【フィリピン】フィリピンは引き続き米国の同盟国＝アロヨ大統領.[07/23]

　［マニラ　２３日　ロイター］　フィリピンは人質救出のためイラクから軍を撤退させることを
決定したが、アロヨ大統領は２３日、政府は引き続きテロとの戦いで米国を支援していく、
と言明した。

　大統領は、人質のトラック運転手が解放されてから初めて外交政策について発言し、
過激派に屈する形で早期撤退に踏み切ったことについて、外国で働くフィリピン人労働者の
利益を最優先した、と説明した。

　「私と国家の取り組みは、国内でも国外でもテロの前に揺らぎはしない。協力の下に
行われる戦では、国際社会と、同盟国である米国を全面的に支援していく」と語った。

　米国務省は、他の同盟国とともに、（撤退は）テロに対する部分降伏であり、新たな人質
事件を招く公算が大きい、と批判した。

　アロヨ大統領は、「フィリピンが特殊な状況におかれていることを、同盟諸国が理解する
ようになってくれると信じている」と述べた。

ソース：Yahooニュース（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000329-reu-int

あろよあろよと言う間に大変なことになってるな

どうにもならんな。自分さえよければいいだろな。

相変わらず都合の良い大統領だなおい

ｽﾏｿ。漏れ理解していない。
フィリピンがおかれている「特殊な状況」って何だ？

特殊な状況って何?
同情してくれお金くれってことを言いたいの?ピン公。

フィリピン人は、世界中に出稼ぎに行っているって事だろう

まあ、外貨を出稼ぎで稼いでるってことだな。

とも子さ〜ん。
待ってるよ！

フィリピンはアメリカに見捨てられたら周辺領域がミスチーフ環礁のように
中国に占有されかねない弱い国。

しかし一方で、武装ゲリラがちまたを幽霊のようにうろついている。

内にも外にも問題が一杯。
でも、これでまた中国がフィリピン辺境を侵そうとするだろうな。
アメリカの掣肘なく、台湾を孤立化できるから。

フィリピンて、バカ？　確か以前も反米運動に煽られて米軍基地撤収させ、
その後反米ゲリラに悩まされたんじゃなかったか？　どうもこの国には
軽い軽蔑の気持ちしか持てないな。

ひとたび同盟の信頼関係が崩れると修復は難しいんだね。

女はバカだからな

要は、フィリピン女の口車にだまされるなよ、ということです。

今、一生懸命米軍の再駐留を頼んでるそうだが、
再駐留したら、また帰れとか金払えとか始まるんだろうな。
どうしようもねー社会。

とにかく、１０人ぐらいの地主で、フィリピンの大半を支配してるっていう
アホな情況を改めない限りどうにもならん。

馬鹿みたいにピン公擁護してる人たちって何者?
ピン公の安っぽいバンドマンの珍子にやられた女?
ピン公のパンパンに騙されてフィリピンは可哀想な国なんだよ!!!とか
変な脳内変換してる頭の弱い日本男児?

ここには擁護してるやつはいないようだが

>>16
変にアメリカ擁護、子鼠擁護してるのってあんたみたいな在日？
日本男児ｗって。
あんたの脳内もかなり傷んでるようでｗ

(*＾▽^)O"てか、アメ豚がテロを撒き散らしてて、全く関係のない日比などが火の粉を浴びている・・・・・
大日本民族は米帝の犬ではない！！
大日本国は米帝の属国ではない！！
我が国は自衛隊を増強し、国防自立を成し遂げて在日米軍を半減縮小させ、対米追随をやめるべき！！

(*＾▽^)O"もち、チョン豚や支那豚の言いなりにならず、アメ豚の言いなりにならない民族自決を確立するべし！！
てか、どー考えたって今、イラクへ介入する事は我が国の利益に叶わねぇーだろー。
北チョンや竹島や尖閣諸島の問題では、増強した自衛隊で対処出来る！！

(*＾▽^)O"当然、日米同盟破棄って事じゃなくて、対米依存・従属バランス関係を打破し、日米対等な同盟関係となるべし！！
馬鹿ウヨの『親米従属』や変態キモサヨの『反米自虐』は共に『売国奴』！！
『独立自尊』『民族自決』『国防自立』による『対米対等同盟』こそ大日本民族の取るべき道！！

>>19
ムリ。

３ない

　　　　核ない、金ない、人材ない。


３ある

　　　　９条、民主、社民党

>>18
あんたもかなり病んでるように見えるぞ

と思ったら>>19の方がおかしかった

　　フィリピンの言い訳は苦しいな・・・


　　かわいそう（ｗ　

>>5
イラク撤兵選んだフィリピン出稼ぎ事情
１９０カ国に７４０万人渡航
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040723/mng_____tokuho__000.shtml

フィリピンをいじめないでやってくれ

>>19
アメリカと対等になるってことは、中東までのシーレーンを防御し、大陸勢力を抑えつつ、
太平洋を越えてアメリカを侵攻できる能力を確保するってことですけど？

あなた、敗戦から何を学んだんですか？　無駄なコピペをやめて首釣ってください。

>>26
(*＾▽^)O"んじゃーいつまでもアメリカの犬になっていろと？？
てか、お前は敗戦で何を学んだ？？ひたすらアメ豚の飼い犬になってる事を学んだのかい？？
民族や国家の自立化をとっとと諦めといて愛国論とか語ってる変態が多いのには呆れるぜ・・・・

>、中東までのシーレーンを防御し、大陸勢力を抑えつつ、
太平洋を越えてアメリカを侵攻できる能力を確保するってことですけど？
(*＾▽^)O"自国のシーレーンをアメリカに守って貰ってる事自体が恥だ。
だからこそ、シーレーンの防衛の為に対米重視政策を止めて対亜重視に転換するべきなんだよ。
台湾、ASEAN、インドなどとの協力関係強化が必要であり、海上自衛隊の増強が必要なんだよ。

(*＾▽^)O"それに、アメリカ並みの軍事力を持つって事じゃなくて、自国の防衛を自国で行う事によって対米依存・従属関係を無くす事に意味があるんだよ。
国防での対米依存関係が無くなれば、対等とまでは行かなくとも言いたい事を言える関係になるだろう。
そーやって徐々に自立化を達成してくんだよ。

(*＾▽^)O"ったくよ〜チョンの事を『事大主義』って馬鹿にすんだったら、今の対米従属関係も『事大主義』だろーが。
テメー等が主張してる事は、チョンと同類の発想なんだよ。
だから、経済レベルが日本の３６０分の１で島根県と同じくらいしかない大貧国にナメられんだよ！！
支那やチョンにタカられ、アメ豚のキャッシュディスペンサーに成り下がってろこの現状を何とかしよーとも思わない変態には困ったモンだな。

アラヨッ大統領

>政府は引き続きテロとの戦いで米国を支援していく、と言明した。

どうやってよ？

少し離れてるからいいけど、隣だと嫌な国だな。

アロヨ萌え
テレビに出るたびシコシコ

テロリストが日本人を拉致して殺害されたらフィリピンのせいだな。
テロに屈することは世界の迷惑になることを教えてやれ。

アロヨﾀｿを責めちゃ嫌

問題は手前の都合じゃなくて、相手の都合
散々アメちゃんの顔を潰してるだけにどうなるもんやら

>>31
まあ、今回テロリストが人質作戦を有効と最初に判断したのは、よど号事件が影響したからかもしれんがな。

ていうかフィリピンの立場も苦しいぞ。外貨獲得手段がほとんど出稼ぎ労働者によるものだから粗末にはできないし、
今イラクの復興支援事業にだって４０００人以上行ってる。国籍別で見ると最大規模だ。この人たちがいなくなったら
復興事業そのものが危うくなるだろう。たかだか５０人の派遣部隊と引き換えに４０００人の民間労働力が残るのなら
安いもんだと各国も了承してると思うけどな。表だっては言えないだろうけど。

テロと戦っているのに、テロに屈したということは
同盟関係から欠落するってことがわからんらしいな。

ほら出てきたでしょ。
フィリピン擁護人が。
ピン公のパン助を庇いたけりゃてめーの家の中でだけでやれよ。
きっしょい奴ね。

>>34
人質作戦が有効と分かったのは
今井、高遠、郡山の三馬鹿騒動が直接の原因と思われ。

馬鹿マスゴミとサヨク平和団体が自衛隊撤退を煽ったからな。
マスゴミと平和団体はテロが発生したら責任取れといいたい。

>>26
そうだよなー、自国防衛だけならできるだろうし、核さえ持てばと言うところもある。
しかしシーレーンの確保はマジで大変だわ。
軍事力を展開するだけでなく外交面での負担もあるし、特にインドから東南アジアまでの国と
しっかり関係を結ばないかんのじゃないか？
日本が東南アジアにシーレーン確保のための協定を結ぶと、そこで暴れたがってる中国がちょっかい出してきそう
マジうぜえ

>>31 >>35
だな

>>35
アメはとっくにあの国はまともな同盟国とは思ってないから今更たいした影響ないだろう。
でも日本から台湾・あそこを通って豪州にいたるラインは準領土という位置付けだから見捨てない。
それにひきかえ、そのラインの外側に位置する某恨島・・・

これ、少し前の日本だな

─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 　　　ガラッ
　　　 　|　| 　 　　　　　　|||　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　　∧＿∧　 　　／
　　　　 ＼＼<丶｀∀´> 　＜　>>1アロヨビュー！！
　　　　　　＼　　　　　＼　　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

>>38
(*＾▽^)O"日本が台ーASEANー印のシーレーンを独自外交で防衛するべきだよな☆
てか、日本がASEANやインド、台湾を協力協定を結ぼうとすると、支那軍国主義はもちろんアメリカも妨害してくるんだよなぁ・・・・
アメリカはハッキリ言って国益オンリーの思想だから、結局は日本を妨害してくる。
そーゆー奴等の犬になって、星条旗を振り回してる低脳な豚が『愛国者』気取ってるトコが呆れる〜。

フィリピンが強く出られるようになったのは
中国が強くなったからだよね。
日・米ともこれで援助打ち切りとかはできない。
それどころかもっと優遇しなければならない。

>>43
は！
現実を見ろ馬鹿が

>>45
(*＾▽^)O"馬鹿はテメーだ。
てか、いきなり自立化を図れとは言ってねぇーだろーが。
徐々に自立化を達成すんだよ。
てか、いつまでもアメリカの犬に成り下がってるってのは『事大主義』だろ！！
チョンと同類の『事大主義』だぞ！！

(*＾▽^)O"いいか？？もし、今のまま『事大主義』を押し通せっつってんだったら、これから先チョンを馬鹿に出来ねぇーって事だぞ？？
お前はそれをわかってんのか？？
チョンと思考回路が同レベルの変態が『愛国論』とか語ってんなよ！！
チョン豚や支那豚を非難してんじゃねぇ！！
テメー等みたいな『独立自尊』も知らねぇー低脳がいるから支那やチョンにナメられんだよ！！

フィリピンは正しいね。

ムキになってんじゃねえよ

フィリピンも中途半端だな。誰かが背中を押してやるべきだ。
将軍様がアロヨ大統領の英断を評価するとか言ってくれないかな。

>>48
(*＾▽^)O"あっ、それもそーだな。
まぁー俺が言いたいのは『親米従属』や『反米自虐』の左右低脳論争は馬鹿げてるって事。
『対米自立』こそ大日本民族が取るべき道だって言いたかっただけぇ〜。
ムキになってスマソ・・・・・
でも、これは譲れない

>>47
何が正しいのか言ってごらんね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>44
自分の首に包丁を当てて、「死ぬど！わしが死んだらお前らも一蓮托生やど！」
と脅す外交スタイル、これを自殺テロ外交と命名しよう

まずは、東京裁判の完全否定からだな。

>>24 １０人に１人が出稼ぎ。

日本もゆとり教育の所為で出稼ぎ大国になるかもしれん。

>>50
　対米自立には順序があることを理解しろよ。

　１、国内の売国勢力の公職・教職・メディアからのパージ
　２、食糧安保、エネルギー安保の確立
　３、核武装を含む自衛権と紛争を最小限におさえるための、交戦権の確立

　２と３は順不同。

　これだけやった上で、さらに国際情勢を見ない限り、ムリだぞ。

　特に２は半世紀かかるかもしれん難題。

アメリカの経済制裁は時間の問題　

>>53
(*＾▽^)O"それはもちろん〜
裁判ってのは『公平中立』で無ければならない。
あの裁判はどー考えても『公平中立』では無い。
ハッキリ言って無効裁判だろ〜
だから、首相の靖国神社参拝も大日本民族として当然の行為だと思うしぃ〜
考えてみたら、靖国問題は何だかんだ言ってもアメリカが撒き散らした種だったと・・・・・

>>52
フィリピンにしてみれば、すぐ終わるっていうから頭数揃えて出したのに
治安は全然回復しない、見返りも全然ないんじゃ
反発したくもなるわな。
ドイツやフランスと話があったのかな。

アロヨ大統領が記者会見するとき、ニコニコとうれしそうにしている。
それなりの苦渋の表情があってもいいと思うが。

フィリピンのせいでイラクにいる他の弱小国の国民も危険にさらされる。
その程度の気配りがあって大統領というものだ。

>>50

言いたいことはわかるよ、でもやっぱりアメリカより在日やシナの問題の方が
先だとおもうよ

>>55
(*＾▽^)O"ふーむ。どから自立化への道のりはかなりかかるよな・・・・
でも、逆に現実に甘えて対米依存を深めれば、それこそ永久に自立は望めないじゃん？？
半世紀かかるなら、やはり今からでも唱え始めないとだと思う
俺は、やはりこの国が好きだし、かつて日本は聖徳太子の時代から１５００年以上も独立自尊を成し遂げてきた先人の努力を無駄にするべきでは無いと思うんだよねぇ〜

(*＾▽^)O"確かに、アメリカの犬になってた方が楽だし、逆に自立化は時間も金もかかるけどさぁ〜
でも、この神々が宿る日出ずる国はアメリカのモノでは無いじゃん！！
だからこそ、大日本民族の独立自尊の精神が大切だと思うし、逆に、今から唱えないと本当にやべー事になるって考えてるからさ・・・・・
なかなか難しぃ〜なり・・・・・

>>59
そのアロヨの「笑い顔」については、今日の産経抄が厳しく批判してるね。

http://www.sankei.co.jp/news/040723/morning/column.htm

>>61
　とりあえず、小泉がすすめている超賎賊のビザなし渡航に反対シレ。

　やつらを一度いれると次々に増殖して手におえなくなるのは祇園や大田区だけの話じゃない。

>>60
(*＾▽^)O"確かに在日や支那軍国主義の問題はアメリカより優先するべきってのはわかるよ
でも、今日本政府や防衛庁がやってる事は『日米一体化』だぜ？？
つー事は、日本だけでパズルを組み立てようとしても、アメリカが最後のパーツを握ってるから完成する事が不可能になるって事だ〜
このままでは、対米依存による従属関係が普遍的に成っちゃう訳さ・・・・・
今、この問題を唱えないとマジ取り返しがつかないんだよね・・・・・

(*＾▽^)O"しかもアメリカは明らかにテロを撒き散らして、逆に反米感情を煽っている。
そんな中で、支那軍国主義が反米諸国に介入して支援したりするよーになると思う。
すると、今反米感情が強い国は親中国家になってしまう可能性がある・・・・・・
逆に、日本はこのままでは『アメリカの犬』って事で反日国家形成を誘発する可能性が高い・・・・・

(*＾▽^)O"もし・・・・これから先、日本と支那との間で衝突があった場合、アメリカの犬として見られる日本と、反米で支援してくれる支那のどっちを支持すると思う・・・・・？？
これは長期的に考えてみてくれ・・・・・ぶっちゃけかなり危機感があるんだ・・・・・

>>63
(*＾▽^)O"俺は前に『ノービザ＆竹島デモ』に参加した事あるぜぇい☆
てか、小泉はやっぱダメだ〜。
俺的には石原慎太郎閣下か安倍晋三閣下がイイと思うんだけどねぇ〜

アメリカは、一回ぐらいのことで長くからの同盟国をいじめるなよ。
アメリカは、敵国よりも同盟国いじめがひどいぞ。

経済制裁するぐらいなら、なんだかんだ格好つけて、
協力しなかったロシアや中国にできないのか。

>>66
核持ってるから無理。

>>67
結局それなんだよね。
大量破壊兵器が見つからなかったんだから、
うそつき同盟国には同調できないとか言って、
撤兵したって本当はいいくらいなのに。

中国で大量破壊兵器ﾊｹｰﾝ→経済制裁→空爆でいいよ。

>>68
さらに石油天然資源も絡んでいるからやっぱ無理。

日本は天然資源のないのを人材でカバーしてきたが、
フィリピンにはそれも…

>>64

具体的に反米諸国っていうのがどこら辺なのかわからないので、ピンとこなかったんだけど
北ならまとまってもらって良しとして、もしかして中東やら東南アジアやらのシーレーン関係の
国々が反米になってしまった後、シナと衝突してしまってシナの側についた場合の危機感？
ていうなら確かに困るね、その時点でシナに歯向かえなくなって属国決定だからね

>>64
中国を解ってないね。
中国人は基本的に欧米マンセー、特にアングロサクソンには頭上がらない。
留学するのもレベルが高い順に
英国＞米国＞カナダ、オーストラリア>>>>>>（落ちこぼれの壁）＞日本となる。

日本人に対しては基本的には侮蔑、恨日しかないよ。
もしもアメリカと対立する事になったら露払いとして日本を核で滅ぼす。

>>42
不覚にも笑ってしまった。

フィリピンは貧富の差があり過ぎだよ。
まず子供たちを全員学校にいかせるようにしないと。
夜中に車道で物乞いをするのは危険だよ。

こんな国と、FTA結んで、
看護婦とかこられてもやだなぁ。
無責任そうで。

アロヨ大統領、
アロヨっと

たしかフィリピンって、沿岸警備のミサイル艇を米から無償で
供与されてたよな。しかも修理パーツ１０年分くらい纏めて．．．

フィリピン人は今現在がよければそれで満足だ。
明日がどうなるかは神様に任せておけばよい。

明日のバナナ10本より今日のバナナ1本。これがフィリピンの基本。

>>78
まぁ、なんでフィリピンも含めた東南アジアが華僑に牛耳られるかわかるよな・・・
生き馬の目を抜く華人から見れば経済的に支配するのは簡単だな。

>>72
(*＾▽^)O"そうシーレーン沿岸諸国さ・・・・
実際問題、中東の原油諸国やインドネシア、マレーシア等では反米のイスラム原理主義政権が出来る危険もある
そーなれば、日本は確実に『アメリカの犬』とされる・・・・
ところが最近、支那軍国主義はインド洋方面へも侵出しよーとしている・・・・
マレーシアやインドネシアでは支那系住民と現地人の対立があるから支那に従うかはわかんないけど・・・・・
しかも東南アジアには支那系移民が非常に多いばかりか、各国の政治経済に進出し始めている・・・・

(*＾▽^)O"本当に長期的に考えて、今、日本はやはり米国と多少距離を置きつつ、中東とイイ関係を築いて、インドやASEAN、台湾と独自外交で友好を深める。
やはりそれしか無いと思うんだよね〜

>>73
君は中華を知らないね？
中華民族はアングロサクソンと倭奴は根本的に嫌い。
美国の意味に何かあると思うのは間違い。

中華を食い潰す
低脳な共産党の屑や国民党はドイツが大好きなんだよ。

まぁ、中華民族の敵は全て絶滅と調整の対象ｗｗｗｗｗｗ

>>73
いいからチョソ君は寝なさいｗ

>>81
じゃぁ、なんで向こうのエリートは英国に真っ先に留学したり、
ベッカムの自伝がベストセラーになるんだ？
ドイツ好きな人が多いのも事実けど、それ以上にアメリカマンセーかと。

フィリピン人は、自分達の命だけを最尊重する国民。
つーか、死ぬのを極度に恐れる。
そのため、自分に危害が及びそうになると、平気で他人を殺す。

フィリピンでは自殺は殆んど起きない。
彼等は、日本人の自殺の多さを馬鹿にさえする。

>>83
(*＾▽^)O"確かに支那人の中には米国好きはいるけど、ほとんど反米が主流だと思うよ〜

>>63
>>65

【国内】テロや外国人犯罪の急増を受け、空港で外国人に指紋照合検討【07/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090303438/

ノービザは餌だと認識しているが。

>>84
＞自分に危害が及びそうになると、平気で他人を殺す。

危害がおよばずともわりとちょっとしたことで殺人事件はおきてる。

＞フィリピンでは自殺は殆んど起きない。

カトリシズムの影響でしょう。しかし、自殺が少ないこと自体は悪い事ではないと思うな。

アーロヨ出前一丁ー♪
すまん、、、

フィリピン、舐めた事やってるよまた占領しますよ?
We'll be back!

