【札幌】厚別区女性殺人事件５
1 ：わふー ◆wahuu.39/s ：
２０１４年５月４日未明に居なくなり、
５月２８日に自宅より７００メートル離れた東部緑地にて遺体で発見される
荒らしはスルーで
※前スレ
【札幌】厚別区女性殺人事件４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282
過去スレ
【札幌】厚別区女性殺人事件【わん湾にゃーん】（実質３）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402401483/
【殺害・遺棄】札幌・厚別 女性行方不明事件2【コンビニは0時閉店】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1401431925/
【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1399873638/
５月２８日に自宅より７００メートル離れた東部緑地にて遺体で発見される
荒らしはスルーで
※前スレ
【札幌】厚別区女性殺人事件４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282
過去スレ
【札幌】厚別区女性殺人事件【わん湾にゃーん】（実質３）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402401483/
【殺害・遺棄】札幌・厚別 女性行方不明事件2【コンビニは0時閉店】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1401431925/
【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1399873638/
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以下テンプレです
事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/4tebsz2.jpg
http://i.imgur.com/li16Igm.jpg
（サイクリングロード陸橋付近は臭いを追跡していた警察犬の動きが止まった場所）
事件発生と同じ時間帯の
コンビニ前の四つ角から陸橋までの様子
http://i.imgur.com/Fs1H9HI.gif
事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/4tebsz2.jpg
http://i.imgur.com/li16Igm.jpg
（サイクリングロード陸橋付近は臭いを追跡していた警察犬の動きが止まった場所）
事件発生と同じ時間帯の
コンビニ前の四つ角から陸橋までの様子
http://i.imgur.com/Fs1H9HI.gif
【5/3】 出勤日
23:11 LINEでグループ3人(女1男2/元同級生)と会話スタート
23:34 LINE 終了
【5/4】 休勤日
00:26 LINE 明日、何時かしら？（※翌日友人の引越を手伝う予定）
00:26 LINE あーもぅあかん
00:40頃 頭を冷やすといって散歩に出る。
婚約者も一緒にマンションの外へ出て、危ないからと止める
「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていたということです。
その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47～ LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読「この20分間（00:40頃～01:00頃）に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、
その後LINEの通信記録が公開された
01:00頃 婚約者に電話1～3分位
強い口調、脅えた様子で「警察を呼んで」「助けて」その後に数十秒間の沈黙
01:03 婚約者が警察に通報その後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
呼び出し音は鳴るものの、応答はありませんでした。
この電話後に、伊藤さんが防犯カメラに写ったとニュースがあったが、
「弟＠いや、だからさ、今だに 婚約者に連絡した後にコンビニの監視カメラに映ったって報道するテレビ局なんなの？」
01:10頃 コンビニエンスストアの防犯カメラに伊藤さんを捜ｓｙ婚約者が記録
5/4～5/5 非公開で捜査 （5/5出勤日）
5/6 事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて公開捜査に切り替えられる ヘリや警察犬も使い捜索
刑事『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
5/11 札幌の女性不明１週間、手掛かりなく厚別署、捜索範囲を拡大。前日よりも範囲を広げ、
宅周辺の捜索や聞き込みを北広島市方面に広げ北海道北広島市大曲の山林を中心に警察官１３人で
行ったが有力な手掛かりは得られていない。
23:11 LINEでグループ3人(女1男2/元同級生)と会話スタート
23:34 LINE 終了
【5/4】 休勤日
00:26 LINE 明日、何時かしら？（※翌日友人の引越を手伝う予定）
00:26 LINE あーもぅあかん
00:40頃 頭を冷やすといって散歩に出る。
婚約者も一緒にマンションの外へ出て、危ないからと止める
「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていたということです。
その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47～ LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読「この20分間（00:40頃～01:00頃）に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、
その後LINEの通信記録が公開された
01:00頃 婚約者に電話1～3分位
強い口調、脅えた様子で「警察を呼んで」「助けて」その後に数十秒間の沈黙
01:03 婚約者が警察に通報その後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
呼び出し音は鳴るものの、応答はありませんでした。
この電話後に、伊藤さんが防犯カメラに写ったとニュースがあったが、
「弟＠いや、だからさ、今だに 婚約者に連絡した後にコンビニの監視カメラに映ったって報道するテレビ局なんなの？」
01:10頃 コンビニエンスストアの防犯カメラに伊藤さんを捜ｓｙ婚約者が記録
5/4～5/5 非公開で捜査 （5/5出勤日）
5/6 事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて公開捜査に切り替えられる ヘリや警察犬も使い捜索
刑事『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
5/11 札幌の女性不明１週間、手掛かりなく厚別署、捜索範囲を拡大。前日よりも範囲を広げ、
宅周辺の捜索や聞き込みを北広島市方面に広げ北海道北広島市大曲の山林を中心に警察官１３人で
行ったが有力な手掛かりは得られていない。
Q.何故コンビニに駆け込まなかったのか？
被害者マンション近くのセイコーマートは0時閉店
Q.何故直接110せずに婚約者に『助けて、警察呼んで』って電話した件について
小川泰平
「私も（捜査で）経験あるんですが、実際に１１０番ってなかなかできないんですよ
ですから親や兄弟、恋人といった身近な人間にまず電話するということはよくあるんです
ですから私は“直接１１０番しなかったこと自体は”特に違和感はないんです」
Q.防犯カメラ、ドライブレコーダーなど
マンションの防犯カメラ
http://i.imgur.com/CO5dg5t.jpg
コンビニ軒下防犯カメラ（2011年設置 、テロップはスルー）
http://i.imgur.com/pJM4oWF.png
Panasonic製 WV-CW504F（と同型）
http://panasonic.biz/security/camera/cctv/cw504f/
A.コンビニ入り口（ドーム型）、コンビニ駐車場（カメラ型）、自宅マンションに設置
ーーー
駅の防犯カメラ
札幌市厚別区の伊藤華奈さんは、今月4日未明から行方が分からなくなっています
警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
ーーー
近辺の防犯カメラ
ツイッターにも近辺の会社に勤務してる人が自分の会社にも警察が来て
防犯カメラ映像を提供したと＿＿＿Twitter
ーーー
うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400067897/761
ーーー
被害者マンション近くのセイコーマートは0時閉店
Q.何故直接110せずに婚約者に『助けて、警察呼んで』って電話した件について
小川泰平
「私も（捜査で）経験あるんですが、実際に１１０番ってなかなかできないんですよ
ですから親や兄弟、恋人といった身近な人間にまず電話するということはよくあるんです
ですから私は“直接１１０番しなかったこと自体は”特に違和感はないんです」
Q.防犯カメラ、ドライブレコーダーなど
マンションの防犯カメラ
http://i.imgur.com/CO5dg5t.jpg
コンビニ軒下防犯カメラ（2011年設置 、テロップはスルー）
http://i.imgur.com/pJM4oWF.png
Panasonic製 WV-CW504F（と同型）
http://panasonic.biz/security/camera/cctv/cw504f/
A.コンビニ入り口（ドーム型）、コンビニ駐車場（カメラ型）、自宅マンションに設置
ーーー
駅の防犯カメラ
札幌市厚別区の伊藤華奈さんは、今月4日未明から行方が分からなくなっています
警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
ーーー
近辺の防犯カメラ
ツイッターにも近辺の会社に勤務してる人が自分の会社にも警察が来て
防犯カメラ映像を提供したと＿＿＿Twitter
ーーー
うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400067897/761
ーーー
コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
伊藤さんは、コンビニの前の道路の向こう側の歩道を歩いてる姿がコンビニの防犯カメラに写っていた（地元ニュース番組？）
伊藤さんは遺体が見つかった緑地の方向に歩いていた
前スレの番組レポ↓
>行方不明直後のテレ朝モーニングバードでは、高村レポータのレポで、
>被害者が住んでいたマンションの入り口には、防犯カメラがついていて、
>そこに被害者がマンションを出る時の様子や婚約者の男の様子が映ってるらしいのようなレポあり。
襲撃現場、緑地周辺か
2014.5.31 16:56
捜査本部はコンビニの前を通って緑地方向へ歩いているうちに、何者かに襲われた疑いがあるとみて、検問や周辺を通ったタクシーのドライブレコーダーの分析などを進めている。
伊藤さんは、コンビニの前の道路の向こう側の歩道を歩いてる姿がコンビニの防犯カメラに写っていた（地元ニュース番組？）
伊藤さんは遺体が見つかった緑地の方向に歩いていた
前スレの番組レポ↓
>行方不明直後のテレ朝モーニングバードでは、高村レポータのレポで、
>被害者が住んでいたマンションの入り口には、防犯カメラがついていて、
>そこに被害者がマンションを出る時の様子や婚約者の男の様子が映ってるらしいのようなレポあり。
襲撃現場、緑地周辺か
2014.5.31 16:56
捜査本部はコンビニの前を通って緑地方向へ歩いているうちに、何者かに襲われた疑いがあるとみて、検問や周辺を通ったタクシーのドライブレコーダーの分析などを進めている。
Q.携帯の電波
A.
・警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺で途絶えている。（FNN5月8日）
・警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた場所で途絶えていたという。（北海道文化放送05/09 18:54）
・携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中になっていました。（全国紙記者）（週刊文春5/22号）
Q.携帯 基地局
A.
・この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間でかけられたものとみられます。 （JNN05月07日）
・捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた（読売新聞05月07日）
・この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており、同署は自宅周辺で何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて調べている。（読売新聞05月08日）
「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
2014.6.1 08:41産経ニュース
捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。
A.
・警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺で途絶えている。（FNN5月8日）
・警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた場所で途絶えていたという。（北海道文化放送05/09 18:54）
・携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中になっていました。（全国紙記者）（週刊文春5/22号）
Q.携帯 基地局
A.
・この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間でかけられたものとみられます。 （JNN05月07日）
・捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた（読売新聞05月07日）
・この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており、同署は自宅周辺で何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて調べている。（読売新聞05月08日）
「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
2014.6.1 08:41産経ニュース
捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。
助けて電話した場所（最後の通話場所）
①自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間 ＿＿＿JNN05月07日
②自宅の南西約１キロにある基地局エリア内＿＿＿読売新聞05月08日
③最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺＿＿＿読売新聞05月07日
電波が途絶えた場所
①自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺＿＿＿FNN5月8日
②自宅から数十メートル離れた場所＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
③自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中＿＿＿週刊文春5/22号
Q.携帯のGPS
A.
・（室蘭民報 2014/5/8)
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19664
＞携帯電話のＧＰＳ機能は切れているという。
①自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間 ＿＿＿JNN05月07日
②自宅の南西約１キロにある基地局エリア内＿＿＿読売新聞05月08日
③最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺＿＿＿読売新聞05月07日
電波が途絶えた場所
①自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺＿＿＿FNN5月8日
②自宅から数十メートル離れた場所＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
③自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中＿＿＿週刊文春5/22号
Q.携帯のGPS
A.
・（室蘭民報 2014/5/8)
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19664
＞携帯電話のＧＰＳ機能は切れているという。
Q.婚約者・友人
A.
・「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました（全国紙記者）」
・「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、
ずっと同じこと聞かれてようやく疑いが晴れた（伊藤さんの母方の祖母）」（週刊文春5/22号）
婚約者と６日に会った人の話では
・伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか「憔悴（しょうすい）しきっていた」。
「華奈は彼にはすねて電話に出なくても友達には折り返してくれるはず。
行方不明になってから何度か友達とメッセージを送っても既読にならない。
早く無事で見つかってほしい」と願っている。（室蘭民報 2014/05/10）
・「婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれ、
ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」（6/5文春＆6/5新潮）
・婚約者以外の過去の2人の交際男性も行動監視や任意の事情聴取を行ったが、疑いが晴れた（6/5文春）
・「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
・「現在捜査は関係者をほぼ潰し、不審者や流しの線をあらってる」地元記者（6/5文春）
・「LINE仲間などの伊藤さんの交友関係もすでにツブしきってる」地元記者（6/5新潮）
A.
・「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました（全国紙記者）」
・「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、
ずっと同じこと聞かれてようやく疑いが晴れた（伊藤さんの母方の祖母）」（週刊文春5/22号）
婚約者と６日に会った人の話では
・伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか「憔悴（しょうすい）しきっていた」。
「華奈は彼にはすねて電話に出なくても友達には折り返してくれるはず。
行方不明になってから何度か友達とメッセージを送っても既読にならない。
早く無事で見つかってほしい」と願っている。（室蘭民報 2014/05/10）
・「婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれ、
ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」（6/5文春＆6/5新潮）
・婚約者以外の過去の2人の交際男性も行動監視や任意の事情聴取を行ったが、疑いが晴れた（6/5文春）
・「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
・「現在捜査は関係者をほぼ潰し、不審者や流しの線をあらってる」地元記者（6/5文春）
・「LINE仲間などの伊藤さんの交友関係もすでにツブしきってる」地元記者（6/5新潮）
犯行が被害者の知人なのか知人でないのか
をハッキリさせなれば犯人の逮捕は遅くなる
それには警察が情報を隠すのではなく
逮捕につながりそうな情報をもっと出すべき
そうすれば友人の口も軽くなったり
行きずりなら犯人自身もネットに書き込むかも知れない
をハッキリさせなれば犯人の逮捕は遅くなる
それには警察が情報を隠すのではなく
逮捕につながりそうな情報をもっと出すべき
そうすれば友人の口も軽くなったり
行きずりなら犯人自身もネットに書き込むかも知れない
Q.何故遺体がすぐに発見されなかったのか、臭いなどに気付かなかったのか
A.
30 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/10(火) 23:34:08.84
ID:+jo4d1lc
>>10 >>23
その件については、既に警察により検証されています。
遺体の置かれていた下の土や雑草等と遺体の状況から、相当前から置かれていたことが判明。
失踪して殺害後に直ぐか少なくとも２，３日後には置かれていたと発表されていますし、腐敗の状況に疑問は無いそうです。
発見前日の強風で大量に掛けられていた落ち葉が少し飛んで遺体の一部が露出したと考えられています。
また遊歩道の近くと勘違いしているようですが、遊歩道から結構な斜面を降りた林の中の木の裏の窪地というのが実際です。
普通に散歩する人は斜面を降りることはありませんし、林の中にも入りません・・・
勿論遊歩道からは遺体どころか落ち葉も碌に見えない位です。
実際、見つかったのは夕方で仮に前夜に遺体を運んだとしても、
早朝から日中の散歩等多くの人が通っていましたが誰も発見していません。
偶々、犬が斜面を降りて飼い主も降りたことで発見、普通は犬の散歩でも降りるような場所ではないです。
発見前の警察の捜索は殆ど形式だけで、一日平均すると10人程度・・・
多くて一日30人が３時間ほどマスコミ撮影の為と言ってもいいくらいだったようです。（週刊文春より）
A.
30 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/10(火) 23:34:08.84
ID:+jo4d1lc
>>10 >>23
その件については、既に警察により検証されています。
遺体の置かれていた下の土や雑草等と遺体の状況から、相当前から置かれていたことが判明。
失踪して殺害後に直ぐか少なくとも２，３日後には置かれていたと発表されていますし、腐敗の状況に疑問は無いそうです。
発見前日の強風で大量に掛けられていた落ち葉が少し飛んで遺体の一部が露出したと考えられています。
また遊歩道の近くと勘違いしているようですが、遊歩道から結構な斜面を降りた林の中の木の裏の窪地というのが実際です。
普通に散歩する人は斜面を降りることはありませんし、林の中にも入りません・・・
勿論遊歩道からは遺体どころか落ち葉も碌に見えない位です。
実際、見つかったのは夕方で仮に前夜に遺体を運んだとしても、
早朝から日中の散歩等多くの人が通っていましたが誰も発見していません。
偶々、犬が斜面を降りて飼い主も降りたことで発見、普通は犬の散歩でも降りるような場所ではないです。
発見前の警察の捜索は殆ど形式だけで、一日平均すると10人程度・・・
多くて一日30人が３時間ほどマスコミ撮影の為と言ってもいいくらいだったようです。（週刊文春より）
Q.警察犬
A.
・（北海道新聞）遺体確認の伊藤さん、自宅近くで車に乗る？ 札幌・厚別区、におい途絶える
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/542652.html
＞警察犬による捜索では、このコンビニから約５０メートル緑地寄りのサイクリングロードの陸橋付近でにおいが途絶えたという。
・５月４日、５日は非公開捜査で警察犬を使っての捜索は６日から公開捜査からなので２日のロスがある
・http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282の>>61より
61 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:15:41.69
ID:iknkZZVW
警察犬の嗅覚はどれくらいの時間のものまで探せるかについてググってたけど
・テレビの検証では３時間はその人の匂いが残るから追跡出来るらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252280667
・車に乗ってしまうと追いにくい、空間ごと移動してしまうことと車で空気が撹拌してしまうため（抜粋）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416660074
以上はヤフーの知恵袋だからソースにはならないかもだけど
以下のページは参考になるかも知れない
徳島県警の警察犬の紹介で『行方不明者捜索時の活用ポイント』には
＞・警察犬の活動は、天候等の自然現象、行方不明となってからの
時間経過によりその効果が左右されます
＞・行方不明者の捜索は、早期の要請が必要です と記載されている
https://www.police.pref.tokushima.jp/02syoukai/0204-keisatuken.html
↑天候等の自然現象については次のテンプレの『Q.失踪当時の気象データ』参照
（ライブドアニュース 週刊朝日 ２０１４年５月２日号より部分抜粋）
＞「警察犬を出動させるかどうかは、時間の経過や天候など不明時の状況を総合的にみて、
効果があるような場合は、所轄の警察と話し合って決めます」（同県警鑑識課の木暮勝課長補佐）
＞ただ、いくら鼻が利くとはいえ、排ガスや香水や食べ物など“においの誘惑”で混乱することもある。
http://news.livedoor.com/article/detail/8785235/
A.
・（北海道新聞）遺体確認の伊藤さん、自宅近くで車に乗る？ 札幌・厚別区、におい途絶える
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/542652.html
＞警察犬による捜索では、このコンビニから約５０メートル緑地寄りのサイクリングロードの陸橋付近でにおいが途絶えたという。
・５月４日、５日は非公開捜査で警察犬を使っての捜索は６日から公開捜査からなので２日のロスがある
・http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282の>>61より
61 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:15:41.69
ID:iknkZZVW
警察犬の嗅覚はどれくらいの時間のものまで探せるかについてググってたけど
・テレビの検証では３時間はその人の匂いが残るから追跡出来るらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252280667
・車に乗ってしまうと追いにくい、空間ごと移動してしまうことと車で空気が撹拌してしまうため（抜粋）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416660074
以上はヤフーの知恵袋だからソースにはならないかもだけど
以下のページは参考になるかも知れない
徳島県警の警察犬の紹介で『行方不明者捜索時の活用ポイント』には
＞・警察犬の活動は、天候等の自然現象、行方不明となってからの
時間経過によりその効果が左右されます
＞・行方不明者の捜索は、早期の要請が必要です と記載されている
https://www.police.pref.tokushima.jp/02syoukai/0204-keisatuken.html
↑天候等の自然現象については次のテンプレの『Q.失踪当時の気象データ』参照
（ライブドアニュース 週刊朝日 ２０１４年５月２日号より部分抜粋）
＞「警察犬を出動させるかどうかは、時間の経過や天候など不明時の状況を総合的にみて、
効果があるような場合は、所轄の警察と話し合って決めます」（同県警鑑識課の木暮勝課長補佐）
＞ただ、いくら鼻が利くとはいえ、排ガスや香水や食べ物など“においの誘惑”で混乱することもある。
http://news.livedoor.com/article/detail/8785235/
Q.警察犬
A.
・（北海道新聞）遺体確認の伊藤さん、自宅近くで車に乗る？ 札幌・厚別区、におい途絶える
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/542652.html
＞警察犬による捜索では、このコンビニから約５０メートル緑地寄りのサイクリングロードの陸橋付近でにおいが途絶えたという。
・５月４日、５日は非公開捜査で警察犬を使っての捜索は６日から公開捜査からなので２日のロスがある
・http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282の>>61より
61 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:15:41.69
ID:iknkZZVW
警察犬の嗅覚はどれくらいの時間のものまで探せるかについてググってたけど
・テレビの検証では３時間はその人の匂いが残るから追跡出来るらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252280667
・車に乗ってしまうと追いにくい、空間ごと移動してしまうことと車で空気が撹拌してしまうため（抜粋）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416660074
以上はヤフーの知恵袋だからソースにはならないかもだけど
以下のページは参考になるかも知れない
徳島県警の警察犬の紹介で『行方不明者捜索時の活用ポイント』には
＞・警察犬の活動は、天候等の自然現象、行方不明となってからの
時間経過によりその効果が左右されます
＞・行方不明者の捜索は、早期の要請が必要です と記載されている
https://www.police.pref.tokushima.jp/02syoukai/0204-keisatuken.html
↑天候等の自然現象については次のテンプレの『Q.失踪当時の気象データ』参照
（ライブドアニュース 週刊朝日 ２０１４年５月２日号より部分抜粋）
＞「警察犬を出動させるかどうかは、時間の経過や天候など不明時の状況を総合的にみて、
効果があるような場合は、所轄の警察と話し合って決めます」（同県警鑑識課の木暮勝課長補佐）
＞ただ、いくら鼻が利くとはいえ、排ガスや香水や食べ物など“においの誘惑”で混乱することもある。
http://news.livedoor.com/article/detail/8785235/
A.
・（北海道新聞）遺体確認の伊藤さん、自宅近くで車に乗る？ 札幌・厚別区、におい途絶える
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/542652.html
＞警察犬による捜索では、このコンビニから約５０メートル緑地寄りのサイクリングロードの陸橋付近でにおいが途絶えたという。
・５月４日、５日は非公開捜査で警察犬を使っての捜索は６日から公開捜査からなので２日のロスがある
・http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282の>>61より
61 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:15:41.69
ID:iknkZZVW
警察犬の嗅覚はどれくらいの時間のものまで探せるかについてググってたけど
・テレビの検証では３時間はその人の匂いが残るから追跡出来るらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252280667
・車に乗ってしまうと追いにくい、空間ごと移動してしまうことと車で空気が撹拌してしまうため（抜粋）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416660074
以上はヤフーの知恵袋だからソースにはならないかもだけど
以下のページは参考になるかも知れない
徳島県警の警察犬の紹介で『行方不明者捜索時の活用ポイント』には
＞・警察犬の活動は、天候等の自然現象、行方不明となってからの
時間経過によりその効果が左右されます
＞・行方不明者の捜索は、早期の要請が必要です と記載されている
https://www.police.pref.tokushima.jp/02syoukai/0204-keisatuken.html
↑天候等の自然現象については次のテンプレの『Q.失踪当時の気象データ』参照
（ライブドアニュース 週刊朝日 ２０１４年５月２日号より部分抜粋）
＞「警察犬を出動させるかどうかは、時間の経過や天候など不明時の状況を総合的にみて、
効果があるような場合は、所轄の警察と話し合って決めます」（同県警鑑識課の木暮勝課長補佐）
＞ただ、いくら鼻が利くとはいえ、排ガスや香水や食べ物など“においの誘惑”で混乱することもある。
http://news.livedoor.com/article/detail/8785235/
Q.失踪当時の気象データ
A.
・http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282の>>64より
64 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:45:21.75
ID:iknkZZVW
札幌の気象データ
５月４日１時（被害者失踪時）の時点で9.9度 夜中から朝方は雨
５月５日 夕方から夜は雨
日ごとで見てみると
５月４日の平均気温11.7度/最高気温16.6度/最低気温8.5度、
平均風速3.2m/s 最大風速8.4m/s 最大瞬間風速14.3m/s
５月５日の平均気温12.4度/最高気温19.6度/最低気温7.8度、
平均風速5.6m/s 最大風速13.9m/s 最大瞬間風速21.3m/s
風速の目安（
http://weather-gpv.info/gw.php
）
1.6-3.3m/s（４日の平均風速）→顔に風を感じる、木の葉が動く、風見も動き出す
5.5-7.9m/s（５日の平均風速）→砂埃がたち、紙片が舞い上がる、小枝が動く
8.0-10.7m/s（４日の最大風速）→葉のある灌木がゆれはじめる、池や沼の水面に波頭がたつ
13.9-17.1m/s（４日の最大瞬間風速と５日の最大風速）→樹木全体がゆれる、風に向かっては歩きにくい
20.8-24.4m/s（５日の最大瞬間風速）→人家にわずかの損害がおこる、煙突が倒れ、瓦がはがれる
Q.もし車ならNシステムで分かるのでは？
A.残念ながらコンビニ前の通り（厚別東通り）にNシステムは無い模様
http://www.8833.jp/search/list.html?pcat=bfe3a06a469d11df8936001372fe80f8&pref=7753b8303974d9060ef041839d9e74dd25329528&decode=1&sort=region&offset=1
A.
・http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402804282の>>64より
64 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/15(日) 20:45:21.75
ID:iknkZZVW
札幌の気象データ
５月４日１時（被害者失踪時）の時点で9.9度 夜中から朝方は雨
５月５日 夕方から夜は雨
日ごとで見てみると
５月４日の平均気温11.7度/最高気温16.6度/最低気温8.5度、
平均風速3.2m/s 最大風速8.4m/s 最大瞬間風速14.3m/s
５月５日の平均気温12.4度/最高気温19.6度/最低気温7.8度、
平均風速5.6m/s 最大風速13.9m/s 最大瞬間風速21.3m/s
風速の目安（
http://weather-gpv.info/gw.php
）
1.6-3.3m/s（４日の平均風速）→顔に風を感じる、木の葉が動く、風見も動き出す
5.5-7.9m/s（５日の平均風速）→砂埃がたち、紙片が舞い上がる、小枝が動く
8.0-10.7m/s（４日の最大風速）→葉のある灌木がゆれはじめる、池や沼の水面に波頭がたつ
13.9-17.1m/s（４日の最大瞬間風速と５日の最大風速）→樹木全体がゆれる、風に向かっては歩きにくい
20.8-24.4m/s（５日の最大瞬間風速）→人家にわずかの損害がおこる、煙突が倒れ、瓦がはがれる
Q.もし車ならNシステムで分かるのでは？
A.残念ながらコンビニ前の通り（厚別東通り）にNシステムは無い模様
http://www.8833.jp/search/list.html?pcat=bfe3a06a469d11df8936001372fe80f8&pref=7753b8303974d9060ef041839d9e74dd25329528&decode=1&sort=region&offset=1
ID:8gWM63lB=D:Gfft8I1M です
規制にかかってしまいテンプレ貼りに手間取りました、すまんです
テンプレは以上ですが、前スレで新たにされたレスとか入れてますがもし補充などあればよろしくです
規制にかかってしまいテンプレ貼りに手間取りました、すまんです
テンプレは以上ですが、前スレで新たにされたレスとか入れてますがもし補充などあればよろしくです
【注意事項】
--以下、前の議論板にあったスレより。気をつけましょう。
237: 朝まで名無しさん 2014/05/31(土) 13:37:07.61 ID:9X2NROGl.net
そろそろN速向けの内容はN速へ
移動してもらえると有り難いね
N速はニュースをネタに
あーだこーだ言うのを楽しむ場所けど
N議はソース至上主義なんで
ソース根拠のない妄想や決めつけレスは
少ないことを望むよ
議論板はソースがない噂話や 写真がないスネークは ネタ扱いされるのがデフォなのです
事件推理に無関係な 関係者のプライバシーに踏み込むような話も あまり喜ばれません
仮説や推論の根拠が 記事を読んだ印象や「違和感」など 個人的感情をベースとした
主観的なことではソース至上主義のこのスレ向きとは言い難い
最低でも根拠となる部分はソースのある情報や客観性の高い一般論であって そこから推論を組み立ててほしいかな
--以下、前の議論板にあったスレより。気をつけましょう。
237: 朝まで名無しさん 2014/05/31(土) 13:37:07.61 ID:9X2NROGl.net
そろそろN速向けの内容はN速へ
移動してもらえると有り難いね
N速はニュースをネタに
あーだこーだ言うのを楽しむ場所けど
N議はソース至上主義なんで
ソース根拠のない妄想や決めつけレスは
少ないことを望むよ
議論板はソースがない噂話や 写真がないスネークは ネタ扱いされるのがデフォなのです
事件推理に無関係な 関係者のプライバシーに踏み込むような話も あまり喜ばれません
仮説や推論の根拠が 記事を読んだ印象や「違和感」など 個人的感情をベースとした
主観的なことではソース至上主義のこのスレ向きとは言い難い
最低でも根拠となる部分はソースのある情報や客観性の高い一般論であって そこから推論を組み立ててほしいかな
元婚約者説遷移の経緯
・カメラに映ったのはカナさんではなく偽装。婚約者の女装だ説
（マンションカメラ、携帯の基地局離れてたなどは無視）
・婚約者には共犯者が居て、わざと喧嘩して指定の場所に都合良く追い出した説
（カメラやLINEも婚約者が偽装していて基地局のことなど無視）
・婚約者には共犯者が居て母親説（婚約者の実家を執拗に知りたがる）
・狂言は本当でカッとなり殺した説
（コンビニカメラに婚約者が映った1:10→警察到着までに犯行を終えるスーパーマン。
1:03に通報したのはむしろアリバイ作りの為。）
・防犯カメラ映像は被害者ではない。映像を出せ出せ（お前が映ってるの確認したいの？で沈黙
←N速の最後はココ
N速+
【札幌女性殺害】 電話で「助けて」後に数十秒沈黙 新たな事実★８
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402321178/?v=pc
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【札幌】厚別区女性殺人事件【わん湾にゃーん】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402401483
38 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/11(水) 00:23:32.42
ID:0Brg1EEW
まとめで犯人って決めつけてるやついるけど
ニュー速＋で名前出してたやつと一緒か？
http://matome.naver.jp/odai/2140236380163239401
（6/10に作成されたページで、名前が出てた箇所は6/11に編集されてる）
有志が取ってくれた魚拓URL→http://gyo.tc/aUS9
・カメラに映ったのはカナさんではなく偽装。婚約者の女装だ説
（マンションカメラ、携帯の基地局離れてたなどは無視）
・婚約者には共犯者が居て、わざと喧嘩して指定の場所に都合良く追い出した説
（カメラやLINEも婚約者が偽装していて基地局のことなど無視）
・婚約者には共犯者が居て母親説（婚約者の実家を執拗に知りたがる）
・狂言は本当でカッとなり殺した説
（コンビニカメラに婚約者が映った1:10→警察到着までに犯行を終えるスーパーマン。
1:03に通報したのはむしろアリバイ作りの為。）
・防犯カメラ映像は被害者ではない。映像を出せ出せ（お前が映ってるの確認したいの？で沈黙
←N速の最後はココ
N速+
【札幌女性殺害】 電話で「助けて」後に数十秒沈黙 新たな事実★８
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402321178/?v=pc
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【札幌】厚別区女性殺人事件【わん湾にゃーん】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1402401483
38 朝まで名無しさん Mail:sage 2014/06/11(水) 00:23:32.42
ID:0Brg1EEW
まとめで犯人って決めつけてるやついるけど
ニュー速＋で名前出してたやつと一緒か？
http://matome.naver.jp/odai/2140236380163239401
（6/10に作成されたページで、名前が出てた箇所は6/11に編集されてる）
有志が取ってくれた魚拓URL→http://gyo.tc/aUS9
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ☆荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ☆放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ☆反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ∧∧
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ*) ＜荒らしに構う奴も切断だ
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、藍沢先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
まあ新情報もないし、元婚約者に執着し続ける基地外を生暖かく転がすのもいいか…。
不審者情報は以下北海道新聞より。
札幌・厚別周辺で不審者情報９件 女性殺害との関連捜査（06/01 06:55）
札幌市厚別区の東部緑地で５月２８日、行方不明になっていた福祉施設職員伊藤華奈さん（２５）の遺体が見つかった事件で、
女性に声を掛けるなどの不審者情報が、厚別区と、隣接する北広島市で今年に入り、少なくとも９件あったことが３１日、札幌厚別署捜査本部への取材で分かった。
捜査本部は伊藤さんの事件と関連がないか、不審者の洗い出しを急いでいる。
同署が登録者に配信した防犯メールによると、厚別区と北広島市で１～５月に寄せられた不審者情報は、
「どこに行くの」「車に乗らないか」などの不審者からの声掛け事案が４件、体を触るなどの強制わいせつ行為が３件、下半身露出などの公然わいせつ行為が２件。
地域別では厚別区が６件、北広島市が３件で、ＪＲ駅に近い住宅街が目立つ。伊藤さんの自宅がある厚別区厚別町上野幌では３月１２日夕、女子高校生がワゴン車に乗った男に「どこに行くの。彼氏いるの」などと声を掛けられたという。
札幌・厚別周辺で不審者情報９件 女性殺害との関連捜査（06/01 06:55）
札幌市厚別区の東部緑地で５月２８日、行方不明になっていた福祉施設職員伊藤華奈さん（２５）の遺体が見つかった事件で、
女性に声を掛けるなどの不審者情報が、厚別区と、隣接する北広島市で今年に入り、少なくとも９件あったことが３１日、札幌厚別署捜査本部への取材で分かった。
捜査本部は伊藤さんの事件と関連がないか、不審者の洗い出しを急いでいる。
同署が登録者に配信した防犯メールによると、厚別区と北広島市で１～５月に寄せられた不審者情報は、
「どこに行くの」「車に乗らないか」などの不審者からの声掛け事案が４件、体を触るなどの強制わいせつ行為が３件、下半身露出などの公然わいせつ行為が２件。
地域別では厚別区が６件、北広島市が３件で、ＪＲ駅に近い住宅街が目立つ。伊藤さんの自宅がある厚別区厚別町上野幌では３月１２日夕、女子高校生がワゴン車に乗った男に「どこに行くの。彼氏いるの」などと声を掛けられたという。
過去スレより
6/5（木）テレ朝17:30過ぎごろ～
追跡！真実の行方 ～25歳女性殺人遺棄“不審者”と3つの謎～
ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/contents/daily/2036/index.html#0
・伊藤さんはコンビニ側ではなく緑地側を歩いてた
・「0:49 明日ちゃんと話は聞くから、今日はちゃんと戻りなさい(ﾟдﾟ)」のLINE男登場
テレ朝小木逸平アナとどっかの公園みたいなところで話してた
もっと強く帰れと言っておけばよかったと後悔している
・キチガイ事案3件確認
1 伊藤さん宅の目の前 20代女性が犬の散歩中にUターンしてきた車がいた 降りてきて抱きつかれ唇を噛まれた
2 伊藤さん宅からコンビニ側に100m？あたりで50代くらいの男にパンツ見せてくれたらお金払うと言われた
3 駅の北側のほう 50代くらいの男に声かけられた（たしか車）
・飛松予測
1 サイクリングロードの階段のあたりで座ってLINEしていたのでは
（それ以上、南に行っても何もないから）
2 北側（駅方向）から不審者が歩いてきた
3 被害者の心理として、犯人と逆側に逃げる＝伊藤さんは南側に逃げる
（犯人と逆に逃げるって当たり前だろｗと思ったけど）
4 110番を婚約者に依頼した理由は、履歴の一番最初だったからでは
5 若い伊藤さんを追いまわせる＝若い男（若くなくても追えると思うが）
6 靴（スマホもだったかな）は緑地のどこかにある（なんでだよと思ったが。あと、コートは？）
7 遺体は最初からあった＝警察が捜索で見落とした
8 関連する事件があったはず
9 犯人はこのあたりにいるはずで、近いうちに捕まる
6/5（木）テレ朝17:30過ぎごろ～
追跡！真実の行方 ～25歳女性殺人遺棄“不審者”と3つの謎～
ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/contents/daily/2036/index.html#0
・伊藤さんはコンビニ側ではなく緑地側を歩いてた
・「0:49 明日ちゃんと話は聞くから、今日はちゃんと戻りなさい(ﾟдﾟ)」のLINE男登場
テレ朝小木逸平アナとどっかの公園みたいなところで話してた
もっと強く帰れと言っておけばよかったと後悔している
・キチガイ事案3件確認
1 伊藤さん宅の目の前 20代女性が犬の散歩中にUターンしてきた車がいた 降りてきて抱きつかれ唇を噛まれた
2 伊藤さん宅からコンビニ側に100m？あたりで50代くらいの男にパンツ見せてくれたらお金払うと言われた
3 駅の北側のほう 50代くらいの男に声かけられた（たしか車）
・飛松予測
1 サイクリングロードの階段のあたりで座ってLINEしていたのでは
（それ以上、南に行っても何もないから）
2 北側（駅方向）から不審者が歩いてきた
3 被害者の心理として、犯人と逆側に逃げる＝伊藤さんは南側に逃げる
（犯人と逆に逃げるって当たり前だろｗと思ったけど）
4 110番を婚約者に依頼した理由は、履歴の一番最初だったからでは
5 若い伊藤さんを追いまわせる＝若い男（若くなくても追えると思うが）
6 靴（スマホもだったかな）は緑地のどこかにある（なんでだよと思ったが。あと、コートは？）
7 遺体は最初からあった＝警察が捜索で見落とした
8 関連する事件があったはず
9 犯人はこのあたりにいるはずで、近いうちに捕まる
23 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 13:43:05.39 ID:422sHSGA
おーい妄想お馬鹿探偵団の諸君！さっさと纏まった見解示してくださいよーｗｗｗ
本命：花見帰りのDQNナンパ逆ギレ説（複数犯）
対抗：近所に住む変態説（単独犯）
穴：被害者の知人・関係者説（単独犯）
対抗：近所に住む変態説（単独犯）
穴：被害者の知人・関係者説（単独犯）
>>1-8
スレ立て＆テンプレ貼り 乙乙
前スレで比叡山女子大生殺人事件（1989年8月31日）に似ているという指摘があったので
ちょっと調べてみた
比叡山の女の子は犯人を信じ込んでカメラ撮影などしている時に後ろからいきなり腕を首に回され失神
金目の物を奪い、洋服も脱がし犯行に至る（未遂かどうかは謎）
息を吹き返すか返さない頃に紐で首を絞め殺害
それで抵抗した跡がなかったそう （真夏に、死後10日以上経ってから遺体が見つかったので、やはり性別もスニーカーからしか分からなかったようだが）
今回の被害者の子は逃げたけど追いつかれ後ろから腕で首を抑え込まれたのかも
その後も比叡山と同じような過程なら抵抗した痕がないというのもうなづける
スレ立て＆テンプレ貼り 乙乙
前スレで比叡山女子大生殺人事件（1989年8月31日）に似ているという指摘があったので
ちょっと調べてみた
比叡山の女の子は犯人を信じ込んでカメラ撮影などしている時に後ろからいきなり腕を首に回され失神
金目の物を奪い、洋服も脱がし犯行に至る（未遂かどうかは謎）
息を吹き返すか返さない頃に紐で首を絞め殺害
それで抵抗した跡がなかったそう （真夏に、死後10日以上経ってから遺体が見つかったので、やはり性別もスニーカーからしか分からなかったようだが）
今回の被害者の子は逃げたけど追いつかれ後ろから腕で首を抑え込まれたのかも
その後も比叡山と同じような過程なら抵抗した痕がないというのもうなづける
ID:zd67ZoW0 ←キチガイ荒らしのチョン NG推奨
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1おつ
花見帰りのヤンキー説が多いのか
クルマ使ったのは間違いないんだろうな
花見帰りのヤンキー説が多いのか
クルマ使ったのは間違いないんだろうな
前スレの気球説とか何だったんだ…不謹慎だが吹き出しそうになった。
千葉のほうの続報。助けた対向車にはドラレコ搭載だって。一つでも欠けたら連れ去られてた女子中学生強運すぎる。運ってあるんだなと思った。
女子中学生連れ去り未遂、逮捕の男「わいせつ目的だった」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2229219.html
千葉県市原市で登校中の女子中学生を車で連れ去ろうとし、
５３歳の男が逮捕された事件で、男が「わいせつ目的だった」と供述していることが分かりました。
この事件は１７日朝、市原市の路上で、中学２年の女子生徒（１４）を
車に押し込み顔を殴るなどしてけがをさせたとして、住所不定・無職の赤木良治容疑者（５３）が
逮捕されたものです。その後の警察への取材で、
赤木容疑者が「わいせつ目的だった」と供述していることが分かりました。
現場を通りかかった別の車にクラクションを鳴らされたため赤木容疑者は逃走しましたが、
この男性が女子生徒を助けたときの様子を語りました。
「クラクションを４～５回鳴らしたら、犯人がこっちを見た。女の子が（車から）１回落ちて、
男が抱えて車にまた乗せようとしていて、これは連れ込みだと思った。
両腕と両足と３０センチの黒の結束バンドで完全に縛られていて、
手足は血がにじんでいた。『怖いです、助けてください』と言っていて、
一番最初に『仲間じゃないですよね』と言われた」（女子生徒を助けた男性）
また赤木容疑者の車が走り去った後、現場には赤いロープや粘着テープのほか
使用済みの注射器が落ちていたことも警察への取材で分かりました。
警察はこの注射器を鑑定するとともに、赤木容疑者が薬物を使用していた疑いもあるとみて追及しています。（19日11:00）
女子中学生連れ去り未遂、逮捕の男「わいせつ目的だった」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2229219.html
千葉県市原市で登校中の女子中学生を車で連れ去ろうとし、
５３歳の男が逮捕された事件で、男が「わいせつ目的だった」と供述していることが分かりました。
この事件は１７日朝、市原市の路上で、中学２年の女子生徒（１４）を
車に押し込み顔を殴るなどしてけがをさせたとして、住所不定・無職の赤木良治容疑者（５３）が
逮捕されたものです。その後の警察への取材で、
赤木容疑者が「わいせつ目的だった」と供述していることが分かりました。
現場を通りかかった別の車にクラクションを鳴らされたため赤木容疑者は逃走しましたが、
この男性が女子生徒を助けたときの様子を語りました。
「クラクションを４～５回鳴らしたら、犯人がこっちを見た。女の子が（車から）１回落ちて、
男が抱えて車にまた乗せようとしていて、これは連れ込みだと思った。
両腕と両足と３０センチの黒の結束バンドで完全に縛られていて、
手足は血がにじんでいた。『怖いです、助けてください』と言っていて、
一番最初に『仲間じゃないですよね』と言われた」（女子生徒を助けた男性）
また赤木容疑者の車が走り去った後、現場には赤いロープや粘着テープのほか
使用済みの注射器が落ちていたことも警察への取材で分かりました。
警察はこの注射器を鑑定するとともに、赤木容疑者が薬物を使用していた疑いもあるとみて追及しています。（19日11:00）
>>32
しかも、その前に似たような事件を起こして逮捕状が出てたヤツだそうだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000043-mai-soci
覚醒剤使用での逮捕歴も何度か有るとか。
偶然に通り掛かった対向車が居たから幸いだったんだろうね。
厚別の伊藤さんの方は、そういう目撃者などが無く難航してると。
しかも、その前に似たような事件を起こして逮捕状が出てたヤツだそうだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000043-mai-soci
覚醒剤使用での逮捕歴も何度か有るとか。
偶然に通り掛かった対向車が居たから幸いだったんだろうね。
厚別の伊藤さんの方は、そういう目撃者などが無く難航してると。
ヤンキー、Dqnどもが防犯カメラに映らないようにやってたら奇跡だな
知人の男を事情聴取だって！
IDころころ変えながらテンプレ貼ったり自演してる人がいるけどなんだろ?
大きな通りくらいは録画機能付カメラ導入しようよ
そのくらいはしゃあないよもうこの時代
変質者とか多いしさ
そのくらいはしゃあないよもうこの時代
変質者とか多いしさ
>>38
テンプレ貼ったものです
釣りで言ってると思うけど、連続投稿規制に引っかかってしばらくした後に
続きを投稿したらID変わってました（回線の関係上なのか時間経つとどうしても変わってしまうので）
それだけです
テンプレ貼ったものです
釣りで言ってると思うけど、連続投稿規制に引っかかってしばらくした後に
続きを投稿したらID変わってました（回線の関係上なのか時間経つとどうしても変わってしまうので）
それだけです
>>38
いいじゃねえかーそれしか楽しみないんだろうしなｗ
いいじゃねえかーそれしか楽しみないんだろうしなｗ
>>37
またお前かよ。以前もたしか真夜中に婚約者を任意同行とか騒いでたよね。
またお前かよ。以前もたしか真夜中に婚約者を任意同行とか騒いでたよね。
また、NAVERまとめの基地害ブス女が荒らしてるのか
婚約者も名誉毀損で訴えてやればいいのにな
婚約者も名誉毀損で訴えてやればいいのにな
西宮の26歳女性死体遺棄の事件もLINEの相手が特定されて事情聴取らしいね
直前にLINEで通話している人がいるならいずれ・・・
兵庫・西宮の２６歳女性遺体遺棄 知人とみられる男から事情聴取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000550-san-soci
小杉の女性遺棄 ＬＩＮＥで関西と連絡か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140531-00003516-kitanihon-l16
直前にLINEで通話している人がいるならいずれ・・・
兵庫・西宮の２６歳女性遺体遺棄 知人とみられる男から事情聴取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000550-san-soci
小杉の女性遺棄 ＬＩＮＥで関西と連絡か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140531-00003516-kitanihon-l16
>>38
イイじゃん、前スレとかではひたすら自分の主張押し通したくてわざわざ過去スレほじくり出して抽出掛けて連投して貼ってるバカがいたけど、そうじゃなくてまとめを羅列してるだけなんだし
イイじゃん、前スレとかではひたすら自分の主張押し通したくてわざわざ過去スレほじくり出して抽出掛けて連投して貼ってるバカがいたけど、そうじゃなくてまとめを羅列してるだけなんだし
良くわからんが、
テンプレ貼ってる人は悪意ないだろ
問題はどうしても婚約者や
知人説に持ってきたい基地害馬鹿女じゃね？
テンプレ貼ってる人は悪意ないだろ
問題はどうしても婚約者や
知人説に持ってきたい基地害馬鹿女じゃね？
>>40
>>19の最後の一行はテンプレとして如何なものかと思いますが
ただでさえ自治を気取った態度で、決めつけた上での攻撃的な書き込みが目につくというのに
テンプレに「基地外」などと書かれてたら、書き込みを躊躇する人も多いのではないかと
>>19の最後の一行はテンプレとして如何なものかと思いますが
ただでさえ自治を気取った態度で、決めつけた上での攻撃的な書き込みが目につくというのに
テンプレに「基地外」などと書かれてたら、書き込みを躊躇する人も多いのではないかと
>>31
気球ｗｗｗこれぞ妄想の醍醐味ｗ
気球ｗｗｗこれぞ妄想の醍醐味ｗ
気球なんてバーナーを炊かないと無理だから、夜間の空に揚げたら目立つだろうに。
52 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 18:09:03.59 ID:uRNd33tY
チャリの流し
射殺して盗難バイクで逃走とか、本当に海外のヒットマンの手口だな
55 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 18:13:17.35 ID:9m+oLiG/
LINE関係の殺害事件多すぎじゃね
天プレの人はＩＤ複数使って自演で書き込んでると思われるよ。
特に婚約者の話題になると否定や反らしでスレが伸びる。ほぼ間違いないと言っていいだろう。
特に婚約者の話題になると否定や反らしでスレが伸びる。ほぼ間違いないと言っていいだろう。
57 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 18:23:03.44 ID:9m+oLiG/
婚約者のアリバイはすでに証明され無実に違いないが
仮に可能性があるとすれば、「防犯カメラの女が別人である」と証明されたら
アリバイが崩れるな・・
仮に可能性があるとすれば、「防犯カメラの女が別人である」と証明されたら
アリバイが崩れるな・・
58 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 18:23:14.44 ID:0lZjYZ0L
とにかく早く捕まえて！
手がかりも容疑者のあてもなんにもないの？道警さんしっかりしてよ
手がかりも容疑者のあてもなんにもないの？道警さんしっかりしてよ
59 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 18:28:19.57 ID:9m+oLiG/
警察も不審者情報があったら防犯カメラを設置したほうがいいかもしれないな
人件費を削って、信号機に防犯カメラを設置したほうが効果がありそうだ
人件費を削って、信号機に防犯カメラを設置したほうが効果がありそうだ
そういえば、過去スレで「うるさい、ガキンチョ！あっちいけ！」みたいな、DQNナンパ説かいてた人は
似たことを書いてた人のレスやIDを辿っていけば、
犯人は離れた街の人だ、複数犯だ、DQNナンパだ、と何度も強くおしてる地元民の方ですよね。
被害者のLINEのような感じで、とつぜん関西弁に変わるとこあるんですよね。文章内に。
その影響を自分が与えたって語ってた、知人本人では無いですよね？
まあ知人ならこんなとこで草はやしてるわけないだろうし・・・
なぜ文章に関西弁が突然入るのか、謎。
似たことを書いてた人のレスやIDを辿っていけば、
犯人は離れた街の人だ、複数犯だ、DQNナンパだ、と何度も強くおしてる地元民の方ですよね。
被害者のLINEのような感じで、とつぜん関西弁に変わるとこあるんですよね。文章内に。
その影響を自分が与えたって語ってた、知人本人では無いですよね？
まあ知人ならこんなとこで草はやしてるわけないだろうし・・・
なぜ文章に関西弁が突然入るのか、謎。
62 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 18:32:40.06 ID:9m+oLiG/
>>61
婚約者の友達かなんかですか？
婚約者の友達かなんかですか？
>>57
>婚約者の容疑が晴れた理由は
>1つだけはなく
>
>・二日間缶詰で事情聴取（アリバイや証言の矛盾など裏付け）
>・SOS電話の発信基地と受信基地が異なっていた
>・同棲していた部屋と車の血液反応や尿斑検査の結果がシロ
>
>などの
>複数の裏付けがあってのことでしょう
>通報して警官がきて
>夜が明けたら室蘭から伊藤両親がマンションに来て
>5/6公開捜査からほどなくして婚約者は事情聴取
>（5/7伊藤父「帰って来るんじゃないかと鍵を開けっ放しにしている」）
>そして婚約者は私物を残したまま自宅に帰る
>となれば
>01:03通報までに犯行隠蔽をほぼやり終えていないと
>物証その他の証拠が出まくりじゃないですかね
>婚約者の容疑が晴れた理由は
>1つだけはなく
>
>・二日間缶詰で事情聴取（アリバイや証言の矛盾など裏付け）
>・SOS電話の発信基地と受信基地が異なっていた
>・同棲していた部屋と車の血液反応や尿斑検査の結果がシロ
>
>などの
>複数の裏付けがあってのことでしょう
>通報して警官がきて
>夜が明けたら室蘭から伊藤両親がマンションに来て
>5/6公開捜査からほどなくして婚約者は事情聴取
>（5/7伊藤父「帰って来るんじゃないかと鍵を開けっ放しにしている」）
>そして婚約者は私物を残したまま自宅に帰る
>となれば
>01:03通報までに犯行隠蔽をほぼやり終えていないと
>物証その他の証拠が出まくりじゃないですかね
>>64
あなたはその主張を繰り返し繰り返し書いていますが
ソースがあっての主張なのでしょうか？
この事件は公開捜査になった時点から
失踪者や家出人を探す捜索ではなく
事件や事故を前提とした捜査活動なっています。
＞婚約者の容疑が晴れたのは、行方不明直後の捜査
これを示すソースを持ってます？
あなたはその主張を繰り返し繰り返し書いていますが
ソースがあっての主張なのでしょうか？
この事件は公開捜査になった時点から
失踪者や家出人を探す捜索ではなく
事件や事故を前提とした捜査活動なっています。
＞婚約者の容疑が晴れたのは、行方不明直後の捜査
これを示すソースを持ってます？
まぁ、まさかとは思うけど現役の警察関係者が犯人ってことはないだろね
官舎が近くにあるとかって話だけど、
思い込みの盲点というか、まさかね
官舎が近くにあるとかって話だけど、
思い込みの盲点というか、まさかね
>>65修正
>>64
あなたはその主張を繰り返し繰り返し書いていますが
ソースがあっての主張なのでしょうか？
この事件は公開捜査になった時点から
失踪者や家出人を探す捜索ではなく
事件や事故を前提とした捜査活動になっています。
遺体発見前と後で捜査が事なり
婚約者の容疑が晴れたのは失踪人に関する容疑だけで
今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中であるという
あなたの主張を示すソースを持ってます？
>>64
あなたはその主張を繰り返し繰り返し書いていますが
ソースがあっての主張なのでしょうか？
この事件は公開捜査になった時点から
失踪者や家出人を探す捜索ではなく
事件や事故を前提とした捜査活動になっています。
遺体発見前と後で捜査が事なり
婚約者の容疑が晴れたのは失踪人に関する容疑だけで
今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中であるという
あなたの主張を示すソースを持ってます？
ID:zd67ZoW0 ＝ ID:V3tRrxly ＝ ID:GcC9IUyn ＝ ID:J0qVnqkl
↑
すべて基地害バカブス女のジエン NGまたは通報推奨
↑
すべて基地害バカブス女のジエン NGまたは通報推奨
69 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 18:55:41.12 ID:9m+oLiG/
>>67
行方不明直後の捜査と、殺人死体遺棄事件捜査本部の捜査ではレベルが違うだろ。
すぐに引っ越してしまった今では、ある程度証拠がなければガサ入れもできないし、改めて任意の事情聴取も出来ないから、このまま迷宮入りかな？
行方不明直後の捜査と、殺人死体遺棄事件捜査本部の捜査ではレベルが違うだろ。
すぐに引っ越してしまった今では、ある程度証拠がなければガサ入れもできないし、改めて任意の事情聴取も出来ないから、このまま迷宮入りかな？
>>69
なんでわざわざ疑われるような芝居するの？
なんでわざわざ疑われるような芝居するの？
72 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:07:54.14 ID:9m+oLiG/
>>63
>・SOS電話の発信基地と受信基地が異なっていた
たびたびこのテンプレ見るけど、携帯会社が違えば基地局違うのは当然で問題ではないが、
同じ携帯会社であるならば二人は全然離れた場所に居たという事になるがそれでいいの？
婚約者は自宅で被害者はどこに居たの？コンビ二周辺辺りで最後に途絶えたとなってるが。
発信局と受信局が異なっていたってたかシロって理由ではないよね。
>・SOS電話の発信基地と受信基地が異なっていた
たびたびこのテンプレ見るけど、携帯会社が違えば基地局違うのは当然で問題ではないが、
同じ携帯会社であるならば二人は全然離れた場所に居たという事になるがそれでいいの？
婚約者は自宅で被害者はどこに居たの？コンビ二周辺辺りで最後に途絶えたとなってるが。
発信局と受信局が異なっていたってたかシロって理由ではないよね。
>>70
＞行方不明直後の捜査と、殺人死体遺棄事件捜査本部の捜査ではレベルが違うだろ。
ええ、ですから
あなたがそう判断をしたソースをお願いします。
ちなみに、婚約者の容疑が晴れたと同意の記事は
捜査本部設置後にも複数出ています。
＞すぐに引っ越してしまった今では、
5/19まで、私物は置きっぱなしですが？
さらに、あなたが「ガサ入れできない部屋」
というその部屋で
血液反応や尿斑検査等の鑑識操作ができたのは
何故でしょうね？
・証拠が隠された
・ガサ入れ出来ない
・任意の事情聴取もできない
これらのソースは？
あなたが「あったはずなのに・できるはずなのに」と
思い込んでいるだけでは？
＞行方不明直後の捜査と、殺人死体遺棄事件捜査本部の捜査ではレベルが違うだろ。
ええ、ですから
あなたがそう判断をしたソースをお願いします。
ちなみに、婚約者の容疑が晴れたと同意の記事は
捜査本部設置後にも複数出ています。
＞すぐに引っ越してしまった今では、
5/19まで、私物は置きっぱなしですが？
さらに、あなたが「ガサ入れできない部屋」
というその部屋で
血液反応や尿斑検査等の鑑識操作ができたのは
何故でしょうね？
・証拠が隠された
・ガサ入れ出来ない
・任意の事情聴取もできない
これらのソースは？
あなたが「あったはずなのに・できるはずなのに」と
思い込んでいるだけでは？
婚約者の容疑が晴れたのは、おそらくコンビニの防犯カメラ映像に
被害者を捜す婚約者の姿が映っていて
警察への通報時刻や婚約者からの「助けて」コールの時間と照らし合わせたのと
婚約者と被害者の携帯からの発信基地局が異なっていた点など
警察が総合的な情報から判断して、
婚約者に被害者を誘拐や殺害する事が不可能だったーという判断なんだろうな
この件、執拗に婚約者を疑うやつがいる限り、何回もループするよな
おまけにその婚約者犯人説唱えてる奴は被害妄想みたいだしな
被害者を捜す婚約者の姿が映っていて
警察への通報時刻や婚約者からの「助けて」コールの時間と照らし合わせたのと
婚約者と被害者の携帯からの発信基地局が異なっていた点など
警察が総合的な情報から判断して、
婚約者に被害者を誘拐や殺害する事が不可能だったーという判断なんだろうな
この件、執拗に婚約者を疑うやつがいる限り、何回もループするよな
おまけにその婚約者犯人説唱えてる奴は被害妄想みたいだしな
>>72
万が一、似たような別人が偶然カメラに映っていたとしたら、アリバイが崩れるのは確実なの？
万が一、似たような別人が偶然カメラに映っていたとしたら、アリバイが崩れるのは確実なの？
78 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:14:30.89 ID:9m+oLiG/
80 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:19:18.23 ID:9HYBtNE2
81 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:21:58.19 ID:9m+oLiG/
>>79
souka- gomenn
souka- gomenn
あの時間あそこは人通りなんかほぼ無いのに別人はありえないのでは？
前スレで警察の調べであの時間帯通行人ゼロって書き込み見たが。
前スレで警察の調べであの時間帯通行人ゼロって書き込み見たが。
ID:V3tRrxly ＝ ID:9HYBtNE2 ＝ ID:GcC9IUyn ＝ ID:WJ+Xx7dE
↑
こいつ、どうしても婚約者を犯人に仕立てたい同じ基地害の自作自演だわ
キモスギ
↑
こいつ、どうしても婚約者を犯人に仕立てたい同じ基地害の自作自演だわ
キモスギ
84 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:24:30.51 ID:9m+oLiG/
( ＾ω＾)いや今日KEWが下落したのでそっちみててうわわ状態だったｗ
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1927【介入はｳｫﾝｺﾞｰﾙ？】みてたｗ
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1927【介入はｳｫﾝｺﾞｰﾙ？】みてたｗ
ただ、監視カメラに写っていたのは別人
と推測されるソースや要素が特にない
というのが現状ですよね。
時間も場所も公開捜査当初から同じ場所・同じ時間帯を
事件の起点として捜査が進んでいる。
その後急に別の場所と時間で検問をはじめた・・・
なんていう捜査方針の変更などは
聞こえてきていないですよね？
と推測されるソースや要素が特にない
というのが現状ですよね。
時間も場所も公開捜査当初から同じ場所・同じ時間帯を
事件の起点として捜査が進んでいる。
その後急に別の場所と時間で検問をはじめた・・・
なんていう捜査方針の変更などは
聞こえてきていないですよね？
つまり、防犯カメラに映っているのは本人という前提で話をしないと、何もかも分からない状態と同じになる
共犯説のような可能性の低い仮定をしてまで、別人説をとる根拠やその疑惑すらなにもない
共犯説のような可能性の低い仮定をしてまで、別人説をとる根拠やその疑惑すらなにもない
>>51
しかもバルーン部分が膨らむのに時間かかるから、被害者に逃げられるだろうしな。
しかもバルーン部分が膨らむのに時間かかるから、被害者に逃げられるだろうしな。
>>80
え！？まじでそう思うの？
え！？まじでそう思うの？
>>80
俺は過去スレから見てるが、複数の人がきちんとソースや議論の上で否定している気がするんだけど…。
あなたが単発同意した>>56のテンプレの人まで自演と決めつけてるし、とっくにバレているって根拠は何？
むしろここまで被害妄想になるほど、追い詰められちゃってるのは何故？と感じるが。
俺は過去スレから見てるが、複数の人がきちんとソースや議論の上で否定している気がするんだけど…。
あなたが単発同意した>>56のテンプレの人まで自演と決めつけてるし、とっくにバレているって根拠は何？
むしろここまで被害妄想になるほど、追い詰められちゃってるのは何故？と感じるが。
>>85
いいたことは同じです
いいたことは同じです
>>51
どこのルパン三世だよ
どこのルパン三世だよ
92 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:30:57.18 ID:9m+oLiG/
その後急に別の場所と時間で検問をはじめた・・・
なんていう捜査方針の変更などは
聞こえてきていないですよね？
あれ？どっか別の場所捜査してるってカキコミみたぞ
なんていう捜査方針の変更などは
聞こえてきていないですよね？
あれ？どっか別の場所捜査してるってカキコミみたぞ
>>92
北広島の方まで聞き込みしてるってのは聞いた
北広島の方まで聞き込みしてるってのは聞いた
なんか前のスレで無いことを
証明するのは悪魔の証明だから、
議論にならないみたいな事言ってた奴いたけど、あれと同じことだな
しかし、悪魔の証明だからそれが免罪符にはならないがな
証明するのは悪魔の証明だから、
議論にならないみたいな事言ってた奴いたけど、あれと同じことだな
しかし、悪魔の証明だからそれが免罪符にはならないがな
本格捜査がはじまったのは２日後から？
婚約者は２日間缶詰にされたから、解放直後から捜査ってことかな？
だと、知人が家宅捜索や車内検査を受けるまでには、猶予があったんだな。
事件の翌日に引っ越した人と手伝った人は、引っ越し後から捜査を受けたはずだよね。
シーツなどの布で車内や遺体が覆ってあれば、尿や体毛の落下などは多少ふせげる・・・のかな？
引っ越しは、いらない服や布とか不要な物をどっさりとまとめて出しても不審ではないタイミング・・・
でも捜査開始時には、すでにゴミ山の中・・・
もちろん、そんな計画を立てる動機がまったくないだろうからアレだけど。
変な話に洗脳されてきた・・・。
なんか「富江」のマンガ版の第1話を思い出した。
遠足の最中かに、ケンカのはずみでガケから転落死させてしまい
故意ではなかった加害者をかばうために、クラスメイトや教師を含め全員で隠蔽しようと計画するが、
実はまだ死んでなかったので、全員が「殺せ、生かしておくな」と集団意識の狂気に変わり
結局殺害しバラバラにして、親友だった友人までもが共犯と黙秘を強制されてしまう、というストーリー。
婚約者は２日間缶詰にされたから、解放直後から捜査ってことかな？
だと、知人が家宅捜索や車内検査を受けるまでには、猶予があったんだな。
事件の翌日に引っ越した人と手伝った人は、引っ越し後から捜査を受けたはずだよね。
シーツなどの布で車内や遺体が覆ってあれば、尿や体毛の落下などは多少ふせげる・・・のかな？
引っ越しは、いらない服や布とか不要な物をどっさりとまとめて出しても不審ではないタイミング・・・
でも捜査開始時には、すでにゴミ山の中・・・
もちろん、そんな計画を立てる動機がまったくないだろうからアレだけど。
変な話に洗脳されてきた・・・。
なんか「富江」のマンガ版の第1話を思い出した。
遠足の最中かに、ケンカのはずみでガケから転落死させてしまい
故意ではなかった加害者をかばうために、クラスメイトや教師を含め全員で隠蔽しようと計画するが、
実はまだ死んでなかったので、全員が「殺せ、生かしておくな」と集団意識の狂気に変わり
結局殺害しバラバラにして、親友だった友人までもが共犯と黙秘を強制されてしまう、というストーリー。
96 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:33:35.90 ID:9m+oLiG/
>>93
広島まで逃げやがったか・・・飛行機で逃げたのかな？
広島まで逃げやがったか・・・飛行機で逃げたのかな？
>>96
えっ、正気･･･？
えっ、正気･･･？
北広島は上野幌の次のJR駅。
北広島でも変質者目撃通報があったから聞き込みしてるんじゃね。
北広島でも変質者目撃通報があったから聞き込みしてるんじゃね。
>>94
その点、N議は
ソース至上主義でいくと方針が明確で
ソースの有無ではっきり否定ができるのが
よいところだと思います。
あるよ！ないよ！のぐだぐだを楽しむ板もありますけど
それはN議ではないので。
その点、N議は
ソース至上主義でいくと方針が明確で
ソースの有無ではっきり否定ができるのが
よいところだと思います。
あるよ！ないよ！のぐだぐだを楽しむ板もありますけど
それはN議ではないので。
100 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:42:45.92 ID:9m+oLiG/
>>97
ぐぐったら三井アウトレットパークのある北海道だったすまん
ぐぐったら三井アウトレットパークのある北海道だったすまん
犯人の殺害から遺棄の動きが素早いと言われてたけど
警察に通報するとまず電話で名前と住所聞かれて状況説明して
それから警察が到着してからも名前と住所、生年月日、職業もろもろ聞かれて
いきさつを詳しく話してから捜索に向かうから案外遺棄時間はたっぷりあったのでは？
警察に通報するとまず電話で名前と住所聞かれて状況説明して
それから警察が到着してからも名前と住所、生年月日、職業もろもろ聞かれて
いきさつを詳しく話してから捜索に向かうから案外遺棄時間はたっぷりあったのでは？
>>99
つまり、否定するソースが出せないならあらゆる可能性を否定できないって訳だな。
つまり、否定するソースが出せないならあらゆる可能性を否定できないって訳だな。
私はやはりナンパ目的の複数犯の説です。
犯人が車で近づきからかってきた。
おそらく、被害者は相手が車内にいるから、ある程度距離があるように感じていたのではないでしょうか。
まだすぐ近くに居るわけではないから、悲鳴ではなくて助けの電話となった。
しかし、犯人が慌てて飛び出してきて、一気に車内におしこんだ。
警察を呼ばれた可能性があるので、あんな拉致現場の近くで悠長にレイプする時間はありません。
ですから、車内に押し込んだ過程ですでに被害者は死亡あるいは瀕死の状態になっていたと思います。
そこで、犯人たちは慌てて衣服をぬがし、死体を遺棄して逃走したと思います。
うつ伏せになっていたことから、もしかしたら虫の息だった被害者を地面に押し付けてとどめを刺したのかもしれません。
もちろん断定する根拠はありませんが、現在公開されている情報と照らし合わせても不自然ではないと思います。
例えば、誰も悲鳴を聞いていないことや、遺棄現場があんな近くでやり方も雑だった説明も付くと思います。
犯人が車で近づきからかってきた。
おそらく、被害者は相手が車内にいるから、ある程度距離があるように感じていたのではないでしょうか。
まだすぐ近くに居るわけではないから、悲鳴ではなくて助けの電話となった。
しかし、犯人が慌てて飛び出してきて、一気に車内におしこんだ。
警察を呼ばれた可能性があるので、あんな拉致現場の近くで悠長にレイプする時間はありません。
ですから、車内に押し込んだ過程ですでに被害者は死亡あるいは瀕死の状態になっていたと思います。
そこで、犯人たちは慌てて衣服をぬがし、死体を遺棄して逃走したと思います。
うつ伏せになっていたことから、もしかしたら虫の息だった被害者を地面に押し付けてとどめを刺したのかもしれません。
もちろん断定する根拠はありませんが、現在公開されている情報と照らし合わせても不自然ではないと思います。
例えば、誰も悲鳴を聞いていないことや、遺棄現場があんな近くでやり方も雑だった説明も付くと思います。
婚約者は通報直後から警察署に2日缶詰めってこと？
それなら、最初から警察は婚約者を殺人事犯と決めつけて、他の捜査をおろそかにしていたんじゃないか？
それなら、最初から警察は婚約者を殺人事犯と決めつけて、他の捜査をおろそかにしていたんじゃないか？
ここではナンパとレイプ同義と捉えるの？
>>102
ん？違うような気がします。
「○○だ」を主張する人に
○○を示すソースを出す責任があります。
＞ソースが出ない状況下では
＞議論板では「ガセ」扱いせざるを得ない
ということです。
ソースが出せない人は
ガセの呼称を甘んじて受け容れるしかありません。
＞議論板は
＞「ソース出せ」が基本姿勢
＞ソースがない噂話や
＞写真がないスネークは
＞ネタ扱いされるのがデフォなのです
