【中国/日本】トヨタ、中国で「プリウス」生産へ…第一汽車に協力[09/15]

トヨタ自動車は１５日、中国の自動車最大手、第一汽車（長春市）に技術協力し、
２００５年にもエンジンとモーターを併用するハイブリッド車「プリウス」の現地生産を
始めることを明らかにした。プリウスの海外生産は初めて。

トヨタはフォルクスワーゲンなどの欧米勢に比べ中国市場で出遅れたが、
中国政府の新自動車産業政策の柱となる環境分野で積極的に協力し、
シェア拡大を目指す。

ハイブリッドに関する技術は高度で、短期間の移転が難しいため、ほとんどの
部品を日本から輸出して現地で組み立てるノックダウン方式で生産する。
包括提携している第一汽車に技術協力する形で進める。

中国は６月に発表した新政策で、２０１０年までに国内で生産する乗用車の
燃費を０３年比で平均１５％改善し、ハイブリッド車などの開発を政府が
支援することを掲げており、トヨタの技術協力を足掛かりに、ハイブリッド技術の
向上を図りたい構えだ。

ソース：
http://www.sankei.co.jp/news/040915/kei013.htm

ありゃまー、トヨタさん、必死ですね

早く日産ももっと高燃費の車つくれよ、あとホンダもな

2get

バカだなぁ、ハイブリット技術をパクられるのに。

この技術が中国に流れたらトヨタ終わるだろ。
そこんとこ分かってんのかな。

アメリカ生産が先だと思ってたが・・

これでプリウスのイメージも変わってきますね。

> ハイブリッドに関する技術は高度で、短期間の移転が難しいため、
技術移転？トヨタってバカ？

> ほとんどの部品を日本から輸出して現地で組み立てるノックダウン方式で生産する。
ずっと、これだけやってりゃ良い。

なんてもったいない！
精々技術がパクられないようにな

クリプスじゃないのか・・・

まあ奥田のやることだからさ

で
数年後、プリウスにそっくりの車が出来上がるが
奥田は売国奴なもんだから、それを見て見ぬフリと

売国奥田あげ

ほんとトヨタは支那べったりだな

つーか、
あの技術を導入すれば、プリウス以上の高燃費自動車が出来るんだが。。。
どっかのメーカー早く作ってくれんかな
トヨタのような糞な会社だけ景気いい状況は、健全な競争を生み出さない

技術だけパクられて追い出されるのが見えてますね。

プリウスも買え名そのうち中国産を輸入するじゃないか売国奥田自分の会社をダメに天才だ

中国へのハイブリッド技術供与は特許料無しですか（´・ω・｀)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091341892/l50

プリウスを模倣できるようだと中国も一流だ。
でも日本の会社ですらマネできないので中国ではまず無理

コスト下げるつもりか。

>>9
パクるもなにも、トヨタは中国にハイブリッド技術を供与することで、とっくに合意ずみなんだが。

◆　ハイブリッド技術を供与へ　トヨタ、中国と合意
http://www.kitanippon.co.jp/backno/200308/06backno.html#zenkoku2
　トヨタ自動車がガソリンエンジンとモーターで走るハイブリッド車など次世代技術の
供与に向けた共同研究を、中国政府の関係機関と始めることが５日、明らかになった。
将来的には現地メーカーへの技術供与を通じ、中国での開発・生産に発展する可能性が
大きい。

　自動車販売台数が急激に伸びる中国では排ガス中の二酸化炭素による環境悪化も懸念
されており、日米で普及しつつある「低公害車」の効果を具体的に検証する。トヨタと
しては成長市場での普及をテコに、世界標準を握る狙いもある。

　関係筋によると、トヨタと共同研究の開始で合意したのは、中国政府の委託研究機関
である「中国汽車技術研究センター」（天津市）。両者は７月３１日に正式調印した。

　合意内容は（１）低燃費技術導入のための実証テストと政策研究（２）自動車の石油
代替エネルギーに関する研究−の２つ。具体的には、「プリウス」などトヨタのハイブ
リッド車を中国国内に持ち込んで走行試験を行うほか、普及に向けた行政の役割なども
研究対象になるとみられる。（共同）

中国にはいらないプロジェクトだな。実際には動かないんじゃないの
先進国の最先端の流行が好きな金持ちなら、輸入車で高くても買う。高い方がいいかも
海外輸出を考えても、ハイブリッドが必要なほど中国の自動車会社がブランド確立するのは
まだまだ先でしょ。実用車のブランドさえまだまだなのに

