【中国】国内産アニメは秀作が不足　担当司長が涙の演説[08/28]

1 ：つかφ ★：04/08/29 00:23 ID:???

　テレビ番組・映画製作会社の北京慈文影視制作公司は26日、香港のアニメ制作会社、
群英社との国産アニメ「西遊記」（全52編）の共同制作に関する契約の調印式を行った。
契約発表会には、国の放送映画部門である国家広播電影電視総局・電視劇司（テレビ
ドラマ担当）の王衛平司長が招かれ、演説した。

王司長は演説の中で国産アニメの窮状について、「わが国にはアニメ作品が少なすぎ、
われわれには子孫の世代のために果たしてきたことが少なすぎる。私の11歳の娘が
日本アニメ『名探偵コナン』を見ながら、『いつになったら中国のアニメもこれくらい面白く
なるの？』と私に聞いたが、答える言葉もなかった。そのとき急に、子どもたちが余りにも
かわいそうになり、子どもたちに対し恥ずかしくなった」と語った。

ここまで話したところで、王司長は涙をこらえきれなくなり、言葉にならず5分ほどに
わたり嗚咽し続けた。集まった記者やメディア関係者らからは、このとき一斉に拍手が
起こり、リラックスしていた会場はにわかに厳かな雰囲気に変わった。

ややして平静を取り戻した王司長は、「これほども大きな中国が、子どもたちに喜ばれる
アニメすら作り出せない。これは本当に熟考すべき問題だ」と述べた。

ソース（人民網・中国）
http://j.people.com.cn/2004/08/27/jp20040827_42840.html

関連スレ
【チベット民話】中日韓でアニメ映画を共同制作へ　「金玉鳳凰」【08/13】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092398446/
【中国】アニメ衛星チャンネル3局、今年後半に続々開局[08/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093585168/

2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:24 ID:rIVbEZEg

>>1
とりあえず、対中ＯＤＡ他、技術支援も含めすべて廃止ですから、そのつもりで。　なんでって？
自分の旨に聞いてみな。ｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼/ ＼/ ＼ﾉ＼ / ＼

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:25 ID:X29ml9re

民度が低いから無理

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:25 ID:ue5sfnNs

中共をつぶすことから。

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:25 ID:WJmB+zKL

>>2
誰が廃止するの？
小泉？　公明党？　民主党？

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:27 ID:TePiJNcr

>>1
王司長。真の民主化、思想の自由化なしに傑作アニメの輩出はありえ
ないっす。

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:27 ID:7axPNEtW

わざわざなくなよ。

8 ：　：04/08/29 00:27 ID:75tQRsLr

泣かんでもエエやん。
このオッサンは、アニヲタかいな？

でもね、いちばん改善すべきなのは、人権問題とか、貧富の格差だとオレは
思うなぁ。

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:28 ID:BP6SMUIM

＞ここまで話したところで、王司長は涙をこらえきれなくなり、
＞言葉にならず5分ほどにわたり嗚咽し続けた。

いい大人がくだらない事で泣くな。

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:29 ID:4KxzFRGQ

中国を褒め称えるアニメを作れば高い評価を受けると思うよ。中央当局から。

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:30 ID:k6xexbfd

>日本アニメ『名探偵コナン』を見ながら、

泣くこと自体はともかく、コナンっていうのが……

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:30 ID:S7sHO7gp

アニメが秀作たりうるには繊細な心理描写が求められる

トイレに仕切り板を付けない中国人に、果たしてそれができるだろうか（いやできない）

13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:31 ID:Cepg5jVA

無難に推理ﾓﾝパクればいいじゃん「孫悟空三世」とかw

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:32 ID:K2Q1o0V2

著作権の概念を理解できない奴に何が作れる(´ｰ`)y-~~

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:34 ID:le2tpWd1

日本もどきの南鮮アニメに比べれば中共アニメの方がいいと思うがね

内　容　は　と　も　か　く

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:34 ID:xuutYVpp

海賊版で稼ぐことや著作権の侵害をやめることから始めることだな。

まぁ、中国だから無理だろうが (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:35 ID:y1a+xzPt

日本アニメを禁止すればよい

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:36 ID:x5xMZQSi

雑技団があるじゃん
無理なことはやめて相応の技で子供を喜ばせれば。

19 ：クロゥリーさま ◆KB/.3ETVec ：04/08/29 00:36 ID:H3w+fAk9

コナン並の作品を作るのは困難

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:37 ID:Xrr6CSWm

日本のアニメをパクってウリジナルアニメと偽って放映しているどこかの国よりかはマシですね。

そういえば北斗の拳もやっていたらしい。＞中国

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:37 ID:IzpTX0mM

所詮色塗り要員

22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:37 ID:FnhmgI5D

良いものは良いと認めるところがスタートだよ。
中国は好きではないけど、どっかの国と違って素直にこういうことを
言える人は好感が持てる。
…tだ、「名探偵コナン」というのはいかがなものかと思うが。

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:37 ID:sB4SRBhW

まず民主化しる、話はそれからだ。

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:37 ID:+GI+cskr

手塚のような天才が輩出されれば・・・いや、中共じゃ芽が出る前に投獄されてしまいそうだな。
社会矛盾にメスを入れ、それを容認するような土壌でなければ技術面以外は育てないだろ。

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:38 ID:WJmB+zKL

ある日突然十二人の妹モノができるまで半万年はかかるであろう。

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:39 ID:kBWumWRt

>>1
>ややして平静を取り戻した王司長は、「これほども大きな中国が、子どもたちに喜ばれる
>アニメすら作り出せない。これは本当に熟考すべき問題だ」と述べた。

相変わらず中華中華してますね。
夜郎自大もいいとこですよ。

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:40 ID:vWdELB4p

自由な思想を認める事ができるようになれば
良いアニメも生まれてくるでしょう

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:40 ID:keOL5akd

エロが技術を育てる。
エロアニメ全面解禁すれば優秀なアニメーターが排出されるようになる。
エロ漫画を全面解禁すれば優秀な漫画家が輩出され、面白い原作も出てくるだろう。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:41 ID:uR9qiXOz

チョンもどうだけど、いい加減付きまとうの止めて欲しいな。
嫌いな真似するなよ。アホかこいつら。
こんなのに、みんな協力的になるなよ。
上っ面だけ適当にやってりゃいいよ。ﾏｼﾞで。

30 ：　：04/08/29 00:41 ID:75tQRsLr

>>6 さんが書いてるように「思想の自由」がないと、絶対にムリだな。

でも「思想の自由」だけは間違いなくあるはずの欧米や北米なんかでも、面白い
アニメはなかなか作れないところを見ると、それだけではダメみたいだね。

つまり「思想の自由」に加えて「理屈っぽくない」ってことが重要なんじゃ
ないだろうか。

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:41 ID:Cepg5jVA

中国版●゛ィ●ニーが出来る可能性はあるな・・・「獅子王」、とか

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:41 ID:G+34vGPT

この中国人の考え方が根本的に間違っている点がﾜﾗｴﾙ。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:41 ID:UFY1WOhg

簡単な話、
日本産アニメを実は中国起源として
売ればいいだけ。

どこ　か　の国みたいに。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:44 ID:jYgsLFXt

アメリカでもポケモンとか遊戯王とか放送して子供に人気なんだよね。
今度ワンピースもやるらしい。
でも名探偵コナンはやらないだろうな。
訴訟おこされたら困るから。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:45 ID:G+34vGPT

日本にはこういう事で泣くような文化庁のお役人とかは絶対におらん。
それが決定的な差。担当司長も泣く暇あるなら、てめ～がﾏﾝｶﾞかきやがれや、、

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:46 ID:sg5cmZ67

ネタになるような素材がないからな。

日本の場合だと
ロボットから連想→からくり人形の親戚か？→今ホンモノは作れない→ならアニメ→
アトム→鉄人28号→マジンガーZ→ガンダム→エヴァンゲリオン

中国の場合
ロボットから連想→何ソレ？→人の形をした何か？→ループ
→とりあえず人の形をした何か→何ソレ？→先行者

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:46 ID:y3tYoz+3

もうアイディアは行き着くとろろまで行ってるから名作を超えるのは難しいね

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:46 ID:4yIpBp3x

ちなみに西遊記
①どこどこに着いた一行
②ゴクウは雲に乗り、悪い○○妖怪と一手二手合わせて倒し、問題解決
③そして一行はさらに西へ

ほんとにこれの繰り返し
立ち回りはすべて二行で終わる

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:48 ID:be5Nqd3F

>>30
アメリカとかは、「道徳観」による弊害があるのでは？

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:48 ID:Cepg5jVA

　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　ヽ
　　 /　/V V V V V V |　
　　｜｜　／　　＼｜｜
　　| (｜　・　・　｜)|　　ウチの家族だったら今ごろ収容所送りだよ。。。
　　￣　､　 ∀ 　ﾉ￣
　　　　　ー――

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:50 ID:kmOtaqYq

>>39
勧善懲悪大好きだもんねぇ、彼ら。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:50 ID:EF+nbJpM

では、とりあえず海外原作の名作物でも、アニメ化すればぁ。

それでも、出崎版「家なき子」超えるのは、大変だぞ。

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:50 ID:3eKg48MW

まぁ認めて涙流す程度なら
どこぞの国みたいに‥ｳﾘが先に作ったﾆﾀﾞ、ﾁｮﾊﾟｰﾘどもがﾊﾟｸったﾆﾀﾞ…

44 ：　：04/08/29 00:51 ID:75tQRsLr

>>39
そういや「トムとジェリー」の昔の作品って、今は「暴力シーンが多い」って
いう理由で放送できないっていう話は、どこかで目にしたことがあるな。

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:52 ID:rIVbEZEg

禁酒法の国ですから。

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:53 ID:xuutYVpp

重慶大爆撃とか南京大虐殺とかのアニメを作れや。
きっと子供は大喜びだよ(w

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:53 ID:k6xexbfd

とりあえず、武将一人一人がきめ細かに動く
ノンＣＧ人海戦術制作「三国志」でも作れば？

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:54 ID:09sCYOTc

違うだろ。子供に残せないから泣いたんじゃなくて。

このオヤジは、日本にアニメ製作で負けたことが悔しくて泣いた。
で、それがニュースになるという国情、民度。ハリウッドに負けた
といっても泣かないし、泣いてもニュースにはなるまいに。

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:54 ID:rIVbEZEg

>>47
萌えるな、それは。

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:54 ID:G+34vGPT

>>30
まあ欧州では、
ｶﾄｩｰﾝはｶﾞｷが読むたわいもないもの。ＳＦは科学を切り開く
高尚なジャンルという分化がある。
日本のアニメはどちらかというと中間。

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:56 ID:sg5cmZ67

>>47

人海戦術「三国志」は既にあるよん。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 00:57 ID:EF+nbJpM

人海戦術でもいい、

横山光輝版「三国志」を正確にアニメ化してほしい

53 ：39：04/08/29 00:58 ID:be5Nqd3F

>>41
いや、俺が言いたかったのはそういう意味ではないんだ。
アメリカと日本ではタブーが違うということを言いたかったんだ。
「思想の自由」はあっても、道徳、倫理面から考えて電波に乗っける際は「表現の自由」が制限されるという話

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/04132000.html
ここ、参照（という程のものでもないかもしれんが

54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:02 ID:0o0bc00W

>>53
道徳じゃなくて宗教の問題。

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:04 ID:deGsGeXl

臭作

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:09 ID:LUY9ugOJ

中国はエロサイトを覗いただけで投獄されるお国柄らしいから、自由自在な発想の”飛躍”と、
可愛いもの・格好良いものを「タブー」なく表現しかつ受容できる文化状況を必需インフラ
とする漫画・アニメ文化が栽（そだ）たないのも無理はない！
また、面白いコンテンツ作りに当局が肝煎りで取り組んだとしても、そもそも『面白さ』の定義
など官僚的判断で固め切れる筈がなく、結局無難な（日本アニメの”実績”を後追いした）パクリ
に落ち着くか、またそれ以前の問題として『百花斉放・百家鳴争』と『文化大革命』とが同一人物の
元で指揮された記憶があるうちは表現者としても”迂闊な事”は出来まい・・・

57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:12 ID:iZQsaJiJ

ではおきまりのページを

日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだ
ttp://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:13 ID:Lld9o+Ns

取り敢えず人民軍がタイムスリップして日中戦線に出現、日本軍を蹴散らし
祖国の危機を救って東京まで進撃するようなアニメを作れば？
日帝にレイプされそうになっていた少女を救い恋に落ちるとか言う話を
入れればｸﾞｯとハリウッド風になるかも。
ただ、資金と人手は漢人だけでやってくれ。"自称"アニメ大国さん

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:15 ID:mOh6FHGr

文化大革命とか天安門事件とかチベット弾圧とか。。。

いくらでもアニメにするネタあるやん（ｗ
こいつらアニメにすると受けるﾃﾞ（ｗ

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:16 ID:9fUhauFD

共産党の一党独裁なんてくだらんものがなくなれば、中国人でもちったぁマシなアニメを作れるよ。間違いありません。

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:18 ID:WJmB+zKL

とりあえず「宇宙エース」ぐらいから始めて
「遊星少年パピィ」とか「宇宙少年ソラン」とか「冒険ガボテン島」とか
地味に作っていけばいいんじゃないの？

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:23 ID:Cepg5jVA

宇宙人を退治せんがため、神船2005が出陣、

バチカンもニューヨーカーもイスラムも空を見上げて祈りを捧げ、
日本人・タイ人・韓国人は勿論土下座して成功を祈り、
毛沢東語録を手にミサイル発射、司令室では歓喜の声、NYの子は神船片手に大はしゃぎ。

でも、宇宙人の破片はトーキョーに落下するんだな、これがw

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:25 ID:2B6HftPU

そもそも中国人なんかにイイ（ある意味ってのは例外）マンガやアニメを作れるセンスや想像力じたいがないからムリ。

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:27 ID:SEnlr64C

支那人の優れたストーリーテラーは思想、言論統制を止めないと
現れないだろなぁ。　つまり支那強酸等がなくならない限りムリ。

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:27 ID:rIVbEZEg

>>61
だな。　けっこう日本で受けるかもしれん。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:28 ID:hNqOjrZ4

三国志流しとけばいいじゃーん。

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:30 ID:nYPQGn54

↓次のコメントは朴李氏ね！

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:30 ID:OvPqayiQ

でも、かつての中国には三国志演義や水滸伝、西遊記、封神演技等
日本人も好きな作品を生み出すだけの力があったわけだからなぁ・・・

自分で何か作るより人が作ったものを食べる方が楽だからねぇ
日本人にこの傾向が良く見られるようになっているんじゃないかと思う
今日この頃。

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:32 ID:EF+nbJpM

中国はここ１００年間（いやもっとか？）言論の自由ないんでは。

日本では江戸時代でも摘発覚悟で書き散らしていたからなぁ

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:37 ID:Z+NPrdJh

一騎当千でも見てブチ切れてろ

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:37 ID:7rsHuWnt

多分ファフナー見れば安心できるって。

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:37 ID:llsJ4/IO

実際に日本なんかもう実質ベースでは中国の半分程度の実力なんだよ。
あと１０年もすれば中国は実質アメリカをも抜いて世界一の超大国になる。
日本が優れてるなんてとんでもない夢物語だよ。
だいたい日本がアジアで先進国だったのは、西洋のマネを一番早く始めただけの話。
コピーに関しては日本は伝統的に模倣国家だ。中世までは中国のマネ。実際に
日本オリジナルのものなんか何もない、あったら挙げてみろ。芸術・宗教・建築・陶磁器・
食文化・・・みんな中国のコピー。
本来は、コピーする能力もなかったから最初は建築方法・農機具・材料・陶磁器・絵画・
書道・文学・政府・・・箸の上げ下げまで、みんな朝鮮半島や中国のお世話になって手取り足取り
教えてもらったもんばかり。
なのに先の侵略戦争では、アジア周辺国とりわけ中国の罪のない人民を破壊殺戮し強姦し略奪した。
南京大虐殺・重慶無差別爆撃・上海無差別爆撃・不法侵略・人体実験・毒ガス攻撃・・・ありと
あらゆる蛮行卑劣を行ってきた。
だから日の丸君が代はどれだけ汚されても汚されすぎることはない。
そんな恥知らずの島国根性の日本人が、今は技術大国だの経済大国だのわめいてる。
今はアメリカの奴隷だけど、もう１０年もすれば中国の奴隷になるよ。

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:38 ID:T4lm3Jei

こんなので泣くなよ＞王司長

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:39 ID:tPzu2/zq

中国人にいまでも大人気の「刺客列伝」をアニメ化すれば
良いと思う。中国国内ではうけるだろう。
輸出は無理かも知れないが。

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:39 ID:mIQyq95K

泣く事ぁないだろ。

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:39 ID:07szuHoz

>>71
というかあれって大陸産じゃ・・・？
あの低レベルな内容は尋常じゃないし、先週は見過ごしたけど
墓石にペンキをかけるなんてどう考えても日本人の行動じゃ
ないと思うんだが。

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:42 ID:QDOlOa2Z

コナンのような糞つまらんアニメで面白いとは、、、、

とりあえず素直に日本製のアニメを輸入してろや。
ちゃんと金払えよ。

日本だって海外で評価されるようになるまで７０年以上かかってるんだから。

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:46 ID:Iaqp7ZQd

中国には手塚治虫が居なかったって事だろ？

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:47 ID:dL540OzY

アニメを利用して国威発揚かよ
中共の中の人も大変だな

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:47 ID:o86CxGQQ

香港をもっと自由にしてやれ、あそこならまだ面白いアニメを作れる土壌がある。
イギリスが残した遺産、努々食い潰す事なかれ。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:49 ID:llMdIVak