ピン人は本質的にあほだから自殺はできない…

アホヨ

行き当たりばったりのお国柄だなホント。先は望めまい。

日本もあまり人のことが言えないから笑えないが・・・

アロヨ可愛いよアロヨ

ヘリピンと日本は戦略的利害が一致すると思うんだが
国内に赤色ＤＱＮが多すぎてダメポです

フィリピンはキリスト教徒が大半だから、聖書にそむく自殺は出来ない。

政治は面子は大事だけど、まず今の実利を取らないと。
独立を願うのであれば、独立のための裏工作とともに、黙って従ういう面を見せる(見せかける)のも大事。

アメ云々以前に、国としてヘタレすぎ。信用されない。
テロに屈してはならない（というより、要求を飲んではいけない）
のは当たり前の話

撤退するのはいいとしてもさ、
「それでも仲良くしてねアメリカさ〜ん」
とスリ寄るのはいくらなんでも・・・カッコ悪杉・・・

日本のマネしただけヨ、シャチョサン。

大体フィリピンの経済規模はどの位？　多分福島県程度でしょ。
人口が多く且つ金が無いのだから国家運営はかなり厳しいね。

フィリピン、、、は、役立たん。これは昔から。

アジアの中でも、フィリピンだけは発展できないと思う。

フィリピン人に、大事な仕事を任せられないと、皆思っている。

フィリピンってなにげに痛いニュースが多いな・・・
民度はチョソ並みかもしれん。
変な歴史観がないだけマシかもしれないけど。


【フィリピン】２ペソ（約４円）めぐり刺殺[03/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079166034/
【フィリピン】もらいたばこ断られ逆上し刺殺[03/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079487366/
【フィリピン】中国系フィリピン人男性、成人映画鑑賞中に死亡[03/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080607906/
【フィリピン】麻薬価格急上昇　怒った中毒者、密売人を殺す[04/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080777174/
【フィリピン】政治犯３２人釈放で合意　フィリピン政府と反政府勢力[04/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081057688/
【フィリピン】恋人の浮気をねたみ逆上、銃で自殺[04/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081058517/
【フィリピン】バスの運賃支払い拒否し発砲[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085012821/
【フィリピン】覚せい剤三大生産国.[07/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090307320/

フィリピンってょぅι”ょ売春ってイメージ以外ないなぁ

↑死ね

フィリピンも昔はタイと双子の経済なんて言われていたのに
思いっきり差をつけられちゃったね。
アメリカが残した社会インフラや工業施設に甘えて、
外資導入を拒むような政策を執ってみたり、
肝心の農地改革をおっぽり出しちゃったのが致命傷だったかな。

アロヨは敵前逃亡で死刑

ダメな国だな。こうなっちゃ終わりだ


しかし、馬鹿サヨは「フィリピンを見習え！」って叫ぶんだろうなぁ

マニラで築５年のビルが自然崩壊しまちた。

フィリピン最低だな・・・

ニポン人ノ心、冷蔵庫ネ

こんなだから植民地にされるんだよ

水商売女とバナナしか輸出するもんが無い国

看護士受け入れを日本にしきりに要求するのは、お水もっと受け入れろってのが
本音だろうな。

>>105
道新の投書欄には載ってたよ。

フィリピンって、アジアの中のラテンアメリカ。
スペインに支配された国は、どうしてみんなうまく行かないのか。

>>112
ほんとうだよな、、
というかカトリック自体がダメってことなのかな、、

問題は米国がどう思うかだ。

フィリピンの存在価値があればおとがめなし。反対にあれば・・・

存在価値がないからお咎めなしだろ。あれば躾けておかないと。
フィリピンって戦後直ぐは日本より発展するって言われた時期もあったんだがな。

>>114
まぁ、基本的にフィリピンは反米ではなく親米だけど、
全く役に立たない、当てにならないってのもアメリカは十分承知してるからなぁ。

元々期待されてないし、またヘタれたか、って思われるだけだろうね。

アジアで最初に民主主義を取り入れた国
アジアで最初の国際航空会社を持った国

>>100
>>変な歴史観がないだけマシかもしれないけど。

アジアで唯一のカトリック教国
アジアで最初に民主主義を実現
アジアでは最大の英語人口を有する
アジアで最も西欧化が進んでいる

故にフィリピン人は本当はアジアのリーダーであるはずという妄想は見え隠れするよ。
上流の人々は他のアジア諸国（日本も含めて）を見下してると思われるフシがある。

同盟国ね
せいぜいパシリにしか使えないヘタレだけどな。

役に立たないというのは同意なんだが、、
地政学的位置というのはとんでもなく重要な意味を持つ。
もし仮に、ﾌｨﾘﾋﾟﾝが中国の属国になって、人民解放軍の
海軍基地でもできた日にゃあ、という悪夢に日米両政府
の高官はいつもうなされている。

フィリピンバーの女も英語がしゃべれる女もいる。

英語教育も盛んなようだ。

あっちについたり、こっちについたり、、
とりえも何にもないし、、、
役にも立たないごくつぶし。
選挙の時だけ役に立つって感じ？

>>121
つーか、フィリピンの公用語はピリピノ語（タガログベース）と英語。
建前上は全国民が英語を喋れるべきのはずだがそうでもない。

最近、英語が理解できないと公言する国会議員が選出された。
しかし、憲法が英語でしか書かれていないのでタガログ語の翻訳
を必要としているというニュースがあった。

アロヨはフィリピンの英語能力の低下に危機感を抱いているという。
理由は海外出稼労働者が他国との競争力が失われることを恐れ
ているからと言う。

マニラ周辺はタガログ語を母語にしているから、そのあたりの住人は
フィリピノ語の進展と共に英語がだんだんと苦手になっているらしい。
フィリピン大学にいた西洋人がセブの連中の方が英語がうまいといって
いた。

NHKBSの世界のニュースにCBNもあるけど英語。
フィリピンは英語の国かと思ってたけど、違うのか。

フィリピンは小学校から理科と数学は英語で授業。

>>118
でもアジアで最初のヨーロッパ植民地だよね、情けないな。
そんでもって押し付けられた宗教をありがたがって。

民主主義って、国民がみんなちゃんと教育を受けていないと、
衆愚政治になってしまう、メンテナンスが結構やっかいなシステムだと思う。
フィリピンのは微妙なところだよ。

英語が使えると胃っても、一体フィリピン人の書いたエッセーとか小説とか
評論とか、他の英語圏でも売れるのか。

127
胃っても　訂正　言っても

>>127
フィリピンは西洋人に「発見」された時点で部族社会というか、
シャムのような王国もマラヤのような都市国家も持っていなかった。
それに16世紀から19世紀までスペイン領、途中から米領に切り替わった。
それで中途半端なぐあいになっちゃったんだろうね。
スペイン人は入植すると比較的容易に混血するので（アングロサクソンは隔離か皆殺し主義）
古くからの伝統文化は痕跡的にしか残ってないし
スペインの風潮（マチズモとか、大土地所有制とか）が浸透した。

フィリピンには何も期待していなかったし、今回のテロへの妥協もあの国らしいというのが正直な感想。

韓国と同盟関係になると必ず負けるという法則がネタとしてあるが、
フィリピンとの場合はそれ以上に現実的なんでない？ｗ
同盟なんて話があがったとしても、この国だけは絶対やめておくべきだね。

>>129
そうなると、押し付けられた文化や宗教といっても、
もう完全に自分たちのアイデンティティになっているし、
それ以前のものを見つけて、代わりにすることも難しいというわけですね。
ちょっとかわいそう。

同じアジアの島国なのに。置かれた場所のせいで、こんなに変わってしまった。
太陽系に例えれば、金星と地球みたいなものですね。

スペイン語を一度でも受け入れたが最後、ＩＱが半分に減りＤＱＮ化する。
あれこれトラブルばかりが多くしかも、計算ができなくなるので経済が崩壊し易くなる。
中南米を見ればよくわかる。

本国スペインも南ヨーロッパという最も恵まれた地理環境にありながら
経済はポルトガルや東欧並み、国民はＤＱＮだらけ。
まともな企業の一つもないし、いまだに１９世紀

何言ってんのよアロヨちゃん。
君らがどう思おうがアメさんはそんなに甘かあねえだろ。もう終わってるよ。

>>132
ﾜﾗﾀ！

けどスペイン語圏の文化は好きよん

このオバちゃんは管並みの自己中だなぁ。

トレドとクエンカに行きたい。

>フィリピンは小学校から理科と数学は英語で授業。

それはタガログ語で自然科学の用語を表記できないから。
西洋人に「発見」された国なんだから仕方ない。

>>132
アホか。スペインの凋落はフランコ政権がずーと続いて
日本やイタリアみたいに切り替えを逸したためだろ。

>>137
1543年ポルトガル人、種子島発見。
1549年スペイン人ザビエル、九州発見。

アロヨを支持します。売国子鼠よりもはるかに国民のことを考えてます。

アロヨ可愛いよアロヨ

でも、その前に国内のイスラムテロ組織アブサヤフによる誘拐で殺された人たちの家族は、
今回の決断をどう思っているんだろう。

ずいぶん都合の良い話だな

フィリピンの馬鹿さ加減はやっぱり直んないね。
フィリピンのスービック基地から米軍を追い出したとたん
中国が南沙諸島に進出されて、やっぱり米軍がいた方がよ
かったって大騒ぎしたり、イラクから勝手に撤退しても、
アロヨ大統領は、フィリピンはアメリカの同盟国だってい
ったり。
こりゃきっと馬鹿は死ななきゃ直らないってやつだな。

まあ、アメリカも自らの植民地支配の下手さかげんを
反省すべき。

らら、日本もか。

こういうどうにもならないお荷物な国は、植民地にしても投資しても役に立たない。
民族自体がバカだから。

ヲヨヨ大統領もをよよだなｗ

もうこんな馬鹿な国は中国に占領されたほうがいい！

イラク武装勢力、エジプト外交官拉致　フィリピン部隊撤退、人質事件拍車　現実に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040725-00000007-san-int
>とくにフィリピン政府が今月十九日、武装勢力の要求に応じて駐留部隊を撤退させて以降、
>インド人やケニア人ら計七人が人質となるなど、外国政府に政治要求を突き付ける拉致事件が頻発していた。
>二十四日にはイラク国営建設会社の社長も拉致された。


エジプト外交官人質事件、脅しに屈するなとイラク首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040725-00000212-yom-int
>首相はまた、フィリピン政府が人質になった自国民救出のためイラクから部隊を撤退させたことについて
>「残念だ。テロリストの要求をのんではならない」と批判した。
>イラクでは武装勢力の要求に屈した形でフィリピン部隊が撤退した後、人質事件が相次いでおり、
>暫定政府はイラク支援から手を引く動きが広がることを恐れている。

ヨルダンの企業、人質解放のためイラクでの事業を中止
Jordanian Firm Plans to Leave Iraq

【アンマン】イラクで、駐留米軍向けの物資を運送していたヨルダン人トラック運転手2人が、武装グループに身柄を拘束されている問題を受けて、
運転手が勤務するヨルダンの企業の経営者が、2人の解放を実現するため、米軍との取引を中止し、イラクでの事業から撤退する意向を明らかにした。
この企業のアル・ウウェイス社長は、ＡＰ通信に対し「私は、人質となっている従業員に危害が及ぶことを危惧し、
人道上の理由から、イラクでの企業活動を中止し、事業所も撤収する予定だ」と語った。

フィリピン最低だな

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040729k0000m030185000c.html
フィリピン：イラク撤退　米国の非難に苦悩するアロヨ政権

一方、アルカイダを名乗るグループから「イラクを撤退しなければ攻撃する」
と名指しされたオーストラリアのダウナー外相は２６日「フィリピン政府の
譲歩がテロリストを力づけた」と述べた。これに対し、一部のフィリピン
国会議員は「第二次大戦で、日本の豪州侵攻を防いだのは、米軍に参加した
フィリピン人だった」と訴え、オーストラリアに対する反感をあらわにする
など、部隊撤退をきっかけに生じた豪・比間の対立も激化する様相を示している。

>第二次大戦で、日本の豪州侵攻を防いだのは、米軍に参加したフィリピン人だった
（　ﾟдﾟ）

>>152
本当なんじゃないの？

しかし、フィリピンってのはゴミ溜め見たいな国だよな
日本の統治下に有ったらもっと整然とした国になってたと思うな。

>>154
ゴミにはゴミの幸せがあるのよ！

　　　　　　　　　　　　　アラヨ

それにしても、スペインの支配を受けた国ってどうしてこうもダメなんだろう？

まあ、ブッシュ大統領も只只苦笑いするしか無いのでは？
米国市民のリゾート地も確保しなけりゃいかんしね。
「南国の楽園をチャイニーズに渡す訳にはいかん！　ｂｙ　米兵」

イラク撤退にもかかわらず「フィリピンはまだ友達」−パウエル国務長官

Philippines still friend despite Iraq withdrawal: Powell
http://asia.news.yahoo.com/040728/afp/040728014751asiapacificnews.html

毒にも、薬にもならない国ってことか
米国も完全に馬鹿にしてますね

フィリッピンは出稼ぎでなんとか食ってる国だ。
日本みたいな余裕はないだろ。兵隊は出さないのが利口。

フィリピン政府、イラク問題でオーストラリア大使を召還。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040728/JAPAN-152717.html

批判されて逆ギレ。フィリピンはもう少し己を知るべし。フィリピンから
外交関係を切られて困る国なんて一つも無いんだから。

Protesters burn Australian flags to condemn criticism of Philippine pullout from Iraq

http://asia.news.yahoo.com/040727/ap/d8431e800.html

どっかの国と同じで気に食わないとすぐに相手国の国旗燃やしてしまう。

>>6
中東への100万人をはじめ、800万人の出稼ぎ労働者が稼ぎがGDPの10％に達する。

ソース
朝日新聞　天声人語 160723
ttp://www.asahi.com/paper/column20040723.html
今日で掲載おわり↑

いやあ、戦う気のない国は隷属するしかないんだよ。100年先までツケをまわしたな。

>>152
>第二次大戦で、日本の豪州侵攻を防いだのは、米軍に参加したフィリピン人だった
（　ﾟдﾟ）
この発言をした人物はラモス元大統領だったようだ。昔、シンガポールとももめてた人だな。

"I hope all of this emotional rhetoric would stop already, especially coming from Australia.
I think they are forgetting that it was because of Bataan and Corregidor and the sacrifice of
so many Filipino lives that prevented the Japanese invasion of Australia during World War II
and therefore the Australians could not enjoy their high quality of life right now. I hope
they would still remember," Ramos said in a press briefing at the Dusit Hotel Nikko in Makati.
(JMR/Marie Neri/With AFP)

チョソと同レベルの国なんて無いかと思ったが実在したんだな。
オーストラリア人から見たらさぞかしウザイ連中なんだろう。

豪州政府は１３日、イラク駐留軍の３０人増派を決定し、対米支援の道を突き進む。ただ、イラク
の大量破壊兵器の脅威が誇張されたことなどイラク戦争の大義が揺らいでいる影響も出ている。豪
州国民の半数が「イラク戦争は誤り」とみなし、正当と考える人の４０％を上回る。世論調査機関
ニュースポールのソル・レボビック代表は「イラク情勢がさらに混迷し豪州兵が犠牲になれば、世
論は早期撤退に傾くだろう」と見ている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/aus/news/20040715ddm007070091000c.html

オーストラリアも選挙次第で撤退だよ。
ハワード政権は米大統領選でケリーが勝つと見て
その前に解散するつもり

>>167
選挙の結果によって撤退するのと、フィリピンみたいにテロリストの脅しに屈して
撤退するのでは全然意味が違うぞ。

>>131
世界の大抵のところ、（国家形成という意味での）先進文明の影響を受けて国家が形成されたんだけど、フィリピンのように遠すぎると自前の国家が出来ないままずっと過ごしてしまうし、某半島のように近すぎると万年属国。
日本はやはりいい位置にあったんだろうな。

>>165
当時赤道以南のソロモン諸島やパプアニューギニアは、
オーストラリアの統治下にあったわけだから、
オーストラリアは、日本に侵攻されているんだよね、実は。

>>170
比国内では第二次大戦で、米軍に参加したその退役フィリピン軍人が米の比に対する報復対象になるのではないかとの懸念
が高まっている模様。既に米国内の不法滞在フィリピン人の強制送還（米は通常措置と説明）、米国ビザ取得の手続き変更等
の嫌がらせ？は実行されているようだ。

Pimentel said that Filipino veterans who fought under the American flag during World War II and the Korean War
could be the next targets of US “retaliation.”

A measure seeking to give these Filipino veterans their long promised benefits is still pending before the US Congress.
The US government made the promise shortly after the world war ended, but Filipino veterans still receive a pittance,
compared with others who had served under the American flag.

The pending US legislation seeks to give Filipino veterans parity, but Pimentel said this might not be passed at all,
because of the de la Cruz incident.

■中国との関係強化へ

　外務省では、（イラク撤退で）米国やオーストラリアとの関係に問題が発生していることを考慮して
政府は中国が貿易および観光の重要なパートナーになることを望んでいるとしている。
　アロヨ大統領が先週の施政方針演説（SONA）で示した優先プログラムへの取り組みを開始すると
話しているアルベルト外務長官は、中国の駐比外交官が観光と貿易の促進、フィリピンへの投資誘致、
中国在住フィリピン人の福祉向上などを保証したと語った。
　比中関係の現状や二国間協力の将来性、大統領の行動計画と一致するプログラムなどを評価する
ための会議を開いた外務省では、中国人観光客の誘致を強化して、エレクトロニクス製品や青果物など
を中国に売り込みたい考えを示した。また、インフラ整備などへの中国人投資の誘致強化、中国在住
フィリピン人に関する労働問題なども協議したもよう。（Business World）

米国やオーストラリアを困らせてやろうとして、厨獄に色目使ってるんだろうが、なんとまあホームラン級のバカ大統領だな・・・

中国がフィリピンの領海でなにをしたか、忘れたのか

正直、北朝鮮とフィリピンは国の体をなしてないと思う。

>青果物などを中国に売り込みたい考えを示した。

あれほど厨獄とのFTAに熱心だったタイでは、厨獄から安価な果物や野菜が怒涛のように
市場に流れ込み、バンコクのスーパーの野菜売り場の様子がすっかり変ってしまったが
大打撃を受けた北部のラムヤイ生産者などの農民層からタクシン首相は激しく突き上げ
られている。
そのせいか、現在日本とのFTA交渉もタイ側の都合で来年春まで一時中断になった。

蛙声のおばちゃん大統領は近隣国の状況を理解していないことは確か。

この度の決断により比は敬意を得つつあり、諸外国は我々が既にアメリカの操り人形では無いこと理解しつつある。
---外務大臣デリア　アルバート氏---

“The Philippines is gaining the respect of the international community because of its
recent decisions involving foreign policy,” Foreign Affairs Secretary Delia Albert said.

Responding to a question on how the government is dealing with criticisms over
the pullout of the Philippine humanitarian team in Iraq to save the life of a kidnapped
Filipino truck driver, Albert said foreign governments have begun to realize
that the Philippines is not in any way a puppet of the US.

>>165
つーかもう日本がお供え物の山羊扱いされるのは勘弁です、気が変になりそうだ

永遠の植民地
不滅の奴隷根性

マレーシアやインドネシアだって米国支配下のイラク派兵などは思いも寄らない。
シンガポール、タイも義理で出したが引上げ。
ＡＳＥＡＮの結束が強まったというべきではないか。

日本もブッシュが大統領選挙で負ける11月までに引き上げたほうがいいかも。

かっ、
フィリピンみたいなチキンヤローはもうイラネっつんだよ、
未練がましい雌豚め

>>182
（　｀ハ´ ）＜じゃ我が貰うアル

>>181
ケリーはイラク増派を唱えてるのであって、撤退はあり得ない。
マスコミの印象操作にだまされてるな。

米国務省報道官が明言
｢派遣部隊を撤退させたフィリピンは今や連合の一員ではない」

US: RP NO LONGER PART OF THE COALITION

WASHINGTON D.C., August 6 , 2004 (STAR) By Jose Katigbak (STAR Washington Bureau) -
The Philippines has been dropped from the United States-led "coalition of the willing" as the US and its allies adopted
a common policy stressing that no concessions must be made to terrorists.

"No. At this point, no," US State Department spokesman Richard Boucher said when asked whether the Philippines was
still a member of the coalition, consisting of countries that supported the US-led military strike on Iraq in 2003.

