【日朝交渉】外相「田中・藪中は最強」[02/17]

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22名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 15:34 ID:m43jRb+i
どうも子鼠内閣は信用ならん。
何で均を更迭せずに昇進までさせたんだ?
今回の訪朝で米国が不快感を持ってるらしいじゃん。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 15:35 ID:Q3npEdaM
優柔不断のどこが最強なんだ?
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:22 ID:g8Yubw57
売国最強伝説
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:35 ID:q4u787an
田中は最凶。
26 :04/02/17 16:35 ID:v43b8nd9
経済制裁でいいつーのに
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:40 ID:hanImiiS
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【高山正之の異見自在】外交官・ヤクザ論 世界“脅す”たくましさを
[1998年08月08日 東京夕刊]
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 松岡洋右の研究家としても知られる三輪公忠・上智大教授によると、第二次大
戦中の米国大統領フランクリン・デラノ・ルーズベルトは「中国をほとんど溺愛
(できあい)していた」という。
 「大統領の母方の実家、デラノ家は中国へのアヘン貿易で財をなした。そのこ
とへの贖罪(しょくざい)意識が中国への傾斜を深めた一因にもなっていた」と
教授はいう。
 その反作用として大の日本嫌いになったといわれるぐらいだが、実際、大統領
の中国びいきは大変だったらしい。終戦処理のさいも仏領インドシナをフランス
から取り上げ、「中国が引き取ったらどうだろうか」と蒋介石に打診したと英国
の近代史家、クリストファー・ソーンは「格好だけの連合軍」に書いている。
 それだけでなく、英国にも植民地香港を中国に返還すべきだと迫ったとソーン
は記録する。
 相手は英外交官上がりの植民地相オリバー・スタンリーで、大統領は「失礼な
がら、英国は十九世紀中ごろ香港を手に入れたが、それは正規に買ったわけでは
なかったと思うが」と切り出した。アヘン戦争を仕掛けたのも問題なのに、その
上香港まで取ったのはいかがなものか、という意味だ。
 スタンリーは答えて「ええ、あれは確か米墨戦争のころの話ではなかったです
か」。
 同じ時期に起きた米国の対メキシコ戦争は歴史上も口実らしい口実もない、
“因縁をつけた”戦争だといわれ、弱いメキシコから賠償としてその領土の五一
%を取ってしまった。今のカリフォルニア州などがその戦利品だ。
 スタンリーの言葉は要するに「きれいごと並べるんじゃないよ。お互いずいぶ
ん勝手をやってんだから」ということだ。
 これでルーズベルトは黙ってしまい、香港はさらに五十年、英国が保有するこ
とになる。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:40 ID:hanImiiS
 日本の外交官にもこれぐらいのやり取りは、昔はできた。
 例えば、満州国の建国が宣言されたときだ。米国はこれを日本の満州の属領化
とみて、そういう勝手は許されない、とする、いわゆるスチムソン・ドクトリン
を打ち出した。日本が満州国を承認、つまり公然、植民地化したら徹底的に叩い
てやると待ち構えるが、日本はなかなか承認しない。
 振りあげた手を下ろしかねて米国が「どうせ承認するのにいつまで待たす気
だ」と詰め寄る。
 外務省情報部長の白鳥敏夫がこれに答えた。「日本は急がない。建設すべき運
河がそこにないからだ」(三輪公忠「松岡洋右」)
 ここでいう運河とはパナマ運河を指す。米国は二十世紀初頭、新興国日本を警
戒して大西洋艦隊をすみやかに太平洋に移動させられるような運河がほしかっ
た。
 で、目をつけたのがコロンビア領パナマだった。米国はまずこの州に反政府運
動を起こさせて支援し、独立を宣言させるや、すぐに承認して、その代償に運河
の建設用地を入手している。
 つまり白鳥発言は「満州はパナマみたいに陰謀で独立させたわけではありませ
ん」という痛烈な皮肉で、スチムソンもしばらくは沈黙した、といわれる。
 この二つの例でも分かるように外交官の世界はほとんど修羅場に似た感があ
る。その一言で自国への非難をはぐらかし、あるいは形勢を逆転する。そのため
にはヤクザか総会屋なみに相手の弱みも突こう、脅しもしよう…。
 外交評論家の岡本行夫氏も外交官の資質は「一にたくましさ」と答える。た
だ、それにかなう日本の外交官となると、「うーん、現駐米大使、斉藤邦彦氏と
…」と指折るにも苦労していた。
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 16:41 ID:hanImiiS
 斉藤大使については昨日の本紙投書欄でも、小渕政権を非礼な言葉でなじる米
紙にきちんと抗議したことを挙げて「気骨ある」と評する一文があった。同大使
は「日本人の夫婦に愛はない」など悪意ある日本人論を展開するニューヨーク・
タイムズのN・クリストフ東京支局長の姿勢にも明確に「不愉快」と論評してい
る。
 しかし、こういうのは珍しい存在で、今風の外交官といえば、外相が毅然と反
核を訴えようといっても「米国がそういう日本の姿勢を容認するとは思えない」
(朝日新聞八月三日付)と相手国の回し者かと思う言動をとったり、ゲリラに襲
われれば毅然どころか泣き声で助けを求めたり、「たくましさのたの字もない」
(日米航空交渉で苦労した運輸官僚)のが実態に近いらしい。
                 ◇
 だめな橋本政権が消えてなくなる前に一つだけいいことをした。現行の外交官
試験を廃止し、ほかの省庁と同じ国家公務員上級試験に統合するという。
 今の外交官試験は語学優先でたくましさは見ない。おまけに試験官は「外交
官」で受験生は「外交官の息子」という縁故採用が唯一ハバを利かした役所でも
ある。
 この改革でせめて大蔵官僚なみに世界相手にゆすりたかりができる外交官が生
まれれば幸いだ。
 (編集委員)
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:04 ID:gGiAVXqG
単に外交官が無能だからこんな事態になるのではない。背景に武力行使がないから。やくざもいざというときの実力行使が背景にあるから無茶な交渉を推進することができる。口先だけの問題じゃない。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:11 ID:UyekwDl3
>>30
ヤクザを正当化するような事を言うのはやめて下さい。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:15 ID:vt8Sc8iR
川口じゃなくて小泉を責めろよ