中国人は自力で発展しようという意気込みがある。

トンチャモンとか偽マジンガーゼットとかのパクリばっかり作るどっかの国とは違うわ。

しかしなんで日本はこんなに糞味噌な国にばかり囲まれなければならないのか・・・最大の疑問だ。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:50 ID:1qbCCvh1

中国と韓国に日本以上のセンスがないから、日本アニメと同等の作品なんて作れないよ。

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 01:58 ID:uFk8g0Fp

せめて中国には、コナンがいつまでたっても
成長しないのはおかしいとか突っ込んでほしかった

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:00 ID:YcdulG8X

共産主義の中で生きてるから、新しい物を作る能力が欠落してんだよ。
日本人が作る能力ありすぎってのもあると思うけど。

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:02 ID:YcdulG8X

中国人って与えられたものをやりこなすのはうまいよな。
セルの色塗りとか、フィギュアの彩色とかの単純労働。ｸｽｸｽ

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:05 ID:vrj8igdn

どこでコナン観たんだ？

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:06 ID:SEnlr64C

>>85
共産主義じゃ創意工夫してもなかなか評価されない＝給料が増えるわけでもないから
努力するだけ無駄って雰囲気になっちゃうんじゃないのかな。

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:06 ID:0Zg3qqqy

いいお父ちゃんだな

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:07 ID:YcdulG8X

やっとの思いで国産アニメ「西遊記」（全52編）を作り上げたのに
それの海賊板が売り出されて、全然儲けられないで会社が潰れたら
著作権を守ることの大切さを初めて身にしみて痛感するんだろうな。
今迄、天に唾を吐く行為をしてきたってことをさ。

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:08 ID:/cwXBi29

アニメなんてものは自由な空想、想像の元で生まれてくるもの
それをさせたら国があぼーんするんじゃね？

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:09 ID:TYPksU0d

ヒカルの碁でも下請けしてたら？秀作たっぷりたぞ？（藁

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:09 ID:1qbCCvh1

>>85
そうでもないぞ。
伝説の「ガンドレス」を見てみろ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/gundress.html
ttp://shibuya.cool.ne.jp/ota_queen/anime/gundress/move1.html

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:09 ID:T4lm3Jei

５ヵ年計画で毛沢東のアニメでも作れば良いのにｗ

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:11 ID:SEnlr64C

>>90
禿同。　そーなると思うよw

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:11 ID:Z+NPrdJh

国家プロジェクトでサッカーとかアニメとかの養成機関だけは整ってそうなんだけど

96 ： ◆aN7kbcujBM ：04/08/29 02:13 ID:GJPgIapa

スーパージェッターでも輸入しれ
1000ねんの未来に共産主義が残ってるか聞いてみればいい。

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:13 ID:MlAd+Jek

中国はアニメ作る前にすべき事がたくさんあるだろうと

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:15 ID:qjmzI25Z

アニメ以前に支那の漫画家とかの状況はどうなんだ？

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:15 ID:qSnUp9Ke

スレタイみたとき、ネタかと思ったｗ
病気やなｗ　何でかわいそうなんだよｗ　中国人がハリウッド映画を見ることは、
かわいそうじゃないのかｗ？
「クソみたいな日本人が作った作品で、満足しないといけない子供達が、泣くほど
可哀想」と言っているわけだろ。失礼極まりない。
反日感情＆対日コンプレックス＆ラーメンくさい中華思想の融合物。
ちゃんと抗議しろよ。馬鹿大使館。

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:17 ID:LUY9ugOJ

中国に『妄想』の産物を受け容れる度量があるか・・・より端的にはコミケで出回っている
様な頒布物に（良い意味で）無関心で居られるか・・・この点をクリアしない限り中国アニメ
（漫画も含め）に未来はない！

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:18 ID:nrvWgf95

作画のレベルならともかく、ストーリーで今のコナンより下の作品ってそうそうないだろ
コナンが長続きしてるのは剛昌のキャリアと小学館のマーケティングのうまさ

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:25 ID:TYPksU0d

>>101
中国みたいな国で、「この日本のアニメを見ています」と表明して、叩かれないアニメって言うと
コナン程度のような気がする（藁

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:27 ID:H/UU01m7

ところで中国の宗教感ってどうなってんの？
日本は基本的にアバウトだからどこの国の神様でも作品の中に出せるけど。
日本以外ならやばいってのもありそうだからな～

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:30 ID:Z+NPrdJh

＞そのとき急に、子どもたちが余りにも
＞かわいそうになり、子どもたちに対し恥ずかしくなった

勝手に子供をヤリ玉にあげんな

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:31 ID:TYPksU0d

>>103
エヴァはアメリカじゃやばいだろう？って言われてたけど、結構平気で流れてるみたいだよね・・・
最初の女神転生がFCで出た時は「絶対、欧米じゃ売れないゲーム」って言われてたけど、最近はどうなってんだろう？

106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:33 ID:T4lm3Jei

>>105
映画化まで決まっちゃったらしいからな。＞エヴァ
主人公のネガティブさは叩かれまくりみたいだけど。

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:33 ID:qjmzI25Z

>>104
奴らにいわせりゃ日帝に屈辱を舐めさせられてるってことなんだろうな
まあこの親みたいなアホが国民の多数占めてる内は
どうしようもねえよ。

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:35 ID:WJmB+zKL

>>103
漢民族に関しては、日本と同じかそれ以上に無宗教。
ただし国内にイスラム教徒とかいるからそれなりに配慮は必要。

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:39 ID:OA2Q4Rkt

>>105
ドラゴン～なんかもアメリカじゃNGか？と思ったけど
コミックとか平気で売れてるしなぁ…
あくまで娯楽として受け入れる度量はあるって事か
神が宇宙人で死人がコロコロ復活って宗教的には、かなり無謀な設定かと…
中国じゃ縛りが多すぎて、おもろいモノは無理！

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:41 ID:T4lm3Jei

>>109
Ｘメンやスーパーマンだって何度も死んでるからねぇ…。

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:43 ID:vTrgaH0n

>王司長は、「これほども大きな中国が、子どもたちに喜ばれる
アニメすら作り出せない。これは本当に熟考すべき問題だ」と述べた。
　
　この内容からすると小日本に負けたことが悔しくて泣いてるみたいだな。

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:44 ID:dxkzYz4a

>>103
共産主義国家ですよ。
無宗教です。

友達の留学生は小学校三年生の時、学校で「神はいない」と教わったそうです。

>>108
ハア？

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:52 ID:qjmzI25Z

>>112
ふーん、こいつら廟たてたり関聖帝君にお供えしたりしないんだ

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:54 ID:WJmB+zKL

>>112
何か間違ったことを言いましたか？

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 02:57 ID:T4lm3Jei

>>114
間違っては無いと思うけど。

国家としては宗教を禁じてるってのは有るね。
宗教指導者が力を持つのを、中国共産党は恐れてるからな。

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 03:13 ID:WJmB+zKL

>>113
もちろんするよ。しかし御利益があれば仏寺にも詣でることを拒絶しないし、
儒教祭祀はさすがに衰えているが復活の兆しもある。
要するに「日本と同程度に無宗教」でしょ。

>>115
まあ法輪功や、農村の土俗的な新興宗教は正面から弾圧し
イスラム・カトリックなど既存の宗教は
禁止ではなく取り込んで管理しようとしていますがね。
当然問題が起きている。
チベット仏教はその最たるもの。

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 03:18 ID:OMJ1K6dZ

共産主義体制というのが、一種の宗教団体みたいなものだから、
異教徒を廃絶する方向へ向かうんだろうね。

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 03:25 ID:86LVxs6W

ドラエモンはアジアでは人気だが亜米利加では受けなかったらしいね
なんでもかんでもすぐにドラエモンに助けてもらうのがダメらしい
主人公はたとえ失敗したとしても自分の力で困難に立ち向かって行くのが好まれると
なんかで読んだ

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 03:25 ID:a7DHkm6P

金玉鳳凰に期待しろ

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 03:28 ID:3x8RldsX

アニメより原作が大事

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 03:31 ID:ArnTp9vv

>>118
てーか強い主人公が好まれると思う。

122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:03 ID:YcdulG8X

>>118
アメ人はほのぼの系のＳＦがだめかもしれんね。
ＳＦ映画も迫力を追求したものが多くて、ほのぼの系が少ない。
そう考えると映画版ドラえもんは、それなりにスペクタルやファンタジーの塊だから
アメ人に受け入れられる要素があると思う。アメ人の好みそうな独裁的で
倒し甲斐のある敵も毎回出てくるし、のび太もドラえもんに頼りつつ最後には
自発的に闘うという、アメ人が好みそうなストーリーにもなってる。
問題は見慣れない建物や、登場人物の容姿にあるのかもしれないよ。
登場人物を全て金髪に描き替えて、マントをアメリカ国旗にして
のび太にアイ・アム・アメリカ人をやらせたら案外うけるかもね。
まあ、そんなことをするよりも、固定観念の無い幼少期に見せたら
普通に虜になると思うけどな。子供だった頃を思い出せば分るけど
あれをつまらないと思う子供は滅多にいない。スシと同じで
マーケティングさえしっかりやれば、アメリカでもブームになると思う。

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:04 ID:qjmzI25Z

アメ式の主人公は強いというよりは
単純でバカで鈍いだけって感じだ。

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:10 ID:WJmB+zKL

日刊スポーツの8/21日付特集みたいなのにのってたんだけど
ドラえもんはヨーロッパでもイギリス・ドイツ・北欧・オランダは放映なし
フランス・イタリア・スペイン・ポルトガルでは放映された。
見事にカトリックでは受け、プロテスタントでは拒絶されているw

ちなみにクレヨンしんちゃんは上記のすべての国で放映している！

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:19 ID:ZKUt9JW9

アメリカのアニメ等の主人公は最初から強くなきゃ駄目って前ＴＶでやってた。
だからドラえもんは放映されないらしい。

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:24 ID:Xq4LjBtH

何で、日本人を無宗教に仕立て上げる奴らがいるんだ？　低脳杉る。　多神教という

言葉も知らんのかぁ。　伊勢神宮にも、大宰府天満宮にも、東大寺にも、清水寺にも

行くし、行けば拝むのが日本人だろう。　日本人じゃ無いのか。　

八百萬の神も、靖国神社も、明治神宮も、おてんとう様も、由緒あるお寺も

自分はみーーーんな好きだなぁ。　日本人だから！　　

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:24 ID:Ee6iG2YQ

>>125
そうか？
サウスパークのケニーマコーミックなんか主役の一人だが毎回死ぬぞ

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:31 ID:MII1n5F5

>1
>、「これほども大きな中国が、子どもたちに喜ばれる
アニメすら作り出せない。

当たり前だ。中国には素材になるような、文化と
呼べるものが既に存在しないのだから。

ま、あきらめるこった。

129 ：ヨ～ロレイヒ～♪：04/08/29 04:33 ID:uzE5for3

>共産主義じゃ創意工夫してもなかなか評価されない

共産主義とかじゃなくて元々、支那では先人の学問を祖述するだけで
新しい学問を創造することは忌み嫌われた。
朱子学とかが単なる焼き直し過ぎないのが一例。

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:35 ID:TePiJNcr

>>1
> ややして平静を取り戻した王司長は、「これほども大きな中国が、子どもたちに喜ばれる
> アニメすら作り出せない。これは本当に熟考すべき問題だ」と述べた。

この最後の文言が体制批判ともとれるので、大丈夫かと心配してしま
う。問題の根元を突き詰めれば現体制の思想・情報統制に行き当たるよ
うな。この地位でこういうことに気付く感性を持っているのだから、ま
ともな国で同じような地位に就いたら、結構なことをやりそうに思える
ので御身大事に。ていうか、どっかの国みたいに日本のをそのまま流用
して「自分ところの○○」とかぬかす連中とは雲泥の差。体制崩壊した
ら、いいアニメ作ってくれよ。

131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:41 ID:Ee6iG2YQ

と言うか
西遊記なんて古代の遺産にとか頼ってたらいつまでたっても無理だろ
新しい物を作り出してその上でやるならともかく・・・・・

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:44 ID:bz1asmrB

民度の低い中国人には、程度の低いつまらないアニメがお似合いですよ。
王司長も、そんなにがっかりせずに中国人向けのアニメをガンガン作って
欲しい。日本に追いつこうなんて、大それたことを考える事が間違い。
毛沢東も、地獄で怒ってますよ。

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:48 ID:duGldtDA

手塚はやっぱり偉大だな～
早く国民栄誉賞やれよ

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:51 ID:e5vUxTz9

これって早く日本を解放して云々って記事なのかな？

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 04:52 ID:IJR9ldxn

雑技団なんか中国の芸人、文化がとても他じゃ真似できないような事
ばっかしてるのは、すぐ身内でパクられるからなんですよね

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 05:49 ID:7rsHuWnt

中国人には全裸で今朝のマリみてを待っている人たちの気持ちがわかるだろうか。

共有したい、アジアのこころ・・・・

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 06:05 ID:9l83//kg

その子供も数年後には反日教育のおかげで
「日本のアニメはムカツク」と言うようになるから
心配するな。

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 06:17 ID:FDFgP7+i

ま、ぱくりとばったもんの帝國だからな。アニメなんて作ったって、儲からん

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 07:13 ID:FQnK1RrX

昔の日本人にはひとりびとりに滅私奉公の精神があった。自分のことしか考えない文化の
中国人には正当な原動力が不足。公共への奉仕の精神が欠けているところに仕事は育たな
い。かわいそうだが自業自得なんだろうな。死んだつもりになって自国のことを考えてみ
ればよいのかもしれないが、無理か。

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 07:21 ID:w8YxTmO7

中国で喋るコナン

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 07:39 ID:riBLer8K

共産主義と過去にこだわる事をやめたら、面白い物が出来るよ。

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 07:42 ID:riBLer8K

韓国も中国も、過去にこだわっているから、そこから先に進めないんだよね。
奴等が、過去にこだわる事をやめたら凄くなるかもしれないけど、
多分無理だから、日本の地位は安泰だな。

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 07:44 ID:XGdhryWh

日本のアニメ関係者はスルーでお願いします。
ノウハウをパクッたら、半日アニメ量産を始めますから。

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 07:54 ID:YqkODWXq

コナンはいいアニメだと思うがな
長く続けようとするならサザエさんとか
簡単な絵じゃないと続けられないんだよ
だからもし子孫に残したいなら
「映画」ですよ！支那のだんな！！
もう支那共産党万歳みたいなの期待してます

そして世界に恥をさらしてください

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 07:57 ID:w572eTbS

人は多いがでくの坊！なんてことはありえない。きっと中国にもいい人材が
いっぱいいるはず。さあ、もっと中国に愛をそそぎましょう。

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:02 ID:YcdulG8X

>>145
ありえないってのがありえない、みんなでくの坊です。

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:08 ID:YcdulG8X

俺が中国のこれから作るべきアニメのタイトルを提供してやるよ

「８時だよ！共産党集合」

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:10 ID:GgF6/Hhq

日本語版だけに記事するのは、日本人の情に訴えている。

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:17 ID:DCv+8jVo

中国はコナンの版元に版権料をちゃんと支払って放送してるの？

150 ：QA：04/08/29 08:20 ID:y4sjoojZ

>>105
アメリカではケーブルネットワークによる放映が基本ですから。
地上波ではエヴァはかなり編集しているようで・・・

>ここで少し具体例を挙げてみましょう。
>今年の2月末、カートゥーン・ネットワークのトゥナミ枠(17：00～19：00)で
>「ジャイアント・ロボット・ウィーク」という特集があり、そのなかで
>『エヴァ』も第壱話と第弐話のみが初めて全米放送されました。
>この時第弐話「見知らぬ、天井」で編集された主なシーンは以下の通りです。

>＊エヴァの頭部から吹き出る血しぶきのシーンはカット。
>＊ミサトの「心配しなくても、子供に手を出したりしないわよ」のシーンはカット。
>＊部屋のビール缶と酒ビンの山のシーンはカットされ、YEBICHビール缶は青く塗られたり、削除された。
>＊ミサトの「プハーーカァー！やっぱ人生この時のために生きてるようなものよねェー」のシーンはカット。
>＊ミサトのバストやヒップのアップはカット。干してある下着類もカット。
>＊シンジ君の股間のギャグは全部カット。そのためあおりを食ったペンペンは全く登場しない！
>＊ミサトは入浴しているのに、なぜか青いビキニを付けている。
>＊ミサト「まさか！」リツコ「暴走！」というセリフはカット。
>＊使徒が腕をへし折られたり、胸の突起をもぎ取られるシーンはカット。
>などなど合計28箇所も修正されたそうです。

参考HP
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/world_anime2.html

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:21 ID:08Z8Db4g

>>1
これで政府がアニメ推進政策を始めてそれにのって漫画作品を作るよね。
後日アニメ作品の中の悪役は「政治家のＯＯを批判している」ものだとか
言いがかりをつけられて思想犯で牢屋にぶち込まれる。ブルブル