米国在住のフィリピン人の雇用悪化、また米の比への経済的、軍事的援助の下方見直しへの懸念が持ち上がりつつある。
一方、マラカニアンは依然として比は米国の信頼に足る同盟国と主張。

さすがオヨヨ大統領

米軍からもっと多くをもぎ取ろうとして、スービックの借地料をべら棒に引き上げたら
本当に米軍がフィリピンから引き上げてしまった。
イソップ物語に水面に映った自分の陰を見て肉を取ろうと吼えたため、口から肉を落と
してしまう犬の話があるけど、フィリピンってこの犬みたいな国だよ昔から・・・

>>165に日本軍の豪州侵攻を防いだのはフィリピンだってあるけど、このときも削減する
なら在日米軍を先にすべきで、第２次大戦の友邦だったフィリピンでは無いはずだって
このときも日本を引き合いに出してたな。
フィリピンは日本みたいに思いやり予算を米軍に払うどころか、お荷物になってるだけ
なのだが。

しっかし、アメリカの極東政策もたいがい失敗に終っとるよな。
かつて矛を交えた日本との同盟は堅持で、自国民の血液を流して
保持した韓国とフィリピンとの同盟は集結しつつある。

学術レベルでも、アメリカ人の極東観は出鱈目だってことだ。

あんまりオヨヨ叩きしたくないのだが、香ばし杉て・・・
前回のオリンピック放映料も滞納してるのになあ、こういうDQNって一体(ry

【フィリピン】アテネ五輪「絶対見たい」＝アロヨ大統領が金策に奔走【08/06】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091718748/

マスコミやＷＡＳＰのエリートは知らんが、アメリカ軍の母胎に
なっている中産階級は、こういう動きはよーく見ているよ。
フィリピン、終わったな。

アメと日本に見捨てられたらｗ

この場末の貧乏国・・・チャンコロの植民地になっちゃうよ・・

マジで(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

やっぱりアホヨ

なんか経済制裁受けるみたいだぞ。
とりあえずＯＤＡ削減だって・・・・・・・・・まあ当然だな。

>>191
アロヨって、華僑だから中国にすり寄って日本やアメリカとは余り仲良くないみたい。
慰安婦騒動を盛り上げようと企んだが、ODA減らされそうになったら止めたらしいが。

前から思うんだけれど
ODAの条文に一文加えられないかな。

「有事の際には日本側から過去の融資を一括返却を要求できる。」

これ１０年やれば
大分発言力が変わると思うんだけれど。

(*＾▽^)O"大日本民族が取るべき道は、自衛隊増強と在日米軍半減縮小による『国防自立』である！！
対米追随・従属関係を打破し、自主国防、民族自決、独立自尊、自主外交を確立するべき！！

(*＾▽^)O"鬼畜米帝出てけ！！
までは行かなくとも、神州たる大日本は我が民族が自分達で守らなくてはならない！！
いつまでも鬼畜米帝に守って貰おうなんて考えてる『米国奴』は『売国奴』だ！！
チョンの『事大主義』の発想と同類であり、支那やチョンに擦り寄るキモサヨと同類！！

(*＾▽^)O"大日本民族の自決こそ目指すべき道だ！！

最果ての地で泣いてる駐在員です。
この国の不幸はスペイン、アメリカっていう焼き畑式植民地経営を
やってくる国に統治されたことでしょうね。
植民地根性が染み付いてます。
根はイイ人達なんですけどねえ。教育とか先々を考えると言うスキルを
数百年に渡って奪い取られてるんで、先のことを考えられないんですよ。
だから「ドライバーがかわいそうだ！」の感情論で世論が一気に動いてしまう。
アロヨも俳優との一騎打ち（これが情けない）でようやく勝利したタイミングで
民衆を敵には回せんかったんでしょう。

アロヨっと。

>>197
南米も同じなんだろうな。
>>195
あのね、どんな条文造っても、それを「執行させる」力がないと空文だよ。
だから外交は軍事力の裏打ちが無いと意味がないんだって。

早速、アメちゃんに冷たくされてます(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

場末の貧乏国のくせに・・身分と立場をわきまえない・・
少し、お仕置きをした方がいいですな(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

【米比】「友好的すぎる」米大使、比外相との共同声明を拒否-産経新聞.[08/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092098857/l50

1 ：華亨φ ★ ：04/08/10 09:47 ID:???

　イラクでフィリピン人が人質になった事件を受け、イラク派遣部隊を撤退させた
フィリピンのアルバート外相と、米国のリカドニ大使が９日、マニラで会談したが、
用意された共同声明を米側が「友好的すぎる」として拒否、声明の発表が
見送られた。ロイター通信がフィリピン外務省高官の話として報じた。

　撤退に対する米側の不快感の根強さを浮き彫りにした形だ。

　フィリピンの外交筋は、米国からフィリピンへの開発援助の削減、イラク復興
事業からのフィリピン企業の締め出しなども今後予想されると語った。

　米政府はアロヨ・フィリピン大統領のイラクからの撤退決定に対して、繰り返し
「失望」を表明している。

　リカドニ大使は外相と会談後「（撤退決定では）われわれの間に深刻な不一致が
あった」と率直に語る一方で「われわれは両国に必要なすべての事柄に、できるだけ
一生懸命に取り組む」とも付け加えた。（共同）

ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/040809/kok093.htm

女性が大統領のアジアの国はおわっとるニダ！イルボンも女帝誕生で
きっと終わるニダ！

>>201
俺は和製サッチャーが出て欲しいのだが・・・・・

サッチャーはオクスフォードの物理学専攻！！そんな女性がイルボンには
いるニダか？菊川零がいいニダか？

ここダバオはフルーツの一大産地なんですが、もちろん全部
デルモンテとかのもんです。
フィリピンも貧困の根底には自国で産業を興す機会を奪ってしまった
（もしかしたら永遠に）アメリカに対して怒りとかそういうものを
持ってもいいのになあ、と思いますが、日本以上にアメリカへの
憧れ強いですからねえ、ここは。

>203
アロヨは葉巻プレイのクリントンと同級生ですよ、大学の時。

>>204
米軍に協力して日本を追い出したのが誇りの国じゃどうにもならんだろうな。
アロヨにしたって華僑で、ここも華僑がその小さな経済の実権を持ってるわけで。
東南アジアの華僑エリートは英国名門留学がお約束だけど、アロヨはまさにそうだね。
とにかくエリート層の英国マンセーが強いようだね。

>202

この人は？選挙落ちちゃったけど。

高市早苗
http://rep.sanae.gr.jp/

>205
ダバオの夜は退屈です。することありません。
アロヨは華僑じゃないと思います。スペイン系財閥の後押し受けて
ましたから、多分華僑じゃないです。アロヨたんはエストラダ政権の
副大統領で、エストラダが倒されて大統領になりましたが、それも
華僑対スペイン系の代理戦争って言われてましたから。

仰る通り華僑の力は絶大です。対抗してスペイン系（こっちが老舗）がありますが、
彼らも頑張ってます。どちらにしても下克上を許さないえげつない
社会ではあります。私もこの国に生まれたら多分昼間っから
レッドホース（サンミゲルより安いビール）飲んでぐうたらしてたと
思います。頑張っても報われないんだもん。

>>207
http://www.asianclub.or.jp/monthly/82/senkyo82.html
なるほど、こちらの勘違いだったようだ。
非華人系の後押しでなったのね、でも余りにも親中政策なんでてっきり華人かと思っていたよ。

にしても、人口の1.4%の華人が全てを牛耳る社会ですか・・・
これは華人以外に生まれればゴミって事ですよね。
確かにやる気無くなるわ。

ここにいると、フィリピンのことを見下した書き込みとかを見る度に
考えさせられるんですよ。何でこの国はこんなになっちゃったのか、とか
柄にもなく考え込んでしまいます。
思われてる程怠惰な人達ではありません。仕事を割り当てられたら
頑張りますよ、ホントに。
ただ、頑張り方がわからんのです・・・。盲従することが美徳だと数百年
教え込まれてるわけですから。
例えばジョリビーのアルバイト青年。彼は床掃除が仕事です。だから
店内がごった返す昼飯時に食べてる客の間をホコリを巻き上げながらモップ
かけて走り回ります。厨房の中でも長蛇の列をさばいているお姉さんの後ろで
モップ。彼のモップかけがかなり能率を下げてるのですが誰も何もいいません。
フィリピン人の同僚曰く、「あれが彼の仕事だから」。
どっかおかしいんですよ。

>>209
フィリピンはなんというか、日本から見れば妙に「いきがってる」様に見えるというか。
大口叩く割に実際にやってる事はしょぼいから、普通余り他者を馬鹿にしない日本人でも、
思わず馬鹿にしたくなってしまうんだろうね。

植民地に一度成ってしまったところはもう駄目なんだろうかね。
それでも華僑が支配してしまってるから駄目なのか。

RP open to sending troops back to Iraq
Sun Star Network - 22 hours, 9 minutes ago
MANILA -- President Arroyo's administration is open Tuesday to sending a fresh humanitarian mission to Iraq
under a United Nations charter, following a diplomatic row with the US for its recent abrupt troop pull-out.

アロヨ、一体どういうつもりなんだろう。

　　　　 ,,_.,,,,,
　　　,:´・∀･'';;　＜こんにちわ！マリモです！
　　　ﾐ,;:.　 　.,;:.　　 　　　　　テロに屈したヘリピンには存在価値はないので消えてください
　　ﾞ　 ﾞ"'''"ﾞ"

>210
数百年間植民地でしたから、意識改革に時間かかりそうです。
貧しいものがさらに貧しいものに施しをする、というこの構図が
実はイカンのではないか、と思えてきました。
仕事が無い、お金がない・・・って言ってるのに餓死した人なんか
見たことありません。それどころか皆太ってます。おっさんは
殆ど糖尿病です。

>212
歴代大統領の中でもダントツに親米のアロヨたんが何でアメリカに
逆らうようなことしたのか、そのへんも汲んでやってくださいよ。

>>213
結局、なんだかんだ逝っても現状に満足しちゃってるって事かな。
先に、先に進まなければ死という状況に日本は置かれてきたからね。

>>214
その辺から椰子の実でも拾ってくれば死ななかったりして。
その辺ﾛｼｱや砂漠とかとは違うよな

http://www.asahi.com/international/update/0811/010.html
比の結婚式で人肉　男性刺殺後、遺体を焼いて披露宴に

おえっ！

テロに屈するような国家は信用できない罠。
国内でも殺人事件くらいあるだろうが。

イラクへ部隊を再派遣か

　アルベルト外務長官は10日、新たな人道支援部隊を国連の保護の下でイラクに派遣する可能性を示した。
時期については来年1月までに予定されている国民議会選挙の後となる見通し。
　アルベルト長官は、国軍では命令が下ればイラクに派遣する一個大隊を準備するが、フィリピンの参加は
国連安保理決議1546の下に限定されると述べた。
　再派遣についてアバディリャ外交問題担当補佐官は、国連の委任とは別にイラクの治安状況や政府の
政策決定を含め新たな派遣を検討する上で不可欠ないくつかの要素があると話している。
　なお、イラク暫定政府は新たな部隊派遣をフィリピンにまだ要請していないが、フィリピン政府はイラクからの
要請を待って準備に入る方針。（Philippine Star）
http://www.t-macs.com/

本当に再度、イラクに派遣して、ますます、行き場のない事態に追い込まれたりしなければいいが。

旧宗主国であるスペイン系の一部の上流階級と華僑が
支配しているのか、フィリピンは。
それと、スペイン語を使えることがエリートの証明みたいだそうだけど。

やっぱり華僑などエリートは欧米に留学（特にイギリス）が多いんだね。

>>213
ダバオか〜
逝ってみたいな・・・・

昔、日系人がたくさん住んでたんですよね(･∀･)

イラクから撤退した事で失業した労働者がデモやってるらしいな。
結局アロヨはアメにも国民にも支持されなかったな。

内の爺さんのいとこ、多分みんなからしたら、曾爺さんの年代。
ﾋﾟﾘﾋﾟﾝへ出稼ぎに行ってた。写真を見たら、やしの木陰の、いかにも
南洋風の建物の前で、記念写真を取ってる。親父の話では、親への
仕送りもしてたらしい。それが今じゃ…
日本も気をつけろ！サピオにアメの日本弱体化計画とか載ってたじゃない。
ありそうなこったとおもた。

この国は、あまりにも他の国を頼りすぎるからな。こういう国は華僑の
餌食になるね。
アメリカもかなり投資していたよ。バギオをハイテク基地にしようと、
ＴＩなんか最新鋭の工場を建てたりしていた。でもダメだった。
ラモスの時代にちょっと良くなったら、それで満足してしまったり。ｗ
カソリックの影響かもしれないが、ヒスパニック的なえーかんげんさが、
この国の致命的なところかも。

こんにちはー。本社がお盆休みなんで、こっちもお盆休みです。
といっても年中休みみたいなもんだけど。

私も徐々に蝕まれつつありますが、ここにいると、何もかもが
どうでもよくなってくるんですよ。延々繰り返されるバラエティ
番組に脳が麻痺し始めてます（日本も同じようなもんだったけど）。

何とかしなければ、という意識を持ってると気が狂いそうになりますが、
どうでもいいや、と流れに身を流すと本当に心地いい国です。
ダメ人間（日本人から見たら）になります、確実に。日銭稼いで安酒
飲んで寝る。食べ物がなくなったら果てしなく続く親戚の連鎖に無心。
生きて行けます。

>219
うーん、あんまりそういうのはないみたいです。スペイン語話せる人はマカティの
エリートにもあまりいませんでした。アメリカの大学で教育を受ける、というのが
ステイタスです。だから自国民をバカにしきった嫌な奴らばっかりですよ、そっち系の
人間は。

>220
いいところですよ、ホントに。遊びにくることがあったら声かけてください。

Arroyo does not want to take the risk again
Manila backtracks on offer to resend troops to Iraq

Philippines President says it is still too early to discuss whether or not her country is to send troops to Iraq.

http://www.middle-east-online.com/english/?id=10935

さすがにどんなバカでも今、部隊を再度派遣するとか論議することさえ不味いと思うだろ。

連続書き込みすみません。寂しくって・・・。
スレッドの本題ですよね。

>221
経済的にもアメリカへの依存度は低くないし、ミンダナオのゲリラ掃討作戦に米軍の
力を借りています。憲法だったか法律だったかで、国内の外国軍の活動は禁止されて
ますんで、演習名目で。
そりゃアメリカは怒りますよね。実質フィリピンに治安維持のために派兵までしてるのに。

撤退も派兵の意義とかそういうんじゃないんです。とにかくかわいそうだ、かわいそうだの
大合唱。そう言う意味ではテロリストは一番いいところついてきたのかもしれません。

アロヨは非常に高い教育を受けてる頭のいい人だと思います。だから彼女は撤退の
意味をわかってたと思うんですよねえ。でも国民は先のことなんかなんにも考えて
ませんから。ドライバーがかわいそう、それだけです。
アメリカのバックアップ無しで国軍の兵士がゲリラに何人殺されるか、国内のテロで
もっとたくさん死ぬかも、とか、そういうことは全く。書いてて悲しくなってきたなあ。
イイ人達なんだけど（こればっかり）。

失礼かもしれないんだけど、
この板のフィリピン関係のニュースってのが、噴出しちゃうんですよ・・・
他の中韓朝関係が殺伐としているから。

20ペソやタバコ1本で殺した、殺されたとかｗ
アブサヤフ等でアジアで一番テロリズムと対峙している国なのに・・・
（ダバオ、大丈夫ですか？）

中途半端な民主主義より、
有能な独裁者に引っ張ってもらう方がフィリピン国民の為になるのかも？
と考えてしまいますた。

横レスすまそ

＞この板のフィリピン関係のニュースってのが、噴出しちゃうんですよ・・・

折れもアヨヨたんにキスしようと近づいた男が突き飛ばされた、っていうニュース見てコーヒー噴きました・・・
おかげでキーバードが酷いことに。

いつもフィリピン関係のニュースでひと時和んでます。

フィリピン人はライスにココアをぶっかけて食うらしい

>229
食べます食べます！ぶっかける、というよりはココア雑炊です。
あれはエグい！

>216
こっちのニュースでもやってました。犯人は「ガソリンつけて二回焼いたけど
食べてない！」と言ってます。一回焼いてまだ焼き足りないのでもう一回
焼いたそうです・・・。

米軍撤退デモをやってアメが撤退したとたんシナに領土分捕られてるし・・・・・
やる事全部裏目だね。

>>232
アメリカにとっては中国領になっても痛くもかゆくもないってことだな。

>>228

アロヨちゃんだったら、
漏れもチユー(*´3｀)ﾁｭｳしたい


(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　オリンピックは大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ
【フィリピン】アテネ五輪「絶対見たい」＝アロヨ大統領が金策に奔走【08/06】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091718748/l50

1 ：仕事コネ━!声優φ ★ ：04/08/06 00:12 ID:???
フィリピンのボンコディン予算相はこのほど、アテネ五輪の放映権を獲得するため、
国家予算から約６０万ドルを捻出することを明らかにした。
ただ、この６０万ドルは２０００年のシドニー五輪の放映権（約１２０万ドル）の滞納金に充てられ、
「アテネ」を見るためにアロヨ大統領が金策に奔走している。地元メディアによると、国営放送チャンネル４はこれまで、
シドニー五輪の放映料について「予算がない」として滞納してきた。これに対しＩＯＣは今回、フィリピンに対して
「シドニー分を納めなければ、アテネの放映権は渡せない」と圧力を掛けてきたという。
問題はアテネの放映権（約９０万ドル）をどうやって支払うか。
アロヨ大統領は現在、各省庁の予算のやりくりに入ったほか、民間企業などに支援を要請している。
同国スポーツ委員会は「大統領の支援で五輪が見られると確信している」と話している。

>>235

>>189で既出

こんにちはー、お久しぶりです。
あまりにやることが無くて退屈なんで、近所の兄ちゃんの従兄弟と一緒に
ジャングルにトカゲ狩りに行ってきました。素人が行くもんじゃないですね・・・。

久々にPCの前に座って、色々検索してるとこんなサイトがありました。
http://www.janjan.jp/world/0407/0407277327/1.php

多分これを書いた人、コメント付けてる人はフィリピン人と話したこともないんじゃ
ないかなあ、と。植民地時代と決別とか、そんなこと考えている訳がないんですよ（断言）。
そりゃマカティ辺りのエリートさんはそんなことを夢見たこともあるかもしれんですが・・・。

英断で女を上げた、って書いてありますが想像以上にアメリカが激怒してアタフタしてる
ように見えます。

以上、現地からお伝え致しました。

>>237
http://www.janjan.jp/company.html
janjanって、元朝日新聞記者が韓国のネット新聞（オーマイニュース）
に触発されて造ったところだから、サヨ臭が強いところだからね。
「市民記者」による自由な新聞なのだそうだ。

これで「市民派」は2chに対抗できると思ってるんだろうなｗ

>238
そうなんですか・・・。

皆さんこれ読んですぐに気付かれたと思いますが、そんな知恵や勇気が
あったら、フィリピンはこんな国になってないと思うんですよ。

>フィリピン国民は、今回の人質事件で、スペインとアメリカと日本の４３３年間に渡る支配から完全に
>独立する為には、フィリピン憲法の戦争放棄と自衛のための軍隊条項に立ち返り、イラクからの撤退と
>結論付けたのではないかと思います。

これ、周りのピノイに訳して聞いてみました。「何の話？」「憲法？なんだそりゃ」
「ドライバーが無事でよかった」大体この三通りの反応でした（サンプル11名）。
大体撤退を国民投票で決めた訳でもないので、「フィリピン国民は〜」ってのは
おかしいですわね。

そう言えば、米国関連の仕事が減って就職出来ないんじゃないかと言う
二人を追った記事が有ったような …AFPかAPで

嫁が時々会社のマニラ支社に行くので治安悪化が気になる。。 （´д｀）

本人は「バナナとかマンゴーが無い！」とあほな事言ってますが、待つほうの
身にもなれと小一時間 （´д｀）はぅぅ

>>239
>スペインとアメリカと日本の４３３年間に渡る支配

結局、これを言いたかったんでしょう。
虐げられた国が今立ち上がった！マンセーってね。

余りにもばかばかしい「市民派の論理」だよね。
確かに、そんな統一した国民意識が有ればもともとこんな国には成りませんね。

>フィリピンは引き続き米国の同盟国

こうでも言わないと、シナチクがすぐチョッカイ出しに来る。ｗ
土足で踏み込み居直り強盗ぐらいすぐやりそう。

柔道金メダルおめでとう！！
というわけで、今日も退屈です。

>240
私もたまに商談でマニラに行くことがあるんですが、緊張しますね。怖い目にあったことは
ないんですが、ダバオと比べると何となく空気が・・・。マニラの人間と話をすると、
「ミンダナオ！？危ない！」と言います。ダバオの人間と話をすると「マニラは恐ろしい
場所だ・・」と言います。お互い行った事無いんですよ。
奥さん、気をつけてくださいね。

だらだら検索してたらこんなページも見つけました。
http://www.jrcl.net/web/frame0311a.html

ミンダナオに来たこともないくせに（多分）偉そうなことを言うな、と。ゲリラの
人間と話して何を納得してるんだ。米軍がいなくなればミンダナオは平和になるのか。
一度でいいからサンボアンガに行って現地を見てこい！と言いたくなりました・・・。
こっちの人間は基本的に米軍がゲリラに対峙していることを歓迎しています。
はあ。
ダバオの人達も日本にゲリラを応援してる人間がいるなんて知ったらどう思うだろう。

>>243
ペルーの日本大使公邸をゲリラが占拠した事件がありましたよね。
あの時、自称市民派にはゲリラの側に立ってネットニュースにゲリラ側の主張を
ひたすら投稿する香具師がいたりと、日本の市民派と呼ばれる人たちは
「ゲリラ」と呼ばれる人たちが大好きです。
そういう人たちは国民を苦しめるゲリラを退治したペルーのフジモリ大統領が
大嫌いですから、彼が失脚して日本に逃げてくると早速フジモリ追い出し運動を
始めました。
要するに自称市民派というのは庶民は幾ら苦しんでも知った事じゃない、
反権力反政府だけが絶対正義という狂人の集団ですよ。

