あなたは特攻に志願できるか？

仮に日本が他国に侵略されるという危機的状況に陥った場合、あなたは神風特別攻撃隊に志願できる勇気を持っているか？
私の祖父の弟は、揚子江沿岸で11月3日に戦死したが、日本を背負って戦った彼を誇りに思う。
また、戦時中の絶望的状況下、特攻を志願し散っていった若者達の命によって今日の日本があると思う。

勇気じゃなくて　馬鹿　というんだよ。現代では。

>>2
それがあなたの本心か？
単なる煽りか？

>>2
激しく同意。
個人主義と言われる現代で、国のために命ささげようなんて奴は馬鹿。

結局犬死だったし。

＞２が馬鹿
確かに蛮勇かもしれないが、今の自堕落な
連中に比べれば数段ましだし、勇気はあると思われ

>>3
国が我々に何をしてくれた？

２ちゃんねらーは特攻どころか普通の兵役も拒否しそうな奴ばっかだな

私なら大本営に突っ込んで
戦争を終わらせる
（口だけならただ）

国のために何かをやる　なんてのは古すぎ。

世界のために地球のためにというなら命ささげてもいいぜ。
おまえらや、特攻隊にはできないだろ？

国を守るために死ぬ、というのはかなり気持ち良い行為と思う。
ある意味ナルシスト

話は変わるが、
対アメリカだからこそ特攻って絵になる。
中ちょん相手じゃ死ぬ価値ない。

現代人はそんな夢は見れない。

＞あなたは特攻に志願できるか？
するかよ。ばかばかしい。
うまい汁すってる奴らの体制を守るため、
なんでこっちが命なげなきゃイカンの？
とは思うが>>11のような人もいるだろうね。
ちなみにこんな俺でもウヨ扱いされちゃうこともあるのは
（２ｃｈでだけだけど）なんか不思議。

飛行機のパイロット育成するのに億単位と言われています。
それを使い捨てにするなど今の近代戦ではとてもじゃないが不可能。

自分の価値観で考え
国が自分の命より高かく
特攻によって国に持たされる
利益に納得できれば
志願できるかもしれない。

>>11
感動した。視点が狭かった。
ありがとう。

ノーと言えない方法で志願させ
志願させた側は大西中将以外ほとんど生き残っている。

自分で計画を立て、自分で自爆テロをした場合は納得できるが
日本の特攻は自らを無理やり納得させるしかなかった。
遺稿集「きけ　わだつみの声」を読め。
特攻で散った者が後世に伝えた言葉だ。

他国のためには
闘いたくないが
自分の住んでいる町が破壊されるのを黙ってみているより
特効隊に行くかも　　　．．．

アルマゲドンを見たか？
地球人類を守るため、自分の命を犠牲にするオヤジがでてきただろ。
特攻はクレージーだとぬかしていたアメリカ人も、昔の日本人と同じメンタリティを
持ってるんだな。逆に今の腰抜け日本人には特攻精神はないけどな。

Ｂ２９に対して高射砲が役に立たず、結局特攻で撃墜したことがあるらしい。
「時刻表昭和史」という本で読んだんだが、これは初耳。
一応、侵略に立ち向かうのなら、この程度の命でよければ差し出すかも？

確かに現在のような豊かな社会を知ってしまうと特攻に参加しようと考える人が少ないのもやむを得ないと思う。

>>15
なるほど。

好きな女を守るためならいくね。

あれはドラマだよ。
君には区別がつかないかもしれないけど。

特攻に行くような身分じゃないんで行けないね。
おれがどこに突っ込むべきか作戦立ててやるよ。
下等生物はいますぐ半島に突っ込め。

それなりの理由があれば、兵役だろうと人殺しだろうと、２ちゃんねらでもやるよ。
ただ、太平洋戦争そのままの理由では動かないよ。
時代は変化してるんだよ。
２ちゃんねらだったら、他国少女レイプしまくり！だったら命と引き換えによろこんで受けるよ。

これから上手に洗脳されたら､潔く志願できるかもしれません｡

現状ではとてもムリであります！
野中さんや鈴木ムネオさんのご子息に先に逝っていただきたい！

特攻は、かなり優秀な人材でないと登用されなかったんだよ。
バカを乗せると逃げたり投降しちゃうからね。

昨今の文部省の指導教育レベルは第三国以下に成り下がって
ちまたは茶髪のバカばっかだから、いまどき要件を満たす奴はいないな。

>>21
屠竜の震天征空隊ね。あれは６回くらい帰還した猛者もいるはず
当たり場所が悪くて馬乗りになったとか、そういう逸話もある

戦争一般に反対ではないのだが、
特攻を強制するような状況であったというのは反省しないといけないね。

年間３万人の自殺者がいるんだから、彼らを活用すればいいと思われ。
名づけて「鬱死隊」

キミらは伏龍部隊だ。
横須賀では神様部隊として敬して遠ざけられたらしいぞ。

>>1
特効の考え方は嫌いだが。
誰かを守るためなら志願できる。

>>31
う〜ん、特攻に決まった翌日に自殺してしまいそうですな、「鬱死隊」

イスラエルに対するパレスチナの自爆テロって
特攻の現代版って行ったら、みんなにしかられるかな。

ある意味で、過労死＆リストラ苦自殺も、企業戦士の現代版特攻だよ。

君は、会社のために死ぬるか？

「死んでくれてありがとう！」ｂｙリストラ会社社長

でも､今は優秀な電子誘導装置があるから大丈夫だよ｡

負けのみえてる戦いで特攻はしたくないよね

志願はしないけど、逃げはせん。

>>28
特攻で死んでしまった優秀な若者が生きていれば、ここまで左翼がのさばらなかったかもしれないと少し思う。

おまえもな

今時、特攻隊のような
効率の悪い方法は取らないと思うけど。
あれで負けたからね。

十五年戦争は、ある意味で「構造改革」だったと言えるね。

負けの見えてる戦いなのでオリンピックには出場しません


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

確か、あっちの方の国では、戦時中の日本の特攻について
ビデオなどで研究してたとの話

>>45

戦争リストラ？

>>42
その世代で、生き残ったのは二流どころ以下が多かったてことか。

>>47
初耳でした。

ところで、特攻に関する記述って今の教科書にどれくらい載っているのでしょうか？

>>35
宗教的といえば一緒
ただアラファトはそんなことさせないから
まだ益し

やってみようじゃないか････って思うね

ヤ○ザの「鉄砲玉」も特攻だよな

運動では黒人に勝てない。だから選手を出場させるのはやめよう。
こんな話があってもいいんだけど、聞かないね。

そもそもあのとき戦争を起こしたのは日本の国益に沿ってたのか？
国際社会で孤立しただけじゃん。

特攻より玉砕の方がイヤかも．．．．。

>>47
ビデオ！？
スマヌ。続けてくれ｡

俺が特攻なら皇居につっこんで連合国のヒーローだね。

むちゃくちゃ冷酷な視点に立って言うと、体当たり攻撃なら
無人機の方が期待できる(要するにミサイルですな)のでそもそも特攻なんていう方法は採用されない。

「決死の」作戦ならどうか、という話ならわかるが。

>>55
東南アジア方面で白人勢力を駆逐しないと、いまでも資源はその宗主国から買う羽目に。

ゴム・石油・天然ガス・非鉄金属・稀少鉱石。オランダやイギリスの言い値で買ってる。

>>55
その孤立が単なる人種差別に根ざしていた点をどう思うのだ？
人種差別され、迫害され、最貧国にまでおちこんでもだまっていろというのか？

>>60
同意。

>>58
まさかとは思うけど、陸奥爆沈っておまえみたいな考えの人間がやったんじゃ？

>>61
松田優作もアメリカ留学時に人種差別を受けていたらしい。

>>58
そういうひとは、世界中から軽蔑されるの。

日清、日露戦争までは国益に沿った政策だったと思う。
満州併合もアメリカなどは認めていた。

>>55
おいおい、「国際社会」ってなんだよ。
「国際世論」だとか「国際社会」だとか、
相変わらず都合のいいように使う奴が多いな。

特攻で死ぬのかっこいいけど、自分の父母祖父祖母の話を
聞いているのでもしその当時に自分がいたとしたら
かっこいい楽な軍人さんのお仕事など回ってこず、
絨毯爆撃で原爆で焼き殺されたり
軍隊だけ先に逃げて見殺しにされたり
ロジがないのに死の行進や玉砕させられたり、
するのがおちなので特攻賛美はできません。

特攻する事態、負け戦だから犬死にはかわりないです。

>あなたは特攻に志願できるか？
我が国、日本は世界で最もロボット開発が進んでいます。
何故か？　それは過去に特攻して散っていった若者の
悲しい事実があり2度とこれを繰り返さない為に
ロボット兵士を戦場に送りこむためです。
只今、ロボ兵士達はいつでも腸線へ出発出来るよう
準備されています。

革命のためとかお国のためとか思いながら
死ぬのが気持ちいい奴もいるんだろ。
オレはやだよ。

結局55はにげたか。
だいすきな松井と王を汚されたきぶんだぜ。

>>63

瀬戸内海で沈んだからってすぐ内部犯行説にするのは
ドキュンかチョンだ。

>>70
おまいさんが世界第二位の経済大国で富を教授できるのも
南方資源にチョッカイ出した御先祖様のおかげ。
東南アジアが日本に輸出してくれる資源がなければ、日本経済は三流以下。

そういや陸奥のだいぶ前に似たような事故起こした三笠の原因は何だったの？

>>69
それがＨＯＮＤ＠製なら優秀だな。

>>74
あれは下瀬火薬の不安定性から来る自然爆発と推測されてる。
当時は冷却装置自体が未発達だったんで、爆発してもしょうがない。
第二次大戦型の戦艦になると、冷却装置があるから自然爆発という可能性は
考えにくい。だいたい、弾の炸薬じゃなくて装薬の火薬が爆発したらしいし。

>>75
先行者でないことを願う。

航空機による特攻を調べると
終戦直前のころには使える飛行機が不足して
練習機や複葉機まで使ったらしい。必死だったんだろう。

国家や指導者を守るなんてのはゴメンだが
家族や友達、住んでいる地域を守るために志願するのは
最悪の状況の中では理解できる。

ただ、誰でも無駄には死にたくないわけで、最高速度２００キロちょいの
鈍足・木製・布張り飛行機に不釣り合いに重い爆弾つるして
「これで護衛戦闘機をかわして
　　　　　護衛艦隊の猛烈な対空弾幕よけて
　　　　　　　　　　　　　見事、玉と砕けてこい！！」
とか言われてもなぁ。
「あんた・・・攻撃成功するとおもってないだろう」て掴みかかりたいよ
まったく成功する可能性のない作戦って、作戦と言えるのか。
それでも彼らは行ってるんだよなぁ。ウツダ・・・シノウ・・・。

先行者なんて葦藻の指が一本触れれば倒れますよ。

こんな大嫌いな世の中のために、誰が死ねるか！！

>>78
布張りなモンだから「レーダーに映らず」突入に成功したという話もあるぞ

エセックス型の空母フランクリンを大破にまで追い込んだのは「銀河」だったが

>>81　Ｔ型信管か？が開発されてから、近づくのもままならない
のも実際。

故郷ノ桜ヨサヨウナラ

戦艦大和を沖縄特攻させた意図はなんだったんだろうか。
ただの狂気か。
狂気を装うことによって米軍が怖気づくとでも思っていたのだろうか。
大本営のエリート達は。

ミリタリーオタクどもめ

特攻なんて犬死だな
だれもがそう思ってたじゃん　アホなことしたな

>>86
吉田満のエッセイでも読みなさい。

ただ、話を聞いていると結構多くの人間が
戦争に負けたら死ぬという風に考えていた節があるな。

>>84
大和の最大射程を低く見積もりすぎ。射程が効く範囲で半径80キロ。
沖縄本島の地図を重ね合わせてみそ？　殆どスッポリ入っちゃうんだわ。
あと軍令部の命令書だと、海岸線沿いに進むはずで、実際そのルートは
低気圧によって隠されていた。これは、途中まで実際の乗組員の戦記にも出てる。

到達しなかったわけだけど「到達していたら」と考える価値は、十分にある。

＃射程80キロというのは、対地目標に対しての有効範囲だったと思う。
＃対艦だと当然低い。あと、射程距離は訂正オッケ。記憶だけで書いてる。

>>81
布張り機や木製機がレーダーに映りにくかったのは事実。
でも、その利点を最大限生かした作戦立ててくれなきゃキツイ。
雲が低くたれこめている日とか（もう当時そんな情報は手にはいらなかったか）

快晴の青空に、空では止まっているかのようなスピードの複葉機が
単機で飛んでくれば、のどかだけど死亡確定。

くやしかったろうと思う。

到達したとて、大和一隻で押し寄せる雲霞のごとき大群を殲滅できる
お思いか？（藁

訓示では「日本はまさに危機である。この危機を救いうるものは、
大臣でも軍令部総長でも、自分のような地位の低い司令官でもない。
したがって、自分は一億国民にかわって、みなにこの犠牲をお願いし、
みなの成功を祈る。みなはすでに神であるから、
世俗的な欲望はないだろう。が、もしあるとすれば、
それは自分の体当たりが成功したかどうか、であろう。
みなは永い眠りにつくのであるから、それを知ることはできないだろう。
我々もその結果をみなに知らせることはできない。
自分はみなの努力を最期までみとどけて、上聞に達するようにしよう。

この点については、みな安心してくれ」と言った。

>>90　Ｔ型信管？？つーのは、先方にある物体に反応して、
散弾のように対象物を襲うもの。よって、視界距離に入れば
レーダーとか関係ないしね。でも、布とかで作った物だと、
ゼロ戦とかでもそうだけれど、軽量化のために燃え易い素材で
作っているから、前出の砲弾で機体が燃えるらしい。
ミッドウェーで決定的に負けたのも、この技術によるとの事。

>>91
シミュレーションとしては、実際には主砲斉射中は役に立たなかった
主砲近辺の20ミリ機関砲などを、大和近辺の海岸線に降ろしたという前提を。

あと、名護近辺のような遠浅の海岸に、キングストン弁を開いて着底させる
というのも追加するべきでは？　これをやっちゃうと、アリゾナ並に沈まない

やっぱ大西中将自ら言っていたように、統率の外道だよ。
決死はあっても必死はいけない。
傍目には美しいが、いかなる軍隊でも、上官に兵に死を
命ずる権利は無いはず。
特攻隊の精神は賞賛する。知覧の記念館行った時は泣けた。
日本人の誇りだと思う。
しかし、やはり個人的動機に基づかない、命令による死は
あってはならない。（当然ながら罪人を除く）

まず特攻は無駄ではなかったことをわかって欲しい。
当時の日本の国力で少ない被害で敵を葬るには
おそらく最良だったのであろう。
おそらく特攻を決意した背景には資料には
残されていない背景があったかもしれない。
ただ、彼らの活躍のおかげで我々は日々
安穏と暮らしていけるんだから、感謝
しなくちゃ。崇め奉るのは神様じゃなく
当時戦死した人たちだよ

>>94
大和型って何発弾を積んでるの？

>>97
約千発。

>>98
いやもっと少ないだろう。
俺が聞いたのは、弾が無くなったら潜水艦で輸送するとかしないとか。

100!

