【拉致】「田中外せ」「経済制裁を」家族会、政府に注文[02/16]
1 :
■φ ★ :
04/02/17 00:03 ID:???
禿同
禿同
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:07 ID:T1uTN8UD
当然の要請だな。 北朝鮮から多大な信用を持たれている(一体どんな信用だ?)香具師なんかに 交渉させようなんて根本から間違ってる。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:07 ID:4LBvUe8n
ハゲドン
6 :
NPT :04/02/17 00:07 ID:uhwYOgJC
禿同
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:08 ID:rF18seyD
禿同
ハゲドー
禿同
10 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:09 ID:FhMTr6Qa
ちゅうか、次期外相の最大の資質は田中菌を「懲戒免職」に出来るか? ということが問われていると思われ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:11 ID:3VjBn6oR
朝鮮に籠絡された"田 中均"は逝ってよし。
>>10 いちばん簡単なのは田中菌と同期の香具師を事務次官に引き揚げることだが・・・
無理だろうな。
13 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:14 ID:FhMTr6Qa
「田中均というやつ、今度爆弾を仕掛けられて、あったり前の話だ」by石原 慎太郎
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:16 ID:ht33Tf+p
さて、ここで外務省および外務大臣の判断が問われるわけだな。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:17 ID:obGZCKeD
刃外道 田中ヌッコロセ!
16 :
:04/02/17 00:17 ID:rEU+g2UU
救う会の皆様へ 経済制裁は人質救出に効果的ではありません。 先方は経済制裁をちらつかせただけで 出迎え案すらひっこめて態度を硬化させました。 経済制裁がもたらすのは効果ではなく硬化です。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:18 ID:gxqE7cOc
日本以外の国には田中みたいな外交官はいないんだろうな・・・
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:19 ID:lWDKYX2G
スパイが公然と外交官やってるんだから。
19 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:20 ID:FhMTr6Qa
>>16 そもそも、迎えに行くのは「特殊部隊」のお仕事なの!
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:20 ID:3VjBn6oR
>>16 バカチョン工作員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:20 ID:vdUkVZUa
田中菌はアメリカから「suspicious guy」って呼ばれてるぐらいだからねえ・・・
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:21 ID:sdg0M3Ha
何故田中均が叩かれているのか理解できない・・・。
23 :
ハン板厨ですが何か :04/02/17 00:21 ID:gxfuODub
>>16 家族を帰してもらうために悪に屈するのを良しとしないだけです
事大主義な半島人には永久に理解できないでしょうが
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:22 ID:LkE2YcQ9
禿同
26 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:23 ID:FhMTr6Qa
>>17 本国に二度と帰れなくなるだろう・・・
サッカーでオウンゴールしたことが引き金で殺人事件が起こる国もあるから・・・
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:23 ID:CxowSJub
>>16 マズイ状況になってから「釣り宣言」しても無効ですよ?
立て読みなり、メール欄なり予め仕込んでおかない限り無効ですよ?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:23 ID:LkE2YcQ9
29 :
チョンコホイホイ :04/02/17 00:23 ID:/DybVsKx
30 :
:04/02/17 00:24 ID:rEU+g2UU
>>23 私は日本人ですが
制裁を実施しないことが悪に屈することなんでしょうか?
拉致問題追求の為の交渉は、継続することが当然である。 協議継続の合意を今回の成果とする主張は、全くのナンセンスであり、 次回開催の予定すら決めてこない無能ぶりには呆れ果てる。 外務省には、交渉能力が全くない事が露呈されたので、 今後の交渉には、警察や自衛隊、海上保安庁、国会議員を含めた 交渉委員会を作って交渉に当たらせ、外務省は除外すべきだろう。 外務省は、外務庁に格下げして、交渉団の宿泊や日程調整の裏方を する機能だけで十分だ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:25 ID:zEiPvwpp
経済制裁の場合、最悪紛争なりが発生する可能性も 完全には否定できない。その場合、今の日本に戦う準備が 出来てるのかというと疑問なんだよね。
33 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:25 ID:FhMTr6Qa
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:25 ID:LkE2YcQ9
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:25 ID:+g332H07
>>1 正直、経済制裁をやると、拉致被害者家族にも累が及ぶやもしれん。
それが心苦しいが、被害者が覚悟を決めているなら、是非も無い。
全力で圧力をかけるべし。
>>30 制裁しない代わりに日本はどうすべきなのか
どうすれば他の拉致被害者及びその家族を取り戻せるのか
君の意見を言ってみな
>>30 その前に自国領土内で自国民が他国によって強制的に拉致されることが
戦争行為に当たりますが、何か?
38 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:28 ID:FhMTr6Qa
>>30 「アイアム ザパニーズ」キタ――――――――――(゚∀゚)――――――――――!!!
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:29 ID:k7ertdB9
中川も田中菌に、あんたみたいなスパイと 過去に言ったらしいな 中川外務大臣希望
40 :
:04/02/17 00:30 ID:rEU+g2UU
>>35 累が及ぶというより、北にいる人質を北朝鮮の亡国の渦中においやるのでは?
41 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:30 ID:FhMTr6Qa
>>32 準備もへったくれもねーよ。
>>37 の言うとおりすでに「交戦状態」認定の要件は揃っているんじゃ!
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:32 ID:obGZCKeD
今回田中が平壌へノコノコ出かけたのは、「特定船舶入港禁止法」の 法案提出が色濃くなり、慌てた「北」は話し合いの用意があるとの ムードを日本に作り、強硬な法案成立を少しでも遅らせようとの意図。 まさしく工作員「田中」の面目躍如といえよう。これにハマル政府は情けない。 だいたい、野郎の審議官昇格は、「北との担当から外す」との条件付だったはず。 日本は、税金で他国のスパイを雇うような間抜けな国だな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:34 ID:p+i/zSOf
っつーか、総連関係と朝銀を完全封鎖、指紋押捺の復活、 特別在留許可の取り消しを行うだけで、北鮮は干上がる
44 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:36 ID:FhMTr6Qa
俺的には「田中外せ」より「田中殺せ」の方がしっくりくる。
45 :
ハン板厨ですが何か :04/02/17 00:36 ID:gxfuODub
>>30 誘拐犯におとなしく身代金を与えることを「悪に屈した」と言います
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:37 ID:4eybuqqm
他納火菌・・・ 症状;火病になる
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:38 ID:w8Qi7MBz
日朝交渉が失敗に終われば全て菌に責任を負わす。 成功?すれば小泉の外交ポイントとなり、菌は優遇。 菌は保険なのかもね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:38 ID:p+i/zSOf
田中金って、現在の所行だけでも死刑に値する 害務省の北鮮派、支那派を公開処刑に!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:39 ID:dfMWfFiy
自国民人道支援のために自衛隊がお迎えに出向くのは、おっけぃでつか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:40 ID:p+i/zSOf
>>49 自国民救出のためであれば、国際法上は認められるだろうし、
それくらいの外交努力をしないとな
51 :
:04/02/17 00:41 ID:rEU+g2UU
>>45 在日朝鮮人の本国家族への送金を見逃すことは身代金を与えることになるんですか?
52 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:41 ID:FhMTr6Qa
>>49 「特措法」でイラク派遣したのは政府のミスだね。
恒久的な「人道支援法」にしておけば・・・
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:42 ID:zEiPvwpp
最悪の状況も考えず、何の準備もないまま、 いきなり経済制裁したら、完全にバカだよ。 別に戦うな、といって訳ではない。 やるなら手順を踏めと言ってるだけだ
54 :
:04/02/17 00:43 ID:rEU+g2UU
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:43 ID:LkE2YcQ9
aho
56 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:44 ID:FhMTr6Qa
>>51 本国家族に全額届くならともかく、ピンハネされているのなら間接的な犯罪支援と見なして差し支えないと思われ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:44 ID:p+i/zSOf
そうだな、まず手順として、北鮮国籍のやつらを追い出さないとな
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:45 ID:gxfuODub
>>51 全額家族に渡ると思ってんの?
そうじゃないから金ブタが怒るんだよ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:46 ID:R2cM2BmE
うさん臭いとかのレベルじゃなくて完全にスパイでしょ わざわざ独断でアメリカ行ってアーミテージだか誰だかに 「キム政権をなんとしても存続させてください」って頼みに行ったクソでしょ。 さっさと死ねばいいのに。
61 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:48 ID:FhMTr6Qa
>>53 手順はちゃんと踏んでいるだろう。
家族会が覚悟を決める→国民合意→選挙→国会審議→法成立
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:48 ID:SYViiHZF
「日朝国交正常化」が小泉の悲願だからね。 田中を叩くならバカ小泉も叩けよ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:48 ID:4sqE5v+W
ビー(・∀・)サスピシャース♪ 我が敵よ〜 造反者よ〜♪ ビー(・∀・)サスピシャース♪ 裏切る〜 人に〜♪ 災いあれ♪ ビー(・∀・)サスピシャース♪
64 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/17 00:49 ID:FhMTr6Qa
首脳会談の記録を改竄した香具師だからな。 安倍っちが気づいたからよかったようなもので・・・
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:51 ID:LkE2YcQ9
「日朝国交正常化」を願っているのは 援助利権の政治家だけだろう 国民は拉致問題が片づけば北朝鮮とは関わりたくないのだよ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:52 ID:obGZCKeD
北を刺激する政策は「危険」とのムード作りが工作員と在日の仕事だろう。 己の誕生日の祝典に、逃げ隠れするような独裁国家の親玉なぞ、サルのボス にも劣る。 対北強硬論者へは核兵器との対峙に責任が持てるか?と、妄想を煽っているが よしんば「核」あるとして、誘拐をたしなめられて「核兵器」を使うバカ国家があるか?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:53 ID:p+i/zSOf
>>58 GJ
なるほどね、rEU+g2UUは日本語が達者なスパイだったか
こんな夜中に工作員っていう職業も大変だなw
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:54 ID:ASXGdFTj
田中審議官は、早くアフリカあたりの大使にしてくれ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:55 ID:p+i/zSOf
>>68 三宅島で、復興事業を素手でやってもらおう
有毒ガスで死のうが、しったこっちゃない
あくまで「事故死」だしなw
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:56 ID:DfySOGUF
田中猜疑官
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 00:58 ID:m5R8fiNe
イラク派遣より、日朝国交正常化のメリットについて説明して欲しい。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:00 ID:IC5w+vot
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:01 ID:z4V+J0g7
そもそも田中審議官がいなければ、拉致問題が「問題」になることもなかったのにね
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:02 ID:p+i/zSOf
>>73 禿道
「問題」ではなく、「事件」だしな
すでに北鮮とは、事実上の交戦状態にあるといって過言じゃない
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:03 ID:5j0GxDBq
しかし北朝鮮擁護するにはかなりな能力が要求される・・・ この立場になったらどういういいわけ考えますか?オマイラ。 正直2chにくる工作員レベルではどうにもならんと思う。 田中菌も苦労してるみたいだし。 いいわけ考えてみてくれ納得できるやつ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:04 ID:LkE2YcQ9
>>73 そうとは言えない、アメリカのテロ事件以来
北朝鮮は追いつめられていた、何らかの行動を
起こしたはず。
賠償ビジネス儲かるんだってな。 瀬島龍三の本にインドネシアをめぐる賠償ビジネスモデルがある。 議員&大手の商社がウハウハになる。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:08 ID:obGZCKeD
>>71 「国交正常化」のメリットといえば、
在日の工作員は役目が終わり、その痕跡を消去するため全員処刑され
日本からいなくなることかな。
別に、正常化しなくても工作員なぞ「Delete」できるけどな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:10 ID:p72b/e5P
>>75 満員電車内で日本人にキムチを盗み食いされたとか騒ぐのはどう?
