【日朝協議】家族会要望は田中さんに対する誤解-小泉首相[02/17]

「政府は一体」首相、田中審議官の担当外しを否定

　小泉純一郎首相は１７日昼、拉致被害者家族会が田中均外務審議官を日朝交渉担当から外すよう求めた
ことについて「田中さんを含めて政府は一体だ。（批判は）田中さんに対する誤解じゃないか」と首相官邸で
記者団に述べ、否定的な考えを示した。

　首相は与野党から北朝鮮に対する圧力を強めるべきだとの声が出ていることに対し「対話と圧力、両方ある。
圧力だけではない、対話だけでもない。総合的に考えないといけない」と述べた。
（略）

関連ｽﾚ
【日朝交渉】外相「田中・藪中は最強」[02/17]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076993318/l50

【拉致】「田中外せ」「経済制裁を」家族会、政府に注文［02/16］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076943837/l50

2ゲット。

小泉=田中均
これだけはガチ

小泉って、肝心なところで妥協する癖があるからなぁ・・・。
菌イラネ。

>>1 ソースソース

「政府は一体」首相、田中審議官の担当外しを否定
http://www.sankei.co.jp/news/040217/sei081.htm

たぶんこれかと…「政府は一体」で検索しました

庶民から、政府高官の指名にいちゃモンをつけられ、そうですかと簡単には応じられないわな。
ソウリの面子がかかっている。
でも、田中を庇うのではなく、ゆっくりとフェイドアウトさせていけばいいだろう。
小泉は外交はまったく無能（他も無能だが、ただ頑固なだけ）、
実質、福田が仕切っている。田中は福田の一の子分、または福田は田中から洗脳されている。

>>6
または、とか言っててよく言いきれるな。

害務省は信用できないと発言しろ！>拉致家族

まだ家族に一度も会ってないよな
まっ、そういうとこだな

これで家族会が国威に従わない逆賊だということが判明したな。

>>10
日本語を勉強してからまた来てな。

>>11
言ってみただけ。

田中康夫、田中真紀子、田中菌
田中にロクな香具師はいません

家族会って
政府が北朝鮮に謝罪して
平壌に被害者帰らせた上で
一人10億円の身代金払って
家族と一緒に帰国させよう
という案を推進してるんだよな

菌と変わらないじゃん

>>5
ｻﾝｸｽ

家族会が小泉やめろと言わないで我慢している苦しい胸のうちを察しろよ＞小泉

なんにせよ２月２５日だ。
次に動くとすれば。

>>14
家族会の誰がそんな案だしている？

家族会だけじゃなくて、多くの日本国民が田中菌を信用してないんですが。

>>18
平沢と一緒になってやってるやつ

小泉は無能。拉致被害者とり返すことにも全然関心がない。

やる気があれば、簡単に取り戻せる。
送金禁止、船舶の入港禁止しればいい。

慎太郎か西村が首相になるしかないな

人情派の２ちゃんねらーとしては許せない考えかもしれないけども、はっきり言って
現行憲法下では拉致問題の解決は無理なのでは。外為にせよ、船舶にせよ、規制した
ところで、中国様とか露助が、北鮮に非公式協力すれば実質的ダメージにはなりえないし。
乳くさい憲法理念のための多大なる犠牲として甘受するより他ないように思われ。

こういう状況下にあっては、むしろ、拉致問題が解決しないことにより、北鮮と関係
を持たないで済む口実が得られるという解釈の方が現実的。あまり、指摘する人も
いないけど、万一、北朝鮮が拉致問題で全面譲歩した場合、しゃれにならないですよ。
田中菌や朝日新聞などの「菌体」派が猛烈に活気付くのは間違いないし、そうしたら、
「植民地支配謝罪」を名目にして、ブタキムチの指示通り唯々諾々とカネをつぎ込む
ことになる。結果、北鮮の犯罪行為をカネで報いることになるわけで。

朝鮮に対する歴史認識が本来に回帰し、日本世論が洗脳から脱するまでの時間稼ぎ
として拉致被害者は崇高なる犠牲となっていただくよりないと思うけども。

>>23
安心しろ、北はそんなに賢くない。

【拉致】北朝鮮のメンツ立て謝罪も　家族帰国で蓮池透さん ［01/04］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1073221224/l50

　北朝鮮による拉致被害者、蓮池薫（はすいけ・かおる）さん（４６）の兄で家族会事務局長の透（とおる）さん（４９）
が三日、新潟県柏崎市の実家で記者会見し、家族の帰国問題について「五人を返さなかったのが約束破りだと
いうのであれば、（政府が）謝罪めいたことをすればいい。向こう（北朝鮮）のメンツを立てても構わないのではない
か」と述べ、政府の柔軟な対応を求めた。

