【対中国】町村外相「A級戦犯の靖国分祀要求は政治介入」【10/04】

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1仕事コネ━!声優φ ★
町村信孝外相は三日、テレビ朝日の報道番組で、
靖国神社にまつられているいわゆるA級戦犯を分祀(ぶんし)するとの考えについて
「靖国神社が自発的にそういうことをするならともかく、
政治権力者が『分祀しなさい』というのは信教の自由に対する権力、政治の介入になる」と述べ、
反対する考えを示した。外相はまた、小泉純一郎首相の参拝を改めて支持した上で
「日本では現世でどんなことをしたとしても死ねば差を付けないが、
中国では悪人で死んだ人はあの世に行っても悪人だ。違う死生観をお互いに理解することが必要だ」
と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000006-san-pol
【国内】ODA50周年集会で町村外相「中国、将来は援助対象外」【10/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096799662/
町村には期待していいかも・・・・
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 08:49:36 ID:y5IsPBXc
英霊町村
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 08:50:11 ID:Xu8dVCrr
儒教の国では絶対に敗者は叩かれ続ける
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 08:50:16 ID:SKnOH99i

台湾が日本の常任理入りを間接的に支持

台湾の陳水扁総統の諮問機関である国家安全会議の邱義仁秘書長は3日、台北市内のホテ
ルで開かれた日台関係のフォーラムで「日本が国連改革の中で、重要な役割を演じること
を支持する」と述べ、日本の安全保障理事会常任理事国入りを支持する考えを間接的に示
した。

対日重視姿勢をアピールして関係強化につなげ、軍事、外交面で台湾に圧力をかけている
中国をけん制する狙いがあるとみられる。
台湾が悲願とする国連復帰問題で日本の支持獲得を視野に入れた発言ともいえそうだ。

邱氏は「日本がアジアのリーダーの役割を担うことは東アジアの平和と民主主義の繁栄に役立つ。
歴史問題という重荷を捨て、アジア各国とともに未来に向かうべきだ」と強調した。(共同)

[2004/10/3/22:23]

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041003-0020.html
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 08:51:49 ID:q/vKCGUb
行政が靖国に強制することはあまり良くない。


だからこそ、国立公園墓地を作るしかないんだよ

(・∀・)GJ !!
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 08:52:55 ID:Xu8dVCrr
じゃあ儒教の頂点・孔子直系の末裔で台湾に逃げ暮しているヒトはどうなるんだと・・・
そこらへんはケンチャナヨーアル
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 08:55:12 ID:m2ThtZtR
こんな立派な発言をして、元日中友好議員連盟幹事長として、大丈夫なのかな?
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 08:55:41 ID:8gWhY8YR
>「靖国神社が自発的にそういうことをするならともかく、
>政治権力者が『分祀しなさい』というのは信教の自由に対する権力、政治の介入になる」


正論だな。
これに反論できるやつはいないだろ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 08:57:19 ID:uGEqiQv+
中国では大勢殺した人が英雄だ。
秦の始皇帝も毛沢東も幾ら殺した。
日本人のA級戦犯よりは随分と多いと思うがね。
永久保存で今でも毛沢東は尊敬されてるのかな。
中国人は参拝に見学に行っているのではないのか。
靖国の日本とどう違うのか。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 08:59:34 ID:ILE0D/LF
明確な言葉で態度を毅然とさせることはいいことだ。ガンガレ町村大臣!そろそろ日本の
政治家もサムライに帰れや!
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:00:32 ID:bOkbE7E+
  ┌─┐
  │●│ 町村GJ!にっぽん万歳!
  └─┤   くたばれシナチク!
   _  ∩   ∧∧
  ( ゚∀゚)彡 / 中 \
┌─┬⊂彡 ☆)))ハ´) アイヤー
|●|   パーン
└─┘    パーン
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:03:18 ID:RENcYsqo
中共の犬田原が分祀しろとわめいていた。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:04:05 ID:rgd3c+od
(・∀・)イイヨーイイヨー
うーむ・・・。
逆に正論過ぎるので懐疑的になってしまう。
民主の原口とかみたいにペーペーじゃないから
日和ることは無いと思うが。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:08:48 ID:mk5O0dYp
この人ホンモノか?

であれば是非応援したい。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:10:03 ID:VmNbvbxJ
とにかく正論は正論だ。町村ガンバレ!
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:11:40 ID:ul0JN3xW
>>1
議論の余地のない正論ですね。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:13:23 ID:D5SztuWC
町村は靖国では強硬派だから期待していいんじゃね
俺はまだ町村を信用してない
>>9じゃないけど、町村が元日中友好議員連盟幹事長だったてのが引っかかる
>>10
バカは「A級戦犯は別の話だ」と言い出しそうな惡寒。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:25:19 ID:JMIVWGVE
町村は自分の靖国参拝について考慮中と言っていたが、
ここまで言ったらもう参拝してもいいだろ。
参拝が中国側の交渉拒否を招く恐れを考慮しているなら
中国だって拒否することのリスクを被るわけだし
日本側が靖国参拝について妥協する気が無いことを示す
いい機会だ。
「止める」か「分祀」以外に妥協点を設定していない中国とは
靖国について交渉する必要は無い。
中国だって靖国を理由に国交断絶はできないんだから気にするな。
>>22
本当の意味で日中友好推奨者だったらいいね。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:30:18 ID:mr3r1JlK
  ┌─┐
  │●│   町村!
  └─┤     町村!
   _  ∩   ∧∧
  ( ゚∀゚)彡 / 中\
┌─┬⊂彡 ☆))ハ´)
|●|   パーン
└─┘    パーン
戦犯であるとかで差別することなく靖国に祀るというのはとっくの昔に国会で決議したんだけどな。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:34:02 ID:WlUCl9a7
次の総理大臣は、町村で決まり。大日本帝国万歳
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:36:37 ID:S7EDqH3i
>>10
内政干渉がダイスキなシナ畜に神社の都合は関係ないわな
29黒頭巾:04/10/04 09:47:06 ID:S5OQLquS
東京裁判そのものが、国際法違反であり
これは、裁判の名を借りたリンチである。

政府は、東京裁判は無効だと宣言し、憲法は
日本人のてによって、新しく作るべきである。

マッカーサー自身、アメリカ議会において
日本は自衛のための戦争だった。と証言している。
不思議と、日本のマスコミはこれを無視しているんだよね。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:53:43 ID:iDFWID2L
牛乳屋の小倅が立派になりおって。・゜・(ノД`)・゜・。....
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 09:57:03 ID:8DHmQ6lQ
ここまで言って撤回するって事は無いだろうな。
参拝してくれ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:00:40 ID:IQ/35dh4
町村はなんか、就任してから神発言連発ですな。
外務省も少しは変わってきたのかな?
伏魔殿からハーゴン城ぐらいに。
>>29
マッカサーは天皇の大ファンだからな〜

奴は親日。これはガチ
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:04:49 ID:XUCXIhM3
優等生だった前任者や、アラしかなかった前々任者と違って、素敵すぎ。 >町村
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:09:20 ID:uizOAdbQ
町村さんがんばれ
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:11:41 ID:n2i88VWm
いいこと言っとるなぁ。
中国人の死生観を知ると普通の日本人は愕然とするよね。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:14:33 ID:8/cxKYqM
町村外相には英霊が見方するな。

頼もしい。
マチムラサン……          マチムラさん……            町村さあぁぁ〜〜〜〜〜〜んんん!!!
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:19:01 ID:VG+Q0Boc
町村は本物かもしれない。


【国際】中国、将来は援助対象外 ODA50周年集会で町村外相表明★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096841360/l50


本スレじゃ「今すぐやめろゴルァ!!」と煽りたいだけのお子様が騒いだりしてるが、
現実問題として国際的な信用力を考えれば、いきなり来年から全面中止できる
はずもなく。
しかし、いくら「将来」とは言え、大臣としてはっきり対中ODAをやめる、と
明言したのはコイツが始めてなんじゃないのか?!
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:20:23 ID:Daqc/unc
町村外相が普通なんだよな。
いままでの外相が 異 常 だっただけ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:22:24 ID:Rhtc//rP
町村いいこといってたけど、今後の参拝については明言しなかったから信用できんなまだ。町村を判断するのは中共が何か抗議してきたときの対応みてからのほうがよくないか?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:22:38 ID:lnSm9ITX
>>41
それを言うと小泉は今までよりマシなだけなんだよな、現在は、これから最悪の売国奴に
なるかもしれんが。
人は無くなれば皆、仏になるという仏教由来の考えは、
古くは中国を経由して日本へ輸入された考えであるのに
お膝元の中国が仏教の教えを端から否定するということに
違和感を覚えると共に、国内問題のすり替えを対日批判という
形で政治的に利用している裏事情が透けて見え、中華思想の
横暴さに非常な嫌悪感を覚える。
45ライオン丸:04/10/04 10:25:11 ID:zs5oS65B
ここ何日か新聞読んでないが、朝日のコメントが楽しみじゃ。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:25:24 ID:0UN0lJk+
町村飛ばしてるな〜
燃え尽きるなよ
>>41
その通り。早くこういう人の登用が当たり前になってほしい。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:27:09 ID:hZohW6lL
町村ガムバレ!
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:27:30 ID:n2i88VWm
>>42
参拝を今の段階で公表するのは得策じゃない。
公表しないことが中国へのカードになる。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:28:39 ID:/S3egSaV
後は外務省の高官と戦って真紀子みたいに相打ちにならないことを
祈るだけだ
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:28:51 ID:GvjJ+ZnY
>>46
石原みたいに大上段に構えるのではなく
のらりくらり、にこにこかわしながら
結構すごいこと言ってるというスタイルだから
大丈夫じゃないの

逆に昨日のスレでは物足りないという人多かった
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:32:41 ID:hZohW6lL
>>8
儒教は論語の劣化。
儒学をバカにする前にまず論語を読むといいよ。
儒教国家がいかに論語を倒錯してるかわかる。


A級戦犯たってな。
未来の日本国民が罪を負わないようにと、捏造された戦争犯罪すらその身に引き受けて
冤罪で殺されていった人達がほとんどなんだから。
そんな人達を当の日本国民が裏切るのはまかりならん。
それこそあの世でご先祖さまに顔向けできなくなる。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:34:08 ID:2RUDCNU5
さて、そろそろ宅間も神かと言い出す奴が現れる予感。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:35:01 ID:hZohW6lL
>>42
42氏が慎重であるように、町村さんも慎重にやってんじゃない?
やり過ぎて罷免されたら元も子もないからさ。
儒教はウリナラ起源ニダ!
公明抑え込みに有効なロジックだな。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:35:31 ID:zBxlslHV
>>42
昨日の放送で石原も言ってたが、今まで(ポン子)があまりに無能だったからね。
今後実際の仕事でGJと言えるような実績を作ってくれ、町村外相。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:36:04 ID:U3WFQruw
>>45
朝日のコメント楽しみだな〜。
こんな感じか?

「だからといって現に中国の人々は傷ついているのだから、
靖国問題を日本側の文化だけで論ずるのはいかがなものか。」
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:38:23 ID:hZohW6lL
>>44
> 人は無くなれば皆、仏になるという仏教由来の考えは、
> 古くは中国を経由して日本へ輸入された考えであるのに

日本の場合、もともとの先祖や森羅万象への崇敬の神道の基本概念も似たようなもんだった。
だから仏教も自然に受けとめる事が出来た。

> お膝元の中国が仏教の教えを端から否定するということに
> 違和感を覚えると共に、

中国やチョソの場合は、自分たちの苛烈かつ残酷性を鎮めようとして採り入れた仏教だから、
もともと無理があったんだよ。臭いものに無理矢理フタをしようとしたってだけだから。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:43:10 ID:694wFqOb




         やっと、やっと、まともな外務大臣が降臨したよー 俺は嬉しい・゚・(ノД`)・゚・



61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:45:30 ID:W2LXm7Fi
政治家はみんな馬鹿で嘘つきだ。
国民は、その中で一番マシな馬鹿を選ぶ責任がある。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:46:47 ID:Pq8wf+nf
町村閣下ガンガレガンガレ将来総理ニダ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:53:28 ID:Qv18LU/X
 神 シ フ ト !
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:54:49 ID:W1qfsidB
ハリキリ町村カコイイ!!!
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:55:09 ID:jSUAdIFh
町村ならやってくれそうだ。
GJ!
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:55:43 ID:E96ermVZ
犬や猫の墓があるって言ったら
中国人は驚くだろうな。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:56:20 ID:Rhtc//rP
実際、日本の靖国参拝って中共にとっておいしいの?痛いの?
おいしい=外交カードに利用できる
痛い=共産党への不満分子たちを統制できなくなる
どっちといえばどつちなのかな?
まあ、どっちにしろ腹立つけどさ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 10:58:18 ID:Fzw4tJAT
>44同意
  ただ仏教の元をたどればインドだから、本当は中国は仮の姿で仏教の本質は国民に理解されていないのかも。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:00:05 ID:rDbLXmTv
>>44
>お膝元の中国が仏教の教えを端から否定するということに
それは>>59氏が言っている事プラス香具師らが宗教を否定した共産国
だという事を認識していないと。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:01:56 ID:ExYTBRtL
日本ODA学園から卒業する方の卒業式では
もちろん日の丸掲揚、君が代斉唱ですよね?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:03:40 ID:DjASLO6N
町村ってちょっと気の弱いエリート二世かとおもっていたけれど
ちょっと見直したよ。ポスト小泉は町村とか安部ちゃんとかで競って
ほしいな。麻生だ、額賀だってのはもういらね。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:04:49 ID:ExYTBRtL
>>71
麻生タンは見捨てないで。

あれの発言も、国益的にはGOODだから。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:06:16 ID:hZohW6lL
>>71
今まで韜晦していたのかもしれない。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:06:52 ID:rR5jVK9i
死ねばみな仏になるというのは仏教の教えではない。
仏教では因果応報が根本の教理だから、生前の業=行為によって死後生まれる
世界が決定する。人間に生まれたのも前世の業の結果で、業は結果をひきおこすまで
消えないから、地獄・餓鬼・畜生・修羅・人間・天上の六道を輪廻する。
だから悪をしているものは悪い世界だし、善をしているものは良い世界だ。
ただし、浄土仏教(これはインドにも中国にもあり、それが日本に伝わった)により
どんな悪業をしている悪人でも、阿弥陀仏の力(他力)により。極楽浄土で仏に
生まれると説いた。それをはじめて体系化し宗派にしたが、唐の僧侶である
善導で、台湾でも多く信仰されている。それを直輸入して、偏依善導として
立教開宗したのが法然。その教義をもっとも先鋭化したのが親鸞。
しかし、みな浄土にいって仏になれるのではない。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:08:12 ID:n2i88VWm
>>69
ま、共産主義自体が宗教なんだけどな。

いずれにせよ仏教は中国の為政者にとって都合が悪かった。
前体制を否定することでしか統治の正当性が見いだせない国だから。
死者が許されると困るんだよね。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:10:52 ID:Fzw4tJAT
インド生まれの仏教は中国を経由して日本に伝来したが結局中国では一般国民に理解されず日本で見事に開花したということではないのか。
宗教でも中国は日本を見習うべきだね。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:11:34 ID:hZohW6lL
日本の場合、死んで崇敬を受ければ神になる。
ちなみに日本では「神」=「善」ではない。
祟り神ならば祀れば鎮まり、
善神ならば祀れば御利益を得られる。

仏教の概念は、簡単に言ってしまえば

「慈悲心」

祟り神にたたられた時、祀れば助けてくれるのが仏だと、
庶民はそう理解し、受け入れた。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:16:14 ID:DRmqeUlG
>>1
>中国では悪人で死んだ人はあの世に行っても悪人だ