賢い中国人ならそんな政府の言うことにはのらない。

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:21 ID:kQr63Uur

アニメのことはよく分からんけど　宮崎ハヤオならともかく　コナンレベルのアニメ作れないのか？

やっぱり著作権軽視の国情が影響してるんだろうね

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:23 ID:jOK/ucFr

まあ日本も
与党内の勝共残党や統一シンパ、極右保守
これに野党の糞フェミ

連中による青環法制定や児ポ法改悪が進んでいけば
表現の自由が失われて行き
他国の事を笑える立場でもなくなる訳だが。

日本のサッチャー気取りのお方など特にやばそう。
防波堤がゴルゴ萌えのフロッピーでは心もとなさすぎ。

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:23 ID:T9UJg6wZ

>>149
中国はね、海賊版が問題であって、政府の運営する機関の物は問題ない。

それにしてもこの司長、熱いな。アニヲタか？

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:28 ID:Aj9NRFnK

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|:::::::::::::i　　　　: i::::::::::::::::::::::i
http://ranobe.com/up/updata/up5865.jpg
http://ingo3.at.infoseek.co.jp/sozai/china01.jpg

★中国、パイプライン着工　東シナ海ガス田開発本格化
・中国南京市の夕刊紙、揚子晩報（電子版）は２６日、日中間の対立が
　深刻化している東シナ海の天然ガス田「春暁」の問題で、中国側の開発が
　本格化し、ガス田と陸地をつなぐ長さ４７０キロの海底パイプラインの敷設
　工事が始まったと報じた。開発の本格化で日本側が反発を強めるのは
　必至で、日中の対立が激化する恐れがある。

　また同紙は、開発計画の概要を初めて伝えた。それによると、春暁は４つの
　ガス田で構成され総面積は２万２０００平方キロメートル。来年５月に第１期
　工事が完成する見通しで、パイプラインを通じて年間２５億立方メートルの
　天然ガスを浙江省と上海市に供給する。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040827&j=0024&k=200408271922

156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:31 ID:K9WbCa6Q

>>154
アニメオタ　ワラタ
何処の国のでもオモシロキャイイジャンと
思うのだが。恥ずかしいとか悔しいという
発想が出てくるのは不思議。

157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:31 ID:fYhYQYBk

テコンV

158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:33 ID:q/lWThWu

理屈っぽくないことが条件とか言っている連中はアホか？
アニメの基礎を築いた作品は理屈っぽかったぞ｡

159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:38 ID:JuM2k4Uf

>>1
厨国の次時代を担う少女たちが、ﾆﾎﾟｰﾝアニメ漬けになっているのですね。
この中から、果たして幾人の腐女子が生まれるのだろうか…。

160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:41 ID:TlVvGijG

国策でアニメを作ると、アニメ自体が滅びるよ

フランスみたいにね

161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 08:52 ID:Xq4LjBtH

>>153
低脳な上、日本語　滅茶苦茶ｗｗｗ

162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 09:05 ID:eDBfcxkY

>>50
フランスで「ユリシーズ23」が放映された時に、「ついにフランスでも
日本製アニメと同等のアニメーションが作れるようになった」等の評論
が出たが、実は日仏合作でほとんど日本製だったという冗談のような話。

163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 09:08 ID:wFDZX6T8

コナンで嗚咽なら、ラピュタとか見せたら自殺しそう

164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 09:11 ID:LG/4Gy0x

たしかに中国には誇れる文化ってなさそうだね。
古典は誇っていいと思うが、あとは・・・
歴史に代表される捏造文化。工業製品に代表される違法コピー文化。行政に代表される賄賂文化。
嗚呼情けなや・・・

165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 09:11 ID:uJodJb5o

166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 09:12 ID:TlVvGijG

昔、中国のアニメ見たが

宇宙戦艦ヤマト、中華版+ガンダムみたいでシュールな面白さがあったがな

167 ：ｋ：04/08/29 09:18 ID:cJcmuXNi

アニメを通して反日思想と愛国心の狭間で苦しんでる
わけでつね・・ｗ
つまり
台湾にように素直になれば中国１３億人も
一気にハーリー族に変貌する素地はあるけででつね・・ｗ

168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 09:20 ID:LUY9ugOJ

>>160
どうやら韓国もその轍を踏みつつあるみたい、韓国コンテンツの話題が「冬ソナ」一色
となっているあおりかも知れないが、近頃とんと韓国アニメの話題を耳目にしない・・・

169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 09:25 ID:QDOlOa2Z

>>163
おそらく、違いがわからないかと。
センスが育ってなければ、絵の良し悪しなどがまったくわからないだろ？

長年日本の下請けしてた韓国でさえ、いまだに単独で面白いアニメを作れない、面白い漫画がかけない。
まずは修行しろ。

とりあえず、少林サッカーなどの香港映画のアニメ版は？
著作権はらわなそう、、、

170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 09:29 ID:5MSFC9wB

そのうち、ぱくりが得意な半島を併合するから、
泣くことはない。

171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:16 ID:QbUFN4wR

「アキラ」って、確か中国製じゃ無かったんだっけ？(w

172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:19 ID:TlVvGijG

まあ、このオサーンはまだ善良な方だな

韓国人なんか娘がコナンみてたら
「漏れが作った」って言いかねないからな

173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:23 ID:KighvVwG

＞国の放送映画部門である
国策でアニメ作ってるうちはだめだな。

174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:25 ID:Xonln1fW

そのクオリティの低い中国へ委託してる糞アニメ会社は死ねよ

ってことですな。

175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:28 ID:ztkFoXfX

中国アニメって何あるの？日本ではガンダム、マクロスを代表出来るけど。

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:28 ID:5yNssoki

>>173
中共による表現の規制があるうちは、萎縮してまともなコンテンツなんて
作れません。これは、アニメに限らず、全ての創作物においてそうです。

要は、民度を上げないような政権のもとでは、２１世紀の国は繁栄しない、
それだけだな。

177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:29 ID:KjczaWFo

コナンは絵が子供向きだが作品自体のレベルは高いと思うよ

178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:29 ID:tGXLwUyl

実力のあるクリエイターはどんどん海外に流失してるんだろうな

179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:44 ID:KjczaWFo

中国の大衆文化

音楽
主流はワンパターンなバラード、中国人でもレベルの低さは認めている
台湾･香港ものが一番人気、ついで欧米、日本、韓国ポップス。

映画
１０年程前に陳凱歌や張藝謀の芸術的細工品が日本でも注目集めた。
最近は商業主義に流されているが、娯楽作品でハリウッドに対抗できるわけない。
いちばん弱いのはシナリオだと思う。

ドラマ
いちおう国産ドラマも作っているが、歴史物をのぞいて中国人でさえ人気がない。

アニメ
作画技術は日本より２０年後れ、内容は手塚治以前。

180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:46 ID:TYPksU0d

>>177
どうもコナンはねぇ・・・金田一少年の事件簿の、劣化コピーって言うイメージが
原作連載開始時点からずーっと、感じてて、いまいち好きになれないんだよねぇ・・・

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:49 ID:p7hXeKUn

アニメの前に漫画文化が必要だろ。

182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:49 ID:JCVTgijr

中国でコナンが受けるのは、毎回殺人が起こるからだと思う。

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:51 ID:enoO4GVc

殺人なんて日常茶飯事で解決する気もないのでは

184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:53 ID:TlVvGijG

コナンじゃなくて、アナンなんじゃないの

中国で人気アニメでやってるのって

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 10:54 ID:JCVTgijr

>>183
毎回毎回日本人が殺されてるから、向こうにしてみたら
痛快だろうな。

186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:02 ID:DU2R8f/a

＞「これほども大きな中国が、子どもたちに喜ばれるアニメすら作り出せない。
＞これは本当に熟考すべき問題だ」と述べた。
全然脈絡は無いですけどねｗ
偶然の才能の発現、パトロンの存在、大衆が受け入れる素地。
文化にはそれら全てが必要。国の大きさじゃない。

187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:08 ID:kiDM0GV2

端的に言えば共産党政権が続いている限り無理だな
思想統制は人から想像力を奪ってしまう。
実際、阿Ｑ伝などかっては優れた作品を作った中国も、いまでは作品として落ちている。
これは思想統制で想像力や発想を殺してきた結果だよ

188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:13 ID:SY8FTF26

アニメとかコミックみたいなものは
ある日突然、国家予算を投入してできるもんじゃない。
日本だって江戸時代の出版文化がなければ今はないと思う。
江戸時代からしてすでに、俳句の会などで読みあった作品を
そのまま出版する同人みたいなことをやっていた。
職人側にただお金をつぎ込んでもだめ。

189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:15 ID:HMmEtol+

悪い猿にさらわれた母パンダを探す子パンダのアニメなら大人気だろう

190 ：断固自営業を阻止するぞ！実行委員会：04/08/29 11:19 ID:GCsuspKG

むしろ2ちゃんなんか江戸以来の文字・言葉遊びの文化を伝える一つだと思うよ
顔文字・縦読みその他、神と筆でやってたことをPCに置き換えただけでなく
その道具の特色を生かした遊びしてるもん。

便所の落書きと言えどただの落書きで終わらないところに文化の深さがある。
世界に通用するかは知らんが

191 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/08/29 11:24 ID:ocJfits7

ダマしたり盗んだり著作権を蹂躙して儲けることしか頭にない中国人には
好きだから貧乏でもアニメを支える日本人を理解することは永久にできないし
奴らが日本人を越える作品を作ることもないだろう
http://www.yumeta.com/fun/31.html

192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:25 ID:1qbCCvh1

>>177
ごめん、その金田一少年の事件簿さえ、幼稚な推理もどき漫画にしか感じられないです。

193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:34 ID:sVqNOvr1

まぁ深夜枠にやってるようなウンコアニメなら
問題なくつくれるだろ

194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:35 ID:TYupgz1/

>>191
＞好きだから貧乏でもアニメを支える日本人
環境省のレッドデータブックで絶滅危惧II類に登録されています。

195 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/08/29 11:38 ID:ocJfits7

>　194
戯言格前にリンク先（の先）見れ

196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:39 ID:HMmEtol+

>>193
深夜といえばギャラクシーエンジェル厨見なくなったね
あいつはあのアニメをおとしめてるのか宣伝してるのか
さっぱりわからん

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:54 ID:opwrBRId

素直に認めるだけ半島よりましな希ガス

198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:54 ID:1qbCCvh1

>>193
無理だよ。あいつら、指示を一から十全部指示しないと適当に作るぞ。
よくあるだろ、絵の崩れたアニメや色が目茶苦茶なアニメが。

199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 11:57 ID:TYPksU0d

>>193
ツーか、深夜枠の方がはっちゃけたアニメが多いから、中国じゃ作れないと思う・・・
作画レベルは深夜枠、内容は手塚以前って言うのが中国に作れるアニメの限界だろう？

200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:14 ID:kiDM0GV2

名探偵コナンが作品として面白いかどうかは個人に評価によるし、論ずる意味はないだろうが
しかし人気があるのは事実だよ
江戸川乱歩の少年探偵団シリーズを例に取るまでも無く、子供が大人を圧倒する活躍するってのは子供達には永遠の夢の姿だし
それでいて、恋愛の要素もあり女性にも人気がある。
良い作品と言えるのでないの

201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:17 ID:O0y8Qh7l

共産主義が原因とか言ってるヤシいるみたいだけど、
中共が倒れただけではどうにもならんよ。
もっと根本的な部分に原因がある。
宋の時代が中国のソフトウェア産業の最盛期だった。
このあとの時代は思想的にも娯楽的にも日本の方が創造性の点で上。

202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:22 ID:QuuTehGY

思想統制を止めなきゃ無理だと思います

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:28 ID:vOxc6/lf

この記事はいい記事なんじゃないか？

コピーするしか能のない連中が、曲がりなりにも何か
自国で作ろうって気になったんだろう。

少なくとも、半島よりは数倍はマシかと・・・・・・。

204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:28 ID:/427KQm2

>>1
高速鉄道や電子関連、薬品関連、農業関連、環境技術関連のように、自前でやると騒ぎながらできないんで
技術よこせーとやってくるかな？

205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:30 ID:88Wbslb1

大きいってどういう意味じゃい。
国土と国民が多ければ大きいのか？自尊心か？
結局、小日本と見下してるからそういう発言がでるんだろう。
そんな発想が、阻害要因だということに気がつかない限り
現状が中国の限界ですな。

206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:30 ID:rB+nWUIS

しかし日本のアニメーターの給料、もう少し上げてやってくれ。

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:31 ID:QPJvLjcd

「これほども大きな中国が、子どもたちに喜ばれる
アニメすら作り出せない。これは本当に熟考すべき問題だ」

国の領土がでかいことに、優越感を持ちすぎ。

208 ：　：04/08/29 12:35 ID:Slv5uPQd

中国の当面の目標は『ドンチャック物語』あたりかと。

209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:45 ID:TkB/8XTx

「～アニメに勝ちたい」

　日本もかつて、ディズニーアニメに勝ちたいとの思いがあり、ここまできた。
　しかし、この場合の「ディズニーに勝ちたい」は「アメリカ人を見下したいから勝ちたい」
ではなく、日本人の手でディズニーアニメに比肩するようなアニメを作り日本の子供達
を楽しませたいという純粋な思いでの「勝ちたい」だった。

　王さんにどういう意図があったかわからんし、この人は純粋に国産アニメの発展を願っている
のかもしれないけど、中韓の国家戦略としてのアニメ製作の話を聞くと残念ながら「日本に勝ち
たい（＝日本を見下したい）からアニメ“も”つくりたい」としか聞こえない。

　このようなクリエイションの分野では「国家・民族」意識が前面に出たら、残念ながら作品の
生命は枯れ、「世界中の子供を楽しませる」ような作品は金輪際ッ来ないだろう。
　それを理解できなければ、中韓に日本アニメを越える作品を作るのは何世紀かかってもムリ。

210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 12:50 ID:eBWWzAHj

まあ、共産党が幅をきかせてるような国では無理だな。
都合の悪いことを揉み消せそうと必死だからな。
悔しかったら言論の自由とか表現の自由を実施してみりゃいい。

211 ：　：04/08/29 12:51 ID:Slv5uPQd

日本アニメで過剰なパースを取り入れた最初の作品って何なんだろ？

あの表現手法は「映像革命」だと思ってるんだが。

212 ：(　`･ω･´)=○)Д´>)｀ハ´（○=(`･ω･´ )さん：04/08/29 13:01 ID:Ll1SrYUo

言論・思想・信条の自由の無い支那では

面白いアニメを作るのは１００％完全に無理です。

個人の発想が自由に発揮される自由がないところで面白い物なんてうまれねーよ。

この王衛平とか言う香具師もわかってるんじゃねーの？

213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:02 ID:TkB/8XTx

>>210

最近、戦時アニメの「桃太郎・海の神兵」を見たんだけどビックリしますた。

　昭和１９年公開・海軍省の全面バックアップ作品ということで、相当軍事バリバリな
内容かと期待（？）したんだけど、確かにそういう描写も多少はあったけど、全編に流れる
雰囲気は、「ほのぼの動物アニメ・ミュージカル風」。ラストの、「鬼が島攻略戦」以外の
部分だけだったら、今現在でも十分通用するような素晴らしいアニメだった。

　で、思った事。

　・戦時下の検閲・思想統制はﾌﾞｻﾖが喧伝するほど極悪非道なものではない。
　・日本人のクリエイティビティは「制限下」にあっても妥協するところが無い。
　
　特に、下の日本人のクリエイティビティは制限下にあっても妥協しない、逆にいうと、制限が
有ればあるほど昇華され、素晴らしいものになる・・・・という日本的感性の特性を理解できな
ければ日本アニメの秘密には迫れないとｵﾓﾀｗ。

214 ：　：04/08/29 13:08 ID:Slv5uPQd

素朴な疑問なんだが、「秀作が不足」ではなくて「秀作が皆無」ではなくて？
「不足」っていうと、「秀作は多少は存在する」というニュアンスがあるような。

215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:09 ID:vb/T1UVv

>>213

　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　ﾆｯﾎﾟﾝﾏﾝｾｰﾃﾞﾂﾈ
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:10 ID:q85zjVLd

攻殻機動隊を見て思うが中国人や韓国人に
北京やソウルが崩壊した世界を描けるだろうか

217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:10 ID:3qbq6niI

障害者を実名及び通ってる学校名を晒して「死ね」発言
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1093730987/

218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:12 ID:TkB/8XTx

>>215

　客観的な評価でつｗ

219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:12 ID:3AIWIKFw

＞日本アニメ『名探偵コナン』を見ながら、『いつになったら中国のアニメもこれくらい面白く
＞なるの？』と私に聞いたが、答える言葉もなかった。

答える言葉なら、腐るほどアルだろ（ｗ

①他国の国家に敬意を表せないような民度の低い国民だからだよ
②共産党が独裁してて、シナマンセーみたいな作品か、くだらない
　　メロドラマみたいな作品しか作れないからだよ
③根本的にシナ人がパクリ体質のサボり魔だから「努力」できないんだよ。
④威張れることが三国史と孫悟空しかないからネタがないんだよ。

好きなの選べや（ｗ

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:13 ID:xuutYVpp

良いアニメをつくるには…
海賊版をきちんと取り締まって、著作権を侵害しないことからはじめよう。

…中国には無理ですね。

221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:14 ID:TkB/8XTx

>>219

　う～ん、アレもこれも・・・・・迷っちゃうなぁ・・・・
　ねぇ、ママぁ、一つだけしか駄目なの？

222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:14 ID:3AIWIKFw

おまえら知ってるか？

シナじゃ、「きまぐれオレンジロード」が深夜枠のアダルトアニメなんだぞ。

223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:15 ID:3AIWIKFw

>>221
もっとさがせばいいのがいっぱいあるでしょ？

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:17 ID:QfIbVfhJ

>>203
同意

己の足りぬ所を自覚し、努力する人間は強いよ。
支那恐るべし。

>>207
俺は大きなとは「偉大な」の意味だと取ったんだが？
支那人が日本人を侮蔑するとき、「小日本人」と言うだろ、
彼らは大小と人間性の高低が一致するんじゃないかな。