品質の良さは中国人も認めてるけど


【反日感情】


で売れない・・・・・中国の経済成長に一番貢献した国は日本なのに哀れだ

>19
特許権の確立してる国では無理かもしれんが、特許を全く無視
できる国では、そんな甘い事を言ってる場合じゃないぽ

＞（１）低燃費技術導入のための実証テストと政策研究
＞（２）自動車の石油代替エネルギーに関する研究−の２つ。

現在の技術を移転とはどこにも書いてないだろ。
２の石炭を液化して使う技術をトヨタは取得したいわけだ。
ついでにそれで中国の公害をなくせば日本としても得。

あれだろ
プリウスってコスト高くて、利益少ないみたいだからな
中国に技術教えて、中国に生産させ、コストを抑えるつもりか

このままいけば、トヨタは日本から生産撤退するかもわからんな
あの奥田ならやりかねん、

アメリカ輸出分が間に合わないからって、無理して自分の首絞めてるの分からないんだろ。
人件費カットの見せかけのコストダウンなんて、無理あり過ぎだろ。

技術流出してどうするトヨタ売国奥田

結局、売国企業が力もつと、こういうふうに翻弄されることになる
中途半端な土地、愛知ならではの企業風土と言うべきか

アメリカには特許料を請求して
中国にはタダってどういうこと？

>30
つーか、アメリカが納得せんだろうね
フォードとかさ
屈辱だろ

>>16
支那にいま必要な技術は、トヨタの得意とする安価で品質のよい車を作る技術。

いまの好景気に慢心して背伸びしてる後進国の支那に悦ばれて、
消化できない無駄な先進技術を玩具のように売り込むなんて、トヨタも人が悪い。

技術が流出するだけじゃないか。
石油が高騰してくると世界中でハイブリッド車が主流になるというのに。

死にたくないので虫国産は買いません、食べません。

つーか、現状のハイブリッド技術も微妙だろ
結局、燃費がよくなっても、本体そのものに金が上乗せされているからな
浮いた燃費でその上乗せ分の金を償却するには、何キロ乗ればいいことやら
せめてリッター５０キロくらいなら、お得感あるがね

しばらくは人件費安くて、トヨタは気分が良いかもしれないけど
賃上げ要求が凄いって情報ぐらい掴んでいるだろうに。
給料上げても、情報から金型までの横流しされるのが支那。

日本製のプリウスに乗っているオレは勝ち組みですか？

創業者豊田喜一郎は国のために自動車製造を始めたのに
喜一郎の精神はどこへ行たトヨタ

>>1
>部品を日本から輸出して現地で組み立てるノックダウン方式で生産する。

時期を見計らって”ギジツ”を渡さなければラインを停止すると恫喝するか、
突然工場を乗っとるのがシナのやりかたなんだが、大丈夫なのかトヨタ？

まあ、どっかの国のヒョンデの技術移転（供与？）の要求を全く相手にしなかった
くらいだから大丈夫だと思うが。

タケシのこんなハズではネタにケテーでつかw

今、自転車ってほとんどが中国製だが
その２０年前って日本製がほとんど。

自転車店いわく、「日本製の自転車は
あの頃もたかかったが、あの自転車見て？
３０年前の自転車、まだまだ十分乗れるし、ガタが来ない。
当時で３万円もしたんだ。
でも中国製は２年ほどしたらガタが来るね、
かなり安いんだけど」

ってことだ。
たとえトヨタでも中国現地生産は信用するな。

なんで今更ﾁｭｰｺﾞｸなんだよ。
人件費も上がってるし元も変動相場制に移行するだろうから、もはやデメリットしか無いじゃないか。

トヨタも、ソニーのように煽てられて経営陣がいい気になり、安易な策を弄して埋没する道を行くのかな。
アホだなー

新幹線は売り飛ばしても自社技術は売らん位の商売っ気はあると思ってたが…
奥田、支那様が喜べばなんでもいいのか。

>>41
そういや、中国製の自転車は壊れやすくてヤバイんだってな

>>42
それっぽいねー
それに、首脳陣は無能でダメ世代の団塊でしょ？
奥田なんて典型的な団塊ダメ世代、顔からしてキツネ目でキモイ
なんなんだ？あの生物は？三国人の血でもひいてんのか？

>>37
タイ人に聞いたが、同じトヨタ車でもVIOS、ALTISといったアジア戦略車は
日本製カローラ等と比べると、やはり作りが雑で安っぽく見えるらしい。

中国製のものはなるべく買わないようにしている。
知らずに買ってしまうものはし方がないとしても、中国製のスクーターや車は絶対に買わない。
本田のスクーターって中国製が多いんだよね…。
だったら台湾製のヤマハ買いますよ。

>>41
１９５０年代の米国の工業製品
１９６０年代のＶＷカブトムシが本国ドイツで生産されていたころのドイツ製品
バブル前の日本製品
もの作りが大好きな国民の一種の頂点。あとに続く国は現れるんだろうか・・

