【国内】福岡海保に新型巡視船 不審船対策で初配備[10/06]

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1華亨φ ★

 薬物の密輸入などの重大犯罪にかかわる不審船を拿捕(だほ)するために開発された
新型巡視船が来年3月、福岡海上保安部に配備される。海上保安庁が不審船対策で
2006年度末までに全国で3隻導入する1000トン級の高速高機能大型巡視船のうちの
1隻で、今回が初配備となる。

 第七管区海上保安本部(北九州)によると、新型巡視船は従来に比べ船体を軽量化した
ことにより、最高速度30ノット(時速約55キロ)以上を確保。不審船の武器の射程外から
精度の高い射撃ができる高性能40ミリ機関砲を装備する。

 鹿児島県・奄美大島沖で01年末に起きた北朝鮮工作船銃撃・沈没事件では、工作船が
対空ミサイルまで備える重武装だったことが判明。海上保安庁は、巡視船の能力アップ
などの対策を迫られていた。

 福岡海保の新型巡視船は「あそ」と命名される。七管管内に順次配備されるヘリコプターの
発着甲板を備えた2000トン級の高速高機能大型巡視船や、約220トンの高速特殊警備船と
チームを組んで不審船に対応する。

ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/041006/sha018.htm

関連スレ:
【国内】尖閣に新型巡視船 概算要求重点項目 海保、中国船対策に本腰.[08/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091902610/
【国内】日本海警備に新潟海保に高速大型巡視船配備-速度・火力向上【06/29】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088482452/
【国内】尖閣上陸対策で新型巡視船 小回り利くボート搭載.[07/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091177157/
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 09:00:39 ID:YCWcOIlw
ニダニダ
あの手の船は北の正規軍の物なんだから、二歩ンも軍隊で対抗して欲しいが。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 09:19:17 ID:2f7KZyYY
あそ( ´,_ゝ`)
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 09:24:06 ID:JiNVJsRG
海保の予算増やして害務省の予算減らせよ。
半島が戦争になったら難民が押し寄せてくるからその対策にもっと数がいるな。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 09:44:53 ID:Fq0kgMHg
ハープーンは?
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 09:51:03 ID:LqDNYRIx
トマホーク導入して欲しい。

100Km先にいてもOK!1発なら誤射って事もありえるw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 09:53:26 ID:JiNVJsRG
>ヘリコプターの発着甲板を備えた2000トン級の高速高機能大型巡視船

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200407/133-135l.jpg
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200407/135-137l.jpg

カコイイ!!!
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 09:53:27 ID:ccLwaoFC
  ┌─┐
  │●│ いけいけ海保!
  └─┤   ガンガレ海保!
   _  ∩  
  ( ゚∀゚)彡  ∧北∧
┌─┬⊂彡 ☆)))д´> アイゴー
|●|   パーン
└─┘    パーン
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 09:55:56 ID:XnUSBU4c
麻薬船やら密漁船は轟沈してください。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 09:56:44 ID:UyefIMB7
40mm機関砲 (・∀・)イイ!
少しでも抵抗する素振りを見せたらちゃんと使ってね!

で、対艦ミサイルを積むのはマダ〜?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 10:08:02 ID:EObuF7Hc
40o機関砲って…当たったら穴が開くどころか砕け散るぞ船体が。
人間ならもう木っ端微塵の粉微塵だ。海保、本気だな!
この艦橋の形は…
今はコーストガードもステルス化の時代なのか…?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 10:12:09 ID:mLoASk9y
76mm速射砲は・・・高くて買えないのね

   ∬             /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∫    ∧ ∧    <  同朋の層化が親分なので問題ないニダ
     ~━⊂<`∀´ >つ-、 \_____________
      ///nida/_/:::::/     
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |   


>>13
人間なら12.7mmで木っ端微塵だよ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 11:49:34 ID:UyefIMB7
>>15
そこはもう海自の領域かと……
19mn:04/10/06 11:51:19 ID:SQmhtFE2
あと、12.7ミリライフルと40ミリグレネードランチャーと12番の散弾銃も装備して欲しい。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 11:53:00 ID:B6iEGtD7
狙うは、あいつぐ違法操業の韓国漁船!  沈めろ!  粉砕しろ!
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 12:11:49 ID:GHpnkLa0
>>19
12.7mmライフルって対戦車銃?w
人はバラバラになって、後始末が大変
対人用なら普通は7.62mmのNATO弾か、5.5mmのライフル弾でっしゃろ。

ワタクシ的には、包丁を振り回す対チョン用に、日本刀などを装備汁!w
22あんな国はいやだ!:04/10/06 12:14:53 ID:SQ4ZvrGF
イイジャナーイ!!
やる気が伝わってきます!
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 12:18:12 ID:ii4f6akv
酸素魚雷を装備せよ。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 12:20:25 ID:lIhGh5Mc
なんで対艦ミサイルを装備しないの?
>人はバラバラになって、後始末が大変

40mm焼夷榴弾使うから大丈夫
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 12:21:40 ID:RnfkcJY1
>>25
魚の餌が減ってもったいない気もするが。
27秋紫苑 ◆SHOKO.JPSo :04/10/06 12:23:43 ID:+RYfLJE4
海保頑張れ
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 12:25:44 ID:Juc6HGvf
海上保安庁さん、どんどんやっちゃって下さい
>高速高機能大型巡視船
超大型万能高速変形合体巡視船(縮退炉動力)なんてのが来るのは2万年先か
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 12:28:49 ID:49Ko9j87
魚雷艇も用意汁
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 12:33:17 ID:RnfkcJY1
しかし、海保も変わったよな。
漏れの親戚に海保に勤めていた人がいるんだが、
今まで攻撃しなかった理由は、「上が責任取ろうとしないから」だそうだよ。
ちなみにその人は船長だったんだが。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/06 12:39:14 ID:LFi5oppf
母船はまったりしとけばいい
ヘリからペンギンで威嚇すればチビって止まるよ
>>26
人を餌にした魚など食いたくはない。ましてや…
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 12:44:30 ID:M41dhG0a
やったーやったー!
自衛隊の式典が北九州であったときえらいひともやってきた。
みんなかなーり怒ってたもん。玄界灘の事故とか。不審船とか。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/06 12:47:38 ID:JsYTx5qI
これ↓の新型1000tってやつですね。前から決まってたことだが。
http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040623004441.png
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 12:48:37 ID:c4dUwYUD
ほんとに使うか怪しい。
>>7
一本1000万円もするミサイルは奴らには勿体無いよ。
RPG支給すれば良いよ。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 13:22:06 ID:GHpnkLa0
>>37
もしもし、海自はメリケンからハープーンを一発一億で有難く買わせて貰ってますが。w
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  < 海上保安庁の予算を国防費に含めないのは
 (  `ハ´)   | 軍事費を不当に低く見せようとする
 ( ~__))__~)   | 小日本の陰謀アルよ !
 | | |    \__________________
 (__)_)  

41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 14:41:33 ID:5UFJDkxD
>>1
>最高速度30ノット(時速約55キロ)以上を確保。

足の速さは、あえて公表しないほうが・・・・
相手もエンジン2機積んだり、巧妙な改造してくるんだし。

42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 14:42:16 ID:c4dUwYUD
30ノットなんて最低基準発表しただけなんじゃないの?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:12:04 ID:tDtD2tz1
『〜以上を確保』
ってのがミソだな。
>>41
最高速度は30ノット”以上”ってことは実際はそれより上の速度を出せるよん(・∀・)ニヤニヤってことでそ
   ∧_∧  
  ( ´∀`)  海保用のUAV買ってくる
   ┳⊂ ) 
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:44:14 ID:7PESI6v5
飛行艇の方がいいんじゃねえの?
なんか不都合あるかな?
超高速超高性能新型巡視飛行艇
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:48:02 ID:tgpMDqWn
超高速、と低速での着水の両立。
悪天候下での運用。
敵の短SAMの脅威。
予算。
ヘリ搭載巡視船で正解だと思う。いつでも、どこでも。が前提だから。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:49:37 ID:l+AwbU8h
この大きさだと40ノットは楽にでるだろ。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:50:28 ID:8mH+24jT
海保の新型巡視船(1000t型、2000t型)に搭載される40ミリ機関砲。
ttp://www.naval-technology.com/contractor_images/bofors/bofors2.jpg
その威力
ttp://www.naval-technology.com/contractor_images/bofors/bofors1.jpg
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:50:56 ID:rt+GHJSl
30ノットだと言っても北韓の工作船は50ノット。勝てる訳無いじゃん(w
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:52:13 ID:4z7aPdZH
40mm砲・・・。もうやる気満々ですな。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:55:52 ID:4z7aPdZH
>>50
勝ち負けで語ってる時点で敗者。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:58:06 ID:rt+GHJSl
>>52
またもや逃げられたうえに今度はブチッチにミサイルが命中して沈没する会場保安町(w
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:59:13 ID:4z7aPdZH
>ブチッチ

って何?
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:59:45 ID:rt+GHJSl
>>54
艦橋だけど?英語もわからない馬鹿?
56あんな国はいやだ!:04/10/06 15:59:59 ID:SQ4ZvrGF
ブチッチ??なにそれ??
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:00:23 ID:mLoASk9y
日本語不自由な不逞鮮人は嫌ねえ
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:01:18 ID:rt+GHJSl
専門用語も判らない日本人は嫌ねぇ
今までの数十年間、いったい何をやって来たのだろう…
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:02:59 ID:rt+GHJSl
40o機関砲等言うのは警察比例の原則から言って不法だろ?
仮に北の工作員が40o機関砲の銃弾に当たって怪我して訴えたら日本は敗訴だぞ
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:03:04 ID:tgpMDqWn
ブリッジにRPGが当っても、殉職者が出るだけで沈まないだろ。
ブリッジだとして。だけど。
>最高速度30ノット(時速約55キロ)以上
>不審船の武器の射程外から精度の高い射撃ができる高性能40ミリ機関砲を装備する