確かに、歴史上の人物の「ひざまずいて許しを請う姿」の銅像を作って
そこに観光客が次々に唾を吐きかけるというのはどうかと思った
こんな異常な感性の国にこっちが合わせる必要はないよね…
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:16:30 ID:rR5jVK9i
>>76
それはいえる。インドでも中国でも為政者や一部の間では広まった(中国では
唐などでは国の保護を得て寺院僧侶が多く建立され黄金時代を築いた)けど、
民衆に純粋に広まることはなかった。ただ民間信仰の一部としていくつもいの
団体ができたけど、中共では抹殺され、台湾に一部残っている。(台湾の宗教
事情はあまり知られてないけど、実は浄土仏教が一番さかん)
日本では鎌倉以降大衆に布教がなされ、禅・律・念仏・法華がひろまった。
特に大きく日本人の精神形成に影響を与えたのは、親鸞の真宗だろう。戦国時代
に大爆発的に広まり、今日まで日本の最大の宗派を形成している
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:28:40 ID:n2i88VWm
>>78
去年だったかな。連中が東條英機の像を作ったって話があった。
で、それをホテルのロビーに置いて客引きしてんだとよ。
ホント、中国人の民度の低さには呆れるばかりだ。
       ,.-ー,,、
      /@'ノ_.ヾ)      町村いい仕事してるわ、グッジョブ!
      /C’" _ゞ))
     ノ_(( `ー, (;(    n
     ;/ )) ., ヽ:)  /ミ)
    / ((  ヽ_ ))//
    / -、.)⌒' ソ./
 ~~~~~~~`jii〉  ~ 〈 ~~~~~~~~~~
応援メールはどこですか?
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:41:07 ID:8pXEkbeC
議員板の町村スレあるけど、半分くらい高村、中川秀直とか、森とか、ライバル、
周辺議員の話ばっかりなのはなぜなんだw。もっともりあがれ。思ったほど知名度
無かったみたいだね。

町村信孝外相
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1096338848/
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 11:48:09 ID:n6eMUMPS
政教分離には政教分離で対応ということで
昨日の朝のテレビで町村氏が、中国へのODAは環境整備を中心に
続けるって言ってた。じゃないと、日本へ中国の汚染された空気が流れてきて
酸性雨となってしまうから、日本の環境を守るための、ODAは続けるんだって。
日本の国益のことを考えてますって。

泣けたよ、町村大臣。あんた、いい男だよ・・・・
これこそが真の外務大臣の姿だというのを提示する為、
基地外な外務大臣、頼りない外務大臣という姿を当て馬として国民に示したのだろうか?

とまで、考えてしまう。
>>84
こういう相手のやり方を逆手にとった論破の仕方こそ、本当の外交戦術だと思うな。
何か期待してしまうよな。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:00:01 ID:5GqUthfS
「日本では現世でどんなことをしたとしても死ねば差を付けないが、
 中国では悪人で死んだ人はあの世に行っても悪人だ。
 違う死生観をお互いに理解することが必要だ」

なんか詭弁とも思えるが。。。
しかし「どんな事をしたとしても」と述べてるので、
一応、A級戦犯と過去の日本の罪を認めてはいるんだな。
しかし信教の自由をたてにするとは、それ以前に靖国は、自由に信仰する
普通の宗教と言えるのか? 宗教よりもある特定のイデオロギーと言う方が
適当だと思えるが。
「違う死生観をお互いに理解することが必要だ」
と言っても、それは単なる自国の主観の押し付けだ。
日本は加害者であり中国は被害者である。
どちらの立場、見方を尊重すべきかは、もう言うまでもない。
 

89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:01:01 ID:hZohW6lL
>>88
詭弁はよせよ。
>>88
被害者がイスラム教徒なら、加害者はイスラム教によって葬らなきゃ成らないのか?
>>84 ODAは続けるけど 融資内容等はキッチリ監視するって事か。
これまでの無尽蔵な垂れ流しよりは格段に優れているな。
問題は外務省の子役人共がソレをしっかり行うか否か。
アンカーミス。 >>85でした。
>>88
>それは単なる自国の主観の押し付けだ。

そうですね。
死者を鞭打つ価値観を押し付けちゃいけませんな。
>>90
外国を巻き込んでる以上、「相互に理解しあうべき」はもう通じない。
>>94
外国多数を巻き込んでるんですが、どの国の死生観に合わせれば良いというのか?
フィリピン?インド?インドネシア?中国?韓国?イギリス?アメリカ?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:17:53 ID:G/BDAVCv
>>88
A級戦犯というが、日本では既に戦犯ではない。
中国は被害者だというが、被害者を主張できるのは
中華民国政府だけであろう。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:19:28 ID:G/BDAVCv
>>94
ならば何時までも言い続けるが良い。
しかし、日本からの援助は減り続けると理解しろ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:21:07 ID:zDx+tTqT
町村
これでイッキに次の首相候補
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:22:37 ID:5GqUthfS
>>96
何ですかそれは。日本の勝手な理屈じゃなく、国際社会では未だ戦犯だろ。
泥棒が泥棒だと言ってないから泥棒じゃないってのと
同じ理屈だな。
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:23:06 ID:sP03j2Nz
今度の外相は使えそうだな。
河野→眞紀子→ポン子
と来て、やっと当たりが出たか。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:23:10 ID:8DHmQ6lQ
>>96
毛沢東は日本軍が国民党をやっつけてくれたから助かったと感謝していた。
漁夫の利を得たわけだが。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:23:39 ID:KO4/m50V
>>3

勝手に殺すなよw
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:24:11 ID:nh/2hxZY
町村GJ!
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:26:03 ID:2wS1YoOS
>>94
「相互に理解しあうべき」はもう通じないなら
外務省はもういらないな
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:28:00 ID:5GqUthfS
>>98
「リップサービス」「目くらまし」ってのも頭に置くべきじゃないかな。
小泉内閣のアジア外交方針が融和路線に完全転化したのは、
強硬派の二人が降格され、融和派の二人が補佐官に任命された
事からも明らかだ。この状況で外相に登用されてる以上
もっと深読みすべきじゃないかな。
「目くらまし」ってね。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:29:52 ID:sP03j2Nz
>>105
降格って何の事?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:30:27 ID:xjoVCf+F
3年目でやっとまともな外務大臣かよ

最初っからやれよタコ泉が
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:30:39 ID:4FfjuNHf
町村閣下は、蟲獄は勿論だがアカヒや侮日、テロ朝、T豚S、狂獰等の売国マスコミ、ひいて蟲獄の手先・罠腫盗の反応を見てるんじゃないかな・・・
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:32:22 ID:4FfjuNHf
>>104

外務省は中共に日本の立場を理解させるために行動しろ、ということなんだと思うが・・・
110ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/10/04 12:34:34 ID:p5bJXOSQ
日曜日のアベちゃんすごかった。フジTVで、文革時代のりんぴょう失脚の話を

持ち出して朝日を攻撃。友好・友好といっていた朝日はこんなことやってたんですよ!

みたいな。石原ですら、知ってても敢えて言わなかったこと。横で笑っていた。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:36:15 ID:FQGimRLo
町村も基本的には東アジア融和派だろ。日中友好議連の幹事長だし
靖国に関しては日本側の主張が理に適っているからとかどこかで言ってた。
>>106
機動隊
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:37:57 ID:rKDpRfSp
マチルダGJ
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:38:18 ID:6qChAsb5
>>110
へええ、そうなの。見たかったな。
友好≠売国
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:39:58 ID:ERxgf9/K
あとは中国当局が言う「アジア」と「国民感情」にきちんと反論しろ
町村GJと言いたい所だが.........
公式に戦犯は国会決議で名誉回復してる
よってA級戦犯は存在しない。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:44:20 ID:DRmqeUlG
>>88 釣り師さん乙

>しかし「どんな事をしたとしても」と述べてるので、
>一応、A級戦犯と過去の日本の罪を認めてはいるんだな。

「罪があると仮定したとしても」と言っただけで
決して罪があると認めたわけではありませんが?

>靖国は、自由に信仰する普通の宗教と言えるのか?
>宗教よりもある特定のイデオロギーと言う方が
>適当だと思えるが。

創価学会モナーw

>「違う死生観をお互いに理解することが必要だ」
>と言っても、それは単なる自国の主観の押し付けだ。

中国は「中国は中国の主観で行動する。日本も中国と同じ主観で行動しろ」と言う
日本は「中国は中国の主観で行動しろ。日本は日本の主観で行動する」と言う
自国の主観を他国に押し付けているのは中国。

>日本は加害者であり中国は被害者である。

どっちが強いか争って中国が負けた。それだけの話。

…と、釣られ方としてはこんなもんでいいですか?
>>99
サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係 11ヶ国の同意を得て免責されてる。
しかも、A級戦犯は戦後、免責により副首相や法相になってるんだよ。
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:49:43 ID:zGFeNAu1
町村!!おれは信じてたよ!!
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 12:54:24 ID:uzSpuf4k
>>108
そうかもね。自国の主権を侵してまで他国に媚びることはないという姿勢を貫いてほしいねえ。
マスゴミにはいい炙り出しになる。

個人的には>>117の言う通り「A級戦犯」と言われていた人々は名誉回復し、今の日本及び
日本の先人には「A級戦犯」なんて存在しないことをアピールして欲しかったんだが、
これは中国への「配慮」なのかな?

それにしても南京虐殺に疑問を呈しただけで国会議員クビになった暗黒時代に比べて
マシになってきたな。
町村を靖国に合祀しよう
 大日本帝国の礎として戦死なさった半島人将兵はそのまま祭られ続ける訳ね。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/04 13:27:16 ID:u/jciZjJ
「日本では現世でどんなことをしたとしても死ねば差を付けないが、
 中国では悪人で死んだ人はあの世に行っても悪人だ。

日本と中国での善悪に対する考えが違う。こういう場合中国では、現在の自分を苦しめた奴を
悪人としているんだろうが、日本では、善悪の行為の基準にそって悪人とし、その結果は自業自得で
悪人自身の身にふりかかる(たとえ罰しようが逃れようが、悪をしたものに結果がくる)。
生きている間に法律などで十分罰することができなかった人間でも、死後にその報いを受けるの
だから、生きてる人間が叩こうが誉めようがその人間の受ける結果には変わりがない。
あと、悪をするという行為は、その人間にも原因があるが、まわりの環境や条件にもよる、という
のが日本の伝統的考えでこれを「縁」と呼ぶ。だから悪性をもっていても悪縁がなければ悪い行為
には及ばないし、悪縁がくればどんな人間でも悪を行ってしまうのだ。だから善良な人間といって
もたまたま悪縁がこないから悪をしないので、また「努力」というのはそういう悪縁を廃して善い
縁を一生懸命求めていくことを日本では意味することが多い。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 13:29:51 ID:g2FG53oN
死んだ宅間は、いい宅間
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 13:31:09 ID:QJ+a54Hg
マッチすごいな。痒いところに手が届く発言バシバシ
言ってるね。姿勢が変わらなければ大大大ファンになっちゃうぞー
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 13:32:58 ID:GeSGCp4b
町村外相素晴らしいな。
128エラ通信:04/10/04 13:35:21 ID:usvBssAP
>>125
 宅間の遺体を墓から掘り起こして踏みにじるのが中国(含朝鮮)流

 日本では墓や遺体まで汚したり、弄ぶようなことはしない。

 ましてやA級戦犯は戦勝国による恣意的な殺人行為。
そもそも靖国問題というのは日中友好路線(日本利用路線とも言うw)のケ小平を叩くために
ケの反対派が持ち出しただけなんだが

大勲位中曽根がケ小平の立場を守るために参拝を止めたのが諸悪の根元
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 13:39:09 ID:FvzHSjfQ
スゲェな町村・・・
よーしパパソフトクリームラージ頼んじゃうぞ。
どうやら本物らすい。
こりゃ町村が潰されないように支えにゃならんな。
町村スゲェ。
スゲェよ町村。

応援メール送った♪
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:13:58 ID:GsUGCQR9
■2004/10/03 (日) 対支新思考を----北東アジアの遠い夜明け(21)

就任直後の町村外務大臣が目立った発言をしているが、よく考えれば当たり前
の事を表明しているに過ぎない。いかに前任が自分の言葉を持てない無能な大
臣だったかが良く分かる。今日、ODAに関してのタウンミーティングで町村外相は
中国、将来は援助対象外と発言したが、以前からこんなメッセージは外務省が出
すべきだった。即刻ODAを打ち切る外交カードをみすみす捨てていたのだ。さらに
今日の午前中のテレビ番組で町村外相は靖国参拝に関してA級戦犯分祀「政
治が介入すべきでない」と発言した。これも当たり前の事だが、今まで外務大臣を
初め多くの政治家が口しなかったのが不思議だ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:17:58 ID:Edz0EMRw
町村外相は素晴らしいなあ!
小泉政権で唯一賛同できる人事っ感じがするぜ。

>政治権力者が『分祀しなさい』というのは信教の自由に対する権力、政治の介入になる」

これに対する反日分子の反論を聞きたいね。
さて、なんて言うかね?
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:19:00 ID:8/cxKYqM
>>133
ヒャッホ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!!!!
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:24:32 ID:Pq8wf+nf
チャンコロとチョンに金をばら撒きキックバックを受けて
其の金で日本の政界にノサバリ売国の限りを尽くした
箸元はの悪党の頭目喪中と箸元が小泉閣下に
追放されて、これでチャンコロと、チョンに対する
縛りが解けて日本も普通の国になった。
後は害霧症のチャンコロスクール
チョンスクールを焙り出して追放する有るよ。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:24:45 ID:ddoajDTX
今までの存在感の無い歴代外務大臣は一体なんだったんだ?

外務大臣というのは自分の存在感をアピールできる絶好のポストのはずなんだが。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:29:34 ID:o5ppiZD9
町村は外務大臣就任してから神発言連発してるな
これからも、極東三馬鹿に媚びないでガンガレ
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:32:44 ID:kgouVVCm
>>122
何気にテロ宣言?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:35:36 ID:bCcVo1ls
どうしたんだ町村
最近にしちゃすごーーーくまともっぽい外相だぞ
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:37:06 ID:4GUECSvK
発言力を行使できるポストに座るまで、
じっと堪え忍んでいたのかもしれない。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:37:33 ID:ERxgf9/K
そろそろ社民からクレームが来る頃だが

日本はアジアから孤立する・・
日本はアジアから信頼を得られない・・
日本はアジアの国民感情を・・
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:40:16 ID:4GUECSvK
日本は中国韓国北朝鮮から孤立する・・
日本は中国韓国北朝鮮から信頼を得られない・・
日本は中国韓国北朝鮮の国民感情を・・

なら「そうだね( ´_ゝ`)」と言うんだけどね。
しかもそいつらの場合、
恩を仇でしか返してこないから「あっそ」としか言いようがないしな。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:43:22 ID:9jPMcFY4

韓国に加担したり味方にすると破滅するのが、「あの法則」なんでしょ?

逆に靖国を参拝とか擁護したりすると、英霊に守られる法則とかあんじゃない?
一時、小泉さんも妙にツイてたし、町村さんも今後イイことあるといいな。観察していこう。
がんばって姿勢を貫いてほしいよ。
俺、町村ファンクラブ会員1号ね。
じゃ、マチルダさんとの集合写真のコピーの12枚目は俺のモノね。
147Patriot ◆ilvGhnroCI :04/10/04 14:57:53 ID:jwZkBOED
>>145
なんのぉ〜、ならば俺は会員2号だ!
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 14:58:36 ID:qvnnxQGc
中国をよく知ってるからこその発言だわな>町村閣下

この期に及んで未だ親中派(中共除外)の俺からすれば、
こーいった態度でこそ、長い目でみれば結局中国人からの信用と尊敬を得るってぇもんだと。

媚中派がますますの事態悪化(中共当局までもスポイルしてしまった)を
招いたのも対処療法しかしてこなかったからだしな。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 15:00:53 ID:ovSenG1X
宗教に対する政治的介入なんだから、いわゆる護憲主義者は文句言えないはずだw
>>147
ならば俺は菊八号だ。
151ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/10/04 15:07:34 ID:p5bJXOSQ
>>142 燃料貴下爆弾投下

藤原帰一東大教授 【日本は異質の国、このままでは孤立する】

「冷戦終結後のアジアでは、どの国家が平和への潜在的な脅威となるのか
大きな争点となっていた。そして・・・日本が、まさに過去の侵略とその後の
戦争責任の閑却のために、いまなお強い不信に迎えられていることが明らかになった。
それも、韓国や中国ばかりでなく、かつては戦争責任を棚上げしたはずのアメリカ
からも、歴史問題に関する厳しい判断がよせられるようになっていった。過去の
戦争を忘れたのではないか、記憶していていないのではないかと
疑われることによって、日本は、戦争への内在的抑止力を持たない、異質な
脅威であるかのようにみなされるようになっていった。」

『いま歴史問題にどう取り組むか』岩波書店より(2000.9.発行)

出版社/著者からの内容紹介
「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学歴史教科書は,中国・韓国をはじめ
アジア諸国の厳しい批判を招き,政治家の「不規則発言」も続いている.なぜ
このようなことが繰り返し起こるのか.その構造を解き明かし,いま何が出来るのか,
望ましい政策は何かを「国民ハンドブック」として提示する.1年にわたる研究会の成果.

目次

第1章 記憶の戦いを超えて
第2章 「失われた10年」と歴史認識問題
第3章 日本の戦後補償問題解決への提言
第4章 20年の喧噪と沈黙―日本で歴史教育を語ることの難しさ
第5章 日本と中国の和解をめざして
第6章 朝鮮半島と日本―歴史和解の成熟に向けて
第7章 過去克服政策を提唱する

152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 15:17:50 ID:bo9wx0w+
反論にはその手があったのか。
>>151
読んでみてどうでした?

東大っていうと「すげ」とか思うのは確かなんだけど、
東大出の人間の描いた本に、とある戦国武将の名前が本のタイトルに
なってるのがあって、好きな戦国武将だからちょっと読んでみたんですよ。
したら敵の城内の人間を虐殺したとか何とかで批判してるのね。その虐殺
が「どういう意図で」とか、「戦略上不可欠だった」とか、「その虐殺
をした影響で無血開城の城が10以上とか」そういうこと一切踏まえずに。
おめー乱世だぞ。歴史背景考えていってんのかと。
で、いきなり現代の教育は間違ってるとかいう流れになって、最初の数ページ
でその武将の話は終わり。で、自分の学生運動の話になって悦。満州のお話も。
著者紹介見たら朝日新聞の方でした。それでまぁ怒ってもしょうがねーな
とは思ったんだけど。彼らは「戦」とか「虐殺」とかそういう単語聞くと
もう思考回路が停止するんでしょかね。東大入るんだから頭は自分よか全然
良いんだろうけど…。

スレ違いスマン
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 15:34:59 ID:QjJOWGpn
ポン子は殿堂入り
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 15:39:18 ID:5GqUthfS
>>134
靖国は日本国政府が作り上げた宗教なので、その教祖たる日本国政府が
指導、介入するのは何の問題もない。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 15:41:33 ID:ddoajDTX
>>155
詭弁だな
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 15:43:00 ID:ERxgf9/K
政府として、代替施設は必要ない、という意思表示でしょう。
民主や公明も反論できない。
中国はまた追いつめられたな。
>>157
日本も、また自分で自分の首を絞めたな
靖国神社が法人格取得した時の教祖の欄が「日本国政府」って書いてあるの?

という簡単なツッコミで崩壊しそうな反論ではあるね。(w
>>159
そんなツッコミしかできないのか。
161ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/10/04 15:50:20 ID:p5bJXOSQ
>>153 9.11と9.17(テブが拉致謝罪)の前なので、かなりの電波。

クリントン時代の日本たたきの余韻が、随所に見られます。
冷戦が終わって、日本は民主的ではないのに、アメリカは重視してきた。
そういう時代が終に終わって、アメをはじめ、これから今までの歴史の
負債の苛斂誅求が始まるぞ〜♪という感じの本ですな。

さらに「東アジアで生きよう!―経済構想・共生社会・歴史認識」
金子 勝 (編集), 山口 二郎 (編集), 藤原 帰一 (編集) 岩波書店(2003)

というのもあります。ここで、藤原氏は、北朝鮮については日韓基本条約の

方式は反対で植民地の責任を明記しなければならないと主張。ただし、拉致

のラの字も触れておりませんw。テレビでいうほどバカないことは確か。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 15:53:08 ID:4GUECSvK
全ての神社の総元締めは、なにを隠そう尻隠そう、天皇家です。
天皇は日本神道の最高祭司という肩書きを持ってます。
また、靖国神社はローマ法王庁のお墨付きで存続が決定しました。
チャンコロの出る幕じゃありません。
>>162
じゃあ>「靖国は日本国政府が作り上げた宗教なので、その教祖たる
日本国政府」は違うわけですね。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 15:56:22 ID:CnDs5XO5
>>161
岩波の創業者は、あの世で怒っているだろう。
165アジアのこころ:04/10/04 15:58:13 ID:Tqt2ervJ
夏休みが終わってしまい、なかなか書き込みができず、申し訳ありませ
んでした。
「在日韓国人への選挙権」運動などのゼミの活動が忙しかったのです。
中国人の教授の立場で歴史問題について話したいのですが、よろしいでしょうか?
今でも、軍国主義の亡霊にとり憑かれ、日本を牛耳っているおそろしく好戦的で獰猛な、
虎狼の如き心を持った軍国主義者の国会議員によって、重慶の中国市民は傷つけられて
いるのです。
>>160
え? オマエはネタで書き込んだんじゃないのか?(w
>>161
凄いな…。こえー。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 15:59:38 ID:zGFeNAu1
>>165
よろしくない。あんた内政干渉したいだけだろ??
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:01:06 ID:zGFeNAu1
>>165
中国の核兵器廃絶が決まったら、カキコしてもいいぞ??
>>165
えっと、4000人しか住んでなかった重慶で5万5000人が爆撃で死んだんだっけ?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:02:28 ID:zGFeNAu1
>>165
あんたの書き込みなんかだれも「申し訳ない」などと
謝られる種類のものと思ってないぞ。むしろここに来ないでくれ。
燃料投下北ー
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:11:37 ID:DRmqeUlG
ニュー速+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096872153/
【政治】「靖国分祀は政治介入」 町村外相…テレビで語る
>>155
じゃあ首相が靖国參拜しても何の問題もなさそうだが。
175アジアのこころ:04/10/04 16:18:19 ID:Tqt2ervJ
日本が悪いということを前提として、中国人の話を聞いてほしいのです。
そうすれば、私たちが悪いのだから心から謝罪したくなります。
首相が靖国神社を参拝するたびに、中国の市民は涙を流しているのです。
教授の話によると、重慶では涙で30万キロの川ができたそうです。私は「そ
れはいくらなんでもおおげさではないか?」とちょっと疑問に思いました。
でも、重慶で殺された何万もの人たちの遺族や子孫の悲しみを考えれば、
涙の川ができても不思議ではありません。
どうか中国人の涙を分かってあげてほしいのです。
どうか中国人の悲しみを理解してあげてほしいのです。
中国という世界の中心で、彼らは叫んでいるのです。
「助けてください!」と。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:21:38 ID:Gy1zoP9B
あれだけ、内乱、内戦の歴史が長い苛烈な社会だと性悪説が主流に
なってしまうのもしょうがない。遺族も競争の対象なんだよ。叩けるものは
何でも叩く。
日本のようにまったりした社会だと、宅間でさえ死んでしまえば、
DNAや環境の犠牲者なのだと同情の対象になる。
>>175
中国が悪いということを前提として、日本人の話を聞いてほしいのです。
そうすれば、中国人が悪いのだから中国人は心から謝罪したくなります。
中国人が日本で犯罪を犯すたびに、日本の市民は涙を流しているのです。
教授の話によると、東京では涙で30万キロの川ができたそうです。私は「そ
れはいくらなんでもおおげさではないか?」とちょっと疑問に思いました。
でも、東京で殺された何万もの人たちの遺族や子孫の悲しみを考えれば、
涙の川ができても不思議ではありません。
どうか日本人の涙を分かってあげてほしいのです。
どうか日本人の悲しみを理解してあげてほしいのです。
日本という世界の中心で、彼らは叫んでいるのです。
「助けてください!」と。
>>175
ワロタ
大中華主義で「哀」を叫ぶ支那人、か。(w
>>176
確かに死んでしまえばもう何もいえない…という感じのものがある。
だからか母親は、宅間は北で死ぬより辛い強制労働とかにしたら!??
と言っていた。税金で世話するのも嫌だし、かと言って奴に言うとおり
すぐ死なせるのも癇に障るそうで。
処刑されてからは苛々しつつも何も言わないしなぁ…
181アジアのこころ:04/10/04 16:30:04 ID:Tqt2ervJ
白血病の少女の涙には同情するのに、中国人の涙は無視する日本の若者を
見て、私はとても悲しかったのです。
映画よりもつらい思いをしている人たちが、隣の国にいるのです。どうか
その思いやりを、南京や重慶の市民たちにも分けてあげてほしいのです。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:31:22 ID:4GUECSvK
>>163
日本政府は天皇の代理を果たします。
183アジアのこころ:04/10/04 16:34:27 ID:Tqt2ervJ
>>177
> 中国が悪いということを前提として、日本人の話を聞いてほしい
> のです。

どうして中国人が悪いと決めつけるのですか?すごく悲しいのです。
まずは自分の悪い点を反省し、相手に謝罪するべきだと思うのです。
そうすれば、きっと中国の市民たちも許してくれると思うのです。
「悪いことをしたらきちんとごめんなさいを言いなさいね」と私は
小学校で習ったのです。今の日本の政治家のモラルは、まさに小学校
以下なのです。これでは中国人の教授が怒るのは当然だと思うのです。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:35:36 ID:8/cxKYqM
>>181
ふむ、確かにそうだな。

かの大戦で全滅させておけばよかったんだね。
中途半端に生かしておくから、現在みたいな面倒な事になるんだ。
>まずは自分の悪い点を反省し、相手に謝罪するべきだと思うのです。

それは、中国人がまったくしてない事なんだが?
>アジアのこころ  って、ネタじゃないのか?


ネタ非ネタの区別がつきにくいな……。
>>175
>>日本が悪いということを前提として、

>> 中国が悪いということを前提として、日本人の話を聞いてほしい
>> のです。
>
>どうして中国人が悪いと決めつけるのですか?すごく悲しいのです。

>>183
お前、脳みそ入ってんのか?

 俺はネタだとは思うが…
188アジアのこころ:04/10/04 16:43:28 ID:Tqt2ervJ
>>179
>大中華主義で「哀」を叫ぶ支那人、か。(w

どうか支那人などという差別語を使わないでほしいのです。中国人の教授
が言ったのです。
「シナ人と言われた時、我々中国人がどれほど傷つけられているのか日本
人は分からないのだろうか?あまりにもひどいことだ。
我々には世界の中心としてのプライドがある。だから、中国と呼んでほし
いのだ。日本の如き島国にシナ扱いされるのは、あまりにもひどい侮辱だ」
日本人は中国人にコンプレックスを持っているのは理解しています。でも、
そのコンプレックスを「中国」と言わずに「シナ」と呼ぶことによって解
消しようとするなんて、あまりにも姑息で陰険だと思うのです。
どうか中国人の教授の悲しみを理解してあげてほしいのです。
>アジアのこころ

涙を流しながら平気で他人を殺しまわっている民族だからねー
チベットの事を無視するなよw

友好と言いながら日本人を殺している犯罪民族を日本人が好きになる訳ないだろw
新聞が信用できないのなら国会図書館にでも言って国内犯罪を犯した中国人の
件数をしらべてみろよ?

思うに、アジアのこころ って日本人じゃないだろw

自己批判ができない民族がすぐ近くにいたような。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:45:43 ID:jhrZXA5D
GJ町村
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:46:33 ID:QJirupNl
シナ=尊敬の意味も軽蔑の意味もない無色透明は呼称

中国=うさんくさああ
「シナ人と言われた時、我々中国人がどれほど傷つけられているのか日本
人は分からないのだろうか?あまりにもひどいことだ。
我々には世界の中心としてのプライドがある。だから、中国と呼んでほし
いのだ。日本の如き島国にシナ扱いされるのは、あまりにもひどい侮辱だ」
日本人は中国人にコンプレックスを持っているのは理解しています。でも、
そのコンプレックスを「中国」と言わずに「シナ」と呼ぶことによって解
消しようとするなんて、あまりにも姑息で陰険だと思うのです。


つっこみどころが満載
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:48:34 ID:B5xQcJzt
>町村ってちょっと気の弱いエリート二世かとおもっていたけれど
>ちょっと見直したよ。ポスト小泉は町村とか安部ちゃんとかで競って
>ほしいな。麻生だ、額賀だってのはもういらね。

ポスト小泉は、安倍・麻生・町村辺りになってきたかな...
しかし、中二階の額賀とか平沼とか高村とかは悲惨だね。
194アジアのこころ:04/10/04 16:49:23 ID:Tqt2ervJ
>>184
>ふむ、確かにそうだな。
>かの大戦で全滅させておけばよかったんだね。
>中途半端に生かしておくから、現在みたいな面倒な事になるんだ。

そのようなひどいことを平気で言える道徳の荒廃が悲しいのです。
最近の少年犯罪の激化は、日本人が罪の意識を失っているからなのです。
罪の意識を取り戻し、犯罪をしない少年を育てなければならないのです。
中国や韓国が「靖国神社参拝をやめなさい!」と厳命しているのに、どう
して続けるのですか!あまりにもひどすぎるのです。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:49:46 ID:jQ5Y3dw+
>>188

てめえ、支那人か!
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:50:10 ID:QJirupNl
中国って、中国読みだと、ツンゴーでしょ?響きよくないよ。

シナの方がよっぽどしゃれてるよ。
中国や韓国が「靖国神社参拝をやめなさい!」と厳命しているのに、どう
して続けるのですか!あまりにもひどすぎるのです。

内政干渉だから
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:53:23 ID:zGFeNAu1
なんだこの真性のバカは?早く中国に帰れ。
自分の国の言論弾圧をやめてから他国にものを言え。
>>188
チャイナもチノも「支那」の訛りだろ。
国名にしておいて差別も糞もあるか。
白人様が呼ぶのはOKで、同じ黄色人種なら許せないのか?
それとも、「支那」と書いてチノやチャイナと読めばOKなのか?