>>45
だから日本人の武士道は敗戦と同時にＧＨＱの
陰謀により大きく変わったんだよ。
ＧＨＱは日本人から武士道と愛国心を奪い取ろうとした。
愛国心に基づいた武士道は確かに奪い取られたんだが
愛社精神に基づいた武士道ってのが現れ始めた。
それが戦後世代。
それで日本は高度成長期を経験するんだが
奥田はまさしくその世代。
愛社精神はあっても愛国精神は希薄。

中国でカンバン方式ができるのか?トヨタ売国奥田

>>47
チョイノリだっけ？コスト面で対抗するための純日本製スクーター

中国製はほんと酷い、俺のパソについてたスピーカー
新品当時から、なにやらノイズ入ってるし。。。
マウス、クリックボタンの作りが雑で、押すたびに、こすれる音が
キュッキュと・・・・
マイナスドライバーで、その接触しているとこを削ってやったが。、、、
まあ、中国人が作れるものは、これが限界だろうよ

>>49
＞愛社精神はあっても愛国精神は希薄。

まさに奥田はこれだな
会社すら安泰であればいい、会社だけ設ければいい
まさに戦後の劣等教育の被害者かもしれんな、奥田はｗ
結局、奥田のようなバカを生み出さないためにも、ちゃんとした愛国教育が
必要なんだよね。

プリウスのシャシーは専用なはず。中国生産して投資に合う分の販売が見込めるのか？

カタチと名前だけプリウスで
中味は、とんでもないシロモノ

まがい物好きには売れるかもよ

>>51
todayでしょ。チョイ乗りはスズキ。

元々ホンダのパクリバイクを作っていた会社なんだが、パクリ技術が優秀
だからとホンダから合弁をもちかけた現地会社で作っているバイク。
まあ、本田宗一郎が生きいていたら絶対にこんなパクリ会社を認めないだろうね。

さんざん持ち上げといて梯子を取っちゃう作戦かも。

支那で生産になんつったら、アッという間に技術をパクられて、
劣化コピー製品が野に溢れるぞ。

>>55
その点スズキの現会長（婿養子）はポイントを押さえている
車は支那にも工場（重慶w）があるが、今度新たにインドに工場造るし
アジアのバイクは地産地消で現地工場でまかなっている

安い車なら、中国だって、インドだって、うちの車は安いですから買ってくださいって
売れるけど、プリウスは、そういう車じゃねーだろ。
ようするに
終わったなトヨタ！

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まあ中国産プリウス中国内で消費してもらうしか名在庫をかかえても日本輸出しないでくれ

日本産に偽装した、中国産プリウスが出回り
まともな性能は出ないは、ブレーキも利かないわけ死亡者続出
トヨタ神話崩壊

トヨタのリーダーとしては良いが、日本のリーダーではない。
トヨタ不買運動を我が家でこじんまりとやります。

粗悪コピー品が出回るのも問題だが、折れがいちばん心配しているのはシナは
真の目的であるアメリカに匹敵する兵器製造技術を手に入れたいがために、経済
と技術を国内に引きずりこんでいること（�ｹ小平の863計画）。

金のためとはいえ、間接的に人民開放軍の近代化に貢献するのはどうかと思うんだが。

タヨトは一度、痛い目見た方がいい
獅子がタヨト車に敬礼してた広告でクレームつけられらくらいじゃわからんのだろう

あーやっぱ我が家の車は
日産かﾎﾝﾀﾞかﾏﾂﾀﾞで決まりだな

トヨタのスローガンは
「脱・日本」
ですから。

というか、俺の実家は、トヨタの車を買ったことは無い。いつも、日産→ホンダ→日産の順番で車を買っていた。俺の親父の口癖は「どうも、トヨタは胡散臭い。」だった。たまには、親父の話をゆっくりと聞いてやろうと思う。

売国企業トヨタ
売国奥田
社長の張全て逝ってよし

ホンダを見習え。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094807370/l50

次はトヨタは買わないよ。

「脱・日本」なんて言ってる会社の車なんて買いたくない。

プリウスだけはやめとけ。

ホンダもマツダも、中国で生産している車が色々あるでしょうに…

>>74
ホンダは何でハイブリッド技術を供与しないんだ？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094807370/l50

自慢のカンバン方式だって下請け、運送会社と公道（倉庫代わり）
にコストを転嫁してるだけだしな・・・

まぁ心配すんな。トヨタもそこんとこは考えてるよ。

俺も経験あるが、こういう技術流出の恐れがあるが、コスト下げたいために
海外でやらす場合、「社員を異動させない」「特定の仕事以外させない」
「社員交流を阻むような勤務体制」「必要以上の教育をしない」が鉄則。