>>96よく、疑問に思うんだが、戦争を経験した人たちのことを
畏敬の念からか
「あの人たち（死んだ人達）がいたから今の日本がある」
って言われるのをよく聞くが、何に貢献したんだ？

>>101
60でがいしゅつ。

>>94
核を落とせ

>>102 ?? >>60??
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/23(月) 00:17
>>55
東南アジア方面で白人勢力を駆逐しないと、いまでも資源はその宗主国から買う羽目に。

ゴム・石油・天然ガス・非鉄金属・稀少鉱石。オランダやイギリスの言い値で買ってる

>>103
大和型より１段低い長門型はビキニ水爆実験に供され
水上１発・水中１発の２発核を食らってもすぐには沈まなかった。
当然実験だから無人だったし、割り引いて考える必要があるが。

あと、夜の内に沈んだってのが気に入らない。
他の米戦艦はみんな沈んじゃったから、アメ公夜の内に
駆逐艦で雷撃して沈めたんじゃ・・と思ってる

>>101
少なくとも、兵隊として戦ったから
それなりの独立を保てたんだ。
実際当時の世界で白人に
対抗したのは
日本人だけだった。
その功績があまりに大きいから
漠然として分からないだけ

>>106　あの、アメリカの挑発に乗るまで、戦争は白人とは
起こっていなんじゃないか？

>>107
日露戦争

>>107
日露戦争

よく分からんのだが資源に乏しい日本が鉄の塊たる飛行機ごと
敵戦艦に突っ込むのが有効な戦術なの？

かぶった、失礼。

>>109
同時でしたな。

>>108-109　あの太平洋戦争での話なんですけれど･･･。

>>110
誘導のプラスアルファ。
ドイツだったらテレビ誘導型ミサイルもあったが
日本は有線誘導式のミサイルが限界。
しかも実用化には遠かった・・・

民間人もなん十万人死んでるから靖国に祭れば
文句いわれないと思うがどうですかねぇ
絶対無理だろうが

それに、負けて憲法まで勝手に作られて、お世辞にも独立を保てている
とはいえないと思うんですが。

>>107
いや、戦争っつーか、
白人による支配とか。

>>117
現行の日本国憲法は見方によっては白人（アメリカ）の
支配じゃねーのか？

>>118
そしてアメリカの要求で改憲へ
というのが情けない。

>110　有効な戦術でないことは百も承知だっただろう。
パールハーバーで深追いしなかったことや、大和を最後まで温存した
ことからもわかる。
戦争遂行するためには捨て身にならざるを得なかったというところだろう。
ミッドウエーで負けた時点で白旗振ってりゃよかったな。

>>118
最も恥ずかしい事は、その日本憲法を賛美している日本人が存在する事である。

>>121　別に俺戦争好きでもなんでもないから、別に嫌いじゃないけれど
共産防衛権に使われたのがまあしゃくだね。

>>120
山本五十六が暗殺された頃、スイスで和平を模索してたらしい形跡があるけど

>>120
暗殺だったの？

117が考えている白人支配って清とかの中国とかを思っているのかな？
だったら、日本は中国みたいに市場が小さいから、隷属化なんて
ないんじゃないか？ペリー来航からそれが証明されていると思うが。

>>124
ライトニングで待ち伏せ

頭イカレタ奴だけ特攻に志願せよ。
１は言うまでも無い。

特攻隊だろうが、人間魚雷だろうが日本が負けて、アメリカの
影響下に入って、それが未だに続いている。
現実問題、死んだ人は､日本の何の糧になったのか分からない。
負けて勝ち得たものは何一つ無いし･･･。

特攻云々以前に君ら戦闘機に乗れないだろ？
呼ばれたくても呼ばれないから安心してくれ｡

犬死

大和主砲の射程は４２キロです。
弾数調べたけどわからなかった。
万一沖縄に着いていれば、そのまま海岸に乗り上げて陸上砲台化する
予定だったので、一瞬はアメ公をビビらすことはできたと思う。
飛行機の援護ゼロだったので、予想通り沈められちゃったけど。

暗号解読
↓
山本五十六前線視察
↓
評判の悪かったP-38で撃墜
↓
P-38製造会社＆米国（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>128
アングロサクソンに逆らってはいけない事を学んだ｡

>>130　同意。なんで、今になっても人間を消耗品の様に考える
　　　　当時の作戦を美化して、非難とかしないのが不思議だ。
　　　どう考えても、気が狂っているだろ。特攻とかで死んでいる
　　　のも若い奴ばっかじゃん。

>>131
42キロは対艦射程。

あと、上陸軍はノルマンディでも見られるように
上陸直後がいちばん弱い。ヴィレルボカージュなどを参照。
この時点で集積した物資を焼き払うと、米軍は追い落とされる。

フィリピンのレイテ湾突入と同パターン。

昭和１８年。戦争は長期戦の様相を見せ、山本は南方の前線ラバウルに進出。陣頭指揮をとる。このソロモンの戦いは消耗戦になり、山本も切り死を覚悟していた。郷里の友人にあてた手紙にも、「あと百日の間の余命は全部すりへらす覚悟に御座候」との手紙を出している。
　運命の４月１８日、山本は最前線の視察のため僅かな護衛機に守られてラバウルを出発したが、暗号解読により山本の行動を察知していたアメリカ軍により待ち伏せされ交戦。ブーゲンビル島の上空で山本長官機は撃墜された。山本五十六戦死。
　戦死した山本は元帥に叙され、国葬された。

という事か・・。

>>128
60を参照

>>134
特攻隊はそれなりに戦果あっただろ｡
それに美化してる馬鹿なんて一握りで､非難されまくりじゃないですか｡

珍走の特攻服っつーのはどないな意味やねん！失礼やろ　と憤慨してみたり

>>138　どんな成果よ？日本がそれでアメリカに勝ったのか？

成果じゃなくて戦果

戦争になればどうせ死ぬ。
でも飛行機運転できないし高い。

>>141　じゃあ、どんな戦課？それとも戦禍か？
　　　　そいういう、大局をみない往生際の悪い考えかたの結果が、
　　　　広島、長崎、東京の焼け野原じゃないのか？

本土決戦やったらどんなことになるかという恐怖を米軍に植え付けた。

で、核を落とした。日本側は核が怖い。米側は本土決戦がイヤだ。

オリンピック作戦、コロネット作戦があったとしても、米側が持ってる核は

45年当時２発しかなかったから、両者ともギリギリまで譲らなかったことになる

>>144 日本が一面焼け野原になってたYO！

昭和１７年に降伏していれば原爆も大空襲も沖縄、小笠原占領もなかった。

ああ、ついでに北方領土問題もなかったね。

＞144
核投下はアメ公の実験だろ。

>>143
特攻の是非じゃなくて単なる戦果があったかどうかでしょ？
船の２．３隻は沈めたんとちゃうか

>>148
アメちゃんの方で「本土決戦を回避するためだった」とほざいてるが。

確かに実験的な側面もあったが、同時にアメちゃんの言い分も捨てきれない。

真珠湾攻撃、ミッドウェー作戦の南雲中将の不手際がなければ・・、もしや・・。

ついでに戦争してなかったらなー

ドイツ人相手に原爆使っただろか…

>>151
雷爆転換は嘘だそうです。当時甲板員をしてた人間は
誰もその命令を聞いてないと。

>>152
60を見れ。しつこい。

>>149
特攻と一口で言っても、神風は海軍の一作戦に出撃した部隊の名で
あって、その他にも色々な特攻があったらしい。
だから、「特攻の戦果」と言ったら船の２．３隻どころでは無い筈だよ。

>>154
というか南雲中将の代わりに山口多聞が、機動部隊を指揮していたならば・・。

　「ミッドウェー海戦で太平洋艦隊の航空母艦が失われれば、海上で日本軍の侵攻を止める術がなくなるから、陸軍の主力を西海岸に配置しなくてはならない。そのため、ヨーロッパや、北アフリカでイギリスを助ける力が弱まり、（中略）イギリスは絶体絶命となり、ヒトラーがヨーロッパの勝者になった可能性が高くなったであろう　「リメンバランス・オブ・ウォー」　ハーマン・ウォーク

真珠湾攻撃で基地施設と重油タンクも破壊しただろうし、だとしたらミッドウェー海戦でも日本は勝利したのでは？？

>>153
もし不発だったら研究材料にされてしまう
だろうという考えもあったら・・・。

結局、水雷畑の南雲中将に機動部隊を指揮させるという年功序列の海軍の人事に問題があると思う。

まあそれはありますね。

あと、装甲空母である大鳳がもうちょっと早く完成してれば
昭和14年から建造して、19年竣工というのは悪い冗談としか
米軍のカサブランカ級空母(別名週刊誌空母)とは言わんけど
もう少し早く完成して、前線空母の防御力を高めていれば…

潜水艦で撃沈されたなんて、馬鹿馬鹿しい
もう１隻の装甲空母、信濃もそうですが

　　　　　　　　　　　　　　　川川川三三ﾐ〜
　　　　　　　　　　　　　　　川｜／　　＼｜〜
　　　　　　　　　　　　　　　∂　　◎--◎｜〜 　　　　　　／特攻隊の隊員は特攻で子孫断絶
　　　　　　　　　　　　　　　川　　　　π　ヽ〜　　　　　＜　　戦犯追及を生き延びた朕たち
　　　　　　　　　　　　　　　川　　／д　　）〜 　　　　　 ＼　天皇家は精力絶倫で子孫繁栄
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿　/〜
　　　　　　　　　, 　 ― ﾉ）　 　 , ┘　└- ､
　　　　　　　γ　γ~　　 ＼　/ー'　ｰ 　 ,　ヽ
　　　　　　　　|　 /　从从) ） || 　 |　 　ノ 　 ） ﾉﾉノ
　　　　　　　ヽ　| |　l　 l |〃ﾉヽ　人 ／　　ﾉ
　　　　　　　｀从ﾊ~ σノ）/　∧ ／　 ／/
　　　　　　　　　|ヽ　`　 ヽ　/ ／　／　 |
　　　　　　　　　|　ﾍﾟ ﾉ　ﾉ ソ　／ 　 　 {
　　　　　　　　　|　| /　/' 〃ノ）ｰ　　 　 }　ﾉﾉノ
　　　　　　　　（ ﾉ ヾ /　ｙ　 /て/ 　　 ﾉ
　　　　　　　　　‘　　/　/　 /／/　 　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　　　　　　／　ｲ　（/　/　 　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　　　　　/　 / ｜　|　（　)　（
　　　　　　　（　/　 /　 /　　ヽ 　 ＼
　　　　　　　‘uﾉ　（_／∴∵　＼　　＼
　　　　　　　　∵∴∵∴∵∴∵>　　 )
　　　　　　　　　　∵∴∵∴∵cm　/∴∵
　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵
　　　　　　　　　　　　∵∴∵

同胞は豊かになった。これ以上ないほどな。

信濃にしても大鳳にしても、日本の空母の飛行甲板は板張りでしょ？

>>162
信濃と大鳳に限っては違う。大鳳は甲板部75ミリ、エレベーター部
200ミリ、250キロ爆弾の直撃に耐える。信濃はそれ以上だったと思う。

>>160
今も昔も変わらないのか・・・。

とりあえず、海軍乙事件のあらましを説明しよう。昭和１８年、４月。山本五十六が戦死すると（この事件を海軍甲事件という）、連合艦隊司令長官の後任に古賀峯一大将が就任した。昭和１９年、日本海軍の南太平洋の根拠地、トラック諸島にアメリカ軍の攻撃の手が伸びると、連合艦隊司令部はパラオに後退した。しかし、そのパラオも空襲を受けるようになると、ミンダナオ島のダバオに後退することになった。３月３１日。古賀司令部は２機の二式大艇に分かれてダバオに向かった。１番機は古賀長官、２番機は参謀長の福留繁中将を先頭にそれぞれ幕僚が分かれて随行した。
しかし、その途中思わぬ事件が発生する。悪天候に巻き込まれ、古賀長官の搭乗機は行方不明、福留参謀長の搭乗機はセブ島に不時着し、抗日ゲリラの捕虜になるという事件が起きたのである。これを、「海軍乙事件」と言う。福留参謀長一行が捕虜になったと同時に、携帯していた中部太平洋方面作戦書（Ｚ作戦計画）とその他書類一式がゲリラに奪われてしまった。これらの書類はゲリラを通じてアメリカ軍の手に渡った。Ｚ作戦計画は後のマリアナ沖海戦、捷一号作戦の計画が書かれていた。つまり、アメリカ軍はこの時点で日本海軍の手の内を知ったのである。（その後、アメリカ軍がマリアナ沖海戦、レイテ海戦に勝ち勝利を決定付けたのはご存知の通りである）ゲリラから解放された福留中将は、この重大な責任を問われることなく、フィリピンの二航戦の長官に昇進した。
なぜ、福留中将は一切の責任を問われず、このような不可解な人事が行われたのか。どう考えても、海軍があまりに不祥事なこの事件を隠蔽しようとした人事であるとしか考えられない。海軍上層部はこの事件を隠蔽することによって保身を図ったのである。

>>1

１はきちがい、精神病院行き。
よつて終了。

こういう事を言うと､コヴァヤシさんとかに怒られちゃうかもしれないけど､
北朝鮮に行って探せば居るだろうね､祖国のために特攻できる人たちが…

日本国政府に徴兵されて(もしくは国軍に志願して)死ぬのはイヤだが、
侵略・占領されてレジスタンスならやるかもしれん。

はい20を読んでくる

>>165

165はきちがい、精神病院行き。
よって再開。

大天才なんて自分で名乗ってる奴にゃろくな奴がいねえな

>>166
自分の親戚に戦死したヒトがいるので非常にいやな気分になるね。
しかし、いくら北でもあの自己中心的な朝鮮人達に出来るのか大いに疑問。

続けてもいいけど、ネタが尽きたぞ
どうせ無限ループだ

大天才様は真性厨房なので相手にしちゃいけません。うつります。

>>167
あんた、野坂のおっさんと同じこと言ってるな（ﾜﾗ

>侵略・占領されてレジスタンスならやるかもしれん。

そもそも侵略・占領されないためにも戦わねば
ならないんじゃないのか？

特攻で死ぬのも、レジスタンスみたいなチンケな
武装で侵略軍と戦って死ぬのも、見る人が見れば
同じ犬死にだよ。

特攻機って大多数はVT信管で撃ち落されたんでしょ？
家族を守るために命をかけるのはやぶさかではないけれど、
犬死にでは何にもならないんじゃないかと思う

>>167
何か変な感じがするんだよね｡こういう事言う人は｡
占領されてから戦うのと､占領されないように戦うのどこが違うの？

特攻で亡くなった方のおかげでこの国が成り立っているとは思うが、帝國海軍の人事面でのミスなどを考えると、軍幹部は許せない。
南雲忠一が第２艦隊司令長官で、山口多聞が第一航空艦隊を指揮していれば・・。
優秀な特攻兵の方が、仮に生きていたとしたら>>165のようなきちがいは、生まれてこなかったのに。
非常に悔やまれる。

>>171
同意。

>>175
VT信管の信頼性は、実は低い。10発撃って１発が破片を命中させるかと言ったところ。
むしろ、ピケット艦などの輪型陣の方が怖い。あと、米側の徹底した艦隊規模での火気管制。

>>175
作戦的には、あってはならないものだと思う。

>>171
ごめんね。でも、韓国に侵入した北朝鮮兵が三人くらい見つかって追いまわされて､
２人が手榴弾で自殺したよね｡
ああいうの見ると､戦前の日本と似てるなあ､と思うよ｡

実際、日本側が後期に得た戦果の多くは
輪型陣を解いた泊地での停泊中にあるということを
忘れてはならない。同様の近接信管は、日本でも考案されていたし

>>181
イランのアメリカ大使館事件って知ってる？
カーターのときだけど。

>>181
あんた、別スレで「公明党は政教分離に反しない」とか
言ってたけど、なんかズレてんだよな。

>ああいうの見ると､戦前の日本と似てるなあ､と思うよ｡

結局北朝鮮兵は金正日という独裁者の、国益を考えない
自分勝手な命令で動いたわけだろう？
国を救うために特攻に志願した日本兵とは動機が違うと
思うぞ。

死んだウチの婆さんは、「爺さんは、薬飲まされて特攻に行った、天皇陛下のオンタレめ」って
いつも言ってた。婆さんが持っていた一円札の裏に書き残されていた爺さんの最後の言葉が
とても重たかった。

>>184
公明党の話は､純粋な法律論の話だよ｡
現在の状況に法律をあてはめてみると、どういう結果が出るか､
という分析さ｡
好きか嫌いかと､適法かどうかはまったく別の話だからな｡

もう1個の特攻については､遺族なら気の毒なのであまり触れたくないが、
彼等も国を救う（あるいは偉大なる首領様＆国を救う）行動だと
思ってやったことだろう｡

>>185
知覧の基地ではヒロポン(突撃錠、特攻錠、猫目錠)が常備薬だったらしいね･･･
つらい話だがわずかに救われる･･･。

>>187
「シャブ」もあったろうな
「勇気の出るクスリ」

人間魚雷っていやだなあ。

うそをガキに吹き込みゃ、老人にとっては簡単なことだからなぁ
人間魚雷＞お天道様を拝むことすら許されないで「あの世逝き」

靖国に展示してある人間魚雷は○政大学の方を向いているってな。

>>1
特攻に志願する覚悟は偉いし、それで亡くなった方は立派な英霊に違いない。

が、それと同時に、誘導ミサイル兵器を開発することの方が、大局的に見れば更に重要だということを忘れてもいかん。

自分の可能性の限界までお国のために頑張ったから偉いのであって、単に特攻隊だったから偉いということではない。それを忘れると、誘導ミサイル技術者を特攻隊に志願させるような、無意味で空虚な精神論になってしまう。

そもそも、特攻は、危険だが勝算があって初めて決行するものだ。
勝算も無いのに飛び込んだのは無駄死にだってわかってるのかね。

>>193
成功したら生きて帰れない作戦を強要されたら、
俺なら、何とかしてうまい事失敗して生き残ろうと思うぜ｡
よっぽど完璧に洗脳でもしない限り成功しないんじゃないか？
これはタブーかも知れないが、飛行機の整備不良とかで生き残った人もいるじゃん｡