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:54:29 ID:zGFeNAu1
シナで問題ない、というのは有名だろ。
201ゆふづつ ◆VENUS.in.A :04/10/04 16:55:51 ID:5UdniBZ6
>194他
「アジアのこころ」というハンドルを用いるところからして傲慢というか。
書き込み内容は「支那のこころ」でしかないし。羊頭狗肉ってやつですか。
202アジアのこころ:04/10/04 16:57:06 ID:Tqt2ervJ
私は、夏休み中に中国人の教授や韓国の留学生を中心として色々な
活動をしました。
「在日韓国人への選挙権を」運動で、学内アンケートをとったり、
ビラをアパートのポストに配ったり、弁論大会があったりで、すご
く忙しい夏休みでした。
学内アンケートで18〜22歳の学生の意識を調査したら、衝撃
的な結果が出たのです。私は、ひざが震えて、地面にヘナヘナと
倒れこみました・・・

日本の軍事についてのアンケート(300人)
他国を侵略したい          (1%)
他国が侵略してきたら抵抗する    (94%)
他国が侵略してきたら無条件降伏をする(5%)

アンケートで、衝撃的だったのは、他国を侵略したいと言う日本人
がいまだに存在することです。あまりのおそろしさに、軍靴の足音
が聞こえてきて、目の前が真っ暗になりました。ひざが震えました。
涙があふれました。一日もはやく憲法違反の軍隊を解体すべきだと
いう信念を強くしました。
また、他国が侵略してきたら無条件降伏する、を選んだ人がわずか
5%だったのも衝撃的でした。20年前には67パーセントだったの
です。近年の日本の若者の右傾化がはっきりと分かりました。
私はあまりのおそろしさに倒れこみ、韓国の留学生は大声で泣き
出しました・・・
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 16:59:09 ID:zGFeNAu1
>>202
どうでもいいわ、そんなクソアンケート。
分祀というのは同じ神をまつる神社が2つに増えるだけ。

合祀されて一つの神になった英霊を分けるなどということは、そもそも不可能。

政治の介入があったとしても不可能。なんで誰も理解できないんだ?
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:00:07 ID:8/cxKYqM
>>202
おまえ、今井みたいなプロ市民か?
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:00:52 ID:zGFeNAu1
>>202
「一日もはやく憲法違反の軍隊を解体すべきだという信念を強くしました。」

 内 政 干 渉 は し な い 、 と

 日 中 平 和 条 約 に 書 い て あ る が?
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:03:17 ID:DA7/PFRz

>>184 中国や韓国が「靖国神社参拝をやめなさい!」と厳命しているのに、どう
して続けるのですか!あまりにもひどすぎるのです。

シナや寒国ごときに厳命される筋合いはない。そもそも「厳命」とは、何様のつもり?
>>202
すげー嘘くさいんだけど・・・
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:03:27 ID:+e3HR6Yw
>>202
中の人が変わったの?
ネタとして
あまりにつまらなすぎ。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:07:34 ID:ERxgf9/K
日本国内からこれを批判する声が上がらなかったら中国はもうおしまい。
町村には、次は「国民感情」にけちをつけてもらおう。
有史以来、一度も民主的な選挙で政府を選んだことがない国が
都合のよいときだけ「国民感情」を持ち出すのはご都合主義だ、と。
中国当局も、そろそろ国内向けプロパガンダの言い訳を考えたほうがいい。
211アジアのこころ:04/10/04 17:10:24 ID:Tqt2ervJ
>>206
>内 政 干 渉 は し な い 、 と
>日 中 平 和 条 約 に 書 い て あ る が?

日本人には相手がしてほしいと願っていることを、相手が何も言わなくて
もしてあげるという美点があります。
中国や韓国は、日本が自衛隊を解体すれば喜ぶのです。どうか中国と韓国
を喜ばせてあげたいのです。

「備えあれば憂いなし」という言葉があります。しかし、戦前の日本は軍
備を備えて破滅への道を歩みました。だから、私は思うのです。
「軍事に関しては、備えあれば憂い有り」と。
軍隊があれば、外交努力をしなくなるのです。「戦争になっても我が国に
は軍隊があるから大丈夫」という考えでは戦争を回避しようとする外交努
力が小さくなってしまうのです。
軍隊を放棄すれば、外交努力に集中できるのです。外交をする時に軍事力
をあてにしてはならないと思うのです。
そもそも、ろくに外交努力もせずに軍隊を持つとは、政治家は何を考えて
いるのでしょうか?外交による解決を心がけてほしいものです。

もう一度言います。
「軍事に関しては、備えあれば憂い有り」なのです。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:11:28 ID:DA7/PFRz
>>202私はあまりのおそろしさに倒れこみ、韓国の留学生は大声で泣き
出しました・・・

この程度のアンケートの内容で本当にそんな反応ができるあなた達には、
是非一度精神科にカウンセリングに行くことをお勧めします。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:12:28 ID:GU+JdyRo
>>202
まえ2%って言ってなかった?
>>188
そっちこそ小日本、日本悪鬼とか言ってるじゃないの?
>>188
>日本の如き島国にシナ扱いされるのは、あまりにもひどい侮辱だ
コンプレックス満載なのはきみたちの方よ w
216朝まで名無しさん:04/10/04 17:17:14 ID:4DsA8S2o
韓国人が大声で泣くのは只伝統を守ってるだけだよ、1%で震えが
来る様じゃ夜中に便所にも行けねえな。
>>194
>中国や韓国が「靖国神社参拝をやめなさい!」と厳命しているのに
ネタだな w
にしてもつまらんよ>アジアのネタ
もっと精進しろ!
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:19:30 ID:kw3KeiUZ
>>202
> あまりのおそろしさに、軍靴の足音
> が聞こえてきて、

わらたよ
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:19:38 ID:aAogB66U
中国が怒っているのだから分祀するのは当然だろ
172 :めそ :04/09/21 19:37:29 ID:l0voPCLZ
いいか、藻前ら
        (゚д゚ )
        (| y |)

アジアの心よく見るがいい

       亜  ( ゚д゚)  心
       \/| y |\/


     一緒にすると・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/

     ・・・・・・・・・・・・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/


http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095758708/
>>202
中国の学生で同じアンケートとれば

他国を侵略したい          (90%)
他国が侵略してきたら抵抗する    (10%)
他国が侵略してきたら無条件降伏をする(0%)

だろうよ
アジアのネタさんよ、これはOKなのか?
>>211
>日本人には相手がしてほしいと願っていることを、相手が何も言わなくて
>もしてあげるという美点があります。
>中国や韓国は、日本が自衛隊を解体すれば喜ぶのです。どうか中国と韓国
>を喜ばせてあげたいのです。

ネタ全開
その調子で頼む>アジアのネタ
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 17:23:34 ID:5D4KEVnn
>>213
> >>202
> まえ2%って言ってなかった?

捏造ですからコロコロ変わる訳でつ
>>202
なぜそう言う思想が出るか、考えてみた?
何処の国でも、そう言う輩はいる、反日反日と騒いでいるシナに対してか、
拉致問題の北朝鮮に対してか、よく考えてみろ。
>>183
どうして日本人が悪いと決めつけるのですか?すごく悲しいのです。
まずは中国人が自分の悪い点を反省し、日本に謝罪するべきだと思うのです。
そうすれば、きっと日本の市民たちも許してくれると思うのです。
「悪いことをしたらきちんとごめんなさいを言いなさいね」と私は
小学校で習ったのです。今の中国の政治家のモラルは、まさに小学校
以下なのです。これでは日本人の教授が怒るのは当然だと思うのです。
中国では死人の肉を食う文化があります。
食人レシピのある数少ない国です。
>>226
生きた人間の肉も食うよ。

1 名前:名無的発言者[] 投稿日:02/07/17 17:52
まだ清の時代まで市場に人肉が売られていたそうだ
最近も人肉饅頭事件が。
文革のときも人肉食いがあった
大陸には「悪くなった部位は食で補う」感覚がありまして、肝臓の調子が
悪いから、レバーを食う、と。
で、金持ちってのは「動物より人間を食った方が効果あるだろう」と。
もともと人を食う習慣がありますんで、あまり違和感無しにやる。
しかも、「同じ人間だって、若い方がよかろう」と。で、金持ちの大半は
男なので、「若い娘がよかろう」と。「ウヒヒヒヒヒ」と。
そのうち、殺して食うだけじゃなくて、性的嗜虐要素も加わってきまして、
「生きながらにして、自らの肉体を食われるところを見ながら死んでいく」
ってのも、プレイとしてはオツではないか!などと考えるあたりが畜生道。
殺さないように血管を避け、あるいは焼きゴテで潰し、神経を針で阻害し
畜生道の富豪の狂宴が行われます。
で、この時開発された
「極限まで生かして置いて体の肉と内臓を除いていく」
と言う手法が、その後刑罰に応用されましてね。
絵的にはこういう感じだそうで↓
ttp://www.marimo.sakura.ne.jp/~thx4311/kakisute/okazu/etc/ryouti.htm

「凌遅刑(りょうちけい)」って言うそうです。
真面目な文献としては、以下をどうぞ。
尾鷲 卓彦著『図説 中国酷刑史』
徳間書店、1,700円

関連で実物写真がありました。
凌遅処死とお肉のおこぼれに群がる群衆。
http://www.lachmenu.nl/wwereld/serious/page10/images/01.jpg
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:00:42 ID:eYMlmd5U
いいねえ。しびれる。町村外務大臣を支持します。

で、公明党の国土交通大臣は外国人地方参政権付与に賛成なの?
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:16:37 ID:5jR80CV+
>>211
面白くないから、もっと芸を磨いてからまた来てよ。
230亜細亜の心:04/10/04 18:24:17 ID:4FfjuNHf
日中両国の歴史的関係に鑑みれば町村外相の発言は論外であり直ちに辞任すべきだ
反共主義者の遠吠えとでもいうべき中国及び中国人民への差別感情が露に見て取れる
私は言うまでもなく純粋な日本人だが町村の恥ずべき発言を亜細亜の民衆に謝罪したい
沈黙を守っている善良な中国人民も小泉首相が町村を解任しない限り本気で怒りだすだろう
それ位町村の発言は中国のみならず亜細亜の民衆の心を傷つけるもので国益にも反している
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:26:24 ID:Ev3fBTWD
チャンコロは、
アホみたいに伸びきった神経のお人好し日本人を、
60年ぶりにブチギレさせつつある。
その事に早く気付くべきだ。

……と、一応忠告はするけど、本音ではもっと怒らせてよし。と思ってる。
日本人がキレるのはもう間近だ。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:28:45 ID:5jR80CV+
>>231
時を同じくして朝鮮が混乱に突入し、中国が分裂内戦を起こして
アジア全体が戦乱状態になりそうだから、日本の覚醒は
ちょうどいいんじゃないかな。
アジア大戦とでも言うべきものが起きて、それを日本が
平定する結果に終わるかもな。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:30:02 ID:cYMCNTnm
町村GJ!前任のあの方とは大違いで・・・・


後は参政権問題への発言だな
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:30:59 ID:cYMCNTnm
>>232
難民は受け入れない方向で
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:33:18 ID:oV+2hoTf
やっと日中関係が好転してきたかと思ったら、また
すげーくだらないことで、批判が起きてるんだね。
くそだよ、たかが参拝ぐらいで大騒ぎするのは。日本
にいったい何の罪があるっていうの?中国は自国の
ぶざまなことは放置して、日本批判ですか。おかしくてま
ったくやってらんねーな。別に靖国がどうこうじゃなく
つまりは日本への妬みだろ。「お前ら本気で言ってんの」って
ぶしつけな質問でもしてみたいよ、中国人にね。常識人なら
せめて理性で行動してほしいよ。
靖国神社には坂本竜馬、吉田松陰などの国事殉難者が祀られている。
また、軍人だけではなく大東亜戦争中に戦死した少年、少女の霊もも祀られているし
朝鮮・台湾の軍人の霊も祀られている。
中国は国を靖らかに永遠に平和な国をつくりあげようという念願がこめられていることを知らない。
日本を知らずに批判するなんてどうかしてるとしかいいようがない。
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:34:51 ID:5o6c4NAf
>>235

>>235
         ('A`)ツマンネ
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:35:53 ID:YROjSOzj
いいねーGJ!

国民投票制度を早く整備して、憲法改正投票より先に、
「在日参政権の賛否」を国民に問うてくれ。
今の状況なら、100%否定されるから。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:36:08 ID:zBxlslHV
>>211
> 日本人には相手がしてほしいと願っていることを、相手が何も言わなくて
> もしてあげるという美点があります。

ない。
あえて言えば逆だ。相手が嫌がることを進んでやるような事をしない。
もっともそれが原因でここまで支那朝鮮を付け上がらせたのだが。
論語の中の孔子の有名な言葉だよ「己の欲せざる所人に施すことなかれ」
何で儒教国家を自称するどこかの国よりも、日本の方に儒教精神が残ってるの?
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:37:58 ID:eYMlmd5U
>>230
日中平和友好条約で過去を清算したという両国の歴史的関係に鑑みれば町村外相の発言は
当を得たものであり、条約を違反を繰り返す中国共産党指導部は直ちに辞任すべきだ
全体主義者の遠吠えとでもいうべき中国共産党の日本への差別感情が露に見て取れる
私は言うまでもなく純粋な日本人だが中国共産党の恥ずべき発言を亜細亜の民衆とともに断罪したい
沈黙を守っている善良な日本国民も中国共産党指導部が解任されない限り本気で怒りだすだろう
それ位中国共産党の発言は日本のみならず亜細亜の民衆の信教の自由を守ろうとする心を傷つけるも
ので国益にも反している
>>241
志村ー!  縦たて!!
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:41:47 ID:+fUxsZFl
>>202
ざまー見ろ。お前ら三国人の必死な工作活動も徒労に過ぎないってことだ。
そろそろ諦めたらどうだ?アジア=実は中・韓・朝の「三馬鹿国家」only=の心とやらよ。
そもそもあんたまじでそんなこと言ってるの?
日本の若い世代はお前らの思惑にふりまわされるほど世間知らずじゃないぞ。
団塊は躍らされてるけど。
244亜細亜の心:04/10/04 18:42:44 ID:4FfjuNHf
>>235

中国に対して日本が行ってきた世界史上類を見ない犯罪行為に鑑みれば
共産主義に対する好悪の感情は別として靖国問題については謙虚になるべきだ
人間として忘れてならないことはA級戦犯が如何に中国の人民を苦しめたかということだ
はっきりいって日本帝国軍が中国大陸で行った蛮行は人類の歴史上類例を見ない悪辣なものだ
死者に鞭打つように聞こえるかもしれないがここで問題にしているのは日本国或は政府の姿勢だ
ねつ造された情報に踊らされA級戦犯を擁護する香具師も多いが彼等は人類に対する犯罪者だ
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:43:55 ID:Ev3fBTWD
極東3馬鹿の心みたいなのは2〜3年前までなら
まだ充分な釣り餌にもなったけど、
最近じゃあねぇ……
真実を知った日本人の静かなる怒りに油濯いでるだけだから。
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:44:29 ID:Ev3fBTWD
>>244
縦ウザイんだけど
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 18:45:18 ID:Ev3fBTWD
油濯いでる ×
油注いでる ○

すんごく意味かわっちゃうわ(´ω`)
248けしからん:04/10/04 18:58:51 ID:WC+Cm99o
倭国に利益になれば、どこにも干渉したのが、明治維新以来の近現代倭国史だったはずなのに、
なんて?内政干渉???
249けしからん:04/10/04 19:01:24 ID:WC+Cm99o
自分がやれば、正義、正当で、
他国がやれば、内政干渉になるのか?

全然変ってない。
やっぱり靖国は危ない。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:03:39 ID:qJCDOLGP
チャンコロは動物なみの知能しか持ってないという事が>>248-249を見ればよく判るね。
今まで日本人はチャンコロを人間だと思って扱ってきたけど間違いだった。
こいつらは動物。
日本人として動物はしつけなくてはならない。
しつけるのが物凄く大変なアフォ動物なんぞイラネ。害獣は駆除汁。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:13:17 ID:qJCDOLGP
猛獣と一緒だからな……
>>248

キミは何処の人?朝鮮人?
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:15:23 ID:qJCDOLGP
大量のチャンコロ不法入国者が、
無辜の日本人を虐殺して廻っているというのに、
「たいした事ない」
などとほざくチャンコロ政府。

いい加減にしろ、食人族ども。
255アジアのこころ:04/10/04 19:15:55 ID:Tqt2ervJ
だって、中国からわざわざ日本に被害を訴えに来ているのですよ!
本当の被害者でなかったら、どうしてそこまで真剣に日本に訴えよう
とするでしょうか?中国・韓国の市民の真剣さが彼らの正しさを証明
しています。
中国人や韓国人の裁判では、人の道として彼らに味方するべきだと思
うし、どうかアジアの調和を重視してほしいのです。
アジアには日本だけが存在するのではありません。中国・韓国という
親友がいるのです。もう2000年の付き合いなのです。
どうか親友のために自分(日本)を犠牲にしてほしいのです。
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:17:06 ID:qJCDOLGP
アジアには極東3馬鹿だけが存在するのではありません。 以上
257ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/10/04 19:18:33 ID:+8NYQR3j
>>255 日本人はシナと親友になりたくないんです!!!!!!!!!!
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:18:47 ID:khJv83ZD
自国で訴えればo(^-^)o
259山本五十七 ◆elAZUvKCmo :04/10/04 19:19:38 ID:vXLzbS4/
>>255
だったら、日本で凶悪犯罪を起してる中国人はどうなの?
おれらも、あんたらから多大な被害を受けてるんだよ。
そのことについて謝れよ。
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:20:17 ID:+fUxsZFl
>>244→工作員留学生。
もうその手の間抜けた言い掛かりには愛想が尽きた。飽き飽きだ。
国民の血税をつぎこんだ経済援助や技術供与を何十年と惜しみなく続け,
数々の侮辱的言動も甘んじて受けて,
日本はお前らの言う「友好」関係とやらの構築に長年誠実に勤めてきた。
そんな日本の気遣いに対して,お前らが返すのは一言の礼ですらなく,
常にこの手の「次の贈り物を期待する」下心が含まれた言い掛かりでしか
なかった。あまりにも下劣,悪辣な隣人だよ。お前らの中国という国は。恥を知れ。
チベットやウイグルで今も血みどろの弾圧と虐殺を繰り広げ,
自分達意外の国や民族の人々を幾ら苦しめようが意に介さない恥知らず国家の
人間には,少なくとも>>244のような演説をする資格はない。
これ以上日本を侮辱するような言葉を吐くことは,許さない。とっとと出て行け。
261山本五十七 ◆elAZUvKCmo :04/10/04 19:20:37 ID:vXLzbS4/
日本の良心、町村
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:21:17 ID:eYMlmd5U
>>244
南京大虐殺など中国が日本に対して行ってきた世界史上類を見ない歴史ねつ造行為に鑑みれば
共産主義に対する好悪の感情は別として靖国問題については毅然とした対応になるべきだ
人間として忘れてならないことは国民党や中国共産党が如何に中国の人民を苦しめたかということだ
はっきりいって通州事件のような蛮行は人類の歴史上類例を見ない悪辣なものだ
死者に鞭打つように聞こえるかもしれないがここで問題にしているのは日本国或は政府の姿勢だ
東京裁判に踊らされA級戦犯を犯罪者扱する香具師も多いが彼等は被害者だ
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:24:30 ID:ddoajDTX
>>260 >>262
縦、縦
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:25:01 ID:A3X78XFz
この勢いで程度の低い韓国ドラマを駆逐して欲しいね。
蔦屋に韓流と言うコーナーがあったんで驚いたよ。
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:25:14 ID:+fUxsZFl
>>262
それが正しい筋。拍手☆
266アジアのこころ:04/10/04 19:27:08 ID:Tqt2ervJ
>>259
>だったら、日本で凶悪犯罪を起してる中国人はどうなの?
>おれらも、あんたらから多大な被害を受けてるんだよ。
>そのことについて謝れよ。

中国人は日本で差別されて、傷ついているのです。分かりやすい例を
言います。
私の小学校からの友達で、すごく優しい人がいました。その友達は、
本当は優しい人なのに、悲しいことに家庭環境が悪かったのです。
それで、高校の時、暴走族になってしまいました。私は、何度も説
得したけど、その人は暴走族を辞めてくれなかったのです。
つまり、どんなに心の美しい人でも、環境が悪いとグレてしまうの
です。
本来は善良な中国人でも、日本で差別ばかりされたら、犯罪を犯し
てしまうのです。悪いのは日本人です。
日本人の執拗な差別により、犯罪せざるをえない状況に追い込まれ
てしまった中国人に対して、謝罪しなければならないように思いま
す。中国人の凶悪犯を責めるのは間違っています。悪いのは差別し
たわれわれ日本人なのです。犯人の中国人に対して、税金で補償を
しなければならないと思うのです。私たち日本人が善良な中国人を
あやつって無理やり犯罪をやらせてしまったのです。
中国人を一方的に責めるよりも、どうか彼らの苦しみを理解してあ
げてほしいのです。
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:28:34 ID:Kb/vYp4F
15年ぐらい前の話だが、大学生の頃クラブの罰ゲームで旧日本兵の格好して靖国神社を歩くってのがあった。
薄暗い早朝に歩いていたら年老いた婆さんが俺を見て泣きはじめた。
なんか自分の倅と勘違いしたらしくって、泣いて名前を呼びながら縋ってくる。
困り果てた俺は逃げる口実で「のど渇いたからジュース買ってくるよ」って言って逃げるつもりだった
そしたら婆さん「○○や、暑い戦地でのどが渇いてるんだね。私がお金出すから買っておいで」って言って
1万円を渡してくれた。俺はその場から逃げたくて1万円を握り締めて走った。

大学に戻って事の経緯をみんなに説明してこんなふざけた事をやらない様に忠告した。
後日1万円はお賽銭として出してきた。

後輩達が因習を繰り返していないことを切に願うよ。
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:29:46 ID:qJCDOLGP
>>266
「中華」の意味について述べないさい。 以上
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:30:40 ID:5jR80CV+
>>255
ぐだぐだ言わなくても、朝鮮も中国も遠からず滅亡するから。
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:31:18 ID:ddoajDTX
>>268
日本人が中国人を差別しているという実例は?
271270:04/10/04 19:31:40 ID:ddoajDTX
>>268じゃなくて>>266
スマソ
272山本五十七 ◆elAZUvKCmo :04/10/04 19:32:56 ID:vXLzbS4/
>>266
> 本来は善良な中国人でも、日本で差別ばかりされたら、犯罪を犯し
> てしまうのです。悪いのは日本人です。

へぇ〜、じゃあ、中国の心の美しい人はなんで入国をするんだ?
心が美しければ、法を破ることには躊躇すると思うんだが?
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:33:17 ID:5jR80CV+
「アジアのこころ」って、よっぽど朝鮮人・中国人を憎んでる奴なんだろうなあ。
なにしろ、こいつの書き込みを読んだ日本人には、朝鮮人中国人への
憎しみしか湧かないもんねえ。
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:33:20 ID:qJCDOLGP
中国ってそもそも日本人とは相容れないよ。
ご遺体を粗末に扱うのも理解出来ないけど、
ご遺体(毛沢東)を展示して拝観料採るし。
絶対普通じゃない。
275アジアのこころ:04/10/04 19:33:27 ID:Tqt2ervJ
>>269
>ぐだぐだ言わなくても、朝鮮も中国も遠からず滅亡するから。

なんという恐ろしいことを言うのですか!軍靴の足音が聞こえます・・・
中国・韓国の土を、獰猛で残忍な日本兵が蹂躙する音が聞こえてきます・・・
みなさんには、この恐ろしい足音が聞こえないのですか?
276山本五十七 ◆elAZUvKCmo :04/10/04 19:33:40 ID:vXLzbS4/
>>272
自己レス
入国 → 密入国
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:35:00 ID:5jR80CV+
>>275
>中国・韓国の土を、獰猛で残忍な日本兵が蹂躙する音が聞こえてきます・・・

聞こえてくるね。
暴虐の限りを尽くした中国人朝鮮人に、日本人が成敗しに行く音が。
あと何年で実現するかなあ。
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:35:01 ID:qJCDOLGP
>>275
首洗って待ってろ
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:35:47 ID:s961hBzU
>>275
あなたの意見の賛成です。
ほとんどの日本人はそうおもっています。
はっきり言ってこんなにひどいインターネットだとは、
思いませんでした。
ねちねちした人達に負けないで、がんばってください。
280山本五十七 ◆elAZUvKCmo :04/10/04 19:36:19 ID:vXLzbS4/
>>279
ID変えてんじゃあないよ
本当は中国が言うのも分からないでもない。
というのは、日本軍と一緒に行動した中国の人達は、
祀るどころか、事実さえ明らかに出来ないで居るから。
本当は新中国成立以前の中国では、二股三股が常識で、
中国の為に闘っていると自称する盗賊が跋扈し、
上海閥に牛耳られた国民党は米英に国を売り、
毛沢東による指導が確立する以前の共産党はソ連への併合を画策してた。
そんな中で、最も地元民の行政に心を砕いたのが、
日本と一緒になった人達だった。
彼等にとっては、自分たちを見捨てて自国の兵士だけを奉っている、
そんな風に見えるのかもしれない。
282アジアのこころ:04/10/04 19:38:10 ID:Tqt2ervJ
>>272
>へぇ〜、じゃあ、中国の心の美しい人はなんで入国をするんだ?
>心が美しければ、法を破ることには躊躇すると思うんだが?

そもそも「不法滞在という犯罪を犯すとは、韓国人や中国人はけし
からん!」などという言葉自体がおかしなことだと思います。
だって、中国人はただ、日本にいるだけなのですよ!何も悪いこと
はしていないのです。何も悪いことをしていないのに、日本に存在
すること自体を犯罪よわばりされているのです。あまりにもかわい
そうです。
もしも、あなたたちが、「日本にいるとはけしからん!出て行け!」
といわれたら悲しいはずです。どうか中国人や韓国人をそんな悲し
い目にあわせないでほしいのです。
>>280
気持ちはわかるが落ち着け。

モニターを遠くから眺めてみよう。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:39:25 ID:ddoajDTX
>>280
縦読み
285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:39:39 ID:59U6ENfy
いままでの恫喝が通用しなくなって焦ってるんだろうな・・・
286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:39:54 ID:qJCDOLGP
>>282
日本にいるとはけしからん!出て行け!
>>259 亀レスながら
>だったら、日本で凶悪犯罪を起してる中国人はどうなの?

彼等は真剣に凶悪犯罪を起こしています。
だから正しくて正義なのです。
>>255も参照のこと
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:41:27 ID:j+ApoSlY
>>249
>>1の政治介入というのは自国の事。
日本は憲法で政治が特定の宗教に介入する事を禁じている。

中国は政治の妨げになりそうな宗教団体は逮捕して強制収容所送りにしている。
邪魔だったら思想や信教を理由に処刑したりする国でありそういう精神から
日本にある邪魔になりそうな所を潰そうとする。
そういうのは内政干渉と言う。政治介入とは言わない。

薄汚い中国人が軽薄な論理でもって潰そうとしてるのに、
マスコミの軽薄な報道にホイホイ乗って政治の政治介入や内政干渉という重大な過ちを支援している状態。
枯葉が邪魔だから山の木を全部切ってしまうごとき愚行。
289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:42:49 ID:wSC8J3i1
なんか、すごい、かっこいい
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:42:52 ID:oV+2hoTf
小さなことを積み重ねることが大きなことにつながる。
日々の小さな友好を積み重ねて行けば大きな友好関係に発展する。
本当に中国と日本の関係はそういう時期に来た。これまでと
は違って最近の中日関係は経済や民間の交流を通し、ODAにも感
謝している中国人も増えてきたという。今までのように永遠に消えない
罪などない、と中国人誰しもが思っている。靖国問題ひとつに
しても解決の道は必ずあるはずだ。中国は恫喝など考えていない。もち
ろん平和のみを希求している。
291山本五十七 ◆elAZUvKCmo :04/10/04 19:43:42 ID:vXLzbS4/
>>282
> そもそも「不法滞在という犯罪を犯すとは、韓国人や中国人はけし
> からん!」などという言葉自体がおかしなことだと思います。
> だって、中国人はただ、日本にいるだけなのですよ!何も悪いこと
> はしていないのです。

お前 白 痴 か?
中国人は「犯罪をする為に」密入国をしてるんだよ。
それぐらい、論理的に考えられない?
中国人がただ日本にいるだけ?
それじゃあ、下の事件はどう説明するの?

http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/189.html
292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:44:19 ID:ZV4MCV9o
>>290





293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:44:23 ID:qJCDOLGP
  / _,   ,_ ヽ  / ヽ ○\ l  / ヽ ○\  l  / ヽ ○    \ l
 /   C    C  ヽ /   'l  _/ /   'l   _/ /   'l   ̄ ̄ _/
 |      | ̄|    |  彡 _/ヽ_
 'l     /  'l   /  彡 \   /
  \    ̄ ̄ ̄  ノ      //\|
     ( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ    / ヽ
      '――― 彡 \   / | |  | ̄|    |  ←>>290
              //\|  ノノ /  'l   ./
                      ̄ ̄ ̄  ノ
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:45:03 ID:23+pIcUQ
>>290飽きた
>>288
その手の愚行は中国共産党の得意技だな。
雀が稲をついばむからと言って、雀を徹底駆除。
虫害に稲全滅とか。
296あんな国はいやだ!:04/10/04 19:45:39 ID:mirV9JCe
>>282
日本人なのに、何故出て行かなければならんのかと・・・・
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:46:35 ID:5jR80CV+
>>282
>だって、中国人はただ、日本にいるだけなのですよ!何も悪いこと
>はしていないのです。何も悪いことをしていないのに、日本に存在
>すること自体を犯罪よわばりされているのです。あまりにもかわい
>そうです。

それなら、悪いことをした中国人は
容赦ない目に合わせていいですよね(にっこり
298亜細亜の心:04/10/04 19:47:48 ID:4FfjuNHf
>>290

藻前の縦は下手杉。
299アジアのこころ:04/10/04 19:47:47 ID:Tqt2ervJ
>>285
>いままでの恫喝が通用しなくなって焦ってるんだろうな・・・

ほんの20年前くらいは日本は立派な国でした。
従軍慰安婦を反省しない発言をした日本の政治家は、朝日新聞の報道に
よってどんどんクビになりました。それなのに、今は軍国主義の政治家
がクビになるどころかみんなに支持されているのです。
いつから日本はこんな恐ろしい、きな臭い国になったのでしょうか?
朝日新聞を信じていた純粋な時代に戻ってほしいのです。
私は悲しいのです。韓国の留学生が大声を出し、涙や鼻水を流しなが
ら、転げ回って泣いたのです。韓国の留学生が泣き出すと、机やイスを
投げ飛ばしたりしてかべに穴があくのです。研究室がボロボロになるから、
どうか韓国人を怒らせないでほしいのです。大学で毎日韓国人に会っている
私のことも配慮してほしいのです。
300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:48:06 ID:HcoGtW6+
町村タンすごく(・∀・)イイ!!
でも、東京裁判が違法である事とかにも言及して欲しかった。
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:48:28 ID:wSC8J3i1
>>290
