【台湾】住民の6割「独立宣言は戦争の導火線」「台湾には根本的に抵抗力が無い」【07/23】
1 ：仕事コネ━!声優φ ★：
台湾誌「商業週刊」は22日、「台湾住民の台湾海峡に対する認識」の民間調査結果を発表した。
同調査の総顧問を担当した台湾大学の朱雲漢教授によると、
回答者の58％が「台湾が『独立』を宣言した場合、海峡両岸で戦争が起こる」と考え、
約60％が「台湾には根本的に抵抗する力がない」と認識しているという。
朱教授の説明によると、調査ではまず台湾海峡での戦争発生の可能性について尋ねたところ、
回答者の64％が「3年以内に戦争は発生しない」と答えたが、
陳水扁氏が2006年に台湾独立を盛り込んだ「新憲法」の制定を宣言したと仮定した場合、
「戦争は発生しない」とする人の割合は38％にとどまった。
また台湾が独立を宣言したと仮定した場合、戦争発生の可能性を否定する人の割合は21％まで減少した。
こうした数字から、台湾住民の約6割が「台湾独立は戦争の導火線」と認識していることがわかる。
両岸で戦争が起こったという仮定では、「米国が台湾の防衛に協力するために出兵する」と答えた人が全体の52％に上り、
「台湾には根本的に抵抗する力がない」とした人が約60％に達した。
「抵抗力がない」と答えた割合は、低学歴者グループより、高学歴者グループの方が高かった。
http://people.ne.jp/2004/07/23/jp20040723_41607.html
【台湾】中国の空爆想定し軍事演習 台湾で２５年ぶり発着訓練へ.[07/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089797150/
同調査の総顧問を担当した台湾大学の朱雲漢教授によると、
回答者の58％が「台湾が『独立』を宣言した場合、海峡両岸で戦争が起こる」と考え、
約60％が「台湾には根本的に抵抗する力がない」と認識しているという。
朱教授の説明によると、調査ではまず台湾海峡での戦争発生の可能性について尋ねたところ、
回答者の64％が「3年以内に戦争は発生しない」と答えたが、
陳水扁氏が2006年に台湾独立を盛り込んだ「新憲法」の制定を宣言したと仮定した場合、
「戦争は発生しない」とする人の割合は38％にとどまった。
また台湾が独立を宣言したと仮定した場合、戦争発生の可能性を否定する人の割合は21％まで減少した。
こうした数字から、台湾住民の約6割が「台湾独立は戦争の導火線」と認識していることがわかる。
両岸で戦争が起こったという仮定では、「米国が台湾の防衛に協力するために出兵する」と答えた人が全体の52％に上り、
「台湾には根本的に抵抗する力がない」とした人が約60％に達した。
「抵抗力がない」と答えた割合は、低学歴者グループより、高学歴者グループの方が高かった。
http://people.ne.jp/2004/07/23/jp20040723_41607.html
【台湾】中国の空爆想定し軍事演習 台湾で２５年ぶり発着訓練へ.[07/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089797150/
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3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 17:37 ID:1ZWkjCoy
ソースが・・・
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 17:40 ID:VQeZCgUa
核搭載原潜を２０個も造ればなんとかなる
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 17:43 ID:VNWUPJ41
>「抵抗力がない」と答えた割合は、低学歴者グループより、高学歴者グループの方が高かった。
朝日の「高学歴、高額所得者が読んでいる」と同じ臭いがしますな
朝日の「高学歴、高額所得者が読んでいる」と同じ臭いがしますな
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 17:43 ID:goNT9nJA
>>3
中共のプロパガンダ新聞…
中共のプロパガンダ新聞…
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 17:53 ID:++XPbL0g
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 18:07 ID:ZQivn/M/
>>4
1隻あれば相当な抑止力になるよ
1隻あれば相当な抑止力になるよ
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 18:23 ID:waBqtTRz
何の為に駐日米軍がいるんですかねぇ・・・。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 18:31 ID:tLUGtGiP
つうか、皆、単純に戦争が怖いンでしょ。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 18:32 ID:++XPbL0g
>>9
だから
台湾人も中国と対立した時にアメリカがどっちに付くか
微妙だと感じてるんじゃ無いの？
これは日中が対立した時も同じ事が言える罠。
親米売国派は信用してるみたいだが
俺は全く信用してない。
日本はあくまで核武装＆常任理事国入りを目指すべきだと思ってる。
だから
台湾人も中国と対立した時にアメリカがどっちに付くか
微妙だと感じてるんじゃ無いの？
これは日中が対立した時も同じ事が言える罠。
親米売国派は信用してるみたいだが
俺は全く信用してない。
日本はあくまで核武装＆常任理事国入りを目指すべきだと思ってる。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 18:32 ID:bUvxkxuY
中国大陸を遠望する事で精一杯!