最高速度50ノットoverマダー??
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:03:54 ID:rt+GHJSl
ちょっとまって 分立地は別名通称でブチッチなんだぞ。間違ってないんだ居ないぞ
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:05:11 ID:8mH+24jT
11管区(沖縄)に配備される拠点警備強化型巡視船(1000トン)は
船型が2000トン型と同じステルス風になってたから
こっちもステルスっぽくなるかもねー。

平成17年度海上保安庁関係予算概算要求概要 (PDF,84KB)
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h16/k20040827/17yosan.pdf

11管区の新型の船名は「せんかく」かな?
>>21
>人はバラバラになって、後始末が大変
油撒いて火着けて証拠隠蔽
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:08:22 ID:tgpMDqWn
子ハムスター 「ブチッチ」雌 逃げるのが得意。 (2001年1月昇天)

ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83u%83%60%83b%83%60&lr=
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:09:31 ID:3Ts7gboE
ID:rt+GHJSl、ジュネーブ条約における破壊工作員に対する規定、
知ってるか?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:10:19 ID:d59Wf7R7
分立地ってなぁ〜に?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:11:10 ID:WVQhyCLB
「bridge」をブチッチと読むチョンがいるスレはここですか?
 心配なのは防御かな。
 海保の皆さんが安心して勤務できるようになるといいね。
>>70
先手必勝。


だけどそれを許さないのが日本の法律……orz
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:18:27 ID:d59Wf7R7
>>69
ちがうよ分立地(ブチッチ)はブリッジではないよ
民間人の知らない暗号かもしれん
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:24:33 ID:9JkKPGix
漏れとしてはアメが余しているA-10を中古で30機ほど購入し、AWACSとリンクして常時日本海を飛ばした方が
いいと思う。
ttp://www.flygplan.info/attack.htm
バルカン砲で木っ端微塵。密漁船、難民対策にも有効だし。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:32:23 ID:3Ts7gboE
>>73
足が短いし、常時滞空はキッツイて。時化てる日本海は凄いぞ。
それよりも22DDHをさっさとCVHにしてだな(ry
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:32:28 ID:Pu89rdji
>>73

ぼくのゆめは、AC-130をにほんの

せいふせんようきにすることだよ。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:37:47 ID:eqoKan5U
何か分からんがカクイイ
海保だけは何故か信じられるんだよな
頑張れ海保
77華亨 ◆E79HAuuOrg :04/10/06 16:39:12 ID:+N9EFZyk
>>49

Σ(´д`) そんなんぶち込んだら木っ端微塵に …
アベンジャーを海保のガルフストリームに搭載させ・・・・無理だな。

ttp://www.cursor.org/images/avenger.jpg
ttp://www.combataircraft.com/armament/gau8a.jpg

ttp://www.marubeni-aerospace.com/contents/fleet/image61.gif
>>37
その1千万円で日本人一人以上、漁船や貨物船一隻以上、海洋資源1千万円以上が
ヤツラに奪われずに済むのなら、撃つべきだろ?
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:46:40 ID:MjQbYIuZ
>>73
航続距離と飛行場の数を考えると30機じゃ足りない。
A−10Aを使うくらいなら、ジェットストリームに
ロケット弾を抱かせたほうがマシ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 17:03:57 ID:+2NuhG5O
>>78
本当は何に乗っているんですか?
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 17:04:41 ID:Pu89rdji
あの不審船に銃撃した機関砲って
威嚇射撃のほうが難しいんだってね。
性能よすぎてどうしても当たっちゃうもんだから
外すほうが気を使うんだと。
>>82
「不審船に威嚇射撃開始!!」

「艦長、性能が良すぎて、全弾命中しちゃいました」
「まぁ不審船だし、チョンだから、死んだ方がうっとおしく無いでしょOK」
>>81
伊集院隼人ことファルコンなら扱えると思う。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 17:51:29 ID:pfwqPg7u
>>81
ちょくちょく話に出ているA−10攻撃機についてます
http://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/a10.htm
きたーーーーーーーーーーーーーーー。
不審船は発見しだい撃沈してくれ。
こーゆー事に税金をつぎ込むべきだよ。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 18:51:04 ID:AvLCVigP
やっと予算ついて良かったね
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 19:22:17 ID:ii4f6akv
国威発揚のため、零式艦上戦闘機を再製造して配備汁。
今のハイテク盛り込んだら、結構凄い戦闘機に成るぞ。
チョンもファビョるし一石二鳥。

×ファビョるし
○ビビるし
89山本五十七 ◆elAZUvKCmo :04/10/06 19:26:57 ID:Hmk2H3JY
麻薬の密輸とかは、絶対に撲滅してくれ。
このまま蔓延すれば、日本人がだめになるぞ!
日ロ共同訓練でウラジオ到着(NHK)
ttp://www.nhk.or.jp/news/2004/10/06/d20041006000095.html#

ウラジオストクに入港したのは、北海道小樽市にある第1管区海上保安本部の巡視船「そうや」と「さろま」の2隻です。
ふ頭では、ロシア国境警備隊の音楽隊が出て歓迎式が行われ、日本側を代表して第1管区海上保安本部の新田太久三次長が
「共同訓練で、日ロ両国の治安担当者が技量を磨くだけでなく、相互理解を深めることが重要だ」と述べました。
共同訓練は、日本・ロシアそれぞれ2隻ずつが参加し、
▽ロシアの海域から日本の方向に逃走した不審船の取り締まりや
▽事故を起こした船からの乗組員の救出を想定して、7日ウラジオストク沖の日本海で行われます。
2隻の巡視船は、今月9日までウラジオストクに寄港する予定で、乗組員たちは、ロシア国境警備隊と綱引き大会なども行い、
交流を深めることにしています。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 19:34:30 ID:ii4f6akv
>>90
ウリは呼ばれてないニダ!
ファビョーン!!!
差別ニダ!
謝罪汁! 賠償汁!
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 19:38:11 ID:+T6CrwxM
>>88
紫電改のほうがいいな〜
>紫電改に比べたら零戦も練習機に毛の生えたような物
と言われたくらいだし・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB%E9%9B%BB%E6%94%B9
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 19:41:24 ID:8sQisSH4
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〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜''""⌒'''┴'"';';';
            /}二O{_  水雷科____/|       }二O{_   _}O二{ 艦橋\
           /  (,,´o`】ファ〜ァヽ......l,,,,_l___,|     (;^д)    (゚Д゚,,)  |.  .| 、
         /   l,っl~ノ    |         |      |"つi)_____(i゙~l~゙i)─┴─┴‐\
        /   ―‐ヽつつーー┴──――‐'|     l___l_l     .|__l,_,l          \
      /   ___∧___         |_____UU_/l_U U_______\
           出番マダー?                o° | 砲戦…砲雷戦用意!! |
                           ――――0―‐゙――――――――― '
                           か、艦長がぎょ、魚雷屋に屈した!!


94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 19:41:28 ID:XN/dQM9h
さて

  ブチッチ氏は逃げたわけだが・・・・・・・
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 19:43:43 ID:WrWNdD+t
>>91
PSIの対象が朝鮮半島だからな・・・あ、言っちゃった。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 19:53:24 ID:C3+ubE9+
やったわ。
>>94
もう少し粘ってくれるものかと思ったのだが。そんなに
効いたのか、ツッコミが。>>63の書き込みが痛い。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/06 20:21:37 ID:vCgPNlOf
>>9
かっこいい船ですね、漏れも乗ってみたい。
このふねで、チョンどもを木っ端微塵にしてまわってほしい。
問題は大臣だけだな。射撃許可だすかな。<北側層化大臣
>>19
ボフォースの40ミリ積んでるのに、そんな小物はいらない。
12.7ミリの四倍くらいの射程があるんだぞ。

40ミリグレネードは風に流されたり、波の上下動でハズレたりしがち。
地面でならともかく海上ではオススメできない。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 20:35:29 ID:Z/+eMEoc
この際、イージス巡視船を配備してほしい。自衛隊や米軍との情報伝達も
完璧だ。機会が自動でやってくれる。
また、灯台業務用船には、灯台の設置に支障がある岩を除去する必要がある
ので、巡航発破作業機器を装備する。
さらに、水路業務用原子力潜水船も必要だ。

海上保安庁の航空機にはいち早く海難救助を発見するとともに、船舶にレーダー
に余計な影響を与えないという観点から、アメリカからFA-22ステルス航空機を
導入しよう。
>>101 あの〜。海上自衛隊を海保に併合させるのですね。
それなら戦力でも軍隊でもないからPKOにも堂々と出せるし。
US-2を武装化して海保が配備すればいい。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 21:03:30 ID:JPGx81nr
今の大臣の間は耐えなきゃいけないのか?
海保に激励メールが増えそうだ
大臣が誰であろうと海保の方針は変わらないよ。
海保にとって重要なのは国土交通省より日本財団。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 22:05:26 ID:1RgGXpSd
この40mm砲って、対空や対対艦ミサイル用にも使えるらしいじゃん。
やる気あるねえ。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 23:05:13 ID:ltfUC49J
マガジンでやってる「トッキュー」を「トッケイ」に変更シル。
SST(特殊警備隊)が主役で武装難民を片っ端から"正当防衛"で射殺する内容キボンヌw
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 23:08:13 ID:9JkKPGix
>>80
チョン工作船にロケット弾やらハープーンじゃつまらんだろ。A-10に落下式タンクや今フォーマルタンクをてんこ盛りして
バルカン砲でネチネチ嫌がらせした後でアボーンした方が萌えるぞ
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 23:11:23 ID:pPO5GFba
>>108
30mm徹甲弾秒間100発。不審船相手だと、虐めじゃなくてガチですな。
>>107
「トッケイ」にしたらSSTではなく各管区に配置されている特別警備隊(SRS:Special Riot Squad)を指すことになる。
ちなみに「トッキュー」の舞台である佐世保海保に実際には潜水士はいないが特警隊(SRS)はいる。

