控訴しないでと頼むハンセン病うじ虫共はウザイ

そんなの向こうの勝手だろ。

>>1
まあほっとけ

小泉がんばれ！
情に流されてはイカンぞ。
情に流され、一時的な人気取りをするようなら、
この内閣は短命に終わる。
政治家には厳しさも必要だ。

集団で押しかけるのは同和と同じ手口だ

今ニュースステーション見てて同じく思った。
じゃあ、やつらが敗訴して国が「控訴するな」つったら
控訴しなかったのか？当然控訴してたろう。
ああやって国民の同情誘おうというのはいただけないな。
ハンセン病患者かわいそうだとは思うけどね。
やり方が下手だ。

もっとウザイのは、判決が出たとたんに控訴しないよう申し入れる政治家連中だ。
悪者は政府で僕達私達はハンセン病患者の味方ですよぉぉぉぉ正義ですよぉぉぉぉ
ってやっているのを見聞きすると虫唾が走る。

>>4
患者が自主的にそうしているんじゃなくて､
同じ種類のやつが煽ってそそのかしてるんだろうと思う

国民の税金を守ろう

いきなり行って首相に会えるような前例を作ってはなりません。
収拾がつかなくなります。

あんまり、酷いことは言いたくないが、彼らは自分らが
特権でも持ってると思ってるのか？
会見の約束があって反古にされたのならともかく。

でも結局のところ、国の責任逃れのための控訴だろ。
面子を保つために控訴をして体面を繕って、すぐに和解。

徹底抗戦するってならともかく面子を保つだけの控訴ならやめておけって。
こうなったのは国と国会（強いて言えば自民党）の無責任の結果
なんだからけじめをつけるために控訴を断念しろや。

そうなんだよな、同情はするけど、
払われるのは、結局俺達の払った税金なんだよな……ｳﾄｩ

だからぁ
厚生役人の給料から出してね 奴等の責任なんだから
それなら誰も困らない

ニュースステーションではここぞとばかりに放送してますね。

国会の責任を知らしめるべく、国会議員の給料（?）からも
天引きするべきじゃない？お前たちが無関心だからこうなったんだ
って戒めるためにさぁ。国民は反対しないぜ>>13

ん。いまのなんじゃ？ソウル？

患者への補償は結局一人あたり数千万になるよね。
予算書上の項目は何になるのかな。

９に禿げしく同意
悪しき前例を作るべからず

テレビ朝日と朝日新聞とＴＢＳが払えばいい。

だいたい1200万程度だってさ。患者たちが後先がねぇっていうんで
金額よりも早期解決を図った結果だとさ。裁判所もそのあたりの事情
を組んで早期の判決を目指したそうな。>>17

もう一度あいつらを隔離しちまおうぜ。
そうすりゃ何もいえなくなる

>>21
安心しなよ､もう先はないよ。
遺族もいないだろ？
ある程度は国庫に戻るよ。
かなりひどい仕打ちをされたんだし､
賠償金には目をつぶってやろうよ。

>>22ある程度は国庫に戻るよ。
そんな事はない。あいつらフーゾクいきまくって
全部使うだろ。それかどうしようもないところに寄付しちゃうとか。

俺のラリアットで全員殺してやろうかな

ハンセン病患者は全部焼却処分！！


・・・・・・・なんて事言うかボケ！！

２チャンネラーも勝手だな。
李登輝の時は官邸へ押し掛けようという意見もあって同調していたのに。

控訴するななんてことをほざくのは違法行為
霞ヶ関でデモやってる馬鹿どもを今すぐ逮捕しろ

控訴するというのであれば和解を前提とした控訴だけはするな。
国民は小泉に筋を通して欲しいと願うからこそ支持しているんだ。
だったら筋のとおらねぇ事だけはするな。それをわかって行動してくれ。

たとえば交通事故なんかの裁判で、
一審で勝訴して、相手の弁護士のところ行って
「控訴しないでくれ」
なんて言ったら、一生笑い者だよ。

>>23
国公労連へ支援の謝礼としてわたることになります。
そしてその浄財はｋｓ党へ・・・嗚呼

ま、後々のことを考えておけば、ハンセン病原告を叩き潰しておいたほうがいいな。
控訴審で逆転敗訴をやってほしい。

>>22
君のやさしい心はわからなくもないが。。。

でも法律は法律。

>>25
押しかけるのはいいけど、総理に合わせろって情にまかせて
せまるのは、卑劣だ。

療養所を有料化して賠償金回収

なんだか、元患者さんたちがかわいそう。
バカマスコミに踊らされ、支援者と言う名の人々に利用され
ああゆう行動をするように仕向けられて。

だから公明党、いや厚生労働大臣の坂口だろ。政府の窓口は。
なんでＮステで一言も触れないんだ？コメントぐらいとれただろうが

>>29
奴等ＫＳ党は訴訟費用で賄ってるのか？

確かにあれだけの大人数で押し掛けられては
「数の圧力」と言われても仕方ないね。
あんな中に総理を出すわけにはイカンだろ。

控訴しないっていうのもよし。
控訴して戦うっていうのもよし。
控訴した後に和解したら坂口や小泉に石を投げてやれ。
ヘタレ政治家は逝ってよし！

これって法律の問題だろ？
だったら法廷で決着つけろや！

>>37
うつるしなっ

ｋｓ党の参院選挙対策に遣わせて頂きます。

２チャンネラーも勝手だな。
李登輝の時は官邸へ押し掛けようという意見もあって同調していたのに。

抗議のやり方としては愚劣だよね。怪しい連中かき集めたところで、「またか…」
と思われるのがオチだ。それよりも、ハンセン病の患者数人が静かに総理官邸の
前に行き、総理が出てくるのをじっと待っているって姿をTVで流したほうが
同情買えるぞ。

＞２チャンネラーも勝手だな。
李登輝の時は官邸へ押し掛けようという意見もあって同調していたのに。

冗談で言っていることと実際に押し掛けるのとは違うだろうが！

ハンセン氏多磨全生園に逝きました１４歳
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=989685194
昨日、ハンセン病訴訟原告勝訴が話題になりました。
そして、今日早速高松宮記念ハンセン病資料館へ行って来ました。
１時間半かけて、一人で行ってきました。
・・・（略）

彼女みたいな人が首相にメール出せば、取り上げられて、
元患者達も正式に会えることになりそうじゃないか？

え〜冗談とも本気とも判断がつかないようなことをいうのが
2ちゃねらーだとおもったが。>>44

サヨク死民団体が裏にいそう。

>>44
えーっと計画変更にはなったが実際に行動したわけで冗談とは言えないな。

>>48
実際に何を行動したの？

これで次の裁判負けたらあいつら思いっきり上告するだろうな

控訴したらそのまま和解に応じるのだが高裁での係争はないよ。
あの創価学会が係争を続けさせるわけないじゃん。>>50

>>49
ビザ発給しる！

わははははははははははははははあははははｈ
ここがぎろんばんかわｗはははははははははは

１よおまえは人間の屑である。

最低最悪だせお前よ。
そんなおまえがスタンハンセンの名前勝手につかいやがって
名前が穢れるよ。（ハンセン氏病をひっかけたつもりだろうが
くだらないよ）

何の罪も無い人間が理不尽にも強制収容所にも等しいところに
何十年も閉じこめられて来たんだぞ。
それも伝染の恐れが無くなってからもずっと変わらず閉じこめられ続けてきたんだ。

こういう問題をたとえ冗談でもおもしろおかしく扱うなんてのは
本当に許されない行為なんだよ。
おまえも人の子だったら世の中斜めに見てないでたまには真剣に考えたらどうだ。
いつまでもこんな事やってるといつか取り返しのつかない事になるぞ。

もっと心を大切にしろよ。

裁判勝って一億円貰えそうになったら、
飛び入り告訴が九百人も増えたのは笑った

54に賛成だ
今まで非常に理不尽な思いをさせられて来たんだ。
政府が背負わせてきた重石をおろしてやるのは
政府の責任だよ。
患者の生活をつづった本とか一度読んでみて＞ＡＬＬ

らい病患者には同情するが、あー運動方法に、いー問題あり。
「国は控訴しないで」なんて、えー同情買うなってーの。
無理矢理やってる、うーという印象しか与えない。怪しすぎる。
国は断固控訴して、えー勝訴を勝ち取るべし。
その後で救済法を通し償え。

反戦病はサヨの病気

>57
その頃にゃ、もうみんな死んでるって！

勘違いしてはいけないことは、控訴後の和解が被害者救済に役立つことだ。
今回の地裁判決で控訴せず確定すれば、国は即座に賠償金を支払わなければ
ならないが、確定判決の既判力により、これまでの損害以上の補償は法的に
不可能になる。
政府筋は、過去の損害賠償に加えてこれからの生活支援などの形で補償を
考えているそうだ。しかし、裁判が確定に至ればその今後の補償が法理論上
「理由のない補償金支出」になってしまう。
また、地裁で確定されると即座に賠償金が被害者の元に入るといわれるが、
実はこれは控訴しても同じことなのだ。控訴したとしても地裁で原告全面
勝訴の判決が下っているので、ひとまず国は賠償金を払う。これが高裁・
最高裁で覆れば、原告がその賠償金を返還する。そういう仕組みになって
いる。
国側は高裁の審理段階になったとき、和解を申し入れるからその心配は
ない。むしろ、和解は法律にもとづかなくてもよいので、被害者のための
柔軟な補償が可能になる。
地裁判決が下りた後は、控訴しなければ和解できないことになっている。

患者は今は国の税金で楽しく療養所で暮らしてるんでしょう。
働かないでお金欲しさに控訴に圧力。

中国へのODAよりは１億倍以上まし

一億円貰えるかも知れないなら俺だって訴訟起こす

今の日本に一人一億円も払う余裕があんの？

>>63
激しく同意！

控訴は和解契約の為の布石ってわけね。
だったら、原告側はどうして国側の控訴に反対するんだろう？
補償以上の意味が含まれているのかな。
個人的には補償額が少なく、原告側が納得するのなら
これに越したことは無いと思うんだけど。

あんなふうに騒いだら反感を買うだけだということがわからないんだろうか。
聖書の中でもハンセン病は嫌われてるなぁ。
同じ感染症でも（感染力ははるかに強い）結核は隔離されても同情されるのにね。