　北朝鮮は家族帰国の条件として日本政府の「遺憾の意」表明を求めることを検討しているとされるが、透さんは
「原則論をぶつけ合って無用な時間を費やすのはこの期に及んで得策ではない。（政府は）柔軟な考え方でやって
ほしい」と語った。

　また拉致議連の平沢勝栄（ひらさわ・かつえい）衆院議員らに北朝鮮側が示した「拉致被害者による平壌空港出
迎え」について「行ってすぐ（家族を）飛行機に乗せてくれる百パーセントの確約があるとすれば、検討の余地はある」
と述べた。

その上で「向こう（北朝鮮）に相当焦りがみえる。五人の家族の取り扱いには苦慮しているという話がある。
政府が外交ルートに乗せ早急に（帰国を）実現していただきたい」と語った。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nkorea/news/0104-1442.html

↑の実態

「出迎え案」には乗れない　政府への批判に中山参与言明
http://www.asahi.com/politics/update/0128/007.html
拉致の家族帰国「１人１０億円」…中山参与明かす(読売新聞)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:beXnb1UvPFIJ:newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20040128i112.htm+10%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E5%8F%82%E4%B8%8E&hl=ja&ie=UTF-8


福田-田中路線は家族会の意向と合致してるんだな
今までの経緯もあってか、菌を感情的に拒絶してはいるようだけど
基本的に家族会は家族さえ帰ってくりゃ、後はどうでもいいんだよ
決して国益や国民の代弁者ではない

>>16がいいこと言った

多分北が崩壊するまで帰ってこないよ。
田中菌は手駒の内の一つで、こいつに対応させておけば
結局何の進展もなくただ北が弱っていく。
勝手に全面解決してしまうとアメちゃんにしかられるよ。

んー、違うな。
小泉はこのようなことを言いつつも、入港規制関係の法案は成立させるつもりでいるだろう。
北朝鮮にとっては、こういうパターンが一番不気味なんだよ。

相手の味方の不利をして情報を引き出す役目を担ってるとか。

>>25 に同意だね。

家族会に対しては大変申し訳ないが、北鮮に金を巻き上げられ、ありもしない捏造に
もとづく国家的謝罪により朝鮮人に屈服し、敗戦史観を決定的に固定化してしまうと
いう耐えがたい屈辱を思えば、１００人程度の国民の犠牲はやむを得ないと断言する。

一番いいのは、もちろん謝罪賠償なしで拉致問題が解決することだけどね。ありと
あらゆるえげつない外交を展開すれば不可能とは思えない。しかし、現実としては
「拉致問題解決→国交樹立→謝罪と賠償」というレールに乗っているわけだから、
拉致問題が解決すれば、最終的に日本の負けは台本に印刷済み。

この「賠償路線」が前提から外れない限り、北鮮との国交樹立など害になるだけ。

>>25
それは、マスゴミの工作員の捏造

北朝鮮船想定の「入港禁止法案」、自民部会が要綱了承(読売新聞)

http://newsflash.nifty.com/news/keyword/NorthKorea/tk__yomiuri_20040217i105.htm

飴と鞭では？？

小泉首相の、のらりくらりを甘くみてはいけない。

成果が上がらない時は田中に詰め腹切らせりゃいいんだから
いい捨てゴマだよ

首脳会談の記録を改竄する香具師など、クズ以外の何者でもない！

今更、勘違いしうる余地はない！

現状で田中を切れば、数万単位で日本人が死ぬ羽目になるんだぞ。
犠牲は少ないほうがいい。
但し国交樹立→賠償金では実際の犠牲は１億（つまり日本全部）になってしまうからね。
俺は小泉が国交樹立しないかぎり捨てない。
菅政権になれば即座に国交樹立だろうからな。

まあ、お手並み拝見だな

んー。菌は詰め腹要因として残してもいいとおもうけど。
拉致は長くかかるよ。憲法改正まで引っ張れるといいけどな。

実際、小泉が弱腰だといっても代わりがいないことが小泉の強運だが、
六ヶ国協議が終わったらまた拉致問題は日朝交渉のみになる。
そこで結果を出せないと本当に参院選挙で大敗して政局になるよ。

今の段階ではまだ拉致も核も展開が読めないから田中を更迭しても
意味がないかもしれないが。

菌はいずれは切られるだろうが、まだ早い。
菌を切るのは準備が整った最終段階。
今は国民を煽り、憎悪の目を菌に向けさせるが上策。

>>38
でも小泉がダメだからと言って他のどの政党がいいかと言われると
どこにも期待できなくない？
そこが問題なんだよねー(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

