【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その５
供述の場所に被害者の携帯電話 看護師殺害
< 2012年6月24日 22:39 >
千葉・浦安市の女性看護師殺害事件で、現場から持ち出された被害者の携帯電話が２４日、
容疑者の男が「捨てた」と供述した場所で見つかった。
警察は、２４日午前９時半頃から、殺人の疑いで逮捕された西岡大志容疑者が「携帯電話を捨てた」
と供述した場所で捜索を再開し、午前１１時４５分頃、道路脇の側溝で携帯電話を発見した。
携帯電話はその後、殺害された長谷川かなえさん（当時２３）のものと確認された。
警察は２５日、凶器についても捜索を行い、発見を急ぐ方針。
これまでに西岡容疑者は、「気づかれたと思って長谷川さんを刺し、逃げた」と供述していることがわかっている。
その後の取材で、西岡容疑者が、逃げる際に長谷川さんが既に死亡していることを把握していた趣旨の供述をしていることがわかった。
警察は、事件の詳しい経緯を追及している。
http://www.news24.jp/articles/2012/06/24/07208264.html
前スレ
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1337828754/
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1338817451/
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1339649873/
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1340269206/
< 2012年6月24日 22:39 >
千葉・浦安市の女性看護師殺害事件で、現場から持ち出された被害者の携帯電話が２４日、
容疑者の男が「捨てた」と供述した場所で見つかった。
警察は、２４日午前９時半頃から、殺人の疑いで逮捕された西岡大志容疑者が「携帯電話を捨てた」
と供述した場所で捜索を再開し、午前１１時４５分頃、道路脇の側溝で携帯電話を発見した。
携帯電話はその後、殺害された長谷川かなえさん（当時２３）のものと確認された。
警察は２５日、凶器についても捜索を行い、発見を急ぐ方針。
これまでに西岡容疑者は、「気づかれたと思って長谷川さんを刺し、逃げた」と供述していることがわかっている。
その後の取材で、西岡容疑者が、逃げる際に長谷川さんが既に死亡していることを把握していた趣旨の供述をしていることがわかった。
警察は、事件の詳しい経緯を追及している。
http://www.news24.jp/articles/2012/06/24/07208264.html
前スレ
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1337828754/
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1338817451/
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1339649873/
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1340269206/
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2 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 17:19:00.57 ID:Gfq1t7ew
看護師殺害、ドアノブなどに指紋拭き取った跡
捜査関係者によると、県警鑑識課が調べたところ、
長谷川さんが泊まっていたマンション２階の知人宅の玄関ドアノブなど手でふれる場所や、
１階エントランスの郵便受けがきれいに拭き取られていた。
西岡容疑者は「盗み目的で部屋に入り、気づかれたので（長谷川さんを）刺した」と供述しているが、
室内からは、かろうじて一部が西岡容疑者のものと重なる指紋が採取されただけだったという。
（2012年6月25日10時00分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T01047.htm
捜査関係者によると、県警鑑識課が調べたところ、
長谷川さんが泊まっていたマンション２階の知人宅の玄関ドアノブなど手でふれる場所や、
１階エントランスの郵便受けがきれいに拭き取られていた。
西岡容疑者は「盗み目的で部屋に入り、気づかれたので（長谷川さんを）刺した」と供述しているが、
室内からは、かろうじて一部が西岡容疑者のものと重なる指紋が採取されただけだったという。
（2012年6月25日10時00分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T01047.htm
3 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 17:42:13.19 ID:Gfq1t7ew
千葉・浦安市女性殺害 逮捕の男「施錠せずに部屋を出た」 (06/25 13:07)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226120.html
容疑者 「施錠せずに部屋を出た」
元彼 「帰宅した際には、ドアは施錠されていた」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226120.html
容疑者 「施錠せずに部屋を出た」
元彼 「帰宅した際には、ドアは施錠されていた」
「殺害後にメール履歴見た」看護師刺殺の容疑者
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
5 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 17:43:40.98 ID:sbpoevJh
西岡大志容疑者（２６）が県警の調べに対し、「長谷川さんは住人ではないと思っていた。
殺害後に携帯電話のメール履歴などを見て、知人男性とのやりとりを確認しようとした」
と供述していることが、捜査関係者への取材でわかった。県警は、住人の男性の帰宅時間を
探るなどの目的があったとみている。
殺害後に携帯電話のメール履歴などを見て、知人男性とのやりとりを確認しようとした」
と供述していることが、捜査関係者への取材でわかった。県警は、住人の男性の帰宅時間を
探るなどの目的があったとみている。
6 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 17:56:41.17 ID:dvbvdl6G
>西岡大志容疑者は、これまでの警察の調べに対し、「長谷川さんがいた部屋に入る時、
> 鍵はかかっていなかった」と供述しているが、その後、西岡容疑者は「部屋は施錠せずに逃げた。
> 鍵のことは知らない」と供述していることがわかった。しかし、事件後に部屋に帰宅した長谷川さんの
> 知人男性が「鍵は閉まっていた」と話していることから、警察は、西岡容疑者が本当のことを
> 話していない可能性があるとみて追及している。
たまには本当の事を言おうよ
(´・ω・`)
> 鍵はかかっていなかった」と供述しているが、その後、西岡容疑者は「部屋は施錠せずに逃げた。
> 鍵のことは知らない」と供述していることがわかった。しかし、事件後に部屋に帰宅した長谷川さんの
> 知人男性が「鍵は閉まっていた」と話していることから、警察は、西岡容疑者が本当のことを
> 話していない可能性があるとみて追及している。
たまには本当の事を言おうよ
(´・ω・`)
7 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 18:11:34.52 ID:C94eHy1y
>>6典型的な半落ち状態だな。動機などどうしても隠したい事があってそれを
守るために嘘を重ねてるんだと思う。
施錠せずに逃げた（そもそも鍵を持っていなければ施錠自体が不可能、鍵はなかった
と答えなければおかしい）最新では長谷川さんは住人ではないと思っていた（
当初女性の家なので入りやすいと答えていた筈）など。
守るために嘘を重ねてるんだと思う。
施錠せずに逃げた（そもそも鍵を持っていなければ施錠自体が不可能、鍵はなかった
と答えなければおかしい）最新では長谷川さんは住人ではないと思っていた（
当初女性の家なので入りやすいと答えていた筈）など。
自白を強要されてうなずいてたらそうなったんだろう
9 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 18:17:31.62 ID:dvbvdl6G
>>7
自分のつたない知識で行くと、空き巣ってのは人と鉢合わせするのを一番怖がるもんだと聞いてるんですが
この容疑者は女性が居る事を前提に侵入しており、かつ動機を空き巣（強盗？）狙いみたいに言っている
不可解ですね
自分のつたない知識で行くと、空き巣ってのは人と鉢合わせするのを一番怖がるもんだと聞いてるんですが
この容疑者は女性が居る事を前提に侵入しており、かつ動機を空き巣（強盗？）狙いみたいに言っている
不可解ですね
容疑者.。o○（最初から性的な悪戯目的だったけど
でもそれを吐いてしまうと過去の性犯罪も吐いてしまいそうだし
量刑が重くなりそうだし
ちょっと変わってる性癖とかも絶対に知られたくないし
性犯罪者は刑務所でいじめに合いそうだし
そうだ下半身の事情だけは絶対に黙ってよっと）
でもそれを吐いてしまうと過去の性犯罪も吐いてしまいそうだし
量刑が重くなりそうだし
ちょっと変わってる性癖とかも絶対に知られたくないし
性犯罪者は刑務所でいじめに合いそうだし
そうだ下半身の事情だけは絶対に黙ってよっと）
11 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 18:37:03.82 ID:C94eHy1y
>>9その通りです、被害者がいる事はわかっていた、寝静まるのを待って押し入ったと
供述していたと思いますが、何で在宅している事と寝静まる時間がわかるのでしょうか。
外から電気がついているのが見えるかわかりませんが、電気がついていても不在時でも防犯上つける人も
いるでしょうし、消えていても暗がりでメールチェックする人もいるでしょうし、
寝ているかはわからず、侵入後に初めて在宅がわかったと思います。
実際は留守だと思って侵入した、侵入時間は供述より早い時間だと思います。
供述していたと思いますが、何で在宅している事と寝静まる時間がわかるのでしょうか。
外から電気がついているのが見えるかわかりませんが、電気がついていても不在時でも防犯上つける人も
いるでしょうし、消えていても暗がりでメールチェックする人もいるでしょうし、
寝ているかはわからず、侵入後に初めて在宅がわかったと思います。
実際は留守だと思って侵入した、侵入時間は供述より早い時間だと思います。
12 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 18:43:05.01 ID:93F6ycwT
13 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 19:14:58.78 ID:0APXSVNx
>１階エントランスの郵便受けがきれいに拭き取られていた
容疑者も、郵便受けをいじくる必要があったの？
容疑者も、郵便受けをいじくる必要があったの？
まだまだ嘘ついてるだろうな
少しでも悪質さをごまかしたいんだろうね
あと少しで本当のこと白状しそう
侵入方法、凶器の場所、それに本当に凶器は部屋にあった包丁なのか
少しでも悪質さをごまかしたいんだろうね
あと少しで本当のこと白状しそう
侵入方法、凶器の場所、それに本当に凶器は部屋にあった包丁なのか
うむ
まだまだ嘘ついてそうだ
まだまだ嘘ついてそうだ
>>16に全文同意だわ。
元カレは絶対にテレビには出ないのかな。
最初は元カレが絡んでいると思っていたけど、今も気になる。
そもそもこの事件、登場人物（被害者、加害者、元カレ）全員の
行動が謎で仕方がないわ。
あのような時間に外出とかできちゃうのはやはり看護師だからかなとも
思うけど、１００歩ゆずっても無防備過ぎ。
最初は元カレが絡んでいると思っていたけど、今も気になる。
そもそもこの事件、登場人物（被害者、加害者、元カレ）全員の
行動が謎で仕方がないわ。
あのような時間に外出とかできちゃうのはやはり看護師だからかなとも
思うけど、１００歩ゆずっても無防備過ぎ。
マンションの1階の間取りとかカメラの位置とか分かる？
昼のニュースでやってたらしいんだけど見逃した
昼のニュースでやってたらしいんだけど見逃した
20 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 19:39:16.76 ID:0APXSVNx
空き巣に入ったんだったら、他に家探しはしないものかな。
それを目的に入ったんだよね。
それを目的に入ったんだよね。
21 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 19:40:57.41 ID:C94eHy1y
>>12前スレではありがとうございました、前スレの888です。本スレは荒れないように
願いたいですね。さて凶器の捨て方：土手に刺した… ですがさすがにこれを信じる
人はいないと思います。思うに犯人は嘘を構築する際に本人にとって一番強烈な体験である犯行時の状況、
事後でないと知りえなかった情報などを反映させるタイプと見受けられます。
おそらく土手に刺したは被害者に包丁を刺した事からの連想だと思います、
実際には埋めたのか、川に流したかと思いますが、場所自体も嘘かもしれません。
それよりも鍵に関しては知らない、施錠していないなど嘘の度合いがあまりにも大きいのは
余程隠したい事があるのではないかと思います。
願いたいですね。さて凶器の捨て方：土手に刺した… ですがさすがにこれを信じる
人はいないと思います。思うに犯人は嘘を構築する際に本人にとって一番強烈な体験である犯行時の状況、
事後でないと知りえなかった情報などを反映させるタイプと見受けられます。
おそらく土手に刺したは被害者に包丁を刺した事からの連想だと思います、
実際には埋めたのか、川に流したかと思いますが、場所自体も嘘かもしれません。
それよりも鍵に関しては知らない、施錠していないなど嘘の度合いがあまりにも大きいのは
余程隠したい事があるのではないかと思います。
空き巣はやってねーよ。指紋や毛を同じマンションに残してるくらいだから。
23 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 19:57:11.61 ID:5ozLkvdZ
普通女の人が一日中ずーっと外にいて夜中の3時に
やっと家の中に入れたらすぐやる事があるよね
でもこのお姉さんはそれはやらずに外にジュースを
買いに行ったりしてるんだよね、何でだろう
元彼のお兄さんは家に帰ってきてすぐにそれをしたのにね
やっと家の中に入れたらすぐやる事があるよね
でもこのお姉さんはそれはやらずに外にジュースを
買いに行ったりしてるんだよね、何でだろう
元彼のお兄さんは家に帰ってきてすぐにそれをしたのにね
やっているんだろう、やっているんだろう、
国立福島大学卒業ボート部銀行員男子はやっているんだろう、
被害者女子と大学時代におまんこを。
そういう男をまじめな男というのかい。
仙台からわざわざ千葉に来た女子を、
マンションのオートロックを開けて入れるかわからないのに、
夜中３時に一人、誰かが来るのを待たせてマンション前へ放置する。
そういう男をやさしい男というのかい。
国立福島大学卒業ボート部銀行員男子はやっているんだろう、
被害者女子と大学時代におまんこを。
そういう男をまじめな男というのかい。
仙台からわざわざ千葉に来た女子を、
マンションのオートロックを開けて入れるかわからないのに、
夜中３時に一人、誰かが来るのを待たせてマンション前へ放置する。
そういう男をやさしい男というのかい。
常識で考えればわかること。
現実的に、具体的に、考えればわかること。
被害者女子は仙台発大宮着、大宮発埼京線にて新宿へ。
それにおいて、携帯電話で、
国立福島大学卒ボート部OB銀行員男子と通話なりメールなりで連絡を取っておるはず。
当然、新宿に着くこと、到着時刻も男子は承知せりのこと。
新宿においてもメールなり通話なりで男子と連絡は取っておること。
上記において男子は鍵を渡すという適切な行動が取れることはわかること。
さあらずんば、
被害者女子は入れるか入れないかのマンションで、他人に紛れ込むしか方法がないこと。
ポストに鍵を置いておいたから男子は責任なしなどという抗弁はまったく認められないことは
常識で考えればわかること、具体的現実的な当日の行動を考えればわかること。
なお、東陽町の謎の行動、２時間の孤独なる時間。
深夜０時半、見知らぬ町で唯一人、東陽町という繁華街ではなく郊外の殺風景な町で唯一人。
被害者女子のありえない行動。
本来はマンションに即移動するはず、移動すべきはず、移動しなければならないはず、
移動したいはず。
女子ならば夜中0時半に見知らぬ町で唯一人、孤独でいたくないはず、怖いはず。
にもかかわらず、東陽町におった理由。
男子とメールなり、通話なりで連絡を取ったはず、
すったもんだのやりとりがあったはず。
男子が帰宅するかしないか迷い、結局、漫画喫茶に残留することと決したため、
被害者女子は仕方なしに、入れるか入れないか不明なるも、
午前３時にマンションへ行ったことは常識で考えればわかること、
午前３時にマンションへ行って、人の出入りがなく、
朝７時男子が帰宅するまでマンション前で時間を潰す恐れ在りしことは、
常識で考えればわかること、観念的ではなく現実的具体的に考えればわかること。
現実的に、具体的に、考えればわかること。
被害者女子は仙台発大宮着、大宮発埼京線にて新宿へ。
それにおいて、携帯電話で、
国立福島大学卒ボート部OB銀行員男子と通話なりメールなりで連絡を取っておるはず。
当然、新宿に着くこと、到着時刻も男子は承知せりのこと。
新宿においてもメールなり通話なりで男子と連絡は取っておること。
上記において男子は鍵を渡すという適切な行動が取れることはわかること。
さあらずんば、
被害者女子は入れるか入れないかのマンションで、他人に紛れ込むしか方法がないこと。
ポストに鍵を置いておいたから男子は責任なしなどという抗弁はまったく認められないことは
常識で考えればわかること、具体的現実的な当日の行動を考えればわかること。
なお、東陽町の謎の行動、２時間の孤独なる時間。
深夜０時半、見知らぬ町で唯一人、東陽町という繁華街ではなく郊外の殺風景な町で唯一人。
被害者女子のありえない行動。
本来はマンションに即移動するはず、移動すべきはず、移動しなければならないはず、
移動したいはず。
女子ならば夜中0時半に見知らぬ町で唯一人、孤独でいたくないはず、怖いはず。
にもかかわらず、東陽町におった理由。
男子とメールなり、通話なりで連絡を取ったはず、
すったもんだのやりとりがあったはず。
男子が帰宅するかしないか迷い、結局、漫画喫茶に残留することと決したため、
被害者女子は仕方なしに、入れるか入れないか不明なるも、
午前３時にマンションへ行ったことは常識で考えればわかること、
午前３時にマンションへ行って、人の出入りがなく、
朝７時男子が帰宅するまでマンション前で時間を潰す恐れ在りしことは、
常識で考えればわかること、観念的ではなく現実的具体的に考えればわかること。
完全に無視されたぜ・・・
>>23
女はシャワー浴びてメイク落としてから外にジュース買いに行くなんてしないよ
女はシャワー浴びてメイク落としてから外にジュース買いに行くなんてしないよ
>>27
うん、しないよね。
うん、しないよね。
先にジュース買ってもう外出しなかったとしても
その時点では西岡にロックオン済みなんだよな
再外出して鍵を落とした云々がなくても
鍵を開けっ放しだと結局同じか…
何かのゲームみたいに毎回生き残るためにやり直しても
このキャラだと３回ぐらい軽くゲームオーバーになるわ
その時点では西岡にロックオン済みなんだよな
再外出して鍵を落とした云々がなくても
鍵を開けっ放しだと結局同じか…
何かのゲームみたいに毎回生き残るためにやり直しても
このキャラだと３回ぐらい軽くゲームオーバーになるわ
ひとつ確実な教訓として、集合住宅の知らない住人に隙を見せるな、ってことだな。
簡単なる事実、明白なる事実。
終電にて東陽町着。
仙台は都会、仙台は都会、
東陽町は田舎、東陽町は田舎、それは田舎たる福島駅よりも寂しき町。
終電にて唯一人、寂寥たる町、東陽町。
いきなり突然、終電で浦安まで行けずに、東陽町で足止めを喰らい、
面食らったことと思う、途方にくれたことと思う。
それゆえに、
１．国立福島大学卒業ボート部銀行員男子と対応を携帯電話にて話したことと思う。
２．鍵なきゆえ、マンションでは鍵を受け取る前段階としてオートロックを抜ける必要あり、
それゆえに、マンションに行っても意味なきゆえ、
東陽町で深夜喫茶、漫画喫茶、ネットカフェ、
あるいはまた、泊まれるホテルがないか、探したはず。
東陽町での謎の２時間の行動は１と２をしたゆえの２時間なり。
だがしかし、
カフェもホテルも見つからず、
仕方なしに、低き可能性に賭け、一か八か、タクシーにてマンションへ行ったのだ。
幸いなことに、そして、最上の不幸なことに、
マンションには万に一つの幸運でオートロックを深夜３時に突破できたが、
その幸運の原因たる男子こそ、
女子の人生市場最悪の不幸なる死を招く死神たる、立命館大学卒IT社員。
驚いたことであると思う、腰を抜かして、悲鳴を上げ、叫び声をあげたことであろうと思う、
国立福島大学卒業ボート部OB現銀行員男子が帰宅して、布団をめくると、女子の死体がいきなり現れたときに。
被害者女子は暗闇の中、いきなり刺されて、
国立福島大学卒業ボート部OB現銀行員男子はなぜ私を刺すの、
何か悪いことした、ただ宿を借りただけなのに、と薄れ行く意識の中で、
国立福島大学卒業ボート部銀行員男子が自分を刺したと思いつつ、死んでいったことと思う。
終電にて東陽町着。
仙台は都会、仙台は都会、
東陽町は田舎、東陽町は田舎、それは田舎たる福島駅よりも寂しき町。
終電にて唯一人、寂寥たる町、東陽町。
いきなり突然、終電で浦安まで行けずに、東陽町で足止めを喰らい、
面食らったことと思う、途方にくれたことと思う。
それゆえに、
１．国立福島大学卒業ボート部銀行員男子と対応を携帯電話にて話したことと思う。
２．鍵なきゆえ、マンションでは鍵を受け取る前段階としてオートロックを抜ける必要あり、
それゆえに、マンションに行っても意味なきゆえ、
東陽町で深夜喫茶、漫画喫茶、ネットカフェ、
あるいはまた、泊まれるホテルがないか、探したはず。
東陽町での謎の２時間の行動は１と２をしたゆえの２時間なり。
だがしかし、
カフェもホテルも見つからず、
仕方なしに、低き可能性に賭け、一か八か、タクシーにてマンションへ行ったのだ。
幸いなことに、そして、最上の不幸なことに、
マンションには万に一つの幸運でオートロックを深夜３時に突破できたが、
その幸運の原因たる男子こそ、
女子の人生市場最悪の不幸なる死を招く死神たる、立命館大学卒IT社員。
驚いたことであると思う、腰を抜かして、悲鳴を上げ、叫び声をあげたことであろうと思う、
国立福島大学卒業ボート部OB現銀行員男子が帰宅して、布団をめくると、女子の死体がいきなり現れたときに。
被害者女子は暗闇の中、いきなり刺されて、
国立福島大学卒業ボート部OB現銀行員男子はなぜ私を刺すの、
何か悪いことした、ただ宿を借りただけなのに、と薄れ行く意識の中で、
国立福島大学卒業ボート部銀行員男子が自分を刺したと思いつつ、死んでいったことと思う。
とりあえず、元彼は漕艇部じゃないんじゃね？
34 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 20:34:27.54 ID:5ozLkvdZ
でもこのお姉さんはジュースを買ってきた後もシャワーを浴びてないんだよね
ストッキング履いたまま寝ちゃってる訳だから
疲れたからそのまま寝ちゃったっていうんなら、わざわざ外へ出てジュースを
買いに行く事自体おかしいよね
少なくとも元彼のお兄さんが帰ってくるまでにシャワーぐらいは浴びておきたいよね
ストッキング履いたまま寝ちゃってる訳だから
疲れたからそのまま寝ちゃったっていうんなら、わざわざ外へ出てジュースを
買いに行く事自体おかしいよね
少なくとも元彼のお兄さんが帰ってくるまでにシャワーぐらいは浴びておきたいよね
そんなの人それぞれだよ
とりあえず寝たい、って人だっている
最終的に部屋に落ち着いたのが3:30過ぎで翌朝TDLに行くんだから
寝られるのは３時間くらい。就寝というより仮眠に近い
一眠りして、朝起きてからシャワー浴びてメイクし直して…と思ってたのかもしれない
夜勤慣れ・仮眠慣れしてる看護師だしね
あ、そうなると携帯でアラームセットしてた可能性もあるね
とりあえず寝たい、って人だっている
最終的に部屋に落ち着いたのが3:30過ぎで翌朝TDLに行くんだから
寝られるのは３時間くらい。就寝というより仮眠に近い
一眠りして、朝起きてからシャワー浴びてメイクし直して…と思ってたのかもしれない
夜勤慣れ・仮眠慣れしてる看護師だしね
あ、そうなると携帯でアラームセットしてた可能性もあるね
36 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 20:50:21.68 ID:vNaQoxxq
慣れない街の寂しい駅で終電で降ろされ軽くパニック。
やっとの思いで元カレマンションの個室に入れて、ホッとして
宿を提供してくれた元彼も徹夜だと思い出し、せめてジュースを買っておく。
今日のミッション終った、で爆睡したんじゃ？
やっとの思いで元カレマンションの個室に入れて、ホッとして
宿を提供してくれた元彼も徹夜だと思い出し、せめてジュースを買っておく。
今日のミッション終った、で爆睡したんじゃ？
事件そのものよりも被害者や関係者を貶めたいだけのレスは
スルーしていいんじゃないかな
スルーしていいんじゃないかな
化粧も落とさず寝ちゃったのかな…よっぽど疲れてたんだな
もう殺してくれと言わんばかりだ
ホテルに泊まっていればと思ってるだろうね親しい人たちは
やりきれないな
もう殺してくれと言わんばかりだ
ホテルに泊まっていればと思ってるだろうね親しい人たちは
やりきれないな
40 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 20:56:10.21 ID:Gfq1t7ew
>>37
布団の上から被害者の左胸を刃物で一突き。
着衣の乱れなし。部屋を荒らされた跡なし。左胸の刺し傷以外に外傷はなく、襲われた際に腕でかばってできる傷もなかった。
これらの報道内容とそのレスは食い違うと思うんだけどな
布団の上から被害者の左胸を刃物で一突き。
着衣の乱れなし。部屋を荒らされた跡なし。左胸の刺し傷以外に外傷はなく、襲われた際に腕でかばってできる傷もなかった。
これらの報道内容とそのレスは食い違うと思うんだけどな
41 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 20:58:16.41 ID:vNaQoxxq
被害者の着衣の乱れはなかったんだから、レイプ目的ではないし
財布がそのままだから金銭目的でもない。
盗撮が目的だった、とか？
財布がそのままだから金銭目的でもない。
盗撮が目的だった、とか？
42 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 21:00:10.18 ID:2h3SAOuM
舐めたアサシン
>41
盗撮は考えられるな。
すでに盗聴器は仕掛けてあったのかもしれない。
だから、彼女が寝ているのを知っていた。なんてね。
盗撮は考えられるな。
すでに盗聴器は仕掛けてあったのかもしれない。
だから、彼女が寝ているのを知っていた。なんてね。
新たにわかったこと 6/25
供述からみる犯行手口（供述の真偽は県警が捜査中）
■被害者と遭遇 → マンション住人ではないと思った■
「長谷川さんは住人ではないと思っていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
■侵入 → 無施錠の部屋に入る■
部屋に入る時、鍵はかかっていなかった」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/25/07208279.html 「長谷川さんは住人ではないと思っていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
■犯行前後 → 指紋を拭き取る■
玄関ドアノブなど手でふれる場所や、１階エントランスの郵便受けがきれいに拭き取られていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T01047.htm
■現場を出る → 施錠せずに逃げる■
犯行後、「施錠せずに部屋を出た」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226120.html殺害
■犯行後 → 被害者のメール等を確認■
後に携帯電話のメール履歴などを見て、知人男性とのやりとりを確認しようとした
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
■凶器・物証を遺棄 → 包丁は川へ、携帯は側溝へ、鍵は知らない■
携帯電話と殺害に使った部屋にあった包丁を持ち出し、市内の別々の場所に遺棄した
ttp://mainichi.jp/select/news/20120626k0000m040014000c.html
現場のマンションから南西に約９００メートル離れた住宅街の側溝からスマートフォン
ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/87709
犯行後、部屋には施錠せずに逃げた。鍵のことは知らない」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/25/07208279.html
供述からみる犯行手口（供述の真偽は県警が捜査中）
■被害者と遭遇 → マンション住人ではないと思った■
「長谷川さんは住人ではないと思っていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
■侵入 → 無施錠の部屋に入る■
部屋に入る時、鍵はかかっていなかった」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/25/07208279.html 「長谷川さんは住人ではないと思っていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
■犯行前後 → 指紋を拭き取る■
玄関ドアノブなど手でふれる場所や、１階エントランスの郵便受けがきれいに拭き取られていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T01047.htm
■現場を出る → 施錠せずに逃げる■
犯行後、「施錠せずに部屋を出た」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226120.html殺害
■犯行後 → 被害者のメール等を確認■
後に携帯電話のメール履歴などを見て、知人男性とのやりとりを確認しようとした
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
■凶器・物証を遺棄 → 包丁は川へ、携帯は側溝へ、鍵は知らない■
携帯電話と殺害に使った部屋にあった包丁を持ち出し、市内の別々の場所に遺棄した
ttp://mainichi.jp/select/news/20120626k0000m040014000c.html
現場のマンションから南西に約９００メートル離れた住宅街の側溝からスマートフォン
ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/87709
犯行後、部屋には施錠せずに逃げた。鍵のことは知らない」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/25/07208279.html
23日に容疑者を車に乗せて凶器を捨てた現場を確認に行ってる
なのに凶器の発見が遅すぎるな
なのに凶器の発見が遅すぎるな
元彼は「鍵がかかっていた」
容疑者は「鍵は知らない。鍵をかけずに逃げた」
わけがわからん
犯行を認めてる以上、容疑者には嘘をつく理由がないんだが・・・
容疑者は「鍵は知らない。鍵をかけずに逃げた」
わけがわからん
犯行を認めてる以上、容疑者には嘘をつく理由がないんだが・・・
このスレにも冤罪厨が降臨するのかなwww
>>48
まだ容疑者の段階だし、冤罪の可能性がゼロとはいえないだろ
まだ容疑者の段階だし、冤罪の可能性がゼロとはいえないだろ
冤罪や自供強要を怪しむには
任意同行から自供までの時間が短すぎるんじゃないか
任意同行から自供までの時間が短すぎるんじゃないか
51 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 22:04:13.88 ID:93F6ycwT
>>21
包丁を地面に刺し柄まで上から踏ん付けて押し込めば、埋めることと大差ない状態だよ。
草でも生えれば格好の隠し場所になる。
ただ
言葉的には土手に刺して捨てたと言うより、埋めたと言う方が正しいけど。
凶器に関して嘘の供述をする意味があるとすれば、凶器は自宅から持参した場合しか考えられない。
でも
脅す気だと供述しているので現地調達だろうが自宅で凶器を用意しても、状況は変わらない。
単純に場所を間違えているか、台風の影響で流されたのかも知れない。
土手に刺した…
言葉の表現力の問題ではないのかな。
鍵…
空巣の常習だとして
まとめて捨てれば余罪が発覚する。
だから嘘の供述をするのかも知れないけど、もっと単純に川に捨てたと供述する方が、より合理的な嘘になるよね。
と
思ってここまでレスしたけど、それほど頭が良いとは思えない犯行だった。
>>47後半に同意。
包丁を地面に刺し柄まで上から踏ん付けて押し込めば、埋めることと大差ない状態だよ。
草でも生えれば格好の隠し場所になる。
ただ
言葉的には土手に刺して捨てたと言うより、埋めたと言う方が正しいけど。
凶器に関して嘘の供述をする意味があるとすれば、凶器は自宅から持参した場合しか考えられない。
でも
脅す気だと供述しているので現地調達だろうが自宅で凶器を用意しても、状況は変わらない。
単純に場所を間違えているか、台風の影響で流されたのかも知れない。
土手に刺した…
言葉の表現力の問題ではないのかな。
鍵…
空巣の常習だとして
まとめて捨てれば余罪が発覚する。
だから嘘の供述をするのかも知れないけど、もっと単純に川に捨てたと供述する方が、より合理的な嘘になるよね。
と
思ってここまでレスしたけど、それほど頭が良いとは思えない犯行だった。
>>47後半に同意。
部屋に入ってや～っと落ち付く。
飲み物を買いに行く。
疲れてる。眠い。
明日、ディズニーに行く前にシャワー浴びる。
ただそれだけのことです。
飲み物を買いに行く。
疲れてる。眠い。
明日、ディズニーに行く前にシャワー浴びる。
ただそれだけのことです。
53 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 22:08:23.13 ID:5HYsx+a5
鍵かける第三者がいたってことかな。
>>40
今日の報道「ドアノブはきれいに拭き取られていた」
それに以前の「ドアの内側に指紋があった」
これ合わせると被害者がドアを開けたとき、閉じられないよう手でドアの内側を押さえたのかな？と
もちろんただの妄想
例えば、容疑者が凶器と拘束具などを準備し、脅して被害者が恐怖のあまり抵抗できなく布団まで押し込められたら？
で被害者が意を決して抵抗する素振りを見せた瞬間に刺された
脅されてる間も被害者はなんとか説得しようと諭したかもしれない
容疑者が「遺族に申し訳ないことをした」とは言ってるけどまだ被害者に対して謝罪の意がないよね
そこにすごく違和感があった
「抵抗しなければ、あいつがあの時あんなこと言わなければ
殺さなかったのに、あいつのせいで俺の人生狂った」と思ってるからではないかな
あと、もっと根本的な妄想ふくらませちゃえば鍵を落とした被害者はやはり部屋に入れず
再びエントランスあたりに探しに表れたのがカメラに映ってるのではないか
発表されてないだけで
その後途方に暮れて部屋の前で座り込んでるときに容疑者登場とか
今日の報道「ドアノブはきれいに拭き取られていた」
それに以前の「ドアの内側に指紋があった」
これ合わせると被害者がドアを開けたとき、閉じられないよう手でドアの内側を押さえたのかな？と
もちろんただの妄想
例えば、容疑者が凶器と拘束具などを準備し、脅して被害者が恐怖のあまり抵抗できなく布団まで押し込められたら？
で被害者が意を決して抵抗する素振りを見せた瞬間に刺された
脅されてる間も被害者はなんとか説得しようと諭したかもしれない
容疑者が「遺族に申し訳ないことをした」とは言ってるけどまだ被害者に対して謝罪の意がないよね
そこにすごく違和感があった
「抵抗しなければ、あいつがあの時あんなこと言わなければ
殺さなかったのに、あいつのせいで俺の人生狂った」と思ってるからではないかな
あと、もっと根本的な妄想ふくらませちゃえば鍵を落とした被害者はやはり部屋に入れず
再びエントランスあたりに探しに表れたのがカメラに映ってるのではないか
発表されてないだけで
その後途方に暮れて部屋の前で座り込んでるときに容疑者登場とか
>>54
そういうのを「嘘」と言うのか?
そういうのを「嘘」と言うのか?
鍵について
同マンションで度々起きていた窃盗事件のなかには
ポストに入れた鍵がなくなっていたケースがあった
ーーー
郵便受けに入れた合鍵がなくなった後、窃盗被害に遭った人もいたという。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120623/crm12062322200008-n1.htm
ーーー
犯罪者心理のセオリーに照らした場合
合鍵を盗んで侵入した場合の鍵の処分に
容疑者独自の「ルール」がある、のかもしれない
同マンションで度々起きていた窃盗事件のなかには
ポストに入れた鍵がなくなっていたケースがあった
ーーー
郵便受けに入れた合鍵がなくなった後、窃盗被害に遭った人もいたという。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120623/crm12062322200008-n1.htm
ーーー
犯罪者心理のセオリーに照らした場合
合鍵を盗んで侵入した場合の鍵の処分に
容疑者独自の「ルール」がある、のかもしれない
だれか俺の質問に答えてくれる人はいないのか・・・？
>>19,26,58
MSの正面玄関、ポスト、エレベータのおおよその位置
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3131078.png
とりあえずこれで我慢して・・・
MSの正面玄関、ポスト、エレベータのおおよその位置
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3131078.png
とりあえずこれで我慢して・・・
62 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 22:37:12.55 ID:93F6ycwT
>>58
すぐupできる画像がない
テレビ局のニュース動画で探してみてはどうかな？
>>59
郵便受けに入れた合鍵がなくなった窃盗事件の犯人と
この事件の容疑者が同一人物との確定はまだ出てないので
「かもしれない」話ってことでお願いします
日曜日からニュースやワイドショーが
それら別件の窃盗でこの容疑者を捜査中に
この殺人事件が起きたと伝えてるね
（常連パチンコ店に刑事の聞き込みが来た
その数日後のこの事件発生）
すぐupできる画像がない
テレビ局のニュース動画で探してみてはどうかな？
>>59
郵便受けに入れた合鍵がなくなった窃盗事件の犯人と
この事件の容疑者が同一人物との確定はまだ出てないので
「かもしれない」話ってことでお願いします
日曜日からニュースやワイドショーが
それら別件の窃盗でこの容疑者を捜査中に
この殺人事件が起きたと伝えてるね
（常連パチンコ店に刑事の聞き込みが来た
その数日後のこの事件発生）
64 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 22:47:41.54 ID:93F6ycwT
>>55
基本的に起きている時の殺害を否定する。
被害者への謝罪の件は言いたいことは理解出来る。
でも
侵入する祭に手を入れるなら足を突っ込むだろうと言うことと、大声を出される可能性がある。
目を覚ましたと言う供述だけどまさしくその通りで、目を覚ましたと言えども寝呆けているか元彼が戻ったと認識していたかも知れない。
さすがにどんな状況でも起きていれば少なからずその痕跡は残る。
基本的に起きている時の殺害を否定する。
被害者への謝罪の件は言いたいことは理解出来る。
でも
侵入する祭に手を入れるなら足を突っ込むだろうと言うことと、大声を出される可能性がある。
目を覚ましたと言う供述だけどまさしくその通りで、目を覚ましたと言えども寝呆けているか元彼が戻ったと認識していたかも知れない。
さすがにどんな状況でも起きていれば少なからずその痕跡は残る。
１階のカメラの位置が疑問なんだけど
もし1階のカメラで郵便受けが見えなければ、
今の容疑者は殺人してないと思う。
犯罪者かもしれないけど。
もし1階のカメラで郵便受けが見えなければ、
今の容疑者は殺人してないと思う。
犯罪者かもしれないけど。
66 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 22:56:35.62 ID:OrSfagii
おいおい
誰が鍵持ってったんだよ
誰が鍵持ってったんだよ
>>65
報道機関の手による直接の映像はたぶんもう出せないはずなので、
最近は入居者の協力によるものかＣＧ映像でしか報道されないのだが、
最近みたCG映像に基づけば、このオレンジ色に塗りつぶした位置にカメラがあるのは認識している
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3131444.jpg
集合ポストを映す位置にあるような報道は今のところ見ていない
報道機関の手による直接の映像はたぶんもう出せないはずなので、
最近は入居者の協力によるものかＣＧ映像でしか報道されないのだが、
最近みたCG映像に基づけば、このオレンジ色に塗りつぶした位置にカメラがあるのは認識している
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3131444.jpg
集合ポストを映す位置にあるような報道は今のところ見ていない
69 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 23:01:31.76 ID:OrSfagii
>>44
更年期障害のクサマン乙
更年期障害のクサマン乙
>>66
主犯だろJK
主犯だろJK
>>72
借金苦の実行犯だろ
借金苦の実行犯だろ
76 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 23:14:42.37 ID:AZ5H/0t/
供述通りスマフォも見つかったし完全に詰んだな
後はマスコミがどうしてこんな事件が起きたのかを検証して
メディアによる元彼叩きへの誘導って流れだろ
小倉「この元彼問題大有りだろ、元カノほったらかしで」
みのもんた「冷たい男だね」
古館「もう少し何とかならなかったんでしょうか」
ふぐり「ほんの少しの気遣いで防げた事件です」
後はマスコミがどうしてこんな事件が起きたのかを検証して
メディアによる元彼叩きへの誘導って流れだろ
小倉「この元彼問題大有りだろ、元カノほったらかしで」
みのもんた「冷たい男だね」
古館「もう少し何とかならなかったんでしょうか」
ふぐり「ほんの少しの気遣いで防げた事件です」
まあ部屋の番号なんて明確に知らなくてもいいんだけどね
最初から被害者を襲うつもりだったんならさ
被害者がエレベーターから降りた階だけ把握しておけば、
深夜3時に電気がついてる部屋が当たりだ
ましてや鍵を拾って持ってるなら、鍵が合うかどうか試すだけでいい
最初から被害者を襲うつもりだったんならさ
被害者がエレベーターから降りた階だけ把握しておけば、
深夜3時に電気がついてる部屋が当たりだ
ましてや鍵を拾って持ってるなら、鍵が合うかどうか試すだけでいい
ねらーの力で冤罪にしたいね
鍵を拾った拾わない、出る時鍵を閉めた閉めていないと混乱しているが、重要なことは現時点で警察も実証できないってこと。
鍵を拾って云々という警察の見立てが報道された時に、この情報が未確定情報だと一部の人は分かっていたけど、それに気づかなかった人は、基本的な情報の取捨選択すらできていないってことに気づいた方がいいよ。
この程度のことが分かる人とそうでない人では議論が全くかみ合わないw
この先の想像を議論するのと、それすら前提にできない人の妄想では会話にならない。
これは一例で分かりやすいから書いとくよ。
鍵を拾って云々という警察の見立てが報道された時に、この情報が未確定情報だと一部の人は分かっていたけど、それに気づかなかった人は、基本的な情報の取捨選択すらできていないってことに気づいた方がいいよ。
この程度のことが分かる人とそうでない人では議論が全くかみ合わないw
この先の想像を議論するのと、それすら前提にできない人の妄想では会話にならない。
これは一例で分かりやすいから書いとくよ。
>>79
こんなことをネットで議論してどうするの？？？
こんなことをネットで議論してどうするの？？？
＞ねらーの力で冤罪にしたいね
＞ねらーの力で冤罪にしたいね
＞ねらーの力で冤罪にしたいね
アタマおかしいんじゃねーのw
＞ねらーの力で冤罪にしたいね
＞ねらーの力で冤罪にしたいね
アタマおかしいんじゃねーのw
本当に無念だなぁ
普通に鍵閉めて寝てしまえばよかっただけなのになぁ
普通に鍵閉めて寝てしまえばよかっただけなのになぁ
>>69 被害者女子は浦安駅周辺がどうなっているかの想像もつかず、
また、鍵がないゆえ、マンションにも入れないゆえ、
あえて、移動するメリットがないと判断したのであろう。
>>32 で記載せし如く、
ひとまず、東陽町で深夜カフェ、漫画喫茶、ネットカフェ、ホテルを探したと思われる。
それゆえの２時間。
被害者女子は土地に不案内ゆえ、浦安のほうが東陽町よりも栄えし町と知る由もなく、
あえて、タクシーの高額な交通費を負担して浦安へ移動することを避けたと思われ。
被害者女子は浦安でオートロックを突破できずマンションに入れなければ、
浦安で終夜営業のファミレス、深夜喫茶、漫画喫茶、ネットカフェ系統の店に入る覚悟だったのであろう。
>>57 確かに、メールボックスから他にも鍵を窃盗しておった可能性はあろう。
IT男子よりも行員男子のほうが信用性があることに鑑みれば、
IT男子はそれゆえに鍵に関しては言及したくないのかも知らん。
また、鍵がないゆえ、マンションにも入れないゆえ、
あえて、移動するメリットがないと判断したのであろう。
>>32 で記載せし如く、
ひとまず、東陽町で深夜カフェ、漫画喫茶、ネットカフェ、ホテルを探したと思われる。
それゆえの２時間。
被害者女子は土地に不案内ゆえ、浦安のほうが東陽町よりも栄えし町と知る由もなく、
あえて、タクシーの高額な交通費を負担して浦安へ移動することを避けたと思われ。
被害者女子は浦安でオートロックを突破できずマンションに入れなければ、
浦安で終夜営業のファミレス、深夜喫茶、漫画喫茶、ネットカフェ系統の店に入る覚悟だったのであろう。
>>57 確かに、メールボックスから他にも鍵を窃盗しておった可能性はあろう。
IT男子よりも行員男子のほうが信用性があることに鑑みれば、
IT男子はそれゆえに鍵に関しては言及したくないのかも知らん。
>>74
おそらく借金苦で「泥棒の」実行犯ではあるかもしれないけど
彼が犯人ではないと思う。
おそらくこれからの警察の発表は
・彼が何度も空き巣を繰り返していた
・証言どおり近くの川から凶器と鍵が見つかった
ということで殺人犯にすると思うけど、
・なぜ携帯電話は破棄し、ドアノブは指紋を拭くという一貫性の無い行動をしたのか
・郵便受けの指紋をふき取る必要があったのか
・なぜ証拠隠滅を別々のところでしたのか
・そもそも携帯電話を破棄する必要があったのか
・つーかドアノブも指紋ふき取る必要なくね？
といった点で矛盾があったままになると思う。
おそらく借金苦で「泥棒の」実行犯ではあるかもしれないけど
彼が犯人ではないと思う。
おそらくこれからの警察の発表は
・彼が何度も空き巣を繰り返していた
・証言どおり近くの川から凶器と鍵が見つかった
ということで殺人犯にすると思うけど、
・なぜ携帯電話は破棄し、ドアノブは指紋を拭くという一貫性の無い行動をしたのか
・郵便受けの指紋をふき取る必要があったのか
・なぜ証拠隠滅を別々のところでしたのか
・そもそも携帯電話を破棄する必要があったのか
・つーかドアノブも指紋ふき取る必要なくね？
といった点で矛盾があったままになると思う。
85 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 23:31:59.01 ID:zLJdRjwp
主犯 借金チャラにしてやるからよー 女の携帯取ってこいよ。
西岡 わかりました。
主犯 うすらバカはまりおった。
西岡 聞いてないよー
主犯 海外逃亡
身内人質
国策 泣き寝入り
西岡 わかりました。
主犯 うすらバカはまりおった。
西岡 聞いてないよー
主犯 海外逃亡
身内人質
国策 泣き寝入り
>>84
なんだ、おまえか。
なんだ、おまえか。
冤罪に過剰反応の基地外
48 ：朝まで名無しさん[sage]：2012/06/25(月) 21:48:38.14 ID:dxbX5fxA
このスレにも冤罪厨が降臨するのかなwww
81 ：朝まで名無しさん：2012/06/25(月) 23:23:55.38 ID:dxbX5fxA
＞ねらーの力で冤罪にしたいね
＞ねらーの力で冤罪にしたいね
＞ねらーの力で冤罪にしたいね
アタマおかしいんじゃねーのw
>>86
ん？同じ意見のやついるのか？
ん？同じ意見のやついるのか？
>>89
容疑者が1人しか出てきてないことに一番気になったのと
どうして郵便受けまで指紋がふき取られてたのかが疑問に成った。
だって容疑者が郵便受け触ることないじゃん
あれじゃあ証拠でもなんでもないよ？
容疑者が1人しか出てきてないことに一番気になったのと
どうして郵便受けまで指紋がふき取られてたのかが疑問に成った。
だって容疑者が郵便受け触ることないじゃん
あれじゃあ証拠でもなんでもないよ？
そもそも
郵便受けの指紋を誰がぬぐったのか
ってのが一番の問題だろ。
容疑者ならする必要ないし
元彼ならついてても全く問題ない。
となると、元彼でも容疑者でも、当然被害者でもない第三者がぬぐったことになる。
もしカメラが郵便受けのところまで見えていたなら、
郵便受けをあさった人物が誰かが絞り込めた上で「容疑者があやしい」って
警察はにらんでることになるけど
逆にカメラが郵便受けが見えなければ
だれか第三者が指紋をぬぐっていても警察には分からない
だから容疑者が出てこないんだなぁ
って事。
郵便受けの指紋を誰がぬぐったのか
ってのが一番の問題だろ。
容疑者ならする必要ないし
元彼ならついてても全く問題ない。
となると、元彼でも容疑者でも、当然被害者でもない第三者がぬぐったことになる。
もしカメラが郵便受けのところまで見えていたなら、
郵便受けをあさった人物が誰かが絞り込めた上で「容疑者があやしい」って
警察はにらんでることになるけど
逆にカメラが郵便受けが見えなければ
だれか第三者が指紋をぬぐっていても警察には分からない
だから容疑者が出てこないんだなぁ
って事。
ID:D3EOo2oT
ID:D3EOo2oT
ID:D3EOo2oT
ID:D3EOo2oT
ID:D3EOo2oT
>>91
郵便受けはそのとおり明確な証拠にはならないでしょ。
きれいに拭き取られていたのならば。
しかし想像出来るのは以下
・中にある郵便物等を確認し、部屋主が誰かなのかを知りたかった
・この事件以前に、この郵便受けを漁ったことがあり犯行後それを消さなければならなかった
郵便受けはそのとおり明確な証拠にはならないでしょ。
きれいに拭き取られていたのならば。
しかし想像出来るのは以下
・中にある郵便物等を確認し、部屋主が誰かなのかを知りたかった
・この事件以前に、この郵便受けを漁ったことがあり犯行後それを消さなければならなかった
>>93
西岡さんは苦難もなく育ってきた、所謂「温室のトマト」だろ？
それが追い詰められたら、当然精神の弱さからありもしない自白をしちゃう。
おそらく、警察の発表はしていないけど
あのマンションで何度か起きていた盗難や空き巣の犯人は西岡さんだってのを
警察が掴んでる。
で、それをネタに西岡さんを問い詰めているんだろう。
そんなことされちゃあ、誘導尋問じゃなくても嘘の自白しちゃうよね。
あの日に西岡は事実、盗みにあの部屋へ行ったんだろう。
けど、既に彼女が死んでいたらどうなる？
ひたすら取り調べ受けている上に、実際後ろめたいことしてたら
そりゃあ自白もなんだってしちゃうのが人間だと思う。
西岡さんは苦難もなく育ってきた、所謂「温室のトマト」だろ？
それが追い詰められたら、当然精神の弱さからありもしない自白をしちゃう。
おそらく、警察の発表はしていないけど
あのマンションで何度か起きていた盗難や空き巣の犯人は西岡さんだってのを
警察が掴んでる。
で、それをネタに西岡さんを問い詰めているんだろう。
そんなことされちゃあ、誘導尋問じゃなくても嘘の自白しちゃうよね。
あの日に西岡は事実、盗みにあの部屋へ行ったんだろう。
けど、既に彼女が死んでいたらどうなる？
ひたすら取り調べ受けている上に、実際後ろめたいことしてたら
そりゃあ自白もなんだってしちゃうのが人間だと思う。
妄想するのは勝手だが、俺は時間の無駄だと思うから一人でやってくれないかな。
>>95
元彼の部屋だろ？なんで郵便受けをあさらなくちゃいかん
というか
・その前に持ち主が中を確認したのを見てる
→中を見ても部屋の主を特定するものが入ったままになってるとは思えない
事件以前に郵便受けをあさった可能性はあるけど、
それなら他の泥棒に入った家のときも
「犯行後に」指紋をぬぐったって事になるよ？
普通、あさった直後に指紋をぬぐわないか？
元彼の部屋だろ？なんで郵便受けをあさらなくちゃいかん
というか
・その前に持ち主が中を確認したのを見てる
→中を見ても部屋の主を特定するものが入ったままになってるとは思えない
事件以前に郵便受けをあさった可能性はあるけど、
それなら他の泥棒に入った家のときも
「犯行後に」指紋をぬぐったって事になるよ？
普通、あさった直後に指紋をぬぐわないか？
>>99
たぶん警察は既に「西岡さんが泥棒をしてる」事を知ってる。というか疑ってる。
で、その情報を最後に持ってくると、マスコミも
「あぁ、やっぱりか」ってなるだろ？だから警察も「公表の順序」を考えてる。
たぶん殺人だけを自白してるわけじゃないと思うよ
たぶん警察は既に「西岡さんが泥棒をしてる」事を知ってる。というか疑ってる。
で、その情報を最後に持ってくると、マスコミも
「あぁ、やっぱりか」ってなるだろ？だから警察も「公表の順序」を考えてる。
たぶん殺人だけを自白してるわけじゃないと思うよ
>>90
なるほど
>>91
容疑者が１人しか出てきてないってどういう意味ですか？
郵便受けの指紋が拭き取られていた（これって誰の郵便受け？被害者？容疑者？）
部屋番号を確認するために郵便受けを見に行った姿がカメラに映ってたんですよね
でも、携帯の明細書を取りに行っただけって話してるようですが
被害者の郵便受けを確認したときに中の郵便も開けて見たのでは？
そのときに指紋がついたから拭いたのでは？
なるほど
>>91
容疑者が１人しか出てきてないってどういう意味ですか？
郵便受けの指紋が拭き取られていた（これって誰の郵便受け？被害者？容疑者？）
部屋番号を確認するために郵便受けを見に行った姿がカメラに映ってたんですよね
でも、携帯の明細書を取りに行っただけって話してるようですが
被害者の郵便受けを確認したときに中の郵便も開けて見たのでは？
そのときに指紋がついたから拭いたのでは？
105 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:05:25.52 ID:jRp4qOre
冤罪厨は言わされたってやつだろ
過去の冤罪は知恵遅れか完全否認なんだけどな
なかなかでっちあげるのも難しい
過去の冤罪は知恵遅れか完全否認なんだけどな
なかなかでっちあげるのも難しい
106 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:05:44.22 ID:SQV9kOlq
ニュー速のスレってないの？
向こうがないときはこっちにアホが来るから迷惑なんだよな。
向こうがないときはこっちにアホが来るから迷惑なんだよな。
>>100
話しにならないね。
容疑者は被害者が住人ではないことしってたんだよ。
ただし部屋主のことを知ってたとは限らない。
少なくとも面識はない。
郵便物や宅配伝票などが全く入ってなかったのは確定か？
今後のために誰だか知りたいと考えるのは無いとは言い切れんだろ？
それに以前にも漁ったことがある場合だが漁ったが郵便物や鍵を盗むことまでしなければその時は指紋拭き取るまでしなくても良いだろう？
被害がなければ警察が調べることもないわけだ。
話しにならないね。
容疑者は被害者が住人ではないことしってたんだよ。
ただし部屋主のことを知ってたとは限らない。
少なくとも面識はない。
郵便物や宅配伝票などが全く入ってなかったのは確定か？
今後のために誰だか知りたいと考えるのは無いとは言い切れんだろ？
それに以前にも漁ったことがある場合だが漁ったが郵便物や鍵を盗むことまでしなければその時は指紋拭き取るまでしなくても良いだろう？
被害がなければ警察が調べることもないわけだ。
112 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:09:46.77 ID:6eJIMXAF
いやこれ、容疑者は何を目的に入ったんだろうね。
空き巣なら財布をそのままにしていくのも変だが、他にもあちこち物色すると
思うんだよね。したのかな。してない感じ。
性的な目的が…というにも、あまりにも何もしなさすぎて。
やったことと言えば、殺人だけ、というようなありさまでしょう。
空き巣なら財布をそのままにしていくのも変だが、他にもあちこち物色すると
思うんだよね。したのかな。してない感じ。
性的な目的が…というにも、あまりにも何もしなさすぎて。
やったことと言えば、殺人だけ、というようなありさまでしょう。
>>104
被害者の郵便受けがふき取られてたってこと
普通に考えて、泥棒が素手で物を触るか・・・？
携帯電話だって触っただけなら指紋ふき取ればいいものを
わざわざ遠くに破棄してる。
「指紋をふき取る」ってのと「物証を破棄する」ってので
全く違う証拠隠滅のパターンを普通の犯罪者はしないだろ。
>>105
どのみち泥棒なんだからざまぁｗｗｗｗｗｗとは思う
被害者の郵便受けがふき取られてたってこと
普通に考えて、泥棒が素手で物を触るか・・・？