患者の人たちは､長い事隔離されて､
現在の一般常識はわからないんじゃないかな。
でなきゃあ､今回みたいな､
みんなの反発食うようなことはしないと思う。
もちろん蔭で糸引いているのは狂酸糖だろうね。
だから､いきなり官邸に押しかける事とかを､
批判されるのはわかるんだけど、
個々の患者さんご本人へは､
ある程度は思いやりの気持ちを持って欲しい。
・・・だって､利用されているだけじゃない？

>>66
金じゃない，心の拠り所が欲しいんだよ。国が自分の存在を認めた，
という自分が生きてきた証しが欲しいんだよ。

>68
同意。利用されてると思う。

なんだか切ないなあ。原告の人たちの大部分はただ単に自分達の主張
を認めてほしいだけなのに、”支援”と称してそれを利用しようとする
輩が必ず出てくるのはなぜなんだ？ひょっとしてこの種の問題の解決
が遅れがちになった理由の一つはこの種の問題を政治的に利用しよう
とする勢力の存在があったからなのかな？

ここのスレってみんな馬鹿？

69に激しく同意

だーっ，「砂の器」見ろ！
その差別がどれだけの被害もたらしたか。

そうか、ピアニストの殺人事件も反戦四秒差別が原因だったのか・・・

>>69
じゃあ賠償１０円でもいいのか？

なあんだ。目的は金じゃないのか。
なら賠償総額１０円に決定！
１０円を皆で分け合って、心のよりどころとしてください。

>>72
では控訴しなかった結果、補償が不充分なものになってしまったら
一体誰が責任をとるんだ？そしてなぜ和解がいけないの？
和解になったからといって国が責任を認めない、謝罪しないということには
ならないと思うが？

つーか、ハンセン病の人って、国が悪いってことを世間に
みせしめたいんじゃない？じゃなかったらすぐにでも
和解するでしょ？

>>73
このスレにカキコする人の多くは「砂の器」を読んだ（あるいは観た）ことぐらいあるだろう。
差別がもたらした被害は大きかろうが、ああいう抗議の仕方は幼稚だし、同情よりも反感を買う
ばかりだろうな。

>>77
原告団が「控訴するな！」って言っているんだからそれでいいんでしょ？
誰が責任をとるかって？そんなの原告団でいいんじゃない？

「控訴しました、今後の補償もすると和解案を持ち出しました」
といっても、原告団が受け入れるとは思えないけどね

所詮、君らは当事者じゃないから論理的によかれと思うやりかたを
提示できるかもしれないけど、当事者が望んでいないものを押し付ける
ことはできないんじゃない？

政府ないし与党において
控訴するべきであるとする最大の要因は、今回の判決が最高裁の判例と食い違う
判断をしている(しかもその内容が政府としては承伏しがたいものである)ということ
にあるかと思います(少なくとも自民党の麻生氏はこの点を強調していました)。
もちろん判決のベースにあると思われる考え方は、法律の専門家の中でもそれ
ほど奇異なものではありませんし、この判断が最高裁まで維持され判例が変更と
なる(あるいは今回のことに関しては必ずしも判例と食い違うとはみなされないと
判断される)可能性もあるわけですが、なにぶん原告の方々が高齢ということも
あってそれらの手続きを踏んでいたのではほとんど救済が得られないということに
なりかねないため、控訴後和解という線が有力になっている、というのがありがち
な大筋の見方かと思います。

その上で、控訴後和解、という姿勢に対する報道等で伝えられる範囲での批判と、
想定される反論を列挙すると、

・和解の過程で判決による場合よりも補償額が低額になるのではないか(個人間の
損害賠償請求ではままある)
->今回の事案の重大性に鑑み、十分とみなされる補償を行う。また、金銭賠償が
基本となる判決によるよりも、より実際的な様々の施策を含めた合意ができる
和解の方が実質的により大きい補償となる可能性もある。
・和解交渉が長引けば緊急を要する救済がさらに遠のく
->判決が確定したとしても救済されるのは今回の原告に含まれる人々だけであり、
他の訴訟における原告やそれ以外の(元)患者の方々については迅速な救済が
得られるわけではない。むしろそれらの人々にもあわせて迅速な救済が得られる
ようにするには和解という道が適切である。
・(元)患者の名誉の問題である
->菅厚生大臣(当時)が政府としてすでに謝罪しており、施策によって患者らを
苦しめたという点については認めている。国会においても過去の姿勢を反省する
旨の決議に向けた動きがある。今回の判決で初めて名誉回復がはかられた
というわけではなく、また真に社会においての名誉を回復したと言えるべき状況
が控訴断念によってもたらされるわけでもない。
・国は責任を認めるべきだ
->少なくとも立法不作為(60年頃には廃止されてしかるべきであった法律を放置
した)の問題に関しては、政府ではなく国会の問題である。責任があるというの
であればそれは国会、ひいてはそれを選出した全国民に責任があるというべき
であり、行政が全責任を認めるべきであるかというような議論はおかしい。
・裁判所の判断を尊重せよ
->三権分立という理念に基づけば、裁判所に国会や行政が過度に干渉すること
ができないように、裁判所でも国会や行政の判断を尊重するべき領域というもの
が存在する。今回の判断はその領域に踏み込んでしまっている。
・患者の感情、また国民感情を無視している
->感情によって、あるべき救済の道を得られなくするのは間違いである。また
今回の判決ですべて患者の心がいやされるわけでもない。
・いまごろ救済などと言い出すのは遅すぎる
->そもそも厚生(労働)省としても、すでに様々の策を講じてきているのであり、
これらを無視した、はじめて救済を唱えはじめたかのような批判はおかしい。

控訴すべしというやつが糞。人権というものを知らないのですか？（Ｗ

ずうっと裁判が長引いた方が、張り合いがあって長生きできるんとちゃう？

>>83
それは名案だ。頭いいなお前。

>>81
なるほど。納得。
控訴するなって奴は裁判に違うイメージをいだいている
ような気がする。運動のダシに使われてる原告可哀想。

隔離されてなかったら彼らは人間らしい生活を送ることができたのだろうか？
スレに関係ないのでさげ

美少女連続強姦事件：女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕

　横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を強姦未遂の疑いで逮捕した。
　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマンション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。
　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口などが似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199904/17/0418m162-400.html

韓国の強姦魔日本に上陸し主婦７０人を連続強姦

　夫が出勤した後の民家を狙って空き巣に入り、妻らに見つかると強姦を繰り返したとして、大阪府警捜査三課と羽曳野署などは十八日までに、窃盗の疑いで韓国籍の住所不定、無職金允植容疑者(43)を逮捕した。
　金容疑者は盗みなど７０件以上の余罪を供述しているほか,韓国内での強姦事件で警察当局から指名手配されており、府警は逃亡目的で来日し,犯行を繰り返していたと見て調べている。
　昨年一月頃から大阪市南東部や東大阪市、堺市などで空き巣や居直り強盗、強姦などが続発。被害総額は約九十件、約四千二百万円相当にのぼり、金容疑者はうち七十〜八十件分の犯行を自供。盗みに入った民家で女性に見つかると強姦していたという。
　金容疑者は韓国で強姦事件を起こし、韓国の警察当局に指名手配される直前の平成十年九月、観光ビザで来日したあと、不法滞在。

目白通り沿い連続強姦事件：強姦１９件自供の韓国人逮捕

　新宿、豊島両区の目白通り沿いなどで、一昨年七月以降、相次いでいた連続強姦事件で、警視庁捜査一課と目白署は二十一日、強盗と強姦の疑いで韓国籍で住所、職業不詳、宋治悦被告(三二)＝窃盗、住居侵入罪で起訴済み＝を逮捕した。
　調べによると、宋容疑者は昨年四月五日午前一時ごろ、東京都豊島区で三十五歳の女性宅に侵入し、果物ナイフを突き付けて「殺すぞ」などと脅したうえ、粘着テープで手足を縛り、女性の下着で目隠しし、現金など三万円相当を奪ったうえ、強姦した疑い。
　宋容疑者は先月十六日、文京区の男性方に侵入し、ノートパソコンを盗むなどの窃盗と住居侵入容疑で逮捕されていたが、これまでに目白通り沿いの十九件の強姦、強盗事件(被害総額四百七十万円相当)と窃盗約四十件を自供しているという。

韓国人が１４０人を強姦：「ガキの使い」語り140人強姦 芸能人の名をエサに女子高生釣る

　テレビ局関係者を名乗り、女子高生を乱暴したとして、警視庁上野署は２４日まで に、強姦の疑いで、住所不定、無職李昇一容疑者（３６）を逮捕した。
　同容疑者 は「約３年前から同じ手口で１４０人の女性を犯した」と供述しており、同署が裏付 けを進めている。
　調べによると、李容疑者は昨年１０月２日夕、台東区上野の路上で、女子高生（１ ７）に「わたしはテレビ局の関係者だが、番組の打ち上げをするので、かわいい子を 探している」と声を掛け、カラオケボックスで強い酒を飲ませた上で、ホテルに連れ込み強姦した疑い。

女性２人を監禁暴行事件：朝鮮大生ら３人逮捕

　新潟東署は３日までに、略取，監禁、婦女暴行の疑いで、いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校４年生崔智栄（２１）、金乗實（２１）と無職少年Ａ（１９）の３人を逮捕した。
　調べでは３容疑者は３月２８日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員Ｂ子さん（１８）の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。
　さらにＢ子さんと同乗していた同市、専門学校生Ｃ子さんを車外に引きずりだし、３容疑者の車に無理やり監禁した。北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放するまで、車内などで代わる代わる乱暴した。

本人達にとってみれば自分達を見捨てた、親・親戚、地域住民
が一番責められるべき立場なのではないですか？

何でも「国」だ「政府」だ「行政」だと叫ぶのは違った意図を
感じざるをえない。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010518ia01.htm

控訴後和解、という姿勢に対する報道等で伝えられる範囲での批判と、
想定される反論を列挙する。

＞和解の過程で判決による場合よりも補償額が低額になるのではないか(個人間の
＞損害賠償請求ではままある)

今回の事案の重大性に鑑み、十分とみなされる補償を行う。また、金銭賠償が
基本となる判決によるよりも、より実際的な様々の施策を含めた合意ができる
和解の方が実質的により大きい補償となる可能性もある。

＞和解交渉が長引けば緊急を要する救済がさらに遠のく

判決が確定したとしても救済されるのは今回の原告に含まれる人々だけであり、
他の訴訟における原告やそれ以外の(元)患者の方々については迅速な救済が
得られるわけではない。むしろそれらの人々にもあわせて迅速な救済が得られる
ようにするには和解という道が適切である。

