【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】
1 ：朝まで名無しさん：
３０日午前８時５分ごろ、千葉県浦安市のマンションに住む男性会社員（２３）から「自室で知人が死亡している」と１１９番があり、
駆け付けた消防隊員が胸から血を流した女性の遺体を発見した。
浦安署は、左胸に刃物で刺されたような傷があることから殺人容疑で捜査。
女性の身元は仙台市宮城野区宮城野２の８の８、看護師長谷川かなえさん（２３）と判明した。
同署によると、長谷川さんは２９日午後１１時ごろまで東京都内で大学生の弟と食事しており、
３０日朝までに殺害されたとみて交友関係を中心に調べている。
衣服に乱れはなく、敷布団にあおむけに横たわり、布団が掛けられていた。室内に争った跡はなく、凶器は見つかっていない。
会社員の説明では、長谷川さんは元交際相手で、大型連休を利用して遊びに来ていた。
約３年前、いずれも福島県内の別の大学に通っていた時に知り合って交際した。
会社員は２９日午後３時ごろ外出。都内で職場の同僚数人と飲酒し、３０日午前７時４０分ごろ帰宅。
しばらくして長谷川さんの様子がおかしいことに気付いたとしている。
長谷川さんは会社員の留守中、郵便受けに残されていた合鍵で入ったとみられるが、室内から合鍵は見つかっていない。
長谷川さんは昨年４月から仙台市内の病院に勤務。病院によると２９日夕まで勤務し、３０日と５月１日は休みだった。
まじめな性格で、患者からも信頼されていたという。
現場は東京メトロ東西線浦安駅の南東約６００メートルの県道沿いで、店舗やマンションが多い地域。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/30/kiji/K20120430003154630.html
駆け付けた消防隊員が胸から血を流した女性の遺体を発見した。
浦安署は、左胸に刃物で刺されたような傷があることから殺人容疑で捜査。
女性の身元は仙台市宮城野区宮城野２の８の８、看護師長谷川かなえさん（２３）と判明した。
同署によると、長谷川さんは２９日午後１１時ごろまで東京都内で大学生の弟と食事しており、
３０日朝までに殺害されたとみて交友関係を中心に調べている。
衣服に乱れはなく、敷布団にあおむけに横たわり、布団が掛けられていた。室内に争った跡はなく、凶器は見つかっていない。
会社員の説明では、長谷川さんは元交際相手で、大型連休を利用して遊びに来ていた。
約３年前、いずれも福島県内の別の大学に通っていた時に知り合って交際した。
会社員は２９日午後３時ごろ外出。都内で職場の同僚数人と飲酒し、３０日午前７時４０分ごろ帰宅。
しばらくして長谷川さんの様子がおかしいことに気付いたとしている。
長谷川さんは会社員の留守中、郵便受けに残されていた合鍵で入ったとみられるが、室内から合鍵は見つかっていない。
長谷川さんは昨年４月から仙台市内の病院に勤務。病院によると２９日夕まで勤務し、３０日と５月１日は休みだった。
まじめな性格で、患者からも信頼されていたという。
現場は東京メトロ東西線浦安駅の南東約６００メートルの県道沿いで、店舗やマンションが多い地域。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/30/kiji/K20120430003154630.html
|
|
|
2 ：朝まで名無しさん：2012/05/24(木) 12:20:22.80 ID:sIlUQeYx
>>1乙
3 ：朝まで名無しさん：2012/05/24(木) 13:26:32.98 ID:Cqv4Nwlr
23歳の看護師という立派な職業についてる女性を殺そうなんて何事。
次は、福島も入れてね。
6 ：朝まで名無しさん：2012/05/24(木) 21:10:01.51 ID:QBeoUCIX
7 ：朝まで名無しさん：2012/05/24(木) 22:01:16.88 ID:xd0oFRve
①ぐっすり寝ている人間を、騒がれもしないのに殺す必要はない。
→金目当てではなく、殺害目的
→金目当てではなく、殺害目的
8 ：あえてハイリスクを選んだ犯人：2012/05/24(木) 22:14:20.23 ID:xd0oFRve
②殺害目的であれば、凶器を持参するのが普通。
また、このマンションに不慣れであれば、防犯カメラ、住人の目撃というリスクを冒して、マンション内に侵入するより、
マンションの外で殺害する方を選ぶのが、普通の心理。
→犯人は、このマンションをよく知っている
また、このマンションに不慣れであれば、防犯カメラ、住人の目撃というリスクを冒して、マンション内に侵入するより、
マンションの外で殺害する方を選ぶのが、普通の心理。
→犯人は、このマンションをよく知っている
9 ：朝まで名無しさん：2012/05/24(木) 22:25:09.44 ID:xd0oFRve
③通常は、鍵がかかっているはずの部屋に、どうやって侵入するつもりだったのだろう。
凶器も持参していないし、偶然与えられた殺害チャンスに乗じたのか。
凶器も持参していないし、偶然与えられた殺害チャンスに乗じたのか。
10 ：計画的というよりも：2012/05/24(木) 22:28:07.78 ID:xd0oFRve
③通常は、鍵がかかっているはずの部屋に、どうやって侵入するつもりだったのだろう。
凶器も持参していないし、偶然与えられた殺害チャンスに乗じたのか。
凶器も持参していないし、偶然与えられた殺害チャンスに乗じたのか。
11 ：朝まで名無しさん：2012/05/24(木) 23:24:58.33 ID:pmMtUfkf
>>1 thx
>>7
>①ぐっすり寝ている人間を、騒がれもしないのに殺す必要はない。
>→金目当てではなく、殺害目的
