【日朝協議】家族会要望は田中さんに対する誤解-小泉首相[02/17]

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34名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:48 ID:tsio7Ulc
首脳会談の記録を改竄する香具師など、クズ以外の何者でもない!

今更、勘違いしうる余地はない!
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 18:59 ID:mrg2Auyc
現状で田中を切れば、数万単位で日本人が死ぬ羽目になるんだぞ。
犠牲は少ないほうがいい。
但し国交樹立→賠償金では実際の犠牲は1億(つまり日本全部)になってしまうからね。
俺は小泉が国交樹立しないかぎり捨てない。
菅政権になれば即座に国交樹立だろうからな。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 19:04 ID:WLEBLBJ8
まあ、お手並み拝見だな
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:04 ID:vkXgkbNX
んー。菌は詰め腹要因として残してもいいとおもうけど。
拉致は長くかかるよ。憲法改正まで引っ張れるといいけどな。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:21 ID:p/5K4GmV
実際、小泉が弱腰だといっても代わりがいないことが小泉の強運だが、
六ヶ国協議が終わったらまた拉致問題は日朝交渉のみになる。
そこで結果を出せないと本当に参院選挙で大敗して政局になるよ。

今の段階ではまだ拉致も核も展開が読めないから田中を更迭しても
意味がないかもしれないが。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:26 ID:3RrvQvNQ
菌はいずれは切られるだろうが、まだ早い。
菌を切るのは準備が整った最終段階。
今は国民を煽り、憎悪の目を菌に向けさせるが上策。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:27 ID:kvEoqK4c
>>38
でも小泉がダメだからと言って他のどの政党がいいかと言われると
どこにも期待できなくない?
そこが問題なんだよねー(´・ω・`)ショボーン
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:35 ID:3RrvQvNQ
結果がでなかった時点で経済制裁のカード発動だろ。
もうすでに出来レースなんだが。
正直参院選前に、これほどいい土台が出来るとは思わなかった。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:47 ID:p/5K4GmV
>>40
古賀(ペパダインじゃないほう)とか麻生とか、民主党とか。
口だけならなんとでも言うやつがいるし
、マスコミも煽るしなあ。
外交で結果をだせないと民主党と抵抗勢力が躍進しそうな予感。

漏れは小泉でいいと思ってるんだけどね。日米関係が良好なのが一番大事だし。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:52 ID:5iMN16Tk
冷静にとらえると、国民は全体的に拉致問題に飽きてきており、被害者家族のヒステリックさが鼻につき始めているのではないか?
調子にのりすぎているとか、何様のつもりかというように。
横田滋さんの噛み噛みがまた、国民のいらだちを誘っている。
悪い循環つうか、北朝鮮が望む日本の世論分断の芽が育っているのでは?
>>42
俺も今んとこ小泉で問題ないと思うな。
日米関係は大事だと思う。

まぁ、代わりがいないってのもあるが…。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:54 ID:LmpNyMWy
>>41
まったく、金豚さまさまだな。
小泉もツキだけは超一流だ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 20:58 ID:PrmmTZWF
>>13
だから太田はいつも相方をいじめてるんだな。。。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:03 ID:PrmmTZWF
>>45
小泉の外交折衝能力を甘くみれば目測を誤るぞ。
一国の首相なんだから自分の手牌を相手に見せないのも
手の内。捨て牌に迷彩するのも手の内。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:10 ID:yGiyhfHa
嘘も100回言えば何とかで一時帰国約束が既成事実化してるのは向こうの思うがまま
小泉は田中菌ばかりがスケープゴートされてるのを憂慮してるんだろう
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:05 ID:PJg4vr+2
あらまぁ・・・小泉クン、終わったね。

ナニを貰ったのかね。夜の友かなぁ?
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:06 ID:PJg4vr+2
>>13
ノーベル賞・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:14 ID:51nYPlBj
赤の他人だから言えるんだ!と言われそうだが、赤の他人だから言うんだよ。
日本国家が本気なら、こういう「手」もあるんだ。