＞(元)患者の名誉の問題である

菅厚生大臣(当時)が政府としてすでに謝罪しており、施策によって患者らを
苦しめたという点については認めている。国会においても過去の姿勢を反省する
旨の決議に向けた動きがある。今回の判決で初めて名誉回復がはかられた
というわけではなく、また真に社会においての名誉を回復したと言えるべき状況
が控訴断念によってもたらされるわけでもない。

＞国は責任を認めるべきだ

少なくとも立法不作為(60年頃には廃止されてしかるべきであった法律を放置
した)の問題に関しては、政府ではなく国会の問題である。責任があるというの
であればそれは国会、ひいてはそれを選出した全国民に責任があるというべき
であり、行政が全責任を認めるべきであるかというような議論はおかしい。

＞裁判所の判断を尊重せよ

三権分立という理念に基づけば、裁判所に国会や行政が過度に干渉すること
ができないように、裁判所でも国会や行政の判断を尊重するべき領域というもの
が存在する。今回の判断はその領域に踏み込んでしまっている。

＞患者の感情、また国民感情を無視している

感情によって、あるべき救済の道を得られなくするのは間違いである。また
今回の判決ですべて患者の心がいやされるわけでもない。

＞いまごろ救済などと言い出すのは遅すぎる

そもそも厚生(労働)省としても、すでに様々の策を講じてきているのであり、
これらを無視した、はじめて救済を唱えはじめたかのような批判はおかしい。

>>88
だって、親・親戚、地域住民 はかねもってねえもん

税金収めテンだ。
間接的に賠償していることにはちがいない

控訴にこだわる役人はウジ虫だ。

うーん・・・・
感情論で行動するほど愚かな道はないのになあ・・・・

まあいいか、要は政府が信じられないということなんだから
盲目的な行動で成果を得られないというのもありだわな。

やつらは人権や権利のために行動しているのではない

ただ金にむらがっているだけ
その証拠に、今回の判決後に追随しはじめた虫ケラドモの多いこと多いこと。。。

>>92
正義の味方を気取るやつは
往々にして頭が弱い。

実際どうしたいんや？
控訴して和解にもちこむ？？

「勝訴」になったとたんに、あちこちで訴訟の嵐。
なんだかなぁ・・・・。

こういう事するから、国も控訴とか考えるんじゃないの？

自民党幹部や坂口が「控訴したあとに和解を行なう」って明言しているからな。
間違いなく和解の方向だろ。

しかし国会議員の立法不作為を取り繕うために「控訴して和解する」ってのが汚い。
てめぇ達のていたらくを誤魔化すために控訴するってのであれば反対。
けじめをつけろや。それが国会の責任ってもんだろ。

たとえば、
　被差別民をある一定地域に閉じこめる法律ができたとすれば、
　立法府の憲法違反は、間違いないだろう。

　戦争中に外国人を収容所に送り強制労働させるという法律を作って、
　戦後もそのまま放置していたとしたら、どうだろうか？

今回の判決は画期的だと思う。

いいいいいいいいいいいいいいいいいい

ウエスタンラリアット

アックスボンバー

控訴したいことがあるから控訴するんだろ？
すりゃぁえーじゃないか。馬鹿め

戦うための控訴じゃなくて、和解を前提とした「なんちゃって控訴」
なので、国と国会議員がヘタレだと思うのです>>103

>>97
そうそう。
勝てる見込みが出てきてから提訴するなんて、
なんだか卑怯な人たちだなぁって思ってしまった。
（最初から訴えてた人たちは別だよ。）

キショイ病人なんか国家権力で叩き潰してしまえば良いのです。

もう面倒だから、控訴すんなよ。
まあ、多分小泉の策で
ギリギリまで引っ張って、「俺が控訴を止めるように言った」
とか言ってヒーロー気取るきだろ。

控訴ってどゆう意味ですか？
。控える訴えるで、訴えるの控えること？たぶんちがうと思うけど。

小泉ならなんでもしても許されると思っているあほどもは死んでください。
マスコミもです。

昨日の新しい提訴のおかげで、「控訴すんな」
っていう気持ちがさめてしまいました。

最初っから、何件か同時に提訴しろっつうの。

マジな話、控訴するな云々は、気持ちは分かるがそりゃ違うだろと思う。
今朝の朝日新聞でも大きく取り上げられていたけど、首相官邸まで押し掛けて
「控訴するな！」ってのは、まさに集団の圧力だと思うよ。
だって、控訴すること自体は法的に妥当なんだから。
それをするなってのは、乱暴だと思う。
一度法に訴えたのなら、最後まで法的観点からものを言うべきだと思うね。

>>111

激しく同意！

すくなくとも、世論や感情に流されることで、控訴を断念するような事があれば
そっちの方が問題だと思う。
個人的には国の敗訴は妥当だと思うし、まあ国民のほとんどはそう思うだろう。
でも、それと法的な結論は別の話。
きちんと決着をつけるべし。
国は、戦って、氏ね。

(　´�D｀)ﾉ＜ 激しく同意なのれす　>>113
　　　　　　　ハソセソ病患者も戦ってる間に氏ね！なのれす。

戦って氏ねって態度で望まないのが確定済みですがそれについてはどうよ？>>113

長介もビックリのくちびる

ところで、原告たちは、隔離されている間、生活保護はもちろん、受け取り拒否していたんだろうな？

>>115
もっと態度をハッキリカッキリさせろと思いますな。
個人的には麻生氏に賛成。

小泉出てみろ！
答えてやれよ。

あのさ、今まで不当に差別してきたのは国の方で、それに対する患者
サイドが少々感情的になるのが、人間としてわからないか？
ウザイとか言ってる連中も、例えば自分が不当に駐禁取られてあげく警官に
暴力振るわれたとしてだな、裁判で勝った時に「控訴は権利だから」って
国が控訴したら、ブーたれるんじゃないの？　ちょっとは同情心というか
相手に対する感情移入の気持ち持てよ。

>>120
言ってるとおり、最初から訴えてる人間はいいんじゃないの？
勝ちが見えてから群がる金の亡者がウザいだけで。

あ、俺は控訴自体は構わないと思ってるぞ。
それに抗議する患者もまた当然だ、と言いたかっただけで。

訴訟ってエネルギーいるからねぇ。　元気なくて最初から諦めてた
人達も大勢いたんじゃない？　まあ、ずっと戦ってきた人の努力に
便乗してんなぁ、とは思うけどさ。その文句は、最初からやってた
連中が言えばいい事じゃん。

まあとにかく、この問題は法的観点に絞って見るべきだ。
判例ってものがあるんだから、今後のためにもきちんとすべき。

明確な主張をもって控訴するってならともかく、
国会議員や国の不作為をうやむやにするために和解を目的とした控訴
をするってのは納得できない。

こういう問題が起きる度にこういう道理が通らないことをするのか？
と思う。道理の通らないことを許さないのが小泉政権のモットーじゃないの？

金もらえればなんでもいーや。

はっきりさせちゃいけないこともある。

(　´�D｀)ﾉ＜ はっきりしてるのは、ハソセソ病の追加被告は金の亡者だって事なのれす。

須く人は金の亡者さ

それでも「その場がよければごまかしてしまえ」とか「今がよければどーでもいい」
と考えている官僚や政治家が多すぎ。そういうのが多いから今の日本が
ここまで没落したと思うし>>127

(　´�D｀)ﾉ＜ そもそも隔離政策なんて行わずに、絶滅させとけば
　　　　　　　こんな面倒な事にならずにすんだのれす。

国の優しさが裏目に出たね。

＞原告団
ほら、10円あげるから早く帰りなさい。

国の優しさじゃなくて、行き当たりばったりの行政のツケだと思うが？>>132

>勝ちが見えてから群がる
実名出すのでさえ、ためらわれるのに、裁判の原告になるのがどれほど
大変かわかってるのか？だから、泣き寝入りしてたんだよ。

控訴のひとつもせんとゴキブリみたいにゾロゾロでてくるぞ。

>>136
当たり前だろ。国が悪かったんだから。

トータルで1500人だって。

＞＞１は蛆虫以下です（ｗ

金の亡者だな

首相官邸にいた役人かわいそうだよね
あの人が全ての権限をもっていて、諸悪の根元のように攻められて

“国が悪い”のことばが安易で嫌い。

＞首相官邸にいた役人かわいそうだよね

あんな汚い顔を沢山見たら食欲を無くしたでしょう。
カワイソ

(　´�D｀)ﾉ＜ 昨日、Nステで見たのが、夕飯前だったので
　　　　　　　食欲無くなったのれす。　>>143

化け物どもを喋れないように手術させとけよ＞国
よって国が悪い

国が悪かった。イコール国民にも責任があるっちゅうながれでマスコミが
放送するなら合点がいくが、われわれ国民はハンセン病患者の側であり
隔離政策を行った国はまったくけしからん。俺たちは差別とは無関係で
何の責任もないよ、っちゅうスタンスで放送するのはどうかと思う。
まっ、マスコミのいつものやりくちだが。

>>146
同意。俺達、国民の無関心さも一因となった事は確か。
ただ知る機会も少なかったことはあるかもしれんが。
そういうチャンスを設けるのがマスコミの使命だと思ったのは間違いかな？

ミュータントと偽善者は日本から出て毛！

思いやりのない人間が多いね。

>>148
おまえが出ていけ。

>>150
ちがうよ、>>148は生粋のミュータントで偽善者なんだよ。
どこか回路が壊れちゃったんだよ。そっとしておいてあげてください。

>>147
君らが知らんうちに訴訟を引き受けた
我々共産党弁護団に感謝せよ

隔離政策は立法された当時の国民の総意だったんだろうと思うんだよね。そうでなきゃ、
ほとんどの若い人達がハンセン病についてロクに知らない、なんていう今の状況が
できるわけがない。厚生省が隠してたから、というかもしれないが、じゃぁマスコミその他は
何をしてたわけ？となるわな。
マスコミのなかには実体を知っていた人はいたはずだし、実際に問題提起をしたジャーナリストも
いたのだろう。たぶん。
でも結局、判決が出るまで、世論を喚起するようなマスコミの表舞台には現れることはなかった。
マスコミだって、多くの国民に受け入れられなかった、受け入れられないだろうと思ったからこそ
表舞台に出さなかったのだろう。そしてそのまま時間だけが過ぎた、と。
不作為の責任という言葉が出ていたけど、不作為の責任は国会や行政・厚生省だけでなく、
マスコミにもあるはずだし、ひいては国民についてくるはずだ。
国会・行政・マスコミを含めた全国民を代表して責任を取り得る主体は
現時点で国家しかあり得ないわけだから、そう言う意味で「国家賠償をせよ」
というなら話はわかる。
しかし現在、「国が悪い」と言っている人達やマスコミを見てると、自分達の責任を免除するために、
あらゆる責任を特定の集団（この場合厚生省か）に押し付けているように見えるな。
>>142が言うように安易と言うか、無責任と言うか、卑劣と言うか。