ぐっすり寝ていた、のなら、成立するだろうね。けれど、大事なところを
見落としているよ。ぐっすり寝ていたところを、刺されたかどうかは
現時点では被害者と犯人しか知らないはずです。
勘違いしている人多そうだから、念のためにこれも頭に入れて
おいて欲しい、「抵抗の形跡がない」という報道はあったが
実際に抵抗をしたか、していないかは
現時点ではわからないのだよ
>>7
>①ぐっすり寝ている人間を、騒がれもしないのに殺す必要はない。
>→金目当てではなく、殺害目的
ぐっすり寝ていた、のなら、成立するだろうね。けれど、大事なところを
見落としているよ。ぐっすり寝ていたところを、刺されたかどうかは
現時点では被害者と犯人しか知らないはずです。
勘違いしている人多そうだから、念のためにこれも頭に入れて
おいて欲しい、「抵抗の形跡がない」という報道はあったが
実際に抵抗をしたか、していないかは
現時点ではわからないのだよ
12 ：朝まで名無しさん：2012/05/24(木) 23:31:01.40 ID:dD2IlbHc
犯人はマンションの構造に詳しい人物＝マンション
の住人あるいは近隣の住人である可能性が極めて高くなった。
の住人あるいは近隣の住人である可能性が極めて高くなった。
14 ：朝まで名無しさん：2012/05/24(木) 23:36:12.22 ID:pmMtUfkf
15 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 02:06:56.82 ID:qmtDqvQB
被害者の状況（下半身はパンストだけ！？）から、寝ているところを殺されたのではないのではないか？という説がある。
（真っ先に脱ぎたくなるパンストだけを身に着けた姿で寝るのは不自然、下半身が締め付けられてよく眠れない。主に女性からの意見）
その一方で被害者の傷は寝ているところに刃物が上から強い力で押し付けられてできたものと考えられている。
スタンガンで気を失わせる → 包丁で刺し殺す
というのはありだろうか？
（真っ先に脱ぎたくなるパンストだけを身に着けた姿で寝るのは不自然、下半身が締め付けられてよく眠れない。主に女性からの意見）
その一方で被害者の傷は寝ているところに刃物が上から強い力で押し付けられてできたものと考えられている。
スタンガンで気を失わせる → 包丁で刺し殺す
というのはありだろうか？
16 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 03:02:27.21 ID:VjFynqxp
>>15
いいたい事をまとめてから発言してよ
いいたい事をまとめてから発言してよ
予想外にまともな流れで驚いたほど
議論板の他の事件スレはメチャクチャ
議論板の他の事件スレはメチャクチャ
異端説其の一
東京に行くので宿泊場所を提供して欲しい、元彼君の供述だけど、
かなえさんは連絡して来た、かれと再び交際したかったのか？
そうではなくて、彼女には東京に行く別の目的があった。
TDLは、一宿一飯の彼へのお礼と、自分へのちょっとしたご褒美で、
弟さんと会ったのも主目的ではない。
彼女を信頼に足るとみたある人が、おつかいをお願いしたのだ。
彼女は、極秘の資料を、預かり、任務を果たし終えた。
そして、予期せぬ結末をむかえてしまった。
異端説其の二
福島の学校には秘密のいけにえの儀式があった。
東京に行くので宿泊場所を提供して欲しい、元彼君の供述だけど、
かなえさんは連絡して来た、かれと再び交際したかったのか？
そうではなくて、彼女には東京に行く別の目的があった。
TDLは、一宿一飯の彼へのお礼と、自分へのちょっとしたご褒美で、
弟さんと会ったのも主目的ではない。
彼女を信頼に足るとみたある人が、おつかいをお願いしたのだ。
彼女は、極秘の資料を、預かり、任務を果たし終えた。
そして、予期せぬ結末をむかえてしまった。
異端説其の二
福島の学校には秘密のいけにえの儀式があった。
今カノとの三角関係のもつれ？
20 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 05:57:29.39 ID:dSKdOtkE
私も三角関係のもつれ説。
・被害者は彼と復縁したい。
・今の彼女がそれを知り、３人で、彼の帰宅後、彼のマンションで話し合うことに。
３人の中でいちばん早く来たのは今の彼女。彼の部屋で待つ。
・今の彼女は被害者と顔見知り。ナースでは。
・しかし彼は敵前逃亡。何時になるかわからない（あるいは戻らない）と双方に連絡。
・被害者は強気で上京したものの気が重く、あちこち（コンビニなど）で時間を潰し、
到着したのは午前３時。彼女に開けてもらうのは嫌で、他の住人のあとについてエント
ランスを抜け、合鍵で部屋へ。
・半ば今の彼女が寝ていることを期待していたが、対決姿勢で起きて待っていたので、
被害者はいったん買い物を口実に外に出て、気持ちを立て直した。
・被害者は、彼が話し合いから逃げていること・ＴＤＬの約束があることなどなど、
今の彼女が決して有利ではないと言いたてた。
・ナースの仮眠の要領で、化粧も落とさず、ストッキングも脱がず、シワになりそうな
ものだけを脱いで、彼が来るまで横にならせて、と被害者は布団に入った。
本当は寝るつもりはなく、今の彼女からの反撃を封じるために布団に入ったが、疲れにより、
う寝てしまった。
・今の彼女は、言うだけ言って、寝息を立てている被害者を見て憎くなり、包丁を持ってきて、
一撃でとどめをさした。彼女もナースなので、確実に狙いを定めることができ、
何度も刺すような真似はしなかった。
・被害者は彼と復縁したい。
・今の彼女がそれを知り、３人で、彼の帰宅後、彼のマンションで話し合うことに。
３人の中でいちばん早く来たのは今の彼女。彼の部屋で待つ。
