【ボカロ】どうして初音ミクは堕落してしまったのか【か？】

節制

初音ミクはボカロじゃない

ボカロではないのなら何だと言うのか

みんなのアイドル

ミクのせいでボカロ界隈が歪んでいる
変な虫がそこら中からやってくる

離れれば踏み台、より付けば利用している、と称される
紅白の出場でも物議を巻き起こしたり
関わらない方がいいボカロになっている

技術を試したいだけならば他にもボカロはいるのだから
わざわざミクにすることもない

　

向こうのスレは自意識が強い人たちご用達になっていて
ミクとの統合性を維持するために無理な解釈もされていて天動説みたいになっている
ボカロの議論がしにくいから、こっちはミクに捕らわれることなく
ボカロやPの流れを主に注目していき相対的にミクを見ていきたい
あるいは無理にミクを見なくてもいい

Hatsune Miku Solid - Meltdown
http://www.youtube.com/watch?v=0EAAVlcoFAY

http://www.youtube.com/user/darkninjavn2011
http://www.nicovideo.jp/mylist/30775248

海外から逆輸入

選挙に行こう!　再生:1226
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7959091
Radioactive Rain in Tokyo〜東京放射能レイン　再生:182
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19557736
カルト原発推進教　再生:966
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15403026

社会風刺的な曲もあることにはあるみたいだ、再生数は少ない。


非実在青少年健全育成法　再生:178,490
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12893030

関係あるからなのか育成条例はわりと伸びている

ボカロとしてでなくキャラ売りに走ったからだろ

--2004年
LEON 2004年3月 VOCALOID 英語 男 ZERO-G イギリス キャラなし
LOLA 2004年3月 VOCALOID 英語 女 ZERO-G イギリス キャラなし
MIRIAM 2004年7月1日 VOCALOID 英語 女 ZERO-G イギリス
MEIKO 2004年11月5日 VOCALOID 日本語 女 クリプトン

--2005年

--2006年
KAITO 2006年2月 VOCALOID 日本語 男 クリプトン

--2007年
Sweet Ann 2007年6月29日 VOCALOID2 英語 女 PowerFX スウェーデン
初音ミク 2007年8月31日 VOCALOID2 日本語 女 クリプトン
鏡音リン・レン 2007年12月27日 VOCALOID2 日本語 女 クリプトン

--2008年
PRIMA 2008年1月14日 VOCALOID2 英語 女 ZERO-G キャラなし
鏡音リン・レンact2 2008年7月18日 VOCALOID2 日本語 女 クリプトン
がくっぽいど 2008年7月31日 VOCALOID2 日本語 男 インターネット

--2009年
巡音ルカ 2009年1月30日 VOCALOID2 日英 日本語 女 クリプトン
Megpoid（メグッポイド） 2009年6月26日 VOCALOID2 日本語 女 インターネット
SONIKA 2009年7月15日 VOCALOID2 英語 女 ZERO-G イギリス
SF-A2 開発コード miki 2009年12月4日 VOCALOID2 日本語 女 AHS
歌愛ユキ 2009年12月4日 VOCALOID2 日本語 女 AHS
氷山キヨテル 2009年12月4日 VOCALOID2 日本語 男 AHS
BIG-AL 2009年12月22日 VOCALOID2 英語 男 PowerFX スウェーデン

--2010年
初音ミクAppend 2010年4月30日 VOCALOID2 日本語 女 クリプトン
TONIO 2010年7月14日 VOCALOID2 英語 男 ZERO-G イギリス　
Lily （リリィ） 2010年8月25日 VOCALOID2 日本語 女 エイベックス/インターネット
VY1 2010年9月1日 VOCALOID2 日本語 女 ヤマハ・ビープラッツ
ガチャッポイド 2010年10月8日 VOCALOID2 日本語 男 フジテレビKIDS/インターネット
猫村いろは 2010年10月22日 VOCALOID2 日本語 女 サンリオ/AHS　
開発コードPIKO 歌手音ピコ 2010年12月8日 VOCALOID2 日本語 男 キューンレコード
鏡音リン・レンAppend 2010年12月27日 VOCALOID2 日本語 女 クリプトン