ん？違うような気がします。
「○○だ」を主張する人に
○○を示すソースを出す責任があります。
＞ソースが出ない状況下では
＞議論板では「ガセ」扱いせざるを得ない
ということです。
ソースが出せない人は
ガセの呼称を甘んじて受け容れるしかありません。
＞議論板は
＞「ソース出せ」が基本姿勢
＞ソースがない噂話や
＞写真がないスネークは
＞ネタ扱いされるのがデフォなのです
>>103
サイクリングロードから来たチャリの流しだろと思うけどね
サイクリングロードから来たチャリの流しだろと思うけどね
>共犯説のような可能性の低い仮定をしてまで、別人説をとる根拠やその疑惑すらなにもない
たまたまケンカして飛び出した短時間のうちにたまたまレイプ魔と遭遇する確率はそんなに高いのか？
たまたまケンカして飛び出した短時間のうちにたまたまレイプ魔と遭遇する確率はそんなに高いのか？
109 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:53:07.26 ID:9m+oLiG/
あんな夜中にサイクリングしてるのかな。
>>100
勘違いする人、けっこう居たりするのかなぁ。
広島からの集団移住により広島の地名が付けられて、市制移行の際に広島市と混同を避けるため北広島市と命名されたのよ。
東久留米市も久留米市がある福岡県じゃなく東京都。
勘違いする人、けっこう居たりするのかなぁ。
広島からの集団移住により広島の地名が付けられて、市制移行の際に広島市と混同を避けるため北広島市と命名されたのよ。
東久留米市も久留米市がある福岡県じゃなく東京都。
114 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 19:57:38.92 ID:9m+oLiG/
>>110
北海道では自転車でナンパをしてるとカキコミ見たよ
北海道では自転車でナンパをしてるとカキコミ見たよ
>>106
ん？
ではなくて、〇〇の可能性もあるであろうという事に対して、あくまでも可能性論に全否定出来るだけのソースはあるのかなという事なんですね。
だって、みんな〇〇説、〇〇の可能性ってだけで論じているベースは変わらないでしょう。
そこの話です。
だからあえてどれか一方だけ絶対に違うとは言いきれないのです。
犯人しか知り得ない情報を持っているからこその自信を誇示して、開示せずに頑なに否定しているわけでもないでしょう？違いますかね。。
ん？
ではなくて、〇〇の可能性もあるであろうという事に対して、あくまでも可能性論に全否定出来るだけのソースはあるのかなという事なんですね。
だって、みんな〇〇説、〇〇の可能性ってだけで論じているベースは変わらないでしょう。
そこの話です。
だからあえてどれか一方だけ絶対に違うとは言いきれないのです。
犯人しか知り得ない情報を持っているからこその自信を誇示して、開示せずに頑なに否定しているわけでもないでしょう？違いますかね。。
>>108
共犯説との比較なら高いんじゃない？
共犯説との比較なら高いんじゃない？
犯人はリヤカー引っ張ってきた浮浪者かもな。
花見時期の国道沿いやサイクリングロードは空き缶の宝庫だろうから。
花見時期の国道沿いやサイクリングロードは空き缶の宝庫だろうから。
>>110
サイクリングつか交通手段としてでしょうｗ
サイクリングつか交通手段としてでしょうｗ
121 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 20:06:22.13 ID:9m+oLiG/
現時点で全容をソース付きで示せるひとはいないから
反論する人はソース付きで反論すればいいんじゃね
反論する人はソース付きで反論すればいいんじゃね
自転車でナンパレイプって言ってる奴って
中高生じゃあるまいしバカだろ
中高生じゃあるまいしバカだろ
>>122
それかなと思ってたりする、中はなさそうだけど
それかなと思ってたりする、中はなさそうだけど
厚別署防犯情報
ひったくり発生（厚別区）
５月12日午前１時15分ころ、厚別中央３条６丁目付近でひったくり被害が発生しました。
犯人は、自転車に乗った３人組の若い男で、歩行中の男性に後方から近づき、持っていた布袋をひったくりました。
５月９日には、清田区平岡で自転車に乗った３人組の男による路上強盗被害も発生しています。
夜間歩く際は、明るく人通りのある道を選んで歩き、荷物は車道と反対側の手に持つようにして下さい。
ひったくり発生（厚別区）
５月12日午前１時15分ころ、厚別中央３条６丁目付近でひったくり被害が発生しました。
犯人は、自転車に乗った３人組の若い男で、歩行中の男性に後方から近づき、持っていた布袋をひったくりました。
５月９日には、清田区平岡で自転車に乗った３人組の男による路上強盗被害も発生しています。
夜間歩く際は、明るく人通りのある道を選んで歩き、荷物は車道と反対側の手に持つようにして下さい。
127 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 20:08:49.44 ID:9m+oLiG/
106 朝まで名無しさん sage 2014/06/19(木) 19:51:19.66 ID:J0qVnqkl
>>102
ん？違うような気がします。
「○○だ」を主張する人に
○○を示すソースを出す責任があります。
＞ソースが出ない状況下では
＞議論板では「ガセ」扱いせざるを得ない
ということです。
ソースが出せない人は
ガセの呼称を甘んじて受け容れるしかありません。
＞議論板は
＞「ソース出せ」が基本姿勢
＞ソースがない噂話や
＞写真がないスネークは
＞ネタ扱いされるのがデフォなのです
これじゃこのスレの意味ねえわWWW
>>102
ん？違うような気がします。
「○○だ」を主張する人に
○○を示すソースを出す責任があります。
＞ソースが出ない状況下では
＞議論板では「ガセ」扱いせざるを得ない
ということです。
ソースが出せない人は
ガセの呼称を甘んじて受け容れるしかありません。
＞議論板は
＞「ソース出せ」が基本姿勢
＞ソースがない噂話や
＞写真がないスネークは
＞ネタ扱いされるのがデフォなのです
これじゃこのスレの意味ねえわWWW
>>115
＞ではなくて、〇〇の可能性もあるであろうという事に対して、あくまでも可能性論に全否定出来るだけのソースはあるのかなという事なんですね。
それについては
レスのそれぞれが
ソースに基づいているのか確認してみたらいいのでは？
ソースに基づいてい無い否定レスには
想像だろ妄想だろの意見が出ます。
＞だからあえてどれか一方だけ絶対に違うとは言いきれないのです。
〇〇説、〇〇の可能性のなかで
絶対に違うと言いきってるのがあるとしたら
かなり稀なケースではないですかね？
たとえば、婚約社説はが犯人の可能性はゼロではないが
可能性はかなり低い、というのが
これまで議論された中での主流の意見ですし。
〇〇説、〇〇の可能性
それぞれの情報量の違いはありますから
可能性の確率は異なりますよね。
婚約社説はすぐ否定されるという意見を
たびたび目にしますが
それは婚約者に関する情報が多いので
否定レスも多くなるからですよね。
行きずり・面識のない人について
否定されることが少ないのは
積極的に否定できる情報の少なさにも
由来していると思います。
＞ではなくて、〇〇の可能性もあるであろうという事に対して、あくまでも可能性論に全否定出来るだけのソースはあるのかなという事なんですね。
それについては
レスのそれぞれが
ソースに基づいているのか確認してみたらいいのでは？
ソースに基づいてい無い否定レスには
想像だろ妄想だろの意見が出ます。
＞だからあえてどれか一方だけ絶対に違うとは言いきれないのです。
〇〇説、〇〇の可能性のなかで
絶対に違うと言いきってるのがあるとしたら
かなり稀なケースではないですかね？
たとえば、婚約社説はが犯人の可能性はゼロではないが
可能性はかなり低い、というのが
これまで議論された中での主流の意見ですし。
〇〇説、〇〇の可能性
それぞれの情報量の違いはありますから
可能性の確率は異なりますよね。
婚約社説はすぐ否定されるという意見を
たびたび目にしますが
それは婚約者に関する情報が多いので
否定レスも多くなるからですよね。
行きずり・面識のない人について
否定されることが少ないのは
積極的に否定できる情報の少なさにも
由来していると思います。
>>123
ちゃうよ、家からチャリだけど、被害者と接触した時は徒歩だよ
ちゃうよ、家からチャリだけど、被害者と接触した時は徒歩だよ
133 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 20:11:09.00 ID:9m+oLiG/
>>123
うわぁあああああああああああああああああああ
うわぁあああああああああああああああああああ
>>128
>これじゃこのスレの意味ねえわWWW
そう思う人は
好きな板に移動して
好きなルールでスレを立てたらいいと
思うんですよ。
板の性質と楽しみ方はそれぞれ違いますからね。
別板の別スレがどんなルールで進行するかまで
ここの住人が口を出すことはないので・・・
>これじゃこのスレの意味ねえわWWW
そう思う人は
好きな板に移動して
好きなルールでスレを立てたらいいと
思うんですよ。
板の性質と楽しみ方はそれぞれ違いますからね。
別板の別スレがどんなルールで進行するかまで
ここの住人が口を出すことはないので・・・
135 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 20:13:56.93 ID:9m+oLiG/
毎日、流しのDQNと変質者の話になったら、あそこにそんなのいる確率低いと書く奴出るけど
その度に厚別の流しのDQNと変質者が続出してる事実を書いて説明しなくちゃならないんだなｗ
その度に厚別の流しのDQNと変質者が続出してる事実を書いて説明しなくちゃならないんだなｗ
139 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 20:17:04.07 ID:9m+oLiG/
厚別署防犯情報
ひったくり発生（厚別区）
５月12日午前１時15分ころ・・
この時間にひったくりとか・・・想定外だ
ひったくり発生（厚別区）
５月12日午前１時15分ころ・・
この時間にひったくりとか・・・想定外だ
141 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 20:20:08.60 ID:4lP2DKOt
自転車でナンパレイプ笑
知人と偶然会う可能性よりは高いんじゃないかな
被害者がとてつもなく人脈が広いとかじゃなければ
知人でもないのにあの場所とタイミングで話かけたら、変質者扱いされても仕方がないかと
被害者がとてつもなく人脈が広いとかじゃなければ
知人でもないのにあの場所とタイミングで話かけたら、変質者扱いされても仕方がないかと
上野幌の場合、飲んで帰る時は大谷地か新札幌からタクシー使う
もしくは終電逃してススキノからタクシー
バスの最終が早いから引ったくり成功率は良くないと思う
中央区狙ったほうが金額的にやりがいあるだろに、
３人組のチャリ強盗ってちんけな野郎だなー
もしくは終電逃してススキノからタクシー
バスの最終が早いから引ったくり成功率は良くないと思う
中央区狙ったほうが金額的にやりがいあるだろに、
３人組のチャリ強盗ってちんけな野郎だなー
>>123
遺棄現場近くまで歩く時間はあると思うよ
遺棄現場近くまで歩く時間はあると思うよ
目撃者も少ないけど狙う相手もいない
そもそも金ある奴はタクシーで帰るよ
厚別で引ったくりなら、新札幌周辺に住んでる徒歩狙うんじゃねえのか
そもそも金ある奴はタクシーで帰るよ
厚別で引ったくりなら、新札幌周辺に住んでる徒歩狙うんじゃねえのか
ラインって参加者以外も読めるんか？
やったことないから知らないけど、読めるんなら待ち伏せできるね
やったことないから知らないけど、読めるんなら待ち伏せできるね
男が夜中歩いてたらカバンひったくって、女が夜中歩いてたらレイプするってタイプのマルチ犯罪者か。
もうとっくに終電が終わってる時間なんだろうから
同じ時間帯に厚別東通りを通るタクシーの運転手の
目撃情報とかなかったのかな
拉致などの事件そのものを見てなくても
被害者がサイクルロードに続く階段下に腰掛けて
スマホやっていたというような目撃情報だけでもあれば
どこで襲われたのかがわかるんだろうけどね
同じ時間帯に厚別東通りを通るタクシーの運転手の
目撃情報とかなかったのかな
拉致などの事件そのものを見てなくても
被害者がサイクルロードに続く階段下に腰掛けて
スマホやっていたというような目撃情報だけでもあれば
どこで襲われたのかがわかるんだろうけどね
>>151
終電は0：15
終電は0：15
153 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 20:44:54.97 ID:MF0AAoIa
やっぱレイプ目的だろ
現に下着姿で見付かっているんだから
現に下着姿で見付かっているんだから
タクシー運転手に聞いた話だが、警察は個人タクシー全部と各タクシー会社に情報求めたようだよ
>>152
事件が起こったのは午前1事前後だよね
コンビニの防犯カメラに怪しいクルマや人物が写っている可能性は高いよね
緑地側を被害者が歩いていたという週刊誌報道もあるので、
クルマで拉致したのであれば、駅に向かう方向＝北方向にクルマを走らせていたはずだし
拉致現場にすぐに向かったのであれば
拉致してから一時北の方向を進んで、コンビニのある交差点もしくは
先の信号でＵターンした可能性は高いよね
事件が起こったのは午前1事前後だよね
コンビニの防犯カメラに怪しいクルマや人物が写っている可能性は高いよね
緑地側を被害者が歩いていたという週刊誌報道もあるので、
クルマで拉致したのであれば、駅に向かう方向＝北方向にクルマを走らせていたはずだし
拉致現場にすぐに向かったのであれば
拉致してから一時北の方向を進んで、コンビニのある交差点もしくは
先の信号でＵターンした可能性は高いよね
>>146
深夜とはいえ見つかる可能性あるし、運ぶの大変じゃない？
あと、緑地内をあるいたとしたら、あんな南側にはならないのではないかと思う
厚別東通なら、東側の入口付近に遺棄しそうだよね
そこを通り過ぎて南側はやはり不自然ではないと思った
深夜とはいえ見つかる可能性あるし、運ぶの大変じゃない？
あと、緑地内をあるいたとしたら、あんな南側にはならないのではないかと思う
厚別東通なら、東側の入口付近に遺棄しそうだよね
そこを通り過ぎて南側はやはり不自然ではないと思った
>>155
映るだろうね
映るだろうね
>>153
もしかしたら当初の目的はそうだったかも知れない
ただ、下着が両膝に引っかかっていたという情報が正しければ、少なくとも未遂ではないかと。
そんな状態では足広げられないからやりづらいよね
できなくはないかも知れないけど
あと、DNAでバレるの確実だから、無理してでも遠くに捨てるんじゃないかな
もしかしたら当初の目的はそうだったかも知れない
ただ、下着が両膝に引っかかっていたという情報が正しければ、少なくとも未遂ではないかと。
そんな状態では足広げられないからやりづらいよね
できなくはないかも知れないけど
あと、DNAでバレるの確実だから、無理してでも遠くに捨てるんじゃないかな
>>63
あなたは、いつでも誰にでもやたらとソースを要求しているが、その前に
＞二日間缶詰で事情聴取（アリバイや証言の矛盾など裏付け）
状況確認の調書のため、捜索願いの届出の他に
アリバイや証言の矛盾など裏付けをとるための聴取があったとされるソースは？
他人にソースを要求するなら、先ず自分もソースを出してからなのでは？
先に言っときますが、週刊誌の噂レベルのソースと警察発表のソースでは信憑性が大きく異なります
まさか、伝え聞いたものが記事になったもの、信憑性が定かでない関係者の証言などを記事にしたものなどを基に
＞婚約社説はが犯人の可能性はゼロではないが可能性はかなり低い
などと言ってはいませんよね？
そもそも、婚約者の証言を証明出来る人はいない
だったら、アリバイそのものが誰も証明出来ないことになる
（通報後、のちに隙を見ての遺棄なら時間はかなり余裕があることになり、可能性がゼロに近いと言い切れるものなのか）
ならば、警察発表以外のソースに犯人像を決定づける説得力はないでしょう
気になる情報に対して、「ソースで確認取れますか？」程度のスタンスでよいのでは？
あなたは、いつでも誰にでもやたらとソースを要求しているが、その前に
＞二日間缶詰で事情聴取（アリバイや証言の矛盾など裏付け）
状況確認の調書のため、捜索願いの届出の他に
アリバイや証言の矛盾など裏付けをとるための聴取があったとされるソースは？
他人にソースを要求するなら、先ず自分もソースを出してからなのでは？
先に言っときますが、週刊誌の噂レベルのソースと警察発表のソースでは信憑性が大きく異なります
まさか、伝え聞いたものが記事になったもの、信憑性が定かでない関係者の証言などを記事にしたものなどを基に
＞婚約社説はが犯人の可能性はゼロではないが可能性はかなり低い
などと言ってはいませんよね？
そもそも、婚約者の証言を証明出来る人はいない
だったら、アリバイそのものが誰も証明出来ないことになる
（通報後、のちに隙を見ての遺棄なら時間はかなり余裕があることになり、可能性がゼロに近いと言い切れるものなのか）
ならば、警察発表以外のソースに犯人像を決定づける説得力はないでしょう
気になる情報に対して、「ソースで確認取れますか？」程度のスタンスでよいのでは？
>>156
南側の公園前で犯人に遭遇したんじゃないかチャリでも車でも徒歩だとしても。
南側の公園前で犯人に遭遇したんじゃないかチャリでも車でも徒歩だとしても。
>>161
警察犬(';ω;`)ﾌﾞﾜｯ
警察犬(';ω;`)ﾌﾞﾜｯ
タクシーのドラレコはどのくらいの期間、保存されているんだろうかね。
犯行時間前、後、付近で、犯人の使った車両が映ってる可能性も高そうなんだが、各タクシー会社に協力をお願いしたのが事件直後であってくれるのを祈るよ。
それなら一件ずつ調べるの時間かかるし「長期戦も覚悟」もわかるんだが。
道警は遺体発見後に今ごろやっと検問すんのかよ…だったけど、それも何か意味があればいいけどね。
長期戦のソースは道新6/4より。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/543343.html
犯行時間前、後、付近で、犯人の使った車両が映ってる可能性も高そうなんだが、各タクシー会社に協力をお願いしたのが事件直後であってくれるのを祈るよ。
それなら一件ずつ調べるの時間かかるし「長期戦も覚悟」もわかるんだが。
道警は遺体発見後に今ごろやっと検問すんのかよ…だったけど、それも何か意味があればいいけどね。
長期戦のソースは道新6/4より。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/543343.html
164 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:03:52.20 ID:RraRTo91
犯人は今ごろこのスレ見てニヤニヤしてたりしてな…
>>161
なるほど
警察犬の結果が不確実だとしたら可能性はありますね
早足ならたどりつく距離かな
ただ、あれだけ頻繁にLINE送っているので、どこかに座りたくて階段にいったイメージが強かったです
あっち側に歩いていく理由が他に思い浮かばなかったので。
なるほど
警察犬の結果が不確実だとしたら可能性はありますね
早足ならたどりつく距離かな
ただ、あれだけ頻繁にLINE送っているので、どこかに座りたくて階段にいったイメージが強かったです
あっち側に歩いていく理由が他に思い浮かばなかったので。
166 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:07:44.39 ID:9m+oLiG/
犯人は「手の震えが止まらん」と言ってこのスレ見てます・・
>>159
あなたの質問を読むと
基本情報を押さえていないのか
押さえる気もないのか、という印象を受けます。
＞先に言っときますが、週刊誌の噂レベルのソースと警察発表のソースでは信憑性が大きく異なります
＞そもそも、婚約者の証言を証明出来る人はいない
＞だったら、アリバイそのものが誰も証明出来ないことになる
あなたがそういうスタンスならば
議論板に居て他の人と議論をする楽しさも必要も
ないんじゃないですかね？
報道ソースをもとに議論をするのが議論板であり
このスレの基本姿勢です。
遊びやゲームに例えるなら基本ルールに充るものです。
そのルール、一次ソースの否定から入るというお考えなら
これ以上はお伝えすること何もないです。
悪しからず。
あなたの質問を読むと
基本情報を押さえていないのか
押さえる気もないのか、という印象を受けます。
＞先に言っときますが、週刊誌の噂レベルのソースと警察発表のソースでは信憑性が大きく異なります
＞そもそも、婚約者の証言を証明出来る人はいない
＞だったら、アリバイそのものが誰も証明出来ないことになる
あなたがそういうスタンスならば
議論板に居て他の人と議論をする楽しさも必要も
ないんじゃないですかね？
報道ソースをもとに議論をするのが議論板であり
このスレの基本姿勢です。
遊びやゲームに例えるなら基本ルールに充るものです。
そのルール、一次ソースの否定から入るというお考えなら
これ以上はお伝えすること何もないです。
悪しからず。
ギシアンリスナー
>>103
声かけました、あろうことか警察に通報されました！
これだけでヤバイっと思う人間なら声かけて電話された時点で逃げませんか？
ナンパ＝声かけたぐらいで警察来たところで別に罪にもならないでしょう。
罪になって無い時点で通報されてそこから重大な罪を犯すかな？
犯人は婚約者に電話された時点でなにかしら知られてはまずい状況になってたと思うんです。
相手が知人や職場の上司など今後の社会的立場や仲間内のレッテルに関するなんかじゃないかなぁ？
被害者が名前を告げなかったのは犯人に対する
「これでひきさがるだろう」と言うけん制だったんでは
そこで解放されれば実際に警察呼ばれたとしても変質者に追われたとでも言うつもりだったんじゃないかな
暴漢に襲われ無理やりスマホを取り上げられたなら悲鳴なりなんなり一瞬でも入ると考えてます。
声かけました、あろうことか警察に通報されました！
これだけでヤバイっと思う人間なら声かけて電話された時点で逃げませんか？
ナンパ＝声かけたぐらいで警察来たところで別に罪にもならないでしょう。
罪になって無い時点で通報されてそこから重大な罪を犯すかな？
犯人は婚約者に電話された時点でなにかしら知られてはまずい状況になってたと思うんです。
相手が知人や職場の上司など今後の社会的立場や仲間内のレッテルに関するなんかじゃないかなぁ？
被害者が名前を告げなかったのは犯人に対する
「これでひきさがるだろう」と言うけん制だったんでは
そこで解放されれば実際に警察呼ばれたとしても変質者に追われたとでも言うつもりだったんじゃないかな
暴漢に襲われ無理やりスマホを取り上げられたなら悲鳴なりなんなり一瞬でも入ると考えてます。
171 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:15:34.06 ID:9m+oLiG/
しかし夜道の暗い道を歩きながらLINEできるかな
無理だろというか人にぶつかるだろ
無理だろというか人にぶつかるだろ
ドラレコに関しては、住民にも頼んでいるようだね
174 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:18:14.56 ID:9m+oLiG/
婚約者が警察に通報した直後、警察が付近をどの程度捜索をしたか？
婚約者がいつから警察署に缶詰状態になったか？
情報はあるのかな？
婚約者がいつから警察署に缶詰状態になったか？
情報はあるのかな？
ドラレコに関しては、最近はタクシー以外の車にもついてたりするから
住民にも頼んでいるようだね
住民にも頼んでいるようだね
新聞、週刊誌やワイドショーの情報からも考察してもいいんでは。
前スレであったワイドショーyoutubeとか、夜の遺棄付近が見れてかなり良い情報。
あとマンションのカメラ情報画像とかも。共犯説が一気に黙った記憶。
http://m.youtube.com/watch?v=WCcn-XAvb5g
前スレであったワイドショーyoutubeとか、夜の遺棄付近が見れてかなり良い情報。
あとマンションのカメラ情報画像とかも。共犯説が一気に黙った記憶。
http://m.youtube.com/watch?v=WCcn-XAvb5g
178 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:20:38.63 ID:9m+oLiG/
だれか同じ時間を歩きながらLINEして検証しろよどうなるか
位置もはっきりしそうだな
位置もはっきりしそうだな
179 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:24:57.51 ID:oSph6wL2
警察犬情報を果たして信頼して良いものなのかどうか
警察犬投入は事件から二日後でその間に降雨もあったようだし
かなやんは風呂上がりのいい匂いプンプンさせてたんだから
警察犬の匂い探知の信頼性はあまり高くないんじゃないのかな
つまり、事件異変が起きた場所はサイクリングロード階段付近との決めつけは早計なのでは？と思うわけです
警察犬投入は事件から二日後でその間に降雨もあったようだし
かなやんは風呂上がりのいい匂いプンプンさせてたんだから
警察犬の匂い探知の信頼性はあまり高くないんじゃないのかな
つまり、事件異変が起きた場所はサイクリングロード階段付近との決めつけは早計なのでは？と思うわけです
180 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:29:02.10 ID:RraRTo91
181 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:31:52.70 ID:9m+oLiG/
>>170
確かにそうですよね
そこで拉致という行動にでるのは、DQN系の集団心理という仮定でしたが、もちろんなにかほかの理由があったのかも知れません
>>170をみて思い出しましたが、前スレで出てたように、露出狂に出会って、それがたまたま知人だったというのはありかも
その場合はやっぱり悲鳴あげて猛ダッシュのほうが連想しやすい対応ですが…
確かにそうですよね
そこで拉致という行動にでるのは、DQN系の集団心理という仮定でしたが、もちろんなにかほかの理由があったのかも知れません
>>170をみて思い出しましたが、前スレで出てたように、露出狂に出会って、それがたまたま知人だったというのはありかも
その場合はやっぱり悲鳴あげて猛ダッシュのほうが連想しやすい対応ですが…
＞地図で言うと緑地のある方の歩道を歩いたらしく、女性レポーターが、そこから6分で
＞どこまで歩けるのかを実際に歩いた（南の方角へ）。
＞そうすると6分だと、ちょうど緑地の徒歩での入り口ひとつめの所だった。
過去ログからだけど、この入口ってのは遺体が発見された所？
＞どこまで歩けるのかを実際に歩いた（南の方角へ）。
＞そうすると6分だと、ちょうど緑地の徒歩での入り口ひとつめの所だった。
過去ログからだけど、この入口ってのは遺体が発見された所？
>>125
＞俺は実際2件聞いてた。
10万人都市で30分に一回高い確率で会う割には少ないじゃないか
勘違いしないように言っておくと婚約者が犯人だとか共犯者がいるとか断定してる訳じゃないよ
俺からすればどっちも確率低そうに思えるのに自分の意見を押し通す為にこじつけてるようにしか見えなかったんで
＞俺は実際2件聞いてた。
10万人都市で30分に一回高い確率で会う割には少ないじゃないか
勘違いしないように言っておくと婚約者が犯人だとか共犯者がいるとか断定してる訳じゃないよ
俺からすればどっちも確率低そうに思えるのに自分の意見を押し通す為にこじつけてるようにしか見えなかったんで
>>167
だから、「あんたがルールを守れてないんだから、エラそうに語るな」ってことですよ
今もあなたは、質問したソースの要求に対して答えられていない
でも、他人には狂ったようにソースを要求する
自分の妄想はオッケー、他人の妄想にはソース出せ
見ていて痛々しいですよ
ソースの信憑性に合わせて考えることも出来ずに、週刊誌レベルのソースで確定、断定、疑いは晴れた、などなど
ルールを語るのなら、先ずは自分から、ですよ
議論するべきなのにまだされてない問題はまだまだあるでしょう
通報後サイレンの威嚇は行われたのか？地元民の書き込みは？
もしなかったなら、通報内容が影響していたのだろうか？とか
車の所有台数は？所有者は？とか他にもいろいろ
他人にソースを要求しといて、自分が要求されると話しを逸らして逃げたり、
自分の思い描いたシナリオにそぐわない書き込みに一々難癖つけてる場合じゃないですよ
だから、「あんたがルールを守れてないんだから、エラそうに語るな」ってことですよ
今もあなたは、質問したソースの要求に対して答えられていない
でも、他人には狂ったようにソースを要求する
自分の妄想はオッケー、他人の妄想にはソース出せ
見ていて痛々しいですよ
ソースの信憑性に合わせて考えることも出来ずに、週刊誌レベルのソースで確定、断定、疑いは晴れた、などなど
ルールを語るのなら、先ずは自分から、ですよ
議論するべきなのにまだされてない問題はまだまだあるでしょう
通報後サイレンの威嚇は行われたのか？地元民の書き込みは？
もしなかったなら、通報内容が影響していたのだろうか？とか
車の所有台数は？所有者は？とか他にもいろいろ
他人にソースを要求しといて、自分が要求されると話しを逸らして逃げたり、
自分の思い描いたシナリオにそぐわない書き込みに一々難癖つけてる場合じゃないですよ
>>181
マスゴミまでぞろぞろしてたじゃん
マスゴミまでぞろぞろしてたじゃん
例えば、被害者が婚約者へかけた電話は単に驚かせるか心配させる為の狂言だったとか。
これなら、その後無音状態はわかる。
冗談を真に受けた婚約者は警察に通報して、あの階段付近に探しに行った。
そしたら、そこに被害者がいて爆笑していた。
本気で心配して警察まで呼んだ婚約者が怒り狂って…
とりあえず、近くの人目のつかない場所に。
警察が来て事情聴取後、まだ事件か家出か判らないとから警察はパトカーで巡回した程度でその時は終わり。
時間も遅いから、翌朝から警察署で缶詰め状態。
それまでの間に、警察が見張ってないのを確認して…
これなら、出来そうだしつじつまが合う。
これなら、その後無音状態はわかる。
冗談を真に受けた婚約者は警察に通報して、あの階段付近に探しに行った。
そしたら、そこに被害者がいて爆笑していた。
本気で心配して警察まで呼んだ婚約者が怒り狂って…
とりあえず、近くの人目のつかない場所に。
警察が来て事情聴取後、まだ事件か家出か判らないとから警察はパトカーで巡回した程度でその時は終わり。
時間も遅いから、翌朝から警察署で缶詰め状態。
それまでの間に、警察が見張ってないのを確認して…
これなら、出来そうだしつじつまが合う。
188 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:46:47.49 ID:9m+oLiG/
>>186
結局あの事件もスーパーの防犯カメラに映ってて捕まったんだよな・・
卒業式まで待って・・・
今回も防犯カメラに映ってるかもしれん
まぁ逮捕までは時間が掛かるが・・・
「おい犯人警察が朝早く来るで、ビクビクしてるんだったら
自首して楽になれよそれとも一生震えて生きるのか？」
結局あの事件もスーパーの防犯カメラに映ってて捕まったんだよな・・
卒業式まで待って・・・
今回も防犯カメラに映ってるかもしれん
まぁ逮捕までは時間が掛かるが・・・
「おい犯人警察が朝早く来るで、ビクビクしてるんだったら
自首して楽になれよそれとも一生震えて生きるのか？」
191 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:51:27.94 ID:9m+oLiG/
>>189
おい頭悪すぎのソース出せやこら＾＾
おい頭悪すぎのソース出せやこら＾＾
>>155
で、被害者と思われる人の姿やら探しに来た婚約者の姿がコンビニの駐車場に設置された防犯カメラに写ってて、それをテレビのニュースだかワイドショーとかで見掛けたという人が過去に出まくってたが、それならその映像には車は出ていたのか出てなかったのかが判らないよね。
人の姿は何度も話題になるのに、通り過ぎたりした車の映像が出たとか全く出てこないし。
で、被害者と思われる人の姿やら探しに来た婚約者の姿がコンビニの駐車場に設置された防犯カメラに写ってて、それをテレビのニュースだかワイドショーとかで見掛けたという人が過去に出まくってたが、それならその映像には車は出ていたのか出てなかったのかが判らないよね。
人の姿は何度も話題になるのに、通り過ぎたりした車の映像が出たとか全く出てこないし。
194 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 21:57:10.36 ID:9m+oLiG/
>>183
その表現だと東側の入口っぽいね
その表現だと東側の入口っぽいね
>>185
ＩＤチェンジ、自演ばっかやってる基地外だから相手にしない方がいいよ
ＩＤチェンジ、自演ばっかやってる基地外だから相手にしない方がいいよ
>>185
ええ、それでいいですよ。
過去ログ既出のニュース、新聞、週刊誌のソースは信じないんですよね。
ソースソースと要求されるのも嫌なんですよね。
はい、それでいいんじゃないでしょうか。
あなたと私は異なるゲームをしています。
私は上記報道情報をソースと呼ぶ、
ソースあっての議論、ソース至上主義のN議を楽しんでいるので
これ以上お伝えすることはありません。
悪しからず。
ええ、それでいいですよ。
過去ログ既出のニュース、新聞、週刊誌のソースは信じないんですよね。
ソースソースと要求されるのも嫌なんですよね。
はい、それでいいんじゃないでしょうか。
あなたと私は異なるゲームをしています。
私は上記報道情報をソースと呼ぶ、
ソースあっての議論、ソース至上主義のN議を楽しんでいるので
これ以上お伝えすることはありません。
悪しからず。
>>194
ねーよ、低脳
ねーよ、低脳
>>194
それでもう一人の男はどうしたの？w
それでもう一人の男はどうしたの？w
200 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 22:02:42.07 ID:9m+oLiG/
コンビニ防犯カメラ映像の後追い情報はないのかな
かなり重要な情報があると思うんだよな
この現場に一番近いカメラだけがしっかり捕らえてる可能性高いもんな
犯人しか知り得ない事実が写ってるから、警察も映像公開しないんだろうし
かなり重要な情報があると思うんだよな
この現場に一番近いカメラだけがしっかり捕らえてる可能性高いもんな
犯人しか知り得ない事実が写ってるから、警察も映像公開しないんだろうし
202 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 22:03:26.76 ID:9m+oLiG/
妄想とはこういうものだ、覚えとけっ
>>180
犯人ならどの辺まで捜査が迫ってるか知りたいから2ch見たり、事件当日Twitterに事実とは違うアリバイのようなつぶやきをしてみたり、どこかのカメラに映ってしまってないか形跡を思い出して気にしたり、車をどう処分しようかで毎日が気が気じゃないでしょうね。
別の事件ですが、女性が1月末に行方不明、4月遺体発見の犯人が逮捕されたみたいですね。
犯人は被害者と携帯のやり取りがあったみたいにしては、かなり時間かかってるけどGJ。道警も早く犯人逮捕してほしい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014061900939
犯人ならどの辺まで捜査が迫ってるか知りたいから2ch見たり、事件当日Twitterに事実とは違うアリバイのようなつぶやきをしてみたり、どこかのカメラに映ってしまってないか形跡を思い出して気にしたり、車をどう処分しようかで毎日が気が気じゃないでしょうね。
別の事件ですが、女性が1月末に行方不明、4月遺体発見の犯人が逮捕されたみたいですね。
犯人は被害者と携帯のやり取りがあったみたいにしては、かなり時間かかってるけどGJ。道警も早く犯人逮捕してほしい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014061900939
現時点で一番あり得そうだと思う自分の説を書き込むことができて今日は満足感
でもまだまだ情報が足りないね
動機はDQNグループの短絡的犯行としか言えない
まあ、実際そうじゃないかなと思っているけどね
でもまだまだ情報が足りないね
動機はDQNグループの短絡的犯行としか言えない
まあ、実際そうじゃないかなと思っているけどね
>>202
勉強になりましたw
勉強になりましたw
>>206
電話になった理由と、暴行してないと思うところが違いかな
電話になった理由と、暴行してないと思うところが違いかな
遺体の死因や遺棄の状況がほとんど漏れてこないから
かなり容疑者は証拠残してるんだろうな
ここのレスで面白かったのは、
「地元の人間だが、東部緑地にはクルマで入れない」とか
「土地勘あるやつはクルマで入ろうとはしない」と書いてた奴だな
だから逆にクルマでも入ることが可能で、
土地勘もない奴の犯行じゃないかと推測できるんだよな
かなり容疑者は証拠残してるんだろうな
ここのレスで面白かったのは、
「地元の人間だが、東部緑地にはクルマで入れない」とか
「土地勘あるやつはクルマで入ろうとはしない」と書いてた奴だな
だから逆にクルマでも入ることが可能で、
土地勘もない奴の犯行じゃないかと推測できるんだよな
>>197
これで最後です
あんたがソースを出さないで調子に乗ってることを指摘してるのに
こちらが、ソースに対してどう思ってるか、の問題にすり替えないようにｗ
問題なのは、ソースの信憑性をしっかり判断した上で
・自分の心の内に留めておくべきなのか
・掲示板に書き込むまでは大丈夫なのか
・自分の判断で他人に意見しても良いものなのか
これが、あんたには出来ていない
ソースは大事だよ、でもそれは、ソース信憑性を冷静に判断した上でのこと
だから、何でも鵜呑みにして、見境なく噛み付くな野良犬
結局、ソースは出さずかｗどこがソース至上主義？ｗ
これで最後です
あんたがソースを出さないで調子に乗ってることを指摘してるのに
こちらが、ソースに対してどう思ってるか、の問題にすり替えないようにｗ
問題なのは、ソースの信憑性をしっかり判断した上で
・自分の心の内に留めておくべきなのか
・掲示板に書き込むまでは大丈夫なのか
・自分の判断で他人に意見しても良いものなのか
これが、あんたには出来ていない
ソースは大事だよ、でもそれは、ソース信憑性を冷静に判断した上でのこと
だから、何でも鵜呑みにして、見境なく噛み付くな野良犬
結局、ソースは出さずかｗどこがソース至上主義？ｗ
>>209
元々、婚約者は結婚する気が薄れていたんだ。
夜中に一人で出て行っても心配して後を追わなかった。
被害者はそれに憤慨して、ああいう電話をかけて心配させた。
婚約者は本当に何かあったと思い、すぐに通報して探しに行った。
そして一撃かな？
内蔵破裂とかなら痕跡ないまま、少し経ってからじゃないか？
とりあえず、その後の捜索状況と警察署缶詰めがいつから始まったか判らないと、それ以上はアレだな。
土地勘あるし、体力あれば背負って行けないか？
元々、婚約者は結婚する気が薄れていたんだ。
夜中に一人で出て行っても心配して後を追わなかった。
被害者はそれに憤慨して、ああいう電話をかけて心配させた。
婚約者は本当に何かあったと思い、すぐに通報して探しに行った。
そして一撃かな？
内蔵破裂とかなら痕跡ないまま、少し経ってからじゃないか？
とりあえず、その後の捜索状況と警察署缶詰めがいつから始まったか判らないと、それ以上はアレだな。
土地勘あるし、体力あれば背負って行けないか？
現地調達、現地遺棄みたいな感じで、遺体は下げられた下着、ネックレス、ブレスレット、靴下片方を残す。
遺棄は拉致場所からすぐの場所。南側入り口からすぐ、隠蔽は落ち葉（これも故意にかけたのかかかたのかは不明だ）
と焦りに焦った感があって、なんだか犯人に計画性や知的さは感じられないんだよね。
遺体に靴が残されてた、または近くに靴が落ちてたなら、まだ徒歩変質者も疑えるがやっぱり車で拉致かなと思う。
遺棄は拉致場所からすぐの場所。南側入り口からすぐ、隠蔽は落ち葉（これも故意にかけたのかかかたのかは不明だ）
と焦りに焦った感があって、なんだか犯人に計画性や知的さは感じられないんだよね。
遺体に靴が残されてた、または近くに靴が落ちてたなら、まだ徒歩変質者も疑えるがやっぱり車で拉致かなと思う。
計画性があったなら、遺体もあんな近場に遺棄しないだろうし
少なくとも穴掘って埋めるよｗｗｗ
だからもう行き当たりばったりの杜撰な犯行だと
誰もが指摘してる
ただ、流しの「誰でも良かった」的な通り魔や
ヤンキーの短絡的な犯行であればあるほど
Nシステムや防犯カメラ映像、目撃者などがいない限り
難しい事件なんだろうね
少なくとも穴掘って埋めるよｗｗｗ
だからもう行き当たりばったりの杜撰な犯行だと
誰もが指摘してる
ただ、流しの「誰でも良かった」的な通り魔や
ヤンキーの短絡的な犯行であればあるほど
Nシステムや防犯カメラ映像、目撃者などがいない限り
難しい事件なんだろうね
誰かに襲われたようにしてるんだろうけどね
中高生がママンの電動アシストを使った線も捨てきれんな
サイクリングロードから緑地内を走破することも可能なのでは？さすがに補佐役が必要だろうが
あとはホームレスの大八車か
ストリートビューで緑地南側入口に面した道路にホームレスの寝床みたいなのがあった
現在こもれび公園や緑地近辺にホームレスは住んでいるということはないのだろうか？
ん、まあいたら警察が話聞いてるだろうし、高級住宅地だから排斥されてるか
サイクリングロードから緑地内を走破することも可能なのでは？さすがに補佐役が必要だろうが
あとはホームレスの大八車か
ストリートビューで緑地南側入口に面した道路にホームレスの寝床みたいなのがあった
現在こもれび公園や緑地近辺にホームレスは住んでいるということはないのだろうか？
ん、まあいたら警察が話聞いてるだろうし、高級住宅地だから排斥されてるか
218 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 22:51:00.15 ID:0SIXDFmz
ちょっと疑問ですが、
被害者が行方不明になった直後、まだ事件事故、狂言等はっきりしてない
時点で、自宅での尿、血液反応なんてやるもんなの？
被害者が行方不明になった直後、まだ事件事故、狂言等はっきりしてない
時点で、自宅での尿、血液反応なんてやるもんなの？
>>211
横で失礼だが、
ID:GcC9IUyn
もうあなたが荒らしレベルだよ。ずっと自分ルールを押しつけるだけで、事件の議論らしいこと何一つしてない。
＞問題なのは、ソースの信憑性をしっかり判断した上で
＞・自分の心の内に留めておくべきなのか
＞・掲示板に書き込むまでは大丈夫なのか
＞・自分の判断で他人に意見しても良いものなのか
＞
＞これが、あんたには出来ていない
横で失礼だが、
ID:GcC9IUyn
もうあなたが荒らしレベルだよ。ずっと自分ルールを押しつけるだけで、事件の議論らしいこと何一つしてない。
＞問題なのは、ソースの信憑性をしっかり判断した上で
＞・自分の心の内に留めておくべきなのか
＞・掲示板に書き込むまでは大丈夫なのか
＞・自分の判断で他人に意見しても良いものなのか
＞
＞これが、あんたには出来ていない
>>218
最後に被害者に会ってるのは婚約者だし、色んな可能性を見極める必要があるので、そういう事を念のためにやったのでは？
つまり、その反応が出なかった事で、その室内で襲われたとかいう線は消えてる。
最後に被害者に会ってるのは婚約者だし、色んな可能性を見極める必要があるので、そういう事を念のためにやったのでは？
つまり、その反応が出なかった事で、その室内で襲われたとかいう線は消えてる。
223 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 22:56:30.44 ID:+3HRPZpU
>>213
靴下は両方履いていたって地元のニュースで言っていたよ
靴下は両方履いていたって地元のニュースで言っていたよ
>>211
>こちらが、ソースに対してどう思ってるか、の問題にすり替えないようにｗ
では私からもひとつ。
私があなたにした最初の質問 ↓
>>67
この事件は公開捜査になった時点から
失踪者や家出人を探す捜索ではなく
事件や事故を前提とした捜査活動になっています。
遺体発見前と後で捜査が事なり
婚約者の容疑が晴れたのは失踪人に関する容疑だけで
今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中であるという
あなたの主張を示すソースを持ってます？
これに関して一切の返答がなく、帰ってきたレスはこれです。
>>159
＞あなたは、いつでも誰にでもやたらとソースを要求しているが、その前に
＞＞二日間缶詰で事情聴取（アリバイや証言の矛盾など裏付け）
＞状況確認の調書のため、捜索願いの届出の他に
＞アリバイや証言の矛盾など裏付けをとるための聴取があったとされるソースは？
＞他人にソースを要求するなら、先ず自分もソースを出してからなのでは？
このように、質問に質問で返すような返答されても大変困ります。
そもそも、私はあなたの主張を、あなたへレスして否定しましたか？
否定を投げ掛けたわけでもないのに
こちらがあなたの主張を否定するソースを出せと言われても
対応に大変、困ります。
私の質問は、最初からこれです。
「今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中であるという
あなたの主張を示すソースを持ってます？」
まずあなたがこの質問に答えることから、議論は始まります。
>こちらが、ソースに対してどう思ってるか、の問題にすり替えないようにｗ
では私からもひとつ。
私があなたにした最初の質問 ↓
>>67
この事件は公開捜査になった時点から
失踪者や家出人を探す捜索ではなく
事件や事故を前提とした捜査活動になっています。
遺体発見前と後で捜査が事なり
婚約者の容疑が晴れたのは失踪人に関する容疑だけで
今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中であるという
あなたの主張を示すソースを持ってます？
これに関して一切の返答がなく、帰ってきたレスはこれです。
>>159
＞あなたは、いつでも誰にでもやたらとソースを要求しているが、その前に
＞＞二日間缶詰で事情聴取（アリバイや証言の矛盾など裏付け）
＞状況確認の調書のため、捜索願いの届出の他に
＞アリバイや証言の矛盾など裏付けをとるための聴取があったとされるソースは？
＞他人にソースを要求するなら、先ず自分もソースを出してからなのでは？
このように、質問に質問で返すような返答されても大変困ります。
そもそも、私はあなたの主張を、あなたへレスして否定しましたか？
否定を投げ掛けたわけでもないのに
こちらがあなたの主張を否定するソースを出せと言われても
対応に大変、困ります。
私の質問は、最初からこれです。
「今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中であるという
あなたの主張を示すソースを持ってます？」
まずあなたがこの質問に答えることから、議論は始まります。
警察が注目して聞き込みしてたのはコンビニ駐車場を出入りした車みたいだけど
あの時間帯に道路を走る車は映ってなかったのかな
あの時間帯に道路を走る車は映ってなかったのかな
>>223
早い段階から読売新聞だけは、靴下は片方だけと書いてたよ
早い段階から読売新聞だけは、靴下は片方だけと書いてたよ
227 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 23:01:21.97 ID:XPaD+TdD
>>219
以前に、このソース連呼で変な改行をする人には散々噛み付かれてますから
それと、ルールを語りだしたのはどっちが先なのか？
分かってて横槍入れてます？
で、相手は噛み付くだけで議論してないのはスルーですか？
お仲間ですか？ｗｗｗ
痛いねココｗ
以前に、このソース連呼で変な改行をする人には散々噛み付かれてますから
それと、ルールを語りだしたのはどっちが先なのか？
分かってて横槍入れてます？
で、相手は噛み付くだけで議論してないのはスルーですか？
お仲間ですか？ｗｗｗ
痛いねココｗ
婚約者が犯人だとして、まだ見つかっていない衣服や靴とスマホはどうやって処分したのでしょうか。
>>223
えっそうなんですか？ソースあると良いのですが…。地元のニュースの日時のほうが新しければそっちが本当っぽいですね。
えっそうなんですか？ソースあると良いのですが…。地元のニュースの日時のほうが新しければそっちが本当っぽいですね。
233 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 23:09:25.86 ID:XPaD+TdD
車で声かけてきて逃げても先回りして待ってた、っていう怪しいDQNも３人組の男で
自転車で強盗するDQNも３人組の男か。つながるな。非常にあやしい。
メディアが騒いだから車を自粛したのか、もともと盗難車でどこかに乗り捨てたからか。
それか、もともと本当に自転車で拉致だったのか。
DQNだからどうせ１台は２ケツだろうし、３人の１人が歩けば被害者と一緒に歩かせることができるな。
警察犬の問題は解消されないが。
自転車で強盗するDQNも３人組の男か。つながるな。非常にあやしい。
メディアが騒いだから車を自粛したのか、もともと盗難車でどこかに乗り捨てたからか。
それか、もともと本当に自転車で拉致だったのか。
DQNだからどうせ１台は２ケツだろうし、３人の１人が歩けば被害者と一緒に歩かせることができるな。
警察犬の問題は解消されないが。
>>236
うん、自分はパンツは片膝だと書いてたら、その様に両膝という記事からの写し間違いだと指摘されたので、靴下の片方だか両方だかの相違も覚えてる。
うん、自分はパンツは片膝だと書いてたら、その様に両膝という記事からの写し間違いだと指摘されたので、靴下の片方だか両方だかの相違も覚えてる。
自分は文春の記事が違っていたので、改めて警察が両方って発表したんじゃないか
とと思う
番組と番組の間に流れる短いニュースだったけど
とと思う
番組と番組の間に流れる短いニュースだったけど
>>228
確認なんですけど、婚約者説の可能性は完全にゼロではない。それなのに、婚約者説を基地外扱いするのはおかしいというのがもともとのご意見ですか？
確認なんですけど、婚約者説の可能性は完全にゼロではない。それなのに、婚約者説を基地外扱いするのはおかしいというのがもともとのご意見ですか？
結婚の話が出たのは去年秋ごろ（文春）
■伊藤さん
23:33 LINE あたし痩せるっ！
23:33 LINE ドレスのためにっ
■婚約者の母（文春）
5月21日にマンションから荷物を実家に運び出す時に
黙りこくる婚約者の代わりに母親が・・・
『もともと結婚する気は薄れていた』
『うちの子は止めたのに華奈さんが勝手に出て行った』
『無関係だから』
婚約者が直接言った訳ではなく、母親が代弁しているのがミソ
事件当時には、2人の意識にはこれだけ差があったという事か？
母親が語らず、荷物を運び出さなければ、悲劇の婚約者でいられたのに
正直なのか・・・家事で喧嘩は本当だろうか？
■伊藤さん
23:33 LINE あたし痩せるっ！
23:33 LINE ドレスのためにっ
■婚約者の母（文春）
5月21日にマンションから荷物を実家に運び出す時に
黙りこくる婚約者の代わりに母親が・・・
『もともと結婚する気は薄れていた』
『うちの子は止めたのに華奈さんが勝手に出て行った』
『無関係だから』
婚約者が直接言った訳ではなく、母親が代弁しているのがミソ
事件当時には、2人の意識にはこれだけ差があったという事か？
母親が語らず、荷物を運び出さなければ、悲劇の婚約者でいられたのに
正直なのか・・・家事で喧嘩は本当だろうか？
>>44
遺体の上にドラム缶がかぶせてあった事件、解決しそうでよかった
LINEの相手が特定されて事情聴取かぁ
＞遺体が発見された現場周辺にスマートフォンや財布など身元を示す
所持品は残されておらず、現在も見つかっていないという。
って下のリンク先に書いてあったものだけど
スマートフォン無くてもLINEの内容を解析出来るのならもう少し時間かかるのかな
この事件の被害者も家を出てから婚約者の人やLINEしてた人とは
別に誰かと通話してたっていう報道あったよね？
遺体の上にドラム缶がかぶせてあった事件、解決しそうでよかった
LINEの相手が特定されて事情聴取かぁ
＞遺体が発見された現場周辺にスマートフォンや財布など身元を示す
所持品は残されておらず、現在も見つかっていないという。
って下のリンク先に書いてあったものだけど
スマートフォン無くてもLINEの内容を解析出来るのならもう少し時間かかるのかな
この事件の被害者も家を出てから婚約者の人やLINEしてた人とは
別に誰かと通話してたっていう報道あったよね？
>>224
遺体発見前に晴れる「容疑」とは何なのか？って事でしょ？
事件が深刻になれば、警察の捜査も厳重に慎重になるものでしょう？
「失踪」と「殺人遺棄」を同レベルに考えてません？
それを否定するなら、あなたもその基となるソースを出せと
もちろん、人が死んでる深刻な事件なんだから信憑性のあるソースをね
分かりやすく言えば、「シロ」と言い切るだけの証拠はまだ揃っていない
部屋と車は「シロ」でも、それは一部の場所が「シロ」だったいうだけで、
風呂場や外などまだ捜査が必要な場所は残る
時間などの問題も>>159で少し触れている
あと
＞主張を否定するソースを出せ
というのは、散々あなたが使ってきたセリフです
＞対応に大変、困ります。
と言われても、こちらが困ります
あくまでも、自分は「クロ」とも言えないが「シロ」とはとてもじゃないが言えない、というスタンスです
遺体発見前に晴れる「容疑」とは何なのか？って事でしょ？
事件が深刻になれば、警察の捜査も厳重に慎重になるものでしょう？
「失踪」と「殺人遺棄」を同レベルに考えてません？
それを否定するなら、あなたもその基となるソースを出せと
もちろん、人が死んでる深刻な事件なんだから信憑性のあるソースをね
分かりやすく言えば、「シロ」と言い切るだけの証拠はまだ揃っていない
部屋と車は「シロ」でも、それは一部の場所が「シロ」だったいうだけで、
風呂場や外などまだ捜査が必要な場所は残る
時間などの問題も>>159で少し触れている
あと
＞主張を否定するソースを出せ
というのは、散々あなたが使ってきたセリフです
＞対応に大変、困ります。
と言われても、こちらが困ります
あくまでも、自分は「クロ」とも言えないが「シロ」とはとてもじゃないが言えない、というスタンスです
246 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 23:29:35.41 ID:XPaD+TdD
議論する場で違う考えが出ると、すぐに基地害呼ばわりするあなたの姿勢は極めて理不尽
基地害などと品格を逸したあなたの発言は、自らあなた自身を追い込んでいます
基地害などと品格を逸したあなたの発言は、自らあなた自身を追い込んでいます
>>235
徒歩やチャリだと、この事件ポイントマップの緑地の抜け道や、手前の入り口側から入るんじゃないかなーって思うんですよね。
プラス警察犬の情報が正しいとして。
事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/4tebsz2.jpg
徒歩やチャリだと、この事件ポイントマップの緑地の抜け道や、手前の入り口側から入るんじゃないかなーって思うんですよね。
プラス警察犬の情報が正しいとして。
事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/4tebsz2.jpg
婚約者とかお話の登場人物じゃなくて、現実に生きてる人なんだから
人殺しの疑い向けたいなら慎重に
人殺しの疑い向けたいなら慎重に
>>245
>遺体発見前に晴れる「容疑」とは何なのか？って事でしょ？
>事件が深刻になれば、警察の捜査も厳重に慎重になるものでしょう？
>「失踪」と「殺人遺棄」を同レベルに考えてません？
「でしょう？」ではなく
「今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中である」ソース
あるいは、それを客観的に推測できるソースが必要なのです。
それがソースを基に議論するということです。
「今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中である」って
ソースがあって情報が上積みされるなら、
議論の方向が大きく変わる貴重な情報ですよ。
ソースを要求するのは当然です。
重ねて言いますが、私は既出のソースはソースとして
（あなたは信憑性がないと言いますが一応ソースなので）
それはそれとして
それを上書きする最新の情報があるならば
ソースを確認する行為をとるのは
当然だと思っています。
それからお詫びをひとつ言わなくては。
「今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中である」と書いた
ID: kvcXEzjpさんと対話をしていたつもりでしたが
あなたはID: GcC9IUyn なので
あなたに>>224を投げ掛けるのは筋違いでした。
失礼しました。
>遺体発見前に晴れる「容疑」とは何なのか？って事でしょ？
>事件が深刻になれば、警察の捜査も厳重に慎重になるものでしょう？
>「失踪」と「殺人遺棄」を同レベルに考えてません？
「でしょう？」ではなく
「今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中である」ソース
あるいは、それを客観的に推測できるソースが必要なのです。
それがソースを基に議論するということです。
「今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中である」って
ソースがあって情報が上積みされるなら、
議論の方向が大きく変わる貴重な情報ですよ。
ソースを要求するのは当然です。
重ねて言いますが、私は既出のソースはソースとして
（あなたは信憑性がないと言いますが一応ソースなので）
それはそれとして
それを上書きする最新の情報があるならば
ソースを確認する行為をとるのは
当然だと思っています。
それからお詫びをひとつ言わなくては。
「今も殺人に関与した容疑や捜査がまだ継続中である」と書いた
ID: kvcXEzjpさんと対話をしていたつもりでしたが
あなたはID: GcC9IUyn なので
あなたに>>224を投げ掛けるのは筋違いでした。
失礼しました。
>>234
確かにそうですけどね。
私の実体験で申し訳ないのですが、県外の彼氏が通報してくれた時でさえ少なくとも30分後には私の元へ警察が来てくれたので、今回通報後に遺体や服などを処分する時間は無いのではと思いまして。
車を使えば可能かもですが、車からも何も反応無かったのですよね。
婚約者犯人説の方は、カメラ偽装やLINE偽装以外に、その辺りの考えもあるのかなと思いまして。
警察犬情報を信じたらですが、途中から匂いを追えなくなった理由から、車は使われたのではないでしょうか。
確かにそうですけどね。
私の実体験で申し訳ないのですが、県外の彼氏が通報してくれた時でさえ少なくとも30分後には私の元へ警察が来てくれたので、今回通報後に遺体や服などを処分する時間は無いのではと思いまして。
車を使えば可能かもですが、車からも何も反応無かったのですよね。
婚約者犯人説の方は、カメラ偽装やLINE偽装以外に、その辺りの考えもあるのかなと思いまして。
警察犬情報を信じたらですが、途中から匂いを追えなくなった理由から、車は使われたのではないでしょうか。
253 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 23:46:49.53 ID:u6ztbrQF
お風呂入って身体キレイにしてネックレスしてブレスレットして、スマホ持って誰に会いに行ったんだろ
伊藤さんの父は式でも挙げたらと娘に言い
伊藤さんは、式？で着るドレスの話をして、具体的に結婚に進んでいく・・・
婚約者の母の言う事が本当なら、結婚に乗る気じゃない婚約者が存在していた事になる
婚約者犯説はLINE工作とか、かなり面倒くさいから可能性は少ないと思ってるが
マンションの防犯カメラ次第では、トリック可能なので
これからも新情報が出ない限り、推理で出てくるんだろうなぁ
自分の推理の犯人順はこれ
①自分は顔見知り＋（その知人）による複数犯、周辺の不審者
②近所の不審者
③流しのレイパー
④婚約者＋共犯
>>243
LINEの通話ログは韓国にあるらしい？ので通常の通話記録より特定に時間がかかるのでは
ないかと推測してます
解決までには半年かかるかもしれないな・・・刑事部長（文春）に期待してます
伊藤さんは、式？で着るドレスの話をして、具体的に結婚に進んでいく・・・
婚約者の母の言う事が本当なら、結婚に乗る気じゃない婚約者が存在していた事になる
婚約者犯説はLINE工作とか、かなり面倒くさいから可能性は少ないと思ってるが
マンションの防犯カメラ次第では、トリック可能なので
これからも新情報が出ない限り、推理で出てくるんだろうなぁ
自分の推理の犯人順はこれ
①自分は顔見知り＋（その知人）による複数犯、周辺の不審者
②近所の不審者
③流しのレイパー
④婚約者＋共犯
>>243
LINEの通話ログは韓国にあるらしい？ので通常の通話記録より特定に時間がかかるのでは
ないかと推測してます
解決までには半年かかるかもしれないな・・・刑事部長（文春）に期待してます
>>253
粘着基地害ブス女 消えろ
粘着基地害ブス女 消えろ
ID変えて婚約者犯人説でこのスレに粘着してるキチガイって
Naverまとめ書いてる「たかぴーまん」とかいうブス女だよな
このキチガイ、婚約者の実名出してイチバン怪しいって言い続けてるから
婚約者の人は名誉毀損で訴訟起こした方がいいと思うわ
Naverまとめ書いてる「たかぴーまん」とかいうブス女だよな
このキチガイ、婚約者の実名出してイチバン怪しいって言い続けてるから
婚約者の人は名誉毀損で訴訟起こした方がいいと思うわ
なるほどそりゃ元婚約者怪しいわ！
となる情報や推理が出ないかなと思うが、共犯者がカメラに映ったら可能とか、警察呼んでは狂言でカッとなり殺して南側まで運んだくらいで、いまいち…うーん。
となる情報や推理が出ないかなと思うが、共犯者がカメラに映ったら可能とか、警察呼んでは狂言でカッとなり殺して南側まで運んだくらいで、いまいち…うーん。
>>184
2件聞いてたってのは友達だよ。厚別周辺で警察に届けられた変質者は9件だ。
友達が2人も流しのDQNにナンパされるのは確率高いほうに入ると思うぞｗ
婚約者が犯人である確率は圧倒的に低いのはスレの人間も言ってるはずだ。
２つの防犯カメラ、電話を受けた場所、これらを崩す推理をすれば良いんじゃないか？
こちらも言っておくが婚約者が100％犯人じゃないとは言ってない。アリバイを崩せるならアリじゃないか程度だよ。
2件聞いてたってのは友達だよ。厚別周辺で警察に届けられた変質者は9件だ。
友達が2人も流しのDQNにナンパされるのは確率高いほうに入ると思うぞｗ
婚約者が犯人である確率は圧倒的に低いのはスレの人間も言ってるはずだ。
２つの防犯カメラ、電話を受けた場所、これらを崩す推理をすれば良いんじゃないか？
こちらも言っておくが婚約者が100％犯人じゃないとは言ってない。アリバイを崩せるならアリじゃないか程度だよ。
携帯わからなくするってやっぱ水につけるよなあ
顔真っ赤にして書き込んでるのは婚約者の母親かもしかして？気持ち悪すぎるｗ
>>184
最初は1人と決めつけてきて次には2人が知らん女性と決めつけてきたり。
わからない事があるなら最初から「厚別民ですか？」「その２人は知人ですか？」とか質問すれば良いと思うぞ。
決めつけ妄想癖は恥ずかしいと思う。
最初は1人と決めつけてきて次には2人が知らん女性と決めつけてきたり。
わからない事があるなら最初から「厚別民ですか？」「その２人は知人ですか？」とか質問すれば良いと思うぞ。
決めつけ妄想癖は恥ずかしいと思う。
杜撰な犯行というのがこの事件のポイントじゃね
この犯人随分証拠残してるんじゃねーのか
警察が発表しないだけでな
世田谷一家惨殺事件の時は逆にたくさん状況証拠があって
警察もいろんな公開情報出してたけど
結局未だ捕まってないよな
この犯人随分証拠残してるんじゃねーのか
警察が発表しないだけでな
世田谷一家惨殺事件の時は逆にたくさん状況証拠があって
警察もいろんな公開情報出してたけど
結局未だ捕まってないよな
>>261
緑地の東側のパークゴルフだっけ？そこに川が無かったかな？
携帯と犯人が結びつかないなら、その場で指紋がつかないようにして放り投げてもいいし
移動中に捨ててもいいよね
遺体は中途半端な処理だけど、衣服とスマホは慎重に処理したのか、だた見つかってないだけか
緑地の東側のパークゴルフだっけ？そこに川が無かったかな？
携帯と犯人が結びつかないなら、その場で指紋がつかないようにして放り投げてもいいし
移動中に捨ててもいいよね
遺体は中途半端な処理だけど、衣服とスマホは慎重に処理したのか、だた見つかってないだけか
５６分から助けての電話をかけるその４分間
電話をかける１時には犯人がそばにいた
恐怖の４分間は結構長い時間だと思う
でも電話をかけているから拘束はされていない
この４分間は何をしていたのか
電話をかける１時には犯人がそばにいた
恐怖の４分間は結構長い時間だと思う
でも電話をかけているから拘束はされていない
この４分間は何をしていたのか
>>253
だから、ネックレスはブレスレットの取り違えた誤報だよと。
指輪やブレスレットは風呂に入る際に外したか付けたままなのかは判ってないので、もし後者なら何の不自然でもないよ。
実際、付けたまま風呂に入るって人も居るみたいだし。
だから、ネックレスはブレスレットの取り違えた誤報だよと。
指輪やブレスレットは風呂に入る際に外したか付けたままなのかは判ってないので、もし後者なら何の不自然でもないよ。
実際、付けたまま風呂に入るって人も居るみたいだし。
>>161
>>165
遺棄現場の南側で襲われたとしたらラインの会話がもっと続いてただろうし
セコマのカメラに写ってすぐSOS電話だからほぼありえない。
南側で襲われたならSOS電話した後650メートルほどラインもせず歩いたことになり不自然。
>>165
遺棄現場の南側で襲われたとしたらラインの会話がもっと続いてただろうし
セコマのカメラに写ってすぐSOS電話だからほぼありえない。
南側で襲われたならSOS電話した後650メートルほどラインもせず歩いたことになり不自然。
269 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 00:24:06.99 ID:7SfcWAG0
初めの頃は婚約者犯人説強かったような気がする。
時間経つにつれてソース有り無しに関わらず色んな情報が出てきて、色んな
犯人説がでてきた。
その初めの頃の婚約者犯人説強くしたのが、
①家事で口論になり出て行った。(夜中に女一人外に出すって？え～)
②報道関係にいっさい出てこない。ビラ配りもせず。(普通、先頭に立って
探さないか？おいおい。)
③探すどころか、実家に帰ってしまった。(逃げた？うそ～)
こんな所が原因じゃないでしょうか。
ちなみに私は顔見知りのような感じが強いです。
時間経つにつれてソース有り無しに関わらず色んな情報が出てきて、色んな
犯人説がでてきた。
その初めの頃の婚約者犯人説強くしたのが、
①家事で口論になり出て行った。(夜中に女一人外に出すって？え～)
②報道関係にいっさい出てこない。ビラ配りもせず。(普通、先頭に立って
探さないか？おいおい。)
③探すどころか、実家に帰ってしまった。(逃げた？うそ～)
こんな所が原因じゃないでしょうか。
ちなみに私は顔見知りのような感じが強いです。
スマホなんかロム交換しちゃえば高く売れるよ
だけどブレスレッドなど他の貴金属付けたままだから
物取りだとは思えないな
やっぱり粉砕されてどこかに捨てられてるんだろうな
だけどブレスレッドなど他の貴金属付けたままだから
物取りだとは思えないな
やっぱり粉砕されてどこかに捨てられてるんだろうな
・徒歩かチャリの単独犯で近隣住民
・自分専用の車がないor車の免許持ってないor免停中
（自分専用の車あったらわざわざあんなところに遺棄しないで遠くに遺棄すると思うから）
・緑地よりも南側に自宅がある
（セイコマの防犯カメラに映ってないっぽいから。また、防犯カメラの撮影範囲や閉店後も録画されてることは知らないだろうから）
・過去に盗撮とか痴漢とかやらかしてる可能性
（これまで性犯罪暦がない人が急に思いついて、というのは考えにくい）
・逃げる伊藤さんを追いかけたor脅して奥のほうまで連れてった→強姦（未確定）+殺害+遺棄
（殺害現場と遺棄現場はそんなに離れてないと思うので）
・自分専用の車がないor車の免許持ってないor免停中
（自分専用の車あったらわざわざあんなところに遺棄しないで遠くに遺棄すると思うから）
・緑地よりも南側に自宅がある
（セイコマの防犯カメラに映ってないっぽいから。また、防犯カメラの撮影範囲や閉店後も録画されてることは知らないだろうから）
・過去に盗撮とか痴漢とかやらかしてる可能性
（これまで性犯罪暦がない人が急に思いついて、というのは考えにくい）
・逃げる伊藤さんを追いかけたor脅して奥のほうまで連れてった→強姦（未確定）+殺害+遺棄
（殺害現場と遺棄現場はそんなに離れてないと思うので）
>>261
そうだなー。水にボチャンで終わるな。
通報後、どれくらいで警察来たかわからんが、警察と婚約者が電話をかけると呼び出し音は鳴った（でも応答なし）とあったから、コートや靴なんかと一緒に処分かね。
>>264
だね。今は事件発生から約一ヶ月半か。
そろそろ動きが欲しいところ。
犯人と目星つけてる奴から毛髪や吸い殻などからDNA採取とかね。
婚約者説はなんだかいつも中傷の域を出ないんだよね。殺害動機を作らなきゃなんだろうが。
そうだなー。水にボチャンで終わるな。
通報後、どれくらいで警察来たかわからんが、警察と婚約者が電話をかけると呼び出し音は鳴った（でも応答なし）とあったから、コートや靴なんかと一緒に処分かね。
>>264
だね。今は事件発生から約一ヶ月半か。
そろそろ動きが欲しいところ。
犯人と目星つけてる奴から毛髪や吸い殻などからDNA採取とかね。
婚約者説はなんだかいつも中傷の域を出ないんだよね。殺害動機を作らなきゃなんだろうが。
>>251
返信ありがとう。
過去になんの根拠もなく婚約者説を連呼するひとがいたので先入観がありましたが、確かに現時点で完全否定はできませんよね。
それは認めます。
ただ、やはり板の性格上、みんなの共通認識として共有できるソースはやはり重要視せざるを得ないことも理解してもらえるのではないかと思います。
そして（信頼度は低いかもしれないけど）現時点で婚約者はシロと判断したという報道があるのですから、それを土台に議論しようと思っている人たちからの風あたりが強くなってしまうのも仕方がないと思います。
私見としても、週刊誌の報道は信頼度が低いといっても、それを否定する材料がない限りそれを前提として考えざるを得ないと思っています。
あなたの議論に対する姿勢も正しいのだと思いますので、一連のやりとりで気分を害されたのかも知れませんが、そろそろ本筋の議論に戻りませんか？
あえて特定のソースを無視すればこんなに合理的な説がありうる、といったレスなら、ソース原理主義からはずれても興味深いと私は思います。
返信ありがとう。
過去になんの根拠もなく婚約者説を連呼するひとがいたので先入観がありましたが、確かに現時点で完全否定はできませんよね。
それは認めます。
ただ、やはり板の性格上、みんなの共通認識として共有できるソースはやはり重要視せざるを得ないことも理解してもらえるのではないかと思います。
そして（信頼度は低いかもしれないけど）現時点で婚約者はシロと判断したという報道があるのですから、それを土台に議論しようと思っている人たちからの風あたりが強くなってしまうのも仕方がないと思います。
私見としても、週刊誌の報道は信頼度が低いといっても、それを否定する材料がない限りそれを前提として考えざるを得ないと思っています。
あなたの議論に対する姿勢も正しいのだと思いますので、一連のやりとりで気分を害されたのかも知れませんが、そろそろ本筋の議論に戻りませんか？
あえて特定のソースを無視すればこんなに合理的な説がありうる、といったレスなら、ソース原理主義からはずれても興味深いと私は思います。
>>155
> 緑地側を被害者が歩いていたという週刊誌報道もあるので、
> クルマで拉致したのであれば、駅に向かう方向＝北方向にクルマを走らせていたはずだし
今ストリートビューで厚別東通りを駅側と平岡側から見てみたけど
被害者が階段で座ってLINEしていたとしたら、平岡側からは草や電柱があって見えづらいと思う・・
ストリートビューはセイコーマート側の道だけどこの時点で階段の手すりがちょっとしか見えない
でも駅側から見てみたらマンションはあるものの、平岡側よりは見えやすい状態だし
車だとするとセイコーマートとかからかな？と思った
> 緑地側を被害者が歩いていたという週刊誌報道もあるので、
> クルマで拉致したのであれば、駅に向かう方向＝北方向にクルマを走らせていたはずだし
今ストリートビューで厚別東通りを駅側と平岡側から見てみたけど
被害者が階段で座ってLINEしていたとしたら、平岡側からは草や電柱があって見えづらいと思う・・
ストリートビューはセイコーマート側の道だけどこの時点で階段の手すりがちょっとしか見えない
でも駅側から見てみたらマンションはあるものの、平岡側よりは見えやすい状態だし
車だとするとセイコーマートとかからかな？と思った
>>267
ブレスレットをしてお風呂は絶対にないゴムがすぐ切れる
被害者が買ってくれた
いつもおとうさんがつけているお揃いの大きい玉の数珠みたいなストーンブレスレット
テレビでは遺体が腐敗していたので
同じストーンブレスレットをしていたから判断したと言っていた
ブレスレットをしてお風呂は絶対にないゴムがすぐ切れる
被害者が買ってくれた
いつもおとうさんがつけているお揃いの大きい玉の数珠みたいなストーンブレスレット
テレビでは遺体が腐敗していたので
同じストーンブレスレットをしていたから判断したと言っていた
>>275
ブレスレットってストーンだったのか。金とかのかと思ってた。
金とかだから、ブレスレットが残ってた為物盗りではないとニュースでやってたのかと思った。
ストーンなら高く売れないから盗る必要無い気がするし物盗りじゃないって断言は出来ないのでは。
ブレスレットってストーンだったのか。金とかのかと思ってた。
金とかだから、ブレスレットが残ってた為物盗りではないとニュースでやってたのかと思った。
ストーンなら高く売れないから盗る必要無い気がするし物盗りじゃないって断言は出来ないのでは。
※フィクション前提の妄想推理
犯人は午前１時頃、陸橋階段付近に徒歩でやってきて被害者を殺害。
目立たぬようにその場に放置して、家に戻りアリバイ工作。
まだ暗い午前３時過ぎ頃に車で戻ってきて遺体を乗せ、
夜の白む午前４時頃に東部緑地へ遺棄した。
スウェットを脱がしたのは遺体が失禁しており、車のトランクや
シートが汚れるのが嫌だったから。
レイプ目的ではなく怨恨による犯罪。
犯人は午前１時頃、陸橋階段付近に徒歩でやってきて被害者を殺害。
目立たぬようにその場に放置して、家に戻りアリバイ工作。
まだ暗い午前３時過ぎ頃に車で戻ってきて遺体を乗せ、
夜の白む午前４時頃に東部緑地へ遺棄した。
スウェットを脱がしたのは遺体が失禁しており、車のトランクや
シートが汚れるのが嫌だったから。
レイプ目的ではなく怨恨による犯罪。
>>275
風呂にホントに入ったかは定かではない。LINE切る口実だったかも。
23:34 LINE よし、お風呂いてくるわん湾にゃーん
と書かれてたのから憶測するしかない。
>>276
ブレスレットは親父とおそろのパワーストーンのやつとスレのどっかで見た。あと指輪もしてたみたいだね。
伊藤さんはブレスレットや指輪を身につけたままだったことが３０日、取材で分かった。
一方、外出時に持って出たスマートフォンなどは見つかっておらず、北海道警札幌厚別署捜査本部は、犯人は計画性なく殺害し、身元判明を遅らせるために隠蔽（いんぺい）工作をした可能性があるとみて調べている。
毎日新聞5/30
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140530k0000e040264000c.html
風呂にホントに入ったかは定かではない。LINE切る口実だったかも。
23:34 LINE よし、お風呂いてくるわん湾にゃーん
と書かれてたのから憶測するしかない。
>>276
ブレスレットは親父とおそろのパワーストーンのやつとスレのどっかで見た。あと指輪もしてたみたいだね。
伊藤さんはブレスレットや指輪を身につけたままだったことが３０日、取材で分かった。
一方、外出時に持って出たスマートフォンなどは見つかっておらず、北海道警札幌厚別署捜査本部は、犯人は計画性なく殺害し、身元判明を遅らせるために隠蔽（いんぺい）工作をした可能性があるとみて調べている。
毎日新聞5/30
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140530k0000e040264000c.html
>>177
この映像初めて見たけど遺体発見現場は遊歩道から傾斜のある部分を降りて
約１０メートルも離れてた所だったんだね
しかも傾斜が思ったよりキツいのにはビックリしたし樹木も結構あるから
ぱっと見だと分かりにくいっちゃ分かりにくいよね
犬の散歩で見つけた人すごいなぁ
しかも７分あたりから真っ暗な緑地でしかも遺棄現場付近を映してたけど
心理的に近づきたく無いよ、これ・・
よく犯人遺棄出来たなと思う
この動画、テンプレ入れた方が良いかもね
この映像初めて見たけど遺体発見現場は遊歩道から傾斜のある部分を降りて
約１０メートルも離れてた所だったんだね
しかも傾斜が思ったよりキツいのにはビックリしたし樹木も結構あるから
ぱっと見だと分かりにくいっちゃ分かりにくいよね
犬の散歩で見つけた人すごいなぁ
しかも７分あたりから真っ暗な緑地でしかも遺棄現場付近を映してたけど
心理的に近づきたく無いよ、これ・・
よく犯人遺棄出来たなと思う
この動画、テンプレ入れた方が良いかもね
>>177
乙です。
緑地内は真っ暗だしスマホを懐中電灯代わりに使いながら遺体を背負って１人で歩き傾斜をクリアするのは不可能な気がしてきた。
遺体を引きずったあとも無いようだし複数の犯行だと思えてきた。
乙です。
緑地内は真っ暗だしスマホを懐中電灯代わりに使いながら遺体を背負って１人で歩き傾斜をクリアするのは不可能な気がしてきた。
遺体を引きずったあとも無いようだし複数の犯行だと思えてきた。
行方不明になって探さなかった婚約者の謎なんだがたぶんこうだと思う
自分も最初は疑っていたから、殺したから怖くて部屋にいたくないから逃げたなと思ったよ
でも遺体が発見されず、狂言家出を疑っていたんじゃないかな
心配と疑いの中での取り調べの疲れも重なり、おまけにかなさんの親が部屋に泊まり込み、居場所もなく実家に戻った
昔新婚旅行で行方不明騒ぎになって、
実は不倫相手を待っていただけという明石家さんま似のとんでもない女がいたよね
あの時は新婚だんなが疑われたり、恥かいたりひどいめにあった
そんな思いをさせたくない母親が、息子の帰宅を押したのかもしれない
あくまでも想像ですがね
自分も最初は疑っていたから、殺したから怖くて部屋にいたくないから逃げたなと思ったよ
でも遺体が発見されず、狂言家出を疑っていたんじゃないかな
心配と疑いの中での取り調べの疲れも重なり、おまけにかなさんの親が部屋に泊まり込み、居場所もなく実家に戻った
昔新婚旅行で行方不明騒ぎになって、
実は不倫相手を待っていただけという明石家さんま似のとんでもない女がいたよね
あの時は新婚だんなが疑われたり、恥かいたりひどいめにあった
そんな思いをさせたくない母親が、息子の帰宅を押したのかもしれない
あくまでも想像ですがね
>>273
こちらこそ、丁寧な回答ありがとう
一応、前スレの＞377＞411で「計画的遺棄の疑い」について書いたりもしてるんですが（ソースはググれば簡単に出てくる情報です）、
此処の主流は「レイプ目的の行きずりによる杜撰な殺人遺棄」が前提の様で…
防犯カメラやLINEの偽装が無かったとしても、顔見知りが単独で殺害遺棄することは可能であるのに、これに触れる人はあまりいないですよね
可能性を指摘しただけでソースを要求されたり、基地外呼ばわりされたりの繰り返しです
相手には、ソースを要求できるだけの根拠は無くともです
だから、たまにしか書き込んでいません
とりあえず、「行きずりのレイプ目的による通報直後の殺人遺棄」について議論するなら、
パトカーのサイレンによる威嚇があったのかを検証するのは最重要課題だと思うんですよね（昨日も書いてますが）
でも、あまり議論されてない…
犯人像を決めてから経緯などを後から考えていく此処の主流に自分は合わないのでしょう
こちらこそ、丁寧な回答ありがとう
一応、前スレの＞377＞411で「計画的遺棄の疑い」について書いたりもしてるんですが（ソースはググれば簡単に出てくる情報です）、
此処の主流は「レイプ目的の行きずりによる杜撰な殺人遺棄」が前提の様で…
防犯カメラやLINEの偽装が無かったとしても、顔見知りが単独で殺害遺棄することは可能であるのに、これに触れる人はあまりいないですよね
可能性を指摘しただけでソースを要求されたり、基地外呼ばわりされたりの繰り返しです
相手には、ソースを要求できるだけの根拠は無くともです
だから、たまにしか書き込んでいません
とりあえず、「行きずりのレイプ目的による通報直後の殺人遺棄」について議論するなら、
パトカーのサイレンによる威嚇があったのかを検証するのは最重要課題だと思うんですよね（昨日も書いてますが）
でも、あまり議論されてない…
犯人像を決めてから経緯などを後から考えていく此処の主流に自分は合わないのでしょう
パトカーのサイレンの威嚇は、渋滞、緊急性など、現場の臨機応変だったはずだよ
今回は赤色灯だけなんじゃなかろうか(ソースなし)
だからレイプ犯はパトカーには気がつかなかったかもな
今回は赤色灯だけなんじゃなかろうか(ソースなし)
だからレイプ犯はパトカーには気がつかなかったかもな
はやく証拠固め終わらないかな
>>277
足に引っ掛かってたパンツはどうなるんだ？
足に引っ掛かってたパンツはどうなるんだ？
死因が出てこないってことは、結構特殊な殺され方をしてるとか？
288 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 03:06:08.43 ID:TTmcrSJc
発見が遅れたせいで死体の腐乱が進み、死因を特定できないんでしょ。
289 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 03:09:09.97 ID:TTmcrSJc
絞殺だったら首回りの骨が折れてる可能性が高いけど...