佐世保の「ちくご」特警訓練
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/sasebo/service/info/terro/001.jpg
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/sasebo/service/info/terro/003.jpg
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/sasebo/service/info/terro/006.jpg
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/sasebo/service/info/terro/007.jpg
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/sasebo/service/info/terro/terro.html
この訓練に参加している潜水士は福岡航空基地の機動救難士。
零戦使え
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 00:20:20 ID:LWNYWKsG
>>111
ゼロ戦より紫電改だろ
太平洋戦争後期大活躍しただろうが
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 00:45:42 ID:8uMmllSQ
>>112
後期最大に活躍したのは、陸軍の疾風だったと思うが。
紫電改は数自体があんまり無くて、最初は良かったけど、
損耗で徐々に数を減らしてからは戦果が挙げられなくなった。
逆に疾風は生産性も性能も上で、かなり頑張った。
>薬物の密輸入などの重大犯罪にかかわる不審船

韓国漁船のキムチを「薬物の密輸入」と弾力的に解釈すれば
撃沈できますね。
>>114
唐辛子が体に害をなすと立証出来
さらに中毒性があるならば薬物との判断もできるね...ラー油が手に入らなくなるのが残念だが
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 02:03:12 ID:jC5bmnly
海保って南朝鮮に甘いとかそういうのない?
韓国の違法操業漁船に催涙弾打ち込んだり、
その調査に来た韓国海洋警察庁警備艇に「正式な外交ルート以外の調査は認めない」と追い返したり
韓国海警庁艇の目の前で漁船を拿捕したり・・・・
しかもそれらは韓国海洋警察庁の庁長が来日している最中にあえて行われた。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 02:18:09 ID:/yv75XH/
財務省さんよ、海保の予算増やしてくれよ・・・
>>117
なるほど、そういや嘘つき漁師に催涙弾打ち込みましたね。
応援したくなりますね。
今の日本はほんとうにどうかしてますから。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 02:20:32 ID:PVp/y4X6
うっひょー
40mmと来たか。
攻撃力向上もいいけど
海保職員さんの安全の為、防御力にも力を注いで欲しい。
リモコン操作出来る12.7mm機銃・撮影用カメラなんかも付けて欲しいところだ。
こないだの不審船騒ぎの撮影って、職員さんの手持ちカメラだったでしょ。
ありゃー危ないって。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 02:27:49 ID:jC5bmnly
日本のまわりはならずもの国家が多いからね。
頑張って欲しい。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 02:32:22 ID:rT4rPrHS
>>118
小泉政権じゃ無理
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 02:37:28 ID:8U9WHchC
>>120
既に絶対あるって。
マスコミ向けの画像は別用意って事で。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 02:38:53 ID:Uc0PYDXU
>>117
詳しく
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 02:41:40 ID:XE8+f4jd
40mmってそんなにすごいのか。
>>1
日本人がぶち切れているのが判る装備だな。

静かにファビョルから、日本人は怖い。
>>120
赤外線式の遠隔操作カメラは何台か積んでる。
ただ、採証用のカメラは警備行動時に編成される採証班が撮影しないといけないので・・・。

ttp://www.ch-sakura.jp/asx/fushinsen.asx
このビデオでは撮影者が銃撃戦の最中であるにもかかわらず
「テープを交換する」と言っている言葉まで記録されている。
これは撮影されたビデオが途中で切れた場合、撮影者が被弾した可能性も
発生するためその旨を記録することが採証活動の規定で決まっている。
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 02:51:48 ID:UDxLdHqW
40mm機関砲って昔、海保の巡視船が装備していて、それを20mmバルカン砲の
発射速度をデチューンして扱いやすいものにした、という事だったが、また
昔と同じ装備に戻したということだろうか?

やっぱ、不審船がアサルトライフル以上の武装を持っている事が明らかに
なったので、アウトレンジできる装備に変更したということかな
>>124
韓国船に催涙弾20発発射
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085368579/

結局、この件で韓国海洋警察庁は海保に対して
「適正な措置であると理解している」ってコメントしてるんだよね・・・。
むしろ韓国海洋警察庁が海保に対して弱腰?

>>129
おぉ、ありがと。読んでみます。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 03:12:27 ID:rT4rPrHS
日本のテレビで
あの怪我をしたチョンを映して、日本が攻撃してきた、俺は何も悪くない

なんてのをそのまま報道してたが、やっぱり嘘でした

なんてチョンが吐いたことは、全然報道しない
ほんと適当だよね、テレビってw
チョンに有利になる報道ばっか
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 03:12:56 ID:PVp/y4X6
>>127
>「テープを交換する」と言っている言葉まで記録されている。
冷静ですな。
ぼかぁ映像見ただけでドキドキものなのに。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 03:17:53 ID:d9qVuwmC
海保応援age

じゃんじゃん三国人犯罪者どもを取り締まってヨ。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 03:28:23 ID:UDxLdHqW
海保もがんばっているが、水産庁も忘れないでね

ここ面白いよ。韓国漁船と中国漁船の違いが画像付きで語られている

「メディカル漂流記」 April  07, 2004
韓国漁船と中国漁船
http://www.asahi.com/column/aic/Wed/d_medical/20040407.html

作者の中の人は亡くなられたそうだ。合掌
ぐ....軍靴の音が聞こえるニダ
戦争の反省が足りないニダ



<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ
136:04/10/07 03:36:24 ID:4I6hU28l
猟師のみなさんも安心して暮らせないとは、朝鮮のクズはどうにもならんなぁ〜
海保と入管の連携だけは、鬼畜になってもよし!!日本海の藻屑にしてもらえ。
>>134
この記事書いた人亡くなってたのか・・・。
アサヒの割には、面白い記事だと思っていたのだが。
残念だ。

>>136
ここは、沿岸警備隊、連邦税関、国境警備局、移民局、シークレットサービス、危機管理庁を
ひとまとめにして国土安全保障省を設置したアメリカを見習うべきかな?
海保、税関、入管、防疫、水産庁、麻薬取締部を管轄する国家保安省とか。
国際船舶・港湾保安法に基づく入港に係る規制の実施状況について(海上保安庁)
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h16/k20041005/index.html

本法に基づく立入検査実施件数・・・・・・・・・・・・   408件
国籍別内訳(北朝鮮:114件、パナマ:97件、韓国:36件、その他:161件)
139:04/10/07 04:18:25 ID:4I6hU28l
137ども!
防衛庁を格上げして防衛省がいい、自衛隊は防衛軍として日本防衛海軍の直系組織
に海保、入管、税関が命令・士気がまとまるわな!!

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 04:18:44 ID:/yv75XH/
>>113 疾風か。いい機種だった。
さすが中島だというこった作りが災いしたが。
中島ー>富士重工。いまも戦闘機作っているか。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 07:20:20 ID:PVp/y4X6
>>140
おー、ぼかぁ公開2日目に見に行ったですよ。
もの凄い行列でした。
小型船のエンジンはボルボ製で、無線機類なんかはほぼ日本製
RPG7にはハングルの刻印が打ってました。
武器以外はフツーに日本で入手可能な物ばかりでした。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 19:05:12 ID:zASaUSIq
>>142
漏れも新幹線で2時間かけていきましたよ。
赤飯だかの日本製保存食品があった時にはワラタよ。
本当になにも作れねえ国だなと。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 11:49:08 ID:ONRP2ttH
早く実際に活動をするのが見たいな。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 11:53:35 ID:CsCZB5yU
あからさまに、鶏をさくに牛刀を用いる行為をしてるな。
要は日本の再軍備をすすめる為のいい口実にしてるにすぎんよ。
カッコイイーとか無邪気に喜んでどうする。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 11:58:32 ID:1f7EN/hn
>>145
再軍備賛成ですが何か?
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:00:12 ID:atpQHfSx
鶏だと思って、通常の警察の装備でいたら、
相手は軍用兵器で固めた、とんでもないニワトリだったんで、
こちらもボフォース40mmなんて装備することになった。
ZPU-2,14.5mm連装にRPG、短SAM装備の50NM/hだからな。
自衛隊が警察行動を大々的に行っても中韓が騒がないんであれば
問題ないんだが。
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:03:56 ID:WeaH6+yA
>>145   日本の再軍備はすでに遣っている。
現在通常兵器では日本は世界第二位か三位であります。
再軍備とは核装備や戦略核のことかな。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:26:20 ID:STdc+642
>>147
>相手は軍用兵器で固めた、とんでもないニワトリだったんで

とんでもなくワロタよw
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:47:44 ID:lwTrexWw
>>145 口実も何も事実だって(w
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 12:58:34 ID:yTDeTAsf
>>145
あのー

不審船が巡視船にロケットランチャーぶっぱなした映像みてないの?