【日朝協議】家族会要望は田中さんに対する誤解-小泉首相[02/17]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077002371/l50
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:16 ID:mBhwF7n2
害務省は信用できない。これ日本の常識
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:19 ID:CxowSJub
>>30
文武両道ですな。
武が歪んだので、文もまた歪んだ。
それが戦後の日本そのものですな。
武があるからこそ、それを背景にした文が展開出来る訳で。
歪んだ武のもとにあっては、即ち歪んだ文しか罷り通らぬ訳で。
これはまた、その逆も然り。両道揃って、初めて一体がして正常な姿。
正常化への道は歩み始めたばかり。頑張らなくては・・・
35名無しさん@4周年:04/02/17 17:32 ID:HfHWT12W
小泉は外交も全く無能だな。

いまだに、日本は北朝鮮に悪いことしたので謝罪して賠償しなければならない
と思っているみたいだな。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:46 ID:gGiAVXqG
小泉や日朝交渉を推進している役人は日韓条約を読んだことあるのかな。平壌宣言を文字通り実行したら日韓条約に抵触するんだが。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 17:50 ID:7bgSo7lF
変な首相だな わけわからん
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:09 ID:gGiAVXqG
中西輝政が小泉就任直後に言っていたことが正解だな。小泉は山師。人気取りのため国民が喜びそうなことを探してぶち上げる能力は天才的だが、ただそれだけ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:27 ID:loGYj7IT
「最凶」の間違いという指摘は既出ですよね?
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:33 ID:vuYgLJbR
外圧や党内の派閥圧に負けず信念曲げないことは立派。
戦後の宰相の中では吉田、鳩山、岸クラスの働きしてるよこの人。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:44 ID:uIoJcI4z
そろそろ日本も内務省を作って反乱分子を狩り出す時期じゃないか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:47 ID:71L8evq6
外務省最強のツートップを語るスレはここですか?
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:53 ID:gGiAVXqG
単なる森派支配をしているだけ。岸クラスなら福田や竹中クラスの人間を重用したりしない。もともと党内右派の森派にいたため、時代に合ったスタンスにはいるが、底が浅いため、実現力に乏しい。経済も外交も尻切れとんぼ。本物なら憲法改正を公約に選挙すべきだった。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:04 ID:hlMwa/5i
>>42
もの凄い決定力だよ。