嫁の爺さんは陸軍曹長だった。フィリピンで米軍と戦って生きて帰ってきた・・・
食うものが無く、食料を奪う為だけに米軍のキャンプに切り込み隊を結成して
奇襲したそうだ・・が、当然死者はでる。
爺さん、命がけで食料を略奪したものの検討のつかない物があったらしい。
それは…　　　　　　　　　「チーズ」
みんなで話し合った結果、石鹸の一種だろうということで、チーズで体を洗ったらしい。

日本のとアメリカの戦いに巻き込まれて亡くなったフィリピンの一般人は約50万人。
今日は神社に行き英霊に感謝のすると同時に、フィリピンにでなくなった方々の
ご冥福も祈ってきました。

訂正

誤：爺さん、命がけで食料を略奪したものの検討のつかない物があったらしい。
正：爺さん、命がけで食料を略奪したものの見当のつかない物があったらしい。

誤：今日は神社に行き英霊に感謝のすると同時に、フィリピンにでなくなった方々の
正：今日は神社に行き英霊に感謝のすると同時に、フィリピン人でなくなった方々の

後日談、終戦で米軍に投降後、コカコーラを美味そうに飲む米兵を見た爺さん、
「こいつら、醤油のんでらｗ」
と言ったとか。

ダバオ駐在さん、ヽ(･∀･)ｫｧｮｩ！
今日もダバオ駐在さんの書き込みを楽しみに
待ってます(･∀･)ﾖﾛﾋﾟｺおながいします。

おはようございます！今日でお盆休みも終わり、明日からバリバリ働きます！
・・・嘘です。気合い入る訳がありません。

今日も退屈なんで、遠い日本で今回の件がどういう風に見られてるのか、左巻きの
人を中心に読んでみました。

まずはアサヒさん！
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200407190284.html
フィリピンらしい、言い訳文化が色濃いコラムを取り上げてます。まるで国民が
皆そう思ってるような書きっぷり・・。アメリカが経済的、軍事的にフィリピン支援
してたってことはどこに行ったんだろう。
当然今はアメリカの報復を怯える毎日です。
例えばアメリカが黙認？してた不法労働者を取り締まって送り返す、と言ってます。
30万人だっけかな。その家族は当然「アロヨがアメリカに逆らったからだ！！」と
騒ぎ始めます。ちょっと前までは泣き叫ぶドライバー家族がやたらとテレビで
流れてましたが、もうすぐ強制送還にあった家族が泣き叫ぶ映像に変わるはず。
もちろんその人達はちょっと前に「ドライバーがかわいそうだYo!」とアロヨに
圧力をかけてたことをすっかり忘れてます。

（続く）

なんこ今度は慰安婦問題で日本大使館に・・ってニュースが流れてますね。
マニラのことはよくわからんですが、どちらかと言うと親日感情の方が強いんですけどねえ、ここでは。

強烈なページを発見。
http://blog.melma.com/00111843/20040720185731
「アメリカのイラク侵略加担から解放され、喜びを隠し切れない表情のフィリピン軍兵士」
お前はこの兵士と話をしたのか、と。日本人がイメージする兵士のイメージとは違って、
こっちの兵隊さんはフレンドリーです。空港を警備するベレー帽被ったエリート部隊っぽい
人も、手を振ったら笑顔で手振ってくれます。ちょうどこの写真みたいな感じ。
普通に家に帰れるから笑ってるだけだろうし、カメラ向けられたら反射的に笑顔を作るのは
子供から老人まで、この国の人の習慣です。
侵略加担・・。あーあ。

繰り返しになりますが、この国の人達はストレートに感情で動いちゃうので、
アメリカが援助をぶっつり切れば、アメリカのバカ野郎！となって一時的に反米感情が
高まるかもしれませんが、アメリカへの憧れが最強のこの国で、そんな感情が長続き
するわけもなく、矛先はアロヨたんに向きそうな気がします・・・。

ここダバオがあるミンダナオ島は資源の宝庫と言われてます。ただ全く開発が進みません。
共産ゲリラとミンダナオ独立派のゲリラの皆様が誘拐したり爆弾仕掛けたり、と治安の
悪化が原因です。彼らにしてみりゃイスラム云々、搾取云々なんでしょうが今時市民を
巻き込むテロが支援を得られるはずもないですわね。というわけで前にちらりと書いた
島の西側、サンボアンガの辺りはインフラ整備も最悪です。

ミンダナオの近辺って、魚がたくさんとれそうな気がする・・
>ダバオ駐在さん、
漁業は盛んですか？

押入れをひっくり返して深田祐介の「炎熱商人」でも読み返してみようっと。

>250
魚たくさん採れるみたいですよ。エビの養殖とかもやってます。
ミンダナオは道路整備が遅れてまして、島の大きさは北海道くらい
なんですが、行き来が結構大変です。ですから私もダバオ周辺の
州くらいしか行ったことがありません（一度飛行機でサンボアンガに
行くはめになりましたが）。
ダバオ州の南は漁業が盛ん、北はフルーツ栽培が盛んです。

川魚ではティラピア、海水魚ならラプラプ。この辺りがメジャーどころ
でしょうか。というかそれ以外の魚はわかりません。変なのいっぱい売ってます。
しかしラプラプってのはマゼランをぶっ殺した英雄？らしいんですが、
そういうヒーローを魚の名前にするってのはどうなんですかねえ。
マグロに「豊臣秀吉」とか付けてるようなもんです。
「おい、今日は給料日だから豊臣秀吉のフライでも食べに行くか！」
・・・でもよく考えたらフィリピンって国名だって征服者の人名か・・・。

>>249
>「アメリカのイラク侵略加担から解放され、喜びを隠し切れない表情のフィリピン軍兵士」

確かにこれは大嘘ですね。駐留組は給料が大幅割増なのでイラクから撤退が決まった時
ガックリきたというのが事実です。

>ダバオ駐在さん、
ご丁寧なレス、ありがとうございます。
やはりそうでしたか、知らず知らずにミンダナオで養殖されたエビを
食べているんですね・・
エビの養殖と聞くとインドネシアや、タイ・ベトナムを思い浮かべがちですが。

>変なのいっぱい売ってます。
カラフルな熱帯魚系統の魚はあまり食欲が湧きませんよねｗ

今日はレチョン・マノックという鶏の丸焼き食べてきました。これといって
おいしいものがないフィリピンで、おいしく頂ける数少ない料理です。

フィリピンのエビ輸出、額は大したことないみたいです。そういえば未だに
ナタデココで無一文になった、と絡んでくるオヤジがいます・・・。

この問題で検索しても出てくるのはガイキチにしか思えない人達ばかりで
疲れてきました。
アロヨたんは一人の命を救う為に撤退を決めたんだ！とか、フィリピン人の
方が日本人よりずっと国際感覚に優れてる、とか・・・。
フィリピンの現状を冷静に見て、ホントにそうだったら何でこんな国なんだよ、と
無性に腹が立ってきました。自分の主張に利用してるだけちゃうんか、と。
（以下私見）
アロヨたん、選挙で勝つ！でも負かした相手が不正だ何だと騒ぎ立ててるので
不穏な空気が・・・。そこに人質事件勃発！親米派で通ってるアロヨたん、
ここでアメリカに不義理をするわけにもいかず、予定していた撤退まであと
数週間、粘りたいところ。しかし後先考えない国民が「ドライバーとその
家族がかわいそうだろうが！早く撤退しろ！」と大変な騒ぎに。
反アロヨたん陣営も便乗して大騒ぎ。ここで突っ張り通せばアメリカとの
関係は安泰だけれど、そんなことしたらマジで群衆がマラカニヤンに
突っ込んでくるかも・・・。
アロヨたん、選択の余地無し。

ってのがホントのところじゃないんですかねえ。意地悪な言い方すれば、
先のことなんか何にも考えてない恩知らずです。

>>254
日本のマスコミ、知識人は如何に「市民派」だらけかって事で・・・
彼らはもう答えが最初から決まっていてそれに起こる事件を無理矢理こじつけてるだけだからね。

ネットが普及する前は奴らの逝かれた見解がマスコミの「公式見解」として、
大衆はそれに従わざる得なかったった訳で、実に恐ろしいことだ・・・

フィリピンの小便器って
アメリカ人に合わせて　位置が高いってほんとうですか？

>>256
映画館とかは確かに微妙に高い位置にあったような気がするよ。

おはようございます！
朝からダラダラするつもりだったんですが、何故か猛烈に忙しい・・・。

>255
海外に出て、ようやく気がついた気がします。まるで見てきた、行ってきた
みたいな書き方してある記事多いですが、こっちにいるとポカーンって
感じのもの多いですね、確かに。バイアスが強烈。

>256
どうなんでしょう。僕が結構でかい(184cm)なんで、気にしてませんでした。
というかピノイは基本的に小柄なんで、それほど高めって訳ではないように
思います。それより「大」に便座がないのが強烈ですね、未だに外でトイレに
行くの抵抗あります。

現実逃避のために、他のスレッドに出張に行ってきます。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092463728/l50

>>258
184cmかー、羨ましいな・・・・

漏れ165だから欧米のトイレ逝くとﾁｿｺが便器につくんじゃないかと
ヒヤヒヤ(´･ω･｀)

>260
いいことなんか何もないですよー、近所の子供達に「ヒガンテ、ヒガンテ」と
言われてぶら下がられたり越中ばりのヒップアタックくらう毎日です。

>>1
自慢じゃないが、日本は建国以来、同盟国を見捨てた事はありません。

>>262
日本建国以来、同盟国は、百済と米国以外ないけどな。（ｗ

しまった、英国とドイツとイタリアがあったな。

第一次大戦の英国の要請は断っているな、薄情にも。

>264
青島、南洋諸島攻略
帝国海軍は地中海では連合国の一員として活躍しましたが・・・

百済：滅亡まで支援
英国：同盟解消まで、互いの勝利に貢献。
伊太利：伊太利の同盟離脱。ムッソリーニに、最後まで感謝される。
独逸：独逸帝国滅亡により同盟崩壊。なお日本は戦いを継続。
タイ：タイの同盟離脱。
満州：日本の降伏により、侵略される。
汪兆銘政権：日本の降伏により、侵略される。
西蔵：日本の降伏により、侵略される。
米国：ソ連との冷戦を戦い抜く。
イラク：フィリピンと違い、圧力に屈せず！

このとき（下記）、フィリピン政府は、
「共に日本と戦った仲間が、非難で仲違いするのは良くない」
とかのたまってた。

フィリピン政府、イラク問題でオーストラリア大使を召喚
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040728/JAPAN-152717.html
［マニラ／キャンベラ　２８日　ロイター］
イラク政策をめぐるオーストラリアとフィリピンの外交的論争は、
フィリピン政府が同国駐在のオーストラリア大使を召喚したことで
一層激化したようだ。

オーストラリアのダウナー外相の報道官と、在フィリピン・オーストラリア
大使館は、大使が召喚されたことを認めた。

フィリピンの外交筋はロイター通信に対し、大使が２８日午後、高位の
フィリピン外交官と会談する見通しだが、フィリビンのアルバート外相は
ミンダナオ島の公式訪問のため出席しない予定だと述べた。

また、フィリピン政府当局は、イラクで人質となったフィリピン人を
救出するため、イラクから撤退したフィリピン政府を非難するダウナー
外相に対して、怒りを表明するための会合を催すとのオーストラリアの
メディア報道を確認しなかった。
ダウナー外相は、フィリピンへの謝罪を拒否している。

米大使が共同声明を拒否　比に「友好的すぎる」2004/08/09
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040809/20040809a3140.html?C=S
【マニラ９日共同】イラクでフィリピン人が人質になった事件を受け、
イラク派遣部隊を撤退させたフィリピンのアルバート外相と、米国の
リカドニ大使が９日、マニラで会談したが、用意された共同声明を
米側が「友好的すぎる」として拒否、声明の発表が見送られた。
ロイター通信がフィリピン外務省高官の話として報じた。

撤退に対する米側の不快感の根強さを浮き彫りにした形だ。
フィリピンの外交筋は、米国からフィリピンへの開発援助の削減、
イラク復興事業からのフィリピン企業の締め出しなども今後予想されると語った。

米政府はアロヨ・フィリピン大統領のイラクからの撤退決定に対して、
繰り返し「失望」を表明している。

リカドニ大使は外相と会談後「（撤退決定では）われわれの間に深刻な
不一致があった」と率直に語る一方で「われわれは両国に必要なすべての
事柄に、できるだけ一生懸命に取り組む」とも付け加えた。

なんか盛り上がってると思ったら、現地の人が来てたのね・・・
自分は去年までセブのマクタン島に住んでました。


>>249
セブも親日でしたよ。しかも、安全。
日系企業が経済特区に進出してて、近隣の島から出稼ぎに来てます。
日系企業に就職するのは現地の若者の憧れですね。

アメリカへの憧れが強いのは確かなんだけど、手が届かないから韓国･台湾に対象が移ってる。
台湾のＦ４（名前が違うかも）というアイドルグループがあって、それが大人気。
見た目はモロに日本のジャニーズ系。

南国だから仕方ないんだけど、死に物狂いで頑張って出世してやろうというのは無いみたいですね。
定時の５分前までに作業を終了して、チャイムが鳴ると同時にロッカールームにダッシュ。

>>269
現地の若者は、ムスリムの若者ですか？
>>100のニュースでは酷いものだけど、これは地域差ですか？

フィリピン人の首切り落とし映像は見たくなかったから、まあいいや、俺は許す

もう、同盟国ではないだろう・・・残念だけど

上の方で「炎熱商人」読むっていうヒトがいたので、折れも図書館で借りて夏休みの読書してみますた。
この小説、週刊文春連載当時の挿し絵でイメージが出来てたんで、NHKが松平健主演でドラマ化したとき、
ひどく萎えた思い出が・・・

ところで話変わるけど、オーストラリアってどうして東南アジアにちょっかい出してくるのかなあ。
インドネシア、マレーシアとは慢性的に喧嘩してるし、この間はタイとも喧嘩したでしょ。

メルボルンの日本大使館が盗聴されてたって記事もあったよね。　アメリカの威を借りて、小さなオマワリ
さんを演じてるんだよなあ。　オーストラリアの将来はアジアと共にあるって言いながら、周辺諸国の嫌われ者。
フィリピンとは違った意味で香ばしい国ですな。

>>272

フィリピンは殆どがカソリック。
酷い事件もあるけど、そこは発展途上国なので多めに見てほしい。

>>276
謝謝。かなり南方だから、ムスリム居るのかなと思いまして。

>元セブ在住さん

うおー、こんにちはー！
セブはどうでしたか？私は一度しか行った事無いんです。韓国人だらけだった
印象しかありません・・・。
流星花園、未だに人気ありますね。やっぱりこっちで放送してるのが大きいんでしょうか。
元セブ在住さんはフィリピンを離れて、どんな感じですか？私はひとりぼっちなんで
結構寂しいですが、帰るとなると、なんか猛烈に寂しくなるような気がします。やばい・・。

>277
ダバオにもムスリムの方はいますけど、そんなに多くないですね。ショッピングモールで
ちらほら見かけるくらいです。取り囲まれて殴る蹴るの暴行を受けてるところとかは
みたこと無いんで、その辺り、見習いたいなあ、と。

【海外】マニラで邦人男性殺害　高速道路で武装強盗に襲われ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092793589/

>>278

セブは<丶｀∀´>だらけですね。
日本人もイパーイいるんですけど、<丶｀∀´>もイパーイ。

ただ、日本人は企業関係者が多いんですけど、<丶｀∀´>は観光とか新婚旅行が多いです。


ご多分に漏れず、日本人の後にくっついてハイエナのように荒らしていくのが見られて不快でした。
「漢江」という韓国料理屋があるんですけど、その前は「将軍」という日本料理屋でした。
J-surplusという日本製中古電気店があるんですけど、ＳＯＮＹ、Ｐａｎａｓｏｎｉｃなどに混じってサム寸、ＬＧのロゴが・・・・・

フィリピンを離れて寂しいですね。

日本だと見知らぬ子供相手に遊んでると通報されかねないような風潮ですが、向こうでは夜遅くまでガキどもが出歩いてるんで、よくからかってました。
ＤＱＮな事件が多いのでネタにされることが多いですけど、現地の人たちは概ね友好的で実際に住んでみると、評価が変わりました。


ところで、現地のタクシーは日本製の中古車が多いんですけど、日本人だと分かると「日本車サイコー」とか話しかけてくるおっちゃんが多い。
中古車といっても、日本の中古車とはレベルが違って、本当にボロボロ。
シートは切込みが入ってて、ガラスのヒビをテープで止めてて、開かないドアがあったりするんだけど、動く。
快適に動く。
現地の人には、それだけで十分みたい。

>>280
なんで<丶｀∀´>は至る所に出没して現地を汚染するんでしょうかね？

>>282
>なんで<丶｀∀´>は至る所に出没して現地を汚染するんでしょうかね？

金儲けの為でしょう
北米、中南米も<丶｀∀´>に汚染されて酷いらしい・・・
フィリピンにも万単位の<丶｀∀´>が不法滞在しているそうだし

麻薬、売春、ヤクザ他、楽して金になる事ならなんでもやる( ･д･)、.ﾍﾟｯ

ダバオにも徐々に韓国の人は増えて来てます。それ以上に中国系多いですが・・・。
昔の日本もそうだったんでしょうが、海外でのマナーというか、なんというか、
そういうのが未だ根付いていない感じですね。
空港でPC開いてたりすると、無遠慮に覗き込んでくるのは韓国の方ばかりです。

それはともかく、元セブ在住さん、子供の件、わかります。寝苦しい夜とかは
近所のサリサリでビール買って店の前でだらだら飲んでます。道で遊んでる子供達と
話したりお菓子賭けてジャンケンしたりしてます。

問題だらけの国ですが、子供達の笑顔は日本よりずっと輝いてる気がするなあ。

うーん、その子ども達が増えに増えて、成人しても職が無いので、悪さをするという悪循環。
ちょっとばかり経済が発展しても、人口増に追いつかない。
早い子どもは16、17歳で第一子を出産して生涯4,5人果てはもっと多くの子どもを出産する。

経済的に恵まれないカップルの楽しみといえば子作りくらいだから、それもしょうがない。
さらに宗教、文化的にも堕胎は良しとしない環境がこれに輪をかける。

アロヨが最近、子どもは第二子までとかなんとか言ってたけど、どうなったんだか。
確かに子供は可愛いが一体全体フィリピンはこの先この点について、どうするつもりだろうか。

まぁフィリピンが「負け犬」だってことだけは確実だ。


今に始まったこっちゃないが・・・

>285
確かにそうなんですよ。僕もここでは短期滞在者（といってもまだまだ帰れませんが）に
過ぎないんで、日本を基準にした視点でしか彼らの社会を見られないんですよ。
ここに出入りさせてもらってるのは、日本にいる皆さんがみたフィリピンと逆の視点で
物事を見てみるとどうなるんだろう、と思い立ったってのもあるんです。

というわけで、285さんの仰ることはその通りです。カップルの楽しみが子づくりだけ、
というのもありますが、ここではやっぱり子供は宝なんですよ。色んな人が子供を
可愛がるんで、言葉を覚える段階では非常に高い性能を発揮しています。色んな大人が
ケアしてるからでしょうね。
で、どうなるか・・・。そんなこと全く考えてないんですよ、みんな。子供が増えたら
生活が厳しくなる。だったら抑制して人生設計を・・・そういう概念がないのです。
神様がくれた宝物なんですから。

>286
勝ったことないんですから、負け犬なんて意識ないと思いますよ。そもそも国際競争に
参加してる意識は庶民にはなさそう（これは言い過ぎかな）。

船橋洋一の世界ブリーフィング

http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/700/704.html

>1991年、フィリピン上院が米国の基地反対と米軍引き揚げを決め、米国が
>クラーク空軍基地とスービック海軍基地から撤退した直後、フィリピン大使を
>務めたことのある米政府高官が、こんな言い方をしたのを思い出す。

>「フィリピン人は本当に憎めない。可愛い。しかし、結局は子供だ。
>自分の利害がどこにあるかを冷静に考えることができない。
>そのときそのときの気分と感情に流される。いまに後悔するよ」


これが全てを表しているような…
フィリピンのアメリカに対する姿勢は日本にとって絶好の反面教師になるね。

部下とご飯食べてくる時に、288さんの話をしてきました。彼はずっと日本人と
仕事をしてきたので、結構しっかりものです。少し考え込んで自嘲気味にその通りだと
笑ってました。
なんか、ブチ切れて反論された方がよかったなあ・・・。何となく沈んだ気持ちの
休日でした。

>>289
その話をきいて、こちらも(´･ω･｀) しょぼーん

サソリとカメのお話しだっけかなぁ。とにかくこんな話し。

サソリが川の向こう岸に渡りたくてカメに背中に乗せて渡ってくれるよう頼んだ。

カメ　　　｢そんなこと言ってもお前は俺を刺すから駄目だ。｣
サソリ　　｢お前が川の途中で死んだら俺も溺れ死にするからそんなことするわけないだろ。｣
カメ　　　｢よし、じゃぁ、向こう岸まで乗っけていってやる。｣
サソリ　　｢すまないな。｣