--2011年
VY2 2011年4月25日 VOCALOID2 日本語 男 ヤマハ・ビープラッツ
VY1V3 2011年10月21日 VOCALOID3 日本語 女 ヤマハ・ビープラッツ
SeeU（シユ） 2011年10月21日 VOCALOID3 日韓 女 SBS Artech 韓国
Megpoid（メグッポイド） 2011年10月21日 VOCALOID3 日本語 女 インターネット
Mew（ミュウ） 2011年10月21日 VOCALOID3 日本語 女 ヤマハ
兎眠りおん 2011年12月16日 VOCALOID3 日本語 女 ディアステージ/ヤマハ
Oliver 2011年12月21日 VOCALOID3 英語 男 PowerFX
CUL（カル） 2011年12月22日 VOCALOID3 日本語 女 インターネット
結月ゆかり 2011年12月22日 VOCALOID3 日本語 女 VOCALOMAKETS/AHS　
BRUNO 2011年12月23日 VOCALOID3 スペイン語 男 Voctro Labs スペイン
CLARA 2011年12月23日 VOCALOID3 スペイン語 女 Voctro Labs スペイン

--2012年
IA 2012年1月27日 VOCALOID3 日本語 女 1st PLACE
蒼姫ラピス 2012年4月6日 VOCALOID3 日本語 女 i-style Project/ヤマハ
Lily （リリィ） 2012年4月19日 VOCALOID3 日本語 女 エイベックス/インターネット
洛天依 2012年7月12日 VOCALOID3 中国語 女 VOCALOID CHINA PROJECT 中国
がくっぽいど 2012年7月13日 VOCALOID3 日本語 男 インターネット
VY2V3 2012年10月19日 VOCALOID3 日本語 男 ヤマハ・ビープラッツ
MAYU 2012年12月5日 VOCALOID3 日本語 女 EXIT TUNES

非売品ボカロ
あきこちゃんロイド 2011年9月13日？ VOCALOID3 日本語 女 ローソン/ヤマハ
galaco（ギャラ子） 2012年8月上旬 VOCALOID3 日本語 女 galaxias!/ヤマハ/スターダスト音楽出版

歌声合成ツールUTAU 2008年3月06日公開
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%82%89%E5%88%A9%E9%9F%B3%E3%82%B3%E3%83%A0
ぼかりす 2008年4月28日公開？ 産業技術総合研究所
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3128145
VOCALOID3 2011年9月末発売
http://www.yamaha.co.jp/news/2011/11060801.html

参照にしたの
http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/153.html
http://www2.atpages.jp/jasta/vocal/vocalsub.html
http://vocalchara.web.fc2.com/vocaloids/
http://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid

この並べ方だと、重音テトや桃音モモみたいな有名なUTAUや他UTAUが入らなかった
そしてミクは相変わらず先陣を切っている感がある

初音ミクが人間みたくしゃべって歌う曲です！『アイドルを咲かせ』PV付
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19577010

　

VOCALOIDのプロデューサーの一覧
http://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

こういう一覧って誰が作っているんだろ、土地や年齢別付きの一覧があればいいのに
そこまで公表はしていないのかな

いっそのこと「初音ミクの論じ方」みたいなものがありそうだな
たぶんパターン化されているだろう

どうも初音ミク論は時間が流れていない宗教に近い文体構造に
なっている可能性がある。いつ見ても紋切り型で同じこと言っている。

墜落した

初音ミクと性の問題
http://www.ele-king.net/interviews/002638/index-3.php

こんなのばっかなんだな、サヨク臭いどこのフェミニストだ
何でもかんでも無理に絡めようとしているのも気色悪いし
初音ミクはともかく関わってくる奴らが気持ちが悪すぎて吐き気がする
宣伝でないとすれば絶対脳の構造がこいつらとは違うと思った