言ってることと行動が違うよねw 氏んでください。
302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:49:03 ID:vScDYqYl
ようやく日本にも当たり前のことを当たり前に言える
外務大臣が誕生したか。
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:49:19 ID:6F/STPis
>>300
その辺は慎重に小出しに、でしょう。
やりすぎると頭打ちされるかもしれないし。
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:50:46 ID:23+pIcUQ
流石、外国人犯罪者NO.1の国だね、シナー
不法入国凶悪犯罪やめろよ
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:50:53 ID:5jR80CV+
>>299
やっぱどう読んでも、こりゃ
中国人・朝鮮人を猛烈に憎んでいる人間の台詞だよなあ。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:52:04 ID:ddoajDTX
>>305
俺もそう思う。

韓国を擁護してるようで実は馬鹿にしてるw
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:52:42 ID:EyMdaJyM
だから、「アジアのこころ」はコピペしか能のないバカだっての。
「障害者は生産活動に寄与しない寄生虫」という言葉を聞いて「目からウロコが落ちた」と言い放ち、
韓国で行われている障害者差別を真っ向から肯定したクズ中のクズ。
308ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/10/04 19:52:57 ID:IDW4rraY
町村は、少しづつ前進している。日米関係と同じでゆっくりではあるが。
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:53:00 ID:820ceBD8
アジアのこころのニセモノなんじゃない?
310( ´台`)v(´▽` )ノ750:04/10/04 19:53:08 ID:qp3OIoSi
>>282
 腐ったリンゴだらけの樽から持ってきたというだけで、普通の人間にはそのリンゴが腐っていると
 考えるに足る十分な理由となる。
 ゆえにある中国人が何もせずにただ日本にいるだけだとしても、同胞の中国人に犯罪者があまりに
 多いので嫌われる。これはごく自然な流れだ。
 さらに言えば、中国ではどうだか分からんが、正規の手続きを踏まずに滞在することは日本ではれっ
 きとした犯罪であり、悪事であり、最大よく見積もっても手抜きでしかない。
 責められる理由は十分にある。不法入国の外人は身元が分からないので重病にかかって入院しても
 病歴を確認できず適切な治療が行えない。
 出身国でのキャリアや犯歴も分からないからどれだけ信用していいか、何ができるか分からず
 雇うにも雇えない。家を貸したりするのも怖すぎる。
 身元証明のない中韓人というのは、日本人にとってはショッカーの戦闘員と同じくらい怖いんだよ。
 犯罪組織の一員かも分からんし、物を盗んだり人をさらうかもしれん。
 貸した家を犯罪の温床にされるかも分からん。
 そうでなくとも貧乏すぎて家賃を払えないとか、出て行った後二度と使えないぐらいひどくあらされる
 かもしれん。そういう恐怖はあるわけだ。
 もともとの生活習慣があまりに違いすぎるからな。
 しかも、日本とこうして仲の悪い国の人間だ。教えてまともに聞くとも思えん。
 だから信用できんし、いてほしくないのだが。
 
 ついでに言っておくと、我々は信用できる者は国籍問わず信用するぞ。
 日本人に国から出て行けということもない。
 
 感情論は通用しない。理性的に物を考えてくれ。
311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:54:34 ID:5jR80CV+
>>308
日本の政治全体が、少しずつゆっくりと
まともな方向に動いているよ。
ただ、性急にはっきりした成果が欲しい人たちは
そのゆっくりさ加減にいらいらしているようだがね。
312あんな国はいやだ!:04/10/04 19:55:28 ID:mirV9JCe
>韓国の留学生が大声を出し、涙や鼻水を流しなが
>ら、転げ回って泣いたのです。韓国の留学生が泣き出すと、机やイスを
>投げ飛ばしたりしてかべに穴があくのです。

普通じゃん。韓国に行ったらそこらじゅうにいましたよ。
鼻水たらして、道端に転がって何かわめいてました。
南大門に行った時なんか、軍服着たおっさんがエアーガン乱射しながら
何かわめいていたし。
313アジアのこころ:04/10/04 19:56:15 ID:Tqt2ervJ
>>307
>「障害者は生産活動に寄与しない寄生虫」という言葉を聞いて「目から
>ウロコが落ちた」と言い放ち、 韓国で行われている障害者差別を真っ
>向から肯定したクズ中のクズ。

ニュアンスが違います。私が言いたかったのは、韓国の障害者差別を非難
するだけではダメだということです。韓国には韓国の歴史や伝統があるの
です。韓国の伝統を無視して、障害者差別という点だけを非難するのは
間違っています。
他国の文化を受け入れることもできない国が、どうして文明国だといえる
でしょうか?どうか韓国の文化も大切にしてほしいのです。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 19:57:36 ID:5jR80CV+
>>310
最悪なのは、中国では一人っ子政策をやったために
出生すら登録されていない人間が山ほどいるということで。
こういうのが日本に入り込んできて犯罪を犯しても
中国に送り返すことさえできない。
なぜなら、国籍がないから中国人という証明ができないから。

だから、中国人の入国は極度に厳しくする必要がある。
密入国は射殺。そこまで厳しくしないと抑止にならない。
アジアのこころさんに是非お願いがあります。
西アジア,南アジア,東南アジア,中央アジアの
人々のこころにもなってあげてください。
でなければ”東アジアのこころ”と改名してください。
アジアは広いのです。
316 :04/10/04 20:00:26 ID:8s7lI3aE
日中戦争が終わって、国共内戦、文化大革命、天安門と、殺し合いを
やっていた連中が、一斉に、日中戦争を声を大にしてうなりだすと
誰でも、うさんくささを感じるわな。信用できるわけなどない。
>>316
日中戦争 ×
支那事変 ○
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:02:33 ID:EyMdaJyM
>>313
「ニュアンスが違います」以外の文章はすべてコピペだな。
自分の言葉では何一つ語れないとは、本当に無能なヤツだ。
319あんな国はいやだ!:04/10/04 20:02:34 ID:mirV9JCe
樽いっぱいのワインに、一滴の汚水をたらすと樽いっぱいの汚水になる⇒日本に入国する中国人
樽いっぱいの汚水に、一滴のワインをたらしても樽いっぱいの汚水⇒中国向けODA
>>319 上手。支那そば一丁差し上げて!
321( ´台`)v(´▽` )ノ750:04/10/04 20:05:55 ID:qp3OIoSi
 >>314
 同意。日本のODAは戸籍作成・人口調査事業に使うことを条件にちょっぴりだけ
わたすべきだな。
 あるいは我々が直接乗り込んで人口調査&戸籍作成をやってもよかろう。
 
322アジアのこころ:04/10/04 20:06:33 ID:Tqt2ervJ
>>315
中国・韓国はアジアの意見を代表しているのです。だから、中国・韓国の
ことを日本は大切にするべきなのです。
ただ、台湾の留学生だけは未熟で、とても国際人とは言えない人です。だ
から私は台湾はアジアとは考えていません。
台湾からの留学生に「日本を訴えるのなら、手伝ってあげるよ?」と言っ
たら、笑われたのです。韓国の留学生はいつも日本を非難しているのに、
台湾の留学生は、台湾をひどい目にあわせた日本を非難することすらでき
ないのです。台湾の名誉を守るために日本を非難するという、アジアならば
当然のことすらできていないのです。
いまだに日本を立派な国だと思い込んでいる奴隷的な台湾人は国際社会では
生き残れないと思います。どうか日本人の責任を追及して、一人前のアジア
人になってほしいものです。
323窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/04 20:07:31 ID:ZvkLcUt7
>>322
> >>315
> 中国・韓国はアジアの意見を代表しているのです。

してねー
324あんな国はいやだ!:04/10/04 20:10:32 ID:mirV9JCe
>>322
>台湾からの留学生に「日本を訴えるのなら、手伝ってあげるよ?」と言っ
>たら、笑われたのです。

ワロタw
325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:11:39 ID:6F/STPis
早く中国・韓国・北朝鮮人が人間に進化しますように(-人-)ナームー..
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:11:55 ID:s961hBzU
そんなあなたには、メンヘル板が合っています。
そこでがんばってみてください。
内政干渉ばっかりだなシナ人てのは。
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:12:58 ID:s961hBzU
>>326
はアジアのこころへ。
いや、だから「あじあのこころ」はネタだろ。( ´,_ゝ`)
330 :04/10/04 20:13:38 ID:8s7lI3aE
>>322
インドシナは、アジアじゃないようだな。w
彼らは、中国、韓国を嫌っているからな。w
331( ´台`)v(´▽` )ノ750:04/10/04 20:14:13 ID:qp3OIoSi
 >>322
 いかに優れた人間であろうと、自分の思い込みに基づいて他人を貶める者を日本人は決して
 大切になどしない。
 それから国際社会では、他人の責任を追及するだけの者、やたらに追及する者、条約を結び
 終わったことをいつまでも穿り返す者は決して信用されないし相手にされない。
 台湾人の態度は全く正しいと言えよう。
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:15:02 ID:EyMdaJyM
>>322
だからコピペ飽きたって言ってんだろ。
333アジアのこころ:04/10/04 20:15:09 ID:Tqt2ervJ
台湾人の留学生は全く世間知らずのバカです。例えば、「日本の警察は世
界一優秀で、国民から尊敬されている」と思っていたそうなのです。
私は、これを聞いて驚きました。そして、日本の警察の無能さ・お金に関
する汚さを教えてあげました。その他にも、「日本の政治家には賄賂を受
け取るような人はいない」とかアホなことを信じていたそうです。
どうしてそんな馬鹿なことを信じているのかと思い、聞いてみると、
「子供のとき、祖父がいつもそう言ってた」とのこと。
私は、昔はおじいちゃんが大好きだったけど、歴史を学んでからは東南ア
ジアに兵隊として侵略に行ったことをいつも非難していました。
だから、未だに祖父の洗脳が解けていないことをかわいそうに思いました。
台湾って中国の一部じゃないの?
あれれ?
335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:18:42 ID:5jR80CV+
>>325
「はやく人間になりた〜い」
中!韓!朝!
東海人〜間 ですな。
336 :04/10/04 20:19:31 ID:8s7lI3aE
>>333
東南アジアは侵略じゃないだろうな。
現地人からは、かなり歓迎を受けたことだし。w
現地の酋長は、日本を使って、白人や華僑に取られた土地を
タダで、取り返そうと思っていただけだが。w
日本は利用されただけ。
アジアのこころには、実はお姉さんが二人います。
アジアのあると と、 アジアのいいな です。



……などと、分かる人がいそうにないボケをかましてみる。
338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:19:40 ID:S71jkfzR
町村、続くのかこの勢いは
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:19:53 ID:o06DPKaD
反日しか自分らを守る手段がない国に言われたくないナ
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:20:10 ID:EyMdaJyM
>>333
「学校の先生」とやらに洗脳されたキサマが言えた義理か。
>>334
『中国』が中華人民共和国を指すのなら間違い
342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:21:35 ID:ddoajDTX
アジアのこころ=爆笑コピペ集
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:24:00 ID:5o6c4NAf
19:47 中国のエイズで国連警告。
感染者10年までに1千万人の恐れ。虚偽の申告、事実隠す傾向と批判。国家的対策を促す。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#19:47
344( ´台`)v(´▽` )ノ750:04/10/04 20:26:02 ID:qp3OIoSi
>>333
どこの組織にも汚職を犯す者はいる。だが、それをもって全体を推し量るのは
愚かなことだ。
私は日本の警察は今でも信頼に値すると思っている。
信頼に値する警官は今でも多い。
以前私がバス亭でレンタルビデオ屋の会員証を拾ったことがあった。
悪用されたら大変だから交番に持っていったよ。
そうしたら交通事故だかの取調べに出払っていて留守中。で、1時間ほ
ど待ったわけだが。
警官は赤い目をしながらもちゃんとやってきて私と他の事件で訴えにきた
青年の訴えをちゃんと処理してくれた。
このことから警察について三つのことが立証できる。
警官は今取り掛かっている仕事を放り出して軽々しく動いたりしない。
疲れていようが眠かろうが、任務はちゃんと果たす。
そして、そういう警官は未だにたくさんいる。

ついでに言うと警察はものすごくがんばってるぞ。
北陸方面の警官はロシア人の犯罪者を取り締まるためにロシア語を
学び、首都圏の警官は中国人犯罪者対策として中国語を学んでいる。
治安維持にかける高い意識がなければできないことだ。
左寄り度が最悪といわれる広島でさえ、暴走族の取締りと更正のため
装備開発や逮捕された族の再教育には力を入れている。
新装備の数々はニュースでも紹介されている。

台湾人の彼は純粋で世間知らずかも知らんが、お前は不勉強だ。
人を信頼できず、また見下す態度は最低だ。



>>341
いえいえ。
アジアのこころ様が余りにも、
中国の一員である台湾人をバカになさるもので。

私自身はその辺良くわきまえておりますよ。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:30:02 ID:UxSLIM0q
それにしてもアジアのこころは人気だな。
こいつが来るとスレが活気付くのなんのって…
>>346
ひたむきな電波ぶりが叫喚を呼んでいるのでしょう。
348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:36:38 ID:92qVoOol
  ┌─┐
  │●│ 町村GJ!にっぽん万歳!
  └─┤   くたばれシナチク!
   _  ∩   ∧∧
  ( ゚∀゚)彡 / 中 \
┌─┬⊂彡 ☆)))ハ´) アイヤー
|●|   パーン
└─┘    パーン
349( ´台`)v(´▽` )ノ750:04/10/04 20:37:02 ID:qp3OIoSi
 >>347
 同意。大叫喚だのう。
350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 20:41:44 ID:/lVLtXcE
よく言った!!町村さん!
日本には死人に対して鞭打つ文化は無いぞ!支那人!!
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 21:11:28 ID:HCMk7QQm
町村、川口よりは確実にいいな
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 21:23:06 ID:SqkuAcY7
日本には「戦犯」などおりません。連合国によって不法・不当にそのような呼ばれ方を
された人が居た、というだけです。
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 21:31:40 ID:FFq/AkS5
支那の度重なる内政干渉は自らの首を締めていることに気づけ。
354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 21:48:17 ID:Fr1ZcV7P
あーあ、ついにこうなっちまったか。
中国、お気の毒に。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 21:54:47 ID:jsS8aY/P
血液型の話はナンセンスだけどさ。
日本はA型が多く、中国人はB型が多いじゃない。

A型って、我慢の限界までは、調和を重んじて、ギリギリまでは自己を犠牲にする。
B型は喚いて威嚇して、相手が譲れば図に乗る。

だから一見は「B>A」なんだけど、でもね。

「本気で怒った時のA型くらい恐いものはありません、ええもう、全ての理屈を越えて、
開き直った時のA型くらい恐ろしいものはないんです((((´ω`)))ガタガタ/B型談」

なんですよ……。
だから期待してますよ、A型の皆さん。
356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 22:06:08 ID:33oVP1n4
町村さんは期待していいかも。

豚キムの息子を見ない振りして返した真紀子や、官僚仕事しかしていないポン子
との格の違いを見せてもらいたい。
357小学生:04/10/04 22:13:46 ID:FZaSNzX5
>>355

そう言えばそう言う気がしてきた。
ずーーっと我慢して我慢して最後にプツっと逝ったら、
相手が灰になってこの世から完全に消滅するまで許さないって感情になるなぁ。
漏れもA型だが、同じA型でも静かにキレる香具師の方が怖い。
>>358
つ〜か、物静かにキレる奴が一番怖い。
目がすーっと醒めたようになって、
相手が泣きを入れても真綿で首を締める様にジワジワと徹底的に追い詰める。
360ポニック・ザ・ヘッジホッグ:04/10/04 22:26:23 ID:l2V5l+dr
>>355  なんか呼んだ?
361小学生:04/10/04 22:26:52 ID:FZaSNzX5
>相手が泣きを入れても真綿で首を締める様にジワジワと徹底的に追い詰める

わかるなぁ。
>>337
図書館キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 23:11:37 ID:ZpEIosj9
この世で一番優秀なのはA型だと思う。B型の私が言うんだから間違いない。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 23:16:10 ID:7fxEzG5i

 AB型の俺はどうすれば・・・・・・・・・

365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 23:20:48 ID:ZpEIosj9
>>364
ABかぁ……
ABの多い国ってないからさ。
あんまり考えなくてもいいんじゃないのかな。

つか、中国人に多いB型にうまれた私こそ
どうすれば……って感じなんだけどね(´ω`)
366誇り高き乞食:04/10/04 23:25:35 ID:6h526HHV
ニホンザルは、全部B型。
























いや、特に意味はありませんが。
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 23:27:12 ID:ZpEIosj9
B型なのはゴリラじゃなかったっけ。
368誇り高き乞食:04/10/04 23:28:23 ID:6h526HHV
そなの? ゴリラは聞いた事ないなあ。
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/04 23:32:35 ID:ZpEIosj9
検索したら

>オランウータン、チンパンジー、ヒヒが4種の血液型を持ち、
>ゴリラとニホンザルはO型とB型だけだそうです。

というのがあった。
370誇り高き乞食:04/10/04 23:38:17 ID:6h526HHV
へー、O型も居るのか.......って、何で猿の血液型やねんと思ったら、俺が悪いのね。すまん。
371( ´台`)v(´▽` )ノ750:04/10/05 01:16:21 ID:g9B03BSX
そろそろ本題に戻りませんか?
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 01:48:11 ID:rBwWytGA
>>66
鯨なんかの墓もありますしな。

霊を弔う風習がないんか、中国は。

373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 01:54:43 ID:gP7K01GF
>>372
服喪だけ。しかも身内かとても位の高い漢人のみ。
霊魂という考えはないと考えていい。
現実的といえば現実的だがね、精神的には貧しいよ。
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 02:01:02 ID:wfj94FhK
なぜ「日本の犯罪行為」とか「日本の侵略行為」などという一方的な言葉がたれながされるのでしょう。

日本は当時において合法的なもしくは国際的に認められたもしくは当時の国際関係において常識的な範囲
において自らの権益を守るために行動を取ったに過ぎません。中国(中共でなく今の台湾)は、自国に不
利な国際取り決めであったことからナショナリズムの高揚を利用して、テロなど非合法的な活動を含めて
侮日排日運動を放任しもしくはときに扇動して自国の国益を回復しようとしたのです。なにか、似てますね。
日本は非合法的なテロにたいし、当然の措置として武力による鎮圧、掃討を展開しました。中国国内の
拠点も攻撃対象としました。やむをえないことでしょう。

これにたいし中国はあらゆる手段をとって自国の利益を回復しようとしました。自国の荒廃、自国民
への被害を省みずにです。これは中国にとっては、日本の権益拡大を阻止したい米英の支援を受けて
軍事力を強化すること
を含めて、当然のことでもありました。その勝利のためにはあることないことプロパガンダを展開し
たのも当然でした。すなわち立場こそ違え、両者に言い分があったのです。行き過ぎがあったにせよ、
紛争ですからあったに違いありませんが、それは片方だけの問題ではなく両者の問題だったのです。

そして結果として、それが無謀だったという見方もあるにせよ、日本は戦いに敗れました。圧倒的な
国力を持つ覇権国家を相手に、国民は全力でしかもよく戦ったにもかかわらず、です。

歴史を俯瞰すれば、列強の中国侵略は歴史の流れの中で起こりました。その観点に立てば、列強のみ
の責任でもなく中国のみの責任でもありません。責任があるという立場にたつとしても、列強の責任、
同時に中国の責任でもあります。歴史の中の、国家、国民の未熟さの故としか言いようもありません。
むしろ歴史を見通し勝者になれなかった中国の責任であるとの見方もあるでしょう。し
かも当時国家を代表していた、いまときに「戦犯」と呼ばれる個人たちの責任であろうはずもありま
せん。

それでも「中国国民への被害」うんぬんというならその第一の責任は自らの国内での戦乱を防げなか
った当時の中国の為政者たちにあるはずではないでしょうか。日本人は国内への戦争被害の責任を、
ただ一点大量破壊兵器使用を除いて他国の責任にしたことはありません。もっとも左翼にはその責任
すら自らのものだとしているかたがたもいますが。そうならかれらは私の意見に反対はしないでしょう。

日本はこの戦争に関する諸問題を、講和条約と中国、韓国との国交回復条約で完結させています。
しかも「戦犯」について言えば日本は「1000余名の生命」を平和の代償としてささげました。

靖国神社は「日中国交回復条約」でどう記述されていますか。原点に帰ろうではありませんか。

朝日新聞に代表される左翼マスコミは中国、韓国を含めて「アジア諸国」とくくります。あの戦争で
独立を勝ち取った諸国、インドネシア、マレーシア、ベトナム、ビルマ、インド、フィリピンは日本
に感謝しています。アジアに行ったことのある人なら誰でも知っていることです。中国国内の騒乱に
乗じて、国民党から政権を奪い取る結果となった中共からも腹の中では感謝されているはずです。

各国の本心もみぬけず、他国のプロパガンダや戦略、下心ある左翼に利用されて右往左往するの
はもうやめにしましょう。

375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 02:08:17 ID:YOzqDl8/
町村の言うことは至極真っ当というか当たり前のことなんだよな。
一宗教法人に国が介入できるわけがない。

ところが靖国反対派は靖国だけは介入を認めるんだよね。
靖国参拝訴訟では「信教の自由が侵害された」というくせに
他者への介入は認める。矛盾有りまくり
376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 02:51:07 ID:n+4NY8Av
ナイス
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 05:35:06 ID:8r4cS2uX
中国人って、自分とこの政府の発表とか報道とかって信じてるのかなあ。

信じてないようなことがあれば、なんで日本軍のやったことについての広報活動だけ信じるんだろう。
>>377
そもそも言論に自由がないからね。
字も読めないようなのが雲霞のごとき大群でいるんじゃないか。
で字が読めてもネットは統制下だし、新聞なんか共産党宣伝紙だし。
デンパな奴を色々いじって楽しむのは
毒蛾のイモムシに殺虫剤をかけてのたうち回るのを
楽しんでいるようにみえるからちょっとイヤ。

毒蛾のイモムシはもっとイヤなんだけどね
380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 07:27:16 ID:9juW2G47
靖国神社に国が介入する方法があるとしたら、宗教法人法を改正して、

文部科学大臣又は都道府県知事は宗教法人の教義、施設、布教方法などを調査
し、その是正を指示できる

という条項が必要になる。
まあ、その規定はあってもいいと思うが、この規定を一番最初に適用されるのは
某宗教団体だろう。それでもいいの?公明党さん?
381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 07:35:07 ID:/niBYDSj
マッチとばしてるなあ
TVで見れない外務大臣になりそうだけど
ある程度対中朝韓強硬外交の実績作ってくれないと
将来の首相候補として応援できないなぁ。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 08:39:30 ID:2LlNhO/8
町村さんの信頼できる参謀はだれかいるのかなぁ。
害務省に一人で居るのはイクナイ。
384アジアのこころ :04/10/05 09:17:17 ID:u5PIrPT8
このクソ小日本が!
さっさと謝罪と賠償をしる!!
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 09:22:32 ID:9ypQHsHc
アジアのこころ→ギャグ満載ですっごくおもしろいね
        大笑いさせてもらったよ。
        もっと面白い事書き込んでよ。
386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 09:23:36 ID:5yU2fSvA


>アジアのこころさんへ


ひと通り拝見しました。

ボクちゃんは、いい子ですね〜。

でも、もうちょっと大人になってから、考えようね!!


(でも、案外、極右の釣りだったりして)
387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 09:30:05 ID:XweItZCg
今や、日本側で靖国なんぞを問題にしているのは
・事実を何も知らずに、ただ「反対と言われているから反対」と言っているか
・「とにかく日本が悪いから悪い、それ以外の考えは認めない」という狂信者か
どちらかです。

前者であれば、事実を説明してやれば容易に考えが変わります。
後者はどうにも説得しようがありません。実力行使で叩き潰すしかありません。
388アジアのこころ:04/10/05 09:31:31 ID:u5PIrPT8
きいーーーーーーーーーーー!!!
小日本の分際で何をぬかすかーーーーー!!
ギャっ出せえあうぇれtyつtぎうyむきー!うぇくぁくyfjdg
で冬gyfrlk7というy0120・・・・・・ブクブク
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 09:45:14 ID:5yU2fSvA



でも実際、「亜細亜のこころ」のような奴って居るんだろうな。

もし居たら、とことん、小10時間ほど問い詰めたいな
>>389
ネタだって w
391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 10:01:03 ID:5yU2fSvA
>>390

だから、「ような奴」


マッチーを次期総理総裁に!

 
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 10:21:35 ID:TXKAOs/v
>>6
国立墓地とやらではA級戦犯とやらを祭らないのか?
となると、日本人の感覚としては、そういう差別的な墓地には意味がなく
むしろ、嫌悪の対象で、そんなものを税金で作るのは反対なのだが・・・
>>393
作ったら最後シナの内政干渉に屈したことになる。
そうなったら日本は国内政治について外国が口出しを
しれもいい国になり取り返しがつかない。
今、シナがさかんに首相の靖国参拝に文句を言っているが
絶対やめてはいけない。
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 11:15:51 ID:5yU2fSvA


オレも靖国神社大賛成。

あれ、正しく理解すれば、物凄く素晴らしいもんだと思うしな。

吉田松陰先生まで祭っているんでしょ?

ただ、反対な奴らって、シナ・チョンが反対してるから悪いもんだって思っているんだよな。

シナ・チョンが正しいと何となく曲解してさ。

もし、こんなのに盲目に追従したら、日本史のとんでもない汚点になるし、先祖に叱られるよな
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 11:24:20 ID:uxAzXrth
>>267
明示大学だろ(藁
397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 11:37:55 ID:xmG5/XLi
日中平和友好条約で日本は親日の台湾ではなく
泣いて中国政府を認めている、それだけで十分なのだ
靖国云々は中国の卑劣な言い掛かりである。


出入国者バイオ情報登録義務化、各種ビザ申請厳格化、留学資格審査厳格
化、国民総背番号制度導入、特別在留資格の廃止、警察官・入国管理官の
大増員、外国籍人特別刑法の制定、従来刑法の厳罰化、公権力官司発砲権
限大幅緩和を同時に執り行って欲しい。
ああ、誤爆だ。すまぬ。
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 11:52:44 ID:xmG5/XLi
日中平和友好条約で日本は親日の台湾ではなく
泣いて中国政府を認めている、それだけで十分なのだ
靖国云々は中国の卑劣な言い掛かりである。


401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 11:56:01 ID:Y5+2iPR4
そろそろ陛下の参拝も再開していただきたいな。
お相手の死生観に問題があった場合、それを正してあげられるのでしょうか。
403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 14:06:51 ID:31iUtD7j
A級戦犯って言葉やめろよ。
従軍慰安婦なみのプロパガンダだろうが。
「A級戦犯」って言葉を使う事自体を政治問題化しようよ、2ちゃんの力で。
404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 14:10:25 ID:vxIlLB8j
>403

ついでに韓国のことは南朝鮮に統一してほしいな。
本人の参拝も希望。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 14:30:45 ID:vxIlLB8j
町村関係のスレはいつもアジアのこころとかいうプロ市民のような
連中に荒らされるんだよな。中共による工作か、留学生のイタズラ
なのかな。中国っていうよりもチョンくさいけどな。
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 14:38:21 ID:tYVRW/82
昭和27年に日本が独立すると、戦犯釈放運動が全国に広まり、
当時の成人のほとんどいってもよいくらいの4千万人もの署名が集りました。
そして昭和28年に戦犯の赦免に関する決議が国会で、社会党や共産党まで含めて
一人の反対もなく決議されました。
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
A級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放しました。

----------------------------
ここでポイント
1) 全会一致の国会決議で戦犯が赦免された事。
2) サンフランシスコ講和条約に関わった全ての国の同意を得て行われた事。
3) 1)の戦犯とは当然ながら極刑に処せられた人も含む事。

以上より、そもそも戦犯なるものは過去にも未来にも存在しない事が明白である。
408<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 14:42:58 ID:EP4Fd+Sl
町村いいやつだなあ
>>407
そうそう、ここが重要

>そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て
                                         〜〜〜〜〜〜〜〜
関係11ヶ国に当然シナも入っていたのだろうな。
戦犯の赦免は、ドイツが提唱してもそれが認められただろう。
しかしドイツはそれをしていない。
同意されるか否かの問題ではなく、その戦犯の当事国がするか、しないか、
つまり罪を自覚してるかどうかの違いだ。
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 15:12:02 ID:uAoXvokq
>>410
綺麗言だな
ドイツ人が罪の自覚をしてるってか?
あいつらナチスに全て押しつけて終わってるよ
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 15:14:57 ID:7ETEZnuB
「恥ずかしさで身がすくむ」独首相、ポーランドで演説
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040802i304.htm

ドイツはありとあらゆる機会を捉えて、すべての侵略行為を謝罪してる。
こういう姿勢を永遠に貫かなきゃいけないのに、日本はむちゃくちゃだな。
比較すれば、まったく反省のかけらもないといっていい。
アジア周辺国が反発するのは当然。


中国で流出の液体、旧日本軍遺棄兵器と確認…外務省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040803ic24.htm
中国の毒ガス事故、旧日本軍兵器と判明
http://www.asahi.com/national/update/0803/039.html

413<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 15:16:09 ID:Y5+2iPR4
「A級」戦犯と「A級」ライセンスが同じ勘違いしてる香具師が大杉
つーかもういいかげん蒸し返すのやめーい。 A級戦犯など居ない。
>>411
押し付けてるかどうかはともかく、自国に対する戦犯の存在を
完全に認めてるだけ日本よりは、はるかにマシ。
日本は誰一人として自発的に一切責任を取ってない。皆のうのうと生き延びてる。
これを糾弾しないどころか、逆に肯定してるようじゃもう救われんよ。
415<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 15:17:41 ID:ywwH2V/x
AQ戦犯=日教祖
>>414
ドイツは、悪かったのはナチスでわれわれには罪はないというスタンスだよ。
つまり罪はすべてナチスにおっつけたのよ。