携帯電話だって触っただけなら指紋ふき取ればいいものを
わざわざ遠くに破棄してる。
「指紋をふき取る」ってのと「物証を破棄する」ってので
全く違う証拠隠滅のパターンを普通の犯罪者はしないだろ。
>>105
どのみち泥棒なんだからざまぁｗｗｗｗｗｗとは思う
>>106
理論的に考えれば絶対そうだ。
けど、実際何件も窃盗していて、事実携帯電話は持ち出してる。
こんな状態で問い詰められたら、正気じゃいられないだろ
>>107
前回答
>>110
いや、呼び捨て悪いだろ・・・。
>>111
今後のために知りたいと思うなら、その日に泥棒しには行かんだろ・・・。
理論的に考えれば絶対そうだ。
けど、実際何件も窃盗していて、事実携帯電話は持ち出してる。
こんな状態で問い詰められたら、正気じゃいられないだろ
>>107
前回答
>>110
いや、呼び捨て悪いだろ・・・。
>>111
今後のために知りたいと思うなら、その日に泥棒しには行かんだろ・・・。
115 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:15:26.30 ID:SQV9kOlq
>>112
窃盗だろうが性的目的だろうが、事に及ぶ前に被害者が目を覚ました…
実際は目を覚ました訳ではなく、元彼が戻ったと寝呆けていたかも知れない。
そこで焦った犯人は咄嗟に刺してしまった。
供述通りだろ？
窃盗だろうが性的目的だろうが、事に及ぶ前に被害者が目を覚ました…
実際は目を覚ました訳ではなく、元彼が戻ったと寝呆けていたかも知れない。
そこで焦った犯人は咄嗟に刺してしまった。
供述通りだろ？
>>113
「普通に考えて」って、普通って何？泥棒の普通がわかりませんｗ
「西岡さん」って呼ぶ人が２人もいる・・・って思ってビックリしたら
０時回ってＩＤ変わっただけだったんですねｗ
郵便受けに触ったのは、部屋を確認する時だと思う
で、彼女を殺してしまったから「やばい」と思って
いろいろ消したんでしょ
指紋を拭いたのは、殺してから通報があるまでの間
人殺しなんてしたら「普通」ｗ証拠消したり、処分したりするでしょ
「普通に考えて」って、普通って何？泥棒の普通がわかりませんｗ
「西岡さん」って呼ぶ人が２人もいる・・・って思ってビックリしたら
０時回ってＩＤ変わっただけだったんですねｗ
郵便受けに触ったのは、部屋を確認する時だと思う
で、彼女を殺してしまったから「やばい」と思って
いろいろ消したんでしょ
指紋を拭いたのは、殺してから通報があるまでの間
人殺しなんてしたら「普通」ｗ証拠消したり、処分したりするでしょ
117 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:16:57.65 ID:3+2eqFYS
誠心誠意、嘘ぉつく 三木武吉
この言葉は、昭和２０年に自由民主党、立ち上げた言葉です。
国体維持するには、仕方ないことです。
今回の事件も、国家の機密事項が複雑に絡んで、西岡がゲロしないかぎり、
遠い闇の中に消えていくでしょう。
ここで言えることは、三つ子だったということです。
残された二人は、１１歳ですよ。どうするのですか。
わたしは、疲れました。
これ以上犠牲者出すのは、やめましょうよ。お願いします。
この言葉は、昭和２０年に自由民主党、立ち上げた言葉です。
国体維持するには、仕方ないことです。
今回の事件も、国家の機密事項が複雑に絡んで、西岡がゲロしないかぎり、
遠い闇の中に消えていくでしょう。
ここで言えることは、三つ子だったということです。
残された二人は、１１歳ですよ。どうするのですか。
わたしは、疲れました。
これ以上犠牲者出すのは、やめましょうよ。お願いします。
もう ID:GDhPd+iTを相手するのやめない？時間とスレの無駄だと思うよ。
>>112
現時点では情報が少なすぎて本当に犯人か？と疑わざるを得ないレベルだね
容疑者が犯人だとするには動機が希薄すぎ、犯行が衝動的すぎ、やってることが意味不明すぎ
これから色々出てくるだろうけど、現時点じゃ検察もシナリオ描けなくて困ってるんじゃないかなｗ
現時点では情報が少なすぎて本当に犯人か？と疑わざるを得ないレベルだね
容疑者が犯人だとするには動機が希薄すぎ、犯行が衝動的すぎ、やってることが意味不明すぎ
これから色々出てくるだろうけど、現時点じゃ検察もシナリオ描けなくて困ってるんじゃないかなｗ
>>112
盗み目的で入ったが、不意の事態に動転して
盗みもせずに逃げ出した
ってのが俺の意見。
おそらく携帯を何らかの都合で、西岡は手にしてしまった。
もともとハンカチとかで物を触るように心がけていた西岡は、
手に持ってしまった携帯を証拠隠滅しようとした。
だから「指紋だけをふき取る」という今までの方法とは違うタイプの証拠隠滅になった
って考えられる。
盗み目的で入ったが、不意の事態に動転して
盗みもせずに逃げ出した
ってのが俺の意見。
おそらく携帯を何らかの都合で、西岡は手にしてしまった。
もともとハンカチとかで物を触るように心がけていた西岡は、
手に持ってしまった携帯を証拠隠滅しようとした。
だから「指紋だけをふき取る」という今までの方法とは違うタイプの証拠隠滅になった
って考えられる。
121 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:20:20.98 ID:jRp4qOre
なんというか西岡の顔がキモすぎる
小声で嘘ばっかついてきたんだろ
典型的な詐欺師の人生
どこでもズルしようとして小さな成功を台なしにする
小声で嘘ばっかついてきたんだろ
典型的な詐欺師の人生
どこでもズルしようとして小さな成功を台なしにする
122 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:20:56.71 ID:SQV9kOlq
>>116
通常の人間の思考として、わざと攪乱させる意図が無ければ
ドアノブは指紋を気をつける→携帯も指紋をふき取ればいい
って発想になるでしょ。
それを西岡はしなかった。
だから、全部同一犯って考えるのには違和感があるって話。
通常の人間の思考として、わざと攪乱させる意図が無ければ
ドアノブは指紋を気をつける→携帯も指紋をふき取ればいい
って発想になるでしょ。
それを西岡はしなかった。
だから、全部同一犯って考えるのには違和感があるって話。
>>122
携帯を持ち出して、捨てたのは西岡に違いないんだから否認も何も出来ないんだろ。
おそらく合鍵と凶器は近くの川で発見されるんじゃない？
だって警察が言っちゃったじゃん、それ。
俺が犯人なら西岡に罪かぶせるために、証言どおり
今からでも川に捨てにいくけどなぁ。
携帯を持ち出して、捨てたのは西岡に違いないんだから否認も何も出来ないんだろ。
おそらく合鍵と凶器は近くの川で発見されるんじゃない？
だって警察が言っちゃったじゃん、それ。
俺が犯人なら西岡に罪かぶせるために、証言どおり
今からでも川に捨てにいくけどなぁ。
何でカギの件だけは否定するのかが謎だ。
空き巣程度の余罪を隠すためってのも変だし。
本当に知らないとなると、たまたま元彼の部屋に行ったら鍵が開いていたってことになるし、
そもそも鍵が見つからないのがおかしい。
被害者がジュースを買いにエントランスの出入りをしているので、鍵を落とすとしたら
マンション内しかないし、元彼やマンション住人が鍵を隠す理由もないしな。
しかし、容疑者が捕まっても、謎が深まる事件というのも珍しい。
空き巣程度の余罪を隠すためってのも変だし。
本当に知らないとなると、たまたま元彼の部屋に行ったら鍵が開いていたってことになるし、
そもそも鍵が見つからないのがおかしい。
被害者がジュースを買いにエントランスの出入りをしているので、鍵を落とすとしたら
マンション内しかないし、元彼やマンション住人が鍵を隠す理由もないしな。
しかし、容疑者が捕まっても、謎が深まる事件というのも珍しい。
128 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:28:30.75 ID:SQV9kOlq
カギについてのことも含め、全部言っていることが本当だとしたらどうなるかな。
ちょっと考えてみるか。
ちょっと考えてみるか。
131 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:37:28.22 ID:6eJIMXAF
>>125
いや…婦女暴行系統は本当に何もしなさすぎ。
目を覚まされたから焦って殺すといっても、まったく目を覚まさない方法があるとも思えないし。
ちょっとくらい揉み合ったりしそうなもの。
もういきなり刺しちゃってるし。
本当に、何がしたかったか、わからん。
いや…婦女暴行系統は本当に何もしなさすぎ。
目を覚まされたから焦って殺すといっても、まったく目を覚まさない方法があるとも思えないし。
ちょっとくらい揉み合ったりしそうなもの。
もういきなり刺しちゃってるし。
本当に、何がしたかったか、わからん。
>>124
それはどうでもいいっしょ・・・。
>>125
それは俺も疑問。というか婦女暴行でもおかしい。
良く分からないけど、「一度被害者が出て行った」のを
「いなくなった」と勘違いした可能性もあるのかも。
これは俺にもようわからん
>>128
発表してなかったけ。
でもまぁ、供述次第すてるか警察の捜査みて捨てるかするだろ。
警察に閉じ込められて問いただされたら（ｒｙ
それはどうでもいいっしょ・・・。
>>125
それは俺も疑問。というか婦女暴行でもおかしい。
良く分からないけど、「一度被害者が出て行った」のを
「いなくなった」と勘違いした可能性もあるのかも。
これは俺にもようわからん
>>128
発表してなかったけ。
でもまぁ、供述次第すてるか警察の捜査みて捨てるかするだろ。
警察に閉じ込められて問いただされたら（ｒｙ
133 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:39:32.62 ID:SQV9kOlq
>>125
そうね。
居るのは確実に分かっている。
性的目的が第一で、その後あわよくば金も…って動機なら辻褄は合う(過去にも同様な事件は多数)
その場合は計画性を持って望む訳だけど、実際はその場で怖じ気付いたのだろう。
>>127
施錠の有無より鍵の有無は重要だな。
そうね。
居るのは確実に分かっている。
性的目的が第一で、その後あわよくば金も…って動機なら辻褄は合う(過去にも同様な事件は多数)
その場合は計画性を持って望む訳だけど、実際はその場で怖じ気付いたのだろう。
>>127
施錠の有無より鍵の有無は重要だな。
というか、元彼の行動もおかしいだろ。
なんだ、家に元とはいえ彼女泊まりに来てるのに漫喫て。
なんだ、家に元とはいえ彼女泊まりに来てるのに漫喫て。
ID:GDhPd+iT
この人は、何が言いたいの？
容疑者は殺人してないってこと？
この人は、何が言いたいの？
容疑者は殺人してないってこと？
137 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:44:03.70 ID:3+2eqFYS
もう、疲れたよ。
区政功労者表彰 都政功労者表彰 緑十字金賞 総理大臣賞 jomo会会長
妙見島 内閣調査室 公安 県警 対立 外交問題 報道制限
ここまで、言わないと、ダメですか、マスコミさん。
区政功労者表彰 都政功労者表彰 緑十字金賞 総理大臣賞 jomo会会長
妙見島 内閣調査室 公安 県警 対立 外交問題 報道制限
ここまで、言わないと、ダメですか、マスコミさん。
>>127
最初から鍵はなかったのかもしれんね
被害者は郵便受けから鍵を取ろうとしたが、最初からないのだから取れるはずもない
だから容疑者が通りかかるまでエントランスの中に入れなかった
そして元彼の部屋にも鍵はかかってなかったので、そのまま入り、就寝した
このとき、鍵をかけずに寝たのなら容疑者が真犯人の可能性もあるが
鍵をかけて寝たのなら真犯人は別にいることになる
なんてね
元彼と容疑者が「鍵がかかっていたか否か」について供述が正反対なのが気になるわ～
最初から鍵はなかったのかもしれんね
被害者は郵便受けから鍵を取ろうとしたが、最初からないのだから取れるはずもない
だから容疑者が通りかかるまでエントランスの中に入れなかった
そして元彼の部屋にも鍵はかかってなかったので、そのまま入り、就寝した
このとき、鍵をかけずに寝たのなら容疑者が真犯人の可能性もあるが
鍵をかけて寝たのなら真犯人は別にいることになる
なんてね
元彼と容疑者が「鍵がかかっていたか否か」について供述が正反対なのが気になるわ～
>>135
そゆこと。けど容疑者も犯罪はしてるってこと。
元彼路線が怪しいと思ったけど
直接本人は手を出してはいないでしょう。
スレの流れ無視してスマソ
キチガイが沸いたお陰でスレも伸びたと思って多めに見てくれ
そゆこと。けど容疑者も犯罪はしてるってこと。
元彼路線が怪しいと思ったけど
直接本人は手を出してはいないでしょう。
スレの流れ無視してスマソ
キチガイが沸いたお陰でスレも伸びたと思って多めに見てくれ
140 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:45:24.54 ID:SQV9kOlq
お前等
神聖キチガイを敬えｗ
神聖キチガイを敬えｗ
>>138
ジュース買ってマンションに入ったろ
ジュース買ってマンションに入ったろ
新情報が出るたびに混迷の度が強くなっているような気がするんだけど
偶然がかさなるわ。登場人物の行動がみんな普通じゃないわで
梅雨空のようにすっきりしないことｗ
よく考えると今のところ容疑者の自白以外のものはないんだよね。
（携帯はすでに基地局範囲は特定されていたはずだから先に警察が見つけていた
可能性あり）
偶然がかさなるわ。登場人物の行動がみんな普通じゃないわで
梅雨空のようにすっきりしないことｗ
よく考えると今のところ容疑者の自白以外のものはないんだよね。
（携帯はすでに基地局範囲は特定されていたはずだから先に警察が見つけていた
可能性あり）
>>136
今後元彼厨は冤罪説になりますって前スレ誰かの予言的中だね。
今後元彼厨は冤罪説になりますって前スレ誰かの予言的中だね。
>>130
鍵はかかってなくて、寝てると思って泥棒に入って
気づかれて刺したっての？
あんな時間に行き会った人が入った部屋が
偶然、鍵がかかってないって凄い偶然だよね
気づかれて刺したとしたら、寝てるところをひと突きじゃなくなるし
鍵を閉めずに出たとしたら、元彼は部屋に入った時に鍵を開けてないってことになるし
鍵はかかってなくて、寝てると思って泥棒に入って
気づかれて刺したっての？
あんな時間に行き会った人が入った部屋が
偶然、鍵がかかってないって凄い偶然だよね
気づかれて刺したとしたら、寝てるところをひと突きじゃなくなるし
鍵を閉めずに出たとしたら、元彼は部屋に入った時に鍵を開けてないってことになるし
145 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:52:34.02 ID:FpUAD0g1
ふだんだったら冤罪説も嫌いなほうじゃないんだが
元彼厨と共闘では絶対に勝てる気がしないので
今回、冤罪説に乗る気にはなれないなｗ
元彼厨と共闘では絶対に勝てる気がしないので
今回、冤罪説に乗る気にはなれないなｗ
146 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:53:56.40 ID:SQV9kOlq
>>142
後先は関係ない。
容疑者しか知り得ない事実として、供述した場所に携帯があったことが重要な要素。
謎が深まるのは中途半端な情報に踊らされているからで、公判前に手の内を出せないこともあるさね。
後先は関係ない。
容疑者しか知り得ない事実として、供述した場所に携帯があったことが重要な要素。
謎が深まるのは中途半端な情報に踊らされているからで、公判前に手の内を出せないこともあるさね。
147 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 00:54:41.44 ID:3+2eqFYS
勝浦別荘 高相浦安 のりピー 北 拉致 御宿 紫皇閣
西葛西 蜂谷真一 蜂谷真由美 モールス ２８ＭＨＺ
西葛西 蜂谷真一 蜂谷真由美 モールス ２８ＭＨＺ
>>143
どうしても元彼が絡んでると思いたいみたいだよね
自供通りに携帯が発見された時点で諦めると思ったのに
>>142みたいに先に携帯を警察が見つけてたとかｗ
ＴＶで溝から警察のおっさんが赤の泥だらけのスマホを取り上げてる所が映されてたよ
警察の周りには、たくさんのマスコミや野次馬がいる中で
いま、見つかったような工作を警察がしたって言ってるということｗ
どうしても元彼が絡んでると思いたいみたいだよね
自供通りに携帯が発見された時点で諦めると思ったのに
>>142みたいに先に携帯を警察が見つけてたとかｗ
ＴＶで溝から警察のおっさんが赤の泥だらけのスマホを取り上げてる所が映されてたよ
警察の周りには、たくさんのマスコミや野次馬がいる中で
いま、見つかったような工作を警察がしたって言ってるということｗ
>>149
女のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>148
そっくりそのままお返ししますよ。
>>144
気づかれて刺したってのも、どこまで「気づいた」かは分からないからなあ。
例えば元彼が帰ってきたと思って寝たまま声かけたとか。
もし起き上がったとしても、普通の寝相なら胸に布団はかかってるわけで。
そっくりそのままお返ししますよ。
>>144
気づかれて刺したってのも、どこまで「気づいた」かは分からないからなあ。
例えば元彼が帰ってきたと思って寝たまま声かけたとか。
もし起き上がったとしても、普通の寝相なら胸に布団はかかってるわけで。
152 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 01:02:01.80 ID:3+2eqFYS
いつも、庶民は、苦い思いするんだね。しょせん、支配階級には、さからえないんだね。
かわいそうに、将来のナイチンゲール。合掌。
かわいそうに、将来のナイチンゲール。合掌。
パチンコ店員の話では、容疑者が来店したあとで、捜査員2人が事務所のモニターで
容疑者を監視。さらに1人が外で見張るという態勢だったという。容疑者はそんなことを
知ってか知らずか、閉店時間の23時までパチンコに興じ、10万円を使って3万円ほどの
出玉を得たという。
すごいなぁー１０万使うって
金銭感覚、おかしくない？パチンコする人にしたら普通？
事件の日は３時に帰宅したのは何してたんだろう？
容疑者を監視。さらに1人が外で見張るという態勢だったという。容疑者はそんなことを
知ってか知らずか、閉店時間の23時までパチンコに興じ、10万円を使って3万円ほどの
出玉を得たという。
すごいなぁー１０万使うって
金銭感覚、おかしくない？パチンコする人にしたら普通？
事件の日は３時に帰宅したのは何してたんだろう？
>>148
電車の中に池沼がいたら無視するだろ
電車の中に池沼がいたら無視するだろ
>>149
携帯の基地局範囲は特定されてたはずって…それが間違った認識だということに気がついてないんだよね。
携帯の基地局範囲は特定されてたはずって…それが間違った認識だということに気がついてないんだよね。
>>150
女のくせに？？？
女とか関係あるんですかね？
>>151
確かに、泥棒なんて悪いことしてるわけだから
ちょっとした物音で「気づかれた」って思いますよね
容疑者の言葉を全部、信じたとしたら矛盾は出てこないんですかね
女のくせに？？？
女とか関係あるんですかね？
>>151
確かに、泥棒なんて悪いことしてるわけだから
ちょっとした物音で「気づかれた」って思いますよね
容疑者の言葉を全部、信じたとしたら矛盾は出てこないんですかね
161 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 01:12:41.93 ID:3+2eqFYS
おやすみなさい。
けんかしないで。
また、明日。
けんかしないで。
また、明日。
163 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 01:15:27.35 ID:6eJIMXAF
>>151
作業動線はどうなのかなぁ。
自前の包丁を持って入っている、あるいはいきなり玄関わきの流しから包丁を
取り出して入っているとか？
もし玄関脇の流しに取りに戻っているとしたら、そういう曖昧な気付かれ方だったら、
もうそのままトンずらのほうがいいよね。
気付かれて焦って…という話がよく出るけど、空き巣にしても性的目的にしても、
ぜんぜん気付かれないでやりおおせると思うほど呑気かなぁ。
いざとなったらヤルつもりでないと変だよね。
でも、いざとなったらヤル覚悟があるなら、もうちょっとあちこち物色するとか、
性的なことをするとか、何かやりそうなもの。
殺すのが目的だから、他のことはしなかったかもよ。
作業動線はどうなのかなぁ。
自前の包丁を持って入っている、あるいはいきなり玄関わきの流しから包丁を
取り出して入っているとか？
もし玄関脇の流しに取りに戻っているとしたら、そういう曖昧な気付かれ方だったら、
もうそのままトンずらのほうがいいよね。
気付かれて焦って…という話がよく出るけど、空き巣にしても性的目的にしても、
ぜんぜん気付かれないでやりおおせると思うほど呑気かなぁ。
いざとなったらヤルつもりでないと変だよね。
でも、いざとなったらヤル覚悟があるなら、もうちょっとあちこち物色するとか、
性的なことをするとか、何かやりそうなもの。
殺すのが目的だから、他のことはしなかったかもよ。
とりあえずiPhoneが電源切れても電波発してるという思い込みループはなしでお願いしますよ。
そういう技術開発提案してappleに採用されればセレブの仲間入り間違いなしw
そういう技術開発提案してappleに採用されればセレブの仲間入り間違いなしw
165 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 01:20:59.82 ID:KNHHqKvT
今回の事件、留守宅に侵入し関心を抱いた女性の個人情報＆下着などの獲得し直ぐに引き上げる
予定だったとすれば辻褄が合わないだろうか。
事件翌日のインタビューで警察が少なかったので
「泥棒が入ったとかいうレベル」
と思った、事件当日はねむれなかった、怖いですね
警察がチャイムを鳴らしたと一旦言ったがその後
、外で声をかけられたと矛盾した事を答えているのだが、
これは泥棒レベルの事しか考えていなかったが大変な事に
なってしまい、いつ警察がチャイムを鳴らす（自分を逮捕）
か怖く当日は眠れなかった
という本音が出てしまったのではないだろうか。
西岡サイドから見ると時系列的に①１Ｆで好みの女性発見
（初めて見る顔だが4月から入居のどこかの会社の新入社員かなぁ）
それとなく郵便箱の場所チェック
②一旦部屋に戻ってから再度郵便箱の所に戻り部屋番号確認
③部屋に戻るエレベーターで 被害者がジュースを買って戻りのEVで落とした
鍵をゲット、シールが貼ってあり何とチェックしたばかりの女性の部屋番号
（マンション在住の女性と誤認、大当たりだ、神様のくれたチャンスだぁ）
④あわよくばこれを機にお近ずきの期待をこめて、２Ｆに返しにいくが入室できず立ち往生している筈の女性の姿なし
（そうかあれからまた外出するときに落としたんだ今は留守だと判断、無施錠で外出
したので入室できたとは一般には思わない、被害者は実際は疲労困憊の為バタンキュー）
⑤自室に戻り、今なら留守だがいつ戻ってくるかわからないので入室できるのは今しかない、
部屋には個人情報満載、身分証、手紙などから彼氏有無、年齢などわかるかもしれないな、
パンティもゲットできるぞと不法侵入を計画、戦利品を詰めるバックを準備
予定だったとすれば辻褄が合わないだろうか。
事件翌日のインタビューで警察が少なかったので
「泥棒が入ったとかいうレベル」
と思った、事件当日はねむれなかった、怖いですね
警察がチャイムを鳴らしたと一旦言ったがその後
、外で声をかけられたと矛盾した事を答えているのだが、
これは泥棒レベルの事しか考えていなかったが大変な事に
なってしまい、いつ警察がチャイムを鳴らす（自分を逮捕）
か怖く当日は眠れなかった
という本音が出てしまったのではないだろうか。
西岡サイドから見ると時系列的に①１Ｆで好みの女性発見
（初めて見る顔だが4月から入居のどこかの会社の新入社員かなぁ）
それとなく郵便箱の場所チェック
②一旦部屋に戻ってから再度郵便箱の所に戻り部屋番号確認
③部屋に戻るエレベーターで 被害者がジュースを買って戻りのEVで落とした
鍵をゲット、シールが貼ってあり何とチェックしたばかりの女性の部屋番号
（マンション在住の女性と誤認、大当たりだ、神様のくれたチャンスだぁ）
④あわよくばこれを機にお近ずきの期待をこめて、２Ｆに返しにいくが入室できず立ち往生している筈の女性の姿なし
（そうかあれからまた外出するときに落としたんだ今は留守だと判断、無施錠で外出
したので入室できたとは一般には思わない、被害者は実際は疲労困憊の為バタンキュー）
⑤自室に戻り、今なら留守だがいつ戻ってくるかわからないので入室できるのは今しかない、
部屋には個人情報満載、身分証、手紙などから彼氏有無、年齢などわかるかもしれないな、
パンティもゲットできるぞと不法侵入を計画、戦利品を詰めるバックを準備
166 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 01:22:30.75 ID:KNHHqKvT
⑥物色を開始した途端、元カレが戻ってきたと誤認した女性が寝ぼけながらお帰りなどの声をかける
⑦もはやこれまでと刺殺、包丁を刺したまま携帯等をバックに詰める最後の包丁も抜いてバックに詰め
発見を遅らせる為鍵を掛け撤収⑧部屋で女性の携帯情報をチェック、
携帯、鍵、包丁は後日破棄。２ＣＨに元カレ犯行説を連投、
逮捕後プライドから本当の動機が言えず嘘の供述を繰り返す。
こんな感じではないだろうか？
⑦もはやこれまでと刺殺、包丁を刺したまま携帯等をバックに詰める最後の包丁も抜いてバックに詰め
発見を遅らせる為鍵を掛け撤収⑧部屋で女性の携帯情報をチェック、
携帯、鍵、包丁は後日破棄。２ＣＨに元カレ犯行説を連投、
逮捕後プライドから本当の動機が言えず嘘の供述を繰り返す。
こんな感じではないだろうか？
おまえらもこんなオワコンに無駄な時間使ってないで
未解決事件の方にその情熱を傾けた方がいいんじゃね
未解決事件の方にその情熱を傾けた方がいいんじゃね
>>163
そうなんだよなあ。俺でもトンズラする。
犯人は殺した後も会社に行ってるし、警察に会社はどうなるのか聞いたり、
日常から離れたくないと思っているような言動をしてる。
殺す気満々の奴は捕まる覚悟もしてるか、捕まらないような計画を練るのが普通だし、
行きずりの女性がいる部屋を狙うとは思えないんだよな。無計画にも程がある。
そうなんだよなあ。俺でもトンズラする。
犯人は殺した後も会社に行ってるし、警察に会社はどうなるのか聞いたり、
日常から離れたくないと思っているような言動をしてる。
殺す気満々の奴は捕まる覚悟もしてるか、捕まらないような計画を練るのが普通だし、
行きずりの女性がいる部屋を狙うとは思えないんだよな。無計画にも程がある。
169 ：166：2012/06/26(火) 01:28:09.68 ID:KNHHqKvT
ゴメン⑥の前半を省略してしまった⑥２Ｆに到着、拾った鍵で開錠するまでも
なく無施錠の為侵入成功するが不在の筈の女性は寝ている（しまった鍵を2つ持っていたのか、しかし今日の俺には神様がついているパンテイだけでも欲しいので作戦続行、気ずかれた時の為にキッチンの包丁を手に取る）
物色を開始した途端、元カレが戻ってきたと誤認した女性が寝ぼけながらお帰りなどの声をかける
なく無施錠の為侵入成功するが不在の筈の女性は寝ている（しまった鍵を2つ持っていたのか、しかし今日の俺には神様がついているパンテイだけでも欲しいので作戦続行、気ずかれた時の為にキッチンの包丁を手に取る）
物色を開始した途端、元カレが戻ってきたと誤認した女性が寝ぼけながらお帰りなどの声をかける
>>165
玄関に靴があるだろ
玄関に靴があるだろ
想像・妄想でよければ幾らでも補えるんだが
・在室を承知でなぜ侵入したのか
→ 遊ぶ金が無くなってどうして金がほしかった/借金返済日が近いのに金が無かった など
・なぜ何も盗らずに逃げたのか
→ 窃盗歴はあったかもしれないが殺人は初めてで気が動転した/
住人が在室中の物盗りが初めてだったので段取りが掴めなかった/
侵入間もなく声を出されたのですぐに刺してしまい気が動転した など
ただ、想像・妄想では議論にもならないので
新しい供述待ちだな
>>163
>作業動線はどうなのかなぁ。
初期にいろいろと報道済みなのでニュースサイト等で確認を
ーーーー
容疑者は部屋に侵入した後、台所にあった包丁１本を取り出し、物色していたところ、長谷川さんが目を覚ましたため刺したと説明しているという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0622/TKY201206210775.html
「刃物は脅すために持っていた
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622013.html
室内にあった包丁を持って物色していたところ、女性が目を覚ましたので、殺害した」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120622/k10013047402000.html
「部屋に侵入した直後に、長谷川さんが寝ていたのを確認した」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622046.html
部屋を物色する前に気付かれたので、包丁で刺した」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/22/07208163.html
忍び込んだ時、部屋の明かりは消えていた。暗がりの中で長谷川さんがぼんやり見えていて、部屋を物色する前に気づかれたので包丁で刺した」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/22/07208149.html
部屋に侵入した後に台所の包丁を取り出し、物色していると、就寝していた長谷川さんが目を覚ましたため、騒がれないように刺したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120622-OYT1T00708.htm
玄関から侵入し「室内にあった包丁を持って長谷川さんが寝ている洋室に入った」
「室内を物色中に気づかれたので刺した」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062202000234.html
・在室を承知でなぜ侵入したのか
→ 遊ぶ金が無くなってどうして金がほしかった/借金返済日が近いのに金が無かった など
・なぜ何も盗らずに逃げたのか
→ 窃盗歴はあったかもしれないが殺人は初めてで気が動転した/
住人が在室中の物盗りが初めてだったので段取りが掴めなかった/
侵入間もなく声を出されたのですぐに刺してしまい気が動転した など
ただ、想像・妄想では議論にもならないので
新しい供述待ちだな
>>163
>作業動線はどうなのかなぁ。
初期にいろいろと報道済みなのでニュースサイト等で確認を
ーーーー
容疑者は部屋に侵入した後、台所にあった包丁１本を取り出し、物色していたところ、長谷川さんが目を覚ましたため刺したと説明しているという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0622/TKY201206210775.html
「刃物は脅すために持っていた
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622013.html
室内にあった包丁を持って物色していたところ、女性が目を覚ましたので、殺害した」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120622/k10013047402000.html
「部屋に侵入した直後に、長谷川さんが寝ていたのを確認した」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622046.html
部屋を物色する前に気付かれたので、包丁で刺した」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/22/07208163.html
忍び込んだ時、部屋の明かりは消えていた。暗がりの中で長谷川さんがぼんやり見えていて、部屋を物色する前に気づかれたので包丁で刺した」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/22/07208149.html
部屋に侵入した後に台所の包丁を取り出し、物色していると、就寝していた長谷川さんが目を覚ましたため、騒がれないように刺したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120622-OYT1T00708.htm
玄関から侵入し「室内にあった包丁を持って長谷川さんが寝ている洋室に入った」
「室内を物色中に気づかれたので刺した」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062202000234.html
172 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 01:42:08.60 ID:6eJIMXAF
玄関入ってすぐ包丁を取り出したというわけね。
しかし物色したのかしてないのか、どっちなんだ。
しかし物色したのかしてないのか、どっちなんだ。
>>142
>偶然がかさなるわ。登場人物の行動がみんな普通じゃないわで
梅雨空のようにすっきりしないことｗ
これだけ偶然が重なった事件も珍しいんじゃないかな。
犯人の行動もまったく理解できないが、夜中に他人のマンション前で住人を
待つ被害者というのも理解できない。
看護師だから夜勤もあるから、深夜に行動することにまったく違和感が
なかったのかもしれない。若いのに病気で亡くなっていく患者、
事故で重体になり生死の境目をさまよう患者なんかを日常的に見ているから、
それと比べたら夜中に一人で行動するなんてなんともないや、なんていう
感覚もあったのかもしれない。
>偶然がかさなるわ。登場人物の行動がみんな普通じゃないわで
梅雨空のようにすっきりしないことｗ
これだけ偶然が重なった事件も珍しいんじゃないかな。
犯人の行動もまったく理解できないが、夜中に他人のマンション前で住人を
待つ被害者というのも理解できない。
看護師だから夜勤もあるから、深夜に行動することにまったく違和感が
なかったのかもしれない。若いのに病気で亡くなっていく患者、
事故で重体になり生死の境目をさまよう患者なんかを日常的に見ているから、
それと比べたら夜中に一人で行動するなんてなんともないや、なんていう
感覚もあったのかもしれない。
176 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 07:25:06.59 ID:SRlCo1CR
ロムったら西岡が年末まで東陽町で働いてたってあったけど確実？
そんな偶然あるの？
そんな偶然あるの？
>>173
>不慣れで開いてたのに、カチャカチャ回して開けたとか
それは考えられるね
元彼は当然鍵閉まってると思ってるわけだから
ノブ引いたりせずに、まず鍵穴に鍵突っ込んで回すわな
そこで「ガチャッ」という開錠の手応えがなければ「あれ？」と思うんだが
半分寝ぼけてるしこの部屋自体数回しか使ったことないしで
「ん？ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ…あ～いいのか、開いた」って感じで入っちゃったのかも
>不慣れで開いてたのに、カチャカチャ回して開けたとか
それは考えられるね
元彼は当然鍵閉まってると思ってるわけだから
ノブ引いたりせずに、まず鍵穴に鍵突っ込んで回すわな
そこで「ガチャッ」という開錠の手応えがなければ「あれ？」と思うんだが
半分寝ぼけてるしこの部屋自体数回しか使ったことないしで
「ん？ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ…あ～いいのか、開いた」って感じで入っちゃったのかも
178 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 08:08:17.90 ID:SQV9kOlq
必然的なことではないから偶然が重なる。
事故でも何でも不運なんてそういう積み重ねで起こる。
施錠の有無より鍵の有無。
容疑者は知らないと供述しているけど、それなら鍵はどこにあるのか？
これ重要。
事故でも何でも不運なんてそういう積み重ねで起こる。
施錠の有無より鍵の有無。
容疑者は知らないと供述しているけど、それなら鍵はどこにあるのか？
これ重要。
179 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 08:14:15.09 ID:OjuCtOYA
鍵
エントランスに一緒に入るときの映像
吹き取られたポストと部屋のドアの指紋とふき取られなかった指紋
夕方以降東陽町の2時間の間の通信記録
ポスト前の映像の深夜から警察到着までの映像
マンションからの退出者の映像
こんなとこかな
エントランスに一緒に入るときの映像
吹き取られたポストと部屋のドアの指紋とふき取られなかった指紋
夕方以降東陽町の2時間の間の通信記録
ポスト前の映像の深夜から警察到着までの映像
マンションからの退出者の映像
こんなとこかな
夜中3時に婦女暴行したくなり、獲物を探して外をウロウロ
偶然被害者発見
いざ、婦女暴行しようと馬乗りになったら、やっぱり面倒になってきたとか萎えてしまった
でも顔は見られた（と思った）ので殺したんじゃないかな
偶然被害者発見
いざ、婦女暴行しようと馬乗りになったら、やっぱり面倒になってきたとか萎えてしまった
でも顔は見られた（と思った）ので殺したんじゃないかな
181 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 09:11:36.75 ID:JSqXuOuD
容疑者、尾行中 西部で刑事さん大当たりして、西岡、出なくて青くなって、
先に店出ちゃった、捜査本部に代打ちの応援要請、至急、至急、確変にて、
尾行困難、１名応援願います。電断入ります。
先に店出ちゃった、捜査本部に代打ちの応援要請、至急、至急、確変にて、
尾行困難、１名応援願います。電断入ります。
183 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 09:20:51.51 ID:JSqXuOuD
西岡のせいで、非番の楽しみが無くなりそうだわ。
遠征するしかないか、明日は我が身。俺も依存症かな、反省。
遠征するしかないか、明日は我が身。俺も依存症かな、反省。
185 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 09:48:05.22 ID:SRlCo1CR
布団の上で被害者をまたいで包丁を突き立てたらしいけど実際は頭の方から
デクスター方式で突き刺したんじゃないの？
デクスター方式で突き刺したんじゃないの？
西岡は大柄でインタビュー時期はがっしりというか肉がついてる
70～80kg以上ありそうだから横になった状態で乗っかられたら
女性はまったく動けないだろうね
寝相のいい人なら手も拘束状態
70～80kg以上ありそうだから横になった状態で乗っかられたら
女性はまったく動けないだろうね
寝相のいい人なら手も拘束状態
187 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 10:10:22.13 ID:SQV9kOlq
関係ないけど、西岡がポスト見に行った言い訳として
「携帯電話の請求書を取りに行った」ていうのが地味に意外だったな
当然web請求利用してるかと思ってた
ﾂｲｯﾀｰとかﾌｪｲｽﾌﾞｯｸも出てこないし、PC依存してたタイプではないのかな
「携帯電話の請求書を取りに行った」ていうのが地味に意外だったな
当然web請求利用してるかと思ってた
ﾂｲｯﾀｰとかﾌｪｲｽﾌﾞｯｸも出てこないし、PC依存してたタイプではないのかな
独身でＩＴ関連会社ってどうしてDQNが多いんだろう。
そこそこの給料もらって、独身で、オタクっぽくて、彼女もいそうにないのに
カードローンて・・・
そこそこの給料もらって、独身で、オタクっぽくて、彼女もいそうにないのに
カードローンて・・・
>>190 努力もせずに他人と話すのが面倒くさい人って多いじゃない。
特に若者世代。
ツイッターでは凄い量を呟いてるけど、
実際には他人とは会話出来ない・したくないタイプ。
そういうタイプは、人間関係なんかどうでもいい、
勉強してそこそこいい会社に入って、
目立たないように生活していれば
何の問題もなく生きていけるのが社会なんだって、
10代のうちから潜在的にわかってるんだよ。
人に揉まれないまま社会に出て、揉まれないまま20代を送る。
ただそういうやつには彼女や親友ができない。
自分の何が他人と違うのかわからない。
気持ちと生活に歪みが生まれる。
だから地味で真面目に見えるタイプは、突然に重罪犯になったりもする。
特に若者世代。
ツイッターでは凄い量を呟いてるけど、
実際には他人とは会話出来ない・したくないタイプ。
そういうタイプは、人間関係なんかどうでもいい、
勉強してそこそこいい会社に入って、
目立たないように生活していれば
何の問題もなく生きていけるのが社会なんだって、
10代のうちから潜在的にわかってるんだよ。
人に揉まれないまま社会に出て、揉まれないまま20代を送る。
ただそういうやつには彼女や親友ができない。
自分の何が他人と違うのかわからない。
気持ちと生活に歪みが生まれる。
だから地味で真面目に見えるタイプは、突然に重罪犯になったりもする。
192 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 11:57:24.51 ID:SRlCo1CR
>>187
刃の向き？進入の角度じゃなくて？何か知ってるの？
刃の向き？進入の角度じゃなくて？何か知ってるの？
的確ですね。
＞地味で真面目に見えるタイプは、突然に重犯罪
なのに、世間は
「あんな真面目だった子が・・」とか、
「おとなしい子なのに・・」みたいな、とんちんかんな見方をしているよねｗ
西岡の顔みりゃだいたい察しがつくのにさ。
＞地味で真面目に見えるタイプは、突然に重犯罪
なのに、世間は
「あんな真面目だった子が・・」とか、
「おとなしい子なのに・・」みたいな、とんちんかんな見方をしているよねｗ
西岡の顔みりゃだいたい察しがつくのにさ。
194 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 12:06:03.36 ID:SRlCo1CR
>>193
君も何か犯罪やったら同じように言われるよw
君も何か犯罪やったら同じように言われるよw
195 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 12:15:07.41 ID:SQV9kOlq
千葉・浦安市のマンションで看護師・長谷川かなえさん（当時２３）が殺害された事件で、
現場の部屋の玄関ドアの「のぞき窓」の内側付近から、逮捕された男の指紋の一部が
見つかっていたことがわかった。
これまでの警察の調べに対し、逮捕された西岡大志容疑者は「盗み目的で忍び込み、
気づかれたので刺した。部屋は施錠せずに逃げた」と供述していることがわかっている。
その後の捜査関係者への取材で、部屋の玄関ドアの「のぞき窓」の内側付近とドアノブから
西岡容疑者の指紋の一部が見つかっていたことがわかった。
警察は、犯行の発覚を恐れた西岡容疑者が部屋から逃走する際、廊下に誰もいないか
確認しようとして指紋がついたとみて調べを進めている。
現場の部屋の玄関ドアの「のぞき窓」の内側付近から、逮捕された男の指紋の一部が
見つかっていたことがわかった。
これまでの警察の調べに対し、逮捕された西岡大志容疑者は「盗み目的で忍び込み、
気づかれたので刺した。部屋は施錠せずに逃げた」と供述していることがわかっている。
その後の捜査関係者への取材で、部屋の玄関ドアの「のぞき窓」の内側付近とドアノブから
西岡容疑者の指紋の一部が見つかっていたことがわかった。
警察は、犯行の発覚を恐れた西岡容疑者が部屋から逃走する際、廊下に誰もいないか
確認しようとして指紋がついたとみて調べを進めている。
197 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 12:24:59.76 ID:SQV9kOlq
逃げる際に当然外の様子は確認するだろうけど、そういう細かい部分を事細かに覚えているのかな。
>>197
細かだけどドアスコープで覗いて緊張してた事自体は印象に残っては覚えてるかもしれない
逆に元カレの鍵が閉まってたと言う証言は日常の延長行為だから、鍵が開いてるのに
ガチャガチャやって開いてた認識がなかったという可能性はある
細かだけどドアスコープで覗いて緊張してた事自体は印象に残っては覚えてるかもしれない
逆に元カレの鍵が閉まってたと言う証言は日常の延長行為だから、鍵が開いてるのに
ガチャガチャやって開いてた認識がなかったという可能性はある
ヤリマンと馬鹿男！ざまあ見ろ！
201 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 13:12:21.35 ID:JSqXuOuD
幼少から世間に揉まれて、貧乏で家族の世話して、疲れて宿題も出来なくて
学校で居眠りばかりで、怒られて、成績、最下位で、就職は肉体労働で
子供生まれちゃって、遊ぶ暇なくて、世間に、コケにされて、それでも
家族のために、他人様には、迷惑かけずに、一生懸命やったよ。
勘違いしないでな、これが、ふつうなんだよ。
学校で居眠りばかりで、怒られて、成績、最下位で、就職は肉体労働で
子供生まれちゃって、遊ぶ暇なくて、世間に、コケにされて、それでも
家族のために、他人様には、迷惑かけずに、一生懸命やったよ。
勘違いしないでな、これが、ふつうなんだよ。
>>199
うむ。
さんざん議論されていることだが、鍵の隠し場所を知られたくない理由があるんだろう。
その場所を教えると、
誰か（例えば親など）に迷惑をかけるとか、余罪もばれるとか、一緒に恥ずかしいものが出てくるとか
何かしらあるんだろう。いずれ白状させられるだろうけど
うむ。
さんざん議論されていることだが、鍵の隠し場所を知られたくない理由があるんだろう。
その場所を教えると、
誰か（例えば親など）に迷惑をかけるとか、余罪もばれるとか、一緒に恥ずかしいものが出てくるとか
何かしらあるんだろう。いずれ白状させられるだろうけど
203 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 13:34:50.50 ID:6eJIMXAF
鍵は、全く触ってもいません、使っていません、というストーリーにこだわり
があるのね。
があるのね。
鍵を入手した後（←普段はポストからだろうが）
それを使って侵入、鍵締めて逃走というのはこいつの常套手段かもね
そういう慣れた犯行を示すことを白状しちゃうと余罪も複数発覚し
更に重罪になるかもしれない、ということを恐れてるんだろうね
それに鍵の在り処も>>202がいうような理由がありそう
それを使って侵入、鍵締めて逃走というのはこいつの常套手段かもね
そういう慣れた犯行を示すことを白状しちゃうと余罪も複数発覚し
更に重罪になるかもしれない、ということを恐れてるんだろうね
それに鍵の在り処も>>202がいうような理由がありそう
鍵については一番しっくりくるのが元彼の勘違い。
犯人はいつも通り空き巣しようと思ったが、試しに確認した被害者の部屋のある通路で手前から鍵のかけ忘れがないか一部屋づつ確認。
ビンゴだったのが何とさっき確認した部屋。
女性ということもあり、また空き巣常習による感覚麻痺でそのまま侵入。
鍵が空いていたなら逃げる時開けっはばなしで逃げるのは普通。
では被害者が持っているはずの鍵はどこに行ったのか？
まあ、犯人が鍵を手に入れていたところで、多分同じストーリー。
鍵が空いていたから被害者がいても入ってしまうことに抵抗感が薄れたのかもしれない。
犯人はいつも通り空き巣しようと思ったが、試しに確認した被害者の部屋のある通路で手前から鍵のかけ忘れがないか一部屋づつ確認。
ビンゴだったのが何とさっき確認した部屋。
女性ということもあり、また空き巣常習による感覚麻痺でそのまま侵入。
鍵が空いていたなら逃げる時開けっはばなしで逃げるのは普通。
では被害者が持っているはずの鍵はどこに行ったのか？
まあ、犯人が鍵を手に入れていたところで、多分同じストーリー。
鍵が空いていたから被害者がいても入ってしまうことに抵抗感が薄れたのかもしれない。
>>191
別にそういう親友や恋人がいない不器用な人間がみんな悪さをするわけじゃない
世間に揉まれてようと揉まれていなかろうと、犯罪をするっていうのが問題なわけだよ
あなたの言ういわゆる「世間に揉まれて」結婚も子作りもしていても、ストーカーをしに行く途中で飲酒運転をした際に女子高生轢き逃げ殺人という最低なことをした男の話を知っているし
外国人英会話教師を殺した市橋には彼女がいたしね
別にそういう親友や恋人がいない不器用な人間がみんな悪さをするわけじゃない
世間に揉まれてようと揉まれていなかろうと、犯罪をするっていうのが問題なわけだよ
あなたの言ういわゆる「世間に揉まれて」結婚も子作りもしていても、ストーカーをしに行く途中で飲酒運転をした際に女子高生轢き逃げ殺人という最低なことをした男の話を知っているし
外国人英会話教師を殺した市橋には彼女がいたしね
208 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 13:53:32.72 ID:JSqXuOuD
IT関係か、かっこいいよなー、俺はみんなに、ETって呼ばれてるよ。
変わってもらいてーよ、西岡くん。
パチンコやりすぎなんだよ。
変わってもらいてーよ、西岡くん。
パチンコやりすぎなんだよ。
209 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 13:59:53.25 ID:JSqXuOuD
パチンコがきっかけの犯罪ありすぎだね。
なかなか表にでないのは、警察さんの島だからね。
なかなか表にでないのは、警察さんの島だからね。
盗みに入るなら、本人がいない時に入るでしょ
何かで眠らせてるなら別だけど
人が寝てる部屋に忍び込むって
かなり大変なことだよ
何かで眠らせてるなら別だけど
人が寝てる部屋に忍び込むって
かなり大変なことだよ
211 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 14:14:13.38 ID:JSqXuOuD
独身寮に金なんか、あるわけないっての。
空き巣に在宅就寝中に狙われるケースもそれなりにある様子
多分在宅の方が網戸だったり侵入しやすいからだろうから今回の件とはちょっと違うけど
確か女性宅が狙われる場合が明らかに多いと以前どこかで見た
ただ大抵女相手ならなんとかなると言う甘い考えなので悲鳴等で
おじけづいて逃走するパターンもよくあるらしい
その場合は窃盗目的なのかレイプ目的なのかはわからないけども
体格やスポーツやってた事からもし容疑者が体力的に自信あったら
窃盗だけでなくあわよくば…と考えてた可能性はある
多分在宅の方が網戸だったり侵入しやすいからだろうから今回の件とはちょっと違うけど
確か女性宅が狙われる場合が明らかに多いと以前どこかで見た
ただ大抵女相手ならなんとかなると言う甘い考えなので悲鳴等で
おじけづいて逃走するパターンもよくあるらしい
その場合は窃盗目的なのかレイプ目的なのかはわからないけども
体格やスポーツやってた事からもし容疑者が体力的に自信あったら
窃盗だけでなくあわよくば…と考えてた可能性はある
就寝中の窃盗は空き巣でなく「忍び込み」か
謎が残るとはいえ、下火になってきたら
政権問題にかぶさるかのように事件が次々と・・・
【速報】大阪市西成区でワゴン車が暴走
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340688432/
政権問題にかぶさるかのように事件が次々と・・・
【速報】大阪市西成区でワゴン車が暴走
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340688432/
216 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 15:03:19.33 ID:jRp4qOre
この事件では｢普通｣｢常識｣｢しっくりくる｣やつ
の意見が当たったためしがない件ｗ
の意見が当たったためしがない件ｗ
217 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 15:05:22.98 ID:SRlCo1CR
余罪がなく現時点の疑いが全て立証されたとしても、
不法侵入＋窃盗＋強盗未遂＋殺人（被害者一名）もしくは傷害致死＋前科なし、で、
死刑や無期には到底なりそうもないね。
不法侵入＋窃盗＋強盗未遂＋殺人（被害者一名）もしくは傷害致死＋前科なし、で、
死刑や無期には到底なりそうもないね。
219 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 15:21:16.02 ID:6eJIMXAF
＞ただ大抵女相手ならなんとかなると言う甘い考えなので悲鳴等で
おじけづいて逃走するパターンもよくあるらしい
それなんだよ。
甘い考えで怖気づくなら、逃走すればいいのにね。
揉み合って刺してしまいました、ならまだわかるが。
暗がりで目が覚めたようなので…なんて非常に曖昧なことで、
がっつり刺殺して、ちょっと間をおいて包丁引き抜いて、そのへん手際
が良いのに、空き巣も性的な振る舞いもなにもせず出て行きました、
怖気づいていたからです…ではなんだかトンチンカンだよね。
まぁそんなやつなのかもしれないけど。
おじけづいて逃走するパターンもよくあるらしい
それなんだよ。
甘い考えで怖気づくなら、逃走すればいいのにね。
揉み合って刺してしまいました、ならまだわかるが。
暗がりで目が覚めたようなので…なんて非常に曖昧なことで、
がっつり刺殺して、ちょっと間をおいて包丁引き抜いて、そのへん手際
が良いのに、空き巣も性的な振る舞いもなにもせず出て行きました、
怖気づいていたからです…ではなんだかトンチンカンだよね。
まぁそんなやつなのかもしれないけど。
220 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 15:47:06.64 ID:SQV9kOlq
これだけみんなであれこれ思いを巡らせたところに、
最終的な動機でこんなの↓出てきたらどうしましょ
容疑者「誰でもいいから人を殺してみたかった」
最終的な動機でこんなの↓出てきたらどうしましょ
容疑者「誰でもいいから人を殺してみたかった」
222 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 16:00:35.97 ID:SQV9kOlq
>>219
手際が良いかどうかは微妙だな。
手際が良いとするなら、凶器の入射角や刃先の方向を見極めるはず。
茫然自失していた可能性もあるだろ。
どうも一連の流れを繋ぎあわせると、幼稚な短絡的犯行としか思えない。
証拠隠滅を図るのも中途半端だし供述も中途半端だし。
手際が良いかどうかは微妙だな。
手際が良いとするなら、凶器の入射角や刃先の方向を見極めるはず。
茫然自失していた可能性もあるだろ。
どうも一連の流れを繋ぎあわせると、幼稚な短絡的犯行としか思えない。
証拠隠滅を図るのも中途半端だし供述も中途半端だし。
やっと捕まったのに何か全体的にしっくりこない事件だな。
>>188
その供述をまさか真に受けるとはw
その供述をまさか真に受けるとはw
週刊朝日 7/6号(6/26発売)
『西岡大志容疑者の謎めいた「動機」－浦安・看護師殺害事件』
独自情報
・自販機から戻った被害者がEV内で何かを落とす様子/その後、容疑者がEV内で何かを拾う様子
両様子を映した映像有り
・被害者の口を塞いだ形跡、性的暴行的な体に触れた形跡、共に無し
『西岡大志容疑者の謎めいた「動機」－浦安・看護師殺害事件』
独自情報
・自販機から戻った被害者がEV内で何かを落とす様子/その後、容疑者がEV内で何かを拾う様子
両様子を映した映像有り
・被害者の口を塞いだ形跡、性的暴行的な体に触れた形跡、共に無し
部屋主 帰宅した時はカギがかかっていた
容疑者 施錠しないで部屋を出た。
どゆこと？
部屋主は少なくとも入る時は普通に平静で開けた筈。
逆にカギがかかってしまったらドアノブ（レバー？）をひねれば
ロック状態なのに気が付きもう一度カギを差し込んで回す。という
動作があるので覚えてないとか記憶があやふやになることはないはずなんだが。
施錠せず出てるのにカギ持ち去るのも考え難いし・・
この事件の真相を握るのはどうもこのカギのようだ。
容疑者 施錠しないで部屋を出た。
どゆこと？
部屋主は少なくとも入る時は普通に平静で開けた筈。
逆にカギがかかってしまったらドアノブ（レバー？）をひねれば
ロック状態なのに気が付きもう一度カギを差し込んで回す。という
動作があるので覚えてないとか記憶があやふやになることはないはずなんだが。
施錠せず出てるのにカギ持ち去るのも考え難いし・・
この事件の真相を握るのはどうもこのカギのようだ。
>>226
キミが言うところの「この事件の真相」って、具体的には何なの？
キミが言うところの「この事件の真相」って、具体的には何なの？
228 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 16:24:09.81 ID:SRlCo1CR
>>220
検死報告には何てあるの？
検死報告には何てあるの？
>>226
玄関ドアはグリップタイプだから、ひねるとか回すとかじゃなくて、握って引くだけだよ。
鍵のシリンダーが２つあるから
元彼のようにあまり慣れていないというか引っ越したばかりの人だと
どっちを開けたのか締めたのか、わけわからなくなってもおかしくないかもしれない
玄関ドアはグリップタイプだから、ひねるとか回すとかじゃなくて、握って引くだけだよ。
鍵のシリンダーが２つあるから
元彼のようにあまり慣れていないというか引っ越したばかりの人だと
どっちを開けたのか締めたのか、わけわからなくなってもおかしくないかもしれない
>>229
そんな単純な仕組みなら部屋主が部屋のドアの前に行って
カギ差し込んで回してドアグリップ引いたら開いたから「閉まってた」ではないの？
>>227
容疑者が現場に無かったカギに付いて全く話さない意味はなんだと思う？
凶器もまだ出てきてないんだよね？
土手に刺したとか放り込んだとか供述は二転三転、どこまで本当の事を話してるんだろうね？
そんな単純な仕組みなら部屋主が部屋のドアの前に行って
カギ差し込んで回してドアグリップ引いたら開いたから「閉まってた」ではないの？
>>227
容疑者が現場に無かったカギに付いて全く話さない意味はなんだと思う？
凶器もまだ出てきてないんだよね？
土手に刺したとか放り込んだとか供述は二転三転、どこまで本当の事を話してるんだろうね？
忍び込んだのが西岡単独じゃなかったら...