まあ今の情報だけで考えられる死因は、鼻や口を押さえたことによる窒息死とか
あとはジャスコ誤認逮捕死亡事件のような、制圧中の急死とかじゃないかね
死因が特定できず、防御創が無い。くらいしか判断材料が無い
腐乱の進行度合いがわからないからはっきりしないけど、少なくとも骨に異常は無いということじゃないかな
あとはジャスコ誤認逮捕死亡事件のような、制圧中の急死とかじゃないかね
死因が特定できず、防御創が無い。くらいしか判断材料が無い
腐乱の進行度合いがわからないからはっきりしないけど、少なくとも骨に異常は無いということじゃないかな
ID:J0qVnqkl←犯人か？
>>283
このスレでも婚約者説は何度となく議論されてきました。
最初からその可能性を排除していたわけではないです。
議論のなかで淘汰されて少数派になったのは、やはり無理な仮定が必要だからだと思います。
確かに公開されている証言は曖昧だけど、ネラーよりも遥かに信用できるはずの道警が尋問し、そこでは矛盾なく説明できたから現在まで逮捕されていないわけです。
また、どうやれば公開情報に符合しつつ婚約者が犯行を行えるのか、いろんな人が考察したけど合理的な説明はこれまで誰一人としてできなかったというのが私の認識です。
以前からこのスレにいたひとにとっては過去の説になっているのに、なんで掘り起こすの？過去に否定されたのに改めて話す理由や根拠（ソース）は？という流れにどうしてもなってしまいます。
前スレの377も読みましたが、追いかけっこで偶発的な事故だったなら計画的犯罪と合わないから、両者の話の繋がりが読み取れませんでした。
その直後に通報している事実や、いつ遺棄したのかを考えると、やはり可能性としては低そうだと感じました。
また、計画的にするならもっと安全な選択肢があるように思いました。
あと、（失礼ないいかたですが）婚約者があんまり知的なひとに見えなかったんですよね。
まあこれは思いっきり主観で、議論板には合わないことですが。
このスレでも婚約者説は何度となく議論されてきました。
最初からその可能性を排除していたわけではないです。
議論のなかで淘汰されて少数派になったのは、やはり無理な仮定が必要だからだと思います。
確かに公開されている証言は曖昧だけど、ネラーよりも遥かに信用できるはずの道警が尋問し、そこでは矛盾なく説明できたから現在まで逮捕されていないわけです。
また、どうやれば公開情報に符合しつつ婚約者が犯行を行えるのか、いろんな人が考察したけど合理的な説明はこれまで誰一人としてできなかったというのが私の認識です。
以前からこのスレにいたひとにとっては過去の説になっているのに、なんで掘り起こすの？過去に否定されたのに改めて話す理由や根拠（ソース）は？という流れにどうしてもなってしまいます。
前スレの377も読みましたが、追いかけっこで偶発的な事故だったなら計画的犯罪と合わないから、両者の話の繋がりが読み取れませんでした。
その直後に通報している事実や、いつ遺棄したのかを考えると、やはり可能性としては低そうだと感じました。
また、計画的にするならもっと安全な選択肢があるように思いました。
あと、（失礼ないいかたですが）婚約者があんまり知的なひとに見えなかったんですよね。
まあこれは思いっきり主観で、議論板には合わないことですが。
もし婚約者が犯人なら、そんなに急いで通報する必要なんて無いものな。
慌てて通報とかせず、帰って来るのを暫く待ってましたが帰って来ないので寝てしまいました。朝起きても帰って来ないので通報しました。という風にするんじゃないの？隠蔽する暇もたっぷり出来るし。
慌てて通報とかせず、帰って来るのを暫く待ってましたが帰って来ないので寝てしまいました。朝起きても帰って来ないので通報しました。という風にするんじゃないの？隠蔽する暇もたっぷり出来るし。
婚約者は物理的に無理
動機も無い
殺しても自分に得にならない
これはLINE男も同様
結婚後も楽しくLINE出来るのになんで殺すのかってこと
動機も無い
殺しても自分に得にならない
これはLINE男も同様
結婚後も楽しくLINE出来るのになんで殺すのかってこと
ブレスレットは伊藤さんがお父さんにオニキスのブレスをプレゼントし、
伊藤さんもお揃いでつけていた。というTV情報だった。
オニキスの意味は
魔除け・スポーツ選手等の苦しい練習の際のお守りという意味があるから
アームレスリングやってるお父さんのために選んだんだと思う。
残念ながら伊藤さんにとっては魔除けにならなかったけど。
オニキスは水に濡らしたら×だから、
伊藤さんがパワーストーンとしてちゃんと扱っていたなら
お風呂のときは必ずはずしたはず。
入浴の時以外は常につけて、
パワーが欲しい・自分となじませてストーンを育てたい人もいるので
パワーストーンのブレスなら入浴後にまたつけても不自然ではないです。
伊藤さんもお揃いでつけていた。というTV情報だった。
オニキスの意味は
魔除け・スポーツ選手等の苦しい練習の際のお守りという意味があるから
アームレスリングやってるお父さんのために選んだんだと思う。
残念ながら伊藤さんにとっては魔除けにならなかったけど。
オニキスは水に濡らしたら×だから、
伊藤さんがパワーストーンとしてちゃんと扱っていたなら
お風呂のときは必ずはずしたはず。
入浴の時以外は常につけて、
パワーが欲しい・自分となじませてストーンを育てたい人もいるので
パワーストーンのブレスなら入浴後にまたつけても不自然ではないです。
結果的に婚約者は、結婚しないで別れたいと思っていたら、そういう事になり婚約破棄出来た。
ある意味ラッキーだったんでしょう
警察や被害者の家族が最初から婚約者を疑ったのには理由があるんじゃないのかな？
すぐ警察に通報したのは、自然な流れでしょう。
警察が到着して実際に警察官と会うまでの間に、突発的な事がおき土地勘のある者が一時的に近くに隠して、後に落ち着いてあそこに遺棄をしたんじゃないだろうか？
暗くても土地勘あれば緑地内の通路を道なりに歩くのは難しくないだろう。
ある意味ラッキーだったんでしょう
警察や被害者の家族が最初から婚約者を疑ったのには理由があるんじゃないのかな？
すぐ警察に通報したのは、自然な流れでしょう。
警察が到着して実際に警察官と会うまでの間に、突発的な事がおき土地勘のある者が一時的に近くに隠して、後に落ち着いてあそこに遺棄をしたんじゃないだろうか？
暗くても土地勘あれば緑地内の通路を道なりに歩くのは難しくないだろう。
>>299
そうです、お守りとか願掛けと思ったほうがいいです。
オニキスの黒一色ブレスだし、
誰かとこれから会うから可愛くみせたいというファッション用ブレスではないです。
（おしゃれを兼ねたパワーストーンブレスもあるけれど、
それだともっとピンク系・ブルー系とかで
何種類かのストーンが可愛く組み合わされてます。）
指輪は入浴したとして入浴中・入浴後もつけるかどうかは人それぞれですね。
婚約者からもらった大事な婚約指輪なので
ずっとつけていたのかもしれないし。
>>300
緑地内の遺棄現場に土地勘からシンプルに考えると
緑地の清掃業者も可能性がありますよね。
当然警察は調べてるのかな。
なんにせよ、とにかく事件の解決・犯人逮捕を祈ります。
そうです、お守りとか願掛けと思ったほうがいいです。
オニキスの黒一色ブレスだし、
誰かとこれから会うから可愛くみせたいというファッション用ブレスではないです。
（おしゃれを兼ねたパワーストーンブレスもあるけれど、
それだともっとピンク系・ブルー系とかで
何種類かのストーンが可愛く組み合わされてます。）
指輪は入浴したとして入浴中・入浴後もつけるかどうかは人それぞれですね。
婚約者からもらった大事な婚約指輪なので
ずっとつけていたのかもしれないし。
>>300
緑地内の遺棄現場に土地勘からシンプルに考えると
緑地の清掃業者も可能性がありますよね。
当然警察は調べてるのかな。
なんにせよ、とにかく事件の解決・犯人逮捕を祈ります。
>>290
自分も死因に関してはそう思う
例えばの話だけど、ヤクを打たれてショック死したとしたらそれって腐乱死体でも分かるのかな？
分からないならその可能性も入れて考えてもいいかも・・
関連スレでは遺体を持ち上げるのが難しいくらい（持つと皮がずる剥けになるくらい）
腐乱してたって書き込みあったけどそれくらいの進行具合でもヤクやったか分かるんだろか？
自分も死因に関してはそう思う
例えばの話だけど、ヤクを打たれてショック死したとしたらそれって腐乱死体でも分かるのかな？
分からないならその可能性も入れて考えてもいいかも・・
関連スレでは遺体を持ち上げるのが難しいくらい（持つと皮がずる剥けになるくらい）
腐乱してたって書き込みあったけどそれくらいの進行具合でもヤクやったか分かるんだろか？
>>300
普通に破棄したほうが殺すより楽だろ
普通に破棄したほうが殺すより楽だろ
>>292
テンプレに遺体発見時の様子についての事入れた方がいいね
・靴下→両方履いていた（最新のテレビニュースより）
・パンツ→膝まで下げられていた（週刊文春より）
それ以外はブレスレット、指輪のみという状態 ということで合ってる？
テンプレに遺体発見時の様子についての事入れた方がいいね
・靴下→両方履いていた（最新のテレビニュースより）
・パンツ→膝まで下げられていた（週刊文春より）
それ以外はブレスレット、指輪のみという状態 ということで合ってる？
>>293
＞両者の話の繋がりが読み取れませんでした。
殺人は偶発的、その後の遺棄は計画的という柔軟な考え方は出来ませんか？
＞計画的にするならもっと安全な選択肢があるように思いました。
安全な選択肢の意味が解りませんが、一生沈黙してとぼけ続けて怯えながら重荷を背負って生きていくということでしょうか？
その場合、家族への言い訳はどうするのでしょう？
初めから殺すつもりだった計画的殺人なら「逃げる」ことを優先する思考になるのも分かりますが、
偶発的に殺してしまった場合は、真っ先に「言い訳」をどうしようか？という思考になることも考えられます
「どうしよう」「なんて言い訳しよう」「これからどうする」「通報するべきか？」「しなかったらどうなる？」
究極の判断を迫られた時、何を選択するかは人それぞれ、どちらの可能性が高いのかは分かりません
本人次第、どちらもありえるとしか言えないと思います
＞両者の話の繋がりが読み取れませんでした。
殺人は偶発的、その後の遺棄は計画的という柔軟な考え方は出来ませんか？
＞計画的にするならもっと安全な選択肢があるように思いました。
安全な選択肢の意味が解りませんが、一生沈黙してとぼけ続けて怯えながら重荷を背負って生きていくということでしょうか？
その場合、家族への言い訳はどうするのでしょう？
初めから殺すつもりだった計画的殺人なら「逃げる」ことを優先する思考になるのも分かりますが、
偶発的に殺してしまった場合は、真っ先に「言い訳」をどうしようか？という思考になることも考えられます
「どうしよう」「なんて言い訳しよう」「これからどうする」「通報するべきか？」「しなかったらどうなる？」
究極の判断を迫られた時、何を選択するかは人それぞれ、どちらの可能性が高いのかは分かりません
本人次第、どちらもありえるとしか言えないと思います
>>303
偶発的に殺してしまった。
ただ、そのままだと確実に自分が疑われるから、偽装工作をした。
DNAなどは付着してないから、遺体は早く見つかっても良かった、逆に早く見つかった方が都合がいい。
>>304
当初から靴は両方履いてないが、靴下は片方だけ履いていたと新聞には何度も書いたけどね。
パンツは遺棄してから、わざと脱がしたとしか思えないね。
結局、北区のカセットボンベ事件と同様にマスコミ報道はバラバラで内容も信用できないことがわかったね。
あと、専門家の犯人分析もね。
偶発的に殺してしまった。
ただ、そのままだと確実に自分が疑われるから、偽装工作をした。
DNAなどは付着してないから、遺体は早く見つかっても良かった、逆に早く見つかった方が都合がいい。
>>304
当初から靴は両方履いてないが、靴下は片方だけ履いていたと新聞には何度も書いたけどね。
パンツは遺棄してから、わざと脱がしたとしか思えないね。
結局、北区のカセットボンベ事件と同様にマスコミ報道はバラバラで内容も信用できないことがわかったね。
あと、専門家の犯人分析もね。
>>305
コートの下に関しては何着ていたのかは分からないね・・
北海道の気候的にしたらスウェットとかなのかな？
遺体発見時は靴下、パンツ、ブレスレット、指輪のみという状態だったと思う
>>307
靴下は片方だけだったの？
上の方では間違いだったとか書いてあるけどどっちが正しいんだろ
あと、ネックレスなんだけど
フジの動画ニュースではネックレスや指輪って報道されてるから
これもブレスレットの間違いじゃないのかどうか知りたいんだけど他に分かる人いる？
コートの下に関しては何着ていたのかは分からないね・・
北海道の気候的にしたらスウェットとかなのかな？
遺体発見時は靴下、パンツ、ブレスレット、指輪のみという状態だったと思う
>>307
靴下は片方だけだったの？
上の方では間違いだったとか書いてあるけどどっちが正しいんだろ
あと、ネックレスなんだけど
フジの動画ニュースではネックレスや指輪って報道されてるから
これもブレスレットの間違いじゃないのかどうか知りたいんだけど他に分かる人いる？
>>306
了解、とっさに計画したということですね。
事前に計画したということだと理解したので、もっと疑われない、バレないという意味で安全な計画があると思いました。
実際、当初は婚約者が思いっきり疑われたわけで、計画ならそうとう危険なカケですよ
そういう不自然さを無視して、婚約者が犯人だと決めつけるような中傷がこのスレで繰り返されてきたことも理解してください
犯人じゃなかったら、ある意味、最も気の毒なひとだと思いませんか？
究極の選択に関してはそのとおりですね
私の意見はこれまでとします
了解、とっさに計画したということですね。
事前に計画したということだと理解したので、もっと疑われない、バレないという意味で安全な計画があると思いました。
実際、当初は婚約者が思いっきり疑われたわけで、計画ならそうとう危険なカケですよ
そういう不自然さを無視して、婚約者が犯人だと決めつけるような中傷がこのスレで繰り返されてきたことも理解してください
犯人じゃなかったら、ある意味、最も気の毒なひとだと思いませんか？
究極の選択に関してはそのとおりですね
私の意見はこれまでとします
>>308
俺は、読売、朝日、道新を直接読んでるけど、読売だけが何度も靴下は片方だけと書いていたのを記憶している。
被害者は深夜の風呂上がりだから、あとは寝るつもりでブラ無しすっぴんだったんじゃないかな？
寝る時はブラしない人が多いと聞いたような気がする。
俺は、読売、朝日、道新を直接読んでるけど、読売だけが何度も靴下は片方だけと書いていたのを記憶している。
被害者は深夜の風呂上がりだから、あとは寝るつもりでブラ無しすっぴんだったんじゃないかな？
寝る時はブラしない人が多いと聞いたような気がする。
>>308
ボトムは黒のスウェット（ジャージ？）で、これはなくなっていると報道されている
上着の方はコート以外何も言及されていない
靴下は最初から片方だけとテレビで言ってたし文春でも同じ
でも最近になって、テレビで靴下は両方だったと言っていたと書き込んでいる人がいたので
ネックレスは多分ブレスレットの間違いでしょう
公開捜査の服装リストにはネックレスは記入無かったから
ボトムは黒のスウェット（ジャージ？）で、これはなくなっていると報道されている
上着の方はコート以外何も言及されていない
靴下は最初から片方だけとテレビで言ってたし文春でも同じ
でも最近になって、テレビで靴下は両方だったと言っていたと書き込んでいる人がいたので
ネックレスは多分ブレスレットの間違いでしょう
公開捜査の服装リストにはネックレスは記入無かったから
>>310
もし犯人が不審者で精液が残っているような状態なら、すぐに発見されそうな場所には遺棄しないでしょう。
被害者が衣服を着たまま、階段付近に死んでいたら犯人は不審者だと思いますか？
レイプされたように偽装工作じゃないかな？
もし犯人が不審者で精液が残っているような状態なら、すぐに発見されそうな場所には遺棄しないでしょう。
被害者が衣服を着たまま、階段付近に死んでいたら犯人は不審者だと思いますか？
レイプされたように偽装工作じゃないかな？
全く続報が無いんだが、まさかもう捜査してないなんてことは…？
316 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 11:36:52.93 ID:4Sj8Eo7Y
偶発的な殺害→隠蔽工作開始(事後共犯者の参画と犯罪計画の立案)
て流れだと身内説は時間的になかなか厳しくなるんじゃないですかね...絶対不可能とは言えないけど。
LINE中断の間に何かが起きた、と仮定してもねえ。
マンション防犯カメラ&コンビニ防犯カメラの存在を事前に知っていて
それを矛盾無くクリアすること(ある程度個人を特定できる程度に写るという前提ですが)
を考えれば共犯者の存在がほぼマストにならざるを得ない(女装説は...まあねw)。
あの時間内に...隠蔽計画立案→共犯者の勧誘(女装?w)→遺体輸送(マンションカメラ/コンビニカメラをクリア)→
→遺棄現場の決定と決定/隠蔽レイプ偽装工作/遺失物の処理→LINE/携帯発信の偽装→マンションへ帰還(カメラをクリア)→
警察通報→コンビニカメラへわざと映る(証拠捏造)
と、ざっとこんな作業をしなくちゃならない。可能性はかなり低くないでしょうかね...
て流れだと身内説は時間的になかなか厳しくなるんじゃないですかね...絶対不可能とは言えないけど。
LINE中断の間に何かが起きた、と仮定してもねえ。
マンション防犯カメラ&コンビニ防犯カメラの存在を事前に知っていて
それを矛盾無くクリアすること(ある程度個人を特定できる程度に写るという前提ですが)
を考えれば共犯者の存在がほぼマストにならざるを得ない(女装説は...まあねw)。
あの時間内に...隠蔽計画立案→共犯者の勧誘(女装?w)→遺体輸送(マンションカメラ/コンビニカメラをクリア)→
→遺棄現場の決定と決定/隠蔽レイプ偽装工作/遺失物の処理→LINE/携帯発信の偽装→マンションへ帰還(カメラをクリア)→
警察通報→コンビニカメラへわざと映る(証拠捏造)
と、ざっとこんな作業をしなくちゃならない。可能性はかなり低くないでしょうかね...
317 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 12:22:48.35 ID:9VoMFVFG
みんながすっかり忘れて
スレも伸びなくなったころに
あっさり犯人つかまりそう
スレも伸びなくなったころに
あっさり犯人つかまりそう
>>316
お見事。俺が書きたかったことを書いてくれて有難う。
お見事。俺が書きたかったことを書いてくれて有難う。
そもそも婚約者は同棲してるんだから寝ている間に殺そうと思えば殺せるじゃん。
ひっそり殺してひっそり遠くに穴掘って埋めたほうがはるかに疑われない。
計画的だったらこんなカメラがどこにあるかわからない道を移動する手段を選択しないと思うぞ。
ひっそり殺してひっそり遠くに穴掘って埋めたほうがはるかに疑われない。
計画的だったらこんなカメラがどこにあるかわからない道を移動する手段を選択しないと思うぞ。
>>316
被害者が現場で、婚約者に助けを求める電話をしたから、当たり前に婚約者は警察に通報するだろ。
そして婚約者もあの近辺まで探しに行く、ここまでは自然な流れだな。
問題はその後、警察が到着するまでだな。
とりあえず、近くに隠すくらいの時間あるんじゃないか？
運良く警察は車で拉致か、婚約者のマンションあるいは自家用で殺害されたとしか思ってなければ、すぐに徒歩で林付近は捜索してないだろ。
被害者が現場で、婚約者に助けを求める電話をしたから、当たり前に婚約者は警察に通報するだろ。
そして婚約者もあの近辺まで探しに行く、ここまでは自然な流れだな。
問題はその後、警察が到着するまでだな。
とりあえず、近くに隠すくらいの時間あるんじゃないか？
運良く警察は車で拉致か、婚約者のマンションあるいは自家用で殺害されたとしか思ってなければ、すぐに徒歩で林付近は捜索してないだろ。
>>282
その通りなんじゃないかね。
被害者の弟のTwitter見てもそうとしか考えられない。
遺体発見後は母親と謝りに来たそうだしね。
喧嘩後だし周りも母親も狂言狂言言ってくるから婚約者は狂言を疑い始めた。
婚約者母も狂言家出なのに殺人を疑われる息子を守る為関係を切った。
しばらくして遺体が発見されたら婚約者も母も狂言では無いとわかり謝罪に来た。
その通りなんじゃないかね。
被害者の弟のTwitter見てもそうとしか考えられない。
遺体発見後は母親と謝りに来たそうだしね。
喧嘩後だし周りも母親も狂言狂言言ってくるから婚約者は狂言を疑い始めた。
婚約者母も狂言家出なのに殺人を疑われる息子を守る為関係を切った。
しばらくして遺体が発見されたら婚約者も母も狂言では無いとわかり謝罪に来た。
自転車でナンパ拉致レイプ説って、
犯人女装説と同じくらい有り得ない
このスレには妄想オタが住み着いてる
犯人女装説と同じくらい有り得ない
このスレには妄想オタが住み着いてる
324 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 12:48:59.54 ID:9VoMFVFG
ちょっと夜に外ブラついて
殺されるとか怖すぎるだろ札幌ｗｗｗｗｗ
殺されるとか怖すぎるだろ札幌ｗｗｗｗｗ
千葉のＪＣ誘拐未遂事件の犯人の赤木良治見た
去年の12月のＪＣは未遂じゃなかったんだよね
あんな汚いおっさん。。酷過ぎる
去年の12月のＪＣは未遂じゃなかったんだよね
あんな汚いおっさん。。酷過ぎる
326 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 12:55:06.03 ID:OdNaMgFc
夜のキツネはわんこみたいで可愛いけど
熊出るし閉店後のコンビニは暗いし
ひとりでなんて歩けません
早く逮捕してください！自首して！
熊出るし閉店後のコンビニは暗いし
ひとりでなんて歩けません
早く逮捕してください！自首して！
327 ：316：2014/06/20(金) 13:04:16.51 ID:4Sj8Eo7Y
>>321
そう思いますよ。
被害者が婚約者に電話して通報した段階で、被害者の位置情報は伝わっていない...
道警のレスポンスタイムがどのくらいか知りませんがwパトカーが付近に到着するまでに
ある程度時間はかかるわけで。被害者自身が遺体発見現場近くに居て発信したなら
簡単な遺体隠蔽をして立ち去る時間はあったでしょうね。
そう思いますよ。
被害者が婚約者に電話して通報した段階で、被害者の位置情報は伝わっていない...
道警のレスポンスタイムがどのくらいか知りませんがwパトカーが付近に到着するまでに
ある程度時間はかかるわけで。被害者自身が遺体発見現場近くに居て発信したなら
簡単な遺体隠蔽をして立ち去る時間はあったでしょうね。
遺体は木の根元の深さ１メートル近いくぼみに押し込まれって
５０ｃｍ～１ｍの窪み
暗がりで偶然こんな深さの窪みが見つかるはずがない
みんなが楽しむ公園で
歩道近くにそこらじゅうにこんな深さの窪みがあるなら
管理会社は危険なのでそこらじゅうの埋めてほしい
５０ｃｍ～１ｍの窪み
暗がりで偶然こんな深さの窪みが見つかるはずがない
みんなが楽しむ公園で
歩道近くにそこらじゅうにこんな深さの窪みがあるなら
管理会社は危険なのでそこらじゅうの埋めてほしい
329 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 13:39:00.03 ID:9VoMFVFG
通りすがりの男が焦って置いていったかんあるよね
あの公園付近で殺してしまって
うわー死んでる！！みたいになって
やべえ ここらへんにおいてこうみたいな
あの公園付近で殺してしまって
うわー死んでる！！みたいになって
やべえ ここらへんにおいてこうみたいな
330 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 13:39:54.58 ID:9VoMFVFG
そして上の続きだけど
犯人はみつかったらどうしよう証拠残るしって
思ってたけど無能な道警のせいで
腐敗して迷宮入りになったと
犯人はみつかったらどうしよう証拠残るしって
思ってたけど無能な道警のせいで
腐敗して迷宮入りになったと
>>323
チャリ説の大半は拉致なんて言ってないし思ってないよ
チャリの場合はナンパっていうか変質者の犯行かと
不審者って意外に徒歩やチャリが多いんだよね
知的に問題があったり、車を所有出来ないくらい貧困だったりで
チャリ説の大半は拉致なんて言ってないし思ってないよ
チャリの場合はナンパっていうか変質者の犯行かと
不審者って意外に徒歩やチャリが多いんだよね
知的に問題があったり、車を所有出来ないくらい貧困だったりで
>>321
その場合、死体を遺棄し直したということ？ それとも遺体発見時の状況に既にしてあったということ？
1:10頃、コンビニ前のカメラに映り、1:30頃にコンビニ前で警察と合流。という話だから（ソースは失念）
殺害の時間も含めると隠蔽にかけられる時間は15分以下程度かね
偶発的に外傷が見当たらない殺害方法（あるいは殺意はなかったが死んでしまった）で、衣類と靴、スマホを現在でも発見できない場所に遺棄した後
警察と合流（ただしいつ警察が現着するかは、婚約者も知るすべが無い
これだと過失ならまず救急に連絡するんじゃないだろうか、だが救急への通報はないから最初から殺意ありの可能性が高いね
遺棄のし直しだと、二日間事情聴取をされて疑われている中でそれが可能だったのかがポイントだね
その場合、死体を遺棄し直したということ？ それとも遺体発見時の状況に既にしてあったということ？
1:10頃、コンビニ前のカメラに映り、1:30頃にコンビニ前で警察と合流。という話だから（ソースは失念）
殺害の時間も含めると隠蔽にかけられる時間は15分以下程度かね
偶発的に外傷が見当たらない殺害方法（あるいは殺意はなかったが死んでしまった）で、衣類と靴、スマホを現在でも発見できない場所に遺棄した後
警察と合流（ただしいつ警察が現着するかは、婚約者も知るすべが無い
これだと過失ならまず救急に連絡するんじゃないだろうか、だが救急への通報はないから最初から殺意ありの可能性が高いね
遺棄のし直しだと、二日間事情聴取をされて疑われている中でそれが可能だったのかがポイントだね
>>332
そうだね。一旦近場の見えない場所に置いてからでしょう。
深夜だから、簡単な事情聴取してから解放され、朝から改めて呼んで缶詰めが普通じゃないかな？
最初は家出人捜索願い扱いかもね。
状況からみて、警察も念のためマンションや車を色々検査じゃないかな。
事件、事故、家出、狂言と考えられる中、すぐに大勢の捜査員を投入して捜索してないでしょう。
尾行されていないのわかれば車使って運んでも、一人で心当たり捜してました、でごまかせる。
そうだね。一旦近場の見えない場所に置いてからでしょう。
深夜だから、簡単な事情聴取してから解放され、朝から改めて呼んで缶詰めが普通じゃないかな？
最初は家出人捜索願い扱いかもね。
状況からみて、警察も念のためマンションや車を色々検査じゃないかな。
事件、事故、家出、狂言と考えられる中、すぐに大勢の捜査員を投入して捜索してないでしょう。
尾行されていないのわかれば車使って運んでも、一人で心当たり捜してました、でごまかせる。
千葉のJC拉致未遂は別件の強姦で追ってたって。この手際だと泣き寝入りがたくさんありそうだ…。というか、市民に知らされず強姦犯が普通に車で泳いでるのが怖い。
最近、女の子が被害者の事件が次々解決されてる気がする。道警は早く犯人をあげてください。
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140619k0000e040215000c.html
最近、女の子が被害者の事件が次々解決されてる気がする。道警は早く犯人をあげてください。
http://sp.mainichi.jp/select/news/20140619k0000e040215000c.html
>>332
任意なんだし通常は執務時間中、まぁ当直から引き継いだ刑事が聴きとるだろうし、当日の夜中～朝方まで事情聴取していなかったとしたら？
いつから(具体的な時間帯)起算してまる二日なのかということだね
１１０番したならとりあえずは駆けつけるし、場合によってはその場か警察署で話は聞くだろうけど、それは通報で何があったか記録のため引き継ぎのためですよ
すぐさま捜索願でも出したのかな
まぁ夜中中に何らかの事をやることは可能でしょうね
何かをして、挙動や態度に何か必要以上に動揺していて、疑われてしまったとしたら理解はできますね
その後の速やかに引き払う様子からも、何か逃避や一刻も早く去りたいという念が伺えるんですね
任意なんだし通常は執務時間中、まぁ当直から引き継いだ刑事が聴きとるだろうし、当日の夜中～朝方まで事情聴取していなかったとしたら？
いつから(具体的な時間帯)起算してまる二日なのかということだね
１１０番したならとりあえずは駆けつけるし、場合によってはその場か警察署で話は聞くだろうけど、それは通報で何があったか記録のため引き継ぎのためですよ
すぐさま捜索願でも出したのかな
まぁ夜中中に何らかの事をやることは可能でしょうね
何かをして、挙動や態度に何か必要以上に動揺していて、疑われてしまったとしたら理解はできますね
その後の速やかに引き払う様子からも、何か逃避や一刻も早く去りたいという念が伺えるんですね
>>333
すみません、ほとんど同じ事言ってましたね、被りました。
何かの番組でもやってましたよ、空き巣か泥棒か何かをやられて１１０番したら軽く事情を聞かれて一旦駆け付けた警察官は別件やパトロールなど所用がありとっとと帰っていって、改めて盗犯担当の刑事や鑑識が来たと。
ケースによっては案外すぐ帰っていってしまうものなんですね
すみません、ほとんど同じ事言ってましたね、被りました。
何かの番組でもやってましたよ、空き巣か泥棒か何かをやられて１１０番したら軽く事情を聞かれて一旦駆け付けた警察官は別件やパトロールなど所用がありとっとと帰っていって、改めて盗犯担当の刑事や鑑識が来たと。
ケースによっては案外すぐ帰っていってしまうものなんですね
被害者って自分の車は持っていたの？彼氏の車だけ？自分のと彼氏のと２台もってた？
翌日の引っ越しの手伝いにどうやって向かう予定だったんだろうか。
インタビュー内容によると、引っ越し手伝いに婚約者は含まれてないので
友人宅まで婚約者が車で送っていく予定だったのかな？
それとも、友人宅まで徒歩や自転車ですぐに行き来ができる距離？
最後に会話していた知人は、被害者宛に名指しで「遅れる」とか「着いた」って書いているけど
家まで迎えにきたよって意味に感じるよね、普通は。
でもどっかのテンプレ（改変？）には、引っ越しは現地集合、と書いてあった。
インタビューでも「被害者が手伝い先に姿を見せないので変だと思った」みたいなことは言ってたし
迎えにきたわけではなく、やっぱり現地集合だったってことになる。
それなら、「かなやん、遅れそうです」と、被害者だけを名指しする必要もないし
「かなやん、着いたよ」も同様。さらに、現地集合で「着いた」など、送る必要性がないですね。
「もう着いてるけど、どこいんの？まだ家かー？」とかなら、送っても違和感はないけど。
なぜ被害者だけに遅れると言ったのか？ なぜ現地集合で着いたと連絡するのか？
そう書かざるえない理由があったのでしょうか？
翌日の引っ越しの手伝いにどうやって向かう予定だったんだろうか。
インタビュー内容によると、引っ越し手伝いに婚約者は含まれてないので
友人宅まで婚約者が車で送っていく予定だったのかな？
それとも、友人宅まで徒歩や自転車ですぐに行き来ができる距離？
最後に会話していた知人は、被害者宛に名指しで「遅れる」とか「着いた」って書いているけど
家まで迎えにきたよって意味に感じるよね、普通は。
でもどっかのテンプレ（改変？）には、引っ越しは現地集合、と書いてあった。
インタビューでも「被害者が手伝い先に姿を見せないので変だと思った」みたいなことは言ってたし
迎えにきたわけではなく、やっぱり現地集合だったってことになる。
それなら、「かなやん、遅れそうです」と、被害者だけを名指しする必要もないし
「かなやん、着いたよ」も同様。さらに、現地集合で「着いた」など、送る必要性がないですね。
「もう着いてるけど、どこいんの？まだ家かー？」とかなら、送っても違和感はないけど。
なぜ被害者だけに遅れると言ったのか？ なぜ現地集合で着いたと連絡するのか？
そう書かざるえない理由があったのでしょうか？
338 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 14:25:45.68 ID:ALXICBsM
改めて遺棄するとして
遺体も時間が経てば死後硬直するだろうし
それを運んだり、服を脱がせたりかなり大変だろうな
遺体も時間が経てば死後硬直するだろうし
それを運んだり、服を脱がせたりかなり大変だろうな
>>336
それはちょっと違うんじゃないかな。犯罪の種類が違うもの
空き巣や泥棒は、犯人が現場に居ない事が前提なので、そういうケースもあるのかもしれないけど
わたしは強盗未遂現場に居合わせたことがあるけど、通報後に10人以上の制服警官＋刑事3人ほど一気に来たよ
深夜に女性が逼迫した状態で、通報してといわれて通報した場合、そういう対応ではないんじゃないかな
もし最初の通報で婚約者がそれを警官に伝えてなければ、後の証言と矛盾しちゃうしね
それはちょっと違うんじゃないかな。犯罪の種類が違うもの
空き巣や泥棒は、犯人が現場に居ない事が前提なので、そういうケースもあるのかもしれないけど
わたしは強盗未遂現場に居合わせたことがあるけど、通報後に10人以上の制服警官＋刑事3人ほど一気に来たよ
深夜に女性が逼迫した状態で、通報してといわれて通報した場合、そういう対応ではないんじゃないかな
もし最初の通報で婚約者がそれを警官に伝えてなければ、後の証言と矛盾しちゃうしね
>>328
窪みと言ってもなだらかな窪みですよ
直径３メートル 深さ５０センチ
歩道近くというより、雑木林の間
遊歩道から見て雑木林の手前にあったわけではない
もしかしたら遊歩道から降りて行ったのではなく奥の方から入って遺棄したのかもしれない
遊歩道の近くではあるけどね
窪みと言ってもなだらかな窪みですよ
直径３メートル 深さ５０センチ
歩道近くというより、雑木林の間
遊歩道から見て雑木林の手前にあったわけではない
もしかしたら遊歩道から降りて行ったのではなく奥の方から入って遺棄したのかもしれない
遊歩道の近くではあるけどね
犯人の移動手段は何であれ遺棄現場＝殺害現場(付近含む)と考えた方が違和感がない
殺害現場と遺棄現場が離れている場合、あんな住宅街付近の緑地に遺棄するのはバカでも躊躇う
殺害現場と遺棄現場が離れている場合、あんな住宅街付近の緑地に遺棄するのはバカでも躊躇う
>>339
「どこに？」という事になるでしょうね
まぁ仮に肝が据わっていて冷静に伝えられていたとしても、ただ闇雲に何処だ何処だと探すんでしょうか。
竹槍で差したり、付近のセレブ民の愛玩犬に先を越されてしまったレベルです
痴話喧嘩という線も払拭できない中でね。
それに、例え捜索願の類も確か近しい親族でないと受けない場合もあるしそれも薄いと思いますね。
とりあえずは探すと思いますよ、それこそ流しでね。
まぁここら辺は付近住民でないと定かではないでしょうね。
それこそ大事なら気付きますよ。赤灯なりサイレンでね
ちなみに、空き巣とはいえ家に潜んでいたり通報した逆恨みする場合もありますから、それでも帰っていってしまうあたり、やはりさじ加減は甘いですね。
「どこに？」という事になるでしょうね
まぁ仮に肝が据わっていて冷静に伝えられていたとしても、ただ闇雲に何処だ何処だと探すんでしょうか。
竹槍で差したり、付近のセレブ民の愛玩犬に先を越されてしまったレベルです
痴話喧嘩という線も払拭できない中でね。
それに、例え捜索願の類も確か近しい親族でないと受けない場合もあるしそれも薄いと思いますね。
とりあえずは探すと思いますよ、それこそ流しでね。
まぁここら辺は付近住民でないと定かではないでしょうね。
それこそ大事なら気付きますよ。赤灯なりサイレンでね
ちなみに、空き巣とはいえ家に潜んでいたり通報した逆恨みする場合もありますから、それでも帰っていってしまうあたり、やはりさじ加減は甘いですね。
344 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 15:01:53.35 ID:ALXICBsM
警察に根掘り葉掘り聴かれた本人が
捜索中のそのど真ん中の地域で改めて遺体を動かす、なんてことは犯罪者心理としてまずあり得ないでしょうねぇ
捜索中のそのど真ん中の地域で改めて遺体を動かす、なんてことは犯罪者心理としてまずあり得ないでしょうねぇ
行方不明後に配っていたビラなどによると
ttp://buzz.news.yahoo.co.jp/article/237b8bb908c23234dcce2478ca25e779fc25a140/
ttp://www.peeep.us/ef8064ea
ttps://archive.today/NQWGu
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/5e/7917d0c60c8499714f056bf7447a494c.jpg
ttp://www.peeep.us/9a4da4ab
ttps://archive.today/k5De3
ttp://blog-imgs-68-origin.fc2.com/v/a/n/vanilla2984/fc2blog_2014050821005791a.jpg
http://www.peeep.us/7376060e
・クリーム色コート
・黒色スウェットズボン
・黒と白とピンクの混色スニーカー
・青色ブレスレット
・シルバーとゴールドの混色指輪
となってる
その後の報道でイヤリングかネックレスも出てたよね
（フジだけが他社と違う方のアクセをつけてたと報道。たぶん誤報と思われる）
ttp://buzz.news.yahoo.co.jp/article/237b8bb908c23234dcce2478ca25e779fc25a140/
ttp://www.peeep.us/ef8064ea
ttps://archive.today/NQWGu
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/5e/7917d0c60c8499714f056bf7447a494c.jpg
ttp://www.peeep.us/9a4da4ab
ttps://archive.today/k5De3
ttp://blog-imgs-68-origin.fc2.com/v/a/n/vanilla2984/fc2blog_2014050821005791a.jpg
http://www.peeep.us/7376060e
・クリーム色コート
・黒色スウェットズボン
・黒と白とピンクの混色スニーカー
・青色ブレスレット
・シルバーとゴールドの混色指輪
となってる
その後の報道でイヤリングかネックレスも出てたよね
（フジだけが他社と違う方のアクセをつけてたと報道。たぶん誤報と思われる）
346 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 15:04:54.25 ID:dvswvP75
被害者から婚約者への電話が既報通りの内容であったとすると、
犯人は直後に警察に通報されることを知っており、すぐに警官が捜索に到着する
ことを予見していた可能性が高いと思うんです。
ここで選択肢は大きくは2つに分岐するのではないかと。
1.手近な所に急いで簡単に隠して逃走を優先
(警官がいつ来るか分からない切迫した状況→ただし流しの犯行=遺留品(体液?)を残さなければ被害者との接点は無く隠蔽する必要も本来無いのが疑問。)
2.クルマ(を含む移動手段)によって被害者(遺体?)を運び後日隠れて搬送
(ただし通報直後に警官に道路で職質/検問に会う可能性あり→後日、犯行現場近くにリスクを顧みずに
搬送・隠蔽工作するのは合理的ではない=人知れず深い山中などに埋めればまず発見できずリスクは少ない。)
個人的には1の方向性が合理的に思っています。
犯人は直後に警察に通報されることを知っており、すぐに警官が捜索に到着する
ことを予見していた可能性が高いと思うんです。
ここで選択肢は大きくは2つに分岐するのではないかと。
1.手近な所に急いで簡単に隠して逃走を優先
(警官がいつ来るか分からない切迫した状況→ただし流しの犯行=遺留品(体液?)を残さなければ被害者との接点は無く隠蔽する必要も本来無いのが疑問。)
2.クルマ(を含む移動手段)によって被害者(遺体?)を運び後日隠れて搬送
(ただし通報直後に警官に道路で職質/検問に会う可能性あり→後日、犯行現場近くにリスクを顧みずに
搬送・隠蔽工作するのは合理的ではない=人知れず深い山中などに埋めればまず発見できずリスクは少ない。)
個人的には1の方向性が合理的に思っています。
>>344
警察署での聴取がいつから始まったかわかりますか？
まさか、一睡もさせずやらないでしょう。
聴取の前に全て事が終わっていたら？
>>345
記事見たら
「助けて」などと電話で伝えていたとのことで、婚約者の自分に対する愛情・気持ちの強さなどを確かめたかった可能性もあるかもしれません。
とあるから、あの電話自体が狂言だったかも知れないですね。
婚約者は、危ないから出て行くのを何度もひき止めたのなら、何ですぐに後を追わなかったんでしょうかね
警察署での聴取がいつから始まったかわかりますか？
まさか、一睡もさせずやらないでしょう。
聴取の前に全て事が終わっていたら？
>>345
記事見たら
「助けて」などと電話で伝えていたとのことで、婚約者の自分に対する愛情・気持ちの強さなどを確かめたかった可能性もあるかもしれません。
とあるから、あの電話自体が狂言だったかも知れないですね。
婚約者は、危ないから出て行くのを何度もひき止めたのなら、何ですぐに後を追わなかったんでしょうかね
348 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 15:15:49.92 ID:9VoMFVFG
２６歳の女性のミイラ化した遺体遺棄した犯人みつかったらしいね
ネットで知り合った男にやられたらしい
ミヤネ屋でやってた
ネットで知り合った男にやられたらしい
ミヤネ屋でやってた
>>348
それ、関西の西宮で起きた似たような事件の事だよね。
>>347
たぶんだが、公開捜査になってからかと。
で、任意の聴取なんで丸々拘束なんて出来ないですし、本人の同意が無ければ警察施設に留め置く事も出来ませんよ。
北区のボンベ犯の主婦も逮捕前に５日間ほど連続で任意の聴取を受けてますが、その度毎に帰宅させていたみたいですから。
それ、関西の西宮で起きた似たような事件の事だよね。
>>347
たぶんだが、公開捜査になってからかと。
で、任意の聴取なんで丸々拘束なんて出来ないですし、本人の同意が無ければ警察施設に留め置く事も出来ませんよ。
北区のボンベ犯の主婦も逮捕前に５日間ほど連続で任意の聴取を受けてますが、その度毎に帰宅させていたみたいですから。
350 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 15:26:41.98 ID:ALXICBsM
>>347
＞警察署での聴取がいつから始まったかわかりますか？
まさか、一睡もさせずやらないでしょう。
聴取の前に全て事が終わっていたら？
事情聴取に限らず、通報後に到着した警官に状況を説明した時に当然根掘り葉掘り聴かれるとは思います
＞警察署での聴取がいつから始まったかわかりますか？
まさか、一睡もさせずやらないでしょう。
聴取の前に全て事が終わっていたら？
事情聴取に限らず、通報後に到着した警官に状況を説明した時に当然根掘り葉掘り聴かれるとは思います
>>341
警察の見解も
「拉致された後、（遺棄現場）近くで、すぐに（＝どこかに監禁されたりしていないということ）殺された」ですよね
殺害場所は遺棄現場近くの野外なのか自動車内なのか、どちらかに絞られてはいないようですが
警察の見解も
「拉致された後、（遺棄現場）近くで、すぐに（＝どこかに監禁されたりしていないということ）殺された」ですよね
殺害場所は遺棄現場近くの野外なのか自動車内なのか、どちらかに絞られてはいないようですが
致命的ではない程度に跳ねられるとか事故に遭って、動転した運転手が、みたいなのあり得ないかな。
レイプっぽい偽装をして遺棄。
レイプっぽい偽装をして遺棄。
ヘリが何度も飛んでます 毎日飛ぶけど、なぜ 経費も掛かるだろうに
直接、１１０番通報をして現場に駆け付ける場合と、
伝聞によって代理で１１０番通報をした人間に駆け付けるのとではその後の対応は違ってくるだろね
ましてや、悪戯通報やその他の苦情や緊急性のない通報が蔓延してる中で当人からの１１０番通報でさえ重い腰上げるくらいなのに
伝聞によって代理で１１０番通報をした人間に駆け付けるのとではその後の対応は違ってくるだろね
ましてや、悪戯通報やその他の苦情や緊急性のない通報が蔓延してる中で当人からの１１０番通報でさえ重い腰上げるくらいなのに
被害者からの電話に、悲鳴か男の脅し声でも入っていたら事件ってわかるけど、状況からみて自ら行方をくらましたと思えば、まだ警察の仕事じゃないしね。
被害者の家族が札幌に来て警察に強く言ったから、婚約者を捜査したのかな？
被害者の家族が札幌に来て警察に強く言ったから、婚約者を捜査したのかな？
>>345
情報集め乙です。
情報集め乙です。
359 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 15:56:34.35 ID:dvswvP75
捜査はかなり手詰まり状態になっているのではないか?と心配です。
よく殺人事件捜査進捗のメドとして、1ヶ月・3ヶ月・半年・一年とあるようですが、
時間経過とともにどんどん迷宮入りの確率が上がる。
例外も多々ありますが、世田谷一家殺人事件のような物証が山ほどある事件ですら
最初の数ヶ月を越えてしまうともう捜査すべき次の手が無くなってスタックしてしまう...
犯罪歴の無い流しの犯行だとお手上げ状態に近づく。前歴のある、もしくはヘマをして別件逮捕
の網にかかる変質者ならまだ可能性はあると思うのですが...
よく殺人事件捜査進捗のメドとして、1ヶ月・3ヶ月・半年・一年とあるようですが、
時間経過とともにどんどん迷宮入りの確率が上がる。
例外も多々ありますが、世田谷一家殺人事件のような物証が山ほどある事件ですら
最初の数ヶ月を越えてしまうともう捜査すべき次の手が無くなってスタックしてしまう...
犯罪歴の無い流しの犯行だとお手上げ状態に近づく。前歴のある、もしくはヘマをして別件逮捕
の網にかかる変質者ならまだ可能性はあると思うのですが...
となりの区だけど関係あるだろうか
下半身露出の高校生逮捕＝女児に、父親取り押さえ－北海道警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014061901043
ttp://www.peeep.us/5a71513c
ttps://archive.today/o3UZ9
北海道警は１９日、札幌市の路上で小学生の女児（１０）に向かって下半身を露出したとして、
公然わいせつ容疑で同区の男子高校生（１８）を現行犯逮捕したと発表した。
「反応を見たかった。誰でもよかった」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は午後４時１０分ごろ、下校途中に同市白石区の路上でズボンを下げ、女児に下半身を見せた疑い。
白石署によると、高校生は自転車で逃げたが、女児から話を聞いた父親（３８）が車で約２００メートル追い掛けて取り押さえた。
（2014/06/19-23:37）
下半身露出の高校生逮捕＝女児に、父親取り押さえ－北海道警
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014061901043
ttp://www.peeep.us/5a71513c
ttps://archive.today/o3UZ9
北海道警は１９日、札幌市の路上で小学生の女児（１０）に向かって下半身を露出したとして、
公然わいせつ容疑で同区の男子高校生（１８）を現行犯逮捕したと発表した。
「反応を見たかった。誰でもよかった」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は午後４時１０分ごろ、下校途中に同市白石区の路上でズボンを下げ、女児に下半身を見せた疑い。
白石署によると、高校生は自転車で逃げたが、女児から話を聞いた父親（３８）が車で約２００メートル追い掛けて取り押さえた。
（2014/06/19-23:37）
最近の事件をみるに
600ｍ距離に遺棄ってのは、大慌てか、または何も考えてない人
またはクルマじゃないとしか思えんな
600ｍ距離に遺棄ってのは、大慌てか、または何も考えてない人
またはクルマじゃないとしか思えんな
362 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 16:09:02.06 ID:dvswvP75
>>361
同意です。
クルマを使っている犯人であれば、至近距離で処理する必然は無いように思われます。
まあ、もし早急に検問配備されれば一発でアウトの可能性があるのですが。
私は遺体発見現場近くで犯行が行われた、と考えるのが近いと思ってます。
しかし、そうなるとなぜ被害者はそこに居たのか?という別の疑問も湧くのですがね。
犯人に追われて逃げて迷い込むにしても、人気の無い暗闇の方向に逃げるのか?
被害者は地元で生活し職場も至近であのエリアを知り抜いているのに...
被害者がどの地点で襲撃されたかにとても興味があります。
同意です。
クルマを使っている犯人であれば、至近距離で処理する必然は無いように思われます。
まあ、もし早急に検問配備されれば一発でアウトの可能性があるのですが。
私は遺体発見現場近くで犯行が行われた、と考えるのが近いと思ってます。
しかし、そうなるとなぜ被害者はそこに居たのか?という別の疑問も湧くのですがね。
犯人に追われて逃げて迷い込むにしても、人気の無い暗闇の方向に逃げるのか?
被害者は地元で生活し職場も至近であのエリアを知り抜いているのに...
被害者がどの地点で襲撃されたかにとても興味があります。
363 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 16:16:10.30 ID:dvswvP75
もしクルマを使っている犯人なら、焦って逃走を優先したのでしょうね。
被害者が婚約者にかけた通話内容が聞こえていた可能性が大なので。
被害者が婚約者にかけた通話内容が聞こえていた可能性が大なので。
>>359
そうだね。杜撰だから証拠は残してそう。
あとは三重の花火帰り襲われた子みたいに、マークはされてるが学生とかだったら裏付けに慎重になりそうだ。（8/25事件→3/2逮捕）
これも突然容疑者に浮上したわけじゃないらしいから、犯人の目星、マークや捜索が進んでることを願うよ。
>>360
殺人事件で容疑者探してるこんな時期に良くやるな…w
そうだね。杜撰だから証拠は残してそう。
あとは三重の花火帰り襲われた子みたいに、マークはされてるが学生とかだったら裏付けに慎重になりそうだ。（8/25事件→3/2逮捕）
これも突然容疑者に浮上したわけじゃないらしいから、犯人の目星、マークや捜索が進んでることを願うよ。
>>360
殺人事件で容疑者探してるこんな時期に良くやるな…w
急激に殺した場合は骨折で首絞めたのはわかるってのも
知恵ついたけど
道警はまともにやったのかね解剖
知恵ついたけど
道警はまともにやったのかね解剖
366 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 16:28:30.29 ID:dvswvP75
>>364
そうですね、目星が付いていて証拠固めをしている段階なら望みがある。
私が知りたいのも、犯人の残した遺留品...ずばり体液です。
これさえ検出できればDNA鑑定で婚約者説は一掃できます。また犯人特定の決定打です。
しかし...被害者→婚約者通話・通報からの時間経過を見ると
強姦未遂で逃走した可能性が高いように思える...
また、遺体発見が遅れ腐乱状態になった時点でもし体液が残留していたとして
証拠能力のあるDNAが検出可能かどうか...
そうですね、目星が付いていて証拠固めをしている段階なら望みがある。
私が知りたいのも、犯人の残した遺留品...ずばり体液です。
これさえ検出できればDNA鑑定で婚約者説は一掃できます。また犯人特定の決定打です。
しかし...被害者→婚約者通話・通報からの時間経過を見ると
強姦未遂で逃走した可能性が高いように思える...
また、遺体発見が遅れ腐乱状態になった時点でもし体液が残留していたとして
証拠能力のあるDNAが検出可能かどうか...
死因が特定できないというのも
遺体発見時の話で「腐敗が進んでいたから」と言う理由だったようですが
逆に「目立った外傷は無かった」という報道からすれば
刃物などの殺傷根や骨折などは無かったと考えて良いのではないでしょうか
窒息や絞殺は考えられるでしょうね
絞殺で頸骨が折れるというのは相当強い力で絞められたか
首つり自殺などの全体重が首に掛かった様な場合のみです
頸動脈などを絞められて気絶してしまい、
そのまま遺棄されて衰弱死と言うこともあり得ますし
腐敗が進んでいて、腹などを殴られて内臓を損傷したのが
わからなかったというケースも考えられるのではないでしょうか
遺体発見時の話で「腐敗が進んでいたから」と言う理由だったようですが
逆に「目立った外傷は無かった」という報道からすれば
刃物などの殺傷根や骨折などは無かったと考えて良いのではないでしょうか
窒息や絞殺は考えられるでしょうね
絞殺で頸骨が折れるというのは相当強い力で絞められたか
首つり自殺などの全体重が首に掛かった様な場合のみです
頸動脈などを絞められて気絶してしまい、
そのまま遺棄されて衰弱死と言うこともあり得ますし
腐敗が進んでいて、腹などを殴られて内臓を損傷したのが
わからなかったというケースも考えられるのではないでしょうか
368 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 17:39:04.99 ID:dvswvP75
ソースが見つからないので誤報かもですが...