もしトヨタがこれをちゃんとしてれば技術流出は無いな。
してなかったらアウト。

ブラックボックスは有るだろう？無いとすれば只の馬鹿だぜ。

◆　ハイブリッド技術を供与へ　トヨタ、中国と合意
http://www.kitanippon.co.jp/backno/200308/06backno.html#zenkoku2
　トヨタ自動車がガソリンエンジンとモーターで走るハイブリッド車など次世代技術の
供与に向けた共同研究を、中国政府の関係機関と始めることが５日、明らかになった。
将来的には現地メーカーへの技術供与を通じ、中国での開発・生産に発展する可能性が
大きい。

　自動車販売台数が急激に伸びる中国では排ガス中の二酸化炭素による環境悪化も懸念
されており、日米で普及しつつある「低公害車」の効果を具体的に検証する。トヨタと
しては成長市場での普及をテコに、世界標準を握る狙いもある。

　関係筋によると、トヨタと共同研究の開始で合意したのは、中国政府の委託研究機関
である「中国汽車技術研究センター」（天津市）。両者は７月３１日に正式調印した。

　合意内容は（１）低燃費技術導入のための実証テストと政策研究（２）自動車の石油
代替エネルギーに関する研究−の２つ。具体的には、「プリウス」などトヨタのハイブ
リッド車を中国国内に持ち込んで走行試験を行うほか、普及に向けた行政の役割なども
研究対象になるとみられる。（共同）

技術流出も何も技術供与。彼らが一から作れるように教えてやるんだよ。
現地で開発するんだからな。

アウト・・・・・・・・・・

何を考えてるんだ？トヨタは・・・・・

奥田なら大丈夫だろ
トヨタ＞日本　て考えの奴だから。
何か考えがあるんだろう。

>>79
うひゃー茨の道だね、ＶＷの失敗を見てなかったのか…
馬鹿だねトヨタｗ

まあハイブリットの技術を渡さないと商売させてもらえないってことでしょ。
トヨタはむかし中国側からの進出ラブコールを蹴ってるからね。
中国首脳もその辺の経緯はよく憶えてるだろうから、必死に媚び売って
るわけなんだね。新幹線の売り込みもその一環だろうし。
それともすでに次世代の燃料電池車の開発にめどがついているとか？

ν速+とはえらく空気が違うな…
中国人には、とにかく低燃費な車を使って貰わないと非常にまずい。

中国人がアメリカ人並に石油を使ったら日本は、海面上昇で領土を消失してしまい
リアル日本沈没に成りかねない。

トヨタが財産（ハイブリッド技術）を持って、
滅び行く日本から逃げ出した、というわけですな。

> トヨタが財産（ハイブリッド技術）を持って、

いや中国企業へ供与するらしいから、トヨタが自分の財産を安売りしてるだけ。
ま、安売りになるかどうかは今後の展開次第だけどｗ

プリウスほど支那に似合わない車もないな
長年苦労して開発した技術陣はどんな気持ちなんだろう

技術者は中国みたいなところでこそ使ってもらいたいんじゃないのか

>>84

そうなんだけど、支那人ってみんな
驚くほど見栄っぱりで、みんな自動車買いまくり。
しかも新型出るともう旧式が恥ずかしいって買い替えまくり。
そんな人民。

最近やっとトロリーバス導入とか言ってるけどもう遅い。
「アレに乗るのは貧乏人」とか言ってさらにクルマ買う。
もうダメ。

>>68

じつは恥ずかしながらトヨタ乗りｗ
次は日産あたりの車が欲しい

>>89
一億円のベンツをステータスと自慢するそうだもんね。
適当に豪華に飾っただけらしいけど。

>>90
今度出るの買えよ＞SF近未来っぽいやつ

>>92
村野？
日産もフランス野郎のもんだからホンダにしとけ。

>>49
それを言うなら、武士って基本的に主君に対する忠誠心だけが
問題で、国家に対する忠誠なんて価値観はないぞ。（ｗ

つーか
実際ルノーは日産の足ひっぱってるそうじゃないの
提携解消してもいいんじゃねーの？

トヨタの子分、ダイハツもヨン様に行っちゃったからね。
日本って感じがするメーカーは・・・あれ？ない？

MSですら敵わない世界No1のトヨタだ
まあ重要な部分は流れないだろう。

ホンダだって中国で作りまくりじゃん

広州ホンダ、設立６年で１日1000台体制に
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004062909393c0
　【広州＝菅原透】ホンダの中国合弁、広州本田汽車（広州ホンダ）は29日、日産1000台
体制を確立した。１ラインで日産1000台規模の工場は世界の自動車業界でも最大級で、中
国では初めて。1999年3月から生産を始めてから6年目での達成は、急膨張する中国乗用車
市場の勢いを映したものともいえそうだ。
[6月30日/日経産業新聞]