ボカロ

むしろ絡めとけ
ミクと性とやらを
がんじがらめに絡めとけ
ミク＝性でいいじゃないか

ミク＝性＝萌え、エロ＝キモイ

おわり

>>21
ミクは帰属を決めるための持ち物じゃないぞ
もはや手遅れな雰囲気だけどな
ジェンダー論に利用されてるとか怖気が走る
破門しとけ、ミクは娼婦

>>22
サヨク＝SF＝鉄オタ＝ミク＝ジェンダー
ウヨク＝ミステリー＝ボカロ＝個性

ミクは気持ち悪いからボカロ界から追放


ミクにもボカロにも興味ない連中が、流行に飛び乗って上から目線で分類しようとしているのだろう
自分語りの道具として使って、支配欲を満たすために自分たちの持ち物にしようしている
まるで官僚たちがアニメや文化作品に賞を与えるのと同じ動機である

初期の頃は派生も多く生まれていたけど
最近はボカロも増えたので派生はいらなくなってしまった

初音ミクは終わっているよ。ハゲタカの群れがおいしいおいしいと
ミクの肉を食べ血を飲んでいる状態。それでも生物の活動としては
生きていると言えるが、誰もそんなの望んでないだろ。
まさに↓　内輪での足の引っ張り合いが酷すぎる

微グロ注意。ブタの死骸を水中に沈めて1週間放置すると
http://www.youtube.com/watch?v=xXtSw1FPkhM

ボカロの定義

>>5
>ミクのせいでボカロ界隈が歪んでいる
被害者のミクに責任を押し付けるのか。楽でいいな。
ミクがここまで受けなければ、ボカロなんてDTMの中の変わり者に過ぎなかっただろう。
その恩を忘れるなんてチュンチョン並だわ。

それと>>1は、別スレで暴れてたアンチのステマだろ。
ミク厨が暴れてたとか散々非難しておきながら、自分はしれっとアンチスレ作るとは
ダブスタにも程がある。
しょうもないスレ作ってないで、巣に帰れ！

体を売ってしまったミク

>>19
サヨやフェミの見方に照らすものの言い方をしたらサヨ論、フェミ論になるんだ？
面白い事を言いますねえ。

ボカロとしてではなくキャラで売ってしまってるから

//blog.nicovideo.jp/niconews/ni037212.html

【原　作】『千本桜』　黒うさP（作曲、作詞）／一斗まる（絵師、小説）


【キャスティング】大島樹堂（ガジェット通信）


【エグゼクティブ・プロデューサー】片岡義朗 （ドワンゴ（ニコニコ動画））


なんでキャスティングした張本人のガジェット通信がスルーされてAKB叩かれてんの？

ミクだけ売ろうという勢力のせいでボカロ＝ミクみたいになって
ボカロの世界がどんどん狭くなって行ってる

諸悪の根源はDIVAだろうね
ここから入った奴は音楽聞くがまるで無い
ビジュアルとしてのミクが居ないと興味を示さないし
SEGAが与えるものが絶対になっている
パチンコになる前にDIVAは終わらせないと

圧倒的信者力を誇る

カゲロウデイズ一強伝説の

前にひれ伏せ

初音ミクとクリプトソとセガ

オワコンの初音ミクとクりプトソはさっさと早く

じんとＩＡに媚びてコラボしろ

日本でのＣＭの出さされた感が半端ない。
あんま日本のそういうのには興味なさそう。
かと言って海外進出はするが、
あまりガツガツはしてないみたいだし

どうして

なんだこの糞スレw
ただのミクアンチの溜まり場じゃないかwww
あれだろGUMI厨ミクアンチのおっさんっていうやつがこのスレ立てたんだろ分かりやす

36
笑えるよなぁ…
こういうこと書きまくってる奴ほど人生腐ってんだよなｗｗ

ミクアンチと言うより
何も新しい文化を生み出せないバカチョンの僻みだろ

妄想が始まったな
こういう妄念に自信を持ってしまうから初音ミクは地獄へ落ちることになった
群れることで自信を持っているが傍から見れば主体性がないだけである

>>39
自己紹介乙

ほらほら、出ましたよ
勢いで誤魔化そうとするいつもの流れ
人数が多いから高揚感があるのだろうけど、傍から見ると全員で同じ方に向かっているので異様でしかない
少しでも足並みが乱れるとヒステリー起こすんですよね