実際にテレビで主張した香具師いるようだよ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:12 ID:DfySOGUF
あれはコラじゃないのか
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:13 ID:p+i/zSOf
賠償は非常に大きなビジネスでしょう すでに朝鮮半島に対する賠償は終了しているので、 万が一もクソもヘッタクレもないが、国交正常化だけでも 現時点で砂利利権等を握っているヤツらが、更に大きな利益を 手にすることになるだろう
82 :
:04/02/17 01:18 ID:N1MSw2Dr
>>73 いや田中が居なくても拉致問題は脱北元北朝鮮工作員の証言から
問題が大きくなってたな。
っていうか日本ですでに問題が大きくなってたから、
田中が日朝国交交渉でこの問題を避けられなくなってたな。
本音はこの問題を避けて上手くやり、日朝国交回復しさせた
外交官としてすんなり名を残したかっただろうけどね・・・w
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:21 ID:p+i/zSOf
しかしなんだな、あの爆弾事件で(ry イタイよ、非常にイタイよ
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:25 ID:zfYyfPzK
田中菌はとかげのしっぽだろ。危ないよこの流れは。 田中菌が詰め腹すれば一件落着。っていう香りが出すぎ。 中山とか、加藤なんかもいっしょに潰さないと意味がない。
真紀子も外せ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 01:26 ID:k7ertdB9
国賊征伐隊、捕まるのが早すぎ
>>82 田中菌は後世に名を残せるんじゃないの?
バカウヨにポット置かれた売国奴としてw
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 03:25 ID:5Fnuzwjd
確かにここいらで期限を設けるべきかも知れない 拉致家族を三ヶ月以内に帰国させない場合は制裁発動もあるとね
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 03:27 ID:p/5K4GmV
六ヶ国協議が終わるまでは制裁発動はないでしょ。 法整備はできるだけやっておくべきだが。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 03:30 ID:DfySOGUF
小泉も経済制裁は「しない」だとか「するつもりはない」だとか言わないで 「北朝鮮次第だ」てなふうに言えばいいのに
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 03:38 ID:TVpibGxQ
少なくとも田中は、現在の日本政府の意向を伝える役目は嫌で嫌でしようがないだろう。 北朝鮮には裏切り者よばわりされ、日本には売国奴と蔑まれる。 イ ヒ ヒ 。 悔 し い だ ろ 田 中 均 よ 。 ざ ま あ み ろ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 03:41 ID:tRaQP3xE
問題は田中というよりも かばい続けてる小泉、福田、川口では? なんでこんな売国奴が外務省のナンバー2でいれるんだ?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 03:47 ID:nfna3b/x
経済制裁がどれだけ効果があるかにもよるのではないか? ほんとに2ちゃんねるで言われているほど効果があるもんなのかね?
>>93 こうかゼロということはありえないので遅きに失したが今からでもやるべき
少なくとも連中に利することは無いから安心しろ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 04:02 ID:KaaV0/d3
田中金のアジア大洋州局長就任以降の資産調査を断固要求すべし! 自宅の金庫に「金丸」「麻原」と同様の金塊が有ったりして? 拭田浣膀腸汗も同じ物持ってたりして?解らねーよマジで。
ID:rEU+g2UUはこの役員かw?
朝日新聞宮城版 2/5付「声」
『北への送金は 親族らの命綱』 会社役員 ○淑子(東京都65歳)
北朝鮮に対する経済制裁の一環として、外国為替法が国会で成立するそうです。これで
日本は独自の判断で北朝鮮に対する送金の停止を行えることになります。
しかし北に帰国した親族がいて、毎年送金しなければならないわが家にはとても不安なことです。
年に20万〜30万ほどの生活援助金でも送金停止の対象になるのか、自民、民主、公明
の各党に問い合わせてみました。その結果、関連法とのすりあわせは今後のことで、法案
の細目を詰める作業もこれからということが分かりました。
日本から北朝鮮に年間40億円が流れていると報道されていますが、わが家の送金は
年に30万に過ぎません。それでも、この送金が命綱となり、配給が途絶えた中を親族の
2家族28人が餓死もせずに生き延びることができました。
もし今後、このような小口送金までも禁止となれば多くの帰国者が死のふちに追い詰めら
れてしまうことを、広くご理解いただきたいと思います。
☆為替レート
ttp://www.asyura2.us/2us0310/hasan30/msg/149.html 月給20円-50円と書いてあるから、年収2400円-6000円。30万円は年収の60倍〜125倍。
おまえらの主張がおかしいことなんて直ぐにわかるのに、気付かないのかね、朝日も本人も。
塵も積もれば山となる。30万円は塵ではないが。さておき。
30万円も13500人が送れば40億円を超える。そして、在日の数は両方合わせて67万人だそうだ。
人口比がわからないが、どう考えても13500人しかいないと言うことはあるまい。
仮に半分弱として30万人とすると、30万人が30万円を送ると900億になってしまう。
制裁が決まればいくらだろうと全面的に送金禁止にするしかないというのがわかるだろうに。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 04:36 ID:xmE4alU6
家族会の干渉またかよって感じだが、この点は同意
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 05:39 ID:C1KjVGJa
>>97 何を言ってるんだか。
拉致被害者・家族の奪還は最優先課題だろ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 05:49 ID:QXjcMmSi
もうどうでもいいや、この話題
>>98 そうでもないよ。国益のトータルなバランスが肝心。
たとえば一人10億円を豚に支払って家族を取り返すべきか、と聞かれれば否だ。
そうなれば豚は味をしめて恫喝外交を繰り返し、新たな犠牲者を作り出す要因になる。
だから家族を処刑するぞ、と恐喝してきた場合でも折れるべきではない。
もちろん返してもらうベクトルで進むべきだけど、
日本国民のリスクを伴うやり方は取るべきではない。
ところで、帰国した5人を帰す約束はした馬鹿は結局だれよ? 田中菌?小泉?
>>100 拉致に核に麻薬に難民と、既にリスク追いまくりですが。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 06:33 ID:8evE95yN
>99 もし君が拉致され収容所に入って助けを待ってる時 日本人が皆「どーでもいいや」だったら なんか悲しくないか?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 06:34 ID:yB5sf0nl
>>101 誘拐犯人相手の約束など約束とは言わない。
警察が犯人を説得するのにありとあらゆる手段を使うのと同じ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 06:35 ID:nRStuhpl
小泉外せとは言えないものなぁ ほんと、気の毒だ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 06:40 ID:yrA7cZ8w
感情論むき出しのコイツラのテロのような発言を垂れ流せば そのうち戦争になるぞ。 コイツラの発言は間違った世論だ。 マチガイナイ! お前らがピョン空港に行けば解決するんだから、そうしろよ! 政府付き添いで何があってもいいようにな。 相手が信用ならないとか、何かあるとか敬遠ばっかしてたら 何にも解決し寝ージャンよ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 06:47 ID:h+hRo4kU
>>107 感情論むき出しねぇ・・・
ま、感じ方は人それぞれだわな。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 06:58 ID:z4V+J0g7
田中の交渉により、北朝鮮が拉致を認め、もし田中がいなければそれが実現したかどうかは不明 批判に配慮して田中を排除したけど、けっきょく藪中ではなにも進展せず、けっきょく田中を戻しましたね ひっしに田中バッシングをしてるやつは、田中を重用している小泉・福田・川口はバッシングしないのか?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 07:03 ID:p/5K4GmV
>>109 結果出せないと普通に内閣支持率落ちそうだよね。
といっても民主党の支持率は上がらないだろうが。
参議院選挙までにはなにか手を打たないと致命傷になるだろうな。
やっぱ経済制裁?w
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 08:02 ID:IYM9HISU
田中はつりに使う餌の一つに過ぎん。 かかれば儲けもんだし、かからなければ他の餌に変えるだけ。 外務省チャイナスクールは日本人だと思ってないので、田中が どうなろうと知った事ではないが、こいつが妙な事をしないように 監視は必要。
112 :
む :04/02/17 08:41 ID:cV3kJq1m
批判が多い人ですもの外したらかまわないでしょう 外交官は世界中のさまざまな国に必要ですから 田中さんは北朝鮮でなくてはだめって理由は無いでしょうに
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 08:45 ID:GRxEAXyl
キン キン キン キン 田中均〜♪
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 09:01 ID:yKV/PBr2
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 09:20 ID:6DK5h7AK
北朝鮮当局の単純な否定だけでは信頼できない。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 09:30 ID:MCI3sDor
外務省の田中さんをはずせっていうけど田中さんがいなかったら今回の協議も実現していないと思うけど。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 09:32 ID:GRxEAXyl
ミスターXは誰でしょう。
>>116 その通りなんですよね。田中がいなかったら今回の協議はなかった。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < なわけねぇだろ! /| /\ \__________
田中は会談のセットという役割をこなすには最適だったかも知れないが、 その会談をリードするという役割には適任とはいえないというだけ。 名選手名監督に非ずでは無いが、彼の役割はもう終わっているんだから、外すべきだろう。 なんでこの話で田中の功績をことさらに強調するような意見が出るかが解らん。別問題だ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 10:17 ID:4Fe9HJ/G
公明党神崎委員長 特定船舶の入港禁止の法案は 慎重に 新潮に 新潮に・・・・ ⇒新潮ということは、大嫌いだ ダメだと理解するが・・・・ このスタンスこそ 実に よくわかる 親北・金大中路線
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 10:33 ID:nRStuhpl
会談セットしたのは北チョソだよ おまけに出席者まで指定してきた 前代未聞 交渉相手が出席者まで指定してそれを受け入れる外交
123 :
:04/02/17 10:34 ID:rgq/ckHP
さっさと「ふざけるな、この誘拐犯!」ってイス蹴り上げて、経済制裁開始しろ。 つーーか、その為にイラクに派兵したんだろ? 何一つ圧力かけるつもりがないのなら、何の為に自衛隊は憲法捻じ曲げてまで イラクに派兵してるんだよ。
つーか、ここまで言える家族会てのもな?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 10:37 ID:GRxEAXyl
北朝鮮のザコ相手に話ししても仕方ない。 責任者呼んで来い。金ブタと直接話しをしろ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 10:39 ID:rgq/ckHP
田中の功績で政府間交渉が始まった(プ アホか。こんな交渉は、6ヶ国交渉で「日本とは解決に向けて会談している」 といい訳する為のブラフに過ぎん。 田中だろうが安部だろうが、必ず今この時期にやっておかねばならない事。 ばっかじゃねえの、このスレの一部の頭腐った奴は
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 10:41 ID:rgq/ckHP
そもそも売国奴に政治力なんてある訳が無く、あるのは 国の情報を他国に与えるスパイ行為だけだ。いい様に利用されて 捨てられる。それが売国奴。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 10:44 ID:PLLr5HH0
>>116 >>118 馬鹿?5人が帰ってきたのも、今回の協議も田中は関係ないよ。
北朝鮮の都合によるもので田中菌の力や外務省でもない。
大体、自国に指名して呼び出して、約束守れゴラーのどこが外交なのか?