思いやりは裁判には不要では？

148さんは続・猿の惑星に出演してましたね

＞１５５
猿の惑星の猿は、日本人がモデルですから
あながち冗談ではないかもね。

>>155
トータル・リコールにも出演していたね。

　よくわからないんだけども、、
　ハンセン病の人の強制労働に関しては賠償なりなんなりをしなくては
いけないと思う。けど、その患者さんたちが今まで（傲慢な言い方だけど）
生かしてもらってた、ってのはどうなん？
　全然ありがたく思ってないわけ？
　ありがたく思えってことじゃなくって、国は患者さんたちに酷いこと
しかしてなかったのかな？って思っただけ。

ガキが１みたいな感覚にここで慣れすぎてるとさ、社会でついポロリと口に出して
白い目で見られるぜ。面と向かって何も言ってはくれないけどさ、大きな意味で
自分がすっげー損するって事だけは、覚えておいた方がいいよ。
ま、自分では毒舌家気取りでいい気分になってるんだろうけど。

＞ハンセン病の人の強制労働に関しては賠償なりなんなりをしなくては
＞いけないと思う。

どういう強制労働があったんだ？
何でもかんでも「強制」って付けてんじゃないの？
俺も毎日電車に乗るのを｢強制｣されてんだけど
会社､訴えてもいいかな？

>>160
会社辞めれば？

ハンセン君は人間､やめれば？

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/ca2/nanya50/syounin81.html
抜粋）
「療養所に勤め始めた昭和30年ごろ、一人の、手に負えない患者がいて、
私の言うことを全然聞こうともしなかった。２、３年たったころ、
私を待っていて、『先生、悪いことをした』と言って謝り、話し始めたのです。
『20歳で全生園に来たころ、女がついて来て、近くのアパートに住んでいた。
女に会うため脱走してつかまり、３回目には草津の重監房に送られた。
一緒に監房に入れられていた相手が、あるとき、死んでいるのに気がついた。
看守に知らせないでおければ、飯も二人分食べられるし、毛布も２枚使えるので、
そのままにしておいた』と言うんです。20何日間か拘留されて凍傷になり、
戻ってきたとき、手足の指は１本も残っていませんでした。
　戻ってからは、『どうしてもその女が好きだった。どうして会っちゃいけないんだ』と、
職員に対する不信感がつのり、反抗的な態度をとっていたんです。
『でも、おれは悪いことをした』と、彼の心には重監房での体験が深い傷となって
残っていました。懐から、若い頃の後遺症のないときの写真と、
『新生』と書いた紙を取り出して、見せてくれました。
　その後、西のほうの療養所に転園し、３年後に会ったときには、
穏やかな生き生きとした顔になっていて、不自由な手で描いた、
あどけないマリア像を見せてくれました。
　あとで、その患者のカルテを見たら、『草津の重監房に送った』なんていう記載は
どこにもないんです。書類上、残っていない。そんなこと許されますか。
そんな理由で、一人の男を重監房に送り込むなんてむごいことをした国は、
許されない。謝罪すべきだ」

>>160

しらん。自分で調べろ

>>163
その時､そいつの家族は厄介払いが出来たと思っていたのに
今になって遺族として提訴に加わる根性悪が一杯。

非人がたくさんこのスレに居ます。

法律専門家の知識から言わせてもらえば、地裁の判決は控訴したら
なくなるわけじゃないし、控訴したからってメンツが回復する
わけじゃない。
この地裁の立法不作為違憲判決は、未来永劫、判例集に残るし、
きわめて重要な先例になる（ただし最高裁のものではないから
先例としての拘束力はない）。
つまり、控訴の理由はメンツでもなんでもない。控訴してもメンツは
回復しないから。法務省の役人がそんなことぐらい知らないとは思え
ない。理由がわからないから「理由はメンツ」と決めつけているマスコミは
ドキュソとしかいいようがない。

控訴する本当の理由は、あとから患者だと名乗り出てくる人たちと
いま原告になっている人たちの間に、今後整備される補償制度を
適用する段階で扱いが異ならないように、和解できめ細かく補償制度
を決めていく必要があるからじゃないかと思うんだが。

法務省がちゃんと説明しないのも悪い。

ハンセンだけを特別扱いする理由と必要性を説明しろ。
ウエスタンラリアート！

厚生労働省あたりから「控訴後、すぐに和解をすすめる」っていう
「なんちゃって控訴」の提案が出ているのはどういうこと？>>167

>>169

167の第２段落をよく読めよ。

とにかく､和解なんかいないで徹底的に争ってくれ！

そうでないと又アホがすぐに｢裁判に訴えてやる｣とか言い出すから。

和解っていってもその結果を出すのに5年も10年もかけちゃあかんので
やるならきっちりと期限をきめて、和解交渉を請負う担当者が人事異動などで
逃げないように名前を出して「私が最期まで全責任を負います」と国民の前で
約束してほしいわ。ついでに坂口・小泉・森下の3名も同様。内閣が解散しても逃げるなよ。

悪いのは，患者さんにたかってる人権屋。

>ある園では、未婚既婚を問わず女性が生活する大部屋に、結婚相手である男性が枕を持って通う結婚生活が強いられた。
　「あんまり公開の場では言いたくないことで、もう惨めな結婚生活でありました。14畳の部屋に12人ぐらいの女の人が生活をしておりまして、そこに通い婚で男性が泊まりに行くという状況で、夜になると布団の上がり下がりとか、息遣いまで隣の者に分かってしまうというような結婚生活でもありました」
（原告Ａ)

　夫婦舎ができた時代も、当初は雑居であった。「私たちが結婚した昭和32年当時は夫婦舎がありましたが、夫婦４組が何の仕切りもない21畳の大部屋に押し込めれらていましたので、それぞれの夫婦が４隅に顔を向けてまわりを気遣う形で抑制的に夜の営みをしておりました。今にして思えば私達は人間扱いされていなかったのです。」
（原告Ｂ）

　「12畳の部屋に４組の８人が生活するというのは本当に窮屈な生活でした。床をとって寝るときに、隣の夫婦との、布団を敷いたとき少ししか隙間がないような状態でした。」「本当に、今口に出していうことはできません。本当に惨めな生活だったと思います。」
（原告Ｃ）
これは、訴えてる方で、多くのらい病患者の方々はむしろ奇形乱交、スワップパーティーで
毎日楽しかったそうだ。むしろ、いっぱい子供が出来ても困るからおろしてくれと患者の
方から、頼んでくるほどで、職員もさすがに驚きを隠せなかったと聞く。
「ここは戦争に行かなくてもいい楽園のような場所だった。」
「訴えているのは、療養所の組織にうまく順応できない人たち、他の社会にも
いるでしょ？そういう人。そういう人が特定の政治団体の方と結びつき国にお世話になった
恩も知らずに政治団体の方から教わった、国から金を取る方法を考えただけのものだと思う。」
（療養所で暮らす患者の証言）

>>167
貴方はホントに専門家？
もしかして、行政書士とかではないよネ
違憲判決が出たらとりあえず最高裁までってのが
法務省では常識ですが・・・

ほんとこのニュース聞いて反吐が出る思い
あんたら司法制度って知ってるのか？
つーか、相手の当然の権利を根っこから絶とうとする
その姑息で陰湿極まりない根性が嫌いだ
表面だけでなく、内部までその醜さが浸透したらしい

32 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2001/05/19(土) 16:09
>>30
少し誤解されている点があるようなので指摘いたします。

控訴後の和解が被害者救済に役立つのはむしろ当然のことですが、控訴して和解することがより充実した被害者救済の唯一の道ではありませんし、また、最善の道でもないとも考えられます。

この判決によって命じられた賠償金を国が支払い、後に国が更に補償などをしても一向に構いません。今後の補償が法的に不可能になるということはございません。確定判決の既判力が及ぶのは、原告の請求した損害に対する賠償の支払についてのみであり、国が別に自主的に補償の体制（原告以外の元患者にも広げることや、生活保障まですることなど）を作ることを妨げません。

確かに、国側は控訴してもすぐに和解により被害者救済のための補償制度作りを約束する方針のようです。
しかし、前述のとおり国が裁判所の命じたこととは別に自主的に補償の制度を作ることはできるのですから、上訴審での和解によらなくとも国が柔軟な補償をすることは可能です。和解による補償体制作りと国の自主的な補償制度作りとの違いは、それが行われなかった場合に裁判所による強制が可能か否かという点です。民主政治の成熟した現在の日本では、裁判所の強制などなくとも被害者救済のための補償の体制は作られ運用されることでしょう。
したがって、より充実した被害者救済のために控訴すべきという主張は失当であると思われます。

９２年間を総理にぶつける

ウリナラハルモニぽいですね

>>177は

法律相談板からです。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=989574205

>>177
でもさぁ、現状ではある党派が被害者仕切ってる
わけでしょ。
そこラ変はどうよ？

日本は三審制なんだから、控訴すればいいよ。最高裁まできちんとやればいい。
一方で政府は和解のための準備を進めればよかろ。

流石にこればっかりは１の論調が支配的にならなかったね…

>>180
それは無関係

>>180
っていうか他の党派が無関心だっただけでは？

控訴しない代わりに、賠償金をまけて貰え。

>>183
なぜ？

>>183
実際、議員と連動してるじゃん
そんなのあり？

>159
ほーそうかね。
ご高説　立派立派

おまえみたいな奴の方が嫌われてるよ。

[警報]
ただいまＮステが小泉降ろしの為の世論操作電波放映中です。

最高裁まで行ったら何年かかるのよ。
まして日本の裁判は「最高裁までいけば20年裁判だ」なんて
審議は進めねぇくせに時間だけは食うんだからさ。>>181

バカが裁判起こしまくるから
しかたないべ？

少女買春するような判事を雇うくらいなら
アメリカから弁護士を雇ってきて判事にしてしまえ。
ろくな人材がいないくせに人が足りないんだからどうしようもないな>>191