もしくは拾った鍵を誰かに渡していたとしたら。
もしくは拾った鍵を誰かに渡していたとしたら。
>>230
さあねえ、どういう意味で彼がそう発言したのか、そして本当のことを言っているのか、それは知らん。
ただ、あなたが玄関ドアを映したニュースを見てないんだなと思ったから、ドアのタイプを教えてあげるレスをしたまで。
さあねえ、どういう意味で彼がそう発言したのか、そして本当のことを言っているのか、それは知らん。
ただ、あなたが玄関ドアを映したニュースを見てないんだなと思ったから、ドアのタイプを教えてあげるレスをしたまで。
>>231
同じマンションに住む同じ会社の人間がグルということが言いたい？
同じマンションに住む同じ会社の人間がグルということが言いたい？
>>232
それはどうもありがとう。仕組みが解って参考になりました。
カギに付いて「知らない」と言っている。
ではエレベーター内で拾った物はなんだと答えているのだろうか？
確かに被害者も持って出た筈のカギが部屋に戻ると見当たらなかったとしたら
直ぐに気が付くと思うんだけどそのまま寝てるんだよね。変だよね。
ましてや他人の部屋借りてるのだからその部屋のカギや戸締りには神経使うのが
普通なんだけど。疲れてたは理由にならないよ、若いんだから。
１５分くらいですか？再度エントランスを出て入ってくるまでの時間は。
マンション入り口万前の自販機で水を購入するのにそんなにかかるものでしょうか？
被害者がマンションに到着してから事件発覚までの間に
被害者と携帯でやりとりした形跡人物はいないのだろうか？
普通は無事にマンションに辿りついたか、部屋には入れたのか気になる人が居た筈だけど。
それはどうもありがとう。仕組みが解って参考になりました。
カギに付いて「知らない」と言っている。
ではエレベーター内で拾った物はなんだと答えているのだろうか？
確かに被害者も持って出た筈のカギが部屋に戻ると見当たらなかったとしたら
直ぐに気が付くと思うんだけどそのまま寝てるんだよね。変だよね。
ましてや他人の部屋借りてるのだからその部屋のカギや戸締りには神経使うのが
普通なんだけど。疲れてたは理由にならないよ、若いんだから。
１５分くらいですか？再度エントランスを出て入ってくるまでの時間は。
マンション入り口万前の自販機で水を購入するのにそんなにかかるものでしょうか？
被害者がマンションに到着してから事件発覚までの間に
被害者と携帯でやりとりした形跡人物はいないのだろうか？
普通は無事にマンションに辿りついたか、部屋には入れたのか気になる人が居た筈だけど。
まぁ西岡の同僚がグルでないにしろ「よお、飲もうぜ」と訪ね
住人が目を離した隙にその部屋に鍵や凶器を隠したというのはあるかもね
住人が目を離した隙にその部屋に鍵や凶器を隠したというのはあるかもね
>>223
まるでミステリー小説みたいな、いかにも作り話のような感じがするから、
リアリティーがないような気がして、しっくりこないんじゃないかな。
被害者は看護師、犯人は有名大学出のＳＥ。被害者は連休中、仙台から元カレと
ディズニーランドに行くために上京したが、残業のため、鍵の受け取りが
できなかった。新宿で弟と居酒屋で食事して、終電を間違えやむなく途中下車。
土地勘のないコンビニで二時間過ごした謎。若い女性が一人で、夜中三時に
マンション前で他の住人を待つ行動。翌朝遺体で発見される。しかも発見
したのが朝帰りの元カレ。しかし元カレにはアリバイがある。
二十四時間以内だけで、これだけことが起こった。
話の設定がいかにもミステリー小説みたいな感じで、さらにお約束のような
偶然がいくつか重なってる。
まるでミステリー小説みたいな、いかにも作り話のような感じがするから、
リアリティーがないような気がして、しっくりこないんじゃないかな。
被害者は看護師、犯人は有名大学出のＳＥ。被害者は連休中、仙台から元カレと
ディズニーランドに行くために上京したが、残業のため、鍵の受け取りが
できなかった。新宿で弟と居酒屋で食事して、終電を間違えやむなく途中下車。
土地勘のないコンビニで二時間過ごした謎。若い女性が一人で、夜中三時に
マンション前で他の住人を待つ行動。翌朝遺体で発見される。しかも発見
したのが朝帰りの元カレ。しかし元カレにはアリバイがある。
二十四時間以内だけで、これだけことが起こった。
話の設定がいかにもミステリー小説みたいな感じで、さらにお約束のような
偶然がいくつか重なってる。
携帯見つかったよね。
犯人が捨てたのはいつ頃だったんだろう？
少しさびていたっていうからもう使えないのかな？
でもメモリカードは残っているって言ってたね。
詳しい人に聞きたいんだけど携帯が水に漬かって壊れた場合、
修理して中の情報を再生することはできるの？
もし再生可能ならもう新情報が出てきてもおかしくない筈だよね。
犯人が捨てたのはいつ頃だったんだろう？
少しさびていたっていうからもう使えないのかな？
でもメモリカードは残っているって言ってたね。
詳しい人に聞きたいんだけど携帯が水に漬かって壊れた場合、
修理して中の情報を再生することはできるの？
もし再生可能ならもう新情報が出てきてもおかしくない筈だよね。
238 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 17:19:19.64 ID:6eJIMXAF
239 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 17:22:27.82 ID:SRlCo1CR
しかし西岡ってガタイがいいな。
>>234
一時外出は数分間だそう
昇りのエレベーターでポケットかバッグに入れたつもりが落としていたとかだと
部屋に入ってからわざわざ確認しなければ次に鍵が必要になるまで気付かない
無施錠で出かけたなら開錠する必要がないので鍵は使用しないし
一時外出は数分間だそう
昇りのエレベーターでポケットかバッグに入れたつもりが落としていたとかだと
部屋に入ってからわざわざ確認しなければ次に鍵が必要になるまで気付かない
無施錠で出かけたなら開錠する必要がないので鍵は使用しないし
241 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 17:47:32.09 ID:SRlCo1CR
ところで西岡にインタしてた時｢鍵を見せて下さい｣って言われて出した鍵って
何も付いてなかったけどわざわざホルダーから外してた？
ちらっと見せるだけなのに外すかね。
何も付いてなかったけどわざわざホルダーから外してた？
ちらっと見せるだけなのに外すかね。
>>237
通電した状態で水没したんでなければショートはしてないだろうけど
西岡は捨てる時には足がつくの避けて電源切った気はする
SDカードは結構壊れやすいからわからないけど内部のメモリーチップが無事なら
その中身を見る事はできるんじゃないかな
携帯なんて極小チップの集まりだから同じ機種に移植するだけだとしても
メーカー持込する必要あるかと
ただ再度通電した際に壊れることもありえるので慎重にやってるとは思う
通電した状態で水没したんでなければショートはしてないだろうけど
西岡は捨てる時には足がつくの避けて電源切った気はする
SDカードは結構壊れやすいからわからないけど内部のメモリーチップが無事なら
その中身を見る事はできるんじゃないかな
携帯なんて極小チップの集まりだから同じ機種に移植するだけだとしても
メーカー持込する必要あるかと
ただ再度通電した際に壊れることもありえるので慎重にやってるとは思う
243 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 18:02:49.25 ID:YkpCT438
女の一人暮らし、真剣に怖くなってしまった。オートロックだからって安全とは限らんのね。そろそろ実家もどろ…
人の家で施錠しないで外出するなんてありえるのかねぇ
245 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 18:08:31.61 ID:SRlCo1CR
>>244
今回は全てが想定外。
今回は全てが想定外。
246 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 18:09:14.94 ID:YkpCT438
ずぼらな性格なんでしょうね。私もずぼらだから、ゴミ出しくらいなら鍵しないででちゃうかもしれない。。ただ、看護師としてはどうかと思うが。この子職場ではきちんとしてたかな？
>>244
普通の人でもマンションの前の自販機に行ったりゴミ出し程度の際には鍵をかけない人は意外と多い。
レスでもちらほらいたし、女優のコメンテーターでもそう言ってる人がいた。
しかも、この部屋ならなおのこと考えられなくもない。
布団とダンボールが数個しかない、イメージ的には殺風景な感じで盗まれるものもない印象だし。
普通の人でもマンションの前の自販機に行ったりゴミ出し程度の際には鍵をかけない人は意外と多い。
レスでもちらほらいたし、女優のコメンテーターでもそう言ってる人がいた。
しかも、この部屋ならなおのこと考えられなくもない。
布団とダンボールが数個しかない、イメージ的には殺風景な感じで盗まれるものもない印象だし。
>>246
被害者叩きと取らないでほしいんだけど、
容疑者逮捕後の病院同僚のインタビューで
物事をじっくり考え自分で納得してから仕事を進める人だった
というようなことを話してた。良い意味でとればそのままなんだけど、
頑固だったり判断が遅かったりというところがあったのかもしれないね
被害者叩きと取らないでほしいんだけど、
容疑者逮捕後の病院同僚のインタビューで
物事をじっくり考え自分で納得してから仕事を進める人だった
というようなことを話してた。良い意味でとればそのままなんだけど、
頑固だったり判断が遅かったりというところがあったのかもしれないね
249 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 18:21:05.03 ID:SQV9kOlq
>>234
常識とか普通とか変って何を基準にしているのか分からんが、被害者が飲み物を買いに行く時は必然的に鍵は必要になる(エントランスへ入るため)
でも
部屋に入る際は無施錠で外出すれば鍵は使わない。
前レスにあるように、次に使う機会まで気付かないこともあるだろう。
そこに常識とか普通とか変を持ち出したところで、万人に当てはまらないことなら無意味だろ。
エレベーター内で拾った物は何か？
・まさしくそこが核心部で、今までの情報の出し方から考えると、鍵そのものが確認出来る映像を持っているとみるべき。
携帯でやり取り…
・不審な通信記録は無い。元彼や弟との通信記録はあるが、詳細な時間は発表されていない。
>>228
君の説が否定される内容。
全体的な流れは元彼犯人厨と変わらないｗ
常識・普通・変
人それぞれの感性は常識では図れない時もあるさね。
その時の気分や感情に左右されるような事案ばかりだし、決め付けるのはどうかと思うぞ。
常識とか普通とか変って何を基準にしているのか分からんが、被害者が飲み物を買いに行く時は必然的に鍵は必要になる(エントランスへ入るため)
でも
部屋に入る際は無施錠で外出すれば鍵は使わない。
前レスにあるように、次に使う機会まで気付かないこともあるだろう。
そこに常識とか普通とか変を持ち出したところで、万人に当てはまらないことなら無意味だろ。
エレベーター内で拾った物は何か？
・まさしくそこが核心部で、今までの情報の出し方から考えると、鍵そのものが確認出来る映像を持っているとみるべき。
携帯でやり取り…
・不審な通信記録は無い。元彼や弟との通信記録はあるが、詳細な時間は発表されていない。
>>228
君の説が否定される内容。
全体的な流れは元彼犯人厨と変わらないｗ
常識・普通・変
人それぞれの感性は常識では図れない時もあるさね。
その時の気分や感情に左右されるような事案ばかりだし、決め付けるのはどうかと思うぞ。
>残業のため、鍵の受け取りが
>できなかった。
この件について、ソースを知ってる人っていますか？
いつのまにか事実として認定されているけどソースを見たことがないんだよね
被害者の事件当日の勤務は
「早朝シフトで7:00出社 - 15:45退社」
これはテレビ、雑誌など複数のソース有り
「残業のため、鍵の受け取りができなかった。」
これについてソースを知ってる人、持ってる人がいたら
すみませんが提示をお願いします
>できなかった。
この件について、ソースを知ってる人っていますか？
いつのまにか事実として認定されているけどソースを見たことがないんだよね
被害者の事件当日の勤務は
「早朝シフトで7:00出社 - 15:45退社」
これはテレビ、雑誌など複数のソース有り
「残業のため、鍵の受け取りができなかった。」
これについてソースを知ってる人、持ってる人がいたら
すみませんが提示をお願いします
252 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 18:40:36.51 ID:SQV9kOlq
>>251
その雑誌２冊とも手元にあるけど
「残業のため、鍵の受け取りができなかった。」は出てないんだよ
>>252
>事件に直接的な要因が見当たらない。
その通りなんだが
何回も何回も繰り返し出て来る話なんで
それは事実なのか？とずーっとモヤモヤ状態なんだよね
真偽をハッキリさせたいな、と
その雑誌２冊とも手元にあるけど
「残業のため、鍵の受け取りができなかった。」は出てないんだよ
>>252
>事件に直接的な要因が見当たらない。
その通りなんだが
何回も何回も繰り返し出て来る話なんで
それは事実なのか？とずーっとモヤモヤ状態なんだよね
真偽をハッキリさせたいな、と
早朝シフトの仕事を終え、電車で上京したのに、コンビニで時間つぶしたり、
深夜のマンション前で他の住人が来るのを待つなんて、看護師という仕事の
せいもあるのか、体力がある人だったんだろうね。
若いから、それぐらいなんともないか。
元カレと会えるってことでテンション上がってたかもしれないし。
深夜のマンション前で他の住人が来るのを待つなんて、看護師という仕事の
せいもあるのか、体力がある人だったんだろうね。
若いから、それぐらいなんともないか。
元カレと会えるってことでテンション上がってたかもしれないし。
255 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 19:10:43.42 ID:SRlCo1CR
>>249
知らないなら知らないって言えばwww
知らないなら知らないって言えばwww
>>245
確かに
>>246
私も慣れみたいなものあって、そんな感じあるよ
でも、人様の家に行ったら、何か盗まれたら悪いし、鍵もきちんと管理すると思う
職場では、１００人いる同期の中でも優秀だったって記事あったよ
>>247
我が家ならそうかなって思うけど
確かに
>>246
私も慣れみたいなものあって、そんな感じあるよ
でも、人様の家に行ったら、何か盗まれたら悪いし、鍵もきちんと管理すると思う
職場では、１００人いる同期の中でも優秀だったって記事あったよ
>>247
我が家ならそうかなって思うけど
私も元々残業だったという文章を見たけど、
ニュースや報道ではなく２ちゃんで見た情報だったかも。
お昼の3時に浦安のマンションに行く予定だったとしたら、
何時に仕事を上がる事になっていたんだろう？
勤務終える→着替える→仙台駅→東京駅→大手町→浦安→マンション
これで最低でも3時間は必要だよね。徒歩移動時間や乗り換え時間を含めると4時間はかかる。
だとしたら、7時から10時上がりだったのが、5時間も残業になってしまったってこと？
GW中の新幹線のチケットは予約していただろうし不自然な気もする。
ただ病院だしね、急に他の看護師さんの代役が必要になってしまったらしょうがないけど。
ニュースや報道ではなく２ちゃんで見た情報だったかも。
お昼の3時に浦安のマンションに行く予定だったとしたら、
何時に仕事を上がる事になっていたんだろう？
勤務終える→着替える→仙台駅→東京駅→大手町→浦安→マンション
これで最低でも3時間は必要だよね。徒歩移動時間や乗り換え時間を含めると4時間はかかる。
だとしたら、7時から10時上がりだったのが、5時間も残業になってしまったってこと？
GW中の新幹線のチケットは予約していただろうし不自然な気もする。
ただ病院だしね、急に他の看護師さんの代役が必要になってしまったらしょうがないけど。
>>253
となると雑誌じゃなくテレビソースかもな。
>>258
2chのだと正午上がり。
３時浦安はきついけど、４時くらいならＯＫ。っていうか、浦安マンションで受け渡しする必要ないんだよね。
飲み会始まる前なんだから、東京駅（大手町）でも新宿でもいい。ま、推測だけどな。
となると雑誌じゃなくテレビソースかもな。
>>258
2chのだと正午上がり。
３時浦安はきついけど、４時くらいならＯＫ。っていうか、浦安マンションで受け渡しする必要ないんだよね。
飲み会始まる前なんだから、東京駅（大手町）でも新宿でもいい。ま、推測だけどな。
>>257
ＩＴ土方なら早上がりのほう
ＩＴ土方なら早上がりのほう
>>257
当日（前日）に７万負けてたとかいってなかったけ？
当日（前日）に７万負けてたとかいってなかったけ？
>>258
議論に参加するにおいては、
基本知識、前提知識を学習されたし。
被害者の行動
午前６時 起床、シャワー朝食化粧その他
午前７時 仙台の病院勤務
午後３時 病院勤務終了
午後５時 仙台駅新幹線へ乗る
午後６時半 大宮駅着、埼京線へ移動
午後６時４５分 新宿着
午後８時 弟と飲食
午後１１時半 新宿発
午前０時半 地下鉄を乗り継いで東西電車最終電車で東陽町。
最終電車のため浦安にはいけずに、東陽町で足止めを食う。
午前０時半～午前２時半 東陽町のコンビニで時間を潰す。タクシー乗車浦安へ向かう。
午前３時 タクシーに乗り浦安着
午前３時半 マンションに入る
午前４時 外出し、数十分後に帰宅
午前７時半 男性帰宅し、シャワーを浴びる
午前８時 死体に気づく
議論に参加するにおいては、
基本知識、前提知識を学習されたし。
被害者の行動
午前６時 起床、シャワー朝食化粧その他
午前７時 仙台の病院勤務
午後３時 病院勤務終了
午後５時 仙台駅新幹線へ乗る
午後６時半 大宮駅着、埼京線へ移動
午後６時４５分 新宿着
午後８時 弟と飲食
午後１１時半 新宿発
午前０時半 地下鉄を乗り継いで東西電車最終電車で東陽町。
最終電車のため浦安にはいけずに、東陽町で足止めを食う。
午前０時半～午前２時半 東陽町のコンビニで時間を潰す。タクシー乗車浦安へ向かう。
午前３時 タクシーに乗り浦安着
午前３時半 マンションに入る
午前４時 外出し、数十分後に帰宅
午前７時半 男性帰宅し、シャワーを浴びる
午前８時 死体に気づく
（誤）午後６時４５分 新宿着→（正）午後７時新宿着
265 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 19:49:13.64 ID:JgkgmEem
やっと解決の兆しが見えてきたという感じだが、
この事件の展開を詳細に予想したスレが強制DAT落ちになったのは驚いた。
まっ、地方自治板の浦安関係のスレに書かれたっていうこともあるが・・・。
検索で「浦安 賄賂」って入れれば、億単位の税金が市民の財布である市役所に
返納されず、いち外郭団体のポケットに入り続けている現状とリンクするのか？
この事件の展開を詳細に予想したスレが強制DAT落ちになったのは驚いた。
まっ、地方自治板の浦安関係のスレに書かれたっていうこともあるが・・・。
検索で「浦安 賄賂」って入れれば、億単位の税金が市民の財布である市役所に
返納されず、いち外郭団体のポケットに入り続けている現状とリンクするのか？
>>260
そういう業界なのか。その世界も大変なんだな。
それにしてもわからないのは、終電で東陽町で降りてからの被害者の行動。
わざわざ浦安まで行く必要があったのだろうか？ ビジネスホテルに泊まるか、
漫画喫茶、またはファミレスで始発まで粘るなどは考えなかったのだろうか？
元カレと携帯で連絡取っていて「外で待ってろよ、俺もタクシーで行くから」
なんて会話でもあったのか？
だってこの犯人が帰ってこなかったら、もしかしてこの被害者は朝までマンション
の前で誰か来るのかを待ってたのか？ 四月下旬の肌寒い外で？
そういう業界なのか。その世界も大変なんだな。
それにしてもわからないのは、終電で東陽町で降りてからの被害者の行動。
わざわざ浦安まで行く必要があったのだろうか？ ビジネスホテルに泊まるか、
漫画喫茶、またはファミレスで始発まで粘るなどは考えなかったのだろうか？
元カレと携帯で連絡取っていて「外で待ってろよ、俺もタクシーで行くから」
なんて会話でもあったのか？
だってこの犯人が帰ってこなかったら、もしかしてこの被害者は朝までマンション
の前で誰か来るのかを待ってたのか？ 四月下旬の肌寒い外で？
残業の件
記憶を辿ってくれたみなさん、ありがとうございました
自分も今後も探してみますが
もしどこから一次ソースを見たら是非ここで教えてください
よろしくおねがいします
>>263
>被害者の行動
ところどころ誤情報が入っているので
これをテンプレとするなら
内容を再確認してはどうでしょうか
記憶を辿ってくれたみなさん、ありがとうございました
自分も今後も探してみますが
もしどこから一次ソースを見たら是非ここで教えてください
よろしくおねがいします
>>263
>被害者の行動
ところどころ誤情報が入っているので
これをテンプレとするなら
内容を再確認してはどうでしょうか
269 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 20:24:12.62 ID:OjuCtOYA
>>264
いろいろ間違ってるみたいね。気がついたところだけ↓
午前３時前 浦安マンション前に到着
午前３時頃 マンション内に入る
午前３時過ぎ 外出し、数分後に帰宅
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/02/kiji/K20120502003167100.html?feature=related
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225954.html
いろいろ間違ってるみたいね。気がついたところだけ↓
午前３時前 浦安マンション前に到着
午前３時頃 マンション内に入る
午前３時過ぎ 外出し、数分後に帰宅
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/02/kiji/K20120502003167100.html?feature=related
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225954.html
270 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 20:25:18.17 ID:OjuCtOYA
>>268
一週間休みは映像ニュースで見たよ。記事もあるんじゃないかな
一週間休みは映像ニュースで見たよ。記事もあるんじゃないかな
>>266
>元カレと携帯で連絡取っていて「外で待ってろよ、俺もタクシーで行くから」
>なんて会話でもあったのか？
ソースが無いので推論になるけど
捜査本部は通話記録を入手しているから
そういうやり取りがあったなら被害者の足取りがもっと早期に確実にわかったはず
と思うので、それらの会話はなかったんじゃないかなあ
以下「→」部分は自分個人の推論だけど
・部屋主は朝まで帰宅しないと被害者に伝えてあった
→急に東陽町で待ち合わせはなかったのではないか？
・ディズニーランドに行く場合、開園と同時に入場する人が多いらしい
→4/30の東京ディズニーランドの開園時間は8:00 - 22:45
部屋主が帰宅したらすぐに出かける予定？
・3時 - 8時の間、容疑者がEVで数回上下している姿が防犯カメラに映っていた
→容疑者は206号室の前に何度か行き、室内の様子を伺った？
→たとえば被害者は翌朝すぐに出かけるためにシャワーや化粧を済ませて横になっていた？
その物音が静まるのを容疑者は待った？
>元カレと携帯で連絡取っていて「外で待ってろよ、俺もタクシーで行くから」
>なんて会話でもあったのか？
ソースが無いので推論になるけど
捜査本部は通話記録を入手しているから
そういうやり取りがあったなら被害者の足取りがもっと早期に確実にわかったはず
と思うので、それらの会話はなかったんじゃないかなあ
以下「→」部分は自分個人の推論だけど
・部屋主は朝まで帰宅しないと被害者に伝えてあった
→急に東陽町で待ち合わせはなかったのではないか？
・ディズニーランドに行く場合、開園と同時に入場する人が多いらしい
→4/30の東京ディズニーランドの開園時間は8:00 - 22:45
部屋主が帰宅したらすぐに出かける予定？
・3時 - 8時の間、容疑者がEVで数回上下している姿が防犯カメラに映っていた
→容疑者は206号室の前に何度か行き、室内の様子を伺った？
→たとえば被害者は翌朝すぐに出かけるためにシャワーや化粧を済ませて横になっていた？
その物音が静まるのを容疑者は待った？
フジでやってるような男もいるんだからね
一流企業のエリート、新婚でパチンコ屋で盗撮で逮捕
一流企業のエリート、新婚でパチンコ屋で盗撮で逮捕
一週間休みソース
ーーーー
警察などによりますと、西岡容疑者が住むマンションには単身者が多く、
ゴールデンウィークは多くの住人が留守にしていましたが、
西岡容疑者も事件発生当日から１週間、会社を休んでいました。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5062911.html
4/30(振休) 事件発生当日
5/1(火)
5/2(水)
5/3(祝)
5/4(祝)
5/5(祝)
5/6(日)
ーーーー
警察などによりますと、西岡容疑者が住むマンションには単身者が多く、
ゴールデンウィークは多くの住人が留守にしていましたが、
西岡容疑者も事件発生当日から１週間、会社を休んでいました。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5062911.html
4/30(振休) 事件発生当日
5/1(火)
5/2(水)
5/3(祝)
5/4(祝)
5/5(祝)
5/6(日)
>>271
>・ディズニーランドに行く場合、開園と同時に入場する人が多いらしい
→4/30の東京ディズニーランドの開園時間は8:00 - 22:45
部屋主が帰宅したらすぐに出かける予定？
なるほど。連休中で激混みが予想されるから、おそらく早めに出かける
予定だったのかもね。だったら浦安まで帰ったのもおかしくないか。
元カレと会えるうれしさみたいなものもあったんだろうね。
>・ディズニーランドに行く場合、開園と同時に入場する人が多いらしい
→4/30の東京ディズニーランドの開園時間は8:00 - 22:45
部屋主が帰宅したらすぐに出かける予定？
なるほど。連休中で激混みが予想されるから、おそらく早めに出かける
予定だったのかもね。だったら浦安まで帰ったのもおかしくないか。
元カレと会えるうれしさみたいなものもあったんだろうね。
>>273に追加
調べたところ容疑者の勤務先は
4月28日（土） ～ 5月6日（日）ゴールデンウィークのため休業となります。
と告知していた
事件発生当日から１週間は
自分の都合で会社を休んでいたのではなく
休業日だったということだ
正確には9連休
調べたところ容疑者の勤務先は
4月28日（土） ～ 5月6日（日）ゴールデンウィークのため休業となります。
と告知していた
事件発生当日から１週間は
自分の都合で会社を休んでいたのではなく
休業日だったということだ
正確には9連休
276 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 21:47:30.35 ID:DpRq8i1h
浦安殺人犯の西岡大志＠クオリカ？！
http://itainews.com/arc2/2012/06/post-742.html
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://itainews.com/arc2/2012/06/post-742.html
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今更会社ネタかよ・・・亀すぎだろ
278 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 22:18:18.36 ID:SRlCo1CR
でも西岡が東陽町に勤めてたって知って驚いたよ。
土地勘あり過ぎw
土地勘あり過ぎw
>>250
退社予定の時刻が１８時になったんじゃなかった？
でも、ソース探してたら、夜勤明けで残業になったって言う書込みもたくさん出てきたｗ
ＴＶで加藤が、急な残業でって言ってた気がする
http://yabainews.doorblog.jp/archives/6819569.html#
ここの８には、１８時まで残業って書いてある
退社予定の時刻が１８時になったんじゃなかった？
でも、ソース探してたら、夜勤明けで残業になったって言う書込みもたくさん出てきたｗ
ＴＶで加藤が、急な残業でって言ってた気がする
http://yabainews.doorblog.jp/archives/6819569.html#
ここの８には、１８時まで残業って書いてある
280 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 22:27:27.32 ID:SQV9kOlq
281 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 22:28:08.48 ID:SzoCbbw0
>>225
記事原文
｢その後、長谷川さんは近くの自販機に行って、戻る際にエレベーターで何かを落としている。
その様子が防犯カメラに残っていた。
続いて西岡がエレベーターに乗り、しゃがみ込んで何かを拾った。
それが部屋の鍵だったと見られる｣(捜査関係者)
他には
・小中学校時代の同級生談
｢明るくて成績もよくスポーツマン。
小学校では野球、中学ではテニス部で、たしかキャプテン。
ケンカとかまったくしない奴で、女性を襲うとか暴力を振るうなんて考えられない｣
成人式で会った際も、笑顔は変わっていなかったという。
・今年、西岡が訪れた自転車店の従業員談
｢180くらいで、すごい肌の色が白かった。
パンクかチェーンの修理で来ていて、10分の待ち時間もイスに座り携帯をいじっていた。
話しかけても返事はあまりなかった｣
記事原文
｢その後、長谷川さんは近くの自販機に行って、戻る際にエレベーターで何かを落としている。
その様子が防犯カメラに残っていた。
続いて西岡がエレベーターに乗り、しゃがみ込んで何かを拾った。
それが部屋の鍵だったと見られる｣(捜査関係者)
他には
・小中学校時代の同級生談
｢明るくて成績もよくスポーツマン。
小学校では野球、中学ではテニス部で、たしかキャプテン。
ケンカとかまったくしない奴で、女性を襲うとか暴力を振るうなんて考えられない｣
成人式で会った際も、笑顔は変わっていなかったという。
・今年、西岡が訪れた自転車店の従業員談
｢180くらいで、すごい肌の色が白かった。
パンクかチェーンの修理で来ていて、10分の待ち時間もイスに座り携帯をいじっていた。
話しかけても返事はあまりなかった｣
今年のコメントでいきなり人が変わったようだなｗ
283 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 22:48:25.33 ID:SQV9kOlq
起訴されたら一気に情報は出てくるだろ。
容疑者が嘘の供述をしているのか報道媒体がミスリードを誘っているのか分からないけど、この事件は報道が中途半端過ぎる。
警察はそれだけ慎重に情報操作をしている感はあるな。
ただ
今さら後戻り出来ない実名報道をしているにも拘らず、中途半端に小出しする理由は何なのだろう。
容疑者が嘘の供述をしているのか報道媒体がミスリードを誘っているのか分からないけど、この事件は報道が中途半端過ぎる。
警察はそれだけ慎重に情報操作をしている感はあるな。
ただ
今さら後戻り出来ない実名報道をしているにも拘らず、中途半端に小出しする理由は何なのだろう。
まだ主犯は捕まってないみたいだね
この事件、登場人物（被害者、元彼、犯人）がワイルドすぎやしないか？
・モトカノが今日仕事っていうから鍵をポストに置いて、徹夜で飲み明かすぜ～明日はTDLだぜ～
・終電間に合ったのに東陽町どまりの最終電車に乗ってやったぜ～
・コンビニで2時間過ごしたぜ～起きてから20時間は経ってるぜ～明日はTDLだぜ～
・深夜3時にマンション住人の後について行ってポストまさぐったぜ～
他人の家だけど鍵開けっぱなしでジュース買いに行って鍵落としたぜ～
・ワンルームで狭いけど、久しぶりの友人の表情とか確認せずに帰った後すぐさまお風呂に直行したぜ～
ちなみに俺一人暮らしだけど、全く帰らない部屋に、包丁3本持ってるぜ～
・鍵は開いてたぜ～ずっと空いてるの確信してたから待って夜中に忍び込んだぜ～
・一突きで殺したけど、物取りだぜ～でも凶器と携帯は持って帰るぜ～
浦安ワイルド殺人事件
・モトカノが今日仕事っていうから鍵をポストに置いて、徹夜で飲み明かすぜ～明日はTDLだぜ～
・終電間に合ったのに東陽町どまりの最終電車に乗ってやったぜ～
・コンビニで2時間過ごしたぜ～起きてから20時間は経ってるぜ～明日はTDLだぜ～
・深夜3時にマンション住人の後について行ってポストまさぐったぜ～
他人の家だけど鍵開けっぱなしでジュース買いに行って鍵落としたぜ～
・ワンルームで狭いけど、久しぶりの友人の表情とか確認せずに帰った後すぐさまお風呂に直行したぜ～
ちなみに俺一人暮らしだけど、全く帰らない部屋に、包丁3本持ってるぜ～
・鍵は開いてたぜ～ずっと空いてるの確信してたから待って夜中に忍び込んだぜ～
・一突きで殺したけど、物取りだぜ～でも凶器と携帯は持って帰るぜ～
浦安ワイルド殺人事件
287 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 23:07:52.53 ID:gUcMOXoE
不思議なのは、地方自治板のスレで、 スレチにもかかわらず
今回の事件の詳細な展開が書かれてあったのね。
そのスレが事件発覚と同時に見事に？強制dat落ち・・・。
検索で「浦安 賄賂」でキャッシュが所々見れるからいいけどね・・・。
288 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 23:07:58.88 ID:SzoCbbw0
週刊女性 7月10日号(6/26発売 韓流グループ表紙)
・テニスが上手なのにモテなかった男
｢中学時代は軟式テニス部、地元では有名な選手。女子生徒にキャーキャー騒がれるようなことはいっさいなかった。高校でも彼女ができたそぶりはなく、女性にはモテなかった｣(全国紙記者)
・文武両道を目指し中学から塾通いにいそしんだが、結果は2浪して大学に入るのがやっと。
・テニスが上手なのにモテなかった男
｢中学時代は軟式テニス部、地元では有名な選手。女子生徒にキャーキャー騒がれるようなことはいっさいなかった。高校でも彼女ができたそぶりはなく、女性にはモテなかった｣(全国紙記者)
・文武両道を目指し中学から塾通いにいそしんだが、結果は2浪して大学に入るのがやっと。
>>283
え？起訴された後は情報なんてほぼ出てこないよ。
これまでの報道まとめくらい。
あとは裁判向けに情報出さなくなる。
しばらくして公判前整理や初公判の予定の報道があるとは思うけど、公判内容はマスコミが殆ど報道しないってこともありえるよ。
え？起訴された後は情報なんてほぼ出てこないよ。
これまでの報道まとめくらい。
あとは裁判向けに情報出さなくなる。
しばらくして公判前整理や初公判の予定の報道があるとは思うけど、公判内容はマスコミが殆ど報道しないってこともありえるよ。
典型的な「やればできる子（自分談）」っぽいな
運動も勉強もそこそこだけど努力しないから上達もそこそこ
楽なほうに逃げて学生時代はゲームやネットで時間つぶし
しかし就職では通用せず３流会社のＩＴ土方
目標も希望もなくこき使われる毎日
娯楽はもはや金策がわりのギャンブルと風俗
残るのは借金だけ
しかし努力も生活改善もできずサラ金と空き巣で金をつなぐ日々
最終的には被害者に見つかってジ・エンド
運動も勉強もそこそこだけど努力しないから上達もそこそこ
楽なほうに逃げて学生時代はゲームやネットで時間つぶし
しかし就職では通用せず３流会社のＩＴ土方
目標も希望もなくこき使われる毎日
娯楽はもはや金策がわりのギャンブルと風俗
残るのは借金だけ
しかし努力も生活改善もできずサラ金と空き巣で金をつなぐ日々
最終的には被害者に見つかってジ・エンド
291 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 23:22:56.01 ID:kgSb0b3x
強盗致死で起訴されるんだよね？
まさか殺人罪？傷害致死？
まさか殺人罪？傷害致死？
被害者はともかく、この西岡もいったん帰宅した後
ただちにエレベーターで降りてんだよな
西岡は何をするために降りたの？
被害者が入った部屋に行くつもりで？
ただちにエレベーターで降りてんだよな
西岡は何をするために降りたの？
被害者が入った部屋に行くつもりで？
294 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 23:27:42.73 ID:SRlCo1CR
>>285
まだまだあるんちゃう？
まだまだあるんちゃう？
>>292
本人は携帯電話の請求書を取るためと言ってる
本人は携帯電話の請求書を取るためと言ってる
>>295
いつになく普通っぽくてあやしい
いつになく普通っぽくてあやしい
298 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 23:37:33.82 ID:SRlCo1CR
ほぼ同時刻にMS前でばったり会ったと言うけど被害者がMSに入れないで30分近くウロウロしてたんじゃない？帰宅までの容疑者の足取りはつかめてるんだろうか？
東陽町の防犯カメラにうつってた男は、軟派してた人？
あんなにズブッと刺しておいて殺意がないとかないわ。殺人だろ。
ある意味被害者は容疑者を待っていたとも言える状況なんだよな
>>292
いつもの「郵便受けで鍵漁り」じゃない？
本当はエントランス入った時にしたかったと思うが、
その時は被害者がいたため出来なかったんだろう。
あと少し気になってるんだけど、このマンションのディンプルキーって本当に絶対複製できないのかな？
モグリっぽいところなら簡易の合鍵作れたりしない？
西岡がそういうところで合鍵複製繰り返してたとかないかなぁ。
いつもの「郵便受けで鍵漁り」じゃない？
本当はエントランス入った時にしたかったと思うが、
その時は被害者がいたため出来なかったんだろう。
あと少し気になってるんだけど、このマンションのディンプルキーって本当に絶対複製できないのかな？
モグリっぽいところなら簡易の合鍵作れたりしない？
西岡がそういうところで合鍵複製繰り返してたとかないかなぁ。
306 ：朝まで名無しさん：2012/06/26(火) 23:57:36.21 ID:SRlCo1CR
深夜のこの時間にこういう風に会うのはほぼバッタリでいいのでは。
まるで少し待てば誰か帰って来るのを知ってたかのような被害者の行動だけどね。
3時頃に○○が帰るから、それに続いて入るべしみたいな。
まるで少し待てば誰か帰って来るのを知ってたかのような被害者の行動だけどね。
3時頃に○○が帰るから、それに続いて入るべしみたいな。
307 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 00:08:42.90 ID:SIH2aE9P
生鍵を管理するタイプだから街の鍵屋では受けないね
営業停止になるから
ＣＡＤ複製ならできるけど闇でやるほど需要がないと思う
営業停止になるから
ＣＡＤ複製ならできるけど闇でやるほど需要がないと思う
>>305
公共料金？の明細書をポストに取りに行ったと説明しているらしい。
初期に絶対に複製ができないというものではないと報道あり。
取り敢えず被害者に関して解らんのは
何故もっと早い時間にマンションに行かなかったのか？ということ。
何故深夜終電が無くなるまでマンションに行かなかったのか？
いくらでも行けたはずなんだが。少なくとも日付が変わるまでには。
でも実際は東陽町止まりの終電飛び乗って東陽町駅着いたのが0時過ぎ。
そこから二時間の謎の時間つぶし。
やっとタクシーでマンションに辿りついたが表の郵便投函口からは
手が届かず30分程玄関の前で住人帰宅待ち。
本気で住民がそのうち帰ってくると思ってたんかね？
午前3時とかそんな時間に見慣れない人間が自分に付いて入ってきたら
気になって様子を見るのも不思議ではないし、エレベーター前でポストを開けてる
様子を見て後に降りてきて部屋番確認したところで肝心の部屋が施錠されてれば
入れる訳ないし、でその帰りに都合よくカギが落ちてるなんて都合のいい偶然が
ほんとにあるもんなんかね？大体カギだけじゃどこの部屋のか解らんでしょ。
逮捕後カギのことだけは「知らない」と話したがらない理由は？
既に誰かの手元にあるからか？そいつも処分してるかもしれないが。
公共料金？の明細書をポストに取りに行ったと説明しているらしい。
初期に絶対に複製ができないというものではないと報道あり。
取り敢えず被害者に関して解らんのは
何故もっと早い時間にマンションに行かなかったのか？ということ。
何故深夜終電が無くなるまでマンションに行かなかったのか？
いくらでも行けたはずなんだが。少なくとも日付が変わるまでには。
でも実際は東陽町止まりの終電飛び乗って東陽町駅着いたのが0時過ぎ。
そこから二時間の謎の時間つぶし。
やっとタクシーでマンションに辿りついたが表の郵便投函口からは
手が届かず30分程玄関の前で住人帰宅待ち。
本気で住民がそのうち帰ってくると思ってたんかね？
午前3時とかそんな時間に見慣れない人間が自分に付いて入ってきたら
気になって様子を見るのも不思議ではないし、エレベーター前でポストを開けてる
様子を見て後に降りてきて部屋番確認したところで肝心の部屋が施錠されてれば
入れる訳ないし、でその帰りに都合よくカギが落ちてるなんて都合のいい偶然が
ほんとにあるもんなんかね？大体カギだけじゃどこの部屋のか解らんでしょ。
逮捕後カギのことだけは「知らない」と話したがらない理由は？
既に誰かの手元にあるからか？そいつも処分してるかもしれないが。
>>307
そういう街の鍵屋でやらないのはわかるんだけど。
まぁモグリにしろよっぽど裏と繋がってなければ無理ってことね。じゃあないか。
西岡が元彼外出後に郵便受け漁りで鍵盗む、合鍵作る、戻す、
この時鍵の位置が変わり被害者が外から手を突っ込んでも取れない位置になったって
可能性考えたんだけど無理筋っぽいね。
そういう街の鍵屋でやらないのはわかるんだけど。
まぁモグリにしろよっぽど裏と繋がってなければ無理ってことね。じゃあないか。
西岡が元彼外出後に郵便受け漁りで鍵盗む、合鍵作る、戻す、
この時鍵の位置が変わり被害者が外から手を突っ込んでも取れない位置になったって
可能性考えたんだけど無理筋っぽいね。
電車に乗り間違えたとか一応都会だからもう少し遅くまで電車があると油断してたとかじゃないかな、弟と別れたのは11時頃だと思ったけどそれ程時間の余裕はなかったんじゃない？
本当に「ひと目会ったその日から」だな
目方でドーン！
>>305
>>309
>あと少し気になってるんだけど、このマンションのディンプルキーって本当に絶対複製できないのかな？
＞852 名前: 名無しさん＠１２周年 [] 投稿日:2012/05/17(木) 14:56:54.61 ID:RUPZhg6D0
＞>>835
＞マンションの鍵
＞http://kusasoku.com/pic/120506/a120506164859a2.jpg
＞
＞GOAL社のGRAND Vって種類
＞
＞http://ameblo.jp/miwau9/entry-10557164115.html
＞『GOAL GRAND V』の合鍵は複製できない
＞
＞最近は、複製出来ない鍵が増えています。
＞『GOAL GRAND V』も合鍵を作る事が出来ません。
＞メーカーには発注が可能ですが、
＞
＞鍵に書いてある番号と別に、
＞紫色のキーケースに記載されたセキュリティIDが必要なので、
＞ご注意下さいね＾ ＾
>>309
>あと少し気になってるんだけど、このマンションのディンプルキーって本当に絶対複製できないのかな？
＞852 名前: 名無しさん＠１２周年 [] 投稿日:2012/05/17(木) 14:56:54.61 ID:RUPZhg6D0
＞>>835
＞マンションの鍵
＞http://kusasoku.com/pic/120506/a120506164859a2.jpg
＞
＞GOAL社のGRAND Vって種類
＞
＞http://ameblo.jp/miwau9/entry-10557164115.html
＞『GOAL GRAND V』の合鍵は複製できない
＞
＞最近は、複製出来ない鍵が増えています。
＞『GOAL GRAND V』も合鍵を作る事が出来ません。
＞メーカーには発注が可能ですが、
＞
＞鍵に書いてある番号と別に、
＞紫色のキーケースに記載されたセキュリティIDが必要なので、
＞ご注意下さいね＾ ＾
>>313
その会社の写真がテレビ局のフェイクだとしても、そのあたりの雑貨屋で作れるもんじゃなくてハードルがかなり高いのは
確かだから、これだけ騒ぎになったら鍵屋が警察に連絡してるだろうな。
ネットに裏稼業の鍵屋とかいるなら知らんが。
その会社の写真がテレビ局のフェイクだとしても、そのあたりの雑貨屋で作れるもんじゃなくてハードルがかなり高いのは
確かだから、これだけ騒ぎになったら鍵屋が警察に連絡してるだろうな。
ネットに裏稼業の鍵屋とかいるなら知らんが。
315 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 01:02:27.47 ID:FAy8pl3H
レイプ目的で被害者の部屋へ
被害者爆睡
おまんまん確認
パンスト・パンティ邪魔
鋏か包丁を探す
包丁があった
おまんまんクンクン
鼻が曲がるほどの激臭
包丁で刺殺
これしか考えられねーだろ
被害者爆睡
おまんまん確認
パンスト・パンティ邪魔
鋏か包丁を探す
包丁があった
おまんまんクンクン
鼻が曲がるほどの激臭
包丁で刺殺
これしか考えられねーだろ
320 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 01:45:31.99 ID:vp2B/SF0
鍵拾ってないんなら、どうやって進入するつもりだったんだろうな
>>319
昨日ボロカスに言われて悔しかったんだねw頑張れ！
昨日ボロカスに言われて悔しかったんだねw頑張れ！
>>317
とりあえず、200も前の書込みにレスするのは思いっ切り無駄
とりあえず、200も前の書込みにレスするのは思いっ切り無駄
323 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 08:43:21.39 ID:x8avKbFd
>>308
＞何故もっと早い時間にマンションに行かなかったのか？ということ。
＞何故深夜終電が無くなるまでマンションに行かなかったのか？
同期と飲んで完徹するつもりでいる元カレに心配してもらって
すっとんで来てもらいたかったから。
女心、でしょう。
＞何故もっと早い時間にマンションに行かなかったのか？ということ。
＞何故深夜終電が無くなるまでマンションに行かなかったのか？
同期と飲んで完徹するつもりでいる元カレに心配してもらって
すっとんで来てもらいたかったから。
女心、でしょう。
324 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 09:11:36.42 ID:PNfwJhRu
新ぜえむ 熊川市長も天国で泣いてるよ
長男 脳外科医 パチンコ 妙見島 貝加工場 道之助 勲章 西葛西
蜂谷真一 蜂谷真由美 換金利権 長官狙撃 北 内閣調査室 公安 外事
長男 脳外科医 パチンコ 妙見島 貝加工場 道之助 勲章 西葛西
蜂谷真一 蜂谷真由美 換金利権 長官狙撃 北 内閣調査室 公安 外事
325 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 09:15:35.05 ID:JoACWVLR
>>310
よっぽどのアレじゃない限り乗り換え案内で調べるよ。
よっぽどのアレじゃない限り乗り換え案内で調べるよ。
８時から弟と食事、っていう報道が正しいとしたら
もうちょっと早く切り上げれば良かったのに…とは思う
もうちょっと早く切り上げれば良かったのに…とは思う
327 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 09:41:39.90 ID:cy75736T
>>326
弟さんとの食事は新宿で元彼と会うための時間合わせのついでだったことが考えられる。
弟さんとの食事は新宿で元彼と会うための時間合わせのついでだったことが考えられる。
328 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 09:54:20.80 ID:JoACWVLR
同じ時間に近くで過ごすとか、よっぽど会いたかったんだろうね。
できれば一緒か元カレより後に部屋に入りたくてギリギリまで待ったとかないんかな
330 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 10:12:18.41 ID:x8avKbFd
弟と東京で食事する
上京する口実だったんだろうな。
元カレに「あなたとTDR行きたいから上京する」では引かれるかもだし。
上京する口実だったんだろうな。
元カレに「あなたとTDR行きたいから上京する」では引かれるかもだし。
331 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 10:25:34.29 ID:GCBDc5Mh
>>324
おや、地元情報が、、次男は駅前で不動産屋になり市長選にはもう出ないのか。
あの青山のマンションは元は焼肉屋と本屋と向かい側にコンビニがあったはずだが
元はたつみ商事だと思うが、たつみ商事はどうした??新浦安駅のツタヤが閉店してびっくりした。
おや、地元情報が、、次男は駅前で不動産屋になり市長選にはもう出ないのか。
あの青山のマンションは元は焼肉屋と本屋と向かい側にコンビニがあったはずだが
元はたつみ商事だと思うが、たつみ商事はどうした??新浦安駅のツタヤが閉店してびっくりした。
まあ大して話題もないので鍵の話など
厳密に言えば複製できない鍵は存在しない
現時点で商用最強の物理キーシステムはディンプル＋ＩＣタグ
（完全非接触電子キーは物理解錠ができないのでこれも最強）
シリンダーと鍵の双方にタグが入ってて合致しないと開かないやつ
ただし鍵を作った上で秋葉でタグデータ複写機を買えばできなくはない
次はメーカーが生鍵流通を規制しているタイプ
ＩＤを発行して自社以外の複製を認めないもの
これもディンプルが作れる鍵屋なら生鍵があればできる
ただ専用形状である生鍵をどこからもってくるか
鍵屋なら自作はできるけど犯罪以外メリットがない
次は一般のディンプルキー
これでもホムセンや靴屋にある機械では精度的に複製できない
（これがメーカーのいう「複製はほぼ不可能」といううたい文句）
ただしご存じの通り腕があるか機械がいい鍵屋なら作れる
ちなみにピッキングもいまのシリンダーピンはバネがついていて
押し込んだまま保持ができないからほぼ不可能
素材も一般のドリルビットでは穴が開かない
厳密に言えば複製できない鍵は存在しない
現時点で商用最強の物理キーシステムはディンプル＋ＩＣタグ
（完全非接触電子キーは物理解錠ができないのでこれも最強）
シリンダーと鍵の双方にタグが入ってて合致しないと開かないやつ
ただし鍵を作った上で秋葉でタグデータ複写機を買えばできなくはない
次はメーカーが生鍵流通を規制しているタイプ
ＩＤを発行して自社以外の複製を認めないもの
これもディンプルが作れる鍵屋なら生鍵があればできる
ただ専用形状である生鍵をどこからもってくるか
鍵屋なら自作はできるけど犯罪以外メリットがない
次は一般のディンプルキー
これでもホムセンや靴屋にある機械では精度的に複製できない
（これがメーカーのいう「複製はほぼ不可能」といううたい文句）
ただしご存じの通り腕があるか機械がいい鍵屋なら作れる
ちなみにピッキングもいまのシリンダーピンはバネがついていて
押し込んだまま保持ができないからほぼ不可能
素材も一般のドリルビットでは穴が開かない
>>327-330
弟との食事は二丁目だったと雑誌の記事にあったらしいよ
で３時間も…ってことは、ゲイバー(一般人歓迎のショーパブ)にでも
遊びに行ってたのかなーと勝手に思ってたけど
もちろん普通の飲食店だったかもしれないけどね
どっちにしろ、元彼と落ち合いたかったのなら
もっと早めに弟と別れて元彼が飲んでる店の近辺に移動したんじゃないかな
「今２丁目にいるんだけどー」なら「あ～無理ー」だけど
「今そばに来てるんだけどー」なら「じゃあ行くわー」と言ってもらえる可能性高くなるし
弟との食事は二丁目だったと雑誌の記事にあったらしいよ
で３時間も…ってことは、ゲイバー(一般人歓迎のショーパブ)にでも
遊びに行ってたのかなーと勝手に思ってたけど
もちろん普通の飲食店だったかもしれないけどね
どっちにしろ、元彼と落ち合いたかったのなら
もっと早めに弟と別れて元彼が飲んでる店の近辺に移動したんじゃないかな
「今２丁目にいるんだけどー」なら「あ～無理ー」だけど
「今そばに来てるんだけどー」なら「じゃあ行くわー」と言ってもらえる可能性高くなるし
この事件のせいでこの前から寝不足だ
気になるのはもし冤罪だったら自分もいつ
巻き込まれるかわからんからな。
他人事じゃない。
冤罪じゃないと確信するためには
納得する理由がないとね
みんな早く本当のこと言えや
気になるのはもし冤罪だったら自分もいつ
巻き込まれるかわからんからな。
他人事じゃない。
冤罪じゃないと確信するためには
納得する理由がないとね
みんな早く本当のこと言えや
335 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 11:35:56.70 ID:x8avKbFd
>>333
「今そばに来てるんだけどー」でも、「悪りぃ。同期で飲んでるし」
「せっかく仙台から来たのに」「頼んでねぇし」→数時間後
「終電なくなっちゃたよぉ」「その辺に漫喫とかねぇの？」
「ないよぉ」「じゃあ、タクシーで俺のマンションまで行けよ」
「どーやって入るのよ」「鍵ポストに入れてあるから」
「今そばに来てるんだけどー」でも、「悪りぃ。同期で飲んでるし」
「せっかく仙台から来たのに」「頼んでねぇし」→数時間後
「終電なくなっちゃたよぉ」「その辺に漫喫とかねぇの？」
「ないよぉ」「じゃあ、タクシーで俺のマンションまで行けよ」
「どーやって入るのよ」「鍵ポストに入れてあるから」
336 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 11:37:45.52 ID:SOrNOD9Y
電車内の痴漢冤罪とかそうでもないだろ
338 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 11:54:02.10 ID:SOrNOD9Y
340 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:08:51.27 ID:mQjtxiLC
今のところ容疑者が現場にいたという物的証拠しかない(毛髪・携帯)
供述ひっくり返されたらアウト、冤罪と言われても仕方ない
鍵が開いていたならマンション内の住人なら誰でも犯行が可能
元彼が鍵は閉まっていたと言っていて、容疑者が鍵の事は全く知らない
というのが事実なら真犯人が別にいるということだ
供述ひっくり返されたらアウト、冤罪と言われても仕方ない
鍵が開いていたならマンション内の住人なら誰でも犯行が可能
元彼が鍵は閉まっていたと言っていて、容疑者が鍵の事は全く知らない
というのが事実なら真犯人が別にいるということだ
341 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:09:24.91 ID:SOrNOD9Y
さっき、ニュースでやってた
このマンションの他の部屋にも盗みに入ったと自供
警察は、このマンション住民から被害届か出てないため
供述の信憑性を調査
このマンションの他の部屋にも盗みに入ったと自供
警察は、このマンション住民から被害届か出てないため
供述の信憑性を調査
343 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:14:08.47 ID:SOrNOD9Y
345 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:16:23.33 ID:SOrNOD9Y
>>341
このケースは釈放されたが、そのまま裁判までいって有罪判決が出ないという保証がどこにあるんだか？
このケースは釈放されたが、そのまま裁判までいって有罪判決が出ないという保証がどこにあるんだか？
348 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:20:07.25 ID:SOrNOD9Y
一般的生活者ってNANDA？
350 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:22:58.43 ID:SOrNOD9Y
>>347
いやいや
物証だけなら
まさしく>>340の通りなのだよ。
そこに｢居た｣ことにはなるが、殺害したことにはならない。
殺害したことを立証する何かを警察が掴んでいるか掴んでいるいないかの差。
いやいや
物証だけなら
まさしく>>340の通りなのだよ。
そこに｢居た｣ことにはなるが、殺害したことにはならない。
殺害したことを立証する何かを警察が掴んでいるか掴んでいるいないかの差。
351 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:24:52.16 ID:SOrNOD9Y
>>342
もうすぐ鍵と凶器について本当のこと白状しそうだね
もうすぐ鍵と凶器について本当のこと白状しそうだね
>>351
それってただ警察司法を盲目的に信頼してるだけの人じゃね？
それってただ警察司法を盲目的に信頼してるだけの人じゃね？
354 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:28:35.86 ID:SOrNOD9Y
この事件で、現状でわかっている状況、証拠で冤罪を疑うのは
単なる天邪鬼だけだろ
単なる天邪鬼だけだろ
>>354
満員電車乗ったことないん？
満員電車乗ったことないん？
358 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:33:12.34 ID:SOrNOD9Y
>>353
盲目的に信頼ｗ
犯罪に巻き込まれるならともかく
冤罪を心配するってどういう心境？ｗ
この事件の場合
140世帯で何人が住んでいるのか知らんけどさ、仮に殺害は冤罪であったとしても侵入した事実は覆らない。
これ
自業自得だろｗ
他の住民は同じmsで生活しているにも拘らず、冤罪など心配しないよな。
盲目的に信頼ｗ
犯罪に巻き込まれるならともかく
冤罪を心配するってどういう心境？ｗ
この事件の場合
140世帯で何人が住んでいるのか知らんけどさ、仮に殺害は冤罪であったとしても侵入した事実は覆らない。
これ
自業自得だろｗ
他の住民は同じmsで生活しているにも拘らず、冤罪など心配しないよな。
住居侵入と殺人じゃ全く罪状が違うんだが
ttp://blog.livedoor.jp/tosiutiy/archives/1466716.html
ID:SOrNOD9Y 曰く、四日市のジャスコで殺されたじいさんは自業自得
ID:SOrNOD9Y 曰く、四日市のジャスコで殺されたじいさんは自業自得
361 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:37:48.81 ID:SOrNOD9Y
>>357
痴漢冤罪に巻き込まれないマニュアルも存在する。
｢願わくば｣なんて疾しい気持ちが皆無なら、メスから離れれば良い。
もしくは両手で吊り革を掴むとか。
そうすると
荷物はどうするとか屁理屈が出るが、それなら電車を利用しなければ良い。
冤罪が心配で電車に乗って何の自己防衛もしないって、一体どんなバカなのだ？
痴漢冤罪に巻き込まれないマニュアルも存在する。
｢願わくば｣なんて疾しい気持ちが皆無なら、メスから離れれば良い。
もしくは両手で吊り革を掴むとか。
そうすると
荷物はどうするとか屁理屈が出るが、それなら電車を利用しなければ良い。
冤罪が心配で電車に乗って何の自己防衛もしないって、一体どんなバカなのだ？
>>361
ああ家に引きこもってればいいわけね
ああ家に引きこもってればいいわけね
いや、でも自供も直接証拠だからね。
全ての殺人事件で凶器が見つかる訳ではないし。
そもそも部屋に入ったことも否定し毛や指紋の再鑑定を要求して
西岡のものである可能性は低いということが証明されなければ
確実に裁判では負けるだろう。
全ての殺人事件で凶器が見つかる訳ではないし。
そもそも部屋に入ったことも否定し毛や指紋の再鑑定を要求して
西岡のものである可能性は低いということが証明されなければ
確実に裁判では負けるだろう。
364 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:41:13.27 ID:SOrNOD9Y
365 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:44:28.01 ID:SOrNOD9Y
西岡はやましいことあるのは間違いないんだろうけど、一般的にこういうときってマンション住人として警察に協力すべき？
任意で提出したDNAや指紋使って警察に証拠ねつ造されたら、たまったもんじゃないけど
早朝の事件でひとり暮らしならアリバイないし、気が弱そうだからコイツでいいだろって感じで仕立てられたりしたら
任意で提出したDNAや指紋使って警察に証拠ねつ造されたら、たまったもんじゃないけど
早朝の事件でひとり暮らしならアリバイないし、気が弱そうだからコイツでいいだろって感じで仕立てられたりしたら