外務省のアジア課は廃止でいいよ。なめられすぎ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 10:46 ID:rgq/ckHP
小泉は日韓交渉ですら、まとまるのに15年もかかった事を分かっているのかな? 一体こいつは、何年かけて家族を取り戻すつもりだ? 覚悟の無さに、アホらしくてため息がでるわ。
130 :
:04/02/17 10:49 ID:rgq/ckHP
>>128 言えてる。どこの国でもここまで舐められたら、イス蹴り上げてる。
131 :
:04/02/17 10:55 ID:rgq/ckHP
大体小泉は「現時点で経済制裁するつもりはない」って言ってるしな。 ダメだこりゃ。笑うしかない。 小泉が首相である限り、家族なんて絶対帰ってこないよ。
必死に小泉叩きに話を逸らそうとしている奴がいるなw
133 :
金正日 :04/02/17 22:30 ID:vFjJDkD9
家族会の兄弟の中には、親に「小泉さんが訪朝すれば本人は帰ってくるよ」って言ってた人がいるようだけど、 実際本人は帰って来ないねw 小泉首相が訪朝したって帰ってこないんだから、まして戦争で拉致被害者を救出? 1000%無理だねw いくら親兄弟が「本人は生きている、必ず帰ってくる」なんて言っても、 実際出てこないんだから、まるで説得力なんてないw じゃあ、なんで死んだ証拠を見せないのか? それは、日本が共和国を攻撃できないようにするためですよ。 最近じゃ、日本は経済制裁の準備してるようだけど、こっちは日本にミサイルぶっ放すんだからいいんだよw この問題、どっちにどう転んでも、わが共和国の勝ちですよ。 家族会よ、あきらめな。
>>133 >こっちは日本にミサイルぶっ放すんだからいいんだよ
将軍閣下、誤差修正はできるようになりましたか?
135 :
チョンコホイホイ :04/02/17 22:41 ID:2WFxVZgy
>>133 指導者同志、ミサイルを撃つための燃料が足りません!!
万景望を止められてしまったら、同志の亡命の為の費用も持ち込めなくなります。
137 :
金正日 :04/02/17 23:05 ID:vFjJDkD9
そんなら、共和国の国土を焼き討ちにするまでだよw 亡命なんてしても無駄だね。 我々はもうすぐ死ぬ。だから、お前等も俺のお供をしろよ。 俺が死ぬ時は、拉致被害者も死ぬからな! 家族会よ、ざまーみろ!
138 :
超強硬一直線 :04/02/17 23:13 ID:Bgstr2SM
>>137 将軍閣下、国土を燃やすための燃料がありませぬ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 23:16 ID:kPBPYWPN
トリアエーズ、在日どもがいる地域に落としてくれ。 手間がはぶける。
141 :
超強硬一直線 :04/02/17 23:18 ID:Bgstr2SM
ついに将軍様の指が発射ボタンに・・・
142 :
チョンコホイホイ :04/02/17 23:19 ID:2WFxVZgy
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 23:22 ID:UTVqJhW/
政治家で田中って姓の奴にまともなのはいないの?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 23:27 ID:SpBEd6OM
>>143 田中均は政治家ではありません。外務官僚の仮面を
かぶった北チョンのスパイです。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 23:48 ID:sdg0M3Ha
石原並の馬鹿ばっかりだな。 一外交官を叩くなって・・・。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/17 23:58 ID:kPBPYWPN
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 00:02 ID:vBsjfxEP
>>143 故田中角栄首相に心酔しておりますがなにか?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 00:03 ID:YoMSbKuU
黙れ家族かい?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 00:07 ID:43OnfxGb
>>145 納税者が公務員の職務に注文をつけて何が悪い。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 00:11 ID:z0o4yOQQ
>>149 あっ、ごめん北朝鮮の外交官ね。それならわかる。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 00:27 ID:MCSnNFyu
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 00:57 ID:J0paUTIl
私の正統な評価顕彰は百年後に棺を覆てなされるであろう
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 01:03 ID:z0o4yOQQ
>>153 てっいうか公にしろよ一太。
だから馬鹿官僚がのさばるんだろうに。
156 :
:04/02/18 01:54 ID:n4k7LkW2
北が"宣戦布告と見なす"って言ってんだから恐くてできないだろ>経済制裁 戦争になれば中国・露西亜も黙ってないだろうし...亜米利加は微妙だなブッシュだし。 工作員や北に金で雇われた食い詰めた連中が、テロとか起こすのも嫌だな。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 02:01 ID:z0o4yOQQ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 10:24 ID:JBU7/8fo
そこまですぐ考えなくても順番から言えば次は
>>43 で、これが金豚が一番こたえる
食後の贅沢なメロンも食べられなくなる
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 10:35 ID:c4t71SnN
小泉も田中金を嫌っているが、表だって切るわけにはいかない。今回は力量を試すいい機会だった。 で、世論の出方を待つ。小泉らしい深い読みだ。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 11:45 ID:4foSROoN
>>159 「首相 『私と話したいなら田中を通せ』」と朝日に載ってたのと
全然違うね。 安倍幹事長が「あれは、捏造だ」とTVで言ってたけど。
確かに首相がそんな発言したのであれば、今ごろ朝日はやっきになって
安倍さんの批判キャンペーンを展開するだろうに。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 11:51 ID:sIZjJmup
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 12:12 ID:4Tg6xbcp
今回の交渉は北から要請があったわけじゃなくて、これまで北との パイプを独占してきたのに、安部・平沢ルートが出来て自分の存在感 に不安を感じた田中が、直接小泉に「今行かないと大変なことになる」 と脅して自分でセッティングしたジサクジエンの茶番だった らしいね。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 12:21 ID:cgNMw1oK
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 12:39 ID:JBU7/8fo
小泉なんてそんなもんだろ。それが限界。 森蜃気楼よりましなのは認めるが、ね。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 12:41 ID:sMZtC3Do
でも田中菌は一時帰国の約束はしてないと言ってるそうな・・・ 福田がいる限り、ろくな結果になりませんよ・・・
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 12:49 ID:cgNMw1oK
>>165 じゃ、誰が約束したの?
一時帰国させると約束した文書とかはないの?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 13:00 ID:Zd1otLhX
>>162 田中-ミスターXラインが窮地なんだよね
どっちが提案したかはわからんがこのラインが
提案したことは事実らしい
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 13:05 ID:yeWsrKkP
自民党は入港禁止法案に続いて 「政府への破壊活動を企てたり、法相が日本の利益や公安を 害する恐れがあると認定した特別永住者」の再入国を拒否できる 出入国管理法改正案の提出も検討している。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 13:55 ID:ednqEnRK
田中はな、野中や加藤ともども売国の証拠を米国と日本政府に 握られたんだよ シメる代わりに、小泉内閣の北への工作に協力するという訳だ 今回も「家族を北に帰す口約束はしていない」と宣言させられたしな(w 最後のご奉公だ 田中キンタマ ガンガレヨ
田中と福田が永住帰国に反対したが、小泉は世論のことも考え、 (北朝鮮の言うとおりにしてたら政権が危ないので)安部の言うとおり強硬策で押し切った。 結果、交渉は途絶えた。 一部の外務官僚には強硬策をとったために家族の帰国も遅れたし、日本独自の外交を するチャンスを失ったという意見も出ている。結局はアメリカ任せかよ、みたいなことをいう人もいる。 一時帰国の話を決めたのが誰かって問題もある。 平沢とかも、それが小泉とキムで正式に取り決められたものだったらまた話は違うと言ってるし。 外務省が情報を隠していたという噂もあります。 平沢が言うには向こうの奴らは約束したのに帰ってこないからメンツがたたないそうです。 将軍様に帰ってきますよと言ってしまったから。だからこそ、いったん北朝鮮に返すことに 執拗にこだわる。 ただ平沢にコンタクトを取ってくるし、なんか向こうの家族も返してくれそうだし、強硬策が 上手い具合にいっているという意見もあります。 何か間違ってるとこある?情報が少なすぎるし(新聞はゴミだし)、 はっきりいってそこまで自信がないです。誰か正確な情報をもっている人がいたら教えて下さい。 情報が少なすぎて判断のしようがないです。あの、外交が良かったのか?とか 田中が悪いのか?とか。わかっているのは「金正日が不細工」だとか目に見えることだけですよ。ホント。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 17:33 ID:JBU7/8fo
金豚のメンツもヘッタクレもないんだよ。 5人の家族さえ帰さないのに、もし5人を帰していたら日本のやりかたが気に入らないとかなんとか因縁つけて 5人は北に人質になっていただけ。 誘拐人質犯から一人でも多く人質を取り戻すのがポイントで、誘拐人質犯のメンツなどと言ってる時点で馬鹿。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 18:08 ID:c4t71SnN
>>160 朝目。確かに捏造でした。か、裏をとっていない。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 18:39 ID:thZBqQH4
>>168 これにも大賛成!