>>89
やっぱり日本は勝てないな…
バカのスケールが違いすぎ…

やはり
そろそろ、車に代わる高度な製品を作り出すようにしていかんとな
ロボットか

トヨタも最新車両の生産を始めるにあたり、ノックダウン方式を取り入れ
現地で十分に保護するなどさまざまにプロテクトはしていた。

しかし、現在ではこの計画が王者トヨタの終焉を招いたとして後世の歴史家
の評価が一致している...。

>>87
腰砕けてやる気無くしてる罠。
トヨタ辞めても引く手数多だろうし
辞める事を考えてるかもね。
働き甲斐の無い職場だなと。
奥田は経理上がりで研究者の気持ちなんぞ分っちゃ居ないからな。
札ビラちらつかせればなびくと思ってやがる。

>>77
もう少し詳しく教えてください、特に「必要以上の教育をしない」って
どういう事ですか？　これらは現地（中国人）の社員に対してですか？

ハイブリット→水素燃料→でろりあん

シナには追いつけんよ。

>>94
幕末の武士にはあったみたいだが？

>>98
問題の質が違うじゃん。
ホンダがハイブリッド技術を向うに供与するってのなら分かるが。

>>102
そういやトヨタって伝統的に
技術者を大切にしないんだっけ？

中国でプリウスが安く作れるならそれでいいじゃん。
安くなけりゃ世界で売れないんでしよ。

お金が大切

どんなコピーが登場するか楽しみだな。ｗ

56 ：シナ蓄 ：04/08/29 11:22 ID:cQWpGgsM
シナ蓄は、人力と石炭のハイブリットにしとけ・・・

おまえらは、その程度の身分だ。。。ｗ

アジアの大切な仲間ヒュンダイにも技術供与を

小泉内閣は国民に痛みを強いる前に法の整備をキチンしろよな。

◆ 経済スパイ法 ◆
＞米国が知的所有権の保護や外国からの産業スパイ行為の防止を目的に９６年に制定した
＞連邦法。外国の政府や機関への利益を図るため、窃盗などの違法な手段で商業上の秘密
＞を入手したり、提供することを禁止している。最高刑は禁固１５年、罰金５０万ドル。

充電はどうするんだろね。

シナチクは、チャリンコのハイブリッドでも作ってろ。

>>108
そういう貴方には三ピー自動車をおすすめ。

まあ、支那人のキャパからしてコピーは不可能だな

>>112

はぁ？
チョンが仲間だって？

奥田はF1ﾁｬﾝｺﾛGPの開催に一口噛んでいるのかね？

ハイブリットに必要な基幹部品はトヨタ以外も作ってるんだよね？
これってその辺も含めて技術供与ってことなのか?

そういえば、昔、自転車に原動機がついた、自転車かバイクか
わからんような乗り物があったな。あるときは、自転車で、あるとき
はバイクというやつ。

>>121
バイクの原型はそれだろ
ホンダもそんなの作ってたじゃん、大昔

中国は、放置しておけば、発展なんてしなかったのに。
無能者たちが、根拠もなく中国を脅威に感じて、どんどん中国に進出した。
日本の技術が多数流出した。
今では、中国は、なかなかの技術を持つ国になった。
中国には、たいした技術などなかったはずなのに。
最近じゃ、最先端技術まで、中国にくれてやるのか。

中国の全人民が一人一台ずつ自家用車を所有する時代を想像して欲しい。

チョン兄弟の核実験より恐ろしいじゃないか。

ハイブリッド技術供与ヤムナシという気分になれる。

>>122
今、中国に必要なハイブリッドってそれだと思うぞ。

あのけちなトヨタが何も考えずに中国へ進出とは、考えられない。
ﾁュﾝｺﾛがコピー車を作っても結局トヨタ系の電装品を買わないと
まともな車に成らないように成っているのかも…

自社だけ潤えば良いと思っている売国企業はイラン。
次はプリウス買ってみようかと思っていたが、完全にヤメタ

つーか、ハイブリッドシステムって、過渡期のエンジンシステムだろ。
既に実用化まで後一歩に迫った次世代車の動力は燃料電池。
動力が燃料電池になると、動力機関はすべて電気モーターに変わるから、
内燃機関と混合の複雑なハイブリッドシステムより低コスト。
ブレーキ時に発電した電気を溜める蓄電池を積むかどうかで、
多少、複雑度は変わるが、ハイブリッドよりは確実に機関は簡素になる。