225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:17 ID:oENpT5Ll

>>214
秀作がどうこうってより、中国アニメって題材が伝説とか神話とかで、
キレイだけど古臭いっつの？　現代の子供にウケないんじゃないのかなー
ほら昔日本でも作ってたでしょ、白蛇伝とか、ああいう感じ。

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:18 ID:bQ/6yNtC

中国の物語って西遊記と南京虐殺しかないのか？

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:20 ID:3AIWIKFw

>>225
まぁなんせ日中韓の共同で、
チベットシナ化計画の素晴らしいプロパガンダアニメを作る予定の国ですから。

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:21 ID:TkB/8XTx

>>226

＞南京大虐殺（物語）

　自国マンセーはどこの国にも多少はあるし、いいんだけど、
　他国を無闇に貶めて喜ぶ感性があるうちはだめだよね。。

229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:22 ID:Ee6iG2YQ

>>226
封神演技と水滸伝

230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:23 ID:oENpT5Ll

しかし大ゲサだな・・・泣くほどのことかいねぇ
子孫の世代のためとかゆうて、結局日本のアニメばかり放映されるのが嫌なんだろな。

231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:23 ID:3AIWIKFw

あ、もう一つ思い出した・・・・

おまえら知ってるか。

シナじゃ、しずかちゃんの風呂場のシーンがないんだぞ。

232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:23 ID:QfIbVfhJ

>>226
うな訳無いだろ。
三国志演義なんて言う歴史小説や、紅楼夢なんて言うポルノ小説など沢山あるよ。

233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:23 ID:gt0CCkxL

まずはパクリからだな

234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:23 ID:kiDM0GV2

中世欧州では、ギリシャ時代のような優れた芸術が生まれなかった。
その理由は簡単、教会の力が強すぎて思想や信条そして宗教の面で抑圧されていたからだ
自由な発想がなければ、個人の発想ってのは伸びるわけがない
ルネッサンスになり人間性の復古が叫ばれると、宗教の抑圧から開放された人々が優れた芸術を生み出した。
そして日本文化がもっとも華やかだった元禄時代にしてもだ。あの時代は商人階級が伸びたことが大きい

これらのことが意味するのは思想信条の抑圧は人から想像力を奪う
もう一つは中産階級の発展がもっとも自由な文化を発展させる。
いまの中国の体制は後者はかなり進んだが、前者はまだまだだ。
だから新しい芸術ってのは想像できないでいるのだよ

まあ。中国は伝統芸術が多くあり、それらはどれも優れているのだからそれで十分でないのかね

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:29 ID:TkB/8XTx

　「こう考えるべき」「こう考えてはならない」が、空想という無限の空間に飛翔しようとする人間の
自由な感性に楔を打ち込み、いかに囚われの魂を量産する罪深い事か。

　「日本軍は悪」「日本は悪」　そう考えるべき
　「日本軍は悪くない」「日本はアジア解放の光」　そう考えるべきではない

236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:30 ID:TM6Pwgnf

アニメが面白いんじゃなくて、コナンの場合、原作の設定が面白いんですよ。

237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:31 ID:1qbCCvh1

その中国の伝統芸術も、殆ど唐時代に作られ、それ以降はそれらの焼き直しだったりする。

238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:33 ID:oENpT5Ll

>>234
映画の場合は、中国は80年代からずいぶん良い作品を作り出してるけどね？
文革終わって抑圧から解放されて(比較的)、突如として斬新な映画が出てきて
びっくりしたもんよ。

でもアニメはやっぱ、日本みたく裾野の広い漫画業界がないと無理なのかも。中国には下地がない。

239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:34 ID:02RL4BwU

>>235
そういう楔が発想の転機になる事もある。勿論その発想の表現が抑圧され禁止されれば
それで終わりだけど。

240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:34 ID:3AIWIKFw

まぁマジな話すると、中国じゃ、他国のような文化の多彩性がなく、
またそれを感動を持って受け入れる感受性がないから
オリジナルなアニメや映画のようなものを作る感性が育たないんだな。

折れも実はその方面の仕事に携わってたんだが、
例えば中国人にネズミを書けというと、ネズミを紫色に塗るんだわ。
「？？？？？」と思って、注意すると、本物のドブネズミ捕まえてきて、
見せてくる。これが本当に紫色だったりする。

では、次になんでもいから風景画書けというと、絵自体は極めてうまいんだが、
やたら真っ赤っ赤の着色をする。　奴らにとっちゃそれが普通の色の使い方なんだが、
ワシら外国人から見ると違和感極まる。それを直せと行っても
「これで正しい！！！」と主張してガンとして直さず、ふてくされる。

そのとき、「人件費安いだけで使い物にならんかも・・・・・」と思ったことは今でも忘れん。

241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:37 ID:oAIq3IKr

たかだか調印式程度で嗚咽した王司長ってのは
ガチガチのショービニストだな。
『これほども大きな中国が～』って、
国家の規模とアニメの出来は関係ないだろ。
それよりむしろ言論と表現の自由を保障してやる方が先。
中国のメディアは諜報機関を兼ねているから
従事者は徹底した思想調査や履歴調査をパスした連中ばかりで
熱狂的な愛国者が多いってのは本当だな。

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:37 ID:kiDM0GV2

>>238
中国単独で秀作を出されだしたのは、最近になってからでしょう
それ以前は日中あるいは中米合作作品が中心でなかったかな？
それに中国が最近、秀作映画を出すようになったのは、やはり香港を取り込んだ影響が大きい
香港映画はもともと世界的な評価を得ていたしね

243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:38 ID:kNvn9uaV

でも同じ感性を持つだろう中国の子供限定だったら、
喜ばれるもの作れるんじゃないの？世界はその後でいいじゃん。

244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:38 ID:1qbCCvh1

>>250
韓国でも同じ様な事があるね。業種は違うが。

245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:43 ID:oENpT5Ll

>>242
日中・中米合作？
張芸謀や陳凱歌、田壮壮とかの第五世代作品を知らない？
映画ファンの間では80年代に大変な話題だったのだが。

246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:44 ID:oENpT5Ll

>>243
だよなー。日本だって、日本の子供向けにコツコツ作ってただけだもんね。
自分だって、昔は日本アニメや漫画が輸出されてこんなに広まるなんて
思いもしなかった。

247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:58 ID:JbezCj5z

スレちがいだけどﾜﾛﾀ

辰野町消防団本部
http://www.town.tatsuno.nagano.jp/baren/

248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 13:58 ID:HEGDw9nl

日本のアニメと似たようなものを目標にするよりも
チェコのクレイアニメのように、独自の表現を育てる方向でがんばればいいのに。

日本のアニメが、ディズニーを母体にしながらも今では日本ならではの独自性を持つにいたるまでに
ざっと数十年かけて育ってきたものなのだし、そもそも国策でバックアップできるような分野では
ないのではないか。
無数の趣味人が「漫画を読んだら馬鹿になる」「子供の教育に良くない」という逆境を
乗り越えて支えてきた大衆文化であって、現在世界で受け入れられているという上辺の現象だけに
憧れて真似しようとしても土台無理があるのだろうな。

249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:02 ID:enoO4GVc

>>247
ﾜﾛﾀ

しかしZipangがアニメ化されるが、中国人が見たらどうおもうか

250 ：　：04/08/29 14:06 ID:Slv5uPQd

>>247
よくこんなの上司が納得したものだ（ｗ

251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:07 ID:E108FSYe

>いつになったら中国のアニメもこれくらい面白くなるの？』
文化的差異だからこればっかりは追いつく追い越せは無理だな
結局自前で作ろうとすると>>240が言ってるような感性教育せにゃならんから。

252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:12 ID:sYsPc2VH

ドラゴンボールをぱくりゃいいじゃん

253 ：名探偵シナン：04/08/29 14:13 ID:LKqhF2tF

第一話「重慶殺人事件」

シナン「なるほど、そういうわけアルカ。犯人はお前アル！」
ビシッ！
日本人観光客「なっ！なんで俺が犯人だよ、証拠はあるのか！？」
シナン「日帝が悪いに決まってアル。なにより昔ここに爆弾を落として大虐殺を
　　　　　したのが何よりの証拠アル。観念するアル。」
日本人観光客「そ、そんな、助けて・・」
警官達「小日本！小日本！小日本！」
バキューン！ドサ。
警部補「さすがはシナン。これからもよろしく」
シナン「任せるアル、日帝の悪事は許さないアル。」

254 ： ◆cq8cKISSUI ：04/08/29 14:14 ID:3y2zOStp

>>250
消防署じゃなくて消防団だから可能なんだろうね。。。

255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:19 ID:QYu9hTic

日本の最近のアニメって面白くないよね。
オタ向けのキモイのは量産されてるけど

256 ：転載氏：04/08/29 14:20 ID:J7nROLN8

ＮＨＫでＣＣさくらが再放送されているが、最後は李小狼がさくらを
ものにするラストになる。日本の美少女主人公と異民族の男がくっつく
のはかなり異色であるで、日本はこのような作品を容認できるくらい
寛容なのだろう。

もし、中国で中国の美少女主人公が日本の男とくっつくアニメを中国の
国営放送がやったら、暴動がおきるのでないかと思う。

257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:24 ID:9KANL9Q9

日中合作は止めような。特に日韓合作は危険、法則が発(ry

258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:25 ID:HEGDw9nl

中華風　トラえもん
http://garbage.web.infoseek.co.jp/flash/honbun/china_d.html

中華風　パカポン
http://garbage.web.infoseek.co.jp/flash/honbun/china_b.html

259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:31 ID:KighvVwG

「一騎当千」見て乳がでかいだあ、スカートが短いって怒る国だからなあ（藁

260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:33 ID:4dIteaQz

ま、三国志か水滸伝のアニメをおとなしく
作ってろってのｗ
背伸びなんかするなよ。まともな大衆文化
を作ってから大きな口を叩けよな。

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:38 ID:enoO4GVc

>>258
テンポがいいなぁw

262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:42 ID:XPxGfie3

自由の勝利だ
と、アメ公風に言ってみる

263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 14:42 ID:Upao9jfm

>>259
あのパンチラアニメが中国で放送できた事にビックリ。

264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 15:02 ID:/IZARD5k

映画であれだけ素晴らしいものを作ってるんだから
（でもあのチャン・イーモウだって相当辛酸なめてるからな）
アニメでできないはずがないわな。

でもアニメ製作（特に子供向けの）は映画よりもっと国策の影響を
受けるから、とりあえずはイランの児童映画なんかを参考にして
自国の良さや美しさをなにげに入れた子供アニメから作ったらどうよ。
旧ソ連や東欧では国費で素晴らしいアニメが沢山作られたしね。

食うことに汲々とさせず安定した予算であんまりうるさいこと言わずに
作家やアニメーターに好きなことさせてあげたらいいものできるよ。絶対。
（そこができないんだろうけど）
「三人の和尚」とか水墨アニメとか短編ではいろいろいいものあるのにね。
どうせだったら国策臭のない教育的に優れたアニメを沢山作ればいいのに。
それから娯楽作とかやったらどうなんだろね。
でも今の中国のままじゃだめか・・・。文革終了後がチャンスだったろうに。

265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 15:07 ID:knEbyiV1

ああ、中国製の「水滸伝」アニメ激しく観たい。
あ、グロシーンは一切カットなしでよろしく。

横山光輝のキャラ超えたら許す。

266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 15:09 ID:G2xq6v4g

宮崎アニメや、初期ドラえもん長編映画を送り込むべし！

初期ドラえもん長編及び、ラピュタは私の永遠の名作。

267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 15:09 ID:Lld9o+Ns

問題は子供たちが喜ぶようなアニメを作れないことだろ?
なら十八番の洗脳教育を駆使して視聴者の方を改良すれば
子供は反日化石ネタ粗悪ｱﾆﾒでも喜ぶようになって万事解決
ネットから流入する日帝ｱﾆﾒは中共製品とこっそり差し替え…
あ、倭寇ｱﾆﾒ(日本ｱﾆﾒの海賊板)阻止が先決か…ﾑﾘぽ

268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 15:29 ID:9KANL9Q9

中・北朝・韓合作アニメなんて作ったら日本がコレでもかという程悪役にされるな。

269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 15:34 ID:1qbCCvh1

>>264
無理。上でも言っているが、ｼﾅ人にはセンスがないから、技術だけあっても無理。
それに、直ぐにサボるから、常に誰かが監督しないと凄いことになる。
例えば、こんな感じ。
ttp://members.aol.com/ms07rrc/riteiku3.htm
ttp://members.aol.com/ms07rrc/riteiku2.htm
ttp://nyo-nyo.hp.infoseek.co.jp/ysigani/yasigani1.htm

270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 15:46 ID:zqvkRv3r

いい大人が、マンガの事くらいで泣いちゃいけません。

271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 15:52 ID:opwrBRId

>>268
途中でお互いに揉め出して、完成に至らない

272 ：ソフトパワー：04/08/29 16:59 ID:hQQxJfN/

ttp://www.vectorinc.co.jp/kokkasenryaku/event/meeting0029-1.html
日本のソフトパワーというのは、資源として一体何があるのか、ということを考えてみないといけない。
一つは、いわゆるポップカルチャー、日本の大衆文化です。（中略）
この影響力はすごいです。では、それが外交にどう効くんだと言われると、その効き方というのはそんなに直接的なものではないのです。
たぶん効かないということもないのでしょう。
どうしてかというと、一昨年だったか、日米中戦略対話という、
外交政策の会議があって、ワシントンに出かけたとき、私の向かい側は
中国の女性の戦略の専門家で、いつものことですが、延々と日本軍国主義への
懸念を主張しつづけた。
かなりハードライナーでした。これは困ったなと思っていたら、
その後の夕食会で隣に座ったら、彼女が言い出したのは、10歳位の息子が
放っておくとテレビでいつも日本のテレビ番組ばっかり見て困っているんだ
と言うんです。何のこと言っているのか、いろいろ聞いてみたら、どうも
「名探偵コナン」らしい。それはうちの子供が毎週見ているのと同じ番組です。
その子供がもし大きくなったときに、日本とくれば日本軍国主義とくるとは
私には到底思えないわけです。ポップカルチャーといってもばかにすべからず
ということです。
さらに中国の学生を呼んできていろいろ交流などをすると、おそらく彼らは
歴史問題などということはほとんど言ってないと思います。向こうの学生が
日本人の学生に聞くのは、日本のトレンディドラマをテレビで見ていて、
「おまえたちはいつもあんなふうにやっているのか、おまえたちはクルマへ
乗って大学へ来ているのか」とか、そういうことをどうも聞くらしい。
それで直ちに外交政策にどうだと言われるとまた困るのですが、
彼らの日本意識というのは、やはり文革のときに育った中国人の日本意識と
は明らかに違うわけで、日本に対するイメージを変えてもらうには、
こういうポップカルチャーのほうが政府公報などよりよっぽど有効に
機能している。そういうふうに、いわゆるポップカルチャーのレベルの
問題があります。この面での日本の優位性は相当程度続くだろうと思います。

273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 17:06 ID:sOTzBVzk

なんかすげーバカバカしいな

274 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 17:31 ID:qRNIVthT

未来少年コナンと言う言葉が今まで出てないのが驚きだ

275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 18:46 ID:hZMfQ5YN

>>274
意外な盲点だった。

276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 19:18 ID:TkB/8XTx

　コナン・ザ・グレートという言葉が今まで出ていないのが驚きだ

277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 20:21 ID:jRFylG2b

エロマンガ、エロアニメ、エロゲームなどの土台があっての、日本アニメです。
エロを否定する中国では無理。

278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 20:24 ID:dNBkKWSd

日本ではマンガが評価され始めているとは言え、やはりサブカルチャー扱いだ。
しかし、そのマンガの市場たるや凄まじいものが有る。
なにしろ日本マンガの出版量はそれ以外の全世界の出版量を上回るというのだ。
これだけ莫大な市場であればこそ、駄作が９９％だとしても人気を博する
傑作が絶え間なく登場する事になる。
それら一握りの傑作が映画やドラマの原作・脚本として採用され、或いは
キャラクターグッズなどに展開し更に市場規模を拡大している。

という巨大な日本マンガ市場に対して、人口が多いだけでは中国に
マンガが根付く訳も無い。

279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 20:51 ID:SskrLldv

２代目桂小南という言葉が今まで出ていないのが驚きだ

280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 20:55 ID:5yNssoki

>>279
そんなん、思いつくあんたの方に驚くよ。（ｗ

281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 20:55 ID:TlVvGijG

名大使アナンという言葉が今まで出ていないのが驚きだ

282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 20:59 ID:NyVPU/Sw

泣く事無いだろ・・・

283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:03 ID:SzuvxWGO

アホと違うかまったく。

284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:04 ID:KjczaWFo

内藤コナン

285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:08 ID:ALklpE1P

手塚治虫や横山光輝や水木しげるのように才能のあった人材が、大量に文化大革命で殺されたことが原因だろう。

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:15 ID:fxSAzc0L

>285
同意。
手塚治虫が現れる前に、最新アニメを見てしまった。
本田宗一郎が現れる前に、欧米日本の最新工場が稼動。

共和党支配を止めつつ一切の外国製品と文化を遮断して、スポーツマン金太郎か
４コマのサザエさんからやり直せば、すばらしい純自国産アニメが
出ると思うよ。

５０年後くらいに。

287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:19 ID:SskrLldv

>>286
>スポーツマン金太郎

古いねーあんたも

288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:22 ID:FVLiYp0z

　　　　　　　＿ ―― ＿　　　／|
　　　 _∧／　　　　　　　―／　｜＿
　　＜　　　　　　　　　　　　　　　￣／
　　/　　　　／∨＼/＼∧/＼　／
　｜　　∧／　＿　　　　＿　　∨
　 |＿　|　　／　　＼／　　＼/
　/　 ∨　　|　　-　　|　　-　　 |　
　| ６｜　　＼＿／＼＿／|
　＼_/ ヽ　　　　　＿_＿　　　 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/＿－＼　　　＼_／　　／＜　呼んだ？
　　　　　　＼　　　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　￣￣￣