クライン孝子の日記より
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/ 昨日もある旧東独のジャーナリストと話したけど、朝鮮総連の幹部が日本に在住していて、
国交のない北の国会議員をしている。そして日本と北を自由に往復している話をしたら、
「日本ならありえるね、政治家(右も左も)、役人の多くが北と結託して、水面下で利権を
貪ってたの有名だもの」って。経済制裁の次の法律は、人の出入り制限でしょうね。
もし、これが本当ならその総連の幹部は国外退去にするべきだ!
174 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/18 18:44 ID:6gOkhaBN
>>173 ちゅうか、そんな話が旧東独にまで出回っているって・・・・まじ、ヤバくない?
175 :
.com :04/02/18 19:10 ID:pDRaXlzA
っていうか、も前等少し餅突け!これは世界的なゲームなんだ。誰が北を構って怒らすか、はたまた誰が一番北に金を出すか。 最後の最後まで「話し合い」で北を崩壊させた方が勝ち!頭に来て武器を使ったら負け。 勿論参加者は、日本・米国・韓国・中国・ロシアだ!で、金や食料の支援は無し。 誰が一番最初にキムを切れさせるか?見物だぞ!オイ! PS:ちなみにキムが「核のボタン」ギリギリで押す瞬間で終わり。当然五カ国で核のお見舞いが一斉に発射される。で、 ゲーム・オーバーさ…。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 19:20 ID:Nz3xROge
そもそも、ミスターXなんて奴が存在しているのかよ? 北との交渉で、ウマーなことをしている田中菌が、自分 の都合で創作した人物じゃないのか?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 19:26 ID:z5SnaGRB
家族会の気持ちも大切かもしれないけど 田中氏は北朝鮮とのチャンネルとして重要だし 経済制裁をしたら問題はややこしくなって 解決しなくなる危険性もあるだろう 家族会も感情的になるのはよくない
178 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/18 19:31 ID:6gOkhaBN
>>177 家族会が感情的だと?
俺に言わせれば、腸が煮えくりかえるような屈辱を必死に堪えているようにしか見えないぞ。
179 :
チョンコホイホイ :04/02/18 19:35 ID:BR6rqIwV
政府も田中無しには日朝交渉はありえないって認めてる。 田中はそのうち次官になるかも菜
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 20:13 ID:JBU7/8fo
餌まきか工作員か単なる馬鹿か、3つの内どれだ?
182 :
◆pKrDwNFARQ :04/02/18 21:31 ID:rwYSC5sS
>>176 ミスターXとは宋日昊・北朝鮮外務省アジア大洋州局副局長のことだよ。
この人は日本語ペラペラ
183 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/18 21:37 ID:6gOkhaBN
官僚の分をわきまえず、首脳会談の記録を『改竄』するような香具師はクビで当然!
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 21:38 ID:YJfLTzvZ
宋日昊っていう奴は、偉そうな態度を取っていた奴だな。 こんな奴磨り潰してやれ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 21:40 ID:4CSRdpg5
日本の総理が北チョンのスパイじゃどうしようもない。 靖国参拝はカモフラージュか?
186 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/18 21:42 ID:6gOkhaBN
>>185 ちゅうか、小泉も菌の同志チンパンジーに襟首捕まれているような状況だし・・・・
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 22:11 ID:HIZoCiGV
田中菌、政府がかばうほど能力があるなら どうでもいい朝鮮交渉担当からはずして、イラク大使に昇格しる。 勿論、警備や護衛は無しで定年までガンガレ。 それならモレは、文句は言わない。
>>186 菌の同志チンパンジーって誰のこと?
それどういうことか詳しく教えてくれ。
189 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/18 22:15 ID:6gOkhaBN
>>188 福田だ。香具師が田中菌をかばい続けているから、小泉も菌を切れない。
所詮、小泉は福田の親父の使いっ走りだったから福田に頭が上がらない。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 00:38 ID:hQfQJomV
俺から言わせて頂きますと・・・。家族会解散!な訳で・・ 少し前まで、”北朝鮮の言い分も聞きいれ、謝罪するべきだ”などと ぬかしておった。それがどうだ今度は経済制裁しろだと??お前らが 勝手に決めんじゃね〜。マスコミも、この家族会に便意図りすぎすぎ だよ。経済制裁は最後の手段だよ。日本政府はおそらくしないだろう。 それをすると、その他拉致被害者が迷宮入りするだろう。
192 :
チョンコホイホイ :04/02/19 00:49 ID:zawJG5ww
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 00:52 ID:qnAhfFu3
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 01:07 ID:a1tH9xzG
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 01:11 ID:V+bTzgih
なんかだウンコしたくなったな。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 01:12 ID:7pZCAdte
>>191 >マスコミも、この家族会に便意図りすぎすぎ
>だよ。経済制裁は最後の手段だよ。日本政府はおそらくしないだろう。
>それをすると、その他拉致被害者が迷宮入りするだろう。
漏れ便意をもよおしてきた。
ウンコ行ってきます!
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 01:24 ID:65J23/P4
経済制裁が最後の手段、ですか? ほっほーーー ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん 迷宮入りって、あなた 世界中の人が犯人を知ってるんですが、何か?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 04:26 ID:aQgX+M3C
この板の自民党工作員がマンセーしていた平沢もボロがはがれて、家族会から絶縁されちゃったことだし これから先の展開が楽しみだなあ。 これからは民主党主導に変わっていくのかな? 最近の北朝鮮問題でも、民主のほうが積極的に制裁発動や法制定に動いているのに対して、「今は対話が大事」と 待ったをかけているのは自民公明だもんねえ。 >週刊現代(2/14) >救う会と家族会に絶縁された平沢勝栄の不明 >週刊新潮(1/29) >家族会分裂を招いた平沢勝栄
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 04:42 ID:Kk59jMUJ
>週刊現代(2/14) >救う会と家族会に絶縁された平沢勝栄の不明 >週刊新潮(1/29) >家族会分裂を招いた平沢勝栄 pu! 週刊誌のタイトルに>印つけやんの!?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 04:52 ID:aQgX+M3C
>>199 何が言いたいのか意味が分からんな。
単に引用を示すためにつけているだけだが?
最近は工作員も早起きだな
埒家族かなんだかしらないけど本当うるさいねいやになる
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 05:15 ID:DJxM9Am3
早起きな者なのか、夜も寝ないで昼寝をしている者なのか?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 05:56 ID:pVLaBteO
口でいっても分からないやつには、実力を持って制圧するしかない。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 06:00 ID:Zai6kcBb
先般、森元首相は韓国で大統領と6カ国協議など協議 公明党の神崎は中国で要人と同様の協議をしたものと思われる。 つまり 北に対する日中韓の 太陽政策の確認と日本の経済支援について 次のような密約????があったものと個人的に思料する。 1.入港禁止法案には慎重・消極的なスタンス ⇒公明党が表明 2.核放棄を表明すれば安全保証と経済支援を行う ⇒韓国の親北政策を丸呑み・バックアップ 3.政府要人が出迎えによる拉致家族の帰還 ⇒外務省薮中ラインを外し、水面下での田中菌のラインを使い森・中川等の政治家を中心に 裏交渉(旧カネ○方式)でカネと引き換えに拉致家族の帰還、不明・死亡者は不問状態で処理
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 08:35 ID:aQgX+M3C
ヲレが拉致被害者の関係者だったら、 フクダを頃せ、タナカを毛せ、害ム省のクソをぶった切れ、と わめき倒すだろう。 家族会の方々は大人だよ。 心中察するにあまりある。
209 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/19 11:24 ID:0pGHsBuv
>>208 同意
ある意味、福田・川口・田中菌が五体満足でいられる事が、日本国民の理性を象徴しているとすらいえる。
キムチ国なら、とっくに頃されているだろう。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 14:29 ID:65J23/P4
→早起きの工作員 家族会は政治団体でも思想団体でもないから事態の推移のあれこれに動揺することも意見が別れることがあったし これからもあるでしょう。 でも、家族を人質に取られている困難な立場で、多少譲歩しても早く解決するように政府に働き掛けても不思議じゃないのに、 これほど日本国を想い日本の国益を擁護してきた人たちが他にいるんでしょうか。 嘘つきは泥棒のはじまり福田・スパイ田中箘・何のためにいるのかわからんお飾り川口たちは、 常に北との安易な妥協の道を模索し、国益を損なってきたのと、家族会の差があまりに激しいから、 国民は政府より家族会を信用しているだけ。 家族会を支援する人たちや議員に多少の失敗があったところで、意図的に国益を損なってきた連中こそが 敵であることには何ら関わりない。 論点をずらしてぼやかそうとするオマエは客観的には工作員認定されても仕方ないだろう?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 15:04 ID:2E3TJKHq
拉致家族は誤解しているようだが田中キンには実権も影響力もない。 こういう叩かれ役は小泉+安倍に必要だということ。
>>211 おはようからおやすみまで暮らしを邪魔する工作員さんですか?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 15:32 ID:65J23/P4
>>211 >拉致家族は誤解している
誤解なんかしてないよ、あの人たちほど誰が敵で誰が味方か認識している人たちはいない。
田中箘は象徴的な例として出してるだけ。
オマエごときに言われなくても百も承知。
そんな文章書いて喜んでるオマエはもちろん、敵だな。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 15:44 ID:NdECV/3v
藻前らに素朴な質問なんだけど、 北鮮が軟化して、拉致被害者が全員帰ってきて、食糧支援が再開されて金王朝が しばらく存続するのと、 北鮮が超強硬姿勢を貫き通した結果、拉致被害者が帰ってこず、 食糧支援無しで餓死者を大量に出しながら金王朝が自壊するのと どっちが見たい? 漏れ?漏れはもちろん、北鮮が日本の経済制裁に屈服して、拉致被害者を帰してきた後、 核問題がこじれて食糧支援が「再開できず」、結局北鮮が餓死者を大量に出しながら自壊するのが 見てみたいなあ。
>>214 拉致被害者には申し訳ないし、叩かれるの覚悟で言えば被害者帰国できずに
北朝鮮あぼーんのほうがまだいいかな。
216 :
211 :04/02/19 16:06 ID:2E3TJKHq
別にキンをかばっているつもりはない。 本当のことだから。 悪いのは金でありキンではない。 誰が主敵かよく考えよう。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 16:29 ID:E8VgyO4w
拉致被害者、態度でかすぎ。 拉致にあったのは気の毒だし同情するが、日本国全体の行く末まで あんたらに支持されるいわれはない。
拉致被害者は態度はでかくありません。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 16:42 ID:9Zkni9R3
北朝鮮が引き起こした拉致事件。 拉致された本人と被害者家族が受けた悲しみ苦しみはもとより、 日本を馬鹿にした行動に日本人はもっと怒るべきだ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 16:54 ID:65J23/P4
態度の大きいのは日本人でもないのに日本にのさばってる奴ら
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 17:40 ID:4coghrTu
そうそう。竹村健一がTVで言ってたように、拉致問題が「日本はもっと国際舞台で 強く主張するべきだ」と教えてくれたようなもの。 それまでは、土下座外交ばかりしていたから。 拉致問題が、日本人に国家観を認識させてくれているところがある。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 18:02 ID:otZysIdz
拉致問題が日本にいろいろなことを教えてくれているね
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/19 21:23 ID:d9CUjqXw
週刊新潮今週号発売中 1兆円の経済支援か 日本のゼネコンに還流か
224 :
チョンコホイホイ :04/02/19 21:37 ID:JlERwW9f
>>223 別にいいと思うが
担保を半島して住人シベリアへ移住
翌年全滅
225 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/19 23:54 ID:0pGHsBuv
本当なら、 拉致事件を防げず、未だに被害者を取り返せない 無能な現政府は潰しても差し支えない。 国民の暴動、クーデターが起こっても不思議でない。 むしろ、菌一人斬ればそれらを防げるのなら、政治家として堂々と斬るべき。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 00:01 ID:7uaKay9T
それにしても日本外務省の意気地のなさ。情けなく、恥ずかしく 信頼も出来ず。さみしいねぇ〜〜
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 10:56 ID:dJef5Xmw
福田が実質上外務省を牛耳っている限り、田中菌外しは無理だし、拉致問題も家族会や 日本の有益になるように進展できないだろう。川口はお飾りだし。 福田、川口を更迭するべき!