遺体発見当初、外観からは男女も特定できない、というレベルで腐敗
していたというのを見た記憶があって。
もしそうなら、かなり死因特定は難しいですね。特定の傷は見当たらなかったと推定できますので
絞殺・窒息死が有力なのではないかと思うのですがね。
犯人がたまたま通りがかっただけの強姦・いたずら目的ならば
武器を所持していなくても不自然ではないと思いますし。
遺体発見当初、外観からは男女も特定できない、というレベルで腐敗
していたというのを見た記憶があって。
もしそうなら、かなり死因特定は難しいですね。特定の傷は見当たらなかったと推定できますので
絞殺・窒息死が有力なのではないかと思うのですがね。
犯人がたまたま通りがかっただけの強姦・いたずら目的ならば
武器を所持していなくても不自然ではないと思いますし。
369 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 17:42:52.34 ID:9VoMFVFG
>>360
こいつじゃねえのｗｗｗｗ
こいつじゃねえのｗｗｗｗ
370 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 17:43:29.89 ID:9VoMFVFG
>>360
お父さんが勇敢
お父さんが勇敢
371 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 17:45:42.53 ID:dvswvP75
>>368
見付かった当初は性別も判らないほど腐敗してるとか報道はされてましたが、その日の夜間には成人女性の変死体であるとの報道に変わってました。
http://mainichi.jp/select/news/20140529k0000m040031000c.html
http://www.asahi.com/articles/ASG5X62XFG5XIIPE035.html
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201405/2014052800779
ちなみに司法解剖は翌29日に実施されてますので、司法解剖前の段階で成人女性であると判定されてます。
見付かった当初は性別も判らないほど腐敗してるとか報道はされてましたが、その日の夜間には成人女性の変死体であるとの報道に変わってました。
http://mainichi.jp/select/news/20140529k0000m040031000c.html
http://www.asahi.com/articles/ASG5X62XFG5XIIPE035.html
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201405/2014052800779
ちなみに司法解剖は翌29日に実施されてますので、司法解剖前の段階で成人女性であると判定されてます。
373 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 17:51:46.13 ID:dvswvP75
>>372
情報㌧です。
細かい傷のたぐいは腐敗度からして検証できにくそうですね。
刺し傷等の大きなものならまだしも。それが特定されていない、ということは
やはり特定の凶器は無かった可能性がありますね。
情報㌧です。
細かい傷のたぐいは腐敗度からして検証できにくそうですね。
刺し傷等の大きなものならまだしも。それが特定されていない、ということは
やはり特定の凶器は無かった可能性がありますね。
>>362
遺体発見現場で犯行が行われたなら
そこはSOS電話地点から650メートルほど離れてるから車を使った可能性が高いと思いますが。
警察犬がSOS電話地点付近で追跡出来なくなってるから被害者が走って緑地に入った可能性も低い気がする。
遺体発見現場で犯行が行われたなら
そこはSOS電話地点から650メートルほど離れてるから車を使った可能性が高いと思いますが。
警察犬がSOS電話地点付近で追跡出来なくなってるから被害者が走って緑地に入った可能性も低い気がする。
>>372
>見付かった当初は性別も判らないほど腐敗してるとか
比叡山の女子大生と同じ（真夏だったので・・）
彼女の場合かろうじて女性用スニーカーで判別出来たとのこと
今回は靴無しだったけれど、髪の毛の長さ、下着、指輪の大きさから女性と判別出来たのでしょうか
>見付かった当初は性別も判らないほど腐敗してるとか
比叡山の女子大生と同じ（真夏だったので・・）
彼女の場合かろうじて女性用スニーカーで判別出来たとのこと
今回は靴無しだったけれど、髪の毛の長さ、下着、指輪の大きさから女性と判別出来たのでしょうか
まちbbsにいったん拉致監禁してから遺体を運んできた可能性はあるか？と書かれてた。
短い時間だが拉致監禁して犯人の自宅で殺害してすぐ緑地に捨てに来たなら腐敗具合も矛盾しないし
ありえなくはないかなとは思う。
行方不明時、緑地には夜中も警察がいたかどうかで可能性は変わるが。
遺体発見時は夜中も警察がいたけど。
短い時間だが拉致監禁して犯人の自宅で殺害してすぐ緑地に捨てに来たなら腐敗具合も矛盾しないし
ありえなくはないかなとは思う。
行方不明時、緑地には夜中も警察がいたかどうかで可能性は変わるが。
遺体発見時は夜中も警察がいたけど。
378 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 18:28:00.75 ID:AGRqr0I6
結局、サッパリ分からない、ということね
犯人の人相、年令、車など、手掛かり無し
迷宮入り？
犯人の人相、年令、車など、手掛かり無し
迷宮入り？
仮にパンツに失禁や脱糞の形跡があったりすれば、殺害後に脱がした可能性が出て来ますね
その場合、死姦目的や偽装目的などの可能性が高まるわけですが、
逆に形跡がなければ、死因不明なので断定は出来ませんが、レイプ目的の可能性が高まると
まあ、この辺は警察の仕事ですけど
その場合、死姦目的や偽装目的などの可能性が高まるわけですが、
逆に形跡がなければ、死因不明なので断定は出来ませんが、レイプ目的の可能性が高まると
まあ、この辺は警察の仕事ですけど
>>379
道警だって馬鹿じゃないから、その程度はキッチリ調べてるさｗ
時間的な問題や脱がしかけの下着、その痕跡、残留精液の可能性。
色々考えれば、車で攫ってレイプ未遂で殺害して遺棄・・・それも遺棄現場付近で。
これが確かに一番矛盾や流れ的に問題は無いと思う。
恐らく防犯カメラ映像とか、車の痕跡とか警察は何か掴んでいるはず。
道警だって馬鹿じゃないから、その程度はキッチリ調べてるさｗ
時間的な問題や脱がしかけの下着、その痕跡、残留精液の可能性。
色々考えれば、車で攫ってレイプ未遂で殺害して遺棄・・・それも遺棄現場付近で。
これが確かに一番矛盾や流れ的に問題は無いと思う。
恐らく防犯カメラ映像とか、車の痕跡とか警察は何か掴んでいるはず。
死姦の可能性も少し考えてた。
どこか忘れたが少年が自宅に押し入り母子を殺害した事件があったけど、あれは死姦でしたよね。
死姦されてる母親に赤ん坊が泣きついてたってやつ。
こういうタイプのキチガイなら死姦もありえそうだ。
どこか忘れたが少年が自宅に押し入り母子を殺害した事件があったけど、あれは死姦でしたよね。
死姦されてる母親に赤ん坊が泣きついてたってやつ。
こういうタイプのキチガイなら死姦もありえそうだ。
三重のやつみたいに、鼻と口を塞いで窒息死とかだと
死なせてしまったとすぐには気付かなかったかもしれない
死なせてしまったとすぐには気付かなかったかもしれない
他の事件のニュースでは
首の骨が折れているので殺意があった
折れていない時は殺意はなく偶然窒息してなくなった
首の骨が折れているので殺意があった
折れていない時は殺意はなく偶然窒息してなくなった
384 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 19:42:31.80 ID:UqyuOrDj
>>257
たかぴーまんググったらイケメンだった
たかぴーまんググったらイケメンだった
>>337
誰かに遅れる報告をしておけば、周りにも伝わると思っただけじゃないかなー
「着いた」についても、俺も彼女と待ち合わせしてる時とか良く使うよ
そこには「もう先に着いて待ってるよー」の意味が含まれてるわけで
誰かに遅れる報告をしておけば、周りにも伝わると思っただけじゃないかなー
「着いた」についても、俺も彼女と待ち合わせしてる時とか良く使うよ
そこには「もう先に着いて待ってるよー」の意味が含まれてるわけで
想像なんだが、車に乗せてレイプしようとしたら抵抗されたから
車の座席に敷いてるクッションを被害者の顔に押し付けて窒息させたのかなと。
手で鼻と口をおさえたら噛みつかれて犯人は手に怪我するだろうし。
車の座席に敷いてるクッションを被害者の顔に押し付けて窒息させたのかなと。
手で鼻と口をおさえたら噛みつかれて犯人は手に怪我するだろうし。
>>385
駅かどこかはわからんが、迎えに行く流れになってたっつーからLINE男がピックアップする予定だったみたいですね。
（友人男性）「もう１人の友人が（行方不明になった）５月４日に引っ越しがあるので、手伝いに行くという流れになっていたので、何時に迎えに行くという会話でした。
（Ｑ．いつも通りの会話の流れだった？）だったと思います。いつもと様子が違うということはなかったですね。家出という話は一切聞いたことがないので驚きました」
改めて、この友人が伊藤さんに電話をかけてみると…。電源が入っていないか電波が届かないため、依然、連絡はつかないままです。
きのうからけさにかけて警察に寄せられた情報は、１件もありませんでした。警察は、伊藤さんが自宅を出たあと、コンビニエンスストアの前を通って清田区方向に歩き、行方が分からなくなった可能性が高いとして、聞き込みの範囲を広げています。
NNNニュース出典 5/19札幌テレビ
http://archive.today/1iwh9
駅かどこかはわからんが、迎えに行く流れになってたっつーからLINE男がピックアップする予定だったみたいですね。
（友人男性）「もう１人の友人が（行方不明になった）５月４日に引っ越しがあるので、手伝いに行くという流れになっていたので、何時に迎えに行くという会話でした。
（Ｑ．いつも通りの会話の流れだった？）だったと思います。いつもと様子が違うということはなかったですね。家出という話は一切聞いたことがないので驚きました」
改めて、この友人が伊藤さんに電話をかけてみると…。電源が入っていないか電波が届かないため、依然、連絡はつかないままです。
きのうからけさにかけて警察に寄せられた情報は、１件もありませんでした。警察は、伊藤さんが自宅を出たあと、コンビニエンスストアの前を通って清田区方向に歩き、行方が分からなくなった可能性が高いとして、聞き込みの範囲を広げています。
NNNニュース出典 5/19札幌テレビ
http://archive.today/1iwh9
LINEの文面から読み取るに、12:30頃の待ち合わせだったと思われ。
0:47 頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた
0:47 ＜おい、マジかよ（´ ｀）
0:47 意外に寒くて後悔中(笑)
0:47 ＜そりゃあ・・・
0:49 あはははもーやだ
0:49 ＜明日ちゃんと話は聞くから、今日はちゃんと戻りなさい(ﾟдﾟ)
0:49 大丈夫よ(笑）
0:50 ＜そこら辺は頼ってもらっていいのに(ﾟдﾟ)
0:50 ちょっと不安定がピークすぎて、オーバーヒートしただけだから(笑）
0:52 ＜そっか（´`)
0:52 頭が冷えれば落ち着くさ♪大丈夫よ、ごめんね
0:54 ＜わかった( ・Д・) 心配しないように頑張る(･ω･)
0:54 ＜かなやんがそう言うならオレは心配しない( ・Д・)
0:56 ん、助かるわ(笑）
0:56 ＜こっ･･･今回だけなんだからねっ！(未読)
12:13 ＜かなやん、5分～10分遅くなりそうです(´｀)（未読）
12:37 ＜かなやん着いた！（未読）
0:47 頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた
0:47 ＜おい、マジかよ（´ ｀）
0:47 意外に寒くて後悔中(笑)
0:47 ＜そりゃあ・・・
0:49 あはははもーやだ
0:49 ＜明日ちゃんと話は聞くから、今日はちゃんと戻りなさい(ﾟдﾟ)
0:49 大丈夫よ(笑）
0:50 ＜そこら辺は頼ってもらっていいのに(ﾟдﾟ)
0:50 ちょっと不安定がピークすぎて、オーバーヒートしただけだから(笑）
0:52 ＜そっか（´`)
0:52 頭が冷えれば落ち着くさ♪大丈夫よ、ごめんね
0:54 ＜わかった( ・Д・) 心配しないように頑張る(･ω･)
0:54 ＜かなやんがそう言うならオレは心配しない( ・Д・)
0:56 ん、助かるわ(笑）
0:56 ＜こっ･･･今回だけなんだからねっ！(未読)
12:13 ＜かなやん、5分～10分遅くなりそうです(´｀)（未読）
12:37 ＜かなやん着いた！（未読）
>>383
BORDERてドラマの最終回でやってたのは被害者は小さな男の子だったけど
犯人が首の真ん中あたりに力を入れて骨折させて窒息死させてた（そのもののシーンは全く無し 台詞による説明だけ）＞うっすら黒っぽく変色してた
BORDERてドラマの最終回でやってたのは被害者は小さな男の子だったけど
犯人が首の真ん中あたりに力を入れて骨折させて窒息死させてた（そのもののシーンは全く無し 台詞による説明だけ）＞うっすら黒っぽく変色してた
>>390に自己レス。待ち合わせ時刻をしっかり書いてるLINE文面ありましたね。失礼。
たぶん事件にあまり関係ないからカットされたのかと。
0:26 明日、何時かしら？
0:27 そうですねぇ(・Д・)12時半ですね(・ω・)
0:28 あーもぅあかん
0:28 ？
0:31 一体どうした？
http://keimusho.net/crime/2014/05/06/hokkaido-7/
たぶん事件にあまり関係ないからカットされたのかと。
0:26 明日、何時かしら？
0:27 そうですねぇ(・Д・)12時半ですね(・ω・)
0:28 あーもぅあかん
0:28 ？
0:31 一体どうした？
http://keimusho.net/crime/2014/05/06/hokkaido-7/
>>390
最初に時間の確認があって、12時半だと予定されていた。
で、それから5-10分くらい遅れて、12:35-12:40頃に待ち合わせ場所に着くだろうということで、実際には7分遅れで12:37に着いたと。
最初に時間の確認があって、12時半だと予定されていた。
で、それから5-10分くらい遅れて、12:35-12:40頃に待ち合わせ場所に着くだろうということで、実際には7分遅れで12:37に着いたと。
下着が膝の位置って、遺棄現場で殺害された可能性もあるのかな？
運ぶとなったら、中途半端だし他の衣服みたいに脱がせるような気も…
運ぶとなったら、中途半端だし他の衣服みたいに脱がせるような気も…
>>394
あると思う、逃げる追うであの辺りについた可能性も
あると思う、逃げる追うであの辺りについた可能性も
>>388
そうそう、それだ。
今回の変態も「森の妖精が助けてくれると思った」とか言い訳しそうなキチガイだと思うわ。
>>394
下着が膝の位置だとおんぶは出来ないだろうから単独犯だと肩に担いだ。複数犯だとどんなふうでも簡単に運べる。
遺棄現場で殺害だと車で650メートル移動して南側入り口で被害者をおろした事になるよな…そうなると死姦を考えてしまう。
そうそう、それだ。
今回の変態も「森の妖精が助けてくれると思った」とか言い訳しそうなキチガイだと思うわ。
>>394
下着が膝の位置だとおんぶは出来ないだろうから単独犯だと肩に担いだ。複数犯だとどんなふうでも簡単に運べる。
遺棄現場で殺害だと車で650メートル移動して南側入り口で被害者をおろした事になるよな…そうなると死姦を考えてしまう。
>>397
いったん気失わせて担いで入ったけど、やろうとしたら覚醒したとか
いったん気失わせて担いで入ったけど、やろうとしたら覚醒したとか
>>398
ありえるかも…
ありえるかも…
>>394
遺棄現場で強姦（寒い）ないし猥褻＋殺害されてたらコートとか特に靴は、その辺に一緒にありそうなんですよね。
車の中で強姦ないし猥褻＋殺害。南側入り口から慌てて中身だけ遺棄って感じじゃないでしょうか。
印象でしかないけど、調達→遺棄→逃亡と南へ進んでる感じがするので、北広島まで捜査広げてるのは正解な気がする。
ヘタしたらもっと南側まで視野に入れないと。犯人は自分の生活圏には遺体を運んで遺棄したくないはずだからね。
遺棄現場で強姦（寒い）ないし猥褻＋殺害されてたらコートとか特に靴は、その辺に一緒にありそうなんですよね。
車の中で強姦ないし猥褻＋殺害。南側入り口から慌てて中身だけ遺棄って感じじゃないでしょうか。
印象でしかないけど、調達→遺棄→逃亡と南へ進んでる感じがするので、北広島まで捜査広げてるのは正解な気がする。
ヘタしたらもっと南側まで視野に入れないと。犯人は自分の生活圏には遺体を運んで遺棄したくないはずだからね。
401 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 20:33:19.84 ID:dvswvP75
テンプレでは以下のようになってるんだが...
被害者がSOS通話をした地点というのはピンポイントで特定できるんかね?
助けて電話した場所（最後の通話場所）
①自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間 ＿＿＿JNN05月07日
②自宅の南西約１キロにある基地局エリア内＿＿＿読売新聞05月08日
③最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺＿＿＿読売新聞05月07日
電波が途絶えた場所
①自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺＿＿＿FNN5月8日
②自宅から数十メートル離れた場所＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
③自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中＿＿＿週刊文春5/22号
被害者がSOS通話をした地点というのはピンポイントで特定できるんかね?
助けて電話した場所（最後の通話場所）
①自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間 ＿＿＿JNN05月07日
②自宅の南西約１キロにある基地局エリア内＿＿＿読売新聞05月08日
③最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺＿＿＿読売新聞05月07日
電波が途絶えた場所
①自宅から十数メートル離れたJR上野幌駅周辺＿＿＿FNN5月8日
②自宅から数十メートル離れた場所＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
③自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの途中＿＿＿週刊文春5/22号
402 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 20:34:23.63 ID:d52s6rsO
>>400
その北広島情報に翻弄されてちゃりんこしか浮かばないですよ
その北広島情報に翻弄されてちゃりんこしか浮かばないですよ
>>402
いや、ここは議論板なので、少しプライバシーに踏み込みかもなのでテンプレには要らないかも。週刊誌では取り調べられた、元婚約者、LINE男、元彼とシロと書かれてるしね。
--
議論板は
ソースがない噂話や
写真がないスネークは
ネタ扱いされるのがデフォなのです
事件推理に無関係な
関係者のプライバシーに踏み込むような話も
あまり喜ばれませんね
不明になったと推測される場所の写真や
時間帯交通量の情報
地元警察聞き込みで近隣住人にどんな質問をしたか、などなら
議論のヒントになるので大いに喜ばれますけどね
そういう板なんです
いや、ここは議論板なので、少しプライバシーに踏み込みかもなのでテンプレには要らないかも。週刊誌では取り調べられた、元婚約者、LINE男、元彼とシロと書かれてるしね。
--
議論板は
ソースがない噂話や
写真がないスネークは
ネタ扱いされるのがデフォなのです
事件推理に無関係な
関係者のプライバシーに踏み込むような話も
あまり喜ばれませんね
不明になったと推測される場所の写真や
時間帯交通量の情報
地元警察聞き込みで近隣住人にどんな質問をしたか、などなら
議論のヒントになるので大いに喜ばれますけどね
そういう板なんです
>>400
公園でカップ麺食べて空き容器をその場でポイ捨てして帰るDQNみたいなイメージですね。
>>401
セコマに写ったのが０時５０分でSOS電話は１時だから１０分で行ける距離で電話したことになる。
公園でカップ麺食べて空き容器をその場でポイ捨てして帰るDQNみたいなイメージですね。
>>401
セコマに写ったのが０時５０分でSOS電話は１時だから１０分で行ける距離で電話したことになる。
407 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 20:49:39.06 ID:d52s6rsO
408 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 20:51:16.78 ID:dvswvP75
>>406
ありが㌧。
テンプレの
助けて電話した場所（最後の通話場所）
①自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間 ＿＿＿JNN05月07日
②自宅の南西約１キロにある基地局エリア内＿＿＿読売新聞05月08日
③最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺＿＿＿読売新聞05月07日
という条件を満たし、セコマから10分で行ける距離で最終通話ね。
ありが㌧。
テンプレの
助けて電話した場所（最後の通話場所）
①自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の住宅街までの間 ＿＿＿JNN05月07日
②自宅の南西約１キロにある基地局エリア内＿＿＿読売新聞05月08日
③最後の通話時、自宅に近いＪＲ上野幌駅周辺＿＿＿読売新聞05月07日
という条件を満たし、セコマから10分で行ける距離で最終通話ね。
409 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 20:56:17.64 ID:dvswvP75
つまり、最後に通話したポイントって意外と特定しにくい。
警察犬が止まった場所ってのが、最大のヒントとしか言えない状況なのね。
なんでこだわるかと言えば、彼女の動線と犯人とのコンタクトの仕方が
犯人のプロファイルや犯行→遺棄の推理に深く関係してきそうなんでさ(クルマ有り無しとかね)
警察犬が止まった場所ってのが、最大のヒントとしか言えない状況なのね。
なんでこだわるかと言えば、彼女の動線と犯人とのコンタクトの仕方が
犯人のプロファイルや犯行→遺棄の推理に深く関係してきそうなんでさ(クルマ有り無しとかね)
410 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 20:59:34.11 ID:dvswvP75
警察犬の反応を信じれば...そこからクルマって話が一番自然なんかね...
>>408
あと０時５６分まで連続でラインしてるからノロノロ遅いスピードで歩いていたと思うんだ。
５６分から１時まで空白の時間だからその４分の間に車に声かけられた可能性がある。
そう考えるとセコマからそう遠くには行ってないと思う。
あと０時５６分まで連続でラインしてるからノロノロ遅いスピードで歩いていたと思うんだ。
５６分から１時まで空白の時間だからその４分の間に車に声かけられた可能性がある。
そう考えるとセコマからそう遠くには行ってないと思う。
413 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 21:10:45.28 ID:dvswvP75
>>411
そうなんだよねぇ...マンションから大して離れてないはずなんだよな
そうなんだよねぇ...マンションから大して離れてないはずなんだよな
チャリで来たのプリクラ思い出す…
遺体発見現場＝殺害現場の場合は
緑地内に車を入れて暴行しようとしたら外に逃げられ…とかかなぁ
で、遺体を落ち葉で隠したあと、服に気付いて慌てて持ち去ったか
既に半裸だったか
緑地内に車を入れて暴行しようとしたら外に逃げられ…とかかなぁ
で、遺体を落ち葉で隠したあと、服に気付いて慌てて持ち去ったか
既に半裸だったか
>>415
ありえるかも。走ってる時はおりれないから車止めた時が逃げるチャンスだもんな。
ありえるかも。走ってる時はおりれないから車止めた時が逃げるチャンスだもんな。
犯人は帰り道や行きに、Nシステムのある通りを通ってないかとか、事件後に慌ててすごく調べてるんじゃないかな。
高速を使うヘマはしてないと思われるから、やはりセイコマ以外の付近のコンビニやガソリンスタンド、マンション防犯、タクシードラレコのカメラを片っ端から洗うしかないね。
セイコマのカメラ映像から車両の出入りあったという情報あったよね。
その車両が最有力候補。突き止められたのかな？
高速を使うヘマはしてないと思われるから、やはりセイコマ以外の付近のコンビニやガソリンスタンド、マンション防犯、タクシードラレコのカメラを片っ端から洗うしかないね。
セイコマのカメラ映像から車両の出入りあったという情報あったよね。
その車両が最有力候補。突き止められたのかな？
420 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 21:30:24.70 ID:dvswvP75
当然ながら警察は公表していないデータを持ってるしさんざん検証してるんだろうけどね。
「犯人しか知り得ない事実」は隠し球で持ってるよなあ...
「犯人しか知り得ない事実」は隠し球で持ってるよなあ...
421 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 21:33:49.50 ID:Eu89qJxI
お風呂入って身体をキレイにしてネックレスしてスマホ持ってお出かけ
濡れていたのか疑問
濡れていたのか疑問
424 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 21:48:41.77 ID:HQBwOnEP
女ってPCしか能の無い米つきバッタの貧弱なセックスより
愛を感じる激しい野性的なセックス欲しくなるから
愛を感じる激しい野性的なセックス欲しくなるから
>>422
三重のお祭帰り襲われた事件の時も、ニュースは下着以外の服は身につけてなかったって情報くらいで、暴行の形跡の有無、スーパーのカメラ映像なんかは逮捕の時まで出さなかったよね。
あれも近くなのにも関わらず、遺体の発見が遅くて、8月で25日に不明で29日発見で腐敗が激しかったはず。
三重のお祭帰り襲われた事件の時も、ニュースは下着以外の服は身につけてなかったって情報くらいで、暴行の形跡の有無、スーパーのカメラ映像なんかは逮捕の時まで出さなかったよね。
あれも近くなのにも関わらず、遺体の発見が遅くて、8月で25日に不明で29日発見で腐敗が激しかったはず。
426 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 21:54:10.62 ID:jtIIh/R7
女ってPCしか能の無い米つきバッタみたいな貧弱セックスより、愛溢れる激しい野性的なセックス欲しくなる
427 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 21:54:37.88 ID:jtIIh/R7
女ってPCしか能の無い米つきバッタみたいな貧弱セックスより、愛溢れる激しい野性的なセックス欲しくなる
ID:HQBwOnEP ＝ ID:jtIIh/R7 ←「たかぴーまん」とかいう基地害ブス女
婚約者を犯人に仕立て上げる妄想を抱き、尚且つ被害者までおとしめるような書き込みをする
まさしくこいつが新たな犯罪者だろうな
婚約者を犯人に仕立て上げる妄想を抱き、尚且つ被害者までおとしめるような書き込みをする
まさしくこいつが新たな犯罪者だろうな
>>405
週刊誌でシロと書かれていても、厳密にはシロではないよね。
疑いが晴れたというより、アリバイがあった・動機がない・物証が出ない、その３点ぐらいだと思うよ。
婚約者はカメラ的に時間的に難しいとしても、知人は時間的に可能なんだよ。
アリバイは、深夜なのだから「家にいた」ぐらいで、通常はアリバイとして成立しない。
通信電波的なものぐらいでしか判断できないね。
LINE知人はリアルタイム通信してるから、通信位置でうアリバイになったかも知れないが
無言の男性はすでに寝てたのか、後からまとめて既読にしただけだろうし、アリバイにできないね。
自宅に置きっぱなしで出かけられるわけだ。
動機が無いのは友人だから普通のこと。
婚約者と被害者がケンカしたように、仲良い友人でもケンカするしキレることもあるし。
二人のケンカはLINEにログが残されたから表面化してるだけで、
LINEを見て通信をを介さずに直接会いにいき、そこで別のケンカが勃発したのなら、誰も知らない動機になる。
「まさか、そんなことする理由ないでしょ？仲いいですよ」と言えば、警察は動機がそれ以上とれないし
婚約者のようにみっちり缶詰はされることはないだろうから、調査も浅いのでは。
元彼だったら、口でどういっても、元カノの結婚を心から祝福できるような人はそうそう居ないよね。
引っ越しするある種の「ふんぎり」だから、色んな感傷にふけってもおかしくないので
タイミング的にLINEのケンカの様子を見たことが引き金になっても、おかしくないと思うよ。
物証が出ないのは、家や車内が犯行現場ではなかったことを示すだけで
警察が遺棄現場付近で殺害して遺棄したと見るのなら、物証が出なかった＝疑惑なし、にはならない。
週刊誌でシロと書かれていても、厳密にはシロではないよね。
疑いが晴れたというより、アリバイがあった・動機がない・物証が出ない、その３点ぐらいだと思うよ。
婚約者はカメラ的に時間的に難しいとしても、知人は時間的に可能なんだよ。
アリバイは、深夜なのだから「家にいた」ぐらいで、通常はアリバイとして成立しない。
通信電波的なものぐらいでしか判断できないね。
LINE知人はリアルタイム通信してるから、通信位置でうアリバイになったかも知れないが
無言の男性はすでに寝てたのか、後からまとめて既読にしただけだろうし、アリバイにできないね。
自宅に置きっぱなしで出かけられるわけだ。
動機が無いのは友人だから普通のこと。
婚約者と被害者がケンカしたように、仲良い友人でもケンカするしキレることもあるし。
二人のケンカはLINEにログが残されたから表面化してるだけで、
LINEを見て通信をを介さずに直接会いにいき、そこで別のケンカが勃発したのなら、誰も知らない動機になる。
「まさか、そんなことする理由ないでしょ？仲いいですよ」と言えば、警察は動機がそれ以上とれないし
婚約者のようにみっちり缶詰はされることはないだろうから、調査も浅いのでは。
元彼だったら、口でどういっても、元カノの結婚を心から祝福できるような人はそうそう居ないよね。
引っ越しするある種の「ふんぎり」だから、色んな感傷にふけってもおかしくないので
タイミング的にLINEのケンカの様子を見たことが引き金になっても、おかしくないと思うよ。
物証が出ないのは、家や車内が犯行現場ではなかったことを示すだけで
警察が遺棄現場付近で殺害して遺棄したと見るのなら、物証が出なかった＝疑惑なし、にはならない。
430 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 22:12:32.03 ID:oVgKrVRA
>>430
とあるアンケートだと働く女子の7割以上が寝るときはノーブラ派だそうだよ。着ける派は3割以下ってことやね。
http://news.livedoor.com/article/detail/8619634/
とあるアンケートだと働く女子の7割以上が寝るときはノーブラ派だそうだよ。着ける派は3割以下ってことやね。
http://news.livedoor.com/article/detail/8619634/
ID:HQBwOnEP ＝ ID:jtIIh/R7 ＝ ID:oVgKrVRA ←「たかぴーまん」とかいう基地害ブス女
ID変えてスレ荒らしをするだけでなく
婚約者や被害者本人家族まで中傷する基地害犯罪者である最低のウジ虫以下の物体
こういう糞人間こそ、逮捕するべき
ID変えてスレ荒らしをするだけでなく
婚約者や被害者本人家族まで中傷する基地害犯罪者である最低のウジ虫以下の物体
こういう糞人間こそ、逮捕するべき
ケンカして家を飛び出したと知っているなら、
自分をすてた被害者に思い知らせることができ、ついでに今カレが犯人かのように疑わせることができ
一石二鳥な強い動機になりませんかね？
被害者も「助けて！誰々に襲われてる！」とは言いにくいだろうし。「なんで会ってんの？」ってなるから。
もしくは、被害者に「狂言電話をして愛を確かめてみたら？本当に警察を呼んでくれるかどうか」
とかアドバイスして本人に狂言電話させてから、本当に実行に移すことだって可能だよね。
自分をすてた被害者に思い知らせることができ、ついでに今カレが犯人かのように疑わせることができ
一石二鳥な強い動機になりませんかね？
被害者も「助けて！誰々に襲われてる！」とは言いにくいだろうし。「なんで会ってんの？」ってなるから。
もしくは、被害者に「狂言電話をして愛を確かめてみたら？本当に警察を呼んでくれるかどうか」
とかアドバイスして本人に狂言電話させてから、本当に実行に移すことだって可能だよね。
435 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 22:28:51.54 ID:dvswvP75
ID:HQBwOnEP ＝ ID:jtIIh/R7 ＝ ID:oVgKrVRA ＝ ID:YhvA2WTl
↑
「たかぴーまん」とかいう基地害ブス女
ID変えてスレ荒らしをするだけでなく
婚約者や被害者本人家族まで中傷する基地害犯罪者である
最低のウジ虫以下の物体
こういう糞人間こそ、逮捕するべき
↑
「たかぴーまん」とかいう基地害ブス女
ID変えてスレ荒らしをするだけでなく
婚約者や被害者本人家族まで中傷する基地害犯罪者である
最低のウジ虫以下の物体
こういう糞人間こそ、逮捕するべき
とりあえず過去、クマ説と気球説には笑った
元婚約者については、いわゆる悪魔の証明ってやつだろ
絶対に無いと言う証明は本人しか出来ない
つまり、まだ疑われても仕方ないってわけだ
元婚約者については、いわゆる悪魔の証明ってやつだろ
絶対に無いと言う証明は本人しか出来ない
つまり、まだ疑われても仕方ないってわけだ
４年ほど前の大手下着メーカーのワコールによるアンケート調査
http://www.wacoal.jp/c/brapan/2010/03/14.html
就寝時に外す人は2752人で81%、外さない人は636人で19%。
読売の発言小町でも外す人が多いな。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0906/146073.htm
但し、着ける場合は昼用とは別の夜用というか就寝時用に開発されたモノを着けた方が良いらしい。
http://www.wacoal.jp/c/brapan/2010/03/14.html
就寝時に外す人は2752人で81%、外さない人は636人で19%。
読売の発言小町でも外す人が多いな。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0906/146073.htm
但し、着ける場合は昼用とは別の夜用というか就寝時用に開発されたモノを着けた方が良いらしい。
本人には殺害する状況的な無理さがあっても
誰か他人に依頼すればできるしな
誰か他人に依頼すればできるしな
妄想爆発してるな・・・まあ可能性としては有りだが、そうなると単独での犯行ってことで結構キツイな。
家事で喧嘩したというけど、結婚そのものが危機的状況だった
不審者が周辺に居る事は確かだが、出没時間は夕方、下校時の人のいる時間帯
不審者情報は単独犯ばかり
不審者が周辺に居る事は確かだが、出没時間は夕方、下校時の人のいる時間帯
不審者情報は単独犯ばかり
>>438
オトコの夢が幻想と散った
オトコの夢が幻想と散った
>>429
そう思われますね。なので引用元は週刊誌と入れてます。
「厳密に」となると、証拠となる映像や第三者（血縁除く）のよっぽどの強いアリバイがないと、そしてそのアリバイを警察ないしマスコミが取り上げて情報として出してないと、
今までの登場人物、顔見知り、職場関係、付近住民、こんな時期に捕まる変質者、などなど容疑をかける範囲は広がりまくります。
どの人もアリバイ情報が表に出てないんだから、ストーリーを作れば犯人に出来ちゃいますし。
なので、自分は入手出来てる情報から考えようかと思います。
そう思われますね。なので引用元は週刊誌と入れてます。
「厳密に」となると、証拠となる映像や第三者（血縁除く）のよっぽどの強いアリバイがないと、そしてそのアリバイを警察ないしマスコミが取り上げて情報として出してないと、
今までの登場人物、顔見知り、職場関係、付近住民、こんな時期に捕まる変質者、などなど容疑をかける範囲は広がりまくります。
どの人もアリバイ情報が表に出てないんだから、ストーリーを作れば犯人に出来ちゃいますし。
なので、自分は入手出来てる情報から考えようかと思います。
445 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 22:44:07.89 ID:dvswvP75
他人に依頼してってことになると突発的な犯行でなく計画的犯行になるけどさ、
そもそもそれなら殺さずに別れりゃいいだけなんと違うのW
そもそもそれなら殺さずに別れりゃいいだけなんと違うのW
依頼殺人とか言い出したら、全世界いや全宇宙の者全てに可能性あるわなｗ
依頼殺人ってだけの可能性だって、０．００００００１％以下だろう！
ソース（メディア情報）を否定して掘り下げたいなら他の板へ行け、思いつきを書くだけなら仕方無いけど。
依頼殺人ってだけの可能性だって、０．００００００１％以下だろう！
ソース（メディア情報）を否定して掘り下げたいなら他の板へ行け、思いつきを書くだけなら仕方無いけど。
>>446
田宮乙
田宮乙
>>442
結婚が危機的状況だったというような情報どこかにあったっけ？
一応探してみたけど以下の親父コメントしか見つけられなかった。映像ニュースかららしいんだが、その映像ソースまでは見つけられんかった。というか今から親父映像全部見るのめんどい。
父親コメント
「関係はそんなに悪くないと思いますけどね。（婚約者の男性は）優しいんで。
うちの娘の方がわがままですから。籍を入れたいとか式をあげるとか、そういう話も私に相談ありましたから」
結婚が危機的状況だったというような情報どこかにあったっけ？
一応探してみたけど以下の親父コメントしか見つけられなかった。映像ニュースかららしいんだが、その映像ソースまでは見つけられんかった。というか今から親父映像全部見るのめんどい。
父親コメント
「関係はそんなに悪くないと思いますけどね。（婚約者の男性は）優しいんで。
うちの娘の方がわがままですから。籍を入れたいとか式をあげるとか、そういう話も私に相談ありましたから」
>>449
弟ツイじゃね、確か
弟ツイじゃね、確か
来月の２０日頃に任意同行かな
>>451
御前がか？
御前がか？
>>449
ソースは>>241でも書いたが、婚約者と母の言動から、2人には、結婚に対しての意識の違いがあったと推測される
一ヵ月後の結婚が迫っていたにも係わらず
広島一家失踪事件の娘さんの婚約者、三重女性記者失踪の恋人・・・例を挙げるまでもなく
恋人を探すために活動してるんだよね、当たり前に
活動しないのは、メンヘラという理由なら、喧嘩による衝動的殺害もありえるのかなとも邪推してしまう
ソースは>>241でも書いたが、婚約者と母の言動から、2人には、結婚に対しての意識の違いがあったと推測される
一ヵ月後の結婚が迫っていたにも係わらず
広島一家失踪事件の娘さんの婚約者、三重女性記者失踪の恋人・・・例を挙げるまでもなく
恋人を探すために活動してるんだよね、当たり前に
活動しないのは、メンヘラという理由なら、喧嘩による衝動的殺害もありえるのかなとも邪推してしまう
>>448
まぁ、別れたかったのなら婚約者が家を出て行けばいいだけと思うけど
婚約破棄にはなるから慰謝料請求されたら負けるだろう
よく別れ話の縺れから殺人に発展っていう事件はあるよね
今回のがどうかは分からないけど
まぁ、別れたかったのなら婚約者が家を出て行けばいいだけと思うけど
婚約破棄にはなるから慰謝料請求されたら負けるだろう
よく別れ話の縺れから殺人に発展っていう事件はあるよね
今回のがどうかは分からないけど
455 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 23:23:58.24 ID:dvswvP75
やっぱり心証的に動機の面で婚約者にこだわってる人って多いんだな...
俺がドライ過ぎるのかもしれんけど、そもそも気乗りしない婚約なら破棄した方がお互いのため。
そんなに好きでもない相手を殺して逮捕されるリスクを負うなんてバカバカし過ぎる。
自分の人生の方が大事だわw
俺がドライ過ぎるのかもしれんけど、そもそも気乗りしない婚約なら破棄した方がお互いのため。
そんなに好きでもない相手を殺して逮捕されるリスクを負うなんてバカバカし過ぎる。
自分の人生の方が大事だわw
失踪後は関係者が色々感情的に拗れてそうだから
失踪前がホントのところどうだったかはわからない
共犯とか、婚約者の携帯も確認してそうだから
人呼んだりしたらバレてるんじゃないの
失踪前がホントのところどうだったかはわからない
共犯とか、婚約者の携帯も確認してそうだから
人呼んだりしたらバレてるんじゃないの
>>440
単独がキツイというのは、車へ押し込む方法と、遺棄方法でしょうか？
持ち上げて長距離運ぶのは１人では困難でも、短距離をひきずるだけなら１人で充分できますよ。
気絶させるぐらいなら１人だけでも充分に可能ですし。
親しい間柄なら、被害者が自ら車に乗り込むだろうので、車まで運ぶ必要はありません。
「寒いから車に乗って話そう」といえばいいだけです。
そのあとに豹変して車を発進させてしまえばいいだけ。
遺棄現場付近までそのまま車で入ったとすれば持ち上げる必要はなく、
何メートルか体を引きずっていけばいいだけなので、１人でOKです。
単独がキツイというのは、車へ押し込む方法と、遺棄方法でしょうか？
持ち上げて長距離運ぶのは１人では困難でも、短距離をひきずるだけなら１人で充分できますよ。
気絶させるぐらいなら１人だけでも充分に可能ですし。
親しい間柄なら、被害者が自ら車に乗り込むだろうので、車まで運ぶ必要はありません。
「寒いから車に乗って話そう」といえばいいだけです。
そのあとに豹変して車を発進させてしまえばいいだけ。
遺棄現場付近までそのまま車で入ったとすれば持ち上げる必要はなく、
何メートルか体を引きずっていけばいいだけなので、１人でOKです。
>>449
婚約者の母が「もともと結婚する気は薄れ～」とか言ってたと書いてる人がいるが
それは今回の事件が狂言だと思ってたから関係を切る為に言った言葉じゃないかね。
どうしても関係を切りたい時ってキツイ言葉を相手にあびせることもあるだろうし。
それに遺体発見後は婚約者と母は謝罪にきてるんだろ。
婚約者の母が「もともと結婚する気は薄れ～」とか言ってたと書いてる人がいるが
それは今回の事件が狂言だと思ってたから関係を切る為に言った言葉じゃないかね。
どうしても関係を切りたい時ってキツイ言葉を相手にあびせることもあるだろうし。
それに遺体発見後は婚約者と母は謝罪にきてるんだろ。
まあ、妄想に一々まともにレスしてても意味は無いわな・・・。
新事実（情報）でも出ない限り、婚約者やライン友あたりの犯人説は議論する必要もあるまい。
新事実（情報）でも出ない限り、婚約者やライン友あたりの犯人説は議論する必要もあるまい。
不審者出没（厚別区）
2014年5月2日 金曜日
５月１日午前１時ころ、厚別中央３条４丁目付近で不審者が出没しました。
不審者は、自宅に入ろうとした女性のスカートを触ってきましたが、女性が
大声を上げると立ち去りました。
不審者の特徴は、１６５?１７０センチくらい、中肉、上下黒色ウィンドブ
レーカー、黒色ニット帽、白色マスクの男でした。
スマホの使用やイヤホンをつけたままの歩行はせず、不審者に遭遇した際は、
大きな声を上げて周囲の人に助けを求めて下さい。発信：厚別署
2014年5月2日 金曜日
５月１日午前１時ころ、厚別中央３条４丁目付近で不審者が出没しました。
不審者は、自宅に入ろうとした女性のスカートを触ってきましたが、女性が
大声を上げると立ち去りました。
不審者の特徴は、１６５?１７０センチくらい、中肉、上下黒色ウィンドブ
レーカー、黒色ニット帽、白色マスクの男でした。
スマホの使用やイヤホンをつけたままの歩行はせず、不審者に遭遇した際は、
大きな声を上げて周囲の人に助けを求めて下さい。発信：厚別署
>>457
警察が引きずった痕跡は無いと発表してたじゃねーか。ニュースで観たぞ。
警察が引きずった痕跡は無いと発表してたじゃねーか。ニュースで観たぞ。
日頃から自由奔放なその性格に苛立ちを覚え、諍いが絶えなかった
そんな彼に追い討ちを掛けたのがLINEでの浮気発覚だ
通常平時であれば詰問すれば済む話であるが、
兼ねてから娘が成人してからも溺愛する義父のプレッシャー、
職場環境が同じこともありストレスの捌け口や逃げ場もなく、
自分なんかよりずっと尻軽な男に奪われたことで完全に自尊心を傷つけられた彼は沸点を越えてしまった
彼は生真面目であった。 鬱積したフラストレーションをうまく発散出来なかったことが死にいたらしめた元凶である。
そんな彼に追い討ちを掛けたのがLINEでの浮気発覚だ
通常平時であれば詰問すれば済む話であるが、
兼ねてから娘が成人してからも溺愛する義父のプレッシャー、
職場環境が同じこともありストレスの捌け口や逃げ場もなく、
自分なんかよりずっと尻軽な男に奪われたことで完全に自尊心を傷つけられた彼は沸点を越えてしまった
彼は生真面目であった。 鬱積したフラストレーションをうまく発散出来なかったことが死にいたらしめた元凶である。
三流推理小説の読み過ぎじゃねーのｗ
464 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 23:42:00.71 ID:dvswvP75
無限ループだなあ...
ID変わっちゃったけど俺316ね。
俺も最初は婚約者かもって思ったけどさ...
偶然に殺してしまったのなら犯行の起点はライン中断あたりになるはず。
そーするとボロを出さずに隠蔽するのはかなり難しいと感じたよ。
婚約者ありき、で逆算していくとキテレツな論理をたてなきゃならなくなると思うんだが。
まだ結論は出ていないからどんな可能性も完全否定できんのだけどね...
ID変わっちゃったけど俺316ね。
俺も最初は婚約者かもって思ったけどさ...
偶然に殺してしまったのなら犯行の起点はライン中断あたりになるはず。
そーするとボロを出さずに隠蔽するのはかなり難しいと感じたよ。
婚約者ありき、で逆算していくとキテレツな論理をたてなきゃならなくなると思うんだが。
まだ結論は出ていないからどんな可能性も完全否定できんのだけどね...
>>457
依頼殺人なら恐らく単独だろ・・・複数で実行してくれるなら高くつくｗ
依頼殺人なら恐らく被害者の知らない人に頼むだろ・・・知り合いの可能性は低すぎるだろう。
それと、遺棄現場付近に引きずったような痕は無いってソースがあるわな、例え引きずってもキツイのは確かだろ。
何より、一つ前のレス・・・依頼殺人ってとこの反応してるんだよ、理解してくれ。
依頼殺人なら恐らく単独だろ・・・複数で実行してくれるなら高くつくｗ
依頼殺人なら恐らく被害者の知らない人に頼むだろ・・・知り合いの可能性は低すぎるだろう。
それと、遺棄現場付近に引きずったような痕は無いってソースがあるわな、例え引きずってもキツイのは確かだろ。
何より、一つ前のレス・・・依頼殺人ってとこの反応してるんだよ、理解してくれ。
>>311
では靴下は片方だけって事でいいのかな
コートの下には何も着てないってのは無いと思うけど
突発的に出て来た状態じゃブラはしてない可能性はあるね
>>308
上に関してはコート以外は何も言及されてないって事は
婚約者も把握出来てないのかな・・
お風呂上がりだしパジャマかロンTか下のスウェットとセットのものか、かなぁ
これはあまり関係ないしテンプレには入れない方が良いね
もしかしたら遺体発見時にネックレス付けてるってのが分かったとか？
では靴下は片方だけって事でいいのかな
コートの下には何も着てないってのは無いと思うけど
突発的に出て来た状態じゃブラはしてない可能性はあるね
>>308
上に関してはコート以外は何も言及されてないって事は
婚約者も把握出来てないのかな・・
お風呂上がりだしパジャマかロンTか下のスウェットとセットのものか、かなぁ
これはあまり関係ないしテンプレには入れない方が良いね
もしかしたら遺体発見時にネックレス付けてるってのが分かったとか？
468 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 23:44:08.95 ID:7SfcWAG0
個人的には、婚約者犯人説って訳じゃないけど、婚約者には動機が無いって
いう人いるけど、有るって言えばあるじゃん。
別れたくても承知してくれない、昔からこういうパターンあるよ、他に女出来て
ドロドロになって殺しちゃうって。
いう人いるけど、有るって言えばあるじゃん。
別れたくても承知してくれない、昔からこういうパターンあるよ、他に女出来て
ドロドロになって殺しちゃうって。
>>464
その通りですよ。
キテレツな論理しかたてられないからカメラとか電波受信基地を崩す推理も書けないんだろうし。
皆が納得出来る推理思いつてから書いてほしいよ。
疑うならちゃんとした推理を書けって感じなんだがｗ
ミステリー小説の読み過ぎなんだろうな。推理小説は必ず犯人は顔見知りだからね。
それ推理を楽しむフィクションなんだよってｗ
現実のレイプ殺人遺棄は流しの犯行が多いじゃん。千葉のも小学１年殺害のも。
その通りですよ。
キテレツな論理しかたてられないからカメラとか電波受信基地を崩す推理も書けないんだろうし。
皆が納得出来る推理思いつてから書いてほしいよ。
疑うならちゃんとした推理を書けって感じなんだがｗ
ミステリー小説の読み過ぎなんだろうな。推理小説は必ず犯人は顔見知りだからね。
それ推理を楽しむフィクションなんだよってｗ
現実のレイプ殺人遺棄は流しの犯行が多いじゃん。千葉のも小学１年殺害のも。
情報まとめて考えると婚約者の線は薄いと思うんだよなぁ
共犯者がいれば可能かも知れんがマンション入り口のカメラに映らない通路がなきゃ無理だし
ただ1：10の防犯カメラに一度しか映った情報ないのが気になる
ストビューで見ても防犯カメラ前なんて丸見えで探すなら通り抜けてサイクリングロードの方だと思うんだが
カメラに映ってまた元の方に戻ったなら本当に探してんのかよ？と思ってしまう
共犯者がいれば可能かも知れんがマンション入り口のカメラに映らない通路がなきゃ無理だし
ただ1：10の防犯カメラに一度しか映った情報ないのが気になる
ストビューで見ても防犯カメラ前なんて丸見えで探すなら通り抜けてサイクリングロードの方だと思うんだが
カメラに映ってまた元の方に戻ったなら本当に探してんのかよ？と思ってしまう
>>458
遺体発見前はネットでも狂言説も根強くあったから、それもあると思うけど
婚約者の言う喧嘩の理由が、家事だからね
それこそ、婚約そのものの問題があったのなら、狂言と思って～でも良さそうだけど
今まで（当時）、こんな家出（長期不在）と無断欠勤は無かったんでしょ
狂言かどうかは婚約者が一番分かってたと思うけどね
家財を持って帰ってた21日あたりは、新情報も無く報道も殆ど無く
このまま風化～行方不明になるかなという時期
遺体発見前はネットでも狂言説も根強くあったから、それもあると思うけど
婚約者の言う喧嘩の理由が、家事だからね
それこそ、婚約そのものの問題があったのなら、狂言と思って～でも良さそうだけど
今まで（当時）、こんな家出（長期不在）と無断欠勤は無かったんでしょ
狂言かどうかは婚約者が一番分かってたと思うけどね
家財を持って帰ってた21日あたりは、新情報も無く報道も殆ど無く
このまま風化～行方不明になるかなという時期
473 ：朝まで名無しさん：2014/06/20(金) 23:50:48.60 ID:dvswvP75
動機が有るか、無いかは、分からないってのが正しいんじゃない?
すべて伝聞情報で婚約者の頭の中は分からんでしょ。
起きてしまった事実の中で犯罪が可能かどうかで議論した方が拡散しなくていいと思うんだがなー。
可能性の話をしだすと大喜利になっちゃうしなー。
すべて伝聞情報で婚約者の頭の中は分からんでしょ。
起きてしまった事実の中で犯罪が可能かどうかで議論した方が拡散しなくていいと思うんだがなー。
可能性の話をしだすと大喜利になっちゃうしなー。
>>314
腐乱しててもそれは分かるものなんだね、
腐乱死体の血液ってなんかドロドロになった体液と混ざってしまって流れて・・って
イメージあったもんで
でも持ち上げる時に皮がずる剥けになる程度までだったら分かるのかな
腐乱しててもそれは分かるものなんだね、
腐乱死体の血液ってなんかドロドロになった体液と混ざってしまって流れて・・って
イメージあったもんで
でも持ち上げる時に皮がずる剥けになる程度までだったら分かるのかな
助けて 警察呼んで なら自ら警察へ電話するはず、
どーしよ 警察呼んだ方がいいのかなレベルなら知人に電話もありかもしれないが、
ってことで不思議よね
どーしよ 警察呼んだ方がいいのかなレベルなら知人に電話もありかもしれないが、
ってことで不思議よね
>>472
もちろん婚約者は狂言だと思ってなかっただろうよ。
でも被害者の弟が婚約者をマザコンと書いてるし、
母親に「狂言でしょ」って何回も言われて周りからも言われたとしたら「そうかな」と思ってしまうんじゃないかね。
婚約者は取り調べで憔悴しきっていたようだし、周りに流されやすい精神状態だったのでは？
ただの想像だけどさ。
もちろん婚約者は狂言だと思ってなかっただろうよ。
でも被害者の弟が婚約者をマザコンと書いてるし、
母親に「狂言でしょ」って何回も言われて周りからも言われたとしたら「そうかな」と思ってしまうんじゃないかね。
婚約者は取り調べで憔悴しきっていたようだし、周りに流されやすい精神状態だったのでは？
ただの想像だけどさ。
助けてと言われたのに、一番最初に逃げ出しちゃったのは何故
探してやらなかったのは何故
探してやらなかったのは何故
479 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 00:01:07.35 ID:cBM/XmoC
931 なまら名無し 2014/05/08(木) 22:55:07 [y8Rxm2hA] ID:p1172-ipad102fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
◆平成１９年度の殺人事件（１,１５５件・未遂も含む）の内訳
「犯罪被害者白書（平成１９年版）」より
実父母の子殺し・・・１４９ （１２・９％）
実子の親殺し・・・１３９（１２・０％）
夫の妻殺し・・・６２ （５・４％）
妻の夫殺し・・・１１７ （１０・１％）
※親族計・・・・ ５４２ （４６・９％）
知人が犯人・・・４７５ （４１・１％）
面識なしが犯人・・・１３２ （１１・４％）
その他が犯人・・・６ （０・５％） （未解決事件）
※もしあなたが殺される時は約９０％家族、知人、友人が犯人です
◆平成１９年度の殺人事件（１,１５５件・未遂も含む）の内訳
「犯罪被害者白書（平成１９年版）」より
実父母の子殺し・・・１４９ （１２・９％）
実子の親殺し・・・１３９（１２・０％）
夫の妻殺し・・・６２ （５・４％）
妻の夫殺し・・・１１７ （１０・１％）
※親族計・・・・ ５４２ （４６・９％）
知人が犯人・・・４７５ （４１・１％）
面識なしが犯人・・・１３２ （１１・４％）
その他が犯人・・・６ （０・５％） （未解決事件）
※もしあなたが殺される時は約９０％家族、知人、友人が犯人です
元カレのモバゲーの人は何で疑われたのかな？
本州在住と文春に書いてあるけど、今は北海道に住んでるのかな？
本州在住と文春に書いてあるけど、今は北海道に住んでるのかな？
481 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 00:04:35.12 ID:JEvAL8Bd
>>470
レイプ殺人の流しの犯行は中学生以下の被害者に多い印象なんだよね。
今回は25才。成人女性が被害者の場合逆に顔見知りの犯行のイメージ強い。
まぁ、統計とった訳じゃないんであくまでも印象だけど。
レイプ殺人の流しの犯行は中学生以下の被害者に多い印象なんだよね。
今回は25才。成人女性が被害者の場合逆に顔見知りの犯行のイメージ強い。
まぁ、統計とった訳じゃないんであくまでも印象だけど。
>>360
19日の道警ニュースにも載ってたので転載
ttps://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/info/soumu/dekigoto/deki.html
＞９ 公然わいせつ被疑者の逮捕（白石署）
＞ 白石署は19日、札幌市白石区内の路上において、下半身を露出した高校生の男（18歳）を公然わいせつで逮捕した。
まちBBSでは
＞白石の下半身高校生、今回で下半身逮捕は二回目
って書き込みがあったわ
19日の道警ニュースにも載ってたので転載
ttps://www.police.pref.hokkaido.lg.jp/info/soumu/dekigoto/deki.html
＞９ 公然わいせつ被疑者の逮捕（白石署）
＞ 白石署は19日、札幌市白石区内の路上において、下半身を露出した高校生の男（18歳）を公然わいせつで逮捕した。
まちBBSでは
＞白石の下半身高校生、今回で下半身逮捕は二回目
って書き込みがあったわ
ま、確かにロリコンのことが多いよねいつの日も変質者は
>>481
さっき話題になった面識無し母子殺害レイプ犯の被害者女性はもっと歳いってたはずだけど。
さっき話題になった面識無し母子殺害レイプ犯の被害者女性はもっと歳いってたはずだけど。
485 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 00:11:28.98 ID:JEvAL8Bd
>>479
平成19年度か…殺人と猥褻コンボのもうちょい新しいデータが欲しいところ…。
探したが分析すんのはちょっと。
http://www8.cao.go.jp/hanzai/whitepaper/w-2012/pdf/zenbun/pdf/shiryo14.pdf
>>480
↑の通り警察は、まず親類縁者を疑えと教育を受けるらしい。
なので元彼として容疑候補に上がったのかね。札幌に居ないなら、そこまでされなくても良い気がするが、連絡を取っていた形跡でもあったのかね。
結婚一ヶ月前にしては、LINE男に引越男、ポエム男、モバゲ男、色々整理されてない印象を受ける。むしろ警察がそっちに目を向けてばっかだったので、遺体見落としたりしたのだったりして。
>>488
監禁王子なんかは初犯は江別市だしね。
平成19年度か…殺人と猥褻コンボのもうちょい新しいデータが欲しいところ…。
探したが分析すんのはちょっと。
http://www8.cao.go.jp/hanzai/whitepaper/w-2012/pdf/zenbun/pdf/shiryo14.pdf
>>480
↑の通り警察は、まず親類縁者を疑えと教育を受けるらしい。
なので元彼として容疑候補に上がったのかね。札幌に居ないなら、そこまでされなくても良い気がするが、連絡を取っていた形跡でもあったのかね。
結婚一ヶ月前にしては、LINE男に引越男、ポエム男、モバゲ男、色々整理されてない印象を受ける。むしろ警察がそっちに目を向けてばっかだったので、遺体見落としたりしたのだったりして。
>>488
監禁王子なんかは初犯は江別市だしね。
バンキシャ6/1
警察犬
『捜査関係者による取材によると、伊藤さんの自宅から臭いを辿っていた警察犬が
緑地の外側で追跡をやめたことから、伊藤さんは何者かに車で連れ去られた可能性があるという事です』
コンビニの防犯カメラで、コンビニ反対側の歩道を歩く伊藤さんらしき人物が写ってるなら
往来している車も写ってるよね
>>477
マザコンですか
息子が殺人を犯したと告白したらどうしたでしょう・・・・いかんいかんまた邪推
警察犬
『捜査関係者による取材によると、伊藤さんの自宅から臭いを辿っていた警察犬が
緑地の外側で追跡をやめたことから、伊藤さんは何者かに車で連れ去られた可能性があるという事です』
コンビニの防犯カメラで、コンビニ反対側の歩道を歩く伊藤さんらしき人物が写ってるなら
往来している車も写ってるよね
>>477
マザコンですか
息子が殺人を犯したと告白したらどうしたでしょう・・・・いかんいかんまた邪推
492 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 00:30:55.29 ID:fuzcHxY0
>>472
そんなにこだわってるなら、仮説の婚約者説ストーリーを書いてみてくんない?
そんなにこだわってるなら、仮説の婚約者説ストーリーを書いてみてくんない?
>>488
酒鬼薔薇の話はデマだった。
札幌の木材加工会社の社長が刑期を終えた社会復帰者の受け入れに熱心な人で名乗りを上げたらしい。
で、その会社の近くでバイトしてるのを見た・・・というような噂というかデマが広がった。
酒鬼薔薇の話はデマだった。
札幌の木材加工会社の社長が刑期を終えた社会復帰者の受け入れに熱心な人で名乗りを上げたらしい。
で、その会社の近くでバイトしてるのを見た・・・というような噂というかデマが広がった。
>>489
監禁王子って最初江別なんだ・・・・・・・きもこわい
>>491
生首で抜いたのは聞いたことあるけど性別問わず仕官ってのは知らなかった
>>493
デマか・・ありがとう
となると島根の女子大生バラバラ事件、やっぱあいつじゃね？と思ってしまった
監禁王子って最初江別なんだ・・・・・・・きもこわい
>>491
生首で抜いたのは聞いたことあるけど性別問わず仕官ってのは知らなかった
>>493
デマか・・ありがとう
となると島根の女子大生バラバラ事件、やっぱあいつじゃね？と思ってしまった
>>486
サカキバラのウィキペディア見てきたが酷い変態だな。テレビの報道は一部だったんだな。
こういう死体に性的に興奮する人種が存在してるってことだよな。今回も死姦の可能性もありだな。
>>490
殺人を告白したなら遺体発見後に驚いて母と謝罪には行かないだろうよ。
発見後も身を潜めると思う。
サカキバラのウィキペディア見てきたが酷い変態だな。テレビの報道は一部だったんだな。
こういう死体に性的に興奮する人種が存在してるってことだよな。今回も死姦の可能性もありだな。
>>490
殺人を告白したなら遺体発見後に驚いて母と謝罪には行かないだろうよ。
発見後も身を潜めると思う。
でも今の少し若い世代いくともう酒鬼薔薇や大教大附属池田小、光市母子、桶川ストーカー殺人なんて知らないのも多いんじゃないの
自分たちで言う所の、綾瀬女子高生コンクリート、平塚騒音ピアノ殺人、名古屋電話機殺人、宮崎勤くらいのレベル
名前は聞いたことあるけど地元じゃなきゃ深くは知らない
何年も経って風化した頃にアンビリバボーの類で初めて詳しく知るとか
自分たちで言う所の、綾瀬女子高生コンクリート、平塚騒音ピアノ殺人、名古屋電話機殺人、宮崎勤くらいのレベル
名前は聞いたことあるけど地元じゃなきゃ深くは知らない
何年も経って風化した頃にアンビリバボーの類で初めて詳しく知るとか
千葉のJC拉致事件、犯人動画来たな。即断、決行の機会豹変型怖い。
「現場付近で車を止めていたら、女の子とたまたますれ違った」「可愛かったので、襲うことを決めた」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20140620-00000007-ann-soci
三重の高校生はたまたまと言っておきながら、スーパーで2時間もねばって物色してたし。
「現場付近で車を止めていたら、女の子とたまたますれ違った」「可愛かったので、襲うことを決めた」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20140620-00000007-ann-soci
三重の高校生はたまたまと言っておきながら、スーパーで2時間もねばって物色してたし。
>>492
自分の中では、顔見知り説が一番ですが、全てで可能性を捨てきれてません
例の自称住民のレスで気になった点
玄関の防犯カメラは、あさチャンと合致していて信憑性あるなと思いましたが、他に
↓これが本当なら、不審者、流しのレイパー以外に、遺体の発見された東部緑地公園南側も詳しいかも？
拉致現場近くで、殺害、遺棄はリスキーなのにという疑問が残りますが
103 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 16:25:39.52 ID:PJCf6c5m [13/27]
>>102
え？うちは疑われてはいませんけど？
疑われてるのは深夜2時3時にこのマンション周辺をハッテン場（男女含む）にしてる
カップルたちじゃないですか？
自分の中では、顔見知り説が一番ですが、全てで可能性を捨てきれてません
例の自称住民のレスで気になった点
玄関の防犯カメラは、あさチャンと合致していて信憑性あるなと思いましたが、他に
↓これが本当なら、不審者、流しのレイパー以外に、遺体の発見された東部緑地公園南側も詳しいかも？
拉致現場近くで、殺害、遺棄はリスキーなのにという疑問が残りますが
103 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/18(日) 16:25:39.52 ID:PJCf6c5m [13/27]
>>102
え？うちは疑われてはいませんけど？
疑われてるのは深夜2時3時にこのマンション周辺をハッテン場（男女含む）にしてる
カップルたちじゃないですか？
>>498
結局のところ貴方は何を言いたいの？
全てで可能性を捨てきれないって、そんなの言うまでもない、みんな警察でもない第三者なんだから。
一番可能性が高いと思うもので仮説を立ててみてって事でしょ。
このスレも要は、ソースを元にどんな仮説の可能性が高いのか低いのかってことであってさ。
ソースも碌に無い僅かな可能性で仮説を立てていっても仕方無いんじゃないの？
結局のところ貴方は何を言いたいの？
全てで可能性を捨てきれないって、そんなの言うまでもない、みんな警察でもない第三者なんだから。
一番可能性が高いと思うもので仮説を立ててみてって事でしょ。
このスレも要は、ソースを元にどんな仮説の可能性が高いのか低いのかってことであってさ。
ソースも碌に無い僅かな可能性で仮説を立てていっても仕方無いんじゃないの？
500 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 01:55:39.51 ID:zsh/eTAK
.
★札幌近郊に棲息する変態露出狂（23歳）特定のためのお願い★
私たちははツイッターで知り合った罪もない女性に
猥褻画像を送る性犯罪者めるぴんを特定し
さらなる被害を防ぐための活動を行っております。
性犯罪者めるぴんの住所・氏名など、より詳しい情報を求めております。
これは人道的に見て、当然の行為であろうと考える次第です。
皆さんの周囲で、札幌近郊の中学・高校に通っていた方がいらっしゃれば
http://i.imgur.com/OcGFSLK.pngの画像を見せ
心当たりがないか訊いていただければ幸いです。
また時間的余裕がある方は、20代前半の人々が集まるスレ、札幌関係のスレに
この文章を貼り、情報提供を呼びかけていただけるようお願いします。
みんなで力を合わせて、悪質な変態露出狂を社会から追放しましょう！
性犯罪者『めるぴん』ツイッター
https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363
連絡先 速報めるぴんスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1402701666/
★札幌近郊に棲息する変態露出狂（23歳）特定のためのお願い★
私たちははツイッターで知り合った罪もない女性に
猥褻画像を送る性犯罪者めるぴんを特定し
さらなる被害を防ぐための活動を行っております。
性犯罪者めるぴんの住所・氏名など、より詳しい情報を求めております。
これは人道的に見て、当然の行為であろうと考える次第です。
皆さんの周囲で、札幌近郊の中学・高校に通っていた方がいらっしゃれば
http://i.imgur.com/OcGFSLK.pngの画像を見せ
心当たりがないか訊いていただければ幸いです。
また時間的余裕がある方は、20代前半の人々が集まるスレ、札幌関係のスレに
この文章を貼り、情報提供を呼びかけていただけるようお願いします。
みんなで力を合わせて、悪質な変態露出狂を社会から追放しましょう！
性犯罪者『めるぴん』ツイッター
https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363
連絡先 速報めるぴんスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1402701666/
501 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 02:44:02.32 ID:Kio5WpCG
レイパー説は幼稚すぎるｗ
502 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 02:53:11.39 ID:bADAkZjG
>>472
私は報道見る限り狂言なんて微塵も思わなかったけどなあ
(悪いけど多分亡くなられてるだろうと)
だってLINEの文面に嘘っぽさはないし
婚約者はすぐに通報してるから婚約者も無いと思ったが
もし2ちゃんねらが狂言を疑う人が多いとしたら、本当まるでダメだね
まあ、浦安の元彼説推しが多かった時も驚いたが
だって、元彼があの日にあの場所でやるわけないの明白なのに
今回は婚約者本人が狂言疑っていたのか…なんだかなあ
私は報道見る限り狂言なんて微塵も思わなかったけどなあ
(悪いけど多分亡くなられてるだろうと)
だってLINEの文面に嘘っぽさはないし
婚約者はすぐに通報してるから婚約者も無いと思ったが
もし2ちゃんねらが狂言を疑う人が多いとしたら、本当まるでダメだね
まあ、浦安の元彼説推しが多かった時も驚いたが
だって、元彼があの日にあの場所でやるわけないの明白なのに
今回は婚約者本人が狂言疑っていたのか…なんだかなあ
ID:Kio5WpCG ←ピーマン女=基地害犯罪者 通報推奨
>>467
上は手配ではコートの中は寝巻きだと出ていたよ。
上は手配ではコートの中は寝巻きだと出ていたよ。
みなさんは、自分が引っ越しするとき、前日の最終夜は何してますか？
引っ越しって業者に頼まない場合は、基本は前日までに荷造りもほぼ終えてますよね。
運ぶのは手伝ってもらっても、荷造りまで手伝ってもらうことはあまりないと思います。
前夜に残しておくのは、せいぜい布団とテレビぐらいでしょうかね。
ちなみに俺は４回ほど引っ越しましたが、俺の場合はせっかちで
前日には布団も片付けていてテレビも外していたので、することもなくヒマでヒマでしょうがなかったので
景色を見納めに、一晩中ドライブしてましたよ。
引っ越す予定だった知人は、引っ越し前夜でも、早い時間から普通に就寝していたんでしょうか？
俺の場合は、じかに床に寝ようとして体が痛くなって何度も何度も目覚めてしまいましたよ。
引っ越しって業者に頼まない場合は、基本は前日までに荷造りもほぼ終えてますよね。
運ぶのは手伝ってもらっても、荷造りまで手伝ってもらうことはあまりないと思います。
前夜に残しておくのは、せいぜい布団とテレビぐらいでしょうかね。
ちなみに俺は４回ほど引っ越しましたが、俺の場合はせっかちで
前日には布団も片付けていてテレビも外していたので、することもなくヒマでヒマでしょうがなかったので
景色を見納めに、一晩中ドライブしてましたよ。
引っ越す予定だった知人は、引っ越し前夜でも、早い時間から普通に就寝していたんでしょうか？
俺の場合は、じかに床に寝ようとして体が痛くなって何度も何度も目覚めてしまいましたよ。
>>506
引っ越しばっかしてたけど、前日のことなんて何も覚えてない
引っ越しばっかしてたけど、前日のことなんて何も覚えてない
あああああああっ！LINEで気軽に話できる友達いればLINEやるかも
まぁ、それだけだが
もうマスゴミ張ってるみたいだな、合ってるのか知らんけど
まぁ、それだけだが
もうマスゴミ張ってるみたいだな、合ってるのか知らんけど
509 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 08:52:56.84 ID:lD5lnL2c
>>506
あなたは荷物が少なめなんじゃない？
うちは２人で段ボール100箱程度だけど前日の夜なんて
修羅場となってるよ
当日も早朝から必死の荷造り
もちろん必要ないモノは何日も前から積めてるんだけど
あと、CSとＢＳアンテナの取り外しとかやること山のようにある
あなたは荷物が少なめなんじゃない？
うちは２人で段ボール100箱程度だけど前日の夜なんて
修羅場となってるよ
当日も早朝から必死の荷造り
もちろん必要ないモノは何日も前から積めてるんだけど
あと、CSとＢＳアンテナの取り外しとかやること山のようにある
511 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 09:12:47.72 ID:lD5lnL2c
婚約者はずっとシロだと思ってる。しかしこの女の子気がきつそうだな
実際殺人なんて相手の言い方いかんで、起きることもあるよね
今回は警察もみっちり調べてるだろうから
婚約者説はないと思ってるが
実際殺人なんて相手の言い方いかんで、起きることもあるよね
今回は警察もみっちり調べてるだろうから
婚約者説はないと思ってるが
512 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 09:24:27.59 ID:CSwr2ndm
>>506
何が言いたいのかな？
翌日引っ越しを控えた人間は、ヒマだから外に出歩いて殺人も起こしやすい状況になるってことを言いたいのかな
常識的に考えたらむしろ逆で
翌日に面倒な引っ越しを控えた人間なら、さっさと寝るし
これ以上の面倒は増やしたくはないと思うし、ましてや殺人みたいな大ごと起こしたくないわ
知人だったらそんな日にわざわざ決行しなくてもいくらでもチャンスはあるだろうし
何が言いたいのかな？
翌日引っ越しを控えた人間は、ヒマだから外に出歩いて殺人も起こしやすい状況になるってことを言いたいのかな
常識的に考えたらむしろ逆で
翌日に面倒な引っ越しを控えた人間なら、さっさと寝るし
これ以上の面倒は増やしたくはないと思うし、ましてや殺人みたいな大ごと起こしたくないわ
知人だったらそんな日にわざわざ決行しなくてもいくらでもチャンスはあるだろうし
【社会】札幌女性殺害、「時間が解決するというが、そんな簡単なことではない」愛娘写真放さぬ両親
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403305371/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403305371/
なんか、今の特に平成生まれ以降っていい歳しても親に可愛がられてる子ども多いね
いい意味でも悪い意味でも
自分も一人っ子だけど、確かに周りにいい歳しても実家暮らし多いしこれが普通なんだろうな
いい意味でも悪い意味でも
自分も一人っ子だけど、確かに周りにいい歳しても実家暮らし多いしこれが普通なんだろうな
515 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 10:09:11.79 ID:fuzcHxY0
>>506
思わせぶりで断片的な書込みするくらいなら、
LINE仲間説の検証ストーリーを書いてくれないか?