289 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:25 ID:jP7HeSX3

>>1

国が、関与しておもしろいアニメがつくれわけがない。

あほか？

だいたい
表現の自由のない国で、どうやって成功させる気だ？

結局、反日アニメにはしるんだろ？え？おい

290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:26 ID:TlVvGijG

>>289
結局は金正日監修の北朝鮮アニメと一緒かね？

291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:28 ID:kmOtaqYq

>>290
それはそれで面白いな、2ちゃん的に。

292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:29 ID:jP7HeSX3

>>290

そんなのあるの？

みたくないような・・みたいような・・

293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:35 ID:ALklpE1P

昔、「世界まるみえテレビ特捜部」で見たぞ。

ゴリラのお父さんが悪いライオンと綱引きをして勝つ。
　　　↓
子供「スゴイや、さすがお父さんは強いね！」
　　　↓
父ゴリ「いやいや、わたしが勝てたのは偉大なる金日成様のおかげなんだよ」

まだ日成が生きてた頃のアニメだけどね。
子供向けアニメでこんな洗脳を行っていたという驚愕の事実を知った１５年前。
俺の反北感情の原点かもしれない。

294 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:38 ID:QDOlOa2Z

>>211
金田のパースのはじまりは、赤胴鈴之介あたりか？ゲッターロボになるとバリバリだ。
しかし、実は木村圭一郎がパースの先駆者。タイガーマスクあたりがゆがみパースの最初。

>>253
> 第一話「重慶殺人事件」

俺は７３１部隊が開発した薬で、丸太としてシナンが薬を飲まされるところから始まると思うな。
影の組織は当然日帝。浦霞とか越の寒梅とかいったエージェントがいる。

295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:42 ID:2YYtnRrf

>>40
「ちびマルクスちゃん」か

296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:45 ID:oxaL8vxJ

そうだ！！
三国誌の英雄の名前をもってる美少女が、
パンチラしまくりバトルやれば受けるんじゃないか？
日本でも受けるよ、きっと。

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:57 ID:3eKg48MW

つか泣くなよ基地外

298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 21:59 ID:SskrLldv

>>296
正直、見たいです。

299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 22:11 ID:FcSVJQmI

ドラゴンボールは中国からの朴李だと思うけど。
確かに名作には土壌として様々な思想を認めることが必要だと思うけど
香港・台湾あたりなら出来そうなもんだが

300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 22:11 ID:TkB/8XTx

明探偵シナン　第２話「南京連続大殺人事件」

トウジョウ「ははは、そんなバカな、あの回転式拳銃の残りの弾丸は２発だったはず。
　　　　　　これは、ココに居る皆さんが確認されているはずでは？それでどうやって
　　　　　　５人もの人間を殺せると？」
目　愚劣警部「ふむ、確かに・・・・・」

―「フッフッフ、それが出来る人間がこの中に一人だけ居るｱﾙ！」

目　愚劣「おお、眠れる獅子こと馬織くん。しかし、２発の弾丸で５人を射殺するのはこの
　　　　　　鬼子、ｱﾜﾜ、トウジョウさんの言う通り物理的に不可能ではないかね？」
馬　織「確かに、普通の中国人には無理だ。しかし、６０年前にここで起こった歴史事実を
　　　　思い浮かべてもらいたいｱﾙ。」
シナン「おじさん、南京大屠殺ｱﾙね！３０万人の人間が、残虐な日本軍によって殺された
　　　　忌まわしい歴史的事実・・・・」
馬　織「そう、シナンの言う通り。日本鬼子の軍は貧弱な装備で４０万人もの同胞を殺戮
　　　　しつくした。２発の弾丸で、それ以上の人間を殺せるその技術を持つもの、即ち犯人は
　　　　日本人のトウジョウさん、あなた以外に考えられないｱﾙ！」
トウジョウ「ちょ、ちょっと待ってくださいよ、そんな無茶な・・・！」
馬　織「トウジョウさん、これは歴史事実ｱﾙよ。歴史事実から目を背けては善良な日本人とは
　　　　言えないｱﾙ。ますます貴方が犯人ｱﾙ。」
目　愚劣「トウジョウ、お前を１０人大殺人の疑いでﾀｲｰﾎするｱﾙ。」
トウジョウ「え、被害者って５人じゃ・・・・」
目　愚劣「数は問題じゃないｱﾙ。話は収容所で拷問しながら聞くｱﾙ」
シナン「一件落着、だね☆」

301 ：296：04/08/29 22:15 ID:oxaL8vxJ

>>298
そういう突っ込みがくるとは予想外だった・・・・・

302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 22:21 ID:ALklpE1P

>>301
見せてやりゃいいじゃん（ｗ
巨乳女子高生の孫策がミニスカ履いてハイキックをバシバシ決めるヤツを。

303 ：ｋ：04/08/29 22:23 ID:cJcmuXNi

日本には江戸時代から漫画の文化があったわけで・・・
最近の中・韓が日本の漫画に追いつこうなんて
夢のまた夢でつね・・

304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 22:29 ID:YcdulG8X

コナンを朴って名探偵アナンとか作ればいいのにな。

305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 22:38 ID:sVqNOvr1

>>303
<丶｀∀´>　コミック、漫画の起源はウリナラﾆﾀﾞ

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/book_ko_10.htm
＞著者は漫画を、人間の本性に潜在している連想作用を
＞外部に形状化する本能的表出化と定義し、
＞先史時代の岩刻画やムーダン（巫女）の呪符に韓国漫画の原形を求めている。
＞基礎的な意志疎通のために事物を単純化してその特徴を誇張して
＞表現した陽刻画から始まった漫画の歴史を、高句麗の古墳壁画のような風俗画,
＞それ以後の肖像画, 漫画などに続いて説明する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/18/20020118000038.html
＞「漫画の家」では蔚山市蔚州郡・大谷（テゴク）里の「蔚州線刻画」
＞に韓国漫画の根がある事を見せてくれる。
＞キム・ホンドの風俗画や仮面を描いた戯画的なイメージが影響を与えた
＞事実も教えてくれる。

306 ：296：04/08/29 22:58 ID:oxaL8vxJ

>>298
「一騎当千」でググってくれ。

307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 23:15 ID:LT6LCoqT

>>264
日本版ニューズウイークで、チャンのインタビューで、
「中国では映画が誕生以来検閲がある。恐らく僕が引退
するまでその状況がかわらないだろう…僕だけではなく
監督みんな脚本が検閲を通れるかどうか苦心している。
どんなにいい脚本でも通れなければすべての投資が水の泡
になるだけ」って話をしていた。しかも江沢民の時代、
検閲が更に厳しくなってきたので、彼は今現代題材を諦めて、
古代を題材に、空想アクションを撮っているのも、そのためだろう。

308 ：307：04/08/29 23:17 ID:LT6LCoqT

補足：そして彼は「本当に観客が喜ぶものを撮りたいが、もう無理だ」って嘆いた

309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 23:39 ID:kiDM0GV2

日本人ってのは、もともと言葉が下手な民族だからね
口先で饒舌に話す人間を軽蔑する傾向がある民族だからだろう
だから言葉が下手な分だけわかりやすい絵を喜ぶ
そこからマンガ文化の基礎があったのだと思うよ。

310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 23:47 ID:NyVPU/Sw

>>309
日
露
だ
ぞ

？

311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/29 23:49 ID:KBOYRsIK

華氏９１１の中国版を作れば…。

天安門とかを題材にしてさ

312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 00:23 ID:jOt9AoLe

儒教ベースの文化だと娯楽コンテンツは創りにくいかも知れん

313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 00:29 ID:wRtGX0Ve

全く盛り上がってないんで、誰か金玉スレにも来て下さい・・・
マジで日本のアニメ史上最悪の黒歴史になりかねない事件なんで。

【チベット民話】中日韓でアニメ映画を共同制作へ　「金玉鳳凰」【08/13】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092398446/l50

314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 00:30 ID:bLUJ9led

>>312
そこで孔子暗黒伝ですよ。

315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 00:32 ID:kHgS0agj

記事より何よりまずいい大人がこんなことで「嗚咽」すんなというのは
かなり既出でしょうね。

316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 00:37 ID:3cdL8PpO

>>313
黒歴史は飢狼伝説やサムライスピリッツでおなかいっぱい

317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 00:41 ID:pWSEdvKP

黒歴史
http://nyo-nyo.hp.infoseek.co.jp/ysigani/yasigani1.htm

318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 01:05 ID:BhqtVv5f

黒歴史に葬り去られる雑多な作品があってこそ
神作品が生まれる
山を高くするには、表現の多様性を認めたうえで裾野を広げるしかないわけだな

319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 03:18 ID:6PavGlg/

日本
　　手塚がディズニー作品に感動ー＞ディズニー以上の作品作ろう！ー＞失敗を繰り返すも秀作を次々発表ー＞後進作家続々登場
中国
　　日本アニメの質の高さに嫉妬ー＞何で中国では作れないと悲観・号泣ー＞終了
韓国
　　日本アニメの高い評価に嫉妬ー＞日本アニメ盗もう！－＞ウリジナルアニメは、アジア最高ニダー＞戻る

320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 04:55 ID:VQrZrBXW

儒教というのは、創造性ではなく暗記力と従順性が求められる
共産主義というのは、創造性を殺し服従することが求められる

321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 05:04 ID:GHbBXiJQ

>>320
最悪の組み合わせですな。だから「極東三馬鹿国家)という現代史に
於ける奇跡が起きたのですな。

322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 05:55 ID:8PTBcBCB

>>307
> 現代題材を諦めて、
> 古代を題材に、空想アクションを撮っているのも、そのためだろう。

塞翁が馬で結構成功しているのでは？
結構評判が良いみたいだよ。

Hero
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808404384

主演女優の Zhang Ziyi　は日本芸者の「さゆり」主役を射止めたし。。。

323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 08:12 ID:6PcAAI64

先行者をアニメ化すれば良いではないか

324 ：：04/08/30 08:54 ID:zIYJihtL

>>323
日本人には受けるだろうが・・・
嗚咽するのが、おちじゃないのか

325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 09:02 ID:Lu9kx+WK

HEROとかLOVERSで成功してるんならいいじゃん。あれ日本にもファン
多そうだし。
そうか･････監督は不満だったのか･････。

でも以前、監督忘れたけど「さらばわが愛」みたいな反中共ぽいの
あったと思うがな。

326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 09:12 ID:ziWiS+9E

日本て絵巻物とか戯画みたいな、マンガやアニメの素地が昔からあったけど、
４０００年だかの歴史があるあの国はどうなのかねえ？ｗ

327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 09:16 ID:RmLpGWHi

>>326
あそこは、一応４０００年といっているが
その間、王朝や支配民族が変わったりしているので
日本ほどの連続性は無い

328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 09:35 ID:YjuV4LvW

まあ、中国人が娯楽に金を使える程度の水準まで
生活向上すれば色々面白いのが出てきそうではある。
そう無理難題でもないし、こういうのはパイがモノをいう。

その前に体制がねぇ……あーいう統制体制だと厳しい。

329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 09:51 ID:n1G3PjxG

>>326
漫画や映画がない時代でも、日本では芝居小屋や講談、落語を楽しむ文化が
江戸時代から定着していた。中国じゃ無理でそ。
儒教文化では、事実を詠う漢詩よりも虚構の小説、綺譚を見下げていたし、
読書文化は文革で破壊されて、いまだに回復していないし、何よりも自由に
考えて書いたもので逮捕処刑されないという保障はどこにもない。

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 10:08 ID:mVrQ0vMz

>>325
「さらばわが愛」＝「覇王別姫」ですな。
チェン・カイコー監督作品。
これは名作。
カンヌでパルムドール取ってるし。

331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 12:43 ID:SX9/QK2m

>>328
＞まあ、中国人が娯楽に金を使える程度の水準まで
＞生活向上すれば
世界が干上がって、戦争になるよ・・・

332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 14:28 ID:5zzQR6yd

>>274
オサーンにとって“コナン”といえば、
むしろ『未来少年コナン』（宮崎駿、初演出作品）なんだよね～。

宮崎氏の絵コンテが、本格的なテレビアニメとして世に出た
初めての作品。こっちも名作だよ。

333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 14:34 ID:IZ1BhesL

>>325
お前さ、観てから言えよ。

334 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 14:41 ID:Bsf2kO8X

エンターテインメントは人を楽しませてナンボの世界で、
製作者やスポンサーが自分の思想や主張を押し付ける
ものではない。
これがわからん限り、中韓ではムリだろ。

335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 15:12 ID:QpkQ2wsk

試しに中共の矛盾を指摘するようなモン創ってみろ。
それができなきゃ永遠に無理。

336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 15:49 ID:ziWiS+9E

まあ、日本とか欧米のアニメでも制作者の思想とか主張（要は「テーマ」）が入ることはあるだろうけど。
（スポンサーの「意志」が入ることもｗ）
見る側が選択できる（選択権がある、選択するだけの教養がある）かが鍵かな。

337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 18:44 ID:8ncUPAFm

>>332
お前、ぜんぜん宮崎の事知らないだろ、、、、
恥ずかしいカキコやめて、、、、

338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 22:03 ID:Myo+E7Gb

>>337　だから「本格的なテレビアニメ」っていってるだろ？
　　　　単発の話ぢゃないの。

339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/30 23:45 ID:YgdzJQyu

旧ルパンでＡプロ演出部名義で演出してるんだが、、、、
赤胴でもコンテ切ってるんだが、、、
ハイジ、三千里は画面設計てことで、全カットのレイアウトしてて、監督である高畑に比類する
働きをしてるんだが、、、

コナンはそういった役割すべてを宮崎に任せられたはじめての作品、てとこだ。
ルパンは大隈降板後の建て直しを中心で行ってるから、「本格的な（何を持って本格的と言いた
いかわからないが）ＴＶシリーズ」はルパンだよ。シリーズならね。

単発を認めないと、宮崎の仕事の評価にはならないと思うが、、、
ホルスや長猫が大好きなもんで。（ナウシカ以降は大嫌い）

340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 05:29 ID:shQ9gK5W

しかし日本でも昔のアニメが再放送できないくらい規制が厳しくなって
来てるからなぁ。
それにもともと子供の観るものに対する規制の厳しい海外市場を意識して
作るようになってくればさらに創作の自由度は落ちる。
日本がアニメ天国と言えた時代は過去のものかもよ。

341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 05:42 ID:m1IcdsFj

これは冷戦時代のロシアのジョークで、学生がえばる議長に
「いつになったら世界中にいけるのか」と質問したのに似てるな。

342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 06:21 ID:kHWt3kAU

このじじいはダフネの前張りが見れなくて号泣

343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 11:00 ID:BsvpGnE9

『名探偵コナン』は見てて楽しいが
人の死があまりに軽く扱われているのには
疑問を感じる。
まず人が死なないと話が始まらない。
「はい、死んでねー」みたいな。
そして人が死んでも子どもも大人もさして驚かない
悲しまない。
犯人への怒りとかより、推理の楽しみが先みたいな。

中国は急に日本のアニメのレベルに追いつけると思ってる所が
変だよ。

344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 11:50 ID:phZbGrEJ

ネットカフェでゲームやりまくって死ぬ、あれぐらいの情熱をアニメ製作に傾けられないのなら、
いつまでたっても追いつくのは無理だろう。

好きじゃないと作れないよ。あんまり好きじゃないんだったら中韓は手出ししないほうがいい。

345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 12:15 ID:KeVO4Fen

藤子不二雄「まんが道」とか読むと、漫画創世記トキワ荘時代の漫画家たちの
漫画に対する情熱はハンパじゃないようだからね。
貧乏してでも人生棒に振ってでも「漫画が描きたい！」という強烈なパッションが
漫画の熟成、アニメの隆盛となっていったわけだから、一朝一夕で真似できるような
ハウツーというものが存在する分野ではないよね。

346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 12:46 ID:mCYvgd8j

>>343
火曜ｻｽﾍﾟﾝｽとか時代劇にも言えよそういうことは。

347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 13:05 ID:WWUzX+08

>>345
手塚治虫なんかマンガサイボーグだよなあ
どこからあんな意欲がわいてくるんだろーな

348 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 13:15 ID:zosM7JRT

シナのアニメがダメなのは共産党1党独裁体制だからに決まっているではないか。
１、政治的自由
２、宗教的自由
３、文化的自由
４、社会的自由
これらがないと優秀な作品や文化は出てこない。旧ソ連を見ればわかるであろうし
アメリカのアニメもＴＶでのいろいろな束縛があり思い切った作品が制作できないようですよ。