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 12:06 ID:puJ1a85R
更迭しないのは あのひとか・・・
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 13:04 ID:a9H4HAr3
>>229 >事実上の更迭−。
>
>拉致犯罪を謝罪した平成14年の日朝首脳会談の「立役者」田中均外務審議官(57)が、
>表舞台から姿を消そうとしている。北寄りの姿勢に家族会が更迭を要求、政府・自民党内も総スカン。
>人質状態の被害者家族の無条件帰国という起死回生を狙った先の日朝協議も、
>金正日(キム・ジョンイル)総書記(62)の側近を引っ張りだしただけ。
>対北強硬路線の薮中三十二・アジア大洋州局長(56)が株を上げ、25日からの6カ国協議を前に、
>政府内では「田中時代は終わった」との声が出る。
じょじょにマトモになっていく・・・少し信じられん。
正直、踏むまでネタだと思っていた。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 13:18 ID:pF6rMtPZ
>>229 藪中のどこが強行派なんだろ?穏健派じゃないの?
強硬派なんていないよね?
事実の報道以外ではzakzakの記事はあんまり当てにならん
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 14:06 ID:puJ1a85R
>>231 ウム。
斎木さんは北で机ひっくり返して同席した朝鮮人がビビって逃げ出して、
しばらく戻ってこなかったらしいので、薮中さんも今度の6ヶ国では、シャンデリアぐらい
投げつけないとねぇ。
しかしこの件で日本が武力行使しても、それを強硬とは言わないよね。侵略されたんだから。
マスゴミがみんな北側だから、こういう表現になっちゃうんでしょうかねぇ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 14:11 ID:JOykIFwl
安倍氏にしても薮中・斎木両氏にしても「強硬派」でもなんでもない「良識派」だよな。 マスゴミってホント馬鹿みたい。
タカ派・ハト派で優劣をつけようとする連中ばっかだからね
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 14:15 ID:DPPMNkQr
野獣派みたいのがいれば 北朝鮮は平伏すのに!
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 14:18 ID:JOykIFwl
革命家枝野がいるぞ!
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 14:35 ID:MFgJG6vf
売国派と良識派 強行派はまだいない
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 14:58 ID:S4AQkvkA
よく言われるようにこのケースがアメリカで拉致されたのがアメリカ人ならとっくに特殊部隊派遣してるか、 武力で脅かして取り戻してるはず。 (そもそもアメリカ人を金豚は狙わんというツッコミはお断わり) ヨーロッパも同じ。それが国際基準。 安倍程度で向こうでは超穏健派、福田・川口は国賊スパイ扱い。それが国際基準。 それがグローバル基準。 本当は打つ手はいくらでもある。 軍事オプションがいやなら大金払って頭下げるしかない=ピョンヤン宣言路線、を2chに書いてるヤツは馬鹿か工作員。 たくさんの人質もってるのは実は日本側。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/20 16:16 ID:S4AQkvkA
例えば松茸の輸入禁止だけで金豚の懐から何十億、何百億消えるのか? 日本が軍事力を使うのは国民的合意がないから現実的じゃない、 そうであるなら、経済支援、体制保障しかないなんてのは極論であり曲論。 一番やられたくないことから目を背けさそうとしているヤツの工作。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 06:13 ID:H3TW45Er
初代、中国の東北部・ロシアを舞台に活動し、朝鮮語が不得意だった小隊長 金日成こと金●柱 2代目、ロシア生まれで 日本生まれの女性を妻にしている将軍様 3代目、北朝鮮生まれで 北朝鮮の女性を妻にしている金正男か 将軍様の妹(男漁りに熱中)の婿殿 糖尿病の張成沢か・・・ なに、三代目は 韓国の大統領のノーベル平和賞か人権弁護士がなるって????
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 06:27 ID:jQ+wMnjr
241さん その通りと思います。 日本は国家として存亡の危機なのです。 自国の国民を自国の力で救出できなければ、すべての敵が 脅迫と誘拐を繰り返します。 まずは国内の敵を破防法、スパイ防止法で抑えることから。 最終的には救出作戦まで。それではじめて普通の国家でしょ。 福田パパのせいでずっと日本は都合のいい貯金箱状態。
244 :
はんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :04/02/21 06:53 ID:YheOuOoo
>>236 ワイルドでアダルトな魅力に富む外務省官僚……。
お茶の間の奥さんの人気を集めるかも。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 09:08 ID:c1QCKf7J
北朝鮮の豚に思い知らせるためにも 朝鮮人・朝鮮総連の嫌がる法律は次から次へと、全て成立させろ!
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 16:39 ID:LZFapZXr
北の船だけを入港させないとなれば、船舶の国際条約に違反する。 つまり日本に対する国際的評価が地に落ちる。 日本は貿易で成り立っている国なので、もし信頼を失えば、 世界から日本の貿易船の入港を断られ、日本製品に高い関税をかけられてしまう。 それに制裁と言うのは、みんなが思っているほど甘いものではない。 戦争の一歩手前という極めて緊迫した状態に追い込まれることを理解しているのだろうか? 太平洋戦争での敗戦以降、戦時下の経験がない日本人は、これがどういう事態なのか理解していない。 さらにいえば制裁の目的が不透明。 拉致事件解決・核開発放棄・北朝鮮政府転覆、一般的日本人はどれを目的として制裁をしようと しているのかどうも十分に理解しているように思えない。 右派勢力の報道に安易に流され、思考停止したまま制裁に踏切るのは極めて危険。 そのことはちゃんと理解しておきましょう。
>>246 ネットで事態を知ってる日本人は覚悟しとるぞ。
いざとなれば戦う覚悟だ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 16:51 ID:LZFapZXr
>>247 2chねらは交戦ムードが高まっているが、一般の主婦やおっちゃんは戦争とは違う感覚で制裁しろと叫んでいる。
生半可な気持ちで、右派の言うことを鵜呑みにしてしまうのは極めて危険。
それに日本の外交相手は北朝鮮だけじゃない。
北を上手くやりこめたとしても、同じことを日本が世界からされることもある。
果たして北と言う小国の為に、世界から睨まれるようなことになって良いのだろうか?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 16:55 ID:7Y6Vd9kA
金豚の情報工作員必死だな!
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:04 ID:LZFapZXr
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:06 ID:7Y6Vd9kA
>同じことを日本が世界からされることもある いくら工作員でも基礎的知識がなければ人はだませんよ。 事実は逆で日本は自由貿易協定をせまられているんだよ。 もっと貿易しましょうと、各国からね。 金豚を経済制裁して困るのは世界中探しても、 日本国内の日朝貿易利権を持ってる在日と旧社会党関係者しかいないよ。 もちろんオマエはそこの人間だよな?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:10 ID:LZFapZXr
>>251 企みがばれそうだからって、逆に俺を工作員呼ばわりか。
あなたのようにバラエティー番組しか見てないと分からないかもしれないけど
ちゃんとした討論番組を見ていれば、制裁のマイナス面が良く分かるよ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:11 ID:7Y6Vd9kA
に、してもすごい発言だな
晒しあげとけ
■■■金豚情報工作員晒しage■■■■
>>250
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:20 ID:7Y6Vd9kA
追撃連続晒しあげ
■■■金豚情報工作員晒しage■■■■
>>250 制裁発動を押し進める方が北の思う壷だ
だって!
金豚を経済制裁したら金豚の思う壺?