・今の彼女は被害者と顔見知り。ナースでは。
・しかし彼は敵前逃亡。何時になるかわからない（あるいは戻らない）と双方に連絡。
・被害者は強気で上京したものの気が重く、あちこち（コンビニなど）で時間を潰し、
到着したのは午前３時。彼女に開けてもらうのは嫌で、他の住人のあとについてエント
ランスを抜け、合鍵で部屋へ。
・半ば今の彼女が寝ていることを期待していたが、対決姿勢で起きて待っていたので、
被害者はいったん買い物を口実に外に出て、気持ちを立て直した。
・被害者は、彼が話し合いから逃げていること・ＴＤＬの約束があることなどなど、
今の彼女が決して有利ではないと言いたてた。
・ナースの仮眠の要領で、化粧も落とさず、ストッキングも脱がず、シワになりそうな
ものだけを脱いで、彼が来るまで横にならせて、と被害者は布団に入った。
本当は寝るつもりはなく、今の彼女からの反撃を封じるために布団に入ったが、疲れにより、
う寝てしまった。
・今の彼女は、言うだけ言って、寝息を立てている被害者を見て憎くなり、包丁を持ってきて、
一撃でとどめをさした。彼女もナースなので、確実に狙いを定めることができ、
何度も刺すような真似はしなかった。
21 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 10:28:55.23 ID:0oRY6B17
>>20
今カノはいつ部屋に入った？
そして、いつ出て行った？
その姿は防犯カメラに写っているのか？
指紋や毛髪などの痕跡は？
元カノは何故一旦部屋を出た？
部屋主が今カノを庇う積極的な理由はあるのか？
今カノはいつ部屋に入った？
そして、いつ出て行った？
その姿は防犯カメラに写っているのか？
指紋や毛髪などの痕跡は？
元カノは何故一旦部屋を出た？
部屋主が今カノを庇う積極的な理由はあるのか？
>>20
ドラマ的ではあるが、今カノが防犯カメラに全く映っていないのはなんでだろう？
とにかく不思議なことだらけの事件だわ。
【被害者・元カレサイド】
・被害者はどうして、はるばる仙台からやってきて、元カレとＴＤＲに行く気になったのだろう。
今カレとうまくいってなくて元カレに相談しに来た？それとも元カレとヨリを戻したかった？
・元カレは何故マンションを勧めたのか？
「自分がほとんど利用していないから使えば？」と言ったと伝えられているようだが。
・弟と食事を一緒にとった理由は？
何か相談があったのか？元カレのことをどこまで弟に話していたのか？
・元カレが漫画喫茶に泊まったということは彼女がマンションに泊まるので遠慮したのか？
それとも被害者を避けていた？
・被害者は何故まっすぐマンションに向かわず、2時間もコンビニ等で時間を潰していたのか？（詳細な行動は？）
どこかで知り合った千葉か東京の新しい男とでも会おうとしていたのか？
それとも元カレと途中で落ち合う予定を入れていたのか？
・やっとマンションに着いたと思ったら、数分後に外出し10数分後に戻ってきた。
何をしに外出したのか？誰かに会う為？ただの自販機利用？
携帯充電？普通、旅行に行く時は充電器持っていくからコンビニで充電することもないと思うのだが。
携帯の電池切れで利用できず、部屋に固定電話もなかった（仮定）のでコンビニへ？
・被害者は施錠したのか？（1回目の外出時には？ 最終的には？）
・被害者は第三者を部屋に入れたのか？
・被害者は何故スカートを脱いでパンストの恰好で横たわっていたのか？
・警察では「犯行時は就寝中」と見ているようだが本当に寝ていたのか？
ドラマ的ではあるが、今カノが防犯カメラに全く映っていないのはなんでだろう？
とにかく不思議なことだらけの事件だわ。
【被害者・元カレサイド】
・被害者はどうして、はるばる仙台からやってきて、元カレとＴＤＲに行く気になったのだろう。
今カレとうまくいってなくて元カレに相談しに来た？それとも元カレとヨリを戻したかった？
・元カレは何故マンションを勧めたのか？
「自分がほとんど利用していないから使えば？」と言ったと伝えられているようだが。
・弟と食事を一緒にとった理由は？
何か相談があったのか？元カレのことをどこまで弟に話していたのか？
・元カレが漫画喫茶に泊まったということは彼女がマンションに泊まるので遠慮したのか？
それとも被害者を避けていた？
・被害者は何故まっすぐマンションに向かわず、2時間もコンビニ等で時間を潰していたのか？（詳細な行動は？）
どこかで知り合った千葉か東京の新しい男とでも会おうとしていたのか？
それとも元カレと途中で落ち合う予定を入れていたのか？
・やっとマンションに着いたと思ったら、数分後に外出し10数分後に戻ってきた。
何をしに外出したのか？誰かに会う為？ただの自販機利用？
携帯充電？普通、旅行に行く時は充電器持っていくからコンビニで充電することもないと思うのだが。
携帯の電池切れで利用できず、部屋に固定電話もなかった（仮定）のでコンビニへ？
・被害者は施錠したのか？（1回目の外出時には？ 最終的には？）
・被害者は第三者を部屋に入れたのか？
・被害者は何故スカートを脱いでパンストの恰好で横たわっていたのか？
・警察では「犯行時は就寝中」と見ているようだが本当に寝ていたのか？
【犯人サイド】
・犯人は何故オートロックや防犯カメラが完備された元カレ宅で犯行に及んだのか？
・犯人はどうして被害者が元カレ宅に泊まることを知っていたのか？
早朝まで1人きりだと判断できたのか？
・密室殺人の謎。逃げおおせたのはどういう理由で？
・包丁・合い鍵・被害者の携帯電話を何故持ち去ったか？
特に携帯（知人なので身バレを防いだ？ それとも行きずりなのに知人の振りをして持って帰った？）
・財布がそのまま残された謎。
強盗ではないのか？
・被害者は性的暴行の痕跡はないということだが、それでは犯行の動機は？