349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 13:50 ID:alwXJn23

まあ、政治的理由で戦艦大和のプラモデルを発禁にするような国じゃ何万年経っても追いつけないだろ。

350 ：337：04/08/31 15:21 ID:BRddGcfh

>単発を認めないと、宮崎の仕事の評価にはならないと思うが、、、
>ホルスや長猫が大好きなもんで。（ナウシカ以降は大嫌い）

確かにそうだな。

ホルス、長ぐつみたいな不朽の名作はヌキにすべきじゃないね。
でも言ってみれば、未来少年コナンはメジャーデビューだもの、
やっぱり金字塔の１つにしてもいいと思う。

ところで『未来少年コナン』を観たことない人
是非みてね。ビデオもDVDでてるし。

351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 17:13 ID:0GUsEpgq

そもそも言論の自由の無い国じゃ無理だろ。
韓国じゃ国立のアニメーター養成学校まで作ってるが、アニメ文化が生み出した負の遺産も引き受ける覚悟はあるのかね。

宮崎駿だって一つ間違えば宮崎勤。

352 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 18:07 ID:/qKGI1Fv

未来少年コナン面白いし、お子ちゃまの頃大好きだったんだけど、今見ると激しくアカいのがな～～～

　プロレタリアート革命を地でやっちゃってるし・・・・・ｗ

　ま、「時代だよ、時代、ﾊﾟﾔｵも幼い時代があったんだよ」と言ってしまえばそれまでだけどねｗ
　ロンモチ、アニメ作品としてのクオリティの高さは認めまつ。
　間違いなく日本アニメの金字塔のひとつではある。

353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 18:27 ID:XFyVhWJ/

>>329
>漫画や映画がない時代でも、日本では芝居小屋や講談、落語を楽しむ文化が
>江戸時代から定着していた。中国じゃ無理でそ。

ちょっと認識不足。宋代の開封なんかは大衆文化が繁華をきわめた。
識字率は低かったが、三国志演義や水滸伝の原型は講談・語り物として発達してきた。
知識人も堅苦しい儒学の息抜きに、こっそりと金瓶梅や肉蒲団などのポルノを楽しんでいた。

354 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 18:45 ID:alwXJn23

>>353

宋と現代中共にはなんの連続性もないじゃん。
歴史の大きな断絶があるのに、かつての華やかな王朝文化を語っても無意味。
アメリカ人が英国王朝史を自国史として自慢するくらいにバカげた話かと。

それに引き換え、我が国の江戸時代の文化文明は、その後に続く明治維新から現在に至る日本文明の
原動力になっているのは今やよほどの階級史観丸出しのブサヨでない限り認めるところの常識だからなあ。

355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 19:44 ID:GYMAzFBV

中国には、金儲けの自由はあるが批判する自由はない

中国人は、金の計算はうまいが頭を使うのは下手

中国人が得意なのは、自分の頭と手で面白いアニメを作ることではなく、
日本ではやっている（はやりそうな）アニメを真っ先に買い付けること

356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 19:47 ID:W8ozkeBK

そーいや昔小林よしのりの本で
「日本に（わしに、だったかも）対抗して国策で漫画家を養成しようとしてるが
国策でやっても無駄無駄」みたいなこと書いてたな。

357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 19:50 ID:kbOY8ZdZ

>343
毎週見てるの？

358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 20:26 ID:swo//ESd

ここまでのレスで、ナージャの大暴れは出ているのかな？
あれは真面目に物凄い傑作なんだが、あの後が続かなかったのかな？

359 ：　　　：04/08/31 20:43 ID:xyNZdsSu

表現の自由も無い国に、優れた作品をつくれると思っているのがそもそもの間違いだ。

360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 20:45 ID:dc/eR+Dx

>>358
そういやそういうのがあったな。
東映動画の初期作品的だが、技術的内容的にもよくできてたと記憶してる。
あのあと、見事に続いてない。
1979年作品か、、、、

日本じゃガンダムとカリオストロの年だな。

361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 20:52 ID:xs6eS/Ea

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ＿
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<　>>358
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! あたしじゃないの!?
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__ 　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐- ､,.
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ

362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 21:00 ID:swo//ESd

ぐぐってみた
ttp://www.face-movie.net/diary_shanhaiB.html
手書きのフルアニメで３６０度回り込み、とか
腰が抜けるような映像が当たり前のように出てくる。
主人公が剣で自決したり、ストーリーもかなり燃える。（とりあえずコナンよか面白い罠）
この頃の作品を知っているからの涙なのかもしれないね・・。

363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 23:10 ID:HobyL/OM

この嗚咽したｵｻｰﾝがたとえば
「攻殻」みたいなのと「ぼのぼの」（←アニメ映画版）みたいなのを
続けて見たら、あまりの多様性に死ぬんじゃないでしょうか。

364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/08/31 23:47 ID:bxyi+txW

>>362
ナーザって、封神演義に出てくるナタクのことだったのか。
確かに面白そうだ。

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/01 00:24 ID:rJ/EgngZ

　なぜコナン？

366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/01 00:33 ID:1eQm2F3/

「ぼのぼの」（アニメでもマンガでも）のあの究極的なワビサビと毒を
理解できる日本以外の人種っているんだろうか。

367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/01 23:51 ID:JElf1mAa

おもしろいからあげ

368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/01 23:54 ID:KqLbk5hb

キングゲイナーでも見せれ

369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/01 23:55 ID:JTnEfr6P

＞「これほども大きな中国が、子どもたちに喜ばれる
＞アニメすら作り出せない。これは本当に熟考すべき問題だ」

そうだな。そのためにはまず政治体制を変えなければどうにもならんな。

370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 00:38 ID:w9GCPuBI

子供達に喜ばれるアニメを作ろうとするから、ややこしいんで、
エロアニメに全精力を傾けろ。
そうすれば、日本人には、想像もつかない、
とんでもない猟奇物のシリーズなんかが出てきて、
その延長に子供向けのアニメも秀作が作れる。

371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 00:39 ID:F/YoHEfa

>>370
想像力が貧弱だから無理だろう
少なくとも先進国民の鑑賞にたえるものは・・

372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 00:46 ID:lugGJQU7

>>371
想像力については侮れないよ～。
あっちには貧困や地域社会が残ってる。
何かを生み出す実体験はコピー世代に入ってしまっている日本より豊富だよ。
その上で自分たちが劣っていると認めて精進してくるのだったら本気で脅威になるね。
技術は日本のものを下敷きにできる訳だし

373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 00:49 ID:59nnCFls

>>372
いや、既にかの国を見る様にオリジナルを通り越してコピー世代になりつつあると思うよ。、（ｗ

374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 00:52 ID:F/YoHEfa

外国のすぐれた映画や音楽を簡単に観たり聴いたりできる、
国産との格差はほとんど絶望的、というときには、
合理的な人間はアーティストではなく商売人になるんです

375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 00:56 ID:hm0nNjdE

江沢民氏は一九三八年に革命烈士となった｢叔父江上青の養子｣を強調するが、
後日の作り話だ。実際には漢奸といわれた実父江世俊の子であることを隠す
ためではないのか、という批判である。
http://www11.big.or.jp/~syabuki/2004/sm040806.htm

江沢民の実父江世俊は日本が江蘇省を占領していた時期に日本軍の反中国宣伝機関
の高官であり、正真正銘の漢奸であった。
http://www.21ccs.jp/china_watching/Directors_watching_02.html

英文でも江沢民の素性は紹介されているね。
http://www.clearharmony.net/articles/200308/14329p.html
Jiang Zemin's father Jiang Shijun was a traitor to China. During the period when the Japanese army occupied Jiangsu Province, he was a high-ranking official of the Japanese army’s anti-Chinese propaganda department
江沢民の実父江世俊は日本が江蘇省を占領していた時期に日本軍の反中国宣伝機関の高官であり、売国奴であった。

江澤民的親生父親叫江世俊，在日本站領江蘇期間是侵華日軍反華宣傳機構的高官。
因此，江世俊是一個漢奸了。江澤民隠瞞実状！中国人是漢奸的仆人

http://www.xinhuanet.org/news.php?action=read&id=88
http://www.global64.com/reports/report_03_11.html

376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 01:01 ID:u9UH9su3

>>1
このニュースの一番馬鹿なところは、支那でアニメが作れないのは、
支那が全体主義・共産主義の体制であるから、という前提を無視してる
ことだな。ｗｗ

377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 01:01 ID:lugGJQU7

これからは中国産アニメだ！！とかってなるとは思わないけど
才能があるのが出てきたら差はあっけなく縮まっちゃうんじゃないかなと思ってしまってる。
少なくとも謙虚なぶんどっかの半島よりずっと手強いよ。

378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 01:04 ID:w9GCPuBI

エログロに関しては、すごい想像力と思うな。
纏足や豚女なんて、日本人に生まれたら、絶対に考え付かない。

379 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 01:05 ID:W0FwLkE3

>>377
出てこない。
手塚治虫のような突然変異クリエーターが出てくる状況が、まったくない。

自主的にアニメをたくさん作るようになれば、宮崎のようなアニメ職人は出てくるかもしれない。

380 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 01:05 ID:jWhWXy4C

日本でアニメが独自な発展をできたのは
紙芝居だとか民衆芸能だのの
文化的な土台があったからだと。

381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 01:08 ID:F/YoHEfa

中国には宮廷の工芸職人はいても民間の芸術家はいなかった
朝鮮にはどちらもいない

382 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 01:08 ID:Jc+9Bk5h

未来少年コナンのジムシーの実写版って
なでしこJAPANの沢だよね？

383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 01:58 ID:UwgpxrbU

ほら見ろよ。北京五輪で注目されるから、これからいろいろ出てくるぞ。
やばそうなものには手をかすなよ。中国では文化も政治なんだぞ

【五輪】閉会式前の会場で北京五輪反対のチベット人権団体が騒ぎ【08/30】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093808771/

384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 02:26 ID:XI+wx7fr

・中凶がいる
・民度が低い

結論：無理

385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 02:32 ID:B7uJPruA

>>340
現在の日本で普通に放送ができないぐらい暴力的で、エロくて、差別的なもの作ってどうする？
（バトルロワイヤルが小学生殺人事件の引き金になったことをお忘れなく）

規制があってもそれに沿ってなおかつ芸術度の高い作品を作ろうぐらいの意欲が欲しいね。

386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 02:42 ID:2DSPr2WJ

・民度が低すぎる
・国際常識からズレている

これじゃ有能なクリエーターが育つわけが無い

387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 02:44 ID:8O7VnNXH

御託を並べてないで早く作れよって感じだな
アホか、泣いてる場合じゃねーだろ

388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 04:02 ID:36ehSp8P

日中韓が共同投資するアニメ映画「金玉鳳凰」プロジェクトが正式に調印されました。
この作品はワザワザ題材をチベット””中国の蔵族（チベット族）””民話をもとに
製作されようとしています。
チベットは歴史文化的にも決して中国の一部ではなく現在進行形で民族浄化中です。

中国は日本を巻き込んで既成事実の積み上げを謀っているのです
このまま製作されるようなことになったらチベット侵略加担をする事になります
アニメ業界はネット利用者も多いと思います。現在は製作会社等の詳細は
判りませんがいずれ判明するかと思います。
今は直接の抗議メールなどは出来ませんがとりあえず知っといてくれ！

記事
http://people.ne.jp/2004/08/12/jp20040812_42272.html

389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 04:38 ID:1nKDDlca

とりあえず作った商品を外国に売りこんでみろ
で、そこでけなされたときどうするか？

ちょいと日本の1ドルシャツの話が頭をよぎった。
でも国内市場大きいから海外の評価って重要じゃないのかな？

390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 08:42 ID:WE4KKnM6

>>387
あの国民性からして（おっと、人民性か）、
いくら作ったところで糞しか作れねぇだろう
アニメを作る以前に、アニメの題材になるほどの
秀逸な原作漫画が本当にあるのか？
教えて、虫国まんがに詳しい人

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 09:31 ID:lmfKW9Qu

>>390
5年前に旅行（上海～西安）行ってできるだけ本屋とかみてたんだがマンガは
「沈黙的艦隊」とか「蝋筆小新」（くれよんしんちゃん）とか、
そ　ん　な　ん　ば　ー　っ　つ　か　り　だった。誇張じゃなくてほんとに。

で、国産マンガは、「水滸伝」とかなんか金傭の武侠モノとかを劇画にしたような、
映画のパンフぐらいの全ページフルカラーのマンガ？形式が多数。
なんつーか、どれみても「武侠モノ」に見えますた。

台湾だと日本の「モーニング」とか「アフタヌーン」とかで描いてて日本の
コアなファンもいる鄭問とかいるのになあ。
それ考えるとやっぱ政治体制の問題だよね。

392 ：390：04/09/02 10:49 ID:WE4KKnM6

>>391
そうか中国のオリジナル漫画がそんなものばかりで
しかも凶産党政治だからなあ

となると>>1の記事では、担当司長は漫画についても
言及すべきだったな

393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 10:55 ID:F/YoHEfa

香港映画の「インファナル・アフェア」には、エンディングが２種類あるが、
本来は「悪が勝つ」方がオリジナルだった。
しかし中国で放映が認められなかったので「善が勝つ」バージョン
も作ったらしい。

漫画やアニメの基本的に同じ。
現代モノはこういう制約が多すぎる。

394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 11:22 ID:WE4KKnM6

いまになって>>1をみかえすと何だなあ、笑いがこみあげてくるぜ

＞ここまで話したところで、王司長は涙をこらえきれなくなり、言葉にならず5分ほどに
＞わたり嗚咽し続けた。集まった記者やメディア関係者らからは、このとき一斉に拍手が
＞起こり、リラックスしていた会場はにわかに厳かな雰囲気に変わった。

この人たちはニダニダ言ってるどこぞやの国の人ですかと小一時間(ry

てか、提案！！>>1の記事からまだあまり日数の経ってない今のうちに
日本かどっかの18斤アニメを王司長に視させろや
そしたら必死になって>>1の発言を撤回するぞw

395 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/09/02 11:34 ID:/40i8W5G

コイツが泣いても支那のアニメが良くなることはない。

396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 11:42 ID:FAcKqNMs

>>1
ワラタ

397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 11:46 ID:EEV5RYbU

コピーが罪ではないとする民族が、苦労してオリジナル
を作るはずが無い

生みの苦しみでオリジナル育むより、コピーのほうが楽
仮にオリジナル作っても、自国の他人にコピーされるだけ
だと言うことは彼ら自身が一番理解している

398 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 11:52 ID:UwgpxrbU

王司長さんはアニメの元になっているマンガ文化を見ることだな。
日本に来て、大手書店のマンガフロアーを眺めるだけでいい。
絶句で、涙なんか出ないはずだ。

日本人が作者・読者とも、どれだけの才能、金、時間、好奇心等のリソースを
この分野に注ぎ込んできたか・・　
それも単に「マンガとか好きだからー！！」でだぞ。

399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 12:05 ID:aaAQ/8AP

>>398
それ確かに言えるね。
日本人は「好きだから」という動機で情熱と時間を注ぎ込むオタク文化がある。

中国人の発想は「金が儲かるから」だよね。
ユダヤ人もその傾向がある。

韓国人は「日本人がやっているから」かな

400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 12:05 ID:vHjh0wEo

>>398
まあ資本主義の娯楽産業のひとつとして隆盛を極めているともいえるが。

401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 12:14 ID:UwgpxrbU

>>400
だからさ、資本主義でリソース（市場を含め）を何に投入したかってことさ。
日本人はアニメ・マンガが好きでそこに投入して市場が成長したってこと。

402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 12:19 ID:xWLIMiEt

日本のオタク産業って好きこそものの上手なれの典型だと思う
好きでもない人が多い国で国が煽ってもダメじゃないの

403 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 12:49 ID:tABuIrQb

http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw040901/nwtop.html

04/9/01　マンガ　大人も夢中？の巻
　漫画大国ニッポン。１０代対象の少年雑誌にとどまらず、少女雑誌、
大学生や社会人向けの青年雑誌までも週刊ベースで発行されている。
世界広しといえども、日本だけだろう。日本の漫画が大もてのタイなど
各国の漫画事情を紹介する。

404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 13:45 ID:hwhM2yN+

中国の漫画を描く技術は日本よりもはるかに優れているがストーリーが貧弱。短編ばかりでファンに影響を与える作品はあまりない

405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 14:22 ID:/jhTr+Mc

>>404
どこが優れてんだよ。中国の漫画なんて読んだことないぞ。
どこに行けば読めるんだ？日本で買えるのか？
俺は遥かに日本の技術の方が優れてると思うけどな。
漫画オタだから言うわけじゃないけど、中国が世界に
影響を与えた漫画は今のところ1作も無いよな。

406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 15:01 ID:4m4eMsWK

中国のレンタル店のお子様コーナーでは、
どこいっても日本アニメや戦隊ものが売れ筋No.1。
コナン・クレヨンしんちゃん・さくらももこ、そしてなぜかカードキャプターさくらが大ヒット。
きみらの好きな銀英伝やガンダム、
めぞん一刻や聖闘志聖矢、筋肉マン、エヴァンゲリオンなどなんでも。
『らんま』は残念ながら編集が入る。
『千と･･･』なんて公開時は平積みが当たり前だったし。
ま、全部海賊物なんで日本には一円も入らんが、
どっかの国みたいに作者の名前全部自国の名前に書き換えたりはしてない。

それにしても、自国がいいものを作ってるって誇りに出来るのは単純にすばらしい。
金ではなく、日本のいいものが広まるのはよいことだ。

407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 15:13 ID:4bBajEBo

いまや、日本が世界に誇れる最大の分野にまで成長したからねェ、ヲタク文化。
ところで、この司長さんはどういうジャンルの作品を作らせたいのかね？
ＳＦ？　ハードボイルド？　ホームドラマ？
そういうのを全部無視して、ただ「いいもの」と言ったところで何の意味もないのだが。