ドイツ国民はこれっぽちも悪いなんて思っていないだろう。

そもそも敗戦国が
「戦争して悪うございました」
と謝るるのは茶番だろう。
戦勝国が善で敗戦j国が悪とする考え方はもうやめろ!
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 15:26:08 ID:dMyB080n
418<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 15:28:05 ID:XgAyT8P7
>>416
愛国心を持てない子供の割合(自国を誇れない子供だっけか…)は、
日本とドイツが突出してる、って、どっかの記事で見た覚えがある。

ドイツも日本と同じ傷を持つんだなぁ、と思ったよ。
孫子の代まで先の戦争のことで責められるのは、日本もドイツも同じだから。
>>418
戦争に負けると悲惨だということ。
ドイツはこの間まで東西に分割されていたし、
日本は分割されないまでも、GHQによって徹底的に
贖罪感を植えつけられ、日本の伝統と文化は軽んじられ
教育はゆがめられ、マスコミは統制され現在に至っている。

どんな場合でも戦争は勝たないといかんね。
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 15:43:28 ID:vCF4YYcJ
ところが、、自国を非常に誇りに思うか?という項目になると
途端に韓国の子供だけが自信をなくすのだそうな。
日経のコラムに出てたんだけどね。
実に興味深い話ではある。
421<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 15:48:21 ID:u9HR4LHX

>>420
あら意外。詳しく知りたいな。
対外的には「ウリナラ最高!」って言ってても、内心虚勢だとわかってるのか。
まあ本心は自国が嫌いじゃないと、韓国人の海外脱出が多いのが説明できないか。
>>414
自発的に責任を取る前に東条たちは裁判にかけられて処刑しちゃってるからね。
まぁ、のうのうとしている連中もいるが。一応トップは処刑という形で終わった。
他にも将校や兵士の多くが処刑されている。これ以上何をどうしろっていうんだよ。
日本に戦犯がいるなら日本と敵対した全ての国にもいるだろ。
奴らは責任取ったっていうのか
>>422
>日本に戦犯がいるなら日本と敵対した全ての国にもいるだろ。
まあ、戦犯は負けた国の戦争犯罪人のこと、勝った国では英雄。
424<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 16:49:47 ID:iqXeKrOh
>>423
だから今、東京裁判は間違いだったと、
当時の戦勝国側が後悔してるんだという事がわかってないのか。
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 16:50:52 ID:VFPyYeLt
>>424
> >>423
> だから今、東京裁判は間違いだったと、
> 当時の戦勝国側が後悔してるんだという事がわかってないのか。

ソースは?
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 16:56:06 ID:iqXeKrOh
>>425
とりあえずここでも見てくれば
http://www.kokusairinri.org/database/30.html
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 16:59:45 ID:PfR0wVjn
東京裁判はマッカーサー自身が数年後に「間違いだった」と言ってるし
当時の判決にはオランダ、フランス、オーストラリア、インドの裁判官が
判決が公正ではないという意見書を提出した。
更にインドのパル判事は、「日本は無罪だ」と意見を表明し
「やがて長い年月がたち、
 世界の人々が復讐ではない公平な見方で歴史を見ることができるようになった時には、
 この裁判が正しい裁判ではなかったことを、多くの人が理解できるようになるであろう。」
とまで発言した。
未だに東京裁判を正しいと思っている奴がいたのか…
429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:07:26 ID:VFPyYeLt
>>426
>>当時の戦勝国側が後悔してるんだという事がわかってないのか。

と喚くほどの内容が 記載されてませんが?

>>427

パールさんが日本無罪としたのは、戦争を裁く法律がないから 無罪
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:12:21 ID:Y5+2iPR4
まあ、無罪ってことなんだから、支那もそろそろやめたほうがいい。
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:14:49 ID:KmLkRB4K
まあ、日本は正しいことをしただけなのだから、もう、支那畜の出る幕はないのだよ。
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:15:08 ID:VFPyYeLt
>>430
パールさん以外は 有罪
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:16:42 ID:KmLkRB4K
>>432
じゃ、いま判決を出す。
おまえも有罪。
434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:19:41 ID:VFPyYeLt
>>433
じゃ、いま判決を出す。
おまえは無知。
435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:21:28 ID:KmLkRB4K
その程度か。ちゃんとした本をお読みなさい。
436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:23:04 ID:VFPyYeLt
>>435
では おまえの読んだ ちゃんとした 本とやらを ここに 書いてみ!!
437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:24:27 ID:KmLkRB4K
>>436
>>433の意味が理解できなかったことがわかったので無意味。
知っている人は理解しているんだよ。
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:27:16 ID:mbFn0tud
感情的に事後法で裁いた事を後悔している法学者は居るだろうな。
法治主義や法秩序を蔑ろにする行為だから。
その事後法を以って有罪判決を出した以上、法律携わる人間が冷静になって
考えてみれば後悔するだろう。
第一、東京裁判の理屈から言うと欧米各国も有罪になる。
東京裁判史観が自虐的な人間を黙示するのは、その意図で行われた復讐裁判を
なんら吟味せずに頭から信じ込んでいるから。
もう一つ言えば、この史観を支持しているのは中共や半島、ついでに反日サヨクの
文盲が多い。
439<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:27:32 ID:VFPyYeLt
>>437
逃げるなよ!! 無学な坊主!!

さぞ ご立派な本を読んできたのだろ そうでなければ35のレスは書けないだろ

さぁ 晒してみ おまえの おまえの読んだ ご立派な 書物えをよ!!
440<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:28:21 ID:Y5+2iPR4
>>439
いや、もう終わったことだから。
あなた一人が騒いでもしょうがないよ。
441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:29:09 ID:t6en5HAv
>>439
そういうことをいっているん出ないでそ。
おまえが無知を曝しただけだよ。
442<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:29:51 ID:VFPyYeLt
>>440
拉致問題も終わったことだし 引き篭もりどもが 騒いでもしょうがないしな エッ どーよ!!

バーーーカ!!
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:30:35 ID:VFPyYeLt
>>441
無知な おいらに わかるように 説明してくれる?
444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:31:16 ID:Y5+2iPR4
だめだ、誹謗中傷かよ、話にならん。
445<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:32:16 ID:VFPyYeLt
>>444
おまえの北チョンへのレスのことか?
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:33:51 ID:sY9LBmdn
>>441
止めとけって。先進国と言うか、文明国では当たり前の、
法は事後に遡って適用しない。っていう、明文法の原則知らないんだから。
猿に馬鹿馬鹿言っても虚しいだけだろ。
アジアでは今でも日本だけが唯一の文明国だって、この事が証明してるんだよ。
何の為教育して回ったのか悲しくなるね。(w
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:36:09 ID:VFPyYeLt
ID:iqXeKrOhは事後法に関して 理解してるとは 思えないがな ワラ
448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:37:28 ID:Y5+2iPR4
いや、なんではじめから喧嘩腰のレスなのかさっぱりわからん。
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:37:50 ID:A6N/bF9E
分かち書きが五月蠅いな・・・
450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:38:15 ID:mbFn0tud
所詮、侵略に次ぐ侵略によってまともな文化の担い手が居ない半島と大陸には
法治主義は根付かないと言う事か?
中国だって四千年と言っているものの、全部足してそれ位になるだけの話。
第一文革でいろいろな物を否定したからな。
中共は中国文化の後継者ではないだろう。
451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:38:53 ID:UL1XMYkw
>>439=429=VFPyYeLt

 馬鹿ですか?

>パールさんが日本無罪としたのは、戦争を裁く法律がないから 無罪
自分で言ってるだろうw

裁く法律が無いのを無理やりでっちあげて戦犯にしたのが問題なんだろ?
>>433は連合側がやったのと同じやり方で、お前は気に入らん・・・だから有罪と
言っているんだよ。

きちんと該当する法があってそれに抵触していたのなら日本も裁かれるべき
だったが、自分達の私怨でその場ででっちあげた罪を被せられて誰が納得するよ?
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:39:27 ID:VFPyYeLt
>>448
無学なID:KmLkRB4Kが 俺様に ケンカ売ってきたからだ 流れ嫁
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:39:29 ID:wDIriAf9
あれ?ここ町村外相のGJを讃えるスレじゃないの?
454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:42:33 ID:t6en5HAv
ID:VFPyYeLt あQ
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:43:52 ID:VFPyYeLt

>>451
> >>439=429=VFPyYeLt
>
>  馬鹿ですか?
>
>
>
> 裁く法律が無いのを無理やりでっちあげて戦犯にしたのが問題なんだろ?
> >>433は連合側がやったのと同じやり方で、お前は気に入らん・・・だから有罪と
> 言っているんだよ。
>
> きちんと該当する法があってそれに抵触していたのなら日本も裁かれるべき
> だったが、自分達の私怨でその場ででっちあげた罪を被せられて誰が納得するよ?

ID:KmLkRB4Kに そんな お頭があるとは 思えませんが何か?
456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:44:09 ID:gA482h3q
香ばしい馬鹿の居るスレはここですか?
457<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 17:45:35 ID:A6N/bF9E
>>455
お前が>ID:KmLkRB4Kの脳みそを邪推するのは構わないが一言

   お   前   は   無   知   無   学   !

これは納得かな
納得するしないはどっちでもいいけど消えてくれよ
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 18:06:16 ID:iqXeKrOh
>>429
「とりあえず」の意味をご存じですか?
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 18:08:53 ID:iqXeKrOh
下記URLは「とりあえず」にすぎない。
http://www.kokusairinri.org/database/30.html

>>429
次に「とりあえず」下記を読んできてください。

中国兵による日本人大虐殺
「通州大虐殺事件」
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html

あなたと話をする為には、
まずあなたが私たちと同じだけの認識を持つ必要がある。
言っておきますが、
まだまだ「話はそれからだ」以前の段階です。
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 18:28:15 ID:XweItZCg
事後法のほかに、きちんとした証拠が揃っていなかったことや
日本側の弁護が事実上存在しなかったこと、日本に不利な証言は
裏づけなしで採用されたことなども
パール報告書は述べていたと思いますが。
461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 18:29:38 ID:XweItZCg
そう言えば、左翼団体が最近
同等のアホな裁判もどきをやりましたねえ。
「女性国際戦争法廷」やらなんやらゆう。

あれも凄かったですね。
最初から有罪という結論が決まっていて
有罪と考えない人間は入場を許さないとかゆう。
462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 18:31:25 ID:iqXeKrOh
まさに魔女狩りですな。( ´_ゝ`)
463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 18:40:49 ID:TXKAOs/v
>>446
アジアって言うのは止めないか?
はっきり、厨徴姦と名指しした方が良い。

そもそもパル判事はどこの人間だよ?w
日本の恐ろしさは戦ったアメリカが一番よく理解しているかもしれない。
たかが極東の小国に戦後これほど用意周到・念入りに日本を封じ込める
方策をとったのは不思議でさえある。
日本の近くに中韓朝鮮という反日国家を作り、ソ連とは北方領土というくさび
を打ち込みいまだに国交が成立していない。
ここまでして日本の力をそぐ必要があるとは日本人でも思えない。
それだけ日本の潜在力を恐れている証拠だ。
実際に日本は経済大国として戦後復興しまったしね w
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 19:03:23 ID:dMyB080n
>>442
拉致問題がいつ終わったんだよ
拉致被害者が例え遺骨となったとしても全て帰ってきて
拉致をしたのが裁かれるまで終わりはないよ
466<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/05 19:04:24 ID:dMyB080n
>>463
>>446をちゃんと読め
ID:VFPyYeLt=「鹿をさして馬となす」(「史記(秦始皇本紀)」の故事)
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
始皇帝が亡くなった後、権力を握っていた宦官の趙高が、
果たして自分はどれほど恐れられているか確かめるため、
二世皇帝である胡亥に鹿を「馬である」と言って献じました。
二世皇帝は「何を馬鹿なことを言っておる、鹿ではないか、なあ」
と群臣達に言ったものの、群臣達は趙高の権勢を恐れ、
「陛下、あれが馬であることをお解りになりませぬか」と答えたとか。

 もちろん勇気ある者、もしくはその場の空気を読んでいなかった者の中には、
「陛下の仰るとおり馬でございます」といった者もいましたが、
それは趙高に処刑されました。

 このことより、「馬鹿」とは自分の権勢をよいことに、
矛盾したことを押し通す意味から転じたとか。
ーーーーーーーーーーーーーーーー(以上)
というか靖国、いい加減西郷も合祀してやれよ・・・
明治憲法発布のときに名誉回復されてるじゃないか・・・
彼ほど明治の世を作るために働いた人間もいないだろうに
一度逆賊になったら永遠に逆賊かよ・・・
日本の死生観に合わないぞ
469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 00:37:31 ID:1o55H51o
>>255
オウム信者のサリン散布だって、パナウェーブの大行進だって、
ナチス・ヒトラーのユダヤ人迫害だって、それはそれは真剣なものだったんだが…。
情報を制限して、一方向に誘導すれば、誰だって洗脳されて何事にも
「真剣」になっちゃうもんだよ。
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 00:42:37 ID:1o55H51o
>>281
そんな記憶が残ってる人間は、とうに死に絶えてるわな。
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 00:49:35 ID:1o55H51o
>>313
日本の戦没者慰霊は靖国で問題無しといってるようにしか見えん。

>>468
靖国神社は、国のために戦陣で散った人々を顕彰する目的で創建されたもの。
合祀の判断は日本の国事のために命を落とした人であるかどうか。
国への功績の度合いが判定基準ではないよ。
「戦死」していない乃木将軍や東郷元帥も祀られていないし。
473<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 13:16:44 ID:RHMGYQS5
靖国参拝は違憲だしだめだよ
http://www25.big.or.jp/~saturn6/uwasa2/readres.cgi?bo=log13&vi=1059295839&rm=100#last
ここの最後のほうよく読め、参拝肯定派が否定はに見事に論破されてるから。
474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 13:19:57 ID:TK3v/tYN
>>473
”見事”なのはあなたの脳内では?
475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 13:48:52 ID:GkyNp3ga
>>473
ってどんな感じで論破されてるの?
今、ケータイからで見れないから誰かおせーて
476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 14:02:47 ID:3XNgMmNM
ttp://www.parody-times.com/join/bbs/02/ikari.cgi?page=140
[2605] no subject 投稿者:R 投稿日:2004/10/05(Tue) 07:27

日本軍がした事、強姦略奪虐殺いわゆる3光作戦、拉致した中国の人々を1本2本と丸太扱いしていた、
若い女性は強姦し又従軍慰安婦にして毎晩性の奴隷にした。日本の侵略戦争を正当化する馬鹿者ども
お前らが逆の立場になって考えろ少しは想像力を持て、小泉自民党、石原フアンよこいつらが日本を
どう導くか先を考えろ間抜けども増税ラッシュのうえ竹中が消費税最低14%に引き上げろと言っているぞ
その上インフレで金の資産価値を減らし国の借金をチャラにしようとたくらんでいるぞ。国民は経済的にも
精神的にも追い詰められ犯罪が増大し治安が益々悪くなるぞ自殺者もどんどん増加する。
外交は世界一の嫌われ者最狂最悪のならず者帝国アメリカの奴隷国になり自衛隊は
アメリカの傭兵になり外国の罪も無い人々を殺戮して膨大な税金を使ってテロを日本におびき寄せる、
お前たちのような小泉石原自民党フアンがこの国を悪くしているんだぞ
なんのためこの投稿欄を読んでいるのだ。
お前らより遥かに知的精神的レベルの高い人々ココイズミ様moon様阿井植男様
ケロ様良識様3さま様その他大勢の方が国を良くする為闘っていらっしゃる。
この方々の文章の内容をよく吟味して知的レベルを向上させ恥ずかしく無いような人間になれ
くれぐれもしょうもないない人間のまま人生を終わるんじゃないぞ。
477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 14:08:05 ID:TK3v/tYN
>>476
> 強姦略奪虐殺いわゆる3光作戦、拉致した中国の人々を1本2本と丸太扱いしていた、
> 若い女性は強姦し又従軍慰安婦にして毎晩性の奴隷にした。

全部チャンコロとチョンの得意技だな。
478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 14:17:24 ID:3XNgMmNM
ttp://www.kiyomi.gr.jp/higo19.htm
>9月22日、筑紫哲也さんの『ニュース23』の「あれから75日」というコーナーで私の近況が放映された。
>レポーターは20代からの友人の下村健一君だった。ピースボートでフィリピンなどに一緒に行ったことがある。
>ピースボートでフィリピンなどに一緒に行ったことがある。
>ピースボートでフィリピンなどに一緒に行ったことがある。
>ピースボートでフィリピンなどに一緒に行ったことがある。
>ピースボートでフィリピンなどに一緒に行ったことがある。
479<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 14:18:44 ID:UnlgaR9k
>>476
そういや、大昔に「三光作戦はあった」と
中共の宣伝をしていた
戸井十月(だったけ?)とか
どうしているんだろ。
480<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 14:24:36 ID:pH2N8lbI
>>477
三光作戦やらゆうのは、証言に出てくる手口が全部
中国では当たり前に行われるけど、日本では例がない殺し方だから
捏造だと一発で分かるんだよな。

そもそも、三光という言葉自体が中国語でしか意味を持たない。
この点を指摘されると、左翼は「これは日本軍のやったことを中国側が
呼んだ名前だ」とごまかすようになったが、
「じゃあ、日本側ではなんと呼んでいたのか?」「中国側が日本軍の
作戦を呼ぶ名前だけがどうして統一しているのか?」と突っ込まれると
左翼は何も答えられない。
481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 15:20:25 ID:qOIxB5uU
悪魔の飽食は、日共の創作だってのは既に知られている。
悪魔の飽食が連載していたのは日共の機関誌の赤旗であり、
森村誠一は赤旗の編集者からメモを渡されて脚色しながら書いていったに過ぎない。
おまけに森村誠一はそのメモを書いた人物に一度も会っていないという。
取材もしてない日共のメモに従って書いたのがあの悪魔の飽食だ。
その嘘がばれたのは、続・悪魔の飽食が刊行されてからだ。
そこに使われていた写真がみなねつ造だった事が公になり発売停止になった。

もちろん731部隊があったのも本当だし防疫以外の研究もしていたが、
生体実験などはやってなかった。それについては戦後GHQが石井四郎を尋問した上で
釈放している事から見て明らかである。
その尋問中に石井四郎は
「生体実験?それは共産党が流してるデマです。我々はそんな事は一度もやってない」
と抗議したという(「悪魔の生物学」より)。

そもそも生体実験をしたとかそのたぐいの記録は存在ないのである。
共産主義者は
「それはアメリカが全て持って行ったからだ!石井はそのデータと引き替えに戦犯を免れたのだ!」
などと朝鮮人みたいな言い訳をする。
原爆を開発していた仁科博士なども大量破壊兵器を開発していたにもかかわらず、
公職は追放されたが戦犯にはならなかった。石井が戦犯にならなかったのも特に罪は無かったからであろう。
482<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/06 16:50:51 ID:vEyFedzP
ありもしない事件をでっち上げて自分のたちの都合のいいように他人を悪魔扱いする。
魔女狩り以外のなにものでもない。
どちらが悪魔か。
左翼は必ず地獄に堕ちる。
483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 00:19:18 ID:6DXMZQtH
●実は日本に対して中国人は、未だに復讐は終わっていないと本気で考えているのである。
だから日本がいくら謝罪しても許さないし、それどころか謝罪は戦争犯罪の自白だとして、
さらなる復讐の口実としてしまう。「日本は口で謝罪するだけで、明文化していない」というのがそれである。

●日本に向けられる「勧善懲悪」思想の背景にあるのは、道徳至上主義にして民族優越主義の
中華思想だ。日本の悪を懲らしめるには、まずは「戦犯合祀」の靖国神社の廃絶からだ。

●日本人は、元寇の戦いでも元側の戦死者のために慰霊塔を建立し、豊臣秀吉の朝鮮出兵でも
朝鮮戦役兵士の慰霊塔をたて、従軍僧侶が読経をあげている。敵軍の慰霊塔なら日露戦争でも
建てられたし、シナ事変でも大東亜戦争でも、戦死した敵兵の供養は戦地のいたるところで行われていた。
靖国神社でも明治天皇の「四海同胞」の精神が貫かれ、鎮霊社で世界平和に殉じた世界の人々が
祀られている。こうした高潔な慰霊の心は、中国人の伝統文化には見られない。

●日本の左翼と中国がそっくりなのは、要するに「日本打倒」という共通の目的があるからだ。
・中国人の感覚でいえば、歴史を語る上で求められるのは、真実の究明ではなく、政治的利益の
追求であって、歴史歪曲は別に罪ではない。

●中国の隠蔽と歪曲の歴史観に、嬉々として呼応するのが日本の左翼である。そして日本に対する
非難が物足りないと言わんばかりに、非難の口実を探しては、せっせと中国に注進している。
そうした反日共同戦線が靖国攻撃をリードしている。

●中国の反靖国政策を励ましているのが、これら売国勢力である。
-------------------
●@歴史認識の確認、A翌年以降、靖国神社を参拝しないこと、B濾橋構抗日記念館への訪問、
という三つの要求を首相に突きつけてきたという。首相は「受けざるをえない」との阿南大使の意見に従い、
同年10月の訪中で、反日政治教育の施設である抗日戦争記念館を参観し、反日講義を受けている。
この屈辱劇は、中国というより日本人自らが引き起こしたものである。

http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_obunyu1.html

484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 00:27:31 ID:l8iBsQ+w
>>483
いずれは中国と戦争して打ち負かし、
身の程を思い知らせてやるしかないだろう。
>>484
日本はアメリカには負けたがシナには負けてないけどね。
シナの勝利はたなぼた。
>>483
連中、日中共同声明を何だと思ってるのかな。
487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/07 12:24:47 ID:5H6ezZv0
>>486
日中共同声明も日中平和友好条約も忘れてるよ。
某日中翻訳掲示板で支那人の話を聞いた限り、
支那国内ではそういうことがあったことさえ知らない人間が多いそうだし。

つうか、知ってたら賠償請求が成立しなくなるからな。
「過去を鏡にしないと、未来を語っても意味がない。」(1998年、日本での江沢民の発言)

「過去ではなく、未来のみを語ろう。過去にこだわりすぎては前進できない。」
(2000年、カンボジアにおいてクメール・ルージュの住民大虐殺に関与した責任を
追及され、謝罪と反省を求められた江沢民の発言)
489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/13 13:31:30 ID:R39N/Alw
町村応援(・∀・)ノage♪
490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/17 09:29:04 ID:e0DLqFvW
さすが江沢民、二枚舌はお手の物だな。
491めそ:04/10/17 09:30:48 ID:w2cwDyVZ
何か、町村って今までの害務大臣とは一味違う希ガス。
492( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/17 09:33:21 ID:Hns1lxLR
ちなみに731部隊…本当に細菌兵器を開発しようとしたこともあった。
ところが大本営の理解が得られず予算をもらえなくて、結局作れなかった。
こいつらの主任務は予防接種と水質安全の保持。つまり伝染病対策と中国軍の毒水作戦への対処が主な仕事。
エース清水もやってた井戸の検査とかだ。とんだ幽霊の正体見たり、枯れ尾花だな。
493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/17 09:38:25 ID:x+eUEoJb
町村(,,゚Д゚) ガンガレ!
494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/17 10:10:25 ID:rIeu3/OC
>>481
・・・・・・公立の高校入試で昔、731部隊の人体実験に関してどう思うかという論述問題あったぞ?
当時は完全に事実だとしか思っていなかった・・・・・
>>491
そのせいか、異様に叩かれてるね。
496( ´台`)v(´▽` )ノ750◇:04/10/17 10:47:30 ID:Hns1lxLR
しかし容易に潰れないヨカン。
497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/22 22:10:46 ID:pWhJyHkA
絶対に屈するな
498窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/22 22:15:21 ID:VrOVpt/8
>>495
> >>491
> そのせいか、異様に叩かれてるね。

全部町村のプラスになってる。
まあ、安倍が証明した方程式だ。
499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/01 12:30:12 ID:a8Rai89y
靖国参拝を止めることは支那の属国になることを意味する。
>>499
宗教施設である靖国の参拝を止め、
新たに非宗教の国家施設を建設、政教分離にあった形で
天皇も参拝できるようになったらいいな。
素朴な疑問なんだけどなぜ、「靖国」という場所にこだわるの?
天皇も臨席している千鳥ヶ淵における終戦記念日における式典
のようなものではダメなの?
それとも靖国に拘る人って国家神道な、政教分離自身にも反対な人なわけ?
>>500
まず靖国がなんなのか学習してから書けよ厳格分離主義者。
それから津地鎮祭裁判で最高裁が設定した目的効果基準もな。

502窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 08:27:17 ID:5VgaCZHD
>>500
オマエが日本人なら勉強しろ。
支那人朝鮮人ならやかましい。
503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 08:31:53 ID:Gm4X4ZM/
>>500
>政教分離自身
そういう時は
政教分離自体というの。
504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:16:51 ID:KDOZX9C+
昨夜の朝生で
田原が議論をグダグダにしてから>>500みたいなカキコが増えたな。

イッペン靖国「のみ」で番組やればいいんだよ。
505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:32:41 ID:kQQVOrvv
靖国が外交で引っかかっているなら、報道しなきゃいいじゃん。
無理矢理報道して国民を煽ってるだけだろ。
チベット虐殺は報道禁止で靖国だけ国民見せつけて外交問題ですか?

わざとらしいことヤメレ

506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:33:59 ID:LwuS6WD4
世論を見ても圧倒的に永久戦犯は糾弾しているし、靖国そのものに反対しているぞ。
これを無視するのは民主主義ではないぞ
507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:37:34 ID:3IVqUSoA
>>506
民主主義を言い出すなら選挙で落せば良いだろう
小泉政権は靖国参拝で支持率あげてる
このへんが反小泉に言わせれば保守を騙してるらしいが
町村外相、盧大統領と会談 対北朝鮮政策を協議

北への制裁、協議結果みて判断 町村外相
(p)http://www.sankei.co.jp/news/041106/sei023.htm
509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:40:14 ID:kQQVOrvv
>>506
世論ってナニYO

都合のいい人だけ集めて集計ですか?

だから8月15日にしろよ
純粋な気持ちなら堂々とやれって
>>506
世論に慮った政策ばかりする政治をポピュリズムというんだが。
512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:43:46 ID:KDOZX9C+
つうか、小泉が八月十五日に参拝しないのは公約不履行。
513窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:45:09 ID:5VgaCZHD
来年、敗戦60周年。
干支が一周する。

小泉は陛下のお供として8月15日靖国参拝。
「戦後」は完全に終わる。

美しい。
514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:45:55 ID:LwuS6WD4
サンフランシスコ条約で日本は犯罪国家となったんだから外すのは当然だろ
515窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:46:50 ID:5VgaCZHD
>>514
> サンフランシスコ条約で日本は犯罪国家となったんだから外すのは当然だろ

その後の歴史を知らないバカが約一名。
516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:49:16 ID:LwuS6WD4
>>515
日本は東京裁判を受け入れて、韓・中などとアジア賠償なんだぞ
>>514
へえ。サンフランシスコ条約って何?その第何条で日本を犯罪国家と指定してるんだ?

対日講和条約(サンフランシスコ講和条約)なら知ってるけど。
518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:50:26 ID:LwuS6WD4
>>517
お前右翼だな
519窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 12:51:14 ID:5VgaCZHD
>>516
> >>515
> 日本は東京裁判を受け入れて、韓・中などとアジア賠償なんだぞ

東京裁判の被告はすべて名誉回復されてますが。
ようするに東京裁判が歴史に否定されたの。
520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:52:49 ID:LwuS6WD4
>>519
俺は民族の誇りを賭けて日本やお前達の歪曲を認めないぞ
>>518
俺はリベラル派だと自認してるが。
根拠もなくものを言う奴は嫌い。
国民のほとんどが署名して戦犯の釈放と名誉回復がなされたんじゃなかったっけ?
523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:54:57 ID:KDOZX9C+
>>520
死ねよ支那人
524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:58:27 ID:vmceuCr4
>>522