怨恨か？レイプしようとするも何かの理由で断念したのか？
・犯人は何故オートロックや防犯カメラが完備された元カレ宅で犯行に及んだのか？
・犯人はどうして被害者が元カレ宅に泊まることを知っていたのか？
早朝まで1人きりだと判断できたのか？
・密室殺人の謎。逃げおおせたのはどういう理由で？
・包丁・合い鍵・被害者の携帯電話を何故持ち去ったか？
特に携帯（知人なので身バレを防いだ？ それとも行きずりなのに知人の振りをして持って帰った？）
・財布がそのまま残された謎。
強盗ではないのか？
・被害者は性的暴行の痕跡はないということだが、それでは犯行の動機は？
怨恨か？レイプしようとするも何かの理由で断念したのか？
24 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 10:44:23.27 ID:LsB4hjOS
（合い鍵が消えている→犯行が発覚するのを少しでも遅らせる為に施錠して逃走）→ほぼ解明？
・本当に元カレ宅にあった包丁で刺したのか？
・防犯カメラに不審な人物が映っていないのは何故か？
下調べをしてカメラの無い位置を選んで逃げたのか？
各階通路や階段には監視カメラが無いので映り込まなかったのか？
・マンション住人の頬裏ＤＮＡ、両手の指紋、靴型など採られたということだが現場にそれらしき痕跡があったのか？
・本当に元カレ宅にあった包丁で刺したのか？
・防犯カメラに不審な人物が映っていないのは何故か？
下調べをしてカメラの無い位置を選んで逃げたのか？
各階通路や階段には監視カメラが無いので映り込まなかったのか？
・マンション住人の頬裏ＤＮＡ、両手の指紋、靴型など採られたということだが現場にそれらしき痕跡があったのか？
>>11
司法解剖所見からして眠ってるところをやられた以外の死に方が想定できないんだが。
外部犯が包丁持ち去る偽装するくらいなら、台所にあった包丁に血をつけて帰ればいいんだよ。あとは部屋主と警察が勝手になんとかしてくれる
司法解剖所見からして眠ってるところをやられた以外の死に方が想定できないんだが。
外部犯が包丁持ち去る偽装するくらいなら、台所にあった包丁に血をつけて帰ればいいんだよ。あとは部屋主と警察が勝手になんとかしてくれる
27 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 11:18:53.57 ID:dSKdOtkE
・今カノが部屋に入ったのは、結構早い時間じゃないかなぁ、と思っている。
この部屋にいる女性として、ふさわしいのはどちらか、という争いの場合、今付き合って
いるほうが早めに乗り込んでくるものでは。
もし散らかっていたら、片付けのひとつもして、自分の存在をアピールしたいものなので。
・エントランスを入った姿は写っているのでは。
凶器として、部屋にあった包丁を使ったのであれば、あらかじめ殺意を抱いていたとも
思われないので。
・人の出入りがまだ多い時間に入ったのであれば、その映像と、彼の交友関係と、痕跡が
結び付くには、まだ時間がかかるんじゃないの。
・出て行き方については、よくわからない。
殺害後すぐに出たのか、彼の帰宅を待って出たのか。
出たルートは、入って来た時と違うのではないか、とも思う。
・元カノがいったん部屋を出るのは、そんなに不自然だとは思わないのだが。
今カノが午前３時になっても、対決する気まんまんで起きて待っていたら、
口実を作って、ちょっと出ないかな。
どうせ３時まで待ったのだから、このまま朝までどこかで時間をつぶして、
彼を待つか、会わずに退散するか、部屋に戻って主張をするか、外に出て
ちょっと考えるのはありなんじゃないの。
・積極的な理由？
今カノを庇うというのは、異例のことかな。
とりあえず、庇うもんじゃないの？
この部屋にいる女性として、ふさわしいのはどちらか、という争いの場合、今付き合って
いるほうが早めに乗り込んでくるものでは。
もし散らかっていたら、片付けのひとつもして、自分の存在をアピールしたいものなので。
・エントランスを入った姿は写っているのでは。
凶器として、部屋にあった包丁を使ったのであれば、あらかじめ殺意を抱いていたとも
思われないので。
・人の出入りがまだ多い時間に入ったのであれば、その映像と、彼の交友関係と、痕跡が
結び付くには、まだ時間がかかるんじゃないの。
・出て行き方については、よくわからない。
殺害後すぐに出たのか、彼の帰宅を待って出たのか。
出たルートは、入って来た時と違うのではないか、とも思う。
・元カノがいったん部屋を出るのは、そんなに不自然だとは思わないのだが。
今カノが午前３時になっても、対決する気まんまんで起きて待っていたら、
口実を作って、ちょっと出ないかな。
どうせ３時まで待ったのだから、このまま朝までどこかで時間をつぶして、
彼を待つか、会わずに退散するか、部屋に戻って主張をするか、外に出て
ちょっと考えるのはありなんじゃないの。
・積極的な理由？
今カノを庇うというのは、異例のことかな。
とりあえず、庇うもんじゃないの？
28 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 11:20:37.97 ID:CffWnGFt
自分は今彼説だが空き巣・強盗・強姦系の第３者を考えてみる
・ゴールデンウィーク中 空き巣にとっては持って来いの時期
・オートロックマンションという点で心の緩み・室内換気→無施錠
・凶器は念のため持参→操作攪乱のため包丁・アイフォン持ち去る。
（刑務所内で同じ囚人より情報を入手している前科者）
・奥階段の駐輪場のボンネット・青●の屋上からベランダ側からカメラに映らず
侵入可能
・金を取らなかった→殺す目的では無いが顔を見られたため殺した。金を取ったり
犯したりしたら強盗殺人・強姦殺人など殺人より重い刑になるので万が一を考えた。