408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 15:14 ID:o9M9obA3

コナンよりポワロとマープルだろ

409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 15:20 ID:Nz+UoLIM

で、三馬鹿はこういう文化発信国に対して
「軍事大国化し帝国主義への道を」とか言ってるんだよな。

410 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 15:20 ID:CJFnF4hc

>>406
カードキャプターさくらが人気なのは
最終的に中国人の少年がさくらと恋仲になるからだったりしてな

411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 15:21 ID:rwO/Fe9h

泣くほどの事でもないだろ。
子どもなんて何処の国で作られたのなんかコレッポッチも気にしないだろ？

412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 15:22 ID:Ikv1NNSE

>>408
あんなんポワロじゃねえ！
ポワロは熊倉さんの声で「ぅ私の灰色の脳細胞が動き始めましたょ、ヘイスティングス！」
つってヒゲをしごかなきゃダメなんだ！

413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 15:27 ID:CUJTt0Ua

竹宮恵子はただ好きだから、漫画を書き続けていたな。
現在は自身の執筆より大学などで学生を育てる方に熱意を傾けている。
その育て方はなんとも言えないが、漫画を愛するが故の情熱だ。

あの当時の女性漫画家さんはすげーよ。
当り前のように育児しながら夜中に書き続けたとか。
産休を取る人なんてほとんどいなかったようだし。
今みたいに夫が家事を分担することもなかったろうし、
下手すると自分の執筆もあるのに夫のアシスタントもやってたり。
好きじゃなきゃできないよなー。

414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 15:27 ID:6kxTQcBg

漏れも見るまでは水戸黄門しか思い浮かばなかったけど、見てみるとそんなに違和感なかった。
まあ、はじめからテレビ版とは別物のつもりで見たんだけどねｗ

415 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/09/02 15:31 ID:WNkJIrWd

>>406
＞ま、全部海賊物なんで日本には一円も入らんが

>>1の見てるものも海賊だったりしてね
常識のある人から見るとそれは泥棒と言うような気がする

416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 16:14 ID:RS57TMD+

面白いアニメ・・・
そんなもの今の日本のテレビアニメにあったっけ？

毎週やってるようなアニメ見なくなってどれくらいになるか・・・

417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 16:16 ID:Gi7eoUOq

たしかに日本アニメブームとか言って喜んでいるが実際にそれで儲けているのは海賊物売ってるシナ共だし。日本のアニメ制作現場じゃジリ貧。
アメリカの日本料理ブーム・漢字ブームにしても実際に商売してるのはチョンでした。この前テレビでやってた。とほほ・・・。

418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 16:34 ID:Y1+0rlGR

そこで金玉ですよ

419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 18:30 ID:8FTxYRaV

王（ワン）さんよ

まずは　表現の自由のない国にすぐれた芸術は育たない
ということを知れ。

420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 19:34 ID:068jIv6P

>>419
っとに実際問題、なんでそこに考えがいたらないのかスゲー疑問。
あるいは分ってていえないのか？あの国らしく。
天然なのかボケながら涙をのんでるのかはっきりしる！

楽しいけど。

421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 19:45 ID:j8pXHod5

泣くだけじゃなくて何か自分で行動しろよ

422 ：QA：04/09/02 20:28 ID:MDMYWiM9

>>405
多分「絵を描く技術（というか分業体制）に限定すれば」という
ことでしょう。
香港の漫画は
作画関係の分業化がアメコミを真似する形で進行しており、
「北斗の拳」や池上遼一の作風を模範としているので、
異常に細かい書き込みの絵が一般的。
まあ、グラフィックはアメコミに近いレベルといえるでしょう。

しかし話の内容は武侠ものばかりで、
この点はスーパーヒーローがメインのアメコミと同様
ストーリーのバリエーションは無きに等しいわけで。
日本の漫画やアニメが人気なのは、結局は
ストーリーテリングの部分が抜きん出ているからなのです。

423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 20:29 ID:F1GaraLT

日本のアニメをパクッテ自分達が作った言うな！ボケ！在日、お前ら消えろ！

424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 21:20 ID:Q/tBBJFU

>>391
>>422
やっぱ武侠モノ、なんだ･････

425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 22:15 ID:c7SvHpe0

アニメを作る能力がないんなら、無理にアニメを作ろうとしないで
もっと違う方向性やジャンルを確立して行こうとすればいいのに。

426 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 22:24 ID:D5nwi+XL

頼むからコナンを軸にしないでくれ・・・
今日から中国が目指すべき子供向けアニメは、

・天使のたまご
・OVA版新バビル２世
・天使のたまご２

以上。

427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/02 22:50 ID:vzWjlop4

十二国記のような政治物は作り得ないよ。
脚本家は逮捕されてしまうよ。

428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 09:46 ID:MysY4W5g

アニメじゃないが映画「西大后」あるがいいんだろうか。
中国の誇る残虐王妃を描いた政権批判モノ？

429 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 10:02 ID:JI//6Rqm

善の中に悪があり、悪の中に善がある。

　森羅万象、これ即ち受けて側の感性に委ねられる。

　「～が絶対に正しい」「～が絶対悪」という「与えられた前提」でしか思考しか出来ないようでは、
日本漫画、アニメを超えるものは作りえません。

430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 10:19 ID:/RrGjLxR

臭作？
あの鬼畜親父か
遺作も
鬼作もあるでよ

431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 10:42 ID:jIeIX3kr

>>366
「ぼのぼの」は、知り合いのスリランカ人が大ウケしてたよ…

中国は安人件費を生かして「水滸伝」でもアニメにしる。

432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 11:56 ID:tszgwL8/

http://www.cosplaylab.com/cosplayers/costumes/details.asp?costumeid=14216

433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 11:57 ID:BJ6b6dBO

>>431
「ぼのぼの」を理解するスリランカ人･････

ううん、お話してみたい。

434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 12:08 ID:bMPZSDh2

>>13

カッコイイな

ゴクウ・ザ・サード

435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 12:10 ID:+vR/jaYs

なにげに良スレだな、ここ

436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 12:24 ID:M86kuyCN

静止画を時間軸置いてパラパラ漫画原理で動かそうってのは、
鳥獣戯画のころから日本人がやってきたことだからな。

そんなすぐに追い付かれてたまるか。

しかし、トップクラスというか、重力や人間の重さをちゃんと
画面で表現できるスキルは、日本でもジブリとIGくらいしか持
ってないと思うぞ。

437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 13:15 ID:jIeIX3kr

>>436
同意。

でも、ジブリアニメの世界って、0.5Gみたいな感じする。
わざとだろうけど。

438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 14:02 ID:fE+1KenT

まぁ、アレだな。
OH!スーパーミルクチャンを超えるようなアニメを作ったら認めてやる。
感動したアニメはそれなりにあるが、精神的ショックを受けたアニメはこれが初めてだった。

439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 15:07 ID:Avc+famE

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/4417/murakami11.html
第十一話　
　外国で見る日本のニュース

　この頃はパラボラアンテナが普及して世界中のニュースがパラグアイでも見れる
ようになりましたので日本も含め情報が豊かになりました。以前、当地の新聞にも
掲載されましたが「日本にはマジンガーＺのようなロボットがいるので治安がよい
んだろう？」とか「女性はみんなおしんのようにつつましくいつも着物を着ている
の？」などの質問をよくパラグアイ人からされたものです。

-------------------------------
誰か外人に都庁の写真見せて「石原都知事が何故首相よりも
強気な発言をするのかわるかい？国家機密だが実は都庁は変形して
都庁ロボになるんだぜ！、彼はそのエースパイロットだ！」と教えたら
外人の子供は信じるだろうかｗ

440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 15:12 ID:0emlrQXq

つーか、アニメじゃなくとも、
近代以降の中国人が
なにか作ったかな？
文化を壊すのは得意だが。

441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 15:26 ID:ZPzvOFkT

>>428
中国映画が好きな友人が言ってたんだが、
ハリウッドが作る前に中国で作ったラストエンペラーでは
関東軍よりも共産党が悪役として描かれていたそうな。
毛沢東の政治影響力が落ちた頃に製作されたからなんだと。

結局、中国では時の政治の影響を受けた映画にならざるを得ない。
西太后も製作時の政府がよしと考えればなんの問題もなし。

そういう状況下で普遍的な名作は難しいよな。。。

442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 16:30 ID:jIeIX3kr

>>439
北九州の「リバーウォーク」は、マジでロボットの頭や
ウルトラ警備隊の建物みたいなデザインしてるぞ…

443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 18:36 ID:fW6ptQZM

２１世紀最初の名作アニメはプラネテスでＦＡ？

444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 19:57 ID:fE+1KenT

>>443
知名度は低いがフィギュア17を押したい…
あと、プリンセスチュチュも…

445 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 19:59 ID:p1cXW6ZV

>>444
プリンセスチュチュは良かったね、もう一回みたい

446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 22:15 ID:kgEVBzUb

じゃあ漏れはボンバーマンジェッターズを押忍

447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 23:26 ID:2f/pdv7A

俺は「おジャ魔女どれみ」だ。
シリーズを重ねるにつれグダグダになっていった「セーラームーン」の反省を上手く活かした、非常に丁寧に作っている。

448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/03 23:28 ID:/9MB52kG

ドッコイダーでしょう。

449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/04 00:33 ID:GrYpP0Fq

おじゃる○好きなんですけど。

450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/04 00:56 ID:TN/6p1cy

んじゃ、21世紀最初の糞アニメとして、
バビル２世、サイボーグ００９、エリア８８を推挙したい。

451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/04 08:45 ID:DhCJdv+H

>>447
どれみは良かったね。
ドタバタロリアニメのような体だが、
子供たちに問いかけるテーマは、そーとーマジ＆シリアスだったし。

452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/04 13:41 ID:pi6UhC6X

>>450
００９、地上より永遠にを映像化してくれて良かったじゃないか。
みんなが幸せでありますようには、５５５にも受け継がれたし。

バビルと８８は見てないから知らない。

453 ：↓ナショナリズム丸出し：04/09/04 22:44 ID:fXxk3NVL

漫画･アニメ･ゲーム産業の発展目指し作業チーム発足

ttp://www.people.ne.jp/2004/09/03/jp20040903_43028.html

今後3～5年内に、独特の価値や方向性をもち、独自の知的財産権をもった
中国産オリジナル作品を、国内市場の主流としたい狙いがある。
さらに3～5年をかけて、健全で前向きな内容の、豊富かつ多彩な
中国作品が中国市場を占め、世界の漫画・アニメ・電子ゲーム市場に
地位を占め、同分野における世界トップクラスの国への仲間入りを目指す。

454 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/04 23:05 ID:UiK5FeKM

>>447
どれみも後半グダグダになっていったような・・・・・
なんていうか、最終シリーズはかなり説教臭かった。

455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/04 23:39 ID:Y/XQsTsy

台湾はもとより香港もコミックマーケットみたいな
イベントも頻繁に開かれるぐらい
自由度が高いけど
大陸はなあ…

456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/05 00:51 ID:fJoGn3Um

中国のコミケ、、、、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　人民解放軍の萌えキャラのコスプレ？
そんなのやったら死刑か？　　　　　　　　　　

457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/05 01:05 ID:6n8AQaj/

厨国でウケそうなのは「反日マンガ」だろうけど
そういうのあるのかな。

458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/05 03:38 ID:/YsJ/aI2

>>398
王司長がアニメイトを見たら、日本と厨国の差に絶望するだろうな。

厨国人には「忘却の旋律」みたいな馬鹿っぽさとエロさを兼ね備えた
アニメは半万年は無理だろうな。
この作品は他の国でも作れないだろうから、まずはバビル２世を超えるアニメ
でも作ったらどうかな？
下手な作品を作るより、一部の日本人には確実に注目されるよ。

459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/05 13:22 ID:i93GwUDG

アニメでも武侠モノしか出ないだろうなと、今からタカをくくっておく。

460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/05 14:35 ID:mWmAmkCj

そういや日本の同人誌って政治色ないね。

漏れが買うのがエロばっかだからかもしれんが。

461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/05 15:20 ID:FyXHRerK

>>459
アウトロースターみたいなものとかｗ

462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/05 18:53 ID:R2jwmjJM

＞ここまで話したところで、王司長は涙をこらえきれなくなり、言葉にならず5分ほどに
＞わたり嗚咽し続けた。集まった記者やメディア関係者らからは、このとき一斉に拍手が
＞起こり、リラックスしていた会場はにわかに厳かな雰囲気に変わった。

ここで感動するばかりでなく「このシーンはギャグとして美味しいな」と思わないから
中国は駄目なんだよ。

463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/05 21:07 ID:qc3uVEia

<丶｀∀´>みたく全部パクってウリジナル宣言するほどプライド捨てられないんだよね。

464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/06 15:43 ID:6SwTZjHa

>>460
「日の丸親方マン」という同人誌ならあったな…
「小泉逆襲デスク」とかも。

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/06 19:08 ID:zkvt+caP

>>442
やめてくれ、いつまで箱モノ作ることしか出来ない無能末吉を
市長に据えておくんだ。子孫に借金が増えていく……。

466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/06 19:16 ID:P74rDNEp

>>460
とりあえず、小学5年生に「小泉家の人々（だっけ？）」がのってるだけ評価してくれ。
すごろく見たが、めちゃくちゃ面白かったぞ。（うちの子が小5だ）

朝日で紹介されてたのが　(´･ω･`)

467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/06 19:44 ID:rSfaL80R

>>460
その昔、「ラムちゃんは天皇よりエライ！」とかいうネタがあったような希ガス

後は、同人というか、庵野の
「家は焼け、畑はコルホーズ
君はシベリア送りだろう」

468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/07 00:23 ID:rK6YB7U+

>>467
庵野じゃなくて、岡田じゃねえかな？

469 ：QA：04/09/07 00:23 ID:JKzoRC7E

一応貼っておきますね。

「ハウルの動く城」世界が絶賛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000006-sph-ent

王司長が号泣しそうなネタがまた１つ・・・

470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/08 21:44 ID:IDDcGIZ0

たく虫国人は低脳としか言いようがないな
あんだけドラえもんだの何だのと日本の漫画が香港に流通してるというのによぉ
政治的にやばいのはともかく（それが出せないのも問題だが）
政治色のない少年・少女マンガさえろくに出てこないとはどういうことだ？
海賊ものをバンバン作るだけ作っといてよぉ

471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 09:25 ID:A0lkT+mA

マンガ表現も一朝一夕では育たないさ。
30年前の日本マンガだって、今読むと古くさくてダサくてテンポ悪いし。

カンフーとギャグとゲロの香港映画が面白いのと同じ確かさで、
これから少しずつ成長していくだろう。

472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 15:23 ID:PHeG1k3E

>>471
でも昔の漫画の絵は今ほどマンネリズムの退化していなくて良いよ。

最近の漫画は人体デッサンから学んでなくて過去の漫画絵の
コピーのコピーのようが絵柄で嫌い。

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 22:36 ID:2EqCFfc9

マンガは昔も今も玉石混合。
だからこそ発展してきているのだよ。
いきなり宝石を作ろうとしても無理無理無理の一語。
まずは駄作を作んな。
１００万本くらい駄作を作れば、いつの間にか名作が生まれているさ。

474 ：ｋ：04/09/09 23:01 ID:3wnzq034

世界に冠たる日本の漫画歴史は江戸時代の浮世絵に遡るわけだけど
中国ではつい最近のことだもんね・・
何もむりしなくてもいいよ・・ｗ
チョンでもせいぜい１０年前だろ・・ｗ

475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:08 ID:hu42VRrF

>>470
道徳や宗教や思想のバラエティなんかが消滅したから。
あるのは拝金主義だけ。
漫画だけじゃなく文学も壊滅。

476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:16 ID:wS5T47Op

中国人にはビジネスは出来てもアートやカルチャーは縁がないと思う

477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:19 ID:xcmEOXSn

テクノライズみたいなカルトなアニメを作ったら賞賛するよ。

478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:29 ID:TteUsAgs

漏れがガキの頃（昭和30年代後半）はアニメといえば、アメリカ製。
ポパイとか、あとは珍犬ハックルとか早撃ちマックとかいういわゆるハンナ・バーバラ
の作品ばかり放映されてたような記憶がある。
あの頃のことを今考えると、日本のアニメの今があるのは信じられん。
おのおの方、油断めさるな。日本が出来たことを支那畜が…出来るわけないか。

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:37 ID:wS5T47Op

>>478
当時のアメリカアニメはストーリーが単純で技術的にも低かった
手塚の登場で簡単に逆転できるレベルでした
いまの中国とは条件が違う
人材の差はとりあえず置いておくとしても・・・

480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:42 ID:h7VQ7a1k

>>471
古くてダサいのは時代の変遷だからしょうがないけど、やたらと単行本を浪費しても話が薄い
現代の漫画より、30～40年前の漫画のほうがテンポよくて面白いものも多いぞ。

デビルマンで5巻、ジャングル大帝で２巻、００９が大気圏突入するまでで６巻だ。

481 ：ｋ：04/09/09 23:44 ID:3wnzq034

日本の場合、有史以来、国名はずーと「日本」の
ままだけど
中国もチョンも有史以来、何度も国名が変わってる
わけで・・ｗ
つまり
シナではお上をあてにしないで生きていくための商売根性が
座ってるから文化が育たなかったんだろうね・・ｗ

482 ：　V　　　　：04/09/09 23:47 ID:yMMtwdLL

>>478

それはテレビの普及の差で、ソフト開発に時間差がでただけだよ。
昭和３０年代半ばには日本のアニメもかなり放映されている。

４０年代になると、円谷プロなんかの特撮技術はアメリカを凌いでいたろ。

戦前のノラクロなんかのアニメ文化があって、今の世界一のアニメ大国がある。

483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:49 ID:h7VQ7a1k

>>479
手塚はアメリカのアニメを追従してて、ストーリーものを発展させようとは思ってないよ。
手塚アニメにもっと資金が入り込んでたら、アメリカのアニメみたいになってた可能性がある。