そうだよ。あの社会党でさえも。
525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 12:59:10 ID:wY3xZ9wH
520 論理には論理で反論しなさい。感情をぶつけられても、哀れみしか感じません。
526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 13:01:11 ID:LwuS6WD4
>>523
俺はチャンコロなんて劣等国ではない

>>524
嘘つき発見。そんなはずがない。社会党の方針はあんなのを認めていません。
掛けても良いぞ。本当だったら俺は土地を持ち主に返して一家揃って国に帰
ってやる。ただし、お前が嘘だったら今後もいつずけるからな。
527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 13:05:27 ID:gaAHGTOB
>>526
おもしろいことになってきました!! な?
528窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 13:06:35 ID:5VgaCZHD
>>526
てことはチョン公?
529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 13:08:22 ID:JFVvVu5O
>>526
俺は劣等国ではない。???
言葉おかしくない?
ちょん
530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 13:08:43 ID:iCxtUem7
>>526
どーせ帰らないんだろ?
もし本当ならトリップつけろや!
531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 13:09:27 ID:sNN26sUW
>>526
馬脚を現すとは、まさにこのことw
532窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 13:09:31 ID:5VgaCZHD
>>526
> 掛けても良いぞ。本当だったら俺は土地を持ち主に返して一家揃って国に帰
> ってやる。ただし、お前が嘘だったら今後もいつずけるからな。

不動産の不法占有を告白してますけど、通報するべきですかね。
>>526
> 俺は土地を持ち主に返して

不法占拠してるってことか。
534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 13:10:27 ID:YGNRuq3/
お前ら煽るのもいい加減にしろ。
こんなんじゃ>>524、526がファビョりたくてもファビョれないぞ。
なっ糞民族。
535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 13:25:32 ID:wY3xZ9wH
≫526
まずは、君たちの存在をを日本は必要としてない事を認識しなさいな。話はそれからだね。
536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:03:45 ID:FKL6uHn2
>東京裁判は否定された
東京裁判の正当性に疑問を投げかける有力な言説があるってことであって、正式に東京裁判を無効とする手続きがとられたり、政府の見解が示されたわけじゃないよね?

だから、
東京裁判(やA級戦犯という考え方)を否定するなら、代案を示す必要がある。
つまり、日本政府としては誰に戦争責任があったと認識しているのかを。
侵略戦争を行った以上、責任の所在を明確にすることが必要だ。
じゃなきゃ、教訓として将来に活かす事も出来ないし、被侵略国も当然納得行かない

だから、
「お前らはA級戦犯って言うけどそもそもあんなものは・・」っていう論調が出てくるのは結局日本自身に責任があると思う。
それを中・韓に主張するのは、日本が先の戦争の総括を行わなかったツケを中・韓に負わせることになるのではないか。

高度な戦争責任のある者に対し、首相が参拝することの是非についてはまた別の議論が必要だが。
>>536
あのドイツだってニュルンベルク裁判は違法だとか最悪だとか否定しまくってるよ?
いちいち手続きなんてとらずに国会で名誉回復行ってさ。
538窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 14:13:55 ID:5VgaCZHD
>>536
それ以前に、戦争責任ってのは、誰が誰に負うべきものなんだ?
539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:14:22 ID:hDwVGzrU
侵略戦争って言葉を改めるところから始まると思うんだけどね。
侵略を進出と書き換える程度のことじゃなくてさ。
540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:14:46 ID:kgbYswII
ドイツは戦争責任の所在について自らの見解を示してるよ。
自らの見解を示さないで、「A級戦犯などない、だからA級戦犯を祀っても問題ない」って言うのは、
結局誰にも戦争責任はないって言ってるようなものじゃないだろうか。
>>540
戦争責任なんて誰にでも有り、誰にもないよ。
>>540
>ドイツは戦争責任の所在について自らの見解を示してるよ。
>自らの見解を示さないで

えーと、この2点のソースを下さい。
そうそう、日本の「平和主義の進歩的文化人」の説によれば、攻め込まれても
話し合いで解決するべきなんだそうだ。
だからもし日本が開戦したと言うなら、攻め込まれた国は話し合いでの
解決を目指すべきだったんだな。そうすれば戦争は起きなかった。

だから戦争責任は当時のアメリカと中国にもあるね!
>>536在日が今やっている事について本国は責任とったのか??
545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:20:00 ID:kgbYswII
>538
少なくとも侵略国が被侵略国に対して負うべきかと。
あなたはどう考えていますか?

>524
少々お待ちください・・
546窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 14:20:06 ID:5VgaCZHD
日本国政府の戦争責任があるとすれば
それは日本国民に対してのみ存在する。


ちょっと考えれば当たり前の話なんだが。
547窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 14:21:21 ID:5VgaCZHD
>>545
> 少なくとも侵略国が被侵略国に対して負うべきかと。

世界史は侵略した側が作ってきた。
オマエ、学級会じゃないんだぞ。
548窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 14:22:22 ID:5VgaCZHD
侵略されるのは、侵略された側が悪い。


これ世界史の常識。
>>540
そうだね。ドイツはニュルンベルグ裁判を全面否定したから
「A級戦犯などない、だからA級戦犯を祀っても問題ない」
は全くドイツ流なら問題ないわけだ。
(´〜`).。oO(kgbYswIIタンまだかな…
551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:33:00 ID:uWZnbxyL
中国人と靖国で論争になった時
チベット問題を出すと面白いように黙るよ

―――――――――――――――――――

日本は戦後責任者は死刑になり処分を受けた
国民は過去を反省し過ちを再び起こさないよう誓った
政府も戦後補償をした

中国はチベットで虐殺しながらも
責任者の胡錦濤は大出世今や国のトップに居る
政府も国民もチベット大虐殺のような行為を許す
そんな国家は非常に危険である

中国は近代的な国家としてはとても認められないし
靖国やA級戦犯をどうこう言える立場では無い

―――――――――――――――――――

効果は朝生で実証済み。
>>526
1955年年12月に戦犯の赦免に関する決議が同じく社会党の賛成を含めて決議された。
ウソだと思うなら国会議事録を調べてみな。
と言うわけでさっさと帰れw
553536,540です:04/11/06 14:40:22 ID:kgbYswII
>542
正確じゃなかったです。
ドイツは今でもナチ戦犯を裁いています。
ソースは下のものとか。
ttp://www.imadr.org/japan/project/roma/ccgsr.intro..html
日本はなにか戦争責任の所在について述べてますか?
554窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 14:41:58 ID:5VgaCZHD
>>553
ナチの犯罪はユダヤ人民族浄化に対する犯罪だ。
勘違いするな。
>>553
じゃあナチの誰がABC級戦犯なのか教えてよ。
556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:45:10 ID:3IVqUSoA
最近不思議に思うんだが

中国は「政治より先に経済を民主化して成功した」
ロシアは「経済より先に政治を民主化して失敗した」
「経済が民主化されれば政治もいずれ民主化される」
この理屈自体はその通りだと思う

が、だったらプーチンがロシアを独裁に戻すのは良い事じゃね?
ロシア経済どうかって言えばプーチンは日本の投資を求めてる
早い話が中国の真似しようってことだと思うんですが
なんで左派の人たちはプーチンの独裁は許せないのかな?

左派の二枚舌が不思議なんじゃなくて二枚舌を使えば
ロシア擁護できるのに二枚舌でロシア批判してるのが不思議
もうロシアとは縁を切って中国一本で行くことにしたのかな
私が左派ならロシア市場開放を見越してロシア誉めとくが・・・
557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:45:12 ID:xJIZUZ5n
朝生の影響か・・・
>ドイツは戦争責任の所在について自らの見解を示してるよ。

辻元などは折に触れてそう主張して騙していたな
「だから日本も謝罪と賠償を....」
って
559窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 14:46:22 ID:5VgaCZHD
>>556
> 最近不思議に思うんだが
>
> 中国は「政治より先に経済を民主化して成功した」

ダウト
>>553
ドイツで時効がないのは「謀殺罪(計画的殺人)」だ。
つまり今でも計画的な殺人を犯せば時効はない。
まるっきり「戦犯」とは何の関係もない。
もちろん「ナチ」かどうかは全くの別問題。
比較の対象にも何にもなってない。
561<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:47:17 ID:1+GcIne9
腰抜け町村。
国内の些細なことよりもガス田のほうをもっと積極的にやれよ
562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:47:52 ID:3IVqUSoA
>>559
過剰反応しすぎ、今のところ成功してるでしょ?
ロシアと比較して比較的成功してるでも良い
成功してるように見えるでもいい
>>558
ちなみにドイツ政府は戦後一貫して「戦争被害については自国政府に
対してのみ請求できる」という立場をとって、外国からの補償請求は
拒否してきた過去あり。
これは第二次大戦はもちろんのこと昨年12月に旧ユーゴ内戦の誤爆に
ついて請求されたときも同じ論理で補償を拒否している。
もちろん今後もこの立場を変えることはあるまい。
564窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 14:53:20 ID:5VgaCZHD
>>562
> >>559
> 過剰反応しすぎ、今のところ成功してるでしょ?

不良資産大杉。
正確なBS作ったらめちゃくちゃな債務超過になってる希ガス。

環境などの簿外負債もかなりのもの。
国民もバカ。
どーしょーもないでしょ。まじで。
>>563
ですなぁ

そう言えば、講和条約結んでたっけ > ドイツ
566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 14:57:32 ID:3IVqUSoA
>>564
基本的にはロシアとの比較なんだってば

今後ロシアの経済が民主化されてきたら
中国とロシア選べるわけじゃん
ロシアも問題山積だけど全部中国にもある問題で
比較すればロシアの方がずっとマシになるじゃん

中国のために日本とロシアの接近を阻止したいのかな〜と
ロシア批判は自爆なのに左派が熱心なのはそれでかなと
>>553
>ソースは下のものとか。

そこには「戦争責任」のせの字も書いてないぞ。
大体、そこではロマの話をしているがドイツでは戦後の1956年の段階
ですらドイツの連邦最高裁判所が補償を求めたジプシーに対して
「経験上知られているように、彼らは犯罪行為、特に窃盗や詐欺に向かう傾向が認められる」
と述べて補償を拒否しナチスのロマ弾圧を追認してるんだぞ。
結局、ロマへの補償が認められるようになったのはそれから30年も経った
後の話で、当然ながらその間に抑圧を受けた当事者の大多数は死亡していた。
ロマの件は戦後のドイツ政府がいかに被害者に対して冷淡だったかをしめす
実例だな。
>>558
政治的責任は殆ど全てナチスにおっかぶせて、補償については講和条約で解決済みという態度なんだが、
多分辻本も日本にそーして欲しいんだろうw
569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 15:00:55 ID:3IVqUSoA
>>568
と言うか、靖国参拝をしないで良いって国民性になったら
日本もそういう主張になるだろうね

中国や左派はその辺が理解できてない
靖国参拝を求める国民性だからいつまでも謝ってるんだと・・・
ロシアか中国かって選択は、マフィアか共産党かって選択だからなー。
571青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/06 15:03:11 ID:GKh9YJ0d
日本もドイツを見習い、時代の趨勢に合わせて憲法をこまめに書き換えよう。
572窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 15:03:15 ID:5VgaCZHD
ロシアはそれでも普通選挙やってるからな。
>>568
ドイツは講和条約は結んでいない。
だから個別に条約を結んでいるのだが、姑息な事に「賠償問題は統一後
に講和条約を結んでから」と言うことで棚上げしていたので、統一後は
ドイツの政治家は「講和」について口にしなくなった。
まあこういうしたたかなところが日本と違うところだろうな。
>>573
スマソ。ご指摘ありがとう。
575窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 15:04:08 ID:5VgaCZHD
>>571
> 日本もドイツを見習い、時代の趨勢に合わせて憲法をこまめに書き換えよう。

まずは憲法96条改正だな。
>>573
ありがd
確かそうだったよな.....

>>568
>多分辻本も日本にそーして欲しいんだろうw
Σ(゚д゚)オイオイ
577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 15:11:27 ID:LCd+08d1
よく日本のマスゴミが小泉はA級戦犯について説明をしていないので
中国が納得してないみたいなことを言ってるけど、国民の側からすれ
ば小泉首相はよくそういった日本人の価値観や宗教観を説明している
ように思える。
説明をしていないのはマスゴミであっていくら小泉首相が説明をして
もこいつらが中国に説明しない限り伝わるはずがない。
もし小泉首相がよく説明していないとしてもそれをマスゴミが理解し
ているのならこいつらが中国に説明をし、理解してもらい、問題を解
決しようとするのが普通だろ?日本のメディアであれば。
要するに朝日を始めTBSなど左翼メディアはこのこと中国に理解し
てもらう気などさらさら無く、中国が怒っていると問題を大きくし、
小泉を叩けるのであればそれでいいと思っているのだ。(間違いない!)

結局は中国様の言いなりになりなさいよってことだろ?マスゴミが言
いたいのは。
578窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 15:12:38 ID:5VgaCZHD
>>577
> よく日本のマスゴミが小泉はA級戦犯について説明をしていないので
> 中国が納得してないみたいなことを言ってるけど、

納得させる義務は日本にない。
内政問題だ。
579<:04/11/06 15:28:31 ID:2BqMaagg
お前、暇人だな。自分のケツの穴でも嗅いでろ
580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 15:33:34 ID:VsSIGrcw
現在の総理大臣の靖国参拝というのは、政府主催の、公式国家行事としてのそれなのか?
また、公式国家行事としての国事殉難者の慰霊式というのは存在するのでしょうか?
>>580
そんな朝日新聞みたいな事言っちゃいけません!
582窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 15:39:45 ID:5VgaCZHD
>>580
そんな質問して何がうれしいんだ?
583<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 15:58:53 ID:VsSIGrcw
>>582
国家行事じゃなけりゃ、政教分離云々で総理大臣以下の政務担当者はするべきでない、
っていう議論は成り立たない罠ってことを、確認させてもらいたかった。
まあそれを言ったところで、中韓や無政府主義者・反日主義者の宣伝活動が無くなる
わけじゃないだろうけど。

公式の慰霊式については、もし無いんなら作るべきだな,と。現状ではいろいろうるさくて
簡単じゃないだろうけど。
584窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/06 16:00:05 ID:5VgaCZHD
>>583
すまんが途中で読む気をなくした。
戦犯を合祀しろって言い出したのは旧社会党。
なぜなら当時戦犯には軍人恩給が出なかったので、名誉回復して恩給を出してあげたかったから。

本当なら、そこを否定するのか?って話だよ。
外交的・政治的技術論の話じゃなくて。
>>583
「国家行事でなければ政教分離の原則に反しないだろう、
けど文句を付けてくる奴は依然として付けてくる。」って言いたいのか?

>公式の慰霊式については、もし無いんなら作るべきだな,と。現状ではいろいろうるさくて
>簡単じゃないだろうけど。

そのための終戦記念日だろうが。
587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 16:18:07 ID:VsSIGrcw
>>584
たしかに読む気が起こらない文章でした。
有志で参拝してる分には、政教分離論では難癖をつけられない、ってことを
言いたかったってことでつ。
>>585
馬鹿だな・・・・。
自分で火種を作っておいて、
人々が忘れた頃に、油を注いでボンボン燃やすってマッチポンプは、
社民党の人たちの得意技だろ。北朝鮮帰国運動といい。
589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 16:25:51 ID:VsSIGrcw
>>586
今文句をつけてきてる奴が引き続き文句をつけてくるかどうか、
といえば、付けてくるだろうと思います。

文句を言われたら、何でもその言い分に従わなくちゃいけない、
なんてことはこれっぽっちも思わないですけど。

>そのための終戦記念日だろうが。
終戦記念日だと、なんか対象が大東亜戦争に限られてきますよね。
漏れはそれでは不十分だと思いまつ。
590<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/06 17:22:14 ID:2vaMR/lx
>>577
小泉は説明してないでそ。だから保守に馬鹿にされている。たんなる個人的趣味と。
591<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 10:33:17 ID:nxhcbgmO
首相の靖国参拝は「当然」=慰霊の方法、各国で違う−町村外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000549-jij-pol
町村信孝外相は28日午前の記者会見で、中国の強い反発を招いている小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
「恒久平和のため、こん身の努力していることを日本国首相として英霊に誓う行為そのものは当然のことだと思う」と述べた。
その上で、「それぞれの国にはそれぞれの(戦没者)慰霊の仕方がある」として、中国側の批判は当たらないとの認識を示した。 
592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/15 11:43:10 ID:iwAHXa3A
それだけだもんな。
これじゃ何時までたっても嫌がらせされるよな。
593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 19:39:32 ID:BG/a8kiU
■《素粒子》 11月17日(水)付

 東証で上場廃止ならジャスダックがあるさ。「投資者の信頼を裏
切った」西武株にとんだ抜け道。
      ×  ×
 パウエルが退けばライスが出るさ。国務長官人事で米政権内紛
争に幕。穏健派退場、強行派勝利。
      ×  ×
 領海侵犯事件は片づいても靖国問題があるさ。日中首脳会談の
実現には小泉首相の参拝固執が壁。
      ×  ×
 陥落いやならそれしかないさ。3連敗のカド番大関武双山引退。
594<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/17 19:52:04 ID:GZwqj6Ie
自衛軍設置を明記 憲法改正自民原案 女性天皇認める
http://www.sankei.co.jp/news/evening/18iti002.htm

<自民憲法改正大綱原案の骨子>
一、国民主権、基本的人権の尊重、平和主義の憲法三原則維持
一、日の丸、君が代を国旗、国歌に規定
一、天皇は「日本国の元首」。女性天皇容認
一、肖像権、プライバシー権、知る権利などを追加。環境権と環境保全の責務。生命倫理の配慮
一、国民に国家の独立と安全を守る責務。徴兵制は認めず。自衛軍設置
一、自衛軍の任務は防衛、治安、災害緊急事態などの秩序維持、国際貢献のための活動(武力行使を含む)。武力行使は必要、最小限の範囲。非核三原則明記
一、首相の国家緊急事態布告(防衛、治安、災害緊急事態)。基本的人権、自由の制限
一、衆院の優越強化。参院議員の閣僚不登用。憲法裁判所の新設
一、道州制導入。憲法改正要件の緩和
595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:25:44 ID:ZIu22BXO
今こそ、シナや、チョンに日本民族の誇りをみせつけよう!
596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:29:34 ID:5iicn/27
だけどサンフランシスコ条約で日本は判決を受け入れたんだから、参拝するのは違反だろ
597めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 17:30:17 ID:WK4RX+NK
>>596
アホが一匹いるみたいですねw
598ぅなちく:04/11/18 17:30:26 ID:4X+bg7VQ
>>594
もれは女性天皇でもいいと思う。
ただ生理中なのでとかいう言い訳はしないでほしいわ
599<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:39:05 ID:QJiV6whX
町村カコイイヨ!

内政干渉には毅然と対応してね。
あいつらの外交カードとしての効力を持たせてはいけない。

あとブッシュ来日時には参拝して貰え。
600<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:40:49 ID:vHouy91N
ちょっとした疑問だが、韓国、中国にはA級戦犯者は居ないのか
601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:41:39 ID:5iicn/27
>>597
馬鹿はお前。世論を見ても反靖国ですが?
602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:41:47 ID:Z8xGQ5GR
いない
603<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:41:57 ID:vHouy91N
韓国人は日本人と一緒にアメリカ人や韓国人を殺しまくってなかったか
604めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 17:42:54 ID:WK4RX+NK
>>601
どこの世論だ、おいwちなみに言っておくとな、国会で戦犯とされた人々の
無実は確定しているわけだがw
605ぅなちく:04/11/18 17:43:17 ID:4X+bg7VQ
>>601
世論世論というがマスコミに勝手に左右されるようなやつらの意見が
はたして本当の世論といえるだろうか
606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:45:20 ID:vHouy91N
世論という言葉を安易に使いすぎるな
選挙で結果は出るだろ、捏造は止めろよ
607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:46:30 ID:5iicn/27
>>604
我が会会員では全員が反靖国です・台数の法則を考えれば圧倒的に世間も反靖国です
608めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 17:47:10 ID:WK4RX+NK
>>607
あー韓国の話をされても困るんだがw
609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:48:11 ID:5iicn/27
>>608
韓国関係だろ。韓国を無視するのか?
610めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 17:48:55 ID:WK4RX+NK
>>609
内政干渉してくるんじゃない、バ韓国w
611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:49:45 ID:5iicn/27
>>610
内政干渉ではありません。これは条約を守れという意味だ
612<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:50:06 ID:vHouy91N
韓国人はここが日本の掲示板だということを忘れているな
キムチの食べすぎだよ、だから長生きできないんだよ
613めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 17:50:40 ID:WK4RX+NK
>>611
だから何の条約よwサンフランシスコ講和条約にも日韓基本条約にもそんな
こと一つもかかれてないぞw
614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:51:33 ID:vHouy91N
>>611条約ってナンデスカ、あなた達は守っているんですか
人々の意志・考え方そのものが実体であり実力である政治的な話題を
扱う板やスレに書き込む時には、釣り・縦読みがもたらす副作用を
考えてください。

初めて2ちゃんねるに来た小学生・中学生・主婦・お年寄り、
日本の若者の意見を取材する内外のメディア、彼らは書き込みを
言葉通りの意味に受け取り「このように考える人がこれだけいるのか」
というメッセージを受け取り、それを基に行動するのです。

法律では本人にその意志がなく、冗談として言ったつもりでも、
相手が気付かなければ言葉通りに解釈され、責任が生じます
(心裡留保といいます)。釣り・縦読みとわかるように書いた
つもりでもそれが引用されたら? 翻訳されたら? 集計されたら?

徒然草に「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて
人を殺さば、悪人なり」という言葉があります。犯罪者のマネだよ、釣りだよ、
と言い訳しながら犯罪的なことを書き込んでいるあなたは犯罪者です。
遊びのために社会にリスクをもたらす行為をせめて政治的重要課題に
対してだけは控えるようにしませんか。
616<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:51:41 ID:5iicn/27
だから、犯罪人を参拝するな
617めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 17:52:36 ID:WK4RX+NK
>>616
だから犯罪人でないと国会が決議したんだがねw何度言わせるw
618<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:52:51 ID:1hio4GQl
>>611
どの条約のどの条項で「靖国」が触れられてるのか
具体的に示してくれ。あ、いっとくけど捏造は禁止だぞ。
619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:53:41 ID:5iicn/27
だから条約とかそう言うことではなく、日本が本当に過去を反省するのであれば
靖国は参拝するべきではない。これは命令だ
620めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 17:54:52 ID:WK4RX+NK
>>619
何が命令かw基地外wそれからどの過去を反省しろと?超賎人を2倍に増や
したことなら反省しているがw
621<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:54:58 ID:AFj/lMtq
つまんねぇぞ
もっとまともな書き込みをしろよ

その手の書き込みはすでに何度もされていて
手垢が付いている
622<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:55:09 ID:cOqpvUyJ
>>616
>>604が言っている無実って言葉の意味わかってますか?
623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:55:22 ID:AFj/lMtq
>>620
に割り込まれちまった・・・
624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:55:31 ID:5iicn/27
>>620
日本が経済大国になったのは韓国を奪って搾取して北結果だぞ
625めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 17:56:31 ID:WK4RX+NK
>>624
ハァ?日本は半島に大量の資金を投じたため、半島経営はずっと赤字だった
わけだがw
626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:56:52 ID:AFj/lMtq
すげー、あんなに投資したのに搾取ですかー
627<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 17:57:26 ID:JKoG7KKb
>>624
あほ、そんなもん、太平洋戦争ですべて灰になっとるわ!
日本が経済大国になったのは戦後の日本人の努力の結果だ!

>>624
違います。それどころか、韓国が今までやってこれたのは、日本が
莫大な援助をやってきたからです。
629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:00:07 ID:iZl/xjfU
>>617
靖国に祀られてる
A級戦犯ってみんな無罪なの?
630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:00:42 ID:Z8xGQ5GR
>>629
無罪です。
631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:00:46 ID:78GzGBww
>>611
A級戦犯の重光葵が、外務大臣として国連で復帰演説したの知らないだろ?
刑が終われば戦犯扱いしないってのが国際ルールなんだよ。
632めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:01:00 ID:WK4RX+NK
>>629
そうだよ。国家の犠牲になった英雄を有罪だなんてトンデモナイ!
633<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:03:22 ID:AKowXRpU
>>624
誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差
              黄文雄  正論6月号
日本の過保護で世界一幸福だった二十世紀の朝鮮民族
「韓国併合」と言われるもの本質は、日本の朝鮮植民地化ではなく、日韓の
合併だった。
戦後の朝鮮人はよく、「日帝の植民地略奪」を強調し、日本人も朝鮮では
台湾以上に過酷な統治が行われていたと考えがちだが、事実はまったくその逆である。
朝鮮では台湾よりも地租が安く、産米も逆ざや制度が取られ、地下資源の経営も
中央政府からの補助で支えられ、歳出も中央による年平均15〜20パーセントの補填で
支えられていた。資本投資も台湾より朝鮮の方が大きかった。
634<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:03:54 ID:JKoG7KKb
>>629
戦争で戦勝国が戦敗国にたいして裁判をしたのはあの時が
はじめてなんでしょう?

近代に入ってからは、敗戦国は賠償をすることで、戦争責任を
果たしてきた。

だから「日本政府的」には無罪扱いしているんじゃないの?

っていうか、国内的に無罪というのも初耳だが、、
>>629
そもそもA級戦犯っていう罪状その物が消失したからな
636624:04/11/18 18:04:28 ID:8zuoRlXL
とにかく日本は悪と決まったんだからそれに反する意見は無効
637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:05:05 ID:iZl/xjfU
失礼に聞こえちゃうかもだけど

明確なソースある?チョンとかと話すときに使いたい
638めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:05:10 ID:WK4RX+NK
てか、A級戦犯云々は完全な事後法な訳だ。
>>636
何がとにかくだよ。
決まったことにあーだこーだ言わないんだろう?
なら日韓基本条約を守れ、もうアレが結ばれた時点で戦争に関することは口出し居ない条約だったハズだ
640624:04/11/18 18:06:34 ID:8zuoRlXL
>>639
ハハハ敗戦国民がものすごい劣等感
641めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:06:57 ID:WK4RX+NK
>>636
訳ワカンネwてか、ID変えたのかw
642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:09:01 ID:iZl/xjfU
>>640
その敗戦国民に経済的に負ける勝戦国(アメリカ以外)ってどうなの?なさけねぇなぁ

それと無知で申し訳ないけど
A級戦犯に関係するソース( ゚д゚)ホスィ…
>>640
戯れ言はいい、日韓基本条約っていうしっかりした形になってる条約が日本と韓国で結ばれている
だから日本はこれ以上あーだこーだ言われる筋合いはないし、韓国はこれ以上日本に何も言えないはずだ


まさか日韓基本条約知らないワケじゃないだろう?
644:04/11/18 18:10:00 ID:iZl/xjfU
勝戦国?戦勝国だべwww誤爆失礼
645624:04/11/18 18:10:16 ID:8zuoRlXL
>>642
韓国海軍とアメリカ海軍が共同して日本を破りました

証拠だってあります
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/7000
646<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:10:55 ID:Z8xGQ5GR
>>637
A級だけの問題ではないので、これをどぞ〜。

さらば東京裁判史観
何が日本人の歴史観を歪めたのか
小堀桂一郎著 PHP文庫

当時の帯:戦勝国によるマインドコントロールから今こそ、脱出せよ。
>>645
独力じゃ勝てないんだ
648めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:12:29 ID:WK4RX+NK