・痕跡・防犯カメラに映らない→その道のプロ ゲソ痕が残らない靴・靴下・マンションの
カメラなどセキュリティーの情報を空き巣同士で共有もしくは独自で調べていた可能性
・元彼・被害者の知人だったら元彼の部屋で殺すだろうか？まず疑われる
・ゴールデンウィーク中 空き巣にとっては持って来いの時期
・オートロックマンションという点で心の緩み・室内換気→無施錠
・凶器は念のため持参→操作攪乱のため包丁・アイフォン持ち去る。
（刑務所内で同じ囚人より情報を入手している前科者）
・奥階段の駐輪場のボンネット・青●の屋上からベランダ側からカメラに映らず
侵入可能
・金を取らなかった→殺す目的では無いが顔を見られたため殺した。金を取ったり
犯したりしたら強盗殺人・強姦殺人など殺人より重い刑になるので万が一を考えた。
・痕跡・防犯カメラに映らない→その道のプロ ゲソ痕が残らない靴・靴下・マンションの
カメラなどセキュリティーの情報を空き巣同士で共有もしくは独自で調べていた可能性
・元彼・被害者の知人だったら元彼の部屋で殺すだろうか？まず疑われる
29 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 12:04:59.51 ID:FS4oatPG
私には被害者の行動がまるで理解できないのよ。
学生時代にどんな付き合い方をしていたか知らないが男の家に泊まることが
平気なんだね。慣れない土地で（コンビにとか）夜中をずっと過ごすなんて恐
くないのかなあ。で、マンションに一旦入ってからまた外出したようだけど
たぶんこの出入りの様子を誰かに見られたのでは？
後をつけられたんだと思う。
学生時代にどんな付き合い方をしていたか知らないが男の家に泊まることが
平気なんだね。慣れない土地で（コンビにとか）夜中をずっと過ごすなんて恐
くないのかなあ。で、マンションに一旦入ってからまた外出したようだけど
たぶんこの出入りの様子を誰かに見られたのでは？
後をつけられたんだと思う。
31 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 12:40:12.31 ID:DWUG+wNJ
弟で決定
32 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 12:41:07.91 ID:L8OlSfrW
>>28
自分は夜中にうろうろしている所に目を付けたマンション住人かなあ？と思ってる。
つまり星島パターン。
住人なら通路・階段の監視カメラがないので、被害者が部屋に入るところで刃物を突き付けて脅せば入室可能かなあと。
殺害後もすんなり自分の部屋に直行。普通に外出して凶器と携帯、鍵を捨てる。
次候補は外から付けてきた男。
犯罪に慣れている奴なら監視カメラを避けることが出来そうだ。
>>28さんの説明で。
自分は夜中にうろうろしている所に目を付けたマンション住人かなあ？と思ってる。
つまり星島パターン。
住人なら通路・階段の監視カメラがないので、被害者が部屋に入るところで刃物を突き付けて脅せば入室可能かなあと。
殺害後もすんなり自分の部屋に直行。普通に外出して凶器と携帯、鍵を捨てる。
次候補は外から付けてきた男。
犯罪に慣れている奴なら監視カメラを避けることが出来そうだ。
>>28さんの説明で。
俺だけ気づいてる事あるけどまだ言わない
>>33
その場合目的は何？
その場合目的は何？
>>34
どうぞ
どうぞ
37 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 14:43:17.23 ID:85XewoiS
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:06:00.15 ID:0VhB/0FY0
>>919
計画的な犯行なら
そういう積年の怨恨私情系だろうねw
組織的ではなさそう
ついに犯人が正体をあらわした。
なんの脈絡もなくさらっと
組織的犯行を否定している。
黒幕 仙台の被害者が勤務する医療センターの人間
実行犯 犯罪組織
共犯 元彼
自分の結論は出た。
あとは警察にばんばってもらいたい。
特に元彼に罪を着せて自殺にみせかてけ
殺されないようにして欲しい。
逆にそのとき犯人グループとの接触するチャンスでもある。
>>919
計画的な犯行なら
そういう積年の怨恨私情系だろうねw
組織的ではなさそう
ついに犯人が正体をあらわした。
なんの脈絡もなくさらっと
組織的犯行を否定している。
黒幕 仙台の被害者が勤務する医療センターの人間
実行犯 犯罪組織
共犯 元彼
自分の結論は出た。
あとは警察にばんばってもらいたい。
特に元彼に罪を着せて自殺にみせかてけ
殺されないようにして欲しい。
逆にそのとき犯人グループとの接触するチャンスでもある。
38 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 14:47:19.93 ID:85XewoiS
被害者のFBに多数の韓国人男性がいる。
韓国は徴兵制の国。
犯人は徴兵終了した韓国人。
防犯カメラに写らず部屋に侵入、
心臓一刺しで刺殺。
痕跡を残さず現場を離れる。
素人には不可能な犯行だと
思ったけど、
元軍人でしかも韓国人なら
いくら日本の交友関係調べても
容疑者はいない。
FBで知り合ってれば
被害者の過去や現在の人間関係
の枠内には犯人は存在しない。
世田谷一家殺人事件では
韓国国内でしか入手できない
靴の足跡があったけど、
今回はなにもない。
たぶん同類の犯罪組織の１人が
実行犯だろう。
韓国は徴兵制の国。
犯人は徴兵終了した韓国人。
防犯カメラに写らず部屋に侵入、
心臓一刺しで刺殺。
痕跡を残さず現場を離れる。