>>１９４
特攻は、きちんと生還する計画を立てて行うものだってことを
知らんのだろうね。もっと勉強しなよ。

珍走団にやらせればいい

>>194

ちょっと違うけど、俺の父の知人で、本来特攻するべき日に下痢して、
次の日に特攻予定の人と交替してもらったら、その次の日に終戦を迎えて
生き残ってしまった人がいる。

ああ、ついでに言っておこう。
特別攻撃隊というのは別に日本の専売特許なんどではないのだよ。
アメリカだろうとどこでもやっていることだ。
基本的戦略があると無いとの違いはあるが。

>>195
マジで知らなかった｡
神風特攻隊ってどうやって生還するつもりだったんですか？

>>198
このスレは、神風特別攻撃隊に志願できるか？という1の問いかけが基本ではないんですか？

>>200
ああ、メンゴ、また過去のバカを繰り返すってことが
前提だったとは白なんだ。

わざとプロペラに手を突っ込んで、生き残った猛者もいるぜ

>>36
「会社の命は永遠です」とか言って死んだ男もいたね。
戦前も戦後も全体主義教育であることには変わりないのかも

上の人間からすれば、大した事じゃなかったんだろーね「人間爆弾」
所詮、シモジモの人間が減るだけのことなんだからさ

>>201
んだから無理じゃんって言ってんだよ｡

敵艦に突っ込む前に撃墜されたりして、神風特攻隊ってあまり
効果がなかった、って何かで読んだけど。
アメリカ人も最初は驚いたろうけど、きっと半ばあきれてただろうね。
飛んで火に入る夏の虫・・・

特攻って、最後は戦果上げることよりも、死ぬことの方が目的になっちゃったよね。
だったら、｢いやだ｣とはっきり言う。

俺の親戚は特攻隊で敵戦艦を沈没させ
たくさん勲章貰ってたよ。
近所の人はよくやったと騒ぎまくってたらしいが
家族はずっと泣いてたそうな。

>>191
神風特攻第１号は海兵出の関某ではなくて
実は法大出の久納好孚中尉（当時）であったのを
知らんのか！！

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ＞二番以降の特攻はｶｺｲｲとかﾕｰｶﾝとか逝ってる痴呆症＝壱

>>206
お前は虫以下。
頭も悪そうだな。

>>206
特攻は効果があるよ。心理的にね。

大和が沖縄に出撃したホントの理由は違うよ。
「このままでは大和は無傷で終戦になってしまう。すると、国民の多大な血税と犠牲
で完成した巨艦がむざむざと米軍の手に渡ってしまう。
それはなんとしても避けないと、国民に申し訳が立たない。」
以上の理由で勝算なき出撃をしたんだね。
みんな知らないと思うけど。

>>212
特攻は効果があるよ
「あんたの同期も逝ったんだから、あんたも逝け」
心理的にね。

平賀譲に合掌。

>>213
それだと長門が生き残った理由が説明できまへん
あと５月の時点なら日向級も生き残ってまふ

日本海でこっそり沈めろ

冬戦争でソビエトが恐れたのも、
フィンランドの「窮鼠猫を噛む」的な攻撃だったしな

ミリオタuzeeeeeeee！！！黙って従ってろ！！！！！

アメ公なんて、ぜんぜんビビってません
散発的な特攻なんて、イイ的程度

>>220 早めに訂正しようね

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokkousareport.html

>>207
それが有効な作戦だと考え、自ら決死隊に志願するのも、それが無効な作戦だと考え、敢えて拒否して全体方針を正すのも、どっちも命がけ。同じくらい難しい。
精神が弱くなった現代の日本人では、無駄だと思いつつ面倒くさくなって死んじゃうか、誰かがやらにゃならんと思いつつ、自分だけ助かろうと詭弁を弄するか、どっちかになりそうだね。

>>221
アメ公にも「クチが達者」なヤツもいるわな
話にならないほど数が少ないのに、命中精度が数倍上がった
ところで知れてるからね
艦隊に到着するまでに、迎撃でやられてるだろうし
脅威のVTヒューズ搭載の有効弾を浴びて「フラフラ」だろうし

＞脅威のVTヒューズ搭載の有効弾を浴びて「フラフラ」だろうし

近接信管脅威論は幻想ですよ？ 実際、あれは断片の有効範囲外で
爆発しちゃうことの方が多かったそうで。まあ、弾の中にヒューズ入れてりゃ
幾ら優秀なアメリカ製でも、衝撃で吹っ飛んでも不思議ではないけども。
がいしゅつですけど、輪型陣の方が脅威だったというのが、以前の軍事板での結論

>>220＝223
何言ってんの？　馬鹿？

>>224
初期のものとはいえ、日本製のタイマーなんかとはダンチの精度
だわな

集団を維持しながら飛び込まなければ、タダの「標的」
一機一機がポツリ、ポツリじゃ話にならん

「あ〜あ、アイツらも他にやることなくなったんだな〜」って
アメ公は思ってたことだろうよ

脅威だったら、「大型空母」をなぜ屠らんかったのだ？
戦略的意味での「脅威」だろ？

>>226
それについては175〜189で既に語られてます。

泊地での輪型陣を解いてた場合、それなりの効果があったとか。
問題は「いつ輪型陣を解いているのか」が、解らなかったこと。

特攻なんてぇものは、所詮は軍人（じじい）の「世迷い事」
戦争負けたら、「あとしらね〜」
長野の山奥へトンヅラ、トンヅラ

特攻しても、他に十分な戦力が残っていないから、結局被害を
お互い増やしているだけじゃんよ。

>>228
「戦果」は過大評価
「損害」は過小申告
っちゅーやつですね

所詮は米軍を撃退するに足りる「効果」ではなかった
特攻やってるのを見た時点で
「足元に火がついてるな、あいつら」って思うだろ？実際のところ

>>229
http://www.nnet.ne.jp/~wataru/nikki/tokkou.htm

同乗者の宇垣纏は、開戦劈頭の山本五十六直下の参謀。
「偉いさんは特攻しなかった」幻想を撃ち砕いてくれます。

>>231　同意だね。捨て身で何とかなるという短絡的な発想が
当時の日本の発想の貧しい所だな。

>>232
パイロットは「（身体が）エライさん」
終戦知ってる政府高官が、身分の低い下男にヒコーキの操縦を
させたんだってね
止めたらんかいっ

軍人さんも今は被害者ということになってるのがすごい

>>231
ベトナム戦のときに「前線神経症」というのが問題になったのは知ってる？
もともとは第一次大戦の塹壕戦の時に見られた症状だけど、第二次大戦の
沖縄でも、似たような症例は報告されてる。

>>234
必死になって悪い方向に曲解しようとしてるね。

でも、当時「綱紀粛正〜！！」とかって理由で散々部下を
苛め抜いた奴らとかいんだろ。そういう奴らは、何故率先して
いかね-のかな？

>>236
そんなことのための「人間爆弾」だったのか？
小心者はどこにでもいるぜ
後の問題だろ？

>>234
じゃあ自害した大西中将はいいのね？　ん？

＞＞１
右翼はひきこもっていてください
日本の癌細胞です

>>237
必至になって事後解釈を貫こうとしているね

オレはいたって「素直」

>>236　新兵とかに多い症例じゃなかったか？

>>239
ベトナム戦のときに米軍が兵士に配った「戦意高揚剤」ってのは
神風特攻に相対する前線兵士のために開発されたものだったんだけど。
ノウハウがあったから、ポッと兵士に渡すことができた。

>>242
素直だとすると、宇垣纏中将は山本五十六が前線で死んだとき
すぐに後追いしてなきゃいけないことになるね。矛盾には自分で気づこう。

>>240
尊厳死である「切腹」を選んだ時点で、まだまだ驕りが見うけられる
京都三条の河原にでも行って、竹のノコギリでも遺族に引いてもらえ
ば至当であった

職業軍人じゃなくて一般の人間が多いから、マリファナで
ラリらせて、だけじゃないのか？訓練を積んだベテランの
兵卒ならそうでもないだろう。

>>246
介錯なし。半日ぐらい苦しんだらしいが？

>>247
ベテラン兵でも、自爆兵とかに相対してりゃ飲みたくもなるでしょ。
ハンバーガーヒル参照。

つーか、一部の勘違い軍部のお偉いさん方の為に、みんな犠牲に
なっていくね。でも「切腹」だけじゃ即死ねないよ。誰かに
介錯しれもらったんじゃないのか？

>>248
歴史に「不名誉」として、銘記されねばならん
「切腹」では理に合わん

>>248　ハンバガ−ヒルは新兵も居たんじゃないのか？
　　　　黒人の人は負傷して打っていたけれど。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/oonishi.html

>>252
自分で「外道」って言ってるじゃねーか
「外道」っていうのは、タクマみたいなヤツのことをいうの
カッコよく死んでもらっては困ります

実際、誰も大西中将のことを理解できてないね。当人がやったことも、当人そのものも。

自分から外道を名乗ってた歴史上の人物には、破戒僧一休も居ますが。

宅間とかの方は別の名前を考えなくちゃ。

だからループしてんだからヤメロ

理解なんかできるわけ無いじゃん、戦争でそんなに潔く死ねるなんて
運がいい奴だよ。シベリア抑留とかのひとは奴隷みたく働かせられて
凍死とか栄養失調とかで死ぬんだぜ。上の人間だけ、「ブシドー」だ
とか「タトダマシイ」とかって笑っちゃうよね。そんな奴は、ビルマ
でマラリアにでもかかれ。

>>254
アホだな、おまえ
あそこまで出世するまでに、いろんな手を使ってるんだよ。（ツケトドケは欠かせ
ません）
要はウマくやってきたオッサンだっちゅーこと

謙虚さがカケラでもあれば、上に対して「キツ〜イ抗議」のひとつもした
ハズだ
ま、そんなことすりゃ、出世コースからはずされるから、あの地位につく
こともなかったのだが

官僚制で育った人間の話だよ。哲学者じゃねーんだからね

>>1
他の大切な誰か、大切な何かのためにはできても、
こんな国のためには市ねねぇ。

このスレにいる奴の99%は行けと言われたら行くだろうな。

>>257
http://member.nifty.ne.jp/orion-s/senki08.html
佐藤中将はマラリアにかかるべき？

>>258
キツーイ抗議ってのはスターリングラード攻囲戦で
ドイツ元帥として初めて降伏した、パウルス将軍みたいな？

帝国海軍だって、政権が吹っ飛ぶような疑獄事件を起こしてるんだよ

そのとき「国士」はいったいどーしてたんだ？え？
黙ってほとぼりが冷めるのを待ってたんだろう？

あまり、軍人だからって特別視するのはヤメておいた方がイイな

>>262
ジーメンス事件のことを言ってるの？
もうちょっとよく調べてちょうだい

＞２６１　佐藤はあの当時珍しく部下の配慮に気を配った。でも大本営は
そんな彼を「精神異常」あつかいあだぞ。問題は、上官だけ、カッコよく
切腹なんかして自分に酔っている。なんで佐藤中将が出てくるんだ？

>>263
どうせ、事務系軍人のやったことだから、兵科系軍人には関係ないみたいなこと
考えてるんだろ？

あそこと陸軍は制服きたまま大臣（軍政）やるんだから、いっしょだよ

>>264
じゃあ佐藤中将はマラリアで死ぬべきお偉いさんではないのね。
死守命令を出したのも佐藤と同位の「中将」だけど。

>>265
結局ワイロを対抗馬より多く送ったジーメンス社は
購入からはずされ、ヴィッカース社が受けたんだけど？

＞２６６　何を言いたいのかワカラン？？？

>>266
着手金貰うだけなら、いいのかいな？

　　　　　　　　　1UP
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1UP
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎|
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

http://www2.gol.com/users/rokkoji/essay/biography1.html#sato

ヤクザと軍人は上に上がってナンボ
上にさえ行けば、どうにでもなる世界
ただし、それはアメ公には通用しなかったがね

大本営まんせーのやつがいるな。

私怨野郎かよ！？

http://idolplanet.site.ne.jp/planet/main.htm
http://dunan.amateur.web1000.com/
http://fox.zero.ad.jp/~zam53007/18.htm
http://www1.freehost.ne.jp/~gikoneko/
http://homepage1.nifty.com/~xyz/favorite.htm
http://www.din.or.jp/~nelv/net/gazou/oki_seifu.htm
http://www.johoisland.com/~gacya/index.htm
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4265/
http://www.ssi-n.com/~platinum/
http://www.bzchick.com/idolpark/
http://www.blue.b-city.net/~manomasa/moropics/index.html
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg
http://www.call-kelly.com/
http://free.adultfree.tv/~gikoneko/
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi

>>269
ﾜﾗﾀ

まさに無限ループ

国を守るため＝政府を守るため
でなくこの国に住む家族や恋人を守るためと言う思考に至り
かつそれしか抵抗する有効な手段が無いとすれば
志願する。

特攻隊に志願出来る人間＝勇気ある人間。

こんな馬鹿な法則は成り立たないよ。

>>241
半角にしなさい。

＞２７６　その状況で志願するって言う言葉は不適切だろ。
　　　　

特攻隊兵の方を侮辱するような発言はやめたほうがいいと思う。

？

>>280
逝かせた、じじいはバカにしていいのね？

ベトナム戦争で爆弾抱えて突っ込んだベトナム兵は除外？

>>283
ありゃ、クスリだ

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね

ベトナム兵は国の為じゃなくて家族のために戦ったの
命令で強制された特攻隊とは違うの

>285
の下の方ずれてるよ
右が一個多い
荒らすなら荒すでちゃんと荒そうぜ

あ、良スレ認定が出た

＞284
薬を飲ませたのは米軍側。

>>288
ベトナム兵は家族のために死んで
特攻隊は国のために死んだと色分けしてる時点で
ｲﾀｲ

ＤＱＮはウヨサヨ関係なく去れ。

特攻兵を賛美する人は、中東の自爆テロも「自国を守る為にヌンヌン」って
同様の行為を肯定的に捉えるのかな？

「志願」だって。笑っちゃうよね
時間をかけて、十分に洗脳しておいて、環境を整えた上で
「憂国」がどーたら、「国難」がどーたら
ガキの浅はかな心理を巧みに利用したんだな

いやらしい

>>294
イスラエルの不当な入植を知ったら肯定的にとらえるしかないでしょ
パレスチナ人の家を、銃とブルドーザーで排除して
ユダヤ人のための高級マンションを押っ立てる

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね

>>296
それが、あの日本にあてはまるのか？
はしゃいでいたのは、日本もだぜ

>>295
ベトコンも志願したんじゃないの？

現在、日本は各国から文化、経済面で侵略を受けております。
1さん、特攻して日本を救って下さい。

>>297　いやいや、中東の人がじゃなくて、特攻を賛美する人がよ。
国は違えど、憂国（？の念は同じだから、「かれらいい！！」
っていうのかな？

>>298
論理飛躍。意味不明。省略されている主語を書いてください。

>>296
　それは人類の歴史、いたるところで行われてきたことです。
　なにをいまさら。

>>295
当時の人は情報が限られていただけで（そのように仕組まれた）、
少なくともお前よりはいろいろモノを考えてたと思うぞ。
お前が馬鹿だってのは、明らかだがな。

>294
無差別テロとは違うんでないの？

例えば特攻とパルチザンと軍施設への爆弾テロなら
同等の意味はあるんでない？
それが正しいか正しくないかは別として。

>>301
同じく銃とブルドーザーで追い出されたと主張し
沖縄基地撤去を求める左翼団体は、共感できないんだ？

>>305　テロかどうかは、誰も判別できないよ。彼らにとっては
戦争で、西側からはテロだけれど。

よし解った！
天安門事件で戦車の前に横になって踏み潰された学生も志願させられたんだ！

電波少年に出演できるよう志願するってことか？
みじめな奴だな。

>>308
じぇんじぇんちがーう

>307
なるほど。

>>310
どこが違う？　自分の意志でと勘違いさせられ、
死ぬに決まってるような行動を取らされることが。

>>295
特攻兵の方の遺書を読まれることをお薦めする。

病気の治療法が見つかってないのに、
わざわざ病気のただ中に飛び込んでいって
その病気で死んじゃった野口英世も犬死にだね

>>314
そう、犬死に

>>315
おまえが死ね

社会主義、共産主義のために人生をささげた人も犬死

>>312さん
少なくとも、学生にはデモに参加する→軍が着てもその場に留まる
→戦車の前に行く→それの前にねる
って意思決定があったと思うのよ。だから、特攻は自分の意思では
ホントは死にたくなくても、そういう状況で選択以外ありえないから
違うんじゃないのか？