チョンさん、ダメだよ、都合悪いことを都合よく忘れては

これだから、寄生虫で密入国で犯罪者のチョンは。。。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 13:09:06 ID:Hr5MAKsx
>>35
巡視艇って意外に少ないんだな。
その2倍くらいあってもよさそうなのに。
>>152
図中に「新型」とあるだろう?
昭和40年代竣工とかを含めれば、2倍どころか、もっとたくさんあるさ。

ちなみに、「警備救難業務用船」(モーターボートの大きさのものとか、
オイルフェンス展張艇とかまで含んでしまうが)というくくりでは、
53タイプ432隻(04/5/25現在、「世界の艦船」04年7月号)だそうだ。
>>151
 < #`Д´><一発だけなら誤射かも知れないだろ。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 16:05:41 ID:ONRP2ttH
>>154
残念ながらそれ以外にも雨あられだったからなあ。
チャンネル桜のHPに、詳細な映像あるから見てみるといいYO!
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 16:43:07 ID:eQ37sAcF
>>155
ブリッジでは負傷者が出たけど、死者が出なかったのは不幸中の幸いだったね。
巡視船もブリッジや機関部にせめて自動小銃の弾が貫通しないくらいの装甲を
考慮しなければならない時代になったのでは?
157東京ローズ:04/10/08 16:50:07 ID:UkKc/zWQ
海保は戦闘を想定してないからなあ。
日本の近海でRPGぶっ放す基地外がいるとは思わない罠。
>>156
まぁ、「あまみ」も防弾装備が皆無って訳じゃなかったみたいだけど、
実際に怪我人が出ちゃったしねぇ。
http://www.securico.co.jp/news.html

スレタイの新1000t型は、>>1にもあるけどアウトレンジ戦術で行くようだ。
そのための40mmってことで。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/osirase/koho_dekigoto/fastvessel/taiou01.htm
東アジアニュース速報+からCsCZB5yUを検索:

【スポーツ】「打席に立つのが辛かった」 イ・スンヨプが衝撃告白[10/08][3件]
95 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:04/10/08 16:39:45 ID:CsCZB5yU
イ・スンヨプの発言の中で「日本の個人主義」なる部分は
どう考えてもおかしい。
まだ日本にはそれほど個人主義は浸透しておらず、韓国と同じ
集団主義だ。
イ・スンヨプは、あえて日本批判を避ける為に言葉を選んだと
考えられる。彼の発言中の家族的な韓国文化(同胞意識)に
対して用いられた、「日本の個人主義」とはイ・スンヨプに
だけ向けられた悪意ある個人主義ではないのか? 有り体に
言えば仲間はずれにされ孤立させられたという事だろう。
つまりこれは民族差別だ。

106 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:04/10/08 16:46:13 ID:CsCZB5yU
>>103
ロッテの選手内での話しだ。

120 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:04/10/08 16:51:25 ID:CsCZB5yU
>>107
人間はちょっとしたきっかけで大きく変わってしまうものだ。
日本で味あわされた不遇な境遇が、彼のメジャー以降のその後の
選手生活にも悪影響を与えた可能性は十分に考えられる。
イ・スンヨプの機会が奪われたからこそ、同じアジア人選手である
イチローなどが代わりに飛躍したのかもしれない。
--------------------------------------------------------------------------------
【国内】福岡海保に新型巡視船 不審船対策で初配備[10/06][1件]
145 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:04/10/08 11:53:35 ID:CsCZB5yU
あからさまに、鶏をさくに牛刀を用いる行為をしてるな。
要は日本の再軍備をすすめる為のいい口実にしてるにすぎんよ。
カッコイイーとか無邪気に喜んでどうする。
--------------------------------------------------------------------------------
【韓国核開発】韓国の核開発疑惑 韓国とIAEAで認識の差[10/08][3件]
22 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:04/10/08 12:20:03 ID:CsCZB5yU
IAEAの暗黙の趣旨は、元々日本、ドイツなどの旧戦争犯罪国の
原子力活動への監視だったが、近年は何らかの工作によって、それが
薄れつつある。その分の矛先が、それら先進諸国にとって
「気に食わない」国に向けられてしまってる。
IAEAの監査姿勢が国によって大きく変化するのは、もはや
公然の事実であり、今回の一連の騒動はまさにそれを証明している。
韓国はIAEAと同じ位、日本へも不審の目を向けている。

48 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:04/10/08 12:53:00 ID:CsCZB5yU
何だか大喜びで記事を書いてるけど、本当にどうしようもないね。
日本もIAEAの査察をたびたび受けてたのを忘れたのか?
査察=核兵器断定じゃないんだけどね。
問題は、ただの査察を必要以上に煽って、IAEAに裏で姑息に
けしかけてるどこかの国の方だよ。韓国を自分達の目くらましに
使うつもりなのか? アンタ方の言うとおり日韓友好なんてのは
本当に夢物語だな。


51 : 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん E-mail: 投稿日:04/10/08 12:58:37 ID:CsCZB5yU
確かにその通り。
今回の査察に対する韓国側の回答に幾分問題があったとしても、
以前の日本のプルトニウム紛失を、「計算上の誤差」などと回答し
しかもそれを認めてしまう不公正さは、あまりにあからさまで異常だ。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 18:07:02 ID:LO1LefCW
荒れる日本海では小型船に長射程砲積んでも照準できないから
対小型船舶なら無敵ということですね。
数千トン級に対戦車誘導弾なり大口径迫撃砲でも積んで来たら、仮装巡洋艦か。
ある程度は対抗できるだろうが、それは最早海上自衛隊の領分だなあ。
将来的には中国の旧式フリゲイトや武装調査船に対応できるくらいの装備がほしいなぁ。
小型の対艦ミサイルとまでは言わないけど対艦ミサイル防御くらいは。
海自空自の応援が来るまで戦線を維持しなきゃ・・・・。
>161
 攻撃は大事なんだけど、想定外の大物と遭遇した場合、やっぱり防御力だと思う。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 22:32:47 ID:6F5Lp/N/
このボフォース40mmの最大射程は12.5kmだってな。
スゴイよ。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/08 23:32:45 ID:ni8gzzlL
対艦ミサイル防御は難しい。難し過ぎる。
弾頭の貫徹能力は現用軍用艦艇全ての装甲防御を上回り、(アイオワ級が復帰しても微妙)
近距離まで近付く性格上、炸薬だけでなく、推進薬火災も大問題。
ボフォース40mmがいくら最優秀艦隊防衛機銃だったとはいえ、
たった一基では対空用に改造しても知れてる。
CIWSとかRAM載せたら護衛艦だと言われても仕方ないフネになるし。
素直に海自に沈めてもらうが吉。
その海自の艦艇が常に近くにいるとは限らない・・・。
いたとしても政治的な判断で云々。

USコーストガードの新型カッターは
CIWSかRAM積むらしいから海保としても言い訳しやすいのでは?
あとはRFS20mm機関砲をCIWSかするしか。
チャフとかフレアの発射機もほしい。
宮城県沖海底に歪み蓄積、海保庁調査
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1049214.html

自然の脅威とも戦う海上保安庁
海洋情報部はEEZ調査もあるのに大変だ・・・・。
とりあえず海保庁という略称はやめてくれ。社保庁みたいでヤダ。
>>166
海上保安庁→ 海上庁 海安庁
海域防衛庁→ 海防庁 海衛庁

この位しか浮かばない
>>161
>海自空自の応援が来るまで戦線を維持しなきゃ・・・・。

単なる国境警備隊にかける金はあんまりないんですよ。
正直、法の縛りをなくして欲しい(電波法etc)
航空法も。
高速高機能大型巡視船の福岡配備について(福岡海上保安部)
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/fukuoka/03osirase/hi_ship/hi_ship.htm
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/fukuoka/03osirase/hi_ship/clip_image0031.gif

さっき、CATVでJNNニュースバードみてたら福岡海保で東南アジア各国コーストガード
幹部の研修をやってる映像が出てたよ。
>>158
うお、ZPU-2 対空機関銃で撃たれてたのか。
AK-47だけじゃなかったんだ……
よく死人が出なかったものだ。
それにしても40ミリで5キロ先から精密射撃とは……

いにしえの艦砲時代を彷彿とさせるな。
>>173
    ∧_∧
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) 
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)
インドへの巡視船派遣について(海上保安庁)
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h16/k20041012/

海上保安庁は、「アジア海上セキュリティ・イニシアチブ2004」に基づいた
アジア各国との海賊及び海上テロ対策に関する相互協力及び連携の推進
強化策の一環として、次のとおり巡視船をインドへ派遣し、連携訓練を行うとともに、
所要のしょう戒を実施することとしています。
海保が東京湾で覚せい剤取締り訓練(TBS)
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1052723.html

海と空からの大規模取締り訓練です。

 何かが入った鞄を海へ投げ入れる男たち。
そしてそれを別の船に乗った男たちが拾います。
これは、東京湾で行われた暴力団と外国貨物船による
覚せい剤取引を想定した海上保安庁の取締り訓練です。
 訓練には、ASEAN各国など15カ国の関係者らが
視察に訪れ、ヘリと巡視艇が連携し覚せい剤を
積んだ船を包囲する様子を熱心に見学していました。
 
 海上保安庁は「海を通じて麻薬が拡散していく中、
一国だけでは対応できない」として国際連携の強化を
さらに進める方針です。(14日 18:23)
正直、自衛隊より現実志向だからな海保は。

自衛隊は政治的すぎて身動きがとれない。
結局、自衛隊は政治のおもちゃにされてるからね・・・。
海保は族議員とかもいないから身軽だよ。
その分、政治的な支援は期待できないけど。