367 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:49:50.64 ID:SOrNOD9Y
>>362
お前等キチガイは極論を持ち出すが、そんな特異なケースはそれこそ少数。
その少数を当たり前の感覚で捉えるからキチガイなのだよｗ
電車の件
お前が持ち出して来たが、自己防衛が出来るヤツは痴漢があろうと冤罪の心配はしない。
この事件の場合
冤罪(殺害)を心配しながら不法侵入するって何なんだ？
不法侵入するから結果として殺害の冤罪を被せられた…
疾しいことだろ。
不法侵入しない者は冤罪とは無縁。
お前またいなキチガイには通用しないのか？ｗ
お前等キチガイは極論を持ち出すが、そんな特異なケースはそれこそ少数。
その少数を当たり前の感覚で捉えるからキチガイなのだよｗ
電車の件
お前が持ち出して来たが、自己防衛が出来るヤツは痴漢があろうと冤罪の心配はしない。
この事件の場合
冤罪(殺害)を心配しながら不法侵入するって何なんだ？
不法侵入するから結果として殺害の冤罪を被せられた…
疾しいことだろ。
不法侵入しない者は冤罪とは無縁。
お前またいなキチガイには通用しないのか？ｗ
>>300
多分そうかと。
真夜中だしね。
男は時々振り返ってたから。
ＨＤに残ってたワイドショーをチェックしたら
「胸の真ん中から左奥に向かって斜めに刺していた」ということ。
西岡って右利き？
そうなら、被害者の頭の方に座って刺したのかな。
左利きなら被害者（から見て）左横からでも出来そうだが。
多分そうかと。
真夜中だしね。
男は時々振り返ってたから。
ＨＤに残ってたワイドショーをチェックしたら
「胸の真ん中から左奥に向かって斜めに刺していた」ということ。
西岡って右利き？
そうなら、被害者の頭の方に座って刺したのかな。
左利きなら被害者（から見て）左横からでも出来そうだが。
冤罪の心配があるから自己防衛するんじゃないん？
>>366
該当事件もそれ以前にもやましいことが全くなく
今後も犯罪を絶対犯さないという自信があるなら
強硬に拒否しても大丈夫じゃね？
拒否ることでマークされ過去の犯罪とか暴かれ
とりあえず別件逮捕というやり方は普通にあると思う。
調べて該当事件に全く関係ないということがわかっても
余計な罪発覚とか。
該当事件もそれ以前にもやましいことが全くなく
今後も犯罪を絶対犯さないという自信があるなら
強硬に拒否しても大丈夫じゃね？
拒否ることでマークされ過去の犯罪とか暴かれ
とりあえず別件逮捕というやり方は普通にあると思う。
調べて該当事件に全く関係ないということがわかっても
余計な罪発覚とか。
371 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 12:53:48.09 ID:SOrNOD9Y
>>365
いい加減、絶対安全はないってことを認めろよ。持論に凝り固まるキチガイ君はｗ
いい加減、絶対安全はないってことを認めろよ。持論に凝り固まるキチガイ君はｗ
なんか論点がずれてるな
・証拠でっちあげによる冤罪を心配している人だが
捜査当局がその気であれば拒否しようがなにしようがムダ
過去の事件や村木事件を見ればわかる
＝証拠提出を拒むことに意味はまったくない
・そもそも証拠の有無は立件の絶対条件ではない
毒カレー事件、木嶋事件は物証ゼロで完全否認だが死刑
証拠がどーのなんて素人が心配するだけムダムダｗ
・証拠でっちあげによる冤罪を心配している人だが
捜査当局がその気であれば拒否しようがなにしようがムダ
過去の事件や村木事件を見ればわかる
＝証拠提出を拒むことに意味はまったくない
・そもそも証拠の有無は立件の絶対条件ではない
毒カレー事件、木嶋事件は物証ゼロで完全否認だが死刑
証拠がどーのなんて素人が心配するだけムダムダｗ
集合住宅なら、ベランダに落ちた髪の毛が風に飛ばされて
なんかの拍子に他人のベランダから室内に入り込む事だって
大いに考えられるわ
そんなんで疑われたらたまらん
なんかの拍子に他人のベランダから室内に入り込む事だって
大いに考えられるわ
そんなんで疑われたらたまらん
とりあえず今回の事件に関しては、住人に対しては
(DNA採取の)「ご協力いただけますか？」ではなく
「皆さんにご協力いただいてます！」で有無を言わせない感じだったらしい
(DNA採取の)「ご協力いただけますか？」ではなく
「皆さんにご協力いただいてます！」で有無を言わせない感じだったらしい
377 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 13:17:59.69 ID:JoACWVLR
>>368
インタビューの映像では右利きらしい。
インタビューの映像では右利きらしい。
>>366
たまたま被害者と同時に入った住民が西岡だったから、
エレベータ前でエレベーター待ち中に深夜の3時に自分の後を付いて
強引に入ってきた女がポストを開けて物色してるのを気になってみていた
のが防犯カメラに映ってたから目を付けられたとしても可笑しくないもんね。
大体自分に付いて入ってきた人間がマンション住民だとは誰も思わない。
ましてや時間が時間だ。
部屋主が寝ているのを承知で訪ねてきてるんかな？と「部屋主」の存在は
西岡でなくとも想像に足る。
それに被害者の存在から部屋には人が居ることも解る。
にもかかわらず施錠されてない補償もない部屋に盗み目的で入ろうなんて
思うもんかなと。
たまたま被害者と同時に入った住民が西岡だったから、
エレベータ前でエレベーター待ち中に深夜の3時に自分の後を付いて
強引に入ってきた女がポストを開けて物色してるのを気になってみていた
のが防犯カメラに映ってたから目を付けられたとしても可笑しくないもんね。
大体自分に付いて入ってきた人間がマンション住民だとは誰も思わない。
ましてや時間が時間だ。
部屋主が寝ているのを承知で訪ねてきてるんかな？と「部屋主」の存在は
西岡でなくとも想像に足る。
それに被害者の存在から部屋には人が居ることも解る。
にもかかわらず施錠されてない補償もない部屋に盗み目的で入ろうなんて
思うもんかなと。
380 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 13:31:24.82 ID:JoACWVLR
>>333
23歳の姉と10代の弟が新宿の2丁目で3時間も食事。
どっちが誘ったんだよ。まぁ東京在住の弟か？
夜の11時には別れたのに終電に間に合わないとか。
弟はそのまま3丁目にでも流れて朝まで遊んだか？
23歳の姉と10代の弟が新宿の2丁目で3時間も食事。
どっちが誘ったんだよ。まぁ東京在住の弟か？
夜の11時には別れたのに終電に間に合わないとか。
弟はそのまま3丁目にでも流れて朝まで遊んだか？
>>377
㌧
じゃあ、枕許側に座って刺したのかもしれないね。
>>374
>物証ゼロ
というより直接証拠（殺人の目撃証言、自供）はなかったけれど＞ますみの場合は何かを入れたあとに白煙が出たのは目撃されてるけど
間接証拠（状況証拠）があった。＞ヒ素・練炭の種類が一致
㌧
じゃあ、枕許側に座って刺したのかもしれないね。
>>374
>物証ゼロ
というより直接証拠（殺人の目撃証言、自供）はなかったけれど＞ますみの場合は何かを入れたあとに白煙が出たのは目撃されてるけど
間接証拠（状況証拠）があった。＞ヒ素・練炭の種類が一致
383 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 13:40:42.24 ID:wJe0gxo8
一旦は部屋に戻った容疑者だが、マンション内に入れてしまった不審者が心配で
不審者が侵入したと思われる部屋にいったら鍵が開いていた
通報する前に部屋を確認したら不審者と思われる女が爆睡
携帯で身元を確認しようとメールなんかをチェック
不審者でも何でも無いと分かり慌てて逃走、携帯まで持ってきちゃった
不審者が侵入したと思われる部屋にいったら鍵が開いていた
通報する前に部屋を確認したら不審者と思われる女が爆睡
携帯で身元を確認しようとメールなんかをチェック
不審者でも何でも無いと分かり慌てて逃走、携帯まで持ってきちゃった
384 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 13:44:15.25 ID:QT/Ywu8b
＞携帯で身元を確認しようとメールなんかをチェック
お前が不審者だっつーのｗ
お前が不審者だっつーのｗ
犯人は死刑。
増税で死刑。
増税で死刑。
被害者は無言で西岡の後から入ったのかな？
それとも「すいませーん」と声かけて、簡単に事情説明して一緒に入ったのかな？
事件直後、エントランスの映像が一部TVで流れたらしいんだけど見てないんだよなぁ
それとも「すいませーん」と声かけて、簡単に事情説明して一緒に入ったのかな？
事件直後、エントランスの映像が一部TVで流れたらしいんだけど見てないんだよなぁ
>>386
>事件直後、エントランスの映像が一部TVで流れたらしいんだけど見てないんだよなぁ
流れてないよ
CGで再現したのはあったけど映像そのものは出ていない
証拠品として押収されたものが不用意に出ることはない
防犯カメラの映像が流されたのは
容疑者が逮捕された後に出された東陽町付近を歩いている映像だけだ
>事件直後、エントランスの映像が一部TVで流れたらしいんだけど見てないんだよなぁ
流れてないよ
CGで再現したのはあったけど映像そのものは出ていない
証拠品として押収されたものが不用意に出ることはない
防犯カメラの映像が流されたのは
容疑者が逮捕された後に出された東陽町付近を歩いている映像だけだ
>>386
>事件直後、エントランスの映像が一部TVで流れたらしい
それ自分も見てないんだよね。
気になって初期の過去ログ見てもそれに言及した書込みがないんだよね。
調べ方が悪いだけかも知れないが。
2週間後くらいからエントランスに入る映像があったような気がするんだけど…
という書込みが少々あったくらいしか見つけられなかった。
>事件直後、エントランスの映像が一部TVで流れたらしい
それ自分も見てないんだよね。
気になって初期の過去ログ見てもそれに言及した書込みがないんだよね。
調べ方が悪いだけかも知れないが。
2週間後くらいからエントランスに入る映像があったような気がするんだけど…
という書込みが少々あったくらいしか見つけられなかった。
エントランスの防犯カメラの映像は出て無いですよ。
「なんで出さないのか？」という書き込みがいくつもあったし
出てればもっと盛り上がっている。
全然そんなのはなかったし、絶対に公表されていない。
「なんで出さないのか？」という書き込みがいくつもあったし
出てればもっと盛り上がっている。
全然そんなのはなかったし、絶対に公表されていない。
逮捕の男「他にも盗みをやった」看護師殺害
http://www.news24.jp/articles/2012/06/27/07208420.html
千葉・浦安市のマンションで看護師・長谷川かなえさん（当時２３）が殺害された事件で、
逮捕された男が「マンション内で他にも盗みをやった」と供述していることがわかった。
これまでの警察の調べで、逮捕された西岡大志容疑者は「盗みの目的で入り、
気付かれたので刺した。女性なので部屋に入りやすいと思った」と供述していることがわかっている。
その後の捜査関係者への取材で、西岡容疑者は「マンション内で他にも盗みをやった」と
供述していることが新たにわかった。しかし、これまでのところ、マンション内の住人から
窃盗の被害届は出ていないということで、警察が、窃盗被害の有無や供述の信用性などについて
慎重に調べを進めている
http://www.news24.jp/articles/2012/06/27/07208420.html
千葉・浦安市のマンションで看護師・長谷川かなえさん（当時２３）が殺害された事件で、
逮捕された男が「マンション内で他にも盗みをやった」と供述していることがわかった。
これまでの警察の調べで、逮捕された西岡大志容疑者は「盗みの目的で入り、
気付かれたので刺した。女性なので部屋に入りやすいと思った」と供述していることがわかっている。
その後の捜査関係者への取材で、西岡容疑者は「マンション内で他にも盗みをやった」と
供述していることが新たにわかった。しかし、これまでのところ、マンション内の住人から
窃盗の被害届は出ていないということで、警察が、窃盗被害の有無や供述の信用性などについて
慎重に調べを進めている
>>388
>>初期の過去ログ見てもそれに言及した書込みがないんだよね。
自分が見たのは被害者が西岡に付いて入った時の両者の距離が異常に近かったという。
（早く入らないと！と思ってできるだけひっついて入った可能性）
逮捕直前の書き込みだった。
報道では「会話はなかった」と見ました。
>>初期の過去ログ見てもそれに言及した書込みがないんだよね。
自分が見たのは被害者が西岡に付いて入った時の両者の距離が異常に近かったという。
（早く入らないと！と思ってできるだけひっついて入った可能性）
逮捕直前の書き込みだった。
報道では「会話はなかった」と見ました。
392 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 14:06:33.26 ID:JoACWVLR
395 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 14:11:19.94 ID:+4zpBphW
もしそんな映像があったのなら
スカート履いてなかったことがすぐわかるんだから
スカート脱ぐのがおかしいとかおかしくないとか論争しないもんなｗ
スカート履いてなかったことがすぐわかるんだから
スカート脱ぐのがおかしいとかおかしくないとか論争しないもんなｗ
本ちゃんの映像は一切出ていない
マンション外観、玄関、非常口、２階遠景などの映像はある
彼女が住人について入ったのは再現ＣＧだね
位置関係や広さを再現する種のものではない
昔のゲームくらいの動き
とくダネかなんかだったと思う
マンション外観、玄関、非常口、２階遠景などの映像はある
彼女が住人について入ったのは再現ＣＧだね
位置関係や広さを再現する種のものではない
昔のゲームくらいの動き
とくダネかなんかだったと思う
東陽町の駅前辺りを歩いてる被害者のカメラ映像
http://www.youtube.com/watch?v=G-6GnKPovOs&feature=youtu.be&t=1m01s
http://www.youtube.com/watch?v=G-6GnKPovOs&feature=youtu.be&t=1m01s
400 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 14:29:43.09 ID:YJGoANea
>>399
あー、そうそう
１分辺りからの映像
スカートみたいな服装だよね？グリーン？ブルー？
結構、スラリとした感じ
歩き方は、フラフラした感じ
目的があって歩いてるような感じじゃない
荷物がいっぱい
１泊だったの、これ？
あー、そうそう
１分辺りからの映像
スカートみたいな服装だよね？グリーン？ブルー？
結構、スラリとした感じ
歩き方は、フラフラした感じ
目的があって歩いてるような感じじゃない
荷物がいっぱい
１泊だったの、これ？
空き巣の常習
盗みは被害届出されない程度にとどめておく
金目当てと云うより空き巣のスリルを楽しむとか云う類になっている
人がいる部屋には今回初めてか、精々二回目ぐらいか
普段はポストの置き鍵漁りか、施錠忘れの部屋を物色
今回は女ということわかっていたので、鍵の空いた部屋を探す中で、その部屋も空いていた
窃盗常習、更なるスリルを味わいたく侵入
気づかれてパニックになり殺人
こんなところだろ
あとは鍵の問題だけ解決できればこれでいける
盗みは被害届出されない程度にとどめておく
金目当てと云うより空き巣のスリルを楽しむとか云う類になっている
人がいる部屋には今回初めてか、精々二回目ぐらいか
普段はポストの置き鍵漁りか、施錠忘れの部屋を物色
今回は女ということわかっていたので、鍵の空いた部屋を探す中で、その部屋も空いていた
窃盗常習、更なるスリルを味わいたく侵入
気づかれてパニックになり殺人
こんなところだろ
あとは鍵の問題だけ解決できればこれでいける
凶器まだぁ(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
凶器無しで起訴するの
凶器無しで公判維持出来るの
凶器無しで起訴するの
凶器無しで公判維持出来るの
406 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 15:19:38.11 ID:GCBDc5Mh
みやね屋でやらなかった
408 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 15:31:13.54 ID:JoACWVLR
↑どうしました？
無視しとけばいいと思うよ。それこそレスの無駄。
>>402
女の1～2泊ならおかしくもないような
1泊の予定って報道あったっけ？
ディズニーの翌日は観光予定と見たような見てないような
服はチュニック+7分丈カーゴパンツ、ロングカーデっぽい感じに見える
女の1～2泊ならおかしくもないような
1泊の予定って報道あったっけ？
ディズニーの翌日は観光予定と見たような見てないような
服はチュニック+7分丈カーゴパンツ、ロングカーデっぽい感じに見える
411 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 16:52:02.22 ID:PNfwJhRu
東陽町 永代通り 南砂 ふんどし便 人肉大好きおじさん
カートタイプのにすれば重さもかんじないのにね。
他はショルダーバッグだけにして。
他はショルダーバッグだけにして。
>>410
病院によると29日夕まで勤務し、30日と5月1日は休みだった。
ってソースあったから、２泊だったんですね
３０日の夜もこのマンションに泊まる予定だったんですかね
会社の社宅？を人に貸す心理って良くわからないんだけど
普通にあることなのかな？
しかも、元彼女に貸すっていうのが理解不能
そして、一緒にディズニーに行くってのも・・・三十路のおばさんには理解できないです
病院によると29日夕まで勤務し、30日と5月1日は休みだった。
ってソースあったから、２泊だったんですね
３０日の夜もこのマンションに泊まる予定だったんですかね
会社の社宅？を人に貸す心理って良くわからないんだけど
普通にあることなのかな？
しかも、元彼女に貸すっていうのが理解不能
そして、一緒にディズニーに行くってのも・・・三十路のおばさんには理解できないです
>>410
＞服はチュニック+7分丈カーゴパンツ、ロングカーデっぽい感じに見える
うん、そんな感じ。
スカートではないよね。
その服装見て、元彼に対して本当にただの友達感覚だったのかなと思った。
その気があれば帰宅後にすぐにシャワーもするだろうけど、
シャワーもしないで寝てたみたいだし。
（初期の報道にメークしたまま＆ストッキング姿と書いてあったから）
＞服はチュニック+7分丈カーゴパンツ、ロングカーデっぽい感じに見える
うん、そんな感じ。
スカートではないよね。
その服装見て、元彼に対して本当にただの友達感覚だったのかなと思った。
その気があれば帰宅後にすぐにシャワーもするだろうけど、
シャワーもしないで寝てたみたいだし。
（初期の報道にメークしたまま＆ストッキング姿と書いてあったから）
>>388
自分も２～３日前にニュー速＋の書込みで見たよ
【千葉】浦安市女性看護師殺害事件 同じマンションに住む２６歳会社員の男を逮捕★１３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340497230/311
311 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 11:10:31.45 ID:fPCAs4hU0
>>228
いやー俺は、まず被害者が部屋に居る事を知ってる奴を、てきとーに挙げていったんだけど
まず、元彼だと思ってたね
だけど、ロビーに一緒に入った時の二人の映像が異常に近かったんだよね（顔見知りかと思う位に）
んで、その後すぐ各種報道から、ロビーに入る時の映像が報道されなくなったんで
なんかまずい物でも写ってたのかな、と思った
今にして思えば、あの時点から警察の報道規制かかってたんだな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340460285/289
289 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 00:27:10.23 ID:pJBpMRdc0
>>270
西岡の写った防犯カメラの映像が流れていたが。
推理スレはずっと張り付いていたが変だなというレスは
ほとんどなかったが。
自分も２～３日前にニュー速＋の書込みで見たよ
【千葉】浦安市女性看護師殺害事件 同じマンションに住む２６歳会社員の男を逮捕★１３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340497230/311
311 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 11:10:31.45 ID:fPCAs4hU0
>>228
いやー俺は、まず被害者が部屋に居る事を知ってる奴を、てきとーに挙げていったんだけど
まず、元彼だと思ってたね
だけど、ロビーに一緒に入った時の二人の映像が異常に近かったんだよね（顔見知りかと思う位に）
んで、その後すぐ各種報道から、ロビーに入る時の映像が報道されなくなったんで
なんかまずい物でも写ってたのかな、と思った
今にして思えば、あの時点から警察の報道規制かかってたんだな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340460285/289
289 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 00:27:10.23 ID:pJBpMRdc0
>>270
西岡の写った防犯カメラの映像が流れていたが。
推理スレはずっと張り付いていたが変だなというレスは
ほとんどなかったが。
>>413
> 会社の社宅？を人に貸す心理って良くわからないんだけど
> 普通にあることなのかな？
たいていの場合、借り上げ社宅は家賃補助と大して変わらんよ。
なんとか株式会社社宅とか看板あるような物件とは違う。
自分で好きな部屋を探す→会社が契約するようなところもある。
> 会社の社宅？を人に貸す心理って良くわからないんだけど
> 普通にあることなのかな？
たいていの場合、借り上げ社宅は家賃補助と大して変わらんよ。
なんとか株式会社社宅とか看板あるような物件とは違う。
自分で好きな部屋を探す→会社が契約するようなところもある。
417 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 18:26:23.77 ID:JoACWVLR
まぁ鍵の受け渡し方が問題なんだよね、この場合。
>>415
5/3のワイスク12時過ぎの島田薫さんのボードを使ったスタジオレポートでは
「（長谷川さんが）どうやってここに（エントランスに）入っていったかは、まだ明らかにされていないんですが
結果的に、エレベーターに1人で乗って上がって行く姿が確認されているんです」と説明している。
あとは、「一時外出した様子がカメラに映っている」ことも公表されている。
5/3のこの時点では、「エントランスに入る人に続いて入って行った」という発表は警察からはされていないようです。
「住人の後に続いて入った」というのはもう少しあとに発表された模様。
5/3のワイスク12時過ぎの島田薫さんのボードを使ったスタジオレポートでは
「（長谷川さんが）どうやってここに（エントランスに）入っていったかは、まだ明らかにされていないんですが
結果的に、エレベーターに1人で乗って上がって行く姿が確認されているんです」と説明している。
あとは、「一時外出した様子がカメラに映っている」ことも公表されている。
5/3のこの時点では、「エントランスに入る人に続いて入って行った」という発表は警察からはされていないようです。
「住人の後に続いて入った」というのはもう少しあとに発表された模様。
「住人の後に続いて入った」について
手元に残ってるソースから5月初旬のものを出しておくよ
5月3日までは各社の独自取材、以降は警察発表？という感じか
長谷川さんはオートロックの入り口自動ドアから住民の後について一緒に入ったとみられる。
（2012年5月1日13時08分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120501-OYT1T00637.htm
オートロックの入り口を、住民のあとに続いて入ったとみられる長谷川さんは、そのままエントランスにある郵便受けへ向かった。
2012年5月2日
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222476.html
住人とみられる男性が玄関を開けて入った時に、男性に続いて中に入っていたことが新たにわかった。
< 2012年5月2日 13:01 >
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/02/07204932.html
オートロックの入り口を住民のあとに続いて入り、元交際相手が郵便受けに置いていた合鍵で、部屋へ入ったものとみられる。
(05/03 01:36)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222498.html
■スレに何回か貼られたエントランスの被害者CG動画（女の人が刃物を持ってる？とさんざん言われた動画）のソース
浦安市女性刺殺事件 「空白の時間」は4時間半ほどに絞られる
(05/03 01:36)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222498.html
手元に残ってるソースから5月初旬のものを出しておくよ
5月3日までは各社の独自取材、以降は警察発表？という感じか
長谷川さんはオートロックの入り口自動ドアから住民の後について一緒に入ったとみられる。
（2012年5月1日13時08分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120501-OYT1T00637.htm
オートロックの入り口を、住民のあとに続いて入ったとみられる長谷川さんは、そのままエントランスにある郵便受けへ向かった。
2012年5月2日
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222476.html
住人とみられる男性が玄関を開けて入った時に、男性に続いて中に入っていたことが新たにわかった。
< 2012年5月2日 13:01 >
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/02/07204932.html
オートロックの入り口を住民のあとに続いて入り、元交際相手が郵便受けに置いていた合鍵で、部屋へ入ったものとみられる。
(05/03 01:36)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222498.html
■スレに何回か貼られたエントランスの被害者CG動画（女の人が刃物を持ってる？とさんざん言われた動画）のソース
浦安市女性刺殺事件 「空白の時間」は4時間半ほどに絞られる
(05/03 01:36)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222498.html
420 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 20:08:50.32 ID:JoACWVLR
今日あちこちのスレで初めて知った事。
西岡は2浪して立命館に入った。けっこう挫折を知ってる。
刃物は斜め左に向けて入ってる。左利きか枕元からの凶行。
西岡と被害者はごく近い間隔でドアから入った。まぁ閉まったら困るから接近したかも。
鍵については知らない。いやそれはどうなんだろう………
西岡は2浪して立命館に入った。けっこう挫折を知ってる。
刃物は斜め左に向けて入ってる。左利きか枕元からの凶行。
西岡と被害者はごく近い間隔でドアから入った。まぁ閉まったら困るから接近したかも。
鍵については知らない。いやそれはどうなんだろう………
422 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 20:32:32.90 ID:JoACWVLR
>>421
誰のこと？
誰のこと？
>>420
>刃物は斜め左に向けて入ってる。左利きか枕元からの凶行。
その話題のソースはおそらくこれだと思うが
ーーー
刺し傷は幅約数センチで、胸の中央から左胸の奥に斜めに入り、
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/03/07204999.html
ーーー
それがなぜ >左利きか枕元からの凶行
ということになったのかな？
骨があるから刃先が流れるだろうが
右手でも両手でも被害者の横からでも可能だと思うんだ
（右手なら刃先が左に傾いて突く、
横からなら刃先を自身の体側に傾いて付けば同じ刺し傷になる）
「左利きか枕元からの凶行」をもう少し解説してもらえるとうれしい
>刃物は斜め左に向けて入ってる。左利きか枕元からの凶行。
その話題のソースはおそらくこれだと思うが
ーーー
刺し傷は幅約数センチで、胸の中央から左胸の奥に斜めに入り、
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/03/07204999.html
ーーー
それがなぜ >左利きか枕元からの凶行
ということになったのかな？
骨があるから刃先が流れるだろうが
右手でも両手でも被害者の横からでも可能だと思うんだ
（右手なら刃先が左に傾いて突く、
横からなら刃先を自身の体側に傾いて付けば同じ刺し傷になる）
「左利きか枕元からの凶行」をもう少し解説してもらえるとうれしい
>>421
浪人は狼じゃないぞw
浪人は狼じゃないぞw
狼･･････ 凶器は牙か………
犯人は牙一族だ
427 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 21:00:18.96 ID:JoACWVLR
>>423
自分でやってみたら分かると思うよ？
自分でやってみたら分かると思うよ？
428 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 21:04:17.52 ID:mXWycauH
ひでぶ
429 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 21:06:32.92 ID:0yW6dNun
元彼がマンションに早く帰っていれば、この事件は防げたんだけどな。
>>429
今のところ、全てが不幸な偶然の積み重ね。
今のところ、全てが不幸な偶然の積み重ね。
431 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 21:29:19.75 ID:JoACWVLR
別に飲み会で忙しい元彼んちに泊まらなくても仙台から朝一で来れば良かっただけの事。
432 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 21:38:34.48 ID:3lf1ddxl
残業があったからね
本当なら三時には新宿の予定だったんでしょ
本当なら三時には新宿の予定だったんでしょ
西岡が部屋に入った時、女だけだろうと思いつつ、
実は元カレも部屋にいて寝てたりとかしたら
西岡はどうしただろうね
実は元カレも部屋にいて寝てたりとかしたら
西岡はどうしただろうね
436 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 21:54:59.53 ID:JoACWVLR
いやいや、夜中の3時までうろつく羽目になってんじゃんか。
437 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:00:48.72 ID:+4zpBphW
いっそ朝までコンビニに居ればよかった
防犯カメラに映った街中を一人孤独に歩く被害者と
都会の片隅で孤独と戦いながら懸命に生きていた西岡容疑者
が偶然出会ってしまった事で起きた今回の悲劇
若者の魂を蝕んでいく都会の喧騒の中、やりきれない思いで
街行く若者達を見つめる紅林刑事だった
都会の片隅で孤独と戦いながら懸命に生きていた西岡容疑者
が偶然出会ってしまった事で起きた今回の悲劇
若者の魂を蝕んでいく都会の喧騒の中、やりきれない思いで
街行く若者達を見つめる紅林刑事だった
439 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:04:32.95 ID:0dPLEexM
彼女、ディズニーは何度目かな。
初めての人なら、浦安のイメージが違うかも。
初めての人なら、浦安のイメージが違うかも。
>>435
だったら聞くが、何故7時くらいには東京に付いてたのに
弟と遅くまで食事する理由がある？と。
せめてもっと早い時間にマンションに向かってれば。後悔先に立たず。
なんであんな非常識な時間までうろうろしてたんだろうね。
だったら聞くが、何故7時くらいには東京に付いてたのに
弟と遅くまで食事する理由がある？と。
せめてもっと早い時間にマンションに向かってれば。後悔先に立たず。
なんであんな非常識な時間までうろうろしてたんだろうね。
441 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:10:44.73 ID:L7pig7AU
443 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:13:34.84 ID:JoACWVLR
23時に弟と別れたのに終電に間に合わないとか……
わざとか？
わざとか？
444 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:14:57.66 ID:3lf1ddxl
たられば言ったらキリがないからなぁｗ
未だに被害者や元彼の行動について話してる人はどうしたいんだか
未だに被害者や元彼の行動について話してる人はどうしたいんだか
あの時こうしてれば。なんてどんな事件にも当てはまる話だしな
平和ボケのこの日本の一般人で普段日頃から自分が殺されるかもしれない
なんて思いながら生活してる人なんていないだろうしなｗ
平和ボケのこの日本の一般人で普段日頃から自分が殺されるかもしれない
なんて思いながら生活してる人なんていないだろうしなｗ
446 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:23:32.17 ID:SOrNOD9Y
>>440
> だったら聞くが、何故7時くらいには東京に付いてたのに
> 弟と遅くまで食事する理由がある？と。
飯食っちゃいけない理由がさっぱり分からん。
もうちょっと早く切り上げとけば終電にも間に合ったかも、な話はあるが、それは言うほどの
過失かね？
>>446
あれ？自業自得理論の持ち主が意外にまともなことを書いてらｗ
ああ、つまり君は女なのか。
> だったら聞くが、何故7時くらいには東京に付いてたのに
> 弟と遅くまで食事する理由がある？と。
飯食っちゃいけない理由がさっぱり分からん。
もうちょっと早く切り上げとけば終電にも間に合ったかも、な話はあるが、それは言うほどの
過失かね？
>>446
あれ？自業自得理論の持ち主が意外にまともなことを書いてらｗ
ああ、つまり君は女なのか。
元彼：「遠方からの友人を迎える」というより、懇親会の予定日なら
「留守にする」から、部屋使いなよ、というスタンス
１Ｋの部屋だし布団は一組なんだし、同衾という事態にならずに済むからこそ
長谷川さんも気まずくないだろうという意図
長谷川さんは…ちょっと違う意図だったかな？
普段は、何でもきっちりてきぱき出来た人だったでしょうけど
自分を知る人の目を気にせずに済む状況で、少しのびのびしたんだろう
さっさとマンションに行って寝る、というのがつまらなかったんだよ
「留守にする」から、部屋使いなよ、というスタンス
１Ｋの部屋だし布団は一組なんだし、同衾という事態にならずに済むからこそ
長谷川さんも気まずくないだろうという意図
長谷川さんは…ちょっと違う意図だったかな？
普段は、何でもきっちりてきぱき出来た人だったでしょうけど
自分を知る人の目を気にせずに済む状況で、少しのびのびしたんだろう
さっさとマンションに行って寝る、というのがつまらなかったんだよ
449 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:30:31.19 ID:JoACWVLR
>>446
でも君の妹が1人でミニスカで夜中じゅう街を歩いてたら止めると思うが。
でも君の妹が1人でミニスカで夜中じゅう街を歩いてたら止めると思うが。
450 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:35:32.94 ID:JoACWVLR
>>446
でも君の妹がミニスカはいてたった1人で朝まで知らない街をうろついてたら止めると思うが。
でも君の妹がミニスカはいてたった1人で朝まで知らない街をうろついてたら止めると思うが。
451 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:36:23.94 ID:+4zpBphW
大事なことなので
>>429
ふつうに鍵閉めて寝てればよかっただけなのに
ふつうに鍵閉めて寝てればよかっただけなのに
>>447
いやだからご飯食べるなとは言ってないでしょうに。
もっと早めにマンションに向かうことをどうしてしなかったのかなと言うことです。
東陽町での謎の２時間滞在の意味。
午前3時にマンション到着っていう非常識な時間になった理由が解らないね。
いやだからご飯食べるなとは言ってないでしょうに。
もっと早めにマンションに向かうことをどうしてしなかったのかなと言うことです。
東陽町での謎の２時間滞在の意味。
午前3時にマンション到着っていう非常識な時間になった理由が解らないね。
454 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:39:08.79 ID:SOrNOD9Y
自分は犯罪犯すのが最も悪としても短いスカートはいて
歩いてる方にも目を付けられる原因はあると思っているので。
歩いてる方にも目を付けられる原因はあると思っているので。
原因はあってもそれが法律に違反しているわけではない。
457 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:44:15.91 ID:SOrNOD9Y
458 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:46:10.81 ID:SOrNOD9Y
だけど、何か腑に落ちないんだが、
元カレはもしかしたら鍵閉め忘れてたんじゃないの？
で、被害者は、エレベーターで鍵を落としてて玄関で気づいたけど何故か開いてて入れちゃった
で、やっぱり鍵が無いのでまた外出
しかし、鍵は見つからなかった
とか
元カレはもしかしたら鍵閉め忘れてたんじゃないの？
で、被害者は、エレベーターで鍵を落としてて玄関で気づいたけど何故か開いてて入れちゃった
で、やっぱり鍵が無いのでまた外出
しかし、鍵は見つからなかった
とか
>>456
法律云々ではなく自己防衛の甘さ、男を誘うかのような
漫画みたいな恰好している人間の愚かさを指摘しているのさ。
そんな犯罪に巻き込まれる危険が孕んでるのにまだ短いスカートはいてるのだから。
何度も言うが犯罪犯す方が悪なのが最前提だけどな。
法律云々ではなく自己防衛の甘さ、男を誘うかのような
漫画みたいな恰好している人間の愚かさを指摘しているのさ。
そんな犯罪に巻き込まれる危険が孕んでるのにまだ短いスカートはいてるのだから。
何度も言うが犯罪犯す方が悪なのが最前提だけどな。
461 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:49:06.24 ID:SOrNOD9Y
463 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:51:02.75 ID:SOrNOD9Y
464 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:53:21.22 ID:JoACWVLR
>>461
看護婦さんは皆夜中にミニスカで歩いて帰るの？
看護婦さんは皆夜中にミニスカで歩いて帰るの？
465 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:54:41.47 ID:SOrNOD9Y
466 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:55:32.13 ID:PNfwJhRu
害者の部屋から西岡の髪の毛出ただけで、犯人ですか。
髪の毛ぐらい、ガムテープでペタペタすれば、いくらでも用意できるんですよ。
西岡が全部ゲロしても、社会復帰は無理だし、それより署長の首が危ないよ。
髪の毛ぐらい、ガムテープでペタペタすれば、いくらでも用意できるんですよ。
西岡が全部ゲロしても、社会復帰は無理だし、それより署長の首が危ないよ。
467 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:56:15.82 ID:SOrNOD9Y
>>462
あんた元カレ？
あんた元カレ？
469 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 22:57:51.28 ID:SOrNOD9Y
元彼の懇親会、不意の残業、弟さんとの長引いた食事、東陽町止まりの電車、
色んな時点で「浦安のマンションへ行っちゃいけない」というサインがあったかのよう。
その度々の警告を気付かずに来てしまった。
コンビニに二時間近くいるはめになったのも、そういう一つだったんだろう。
色んな時点で「浦安のマンションへ行っちゃいけない」というサインがあったかのよう。
その度々の警告を気付かずに来てしまった。
コンビニに二時間近くいるはめになったのも、そういう一つだったんだろう。
471 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:00:15.84 ID:JoACWVLR
>>467
そんな格好で看護婦さんは何時間も1人で街をさまようの？
そんな格好で看護婦さんは何時間も1人で街をさまようの？
472 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:01:01.69 ID:SOrNOD9Y
／
おーいメス共
＼
ミニスカで歩くと誘っていると勘違いするキチガイが居るから気を付けろよ。
レイプして殺すらしいぞ。
おーいメス共
＼
ミニスカで歩くと誘っていると勘違いするキチガイが居るから気を付けろよ。
レイプして殺すらしいぞ。
473 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:01:14.83 ID:JoACWVLR
>>468
君はちょっとアホの子だから黙っててね。
君はちょっとアホの子だから黙っててね。
この被害者があと30分くらいマンション到着しなければこんな事件も起こらなかった
電車がまだ走ってるような時間にマンションに到着していたとしても、この犯人と鉢合わせしてたら結局殺されてたと思う
今回の事件、真夜中に街をブラブラ歩いてる所を見られて家までつけられてたってのとは違うと思うぞ
電車がまだ走ってるような時間にマンションに到着していたとしても、この犯人と鉢合わせしてたら結局殺されてたと思う
今回の事件、真夜中に街をブラブラ歩いてる所を見られて家までつけられてたってのとは違うと思うぞ
元カレがこんな危険なマンションに呼んだのが間違いだった
>>399
こんな風に言うのもなんだけど、歩き方からも本当に無防備な子に見えるね。
猛獣などが見たら真っ先に狙うタイプ
だからと言ってこういう事件に巻き込まれたのは理不尽極まりないけど、
若い女の子が真夜中にこんな風に歩くのがどんなに危険か自覚があった
らと思うと残念
こんな風に言うのもなんだけど、歩き方からも本当に無防備な子に見えるね。
猛獣などが見たら真っ先に狙うタイプ
だからと言ってこういう事件に巻き込まれたのは理不尽極まりないけど、
若い女の子が真夜中にこんな風に歩くのがどんなに危険か自覚があった
らと思うと残念
477 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:06:50.74 ID:JoACWVLR
しかし下手したら朝まで誰も帰って来ないでずっと待ちぼうけだったんだろうな、西岡が帰って来なかったら。
>>470
いろいろあったにしても、最後に「鍵を落とす(もしくは無施錠で寝る)」という一点さえなければ事件は防げた
逆に言えば、それらの様々な要因が全くナシでスムーズに事が運んだとしても、
「鍵を落とす(もしくは無施錠で寝る)」というミスがあれば同じことが起こってたかもしれない
いろいろあったにしても、最後に「鍵を落とす(もしくは無施錠で寝る)」という一点さえなければ事件は防げた
逆に言えば、それらの様々な要因が全くナシでスムーズに事が運んだとしても、
「鍵を落とす(もしくは無施錠で寝る)」というミスがあれば同じことが起こってたかもしれない
しかし、部屋主だけど終電前に懇親会解散してて午前3時に漫画喫茶に入るまでの
間、何してたんだろうね、実はこの時間帯は被害者が東陽町駅に着いてマンションに着くまでの
時間帯に重なってる。
妙な符合です。
間、何してたんだろうね、実はこの時間帯は被害者が東陽町駅に着いてマンションに着くまでの
時間帯に重なってる。
妙な符合です。
>>427
考えたけどさっぱりわからないんだよね
（自分が考える人間の腕の動きと刃物の刃先の方向は>>423）
だから質問させてもらったよ
「左利きか枕元からの凶行」と断定された理由
覚えていたらよろしく！
考えたけどさっぱりわからないんだよね
（自分が考える人間の腕の動きと刃物の刃先の方向は>>423）
だから質問させてもらったよ
「左利きか枕元からの凶行」と断定された理由
覚えていたらよろしく！
482 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:12:27.18 ID:JoACWVLR
>>480
それ、ずっと気になってた。
それ、ずっと気になってた。
この事件は
議論が足りてないな
議論が足りてないな
弟さんとの食事の件だけど、当初は「八時から十一時頃まで」だったのが
容疑者逮捕前後からは「十時から十一時頃まで」になっていた
長谷川さんが東京に着いたのが八時くらいで、それからすぐ弟さんと
食事してたという解釈だったが、違いましたってことだね
容疑者逮捕前後からは「十時から十一時頃まで」になっていた
長谷川さんが東京に着いたのが八時くらいで、それからすぐ弟さんと
食事してたという解釈だったが、違いましたってことだね
>>414
次の日このままの格好で出かけるとして服装としてはサバイバルなGWディズニーに最適ぽい
時間的に本当に仮眠って感じだったんだろうね
看護師ホテル勤務とかの人はメイクしたまま仮眠は日常だろうし
カーゴ履いたまま寝るのつらそうだしそれだけ脱いだって感じ
次の日このままの格好で出かけるとして服装としてはサバイバルなGWディズニーに最適ぽい
時間的に本当に仮眠って感じだったんだろうね
看護師ホテル勤務とかの人はメイクしたまま仮眠は日常だろうし
カーゴ履いたまま寝るのつらそうだしそれだけ脱いだって感じ
新宿で十一時頃まで居酒屋。その時間でも、都内に慣れている人なら、
浦安までの移動は簡単だと思う。改札口の場所、切符の値段も
わかってるので電車に乗るのも迷うことなくスムーズで、
距離的な感覚、電車に乗ってる時間も体が覚えてるから。
最悪、東陽町で降りることになっても、始発までカラオケボックス、
ファミレス、チェーン居酒屋、漫画喫茶など、安全に時間を潰せる場所も
知ってる。
仙台から出てきた人が、その時間帯に新宿から浦安まで移動するなんて、
ちょっと無茶だったと思うのは俺だけか？
浦安までの移動は簡単だと思う。改札口の場所、切符の値段も
わかってるので電車に乗るのも迷うことなくスムーズで、
距離的な感覚、電車に乗ってる時間も体が覚えてるから。
最悪、東陽町で降りることになっても、始発までカラオケボックス、
ファミレス、チェーン居酒屋、漫画喫茶など、安全に時間を潰せる場所も
知ってる。
仙台から出てきた人が、その時間帯に新宿から浦安まで移動するなんて、
ちょっと無茶だったと思うのは俺だけか？
490 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:26:19.17 ID:SOrNOD9Y
>>471
夜中にブラブラしたことが落ち度なのか？
ちなみに
夜中にブラブラして殺された訳ではない。
夜勤を終え帰宅したらキチガイに遭遇して｢ミニスカだから誘っているのだろ？｣と言われレイプされ殺された。
この看護師が夜中に帰るから悪い。
まさしくそうですね。
夜中にブラブラしたことが落ち度なのか？
ちなみに
夜中にブラブラして殺された訳ではない。
夜勤を終え帰宅したらキチガイに遭遇して｢ミニスカだから誘っているのだろ？｣と言われレイプされ殺された。
この看護師が夜中に帰るから悪い。
まさしくそうですね。
>>483
おまえは脳みそが足りてない
おまえは脳みそが足りてない
492 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:26:57.00 ID:JoACWVLR
>>481
刃物を手にした相手が右利きなら左に避けろっての知らない？
刃物を手にした相手が右利きなら左に避けろっての知らない？
493 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:30:01.12 ID:JoACWVLR
>>488
いや、それは無いわ。誰でも普通の知能があったら出来るわ。
いや、それは無いわ。誰でも普通の知能があったら出来るわ。
494 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:34:07.96 ID:JoACWVLR
495 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:35:05.27 ID:SOrNOD9Y
根本的に
刃の向きは被害者の足側なのか頭側なのかを考えると良いよ。
その説だと上から垂直に凶器が刺さるので、犯人が凶器を持つ時に地面と水平にした場合は上なのか下なのか？
刃の向きは被害者の足側なのか頭側なのかを考えると良いよ。
その説だと上から垂直に凶器が刺さるので、犯人が凶器を持つ時に地面と水平にした場合は上なのか下なのか？
今日も主犯の逮捕は無しか
>>485
>「八時から十一時頃まで」だったのが
>容疑者逮捕前後からは「十時から十一時頃まで」
容疑者の任意同行後も時間を明示している記事やニュースは20時～になってる
逆に「十時から」と記されている記事が見当たらないんだが
どのことだろう？
ーーー
午後8時から、新宿で弟と食事をしたあと、電車で浦安に向かった。
(06/21 17:10)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225906.htm
午後8時ごろから、弟らと食事をしたあと、電車で浦安へと向かった。
(06/21 23:45)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225932.html
>「八時から十一時頃まで」だったのが
>容疑者逮捕前後からは「十時から十一時頃まで」
容疑者の任意同行後も時間を明示している記事やニュースは20時～になってる
逆に「十時から」と記されている記事が見当たらないんだが
どのことだろう？
ーーー
午後8時から、新宿で弟と食事をしたあと、電車で浦安に向かった。
(06/21 17:10)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225906.htm
午後8時ごろから、弟らと食事をしたあと、電車で浦安へと向かった。
(06/21 23:45)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225932.html
498 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:38:07.29 ID:JoACWVLR
>>495
？
？
499 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:39:36.85 ID:SOrNOD9Y
>>494
お前はエントランスに車で突入する訳か？ｗ
俺なら駐車場で車を降りて、歩いてエントランスまで行く訳だけど。
その時間が夜中の３時なんてことは当り前で、その時間に帰宅して殺害された。
そう
お前の言う通り、夜中の３時に帰宅するのは非常識だよ。
馬鹿馬鹿しい。
お前はエントランスに車で突入する訳か？ｗ
俺なら駐車場で車を降りて、歩いてエントランスまで行く訳だけど。
その時間が夜中の３時なんてことは当り前で、その時間に帰宅して殺害された。
そう
お前の言う通り、夜中の３時に帰宅するのは非常識だよ。
馬鹿馬鹿しい。
>>487
>懇親会が終電前に終わってたことは同僚が取材に答えてた。
なるほど、そうだったんだね
部屋主の同僚が取材に応じていたのは
いつ頃のテレビや雑誌か覚えあるかな？一次ソースを捜っておきます
>漫画喫茶入店時刻と出た時間は警察発表で報道され
これは何回も話に出ていることだけど
部屋主が「３０日午前３時から午前６時半ごろまで」
都内の漫画喫茶にいたことが確認されたという報道はあるけど
入店時間に関する報道はないと思うんですよ
犯行時刻に掛かる時間帯「午前３時から」のアリバイを明示しているだけ
（午前3時前は被害者の生存が確認されている）
自分の手元にあるソースで入店に触れている情報は
「部屋主は懇親会から流れで漫画喫茶へ」＠週刊文春
こういうことで空白の時間は存在しないはずです
もし入店時間を記した情報元をお持ちなら申し訳ない
ソース提示をしてもらえるとすごくありがたい
>懇親会が終電前に終わってたことは同僚が取材に答えてた。
なるほど、そうだったんだね
部屋主の同僚が取材に応じていたのは
いつ頃のテレビや雑誌か覚えあるかな？一次ソースを捜っておきます
>漫画喫茶入店時刻と出た時間は警察発表で報道され
これは何回も話に出ていることだけど
部屋主が「３０日午前３時から午前６時半ごろまで」
都内の漫画喫茶にいたことが確認されたという報道はあるけど
入店時間に関する報道はないと思うんですよ
犯行時刻に掛かる時間帯「午前３時から」のアリバイを明示しているだけ
（午前3時前は被害者の生存が確認されている）
自分の手元にあるソースで入店に触れている情報は
「部屋主は懇親会から流れで漫画喫茶へ」＠週刊文春
こういうことで空白の時間は存在しないはずです
もし入店時間を記した情報元をお持ちなら申し訳ない
ソース提示をしてもらえるとすごくありがたい
501 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:44:15.07 ID:SOrNOD9Y
今回の看護師はミニスカではない。
勤務帰りと同じ状況だけど、やっぱり夜中の３時に帰るのは非常識だな。
夜勤でメスの看護師を雇用している病院は看護師の安全のために自宅まで警護するべきだな。
こういうキチガイが居るぞｗ
勤務帰りと同じ状況だけど、やっぱり夜中の３時に帰るのは非常識だな。
夜勤でメスの看護師を雇用している病院は看護師の安全のために自宅まで警護するべきだな。
こういうキチガイが居るぞｗ
502 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:47:46.94 ID:JoACWVLR
>>497
弟らとって、弟以外にも誰かいたのか。初耳だわ。
弟らとって、弟以外にも誰かいたのか。初耳だわ。
503 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:47:56.10 ID:SOrNOD9Y
>>493
>いや、それは無いわ。誰でも普通の知能があったら出来るわ。
もちろんできる。ただ、肩が当たっただけで刃物で刺されるなんて
事件も珍しくない都内で、終電なら酔っ払いに絡まれるなんてトラブルも
予想される。都内に慣れてない人は、そんな時間帯に電車なんか乗らない
ほうがいいと思うけどね。
>いや、それは無いわ。誰でも普通の知能があったら出来るわ。
もちろんできる。ただ、肩が当たっただけで刃物で刺されるなんて
事件も珍しくない都内で、終電なら酔っ払いに絡まれるなんてトラブルも
予想される。都内に慣れてない人は、そんな時間帯に電車なんか乗らない
ほうがいいと思うけどね。
506 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:48:59.61 ID:JoACWVLR
>>499
だんだん話を逸らしてきてるねw
だんだん話を逸らしてきてるねw
>>497
事件関連スレの過去ログ5/1の書込みに貼ってる画像では一応ある（一番下の画像）
3：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/01(火) 21:59:01.91 ID:khmk143W0 BE:730332926-PLT(12450)
http://img.2ch.net/ico/anime_onini02.gif
仙台医療センターによると、長谷川さんは4月29日午前7時から午後3時45分まで勤務し、30日と1日は休暇だったという。
センターの若佐孝男管理課長は「約100人の同期の看護師の中でも特に優秀だった。人に恨まれるようなことはなかったはずなのに…」と声を落とした。
大学時代のボート部先輩「本当に面倒見のいいとてもよい子で」
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/7/9/79466c8f.jpg
先日も僕の追いコン(送別会)でしたが、それにも顔を出してくれて
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/0/7/073e3069.jpg
「また会いましょう」と言った
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/2/1/21cb951f.jpg
ことし3月には変わった様子はなかった
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/1/b/1b9e68d9.jpg
元カレは3年前の大学時代にバイト先で知り合い一時交際
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/3/2/32a19fb4.jpg
元カレ「(長谷川さんと)30日に東京で遊ぼうと言っていた」
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/c/c/cc501dd3.jpg
長谷川さんと元カレの事件前日・事件当日の行動
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/6/a/6aa12ca1.jpg
事件関連スレの過去ログ5/1の書込みに貼ってる画像では一応ある（一番下の画像）
3：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/05/01(火) 21:59:01.91 ID:khmk143W0 BE:730332926-PLT(12450)
http://img.2ch.net/ico/anime_onini02.gif
仙台医療センターによると、長谷川さんは4月29日午前7時から午後3時45分まで勤務し、30日と1日は休暇だったという。
センターの若佐孝男管理課長は「約100人の同期の看護師の中でも特に優秀だった。人に恨まれるようなことはなかったはずなのに…」と声を落とした。
大学時代のボート部先輩「本当に面倒見のいいとてもよい子で」
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/7/9/79466c8f.jpg
先日も僕の追いコン(送別会)でしたが、それにも顔を出してくれて
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/0/7/073e3069.jpg
「また会いましょう」と言った
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/2/1/21cb951f.jpg
ことし3月には変わった様子はなかった
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/1/b/1b9e68d9.jpg
元カレは3年前の大学時代にバイト先で知り合い一時交際
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/3/2/32a19fb4.jpg
元カレ「(長谷川さんと)30日に東京で遊ぼうと言っていた」
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/c/c/cc501dd3.jpg
長谷川さんと元カレの事件前日・事件当日の行動
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/6/a/6aa12ca1.jpg
509 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:52:01.60 ID:SOrNOD9Y
511 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:53:45.91 ID:JoACWVLR
