【対中国】町村外相「A級戦犯の靖国分祀要求は政治介入」【10/04】

＜中ゴキと聞いてイメージするもの＞

・華禍（かか。著：黄文雄）
・中ゴキ人　＝　犯罪者
・デフレ輸出国
・不当に安い人民元
・チベット侵略・弾圧・虐殺
・虐殺国家：文化大革命・大躍進・天安門事件等での数千万人の大虐殺
・侵略国家（チベット、台湾、南沙諸島、尖閣諸島等）
・悪の枢軸の親玉（北朝鮮は中ゴキの傀儡国家）
・世界に疫病をばら撒く国
・ニーハオトイレ、汚い便所
・人食い人種
・間もなく崩壊する国
・世界の元凶の根源
・自己中心主義
・拝金主義
・腐敗＆汚職の国
・歴史捏造の国
・内政干渉する国
・軍事力以外に国民を統治できない国
・衛生概念の全く無い国
・反日の悪魔・江沢民の母国
・ゴロツキ国家
・日本の石油＆天然ガスを盗掘する国
・後進文明国
・自力で国家建設できない劣等民族
　（上海・北京等は外資によりできた都市）
・日本のＯＤＡで日本向け核ミサイルを作る国

等。

>>775
当時の日本にとってはそれが普通で自然に受け入れられる事だったんだから、
そういった事情も踏まえての歴史であり、伝統であり、文化であるんだと思うがどうか。

現在の視点で見れば、窓はアルミサッシになってないわ、クーラーはついてないわで
非合理的そのものなんだけれども、だが、そこがいい。なのではないかと思う。

100年、200年の時間を超えて変わっていないものに触れて、変わったこと・新しく
なったものとの違いを認識しなおして、昔はどうだったか？今はどうなのか？と
顧みる機会になるのであれば、既にあるものを変える必要は全くないと思う。

>>789

それにはアメリカの協力がどうしても必要。
アメリカが日本に押し付けたハルノート、無差別銃弾爆撃、原爆投下による民間人大虐殺の非
が認められ、前の大戦は主に日本の防衛戦争であることが公式に認識されなければならない。
さすれば「A級戦犯」の名誉（あくまでも国際上の）は完全に回復される。
（マッカーサーは公式に発言しているようだが、マスコミはこのことを報道しない）

まあ、でも日米間においても決着済みの話でもあるし、
アメリカが協力するなんてチョット考えられない。

漏れとしては、靖国に眠る、いわゆる「戦犯」の名誉を大々的に回復させてあげたい気持ちはある。

>>794
＞当時の日本にとっては
当時っていつを指している？
靖国は新しいからねぇ。

さらに合祀の件は、国民皆の靖国であるはずなのに、一宮司や関係者だけで
決めてしまったことに問題がある。

彼らは靖国を私物化してしまった。
そこは日本の国内問題で、強く反省が必要だ。

分祀は靖国を私物化した連中の行為を一旦元に戻して、
日本全体で考えてみるいい機会になる。
私物化した連中に振り回される必要は無い。

>>792
君の主張は手段の為には目的を選ばず。だ。

分祀をする→議論を提起する→合祀に問題がないと結論が出る（場合がある）
→分祀する必要はなかった

君の都合で振り回され、結局振り出しに戻る事に何の意義も見出せない。

>>797
私物化した連中は明らかに問題だ。

それと国民的議論をして納得して合祀するのと、今のままとは全く違う。
納得した上で、事を進めるべきだ。

今はその辺が曖昧なので、他国に言われてフラフラする輩が出てくる。
これの方が問題だ。

1945 ポツダム宣言受諾（US・UK・中華民国と日本との取り決め）で無条件降伏
　　　　東京裁判
　　　　中華人民共和国が成立、太平洋戦争の当事国としての中華民国が事実上不在に
　　　　朝鮮戦争 （大韓民国と挑戦社会主義人民共和国が成立し、この間に領土戦争が勃発）