・・・・だからいつまでたっても予算が増えないのか。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 10:56:49 ID:Y7jqFrHn
日印が海賊対策で合同訓練 巡視船「みずほ」が出港(河北新報)
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004101701000950.htm

海上保安庁のヘリコプター2機を搭載した巡視船「みずほ」(名古屋海上保安部所属)が、
海賊や海上テロ対策訓練に参加するため、名古屋港からインド・ムンバイ港に向け17日、出港した。
 海保は2000年から、アジア各国に巡視船を派遣し定期的に訓練を実施。
みずほは01年にフィリピン沿岸警備隊と訓練を行って以降、今回で4回目の派遣となる。
 ムンバイ港には約2週間後に到着。インド沿岸警備隊と合同で、日本企業が運航している
船舶が海賊の被害に遭ったと想定し、巡視船やヘリコプターを使った被害者の救助、
海賊の捜索や制圧、通信訓練などを行う。
 みずほの桜井洋船長は「訓練を通してインドとの信頼関係を醸成し、
日本にかかわる船が被害に遭わないよう対応したい」とあいさつした。
ttp://www.kahoku.co.jp/img/20041017/2004101701001101.jpg
海賊や海上テロ対策訓練に参加するためインド・ムンバイ港へ向け出港する
海上保安庁の巡視船「みずほ」=17日午後、名古屋港
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 11:17:36 ID:GnVzmWdV
海賊にも人権があるんですぅ。
というのに5000ピース

181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 11:31:48 ID:QBgacnj+
あんまり装備が良くなっちゃうと逆に拿捕目標にされちゃうじゃん
性能のイイ銃器ゲット
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 11:46:36 ID:bpieK91N
在日韓国・朝鮮人の生活保護費は年間1兆2000億円

60万人中43万人を無職認定で、日本人の22倍も生活保護受給率。
生活保護を受ける在日外国人の中で韓国・朝鮮人だけの数字です。
このほかに参政権をよこせと言う。(現在国会で審議中)
ちなにみ、国会議員の60%は賛成で可決間近。
ミサイル対策のフレアとして
火をつけたチョソを打ち上げろ!
>>177
海上自衛隊は単なる国境警備隊だろうが。
軍隊とは重みが違うわ。軍隊が動く時は戦争だぞ。
>>184
すまん、海上保安庁に訂正ね。
186キムチンポ:04/10/18 14:44:51 ID:YvfER5O2
海保ってマトモな政府組織だよなー。
まーた激励メールでもだしとこーかな。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 14:52:07 ID:NSzjUmqn
コンクリート事件か・・・

たしか犯人の中の一人の親が、共産党員だったな。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 14:52:54 ID:X2b/7eWj
また北あたりがこれはわれわれへの宣戦布告だとか言いそう
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 14:54:20 ID:86dOvYYK
がんばれ!海保!
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 14:57:15 ID:e2sTVFr3

征け! 聯合艦隊の子等よ!
北朝鮮の工作船ごときに負けるな。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 15:08:25 ID:MzObe7Iv
>>177
海保は年中実戦をやってるからな。
自衛隊は実戦が出来ない。

ところで、40mm機関砲ってのはどの程度の相手まで通用するのかね。
たとえば駆逐艦を撃沈とか可能?仮に相手の反撃は無視したとして。
>>192
軍艦には太刀打ちできないでしょう。ミサイルは積んでないし、装甲も薄いし。
軍艦で領海侵犯してくるんなら、戦争になってるって。
>>192
工作船くらいになら通用すると思うけど、駆逐艦クラスが相手なら
それこそ海自の出番でしょう。
つーか、海保が軍艦と相対している時に助けに来ないような海自ならイラネ。 
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 15:28:49 ID:D9SvUD4F
>>193
(;´・ω・) そうなんだけど、しかし実際に、中国海軍が海洋調査の名目で
沖ノ鳥島近辺に進入してきてるのに何故戦争にならないんだ?
 
日本政府もっとしっかりしる!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 15:33:43 ID:jSr2k0Vy
巡視船配備する前に、北朝鮮の船舶を
入港禁止にしろよタコ。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 15:41:11 ID:LTHdeDvB
これ、オールアルミ船体だろ?
巡視船って体当たりとかよくあるが、
こいつはぶつけられたら高そうだな。
199キムチンポ:04/10/18 16:40:17 ID:YvfER5O2
>>198
ぶつけられる前に撃ち込む40mmだと期待してーよなー。
じゃねーと40mmなんて積む意味ねーし。
200キムチンポ:04/10/18 16:43:07 ID:YvfER5O2
ハッ!・・・・・ひょっとしてこの40mmってーのは北チョンの片側だけ微妙に白い大型工作船用だったりしてなー。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 16:46:19 ID:SooW05G9
野党議員っていいかも言いたい事言って何の責任も無い
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 16:47:38 ID:SooW05G9
共産党はいらないんじゃないのか
共産党はちゃっかり、海上保安庁法改正に賛成しました。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 17:01:07 ID:IQ3ysSIj
http://www.biwa.ne.jp/~yamato/jintu031.JPG

高性能20ミリ機関砲も搭載するべき。
毎分3000発の弾丸を発射可能
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 17:04:06 ID:PQPMgxwR
社民・共産支持者が民主に鞍替えしました。
206キムチンポ:04/10/18 17:04:36 ID:YvfER5O2
>>204
20mmじゃー船舶を停止させる威力が問題だったよーな。
そんで30mmがどーとか言う話しになってたんだよなー。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 17:04:54 ID:I/Qekqwi
巡視船自体の武装も勿論よいに越したことはないが、
船員の皆さんの装備はどうなってんだ?
全員分のサブマシンガンと拳銃ぐらいは支給されてるのけ?
>>207
89式自動小銃、S&W M5906ミリタリー自動拳銃orニューナンブが基本的な個人装備です
あ、あとレミントンM870ショットガンも
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/18 19:05:39 ID:jUEVhHk0
職業被害者達よ。プロの被害者達よ 。被害者を生業(なりわい)にする者達よ。プロの泣き女・泣き男達よ!
「在日に対するいわれなき差別…・・」などと、日本では弱者・被害者・被差別者を装えば、金になるといった
風潮をまん延させてしまった。日本中、エセ弱者、エセ被害者、エセ被差別者で溢れかえっている。
もういい加減、勘弁してくれ。(お前達の職業欄は被害者か?家業が被害者か?生まれつきの被害者か?)
これからは「エセ、エセ」と声をあげて、被害者を売り物にしてやりたい放題のやつらに審判をくだそう。
今度は、あろうことか、またまた、「脱北者」などという「難民もどきの朝鮮人」が押寄せてこようとしている。
職業被害者、プロの被害者、当たりやの集団が、大挙して押しかけてこようとしている。
そんなことは半島で片をつけてくれ。お前達民族間の問題だ。被害者ごっこは半島でやってくれ!
自分のところで出たゴミを、人の家の玄関の前に掃きよせるようなまねは、止めなさい!
「脱北者」の受入は、日本と日本文化の崩壊と衰退と秩序の破壊の始まりを意味する。
マスコミが流す、お涙頂戴の声に流されて、受入することは百害あって、一利なし。
半島の事は、半島の人間に任せておこう。 これはひとえに、朝鮮民族の問題だ。
もちろん、彼ら自身が「同一民族だとの意識と自覚と誇り・同胞愛」を持っていると信じての事だが。
>>206
20ミリでは対戦車ミサイル持ってる相手に射程で負けるから
30とか40ミリにしようという話になった。
212キムチンポ:04/10/18 19:52:17 ID:YvfER5O2
>>211
ニュースだと思うけど20mmじゃ船止めるのに威力不足って言ってたんよねー。
距離詰めんと効力射できんって事ね。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 03:02:36 ID:VsUOhNey
ボフォース 57mm 砲 Mk.3は?
最大射程17kmで、砲弾もいろいろ選べるみたいでつよ。
57ミリはでかすぎるし弾が高いのでは?
それを積むくらいなら76ミリか、
あるいはむしろ対戦車ミサイル積んだ方が安あがりだ。
あと、17キロとなると当たりにくい悪寒。
着弾まで10秒以上かかるし。
海軍用のヘルファイアはどうでしょうか。北朝鮮のオンボロ工作船なんて木っ端微塵ですよ。
対艦ミサイルより安いし。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 10:10:24 ID:t4goegFG
>>214
57ミリが、でかすぎるし弾が高い?17キロとなると当たりにくい悪寒。
となると、
それよりでかくて、長射程な76mmは・・・。

でも、海自のはやぶさ級と同型の、76mmを大型巡視船に搭載するのは、
漏れ賛成なのですよ。
量購入による低価格化とか、弾薬共通とかで、コスト的にも良さそうでつし。

ただ、護衛艦と同じ武装の76mmは、
工作船相手だと、生け捕りには使えないのと、
(近接信管の榴弾を使って、とかはダメなんだろうか?)
もろ大砲=軍艦呼ばわりで、騒ぎ立てるのが国内外にいるだろうから、
機関砲と言い張れる57mmが、良さげだと思ったのですよ。
対戦車ミサイルもアウトレンジ可能だし。
76ミリは弾薬・部品・整備員等が日本でも比較的豊富なので
悪い選択ではないと思う。

ただ、重すぎて機動力が損なわれるかも。
船体も強化しなきゃならないだろうし……
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 10:46:33 ID:t4goegFG
海自のはやぶさ級(200t)に搭載されてる76mmは、
砲塔重量7500kgだそうです。

でもって、はやぶさ級は、40kn↑の高速が出せるので、
機動力に関しては、そう心配しなくてもいいのでわ?
はやぶさ級は推進方法が特殊だから、あんまり参考にならないのでは。

でも、1000d級の海保の船なら積んでもそれほどバランスが崩れないかな。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 11:05:02 ID:t4goegFG
今ある巡視船に積むのはどうなんだろう?
40mm降ろして換装でも、トップヘビーになりそうな気もするし・・・。
でも、1000t以上の船が、2,3tの増加でもバランス崩れるのかな?