素人には不可能な犯行だと
思ったけど、
元軍人でしかも韓国人なら
いくら日本の交友関係調べても
容疑者はいない。
FBで知り合ってれば
被害者の過去や現在の人間関係
の枠内には犯人は存在しない。
世田谷一家殺人事件では
韓国国内でしか入手できない
靴の足跡があったけど、
今回はなにもない。
たぶん同類の犯罪組織の１人が
実行犯だろう。
>>38
俺も一度FB見てみたけど友達に韓国人名なんてなかったような。
少なくとも多数はいなかったよ。在日だったらまぎれてるかもしれないが。
記憶違いだったらすまんが何人くらいいたのか教えて。
あとFBがネタ元の「今カレ」もかなり不確定な情報かと。
その人のステータスが「交際中」なだけで誰と交際中ということではなかったので。
ステータスには「既婚」や「交際中」などがあってもちろん「○○さんと交際中」とも指定できるが
それはなかった。
俺も一度FB見てみたけど友達に韓国人名なんてなかったような。
少なくとも多数はいなかったよ。在日だったらまぎれてるかもしれないが。
記憶違いだったらすまんが何人くらいいたのか教えて。
あとFBがネタ元の「今カレ」もかなり不確定な情報かと。
その人のステータスが「交際中」なだけで誰と交際中ということではなかったので。
ステータスには「既婚」や「交際中」などがあってもちろん「○○さんと交際中」とも指定できるが
それはなかった。
韓国人説唱えてる奴らの見解、浅すぎて萎えるわ
>>34
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
42 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 19:38:53.90 ID:0oRY6B17
>>34
どした？
どした？
>>39
FB使ってないから知らんけど、なんかウザいシステムだな
FB使ってないから知らんけど、なんかウザいシステムだな
>>43
FaceBookを始め、インターネットだから個人情報を自分でばら撒いてOKってのがさっぱり分からんわ。
FaceBookを始め、インターネットだから個人情報を自分でばら撒いてOKってのがさっぱり分からんわ。
45 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 23:05:13.42 ID:q2BZ8Md0
防犯カメラに写らないように侵入したのは間違いないだろうなー
オートロックの落とし穴だよね
エントランスだけじゃなく
玄関前の廊下までカメラを設置する必要があると思う
管理費かかるから難しいかもしれんが
オートロックの落とし穴だよね
エントランスだけじゃなく
玄関前の廊下までカメラを設置する必要があると思う
管理費かかるから難しいかもしれんが
46 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 23:10:33.84 ID:TDGzisFZ
47 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 23:29:40.42 ID:tZceauAa
防犯カメラには、怪しくない人物が
写っているはずだよ。
怪しくない人物が犯人なのさ。
写っているはずだよ。
怪しくない人物が犯人なのさ。
48 ：朝まで名無しさん：2012/05/25(金) 23:51:48.27 ID:bxzYKgeL
千葉県警
50 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 00:29:49.46 ID:GmR1VWx5
>>45
>防犯カメラに写らないように侵入したのは間違いないだろうなー
>オートロックの落とし穴だよね
女性週刊誌がマンション住人に強力をしてもらって
各入り口を検証したものを読んだ
「防犯カメラにうつらない入り口」は確かに存在したけど
そこも含めてどの出入口も、鍵を持たない人は入れないものだけだった
（よく話題になる青山の店舗上から乗り越える方法は、
塀を2ヶ所ほど乗り越える必要があるが、窓へ辿り着くことはできる
けれど目的の部屋の窓の鍵が開いていなければ侵入できない）
>防犯カメラに写らないように侵入したのは間違いないだろうなー
>オートロックの落とし穴だよね
女性週刊誌がマンション住人に強力をしてもらって
各入り口を検証したものを読んだ
「防犯カメラにうつらない入り口」は確かに存在したけど
そこも含めてどの出入口も、鍵を持たない人は入れないものだけだった
（よく話題になる青山の店舗上から乗り越える方法は、
塀を2ヶ所ほど乗り越える必要があるが、窓へ辿り着くことはできる
けれど目的の部屋の窓の鍵が開いていなければ侵入できない）
52 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 00:43:15.17 ID:j3UAeq21
>>32
私の考える、今カノ説は、かなり三文小説的だとは思うんだけど。
でも、この被害者、わりと美人で、行動的だよね。
漕艇部のマネージャーで（漕艇やる男子は背も高くてスタイルもいいし、就職
の面でもかなり優遇されることが多いんだよ）、ボランティアのリーダーでもあり、
職場でもテキパキと仕事できる女性なんだよね。
こういうタイプは、内向的な同性の恨みを買うんじゃないかな。
このタイプが、もうとっくに別れたはずなのに、元彼とずっと連絡取り合ってて、
わがもの顔に振る舞ったら、今の彼女はかなり心がざわつくんじゃない？
彼を通して初めて会うのならまだしも、実は知り合い同士で、昔から鼻もちならない
と思っていたら、なおさら。
私の考える、今カノ説は、かなり三文小説的だとは思うんだけど。
でも、この被害者、わりと美人で、行動的だよね。