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 18:37 ID:ryQJblmU
金門や馬祖すら手を出せねーのに何言ってやがんだ？ ＞支那畜
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 18:48 ID:swPKPCOh
>>7
たしかに異様なまでに序列、順位にこだわるのは、あのﾐﾝｼﾞｮｸ特有の性質だな。
たしかに異様なまでに序列、順位にこだわるのは、あのﾐﾝｼﾞｮｸ特有の性質だな。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 18:50 ID:bm6EkhHQ
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 18:58 ID:4S5NIen/
>>15
大阪か！？
大阪か！？
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 21:15 ID:iXbT3x0i
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 21:32 ID:DBYmaoaN
難しいね。
見てるだけしか出来ないもの。
せめて、「がんがって」って言うしかないね。
見てるだけしか出来ないもの。
せめて、「がんがって」って言うしかないね。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 21:42 ID:V3L9OK4G
金門、馬祖は台湾省を固定する釘ようなもんだ! 一対一の戦争が出来ない
台湾省にとっては その？島を保有しても無用である! 中国の台湾省に
逃げ混んた流民政権は もう 時期が長くはないでしょう!
台湾省にとっては その？島を保有しても無用である! 中国の台湾省に
逃げ混んた流民政権は もう 時期が長くはないでしょう!
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 21:48 ID:6SDH0Xao
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 21:52 ID:TGSlRzDX
やはり日本が核武装しましょう。
周辺諸国の批難がなんだ！！
国連の常任理事国なんかならなくてもいいからさ。
どうせ中国が反対するし。
周辺諸国の批難がなんだ！！
国連の常任理事国なんかならなくてもいいからさ。
どうせ中国が反対するし。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 21:53 ID:6SDH0Xao
>>21
まあまあ、もちつけ。
まあまあ、もちつけ。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/07/23 22:08 ID:FqvF0diy
＞日本列島の北東に位置し、
そんな国あったか？
そんな国あったか？
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 22:20 ID:GE/v7lqT
>>15
方位間違ってない？
方位間違ってない？
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 22:51 ID:BgTDjnO0
>>19 は支那人だよね？
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/23 23:02 ID:t2rbFiDJ
>>20
戦略要衝にデンとふんぞり返った、不沈空母のことではあるまいか？
戦略要衝にデンとふんぞり返った、不沈空母のことではあるまいか？
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/07/24 00:00 ID:YpI81M8F
しかし 武力で自国民（？）を威嚇して独立をあきらめさせようとしている国家
なんて長続きするとはおもえないが . . . .
台湾が日本に合邦をもとめてきたら 日本政府はなんとこたえるのかな
なんて長続きするとはおもえないが . . . .