当時のアメリカのアニメの技術が低い？
毎週連続放送じゃなかったし、資金もあったから、少なくとも当時の日本のアニメよりは丁寧な
つくりだったぞ。
だから当時、みんな熱中してアメリカアニメも見てたんじゃないか。
日本語吹き替えスタッフや、主題歌の面白さもすごく貢献してるか。
ラリホーラリホーラリルレロとか、えらやっちゃえらやっちゃよいよいよいよいとか、、、

484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:50 ID:wS5T47Op

>>483
レベルの高い低いは現在との比較だよ

485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:55 ID:8Y+m1i8h

>>482
日本のアニメ放送は昭和３８年１月１日。あれ、３９年だっけか？
日曜夜７時のアトムな。
その前に仙人部落という説もあるが、どっちにせよ、３０年代半ばには日本のアニメ放送はない。

円谷の特撮も、セブンがハワイに輸出、とかあっても、４０年代は世界には売れてないぞ。

アニメも特撮も、アメリカが進まなかった道をたどっていって今がある。
まさか、ジュウレンジャーが輸出されて、むこうでアレンジされて、今に続く人気特撮シリーズに
なるとは思わなかった。
でも、円谷系はアメリカじゃ売れてないよな。

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/09 23:57 ID:Bw6owRGQ

>>483

「スーパースリー」と「ブラック魔王」？

487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/10 00:08 ID:zdJiYb1P

円谷はタイを相手に痛い目見てるからなぁ。
海外進出にはあまり乗り気でないのかも。

488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/10 00:19 ID:HZXfo9Rj

先行者でアトムのパクリ作ってくれたら見るけどな。

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/10 00:23 ID:uotojy1D

>>467
愛国戦隊大日本ですか
中凶が見たらなんて言うだろう…

490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/10 00:51 ID:N4zj9qCa

>>479
そうじゃなくて、日本はカネが無かったらストーリーとか演出中心にやらざる得なかったの。
アメリカのアニメは１秒に２４コマ作画だけど、日本のアニメは８コマ作画しかない。
だから、最初から「動き」で対抗するのは捨てざる得なかった。

491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/10 00:58 ID:juspDZn3

そこで先行者アニメ化ですよ。

492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/10 10:36 ID:i9vpYLAw

>>491
どっかで「ガングリフォン」みたいなCGムービー作ってた気が…

493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 00:25:06 ID:/Wu4Vlpo

中国で中国版「ゴー宣」みたいなマンガが出せるのは
何百年後だろうか。

494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 09:40:29 ID:HfcMrPfG

>>490
確かにアメリカのアニメは動きが滑らかで良いね。
しかし「トムとジェリー」はアホなストーリーの繰り返しであまり学ぶものがない。
手塚治虫のストーリーは非常に良いと思う。

495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 10:40:45 ID:X9FWvZgK

>しかし「トムとジェリー」はアホなストーリーの繰り返しであまり学ぶものがない。

ｴｴｴｴ(゜д゜)ｴｴｴｴ

496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 19:37:22 ID:SQ9t/u+W

トムジェリにはストーリーなどない

497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 19:42:30 ID:u1P9TEW6

前にアメリカのアニメデレクター（ライオンキング）の人が言ってたが
プロデュサーの横槍が凄まじくて
思い通りの作品を作らせてくれないって言ってたな
思い通りの作品を作る環境にある日本が羨ましいってね
（ギャグで、「デズニーのパレードに草薙妙子がマシンガンぶっ放すのはマズイから」と言っていた）

果たして中国に思い通りの作品を作らせる環境が出来るのかなあ

498 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 22:11:55 ID:R5I0iSSB

「ライオンキング」なんて「ジャングル大帝」のパクリだ
「アトランティス」なんて「ふしぎの海のナディア」パクリだ

499 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 22:21:57 ID:32AwKZsP

共産主義はイマジメーションの墓場です。
残念ながら中国ではエンターテインメントに徹した作品を
作るのは無理です。
ロシア文学さえも過去の栄光に成り下がって、ハリポタのパクリを
平気で「俺のほうが早かった」とかウソついて出版するどころか
「ポリーハッター」なんて作品出しても平然としてるロシア。
ましてや中国ではなにをかいわんや。

500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 22:36:22 ID:QJpCxX5i

>>498
昔Mpegマガジンとか言う雑誌の付録のビデオCDでアメリカのアニメ雑誌編集者が｢本当に(ジャングル大帝に)よく似てる｣って苦笑いしてたよ。
ディズニーは原作物しか作らないから、ろくな脚本家が居ないんだろ、って仲間内で話した記憶が有る。

501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 22:39:49 ID:PWEQHkPA

日本のアニメータは副業で萌え萌えのポルノアニメを作って、腕を磨いている。
中国も見習って欲しい。

502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 22:52:07 ID:V1O/Z/4J

中国ってなんか変・・。

503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 23:17:01 ID:ZY6+EHJh

>>501
江戸時代からの伝統。

浮世絵画家は副業の春画の方でもっと稼いでいたらしい。

504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/11 23:18:25 ID:SQ9t/u+W

中国にはアートの伝統がないね
商売（正確には他人の財布からカネをとること）の伝統は豊富だが

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 03:45:27 ID:cebck0aW

日本以外、極東ってまさにゴミ溜めだね・・。
我が国ながら、かわいそうに思うよ。

506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 13:01:31 ID:DAGxUQHE

>503
春画なら大抵浮世絵じゃないの？

507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 18:06:51 ID:lqkIg3sD

厨国のおいしいネタ「三国志」や「水滸伝」他は、すでに日本が飽きるほど
題材にしてますので、何をやっても百番煎じぐらいむなしく味気ない。

508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 18:08:54 ID:6+klXFtx

まぁ、本からしてあったま悪いからなぁ…

焚書のある国が日本以上のモンが作れるとも思えん

509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 18:09:58 ID:+gb34P3o

中国のテレビ放映アニメって
日本よりアメリカに近い気がするんだけどどうなんだろ？

そこいらに売ってるアニメＣＤは日本のばかりだけど。
こんなん知らんぞってマイナーなのまであってビックリした。

510 ：　：04/09/12 18:15:53 ID:b9FmBhop

中国は昔のアニメの方が良い。
下手に日本の真似をしたら先が無い。
そんな気がする。
日本のアニメは袋小路に入りつつあるんじゃないか。
アニメは見ないから大きな事は言えないが、
パッと見、何か異常だ。

511 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 18:21:54 ID:OFFnZZe3

日本って、伝統というものがあるかい？？？
何でも千年前中国のニセモノだぞ！！！ちゃんと歴史を学べてくれ！

512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 18:41:32 ID:2bR/F97C

↑日本語がおかしくて、頭悪そうな書き込み

513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 19:30:46 ID:RHAvMFDK

>>510
先がないんじゃなくて、厨凶には真似すらできない。
製作のノウハウがないので当然。
日本のアニメーションの前途は洋々。
当分競争相手はいない。

514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 19:44:02 ID:CFQoCOb+

韓中にトキワ荘はない！

515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 19:51:01 ID:5cPG31J+

自由な雰囲気がなければ秀作は誕生しない。それにはまず言論の自由を認めないと。

516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 19:52:20 ID:0H5GU9O3

>>19がものの見事にスルーされてるのが笑った。

517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 19:53:57 ID:t6BcfZ82

「十面埋伏」を「ＬＯＶＥＲＳ」とか変えて売り出しちゃうあたり
多分、しばらく無理そうだよ･･･

「十面埋伏」でいいじゃね～か。
漢字文化圏の共通の教養、故事に自信持て。
韓国人もだ。

おまえら、漢語が母国語でない嫌韓の俺に叱咤されてどうする。

518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/12 21:20:13 ID:K2Lvbd/z

>>510
「昔の方がよかった」「袋小路」はアニメを見ていない人間がよく口にする言葉。
玉石混合が日本のアニメやマンガを支えてきた。
駄作は確かに多く存在しているが、その混沌の中からこそ名作は生まれる。
それが理解できず、いきなり名作を作ろうとするから日本以外ではアニメ文化が育たないのだよ。

519 ：翼 ◆dY6v5Vf0PE ：04/09/12 21:29:41 ID:QDTrw18+

アニメくらいで泣くなよ...orz

520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 09:17:13 ID:u+R1l/1i

アニメは泣けるの多いよ

一般には評判悪いVガンダムだって
リーンフォースJrの特攻で泣ける

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 09:20:03 ID:u+R1l/1i

…あ、そういう意味のアニメで泣くじゃなかったな

こりゃ失礼失礼

ではワタクシ、ドロンさせていただきます

522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 09:23:46 ID:i3la+aki

>>520
Ｖガンダム最高だろ。
問題は評判がいいのに、内容がアレなガンダムＳＥＥＤ。

523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 09:27:14 ID:AsO7ZLJ1

>>507
三国志は日本人が「蒼天航路」なんて漫画出しちまったから、
もう中国人が何やっても無駄な気がする･････はいいすぎか？
しかも「蒼天」の原作は韓国の人だし。
立場ないぞ虫国人。

それにしても「ハウル」がグランプリとってたらこの担当司長とやらは
どうなってたろう。

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 09:28:02 ID:i3la+aki

>>523
むしろ何故ハウルがＧＰではなかったのか。

525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 09:38:01 ID:9O5lP3T1

アニメには日本系とディズニー系と欧州系があって、中国は思想統制のためにどうしても欧州系の
絵の動きだけ見せるアニメにならざるおえない。
中国で海賊版クレヨンしんちゃんは大衆受けするしているが共産党的には×

526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 09:42:18 ID:cx68krWH

コナンはちゃんと版権買って放送してるんだろうな？

527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 10:35:04 ID:Pl5cfGEJ

蝋筆小新

528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 22:03:26 ID:5sMwMtHY

「西遊記」「三国志」「封神演義」とも既に日本でアニメ化。
残るは「水滸伝」だけだが、はて。

529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 22:07:43 ID:cNlrXq7f

>>528
　ゲーム化しているか・・・
格闘ゲーやらシミュやら幻想やら

530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/13 22:08:32 ID:bE3nrUB8

>>523
台湾人はいい漫画描いているのも居たような

531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 00:18:52 ID:Ocv23WZ+

>>530
台湾の漫画家はアフタヌーンとかでちょろちょろ描いてた鄭問氏とか好きだ。
日本でも本職の絵描きに、氏の密かなファンは多い。
って以前光栄の出版部の人が言ってた。

532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 01:04:21 ID:vtbLNbqJ

日本を悪者にしたアニメばっかかも。
あとカンフー。踊りみたいで現実的な格闘技じゃない分作りやすいんじゃないかな。アニメおたくも増えちゃうんだろうな。

533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 01:13:43 ID:tqTaPuYp

「西遊記」をアニメ化した後に、数十年前の手塚版「西遊記」の方がおもしろかったら
　この司長は泣くに泣けんだろうな。

534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 01:18:50 ID:WLOeCTry

中国にも西遊記アニメはあるよ
見たところ「いかにもお子様向け」だった

535 ：朝まで名無しさん：04/09/14 03:12:19 ID:Rlr9qyk6

漫画書くなら　マス核　ハァハァハァ！

536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 03:37:45 ID:kXExvtzt

絵が描けるだけでアニメーションは作れない、韓国はずうっと昔から
10年後には日本を追い越す。と言い続けているが実際追いつけていない
日本には、莫大な漫画文化が下敷きにあるのが強み。
ほかの国で、稀に佳作が生まれたとしても、
日本の漫画文化のように、有象無象大量に作り続ける下敷きがない以上
実質抜くことは不可能だと思う

537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 04:14:50 ID:Fx5Llgti

なんだ？娘は名探偵コナンじゃ不満なのか？
さすが政治家の娘。抗日教育が行き届いてるな

538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 04:16:18 ID:Fx5Llgti

>>536
ハリウッドみたいなもんか
アレよりはマシか

539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 11:58:43 ID:BgPJTFx3

>>533
DBは西遊記をパクったｱﾙ!

540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 11:59:43 ID:zaMK5Iuj

>>522
Vガンダム良いよな。

541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 13:43:05 ID:focHpFxv

>>539
逆に西遊記がDBをパクって見てはどうだろうか。

542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 18:50:33 ID:BgPJTFx3

パクリとパロディ・オマージュの境目って難しいよな。
最低限の基準は「元ネタが広く知られているかどうか」だと思う。

・元ネタが広く知られている（ことを期待している）　→パロディ

・元ネタがあまり知られていない（知られるとマズい）　→パクリ

543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 21:23:43 ID:9XYcHxfg

>>501
最近のエロアニメは３文字満載だぞ。びっくりした、

544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 22:44:42 ID:gUb35lnq

>>523

蒼天航路は･･･日本人じゃないし･･･

わしの好かん雑な絵で、嫌いな三国志。

545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 22:47:45 ID:8KLwmh1L

>>531
あの人の水墨画みたいなタッチは好きだったなあ

独特な迫力があって、ストーリー展開も奇抜だった

546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/14 22:52:54 ID:zaufiLTb

スーパーロボット大戦mxを全クリしたときスタッフロールに大量にチョソとチャンコロの名前が出てきてびっくりした。

547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/15 00:18:25 ID:PjPqpt0o

>>544
原作が韓国系中国人（途中ですでに故人）
絵は名前を中国風にした日本人だと思ったがどうなの？

548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/15 00:26:48 ID:/R7M/pKZ

>>542
いや、単に製作者がそれを認めるか否かだろ。
「トップガン」の監督はドッグファイトの場面で「超時空要塞マクロス」を参考にしたと言っているし、「ダイハード２」の旅客機の翼の上での格闘は「未来少年コナン」を参考にしたと言っている。
一方で、ディズニーは「ライオンキング」や「アトランティス」がそれぞれ「ジャングル大帝」「ふしぎの海のナディア」そのものであることを認めていない。

549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/15 00:56:49 ID:9xsWhIKz

ジャングル大帝も、元ネタはバンビだけどな。

手塚はディズニー版権なしで「バンビ」「ピノキオ」などをアニメそのままにコミカライズして
出版しているだけに、娘が「ぱくっていただいて光栄」というコメントで手打ちだ。

里中満知子なんかが連名でクレームつけたのはどうなったんだろう？

550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/17 23:05:31 ID:AFvJtPga

>>549
他人が文句を言っても相手にしない。
著作権者が主張しないから馬鹿にされる。

551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/19 00:32:52 ID:Hf5KpM70

アメリカの政府機関がドラえもんをパクリ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095447398/

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/19 00:34:33 ID:ngjvNTwj

>>1
反○教育してる内は無理

553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/19 00:35:39 ID:HRLd8UEE

どうでもいいがつまらんものはつまらんよ

554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/19 03:15:15 ID:EA5LKeqt

中国がシスプリのような作品を作れたら認めてやっても良い。
愛神餐館は良い線付いてたが、香港なんだよな。

555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/19 05:59:51 ID:k3zhiRmY

>>549
元ネタとパクリの違いは難しいよな。
基本的にキャラの絵とシナリオと設定の三つが似てないとパクリとは言わないみたい。
一個でも同じでパクリだったらほとんど全ての作品がパクリだし。

一個でも違えば、なんとなくオリジナルとなるのが通例みたいね。
ライオンキングは、キャラ（ライオン）、設定（岩場のライオンの王の親子）の二つがあきらかに似ていて。
シナリオの王の復帰は古典的なので微妙という状態だし。

アトムがピノキオのパクリだったら、スピルバーグの「Ａ，Ｉ」なんて二重のパクリだし。
設定がピノキオでも、キャラとシナリオが明らかに違うしな。

556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/19 06:43:36 ID:KDxxPn8a

> これほども大きな中国が、

ふっ、シャブ中になった馬鹿国民がなｗ

557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/19 09:23:02 ID:HkDAWPvw

>555
元ネタを胸を張って公表できないのがパクリ

558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/19 14:27:30 ID:6/zBvH+c

>>544
>>547
王☆欣太（キング・ゴンタ）さんは日本人ですよ。

559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/21 07:22:52 ID:6dqA9A0k

ttp://cail.hp.infoseek.co.jp/travel/travel2/animestudio.htm
あるアニメーターが中国のアニスタ訪問の際に書いた日記

＞「最近のアニメは電脳（パソコン）で作るんだよ！昔と違うんだよ！
知らなかっただろ？え？」みたいな態度で迫られ嫌な感じでした。

・・・・そいつ、シンでほしいね・・・常識だっつーの・・・・

既出だったらｺﾞﾒﾝ

560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/21 07:44:34 ID:BNysS09/

オリジナルをつくれるのが日本
パクリならできるのが韓国
パクリさえできないのが中国

中国は当面となりの国に師事すべきだ

561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/21 07:58:05 ID:6dqA9A0k

北朝鮮とかよりも中国のほうが
民風というのか、そういうのに洗脳されてるように思えるのですが・・・

562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/21 08:06:06 ID:4T43SXDT

じつのところ、>>12のレスは非常に秀作。

563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/21 08:21:13 ID:MgpFkgXo

＞１
つーか、こんなことで泣くなよ。　
芸術やスポーツは、国家間の勝ち負けと違うんだよ。

中国で真の秀作が出来ないとしたら、それは確かに
一般の中国人が悪いのではなく、
共産党独裁が、真の言論や思想(発想）の自由を
許していないからだろ。

564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/21 08:42:49 ID:DxdLr+6j

７０年代後半とか８０年代の芸術路線の小編を見た事があるが、なかなか趣があって良かったけどなぁ。

ま、商業路線はまだ無理だろ？

565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：04/09/21 09:57:30 ID:oOoES5J3

>>5
民主党がやるわけないだろ、馬鹿か？