「拉致はあった、国家として北鮮の拉致を認定する。
奪還は不可能だ。亡くなったとも認定する、あきらめてくれ。
しかしながら過去のしがらみもあり、補償に関しては金銭以外の手段を、
現在の政府はナニももっていない。申し訳ない。
だが、これからは政府も腹をくくる。手始めに、当時の野党の陰謀で停止していた
朝鮮人帰還事業を強制再開する。往時のGHQ指令の完遂を実行する。
そして、以後南北半島とは、3年を目処に一切の関係を遮断し、日本海の防衛力を
増強する。同時に敵に与していた者は、政官財を問わず、一切の条件をつけず
処罰する。まことに申し訳ない。」

もう、・・・・・・・・・・・・・こういう選択肢でもいいんじゃないのか・・・無理か。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:22 ID:6t3e4Mhv
圧力をかけるタイミングも重要だからね
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:25 ID:MCSnNFyu
山本 一太 
No.0671 「入港禁止法案、一歩前進」 2004年2月17日
  http://www.ichita.com/03report/data/1077026269.html     

(前略)

追伸:恐れていたとおり、某外交官はすでに「官僚の役割を逸脱したオペレーション(?)」
    をゴチャゴチャ仕掛けているようだ。
    ふう。イヤな役だけど、自分がやるしかないな。これは。
   
↑って・・・これってやっぱり菌かねぇ??
特定船舶禁止法案の妨害の為に菌は呼ばれたんだったりして・・・ 山本 一太
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:38 ID:k1dMd083
参院選前になんの前進もなかったら、即制裁発動でしょ
制裁すれば自民党の勝ちは堅い
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:47 ID:2K7GKSI0
>>51
その為には、現在、南鮮に駐留しているアメ公どもに、
半島に駐留する以上のメリットを与えなければならないわけだ。

北が自暴自棄になって南に侵攻した場合、戦争にすらならずに叩き潰せるだろうが、
米にとって、もっとも困るのは難民問題。
アジアに対する影響力としての基地は欲しいが、チョンがどうなろうが知ったこっちゃないからな。
金なんか出したくないだろうさ。
だから、北には生かさず殺さず、滅ばない程度に貧困でいて欲しい。
もし、半島を封じ込めて、アメ公どもが撤退するならば、沖縄全土を基地にするくらいじゃないと、割に合わない。

北への援助、在外チョンの海外資産を全て凍結。
どうしようもなくなった北を、南進させる。
米軍には適当にお茶を濁してもらって、チョン同士で殺し合いさせて、
半島が荒土になったところで、米に直接統治させる。その為の資金なら出す。
半島全域を基地にして、沖縄の基地も移す。
そういう密約を結べばいいんじゃね?
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:49 ID:VgdvfjSZ
首相に直接な署名を突きつける電波な高校生が存在するあたり、日本はまだまだ左翼国家。
経済制裁だけでも左翼がうるさいのに、ここで菌を外すとアカヒあたりの陰謀で大々的な「反軍国主義デモ」とかをやりかねない。急いては事を仕損ずる。
やりたいことを全てやるには、緩急をつけてのらりくらりとしていた方が効率的と判断したんだろう。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:51 ID:dxE73JrZ
国交樹立後賠償金を払うような論調だが、北朝鮮の分も韓国が持っていって
いるので日本が新たに払う必要など無いと思うが?
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:53 ID:2K7GKSI0
>>57
理屈と理性が通用する民族じゃありません。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:54 ID:JEaSpl19
小泉は相変わらず慎重だな、まあその位じゃないと首相は任せられんが。
これだけ国民が監視してるから禁もうかつに売国は出来ないだろう。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:05 ID:dxE73JrZ
結局日本は傍に爆弾を抱えたままか・・・。
早く処理しないと。
どうしたものか。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:15 ID:Vm+K24ZY
トップは常に異なるパイプをもっているべき。強硬派と軟弱派。アメリカでいえばパウエルとラムズフェルド。
田中はまだ利用できる。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:30 ID:lv40xIfC
>>61
パイプと言うのはお互いの意思が伝わって初めてパイプたりうるのだが?
我が国の意思を伝えるつもりがない者をパイプに使ってどうするんだい。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:47 ID:Vm+K24ZY
>>62
先方が田中でなければ話を聞かないんだろ?
それを切ってしまえば、拉致交渉はどうなる?なんか他に策がある?
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:54 ID:FQbmW382
まあ、切り捨てるならいつでもできるし。
田中にはまだ利用価値があるってことでしょ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:56 ID:z0o4yOQQ
>>63
その為の制裁だろうに馬鹿?
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 02:57 ID:4OTDpVdz
田中菌と藪中、硬軟両様使い分けるが吉。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 03:14 ID:Vm+K24ZY
>>65
制裁が通用しなかったらどうするんだ?必ず経済制裁で、相手が屈伏するという勝算があるのか?
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 03:23 ID:9OkfBo7k
座して舐められるか、攻めて活路を見いだすか
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 03:25 ID:4OTDpVdz
>>67
経済制裁を加えて様子を見るのもアリだろ。
出方を見て制裁を中断してみたり、復活したみたり、色々使いようがあるでしょ。
期限を切って発動をちらつかせたり、発動してから、条件を呑んだらやめてやっても
いいよとかね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 03:45 ID:Vm+K24ZY
>>69
それは考えが甘いんじゃないか?一度カードを切った以上、引っこめることには大反対。
経済制裁をしたら、相手が屈伏するまで断固押しとおすべき。中途半端に引っこみがつくような手段なら強硬策とは言えんし、弱みを見せるからかえって危険。
で、他にカードを何枚か、あるいは何十枚か作らねばならないが、田中はそれまで利用価値あんじゃないの?
71名無しさん@お腹いっぱい:04/02/18 04:14 ID:QdZnRBu6
田中がどうして利用価値があるんだよ。