>>500
なんでそんなに元彼の3時に拘るの？別に2時でもいいだろうに。
まぁ自分はどっかで飲み会の後はまた別のとこで飲んでマンガ喫茶に行ったっての見たよ。
そうするとだいたい3時くらいだろうけどね。
なんでそんなに元彼の3時に拘るの？別に2時でもいいだろうに。
まぁ自分はどっかで飲み会の後はまた別のとこで飲んでマンガ喫茶に行ったっての見たよ。
そうするとだいたい3時くらいだろうけどね。
512 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:56:38.97 ID:JoACWVLR
>>493
ここまで断言しちゃう奴は、普通の知能がないんだろうなｗ
ここまで断言しちゃう奴は、普通の知能がないんだろうなｗ
>>511
>なんでそんなに元彼の3時に拘るの？別に2時でもいいだろうに。
>>480さんの
>しかし、部屋主だけど終電前に懇親会解散してて午前3時に漫画喫茶に入るまでの
間、何してたんだろうね、
このレスへのレスで「午前3時入店のソースはない」という話
とくに3時にも2時にもこだわりはないよ
こだわってるのはソースの有無です
>なんでそんなに元彼の3時に拘るの？別に2時でもいいだろうに。
>>480さんの
>しかし、部屋主だけど終電前に懇親会解散してて午前3時に漫画喫茶に入るまでの
間、何してたんだろうね、
このレスへのレスで「午前3時入店のソースはない」という話
とくに3時にも2時にもこだわりはないよ
こだわってるのはソースの有無です
515 ：朝まで名無しさん：2012/06/27(水) 23:58:51.69 ID:SOrNOD9Y
ところで西岡君はここまで来てなぜ鍵のことで曖昧な供述するんだろうね…
鍵拾って無かったらどうやって被害者のいる部屋に侵入する気だったんだろ
弁護士が出てきたらどう話覆すか楽しみだ
鍵拾って無かったらどうやって被害者のいる部屋に侵入する気だったんだろ
弁護士が出てきたらどう話覆すか楽しみだ
>>511
>>480と>>482のレスと言うか軽い疑問に応えてソース探してるだけなのでは
別にそれが2時なら>>480の言う妙な符合もないわけだし
懇親会→終電逃す→同僚と飲んだ後漫喫は同じくどこかで見た
>>480と>>482のレスと言うか軽い疑問に応えてソース探してるだけなのでは
別にそれが2時なら>>480の言う妙な符合もないわけだし
懇親会→終電逃す→同僚と飲んだ後漫喫は同じくどこかで見た
全然リロってなかった
520 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 00:08:50.23 ID:FdaynJZg
昼間ミニスカで外出したまま勤務先へ行き、勤務が終わればそのまま帰るそんなSEは西岡くんしか絶対に居ないのです！
その後動きが無いからメディアの関心は薄れてきているようだなｗ
被害者が美人だったらもっと盛り上がったんだろうけど・・・
被害者が美人だったらもっと盛り上がったんだろうけど・・・
なんで携帯以外見つからないんだろ？
もしかして携帯は先に警察が見つけてた？？
>>399
この映像見たけど斜め前歩いてる人物もなんか怪しげやな…
殺しと言う肝心な部分だけ話してあとはあやふやって何が影響してるんだろ？
もしかして携帯は先に警察が見つけてた？？
>>399
この映像見たけど斜め前歩いてる人物もなんか怪しげやな…
殺しと言う肝心な部分だけ話してあとはあやふやって何が影響してるんだろ？
525 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 02:12:03.60 ID:V3PPN3V7
>>524
①実況見分の日に見つからずに、後日供述通りの場所から見つかったか
②２ヶ月の間に台風も到来しているくらいかなりの水の流れがあったのに供述通りの場所に携帯がとどまっていられるのか
③容疑者は当初からマークされてたのに、なんで携帯や包丁を捨てることができたのか
携帯は先に警察が別の場所で見つけていたか、謎の第三者がそこに置いて警察に匿名通報いれたのかもな
匿名情報の場合、容疑者はその場所を知らないから、供述通りってのは報道向けの偽情報かもな
①実況見分の日に見つからずに、後日供述通りの場所から見つかったか
②２ヶ月の間に台風も到来しているくらいかなりの水の流れがあったのに供述通りの場所に携帯がとどまっていられるのか
③容疑者は当初からマークされてたのに、なんで携帯や包丁を捨てることができたのか
携帯は先に警察が別の場所で見つけていたか、謎の第三者がそこに置いて警察に匿名通報いれたのかもな
匿名情報の場合、容疑者はその場所を知らないから、供述通りってのは報道向けの偽情報かもな
526 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 02:17:37.71 ID:HEOszGFw
後は合鍵の所有者の流れの解明か…
西岡と元カレの証言の食い違いが、元カレ犯人説への執着の口実を与えてしまっているからね
それにしても元カレは何か隠してるキナ臭さを感じるなぁ不思議だ
西岡と元カレの証言の食い違いが、元カレ犯人説への執着の口実を与えてしまっているからね
それにしても元カレは何か隠してるキナ臭さを感じるなぁ不思議だ
527 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 02:34:23.41 ID:V3PPN3V7
>>526
少なくとも、被害者と深夜通信しているはず。
そうじゃなければ、被害者が２時間も待ったあげく結局タクシーに乗ってマンションに向かうきっかけが無い。
タクシーで行くにはマンションの所在地や部屋番号も正確に聞く必要がある。
また前日までに所在地等を知っていたなら当日すぐにタクシーに乗ったはずだ。
被害者は元彼に情報を小出しにされたと思う。被害者からも何度も連絡を入れているはずだ。
元彼の通信記録を良く確認する必要があることと、通信記録が無ければなぜ通信記録が無いのかという点を確認する必要がある。
少なくとも、被害者と深夜通信しているはず。
そうじゃなければ、被害者が２時間も待ったあげく結局タクシーに乗ってマンションに向かうきっかけが無い。
タクシーで行くにはマンションの所在地や部屋番号も正確に聞く必要がある。
また前日までに所在地等を知っていたなら当日すぐにタクシーに乗ったはずだ。
被害者は元彼に情報を小出しにされたと思う。被害者からも何度も連絡を入れているはずだ。
元彼の通信記録を良く確認する必要があることと、通信記録が無ければなぜ通信記録が無いのかという点を確認する必要がある。
>>470
だよね。
二人とも新宿にいたんのならそこの満喫で落ち合ってさえいれば…。
過去に別れたのも、もしかしたらこのままだと殺されるからそれを避けようと二人の守護霊
たちが必死で別れるようしむけてたのかもと思う。
だよね。
二人とも新宿にいたんのならそこの満喫で落ち合ってさえいれば…。
過去に別れたのも、もしかしたらこのままだと殺されるからそれを避けようと二人の守護霊
たちが必死で別れるようしむけてたのかもと思う。
>>525
側溝で台風来たにもかかわらず供述通りって少し違和感あるわな
鍵の件も拾ったとか開いてたとかかけてないとか
まるでそう言われればそうでしたって感じじゃない？
何かあるとしたらいきなり裁判で無罪主張か？
誰かを庇ってるって線も無くもないかも
それなら逮捕の前に出頭するか…
側溝で台風来たにもかかわらず供述通りって少し違和感あるわな
鍵の件も拾ったとか開いてたとかかけてないとか
まるでそう言われればそうでしたって感じじゃない？
何かあるとしたらいきなり裁判で無罪主張か？
誰かを庇ってるって線も無くもないかも
それなら逮捕の前に出頭するか…
530 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 05:53:00.33 ID:SeJwbsrK
531 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 06:04:58.92 ID:V3PPN3V7
>>530
元彼が着信を拒否していた事が考えられる。
その目的は時間調整。２時間時間を足止めすることで３時前にマンションに到着するように工作した。
あるいは当日わざと携帯などを持たずに飲み会に行ったのかもしれない。その際の通信手段は満喫のPC
元彼が着信を拒否していた事が考えられる。
その目的は時間調整。２時間時間を足止めすることで３時前にマンションに到着するように工作した。
あるいは当日わざと携帯などを持たずに飲み会に行ったのかもしれない。その際の通信手段は満喫のPC
うん。
被害者が元彼マンションにそこまでして行った理由も
謎の第三者がいたとしたら話が合うんだけどね
でもそうなると元彼は嘘を付いていることになる。
週刊誌に「草食系」と書かれていたのが本当なら
彼が捜査員相手にそこまで嘘を付きとおせるほど根性が
あったのかも疑問なんだよね。
被害者が元彼マンションにそこまでして行った理由も
謎の第三者がいたとしたら話が合うんだけどね
でもそうなると元彼は嘘を付いていることになる。
週刊誌に「草食系」と書かれていたのが本当なら
彼が捜査員相手にそこまで嘘を付きとおせるほど根性が
あったのかも疑問なんだよね。
533 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 06:41:13.59 ID:SeJwbsrK
じゃ、なんで被害者が午前3時頃にマンションに到着する必要が
あったんだろ。
あったんだろ。
535 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 07:07:26.63 ID:FD/7l59P
西岡が3時に来るのを知ってたからだろうね。
>>507
>元カレは3年前の大学時代にバイト先で知り合い一時交際
ワイドショーやニュースでも、事実とは違うことを伝えたり
するのはよくあることだろうけど。
もし、3年前の大学時代にバイト先で知り合い一時交際、
ってことが正しいとすれば、最近は知人みたいに薄い関係だったの
かもしれないね。日頃、ほとんど連絡もしなかったような。
ただ、元カレが浦安のマンションに住むことになったのは知っていたから、
元カレの都合がよければ一緒にディズニーランドに行きたい。どうせなら、
ディズニーランドに近いから元カレのマンションに泊まりたい、って感じだったのかな。
元カレの当日の行動を見ると、まったくその話にノッてなかった感じだね。
>元カレは3年前の大学時代にバイト先で知り合い一時交際
ワイドショーやニュースでも、事実とは違うことを伝えたり
するのはよくあることだろうけど。
もし、3年前の大学時代にバイト先で知り合い一時交際、
ってことが正しいとすれば、最近は知人みたいに薄い関係だったの
かもしれないね。日頃、ほとんど連絡もしなかったような。
ただ、元カレが浦安のマンションに住むことになったのは知っていたから、
元カレの都合がよければ一緒にディズニーランドに行きたい。どうせなら、
ディズニーランドに近いから元カレのマンションに泊まりたい、って感じだったのかな。
元カレの当日の行動を見ると、まったくその話にノッてなかった感じだね。
>>533
朝一でディズニーランドに並ぶためだったんじゃないの？
って推測が出てる。連休中だから特に混むだろうし。
そのため、少しでも早く元カレのマンションに行って仮眠した
かったんじゃないかな。
でも、鍵はないんだし元カレは部屋にいないんだからな。部屋に入れない
ならそんなに急ぐ必要もなかったのに。
朝一でディズニーランドに並ぶためだったんじゃないの？
って推測が出てる。連休中だから特に混むだろうし。
そのため、少しでも早く元カレのマンションに行って仮眠した
かったんじゃないかな。
でも、鍵はないんだし元カレは部屋にいないんだからな。部屋に入れない
ならそんなに急ぐ必要もなかったのに。
夜勤でマヒしていた可能性もあるけど
さすがに普通の女の人は終電後にうろうろしないよなあ。いや、男でもか
出て1時30分くらいまでだろうか
あと、外に出るのは始発くらいかなあ。4時半～5時以降。
それ以外は自転車に乗るとか、自動車で移動するとか何か工夫しないか？
東陽町に2時間いたのは、元彼に無理言ってたんじゃないの
女の子を一人で帰らせる気？！とかなんとか
終電ぎりぎりに帰っておいてなんだそら、って思うわ。
他人の家に行くのに自己中過ぎ。別れた後の男女ってなんでこんなに緩慢なのかね
終電のがしたのは元彼がうだうだしてたのもあるかもしれないし。
次の日に行くか、夕飯はキャンセルして早めに向かうのが筋ってもんだろうよ
さすがに普通の女の人は終電後にうろうろしないよなあ。いや、男でもか
出て1時30分くらいまでだろうか
あと、外に出るのは始発くらいかなあ。4時半～5時以降。
それ以外は自転車に乗るとか、自動車で移動するとか何か工夫しないか？
東陽町に2時間いたのは、元彼に無理言ってたんじゃないの
女の子を一人で帰らせる気？！とかなんとか
終電ぎりぎりに帰っておいてなんだそら、って思うわ。
他人の家に行くのに自己中過ぎ。別れた後の男女ってなんでこんなに緩慢なのかね
終電のがしたのは元彼がうだうだしてたのもあるかもしれないし。
次の日に行くか、夕飯はキャンセルして早めに向かうのが筋ってもんだろうよ
>>527
本来は被害者は元彼が出かける前に浦安に着く予定だったから、
元彼が駅まで迎えに行ってマンションまでの道を案内して…って感じだったろうね
だからマンションの詳しい場所までは特に教えてなかったと思う
直接会えないことが確定してから、メールとかでやりとりしたはず
考えられるのは新幹線に乗ってる間とか、東京着いてから弟と会うまでの間とか
元彼は懇親会の最中だから、通話よりメールだった可能性高いかも？
ただ被害者もスマホ持ってるわけだから、洋服の青山浦安店で調べれば
簡単にたどり着けると思うんだけど
>>529
ニュース映像見た限りでは、側溝の中は水がほとんどなくて
汚泥がたまってる感じだったよ
本来は被害者は元彼が出かける前に浦安に着く予定だったから、
元彼が駅まで迎えに行ってマンションまでの道を案内して…って感じだったろうね
だからマンションの詳しい場所までは特に教えてなかったと思う
直接会えないことが確定してから、メールとかでやりとりしたはず
考えられるのは新幹線に乗ってる間とか、東京着いてから弟と会うまでの間とか
元彼は懇親会の最中だから、通話よりメールだった可能性高いかも？
ただ被害者もスマホ持ってるわけだから、洋服の青山浦安店で調べれば
簡単にたどり着けると思うんだけど
>>529
ニュース映像見た限りでは、側溝の中は水がほとんどなくて
汚泥がたまってる感じだったよ
540 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 08:07:43.21 ID:FdaynJZg
>>528
何のためにどうして新宿で待ち合わせる必要があんの？
報道通りなら
看護師-15:00過ぎまで勤務
元彼-15:00に鍵をポストへ
元彼は15:00に鍵をポストに入れ外出しているが、看護師にどうやって鍵を渡すのかは予定した行動だった訳だが。
鍵を渡す段取りを15:00につけたのに、新宿でわざわざ待ち合わせる理由は何だい？
結果的に偶然殺害されたからそう言うのかな？
何のためにどうして新宿で待ち合わせる必要があんの？
報道通りなら
看護師-15:00過ぎまで勤務
元彼-15:00に鍵をポストへ
元彼は15:00に鍵をポストに入れ外出しているが、看護師にどうやって鍵を渡すのかは予定した行動だった訳だが。
鍵を渡す段取りを15:00につけたのに、新宿でわざわざ待ち合わせる理由は何だい？
結果的に偶然殺害されたからそう言うのかな？
541 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 08:49:13.10 ID:RBgonwq9
砂町ジャスコ殺人事件もまだ、未解決でしょ。死んだおじさん、パチンコ屋さんの
機密データ運んでいたんだよね。大手町から西葛西のデータ会社にさ。
なにやら捜査の歯切れが悪いんだよね。犯人の映像あるのに出さないし。
やっぱり、天下りが抑えた感じ。これも、あっさり迷宮入り。合掌。
機密データ運んでいたんだよね。大手町から西葛西のデータ会社にさ。
なにやら捜査の歯切れが悪いんだよね。犯人の映像あるのに出さないし。
やっぱり、天下りが抑えた感じ。これも、あっさり迷宮入り。合掌。
542 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 09:01:36.50 ID:RBgonwq9
浦安の救世主、熊川好生。
命日 ２月１５日午前２時３２分。心臓発作。合掌。６９歳。
命日 ２月１５日午前２時３２分。心臓発作。合掌。６９歳。
543 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 09:15:22.38 ID:FdaynJZg
と言うか
妄想を必死にループさせるヤツが定期的に沸くんだなｗ
マッチポンプみたいなヤツだな。
妄想を必死にループさせるヤツが定期的に沸くんだなｗ
マッチポンプみたいなヤツだな。
nsokが勢い止まったから流れてきたんだろう。
以前いた必死に元彼説言ってたキチガイみたいに。
以前いた必死に元彼説言ってたキチガイみたいに。
545 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 09:27:22.60 ID:V3PPN3V7
>>540
＞何のためにどうして新宿で待ち合わせる必要があんの？
元彼が鍵をポストに入れたことを被害者には教えず、新宿で待ち合わせと伝えておく
浦安最終に間に合う時間には連絡せず、東陽町止まりの電車に間に合う時間に連絡を入れて電車で移動するように指示
東陽町で２時間待たせたあと、マンションの所在地と鍵がポストに入れてあることを教える。
鍵をポストに入れたことを被害者に事前に教えたという元彼の証言が嘘ということになってしまうけどね。
＞何のためにどうして新宿で待ち合わせる必要があんの？
元彼が鍵をポストに入れたことを被害者には教えず、新宿で待ち合わせと伝えておく
浦安最終に間に合う時間には連絡せず、東陽町止まりの電車に間に合う時間に連絡を入れて電車で移動するように指示
東陽町で２時間待たせたあと、マンションの所在地と鍵がポストに入れてあることを教える。
鍵をポストに入れたことを被害者に事前に教えたという元彼の証言が嘘ということになってしまうけどね。
546 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 09:37:57.31 ID:RBgonwq9
現場の署員の皆様、捜査がんばってください。
パチンコは程々に。
パチンコは程々に。
まだ元カレが事件に関わっていると書いてる人、釣りだよね。
そうでなければ、根本的に人間というものを分かっていない人だと思う。
そうでなければ、根本的に人間というものを分かっていない人だと思う。
549 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 10:04:19.89 ID:V3PPN3V7
容疑者単独犯節でもいいんだけどさ、
そうするとなんで東陽町で２時間も時間潰して、思い立ったようにタクシーで移動してマンションについてるのかな
なんで元彼に連絡取ったりしなかったのかな。してたのかな
ギリギリまで新宿にいたのはどうしてかな
そうするとなんで東陽町で２時間も時間潰して、思い立ったようにタクシーで移動してマンションについてるのかな
なんで元彼に連絡取ったりしなかったのかな。してたのかな
ギリギリまで新宿にいたのはどうしてかな
>>545
えーと…
元彼は15:00に出かける前に、鍵はポストに入れておくと被害者に連絡したと説明してて
警察は元彼の携帯チェックして裏付けは取ってると思うんだけど…
「メールじゃなく通話なら内容は確認できないでしょ！」と考えてるのかもしれないけど
被害者は15:45まで病院内で勤務だったんだから、一般的に考えて通話連絡は難しいと思う
えーと…
元彼は15:00に出かける前に、鍵はポストに入れておくと被害者に連絡したと説明してて
警察は元彼の携帯チェックして裏付けは取ってると思うんだけど…
「メールじゃなく通話なら内容は確認できないでしょ！」と考えてるのかもしれないけど
被害者は15:45まで病院内で勤務だったんだから、一般的に考えて通話連絡は難しいと思う
551 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 10:11:34.50 ID:Eu/4KbnW
東陽町で二時間足止めさせたのが元カレだとしても
＝元カレが犯人(共犯)とはならないんだが…
＝元カレが犯人(共犯)とはならないんだが…
>>549
そこらへんは報道されてないのでなんとも言えないところだね。
裁判でも争点にならなそうだしずっと謎のままかも。
妄想で言うなら電車降りた直後はタクシーが長蛇の列で一時コンビニへ、
それでディズニーランドのガイドブック熱心に立ち読みしてたとかも
あるかもしれないけど。
そこらへんは報道されてないのでなんとも言えないところだね。
裁判でも争点にならなそうだしずっと謎のままかも。
妄想で言うなら電車降りた直後はタクシーが長蛇の列で一時コンビニへ、
それでディズニーランドのガイドブック熱心に立ち読みしてたとかも
あるかもしれないけど。
553 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 10:18:43.89 ID:XQwQLGt8
浦安へは東西線で向かうルートと有楽町線からJR京葉線で舞浜に向かうルートがある。
自分もよく新宿で友だちと飲むが友だちの終電の時間に合わせてうっかり東陽町止ま
りに乗ってしまうことがある。この時は東西線ではなく有楽町線からJR京葉線で舞浜
へ行くのが正解なのだが、初めてだと気づかない。東陽町ではタクシーを待つ長蛇の
列に驚く。電車を降りて何故みなスタートダッシュするか被害者は知らなかっただろう。
自分は諦めて歩いて帰ろうとしたが、1時間で荒川さえ渡れずに結局流していたタクシ
ーに乗って帰った。被害者が1時間くらい時間をつぶしたとしても不思議でない。
自分もよく新宿で友だちと飲むが友だちの終電の時間に合わせてうっかり東陽町止ま
りに乗ってしまうことがある。この時は東西線ではなく有楽町線からJR京葉線で舞浜
へ行くのが正解なのだが、初めてだと気づかない。東陽町ではタクシーを待つ長蛇の
列に驚く。電車を降りて何故みなスタートダッシュするか被害者は知らなかっただろう。
自分は諦めて歩いて帰ろうとしたが、1時間で荒川さえ渡れずに結局流していたタクシ
ーに乗って帰った。被害者が1時間くらい時間をつぶしたとしても不思議でない。
>>549
元彼と弟の携帯の履歴は隅から隅まで調べられてると思うよ
仮に削除したメールとかがあったとしてもキャリア側から洗える
被害者の携帯がデータ復元できれば、更に確認が取れると思う
ただ、今となってはそれら(東陽町で何してたのか、携帯でどんなやりとりしてたか等々)は
事件とは全く関係ないので報道されることはないし、する必要もないと思う
どうしても知りたいというのなら、裁判の傍聴にでも行けばチラッとは出てくるかもね
元彼と弟の携帯の履歴は隅から隅まで調べられてると思うよ
仮に削除したメールとかがあったとしてもキャリア側から洗える
被害者の携帯がデータ復元できれば、更に確認が取れると思う
ただ、今となってはそれら(東陽町で何してたのか、携帯でどんなやりとりしてたか等々)は
事件とは全く関係ないので報道されることはないし、する必要もないと思う
どうしても知りたいというのなら、裁判の傍聴にでも行けばチラッとは出てくるかもね
555 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 10:27:57.58 ID:XQwQLGt8
問題は鍵の入手方法と行方、包丁の行方。
これらの証拠が出てこなければ元彼説も第3の人物説も否定できない。
ただし、現時点では容疑者が自供している以上犯人は西岡と考えるしかない。
冤罪説を強行に主張する奴は人権派弁護士のお先棒かつぎ。
これらの証拠が出てこなければ元彼説も第3の人物説も否定できない。
ただし、現時点では容疑者が自供している以上犯人は西岡と考えるしかない。
冤罪説を強行に主張する奴は人権派弁護士のお先棒かつぎ。
556 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 11:00:25.87 ID:V3PPN3V7
557 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 11:04:20.15 ID:XQwQLGt8
冤罪がないとは言わないし、今回も冤罪の可能性がないわけではないが
必要以上に冤罪冤罪騒ぎ立てる奴を見るとこの事件を思い出す。
首都圏女性連続殺人事件・小野悦男
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1210434538/
必要以上に冤罪冤罪騒ぎ立てる奴を見るとこの事件を思い出す。
首都圏女性連続殺人事件・小野悦男
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1210434538/
>>556
警察が調べた結果、不審点・矛盾点はなかったと報道されてる
その内容を知ることのできない我々から見ると
「おかしい」「不自然」「何かあったはず」と思う部分もあるが
それは「わからない」からそう思うだけであって
例えば東陽町での２時間の空白についても、わかってみれば「なーんだ」という理由なのかもしれない
警察が調べた結果、不審点・矛盾点はなかったと報道されてる
その内容を知ることのできない我々から見ると
「おかしい」「不自然」「何かあったはず」と思う部分もあるが
それは「わからない」からそう思うだけであって
例えば東陽町での２時間の空白についても、わかってみれば「なーんだ」という理由なのかもしれない
559 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 11:24:14.35 ID:FD/7l59P
>>553
時々こういうレスがあって不思議なんだけど、自分ちに帰るのに最終を忘れるとか何故？
被害者は初めてだけど、それでも知らない場所に行くんだから目的地までの最終は調べるよね？
乗り換え案内なんてアホみたいに簡単で便利なものだってあるのに。
時々こういうレスがあって不思議なんだけど、自分ちに帰るのに最終を忘れるとか何故？
被害者は初めてだけど、それでも知らない場所に行くんだから目的地までの最終は調べるよね？
乗り換え案内なんてアホみたいに簡単で便利なものだってあるのに。
560 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 11:26:21.61 ID:XQwQLGt8
>>559
酔ってるから。
酔ってるから。
562 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 11:31:13.74 ID:XQwQLGt8
>>559
それなら実際に東陽町止まりに乗って自分の目で確かめてみたらどうだ。
乗客全員が自分の目的地までの終電に完璧に乗れていたら
東陽町の階段をダッシュしてタクシー乗り場に長蛇の列は出来ないだろう。
白タクが脇から寄ってきて、西船橋西船橋浦安行徳葛西方面と言うのに
何人も後をついていくことはないはずだ。
それなら実際に東陽町止まりに乗って自分の目で確かめてみたらどうだ。
乗客全員が自分の目的地までの終電に完璧に乗れていたら
東陽町の階段をダッシュしてタクシー乗り場に長蛇の列は出来ないだろう。
白タクが脇から寄ってきて、西船橋西船橋浦安行徳葛西方面と言うのに
何人も後をついていくことはないはずだ。
563 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 11:42:04.44 ID:itjV1NEG
>>549
新宿にいたのは元彼に会いたかった、少しでも近くにいたかったからだろうな
被害者はよりを戻したかった。または別れたと認めたくなかった
しかし元彼の方は違ってた
メールや電話のやりとりなどは｢被害者の名誉のため｣公表されない可能性大
新宿にいたのは元彼に会いたかった、少しでも近くにいたかったからだろうな
被害者はよりを戻したかった。または別れたと認めたくなかった
しかし元彼の方は違ってた
メールや電話のやりとりなどは｢被害者の名誉のため｣公表されない可能性大
564 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 11:47:58.45 ID:FD/7l59P
>>561
フィリピーナやニダは確かに常識の範囲外だろうからね。近づくのも嫌だなぁw
酔っ払いなら仕方ない。
でも被害者は酔っ払いではないと思うが。しかも23時には食事は終わって解散してる。
インタでは仕事はとてもきちんとしてて賢い人だと思うけどね。
フィリピーナやニダは確かに常識の範囲外だろうからね。近づくのも嫌だなぁw
酔っ払いなら仕方ない。
でも被害者は酔っ払いではないと思うが。しかも23時には食事は終わって解散してる。
インタでは仕事はとてもきちんとしてて賢い人だと思うけどね。
>>553>>562
東陽町最終到着後ってこういう状況なんだね
それなら被害者の行動も納得できるかな…
>>563
妄想書く人は、「以下妄想です」と前書きして
５行くらい改行入れてから書いてくんないかな
東陽町最終到着後ってこういう状況なんだね
それなら被害者の行動も納得できるかな…
>>563
妄想書く人は、「以下妄想です」と前書きして
５行くらい改行入れてから書いてくんないかな
>>564
まったく何も調べない女は別に珍しくない
関心がないことは覚えない
仕事ができるできない賢い賢くないと相関はない
このスレでも思い出すだけでも
・オートロック問題
・ディンプルキー問題
・借り上げ問題
・ゴミ出し問題
・付き合い方問題
・シャワー問題
・バスタオル問題
・包丁問題
・着替え問題
・ＴＤＬ問題
・タクシー問題
まったく何も調べない女は別に珍しくない
関心がないことは覚えない
仕事ができるできない賢い賢くないと相関はない
このスレでも思い出すだけでも
・オートロック問題
・ディンプルキー問題
・借り上げ問題
・ゴミ出し問題
・付き合い方問題
・シャワー問題
・バスタオル問題
・包丁問題
・着替え問題
・ＴＤＬ問題
・タクシー問題
元「捜査のプロ」だの何だのが推測していた事のうちで
こぞって当てたのは「仙台からつけてきたストーカーという線はない」
ということぐらいだな
まぁ、それだと被害者に延々くっついて行かないと浦安のマンションに
辿り着けないので、当然ではあった
あとは「被害者と親しい者の犯行」「流しの犯人なら一刺しではなく
何度も刺すはず」「心臓の位置に確信を持っているので、犯人は
医療関係者」とか、いま考えるとトンチンカンな推理ばかりだった
こぞって当てたのは「仙台からつけてきたストーカーという線はない」
ということぐらいだな
まぁ、それだと被害者に延々くっついて行かないと浦安のマンションに
辿り着けないので、当然ではあった
あとは「被害者と親しい者の犯行」「流しの犯人なら一刺しではなく
何度も刺すはず」「心臓の位置に確信を持っているので、犯人は
医療関係者」とか、いま考えるとトンチンカンな推理ばかりだった
>>559
想像だけど、乗り換え案内見て
「最終は11時半ぐらいかー。ここ新宿だし10分もあれば余裕」ぐらいに大雑把に考えていて
弟さんと2丁目で11時に別れて、そこから新宿駅が意外に遠かったり
人混みの中、乗るホームにも迷ってしまって、結局うまく乗り継ぎが出来なかったんだと思う。
4月に上京して殆ど研修所生活だった元彼も
新宿から浦安のマンションへはそう何度も帰宅した経験が無いから同様に逃したか、
元カノと一夜一緒に過ごす事に少し抵抗があって敢えて朝まで帰宅しなかったのかも。
元々翌朝にマンションで待ち合わせという予定だったとの報道もあったし。
想像だけど、乗り換え案内見て
「最終は11時半ぐらいかー。ここ新宿だし10分もあれば余裕」ぐらいに大雑把に考えていて
弟さんと2丁目で11時に別れて、そこから新宿駅が意外に遠かったり
人混みの中、乗るホームにも迷ってしまって、結局うまく乗り継ぎが出来なかったんだと思う。
4月に上京して殆ど研修所生活だった元彼も
新宿から浦安のマンションへはそう何度も帰宅した経験が無いから同様に逃したか、
元カノと一夜一緒に過ごす事に少し抵抗があって敢えて朝まで帰宅しなかったのかも。
元々翌朝にマンションで待ち合わせという予定だったとの報道もあったし。
569 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:12:31.35 ID:FdaynJZg
570 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:18:20.04 ID:FD/7l59P
もういまの時代は住む場所と立ち回りエリアでセキュリティー
意識を変えないといけないということやね
高いマンションや賃貸、地域であれば相対的に安全
居住地域も犯罪の多い少ないを気にすべし
ＤＱＮやチンピラ、貧乏人が入れるエリアや建物は要注意
繁華街も暴走車、通り魔、ジャンキーが出没しそうかどうかで
周囲へのアンテナを張り巡らしておくべし
意識を変えないといけないということやね
高いマンションや賃貸、地域であれば相対的に安全
居住地域も犯罪の多い少ないを気にすべし
ＤＱＮやチンピラ、貧乏人が入れるエリアや建物は要注意
繁華街も暴走車、通り魔、ジャンキーが出没しそうかどうかで
周囲へのアンテナを張り巡らしておくべし
572 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:22:00.70 ID:FdaynJZg
573 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:32:36.69 ID:FdaynJZg
>>545
追記
片や仕事
片や親睦会
そんな二人が事前に何の打ち合せもせず、全て当日の打ち合せだけなのか疑問。
で
真意が汲み取れたのでレスするけど
共犯説は根本的な部分の疑問を全て無視しなければ、不可能＆辻褄が合わない。
そういった疑問に直視し明快に応えたヤツは皆無。
追記
片や仕事
片や親睦会
そんな二人が事前に何の打ち合せもせず、全て当日の打ち合せだけなのか疑問。
で
真意が汲み取れたのでレスするけど
共犯説は根本的な部分の疑問を全て無視しなければ、不可能＆辻褄が合わない。
そういった疑問に直視し明快に応えたヤツは皆無。
別に彼女がＤＱＮまがいとはまったく思わない
＋あたりのニートが理解できなくて叩いてるだけで
深夜動いてる仕事なんていくらでもあるし
元彼と友人になって部屋の貸し借りができるなんてフランクだし
節約家だしでなんら問題ない
まあなんというかここまで偶然が重なって殺されちゃうというのが
あまりにも不運だし天が落ちてくるレベルの巡り合わせというか
＋あたりのニートが理解できなくて叩いてるだけで
深夜動いてる仕事なんていくらでもあるし
元彼と友人になって部屋の貸し借りができるなんてフランクだし
節約家だしでなんら問題ない
まあなんというかここまで偶然が重なって殺されちゃうというのが
あまりにも不運だし天が落ちてくるレベルの巡り合わせというか
575 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:44:02.14 ID:XQwQLGt8
容疑者の動機が不明 窃盗目的なのに一目散に殺害したのは何故だ?
容疑者は鍵をどう入手し、どこへ捨てたか 包丁はどこへ捨てたか?
容疑者は鍵について何故はぐらかすか。
まだ頭の上に????の一杯つく事件です。
容疑者は鍵をどう入手し、どこへ捨てたか 包丁はどこへ捨てたか?
容疑者は鍵について何故はぐらかすか。
まだ頭の上に????の一杯つく事件です。
576 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:44:20.63 ID:V3PPN3V7
>>569
＞それをいつどの様にして被害者に伝えるの？
メールお履歴が通信会社にも本当にないなら、そして通話したであろう数新記録が無いのであれば、
携帯か満喫のPCからお互いが使ってるゲームサイトにログインするとかかな。
＞その目的は何？
午前3時に帰ってくるであろう容疑者と一緒にエントランスを通過させるため
>>573
＞全て当日の打ち合せだけなのか疑問
だとすると当日の被害者の行動に合理性が全く無くなってしまう
＞それをいつどの様にして被害者に伝えるの？
メールお履歴が通信会社にも本当にないなら、そして通話したであろう数新記録が無いのであれば、
携帯か満喫のPCからお互いが使ってるゲームサイトにログインするとかかな。
＞その目的は何？
午前3時に帰ってくるであろう容疑者と一緒にエントランスを通過させるため
>>573
＞全て当日の打ち合せだけなのか疑問
だとすると当日の被害者の行動に合理性が全く無くなってしまう
577 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:45:00.57 ID:FdaynJZg
偶然が重なるなんて認めないｷﾘ
って感じじゃね？
って感じじゃね？
>>576
「ゲームサイトにログインして」っていう指示はどうやって出すの
「ゲームサイトにログインして」っていう指示はどうやって出すの
579 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:53:56.57 ID:XQwQLGt8
容疑者が良く通ったラーメン屋の前を今通って来た
この店に行くときは気をつけよう。一番安いラーメンばかり食べてました。
お金に困ってたのでしょう。とか言われたくないからな。
この店に行くときは気をつけよう。一番安いラーメンばかり食べてました。
お金に困ってたのでしょう。とか言われたくないからな。
580 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:56:24.52 ID:V3PPN3V7
>>578
ゲームサイトじゃなくてもいいけど、何かしらのメッセージを貯めておけるようなもので、
少し前からそこをお互い使っていれば、何かあった時はそこにメッセージ入れておくよってことでいけるんじゃないかな
それと、>>576は誤変換がおおいね。ごめん
×メールお履歴、数新記録
○メールの履歴、通信記録
ゲームサイトじゃなくてもいいけど、何かしらのメッセージを貯めておけるようなもので、
少し前からそこをお互い使っていれば、何かあった時はそこにメッセージ入れておくよってことでいけるんじゃないかな
それと、>>576は誤変換がおおいね。ごめん
×メールお履歴、数新記録
○メールの履歴、通信記録
581 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 12:59:35.16 ID:FD/7l59P
東陽町付近に居る時間帯に
被害者と部屋主がメールのやり取りをしていたのは確認されている
メールに不自然なものはなかった
ソースは5/15(火)スッキリ＠日テレ
被害者と部屋主がメールのやり取りをしていたのは確認されている
メールに不自然なものはなかった
ソースは5/15(火)スッキリ＠日テレ
ああ、元彼説を展開してる人がいたのかｗ
何点か挙げると
・住宅街の側溝ではゲリラ豪雨じゃない限りそんな流量にならないし
もともと泥だらけでものは流れない
・容疑者が目をつけられたのはＤＮＡを供出して一致したあと
住人１００数十人全員の行確などもともと不可能
・元彼が彼女が間に合わないとわかって合い鍵と部屋の入室方法を教えて
家を出たのは「前日の１５時」
彼女が東陽町に深夜２時間いたのは入室できないからではない
何点か挙げると
・住宅街の側溝ではゲリラ豪雨じゃない限りそんな流量にならないし
もともと泥だらけでものは流れない
・容疑者が目をつけられたのはＤＮＡを供出して一致したあと
住人１００数十人全員の行確などもともと不可能
・元彼が彼女が間に合わないとわかって合い鍵と部屋の入室方法を教えて
家を出たのは「前日の１５時」
彼女が東陽町に深夜２時間いたのは入室できないからではない
>>570
> 今までの情報だとなんかDQNまがいな印象だけど実際はもっとしっかり者で素直なだけに
東京の電車に慣れていない人だと、想定時間より乗り遅れることがあるということを言いたかった。
被害者をDQNまがいとは思わないよ。
写真からしても、そこそこに優等生で人からも好かれていた普通の若いお嬢さんだと思う。
585 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 13:17:16.61 ID:V3PPN3V7
>>583
・実際の流量は良くわかんないけど、東京地方は台風4号の時もそうだけど結構な量雨が降った日が何回かあったよ。
・容疑者がインタビュー受け出した時期はもう不動機関に警察からリークが行われているから、
報道が始まる前に捨てたんならわかるけどね。当日の朝とかにすぐに捨てるとかね。
・前日の15時っていうのは元彼の証言ってだけだよね。
メール履歴で確認が取れたという報道はないわけで口頭ならそれがいつかは分からない
それと、深夜２時間いたのは入れない可能性のほかに、待っていれば迎えに来てくれるような事を伝えられたことも考えられる。
・実際の流量は良くわかんないけど、東京地方は台風4号の時もそうだけど結構な量雨が降った日が何回かあったよ。
・容疑者がインタビュー受け出した時期はもう不動機関に警察からリークが行われているから、
報道が始まる前に捨てたんならわかるけどね。当日の朝とかにすぐに捨てるとかね。
・前日の15時っていうのは元彼の証言ってだけだよね。
メール履歴で確認が取れたという報道はないわけで口頭ならそれがいつかは分からない
それと、深夜２時間いたのは入れない可能性のほかに、待っていれば迎えに来てくれるような事を伝えられたことも考えられる。
586 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 13:20:24.58 ID:XQwQLGt8
報道されるニュースもどんどん少なくなってきてるね
587 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 13:30:40.94 ID:AMkjaVCe
全部妄想じゃないかｗ
｢ありうる｣論法ならなんでもありだわ
元カレに絞る合理的な理由すら存在しないって
思考実験ならいいが
｢ありうる｣論法ならなんでもありだわ
元カレに絞る合理的な理由すら存在しないって
思考実験ならいいが
未だに共犯がいるとか委託だとか言ってる奴がいるのか
元カレがー元カレがーって言ってた奴らなんだろうけど、どうせ恥の上塗りだからやめたほうがいいよｗｗｗｗ
痛々しいｗｗｗｗ
元カレがー元カレがーって言ってた奴らなんだろうけど、どうせ恥の上塗りだからやめたほうがいいよｗｗｗｗ
痛々しいｗｗｗｗ
589 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 13:31:05.97 ID:bVh5xrRH
被害者が歩いてる動画
前を歩く若い男性と知り合いなの？
夜にほかに歩いてる人が映ってない状況で
あのような感覚で歩くのって双方知り合いっぽいんだが…。
前を歩く若い男性と知り合いなの？
夜にほかに歩いてる人が映ってない状況で
あのような感覚で歩くのって双方知り合いっぽいんだが…。
週刊誌なんかは必死で西岡の性癖なんかを漁ってただろうけど
結局何も出てこなかったみたいだな
メディアも凶器が出てこないって事で尻込みしてるんだろう
西岡が冤罪だった場合の事も考え始めてるんじゃねーの
結局何も出てこなかったみたいだな
メディアも凶器が出てこないって事で尻込みしてるんだろう
西岡が冤罪だった場合の事も考え始めてるんじゃねーの
593 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 13:39:10.44 ID:XQwQLGt8
その映像が西岡という可能性は???
二人は一緒にタクシーに乗って浦安に来たとか
二人は一緒にタクシーに乗って浦安に来たとか
595 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 13:47:04.00 ID:AMkjaVCe
ちなみにJNNのニュースでは捨てた側溝は流れが悪い場所だそうだ
東陽町ではタクシーに並んで30分で諦めてたらたら歩き出した
なんとか迷いながら西葛西まで行ったが力尽きてタクシー
ここまで２時間
合理的だろ？
あと証言を勝手につまむな
お前に都合がいいことだけ採用するとかバカじゃね？
東陽町ではタクシーに並んで30分で諦めてたらたら歩き出した
なんとか迷いながら西葛西まで行ったが力尽きてタクシー
ここまで２時間
合理的だろ？
あと証言を勝手につまむな
お前に都合がいいことだけ採用するとかバカじゃね？
597 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 13:50:53.63 ID:V3PPN3V7
598 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 13:56:51.26 ID:FdaynJZg
>>576
会社員は
西岡容疑者がその時間に帰ることを日常的な習慣として知り得ない。
お互い面識が無いと供述する中で、お互いの接点はどこにあるのかな？
また
どうやって会社員と西岡容疑者は連絡を取り合ったのだろうか？
携帯の解析に出ないのだから携帯以外の方法だろうが、それほど綿密に計画を練るなら自宅での殺害と同msの住人は避けるはず。
ましてや
防犯カメラに映ることは想定されているのに、あえて二人で映る理由は？
東陽町での行動に合理性を持たせることは下記内容で満たす。
・タクシーが無い。
・タクシー代を躊躇した。
・東陽町に土地勘が無いのに終点で降ろされて、会社員と連絡を取ったが取れなかった。
そもそも
看護師は15:45まで勤務していた。
鍵を用意したのはその日の15:00なのだが、鍵を用意しなくてもその計画なら実行出来るぞ。
被害者をmsまで誘導。
鍵は最初から西岡に渡す。
被害者が到着直前に西岡容疑者が非常階段で二階へ行き、会社員のドアの施錠を解除。
容疑者は非常階段で外へ出て、被害者と一緒にエントランスへ。
被害者には鍵は施錠していないから入れると伝えて、チェーンは掛けない様に念をおす。
西岡容疑者は鍵を使って侵入するが鍵は開いていると供述する。
さて
現状よりどちらが計画的なのだろうか。
会社員は
西岡容疑者がその時間に帰ることを日常的な習慣として知り得ない。
お互い面識が無いと供述する中で、お互いの接点はどこにあるのかな？
また
どうやって会社員と西岡容疑者は連絡を取り合ったのだろうか？
携帯の解析に出ないのだから携帯以外の方法だろうが、それほど綿密に計画を練るなら自宅での殺害と同msの住人は避けるはず。
ましてや
防犯カメラに映ることは想定されているのに、あえて二人で映る理由は？
東陽町での行動に合理性を持たせることは下記内容で満たす。
・タクシーが無い。
・タクシー代を躊躇した。
・東陽町に土地勘が無いのに終点で降ろされて、会社員と連絡を取ったが取れなかった。
そもそも
看護師は15:45まで勤務していた。
鍵を用意したのはその日の15:00なのだが、鍵を用意しなくてもその計画なら実行出来るぞ。
被害者をmsまで誘導。
鍵は最初から西岡に渡す。
被害者が到着直前に西岡容疑者が非常階段で二階へ行き、会社員のドアの施錠を解除。
容疑者は非常階段で外へ出て、被害者と一緒にエントランスへ。
被害者には鍵は施錠していないから入れると伝えて、チェーンは掛けない様に念をおす。
西岡容疑者は鍵を使って侵入するが鍵は開いていると供述する。
さて
現状よりどちらが計画的なのだろうか。
東陽町ではタクシーに並んで30分で諦めてたらたら歩き出した
なんとか迷いながら西葛西まで行ったが力尽きてタクシー
そうだったの？
コンビ二で2時間とかガセだったのかよ
それなら確かに不自然でも何でもねーわな
なんとか迷いながら西葛西まで行ったが力尽きてタクシー
そうだったの？
コンビ二で2時間とかガセだったのかよ
それなら確かに不自然でも何でもねーわな
ガセというか報道では「コンビニなどで2時間」だから。
コンビニで2時間ではなくて
コンビニ「等」で2時間だろ
コンビニ「等」で2時間だろ
>>598は妄想好きな暇人。
603 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 14:14:46.42 ID:FdaynJZg
馬鹿かおまえら
西葛西まで歩いたのが事実なら
コンビ二等で2時間なんてなるわけねーだろ
ちゃんと東陽町から西葛西まで歩いたって報道されてるわ
女一人で夜中にホームレスだらけの葛西橋周辺をよく歩けたな
西葛西まで歩いたのが事実なら
コンビ二等で2時間なんてなるわけねーだろ
ちゃんと東陽町から西葛西まで歩いたって報道されてるわ
女一人で夜中にホームレスだらけの葛西橋周辺をよく歩けたな
>>589
あれは完全にナンパ
あれは完全にナンパ
東陽町近辺の行動で報道されていること
5/17 テレ朝モーニングバードを見た人のレポから
・０時すぎに東陽町駅の防犯カメラで被害者を確認
・南砂町付近のコンビニの防犯カメラで被害者を確認
・南砂町近辺のコンビニに立ち寄った
・タクシー乗車は東陽町近辺だが行き先は不明
・5/1から西葛西のコンビニ防犯カメラを捜査
・5/７から浦安～東陽町方面道路に沿って東西に捜査範囲を拡大
駅周辺の防犯カメラの映像などから、長谷川さんが、コンビニエンスストアなどで約２時間過ごした後、１人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
長谷川さんはコンビニエンスストアなどに寄ったあと、タクシーでマンションに向かったとみられています。
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005452721.html?t=1338371693106
東西線 休日時刻表 東陽町駅電車着時間
23:57東陽町着 東葉勝田台行
00:04東陽町着 西船橋行
00:09東陽町着 東葉勝田台行
00:19東陽町着 東陽町停まり
00:29東陽町着 東陽町停まり〈終電〉
5/17 テレ朝モーニングバードを見た人のレポから
・０時すぎに東陽町駅の防犯カメラで被害者を確認
・南砂町付近のコンビニの防犯カメラで被害者を確認
・南砂町近辺のコンビニに立ち寄った
・タクシー乗車は東陽町近辺だが行き先は不明
・5/1から西葛西のコンビニ防犯カメラを捜査
・5/７から浦安～東陽町方面道路に沿って東西に捜査範囲を拡大
駅周辺の防犯カメラの映像などから、長谷川さんが、コンビニエンスストアなどで約２時間過ごした後、１人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
長谷川さんはコンビニエンスストアなどに寄ったあと、タクシーでマンションに向かったとみられています。
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005452721.html?t=1338371693106
東西線 休日時刻表 東陽町駅電車着時間
23:57東陽町着 東葉勝田台行
00:04東陽町着 西船橋行
00:09東陽町着 東葉勝田台行
00:19東陽町着 東陽町停まり
00:29東陽町着 東陽町停まり〈終電〉
[妄想モード学院の提供でつ]
∥∧∧
∩・ω・｀)
（ ）
｀ｕ-ｕ´
∥∧∧
∩・ω・｀)
（ ）
｀ｕ-ｕ´
608 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 14:28:28.90 ID:V3PPN3V7
>>598
丁寧にどうもありがとう。ここから先は俺も妄想ばっかりだけど、
＞会社員は西岡容疑者がその時間に帰ることを日常的な習慣として知り得ない。
元彼も誰かに使われてるんじゃないかな。呼び出し役と場所提供役
＞お互いの接点はどこにあるのかな？
容疑者は利用するべく巻き込まれたんじゃないかな。なんでその部屋に行こうと思ったのかはよく分からんが。
＞それほど綿密に計画を練るなら自宅での殺害と同msの住人は避けるはず
その通りだけど、元彼も誰かにやらされてるんだとすればどうかな
＞東陽町での行動に合理性
タクシーに乗った場所は東陽町付近ってことで報道があるようなので、いろいろ動いたけど結局東陽町からタクシーなんじゃないかな
＞鍵を用意しなくてもその計画なら実行出来る
実行者が別人だとすれば、確実に部屋に入るには鍵がいるので明け方ポストから入手。
しかしドアガードを使われた時には確かに入れない。
そこで、施錠はしてもドアガードは外しておいてくれればぐっすり寝ても大丈夫だよと言ったのかもしれない。
ここまで妄想してもじゃぁなんで容疑者は鍵は開いていて開けたまま出たと言っているのかが分からないけどね。
そして被害者がなぜ被害者になったのかが分からないな
丁寧にどうもありがとう。ここから先は俺も妄想ばっかりだけど、
＞会社員は西岡容疑者がその時間に帰ることを日常的な習慣として知り得ない。
元彼も誰かに使われてるんじゃないかな。呼び出し役と場所提供役
＞お互いの接点はどこにあるのかな？
容疑者は利用するべく巻き込まれたんじゃないかな。なんでその部屋に行こうと思ったのかはよく分からんが。
＞それほど綿密に計画を練るなら自宅での殺害と同msの住人は避けるはず
その通りだけど、元彼も誰かにやらされてるんだとすればどうかな
＞東陽町での行動に合理性
タクシーに乗った場所は東陽町付近ってことで報道があるようなので、いろいろ動いたけど結局東陽町からタクシーなんじゃないかな
＞鍵を用意しなくてもその計画なら実行出来る
実行者が別人だとすれば、確実に部屋に入るには鍵がいるので明け方ポストから入手。
しかしドアガードを使われた時には確かに入れない。
そこで、施錠はしてもドアガードは外しておいてくれればぐっすり寝ても大丈夫だよと言ったのかもしれない。
ここまで妄想してもじゃぁなんで容疑者は鍵は開いていて開けたまま出たと言っているのかが分からないけどね。
そして被害者がなぜ被害者になったのかが分からないな
609 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 14:30:30.38 ID:7/F7ZWPL
>>605
だろうなあ
だろうなあ
共犯説を流してる奴は頭が悪すぎる
２０そこそこの一般人を手足のように使えて死刑も辞さない
くらいに拘束できる巨大組織があるんだろｗ
そんな恐るべき組織がなんで２０そこそこの看護婦を
殺さなくちゃいけないのかさっぱりわからんが
くらいに拘束できる巨大組織があるんだろｗ
そんな恐るべき組織がなんで２０そこそこの看護婦を
殺さなくちゃいけないのかさっぱりわからんが
>>576
俺もそう思ってまうわな
俺もそう思ってまうわな
613 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 16:01:18.28 ID:FdaynJZg
>>608
ただ長いだけで要点を得ない。
先ず
目的は何？
被害者を殺害して西岡容疑者に容疑を掛けるためなのか？
入室経緯はどうであれ、根本的な部分はどうするのだろう。
被害者が鍵を落とす→容疑者が拾う
被害者に鍵を落とす様に仕向けたのは誰？
わざわざ東陽町で足止めしなくても殺害は十分可能だし、第三者に容疑など掛けなくても真犯人の目星さえつかないのに、何のためなのか疑問。
ただ長いだけで要点を得ない。
先ず
目的は何？
被害者を殺害して西岡容疑者に容疑を掛けるためなのか？
入室経緯はどうであれ、根本的な部分はどうするのだろう。
被害者が鍵を落とす→容疑者が拾う
被害者に鍵を落とす様に仕向けたのは誰？
わざわざ東陽町で足止めしなくても殺害は十分可能だし、第三者に容疑など掛けなくても真犯人の目星さえつかないのに、何のためなのか疑問。
614 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 16:19:00.14 ID:RBgonwq9
西葛西３ 松坂 運送店 恋泥棒 不良デカ 用心棒 ナベツネ 堤
裏金 対決 ２１面相 蜂谷真一 真由美 公安 内調 対立
野口 変死 再調査 内閣改造
裏金 対決 ２１面相 蜂谷真一 真由美 公安 内調 対立
野口 変死 再調査 内閣改造
615 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 16:26:11.34 ID:RBgonwq9
ヒルズ 青山ヘリポート 拉致 沖縄 自殺偽装 NSA 迷宮 国策 合掌
617 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 16:36:43.14 ID:/Z3xBgrW
>>422
ユージだろｗ
ユージだろｗ
元彼が30台、エリートヤ●ザだったら面白い推理小説になりそうだわな
借金苦で困った西岡に行動させる
元彼が本来は自室以外で殺人を犯すように言うが、もたもたしてたらチャンスが無くなり、仕方なく元彼の部屋で殺害
動機は怨恨か、もしくは多額の保険金殺人…もういいか
借金苦で困った西岡に行動させる
元彼が本来は自室以外で殺人を犯すように言うが、もたもたしてたらチャンスが無くなり、仕方なく元彼の部屋で殺害
動機は怨恨か、もしくは多額の保険金殺人…もういいか
619 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 16:46:32.26 ID:V3PPN3V7
>>618
そういや被害者に保険金とかかかってんのかな？
家族全く表に出てこないし、葬儀も密葬だったし
当日の被害者の行動把握できる立場にあるし
遠方だから疑われる心配もないし
こりゃ元彼よりよっぽど可能性あるんじゃない？
なんで妄想厨はこっち妄想しないの？w
そういや被害者に保険金とかかかってんのかな？
家族全く表に出てこないし、葬儀も密葬だったし
当日の被害者の行動把握できる立場にあるし
遠方だから疑われる心配もないし
こりゃ元彼よりよっぽど可能性あるんじゃない？
なんで妄想厨はこっち妄想しないの？w
妄想レスばっかでまともなレス皆無
そしてキチガイだけが残りました
そしてキチガイだけが残りました
>>618
原発絡みの本格社会派ミステリー小説でお願いします。
原発絡みの本格社会派ミステリー小説でお願いします。
>>620
常軌を逸した額がかかってるかどうかは警察も調べたろ。
常軌を逸した額がかかってるかどうかは警察も調べたろ。
624 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 17:13:59.21 ID:V3PPN3V7
>>553
>東陽町ではタクシーを待つ長蛇の列に驚く。電車を降りて何故みな
スタートダッシュするか被害者は知らなかっただろう。
なるほど、だから仕方なくコンビニで時間潰してわけか。興味がある雑誌
なんか立ち読みしたら、一時間なんてあっという間だからね。
さすがに二時間はつらかったと思うけど。
>東陽町ではタクシーを待つ長蛇の列に驚く。電車を降りて何故みな
スタートダッシュするか被害者は知らなかっただろう。
なるほど、だから仕方なくコンビニで時間潰してわけか。興味がある雑誌
なんか立ち読みしたら、一時間なんてあっという間だからね。
さすがに二時間はつらかったと思うけど。
なぜ被害者は、深夜にわざわざ浦安のマンションまで
行かなければならなかったのか？
これは単純に、少しでも早く元カレのマンションに行って、着いたよ、
なんてメールでもして元カレを安心させるためだったんじゃないかな？
深夜の街を若い女がひとりでうろつくなんて、元カレも心配しただろうし。
被害者の女性は朝から働いて疲れてたんだろうから、新宿で弟と食事して、
その後、新宿のビジネスホテルにでも泊まればよかったんじゃないかな。
朝までぐっすり寝て、体休めて、翌日ディズニーランドで遊ぶ体力も
養えただろうし。
行かなければならなかったのか？
これは単純に、少しでも早く元カレのマンションに行って、着いたよ、
なんてメールでもして元カレを安心させるためだったんじゃないかな？
深夜の街を若い女がひとりでうろつくなんて、元カレも心配しただろうし。
被害者の女性は朝から働いて疲れてたんだろうから、新宿で弟と食事して、
その後、新宿のビジネスホテルにでも泊まればよかったんじゃないかな。
朝までぐっすり寝て、体休めて、翌日ディズニーランドで遊ぶ体力も
養えただろうし。
627 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 18:20:25.50 ID:FdaynJZg
628 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 19:01:28.40 ID:V3PPN3V7
>>627
容疑者の供述を優先すれば、とったのは別人かなと。
カメラに映っていないかどうかは報道が無いので分からない。
ポストの指紋がきれいにふき取られているという報道があったが、ふき取った人物の映像の有無が報道されていない。
ふき取った人物が重要参考人だと思うんだけどね。
ポスト表面の掃除ならそれがカメラに写っているはずで、わざわざきれいにふき取られているというような話が出てくるのも奇妙だ。
当日は祝日で、清掃があったのかどうかは調べればわかる話
容疑者の供述を優先すれば、とったのは別人かなと。
カメラに映っていないかどうかは報道が無いので分からない。
ポストの指紋がきれいにふき取られているという報道があったが、ふき取った人物の映像の有無が報道されていない。
ふき取った人物が重要参考人だと思うんだけどね。
ポスト表面の掃除ならそれがカメラに写っているはずで、わざわざきれいにふき取られているというような話が出てくるのも奇妙だ。
当日は祝日で、清掃があったのかどうかは調べればわかる話
いや、さすがに（もし）被害者がカギをポストに戻して
西岡がそのカギをポストから取ったのなら、防犯カメラにそれが写るし
警察だってそう発表するだろう
西岡がポストからカギを取ったという線は無いと思うよ
被害者がうっかり落としたのを拾ったか、それとも被害者が施錠せずに
寝ていたか、どっちかだろう
西岡がそのカギをポストから取ったのなら、防犯カメラにそれが写るし
警察だってそう発表するだろう
西岡がポストからカギを取ったという線は無いと思うよ