台湾が日本に合邦をもとめてきたら 日本政府はなんとこたえるのかな
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:03 ID:sA+0Jklx
合併なんて求めんから安心しろ。
まあ今更国連なんてますます役に立ちそうに無いからな。
まあ今更国連なんてますます役に立ちそうに無いからな。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:05 ID:7uelUZUC
「自国」は抵抗力が無い、という観念は、他国に付け入る隙を
与える。謀略好きの中国にはまたと無いチャンスだろう。
むしろ、「わが国は、一人残らず刺し違えるまで交戦するかも
知れない」と他国に思わせることが、国防上は有利。
北朝鮮なんて、あんなボロボロな国でも、後者だから米国でも
手を出すのに躊躇する。
ちなみに、日本に手を出そうとする馬鹿は、世界でも韓国だけ。（ｗ
与える。謀略好きの中国にはまたと無いチャンスだろう。
むしろ、「わが国は、一人残らず刺し違えるまで交戦するかも
知れない」と他国に思わせることが、国防上は有利。
北朝鮮なんて、あんなボロボロな国でも、後者だから米国でも
手を出すのに躊躇する。
ちなみに、日本に手を出そうとする馬鹿は、世界でも韓国だけ。（ｗ
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:06 ID:GAX+TgNQ
中国は絶対戦争する気なんかねーぞ。へタレだあいつら。
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:07 ID:sA+0Jklx
中国を忘れてないか？
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:08 ID:7uelUZUC
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:10 ID:7uelUZUC
34 ：33：04/07/24 00:15 ID:7uelUZUC
たたし、頭に「今は」がつくかな。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:16 ID:H5HxonQX
過去の世界の歴史を考えてみれば、
戦争してでも独立したいっていう国が
独立できてるんだよな。
台湾にそこまでの覚悟があるのなら
日米は協力して助けるだろう。
シナを弱体化させるチャンスだ品。
戦争してでも独立したいっていう国が
独立できてるんだよな。
台湾にそこまでの覚悟があるのなら
日米は協力して助けるだろう。
シナを弱体化させるチャンスだ品。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:17 ID:sA+0Jklx
日本の強さか。脆さなら分かるが。
アメリカしだいだからな。
アメリカしだいだからな。
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:19 ID:7uelUZUC
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:19 ID:jJDqcfFe
日本は策士だよ。
実際戦争になればナショナリズムが燃え上がって
超法規的措置で何でもできるのを分かってて戦争できないようなフリをしてるんだから。
しかも平和主義とか大法螺を吹いて周辺諸国を騙そうとしている。
実際戦争になればナショナリズムが燃え上がって
超法規的措置で何でもできるのを分かってて戦争できないようなフリをしてるんだから。
しかも平和主義とか大法螺を吹いて周辺諸国を騙そうとしている。
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:23 ID:0eWDe7tr
台湾人は案外しっかりしてて、中国において、外貨獲得のため、外国人優遇政策を取っているところでは、外国人として
そして、国内産業保護のため、保護政策を取っているところでは、中国人として上手に商売をしている
ンなもんだから、今更、台湾に独立してもらっても困る
っていう考え方の人間や企業も少ないって聞いたけどね
そして、国内産業保護のため、保護政策を取っているところでは、中国人として上手に商売をしている
ンなもんだから、今更、台湾に独立してもらっても困る
っていう考え方の人間や企業も少ないって聞いたけどね
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:23 ID:sA+0Jklx
実際侵略はできんし防御のみ。平和主義が大法螺？頭おかしいな。
日本はイライラするくらいの平和のコトナカレ主義。
米国と交渉するカードって言ってもやるときはやるからな。
実際に日本を潰したかったら中国に売ればいいし。
日本はイライラするくらいの平和のコトナカレ主義。