あなたは引っ越しするLINE仲間がどのように犯行を実行したと考えるの?
それが公表されている事実(が正しいという前提に過ぎないが)に矛盾せず
実行が可能かどうか。一人で検証できないなら、皆が意見を寄せてくれるだろ。
思わせぶりで断片的な書込みするくらいなら、
LINE仲間説の検証ストーリーを書いてくれないか?
あなたは引っ越しするLINE仲間がどのように犯行を実行したと考えるの?
それが公表されている事実(が正しいという前提に過ぎないが)に矛盾せず
実行が可能かどうか。一人で検証できないなら、皆が意見を寄せてくれるだろ。
516 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 10:22:50.02 ID:fuzcHxY0
申しわけない言い方だったかもしれんが、
「推理を楽しむ」板と「推理を鍛える/精度をあげる」板では
アプローチが違うんでないの?
俺は詳しくないがここは議論板だろ?
「推理を楽しむ」板と「推理を鍛える/精度をあげる」板では
アプローチが違うんでないの?
俺は詳しくないがここは議論板だろ?
>>513
次スレは久しぶりにニュー速+復帰ですか
次スレは久しぶりにニュー速+復帰ですか
>>513
こうやってマスコミ取材を受けたりして、事件を風化させないことが大事だな。
色々いう人もいて御両親も辛いと思うが、頑張ってほしい。
ところで、葬儀の席で｢何でもします｣と謝罪し号泣したらしい元婚約者は、
それから約３週間、今どうしてるのだろうか？
こうやってマスコミ取材を受けたりして、事件を風化させないことが大事だな。
色々いう人もいて御両親も辛いと思うが、頑張ってほしい。
ところで、葬儀の席で｢何でもします｣と謝罪し号泣したらしい元婚約者は、
それから約３週間、今どうしてるのだろうか？
議論版は初めてで、ソースなしの完全妄想の物語は駄目かもですが、
詳しい人にそれは無理だよと分かりやすく否定していただけると、
もやもやが晴れるので是非お願いしたいです。
まず被害者は外に何しに行ったかというと簡単に言うと泣きに行った。
元婚約者に泣いてるとこ見られたくなかったけど、一人になるのは怖かったから
ラインで気を紛らわせてた。
家の前で泣いてるのを婚約者には見られたくなかったけど、あんまり離れるのも怖かった。
そこでサイクリングロード上の自宅が見える場所まで上がって行った。（直線距離にして数十メートル）
通勤で使ったり、たまに婚約者と夜景を見にきたりする被害者にとってごくなじみの場所。
ところがその日は先客がいた。先客はその場所から被害者がマンションを出てくるのを見ていた。
先客は被害者の顔見知り。ひそかに被害者に思いを寄せていた。
その人物は被害者が献身的に介護をするうちに被害者に思いを寄せるようになった患者ないしは元患者であった。
被害者が担当していた時期には一緒に公園内を散歩したりもしていた。
被害者は自分の身の危険など全く思わずに、まず深夜徘徊を心配した。
○○さん！何してるんですか！お部屋に帰りましょう？などと語りかけながら
職場の方に一緒に歩きだしながら職場（夜勤の人）に電話しようとする。
が、様子がおかしい。あわてて婚約者に電話しながらとっさに「助けて」と言う。
「警察に連絡して」とも。いいながら職場の方へと走り出す。（どのあたりまで来てたかは不明）
犯人は追いかけてくる。とっさに公園の方へと逃げこみ茂みに隠れる。
しかし見つかって組み伏せられる。犯人は衣服を脱がせながら体を見たり触ったりするもどうしていいかわからず
意識を失った被害者を30センチほど枯葉で埋める。（枯葉は湿っていてそれなりの重量がある）
脱がしたものや靴やスマホなどをコートにくるんでとりあえず持ち去り病室に帰る。
以上。不可能でしょうか？何分完全ソースなしの妄想なので矛盾もありそうです。
よろしくお願いいたします。
事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/4tebsz2.jpg
詳しい人にそれは無理だよと分かりやすく否定していただけると、
もやもやが晴れるので是非お願いしたいです。
まず被害者は外に何しに行ったかというと簡単に言うと泣きに行った。
元婚約者に泣いてるとこ見られたくなかったけど、一人になるのは怖かったから
ラインで気を紛らわせてた。
家の前で泣いてるのを婚約者には見られたくなかったけど、あんまり離れるのも怖かった。
そこでサイクリングロード上の自宅が見える場所まで上がって行った。（直線距離にして数十メートル）
通勤で使ったり、たまに婚約者と夜景を見にきたりする被害者にとってごくなじみの場所。
ところがその日は先客がいた。先客はその場所から被害者がマンションを出てくるのを見ていた。
先客は被害者の顔見知り。ひそかに被害者に思いを寄せていた。
その人物は被害者が献身的に介護をするうちに被害者に思いを寄せるようになった患者ないしは元患者であった。
被害者が担当していた時期には一緒に公園内を散歩したりもしていた。
被害者は自分の身の危険など全く思わずに、まず深夜徘徊を心配した。
○○さん！何してるんですか！お部屋に帰りましょう？などと語りかけながら
職場の方に一緒に歩きだしながら職場（夜勤の人）に電話しようとする。
が、様子がおかしい。あわてて婚約者に電話しながらとっさに「助けて」と言う。
「警察に連絡して」とも。いいながら職場の方へと走り出す。（どのあたりまで来てたかは不明）
犯人は追いかけてくる。とっさに公園の方へと逃げこみ茂みに隠れる。
しかし見つかって組み伏せられる。犯人は衣服を脱がせながら体を見たり触ったりするもどうしていいかわからず
意識を失った被害者を30センチほど枯葉で埋める。（枯葉は湿っていてそれなりの重量がある）
脱がしたものや靴やスマホなどをコートにくるんでとりあえず持ち去り病室に帰る。
以上。不可能でしょうか？何分完全ソースなしの妄想なので矛盾もありそうです。
よろしくお願いいたします。
事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/4tebsz2.jpg
彼氏がいる横で当番の皿洗いもしないでＬＩＮＥで遊んでばかりで
終わったと思ったらお風呂入ってくる、ちょっと叱ったら逆切れしれ家を飛び出す
そんな彼女を玄関まで見送って「危ないから車にいなさい」と心配までしてくれる
そんな度量の大きい人に向かってなんて事を言うんだ！
終わったと思ったらお風呂入ってくる、ちょっと叱ったら逆切れしれ家を飛び出す
そんな彼女を玄関まで見送って「危ないから車にいなさい」と心配までしてくれる
そんな度量の大きい人に向かってなんて事を言うんだ！
ヘルプコール掛かっても無謀にも何も護身もせず車も出さず、素手と身一つで対応できると思える自信、実に素晴らしい
>>522
今となっては、真実は元婚約者しか知らない。
こんな奴とは婚約破棄だ！レイパーにでも襲われてしまえ、と強く願っていたら本当になってしまった。
俺はやってないけど、半分は俺にも責任ある。だから、疑われないように関わりを断ったんだな。
今となっては、真実は元婚約者しか知らない。
こんな奴とは婚約破棄だ！レイパーにでも襲われてしまえ、と強く願っていたら本当になってしまった。
俺はやってないけど、半分は俺にも責任ある。だから、疑われないように関わりを断ったんだな。
不安定がピーク＝月のもの
つまりレイプも未遂で終わってるから体液も出ないとかならここまで進展がないのは分かる気もする
つまりレイプも未遂で終わってるから体液も出ないとかならここまで進展がないのは分かる気もする
527 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 11:48:45.26 ID:+uDb0ilt
リアル中二脳・オカルト脳・電波・キチガイの定番パターン
「～は有り得ないから～に決まってる」
「～はどう考えても不自然(すぎる)」
「普通は～だよね(するよね)」
「普通は～しないだろ」
「～が怪しい(怪しすぎだろ)」
「～するはず」
「～したはずだから、そうなると～が怪しい(おかしい・不自然)」
「～のときって～しないよね」
「～だったということは～に違いない」
「それなら～してるはずだ」
等々
その他に、典型的なパターンとして己の都合に合わせて情報の肯定や否定をする
己の都合によっては合理的理屈を否定し、非合理的な理屈を展開するが
本人はそれが合理的な理屈になっていると思い込んでいる
人のトンデモ話を叩くわりには己のトンデモ話に気付いていない
己の尺度の妄想や空想を事実のように決め付けて語りたがる
「～は有り得ないから～に決まってる」
「～はどう考えても不自然(すぎる)」
「普通は～だよね(するよね)」
「普通は～しないだろ」
「～が怪しい(怪しすぎだろ)」
「～するはず」
「～したはずだから、そうなると～が怪しい(おかしい・不自然)」
「～のときって～しないよね」
「～だったということは～に違いない」
「それなら～してるはずだ」
等々
その他に、典型的なパターンとして己の都合に合わせて情報の肯定や否定をする
己の都合によっては合理的理屈を否定し、非合理的な理屈を展開するが
本人はそれが合理的な理屈になっていると思い込んでいる
人のトンデモ話を叩くわりには己のトンデモ話に気付いていない
己の尺度の妄想や空想を事実のように決め付けて語りたがる
>>526
進展がないとは思わないが前半部納得
進展がないとは思わないが前半部納得
ID:HQBwOnEP ＝ ID:jtIIh/R7 ＝ID:+uDb0ilt←「たかぴーまん」とかいう基地害ブス女
婚約者を犯人に仕立て上げる妄想を抱き、尚且つ被害者までおとしめるような書き込みをする
まさしくこいつが新たな犯罪者
ずっとこの板に粘着し続けて、婚約者や親族、関係者に嫌がらせや誹謗中傷し続ける基地害
>>527 おまえのことだよ
一刻も早く事件が解決し、この基地害が名誉毀損で逮捕されることを望む
婚約者を犯人に仕立て上げる妄想を抱き、尚且つ被害者までおとしめるような書き込みをする
まさしくこいつが新たな犯罪者
ずっとこの板に粘着し続けて、婚約者や親族、関係者に嫌がらせや誹謗中傷し続ける基地害
>>527 おまえのことだよ
一刻も早く事件が解決し、この基地害が名誉毀損で逮捕されることを望む
自分も今は元婚約者はシロと思っている
もし犯人だったらそれこそ警察の怠慢になるから
もし犯人だったらそれこそ警察の怠慢になるから
>>519
被害者の勤務先のような施設は外出許可が必要かと思っていたのですが地域によって違うのでしょうか。
また、深夜徘徊をさせて交通事故などに遭うといけませんから、深夜徘徊の対策はされていると思います。
ここの施設は自由だったとなればそれまでですが(ホームページを調べてもわかりませんでした)、逃げた場所まで警察犬が追えなかったのも引っかかります。
それも、犬の精度をどこまで信じるかによりますが、深夜の外出を所員に気付かれずというのは難しいのではないでしょうか。
被害者の勤務先のような施設は外出許可が必要かと思っていたのですが地域によって違うのでしょうか。
また、深夜徘徊をさせて交通事故などに遭うといけませんから、深夜徘徊の対策はされていると思います。
ここの施設は自由だったとなればそれまでですが(ホームページを調べてもわかりませんでした)、逃げた場所まで警察犬が追えなかったのも引っかかります。
それも、犬の精度をどこまで信じるかによりますが、深夜の外出を所員に気付かれずというのは難しいのではないでしょうか。
そ〇風だっけ？そもそもどんな施設かによって可能性はかなり違ってくるな
特養老健みたく高齢者か肢体不自由か心身か知的か精神か
子ども(18歳未満)なのか、成人なのか
マップだと所謂敷地内に色んな施設固まってるタイプみたいだし、これのどれかってことでしょ
特養老健みたく高齢者か肢体不自由か心身か知的か精神か
子ども(18歳未満)なのか、成人なのか
マップだと所謂敷地内に色んな施設固まってるタイプみたいだし、これのどれかってことでしょ
>>509
俺は単身者ですから少ないですよ。
荷物で修羅場となってますよね？まともに眠れませんよね。
>>510
泊めてくれるフリーの友達がいるっていいですね。
なら一晩中、酒でも飲んでワイワイやりますかね。
GWのさなかに、そそくさと寝るような若者って少ないでしょうし。
手伝う人、手伝われる人、最初からすでに一緒にいたのなら
LINEが一人しか反応しないこと、LINEで被害者の名前しか呼ばない理由が通ります。
>>512 >>515
単なる引っ越しの話になぜそんな意味不明なレスを？
それとも俺のレスから妄想ストーリーを勝手に妄想し、自分で勝手に否定し、自分で勝手にプンプン丸？
実におもしろい身勝手な行動してくれるね。
俺は単身者ですから少ないですよ。
荷物で修羅場となってますよね？まともに眠れませんよね。
>>510
泊めてくれるフリーの友達がいるっていいですね。
なら一晩中、酒でも飲んでワイワイやりますかね。
GWのさなかに、そそくさと寝るような若者って少ないでしょうし。
手伝う人、手伝われる人、最初からすでに一緒にいたのなら
LINEが一人しか反応しないこと、LINEで被害者の名前しか呼ばない理由が通ります。
>>512 >>515
単なる引っ越しの話になぜそんな意味不明なレスを？
それとも俺のレスから妄想ストーリーを勝手に妄想し、自分で勝手に否定し、自分で勝手にプンプン丸？
実におもしろい身勝手な行動してくれるね。
妄想です。妄想だからと断り入れながら妄想SS連投すんのはどうなの？
なんでこの人のもやもや晴らすのにスレ消費しなきゃいけないのだ。
なんでこの人のもやもや晴らすのにスレ消費しなきゃいけないのだ。
>>519
確かにサイクリングロードから自宅マンションは丸見え
http://i.imgur.com/Hld3VXV.jpg
しかも少し移動すれば交差点を曲がってサイクリングロード入り口へ向かってくるのもわかる
でも喧嘩が発端で偶然に家を飛び出した女性が、
思いを寄せられてる不審者にアポなしで都合よく出会う確率は
針の穴にヒグマを通すようなものだと思う。
確かにサイクリングロードから自宅マンションは丸見え
http://i.imgur.com/Hld3VXV.jpg
しかも少し移動すれば交差点を曲がってサイクリングロード入り口へ向かってくるのもわかる
でも喧嘩が発端で偶然に家を飛び出した女性が、
思いを寄せられてる不審者にアポなしで都合よく出会う確率は
針の穴にヒグマを通すようなものだと思う。
思いを寄せてる不審者ってストーカーとは違うの？
あえて妄想と断りを入れるのは
名誉棄損罪を避けるためでもあるだろな
名誉棄損罪を避けるためでもあるだろな
被害者がストーカー被害にあってるなんて情報あったっけ？
だったら気持ち悪くて外なんか歩きたくないわな。言われた通り車でLINEするんじゃ。
だったら気持ち悪くて外なんか歩きたくないわな。言われた通り車でLINEするんじゃ。
>>538
これサイクリングロードから見た画像なの？
たしかに丸見えだ
コンビニカメラに不審者映ってないっぽい＝南側から来た と思ってたが
サイクリングロードから来たってことも考えられるのか
>>460の男だったりしてなｗ
終電で帰ってきた一人歩きの女をターゲットにするため、よく新札幌近辺をフラついている
↓
4日未明は収穫なしだった
↓
サイクリングロードを通ってチャリで自宅に帰る途中、マンションから女性らしき人が出てきた
↓
停まって様子見。交差点を曲がって厚別東通を南下する伊藤さんを上から見ている
↓
階段で伊藤さんがLINEしてる様子をずっと見てる
↓
伊藤さん、気配を感じる
↓
犯人少しずつ近づいてくる（サイクリングロードにチャリ置いたまま）
これサイクリングロードから見た画像なの？
たしかに丸見えだ
コンビニカメラに不審者映ってないっぽい＝南側から来た と思ってたが
サイクリングロードから来たってことも考えられるのか
>>460の男だったりしてなｗ
終電で帰ってきた一人歩きの女をターゲットにするため、よく新札幌近辺をフラついている
↓
4日未明は収穫なしだった
↓
サイクリングロードを通ってチャリで自宅に帰る途中、マンションから女性らしき人が出てきた
↓
停まって様子見。交差点を曲がって厚別東通を南下する伊藤さんを上から見ている
↓
階段で伊藤さんがLINEしてる様子をずっと見てる
↓
伊藤さん、気配を感じる
↓
犯人少しずつ近づいてくる（サイクリングロードにチャリ置いたまま）
盗聴器が仕掛けられていたという事は考えられないかね？
すぐ同棲するタイプみたいだし危なくない？
元彼がストーカー化していて喧嘩になるとすぐ散歩に出るパターンになると分析されていた
すぐ同棲するタイプみたいだし危なくない？
元彼がストーカー化していて喧嘩になるとすぐ散歩に出るパターンになると分析されていた
546 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 14:12:39.52 ID:ki61iyMp
この事件、千葉東金市の幼女死体遺棄事件の議論と似ている。
東金の時は、当初、身内犯行説が主流を占めた。
その後情報開示が進むと、身内犯行説では時間的、物理的説明（防犯カメラ等）ができなくなり、
一部の誹謗中傷・粘着派を除き影を潜めた。
外部犯行説としては、徒歩説（近隣住民犯）・車両説（行きずり犯）で意見が分かれた。
日中の裸での遺棄、衣服の入ったレジ袋が遺棄現場から数百メートル離れていたことなどから
自分は行きずりの車両犯行説を有力とした。
しかし、裸の幼女を抱えた男が現場近くを歩いていたという情報（容疑者逮捕ニュース）が入り決着した。
厚別の本件は、防犯カメラの映像、通話記録等の時系列での整理、警察犬の様子などから推定して、
犯人は南側から車両で来て被害者を乗せ、サイクリングロード下を通過することなく、
中央分離帯の切れ間からＵターンして南に戻り、現場で遺棄したと考えるのが最も自然であろう。
だが、東金のように想定外のケースもあるため、自分は徒歩説も一考の余地があると考えている。
例えば、被害者を薬物などで気絶させ一定時間かかえる、おんぶするなどのパターン。
ただ、徒歩説のネックはサイクリングロードから来たにせよ、今のところ警察犬捜査の件で理論的説明に行き詰まる。
東金の時は、当初、身内犯行説が主流を占めた。
その後情報開示が進むと、身内犯行説では時間的、物理的説明（防犯カメラ等）ができなくなり、
一部の誹謗中傷・粘着派を除き影を潜めた。
外部犯行説としては、徒歩説（近隣住民犯）・車両説（行きずり犯）で意見が分かれた。
日中の裸での遺棄、衣服の入ったレジ袋が遺棄現場から数百メートル離れていたことなどから
自分は行きずりの車両犯行説を有力とした。
しかし、裸の幼女を抱えた男が現場近くを歩いていたという情報（容疑者逮捕ニュース）が入り決着した。
厚別の本件は、防犯カメラの映像、通話記録等の時系列での整理、警察犬の様子などから推定して、
犯人は南側から車両で来て被害者を乗せ、サイクリングロード下を通過することなく、
中央分離帯の切れ間からＵターンして南に戻り、現場で遺棄したと考えるのが最も自然であろう。
だが、東金のように想定外のケースもあるため、自分は徒歩説も一考の余地があると考えている。
例えば、被害者を薬物などで気絶させ一定時間かかえる、おんぶするなどのパターン。
ただ、徒歩説のネックはサイクリングロードから来たにせよ、今のところ警察犬捜査の件で理論的説明に行き詰まる。
盗聴器って言ったって聞こえる範囲なんてたかが知れている
同じMSの人か？
ストーカーって本人の認識していないストーカーなら居た可能性もあるけどさ
ストーカー居ると知っていて、ましてその付近でいろいろ事件があるなか
夜中に一人で出て行くなんてありえないからね
計画的な犯行や身内の犯行にするとなにか仕掛けが必要になってきて
コナン好きな人なら面白いんだろうけど
結構的外れがおおいよね、無理やりこじつけているから
上にも人雇ってまで殺したとか書きている人がいるけど
そんなメリットもなにもないし金も無いのに、そこまでして殺して何のメリットがあるのかわからない、婚約破棄で済むならその後男と言われようがソッチのほうが何百倍もまし
同じMSの人か？
ストーカーって本人の認識していないストーカーなら居た可能性もあるけどさ
ストーカー居ると知っていて、ましてその付近でいろいろ事件があるなか
夜中に一人で出て行くなんてありえないからね
計画的な犯行や身内の犯行にするとなにか仕掛けが必要になってきて
コナン好きな人なら面白いんだろうけど
結構的外れがおおいよね、無理やりこじつけているから
上にも人雇ってまで殺したとか書きている人がいるけど
そんなメリットもなにもないし金も無いのに、そこまでして殺して何のメリットがあるのかわからない、婚約破棄で済むならその後男と言われようがソッチのほうが何百倍もまし
>>546
犯人は南側から徒歩で来たを考えると、
緑地の南側住宅地の入り口すぐのとこに遺体を運ぶ気にならないんだよね。
警察犬の匂いの件が消えたのも含め
緑地にはコンビニ側寄りにもう一つ入り口がある。
犬がそこまで辿り、コンビニ側寄りの森に
遺棄されてたなら徒歩説もチャリ説も納得できるんだけどね。
ちなみにサイクリングロードググッてたら
白石サイクリングロード 厚別東通りオーバーパスとある写真を見つけたので貼っておく。
https://m.flickr.com/#/photos/30040435@N03/2810770718/
犯人は南側から徒歩で来たを考えると、
緑地の南側住宅地の入り口すぐのとこに遺体を運ぶ気にならないんだよね。
警察犬の匂いの件が消えたのも含め
緑地にはコンビニ側寄りにもう一つ入り口がある。
犬がそこまで辿り、コンビニ側寄りの森に
遺棄されてたなら徒歩説もチャリ説も納得できるんだけどね。
ちなみにサイクリングロードググッてたら
白石サイクリングロード 厚別東通りオーバーパスとある写真を見つけたので貼っておく。
https://m.flickr.com/#/photos/30040435@N03/2810770718/
色々この事件について調べてカキコミします。
長期戦は確実ですな。目撃情報、監視カメラが少ないのと
携帯奪われてる。直接死因を発表できないという事は
遺体が腐乱状態。太い糸口が無い。
これは地味に交友関係、不審者情報洗い出しに聞き込みは済んでる
だろうから複数目星をマーク（泳がし）最中かな・・・
近くの人時間あれば公園内携帯無いか探してごらんよ警察は捜索しただろが
念のため。あと、遺棄現場付近に何か落ちてないか。髪留めでもいいし
使い捨てライターでもいい。何でもいい。何か想起させるものなら。草葉の方が
何か見つかるかもな歩道より。
長期戦は確実ですな。目撃情報、監視カメラが少ないのと
携帯奪われてる。直接死因を発表できないという事は
遺体が腐乱状態。太い糸口が無い。
これは地味に交友関係、不審者情報洗い出しに聞き込みは済んでる
だろうから複数目星をマーク（泳がし）最中かな・・・
近くの人時間あれば公園内携帯無いか探してごらんよ警察は捜索しただろが
念のため。あと、遺棄現場付近に何か落ちてないか。髪留めでもいいし
使い捨てライターでもいい。何でもいい。何か想起させるものなら。草葉の方が
何か見つかるかもな歩道より。
>>549
つまり、この場合保育士の資格だけでも働けないって事でしょ
つまり、この場合保育士の資格だけでも働けないって事でしょ
>>552
違う
違う
>>553
そっか
そっか
栃木の幼女事件では、犯人が山で投げ捨てたと言ってる凶器を金属探知機使って探してる。
たしかにもうちょっと緑地に遺留品ないか探してもらいたいなあという気持ちもするね。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG6P327JG6PUUHB003.html
たしかにもうちょっと緑地に遺留品ないか探してもらいたいなあという気持ちもするね。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG6P327JG6PUUHB003.html
>>541
>>
書き込みで介護と言う言葉が出てくるから
保育園じゃないと思う
保育士は障害者の大人が入所している施設でも働けるのでは
いえ、無理みたいですね
http://omiyajh.sak ura.ne.jp/hoikusi/sigoto/jidou-fukusi.html
>>
書き込みで介護と言う言葉が出てくるから
保育園じゃないと思う
保育士は障害者の大人が入所している施設でも働けるのでは
いえ、無理みたいですね
http://omiyajh.sak ura.ne.jp/hoikusi/sigoto/jidou-fukusi.html
広範囲調べなくていいと思う
遺棄現場半径30m以内と厚別東通り挟んで向こう側の歩道100m程を森側の草葉を
見て歩くだけでいい。誰かおらぬか？
遺棄現場半径30m以内と厚別東通り挟んで向こう側の歩道100m程を森側の草葉を
見て歩くだけでいい。誰かおらぬか？
>>546
＞警察犬捜査の件で理論的説明に行き詰まる
そうか
車あればあんなとこに遺棄する意味が分からないから自分は徒歩orチャリ説なんだけど
そこで引っかかってしまうね
いまさらだけど
緑地内捜索のときに警察犬使わなかったんだろうか？
警察官が棒でつついただけなのかな？
使ってたらもっと早く発見できたはず
＞警察犬捜査の件で理論的説明に行き詰まる
そうか
車あればあんなとこに遺棄する意味が分からないから自分は徒歩orチャリ説なんだけど
そこで引っかかってしまうね
いまさらだけど
緑地内捜索のときに警察犬使わなかったんだろうか？
警察官が棒でつついただけなのかな？
使ってたらもっと早く発見できたはず
>>559
警察犬をその時点で導入してればもっと何か発見できたんじゃない？
あくまで>警察官が棒でつついただけなのかな？だ。
失態とか道警を責めるつもりはない。
人間のやることだ、ただ関心ある者無い者じゃ視点は変わる。
警察犬をその時点で導入してればもっと何か発見できたんじゃない？
あくまで>警察官が棒でつついただけなのかな？だ。
失態とか道警を責めるつもりはない。
人間のやることだ、ただ関心ある者無い者じゃ視点は変わる。
>>538>>550
こんなのも発見した
ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/657/403/3ec7c79ca1.jpg
セイコマの交差点をサイクリングロードから撮影
こんなのも発見した
ttp://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/007/657/403/3ec7c79ca1.jpg
セイコマの交差点をサイクリングロードから撮影
>>519
こういうスタンス嫌いじゃないですよ、頑張って
こういうスタンス嫌いじゃないですよ、頑張って
>>560
当時の警察の失踪の捉え方にもよりそうだが、そう思うね。
警察犬使ったのは二日後の公開捜査からだっけ。追跡しろという命令で足取りを追うのは追跡は得意そうだが、拉致などされると難しそう。
星島なんてすぐそこに被害者いたにも関わらずドアの前で止まるしか伝える術ないしハンドラーにもよりそうだ。
追跡だとつい最近では京都で家出男児すぐ発見のお手柄犬もいる。
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_affairs/news/140620/waf14062019210029-s.htm
当時の警察の失踪の捉え方にもよりそうだが、そう思うね。
警察犬使ったのは二日後の公開捜査からだっけ。追跡しろという命令で足取りを追うのは追跡は得意そうだが、拉致などされると難しそう。
星島なんてすぐそこに被害者いたにも関わらずドアの前で止まるしか伝える術ないしハンドラーにもよりそうだ。
追跡だとつい最近では京都で家出男児すぐ発見のお手柄犬もいる。
http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_affairs/news/140620/waf14062019210029-s.htm
>>559
警察犬にも得意分野毎にタイプが異なるからね。
人の足跡の臭いを追跡するタイプとか死体の臭いをかぎ分けるタイプとか。
どのタイプのヤツを投入するかで変わってくるよ。
もし緑地内の捜索で死体の臭いをかぎ分けるタイプを投入しなければ見付けるのは無理。
警察犬にも得意分野毎にタイプが異なるからね。
人の足跡の臭いを追跡するタイプとか死体の臭いをかぎ分けるタイプとか。
どのタイプのヤツを投入するかで変わってくるよ。
もし緑地内の捜索で死体の臭いをかぎ分けるタイプを投入しなければ見付けるのは無理。
そもそも20～30cm埋まっていれば、臭い自体上がってこないそうだ
訓練された警察犬でも、その上を通過するらしい
落ち葉でも似たような効果があったんじゃないか？
訓練された警察犬でも、その上を通過するらしい
落ち葉でも似たような効果があったんじゃないか？
結局この事件はＳＯＳ電話があったことにつきる
都合がよく運がよくこんな事あるのかね？
元婚約者のその後の行動の鈍さも？
最初は混乱もあったろうが被害者向かった方向にダッシュだろこの程度の範囲や距離
そんなんだから疑われるし狂言説が言われたんだろ
都合がよく運がよくこんな事あるのかね？
元婚約者のその後の行動の鈍さも？
最初は混乱もあったろうが被害者向かった方向にダッシュだろこの程度の範囲や距離
そんなんだから疑われるし狂言説が言われたんだろ
ヒトごときがわんわんを頼りにするのが間違ってるのかもな
相模原の誘拐だって飼い主ほったらかして、勝手に帰ってきたとか叩かれてたけど
あとは震災瓦礫での行方不明者とかも(含遺体)
せいぜい直接人命に関わらない麻薬探知犬にとどめとけよ
相模原の誘拐だって飼い主ほったらかして、勝手に帰ってきたとか叩かれてたけど
あとは震災瓦礫での行方不明者とかも(含遺体)
せいぜい直接人命に関わらない麻薬探知犬にとどめとけよ
>>565
だいぶ前の+のスレで解説してくれてる人がいた
警察犬は4種類に分かれてるみたいだよね
足跡の臭いを追跡するタイプを緑地に投入したとして
身に着けてた下着とか靴下とかで嗅ぎ分けられないんだろうか
死臭が強くなりすぎると無理なのかな
だいぶ前の+のスレで解説してくれてる人がいた
警察犬は4種類に分かれてるみたいだよね
足跡の臭いを追跡するタイプを緑地に投入したとして
身に着けてた下着とか靴下とかで嗅ぎ分けられないんだろうか
死臭が強くなりすぎると無理なのかな
車があったらもっと遠くにと思いますが、そもそも当日中の遺棄なのでしょうか。
今出ている情報を素直に読み取って、私は猥褻目的の一人暮らし男性で単独犯ではと思ってます。
車内に拉致し、不覚にも電話をされてしまった犯人が被害者を制圧しているうちに勢い余って殺してしまったのでは。
場所のようなものを言ったけど聞き取れなかったという婚約者の証言もありましたが、揉み合ってる内にスマホが車内のどこかに転がり、風のような音しか拾えなくなってしまったのかなと。
犯人は、拉致した女性も静かになったし、とりあえずこの場所から離れて落ち着けるとこで犯行に及ぼうと考えてたら、女性が息をしていない事に気付き、どうしようと思いながらとりあえず連れ帰る。もしくはどこかに隠したのでは。
その後行方不明報道と、ネット上で婚約者が怪しまれているのを知り、あえて婚約者も住んでいるマンション近くに、遺体が腐敗しない内に遺棄したのではと。
遺体は見つかってもいいというような杜撰な隠し方のようですし。
また現場付近に戻るなんていい度胸だと思いますが、そもそも罪を犯してもいいと考えるような人でしょうから。
今出ている情報を素直に読み取って、私は猥褻目的の一人暮らし男性で単独犯ではと思ってます。
車内に拉致し、不覚にも電話をされてしまった犯人が被害者を制圧しているうちに勢い余って殺してしまったのでは。
場所のようなものを言ったけど聞き取れなかったという婚約者の証言もありましたが、揉み合ってる内にスマホが車内のどこかに転がり、風のような音しか拾えなくなってしまったのかなと。
犯人は、拉致した女性も静かになったし、とりあえずこの場所から離れて落ち着けるとこで犯行に及ぼうと考えてたら、女性が息をしていない事に気付き、どうしようと思いながらとりあえず連れ帰る。もしくはどこかに隠したのでは。
その後行方不明報道と、ネット上で婚約者が怪しまれているのを知り、あえて婚約者も住んでいるマンション近くに、遺体が腐敗しない内に遺棄したのではと。
遺体は見つかってもいいというような杜撰な隠し方のようですし。
また現場付近に戻るなんていい度胸だと思いますが、そもそも罪を犯してもいいと考えるような人でしょうから。
>>566
オランダやデンマークでは、犬の嗅覚は、地下のガス漏れの検出に使われています。
ガス漏れが舗装道路の下でも、地下２～３メートルの深さであっても、
高性能の検査装置よりもはるかに確実に、パイプの破損箇所を探し当てることができるそうです。
（参考資料 「匂いの謎」 渋谷達明著 八坂書房刊）
という記事を見つけたのでお知らせしておきますね。
オランダやデンマークでは、犬の嗅覚は、地下のガス漏れの検出に使われています。
ガス漏れが舗装道路の下でも、地下２～３メートルの深さであっても、
高性能の検査装置よりもはるかに確実に、パイプの破損箇所を探し当てることができるそうです。
（参考資料 「匂いの謎」 渋谷達明著 八坂書房刊）
という記事を見つけたのでお知らせしておきますね。
ご都合主義の推理ばっかり。。。
そもそもLINEして家事していなくて怒られて
ゆっくりLINEしたいか寒いのの外までいってLINEしていたんでしょ
婚約者が下まで降りてきたので、本当ならすぐ下でLINEするつもりだったのかもしれないけど
付いてきたので離れたくてコンビニ方面に歩いて行った
そもそもLINEして家事していなくて怒られて
ゆっくりLINEしたいか寒いのの外までいってLINEしていたんでしょ
婚約者が下まで降りてきたので、本当ならすぐ下でLINEするつもりだったのかもしれないけど
付いてきたので離れたくてコンビニ方面に歩いて行った
>>567
向かったのは見届けてるが、コンビニ、またはコンビニの先に居る情報や確証があったわけじゃないんでしょ。
被害者が引き返してる分も考えて、家とコンビニ間もウロウロ探すのもわかるような。
>>573
そうでしたね。下までついていったんでした。翌日にはLINE男に迎えにきてもらい、引越男の手伝いするって知ってたのかな。蚊帳の外感するから、両方とも面識もなさそう。
向かったのは見届けてるが、コンビニ、またはコンビニの先に居る情報や確証があったわけじゃないんでしょ。
被害者が引き返してる分も考えて、家とコンビニ間もウロウロ探すのもわかるような。
>>573
そうでしたね。下までついていったんでした。翌日にはLINE男に迎えにきてもらい、引越男の手伝いするって知ってたのかな。蚊帳の外感するから、両方とも面識もなさそう。
>>573
俺はLINE内容やインタビューに、しっくりきてない部分があります。
もうあかん → 何があった？ （ここは自然）
頭ぐちゃぐちゃで家でてきてもた → 明日聞くから今日は帰りなさい （なぜ今すぐ理由を聞いてあげないか）
大丈夫よ（家に戻らなくても）
ちょっとオーバーヒートしただけだからすぐ落ち着くさ （今は落ち着いていない、つらいよ）
女性の心理として、同情してもらって愚痴を聞いてくれる相手が欲しかった、のは明白ですよね。
だからこそ「家を出てきた」と発言して、気にかけてもらいたいわけです。バカにしているのではないです。
大丈夫（聞いてくれなくてもいい。一人で解決するから） という意味では発言していないはずです。
女性の気持ちを察することができる男性なら、何も言わずとも会いにいくのではないでしょうか？
話を聞いて落ち着かせるか、今日だけ自分のとこに泊まらせるか
ドライブでもして時間つぶしに付き合ってあげたりしたくなりませんか？
ともかくその後、LINE上に「婚約者と家事のことでケンカがあった」というやりとりは存在しない。
電話をしたか、直接会って話を聞かないかぎり
LINEメンバは、婚約者とケンカがあったことも、内容も、家を出た理由も、何もかも知らないはずなのです。
俺はLINE内容やインタビューに、しっくりきてない部分があります。
もうあかん → 何があった？ （ここは自然）
頭ぐちゃぐちゃで家でてきてもた → 明日聞くから今日は帰りなさい （なぜ今すぐ理由を聞いてあげないか）
大丈夫よ（家に戻らなくても）
ちょっとオーバーヒートしただけだからすぐ落ち着くさ （今は落ち着いていない、つらいよ）
女性の心理として、同情してもらって愚痴を聞いてくれる相手が欲しかった、のは明白ですよね。
だからこそ「家を出てきた」と発言して、気にかけてもらいたいわけです。バカにしているのではないです。
大丈夫（聞いてくれなくてもいい。一人で解決するから） という意味では発言していないはずです。
女性の気持ちを察することができる男性なら、何も言わずとも会いにいくのではないでしょうか？
話を聞いて落ち着かせるか、今日だけ自分のとこに泊まらせるか
ドライブでもして時間つぶしに付き合ってあげたりしたくなりませんか？
ともかくその後、LINE上に「婚約者と家事のことでケンカがあった」というやりとりは存在しない。
電話をしたか、直接会って話を聞かないかぎり
LINEメンバは、婚約者とケンカがあったことも、内容も、家を出た理由も、何もかも知らないはずなのです。
576 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 16:22:29.35 ID:+uDb0ilt
>>530
よくそんな恥ずかしい的外れなレスができるな(爆
さすが該当者だけのことはあるわ
誰と一緒にしてんのか知らんが、そんな恥ずかしいレスを
堂々と書き込む思考と精神に尊崇の念を抱かずにはいられない
久々に笑わせてもらったよ(笑
よくそんな恥ずかしい的外れなレスができるな(爆
さすが該当者だけのことはあるわ
誰と一緒にしてんのか知らんが、そんな恥ずかしいレスを
堂々と書き込む思考と精神に尊崇の念を抱かずにはいられない
久々に笑わせてもらったよ(笑
>>575
深夜に外を出歩いてる若い女性の男友達として
早く家に帰りなさいというのは至極まっとうなアドバイス
引越しで顔を合わせる予定があるので明日話を聞くというのは
決して適当なお茶濁しではない
今回のようなことが頻発する情緒不安定な女性だと仮定することも出来る
(家出だろうという感じで被害者家族が最初に対応したから)
その場合はますますこんなことで男友達は車を出さない
ましてや婚約者がいて来月結婚予定の相手に対しては普通そこまでしない
それが常識だと思うんだけどね
あなたの説はその常識を打ち破る行為を男友達がしたってこと
打ち破る行為をするだけの男友達と被害者の関係についてはただの想像
だから説得力はないと思うんですよね
深夜に外を出歩いてる若い女性の男友達として
早く家に帰りなさいというのは至極まっとうなアドバイス
引越しで顔を合わせる予定があるので明日話を聞くというのは
決して適当なお茶濁しではない
今回のようなことが頻発する情緒不安定な女性だと仮定することも出来る
(家出だろうという感じで被害者家族が最初に対応したから)
その場合はますますこんなことで男友達は車を出さない
ましてや婚約者がいて来月結婚予定の相手に対しては普通そこまでしない
それが常識だと思うんだけどね
あなたの説はその常識を打ち破る行為を男友達がしたってこと
打ち破る行為をするだけの男友達と被害者の関係についてはただの想像
だから説得力はないと思うんですよね
残念ながらもう残りは物証だけだと思うんだが・・・
道警はネット関係から交友関係、婚約者からは状況を把握してるだろうから
ここからは俺らが何を書き込んでも推論にしかならない。
だまって指くわえて捜査の状況見守るしかないのかと思うと非常に歯がゆい
道警はネット関係から交友関係、婚約者からは状況を把握してるだろうから
ここからは俺らが何を書き込んでも推論にしかならない。
だまって指くわえて捜査の状況見守るしかないのかと思うと非常に歯がゆい
580 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 16:46:43.03 ID:WwOepBtj
人に会うために出かけて、それがLINEの友だちや婚約者に
知られたくないなら、わざわざ言って出かけない。
不審者がいる可能性や、それにしてもそんな偶然に
事件は起きるのかという疑問も、誰かに会う必然性があったと仮定すれば、
説明がつくのでは？
スマホで通信していた履歴があったとしても、重要な証拠と認識してれば
マスコミには話さないだろうし。
知られたくないなら、わざわざ言って出かけない。
不審者がいる可能性や、それにしてもそんな偶然に
事件は起きるのかという疑問も、誰かに会う必然性があったと仮定すれば、
説明がつくのでは？
スマホで通信していた履歴があったとしても、重要な証拠と認識してれば
マスコミには話さないだろうし。
581 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 16:47:12.50 ID:WwOepBtj
人に会うために出かけて、それがLINEの友だちや婚約者に
知られたくないなら、わざわざ言って出かけない。
不審者がいる可能性や、それにしてもそんな偶然に
事件は起きるのかという疑問も、誰かに会う必然性があったと仮定すれば、
説明がつくのでは？
スマホで通信していた履歴があったとしても、重要な証拠と認識してれば
マスコミには話さないだろうし。
知られたくないなら、わざわざ言って出かけない。
不審者がいる可能性や、それにしてもそんな偶然に
事件は起きるのかという疑問も、誰かに会う必然性があったと仮定すれば、
説明がつくのでは？
スマホで通信していた履歴があったとしても、重要な証拠と認識してれば
マスコミには話さないだろうし。
なんせこんだけ色々な推論出る事自体ムチャクチャな訳で・・・
関係者説から不審者、ストーカー。車、徒歩・・・
スマナイが俺はここで降りるわ。全く想像つかない
関係者説から不審者、ストーカー。車、徒歩・・・
スマナイが俺はここで降りるわ。全く想像つかない
>>578
元婚約者が武器らしきものを持って飛びでたかわからんが、どこを目標に走り続けるの？
まず、1:03に通報してる。これにどんだけ時間割かれたかわからんが、警察呼ぶほどのDQNなのか変質者なのか、付近の物陰やコンビニ、コンビニの裏とかをウロウロ探すのは別に変に思わない。
あなたは1:05あたりに元婚約者がコンビニ前をコンビニスルーしてダッシュしてたら納得するの？
0:56 被害者LINE発信
0:56 LINE男発信（未読）
1:00 被害者が元婚約者に助けてと電話
1:03 元婚約者が警察に通報
1:10頃 被害者を探す元婚約者がコンビニカメラに映る
元婚約者が武器らしきものを持って飛びでたかわからんが、どこを目標に走り続けるの？
まず、1:03に通報してる。これにどんだけ時間割かれたかわからんが、警察呼ぶほどのDQNなのか変質者なのか、付近の物陰やコンビニ、コンビニの裏とかをウロウロ探すのは別に変に思わない。
あなたは1:05あたりに元婚約者がコンビニ前をコンビニスルーしてダッシュしてたら納得するの？
0:56 被害者LINE発信
0:56 LINE男発信（未読）
1:00 被害者が元婚約者に助けてと電話
1:03 元婚約者が警察に通報
1:10頃 被害者を探す元婚約者がコンビニカメラに映る
>>583
被害者は納得すんじゃねえか、検討が外れてしまっても必死に行動してくれてたら
被害者は納得すんじゃねえか、検討が外れてしまっても必死に行動してくれてたら
>>577
適当なお茶濁しだとは言ってませんよ？
正しい返事だと思います。
でも理由ぐらい聞いてあげることはできますよね？LINEやってるのだから。
「家を出たの」 → 「またケンカしたの？」 ぐらい打つ手間はぶく必要ないと思いますが。
聞かずともケンカを想像できたなら、「はやくケンカ相手の元へ帰れ」という返事は、女性に対して酷では？
それだと「相手は悪くない、悪いのは君だ」と、決め付けてる言い方になりませんか？
あなたも「情緒不安定な女性だと仮定できる」と
想像でずいぶん女性をぞんざいに切り捨てる性分のようですね。
殺人事件は常識上では起こりえません。「常識的に」とか口にする人に説得力を語る資格はないです。
愛憎劇がドラマの中だけと思ってる人は多いですが、恋愛経験が乏しいだけでしょう。
「え？あの人が？信じられない」っていう、まさかの犯人はゴロゴロしていますよ。
そして、自らメディアに出て饒舌に証言をしていた例も、過去には例が多くあるのです。
だから怪しい人物には積極的にインタビューが仕掛けられているのですよ。気づいていませんか。
適当なお茶濁しだとは言ってませんよ？
正しい返事だと思います。
でも理由ぐらい聞いてあげることはできますよね？LINEやってるのだから。
「家を出たの」 → 「またケンカしたの？」 ぐらい打つ手間はぶく必要ないと思いますが。
聞かずともケンカを想像できたなら、「はやくケンカ相手の元へ帰れ」という返事は、女性に対して酷では？
それだと「相手は悪くない、悪いのは君だ」と、決め付けてる言い方になりませんか？
あなたも「情緒不安定な女性だと仮定できる」と
想像でずいぶん女性をぞんざいに切り捨てる性分のようですね。
殺人事件は常識上では起こりえません。「常識的に」とか口にする人に説得力を語る資格はないです。
愛憎劇がドラマの中だけと思ってる人は多いですが、恋愛経験が乏しいだけでしょう。
「え？あの人が？信じられない」っていう、まさかの犯人はゴロゴロしていますよ。
そして、自らメディアに出て饒舌に証言をしていた例も、過去には例が多くあるのです。
だから怪しい人物には積極的にインタビューが仕掛けられているのですよ。気づいていませんか。
彼氏は明日、引っ越しを手伝いに行く相手が
元彼ってイヤじゃないのか
また元彼もドレスの為に
やせるとか聞かされてイヤじゃないのか
元彼ってイヤじゃないのか
また元彼もドレスの為に
やせるとか聞かされてイヤじゃないのか
元彼とかどこから出てきた話？
短時間で何か起きてるみたいだからLINE相手とかも関係無いでしょ
短時間で何か起きてるみたいだからLINE相手とかも関係無いでしょ
>>579
そうですね、残りは物証しかないです。
この事件に注目してる間に、他にも事件や解決したものがありました。
まあ、勉強になったのは
・日本（札幌）は思ってるより治安は悪い。→厚別殺人事件、白石女児拉致、露出犯逮捕は二度目
・女子供は深夜やひと気のないとこを一人で歩かない。→厚別殺人事件、栃木女児殺人、三重JC殺人、千葉JC拉致事件
・ネットで知り合った男と会わない。
→熊本JK殺人、兵庫県女性遺体事件
・不審者に会ったらすぐ大声出して大騒ぎする。
→千葉JC拉致事件
・電話できるなら警察にすること。
→今の警察は位置特定が優秀？
くらいですね。
そうですね、残りは物証しかないです。
この事件に注目してる間に、他にも事件や解決したものがありました。
まあ、勉強になったのは
・日本（札幌）は思ってるより治安は悪い。→厚別殺人事件、白石女児拉致、露出犯逮捕は二度目
・女子供は深夜やひと気のないとこを一人で歩かない。→厚別殺人事件、栃木女児殺人、三重JC殺人、千葉JC拉致事件
・ネットで知り合った男と会わない。
→熊本JK殺人、兵庫県女性遺体事件
・不審者に会ったらすぐ大声出して大騒ぎする。
→千葉JC拉致事件
・電話できるなら警察にすること。
→今の警察は位置特定が優秀？
くらいですね。
>>586
元彼だっけ？中学時代の同級生とかじゃなかった？
元彼だっけ？中学時代の同級生とかじゃなかった？
>>586
ん？
引っ越しを一緒に手伝うLINE男
引っ越し当事者（もう一人のLINE男？）は
伊藤さんの元カレとは確定してないよね。
文春の記事で、事情聴取してアリバイのあった3人は
婚約者・高校時代の元カレ・モバゲー同棲男（本州在住）。
高校時代の元カレについては、
直前までLINEをしていた男性とは書かれてないから
LINE男とは限らずだと思ってるけど。
LINE男についてはマスコミが怪しいと思って
写真・映像を撮ってるのに同意です。
ん？
引っ越しを一緒に手伝うLINE男
引っ越し当事者（もう一人のLINE男？）は
伊藤さんの元カレとは確定してないよね。
文春の記事で、事情聴取してアリバイのあった3人は
婚約者・高校時代の元カレ・モバゲー同棲男（本州在住）。
高校時代の元カレについては、
直前までLINEをしていた男性とは書かれてないから
LINE男とは限らずだと思ってるけど。
LINE男についてはマスコミが怪しいと思って
写真・映像を撮ってるのに同意です。
>>429
を見て引っ越しの相手が元彼と思った
を見て引っ越しの相手が元彼と思った
>>585
喧嘩してるとはいえ、あんな時間に外に居たら危険ですし早く帰れというのも違和感ありませんが…
私も女ですが、私なら「早く帰れ」と言われたら心配をかけたと考えますし、悪いのは君だとまでは思いませんが。
まあ人それぞれなのでしょうね。
私としては「またケンカしたの？」と言われた方がイラっとします。
LINE会話ですと「今回だけなんだからね」だけ少し違和感を感じましたが、仲間内のノリなのでしょうね。
喧嘩してるとはいえ、あんな時間に外に居たら危険ですし早く帰れというのも違和感ありませんが…
私も女ですが、私なら「早く帰れ」と言われたら心配をかけたと考えますし、悪いのは君だとまでは思いませんが。
まあ人それぞれなのでしょうね。
私としては「またケンカしたの？」と言われた方がイラっとします。
LINE会話ですと「今回だけなんだからね」だけ少し違和感を感じましたが、仲間内のノリなのでしょうね。
>>586
LINEしていた男性＝元彼かどうか不明です
文春によると被害者が高校時代に交際していた元彼＝現在は札幌市に在住
２年くらい前にモバゲで知り合ってすぐ同棲した元彼＝本州在住
↑
これしか書いてないから
LINE男性（文言のアップされている人）＝小中学校同級生（同学年？）
ちなみに「私も痩せる！ドレスのためにっ！」のLINE相手は女性だと思う
そのちょっと後で男性２名とLINE？＞１人は文言がテレビなどでアップされインタビューにも答えている男性（かなさんと一緒にもうひとりの引っ越しを手伝う予定）
（→このLINEの男性は被害者が翌日昼過ぎまで失踪していることを知らなかった）
もう一人（翌日引っ越し男性）の文言はマスコミに出てきてないということかな
LINEしていた男性＝元彼かどうか不明です
文春によると被害者が高校時代に交際していた元彼＝現在は札幌市に在住
２年くらい前にモバゲで知り合ってすぐ同棲した元彼＝本州在住
↑
これしか書いてないから
LINE男性（文言のアップされている人）＝小中学校同級生（同学年？）
ちなみに「私も痩せる！ドレスのためにっ！」のLINE相手は女性だと思う
そのちょっと後で男性２名とLINE？＞１人は文言がテレビなどでアップされインタビューにも答えている男性（かなさんと一緒にもうひとりの引っ越しを手伝う予定）
（→このLINEの男性は被害者が翌日昼過ぎまで失踪していることを知らなかった）
もう一人（翌日引っ越し男性）の文言はマスコミに出てきてないということかな
確かに、次の日に引越しに出かける約束があるのに未読のままだと
家に戻ったのかな？とか心配になるよね
その日は連絡しなかったとしても、次の日にまたLINEして様子を伺ってみる
とか、直接電話してみるとかしないのかな？と疑問に思うけど
でも、アリバイがあるんだっけか
家に戻ったのかな？とか心配になるよね
その日は連絡しなかったとしても、次の日にまたLINEして様子を伺ってみる
とか、直接電話してみるとかしないのかな？と疑問に思うけど
でも、アリバイがあるんだっけか
596 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 17:46:54.64 ID:Kio5WpCG
レイパー説馬鹿っぽくて面白かったのに最近少ないなｗ
室蘭民報は被害者が室蘭出身者の事件として、同級生の名前出したインタビューやら突っ込んだ取材してるな。
本家からはなぜか検索出来なかったが。
ここしばらく事件の記事ないけど頑張ってほしい。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19684
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19701
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19843
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19995
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20012
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20044
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20115
本家からはなぜか検索出来なかったが。
ここしばらく事件の記事ないけど頑張ってほしい。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19684
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19701
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19843
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19995
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20012
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20044
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20115
599 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 18:11:00.63 ID:OPmb98/O
>>594
不思議ではあるけど、殺す目的もないだろうし
なによりLINEやりとりしてる最中に、助けてー
その時にあの場にLINEの相手が居るはずないしね
王将の事件みたいに逃走に使った車だけでも分かればなあ
何一つ出てこないなんて
不思議ではあるけど、殺す目的もないだろうし
なによりLINEやりとりしてる最中に、助けてー
その時にあの場にLINEの相手が居るはずないしね
王将の事件みたいに逃走に使った車だけでも分かればなあ
何一つ出てこないなんて
600 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 18:21:32.73 ID:cJhPHNnm
こういう事件お前ら好きだよなｗｗｗｗ
LINE男も怪しいんだけどね
発信基地局を調べればだいたいわかることなんだから、
シロなんでしょう
発信基地局を調べればだいたいわかることなんだから、
シロなんでしょう
>>592
＞あんな時間に外に居たら危険ですし
そうですか？徒歩で緑地そばの屋外に一人きりで居る、と知っているのなら、確かに危険ですけどね。
なぜ「徒歩で屋外に一人きり」と判別できるのでしょうか？いきなり車の可能性も否定するでしょうか。
「寒くて後悔中」が屋外のように聞こえるからでしょうか？
駅を通過していけば、比較的に明るい市街地が続くわけですよね。
近所のコンビニが閉まっているなら、車で遠くのコンビニ、ファミレス、女友達の家とかも行けます。
駐車場へ向かっている最中に「寒い」といったなど、可能性はたくさんあるはずです。
「家を出た」だけで、誰もいない寂しい屋外で一人きり、とすぐに限定されるようなものでしょうか？
婚約者はその姿を目で追っていたので知っていて当然ですが、それ以外の人が
「こんな時間に一人で外は危険だから」となぜか言いだせることこそが、違和感の正体なんです。
最初から「出てくるところを目撃していた」というなら、違和感はないですよ。
＞あんな時間に外に居たら危険ですし
そうですか？徒歩で緑地そばの屋外に一人きりで居る、と知っているのなら、確かに危険ですけどね。
なぜ「徒歩で屋外に一人きり」と判別できるのでしょうか？いきなり車の可能性も否定するでしょうか。
「寒くて後悔中」が屋外のように聞こえるからでしょうか？
駅を通過していけば、比較的に明るい市街地が続くわけですよね。
近所のコンビニが閉まっているなら、車で遠くのコンビニ、ファミレス、女友達の家とかも行けます。
駐車場へ向かっている最中に「寒い」といったなど、可能性はたくさんあるはずです。
「家を出た」だけで、誰もいない寂しい屋外で一人きり、とすぐに限定されるようなものでしょうか？
婚約者はその姿を目で追っていたので知っていて当然ですが、それ以外の人が
「こんな時間に一人で外は危険だから」となぜか言いだせることこそが、違和感の正体なんです。
最初から「出てくるところを目撃していた」というなら、違和感はないですよ。
>>588
日本は優秀な治安国家だとは思いますが、いかんせんマニュアル通りにしか
動かないというか動けないわけです。
想定外な事件が起こるとピタッと情報漏れないようにする。
これで警察の動きを見せないようにするわけです。
これがいいのか悪いのか俺にはわかりません。
ただ貴方の書いたような事例もありますが
諸賀さんや平岡さんの例もあるわけで・・・
日本は優秀な治安国家だとは思いますが、いかんせんマニュアル通りにしか
動かないというか動けないわけです。
想定外な事件が起こるとピタッと情報漏れないようにする。
これで警察の動きを見せないようにするわけです。
これがいいのか悪いのか俺にはわかりません。
ただ貴方の書いたような事例もありますが
諸賀さんや平岡さんの例もあるわけで・・・
604 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 18:31:57.39 ID:OPmb98/O
>>571
連れ帰る、また隠したとして…
死んでしまってパンツさがったままの状態にしていたの？
パンツぶら下がった状態で保管して、また捨てにいった？
自分はあのまま事件日からずっと遺棄されたままだったと思うな
野外は思いの外、腐敗しても匂わないよ
草木があるとね
連れ帰る、また隠したとして…
死んでしまってパンツさがったままの状態にしていたの？
パンツぶら下がった状態で保管して、また捨てにいった？
自分はあのまま事件日からずっと遺棄されたままだったと思うな
野外は思いの外、腐敗しても匂わないよ
草木があるとね
>>598このリンク先の遺体発見前のニュースみると、
やはり誰かが、マンションの近くまで迎えに来てたのでは？と感じてしまう
やはり誰かが、マンションの近くまで迎えに来てたのでは？と感じてしまう
>>602
あと、LINE文面ではこんなセリフ言ってないよね。どこかにあった？
失踪を知ったあとからは言えそうだが。
>「こんな時間に一人で外は危険だから」となぜか言いだせることこそが、違和感の正体なんです。
あと、LINE文面ではこんなセリフ言ってないよね。どこかにあった？
失踪を知ったあとからは言えそうだが。
>「こんな時間に一人で外は危険だから」となぜか言いだせることこそが、違和感の正体なんです。
>>602
「家を出てきてしまった」「寒くて後悔」から外でいると推測できますよね。車内やマンションのベランダでもなさそうですし。
一人きりというのは、婚約者と住んでいることを知っていて、その家を出てきたとLINEをしている状況から推測できると思うのですが。
家を出てきた→帰れ というのはおかしいでしょうか？
「家を出てきてしまった」「寒くて後悔」から外でいると推測できますよね。車内やマンションのベランダでもなさそうですし。
一人きりというのは、婚約者と住んでいることを知っていて、その家を出てきたとLINEをしている状況から推測できると思うのですが。
家を出てきた→帰れ というのはおかしいでしょうか？
>>602
たとえば免許持ってない知り合いの女性が夜中に「家出た」「寒い」と発言したら？
あなたは車かもと思うの？
被害者の免許有無や実際に車に乗れるのかどうかは発表なんてないけど普段乗らないって知ってたらなんもおかしくないでしょ？
>女性の気持ちを察することができる男性なら、何も言わずとも会いにいくのではないでしょうか？
>話を聞いて落ち着かせるか、今日だけ自分のとこに泊まらせるか
結婚間近の女性に対してこの考えがあなたの言う「普通」なのならあなた気持ち悪いですよ
たとえば免許持ってない知り合いの女性が夜中に「家出た」「寒い」と発言したら？
あなたは車かもと思うの？
被害者の免許有無や実際に車に乗れるのかどうかは発表なんてないけど普段乗らないって知ってたらなんもおかしくないでしょ？
>女性の気持ちを察することができる男性なら、何も言わずとも会いにいくのではないでしょうか？
>話を聞いて落ち着かせるか、今日だけ自分のとこに泊まらせるか
結婚間近の女性に対してこの考えがあなたの言う「普通」なのならあなた気持ち悪いですよ
> 「こんな時間に一人で外は危険だから」となぜか言いだせることこそが、違和感
んーわからんなー
んーわからんなー
被害者の遺体に防御痕が無かった、というのを
どっかで見たんだけど、
やはり顔見知りの犯行なのかなあ？
見知らぬ人だったら、いきなり後ろから刺されるとか、
頭殴られて即死又は気絶、とかじゃなきゃ
多少は命懸けで抵抗するよね？
どっかで見たんだけど、
やはり顔見知りの犯行なのかなあ？
見知らぬ人だったら、いきなり後ろから刺されるとか、
頭殴られて即死又は気絶、とかじゃなきゃ
多少は命懸けで抵抗するよね？
もし一連のLINEが旧友との外泊ミッションのアリバイ工作だとしたら
作戦決行の合図は「わん湾にゃーん」だな。
作戦決行の合図は「わん湾にゃーん」だな。
個人的な違和感を言い続けるのは結構ですが、LINEの文面にもない、以下のなぜか言い出した。かのようにリードする作文はダメでしょう。
こんなセリフや情報はどこにもなかった。ソース探しにいって疲れたよ。
>「こんな時間に一人で外は危険だから」となぜか言いだせることこそが、違和感の正体なんです。
こんなセリフや情報はどこにもなかった。ソース探しにいって疲れたよ。
>「こんな時間に一人で外は危険だから」となぜか言いだせることこそが、違和感の正体なんです。
>>604
もし犯人が周辺の住人だったら、いつ遺体が発見されるのかと
毎日気が気じゃ無かっただろうな。
犯人は事件現場に戻る・・・
事件日以降、やたらとあの辺を歩き回る奴、いたんじゃないのかな？
犬の散歩とか以外でも。
もし犯人が周辺の住人だったら、いつ遺体が発見されるのかと
毎日気が気じゃ無かっただろうな。
犯人は事件現場に戻る・・・
事件日以降、やたらとあの辺を歩き回る奴、いたんじゃないのかな？
犬の散歩とか以外でも。
>>613
だから男女の区別がつかないほど腐敗が進んでいて防御痕が判別できなかったって書いてるじゃん。
だから男女の区別がつかないほど腐敗が進んでいて防御痕が判別できなかったって書いてるじゃん。
>>609
完全同意。
602って何なんだろうな。俺らが恋愛経験が乏しいとか決めつけてるが、
婚約中の女性が外に出たら会いに行くのが普通ってｗそれストーカーじゃんｗ
自分が恋愛経験が豊富だと思い込んでるだけでストーカー経験が豊富なんだろうなｗ
恋愛経験豊富な男は常識を知ってるやつだよ。
完全同意。
602って何なんだろうな。俺らが恋愛経験が乏しいとか決めつけてるが、
婚約中の女性が外に出たら会いに行くのが普通ってｗそれストーカーじゃんｗ
自分が恋愛経験が豊富だと思い込んでるだけでストーカー経験が豊富なんだろうなｗ
恋愛経験豊富な男は常識を知ってるやつだよ。
>>616
そうですね。遺体発見場所でやった献花台には誰が来たのか全部カメラで撮っておいてほしいものです。
三重の花火帰りの事件は、遺棄場所から犯人宅までは620m。遺体発見まで3日かかった。その間は気が気じゃなかったでしょうね。
犯人だった高校生は、Twitterでは饒舌になり警察来たとか積極的に話題にし、街の平和を取り戻すとかまで、白々しく言い出してましたが。裏付けによる裏付けで捕まったのは半年後の卒業式の翌日。就職も決まり逃げ切ったと思ってたでしょうねえ。
そうですね。遺体発見場所でやった献花台には誰が来たのか全部カメラで撮っておいてほしいものです。
三重の花火帰りの事件は、遺棄場所から犯人宅までは620m。遺体発見まで3日かかった。その間は気が気じゃなかったでしょうね。
犯人だった高校生は、Twitterでは饒舌になり警察来たとか積極的に話題にし、街の平和を取り戻すとかまで、白々しく言い出してましたが。裏付けによる裏付けで捕まったのは半年後の卒業式の翌日。就職も決まり逃げ切ったと思ってたでしょうねえ。
>>606
＞>>598このリンク先の遺体発見前のニュースみると、
＞やはり誰かが、マンションの近くまで迎えに来てたのでは？と感じてしまう
具体的にどのニュースのどの部分で？
被害者は、待ち合わせ時間前にめがけてその時間に喧嘩をして、LINE男とLINEしながら、別の誰かと待ち合わせしたの？
＞>>598このリンク先の遺体発見前のニュースみると、
＞やはり誰かが、マンションの近くまで迎えに来てたのでは？と感じてしまう
具体的にどのニュースのどの部分で？
被害者は、待ち合わせ時間前にめがけてその時間に喧嘩をして、LINE男とLINEしながら、別の誰かと待ち合わせしたの？
>>613
「助けて！警察呼んで！」のあとに殺されてるのだから
顔見知りとか顔見知りでないとか関係ないと思うのね
三重の花火帰りの女の子も犯人は行きずりで顔見知りではないけれど防御創無しだし
逃げていても後ろから一瞬で首とか絞められたら抵抗も何も出来ないと思う
「助けて！警察呼んで！」のあとに殺されてるのだから
顔見知りとか顔見知りでないとか関係ないと思うのね
三重の花火帰りの女の子も犯人は行きずりで顔見知りではないけれど防御創無しだし
逃げていても後ろから一瞬で首とか絞められたら抵抗も何も出来ないと思う
行きずりの変質者に運悪く遭遇しちゃったんだろ
んでもって動機も殺害方法も遺棄も行き当たりばったりの杜撰な犯行
不運な交通事故だって家を出るのが数秒違えば遇わないんだ
今回のケースも運悪くカスにあたっちまったんだろうな
行きずりなら捜査は難航するだろうけど、真実はここでごちゃごちゃ議論するより遥かにシンプルでしょーもない内容なんだろうな
んでもって動機も殺害方法も遺棄も行き当たりばったりの杜撰な犯行
不運な交通事故だって家を出るのが数秒違えば遇わないんだ
今回のケースも運悪くカスにあたっちまったんだろうな
行きずりなら捜査は難航するだろうけど、真実はここでごちゃごちゃ議論するより遥かにシンプルでしょーもない内容なんだろうな
LINEグループは、風呂前、風呂後 で切り替えている、というのは紛れもない事実ですよね。
知人自身がそうインタビューで答えていますから。
風呂上りに、「無言の男の人」をわざわざLINEグループに含めた理由ってなんでしょうか？
引っ越しの時間を確認するから？
でも、LINE男性と被害者の二人は、よそで待ち合わせしたいたわけですよね？
０：３０は家に迎えにくる時間か、駅で待ち合わしてる話だよ、と誰かに否定されましたから。
つまり無言の男の人の存在は、まったく必要ないわけですね。喋ってるLINE男性だけでいいので。
でもわざわざ３人で会話。それはなぜなんでしょうね？
単に面倒だから、何かの履歴からグループを呼び出したのでしょうか？
それとも２人で会話してると、どういう関係？って疑われるから、余分に１人を含めてあるのでしょうか？
３人だと、「わかった今から行くよ」とかデレられるはずがありませんね。もう一人にも読まれていますし。
お前らどういう関係なの？って疑われるのは必至。
だから「今日は帰りなさい」とか言って、二人は何でもない友人、と見せかけて密会出来ませんか？
何も言わずとも「またケンカして、また一人で頭冷やしてるんだな」と言外を汲みとって
心配してあげられるぐらい、よく分かっているわけですから。
インタビューでも「普段と同じで特に変わった様子はありませんでした」と言ってましたが
家出してても変わった様子がないのでしょうか？普段からそんなに詳しく知っているのでしょうか？
知人自身がそうインタビューで答えていますから。
風呂上りに、「無言の男の人」をわざわざLINEグループに含めた理由ってなんでしょうか？
引っ越しの時間を確認するから？