つまり、ﾁｬﾝｺﾛどもがハイブリッド技術を吸収し、
模造品をやっとこさ作れる段階になるころには、
燃料電池車が主流となっているわけだ。

まぁ、だからといって無条件に技術を無償で供与していいというわけでないが。

>>124
しかもキャブレター搭載で大排気量、触媒無しフルサイズアメ車だった日には、核兵器より恐ろしい。

奥田世代にとって中国人は素朴で誠実で被害者な民族だから
パクられるなんてありえんとでも思っているのでは？
そうとでも考えないとおかしいだろ…。

んでも、中国政府が環境対策と称してハイブリット並みの燃費の車しか
作っちゃダメなんてことを言い出したら、トヨタとトヨタから技術を買ってる
メーカー、それに今回技術供与を受けた第一汽車くらいしか商売でき
なくなるよね。
そうなればハイブリットを欧州系メーカーはトヨタから技術を買うか、次世代
の燃料電池車を赤字覚悟で売るか、中国市場撤退かしかなくなる。
まあエネルギー不足で息切れするなかモータリゼーションも加速させたい
中国政府としては、そんな極端な政策を取るかもしれないね。
そうなればトヨタの勝ちだなｗ
エヴァの起動確率くらいの称賛はるのかもねｗ

パクリの危険性は大いにある。
実際やられたら取り返しの付かないことだということは
トヨタでも理解しているだろう。
それでも中国で生産する理由はプリウスのコストを下げ、
たまりにたまっているバックオーダーを捌くと思われる。
生産待ちでは商機を逃すかもしれないからな。

言い換えればこれからのプリウスは
一般の商用車並みのブランドとして普及させ、
新型のハイブリッドはレクサス系統への換装したり（既に始まっている）、
あるいはトヨタのデフォルト・エンジンになるかもしれない。

プリウスというと、どうしてもハイブリッドのシステム一式というイメージがあるから
それらが外国で生産となると丸投げのように思うが、トヨタはもっとしたたかだと思いたい。

性能云々はさておき、シナは国家ぐるみで産業スパイを行って、
ハイブリッド潜水艦、軍用車、軍用艦に転用も考えているんじゃない？

実は、プリウスの輸出を中国経由にして、
貿易収支の対米黒字を隠匿するのが一番の目的だったりして。

中核部品を『部品』とするユニット式がすでに実用化しているから、
そんなに脊髄反射することでもないんだけどな。

　で、この中核部品に関しては、トヨタは関連会社にも（デンソーとアイシンは別）部外秘にしているから
　それほどたいした問題ではない、と踏んでいるんだろう。

　奥田は。

>>135
　追記・ちなみにこの中核部品については、ＧＭもフォードも分解後の複製再生産に失敗しているシロモノ

>136　ＧＭもフォードもアメだったりする？

>>133
通常動力の潜水艦は、一種のハイブリット
正しい意味でのハイブリット潜水艦を作ろうと思ったら
スターリングエンジンを開発しないと難しい。

ハイブリットを軍用車に使うのもちょっとな…
軍用車てシンプルで現場で修理しやすい事も大事だから
複雑なハイブリットを使うのは、考えにくい。

>>135
近年のトヨタを見ていると車そのものより電装品やトランスミッションで儲けている感じがするよな。
シェア独占を狙っているのかも。

リコールの対応も結構なコストだからな。
正直、ﾁｬﾝｺﾛ相手にサポートを行うくらいなら、
パーツの売り切りで商売した方が儲かるかもしれんな。
対中相手には。

トヨタ、第一汽車：プリウスを中国で現地生産−05年から（６）

プリウスの北米生産の可能性も検討
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aNht7TeraItQ&refer=jp_news_index

>>132
中国製プリウスをベースに商用バンや小型トラック、タクシー仕様車を開発して大量生産すれば、
環境保護と石油資源節約にかなり貢献できるな。日本製だと高くなりすぎて商用は無理だろう。

現地生産の為だから｢生産技術｣の提供って事だろ？

生産ラインの建設に投資が伴ったとしても、要は｢組み立ての仕事｣
やるから作り方教えてやるって事。中核技術を教える時期は、現在
トヨタが開発してる次世代技術の市場価値が見えてきた頃だろう。

曲りなりにもトヨタは、単独ブランドで世界有数の競争力がある企業
なんだから、そんなにAHOじゃないだろ。

この時期に公明に経産省ポストを与えるのは自殺行為だと思うんだが…
まさかな…？


［焦点］内閣改造に向け激しいポスト争い、公明は経産相ポストに狙い
2004年 09月 14日 火曜日 19:39 JST

［東京　１４日　ロイター］　今月末にも予想される内閣改造、自民党役員人事に向けて、
与党内では、激しいポスト争いが続いている。小泉首相による内閣改造は、
首相の任期が残り２年のため、今回が最後になるとみられている。自民党は退潮ムードでもあり、
次期衆院選で政権交代が実現しないとも限らない。このため、自民党内のポスト争いも激化。
一方、昨年の衆院選と７月の参院選で自民党を支えた公明党からは、
新たな経済閣僚ポストとして経済産業相を狙う動きが強まっている。