米国と交渉するカードって言ってもやるときはやるからな。
実際に日本を潰したかったら中国に売ればいいし。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:28 ID:CKCyeWSb
以前のソ連のようになるのかな、中国は。
その内独立したがる国がボロボロでてくるかもね。
その内独立したがる国がボロボロでてくるかもね。
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:36 ID:7uelUZUC
>>41
日本は、沿海中国をお得意様にしていればいいんだよ。
内陸中国は、沿海中国が防波堤になって止めてくれる。
別に分裂を煽る必要もない。
日本は自国あるいは友邦が海洋の支配権さえ失わなけ
れば、特段中国は怖くない。
日本は、沿海中国をお得意様にしていればいいんだよ。
内陸中国は、沿海中国が防波堤になって止めてくれる。
別に分裂を煽る必要もない。
日本は自国あるいは友邦が海洋の支配権さえ失わなけ
れば、特段中国は怖くない。
43 ： ：04/07/24 00:36 ID:ZYtY5CGh
脆さと言えば日本もシナも似たようなもんじゃないか。
奴らの愛国心だの言っても、シナに蔓延する現世利益・拝金主義を見ていると、
他者の為の自己犠牲なぞ期待出来んだろうし、戦争には使えなさそう。
近頃の日本人の利己主義といい勝負だろ。
奴らの愛国心だの言っても、シナに蔓延する現世利益・拝金主義を見ていると、
他者の為の自己犠牲なぞ期待出来んだろうし、戦争には使えなさそう。
近頃の日本人の利己主義といい勝負だろ。
44 ：朝まで名無しさん：04/07/24 00:40 ID:gbvMPRci
尖閣諸島沖で、日本と中国交戦中か？
http://www.china918.net/cn/bd107/10701.rm
http://www.china918.net/cn/bd107/10702.rm
http://www.china918.net/cn/bd107/10703.rm
http://www.china918.net/cn/bd107/10701.rm
http://www.china918.net/cn/bd107/10702.rm
http://www.china918.net/cn/bd107/10703.rm
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:40 ID:41hr2Xv5
まあ台湾人にとっては、このまま現状維持でがんがっていて、
中共が転覆、そんで１０カ国くらいの民主主義後進国に分裂してくれれば
一番幸せなんだろうな、、この点日本とも共通の利害関係を有しているわな。
中共が転覆、そんで１０カ国くらいの民主主義後進国に分裂してくれれば
一番幸せなんだろうな、、この点日本とも共通の利害関係を有しているわな。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:41 ID:7uelUZUC
>>39
経済的に大陸を絡めとる台湾に対し、軍事的挑発を含めて
政治的に台湾を支配しようとする中共。
結構面白い戦いだと思うぞ。
ただし、中国人の特性を考えれば、台湾が勝つのはほぼ確
定かな。毛沢東のようなカリスマでも現れない限りは。
経済的に大陸を絡めとる台湾に対し、軍事的挑発を含めて
政治的に台湾を支配しようとする中共。
結構面白い戦いだと思うぞ。
ただし、中国人の特性を考えれば、台湾が勝つのはほぼ確
定かな。毛沢東のようなカリスマでも現れない限りは。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:43 ID:0eWDe7tr
>>46
中国の場合、台湾の金を引っ張るだけ引っ張って、適当な理由をつけて財産没収、なんてやりかねない国だと思うけどね・・・
中国の場合、台湾の金を引っ張るだけ引っ張って、適当な理由をつけて財産没収、なんてやりかねない国だと思うけどね・・・
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 00:47 ID:7uelUZUC
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/07/24 02:40 ID:XZwne3jl
>>47
台湾はもちろんのこと、在外華僑の資産もターゲットにしているらしいぞ。
台湾はもちろんのこと、在外華僑の資産もターゲットにしているらしいぞ。
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 04:47 ID:nwusTa0Y
バカだなおまいら
中国を知らないんだろうなｗ
中国で一番怖いのはな
戸籍の無い捨て駒だ
あまり多くは語りたくないけどなｗ
中国を知らないんだろうなｗ
中国で一番怖いのはな
戸籍の無い捨て駒だ
あまり多くは語りたくないけどなｗ