被害者がうっかり落としたのを拾ったか、それとも被害者が施錠せずに
寝ていたか、どっちかだろう
そのポストを拭き取ったのがまさに西岡なんじゃないかなぁ。
犯行時刻前後で何回もエレベーター上り下りしてたんだしね。
犯行時刻前後で何回もエレベーター上り下りしてたんだしね。
>>631
うん憶測。でも、これまでの報道から「憶測」というほどではなく
「推測」できる事だと思う。
ポストに手を入れる被害者と、それをエレベーター前から見ていた
容疑者が防犯カメラに写っているのは、CG付きで報道されたから。
（つまり、少なくとも当該の部屋のポストはカメラに写る位置にある）
それに部屋主はカギを持ってるんだし、被害者が合い鍵をポストに戻す
意味はないでしょ。
うん憶測。でも、これまでの報道から「憶測」というほどではなく
「推測」できる事だと思う。
ポストに手を入れる被害者と、それをエレベーター前から見ていた
容疑者が防犯カメラに写っているのは、CG付きで報道されたから。
（つまり、少なくとも当該の部屋のポストはカメラに写る位置にある）
それに部屋主はカギを持ってるんだし、被害者が合い鍵をポストに戻す
意味はないでしょ。
633 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 19:30:42.53 ID:V3PPN3V7
>>632
被害者はなんで再度外出したのかな
被害者はなんで再度外出したのかな
634 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 19:34:30.02 ID:rEPY8YfE
いったいいつ鍵を落としたんだよ
一度目で部屋に入れたのか
一度目で部屋に入れたのか
637 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 19:41:46.83 ID:V3PPN3V7
>>636
むしろ「当該のポストに手を入れる様子が防犯カメラに写るかどうかは
分からない」と考えるとしたら、取り敢えずいま報道されている内容を疑う
ことになるよ（被害者がポストに手を入れているところが写っていた、と
報道されてるんだから）
別に報道を疑うなとは言わないけど、「本当に当該のポストは防犯カメラに
写っているのか？！」と問い合わせたいなら、その先は
そう報道しているTV局に訊いて欲しいかな…
>>637
うーん…そうなるともう、完全に想像の域だからね
確かに「何かのついで」かも知れないけど…
とりあえず「妄想」に過ぎないことを断った上で「自分なら」と考えると
あれほど突破に苦労したオートロックの外へ（今はカギを持ってるとは
言いながら）わざわざ出て、自販機でジュースを買うことが、
オートロックの外へ出なくてもできる「カギをポストに戻す」ことの
「ついで」とは思えない…かなぁ、心理的に
でも、もちろん被害者の性格とか思考は分からない
むしろ「当該のポストに手を入れる様子が防犯カメラに写るかどうかは
分からない」と考えるとしたら、取り敢えずいま報道されている内容を疑う
ことになるよ（被害者がポストに手を入れているところが写っていた、と
報道されてるんだから）
別に報道を疑うなとは言わないけど、「本当に当該のポストは防犯カメラに
写っているのか？！」と問い合わせたいなら、その先は
そう報道しているTV局に訊いて欲しいかな…
>>637
うーん…そうなるともう、完全に想像の域だからね
確かに「何かのついで」かも知れないけど…
とりあえず「妄想」に過ぎないことを断った上で「自分なら」と考えると
あれほど突破に苦労したオートロックの外へ（今はカギを持ってるとは
言いながら）わざわざ出て、自販機でジュースを買うことが、
オートロックの外へ出なくてもできる「カギをポストに戻す」ことの
「ついで」とは思えない…かなぁ、心理的に
でも、もちろん被害者の性格とか思考は分からない
明日発売の週刊誌
フライデー(2012/07/13)
マンション階上で温めていた２６歳ＳＥの情欲－日曜はパチンコ店で８時間
◆浦安看護師殺人事件、西岡大志容疑者
フライデー(2012/07/13)
マンション階上で温めていた２６歳ＳＥの情欲－日曜はパチンコ店で８時間
◆浦安看護師殺人事件、西岡大志容疑者
>>638
報道の内容は特に疑っていません。
自分は、あなたの発言の
「被害者がカギをポストに戻して西岡がそのカギをポストから取ったのなら、【防犯カメラにそれが写るし】」
という、【】で囲んだ文章を疑っているだけで、
しかもCGを見ての憶測しているというのでさらに疑ったまでです。今回の事件のCGはかなり適当なものが多かったですから
そんなものをあてにして断定までしているのかと、落胆したわけです。
報道の内容は特に疑っていません。
自分は、あなたの発言の
「被害者がカギをポストに戻して西岡がそのカギをポストから取ったのなら、【防犯カメラにそれが写るし】」
という、【】で囲んだ文章を疑っているだけで、
しかもCGを見ての憶測しているというのでさらに疑ったまでです。今回の事件のCGはかなり適当なものが多かったですから
そんなものをあてにして断定までしているのかと、落胆したわけです。
>>640
うーん…正直分からない
被害者がポストからカギを取ったのは写っている（と報道されている）のに
容疑者が同じポストからカギを取っても「写るとは限らない」…？
なんで…？？？
俺は凡庸な思考力しか持っていないので、>>640さんのスーパー思考力に
追い付かないだけなんだろうけど
うーん…正直分からない
被害者がポストからカギを取ったのは写っている（と報道されている）のに
容疑者が同じポストからカギを取っても「写るとは限らない」…？
なんで…？？？
俺は凡庸な思考力しか持っていないので、>>640さんのスーパー思考力に
追い付かないだけなんだろうけど
もう画像が見れないので記憶が曖昧だけど
>>68によるとエレベーターホールに防犯カメラがあったらしい
正確な位置は不明だけどたぶんこのカメラがポストの前にいる被害者と
それを見る容疑者（横か斜めからか後姿？）を撮ってたんじゃなかろうか？
テレ朝で流れてた住人の内部映像だと、被害者をじっと見つめる容疑者を
正面から映すような位置にカメラはなさそうなので
>>68によるとエレベーターホールに防犯カメラがあったらしい
正確な位置は不明だけどたぶんこのカメラがポストの前にいる被害者と
それを見る容疑者（横か斜めからか後姿？）を撮ってたんじゃなかろうか？
テレ朝で流れてた住人の内部映像だと、被害者をじっと見つめる容疑者を
正面から映すような位置にカメラはなさそうなので
>>641
被害者がそういう行動をとったという趣旨の報道は見ていますが、
『防犯カメラに「被害者がポストからカギを取ったのは写っている」』 という文章は目にしていません。
そのように報道されているのですか？ソースをお願いします。
被害者がそういう行動をとったという趣旨の報道は見ていますが、
『防犯カメラに「被害者がポストからカギを取ったのは写っている」』 という文章は目にしていません。
そのように報道されているのですか？ソースをお願いします。
自分もテレ朝のマンション内部映像見たけど（つべにもあるはず）
おそらくエレベーターホールにあるカメラで被害者がポストから鍵を取り出すのは映ってはないと思う。
それにその姿がカメラに映ってたとしている報道も記憶にはないな。
おそらく被害者が鍵を取り出しているところを見ていた西岡が映ってた、というのと
西岡の供述の被害者がポストを開けていたのが見えて部屋がわかった、
というのを合わせての警察の見立じゃないかな？
おそらくエレベーターホールにあるカメラで被害者がポストから鍵を取り出すのは映ってはないと思う。
それにその姿がカメラに映ってたとしている報道も記憶にはないな。
おそらく被害者が鍵を取り出しているところを見ていた西岡が映ってた、というのと
西岡の供述の被害者がポストを開けていたのが見えて部屋がわかった、
というのを合わせての警察の見立じゃないかな？
>>641
いやだからそれは被害者が表から取れなかったから住民待って内側から
取ってるのは誰が見ても解ることだからポストに向かった被害者は
カギを取ってたという理屈になる訳よ。解ります？
そのものが映ってなくても何をするために住人に付いて入りポストに向かって
開けているのか解っているから。
多分エレベータホールに居てエレベーター待ちしている
集合ポストの方を向いてる西岡の映像はあるんじゃないかな。
いやだからそれは被害者が表から取れなかったから住民待って内側から
取ってるのは誰が見ても解ることだからポストに向かった被害者は
カギを取ってたという理屈になる訳よ。解ります？
そのものが映ってなくても何をするために住人に付いて入りポストに向かって
開けているのか解っているから。
多分エレベータホールに居てエレベーター待ちしている
集合ポストの方を向いてる西岡の映像はあるんじゃないかな。
ただポストのドアを開けてる時に部屋番号がみえるかどうかは解らない。
後で公共料金の明細だかを取りに西岡が下りてきた時に被害者が開けてた
ポストを覚えていて部屋番号を見たのだろうと思うけど。
後で公共料金の明細だかを取りに西岡が下りてきた時に被害者が開けてた
ポストを覚えていて部屋番号を見たのだろうと思うけど。
要は、被害者がポストから鍵を取り出す所まで映っているのかは定かではないが
被害者がポストに向かったのは映ってる（ポストから合鍵を取ったと推測できる）
自販機に行った帰りにポストに鍵を置いたなら再びポストに向かう姿が映っているのではないか
それらしい報道は今までに一切ないって事ですよね
被害者がポストに向かったのは映ってる（ポストから合鍵を取ったと推測できる）
自販機に行った帰りにポストに鍵を置いたなら再びポストに向かう姿が映っているのではないか
それらしい報道は今までに一切ないって事ですよね
そもそも被害者がポストに鍵を戻したなんて話はないだろう
俺は644～648の流れでわかるけどな
ID:z2KCihSa よ
ソースをお願いしますと言われてんだから、まずソースだしてやれや
ID:z2KCihSa よ
ソースをお願いしますと言われてんだから、まずソースだしてやれや
>>68にカメラの位置あるけど集合ポストを映す位置にはカメラないよ
男性や長谷川さんとは面識がなかったと話している。
長谷川さんがエントランスで２０６号室の郵便受け前にいたのを見て、女性だから狙いやすいと思ったという。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/22/kiji/K20120622003516260.html
男性や長谷川さんとは面識がなかったと話している。
長谷川さんがエントランスで２０６号室の郵便受け前にいたのを見て、女性だから狙いやすいと思ったという。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/06/22/kiji/K20120622003516260.html
>>652
644～648の流れでわかる というのがおかしいので
（明らかに逆の意見のものをごっちゃにしている）
>>627から読んで欲しいけどね
>>647と>>648はむしろ俺と同意見（同方向）のはず
644～648の流れでわかる というのがおかしいので
（明らかに逆の意見のものをごっちゃにしている）
>>627から読んで欲しいけどね
>>647と>>648はむしろ俺と同意見（同方向）のはず
被害者がポストにカギを戻したか戻してないかは誰も断言できないよ。
やっと住民に付いついてエントランス超えて部屋に入った間もなく
また出ているがその理由が逮捕後にやっと公開されたのと同じように
集合ポストでの行動も今の時点では公開してないだけかもしれない。
やっと住民に付いついてエントランス超えて部屋に入った間もなく
また出ているがその理由が逮捕後にやっと公開されたのと同じように
集合ポストでの行動も今の時点では公開してないだけかもしれない。
656 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 22:44:22.05 ID:FdaynJZg
ちょっと待て
エントランスから集合ポストの全景は見えなくとも、ポストへ向かったかEV待ちなのかは分かる。
そもそも
被害者が集合ポストへ向かったのがどうして把握出来たのかは、証言や供述だけではなく防犯カメラの映像で映しているから。
西岡容疑者が集合ポストへ向かったのが分かったのも映像で判明したことで、西岡容疑者はそのことについて供述してるだろ。
集合ポストの全景は映らなくても、ポスト方向へ行くのかEV待ちなのかは分かるような位置ってことだろ。
西岡容疑者の不審な行動だけ映って、被害者がポストへ行ったことが映らないことはない。
エントランスから集合ポストの全景は見えなくとも、ポストへ向かったかEV待ちなのかは分かる。
そもそも
被害者が集合ポストへ向かったのがどうして把握出来たのかは、証言や供述だけではなく防犯カメラの映像で映しているから。
西岡容疑者が集合ポストへ向かったのが分かったのも映像で判明したことで、西岡容疑者はそのことについて供述してるだろ。
集合ポストの全景は映らなくても、ポスト方向へ行くのかEV待ちなのかは分かるような位置ってことだろ。
西岡容疑者の不審な行動だけ映って、被害者がポストへ行ったことが映らないことはない。
それか個人情報の意味合いで集合ポスト方向に向けた防犯カメラはないのかも
しれない。エントランスやエレベーターホールに向けたのはあっても。
「被害者がポストを開けてカギを取ってる様子が防犯カメラに映っていた」とは
報道されないことから見て上記のように思いました。
だから被害者がカギをポストに戻した可能性もゼロではないかもしれないが
それだと容疑者はどうやって暗証番号を知り得たんだとなります。
無理矢理こじつけると被害者はずぼらな性格に見えるので
ポストの番号合わせなどを合わせたままだったのかもしれないな。と。
ポストのカギの仕組みが解らんので断言はできませんが。
しれない。エントランスやエレベーターホールに向けたのはあっても。
「被害者がポストを開けてカギを取ってる様子が防犯カメラに映っていた」とは
報道されないことから見て上記のように思いました。
だから被害者がカギをポストに戻した可能性もゼロではないかもしれないが
それだと容疑者はどうやって暗証番号を知り得たんだとなります。
無理矢理こじつけると被害者はずぼらな性格に見えるので
ポストの番号合わせなどを合わせたままだったのかもしれないな。と。
ポストのカギの仕組みが解らんので断言はできませんが。
>>656
そのとおりだと思うよ。
・最初に被害者がポストに向かっているところは映ってる
・西岡がその方向を見つめてたのも映ってる
（そして供述ではこの時部屋番号を特定した、とある）
・被害者が再外出して戻ってきたときはポストに向かったか向かってないかは報道されてない
・西岡が再びエントランスに現れた時はポストへ向かったのが映ってる
・その他西岡がエレベーターで数回上り下りしてたのは映ってる
（その時のエントランスでの行動は報道されてない）
そのとおりだと思うよ。
・最初に被害者がポストに向かっているところは映ってる
・西岡がその方向を見つめてたのも映ってる
（そして供述ではこの時部屋番号を特定した、とある）
・被害者が再外出して戻ってきたときはポストに向かったか向かってないかは報道されてない
・西岡が再びエントランスに現れた時はポストへ向かったのが映ってる
・その他西岡がエレベーターで数回上り下りしてたのは映ってる
（その時のエントランスでの行動は報道されてない）
郵便受けは、暗証番号を入れて開くタイプ
指紋を拭き取った跡があるのは何故なんだろう？
犯人が郵便受けを触ったってこと？？？
でも、暗証番号がわからないと中は見れないよ
指紋を拭き取った跡があるのは何故なんだろう？
犯人が郵便受けを触ったってこと？？？
でも、暗証番号がわからないと中は見れないよ
>>656
だから西岡に付いて入ってるところが防犯カメラに映っている
のだから直ぐにエレベータ前のカメラに西岡しか映らなければ
ポストに向かってると推測は難しいことじゃないでしょ？
元彼が「ポストにカギを入れておいた、手を入れたら取れると思ってた」と
証言しているのだから、被害者がその条件で住民待ちして一緒のエントランス
超えてる時点で外からはカギが取れなかったと解る、エントランス超えて
直ぐやることはポストに行ってカギを取ることしかない。
映像に無くても想定や解釈は直ぐできる。
ましてや共に入った西岡が集合ポストの方を見ている姿がエレベータホールの
防犯カメラに映ってたらその時にその場所には西岡と被害者しかいないのだから・・
もう解るでしょ？1から10まで言わなくても。
だから西岡に付いて入ってるところが防犯カメラに映っている
のだから直ぐにエレベータ前のカメラに西岡しか映らなければ
ポストに向かってると推測は難しいことじゃないでしょ？
元彼が「ポストにカギを入れておいた、手を入れたら取れると思ってた」と
証言しているのだから、被害者がその条件で住民待ちして一緒のエントランス
超えてる時点で外からはカギが取れなかったと解る、エントランス超えて
直ぐやることはポストに行ってカギを取ることしかない。
映像に無くても想定や解釈は直ぐできる。
ましてや共に入った西岡が集合ポストの方を見ている姿がエレベータホールの
防犯カメラに映ってたらその時にその場所には西岡と被害者しかいないのだから・・
もう解るでしょ？1から10まで言わなくても。
西岡は何度か部屋とエントランスを行き来していることが分かっている。
なぜでしょう？
なぜでしょう？
午前３時に帰ったときたまたまにエントランスをついて入ってきた
女の部屋の鍵がたまたま開いていたり、その女がたまたま鍵を落としたり、
女がポストに鍵を戻してそれをたまたま盗めるなんて偶然すぎる。
西岡はポスト内の鍵を盗んでもの盗りしてた常習犯だから、
元彼が以前からスペアキーをポストに置いていたら
元彼の部屋の鍵も以前に盗まれていたんだと思うよ。
元彼はポストに置いていたスペアが盗まれたことに気づいていたけど、
今まで何も盗られなかった気にしてなかった。
西岡には盗んだ鍵が何部屋分かあって、女が住んでる部屋か
どうか普段から住人の出入りをチェックして調べてたと思う。
当日はGWだったからマンション前で張り込んで、
ひとりで女が入ってくれば、一緒に入ってその女の部屋番号をチェック。
持っている鍵の部屋だったら、後で盗みに入ろうと考え、
被害者が来る前から何度も出入りしてたかも。
そう考えると被害者と一緒にエントランスを入ったのも偶然ではない。
元彼が鍵が２本あったと言っているのも、警察には２本あったが
１本以前に盗まれてたと伝えてるのではないか。
警察は鍵を盗んでいた人間が犯人と踏んで、
その事実だけは公表していないのだろう。
女の部屋の鍵がたまたま開いていたり、その女がたまたま鍵を落としたり、
女がポストに鍵を戻してそれをたまたま盗めるなんて偶然すぎる。
西岡はポスト内の鍵を盗んでもの盗りしてた常習犯だから、
元彼が以前からスペアキーをポストに置いていたら
元彼の部屋の鍵も以前に盗まれていたんだと思うよ。
元彼はポストに置いていたスペアが盗まれたことに気づいていたけど、
今まで何も盗られなかった気にしてなかった。
西岡には盗んだ鍵が何部屋分かあって、女が住んでる部屋か
どうか普段から住人の出入りをチェックして調べてたと思う。
当日はGWだったからマンション前で張り込んで、
ひとりで女が入ってくれば、一緒に入ってその女の部屋番号をチェック。
持っている鍵の部屋だったら、後で盗みに入ろうと考え、
被害者が来る前から何度も出入りしてたかも。
そう考えると被害者と一緒にエントランスを入ったのも偶然ではない。
元彼が鍵が２本あったと言っているのも、警察には２本あったが
１本以前に盗まれてたと伝えてるのではないか。
警察は鍵を盗んでいた人間が犯人と踏んで、
その事実だけは公表していないのだろう。
>>659
おそらく西岡が拭き取ったと思う。
事件当日か、または以前かはわからないがポスト漁りをしていた時に付いた指紋を消すために。
暗証番号はロック解除しなくても開けられる状態にしてあったか、
何かしらの器具使って中にあるものを取ろうと試みたとか。
そもそも扉開かないなら中が見えないのでとりあえず手を突っ込んだか、
適当に暗証番号入力しロック解除試みたかってことなど可能性はいろいろ考えられるね。
おそらく西岡が拭き取ったと思う。
事件当日か、または以前かはわからないがポスト漁りをしていた時に付いた指紋を消すために。
暗証番号はロック解除しなくても開けられる状態にしてあったか、
何かしらの器具使って中にあるものを取ろうと試みたとか。
そもそも扉開かないなら中が見えないのでとりあえず手を突っ込んだか、
適当に暗証番号入力しロック解除試みたかってことなど可能性はいろいろ考えられるね。
あのマンションのカギは特殊なものらしいので
「スペア失くしたけど管理会社に言ったら弁償代と新しいのを作る金がかかるし・・」
と届けず放置していた可能性もないとは言えないね。
「スペア失くしたけど管理会社に言ったら弁償代と新しいのを作る金がかかるし・・」
と届けず放置していた可能性もないとは言えないね。
原発の闇で殺された。
ＣＩＡとモサドと内閣調査室が実行に絡んでいる。
被害者の実家も元彼（実家）も犯人実家、オーナーのREITも管理会社の伊藤忠も全部グル。
これで説明が全部つくはずｗ
ＣＩＡとモサドと内閣調査室が実行に絡んでいる。
被害者の実家も元彼（実家）も犯人実家、オーナーのREITも管理会社の伊藤忠も全部グル。
これで説明が全部つくはずｗ
忘れた時用にポスト(ダイヤルを何度か右と左に回すタイプロック付き)の中に
鍵を貼り付けておこうかと思いながらいつも忘れてやってなかったけど、
こんな事する人がいると知って絶対やめようと思った。
それにしても被害届を誰も出してないなんてすごい。
鍵を貼り付けておこうかと思いながらいつも忘れてやってなかったけど、
こんな事する人がいると知って絶対やめようと思った。
それにしても被害届を誰も出してないなんてすごい。
671 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 23:13:02.67 ID:yjwrw/MJ
西岡が集合ポストに行く様子がカメラに映っていると報道されてるよ。
西岡は｢郵便物(電話料金の明細だったかな)を見に行った｣と供述している。
その前には被害者がエントランスに入ってからポストに行って合い鍵を取っている様子をエレベーターホールから眺めている様子がカメラに映っていたと記事になっている。
だから、ポストに向かう人はカメラに移ると思う。
被害者がもし合い鍵をポストに戻していたとしたら、ペットボトルを買って戻ってきた時以降になるけれど、そのような報道はない。
被害者は合い鍵をポストに戻してはいないと思う。
西岡は｢郵便物(電話料金の明細だったかな)を見に行った｣と供述している。
その前には被害者がエントランスに入ってからポストに行って合い鍵を取っている様子をエレベーターホールから眺めている様子がカメラに映っていたと記事になっている。
だから、ポストに向かう人はカメラに移ると思う。
被害者がもし合い鍵をポストに戻していたとしたら、ペットボトルを買って戻ってきた時以降になるけれど、そのような報道はない。
被害者は合い鍵をポストに戻してはいないと思う。
いろいろ検索してたら見つけて
読んでたら、なんとなく自分の考えに変化がｗ
ttp://www.asyura2.com/11/nihon30/msg/403.html
偶然、偶然・・・事件や事故なんて偶然の積み重ね
って思うけど
なんだろう、この事件・・・本当に犯人が逮捕されてもスッキリしないね
冤罪って騒ぐ人が多い気持ちもなんとなくわかるような
読んでたら、なんとなく自分の考えに変化がｗ
ttp://www.asyura2.com/11/nihon30/msg/403.html
偶然、偶然・・・事件や事故なんて偶然の積み重ね
って思うけど
なんだろう、この事件・・・本当に犯人が逮捕されてもスッキリしないね
冤罪って騒ぐ人が多い気持ちもなんとなくわかるような
>>664
元彼は朝どうやってマンションに入ったんだい？
元彼は朝どうやってマンションに入ったんだい？
675 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 23:25:30.57 ID:yjwrw/MJ
>>664
いや、それは1000パーセントない。
元彼が鍵が無ければエントランスに誰かの後に入るしかないが、そんな映像があれば、警察が｢会社員の供述には矛盾がない(信用出来る)｣とは言わない。
元彼は自分の鍵でエントランスから入っている。
鍵は最初から２つあるのは確定している。
いや、それは1000パーセントない。
元彼が鍵が無ければエントランスに誰かの後に入るしかないが、そんな映像があれば、警察が｢会社員の供述には矛盾がない(信用出来る)｣とは言わない。
元彼は自分の鍵でエントランスから入っている。
鍵は最初から２つあるのは確定している。
>>674
鍵１本説と同じく元カノが戻したことになる・・・
そういう映像や記事が出ていないという弱さは認める。
またこの場合、ポストは元彼が最後に触るので、
西岡がポストの指紋を拭き取ったのだとしたら、
元彼の帰宅後で警察が来て騒々しくなる前しかないということになる。
鍵１本説と同じく元カノが戻したことになる・・・
そういう映像や記事が出ていないという弱さは認める。
またこの場合、ポストは元彼が最後に触るので、
西岡がポストの指紋を拭き取ったのだとしたら、
元彼の帰宅後で警察が来て騒々しくなる前しかないということになる。
678 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 23:31:35.04 ID:FD/7l59P
エレベーターに乗る前に被害者をじっと見る西岡が写ってるそうだけど
西岡でなくても深夜にカギも持たず住人の後をつけて入って慣れない手つきで
郵便受けを漁る人がいたら誰でも不審に思って見るわ。
西岡でなくても深夜にカギも持たず住人の後をつけて入って慣れない手つきで
郵便受けを漁る人がいたら誰でも不審に思って見るわ。
682 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 23:38:40.85 ID:yjwrw/MJ
どうして重箱の隅をつつくようなコジツケしてまで
被害者がポストに合鍵を戻した可能性を重要視したいのか
さっぱりわからんな
被害者がポストに合鍵を戻した可能性を重要視したいのか
さっぱりわからんな
687 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 23:50:18.19 ID:FdaynJZg
防犯カメラの映像に映っていることを無駄にループさせ、どうしてくだらない議論になるのだ？
ポストの全景が分からなくてもポスト方向へ行ったか行かないかは、防犯カメラが映している。
被害者がペットボトルを持って帰ってきた時にポスト方向へ行っていれば、隠す必要などなく報道するよな。
｢行動の謎｣としても報道されていない。
ポストの全景が分からなくてもポスト方向へ行ったか行かないかは、防犯カメラが映している。
被害者がペットボトルを持って帰ってきた時にポスト方向へ行っていれば、隠す必要などなく報道するよな。
｢行動の謎｣としても報道されていない。
自作自演と妄想だらけだな
689 ：朝まで名無しさん：2012/06/28(木) 23:52:54.96 ID:yjwrw/MJ
>>686
他の人は知らないけど、自分の意見として
被害者がポストに鍵を戻したと考えると自然だからかな。
戻した鍵を西岡が盗み、施錠されていた部屋に入ったと。
西岡とすれば即ち他の罪が発覚するので鍵の存在、利用の有無についてごまかしてると。
まぁでも自分はそんなに拘ってないけどね。
どっちにしろ西岡は部屋は特定したわけだし。
被害者がうっかり鍵閉め忘れたというのも、落ちてた鍵拾ったとかも有り得ないことでもない。
他の人は知らないけど、自分の意見として
被害者がポストに鍵を戻したと考えると自然だからかな。
戻した鍵を西岡が盗み、施錠されていた部屋に入ったと。
西岡とすれば即ち他の罪が発覚するので鍵の存在、利用の有無についてごまかしてると。
まぁでも自分はそんなに拘ってないけどね。
どっちにしろ西岡は部屋は特定したわけだし。
被害者がうっかり鍵閉め忘れたというのも、落ちてた鍵拾ったとかも有り得ないことでもない。
ttp://blog.livedoor.jp/sheltem2/tag/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%88
ポストの写真や
部屋の鍵の写真などが載ってます
鍵は上下に２つ、フックあり
ポストの部分はエレベーターから１部分だけ見えるようで
２０６号は１番上の位置なんですね
ポストの写真や
部屋の鍵の写真などが載ってます
鍵は上下に２つ、フックあり
ポストの部分はエレベーターから１部分だけ見えるようで
２０６号は１番上の位置なんですね
692 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 00:02:46.89 ID:u9LSpeJs
>>690
その妄想を現実にするには
・被害者が二回目にポストへ行く
・容疑者はポストへ行ったことが分かっているから特に問題ない
・被害者がポストへ行ったなら、警察の推定はポストから何らかの方法で何かを取出した→もしや鍵か？の流れ
・エレベーターで何かを拾った→もしや鍵か？にはならない
てな展開じゃね？
その妄想を現実にするには
・被害者が二回目にポストへ行く
・容疑者はポストへ行ったことが分かっているから特に問題ない
・被害者がポストへ行ったなら、警察の推定はポストから何らかの方法で何かを取出した→もしや鍵か？の流れ
・エレベーターで何かを拾った→もしや鍵か？にはならない
てな展開じゃね？
>>690
>西岡とすれば即ち他の罪が発覚するので鍵の存在、利用の有無についてごまかしてると。
ならば「EV内で偶然合鍵を拾った」ストーリーのままいくのが
容疑者にとってラッキーなんじゃないですかね?
>まぁでも自分はそんなに拘ってないけどね。
自分も同感です
もしも「2度目の外出後も、被害者がポストに近寄る映像が残っていた」
なんてな報道が出てれば考える意味があるけど
無ですからね
>西岡とすれば即ち他の罪が発覚するので鍵の存在、利用の有無についてごまかしてると。
ならば「EV内で偶然合鍵を拾った」ストーリーのままいくのが
容疑者にとってラッキーなんじゃないですかね?
>まぁでも自分はそんなに拘ってないけどね。
自分も同感です
もしも「2度目の外出後も、被害者がポストに近寄る映像が残っていた」
なんてな報道が出てれば考える意味があるけど
無ですからね
695 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 00:23:51.08 ID:u9LSpeJs
>>694
報道されていないにしろ
そういうことならもっと別の展開になる。
・住人達が盗難被害に合った事実と盗みの常習
・鍵らしき物を拾ったとの話
むしろ隠す必要などなく、先に盗みの別件で取り調べをすれば良い。
防犯カメラに被害者の不審な行動(ポストへ行く)が無いからこそ、容疑者がポストへ行った理由が｢部屋番の確認｣で成り立つ。
防犯カメラに被害者の不審な行動があれば、そこをもっと重点的に調べて住人達の盗難の事実が先になるはず。
報道されていないにしろ
そういうことならもっと別の展開になる。
・住人達が盗難被害に合った事実と盗みの常習
・鍵らしき物を拾ったとの話
むしろ隠す必要などなく、先に盗みの別件で取り調べをすれば良い。
防犯カメラに被害者の不審な行動(ポストへ行く)が無いからこそ、容疑者がポストへ行った理由が｢部屋番の確認｣で成り立つ。
防犯カメラに被害者の不審な行動があれば、そこをもっと重点的に調べて住人達の盗難の事実が先になるはず。
ついでに言うと落ちていた鍵を拾ったというのも今のところはまだ拘りはない。
これまで報道された他の情報と比べニュアンス的にまだ確度低そうなので。
「長谷川さんが落とした何か光るものを容疑者が屈んで拾った。それが鍵とみられる」（週刊朝日）
「容疑者がエレベーターのなかで何かを拾った。それが鍵の可能性も」（日テレ）
もうちょっとで良いので強いニュアンスの報道が欲しいところ。
これまで報道された他の情報と比べニュアンス的にまだ確度低そうなので。
「長谷川さんが落とした何か光るものを容疑者が屈んで拾った。それが鍵とみられる」（週刊朝日）
「容疑者がエレベーターのなかで何かを拾った。それが鍵の可能性も」（日テレ）
もうちょっとで良いので強いニュアンスの報道が欲しいところ。
697 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 01:26:29.67 ID:vQZJ33+U
少なくとも警察は被害者がポストに鍵を戻したなんてことは考えていない。
なぜなら、一時外出の帰りのエレベーター内で鍵を落としたと推測しているから。
ポストに鍵を戻しようがない。
仮に、落とした物が鍵でない場合には、再度、ポストに行かないといけないが、そんな報道もないな。
3回エレベーターを使っているから4度目もエレベーターで行くだろうし、そうであればカメラに移っている。
ま、兎に角、元彼は自分の鍵は持っているのだから、ここで、被害者が鍵をポストに入れた入れないの論議をすること自体不毛なんだがね。
なぜなら、一時外出の帰りのエレベーター内で鍵を落としたと推測しているから。
ポストに鍵を戻しようがない。
仮に、落とした物が鍵でない場合には、再度、ポストに行かないといけないが、そんな報道もないな。
3回エレベーターを使っているから4度目もエレベーターで行くだろうし、そうであればカメラに移っている。
ま、兎に角、元彼は自分の鍵は持っているのだから、ここで、被害者が鍵をポストに入れた入れないの論議をすること自体不毛なんだがね。
数日前、TBSだったと思うが久保田アナが言ってたが（図で説明してた）エレベーターの所から
ポストが見えて、被害者が開けたポストの右隣の上下二つのポストには金色の錠前が掛かっていて、
それが目印になったとか。容疑者がその後その目印を頼りに部屋番号の確認に行ったのでは、みたいな。
それと、被害者が夜道を歩いてる映像だけど、あれは何処ですか？
東陽町でタクシーに乗るのが確認された、と警察の発表が有ったような気がするのですが、彼女は
マンションの直ぐ近くまでタクシーで行ったのではないのですかね。浦安駅までですかね。
僕の住んでる街は人口三十数万と小さいので、タクシーは大体目的の所まで行くものですから。
東京に居た時でも、わりと目的の場所まで行ってくれたし。駅からだと、あの歩き方では結構
時間が掛かりますよね。
だからどうしたと訊かれると窮するのですが、少し気になったので。
ポストが見えて、被害者が開けたポストの右隣の上下二つのポストには金色の錠前が掛かっていて、
それが目印になったとか。容疑者がその後その目印を頼りに部屋番号の確認に行ったのでは、みたいな。
それと、被害者が夜道を歩いてる映像だけど、あれは何処ですか？
東陽町でタクシーに乗るのが確認された、と警察の発表が有ったような気がするのですが、彼女は
マンションの直ぐ近くまでタクシーで行ったのではないのですかね。浦安駅までですかね。
僕の住んでる街は人口三十数万と小さいので、タクシーは大体目的の所まで行くものですから。
東京に居た時でも、わりと目的の場所まで行ってくれたし。駅からだと、あの歩き方では結構
時間が掛かりますよね。
だからどうしたと訊かれると窮するのですが、少し気になったので。
699 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 01:41:08.26 ID:vQZJ33+U
>>699さん、どうもです。
つまりあの後タクシーに乗ったという事ですか。
彼女、全然急いでいる様子がないですね、部屋主が居ない事を知っていたみたいに。
何らかの連絡は取り合ったと言うことでしょうかね。
つまりあの後タクシーに乗ったという事ですか。
彼女、全然急いでいる様子がないですね、部屋主が居ない事を知っていたみたいに。
何らかの連絡は取り合ったと言うことでしょうかね。
あの道は駅から出てすぐのとこだね。タクシーも腐るほど捕まる通りだね
素晴らしいソース有難うございます。
警察、犯人捕まえた！ で、思考停止するサルがいかに多いか、
足利事件なんか、DNAが一致した！なんてことまで言っときながら、はい冤罪、供述も強要証拠もデッチ！
検事ですら、証拠を偽造する世の中で、警察、犯人捕まえた！ で、思考停止するサルがいかに多いか、
そんな中で、色々推理する人間を、自分の知能が追いつかない劣等感から来る僻みなのか？
言葉足らずの稚拙で幼稚な言葉、「バカ、カス、死ね」等で罵倒する。
いったい何回政府や、行政に騙されればいいんだろうね・
そんなんだから、消費税も上げられちゃうし、原発も再稼働されるし
リフォーム詐欺にあっちゃったり、高い布団を何度、買わさっれるんだよ。
警察、犯人捕まえた！ で、思考停止するサルがいかに多いか、
足利事件なんか、DNAが一致した！なんてことまで言っときながら、はい冤罪、供述も強要証拠もデッチ！
検事ですら、証拠を偽造する世の中で、警察、犯人捕まえた！ で、思考停止するサルがいかに多いか、
そんな中で、色々推理する人間を、自分の知能が追いつかない劣等感から来る僻みなのか？
言葉足らずの稚拙で幼稚な言葉、「バカ、カス、死ね」等で罵倒する。
いったい何回政府や、行政に騙されればいいんだろうね・
そんなんだから、消費税も上げられちゃうし、原発も再稼働されるし
リフォーム詐欺にあっちゃったり、高い布団を何度、買わさっれるんだよ。
>>679
これだと、自分の部屋が施錠されていたという元カレの証言が矛盾してしまう。
これだと、自分の部屋が施錠されていたという元カレの証言が矛盾してしまう。
>>701さん、どうもです。
東京在住の時にも東陽町はあまり行った事がなくて。まるで解らなかったです。
ところで、不謹慎な言い方ではあるのですが、僕は容疑者が本当に犯人であってほしいと思ってます、
冤罪ではなく（冤罪ではないと思いますが）
容疑者が犯人でなかったなら、マンション内か近所か、何れにしても殺人者が野放しになりますし。
少し心配しているのは、まるで行き来のない他人の部屋（殺人のあった）の内部から容疑者の指紋、
毛髪が出てきたのに逮捕ではなく任意同行だったこと（凶器等の問題も有るのでしょうが）
任意同行にも拘らず15時間もの長い取調べであったこと。凶器が見つからなくては弁護士に突かれ
そうです。
特に毛髪は歩いていても簡単に抜け落ちるようで、玄関で見つかったのならエントランスから部屋までの
間に靴底に付いたとか（そう都合よくは付かないか）。必ず弁護士は追及すると思われ。
部屋の中から見つかった、で有ってほしいです。
ここは警察を信じたいです。
このスレは長いことROMっていたのですが、初めて書き込みました。舌足らずな所はご容赦願います。
またROMに戻ります。
東京在住の時にも東陽町はあまり行った事がなくて。まるで解らなかったです。
ところで、不謹慎な言い方ではあるのですが、僕は容疑者が本当に犯人であってほしいと思ってます、
冤罪ではなく（冤罪ではないと思いますが）
容疑者が犯人でなかったなら、マンション内か近所か、何れにしても殺人者が野放しになりますし。
少し心配しているのは、まるで行き来のない他人の部屋（殺人のあった）の内部から容疑者の指紋、
毛髪が出てきたのに逮捕ではなく任意同行だったこと（凶器等の問題も有るのでしょうが）
任意同行にも拘らず15時間もの長い取調べであったこと。凶器が見つからなくては弁護士に突かれ
そうです。
特に毛髪は歩いていても簡単に抜け落ちるようで、玄関で見つかったのならエントランスから部屋までの
間に靴底に付いたとか（そう都合よくは付かないか）。必ず弁護士は追及すると思われ。
部屋の中から見つかった、で有ってほしいです。
ここは警察を信じたいです。
このスレは長いことROMっていたのですが、初めて書き込みました。舌足らずな所はご容赦願います。
またROMに戻ります。
705 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 02:41:30.68 ID:rke2EyqW
一番重要なのは、ポストの指紋を誰がふき取ったのかということ。
タイミング的には被害者が触った後から警察到着までしか無く非常に重要だ。
次に、被害者がポストに戻したかどうかの点だが、戻したとすれば指示に基づき計画通り戻しているわけで、
その指示が出されていることを知っている人間が確実に鍵を入手できることになり、元彼関与の疑いが強まる。
タイミング的には被害者が触った後から警察到着までしか無く非常に重要だ。
次に、被害者がポストに戻したかどうかの点だが、戻したとすれば指示に基づき計画通り戻しているわけで、
その指示が出されていることを知っている人間が確実に鍵を入手できることになり、元彼関与の疑いが強まる。
普通、鍵は戻さないだろ？部屋にどうやって戻るんだよ？
707 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 03:12:08.78 ID:gZgf1u5v
あっ、また冤罪厨が湧いてんのか。安田弁護士に電話しろよ!!!!
うすのろ
うすのろ
708 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 03:13:46.11 ID:rke2EyqW
>>706
被害者に鍵は１本しかないので戻せと指示、部屋は出るとき無施錠
被害者に鍵は１本しかないので戻せと指示、部屋は出るとき無施錠
鍵は元々二つあったんだろ？部屋主が開けるための一つと、ポストに入れたもう一つ（後に当事件で誰かが紛失）。
1ヶ月半以上前からそれを意味するマスコミ発のソースがいくつもある。疑問が解けない奴は探して読め。
1ヶ月半以上前からそれを意味するマスコミ発のソースがいくつもある。疑問が解けない奴は探して読め。
710 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 03:20:10.00 ID:rke2EyqW
>>709
もともと2本あるんだが、被害者に鍵を置かせるために1本しかないと嘘をついておかせた。ってところまで書かないと分かってもらえないんかな
もともと2本あるんだが、被害者に鍵を置かせるために1本しかないと嘘をついておかせた。ってところまで書かないと分かってもらえないんかな
712 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 03:27:53.58 ID:rke2EyqW
>>711
このスレだけでも読み直してみることをお勧めするよ。君が何について分からないかが分かったから教えてあげたまでの事
このスレだけでも読み直してみることをお勧めするよ。君が何について分からないかが分かったから教えてあげたまでの事
>>708
自分も最初にそれを疑った。
ソレを書いたらすげー勢いで叩かれた。
709は思考停止、きっと、出ている情報がすべて正しいと、なんの確証もなく信じてしまう。
きっと今まで散々騙され、搾取され続けているのに、まだ気付けない、ある意味幸せな人
自分も最初にそれを疑った。
ソレを書いたらすげー勢いで叩かれた。
709は思考停止、きっと、出ている情報がすべて正しいと、なんの確証もなく信じてしまう。
きっと今まで散々騙され、搾取され続けているのに、まだ気付けない、ある意味幸せな人
715 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 03:43:07.03 ID:rke2EyqW
>>713
事件が容疑者単独犯であれば、当然ポストの指紋をふき取ったのは容疑者ということになる
そしてその時の映像は防犯カメラに捕らえられているはずで、その人物が容疑者であれば単独犯のストーリーでも矛盾は無くなる
だが、別の人物がふいていたら、その人物はその時既に事件を知っていた重要人物ということになる。
事件が容疑者単独犯であれば、当然ポストの指紋をふき取ったのは容疑者ということになる
そしてその時の映像は防犯カメラに捕らえられているはずで、その人物が容疑者であれば単独犯のストーリーでも矛盾は無くなる
だが、別の人物がふいていたら、その人物はその時既に事件を知っていた重要人物ということになる。
>>715
元カノが、元カレの指示か、もしくは、誘導されての行動と考えると
夜の3時にエントランスで、しかも、元カレの言うとうりには、エントランスのオートロックが開かない件、
で、西やんとの遭遇、
鍵を開けて寝た件 等はスムーズなのに、叩かれる、事件のソース見れば見るほど、
そういう妄想を掻き立てられても仕方がない、むしろ、健全、かたくなに、矛盾だらけで
物証も出ない警察発表を頭ごなしに信用して、自由に掲示板でおしゃべりを楽しんでいるのを
叩いてる奴って、知恵遅れか？
>>627のレスやソースをまとめたページを
http://blog.livedoor.jp/sheltem2/tag/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%88
見ても妄想できんのか？
鍵でてこんし、施錠での証言が元カノと西やんで食い違うし、
単純かもしれんが西やん借金、元カレ金融関係、しかも政府系？とかで一連の登場人物の変な行動を鑑みると
そう思ってもしゃーねーだろう
元カノが、元カレの指示か、もしくは、誘導されての行動と考えると
夜の3時にエントランスで、しかも、元カレの言うとうりには、エントランスのオートロックが開かない件、
で、西やんとの遭遇、
鍵を開けて寝た件 等はスムーズなのに、叩かれる、事件のソース見れば見るほど、
そういう妄想を掻き立てられても仕方がない、むしろ、健全、かたくなに、矛盾だらけで
物証も出ない警察発表を頭ごなしに信用して、自由に掲示板でおしゃべりを楽しんでいるのを
叩いてる奴って、知恵遅れか？
>>627のレスやソースをまとめたページを
http://blog.livedoor.jp/sheltem2/tag/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%88
見ても妄想できんのか？
鍵でてこんし、施錠での証言が元カノと西やんで食い違うし、
単純かもしれんが西やん借金、元カレ金融関係、しかも政府系？とかで一連の登場人物の変な行動を鑑みると
そう思ってもしゃーねーだろう
718 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 04:13:29.44 ID:rke2EyqW
>>716
元彼が依頼したってのもまたおかしいんだよね。
じゃぁなんで自分の部屋なのかってこと。それこそ東陽町で歩いているときでもいいわけで。
つまり、あの部屋じゃなきゃだめっていう理由があるんだろう。そしてそれは容疑者に容疑がかかるようにするためかなと
元彼が依頼したってのもまたおかしいんだよね。
じゃぁなんで自分の部屋なのかってこと。それこそ東陽町で歩いているときでもいいわけで。
つまり、あの部屋じゃなきゃだめっていう理由があるんだろう。そしてそれは容疑者に容疑がかかるようにするためかなと
>>700
>彼女、全然急いでいる様子がないですね、部屋主が居ない事を知っていたみたいに。
「翌朝まで外出する予定だったため合鍵をポストに入れておいた」と被害者に伝え外出
被害者は部屋主が朝までいないことを知っていた
ソースは6/21(木)ニュースzero＠日テレ
>何らかの連絡は取り合ったと言うことでしょうかね。
東陽町付近に居る時間帯に
被害者と部屋主がメールのやり取りをしていたのは確認されている
メールに不自然なものはなかった
ソースは5/15(火)スッキリ＠日テレ
>このスレは長いことROMっていたのですが、
遡って過去ログを読み返せば、疑問の答が見つかることが多いよ
>彼女、全然急いでいる様子がないですね、部屋主が居ない事を知っていたみたいに。
「翌朝まで外出する予定だったため合鍵をポストに入れておいた」と被害者に伝え外出
被害者は部屋主が朝までいないことを知っていた
ソースは6/21(木)ニュースzero＠日テレ
>何らかの連絡は取り合ったと言うことでしょうかね。
東陽町付近に居る時間帯に
被害者と部屋主がメールのやり取りをしていたのは確認されている
メールに不自然なものはなかった
ソースは5/15(火)スッキリ＠日テレ
>このスレは長いことROMっていたのですが、
遡って過去ログを読み返せば、疑問の答が見つかることが多いよ
>>718
もう、ここからは、ホントに叩かれる覚悟で書くけど、もちろん壮大なもそうでもいいけど。
殺害現場の状況と、西元の供述との食い違い？
気づかれたから、殺したとか、物取りだとか、鍵は開いてて、施錠せず出たとか、
シャッキング西やんと元カレの間に、もう一人いるとか、色々ソースや、レス、読んでると、
殺害方法が、一撃、でしかも布団の上から、しかも、なるべく、出血が少ないように、しばらくしてから凶器を抜いたとか、どっかのソースにあったよ。
そうゆうこと考えると相当スキルが有るプロだって墓のレスに書いてあった。
つまり、 金融リッチ元カレ→プロアサシン893じゃ割にあわないので、外人とか？→西本
西元に部屋に行け、そして、捕まれ、でも証拠不十分でお前は出てこれるから安心しろ、もちろん報酬もしっかり支払う
とか他に携帯や凶器の場所とかの供述の指示、で、言われたとおりの時間に部屋に入ってで、出てその後に真犯人凶器を抜き鍵を閉める
ダメだね、これだと何故元カレの部屋じゃないとダメなのか？718さんの質問に答えられないね
皆さんスイマセン、やっぱり僕病院行ってきます。お騒がせしました。
もう、ここからは、ホントに叩かれる覚悟で書くけど、もちろん壮大なもそうでもいいけど。
殺害現場の状況と、西元の供述との食い違い？
気づかれたから、殺したとか、物取りだとか、鍵は開いてて、施錠せず出たとか、
シャッキング西やんと元カレの間に、もう一人いるとか、色々ソースや、レス、読んでると、
殺害方法が、一撃、でしかも布団の上から、しかも、なるべく、出血が少ないように、しばらくしてから凶器を抜いたとか、どっかのソースにあったよ。
そうゆうこと考えると相当スキルが有るプロだって墓のレスに書いてあった。
つまり、 金融リッチ元カレ→プロアサシン893じゃ割にあわないので、外人とか？→西本
西元に部屋に行け、そして、捕まれ、でも証拠不十分でお前は出てこれるから安心しろ、もちろん報酬もしっかり支払う
とか他に携帯や凶器の場所とかの供述の指示、で、言われたとおりの時間に部屋に入ってで、出てその後に真犯人凶器を抜き鍵を閉める
ダメだね、これだと何故元カレの部屋じゃないとダメなのか？718さんの質問に答えられないね
皆さんスイマセン、やっぱり僕病院行ってきます。お騒がせしました。
721 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 04:50:03.52 ID:rke2EyqW
ID:UPz/LsYm
724 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 06:07:00.87 ID:vQZJ33+U
725 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 06:18:18.91 ID:rke2EyqW
>>724
確かに防犯カメラとポストの位置関係から、映っていない可能性もあるね。
映っていると断言するのは言い過ぎた。
下の映像も監視カメラの映像じゃなくて手カメラのものだし。
http://www.youtube.com/watch?v=x3YHQNT1qeA
確かに防犯カメラとポストの位置関係から、映っていない可能性もあるね。
映っていると断言するのは言い過ぎた。
下の映像も監視カメラの映像じゃなくて手カメラのものだし。
http://www.youtube.com/watch?v=x3YHQNT1qeA
もし被害者がポストに鍵を戻したとしても、なぜ元彼の指示に違いない！という思考になるのかがわからない。
被害者は指示通りにしか動けないお馬鹿さんということが言いたいのか。
鍵がもう一本あり、それをわざわざ伝えてなかったら、元彼の鍵が無いと被害者が勘違いして自分の判断で戻したってこともありえるよ。
被害者は指示通りにしか動けないお馬鹿さんということが言いたいのか。
鍵がもう一本あり、それをわざわざ伝えてなかったら、元彼の鍵が無いと被害者が勘違いして自分の判断で戻したってこともありえるよ。
727 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 07:44:26.53 ID:rke2EyqW
このスレではなぜ鍵をポストに戻すという誰得な話が頻繁に出されるんだ？
鍵なんてそのまま持ってて、翌日、帰ってきた部屋主に渡せばいいだろ。
鍵なんてそのまま持ってて、翌日、帰ってきた部屋主に渡せばいいだろ。
729 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 07:53:00.74 ID:6Wu23Xw8
何故しつこく｢カギを郵便受けに戻した｣って言うのかな。
これ絶対にミスリードだよね。妙に怪しいわ。
拭いたのは西岡だろうけど殺害前に単に開けようとした時に指紋が付いたから殺害後
(実家に帰省する前あたり)に自分の郵便を取るふりして拭いたんだろうに。
そのへんは大きな背中で隠れるからカメラで確実には写せない。
これ絶対にミスリードだよね。妙に怪しいわ。
拭いたのは西岡だろうけど殺害前に単に開けようとした時に指紋が付いたから殺害後
(実家に帰省する前あたり)に自分の郵便を取るふりして拭いたんだろうに。
そのへんは大きな背中で隠れるからカメラで確実には写せない。
730 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 08:04:16.68 ID:u9LSpeJs
731 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 08:06:09.67 ID:rke2EyqW
>>729
鍵を偶然拾うには、被害者と一緒にエントランスを入って、それぞれの部屋にいき、
その何分か何十分かあとに被害者が再び外出した際の帰りに被害者が鍵を落とし、
それを容疑者が拾う必要があるんだけど、
ありうるかね。見張ってなきゃならんと思うんだが。出てくるかどうかもわからない被害者を。
しかも鍵を落としてもらわなくてはならない。
鍵を偶然拾うには、被害者と一緒にエントランスを入って、それぞれの部屋にいき、
その何分か何十分かあとに被害者が再び外出した際の帰りに被害者が鍵を落とし、
それを容疑者が拾う必要があるんだけど、
ありうるかね。見張ってなきゃならんと思うんだが。出てくるかどうかもわからない被害者を。
しかも鍵を落としてもらわなくてはならない。
732 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 08:06:20.72 ID:wCxtEhsy
自然とか常識とかいう話をするとすれば、合い鍵をポストに戻す必要は
ないし、普通の人はやらないと思う。部屋主は自分専用の鍵を
もう1つ持っているから、ポストに鍵を戻してもらわなくても入れる。
被害者にしてみたら、自分がその部屋に泊まっている以上、部屋主以外の
人（部屋主の知人）が入ってきたら困るわけで、そういう意味でも
ポストに鍵を戻すのは不自然だと思う。
でも傍から見て常識云々と言っても、被害者が実際にどういう行動を
取ったかは別だから、分からないとしか言いようがない。
議論というのは何か目的があってやるわけで、議論のための議論は意味が
ないと思うんだが、例えば>>631の人なんかは何が言いたいんだろう。
犯人がポストから鍵をゲットした可能性を主張して、それで何が
変わるのか。それを説明しないと。
ないし、普通の人はやらないと思う。部屋主は自分専用の鍵を
もう1つ持っているから、ポストに鍵を戻してもらわなくても入れる。
被害者にしてみたら、自分がその部屋に泊まっている以上、部屋主以外の
人（部屋主の知人）が入ってきたら困るわけで、そういう意味でも
ポストに鍵を戻すのは不自然だと思う。
でも傍から見て常識云々と言っても、被害者が実際にどういう行動を
取ったかは別だから、分からないとしか言いようがない。
議論というのは何か目的があってやるわけで、議論のための議論は意味が
ないと思うんだが、例えば>>631の人なんかは何が言いたいんだろう。
犯人がポストから鍵をゲットした可能性を主張して、それで何が
変わるのか。それを説明しないと。
733 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 08:22:39.66 ID:ahJlsA4/
>>716
安心しました。
西岡容疑者が逮捕された直後は冤罪の可能性について書くとボロクソに叩かれたので、この国はホントにどうしてしまったのかと思ってしまいました。
テレビでも不自然な警察発表にだれもツッコまないし…
秋田の弁護士殺害事件でも犯人が一年も前に購入した拳銃の安全装置の外し方を知らなかったとか（手製の爆弾や、高枝切りバサミを改造した槍まで用意しているのに）ありえない報道がありました。
そして警察は犯人と弁護士を取り違えて、取り押さえられた弁護士は犯人に槍で刺殺された。
この事件は明らかに冤罪ではないですが、依頼を受けて前日に武器を渡されたようにしか見えない事件でした。
安心しました。
西岡容疑者が逮捕された直後は冤罪の可能性について書くとボロクソに叩かれたので、この国はホントにどうしてしまったのかと思ってしまいました。
テレビでも不自然な警察発表にだれもツッコまないし…
秋田の弁護士殺害事件でも犯人が一年も前に購入した拳銃の安全装置の外し方を知らなかったとか（手製の爆弾や、高枝切りバサミを改造した槍まで用意しているのに）ありえない報道がありました。
そして警察は犯人と弁護士を取り違えて、取り押さえられた弁護士は犯人に槍で刺殺された。
この事件は明らかに冤罪ではないですが、依頼を受けて前日に武器を渡されたようにしか見えない事件でした。
>>679みたいなバカがいるからしょ～もないんだけどね。
元カレが自分の鍵でエントランスから入る映像は確実にあると思う。
裁判でも出てくるだろう。
それでも引き下がらないで、「鍵は持っていたけれど、被害者には一つしかないと言い聞かせた」の説を展開するんだろうけどね。
元カレが自分の鍵でエントランスから入る映像は確実にあると思う。
裁判でも出てくるだろう。
それでも引き下がらないで、「鍵は持っていたけれど、被害者には一つしかないと言い聞かせた」の説を展開するんだろうけどね。
そもそもＥＶに鍵落としてんなら
被害者はジュースを買ったあと
どうやってマンション及び部屋に入るわけ？
被害者はジュースを買ったあと
どうやってマンション及び部屋に入るわけ？
>>728
同意。っていうか、自動販売機でジュースを買った後、なんで被害者は
ポストに鍵を入れる必要があるんだ？ その鍵がないと、せっかく買った
ジュースを持って部屋に入れないだろ。
1.その鍵を持って被害者は部屋に向かう途中、不幸なことに落としてしまった。
その鍵を拾った犯人が、それを使い部屋に侵入した。
2.その鍵を、どういう理由があったのかはわからないが、被害者はポストに
戻したとする。その様子を、犯人は見ていて、その鍵を取り出し、被害者の
部屋に侵入した。
どっちにしろ一緒じゃないの。
同意。っていうか、自動販売機でジュースを買った後、なんで被害者は
ポストに鍵を入れる必要があるんだ？ その鍵がないと、せっかく買った
ジュースを持って部屋に入れないだろ。
1.その鍵を持って被害者は部屋に向かう途中、不幸なことに落としてしまった。
その鍵を拾った犯人が、それを使い部屋に侵入した。
2.その鍵を、どういう理由があったのかはわからないが、被害者はポストに
戻したとする。その様子を、犯人は見ていて、その鍵を取り出し、被害者の
部屋に侵入した。
どっちにしろ一緒じゃないの。
>>738
オートロックはエントランスのみ。
エントランスに入るのは自分が持つ鍵で自ら入場するか
誰か他の人に付いて入るか、どちらか。
各部屋の玄関はオートロックではないから無施錠にしておけば入れる。
鍵を落としたのはジュースを買って戻ってきて使ったＥＶ内だから、エントランスに入る時は鍵はあるからね。
オートロックはエントランスのみ。
エントランスに入るのは自分が持つ鍵で自ら入場するか
誰か他の人に付いて入るか、どちらか。
各部屋の玄関はオートロックではないから無施錠にしておけば入れる。
鍵を落としたのはジュースを買って戻ってきて使ったＥＶ内だから、エントランスに入る時は鍵はあるからね。
>>738
郵便受けはオートロックの中だろ
郵便受けはオートロックの中だろ
741 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 08:41:48.48 ID:rke2EyqW
被害者が鍵を落とした容疑者が拾った説のひとは、
>>731 について反論してほしい
>>731 について反論してほしい
上の方でシャワーも浴びないで・・とか言ってるけど、彼女は勤務後に仙台でちゃんと風呂入って
きたと思うな。長い勤務の後だしさ。疲れてただろうし、一日２度風呂はちょっとシンドイよ。
きたと思うな。長い勤務の後だしさ。疲れてただろうし、一日２度風呂はちょっとシンドイよ。
743 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 08:44:50.17 ID:6Wu23Xw8
>>736
先ず｢出る時に無施錠｣な理由を知りたい。
先ず｢出る時に無施錠｣な理由を知りたい。
何十回も繰り返されてきた進展のない議論w
毎日毎日、人が変わり、新参が出てきてるのか知らんが
めんどくさいw
毎日毎日、人が変わり、新参が出てきてるのか知らんが
めんどくさいw
747 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 08:53:02.99 ID:rke2EyqW
>>743 >>729
落ちていた鍵を拾った説のひとかな？
鍵を落とした被害者は部屋の前まで来て鍵が無いのに部屋に入れたということは出るときに無施錠で出たということだ
それとも被害者は施錠して出て帰ってくる時も鍵を落としてない説のひとかな？
その場合は容疑者が鍵を拾うチャンスはゼロで、無施錠の部屋に容疑者が侵入したということだ。
その容疑者が部屋を出るときに鍵をその部屋から探し出して施錠して出るというのも不思議な話だ。
施錠せずに部屋を出たなら元彼の鍵がかかっていたという証言は嘘ということになる
もうちょっと頭整理してから書きなよ
落ちていた鍵を拾った説のひとかな？
鍵を落とした被害者は部屋の前まで来て鍵が無いのに部屋に入れたということは出るときに無施錠で出たということだ