↑無条件降伏は日本軍のみで、日本政府はそのまま。
それを日本人全員と、日本政府まで無条件降伏だと
捏造したのは、マッカーサー。

政府は「分祀」の意味をきちんと公の場で説明すべきだ。
「祭祀取り下げ」と意味をごっちゃにしてるやからが多すぎる。

またAsahi 級戦犯か！

脱「中国シフト」で国内回帰強める日本企業

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/index.html

>>792
板違い。
この板でそんなこと言っても無駄。
知力と精神力の浪費になるからやめとき。

悪人でも死んだら仏様という考え・譬えをすることが
東京裁判史観に冒されている

そもそもA級戦犯とされた人たちは悪人などでない。

>>788
ちょっとｽﾞﾚてるかもしれんが…
そもそも「靖国神社」という名前は、中国や韓国経由で朝日新聞等が騒いでくれるので、
国民的知名度的にはかなり高くなった。こんなの教科書にあんまり載ってなかったし、俺自身知らなかった。
新聞やＴＶのニュース見てる人なら知らない人はもはやいないといえるぐらいのレベルになった。

そして中国や韓国が騒ぎ始め、Ａ級戦犯も祭られている事が知られるようになった。
中曽根や橋本ら歴代の首相は参拝を取りやめた。
それまでは「ああそう」ぐらいの認識が、首相が参拝を取りやめたことが知られるようになり、
ああ、やっぱり不味いことなんだな、と変化した。

そして小泉首相は中国や韓国の激しい批判に屈せず、頑固とまで言えるほど参拝を続けている。
「あれ？いいのかな？」とまた国民が注目する。中国も韓国も非難し続けている。でも参拝はやめない。
連日報道され、何が問題なのか疑問を持ち始める。今はネットの時代。高価な本を買ってページめくる
よりもはるかに簡単でかつ効率よく問題点が自分で調べられるようになった。

その結果が小泉首相の靖国参拝支持７０％（朝生データ）
中曽根時代と比較したらとんでもない変化だ。

＞今まで突っぱねてきたが、Ａ級戦犯の方々の再評価に注目が集まっていると言えるのか。
＞「再審請求」の声は上がってきているのか。

そういうことが可能であるという事がもっと多くの人に認識されれば、あるいは出てくるかもね。
何しろ今のいわゆるサヨクな方々の主張は、感情論ばかりでまるで説得力がない。

　ここはさブッシュに靖国参拝してもらおう。一度実現しよう
としたが外務省が反対しておじゃんになったんだもんな。

>>807
> 　ここはさブッシュに靖国参拝してもらおう。一度実現しよう
> としたが外務省が反対しておじゃんになったんだもんな。

来年の８月１５日は終戦６０周年。干支が一周だ。
ここで陛下とブッシュ大統領の参拝を実現するべし。

民主党岡田党首にも靖国参拝してもらいたい
そうすれば外国はもう何も言わない
この間、自衛隊の観閲式にも出たんだろ？
もうちょつと足を延ばせばよかったのに。

>>809
本家の商売上、できないんだろうな。ｗ

>>809
> 民主党岡田党首にも靖国参拝してもらいたい

あんなバカに参拝させたくないなあ。

もう一つ言いたい。

知ってる人も多いんではないかと思うが、ＣＳに朝日ニューススターというチャンネルがある。
その中にニュースの深層という番組があってキャスター５人のうちに、中国人で日本で大学教授
やってる葉さんという人がいる。地上波にも時々出てくるので知ってる人も多いんじゃないかと思う。
彼も中国人として靖国神社には反対の立場である。番組中ではっきり明言していた。
ただ、少なくともこの番組の中では、中立、いやそれよりもゲストと反対の立場になって話を展開する。
古舘や他の電波キャスターの真逆バージョンと思ってくれていいかと。

この前靖国問題について、中国人の名前忘れたけど同じく日本で中国研究所の所長かなにかやってる
人とかなり突っ込んだ質問をしてた。

１、「靖国問題についてお聞きしたい。まず靖国神社に日本の首相が参拝していることに中国は反対している。
　　靖国神社の何が問題なのか？」

２、「中国政府はこの問題について、日本政府に対して中国人民の気持ちを理解しなければならないと
主張しているが、たとえば世論調査で小泉首相の靖国参拝賛成の方が圧倒的に多い、という現実、
お互いの人民のことを思いやる必要があるといいながら、中国は日本国民のことを全く思いやっていないではない」