結果がでなかった時点で経済制裁のカード発動だろ。
もうすでに出来レースなんだが。
正直参院選前に、これほどいい土台が出来るとは思わなかった。

>>40
古賀（ペパダインじゃないほう）とか麻生とか、民主党とか。
口だけならなんとでも言うやつがいるし
、マスコミも煽るしなあ。
外交で結果をだせないと民主党と抵抗勢力が躍進しそうな予感。

漏れは小泉でいいと思ってるんだけどね。日米関係が良好なのが一番大事だし。

冷静にとらえると、国民は全体的に拉致問題に飽きてきており、被害者家族のヒステリックさが鼻につき始めているのではないか？
調子にのりすぎているとか、何様のつもりかというように。
横田滋さんの噛み噛みがまた、国民のいらだちを誘っている。
悪い循環つうか、北朝鮮が望む日本の世論分断の芽が育っているのでは？

>>42
俺も今んとこ小泉で問題ないと思うな。
日米関係は大事だと思う。

まぁ、代わりがいないってのもあるが…。

>>41
まったく、金豚さまさまだな。
小泉もツキだけは超一流だ。

>>13
だから太田はいつも相方をいじめてるんだな。。。

>>45
小泉の外交折衝能力を甘くみれば目測を誤るぞ。
一国の首相なんだから自分の手牌を相手に見せないのも
手の内。捨て牌に迷彩するのも手の内。

嘘も100回言えば何とかで一時帰国約束が既成事実化してるのは向こうの思うがまま
小泉は田中菌ばかりがスケープゴートされてるのを憂慮してるんだろう

あらまぁ・・・小泉ｸﾝ、終わったね。

ナニを貰ったのかね。夜の友かなぁ？

>>13
ノーベル賞・・・

赤の他人だから言えるんだ！と言われそうだが、赤の他人だから言うんだよ。
日本国家が本気なら、こういう「手」もあるんだ。

「拉致はあった、国家として北鮮の拉致を認定する。
奪還は不可能だ。亡くなったとも認定する、あきらめてくれ。
しかしながら過去のしがらみもあり、補償に関しては金銭以外の手段を、
現在の政府はナニももっていない。申し訳ない。
だが、これからは政府も腹をくくる。手始めに、当時の野党の陰謀で停止していた
朝鮮人帰還事業を強制再開する。往時のGHQ指令の完遂を実行する。
そして、以後南北半島とは、３年を目処に一切の関係を遮断し、日本海の防衛力を
増強する。同時に敵に与していた者は、政官財を問わず、一切の条件をつけず
処罰する。まことに申し訳ない。」

もう、・・・・・・・・・・・・・こういう選択肢でもいいんじゃないのか・・・無理か。

圧力をかけるタイミングも重要だからね

山本　一太　
No.0671　「入港禁止法案、一歩前進」　２００４年2月17日
　　http://www.ichita.com/03report/data/1077026269.html　　 　　

（前略）

追伸：恐れていたとおり、某外交官はすでに「官僚の役割を逸脱したオペレーション（？）」
　　　　をゴチャゴチャ仕掛けているようだ。
　　　　ふう。イヤな役だけど、自分がやるしかないな。これは。
　 　
↑って・・・これってやっぱり菌かねぇ？？
特定船舶禁止法案の妨害の為に菌は呼ばれたんだったりして・・・ 山本　一太

参院選前になんの前進もなかったら、即制裁発動でしょ
制裁すれば自民党の勝ちは堅い

>>51
その為には、現在、南鮮に駐留しているアメ公どもに、
半島に駐留する以上のメリットを与えなければならないわけだ。

北が自暴自棄になって南に侵攻した場合、戦争にすらならずに叩き潰せるだろうが、
米にとって、もっとも困るのは難民問題。
アジアに対する影響力としての基地は欲しいが、チョンがどうなろうが知ったこっちゃないからな。
金なんか出したくないだろうさ。
だから、北には生かさず殺さず、滅ばない程度に貧困でいて欲しい。
もし、半島を封じ込めて、アメ公どもが撤退するならば、沖縄全土を基地にするくらいじゃないと、割に合わない。

北への援助、在外チョンの海外資産を全て凍結。
どうしようもなくなった北を、南進させる。
米軍には適当にお茶を濁してもらって、チョン同士で殺し合いさせて、
半島が荒土になったところで、米に直接統治させる。その為の資金なら出す。
半島全域を基地にして、沖縄の基地も移す。
そういう密約を結べばいいんじゃね？

首相に直接な署名を突きつける電波な高校生が存在するあたり、日本はまだまだ左翼国家。
経済制裁だけでも左翼がうるさいのに、ここで菌を外すとアカヒあたりの陰謀で大々的な「反軍国主義デモ」とかをやりかねない。急いては事を仕損ずる。
やりたいことを全てやるには、緩急をつけてのらりくらりとしていた方が効率的と判断したんだろう。