どんな壺だよ?オマエが困るんだろ?関係者だから!
関係者でなくてこんなこと書いてるのは他に馬鹿しかいないんだよ!
>>250 のような意見が思わず口をついて出てしまうほど経済制裁は
効力が高いということか。よっぽど効くんだろうなぁ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:26 ID:7Y6Vd9kA
追撃連続晒しあげ
■■■金豚情報工作員晒しage■■■■
>>250 制裁発動を押し進める方が北の思う壷だ
だって!
■■■金豚情報工作員への質問■■■
オマエのいう「ちゃんとした討論番組」とはどの番組のこと?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:26 ID:2vFsTBOt
>>246 >北の船だけを入港させないとなれば、船舶の国際条約に違反する。
そんな国際条約はありません。
>つまり日本に対する国際的評価が地に落ちる。
国民を拉致されて報復を行わないほうが国際的評価が落ちます。
>世界から日本の貿易船の入港を断られ、日本製品に高い関税を
>かけられてしまう。
世界がテロ国家北朝鮮に同調することはありません。
北朝鮮との友好国がそういう対応を取る可能性はありますが
北朝鮮の友好国は韓国くらいです。朝鮮半島そのものがなく
なっても日本は困りません。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:26 ID:LZFapZXr
>>254 制裁をすれば、日本は航海の条約に違反することになる。
そうすれば世界各国に対して、日本批難の口実を与えてしまうことになり
北による壮絶な特攻が成功してしまうことになるんだよ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:30 ID:LZFapZXr
>>256 朝日ニューススターでやってた、キンキンが出てる番組。
>>257 特定の国の船だけを入港させないなどの不平等な扱いをしてはならないという
国際的な条約がある。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:32 ID:LZFapZXr
怒りに任せて制裁を行う、そんな感情的な政策をやるのは無能。 冷静かつ的確な判断で外交を進めていかなくてはならん。 そんなの常識だと思うんだけどねえ…
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:32 ID:7Y6Vd9kA
追撃連続晒しあげ
■■■金豚情報工作員晒しage■■■■
>>250 制裁発動を押し進める方が北の思う壷だ
だって!
■■■壮絶な特攻!!!■■■
なるほどその時はオマエも出撃するのか?
オマエのいう「ちゃんとした討論番組」で壮絶な特攻について議論されたの?
どの番組のこと?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:33 ID:2vFsTBOt
>>258 >制裁をすれば、日本は航海の条約に違反することになる。
違反しないよ。
いい加減なこと言わないほうがいいよ。
いま世界から非難されてるのは北朝鮮であって日本ではない。
経済制裁を行っても日本が非難されることはない。
日本以外の国が援助するのは制限できないから。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:36 ID:r6/CIze3
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:37 ID:geMPr8Qe
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:38 ID:7Y6Vd9kA
追撃連続晒しあげ
■■■金豚情報工作員晒しage■■■
>>250 制裁発動を押し進める方が北の思う壷だ
だって!
■■■金豚情報工作員推薦番組■■■
>朝日ニューススターでやってた、キンキンが出てる番組
だそうです。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:39 ID:r6/CIze3
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:39 ID:2vFsTBOt
>>259 国際条約じゃなくて港湾法だろ?
港湾法は日本の法律だよ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:42 ID:LZFapZXr
国連海洋法条約だったかな しばしばその点がネックとして挙げられているが、 条約無視で不平等な扱いをしたら大問題。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:43 ID:LZFapZXr
ID:7Y6Vd9kA ●●義勇軍か?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:43 ID:7Y6Vd9kA
追撃連続晒しあげ
■■■金豚情報工作員晒しage■■■
>>250 制裁発動を押し進める方が北の思う壷だ
だって!
オマエの与太話にのって(のるやつはいないが)経済制裁発動をしない方が金豚の思う壺なんだよ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:44 ID:LoXMVlQD
国際的条約を全く守らないのは日本ではなく、北チョン。 まだ分からん馬鹿がこんなに多いとは、平和ボケも極まれり という感じ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:45 ID:LZFapZXr
>>270 そこまでムキになって強硬意見を貫きたいの?
荒らしで意見を封じるというのは民主主義の敵だな。
金体制と変わらんよ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:46 ID:geMPr8Qe
>>267 国際条約でもそれっぽいのがあった。
・海港の国際制度に関する条約及規程
(各締約国は)他の各締約国の船舶に対し、自国船舶
又は他の何れかの国の船舶に許与すると均等なる待遇を
許与すべきことを約す。
ただし、『北朝鮮は未批准』らしい。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:46 ID:7Y6Vd9kA
オマエの大好きな体制だな
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:46 ID:r6/CIze3
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:47 ID:LZFapZXr
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:51 ID:7Y6Vd9kA
ヒソヒソ(´・ω・`)( ´・ω・)('ω・‘)ヒソヒソ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:52 ID:7Y6Vd9kA
ヒソヒソ(´・ω・`)( ´・ω・)('ω・‘)ヒソヒソ確信犯か天然らしいヒソヒソ
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:53 ID:2vFsTBOt
国際法でいう無害通航権というのは 沿岸国の平和、秩序、安全を害しないかぎり、自由な航行を認める 趣旨のもので、北朝鮮が拉致や密輸などで日本の安全を脅かす場合は 規制することができる。 >港湾法 >第13条 >2 港務局は、何人に対しても施設の利用その他港湾の管理運営に関し、 >不平等な取扱をしてはならない。 港湾法は日本の法律。 法律化されていれば経済制裁は港湾法違反にはならない。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:54 ID:7Y6Vd9kA
ヒソヒソ(´・ω・`)( ´・ω・)('ω・‘)ヒソヒソ泥棒がドロボー!といってますヒソヒソ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:56 ID:geMPr8Qe
>ID:7Y6Vd9kA うるさいよ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:58 ID:LZFapZXr
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 17:58 ID:7Y6Vd9kA
仲間?
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:00 ID:geMPr8Qe
>>282 多分オレが
>>273 で出したヤツだとは思うけど。
他に港湾に言及してる条約ってあるのかね。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:01 ID:7Y6Vd9kA
仲間じゃないなら代わりに相手すればいいだけのことだよ こちらは見物。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:05 ID:geMPr8Qe
>>279 に関連して。
無害通航権 Right of Innocent Passage
すべての国の船舶は,領海において無害通航権を享受する。
これは,国際交通の利益のために領海を持つ国に課されている領域権の制限である。
無害通航というのは,沿岸国の平和,秩序又は安全を害しない継続的かつ迅速な通航を指し,
潜水艦は海面上を航行して国旗を掲げなければならない。
無害通航権の制度は,沿岸国の利益と国際航行の利益とのバランスの上に認められるものである。
そのため,沿岸国は,一定の事項について無害通航にかかわる法令を制定し,
また,航行の安全のために航路帯と分離通航方式の使用を要求することができる。
沿岸国は,外国船舶の無害通航を妨害してはならないが,
同時に,無害でない通航を防止するために必要な措置を領海内でとることができる。
外国船舶は,領海を通航するだけで料金を徴収されることはない。
外国船舶は,沿岸国の領海を通航する以上,沿岸国の管轄権に服することになるが,
航行中の船舶に関連して民事・刑事の裁判権が行使されると,航行にとって重大な障害になる。
そのため,通航中の外国船舶に対して沿岸国が民事・刑事の裁判権を行使するのを,
一定の場合を除いて制限している。
なお,軍艦と非商業用の政府船舶に対しては,沿岸国の裁判権が免除される。
軍艦が沿岸国の規則を遵守しながつた場合には,領海から直ちに退去するよう要求することができる。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:06 ID:LZFapZXr
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:07 ID:LZFapZXr
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:10 ID:7Y6Vd9kA
オマエが何を書いても仲間以外で賛成するヤツはいないよ
>>287 事態を悪化させてるのは北朝鮮でしょうが。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:12 ID:/gH0pWQv
準戦時下体制に近いかな? 経済制裁に北朝鮮籍船舶の入港制限って・・・ 戦争状態なら撃沈ものだからねぇ・・・
つーか何も北朝鮮籍船舶「のみ」を対象にしてるわけではないので無問題。 まぁ実質的にそうなってはいるものの、それは日本の問題ではないし。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:14 ID:geMPr8Qe
>>287 リンク先を鑑みるに、『様々』な立場でも何でもないと思うんだが。
あと、もしかしたら海洋法条約42条の1のことを言ってると思うんだけど、
海洋法条約
第42条 通過通航に係る海峡沿岸国の法令
1
海峡沿岸国は、この節に定めるところにより、
次の事項の全部又は一部について海峡の通過通航に係る法令を制定することができる。
a 前条に定めるところに従う航行の安全及び海上交通の規制
b 海峡における油、油性廃棄物その他の有害な物質の排出に関して
適用される国際的な規則を実施することによる汚染の防止、軽減及び規制
c 漁船については、漁獲の防止(漁具の格納を含む。)
d 海峡沿岸国の通関上、財政上、出入国管理上又は衛生上の法令に違反する物品、
通貨又は人の積込み又は積卸し
2
1の法令は、外国船舶の間に法律上又は事実上の差別を設けるものであつてはならず、
また、その適用に当たり、この節に定める通過通航権を否定し、
妨害し又は害する実際上の効果を有するものであってはならない。
これは『通過通航権』のことで、入港の話ではないと思うんだが。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:15 ID:LZFapZXr
>>290 6カ国協議以降、事態を悪化させているのは日本じゃないのか?
北は何も動いていない。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:15 ID:geMPr8Qe
自己レス補正
>>287 海洋法条約42条の1 じゃなくて、第42条の2
>>294 何も動いてないから、日本が動かざるを得ないんだよ
本来なら北が動くべきだろう
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:16 ID:geMPr8Qe
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:17 ID:2vFsTBOt
>>288 特定国の船舶を継続的に差別することは禁止だけど
理由がある場合に入港を規制するのは問題ない。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:17 ID:7Y6Vd9kA
二人の必死君ご苦労さま
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:17 ID:geMPr8Qe
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:19 ID:LZFapZXr
「『特定国の船舶を差別的に扱うことを禁じる国際慣習』があっても、 そんなの慣習であって条約じゃないんだから破っても良い」 そうやって日本が慣習を破ることで、 逆に日本が慣習に救われていた分野において他国からその命綱たる慣習を 破られることだって十分に考えられる。 外交は自国が切ったカードを、第三者国も我が国に切ってくるかもしれないという恐さがあるもの。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:20 ID:geMPr8Qe
>>301 破られるには理由がないとな。
なにかあるのか?