>>128
「被告」と「原告」くらいは間違えないでくれ（ーー）

>>192
それをいうなぁーーー
おれはルックスが、それっぽいからって
事務の女の子に「大丈夫ですか？」
っていわれてるんだぁー。
死にたい

>>188
いや、口は悪いが>>159は正論だろ？
あんまし社会のことも知らないリアル厨房や工房が知ったかしてると
あとで痛いしっぺ返し食らうのは目に見えてる。

>>195私も同意．
でも白い目で見られれば良いのよー
ほんとの人間関係で常識とかを学ばないとね…

最近のニュースでとりあげられるまで、ライ差別を知らんかったヤツがこんなに居るとは．．．
今さら目くじらを立てる話ではない。論点は国がどこまで非を認めるかのはなし。実態表現がおおげさかどうかという話はすでに論外。
恐怖隔離は世界中での共通の問題、昔からのいろんな小説やら映画やらに出ている。無知ぼうやはウットウしい

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半銭病ジジイ、キモイ

非人間的な扱いはやめろとかいってるけど
あいつら非人間的なんだからしょうがないじゃん

純ちゃん控訴すべき
ＮＥＷＳ２３みたいなﾃﾞﾑﾊﾟをのさばらせるな

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判決がドキュソすぎたのか、
久米と筑紫が喜んでいる。
なにもかも間違っていた、と言われたら国も控訴したいだろう。
ハンセン病のような恐ろしい病気、当時は隔離して当然だろう。
変な影響が社会に出たらたいへんだ。色々な伝染病患者が街の中を徘徊するようになったら
どうしょう。

>ある園では、未婚既婚を問わず女性が生活する大部屋に、結婚相手である男性が枕を持って通う結婚生活が強いられた。
　「あんまり公開の場では言いたくないことで、もう惨めな結婚生活でありました。14畳の部屋に12人ぐらいの女の人が生活をしておりまして、そこに通い婚で男性が泊まりに行くという状況で、夜になると布団の上がり下がりとか、息遣いまで隣の者に分かってしまうというような結婚生活でもありました」
（原告Ａ)

　夫婦舎ができた時代も、当初は雑居であった。「私たちが結婚した昭和32年当時は夫婦舎がありましたが、夫婦４組が何の仕切りもない21畳の大部屋に押し込めれらていましたので、それぞれの夫婦が４隅に顔を向けてまわりを気遣う形で抑制的に夜の営みをしておりました。今にして思えば私達は人間扱いされていなかったのです。」
（原告Ｂ）

　「12畳の部屋に４組の８人が生活するというのは本当に窮屈な生活でした。床をとって寝るときに、隣の夫婦との、布団を敷いたとき少ししか隙間がないような状態でした。」「本当に、今口に出していうことはできません。本当に惨めな生活だったと思います。」
（原告Ｃ）
これは、訴えてる方で、多くのらい病患者の方々はむしろ奇形乱交、スワップパーティーで
毎日楽しかったそうだ。むしろ、いっぱい子供が出来ても困るからおろしてくれと患者の
方から、頼んでくるほどで、職員もさすがに驚きを隠せなかったと聞く。
「ここは戦争に行かなくてもいい楽園のような場所だった。」
「訴えているのは、療養所の組織にうまく順応できない人たち、他の社会にも
いるでしょ？そういう人。そういう人が特定の政治団体の方と結びつき国にお世話になった
恩も知らずに政治団体の方から教わった、国から金を取る方法を考えただけのものだと思う。」
（療養所で暮らす患者の証言）

最高裁まで行けばかなりの確立で判決は覆るだろう。
このとき原告ドモが“不当判決”などとわめきたてる姿が今から想像できて笑える。

ただの自己中に過ぎないライ共は見苦しいから人前に出るな。
ライ予防法の復活きぼーん

ｴｳﾞｧｯ!ｴｳﾞｧｯ!

今日中だっけ？結論出るのって。
控訴するでしょう？たぶん。
そんでまた取り囲むのだろう。
叫びながら。

どこの団体の集まりですか？

原告団て「イイ顔」の奴多すぎ。面リーガーの外国人枠みたいなもんだ。

国は認めたくないんだろうね。
自己中に負けたなんてこと。

ホントにクズどものあつまりだな。
てめぇらの飼ってるインキンの方が感染力つよいぞ

(　´�D｀)ﾉ＜ 確かに想像したら笑えるのれす　>>208
　　　　　　　あまり口も動かせなくなったよなキショい奴らが
　　　　　　　ツバ飛ばしながら「ふとぉ〜はんけつです、国にうらぎられました」
　　　　　　　なんて逝ってるの思い浮かべると今から笑えるのれす。

しかし90年あまりも隔離して放置プレイって事を考慮すれば
不作為があったといわざる負えないのとちゃうの？>>206

帆船野郎ってなんか日本が敗戦した直後の三国塵と一緒だな。
裁判に勝った途端（一審だが）自分たちが正しいと思ってやりたい放題やっている。
国は圧力に屈してはならない。

PL法の適用内に法律・条例もいれることをきぼーん。
国会議員の先生達は法律を作るときと可決するときは
熱心なんだが作った後の結果については無関心もいいところだからね。
自分達で決めた法律についてもちゃんとメンテナンスして責任をとらなきゃあかんよ。
っていうかそういう自覚があったらこの問題、ここまでこじれなかったんとちゃうか？

(　´�D｀)ﾉ＜ 下記住所の近くに住んでいる人は必見なのれす。
　　　　　　　これからハソセソ病患者の流出が始まるのれす。
　　　　　　　抵抗力の無い子供には感染しやすいとも言われてるのれ
　　　　　　　気を付けて欲しいのれす。
　　　　　　　厨房以上の人が気を付ける事としては
　　　　　　　ハソセソ病の人はバイオハザードに出てくるゾンビじゃないのれ
　　　　　　　決して戦ったり、銃で撃ち殺したりしないでしてほしいのれす。

　　　　　　　国立療養所一覧
　　　　　　　沖縄愛楽園　沖縄県名護市字済井出１１９２番地
　　　　　　　奄美和光園　鹿児島県名瀬市和光町1700番地
　　　　　　　大島青松園　香川県木田郡庵治町6034-1
　　　　　　　邑久光明園　岡山県邑久郡邑久町虫明6253
　　　　　　　菊池恵楓園　熊本県菊池郡合志町大字栄３７９６番地
　　　　　　　栗生楽泉園　群馬県吾妻郡草津町大字草津乙647番地
　　　　　　　駿河療養所　静岡県御殿場市神山１９１５
　　　　　　　多磨全生園　東京都東村山市青葉町４−１−１
　　　　　　　東北新生園　宮城県登米郡迫町新田字上葉ノ木沢１
　　　　　　　星塚敬愛園　鹿児島県鹿屋市星塚町4204
　　　　　　　松丘保養園　青森市大字石江字平山１９番地
　　　　　　　宮古南静園　沖縄県平良市字島尻８８８番地　

219を見てるとそろそろ「厨房隔離法」の制定が必要になってきたと思う

控訴するなという官邸に押しよせて、控訴が取りやめになるなら楽だな。
そういう悪例を残してはいけない。絶対控訴してほしい。小泉がんばれ。

金額の問題じゃないのは、国側だって一緒。
たとえ１０円だって払わないだろう。

age

あの顔で、一般社会で生活する方がつらそう。

この前、いつも通ってる病院じゃない病院で
「最近ツベルクリン検査しました。」って言ったら
（結核検査）
目の前の医者がおもむろにすっと私のところから離れたぞ。

感染する病気って医者さえも嫌なもんなんだなーって思った。
嫌な気分だった。検査しただけで感染者じゃないのに。

おい、この野郎。
窓際リーマンとか言う奴よ。

おまえいいかげんにしろよ。
おまえのような奴がいるだけで2chが面白くてたまらんわ。
たのむからもっとやってください。アハハ

こういうことやってるようだと、長期政権は無理だな。
官僚がついてこない。政治家には厳しさが必要なのにね。

まじ見損なった。だめだこいつ。
自分の中で３％位だった支持率が０になった。
本当に信用できないチキンハート。

個人がどう思うのは勝手だが、人格攻撃や差別がまかり通ってる。
批判と差別は違う。
控訴論を否定しない(控訴断念派だが。)が、人格攻撃は問題外だ。

信じられない、控訴しないなんて…。ビツクリだよ。
誰も、少なくとも私は、控訴したほうがいいと思ってた。
いいかっこしの日本人、はーーっ。

すみません、ハンセン病ってどんなんですか？

>>230
http://www.hansen-dis.or.jp/hansen_kita.html

被害者だなんだ、言ってるのはかまわねーが
国から金をギろうなん考えがいけすかねぇ
せっかっく小泉が倹約しよーって言ってるのに
テメーらも痛み分けしろやｺﾞﾗｧ

差別者や老人は自分の被害ばっかり訴えやがって
都合の悪い事はやコイツらの生活支える若者の事
シカトしてるし、ムカつくなぁ
こーゆー輩は、さっさと逝っちまえ

ここで、ハンセン病患者さんたちへのとんでもない差別、中傷言ってたやつ、
いつか、自分に帰ってくることを、思い知りなさい。
この、今の時期は、日本を、変革しよう、後戻りできない
重要な時期という認識すらもってないんですか？
旧態然とした、時代認識じゃ、世の中渡っていけないよ。
さすが、小泉さん、こうでなくっちゃ・・・・
早い解決を、望む。国民の総意でした。

控訴賛成反対いろいろあると思うが、この手の裁判が起こるといつも金目当てとか言う馬鹿。
人の信条を慮れない奴は人を批判する資格はない。
水俣病裁判、ハンセン病裁判はお金目当てというより特効薬発明以降の隔離に対する責任を認めてほしいという側面のほうが強いと思う。
金なんか二の次ではなかったか？