でも、LINE男性と被害者の二人は、よそで待ち合わせしたいたわけですよね？
０：３０は家に迎えにくる時間か、駅で待ち合わしてる話だよ、と誰かに否定されましたから。
つまり無言の男の人の存在は、まったく必要ないわけですね。喋ってるLINE男性だけでいいので。
でもわざわざ３人で会話。それはなぜなんでしょうね？
単に面倒だから、何かの履歴からグループを呼び出したのでしょうか？
それとも２人で会話してると、どういう関係？って疑われるから、余分に１人を含めてあるのでしょうか？
３人だと、「わかった今から行くよ」とかデレられるはずがありませんね。もう一人にも読まれていますし。
お前らどういう関係なの？って疑われるのは必至。
だから「今日は帰りなさい」とか言って、二人は何でもない友人、と見せかけて密会出来ませんか？
何も言わずとも「またケンカして、また一人で頭冷やしてるんだな」と言外を汲みとって
心配してあげられるぐらい、よく分かっているわけですから。
インタビューでも「普段と同じで特に変わった様子はありませんでした」と言ってましたが
家出してても変わった様子がないのでしょうか？普段からそんなに詳しく知っているのでしょうか？
厚別区スレから
405 なまら名無し 2014/06/21(土) 20:10:28 [wLwoxvMQ] ID:KD182249241030.au-net.ne.jp
被害者の伊藤さん、北海道上磯郡木古内町字泉沢の詐欺師でない？駅長の家の？何度も何度も、詐欺をしてるはずだよ。
405 なまら名無し 2014/06/21(土) 20:10:28 [wLwoxvMQ] ID:KD182249241030.au-net.ne.jp
被害者の伊藤さん、北海道上磯郡木古内町字泉沢の詐欺師でない？駅長の家の？何度も何度も、詐欺をしてるはずだよ。
>>622
そうでしょうね。流しの変質者の事件最近多いですしね。未遂で終わったのも最近ありましたし。
ちょっと前までは狂言家出を疑ってた馬鹿もいましたが遺体発見で思い知ったでしょう。
今回も厚別巡回の流しの変質者逮捕で、その他の説唱えてる奴が思い知る日がくるだろ。
そうでしょうね。流しの変質者の事件最近多いですしね。未遂で終わったのも最近ありましたし。
ちょっと前までは狂言家出を疑ってた馬鹿もいましたが遺体発見で思い知ったでしょう。
今回も厚別巡回の流しの変質者逮捕で、その他の説唱えてる奴が思い知る日がくるだろ。
常識的に考えて結婚間近の女性と会おうとするわけないだろ！と否定する人がいますけど
”現実に” 翌日に会おうとしてたのですよ？婚約者ぬきで。
引っ越しの手伝いだからそれは別とか、どんな正当らしい理由をつけようが
むしろ、仲がいいからという理由で、もうすぐ結婚するカップルの女性側だけを呼んで手伝わせますか？
させませんよね、”常識的にはさせない”という言葉があてはまる。でも”現実に”させようとした。
それに、他人と婚約している女性の愚痴や悩みや、ケンカしたときの行動を
「普段どおりで変わった様子なし」だなんて、把握しているわけないですね。常識的に考えて。
でも現実に把握しているのですよ。
”現実に” 翌日に会おうとしてたのですよ？婚約者ぬきで。
引っ越しの手伝いだからそれは別とか、どんな正当らしい理由をつけようが
むしろ、仲がいいからという理由で、もうすぐ結婚するカップルの女性側だけを呼んで手伝わせますか？
させませんよね、”常識的にはさせない”という言葉があてはまる。でも”現実に”させようとした。
それに、他人と婚約している女性の愚痴や悩みや、ケンカしたときの行動を
「普段どおりで変わった様子なし」だなんて、把握しているわけないですね。常識的に考えて。
でも現実に把握しているのですよ。
>>623
＞LINEグループは、風呂前、風呂後 で切り替えている、というのは紛れもない事実ですよね。
＞知人自身がそうインタビューで答えていますから。
これあまり見たことない情報なんですが、紛れもない事実なんですか？
いつぐらいの、どのニュースのどういった知人のインタビューでしょう。
それともワイドショーですかね？映像や文字で記事が残ってたら教えていただけると。
あと、あなたは>>615で、LINE文面にもない、作文をやらかしてることについて何にも触れないのね。
＞LINEグループは、風呂前、風呂後 で切り替えている、というのは紛れもない事実ですよね。
＞知人自身がそうインタビューで答えていますから。
これあまり見たことない情報なんですが、紛れもない事実なんですか？
いつぐらいの、どのニュースのどういった知人のインタビューでしょう。
それともワイドショーですかね？映像や文字で記事が残ってたら教えていただけると。
あと、あなたは>>615で、LINE文面にもない、作文をやらかしてることについて何にも触れないのね。
あとLINEのもう一人は引越男はLINEには加わってなく、以下のワイドショーの誤報じゃないかって話が、以下前スレ出ててLINE構成メンバーは女１/男１で保留。
LINE会話やLINE構成がはっきりするソースがあるならむしろ助かる。
http://m.youtube.com/watch?v=WCcn-XAvb5g
>>144
＞過去ログに何回も出てたじゃないか
＞ニュース系スレなんだから
＞ソースをきちんと認識しろよ
＞
＞・引っ越す人
＞室蘭出身の女性不明で防犯カメラ解析急ぐ
＞2014/05/09 11:14
＞中学時代の同級生という札幌市在住の男性（２５）は、行方不明となった当日午後、
＞伊藤さんが引っ越しを手伝ってくれる予定だった。「連絡が取れず、友人に連絡し
＞て事件を知った。先月末には婚約者と式場を見に行った話などをしたのに」と話した。
＞
＞・引っ越しを手伝う人
＞不明から２週間 女性の有力情報なく…
＞2014/05/19
＞この時、伊藤さんと無料通話アプリＬＩＮＥでやりとりをしていた友人の男性です。
＞普段から伊藤さんの悩みなどをＬＩＮＥで聞いていたといいます。
＞（友人男性）「もう１人の友人が（行方不明になった）５月４日に引っ越しがある
＞ので、手伝いに行くという流れになっていたので、何時に迎えに行くという会話でした。
＞（Ｑ．いつも通りの会話の流れだった？）
＞だったと思います。いつもと様子が違うということはなかったですね。家出という
＞話は一切聞いたことがないので驚きました」
>>145
＞LINEグループの構成も
＞男2人はレポーターの勘違いという話が出ていて保留中
＞これも前スレで既出
LINE会話やLINE構成がはっきりするソースがあるならむしろ助かる。
http://m.youtube.com/watch?v=WCcn-XAvb5g
>>144
＞過去ログに何回も出てたじゃないか
＞ニュース系スレなんだから
＞ソースをきちんと認識しろよ
＞
＞・引っ越す人
＞室蘭出身の女性不明で防犯カメラ解析急ぐ
＞2014/05/09 11:14
＞中学時代の同級生という札幌市在住の男性（２５）は、行方不明となった当日午後、
＞伊藤さんが引っ越しを手伝ってくれる予定だった。「連絡が取れず、友人に連絡し
＞て事件を知った。先月末には婚約者と式場を見に行った話などをしたのに」と話した。
＞
＞・引っ越しを手伝う人
＞不明から２週間 女性の有力情報なく…
＞2014/05/19
＞この時、伊藤さんと無料通話アプリＬＩＮＥでやりとりをしていた友人の男性です。
＞普段から伊藤さんの悩みなどをＬＩＮＥで聞いていたといいます。
＞（友人男性）「もう１人の友人が（行方不明になった）５月４日に引っ越しがある
＞ので、手伝いに行くという流れになっていたので、何時に迎えに行くという会話でした。
＞（Ｑ．いつも通りの会話の流れだった？）
＞だったと思います。いつもと様子が違うということはなかったですね。家出という
＞話は一切聞いたことがないので驚きました」
>>145
＞LINEグループの構成も
＞男2人はレポーターの勘違いという話が出ていて保留中
＞これも前スレで既出
>>629
家を出た → 帰りなさい になる理由が、他になにがありますか？
あなたが行間を読めないのは承知しましたが、なぜ必死なんです？
風呂入るまでは私とLINEしてました、と知人の女性がインタビューに答えています。
そして風呂上りはしゃべってる男性、無言男性、被害者女性 で既読数が一致します。
そんなのも知らずに語ってるんですか？
>>630
「常識的に」は、「常識的に」を繰り返す人に対する当てつけの皮肉なんですけど。
文盲って哀れですね。
家を出た → 帰りなさい になる理由が、他になにがありますか？
あなたが行間を読めないのは承知しましたが、なぜ必死なんです？
風呂入るまでは私とLINEしてました、と知人の女性がインタビューに答えています。
そして風呂上りはしゃべってる男性、無言男性、被害者女性 で既読数が一致します。
そんなのも知らずに語ってるんですか？
>>630
「常識的に」は、「常識的に」を繰り返す人に対する当てつけの皮肉なんですけど。
文盲って哀れですね。
>>631
＞（Ｑ．いつも通りの会話の流れだった？）
＞だったと思います。いつもと様子が違うということはなかったですね。家出という
＞話は一切聞いたことがないので驚きました」
すでに尻尾だしてたんだね。
＞（Ｑ．いつも通りの会話の流れだった？）
＞だったと思います。いつもと様子が違うということはなかったですね。家出という
＞話は一切聞いたことがないので驚きました」
すでに尻尾だしてたんだね。
>>634
ん？
ん？
ID:TOwvleGk
こいつ何なの？
こいつ何なの？
で、LINE相手が時系列的にどう事件に関わってると？
639 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:05:13.45 ID:8cgOZGBN
0:46 頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた 0:47男「おい、マジかよ（´`)」
0:47 意外に寒くて後悔中(笑) 0:47男「そりゃ・・・」
0:49 あはははもーやだ 0:49男「明日ちゃんと話は聞くから、今日はちゃんと戻りなさい(ﾟдﾟ)」
0:47男「そりゃ・・・」 0:49カナ「あはははもーやだ」
この2分間のタイムラグって、何なのだろう？？ カナは2分間、何してたのだろ？？
0:47 意外に寒くて後悔中(笑) 0:47男「そりゃ・・・」
0:49 あはははもーやだ 0:49男「明日ちゃんと話は聞くから、今日はちゃんと戻りなさい(ﾟдﾟ)」
0:47男「そりゃ・・・」 0:49カナ「あはははもーやだ」
この2分間のタイムラグって、何なのだろう？？ カナは2分間、何してたのだろ？？
>>634
家を出てきたとLINEで聞いているにも関わらずインタビューで「家出という話は聞いてない」なんておかしい！ということで合っていますか？
LINEは、家を出てきたけど気分が落ち着いたら帰るという流れですよね。
インタビューは、外泊を含めた家出という意味で答えてるのだと思いますが。
家を出てきたとLINEで聞いているにも関わらずインタビューで「家出という話は聞いてない」なんておかしい！ということで合っていますか？
LINEは、家を出てきたけど気分が落ち着いたら帰るという流れですよね。
インタビューは、外泊を含めた家出という意味で答えてるのだと思いますが。
641 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:07:57.96 ID:8cgOZGBN
0:49 あはははもーやだ 0:49 明日ちゃんと話は聞くから、今日はちゃんと戻りなさい(ﾟдﾟ)
0:49 大丈夫よ(笑） 0:50 そこら辺は頼ってもらっていいのに(ﾟдﾟ)
0:50 ちょっと不安定がピークすぎて、オーバーヒートしただけだから(笑）
0:52 そっか（´`)
0:50 ちょっと不安定がピークすぎて、オーバーヒートしただけだから(笑） 0:52男「そっか（´`)」
ライン男も返信が「そっか（´`)」だけなのに、2分もタイムラグがある。
0:49 大丈夫よ(笑） 0:50 そこら辺は頼ってもらっていいのに(ﾟдﾟ)
0:50 ちょっと不安定がピークすぎて、オーバーヒートしただけだから(笑）
0:52 そっか（´`)
0:50 ちょっと不安定がピークすぎて、オーバーヒートしただけだから(笑） 0:52男「そっか（´`)」
ライン男も返信が「そっか（´`)」だけなのに、2分もタイムラグがある。
>>628
>むしろ、仲がいいからという理由で、もうすぐ結婚するカップルの女性側だけを呼んで手伝わせますか？
>させませんよね、”常識的にはさせない”という言葉があてはまる。でも”現実に”させようとした。
引っ越し男性が被害者、婚約者の共通の知り合いなら別に被害者+婚約者で行ってもおかしくないでしょ？
婚約者は翌日仕事だったから不参加ならなんらおかしくもないんじゃない？
ID:TOwvleGk
他人を文盲と言う前に自分が気持ち悪いってこと理解した方がよくない？
>むしろ、仲がいいからという理由で、もうすぐ結婚するカップルの女性側だけを呼んで手伝わせますか？
>させませんよね、”常識的にはさせない”という言葉があてはまる。でも”現実に”させようとした。
引っ越し男性が被害者、婚約者の共通の知り合いなら別に被害者+婚約者で行ってもおかしくないでしょ？
婚約者は翌日仕事だったから不参加ならなんらおかしくもないんじゃない？
ID:TOwvleGk
他人を文盲と言う前に自分が気持ち悪いってこと理解した方がよくない？
644 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:09:23.59 ID:8cgOZGBN
0:52 頭が冷えれば落ち着くさ♪大丈夫よ、ごめんね
0:54 ＜わかった(ﾟдﾟ) 心配しないように頑張る(･ω･)
ここでも、2分、ライン男の方が返事遅れてる。
つまり、このライン男は、0時50分からの2分間と、0時52分からの2分間、
ライン返信する時間もないほど、何かに集中していたことになる。
0:54 ＜わかった(ﾟдﾟ) 心配しないように頑張る(･ω･)
ここでも、2分、ライン男の方が返事遅れてる。
つまり、このライン男は、0時50分からの2分間と、0時52分からの2分間、
ライン返信する時間もないほど、何かに集中していたことになる。
645 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:11:15.03 ID:8cgOZGBN
0:54 ＜かなやんがそう言うならオレは心配しない( ・Д・)
0:56 ん、助かるわ(笑）
ここでカナは、0時54分からの2分間、返事が遅れている。微妙に2分ずつ返事が遅れてるのは、なぜだ？？
ん、助かるわ(笑）なんて、2秒あれば返信出来るのに、2分もかかっている。
0:56 ん、助かるわ(笑）
ここでカナは、0時54分からの2分間、返事が遅れている。微妙に2分ずつ返事が遅れてるのは、なぜだ？？
ん、助かるわ(笑）なんて、2秒あれば返信出来るのに、2分もかかっている。
647 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:13:21.98 ID:8cgOZGBN
0:47の男の返信に、カナが2分遅れる。
0:50カナの返信に、男が2分遅れる。
0:52カナの返信に、男が2分遅れる。
0:54の男の返信に、カナが2分遅れる。
0:56カナ2分遅れで最後のライン送信。
0:56の男の返信は、カナ未読。
これは、カナとこのライン男が二人で、『ビトウィーン』をしていたからではないか？
ラインは表面上の友人に対するアリバイ家出工作。ほんとは、二人で裏でビトウィーンしてたのではないか？
0:50カナの返信に、男が2分遅れる。
0:52カナの返信に、男が2分遅れる。
0:54の男の返信に、カナが2分遅れる。
0:56カナ2分遅れで最後のライン送信。
0:56の男の返信は、カナ未読。
これは、カナとこのライン男が二人で、『ビトウィーン』をしていたからではないか？
ラインは表面上の友人に対するアリバイ家出工作。ほんとは、二人で裏でビトウィーンしてたのではないか？
>>645
なんか愚痴でも書こうと思ったけどやっぱやめたってことならあるかもしれん
なんか愚痴でも書こうと思ったけどやっぱやめたってことならあるかもしれん
>>647
ビトウィーンで歯磨いたのかとおもたｗ
ビトウィーンで歯磨いたのかとおもたｗ
650 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:17:38.46 ID:qghtq2ja
自分は昨夜の>>402の者だが
ID:TOwvleGk の説、聞かせてくれ
ID:TOwvleGk の説、聞かせてくれ
>>643
0:47男「そりゃ・・・」
のあとに個別トークやライン以外の通信手段でなんか言った（送信した）んかな？
グループチャットでは言えない歯の浮くようなとか2人の関係が浮き彫りになる何か
ツイッターでたまにあるけどTLとDMの同時進行…
0:47男「そりゃ・・・」
のあとに個別トークやライン以外の通信手段でなんか言った（送信した）んかな？
グループチャットでは言えない歯の浮くようなとか2人の関係が浮き彫りになる何か
ツイッターでたまにあるけどTLとDMの同時進行…
652 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:21:35.83 ID:8cgOZGBN
北海道警察は、カナが『ビトウィーン』やってたかどうか、調べているのだろうか。
カナは誰かとビトウィーンしてなかったのか？
犯人はカナさんとビトウィーンしてたのでカナの携帯持って行ったのではないか？
カナが婚約者以外とビトウィーンしてたのなら、ビトウィーン相手が99%、、犯人ではないか？
カナは誰かとビトウィーンしてなかったのか？
犯人はカナさんとビトウィーンしてたのでカナの携帯持って行ったのではないか？
カナが婚約者以外とビトウィーンしてたのなら、ビトウィーン相手が99%、、犯人ではないか？
スマホは車の中で犯人が電源切ってそのまま車内に置いたままで
緑地入り口に到着してほぼ裸の遺体だけ担いで捨ててそのまま急いで帰ったんじゃないか。
緑地入り口に到着してほぼ裸の遺体だけ担いで捨ててそのまま急いで帰ったんじゃないか。
654 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:26:35.68 ID:8cgOZGBN
カナとライン男のちょうど２分ずつのタイムラグを見ると、ライン中に、二人で、
ビトウィーンしてたように見えるんだよな・・
ビトウィーンしてたように見えるんだよな・・
>>651君のおかげで別の推論が浮かんだ、被害者の遅れを抜き出す
最初の2分遅れ 交差点又は道路を渡る
2度目の2分遅れ 車が近くを同じ進行方向で通過する
3度目の2分遅れ 同じ車が戻ってくる
車から人降りてくる 彼氏に電話
最初の2分遅れ 交差点又は道路を渡る
2度目の2分遅れ 車が近くを同じ進行方向で通過する
3度目の2分遅れ 同じ車が戻ってくる
車から人降りてくる 彼氏に電話
>>655
リアルでなんか怖いな…
リアルでなんか怖いな…
ごめん、唐突なんだけどさ、豊平区、中央区で頻発してた４～５人組のレイパー事件、犯人まだ捕まっていないようだね
そいつら怪しくないか？
そいつら怪しくないか？
ところで、ビトウィーンてなんだよ、普通に使う言葉？
>>632
＞風呂入るまでは私とLINEしてました、と知人の女性がインタビューに答えています。
だからこのインタビューソースをお願いします。また、風呂前に、あたしも痩せる！など会話ありましたし、こういう会話してたのは知人女性。とも取れますね。
＞そして風呂上りはしゃべってる男性、無言男性、被害者女性 で既読数が一致します。
＞そんなのも知らずに語ってるんですか？
既読数が一致するってだけで決めつけたの！？
それだけであなたの頭の中では、LINEグループは新たに＋引越男で作り直された=紛れもないない事実、になるんですか。
>>623
＞LINEグループは、風呂前、風呂後 で切り替えている、というのは紛れもない事実ですよね。
＞知人自身がそうインタビューで答えていますから。
保留になってたLINE構成がハッキリすると期待したたのにこれではガッカリです。
ID:TOwvleGk は自分の頭で変換したものを、紛れもない事実と言った、ソースあるように言っちゃう人なんですね。
＞風呂入るまでは私とLINEしてました、と知人の女性がインタビューに答えています。
だからこのインタビューソースをお願いします。また、風呂前に、あたしも痩せる！など会話ありましたし、こういう会話してたのは知人女性。とも取れますね。
＞そして風呂上りはしゃべってる男性、無言男性、被害者女性 で既読数が一致します。
＞そんなのも知らずに語ってるんですか？
既読数が一致するってだけで決めつけたの！？
それだけであなたの頭の中では、LINEグループは新たに＋引越男で作り直された=紛れもないない事実、になるんですか。
>>623
＞LINEグループは、風呂前、風呂後 で切り替えている、というのは紛れもない事実ですよね。
＞知人自身がそうインタビューで答えていますから。
保留になってたLINE構成がハッキリすると期待したたのにこれではガッカリです。
ID:TOwvleGk は自分の頭で変換したものを、紛れもない事実と言った、ソースあるように言っちゃう人なんですね。
>>655
うん、リアルだね。この返事に2分くらいの空白あるの気になってたんだよね。
うん、リアルだね。この返事に2分くらいの空白あるの気になってたんだよね。
661 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:42:02.10 ID:8cgOZGBN
>>658
ラインは友達なら、誰でも参加可能だが、ビトウィーンは、一人に対して一人にしか出来ない。
一人がたった一人を選ぶ最強モードの絶対愛。秘密愛。
カナのビトウィーンは、カナとその相手一人にしか見えない。
ラインしながらビトウィーンも可能。
むしろライン相手に家出したなどと言うなら、必ずその前にビトウィーン相手に何か連絡してるはず・・。
カナのビトウィーン相手が婚約者ではなく別の男だったら、その男が極めて、、怪しい。。
ラインは友達なら、誰でも参加可能だが、ビトウィーンは、一人に対して一人にしか出来ない。
一人がたった一人を選ぶ最強モードの絶対愛。秘密愛。
カナのビトウィーンは、カナとその相手一人にしか見えない。
ラインしながらビトウィーンも可能。
むしろライン相手に家出したなどと言うなら、必ずその前にビトウィーン相手に何か連絡してるはず・・。
カナのビトウィーン相手が婚約者ではなく別の男だったら、その男が極めて、、怪しい。。
ID:8cgOZGBN
↑変な言葉使ってるせいで真面目に話してんのか分からない人だな
↑変な言葉使ってるせいで真面目に話してんのか分からない人だな
>>661
LINEでそういうのがあるのか
LINEでそういうのがあるのか
たった2分の空白でかなり飛躍しますね。
電話じゃあるまいし、LINEで2分空いたら一般的には変ですか？
電話じゃあるまいし、LINEで2分空いたら一般的には変ですか？
>>663
いや単に個人宛のメッセで2人だけでするチャットってことを言ってんだと思うw
被害者のLINEアカウントの情報から全てのチャットログ出せばわかることだね。
警察とLINEがどういう連携とるのが可能なのかは知る由もないが。事件当日付近でLINEでチャットしてたのは、LINE男とLINE女くらいしか情報ないからいくらでも想像できちゃう。
いや単に個人宛のメッセで2人だけでするチャットってことを言ってんだと思うw
被害者のLINEアカウントの情報から全てのチャットログ出せばわかることだね。
警察とLINEがどういう連携とるのが可能なのかは知る由もないが。事件当日付近でLINEでチャットしてたのは、LINE男とLINE女くらいしか情報ないからいくらでも想像できちゃう。
事前にひっきりなしにラインでチャットしていて、いきなり数分あく場合は別のことをしていた、テレビに夢中になった、別の人に返信をしていたとかはあるわな
667 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 21:52:52.65 ID:8cgOZGBN
>>663
うまく説明出来ないので、ビトウィーンで検索で見てください。
うまく説明出来ないので、ビトウィーンで検索で見てください。
ビトウィーンって
警察も付いていけないそう
警察も付いていけないそう
ＬＩＮＥ男はかなり早い段階で疑われてたはずで
0:54 ＜かなやんがそう言うならオレは心配しない( ・Д・)
0:56 ん、助かるわ(笑）
0:56 ＜こっ･･･今回だけなんだからねっ！(未読)
ここの会話の流れが変なのでＬＩＮＥ男は携帯で出先からＬＩＮＥしてて実際には
0:54 ＜かなやんがそう言うならオレは心配しない( ・Д・)
＜（今外におんねん、そっち迎えに行こうか？）←ダイレクトメッセージ
0:56 ん、助かるわ(笑）
0:56 ＜こっ･･･今回だけなんだからねっ！(未読)
みたいな会話があったんじゃないか？？という推理が出てた
でも警察の調べでＬＩＮＥ男が事件があった時間帯に現場から離れた自宅付近にいた事で疑いが晴れたはず
婚約者説が多い割りにＬＩＮＥ男説が余り出ないのはそういう理由かと
0:54 ＜かなやんがそう言うならオレは心配しない( ・Д・)
0:56 ん、助かるわ(笑）
0:56 ＜こっ･･･今回だけなんだからねっ！(未読)
ここの会話の流れが変なのでＬＩＮＥ男は携帯で出先からＬＩＮＥしてて実際には
0:54 ＜かなやんがそう言うならオレは心配しない( ・Д・)
＜（今外におんねん、そっち迎えに行こうか？）←ダイレクトメッセージ
0:56 ん、助かるわ(笑）
0:56 ＜こっ･･･今回だけなんだからねっ！(未読)
みたいな会話があったんじゃないか？？という推理が出てた
でも警察の調べでＬＩＮＥ男が事件があった時間帯に現場から離れた自宅付近にいた事で疑いが晴れたはず
婚約者説が多い割りにＬＩＮＥ男説が余り出ないのはそういう理由かと
>>667
別のアプリか。スマホ見つからずで警察は追えるかは不明だね。
別のアプリか。スマホ見つからずで警察は追えるかは不明だね。
>>670
心ここにあらずな返事だな、車じゃなけりゃサイクリングロード上に人影でも見たかな
心ここにあらずな返事だな、車じゃなけりゃサイクリングロード上に人影でも見たかな
婚約者いるのにビトウィーンって可能性低すぎないか。
そんな相手がいるなら家出てきてしもた時ラインなんかひっきりなしにやらないでビトウィーンを重点的にやってるはずだと思うが。
そんな相手がいるなら家出てきてしもた時ラインなんかひっきりなしにやらないでビトウィーンを重点的にやってるはずだと思うが。
674 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 22:16:44.16 ID:8cgOZGBN
>>673
うん。カナの携帯は犯人によって失われているので、婚約者の携帯を調べ、婚約者がカナとビトウィーンしてたので
あれば、カナは婚約者としかビトウィーン出来ないので、カナのビトウィーン相手は婚約者で決まり。
ただ、
北海道警察がビトウィーンを調べられるかどうかが問題であり、ビトウィーンは韓国でやってるので、
北海道警察が勝手に調べるのは無理では？ないか・・。
カナのビトウィーン相手が誰なのか・・そいつが犯人臭いのだが。
婚約者がいるのに、ビトウィーン相手が他の男の場合、それだけで、すごいと思う。
ラインで２分間のタイムラグは、完全にビトウィーンしてたと思うのだが・・。
北海道警察だからな・・ビトウィーン捜査してるのだろうか？・・
自分が捜査官なら、まず第一にカナのビトウィーン相手を調べるけどな。
うん。カナの携帯は犯人によって失われているので、婚約者の携帯を調べ、婚約者がカナとビトウィーンしてたので
あれば、カナは婚約者としかビトウィーン出来ないので、カナのビトウィーン相手は婚約者で決まり。
ただ、
北海道警察がビトウィーンを調べられるかどうかが問題であり、ビトウィーンは韓国でやってるので、
北海道警察が勝手に調べるのは無理では？ないか・・。
カナのビトウィーン相手が誰なのか・・そいつが犯人臭いのだが。
婚約者がいるのに、ビトウィーン相手が他の男の場合、それだけで、すごいと思う。
ラインで２分間のタイムラグは、完全にビトウィーンしてたと思うのだが・・。
北海道警察だからな・・ビトウィーン捜査してるのだろうか？・・
自分が捜査官なら、まず第一にカナのビトウィーン相手を調べるけどな。
富山県の射水市の女性殺害の事件は被害者の携帯の通信履歴を解析して
犯人が浮上したらしいけど、時間がかかっているから厚別署も解析に
時間がかかっているのかな
遺体は一人で遺棄したって供述しているらしいね
だけど、怪しい履歴が出なかったらレイパーとか変質者になるのかな
犯人が浮上したらしいけど、時間がかかっているから厚別署も解析に
時間がかかっているのかな
遺体は一人で遺棄したって供述しているらしいね
だけど、怪しい履歴が出なかったらレイパーとか変質者になるのかな
676 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 22:23:18.38 ID:fuzcHxY0
婚約者、LINE男は特にだが被害者の過去の交際相手など(範囲は不明だが...)
道警は携帯発信やメール/SNS履歴は洗ってるよね当然。
現時点でそれらの人が容疑者から外れた(あくまでマスコミ報道だから泳がせてる可能性は否定できないが)
とうことは被害者とLINE裏でトークしてた事実は見つからなかったか、または誘い出し・待ち合わせ
を示すものは無かったんではないかなあ。通話は内容残らないからいかようにも言い逃れられるが...
道警は携帯発信やメール/SNS履歴は洗ってるよね当然。
現時点でそれらの人が容疑者から外れた(あくまでマスコミ報道だから泳がせてる可能性は否定できないが)
とうことは被害者とLINE裏でトークしてた事実は見つからなかったか、または誘い出し・待ち合わせ
を示すものは無かったんではないかなあ。通話は内容残らないからいかようにも言い逃れられるが...
なんだ、あれほど婚約者、知人説を猛攻撃してた奴らの一気呵成はどうした
678 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 22:29:58.87 ID:bAfWcHI8
>>670の補足説明
ＬＩＮＥ男を犯人に結びつけるため、ＬＩＮＥの会話を分析するのは全く無意味と思う。
警察は、ＬＩＮＥ男の自宅周辺及び現場周辺の防犯カメラ、Ｎシステム、コンビニカメラ等は既に分析済みと思う。
そして事件発生前後にはＬＩＮＥ男の車両及び姿が写っていなかったと推測される。
これプラス、アリバイ供述のウラもとれたのではないか。
その結果、ＬＩＮＥ男は事件発生前後、現場周辺に来ていないことが確定されたのだと思う。
したがって、警察もＬＩＮＥ男をシロと判断したのではないか。
ＬＩＮＥ男を犯人に結びつけるため、ＬＩＮＥの会話を分析するのは全く無意味と思う。
警察は、ＬＩＮＥ男の自宅周辺及び現場周辺の防犯カメラ、Ｎシステム、コンビニカメラ等は既に分析済みと思う。
そして事件発生前後にはＬＩＮＥ男の車両及び姿が写っていなかったと推測される。
これプラス、アリバイ供述のウラもとれたのではないか。
その結果、ＬＩＮＥ男は事件発生前後、現場周辺に来ていないことが確定されたのだと思う。
したがって、警察もＬＩＮＥ男をシロと判断したのではないか。
679 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 22:35:09.45 ID:fuzcHxY0
以前誰かがデータ貼ってたように、殺人事件てば親類・友人・知り合いが犯人てことが
多いわけで...警察はそこから捜査をスタートするのがセオリーでしょ。
単独犯・共犯ともに犯行時の動き(空間・時間・通信)を洗い出して検証済みでなければ
それこそ道警は仕事してないことになるw
少なくとも被害者の周りにいる動機を持ちそうな可能性のある人間は
捜査対象になって外れていったと見ていいんじゃないすかね。
多いわけで...警察はそこから捜査をスタートするのがセオリーでしょ。
単独犯・共犯ともに犯行時の動き(空間・時間・通信)を洗い出して検証済みでなければ
それこそ道警は仕事してないことになるw
少なくとも被害者の周りにいる動機を持ちそうな可能性のある人間は
捜査対象になって外れていったと見ていいんじゃないすかね。
680 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 22:38:54.92 ID:fuzcHxY0
だから678さんの言うとおり、LINE文章分析は意味無いと思う。
まあ、結婚一ヶ月前にして、婚約者以外に恋人がいたらしい、という新情報があればいいけど、なければ被害者のイメージを悪くするだけ。
まだ行方不明の時期に、下心見えるLINE男とのやり取りをマスコミに流したのも、少し悪意を感じたし。
まだ行方不明の時期に、下心見えるLINE男とのやり取りをマスコミに流したのも、少し悪意を感じたし。
警察が婚約者含めて被害者の関係者はほとんどあたって
嫌疑かけてないのに、ここの住人は推理小説好きなんで
関係者の怨恨や痴情のもつれなどで推理したいんだろうな
報道されてる内容に間違いが無いのであれば
事件現場の近くに杜撰な遺体遺棄業をしていることなどからもわかる様に
見ず知らずの人間の通りすがりの犯行の可能性は高いよね
遺体に関しても、あれだけマスコミに騒がれていて、後日
行方不明現場付近にわざわざ遺棄しに来るなんて事はあり得ないだろうから
行方不明当日の犯行、当日の遺体遺棄、クルマによる犯行と見るのが正しいと思う
行方不明現場付近の防犯カメラや通行車両の目撃情報、ドライブレコーダーなどの
情報が無ければ、犯人逮捕は難しいんだろう
もしかしたら、死因やレイプの有無、遺体遺棄現場の状況など、
あまりにも捜査陣が外部に情報を出さないところを考えると、
有力な証拠(犯人にしか知り得ない)を犯人は残している可能性は逆に高いのかも知れない
俺個人は、若い粗暴な奴（ヤンキー・DQN・暴走族）の複数犯ないし
変態の単独犯、いずれにしろクルマを使って拉致・殺害という事件なんだと思う
土地勘がないのと警察に連絡されてる可能性を危惧して、検問逃れで
横道に入ってすぐの東部緑地にクルマを隠し、そこでレイプ・殺害
まだ夜が明け切らない内の遺体遺棄～という誰もが考えられる犯行だと思うわ
嫌疑かけてないのに、ここの住人は推理小説好きなんで
関係者の怨恨や痴情のもつれなどで推理したいんだろうな
報道されてる内容に間違いが無いのであれば
事件現場の近くに杜撰な遺体遺棄業をしていることなどからもわかる様に
見ず知らずの人間の通りすがりの犯行の可能性は高いよね
遺体に関しても、あれだけマスコミに騒がれていて、後日
行方不明現場付近にわざわざ遺棄しに来るなんて事はあり得ないだろうから
行方不明当日の犯行、当日の遺体遺棄、クルマによる犯行と見るのが正しいと思う
行方不明現場付近の防犯カメラや通行車両の目撃情報、ドライブレコーダーなどの
情報が無ければ、犯人逮捕は難しいんだろう
もしかしたら、死因やレイプの有無、遺体遺棄現場の状況など、
あまりにも捜査陣が外部に情報を出さないところを考えると、
有力な証拠(犯人にしか知り得ない)を犯人は残している可能性は逆に高いのかも知れない
俺個人は、若い粗暴な奴（ヤンキー・DQN・暴走族）の複数犯ないし
変態の単独犯、いずれにしろクルマを使って拉致・殺害という事件なんだと思う
土地勘がないのと警察に連絡されてる可能性を危惧して、検問逃れで
横道に入ってすぐの東部緑地にクルマを隠し、そこでレイプ・殺害
まだ夜が明け切らない内の遺体遺棄～という誰もが考えられる犯行だと思うわ
>>642
先に「ばかじゃねーの」って言ったのはあなたですよ？「気持ち悪い」とかスラスラ罵倒する。
それで自分が「文盲」と呼ばれただけでブチギレですか？
なんらおかしくないんじゃない？ってのはあなたの感想でしょ。
それで、他人の感想に「気持ち悪い」と罵倒するのって、非常に気持ちの悪い人ですね。
自分本位で頭が悪い、と言って差し支えない。
先に「ばかじゃねーの」って言ったのはあなたですよ？「気持ち悪い」とかスラスラ罵倒する。
それで自分が「文盲」と呼ばれただけでブチギレですか？
なんらおかしくないんじゃない？ってのはあなたの感想でしょ。
それで、他人の感想に「気持ち悪い」と罵倒するのって、非常に気持ちの悪い人ですね。
自分本位で頭が悪い、と言って差し支えない。
931 なまら名無し 2014/05/08(木) 22:55:07 [y8Rxm2hA] ID:p1172-ipad102fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
◆平成１９年度の殺人事件（１,１５５件・未遂も含む）の内訳
「犯罪被害者白書（平成１９年版）」より
実父母の子殺し・・・１４９ （１２・９％）
実子の親殺し・・・１３９（１２・０％）
夫の妻殺し・・・６２ （５・４％）
妻の夫殺し・・・１１７ （１０・１％）
※親族計・・・・ ５４２ （４６・９％）
知人が犯人・・・４７５ （４１・１％）
面識なしが犯人・・・１３２ （１１・４％）
その他が犯人・・・６ （０・５％） （未解決事件）
※もしあなたが殺される時は約９０％家族、知人、友人が犯人です
◆平成１９年度の殺人事件（１,１５５件・未遂も含む）の内訳
「犯罪被害者白書（平成１９年版）」より
実父母の子殺し・・・１４９ （１２・９％）
実子の親殺し・・・１３９（１２・０％）
夫の妻殺し・・・６２ （５・４％）
妻の夫殺し・・・１１７ （１０・１％）
※親族計・・・・ ５４２ （４６・９％）
知人が犯人・・・４７５ （４１・１％）
面識なしが犯人・・・１３２ （１１・４％）
その他が犯人・・・６ （０・５％） （未解決事件）
※もしあなたが殺される時は約９０％家族、知人、友人が犯人です
>>674
ビトウィーンてあんまりよくわかってないんだけど、別にやるとしたら2分じゃ足りないと思う
ビトウィーンてあんまりよくわかってないんだけど、別にやるとしたら2分じゃ足りないと思う
686 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 22:45:05.62 ID:fuzcHxY0
>>479
平成19年度か…殺人と猥褻コンボのもうちょい新しいデータが欲しいところ…。
探したが分析すんのはちょっと。
http://www8.cao.go.jp/hanzai/whitepaper/w-2012/pdf/zenbun/pdf/shiryo14.pdf
>>480
↑の通り警察は、まず親類縁者を疑えと教育を受けるらしい。
なので元彼として容疑候補に上がったのかね。札幌に居ないなら、そこまでされなくても良い気がするが、連絡を取っていた形跡でもあったのかね。
結婚一ヶ月前にしては、LINE男に引越男、ポエム男、モバゲ男、色々整理されてない印象を受ける。むしろ警察がそっちに目を向けてばっかだったので、遺体見落としたりしたのだったりして。
>>488
監禁王子なんかは初犯は江別市だしね。
平成19年度か…殺人と猥褻コンボのもうちょい新しいデータが欲しいところ…。
探したが分析すんのはちょっと。
http://www8.cao.go.jp/hanzai/whitepaper/w-2012/pdf/zenbun/pdf/shiryo14.pdf
>>480
↑の通り警察は、まず親類縁者を疑えと教育を受けるらしい。
なので元彼として容疑候補に上がったのかね。札幌に居ないなら、そこまでされなくても良い気がするが、連絡を取っていた形跡でもあったのかね。
結婚一ヶ月前にしては、LINE男に引越男、ポエム男、モバゲ男、色々整理されてない印象を受ける。むしろ警察がそっちに目を向けてばっかだったので、遺体見落としたりしたのだったりして。
>>488
監禁王子なんかは初犯は江別市だしね。
>>659
↓の記事から、風呂に入る前の親しい友人二人とのlineと風呂から出た後のlineは別々のグループだと読み取れるよ。
だって、風呂入る前にlineしてた親しい友人らは喧嘩して出ていったことを後で婚約者から直接に聞いて知ったわけだから。
しかも出た後は別の友人だと書いてある。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19701
不明になる直前の５月３日夜、伊藤さんは親しい友人２人とＬＩＮＥでやり取りしていた。
来月に入籍を控え、結婚式に向けて「あたしもやせる」「ドレスのために」と書き込むなど、仲の良い友達同士で盛り上がった。風呂に入る―と、午後１１時３４分でメッセージを終えた。
「何か思い詰めているとか、悩んでいる様子はなかった」と親しい友人の一人は語る。
「広く浅くではなく、仲良くなった人と深く付き合うタイプ」。真面目な性格と感じてきた。
伊藤さんの婚約者から直接聞いた話として、ＬＩＮＥの後、家事分担の件で華奈さんが婚約者に「いやだ」というやり取りがあった。「これが原因かは分からない。
一人になりたいから散歩すると言ったようで口論とは違う」と強調する。婚約者は深夜で危険なので止めたというが４日午前０時４０分、伊藤さんは家を出た。
着込んだ格好ではなく、手にしたのは携帯と家のカギのみ。携帯はフル充電だったとみられる。
気分転換に散歩することは何度かあり、友人は危ないと止めたこともあったが「道に迷いやすく、頻繁に出歩いたり遠くに一人で行く子ではない」と語る。
午前０時４６分、伊藤さんは別の友人にＬＩＮＥで「頭の中ぐちゃぐちゃすぎで家出てきた」「意外に寒くて後悔中」などと伝えた。同０時５６分、心配する友人の問い掛けに応えるメッセージでやり取りは終わる。
↓の記事から、風呂に入る前の親しい友人二人とのlineと風呂から出た後のlineは別々のグループだと読み取れるよ。
だって、風呂入る前にlineしてた親しい友人らは喧嘩して出ていったことを後で婚約者から直接に聞いて知ったわけだから。
しかも出た後は別の友人だと書いてある。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19701
不明になる直前の５月３日夜、伊藤さんは親しい友人２人とＬＩＮＥでやり取りしていた。
来月に入籍を控え、結婚式に向けて「あたしもやせる」「ドレスのために」と書き込むなど、仲の良い友達同士で盛り上がった。風呂に入る―と、午後１１時３４分でメッセージを終えた。
「何か思い詰めているとか、悩んでいる様子はなかった」と親しい友人の一人は語る。
「広く浅くではなく、仲良くなった人と深く付き合うタイプ」。真面目な性格と感じてきた。
伊藤さんの婚約者から直接聞いた話として、ＬＩＮＥの後、家事分担の件で華奈さんが婚約者に「いやだ」というやり取りがあった。「これが原因かは分からない。
一人になりたいから散歩すると言ったようで口論とは違う」と強調する。婚約者は深夜で危険なので止めたというが４日午前０時４０分、伊藤さんは家を出た。
着込んだ格好ではなく、手にしたのは携帯と家のカギのみ。携帯はフル充電だったとみられる。
気分転換に散歩することは何度かあり、友人は危ないと止めたこともあったが「道に迷いやすく、頻繁に出歩いたり遠くに一人で行く子ではない」と語る。
午前０時４６分、伊藤さんは別の友人にＬＩＮＥで「頭の中ぐちゃぐちゃすぎで家出てきた」「意外に寒くて後悔中」などと伝えた。同０時５６分、心配する友人の問い掛けに応えるメッセージでやり取りは終わる。
>>682
犯人はここを見てるといいな。まさか書き込みはしないと思うけど。
ワイドショーの飛松の言ってることや証拠の示す通り、車、行きずり、と犯人像に近くなればなるほど嫌だろうし、
犯人はチャリで来たとかLINE男とか引越男とか誰かと待ち合わせしてたとか他に男がいたとか、自分から離れた犯人像であればなんでも良くて嬉しいんじゃない。
犯人はここを見てるといいな。まさか書き込みはしないと思うけど。
ワイドショーの飛松の言ってることや証拠の示す通り、車、行きずり、と犯人像に近くなればなるほど嫌だろうし、
犯人はチャリで来たとかLINE男とか引越男とか誰かと待ち合わせしてたとか他に男がいたとか、自分から離れた犯人像であればなんでも良くて嬉しいんじゃない。
伊藤さんのフェイスブックの友達から最近消えた人がいる
>>683
あれ、まだいたの？
あんたのレスから察するにライン男がやたら引っ掛かってるみたいだけどね
警察が現時点でシロとした人物をここで妄想炸裂して推察しても得るものはなんにもないよ？
怪しい怪しくないの感情論や常識的(笑)な話ではなくて、現状証拠やアリバイ関係でシロとされているのだから
これを覆すのは我々には無理だからね
あれ、まだいたの？
あんたのレスから察するにライン男がやたら引っ掛かってるみたいだけどね
警察が現時点でシロとした人物をここで妄想炸裂して推察しても得るものはなんにもないよ？
怪しい怪しくないの感情論や常識的(笑)な話ではなくて、現状証拠やアリバイ関係でシロとされているのだから
これを覆すのは我々には無理だからね
693 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:00:27.47 ID:UefhCEs7
後この人の感じてるだろう違和感があまりピンとこない
>>506からずっとピンとこない
>>506からずっとピンとこない
アリバイあるから白になったのか、証拠がないから泳がせているのか気にはなる
しかし、レイパー数人組か、以前に出没してた変質者をまず見つけることが事件解決へのはや道になりそう
しかし、レイパー数人組か、以前に出没してた変質者をまず見つけることが事件解決へのはや道になりそう
695 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:03:38.43 ID:fuzcHxY0
>>677
別に喧嘩してるわけでも勝ち負けでもないっしょ?
婚約者説・LINE男説ともに道警が検証済み(アリバイ・通信履歴)と考えられる
ものを再度、データが無いのに可能性を「有る・無い」って話してても不毛じゃないの。
実在する人物に再度嫌疑をかけて議論するなら、最低限「...と思う」とか「...と考えられる」
とかじゃだめでしょ。匿名だからって無責任に書き飛ばしてるとたかぴーまんさんみたいになるよw
別に喧嘩してるわけでも勝ち負けでもないっしょ?
婚約者説・LINE男説ともに道警が検証済み(アリバイ・通信履歴)と考えられる
ものを再度、データが無いのに可能性を「有る・無い」って話してても不毛じゃないの。
実在する人物に再度嫌疑をかけて議論するなら、最低限「...と思う」とか「...と考えられる」
とかじゃだめでしょ。匿名だからって無責任に書き飛ばしてるとたかぴーまんさんみたいになるよw
696 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:03:51.44 ID:UefhCEs7
引越しの前日に
> 景色を見納めに、一晩中ドライブ
する人って相当珍しい事だよ
ID:TOwvleGkは感性がユニークだから、
違和感に共感できる人がいまだ出てこないんだと思う
> 景色を見納めに、一晩中ドライブ
する人って相当珍しい事だよ
ID:TOwvleGkは感性がユニークだから、
違和感に共感できる人がいまだ出てこないんだと思う
697 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:08:40.90 ID:TQpWI3Bk
婚約者がいるのに男とLINEするって普通なのか？
風呂に入る前、23:11頃から桜に関する話題から始まり、ドレスのために痩せるとか、そして風呂に入るからと23:34頃にlineグループ終了。
23:34～0:26にかけて入浴？ 実際に入浴したかどうかは婚約者に警察が確認してるのでは？
0:26頃から明けてからの引っ越しの手伝いに行く人と新たにlineグループを開始
何処かで見掛けたline相手の取材では、前のヤツと後のヤツは別々の人に取材してるみたいだからね。同じグループなら別々の人に取材なんてしなくて良いはず。
23:34～0:26にかけて入浴？ 実際に入浴したかどうかは婚約者に警察が確認してるのでは？
0:26頃から明けてからの引っ越しの手伝いに行く人と新たにlineグループを開始
何処かで見掛けたline相手の取材では、前のヤツと後のヤツは別々の人に取材してるみたいだからね。同じグループなら別々の人に取材なんてしなくて良いはず。
>>695
やめとけよ
やめとけよ
701 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:13:50.53 ID:TQpWI3Bk
というより厚別区スレでとんでもないこと書いている奴がいるな
>>688
>>698
ソースを探してくれてありがとう。
以下テンプレに並んであるから、グループが同じくみえますが、こうなるとグループは違うと考えたほうが良いですね。
5/3のチャット（LINE画面ないです）
5/4のチャットは（LINE画面あります）
明日何時かしら？から始まるものはLINE男とチャットもう一人。引越男の可能性が高いですね。（youtubeの方が正しい？）
-------
【5/3】 出勤日
23:11 LINEでグループ3人(女1男2/元同級生)と会話スタート
23:34 LINE 終了
-------
【5/4】 休勤日
LINEでグループ3人(上とは別内訳保留)
00:26 LINE 明日、何時かしら？（※翌日友人の引越を手伝う予定）
00:26 LINE あーもぅあかん
00:40頃 頭を冷やすといって散歩に出る。
婚約者も一緒にマンションの外へ出て、危ないからと止める
「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていたということです。
その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47～ LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
>>698
ソースを探してくれてありがとう。
以下テンプレに並んであるから、グループが同じくみえますが、こうなるとグループは違うと考えたほうが良いですね。
5/3のチャット（LINE画面ないです）
5/4のチャットは（LINE画面あります）
明日何時かしら？から始まるものはLINE男とチャットもう一人。引越男の可能性が高いですね。（youtubeの方が正しい？）
-------
【5/3】 出勤日
23:11 LINEでグループ3人(女1男2/元同級生)と会話スタート
23:34 LINE 終了
-------
【5/4】 休勤日
LINEでグループ3人(上とは別内訳保留)
00:26 LINE 明日、何時かしら？（※翌日友人の引越を手伝う予定）
00:26 LINE あーもぅあかん
00:40頃 頭を冷やすといって散歩に出る。
婚約者も一緒にマンションの外へ出て、危ないからと止める
「婚約者の男性は、外を出た伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていたということです。
その後、伊藤さんの姿はわからなくなっています」
00:47～ LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
703 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:16:13.06 ID:8cgOZGBN
>>688
＞気分転換に散歩することは何度かあり、友人は危ないと止めたこともあったが
＞「道に迷いやすく、頻繁に出歩いたり遠くに一人で行く子ではない」と語る。
ここが気になるんですよね。
＞気分転換に散歩することは何度かあり←この証言をしたのは誰なのか？？この散歩は朝か？昼間か？夜か？
＞友人は危ないと止めたこともあったが←この友人って誰なんだろ？
カナ本人は「意外に寒くて後悔中」とのラインあるので、夜の散歩は「意外」という表現より珍しかったと捉えられる。
この証言者の証言聞くと、カナはよく夜に散歩してたように受け止められるが、
何か、証言者の証言がいかにもカナがいつも夜散歩をし、今回も望んで出て行ったように印象誘導している感じ。
＞気分転換に散歩することは何度かあり、友人は危ないと止めたこともあったが
＞「道に迷いやすく、頻繁に出歩いたり遠くに一人で行く子ではない」と語る。
ここが気になるんですよね。
＞気分転換に散歩することは何度かあり←この証言をしたのは誰なのか？？この散歩は朝か？昼間か？夜か？
＞友人は危ないと止めたこともあったが←この友人って誰なんだろ？
カナ本人は「意外に寒くて後悔中」とのラインあるので、夜の散歩は「意外」という表現より珍しかったと捉えられる。
この証言者の証言聞くと、カナはよく夜に散歩してたように受け止められるが、
何か、証言者の証言がいかにもカナがいつも夜散歩をし、今回も望んで出て行ったように印象誘導している感じ。
死亡推定時刻も分からないのにアリバイがー
とか言ってる時点でこの事件はどこかおかしいわ
とか言ってる時点でこの事件はどこかおかしいわ
>>701
やばいね、あれは
やばいね、あれは
ちょっとおかしい子だよ、他でも同じようなこと書いてる
>>703
マスコミの「よく頼りにされるんですか？」みたいな質問に「そうですね」とか言ってたから
結構な仲だよね。普通は頼りにしないし、頼らせないよね。他人と婚約してる女性に。
ありえないありえないとうるさい人が居るけども、何か好意以上がある関係だよね。
マスコミの「よく頼りにされるんですか？」みたいな質問に「そうですね」とか言ってたから
結構な仲だよね。普通は頼りにしないし、頼らせないよね。他人と婚約してる女性に。
ありえないありえないとうるさい人が居るけども、何か好意以上がある関係だよね。
710 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:23:42.94 ID:bAfWcHI8
警察が北広島まで捜査を広げたらしいが、
事件発生時刻前後、多分厚別東通り沿いのコンビニカメラ等に不審車両が写っていたのだと思う。
（コンビニは北広島市大曲団地まで少なくとも２店舗ある。）
だから、犯人は死体を遺棄した後、西側の住宅団地（ベニータウン）を通らず、
ふたたび厚別東通りに戻って北広島方面に南下したと考える。
事件発生時刻前後、多分厚別東通り沿いのコンビニカメラ等に不審車両が写っていたのだと思う。
（コンビニは北広島市大曲団地まで少なくとも２店舗ある。）
だから、犯人は死体を遺棄した後、西側の住宅団地（ベニータウン）を通らず、
ふたたび厚別東通りに戻って北広島方面に南下したと考える。
サイクリングロードで帰ったんじゃないのか
・「婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれ、
ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」（6/5文春＆6/5新潮）
・婚約者以外の過去の2人の交際男性も行動監視や任意の事情聴取を行ったが、疑いが晴れた（6/5文春）
・「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
・「現在捜査は関係者をほぼ潰し、不審者や流しの線をあらってる」地元記者（6/5文春）
・「LINE仲間などの伊藤さんの交友関係もすでにツブしきってる」地元記者（6/5新潮）
２ちゃん探偵団が推定した犯人が週刊誌で「容疑が晴れた」と書かれたあとも
「週刊誌は信用しないうぁえあｄ」と執こく粘着するやつがいる流れ
浦安看護師事件とそっくりな流れだなｗ
ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」（6/5文春＆6/5新潮）
・婚約者以外の過去の2人の交際男性も行動監視や任意の事情聴取を行ったが、疑いが晴れた（6/5文春）
・「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
・「現在捜査は関係者をほぼ潰し、不審者や流しの線をあらってる」地元記者（6/5文春）
・「LINE仲間などの伊藤さんの交友関係もすでにツブしきってる」地元記者（6/5新潮）
２ちゃん探偵団が推定した犯人が週刊誌で「容疑が晴れた」と書かれたあとも
「週刊誌は信用しないうぁえあｄ」と執こく粘着するやつがいる流れ
浦安看護師事件とそっくりな流れだなｗ
>>713
都合のよいのだけチョイスして言うのはやめでくれ
都合のよいのだけチョイスして言うのはやめでくれ
ググって調べたら、LINEて文字メッセージから音声通話にすぐ切り替えられるんだな
◇トークから通話にすばやく切り替える方法
いきなり通話をかけるよりも、トークをしている最中に通話したくなるということも多いだろう。
トークからすばやく通話に切り替える方法を知っていると便利だ。
1.トーク中の画面（トークルーム）で相手のアイコンをタップしてみよう。
2.ポップアップが立ち上がるので、［無料通話］をタップ。
3.すぐに相手へ発信される。
◇トークから通話にすばやく切り替える方法
いきなり通話をかけるよりも、トークをしている最中に通話したくなるということも多いだろう。
トークからすばやく通話に切り替える方法を知っていると便利だ。
1.トーク中の画面（トークルーム）で相手のアイコンをタップしてみよう。
2.ポップアップが立ち上がるので、［無料通話］をタップ。
3.すぐに相手へ発信される。
どうせまた悪魔の証明とか言いたがるに決まってんのや
719 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:54:33.44 ID:bAfWcHI8
>>711
それだと徒歩＋ちゃりで逃走説となるが・・・
サイクリングロード付近は警察が来ているかもしれないのに、
犯人は被害者の服と靴、携帯電話を所持して、遺棄現場からのこのこ戻ったことになる。
だから、サイクリングロードで帰った可能性はないと思う。
それだと徒歩＋ちゃりで逃走説となるが・・・
サイクリングロード付近は警察が来ているかもしれないのに、
犯人は被害者の服と靴、携帯電話を所持して、遺棄現場からのこのこ戻ったことになる。
だから、サイクリングロードで帰った可能性はないと思う。
720 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:55:58.11 ID:JEvAL8Bd
遺体発見時の下着(ﾊﾟﾝﾃｨｰ)は、両膝？片膝？どっちだったんだっけ？？
これ結構重要だよね。両膝なら強姦偽装っぽいし。
これ結構重要だよね。両膝なら強姦偽装っぽいし。
721 ：朝まで名無しさん：2014/06/21(土) 23:56:06.78 ID:TQpWI3Bk
いや事件は昼間行われたとまだ思っているんだよな俺は・・
そうでないとしたら誰かと待ち合わせしてたのではないかと・・
そうでないとしたら誰かと待ち合わせしてたのではないかと・・
722 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:00:34.05 ID:oDJ0SbxQ
>>713
真犯人が捕まるまで婚約者への疑いは一生晴れないと思う。
真犯人が捕まるまで婚約者への疑いは一生晴れないと思う。
>>712
＞>>702
＞>以下テンプレに並んであるから、グループが同じくみえますが、こうなるとグループは違うと考えたほうが良いですね。
＞同じ画面にグルチャがずっと続いてるのがテレビで何回もうつってんだけど・・？
なんだ・・と・・。どっと疲労感がw
＞>>702
＞>以下テンプレに並んであるから、グループが同じくみえますが、こうなるとグループは違うと考えたほうが良いですね。
＞同じ画面にグルチャがずっと続いてるのがテレビで何回もうつってんだけど・・？
なんだ・・と・・。どっと疲労感がw
>>724
テレビで紹介されてるのって、明日は何時？って以降のだけでは？
テレビで紹介されてるのって、明日は何時？って以降のだけでは？
726 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:11:20.78 ID:D4y90wON
>>721
昼間行われた？
被害者は夜中にコンビニカメラに（多分マンションカメラにも）写っている。
昼間の犯行だと次の日以降の昼ということになるが、
現場から連れ去らなくてはならないから車両でないと無理。
徒歩で昼犯行はない。
昼間行われた？
被害者は夜中にコンビニカメラに（多分マンションカメラにも）写っている。
昼間の犯行だと次の日以降の昼ということになるが、
現場から連れ去らなくてはならないから車両でないと無理。
徒歩で昼犯行はない。
>>717
んじゃ、原文そのまま書くか
…捜査関係者が続ける。「そして、婚約者のAさんにも
疑念を持っていました。実際、彼は公開捜査になった
直後に2日間にわたり署に缶詰にされ、みっちり事情を
聞かれている。二人が同棲していた部屋やAさんの所有
車を調べたところ、血液反応や尿反応がなかったことか
ら、疑いが晴れたわけです。」
現在、捜査は「関係者はほぼ潰し、不審者など流しの線
を洗っている」（前出・記者）※地方記者のこと）（6/5文春）
確かに、入籍直前の婚約者の行動としては、理解しがた
いものがある。（略）が、警察の見方は異なるようだ。
もちろん、すでに婚約者から事情を聞いただけではなく、
同棲していた部屋の尿斑検査を行いルミノール反応も調
べた。その上で、「結果は、婚約者はシロとなっていま
す。自作自演説も、伊藤さんが助けを求めた電話の送信
基地局と婚約者の受信基地が異なっているため消えたよ
うです。LINE仲間など、伊藤さんの交友関係もすでに潰
しきっています。」（捜査関係者）
目下、警察は不審者情報を洗っているというが、犯人に
結びつくような情報は見つかっていない。（6/5新潮）
んじゃ、原文そのまま書くか
…捜査関係者が続ける。「そして、婚約者のAさんにも
疑念を持っていました。実際、彼は公開捜査になった
直後に2日間にわたり署に缶詰にされ、みっちり事情を
聞かれている。二人が同棲していた部屋やAさんの所有
車を調べたところ、血液反応や尿反応がなかったことか
ら、疑いが晴れたわけです。」
現在、捜査は「関係者はほぼ潰し、不審者など流しの線
を洗っている」（前出・記者）※地方記者のこと）（6/5文春）
確かに、入籍直前の婚約者の行動としては、理解しがた
いものがある。（略）が、警察の見方は異なるようだ。
もちろん、すでに婚約者から事情を聞いただけではなく、
同棲していた部屋の尿斑検査を行いルミノール反応も調
べた。その上で、「結果は、婚約者はシロとなっていま
す。自作自演説も、伊藤さんが助けを求めた電話の送信
基地局と婚約者の受信基地が異なっているため消えたよ
うです。LINE仲間など、伊藤さんの交友関係もすでに潰
しきっています。」（捜査関係者）
目下、警察は不審者情報を洗っているというが、犯人に
結びつくような情報は見つかっていない。（6/5新潮）
728 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:15:31.29 ID:qpUWy83P
被害者は夜中にコンビニカメラに（多分マンションカメラにも）写っている。
コンビニの防犯カメラの映像北海道のTVで流れたみたいだよ
厚別区スレで見たけどだれだかわからないってｗ
コンビニの防犯カメラの映像北海道のTVで流れたみたいだよ
厚別区スレで見たけどだれだかわからないってｗ
>>705
嘘ですよね？って、え？？
じゃあクロのソースはあるのかい？
それは週刊誌以下のあんたの個人的な推察だろ？
ライン男が犯人ならとっくに検挙されてるっつーの
泥沼のサスペンスよろしく妄想かましたいんだろうけど
嘘ですよね？って、え？？
じゃあクロのソースはあるのかい？
それは週刊誌以下のあんたの個人的な推察だろ？
ライン男が犯人ならとっくに検挙されてるっつーの
泥沼のサスペンスよろしく妄想かましたいんだろうけど
730 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:16:00.53 ID:zz6OgJfc
>>721
事件は昼間?
とするとさ、マンションの防犯カメラが出入りの際に住人を識別できる程度の精度で
撮影してたと仮定すると(動画が残ってたかどうか不明だが)出入りの辻褄が合わなくならないか?
被害者があの時刻にマンションを出て、すぐに婚約者が追いかける...
この動画が残っていて婚約者の証言と矛盾していないとするとそれは女性共犯者か女装共犯者、
または女装した婚約者がカメラを通過した直後に瞬時に戻って男性として追いかける芝居を
することになる。あくまでも防犯カメラに写っていたらという前提だけど。
事件は昼間?
とするとさ、マンションの防犯カメラが出入りの際に住人を識別できる程度の精度で
撮影してたと仮定すると(動画が残ってたかどうか不明だが)出入りの辻褄が合わなくならないか?
被害者があの時刻にマンションを出て、すぐに婚約者が追いかける...
この動画が残っていて婚約者の証言と矛盾していないとするとそれは女性共犯者か女装共犯者、
または女装した婚約者がカメラを通過した直後に瞬時に戻って男性として追いかける芝居を
することになる。あくまでも防犯カメラに写っていたらという前提だけど。
731 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:16:13.06 ID:D4y90wON
普通だったら寒くて夜明け前まで何時間も現場にいれないと思う。
一番冷える時間帯だ。
一番冷える時間帯だ。
>>724
IDがいやらしい！
IDがいやらしい！
734 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:18:44.13 ID:qpUWy83P
マンションの防犯カメラの映像は報道がされないので
映っていないのでは？
はっきり映っていたら不明になった時に公開されてると思うけど
映っていないのでは？
はっきり映っていたら不明になった時に公開されてると思うけど
>>734
>マンションの防犯カメラの映像は報道がされないので
>映っていないのでは？
>>5
>番組レポ↓
>行方不明直後のテレ朝モーニングバードでは、高村レポータのレポで、
>被害者が住んでいたマンションの入り口には、防犯カメラがついていて、
>そこに被害者がマンションを出る時の様子や婚約者の男の様子が映ってるらしいのようなレポあり。
>マンションの防犯カメラの映像は報道がされないので
>映っていないのでは？
>>5
>番組レポ↓
>行方不明直後のテレ朝モーニングバードでは、高村レポータのレポで、
>被害者が住んでいたマンションの入り口には、防犯カメラがついていて、
>そこに被害者がマンションを出る時の様子や婚約者の男の様子が映ってるらしいのようなレポあり。
736 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:22:34.84 ID:qpUWy83P
防犯カメラの映像がマンションもコンビニも公開してない
のはおかしいと思わないか・・君たち
のはおかしいと思わないか・・君たち
739 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:25:12.39 ID:zz6OgJfc
>>734
だからさ、マンションだろうがコンビニだろうが、防犯カメラに被害者と覚しき人物が
撮影されてるわけで、昼間に殺されてるなら誰かが被害者に扮装しなきゃならない。
無理矢理婚約者説とかを推論するとそういう仮説に飛躍するしかなくなるんだっつーの。
いつまでループするんだよ。
カメラの存在があって道警はそれを検証してるんだから、
昼間殺害なんてのは無理があるかなって思わないの?
だからさ、マンションだろうがコンビニだろうが、防犯カメラに被害者と覚しき人物が
撮影されてるわけで、昼間に殺されてるなら誰かが被害者に扮装しなきゃならない。
無理矢理婚約者説とかを推論するとそういう仮説に飛躍するしかなくなるんだっつーの。
いつまでループするんだよ。
カメラの存在があって道警はそれを検証してるんだから、
昼間殺害なんてのは無理があるかなって思わないの?