>>301 その他国とは北朝鮮のことか?
さっきから他国と言っているけど具体的にはどこ?
>>301 仮に、日本が北朝鮮ほどに世界から嫌われる事態になったら
日本が過去に何をしようと関係なく、日本の船は入港拒否されるね。
だから無関係。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:23 ID:2vFsTBOt
>>301 >「『特定国の船舶を差別的に扱うことを禁じる国際慣習』があっても、
>そんなの慣習であって条約じゃないんだから破っても良い」
誰もそんなこと言ってないよ。
理由のない差別が国際慣習で禁止されているのであって、理由が
ある場合に権利を制限できることは国際法で認められている。
無害通航権なんかがその例。
北朝鮮の場合はテロ国家だから、入港を制限することは国際慣習にも
国際法にも違反しないということ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:23 ID:LZFapZXr
>>303 その国が日本の船を規制する理由はある?
貿易摩擦などが原因なら、とっくの昔に規制され続けてるよ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:27 ID:LZFapZXr
>>307 慣習があったからそれが抑止になっていた。
しかし日本が自ら慣習を破ったとなれば、他国が日本に対して慣習を破るのは容易
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:27 ID:2vFsTBOt
理由無く日本が特定の国を排除した場合、国際社会が報復として 日本を締め出すことはあり得る。 今回の場合、世界的に非難を浴びてるのは北朝鮮であり、 拉致というテロを行っているので経済制裁や入港禁止を行う理由 に足りると考えられる。 だから日本が規制をおこなっても、国際社会が日本に報復を行う ことは考えられないということだな。
>>309 その抑止力になるほど強い「慣習」を破らざるを得なかったのは
北が全く打開策を示さず何も動こうとしなかったからだ
結局北の自業自得ってことになるな
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:31 ID:2vFsTBOt
>>309 他国が日本の経済制裁に反対して入港禁止措置をとるのは自由だよ。
実際には北朝鮮に同調する国がないだろうということ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:32 ID:LZFapZXr
制裁をすれば北の体制は崩壊するかもしれない。 (ん?なんか制裁発動の目的--拉致解決--と、結果--体制崩壊--が違うね) しかしその分、日本も痛手を被る。 北相手に抗争をし、痛手を受けるのは果たして得策か? (反語) 北が転覆しても本体である中国は無傷。 “中国は北と言う別働隊を犠牲にして、日本に痛手を負わせることに成功” そんな事態になれば、金&中国の思う壷だ
>>313 どう痛手を受けるのかが知りたいところだ
麻薬やマツタケ輸入ができなくなる、くらいか?
ちなみに拉致を北が解決しようと動かないから
経済制裁が叫ばれる
体制崩壊も辞さないという構えなわけだな
どちらにしても北は抱えている問題を全てクリアしないと
日本が経済制裁しなくてもいずれ潰れるよ
あと、この件にとりあえず中国は無関係だが
いったいどこから「本体の中国」という言葉が出てきているのか
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:36 ID:geMPr8Qe
>>306 何年前か忘れたけど、日米貿易摩擦が凄いことになった時があったな。
あっちで日本製品の打ち壊しとか過激なことがあって、
事実上の経済制裁になるスーパー301条が日本の人工衛星・スパコン・木材を
指定した。
既に日本は経済制裁を受けたことがある。
ただ、船舶の入港拒否とか通行拒否までには至らなかった。
一部製品に対する報復関税とか禁輸措置は世界中で日常のようにあることだけど、
それは原因対象のみに限定した措置。
今回の経済制裁は、一応『特定国』と濁してはあるが、
事実上の『対北朝鮮』以外のなにものでもない。
そして、北朝鮮が世界中から批判されてるのは目に見える事実。
この経済制裁に反発するような国があろうか。
(まぁ、人道第一の国とか、北朝鮮の友好国は別だろうが)
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:39 ID:qPlB7L8e
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:46 ID:LZFapZXr
アメリカ産牛輸入問題もあるし、イランでの油田開発問題もあるし、 米国による対日圧力機運は確実に高まると思うけどな。 ブッシュはいきなり圧力をかけてきたりしないかもしれんが、 民主党系の大統領になってしまったら、悪夢再び。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:47 ID:geMPr8Qe
>>317 それで『入港拒否』か。
凄いな、それ。
>>317 >米国による対日圧力機運は確実に高まる
根拠がないな
つーか米は北関係に関しては
今のところ日本寄りだ
「日本は核武装すべき」
「日本は第9条を無くすべき」
こうまで言っている国が
日本に対して不利なことを
今やるわけがないだろう
自分の首を締めることになるんだから
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:50 ID:2vFsTBOt
>>317 それは北朝鮮問題とはまったく別の問題だな。
現状ではアメリカも対北朝鮮への制裁を容認しているから
早期に制裁を行ったほうがいいね。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:51 ID:geMPr8Qe
追加
>>317 ま、日本人がアメリカ人を拉致したりしたら、あるだろうがな。
>>315 >あっちで日本製品の打ち壊しとか過激なことがあって、
>事実上の経済制裁になるスーパー301条が日本の人工衛星・スパコン・木材を
>指定した。
ありゃあ事実上、日本に対するアメリカの敗北宣言だったからな。
今となっては、世界一の誇りあるアメリカが恥ずかしいことをやってしまったと
アメリカ人も思ってるじゃないかな。
実力では日本にかなわないと認めてしまったようなものだし。
>>322 日本製品を米労働者が寄ってタカって壊してた映像は
笑いを通り越して可哀相だったからなぁ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 18:54 ID:geMPr8Qe
>>322 適わない製品を目の敵にするのは、今も昔もあまり変わらないとは思うんだけどね。
なんだっけ、鉄鋼? あまり覚えてない罠。
日本とかEUとかがアメリカに対して報復関税するとかしてるとか。
ごめん、あまり覚えてない。
>>324 まぁ対等な貿易関係にある国同士での軋轢は
大きかれ小さかれ今でもあるからね
対等な貿易関係のある国同士…ではね
>>324-325 自国産業保護のために関税やその他の措置を採るのは世界中で
普通にやってることだし。
でも、それは自国がその分野の競争力が弱いと認めることと同義で。
つまり、アメリカがハイテク分野でそういう措置を採ることは、
アメリカがハイテクで日本に負けてると認めることであって、
アメリカ人にとっては屈辱なんだよね。
しかし、話題がそれたな。
肝心なのは、もう北朝鮮には弁護する点が何も見当たらないってことだ。
ぐだぐだ弁解しても無駄。
今北朝鮮ができることは、全面降伏だけだよ。
>>326 全面降伏はしないだろうけどね。
・・・ってことは、結局体制崩壊のみだね、道は。
>>327 だろうね。
全面降伏しなければ、体制崩壊までやるしかないでしょ。
少なくともアメリカはやるし、アメリカがやれば日本も
追従すると。
329 :
チョンコホイホイ :04/02/21 19:13 ID:xe5XOIMs
>>328 今回の件では、逆に「米が日本を後押しするよ」って感じになってるから、
出来るだけ日本が前へ前へ行ってほしいんだけどね
早い話、北朝鮮は1945年8月、ポツダム宣言当時の日本と 同じ状況にいると悟れ。 そのとき日本がどうしたか位は知ってるだろ。
>>331 あのときの日本と比べるのは酷だと思うぞ(w
元首の考え方がもはや違う。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 19:22 ID:2vFsTBOt
>>331 太平洋戦争の日本は、力があるうちに開戦に踏み切った。
今の北朝鮮には開戦に踏み切る力もなかろう。
別に南進してもいいし。韓国は親北朝鮮だから将軍様を
うけいれるんじゃないか?
>>332 うん。国の置かれた状況は似ていても、元首が違いすぎ。
もしポツダム宣言当時の日本の元首が金みたいのだったら……
考えるのも恐ろしい。
>>333 だからこそ、開戦当時の日本ではなく
「ポツダム宣言当時の」日本と比較したわけで。
>>334 もしあの当時、日本の元首が金だったら…
・・・まぁ、日本という国は無くなってましたなガクガクブルブル
336 :
る :04/02/21 19:35 ID:tkfuLSOf
イエメン沖で米海軍にとっ捕まってミサイルの部品を発見されたのはドコだったっけ? 没収はされなかったようですが。
>>335 >・・・まぁ、日本という国は無くなってましたなガクガクブルブル
で、それが明日の北朝鮮なわけでガクガクブルブル
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 20:29 ID:7Y6Vd9kA
今日の工作員の文体はいままで何度か出会ったような気がする、な。 それとすぐ法律の条文に誘導されやすい条文厨法律厨に言っとくけどそんなつまらん議論に乗せられること自体が相手のわななんだよ。 議論をつまらなくして煙にまこうという作戦さ。 要は日本人ひとりひとりがどういう覚悟をして自分たちの生命と国土を防衛するかってことだ。
>>338 だからっつって荒らしに走るのは得策ではないと思うがね。
議論をつまらなくして煙にまこうという輩には正論をぶつければ良い。
議論のできない覚悟なぞする必要なし。
覚悟があればこそ議論も出来る。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 20:37 ID:7Y6Vd9kA
ログ読んでくれよ 最初は俺一人しかいなかったからageただけだよ
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 20:37 ID:U6+rRl79
そう言えば、名前は忘れたけどコリアレポートとかいう出版物の編集長が 普段は北に対する批判めいた事を言っていたが、いざ経済制裁の話しに成 った時に、顔を真っ赤にして反対していたな〜やはりチョンはチョンだな と思ったね〜しかしバカなヤツだ!北に親族が居るのかも知れないが、今 まで有る程度少なくともマスコミからは、北の実情などを客観的に話す人 間だと思われていただろうに〜これでどんなレベルの視聴者でもヤツの話 す事は胡散臭いと気が付くだろう!
それなら
>>265 みたいなことはしなくて良いのでは?
普通に自分の考えをぶつければ良いだけの話しだよ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 20:42 ID:7Y6Vd9kA
書きわすれたが240、241が俺ね まぁあんたと言い争うつもりはないのでこの辺で、じゃまた。
>>343 IDって知ってる・・・よね?