批判大いに結構。しかし根拠なき非難や人格攻撃差別なんか論外だ。

>>1に激しく同意age

「国民の総意」ってあんたねぇ・・・

>>233
全部読んだ？最初から訴えてる人間には誰も文句言ってないよ。

隔離生活、優雅そうでよいわね・・・

(　´�D｀)ﾉ＜ いくら変革しよーって言っても
　　　　　　　サヨが住み易い日本になってもらっても困るのれす。　>>233

＞２３３
なんか宗教的だな、オイ。
この30年間にハンセン患者と努力したものだけが言える言葉だね。
エライ、エライ（わら

隔離されてた方が患者にとって幸せだったと思われ。
シャバでは生きていけなかったのでは？

確かに、これからは陰湿な差別に苦しむことになりそうだね

＠　　 ＠
(　’д｀)＜>>239 その顔文字やめ

とりあえず、おめでとう！！

age age

『何もしない官僚が偉くなる』

その結果がこれだ。

本当にこれでよかったんだろうか。
国家の責任者が私情に流されていいのか？

>>247

私情じゃなく、戦略だと思われ

ハンセン氏多磨全生園に逝きました１４歳
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=989685194

興味深いスレ。応援あげ。

>>234

隔離が妥当であったかどうか、なぜ隔離を続けていたかを表に出さない限り
「根拠なき非難や人格攻撃差別なんか論外だ」ということなど言えないので
はないかと思われ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5802/

はあ

>>233
因果応報ってか？ばーか
いつか、自分に帰ってくることを思い知れだと。ばーか
絶対帰ってこねーよ。だってライ予防法はもうないんだから
ライどもは法によって処遇されていただけで、その法律は今は無い。しらねーのか。ばーか
時代が悪かっただけだろうが。ばーか
そんなときに生まれてきて勝手にライになったのが運の尽きなんだよ。ばーか
確かに今は重要な時期だ。だからこそ守銭奴どもに大切な血税を毟り取られること無くもっと役に立つことに使うべきなんだよ。ばーか

生かしてやってただけでも感謝しろ、恩知らずどもが

253はライ菌に侵されました。

＞２５３

ちょっと言葉が汚すぎるけど、現実そのとおりなんだよね

控訴取り下げをもっとも残念がっているのは共産党だろうな。

こんなスレを立てた>>1は万死に値する

＞２５６
社民党もね。

草加公明は大喜び♪

たしかにテレビでの表情を見ても、
土井たか子と恣意和夫が、がっかりしてたね。
選挙に利用しようと、急に肩入れしてたのがミエミエ。

喜ぶ与党党首の顔。
がっかりする野党党首の顔。
明暗はっきりした。

このスレの存在がウザイんじゃ！
＿＿＿＿＿＿＿＿終了

らい病患者がテレビに出れば出るほど差別される。
こだまより、もっと酷い顔の人もいたね。

263>>
隠れれば隠れるほど陰湿な差別は続く。
妄想を逞しくする馬鹿がいるから。

このスレの住人は病気だよ。
ハンセン病よりたち悪い。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了

さあて、くずどもめ。

ここでハンセン病患者をののしったクソども。恥を知れ。

あいつ等に払う金って税金だろ？
俺は1年12ヶ月の間で、4ヶ月間は国の為に働いてると言っても
良い程の税金を納めてんだよ。
そんな貴重な金をハンセンに払うなんて、とてもじゃないが許せん！！
つっても決まったもんはしょーがないから、国はちょろい銭を払って済ませろや。

そーだ、そーだ！
賛成する奴は税金払って辛いもの申せ！！！

菅直人ってサイテ―の野郎だな。
ここまで引き伸ばしたのは小泉の計算だとぬかしやがった。
参院選で利用できなくなったことがよっぽど悔しかったのだろうな。

民意を反映ってか？

民意チャウチャウ。マスコ民意（わら

勘違いしないでほしいのは
隔離したことが全て過ちだったということではないこと。
初期は伝染の可能性を否定できなかった。
このことを忘れているような喜びようである。

しかし、ほとんどの大臣は手の平を返したような賛成万歳であるなあ。

今後は裁判に思いやりを導入します
（法文に厳格である必要はありません）
三審制は廃止します
（一定数以上のお願いがあれば、控訴・上告しません）
御名御爾

何が民意だ、糞くらえ！
まさに、マスコ民意だな！！

菅直人「ぎりぎりまで延ばして効果を狙ったとしか思えない」

だと。こいつは選挙のことしか頭にないらしい。

ハンセン病の皆さん、「お金じゃない」ならお金返してください。

>>275

くっそー！ひろゆき、なんて悪い奴なんだー！

>>276
正論

267＞お前の税金は真っ先に３倍くらいにして徴収してやるぞ。

>>1

取りあえず、お前は死んだ方がいい。

まずは社民党を消滅させる。
その後は民主党を分解させる。
最後に妖怪どもの魔窟、共産党を壊滅させる。

2010年までには、この目標を達成させる。

>>281
全てのシナリオは自民の分裂から始まる。

菅「ぎりぎりまで延ばして効果を狙ったとは言いませんけどね。えへえへ」

ハンセン共は政治戦略に乗せられてる事を分かってんのか？（乗ったのか？）

>>283
菅自身もそういう政治家だよな､確かに。

いかにも「オレは君たち患者をずっと気遣ってたんだよ」
と言わんばかりの態度をとる筑紫はとりあえず氏んでくれ。
なーんも関心なかったクセに。

>>286
マスコミにも責任があると言った久米の方が偉い。

>>287
筑紫も言っていたよ。昨日。(w

>>288
久米に先を越されたと思ったんだろ。

別にハンセン病患者が救われるのは良いが、、、
弱者を食い物にする連中が勢いづくのはいかがかと思われ、、、

久米は、他人の不幸せで食べてるよ。年間、数億円のギャラでね。
はんせん万歳ほんねだよ。これが、ないと、ニュースにならん。なれば、
ギャラが上がる．

らい病患者のケツの穴にキスしてみろ、土井タカコ！

>>292
患者さんに悪いよ、それは・・・

今回の判決、控訴断念も、
厨房共に新たな差別ネタを提供しただけに過ぎないのか…。

>>290
次はＣ型肝炎被害者に群がるとおもわれ

宗男の存在より、坂口の髪型より、小泉の今回の行動には驚かされた。
小泉、お前が全部お金出せよ。

アゲー

控訴断念は、役所がまず控訴の意思を見せマスコミを煽る
役所批判のなか小泉総理が控訴断念、政府発表をして政治家の
人気さらにアップ。
というシナリオで、控訴するのは囮だったのでは？

>>294
人を差別することでしか、自分の存在価値が
見出せない、社会不適格者の巣窟ですね、本当にここは・・・
人を見下すことで、優越感に浸っている
方々の巣窟でも、ありますね

控訴断念しないだろうと高を括って批判してた野党連中が惨め…
チラッとしかTV見てないんだけど
ここで政府決定を評価するとか言っときゃ良いのに
土井ちゃんとか更に噛り付いてたなぁ…

らい病に税金使うな！たこいずみ！

ここぞとばかり朝日と筑紫はやってましたね。
俺たちは人権派だって感じですね。
今までの悪事をこれで誤魔化してるかのようですな。

らい病が大流行したらどうしよう．．．．
薬で治るとか無責任なこと言ってる人いるけど、大間違い。
確かに、菌はころせるけど、一度崩れた皮膚や顔は元に戻るわけではない。
感染する確率は低くても、やはりこわい病気だよ。

>>301の自称、イカレポンチにも
税金を使うんじゃないぞ！小泉！
>>301の年金をすべて、カットを望む

>>303
たしかに菌は薬で殺せますが、一度、
曲がった皮膚とかは、元に戻せません
恐い病気なことはたしかですが、
さすがに今はハンセン病（ライ病）に
かかるなんてことは、考えられないでしょう

　／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣＼
｜　ここの１最悪〜.｜l　１は氏ね！.｜l　ｷﾓｲですね.｜￣￣￣￣ヽ
　＼＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿／　」」」」」」」」」
　　　　　　V　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　｜(6　�B-�B｜
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　l::::lヽ　　J　ｲ　　.／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.T´　　(＝)/　＜　逝ってよし！l
　　　（　　人＿＿＿＿）　lミ/　＿＝＿l 「ﾉノノノノﾉﾉﾉﾉﾘ　＼;;;;;;;;;;/＼　　＼＿＿＿＿／
　　　｜./　　ー◎-◎-）_.(6ー[¬]-[¬]ノ　ー□-□　lﾘ　　　　　　｜.＼＿＿∩＿_
　　　（６　　　　　(_　_)　）/｜　￣、」￣l＼.　∴)｀_´(∴）　　EVA　/＼＿＿__lEl￣´
　　＿｜　∴　ノ　　３＼）:::::＼　（ー　/::::::l、＿＿＿イヽ　　　　　/
　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ::｜::::::::＼＿/:::l＿l:::l＿＿_l::::l＿l　　　　/
　/　（　　‖　　　　　　ll）｜ZUNTATA｜｜ヒカ碁命:l　｜三[]ﾐ]
[]＿_｜　｜　どれみ命ヽ l::::::::::::::::::::::::｜｜::::::::::::::::::::l　｜::::::ll:::l　　ｵﾏｴｶﾞｼﾝﾃﾞﾓ
｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿_）l 三[□]三（＿_）:::::::::::::::::::l＿_）:::::::::l　　ﾀﾞﾚﾓｶﾅｼﾏﾅｲｦﾀ
　＼_.（＿_）＝＝＝[□]＝）l:::::::::‖::::／　　＼::::::Y::::::::l　　＼:::::l　　＿／）＿／）＿
　　／/__ll　＼::::::::::::::ll:::::::l ｜:::::::::「￣￣￣￣￣l:l:::::::::l￣￣￣ll　 （∴）◎∀◎（∴）
　｜Sofmap.｜:::::::::/:::::::/..｜:::::::｜　さくらや　｜:::::::::lｱﾆﾒｲﾄ.ll.⊂）￣　葉鍵命￣（つ
　（＿＿＿＿_）:::::::/::::::/..　｜:::::::｜..　　　　　　｜￣￣l.　　　‖　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　（＿__（l＿＿＿＿＿_l二二二)＿＿l⊃.（＿＿＿_）＿＿_）

良い政治判断だと思う。一時的な税金負担より、将来他の病気で
我々自身が理不尽な隔離医療や差別を受ける確立が減ったというだけで
国民全体に大きなメリットだよ。

>>306に賛同
>1の差別野郎はまじで逝ってよし
あなたが一番、差別されるべき人間ですよ

>>308
同意。１は隔離決定！

>>307
逆にリスクも増えるよ。
本当にやばい病気でも、隔離に躊躇するようなことが
おこると、被害は甚大だよ。
隔離政策自体は間違ってはいない。
それ以降のこととは切り離して、考えるべき。