漕艇部のマネージャーで（漕艇やる男子は背も高くてスタイルもいいし、就職
の面でもかなり優遇されることが多いんだよ）、ボランティアのリーダーでもあり、
職場でもテキパキと仕事できる女性なんだよね。
こういうタイプは、内向的な同性の恨みを買うんじゃないかな。
このタイプが、もうとっくに別れたはずなのに、元彼とずっと連絡取り合ってて、
わがもの顔に振る舞ったら、今の彼女はかなり心がざわつくんじゃない？
彼を通して初めて会うのならまだしも、実は知り合い同士で、昔から鼻もちならない
と思っていたら、なおさら。
54 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 01:04:20.46 ID:GmR1VWx5
>>52
>・被害者は彼と復縁したい。
>・今の彼女がそれを知り、３人で、彼の帰宅後、彼のマンションで話し合うことに。
>３人の中でいちばん早く来たのは今の彼女。彼の部屋で待つ。
>・被害者は、彼が話し合いから逃げていること・ＴＤＬの約束があることなどなど、
>今の彼女が決して有利ではないと言いたてた。
とんでも論の可能性が十分にありえる事件だとは思うが
話し合う事と、翌日TDLに行くことが同時に進行するとは
考えにくい、女性特有の行動パターンをわかっているような
発言をしているけれど、だったら、なおさら、3人で話し合う事と
二人でTDLに行く約束が同時に成立するのか説明お願いします
3人で行く予定だったとか言い出すのだろうかｗ
それ以前に、防犯カメラと架空の現彼女の説明、通話履歴の説明云々
あなた、とんでもなく頭悪いんだよ、自覚していると思うがね
>・被害者は彼と復縁したい。
>・今の彼女がそれを知り、３人で、彼の帰宅後、彼のマンションで話し合うことに。
>３人の中でいちばん早く来たのは今の彼女。彼の部屋で待つ。
>・被害者は、彼が話し合いから逃げていること・ＴＤＬの約束があることなどなど、
>今の彼女が決して有利ではないと言いたてた。
とんでも論の可能性が十分にありえる事件だとは思うが
話し合う事と、翌日TDLに行くことが同時に進行するとは
考えにくい、女性特有の行動パターンをわかっているような
発言をしているけれど、だったら、なおさら、3人で話し合う事と
二人でTDLに行く約束が同時に成立するのか説明お願いします
3人で行く予定だったとか言い出すのだろうかｗ
それ以前に、防犯カメラと架空の現彼女の説明、通話履歴の説明云々
あなた、とんでもなく頭悪いんだよ、自覚していると思うがね
かわいこちゃんは、基本的に自分がいちばんかわいいから、
やらないと思うけど。
やらないと思うけど。
>>51
ほうほう、へえー
「入れない」かあー、、
それが間違いないのなら、
「鍵を持っていないと玄関まですら辿りつけない」
ことになるから
犯人はやっぱり
「鍵を持っていた人」なのかなあ
ただ、出入口の防犯が本当に完璧だったかどうかは
気になるところだけど…
ほうほう、へえー
「入れない」かあー、、
それが間違いないのなら、
「鍵を持っていないと玄関まですら辿りつけない」
ことになるから
犯人はやっぱり
「鍵を持っていた人」なのかなあ
ただ、出入口の防犯が本当に完璧だったかどうかは
気になるところだけど…
58 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 01:52:14.01 ID:/sbUZthN
犯人が女の場合の方がしっくりくる事件なんだけど
絞殺を選ばない点と暴行をしてない点とか
物取りならまず相手が寝てたら殺さず立ち去ると思うし被害者ともし遭遇したのなら口を塞ぐか首を絞めて声をあげさせない手段を選ぶと思うんだ
被害者の死因が一撃で致命的な傷を負ったという事は確実に殺すという強い殺意が感じられるから怨恨だと思うんだ
そして帰宅後、外は明るくなってる時間帯なのにベットまわりの状態の異変にすぐには気付かない元カレ…
誰かを庇っているのか心当たりがあるのか
なんとなく元カレ周辺が胡散臭い
絞殺を選ばない点と暴行をしてない点とか
物取りならまず相手が寝てたら殺さず立ち去ると思うし被害者ともし遭遇したのなら口を塞ぐか首を絞めて声をあげさせない手段を選ぶと思うんだ
被害者の死因が一撃で致命的な傷を負ったという事は確実に殺すという強い殺意が感じられるから怨恨だと思うんだ
そして帰宅後、外は明るくなってる時間帯なのにベットまわりの状態の異変にすぐには気付かない元カレ…
誰かを庇っているのか心当たりがあるのか
なんとなく元カレ周辺が胡散臭い
59 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 01:57:15.89 ID:GmR1VWx5
>>58
女だとなんでしっくりくるの、説明頼む
女だとなんでしっくりくるの、説明頼む
一旦外出した時に目をつけられてドア閉める直前に犯人がきて
包丁を持って大人しくしたら何もしない、布団に入れといっておいて刺したとかかな
そしたらパンストはいたままってのも判る気がする
包丁を持って大人しくしたら何もしない、布団に入れといっておいて刺したとかかな
そしたらパンストはいたままってのも判る気がする
普通にマンション住人じゃねーの
・なんらかの犯罪行為を被害者に見られた
・変態行為をしていたのを被害者に見られた
とかね。
被害者は、そのような行為に気づかなかったか、
気づいたがマンション部外者なので、
事を荒立てる気がなく、とくに騒ぎにならなかった。
しかし犯人は、同じマンションの住人に見られた、これはマズい、
はやく口を封じねば、と思い、明け方に被害者のいる部屋に行く。
謝罪を装って扉を開けさせることを考えていたが、
鍵が閉まっていなかったので、これ幸いと侵入し犯行に及ぶ。