さっさと経済制裁して、後はほっとけばよい。
日本は、何ら困ることはない。
対話、対話で、一体何十年待てばいいんだよ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:19 ID:z0o4yOQQ
>>70
弱みを見せっぱなしだった1年4ヶ月。
馬鹿はどうにもならん。
最後は武力行使。イギリスを見習え。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 04:23 ID:Vm+K24ZY
>>72
武力行使をするって、どうやってやるんだよ?アメリカに空爆してもらうのか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 08:54 ID:Ocpc+6T9
まっ、政治を官僚におんぶに抱っこだから人事には口出せないんだよな。

どう考えても政治家より官僚の方が優秀。
逆にならないとこれからは厳しいだろうな
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:21 ID:cSUeWWyd
>>73
何のために空中給油機の訓練をしていたと思ってるんだい?
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:33 ID:VimsZYki
空中換装キター!
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:44 ID:ZlTynCak
憲法上武力行使はできません。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 01:49 ID:cSUeWWyd
自衛権を拡大解釈すれば良いだけ
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 02:03 ID:oK495s4g
>>70
賛成する。最近、北鮮は台中・台韓貿易で補填してるから、日本の「発動」は意味がない、と
経済制裁発動を無力化→発動中止に持ち込みたいバカがしょうもない論を展開しているが、
日本の制裁発動は、はっきり言って「在日による送金の妨害」にしか効果は無いと言ってもいい。

だが、それが効く。在日以外に、あの地域に対して無償寄付をやらかすバカがどこにいる。
在日送金にブレーキさえかけられれば、あとは実体経済に則った規模のカネしか動かなくなる。

法務省の通報メール募集と経済制裁はセットだよ。だから効き目が出るんだ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 06:02 ID:pVLaBteO
>>70
田中を自由に活動させるというアメを北朝鮮に与えることは出来るが、
外務官吏の要職に据えておく合理的な理由はまったくない。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 06:07 ID:pVLaBteO
そもそも北朝鮮が国家であると勘違いしているやつが多すぎる。

あれは単に朝鮮半島北部を制圧しているテロ集団であって、
北朝鮮への攻撃は武力行使でもなんでもない。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 06:15 ID:Edkv4nNY
なんか民主に投票したくなってきた。
日本はもっとめちゃめちゃになった方がいい。
83名無しさん@お腹いっぱい。
先般、森元首相は韓国で大統領と6カ国協議など協議
公明党の神崎は中国で要人と同様の協議をしたものと思われる。

つまり 北に対する日中韓の 太陽政策の確認と日本の経済支援について
次のような密約????があったものと個人的に思料する。

1.入港禁止法案には慎重・消極的なスタンス
 ⇒公明党が表明

2.核放棄を表明すれば安全保証と経済支援を行う
 ⇒韓国の親北政策を丸呑み・バックアップ

3.政府要人の出迎え方式で拉致家族の帰還
 ⇒外務省薮中局長の公式外交ルート除外。水面下での田中菌の
  ラインを使った森・中川等の政治家を中心に裏交渉(旧金○方式)
  でカネと引き換えに拉致家族の帰還、不明・死亡者は不問状態で処理