>>318
特攻隊員は飛行機だから逃げちゃえば良い、
デモ学生の場合は仲間が見ている前だから引っ込みがつかない。
こういう解釈も可能。

少なくとも特攻隊には
予科練に入る→飛行機の操縦法を覚える
→飛行機に乗る→敵弾幕に突っ込む
って意思決定があったと思うのよ。

そう、最初から飛行機の操縦法なんか覚えなきゃ良かったんですな。
あと、飛行機に乗った後でも爆弾捨てて不時着しちまえばいいんだから。

ＤＱＮはウヨサヨ関係なく去れ。

>>319 片道燃料の飛行機で逃げるなんて無理だろう。
>>320　学徒出陣で誰かは、飛行機に載らなきゃならんはずだと思うが。

他の学生は逃げる奴も居たけれど、特攻なんて逃げた奴なんか
いないだろ。状況比較にそもそも問題あり。

確かに戦争という極限の時代に
徴兵されて生きたくもない戦地に赴き死にたくないのに死んだ人も大勢居たはず。
それに意味があったかどうか正しかったかどうか裁くことはオレはしないが
それが悲惨だったことは事実だし
もう戦争は懲り懲りだというのが日本人の共通認識でないかい？

>>304
情報を意図的に「限定」していたんだろう？
「沈黙は金なり」みたいなもんだ
そこで「ちょろ、ちょろ」と当局にとって都合のいい情報をタイムリーに与える
普通のヤツなら飛びつくよな

>>304が、アホ

>>322
行く途中で島に降りてしまえば？　戻る必要はない。
学徒出陣だと確かに出身者がいるけど

家の爺ちゃん、特攻隊の生き残りだけどなんか「４万円(当時）の棺おけ(飛行機）で死ねる奴なんて特攻隊以外いない」と思って覚悟していたらしい。で、逝かずに終戦になっちゃったから結局飛行機ぶんぶん乗り回していただけだったって。ちなみに陸軍航空隊

>>325
ハァ？
冷静になれよ。
みんなにわかるように説明してくれ。

>>326　そういう選択の余地がないのが当時の状況。

わたしはとても神風特別攻撃隊には志願できない。

やはり半ば以上は強制であったと想像する。戦況も好転する
見通しが立っておらずそれさえも知らずに散った方々に申し
訳なく思うし同情する。

犬死にという死に方はない。交戦国のアメリカにも特攻によっ
て亡くなった方々はいただろう。それを思うとやはり無責任に
美化することは避けねばならぬと思う。互いの犠牲の多さを
安易に比較することはできないからそれ以上は沈黙するしか
ない。

特攻隊員を誹謗する人は当時の状況を考えたことある？
連合国は人種差別や敗者には容赦の無い国ばかり。
アメリカを例に出せば黒人やネイティブアメリカンに何をした？
公民権法の成立は１９６０年朝鮮戦争も終わってるよ。
降伏で本土は助かったが、朝鮮や台湾で戦後連合国が行った
殺戮はどうだい？
特攻隊員の選択がおかしかったとわ思えないがね。

>>329
308の天安門事件も選択の余地がなかったのね？

>>331　当時のアメリカヨーロッパの社会問題と特攻には因果関係は
ないと思われ。ベトナムに出兵した韓国人が虐殺したってしっている？

>>331
のアホさ加減は
＞特攻隊員の選択がおかしかったとわ思えないがね
の「選択」の主体の意味があいまいなとこ

>>332　天安門事態は不可避かもしれんが、皆が戦車の下敷きに
なったわけじゃあないでしょ。

なぜ、戦後日本は分断され統治されなかったのだろう？

>>335
そう、日本人も全員特攻したわけじゃあない。

>>331
日本には古来より
「横並び意識」とか「ムラ意識」というものがある
一部の者が志願したら、残部がどういう状況に追い込まれるのか
人間を長くやってきた「じじい」どもは熟知していたはず
その上で「志願」を誘ったのじゃよ

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね

栗本信者？
ムラとか横並びだけで括るのも乱暴だと思う。
何でソビエトで前線勤務を志願するのがいたの？

神風とか言ってる軍隊は絶対負けます。
夏休みだから図書館にでも出かけましょう！
ｱﾂｲﾅ

特攻隊員は犬死にだろ。だが、ここで非難されているのは
特攻隊員そのものじゃない、特効を命じたキチガイ上層部だよ。

勘違いして「特攻隊員の遺書を読め」とか言っている奴がいるが
捨てごまはいつの世も哀れで惨めな存在なんだよ。そこに悲痛な
人間ドラマがあるのは当然だ。
だがだからといって特攻が正当化されるわけじゃないのは明白だろ。
あれは犬死に、無駄死に。

貴重な若者の命を浪費させた上層部の責任は大きい。

>>342
半分間違ってるが、良いこと言った！
君、ちょっと偉い！

>>339
同意。ただし左翼も。
僕は中立です。

>>342
341および過去ログを読んできて。

>>344
右翼も左翼も中立を名乗ってるんで信用できないな

訂正
341>>314

>>342
勝てる見込みもないのにプリンスオブウェールズとレパルスを
日本の連合艦隊全部にぶつけた英軍首脳もｷﾁｶﾞｲですな（藁

>>340
日本社会に限定すれば、まさしくそうだよ
ロシアはロシアの「なんぞや」があるのだろう
だいたいやね
竹やりのおねえちゃんにマシンｶﾞﾝ１００連発と勝負させたこと見ても
、ムチャクチャぶりがわかるでしょーが？
これでも合理性を考える？

>>345
過去ログってｳﾖｳﾖしててｷﾓｲ。
とりあえず、ｵﾏｴ体動かして来い。

ｵﾏｴﾓﾅ

竹やりねーちゃん　VS　マシンガン１００連発

どーだ？
文句あっか？

あの特攻では何も勝ち取らなかった。

のではなく、勝ち取ったものを戦後の我々が打ち捨ててしまっただけのことだ。

>>353
そだね

竹槍と比べるべきはピアット（棒の先に対戦車爆雷を付けたモノ）
竹槍の代わりにピアットを持たせれば、十分に役に立つ。
機関銃と比べるべきは機関銃。小銃と機関銃を比べるのも駄目。

>>353
そんなオマエに
竹やりねーちゃん用特製の「青酸カリ」と贈ろう

>>353
真性のｳﾞｧｶ発見…
とりあえずｱｲｽでも食っとけ。

>>355
まだ、兄ちゃんのチンポも握ったことのない竹やりねーちゃんに
そんなことまで、させるのか？

この。鬼

>>353

名言ですな。感動。

>>359
チンポ握るよりも竹やりを握るですか？

>>350＝357
自分の顔を鏡でよくみたことがありますか？
顔が平面的ではないですか？
目が細くないですか？
一重になっていませんか？
目がつっていませんか？

>>353
>>359

何を勝ち取ったと思う？
　

軍事ｦﾀばっかだな…

>>353
ところで
>勝ち取ったものを戦後の我々が打ち捨ててしまっただけのことだ。
って何？
ｵﾚら何を勝ち取ったの？

>>361
面白い。

勝ち取ったかどうかは知らんが、特攻にいった人達の手記から学ぶこと
は、今でも沢山ある。
勝負よりむしろ、その行為によって残していった様々なもののほうを考え
るべき。

チンポも握らずして、女に生まれた意味があるのか？（マヂ
手榴弾なんか、握らせちゃって

どーせ、軍人なんて貧乏で帝大行けなかった屈折したイナカのオッサンの
集まりだからね〜

>>358
トーゼン。スターリングラード市民はそうして勝った。
日本のピアットについて知りたい場合は、下のページで
破甲爆雷で検索すること。

http://www.ksky.ne.jp/~door/sagyou.htm

それと、歩兵機関銃の射程についてひとつ
携行歩兵機関銃の射程は、ベトナム戦時でも200ｍ程度
小銃は、１ｋほどにもなる

ｶﾌﾞｯﾀ
ｽﾏｿ

おらも犬死だなぁ

＜汝、浅沼稲次郎は日本赤化をはかっている。
自分は、汝個人に恨みはないが、社会党の指導的立場にいる者としての責任と
、訪中に際しての暴言と、国会乱入の直接のせん動者としての責任からして
、汝を許しておくことはできない。ここに於て我、汝に対し天誅を下す。
皇紀ニ千六百二十年十月十二日　山口ニ矢＞

>>363
60を見れ。昨日からがいしゅつ。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

＞勝負よりむしろ、その行為によって残していった様々なもののほうを考え
るべき。

無責任過ぎますな
原爆とかに続くんだよ
ケンカはやった以上は、負けたらシマイ

>>361
>>364
ｱﾎだな。
おまえらｳﾖの偽もんが日本人のコンセンサスとってるとでも思ってんのか？
まぁ、中学までだな。そんな奴らがいるのは。
まぁ、君達が本物の厨房ならまだ許してやるが。

ｹｹｹ

>>372
原爆とかに続く、とは？？？？？

>>373
あ、目がつりあがってる人だ！

>>370
そんなﾓﾉのために命張るこたぁないだろ？
　

>無責任過ぎますな
>原爆とかに続くんだよ

意味不明。

>>374
いつまでも「特攻」なんて悪あがきするから、相手に時間を与えて
原爆投下までもっていかれたんじゃねーか？

サッサとイタリヤみたいに降参すればよかったんだよ
さすが、バチカンのある国だ
歴史に学んでいるよ

ﾘﾝｸしろﾎﾞｹ！！！！！>>60
てーか、ｵﾏｴ昨日からこんなことやってんのか？
ある意味奇特。
御愁傷様です。ち〜〜〜ん

>無責任過ぎますな
>原爆とかに続くんだよ

意味不明。

>無責任過ぎますな
>原爆とかに続くんだよ

意味不明。

>無責任過ぎますな
>原爆とかに続くんだよ

意味不明。

>無責任過ぎますな
>原爆とかに続くんだよ

意味不明。

>無責任過ぎますな
>原爆とかに続くんだよ

意味不明。

>>376
経済大国になれないほうが良かったのか？

>無責任過ぎますな
>原爆とかに続くんだよ

意味不明。

>無責任過ぎますな
>原爆とかに続くんだよ

意味不明。

>>379
議論板はてめえみてえなﾄﾞｷｭｿが多いんでな、楽しんでるってぇﾜｹよ（藁

荒らすなヴォケ！！

>>379
目がつりあがっている人が壊れました。

特攻隊を発案した将官はフィリピンから
台湾へ特別機で逃亡。
戦後も長生きして多額の年金を受給した。
敗戦時、切腹すべき立場だったのに。
かれは陸軍士官学校出。
仕官学校出の特攻による死者はスクナイとか。

>>378
とりあえずおまえもバカとだけ言っておいてやる。

>>376
あれだけの犠牲者を出してまでなってもしゃあないだろ？
　

>>388
夏休みだけです

ちなみに
>>60勝ち取った時には
神風はなかった。

つーか君ら、当時の日本とアメリカの決定的な
違い何か知ってていってるの？

>>392
ヴァカにバカといわれたくねーよ

>>391
妄想を垂れ流すな
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/oonishi.html

陸軍の特攻はB29など飛行機に対するものが多く、海軍よりもずっとあと

>>348
すぐ軍事オタクとか言われがちだが、英国の戦艦と巡洋戦艦は、陸軍戦力と一体化して運用するつもりだったのだろう。
シンガポールは簡単に攻略され、フィリピン辺りの米軍陸軍航空戦力も早々に壊滅し、制空権も完全にないまま、空爆に晒されたら一発げ撃沈されて当然。
戦艦２隻だけじゃなくてトータルシステムで戦争してるのだから、事態が悪く転び始めると、各個の戦力はボロボロ潰され、奮闘空しくドツボに陥る。
チャーチル首相だって必死に考えた作戦、たまたま結果が悪く転んだからって、全て犬死にとか上層部無能とか言えるもんじゃない。

>>385ﾀﾞﾀﾖ ｳﾂ

＞つーか君ら、当時の日本とアメリカの決定的な
違い何か知ってていってるの？

子供と大人

>>400
少なくとも今の若者よりは大人だろう。

>>399
気にすんな

はじめから、「特攻」してくれるものと
あてにしていたんだろう？
じじいどもはな

>>398
すごい知識だね。博学だね。
もうわかったから他の板逝ってね。
　

>>399
経済を豊かにしなかったら、１億人居ても飢えた１億人

あと、人口が半分以下になっても豊かな生活を求め戦争した国は歴史上には数え切れないほどある。

>>400
>>401
わけわかんねー
何が違うから戦争で負けたのカ聞いてんだよ？

軍オタが居ないトコでしか勝てない馬鹿サヨ（嘲笑

>>404
同意
まぁ、ちょっと毛色があわんな…

>>410
戦後MC元帥が「日本人は１２歳程度」なんて言ってたけど、
要は、白人次第でどーにでもなる連中とハナから思ってんだろうね

>>409
410ですが何か？

自演失敗かよ！！！！！！！！

>>409
だからなんで白人はそう思ったわけ？
こいつら”資源”とかいいそうだな。（藁
もちろんそれもある。

決定的な違いの一つではあるがな。

>>412
つーか資源の意味わかってねー
ｶﾞｷ多すぎ。

>>405
待った待った。
歴史上には数えられないほどあったって
それが正しいって訳じゃないでしょ？

そんなこと言ったら、戦争によらない経済成長を遂げた例だって
ｲﾊﾟｰｲなくないか？
　

あんまり、「特攻」なんかに精神論を求めない方がいいよ
お尻に火がついて、やったことに過ぎないんだからさ
後から、カッコつけてるような気がするな

「行かさぬよう、殺さぬよう」でなんとかやってきた国のレベルが下がって
「殺さぬよう」の部分が維持できなくなっただけだろ？

ＧＮＰがアメリカ：日本＝５０：１てこと？

戦争によらない経済成長とはどこ？
アフリカの奴隷貿易とかのこと？？

もう終わりか。
ﾔｯﾊﾟﾘ真性だったか。

このまま間違った知識友達とかに
吹きまくんだろうな。

で、ちょっと賢くなった頃に
死ぬほど恥ずかしがってくれ！

>>418
それは負け惜しみと言うことでﾖﾛｼｲカ？

>>419
てゆーか、米国と日本国の決定的な違い答えてから言え！

あのな、”日本政府”はその違いを知ってたんだよ？
それで負けるってわかってたんだよ？
挑発に乗っちゃ行けないってわかってたんだよ？

それでも戦争に突入したのが問題なんだ。
何で戦争に突入したの？
一言で言ってみ？

>>391
今も同じだね。中東やアフリカ、南アジアの自爆テロもほとんど下っ端。
中には子供だましておいて、逃げ出さないように大人が見張ってたりする。

>>420
だからＧＮＰ？

これじゃ戦争にならないってぐらいの差があったのは日本政府も知ってたみたい

>>421
397とセットで読め

>>420
韓国の歴史教科者って，一言で書いてあるんですか？

黙って俺に従ってろ！チャチャいれんな！！！

>>422
ああ、それも資源だな。
資源（人、物、金）

>>425
ハァ・・ついに壊れたか。
少なくともおまえの言うことにゃ従わﾈｰﾖ。

>>427
いや、彼みたいのが居ると和むよ。
ﾏﾀｰﾘいこうよ。(w

特攻くずれ

ああ、そうやって偽ｳﾖは、

1.日本が米国に絶対勝てなかった理由
2.日本政府がそれを知ってたのに戦争に突入した理由

を知らずに回顧帝国主義振りまわして
ﾊﾞｶなこと言ってる訳ね。

まぁ、君が豆腐頭でなければ、とりあえず3年後くらいには
モーレツに恥ずかしい思いするとういうことだけは
忠告しておく。

>>417
「観光政策」とかかな。
日本がそれで成功したかどうかは疑問だけど。

確かに日本は経済成長を遂げ、豊かになった。
でも、もし話ができるなら天国の戦死者に聞きたい。
「あなたはこんな国のために命を落としました。
　後悔していませんか？」と。
　