しかし、川の途中まで来て突然、サソリはカメを刺してしまった。

カメ　　　｢なんで、こんなことすんだ。これじゃ二人とも溺れ死にだ。｣
サソリ　　｢そんなことは分かってるさ。でも、これがサソリっていうもんなんだ。｣

フィリピン人もある程度、分かっちゃいるけど、やめられないんだろうなぁ。
それが、ピノイ。

ま、典型的な南国気質なんだよ。
そう考えれば許せちゃうし、彼らも自覚があるからマシ。

そこそこ楽しく暮らせて、食いっぱぐれなければOK。
そんな人生で満足。

どこかの民族みたく、恥ずかしい自分たちの歴史を捏造し、事実を指摘すると逆ギレとかなければいいよ。

>>284
＞子供達の笑顔は日本よりずっと輝いてる気がするなあ。

この種のフレーズって、もう20年くらい前からフィリピンに限らず発展途上国を物語る常套句として使い古されて
きた気がする（特に反日系新聞、雑誌）。もう、いい加減聞き飽きた。---ダバオ駐在さんには決して他意はないのですよ。

実際、ラグビー一発決めて目がトローンとしてるストリートチルドレンとか、もの悲しげにサンパギータを売ってる
少女とか年端もいかない子供が労働させられてるとかも多いわけで、そっちの方が問題だと思う。

あー、考えてみれば、上に書いたようなのも聞き飽きてるな。最下層はほとんど生活が向上していないから。
結局、フィリピンは何もかわらん。

>>293
プロ市民や在日の言動は言葉を枯らす要素があると思う。

現地で見た子供たちは確かに輝いてた。
貧乏だけどとりあえず食い物に困ることは無く、好き勝手に走り回って遊びまわる。
実際に向こうに住んで、日本の子供たちとフィリピンの子供たちとどちらが幸せなんだろうかと考えたりした。

プロ市民がこれを語ると説得力がなくなるのは、政治的に利用するからだね。
在日も同じ。
チマチョゴリ自体は単なる民族衣装だが、政治的プロパガンダに利用した結果、ニュートラルな視点で見ることが出来なくなった。


フィリピンではダウンタウンとかによく行った。
日本で浮浪者を見てもなんとも思わないが、向こうでは目を背けたくなった。
子供連れの浮浪者がワンサカ。
一番強烈だったのは、両親が盲目で通行人に手を差し伸べる子供。
両親の手を引っ張って歩き回って、金をせびる。
滅多に通行人は反応しない。
いたたまれなくなって、１００ペソ紙幣を渡した。

去年、会社を辞めて日本に戻ってきたのだが、セブを立つ前に現地社員に有り金を全部渡して、「教育を受けれなない子供たちのために然るべき機関に寄付してくれ」と頼んだ。
彼女は「寄付はするが、恐らく誰かのポケットに入るだけで、子供たちには回らないだろう」という返答だった。

貧乏な国でも子供達の目は輝いていた云々に使い古されたフレーズだなぁ
と思うのはだれでもあるんじゃないかな、俺も有りますが。
私はマニラから長距離バスで４時間ほど南の方に向かったことがありますが、
首都圏を抜け田舎の幹線道路などを走り、ちょっとした住宅密集地域に入ると、
いるわいるわ子供子供子供！うじゃうじゃうじゃ！正直あれ見るとフィリピンには
人口が５億人くらいんいるんではないかと思います。それにつられてこの国の子供は
元気だと錯覚ししまうのかもしれません。
ただ、マニラのでかい道路の分離帯みたいなところで素っ裸の子供のこじきが車に
向かって物乞いをしてるのをみると、ちょっとは同情的に記事にしてやらんとな、と
考える記者が上記のようなフレーズを書いても文句はいえません。
フィリピンで一番おいしかった料理はジョリビーとかいうハンバーガー屋のスプラッシュ？
とかいうハンバーガーでした。ただ、ウーロン茶が甘いのはつらい。

こんにちはー。ダバオは雨が降ったり止んだり、蒸し暑いです。

もちろんストリートチルドレンが街に溢れてるって現実は理解しているつもりです。
ダバオもマニラと比べるとかなり少ないんですが、いないことはないので・・・。
使い古されたフレーズでしかないとは思いますが、実際にそう感じますよ、子供達と
なんだかんだ言いながら遊んでると。そりゃすさんだ子供もいますし、お前一人か
二人、殺ってるだろって目つきの少年もいます。
そういったことを加味しても、やっぱり彼らの目の輝きは否定できんなあ、と。
細かく考えて行けば色々あると思いますよ。将来のことなんか考えてないから、
先行きの不安を感じてないとか、色々。
私自身がダバオっていう片田舎にいて、さらに田舎のプラントに行くことも多いですから
特にそう感じるのかもしれませんが、子供が子供らしい（我ながら意味不明）、
そう感じられますね。

フィリピンってなんで他の東南アジア諸国に比べて発展してないの？

長い長い植民地時代に色んなものをなくしちゃった気がします・・・。

地域としては東南アジアだけど、条件がアフリカに近いのかな？

>>293
私もそう思います。
よく取材記者や文化人たちが何かの説得によく使いますね。
もし本当でも、それはモンゴル系と違って、顔の彫りが深く
目が大きいので、なおさら感じるのかも。
このような印象談を聞くと、自分は高級ホテルの最上階から、下の現地人を見下ろして
いるように何故か感じるのです。
ただダバオさんはなんとなく好きです。（私は男なので勘違いしないでください）
ダバオさんのレスを読むと、なんとなく毎日のダバオさんの姿が見えてきそうです。
昭和初期、たくさんの日本人がそちらの地域で活躍したのでしょうね。
白人と張り合って。そのころの日本人のほうがもっと野望に燃え、
試行錯誤を繰り返し、国際的だったかも。

こんにちはー。

皆さんの仰ってることはとてもよくわかります。アフリカの難民キャンプに着飾った芸能人が
行って泣いてる写真見ても大抵キャプションには「子供の目の輝きが〜」とか書いてあります
からね・・・。

自分語りで申し訳ないんですが、ここに来る前は香港にいました。その反動があるのかも
しれません。香港はドライでした。現地スタッフとの関係もドライだし、大都市なんで、
人との距離をきっちり置くというか、なんというか。
それがこっちにきて、人の情（うざいことも多々ありますが）みたいなのに接することが多くて
普通以上に暖かみを感じてしまうのかもしれません。

言い方を変えると、目の輝きというか、無邪気さでしょうね。もちろん私は30ちょっとの
若造なんで、大昔のことはわからんのですが、きっと昔の日本はこうだったんだろうなあ、
という郷愁めいたものも感じたります。田舎に調査に出かけた時に、私は背が高いんで
見知らぬ少年達にバスケを誘われたりします。最初は恥ずかしかったんですが、
今じゃ普通に遊んでます。ボロボロのビーチサンダル履きながらなんであんなに
速く走れるのか、未だに解りません。

昔から小さい村落ベースで暮らして来た人達なので、中央集権みたいなものを
自分たちで作ったことがないんですよ。だから組織として何かを運営する、と言う
能力は高くないと思います。そこにスペイン、アメリカが来ましたんで、支配される
体質みたいなのが染み付いちゃってるんだろうなあ。

>300
ダバオはマニラ麻とかで日本人がかなり入植してたらしいです。
こちらの人ともいい関係を築いていたと見たいです（全部伝聞）。
そこに日本軍が進駐してきて、敗戦で何もかもを失って・・・という話を
聞くと、なんかやりきれんなあ、と思います。

サリサリの前でビール飲んでる時におっちゃんからリクエストされるのは
お約束のボルテスファイブ。
年配の方からリクエストされるのは「さくらさくら」です。

たまに、泣けてきます。

フィリピンパブで付き合った彼女は、
ミンダナオ出身で、小さいころ毎日海で遊んで楽しかったと
言っていました。
あとから聞いたのですが、フィリピンでもミンダナオは
マニラ周辺と比べるとマイナーなそうで、普通ミンダナオ出身なのに
マニラ周辺の出身だと偽っていうとか。その子は素直だったのかも。

昨年2月セブのマクタン島の2流ホテルに1週間滞在し、毎日スクーバダイビング
をして楽しみました。のんびりできて大変いい思い出でした。
ただ空港からホテルまで約1時間の道中で見た町並みは、スラム街
のような所もかなりあり、ダバオさんのいる地域もそんなところが
かなりある様想像してしまいます。

私は若い頃、日焼けをすると、冗談ながらもフィリピン人に似ている
とよく言われました。なんとなくフィリピンには親近感があります。
ただフィリピンの下層階級に生まれなくてよかったとも思います。
ダバオさんはそちらで、具体的にどんなお仕事をしているのですか。
よかったらおしえてください。

>303
>ダバオさんはそちらで、具体的にどんなお仕事をしているのですか。
>よかったらおしえてください。

それはマズイでしょ・・
日本人の少ない町、個人を特定されちゃうし。

ダバオ在住さんの仕事がなんであろうと、彼の書き込みは
面白いし、フィリピンを理解するうえで為になるよ。

そういわれればその通り。
ただ農業関係・商社関係・製造業関係・漁業関係・ボランティア・研究関係
あとなにがありましたっけ。
ダバオに駐在している日本人は、どのような関係が多いのですか。
日本人はかなりの人数が滞在しているのですか。

おはようございます！

細かい仕事は恥ずかしいのであれですが、商社です。
まあこういっちゃうとここにいる人の殆どが商社の人間なんで
バレないと思います。
市内でミニ家電量販を展開している方とか、個人でも頑張ってる
日本人は多いです。ボランティア系も盛んですね。孤児院とかが
何カ所かあるんですが、日本からのサポートも多いらしいです。

SMとかに買い物に行くと、日本人を見かけることももちろん
ありますが、大抵日本語が話せるフィリピン人女性と同じですね。
こちらでは未だに日本に働きに行って巨額の富を得た女性を「ジャパユキ」と
言いますが、私たちが考えてる程の蔑称ではないように思います。
こっちで初めてこの言葉を聞いたとき、ひどいこと言うなあ、と思ったんですが
どうもそうではないような。こっちの人は嫉妬深いんで、お金持ちになった人を
「ジャパユキだから！」と言う人もいますが、関係ない人に関しては、
ああ、あそこはジャパユキの家だから。それにしてもデカイ家だなー。
って感じですかね。もちろん悪い意味でも使われますが、それはしょうがないって
気もしています。皆ビーチサンダルにTシャツで暮らしている街に、いつも
サングラスしてビトンの鞄さげて気取ってる女の子が闊歩してたら、やっぱり
「生意気だな！」ってなりますわね・・・。

>303
ミンダナオも広いですから、そういうこともあるのかもしれないですね。
日本以上に一極集中が進んでますから、政治経済、購買力のある中間層以上、
殆どすべてがメトロマニラに集中しています。私は日本にいるときに
フィリピンパブに行った経験が無いんですが、そういうものなんですか。
今後ジャパユキさんと会うことがあったら聞いてみます。

スラム（スクオッター）もマニラと比べるとまだ少ないような気がします。
もちろんあります。盗電とか当たり前だし。正直な話、私もスクオッターに
近づくのは怖いんで、よくは知りません・・・。

他の支店との数字を比べてみたんですが、40年くらい前までは他のASEAN諸国より
よかったんですが、全く成長してません・・・。頑張れ！フィリピン！

ダバオってトライシクル走ってます？
セブはトライシクルとジプニーが中心的な交通手段だったのですが、マニラではトライシクルは絶滅したと聞いたんですよ。

トライシクル、走ってますが中心街ではあまり数は多くないかもしれません。
ジプニーも多いですが、モルティキャブ(Multi-Cab)が多いです。
軽トラの荷台を座席にしたやつで、ジプニーよりかなり小さいです。
車で一時間ほど行くと、ジプニーは見かけなくなって、大口はモルティキャブ、
庶民の足としてトライシクルって感じです。

米軍を世界中に配置すれば平和になる気がするんだが間違ってるか？
米軍が現地人を虐殺したり無対価又は極端に少ない賃金で労働をさせたりする可能性ってある？
俺個人としては世界中に米軍を配置して欲しい、アメリカの世界支配で良いと思う。

ところで、ダバオにフィリピンパブのようなクラブ
はあるのですか。
これは、日本人用の特別な風俗なのかな。
グアム・サイパンにはありましたが、白人は行かないようでしたね。
グアムはほとんど若い白人女性でした。
女性が付いて、酒を注いでくれて、おしゃべりの相手をし、
伝統的芸者の延長みたいなシステムですが。日本男性の文化かな。
もしかしたら、この女性、セックスしてくれるかもしれない
と通い、そしてただ高い飲み代は大きく累積していく。
上海にはカラオククラブとしてたくさんありました。もち中国女性。
もっとも中国、韓国では、相手をしてくれた子を買春するのは、正しいモラルですが。
白人は直セックスなし、おしゃべり専門の日本スタイルに、自分の金を使う価値観は一切もっていませんね。
こんなことで、なんで大枚払うのよ、といったところ。
そうですね。彼らは昼間でも酒なしで、果敢にアタックしていきますからね。

良スレだなあ。

こんばんはー。

マニラで人質が解放されたとか。主犯が同じ日本人。ここに赴任する前に
言われたのは日本人に気をつけろ、でした。同胞食いもんにするなんて、ひどい
奴らだ！（義憤）

>310
1) アメリカにそんなお金がない。
2) 現地の人間負担になる。
3) 正直、アメリカの軍事的支配を歓迎する人なんて殆どいない->紛争？
2-3より) 見返りがない限りアメリカもそんなことしない->現地からの搾取

というわけで、あんまりバラ色の未来じゃないように思います。

>311
うーん、ゴーゴーバーはあるようです。連れ出し系です。普通のパブみたいなのは
あんまりないんじゃないかなあ。ダンスの国なんで、ディスコはありますよ、たくさん。
香港の前はほんの数ヶ月、サンフランシスコにいたんですが、むこうでは女の子が
横についてお酒をつぐ、みたいなスタイルは違法だと聞きました（ホントか嘘かは
知りません）。パツキン相手にキャバクラスタイルを夢見たんですが・・・・。

あわわ・・・。
>310
1) アメリカにそんなお金がない。
2) 現地の人間負担になる。
3) 正直、アメリカの軍事的支配を歓迎する人なんて殆どいない->紛争？
1-2より) 見返りがない限りアメリカもそんなことしない->現地からの搾取->3)?
でした。

>>308
大通りではトライシクルは禁止です。マニラでもちょと離れたとこだと結構、幹線道を堂々走ってたりします。
おまわりさんも全然、注意しません。小さな道（カリエ）、サブデヴィジョン内等ではまだまだ健在です。

車種はホンダ、ヤマハが多いようです。スズキはすぐ壊れるという悪評があってあまり売れていないようです。

去年だか、アロヨが2ストロークは排ガスが凄いので4ストロークに全てエンジン載せ変えろみたいなバカなこと
言ってましたが、すぐにウヤムヤ立ち消えになりました。何にも考えてないのが良く分かる。
まさに朝令暮改の国ならではの話しです。

これも貼っておこう。

【フィリピン】娘を叩いた母親逮捕[08/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093531654/l50

こんにちはー。

>315
も、もしかしてダバオにいらっしゃるんですか？
う、うれしいかも！

今日ダバオについてウェブサイトで調べました。
面積は大きく、大きいダバオ湾ってのがあるのですね。
もしかして大きい街なんですね。
ダバオさんは独身？
妻帯者で単身赴任なら、会社を恨んでしまいますね。
私の旧友は、単身でハルピン・香港・シンガポール・インド
とまわされ（コンピーター関係）離婚となり、妻子と別れ別れに
なってしまいました。
今50を過ぎ、時々娘達と会っているようですが、元の親子関係は捨てたそうです。
そいつとたまに会うと、すぐフィリピンパブに連れていかれます。
寂しいのでしょうね。私はとっくの昔に飽きているのですが
割り勘大枚払って付き合ってあげます。

シニアさん、こんにちは！

そうです、世界で一番面積が広い市です（あれ、でも最近どっかに抜かれたって
記事を読んだ気がする）。ダバオ湾、サマール島とすごく景色はいいですよ。
ただ面積が大きいのと都市としての機能はまったく別です。この辺りが中心部として
ビジネスとか行政で重要なのは全部狭い地域に集中してる気がします。どこでも
そうかもしれませんが。

私は独身です。結婚したらこんな仕事はできないだろうなあ。なんていうのか、
どこに行ってもすんなり溶け込めてしまう方なんで、地元のスタッフと摩擦とか、
あんまりそういうのは有りませんでした。中には「日本では〜」「日本製は〜」って
言うのが抜けない人もいて、そういう人は悲惨ですね。恨み買っちゃったりすると
特に。

フィリピンの国家はきれいでいい曲だね！

ダバオ在住さん元気ですか(´･ω･｀)

ダバオ駐在さんと元セﾌﾞ在住さんにお聞きします。
というのも、いろいろネットで調べているんですが、
フィリピンの情報というものは少なくて、
正直、現地からいただくより他なくて。

さて、中国と南沙諸島の石油共同開発の提案などで、
アロヨ大統領が訪中されるということですが、
これをきっかけに、中国とフィリピンが接近、
次第にアメリカとの同盟を解消し、中国との同盟を結び、
実質的に属国化するというような噂はあるでしょうか？
中国が台湾の領有に失敗した場合、
太平洋への足がかりとして見れば、フィリピンという手も
なくはないのではと考えてみたので。
フィリピンは政情が不安定で、財政状態もよくなく、
華僑もそれなりに住んでいるという話しだし。
ただ、アメリカに対する憧れが強いなら、
さすがに同盟を解消するようなことはないかな？

>>322
＞実質的に属国化するというような噂

そんな噂なんて聞いたことない。
しかし過去に一方的にアメリカの州になるかどうかでもめた事があったはず。
いまでもそうしてもらいたい人は山ほどいるに違いない。米が許すはずも無いが。

フィリピンってなにかイイものがあるのか、
おしえてくれ。なんでもいい。

アロヨたん・・・・・
釣りなんだろ？　釣りと言ってくれ。

>「私と国家の取り組みは、国内でも国外でもテロの前に揺らぎはしない。協力の下に
>行われる戦では、国際社会と、同盟国である米国を全面的に支援していく」と語った。

イラクに派遣したフィリピン軍の撤退は幻だったのか？ｗ
メチャクチャテロに揺らぎまくっとるやんけ。

皆さん、お久しぶりです！
元気にやってます。田舎の方に調査というか打ち合わせというか、そういうものに
行っておりまして、昨日の夜に戻ってきました。

>322
聞いたこと無いですね。こちらでは中国のイメージは安い商品や野菜の輸入元、
華僑等に対するお金持ち、というくらいのイメージです。庶民レベルですが。
ご存知の通りこちらでは未だにスペイン系財閥が力を持っております。
中国と同盟を結んでこの国にメリットなんか何もないと思うんですけど
どうでしょう？今でさえモールには安い中国製の服、サンダル、おもちゃが
溢れかえってるのに・・・。

>324
手つかずの自然、おいしいフルーツ、のんびりした時間、陽気な人達。
こんなもんですかね。もちろん全部逆から見れば欠点ですけど、それは
あくまでも日本人から見れば、ということで。

ダバオさん、お元気？
フィリピンには夏バテという言葉はないんでしょうね。
たしかフィリピンには、日本の消費税にかんするものは
なかったですね。
昨年セブで過ごしたとき、消費税から開放され
昔の日本の感覚で、消費することができました。
チップはフィリピンではどうなっているのですか。
セブでは一切チップも考えませんでした。
よく仕事でバンクーバーに行くのですが、
レストランで、14.5％（国+州）の消費税を取られ、
またチップで10〜15％。
まったく高い食事になってしまいます。
なれない日本人はこの糞蠅のようなチップの
慣習はにがてですよ。

チップは払ったり払わなかったりだな・・・・
ホテル泊まったことなかったからホテルはしらないけど。

ただ、タクシーとか乗ったときに釣りはチップであげてたけど。
ま、あげるとしても１０ペソくらいでいいんじゃないか？

うちの会社の職員は２００ペソ/１日の稼ぎだったから。
これでも現地水準からは高給取りなのよ。

>>327
Value Added Tax (VAT) というのがあり、現在10％だったと思います。
フィリピンでは徴税システムが非常に脆弱です。
はっきり言ってBIR職員（徴税員）自ら、賄賂を要求し、その見返りに脱税を容認している場合が非常に多いと考えられます。
直接税は申告ですから、何とでも操作できます。これも現在の財政危機の大きな要因の一つです。

よって、幅広く徴税できる間接税VATが10年くらい前？から導入されました。

チップは小さい飲食店等で働いている給仕さんは給与があっても最低賃金、あるいは無い場合もあるので、多少でも心づけ程度は
と思っています。チップの有無で態度が大きく違う場合もあります。

ちなみに現在の最低賃金はマニラ首都圏では一日当たりP250+ECOLA　（emergency cost of living allowance） P50でP300です。
さらに労組組合はP125の値上げを要求しています。現在でも他の東南アジア、中国に比べても高いので、これが通れば
身の破滅だと思います。

フィリピンはアメリカの植民地を選んだことによって、
中南米的腐敗国家となってしまった。
ようやく独立心が芽生えてきて改革しようとしても
どうしてもアメリカの影によって改革の芽がつぶされている。
かわいそうな国と国民だと思う。

>>322
パキスタンやモンゴルとの関係を見ても分かるように、
中国は同盟国を「属国化」「植民地化」はしない。
ただし国民党的色彩が濃くなれば、この限りではない。

中国が新中国という枠を離れて、国民党の政策を繰返す場合、
周辺の同盟国は、漢韓民族の「植民地」となり「属国」となるだろう。
チベットなどの問題、ヴェトナムの独立化、
そして東南アジア諸国の徹底的な中国離れは、
革命の名で全てを正当化した国民党の存在も大きい。

>327
こんにちはー、元気ですよ。
空港にいるポーターはもう顔なじみになってるんで、彼にはちょっと多めに
あげますが、基本的にチップは渡さないですねえ。お客さんが日本に来た時には
ホテルに連れて行きますんで、そこではこっそり渡したりはします。

>329
VATはホテルとかに宿泊するとついちゃってますね。普通に生活してると
払う機会は殆どないのですが・・・。こっちでは正社員として雇用するまでの
試用期間働いてもらってクビ。また次の人間を試用期間で・・ってのが横行して
います。香港もそうでしたが、労働者の権利なんてものは・・・ですよね。

>330
フィリピン人が選んだ訳ではないので・・・。
私の駐在人生は台北から始まったのですが、今から思えば日本は台北にかなり
投資してたんだなあ、と思います。

>>333
>こっちでは正社員として雇用するまでの試用期間働いてもらってクビ。また次の人間を試用期間で・・ってのが横行しています。

そうなんですよ。
試用期間が半年で、半年たったら社員入れ替え。
試用期間中は最低賃金を払う必要が無いから、最低賃金は有名無実化していました。

半年でクビを切るから従業員の技術も向上しないし、サービス精神もゼロ。

フィリピンはまず労働関係の法整備が必要だと思った。

アヨヨﾀﾝ北京に行くらしいね。　タイのタクシンなんかも来るらしい。
若葉マークのフィリピンが、タイみたいな二股膏薬のプロの真似して大火傷しなけりゃいいが・・・

オウヨ！

元セブ在住さん、おはようございます。
雇用する側は代わりはいくらでもいる、と思ってますし、働く側はどうせ
半年でクビなんだから、と一向に生産性があがらない悪循環に陥ってますね。
徴税システムの遅れといい、社会の仕組みが全く改善されていない、そんな
印象です。

ダバオ駐在さんと元セブ在住さんの話を聞いていると、
なんか、フィリピンの将来はお先真暗・・・な感じですね(´･ω･｀)

ダバオにお寿司やさんはありますか？
日本食が恋しいときなどはどうされてますか？

フィリピン無償援助ってスレッドに行ってきたんですが、殺伐としてます・・・。
これだけ大企業や公務員、政治家の不正が相次いでいる国が他国の民度を笑ってるのも
滑稽だなあ、と思ったりもします。あらら、らしくないっすね。こんな話。

日本料理の店、ありますよ！ただ、かなり高いんで、あまり利用したことはありません。
一番恋しいのはラーメンです。あとなか卯の親子丼（日本でどういう暮らしをしてたか
バレちゃいますね）。
この前母親に親子丼のもと（粉末）を大量に送ってもらいました。毎日親子丼食べてます。

【フィリピン】アロヨ大統領　財政危機を認める[08/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093359715/

こういう時期には、フィリピン女性不審死事件みたいな煽りの対象にされ易いからなあ、日本って。

>>339
>これだけ大企業や公務員、政治家の不正が相次いでいる国が他国の民度を笑ってるのも

これって、MLBとJPBを比較するようなものですよｗ

>>339
ゲリラやテロリストと民衆を分離する方法は
民衆の不満を和らげ希望を見せること

それを望まない勢力が存在するんですよ
放送権（プロパガンダ工作）を　握った勢力のことですが

日本の場合、不正、贈賄、汚職がばれた場合、なんらかの制裁を受けるだけまだ、まし。
フィリピンの場合は？
それが確立されていないから、エドサ1,2,3が起きたのでは？
つまり社会正義がある程度達成されていない現状ではエドサ4、クーの危険はいつまでもついてまわる。

日本の現状をあげつらっても別にフィリピンがよくなるわけではないよ。

>>338
セブなんかは日本人観光客も多いので、日本料理屋はかなりありました。
ただ、中国資本の日本料理屋チェーンもありましたけど。
「将軍」「ＭＩＫＡＤＯ」「だるま」「一本槍」等の名前がありました。

向こうにいるとき、「マニラに吉野家進出だってよ」と、日本人社員の間で大騒ぎになったことがあります。
日本の高級料理とかよりも、ジャンクフードの方が恋しかったりします。

あと、お菓子ね。
こっちでポピュラーなお菓子で「ＯＩＳＨＩ」と言うのが有るんですよ。
パッケージが「かっぱえびせん」そのまんま。
赤のバックにえびせんの写真があって、エビが真ん中にデーンと。
で、「ＯＩＳＨＩ」。
中身の形も同じなんですが、味はスパイシーな変な味でした。

結構日本のモノや文化の影響は大きいです。
こっちではジプニーという、個人バスが交通の中心手段なんですけど、思い思いにペインティングするんですよ。
日本で言うと、トラック野郎みたいな感じで。
で、スラムダンクとかドラゴンボールの奴を見ましたｗ

>>342
>つまり社会正義がある程度達成されていない現状ではエドサ4、クーの危険はいつまでもついてまわる。

国富の殆どを数ファミリーで独占しているという「国のかたち」、そして将来もフィリピン国家の外野席にしか居場所の無い大多数の国民・・・

ダバオ駐在さんが無神経な日本人の発言に立腹する気持ちは分からないでもないんですがね。

そりゃ日本に住んでれば日本のことを考えるしフィリピンに住めば
フィリピンの肩を持つだろうよ。
マジな話日本は他国を援助する余裕はないんだよ。
借金して援助してる現状が馬鹿すぎる。
貸した相手国に逆切れされて黙っていられるほど豊かじゃ
なくなってきてるしな。

現在の比政府に統治する能力がないのならば
利害関係のふかい例えば（日　米　台）等で
傀儡にしてしまえば　リスクも分散できます

まあ、不正、腐敗は世界中にあるし、これからも続く。
ただ、米国、日本等である違反した人が、その場でカネを渡して
見逃してもらえるということは、やっと無くなったね。
フィリピンでは、こんなことは日常的とか。
上海である日本の会社の顧問をしたことがあるが
日本のほうが法治国家であることは確かだ。
裏舞台はかなりひどいよ。
マルコスにせっせと援助してきた日本や他の援助国。
そのカネを使って、権力を強大にし贅沢三昧。
「援助」という誰も反対出来ない言葉のなかで
今日のフィリピンがあるような気がする。
ではどうしたらいいのか。

フィリピン無償援助のスレに　理想論が書いてありますよ

おはようございます！
こっちは早くから仕事始めた方がはかどります。日中は殺人的な暑さに。

確かにアロヨたんの言ってることは無茶苦茶だと思います。ただ、だから
あいつらバカなんだ、恥ずかしくないのか、云々はちょっとなあ、って気がします。
最初ここに来た時は、アジアの中で経済成長の波に乗れなかった理由が解った気が
しました。それもすぐに。暑いからって言われても、シンガポールだって暑いし。
結局は自発的に王国とか、そういうものを持ったことがない文化圏の人達ですから、
国家間の競争には参加することすら難しいんだろうなあ、と。

短期を含めると駐在した国はこれで4カ国目なんですが、衝撃を受けてばかりです。
日本にいれば、ああ、貧乏な国が借金チャラにしてくれって言ってるよ、と僕も
笑ってたかもしれません。でも現地にいると、何故そうなったのか。そういうことを
ガラにもなく考え込む自分がいます。

>347
警官の不正は減少しつつある、とは言われてますが、まだまだ小遣い稼ぎは多いです。
とはいうものの、昔とは少し変わってきまして、そういうのを受け取らん警官も混じって
いるのでやりにくくなった、とマニラにいる友人が言ってました。見極めて交渉しないと
警官買収するんか！って話になるそうです。

商社の人間として耳が痛いのですが、結局この国をこんなにしてしまったのは古くは
スペイン、日本、アメリカ、昨今では先進諸国の巨大企業であることは否定できんです。
もちろんだからといって日本が謝罪と賠償をする必要は全くないとは思いますが。
日本と言う巨人が動けば、こういう貧しい小さな国は必ず何かしらの影響を受けてしまいます。
巨人にしたら歩いてるだけでも、こっちでは大地震だと感じることもありそうですから。

日本人って露骨には差別したりはしないけど
アジア人をさらっと馬鹿にしてるフシがあるね。
ネプチューンの名倉がタイ人やカンボジア人に
似てるとかいってネタになってるけど、西洋人に
似てるのならネタにならないからね。

いや、それは差別と言うよりも世界的な美の序列だよ。
タイでは西洋人とのハーフが芸能関係者に多いし、フィリピンの芸能人はスパニッシュ系が多い。

もちろん、美の基準に絶対的なものなんかないんだけど、最大公約数的にいうと、西洋人の顔が美しいとされる傾向がどの国にもある。

これは差別ではなくて、単純な美の価値判断ってところでしょ。
こういうのを禁忌にしてると、チビ黒サンボが出版禁止とか、手塚治虫の漫画に出てくる黒人を修正するとか、あらぬ方向に行ってしまう。
この手のネタで腹を立ててるとキリがないし、ギスギスしてくる。
オープンにして、笑いをとったほうがいい。

東欧で日本人女性がデフォルメされて、テレビでバカにされてるという事件（？）があったけど、あれに抗議する日本人はバカ。
一緒に笑うくらいの懐の深さを見せ付けるべき。

>>350
>いるのでやりにくくなった、とマニラにいる友人が言ってました。見極めて交渉しないと
>警官買収するんか！って話になるそうです。

タイなんかでも警官に「お茶代」渡す見極めが難しくなってます。
昔は無頓着だったのに、最近外国人の目を気にしている節がある・・・

>>351
お前にとって「アジア人＝エラ」なんですか？

フィリピンはスペインやアメリカに何百年も支配されてたから
駄目になったみたいなこと言ってる人がいるけど、元々駄目
だから何百年も植民地になってるんのでは？

暑いですねー。日本は台風で大変とのこと。皆さん大丈夫ですか？

>355
すごい見解ですね・・・。

アロヨタンファンの集いはここですか？？

>>355
ま、それもありますけどね。

でも、セブのラプラプという王様はマゼランを殺してるんですよ。
セブでは英雄ですね。

>356
学生時代、歴史好きでした。。
こっちに来る時に本を殆ど持ってきてないんで、記憶に頼っちゃってもうしわけないんですが、
スペイン、ポルトガルの時代から帝国主義が吹き荒れた時代を経て二次大戦後の独立ラッシュが
あったと記憶しています。
第二次大戦が終わるまでに宗主国から独立を勝ち取った国、民族ってどのくらいありましたっけ？
植民地が宗主国から独立するってのは並大抵のことではないとオモイマス。

>358
なんで魚に英雄の名前つけちゃうんでしょうね。おいしいけど。

自分のレスにレス付けて・・・

ここはダバオ駐在さんの日記帳でつかｗ

｛追記｝
別に日記帳でもいいですよ、面白いから。

>>359
＞なんで魚に英雄の名前つけちゃうんでしょうね。おいしいけど。
魚の王様だからではないかと思うのですが。

King LapulapuはMagellanは戦闘の末、討ち取りましたが、これに対して、

フィリピン側---スペインの支配に対して最初に抵抗、勝利したアジア人であり英雄。
バチカン側----現地住民、The King of Cebu Raha Humabon, King of Mactan Zula 及び King of Mactan Lapulapu
の争いに巻き込まれて死亡、カトリック教徒によるフィリピン支配の先鋒ではなく、彼らは貿易の中継港を望んだだけ。

という意見の相違があったと思います。マニラに派遣の宣教師（日本人）もそんなこと言ってます。

「サント・ニーニョ（幼きイエズス）」より抜粋

マジェランはフィリピンを植民地としようとする意図は全くありませんでした。
スペイン王がこのポルトガル人船長に命じたことは、東洋との香辛料貿易をするための西側海路を切り開くということであり、
とくにこの面でポルトガルに先を越されていたので、西側海路開拓のために国庫からの援助が出たのです。
王の勅令を受けて、マジェランは、征服するためではなく、ファクトリア（factoria）と呼ばれる貿易の拠点を確立したかったのです。

http://immaculata.fc2web.com/library/santonino.htm

私はやはり、Lapulapuは英雄だったと思いますし、魚のLapulapuの方も美味なので名前的にはO.Kです。

頑張り方を知らないとかいうのは結局
駄目人間に対して言う言葉だと思うけどね。

歴史的に、日本がキリスト教を断固拒絶したことは
正しかったと思う。そして江戸時代の鎖国も。
この間に、日本は完全に単一民族国家になりえたと思う。
今の日本だって、歴史的に多民族国家だと言う詭弁家がいるが、
それを言い出したら、単一民族国家と言う言葉は幻になってしまう。
フィリピンのような多民族国家は、果たして将来単一民族国家に
なりえるだろうか。自らの覚悟で多民族国家を単一国家に束ねている
米国・カナダとは、やはり全然違う。
ところで、フィリピンではイスラム教は、マイナーなんですか。

おはようございます、すみません、News板なのに日記帳になってますね・・・。

>364
ムスリムはマイナーですね。基本的にこの国はカソリックの国です。
アブサヤフの活動が活発になってから、ダバオ郊外で武装したムスリムが強盗に入り、
両親の前で娘が強姦されて殺された、とかそんな話ばっかり聞きましたが実際にはそんな
事件起こってなかったようです。そんな噂が回る半面、若者はビンラディンの
Tシャツ着てたり、ムスリムの人が普通に買い物してたり、とよくわからん国です。

この国にきて、この国は他よりも長い幼年期の最中なんだ、と思うようになりました。
おおらかな人間になれたような気がします（細かいことに腹を立ててたら気が狂います）。

>>364
---Religion----

The Philippines can claim its uniqueness as the only Christian country in Asia because over 90%
of the population are Christians. From the figure of over 90%, 83% of these are Roman Catholics,
9% are Protestants, 5% are Muslims while the remaining 3% are Buddhists or belong to other religion groups.

http://www.marimari.com/content/philippines/general_info/religion.html

---WOW PHILIPPINES-----

83% Roman Catholic, 9% Protestant, 5% Muslim, 3% Buddhist and other.

Historically, the Filipinos have embraced two of the great religions of the world - Islam and Christianity.
Islam was introduced during the 14th century shortly after the expansion of Arab commercial ventures
in Southeast Asia. Today, it is limited to the southern region of the country.

http://www.tourism.gov.ph/discover/religion.asp

9割方がクリスチャンでモスリムは非常に僅かのようです。後者のサイトは比政府関連機関のものなのでイスラム
を多少、持ち上げた書き方をしていると思います。カトリックとイスラムの和解をめざそうという背景があると思います。
ただし、実際は双方の憎しみはかなり深いとこまであるように見受けられます。勿論、普段は口にはしないと思いますが。

たいていはアジア唯一のカトリック教国であることを掲げるのであって、カトリックとイスラムを公平に扱うのは珍しい
と思います。

>>365
＞すみません、News板なのに日記帳になってますね・・・。

あやまることなんかないと思います。なんであっても現地からの貴重な情報です。

パッキャオがモラレスをしばき倒すのを見たい。

フィリピン最大の悲劇はフィリピンにフィリピン人が
住んでる事。 日本は断るけど、シンガポールに行政をたのべば
今よりまともな国になる。




あっ

ちょうど上がってたので、貼って置くわ。

Philippines to bolster military ties with China

Philippine President, Gloria Arroyo, has ordered her Defence Secretary
to prepare the groundwork for bolstering military ties with China.

Both countries agreed to push defence and security cooperation during
President Arroyo's recent state visit to China.

ttp://www.abc.net.au/ra/newstories/RANewsStories_1195021.htm

ここですか？？アロヨタンのヌード画像が貼ってあるスレって！？

オヨヨはもういいよ

>>368
>住んでる事。 日本は断るけど、シンガポールに行政をたのべば

シンガポールはあの大きさ（淡路島ほど）で独裁政治だから、
我がまま、自己中・利己中華人をコントロールできるんじゃない？(：D)|￣|＿

今日面白い新聞記事を見ました。
スウェーデン等北欧が高負担・高福祉で受け入れられたのは
歴史的にバイキングの慣習から来ているかもしれないとの事。
バイキングの男達は、海外で獲物を確保して国に帰り、それを
等分に分け、また留守をまもっていた女や子供たちに
これまた等分に分け与えていたとのこと。
富はなるべく皆で等分に分ける精神が、バイキング
の時代から背景にあったからというのだ。
フィリピンも歴史的にたどれば、何かおもしろい
慣習や根本精神があるかもしれない。
ただキリスト教という宗教によって、これらは
ほとんど消滅したかもしれないが。
昔バチカン市国にいって、サンマルコ寺院（？）の
あの壮大な建築を見て驚いたが、キリスト教の布教
→植民地化・他国での略奪→この寺院への建設資金という流れが
これほど顕著に感じさせられたことはなかった。

>>373
クラブメンタリティーは有名。
蟹根性。
多くの蟹を捕まえて一つのバスケットにいれる。すると力のある蟹はなんとかバスケットの
外に出ようとして這い上がるが、それを別の蟹が足を掴んで引きずり降ろしてしまい、結局
一匹の蟹も逃げ出せない。

フィリピン人も一族、親類縁者の中からある程度、出世、金持ち等がでるとその人物を妬み、嫉妬
或いは彼が自分達から離れていく寂しさから彼を引きずり降ろし、自分と同じレベルに留め置こう
とする感情がある。

ただし、これがスペイン人渡来以前からのものかどうかは知りません。

フィリピンの上流階級はほんとにお金持ち
子弟も英米で教育を受けていてインテリです
ただそういう人は自分をフィリピン人だと思ってないんだよな

す、すごい書き込みの量ですね。

実際にここにいると、日本の人達が持っているイメージとのギャップに驚くことも
あり、頷くこともあり、で面白いです。しかしマニラとダバオじゃ同じフィリピンでも
全然違いますから、この辺りも割り引かないといけないですね。

>368
私なら三ヶ月（一年？）でシンガポールをフィリピン並みに出来る、と言ったのは
誰でしたっけ。

>374
ジャパユキさんたちの家庭を見てると、引きずり下ろそうというよりは、しがみついて
一緒にカゴの外に出てやろうという蜘蛛の糸みたいな感じです。成功してくれ、俺たちが
楽できるから、って感じです。ここから歩いて10分（フィリピン人にとっては歩くには
微妙な距離。もっと歩きなさいよ、暑いのは解るけど）のところにジャパユキ屋敷が
あります。今は引退した彼女ですが、日本語がペラペラってこともあって、たまに話したり
します。月の生活費が3万円（家族で）だとして、毎月10-15万の仕送りしてたって
言ってました。8人家族で日本の地方都市で生活するとして一ヶ月30万と乱暴に仮定すると
その3倍から5倍、100万から150万が毎月送られてくる訳です。
・・・・。僕も仕事辞めたくなります。寝てても大金送られてくるんだから。

>375
仰る通りです。

じゃぱ行きのその後はどうなるのかな。
現在は芸能ビザでの日本行きはほぼ不可能なのに
補給路を断たれてしまっては元も子もないだろうし。
そもそも稼いだお金を使ってしまって、投資の仕方さえ
わからない階層でしょ。
たとえ日本人とけコーンしても８割離婚。残りは生保とかで
大変だしね。

ポストジャパユキは？日比結婚かな？

http://blog.livedoor.jp/happy2japan/
なかなか面白いね。

>>377
ICQで適当なプロフィール打ち込んで、Status onlineにしといてみな、
うるさいほどフィリピンちゃんが声かけてくるぞ。ｗ

>377
そういう先々のプランニングはないと思いますよ、多分。
まず最初に浮かんでくる疑問なので、僕も聞いたことがあります。
芸能ビザのことはよくわかりません。

1)タレントからマネージャーに華麗なる転身。ジャニー喜多川がジャニーズを始めるのと
　同じパターン？これは儲かるらしいです。
2)娘が日本に行く。母の英才教育を受けて優れたタレントとして稼ぐ（日本での苦労話を
　時に涙ながらに語る彼女ですが、娘が跡を継ぐのはいいんだろうか・・・）。
3)没落。贅沢が忘れられず、さらに一族のスターになった人は無心を断れず、奈落へ真っ逆さま。

日本に帰ったらすぐに行きたい場所リストに、フィリピンパブを追加しました。

軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/

>>380
でも今タレントで入国は壊滅的でしょ。
比国政府としても芸能ビザでアメリカから叩かれるのは避けたい
日本もタレント＝人身売買のイメージがきつい。

３に１００００モリタポかな

最近、フィリピンの香ばしいというかアフォらしいというかフィリピンらしいスレが東アジア板に乱立してるので
みなさんの書き込みが分散してるんですかね、スレの伸びが一時よりだいぶ鈍くなりますた。

【フィリピン】武装グループ襲撃で4人死亡、日本人男性が重体【09/11】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094889005/l50

ダバオ駐在さん大丈夫ですか！？

ダバオ駐在さん・・・・大丈夫？　(´･ω･｀)

ほほぅ　　被害者は・・・・

ダバオ駐在さん･･･



合掌

い、生きてます！！皆さん、ご心配頂きましてありがとうございます。
奥さんがフィリピンの方だったんですね。奥さんも重体だそうです。
市長が激怒する様が目に浮かびます・・・。

しかしこんな凄惨な事件はダバオでも珍しいです。鉄パイプって・・・。

ダバオ駐在さん、ご無事でなによりです。
安心しﾏｽﾀ(･∀･)♪

よ、よく読んだら・・・。

>387
合掌しないでください！

この事件のスレッド見てきたんですが、やっぱりミンダナオ＝テロで危ない地域って
認識なんですかねえ。ますます印象悪くなってしまいそうです。

まあ、無事なら何よりですな

>>390
うーむ。ミンダナオつうと、貧しい・テロ・危ないという情報しか
入ってきませんので・・・
情報量不足ですな。

セブでも「ミンダナオは危ない」という認識だったな。

フィリピン人のスタッフに「ミンダナオややめとけ」と言われた。

やっぱフィリピン人はフィリピンの実態をしらなさすぎるね。
自分の国の位置さえも判らないで大卒って言っているし。

ま、支配層にうまく情報統制されてオチョオチョって鼻歌歌って
現実逃避させられているんだから。

>392
ミンダナオも広いです。しかも交通インフラが全く整ってないので、日本での200kmと
ここでの200kmは全く違うように思います。サンボアンガとかあっちの方はやばいなあ、
と思いますが、ダバオにいると同じ島の出来事とは思えません。遠い国みたいな感じです。

>393
こっちの人はマニラは危ない！って言ってます（もちろん言ったことない人ばかりです）。

ニュースで詳細が流れてました。ひえー、子供も死んじゃってますね・・・。
むごいなあ。犯人は麻薬中毒者、確保済みらしいです。
日本人とその妻、3歳の子供（これはこの夫婦の子供かどうかは聞き取れませんでした）は
現在病院で治療中。重体です。

日本人は奥さんの実家に遊びに行っていて？事件に遭遇した模様。

ドルテ市長さんの怒り爆発しそうですね。

この事件は偶発的事件なんでしょうが

我々日本人がフィリピンで行動するときは
頭の片隅に「自分は富裕層と見られている」ということを忘れないようにしないと
自分だけでなく、地元のフィリピン人まで危険に巻き込むということでしょうねー。

Yahooとかで見てるんですが、一家皆殺しとか、日本でもひどい事件が起きてますね・・・。
ふと思ったんですが、日本で起こったニュースをこっちの人に教えたらどういう反応かえって
くるんでしょう。明日試してみます。
植草教授のノゾキとか、今回の一家惨殺、小学生が小学生を刺殺した事件などなど・・・。
こうやってみると、日本もえぐい事件ばっかりですね。最近子供が犠牲になる事件が多く
なってますね。

>398
確かに・・・
最近、その異常さに慣れてきて感覚が鈍くなってきた気がするな。

サカキバラあたりからかな？

フィリピンでも異常な事件は　隠れて出てこない面もあるよ。

アロヨもまさかアメに経済制裁食らうとは思わなかったんだろうな。
今頃慌てても遅いよ。

>>398
先進国でありがちな事件とそうでない事件ってのもあるさ。
小学生のああいう凶悪犯罪なんてあの事件のずいぶん前に英国で大問題になっていたから、
日本でも同様な事件が起こると思っていたよ。

最近増えたのではなくて、以前からどこの国や地域でも平均的にあった。
ただ昔はそれが明らかにならなかっただけ、地元有力者や世間体を気にする
集団、警察や関係機関が充実していないなどの理由で表に出てこなかった
だけ。
フィリピンも日本も、アメリカもインドも中国も大して変わらないと思う。

まだ日本は新聞やテレビに出てくるだけましだと思う。

どこの国の人もそうなんだけど、自国で起こっていることは外国など
外に出てみてはじめて理解できることが多い。
灯台下暗しとはちょっと違うんだけど、フィリピンの場合は特に支配層に
良い様に情報操作（資本も含めて）されているんで、気がつかなくされている
場合が多いのかもしれない。（選択肢が無い状態にされているともいえる）

こんにちは、今日も暑いです。

>403
それを言っちゃうと話が終わってしまう気が・・・。表に出てるか出てないかすら、
実際に事件を目撃してない人にはわからないわけで。親が子を殺す、子が親を殺す、
子供が子供を殺す、というのが報道されないだけでどこにでもあることだ、というのは
僕にはちょっと違和感ありますね。

>404
それは仰る通りです。逆に日本はそういう情報操作がないのか、と自問してみると、
あるわけがない、と自信持っては言えません。403の意見ではないですが、大衆操作と
いうのは多かれ少なかれ、あるんでしょうね。おおさんはハンドル名から察するに
フィリピンに造詣が深い方だと思うのですが、この国はどこに向かってるんでしょうね。

犯罪発生数はフィリピンの方が絶対的に多い。猟奇事件はどの国でも起こるが極少数。
猟奇事件がどちらの国にも起こるからどちらの国も同じようなものだというのはちょっと無理。

ただし、猟奇的な事件の種類、背景にはかなり差があるだろう。
フィリピンの場合は単純に恨み、麻薬、宗教がらみ。日本は先進国特有の複雑な要因がからんだものがある。

選挙にからんで死者100人以上というのは日本では異常だがフィリピンでは普通のことらしい。このへんから
異常かどうかの判断の違いが日比にはある。

おおむね平和な選挙　【2004年5月11日（火）】
マニラブリテン紙によると選挙管理委員会は10日、投票率は80％から85％程度が見込まれるとした上で、高い
投票率に満足感を示すと同時に、これまでの選挙に比べおおむね平和な選挙だったとの見解を示した。

選挙関連の死者、100人超　【2004年5月11日（火）】
インクワイラー紙によると、投票日の10日にも全国各地で21人が死亡、選挙関連事件の死者はこれまでに100人
を超えたもよう。

>選挙にからんで死者100人以上というのは

政敵を殺してでも（支配層も含め）自分たちが生き抜かなくて
はならないという事情もあるのでしょう。
で、たった500ペソで殺しを請け負う階層が多い。これも今日を生き抜くため。
それと、銃器が野放しになっているという事情もあるのでしょうね。
アセアンで唯一市民が銃器を所持できる国でもあるのです。

教師が生徒をレイプする。これも実は戦前からあった話。
古くは関東大震災の時の朝鮮人の虐殺とか。
フィリピンでも親が子供を殺したり、売春屈に売り飛ばしてみたり
という事件は結構あるみたいですよ。
でも
子供が親を殺すという話や、子供が子供を殺すという話は
あまり聞かないですけど。
まぁ力関係もあるのでしょうが。この国は親は絶対ですから。
親を尊敬というより恐れている。親のしつけと称する暴力は結構普通
に見られます。
で時々ニュースに出たりしてますよね。子供の虐待。

子供同士はやっぱり子供同士の世界が生きている気がしますから
（日本は崩壊しつつあると思う）
そんな事情で子供同士の殺し合いは、ないのだと思います。

オヨヨ大統領か

>>398
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094889005/l50

ご無事ですか？

>>390
今回のミンダナオは武装グループとか言われてたけどテロではなかったようです
殺された家主に使われてた従兄弟のしわざって判ったけど、借金を断られてって
これはフィリピンでよく報道されてるケースですよね。断んない方が安全ですね

まぁこの国で従兄弟とか姪っ子とか親戚は、金が無ければ
メイド扱いだから。で借金を断るのは仕方が無いけど怒鳴りつけたり
して面子をつぶせば殺されたりすることもあるかも。

フィリピンはゴミ箱。

フィリピンて聞くとなんかイライラするなんでだろ

フィリピーナは優しくて好きだな、日本語も喋れるし。
スカヤは日本語喋ろうともしないし。

>>409
ふむ、年代を感じさせるのぉ・・・・お付き合いしようかの

ビバ、オヨヨ！　ポコモコ！


（ポコモコのネタは一巻だけ。最初は普通の冒険活劇だったが、シリーズをおって主人公が入れ替わり、オヨヨ大統領の夢なんていう反則技も。小林ワールドのすごさである。）

>410
はい、無事です！

>411
昨日のニュースではヤク中だって言ってたんですけど、近親者でしたね・・・。
さっきニュースでドゥトルテ市長が犯人を現場に連れて行って「自分たちがやった
ことを見てみろ！」って感じで強面ぶりを発揮していました。ド迫力。

>近親者でしたね・・・。

逆に近親者だからという解釈もありますよ。特に恨みはね。

>>417
　よかった、無事だった。
　いや、ああいう風に書けば、遠からず本人からのコメントがあるとふんだからｗ

>>398
>植草教授のノゾキ
あんまり関係ないんですが、フィリピンのタクシーに乗った時
バックミラーの他に小さな鏡がもう一個ついていたら、運転手は
その鏡であなたのスカートの中を覗き見している可能性が大です。
女性の方、気をつけましょう。

ダバオさんそちらの衛生状態はいかがですか。
一般にトイレは水洗なんですか。
食べ物に関係なく下痢を起すことなどありませんか。

私は上海に数ヶ月滞在したことがあります。
その会社のトイレに入ったら、ブースの隅にカゴが
置いてあり、そこには黄色いシミの付いた紙が満載でした。
水洗トイレなのですが、拭いた紙を流せないのです。
多分下水管の詰まりに影響するのでしょう。
それを見ながら用を足すのには、数日の慣れが必要でした。
私はもちろん紙は水洗で流しましたが。
これが、その会社だけではなく、食堂、スナック、料理屋
みな同じでした。高級ホテルにはそのようなカゴはありませんでした。
あと一般的に用を足したあと、手をあらわないので、そこらじゅう
多分大腸菌がうようよ。私は1週間に1回以上強烈な下痢に見舞われました。
1日に7回以上トイレに駆け込む強烈さで、大便が小便のようになります。
（なまなましくて失礼）
日本では、下痢など何年に1回でした。
ですからその兆候がある日は、一切外出はしませんでした。
現地の日本人に聞いたら、食べ物からだけではないよ、手は
常に石鹸で洗ったほうがいいですよと忠告されました。

>411
断り方も大事だと思うんですよ。プライドの高さは尋常じゃないですから。小遣い稼ぎの
警官も、はいはい、ポッポしたいんだろうが、ってお金を渡すとブチ切れです。
すみません、すみません、って感じで下手に出て、最後にさりげなく渡す。そういう
回りくどいことも時にはやらんといかんのです。ええ、バカらしいですがそれがこちらの
流儀なんです。警官も小遣い稼ぎだとあからさまなのはプライドが邪魔するんでしょうね。
（人それぞれなんで、お金だけいきなりふんだくる警官もいるとは思いますが）

>421
フィリピンの人は基本的にキレイ好きだと思いますよ。いつも掃除してる印象があります。
（道路かは平気でポイ捨てするんですが、家はきれいにしてますね）
こっちのトイレは手動水洗？です。洋式の便器があって、横に水の入った樽、手桶が
あります。終わったら手桶で樽の水を便器に流します。便器の水がきれいになるまで何度か
繰り返します。手でお尻を拭いて、水で洗い流すのも一般的です。ちゃんと石鹸で手を
洗ってますね、見てると。

こちらにきて下痢になったのはマニラの某有名ホテル（外資系）でお寿司を食べたときだけです。
水は買ってきますし、あまり生ものを食べることもないんで、それ以来体を壊したことは
ありません。薬も一錠とかで売ってくれるのはいいんですが、説明書がないんで、少し
ドキドキします。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　フィリピーナ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　フィリピーナ！フィリピーナ！
フィリピーナ〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/9908/chugoku.jpg
大中華帝国

>>422
>手でお尻を拭いて、水で洗い流すのも一般的です。ちゃんと石鹸で手を
>洗ってますね、見てると。
もちろん紙を使って手で拭くのでしょうね。
それとも素手で？

上海のその会社には、約100名ほど女子従業員がいましたが
ハンカチをもっているのは見たことがありませんでした。
会社のトイレには、大きい字で「用足し後手を洗うこと」
と書いてありました。
水道水は、飲まないほうがよいと台所には蒸留水の大きな水
タンクがありそれで料理や炊事、飲料につかいました。
私が下痢を起したのも、上海のその種の大腸菌の免疫がなかった
ためだろうと思います。数年滞在している人は免疫が出来ている
せいか、殆んど下痢は起さないと言っていました。
ただ上海蟹料理で当った時は死ぬかもしれないと思ったと言っていました。

>>425
素手ですよ〜ん。しっかりお尻を水をかけて洗うのでフィリピンでは痔の人は少ないとか。
ちなみにカマヤンというこちらの食事スタイルは手掴み。

>>426
紙だけで済ますと、日中汗かく事多いから後でただれます
好き嫌いとか主義とは関係なく、尻は洗わないと困ります

剥げ同↑

一番良いのは紙で拭いて、その後手で洗う。合理的。

おはようございます！

>425
素手で洗います。最初は抵抗ありますが（爪の間とかに入るし）慣れると
「おお、本来こうあるべきでは？」とか思ってしまいます。爪に入らない
テクを身につければ、非常に清潔です。ちゃんと石鹸で洗いますから。

>426
カマヤンスタイルで食べるレストランなどは店内に手を洗うコーナーがあったり
しますね。基本的にこちらの人はフォークとスプーンで食べて、ナイフ使わない
ですよね。これまた慣れると一番楽かも、って気がします。

フィリピン、なんか株価が上がってきてます。あ、遊んでみたい。

>>430
＞ナイフ使わないですよね。
スペイン人が血気盛んなフィリピン人にはナイフを持たせなかったという説あり。

ウンコしたあと、手でケツをふいて
その後、手づかみで料理喰うのか？

料理食べるのは右手を使い、ケツふくのは左手使うんでは？

石鹸使うから問題は無いでし。

＞血気盛んなフィリピン人には
スペイン人に武装解除させられたのかな。

ダ　ダ　ダバオさん
スス素手で拭くんですか。

あっけらかんに言うダバオさんを可愛く感じます。
もっとも高級ホテルには、トイレットペーパーは付いているのでしょう。
たしかに素手なら日本のウォッシュレットより丁寧かもしれませんね。
以上をまとめますと
便器に腰掛け用を足す→右手で水栓をひねり水を出す→左手に窪みを造り水を溜める
→その水で肛門を洗い同時に中指で穴を中心に粕を取り除く→この動作を
2〜3回繰り返す→それが終了したら石鹸で左手を洗う→その後水桶をおもむろ
に持ち上げ便器に注ぐ→完全に流れるまでこれを繰り返す。
こんなところでしょうか。

マレーシアもシンガポールも実は水洗指洗い方式だった。
いまでも民家はそうだ。

温水温風トイレを使うと結果的には同じことをしているわけですが。

>432
平たく言うとそういうこともあります。ただ石鹸で念入りに手を洗います。
その辺は病気にならないよう、長い間この土地なりの工夫があったんだろうと勝手に
推測。

>433
そ、それは違う国では・・・。

>435
植民地政策の一環として、武器を持たせなかった名残だ、というのは聞いたことがあります。
真偽はわかりません。こちらの正装、バロンタガログ（ヤシの繊維で作ったスケスケのシャツ）も
武器を隠し持たないようにスケスケなんだ、と聞きましたがこれも真偽はわかりません。

>436
はい、素手です。最初はたまらんですが、日本に戻ってもやってしまいそうなくらい
快適です。もちろんホテルにはトイレットペーパーありますよ。ナイフもちゃんとあります。
トイレ作法には家庭に代々伝わるワザがあると思うんですが、僕の流儀はちょっと違います。
とにかくタル（プラスチックのタルです。日本のバケツ4杯分くらいかな）に水を張っておく。
手桶を浮かべておく。これが基本のセッティング。
うちは腰掛けられる便器ですが、モールやこっちの人の家の便器には便座がありません。
だからカラ椅子の姿勢で気合いを入れるか、便器の上に乗ってしゃがみます。かなり危険。

用を足す->手桶で手に水をかけて指を濡らす->肛門をぬぐう->手桶で流す（これを
繰り返す）->石鹸で手を洗う->流した水は全部便器に入ってるんで、この時点で大抵
流れてる->とどめをさすために便器に手桶で水を注ぐ->タルに水を足す。

こんな感じです。

マニラ地震上げ。目ぇ醒めた。
バロンもってるけど着ると痒くなっちゃうんだよね。それにすぐシワになるし。

>>439
ということは、ダバオに限らず、マニラでも一般庶民では
手拭きが普通なんですか。アロヨちゃんもラモスちゃんもその経験はたくさんある
ということですか。
やはりその場合、左手で事を済ますのが鉄則なんでしょうね。
国際的にも、左手で握手を求めたらマナー違反ですから。

いろいろマスメディアに普段出てこない事実はたくさんありますね。
黒人は陸上競技では抜群の結果を出しますが、水泳関係には
一切出てきません。これもその理由はマスコミではあまり出せない
種類ですからね。

シニアさんは随分ケツを洗う事に興味をお持ちのようですが・・・
それは兎も角、黒人が水泳関係に出てこない理由は何なんですか？
マスコミが言及出来ないのは人種差別的な事でしょうか・・・

>>442

そうです

>>441

>>マニラでも一般庶民では
アロヨたんは一般庶民ではないとおもうが。

でも手動ウォシュレット（？）は東南アジアからインド辺りまでは
一般的ですよね。なれればすごく快適(´ー｀)

一切、てことはないのでは？
こないだのオリンピックで、フランスの黒人選手がいたような。＞水泳

>>442
アメリカの黒人選手メダル獲りましたよ

http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=585257&burl=

ソウル五輪ではスリナムの黒人選手が水泳で初めての金メダルを取ったそうです。

ごめん適当なこといったかも・・・

アーロヨ、出前一丁！

>374
楽しく拝見させて頂いてます
ちょっと別の視点で一つだけ…

オレはフィリピンパブを日本でやっている者なんですが
店をやってて思うのは
困ったちゃんを次から次ぎへと連れてくるというか
探してくるというか紹介されるというか…
日本人なら切り捨ててしまうか近づかない或いは見てみないフリをするところを
彼女らの中にはそれが出来ない人がいる
店でなくてプライベートでもそう思います
警戒心も強くておっしゃる通り足の引っ張り合いもあるんですが

憎めない彼・彼女らのいい所であり困り所かなと

北米の水泳関係者では常識なのですが。
かんたんなことなんです。
アフリカ系黒人の肉体は、他の人種より比重が高いのです。
つまり筋肉質なのです。
ですから、水泳では浮力が他人種と比べて少ない。
もちろんデブの黒人もいますが、今度は早く推進するための
筋力が追いつかない。
ですから、殆んど水泳関係の競技は始めからハンディーが
ありすぎるのです。
私もはじめは、白人が黒人と一緒に水に浸かることを
嫌う人種差別からかなと思っていたのですが、
実際には、このような原因があったのです。
ただマスメディアでは、このような決定的な人種の肉体による
情報はあまり出せないのではないのでしょうか。
やはりデリケートな分野だと思います。
尻拭きの件も、大変日常で大事なことですが、一般の旅行書や
案内書には載せにくい分野です。ですから情報が乏しい。
2ちゃんねるだからこそ得られる情報です。
日本人とイタリア人の大便の量は、米国白人の倍近くある。
というのも、この種の分野になるのかもしれません。
これについては、一つの悲劇さえあるのです。

↑　誰か、テレビ番組「トレビアの泉」に投稿して見て下さい。
多分取り上げられないとおもいますが。
取り上げたとしたら、大変勇気があると思います。

>444
アロヨたんは元大統領の娘っていう経歴ですから、自宅で手桶と格闘してたとは
思えません・・・。でもアロヨたんと言えど、経験はあると思います。例によって
全く根拠はありません。

以前テレビでアロヨファミリーが自宅でインタビューを受けるってのをやってました。
ヴェルサイユ！？ってくらいのゴージャスな邸宅でした。政府の迎賓館みたいなところかと
思ったんですが、自宅だそうです。日本だと政治家がそんな家に住んでたら「てめえ、
誰の税金で！」とか「悪いことでもしないとあんなお城は建たないはず。いや、悪いこと
やってるから建ったんだ！」とブチ切れると思いますが（僕はキレる）、こっちは平気で
そういう番組を放映しています。
・政治家が富を誇る
・テレビもそれがイメージダウンだと考えていない
・民衆もそれを見てマラカニヤンに突っ込もうと思ったりしない

アロヨたん、一度だけ至近距離で見たことあるんですが、体感的に僕の半分くらいの小さな
人でした（当方184cm、でくのぼう）

>>450
あるある。

>450
詳しい話ｷﾎﾞﾝ

自分はｐｐ経営者じゃないけど
横須賀のＯＳで子供を生んで児童相談所に預けた子供を
帰国するって言って連れ出して放浪しているＰＮＡをどうにかしてくれとか
だんながやくざでジャブ中のosピナをつれてきて何とかしてくれって
（速攻でで警察呼んだけど）
街金で借金だらけを何とかしてとか。（自己破産を進めたけど）

自分で抱えきれなくなって助けてってことが多い。
そのときにはもう手遅れってケース大杉。
やたらめたら引っ掻き回して問題を複雑にしちゃう。
本人たちも結局どうしたいのかが不明になる。
（まぁ混乱しているんだから）
「お前らできないんだったら手を出すなよっ」て言いたいが。（笑）
そこがピナの良いところでも悪いところでもある。

＞横須賀のＯＳで子供を生んで児童相談所に預けた子供を

日本人と暮らしている姉のところに飛び込んだみたいだけど
３０分後には喧嘩して飛び出してったな。

すごいなっと思ったのは、日本人だんなとのセクース中に
旦那が携帯使ってｔｘｔ打ってる。「どうにかしてくれ！！」
って相談の電話が来たときは......