(中略)

一方、公明党関係者の一人は、「関係が希薄だった経済界を開拓したい」として、
経済閣僚ポストに意欲を示す。公明党は当初、冬柴幹事長の入閣が伝えられていたが、
現在では、神崎代表?冬柴幹事長ラインは留任の方向という。このため、北側政調会長の
入閣が取りざたされている。具体的には、経済産業相を狙いたい考えだ。公明党内では、
「衆院選と参院選で協力したのだから、それぐらいのポストを求めてもいいのではないか」
との声も出ている。

ゲス根性丸だし。

第一汽車・・・


あれか、次のの新型プリウスは燃料が石炭になるのか？

>>144
しょうがねえだろ。公明党様がいなきゃ選挙ボロ負けしてたんだから
ハマヨツと北側の２人入閣案もあるんだから、１つだったら相応のとこを要求するだろ

>>145
ハイブリッドカーは「混合動力汽車」と言ってたな

>>146
石炭と石油の混合・・・



あれ？
電気何処行った？

ｲﾝﾊﾞｰﾀも中国でつくらせるのかな

三年後には、半額の　はいぶりっと車を中国の町工場がつくります。

それをやるのは、トヨタに潜り込んだ関係者がね・・

誰だ日本企業を中国や韓国に進出させている悪の源は

ソーラーカー開発に注げよ

低燃費車が普及してくれたほうがありがたいのだが・・・。
エアコンなんかは省エネタイプはほとんど売れないという中国で
プリウスがどれだけうれるか疑問ではあるが・・・。

犯罪国家シナあげ

>>146
>しょうがねえだろ。公明党様がいなきゃ選挙ボロ負けしてたんだから

誰かがｲｷがって据えた「お灸」の効果が早速ｗ　

｢脱・日本｣ だから。
日本(市場)を棄てるってことでしょ。
お前ら貧乏人なんてもういいよってこと。

>>155
と、寄生虫三国人が申しております

>>150
グローバリゼーション

三国人あげ

あーあ又チャンに技術を盗まれるのか
トヨタも馬鹿ばっかりだな

（　｀ハ´）

トヨタグル―プ法測発働中

小さなことを積み重ねることが大きなことにつながる。
日々の小さな友好を積み重ねて行けば大きな友好関係に発展する。
本当に中国と日本の関係はそういう時期に来た。これまでと
は違って最近の中日関係は経済や民間の交流を通し、ＯＤＡにも感
謝している中国人も増えてきたという。今までのように永遠に消えない
罪などない、と中国人誰しもが思っている。トヨタのようなすばら
しい企業がどんどん進出してほしいと、中国人民はみんな願っている。もち
ろん尖閣問題も靖国問題も中国は平和的解決を希求している。

>>162
まぁまぁの出来やねｗ

トヨタは駄目だな
これからは本田に期待しよう

>>162電波タレ流し金と技術をもらう時け友好?
フザケタ友好だな
うそは書くな

テロ朝朝から中国の反日報道
こんな国に金も技術もやるな

トヨタが悪いんじゃなく、単に奥田が電波なだけ。

売国企業トヨタあげ

中国の手順
他国技術提携→独自製品を出す→中国内で大活躍→それを元手に海外進出。
日本から技術パクる→高付加価値で安価な商品（しかも性能は日本製と遜色ない）→中国内で大活躍
中国工場には自前（中国製）の工作機械が日本製に混じってチラホラ。
他の発展途上国は工作機械ほぼ全てを外国製に頼るが、中国はそれをしなかった。

安価な理由
戸籍上農村の人は都会にいけない（大学に入れば別）金稼げない。
だから、農村の生産工場には低賃金でも雇用がすぐできるし、幾らでも代わりがいるので解雇も容易。
なぜか恐ろしく目がいい（視力3.0とか）なぜか手際もいい（農村だから？）
中国は工場作業員が怠けてるイメージがあるが、
市場経済導入で競争原理が働いたらしく、怠けてる人は減った。（クビか？ｗ）

欧米に留学した中国人を高賃金で企業が雇う→新製品開発も容易に→いずれ世界と互角に渡り合える恐れあり。

なぜ外資系企業とはいえ中国に生産工場が増えたか
→商品の世代交代が激しすぎて
　（パソコンや携帯と言えばイメージ湧きやすいかな　新製品ドンドン出てるっしょ）、機械が追いつかない。
　自動化された日本の工場では新しい部品を作るたびに機械の調節が必要で時間を食う。
　中国は人手があるので部品や工程が変わってもすぐ生産できる。人件費も安いので尚更。

また、中国沿岸部では精密部品も作っとります。しかも最新の機械で。
日本ではメンテ要員不足らすぃ。
以上、この前斜め読みした本（2001年の本ﾀﾞﾀｰﾖ）に書いてあっただ。

>>169だから何?