素直に新造が1番なのかな・・・。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 11:15:07 ID:9u1xbwHF
>221
護衛艦を巡視艇にして護衛艦を新造。
それで海保に研修。一石三鳥。
砲台を据える台座とか船体強化も必要だから
さらに増加すると思われ。


ところでこの巡視船、狙撃砲艦という新艦種を切りひらく悪寒
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 11:25:52 ID:SAPttA8U
でもなあ、このニュースって逆に考えると
これだけ重武装する必要があるくらい、日本の近海はヤバいってことだよな。
>>224
こういう巡視艇を外国に売れればなぁ。
マラッカ海峡では需要がありそうなんだが。
226エラ通信:04/10/19 11:39:18 ID:sYZ+7RRo
無人式狙撃砲艦「おうか」を開発中。

護衛艦や巡視船から遠隔操縦し、相手が携帯武器・ロケット砲などを持ち出してきた場合、
相手を『狩る』ので、
 便衣艇を効率的に狩猟する。(しかし、まだ波高一メートル程度でしか使えない)
227エラ通信:04/10/19 11:43:24 ID:sYZ+7RRo
>>226はネタだがもうひとつ
無人式警告艦「おから」を開発中。
他国艦艇の不法侵入があった場合、まとわりついて『遺憾である』『遺憾である』と繰り返し
相手が一切無視していると、日本側に向かって『平和的に話しあおう』と呼びかける役立たず。

中国国内に9店舗を持つ。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 14:15:53 ID:9u1xbwHF
>225
昨日インドに向けて巡視船みずほがインドとの海賊退治の合同訓練のため出港いたしました。

「海賊にも人権があるんですぅ〜」なんて
泡沫さんはどうしようも無いがね。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 14:46:46 ID:u0MeGidn
海保の方が海自より、実戦経験積めそうだな。海自から研修と称して、
出向させてもいいのかも。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 14:51:37 ID:zGrNSSAf
>>229
いい案だ。
何より国際法に明るくなるだろう。
海洋法規は結構難しいからね。
東郷元帥もこれに明るかったので助かった面が大きい。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 14:56:59 ID:QxSFPO11
>>230
>東郷元帥もこれに明るかったので助かった面が大きい。

不良チャソコロ兵士が集団でシージャックした商船撃沈したあれね。
今だったら考えられないくらいのGJと思われ(w。
>>231
今だったら祭り決定なのにな。
>>213
ボフォース57mm速射砲はアメリカ沿岸警備隊の新型巡視船計画で採用されたよ。
米海軍の新型沿岸戦闘艦も同じもの採用するから合わせたんだろうね。
アメリカの沿岸警備隊は軍に準ずる組織だからなあ
沿岸警備隊の新型巡視船は米海軍の新型沿岸戦闘艦と船体を共通化するはずだったんだけどねぇ・・・・。
結局、無理だと分かってあきらめて、それぞれで新設計することになったんだよ。
だから、よく言われる海自と海保の船体共通化も無理な話。
パトカーと自衛隊の車を共通化することの無意味さを考えれば当然だな。
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ 海保!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡 海保!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘
ところが、それをお隣の韓国はやっちゃった。
海洋警察庁の巡視船「漢江」は海軍の「浦項」級コルベット艦の船体を利用して建造。
しかし、あまり使い勝手がよくなかったのか同型船はなし。
それに懲りたのか以降、海警庁は警備船より大型救難船の建造を優先させたのでした。
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 18:36:42 ID:u0MeGidn
>>238
北との有事には、その大型救難船で(ry
北朝鮮の軍艦も笑えるよ。戦車の砲塔を(ry
戦車の砲塔を積んだあの船は、
日本海を横断するのはたぶん無理。
<丶`∀´> < ウリナラの戦車砲の方が口径が大きいニダ! 誇らしいスミダ!!
243キムチンポ:04/10/19 21:46:36 ID:pnMu+OFn
海保と海自で弾薬の共通化位は検証したんだろーかね。
なーんか戦前の陸海軍の兵器形態を彷彿とさせるんだけどさー、互換性が全くねーって奴な。
平時はいーけど有事にゃヤベーだろと。
自衛隊なら40ミリを対艦攻撃に使うことはない。
せいぜい対空。

だから弾頭の共通化は無理だし意味ない。
装薬や薬莢は共通かもしれんが。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/19 21:55:47 ID:UR07/MRW
待て待て待て。

海保の相手を考えたら、40mmで充分過ぎるだろ。
76mmを使うような相手なら、それこそ「はやぶさ」の出番だろう。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/20 01:01:21 ID:JmQ5ppCi
20mmや、12.7mmの弾薬共通化ほできるんじゃない?
後は、小火器類か。

海保に軍艦の相手は酷だよな。
76mmでないと戦えない民間船って・・・、マンゲ撃沈か!

ふと思ったんだけど、海保って、
攻撃前に停戦命令を出したり、威嚇射撃するよね。
そうなると、ある程度まで近づくわけで、
76mmの長射程を生かしきれないような・・・。
76mm積むとしたら、近距離の小型目標用に、副砲がいりそうだけど、何がいいかな?
20mmバルカンぐらい?
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/20 01:18:49 ID:w3ipAfhW
ぶっちゃけ、あの漁船偽装工作作戦用軍艦を見た人間としては

とっとと海自で対応してほしい。 と、思う。

船体の形からして、漁船とまったく違う、「高速航行に特化した船体」なんだよ。
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/20 01:20:22 ID:jI3tOX/F
対応が遅すぎ、さすが福岡
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/20 01:49:08 ID:aOxFJlTj
↑ 反日右翼
ご心配なく。
海保は弾薬や訓練で陸自の支援受けてますよー。
251キムチンポ:04/10/20 08:15:21 ID:FHcx50Zj
>>247
てー事は中の装備品も見たんだろ?
あの装備で自決覚悟で戦われたらさー、停船なんて生ぬるい事言ってらんねーよな。
P3Cなんかで上空から悠長に写真撮影してたけどよー、あれも相手がその気になってたら撃墜可能だったわけだしなー。
>>251
P3Cを撃墜?無理だよ。ソ連製の安物の携帯式ミサイルじゃ。高くは飛べない。
不審船のロシア製ミサイルでも、当てることは不可能ではない。
だから大騒ぎになってるんだろ。
この前の工作船撃沈の時は、実はかなりやばかった。
255キムチンポ:04/10/20 10:38:05 ID:FHcx50Zj
>>252
結構低く降りて撮影してんのも有るみてーよ。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/20 12:18:56 ID:GoTPiWZm
「最新型爆発物探知機がキムチを爆発物に誤認」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000021.html
先月、韓国空港公社が8億5000万ウォンを投じ、国内の主要公社に設置した「最新型の
爆発物探知用、EDS X-RAY」が爆発物を正しく探知できない不良装備であることが明ら
かになったと、CBSノーカットニュースが19日報じた。
以下略

大南キムチ民国はお笑い天国か?www
257キムチンポ:04/10/20 12:25:49 ID:FHcx50Zj
>>256
日本の入管や公安に装備させりゃー有効かもしれんなー。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/20 23:29:29 ID:l4nNo6Ir
火器管制装置を一切つんでいない工作船を「軍艦」というにはちょっと無理があるのでは。
重機関銃以外は携帯武器ばかりだし,対空ミサイルを除けば数百メートル離れたらまぐれ当たりしか期待できそうもない。
40mm以下の機関砲で十分対処可能だと思う。
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/20 23:51:41 ID:/US3RnpM
海保の巡視船は、昔の軍艦でいうなら
海防艦かな?
海防艦は厳密には海軍で言う軍艦ではないんだけど
海防艦「志賀」は戦後、巡視船「こじま」になったしね。
退役後、千葉市海洋公民館となって利用され、解体されたんだけど
残存する唯一の旧海軍戦闘艦艇の経歴を持つことから、保存運動があった。
まあ、千葉市はそんな運動も無視して解体したんだけど。
「議会で決まったことだから」だってさ。
>>258
いいんだよ、仮装軍艦襲来ということにして、日本の
どんどん右傾化と戦うように法律改正と軍備強化をはかれw。
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/21 03:04:01 ID:nPDt7uiJ
>>258
滞空機関砲、対戦車ロケット、アサルトライフル装備で、
工作活動を行う軍人が乗った民間船。

の方がよっぽど無理があるだろうが。
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/21 03:06:15 ID:nPDt7uiJ
>>260
海防艦は軍艦扱いでなかったかえ?
船首に菊の御門もついてるぞ。
(ちなみに、駆逐艦は、軍艦扱いでなかったので。菊の御門はついてない無い)
菊の御紋がついてたのって占守型海防艦だけじゃなかったっけ?
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/21 03:53:44 ID:zTwmtwvK
後部甲板からコスモゼロぐらい発射させろ
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/21 04:02:00 ID:14spTrZS
>>256
キムチを食べるとチョソの火病が爆発する。
この機械は正常だよ。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/21 04:40:09 ID:nPDt7uiJ
>>264
そういえば、占守型でした。orz
>>260
は、丙型・丁型の話だったのね。
生粋の訓練された軍人だけが乗組み
ほとんどの船舶を振り切ることの出来る速度を発揮でき、
ZPU-2や短SAM,RPG7備えて、従来型の巡視艇なら撃退可能な、
(真横至近から14.5mm喰らえば機関室にダメージ受けてた)
敵軍用船舶を相手するのに、こちら側の殉職者を出したくなければ
長射程兵器でアウトレンジするしかないでしょうに。

向こうが次も同程度の武装とは限らないんだからね。使い古しのサガー
やHJ-73でも積んでいれば、すぐに拮抗してしまう。
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/22 00:29:30 ID:LTCOTiBY
>>258
うわ!物事を矮小化してる!!
これがリアル工作員って香具師か?!!