みんな落ちたみたいだから
ｵﾚも落ちる。

落ちたあと恥ずかしいカキコしないでね。(w

ｹｹｹ

アメリカの性格上、日本をこのままアジアの覇者とさせて置くことは
まず考えられなかった。しかも、アメリカは確実に成長していた。
巨大な国から長巨大な国へと・・・

勝率は限りなく低い・・・というよりゼロ。けれども、アメリカ
の巨大化をこのまま放置すれば、いずれ日本のアイデンティティに
必ず大きな影響を及ぼす。

だったらただ手をこまねいて待つよりは、戦った方がいいんじゃないか。

時間がたてばたつたつほど勝率は低くなる。
だからこそ、すぐに戦争すべきだ。


ってな感じ？

>>1のジジィは犬死だな

>>434
祖父は、生きて帰ってきた。

ジジィの弟が犬死か・・・・

430は独り言か？　誰に言ってるのか解らん。

はぁ？
それが

1.日本が米国に絶対勝てなかった理由
2.日本政府がそれを知ってたのに戦争に突入した理由

に答えてんのか？
勝率低くても戦っちゃ負けるんだよ？
政府は要所要所で戦っちゃダメって判断してたんだよ？
何で突入すんのよ
君、とりあえずｳﾞｧｶ決定。

で、誰に言ってるの？　それが解らないことには答えようがない。

それが分からないってことは、今どこの国が危険で、
我々はどうすべきかってことも
きっと分かってねーんだろうな…

きっとﾊﾞｶ丸出しで友達に吹きまくってんだろうなぁ…(ｗ

>>439
BBSと言うものを分かってない奴発見。
君、最近接続したの？(ｗ

１、実体経済及び軍縮から引きずる兵力差。
２、資源を米英に握られた状況のままでは、いずれ兵糧責めに遭う。

他の奴はどうかしらんけど、俺はこんなところ。

特高なら志願してみたい

>>441
おまえみたいに２ちゃんだけに入り浸ってないからな。
少しは他のサイトも見ろよ（藁

サイパンでも、硫黄島でも、
日本軍は一糸乱れず玉砕していった。

何故か？
それは、有色人種蔑視の植民地主義に
屈服しないためだ。

経済的に勝てなかろうが、苦しかろうが、
精神面で絶対に負けるわけにはいかなかった。

今日、かつて植民地だった各国は独立を果たし、
その意義は十分生きている。

戦争で散っていった200万英霊に敬礼！

>>442

1.の回答は資源の域をまだ出ていない。
2.は、本質的に分かってない。

まぁ、君はかなり賢いけど。

>>442
2は資源価格を宗主国側が操作できるというのも追加すべきだね。
値上げに次ぐ値上げをされたら、どうやっても日本の加工貿易は
成り立たない。おまけに富は宗主国側にばかり落ちて、産出国は
豊かにならない。

>>444
つーか自分のHomePage持ってないと思われ…
もってても学校・バイトの友達氏か来てくれないと思われ…

>>447
うん。君はかなりいいね。かなり賢い。
でもちょっと視点変えてみ？

勝てない戦、やりたくない戦に突入した理由。
やむを得ずなんてのは所詮戦中戦後の言い訳って事に気付くと
自ずと答えが見えてくるはず。

なにに対して、なにをもって、なにのために、なにを抱いて特攻するの？

それ次第では俺も志願する。

>>404
板違いだとか言うなら、お前こそなんで上げて書いてるんだヴァカ。

戦術レベルの話し持ち出すな。
また混乱してﾜｶﾗﾝﾁﾝｶが出てくるよ(ｗ

>>446
おまえはそれぞれ何だと思ってるんだ？

まさか
１は民主国家に見られる人命重視・能率重視
２は戦争のための戦争

とか言うなよ？

これだと１は人命軽視のソビエトが勝った理由が説明できないし
２は戦後兵器を売りまくった国と大して変わらない。

特攻は犬死です。

>>453
思ってねーよ
ｳﾞｧｰｶ

気付くまで教えてやんない。
図書館行け。涼しいぞ！

つーか、ｵﾏｴ、持論のｳﾖ思想に反対する奴
全員がふやけた思想持ってると思ってるところがｶﾜｲｲ。

ｹｹｹ

図星だったようです

つーか戦争のための戦争って何？
笑える。(ｗ

>>453
君の友人のレベルがﾜｶﾀ。(ｗ

>>455
夏厨の特徴がよく表現された名文です。100点！！

特攻服のために犯罪をしてしまう世の中だよ

まだ戦争の準備が済んでないんだろ

とりあえず珍走から先に逝け

>>459
ｳﾞｧｶな君の為にもう一度貼ってやろう。


ああ、そうやって偽ｳﾖは、

1.日本が米国に絶対勝てなかった理由
2.日本政府がそれを知ってたのに戦争に突入した理由

を知らずに回顧帝国主義振りまわして
ﾊﾞｶなこと言ってる訳ね。

まぁ、君が豆腐頭でなければ、とりあえず3年後くらいには
モーレツに恥ずかしい思いするとういうことだけは
忠告しておく。

>>457
中国戦線のことじゃないの？

>>461
煽りにすぐのるところが夏厨の特徴をよくあらわしています。80点。

>>462
そこにオレは戻る気ないんですが。
オテテつないで仲良く低次元の偽ｳﾖ談義で
盛り上がりたいなら止めないけどね…(ｗ

>>463
ｽﾏｿ
次は100点目指す！(ｗ

国の政治屋さん同士のけんかはまず当事者たちで責任もって真っ先に特攻しま
しょう。
政治屋さんを養ってる我々に責任転換はゆるさん。

それに、昔の価値観は特攻で良かったろうが今の時代今更特攻もないだろう。

中国からの撤退を要求、さもなくば石油禁輸
戦争を継続したい>>石油を手に入れなくては
独が宗主国本国を占領>>植民地を日本が占領
宗主国が同盟を結んでいた米英と戦争・・・

みたいなことじゃないの？

まさか！？単に軍の暴走だけだとでも！？！？

>>467
ああ、きみもかなり賢い。
でも、資源から頭は離れないと
いつまでも答えは見つからない。

君は国家の文化成り立ちより石油が大事か？

>>468
＞単に軍の暴走だけだとでも！？！？

と言っちゃってるところが浅いな。(ｗ

夏厨くん反省したのか文体変えてきたね

>>469
日本神話自体が帝国主義的な面を持ってると落としたい？
別に「近代日本の成立の過程が」と入れ替えてもいいけど。

ところで、俺は462を解釈して説明しただけなんだけど。

>>472
ｽﾏｿ
オレの勘違い
ｺﾞﾒﾝﾈ

>>470
オマエさぁ、大学1年くらいか？
その程度の知識を披露したがってるなんて･･･。
このスレ楽しかったけど、だんだんイタくなってきた。

>>471
ｳﾞｧｶには文体かえんがな。(ｗ

ｹｹｹ

>>474
え！？
まさか、貴方は大学生ですか！？？？

ｹｹｹ(藁

大学生さん。
さっきゆってた主張してみて！（藁

てーか、ｵﾚも大人気ねーな…
これじゃ、夏厨って言われるのもしょうがない。(ｗ
ｽﾏｿ、落ちるﾜ

（藁藁

単純に見栄で戦争したことにすれば万事解決

昼間は面白くないね。

>>475
>>476
君のせいで駄スレになっちゃうよ。
煽りはもっと上手くやってよ。

>>476
やっぱｵﾏｴ頭悪いわ。
すべて説明しないと理解しないなんて。
ｵﾏｴが大学生と思った理由はわかるが、あまりにも幼稚すぎる。

さ・・・さむいよ〜ママ〜

>>478
もう来なくていいよ。

何の脈略もなく・・・

靖国神社、茶髪厨房立ち入り禁止！

さっきからえばっているやつは何者？
結局何の意見も言わず帰ったのか？

言っちゃえば戦争の時代は終わりました。
地球環境のことも考えているなら戦争は起こさない、核兵器を作らない、発射しない。
以上。

1.やたらと2ch用語を使う
2.半角カタカナの使用
3.（藁　が好き

>これじゃ、夏厨って言われるのもしょうがない。(ｗ
>ｽﾏｿ、落ちるﾜ

名言ですな。

>>487
なるほど。

え！？？
大学生さん、理系ですか？？？？
（藁藁

どーしょうもねぇ文系だなぁ。
何？　経済学部？

(･∀･)

文１

（爆

>>486
ここで唐突に地球環境の話をするなら、環境に対する最大の有害原因が、中国等発展途上国の莫大に増加した人口だという可能性をなぜ無視するかな。
ナチズムは究極のエコロジー思想でもあったのだぞ。千年先までのドイツ民族の生存圏を構想したのだから。

ｼﾌﾞｲﾈ

誤爆ｽﾏｿ

戦争ってのは政治的手段で政治的に
初めて政治的に終わらせるのが
正式。

祭り後です。(w

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>>495
こいつは放置するべきか・・・

アムロ：ララァ・・・、ララァならなぜ戦う？
ララァ：シャアを傷つけるから
アムロ：何？
ララァ：シャアを傷つけるいけない人！
アムロ：そ、そんな、バカな
ララァ：そのあなたの力が示している。あなたを倒さねばシャアが死ぬ。
アムロ：シャア？そ、それが・・・。
ララァ：あなたが来るのが遅すぎたのよ。
アムロ：遅すぎた？
ララァ：なぜ？なぜ今になって、あらわれたの？
ララァ：なぜ？なぜなの？なぜあなたはこうも戦えるの？
　　　　あなたには守るべき人も守るべきものもないというのに。
アムロ：守るべきものがない？
ララァ：私には見える。あなたの中には家族も故郷もないというのに。
アムロ：だ、だからどうだって言うんだ！
アムロ：守るべきものがなくて、戦ってはいけないのか？
ララァ：それは、不自然なのよ。
アムロ：ではララァはなんだ？
ララァ：私は救ってくれた人のために戦っているわ。
アムロ：たった・・・それだけのために？
ララァ：それは、人の生きるための真理よ。

アシモくんにやらせたらいい。

豚

>>501
儂は皮肉煽りが芸風だから、議論の本筋が他にあるなら気にせず進めて下され。

まぁ、時期的にいいよね。
このての話題は…（藁

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>>495
1.発展途上国の莫大に増加した人口が環境に与えた
　有害な原因とはなんですか？

2.CO2排出量の世界第1位から10位までに発展途上国がはいってますか？

3.中国は発展途上国ですか？

ﾈﾗ集結ですか？(ｗ

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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踏絵ゲーム

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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

すまんがsageてくれ。
邪魔。

第一級知的障害者＞＞＞＞＞＞コピペ荒らし

>>1
おまえが勝手に氏ね。特攻でもなんでもいいから。

>>1
おまえが勝手に氏ね。特攻でもなんでもいいから。

>>1
おまえが勝手に氏ね。特攻でもなんでもいいから。

>>1
おまえが勝手に氏ね。特攻でもなんでもいいから。

>>1
おまえが勝手に氏ね。特攻でもなんでもいいから。

>>1
おまえが勝手に氏ね。特攻でもなんでもいいから。

>>530
きちがい？

なんで神風特別攻撃隊などという、最悪の作戦にのらにゃならんの？
あほか？
犬死にだったんだよ、彼らは。

基地ガイでもなんでもいいから
下げろやｺﾞﾗｧ！！！

ageるならなんか議論せーやﾎﾞｹ！！！！

右翼消えろ、何で国のために死ななきゃいかん、冗談じゃない。

>>534
あほはチミ。

特攻隊員ってさ、作戦前にヒロポンがんがんに打ってもらって
ヘロヘロで突っ込んだんでしょ？気持ちよさそ〜
おれ、志願する！ヒロポンやりたい！！

かっこよく死にたいよね。

上で変なコピペ貼ってたやつキモ過ぎ。

>>540
すまん。

そして、議論はまた1から始まる（藁

おいおい、ロゴが変わってるじゃないか！！

>>537
さっさと特攻志願して、氏んでね。みんな喜ぶから。

ヒロポンage

>>544
募集してないじゃん。

>>543
今気付いた(ｗ

朕深く世界の大勢と帝國の現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し茲(ここ)に忠良なる爾(なんぢ)臣民に告く
朕は帝國政府をして米英支蘇四國に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
抑々帝國臣民の康寧を図り万邦共榮の楽を偕にするは皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々(けんけん)措(お)かさる所
曩(さき)に米英二國に宣戰せる所以も亦実に帝國の自存と東亞の安定とを庶幾するに出て他國の主權を排し領土を侵すか如きは固(もと)より朕か志にあらす
然るに交戰己に四歳を閲し朕か陸海將兵の勇戰朕か百僚有司の励精朕か一億衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らす戰局必すしも好転せす世界の大勢亦我に利あらす
加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻(しきり)に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや是れ朕か帝國政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり
朕は帝國と共に終始東亞の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せさるを得す
帝國臣民にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せは五内爲に裂く
且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念(しんねん)する所なり
惟ふに今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋(しげ)くし或は同胞排擠(はいせい)互に時局を亂り爲に大道を誤り信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む
宜しく挙國一家子孫相傳へ確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念(おも)ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし志操を鞏(かた)くし誓て國體の精華を発揚し世界の進運に後れさらむことを期すへし

>>544
みなはよろこばんだろう・・・

>>1
君は自分の肉親が自国に殺されたことに気がついてないの？
煽りじゃないけど叔父さんは犬死だよ。

>>550
そうでもない。

>>550
おまえがしね。

特攻したいやつは､こんなところでグダグダ言ってないで､
とりあえずボートをこいで竹島に行け｡
色々な意味で話題になるし､竹島問題に対する世論を喚起できるだろう｡

韓国軍に撃ち殺されることができたら、しめたもの｡
祖国に貢献できるぞ｡

>>1
まぁ、とりあえずヒロポンでも打てや。んで氏ね。

で逝くのか逝かんのかハッキリしやがれ
ｺﾝﾁｷｼｮｳ。

>>553
命令じゃないといきません。

特攻はいやだけど特高復活して三国人を排除してほしい。

>>509
１．本来、森林であって然るべき土地を、莫大な面積にわたって家畜の放牧地(やがて砂漠化)にしてしまう等、地球気象に巨大な打撃を与える結果をもたらすから。
２．CO2の吸収源たるべき自然国土を破壊することは、化石燃料を消費してCO2を排出することよりタチが悪い。いんちき臭い上位10ヶ国リストなど大した意味はない。国土を保全し森林を守る努力を算定しろって日本が主張したのが、一連のCO2削減議論であろうに。
３．中国は長い長い歴史(＋大躍進政策等の近代の間違い)の末に、巨大人口を喰わせるために国土を改造し尽くしてしまった、未来のない国です。その意味で「発展途上国」というポリティカルコレクトネス臭い用語は完全に間違っとるから、そうとも言えるし違うとも言える。

自然環境の追求の文脈上でも、戦争が期待されることはいくらもある。だからって短絡的に戦争を肯定する訳じゃないが、環境々々と言ってると、全て解決と言わんばかり、あまりに楽観的な思考停止がしばしば見られるので、恥を覚悟で大人げないことも書くのだ。
分かったら放置すべし。

ところで誰か特攻に志願できる人って名乗り上げましたか？？？

>>556
特攻隊は単に命令だから出撃したと思っておるのかッ！
彼等は国を守るために行ったのだ！
お前も命令がなくても国を守るために出撃しろ！

>>559
１はやってくれそうじゃないか？

>>560
それは単なる自殺でしょ。

276 名前：@( '人')@<ｿｳｻﾈｰ 投稿日：2001/07/23(月) 14:37
国を守るため＝政府を守るため
でなくこの国に住む家族や恋人を守るためと言う思考に至り
かつそれしか抵抗する有効な手段が無いとすれば
志願する。

>>559
ヒロポンくれるならイク!国の為じゃないよ。

いや、自殺じゃないって｡
２ｃｈの人間が５人くらいボートに乗って竹島行ったら大ニュースに
なるよ｡撃ち殺されれば､日本側の世論も沸騰するはず｡

第二次大戦の頃は、いい誘導装置がなかったから、今ならプレステ２
使っても作れるような誘導装置の替わりに人間が載ったわけだけど､
現代はそんな需要はない｡
いま国のために死にたいなら､竹島行って韓国軍に殺されるべきだよ｡
領土回復の為の殉教者となるのだ｡

もうちょっとマシな作戦だったら志願してもいいけどな。

俺は特攻に志願します

完全に無限ループ中。しばらくほっとこう。

もうちょっとマシな作戦には､ここに居るようなヒキコモリは使えないよ…
プロが行かないと｡

>>563
＋α、肺ガンで余命数年以内だったら志願する。
今から煙草をいっぱい吸っておこう。スパスパ..