最前線からオーンゴールできるんだから。
45ななし@:04/02/17 19:32 ID:SyOODSs8
小泉の真意 北朝鮮にとって最強という意味ですよきっと
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:37 ID:E4XW9Nj0
>>31
国家というのは究極のヤクザです。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:55 ID:t6NfsrES
あんた組員かい。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:59 ID:t6NfsrES
最強の布陣、北チョンの言ってる事と変わんねえぞ川口さんよ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:17 ID:cfRks4J5
政治家も官僚も揃って基地外ばっかりだからな・・(鬱
50    :04/02/17 21:29 ID:FcMFngo7
川口って国民はめくらだと思ってるだろ
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:43 ID:rwncDtsa
いや、これってすごいことだと思うよ、小泉って超したたかだね。
今や田中キンが親朝鮮の売国奴なんて広く知れてること。
それを日朝交渉の矢面にたたせ民衆の目に晒しつづける。
拉致家族会の申し出もあり注目の高い話題だ。
次第に国内の売国勢力への風当たりは強くなる。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:49 ID:1h92LXPz
>>1
つうか板違いでは?
http://science2.2ch.net/wild/
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:04 ID:NUEy6NCD
なかなか交渉がうまく行かなくても菌のせいだってみんな思う。
晒し者か…。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:39 ID:gxfuODub
>>51
>>53
それが本当なら超したたかなんだが、だったらその知恵を、
1/10でもいいから内政に向けてくれ・・・
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:24 ID:UTVqJhW/
ばかじゃんの一言に尽きるな
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:58 ID:M385vuIr
>>1
#外相「田中・藪中は最強」

うむ、善良な日本人にとって最強の敵だよね
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:04 ID:4CSRdpg5
日本の総理が北チョンのスパイだったとは・・・
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:29 ID:k1dMd083
こんなヤツラならソーラーシステム売ってる営業のトップセールスマンでも北に派遣したほうが良いんじゃないか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:33 ID:MCSnNFyu
山本 一太 
No.0671 「入港禁止法案、一歩前進」 2004年2月17日
  http://www.ichita.com/03report/data/1077026269.html     

(前略)

追伸:恐れていたとおり、某外交官はすでに「官僚の役割を逸脱したオペレーション(?)」
    をゴチャゴチャ仕掛けているようだ。
    ふう。イヤな役だけど、自分がやるしかないな。これは。
   
↑って・・・これってやっぱり菌かねぇ??
特定船舶禁止法案の妨害の為に菌は呼ばれたんだったりして・・・ 山本 一太
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:07 ID:9+16sGoh
ところで小泉けなしてる香具師は、誰が首相ならいいんだ?
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:34 ID:z0o4yOQQ
>>51
それをいえば麻生なんかもそうじゃん。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 05:04 ID:DZ7gD+Fl
石原総理。その後安倍総理。
63名無しんぼ@お腹いっぱい。:04/02/18 05:59 ID:j7jmvC5H
また、川口外相も同日の記者会見で、「薮中三十二アジア大洋州局長はこの問題の責任者で、
田中外務審議官は小泉首相訪朝に至るまでのプロセスを扱い、交渉について知見がある。外務省と
しては最も強力な布陣だ」と述べ、田中氏を直ちに担当から外す考えはないことを示した。

田中氏を直ちに担当から外す考えはないことを示した。
田中氏を直ちに担当から外す考えはないことを示した。
田中氏を直ちに担当から外す考えはないことを示した。

「田中氏、よかったね」っていう朝日からのメッセージですかね??
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 06:03 ID:XP+kqtMV
川口マジ終わった
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 06:27 ID:9vu84WEl
「政府は一体」首相、田中審議官の担当外しを否定

 小泉純一郎首相は17日昼、拉致被害者家族会が田中均外務審議官を日朝交渉担当から外すよう求めた
ことについて「田中さんを含めて政府は一体だ。(批判は)田中さんに対する誤解じゃないか」と首相官邸で
記者団に述べ、否定的な考えを示した。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 06:38 ID:PemK1R/U
ま、北チョソは小泉を外せとも言ってないようだしな
67 :04/02/18 07:29 ID:bOEkmqDZ
田中審議官をはずさない限り、外務省の土下座外交は続く
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:57 ID:sgP51qb+
田中審議官はきっと日本の官邸の放った
優秀なスパイなんでつよ、きっと・・・
あえて家族会や国民から非難を受けて
親北朝鮮を匂わせて親北朝鮮高官に近づいて
情報を収集していたりしているから
官邸側も彼を外さないのでは?
なんて思ったりする時もある。

そうだったらカッコイイかも
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 11:54 ID:Z4e/hd61
田中を庇いつづけている福田が悪い。
いまや外務省は、福田が影の外相だからな。
家族会は、田中を切る前に、福田と川口の退陣を要求するべきだ。
あの二人がいつまでもグダグダばかりして、拉致問題を遅らせている戦犯だ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 12:15 ID:tNEw1KbR

そうなんだよね
福田がガン
選挙で選ばれてない女のロボット川口を置くことで、実質
外務大臣を福田が務めている

中川あたりに変えれば話は別
この構図、何で気付かないんだろう
71名無しさん@お腹いっぱい。
>>70
ま、閣僚の任命権者は日本にただひとりしかいないから、
その人の問題でしょう。