ちなみに、軍艦の定義なんてものはわからんけど、固定武装を装備しちゃってる時点で十二分に軍艦でしょ。
しかも(わざわざ)漁船に偽装してる時点で、固定武装うんぬん以前に軍艦だよ。

あとは>>262に同意。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00557/contents/116.htm
> 3. 軍艦の地位
>
> (1) 軍艦の定義
> 海洋法条約では、
> 「軍艦とは、一国の軍隊に属する船舶であって、
> 当該国の国籍を有するそのような船舶であることを示す外部標識を掲げ、
> 当該国の政府によって正式に任命されてその氏名が軍務に従事する者の適当な名簿又は
> これに相当するものに記載されている士官の指揮の下にあり、
> かつ正規の軍隊の規律に服する乗組員が配置されているものをいう」
> と定めている(第29条)。
>
> これは1958年の公海条約の規定を踏襲したものであるが、その公海条約の規定は、
> 慣習国際法上の軍艦の定義を明文化したものであり、
> 国際法上では、軍艦の要件は外形や兵装ではないことを示している。
271270補足:04/10/22 06:24:11 ID:K+ZLkq/k
したがって、いわゆる「不審船」はどんなに重武装でも国際法で言う「軍艦」ではないと思われ。
ただし、これは逆に公海上でも海上警察権の行使対象になりうるということ。
(http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00557/contents/121.htm)

海上警察権の行使に当たって、どのような武器の使用が適切かという議論と、
相手が「軍艦」であるか否かとは、
多少別の話かと。
>>271
つまりこの手の船をいくら沈めても国同士の交戦ではない、というこでつね。
憲法違反じゃないな。遠慮なく沈めましょう。
領海に入り込んだ「海賊船」といってしまえばナンボでも
警備行動が取れる。
>>272
そのとおり。

だから40ミリでアウトレンジという話が出てきた。
275258:04/10/23 01:04:31 ID:Dm5REYgS
「軍艦」の法的定義については270さんの書き込み通りだけど,ここで「軍艦」と言ってる人の大半が「戦闘艦艇」=「戦闘を目的とする船」という意味で「軍艦」を使っていると思う。
そこで工作船は「戦闘艦艇」と言えるかだけど,例えば戦時中の商船が高射砲や機関銃を装備していても,それで「戦闘艦艇」となるわけではないのと同様,工作船を戦闘艦艇とみなすにはちょっと無理があると思う。
強いて言えば「重犯罪虞犯船」とでも言うべきもので,そういうものとして対処法を考えるべきでしょう。
じゃ、工作船が巡視船の追撃を受けたときに突然北チョン海軍旗を揚げて
「僕、軍艦。警察の世話にはならないよ。」っていったときはどうなるの。
もう遅い。国旗の無表示や偽装は海賊船と同等の扱い。
>>275
便衣船か便衣艇で
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/23 03:51:14 ID:MtbYvROx
>>275
商船は、民間組織に所属し、乗っているのは、一般人。
工作船は、軍の管轄で、乗っているのは、軍人。
おまえは、民間の運送会社のトラックと、陸軍の戦車を、同じに扱うのか?

なお、軍艦は、戦闘艦艇と補助艦艇を総称して言うので、
戦闘艦艇でなければ、軍艦でない。というのは、必ずしも成り立たない。

ところで、そういうものとして対処法を考えるべきでしょう。
と言うからには、その対処法を提示するべきでは。

>>276
>>270にあるように、
軍艦は、 当該国の国籍を有するそのような船舶であることを示す外部標識を掲げなければなりません。
よって、工作船が巡視船の追撃を受けたときに突然北チョン海軍旗を揚げてる行為は、
国連海洋法条約により、
・無国籍船舶
・外国の旗を掲げているか又は当該船舶の旗を示すことを拒否したが、実際には当該軍艦と同一の国籍を有している船舶
などに該当する行為として、軍艦、軍用機及び権限を与えられた政府の船舶及び航空機による、
海上警察権の行使として臨検が認められます。
ソースはこのへん
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00557/contents/116.htm
280270:04/10/23 03:57:42 ID:WxrgLqGk
>>275
あなたが何と呼ぼうが、工作船は自らの持てるすべての武器、能力を使って
最大限の抵抗をしてくるわけで、
取り締まる側はその抵抗の大きさ、激しさによって装備や行動の選択を強いられる。

あなたの言うような、法的根拠を持たないカテゴライズには、あまり意味があるとは思えない。
それから、戦時の例えは明らかに不適当だと思うが。
ブチッチ船ですよ!!
ブチッチ。
282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/23 06:09:03 ID:yFc1fysZ
>>279
ところで、仮にどっかの国がれっきとした軍艦を
軍属として扱わず、民間船ということにして他国に侵入し、
相手国の海上警察では対抗できない、という場合には
その国の軍艦が出動して撃沈することはできるのか?
そんなことより中国海軍が
平気で日本の排他経済水域に侵入してるわけだが。
現在進行形で。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/23 08:46:31 ID:yFc1fysZ
>>283
排他的経済水域は、領海と違って入るだけなら
どこの国でも自由なんだよ。
そこで他国が調査・採集を行うことが制限されているだけで。
だから話がややこしい。
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/23 09:45:57 ID:tZDYD4Yy
>>284
調査・採集行為は乗込んで確認しないと判らないですよね。
臨検はできるんですか?
286270:04/10/23 11:00:33 ID:WxrgLqGk
>>285
結論から言うと、EEZでの臨検などまず無理ではないかと。

ざっと読んだだけだけど、1996年の段階で
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00769/contents/096.htm -107.htm
>外国船舶によるわが国の排他的経済水域・大陸棚の調査活動に対して
>日本の行政機関(執行機関)が何らかの措置(事実行為)を行なうことについては、
>そもそも現行法上それが可能なのかという根本的な問題がある。
(http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00769/contents/097.htm)
という状態で、

2001年になっても
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00888/contents/00009.htm
>わが国は1996年に批准書を寄託し95番目の締約国となったが、
>この時わが国は、海洋政策の策定や海洋基本法の制定、
>さらには海洋の総合的管理を推進するための行政機構の整備など
>この条約に照らして必要であり、多くの国が講じている対策を、ほとんど行なっていない。
>このような海洋軽視の対応は現在まで続いており、諸外国の対応との間に大きな格差が生じている。
(↑の「この条約」とは、国連海洋法条約のこと)

つまり、関連する国内法が全くの未整備。   _| ̄|○

もちろん、その後改善されたのなら話は違ってくるわけだけど・・・
http://www.kaiho.mlit.go.jp/hourei/hourei.html を見る限り・・・

 orz
>>282
そんな間抜けな国が……まああるかも知らんが、
ふつうの国ならそんな怪しいヤツは入港阻止すると思われ。
288270:04/10/23 13:14:07 ID:WxrgLqGk
>>285
鉱業法を根拠にすれば、臨検まで持っていけるかもしれない。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00769/contents/092.htm -96.htm
>他方、大陸棚の鉱物資源については、鉱業法が適用されることになる。
>鉱業法は、未採掘の鉱物につき鉱業権によらずに採掘できない旨の規定(同法7条)によって、
>鉱業権なしでの試掘ないし採掘を禁止する。
>さらに、鉱業法は、外国人が鉱業権者となることを禁止している(17条)。
>また、海洋が「公共の用に供する施設」と解釈されるならば、
>鉱物の採掘について管理庁の「承認」も必要となる(64条)。
(中略)
>排他的経済水域における漁業等に関する主権的権利の行使等に関する法律、鉱業法の
>どちらの法的仕組みも、実効性担保のために刑事罰が置かれているため、
>その規制システムを適用するための法執行作用についても容易に根拠づけることができる。
(http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00769/contents/095.htm)

そういえば、奄美沖工作船事件のときは、初めは確か漁業関係の法律を適用したんだっけ。
でも、例えば、船の上からソナー等で探査するのは、鉱業法で言う「試掘」に該当するのだろうか?