>>558
各国ひとりっ子政策して人口調整すればよい？

高齢者医療をそこそこに削減すればよい？

それとも延命したところで１０００年という単位では寿命を伸ばし得ない
からひたすら刹那に現状維持。

>>562
自殺はブームだからね

ドラッグで苦しまずに死ねるなら自殺する人今よりずっと増えると思われ

>>564
ヒロポンは違法らしいから合法ドラッグで我慢してねって言えば？

>570
当時の日本人もそれに近い思考だったのかもね
どうせ後がないし生き残ってもしんどいだけ
いわばやけくそ。

特攻隊のヒロポンはキャラメルにまぜて配給された。
隊員は空中でそのキャラメルを食べ、ヘロヘロで飛行した。
これはいわば国による殺人である。証言もある（NHKより）

>>571
戦争で人口減らすのと、どっちがマシか、と思うくらい気色悪い方法論しか出てこないでしょう。
だからと言って戦争の方が良いと言ってる訳ではない。自然環境を守る他ないとすれば、戦争並みの覚悟をせねばならん日が来るかも知れぬというくらいしか言えん。エコロなんて言葉に楽観的な幻想を持ってる連中の気が知れん。

つーか、板違いに突き進んでるぞ。サゲ！サゲ！

本当に>>1のような状況になったとき、特攻で親族彼女を守ろうとする
漠然としたものより、何があろうともお隣がどうなろうとも親族彼女だけ
は自分が側にいて守りきる、という覚悟の方がよほど勇気要ると思うし
、じゃあ、実際に守れるんかと言われても、まぁ、自分の特攻で親類を
守れるくらいには守れる（＝ほとんど守れない）んじゃないかと。

志願しません
特攻は効果ないので犬死です

>>577
家族を人質に取られているような感覚ってあるんじゃない？
逃亡すれば家族は非国民扱いで生活できなくなる。
これがあるからなかなか・・・ね。

>>578
「志願しない」で済む風潮なら多少なりともあんなことには
ならなかったかと。

>>579
そうです
卑怯なやりかたです

>577
結果を論じればそうだよ。
結局成すために死ぬわけにはいかないとかんがえるのと
成すためには命は惜しくないと考えるのは根っこは一緒でしょ。
どっちが正しいかなんて人それぞれだし
そういう思考に至らない人だって居るだろうし

時代が違うのに論じても無駄。

まあそういうことだな。

特攻は犬死

>>585
>>315っておまえか？

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/23(月) 15:04
病気の治療法が見つかってないのに、
わざわざ病気のただ中に飛び込んでいって
その病気で死んじゃった野口英世も犬死にだね

野口英世が逝っても効果無かったね。だから犬死に。

とりあえず
野口英世は関係ないと思われ…

>>589
どちらも「効果がない」というのなら同一。

　満州にソ連が攻めてきたらの話だが、
真っ先に家族を連れて逃げ帰る。

　下級将校に詰問されたら、
「本土決戦に赴くものである！貴様らの行為は抗命罪だ！」
っていってやるんだ（ｗ

本当に特攻部隊にいった人はすごいなーと思いました。
僕だったら絶対に無理だと思います。

>>591
心配すんな。
君のような奴は学徒出陣だろ？

あ、ｺﾞﾒﾝ（藁藁

>>593
高級将校だと言ってんだろｺﾞﾙｧ

関東軍高級将校って、ソ連参戦まで不抜けた毎日を送っていたらしいな。
セクースもし放題。
無敵の関東軍と豪語するも、ソ連参戦後、一気に敗走。
奴らこそ日本人の面汚しだ。

兵隊サンなんて、高級軍人のオモチャだよ

高級ってところがｲﾀｲﾅ

あしもくんに代わりに行ってもらう。
ビビリのボクよりは、正確に体当たりできると思う。

>>597
高給？

私の祖父は大佐だった。軍刀が何本か残ってる。

特効は正直言って無理。
死ぬのが分かってるのはダメだ。
でも徴兵だったら大丈夫だよ。なんとなく。

国の為になんか死ナネーヨ。
特攻なんて軍部のパフォーマンスには付き合ってらんねえしな（藁

できない

パンピーにあそこまでやらせて、自分はのうのうと余生を全うする
とはね。ヒロヒト！
大和と共に海の藻屑になるべきだったな。近衛が言ってたように。

出来る、簡単なもんだよ。オリンピックに出るよりもはるかにね。
ただ乗りこめばいい。死後の世界へ誘う、戦闘機F１６に。
「諸君の検討を祈る」
「官庁！！」
若き兵士２１人を乗せた空母は静かに横浜ベイブリッヂを後にした。

ｲﾀｽｷﾞﾙ。

十勝地区でも「つくる会」教科書選ばず
　【帯広】十勝管内十九町村で使用する教科書を決める「教科書採択教育委員
会協議会」は二十三日午前、十勝支庁で教科書採択の審議を行い、前回審議で
結論を先送りしていた中学校の歴史、公民について、「新しい歴史教科書をつ
くる会」が執筆した扶桑社の教科書を採択せず、他社の教科書とすることを全
員一致で決めた。各町村教委は同日午後からそれぞれ教育委員会を開き、協議
会が決定した教科書を採択する。
　扶桑社の教科書をめぐっては韓国、中国が「歴史をわい曲している」と強く
反発。

　十勝は、既存の教科書を「自虐的」と批判する歴史教科書見直しの急先ぽう、
中川昭一衆院議員の地元で、採択結果が注目されていた。

？？？？？

近代の戦争において特攻を必要とする場面とはいかなる状況なのだろうか？

最近の戦争は人殺しはあんまりやらないのが常識
戦争してるときは他の国の人間は人に見えないというけどねぇ
うちのじいちゃんの話だと

>>609
核ミサイルが飛び出す前にそこで栓になるように

アメリカはそれをいらないようにミサイルにはミサイルを戦法を
しようとしてるじゃん

アメリカのミサイルには人が乗るんだろ？

「特攻」なんて、日本の軍隊の閉鎖性が生んだ弊害のいい例ですね
共和制の国みたいに外部の「査問」みたいなのがあれば、また違っていたと思う

「本当に必要だったのか？」って聞かれたら、「ハラを切ります」では済まない
からね

いろんな面からのブレーキがあったと思うね

で？>>1は国の為に特攻で死ねるのか？

>>614
>>348 >>398を読んでくること

ボクは死にましぇん。
ボクは死にましぇん。
貴方を愛してるから。
50年後の君を、今と変わらず愛している。

>>617
同意。

>>618
同意。

>>619
胴衣

>>619
同意。

>>620
動悸

このまま”同意”スレに移行に同意

>>ALL

I think so,too.

特攻できるか？出来るんじゃないの。遺族にはたっぷり褒章金
つけてさ。
「正夫、特攻隊に志願したのか？」
「・・・」
「正夫！」
「お父さん、いいじゃないのまだ時間はあるんだし、
正夫も年頃で彼女の一人も欲しいでしょう。そんなに
急がなくても」
「かぁさんは・・だまってちょうﾀﾞｲねぇぇぇぇ」ブチ*

どうせ「どう有益に死ねるか」を実行する以外に生きてる価値がありませんから・・・・

どうき？

有益な死か。
とりあえず小学生の可愛い女の子とセックスしたいな。

まあ、よく考えたことねえけど、
志願することくらい軽いもんジャン？

てーか、みんなこのスレ飽きてきただろ。
違う？(w

>>627
息切れ

新スレ立てたのでそちらで。

無駄死にすんのは、ウヨぐらいじゃない？

俺はかまわないよ、故郷（くに）のために死ねるのなら。

戦争とは、軍事特需目的の企業に躍らされた国同士がやるものです。
あなたは、只の民間企業の利益の為に死ねるのですか？

>>632　どうすれば大東亜に勝てたか？ってスレか？
　　　　意味ワカラン。無意味なスレッド建てんなよ。

>>632
そのスレもう終了したぜ

>>632はバカ決定で。

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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>>632=639

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>>632=639

>>632=639

>>632=639

>>632=639

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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　　　　　. 　＼　.　　∴.'ヾ　　　　.　　　　　　　　　　　　 金
　　　　　　　・　;:; ﾒ ´,;:。;:;:,,,'';;:∴　丶　　　　　　　　　 鳥
　　　　　　　　　∴,,''',ノ　ヘミ　　　・.　　　　　　　厨　　 の
　　　　　　（　(;',,'《,,ミゝ〆ノ;;'',,'''','　）　　　　　　 房　 　夏
　　　　　　・　　。　∴,,,',''',,,　　メ　　　　　　　　　の
　　　　　 　　∴　/ゝ　ｿ ゞ　　。　　.　　　　　　　夏
　　・,ヽ/　　　　　・　　丶　　　　・
　　ゝ÷。ﾒ　　　　　　　ゝ　　　　　　　 　 ／■　／■＼
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　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 .⊂|'''y'''''.f,.,.y,.,.,f (ﾟДﾟ ,,)
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　　{{{{{{{{{{{{{{ * 第　一　回　全　国　ｵﾆｷﾞﾘ　大　会 * }}}}}}}}}}}}}}}
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まぁ、いいじゃねーか。
軍事板で仕切りなおせば。

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね

匿名って奴が嵐を呼び込んだな。まったく、駄レスにしやがって。

>>650
申し訳ない。
スレッドを安易に立ててしまって、反省しています。
前半はかなり秀逸な意見もあったのに、駄スレと化してしまった。

>>651
腐れ右翼が

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね

>>650
でもこのスレ立てたのが匿名じゃないの？

まぁ、そう言ってやるな。
匿名も軍事板でやりなおすって言ってんだから。

純国産ロリータと一発やるまでは死ねない

>>654
他に、大東亜戦争の事でスレッド立てたんで。

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
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右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね

>>654

>>1=>>632が>>638のカキコに切れてこうなったのさ。

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>>1は腐れ右翼・馬鹿決定。

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>>654

>>1=>>632が>>638のカキコに切れてこうなったのさ

>>1は腐れ右翼・馬鹿決定。

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね

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>>666
悪魔の厨房、発見（笑）！

１はあほ不快害虫、金かけずに即刻逝け。

　　　　　　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　. 　＼　.　　∴.'ヾ　　　　.　　　　　　　　　　　　 金
　　　　　　　・　;:; ﾒ ´,;:。;:;:,,,'';;:∴　丶　　　　　　　　　 鳥
　　　　　　　　　∴,,''',ノ　ヘミ　　　・.　　　　　　　厨　　 の
　　　　　　（　(;',,'《,,ミゝ〆ノ;;'',,'''','　）　　　　　　 房　 　夏
　　　　　　・　　。　∴,,,',''',,,　　メ　　　　　　　　　の
　　　　　 　　∴　/ゝ　ｿ ゞ　　。　　.　　　　　　　夏
　　・,ヽ/　　　　　・　　丶　　　　・
　　ゝ÷。ﾒ　　　　　　　ゝ　　　　　　　 　 ／■　／■＼
　　　丶　　　　　　　　　)　　　　　　　　　（´∀｀（・∀・　.）/■ヽ
　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 .⊂|'''y'''''.f,.,.y,.,.,f (ﾟДﾟ ,,)
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左翼の攻撃が禿げしいので、nige

>>670
そんなことで特別攻撃隊に志願できるのか？

右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね
右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね右翼氏ね

>>7
君が国に何をするのか？

松本知子　マハーマーヤ改めヤソーダラー　正大師　郵政省大臣
麻原長女 アジタナーター・シャクティー・ドゥルガー　正悟師 流通監視省大臣
麻原次女 アジタナーター・カーリー
麻原三女 アジタナーター・ウマー・パール・ヴァ−ティ・アーチャリー　正大師 法皇官房長
麻原四女(識華)　報省大臣
石井久子 マハー・ケイマ　正大師　元大蔵省大臣
上祐史浩 マイトレーヤ　正大師　緊急対策本部長、元外務省大臣
村井秀夫 マンジュシュリー・ミトラ　正大師　科学技術庁長官
早川紀代秀　ティローパ　正悟師　建設省大臣
新実智光　ミラレパ　正悟師　自治省大臣
井上嘉浩 アーナンダ　正悟師　諜報省大臣
飯田エリ子　サクラー　正悟師 東信徒庁長官
都澤和子 ウッパラヴァンナー 正悟師　西信徒庁長官
村岡達子 ウッタマー　正悟師 教団代表代行
青山吉伸 アパーヤージャハ　正悟師　法務省大臣
遠藤誠一 ジーヴァカ　正悟師 厚生省大臣
山本まゆみ　キサーゴータミー　正悟師　労働省大臣
大内利裕 プンナ・マンターニプッタ　正悟師　ロシア支部長
野田成人 ヴァジラティクシュナー　正悟師　車両省大臣
岐部哲也 マハーカッサパ　正悟師　防衛庁長官
石井紳一郎　ウルヴェーラ・カッサパ　正悟師　究聖音楽院トップ
林郁夫　ヴォーディサットヴァ・クリシュナナンダ 正悟師　治療省大臣
中川智正 ヴォーディサットヴァ・ヴァジラティッサ 正悟師　法皇内庁長官
豊田亨 ヴォーディサットヴァ・ヴァジラパーニ 正悟師　科学技術庁
土谷正実 ヴォーディサットヴァ・クシティガルヴァ 正悟師　厚生省(化学班)

いまどき特攻なんていってる馬鹿はもう一度じぶんを見つめなおせ。

だからさー、誰か竹島に特攻しろよ｡
どんなドキュソでも殺されればマスコミが騒ぐからさあ｡

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、１はウザイ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

帝国主義国の労働者は、自国帝国主義の敗北のために戦います。
常識です。

>>676
俺は竹富島に突撃したい。あそこはいいところだった。
余生をすごすには最高だね

>>679
ふーん、いい所なんだ｡よく知らないんだけど｡
余生は南の島で過ごしたいな。

>>679
うちの三宅島のコテージどうなってるだろ

>>681
空き巣に入られてると思うな｡
でも、無事だと良いね｡

>>681
ウチなんか大磯海岸だぞ。去年行かなかったから、多分砂が吹き込んでる。

卍固めで30万人か・・・・

>>683
砂はどこでも吹き込むよ。海っぱたにあると
空気に混じってるんだろな。フローリングの床の上で
へたに椅子とか動かすと、傷がつく

>>685
やっぱり

>>780
機会があったらいってみ。ぜひとも。
気に入るとおもうよ。

すまん
おれは６７９で６８０宛だった。
本当にいいとこだよ。（別に俺は関係者じゃない）

うん。ありがとう。

ほっとけば、沖縄島民が全滅する。
まともに飛ぶ飛行機はなく、１日に修理して何十台ようやく確保できる程度。

さて貴方ならどうする？
真面目に考えてみよう。
もし貴方が参謀だったとしたら？

沖縄の人にとってはありがたかったらしいよ｡

その時日本は、飛行機だけじゃなく
大和含む栗原艦隊を、万を超す搭乗員とともに特攻させた。

それを馬鹿と片付けては、彼らが浮かばれないよ。

彼等が浮かばれないとしたら､日本を敗戦に導いた真の非国民､軍部の責任者が
日本人の手によって裁かれなかったからだ｡作戦ミスの責任を誰が取ったね？

私には自ら特攻隊に志願するような、そんな勇気ありません。
わが国を命に代えて守ってくださった英霊に感謝。

確かにインパールの牟田口司令官などは
責任とってないな。

山本五十六は責任取って自殺したって噂だけど。

☆特攻隊：無策な軍部の作戦ミスを自分たちの命で償った犠牲者
☆軍部の責任者：戦後、勝者である連合国の不当な裁きにより抹殺された
犠牲者

加害者はどこにいるんだ､責任者出て来い！！

「英霊」とか言ってると、特攻隊を計画したクソ野郎達まで
正当化されちゃうよ。
あくまで犠牲者だと思うぞ。

特攻が理解できない人は聞いてくれ。
何も特攻だけが特殊だったんじゃない。
あのとき陸軍海軍、時には一般人さえ、
絶対勝てないと分かってる相手に「一糸乱れず突撃」し、「全滅」していった。
なぜか。

歴史を見れば、あの時代白人以外は人間として認められていなかったことが分かる。
開戦は、国家として存続するために、必然だった。
中国やインドのように、奴隷として食い物にされないために。

だから、安易な屈服はできなかった。
だからこそ、例え食料が、弾薬が、補給が、生還の可能性がなくとも、
日本軍は各地で一糸乱れず突撃し、玉砕していった。
特攻もそのひとつ。
最後まで屈服せず戦う事自体が重要だった。