740 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:28:22.12 ID:zz6OgJfc
警察が証拠を全部公開してないことを不審がるのであれば
もう何でもありになるぜw
証拠の偽造してるかもしれんしな。議論の余地も無いだろなw
もう何でもありになるぜw
証拠の偽造してるかもしれんしな。議論の余地も無いだろなw
つーか、婚約者にしろライン仲間にしろ一般人の俺らが怪しいかも？と感じるなら警察だって真っ先に調べるに決まってんだろ
それを今更どーのこーのってバカとしか言い様がない
怪しい関係者が検挙されてないなら現時点でそれ相応の証拠がないって事だし、それをここで議論しても不毛
疑わしきは罰せず
泳がしてるのか本当にシロなのかは俺らが知る範疇じゃない
それを今更どーのこーのってバカとしか言い様がない
怪しい関係者が検挙されてないなら現時点でそれ相応の証拠がないって事だし、それをここで議論しても不毛
疑わしきは罰せず
泳がしてるのか本当にシロなのかは俺らが知る範疇じゃない
>>737
しかし文春とか新潮とか同じ左の系列だと思ったけどいつからゴシップというか、三流週刊誌みたいな不確かなネタ取り上げるのに成り下がったんだろな
わざわざ冤罪ですとでも主張したいのかな
これがNHKが出元ならまだ信頼性はマシなんだけど、裁判バンバン起こされまくりの週刊誌レベルが今更シロだとか言っても、今市だな
しかし文春とか新潮とか同じ左の系列だと思ったけどいつからゴシップというか、三流週刊誌みたいな不確かなネタ取り上げるのに成り下がったんだろな
わざわざ冤罪ですとでも主張したいのかな
これがNHKが出元ならまだ信頼性はマシなんだけど、裁判バンバン起こされまくりの週刊誌レベルが今更シロだとか言っても、今市だな
743 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:32:47.64 ID:qpUWy83P
744 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:35:44.39 ID:qpUWy83P
すべての可能性の議論を否定したらこのスレも風化するな
それもしょうがないかもな
それもしょうがないかもな
>>688のソースで
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19701
＞「何か思い詰めているとか、悩んでいる様子はなかった」と親しい友人の一人は語る。
夜中に家出てきたとかもーあかんだの言ってるのになんでそう思ったんだろう？
＞「これが原因かは分からない。 一人になりたいから散歩すると言ったようで口論とは違う」と強調する。
あと見てもないのになんでこんな事強く言えるのか疑問だわ
口論だったか大ゲンカだったかなんて当事者しか解らんだろうに・・・
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19701
＞「何か思い詰めているとか、悩んでいる様子はなかった」と親しい友人の一人は語る。
夜中に家出てきたとかもーあかんだの言ってるのになんでそう思ったんだろう？
＞「これが原因かは分からない。 一人になりたいから散歩すると言ったようで口論とは違う」と強調する。
あと見てもないのになんでこんな事強く言えるのか疑問だわ
口論だったか大ゲンカだったかなんて当事者しか解らんだろうに・・・
747 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:41:00.41 ID:qpUWy83P
議論板はソースに基づいて議論を展開する場 ってだれが決めたのｗ
748 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:42:10.52 ID:qpUWy83P
議論板はソースに基づいて議論を展開する場
あっ・・これのソース出して＾＾
あっ・・これのソース出して＾＾
750 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:43:21.96 ID:qpUWy83P
>>749
ぎやぁあ
ぎやぁあ
>>746
そうだよね。警察だってバカじゃないんだし全ての交友関係洗ってるだろうよ。
警察は何件も殺人事件解決してるんだからさ。それに警察は俺らが知らない証拠もたくさん握ってる状態でだよ。
関係者を犯人に仕立て上げて得するのは真犯人だよな。流しのレイパーが自分に辿り着くのが怖いんだろう。
書き込んでるの犯人なんじゃね？
そうだよね。警察だってバカじゃないんだし全ての交友関係洗ってるだろうよ。
警察は何件も殺人事件解決してるんだからさ。それに警察は俺らが知らない証拠もたくさん握ってる状態でだよ。
関係者を犯人に仕立て上げて得するのは真犯人だよな。流しのレイパーが自分に辿り着くのが怖いんだろう。
書き込んでるの犯人なんじゃね？
色んな可能性を探ってる時点でみんな探偵ごっこは同じでしょ
どちらか一方だけを排除する必要性はない
どちらか一方だけを排除する必要性はない
754 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 00:50:35.92 ID:qpUWy83P
まあ流しのレイパーか顔見知りかどちらかしかないんだから
流しのレイパーってことでこのスレ終わらせろばいいという結論になるなｗ
流しのレイパーってことでこのスレ終わらせろばいいという結論になるなｗ
>>725
いったいどっちなんだwもう探すの疲れたよ…。何度も出てるなら映像はありそうだからURL貼り付け待ち保留だな。
>>727
新潮と文春は買ってないから本文助かる乙です。
>>733
これは恥ずかしいw
>>742
まあ、週刊誌でも出典を書いて議論するならいいんじゃない。自分は週刊誌情報なんて信じない、NHKソース以上じゃないと受け付けないオケ。
で、逆に出典もソースもない妄想スタートは、現実に居る人間や被害者を中傷することにもなってるからどうかねーとは思う。
>>743
そうともかぎらん。>>738の言う通り犯人を逮捕するまで映像があったのに、警察は公開しなかった。
そして転寝君事件に至っては複数DNA検出発表は10年経ってからだ。
いったいどっちなんだwもう探すの疲れたよ…。何度も出てるなら映像はありそうだからURL貼り付け待ち保留だな。
>>727
新潮と文春は買ってないから本文助かる乙です。
>>733
これは恥ずかしいw
>>742
まあ、週刊誌でも出典を書いて議論するならいいんじゃない。自分は週刊誌情報なんて信じない、NHKソース以上じゃないと受け付けないオケ。
で、逆に出典もソースもない妄想スタートは、現実に居る人間や被害者を中傷することにもなってるからどうかねーとは思う。
>>743
そうともかぎらん。>>738の言う通り犯人を逮捕するまで映像があったのに、警察は公開しなかった。
そして転寝君事件に至っては複数DNA検出発表は10年経ってからだ。
>>756
その通り。
その通り。
758 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 01:02:10.51 ID:zz6OgJfc
>>752
そーゆーこと。
道警はむしろ俺らより熱心に婚約者説で初動捜査したんじゃないかね。
彼が犯人かもしれない可能性が経験則的に高い、とね。
その仮説が残された証拠からどうしても立証できない...だから容疑者から外れたんだよ。
LINE男も同じでしょ。その他の知人も。
証拠が足りず泳がせてる可能性はあるが、もし婚約者・知人説を採るなら
未発表データを持ってる警察がお手上げになった仮説を説得力を持って立証しなきゃならんのよ。
「思いつき」で脊髄反射で書込みしてると不毛だよ。
そーゆーこと。
道警はむしろ俺らより熱心に婚約者説で初動捜査したんじゃないかね。
彼が犯人かもしれない可能性が経験則的に高い、とね。
その仮説が残された証拠からどうしても立証できない...だから容疑者から外れたんだよ。
LINE男も同じでしょ。その他の知人も。
証拠が足りず泳がせてる可能性はあるが、もし婚約者・知人説を採るなら
未発表データを持ってる警察がお手上げになった仮説を説得力を持って立証しなきゃならんのよ。
「思いつき」で脊髄反射で書込みしてると不毛だよ。
>>753
可能性が少ない推論は淘汰されていくのが、議論の自然の流れでしょ
過去ログにも書かれてたけど、振り出しに戻るのが好きなやつが居着いてるよねここｗ
>>755
ニュース番組によって、どの部分を使うか違ってるからね
じゃもしも「00:26 明日は何時？」前の会話画面が流れてなかったら？
「23:34 わん湾にゃーん」はいつ誰が見て浸透したんだよっていうｗ
可能性が少ない推論は淘汰されていくのが、議論の自然の流れでしょ
過去ログにも書かれてたけど、振り出しに戻るのが好きなやつが居着いてるよねここｗ
>>755
ニュース番組によって、どの部分を使うか違ってるからね
じゃもしも「00:26 明日は何時？」前の会話画面が流れてなかったら？
「23:34 わん湾にゃーん」はいつ誰が見て浸透したんだよっていうｗ
通報してからちゃんと警察現場まで行ってしっかり探したの？
兵庫の竹やぶ事件だって誰がどー考えてもＬＩＮＥ男が怪しいってわかってたけどＬＩＮＥ男が犯人だって言わなかったよな。
札幌のも証拠固め待ちだろ
札幌のも証拠固め待ちだろ
>>756
実は自分はこれまでずっと元婚約者をかなり疑って掛かってた
ただ、通夜だか告別式だかの話を聞いて感情論だけで矛先を向けたことを悔いた
しかし、その後でがっちり元婚約者(最近は知人も)のモの字が出たらすぐさまもぐらたたきのように、潰す様を見て、やはり何かしっくり来ないというか払拭出来ないではいたね
あとは、一連の悪運か見落としか知らないが警察不信
これも相まって、可能性だけで言えば当然全部あり得るって考えかな
ただし、人権云々は分からないでもない
>>759
だからこの中のどれか一つだけ淘汰ってのはされないだろうね
実は自分はこれまでずっと元婚約者をかなり疑って掛かってた
ただ、通夜だか告別式だかの話を聞いて感情論だけで矛先を向けたことを悔いた
しかし、その後でがっちり元婚約者(最近は知人も)のモの字が出たらすぐさまもぐらたたきのように、潰す様を見て、やはり何かしっくり来ないというか払拭出来ないではいたね
あとは、一連の悪運か見落としか知らないが警察不信
これも相まって、可能性だけで言えば当然全部あり得るって考えかな
ただし、人権云々は分からないでもない
>>759
だからこの中のどれか一つだけ淘汰ってのはされないだろうね
>>762
ここにいる大半は最初は婚約者や関係者を疑ったと思うよ、自分もそうだし
何より警察ですら婚約者を二日間缶詰めで聴取したレベルｗ
からの、今があるからね
感情論や自分の価値観ではなく、警察が証拠を挙げれず解放したのなら別の線を考えていくしかない
いくら2ちゃんといえど、議論板は重たい内容ばかり
現実に人が死んだり辛い思いをはしている、だからこそソースに基づく議論を推奨されている
ここにいる大半は最初は婚約者や関係者を疑ったと思うよ、自分もそうだし
何より警察ですら婚約者を二日間缶詰めで聴取したレベルｗ
からの、今があるからね
感情論や自分の価値観ではなく、警察が証拠を挙げれず解放したのなら別の線を考えていくしかない
いくら2ちゃんといえど、議論板は重たい内容ばかり
現実に人が死んだり辛い思いをはしている、だからこそソースに基づく議論を推奨されている
いくら嫌疑が濃厚でもアリバイが崩せないことにわなぁ
たとえば現場付近にいたと推測されるが携帯の基地局に発信の記録がないとか。
ただ抜け穴があるとしたら公衆無線LANだな。
でググって見たらひとつあった。セイコーマート上野幌駅前店の真ん前。
http://i.imgur.com/QARAxY0.jpg
犯人は此処の公衆無線LAN(FON)のアクセスポイントを使って、
何らかの通信手段で被害者を誘い出した可能性もあるんじゃないかな。
たとえば現場付近にいたと推測されるが携帯の基地局に発信の記録がないとか。
ただ抜け穴があるとしたら公衆無線LANだな。
でググって見たらひとつあった。セイコーマート上野幌駅前店の真ん前。
http://i.imgur.com/QARAxY0.jpg
犯人は此処の公衆無線LAN(FON)のアクセスポイントを使って、
何らかの通信手段で被害者を誘い出した可能性もあるんじゃないかな。
>>729
クロのソースあるのか？ってお前はとんでもなく無茶な言い回しをするよね。
お前は何に腹を立てて、何と戦ってるの？
「状況証拠やアリバイ関係でシロとされているのだから」なんてしれっと書いてるけど、作文でしょ？
文春にそんなこと書いてませんね。勝手にシロとされた理由を妄想しないでもらえますか？
＞ライン男が犯人ならとっくに検挙されてるっつーの
まったく理解不能。疑わしきは罰せずって知らないんだろうか。
逆にいうと、どんなにクロに近くても、確証が存在しなければシロになるんだよ。
取り調べ日数やら拘留期限なんかも定まっているからね。どこかで放流しないといけない。
たったの１ヶ月で検挙されるほうが難しい。あんまり物知らずなことを言うんじゃないよ。
クロのソースあるのか？ってお前はとんでもなく無茶な言い回しをするよね。
お前は何に腹を立てて、何と戦ってるの？
「状況証拠やアリバイ関係でシロとされているのだから」なんてしれっと書いてるけど、作文でしょ？
文春にそんなこと書いてませんね。勝手にシロとされた理由を妄想しないでもらえますか？
＞ライン男が犯人ならとっくに検挙されてるっつーの
まったく理解不能。疑わしきは罰せずって知らないんだろうか。
逆にいうと、どんなにクロに近くても、確証が存在しなければシロになるんだよ。
取り調べ日数やら拘留期限なんかも定まっているからね。どこかで放流しないといけない。
たったの１ヶ月で検挙されるほうが難しい。あんまり物知らずなことを言うんじゃないよ。
>>767
自分のレスを読み返して違和感感じない？
疑わしきは罰せず、現時点でシロ、あんたもそう言ってるよね
なら俺らがここで妄想炸裂する必要はないよな
つか、何が言いたいの？
もうめちゃくちゃなレスになってるぞ？一回落ち着けよ
自分のレスを読み返して違和感感じない？
疑わしきは罰せず、現時点でシロ、あんたもそう言ってるよね
なら俺らがここで妄想炸裂する必要はないよな
つか、何が言いたいの？
もうめちゃくちゃなレスになってるぞ？一回落ち着けよ
769 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 01:39:08.68 ID:SxcwbFxP
LINE相手とか疑うなら、どういう経過で殺害できたのかとか書いてくれないと
>>727
婚約者は公開捜査になった後に聴取されたという事は、それまでに遺体を遺棄する事は可能だったんだな。
遺体発見後に新たな証拠などが見つかっていても不思議じゃない、もう一度婚約者を調べ直すべきだろう。
婚約者なら土地勘もあったんだから、犯行は十分可能だ。
婚約者は公開捜査になった後に聴取されたという事は、それまでに遺体を遺棄する事は可能だったんだな。
遺体発見後に新たな証拠などが見つかっていても不思議じゃない、もう一度婚約者を調べ直すべきだろう。
婚約者なら土地勘もあったんだから、犯行は十分可能だ。
聴取は行方不明についてだろ、その後呼ばれてないらな次は任意同行ってことになるのかな
774 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 01:51:48.93 ID:qpUWy83P
それまでに×
聴取後に○
の方が自然かな？
聴取後に○
の方が自然かな？
>>768
罰せないから疑わない、ってことにならないでしょ。
むしろ疑わしいと言ってるんだ。罰するかどうかは司法が決めること。俺らにそんな権限ないけど？
ちなみに俺は名誉毀損で訴えられても構わない。覚悟あるから書いてるわけ。
妄想する必要ない、というなら、黙って静かにしてもらえませんか？
通り魔の線しか残ってないなら、何ひとつ語る事無いでしょ？それ以上は警察にさえもわからない。
お前個人のどうでもいい不満でスレを消費するな。
罰せないから疑わない、ってことにならないでしょ。
むしろ疑わしいと言ってるんだ。罰するかどうかは司法が決めること。俺らにそんな権限ないけど？
ちなみに俺は名誉毀損で訴えられても構わない。覚悟あるから書いてるわけ。
妄想する必要ない、というなら、黙って静かにしてもらえませんか？
通り魔の線しか残ってないなら、何ひとつ語る事無いでしょ？それ以上は警察にさえもわからない。
お前個人のどうでもいい不満でスレを消費するな。
776 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 01:56:16.89 ID:qpUWy83P
ちなみに俺の父親は変死しましたよ。病死扱いになりましたが。
あと昨日、俺の母親の経営する店で最後に飲んでた常連客が、帰りに家の手前で亡くなりました。
今日の朝、倒れているのを通行人に発見されたそうです。
事故じゃないか、ということであっさり解決したんですけどね。
母親いわく、とても元気に帰っていったそうです。
関係ないですけどね。
あと昨日、俺の母親の経営する店で最後に飲んでた常連客が、帰りに家の手前で亡くなりました。
今日の朝、倒れているのを通行人に発見されたそうです。
事故じゃないか、ということであっさり解決したんですけどね。
母親いわく、とても元気に帰っていったそうです。
関係ないですけどね。
>>777
それこそどうでもいいからブログにでも書いてろよｗ
それこそどうでもいいからブログにでも書いてろよｗ
スマホの発信受信の基地局情報やLINEも含めて
婚約者と被害者は別の場所にいたと確認され
それ以前、一緒に居たマンションにも血液や尿反応も無かった
情報が公開されてはいないが、コンビニの防犯カメラにも
被害者と婚約者が異なる時間帯に別々に写っていたということも
婚約者が被疑者になり得ないと判断したんだろうな
加えて、婚約者は1時3分頃に警察に通報して
数分後には警察官と落ち合っているのだろうから
その後の婚約者の行動は警察が掌握しているだろうしな
ここで何回も婚約者が怪しいと書き込んでる人間はそういう
情報を全く理解していないで、書き込んでるから何回も同じ話がループする
何とかピーマンとかいう奴がID変えてやってるんだろうけど
婚約者は本当にこの基地害を名誉毀損で告発した方がいいと思うわ
婚約者と被害者は別の場所にいたと確認され
それ以前、一緒に居たマンションにも血液や尿反応も無かった
情報が公開されてはいないが、コンビニの防犯カメラにも
被害者と婚約者が異なる時間帯に別々に写っていたということも
婚約者が被疑者になり得ないと判断したんだろうな
加えて、婚約者は1時3分頃に警察に通報して
数分後には警察官と落ち合っているのだろうから
その後の婚約者の行動は警察が掌握しているだろうしな
ここで何回も婚約者が怪しいと書き込んでる人間はそういう
情報を全く理解していないで、書き込んでるから何回も同じ話がループする
何とかピーマンとかいう奴がID変えてやってるんだろうけど
婚約者は本当にこの基地害を名誉毀損で告発した方がいいと思うわ
婚約者は被害者から電話があり警察に通報し、被害者を捜しに行った。
ここまでは嘘や偽りはない。
警察官と接触するまでの間に、何らかのトラブルがあったと考えたら自然だな。
警察官が帰った後、明け方までに遺体を遺棄する時間はあった。
車を使ったとしても、捜しに行ったで通用する。
遺体発見前と後では、シロクロつける理由が違ってくる。
まぁ、捜査はしているだろうが証拠がないだけだろう。
ここまでは嘘や偽りはない。
警察官と接触するまでの間に、何らかのトラブルがあったと考えたら自然だな。
警察官が帰った後、明け方までに遺体を遺棄する時間はあった。
車を使ったとしても、捜しに行ったで通用する。
遺体発見前と後では、シロクロつける理由が違ってくる。
まぁ、捜査はしているだろうが証拠がないだけだろう。
人の死に草を生やす人間性であるということが、よくわかりました。
そういう連中には消えて欲しいと、心から願います。
そういう連中には消えて欲しいと、心から願います。
>>762
もぐらたたきたたきにあうのはそれだけじゃないと思うんだよね。
たぶん例として>>575から始まる一連の流れのように、ツッコミ所が満載なのかと。ツッコミに対する、お怒りの応対もまたツッコミを呼ぶ…。
>>696の言う通り共感する人が少ないだけなんだろうなと。
>>770
ほんとコレ。
最初はよっぽど被害者か元婚約者に妬みか恨みでもあるんだろうなーって見てたけど、もう対象は関係者であれば誰でも良いみたいだな。
>>777
ここで自分語りとか…誰も興味ないです。
日記や妄想は個人ブログでお願いしますよ。
もぐらたたきたたきにあうのはそれだけじゃないと思うんだよね。
たぶん例として>>575から始まる一連の流れのように、ツッコミ所が満載なのかと。ツッコミに対する、お怒りの応対もまたツッコミを呼ぶ…。
>>696の言う通り共感する人が少ないだけなんだろうなと。
>>770
ほんとコレ。
最初はよっぽど被害者か元婚約者に妬みか恨みでもあるんだろうなーって見てたけど、もう対象は関係者であれば誰でも良いみたいだな。
>>777
ここで自分語りとか…誰も興味ないです。
日記や妄想は個人ブログでお願いしますよ。
>>775
名誉毀損で訴えられてもいいとまで言ってのけるあなたには負けますよ
名誉毀損で訴えられてもいいとまで言ってのけるあなたには負けますよ
あ、>>781ね
>>763
うん、丁寧な説明なのかしっくりいく説明だった
警察も公とは別でたまに水面下で動いて忘れた頃にパクったりするからね、捜査上のやり口として仕方ないんだろうけど
>>777
すごい逸れるけど、面倒だったでしょ
警察来たり死体検案したり
死亡届には第一、第二、第三と輪をかけて死因を書くことになってるけど今回はそれも難しいらしいからね
今は多いと思うよ孤独死とかでも
あー、ちなみに町BBSで当日深夜の当該通報に気付いた住民は流石に居なかったみたいですね
やっぱ絶対数が少ないし、サイレンも赤灯も付けてなかったのかもね
うん、丁寧な説明なのかしっくりいく説明だった
警察も公とは別でたまに水面下で動いて忘れた頃にパクったりするからね、捜査上のやり口として仕方ないんだろうけど
>>777
すごい逸れるけど、面倒だったでしょ
警察来たり死体検案したり
死亡届には第一、第二、第三と輪をかけて死因を書くことになってるけど今回はそれも難しいらしいからね
今は多いと思うよ孤独死とかでも
あー、ちなみに町BBSで当日深夜の当該通報に気付いた住民は流石に居なかったみたいですね
やっぱ絶対数が少ないし、サイレンも赤灯も付けてなかったのかもね
>>771
それ間違いじゃないっけ？
>>8 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 09:17:52.17 ID:8gWM63lBQ.婚約者・友人
婚約者と６日に会った人の話では
・伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか「憔悴（しょうすい）しきっていた」。
>>13 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 12:03:41.76 ID:Gfft8I1MQ.警察犬
・５月４日、５日は非公開捜査で警察犬を使っての捜索は６日から公開捜査からなので２日のロスがある
から行くと
５月４日、５日は非公開捜査
６日に会った人の話では
・伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか「憔悴（しょうすい）しきっていた」。
６日から公開捜査
彼は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされ、みっちり事情を聞かれている
で通しで4日聴取を受けてる事になるぞ
たしか先に出た週刊誌の記事が間違いって話だったような気がする
ソースは探すのめんどい
それ間違いじゃないっけ？
>>8 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 09:17:52.17 ID:8gWM63lBQ.婚約者・友人
婚約者と６日に会った人の話では
・伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか「憔悴（しょうすい）しきっていた」。
>>13 ：朝まで名無しさん：2014/06/19(木) 12:03:41.76 ID:Gfft8I1MQ.警察犬
・５月４日、５日は非公開捜査で警察犬を使っての捜索は６日から公開捜査からなので２日のロスがある
から行くと
５月４日、５日は非公開捜査
６日に会った人の話では
・伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか「憔悴（しょうすい）しきっていた」。
６日から公開捜査
彼は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされ、みっちり事情を聞かれている
で通しで4日聴取を受けてる事になるぞ
たしか先に出た週刊誌の記事が間違いって話だったような気がする
ソースは探すのめんどい
また、捏造情報まで書き込んで
婚約者を犯人に仕立てたい基地害わいてんのか
実名まであげて犯人扱いして誹謗中傷したやつは
公の裁きを受けるべきだな
まったく人間者ねーな
婚約者を犯人に仕立てたい基地害わいてんのか
実名まであげて犯人扱いして誹謗中傷したやつは
公の裁きを受けるべきだな
まったく人間者ねーな
狂言や家出かもわからない状況で、明け方まで大勢の警察官が歩きで捜索しないだろう。
だいたい、1日くらいは待って帰って来ると思うのが自然。
婚約者を強く疑ったのは家族が札幌に来てからだろう。
だいたい、1日くらいは待って帰って来ると思うのが自然。
婚約者を強く疑ったのは家族が札幌に来てからだろう。
やっぱり警察最初の時点でしっかりやってないんだな、仕方ないことだとしても
>>791
でもさ、警察官も一緒に何回も伊藤さんの携帯にコールしたりしてるんだぜ
婚約者が伝えたことも、ちょっと普通の失踪じゃない事だらけじゃん？
助けて警察を呼んでと言ったきり無言で数十秒風の音がとかさ
そんな状況で帰るかね普通？ｗマジで婚約者をひとり置いて帰ったとしたらとんだ失態だね
でもさ、警察官も一緒に何回も伊藤さんの携帯にコールしたりしてるんだぜ
婚約者が伝えたことも、ちょっと普通の失踪じゃない事だらけじゃん？
助けて警察を呼んでと言ったきり無言で数十秒風の音がとかさ
そんな状況で帰るかね普通？ｗマジで婚約者をひとり置いて帰ったとしたらとんだ失態だね
今だから初動ミスだと結果的には叩ける根拠になるけど、当時なら他の対応もあるから１つだけ今の時点では時間を割けないかもね
建前としてでもあり、実際そうかもしれないし
厚別区も割と広い方みたいだし、連休中で普段とは違う警戒にあたってたり、全くこの他に何もなく暇してたわけでもないだろうし
肩持つ訳じゃないし寧ろ批判したいぐらいだけどね
建前としてでもあり、実際そうかもしれないし
厚別区も割と広い方みたいだし、連休中で普段とは違う警戒にあたってたり、全くこの他に何もなく暇してたわけでもないだろうし
肩持つ訳じゃないし寧ろ批判したいぐらいだけどね
>>794
助けて警察呼んでと言ったきり消えた人がいたら
事件か狂言かある程度判断できるまで現場を離れないのが警察の職務だとおれは思うわけ
ソースがないから想像だけど、マジで婚約者を置いて帰ったなら
これは通常職務範囲を超えて明らかに失態だよ
助けて警察呼んでと言ったきり消えた人がいたら
事件か狂言かある程度判断できるまで現場を離れないのが警察の職務だとおれは思うわけ
ソースがないから想像だけど、マジで婚約者を置いて帰ったなら
これは通常職務範囲を超えて明らかに失態だよ
警察犬が公開捜査後というのは確かな情報？
大分の主婦失踪では、翌日に鑑識や警察犬を出してたようだし
より事件が疑われるこのケースは即日調べてそうなもんだけど
大分の主婦失踪では、翌日に鑑識や警察犬を出してたようだし
より事件が疑われるこのケースは即日調べてそうなもんだけど
ふと、蟹江の事件思い出した
東部緑地北部で車に拉致されたとして、車で自由に移動できるのに
拉致現場の東部緑地に遺棄したのは何故だろう？
東部緑地北部で拉致したとして、殺害～遺棄へのパターンは２通り
①遺体発見の東部緑地南部へ移動し、殺害しそのまま死体を遺棄
②東部緑地から離れた場所に移動し殺害、東部緑地南部へ行き、死体を遺棄
東部緑地は、東京ドーム○個分とか言うけど、近くの平岡公園はもっと広いし
それ以外にも周辺に緑地は多数あるのにね
■「助けて、警察を呼んで」を犯人が聞いていたら
・①一刻も、現場から離れたいだろうから変
・②も折角、離れた場所で殺害したのに、遺棄する為だけに、また拉致現場の東部緑地に戻るのも変
■「助けて、警察を呼んで」を犯人が聞いていない
・聞こえない位置に犯人が居て迫ってくる途中なら、拉致寸前に声を出せたかもしれない
しかし、陸橋横のマンション・道路向かいの住宅で叫び声等を聞いたという情報無し
・①は可能性ありそうだが、拉致前に犯人は伊藤さんがスマホで会話している姿は見ている可能性もあるだろうし
奪ったスマホから誰かに助けを求めたという状況は察してそう
・②わざわざ、拉致現場に戻ってい遺棄するリスク
拉致現場の東部緑地に遺棄したのは何故だろう？
東部緑地北部で拉致したとして、殺害～遺棄へのパターンは２通り
①遺体発見の東部緑地南部へ移動し、殺害しそのまま死体を遺棄
②東部緑地から離れた場所に移動し殺害、東部緑地南部へ行き、死体を遺棄
東部緑地は、東京ドーム○個分とか言うけど、近くの平岡公園はもっと広いし
それ以外にも周辺に緑地は多数あるのにね
■「助けて、警察を呼んで」を犯人が聞いていたら
・①一刻も、現場から離れたいだろうから変
・②も折角、離れた場所で殺害したのに、遺棄する為だけに、また拉致現場の東部緑地に戻るのも変
■「助けて、警察を呼んで」を犯人が聞いていない
・聞こえない位置に犯人が居て迫ってくる途中なら、拉致寸前に声を出せたかもしれない
しかし、陸橋横のマンション・道路向かいの住宅で叫び声等を聞いたという情報無し
・①は可能性ありそうだが、拉致前に犯人は伊藤さんがスマホで会話している姿は見ている可能性もあるだろうし
奪ったスマホから誰かに助けを求めたという状況は察してそう
・②わざわざ、拉致現場に戻ってい遺棄するリスク
>>803
>東部緑地北部で車に拉致されたとして、車で自由に移動できるのに
>拉致現場の東部緑地に遺棄したのは何故だろう？
一般論でもいい？
1) そこが犯人と関係が薄い場所だから、犯行してやり捨てることに躊躇がなかった
遺体を遺棄して自分従来の生活圏に戻れば安心感が得られるから
2) 犯人に前科がなく、指紋やDNAを採取されても警察のデータベースに照合データがないため特定されない自信があったから
>東部緑地北部で車に拉致されたとして、車で自由に移動できるのに
>拉致現場の東部緑地に遺棄したのは何故だろう？
一般論でもいい？
1) そこが犯人と関係が薄い場所だから、犯行してやり捨てることに躊躇がなかった
遺体を遺棄して自分従来の生活圏に戻れば安心感が得られるから
2) 犯人に前科がなく、指紋やDNAを採取されても警察のデータベースに照合データがないため特定されない自信があったから
805 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 03:32:48.21 ID:bH9A/jYi
527: [] 2014/06/21(土) 11:48:45.26 ID:+uDb0ilt
リアル中二脳・オカルト脳・電波・キチガイの定番パターン
「～は有り得ないから～に決まってる」
「～はどう考えても不自然(すぎる)」
「普通は～だよね(するよね)」
「普通は～しないだろ」
「～が怪しい(怪しすぎだろ)」
「～するはず」
「～したはずだから、そうなると～が怪しい(おかしい・不自然)」
「～のときって～しないよね」
「～だったということは～に違いない」
「それなら～してるはずだ」
等々
その他に、典型的なパターンとして己の都合に合わせて情報の肯定や否定をする
己の都合によっては合理的理屈を否定し、非合理的な理屈を展開するが
本人はそれが合理的な理屈になっていると思い込んでいる
人のトンデモ話を叩くわりには己のトンデモ話に気付いていない
己の尺度の妄想や空想を事実のように決め付けて語りたがる
リアル中二脳・オカルト脳・電波・キチガイの定番パターン
「～は有り得ないから～に決まってる」
「～はどう考えても不自然(すぎる)」
「普通は～だよね(するよね)」
「普通は～しないだろ」
「～が怪しい(怪しすぎだろ)」
「～するはず」
「～したはずだから、そうなると～が怪しい(おかしい・不自然)」
「～のときって～しないよね」
「～だったということは～に違いない」
「それなら～してるはずだ」
等々
その他に、典型的なパターンとして己の都合に合わせて情報の肯定や否定をする
己の都合によっては合理的理屈を否定し、非合理的な理屈を展開するが
本人はそれが合理的な理屈になっていると思い込んでいる
人のトンデモ話を叩くわりには己のトンデモ話に気付いていない
己の尺度の妄想や空想を事実のように決め付けて語りたがる
>>782
やかましい、お前は死ねよ。マジで。死ねよ。死ね。
妄想はブログでやれとかうぜえんだよ。くそ野郎が。
平和にラクに生きてて人の死に直面しない人間が、人をからかって遊ぶんじゃねーよクソボケが。
マジで腹立つ。マジで死ね。
やかましい、お前は死ねよ。マジで。死ねよ。死ね。
妄想はブログでやれとかうぜえんだよ。くそ野郎が。
平和にラクに生きてて人の死に直面しない人間が、人をからかって遊ぶんじゃねーよクソボケが。
マジで腹立つ。マジで死ね。
こういう、人の死をなんとも思わないばかりか
妄想だの、叩かれて当然だの、どういう神経してるの？
お前らマジで遊んでるんなら帰れよ。クソ野郎ども
妄想だの、叩かれて当然だの、どういう神経してるの？
お前らマジで遊んでるんなら帰れよ。クソ野郎ども
ただの行きずりの犯行なら、遺体が見つかりにく場所で、土の中に埋めて完璧に隠匿するか
または、もっと雑に遺棄しても良さそうなのに
拉致現場近くで、くぼ地に全身を大量の枯れ葉で覆うという遺棄方法が、中途半端に思えるんだよね
土に還りにくい衣服は残さず、全裸に近い状態で、運が良ければそのまま土に還り、発見されないかもしれないが
発見されても良いから、場所は自宅の近くに返してあげたいという、遺体発見に対する中途半端感
犯人の損得勘定が
場所は自宅の近くに返してあげたい＝リスク
だから顔見知り説は捨てられない
殺害して、強烈な罪悪感にかられた他人ってのもあるだろうけど複数人ならどうかな
>>804
関係が薄い場所は、周辺に多数あるのに、通報を受けたパトが巡回しているかもしれない
拉致現場で殺して遺棄するという馬鹿な犯人か
または、もっと雑に遺棄しても良さそうなのに
拉致現場近くで、くぼ地に全身を大量の枯れ葉で覆うという遺棄方法が、中途半端に思えるんだよね
土に還りにくい衣服は残さず、全裸に近い状態で、運が良ければそのまま土に還り、発見されないかもしれないが
発見されても良いから、場所は自宅の近くに返してあげたいという、遺体発見に対する中途半端感
犯人の損得勘定が
場所は自宅の近くに返してあげたい＝リスク
だから顔見知り説は捨てられない
殺害して、強烈な罪悪感にかられた他人ってのもあるだろうけど複数人ならどうかな
>>804
関係が薄い場所は、周辺に多数あるのに、通報を受けたパトが巡回しているかもしれない
拉致現場で殺して遺棄するという馬鹿な犯人か
だいたい俺が被害者や婚約者や関係者に恨みがあるんだろうなーって
それこそクソマンガみたいな妄想じゃねーか。
通り魔だと思われるとやばい人なんだとか、まるで俺が犯人だと言ってるようで
低レベルなサスペンスすぎてこっちが草生えるわ。
被害者の無念を晴らしたいなら、まじめにやれよ。罵倒して見下して遊ぶな。カス。
それこそクソマンガみたいな妄想じゃねーか。
通り魔だと思われるとやばい人なんだとか、まるで俺が犯人だと言ってるようで
低レベルなサスペンスすぎてこっちが草生えるわ。
被害者の無念を晴らしたいなら、まじめにやれよ。罵倒して見下して遊ぶな。カス。
>>808
結論が先にあるんでしょ、だからそういう思考になってしまう
まずこういう犯罪には2タイプあって、「ずっと傍においておきたい」か「さっさと終わらせたい」という思考で行動する
小中学生の拉致事件は前者が多く、成人女性のレイプ事件は後者が多い、どちらも誤って殺してしまって死体遺棄事件になっているね
通報の電話を聞いた、聞いていないに関わらず、その場でレイプして放置するってのは成人女性が被害者になるパターンでは主流のほうだよ
犯人が被害者に対して特別な固執をしているかどうかという心理的なものが要因で、行きずりによる犯行ではそういう固執は生まれにくい
今回の事件が、レイプ犯が誤って殺してしまったために起きた死体遺棄事件であるなら、遺体はレイプ現場で発見されることが一般的であり、
わざわざ別の場所に移動して遺棄するほうが珍しい
このあたりも犯罪心理なんだろうけど、よく知らない人間の死体を運ぶことそのものに嫌悪感を持つみたいだし、被害者と接点がない訳だから
逃げたらバレないと思うみたいね
同様の心理はひき逃げでも見られるよ、被害者を車で運んで発見しにくい場所に隠したケースの方が稀だよね
親族、顔見知り、被害者に特別な固執を持っている人、が犯人だったケースの方が、犯人の生活圏とは離れた場所に遺棄しているかな
結論が先にあるんでしょ、だからそういう思考になってしまう
まずこういう犯罪には2タイプあって、「ずっと傍においておきたい」か「さっさと終わらせたい」という思考で行動する
小中学生の拉致事件は前者が多く、成人女性のレイプ事件は後者が多い、どちらも誤って殺してしまって死体遺棄事件になっているね
通報の電話を聞いた、聞いていないに関わらず、その場でレイプして放置するってのは成人女性が被害者になるパターンでは主流のほうだよ
犯人が被害者に対して特別な固執をしているかどうかという心理的なものが要因で、行きずりによる犯行ではそういう固執は生まれにくい
今回の事件が、レイプ犯が誤って殺してしまったために起きた死体遺棄事件であるなら、遺体はレイプ現場で発見されることが一般的であり、
わざわざ別の場所に移動して遺棄するほうが珍しい
このあたりも犯罪心理なんだろうけど、よく知らない人間の死体を運ぶことそのものに嫌悪感を持つみたいだし、被害者と接点がない訳だから
逃げたらバレないと思うみたいね
同様の心理はひき逃げでも見られるよ、被害者を車で運んで発見しにくい場所に隠したケースの方が稀だよね
親族、顔見知り、被害者に特別な固執を持っている人、が犯人だったケースの方が、犯人の生活圏とは離れた場所に遺棄しているかな
歩いていたのがコンビニ反対の道路と言われているから、車の進行方向は緑地南部とは反対側
遺棄場所へ行くには、陸橋下で拉致した後、コンビニ前を通るか、（バックして）Uターン
（バックして）Uターンなら、コンビニの防犯カメラにはライトぐらいしか写っていない可能性
コンビニ前を通ったなら、直進しJRを越えて大回りして、東部緑地南部（その他）へ
または左折し、神社、勤め先付近を通って、東部緑地南部（その他）へ
または、右折（Uターン）し、東部緑地南部（その他）へ
陸橋下でバックUターンしていなかったら、コンビニのカメラに写ってるだろうね
周辺のタクシーのドライブレコーダー解析と合わせて、特定に持っていくのかな
遺棄場所へ行くには、陸橋下で拉致した後、コンビニ前を通るか、（バックして）Uターン
（バックして）Uターンなら、コンビニの防犯カメラにはライトぐらいしか写っていない可能性
コンビニ前を通ったなら、直進しJRを越えて大回りして、東部緑地南部（その他）へ
または左折し、神社、勤め先付近を通って、東部緑地南部（その他）へ
または、右折（Uターン）し、東部緑地南部（その他）へ
陸橋下でバックUターンしていなかったら、コンビニのカメラに写ってるだろうね
周辺のタクシーのドライブレコーダー解析と合わせて、特定に持っていくのかな
ID:OpV4igGc ←基地害低脳 NG推奨
ID:OpV4igGc ←基地害低脳 NG推奨
ID:OpV4igGc ←基地害低脳 NG推奨
ID:OpV4igGc ←基地害低脳 NG推奨
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>>812
いちいちID変えて発言すんなよ。お前はオカマか。堂々と発言しろよ。ゴミ。
いちいちID変えて発言すんなよ。お前はオカマか。堂々と発言しろよ。ゴミ。
>>683
わたしはばかじゃねーのなんて言ってないが？
気持ち悪いとは言ったが…
ブチギレもしてないし？誰かとまちがえてるんじゃね？
複数人にあなたが気持ち悪いだのバカだの言われてる事実認めた方がいいかもね
わたしはばかじゃねーのなんて言ってないが？
気持ち悪いとは言ったが…
ブチギレもしてないし？誰かとまちがえてるんじゃね？
複数人にあなたが気持ち悪いだのバカだの言われてる事実認めた方がいいかもね
遺体を自宅の近くに帰してあげたい・・とか、行きずりの犯行なら自宅が何処か判らないだろ。
偶々そこを歩いてたとしても、友人宅に泊まってたかもしらん、彼氏と車内で喧嘩して降りたとか色々可能性はある。
そもそも、行きずり犯の場合はそんな考えが浮かばないだろ、だから出来るだけ近くで遺棄であってさ。
周辺に遺棄場所が多数あっても通報されてること考えれば、レイプの場所で遺棄するのが一番安全。
緑地の遊歩道内暗がりで車内にてレイプ未遂かも知らんが結果的に殺害、そのまま降ろして斜面下って林の中に隠す。
中途半端も何もスコップが無きゃ穴は掘れない、窪みに押し込み周りから枯れ葉集めて掛けるのは何も不思議でない。
自宅云々いってるのは、知り合いとか友人等が犯人って結論が先にあるんだろうな。
偶々そこを歩いてたとしても、友人宅に泊まってたかもしらん、彼氏と車内で喧嘩して降りたとか色々可能性はある。
そもそも、行きずり犯の場合はそんな考えが浮かばないだろ、だから出来るだけ近くで遺棄であってさ。
周辺に遺棄場所が多数あっても通報されてること考えれば、レイプの場所で遺棄するのが一番安全。
緑地の遊歩道内暗がりで車内にてレイプ未遂かも知らんが結果的に殺害、そのまま降ろして斜面下って林の中に隠す。
中途半端も何もスコップが無きゃ穴は掘れない、窪みに押し込み周りから枯れ葉集めて掛けるのは何も不思議でない。
自宅云々いってるのは、知り合いとか友人等が犯人って結論が先にあるんだろうな。
1000消化速いペースだね
ずーっと前のスレだと思うけど、八代が判事の頃にも言及してた＋札幌の有名な流しのクルマのレイパーってどうなった？
結局あれもまだ捕まってないんだよね
ずーっと前のスレだと思うけど、八代が判事の頃にも言及してた＋札幌の有名な流しのクルマのレイパーってどうなった？
結局あれもまだ捕まってないんだよね
818 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 07:09:22.49 ID:pW+Toa0V
＜栃木女児殺害＞「自宅で夜まで監禁」容疑者が供述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140621-00000072-mai-soci
同県に向かう途中の複数の防犯カメラに～
防犯カメラの威力はすごいな
かなさんも車ではないかね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140621-00000072-mai-soci
同県に向かう途中の複数の防犯カメラに～
防犯カメラの威力はすごいな
かなさんも車ではないかね
でも８年半もかかったのだよ
>>816 いやでもさ、遺体遺棄が当日でなく数日後なら？
公開捜査で家とかセコマとか、何回もやってたよ。
発見当初は、まさか警察が見落としていないだろう、後から置いたのだろう。
っていう先入観がみんなにあったから、供養説（見つけてあげて。返したい）がでてきたんだと思う。
遺棄が当日かどうかはっきりしないから供養説がでているだけであって、
別に知人が犯人って言う潜在意識があるから供養説がでてるわけではないと思うよ。
彼氏も友達も無理でしょ。
多分、容疑者は数人あがってると思うけど、決め手がない状態なんだろうね。
公開捜査で家とかセコマとか、何回もやってたよ。
発見当初は、まさか警察が見落としていないだろう、後から置いたのだろう。
っていう先入観がみんなにあったから、供養説（見つけてあげて。返したい）がでてきたんだと思う。
遺棄が当日かどうかはっきりしないから供養説がでているだけであって、
別に知人が犯人って言う潜在意識があるから供養説がでてるわけではないと思うよ。
彼氏も友達も無理でしょ。
多分、容疑者は数人あがってると思うけど、決め手がない状態なんだろうね。
まあ、いずれにせよ数日後に遺棄ってのは後に警察の検証でも否定されたんだし今更だわなあ・・・。
恐ろしい＆SFめいた事言うともう国民総DNAシステム作るほかないかもな
国籍が日本で無い者や外国人旅行者も例外なく
技術的には可能なんだろうけど
作られる事はないだろうな
抜け穴だってあるだろうし、それを承知で自殺覚悟でやる奴も居るだろうし
でも国民総番号制とか、近いことはやろうとしてたんだし
報われないな
国籍が日本で無い者や外国人旅行者も例外なく
技術的には可能なんだろうけど
作られる事はないだろうな
抜け穴だってあるだろうし、それを承知で自殺覚悟でやる奴も居るだろうし
でも国民総番号制とか、近いことはやろうとしてたんだし
報われないな
>>821 そうだね。
いまだに、なんで婚約者は彼女を追いかけて行かなかったの？とか言ってる人もいるしね。
いまだに、なんで婚約者は彼女を追いかけて行かなかったの？とか言ってる人もいるしね。
>>599
王将の事件で使われたバイクが分かったのって事件が起きてから大分経ってからって感じだったし分析にまだ時間かかりそう
行方不明になってから１ヶ月と２週間ちょっとくらいだし
でも何もしてない＆目撃したっていうなら名乗り出て欲しいわ
それかコンビニ閉めた後後片付けやらして帰る店員の車だったから無関係だったとかだったりするのかな
王将の事件で使われたバイクが分かったのって事件が起きてから大分経ってからって感じだったし分析にまだ時間かかりそう
行方不明になってから１ヶ月と２週間ちょっとくらいだし
でも何もしてない＆目撃したっていうなら名乗り出て欲しいわ
それかコンビニ閉めた後後片付けやらして帰る店員の車だったから無関係だったとかだったりするのかな
>>817
こういう事件、ペース早いうちは解決しないイメージ
こういう事件、ペース早いうちは解決しないイメージ
>>598
行方不明の段階での新聞社の報道では、華奈さんは、けんかして夜出かけるなんて今回が初めてであり、迷いやすいのであまり出歩かないと。
だから、誰か知り合いが待っている場所までこっそりと出かけたのではないのかなと。
行方不明の段階での新聞社の報道では、華奈さんは、けんかして夜出かけるなんて今回が初めてであり、迷いやすいのであまり出歩かないと。
だから、誰か知り合いが待っている場所までこっそりと出かけたのではないのかなと。
>>826
こっそり出かけてないでしょ
婚約者に断って、クールダウンする為に外に出たんでしょ
だから婚約者は「危ないからクルマの中にいたら」とまで言ってる
それに襲われる直前までLINEでメールしてるじゃ無いか
テンプレにもある事件概要を把握してもいないで
いい加減な報道を鵜呑みにしてはいけないよ
こっそり出かけてないでしょ
婚約者に断って、クールダウンする為に外に出たんでしょ
だから婚約者は「危ないからクルマの中にいたら」とまで言ってる
それに襲われる直前までLINEでメールしてるじゃ無いか
テンプレにもある事件概要を把握してもいないで
いい加減な報道を鵜呑みにしてはいけないよ
>>766
あっ、すまん。寝巻きの上ってのは手配の紙じゃなく、行方不明になったという記事で婚約者及び婚約者から聞いた父親による証言やった。
伊藤さんは身長160センチ。髪は茶色で肩までのストレート。クリーム色のコートに、黒のスエットのズボンを着用していた。寝巻きのままなので下はスエット姿だと言う。靴は黒、白、ピンク色のスニーカーをはいていたという。
行方不明になる直前の伊藤さんの服装について、父親は「上は寝間着姿で、下はスエットという格好で散歩に出たらしい」と話す。
コートの事を寝巻き姿とは言わないよね。
たぶん、外見からだとコートが優先されるので、内側の寝巻きは省略されたのでは？
あっ、すまん。寝巻きの上ってのは手配の紙じゃなく、行方不明になったという記事で婚約者及び婚約者から聞いた父親による証言やった。
伊藤さんは身長160センチ。髪は茶色で肩までのストレート。クリーム色のコートに、黒のスエットのズボンを着用していた。寝巻きのままなので下はスエット姿だと言う。靴は黒、白、ピンク色のスニーカーをはいていたという。
行方不明になる直前の伊藤さんの服装について、父親は「上は寝間着姿で、下はスエットという格好で散歩に出たらしい」と話す。
コートの事を寝巻き姿とは言わないよね。
たぶん、外見からだとコートが優先されるので、内側の寝巻きは省略されたのでは？
>>647
> これは、カナとこのライン男が二人で、『ビトウィーン』をしていたからではないか？
『ビトウィーン』ってのは『Between』ってカップル専用のアプリの事を言ってると
思うんだけどあれ、お互い電話番号登録し合わないと使えないし、LINEとかみたいに
複数とっていうのは無理だし婚約者が居る身で他の男とカップル専用アプリっていうのはちょっと考えられないかも・・
> これは、カナとこのライン男が二人で、『ビトウィーン』をしていたからではないか？
『ビトウィーン』ってのは『Between』ってカップル専用のアプリの事を言ってると
思うんだけどあれ、お互い電話番号登録し合わないと使えないし、LINEとかみたいに
複数とっていうのは無理だし婚約者が居る身で他の男とカップル専用アプリっていうのはちょっと考えられないかも・・
>>828
婚約者＆被害者の父親の証言なんですね、
それってテレビのインタビューでですか？
といってもコートの下はあまり事件には関係無さそうだし・・
寝巻きならすぐ帰る前提って事にもなるよね
ちょっと出かけるなら寝巻きじゃなくてパーカーなり着るだろうし
婚約者＆被害者の父親の証言なんですね、
それってテレビのインタビューでですか？
といってもコートの下はあまり事件には関係無さそうだし・・
寝巻きならすぐ帰る前提って事にもなるよね
ちょっと出かけるなら寝巻きじゃなくてパーカーなり着るだろうし
833 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 14:08:50.19 ID:q0WaP1cw
834 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 14:09:21.78 ID:OmeZ+J1R
>>832
警察に通報後に警官が到着するまでに殺害したってこと???
何分で到着したのか分からんのだが...その間に殺害→遺体の仮隠蔽→マンションヘ帰宅→
警官への対応(親・知人への連絡)→深夜に抜け出し遺体の移動?&本隠蔽
これをやったと?
警察に通報後に警官が到着するまでに殺害したってこと???
何分で到着したのか分からんのだが...その間に殺害→遺体の仮隠蔽→マンションヘ帰宅→
警官への対応(親・知人への連絡)→深夜に抜け出し遺体の移動?&本隠蔽
これをやったと?
衝動殺人なんてそんなもんだよ
カッとなって殺してしまうって奴な
そこには理屈も理性も何もない
カッとなって殺してしまうって奴な
そこには理屈も理性も何もない
837 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 14:13:44.86 ID:OmeZ+J1R
いつ警官が到着するか分からないんだよw
逆上して見境無くやったとして、警察呼んどいて居ないから連絡したら遺体のそばで
アタフタしてた可能性もあるw即逮捕だな。
逆上して見境無くやったとして、警察呼んどいて居ないから連絡したら遺体のそばで
アタフタしてた可能性もあるw即逮捕だな。
838 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 14:14:03.84 ID:q0WaP1cw
839 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 14:14:43.23 ID:OmeZ+J1R
ずいぶんと運のいい犯人だねw
841 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 14:16:45.67 ID:IUgNQQKT
おい妄想お馬鹿探偵団いい加減にしろ！道警もココを頼りにしてんだからさｗ
842 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 14:19:00.48 ID:OmeZ+J1R
「衝動殺人なんてそんなもんだよ」の一言で
実在の人物を殺人犯扱いしていいんかいな?
実在の人物を殺人犯扱いしていいんかいな?