３、「中国の死生観と日本のそれとは違う。中国では悪人の墓を暴いて荒らしても問題ないが日本は違う。
こういうことを中国人が理解するにはどうしたらいいか？」

４、「中国では反日教育が行われているという。もちろんそんなことはない。だが、近代史については明らかに偏っている
のではないか。それに私が中国にいたときは、ＴＶでも連日のように抗日戦争に関係した番組が放映されていた。
これについては明らかに事実だ。それに比べて戦後、日本が中国に対して行った支援は何一つ、報道はおろか
教科書にさえ載っていない。このような事実についてどう思うか？」

５、「「あなたが出した論文の中で、中日関係は車の両輪のようにお互いを尊重しなければならないと書いているが、
　中国政府は果たして日本の小泉首相の立場を尊重していると言えるか？」

等々。
ゲストの中国人所長は１についてはＡ級戦犯が祀られているところに首相が参拝すると言う事は〜と、はっきり
答えるが２については答えに詰まり３を聞いたらえ？そうなの？って話になり４については知らないといい
５まできたら、中国と日本がお互いに話し合う必要があると答える始末。

そしてトドメに

６、「中国政府は小泉首相が靖国に行く限り彼には会わない姿勢だが（この番組は原潜事件が起こる前に放送された）
　このような姿勢は駄目ではないか？」

まあするどいというか感心するというか、俺的にはこの人中国に帰っても大丈夫なのかなとか心配してしまう程
突っ込み入れてた。ゲストは６に対して、民間レベルで草の根交流を〜とか言ってはぐらかしたけど、
まあ答えようがない罠。

ただ、ダメダメだったのが最後だ。メインキャスターの日本人が「日本の教育が悪い。かつて日本軍がどんな酷いことを
したか、もっと子供に教えなければならない」と言って閉めたことだな。なんでそうなるとＴＶに向かって思わず突っ込んだが。
この馬鹿よりは中国人である葉氏の方がまだまともだ。

誤字脱字長文スマソ

ねぇ、町村って結構良くないか？

>>811
あれ？参拝してたはずだよ。（と言っても代理に行かせてたような・・・）

>>808
ついでに、来年は日本海海戦百周年だしね。

日本海海戦とミッドウェー開戦。
日本は片方は勝ち片方は負けたが、いずれも歴史に残る大海戦だったなあ。

>>812
東海大の葉は信用しちゃあいけねーな。
比較対照が悪すぎる。

>>817
そうなんですか。
比較対照悪すぎったって中国人相手にここまで質問するキャスターを他に知らないもんだから。

別に信頼してるわけじゃない。東シナ海油田問題のときの葉氏を見たときは、その時は別番組で
ゲストとして話してたんで本音？か中国政府の代弁者として話をしていたし。ただ812みたいに
ここまで反対側の立場になれるなら評論家としては手ごわい。

>>812
アジアカップでの支那人の野蛮な行為の原因は靖国と言った人だよね、たしか。
となりに、併記で平気の小宮がいたように記憶している。

>>645
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/profile/

>謎の鮮人　吉　康彦　です
>日本皆さん仲良くしましょう！
>事大主義学生同盟（事学同）陰核派です
>民主党社民党だいすき
>尊敬する韓人　李舜臣提督　安重根義士　金九先生　辛淑玉　金日成　金正日　和田春樹>村山富市　辻元清美　岡崎トミ子　田嶋陽子

「陰核派」です・・・てなんかすごくエッチ(〃￣ー￣〃)

「分祀」は必要ないことが、今回の日中首脳会談実現で証明された

「日本では現世でどんなことをしたとしても死ねば差を付けないが」
この論理は平均的日本人として、もうひとつ釈然としないが
外相は一連の対外発言はほとんどの日本人が支持していると思う。
萎縮し切った外務省の対外政策に国民のフラストレーションは爆発寸前だ
町村頑張れ、俺が支持してる。