649<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:12:34 ID:JKoG7KKb
>>640
てか、戦ったわけでもないのに、勝ったつもりでいるのね。
有史以来、朝鮮人が日本人に勝ったことがあると思ってるのか?
麻薬でもうってラリってんじゃねぇのか?
650めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:13:34 ID:WK4RX+NK
>>645
それはギャグで(ry
>>645
良く見たらコレルーズベルトが朝鮮人って書いてあるんだけど何処からの出典?
652624:04/11/18 18:14:02 ID:8zuoRlXL
ほら、証拠を出されてビッチョリチョッパリしているおまえ等(笑)
>>645
こんなのソースじゃねーよ 

m9(^Д^)プギャーッ
654<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:14:36 ID:iZl/xjfU
>>645
>最近韓国のある学者によって
>ある新事実が浮かび上がってきたのです。
>その新事実とは、アメリカ大統領のフランクリン・ルーズヴェルトが
>実は朝鮮人であるということが証明されたのです。
これ見てワロタ、もう読む気もおきねぇ
655<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:15:19 ID:JKoG7KKb
>>645
それは、アメリカが日本を破ったというのだ。
開戦前にどの国の領土だったと思ってるんだ?
656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:15:32 ID:nQE1ogtX
流石にこいつは釣り師だろw
657624:04/11/18 18:15:52 ID:8zuoRlXL
ちゃんとしたwebにあるのだからおまえ等が主張する第一級史料です
>>657
m9(^Д^)プギャーッ
こいつぁ流石に釣り師だな。いくらなんでもこんなの持ってきてソースとはいわねぇだろ。
本気だとしたら相当なアフォ
660めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:17:52 ID:WK4RX+NK
>>657
もう理解不能w
661<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:18:23 ID:JKoG7KKb
>>657
てえか、頭が子供波!
>>661
子供だってこんなにアホじゃないだろw
663624:04/11/18 18:19:23 ID:8zuoRlXL
大韓正史学会では認定されました。権威が認定したんだぞ
664<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:20:01 ID:JKoG7KKb
>>657
いっとくけど、おまえのようなのがいるから、韓国人、朝鮮人が
馬鹿にされるのだよ。
売国奴か己は、、
665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:22:16 ID:JKoG7KKb
>>663
それが原理主義というのだ!
歴史とか権威とかを取っ払ったときでも認められるものが、
本物なんだよ。
中国の物まねばっかりしてるから、自立できんのだ!ボケ!
>>663
「韓国」の権威がだろ?
世界で認められてる情報を出せよ、それなら文句は出ネーから
667めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:22:53 ID:WK4RX+NK
>>663

                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
668624:04/11/18 18:23:15 ID:8zuoRlXL
だったらまずは、お前達が日帝の侵略責任を認めろ。話はそれからだ
669 :04/11/18 18:23:31 ID:xZgyhJA7
小泉の次は町村だな。その後は晋三ちゃん。
670めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:24:50 ID:WK4RX+NK
>>668
何だそりゃw一進会とか知ってる?日韓併合は国際法的に合法だし、超賎人
もそれを望んでいた。まあ日本から見れば史上空前の失敗だったがw
671624:04/11/18 18:25:47 ID:8zuoRlXL
>>670
あれは違法でした。いまさら合法だと撤回したら国が持ちません。だからその妄言は
断固拒否
>>668
不可能だな、やってないことは認めようがない

それにお前らチョンに許しを請う気も毛頭無い。
なんなら戦争でも仕掛けてくるか?
673<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:26:34 ID:S2CghxFN
>ID:8zuoRlXL
いやはや、今日は大分釣れてるようですなあ
結構な事で
674<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:26:49 ID:nQE1ogtX
>機体詳細データ(東風三二型)
>全長  10.09m 全高  11.51m
>全幅 11.05m 翼面積 49.30m2
(立方体みたいな航空機か?全高高すぎ、笑)
>自重 956kg 最大重量 733kg
>(何で最大重量のが自重より軽いんだ?しかもエンジン7基のクセに、マブチモーターでも積んでんのか?)
>最高速度 756km/h(高度300m) 上昇限度 740m
(上昇限度740mじゃその辺の山も越えれませんね、笑)
>航続距離 約1,0000km プロペラ 金属製定速6翅
(この時期に固定ピッチのペラかよ(プ、しかも6翔ってw)
>発動機 「極」一一型空冷複列星形46気筒 公称3,100馬力×7基
(おいおい3100馬力のエンジン7基かよ!B-29よりスゲーじゃん)
>武装 12.7ミリ機銃×2、20ミリ機関砲×2、60キロ爆弾×10等
>乗員数  1名
>>671
>いまさら合法だと撤回したら国が持ちません
ワロタwその調子で俺たちを釣ってくれw
676<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:27:14 ID:JKoG7KKb
>>668
過去においては中国追従、戦前は日本追従。
おかげで、わざわざ親日派を見つけ出して締め上げないときがすまない。
そんなに韓国人が正当なら、なぜ親日派がいるんだ?
この疑問に答えてからだ!
677<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:27:25 ID:Rs/O7/pQ
>>624
日韓基本条約で日本から山盛り援助してもらったんだろ。
朴正熙に感謝しろよw
678めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:27:56 ID:WK4RX+NK
>>671
いや、何故合法非合法云々をお前等の国の国の実情を考慮して判断せねばな
らんwつまり反日してないと国が持たないのか、韓国はw哀れだねえw
679624:04/11/18 18:29:31 ID:8zuoRlXL
>>677
アレはもう使い切った。だから第二次基本条約の時期が来たの
>いまさら合法だと撤回したら国が持ちません

ここに半島人の本音を垣間見た気がする
681めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:30:10 ID:WK4RX+NK
>>679
乞食根性全開だなw
小泉の後釜についてはあまり取り沙汰されていないが…
>>679
なんでアレだけの金を使い切って発展しなかったのかが不思議で仕方ないw
684<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:32:13 ID:Rs/O7/pQ
>>679
プ

放蕩息子が「金がなくなったのでまたせびりに来ますた」ってとこだなw
北も南も、いつまでたっても乞食根性の抜けない民族だな。
685<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:32:35 ID:JKoG7KKb
>いまさら合法だと撤回したら国が持ちません
なんだ、その時点で正しかったことを、時代が変わって
考え方が変われば、過去のことに対して責任をとれというか!

じゃあ、元寇の責任はとってくれるんだろうな?
686624:04/11/18 18:33:54 ID:8zuoRlXL
例えば民主党の円より子議員だって基本条約を根拠に賠償終わったとするべきではない
と明言しています。
http://www.madoka-yoriko.jp/
↑まどかの発言 → 1、外交・平和について → 2002.8.9 を参照


国会議員だって、新たに謝罪と賠償をしたいと明言しております。
僕らは彼女の掲示板でその為に論戦(HN:武烈王)を張っております。

みんなも認識を改めて、在日参政権賛成・従軍慰安婦謝罪賠償賛成を宜しくお願いします
687めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:35:21 ID:WK4RX+NK
>>686
従軍慰安婦なんて捏造なのだがwついでに日本は国民主権国家。
688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:36:07 ID:drRVf9M4
これはどこかにテンプレ化した方がいいのかもしれないな

1945 ポツダム宣言受諾(US・UK・中華民国と日本との取り決め)で無条件降伏
    東京裁判
    中華人民共和国が成立、太平洋戦争の当事国としての中華民国が事実上不在に
    朝鮮戦争 (大韓民国と挑戦社会主義人民共和国が成立し、この間に領土戦争が勃発)
1952 サンフランシスコ講和条約締結
       → 東京裁判の内容(戦犯認定その他)を無条件に受諾して
         国内法により裁かれたものと同等とみなし、日本国の責任の元で
         刑の執行を行ったこととする。また、同時に刑の赦免に関する条文もあり
1953 遺族援護法制定(社会党の発議による)
       →この中で戦犯の赦免を規定。サンフランシスコ講和条約の内容に従って
         刑の赦免を関係国に打診、合意され、この時点で被処刑者も含め
         戦犯はいなくなる。
1965 日韓基本条約
       →日本・大韓民国(注:国連で認定されている朝鮮半島を代表とする
        ただ1つの国としての大韓民国)間で国交を行うことを取り決め。
       →講和条約でないのは、朝鮮(以前の大韓帝国)も日本の一部であり、
         戦争当事国とするならば、朝鮮も敗戦国となる。
         また、国として大韓民国は敗戦時に成立していないので
         戦争当事国でないとも言え、よって、単なる新しい国を日本として
         承認する条約として締結された。
1978 日中平和友好条約
       →日韓基本条約と同じく、敗戦時に中華人民共和国が成立していないので
         戦争当事国と言えず、講和条約ではなく、新規に国交を行う条約として制定
689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:36:16 ID:Rs/O7/pQ
日韓基本条約(抜粋)
第二条
 一九一〇年八月二二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結されたすべての条約および協定は、もはや無効であることが確認される。

韓国併合は合法なんだな、これが。
「もはや無効」ってことは そ れ ま で は 有 効 だったのよw
690624:04/11/18 18:36:32 ID:8zuoRlXL
俺はお前達が改心して、まどかの掲示板で参戦するのを待っているぜ。では帰る。アヂュ〜
691めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:37:10 ID:WK4RX+NK
>>690
逃走ですかw
692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:37:35 ID:JKoG7KKb
>>686
妄言を吐く馬鹿には、絶対賠償金なんか支払わんよ。
気の毒と思う気も失せるわ!

自ら日韓友好をぶち壊して何をいっとるか。
693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:37:43 ID:vHouy91N
>>688良い考えだが、もう少し簡略化してくれ
694政治介入?:04/11/18 18:38:12 ID:CvWpgJ2E
笑わざるを得ない!!!

生命線であれ、主権線であれ、自分たちが勝手に線をひいてコトあるたびに
朝鮮、中国の内政に干渉した歴史は言わないのか???
695624:04/11/18 18:38:27 ID:8zuoRlXL
>>689
ちがう。円より子掲示板でも散々言ったが、
そもそもが最初から無効。つまり日帝強制関係の法律は最初から無効だと言うことなの。もう帰るぞ プンプン
>>690
勝利宣言だな、まぁ頑張って日本の足下くらいになるまでは生暖かく見守ってやるよ
697めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/18 18:39:51 ID:WK4RX+NK
>>694
新しいホロン部がやってきたw
>>694
今のチベットやベトナムなんかは中国が勝手に内政に干渉してると言わないの?
699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:41:50 ID:Rs/O7/pQ
>>695
それは喪前の脳内解釈だろw
これ締結する時に韓国内で大論争になったのを知らんのか。
やっぱ朴正熙は偉いわ。
クソみたいなメンツにこだわってる喪前とは大違いだよ。
700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:42:06 ID:drRVf9M4
>>693
時系列に並べるだけでいいのかもしれんが、(条文その他は各自で読み込め!と。)
まあ、このスレではこれぐらい書いておけば妄想君も論破できるかな?と。

# 直後にいなくなったのはワロタが。
>>695
所詮白丁だからワカランかもしれないがお前の国で認めないことが世界でも認められないと思ったら大間違いだ
とりあえず奴隷根性をたたき直してから来いや、な?
702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:43:54 ID:doBrtSFT
何で「日本が韓国に」謝罪と賠償?逆だろ?

「日本に韓国が」謝罪と賠償だろうが!!!

何で韓国併合時にどこも非難しなかったか考えて見ろ!李王朝が日本・清・ロシア相手に朝と昼で立場を翻しまくった「イソップ物語のコウモリ」を演じたからなんだよ!
今の北も同じ策を使っているだけだ。
703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:45:48 ID:drRVf9M4
>>695
くだらん。「有効であったものを無効にする」という条約を結んだ時点で
有効であったことを大韓民国として認めた。ということだ。

ちなみに、朝鮮社会主義人民共和国への戦後賠償は日本→大韓民国→朝鮮(8)国の
経路で行われることになる。朝鮮半島に存在する国を代表して大韓民国が
条約にサインしたからな。
704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:47:14 ID:JKoG7KKb
■■■ある男のつぶやき■■■
今までどちらかというと左よりの人を自認してきて、
戦争被害者もかわいそうだと思ってきたけど、、
こうやって間接にでも、コミュニケーションを図ってきて
やになるよ。
何でこう、うそつきごまかし野郎なのかね。
まっとうな論議が出来る、韓国人、朝鮮人、中国人はいないの?
705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:49:54 ID:JKoG7KKb
もう、うちに帰るよ。
後はみんなに任せた!!
706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:51:29 ID:Rs/O7/pQ
ま、賠償してやらんでもないけど国際法にのっとって相互主義でいくなら
朝鮮半島に整備したインフラの代金全部払えよ。それと引き換えならいいけどなw
日本が金をもらう方にもなるし、賠償問題も解決。一石二鳥w
707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:52:42 ID:vHouy91N
>>705分かった、1が何とかするよ
おうちに帰ってお風呂に入って落ち着いてね
708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 18:58:33 ID:drRVf9M4
新しいホロン部は一発屋だったんだろうか・・・ ID:8zuoRlXL は逃げちゃったし。
チキショー祭りに乗りそこねた気分だ・・・
前回の人事はがっくりも来たが
外相は町村に変えて正解だったな
710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 19:11:57 ID:lQRdKuIL
>>677
>アレはもう使い切った。だから第二次基本条約の時期が来たの

 第二次基本条約って何??

誰か教えてエロい人
711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 19:12:14 ID:iZl/xjfU
>>648
事後法の適用だけど関係する国が2カ国以上になる場合は運用が難しいのでは?
俺としてはキリスト教徒のおじいちゃんが靖国から外れて別の慰霊碑に入れてもらえればイイヤ

>>賠償
賠償しろしろって言うけど
敗戦国に賠償を要求することが
新たな火種を生むという考え(第一次世界大戦からの教訓)で
賠償しなくていいっていうことになったんじゃなかったっけ?
712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 21:23:38 ID:8PCClacv
 町 村 乙 !

神だよ町村!
もしかして2ch好き?
町村イケ━━(゚∀゚)━━!!
714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/18 23:48:06 ID:xe+N8gW8
町村タン(;´Д`)ハァハァ
715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 00:07:55 ID:upkInFOP
>>624
>日本が経済大国になったのは韓国を奪って搾取して北結果だぞ

バカ言え。終戦を迎えるその日までずっと日本の持ち出しだったことを知らんのか?
台湾は既に日本からの支援がなくてもやっていけるようになってたけど
お前んとこは違う、お前んとこだけは違う、何が搾取されただ
お前らが中国で強姦しまくったせいで日本軍の評判がた落ちだ。
足を引っ張られた憶えならあるが搾取した憶えは無い。半島のうそつきは氏ね。
ところで、おまいら。
A級戦犯という言い方は失礼だぞ。彼らは殉職者だ。名誉も回復されている。
いわゆる「A級戦犯」にしる!

こないだ。橋本弁護士がたかじんの番組で言ってた。さすが法律の専門家だ。
717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 01:00:57 ID:ggioBLZe
最後の忍者 どろんろん  甲賀流忍術十四世 藤田西湖 著
http://images-jp.amazon.com/images/P/4797494883.09.LZZZZZZZ.jpg
新風舎文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797494883/qid=1100792162/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/249-7978235-2346763

↑この本、明治・大正・昭和に生きた最後の忍者、藤田西湖の自伝なのでかなり
面白いです。陸軍中野学校の教官をやったり、蒋介石暗殺指令有り、忍術を
活用して縦横無尽の大暴れ。忍術、最後と言わず復興してほしいッス。
あと、大東亜戦争に対する見解が中々良いです。
東京裁判自体がアレな裁判だったわけだが
BC級と違い、A級には明確な国際法違反事項が無く
事後法であることからすれば、むしろ冤罪で裁かれた
いわゆる「A級戦犯」こそ篤く慰霊されるべきなのかもしれない。
719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 08:17:56 ID:KB6HIIky
>>718
サンフランシスコ講和条約
第十一条【戦争犯罪】
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国
 戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民に
 これらの法廷が課した刑を執行するものとする。
 これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各
 事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に
 基くの外、行使することができない。
 極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に
 代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使
 することができない。

『日本国は』、『戦争犯罪法廷の裁判を受諾し』、『刑を執行するものとする』。
日本国の責任において、「裁判を受諾します」と*約束した*んだから、ウダウダ言うのは止めよう。

それに、戦犯は既に存在しない。靖国に祀られている御柱の中には生前、罪を
犯した人も「いる」。しかし、国の礎となったという1点において等しく慰霊されるべきだ。
720  :04/11/19 08:22:17 ID:joKp//i6
癌直人は「A級戦犯」を連呼してるよね
721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 08:23:35 ID:ey3MpfRA
722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 08:25:34 ID:3rraBKfJ
>>720
日本は不思議な国だ。
なぜその様な人が代議士になれるのだろうね?
723<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 08:31:49 ID:SIemzfCS
戦争犯罪法廷 って書いてるやん。

国際法に則った裁判ではないんだよ。
ただの占領政策の一環。
フセインの裁判と同じだよ。
正当性が皆無で必要性に迫られてやっただけ。

だからその後の米上院議会でマッカーサーが
「東京裁判は間違いだった」とコメントしたんだが。
---------------------------------------------------
*良い例
 被告十二名を対象とした多数判決「南京暴虐事件」の項には
 「強姦二万件、二十万人以上の殺害」とされてるのに
 松井石根の個人判決になると
 「強姦数千件、十万人以上の殺害」とされてる。
 「検証結果」がコロコロ変わる裁判に正当性が無いことは子供でも判ることだ。
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 08:39:32 ID:oHOufm4H
中国共産党

  「日本解放第二期工作要綱」

       第2.マスコミ工作

        2−1.新聞・雑誌
        2−2.テレビとラジオ
        2−3.出版(単行本)
        2−4.マスコミ部を設置し、諸工作を統轄

       第3.政党工作

        3−1.連合政府は手段
        3−2.議員を個別に掌握
        3−3.招待旅行
        3−4.対自民党工作
          A.基本方針  B.手段
        3−5.対社会・公明・民社各党工作
          A.基本方針  B.手段
        3−6.「政党工作組」で統轄

       第4.極右極左団体工作

        4−1.対極右団体工作
        4−2.対極左団体工作

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
725ぅなちく:04/11/19 08:41:50 ID:N9SweTwo
日本ではとにかく外国が持ち出す日本批判ネタに
加担すれば国会議員になれるみたいですね
726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 08:45:46 ID:AVy3Q1eF
>>723
良くも悪くも、「受諾する」と約束したんだよ。既に。日本国の責任においてということは
日本国民一人一人が、その責を負っていると言う事だ。

戦争犯罪法廷に異議を申し立てるなら、急いでタイムマシンを開発することをお勧めする。
727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 08:50:37 ID:oHOufm4H
 中国は最近、靖国問題で日本を批判する姿勢を強めているが、
これは今後、国際的に台湾の地位が問題になり、
日本政府が台湾を国家として承認するかもしれないという姿勢を見せたとき
「靖国問題で譲歩するから台湾を承認するな」と日本に持ちかけるために、
日中間の対立点として戦略的に残してある、ということだ。

 すでに日本では、中国投資を重視する財界などから「台湾との外交関係を持つな」
と政府に圧力がかかっている。
今後、アメリカが衰退する代わりに中国が勃興する動きがはっきりしてきたら、
対米従属一辺倒の日本政府は困窮し、中国に逆らわないでおこうという機運がますます強まることになる。

http://tanakanews.com/e1102taiwan.htm
728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 12:50:53 ID:9ESCEITh
>>727
>アメリカが衰退する代わりに中国が勃興する動き

これは妄想にしか思えないなぁ
729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 12:59:10 ID:V48PZHtz
>>727
>アメリカが衰退する代わりに中国が勃興する動きがはっきりしてきたら
>アメリカが衰退する代わりに中国が勃興する動きがはっきりしてきたら
>アメリカが衰退する代わりに中国が勃興する動きがはっきりしてきたら

wwwwwwwwwwwww
730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 17:18:17 ID:ScnGkR8j
>アメリカが衰退する代わりに中国が勃興する動きがはっきりしてきたら
ここで妄想でたか

そもそも
借金を返さなければいけない
という考えの無い国に投資する事自体間違ってた
>「靖国問題で譲歩するから台湾を承認するな」
中国が本気でこんなこと考えているのか分からんが
バカな交換条件だよなあ。相関性がまるで無い物を取引材料に
しようというの?
最近の中国のバカさ加減を考えればあり得るんだろうか?

靖国のイチャモンなんぞただただ日本人の中国に対する感情を
悪化させるだけなのに。「ハァ?」ってなもんでしょ。
732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 17:44:53 ID:dl0SJQU6
>>728 >>739
>>727 がどういう意図で最後のパラグラフだけコピペしなかったのかが理解できないんだが、
元ネタは台湾の独立支持の代償として、中国との対立することを
日本が選択するか?という話。

記事を通して読むと、米国の(台湾への)支持が弱まると、日韓の
単独台湾支持も明確なものとならないかもしれない(自国の国益を
より重視する方向に振れるかもしれない)という観測記事だと分かる。

すなわち、米国のプレゼンスの有無が極東アジア、特に台湾問題では重要だ。という
結論なので、>>727 の引用の仕方が激しくミスリードをする引用になってる。
733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 17:45:49 ID:sBVCLgYj
何故、中華人民共和国が非難できるかがわからん。
はっきり言って中共は日本によって救われたはず。
戦争をしなかったら60年以上前に国民党に潰されていたのにな。
つまり中共は日本と国民党との戦争で"漁夫の利”を得たのであって被害者ではない。
むしろ受益者であったはず。
日本人に(中国人にもいえるが)当時の中国共産党・中国国民党・日本の関係を知っている人はどれくらいいるのだろうか?
中華人民共和国に非難されるならまだしも中共に非難されるのはごめんだね。
734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 17:50:18 ID:RwekeaJu
すいませんねー、チャンコロのみなさん。
日本人はこんな素敵な国民性では無いために
 ↓
ttp://www.geocities.jp/er_jian164/BUN-09/bunkaku9.htm

 食べる者と着るものが他の人と違う、過去にどういう歌を唄った、どういう劇に出た、どういう映画に出演した等々、
 あらゆる理由で勝手に「妖怪変化」と断定されたのである。
 こうして、冤罪は国中に溢れ、打倒されたおびただしい数の人々は、陵辱され、苦しめられた。
 ある人は一日中残酷な吊し上げを受けて街を引き回され、ある人は無残にも殴り殺され、ある人は牢獄やに監禁され、
またある人は着の身着のまま街から追い立てられて農村や「五・七幹部学校」へ労働改造に送られた。
 自由もなければ、生命の保障もなく、家族、親戚、友人ことごとくが巻き添えになったのである。
 74万4554人が迫害を受け、3万4766人が迫害によって死亡し、1億人以上が連座している。


戦犯についてはこんな扱いをしています。国民性の違いとして理解していただけませんか?
 ↓
 ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/7154/18_3.html

 日本国民の間に、連合国が勝手な「事後法」を作って、勝手にリンチを加えた、A級および多数のB・C級戦犯に対して同情の声が上がった。
 その翌年の昭和28年度の国会では、超党派の議員提案として、恩給法と給与所得法を改正し、戦犯と呼ばれたこれらの人々に、戦場に
 おける戦死者と同様に、恩給の資格ある者には恩給を給付し、入獄中の給与も支給した。
 獄中の死亡者や死刑囚らに対しては、これを「法務死」として、鄭重(ていちょう)に回向することとした。
 マスコミ等一般の公文章においては、これらの犠牲者を明治維新の時の、「明治殉難者」にちなんで、「昭和殉難者」と名づける事とした。
 この議案に異論を称える議員は1人も無く、共産党から社会党まで賛成し、満場一致で可決したのである。
 すなわち日本には「戦犯」なるものは1人もいないのである。
 政府このことを英・米等戦勝国連合国をはじめ、中国・韓国等東南亜諸国にも通達している。
735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 17:58:29 ID:sBVCLgYj
>>734
その国民性に日本がついていくことは無理でしょう。
嗚呼、栄光の大中華帝国w
736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 18:16:42 ID:kjx4eaYZ
>733
戦前の中原では国民党、共産党、日本軍の三つ巴の戦いがあった
まさに毛沢東はその中で漁夫の利を得た
このことに社会党の佐々木に感謝の言葉を漏らしている
あれは心からそう思っていたんだろうな
737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 18:19:21 ID:Kovo+H4D
日本が共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。
738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/19 18:24:37 ID:CG7NdlVt
すべてジャスコが裏で関わっているんだが
何故それを公表しないんだ
うーん、選挙頑張ってね。
740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 08:53:38 ID:4ZyRmM2q
巨額の援助をうけて、「評価する。」といった、途上国の人がいましたね。
741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 10:41:01 ID:te/74swA
東京裁判により連合国側から一方的に認定されたA級戦犯は
すでに国会決議により名誉が回復されています。

つまり今現在、日本においてA級戦犯なる者など存在していません。
今現在言われているA級戦犯は一部メディアが勝手に認定した戦犯、 A級戦犯=Asahi 級戦犯の事です。
742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 12:01:27 ID:LhjWv43N
>>726
裁判を認めたじゃなくて「判決」な。敵が出した判決を受け入れて
刑務所に留置を続けたと言う事。33年には赦免され終身禁固刑とされた
人も含め全ての刑期が終了した。名誉回復されたからすぐに政界に
復帰した人も居た。
裁判を認めたならばその人達に政界復帰は認められなかっただろう。
何せ戦争起こした人達として判決が下ってるんだ。また戦争を
計画しないと言い切れる?とか言って米国らが許すまいよ。
743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 12:10:38 ID:0DWKPasJ
>>741
国際的な裁判で犯罪者として有罪判決を受けた者を
国内法の手続き、しかも司法手続きでない国会の議決で
覆せるわけがないだろ
小学校に戻って社会科の勉強し直せや
744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 12:13:41 ID:/ONakZNA
>>741
野中が引退前に「靖国に祀られてるA級戦犯を外すべき」

といってたような・・・
あいつが国会で決まった事を否定するような発言すると思えないのだが
745<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 12:18:57 ID:467VwcXJ
>>744
野中は売国奴ですよ。

売国奴列伝・野中広務
http://www.tamanegiya.com/nonaka.html
746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 12:30:42 ID:/ONakZNA
軍国主義に走ったせいで広島、長崎で大量に死んだんだけどな

打ち込んだ方が悪いけど、こちらにも非はあるだろ(非が0では無いということ
太平洋戦争に関しては米、英の陰謀色が強い気がするけど(そういや米のジャーナリストが真珠湾攻撃は米の陰謀である事を暴いてたなぁ

日本国民を結果的に苦しめたやつらそれがA級だから奴らは日本国民として許したくない。
中国人を殺したからとかが理由じゃない(戦争中の出来事だったから)、日本人を苦しめたこれが最大の罪だ
A級とか戦犯とかの意味を勉強しなおしてこい。
話しはそれからだ。
あと、ついでに明治維新から大戦までの流れも勉強してこい。
749<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 12:49:24 ID:467VwcXJ
中国民主化運動海外連席会議アジア地域代表・相林

「中国は靖国神社のことを
 『A級戦犯を祀る目的で建設された軍国主義賛美の施設』
 だと、国内で喧伝しています。
 私もじつは、来日するまでそう考えていました。
 寺や教会はあるものの、中国には神社というものは存在しない。
 漠然と想像していたのは、軍国主義の大本営のようなもの、
 例えるならばヒトラーのナチス本部でした。
 しかし、明治維新以降に国のために命を捧げた人の魂が眠る場所だと
 来日後に初めて知って、驚き、敬意を抱きました。」
あああああああああああああああ。
いつものコピペなんだが、見るたびに突っ込まずにはおられん。
共産主義体制になんで質屋があるんだよぅ。
確かに世界史と日本史をちゃんと学んでたらA級戦犯は許せないなんて言葉は出ねぇよな
>>743
その東京裁判の「平和に対する罪」ってのが、
事後法なので本来国際法上無効なんですけど。
753<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 12:55:35 ID:R5Mc9xoz
なんか偉そうな馬鹿が沸いてるな

国際法上の常識を持ち出すなら、「講和を以って領土、賠償、戦争犯罪などに
ついて、和解合意するものである」との見解が常識であるので、講和時点での
戦争犯罪の赦免を行わないことは国際法上問題があるとしてメキシコとアルセンチンが