843 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 14:20:34.08 ID:IUgNQQKT
流しのレイパー説が一番面白かったぞｗ
無理があるとは思わんのかな？
遺留品も処分しないといけないし
警察のパトロールや、親が駆けつけてきてた可能性も高いし
遺留品も処分しないといけないし
警察のパトロールや、親が駆けつけてきてた可能性も高いし
846 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 14:23:58.99 ID:kc5uh5N5
婚約者がやったとしたならば
すぐ捕まってるだろｗｗｗ
どんだけここにいるニートどもは無能なんだよ
すぐ捕まってるだろｗｗｗ
どんだけここにいるニートどもは無能なんだよ
>>806
死ねと3 回も言われても、やっぱり事件に関係ないあんたの自分語りに興味ないし同情されたいならブログでやるべき。
昨日ID:TOwvleGk = 今日ID:OpV4igGc 晒しage
遡ると丁寧に議論してるように見えるが、受け入れられないとゴミとか死ねとか、この豹変ぶりが気持ち悪い。
>>777
＞ちなみに俺の父親は変死しましたよ。病死扱いになりましたが。
＞
＞あと昨日、俺の母親の経営する店で最後に飲んでた常連客が、帰りに家の手前で亡くなりました。
＞今日の朝、倒れているのを通行人に発見されたそうです。
＞事故じゃないか、ということであっさり解決したんですけどね。
＞母親いわく、とても元気に帰っていったそうです。
＞
＞関係ないですけどね。
死ねと3 回も言われても、やっぱり事件に関係ないあんたの自分語りに興味ないし同情されたいならブログでやるべき。
昨日ID:TOwvleGk = 今日ID:OpV4igGc 晒しage
遡ると丁寧に議論してるように見えるが、受け入れられないとゴミとか死ねとか、この豹変ぶりが気持ち悪い。
>>777
＞ちなみに俺の父親は変死しましたよ。病死扱いになりましたが。
＞
＞あと昨日、俺の母親の経営する店で最後に飲んでた常連客が、帰りに家の手前で亡くなりました。
＞今日の朝、倒れているのを通行人に発見されたそうです。
＞事故じゃないか、ということであっさり解決したんですけどね。
＞母親いわく、とても元気に帰っていったそうです。
＞
＞関係ないですけどね。
>>780 >>832
それは被害者の狂言で探しにいったら普通に見つけて、逆上して本当に殺害したってこと？
それならLINE未読である辻褄があわないね。
婚約者に対する狂言なのに、LINE相手のメッセージまでも無視するとかねーわ。
それは被害者の狂言で探しにいったら普通に見つけて、逆上して本当に殺害したってこと？
それならLINE未読である辻褄があわないね。
婚約者に対する狂言なのに、LINE相手のメッセージまでも無視するとかねーわ。
既に殺害していて、彼女自身が電話をしていない自作自演だったとしても、
〇後からつけて殺したとして、刺殺なら路上に血痕があるはず、絞殺なら路上から緑地までの「運搬」方法に説明がつかない
〇外に出ることが目的の中、既に外にいるのにわざわざ真っ暗闇の緑地に自分の足で行くとは考えにくい
だからやはり難しいかな、それに計画的じゃなきゃそれなりに動揺するし冷静な足を残さないような判断が出来るとは言えないかな
〇後からつけて殺したとして、刺殺なら路上に血痕があるはず、絞殺なら路上から緑地までの「運搬」方法に説明がつかない
〇外に出ることが目的の中、既に外にいるのにわざわざ真っ暗闇の緑地に自分の足で行くとは考えにくい
だからやはり難しいかな、それに計画的じゃなきゃそれなりに動揺するし冷静な足を残さないような判断が出来るとは言えないかな
以下の情報が出てないし、マンションの防犯カメラの映像も出てないし、ない部分でストーリーだから反証しようがないと思う。
・警察が何時に到着したか。
・警察が何をしたか。（元婚約者と被害者携帯に電話を何度かかけたとはある）
・警察はどのくらい滞在して何時に戻ったか。
・その間、またはその後に元婚約者は何をしていたか。
・婚約者の聴取はいつからいつまでか。（2日間缶詰め状態とは週刊誌にある）
・警察が何時に到着したか。
・警察が何をしたか。（元婚約者と被害者携帯に電話を何度かかけたとはある）
・警察はどのくらい滞在して何時に戻ったか。
・その間、またはその後に元婚約者は何をしていたか。
・婚約者の聴取はいつからいつまでか。（2日間缶詰め状態とは週刊誌にある）
未読ってことは画面を切り替えたってことだよね？
だって画面がそのままだったら必然的に既読になるよね？
だって画面がそのままだったら必然的に既読になるよね？
>>851
たしかに。するどいね。
0:56 ん、助かるわ(笑）
0:56 ＜こっ･･･今回だけなんだからねっ！(未読)
LINE男は同分に速攻返信してるのにもかかわらず、未読なのは別アプリを立ち上げるか、電話画面かに画面切り替えてるね。（iPhoneの場合しかわからんが）
たしかに。するどいね。
0:56 ん、助かるわ(笑）
0:56 ＜こっ･･･今回だけなんだからねっ！(未読)
LINE男は同分に速攻返信してるのにもかかわらず、未読なのは別アプリを立ち上げるか、電話画面かに画面切り替えてるね。（iPhoneの場合しかわからんが）
>>851
たぶんそれまでスマホに集中してて周囲をよく見てなかったときに
誰かのの足音や気配がして、婚約者が来たと思ってとっさにLINEを閉じたとか。
でも顔をあげたら、それは婚約者ではなく見知らぬ不審者で・・・
たぶんそれまでスマホに集中してて周囲をよく見てなかったときに
誰かのの足音や気配がして、婚約者が来たと思ってとっさにLINEを閉じたとか。
でも顔をあげたら、それは婚約者ではなく見知らぬ不審者で・・・
しかし喧嘩したからといって、深夜に家の外に出ていくとか日本人はほんと平和ボケだよな
856 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 15:06:48.58 ID:OmeZ+J1R
>>850
そのデータが公表されていないから、妄想くんたちの通報後殺害説を完全否定はできないね。
ただその説が真相であるという証拠も無い。むしろ現実的にはかなり無理がある。
なぜかと言えば「すべて運まかせ」だからw
通報後からカウントダウンが始まって、犯行に使える時間を犯人はコントロールしようがない。
運が悪ければ現行犯逮捕wあるいは虫の息の被害者が「誰にやられたか」を証言してしまう。
そして隠蔽・偽装工作もすべて警察・親類・知人の不規則な動きに合わせて目を盗んで行わないといけない
から予測不能。すぐに警察に連れて行かれて事情聴取されたら遺体の処理も放置のままになるよ。
この説を採ることは、この事件がすべて偶然犯人に運が味方した(道警が無能だったw)という意味になる。
なんかバカバカしくないか?www
そのデータが公表されていないから、妄想くんたちの通報後殺害説を完全否定はできないね。
ただその説が真相であるという証拠も無い。むしろ現実的にはかなり無理がある。
なぜかと言えば「すべて運まかせ」だからw
通報後からカウントダウンが始まって、犯行に使える時間を犯人はコントロールしようがない。
運が悪ければ現行犯逮捕wあるいは虫の息の被害者が「誰にやられたか」を証言してしまう。
そして隠蔽・偽装工作もすべて警察・親類・知人の不規則な動きに合わせて目を盗んで行わないといけない
から予測不能。すぐに警察に連れて行かれて事情聴取されたら遺体の処理も放置のままになるよ。
この説を採ることは、この事件がすべて偶然犯人に運が味方した(道警が無能だったw)という意味になる。
なんかバカバカしくないか?www
>>854
なんか違うくね？これ↓のことじゃねえの？
00:47～ LINEでグループ会話再開
00:50 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読
「この20分間（00:40頃～01:00頃）に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、
その後LINEの通信記録が公開された
なんか違うくね？これ↓のことじゃねえの？
00:47～ LINEでグループ会話再開
00:50 閉店後のコンビニの防犯カメラに彼女らしき人物の姿
・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56 最後のLINE送信
00:56 最後に受信したLINE未読
「この20分間（00:40頃～01:00頃）に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、
その後LINEの通信記録が公開された
>>850
もし>>727が事実なら2日後の公開捜査から2日間、警察署に缶詰めでしょう。
公開捜査段階でも、事件事故両面で捜査されているので、それまで24時間婚約者を監視していたのか怪しいね。
現時点では、あの時の状況では婚約者はシロと判断したけど、遺体があの場所で見つかってからは、婚約者の犯行も否定出来ない、程度にしておきます。
もし>>727が事実なら2日後の公開捜査から2日間、警察署に缶詰めでしょう。
公開捜査段階でも、事件事故両面で捜査されているので、それまで24時間婚約者を監視していたのか怪しいね。
現時点では、あの時の状況では婚約者はシロと判断したけど、遺体があの場所で見つかってからは、婚約者の犯行も否定出来ない、程度にしておきます。
>>861
婚約者の容疑が晴れたのは、死体遺棄事件化した後だよ
婚約者の容疑が晴れたのは、死体遺棄事件化した後だよ
婚約者には殺す動機がない。
>>856
そういうこと。現実的にはかなり運任せで強運の持ち主で都合が良すぎ。
というか、これはあくまで主観だが、喧嘩した彼氏に嘘ついてビビらせて、迎えに来させたいなら「警察呼べ」までは使わないと思うんだよね。変なのいる怖い迎えに来て、で十分かなと。
なので、色々無理そうだなって思っても、出てない情報、時間帯のみで組み上げた反証しようがないストーリーだから、
ふーん、動機は警察呼んで恥かかせたのが原因で殺して、警察来てる間も遺体は都合よくどっかに隠せて（警察犬の立場は）、警察の応対したあと車出して遺棄って、ちょっと信じられないなーという感想。
でも、過去スレで
「すでに殺害していて警察に通報したのはむしろ自身のアリバイを作る為」と言い出した時は目眩がしたが、ずいぶん進化した落ちどころ見つけたなーと思うよ。
そういうこと。現実的にはかなり運任せで強運の持ち主で都合が良すぎ。
というか、これはあくまで主観だが、喧嘩した彼氏に嘘ついてビビらせて、迎えに来させたいなら「警察呼べ」までは使わないと思うんだよね。変なのいる怖い迎えに来て、で十分かなと。
なので、色々無理そうだなって思っても、出てない情報、時間帯のみで組み上げた反証しようがないストーリーだから、
ふーん、動機は警察呼んで恥かかせたのが原因で殺して、警察来てる間も遺体は都合よくどっかに隠せて（警察犬の立場は）、警察の応対したあと車出して遺棄って、ちょっと信じられないなーという感想。
でも、過去スレで
「すでに殺害していて警察に通報したのはむしろ自身のアリバイを作る為」と言い出した時は目眩がしたが、ずいぶん進化した落ちどころ見つけたなーと思うよ。
>>816
車を使った行きずりが、拉致現場でレイプが当たり前？
車を使った行きずりが、拉致現場でレイプが当たり前？
>>861
>遺体があの場所で見つかってからは、婚約者の犯行も否定出来ない、程度にしておきます。
ていうか、捜査本部が設置されたのは遺体があの場所で見つかったあとだろ？
婚約者を疑って調べたけど、その結果、容疑が晴れたと話したのは「捜査本部」じゃん
ニュー速よりソースを読まない人が多くね？ここｗ
5/6文春↓で、三人目の男＝婚約者のことが>>727
北海道警は厚別署に百七十人態勢の捜査本部を設置。
捜査本部は、当初“三人の男”をマークしていたと、
捜査関係者は明かす。
>遺体があの場所で見つかってからは、婚約者の犯行も否定出来ない、程度にしておきます。
ていうか、捜査本部が設置されたのは遺体があの場所で見つかったあとだろ？
婚約者を疑って調べたけど、その結果、容疑が晴れたと話したのは「捜査本部」じゃん
ニュー速よりソースを読まない人が多くね？ここｗ
5/6文春↓で、三人目の男＝婚約者のことが>>727
北海道警は厚別署に百七十人態勢の捜査本部を設置。
捜査本部は、当初“三人の男”をマークしていたと、
捜査関係者は明かす。
「三人の男」ってだけで、それが婚約者やら知人だなんてのがそもそも妄想じゃないの？
三人組の不審な男の目撃情報だってあるんだから。
三人組の不審な男の目撃情報だってあるんだから。
>>868-869
原文を確認してから質問とかしてほしいなぁ
議論板住人がソースを自分の目で確認をしないって、どういうことなんだよなぁ
議論をする気がないんだろマジでっとしか思えんよ
↓原文
北海道警は厚別署に百七十人態勢の捜査本部を設置。
捜査本部は、当初“三人の男”をマークしていたと、
捜査関係者は明かす。「ひとりは高校時代の華奈さん
が交際し…（中略・高校の元カレと約二年前の元カレ
の行動確認や任意の事情聴取で供述・物証の精査等の
結果、容疑が晴れた話）」…捜査関係者が続ける。
「そして、婚約者のAさんにも疑念を持っていました。
実際、彼は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に
缶詰にされ、みっちり事情を聞かれている。二人が同棲
していた部屋やAさんの所有車を調べたところ、血液反
応や尿反応がなかったことから、疑いが晴れたわけです。」
現在、捜査は「関係者はほぼ潰し、不審者など流しの線
を洗っている」（前出・記者）※地方記者のこと）（6/5文春）
原文を確認してから質問とかしてほしいなぁ
議論板住人がソースを自分の目で確認をしないって、どういうことなんだよなぁ
議論をする気がないんだろマジでっとしか思えんよ
↓原文
北海道警は厚別署に百七十人態勢の捜査本部を設置。
捜査本部は、当初“三人の男”をマークしていたと、
捜査関係者は明かす。「ひとりは高校時代の華奈さん
が交際し…（中略・高校の元カレと約二年前の元カレ
の行動確認や任意の事情聴取で供述・物証の精査等の
結果、容疑が晴れた話）」…捜査関係者が続ける。
「そして、婚約者のAさんにも疑念を持っていました。
実際、彼は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に
缶詰にされ、みっちり事情を聞かれている。二人が同棲
していた部屋やAさんの所有車を調べたところ、血液反
応や尿反応がなかったことから、疑いが晴れたわけです。」
現在、捜査は「関係者はほぼ潰し、不審者など流しの線
を洗っている」（前出・記者）※地方記者のこと）（6/5文春）
遺体発見は5/28夕方
Amazonだと文春6/5号は5/29発売みたいだね。
文春6/5号以降の号では、火葬後の元婚約者に対する親父のコメント（協力させてください、ほっとしたとか疑いたくないからね、とかそういう内容）もどっかで見た記憶ある。ググったが見つからず。
ソースは探す努力しようぜってか、バックナンバー購入だな！
バックナンバー
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00KC25SV2?pc_redir=1402241237&robot_redir=1
Amazonだと文春6/5号は5/29発売みたいだね。
文春6/5号以降の号では、火葬後の元婚約者に対する親父のコメント（協力させてください、ほっとしたとか疑いたくないからね、とかそういう内容）もどっかで見た記憶ある。ググったが見つからず。
ソースは探す努力しようぜってか、バックナンバー購入だな！
バックナンバー
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00KC25SV2?pc_redir=1402241237&robot_redir=1
文春や新潮はもうこの事件のことは取り上げてないのかな。
まあ、熊本とさ千葉いっちゃうか。
まあ、熊本とさ千葉いっちゃうか。
>>870
週刊誌のゴシップ記事はあまり気にしてないからな。
新聞なら目を通すけど。
見て無いから聞くが、その原文に書かれている内容を鵜呑みにすれば
マークされた３人＝婚約者、高校の元彼、２年前の元彼 だけなんだな？
最後に電話やメールをした人間がマークされないはずがないから
LINE男は近所に住んでる元彼で、別れてからも二人で会話したり二人で会うことが度々あった
と解釈していいんだな？
週刊誌のゴシップ記事はあまり気にしてないからな。
新聞なら目を通すけど。
見て無いから聞くが、その原文に書かれている内容を鵜呑みにすれば
マークされた３人＝婚約者、高校の元彼、２年前の元彼 だけなんだな？
最後に電話やメールをした人間がマークされないはずがないから
LINE男は近所に住んでる元彼で、別れてからも二人で会話したり二人で会うことが度々あった
と解釈していいんだな？
週刊文春 2014年6月12日号（2014年6月5日 発売 ）
目次
遺体発見 札幌25歳女性 父が激怒した婚約者の「もう無関係ですから」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4030
週刊文春 2014年5月22日号（2014年5月14日 発売）
目次
婚約者と口論後に行方不明 札幌25歳失踪女性「空白の4分間」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3951
週刊新潮 2014年6月12日号（2014/06/05発売）
目次
▼インシデント／失踪3週間で発見された札幌「女性殺害」事件の謎
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20140605/
目次
遺体発見 札幌25歳女性 父が激怒した婚約者の「もう無関係ですから」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4030
週刊文春 2014年5月22日号（2014年5月14日 発売）
目次
婚約者と口論後に行方不明 札幌25歳失踪女性「空白の4分間」
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3951
週刊新潮 2014年6月12日号（2014/06/05発売）
目次
▼インシデント／失踪3週間で発見された札幌「女性殺害」事件の謎
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20140605/
>>874
おお助かるわ。でも>>742みたいに週刊誌でしょってなるのが目に見える。
たぶんなんだけど、元婚約者やLINE男、モバゲ元彼、引越男などなど、関係者を、週刊誌情報を元にシロってしちゃうと、ストーリーも何も妄想できなくなっちゃうから、いつもそこに反応するんだと思うな。
現実にいる人達で、ソースもないのに中傷になるからほどほどにねって言っても、
俺は名誉毀損で訴えられても構わない。っていうよくわからない情熱を持ってる人もこの板にはいるし。
>>775
＞>>768
＞罰せないから疑わない、ってことにならないでしょ。
＞むしろ疑わしいと言ってるんだ。罰するかどうかは司法が決めること。俺らにそんな権限ないけど？
＞ちなみに俺は名誉毀損で訴えられても構わない。覚悟あるから書いてるわけ。
＞
＞妄想する必要ない、というなら、黙って静かにしてもらえませんか？
＞通り魔の線しか残ってないなら、何ひとつ語る事無いでしょ？それ以上は警察にさえもわからない。
＞お前個人のどうでもいい不満でスレを消費するな。
おお助かるわ。でも>>742みたいに週刊誌でしょってなるのが目に見える。
たぶんなんだけど、元婚約者やLINE男、モバゲ元彼、引越男などなど、関係者を、週刊誌情報を元にシロってしちゃうと、ストーリーも何も妄想できなくなっちゃうから、いつもそこに反応するんだと思うな。
現実にいる人達で、ソースもないのに中傷になるからほどほどにねって言っても、
俺は名誉毀損で訴えられても構わない。っていうよくわからない情熱を持ってる人もこの板にはいるし。
>>775
＞>>768
＞罰せないから疑わない、ってことにならないでしょ。
＞むしろ疑わしいと言ってるんだ。罰するかどうかは司法が決めること。俺らにそんな権限ないけど？
＞ちなみに俺は名誉毀損で訴えられても構わない。覚悟あるから書いてるわけ。
＞
＞妄想する必要ない、というなら、黙って静かにしてもらえませんか？
＞通り魔の線しか残ってないなら、何ひとつ語る事無いでしょ？それ以上は警察にさえもわからない。
＞お前個人のどうでもいい不満でスレを消費するな。
>>875
はぁ？違いますけど・・・
ていうか、週刊誌記事を参考にしないってスタンスなら、週刊誌記事は全部無視すればいんじゃね？
ニュー速には、週刊誌情報は信用しないから一切排除して推理するっていう自分なりの線引き持ってた人もいたし
それは、週刊誌のアレは信じてコレは信じないって姿勢よりよっぽど潔いと思うから、
そうすりゃいんじゃねって思うわ
はぁ？違いますけど・・・
ていうか、週刊誌記事を参考にしないってスタンスなら、週刊誌記事は全部無視すればいんじゃね？
ニュー速には、週刊誌情報は信用しないから一切排除して推理するっていう自分なりの線引き持ってた人もいたし
それは、週刊誌のアレは信じてコレは信じないって姿勢よりよっぽど潔いと思うから、
そうすりゃいんじゃねって思うわ
事件の詳細を良く解ってない人が関係者を疑ってるよね
状況を細かく時系列で見ると、計画的な犯行で無いとわかるので
流しの杜撰な犯行と思えてくる
学習能力が低いのか、単に興味本位で書き込んでるのか知らないが
基地害扱いされたり、訴訟されたりしてもいいのであれば仕方無い
こう言う書き込み一つとっても、無責任で心ない人間がいるんだなと思うわ
状況を細かく時系列で見ると、計画的な犯行で無いとわかるので
流しの杜撰な犯行と思えてくる
学習能力が低いのか、単に興味本位で書き込んでるのか知らないが
基地害扱いされたり、訴訟されたりしてもいいのであれば仕方無い
こう言う書き込み一つとっても、無責任で心ない人間がいるんだなと思うわ
>>878
あなたが出してきたソースを信じて、LINE男が元彼だとわかったんですけど？
違いますけど、と断言できるソースはありますか？関係者ですか？
まったく赤の他人なら、違います、と言った理由を記述してください。
都合悪くなると、記事は無視すればとか論点ずらしに終始するのは議論じゃないね。
あなたが出してきたソースを信じて、LINE男が元彼だとわかったんですけど？
違いますけど、と断言できるソースはありますか？関係者ですか？
まったく赤の他人なら、違います、と言った理由を記述してください。
都合悪くなると、記事は無視すればとか論点ずらしに終始するのは議論じゃないね。
普段は新聞情報しか見ず、ここで見た週刊誌の情報から>>880の中ではLINE男は元彼ということを発見しましたぁ！でいーんじゃない。
共感してもらえるといいね。
共感してもらえるといいね。
電話も何もかも彼氏のつくり話で警察が無能すぎたってのがありがちな展開なんだけど
近所で不審者情報が相次いでるから、やっぱ流しなんじゃないのかねぇ
或いは、それすらも彼氏が利用してたら凄いけど
近所で不審者情報が相次いでるから、やっぱ流しなんじゃないのかねぇ
或いは、それすらも彼氏が利用してたら凄いけど
884 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 17:56:52.91 ID:OmeZ+J1R
>>883
まったくだねw
一般論としての「犯人は身内」に加えて、
先入観としての「婚約者が怪しい」「LINE男が怪しい」って脳内イメージを
事件後のマスコミの親類間の不和報道(本人か分からんけど弟ツィッター)が補強しちゃう構造。
何度も書いてるけど、現状で確認できる公表された事実(もちろん警察は隠したデータを持ってるけど)
をつないでいくと、婚約者説・LINE男説・元カレ説はかなり突飛な論理の飛躍をしないと成立しないわけ。
イメージに無理矢理現実のケースを当てはめようとしてるからさw
俺らより遙かに婚約者を疑っていて隠しデータを持ってるはずの道警が組み立てられないパズルなんだわ。
それを思いついて事実に照らさずに書込みしちゃう。まだ真犯人はあがってないから真相はわからない。
でもさ、実在の人間を犯人扱いするなら、せめて自分がゴリ押しする説が、すでに明らかになった事実
と矛盾しないか、実行可能性はあるのかぐらい検証してから書いたらどうなんだろうか。
そこをすっ飛ばして「アイツが怪しい」ではね。人間として下衆すぎるし、訴えられても文句は言えないよ。
まったくだねw
一般論としての「犯人は身内」に加えて、
先入観としての「婚約者が怪しい」「LINE男が怪しい」って脳内イメージを
事件後のマスコミの親類間の不和報道(本人か分からんけど弟ツィッター)が補強しちゃう構造。
何度も書いてるけど、現状で確認できる公表された事実(もちろん警察は隠したデータを持ってるけど)
をつないでいくと、婚約者説・LINE男説・元カレ説はかなり突飛な論理の飛躍をしないと成立しないわけ。
イメージに無理矢理現実のケースを当てはめようとしてるからさw
俺らより遙かに婚約者を疑っていて隠しデータを持ってるはずの道警が組み立てられないパズルなんだわ。
それを思いついて事実に照らさずに書込みしちゃう。まだ真犯人はあがってないから真相はわからない。
でもさ、実在の人間を犯人扱いするなら、せめて自分がゴリ押しする説が、すでに明らかになった事実
と矛盾しないか、実行可能性はあるのかぐらい検証してから書いたらどうなんだろうか。
そこをすっ飛ばして「アイツが怪しい」ではね。人間として下衆すぎるし、訴えられても文句は言えないよ。
>>884
だよなー、警察側はうちら一般人なんかよりも遥かに資料なり情報等を握ってるのにも関わらず、婚約者等の関係者を容疑者とは断定出来ていないんだもんな。
公開されてる乏しい情報に独自の妄想を足し合わせて、婚約者が怪しいだの元カレなline男が怪しいだのと論理を飛躍させ過ぎだわ。
だよなー、警察側はうちら一般人なんかよりも遥かに資料なり情報等を握ってるのにも関わらず、婚約者等の関係者を容疑者とは断定出来ていないんだもんな。
公開されてる乏しい情報に独自の妄想を足し合わせて、婚約者が怪しいだの元カレなline男が怪しいだのと論理を飛躍させ過ぎだわ。
すっとばしてなくても、すっとばしてる、とか都合よく書いちゃう人いるよね。
可能性あっても、考えにくいありえない困難だ、と却下して罵倒してるだけで、自分の下衆さに気づいてない。
パズルなんだわ、とか自分のセリフに酔っちゃってんのかな。
議論と関係ない罵倒目的だけでどうでもいい長文かけるなんて、よっぽどメンヘラだな。
あちこちのレスに ｗ つけてるし、そんなに殺人事件が好きなのかな？死体に群がるハエみたいだ。
可能性あっても、考えにくいありえない困難だ、と却下して罵倒してるだけで、自分の下衆さに気づいてない。
パズルなんだわ、とか自分のセリフに酔っちゃってんのかな。
議論と関係ない罵倒目的だけでどうでもいい長文かけるなんて、よっぽどメンヘラだな。
あちこちのレスに ｗ つけてるし、そんなに殺人事件が好きなのかな？死体に群がるハエみたいだ。
面識無しの行きずり・流しの犯行がこのスレのルールとしたいのなら、もうこの議論スレいらないよね
警察の不審者情報と、まちBBSで充分
>>883
ループは珍しいことじゃないし、耐えられないなら
テンプレ作るか、関係者説完全否定のわかりやすいまとめブログ作ってみては如何でしょう？
ちなみに、婚約者は共犯次第で実行可能だが、実行するには非常に非効率で
面倒くさい方法なので可能性は低い、報道の通りなら、実行は不可能と思います
ライン男は会話中の位置情報も照合されているだろうから、婚約者以上に低い
その他の、関係者については、「関係者はほぼ潰し」（文春）から推理できる余地はまだあると思ってます
警察の不審者情報と、まちBBSで充分
>>883
ループは珍しいことじゃないし、耐えられないなら
テンプレ作るか、関係者説完全否定のわかりやすいまとめブログ作ってみては如何でしょう？
ちなみに、婚約者は共犯次第で実行可能だが、実行するには非常に非効率で
面倒くさい方法なので可能性は低い、報道の通りなら、実行は不可能と思います
ライン男は会話中の位置情報も照合されているだろうから、婚約者以上に低い
その他の、関係者については、「関係者はほぼ潰し」（文春）から推理できる余地はまだあると思ってます
888 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 18:30:29.67 ID:EBezqdW+
寒い時期の事件なので、コンビニ内部の映像を洗った方がいい。
移動手段が何であれ、犯人が食べ物を買いに入った可能性が高いし、時間をつぶしていたとも思われる。
加えてマスクをしていて手をポケットにつっこむ動作をしてる人物は怪しい。
何か知られたくない事があったり、行おうとしていると人間は自然に手を隠す事が多い。
事件現場に戻った事も考えられるので事件後数日間の映像を解析した方がいい。
移動手段が何であれ、犯人が食べ物を買いに入った可能性が高いし、時間をつぶしていたとも思われる。
加えてマスクをしていて手をポケットにつっこむ動作をしてる人物は怪しい。
何か知られたくない事があったり、行おうとしていると人間は自然に手を隠す事が多い。
事件現場に戻った事も考えられるので事件後数日間の映像を解析した方がいい。
>>887
あのさぁ、議論の前にモラルも必要なのは分かるよね？
ソースに基づいてなくても可能性低くても警察が調べ済みでも僕が私が考えた最強の犯人説を垂れ流したい！ならブログでどうぞって話なわけよ
個人的にこいつ怪しいかも？なんて人それぞれの価値観でしかない
そんな曖昧な部分を、実在の関係者を巻き添えにしながら議論するのは糞だね
あのさぁ、議論の前にモラルも必要なのは分かるよね？
ソースに基づいてなくても可能性低くても警察が調べ済みでも僕が私が考えた最強の犯人説を垂れ流したい！ならブログでどうぞって話なわけよ
個人的にこいつ怪しいかも？なんて人それぞれの価値観でしかない
そんな曖昧な部分を、実在の関係者を巻き添えにしながら議論するのは糞だね
通り魔的犯行は、犯人像や犯行場所、逃走経路とか色々考える点あると思うけど
なんでスレいらないとなるのかね
なんでスレいらないとなるのかね
>>886
うんうん可能性はあるね。みんな灰色だね。最近のオッズからマンション住人も捨てがたいね。LINE男は元彼だ！は大発見だよね。
2chで草生やすなとか無理言うなよ。心当たりがあってカッとしたのかもしらんが誰もお前個人を否定も攻撃もしてないよ。
死体に群がるハエみたい～という詩的な表現もなかなか…。
>>887
このスレにそんなルールはないし、なにがどうなって、そう思っちゃったかわからんが、決めつけはよくないね。
不思議なのは毎回毎回次スレは不要、立てんなよ！って嫌がる奴が出てくるとこ。なんか不都合でもあるの？未解決事件だし、別にあってもいいでしょう。
>>887の中では要らないスレなのは理解したよ、来なきゃいいじゃん。お疲れ。
うんうん可能性はあるね。みんな灰色だね。最近のオッズからマンション住人も捨てがたいね。LINE男は元彼だ！は大発見だよね。
2chで草生やすなとか無理言うなよ。心当たりがあってカッとしたのかもしらんが誰もお前個人を否定も攻撃もしてないよ。
死体に群がるハエみたい～という詩的な表現もなかなか…。
>>887
このスレにそんなルールはないし、なにがどうなって、そう思っちゃったかわからんが、決めつけはよくないね。
不思議なのは毎回毎回次スレは不要、立てんなよ！って嫌がる奴が出てくるとこ。なんか不都合でもあるの？未解決事件だし、別にあってもいいでしょう。
>>887の中では要らないスレなのは理解したよ、来なきゃいいじゃん。お疲れ。
流しの通り魔説しか採用したいわけじゃなくて、現時点で一般に公開されている情報から考察すればどうしても流しの説が可能性が高くなるのは仕方ないだろうに
そりゃ警察は他にも情報を持ってるとは思うよ
だが公開されていない以上、そこを掘り下げるのは考察でも何でもなくただの妄想、もっと言えば中傷でしかないのをなぜ分からないんだろうね
そりゃ警察は他にも情報を持ってるとは思うよ
だが公開されていない以上、そこを掘り下げるのは考察でも何でもなくただの妄想、もっと言えば中傷でしかないのをなぜ分からないんだろうね
今出てるいろんな情報や書き込みの中で、一つだけ疑問がある
まちの方で突飛なこと書き込んでるのはなんなんだ
行方不明直後くらいから別スレでも似たようなこと書いてる
ここには来てないみたいだが、ただの突飛なやつってだけなのか
まちの方で突飛なこと書き込んでるのはなんなんだ
行方不明直後くらいから別スレでも似たようなこと書いてる
ここには来てないみたいだが、ただの突飛なやつってだけなのか
そろそろ、皆さんの推理は出尽くしたんじゃない？
ループだめなら、新たな情報が出るまでこのスレにコメントするのは止めるべきだな。
くだらない妄想が多すぎだわ。
ループだめなら、新たな情報が出るまでこのスレにコメントするのは止めるべきだな。
くだらない妄想が多すぎだわ。
>>894
ループの原因がくだらない妄想野郎のせいなんだけどね
>>890も言ってるように、公開情報から可能性の高い説を推察していくのはいいだろう
それすら妄想と切り捨てるならこのスレどころか議論板自体不要ということになるわなｗ
ループの原因がくだらない妄想野郎のせいなんだけどね
>>890も言ってるように、公開情報から可能性の高い説を推察していくのはいいだろう
それすら妄想と切り捨てるならこのスレどころか議論板自体不要ということになるわなｗ
898 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 19:14:46.78 ID:TgdUcL5m
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899 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 19:16:05.11 ID:rxcmahz0
なにも進展なしか
逮捕目前の証
901 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 19:31:29.59 ID:IYoHPycH
まだ結論、出ないの？
気がついてる人いないの？
気がついてる人いないの？
>>896
そうだね
モラルも何もないバカにはそう思えるんだろうねｗま、仕方ないかなー
公開情報を基軸に考察するのは許されて、情報を無視して可能性の低いケースを自分視点で妄想するのはなんでダメなの？て事だろ？
これをわざわざ説明しなけりゃ分からないなら、なんていうか…残念な人間性だよねぇ
そうだね
モラルも何もないバカにはそう思えるんだろうねｗま、仕方ないかなー
公開情報を基軸に考察するのは許されて、情報を無視して可能性の低いケースを自分視点で妄想するのはなんでダメなの？て事だろ？
これをわざわざ説明しなけりゃ分からないなら、なんていうか…残念な人間性だよねぇ
今日の収穫は>>810さんくらいかな
あとはどうでもいい話ばかりだったな
あとはどうでもいい話ばかりだったな
別事件の情報。
日本の治安やばいねー。
河川敷に若い女性の遺体、警視庁が捜査 東京・日野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140622-00000035-asahi-soci
日本の治安やばいねー。
河川敷に若い女性の遺体、警視庁が捜査 東京・日野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140622-00000035-asahi-soci
>>903
自分もそう思う。>>810は多分+の時から居た人
>>810
覚えてるよ。終電の時間を教えてくれたよね。
やっと見解を言ってくれたのかな。貴方は～どう思う？とか
言ってくれた君じゃないのかな。
君の意見に同意するよ。
自分もそう思う。>>810は多分+の時から居た人
>>810
覚えてるよ。終電の時間を教えてくれたよね。
やっと見解を言ってくれたのかな。貴方は～どう思う？とか
言ってくれた君じゃないのかな。
君の意見に同意するよ。
自分の妄想憶測が否定されただけで
それならこのスレいらない～等と言い出す人間が、しつこく
根拠もソースもあいまいな婚約者説や関係者説を書き込んでる
その中の約一名は、NAVERまとめで、婚約者の実名まで書き込んで
婚約者を誹謗中傷し放題ってわけだ
同じ人間がID変えてやってるんだろうけどな
日本全国、あくまでも自己中心的で心ない腐った人間というのはいるもんだな
それならこのスレいらない～等と言い出す人間が、しつこく
根拠もソースもあいまいな婚約者説や関係者説を書き込んでる
その中の約一名は、NAVERまとめで、婚約者の実名まで書き込んで
婚約者を誹謗中傷し放題ってわけだ
同じ人間がID変えてやってるんだろうけどな
日本全国、あくまでも自己中心的で心ない腐った人間というのはいるもんだな
>>810も結局は散々ここで議論されている流しのレイパー説なんだけども…
今更持ち上げるのもなんだか当て付けがましいよな
今更持ち上げるのもなんだか当て付けがましいよな
>>907
嫉妬乙w
嫉妬乙w
903です
高飛車な言い方になってしまってごめんなさい
ただ罵り合うだけの状況が続いててそのせいで良いコメントも流されてしまったような気がしたもので…
高飛車な言い方になってしまってごめんなさい
ただ罵り合うだけの状況が続いててそのせいで良いコメントも流されてしまったような気がしたもので…
911 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 20:55:38.40 ID:xiyye0w2
>>905
凄いタイミングだね。
終電の事、覚えていてくれたんだ。
確かに過去スレの中で、誰も話題にしない千歳線の上野幌駅の最終は 0:15
って2回書いたのは僕だよ。
しかも、「ヒントは地図の中」とか言ってね。貴方は2回目のGoogleマップの方ではなくて、1回目の方かな？
本当は、最終電車の事は、第２章【時刻】(時間)に入れて発表するつもりだったけど、スレタイ変わった事もあって、単発の終電になってしまった。
第１章【間合い】は発表したけどね。
でも、ゴメン
>>810 は僕ゃじゃないよ。
凄いタイミングだね。
終電の事、覚えていてくれたんだ。
確かに過去スレの中で、誰も話題にしない千歳線の上野幌駅の最終は 0:15
って2回書いたのは僕だよ。
しかも、「ヒントは地図の中」とか言ってね。貴方は2回目のGoogleマップの方ではなくて、1回目の方かな？
本当は、最終電車の事は、第２章【時刻】(時間)に入れて発表するつもりだったけど、スレタイ変わった事もあって、単発の終電になってしまった。
第１章【間合い】は発表したけどね。
でも、ゴメン
>>810 は僕ゃじゃないよ。
912 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 20:56:41.55 ID:TgdUcL5m
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913 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 21:00:13.80 ID:Toidfygl
次スレは議論板やめたらどうだろう。
あまり意味が無い気がするし。
あまり意味が無い気がするし。
>>911
いたのか
いたのか
915 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 21:21:39.25 ID:xiyye0w2
僕は、めったに書き込みしないけど、昨夜の論争も見させてもらったよ。
久しぶりに、かなり興味深いものだった。
よほど僕も、書き込もうかと思ったけど、横やりを入れる結果になると思ったから、やめといた。
今夜というか、明け方にかけて、昨日の方達は来てくれるのかな。
状況によっては、僕も参加させて貰う予定だよ。
久しぶりに、かなり興味深いものだった。
よほど僕も、書き込もうかと思ったけど、横やりを入れる結果になると思ったから、やめといた。
今夜というか、明け方にかけて、昨日の方達は来てくれるのかな。
状況によっては、僕も参加させて貰う予定だよ。
>>887
>>913
この事件のことを誰も話さなくなって、風化して一番得するのは犯人だから嫌です。
あなたにとって意味がないなら来なければいいだけ。
あとスレが立つを嫌がるのがいつも単発なので詳しく理由を聞けません。
>>913
この事件のことを誰も話さなくなって、風化して一番得するのは犯人だから嫌です。
あなたにとって意味がないなら来なければいいだけ。
あとスレが立つを嫌がるのがいつも単発なので詳しく理由を聞けません。
917 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 21:26:17.76 ID:Toidfygl
>>916
了解した。たまにのぞかせてもらうよ。
了解した。たまにのぞかせてもらうよ。
懐かしい改行っぷり
明け方論争あったんだな、その前に寝てしまったわ
明日もあるから夜中は無理だな
明け方論争あったんだな、その前に寝てしまったわ
明日もあるから夜中は無理だな
ループがいやならテンプレ作れって意見があったけど、ループする人はテンプレがあっても読まないよなｗ
>>911さんが最初に書いてくれた千歳線の上野幌駅の最終は 0:15って話は
議論の初代スレ39ですでにテンプレに使われてFAQ化されてるのに、知らないっていう人は今もあらわれるしさ
JIM体制になって過去ログが簡単に読めるようになって、データ収集も便利になったはずなのに
【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】
39 名前: 朝まで名無しさん [sage] 2014/05/16(金) 23:17:45.48 ID:zrHCmClx
■FAQ
Q.コンビニの営業時間
A.深夜0時頃まで
Q.自宅からコンビニの距離
A.約140m
Q.最寄り駅から自宅の距離
A.約200m
Q.行方不明になった日の最寄り駅最終電車
A.深夜0時15分
Q.警察犬
A.＞警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか、
＞警察犬やヘリなどで自宅周辺を中心に捜索しています。＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
ーーー
＞「刑事さんは『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
＞と言うばかりでした」（行方不明女の祖母）＿＿＿週刊文春5/22号
>>911さんが最初に書いてくれた千歳線の上野幌駅の最終は 0:15って話は
議論の初代スレ39ですでにテンプレに使われてFAQ化されてるのに、知らないっていう人は今もあらわれるしさ
JIM体制になって過去ログが簡単に読めるようになって、データ収集も便利になったはずなのに
【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】
39 名前: 朝まで名無しさん [sage] 2014/05/16(金) 23:17:45.48 ID:zrHCmClx
■FAQ
Q.コンビニの営業時間
A.深夜0時頃まで
Q.自宅からコンビニの距離
A.約140m
Q.最寄り駅から自宅の距離
A.約200m
Q.行方不明になった日の最寄り駅最終電車
A.深夜0時15分
Q.警察犬
A.＞警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか、
＞警察犬やヘリなどで自宅周辺を中心に捜索しています。＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
ーーー
＞「刑事さんは『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
＞と言うばかりでした」（行方不明女の祖母）＿＿＿週刊文春5/22号
最終電車で降りて、目的無くフラフラ歩いていたら時間的に伊藤さんに出くわす可能性はあるわな。
家にまっすぐ帰るなら殆ど可能性は無い時間帯でもある。
家にまっすぐ帰るなら殆ど可能性は無い時間帯でもある。
>>908
嫉妬って？
この事件をこのスレでまともに議論してる奴はほとんど流しレイパー説だし、前から見てる奴からすれば今更だろ？珍しい情報や考察が>>810にあるか？
結局関係者でもない限り誰の考察が一番正しいなんてのは分かるはずもないんだが
だからこそ一応ある程度の線引きをしつつ議論していくべきだと思うわけね
特定の説を抽出してあとはいらねーみたいな、説と説を喧嘩させたいだけのレスもいらないと思うわけ
嫉妬って？
この事件をこのスレでまともに議論してる奴はほとんど流しレイパー説だし、前から見てる奴からすれば今更だろ？珍しい情報や考察が>>810にあるか？
結局関係者でもない限り誰の考察が一番正しいなんてのは分かるはずもないんだが
だからこそ一応ある程度の線引きをしつつ議論していくべきだと思うわけね
特定の説を抽出してあとはいらねーみたいな、説と説を喧嘩させたいだけのレスもいらないと思うわけ
923 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 21:50:33.54 ID:TgdUcL5m
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>>921
目的なくフラフラ歩くような場所では無いと思うけどね、コンビニさえ終電前に閉まっちゃってるし。
目的なくフラフラ歩くような場所では無いと思うけどね、コンビニさえ終電前に閉まっちゃってるし。
まあ、可能性としては・・・あるってだけでさ。
変質者とかだと深夜に帰りがてら彷徨ってたりすることもある。
でもそれが犯人の可能性は、１％程度かな。
変質者とかだと深夜に帰りがてら彷徨ってたりすることもある。
でもそれが犯人の可能性は、１％程度かな。
婚約者の説明を採用するなら、目的はクールダウンだろ
クールダウンには静かで人に出くわわない場所のがよくね？
ニュー速のほうでは、風呂上がり・スッピン・寝巻のコンボってことで、あえて人に会わない場所へ歩き進んだかも
っていう見立てもあったよ
クールダウンには静かで人に出くわわない場所のがよくね？
ニュー速のほうでは、風呂上がり・スッピン・寝巻のコンボってことで、あえて人に会わない場所へ歩き進んだかも
っていう見立てもあったよ
あ、927は間違えたよ！終電乗車客たちがセコマ付近を歩く「目的」のことなのな
>>927
クールダウンは本人ラインでも伝えてるし普通に考えられる。
それに日常の通勤経路とか馴染みの場所だと特に用心せず向かってしまうよね。
あまり深く掘り下げるまでも無いような気がするけど・・・。
クールダウンは本人ラインでも伝えてるし普通に考えられる。
それに日常の通勤経路とか馴染みの場所だと特に用心せず向かってしまうよね。
あまり深く掘り下げるまでも無いような気がするけど・・・。
婚約者はGWでも翌日仕事だったとあるから、同じ施設で働く被害者にもGWなどなく
失踪前の日中か前日かは仕事だったと思われる。
被害者は通勤のためにサイクリングロードの抜け道を通って施設へ通っていたなら
なぜ警察犬は施設までの通勤路を辿って、せめて施設まで行けなかったのか。
２日前のはかろうじてわかる程度で、2.5日以上前なら犬にもわからないレベルなのか。
そんな際どいギリギリの匂いしかなかったのだろうか。
それなら本当に雨で階段のニオイが下へ下へ流されてわからなくなっただけじゃないのか。
それとも、抜け道マップにある抜け道を被害者が利用していたことがデマなのか。
失踪前の日中か前日かは仕事だったと思われる。
被害者は通勤のためにサイクリングロードの抜け道を通って施設へ通っていたなら
なぜ警察犬は施設までの通勤路を辿って、せめて施設まで行けなかったのか。
２日前のはかろうじてわかる程度で、2.5日以上前なら犬にもわからないレベルなのか。
そんな際どいギリギリの匂いしかなかったのだろうか。
それなら本当に雨で階段のニオイが下へ下へ流されてわからなくなっただけじゃないのか。
それとも、抜け道マップにある抜け道を被害者が利用していたことがデマなのか。
抜け道マップにある抜け道を伊藤さんが通勤に利用していたってどこ発の話？聞いた（見た）ことないなぁ
その抜け道は通勤用では普通使わないような結構しんどい道
障がい者の人達がサイクリングロードにお散歩に出てくるのに使ってる道
障がい者の人達がサイクリングロードにお散歩に出てくるのに使ってる道
935 ：朝まで名無しさん：2014/06/22(日) 22:13:21.55 ID:TgdUcL5m
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>>927
自分も経験あるけど喧嘩した時って感情的になりがちだから
頭冷やす為に外に一旦出る時あった、しかもお風呂上がり＆夜＜ちな女
だから被害者が人気の無い所に（自分の場合は自宅近くに小さい川があって
腰掛けられるようになってたからそこでボーッとしてた事がある）
行こうとしてたのかもというのはすごく分かるし納得出来るな
自分も経験あるけど喧嘩した時って感情的になりがちだから
頭冷やす為に外に一旦出る時あった、しかもお風呂上がり＆夜＜ちな女
だから被害者が人気の無い所に（自分の場合は自宅近くに小さい川があって
腰掛けられるようになってたからそこでボーッとしてた事がある）
行こうとしてたのかもというのはすごく分かるし納得出来るな
>>927
自分も経験あるけど喧嘩した時って感情的になりがちだから
頭冷やす為に外に一旦出る時あった、しかもお風呂上がり＆夜＜ちな女
だから被害者が人気の無い所に（自分の場合は自宅近くに小さい川があって
腰掛けられるようになってたからそこでボーッとしてた事がある）
行こうとしてたのかもというのはすごく分かるし納得出来るな
自分も経験あるけど喧嘩した時って感情的になりがちだから
頭冷やす為に外に一旦出る時あった、しかもお風呂上がり＆夜＜ちな女
だから被害者が人気の無い所に（自分の場合は自宅近くに小さい川があって
腰掛けられるようになってたからそこでボーッとしてた事がある）
行こうとしてたのかもというのはすごく分かるし納得出来るな
エラー出てリロードせずに書き込んだら・・orz
2重投稿すまないです
2重投稿すまないです
>>934
既存のFAQで使える情報は継続した方がいいかもね
既存のFAQで使える情報は継続した方がいいかもね
【誘拐】札幌・厚別 女性行方不明事件【神隠し】 ■FAQ
■FAQ
Q.婚約者
A.「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました（全国紙記者）」
「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、ずっと同じこと聞かれて
ようやく疑いが晴れた（伊藤さんの母方の祖母）」＿＿＿週刊文春5/22号
ーーー
婚約者と６日に会った人の話では、伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか
「憔悴（しょうすい）しきっていた」。「華奈は彼にはすねて電話に出なくても
友達には折り返してくれるはず。行方不明になってから何度か友達とメッセージを
送っても既読にならない。早く無事で見つかってほしい」と
願っている。＿＿＿ 室蘭民報 2014/05/10
Q.コンビニの営業時間
A.深夜0時頃まで
Q.自宅からコンビニの距離
A.約140m 徒歩約3分
Q.最寄り駅から自宅の距離
A.約200m
Q.行方不明になった日の最寄り駅最終電車
A.深夜0時15分
■FAQ
Q.婚約者
A.「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました（全国紙記者）」
「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、ずっと同じこと聞かれて
ようやく疑いが晴れた（伊藤さんの母方の祖母）」＿＿＿週刊文春5/22号
ーーー
婚約者と６日に会った人の話では、伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか
「憔悴（しょうすい）しきっていた」。「華奈は彼にはすねて電話に出なくても
友達には折り返してくれるはず。行方不明になってから何度か友達とメッセージを
送っても既読にならない。早く無事で見つかってほしい」と
願っている。＿＿＿ 室蘭民報 2014/05/10
Q.コンビニの営業時間
A.深夜0時頃まで
Q.自宅からコンビニの距離
A.約140m 徒歩約3分
Q.最寄り駅から自宅の距離
A.約200m
Q.行方不明になった日の最寄り駅最終電車
A.深夜0時15分
Q.捜索範囲
A.同署は伊藤さんの携帯電話の位置情報を基に、ＪＲ千歳線上野幌駅周辺を
捜索したが、手掛かりは得られていないという。＿＿＿ 北海道新聞５月7日
ーーー
捜索は伊藤さんの携帯電話の位置情報を基に、
自宅近くの山林や住宅街で実施。＿＿＿ 北海道新聞５月8日
ーーー
同署はこれまで機動隊など延べ１６０人を投入し、自宅から半径約２キロ圏内の
山林や川を捜索したが、遺留品などは見つからなかった＿＿北海道新聞５月11日
ーーー
投稿日: 2014/05/15(木)
うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
うちは上野幌でも山ひとつ向こうの住宅地のほうなんだけどね
・・・
刑事が来たのは昨日の昼間
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400067897/761
Q.警察犬
A.警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか、警察犬やヘリなどで
自宅周辺を中心に捜索しています＿テレ朝news(05/07 11:48)
ーーー
「刑事さんは『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
と言うばかりでした」（行方不明女の祖母）＿＿＿週刊文春5/22号
A.同署は伊藤さんの携帯電話の位置情報を基に、ＪＲ千歳線上野幌駅周辺を
捜索したが、手掛かりは得られていないという。＿＿＿ 北海道新聞５月7日
ーーー
捜索は伊藤さんの携帯電話の位置情報を基に、
自宅近くの山林や住宅街で実施。＿＿＿ 北海道新聞５月8日
ーーー
同署はこれまで機動隊など延べ１６０人を投入し、自宅から半径約２キロ圏内の
山林や川を捜索したが、遺留品などは見つからなかった＿＿北海道新聞５月11日
ーーー
投稿日: 2014/05/15(木)
うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
うちは上野幌でも山ひとつ向こうの住宅地のほうなんだけどね
・・・
刑事が来たのは昨日の昼間
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400067897/761
Q.警察犬
A.警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか、警察犬やヘリなどで
自宅周辺を中心に捜索しています＿テレ朝news(05/07 11:48)
ーーー
「刑事さんは『警察犬を動かしたけどわかりませんでした』
と言うばかりでした」（行方不明女の祖母）＿＿＿週刊文春5/22号
Q.防犯カメラ
A.コンビニ入り口（ドーム型）、コンビニ駐車場（カメラ型）、自宅マンションに設置
ーーー
駅の防犯カメラ
札幌市厚別区の伊藤華奈さんは、今月4日未明から行方が分からなくなっています
警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
ーーー
近辺の防犯カメラ
ツイッターにも近辺の会社に勤務してる人が自分の会社にも警察が来て
防犯カメラ映像を提供したと＿＿＿Twitter
ーーー
うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400067897/761
ーーー
自宅近くのコンビニエンスストアの防犯カメラに、伊藤さんとみられる女性が
１人で歩いているのが写っていたことが判明＿＿＿北海道新聞５月11日
ーーー
自宅近くの店の防犯カメラには伊藤さんとみられる女性が一人で歩く姿が
映っていましたが、特に変わった様子はなかったということです＿＿JNN5月9日
ーーー
コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
A.コンビニ入り口（ドーム型）、コンビニ駐車場（カメラ型）、自宅マンションに設置
ーーー
駅の防犯カメラ
札幌市厚別区の伊藤華奈さんは、今月4日未明から行方が分からなくなっています
警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
ーーー
近辺の防犯カメラ
ツイッターにも近辺の会社に勤務してる人が自分の会社にも警察が来て
防犯カメラ映像を提供したと＿＿＿Twitter
ーーー
うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400067897/761
ーーー
自宅近くのコンビニエンスストアの防犯カメラに、伊藤さんとみられる女性が
１人で歩いているのが写っていたことが判明＿＿＿北海道新聞５月11日
ーーー
自宅近くの店の防犯カメラには伊藤さんとみられる女性が一人で歩く姿が
映っていましたが、特に変わった様子はなかったということです＿＿JNN5月9日
ーーー
コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
Q.携帯 電波
A.家を出た約２０分後、婚約者の携帯に「警察を呼んで欲しい」と
伊藤さんの携帯から電話があったが、その後は携帯の電源が切れ、
連絡が取れないという。＿＿＿朝日新聞5月7日(水)
ーーー
散歩に行く」と言い残して一人で自宅マンションを出た。
約２０分後に携帯電話で婚約者に連絡があり、「助けて、警察を呼んで」
と話した後、連絡が取れなくなった＿＿＿読売新聞05月08日
ーーー
警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れた
JR上野幌駅周辺で途絶えている。＿＿＿FNN5月8日
ーーー
警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた
場所で途絶えていたという。＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
ーーー
携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの
途中になっていました。（全国紙記者）＿＿＿週刊文春5/22号
Q.携帯 基地局
A.この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の
住宅街までの間でかけられたものとみられます。 ＿＿＿JNN05月07日
ーーー
捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近い
ＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた＿＿＿読売新聞05月07日
ーーー
この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており、
同署は自宅周辺で何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて
調べている。＿＿＿読売新聞05月08日
A.家を出た約２０分後、婚約者の携帯に「警察を呼んで欲しい」と
伊藤さんの携帯から電話があったが、その後は携帯の電源が切れ、
連絡が取れないという。＿＿＿朝日新聞5月7日(水)
ーーー
散歩に行く」と言い残して一人で自宅マンションを出た。
約２０分後に携帯電話で婚約者に連絡があり、「助けて、警察を呼んで」
と話した後、連絡が取れなくなった＿＿＿読売新聞05月08日
ーーー
警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れた
JR上野幌駅周辺で途絶えている。＿＿＿FNN5月8日
ーーー
警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた
場所で途絶えていたという。＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
ーーー
携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの
途中になっていました。（全国紙記者）＿＿＿週刊文春5/22号
Q.携帯 基地局
A.この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の
住宅街までの間でかけられたものとみられます。 ＿＿＿JNN05月07日
ーーー
捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近い
ＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた＿＿＿読売新聞05月07日
ーーー
この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており、
同署は自宅周辺で何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて
調べている。＿＿＿読売新聞05月08日
Q.LINEグループトーク
A.女2男1/中学･高校の同級生
Q.スマホの充電
A.手にしたのは携帯と家のカギのみ。携帯はフル充電だったとみられる＿室蘭民報 2014/05/10
Q.散歩
A.「彼女は喧嘩をするたびに一人になりたいと口にしていたようで、そのたびに彼は
『外は危ないから、せめて車にいれば』と止めていたそうです」＿＿週刊文春5/22号
ーーー
気分転換に散歩することは何度かあり、友人は危ないと止めたことも
あったが「道に迷いやすく、頻繁に出歩いたり遠くに一人で行く子では
ない」と語る。＿室蘭民報 2014/05/10
A.女2男1/中学･高校の同級生
Q.スマホの充電
A.手にしたのは携帯と家のカギのみ。携帯はフル充電だったとみられる＿室蘭民報 2014/05/10
Q.散歩
A.「彼女は喧嘩をするたびに一人になりたいと口にしていたようで、そのたびに彼は
『外は危ないから、せめて車にいれば』と止めていたそうです」＿＿週刊文春5/22号
ーーー
気分転換に散歩することは何度かあり、友人は危ないと止めたことも
あったが「道に迷いやすく、頻繁に出歩いたり遠くに一人で行く子では
ない」と語る。＿室蘭民報 2014/05/10
>>934
そうですね。荒らしの埋めもあって今夜中に次スレ立ちそう。
万が一にでも犯人がここを覗いてたらいいなと思う。
自分に捜査が迫ってないか、新しい証拠が出てないか情報を集めなきゃだろうし、毎日気が気じゃないと思うしね。
コンビニ映像やドラレコがどこまで解析できるかだが、気が休まる日などこないといいな。
そうですね。荒らしの埋めもあって今夜中に次スレ立ちそう。
万が一にでも犯人がここを覗いてたらいいなと思う。
自分に捜査が迫ってないか、新しい証拠が出てないか情報を集めなきゃだろうし、毎日気が気じゃないと思うしね。
コンビニ映像やドラレコがどこまで解析できるかだが、気が休まる日などこないといいな。
Q.「警察を呼んで」電話の様子
A.伊藤さんが婚約者に電話をして、「警察を呼んでほしい」と
強い口調で話していたといいます。＿＿＿テレ朝NEWS 05月07日
ーーー
母・倫子さん「（最後の電話が）とても怖そうな声と聞いているので、
華奈が帰ってくるように連絡をいただきたいと思います」＿日テレNEWS245月7日 13:03
ーーー
携帯電話で婚約者の２０歳代の男性に、「助けて」と強い口調で話していたことが
８日、北海道警への取材で分かった。＿＿＿読売新聞05月08日
ーーー
中学時代の友人は「(伊藤さんは)おびえたような声で、すごく怖がっていた
ような声で、『助けて、警察呼んで』と。その電話を受けて、彼(婚約者)は、
すぐに、電話をつないだまま、部屋を出て、エレベーターを降りて、外に出た時に
電話が切れてしまって、その間、電波が遠いのか、無音の状態が
何度か続いたりして」と話した。＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
ーーー
彼女の身の危険を察し、通話状態のままマンションのエレベーターで降りて、
外に飛び出しました。でも、やがて無音になり、ぷつりと電波が
途切れてしまった（友人）」＿＿＿週刊文春5/22号
■FAQ 終
A.伊藤さんが婚約者に電話をして、「警察を呼んでほしい」と
強い口調で話していたといいます。＿＿＿テレ朝NEWS 05月07日
ーーー
母・倫子さん「（最後の電話が）とても怖そうな声と聞いているので、
華奈が帰ってくるように連絡をいただきたいと思います」＿日テレNEWS245月7日 13:03
ーーー
携帯電話で婚約者の２０歳代の男性に、「助けて」と強い口調で話していたことが
８日、北海道警への取材で分かった。＿＿＿読売新聞05月08日
ーーー
中学時代の友人は「(伊藤さんは)おびえたような声で、すごく怖がっていた
ような声で、『助けて、警察呼んで』と。その電話を受けて、彼(婚約者)は、
すぐに、電話をつないだまま、部屋を出て、エレベーターを降りて、外に出た時に
電話が切れてしまって、その間、電波が遠いのか、無音の状態が
何度か続いたりして」と話した。＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
ーーー
彼女の身の危険を察し、通話状態のままマンションのエレベーターで降りて、
外に飛び出しました。でも、やがて無音になり、ぷつりと電波が
途切れてしまった（友人）」＿＿＿週刊文春5/22号
■FAQ 終
助けて、警察呼んでっていうのが残念なんだよね
例えば車で拉致なら「車で連れて行かれた」だけでもいいし
変な人がいたなら「変な人に襲われそう」だけでも十分だと思うんだけど
少しでも状況を説明できなかったのかね
例えば車で拉致なら「車で連れて行かれた」だけでもいいし
変な人がいたなら「変な人に襲われそう」だけでも十分だと思うんだけど
少しでも状況を説明できなかったのかね
>>949
警察を呼べばよかったのに
警察を呼べばよかったのに
神社の中通ってんのか 良く怖くないなあ
あそこの神社、無人だからお祭りとか年始とかで人が居るときじゃないと怖くて行けないよ
霊的とかの意味じゃなく、変質者とか潜んでそうで
ホントはその前の通りも人通りがなくて正直怖い
前は昼間に前の道通って階段下りて２７４の歩道歩いてスーパーに歩いて行ったけど
犯人が捕まるまで怖い 事件前はお婆ちゃんとか買い物に歩いてたけど、今は歩いてない
あそこの神社、無人だからお祭りとか年始とかで人が居るときじゃないと怖くて行けないよ
霊的とかの意味じゃなく、変質者とか潜んでそうで
ホントはその前の通りも人通りがなくて正直怖い
前は昼間に前の道通って階段下りて２７４の歩道歩いてスーパーに歩いて行ったけど
犯人が捕まるまで怖い 事件前はお婆ちゃんとか買い物に歩いてたけど、今は歩いてない
似たような事件の解決が目立つな
道警ってほんと、やる気ないだろ
道警ってほんと、やる気ないだろ
>>948
>>934,939です
過去スレのFAQ貼り付け乙です
自分もまた時間ある時に関連スレの過去スレ漁ってみます！
次スレ夜中に立ちそうな感じだけど、もしテンプレ貼る方居ましたら
テンプレ内の引用文章にある安価は全部抜いて下さい
上の方で安価抜いてくれって言ってる方いましたんでよろしくです
>>934,939です
過去スレのFAQ貼り付け乙です
自分もまた時間ある時に関連スレの過去スレ漁ってみます！
次スレ夜中に立ちそうな感じだけど、もしテンプレ貼る方居ましたら
テンプレ内の引用文章にある安価は全部抜いて下さい
上の方で安価抜いてくれって言ってる方いましたんでよろしくです
知人が犯人だって書いてるアホは時系列わかってない低能。
厚別区に流しの不審者が多い事実も読んでない馬鹿。
厚別区に流しの不審者が多い事実も読んでない馬鹿。
なんでこんな終盤にテンプレわざわざ貼って埋めてんだ？
レスが残り少ないときに主張書いてもレスがもらえないから、という目立ちたがりの心理？
目的不明で首をかしげるような謎の自治工作ばかりで、警察と同じ心境だわ。
レスが残り少ないときに主張書いてもレスがもらえないから、という目立ちたがりの心理？
目的不明で首をかしげるような謎の自治工作ばかりで、警察と同じ心境だわ。
>>949
即、緊急だと判断できない状況だったのか、ちょっとした余裕？が悲劇を生んだね。何か言ってたけど聞き取れず…ともあるのでそこで言ってたのかもだが。
悲鳴を上げる（近隣も聞く）とか、血痕を残す、とかあったら道警の動きもちょっとはマシになったのかな。
>>952
東京ドーム何個分とか言い訳してたけど、一番近い緑地で南入口からすぐ、自宅から700m、一般犬による発見で、棒でツンツンしてた映像はなんだったんだよくらいの大失態だよね。道警はやる気ださないと。
即、緊急だと判断できない状況だったのか、ちょっとした余裕？が悲劇を生んだね。何か言ってたけど聞き取れず…ともあるのでそこで言ってたのかもだが。
悲鳴を上げる（近隣も聞く）とか、血痕を残す、とかあったら道警の動きもちょっとはマシになったのかな。
>>952
東京ドーム何個分とか言い訳してたけど、一番近い緑地で南入口からすぐ、自宅から700m、一般犬による発見で、棒でツンツンしてた映像はなんだったんだよくらいの大失態だよね。道警はやる気ださないと。
早く犯人が捕まりますように
どなたか心優しい方、次スレを立てて頂けたら幸いです。
議論板で、たまに来る方もいると思いますが事件を風化させてはいけないし
こんな近くに遺棄もおかしい。という意見や、
警察が情報を出さないからで、推論するしか無いけど色んな人の意見は必要だと思う
犯人を早く捕まえないと、二次、三次かが出て来る
議論板で、たまに来る方もいると思いますが事件を風化させてはいけないし
こんな近くに遺棄もおかしい。という意見や、
警察が情報を出さないからで、推論するしか無いけど色んな人の意見は必要だと思う
犯人を早く捕まえないと、二次、三次かが出て来る
>>780
これだと思うな
構って欲しいのに探しにも来ない婚約者にキレて
助けて！警察呼んでと嘘電話
婚約者は、慌てて警察呼んで探しに行った
被害者発見
そこまで騙すか！この野郎
ってな感じで殺してしまった
警察が到着したの1時半だから
時間はある
これだと思うな
構って欲しいのに探しにも来ない婚約者にキレて
助けて！警察呼んでと嘘電話
婚約者は、慌てて警察呼んで探しに行った
被害者発見
そこまで騙すか！この野郎
ってな感じで殺してしまった
警察が到着したの1時半だから
時間はある
今、N即+にもスレがあるから。
過去の経験から、N即+にスレがある間はN議スレは殆ど進まないよ
過去の経験から、N即+にスレがある間はN議スレは殆ど進まないよ
関係ないけど、iPhoneだと既読にならないようにLINEの内容読めるよね
機内モードをオンにするんだっけ？
機内モードをオンにするんだっけ？
東京の方はもう犯人捕まったみたいやぞ
>>961
出来るけど、機内モードから戻した時点で既読になるよ
出来るけど、機内モードから戻した時点で既読になるよ
>>962
ほんとだスピード解決。
ってか毎週のように若い女性が殺されてるね…
河川敷に不明女性の遺体＝遺棄容疑で24歳男逮捕―1カ月前まで交際・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140622-00000084-jij-soci
ほんとだスピード解決。
ってか毎週のように若い女性が殺されてるね…
河川敷に不明女性の遺体＝遺棄容疑で24歳男逮捕―1カ月前まで交際・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140622-00000084-jij-soci
966 ：朝まで名無しさん：2014/06/23(月) 01:24:49.53 ID:ebR7c6vM
お前らは通りすがりのやつがやったとしたら怖いから
婚約者や知人にしたいんだろ？
婚約者や知人にしたいんだろ？
967 ：朝まで名無しさん：2014/06/23(月) 02:03:54.33 ID:Y5t34xyU
>>960
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403305371
か……
ニュー速+にスレ立っても探すの難しいな
でも理解はした。議論板に次スレ無くてもこんな痛ましい被害者が出ないように
事件を風化させてはいけないし道警は何をしているんだ？と
こんな近代化で、、あんな厚別東道路のGooglを見ていて４車線もある広い通りなのに
Nシステムが無いからとか、防犯カメラは0:00に閉まるコンビニだけってどう考えてもおかしい
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403305371
か……
ニュー速+にスレ立っても探すの難しいな
でも理解はした。議論板に次スレ無くてもこんな痛ましい被害者が出ないように
事件を風化させてはいけないし道警は何をしているんだ？と
こんな近代化で、、あんな厚別東道路のGooglを見ていて４車線もある広い通りなのに
Nシステムが無いからとか、防犯カメラは0:00に閉まるコンビニだけってどう考えてもおかしい
盛り上がってるところ悪いんだが、なんでこんな盛り上がってるの?
行方不明になりました
死体が見つかりました
言葉は悪いがよくある事件だと思うんだが違うのか？
リサイクルショップのほうがよほど特殊で犠牲者不明者も多い
この事件に盛り上がる要素あるか？
この事件に特殊性、特異性があるなら教えてくれ
行方不明になりました
死体が見つかりました
言葉は悪いがよくある事件だと思うんだが違うのか？
リサイクルショップのほうがよほど特殊で犠牲者不明者も多い
この事件に盛り上がる要素あるか？
この事件に特殊性、特異性があるなら教えてくれ
議論板に次スレが無くても…だなんて悲観的になる必要もないんだけどｗ
4日ルールのN即みたく、スレの勢いを競うよう次々に次スレをつくらなくても
必要な時に必要な人が立ててスレは継続していくからN議は大丈夫。
のちのちにはナツニューだっても
4日ルールのN即みたく、スレの勢いを競うよう次々に次スレをつくらなくても
必要な時に必要な人が立ててスレは継続していくからN議は大丈夫。
のちのちにはナツニューだっても
>>969
ﾄもう遅いから今日は寝るわ
ﾄもう遅いから今日は寝るわ
971 ：朝まで名無しさん：2014/06/23(月) 03:19:42.72 ID:ebR7c6vM
972 ：朝まで名無しさん：2014/06/23(月) 05:21:21.65 ID:MOYtKiMM
三重JKの時は次々と捜査情報がニュースで流れたのに、今回は全くなし
なんなの、この皆無
なんなの、この皆無
リサイクルはもう常軌を逸しすぎて結果だけでお腹いっぱいだ
この事件は、自分だけは大丈夫、怖い事件なんてTVの向こうでしか起こらないと
きっと根拠もなく信じていたんだろうな、自分と一緒で
と、すごく身近に感じるので経過が気になってる
この事件は、自分だけは大丈夫、怖い事件なんてTVの向こうでしか起こらないと
きっと根拠もなく信じていたんだろうな、自分と一緒で
と、すごく身近に感じるので経過が気になってる
>>975
ありがとうございます。自分はｱﾚｺﾚとソースは貼れないけど、
やはり日常で自分は大丈夫と思っていて過ごしていた被害者が
本当には当日どんな動きをしていてこんな事件になってしまったのか、
が、気になるし中学や高校生か変質者に襲われるとは又違い成人女性だし
勿論、未成年を何とかしての犯人は許せない
でも、こんな酷い事件が日常の日本なのか、怖いし公開捜査が成人女性の25歳なのに早くて
それなのに道警が未だに情報を流してない、一部コンビニ向かい側の道で被害者と思われる人物や
婚約者も通った映像がTVで流れたのに無かった事にされている
自分は見たよ、公開捜査の2、3日後に夕方のTVニュースで見た
でも、皆ソースを出せって言うだけで、あの映像は何だったのか？が今も不思議だ
だからこそ道警の捜査能力は()だし不思議な事件だから気になるのかもしれない
ありがとうございます。自分はｱﾚｺﾚとソースは貼れないけど、
やはり日常で自分は大丈夫と思っていて過ごしていた被害者が
本当には当日どんな動きをしていてこんな事件になってしまったのか、
が、気になるし中学や高校生か変質者に襲われるとは又違い成人女性だし
勿論、未成年を何とかしての犯人は許せない
でも、こんな酷い事件が日常の日本なのか、怖いし公開捜査が成人女性の25歳なのに早くて
それなのに道警が未だに情報を流してない、一部コンビニ向かい側の道で被害者と思われる人物や
婚約者も通った映像がTVで流れたのに無かった事にされている
自分は見たよ、公開捜査の2、3日後に夕方のTVニュースで見た
でも、皆ソースを出せって言うだけで、あの映像は何だったのか？が今も不思議だ
だからこそ道警の捜査能力は()だし不思議な事件だから気になるのかもしれない
公園横の階段で座って携帯いじってたと仮定
ならば車道向こう側からは気付かない
なぜなら階段は高架があり更に南に階段が向いてる
これは南下（コンビニ側走行）してる車じゃ死角となる
北上してた車なら気は付くが車を不自然じゃなく止めるには
高架北側に越えたハイツらしき駐車場に止めて徒歩で被害者に
接するのが自然と考える。
次回は階段まで被害者が逃げてきた場合の仮説考える
ならば車道向こう側からは気付かない
なぜなら階段は高架があり更に南に階段が向いてる
これは南下（コンビニ側走行）してる車じゃ死角となる
北上してた車なら気は付くが車を不自然じゃなく止めるには
高架北側に越えたハイツらしき駐車場に止めて徒歩で被害者に
接するのが自然と考える。
次回は階段まで被害者が逃げてきた場合の仮説考える
階段まで被害者が逃げてきた場合
コンビニの防犯カメラでは被害者一人が映っていたと北海道新聞にはある。
これを元に考えると被害者はこの通過後に事件に巻き込まれたと考える
加害者が徒歩で追いかけてきたとすればわざわざ反対車線に逃げ込むだろうか？
これが車によるものなら被害者もわざわざUターンしてまで追いかけてこないだろう
という考えで階段のある反対車線に出たと考える方が自然だろう。
でふと思ったんだがこの反対車線に逃げ込む時に婚約者との電話の無言時間では
なかったんだろうか？ちょうどコンビニ越えたあたりで加害者に追われる
で婚約者に電話
で反対車線に横断
のストーリー。
なので現場近くの方道路真ん中にガードレールと植え込みのスペース
何か落ちてないか探してみては・・・。
コンビニの防犯カメラでは被害者一人が映っていたと北海道新聞にはある。
これを元に考えると被害者はこの通過後に事件に巻き込まれたと考える
加害者が徒歩で追いかけてきたとすればわざわざ反対車線に逃げ込むだろうか？
これが車によるものなら被害者もわざわざUターンしてまで追いかけてこないだろう
という考えで階段のある反対車線に出たと考える方が自然だろう。
でふと思ったんだがこの反対車線に逃げ込む時に婚約者との電話の無言時間では
なかったんだろうか？ちょうどコンビニ越えたあたりで加害者に追われる
で婚約者に電話
で反対車線に横断
のストーリー。
なので現場近くの方道路真ん中にガードレールと植え込みのスペース
何か落ちてないか探してみては・・・。
>>978
・階段に座っていた
・階段に逃げてきた
の中間も考えてあげて
→座ってLINEをしようと階段に向かって歩いていた（階段はすぐ目の前）
それと、犯人が被害者を無力化するにあたり、道具を使用した可能性も
特にスタンガンは、気絶すると誤解されがちだけど、改造しない限りそんな出力はないから
意識がある状態（レイプ目的なら都合がいい）で一時的に無力化させることが出来る
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3
抵抗がまったく出来ないケースも想定して考えていただけるといいかと
・階段に座っていた
・階段に逃げてきた
の中間も考えてあげて
→座ってLINEをしようと階段に向かって歩いていた（階段はすぐ目の前）
それと、犯人が被害者を無力化するにあたり、道具を使用した可能性も
特にスタンガンは、気絶すると誤解されがちだけど、改造しない限りそんな出力はないから
意識がある状態（レイプ目的なら都合がいい）で一時的に無力化させることが出来る
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3
抵抗がまったく出来ないケースも想定して考えていただけるといいかと
単独犯なら武器もありえるが
複数犯の可能性高いんじゃないかな
DQNなら中肉中背の被害者なんかすぐに拉致できるだろ
複数犯の可能性高いんじゃないかな
DQNなら中肉中背の被害者なんかすぐに拉致できるだろ
>>979
うんそれ（中間）も考えたがLINEに夢中になってる人がわざわざ反対車線（ガードレールあり）
に出るだろうかな？何かあってそういう行動に出たと考える方が自然かなと・・・。
スタンガンは可能性あるだろな、内臓損傷無いみたいなのでそういう形か口、鼻からの
呼吸できなくするか、何かバットのようなもので後頭部殴られて意識失ったか、色々あるね。
これからまたゆっくり考えるけど情報がコレだけ少ないのと都市部でなく閑散とした住宅街
だからね。神戸市北区高校生殺人事件に似た部分もちらほら見え隠れするよね。
うんそれ（中間）も考えたがLINEに夢中になってる人がわざわざ反対車線（ガードレールあり）
に出るだろうかな？何かあってそういう行動に出たと考える方が自然かなと・・・。
スタンガンは可能性あるだろな、内臓損傷無いみたいなのでそういう形か口、鼻からの
呼吸できなくするか、何かバットのようなもので後頭部殴られて意識失ったか、色々あるね。
これからまたゆっくり考えるけど情報がコレだけ少ないのと都市部でなく閑散とした住宅街
だからね。神戸市北区高校生殺人事件に似た部分もちらほら見え隠れするよね。
>>980
複数犯と考える方が車ありきだと自然だよね。
複数犯と考える方が車ありきだと自然だよね。
東京でも何かあったみたいだな・・・
LINEの功罪についても考えなけりゃ。
LINEの功罪についても考えなけりゃ。
ストビュー見ながらマンションスタートすると、警察犬辿った通り、セイコマ側に渡ることなく被害者は右折したと思うんだよね。（セイコマ駐車場にライト落としたDQN車目に入ってて避けたとか、冷やかしとかもありそう）
で陸橋まで歩き、サイクリングロードに登る階段あたりに。そこでセイコマ駐車場に居た不審車が左折で車両発進。Uターンして陸橋下あたりで冷やかしたりして拉致。駅側には向かわず（帰る方角と違うから）セイコマ前の十字路Uターンで緑地側へ。南側入り口到着。
じゃないかな。だとしたら、婚約者がウロウロ探す前にセイコマカメラに映ってそう。
で陸橋まで歩き、サイクリングロードに登る階段あたりに。そこでセイコマ駐車場に居た不審車が左折で車両発進。Uターンして陸橋下あたりで冷やかしたりして拉致。駅側には向かわず（帰る方角と違うから）セイコマ前の十字路Uターンで緑地側へ。南側入り口到着。
じゃないかな。だとしたら、婚約者がウロウロ探す前にセイコマカメラに映ってそう。
>>987
夜、街灯があっても外は暗いだろうから
クルマの形はわかってもナンバーなどはわからないんだろうな
コンビニのクルマ自体は近所に止めていたひとはいないか
捜査官が聞き込みに回っていたという記事があったよ
夜、街灯があっても外は暗いだろうから
クルマの形はわかってもナンバーなどはわからないんだろうな
コンビニのクルマ自体は近所に止めていたひとはいないか
捜査官が聞き込みに回っていたという記事があったよ
>>987
時間かかってるんだろうね。
>>550の写真見るとこのセイコマけっこう車道から奥まって離れてんのな。
https://m.flickr.com/#/photos/30040435@N03/2810770718/
時間かかってるんだろうね。
>>550の写真見るとこのセイコマけっこう車道から奥まって離れてんのな。
https://m.flickr.com/#/photos/30040435@N03/2810770718/
>>21
それはワイドショーの誤報じゃね？というのと、桜から一続きの画面見たなどで前スレでは保留になった。
桜～痩せるのLINE画面がある動画出れば解決する。
前スレの>>631と>>702、>>712
それはワイドショーの誤報じゃね？というのと、桜から一続きの画面見たなどで前スレでは保留になった。
桜～痩せるのLINE画面がある動画出れば解決する。
前スレの>>631と>>702、>>712
投稿先間違えましたスレ残りわずかでごめん。
>>981
今の時点で、車の進行方向を断定すべきじゃないと思うよ
監視カメラに映った「証拠となる映像」って、解決後にしか公表されない事がおおいから
実は映っていましたってケースも十分考えられる
ただ、夜間でもあり、監視カメラの性能次第では車種特定に時間がかかるor不可能な可能性もあるけどね
>>982
千葉のは単独だったでしょ
複数でも単独でも有り得る事は考えておかないと
今の時点で、車の進行方向を断定すべきじゃないと思うよ
監視カメラに映った「証拠となる映像」って、解決後にしか公表されない事がおおいから
実は映っていましたってケースも十分考えられる
ただ、夜間でもあり、監視カメラの性能次第では車種特定に時間がかかるor不可能な可能性もあるけどね
>>982
千葉のは単独だったでしょ
複数でも単独でも有り得る事は考えておかないと
・ワイドショー動画。夜の緑地など見れる
http://m.youtube.com/watch?v=WCcn-XAvb5g
・白石サイクリングロード上から厚別東通りを北側に向かって見た写真
https://m.flickr.com/#/photos/30040435@N03/2810770718/
・厚別事件 室蘭民報
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19684
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19701
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19843
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19995
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20012
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20044
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20115
http://m.youtube.com/watch?v=WCcn-XAvb5g
・白石サイクリングロード上から厚別東通りを北側に向かって見た写真
https://m.flickr.com/#/photos/30040435@N03/2810770718/
・厚別事件 室蘭民報
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19684
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19701
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19843
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=19995
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20012
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20044
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=20115
連続ミスごめんなさい。ちょっとサイクリングロード走ってくる…
次スレで気をつかってくれた人ありがとう…
>>993
自分もそう思います。
車は使われた。
→靴がなくなってる、徒歩だとそのまま南下すれば、緑地の入り口があるのに、離れた南側の方にまわり入り口すぐに遺棄。
単独でも複数でも可能。
→遺体の腐敗と損傷で目立った防御創を確認できない。
次スレで気をつかってくれた人ありがとう…
>>993
自分もそう思います。
車は使われた。
→靴がなくなってる、徒歩だとそのまま南下すれば、緑地の入り口があるのに、離れた南側の方にまわり入り口すぐに遺棄。
単独でも複数でも可能。
→遺体の腐敗と損傷で目立った防御創を確認できない。
996 ：朝まで名無しさん：2014/06/23(月) 14:05:49.49 ID:qv+yFKWb
東京日野市の事件も、元カレが自宅で殺害してコンテナに入れ、すぐ近くの河川敷に遺棄したんだね
>>989
なるほど、まぁコンビニの防犯カメラなら10m位なら識別可能だからコンビニから
向こう車線の歩道を歩いてても映ってるな。
もう何かアンカー差し違え多すぎ
落ち着いてレスしてくれ
>>993が何で>>981に向けてそのレスなの？
なるほど、まぁコンビニの防犯カメラなら10m位なら識別可能だからコンビニから
向こう車線の歩道を歩いてても映ってるな。
もう何かアンカー差し違え多すぎ
落ち着いてレスしてくれ
>>993が何で>>981に向けてそのレスなの？
水戸ナンバーがどうのこうのってどっかで見たような記憶があるが、
まったく思い出せないから別事件の関係か夢かも
だれか心当たりない？
まったく思い出せないから別事件の関係か夢かも
だれか心当たりない？
>>998
151 名前：名無しさん＠０新周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 15:12:32.92 ID:IaQrdR8i0
5月4日、午後11時ころ（だから、時間的には犯行後ということになるな）
家の前にあるマンション駐車場に
水戸ナンバーの車がいた。ふだんそんな地方の車見たことないから不審には
思ったんだよな。
今ではそれが犯人の車と確信している。「モンレーブ厚別」を調べてくれ
151 名前：名無しさん＠０新周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 15:12:32.92 ID:IaQrdR8i0
5月4日、午後11時ころ（だから、時間的には犯行後ということになるな）
家の前にあるマンション駐車場に
水戸ナンバーの車がいた。ふだんそんな地方の車見たことないから不審には
思ったんだよな。
今ではそれが犯人の車と確信している。「モンレーブ厚別」を調べてくれ
>>998
多分出所これ
札幌市厚別区スレ Part44より
993:なまら名無し(2014/05/10(土) 00:43:14 ID:3ofGE9NA)
上野幌住民だけど、GW中家の前のマンションの駐車場前に
水戸ナンバーの白のワンボックス止まってたんだよな
珍しいとは思ったんだけど、GWだし、知人のとこに遊びでもきたんだろうと
思ったがもしかして・・・
多分出所これ
札幌市厚別区スレ Part44より
993:なまら名無し(2014/05/10(土) 00:43:14 ID:3ofGE9NA)
上野幌住民だけど、GW中家の前のマンションの駐車場前に
水戸ナンバーの白のワンボックス止まってたんだよな
珍しいとは思ったんだけど、GWだし、知人のとこに遊びでもきたんだろうと
思ったがもしかして・・・
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