戦後の洗脳によって、極端に薄まってしまっているけれどもね。
無意味な行動だ、馬鹿だと簡単に決め付けることは簡単。
でもそれではいけないと思う。

　特攻隊の残してる手記っていうのはカッコイイものばかり。おそらく、遺族および関係者が「いいもの」だけを出したのでしょう。
　別に私は今よく見るカッコイイ遺書を否定するわけではない。自分の死の間際に、あそこまで冷静に自分を語ることは私には出来ないから。
　だけど、自分が明日死ぬというときに、思うことが「日本」という国かが疑問。私なら、恋人・家族･悪友・昨晩共にした娼婦についてのことで埋るでしょう。カッコイイ遺書もすごく心に響くが、私としては、「個人の自我･わがまま」を通した遺書を読んで見たい。時代背景が違えど、異なる感情を見つける糸口となるかもしれません。
　私は天皇が嫌いだし、ついでに小林もむかつくので純然たる右翼ではありません。だけど、今20代前半である私と同じ年頃の人たちが自ら死を選んでいった時代があったということはけして忘れてはならないと思うし、彼らを「戦犯」呼ばわりすることがどれだけ彼らの尊厳を貶めるか、ということをキチガイ左翼の人に考えてもらいたい。
　よくDQNが特攻隊だとか言っていきがってますが、なぜ同じ特攻隊なのに戦時中では優秀な人間が死んで、今ではDQNがいきがっているのかが疑問。DQNって、自分が特攻隊と名乗ることが、どれだけ故人を侮辱するのか考えるべき。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=993948958&ls=50
馬鹿な上司の為には死にたくありません。

>>698
ｺｳﾞｧｶ発見、
＞ 歴史を見れば、あの時代白人以外は人間として認められていなかったことが分かる。

訂正意見：そんなこたぁﾅｲ。
＞開戦は、国家として存続するために、必然だった。
政府内には反対論もあったが弾圧された。また同年の資源需要の７５％を申し出た日蘭交渉をうち切ったのは日本側である。

＞ だからこそ、例え食料が、弾薬が、補給が、生還の可能性がなくとも、
訂正意見：そもそも石油など原料を禁輸されたのが、開戦の表向きの理由なのであり
植民地解放のための聖戦という認識は誤り。

「大日本帝國★無能軍人大會」

７０２は７００のリンク先の題名のことね。

>>701
>そんなこたぁﾅｲ。
もうすこし論理的に反論してくれ。
主観メインじゃ水掛け論になっちまう。

>政府内には反対論もあったが弾圧された。
知ってる。弾圧とはすこし違うかもしれないが。
山本五十六も開戦には反対だった。
事実、石油不足で軍事力を相当失うまで日本は和平交渉を重ね続けた。
突っぱね続けたのはアメリカの方。

>訂正意見：そもそも石油など原料を禁輸されたのが、開戦の表向きの理由なのであり
>植民地解放のための聖戦という認識は誤り。
同じ認識だが。
植民地解放のための聖戦などとは書いてないけど。

>>701
論理的も何も人間として認められてなけりゃ条約も結ばないだろうに。
軍事力だけで一等国の仲間入りをしたと勘違いしていたんだね、

仏領インドシナに侵攻して石油禁輸されたのよ。日本が原因。
それでハワイを叩いてインドネシアなんかの石油資源を奪おうとしたのだが
精製で半年かかることに気づいていなかった。最初からドキュン作戦だ。
ABCDラインというが、一度に経済封鎖された訳じゃない。

沖縄のために行ったなんてよく言うよ
きれいに見殺しにしただろ

>>698
で、これからどうしたいの？
　

>>705
時系列を追っていくとこうなるね。

1939年７月26日　日米通商条約破棄
1940年６月24日　フランス降伏
1940年９月23日　北部仏印進駐
1940年９月27日　三国同盟成立
1941年３月８日　ハル４原則提示
1941年７月26日　在米日本資産凍結
1941年７月28日　南部仏印進駐
1941年８月１日　対日石油全面禁輸

60年前の今頃は、双方共に繰り出す手がえげつない。

おまえらまだやってたのかよ？？
全部ウソだよ。はい終了、終了。

南部仏印進駐の原因は、在米日本資産凍結か？

初めて読んだが
まったく論理性に欠ける文じゃんか

支那事変、日独伊防共協定、ハルノート日米諒解案
蒋介石政府に対する米国の武器輸出・フライングタイガース派遣
対日揮発油禁輸措置。これらも足すと、単純な見方はできなくなってくる。

>>705
インパール作戦が最もドキュソ作戦だよ（w

>>709
１はハンドルを「匿名」、メール欄に「age」と書き込むから
装うとき、それぐらいは偽装しよう。

しつこい。終了。

続きは軍事板で。

>>714
これでいいか？

>>717
ﾖｸﾃﾞｷﾏｼﾀ｡でも遅ぇ。

>>1
俺の母方のじいさんは、醤油の一気飲みをして兵役を免れて、本土で女子挺身隊のナンパばかりしていたそうな。
ネタと思うのは勝手だが、一応事実だ。
まあこういう人もいるぞと。

>>719
非国民決定

>>719
儂の爺さんは北支戦線へ行くはずの輸送艦が途中で撃沈され、仕方なく京都師団に配属されたから、爆弾知らずで兵役を終わったらしい。

707の回答が来てないぞ、
これからどうしたいんだ？俺も知りたいぞ。

開戦当初、日本国民は勝てると思っていたはずだ。
なにしろ、それまでは不敗の皇軍、神国神風だからね。
小泉総理にまかせれば、日本は安心と思っているのと同じ

>>712
当時、「日本」の意思決定者は、金に狂った財閥と、
単に狂っただけの軍部。国の繁栄と庶民の幸福とは
一致していない。今の北朝鮮と同じで、天皇マンセー
と叫ぶちょうちん行列の、民主主義を知らないドキュソ
国民。そういう民度だったから、竹槍突撃などの無謀
な作戦で犬死しても南方の島で餓死させられても、
ちょうちん行列は続いていた。第2次世界大戦で開放
されたのは、じつは日本のドキュソ庶民なのだ！！！

＞＞724
賛成。俺さあ、ぶっちゃけちゃうとあの戦争、負けて良かったとおもうよ。
負けて皆の生活すげえ楽になったと思うよ、そりゃあ穀物だの石油だので
顔色うかがわなきゃいけないこともあるしさ、いろいろ屈辱に感じる
こともあるだろうけど、あのままだったら、よしんば負けずに終わった
としても、国民も天皇陛下もその後のビジョンは描けなかったと思うよな。

>>724　を現代に当てはめると、、、

当時、「日本」の意志決定者は、金に狂ったゼネコン・銀行と、
金に麻痺していた自民党。世界一の経済大国でも、庶民の暮し
は通勤地獄、劣悪な住宅条件、働き蟻の様な生活と、経済大国と
いう看板と庶民の暮しの豊かさが一致していない。今の北朝鮮
と同じで、経済大国マンセーと叫ぶ庶民の、生活の豊かさを知ら
ないドキュソ国民。そういう民度だったから、不良債権が絞り
盗られた税金で支払われても、土建屋に税金が浪費されても、
国債で国家が崩壊しかけても、経済大国マンセーを信じて
こき使われるドキュソ民度は変らない。次回の経済変革で
開放されなければ行けないのは、日本のドキュソ庶民なのだ！！！

いや、今だって金持ちにかしづく人間が大半じゃないのか？
それは日本に限らずどこの国でも一緒だと思うが。

結果としての民主主義は素晴らしいとは思うが、資本主義はクソ。

>>724
705は訂正していただけると言うことでよろしいか？

特攻隊発案者の大将殿は、４５年の敗戦でも責任取らず、最近まで
生きていた。特攻隊員はホタルになって、やっと帰って来るのに。
大将殿が切腹しないのに、おだてられて特攻隊志願するかよ！！

大将殿って誰？　具体名を出してね。

あと>>724
金に狂った財閥と、狂った軍についても実名を出してちょうだい。
池貝、三井、三菱なら個人的に反論できるから。

>724
をいをい、それじゃハルノートの存在はどーする。
欧米列強のアジア侵略は事実だろーが。
金儲けだけで戦争するかよ、不勉強者！

>>724
このタイプの人の頭の中は、けっこう幸福感に包まれているらしいので、突っ込みは無用なのだね。
互いの幸福のため、静かに放置してあげるのが大慈悲心というもの。(-人-)

欧米列強のアジア侵略を阻止するために日本が立ちあがったとでも？
美化しすぎでしょ。

外国の気の狂った軍の例

>>348でがいしゅつだが
開戦劈頭に戦艦12隻の日本連合艦隊に
たった２隻の戦艦をぶつけた英国艦隊

軍事板に、大東亜戦争（太平洋戦争）を考えるというスレッドを立てました。

ハルノートなんか何てことない。
１９３１満州事変以降の１５年戦争だよ。
「大東亜戦争」だけを特別扱いしようとすること自体右翼。

1937の宣戦布告なき中国侵略では首都まで占領した。
このとき、もてる新兵器をすべて投入、総力戦だった。
だから若者はみんな徴兵され、１９４２−４５と同様に１９３７も出生率が低い。
人口のグラフでまだくぼみがわかるほど。
１９４０にはヨーロッパの状況を見てフランス領のベトナム・カンボジアを侵略。
（日本軍の食料調達で１９４４に２００万の餓死者が出た）
オランダ領のインドネシアの金属と石油もって、当然考える。で、連合国は当然その阻止を
考える。

そういう侵略戦争をアジアのためなんて言っても通じないよ。イギリス人やオランダ人
以上にひどい支配しているし。（香港でもシンガポールでも人口の数％が検挙・虐殺された）

いいかげんわかれよ。
帝国主義侵略戦争を聖戦と信じ込まされた犬死が特攻。
イランイラク戦争で地雷原を突撃した兵士とおなし。

そして、それを意思決定したものどもが戦後も安泰に。遺族年金もらってね。

そういう天皇制ファシズムと侵略戦争阻止のために立ち上がるべきだったな。
１９４４年１１月、学徒出陣式、悲壮な決意表明なんかしてる場合か。
俺なら持っている銃で東條を狙うな。どうせ生きて帰れないんだから。

夏だねぇ。
「右翼」とかいうレッテル張り用の語句を使っている時点で
バイアスかかった匂いがするよ。
わざわざ反論する必要の無い煽りだ。

「本土を守るための沖縄でした」と正直に言えない腐った根性がずーずーしー

「沖縄を助けるための沖縄特攻でした」とほざく腐った根性がずーずーしー

しつこいスレだな〜
西田ひかるが特攻で誕生日につくる会の教科書を靖国で参拝しなさい

西田ひかるが特攻で誕生日につくる会の教科書を靖国で参拝しなさい

　遺族の方！　多めに　慰謝料を送ってくださいすみだ！

＞７３６
君のそういう考えこそ、左翼教育の成果なんだろね。
欧米からアジアを分断されるより、アジアをまとめる方がまだましでしょ。
欧米の植民地政策はなにも有益なことを残さなかった。台湾での成果をみれば、いわずもがなでしょ。
もっと勉強せいというのは、当時の世界状況をよくみろってこと。
帝国主義が吹き荒れる中でおめおめと降参したって欧米の餌食になっただけでしょ。
なにも戦争を肯定はしないが、追い込まれていった過程があったことは理解してくれるよな。
やっぱり勝てば官軍で、戦勝国の論理は５０年たっても続くってことだね。

＞欧米からアジアを分断されるより、アジアをまとめる方がまだましでしょ

亜細亜なんてまとめることは欧州よりも、はるかに困難っていうか
不可能

無責任に引っ掻き回すくらいなら、現状を認識した上での改善を
考えた方がヨイ

アブラ欲しさに、後からとってつけた話だよ「大東亞共榮圏」

>>736
満州事変を問題化しちゃうと、袁世凱からこっち
ずっと支援し続けてた米英が大問題に成っちゃうね。
日本側支援による張作霖を覆滅しようとしてたのは、米英派だし。

http://www.google.com/search?q=cache:9GQkcpxCe3E:www.history.gr.jp/showa/114.html+%92%A3%8Aw%97%C7%81%40%8CR%8E%96%81%40%8Ex%89%87&hl=ja
面倒くさいんで、そちらの手元の資料と時系列の比較をやってちょうだい。

http://kgue.eb.kobegakuin.ac.jp/~e3198191/nenrei.html
それと、ハーイ出生率のグラフ。

ベトナム人200万人が死んだと主張してるのは、当時
橋落としたり港で放火してたりした「共産主義者」なのもお忘れなく。

気分や流行さ
特攻も敵前逃亡も

>>745
満州事変が論破された場合、張作霖
張作霖が論破された場合、日清戦争

何となく見当がつくな・・

戦争したい奴は、さっさと前線に逝って犬死してね。
生きてる方が迷惑だから。

日本人、皆死ねば、アジア中が喜ぶ。
無明の闇の中で民族自決の戦いをしてください。

日清戦争が駄目なら、豊臣秀吉朝鮮侵略とかなったりして（＾＾；

今年も論文だめだった。もうどうでもいい。
私が特攻いたしましょう。
で、どこへ？

>>751
女へ

別にど〜だっていいや。

突貫

現代において特攻作戦がとられることはあるのか？

>>755
飛び込み営業

戦時中はやはり、アレですよ。

人命より兵器の方が価値があったわけですよ。

>>757
ソビエトの陸上版人間魚雷はなんとかならんか？
操縦員むりやり押し込めて、ハッチを溶接しちゃう
変速機壊して、まっすぐにしか進めないようにする

そう、日本も露助と同じく
人間も兵器の一部と考える
「唯物論者」だったわけですね

コワ〜

>>759
イギリスは戦艦テルピッツ撃沈のためにニセ人間魚雷
アメリカは日本米本土爆撃を恐れ体当たり機フライングラム

戦争に関して唯物論者でない国ってどこだ？

あの、マジレスです。
納得できれば行けます。

>>760
アホやな
日本は組織的・継続的・大々的に人間爆弾をやったんやで
キリシタンの連中は一応「自殺したらアカン」の建前があるやろ？

ま、「唯物主義」の実践例としては、世界的にもかなりのモンやわな

もちろん、対象は身分の低い連中が中心のハナシではあるけど

>>762
映画「ハンバーガーヒル」って見たことある？
ベトナムの自爆兵、あれはなに？

オレも行くよ、それしか道が無いなら
日本人としてあたりまえ

>>763
アホやな
こっちは、正規の「官僚」が企画して、正規の手続きの上で
やったんやで
責任体系もハッキリしとるんや

共通点は、「クスリ」くらいとちゃう？

肝心の親分は逃げることばっかり

「軍隊に参加するかどうか」ならともかく、
特攻隊に志願するかどうかという設定はちょっと極端すぎる。

>>765
さては知らないね？　政治委員の扇動とか、小隊規模の行動とか。
あと、クスリを供給したのは相対したアメリカ軍の方。

ま、こんなんができる環境っちゅーたら
「クスリ」と「神サン（宗教国家）」くらいやろな

しかし上はあくまで、「唯物主義者」や

日本の「シャブ」の歴史は

「特攻隊」からはじまるんや

自分の命のほうが国家よりも大切です。オレはイヤ。

「シャブ」＝「勇気の出るクスリ」
「精神主義」と「唯物主義」の見事な融和

大日本製薬の誇る「ヒロポン」

age

整理しようか。

ベトナム兵の方はクスリ使ったって記録はない。
でも爆弾をリュックに背負って、陣地に突っ込んだ。

それを迎え撃つアメリカ軍の方は、戦意高揚剤とする
クスリを配った。マリファナ中毒者も続出したけどな。

ベトナム兵は唯物論者ではなかったわけね。
アメリカ兵は唯物論者だったけれども。
この２者の間にある違いは、ナニ？

ま、あんまり英雄視はせんこっちゃね

行った人については、「お気の毒」やとは思うけど
行かせたヤツについては、許せんな

イタリヤみたいに、そのオッサンを妾とともに「逆さ吊り」に
せんかってんやろか？

>>7
君を育ててくれた。

ヴェトナムについては、知識ないから
ようしらん

日本の方が、エゲツないんとちゃうか？

行かせた奴って、具体的には誰？　この人？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/oonishi.html

>>780
そー、そー
こいつら、こいつら

サラリーマンのクセして、神をも恐れぬ悪行の数々
今ごろ、地獄で「鬼さん」にどんな仕置きをされとんやろな？

http://www.nnet.ne.jp/~wataru/nikki/tokkou.htm

こいつもか

>>782
そー、そー
こいつも、こいつも

海軍ゆうたら、極悪非道の人材には事欠かんかってんな

>>783
心配しなくても死んでるから安心しろ。

こんなんテレビでやんなかったぞ

海軍は「リベラル派」やなんて、一時ブームみたいなもんがあった
けど、真相はこんな連中がのさばるゴリゴリの極道社会やってんで
「ワーレー、逝ったらんかい。オトコになったらんかい」でな

ベトナムの政治委員のその後については、俺は知らない。
たぶん、いまでもベトナムの片田舎で生き残ってんじゃないかな。

>>786
ああ、それと734の既地外じみた作戦を立てた英軍首脳も、
余生を全うしたと思うよ。自分が殺したも同然の
2000人近くの海兵のことなんか、とっとと忘れさって。