>>308

あんた、言ってることとやってることが正反対（藁

>>311
どういうこと？

＞３１０
３０７に「理不尽な」隔離と書いたはず。
医学的に治療法が無い病気に関しては、世界中の医療組織が、
きちんと隔離が必要な伝染病という区分をしている。それに
準じれば良い。
今回のハンセン訴訟は、隔離治療が必要無いと医学的に
明らかになった後も、それを無視したから行政責任が生じた。

>>307
たしかにそうだけど、ライ病の患者がでた家族まで
非国民として差別するのはどうかしているでしょう
田舎の村じゃ、その家族を暴力で追放したとか
まるで犯罪者扱いですね
（戦前の話ですけどね）

>>299
＞人を見下すことで優越感に浸っている方々の巣窟

見事に外した意見で笑えます。偽善者ぶって思いあがんな。

>>314
間違いました
>>310さんへの意見でした

>>315
じゃ差別する理由を教えて。

>>314
仮に無知を罪とするならば、その批判は正しい。

>>315
別に偽善ぶってませんよ
まじでむかついただけです
それより、あなたは人にそんなことを
言って、自分を正当化してるでしょう
別にかまいませんけど、人の意見を
頭ごなしにけなすのも、どうかな〜？と、
私は思うんですけど、どう？

>>315
＞偽善者ぶって思いあがんな。

見事に外した意見で笑えます。善者ぶることはあっても偽善者ぶるバカはいません。

程度の差こそあれ、差別心を全く持ってない人っているのかな？

>>314
当時の人間を現在に生きる我々が批判するのは容易いが、
それだけで満足するのは少々お粗末かも知れない。

彼らが感じる伝染病の恐怖は、現在からは想像もつかないものであっただろうし。
（だからといって差別が許されると言ってる訳ではないよ。
ただ差別だ差別だと騒ぐだけではなくて、
もう少し考えを進めてみるのが良いんじゃない？と、言いたいだけ。）

理想に生きるのもまた良し。
自分が例え悪者にされようとも本音で生きるのもまた良し。
皆が同じな方が、恐い。

>>321
内心はどうでも良いのです。外に出すか出さないかが問われるのです。

315哀れ

>>319
はっきり言ってアンタは、偽善者。
今の今まで他の人間を見下したり、差別したことないの。
世の中は、差別・選別によって成り立っているんだよ。
そんなことも解らないのなら逝ってください。

最新の医学に即した方法で、患者に適切な治療を施すのは勿論、
国家がすべきは、>>314のような状況の改善でもあったんだろうね。

その時代の雰囲気、風潮を全く無視して
現在感覚のみで、否定するのは思慮が足りない。
それこそ青臭い正義感に燃えてるだけでは？と思ってしまいます。

>>326=315
低レベルのレスやめれ

>>323
犯罪を無くそうとするのと同じく、根拠のない差別も無くすよう努力すべきでは？

>>328
判決文読めや（ｗ

>>319
”人の意見を頭ごなしにけなす”と
”人を見下すことで優越感に浸っている方々の巣窟”と一方的に決め付ける
事に大差はあるのか？

>>328
正に当時の立法・行政の責任が問われたんだろ

>>329
326=315と自信満々に決めるあんたのほうが恐ろしいです。

>>334
内容的には同一だがな

>>329
>>326の言っていることは、認めたくないけど、
有る意味本当のことだと思うよ。

>>326
国がする差別と一般人がする差別はちがうだろうが。

ハンセン病患者ほど辛い思いした人って他には
あまりいないのですか？

>>338
ハンセン病患者ほどの苦痛を強いられた人は、
おそらくあまりいないでしょう。

今後は裁判に思いやりを導入します
（法文に厳格である必要はありません）
三審制は廃止します
（一定数以上のお願いがあれば、控訴・上告しません）
御名御爾

>>340
行政裁判で国民投票の結果ならそれで良いよ。

>>337
国民を差別・選別しない国が有ったら教えてください(藁

>>340
国や自治体が被告の場合にはありかも

盛り上がってますね
いいことです
まあ、私の書いていることは一個人の考えなので
あまり、気にしないでくださいね　(＾-＾)

>>342
なんで選別が付け加わってんねん。

>>342
憲法14条が立法者を拘束すること知ってる？

>>337
現実はそうもいかないよね。
プラトンのいうような理想国家でも作る？

ハンセン病患者ほど辛い思いした人って他には
あまりいないのですか？

>>347
例えば？
サラリーマンより自営業の方が税制からすると有利とか？
圧力団体の強い業界は優遇されるとか？

>>348
ハンセン病患者にとっては自分たちの事をそう思ってるだろうし
別にそれを批判することも出来ない。

自分はハンセン病患者の側にあり、隔離政策を行った国は全くけしからん。
俺たちは差別とは無関係で何の責任もないよ、って言わんばかりの
ここのハンセン擁護派はまじむかつきます。ちょっとでも
ここで控訴断念を批判しようものなら差別者扱いしやがって。
あんたらこと差別意識だしてるじゃないか。偽善者に見えるのは当然じゃないか？

擁護するのは、たやすい事だよ。
俺も自分の中の倫理観をもって擁護したい気分には
いつでもなれる。

ハンセン病患者隔離政策は、歴代内閣を選挙によって
選んできた国民の意思です。

>>347
定言命法って知ってる？
法（＝悟性）による選別と
民衆（＝感性）による差別とは意味合いが違うよね？
法に関して憲法（＝一般法）と特別法とでは優先順位が違うね？
「民衆はその本性から良く教育されてないと身近なものを食い物にする」（ルソー）
なんてあるけど、どう？
近代法（人権主義）の見地から遵法主義と単なる差別は弁別されるんだけどね。
だから、選良（代議士）による法作成があるんだが。
大体人間の野獣性（差別）から社会秩序を形成なんてホッブズあたりでも言ってるけどね。
ところで、明治維新の時政府の四民平等令に対して「差別をわれらに！」ってことで一般大衆が
被差別部落を襲撃して政府がこれを弾圧したことに対してどう思う？

「ハンセン病患者の人権を認めない人間は差別者だ。」
お前も差別者だっての。安易に悪者、善者、をきっちり
ライン引きしてしか考えない浅はかさが偽善者のウザイとこ。

本当だね。私は小泉さんを支持してますが、今回の控訴断念については賛成できません。
自分なりにキチンと考えて反対と言っているのに、何故そんな人でなし扱いされなきゃいけないの？
文句がある奴は、自分だけの桃源郷へ逝ってしまえ。

世の中の差別を無くそう運動しよう！

>>354
世の中の差別を無くそう運動しない？

今まで行ってきた行政が正しいと思うなら最高裁まで戦うべき。
可哀想だからで、何でも変えてしまうのは如何なものかと思う。

>>355
馬鹿だな権利関係を道徳問題にすりかえていやがる。
自己の財産が不当に侵害された時にその権利回復を法に則って
訴えるのはあたりまえだろうが。
正当な所有権が泥棒の占有権に勝利した、ただそれだけのことさ。
権利闘争の場で正義の本質や人間の矛盾なんてもちだすなよ。
お前の言ってるのは価値相対主義に根ざした戯言さ。
法社会で生存する以上そのプロセスに則って自己保全を図るのはあたりまえだろ？
ﾎﾝﾄ馬鹿だね。

>>352
自分もそんな心境。そこから更に踏み込んで考えようとしてるのに
ここでは非人道的扱い。短絡的なのは、てめーらのほうだろと
言いたくなります。

小泉さんの今回のマスコミで言う「英断」にはガッカリです。
国民のお金を使うにあたって、ここで決着してしまうのは納得できない。
マスコミも、まさか控訴断念するとは夢にも思ってなかったから、偽善者ぶって小泉さん攻撃しまくりだったけど、
いざ、控訴しないとなると、ヨカッタ×２の連続で保証金の額にも触れやしない。
今頃、額の大きさに真っ青になってるんじゃない？
マスコミに払ってもらおうよ。

なんかここ、嫌なタイプの人間が一人いますね。
実生活でも頭カチカチタイプなんでしょうか・・

>>362
ﾎﾝﾄ馬鹿だね。

ﾎﾝﾄ馬鹿だね。

小泉さん必死で財政削減してるのに･･･

ハンセン患者は隔離されなかったとしても
一般社会での生活では
そうとうな差別をうけてただろうと思うが。
まともに食えていけたかどうかも分からない。

それとこれとは話別でしょ。
それならお前らが払えよ。私は納得するまで払いたくないから。

法にしたがえば、自衛隊は存在すべきでない。
日本のインチキ憲法による、インチキ法律に意味はない。
ハンセン病患者は犯罪者ではない。
殺人者が軽い刑で世に出てくる社会など狂っている。

擁護派は金払うなり寄付するべきだ。

口だけ擁護するのは誰でもできる。

ういー！

>>369
人間がそれほど、合理的に行動しないことがよくわかる。
殺人者より、醜い容姿をもった者へ気味悪がるほうが優先されてしまう。

ホントホント。可哀想って言うだけならタダだもんね。
人間誰もが完璧じゃない。だから、今回の小泉さんの決断を私は賛成しないと言っている。
特定財源の事は協力するつもりだ。文句あるか？！人情擁護派！！

ライ病は、政府の罪もあるが、
人々の心の中の問題の方が、大きい。

>特定財源の事は協力するつもりだ。

どう協力するんだ（ｗ

>>374
小泉の決断は、おかしいのには同感だが
特定財源は、道路以外のモノに使うなら減税なり廃止するべきだよ
ムネヲの逝っていることの方がスジが通っている
でもムネヲが言ったんじゃ誰も支持してくれないよな

この問題の場合、政府だけが悪者ってのはかわいそうだよね…。
複雑な問題だからこそ、もっと詰めてほしかったな〜。

国民がひとりひとり背負う問題だ。もちろん、
ライ病の確かな知識を世間に知らせることを怠った、
厚生省の責任は大きい。
　しかし、その反面、いまから、２０年前に、
ライ病の元患者の方と、食事ができた人がいただろうか。。。
ライ病は、大昔から、恐ろしいものだと人々の心に
インプットされてきた。