>>820
>「陰核派」です・・・てなんかすごくエッチ(〃￣ー￣〃)

すると、いじられて喜ぶわけか（ｗ

「海峡を渡るバイオリン」より

昨今、靖国神社に関しては様々な問題が巻き起こっているが
一国の首相が靖国に参詣することに
なぜあれほどまでに固執するのか、
その気持ちは在日韓国人である私でさえ理解できる。
いくら論理的に、政治的に論じたとしても
戦前、戦中のあの雰囲気を体験していない人には
わからないのではないだろうか。

中略

私の知り合いにも戦争で死んでいった人は多い。
相川先生もその一人かもしれない。
たとえどのような理由であれ、
人を殺すことが肯定されてはならないだろう。
だが、だからといって靖国神社の存在を否定してしまうのは
何も知らずに戦地で死んでいった人たちにとっては
非常に気の毒なことのように思う。

町村名外相age！

戦って守るに値する国家はこの地球上に存在しない、戦争は勝っても負けても両方とも大犯罪だ。地球を平和にする為には非暴力をそして不服従を貫くだけ。国連を廃止して地球政府を創るべきだと思う。

>>826
嫁ねえｗ

>>826
チャンコロとチョンとイスラム原理主義者に説いてくるがいいでしょう（´∀｀）。

Ａ級戦犯は死刑になったんだから
罪はきえてるだろう？

A級戦犯など居ない。

>>829
日本人の考え方としては。
中国人の発想はそうじゃないな。だから間違っても自分の方に非があるなんて言っちゃいけない。
認めたら死んでも許されない。
中共幹部が反日を煽って政権を維持しようと必死なのも、政権が倒れたらそういう永遠に誹謗される立場に立たされる可能性があるからだし。

>>831
つーか、そもそも中華人民共和国とは戦争してねーし。

　中国への侵略責任は満州事変実行犯や華北分離工作実行犯や山東省侵攻首謀者が多い
Ａ級戦犯や盧溝橋事件当時の支那駐屯軍にとらせ、また中曽根康弘元首相がでっちあげる
予定の招魂社に彼らを分しするように靖国神社にはたらきかけてもいい。
　しかし１９３７以降の日中戦争の開戦責任は廊坊や上海で抗日戦争をしかけた
中国国民党や抗日戦争を煽動した中共がとってね？
盧溝橋事件当時の石原莞爾のような山海関以南撤退論者に平和的な撤退保障や
追撃しないという誓いができなかった中国抗日関係者に開戦責任をとってもらいたい。
そういう取引ができれば望ましい。

日本の神社ってのは恨みを残して死んでいった人の怨霊を静めるために祭るんだがなあ。
そういう点では中国にとって靖国参拝はむしろ望ましい気もするが、唯物論者は気にしないか。

違う死生観をお互いに理解することが必要だ

↓読むと共産党というのは血も涙も無い香具師らだと思います。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html

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　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　
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　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　　　　
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　　 朕は朝鮮人だぞよ
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　たえがたきに耐えなさい
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

自分がチベットとか侵略しまくっておいて他国の侵略を問題にすること自体精神異常。

中国の首脳はちゃんと治療してから出直すべきだな。

把全世界的倭寇誅戮殆盡，以報效列祖列宗！

大秦遺民　倭王明仁領諸侯一家 識

>>839
…倭寇？じゃあ中国人全滅させるのか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

靖国問題の一つの側面として自民党の票田としての遺族会の存在
がありそうです。本来であれば遺族会は平和を希求するという意
味で、自民党よりもむしろ自衛隊反対を叫んできた旧社会党なり
社民党を応援すべきではないかとさえ思えるのです。それが何故
自民党を応援するのか全くわかりません。遺族年金などの金目当
てですか？小泉および自民党議員の靖国参拝は自民党のこういう
票田に対するジェスチャーかあるいは水面下での何らかのやりと
りがあったのかも知れません。また靖国は日本の文化だと言って
いるどこかの知事がいますが、靖国にこだわることは文化ではあ
りません。それこそすり替えだと思います。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm

>>841
ID:3mKNev2i

コピペうざいよ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102272739/103-