喋り方がおっさんって奴にそっくりww
バレバレ

まだそれやるの？
「このスレに仲間がいる」と思ったから待っているんだろ
目印までつけて楽しそうな余興だな

>>39
>群れることで自信を持っている
俺は間違ってない、世界が間違っている
とかキチガイですわ

もう初音ミクは取り返しの付かないところまで来しまったね
どうしてこうなったのかは、このスレを見れば明らか
せめて初音ミクが苦しまないように安らかな眠りをお祈りしよう

もうこれからどんな失敗があっても
未来の教科書に載る事が確定するくらいの
大輪を咲かせたな

初音ミクに関わると例外なく不幸になるのは運命だ
平等に幸せになるのならば、いずれ平等に不幸になる

ちょっと何言ってるかわからないですね

頭がおかしい奴がいるな
平等に幸せになる？ミク使ってる人が何人いると思うんだ
その人たちが全員平等に幸せになってると思うのか？
寝言は寝て言え

人生に関わると例外なく不幸になるのは運命だ
平等に３９になるのならば、いずれ平等に４２いたる

ミクさんはかわいいなーもう！
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/201109260809331a2.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/201109260813532e3.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/20110926082032786.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/20110926081315f8b.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/20110926081543624.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/201109260818524a5.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/2011092608105435b.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/20110926205057dfc.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/201109262050230e1.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/2011092620544424f.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/2011092620473727b.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/201109262049354d3.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/20110926205230098.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/r/abridou/20110926205313e65.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/b/r/abridou/20120119111202199.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/b/r/abridou/20120119111234415.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/b/r/abridou/20120119111416983.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/b/r/abridou/20120119111342e02.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/b/r/abridou/20120119111515637.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/b/r/abridou/201201191114444f1.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/b/r/abridou/2012011911131254b.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/b/r/abridou/20120119111124511.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/b/r/abridou/20120119110953475.jpg

東方、アイマス、ボカロ…『ニコニコ御三家』はなぜ廃れてしまったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370047545/l50

初期は奇跡のタイミングだとか偶然のコラボとか、そういった
好きでやってます感があった。
それがあからさまな仕込みや金の力でメンバーを集めたりといった
回収することを前提とした活動に使われるようになったのが
目につくようになった。
それが堕落したと言いたいのかな。

そういう商用の場にまでミクの力が及ぶようになったと考えるべきか、
世俗にまみれたと見るかは主観によって違うんだろうけど。

いまの2chの広告を見る限り相当ひどい
今までみたいにリンク先ではなくスレに直接エロ広告まみれ
風俗やフリーターの求人ばっかり
一方ニコニコ動画は薬剤師や婚活の広告が多い
テレビのCMも最近は低調だけど、それにしても2chの下劣さはぶっちぎり

「かわいい妖精の股間にタッチ」
「おっぱいが揺れる！腰が動く！」
「臨場感たっぷりのエロアニメーション！」
ログが残るのに「こっそりエロゲー」と宣伝

自分が利用しているサイトの質がどんなものか気が付くべき

>>54
専ブラ使ってるからそんな惨状だとは思わなかった

今日も平和だ

お前ら次スレ立てておけよ
他のスレを間借りしている時があるだろ？
独特だから分かるんだよ

初音ミクをドーキンスのミームと捉えるなら、その目的は種の保存と繁栄で
あるから、商業的に利用される事は有利な面も多い。
かつてミトコンドリアがエネルギーの供給者として細胞に入り込んだように、
ミクもPを集めて集客し、金を寄越すかわりにメディアで爆発的に増殖する
機会を得ることができる。これはミームの目的と符合した実に都合の良い話だ。
これを堕落と捉えるか、ミクミームの利己的な振る舞いと捉えるかは
受け取り方の違いと思われる。

初音ミクのオシチヤって曲とか、目立たずながらも良い曲だったんだが
まだまだ良い曲作っている人はいるよ

>>58
初音ミクがミーム学の定義と違うのは、ミームの基本的な機能である
「複製」・「伝達」・「変異」の３要素のうち「変異」を単なるエラー
の結果でなく「創作」によって積極的に利用しているところだろう。