>>379
>国民がひとりひとり背負う問題だ。
姦国や中国みたいなこと言うな

>>378
立法不作為責任と除斥期間問題を理由に控訴すべしという意見なら分かるが、
隔離政策が不必要と分かった後にも続けていた責任自体は国さえ認めているよ。

＞３７７
え〜？そっかなー？？これ以上、減税とかしたら日本がもたないよ。
私は、ガソリンとか、地球を汚すものは税金高くてもいいと思ってるんだ。
反対に、アメリカが安すぎだと思ってる。
た・だ！イナカッペの一部の奴らに回るのが嫌なのだー！
頼むから、都会の高速なんとかしてくれよ（藁）

特定財源は、道路以外に使わないと誰が許可したのか。
どうせ政治家の自作自演だろうが。

>>377
税金とは、極めて政治的なもの。
公平な税金などない。
とれるところから取る。それしかない。

>>377
その通り実行したらムネオ真っ青になるくせに。（ｗ

話がずれてきたようだ。

>>380
君がライ病患者なら、そうはいっていられない。

まっ。確かに宗男が言うことにゃ、私は全て反対するさ（わら
これってもしや、感情的発言？？！(｡-_-｡)ポッ

>>362
だから「偽善者ぶって」という表現は間違ってるって誰か指摘してたじゃん。

>>387
君がなになにだったら
偽善者がよく使う言葉だ

実は、自民内のホントの悪党は、ムネヲを代弁者として
利用しているのかもしれない。

この近辺に、一人だけ意味不明な荒らしがいます。丸分かりだけどね。３８７さん。

>>390
反論になってへんがな。
偽善者が使おうが、韓国が使おうが正論は正論。

>>390
といいう君も、社会の中では、本性を隠して暮らしているかもしれない。

>>393
それだったらアナタがハンセン病になって従軍慰安婦でもやってきたら

正体を現さなければ偽善者大いに結構。

>>395
それで反論したつもり？
もうあかんわ。議論できるヤツおらへんからつまらなくなってしもうた。

>>395
君の思考は、ここだけにしておくのはもったいない。
ぜひ、社民党か共産党に入りなさい。

>>395
浅薄な子供の争い。

醜いあの映像は、世界中に報道されてるんだろうか。

どうも、醜いのは人ってダメみたいですね、、、。
これが現実か。。。。
整形しようかな。。。。。

小泉信三先生は凄い人だった。

常に被害者やその家族の悲しみにばかりに同情
しているとしたら、冷静さを欠いてます。

すぐに君がなになにだったら・・という人には
一般論は通じないと思われ。

>>403
そんな、レスすると「君がライ病患者なら、そうはいっていられない」と
叩かれるよ。ココは、

「今回の判決を重く受け止めまして、極めて異例な判決ですが、
政府声明として控訴を行わないことに決定しました。
このハンセン病問題の早期かつ全面的な解決を図りたいと思いました。
関係省庁との協議のうえで決定した」
きわめて、異例と言うので有れば控訴するべき

控訴断念した理由って何なのでしょうか？

>>407
次の参議院選挙対策。

>>408
それだけ？

>>409
政治屋が選挙以外に考えることが他に有るの

患者側が訴訟を起こしたんだから、最高裁で勝訴すれば
誰も何も言わないはずだ。

国民のために働くのが政治家。
当たり前のこと。
馬鹿が多すぎ。
当たり前の仕事をしてない政治家や邪魔する役人が、
小泉は人気とりと言っているが、役人と違って国民の審判を受けなくては
仕事が出来ないので、これも当たり前。
当たり前のこともわからないで、内容が無いとか批判しているのは馬鹿丸出し。

>>412
小泉がやったことが人気取りでないなら何なの
国民のために働くので有れば、何で野中・青木・ムネヲなんかと
同じ党にいられるの。
本当に何かやりたければ新党作って解散すればいいんじゃないの

人気取りでいいじゃない。
どこが悪い？
人気取りの悪政はダメだが
ただの人気取りや良い事をやってついでに人気取りはどこが悪い？
人気を全く無視した森みたいのがいいのか？
選挙があるから人気取りは必要
じゃないと団体が味方の利権政治家が圧勝する。
特定団体の利権政治家のほうが国民の人気の政治家より良いのか？

>>413

同じ党にいても一緒に仕事しなければいいんだよ

＞国民の審判を受けなければ仕事が出来ない

何言ってるの？そんなわけないでしょ。
いちいち審判受けながら仕事をするの？
なんでか小泉信者ってこう「何様」なのが多いんだよなあ。
自分が政府に多大な影響を与えられると思ってる。

支持率は参考にはするだろうけど
行き過ぎて国民の顔色を伺うようになったらお終いだよ。
媚びる首相なんざ最低の指導者だ。

キッツイ信者はどうも言い分が幼稚。
とても自民党の流れの思想とは思えない。
恐らく政治思想なんか何もないし自民も支持しない類の
真紀ちゃん純ちゃんマンセー郡か。

1.先進国としての恥ずべき見逃しをしてたこと
1.連立政権であること
1.控訴→和解は自己矛盾を生むこと
1.上級審でも同等の判決が予想されること
1.改革内閣としての断行力を見せること・・etc
その他国民感情を考えても控訴断念は苦渋の選択ではない。

>>414
アナタの言う利権政治家がいるのが自民党なんですよ
参議院選挙の比例名簿だって特定団体の利権代表が上位を占めていますよ
結局、今のまんまじゃもし自民党が参議院選挙に勝ったら
アナタの否定する利権政治家が増えるだけじゃないの

>>417
同意。＞幼稚
「良いこと」とか「悪いこと」とか。

>>414
選挙制度を知ってるの

>>414
支持率１００％が夢でしょ。（ｗ

そら自民党やめられませんわ、小泉も。

>>414
自民党の体質が解っていない
総裁選挙と国政選挙の違いが解っていない
自分の逝っていることの矛盾が解っていない

じゃあ、野党はみんな清廉潔白、きれいな人ばかりか？
共産党にでも入れるか？
人間完璧な人はいない。政治家もそう。
自民党の一部にクズがいても野党に任せると結論は出来ない。
自民ダメとは現状では野党に任せるって事
だから、やな奴はいるが自民党を支持するよ

>>424
新党作って、夏にW選挙すれば少しは小泉もやる気なんだなと思えるんじゃないの
そうして政界再編やれば、少しはいい方向が見えてくるんじゃないの

このままでいくと野党は反対の為だけに存在するような
50年体制に逆戻り。共産党だっていつまでたっても本気で
政権取る方針は見えてこないし。
それなら小泉の断行力に期待するのもやむなしだな。
ただ、すえひろまきこと笑顔で写真撮影する姿を見てると
まだまだ信用はおけないが・・・今回の決定は支持する

ムネヲと同じ政党でいる限り、信用できない

口は悪いのにはどうと思うが(ｗ、同意＞１

立法や関係省庁らの怠慢はひどいことは承知、
あまりに長い間に苦痛を与えてきたこと、裁判を争うには余りに高齢であることも合意、
憲法の理念から言えば救うに足る存在であることも同意
しかし特例は(どんな悪しき前例が続いていたとしても）
簡単に出されるべきものでないきがする。

です

ここまでよんだ。

ああ、どうも議論が低レベルで差別発言が横行してると思ったら
ここIDなかったんやね。道理でね。(藁

>>431
じぁIDが有って、レベルの高いところに逝ったら

前例なき行為ってのは(特に国民への迎合感強き時は
ファッショにつながるような気がしてならない・・・

今回の一連の事の当初の展開は政府が非難され司法が支持されてる国民の雰囲気が強いが
それへの小泉内閣の迎合はなんだか・・・むしろこれって
司法をないがしろにする行為じゃない？？

小泉は尻拭いをしただけだろ。
この問題の本当の責任者は誰だ？

ここにいる人間どもに情はあるのか？

情よりも理性が欲しいやね(´ー`)ｙ−〜〜

新スレ乱立懸念age

ageましょ

小泉の決断が法律違反？
人間の尊厳を護るのは法律を解釈する上での
基本的前提だよ。
こうした考え方はリーガルマインド〔法律的思考法〕
と呼ばれます。
杓子定規な法律解釈はリーガルマインドとは全く無縁のものです。

>>439　人間の尊厳を護るのは法律を解釈する上での
基本的前提だよ。

そ、そうなのか…よかった…
じゃ控訴支持の人らは
正しく人非人ということで良いですな。

>４４０
ある意味、それでもオッケーです

>>439
それはそれでいいんだけど、だからといってマスコミを席巻してる「だから官僚はダメなんだ」という
論調は理解できんのだ。官僚はひたすら杓子定規な法律解釈のもとで仕事をすべきだわな。

また賠償金に税金が使われるのね

>>441
そうかぁ
「裁判官も政治家も人間」ってことになると
なんか生きる希望がわいてくる
ような気がするのはワシだけ？大袈裟？

>>434
厚相時代の小泉です。

賠償金目当てにいままで蛇蠍のごとく患者を嫌っていた親族が
手のひら返して善人面して患者に擦り寄ってくる、に1億ペソ。

賠償金って贈与税とかあるのか？

ほとんどの国民は、背景に無知なまま「控訴断念」という事実に感激している。
これ>>167読んじゃうとねぇ。
控訴断念決定の前にも書かれてたけど、一度法に訴えたのなら、最後まで法的観点を失わずに議論するのが筋。
「門を開けろ！」
「出てこい！」
「首相は責任を果たせ！」
「控訴絶対反対！」
こんなのが許されるのか？

官対民で民が勝利した、みたいな、まるで革命に成功したかのようなはしゃぎっぷりもイタイ。
この問題は、あくまでも司法手続きを曲げたことに対する批判を、どう評価するかだろ。
ハンセン病政策に関する評価は、それこそ法に訴えた以上は司法判断に委ねるべきであり、
マスゴミや法のシロートがあれこれ勝手に解釈するべきじゃない。
少なくとも、今回の地裁判決には法的に矛盾があると、国が明言している以上、「控訴をするな」は暴論だった。

ひどいなあ

ライ病は１９６０年代迄に通院治療で治る病気になってゐたのです。
だからライ病患者は収容所に居るのではなく外に出て自活すべきだつたのですが
国は患者を哀れんで住居と生計の資を与えてゐたのです。それが不服で
訴へを起こすのなら、国はライ病患者に不当利得返還訴訟を起こすべきです。

あげ

糞スレだな。

毒素掃除が必要だなぁ