それとも被害者は施錠して出て帰ってくる時も鍵を落としてない説のひとかな？
その場合は容疑者が鍵を拾うチャンスはゼロで、無施錠の部屋に容疑者が侵入したということだ。
その容疑者が部屋を出るときに鍵をその部屋から探し出して施錠して出るというのも不思議な話だ。
施錠せずに部屋を出たなら元彼の鍵がかかっていたという証言は嘘ということになる
もうちょっと頭整理してから書きなよ
>>743
ちょっとそこでジュース買うぐらいで鍵なんかかけないけどな、私も。
ちょっとそこでジュース買うぐらいで鍵なんかかけないけどな、私も。
>>741
被害者が一時外出した丁度その時に西岡がポストに来たこと（カメラ映像）＞被害者の部屋番号を確認しに来たのでは？と推測されている。
被害者がペットボトルも持って戻りＥＶ内で何かを落とした映像、次に西岡がＥＶ内に入り何かを拾った映像。
これらは時系列で報道されてるよ。
>>743
マンション内だから安心して掛けなかったのでは？
掛けて行った場合を考えると、鍵がないと各自の部屋の玄関内に入れないから
ＥＶ内では鍵は落とさなかった。西岡も拾わなかった。
鍵は部屋の中。
容疑者はどうして入れたのか。
その場合は被害者が就寝前に無施錠・バー掛けずということになるね。
そして鍵は消えている。
西岡が持ち出したか、第三者が持ち出したか。
被害者が一時外出した丁度その時に西岡がポストに来たこと（カメラ映像）＞被害者の部屋番号を確認しに来たのでは？と推測されている。
被害者がペットボトルも持って戻りＥＶ内で何かを落とした映像、次に西岡がＥＶ内に入り何かを拾った映像。
これらは時系列で報道されてるよ。
>>743
マンション内だから安心して掛けなかったのでは？
掛けて行った場合を考えると、鍵がないと各自の部屋の玄関内に入れないから
ＥＶ内では鍵は落とさなかった。西岡も拾わなかった。
鍵は部屋の中。
容疑者はどうして入れたのか。
その場合は被害者が就寝前に無施錠・バー掛けずということになるね。
そして鍵は消えている。
西岡が持ち出したか、第三者が持ち出したか。
>>736
エントランスをスリップストリームでやっと乗り切った被害者には、そこで取得できた鍵の存在感は偉大なものだったはず。
そのやっとゲットできた鍵を使うべき、ここぞというタイミングで、ヒトサマの家の玄関を施錠せずに買い物に出られるものだろうか？
エントランスをスリップストリームでやっと乗り切った被害者には、そこで取得できた鍵の存在感は偉大なものだったはず。
そのやっとゲットできた鍵を使うべき、ここぞというタイミングで、ヒトサマの家の玄関を施錠せずに買い物に出られるものだろうか？
751 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 09:04:29.32 ID:rke2EyqW
>>749
どうも。
＞被害者が一時外出した丁度その時に
時期は定かではないが容疑者がポストに向かい郵便物を回収しに来たという供述と、
その際に部屋番号を確認しに来たのでは？と推測されている報道は知ってるが、
丁度その時現れたという映像ってあったかな？
＞ＥＶ内で何かを落とした映像
ＥＶ内に入り何かを拾ったらしき映像は見た。だが何を拾ったかあるいは何も拾っていないかは判然としないってのが俺の解釈。
被害者が落としたっていう映像まであったかな？落としたのではないかっていう話はあったけど。
どうも。
＞被害者が一時外出した丁度その時に
時期は定かではないが容疑者がポストに向かい郵便物を回収しに来たという供述と、
その際に部屋番号を確認しに来たのでは？と推測されている報道は知ってるが、
丁度その時現れたという映像ってあったかな？
＞ＥＶ内で何かを落とした映像
ＥＶ内に入り何かを拾ったらしき映像は見た。だが何を拾ったかあるいは何も拾っていないかは判然としないってのが俺の解釈。
被害者が落としたっていう映像まであったかな？落としたのではないかっていう話はあったけど。
鍵をポストに戻したとして
元彼は帰ってきたときにポストの外側（エントランスの外）からは
被害者が手を入れても取れなかったように
鍵は取れないんだから中に入れないのでは？
元彼は帰ってきたときにポストの外側（エントランスの外）からは
被害者が手を入れても取れなかったように
鍵は取れないんだから中に入れないのでは？
というか今でも元彼共犯説言ってる人が意味不明。
引越してきてから1ヵ月、都内の研修施設に寝泊りすることがほとんどだったのに
何故西岡と接点があるに違いないという前提なのか。
元彼と西岡はすれ違って顔を会わせてもいない可能性が高い。
共犯疑うなら西岡同僚のほうがまだ有り得そうだがそっちには全く触れない。
引越してきてから1ヵ月、都内の研修施設に寝泊りすることがほとんどだったのに
何故西岡と接点があるに違いないという前提なのか。
元彼と西岡はすれ違って顔を会わせてもいない可能性が高い。
共犯疑うなら西岡同僚のほうがまだ有り得そうだがそっちには全く触れない。
755 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 09:11:57.67 ID:rke2EyqW
>>753
どうもありがとう。頭に入れておく
どうもありがとう。頭に入れておく
被害者が一旦外出して部屋に戻るまでで、被疑者、接触してないかな？
それで、そのまま部屋まで雪崩れ込むとか。
それで、そのまま部屋まで雪崩れ込むとか。
>>754
バカだから。
キチガイだから。
何を言っても無理なんだよ。
大体、自分の部屋で殺人しろとお願いするかってことよ。
元カレは今の時点でも退社必至だろうに。
長谷川さんはそんな殺されるほどの理由持ち合わせてないだろう。
運悪く変質者と出会って毒牙にやられただけ。
バカだから。
キチガイだから。
何を言っても無理なんだよ。
大体、自分の部屋で殺人しろとお願いするかってことよ。
元カレは今の時点でも退社必至だろうに。
長谷川さんはそんな殺されるほどの理由持ち合わせてないだろう。
運悪く変質者と出会って毒牙にやられただけ。
759 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 09:15:59.78 ID:WfvW8wIE
いや、部屋主と被害者の関係に微妙なものとか、温度差があるなら、なんとなく
部屋に泊めることになっても、鍵を返したくないとか言い出されたら困るな、とか、
ふと思ってもおかしくないのでは。
1本しかない、と言っておくのが手っ取り早いかも。
部屋に泊めることになっても、鍵を返したくないとか言い出されたら困るな、とか、
ふと思ってもおかしくないのでは。
1本しかない、と言っておくのが手っ取り早いかも。
760 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 09:19:55.12 ID:rke2EyqW
>>756
なんでふとんかけて寝てたんだろうな。しかも包丁まで刺さって
なんでふとんかけて寝てたんだろうな。しかも包丁まで刺さって
761 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 09:22:18.07 ID:TuzBGd2l
徳川 松平 鷹狩 ご落胤 陸の孤島 子孫隠匿 肥船交流 忍び 草
平成 三つ子 間引き 隠匿 情報漏えい 公安調査庁 内閣調査室 西葛西
平成 三つ子 間引き 隠匿 情報漏えい 公安調査庁 内閣調査室 西葛西
762 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 09:22:33.36 ID:rke2EyqW
>>754
西岡同僚説を展開してみてよ
西岡同僚説を展開してみてよ
>>759
そういうのはあるかもね。
あと単純に被害者が残業で鍵を手渡しできないということがわかった時、
「じゃあ、鍵をポストに入れとくよ～手を突っ込めば取れると思う」
という表現だったら被害者が「鍵一つしかないかも」と思い込んでも
不思議ではないかな。
まぁ被害者が飲み物買った帰りにポストに向かったという情報は現時点では
ないから考えても仕方ないかも。
そういうのはあるかもね。
あと単純に被害者が残業で鍵を手渡しできないということがわかった時、
「じゃあ、鍵をポストに入れとくよ～手を突っ込めば取れると思う」
という表現だったら被害者が「鍵一つしかないかも」と思い込んでも
不思議ではないかな。
まぁ被害者が飲み物買った帰りにポストに向かったという情報は現時点では
ないから考えても仕方ないかも。
>>691
> ttp://blog.livedoor.jp/sheltem2/tag/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%88
>
> ポストの写真や
> 部屋の鍵の写真などが載ってます
> 鍵は上下に２つ、フックあり
> ポストの部分はエレベーターから１部分だけ見えるようで
> ２０６号は１番上の位置なんですね
この画像、すごいね。
色々な妄想が膨らむねｗ
部屋の内鍵は随分と頑丈と言うか、２箇所＋フックなんですね。
これで掛け忘れるってありえないと思ってしまう。
郵便受けは、ダイヤル式？暗証番号って言うのはこのダイヤルの所で合わせるのかな？
エレベーターからは、壁？で見えませんね。
> ttp://blog.livedoor.jp/sheltem2/tag/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%88
>
> ポストの写真や
> 部屋の鍵の写真などが載ってます
> 鍵は上下に２つ、フックあり
> ポストの部分はエレベーターから１部分だけ見えるようで
> ２０６号は１番上の位置なんですね
この画像、すごいね。
色々な妄想が膨らむねｗ
部屋の内鍵は随分と頑丈と言うか、２箇所＋フックなんですね。
これで掛け忘れるってありえないと思ってしまう。
郵便受けは、ダイヤル式？暗証番号って言うのはこのダイヤルの所で合わせるのかな？
エレベーターからは、壁？で見えませんね。
>>762
え？そもそも俺は共犯はないと思ってるよ。
ただ仮に共犯者がいたとしたら、西岡と密な関係を築ける者だけだろう。
このマンションに住んで1ヶ月しかない元彼、2年間同マンションに住んでた同僚。
どっちかで考えれば西岡同僚で同マンションに住む住人しか有り得ないってこと。
え？そもそも俺は共犯はないと思ってるよ。
ただ仮に共犯者がいたとしたら、西岡と密な関係を築ける者だけだろう。
このマンションに住んで1ヶ月しかない元彼、2年間同マンションに住んでた同僚。
どっちかで考えれば西岡同僚で同マンションに住む住人しか有り得ないってこと。
766 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 09:33:39.69 ID:rke2EyqW
>>760
「これ、落としましたよ」で始まる、何かちょっとしたストーリーが。
いや、警察は、「あなたは嘘をいってませんか？」と切り出せるような突破口を今正に探ってるところなんじゃなかろうか？
一つ嘘が見破れれば、「最初から鍵は開いていた」など、それこそ消し飛んでしまう。
「これ、落としましたよ」で始まる、何かちょっとしたストーリーが。
いや、警察は、「あなたは嘘をいってませんか？」と切り出せるような突破口を今正に探ってるところなんじゃなかろうか？
一つ嘘が見破れれば、「最初から鍵は開いていた」など、それこそ消し飛んでしまう。
>>766
凶器付き付けられ脅され恐怖のあまり声も出せず、そのまま布団に押し込められた。
（西岡が自分の隙を見せないため布団を被るようにさせた）
しかし布団に押し込められた後、被害者が抵抗する素振りを見せたので
一気に突き刺した。
まぁ>>758でも書いてるけど可能性は低いとは思う。
凶器付き付けられ脅され恐怖のあまり声も出せず、そのまま布団に押し込められた。
（西岡が自分の隙を見せないため布団を被るようにさせた）
しかし布団に押し込められた後、被害者が抵抗する素振りを見せたので
一気に突き刺した。
まぁ>>758でも書いてるけど可能性は低いとは思う。
>>765の言う通り、住んで1ヵ月の元彼と西岡に依頼殺人を請け負えるほどの親密な関係を
築くのはほぼ不可能だと思うし、そうだとして警察がそれを見抜けないわけないよね
連絡は絶対取ってるし、元彼の携帯はチェックされてたみたいだし
もっと言えば、西岡の携帯やPC（持ってれば）の履歴等も確認するだろうね
築くのはほぼ不可能だと思うし、そうだとして警察がそれを見抜けないわけないよね
連絡は絶対取ってるし、元彼の携帯はチェックされてたみたいだし
もっと言えば、西岡の携帯やPC（持ってれば）の履歴等も確認するだろうね
770 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 09:59:04.23 ID:rke2EyqW
>>754
これについては、３行目４行目は同意で、知り合いじゃないとした方が自然だと思う
じゃぁなんで元彼が自分の部屋に被害者を招いてそこで殺されたのか。
依頼なら元彼自身が疑われてしまうので、よそでやってもらった方がいいに決まっている
元彼も利用されているだけなんじゃないかな。
じゃなければここまで手間暇かけて被害者をここに連れ込む理由が無い。自分のアリバイは完璧で。
これについては、３行目４行目は同意で、知り合いじゃないとした方が自然だと思う
じゃぁなんで元彼が自分の部屋に被害者を招いてそこで殺されたのか。
依頼なら元彼自身が疑われてしまうので、よそでやってもらった方がいいに決まっている
元彼も利用されているだけなんじゃないかな。
じゃなければここまで手間暇かけて被害者をここに連れ込む理由が無い。自分のアリバイは完璧で。
>>770
元彼が利用されてるって誰に…？
そしてその連絡はどうやって取ってるのか？
連れ込む理由ってか、泊める約束したら彼女が終電逃したけどタクシーで自力で移動し
その間元彼は普通に過ごしてただけだと思うけど
元彼が利用されてるって誰に…？
そしてその連絡はどうやって取ってるのか？
連れ込む理由ってか、泊める約束したら彼女が終電逃したけどタクシーで自力で移動し
その間元彼は普通に過ごしてただけだと思うけど
772 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 10:07:20.40 ID:rke2EyqW
>>771
まぁいいよ。めんどくさい。スレ読んでみ
まぁいいよ。めんどくさい。スレ読んでみ
>>770
>じゃなければここまで手間暇かけて被害者をここに連れ込む理由が無い。自分のアリバイは完璧で。
ここのところが根本的に認識違うのであなたとやりとりしても答えが出ることはないし意味もない。
それにあなたも元彼と西岡の共犯説ではないんだろ？ID抽出してないから詳しく見てないが。
俺に絡んできても意味ないと思うが。
>じゃなければここまで手間暇かけて被害者をここに連れ込む理由が無い。自分のアリバイは完璧で。
ここのところが根本的に認識違うのであなたとやりとりしても答えが出ることはないし意味もない。
それにあなたも元彼と西岡の共犯説ではないんだろ？ID抽出してないから詳しく見てないが。
俺に絡んできても意味ないと思うが。
>>772
結局説明できないのね
結局説明できないのね
借り上げ社宅としてこのマンションに９室？借りてんだよね こいつの勤め先のＩＴ屋
９室満員 ９人いるとして、この９人の間で交友関係はあったんだろうか？
交友があったとして、盗みするくらいならまず「金貸してくれ」とやると思うけどどうだったんだろう？
このマンションで空き巣がよくあったらしいが、この９人（犯人ぬいて８人）の部屋は無事だったのだろうか？
つうか共犯じゃないよねぇ？まさかねｗ
９室満員 ９人いるとして、この９人の間で交友関係はあったんだろうか？
交友があったとして、盗みするくらいならまず「金貸してくれ」とやると思うけどどうだったんだろう？
このマンションで空き巣がよくあったらしいが、この９人（犯人ぬいて８人）の部屋は無事だったのだろうか？
つうか共犯じゃないよねぇ？まさかねｗ
776 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 10:21:19.20 ID:rke2EyqW
>>773
西岡同僚説を打ち出したのと、そのまま部屋まで雪崩れ込む説に同意していたので、どんな人なんだろうと思って。
それと、>>770 については>>769 が書き込んだことに呼応して書いてみようと思ったってのが正直なところです。
もうからみません
西岡同僚説を打ち出したのと、そのまま部屋まで雪崩れ込む説に同意していたので、どんな人なんだろうと思って。
それと、>>770 については>>769 が書き込んだことに呼応して書いてみようと思ったってのが正直なところです。
もうからみません
>>776
丁寧に説明サンクス。
ただ勘違いしないで欲しいのは俺は西岡同僚説ではないよ。書いてるけど。
元彼共犯説をいう人が、まだ可能性があるほうに触れないのは何故？ってことね。
それに手間暇かけて被害者を連れ込んだという認識が違うので
それを根本にしているあなたに対して否定するつもりもないよ。
いつまでたっても平行線なので。
丁寧に説明サンクス。
ただ勘違いしないで欲しいのは俺は西岡同僚説ではないよ。書いてるけど。
元彼共犯説をいう人が、まだ可能性があるほうに触れないのは何故？ってことね。
それに手間暇かけて被害者を連れ込んだという認識が違うので
それを根本にしているあなたに対して否定するつもりもないよ。
いつまでたっても平行線なので。
778 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 10:46:04.33 ID:ahJlsA4/
>>764
だよね。
エレベーターホールからポストの部屋番号を確認していた画像が、容疑者を逮捕した決め手だったはずだが…
本当に見えたのか、見えたならどの程度見えたのか。
防犯カメラの画像が報道されなくなったのもその辺が原因のように思う。
マスコミはそこを徹底的に検証すべき、そこに嘘があるなら警察が最初から嘘をついていたことになる。
だよね。
エレベーターホールからポストの部屋番号を確認していた画像が、容疑者を逮捕した決め手だったはずだが…
本当に見えたのか、見えたならどの程度見えたのか。
防犯カメラの画像が報道されなくなったのもその辺が原因のように思う。
マスコミはそこを徹底的に検証すべき、そこに嘘があるなら警察が最初から嘘をついていたことになる。
ポストに南京錠をつけてる人がいるのは簡単に開けられる可能性があったからでは？
容疑者が日常的にポストを探っていたら、その日もポストに触ったので
あとで拭き取った可能性もあるね
エレベーターで数回上下してたというけど指紋を拭くためとか
容疑者が日常的にポストを探っていたら、その日もポストに触ったので
あとで拭き取った可能性もあるね
エレベーターで数回上下してたというけど指紋を拭くためとか
780 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 11:22:05.08 ID:u9LSpeJs
ここ妄想を書き込むスレだろ？
宇宙人がやったんだよ。
宇宙人がやったんだよ。
781 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 11:27:31.06 ID:u9LSpeJs
782 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 11:42:37.66 ID:6RwAmNUe
大きな志を持てと親は命名しただろうに
顔に精気は無く死んだような人生
そして他人を殺しても何とも思わぬ男
会社はどうなるんでしょうかと聞く無神経さ
やっぱりゲーム脳なんだろうか。電源を切ればリセットできると思ったか。
常識的には理解できない。冤罪説や第3の犯人説が出てくるのも無理がない。
顔に精気は無く死んだような人生
そして他人を殺しても何とも思わぬ男
会社はどうなるんでしょうかと聞く無神経さ
やっぱりゲーム脳なんだろうか。電源を切ればリセットできると思ったか。
常識的には理解できない。冤罪説や第3の犯人説が出てくるのも無理がない。
>>775
それは絶対ない
同僚と付き合いもないし女子社員とは話したこともないそうだ（クオリカスレより）
何か人に頼んだりできるような性格じゃないし頼まれることも金輪際ない
中学のときはそれなりで２浪して立命館でＩＴ土方行きで
冤罪は１０００％ないと確信した
こいつは努力しないで根拠のない自信で生きている
でも内心では劣等感と被害者意識に凝り固まっていて
他人を傷つけることになんら躊躇しない
ねらーの学歴板や＋とかに常駐して汚い言葉を吐き散らしてるタイプ
それは絶対ない
同僚と付き合いもないし女子社員とは話したこともないそうだ（クオリカスレより）
何か人に頼んだりできるような性格じゃないし頼まれることも金輪際ない
中学のときはそれなりで２浪して立命館でＩＴ土方行きで
冤罪は１０００％ないと確信した
こいつは努力しないで根拠のない自信で生きている
でも内心では劣等感と被害者意識に凝り固まっていて
他人を傷つけることになんら躊躇しない
ねらーの学歴板や＋とかに常駐して汚い言葉を吐き散らしてるタイプ
子供の時はおとなしくて優しいけど部活やったりしてそれなりに人の輪にいたのに
その後どんどん一人の世界に入っていっちゃったのかなあ。
パチンコ風俗覚えたら友達も恋人も何もいらないって感じでのめり込んじゃったか？
その後どんどん一人の世界に入っていっちゃったのかなあ。
パチンコ風俗覚えたら友達も恋人も何もいらないって感じでのめり込んじゃったか？
他人の部屋貸してもらって
ちょっとそこまでだから無施錠って
仙台女はどんだけ無責任なんだよ。
ちょっとそこまでだから無施錠って
仙台女はどんだけ無責任なんだよ。
786 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:12:14.72 ID:u9LSpeJs
>>778
>>764の画像を見る限りエレベーターホールからポストの位置は大体解っても
部屋番号まではそこからでは見えないと思えます。
その後に容疑者はまたエントランスへ降りてきています。
理由は「公共料金の明細書を取りに行った」と言ってるようだ。
その時に部屋番号を見たんじゃないかと言うのが警察見解。
ただこの時点では部屋の施錠がどうとか、カギが落ちてるとか言う
都合のいい展開は容疑者とて知るすべない。
なのに「もう一度エントランスに降りた時に部屋番を見たとみている」と
してしまうのも違和感だな。自分には。
カギを偶然拾ったとしてもそれが「さっき一緒に入ってきた女の部屋のだ」と
断言できる根拠が解らないし、実際マンションのどこかに落ちてるカギ見つけて
「あ。何号室のカギだ」なんて解りますかって話。
エレベーター内で拾ったものがなんなのか容疑者に追求したという
話しも出てこないのはなんでだろうなと。
「この時あんたは何を拾ったんだ？」と。
>>764の画像を見る限りエレベーターホールからポストの位置は大体解っても
部屋番号まではそこからでは見えないと思えます。
その後に容疑者はまたエントランスへ降りてきています。
理由は「公共料金の明細書を取りに行った」と言ってるようだ。
その時に部屋番号を見たんじゃないかと言うのが警察見解。
ただこの時点では部屋の施錠がどうとか、カギが落ちてるとか言う
都合のいい展開は容疑者とて知るすべない。
なのに「もう一度エントランスに降りた時に部屋番を見たとみている」と
してしまうのも違和感だな。自分には。
カギを偶然拾ったとしてもそれが「さっき一緒に入ってきた女の部屋のだ」と
断言できる根拠が解らないし、実際マンションのどこかに落ちてるカギ見つけて
「あ。何号室のカギだ」なんて解りますかって話。
エレベーター内で拾ったものがなんなのか容疑者に追求したという
話しも出てこないのはなんでだろうなと。
「この時あんたは何を拾ったんだ？」と。
平たく言えば被害者が落としたものが「元彼から借りてる部屋のカギ」であるとは
限らないんですよ。
限らないんですよ。
789 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:25:31.99 ID:rJy/ohpe
まだ起訴すらされていない容疑者を
殺人犯と決め付けてレスする馬鹿が多くて呆れるわ
おまえらに比べれば冤罪厨の方が遥かにましだ
殺人犯と決め付けてレスする馬鹿が多くて呆れるわ
おまえらに比べれば冤罪厨の方が遥かにましだ
>>787
被害者をいいカモだと思って部屋番号を確認しておきたかったんじゃ？
落し物は一度目にエレベーターに乗ったときは無かったが二度目にはあった
その間に女が乗って落とした可能性はかなり高いんじゃないですかね
被害者をいいカモだと思って部屋番号を確認しておきたかったんじゃ？
落し物は一度目にエレベーターに乗ったときは無かったが二度目にはあった
その間に女が乗って落とした可能性はかなり高いんじゃないですかね
791 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:31:04.45 ID:6Wu23Xw8
西岡にレイプさせる目的で夜中の3時まで外で待機させた。
なのに西岡は殺してしまった。
なのに西岡は殺してしまった。
792 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:32:03.09 ID:ahJlsA4/
>>787
「100円と思ったらゴミだった」とか、その程度の供述であったなら、仮にそれが真実であったとしても警察は発表しないと思う。
「100円と思ったらゴミだった」とか、その程度の供述であったなら、仮にそれが真実であったとしても警察は発表しないと思う。
被害者がエレベーター内で何かを落としてるという映像と
容疑者がエレベーター内で何かを拾っていると言う映像の
時系列やタイミングなどを詳しく報道した番組はありましたか？
警察発表もその辺あやふやではなかったかな？
容疑者がエレベーター内で何かを拾っていると言う映像の
時系列やタイミングなどを詳しく報道した番組はありましたか？
警察発表もその辺あやふやではなかったかな？
被害者のエレベーターがどこで止まったのか→2階までは推理できそうだし
ポストの位置を確認できればどこの部屋か判る。
これまでも空き巣に入ってたと白状しているくらいだから
被害者の部屋がどこだかわかるのもおちゃのこさいさいだよ。
ポストの位置を確認できればどこの部屋か判る。
これまでも空き巣に入ってたと白状しているくらいだから
被害者の部屋がどこだかわかるのもおちゃのこさいさいだよ。
795 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:38:01.76 ID:6Wu23Xw8
>>787
ご丁寧に元カレがカギに｢○○号室｣と書いたストラップでもぶら下げといたかも。
ご丁寧に元カレがカギに｢○○号室｣と書いたストラップでもぶら下げといたかも。
798 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:40:59.83 ID:ahJlsA4/
799 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:45:10.48 ID:wUsiUyqc
犯行に使われた凶器は包丁というが、ここで疑問がある
包丁というのは突くようには出来ていない。しかも掛布団、衣服、筋肉、胸骨、肋骨を切断し、心臓と肺を切断したわけだ
一突きでこんな芸当出来る包丁とは？
中華包丁だろうね http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=LlfePDjYewQ&NR=1
包丁というのは突くようには出来ていない。しかも掛布団、衣服、筋肉、胸骨、肋骨を切断し、心臓と肺を切断したわけだ
一突きでこんな芸当出来る包丁とは？
中華包丁だろうね http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=LlfePDjYewQ&NR=1
801 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:46:16.29 ID:wUsiUyqc
マンションにある包丁の収納場所を知っている西岡は本当に中華包丁を手にしたのか？
どうみても中華包丁が収まる収納ではない ７分５２秒 http://www.youtube.com/watch?v=x3YHQNT1qeA&feature=relmfu
ここで包丁の場所を言っているのは、ここから無くなった包丁があるってことだろ？
まずすぐ目の前にある包丁を取るだろ？中華包丁を先に取るとはどういうことか？収まらない包丁は違うとこに置かれてるはずだ
どうみても中華包丁が収まる収納ではない ７分５２秒 http://www.youtube.com/watch?v=x3YHQNT1qeA&feature=relmfu
ここで包丁の場所を言っているのは、ここから無くなった包丁があるってことだろ？
まずすぐ目の前にある包丁を取るだろ？中華包丁を先に取るとはどういうことか？収まらない包丁は違うとこに置かれてるはずだ
802 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:47:22.52 ID:wUsiUyqc
つまり犯行に使われた凶器はこの家のものでは無い可能性が高い。元から所持していたはずだ
捜査攪乱の為包丁を持ち出した可能性が高い。
捜査攪乱の為包丁を持ち出した可能性が高い。
803 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:47:30.07 ID:6Wu23Xw8
>>7698
不審者がポストを物色中www
不審者がポストを物色中www
804 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 12:48:31.44 ID:wUsiUyqc
あとエレベーターで鍵を落とした時間、西岡が拾った時間をなぜ公開しない？
西岡は侵入時鍵は掛かっていなかったと言ってるが、長谷川さんがジュースを買いに行った隙に空き巣へ入った可能性もあるわけだよ
数分で戻って来られて、部屋に隠れていた可能性がある。
電気が消えたのを確認出来たのはなぜか？マンションの裏側を見るには一旦マンションの入口から外へ出なければ見れない
しかしマンションの外に出たという防犯カメラの証拠はない
部屋にいたから電気が消えたのを確認出来たんだろ？
鍵を拾った時間は殺害後ってこともありえるわけだよ
西岡は侵入時鍵は掛かっていなかったと言ってるが、長谷川さんがジュースを買いに行った隙に空き巣へ入った可能性もあるわけだよ
数分で戻って来られて、部屋に隠れていた可能性がある。
電気が消えたのを確認出来たのはなぜか？マンションの裏側を見るには一旦マンションの入口から外へ出なければ見れない
しかしマンションの外に出たという防犯カメラの証拠はない
部屋にいたから電気が消えたのを確認出来たんだろ？
鍵を拾った時間は殺害後ってこともありえるわけだよ
ポストを遠目で見て、「ここからじゃ部屋番号まではわかりませんね」って常識は、被疑者には当て嵌まらないかも。
IT技術者だったら、小さい文字読まなくても「Y行目,X列…」でポストの並びを一旦パターン認識して、
部屋番号を計算して頭の中で割り出すことも可能かもしれない。自分が住んでるマンションなんだし。
実際には、真ん前まで行ってポストの並びを確認し直してるようだが。
IT技術者だったら、小さい文字読まなくても「Y行目,X列…」でポストの並びを一旦パターン認識して、
部屋番号を計算して頭の中で割り出すことも可能かもしれない。自分が住んでるマンションなんだし。
実際には、真ん前まで行ってポストの並びを確認し直してるようだが。
ちなみに西岡は帰宅後何度も何度も階段で行き来してたらしいぞ
そのへんの推理もちゃんと整合性とってくれよ
そのへんの推理もちゃんと整合性とってくれよ
6/22金曜日情報ライブミヤネ屋だったわ。
・長谷川さんが自販機でペットボトルを買って戻ってきた様子が防犯カメラに映っている。→その後、自分の部屋へ
・その後、AM3:15にエレベーターで降りてきてポストに行く西岡の姿が映っていた。
西岡は「ポストに郵便物を見に行った」と話した。
・ところがその時エレベーター内で足元に落ちている何かを拾っている様子が撮影されていた。
↑これは順番としては、下りのエレベーターで何かを拾い、その後にポストに行ったととらえていいようにも思う。
直接にニアミスというわけではなかったみたいだ。
・長谷川さんが自販機でペットボトルを買って戻ってきた様子が防犯カメラに映っている。→その後、自分の部屋へ
・その後、AM3:15にエレベーターで降りてきてポストに行く西岡の姿が映っていた。
西岡は「ポストに郵便物を見に行った」と話した。
・ところがその時エレベーター内で足元に落ちている何かを拾っている様子が撮影されていた。
↑これは順番としては、下りのエレベーターで何かを拾い、その後にポストに行ったととらえていいようにも思う。
直接にニアミスというわけではなかったみたいだ。
809 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 13:29:42.02 ID:wUsiUyqc
>>807 そうならその時間も公開するはずじゃないかな？しかも長谷川さんが一旦外出して戻ってくる時に鍵がなかったらオートロックでマンションの入り口で足止めでしょ？
マンション前の自販機でジュースを買って戻って来れてるわけだから
それに鍵を落とした映像はないでしょ？落としたと見られる時間を言ってるだけで
拾った時も鍵を拾ったしぐさってだけで、鍵の存在は確認されていない。
つまり根拠としては西岡の拾うしぐさだけなんだ。
マンション前の自販機でジュースを買って戻って来れてるわけだから
それに鍵を落とした映像はないでしょ？落としたと見られる時間を言ってるだけで
拾った時も鍵を拾ったしぐさってだけで、鍵の存在は確認されていない。
つまり根拠としては西岡の拾うしぐさだけなんだ。
811 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 13:34:53.66 ID:wUsiUyqc
長谷川さんが鍵を落とす時間は３時１７分でしょ？なんかおかしくない？
公開する必要あんの？
公判で大事な証拠になるのに、手の内を明かすとか意味が分からん。
公判で大事な証拠になるのに、手の内を明かすとか意味が分からん。
813 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 13:38:19.68 ID:wUsiUyqc
ここまで出来過ぎた話ってあるのか？
裁判で防犯カメラの映像は出るだろうし、時系列的に、長谷川さんが落とした鍵を
西岡が直後に拾った可能性は充分にあると思う。
>>811
ミヤネ屋では３：１５過ぎにとあった。
防犯カメラは長谷川さんＥＶ降りる→西岡入ると連続して映っているので矛盾はないと思われ。
週刊朝日では、長谷川さんが何か落としている様子も映っていたとは書いてあったけどね。
西岡が直後に拾った可能性は充分にあると思う。
>>811
ミヤネ屋では３：１５過ぎにとあった。
防犯カメラは長谷川さんＥＶ降りる→西岡入ると連続して映っているので矛盾はないと思われ。
週刊朝日では、長谷川さんが何か落としている様子も映っていたとは書いてあったけどね。
「刃物は脅す目的で持っていた」
「気づかれたので刺した」
脅すには相手が覚醒していることが条件だから目を覚ますこと前提
なのに気づかれたのが想定外のような行動
たった2行の供述の中で自己矛盾起こしてるからな
最初から殺す目的だったか、刺した理由が嘘だな
「気づかれたので刺した」
脅すには相手が覚醒していることが条件だから目を覚ますこと前提
なのに気づかれたのが想定外のような行動
たった2行の供述の中で自己矛盾起こしてるからな
最初から殺す目的だったか、刺した理由が嘘だな
>>815
「長谷川さんが目を覚ましたので、上半身を起こす前に、脅す間もなく刺した」と言っているらしい。＞テレビより
「長谷川さんが目を覚ましたので、上半身を起こす前に、脅す間もなく刺した」と言っているらしい。＞テレビより
この議論は何の目的があってしているのか、それが問題だと思う。
西岡がどうやって現場の部屋に入ったかは
・被害者が部屋のドアに施錠せずに寝た
・被害者がうっかり鍵を落とし、それを西岡が拾った
・被害者が郵便ポストに鍵を戻し、それを西岡が取った
この三通りぐらい考えられるが、この違いを議論する目的は何だろう。
それとも単に、このどれなのかを特定したくて議論しているのか。
それなら警察が情報を公表するまで結論が出るわけがないし、
やはり議論の意味がないと思うが。
西岡がどうやって現場の部屋に入ったかは
・被害者が部屋のドアに施錠せずに寝た
・被害者がうっかり鍵を落とし、それを西岡が拾った
・被害者が郵便ポストに鍵を戻し、それを西岡が取った
この三通りぐらい考えられるが、この違いを議論する目的は何だろう。
それとも単に、このどれなのかを特定したくて議論しているのか。
それなら警察が情報を公表するまで結論が出るわけがないし、
やはり議論の意味がないと思うが。
>>809
長谷川さんが鍵を落としたとしたら
自販機で買って→鍵でエントランスから入る→エレベーターで2階に戻る（★←ここ 警察もこの見解）
前提としては部屋を無施錠としていることだが。
施錠していれば、鍵が無いので部屋には入れない。
西岡のＣＧ（ミヤネ屋）では何か拾う様子が描かれていた。
>>817
西岡もふわふわしていて夢遊病者みたいだしね。
「朝」のアクセントも、「あさ↑」と、さが高い時もあれば
「あさ→」と普通に言ってる時もあるし、解離性人格みたいなところもある。
長谷川さんが鍵を落としたとしたら
自販機で買って→鍵でエントランスから入る→エレベーターで2階に戻る（★←ここ 警察もこの見解）
前提としては部屋を無施錠としていることだが。
施錠していれば、鍵が無いので部屋には入れない。
西岡のＣＧ（ミヤネ屋）では何か拾う様子が描かれていた。
>>817
西岡もふわふわしていて夢遊病者みたいだしね。
「朝」のアクセントも、「あさ↑」と、さが高い時もあれば
「あさ→」と普通に言ってる時もあるし、解離性人格みたいなところもある。
>>815>>817
「目を覚ましたら『大人しくしてろ！』と脅す目的で持っていた」という意味じゃね？
でも超ビビリだったのでパニクって刺しちゃった、
しかも無駄にガタイがいいので一発で仕留めてしまった、ってだけだよ
「目を覚ましたら『大人しくしてろ！』と脅す目的で持っていた」という意味じゃね？
でも超ビビリだったのでパニクって刺しちゃった、
しかも無駄にガタイがいいので一発で仕留めてしまった、ってだけだよ
821 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 13:58:02.11 ID:rke2EyqW
>>818
その３通りそれぞれで、元彼、容疑者の関与度合いが全く違ってくると考えられるからじゃないかな
その３通りそれぞれで、元彼、容疑者の関与度合いが全く違ってくると考えられるからじゃないかな
822 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:00:01.54 ID:wUsiUyqc
ＣＧなのか・・
823 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:01:23.89 ID:wUsiUyqc
てか西岡が３時１５分に１階に降りてきた映像をミヤネ屋がやってたって動画はないのかな？
探しても見つからないんだけど
探しても見つからないんだけど
824 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:07:10.25 ID:6RwAmNUe
>>818
鍵を拾ったので犯行に及んだ→窃盗の常習者ではあったが、当日被害者が在室しているにも
かかわらず犯行に及んだのは鍵を拾った出来心。
このため被害者を殺害したのもハプニングの可能性。
郵便受けから鍵を盗んだ→→→最初から被害者の部屋に計画的に窃盗に入ろうとした。
あるいは最初から被害者を殺害しようとしていた。
鍵を拾ったので犯行に及んだ→窃盗の常習者ではあったが、当日被害者が在室しているにも
かかわらず犯行に及んだのは鍵を拾った出来心。
このため被害者を殺害したのもハプニングの可能性。
郵便受けから鍵を盗んだ→→→最初から被害者の部屋に計画的に窃盗に入ろうとした。
あるいは最初から被害者を殺害しようとしていた。
動画というかCGだよ
ミヤネ屋に限らず、日テレ系のニュースやワイドショーで
繰り返し使われてたから、つべのどっかにあるんじゃないかな
ミヤネ屋に限らず、日テレ系のニュースやワイドショーで
繰り返し使われてたから、つべのどっかにあるんじゃないかな
827 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:09:43.88 ID:wUsiUyqc
俺は時系列大事だと思うよ。だって犯人が長谷川さんの部屋の明かりが消えるのを分るわけがないんだもん
マンションから外に出て裏へ回らなければね。エントランスから外に出たという防犯カメラの映像はない。
俺はジュース買に行った時に西岡は侵入していて、帰って来たから隠れてやり過ごし、そこで殺意が芽生えたって思うんだ
逃げられない、逮捕されれば将来も終わると色々考える時間を与える。
マンションから外に出て裏へ回らなければね。エントランスから外に出たという防犯カメラの映像はない。
俺はジュース買に行った時に西岡は侵入していて、帰って来たから隠れてやり過ごし、そこで殺意が芽生えたって思うんだ
逃げられない、逮捕されれば将来も終わると色々考える時間を与える。
828 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:11:10.60 ID:rke2EyqW
>>825
エントランスホールに被害者と容疑者とされる２人が一緒に入った映像はあったよ。消されたけど。
エントランスホールに被害者と容疑者とされる２人が一緒に入った映像はあったよ。消されたけど。
829 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:12:03.51 ID:6Wu23Xw8
まぁ奇跡のような偶然が重なった事件だから、もう西岡が何を言い出しても驚かないよ。
830 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:12:30.44 ID:wUsiUyqc
空き巣に入るのになんでわざわざ帰って来たばっかりの女のとこ行く？シャワー浴びたり飯食ったり、ＴＶ見たりとかですぐ寝るなんて分るわけがないじゃん？
また出かけたって思って空き巣に入るなら分るんだけど
また出かけたって思って空き巣に入るなら分るんだけど
831 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:14:22.00 ID:wUsiUyqc
電気が消えたのを確認出来たのは西岡が部屋にいたからだろ完全に
>>827
>俺はジュース買に行った時に西岡は侵入していて、帰って来たから隠れてやり過ごし、そこで殺意が芽生えたって思うんだ
それはない
午前3時すぎに長谷川さんは外出して数分後に部屋に戻ったあと、
遺体が発見されるまでの間の防犯カメラに姿が残ってる
ーーーーー
その間、エレベーターの防犯カメラに西岡容疑者が数回上下している姿が映っていた。
(06/22 12:08)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225954.html
>俺はジュース買に行った時に西岡は侵入していて、帰って来たから隠れてやり過ごし、そこで殺意が芽生えたって思うんだ
それはない
午前3時すぎに長谷川さんは外出して数分後に部屋に戻ったあと、
遺体が発見されるまでの間の防犯カメラに姿が残ってる
ーーーーー
その間、エレベーターの防犯カメラに西岡容疑者が数回上下している姿が映っていた。
(06/22 12:08)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225954.html
週刊朝日 7/6号 ソ・ジソブ表紙
＞「その後、長谷川さんは近くの自販機に行って、戻る際にエレベーターで何かを落としている。
＞その様子が防犯カメラに残っていた。
＞続いて西岡がエレベーターに乗り、しゃがみ込んで何かを拾った。
＞それが部屋の鍵だったと見られる」（捜査関係者）
（原文ママ）
＞「その後、長谷川さんは近くの自販機に行って、戻る際にエレベーターで何かを落としている。
＞その様子が防犯カメラに残っていた。
＞続いて西岡がエレベーターに乗り、しゃがみ込んで何かを拾った。
＞それが部屋の鍵だったと見られる」（捜査関係者）
（原文ママ）
834 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:19:23.77 ID:wUsiUyqc
だからその数回上下してる時間は何時なの？
>>818
部屋主は自分が帰った時は施錠されてたつまりカギは閉まってたといい、
西岡は入る時施錠されてなかった、出る時も施錠せず出た。
と言っているこの矛盾があるから部屋に犯人が侵入した時系列とその方法は
重要な訳でだからこそ議論しているのです。
部屋主は自分が帰った時は施錠されてたつまりカギは閉まってたといい、
西岡は入る時施錠されてなかった、出る時も施錠せず出た。
と言っているこの矛盾があるから部屋に犯人が侵入した時系列とその方法は
重要な訳でだからこそ議論しているのです。
>>830
報道ちゃんと目を通した方がいいよ。
長谷川さんが寝静まるのを待って、明け方頃侵入したと西岡は供述している。
「明るくなりかけていた」と。
あなた、鍵をどこで落としたかとかも全然知らないねえ。
議論板向いていないよ。
報道ちゃんと目を通した方がいいよ。
長谷川さんが寝静まるのを待って、明け方頃侵入したと西岡は供述している。
「明るくなりかけていた」と。
あなた、鍵をどこで落としたかとかも全然知らないねえ。
議論板向いていないよ。
839 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:25:48.06 ID:wUsiUyqc
だから俺の言ってる事はありえるでしょ？ジュース買に行った時に侵入してるって線
犯人は鍵が開いていたと言ってるし、寝る時鍵掛けないとか考えられないよ。元彼は鍵持ってないってことか？
犯人は鍵が開いていたと言ってるし、寝る時鍵掛けないとか考えられないよ。元彼は鍵持ってないってことか？
西岡「施錠せずに出た、合鍵のことは知らない」
これが本当だったらもう一人、施錠して鍵持ち出した人物がいるはずだな
あるいは部屋主が勘違いしてるか
これが本当だったらもう一人、施錠して鍵持ち出した人物がいるはずだな
あるいは部屋主が勘違いしてるか
被害者がジュース買いに行って戻る→エントランス入る→右に行ったか左に行ったか
これは確実に防犯カメラに映ってる
我々は見ることはできないが警察は当然確認してる
もし被害者がエントランス入って左(ポスト)に行ったのなら
警察は「ポストに鍵を戻したのかも？」という可能性も考える
しかもその後、西岡がポストに行っているのだから鍵入手の合理性も出てくる
しかし警察はその可能性は考えていない
ということは、被害者はエントランス入って右(エレベーター)に行ったと推測される
これは確実に防犯カメラに映ってる
我々は見ることはできないが警察は当然確認してる
もし被害者がエントランス入って左(ポスト)に行ったのなら
警察は「ポストに鍵を戻したのかも？」という可能性も考える
しかもその後、西岡がポストに行っているのだから鍵入手の合理性も出てくる
しかし警察はその可能性は考えていない
ということは、被害者はエントランス入って右(エレベーター)に行ったと推測される
842 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:27:35.09 ID:wUsiUyqc
元彼は鍵は掛かってたって言ってるんだから、鍵掛けないで寝るって分らないよ
電気消えたのを確認したって報道もあったでしょ？どうやって確認するの？
電気消えたのを確認したって報道もあったでしょ？どうやって確認するの？
西岡の供述を信じるなら
鍵の事は非常に重要になってくる
嘘を混ぜて話している可能性も捨て切れないが
殺し認めて、携帯捨てた場所も吐いてるから
鍵の部分だけ嘘を言っているとは思えない
鍵が閉まっていて鍵がなくなっていると言う事は
第三者が鍵と凶器を持って部屋を出る時に鍵を閉めたということになる
鍵と凶器が見つからないのは、西岡が本当に知らないからだろうな
鍵の事は非常に重要になってくる
嘘を混ぜて話している可能性も捨て切れないが
殺し認めて、携帯捨てた場所も吐いてるから
鍵の部分だけ嘘を言っているとは思えない
鍵が閉まっていて鍵がなくなっていると言う事は
第三者が鍵と凶器を持って部屋を出る時に鍵を閉めたということになる
鍵と凶器が見つからないのは、西岡が本当に知らないからだろうな
846 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:31:24.65 ID:rke2EyqW
847 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:32:38.78 ID:wUsiUyqc
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO42963700V20C12A6CC1000/
電気消えた。寝付くのを待っている
電気消えた。寝付くのを待っている
「就寝するのを待って侵入した」という報道はあった
電気が消えたのは外から窓を見たか、ドアの覗き穴から確認したんだろ
こいつは相当嘘言ってると思うけどな
電気が消えたのは外から窓を見たか、ドアの覗き穴から確認したんだろ
こいつは相当嘘言ってると思うけどな
>>839
被害者が部屋に戻ってから直ぐ容疑者がポストに行ってたらありえない
被害者が部屋に戻ってから直ぐ容疑者がポストに行ってたらありえない
どっちにしろエントランスは言ったら先ず左に行くのは同じじゃないの？
ポスト直行だろうがエレベーター方向だろうが。
ポスト直行だろうがエレベーター方向だろうが。
851 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:36:10.25 ID:wUsiUyqc
帰ってきたばっかりの人が寝るのってそんなに早い？シャワーも浴びず、その服装のまま寝たんでしょ？ストッキングまで履いて
くつろぐ時間なくない？
くつろぐ時間なくない？
855 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:42:45.54 ID:rke2EyqW
>>854
動機を教えてください
動機を教えてください
>>848
西岡は盗み目的で他の部屋にも侵入したことがある
と自供しているようだが、ディンプルキーでそうそう
侵入できるものかね？
西岡は『鍵開け』の知識があってバンプキーか何かを
持ってんじゃないのかなぁ
被害者が鍵を落とそうが落としまいが、
ポストに鍵を戻そうが戻しまいが、
部屋の鍵を締めようが開けていようが、
西岡が侵入を謀ることは防げなかったと思う
唯一侵入を防ぐ方法があったとしたら、
内鍵をかけることだけだと思う
西岡は盗み目的で他の部屋にも侵入したことがある
と自供しているようだが、ディンプルキーでそうそう
侵入できるものかね？
西岡は『鍵開け』の知識があってバンプキーか何かを
持ってんじゃないのかなぁ
被害者が鍵を落とそうが落としまいが、
ポストに鍵を戻そうが戻しまいが、
部屋の鍵を締めようが開けていようが、
西岡が侵入を謀ることは防げなかったと思う
唯一侵入を防ぐ方法があったとしたら、
内鍵をかけることだけだと思う
858 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:48:05.65 ID:rke2EyqW
>>857
その場合、合鍵はどこに行ったの？
その場合、合鍵はどこに行ったの？
859 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:48:10.72 ID:6RwAmNUe
>>854
鍵の在所は動機にも関連してくると思われるが。
鍵を拾ったなら、そこで窃盗又は殺害を思い立ったのだろうし
郵便受から鍵を盗んだのならば計画的窃盗又は計画的殺害と変わってくる。
みんな頭の上が???なのは、動機が納得できないから。
窃盗で脅す目的と自供しながら、脅さずに殺害。財布も盗んでいない。
鍵の在所は動機にも関連してくると思われるが。
鍵を拾ったなら、そこで窃盗又は殺害を思い立ったのだろうし
郵便受から鍵を盗んだのならば計画的窃盗又は計画的殺害と変わってくる。
みんな頭の上が???なのは、動機が納得できないから。
窃盗で脅す目的と自供しながら、脅さずに殺害。財布も盗んでいない。
>>730
妄想も空想も思考のうちに入るとおもうよ
過去の偉人達も、そうやって馬鹿にされて、今の発明やなんかかんかがある。
つまり、この事件について、なんかおかしいと、まだ、完全解決じゃない、凶器や合鍵、出てないいろんなところで供述の食い違いがある等、
まだまだ、議論の余地があるし、想像して楽しんでいるだけ、
競馬の予想と同じだと思ってよ。
元カレや非西岡派、真犯人人説は、世間で言う大穴みたいなもんだから。
ソレを自由に語ってるだけ、なら文句無いでしょ？
妄想も空想も思考のうちに入るとおもうよ
過去の偉人達も、そうやって馬鹿にされて、今の発明やなんかかんかがある。
つまり、この事件について、なんかおかしいと、まだ、完全解決じゃない、凶器や合鍵、出てないいろんなところで供述の食い違いがある等、
まだまだ、議論の余地があるし、想像して楽しんでいるだけ、
競馬の予想と同じだと思ってよ。
元カレや非西岡派、真犯人人説は、世間で言う大穴みたいなもんだから。
ソレを自由に語ってるだけ、なら文句無いでしょ？
>>856
まぁ犯行は任意同行当日に自供しちゃったけどね。
せめて３～４日否認して頑張ってれば冤罪の可能性出たかもしれないけど。
それより
「長谷川さんを住人だと思ってた」→「長谷川さんが住人ではないことはわかった」
「凶器はどぶに捨てた」→「凶器は土手に突き刺して捨てた」
携帯の場所も指定した場所で見つからず発見まで3～4日かかった
（まぁこれは多少流されたってこともあるかもしれない）
というように嘘を織り交ぜてるからね。信憑性が疑わしいのは確か。
まぁ犯行は任意同行当日に自供しちゃったけどね。
せめて３～４日否認して頑張ってれば冤罪の可能性出たかもしれないけど。
それより
「長谷川さんを住人だと思ってた」→「長谷川さんが住人ではないことはわかった」
「凶器はどぶに捨てた」→「凶器は土手に突き刺して捨てた」
携帯の場所も指定した場所で見つからず発見まで3～4日かかった
（まぁこれは多少流されたってこともあるかもしれない）
というように嘘を織り交ぜてるからね。信憑性が疑わしいのは確か。
862 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:51:52.70 ID:wUsiUyqc
空き巣に入るのに電気消えてるの確認しないってどういうことなのかな？
盗み目的でしょ？侵入してみたら電気消えてたラッキーってこと？おかしいよ
絶対部屋にいたと思う。寝付くのをクローゼットで待ってた
盗み目的でしょ？侵入してみたら電気消えてたラッキーってこと？おかしいよ
絶対部屋にいたと思う。寝付くのをクローゼットで待ってた
>>857
ここの住人は部屋に鍵かけない人が多かったらしいから
無施錠の部屋を狙ったんだろうと思った
こいつの動機は金＋暴行目的でFAだろ
布団に馬乗りになって「しゃぶれよ」とでも言って帯で撮影しようとしたんだな
金目当てで侵入して財布の現金に手をつけず携帯いじるか？
ここの住人は部屋に鍵かけない人が多かったらしいから
無施錠の部屋を狙ったんだろうと思った
こいつの動機は金＋暴行目的でFAだろ
布団に馬乗りになって「しゃぶれよ」とでも言って帯で撮影しようとしたんだな
金目当てで侵入して財布の現金に手をつけず携帯いじるか？
>>855
犯人じゃないから無理
犯人じゃないから無理
865 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 14:56:52.04 ID:+3PbFn09
仮に凶器が見つからず、
容疑者が後から殺害を否認したらどうなるの？
あれだけ証拠ばらまいて…捜査の目を引き付ける役だったら嫌だな…
容疑者が後から殺害を否認したらどうなるの？
あれだけ証拠ばらまいて…捜査の目を引き付ける役だったら嫌だな…
>>865
たぶんどうにもならないだろうね。裁判が面倒臭くなるだけで。
自供も直接証拠の一つなので、それ覆すには弁護側が捜査の不備や
証拠の再鑑定依頼して検察側の矛盾点付いてそれが裁判官に認められないと。
たぶんどうにもならないだろうね。裁判が面倒臭くなるだけで。
自供も直接証拠の一つなので、それ覆すには弁護側が捜査の不備や
証拠の再鑑定依頼して検察側の矛盾点付いてそれが裁判官に認められないと。
>>855
だから窃盗目的。金なのか下着とかなのかは知らんが
んで、目を覚ましたのでパニクって刺しちゃった
もうこの時点で頭真っ白、当初の目的(窃盗)は吹き飛び
とにかく証拠(指紋)を消し、凶器と携帯(と鍵？)を持って逃げた
ただそれだけの事件だよ
被害者が部屋主ではなくたまたまその日泊まっただけだったという不幸な偶然と、
被害者と部屋主が「元交際相手」という特異な関係だったために好奇の目を集めてしまっただけ
被害者が、元々このマンションに住んでいる女性と仮定して考えれば
何の不思議もない事件なんだけどねぇ…
だから窃盗目的。金なのか下着とかなのかは知らんが
んで、目を覚ましたのでパニクって刺しちゃった
もうこの時点で頭真っ白、当初の目的(窃盗)は吹き飛び
とにかく証拠(指紋)を消し、凶器と携帯(と鍵？)を持って逃げた
ただそれだけの事件だよ
被害者が部屋主ではなくたまたまその日泊まっただけだったという不幸な偶然と、
被害者と部屋主が「元交際相手」という特異な関係だったために好奇の目を集めてしまっただけ
被害者が、元々このマンションに住んでいる女性と仮定して考えれば
何の不思議もない事件なんだけどねぇ…
870 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:05:16.73 ID:ahJlsA4/
>>857
そんなカギ師が手袋もはめずに指紋つけまくって、あとでゴシゴシ消したかなぁ。
>>851
知人の部屋で知人の布団でストッキング履いたまま寝てるってのが明らかにおかしい、コナンならそこに引っかかるはず。
殺されたあとで布団に入れられたと考えるか、中華包丁を持った殺し屋に布団に入るよう指示されて殺されたか。
そんなカギ師が手袋もはめずに指紋つけまくって、あとでゴシゴシ消したかなぁ。
>>851
知人の部屋で知人の布団でストッキング履いたまま寝てるってのが明らかにおかしい、コナンならそこに引っかかるはず。
殺されたあとで布団に入れられたと考えるか、中華包丁を持った殺し屋に布団に入るよう指示されて殺されたか。
871 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:05:53.06 ID:rke2EyqW
>>862
君のレス見て否定のレスをしようと思ったが、
良く考えてみると飲み物買いに行く時に容疑者が部屋に入った可能性は捨て切れんな。
供述内容は全然でたらめで全部ウソになっちゃうけど。
つまり、容疑者が部屋に入ったのは、被害者が再度外出する際に無施錠で出た時。
その時被害者は飲み物を買うため財布を持って出たから財布はない。あるのは携帯くらいかな。これを取った
で、すぐにスコープで外を確認して外に出た。
そのあと被害者が帰ってきた。
要するに容疑者は盗みに入って何もめぼしいものが無いから携帯だけ取って出た。
その後警察だなんだの騒ぎになったから携帯の電源は入れなかったのかな。このあたりは良く分かんないが。
君のレス見て否定のレスをしようと思ったが、
良く考えてみると飲み物買いに行く時に容疑者が部屋に入った可能性は捨て切れんな。
供述内容は全然でたらめで全部ウソになっちゃうけど。
つまり、容疑者が部屋に入ったのは、被害者が再度外出する際に無施錠で出た時。
その時被害者は飲み物を買うため財布を持って出たから財布はない。あるのは携帯くらいかな。これを取った
で、すぐにスコープで外を確認して外に出た。
そのあと被害者が帰ってきた。
要するに容疑者は盗みに入って何もめぼしいものが無いから携帯だけ取って出た。
その後警察だなんだの騒ぎになったから携帯の電源は入れなかったのかな。このあたりは良く分かんないが。
>>789
激しく同意
激しく同意
873 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:08:40.41 ID:u9LSpeJs
>>821
侵入経緯はまだ他にも考えられるが、容疑者がポストから鍵を捕った可能性一番は低い。
ここの妄想厨は元彼犯人厨と同じで、一番可能性の低いところに言及している。
競馬で言えば
まさしく大穴狙いのギャンブル思考なのだよ。
侵入経緯はまだ他にも考えられるが、容疑者がポストから鍵を捕った可能性一番は低い。
ここの妄想厨は元彼犯人厨と同じで、一番可能性の低いところに言及している。
競馬で言えば
まさしく大穴狙いのギャンブル思考なのだよ。
876 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:11:47.04 ID:rke2EyqW
877 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:11:58.66 ID:u9LSpeJs
878 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:12:10.46 ID:ahJlsA4/
そもそも容疑者は弁護士と会ってるのかね。
警察に言いくるめられて会っていないのなら、警察発表の何も信じられない。
警察に言いくるめられて会っていないのなら、警察発表の何も信じられない。
>>876
会ってもいない被害者を殺したと自白した理由は
会ってもいない被害者を殺したと自白した理由は
881 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:14:18.83 ID:rke2EyqW
>>877