国交樹立後賠償金を払うような論調だが、北朝鮮の分も韓国が持っていって
いるので日本が新たに払う必要など無いと思うが？

>>57
理屈と理性が通用する民族じゃありません。

小泉は相変わらず慎重だな、まあその位じゃないと首相は任せられんが。
これだけ国民が監視してるから禁もうかつに売国は出来ないだろう。

結局日本は傍に爆弾を抱えたままか・・・。
早く処理しないと。
どうしたものか。

トップは常に異なるパイプをもっているべき。強硬派と軟弱派。アメリカでいえばパウエルとラムズフェルド。
田中はまだ利用できる。

>>61
パイプと言うのはお互いの意思が伝わって初めてパイプたりうるのだが？
我が国の意思を伝えるつもりがない者をパイプに使ってどうするんだい。

>>62
先方が田中でなければ話を聞かないんだろ？
それを切ってしまえば、拉致交渉はどうなる？なんか他に策がある？

まあ、切り捨てるならいつでもできるし。
田中にはまだ利用価値があるってことでしょ。

>>63
その為の制裁だろうに馬鹿？

田中菌と藪中、硬軟両様使い分けるが吉。

>>65
制裁が通用しなかったらどうするんだ？必ず経済制裁で、相手が屈伏するという勝算があるのか？

座して舐められるか、攻めて活路を見いだすか

>>67
経済制裁を加えて様子を見るのもアリだろ。
出方を見て制裁を中断してみたり、復活したみたり、色々使いようがあるでしょ。
期限を切って発動をちらつかせたり、発動してから、条件を呑んだらやめてやっても
いいよとかね。

>>69
それは考えが甘いんじゃないか？一度カードを切った以上、引っこめることには大反対。
経済制裁をしたら、相手が屈伏するまで断固押しとおすべき。中途半端に引っこみがつくような手段なら強硬策とは言えんし、弱みを見せるからかえって危険。
で、他にカードを何枚か、あるいは何十枚か作らねばならないが、田中はそれまで利用価値あんじゃないの？

田中がどうして利用価値があるんだよ。

さっさと経済制裁して、後はほっとけばよい。
日本は、何ら困ることはない。
対話、対話で、一体何十年待てばいいんだよ。

>>70
弱みを見せっぱなしだった1年4ヶ月。
馬鹿はどうにもならん。
最後は武力行使。イギリスを見習え。

>>72
武力行使をするって、どうやってやるんだよ？アメリカに空爆してもらうのか？

まっ、政治を官僚におんぶに抱っこだから人事には口出せないんだよな。

どう考えても政治家より官僚の方が優秀。
逆にならないとこれからは厳しいだろうな

>>73
何のために空中給油機の訓練をしていたと思ってるんだい？

空中換装キター！

憲法上武力行使はできません。

自衛権を拡大解釈すれば良いだけ

>>70
賛成する。最近、北鮮は台中・台韓貿易で補填してるから、日本の「発動」は意味がない、と
経済制裁発動を無力化→発動中止に持ち込みたいバカがしょうもない論を展開しているが、
日本の制裁発動は、はっきり言って「在日による送金の妨害」にしか効果は無いと言ってもいい。

だが、それが効く。在日以外に、あの地域に対して無償寄付をやらかすバカがどこにいる。
在日送金にブレーキさえかけられれば、あとは実体経済に則った規模のカネしか動かなくなる。

法務省の通報メール募集と経済制裁はセットだよ。だから効き目が出るんだ。

>>70
田中を自由に活動させるというアメを北朝鮮に与えることは出来るが、
外務官吏の要職に据えておく合理的な理由はまったくない。

そもそも北朝鮮が国家であると勘違いしているやつが多すぎる。

あれは単に朝鮮半島北部を制圧しているテロ集団であって、
北朝鮮への攻撃は武力行使でもなんでもない。

なんか民主に投票したくなってきた。
日本はもっとめちゃめちゃになった方がいい。

先般、森元首相は韓国で大統領と6カ国協議など協議
公明党の神崎は中国で要人と同様の協議をしたものと思われる。

つまり　北に対する日中韓の　太陽政策の確認と日本の経済支援について
次のような密約？？？？があったものと個人的に思料する。

1.入港禁止法案には慎重・消極的なスタンス
　⇒公明党が表明

2.核放棄を表明すれば安全保証と経済支援を行う
　⇒韓国の親北政策を丸呑み・バックアップ

3.政府要人の出迎え方式で拉致家族の帰還
　⇒外務省薮中局長の公式外交ルート除外。水面下での田中菌の
　　ラインを使った森・中川等の政治家を中心に裏交渉（旧金○方式）
　　でカネと引き換えに拉致家族の帰還、不明・死亡者は不問状態で処理