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 04:57 ID:MDbuFhu0
実際大陸中国って人口何億人くらいなの？
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 05:08 ID:nwusTa0Y
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 06:04 ID:sU8gn14S
日本と同盟組もうぜ
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 16:31 ID:iW7tUiTr
>>29
>北朝鮮なんて、あんなボロボロな国でも、後者だから米国でも
>手を出すのに躊躇する。
北朝鮮が、最後の一人まで戦い抜く国だなどと誰も思ってないだろう。
金政権さえ倒せば、軍部も民衆も統率などなくなる。
んで、弱い相手から略奪し、強い相手には降伏するだけ。
>北朝鮮なんて、あんなボロボロな国でも、後者だから米国でも
>手を出すのに躊躇する。
北朝鮮が、最後の一人まで戦い抜く国だなどと誰も思ってないだろう。
金政権さえ倒せば、軍部も民衆も統率などなくなる。
んで、弱い相手から略奪し、強い相手には降伏するだけ。
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 17:25 ID:mkemxixk
日本は、海洋国家だし、台湾も同様。尖閣諸島の領有権を除けば、利害は一致します。
皆さんは、中国ＶＳ台湾の時は、日本は、どちらにつくべきだと考えていますか？
地政学上は、日本は台湾側につくべきだと思います。
皆さんは、中国ＶＳ台湾の時は、日本は、どちらにつくべきだと考えていますか？
地政学上は、日本は台湾側につくべきだと思います。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 17:30 ID:PSid5btZ
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 17:31 ID:0eWDe7tr
>>55
台湾と中国の戦争が起こったら・・・ね
戦争が起こらない程度に、緊張してもらってる方がお得だよ
万が一、台湾海峡の両側が一つの勢力（それが台湾であったとしても）に支配されれば、色々と面倒な事が起きても不思議じゃない
基本的には、近くの国とはいつ、不仲になるかわからないんだから、適度に距離をとっておくほうが良い
台湾と中国の戦争が起こったら・・・ね
戦争が起こらない程度に、緊張してもらってる方がお得だよ
万が一、台湾海峡の両側が一つの勢力（それが台湾であったとしても）に支配されれば、色々と面倒な事が起きても不思議じゃない
基本的には、近くの国とはいつ、不仲になるかわからないんだから、適度に距離をとっておくほうが良い
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 17:32 ID:l/RNkM20
日本が独立を助けたいんだが、厨国じゃなくてもう一個やっかいなのがいるからな・・・
いや、二個か・・・＿|￣|○
いや、二個か・・・＿|￣|○
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 17:34 ID:59Hw5BXr
横暴な中極さえ居なければ。
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 17:38 ID:l/RNkM20
尖閣の領有権は話し合いで、海底油田は台湾と共同開発で山分けって感じで
いいんじゃないかな？
独立宣言には（｀ハ´ ）と国交断絶してでも支持すべき
いいんじゃないかな？
独立宣言には（｀ハ´ ）と国交断絶してでも支持すべき
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/07/24 17:53 ID:63cKsFP+
ソースがアレだが、実際に台湾人は自国の戦力を過小評価し
大陸を過大評価しがちなそうだな。まあ、地図を一目みりゃ
無理ないが。
>>55
その尖閣諸島だが、台湾はちょい柔軟になってきてるね。
領土問題で譲歩してくれても、日本は何もできんぞ、と思ったが
改憲の流れかと気付いた。「台湾政府の施政下が領土」と
定めようとしてるからね。無論、本命は大陸からの脱却だが。
大陸を過大評価しがちなそうだな。まあ、地図を一目みりゃ
無理ないが。
>>55
その尖閣諸島だが、台湾はちょい柔軟になってきてるね。
領土問題で譲歩してくれても、日本は何もできんぞ、と思ったが
改憲の流れかと気付いた。「台湾政府の施政下が領土」と
定めようとしてるからね。無論、本命は大陸からの脱却だが。
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：