別に盗みを終えて自室に帰ってしばらくしてから１階におりて来てもかまわないでしょ
別に盗みを終えて自室に帰ってしばらくしてから１階におりて来てもかまわないでしょ
882 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:14:29.83 ID:ahJlsA4/
>>877
殺害したのが容疑者以外の人間だとするならイイとこついたと思う。
殺害したのが容疑者以外の人間だとするならイイとこついたと思う。
884 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:16:59.32 ID:rke2EyqW
>>879
警察が良くやる手をやっただけかもな。
別にこの説はさっき思いついただけだから、絶対の自信があるわけじゃないよ。
さっきも書いたけど供述内容が全部ひっくり返っちゃうからね。
ただ、マスコミリーク情報が全部正しいわけでもないしな。故意に嘘情報流すのも良くやる手だし
警察が良くやる手をやっただけかもな。
別にこの説はさっき思いついただけだから、絶対の自信があるわけじゃないよ。
さっきも書いたけど供述内容が全部ひっくり返っちゃうからね。
ただ、マスコミリーク情報が全部正しいわけでもないしな。故意に嘘情報流すのも良くやる手だし
885 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:17:36.49 ID:ahJlsA4/
>>857
>西岡は『鍵開け』の知識があってバンプキーか何かを
>持ってんじゃないのかなぁ
が刺殺された千葉県浦安市のマンションで、今年に入り部屋が荒らされる被害が数件あったことが２３日、捜査関係者への取材で分かった。
無施錠の玄関から侵入されたとみられるケースのほか、郵便受けに入れた合鍵がなくなった後、窃盗被害に遭った人もいたという。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120623/crm12062322200008-n1.htm
>西岡は『鍵開け』の知識があってバンプキーか何かを
>持ってんじゃないのかなぁ
が刺殺された千葉県浦安市のマンションで、今年に入り部屋が荒らされる被害が数件あったことが２３日、捜査関係者への取材で分かった。
無施錠の玄関から侵入されたとみられるケースのほか、郵便受けに入れた合鍵がなくなった後、窃盗被害に遭った人もいたという。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120623/crm12062322200008-n1.htm
>>843
名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2012/06/29(金) 14:32:38.78 ID:wUsiUyqc [16/18]
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO42963700V20C12A6CC1000/
電気消えた。寝付くのを待っている
名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2012/06/29(金) 14:32:38.78 ID:wUsiUyqc [16/18]
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO42963700V20C12A6CC1000/
電気消えた。寝付くのを待っている
>>844
西岡は拷問に近い取調べで自白を強要された
部屋には入ったが携帯を盗っただけ
凶器も鍵もどこにあるか知るはずも無い
やってない犯罪を無理やりやった事に仕立て上げられただけだから
当然供述にも色々な矛盾が出てくる
凶器無しで起訴したって、公判維持出来ないだろうけどな
西岡は拷問に近い取調べで自白を強要された
部屋には入ったが携帯を盗っただけ
凶器も鍵もどこにあるか知るはずも無い
やってない犯罪を無理やりやった事に仕立て上げられただけだから
当然供述にも色々な矛盾が出てくる
凶器無しで起訴したって、公判維持出来ないだろうけどな
890 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:24:31.87 ID:wUsiUyqc
犯行は３時１７分～ってのが味噌だよ
>>891
すんません、理解しました。
すんません、理解しました。
893 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:32:27.19 ID:y4IqEOC9
894 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:34:08.98 ID:wUsiUyqc
西岡が鍵を拾ったとして見てる時間の公開してくれなきゃ分らんから、どうしてもジュース買に行った時に空き巣に入ったって線は消えない
３時１７分に部屋に戻って来るがそれに西岡が気付き慌ててクローゼットへ隠れる。
ドキドキしながらも息をひそめてこのままでは将来どうなるのか考える。
布団の中に入ってTV見ている女、そしてTVが消え、電気が消え、
静かになった部屋で人の気配を感じる。
女 （誰！？）
西岡 気づかれた！やばい！！と、妄想にふけっていたので空耳でも聞いたしまった西岡は
寝ている女を持っていた中華包丁でころす。
３時１７分に部屋に戻って来るがそれに西岡が気付き慌ててクローゼットへ隠れる。
ドキドキしながらも息をひそめてこのままでは将来どうなるのか考える。
布団の中に入ってTV見ている女、そしてTVが消え、電気が消え、
静かになった部屋で人の気配を感じる。
女 （誰！？）
西岡 気づかれた！やばい！！と、妄想にふけっていたので空耳でも聞いたしまった西岡は
寝ている女を持っていた中華包丁でころす。
字幕【テキサス親父】米国の「慰安婦の碑」にテキサス親父が激怒！
http://www.youtube.com/watch?v=r84gyKSaRK4
↑の動画内でテキサス親父が「見て欲しい」と言っている動画↓
慰安婦問題（2007年3月 米TV番組から）
http://www.youtube.com/watch?v=0goL88N8pQE
http://www.youtube.com/watch?v=r84gyKSaRK4
↑の動画内でテキサス親父が「見て欲しい」と言っている動画↓
慰安婦問題（2007年3月 米TV番組から）
http://www.youtube.com/watch?v=0goL88N8pQE
>>874
足利の時もDNA一致したって言ってたよ。後で違うラボが再検査したら、似てるけど違うて事になって
冤罪になった。
だから警察も 「完全に一致」とは、よう言えないんだろうね。
冤罪の会ができるのって、被疑者が、弁護士と接見してからが多いよね、だからもしできるとしたら、
早くても、起訴されれてからじゃない？遅いのでは、刑が確定してからとかもあるし。
足利の時もDNA一致したって言ってたよ。後で違うラボが再検査したら、似てるけど違うて事になって
冤罪になった。
だから警察も 「完全に一致」とは、よう言えないんだろうね。
冤罪の会ができるのって、被疑者が、弁護士と接見してからが多いよね、だからもしできるとしたら、
早くても、起訴されれてからじゃない？遅いのでは、刑が確定してからとかもあるし。
>>892
はい。
これで冤罪なら、ほとんどの犯罪が冤罪になってしまうなあ。
西岡の顔、女性でも似てる顔の人いたなあと思ってたら
あの子だわ、日テレで松山ケンイチと出ていた大後寿々花という子だわ。
子どもの頃の顔が似ている。画像検索したらセーラー服着てる写真の顔が似てる。
大人になった今は違うけど。
ファンの人がいたらごめんね。
はい。
これで冤罪なら、ほとんどの犯罪が冤罪になってしまうなあ。
西岡の顔、女性でも似てる顔の人いたなあと思ってたら
あの子だわ、日テレで松山ケンイチと出ていた大後寿々花という子だわ。
子どもの頃の顔が似ている。画像検索したらセーラー服着てる写真の顔が似てる。
大人になった今は違うけど。
ファンの人がいたらごめんね。
900 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:46:35.95 ID:wUsiUyqc
３時１５分に男がエントランスに降りてくる？
女は３時１７分に部屋に戻る？
男は携帯料金見る為、女は目の前の自販機行く為
なんかおかしくない？男がエレベーターに乗った時間が出てない
女は３時１７分に部屋に戻る？
男は携帯料金見る為、女は目の前の自販機行く為
なんかおかしくない？男がエレベーターに乗った時間が出てない
901 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:48:12.74 ID:wUsiUyqc
降りてきた時間なんかどうでも良いんだよ。鍵を拾った時間をはっきり言ってないのが問題なんだよ
902 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:49:39.46 ID:wUsiUyqc
この数分で男は女が出かけたと思いピッキングやら空き巣で侵入する。
まさかこんな早く帰ってきやがって～！ってなる
まさかこんな早く帰ってきやがって～！ってなる
903 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:51:28.28 ID:1Zc/nshA
>>898
横からだが、足利事件のDNA鑑定についてコピペ
＞そもそもＤＮＡ鑑定の精度は当時は８００人にひとりか、１０００人にひとり程度でしかなく、
＞１０００人にひとりでも日本全国に１２万人も該当者が存在してしまう。
＞しかし今は何兆分の一だかで本人がほぼ特定できるとのことである。
横からだが、足利事件のDNA鑑定についてコピペ
＞そもそもＤＮＡ鑑定の精度は当時は８００人にひとりか、１０００人にひとり程度でしかなく、
＞１０００人にひとりでも日本全国に１２万人も該当者が存在してしまう。
＞しかし今は何兆分の一だかで本人がほぼ特定できるとのことである。
だから正確な時間は公表されてなくて3:15前後に
被害者外出→戻る→自室へ→西岡ポストへ→エレベーターで鍵拾う→自室へ
という順序で防カメ(エントランスカメラ＋エレベータカメラ)に映ってた、ってことだよ
被害者外出→戻る→自室へ→西岡ポストへ→エレベーターで鍵拾う→自室へ
という順序で防カメ(エントランスカメラ＋エレベータカメラ)に映ってた、ってことだよ
>>898
その頃とは精度が格段にアップしているから。
それでも慎重に慎重を重ねて「ほぼ一致」
>>900-901
釣りなの？
西岡がエレベーターで何やら拾った映像の「直前に」長谷川さんがエレベーターに乗っていた映像がある。と報道されてるんだけど。
ミヤネ屋は３時１５分 ”頃” ＠西岡エレベーター
だから矛盾してないよ～
その頃とは精度が格段にアップしているから。
それでも慎重に慎重を重ねて「ほぼ一致」
>>900-901
釣りなの？
西岡がエレベーターで何やら拾った映像の「直前に」長谷川さんがエレベーターに乗っていた映像がある。と報道されてるんだけど。
ミヤネ屋は３時１５分 ”頃” ＠西岡エレベーター
だから矛盾してないよ～
909 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 15:54:53.70 ID:1Zc/nshA
>>906
は？電気ついた部屋の覗き穴を外側から見た事ないの？
は？電気ついた部屋の覗き穴を外側から見た事ないの？
>>910
ここのマンションの覗き窓をみたことないのかい？
ここのマンションの覗き窓をみたことないのかい？
「就寝するのを待って侵入した」っていうのは、
単に「もうそろそろ寝ただろうな…」ってだけじゃね？
電気が消えたからって、「よし寝た！GO！」ってわけじゃないだろ
単に「もうそろそろ寝ただろうな…」ってだけじゃね？
電気が消えたからって、「よし寝た！GO！」ってわけじゃないだろ
>>899
いやーそれとこれとは、
冤罪になる、ならないは、もう時の運だよ。
警察の腕、検事の腕、その時の世間の風評、裁判官の腕、弁護士の腕、容疑者のスペック
等々で、冤罪になったり、ならんかったりする。
本当は冤罪なのに、誰に相手にされることなく、刑を受けてる人もいると思うし。またその逆に、そのおかげで捕まらない犯罪者、や
実は冤罪じゃないのに冤罪でというか無罪放免とか、
当初警察の取り調べで自供までして、物証、DNAが一致した事件でも冤罪で
逆に木嶋佳苗の事件なんか、供述で完全否定、証拠は状況証拠だけで死刑判決
検事はフロッピーディスクの証拠書き換えちゃうとか、 もう、運だよ
警察も犯罪者もバレなきゃいいとおもってるんだよ。
いやーそれとこれとは、
冤罪になる、ならないは、もう時の運だよ。
警察の腕、検事の腕、その時の世間の風評、裁判官の腕、弁護士の腕、容疑者のスペック
等々で、冤罪になったり、ならんかったりする。
本当は冤罪なのに、誰に相手にされることなく、刑を受けてる人もいると思うし。またその逆に、そのおかげで捕まらない犯罪者、や
実は冤罪じゃないのに冤罪でというか無罪放免とか、
当初警察の取り調べで自供までして、物証、DNAが一致した事件でも冤罪で
逆に木嶋佳苗の事件なんか、供述で完全否定、証拠は状況証拠だけで死刑判決
検事はフロッピーディスクの証拠書き換えちゃうとか、 もう、運だよ
警察も犯罪者もバレなきゃいいとおもってるんだよ。
917 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:02:56.35 ID:wUsiUyqc
>>908 それ矛盾してるよｗ西岡がエレベーターで何やら拾った映像の「直前に」長谷川さんがエレベーターに乗っていた映像がある
つまり長谷川さんは部屋からジュースを買に行くエレベーターで鍵を落としたことになるでしょ？それでエントランスから外に出てジュース買って、、
オートロックの餌食ですよ
つまり長谷川さんは部屋からジュースを買に行くエレベーターで鍵を落としたことになるでしょ？それでエントランスから外に出てジュース買って、、
オートロックの餌食ですよ
918 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:04:37.01 ID:wUsiUyqc
あ、ごめん直後じゃないのねｗｗｗ
919 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:07:50.85 ID:wUsiUyqc
犯人は一人じゃない！！どうしても部屋の明かりが消えるのが分る奴、協力者がいないと・・
920 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:09:06.81 ID:wUsiUyqc
てかミヤネ屋が嘘言ってないの？なんでYOUTUBEにそれないの？まともなニュースじゃ出てないのに、ミヤネ屋だけ言ってね？
なんで部屋の明かりが消えないといけないの？
そういうのは些細なことでしかない気がする。
そういうのは些細なことでしかない気がする。
922 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:11:20.30 ID:ahJlsA4/
>>909
仮にＤＮＡ鑑定がいかに優れた科学的なものであったとしても、その試料の保存方法、さらに言えば、試料、例えば、髪の毛一本が、犯行現場に残されていたかのようにすりかえられたら、もうそれは闇の中で、「科学的に一致した」という事実だけが一人歩きしてしまうのだ。
米国で、ＤＮＡ鑑定で、２３７人もの無実が明らかになったことは、無実が明らかになったことだけで言えば、めでたいことには違いないが、そもそも、それだけずさんな捜査が行われ、冤罪が多いことに問題があるのだ。
仮にＤＮＡ鑑定がいかに優れた科学的なものであったとしても、その試料の保存方法、さらに言えば、試料、例えば、髪の毛一本が、犯行現場に残されていたかのようにすりかえられたら、もうそれは闇の中で、「科学的に一致した」という事実だけが一人歩きしてしまうのだ。
米国で、ＤＮＡ鑑定で、２３７人もの無実が明らかになったことは、無実が明らかになったことだけで言えば、めでたいことには違いないが、そもそも、それだけずさんな捜査が行われ、冤罪が多いことに問題があるのだ。
924 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:15:03.55 ID:wUsiUyqc
起きてるとこに空き巣入る奴いるの？すごくね？
925 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:17:21.81 ID:ahJlsA4/
926 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:17:55.97 ID:wUsiUyqc
ミヤネ屋だけだろ？色んな西岡の報道見てるけど、拾った時間なんか一つもないぞ？
長谷川さんの３時１７分って数字はやたら見るけど
長谷川さんの３時１７分って数字はやたら見るけど
>>924
人はそれを強盗と呼ぶ
人はそれを強盗と呼ぶ
928 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:19:12.48 ID:ahJlsA4/
>>924
それ以前に、在宅中のワンルームに泥棒に入るヤツはいないし、それは強盗であって空き巣ではない。
それ以前に、在宅中のワンルームに泥棒に入るヤツはいないし、それは強盗であって空き巣ではない。
>>924
頃を見計らって「そろそろ寝たかな？」で行ってみたら、無施錠で電気消してあった…で何らおかしくない気がするが。
頃を見計らって「そろそろ寝たかな？」で行ってみたら、無施錠で電気消してあった…で何らおかしくない気がするが。
930 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:20:22.91 ID:wUsiUyqc
どこも言ってない３時１５分をミヤネ屋だけが報道出来るってことだな？すげえな
ID:wUsiUyqc ←どったの？
>>924
普段どうやって盗みに入っていたかも関係してくるんじゃない？
・住人が留守の時を狙って侵入→どうやって不在を知ったのか
・住人が寝ている時に侵入→どうやって寝ている事を知ったのか
容疑者なりのノウハウがあったのかもしれんし
普段どうやって盗みに入っていたかも関係してくるんじゃない？
・住人が留守の時を狙って侵入→どうやって不在を知ったのか
・住人が寝ている時に侵入→どうやって寝ている事を知ったのか
容疑者なりのノウハウがあったのかもしれんし
933 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:24:02.99 ID:ahJlsA4/
>>930
記者クラブではその時間は伏せるよう警察から指示されていたのにミヤネの裏方がミスっただけでは？
記者クラブではその時間は伏せるよう警察から指示されていたのにミヤネの裏方がミスっただけでは？
934 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:26:28.58 ID:ahJlsA4/
>>932
寝ていようが起きていようが、在宅中のワンルームに窃盗に入る常習犯はいないと思うが。
寝ていようが起きていようが、在宅中のワンルームに窃盗に入る常習犯はいないと思うが。
事件発生当時の2ヶ月前のニュースなら確認できなくてもしょうがないが
犯人逮捕からまだ1週間
webにも週刊誌にもまだ記事がでています
みなさん、もっとソースを確認しようぜ
時系列に疑問がある人がいるようなので
簡単にまとめた
訂正・補足があったらよろしくです
犯人逮捕からまだ1週間
webにも週刊誌にもまだ記事がでています
みなさん、もっとソースを確認しようぜ
時系列に疑問がある人がいるようなので
簡単にまとめた
訂正・補足があったらよろしくです
■時系列 1/4
■4/30(月 03:00～■
「（容疑者）プライベートで遅くなり午前３時ごろに帰宅。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120622k0000e040181000c.html
防犯カメラの映像には、現場の部屋の合鍵を取り出そうと郵便受けの前に立つ長谷川さんの姿を、
エレベーターの前で見詰める西岡容疑者が写っていた
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120622-971137.html
長谷川さんがエレベーターに乗り、2階で降りる姿が防犯カメラに映っていたことが分かりました。
長谷川さんはエレベーターに1人で乗っていて、2階にある知人男性の部屋に真っすぐ向かったとみられています。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220516001.html
マンションの入り口で女性を見かけたあと、いったん自分の部屋に行き、
再び戻って女性が開けたとみられる郵便受けの部屋番号を確認してから犯行に及んだとみられる
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120623/k10013053661000.html
（被害者は）２階の知人宅に入り、間もなく近くの自動販売機へ清涼飲料水を買いに出かけた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
被害者、帰宅時に鍵を落とす？3時17分頃
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
容疑者1階へ。鍵を拾う？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
自販機から戻った被害者がEV内で何かを落とす様子/その後、容疑者がEV内で何を拾う様子
両様子を映した映像有り
ソース＠週刊朝日7/6号(6/26発売)
被害者が部屋に入った後の3:15の防犯カメラに
エントランスに降りてきてポストを見る容疑者が映っていた
ソース＠日テレニュース
郵便受けで被害者の部屋番号を確認？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
■4/30(月 03:00～■
「（容疑者）プライベートで遅くなり午前３時ごろに帰宅。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120622k0000e040181000c.html
防犯カメラの映像には、現場の部屋の合鍵を取り出そうと郵便受けの前に立つ長谷川さんの姿を、
エレベーターの前で見詰める西岡容疑者が写っていた
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120622-971137.html
長谷川さんがエレベーターに乗り、2階で降りる姿が防犯カメラに映っていたことが分かりました。
長谷川さんはエレベーターに1人で乗っていて、2階にある知人男性の部屋に真っすぐ向かったとみられています。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220516001.html
マンションの入り口で女性を見かけたあと、いったん自分の部屋に行き、
再び戻って女性が開けたとみられる郵便受けの部屋番号を確認してから犯行に及んだとみられる
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120623/k10013053661000.html
（被害者は）２階の知人宅に入り、間もなく近くの自動販売機へ清涼飲料水を買いに出かけた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
被害者、帰宅時に鍵を落とす？3時17分頃
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
容疑者1階へ。鍵を拾う？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
自販機から戻った被害者がEV内で何かを落とす様子/その後、容疑者がEV内で何を拾う様子
両様子を映した映像有り
ソース＠週刊朝日7/6号(6/26発売)
被害者が部屋に入った後の3:15の防犯カメラに
エントランスに降りてきてポストを見る容疑者が映っていた
ソース＠日テレニュース
郵便受けで被害者の部屋番号を確認？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
■時系列 2/4
■03:17～07:40頃/部屋主帰宅■
午前3時すぎに長谷川さんは外出し、数分後に部屋に戻った。午前8時すぎに遺体が発見されたが、
その間、エレベーターの防犯カメラに西岡容疑者が数回上下している姿が映っていた。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225954.html
被害者が(二度目に)部屋に戻った直後(3:15過ぎ)、容疑者がエントランスに現れた
エレベーターを降りポストに向かう姿が防犯カメラに映っていた
ソース＠日テレ6/21(木)ニュースzero/6/24(日)シューイチ
容疑者は「ポストの郵便物を見に行った」と説明
この時(下りか上りか不明)エレベーターの中で、足元に落ちている何かを拾う様子が撮影されていた
これが直前に被害者が落とした部屋の鍵である可能性がある
ソース＠日テレ6/21(木)ニュースzero
防犯カメラには、3:15過ぎ、1階のエントランスに現れた男が映っていました。
それはエレベーターを降り、ポストに向かう西岡容疑者。
「ポストの郵便物を見に行った」と話していますが、この時、エレベーターの中で
足下に落ちている何かを拾っている姿が撮影されていました。
これが直前に長谷川さんが落とした知人男性の部屋の合鍵である可能性があるということです。
ソース＠日テレ6/22(金)ZIP
午前3時過ぎ 一旦、飲料を買いに外出 すぐにマンションの部屋に
午前3時15分頃 西岡容疑者がエントランスのポストへ エレベーター内で長谷川さんが落とした鍵を拾った可能性
ソース＠日テレ6/22(金)スッキリ
エレベーター内で何か光るものを拾った様子が防犯カメラに
ソース＠日テレ6/24(日)バンキシャ
マンション内の防犯カメラを解析した結果、西岡容疑者は帰宅後も、再び部屋を出てエレベーターを乗降していた。
しかし、２階では乗り降りしていなかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120623-OYT1T00480.htm
防犯カメラのない階段を利用して移動した疑い
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220623007.html
■03:17～07:40頃/部屋主帰宅■
午前3時すぎに長谷川さんは外出し、数分後に部屋に戻った。午前8時すぎに遺体が発見されたが、
その間、エレベーターの防犯カメラに西岡容疑者が数回上下している姿が映っていた。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225954.html
被害者が(二度目に)部屋に戻った直後(3:15過ぎ)、容疑者がエントランスに現れた
エレベーターを降りポストに向かう姿が防犯カメラに映っていた
ソース＠日テレ6/21(木)ニュースzero/6/24(日)シューイチ
容疑者は「ポストの郵便物を見に行った」と説明
この時(下りか上りか不明)エレベーターの中で、足元に落ちている何かを拾う様子が撮影されていた
これが直前に被害者が落とした部屋の鍵である可能性がある
ソース＠日テレ6/21(木)ニュースzero
防犯カメラには、3:15過ぎ、1階のエントランスに現れた男が映っていました。
それはエレベーターを降り、ポストに向かう西岡容疑者。
「ポストの郵便物を見に行った」と話していますが、この時、エレベーターの中で
足下に落ちている何かを拾っている姿が撮影されていました。
これが直前に長谷川さんが落とした知人男性の部屋の合鍵である可能性があるということです。
ソース＠日テレ6/22(金)ZIP
午前3時過ぎ 一旦、飲料を買いに外出 すぐにマンションの部屋に
午前3時15分頃 西岡容疑者がエントランスのポストへ エレベーター内で長谷川さんが落とした鍵を拾った可能性
ソース＠日テレ6/22(金)スッキリ
エレベーター内で何か光るものを拾った様子が防犯カメラに
ソース＠日テレ6/24(日)バンキシャ
マンション内の防犯カメラを解析した結果、西岡容疑者は帰宅後も、再び部屋を出てエレベーターを乗降していた。
しかし、２階では乗り降りしていなかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120623-OYT1T00480.htm
防犯カメラのない階段を利用して移動した疑い
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220623007.html
939 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:38:18.53 ID:1Zc/nshA
>>925
お前がいう「ばっかり」って何％だよｗ
日々報道される、もしく全国の家裁、地裁、高裁で行われてる
何百もの案件は冤罪ばっかりなのか？
日本の冤罪率はびっくりするほど高いのか？
どうなんだよ、答えてみろや針小棒大のダブスタ野郎
お前がいう「ばっかり」って何％だよｗ
日々報道される、もしく全国の家裁、地裁、高裁で行われてる
何百もの案件は冤罪ばっかりなのか？
日本の冤罪率はびっくりするほど高いのか？
どうなんだよ、答えてみろや針小棒大のダブスタ野郎
■時系列 3/4
午前３時１７分から午前８時すぎまでの間に、マンション２階の部屋に侵入し、長谷川さんの左胸を布団の上から刃物で刺して、殺害した疑い
ttp://www.asahi.com/national/update/0622/TKY201206210775.html
「朝方、部屋に侵入した」
「電気をつけなくても部屋の中がある程度は見えた」
ttp://www.asahi.com/national/update/0623/TKY201206220717.html
「女性が寝るのを待って部屋に忍び込んだ」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/23/07208199.html
「女性が寝静まったころを見計らって部屋に向かい、犯行に及んだ」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226019.html
長谷川さんが死亡して動かなくなったことを確認したうえで
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220623007.html
玄関ドアノブなど手でふれる場所や、１階エントランスの郵便受けがきれいに拭き取られていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T01047.htm
部屋から逃走する際、廊下に誰もいないか（玄関ドアの「のぞき窓」から）確認しようと
http://www.news24.jp/articles/2012/06/26/07208347.html
防犯カメラに映らない階段を使って部屋に戻った
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220623007.html
殺害後に携帯電話のメール履歴などを見て、知人男性とのやりとりを確認しようとした」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
午前３時１７分から午前８時すぎまでの間に、マンション２階の部屋に侵入し、長谷川さんの左胸を布団の上から刃物で刺して、殺害した疑い
ttp://www.asahi.com/national/update/0622/TKY201206210775.html
「朝方、部屋に侵入した」
「電気をつけなくても部屋の中がある程度は見えた」
ttp://www.asahi.com/national/update/0623/TKY201206220717.html
「女性が寝るのを待って部屋に忍び込んだ」
ttp://www.news24.jp/articles/2012/06/23/07208199.html
「女性が寝静まったころを見計らって部屋に向かい、犯行に及んだ」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226019.html
長谷川さんが死亡して動かなくなったことを確認したうえで
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220623007.html
玄関ドアノブなど手でふれる場所や、１階エントランスの郵便受けがきれいに拭き取られていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T01047.htm
部屋から逃走する際、廊下に誰もいないか（玄関ドアの「のぞき窓」から）確認しようと
http://www.news24.jp/articles/2012/06/26/07208347.html
防犯カメラに映らない階段を使って部屋に戻った
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220623007.html
殺害後に携帯電話のメール履歴などを見て、知人男性とのやりとりを確認しようとした」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120625-OYT1T00703.htm
■時系列 4/4
■08:05/通報～■
「ゴールデンウイークの間に、人目につかない時間帯に捨てた」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622046.html
「事件後の数日内に捨てた」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225986.html
西岡容疑者も事件発生当日から１週間、会社を休んでいました。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5062911.html
容疑者の勤務先は
＞4月28日（土） ～ 5月6日（日）ゴールデンウィークのため休業となります。
事件後も普段通りに出勤
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120623-971698.html
■6/21(木)08:00～■
21日午前8時頃から任意で事情聴取
部屋の家宅捜索や現場検証
大阪実家の家宅捜索
容疑者宅を家宅捜索。長谷川さんの微物が付着した物も押収したとみられる。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012062201036
■08:05/通報～■
「ゴールデンウイークの間に、人目につかない時間帯に捨てた」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220622046.html
「事件後の数日内に捨てた」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225986.html
西岡容疑者も事件発生当日から１週間、会社を休んでいました。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5062911.html
容疑者の勤務先は
＞4月28日（土） ～ 5月6日（日）ゴールデンウィークのため休業となります。
事件後も普段通りに出勤
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120623-971698.html
■6/21(木)08:00～■
21日午前8時頃から任意で事情聴取
部屋の家宅捜索や現場検証
大阪実家の家宅捜索
容疑者宅を家宅捜索。長谷川さんの微物が付着した物も押収したとみられる。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012062201036
ID:708dJmav
お疲れ様です。次スレ（あるのかな？）のテンプレにもいいね。
お疲れ様です。次スレ（あるのかな？）のテンプレにもいいね。
>>936
まとめ、ありが㌧
まとめ、ありが㌧
944 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 16:54:47.04 ID:TuzBGd2l
しんぜえむ 米屋 TDL誘致 中興の祖 脳外科
こぜえむ あさり はまぐり 加工場 パチンコ JOMO会会長
こぜえむ あさり はまぐり 加工場 パチンコ JOMO会会長
945 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 17:52:21.17 ID:6RwAmNUe
そろそろ次スレ？夜になると変なの湧くから早めに立てといた方がいいかなw
むしろしばらく立てなくていいよ
あのさ、まとめ乗せてくれてる人がいるから解りやすいけど
被害者がEV内でカギらしきものを落とした時間と西岡が何かを
拾った時間が逆なのに気が付いていますか？
西岡の方が先なんだけど。
西岡は何を拾ったんだい？
被害者がEV内でカギらしきものを落とした時間と西岡が何かを
拾った時間が逆なのに気が付いていますか？
西岡の方が先なんだけど。
西岡は何を拾ったんだい？
949 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 18:26:23.07 ID:6RwAmNUe
マスコミ＆浦安警察署から何の追加情報もこの1日出ていない以上
議論も推理も堂々巡りだろうね。冤罪派→別犯人派→共犯派→西岡DQN派→冤罪派
議論も推理も堂々巡りだろうね。冤罪派→別犯人派→共犯派→西岡DQN派→冤罪派
950 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 18:27:20.45 ID:wUsiUyqc
なぜミヤネ屋の報道が誤報だと思わないのか？記者クラブで報道規制があったとしても、時間を言えない理由は？
なぜミヤネ屋だけが３時１５分という？暴走先走りで報道してみたら、違かったんだよって思わない？
言っちゃったなら全報道が言うしかない。誤報なら止めるわな
なぜミヤネ屋だけが３時１５分という？暴走先走りで報道してみたら、違かったんだよって思わない？
言っちゃったなら全報道が言うしかない。誤報なら止めるわな
951 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 18:33:06.62 ID:6Wu23Xw8
>>948
それはない。
それはない。
>>948
3:15過ぎ、午前3時15分頃、厳密には3時17分よりも後ってことでしょ
15分というきりのいい数字で言ってるだけじゃない？
↓これも3:15になってるけど、被害者が部屋に入った後と書いてあるし
ソース＠週刊朝日7/6号(6/26発売)
被害者が部屋に入った後の3:15の防犯カメラに
エントランスに降りてきてポストを見る容疑者が映っていた
3:15過ぎ、午前3時15分頃、厳密には3時17分よりも後ってことでしょ
15分というきりのいい数字で言ってるだけじゃない？
↓これも3:15になってるけど、被害者が部屋に入った後と書いてあるし
ソース＠週刊朝日7/6号(6/26発売)
被害者が部屋に入った後の3:15の防犯カメラに
エントランスに降りてきてポストを見る容疑者が映っていた
>>952
きりのいい数字って・・そんないい加減でいいの？報道って。
きりのいい数字って・・そんないい加減でいいの？報道って。
>>948
>被害者がEV内でカギらしきものを落とした時間と西岡が何かを
>拾った時間が逆なのに気が付いていますか？
>西岡の方が先なんだけど。
「被害者が何かを落とし、その後、容疑者がその後拾った」ソースは
>>938
足元に落ちている何かを拾う様子が撮影されていた
これが直前に被害者が落とした部屋の鍵である可能性がある
ソース＠日テレ6/21(木)ニュースzero
足下に落ちている何かを拾っている姿が撮影されていました。
これが直前に長谷川さんが落とした知人男性の部屋の合鍵である可能性があるということです。
ソース＠日テレ6/22(金)ZIP
と
現在発売中の週刊朝日7/6号(6/26発売)『西岡大志容疑者の謎めいた「動機」－浦安・看護師殺害事件』
｢その後、長谷川さんは近くの自販機に行って、戻る際にエレベーターで何かを落としている。
その様子が防犯カメラに残っていた。
続いて西岡がエレベーターに乗り、しゃがみ込んで何かを拾った。
それが部屋の鍵だったと見られる｣(捜査関係者)
「容疑者が何かを拾い、その後、被害者が何かを落とした」
この順を記したソースはあったら提示してもらえますか
検証してみましょう
>被害者がEV内でカギらしきものを落とした時間と西岡が何かを
>拾った時間が逆なのに気が付いていますか？
>西岡の方が先なんだけど。
「被害者が何かを落とし、その後、容疑者がその後拾った」ソースは
>>938
足元に落ちている何かを拾う様子が撮影されていた
これが直前に被害者が落とした部屋の鍵である可能性がある
ソース＠日テレ6/21(木)ニュースzero
足下に落ちている何かを拾っている姿が撮影されていました。
これが直前に長谷川さんが落とした知人男性の部屋の合鍵である可能性があるということです。
ソース＠日テレ6/22(金)ZIP
と
現在発売中の週刊朝日7/6号(6/26発売)『西岡大志容疑者の謎めいた「動機」－浦安・看護師殺害事件』
｢その後、長谷川さんは近くの自販機に行って、戻る際にエレベーターで何かを落としている。
その様子が防犯カメラに残っていた。
続いて西岡がエレベーターに乗り、しゃがみ込んで何かを拾った。
それが部屋の鍵だったと見られる｣(捜査関係者)
「容疑者が何かを拾い、その後、被害者が何かを落とした」
この順を記したソースはあったら提示してもらえますか
検証してみましょう
>>953
いいんじゃない？
＞逮捕容疑は、４月３０日午前３時１５分ごろから午前８時５分ごろまでの間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000500-san-soci
いいんじゃない？
＞逮捕容疑は、４月３０日午前３時１５分ごろから午前８時５分ごろまでの間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000500-san-soci
もうちょっとまともな推測できるやついないのかよ
おまえら頭使うの苦手なら無利して頑張らなくていいよ
おまえら頭使うの苦手なら無利して頑張らなくていいよ
957 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 18:55:15.60 ID:6RwAmNUe
>>956 ということでその6は新情報が出てきてからにしては??
「3:15頃」っていうのは逮捕直後の報道～だよ
その後更に正確に「3:17」という数字が出てきた
別に矛盾はしてない
「3:15頃」は、「西岡が何かを拾う仕草をした時刻」ではなく
被害者自販機から戻る→帰室→西岡エントランスに降りてくる→帰室
の一連の“出来事”が「3:15頃」ってことだよ
で、3:17ってのは報道記事から考えると被害者が最後に(映像で)確認された時刻
たぶん２階に上がってエレベーターから降りる瞬間が「3:17」
その後更に正確に「3:17」という数字が出てきた
別に矛盾はしてない
「3:15頃」は、「西岡が何かを拾う仕草をした時刻」ではなく
被害者自販機から戻る→帰室→西岡エントランスに降りてくる→帰室
の一連の“出来事”が「3:15頃」ってことだよ
で、3:17ってのは報道記事から考えると被害者が最後に(映像で)確認された時刻
たぶん２階に上がってエレベーターから降りる瞬間が「3:17」
959 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 19:07:22.11 ID:ahJlsA4/
>>950
誤報なら訂正しないとマズいでしょう？
訂正できないけど、無かったことにしたい警察にとってメリットのない情報だと思うのですが。
警察から規制が入るタイミングと放送のタイミングの兼ね合いかもしれないし。
それかあまりにも小さな情報だから訂正があったことに誰も気づいてないのか。
誤報なら訂正しないとマズいでしょう？
訂正できないけど、無かったことにしたい警察にとってメリットのない情報だと思うのですが。
警察から規制が入るタイミングと放送のタイミングの兼ね合いかもしれないし。
それかあまりにも小さな情報だから訂正があったことに誰も気づいてないのか。
960 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 19:23:38.93 ID:u9LSpeJs
ビチグソを垂れ流すなら、せめて最低限のルールは作れよ。
宇宙人が殺害したって話の様に、根拠も無い話に終始しないで、せめて時系列位はまともに記すべき。
宇宙人が殺害したって話の様に、根拠も無い話に終始しないで、せめて時系列位はまともに記すべき。
ID:6eB6EQYw
ID:wUsiUyqc
ID:ahJlsA4/
こいつら何でこんなに頭悪いの…orz
ID:wUsiUyqc
ID:ahJlsA4/
こいつら何でこんなに頭悪いの…orz
容疑者が捕まってからしばらくはまだ元彼犯人冤罪妄想が幅をきかせていたが
ちょっと目を離した隙に何ていうか変な誇大妄想厨が幅をきかせるようになったんだね
郵便受けに鍵をうんたらとかいったい何がしたいんだろう
こいつらって与えられたソースから都合の悪い情報は無視する傾向があるよね
ちょっと目を離した隙に何ていうか変な誇大妄想厨が幅をきかせるようになったんだね
郵便受けに鍵をうんたらとかいったい何がしたいんだろう
こいつらって与えられたソースから都合の悪い情報は無視する傾向があるよね
とりあえず、テニス部の部長に包丁持たせたら危険だっていうのは分かった
テニス部なんてナンパ目的だろチャラチャラしてんじゃねーよとか思ってて
すみませんでした
テニス部なんてナンパ目的だろチャラチャラしてんじゃねーよとか思ってて
すみませんでした
964 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 19:51:21.71 ID:wUsiUyqc
おかしいんだよ。マンションの鍵見た？内側は２重ロックだよ？
犯人が鍵をゲットして、侵入しようとするとき、鍵使うよな？
空いてた鍵を掛けるわけだから閉まってるんだよ。
そんでこいつ２重ロックしてやがるって思うじゃん？
犯人が鍵をゲットして、侵入しようとするとき、鍵使うよな？
空いてた鍵を掛けるわけだから閉まってるんだよ。
そんでこいつ２重ロックしてやがるって思うじゃん？
965 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 19:54:18.96 ID:wUsiUyqc
それにどうして寝たって判断出来るんだよ。マンションの裏側に行くことも出来ない、扉から中を覗くことも出来ない。
電気消えて寝静まる確認なんかできやしない。
電気消えて寝静まる確認なんかできやしない。
966 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 19:57:10.29 ID:wUsiUyqc
まあ鍵をどっち回しに掛ければ閉まるか開くか分ってなければの話だけど、先入観で鍵は掛かってるって思うでしょ？
967 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 20:09:36.14 ID:wUsiUyqc
犯行は３時１５～８時５分の間と言ってるわけじゃん？３時１５分に西岡が侵入して、３時１７分に帰って来た女を持っていた包丁で脅し、
ベットに寝かせてから一気にぶっさし、３時１７分後に急いで一階のエントランスに行けば良い。
そんな早業だってあるわけだ。殺害時刻に男はエントランスの防犯カメラにワザと映るというね。そこで鍵見つけても何も矛盾してないだろ。
＞＞「3:15頃」は、「西岡が何かを拾う仕草をした時刻」ではなく
被害者自販機から戻る→帰室→西岡エントランスに降りてくる→帰室
の一連の“出来事”が「3:15頃」ってことだよ
↑西岡の行動の時間がはっきりしてないんだよ
ベットに寝かせてから一気にぶっさし、３時１７分後に急いで一階のエントランスに行けば良い。
そんな早業だってあるわけだ。殺害時刻に男はエントランスの防犯カメラにワザと映るというね。そこで鍵見つけても何も矛盾してないだろ。
＞＞「3:15頃」は、「西岡が何かを拾う仕草をした時刻」ではなく
被害者自販機から戻る→帰室→西岡エントランスに降りてくる→帰室
の一連の“出来事”が「3:15頃」ってことだよ
↑西岡の行動の時間がはっきりしてないんだよ
969 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 20:18:01.87 ID:wUsiUyqc
自分の部屋に戻ったんだろ？
970 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 20:19:24.66 ID:wUsiUyqc
殺害してないアリバイ出来るじゃん。そんで部屋に行ってないよってな感じで、何度もEVの乗り降りしてアリバイ工作してたかもしれないじゃん
971 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 20:23:23.61 ID:wUsiUyqc
何度も乗り降りするくらいならマンションから出て行けばいいものを逃げたと思われたくない心境か
無駄な怪しい行動で目を付けられたわけだ。そんで髪の毛見つかって指紋も見つかって御用ってこともありえるんだよ
無駄な怪しい行動で目を付けられたわけだ。そんで髪の毛見つかって指紋も見つかって御用ってこともありえるんだよ
972 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 20:25:07.92 ID:wUsiUyqc
犯行は３時１５～８時５分って見方なんだから
>>969
血が止まるまで包丁刺しっぱですが？
血が止まるまで包丁刺しっぱですが？
974 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 20:26:55.00 ID:5BGfM3MG
あれ？
検死と解剖で死亡推定時刻はしぼられてたんじゃないの
検死と解剖で死亡推定時刻はしぼられてたんじゃないの
もう放置しないか？
答え＝週刊誌もメディアで言われてる事も信用ならない
色々矛盾しすぎ
弁護士は出てこないな…弁護士側でどういう話になるか楽しみなのに
色々矛盾しすぎ
弁護士は出てこないな…弁護士側でどういう話になるか楽しみなのに
977 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 20:34:51.15 ID:wUsiUyqc
時系列がはっきりしてない。被害者自販機から戻る→帰室→西岡エントランスに降りてくる→帰室ということならば
２階にあるEVを５階に持って来て、乗った時点で鍵に気付くよね？
しかし鍵の発見は一階のエントランスから乗るEVで取る仕草してるって報道でしょ？
２階にあるEVを５階に持って来て、乗った時点で鍵に気付くよね？
しかし鍵の発見は一階のエントランスから乗るEVで取る仕草してるって報道でしょ？
>>977
容疑者1階へ。鍵を拾う？→郵便受けで長谷川さんの部屋番号を確認？
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120624-OYT9I00404.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
容疑者1階へ。鍵を拾う？→郵便受けで長谷川さんの部屋番号を確認？
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120624-OYT9I00404.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120624-OYT1T00001.htm
ようするに適当なことを書きまくってレスをもらえるのを期待してるわけだ
ただのレス乞食ってことでＦＡ？
ただのレス乞食ってことでＦＡ？
>>778
> 防犯カメラの画像が報道されなくなったのもその辺が原因のように思う。
> マスコミはそこを徹底的に検証すべき、そこに嘘があるなら警察が最初から嘘をついていたことになる。
やはり、防犯カメラの映像って公表されていたの？被害者と容疑者が一緒に映ってるもの？
>>787
容疑者は捕まった当初は「鍵のことはわからない」って供述していた。
でも、そのうち「鍵は知らない」「鍵は開いていた」と変わった。
そして、鍵を落とした、拾ったって言う警察の見解もどうなったか不明。
どうやって部屋に入ったのか・・・？→鍵が開いていたから
目的は・・・・？→盗み
なぜ殺した・・・？→気づかれたから
> 防犯カメラの画像が報道されなくなったのもその辺が原因のように思う。
> マスコミはそこを徹底的に検証すべき、そこに嘘があるなら警察が最初から嘘をついていたことになる。
やはり、防犯カメラの映像って公表されていたの？被害者と容疑者が一緒に映ってるもの？
>>787
容疑者は捕まった当初は「鍵のことはわからない」って供述していた。
でも、そのうち「鍵は知らない」「鍵は開いていた」と変わった。
そして、鍵を落とした、拾ったって言う警察の見解もどうなったか不明。
どうやって部屋に入ったのか・・・？→鍵が開いていたから
目的は・・・・？→盗み
なぜ殺した・・・？→気づかれたから
フライデー7/13号見たけど、長谷川さん、福島在住の”今カレ”がいたんだって。
＞事件発生当初は部屋の持ち主である”元カレ”や、
＞大学時代に同じ漕艇部に所属していた”今カレ”である福島県在住の男性に
＞疑いの目が向けられていた。
＞だが、逮捕されたのは、現場の3階上の5階に住む西岡容疑者だったのである。
＞事件発生当初は部屋の持ち主である”元カレ”や、
＞大学時代に同じ漕艇部に所属していた”今カレ”である福島県在住の男性に
＞疑いの目が向けられていた。
＞だが、逮捕されたのは、現場の3階上の5階に住む西岡容疑者だったのである。
順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 wUsiUyqc 39 1 朝まで名無しさん
2 rke2EyqW 29 1 朝まで名無しさん
3 nyjd3oNe 21 1 朝まで名無しさん
4 708dJmav 14 1 朝まで名無しさん
ahJlsA4/ 14 1 朝まで名無しさん
6 f5nr+r8P 13 1 朝まで名無しさん
s5PpePdf 13 1 朝まで名無しさん
8 EX2o0kmM11 3 朝まで名無しさん
ObXkRflc 11 1 朝まで名無しさん
10 99pSurjd 10 1 朝まで名無しさん
Qr685ArX 10 1 朝まで名無しさん
1 wUsiUyqc 39 1 朝まで名無しさん
2 rke2EyqW 29 1 朝まで名無しさん
3 nyjd3oNe 21 1 朝まで名無しさん
4 708dJmav 14 1 朝まで名無しさん
ahJlsA4/ 14 1 朝まで名無しさん
6 f5nr+r8P 13 1 朝まで名無しさん
s5PpePdf 13 1 朝まで名無しさん
8 EX2o0kmM11 3 朝まで名無しさん
ObXkRflc 11 1 朝まで名無しさん
10 99pSurjd 10 1 朝まで名無しさん
Qr685ArX 10 1 朝まで名無しさん
>>980
エントランス防カメ映像は自分も見てないけど
もし本当にTVで流れてたとしても、事件直後のほんの一瞬だったはず
多分その時点ではまだ西岡は疑われてなかったんだと思うよ
その後エレベーターの防カメ映像等から西岡が容疑者として上り
映像使用をストップさせたんじゃないかな、捜査に差し障るから
>>982
あ～フライデー見忘れた…他に何かあった？
エントランス防カメ映像は自分も見てないけど
もし本当にTVで流れてたとしても、事件直後のほんの一瞬だったはず
多分その時点ではまだ西岡は疑われてなかったんだと思うよ
その後エレベーターの防カメ映像等から西岡が容疑者として上り
映像使用をストップさせたんじゃないかな、捜査に差し障るから
>>982
あ～フライデー見忘れた…他に何かあった？
>>984
写真4枚
・長谷川さん・・一番出回っている笑顔の写真。
（キャプ；県下有数の進学校を卒業。知人「大人っぽくて、勉強にも真面目に取り組んでいた」）
・西岡・・クオリカ（会社名までは出ていないが）のＨＰの写真と、ダースベイダー風の千葉県警戦闘服姿の2枚
（取り調べには無気味なほど落ち着いて話しているという）
・マンション全景（事件後引っ越す人が相次いだ）
後は既出の話が多い。
同僚「会社の飲み会やレクリエーションにはほとんど参加していなかった。普段の生活は知らないがパチンコが趣味と聞いた」
長谷川さんに関しては、本人を知る人が口々に「清楚で少しムチッとしていて可愛い」
→風俗好きの西岡だから情欲を抑えきれなかったのでは？
。。とかなんとか。
写真4枚
・長谷川さん・・一番出回っている笑顔の写真。
（キャプ；県下有数の進学校を卒業。知人「大人っぽくて、勉強にも真面目に取り組んでいた」）
・西岡・・クオリカ（会社名までは出ていないが）のＨＰの写真と、ダースベイダー風の千葉県警戦闘服姿の2枚
（取り調べには無気味なほど落ち着いて話しているという）
・マンション全景（事件後引っ越す人が相次いだ）
後は既出の話が多い。
同僚「会社の飲み会やレクリエーションにはほとんど参加していなかった。普段の生活は知らないがパチンコが趣味と聞いた」
長谷川さんに関しては、本人を知る人が口々に「清楚で少しムチッとしていて可愛い」
→風俗好きの西岡だから情欲を抑えきれなかったのでは？
。。とかなんとか。
鍵の事があやふやなのはその鍵が見つかればまだ発覚してない第2、第3の殺人事件に関与でもしてるんじゃないか？
今回の件だけならほぼ死刑は無いだろうが他の事件に関与となれば死刑だろ…
今回の件だけならほぼ死刑は無いだろうが他の事件に関与となれば死刑だろ…
987 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 21:22:02.59 ID:9Io8gyO/
えええ今カレいるのに元カレの家に泊まりに行くのかよｗｗ
今カレｶﾜｲｿｽ
今カレｶﾜｲｿｽ
テニス部の部長やるくらいなら
きっと幼稚園か小学校低学年頃から地元のテニススクールに通ってたんだと思うよ
ある程度の金持ちの家に生れて、本人も稼いでいるのに
小銭欲しさに強盗なんてするかな
きっと幼稚園か小学校低学年頃から地元のテニススクールに通ってたんだと思うよ
ある程度の金持ちの家に生れて、本人も稼いでいるのに
小銭欲しさに強盗なんてするかな
991 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 22:04:33.51 ID:Jt9SlWgI
今カレいんのに元カレん家泊まって二人でTDRとか
まあ一人暮らしの元彼の所に宿泊なんて聞けば誰もがだらしないんだなって思うし。
仕方がないね。今彼もよく平気でいるなあ。女友達と一緒ってことにしてダマしてるのか
今時の若い男は彼女が元彼と連休ずっと一緒でも平気なのか。
仕方がないね。今彼もよく平気でいるなあ。女友達と一緒ってことにしてダマしてるのか
今時の若い男は彼女が元彼と連休ずっと一緒でも平気なのか。
それだけドライな関係だったってことじゃないの？
「知合いが浦安に引っ越した！TDR行くのに超便利！」くらいのノリかと
「知合いが浦安に引っ越した！TDR行くのに超便利！」くらいのノリかと
994 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 22:12:57.15 ID:Jt9SlWgI
ドライな関係でも今カレは内心絶対イヤだろうし、いくら便利でもダメだろ
その辺あんまり考えない子だったのかな
その辺あんまり考えない子だったのかな
995 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 22:13:50.81 ID:ahJlsA4/
冤罪の可能性を叩く連中の求めているやりとりはそれか…↑中学生だな
そして「冤罪」を「めんざい」と読む。
そして「冤罪」を「めんざい」と読む。
996 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 22:20:44.12 ID:9Io8gyO/
今カレに浮気でもされて腹いせにやったことかもしれないし
>>989の発想が何気にウケたww
テニス部の部長→
幼稚園か小学校低学年頃から地元のテニススクールに通ってた
ある程度の金持ちの家に生れて、本人も稼いでいる→
小銭欲しさに強盗なんてするか
思いこみが激しすぎてもうねwww
テニス部の部長→
幼稚園か小学校低学年頃から地元のテニススクールに通ってた
ある程度の金持ちの家に生れて、本人も稼いでいる→
小銭欲しさに強盗なんてするか
思いこみが激しすぎてもうねwww
998 ：朝まで名無しさん：2012/06/29(金) 22:24:42.30 ID:u9LSpeJs
だからクソを垂れ流すなってｗ
ちゃんと自分のクソは自分で片付けろ。
ちゃんと自分のクソは自分で片付けろ。
よそんちのどうでもいい内輪事を突っついて
噂話に花を咲かせる暇な主婦の溜まり場のようなスレになってしまった。
噂話に花を咲かせる暇な主婦の溜まり場のようなスレになってしまった。
今カレ君の心境が知りたい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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