ミームは「変異」によって多様性を得て、その後に淘汰されていくもの
だけど、ミクの場合はPたちによって能動的に多様性が産み出されていく。
これを抑制するのは、普通のコンテンツなら著作権などの権利機構が
働くのだが、ミクはそこもクリアーにしてしまっているからな。
止められないし、止めようがない抗体のないウィルスみたいなものだ。

個人的には、ドーキンスの提唱した自己複製爆弾の現在進行形例
として今最も研究する価値のある存在じゃないかと思う。

ミクとIAを取り巻く大人達が
悪過ぎて印象悪くしてるよね
金絡みの汚い世界に身を落としてる
わけだけど

最初ボカロ界ってそれほど
商業至上主義じゃなかったのに
ミクIAのせいでおかしくなったわけだしな
他のボカロまで悪影響出てるし、

IAは親元がそういう方針だからしかたねーけど、
ぶっちゃけミク以外に金絡めるほどの価値がないから
ミクに群がるのは仕方ないんだよな。

>>60のミームの考えだと、商業特化したミクもミクの
多様性の一つだから、受け入れられてるってことは
需要に適応した種だってことだし。

趣味レベルから商業的価値を見出したMMDや、商業目的
から趣味レベルに戻ってきたミクダヨーなんて種もいるし、
適応性が無い他ボカロが戦略ミスって絶滅していくのは
自然の摂理かなあ。

でもIAってじんとかみたいなやり方
しなければもっと長く愛されるボカロに
なってたんでしょ？
他のスレでもカゲプロってIAの必然性ゼロに
してるって言われてるし、悪ノPの拷問の塔も
同じ事指摘されてたし、終焉ノ何とかも
ボカロじゃ無くて良いみたいな状態だからって

カゲプロはIAじゃなくてカゲプロという作品群、あるいは
じんというPを売り出したかったんだからしょうがないだろう。
その影でIAがなるべく個性を消して邪魔にならないように
適応した結果ミームとしての機能を失ったとしても、それが
自然の選択だったんだから。

ミクだって当初から「ミクじゃなくてもいい」という意見
の楽曲は沢山あったし、その流れでミクが個性を失った
ミームが主流となる可能性もあった。

だけど、それ以上にミクという個性を保存するミームの
適応性が高くて大繁殖した結果が現在なのだろう。
ぶっちゃけキャラが強いからミクは重宝される場面が多いね。

ボカロ厨がよく昔の方が名曲が多かったと言うが･･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1376378681/l50

【初音ミク】なぜミクは天使になったのか【ボカロ】part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1378927930/

電通がからむとロクなことにならん

イオンがフードコートに復刻版ドムドムバーガー試験導入 ２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1353850076/

コラボビッチになってキャラ売りに走ったのが間違いだった

カラオケ化と
作り手と消費層の低年齢化

なぜなんだあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

オッサンだけが集まってるとオッサン達は思ってたがフタを開けたら女子がいっぱいいたという展開

奈良慎太郎（日大豊山高校、大東文化大学）は傷害事件と窃盗事件の加害者。

レディー・ガガ、初音ミクとコラボ！ツアーのオープニングアクトに抜てき
http://www.cinematoday.jp/page/N0062240?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+cinematoday_update+%28%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4%29

こういうデマが出るようじゃ堕落も本物

デマじゃないの？

すげーなんか聞いてたら　ボカロっていうのが認識されてあーだこーだいってるw
　まあ来るところまできたんじゃない？w

こういう大きい話は嬉しいけど、小さい物の集まりの方が望ましいよね

【不買運動をしよう！】日本コカ・コーラは女性専用車両広告を使う反社会的企業:
(シュウェップス フルーツビネガーゼロ マスカットレモン)
https://www.youtube.com/watch?v=uHdoyZcxzPg&list=UU-KZvGz1d10KEGXZ8KxVfeQ

【ボーカロイド】「初音ミク」はもう飽きられた？　今年は「50万回以上」の再生数わずか7曲に…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409059395/

女神ヴィーナスが聖母マリアに抜かれた経緯と似てる

test

後藤さんオレンジのシャツ好きだな

ボカロを衰退に追いやった曲を挙げるスレ [転載禁止]©2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1424356320/