>>162
馬鹿か？中国人朝鮮人に友情なんて感情はない
相手に有利なことをしてやるとさらに付け込んでくるだけだ
早く目を覚ませ

チョンのプレウスというのがすぐ出てきそうだな

単に部品をくみ上げるだけのセミ・ノックダウンだから、パクろうにもパクれないんじゃないの？
部品まで現地生産調達でくみ上げるコンプリートノックダウンだったら話は別だが。

>>164
ホンダはトヨタよりいち早く進出し稼いでいる。

パクリあげ

>>170中国進出の根拠ですがな。
これらに目を奪われて中国の脅威なんかどうでもいいと考えてるのだよ
トヨタとか。

age

半年後は日本で閉鎖された工場から買収した設備で現地の人達につくらせるのかな?

中国の富豪相手に商売するのはいい傾向だと思うね。

ただ、日本企業が中国企業と契約して工場建てたら、
見計らったように警察がきて法律違反だとのたまい
建物設備を全部没収〜なんて手口も結構ある
（玩具などの分野では有名な話）。

また技術を朴られる〜

お前ら技術技術っていうけどな
プリウスのシャシは既存のものとかわらないし
ハイブリッととかいうのだって　燃料電池が
旧プリウスにくらべてよくなったけどこれは技術供与しないのよ
組み立てるだけだから　なんでもないと思うが？
いっとくが　プリウスは売れるほどトヨタは赤字

世界で最も厳しい排ガス規制導入　米カリフォルニア
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200409250012.html
カリフォルニア州ロサンゼルス（ＡＰ）　米カリフォルニア州は２４日、地球
温暖化防止を目的に、自動車の排気ガス削減を自動車メーカーに求める「世界
で最も厳しい」規制に乗り出すことを決めた。

同州大気資源局がこの日、規制の導入を決定した。規制では、自動車メーカー
に対し、乗用車と小型トラックについては２５％、大型トラックとスポーツ用
多目的車（ＳＵＶ）に関しては１８％の排気ガス削減を定めている。自動車メ
ーカーは、２００９年までに新たな技術を開発し、２０１６年までに排気ガス
削減を実現しなくてはならない。

自動車業界側は、議会には今回のような規制をする権限がないと主張。同時に、
現在の技術では、大幅な排気ガス削減は不可能だとしている。規制の撤廃を求
め、裁判で争う姿勢をみせている。

同州のシュワルツェネッガー知事は、規制への賛成を表明しており、裁判にな
った際の支援も約束している。

>>181
未だに赤字なの? その根拠は?
「利益が薄い」のはわかるけど。

>>183
二代目プリウスは、コストダウンをしてちゃんと儲けができる車に成ったはず。

中国人には自転車で十分。

１００年たって、ちょっとは民度が上がったら、自動車使っていいかも。
社会的ルールを守るとかね。
でもさ、１００年前と民度変わらないと言われてるからな、、、

半年後は蚊蛾●芝の設備は長春にあるか

もっとヤバクなってから高く売れば良いのに。
何時の間にかニセエコカーが走っていそう。

米ロサンゼルス市、ハイブリッド車は駐車料タダ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041004AT2M0200U04102004.html
　ハイブリッド車の駐車料金は無料です――。米カリフォルニア州ロサンゼルス市は
10月から、電気モーターとガソリンエンジンを併用するハイブリッド車が路上のパー
キング・メーターを使って駐車する場合、料金を徴収しない優遇策を試験的に始めた。

　ロサンゼルス市内を走るハイブリッド車の登録は昨年、4700台を超えて全米1。だ
が同市は、車の排ガスによる大気汚染が全米で最も深刻な地域といわれており、市は
対策を迫られていた。

　米国の大都市では備え付けのパーキング・メーターに硬貨を入れて路上に駐車する
のが一般的。警察の取り締まりも厳しいため、少額とはいえ駐車料金を無料にするこ
とでハイブリッド車の普及を促す効果は大きいとみている。今後半年間の利用状況を
見て、優遇策を続けるかどうかを決めるという。（ロサンゼルス＝猪瀬聖） (23:48)

中国で作ても中国じゃ売れないだろな在庫の山だよ