一方、「天然資源の探査及び開発」ではなく「海洋の科学的調査」だと主張されたら、やはりアウトか。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00769/contents/093.htm
>「純粋の科学海洋調査と探査・開発のための情報収集(沿岸国の主権的権利の対象)を
>厳密かつ客観的に区分することは、きわめて困難」(山本草二)であることもまた、
>しばしば指摘されている
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1996/00769/contents/097.htm
>そもそも「海洋科学調査」を規律する国内法令が空白ではないのかという問題がある。

ちなみに、
排他的経済水域及び大陸棚に関する法律
http://www.houko.com/00/01/H08/074.HTM

引用ばっかりの長文で失礼した。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/23 23:23:01 ID:R0ZZER7c
279のリンク先に書いてありますが、
とりあえず、下のリンク先も読んでみて下さい。

ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00557/contents/121.htm

(3) 国際水域の海上警察権

●私船に対する臨検
公海上の船舶は原則として、旗国の管轄権にのみ服するので、軍艦が外国船舶に介入することは一般には認められない。
しかし、例外的に軍艦は慣習国際法上、公海上の外国船舶に対し一定の公海における海上警察権を行使する権利を有してきた。
国連海洋法条約では、この権利を「軍艦」のみならず「軍用機」及び「権限を与えられた政府の船舶及び航空機」も行使しうることとした。
(第107条、第110条4項、5項、第111条5項)
また、この海上警察権は公海、排他的経済衰期及び接続水域においても行使出来る(第58条2項)。
具体的には、先述の通り、次の場合に海上警察権の行使として軍艦等の私船に対する臨検が認められる。

・海賊行為を行っている船舶
・奴隷取引に従事している船舶
・無許可放送を実施している船舶
・無国籍船舶
・外国の旗を掲げているか又は当該船舶の旗を示すことを拒否したが、実際には当該軍艦と同一の国籍を有している船舶
(第110条)

●追跡権
国連海洋法条約では、これまでの内水、領海、接続水域に加えて排他的経済水域、大陸棚上部水域及び群島水域においても、
それぞれに適用される沿岸国の法令に違反した船舶をそれらの水域から追跡することが認められている。
その際被追跡船舶がその旗国又は第三国の領海に入るまで継続することが出来る。
追跡権は、軍艦、軍用機、権限を与えられた政府の船舶及び航空機によって行使される。

>>282
279にも書いたように、軍艦、軍用機も海上警察権を行使できます。
その船が攻撃してきた場合には、警察権の行使として反撃することができます。

>>285>>286
公海、排他的経済水域及び接続水域においても、
海上警察権の行使として軍艦等の私船に対する臨検が認められています。

ただ、臨検するには、それなりの理由がが必要なわけで、
>>286にかかれているとおり、国内法が整備されていない日本は・・・orz
誰何したときに答えないで逃げ出した漁船もどきと
海上保安庁の立ち入り検査を受けないで逃げた漁船もどきは
巡視船船長や自衛艦艦長の判断で処分してよい。
としないといかんね。
291258:04/10/25 01:32:16 ID:hqJoG5sT
なんで工作船を「軍艦」と言いたがるのかね?工作船がある国の「軍艦」だとしたら,平時は臨検できなくなってしまうと思うんだけど。
北朝鮮が一番嫌がるのは,警察力による捜査取締りにより犯罪行為が露呈することでしょ。
工作船を「軍艦」と言っている人たちは,俺から見ると取締りを妨害しようとするリアル工作員だよ。
前にも言ったように工作船は「重大な犯罪行為を犯す虞のある船」で,警察力による取締りの対象であり,武器の使用に当たっては警察比例の原則が適用される,で問題ないと思うんだが。
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/25 13:02:28 ID:3asOquyA
>>291
レッテル張りしなくてもいいのに。

工作船を軍艦ってのは、。北朝鮮が、工作船を民間船と言ってるのに対して、
軍艦並みの戦闘能力を持ってるじゃねえか。と言うツッコミから、
海上警察権を行使する時は、戦闘艦艇を相手にするものとして対処すべき。って事だろう。

お前は、>>258>>275で、工作船は、軍艦や戦闘艦艇でない。とミスリードしてるし。
さらに、
>40mm以下の機関砲で十分対処可能だと思う。
>「重大な犯罪行為を犯す虞のある船」で,警察力による取締りの対象であり,
>武器の使用に当たっては警察比例の原則が適用される、
と、工作船の危険度を過小に見せ、さらに、警察比例とか持ち出して、
日本側の選択肢を制限しようとしてるし。

工作船を軍艦にしたら、困るのは北朝鮮。

軍艦なんだから、北朝鮮の海軍旗を揚げないとだめで、他の国籍になりすます事はできなくなります。

さらに、軍艦が外国を訪問する場合には、その国の政府が事前に外交経路を通じて、
訪問国政府に許可を求めることが必要です。
友好的関係にある国家間では、入港を許可するのが慣行ですが、
訪問国が入港許可に際し入港隻数や在泊日数等の条件を付すこともできるし、
場合によっては入港を拒否することも出来る。
しかも、軍艦が免除の特権を有することは、受入国の法令を遵守しなくともよいと言うことではありません。
軍艦は、受入国の入港、航行、衛生等に関する法律を遵守しなければならず、
軍艦が受入国の関係諸規則に違反する行為があった場合、
受入国は外交経路を通じて関係諸規則の遵守を求めるか、当該軍艦に退去を要求することができます。
また、軍艦の乗組員は、受入国の同意なしに上陸することはできない。
同意なしに上陸した場合は、如何なる特権も認められない。
公用外の上陸中に犯罪を犯した場合には、受入国の司法権に従わなければならない。

つまり、入港のたびに、日本政府に許可をとらなければならず、
上陸にも、日本政府の許可が必要になります。
日本政府が「だめ」と言えば、入港も上陸もできません。
もし、無許可でそのような行為におよべば、侵略行為にもなりかねません。
軍艦は、民間船に比べて、遥かに制約が多く、頻繁に日本と北朝鮮を行き来し、
工作員の送り迎えや、大量の密貿易をするには不都合なのです。

ところで、軍艦、軍用機も海上警察権を行使できますよ。
韓国は、76mm砲。ロシアなどは対艦ミサイル積んだ船が、海上警察権を行使してますね。
293270かぶっているようだがあえて:04/10/25 14:10:07 ID:qUEQdLyU
>>291
工作船を「軍艦」と呼ぶのは、少なくとも法的には誤りだと>>270-271で指摘しているし、
また、その類の船舶は平時でも取り締まりが可能であると、>>279氏が解説してくれているわけだが、
>>270以降、工作船を「軍艦」と呼びたがっているレスがあるかね?俺には見えないのだが。
・・・まぁ、それはさておき。

あなたの主張の結論部分については、同意できる。
>武器の使用に当たっては警察比例の原則が適用される,で問題ないと思うんだが。
ここだけ見るなら正論だと思うよ。
だが、途中の論理が意味不明。

「警察比例の原則」を適用するのに、なぜいちいち「俺分類」を持ち出さねばならないのかね?
「工作船の武装は奄美沖事件の事例から見て○○○と推定されるので、
(警察比例の原則も考慮し)巡視船の武装は×××が適当であろう」
・・・で十分ではないか。
工作船の武装の見積もりや、取り締まる側(海自も含む)の「比例定数(とでも表現すれば良いか?)」
については議論があろうし、それがこのスレッドにおける論点のひとつでもあろうが。

>>269氏が
>物事を矮小化してる
と言うように、あなたは、自分の勝手な分類に工作船を無理やり当てはめることによって、
工作船の能力を過小に見せようとしてはいないか?
>>292
韓国海洋警察庁で76mm速射砲を積んでるのは、巡視船「漢江」のみ。
ロシア国境警備隊の艦艇は対潜ロケットと魚雷を搭載している。
コーストガードってのは軍組織なんだけどね。
日本は軍アレルギーあるから、水上警察みたいな感じだけど。
海軍がパトロールボート(直訳:巡視艇)で沿岸警備の任に就いてる国も多いし。
尖閣諸島上陸なんかで大陸で報道されるのは、日本軍艦云々。。だしね。

北朝鮮工作船はうまいこと、日本の特殊事情を利用してきた訳だね。
296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/01 01:32:13 ID:31GCSO0J
訓練センター完成 呉の海保大学校('04/10/29 中国新聞地域ニュース)
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04102942.html
■巡視船を模擬操縦
 巡視船艇を模擬操船できる海上保安シミュレーションセンターが呉市の海上保安大学校に完成し、
二十八日、しゅん工式があった。海上保安官や同校の学生が、不審船などに備えて実践的な操船技術を養う。
 鉄筋一部鉄骨二階建て延べ六百三十六平方メートル。ブリッジを再現した部屋は、高さ六メートル、
長さ二七・五メートル、二百四十五度の視界のあるスクリーンが特長で、計器盤なども巡視船艇そっくりに造られている。
 東京湾や瀬戸内海、マラッカ海峡などの海岸線をコンピューターグラフィックス(CG)で映し出し、
行き交う船舶も画面やレーダーに現れ、不審船への強行接舷や射撃など本番さながらの訓練ができる。
接舷した際の揺れなども、忠実に再現するという。同校では、これまで実習訓練だけで操船技術を学んでいた。
 式には関係者約百十人が出席。今井秀政校長は「高度な操船技術と的確な判断能力を身に付けさせたい」とあいさつ。
ブリッジを見学した出席者は風や霧、潮流、昼夜などの変化を体験し、「船に乗っているようだ」などと感心していた。
 センターは、海上保安協会が日本財団から約六億九千万円の助成を受けて建設した。
【写真説明】CG画面を見ながら、模擬操船の訓練ができるブリッジ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04102942a.jpg
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
巡視船操船訓練 シミュレーションセンター完成<10/28/19:00>(広島テレビ)
ttp://www.htv.co.jp/news/kiji/041028-07.html
不審船の追跡などで巡視船を操船する訓練用のシミュレーションセンターが呉市の海上保安大学校に完成しました。
工作船を発見、追跡し、威嚇射撃をする訓練です。このシミユレーションセンターは巡視船の事故や3年前の
九州南西海域での工作船事件を契機に巡視船の乗組員の再訓練や学生の授業用におよそ7億円かけて造られました。
瀬戸内海や東京湾など10海域のシミュレーション画面を使い実際に操縦し訓練します。波や風、天候などを忠実に
再現したシミュレーション装置は世界的にもめずらしく、むずかしい巡視船操船の訓練がいながらにしてできるようになりました。
動画リンク
ttp://www.htv.co.jp/news/real/041028-07.ram