特にnotationしてたりするのだが。

もっとも、国際法上の問題点が指摘されたサンフランシスコ講和条約11条に則って、
実際に国際会議が開かれ、戦犯の赦免は承認されている。

つまり、国際法上も既に戦犯は存在しない。
754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 12:56:44 ID:bfQz/HWA
>>746
もっとも被害を被った世代が戦犯の名誉回復に賛成しているのに
なんで後に生まれた世代が「許さない」とか言い出すわけ?
まあ君が戦前生まれなら話は別だけど
755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 12:59:34 ID:cY2N9qOV
韓国ロック!!韓国ロック!!
ベトナム娘が逃げている!!!
ベトナム娘が逃げている!!!
朝鮮人に捕まった。
股間がパンパン朝鮮人!!
だれか助けろベトナムを!!!
だれか助けろベトナムを!!!
汚い尻が上下に揺れる!!
汚い尻が上下に揺れる!!!
フィニッシュフィニシュ朝鮮人
ベトナム娘に顔面発射!!!
ベトナム娘に捨てゼリフ
アイアムジャパニーズ!!!!
うぉぉぉぉ!!!
韓国ロック!!!!
756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 15:12:08 ID:Ku3N+fv5
>>743
あなたは、振り返って指差したら、鏡の自分を指していた、あの有名人ですね。
757<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 15:22:36 ID:thqD6ApW
勝てば官軍で 東京裁判の無効が過去に日本人4000万人の
署名がなされたことを知ってのことか 戦犯なんてものは、
戦勝国の勝手な論理で作られる。わが国を守るために尽くした
先人にあまりにも失礼ではないか。それは人間だから行き過ぎ
ことはあったかも知れないが、国家の為に命を捧げた人たち
真を捧げる事は どんな国でも当たり前です。
758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 17:22:59 ID:H+Z472lY
日本が謝罪すべきなのは中国国民党と
戦って共産党を間接的に助け、中国国民を
共産主義の暗黒に叩き落したことであって、中国人を
殺したことではない。共産党にこれされた中国人の
数は日本の比ではないって、中国の友達に言ったら
笑ってたよ。戦後賠償が問題になるのはいまが「戦後」
だから。これからは「戦前」になる。来るべき次の戦争で
かならず戦勝側につくこと。第二次世界大戦の賠償はマダ言われるけど
第一次世界大戦の賠償のことは誰も言わない。歴史はモノトーンな
時間軸で測られているわけではなく、区切り=イベントで
測られているんだから。
759さん ◆O5fh4.CMZw :04/11/20 17:27:24 ID:9HNoQZ8s
日本はまだ戦争の責任を蔑ろにするのだろうか
べつにA級戦犯だろうか天皇だろうが、誰でもよいが、韓国やアジア各国を侵略した責任を誰かが取り
それを示してもらわなければ信頼は出来ない

一回、A級戦犯を責任者としたのに、それを、帳消しにしようとするのは裏切りではないか?
760<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 17:28:14 ID:w2U5AiEC
全然。
761窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/20 17:29:35 ID:3olXrBlh
>>759
> 日本はまだ戦争の責任を蔑ろにするのだろうか
> 韓国やアジア各国を侵略した責任を誰かが取り

そんなのは侵略されたヘタレ政府が取るべき話だろ。
オマエ、話が逆転してないか?
>>759
へえ、知らなかった。
いつ韓国を侵略したの?
763<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 17:31:49 ID:6SSRmrpl
>>758
本当は「冷戦」という区切りもあったんだがな。
負けた東側がぼろぼろになってしまったからな。
764さん ◆O5fh4.CMZw :04/11/20 17:33:11 ID:9HNoQZ8s
>>761

日本は侵略し、敗北して掲げていた正義も否定された
ソビエトが正しいとは言えない。ファシズムと変わらないが
日本と違い勝利した

日本は、敗者として侵略した国々に責任を取る立場だ
A級戦犯は、欧米に裁かれたので認められないというのなら日本人自身で戦争の責任者を
アジアや韓国に示してください

そうすれば、A級戦犯に拘ることもない
765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 17:33:46 ID:05plN4vM
中国人なんか抹殺すべきだ!!!
766窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/20 17:34:12 ID:3olXrBlh
>>764
> 日本は、敗者として侵略した国々に責任を取る立場だ

すべて決着済みなんだが。
>>764
だから、なんで韓国が出てくるの?
768さん ◆O5fh4.CMZw :04/11/20 17:38:03 ID:9HNoQZ8s
>>766

決着がついたのならそれを維持することが求められます
日本は、戦争の責任者にされた人間を再び元に戻そうとしている

>>764

侵略じゃなくて併合。それに、何度も言うように国家間では決着済み。
おまいが私財を韓国人に寄付するのは自由。おおいにやれ。だれも邪魔はしない。
さんにとって、アジア=中共なんだろ。
(まったくあの覇権主義には困ったもんだ。)
言っとくが、日本と闘ったのは中華民国(蒋介
石政権)であって、中共ではないからね。
その中華民国とは決着がついているし。今や、責任云々
を言うのは、日本と闘っていない3カ国だけなんだが。

(いや本当は、中・韓とも決着はついているんだけど)
>>764

韓国は一切関係ないよ。当時日本だし。
772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 19:51:57 ID:R5Mc9xoz
原潜問題ぐらいからこの板見るようになったんだけど
>>768 はおそらく韓国・北朝鮮。主語と述語の関係が希薄だったり
関係を表す助詞がめちゃくちゃだったりするのはハングルの特徴。

【例】
> 決着がついたのならそれを維持することが求められます
「自分が」求めてるのに、「られる」というので意味が通らなくなる。
また、「日本が」という主語なら限定を表す助詞「なら」が使われてるので
(日本が)〜ついた(と主張する)のなら、〜求められる「はずである」と表現しないとおかしい
773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 19:52:59 ID:R5Mc9xoz
あと、

  「冷静になれ」(=うるさい。だまっていうことを聞け。命令に従え)

など、特徴的なフレーズを多用しやすいので慣れると非常にわかり易い。
774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 19:56:08 ID:sLuvhxy2
>>764 朝鮮戦争で負けた韓国は早く北に謝罪と賠償をして下さい。
775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 19:57:12 ID:d6gxv7kH
積極的に分祀して分社を建てるという策は取れないのだろうか。

分社にすれば、首相は行かなくても、他の多くの参拝者はそちらにも行くだろう。
そして、先の大戦やその戦犯とは何だったのかということを、
国民が見つめなおすよい機会を提供できる。
776青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/20 19:59:41 ID:fjUOSmOu
>>775
「分祀」なんて制度は無いの。

一度神様として「合祀」した以上、分けたり外したりはできない決まりなの。
777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:17:44 ID:6SSRmrpl
>>759
>一回、A級戦犯を責任者としたのに、それを、帳消しにしようとするのは裏切りではないか?

世の中には、再審というものがあります。
一度判決が確定された後でも、新たな事実により真実が違うことが判明したり
裁判が不当であったと判明した場合、再度裁判を行うことが出来ます。
778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:19:45 ID:6SSRmrpl
>>775
神社に祭られている神様というのは、別の神社に移しても
元の神社と移した先の神社の両方に存在していることになる。
神社から、ある神様を取り除くというのは、神道の理念上できない。
779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:33:53 ID:ls4Y++bK
>>759 >一回、A級戦犯を責任者としたのに、それを、帳消しにしようとするのは裏切りではないか?

韓国は事後法で、いくらでもそういう事が出来る国だったはずだが?
780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:35:49 ID:d6gxv7kH
>>776 >>778

その辺は日本人お得意の曖昧さってのがあるだろ。
しかも、教義があるわけではない。
理念も決まりも後の奴らが勝手に決めたこと。
日本の神様達は、日本の国益をわかってくれるさ。
781青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/20 20:38:51 ID:fjUOSmOu
>>780
お前の言う国益は浅はか。

仮に「A級戦犯分祀」に応じたら、次は「B級」「C級」「支那戦線従事者」と極限無く拡大していくことは必至
782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:43:38 ID:d6gxv7kH
>>781

それは違うね。

まずA級戦犯の分祀で、東京裁判にもう一度注目を集める。

そして、>>777のいうように「再審請求」をちらつかせて、名誉回復を図るという
戦略が存在しうるんだよ。
783青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/20 20:44:44 ID:fjUOSmOu
>>782
それじゃ、わざわざ「分祀」なんて真似をする必要ないだろ。
784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:45:40 ID:4ZyRmM2q
俺はべつに、民族主義者じゃないが、「靖国で会おう」「靖国にきてくれ」といって、
散っていった、英霊の皆さんをやすらかに眠らせてやるのは、
そんなに難しい事なのか?

785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:46:44 ID:d6gxv7kH
>>783

分祀するという新しい行為をしなきゃ注目が集まらないだろ。
今までどおりなら、再評価もありえない。
786青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/20 20:48:33 ID:fjUOSmOu
>>785
「分祀」要求を断固突っぱねる事でも注目を集める程度のことは出来る。

神道の理念をねじ曲げてまで「分祀」にこだわる必要はない。
787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:49:55 ID:6SSRmrpl
>>782
すでに名誉回復されているのだから、今さら必要ない。
靖国に関する要求は断固突っぱねる、それだけのこと。
788<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:50:42 ID:d6gxv7kH
>>786

今まで突っぱねてきたが、A級戦犯の方々の再評価に注目が集まっていると言えるのか。
「再審請求」の声は上がってきているのか。
789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:54:07 ID:d6gxv7kH
>>787

その名誉回復のことでは無い。
先の大戦は「欧米列強のアジア植民地支配に対する止むに止まれぬ
自衛の戦いであった」というところまでいく名誉回復のことだよ。

東京裁判の再審請求を行う場合は、そこが中心論点になる。
790青帯 ◆wIA1URWY8o :04/11/20 20:54:49 ID:fjUOSmOu
安易に「分祀」などしたら、靖国がそれこそ政治カード化する。

日本側が右往左往せず、粛々と靖国参拝を断行すればそのうち支那朝鮮も何も言わなくなる。
791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:58:08 ID:ZeVTUg6H
官邸への往復に毎日靖国の中を通って行けよ。
気が向いた日は途中下車して参拝。
792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 20:59:59 ID:d6gxv7kH
>>790

だから、安易に分祀するのではなく、先の大戦の意味を問い直すという
日本の近代史にとっての最大課題を提起するための分祀と言っているのだが。

そして、相手が政治問題化してきているのだから、相手の土俵で勝負する
ことも時には必要だろう。
793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 21:01:34 ID:lCmNRBBF

<中ゴキと聞いてイメージするもの>

・華禍(かか。著:黄文雄)
・中ゴキ人 = 犯罪者
・デフレ輸出国
・不当に安い人民元
・チベット侵略・弾圧・虐殺
・虐殺国家:文化大革命・大躍進・天安門事件等での数千万人の大虐殺
・侵略国家(チベット、台湾、南沙諸島、尖閣諸島等)
・悪の枢軸の親玉(北朝鮮は中ゴキの傀儡国家)
・世界に疫病をばら撒く国
・ニーハオトイレ、汚い便所
・人食い人種
・間もなく崩壊する国
・世界の元凶の根源
・自己中心主義
・拝金主義
・腐敗&汚職の国
・歴史捏造の国
・内政干渉する国
・軍事力以外に国民を統治できない国
・衛生概念の全く無い国
・反日の悪魔・江沢民の母国
・ゴロツキ国家
・日本の石油&天然ガスを盗掘する国
・後進文明国
・自力で国家建設できない劣等民族
 (上海・北京等は外資によりできた都市)
・日本のODAで日本向け核ミサイルを作る国

等。
794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 21:03:21 ID:R5Mc9xoz
>>775
当時の日本にとってはそれが普通で自然に受け入れられる事だったんだから、
そういった事情も踏まえての歴史であり、伝統であり、文化であるんだと思うがどうか。

現在の視点で見れば、窓はアルミサッシになってないわ、クーラーはついてないわで
非合理的そのものなんだけれども、だが、そこがいい。なのではないかと思う。

100年、200年の時間を超えて変わっていないものに触れて、変わったこと・新しく
なったものとの違いを認識しなおして、昔はどうだったか?今はどうなのか?と
顧みる機会になるのであれば、既にあるものを変える必要は全くないと思う。
795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 21:08:05 ID:BOGHAVYx
>>789

それにはアメリカの協力がどうしても必要。
アメリカが日本に押し付けたハルノート、無差別銃弾爆撃、原爆投下による民間人大虐殺の非
が認められ、前の大戦は主に日本の防衛戦争であることが公式に認識されなければならない。
さすれば「A級戦犯」の名誉(あくまでも国際上の)は完全に回復される。
(マッカーサーは公式に発言しているようだが、マスコミはこのことを報道しない)

まあ、でも日米間においても決着済みの話でもあるし、
アメリカが協力するなんてチョット考えられない。

漏れとしては、靖国に眠る、いわゆる「戦犯」の名誉を大々的に回復させてあげたい気持ちはある。
796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 21:12:48 ID:d6gxv7kH
>>794
>当時の日本にとっては
当時っていつを指している?
靖国は新しいからねぇ。

さらに合祀の件は、国民皆の靖国であるはずなのに、一宮司や関係者だけで
決めてしまったことに問題がある。

彼らは靖国を私物化してしまった。
そこは日本の国内問題で、強く反省が必要だ。

分祀は靖国を私物化した連中の行為を一旦元に戻して、
日本全体で考えてみるいい機会になる。
私物化した連中に振り回される必要は無い。
797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 21:13:58 ID:R5Mc9xoz
>>792
君の主張は手段の為には目的を選ばず。だ。

分祀をする→議論を提起する→合祀に問題がないと結論が出る(場合がある)
→分祀する必要はなかった

君の都合で振り回され、結局振り出しに戻る事に何の意義も見出せない。
798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 21:19:17 ID:d6gxv7kH
>>797
私物化した連中は明らかに問題だ。

それと国民的議論をして納得して合祀するのと、今のままとは全く違う。
納得した上で、事を進めるべきだ。

今はその辺が曖昧なので、他国に言われてフラフラする輩が出てくる。
これの方が問題だ。
799<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 21:42:32 ID:sFdRuAvp
1945 ポツダム宣言受諾(US・UK・中華民国と日本との取り決め)で無条件降伏
    東京裁判
    中華人民共和国が成立、太平洋戦争の当事国としての中華民国が事実上不在に
    朝鮮戦争 (大韓民国と挑戦社会主義人民共和国が成立し、この間に領土戦争が勃発)


↑無条件降伏は日本軍のみで、日本政府はそのまま。
それを日本人全員と、日本政府まで無条件降伏だと
捏造したのは、マッカーサー。
800<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/20 22:10:35 ID:LhjWv43N
政府は「分祀」の意味をきちんと公の場で説明すべきだ。
「祭祀取り下げ」と意味をごっちゃにしてるやからが多すぎる。
801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 05:05:10 ID:7tVpBxSJ
またAsahi 級戦犯か!
802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 07:17:03 ID:CyY93SFr
脱「中国シフト」で国内回帰強める日本企業

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/index.html
>>792
板違い。
この板でそんなこと言っても無駄。
知力と精神力の浪費になるからやめとき。
804山梁雌雉:04/11/22 09:48:18 ID:GwYQenCl
悪人でも死んだら仏様という考え・譬えをすることが
東京裁判史観に冒されている
805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 09:49:54 ID:nZEQkJ3n
そもそもA級戦犯とされた人たちは悪人などでない。
806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 10:16:44 ID:yAgxIPUx
>>788
ちょっとズレてるかもしれんが…
そもそも「靖国神社」という名前は、中国や韓国経由で朝日新聞等が騒いでくれるので、
国民的知名度的にはかなり高くなった。こんなの教科書にあんまり載ってなかったし、俺自身知らなかった。
新聞やTVのニュース見てる人なら知らない人はもはやいないといえるぐらいのレベルになった。

そして中国や韓国が騒ぎ始め、A級戦犯も祭られている事が知られるようになった。
中曽根や橋本ら歴代の首相は参拝を取りやめた。
それまでは「ああそう」ぐらいの認識が、首相が参拝を取りやめたことが知られるようになり、
ああ、やっぱり不味いことなんだな、と変化した。

そして小泉首相は中国や韓国の激しい批判に屈せず、頑固とまで言えるほど参拝を続けている。
「あれ?いいのかな?」とまた国民が注目する。中国も韓国も非難し続けている。でも参拝はやめない。
連日報道され、何が問題なのか疑問を持ち始める。今はネットの時代。高価な本を買ってページめくる
よりもはるかに簡単でかつ効率よく問題点が自分で調べられるようになった。

その結果が小泉首相の靖国参拝支持70%(朝生データ)
中曽根時代と比較したらとんでもない変化だ。

>今まで突っぱねてきたが、A級戦犯の方々の再評価に注目が集まっていると言えるのか。
>「再審請求」の声は上がってきているのか。

そういうことが可能であるという事がもっと多くの人に認識されれば、あるいは出てくるかもね。
何しろ今のいわゆるサヨクな方々の主張は、感情論ばかりでまるで説得力がない。
807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 10:25:28 ID:Oxuc1x3z
 ここはさブッシュに靖国参拝してもらおう。一度実現しよう
としたが外務省が反対しておじゃんになったんだもんな。
808窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/22 10:36:18 ID:rjslMzYb
>>807
>  ここはさブッシュに靖国参拝してもらおう。一度実現しよう
> としたが外務省が反対しておじゃんになったんだもんな。

来年の8月15日は終戦60周年。干支が一周だ。
ここで陛下とブッシュ大統領の参拝を実現するべし。
809<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 10:40:18 ID:FEauZDBq
民主党岡田党首にも靖国参拝してもらいたい
そうすれば外国はもう何も言わない
この間、自衛隊の観閲式にも出たんだろ?
もうちょつと足を延ばせばよかったのに。


>>809
本家の商売上、できないんだろうな。w
811窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/22 10:51:02 ID:rjslMzYb
>>809
> 民主党岡田党首にも靖国参拝してもらいたい

あんなバカに参拝させたくないなあ。
812<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 11:12:21 ID:yAgxIPUx
もう一つ言いたい。

知ってる人も多いんではないかと思うが、CSに朝日ニューススターというチャンネルがある。
その中にニュースの深層という番組があってキャスター5人のうちに、中国人で日本で大学教授
やってる葉さんという人がいる。地上波にも時々出てくるので知ってる人も多いんじゃないかと思う。
彼も中国人として靖国神社には反対の立場である。番組中ではっきり明言していた。
ただ、少なくともこの番組の中では、中立、いやそれよりもゲストと反対の立場になって話を展開する。
古舘や他の電波キャスターの真逆バージョンと思ってくれていいかと。

この前靖国問題について、中国人の名前忘れたけど同じく日本で中国研究所の所長かなにかやってる
人とかなり突っ込んだ質問をしてた。

1、「靖国問題についてお聞きしたい。まず靖国神社に日本の首相が参拝していることに中国は反対している。
  靖国神社の何が問題なのか?」

2、「中国政府はこの問題について、日本政府に対して中国人民の気持ちを理解しなければならないと
主張しているが、たとえば世論調査で小泉首相の靖国参拝賛成の方が圧倒的に多い、という現実、
お互いの人民のことを思いやる必要があるといいながら、中国は日本国民のことを全く思いやっていないではない」

3、「中国の死生観と日本のそれとは違う。中国では悪人の墓を暴いて荒らしても問題ないが日本は違う。
こういうことを中国人が理解するにはどうしたらいいか?」

4、「中国では反日教育が行われているという。もちろんそんなことはない。だが、近代史については明らかに偏っている
のではないか。それに私が中国にいたときは、TVでも連日のように抗日戦争に関係した番組が放映されていた。
これについては明らかに事実だ。それに比べて戦後、日本が中国に対して行った支援は何一つ、報道はおろか
教科書にさえ載っていない。このような事実についてどう思うか?」

5、「「あなたが出した論文の中で、中日関係は車の両輪のようにお互いを尊重しなければならないと書いているが、
 中国政府は果たして日本の小泉首相の立場を尊重していると言えるか?」

等々。
ゲストの中国人所長は1についてはA級戦犯が祀られているところに首相が参拝すると言う事は〜と、はっきり
答えるが2については答えに詰まり3を聞いたらえ?そうなの?って話になり4については知らないといい
5まできたら、中国と日本がお互いに話し合う必要があると答える始末。

そしてトドメに

6、「中国政府は小泉首相が靖国に行く限り彼には会わない姿勢だが(この番組は原潜事件が起こる前に放送された)
 このような姿勢は駄目ではないか?」

まあするどいというか感心するというか、俺的にはこの人中国に帰っても大丈夫なのかなとか心配してしまう程
突っ込み入れてた。ゲストは6に対して、民間レベルで草の根交流を〜とか言ってはぐらかしたけど、
まあ答えようがない罠。

ただ、ダメダメだったのが最後だ。メインキャスターの日本人が「日本の教育が悪い。かつて日本軍がどんな酷いことを
したか、もっと子供に教えなければならない」と言って閉めたことだな。なんでそうなるとTVに向かって思わず突っ込んだが。
この馬鹿よりは中国人である葉氏の方がまだまともだ。
813<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 11:15:15 ID:yAgxIPUx
誤字脱字長文スマソ
814<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 11:20:00 ID:4DgHEfUv
ねぇ、町村って結構良くないか?
>>811
あれ?参拝してたはずだよ。(と言っても代理に行かせてたような・・・)
816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 11:25:04 ID:jRLhcvIC
>>808
ついでに、来年は日本海海戦百周年だしね。

日本海海戦とミッドウェー開戦。
日本は片方は勝ち片方は負けたが、いずれも歴史に残る大海戦だったなあ。
>>812
東海大の葉は信用しちゃあいけねーな。
比較対照が悪すぎる。
818<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 11:46:49 ID:yAgxIPUx
>>817
そうなんですか。
比較対照悪すぎったって中国人相手にここまで質問するキャスターを他に知らないもんだから。

別に信頼してるわけじゃない。東シナ海油田問題のときの葉氏を見たときは、その時は別番組で
ゲストとして話してたんで本音?か中国政府の代弁者として話をしていたし。ただ812みたいに
ここまで反対側の立場になれるなら評論家としては手ごわい。
819<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 11:47:55 ID:JgMbY7Xx
>>812
アジアカップでの支那人の野蛮な行為の原因は靖国と言った人だよね、たしか。
となりに、併記で平気の小宮がいたように記憶している。
820<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 13:01:59 ID:w8+WrJuJ
>>645
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/profile/

>謎の鮮人 吉 康彦 です
>日本皆さん仲良くしましょう!
>事大主義学生同盟(事学同)陰核派です
>民主党社民党だいすき
>尊敬する韓人 李舜臣提督 安重根義士 金九先生 辛淑玉 金日成 金正日 和田春樹>村山富市 辻元清美 岡崎トミ子 田嶋陽子

「陰核派」です・・・てなんかすごくエッチ(〃 ̄ー ̄〃)
821<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 13:16:14 ID:Q2GkwToo
「分祀」は必要ないことが、今回の日中首脳会談実現で証明された
822<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/22 13:26:39 ID:f6bpA1G2
「日本では現世でどんなことをしたとしても死ねば差を付けないが」
この論理は平均的日本人として、もうひとつ釈然としないが
外相は一連の対外発言はほとんどの日本人が支持していると思う。
萎縮し切った外務省の対外政策に国民のフラストレーションは爆発寸前だ
町村頑張れ、俺が支持してる。
>>820
>「陰核派」です・・・てなんかすごくエッチ(〃 ̄ー ̄〃)

すると、いじられて喜ぶわけか(w
「海峡を渡るバイオリン」より

昨今、靖国神社に関しては様々な問題が巻き起こっているが
一国の首相が靖国に参詣することに
なぜあれほどまでに固執するのか、
その気持ちは在日韓国人である私でさえ理解できる。
いくら論理的に、政治的に論じたとしても
戦前、戦中のあの雰囲気を体験していない人には
わからないのではないだろうか。

中略

私の知り合いにも戦争で死んでいった人は多い。
相川先生もその一人かもしれない。
たとえどのような理由であれ、
人を殺すことが肯定されてはならないだろう。
だが、だからといって靖国神社の存在を否定してしまうのは
何も知らずに戦地で死んでいった人たちにとっては
非常に気の毒なことのように思う。
825<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/25 07:53:04 ID:JNd1x0d6
町村名外相age!
826るる:04/12/02 19:44:32 ID:S5X7GVIg
戦って守るに値する国家はこの地球上に存在しない、戦争は勝っても負けても両方とも大犯罪だ。地球を平和にする為には非暴力をそして不服従を貫くだけ。国連を廃止して地球政府を創るべきだと思う。
827めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/12/02 19:46:29 ID:btHlK9VS
>>826
嫁ねえw
>>826
チャンコロとチョンとイスラム原理主義者に説いてくるがいいでしょう(´∀`)。
829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 10:37:15 ID:74ekZkOv
A級戦犯は死刑になったんだから
罪はきえてるだろう?
830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 10:41:54 ID:nXJNAhjZ
A級戦犯など居ない。
>>829
日本人の考え方としては。
中国人の発想はそうじゃないな。だから間違っても自分の方に非があるなんて言っちゃいけない。
認めたら死んでも許されない。
中共幹部が反日を煽って政権を維持しようと必死なのも、政権が倒れたらそういう永遠に誹謗される立場に立たされる可能性があるからだし。
832<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 10:51:53 ID:b5Gm1+aJ
>>831
つーか、そもそも中華人民共和国とは戦争してねーし。
833 :04/12/06 15:42:06 ID:wJ3H7C/E
 中国への侵略責任は満州事変実行犯や華北分離工作実行犯や山東省侵攻首謀者が多い
A級戦犯や盧溝橋事件当時の支那駐屯軍にとらせ、また中曽根康弘元首相がでっちあげる
予定の招魂社に彼らを分しするように靖国神社にはたらきかけてもいい。
 しかし1937以降の日中戦争の開戦責任は廊坊や上海で抗日戦争をしかけた
中国国民党や抗日戦争を煽動した中共がとってね?
盧溝橋事件当時の石原莞爾のような山海関以南撤退論者に平和的な撤退保障や
追撃しないという誓いができなかった中国抗日関係者に開戦責任をとってもらいたい。
そういう取引ができれば望ましい。
日本の神社ってのは恨みを残して死んでいった人の怨霊を静めるために祭るんだがなあ。
そういう点では中国にとって靖国参拝はむしろ望ましい気もするが、唯物論者は気にしないか。
835<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 15:51:22 ID:NHARadBC
違う死生観をお互いに理解することが必要だ
836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 16:01:19 ID:U6IoWEO2
↓読むと共産党というのは血も涙も無い香具師らだと思います。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-01/2004-12-01faq.html
837朝まで名無しさん:04/12/06 16:04:44 ID:Uw+Bjj3v

        ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_       
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、     
     、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、    
    .:ll感l″          ..゙lL   
    ..,,,l巛゙l,!:      、 i、    法   
    .i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永  
    .`;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″  
    : ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥      
   广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i、 
   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||   朕は朝鮮人だぞよ
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |′ たえがたきに耐えなさい
     ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l゙  
      .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′  
       ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´   
      ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°   
    ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
838<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 16:12:50 ID:OjO3taK4
自分がチベットとか侵略しまくっておいて他国の侵略を問題にすること自体精神異常。

中国の首脳はちゃんと治療してから出直すべきだな。
839<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 16:15:12 ID:RpziqsSM
把全世界的倭寇誅戮殆盡,以報效列祖列宗!

大秦遺民 倭王明仁領諸侯一家 識
840<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 19:12:44 ID:8ggATb91
>>839
…倭寇?じゃあ中国人全滅させるのか?ゲラゲラ
841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 20:19:48 ID:3mKNev2i
靖国問題の一つの側面として自民党の票田としての遺族会の存在
がありそうです。本来であれば遺族会は平和を希求するという意
味で、自民党よりもむしろ自衛隊反対を叫んできた旧社会党なり
社民党を応援すべきではないかとさえ思えるのです。それが何故
自民党を応援するのか全くわかりません。遺族年金などの金目当
てですか?小泉および自民党議員の靖国参拝は自民党のこういう
票田に対するジェスチャーかあるいは水面下での何らかのやりと
りがあったのかも知れません。また靖国は日本の文化だと言って
いるどこかの知事がいますが、靖国にこだわることは文化ではあ
りません。それこそすり替えだと思います。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm