【国内】野党の評価割れる　民主は批判、共産・社民は歓迎＝日朝首脳会談[05/22]

野党の評価割れる　民主は批判、共社歓迎（共同通信：5/22）

　２２日の日朝首脳会談をめぐる野党各党の評価は、民主党と共産、社民両党で
大きく割れた。民主党の岡田克也代表は党本部で記者会見し「日本国首相が
わざわざ相手国へ行っていったい何を交渉したのか、何を引き出したのか全く
見えない」と酷評。「安否不明者の調査は期限の約束は何もなく、（核問題も）
具体的な進展はなかった。人道支援と５人の帰国がリンクしていたことは明らかで、
今後の拉致問題の交渉に悪い先例を残すことになりかねない」と指摘した。
藤井裕久幹事長も「経済協力だけが先行した。訪朝は失敗だった」と批判した。

　これに対し共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していく
ものだ」（市田忠義共産党書記局長）などと基本的に歓迎した。
　市田氏は沖縄県糸満市で記者団に「５人の帰国は大変喜ばしい。
（安否行方不明者について）日本側も加わって再調査することは一歩前進だ。
国際機関を通じての人道支援は当然のことで肯定的にとらえている」と強調した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052201005727

小泉非難は予定にすぎない！大いに非難しろ！

敵は朝鮮なのは明らかだろが！
だから俺は小泉養護は工作だと言っている！
家族会もそれがわかってんだよ！

非難されて当然だ。

これだけカードきりまくって、この結果じゃなぁ。
おまえら、余裕であと１００人以上いるんだぜ＞拉致された人

完全に失敗。あんまり小泉を養護すんなよ。
こちらの怒りに油を注ぐ。キチガイサヨの工作か？

・・・・・・・

　そ　こ　で　新　た　な　カ　ー　ド　作　り　で　す　よ　♪
　（もちろん水面下では以前のカードも生きてるワケでして）

分断工作侵攻中！！！気をつけろ！！！

5!

ま、テロ政党である社民党が支持しているという段階で
失敗だったのは明白だが、果たして今後どうなるかだな。

７だったら新生日本軍が北朝鮮を核攻撃

訪朝に関して首相がどうのこうの言うより
日本そのもの限界が見えちゃったんでどうする？って事の方が重要だよ。
結局ＤＱＮ国家に人質取られてミサイル向けられたら
日本の取れる対抗策は実質何もないって事が露呈したわけだ。
せいぜい貢物でご機嫌とるのが精一杯。
小泉訪朝の点数が５０点だろうが０点だろうが１００点だろうが
日本の欠陥が補修されたわけじゃない。
誰がどのタイミングでやっったとしても結局貢物外交に終わっただろう。

あーあ

>>6
そういうことだな。
結局、日本が掛けられる圧力は限られている。
軍事力に頼りたくはないが、そこによりどころがあって、
そこに日本の将来が掛かっているとしたら、それが
日本の最終カードになるだろう。

軍事力の強化と、それを絡めた圧力。
それしかないか。。。

>共社歓迎
いままで一歩前進で評価の立場だったんだが
これを見て「マズかったのかな」と思い始めてきた。

>>8
日本軍再創設しなければならないということだよ。

>民主党の岡田克也代表は党本部で記者会見し「日本国首相が
>わざわざ相手国へ行っていったい何を交渉したのか、何を引き出したのか全く
>見えない」と酷評。

ちゅーか、民主党って”拉致”関係で最初の小泉訪朝以前に何かしてた？？
する気があった？？

>>9
俺漏れも
てか、同じことを書き込もうとしてたｗ

岡田さんも就任早々からもつかれさんでつね

ちょっと元気なところをアピールでつか？

もつかれぇ〜　＜ごちそうさまでつｄ

>>6
考え方を変えれば、今回の件もいいじゃないか。

ミサイルを向けられようが核爆弾を開発されようが、
手を出せないのが日本国憲法。
国土に着弾した時点で、著ん頃に対して総攻撃。

もうどっちが右でどっちが左かわからなくなりますた

社民・共産ウゼェ

曽我さんの家族が引き続き抑留されていることがそんなに嬉しいのか？

日テレ
ジャスコのコメント
「総理が相手国まで行って、何を交渉し何を引き出したのか、全く見えてこない」

>>16
拉致被害者とかその家族なんてどうでもよいんでは？
人道支援がなされたこと，国交正常化そしてその先に
ある経済支援への道が開かれたことを歓迎しているか
と思われる．

共産、社民両党のコメントは
さっきテレビに出てた
北のソーレン代表のオヤジのコメントとそっくりだな。

小泉訪朝動機が不純一郎

国民年金目くらまし・参院選対策訪朝　拉致被害者を徹底政治利用

小泉腹を切って消えろ！

岡田さん（ジャスコ）に行ってもらえばいいじゃん。
解決するなら、誰でもいいはずですよね

大切なのは国民一人ひとりが、どうすればこの問題を解決できるかと考えることでしょう。
日本に火を付けたのは朝鮮であり、必ずやその火の粉は朝鮮自身に降り注ぐでしょう。

>>9
何が前進なのか？テロに屈しただけ。支援するくらいなら
拉致被害者見捨てた方がマシだよ。

「拉致被害者５人を返すべき」などと仰ってた岡田さんが、どの口で言いますか？

共産党と社民党は、何を歓迎するのでしょうか。
参議院の議席がなくなることでしょうか。

金を払うだけの俺等はﾌﾞﾁｷﾞﾚ

民主が噛みつくのは予想通りだが、何故狂産・捨民が褒めるんだ？
もしかして、今までので学習能力が身についたのか？

>>25
岡田さんなら5人を縄で縛ってでも北へ連れて行ったのでは？ｗ

最も強行であるべき家族会が、今回の件を批判するのは当然の事だし、
批判して政府のケツを叩き続けなければならない。

それに便乗した小泉叩きだとしたら、ズレズレですよ岡田さん。

つーか野党は政府が変な合意してこないように釘さしておく役割があったと思うんだが、
今回何したよ？年金問題でバタバタしてただけだろ。

はいはい、民主党はなんでも批判。これ基本ね。

今度は菅と岡田に行ってもらおう。
何も政府でなくてもいい。

共産・社民が評価しているってことは、やっぱ家族会の反応通りなわけ？

＞ 共産党と社民党歓迎

・・・これは・・・

>>32
その点評価した社民党と共産党はえらいよね。連立組むべきだよ。

軍事力に裏付けされない外交の限界が見えてしまったな。

歯痒いよな
戦争は反対だが
他国に舐められるという事は
結局国益をこういう形で損なう。

小泉信者は冷血だ。
拉致家族が泣いて怒ってるのに小泉マンセー。
サヨの常識そっちのけな運動も嫌だが
ウヨも変わらん。

>>35
そう、日本の国益を損ねた証明だね。

これに関しては民主が正しいだろ

つうか社民と共産に歓迎なんてされたくねーーーーよ！！！！！！！！

ジャスコも本当にこの問題を重要に受け止めているなら
協力しろよ。自民党と。
なんでも反対意見言ってればいいってもんじゃないだろ。

各党順番に行ってもらおう！

>>36
ｱﾌｫ？

>>37
これがサヨ勢力の望む国家像

「5人を将軍様に返せ」と言ったジャスコ岡田が何を言ってるんだ糞が。
党首と言い支持者と言いこの党に関わる人間には恥と言う概念がチョン並に無さ過ぎ。

>>24
それだけはありえない。
それで見捨てるなら国としての義務を放棄したのと同じ。

>>38
同意。

こんな不完全な結果なら、日本的美徳に基づけば曽我さんに謝罪の遺書を残し腹を切るべし！

今回の結果に納得・満足している人は
北朝鮮が現在進行形のテロ国家である事を認識しながら
25万ｔの食糧支援+＠は妥当と判断したんだろうな。

民主はなんでも噛みつくだけだからほっといて､
社民､共産､朝鮮総連に賞賛される小泉って､何なの？

社民にフォローされるようじゃ・・・(ﾉ∀`)

>>28
反日団体のソーレンが概ね評価してたから、それに従ったまで。

＞36
社共連立？
どっちの名前が先にくるかで揉めそうだな・・・

平和憲法は幻想であって、ドイツもイタリアも（おそらく将来のイラクも）
そんなものつくらなかった。現実は動物のなわばり意識と略奪本能は人間
にもあるから、軍事力は現実的なツール。日本が帝国主義を推進したのは
誤りかもしれないが、いつでも軍事侵攻はできるんだ、くらいの威圧感を
持とうとした点は当時の国家戦略としては間違いではなし、現在も必要だ。
大陸の歴史は常に塗り変わる国境線が当たり前。異民族同士の争奪戦だ。
隙あらば攻め込む、攻め込まれる、という感覚が当たり前の世界だ。やら
なければやられる、そういう感覚を持たないと、大陸国家とは渡り合えな
いのだ。今日は島国感覚の敗北である。

小泉を批判してた奴はみたか！！

共産に社民まで歓迎してくれてるぞ！！


あれ…？

北問題は、満足なんてないよ。
でも、評価するところは部分評価しないと、
小泉以降は誰も手を出さなくなるぜ。

11に同感！！

福島瑞穂事務所にメールを送りつけておいた。
『お前らも日本人拉致事件を党挙げて否定してきた裏切り者。お前らに日朝会談についてあれこれ言う資格はない。黙れ。』とな。

>>47
でもこれで無理矢理ジェンキンス氏連れてきたら今度は
日本が拉致国家呼ばわりされますよ？

>>36
万年野党だからいいんじゃないか。

でも社民はとっとと消えろ。

民主党はいつも自民党のやることの逆を言ってるだけだろ。

いまからでも5人を北朝鮮に返せって言えよ岡田。自己矛盾してるぞ。

社民両党はこの件について論評する事できる立場か？控えてろ。

岡田代表が会見で、小泉総理もベストバリューを追求して欲しいと言ってました。

社民党：解決マンセー。金正日マンセー。日朝共同宣言マンセー。経済支援マンセー
共産党：小泉。素直によくやったと言ってやる。
民主党：小泉。お前は駄目だ。ジャスコの出番だ！

小泉：もっと罵倒＆叱咤激励して！それこそ外交カードの温存につながる。
　　　国民の多くは一定の評価をしているはずだ。罵倒・叱咤は私への期待だ！

>>38
今小泉を支持してる人は、本当の小泉支持者じゃないって。
気づけよ・・・

>>47
だから訴追免除を出さなかったブッシュが悪いんだろうが低脳が！ジェンキンスも腰抜けだが。

小泉擁護を工作員認定する工作員に踊らされる奴多すぎだな。
まぁ、経済支援にどういう条件をつけたか、
明日の新聞で発言全文でも読んでみることだな。

社民が歓迎しているって事は、失敗だったんだな・・・・

ジャスコ岡田民主党代表は、
「自分なら拉致被害者５名を縛って金正日に献上し、国交正常化を即決してきた！」
と言いたいのだろう。

>>47
嫌がってるんだから仕方ないだろ、馬鹿か？

>>69
きっと日本にも拉致国家の汚名を着せたいんだろ。

共産に社民まで歓迎してくれてるぞ！！

社民共産が喜んだら失敗。

拉致問題は隠れ蓑。核問題に対しての日米政府
への答えは何だったんだ

>>55
家族会は自分で自分の首を絞めているんだよな。

小泉のこれまでの外交は充分に評価できる内容だったけど、
何故こういう譲歩を北朝鮮にしたのか疑問。

馬鹿で無能な国民が安易に「自民党じゃダメだ！民主党に！！」なんてキチガイな判断をしそうで怖いな。

ま、今が石原新党旗揚げの期だという訳だ。

>>65
そりゃ違うな。アメリカは人治主義じゃなくて法治主義だろ？
結局裁判の中で無罪を勝ち取る努力をするしかないんだよ。

今回の会談に際して
協力勢力「社民党、共産党、朝鮮総連」
抵抗勢力「拉致議連会長、家族会代表」

ＴＢＳは小泉ベタ誉めしてるな。

今日は完全に政治構図がクロスしてる。

イラク情勢版に良スレたてました！

●●北拉致家族って何様？天皇？●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085215122/

家族会はねー。
いろんなものを背負っているから、
安易な線では譲れませんよ。

そのへんは、我々が脳内変換してあげるべき。

民主党、自分じゃ何もやらないくせに批判ばっか。
社民党はこの話に突っ込むな！

小泉擁護派が社民・共産のバイト君だという事が明らかになったな

>>78
お前は馬鹿か？
一回死んでこい。

社民はともかく共産・・・・・・
北に対して強行だった過去の共産はどこにいった！？
左翼お得意の近親憎悪とは言え、北に関しては過去は共産が一番まともだったのに・・・
ミヤケン引退以降、共産はホントにへタレになった

＞＞５５

それが詭弁なんだよ。
経済制裁と入港禁止にして､後は無視していればよい。
日本は､何ら困ることはない。

その内に北の方から擦り寄ってくるよ。
これが拉致問題の解決の近道。

『ラ・マルセイエーズ』
さあ、祖国の子等よ
栄光の日は訪れた。
金一族の血まみれの旗が
金一族の血まみれの旗が
我等に向かって掲げられた。
海岸に満ちる獰猛な
工作員が見えるか。
彼等は子供や妻たちを
拉致・強姦にきたのだ。

武器を取れ、市民達よ。
軍隊を組め、
進め。 進め!
敵の汚れた血で
彼等が半島を浸せ。

崇高なる祖国への愛よ、
我等の復讐の手を導き支えたまえ。
自由よ、愛する自由よ。
そなたの守り手と共に闘え。
そなたの守り手と共に闘え。
我等の旗のもとに、勝利の女神が
雄々しき同胞のところに駆けつけるように。
瀕死の敵どもが
そなたの勝利と栄光を見るように

武器を取れ、市民達よ。
軍隊を組め、
進め。 進め!
敵の汚れた血で
彼等が半島を浸せ。

あいつら（共産社民）はこういう時露骨に神経を逆撫ですること平気で言うな

今の時期に何しに行ったのか？
コイズミさん残念です。
期待はずれでした。
あなたはプーです。

>>47
青帯タンどうもヽ(´∇`)ノ
>>64
そう思いたいが、本気で選挙の予防線張ってる香具師見かけるんよ・・・
>>58
北朝鮮の難癖に付き合う必要まったく無し。

残念な過去はあったが今は共に拉致問題解決に力を合わせよう！
とか言ってくれる韓国の政治家はなんでおらんの？

社民に褒められるようじゃおしまいだな

言って置くがジャスコ民主党も内心では歓迎だぞ。単に自民の逆を言わないといけないだけ。
何せ「5人を早く北へお返しすべき」となさった男だからな！

今こそ、メディアの報道や各政党の中の、何が分断工作で、
何が正常な批判で、何が正常な評価なのかを、俺たちが
しっかり見極めなければならない。

マスコミには、もうそんな責任は果たせない。

この話題は
イラク問題以上に
その人個人の考え方が問われると思う。
ここで、急に小泉支持から不支持に変わった人間
何も言っていなかったのに
小泉不支持を明確にしだした人間には要注意ということだ。
大方は感情的な反応だろうと思うが
その中に真の日本の敵がいる。
特に家族会周辺に巣くっているニセモノ右翼。
この辺の活動は監視の必要がある。

ジャスコや捨民・狂惨に拉致問題で小泉に対してどうこう言う資格なし

小泉さんもとうとうメッキが剥げましたね

これは「平和憲法」の敗北だよ

何が平和だよ、日本は平和なんかじゃねえよ
拉致被害者の家族は泣いてるじゃねえかよ

目糞が鼻糞を笑う

>>84
楽観論だな。下手に刺激して爆発したら誰が責任取るんだ？
危険性がある以上無理はできないってのは仕方ないだろ。

そら共産社民は喜ぶだろう
われらが将軍様の指令をばっちり聞いて帰ってきたんだからな

しかし共産・社民に支持されるなんて、
「訪朝は間違い」
と言われてるみていで嫌だな

平和憲法信奉者＝結果的に売国奴

家族会叩いてるのはただの小泉信者の自民工作員か層化だよ
反政府的な発言はどんな奴でも許さん、というあほ。盲目。
イラク家族の時だって明らかにやりすぎだったし
ある意味売国奴。

共産党は最近はまた北緒戦と縒りを戻してるな。

まぁ地球上に残るわずか３つの共産国だから仲良くしないとね。

岡田だったら、日本にいる五人を返した上、援助だけただ食いされていただろうというのも
既出？

　しかし、共産党のコメントは許しがたいな。

　現政権批判票を入れようと思っていたが、結局白票かよ・・・・・ハァ・・・・

てか北チョンがミサイルこっちに向けてる時点でばっちり平壌宣言違反
がんがん制裁したれや

>>88
北の難癖？
じゃあ万一ジェンキンス氏が
「私は自分の意思に反して日本に連れてこられた」って会談したらどうするの？
北以外の国からも日本は拉致国家と言われますよ？

>>77
TBSが誉めてるんなら今回は失敗だ。
間違いない。

>>98
ビビッて何もできない事の方が問題。
だから北朝鮮に足元見られる。

民主党は

支　持　率　急　低　下　確　定　！！

民　主　党　も　う　だ　め　ぽ　。　。　。

>>96
「平和憲法」とやらは明らかに拉致加害者だろ。

共産党と社民党は国民を舐めている。
民主党も何も出来ない腰砕けの時点で
国民の信頼を得られないだろうね。

>>84
同意
結局、小泉でもコレが限界だったのかね

「平壌宣言を順守する限り、経済制裁措置の発動はしない」
これは、つまり
「平壌宣言を遵守しないと、経済制裁しちゃうよ？」
ってことでないの？

実況キモすぎ
あいつら反小泉は徹底的に叩くな
小泉心理教か

>>98
北が暴発したからって何が出来るの？

>>102
しかしながら家族の一人が
小泉は政治的責任をとれとか抜かしてたぞ
これは明らかに言いすぎ

>>104
色々な所で既出。ジャスコは反対野党だから自説を曲げたに過ぎない。

　　　　　　　　　　　　,.. - ..,＿,.. - ､.、
　 　 　 　 　 　 , ‐''''´　　　　　　 ｀'ヽ"'ヽ
　　　 　 　 　 /　　　　　　　 ￣｀'ｰ､ヽ　, ＼
　　　　　　　/　　__-､ヽ　　　　　　　! i ﾉ,._　';
　　　　　　r'　　'" r'/''｀'rrｰ- ..,,__,,.=,く'´ｰ;　 {
　　　　　 r'　_,...　 /　　　'　　　　　　 !l　　!　.!
　　　　　 ヽ'.r''ｰr'i　..,,,＿　　　 ､　　.,'/　　| ./
　　　　　　', !l ; !l !.　 -r‐iﾞ;i''ｰ.) ヽ. /r;i‐;'' i-'
　　　　　　 ',ヾｰ.|{　　　 ￣　　 　 l´ ￣　/
　　　　　　　', ｀"!'　　　　 　 　 　 !　 　 ,'
　　　　　　　 !,!　!､　　　　　　　ｰ '　　 /
　　　　　　　 '_'､.l`ヽ　　　　 ――　　/　　＜　総理は、人間のエゴ全部を飲みこめやしない！
　　　　　　　,'､;-' ,_　＼　　　　" 　 ,.'
　　　　　　 ,'　 ｀"''ｰ"=‐'_- _ ..,__,.ノ- ､
,.. -､----､'- ､　　　　　　｀"'ｰ｀;'ir,j,''r'--.､
-―ヽ＿＿ヽ　｀'ｰ .,_　　　　　　!l!l ,',' !＿__ヽﾆﾆﾆﾆﾆ ー_-=,―''''フ
ﾆ"-l l　　　　　　　　 ｀'ｰ ､　　 l !l l !.,'　　　　ヽヽ..二''_−､ヽヽ-'´
'ﾆ7,'/　　　　　　　 　 　 　 ｀'ｰ !ヾ.!l/　 　 　 　 ＼ヾー_'_. ', ', !

>>107
しかしテロ朝は批判しているぞ

俺の近くの駅で
共産党員が演説しているが
いつも小泉批判している。
明日からやらなくなるんだろうね。
「共産党は小泉さんと共に改革を成し遂げていきます！」とでもいう気なのかね…

拉致問題を解決するためには朝鮮半島を占しる
今からでも遅くないから下記を政府実行しる　

即刻、憲法第九条を国民は日本国家の安全、国益を増進させるためにはあらゆる手段をとる義務を負うと改正汁
防衛庁を軍務省にし、そして、先ず核武装し、その後空母、大陸間弾道ミサイルを配備しる
ついでに、徴兵制を復活し100万の兵員を常時擁しる。
つまり、いざとなれば、今のアメリカみたいに中規模国を占領できる軍事力を持つべし

拉致被害者も、正直どうかとおもう。
助けて欲しいというのは当然だが、そのプロセスに口を挟むのはどうかな？
拉致被害者のためだけに総理がいるわけじゃないし、外交があるわけじゃない。
他の国や問題との兼ね合いも考えなきゃならん。
仮に経済制裁をして、拉致被害者の家族が「原因不明の死」とかになる可能性だってあるわけだし。
とりあえず、拉致被害者と家族。それを「安全に」とりもどさなきゃならんと思うんだけどね。

今度の選挙は投票率が下がりそうだな。

日本人の利益になる政策を
朝鮮総連、共産・社民が
歓迎することなどあり得ない。

>>113
その解釈でいいと思う。

>>113
原則論ではそうだけど、総理は当初から経済制裁法案に対して冷淡だったからなぁ

捨民と共産は「北への物資支援が喜ばしい」と言っているんだよ。

民主党は朝鮮総連を締め付ける法案の一つでも提出してから、そういうことを言ってください。

>>109
小泉信者うざい。
次の選挙は自民地すべり的大敗→辞任だろう。

まぁ次が誰になるかというのは問題だけどな。

>>115
拉致家族を処刑。
当然強硬派の政治生命は吹っ飛ぶ。
これ以後民主党政権に。
暴発だから自分の事は考えていない。

>>84
経済制裁はお勧めできない。
日本が経済制裁すれば、北は崩壊の可能性が高い。
素直に崩壊されても困るし、北が暴発して戦争なんてなったらもっと困る！
それに北が崩壊したら、日本人の拉致被害者は暴発した連中に虐殺される可能性もある。

家族会や拉致議連は「経済制裁、経済制裁」と馬鹿の一つ覚えのように
ほえてるけど、拉致被害者がが虐殺される可能性がある事を考えてないのか？

リアリスト＝単なる負け犬の弁明

あら、アメリカ国防総省が
ジェンキンス氏は極めて重い罪に問われている
と発表。

ホワイトハウスは今回の会談には失望したのかねぇ

>>116
これだけ北に土下座してきたんだから
政治的責任は当然だろう。
まぁ小泉は基地外だから自分からは取るまい。

>>130
逆じゃないのか？むしろこれで強硬派が力を増す。

>>116
小泉が政治責任取ったら誰がその問題に取り組んでくれるんだろうねえ？
ネクスト総理の岡田さんかな？

そもそも訪朝のタイミング自体致命的な間違い。マスコミはその辺批判しろよ。

>>89
政治家ではないが、日本の統治を本当に体験した
お爺さんお婆さん世代ならばいそうだな。

>>133
ソース出せ

>>115
何ができるってミサイルの１発２発は撃てるだろう。
それで日本に被害が出たら「強硬態度で臨んだ首相の責任」になるだろ、確実に。

>不正常な日朝間の関係を正常化していくものだ

おやおや、これって小泉首相が会談の中で言ってた事と同じですね。
小泉信者の毛嫌いする共産党と、教祖様のご意見が一致してますよ？
どうするんですかね？

>>106
それを予想してもつれて来る。
ジェンキンズさんの発言を真に受ける国なんて北朝鮮だけ。

>>131
基地外には暴力で押さえつける以外ないんだよ。
現に今日がそうだったじゃないか。
飴玉あげて更に舐められる始末。どうにもならない。

>>130
拉致家族を処刑したら、日本の世論がさらに右旋回するだけだと思うが

社民が支持ってことは会談は失敗だったということ？
今までずっと実況で小泉擁護家族会はやりすぎってレス書いてたんだが…。

首相が経済制裁法案に対して冷淡だったのは、首相の戦略。

首相がキムに言ったこと。
『私は金正日さん、あなたと仲良くしたいんですよ。本当に。
　でも国民がねえ・・・。議員立法だったら反対できないし・・・。
　それにねえ、私がやめさせられるとピョンヤン宣言、あれ難しいでしょうなあ。
　なんせねえ、安部さんが強行発言してんですよ。経済制裁法案に乗り気ですよ？
　いいんですかね？私に譲歩しないと、国民が黙ってないと思うんですよ。
　そしたら、私はやめさせられるでしょうなあ。
　金さん？もっと日本に譲歩してくれませんかね？』

で、『まだ国民が怒っているみたいだ。拉致家族中心に。へっへっへ』
ってのが小泉の戦略ですよ。

>>134
いや、今回返すといったのを蹴った上での強硬派なら
「何故あのときに受けなかったんだ！」という非難が出てくるよ。

結局人質事件と同じだな。
イラクの三馬鹿じゃなくて、普通の人質事件。
家族会は無視して、テロ国家とは国交断絶すべきだった。
テロには屈しないと言ってたのは、イスラム限定かよ。
２家族帰国のために、北朝鮮の要求を呑んで巨額の国費を献上して、馬鹿じゃねーのか小泉は。
要求を呑むんじゃなく、制裁をちらつかせて帰国を迫るべきだろ。
その結果拉致家族が殺されようが、知ったことではない。

524 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：04/05/22 20:25 ID:/qdpAcct
>>522
首相訪朝に想う
ttp://www.chunichi.co.jp/desk/index.shtml

読んでブチきれろ！
コピペ推奨。

>>129
俺もそう思う。

本当の右派政党が現れてほしい。つくづくそう思う｡
左派か中道しかいないというのは困る｡

>>143
北が爆発する時は戦争覚悟だから
日本の世論なんか気にしないよ。

>>133
テレ朝でさっきそう言ってただけなんで、
ソースを用意出来ない、ｽﾏｿ

民主も自民も実質同じなら、極右政党に入れたくなる。

>>148
凄いな…

＞一、今回の小泉首相と金正日国防委員長との会談のなかで、2002年9月に締結された
「日朝平壌宣言」が、日朝関係の基礎として再確認され、拉致問題や核・ミサイル問題、
人道援助問題などの一定の合意がみられたこと、そして国交正常化交渉への前進の方向が
確認されたことを歓迎する。

　一、拉致問題では、地村さん夫妻、蓮池さん夫妻のご家族が、小泉首相一行とともに
帰国の運びとなったことを喜びたい。曽我さんのご家族の問題は、よくご家族で話し合って、
希望のもてる解決を見いだしていただきたいと思う。安否不明者の問題など残された問題は、
再調査が約束されたとのことだが、日本側も納得のできる解決に達することをめざして、
日本政府自身の努力を希望する。

　一、懸案の諸問題を一つひとつ解決しながら、また六カ国協議を通じての核問題の
解決を達成しながら、「日朝平壌宣言」を基礎に、両国間の国交正常化を実現することは、
日本の今後の平和と安全のうえでも、日本のもっとも身近な生活環境である北東アジアの
平和と安定を実現するうえでも、重要な一歩となる。

　日本共産党は、日朝間の諸問題を、平和的な交渉によって、道理ある形で解決することを
一貫してめざし、そのために努力してきた政党として、今後とも力をつくすものである。

>>126
特定船舶入港制限法の不実施も約束しちゃったしね＿|￣|○

>>152
チョンニチ＜＜＜＜＜東スポ

>>131
だから経済支援って言うのが今までのパターン
カード持ってるのに使うことなく
あちらのいうがまま。
それが不満。

なぁ、一体誰を信じたらいいんだ…
こんなんじゃ参院選にどこにも入れられないよ

じゃあ民主だったら何ができるんだ?
官さん？

そりゃ社民と共産は歓迎するだろ。
全く腹立たしい。
>>114
何を今更。
奴らが何故小泉信者よばわりされていると思っているんだ?

>>141
ちょっと待て。
少なくとも自分の意志（それを洗脳といおうとも）を無視してつれてくれば
拉致だと言われる可能性はあるぞ？しかも彼は日本人じゃない。

社民共産が評価するってことは今回大失敗だ・・・orz

>>131
そうだよね〜　北チョソを崩壊させた後はどうなるか？　

誰が統治するにしても、復興支援に膨大な金かかる。
またどこの国の軍隊が管理するにしても一気に軍事的緊張が高まるだろうね

野党に評価されるようじゃ終わりだな。

>>150
その中道もまだ左よりな悪寒。
少し右にシフトしてまともな国になってほしいよ。

小泉を責めるべき最大のポイントは、今回の件ではない。
今回は部分評価、が妥当な線だろう。

小泉が犯した対朝外交の最大のミスは、金正男の強制送還。

米支援ってやるの？

>>131
どちらにせよ、軍事的な後支えが無い外交・経済制裁など、無意味。
経済制裁を実効のあるもにしたいなら、憲法9条を改廃しないとね。
憲法に触れずに経済制裁を主張は、無知蒙昧な乙女の祈り・愚者の怠惰に等しい。

協賛・捨民が歓迎ということだけでも、
包丁が失敗だったことは確定。

>>167
そのミスの実行犯はいま民主党と組んでるんでしたっけ？

>>158
俺は経済支援賛成じゃないよ。
特に今回の身代金的な支援は大反対。
経済制裁はお勧めできないと言ってるだけ。
それに、日本の面子を考えたら経済制裁はするべきかもしれん。
ただし、北が崩壊したら困るからザル法の制裁ね。

5月22日。この日を境に小泉へのかすかな期待すらも完全に霧消した。

今まで条件付小泉（自民）支持（だったが、もはや全くの不支持になった。
現在は支持政党なしだ。

小泉は衆議院を解散して衆参同時選挙をしろ。
いい加減ガラガラポンをしないと自分の意志を代弁する政党がみつからず
フラストレーションが溜まる一方だ。

選挙棄権しよっかなぁ
でも変な奴当選して後悔するのもやだし・・

>>163
まったくもって同感。やはり次は西村さんだな

>>174
棄権は駄目だよ
白紙で投票だよ

>>176
白紙も同じだ。

そりゃそうだよ。
岡田は被害者を北に送り返すべきって考えだしな。

ジェンキンス氏があのブッシュを全く信用していないというのは本当なんだろうな･･･。

>>167
「米支援、医薬品支援はする。経済制裁はしない」
こんな約束は侠気の沙汰。
部分的にも評価はできない。

棄権は危険だよ

>>162
北朝鮮はいうだろうね。
で、それに賛同する国ってどこ？

ありえん。本当に社民と共産党が支持するとは････

>>177
棄権は国民の義務の放棄でしょ
白紙はおまいらに入れる票はないって言う意思表示でしょ？
棄権するんだったら後であ〜だこ〜だ言うなよ

>>180
平壌宣言を、北が守るならの条件付と、何度言えば。
ワザとやってるな。お前・・・

社民党共産党が国益を損ねる政党だと言うことがよく分るね。
自国民の安全よりも自国の主権よりも平和憲法第9条が大好き。
全員参院で落選しろ。こんな狂信的な夢想平和主義者ども。

この野党の評価で今回の結果がどうだったか分かるな。

>>185
北が核開発を認めた時点で、平壌宣言は有名無実化してるが・・・・
それを今更言うなんて、支援しますよと言ってるようなもの。

>>182
中国と韓国。場合によってはロシア。
アメリカもＮＧOはヤバイ。

北朝鮮は米支援が決定してお腹一杯なのに
真面目に再調査するとでも思ってるんだろうか。

社民というリトマス紙があるから、今回は失敗だったのがよくわかる。

>>185
受け取った瞬間に宣言無視だろ。

連中信用するなんざおまえアホか。

>>191
この点だけみれば社民党の議席は無くなって欲しくないｗ

>>169
懸念は理解できるが…
つか、向こうが暴発した段階で自衛権の行使は許されるがな。
北の瀬戸際外交に引っかかると碌な事がなかったから、
毅然とした態度を取る必要はあるでしょ。

ジャスコはなんかゲンシツ（言質）って言ってなかったか？
それをいうならゲンチが正しいと思うが。別の言葉か？

>>192
経済制裁は可能じゃないのか？

シャ民狂産が歓迎ってことは失敗だったってことだよな・・・。

小泉マンセー厨が共産党と同じ考えなのは良くわかった。

制裁発動中止の約束って何だよ？順番が違うだろうが。
今まで法案審議に注ぎ込んできた時間と労力は何だったんだ。

>>179
つーかね、ジェンキンスさんは筋金入りのコミュニストなんだと思うよ。
朝鮮戦争には志願兵で参加しているのに脱走。
最初から北朝鮮入りが目的だったような気がしないでもない。

今回の訪朝は北朝鮮も高く評価しているそうです。

よかったですね。小泉さん。

>>199
選挙対策で無い事を説に願ってます…

>>184
棄権も白票も、消極的ソーカ支持と同じ。

捨民党が歓迎か。これで今回の訪朝の結果が芳しくないことは
見え見えだな。

おい、奴居汰過去、捨民党、何か他にコメントは？なんか言えよ。

北マンセ−なんてコメントじゃなくてな、別のコメントを。

小泉が社民へ移籍すれば、社民が（ある程度）復活する可能性が有る。

岡田は最初被害者をいったん返すべきといってたよな
理想だけ言ってお前は実現できるのか

>>195
言ってたね。NHKでは言質でスーパーが出ていたけど。
三重では標準語と発音が違うのか？w

まあ、小泉がこの時期に北朝鮮を訪問したことは失敗だったと言えるが、
それでも現在の日本の実力では大した結果は得られなかったとは思う。

酷な言い方になってしまうが、
日本国憲法は素晴らしい憲法だと考え（あるいはそういうことにして）
米国の庇護の下で主に経済活動だけに専念し、国の主権や戦争・軍事
というものについて真剣に考えてこなかった（考えないことにしていた）
ツケが回って来たということなんだろう。

今後小泉や自民の命運がどうなるかわからんが、今回の出来事は
案外日本国民にとってトラウマのような存在になるかもしれんな。

>>202
年金問題で与野党共に自滅してただけの方がまだ票取れたと思う。
今度の選挙は投票率が下がって終わりだな。

>>122
賛成。家族会が、救出を求めるのは当然だけど、外交プロセスや手法まで立ち入るべきか？拉致被害者救出はもちろん大事だが、そのためだけの観点で強硬論のみを主張するのはどうかと。国家安全保障の観点から総合的に外交は行うものでしょ。
実際、拉致被害者救出のみの観点で強攻策とって、一発ぶち込まれたら元も子もないような気がする。

北朝鮮にとって、拉致という負の外交カードが、正の外交カードに転じた
歴史的な記念日だね。（2004年5月22日）

>>182
脱走兵を韓国が庇う分けない。在韓米軍がいる。
ロシアが脱走兵を庇う根拠は？
中国もロシアも拉致問題にはノータッチを貫いてる。
ＮＧＯに国家間の取引を左右する力は無い。
まともに取り合わなくて良い。

>>203
行かないよりマシってことだよ
棄権しといて後で自民や民主やその他に文句言う資格ないと思うんだよ
選挙にはとりあえず行くべきだと思う

共産、社民はやっぱり反日分子だった。
小泉、平沢も反日分子だったし
この先日本は何処へ行くんだろう？

拉致被害者家族一人取り返せない国家が
何を言っても意味無いな

誰だよ世界平和だの愛国心だの、こんな国が

人道支援の金額で買える軍事力ってどれくらい？
基地外アメ公にばら撒いたほうが役に立ったんじゃねーの？

>>206
ジャスコは結局「政権批判」の為なら変節も辞さないということだろうね。

政府が、「５人永住」を決定すれば「一旦返せ」
政府が８人中５人の帰国で妥結すれば、「今後の拉致問題の交渉に悪い先例」

言ってる中身は正反対だが「政権批判」という筋は通っている。

やっぱり失敗かな･･･？
再調査が一ヶ月で終わるなら成功といえるか？

北の犯人の準備がどれくらいで終わるかがカギかな？
いったい誰を処刑するのか、どんな茶番劇が起こるのか楽しみだね。

>>84
それが詭弁なんだよ。
経済制裁と入港禁止にして､後は無視していればよい。
”俺”は､何ら困ることはない。

その内に北が裏で相当圧力をかけて脅しをかけて寄ってくるよ。
これが日朝問題の解決の近道。

　　　　↑こういいたいのか？

>>210
その通りなんだけど、家族が感情的になってしまうことも理解できる。
小泉、政府は我慢の時だろうな。

在日朝鮮人の人権を果てしなく尊重する小泉朴一郎先生万歳！！！！

もうすぐ記者会見だな

>>217
そういう輩が政権を取るとどうなるか。
日本人は１０年前に身をもって体験しているわけで。

北への米25�dと医薬品11億と経済制裁中止が
喜ばしいと素直にいえよ＞社民党

>>210
金丸訪朝団の例があるし、日本の外交はいまいち頼りにならないからなぁ
サッチャーぶって「この世に日の丸が翻る限り、日本国民が見捨てられる事はない」
って感じで強硬路線のみでも困るが…

あの状況で、あの相手に対して精一杯の前進をした。
小泉さん、お疲れ様。

>>184
そんなタテマエ論に一体何の意味があるんだ？
白紙も棄権も「無効票」の一言で片付けられるだけだ。
それなら、はっきりと、自民民主公明共産社民無所属その他で、
意思表示の一票を入れるほうが、遥かに価値がある。
たとえ、自分の投票したい議員や政党がなくてもな。

>>194
今自衛権行使したって、日米安保条約発動以外に、
北朝鮮に何か有効な手立てを打てるのか？
有効な手立てとなる装備を持つことすら禁じている憲法9条がある限り、
自衛権行使に実効力は無いに等しいと思うけどな。

憲法九条は、拉致幇助

>>212
韓国中国は日本に「拉致国家」というレッテルを張る根拠が出たなら喜んで張りますよ。
ロシアの場合シベリア連行という過去がありますので場合によっては日本の弱みができればそれに付け込むでしょう。
あとあまりＮGOを過小評価するのもよくないと思いますよ？
彼らのせいで南京虐殺が事実にされようとしているんですから。

総連・社民・共産が持ち上げていると言うことは、今回の結果は失敗だったと言うことですねｗｗ

>>227
義務を放棄し説いて後で文句言うなってこと
これが建前でも

俺もかなりの右寄りだが、威勢のよいことを言えば愛国者だと思っているヤツらには吐気がする。

社民共産に褒められるということは失敗だったと
言っていいだろうな。

>>227
少なくとも向こうが上陸を阻止出来る戦力ならあるんだが、
北が出来るのは嫌がらせ程度の通常型弾頭の弾道弾とかだろ

おいおい社民が歓迎しているよ。
あらゆる日本に＋になるものを反対する党がさ。

ジャスコも西村真悟にシバキ上げられるのが怖いんだろ。

>>229
>
＞韓国中国は日本に「拉致国家」というレッテルを張る根拠が
＞出たなら喜んで張りますよ。

妄想にしかすぎないじゃん┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

＞ロシアの場合シベリア連行という過去がありますので
＞場合によっては日本の弱みができればそれに付け込むでしょう。

妄想にしかすぎないじゃん┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

南京虐殺を事実にしようとしているのは中国政府。
ＮＧＯはその手足。

人を納得させるだけの根拠に乏しい。
よって却下。

さあ、戦争するか！！

西村真悟もなぁ…劇薬杉

間違いないことは、日本は北朝鮮に外交で負けたということだ。

>>237
妄想かもしれないが可能性が０じゃない以上
「アメリカ人」を無理矢理連れてくるのは躊躇して当然だと思いますが？
少なくとも「本人の意思に反して無理矢理つれてくる」ことに正当性は無いんですから。

小泉支持なんかやめたよー。どこでもいいから日本を潰してくれる党に
いれるからねー。潰さないとなおせないねー。

社民党と共産党と朝鮮総連と朝鮮中央TVが支持して
拉致議連会長と家族会代表が非難しました。

よかったですね、小泉信者の皆さん。

>>237
>南京虐殺を事実にしようとしているのは中国政府。
>ＮＧＯはその手足。
今度はその手足が「日本は拉致国家」と言い出さない根拠が何処にあるんでしょうね。

>>241
冷静に状況を分析できないの？
憂国君（ ´,_ゝ`）
ロシア・韓国・中国が脱走兵の言い分でそこまで出来ないよ。
国際社会も北朝鮮の駒（人質）の言い分を聞かない。

いくら賠償しても請求する人たちも
今度ばかりはもらったことがはっきりして
文句のつけようがないんだな〜

>>244
だ〜か〜ら〜北朝鮮の代弁をするＮＧＯなんて、
何処が相手にするの？

>>245
・・・あのさぁ、つまりジェンキンス氏は本人の言い分なら脱走兵で
北に亡命したわけだ。それを無理矢理つれてくることはどういうことになるか
想像できないわけ？
例えば韓国に亡命した亡命者を北が｢本人の同意無く」「無理矢理」連れて行ったら
どういう非難が巻き起こるか想像できないかなぁ・・・。
こっちからわざわざ北のレベルに落ちることもあるまいに。

100億ってまじか・・・
駄目だコリア

>>247
北の代弁を中国は絶対しないとでも言うのですか？

確かに、ジェンキンス氏に拘り過ぎるのは、北の思うツボだと思う。
曽我さんには悪いけど…

>>245
>ロシア・韓国・中国が脱走兵の言い分でそこまで出来ないよ。
これに北朝鮮を加えた四国に正論が通用するなら日本に
領土問題など存在しません。

>>249
国交正常化した時に払わされる金額と比べれば、
微々たるものですが

>>253
それについては激しくどうなりよ

社民　共産は　自分たちが批判せれない為に　自己防衛で　総理を批判しなかったとおもう

２ちゃんねるで小泉擁護してるやつらが北朝鮮の工作活動かなとおもいはじめた

>>250
中国もそもそも拉致問題には関与してないっつの。
そこまで中国様にへりくだり必要もあるまいに。
必要以上に顔色伺いすぎ。
君のような恐怖症の人には何もしないほうが
いいのかも知れないが(´-`)y-~~
>>248
脱走兵は軍法法廷が怖いからだけかも知れないし
純粋なコミュニストと決め付けるものどうかと思うが？
あそこは金豚が帰れと命令すればいられない国。
あえて自由意志に任せる所が作戦なんであって
まんまとそれに乗る君は甘いよ。

>>257
「自由意志に任せる」のが自由主義の建前である以上仕方が無いと思いますが。
・・・ごめん、あなたは全体主義志望者でしたか？

>>252
はぁ？領土問題に脳内で飛躍するなよ。
憂国君。

>>257
>中国もそもそも拉致問題には関与してないっつの。
関与していないからこそジェンキンス氏の「拉致」を
何の制約もなしに非難できることに気付きませんか？

>>258
だから、それが北朝鮮の策略だっていってんの。
ダメだこりゃ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

こんなの評価割れてるとは言わん。
４：１ぐらいで批判だろ。

>>261
「これは北朝鮮の策略」だから拷問でもして「本音」を聞き出せとでも言うんですか？
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今回の訪朝は赤点以上だとは思うが、そう高得点でもない。
そんな感じじゃないの？

>>260
妄想もそこまで来るとご立派。
そこまで中国様を怒らせたく無い訳ね。

小泉の訪朝が明らかになったのは、金正日の訪中後。金正日は中国から経済的援助を引き出せなかったから、拉致被害者を餌に日本から経済的援助を取り付けようとしたのは明らか。事態が切迫している北朝鮮のほうが譲歩する余地は遥かに大きかったはずだ。

北朝鮮の（工作）船て中国経由も有るのでは？

>>265
逆に聞きたいんだが日本人でもないジェンキンス氏を
日本につれてこなくちゃいけない根拠は何よ？
漏れ自身は今回の訪朝は不満だけど（なんで言わなくてもいい制裁せずなんて明言したのかとか）
少なくともジェンキンス氏を無理矢理連れてくるような野蛮な真似はしなくてよかったとは思ってるぞ？

民主は「手緩い！」って言ってる訳？
たまにはまともな批判も出来るんだな。

>>263
＞拷問でもして「本音」を聞き出せとでも言うんですか？
ハァ？脳内で勝手に歪曲するな。

>>268
北朝鮮の曽我さんに対する揺さぶりカードが残っただけだ。

>>270
ん？じゃあ公式に表明したのが本音ということなら
自由主義国の建前として無理矢理連れて行くわけに行かないでしょう？

ジェンキンスはアメリカ人で、自分の意志で望んで北朝鮮に行ったんだから、
無理に日本に来る必要はないよ。

何でこの東アジアニュース板なんだよ、これって国内ニュースだろ。

>>272
あの国にいて公式が本音なわけ？

かなり　小泉に落胆　結局朝鮮に都合よく動くだけかよ…

>>271
>曽我さんに対する揺さぶりカード
はっきり言って曽我さんには悪いが
ジェンキンス氏はカードにすべきではない。
殺されようとも拷問されようとも彼は自由意志で北朝鮮に渡った「アメリカ人」だ。

>>269
どこが？
まともなら今回の外交を非難はできない
自分たちではまともな外交もできないことを露呈したと思うよ

>>274
「そういう状態にしたのは嫌韓厨」

と運営は言うんだろうな。嫌韓厨も嫌韓も区別がつかない人も多いから。

>>269
民主は何をやっても批判するだけ。

今回は北の政界工作がうまかったってことなのかな？
平沢しかり官邸内の誰かしかり。なんか裏がいろいろありそう。
家族会にもいろいろ情報はいってんじゃないの。
有本のおやじのわけワカラン発言、なんでこんなにかわってしまったんだろう
みたいなのを聞いて、ふと思った。

>>275
それが本音じゃないというのならその場で自白剤でも打ちますか？
結局北と同じ思考でしか本音を忖度できないでしょう？
無理矢理つれてきてそれでも本音が変わらなければ北に送り返しますか？

>>277
カードにしてるのは北朝鮮だよ。

日本がジェンキンスにこだわる事が間違ってる。
北に残れたければ残ればいいし、日本に来たいならこればいい。
ただし、日本に来た場合はアメリカの要請があり次第
アメリカに引き渡すことを粛々とやればいい。

共産党が好き

>>283
だから「ジェンキンス氏が殺されようと何をされようとも日本政府は関与しない
彼によって日本政府が北朝鮮に利益を供与することはありえない」
でいいんだよ。それこそ「殺すなら勝手にどうぞ」で。

総理を批判することはたやすい。
でも、今までの総理大臣がこの問題に手をつけなかったことを考えれば、
小泉総理をもう少し評価しても良いのではないだろうか。
今回の交渉は、難しかった思う。子供達が人質状態なのである。
言いたいことも言えないと思う。
身代金を払ってもまずは人質状態の子供達を取り返すのが手順なのではないであろうか。
横田さん他、不明と言われている方々の心情は痛いほどわかりますが、
蓮池さんや地村さんのお子さんが帰ってくれば、メリットも大きいと思います。
すなわち、地村さんや蓮池さんが北の現状について思い切ったことが言えるようになるからです。今まで言えなかったことも遠慮なく発言できます。
そういう意味で今回の総理訪朝は大きな前進です。
１００点を求めるより、６０点の積み重ねを政府にお願いしようではありませんか。
まずは総理、お疲れ様でした。

交渉次第ではジェンキンスを連れてくるのは可能だった。
北京で家族と会う時には何か日本が土産を持ってゆくか、
北朝鮮に恩を売られる形になる。
まぁ、民主党が文句付けるのも仕方ない。
共産、社民が歓迎している事実の方が不気味だよ。

>>284
おおむね同意だけど、アメリカに対してそれなりの配慮を求める…程度はすべきだと思う

必死に被害者家族叩いてるのは工作員か、それとも小泉信者か？

総理を批判することはたやすい。
でも、今までの総理大臣がこの問題に手をつけなかったことを考えれば、
小泉総理をもう少し評価しても良いのではないだろうか。
今回の交渉は、難しかった思う。子供達が人質状態なのである。
言いたいことも言えないと思う。
身代金を払ってもまずは人質状態の子供達を取り返すのが手順なのではないであろうか。
横田さん他、不明と言われている方々の心情は痛いほどわかりますが、
蓮池さんや地村さんのお子さんが帰ってくれば、メリットも大きいと思います。
すなわち、地村さんや蓮池さんが北の現状について思い切ったことが言えるようになるからです。今まで言えなかったことも遠慮なく発言できます。
そういう意味で今回の総理訪朝は大きな前進です。
１００点を求めるより、６０点の積み重ねを政府にお願いしようではありませんか。
まずは総理、お疲れ様でした。

>>288
ジェンキンス自身、北朝鮮に居ることに比べて、日本に来るメリットが少ない。

何でも反対の共産党と、北朝鮮とべったりの社民党が賛同することの方が気色悪い
明らかに北朝鮮よりの発言だな

私も今度の会談は勇み足だったと思うよ
一番に気に入らないのは米を十一億円相当も送ったことか
身代金を支払ったようなもんだよ

>>282
＞その場で自白剤でも打ちますか？
脳内飛躍はやめろ。
日本で話し合えばイイだけの事。
蓮池さんや地村さん家族も子供と話し合うといっていた。
それと同じ。

曽我さんの

他の拉致被害者とジェンキンス氏はやはり違うからなあ。
直接小泉が交渉して本人が拒否すればしょうがない。

問題は、家族会が言うように、部分的であれ10人の安否不明者に対する正確な
情報を把握出来なかったことだろ。
再調査じゃあ、前回と同じレベルだ。
誰しも首相が直談判に行く以上、その辺の目論見があってのことだろうと思っ
たけど、あの会談時間の短さでは、今回は最初から目標に入っていなかったと
思わざるをえないな。

>>292
たしかに６０過ぎて縁もゆかりもない言葉さえ通じないような国に行きたくないよな。

>>294
だからジェンキンス氏は｢アメリカ人」だと言ってるだろうが
で、彼としては脱走兵としてアメリカに引き渡される懸念もある。
それでも彼の意志が変わらなければ北に送り返すのか？
彼を「日本人」と同じに考えてないか？

２００４年５月２２日
日朝首脳会談の結果について（談話）

社会民主党
幹事長　又市征治

本日、１年８ヵ月ぶりに日朝両国間で首脳会談が開催された。朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致事件や核開発
によって日朝関係がこう着状態にあったが、拉致被害者のご家族８人のうち５人が帰国する運びとなり、「日朝平壌宣言」の履行
が両国首脳間で再確認されたことを基本的に歓迎したい。


朝鮮総連が歓迎コメント

在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）は２２日、日朝首脳会談の結果について「日本側が制裁発動をせず、在日朝鮮人を差別せ
ず友好的に対応すると言明したことを歓迎する」との広報室のコメントを発表した。
　また「拉致被害者家族の帰国と再会が実現したことは大変良かったと思う。会談を機に政府間会談が再開され、国交正常化の
実現を願う」としている。

>>295
安否不明者に関しては、駄目駄目な対応だったよなぁ

>>292
交渉ってのは対米交渉も入れてだね。
合法的にアメリカに帰れるとなれば、ジェンキンスは間違いなく日本に来ただろう。
イラクの情勢が安定していれば可能性はあった。

朝鮮総連という犯罪を請け負う忌まわしい組織がなかったら、拉致事件は発生しなかったかもしれない。
朝鮮総連は被害者面して、日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・悪の限りをつくし、百害あって一利なし。

朝鮮総連の豚金への支援禁止、日本からの送金停止、食料支援停止、工作船、万景峰号の入港禁止、
北朝鮮への渡航禁止、渡航者の再入国禁止、糞豚金体制の延命につながる一切の活動を禁止

諸悪の根源＝朝鮮総連＝万景峰号＝犯罪の多発

民主党はズルイ。
批判の為の批判だけの批判のために存在する正当

安否不明者の情報は正日でさえ本当に知る術がないのかもしれんな。
まあ、再調査のスケジュールくらい立ててくるべきだったと思うが。

共産党は「歓迎」
社民党は「北朝鮮にさらに支援を」


野党の評価割れる　民主は批判、共社は歓迎
http://www.sankei.co.jp/news/040522/sei115.htm

　共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していくものだ」
（市田忠義共産党書記局長）などと基本的に歓迎した。

　社民党の福島瑞穂党首も那覇市内で記者団に
「５人の方々が帰国されるのは本当に良かった。曽我ひとみさんの家族の問題は大至急解決し、
ばらばらになることを避けなければならない。北朝鮮の人々を救済することは必要で、
物資が困っている人に届くように期待する」と述べた。

>>297
同じに考えてませんが、何か？
日本人と結婚してるから、自由に発言できる日本で
家族で相談すれば良い。
それでも北朝鮮に帰るのなら仕方がない。
帰ってきた成人した子供も一緒だろう。
家族の決断に誰も口を挿む事は出来ない。
家族の選んだ道だ。

共産・社民・総連が歓迎するような結果では小泉さんダメ。
失敗したようですね。

>>290
両方

>社民党は「北朝鮮にさらに支援を」
てめーらで勝手にやれ。

＞302
ホントそうだな。
結局、自民党のほころび見つけて批判するだけ。

>>305
「自由に発言できる日本」
これこそジェンキンス氏にとって大きなお世話でしょう
彼がそれを知らずに北に行ったとは思えませんので。
>それでも北朝鮮に帰るのなら仕方がない。
その場合日本がジェンキンス氏に損害賠償せねばならない可能性も出てくることを
考慮するべきですが。
「私の意思に反して無理矢理つれてこられた。」という朝鮮人と同じ理屈、
しかもそれが事実であって反論できない理屈で。

民主党の今回の姿勢は自民党内の保守派と共通する対応だ。
まぁ、それだけまともになったと言ってもいいかも知れない＞民主党

強引なやり方だが、ジェンキンス氏に日本国籍を与えるってのはどうだ？
そしたら大手を振って日本に連れ戻すことが出きる。
日本の法律は現在、二重国籍を認めてないが、例外的な処置としてとかアメリカとの二重国籍を認めるのだよ
実質、二重国籍だった人物の例も幾らもあるしな。。

まあ。法改正が必要だとか色々あるから、難しいのは間違いないけど、世論は事情が事情だけに異論は唱えないだろう

社共が肯定的評価していることが気に食わない右翼小泉マンセー派の姿は滑稽だ。

>>313
在日は国に帰れ！

>>312フジモリなんかは二重国籍じゃないか？

>>303
>安否不明者の情報は正日でさえ本当に知る術がないのかもしれんな。
マジで裸の王様だったら笑えるけどな＞正日

共産党も社民党も小泉を批判できる立場にないだろ。
現実に家族が帰ってきたんだぜ？

ほんとは民主もないんだけど、目立つことしないと
存在が消えちゃうから仕方なしにいってんのよ。
岡田なんかも口ごもってたじゃないの。
あんまり言いたくないんだろうな。「５人を北に戻せ」
という発言をむしかえされたらどーにもならないからね。

社共が肯定的評価していることが気に食わない右翼小泉マンセー派の姿は滑稽だ。

>>310
＞これこそジェンキンス氏にとって大きなお世話でしょう

何度も言ってる、根拠のない妄想はやめろ。
送り返せば問題ないだろう？
損害賠償になる根拠（法律）は？
納得させる抗弁を披露して。

５億ドルの食糧支援＝テロ支援

>>314
朝鮮総連は今回の会談を高く評価してますよ。

今の段階から、総連や社共を火病らせる形に持って行くことはできないか？

>>314
小泉は在日朝鮮人への態度軟化を約束してますよ？

>>319
他人を本人の意思に反して無理矢理他国に連れてくることが犯罪じゃないとでも？
本人の心変わりを期待したけど心変わりしなければそれはただの誘拐か拉致でしょう？

あとジェンキンス氏が日本にくれば絶対に日本に残ってくれるという
妄想は何処から沸いてくるんですか？

朝鮮総連という犯罪を請け負う忌まわしい組織がなかったら、拉致事件は発生しなかったかもしれない。
朝鮮総連は被害者面して、日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・悪の限りをつくし、百害あって一利なし。

朝鮮総連の豚金への支援禁止、日本からの送金停止、食料支援停止、工作船、万景峰号の入港禁止、
北朝鮮への渡航禁止、渡航者の再入国禁止、糞豚金体制の延命につながる一切の活動を禁止

諸悪の根源＝朝鮮総連＝万景峰号＝犯罪の多発

国交正常化交渉への前進の方向が確認されたことを歓迎する。
日本共産党書記局長　市田忠義
http://www.jcp.or.jp/sintyakup/2004-0522_danwa.html

日朝首脳会談の結果について（談話）　　　
社会民主党幹事長　又市征治
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing04/danwa0522.html

拉致被害者家族の帰国と再会が実現したことは大変良い」朝鮮総連がコメント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000112-kyodo-pol

ちなみに
拉致被害者＝本人の意思に反して無理矢理連れて行かれた＝日本に帰りたい
ジェンキンス氏＝本人の意思で北朝鮮に亡命＝ステイツに引き渡されるかもしれない日本なんか行きたくない
と普通考えると思うんですけど。

>>317
今回の小泉訪朝が「生煮え」だったのは確かだ。
恐らく、小泉首相は次の展開を考えて敢えて行ったのだろうし、そうだと信じたいが。
曽我ひとみさんの北京訪問の時に、小泉首相も同行する形になるのだろうか？＞ジェンキンスとの面会

>>324
よく嫁。
絶対に日本に残ってくれるなんて妄想した覚えはありませんが？ｗ
北朝鮮の策略に乗せられて、
本人の自由意志だからと納得ですかｗ

。

民主党は、どういうやり方で、核とミサイルをもつ相手とやりあうのか？
具体的に、かつ、簡潔にのべよ。
おれは、小泉流を支持する。
ミサイルをぶち込まれないように用心しながら、相手から徐々に国際舞台に
出てきてもらう。子や兄弟姉妹が安否不明の家族は、”徐々に”がとても
がまんでないだろうが、相手がミサイルを持つ以上、いたしかたない。

金正日はジェンキンズ氏の恐怖心を利用して
わざと喋らせているのは
行かせない為の策略。

そりゃぁ、参院選のためにも、民主党は批判だろ？

まぁ、民主党政権では、拉致問題は進まないけどな。

>>329
「アメリカ人」なんだから納得するしかありませんが？
ジェンキンス氏の経歴を見れば十分自由主義国に行きたくない意志を感じ取れるのに
それを曲解してまで無理矢理日本に連れて来たいんですね。
次の日にアメリカ軍に引渡しですか？

曽我さんの旦那が例えば「金なんとか」という朝鮮人だったら
日本に帰国させろという人間などいないだろうに
なぜ「日本人じゃない」ジェンキンスだとそういう論調になるのか不思議なんだが。

社民、共産は日本にはいらないです。
ハッキリいって邪魔。

＞３２７
同意。

>>335
なにをいまさら

>>329
>>333
根っからの共産主義者ならわざわざ軍隊に入らず、
当時の東側大使館に駆け込めば良かっただけ。
君はジェンキンズ氏が、今も転向せずにいて欲しいという妄想があるようだ。
今はただ処罰を恐れているだけかもしれないだろ？
分からないから曽我さんと日本で自由に話し合えば良いのだよ。
アメリカに引き渡さないで北朝鮮に返せば良い。

朝鮮総連は小泉支持を表明し、家族会は小泉批判を展開した。

朝鮮総連と家族会、どちらが日本人の心情に近い発言をしてるか
誰の目から見ても明らかだと思う。
小泉の訪朝は、ただ民主党の追い風になっただけ。
つか甘いんだよ。ジェンキンスだって自分が説得すりゃ日本にくるだろうとか
思ってたんだろうよ。

馬鹿だなぁ。でもその馬鹿に振りまわされる拉致被害者が一番哀れ。

共産党よ何が一歩前進だ？
どうみたって千歩後退だろうが。

>>330
イラク派兵は北対策のためではなかったのかね？

アメリカとの軍事的連携はどうした。

共産党は、街道だけ相手にしてろ

ついに小泉もはしごをはずされたな。こりゃブッシュも負けるっぽい。

小泉はなんてことしてくれたんだ！
我らが民主党は、管前代表や所属議員有志が、拉致犯シンガンスを解放させる運動をしているふりまでし、
友党である社会党は、土井元党首自ら、
家族を北朝鮮の幹部の元にスパイとして送り込み、
党を挙げて、拉致に関与している赤軍を保護支援するふりをして情報を収集していたのだ。
何十年もの歳月を掛けた深遠なる柔和政策を遂行中であったのに…
日本人のみならず、韓国人を含む全ての拉致被害者が帰国出来たのに！
小泉がすべてを打ち壊した！

朝鮮総連やら社民は、拉致自体を否定していたんだから
この結果は予想できただろ。
もはや彼らは北朝鮮政策について一切の発言権がないのだから。
できるのはお茶を濁す発言のみ。
これをもって、総連とかが自民支持してるなんて思わない方がいいと思うがねえ。

>>338
だから何度言えばわかるのかなぁ
彼は「日本人じゃない」って。
>分からないから曽我さんと日本で自由に話し合えば良いのだよ。
・・・あのさぁ、それって犯罪者の理屈だよ？
本人が行きたくない（自発的なのかどうかは別にして）って言っているのを
「それは信用できない、彼は洗脳されている」って無理矢理連れて行くのは・・・。
しかもジェンキンス氏は日本国籍を持ったことも無いし、おそらく北の国籍も持っている。
これを「拉致」じゃなくて何と言うんだ？
「金なんとか」という朝鮮人を連れてくるのと変わらないんだぞ？

小泉さんよ
早くアクションしないとただの選挙対策にしかみえないよ

今回の結果を歓迎しているのが総連、共産、社民、これが全てをものがたっているよ。無理に小泉擁護するのは虚しいよ。

なんにしても、訪朝が成功だったか失敗だったか、
性急に答えを求める香具師が多いのはどうしたものか。
そんなものは１日２日で答えが出るようなもんじゃないだろ。
この先どうなったのか。それが全てじゃないのか？

ジェンキンスは、本当は日本には関係ない。
アメリカとの問題。

>>6
日本が再軍備（というか普通の国になる）に走るんじゃないの。
外交に武力が必要だと日本人一般が思ったら、
憲法改正なんてあっという間に出来ちゃう気がする。



そうなれば中朝が一番困るわけだが。

>>349
小泉さんがいかなくても良かった。
でも、福田さんは先に捨て駒になった。

>>349
今の段階でプレッシャーかけておかないと本気にならないだろ？
制裁法案は成立させなきゃならないしな。
むしろ本番はこれからかも。

何だ結構同じ事書いている人がいたか…

ところで、北朝鮮では米２５万�dと１０００万�jを日本が支援したことを
報道してたな、平和外交としては成果があると思うが・・・
はてさて、国益につながるか？は今後の展開しだいだなｗ

参院選までは時間はあるんだろう。それまでに２〜３人出てきたら、「成果が
ない」なんて言ってた民主党はひとたまりもないだろうね。「５人を北に戻せ」
って言ってた人が党首だしね。小沢が外れた時点で民主党のメはなくなった。

所詮この程度のことしかできないちんけな男だったのか・・

>>352
前官房長官は上手くかわした感じ。
今回の結果（恐らくかなりの日本人が失敗と思っている）
についてダメージを受けないから。

米２５万ｔって160億なんでしょ。

岡田は、５人を帰せといったり、わざわざ中国で靖国参拝を批判したやつだ。
強気なことをいっても在日団体が、親父の会社に圧力かけたら意見なんて
すぐかえる。

１０００万�jの医療支援なんて
結局は誰かさんの延命措置か何かに使われるだけかも。
北の一般人には、回らないかもね。

交渉は駆け引き。
制裁するしないこっちの手中にあり。
まだまだこれから！

社共に支持されて気分を害してるウヨ

>>349
ヴァカ？
誰が見ても失敗。
政権内部でも現時点での訪朝を時期尚早とする意見が多数だったし、
有事関連法案と特定船舶入港禁止法案が成立してからでも遅くない。
しかし私的理由から勝手に暴走した小泉。
足元見られてこのザマだ。

米って５キロで２０００円ぐらいで売られてるだろ

>>346
だから金豚の策略だって何度も言ってるだろうが。
北朝鮮の国籍をもっているのは成人になった子供も同じ。
でも発言内容が出てこない。
帰る事を決定されたからだ。
以前は帰ってきてくれとしか言ってない。
ジェンキンズ氏の発言だけが出てくるのは策略。
「拉致」と非難するのは北朝鮮だけ。
まともに相手にする国は無い。

>>364
まあ、有事関連法案と特定船舶入港禁止法案の成立のための追い風が欲しかったという見方もできるけどな。

>>366
漏れは子供の話など一言もしていませんが？
ただジェンキンス氏に関しては全く問題ない対応だったと言うだけで。
彼は「日本人」じゃないからね。
>だから金豚の策略だって何度も言ってるだろうが。
だからジェンキンス氏を日本が守る必要など全くありませんから
カードに使うとか、処刑するとかなら勝手にしてくれ。

>>346

とっくに北朝鮮には5人（曽我さん、蓮池さん、地村さん）のことを
逆拉致と非難してましたが、何か？
損害賠償の請求がくるのでも待ちましょうｗ

1000万ドルの医療支援ったら１億チョイだろ。
ちっぽけな町医者２年分の稼ぎにも満たないよ。
どーってことない。くれてやれ。
それよりも毎月数百万円かけて植物人間を延命するのはやめれ。
それこそ死に金だ。

>>369
あれ？彼らの日本国籍は何時消えたんですか？
逆に何時ジェンキンス氏は日本国籍を取得したんですか？
だから日本人と同じに考えるのはやめろ、っていったのになぁ・・・

>>368
日本人と結婚して子供までいて関係ないとは思いませんが。

拉致家族の帰国＝日本国籍をもったものの帰国

ジェンキンス氏の来日＝国籍ももたず、本人の意思に反しての来日

何でこの二つを同じに考えられるのか不思議だ。

小泉訪北　各党コメント・・・NHK　から
自民党
安倍幹事長・・・少なくとも前進ではあった。５人の家族、子供たちが日本に来ることが出来るのは良かった
　　　　　　　　　　ただ曽我ひとみさんのご主人のジェンキンスさんと
　　　　　　　　　　お嬢さん二人が曽我さんの元にくることが出来ず大変残念だ
　　　　　　　　　　キム総書記から直ちにもう一度再調査を命じて、できるだけ早く結論得ると言う話なので
　　　　　　　　　　そうしていただかなければならない。調査結果については納得できなければいけない
公明党
神崎代表・・・・・それぞれの分野で一定の前進を勝ち取ることが出来たと思う。十名の行方不明のご家族の方々は
　　　　　　　　　　期待が大きかっただけにそれに答える物がなく落胆されているのは事実だと思う
　　　　　　　　　　今後の日本側が参加しての再調査に期待したいと思う
民主党
岡田代表・・・・・・日本国総理大臣がわざわざ相手国に行って、何を交渉し何を引き出してきたのか全く見えない
　　　　　　　　　　本来首相が行って単に物を言うだけでなく、相手から言質譲歩を引き出すチャンスが
　　　　　　　　　　あったにもかかわらず そう言ったことがなされず極めて残念な結果と言わざるを得ない
共産党
市田書記局長・・（安否不明の住人は）日本側も加わった再調査が確認されたので、一歩前進じゃないかな
　　　　　　　　　　　（今回の首脳会談が）六カ国協議や東アジアの平和・安全に寄与するなら
　　　　　　　　　　　いいことだしそういう方向に進むことを期待したい
社民党
福島党首・・・・・・・一部分だが問題の解決が出来て本当に良かった。十人以上と言われる
　　　　　　　　　　　他の拉致被害者の問題については、再調査すると北朝鮮政府は発表した・
　　　　　　　　　　　誠意を持ってやることを強く求める
ttp://49uper.com:8081/img50/3710.zip

>>372
つまり日本人妻の夫もミナ日本に来日させるべきだと？
国籍は重要ですよ？

>>371
５人の日本人も朝鮮公民として生活していましたが？
ジェンキンズ氏と同じですね。
だから朝鮮は逆拉致として非難してたわけで。
そもそも北朝鮮にとっては同じ二重国籍。
犯罪国家に拉致と非難されても何も起こりませんが？

>>366
必ずしも日本で話し合う必要はない。
ジェンキンスにとっては、日本に行く＝捕まる、なんだよ。
かといって北朝鮮では自由に話せない。
だから北京で会うことに落ち着いた。

小泉は計算高い。批判あっても同情論で参院選・年金乗り切り

>>375
保護する対象にならないんだ？
ふ〜ん、知らなかったなぁ。

共産、民主、朝鮮総連が評価して、
家族会や、民主党が批判するというのは、
まさしく、北朝鮮側にとって、大成功だったっつうことでしょ。

制裁法を発動しないって言うほうが痛くない？

>>370 　1000万ドルの医療支援ったら１億チョイだろ。

そうなんか？

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/508/1075164082/l100

共産党の巣窟↑

＞共社歓迎

てことは失敗確定ですね。

>>376
・・・交渉の主体がアメリカなら何の問題も無かったろうよ。
日本はアメリカ政府じゃないんだよ・・・
日本が韓国の拉致被害者無理矢理連れてくるのと変わらないんだよ・・・。

>>379
少なくとも漏れには朝鮮人夫に日本に来日してもらって
すみよければ日本にずっと住んでください、なんて言う気は起こらんがね。

>>370
桁間違えてるよ、診断は間違えないでくれよ。

>>385
はぁ？婚姻関係のない韓国の拉致被害者と一緒にするな。

＞朝鮮人夫に日本に来日してもらってすみよければ
＞日本にずっと住んでください

誰が言ったか？

1000万ドル＝１１億２千万円の医療支援
これが個人の延命措置に使われる悪寒

>>389
ジェンキンスに言ってることと変わらんが？

君の脳内ではジェンキンズ＝朝鮮人か。
日本人だって朝鮮公民だったぞ。

これで蓮池さん地村さんが、北の真相について話しやすくなった。
「たった５人」じゃなくて「２家族」

参院選までに新たな事実が出てくるはず。
小泉はついてるよ。

>>392
日本国籍を持ったことが無い、という点と
日本人と結婚したという点で
ジェンキンスと朝鮮人夫の立場は全く変わりませんが？
ジェンキンスを認めるなら朝鮮人夫を認めない理由は何？

日本中心に考えるな。
ジェンキンスはアメリカ人。

>>395
「亡命した」人間はもとの国籍も持っているのですか？

日本には経済力以外の外交カードが無いんだからしょうがないだろ
まぁホントはあるんだけど使っちゃダメってことになってるんだから
小泉にどうこうできる問題では無い
それに対して相手はあらゆるカードを使ってくる無法者で
ときには偽造カードでも何でも作ってイカサマしてくるんだ
そんなのを相手にゲームに勝てなんて無理だっつーの
まぁ、これが日本国民が望んでる９条を持った平和国家の姿だよな

>>395
亡命は確認されていない物
ついでに言うと米国は二重国籍を認めていないか？

>>396
よど号犯にだって日本国籍あるでしょ？
だからガキ共は日本に帰ってきたわけだし。

>>396
あ、失礼、元アメリカ人。
日本人として致されたわけではないし、無理矢理日本につれてくる必要がない。

>>400
もれも別に日本に無理矢理連れてくる必要はないと思ってるんだけどなぁ。
それこそアメリカにでも交渉させとけと。

>>394
朝鮮人夫でも保護される。
日本人と結婚すればその権利はあると思うが？

>>402
なんだ、ジェンキンスを連れてこないことだけを怒ってるんじゃなくて
日本人妻の朝鮮人夫も一緒に連れてこないから怒っていたのか。

当然朝鮮人夫も日本に連れてきて日本人妻と相談して
日本に住むか北に帰るか選択すべきだと思ってるんでしょ？

何でジェンキンスを日本に連れてくることにこだわってるの？
早期に北京で話し合うことで、曽我さんもジェンキンスも納得したんだから、
それでいいじゃないか。
あとは家族で話し合って決めればいいこと。

怒ってる理由は、ジェンキンスより、残りの不明者だろ。

>>405
漏れもそれでいいと思ってるのに、
誰かが「ジェンキンスを無理矢理にでも日本に連れてこなかったのは小泉の失敗だ！」
とかの賜っていたもんですから。

禿げサヨの喜ぶことしやがって・・・・

>>406
ID:7Rzp9nemとID:MFvEsv7pの発言を見れば
そうじゃないって分かるよ。

>>403
本人達の合意を尊重すれば良いだけだ。
押し付けの結婚だったかも知れないが
今では曽我さん達は愛し合った夫婦だ。
>>404
夫婦そろって望むなら拒否すべきでは無いと思う。

もれはそれより｢制裁しない」と明言したほうがムカつくんですが。

>>407
自分も同意。
無理に連れてきて、アメリカに身柄を引き渡せと言われたら
曽我さんがかわいそすぎ。

北朝鮮に残るという選択肢がベストとは言わないが、とりあえず
曽我さんには家族と再会していただきたい。

>>411
「日朝平壌宣言を守らなければ制裁する」って言ったんだよ。

５億ドルの食糧支援＝テロ支援

>>413
「日朝平壌宣言を守れば制裁しない」

>>413
核開発してても平壌宣言は破られていないという政府なのに
北が何をやったら宣言を破ったと判断するのだろう・・・。

とりあえずもうちょっと待ってみよう。
参院選前にもう一悶着ありそうだ。
現状のままで困るのは、小泉自身なんだし。

>>416
核については６カ国協議の過程で廃棄し査察を受けると明言させたじゃない。

別に小泉シンパでも何でもないが、計算高いとはいえ、
小泉もよくやっている方だと漏れは思うな。
拉致問題は、朝鮮との国交正常化を視野に入れると、
日本政府がどう出ても、火中の栗を拾うような難問題なんだよ。
歴代の首相が、放置して逃げ回っていた問題なんだからさ。

さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」との約束だ。
これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）施設への課税、
貨客船・万景峰号の検査などをめぐり、日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。

もはや彼らに対する圧力さえ使うことはできなくなったのだ。

>>420
今までは差別してたからきちんと対応しなかった。
差別を行わないということは、課税も検査もするということだ。






と思いたい。

だあああああああああああああ！！！！！


これ法則発動しかねんぞ！！！

いちいち共産党と社民党のコメントまで紹介する特殊法人ＮＨＫって、あほかしらん？

拉致被害者家族が戻ってきたことに対して
政治家というより人間として「よかったですね」
という以外ないだろ、協賛だって社民だって。

北が核を廃棄し他の拉致被害者を出さなきゃ
経済制裁は出来るワケだ。

さて、アノ金正日がマトモな事が出来るかな(笑)。

今回の小泉訪朝は１００点満点と思うよ。
金豚を手なずけることに成功しつつある。
前の時も、批判はあったが、一歩一歩確実に前進させている。
誰かが英断を下して、門を開かなければならなかったんだから。
次に行く時は、金豚の訪日を約束してきてくれ。

参議院選挙の惨敗を受け、共産党と社民党が合併。

新党名は、「おわび労働党」

馬鹿じゃね〜の。
豚は餌をやった瞬間だけ、尻尾をフルけど、
腹がふくれりゃ、すぐに忘れてブーブーいうんだよ。

てなずけるってのは、餌を見せるだけで、与えないこと。

>>426
どこをどう見れば…あきれてものも言えん。

　結果として日本は対北朝鮮に対するアメリカに次ぐ交渉国としての地位を
得たと考えてよいだろう。出し抜かれた韓国を日米中で包囲していく事も
重要な問題だろう。中国もアメリカもそして日本も韓国が強国として
極東に覇を唱えることに絶対に同意できないだろう。もしも北朝鮮の
不安定化、在韓米軍の撤退、半島における収拾の付かない反米反日感情
から韓国が核を持つようなことは、現段階の国際情勢の中では許されない。
まだ日本核化の可能性の方が現実味を持つ。この微細が大きい事を知れ。

このためにもある程度の力を宿した北朝鮮が欠かせないのである・・・

>>425
実際問題として経済制裁できるかと言うと、絶対にしないだろうね。
今回の訪朝で確信したよ。
大体平壌宣言すらとうの昔に破られているというのに、未だに
｢平壌宣言にのっとって｣なんて言ってるんだからおめでたいったらないよ。

強酸、捨民が歓迎する時点で、最悪外交って事のお墨付きを
貰ったようなものだろ．．．

はなっから小泉は保守でも何でもないからな。
根っこは射民と大して変わらん

今度はロシアが評価したよ。総連、共産、社民、中共、ロシアww

今回の小泉のやり方はまずかった。カード切りすぎ。
でも小泉以外に北朝鮮問題をまともに扱おうとする政治家は今までいなかった。
小泉以外に選べるやつがいない。みんな尻ごみしそうだ。

次の選挙、自民以外に選ぶ政党がない。
それでも今回の結果に満足はしてないって気持ちを自民に分からせたい
でも他に投票すると売国しそうな党に票が行って、いっそう本意が伝わらない

被害者は人質のまま。このジレンマどうすりゃいいんだ。

>>435
しかも、相手の国にのこのこ行ってこのざまですよ。
日本もコケにされたもんだ。

この歩みよりは今国会で外為法を成立させる為の布石と思いたい

491 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/23 02:26 ID:tEEzSnhQ
今、重村教授が日テレで発言。
「キムジョンイルは１０人の再調査を既に行っていて、結果を用意していた。
　　日本側が要求しなかったから出さなかったようだ。」
朝日はその情報をあらかじめ入手していたのか？
重村発言のソースは？
小泉は知らなかったのか？知っていて要求しなかったのか？
492 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/23 02:31 ID:Qf7q71Oc
>>491
マジすか？マジだったら小泉はガキの使い以下だな。
493 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/05/23 02:53 ID:L1/32/wE
>>492
マジもクソもないでしょう。
１０人がどうなったか、北朝鮮側が知らないはずがないんだから。
「再調査」なんて解答をもらってｽｺﾞｽｺﾞ帰ってくるなんて


moudamefo

>>432
おまけに中国と朝鮮総連まで支持してるしな。
いつもこの国を叩いてる連中が揃って歓迎してるんだから、いかに今回の訪朝が
失敗だったかというリトマス試験紙だな。

今、家族会叩き＆小泉マンセーしてるやつの背景がよく分かるな。

民主はあの不人気な家族会の主張に乗つた。
参議院選の負けは決つたね。

これで北チョンが再調査の結果をきちんと出さなかったり
核問題の解決も進まないのに
経済制裁含む何らかの制裁をしなったのなら
小泉を叩く気になるけど
少なくとも今の時点では叩く気はしないなぁ
多少の批判がでるのは仕方ないと思うけど
これで決着がついて終了って訳ではないんだから
もう少し様子を見るべきだと思うんだけど
甘すぎですか?

一国の総理が二度も行くというだけでも相当の譲歩だろ
その上援助まで約束して５人じゃあ批判されても
仕方ない

>>440
その短絡なカテゴライズがうざいんだよな
俺は若干の評価点も見出している、社民・共産嫌いだからな　ｗ
もちろん、十人の拉致被害者ご家族の怒りも理解しているよ。

>>442
いいんじゃない？
変に持ち上げなけりゃ。
馬鹿信者とかは、外交が凄いとかすぐ寝言言うからさあ

だが小泉叩きしている奴の中にはイラク板の反日反米廚の臭いを
プンプンさせているレスが結構ある。

>マジもクソもないでしょう。
>１０人がどうなったか、北朝鮮側が知らないはずがないんだから。
>「再調査」なんて解答をもらってｽｺﾞｽｺﾞ帰ってくるなんて

まったくその透り。
もともと、日本の主権を侵してまで、あえて連れてきた（拉致してきた）人々だ。
把握していない方がおかしい。

>>445

過去のパターンを見るに
マスコミによる過剰な叩き>退陣に追い込まれる

のコンボが怖いかなーと｡

別に小泉信者って訳ではないけど
少なくとも今は小泉よりマシな総理が見当たらないと思うので｡

>>442
甘い！
と言いたいところだが、小泉はまたウルトラＣ決めてくれるんじゃないか？と
期待してる部分が俺にも確かにある。

ただ、流石に今回は望み薄だけどね。

>>446
さっきハン板で

しばらく小泉批判のレスを繰り返す
　　　↓
改革のためには政権交代が必要

って展開してる奴がいたｗ

【北朝鮮に対する食料、医薬品の支援撤廃を求めるメールを出そう！】
官　邸　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党　ttp://www.jimin.jp/
民主党　ttp://www.dpj.or.jp/

>>448
つーかお金あげます人質帰してワンワン　つーんだったら誰でも出来ると思うけどね。

>>446
北朝鮮擁護派の小泉持ち上げと
政権崩壊派の小泉叩きがいるっぽいんだよなあ
両方ともやたら言い方がキツイ連中。

>>452

ですね。
だから批判するならこれから先だと
思うんです｡

日本側としては最大の譲歩をしたにも関わらず
拉致、核問題で北チョン側がなんの進展も見せないようなら
今度こそ何らかの制裁を行うでしょう｡
世論も絶対味方してくれるはずだし
普通なら批判にまわると思われるアサヒ等売国マスコミ
民主党の岡田さんなんかも批判しずらいだろうし。
なんせ今回の交渉を批判しているくらいですから。

そのときに何の制裁も無かったら
小泉おろしでよいと思うのですが｡

>>452
お金も米もあげますワンワンで、
何も取り返せなかったのが今までの政権ですが？
少なくとも小泉は人質は取り返してるぞ？

>>455
キムが返すって言ったからだろ？

>>456
返すって言わせたんですけれどね　ｗ

>>457
誰がどうやって？

>>458
外務省が経済援助の見返りに

>>454
当面食いつなげるだけ「いただいちゃった」のかもしれんよ。
待てば、そのうちブッシュ政権も代わる。
次の民主党政権は優しい政権になるさ。
何しろ北朝鮮の核問題より、日本の核武装を雑誌等では気にかけて
心配しているほどだ。
次期政権に「日本は経済支援を行うように」と搦め手から
優しく圧力かけれたら打つ手無し。民主党政権に変わったら、
当方の体質が俄かに改善するわけではないのでな。

だから森の頃から有った話に安易な条件を呑んだだけだろ？

>>460
おいおいケリー（とその取り巻き）は、北に対してブッシュ以上に強行だぞ

思うに、ケリーが大統領になっても、北鮮の苦境は緩和しないと思うよ。
もともとケリーはイラク戦争に反対ではなかったし、全体的に言って政策に
一貫性がない。

米国民主党は伝統的に親中共だから、日本にとって喜ばしくないというのは
たぶんそうだろうが、それは北鮮の有利をかならずしも意味しないと思われ。
それに、ブッシュは例外の方で、アレコレと世界中にちょっかいを出しては
面倒を起こしているのはむしろ民主党のほうでしょ？

一人あたり５万トンの食料と２００万ドルかぁ・・・
金正日大喜びだな。

それもたかが、国民年金の未納問題から目をそらさせる・・・

>>462

朝日新聞の記事にあった、ブッシュ政権を倒さなければならない、
と主張していた男は、ブッシュと対立する陣営を支持するのではないかな？
支持者の意向は無視できまい。

共産・社民は歓迎←小泉不利
家族会は批判←小泉不利
中国、ロシアは評価←小泉不利

民主党は批判・・・望みはまだある。

>>467
朝鮮総連は歓迎←小泉不利

も付け加えといてくれ。

>>466
ケリーの支持者って軍人・退役軍人なんだが・・・・。
それゆえに
ディーン＞ケリーといわれてたが＞指名争い
　
フセイン拘束で一気にケリーが盛り返し勝利した
（ディーンはイラク派兵反対、ケリーは賛成してた）

国民が大激怒して、共産と社民と総連が大歓迎してることから
大失敗は火を見るよりも明か、小鼠舐めてんのかコラ
２５万トンの支援なんてお前は馬鹿か？
１０トンでいいから俺にくれよ
３００万円で売って一年間遊びまくるからよぉ
って北朝鮮の幹部連中もこんな感じで米を売って遊びまくるんだろうなぁ
ほんとに役得な奴等だなぁ
日本に対しては悪いことをした方が儲かるんだね小泉さん
日本が叩かれてる理由がわかったよ
まだ今なら支援撤回が間に合う、遅くないぞ小泉さん

>>469

支持者の軍人・退役軍人の力だけで、彼が当選できるとでも？
んなわけあるまいよ。
それに、今は候補二人だけに絞られている。

共産党や社民や総連が歓迎してるところをみると今回の交渉は失敗だったのかｗ

>>472
ｗ つけんな

>>472さん
中国も歓迎してますよ(苦藁

>>472

日本側からすれば、
人質を返して貰うのも目的の一つだから、
その点では、最低限ラインはクリアしたのではないかと思う。

北朝鮮側からすれば、
価値が激減している人質については、解放しても何程のことはないので、
これを使って、当面しのげる資金を調達できれば良いように思える。
従って、こちらも最低ラインをなんとかクリアしたのではないかと思う。

日本は一応主権在民ということなので人質の生命をまず第一に考えなければならないし、
北朝鮮は国体及び首領を第一に考えるということ。もともと価値観が違う。

>>472
失敗とは言い切れない。核も拉致も手詰まりの状況ではなくなったからね。
「支援するからちゃんとやれ、じゃないと制裁するぞ」というスタンスは変わらない。

前半部分が強調されてるけどな。
まあ支援されて何もしないという訳にはいかなくなったと思うよ。
まだ日本は押せる時期じゃなかったという事だわな。

この後には入港禁止や憲法改正が待ってるし。

日朝首脳会談を賞賛した奴らを極東悪の枢軸に指定してやろうぜ！

ロシア
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004052201006468
中国
ttp://www.sankei.co.jp/news/040522/kok099.htm
韓国
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040522ia24.htm
総連
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004052201004171
共社(民主は批判)
ttp://www.sankei.co.jp/news/040522/sei115.htm
そして
パウエル国務長官
ttp://www.sankei.co.jp/news/040523/sei008.htm
小泉総理
ttp://www.sankei.co.jp/news/040522/sei098.htm

あたふたと出かけるからこういう結果に終わった・・・・

小泉が悪者になる事で、国内世論が強硬派に転じた訳だし、
コレはコレでアリかもな。

>入港禁止や憲法改正が待ってるし

憲法改正は難しい。改憲に賛成の党の中でそれぞれ主張が違っており、
その時々の思惑もからむので、年金騒動と同様かそれ以上に
政治不信を招くことになるだろう。
そして一番難しいのは国民に直接はからなければならないこと。
結果的に、望ましい改正はなされないとみる。

入港審査は適正に行うべきだが、禁止は望ましくない。
また、あまり効果もないと言われている。

小泉首相には失望した。今度の選挙は民主党だ。

>>481

えーと・・・・・・
それマジ?

>>481
民主党は潜在的に悪の枢軸。
岡田代表は拉致被害者を北へ追い返そうとしたことあるし。

>>477
数が多いな。
すでにこちらが連合側かもしれん…。

シンガンス署名、5人を北朝鮮へ帰せの民主党、
また小泉に利用されたね。
小泉のやる事なんでも反対。ふと気が付けば
あれ？どうして俺らこんな事言ってるんだろう？
てなもんだろ。

民主が政権をもってても三家族(正確には二家族と一人)は帰ってこれなかったハズ。
多分もっと滅茶な額の過去の清算名義のカネが北に流れていたはず。
どの顔して小泉批判するかね？

自衛隊削減、日米安保解消を唱える政党を家族会はこれから支持するの？

今回の小泉のフヌケ合意のせいで
もう石原を総理にするという劇薬に頼るしか道がなくなってしまった。

蓮池さんや地村さんのお子さんが人質状態だったので、政府も強行手段はできなかった。
まだ、曽我さんのご家族の件もあるが、これも近々解決すると思う。
今回は人道支援という名目でコメ２５万トンと医薬品１０００万ドルが
身代金として支払われたが、人質奪還という意味では仕方あるまい。
今回の交渉で経済制裁はしないとの約束をしてきたが、
人質さえ取り返せば、今後、相手が誠意を見せないときは破ってもかまわない。
それより相手が、こちらの経済制裁をかなりおそれていることが
明白になったので、これは大きな収穫である。
これからは日本が本格的かつしたたかに圧力をかける番だ。
まずは船舶入港阻止の法案を早急に成立させてほしい。
六カ国会議で北は核で譲歩しないと思う。また不明の１０人の調査も誠意ある回答はないであろう。
だから、それを口実に経済制裁などを発動し、
横田めぐみさんなどを取り返すようにしてもらいたい。
この方たちの場合、こちらも北と戦争する覚悟でやらないと帰ってこないと思う。
政府も国民も今まで以上にふんどしをしめてかかる必要がある。

>>477
米国も一定の評価だそうですし
そのうち欧州も似たような形の声明をだすでしょう。
あまり極端に走らない方がいい

社民凶参に誉められるってことは、
確実に朝鮮側が得してるってことでしょうか、、、

なんでも批判だけでいいから楽だな、岡田よ

>>492
政府が５人の永住帰国をきめると。「約束守れ、一旦返せ！」

と同じ口が昨日は・・・・・・









確かに楽だ。考える必要すらなく、ただ政府の揚げ足取りしてりゃいいだけだから。

こういう、低次元な野党しかいないから政権が自民党の「寡占」状態になる。

これで日朝国交回復で北朝鮮にも１０兆円。
日韓国交回復で５億ドル＋民間２億ドル（時価１０兆円）、
それに各種経済援助。
在日系金融機関救済に３兆円。
それに在日への税優遇が戦後合計５兆円くらいか？
諸々で戦後に総計３０兆円くらいかな。

併合時代にも、紙くずになった総督府公債や財政投資も含め
総額５０兆円（時価）くらいは持ち出ししてるだろ。

明治以降、日本は半島には総額１００兆円近い金を取られたってことか・・・

渡部昇一氏の本で、氏のお父さんが戦前によく言っていたことが記されてた。
「朝鮮にあまりに金を使い過ぎなければ、東北地方の飢饉も救えたのに・・・」

今回の件で

　小泉崇拝・擁護
　　バカウヨ小泉信者、朝鮮総連、層化、共産、社民　　

　小泉批判
　　正統右派、自民党右派、民主党、家族会

まあ新右翼の構成員に在日が多い点は、かねがね指摘されてきた事実だが、
２ｃｈのバカウヨ・ネットウヨも在日だったわけだ・・・

『三世議員にして政治一家のボンボン小泉純一郎が、国民年金には未加入のくせに、
小泉一族と癒着した不動産屋の幽霊社員として厚生年金に加入し、厚生年金法に違反していた』
ことをもっと追求し、総理辞任を求めよう。

>>493
あれで政権を担う資格を喪失したよね
まだ管の方がマシだった・・・

＞＞４９２
こんな小学生みたいな使い走りをやってきた我らが『バカ大将』
空港での下っ端の出迎え、会談場での金豚を出迎え、会談後では金豚が悠然と去っていくのを見送り。
こんな馬鹿っぷり小泉って、コメと金をふんだくられて・・・これを評価しろっての？

つまり共産党や社民党が喜ぶような結果だったということですね。

>>４９５
よく見てるね、まったく御貴殿の仰るとおりです。
激しく同意です、

世論がどう動くかは、今後の家族会の言動次第と思う。
5人の子供たちが帰ってきたことを喜べず、わが家族達に執着する言動が飛び出すようでは、
世論は家族会バッシングに動くだろう。
日本人は涙や感動に弱い。あまりに怒りや不快感を全面に押し出す人間は共感できないもの。

　　家　族　会　を　叩　い　て　い　る　の　は　朝　鮮　総　連　工　作　員

総理を批判することはたやすい。
でも、今までの総理大臣がこの問題に手をつけなかったことを考えれば、
小泉総理をもう少し評価しても良いのではないだろうか。
今回の交渉は、難しかった思う。子供達が人質状態なのである。
言いたいことも言えないと思う。
身代金を払ってもまずは人質状態の子供達を取り返すのが手順なのではないであろうか。
横田さん他、不明と言われている方々の心情は痛いほどわかりますが、
蓮池さんや地村さんのお子さんが帰ってくれば、メリットも大きいと思います。
すなわち、地村さんや蓮池さんが北の現状について
思い切ったことが言えるようになるからです。
今まで言えなかったことも遠慮なく発言できます。
そういう意味で今回の総理訪朝は大きな前進です。
１００点を求めるより、６０点の積み重ねを政府にお願いしようではありませんか。
まずは総理、お疲れ様でした。

＞共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していく
＞ものだ」（市田忠義共産党書記局長）などと基本的に歓迎した。

このコメントだと、当然入港禁止法案は賛成なんだろうな？＞民主党

>>501　
そうとは限らない。日本人は右にも左にも流されやすい。
家族会はもっとうまく立ち回らなければ、かえって北の思うつぼ。
ﾌｼﾞも煽りすぎ。

共産・社民は朝鮮系だから評価するのは当然。
本音は人質なんて帰ってこなくてもOK

>>506
やっぱりそうなのか
朝鮮総連と言ってることが一緒だもんな

いや、横田さん達の言ってることは正論だよ。
拉致された日本人が今現在どうなっているか金豚は百も承知なのに、
調査しましょうなんて、するわけないよ。
小泉は裏切った。もうこれでうやむやにされてお金だけ盗られるかと
思うと悔しくて仕方ない。

完全解決を強く支持するものとして、家族会へのアドバイス

あまりに現実的でない要求や、政府批判ばかりを全面に押し出すと、
行き過ぎてしまえば世間の反感を買って、家族会バッシングの可能性も０ではない。
もしそうなれば、北朝鮮に利するだけの、それこそ最悪な結果となってしまう。

今回の件は、解決へのわずかな第一歩に過ぎないとはいえ、
まずは一部の家族が無事に再会帰国へと現実に進められたのだから、
全体の解決ではないとしても、その部分は評価感謝するべき。
その上で、完全解決を強く訴えていけば、世間から支持も得られてベスト。

どうせなら、支援で取引するのなら、拉致問題だけじゃなくて核問題も優先させるべきだった

どうせなら、支援で取引するのなら、拉致問題だけじゃなくて核問題も優先させるべきだった

どうせなら、支援で取引するのなら、拉致問題だけじゃなくて核問題も優先させるべきだった

北朝鮮は相変わらず、反した態度で貫いており、核放棄しないのは平壌宣言違反(強引な解釈)

北朝鮮は相変わらず、反した態度で貫いており、核放棄しないのは平壌宣言違反(強引な解釈)

北朝鮮は相変わらず、反した態度で貫いており、核放棄しないのは平壌宣言違反(強引な解釈)

核放棄がなければ支援すべきではない　核放棄させるのは経済制裁が必要な時もある

核放棄がなければ支援すべきではない　核放棄させるのは経済制裁が必要な時もある

核放棄がなければ支援すべきではない　核放棄させるのは経済制裁が必要な時もある

朝鮮総連という犯罪を請け負う忌まわしい組織がなかったら、拉致事件は発生しなかったかもしれない。
朝鮮総連は被害者面して、日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・悪の限りをつくし、百害あって一利なし。

朝鮮総連の豚金への支援禁止、日本からの送金停止、食料支援停止、工作船、万景峰号の入港禁止、
北朝鮮への渡航禁止、渡航者の再入国禁止、糞豚金体制の延命につながる一切の活動を禁止

諸悪の根源＝朝鮮総連＝万景峰号＝犯罪の多発

７年前のいシンガポール日朝外相会談での

江の傭兵「かしこまり座り」暴露写真みたいな騒動に

ならんかね。　どうして相手が北チョンだと、

日本の政治家はああも卑屈になるんだ？

小泉アレだな。
核問題も全部解決、拉致被害者を死人まで生き返らせて全員帰国、
帰りたくないといっているジェンキンスをひきずってでも帰国させて
金をケチョンケチョンにしないとダメだってよ。ここのクソガキどもは。

>>502
その意見が妥当でしょうね。
>>508
そりゃ将軍様が指示してるんだから将軍様が一番ご存知でしょう。
だけど普通な神経じゃない相手と普通に交渉するのって
難しいし、へたに相手を刺激したらまたどんな基地外沙汰を起こすやら、、、。

民主党員て外人でもなれるそうですね。

地村さんはいつも発言にぶれがなくて立派だな。今回も首相に感謝の言葉を
述べてるし。蓮池さんは自分の気持ちをいつわってるだろ。「うれしい気持ちはない」
って、そんなはずはない。他の家族への配慮からの発言だとは思うが、嘘はいかんよ。
横田さんもそうだが、中途半端なインテリよりは労働者の方が正しい判断ができるようだ。

共産・社民は朝鮮系だから評価するのは当然。
本音は人質なんて帰ってこなくてもOK

小泉総理の正直な気持ち
「平民ごときに国政を云々されることこそが屈辱なんだよ、恩知らずの拉致家族どもが！」

AA　吉田（その後の基盤）・池田（経済：IMF,GATTの観点からも先進国入り）
A　岸（安保改定、怨嗟を乗り越えて経済の季節への基盤）
BBB　佐藤（兎に角長かった）・鳩山（一応日ソ関係）
BB　中曽根（曲がりなりにも民営化を成し遂げた）・小泉
B　福田・大平
CCC　竹下・小渕
CC　海部（おみこし）・宮沢・細川（支持率だけではダメ、の象徴）・
　　三木（クリーンなだけではダメという証左）
D　鈴木（能無し）・村山（神戸の恨みは深い）・森（印象度が）・橋本（経済失政）

論外に近い対象外：宇野、羽田
残念ながら対象外：石橋

>>>516　　中途半端なインテリよりは労働者の方が正しい判断ができるようだ

社民、共産の方でつか？

ｗ

>>516

そういうことだな。

特に地村さんのお父さんなんか、家族会でも最も強行な人だったが、
孫が帰ってきたあとは拉致事件なんて知らんふりかもね。

労働者は判りやすくてよいね

共産党と社民党とが歓迎している、というのは、無視して好いと思う。
民社党が反対しているのは、いつものことだから、何をなぜ反対なのか、を
聞く必要があるのかしれないが、聞かなくても大勢に影響は無いと思う。

>>509
そうかな？
選挙がらみで軽々と準備もなく訪朝した政府
を批判する家族会は寧ろ世論の追い風を受けると思うよ。

税金ぶらさげて、北に「選挙に勝たせてくださ〜い」と請いに行っただけだろ。

>>489
人質奪還に貢物か？おめでてえな。
コメ２５万トンと医薬品１０００万ドルだぞ。
何十億って規模だ。北朝鮮軍が丸々４年食べていける量だ。
どっちが被害者なんだよアホか？！
経済制裁まで行わないなんて約束までしてるし。
大失敗！

>>510
核放棄の方が約束を履行させるのが難しくないか？
だって本当に約束守ってるか確認できないじゃん。
拉致被害者ならとりあえず帰ってきた人に関しては確実に達成されてるし。
残りの１０人に関しても、日本が一緒に調査することになったわけだろ？
この辺は予想以上の結果だった。
また北が調べとくと言って終わりだと思ってたから。

主権を蹂躙され、未だに何人拉致されたかもわからない国の首相が、拉致国家に二度も行って、多額の身代金を払わされ、得たものは何なのだ？？
いい加減な調査と再調査ですむ問題か？？アホじゃないかと。

>>522
共産と社民が喜んでる時点で駄目だろ。

正直言ってここまで小泉がアホだとは思わなかった。

>中途半端なインテリよりは労働者の方が正しい判断ができるようだ。

名に言ってんだか。

朝鮮総連という犯罪を請け負う忌まわしい組織がなかったら、拉致事件は発生しなかったかもしれない。
朝鮮総連は被害者面して、日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・悪の限りをつくし、百害あって一利なし。

朝鮮総連の豚金への支援禁止、日本からの送金停止、食料支援停止、工作船、万景峰号の入港禁止、
北朝鮮への渡航禁止、渡航者の再入国禁止、糞豚金体制の延命につながる一切の活動を禁止

諸悪の根源＝朝鮮総連＝万景峰号＝犯罪の多発

>>527
別に喜んでないよ。
民主党みたいに批判したら、北強硬論が政治と行政の世界で本格化するのを分かってるだけ。

>>525
ばか。調査なんぞ詭弁だよ。
1年以上もあってわからんはずないだろ。

北は情報なんぞあっても出さなかったと言うことなんだよ。

今回は失敗だな

>>532
批判は詭弁だと判明してからすればいい。
現時点では日本が調査に加わるという今までにない要素が追加されたことを素直に評価すべき。

「会談は、成功です。」小泉ピョン一郎

数百万人のチョンを人道支援する、というよりも
今も北チョンに残る４００人以上の拉致被害者の
人道問題のほうが先だろ？

>>529
横田さんは在日朝鮮人の集会に招待されてノコノコ出かけて行ったり、
何をやりたいのかさっぱり分からんよ。危なっかしくて見てらんない。

>>531
だから共産社民は今回の訪朝の結果を歓迎してるじゃないか。
共産社民なんぞが批判したって北強硬論なんて高まるわけないだろ。
共産社民は北朝鮮中国の使いパシリなんだし。

>>536
＞数百万人のチョンを人道支援する、というよりも
＞今も北チョンに残る４００人以上の拉致被害者の
＞人道問題のほうが先だろ？


拉致被害者とされてる人が一人でも日本国内で見つかったら、家族会はどうなるの？

>>537
>横田さんは在日朝鮮人の集会に招待されてノコノコ出かけて行ったり、
>何をやりたいのかさっぱり分からんよ。危なっかしくて見てらんない。

たしかにあれには、疑問を持った
ああいうﾁｮｿのプロパガンダに利用されるべきではない

>>538
> 共産社民は北朝鮮中国の使いパシリなんだし。

批判されるのは重々承知で書いているが、この発言は恥ずかしいな。

>>539
死体で見つかってるよな。
山梨の被害者が、何故か山形の海岸で。

社民・共産が歓迎か・・・・・・・・・・・・・・・

>>534
コメ２５万トンと医薬品１０００万ドル支援に経済制裁しないなんて約束
１０人の安否も分からず奪還も出来ない。
どこに評価するところがあるんだ？
家族が帰ってくる事なんて当たり前の事だろ。

なるほど福田が辞任した理由が拙速な拉致問題解決
にあるというのはよくわかった。
>>534
まぬけな椰子だな。外交上の文言なんぞはいかようにも
解釈できる。
だから具体化すべきなんだよ。それは誰がどうしたと言う
記録の要求だろ。
それを成果と言うのだ。

有本さんを北に売った政治家がいる反日の社民が歓迎するということは、

　　　日本には不利な結果で
　
　　　北朝鮮にだけ利益があった

と言う証明だ。

調査に加わるんじゃなくて、「そういうこともありえる」と言ったんだけどね

>>545
それを言うなら日本側の経済制裁しない発言も同様だな。
さらに言えば米２５万トン云々もまだ北に渡したわけではない。

>>541
ハイハイ。
社民は朝鮮労働党の友党であって。
共産と総連は現在友好的であり、総連は元は共産の組織。

>>534
素直に評価って・・・・君はやさしい人だなぁ。

>>542

山梨と山形を間違えたとか・・。

しかし家族会を批判しているやつはやはりおかしいぞ。
この問題は明白な主権侵害。

今回は被害者の家族かもしれんが、5人帰ったんだから前進とはいえ
妥協できる問題じゃないんだよ。

>家族が帰ってきたのを妬んでるだけ…
他スレでこう書いているやつがいたが、バカか。準備不足のあげくに
向こうの手玉に取られて10人の問題が全く前進しなかったことに怒って
いるんだろう。

ジェンキンス氏の問題を詰める時間は今まで死ぬほどあっただろうが。
なんで向こうで直に説得しているんだ。アホ以外の何者でもない。

この件で政局にしようと考えている政党がいたとしたら、相当アホ。

今回だけは民主が正しいな

しかし、世界最大級の身代金支払いだな

参ったな

民主はもっと大きな声で批判しろよ
全く聞こえてこないよ

今朝からフジ、TBS、日テレのハシゴ状態で見てるけど、総評してみると
今回の訪朝は成功でもなく失敗でもないってとこか。
もっと段取りを！！　会談もじっくりと午後もつめるべきだし、８人で終わりじゃないしね。
パフォーマンスとしては８人連れて帰るのは絵になるけど、不明の点を明らかにするのがトップ会談だろうに？
それが子供の使いって言われちゃうんだよ。

>>554

問題はだ、実は民主の左派には、小泉マンセーしている連中が居るのではないのかと

>>548
馬鹿者。日本の方は具体的な対象や数字まで
出している。
抽象的に「援助します」と言うのとは意味が違うんだよ、ぼうや。

単なる屁理屈君だな。

>>534
なんの進展もないじゃん。金正日は調査以前に被害者の
身元を知ってるはずなんだから

>>551
山梨県に海岸なんてないじゃん。

拉致られて船外投棄で流れついたんだよ。

報道２００１、これから西村が核、ミサイル問題でほえるかな？？

しかしおとなしくなったな、西村も

糞な政党に入ると、こうも変わるものか

>>555

おいおい、人命は地球よりも重いんだろ？ｗ

再調査って何を元に何を調査すんだか・・・

>>553
国民の家族を選挙に利用しようとした政党
はもっと問題だな。

民主党はピョンヤンを占領してマンギョンボン号をとめてでも
拉致問題を解決しますくらい言えよ

ﾌｼﾞでは完全な失敗
有本さんのおかあさんが、首相に外交の基本は国益だと言わざるを得ないほどの失敗。

>>559
前回の平壌宣言は速攻で反故にしてるのに今回も日本がそうしないといういう根拠は？
そもそもおまえは小泉が何をすれば満足なの？

民主の仕事

「反自民」

つまりアホでもできるｗ

>>548
首相が堂々と言った事を反故に出来るとなどと思っているのか？
外交上約束の不履行など著しく国家の信用を落とすぞ。相手が北朝鮮でもあってもだ。
５人の拉致被害者を返す返さないって言った密室的な話じゃなくて。
会見で明言しちゃってるしな。
どうしてもって言うなら、まず小泉を首相の座から引きずり落とせ！

家族会を批判してるのは朝鮮総連か与党に組する連中だろうよ。

朝鮮総連大歓迎、家族会大激怒、これで小泉大成功？笑わせるな。
日本人は馬鹿じゃない。君達がいくら成功を訴えても国民世論は
動かない。まあ選挙は自民党が勝つだろうけどね。低投票率のおかげで。

一人あたり１０億円の身代金、大笑い。確かにこれなら俺でもできそうだ。
北朝鮮に１０億持ってて一人帰してくださいと言うぐらいｗ

>>557
犯罪者を相手に何を話すの？　

>>570
前回はできたじゃん。
池沼？

　　自らの議員復活の為に日本を北朝鮮に売り渡した飲尿山崎拓！

　　自らの政権延命の為に日本を北朝鮮に売り渡した似非愛国者小泉！！

　　　　　　　　　　責任取って自決しろ！！！！！！

　　　

　　山崎拓と小泉純一郎は拉致被害者なんてどうでもよかったんだよ！！

>>565

それは民主党のことですか？

で、しかもジェンキンス一家のカードを向こうに置いてくるんだから。
俺が朝鮮総連なら小泉、本当に良くやった！！！って大喜びしちゃうよ。

>>557
俺個人もそんな感じの評価。しかし日本のへたれ北外交かれすれば
大成功ともいえるのだが、小泉はもっとできる子だと思っていたのに
残念・・・という思いだ。

>>557
大失敗だろ。
最大級の身代金と政治的制約を払ってるんだぞ。

>>563
>おいおい、人命は地球よりも重いんだろ？ｗ

何言ってんですか？チミはｗ
どっかのカルト宗教家ですか？

今回の小泉はただの「がきの使いです」評価する人達の見識を疑って良い。

＞一人あたり１０億円の身代金

１０億円じゃないよ１００億円

これで家族会分裂したらジョンイル万々歳だな

>>568
成果を得られる保障がないのに軽がると外交なんぞするべきではない。
米中との根回しも不充分だろ。
ジェンキンスで明らか。
前回は少なくとも生存者がいないと言うペーパーぐらいは出てきたよな。

>>578

おまえは一生投資家になれないタイプだな。
下層労働者でがんばれよ。

日本に巣くう罪チョンもさっさと母国に帰国してね。

>>583
成果？ってなに？
何をもって成果と判断？
ちなみに俺の判断基準は、北を利用してどれだけ中韓への被害を与え続けるか。だ。

小泉は選挙なんか考えてませんね

>584
すぐにだまされ、泣きを見る投資家だね。

>>575
いや自民党と公明党だよ。

>>584
お前こそ株とかで自己破産しそうなヤツだな。

「拉致問題の解決なくして国交正常化はありえない」小泉が得意げに
言っていたよな。
６００億円の身代金差し出せば金豚は喜んで「人質」を返すわな。
おまけに「正常化」の暁にはさらに「援助」を引き出せると踏んで
いるからな。

小泉の自己保身のために強行された屈辱外交だな。
小泉早ようやめれ。

>>588

低脳な相手には油断させるためにアホヅラすんのも戦略なんだよ。
すぐ調子に乗るオマエラなんかすぐひっかかるだろうな。

>>584
投資家は国民の一部でしかない。
残念だったな、民主国家は多数決だ。

会談が終わって人さらいの親分が帰るのを直立不動で見送るシーンをみせつけられちゃあ、一国民として何しに行ったんだ？って言いたくなるよな。

>>586
あほう。首相が北京でジェンキンス一家の話し合い
を提示したと言うことは、
「ダンスを踊るのなら北京で踊れ」
と言う中国の意向だろうが。
なぜ6カ国協議が北京で行われていると思っているんだ？

もっと国際情勢理解できるようになってから書きこめ。

２５万トンと１０００万ドルって日本国の支援としてはかなり少ない額
こんなお土産程度のもので５人を返した訳ではない
家族会は世界を知らな過ぎる　
首相が考えているのはクリントンが任期中に実現できなかった
国交正常化という和平。成功すればノーベル平和賞候補だろう

>>592
屁理屈大変だな・・・・・・・。

つーか軍事力自体では北チョンには負けないのでわ？
単に憲法9条があるからなにもできないだけで

＞正直言ってここまで小泉がアホだとは思わなかった。

政局の神様たる小泉を見縊ってはならん。
年金政局を乗り切るためには、見切り発車でもタラップを降りる拉致被害者の絵が
どうしても必要と冷徹に判断したとしか思えん罠。そうでなければ、なぜ拉致家族
に事前にコンセンサスをとるという労を惜しんだか理解に苦しむ。

そして、政局的にはその判断は正しかったと世論（小泉支持率が５０％維持）が
証明する。
ようするに、小泉がアホならそれ以上に国民がアホだという結論になる罠。

家族５人を帰国させた功労を無視して小泉たたいているヤツは
間違いなく朝鮮人。

完全解決を強く支持するものとして、家族会へのアドバイス

あまりに現実的でない要求や、政府批判ばかりを全面に押し出すと、
行き過ぎてしまえば世間の反感を買って、家族会バッシングの可能性も０ではない。
もしそうなれば、北朝鮮に利するだけの、それこそ最悪な結果となってしまう。

今回の件は、解決へのわずかな第一歩に過ぎないとはいえ、
まずは一部の家族が無事に再会帰国へと現実に進められたのだから、
全体の解決ではないとしても、その部分は評価感謝するべき。
その上で、完全解決を強く訴えていけば、世間から支持も得られてベスト。

>>599
自分で何書いてるのか分かってるのか？
年金政局を打開する為に、北朝鮮問題を利用しようとしたんだろ？
そこを北朝鮮に利用されたんだよ。
政局的に正しい？一内閣の温存の為に国を売る連中が支持を受けることはないだろう。

>>600
５人を帰国させるのは当たり前の事で
北に沢山の支援ばかりか、経済制裁はしないなどと訳のわからない約束してきた
小泉を支持出来るわけなんかないだろ。
自民党からも反発出てるっていう話も出てきてる。

売国奴大喜び
小泉も売国奴

>>602

経済制裁で困るのは金さんではなく朝鮮農民のほうですが、なにか？
バカのひとつ覚えみたいな戦術が通用するとお思いですか。プ

社民党が賛成しているようじゃ、今回の訪朝は大失敗だな。

>>604
お前こそ本当に朝鮮人じゃないだろうな（ｗ
経済制裁はカード。
やるやらないはこちらの自由だがそれをやらないとご丁寧に約束してきてるから
呆れてるんだ。

北朝鮮経済もとい体制が日本からの物流、資金でなんとか成り立っているのだが
農民を虐げているのは北朝鮮の体制ですよ？

家族会ですら北に利用されてるとしか思えないな
あまりの強行姿勢はかえって相手に利用され易い
北からしたらこんなに利用価値のある人質はいない

>>604
工作ご苦労様です。

420 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/05/23 02:51 ID:05oghUhN
小泉は１回目の、帰しますって約束したヤツの
尻拭いのためにいったんだよ
その証拠は、白紙に戻したって喜んでた
国民は白紙にもどした、ねじれを正したって何のことか
わからなかったけど、田中菌の笑顔みてわかったぞ

これが最大の成果らしい、このあとに

北は平壌宣言を遵守してない、といって経済制裁発動
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 　　　￣￣￣￣￣￣　
がここの住人にとって望ましいシナリオか？

家族返してくれ、家族の奪還の為首相に頑張ってくれ
頑張ってくれない首相に失望するのも。家族としては当然だろ。

何も自衛隊派遣して北朝鮮に乗り込んで奪還しろって言ってるんじゃないんだからな。

つーか、わずかながらも前進なのにこれだけ批判されては、
誰もビビってしまて北チョン問題に手を出さなくなるぞ。

”大成功”以外は評価されないんじゃ、手を出さないほうが
無難でしょ。

手を出さないで放置してたら
北朝鮮のほうが悲鳴をあげてただろうね。

結局、　相手に経済攻撃を加える腹が座ってないのが　こちらがわの足元だけ見られる原因だと思う。

拉致被害者、親族の年齢はこちら側の不利条件ではあるけど、だから弱腰で行く、という選択肢は誤りでしかない。

　こちら側の不利条件をカバーするのが経済制裁なのだから。　それを「私の在任中は経済制裁しない」だの、
バーゲンみたいな条件で当たり前の犯罪被害回復をお願いする態度だの、一方的に不利な条件の羅列。

これじゃ、なめられて当たり前。　他の拉致被害者はどうするつもりなんだろう。

　小泉はなにやらせても「中途半端」な奴だ。　改革とか「打ち上げる」のは上手いけど、何一つ上手く進行させてない。

共産・社民はまだ潰れてなかったんだｗｗ

せめて既に再調査済みで、結果報告とかいうんならまだ良かったんだがね。
帰国が無理なのは恐らく家族会も分かってはいただろうが、
「再調査の約束」だけでは怒るのも無理はない。

>>611
わずかながら前進させた先にブービートラップを仕掛けているのが
北の常套手段だからな。

前進なしって言ってない、しかし絶好のチャンスを外野フライの犠打による１点かえしただけ。
逆転や同点のチャンスを逃がした、金豚は土壇場のピンチをしのいで逆転サヨナラ打。
日本国民の落胆は大きいな、小泉と金豚の差が出た・・・それが悔しい。

>共社歓迎

要するに失敗ってことだな。

禍根残した「制裁放棄」　戦う前に自ら武装解除
http://www.sankei.co.jp/news/morning/23pol003.htm

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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　黒田勝弘::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣　　　

>>618
＋朝鮮総連が歓迎

>>200
ジェンキンス朝鮮戦争に参加って？
アメリカにも少年兵？
１９５０年の朝鮮戦争に１９４０年生まれが参加してたのか、バーカ
１９６０年代に脱走だよ、よーく考えようね、算数できない、おば加算

>>621
鬼の首でも取ったかのように遅レスしなくても。

共産・社民が歓迎ってｗ
分り易過ぎ。
子鼠は、参院選前に功を焦って大失態だ罠ｗ

>>620
+朝鮮中央テレビが会談の成果を伝える

ラムちゃんがせっかく、バンカーバスター使うって言ってるのに・・・。

共産党と社民党はあと選挙数回で消えて無くなるだろう！
その時から政界への悪しき超賎人の影響が減るであろう！

捨眠と強惨が評価なんて失敗以外の何物でもないではないか！！

>>626
　自民党にも民主党にも朝鮮人自体はいるよ、自殺した自民党の新井元議員も
そうだったろ。党員の国籍制限でいえば、自民党と共産が厳しく日本国籍限定、
民主と社民が１８歳以上だけで甘かったな、確か。

平沼さんによれば、今後超党派の拉致議連２００余名での動きが出てくるそうだ

＞６２１

つうことは、ジェンキンス事件って４０年も前のことかよｗ

アメリカってのも軍事国家だよな・・・・・・・

>>629
拉致議連による超党派内閣キボン

朝鮮労働党日本支部・参院長野選挙区候補
山口わか子（前衆議院議員）
http://www.ne.jp/asahi/wakaba/wakako/20040216.htm
■日朝交渉の再開
　あの歴史的な日朝平壌宣言以来、１年４ヶ月ぶりに正式な日朝交渉が始まった。拉致と核問題を一刻も早く解決を
しなければいけない小泉政権は、この間何ひとつ解決の道を見出せずに、日朝間は機能不全をおこしている。
親子がバラバラにされている拉致被害者の皆さんの苦悩は計り知れないものがある。国交が断絶している中で、
たった２時間程度で会える場所にいながら、電話での会話も、文通さえも自由にできない、不安と苛立ちを必死で
こらえ、待ちつづけていることを思うとき、今回の交渉によって少しでも解決の方向にむけていく努力と責任は重い。
北東アジアの平和と安定に向けて最大限の努力を政府は払わなければならない。
　９月17日以来、拉致問題で一挙におびただしい報道と、金正日体制を打倒しなければならないといった報復ありきの
暴論が全てを覆い尽くした。その勢いに押されて政府は冷静さを失い、政治の責任を放棄した。日朝交渉の窓口は
閉ざされ、外交は能力を失い、アメリカブッシュの言いなりに、悪の枢軸国であり、とんでもないテロ国家だからと、
遂には経済制裁までできる法律が制定されてしまった。
　テロに屈してはならないと、アメリカのイラク攻撃に加担した小泉政権は、国内で繰り返される爆弾や銃弾を
仕掛ける刀剣愛好家の犯行を、見て見ぬ振りをしているのか。取り上げようともしないマスコミをみると、むしろ、
北朝鮮の人々への「テロ」は認めてしまっているようにしか見えない。刀剣愛好家団体から民主党の議員が献金を
受けていたという記事が、ほとんど批判もされずにいつの間にか話題にもならなくなった。
　拉致を起こした国は許せない、北朝鮮の人々も、今まで関わった社民党も、一部の自民党さえも叩き潰すといった
空気が、この１年間日本中を物も言えない閉塞感で覆ってしまった。どう見てもまともな日本の社会とは言えない

あの〜、とても不思議で妙に思うんですが、．．．

２chは、いつから、親朝鮮＆半島マンセー　になったの？

昨日のニュースで、２chを久し振りに覗いて、もうビックリしてます。

■なぜ拉致が起こったのか原因を明らかにすることが解決の鍵
　あの忌まわしい日本の軍事政権が引き起こした太平洋戦争の敗戦から58年もたっているというのに、
いまだに北朝鮮とは国交が断絶していることの異常さを私たちは認識する必要がある。
　日中戦争・太平洋戦で日本の政府は、100万人を超える朝鮮の人々を理由も無く、強制連行し、労務者や
軍用に強制労働させられ、女性の一部には、日本軍の慰安婦にされたことは、歴史の事実である。しかも、
強制連行された朝鮮の人々が、いまだに消息の分からない状態が続いているという異常な状況も歴史の事実である。
　日本の敗戦後も、米ソによって南北に分断された後の朝鮮戦争は、同じ民族が戦うという悲劇をもたらした。
東西冷戦終了後も、常に戦争の恐怖に怯える孤立した北朝鮮は、いまだにアメリカとは戦争状態にある。当然日本とも
不正常な関係にある中で、拉致事件という国家犯罪、工作船による日本への上陸や、テポドンなどの事件がおこった。
　過去、日本による強制連行や虐殺、慰安婦事件も当然国家犯罪であり、常に犠牲になるのは何の罪も無い市民である
ことをしっかり受け止めなければならない。拉致はこのように、清算されていない両国の歴史の中で起こった悲劇である
ことをきちっと認識しなければならないと同時に、２度とこのようなことが起きない努力こそ小泉政権の義務である。

■在日の人々への不当な差別
　過去の植民地政策の中で、心ならずも日本で生きることを余儀なくされた在日朝鮮の人々は、半世紀も経っていると
いうのに、政府は様々な制度的排除や差別攻撃を仕掛けている。「国籍自由の原則」を尊重することも無く、日本国籍は
認めない。社会的に大きな貢献をしているのに参政権も無い。朝鮮学校にはいっさいの補助もなく、義務教育を受ける
という当然の権利も認められていない。年金や社会保障でも大変な差別をされ、およそ人間扱いされていない。
　拉致問題が起こってから、ひどい差別や攻撃が日常茶飯事となっている。朝鮮学校へ通学する学童への暴行、
悪口雑言、いじめで、子どもたちは恐怖で通学を嫌がるという現実も出ている。金正日が憎いから何をしてもいい
という日本の人権感覚の無さに愕然とする。
　やっと日朝交渉が始まり、大きな柱でもある拉致問題の解決と同時に、約60万人が日本で暮らしている在日の人々の
念願である北朝鮮との関係を一刻も早く正常化することが、日本に求められている重要な課題であり、外交の責任で
ある。そして歴史的な事実として大きな成果を生み出した日朝平壌宣言を、１日も早く実行に移すこと、その中でも
特に、北東アジアの平和と安定を維持し、実現するために日本が国是としている非核三原則に基づいた解決を図ることが
何よりも重要な日本の役割である。
　その為にも日朝交渉はまもなく再開される６カ国協議に人間の安全保障を第１に据え、最大限の努力をしなければ
ならない。経済制裁を加えるなど姑息な手段で、圧力をかけるなどは到底許されることではない。

>>633
俺もちょっと驚いてる
一つには、小泉信者が小泉支持するあまり家族会を批判し過ぎの傾向アリ
また、イラク３馬鹿事件を意識し過ぎて、かえって家族の声を気にしすぎ
（悪気はないと思うが、３馬鹿家族と拉致被害者家族を同類に見てしまうほど
一般国民の感性は鈍くない）
そして、それにつけこんで暗躍する工作員、

とまあ、こんな感じになってるような気がするね

>>633
層化と在日のアルバイトだろ。

>>633

だから朝鮮総連から指示が出てんだよ。

日本語へたくそなやつはコピペを多用してる。

政府や家族会を必要以上に叩いてる奴は工作員だろ。
北ﾁｮﾝ７割政府２割家族会１割くらい叩くのが普通。

小鼠信者は高卒。

>>639
北が汚豚なのは前提だろ。

それを知っててエサやりに行く小泉のほうがムカつく。

おまいらよく考えろ。
小泉はまず人質を取り戻すのを最優先に考えたんだよ。
いきなり全部返せったって、金豚が返すはずが無い。
鞭を用意した上で、先に飴を差出し鞭を手放したかのように見せ、
とにもかくにも拉致問題を解決するため、国交正常化や経済支援を
ちらつかせたんだろ。
最後の切り札は「国交正常化・条約締結」なんだから、それまでは
ピョンヤン宣言て仮の名目を進めておいていいんだよ。

拉致問題が最終的に解決すりゃ、人質がいないんだから、あとは好きなだけ
強硬政策に踏み切れる。
そんときこそアメリカと一緒に武力で威圧しながらの経済封鎖。
今はこれでいいんだよ。

>>642
甘すぎる。小泉より甘い。

だからこそ北は拉致問題を引き延ばしてるんだろうが！

北はあと200人ともいわれる拉致被害疑惑者の情報を小出しにして、

日本の動きを封じ続けるぞ。

ブサヨな妹も高卒です。
しかもかなーりマイノリティー集団ばかりが集まるとこです。

>>642
全員返ってくるまでに何回キャッシュマシーンになるの？計100兆くらい？

今回得をしたのは田中菌

>>645
北に物資があれば、元取れるんだろうケドな・・
市場とか、労働力とかは、今の中国見てると禿しく鬱になる。

なんか次の手を用意してるんでないのか？小泉よ。
これで終わりじゃないだろう。

経済制裁発動してから
会えばよかったなんて事は
ガキでも分かるな

総理も大変だな。報道特集を見て気が変わったよ。
でも家族会の人を責める気にもなれない。


北朝鮮は人として許せないことをしているのだから。

>>642
外交の戦略面でいえばそれで良い。ジョン君は対日本より、
韓国や米国の対応にビクビクしているのだから、日本は「
平壌宣言」の順守を米韓と共同で表裏一体ルートで攻めれば
良い。まともじゃない国が一番恐れるのは「スジ論」で「理
詰め」をもってじわりと攻め込まれること。
>>647
小泉はカード（手駒）を隠した感じはするねえ。それも秘策
を持っていそうだ。

>>649
毎日は報道としての機能を失いました

　もはや、免許停止になるだけです
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

まとめると、一握りの馬鹿ウヨが
＞社共が歓迎か、失敗だなｗ
と連続コピペ。相手にされないと小泉叩きのレスに相づちを打って
盛り上げっていう理解で良いですか？

失敗か成功かは次回の世論調査に反映されるんだろうね。

援助大好きのバカ外務省がテロリストも援助することにしたんだろ

ま　今分かってる事は河野洋平の莫大な米支援は歴史にのこる愚行だってことだな。
しかもそいつがのうのうと国会議員やってるんだから年金未納どころの話じゃねーよ。

２５万トンの食糧支援
日テレがこれを先に報道したとたん、政府は過剰反応。
つまり
一人につき５万トン、、、５万トンＸ５人で２５万トン。
５人だけ帰国、その他ははじめから決まってたことで、
今回の小泉北朝鮮訪問はとんだ茶番劇。

向こうにおみやげ置いてきたようなもんだな。
経済制裁しないって、選挙もやばいね。
外務大臣の経験のない小泉に外交は無理だね

社民、共産が評価してるんだから、失敗だろ。
あいつら、外為法改正に必死に反対してたからな。
拉致被害者帰国で評価しているよりも、経済制裁しないと確約した事を
評価してるんだろうな。裏には総連がいることは間違いなし。

>>657
工作員、他のフレーズ出して見ろよｗ

拉致被害者の不明１０人がうやむやにされたことよりも、問題は
経済制裁しない事を確約してしまった事。
俺は小泉信者だったが、、、

小泉・・・終わったなあ

10円やるから
拉致やめちまえーよ！

ホレ（´ー｀）ノ　⌒　�I　　　にょろっちー！
　　　　　　　　　　　　ヽ(＾O＾）／
　　　　　　　　　　　　　 へ　) 　
　　　　　　　　　　　　　　 　>

行政上のミスがこのような結果を招いた！

>>657　連中はそのうち火病起こすだろう。

今回の小泉首相訪朝がニクソン大統領のウォーターゲート事件に似ていると指摘した。
（ニクソン大統領は再選間違いないという状況にもかかわらず、民主党本部に盗聴器を仕掛け、
それが後に問題となり大統領を辞めた。孤独な大統領が血迷って余計なことをやったのである。）

民主党の自滅で参院選での自民党の勝利が確実視されていたのに、小泉首相は唐突に訪朝を強行した。
訪朝の結果を見る限り、参院選を考えると小泉首相訪朝は余計な行動であったようだ。

道支援の名の元に米援助と医薬品援助を奮発した。さらに経済制裁も行なわないという印象を相手に
与えてしまった。つまりもう日本には切り札がなくなった。

切り札がない状態で国交正常化交渉を早期に進めると言っているのである。

こうなった以上、小泉首相には総理を辞めてもらう他はない。小泉首相が辞任すれば、
日本に切り札は復活する。本当に小泉首相が辞めれば、まさにウォーターゲート事件の二の舞である。

経済ｺﾗﾑﾏｶﾞｼﾞﾝ
http://www.adpweb.com/eco/

強酸、捨眠　　・・・・・
国外優先勢力の党があるってのは、いかがなものか？
破防法をかけられないものか？

仮にも政治家なら、外交においてもう少し手練手管を持って尽くして臨むべき
じゃないのかなぁ。そういうのもなく、また混迷したｲﾗｸ情勢のなかで脱走兵を
赦すはずもない今のタイミングで交渉に臨んだ理由も皆目わからん。
現状では自民が最もマシと言うのは認めるにしても、二大政党制のような拮抗
する野党を育てないと、自民もどんどん腐っていくと思う。

共産と社民もうだめぽ。
これまでは政府与党の暴走の歯止めの役割を少しは期待していたのだが・・・
小泉の売国奴外交を「歓迎」しているんじゃあ、とても投票することはできん。

>>659
経済制裁は今はあり得ない、世界がいまの時期経済支援してるんで、
効果が無いから。
北朝鮮は体制そのものがぼろぼろなので、食いつぶすだけ。
また制裁する時期は来る。

一体今回何しにいったんだ。税金を捨てにいったんか。

>>667
工作員認定
半島に正当投棄
　　さっさと氏んで

>>663
たしかに余計なことしたんだけどさ。
じゃ、民主支持にストレートにいけないところが辛いんだよな。

小泉の失策を得点に結び付けたかったら民主は徹底的に対北強硬論、日本の国家主権擁護の論陣を張らなければいけないんだが・・・

＜北朝鮮＞リビアにウラン提供か　米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000028-mai-int

予定表はこんなもん？
⇒　北がIAEA査察拒否（平壌宣言違反）
⇒　核疑惑を根拠にＷＦＰが支援物資の凍結
⇒　北が核査察を受け入れないことに日本の世論が沸騰
⇒　安部ﾁｬﾝあたりが制裁可能と神発言
⇒　６ヶ国協議に持ち込む
⇒　主要各国の支持を得た上で『経済制裁』

世論を無視した共産・社民に唖然！！

>>670
俺も同じだ。
小泉の今回の会談は国辱だと思うが、
民主党に投票しようとはサラサラ思わない。
自民党以外に選択肢のないつらさ........

何か隠してる気がするんだけどなー・・・、小泉総理。
彼が自ら泥を被る時は、絶対釣りだったからなぁ・・・。
何かあるような気がしてならない・・・。

最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/
最低の結果に終わった訪朝に対する抗議デモ
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1085317336/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
＜日朝首脳会談＞「評価する」６２％　毎日新聞調査


おまえらどうするの？

つまり大失敗だってことか
・・・

狂惨・捨民が喜ぶということは、今回の結果は日本の不利益だってことだな。
リトマス試験紙みたいでわかりやすい。

>>677
頑張るねｗ

つまり大失敗だったわけだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
＜日朝首脳会談＞「評価する」６２％　毎日新聞調査

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査

高評価だなおい・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000086-mai-pol
＜日朝首脳会談＞「評価する」６２％　毎日新聞調査

http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html
再訪朝７割評価、内閣支持率は上昇　朝日新聞社世論調査

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm
日朝首脳会談「評価する」６３％…読売緊急世論調査

読売も出たね

　この結果、懸案だった拉致被害者の家族８人のうち５人が帰国したことなどから、今回の会談を全体として「評価する」
人は６３％にのぼり、帰国を歓迎する人が多数を占めた。

しかし、拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる具体的な交渉結果については批判的な見方がほぼ７割を
占めるなど、個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。

拉致被害者の家族８人のうち５人が帰国し、帰国・来日を拒否した曽我ひとみさんの家族３人については、第三国で再
会できる見通しになったことを、「評価する」人は合計で７２％に達し、「評価しない」計２４％を大きく上回った。

また、今回の首脳会談を全体として「評価する」人も計６３％で、「評価しない」の計３３％を上回った。ただ、前回の日朝
首脳会談（一昨年９月）直後の同様調査に比べると、「評価する」（前回８１％）は１８ポイント低かった。

前半部は２ちゃんの小泉マンセー派ほどは楽天的ではないが、
そこそこ理解できる数字だ

一方、具体的な交渉結果についての評価は極めて厳しい。横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者１０人の消息が
再調査によって明らかになると思うかと聞いたところ、「そうは思わない」が計６４％を占め、「そう思う」の計２７％を大きく
上回った。調査の期限や手法が不透明なままになっているだけに、多くの人がその実効性に疑問を抱いている格好だ。

今回の会談をきっかけに拉致問題が全面的な解決に向かうと思うか――でも、「そうは思わない」が計７４％にのぼり、
圧倒的多数を占めた。「そう思う」は計２１％。

小泉首相が「完全廃棄」を主張した北朝鮮の核開発問題でも、「解決に向かうと思わない」人が７０％にのぼった。

北朝鮮に対する食糧、医薬品の支援も、「評価しない」が５６％と過半数。「評価する」は３８％。

また、日朝国交正常化については、「正常化すべきだが急ぐ必要はない」５４％が最も多く、以下、「できるだけ早く国交
を正常化すべきだ」３０％、「正常化する必要はない」１１％の順。


後半の比率は２ちゃんの反小泉派の意見よりはやや甘いな。

アンケートの結果と比べると、

２ちゃんの小泉マンセー派は楽天的すぎる。
２ちゃんの反小泉派は深く考えすぎている。

そんな感じだな。

【小泉首相は、田中菌と北朝鮮にはめられた！】

平沢と山タクが中国に行った時は北朝鮮は「無条件で8人の家族を返す」と約束した。
その1ヵ月後に田中菌と薮中が調整に行っておかしくなった。
しかも小泉も平沢も山タクも昨日までは「無条件で8人の家族を返す」は確実だと信じていた。
平沢＆山拓ボーゼン会見。
田中＆お豚様ウハウハ。

>>684
しかし、拉致問題の全面解決の行方や核開発問題をめぐる具体的な交渉結果については批判的な見方が
ほぼ７割を占めるなど、個々の課題の“成果”には、国民が冷めた視線を向けていることが浮き彫りになった。
http://ime.st/www.yomiuri.co.jp/main/news/20040523it13.htm

ここいらが具体的な評価だろ。
ガキの使い、という評価だろうな。

>>686
問題は次の調査だろうな。その変化こそ興味あるよ。

>>681
失敗ということだな＿|￣|○

例の法則が、試される時がきました

訪朝が成功といっているのは、韓国（太陽政策）・北朝鮮

さて、日本にとって成功・失敗どちら

小泉の正体はコレ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


「日本を軍国主義から解放してくれて有難う」　（アメリカに）

「うっかりしてたんでしょ」　（中川など年金未納閣僚に）

「そんなに心配なら調査しましょうか？」
（今回の訪朝で安否不明の１０人に関して金正日。ウソの遺骨も
あったにも関わらず）

「また会いましょう(＾＾)」　（今回の訪朝で満足げな金正日が小泉に）

センス最悪、好きな音楽はＸ-ＪＡＰＡＮ（メンバーが怪しい宗教に
ハマってるDQNファンの多いバンド）

靖国参拝のヘタレ日にちずらしをしても、中国の靖国批判は
まるでトーン下げず。

しっかしヌー速は相変わらずキモイね
小泉に反対しようものなら国慨ってな勢いだ
小泉心理教ですな

>>691
国慨ってなに？

２ちゃんねるって、小泉信者が01年からずっと勢力を保っている場所だからね。
仕方がない。

朝鮮総連という犯罪を請け負う忌まわしい、おぞましい組織がなかったら、
日本で拉致事件は発生しなかったかもしれない。

朝鮮総連（テロ国家の出先機関）は被害者面して、
日本で拉致活動・破壊活動・麻薬密売・悪の限りをつくし、百害あって一利なし。

朝鮮総連の豚金(金正日）への支援禁止、日本からの送金停止、食料支援停止、工作船、万景峰号の入港禁止、
北朝鮮への渡航禁止、渡航者の再入国禁止、糞豚金（金正日）体制の延命につながる一切の活動を禁止

諸悪の根源＝（金正日）テロ国家＝朝鮮総連＝万景峰号（テロリスト運搬船）＝犯罪の多発

財界、国交正常化や核の廃棄に向けた交渉を
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040523AT3K2203322052004.html

民主＝とにかく小泉大嫌い
民主・社民＝朝鮮大好き

の違いかな

共産、社民が歓迎・・・・

(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!

コイジュミ、やるじゃん！
(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!

朝鮮人が小泉訪朝の成果に狂喜、乱舞、歓喜、賞賛、絶賛、絶賛、絶賛の嵐、鳴り止まず！

うちのポチでも首に買い物篭をぶら下げて、２５万トン食料支援と書いた紙を入れておけば
５人は返しただろう。しかも経済制裁しないなどとバーゲンセール付だ。

ポチでもできるお使いだから子供以下の使いと呼ばれるのは至極当然だ！
いつも世間に頭を撫で撫でして欲しいポチ、このポチのあきれるほどの自画自賛は聞き飽きた！

このぽち、注目を浴びることだけが唯一の生きがいである。
このぽち、最近日本人に受けなくなったので、急に朝鮮人に「すりすり」し始めたのか？

どうしてこういう時だけ、コイズミ迎合？

７００

>>699
社共よりも小泉の方がまだマシだからだろ。
だからといって今回の訪朝は成功だとはこれっぽっちも
思わんが。

>>701
真意を伝えられなくてすまん。

社共がどうしてこの件だけコイズミ迎合なんだよ！

と言う意味。