まぁ俺も争う気はないからいいや。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 20:54 ID:7Y6Vd9kA
240は昨日だからIDはもちろん違うよ 240、241を書いて昨日から誰か来るのをまってただけ それであれが来たからageただけ じゃまた。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 20:56 ID:2b2LUeJc
日本の「改正外為法」成立で総聯の各団体が非難 「改正外為法」の成立と関連、総聯の各団体がこれを非難する声が高まっている。 金昭子女性同盟中央委員長兼総聯中央副議長は、同法の成立は朝鮮に対する 主権侵害であるばかりか、在日同胞の生活と権利を脅かすものだと指摘。 特に祖国の親せきとの関係を絶とうとする非人道的な行為だと強調した。 金成洛総聯京都府本部委員長も、第2回6カ国会談の開催が決定したこの時期に、 朝・日平壌宣言や国際法に反する同法を国会が成立させたことは、 アジアと世界の平和に逆行する行為として世界中から非難されるだろうと指摘した。 [朝鮮新報 2004.2.21]
348 :
青帯 ◆wIA1URWY8o :04/02/21 20:58 ID:Tb4E3dH5
>>347 毎度のことだが、
「テロ国家が「人道」を語るな!」
>朝・日平壌宣言や国際法に反する同法を国会が成立させたことは、 >アジアと世界の平和に逆行する行為として世界中から非難されるだろうと指摘した。 各国から絶賛されてなかったか?
今まで日本人は冷静すぎたわけで… 今更経済制裁など生温い 拉致が判明していて返還に応じないなら普通即刻経済封鎖、その上で開戦or返還だろ? しかも今回は工作員やらが日本に不法入国しまくり、不法占拠しまくり、犯罪起こしまくり よくも戦争にならなかったものだ。
ちょっといいかな、今読んだところなのでもういないと思うけど、後から書くことに
なるが最初に謝っておくよ
>>346 のイルボンリーベン氏の意見はちょと疑問があるが
ある人間がレスをしてそれに対する反応というのは人それぞれあるわけです。
マジレスの議論型で返すのか非難型で返すのかは、まさしくそれぞれの意見の
反映なんです。
ある人間のレスを見て、この人は思想的にガチガチだからいわゆる議論の対象
ではないな、と判断したらそういう反応もありなんです。
>>345 の人はそう判断したんじゃないんですか?2ch的に別にありだとおもいますが。
たくさんの住民がついていてほって置いてもレスが付くような所ならまだしも、
事実上伸びが止まっていた単発題材のこんな場所ということを考えれば、議論できる
相手じゃないと判断すれば一方的非難型のレスでもありだと思いますよ。
それから2chのスレ内では平等ですから「俺がやめろと言ってるのは」なんて表現は
痛い人間と受け取られる恐れがあるので、別の表現をしたほうが真意が伝わると思います。
後書きになってしまったことはスマソ。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/22 00:31 ID:Hs81eHhB
ま、議論したといっても別にどうと言うことはない場合がほとんどだよね。 議論してる形をとって自意識を満足させてるだけのもあるし、掲示板だから他人の書いているのは 無価値と思うのは勝ってだけど、それは全員の認識じゃないってことだ
>>351 今戻ってきた。
なるほど、貴方の言いたいことは理解できます。
ところで貴方にも一つ理解してもらいたいのは、
彼の場合それがもはや荒らしに成り果ててしまってたこと。
言ってる言葉云々ではなく。
少なくとも彼が非難していた人はまだ議論の余地があったし、
俺を含めた数人と議論していた。途中でいなくなっちゃったけど。
議論する価値なかったらレスしなければいいだけの話しじゃないかな、と。
それに、「俺が」やめろと言ってるだけで、他の人には
気にならないかもしれないのは承知してるよ。
ただ、まだ議論の余地がある人に対してする態度では
ないように見えたからああ書いただけ。
言い訳くさいかな。まぁこれから気をつけるよ。ごめんね。
スレ違いなんでsage
ここももうあと数日で落ちるでしょう
>>347 >朝・日平壌宣言や国際法に反する同法
>アジアと世界の平和に逆行する行為として世界中から非難されるだろうと指摘した
いつもの大見得ですか
指摘しただけで世界中からの非難などありませんが、なにか?
350か、伸びた方じゃないかな?
356 :
チョンコホイホイ :04/02/22 18:24 ID:blWphrNB
>>356 ここは落としますので、そのつもりでお願いね。
もう貼らないでね。移りたい場所があるので。
なをコピペの内容は禿銅です。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 19:52 ID:oqKtekUl
全ての拉致事件が完全解決するまでは、豚乞食に一円たりとも米一粒たりとも恵んでやるな!
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 21:14 ID:iqqEw27f
>>358 はげどー
心情的には被害者を帰してもらって永遠に国交断絶
少なくとも、米一粒どころか生ごみだって北にはやりたくない!
ノ ∧ /) ∧ 彡 ノW \从/V W \ ミ ( ノ | ノ \) ∩V 、、 | >V7 (eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3) (┗( )⌒( )┛/ ~| \__/ | \__/ |~ 爻 < | ; 爻 ふ・・・・田中は用済みだ・・・・ ~爻 \_/ _, 爻~ ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~ / ー ̄ ̄\_ ̄\ _一‘ < ̄ ̄\\\J <\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_ \ _ニニニヽ ) ~\ \ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_ __/~ V \_| ~\_
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 23:12 ID:1l72M5k1
在日はまるで被害者のように振舞ってるいるが果たして同情に値するのだろうか? 横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に 在日は夜でも集団で自宅におしかけ、石を投げ窓を割り 大声で脅迫まがいのことをする。無言、脅迫電話も日常的である。 脅迫を恐れ公共施設に利用を断られたりしながら 細々続けている集会にも木刀で武装して集団で襲撃する。 しかも警察は事件化できないしマスコミも報道できない。 街宣右翼の構成員に在日が多いという話は良く聞く話だがなるほどと思った。 その上で在日は首脳会談まで「拉致は捏造。貴様らは差別主義者。早く我々の強制連行 労働に対し謝罪と賠償せよ。」と抜けぬけとしていた。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 23:08 ID:PieCnuPC
★在日3世4世が知らない在日の根源的犯罪史。日本人は、絶対に許さない。 私は50歳代の、おじさんです。私の子供のころ(昭和30〜40年)ころは、終戦直後の余韻が まだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。 小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」「ボク・・」などの朝鮮人による事件の ニュースのない日はありませんでした。敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による 強盗・強姦・恐喝・・など、あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。 敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。 すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/28 03:21 ID:LWDB8Aip
北朝鮮の豚(金正日)といい、松本智津夫(麻原)といい朝鮮人はろくなもんじゃない! 麻原も豚金も、同じ末路をたどる!
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/28 06:50 ID:8ZPyGJP2
来るべき”京城裁判”(或いは”平壌裁判”か・・・?)で、元『将軍様』と元『政府・ 労働党高官』との間で織り成されるであろう「責任のなすりあい」の構図が今から楽しみだ! この21世紀最大(?)の”ショー”を愉しむ為にも金正日は生かしたまま捕縛する 必要がある・・・
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/28 08:45 ID:iU0TXqqx
さっさと経済制裁しろ。
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/28 08:57 ID:fb8B1DhX
均、真紀子、康夫…。 田中を名乗る者にはろくな奴がいないな…。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/28 10:11 ID:vFubFBj0
経済制裁自体には反対ではない。 しかし家族が、これを発動さえすれば即家族が帰ってくると思いこんでいるふしがあるのは気になる。 勿論、北にとってある程度の打撃はあっても、まだ時間がかかるでしょ。 これを家族に説明してやるべきだと思うよ。特に家族から<信頼>されている安倍がね。でないとまた怒り出すよ。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/28 10:18 ID:2M3wWyVw
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/28 11:38 ID:w4P5RIqy
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/28 19:46 ID:xsp7Eay3
「6カ国協議」全く、何の進展も成果も無し! これで、日本国内で「船舶入港禁止法案」の早期成立と 経済制裁の早期実施の声(世論)が日本中で巻き起こるだろう。 これで堂々と、経済制裁できる!ご同慶の至りです。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/28 19:50 ID:WO/81f4F
送金停止、入港禁止の措置は早期に発動していいと思う。 これが最後のカードじゃないんだから。 この後に続く制裁カードはPSIと国連安保理付託がある。 最終的には米軍による北爆だが、それには中朝軍事同盟の破棄が必須となるので 武力行使までは至らないと思う。
372 :
チョンコホイホイ :04/02/28 20:26 ID:loaJAJ6j
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/29 03:35 ID:H4LQ/bvA
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/02/29 15:49 ID:dli6WQzw
協議の継続をちらつかせて、餌にありつこうとする北朝鮮の豚(金正日) ゴネ豚に時間を与えてはいけない。豚が勘違いする、 直ちに制裁に入るべきだ!
375 :
チョンコホイホイ :04/02/29 18:23 ID:lyjeG0qw
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/03/01 19:41 ID:8aN4Xlwn
さあ、日本の世論が制裁実施に向けて動きはじめました。 船舶等の入港禁止法案、再入国禁止法案等 より、強硬な制裁法案の制定、実施に向かって日本社会が動きはじめました。 大変ながらくお待たせいたしました。日本の皆様、ご同慶の至りです。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/03/01 20:29 ID:thvZI36Q
ゴネ豚(金正日)に時間を与えて、ゴネ得させてはいけない。 直ちに制裁を!
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/03/01 23:26 ID:UiicXtxL
ゴネ豚、乞食豚、タカリ豚、キチガイ豚よ!金正日よ! お前に白馬?冗談がキツスギル!
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :04/03/01 23:50 ID:O6ZPUxcx
ゴネ豚、乞食豚、金正日よ! 「今までは、それで貰いが多かったのか?」 浅はかな朝鮮人、金正日よ!もうお前達乞食に施しを与えるものは誰もいない!
漏れはまた真紀子だと思ったが、菌だったか。 菌については、諸刃の剣だと思っていたんだが、 ここまで、被害者に嫌われているところをみると、 相当横柄な対応、拉致など邪魔なだけとか言ったんだろう。 そして、反省とお詫びなしというところか。