>>707 >>722
これから、どうもしなくてもいい。
言いたいのは、「特攻？玉砕？馬鹿だね〜」で片付けないで欲しい、ということ。
人は無意味な行動はしない。
有色人種でも飼われない、
徹底的に戦う国があるんだぞってことを伝えたかったんだと
俺は思う。

これはオカルトチックだが、
当時こんな考え方も上層部ではあったのではないだろうか。
「中途半端に降伏する国より徹底的に戦った国は、復興が早い」と。
今となっては真相は知る由もないけれどもね。

シャブ打っったって、興奮さして
「兄ちゃん、オトコになるんやで〜」ゆうて
エライさんの軍人が、パッパパッパと粉かけとってんやろな
みんなが見てる前でやるから、「ワイはいややで〜」なんか絶対に言われへん
がな
そら、おったと思うで
内心はイヤでイヤでしょうがなかったヤツ

そんなん、エライさんの軍人にしたら、折込済みのこっちゃ
数さえ揃えば、とりあえず「ノルマ」達成や

>>723
>開戦当初、日本国民は勝てると思っていたはずだ。
いや、負けると思っていた。
すくなくとも首脳部は。
山本五十六曰く
「いざ開戦となったら、２年は暴れてみせましょう。
　でもそれからは‥」
とコメントしている。
彼らは、両国の体力の違いを認識していたはずだ。

日本の狙いは、米太平洋艦隊を叩いて力を見せ、
和平を結ぶことにあった。
ミッドウェー敗戦で、その構想は消えてしまったが。

なんか在日キムチ臭くなってませんか？

>>793
あんた、アホちゃう？

>>791
>>787 >>788との違いは？

特攻をさせたドキュソがいたのが最悪だった。

まずてめーらからいけよ。たにんにおしつけんなよ。

話を逸らそうとしてるんだから突っ込んじゃ駄目だよ

勝つ算段があったから開戦したんだよ。それが真珠湾攻撃なところが、
まさに日本が「限定戦争」のつもりで始めてしまったことの現われだな。

みんな、いっしょやがな
世界の常識や、
じ　ょ　う　し　き

悪知恵働かせて、出世するようなやつは
とことん生き残る術を心得とんや

資料くらいきちんと使えよ。
１９３７年の出生がすくないっていったら、５歳刻みの、しかも出生率のグラフが
なんか関係あると思っている馬鹿。年表にだって「日華事変動員」ってわざわざでてるぞ。

それから、ベトナムの餓死者、フランス語資料があるはず。
２００万でなく１００万ならいいのか、どこまでも馬鹿だな。
グルカ兵をみろ、植民地も動員できるのがまともな国家だ。日本はどこまでもＤＱＮ。
マニラに神社作って遥拝、お笑いの世界だね。何の戦略も社会政策もない。

満州は侵略じゃないって？じゃあ何なんだよ。
だれも日本にたのんじゃいないよ。

それのエエ証拠が
「特攻隊」の総括するヤツなんか、戦後誰もおらんやろ？
エエかっこしいの散文みたいなんは、なんぼかあるけどな
キレイ事ばっかりのやつね
そんなん、いくらでも突っ込めるで

一種のタブーやねんやろな。日本人にとっての

特攻隊って珍走っぽくてヤダ。

特攻隊のおかげでかなりの沖縄県民が救われたという話を聞きましたが｡
それについてはどう思われるのでしょうか？

>>803
日本軍は沖縄県人を何人助けて何人殺したのかな？

>>803
沖縄県民に言ってみな。

>>803
アホか？
あんなんするから、余計にアメのタマが飛んでくるんやないけぇ
負けるのわかってんねんから、アッサリとアメに渡しとかんかい

あんだけ人死んで救われたやなんか、よう言うなぁ

特攻がないほうが早く沖縄戦が終わって、生き残る人は多かったと思われ

陸からの航空機はやはり脅威だった。
台湾沖航空戦みたいに。
だから、特攻がなかったら米軍は台湾に上陸、沖縄は無傷だったかもね。

やっぱり、プロの勝負師やったらな
勝ち方も知っとらなアカンけど、それ以上に負け方も知っとかな
あきまへんで

はた迷惑でんがな

>>800
端から見てて思ったんだけど、素朴な疑問。
出生率って、事件が起きた1937年に下がってるの？
妊娠期間がとつきとおかだから、1938年に下がらないといけないのでは？

>>803
波状攻撃受けたね。

＞７９８
勝つ算段なんてねーよ。
それに真珠湾が奇襲攻撃になったのは、糞外務省のおかげであることはもう史実だろ。
追い込まれた戦争で一矢報いようとしただけだろ。

満州事変と日華事変の区別も付かないﾄﾞｷｭｿは逝ってよし！

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、徴兵拒否と共産党と生き残る確率高いほうを選ぶ　戦後の出世も考えて
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

特攻なんてできない。
だって高所恐怖症だもん

特攻隊なんか日本の歴史の恥部やね
逝った人には気の毒やけど

逝かせたヤツ、
それを何の疑問も持たんで、黙って見送った多くの「国民」に
とってな

＞８１６
おまえも速く氏ねや。
敵前逃亡できたらな。

>>816
お前が日本の歴史の恥部

>>817
そうそう
あんたの言うとうりや

「鉄砲のタマは、前からだけ飛んでくるのと、ちゃ〜いまっせ〜」

人の「こころ」のわからんようなお人が
世の中のリーダーなんかに
なったら、あきまへん

791は基本的に外れたことばかり言っているが
>>809の意見だけは真実を捉えてる。

50年も前の人たちの考えや思考なんて
今の若い人に理解するは、無理よ
特攻なんてバカだなぁ　犬死だや　と思ってるよ

米国人は日本の50年前並だな
インディペンデンスディってクソ映画見てこい

やっぱそう思うだろ、普通。

結果的にアジアに一国も友人がいないのが日本。何が大東亜共栄圏だよ。
ドイツなんてあれだけのことをしても回りとうまくやっているよ。戦略だな。
戦争は政治の延長、目的実現の手段。
目的なしにするんじゃねーよ。戦前の政治家・職業軍人逝ってよし。
そいつらの犠牲者なんだよ、特攻は。犠牲者がまだ正しく位置付けられないとしたら二重の悲劇だな。

>>822
そやけど
ホンマの事を知ったら
昔の人でも、怒ると思うけどなぁ

特攻隊って片道燃料しか積んでなかったって言うけど､あれ嘘でしょ？
満タンの燃料を積んで出撃していったって聞いた事があるけど｡
戦艦大和も十分往復できるぐらいの燃料を積んでたらしいし｡

国家がなくなっても国はなくならないと思うんです。
国に住まう人が円滑に社会生活を送るための機能が 国家といえるのでは？
と、考えると軍隊は基本的に国家を守るものであって、
必ずしも国を守るためのモノでは無いといえるのではないでしょうか？
問題は、国家機能には政治側面と経済側面があるということで、
政治側面において国家が滅びても痛くも痒くもないと思うんですが、
（政治家のかたがたに責任をとっていただけばいいことですので）
経済側面において滅びると生きるのがとても大変になるでしょう。
それでも人はそう簡単に滅びないと思います。
で、国家を守ってやるために死ぬ気は私はさらさら無いです。

特攻によって自ら犠牲になるということは、 そりゃ尊敬されるでしょう。
滅私奉公の典型でしょうから。
その精神を賛美するに言葉を尽くすのは当然でしょう。
私は思うんです。奉公先を間違えてないでしょうか?と。
そんな作戦考えて、なおも実行に移すような輩は、
この世に存在する罵詈雑言すべてを叩きつけても
全然足りないような人々ではないでしょうか?
特攻作戦の非は隊員に無く、
作戦を立案した輩に、実行させた輩にあるということです。
特攻に散って逝った人が尊敬され、英霊と祭られるのは的外れではないでしょう。
それを実行させた人たちを非難しないのは、あらゆる意味で罪ではないでしょうか?

それゆえに、私は軍隊を憎むんです。
今すぐに無くすのは理想論に過ぎないとも思います。
でも、いずれは無くてもどうという事の無い世の中を作りたいんです。
それゆえに、私は軍隊を憎むことを忘れないんです。
ちがいますかね？

アメリカの上院議員の親戚の家に逃げる。
もしくは、スイスの別荘に逃げる。

ｽﾏｿ。
目が悪いので、航空学校は無理だ。
非国民だし脳。

アジアって韓国と北朝鮮と中国だけ？

台湾・インドネシア・マレーシアは？

まあ、結論として
特攻＝犬死、ということでヨロシク。

>>824
戦争の目的は間違いなくあったと思うぞ｡
それに特攻隊を犠牲者の一言で片付けるのはいい気持ちがしないよ｡

>>831
おまえ昨日からそれ言って無視されてない？（藁

>>826
そら、敵がおらへんで
帰らなあかんことも多かったらしいで
日本側の情報なんか、あんまり精度が高くないからな

>>834
大和の作戦について何にも知らんのな。
あれは、座礁させて砲台として使うのが目的。

>>834
このスレの前半部で出てたよ。

ｶﾌﾞｯﾀ　ｽﾏｿ

フィリピンで最初に特攻隊として出撃した敷島隊は４回も帰ってきてるからね｡

特攻作戦立ててたオッサン連中は
みんな最期はちゃんと「筋」を通したんやろな？

この世におる場所なんか、ないで

ぎゃーこくのヴァカどもよりかはマシでしょ。

>>840
彼の国はちゃんとした「吊るし上げ」の風習があるから
日本よりはマシやろ
日本には「吊るし上げ」がないから
エライさんが、ちょっとエエ気になりすぎるきらいがあるな

ぎゃーこくが「吊し上げ」なら
日本は「切腹」。

でも、大戦最後の米喪失艦「インディアナポリス」艦長は
吊し上げられた形跡がない。俺たち日本人にとって、
「インディアナポリス」は、テニアンまで原爆を運んだ憎い艦なんだが。

・・吊し上げられてりゃなお良かったんだが

>>842
何ゆうてんのん
アメ公は「吊るし上げ」大好きやで
勝ち戦やっても、損害が多かったら即「軍法会議」でやられるで
硫黄島のエライさんが確かそうやったやろ？
議会でもイジメられまんがな
日本なんか、負けたら「死にさらせ」で終わりやし
勝ったら、少々のヘマでも「終わり良ければ」で不問やし
どっちにしても、曖昧やんけ

>>843
http://user1.allnet.ne.jp/~kura/Magazine/news204.htm
これだと有罪になったかのように書いてるが、注意。
刑の方を調べりゃ、自ずと現実が解る。
おバカなことに、アメちゃんは撃沈されたことにも気づかず
５日間も、水兵さんはサ〜メのエ〜サ〜♪

話からそれるが、特攻隊員めちゃくちゃかっこいい。
俺とえらい違いだな・・。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/Image/tokkotai-keirei.jpg

>>845
きけん、きけん
カッコから入るのは
きけんやで

>>845
いい顔してる。。。
なんていうか、違うんだよコイツら、いい意味でね。

>>846
確かに。
でも、死を前に静かな表情だ・・。

>>845
特攻という手段はどうあれ、俺と同世代とは思えない。
・・・。

>>845
そやけど、これから人が死ぬとこで
よう写真なんか撮るなぁ
どーせ、ＰＲに利用して、後のモンにハッパかけるつもりやってんやろな

オレなんか、気ぃ小さいから
お目子の写真もよう撮らんわ

遺族用・ＰＲ用でしょうな。
オレだったら撮れねえな。同情してしまう。

>>850
ハメドリしたれハメドリ
シャキッとせんかぁあああぁ

>>845
チョンの奴らが同じ事しても、こういう表情できねえだろーな。

>>834
大和は海上特攻兵力として
沖縄に出撃、座礁させて乗員が死に絶えるまで戦うつもりだった
だから作戦計画書でも片道分の燃料しか計上されなかった
（国内の重油は、それぐらいしか残っていなかった）

しかし実際には
大和は片道分以上の燃料を積んでいたらしい
帳簿には記載されない燃料
　　・すでに艦船に補給されて「使用済」として事務処理された重油
　　・補給タンクの底に残る「残量メーター０」以下の残り重油
などをかき集めて、すべて大和の補給に使ったそうだ
それがどれほどの分量だったのかは不明。

大和が沖縄にたどり着けなかった結果からすると無駄な努力だったが
自分たちのおもいがこもった艦が、確実に沈むであろう出港をするとき
せめて腹いっぱいの補給をしてやろうという心は美しいと思う。

日本臭いと言われても、物にまで魂を見る「日本の文化」が好きだ。
（たまにはどうしょうもなくイヤな面もあるが・・・物より命を軽視したりね）

>>853
特攻隊にも朝鮮人が居たんだよ。日本人としてな。

＞＞845
なんて書けばいいんだろう？

朝鮮も日本領だったほうが、幸せだったんじゃないか、奴らにとってさ。

>>853
つか朝鮮人だから日本人と同じことは出来ねえなんてクズは逝け
いまの韓国という国がどうであれ、朝鮮人は旧同胞、同じ人間だ

やりたいヤツだけやれ。
まあ、この核時代。
特攻なんてシステムが例えの前提として既に成り立ってないけど。

>>859
ｳﾞｧｰｶ

>>857
てめえの足で立てるようになったんだ。好きにやるせるさな。
ま、負い目を感じて過保護にしてるばっかじゃ、育たねえがな。

>>859
当時の状況でだよ。

最前線の一兵卒といふ立場なら迷わず志願するでせう

>>859
アメリカの特殊部隊って、自殺の訓練受けるんだよね。
機密情報を漏らしたり、捕虜として交渉の道具に
使われたりしないために。確かイランにあるアメリカ大使館を
イラン政府が占領(？)して、アメリカがヘリボーンで
助けようとしたとき、ヘリが墜落して自殺か脱出かの二沢を選ばされたとか

>>859
何も知らないくせにえらそうな口たたくな、厨房が

>>859
ｳﾞｧｰｶ

uyokuhakowai

>>812
とりあえず相手の文章を読んでから自分の文章を書き始めような。

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、・北方領土返還
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、特攻しろといわれて「ハイ」と従うような学徒はオウム信者と同じ。大卒の価値はない。
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http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/Image/tokkotai-keirei.jpg

この特攻兵は、オウムのような狂信者には見えないが。

>>870
おまえ、そんな事書いて恥ずかしくないか？

>>870
ｳﾞｧｰｶ

>>870
おまえ、周りから嫌われてるぞ。

>>870
ｳﾞｧｰｶ

>>870
ｳﾞｧｰｶ

>>870
ｳﾞｧｰｶ

>>865
コイツ、気持ちわりい〜っ

>>870
５流大卒発見！

>>ｳﾞｧｰｶ
連発してる お前は基地ってるから、特攻入隊審査でアウトだ！
安心して逝きたまへ。

巨大収奪システム霞ヶ関に特攻せよ！

しっかしさ
「大東亞共榮圏」なんて、急遽都合で思いついたマヤカシに疑問がなかったの
かしらね？
特攻なんて行ったら、追認するようなもんだけど
戰爭の起こりからして、かなりいい加減なものだった（結果論じゃないよ）

一方、特攻を指揮した高級幹部連中は開戰当時それを熟知していたハズだし
まあ、よく隊員たちをヌケヌケと見送ったもんだな

>>881
当時そんなこと言えるわけないじゃん。

>>878
高卒発見！

特攻って存在自体がかなりアホくさい。
それで死んだ人はアホじゃないけど。
武士道とかと違うよな。

帝京＞＞＞┃大學の壁┃＞＞＞Ｆランク私立＞＞＞専門＞＞＞＞＞高卒

「特攻」を総括できるヤツなんていねーよな
結局、日本社会の一般原則で「クサイものにフタ」
だから、間違ってもそんなことに憧れるなよ

できません

結論はでました

終了　終了　終了

>>884
洗脳でしょ。
前は悲劇だけどまたやったら喜劇だね。
やりそうな厨房がうじゃうじゃいるけど。まぁ英霊になってよって感じ。
資料館くらいには逝ってやるからさ。

＞やりそうな厨房がうじゃうじゃいるけど

前回も案外そうだったりして
当局は極秘裏に分析していたんだろーな
「これは、使えますぜ」ってな具合で
後は、ムード作りのPRをやりまくる
英霊が英霊を呼んでくれるようになったら、シメたもの
要は、「マーケッティング」だね

当時の世間体を考えてみよう。
残された家族は、息子が立派に特攻しないと
まわりからさげすまれたり、非国民といわれたり。
よってたかっていじめや村八分
今でも、そういうところはあるけど

します。
今の日本の為にではなく、未来の為に。
敵空母目がけて潔く散ります。
ちゃんと靖国神社に祀ってね。
負けて生き残ってしまったら「特攻くずれ」なんて言われるからね。

>>891
テキトーな事書くな。