あのですねぇ。

ID:gQNQRl+Z さん、レスありがとうございます。
　・・・凄い世界ですねぇ。
　私が前に勤めていた工場にもフィリピ−ナはいましたが、ものすごくまじめな人で、
　上司からも信頼され班長をやっていました。んなもんだから、私はフィリピ−ナに対して
　いい印象しか、持っていなかったので。。。。驚きです。
　ただ基本的に大部分のフィリピ−ナは、まじめで働き者だと思うんですが。。。
　（じゃないと、世界中でメイドなんて勤まらないですしね。）

＞４５９
＞すごいなっと思ったのは、日本人だんなとのセクース中に
　旦那が携帯使ってｔｘｔ打ってる。「どうにかしてくれ！！」

　で、で、何があったんですか？（ﾜｸﾜｸ）

下の記事の付表をもとに作成した表。離婚率は単純にその年の離婚数/結婚数を表したもの。
離婚率40％というのはかなり高いと思うのだが。日比結婚者の審査を教会関係者が行うとか
なんとかの話しも新聞に出ていた気がする。

　　年　結婚数　　離婚数　　子供数　　離婚率
1994　　6,045　　　1,333　　　-----　　　0.22%
1995　　7,240　　　1,499　　　5,571　　　20.7%
1996　　6,701　　　1,772　　　5,639　　　26.4%
1997　　6,096　　　2,269　　　5,303　　　37.2%
1998　　6,192　　　2,488　　　5,263　　　40.2%
1999　　6,515　　　2,634　　　4,783　　　40.4%
2000　　7,628　　　2,882　　　4,856　　　37.8%
2001　　7,243　　　3,025　　　4,724　　　41.8%
2002　　7,734　　　3,210　　　4,682　　　41.5%
2003　　7,911　　　3,366　　　4,439　　　42.5%→上昇傾向
計　　　69,305　　24,478　　45,260　　　35.3%(Ave.)

今日のまにら新聞

人口動態調査
2003年の日比結婚、過去10年間で最多の7,911件。日比離婚も11年連続で増加 (1538字 )

日本・厚生労働省の人口動態統計によると、二〇〇三年の日比結婚件数は前年比二・三％増の七千九百十一件で、
一九九四年以降の過去十年間で最多を記録した。国際結婚相手の国籍別でも九四年以降、初めて韓国を抜き、
中国に次ぐ第二位となった。また、日比離婚の件数は同四・九％増の三千三百六十六件に達し、国籍別調査の始まった
一九九二年以降、十一年連続で前年を上回った。

艶たてとのけこーんが半数以上ならば、
りコーン率４０パーセントは意外と低いと思われ。
（帰国すれば、びんぼー暮らしが始まるし、近所からは笑われるし
日本にいても外国人女が自活するのは至難の業だし）
まぁﾋﾟﾅは相当我慢強いともいえるな。

＞ただ基本的に大部分のフィリピ−ナは、まじめで働き者だと思うんですが。。。

自分もそう思うです。

でも日本の環境がそうさせるとか、一概にこの例も本人の責任だよ！
とは言いにくい面もあります。

どっちかといえば無知と貧困と文化的違いがそうならざる得ない状況に行く
とでも言うのか.....

まぁこれは日本人でも同じですね。

自分たちの問題抱えながら、それでも他人の問題に関わろうとする
のが凄いというか....
でも方向性がズレテイルというか...
結局解決よりも同情心を求めているともいえます。

＞で、で、何があったんですか？（ﾜｸﾜｸ）

単なる愚痴聞いておしまいでした
４０代の子持ちオバピーだよん。
なぜか年下の旦那にパート代すべて貢いでいるみたいだけど。

＞４５６
　＞単なる愚痴聞いておしまいでした
　　４０代の子持ちオバピーだよん。
　　なぜか年下の旦那にパート代すべて貢いでいるみたいだけど。

　えっ！？つまりフィリピーナ（女）が男（日本人）に貢いでるってこと？？？
　つまり男はヒモ状態！？普通逆でしょ？？？
　・・・へぇ〜、こんなことってあるんだ。またまた驚きです。
　やっぱり　ID:gQNQRl+Zさんの話は凄いわ。。。。

　

そんな例はざらだよ。
貢いでいるのが破綻すれば離婚だけど。
離婚すればフィリピンに帰るか永住ビザで自活するかという
選択肢があるけど（ほかの配偶者を見つけるのもある）
そんな計算を抜きにして、自分の愛を貫こうとするけなげな
ＰＮＡも多いということでしょうね。

あと日比離婚率の多さも指摘されているけど
フィリピンには離婚制度が無いから（アナルメント＝無効という制度はある
が多額の費用と7年もの期間が必要）いったん結婚すればいやでも続けなけ
ればならない。
ゆえに飲んだ暮れや暴力癖な旦那と結婚した場合、女性は悲惨な状況になる
日比結婚で日本人がフィリピンから追い出される（離婚ではなくて）のも
日本人が外国人であるから（妻が日本人夫を好まざる外国人として
入管に追い出してくれと申告すれば結構簡単に認められる）という理由
で強制離婚の代用として使われている感もある。
フィリピン人同士の場合はそれが出来ないから我慢して生活している例は多い。
そんなわけでフィリピンは男性天国とも言われてる。
妾も愛人も結構おおっぴらで、大統領であったエストラダもそれをあえ
て隠さないし、今尚、50パーセントのフィリピン人が支持しているのも頷ける。

夫妻とも日本 　　　　　　　結婚　761875組　離婚　264246　率　32.8%　平成12年
日本人夫　フィリピン人妻　 結婚　7519組　　離婚　2816　　率　37.4%
日本人夫　外国人妻　　 結婚　28326組　 離婚　9607　 率　33.4%

結婚の形態からしてもあんまり変わらないと思うよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii00/index.html

西本神父が危惧しているのは

日本で離婚した場合、フィリピン人女性へのダメージが大きいし
ＪＦＣも増える。

安易に金銭的安定を夢見て日本人と結婚をする女性が増えてモラルハザ
ードが増えるということもあるのではないかと考えているのではないかと思う。

ＣＦＯの講習風景を見ていると「あのねぇ」と言いたくなるを通り越して
悲惨ともいえる会話を耳にする。

ただ比国政府としてもジャパユキと同じく外貨の重要な獲得手段
として（送金額は結構な額だろうと思う）見て見ぬふりというのも
あるのだけど、フィリピン人女性の日本での離婚は悲惨な例が多い
から（永住資格が無い場合は在留資格が無くなる）
日本国籍の子供を育てていて生活基盤（生活保護もふくめて）のある
女性にしか定住者への資格変更が認められない。（実際にＤＶ法活用して
飲んだ暮れ無職日本人との離婚と在留変更を支援した人に聞いたことが
あるが非常に手続きが面倒だそうです）
それを知ってか、フィリピン人女性配偶者の永住資格への変更を協力しない
日本人男性配偶者も多いと聞きます。
ひどい例になると子供のフィリピン国籍も届出をしないとか。
色々ありますよ。

フィリピンのサンスター紙（新聞？）の "Arroyo watch"ﾊｹｰﾝ

http://www.sunstar.com.ph/specials/arroyo_watch/index.php

>467
>そんな例はざらだよ。
　貢いでいるのが破綻すれば離婚だけど。

　ざらって、本当か？？・・・信じられん。もし本当にそんなのが大量にいるならば、
　日本国内にある教会を中心とした、ピナ・ネットワークで情報が流れ、警戒レベル
　にあってもいいと思うんだけど。
　前工場で一緒に仕事したフィリピ-ナはメディアを通じてよりも、集会での口コミで
　情報を得ていて、日本国内のことに結構詳しかったよ。

>472
　すげｰウケタ。こんなＨＰあるとは。マニア（いるのか）は堪らないでしょうね。

>>469
離婚率【りこんりつ】

離婚率（人口1,000人当たり）は，以下の計算式で定義される。
離婚率＝(年間離婚届出件数／10月1日現在日本人人口)×1,000
なんだそうです。
日本では1.94（1998）で1000人あたり離婚件数2件前後だと思います。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/musashi/index-rikon.htm

然るに、フィリピン人配偶者を持つ離婚率を算定する場合、分母に当たる（10月1日現在日本人人口）に相当する数字が定義できないと
思うのです。そこで仮に在留フィリピン人コミュニティー人数（これもどう定義するのかわかりません）をこれに変えるとすると

外国人登録者数169,359（2002）+その他比人+日本人配偶者+その子供達で50万人くらいと仮定してみます。←かなり大雑把です。
すると2002年の離婚率は6.42で日本人同士の約3倍、逆に日本同士と同じなら分母に相当する数字は160万人前後有るべきと思われます。

さらに日本人同士の離婚では熟年カップルの割合が高いとされていますが、日比カップルは相当数が10年以内ではないでしょうか？
結婚期間の長短も大いに違いがみられるのではないかと思います。

以上、何となくではありますが、日比（多分他の外国籍の方も含めて）結婚は日本人同士のそれよりは離婚の確率はかなり高いのでは
ないかと思います。
さらに、詳しくお知りの方いらしたら、ご教授、訂正等をお願い致します。

おはようございます！
昨日例のジャパユキさんと話してきました。離婚する比率の高さについて教えを請うてきました。
その中で受けた印象ですが、離婚率（算定方法は知りません）が高いのは当然かもしれんなあ、と
感じました。
まず習慣や言葉の問題。フィリピン人と結婚する日本人が全員タガログ語や英語に精通している
わけではないので、相互理解が難しい。しばらく実家に帰るなりして、冷却期間を置くことが
難しい。法的な知識があまりないので、離婚だ、出て行けと言われればそれに従うしかない。
一旦離婚してしまえば在留許可がなくなってしまうので、それ以上揉めることがない。
だから日本人側としては簡単に離婚に踏み切ることができる。

というのが印象でした。全くの私見ですが、日本人同士の離婚率より国際結婚の方が離婚率が
高いのは当たり前のような気がします。

結局エンタティナーという日本でしか通用しない資格を作るから
こうなるのだと思います。フィリピンに帰ってもまた貧しい生活に逆戻り。

これが看護師や介護士、技術者や教員ならフィリピンでもキャリアを評価されて
いい給与の仕事にありつける。
それを知っているから、日本人と結婚して経済的安定を図ろうとする。
そして配偶者の資格や永住許可を取るのが目標になる。
永住許可もらって離婚して日本で生活はフィリピンほどは難しくない。
興行資格とちがってお店で堂々と接客できるし。
最近多いですよ、バツ一比人女性や比人奥様を雇うお店が。

そもそも母集団の定義があいまいで率が高いとか低いとか議論は変ですよね。
さらに母集団の属性も異なる。
単に単年度に結婚した人と離婚した人の割合を調べれば、数値上は
今のところ日本人とそんなに変わらないよなぁと思うのです。

いつごろ結婚した人の数がどのくらいかが分かれば（例えば過去10年間で
2年未満で離婚が何人とか5年未満とか10年未満とか、それ以上とか）
10年で8割離婚とかいう噂話？も分かるのですが。

>>473
ざらって、本当か？？

在日フィリピン人女性のジレンマ。
比国への親族に対する義理。
日本での失敗を知人に知られたくない
結婚に対する理想、幻想を追求する
一度愛した配偶者を死ぬまで愛そうとする。

結局
去るも地獄、残るも地獄。

極端な話をすれば
フィリピン人女性が日本人を切り捨てる側に回れるか、
切り捨てられる側に回されるかなのだと思います。

そういう意味ではエンタテやってた女性はしたたかなんだと思います
かわいそうなのが仲介業者を介して結婚した女性は常に日本人に依存
する生活を強いられる。

ホンとの人身売買って、興行ビザで来日してくるエンタティナーより
経済為替格差でつれて来られた商品としての女性なんだろうと思います。

アロヨ大統領とライス補佐官の違いって？

>>477
1992年以降の日比婚姻数はわかるのですが1965年以降1991年まではその他というカテゴリーに分類されていて分かりません。
（1965年以前の統計見当たらず）
そこでその他の2/3が日比婚姻だとすると（ほぼ妥当と思います）1965年以降2001年までの時点で日比結婚総数は109,955組
などということが推量できます。

そこで便宜的に分母を揃えるために（その年の離婚数）/（1965〜その年までの婚姻総数）とすると、

　　　　　　　　　　　　　日比　　　　　　　　　　　　日日
1994年　1,333/53,310=2.50　　195,106/25,265,412=0.77
1995年　1,499/60,536=2.48　　199,016/26,036,513=0.76
1996年　1,722/67,232=2.64　　206,955/26,810,431=0.77
1997年　2,269/73,322=3.09　　222,635/27,565,180=0.81
1998年　2,488/79,495=3.13　　243,183/28,327,616=0.86
1999年　2,634/86,006=3.06　　250,529/29,065,372=0.86
2000年　2,882/93,662=3.08　　264,246/29,835,184=0.89
2001年　3,025/100,955=3.00 　285,911/30,603,211=0.93

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/012/2002/toukeihyou/0004119/t0079206/MR032_001.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/012/2002/toukeihyou/0004119/t0079190/DV020_001.html
及び既出の表利用

という感じで日日結婚より日比結婚のほうが離婚の確率が高いように思えます。
てっか、もっと専門知識を持った人がズバッと正解を示してくれればと思います。

捨てる離婚か、はたまた捨てられる離婚か？
比国内では比人が日本人を捨てる離婚、
日本では比人が日本人に捨てられる離婚かな？

フィリピーナとのセックスは怖いよ。
彼女ら捨て身でくるから。
できれば妊娠して結婚→日本人国籍奪取。
それで前妻と離婚し、そのフィリピーナの
愛人または夫になり、後日猛烈に後悔している
男って多いですよ。私の知人でも3人ほどいる。
もちろん自分の人生は自己責任だけど。

>>483
でもね、生まれた子供の顔みればよい父親になろうって思う人が多いのも事実

>>374と>>453
比国では、同階層のなかではクラブメンタリティー
が働いて潰し合うが、超最上階層に対しては英雄視する。
日本人は、自分より上階層に対してだけ、クラブメンタリティーが
働くいて潰そうとする。
こんなところでしょうか。

>>483
>日本人国籍奪取
国籍より永住許可が目標と思われ。

>>484
捨てられたjfcは数万人規模でいるようですよ。

日本人を父に、フィリピン人を母に持つジャピーノは、フィリピン全土で公称２万人、実数８千人と言われ、
http://www.rabby.co.jp/grs/kaigai_039.php3

父親に見捨てられたJFCがマニラ周辺だけで１万人、フィリピン全土に数万人。
http://www.jca.apc.org/unicefclub/library/jfc.htm

フィリピン国内には、ジャピーノと呼ばれる日本人の父親との間に生まれた子供が約１万人いる。
http://www.asahi.com/international/aan/column/030207.html

JFCは、マニラ周辺だけで１万人、フィリピン全土に数万人いる。
http://nanakokr.fc2web.com/philippines.html

かなりいるのは確からしい。マニラ日本人学校ではやはり日本人児童と日比混血児童には壁があると聞いた
ことがある。一方、混血児童とフィリピン人児童間では差別が有る、無い両方の意見を耳にした。多分、片親
の場合は差別もあり、両親ともいる場合は財政的にも恵まれている可能性が高いので差別は少ないという
ことなのかもしれない。

日系人だから、成人になれば日本で就労が可能だろ？

日比離婚がこの1５年で４万人。子供を生んだ率7割として、そのうち３０％の
割合で子供がフィリピンに渡ったとしたら1万人。
それ以外でエンタテーで入国し出会って妊娠して帰国し、子供を生んだ数
は、年間8万人のうち１％なら800*15で約1万人強。合計2万人
その他、現地駐在員やその他長期滞在者が孕ませた子供で
数万人規模といわれるのはほぼ確実だと思います。

なんか一気につまんなくなったな、このスレ。
離婚とか何とか、そんなのどうでもいいんだよ。

なかなか面白いHPをﾊｹｰﾝしますた

日比ビジネスクラブ
ttp://www.asahi.ph/jbcp/

（一部抜粋）

＜フィリピンの魚＞
それでは、フィリピンでは、どのような魚が漁獲されているのか。市場でラプラプとか、タラキートなどの高級魚を
求めておられるので御存知ないかもしれませんが、190万トンの中で一番多いのは、ムロアジ、当地では、
ガノンゴンといいますが、これは歴代の大統領はこの魚の市場価格を非常に注視し、物価の指標としています。
漁獲は25万トン。次に多いのは、イワシ類の21万トン、カツオマグロの17万トンです。ところが市場ではカツオを
ご覧になったことはないと思います。17万トンの漁獲があって、どうしてカツオが見られないのか。
実はカツオの料理が発達していないからです。

　若い頃、漁場調査で田舎に行ったときには、眼の前にカツオがぼんぼんと上がってきました。
昼ごはんはあのカツオだろうかと思っていたら、日本から輸入したイワシのトマトソース缶を開けてくれました。
「私は日本人だから日本のイワシの缶詰より、あのカツオを食べてみたい」と言いましたら「あれでいいのか」
との漁師の言葉です。竹を削ってきてレチョンの丸焼き方式で、カツオの丸焼きを出してくれました。
「焼きガツオか！こんなものは食ったことがないな」と思いながら、手でむしり岩塩をつけて食ったのですが、
すっぱいだけ。これならトマトソースのイワシ缶のほうがまし。結局、料理方法が発達していないために
カツオが缶詰以外に利用されていないのです。フィリピンで最もポピュラーな魚料理は「空揚げ」です。
カツオみたいな大きな魚、一匹丸ごと「空揚げ」するわけにいきませんから、輪切りにしての空揚げとなります。
輪切りにしますと頭や尻尾がおしゃかになりますから、お金になりません。小さいイワシとか、
先ほどのムロアジ（ガノンゴン）は、一匹丸ごとの空揚げができますから、お頭つきで商売ができます。

キロあたりの単価は、小さい空揚げになるような魚が、大きな魚より単価が高くなります。田舎ではキロ当たりの単価は、
マグロはムロアジより単価が安いところのほうが多いです。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな魚の食べ方をピーナに教えよう！

ダバオ駐在さん、お元気ですか？(´･ω･｀)

最近書き込みが無いので寂しいです・・・・

お久しぶりです、元気にやってますよー。
最近タガログ語が上手な日本人の若者がテレビで活躍しています。
ヤッチャンって言うんですが、結構な人気です。イチローのニュースは
話題にものぼりません・・・・。
日本はそろそろ過ごしやすい季節ですよねえ。はあ。

スミマセン、久々なもんでメール欄に名前書いちゃってました。
こちらは毎日淡々と過ごしています。
近所のオヤジさんが亡くなってしまって、噂に聞いていた葬式での賭博を
初体験。本当にやるんだ・・・って感じです。

>495
お元気そうで何よりです。
最近ダバオ駐在さんの書き込みが無いので、ちょっと心配しておりました(^_^;)。

>イチローのニュースは話題にものぼりません・・・・。

TVなどでも
フィリピンの子供が野球をしている場面って見たことがないですね・・・
バスケットボールに興ずる子供らは見たことがありますが。

やはり、個人で道具を揃えなければならない野球の人気は少ないんでしょうか？

葬式での賭博・・・なにやら・・・面白そうな話ですね。

>>496
＞フィリピンの子供が野球をしている場面って見たことがないですね・・・
フィリピンのスポーツといえば、
バスケット（ダントツ）、ボクシング、ビリヤード、テコンドウ、最近バドミントンがちょっと流行かな。


＞葬式での賭博・・・なにやら・・・面白そうな話ですね。

被葬者の家族が葬式代が足りない時など、賭場を開帳して胴元としての上がりを葬式代に充てるのです。
客は親族、知人が主で棺桶の前で和気藹々とやってます。その場合は警察官も何も言いません。

ただし、それをいい事にどこからか身元不明死体を手に入れて上記の名目で堂々と違法賭博を
数日間に渡って、開く輩もいるという。死体は身持ちが良いように化学薬品で処理してあるという。

ダバオさんお元気そうでなによりです。
そちらでの葬式の賭博というのはおもしろいですね。
初めて知りました。
日本の香典にあたる慣習はないのでしょうね。
あと生花・花輪。
日本の一般は、通夜→出棺→火葬→告別式→お骨の埋葬
（49日の場合もあり）→精進落とし→解散
これに対してどのように執り行うのですか。
何日間するのですか。土葬が主でしょうが、火葬はないのですか。

台湾の葬式では、葬列（野辺送り）の時、たくさんの人が
参加するように、トラックに専門女性を乗せて、裸踊りをさせるとか。
それを楽しみに多くの男達がついていくらしいです。

あと、その被葬者が胴元になっての賭博で
胴元がスッテンテンになってしまうことはないのですか。
葬儀で忙しい最中に損をして、葬式代がなくなってしまった。
こんなバカなことは無いと思いますが。

胴元は手数料収入だからまず負けないですよ。
カジノがいい例。引き分けは胴元の取り分。