携帯電話を持ち出したのは、カメラで何か撮られたかもしれない、
と思ったため。
・なんらかの犯罪行為を被害者に見られた
・変態行為をしていたのを被害者に見られた
とかね。
被害者は、そのような行為に気づかなかったか、
気づいたがマンション部外者なので、
事を荒立てる気がなく、とくに騒ぎにならなかった。
しかし犯人は、同じマンションの住人に見られた、これはマズい、
はやく口を封じねば、と思い、明け方に被害者のいる部屋に行く。
謝罪を装って扉を開けさせることを考えていたが、
鍵が閉まっていなかったので、これ幸いと侵入し犯行に及ぶ。
携帯電話を持ち出したのは、カメラで何か撮られたかもしれない、
と思ったため。
三角型で女が女をっていうのはちょっとね。
せいぜい物ぶつけるか、わめきちらすくらいでしょ。
せいぜい物ぶつけるか、わめきちらすくらいでしょ。
63 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 02:15:22.28 ID:GmR1VWx5
>>60
尾行なら、被害者の後をついていきエントランスから
エレベーターまで、被害者と一緒に行動をともにするだろう
だって、気に入った女がどこの部屋の住人だか、わからないと
意味ないからね
侵入経路については
玄関の鍵を閉め忘れたというよりも、コンビニに行く、数分で戻ってくる
だから、鍵はかけなくてもいい、という思考をして、コンビニに行き
そこで侵入された、というケースはありえるだろうね
尾行なら、被害者の後をついていきエントランスから
エレベーターまで、被害者と一緒に行動をともにするだろう
だって、気に入った女がどこの部屋の住人だか、わからないと
意味ないからね
侵入経路については
玄関の鍵を閉め忘れたというよりも、コンビニに行く、数分で戻ってくる
だから、鍵はかけなくてもいい、という思考をして、コンビニに行き
そこで侵入された、というケースはありえるだろうね
だいたいなんで夜中に今カノ(いるかどうかも不明)が待ち構えてるんだよ
なんで部屋主はそんな修羅場を誘発することしてんのよ
そしてそんなお話だったなら、千葉県警でもとっくに犯人にたどりついてるだろ
なんで部屋主はそんな修羅場を誘発することしてんのよ
そしてそんなお話だったなら、千葉県警でもとっくに犯人にたどりついてるだろ
今カノ説を唱えてる人の頭は理解しがたい
じゃぁ俺はデスノート説でいくわ
67 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 02:30:22.00 ID:GmR1VWx5
>>65
もう、人の深層心理の話になるんだろうな
たぶん、そうであって欲しい、そうであったのなら私は興味関心が持てる
無意識の部分でそう思ってるんじゃないのか
論理性とか整合性よりも、自分の満足がドラマティックな方向に向いているんだよ
そういう人もいていいと思う、むしろいるべきだと思うが
深夜のこの時間帯では浮くだろうね
もう、人の深層心理の話になるんだろうな
たぶん、そうであって欲しい、そうであったのなら私は興味関心が持てる
無意識の部分でそう思ってるんじゃないのか
論理性とか整合性よりも、自分の満足がドラマティックな方向に向いているんだよ
そういう人もいていいと思う、むしろいるべきだと思うが
深夜のこの時間帯では浮くだろうね
68 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 02:34:45.71 ID:/sbUZthN
>>59
直感的なもんだよ
あまり深い意味はないし根拠もないのだが
犯罪心理学かなんか忘れたけど昔読んだ本に自分より弱い立場の人間を殺す時に最も多いのが絞殺で逆に自分より相手の方が強いと認識した場合は無意識に凶器を使用するケースが多いみたいな事が書いてあってね
当たり前の事だと思った記憶があるんだけど
臆病な人間や相手に恐怖心が強い人間程、凶器を使用する事例が多い
寝ている女性を一撃で確実に殺している
性的乱暴はない
勿論、男が犯人でも強姦目的でも金銭目的でも無くてただの怨恨で最初から殺すつもりだった可能性も高いけどね
犯人がそこまで計算したかは解らないけど返り血を浴びて逃亡する時に目立つのを避ける為に布団の上から一撃だったのか
被害者が寝てる状態じゃなければ逆に反撃される恐れがある弱者(女性)か
自分はもしかしたら犯人が女性なら性的乱暴も一撃で仕留めた理由にもなるかな程度で
絶対に犯人は女だとは思ってはいないけど
犯人が女だとしたらなんとなく自分の中でしっくりくるレベル
直感的なもんだよ
あまり深い意味はないし根拠もないのだが
犯罪心理学かなんか忘れたけど昔読んだ本に自分より弱い立場の人間を殺す時に最も多いのが絞殺で逆に自分より相手の方が強いと認識した場合は無意識に凶器を使用するケースが多いみたいな事が書いてあってね
当たり前の事だと思った記憶があるんだけど
臆病な人間や相手に恐怖心が強い人間程、凶器を使用する事例が多い
寝ている女性を一撃で確実に殺している
性的乱暴はない
勿論、男が犯人でも強姦目的でも金銭目的でも無くてただの怨恨で最初から殺すつもりだった可能性も高いけどね
犯人がそこまで計算したかは解らないけど返り血を浴びて逃亡する時に目立つのを避ける為に布団の上から一撃だったのか
被害者が寝てる状態じゃなければ逆に反撃される恐れがある弱者(女性)か
自分はもしかしたら犯人が女性なら性的乱暴も一撃で仕留めた理由にもなるかな程度で
絶対に犯人は女だとは思ってはいないけど
犯人が女だとしたらなんとなく自分の中でしっくりくるレベル
確かに、何の発表もされてない「今カノ」の存在ｗ
そんなものがいるのかさえも分からないのに
そのいるのかわからない者を犯人だって言ってる根拠は何？
確かにはっきり分かっている事柄だけで話を進めて行くべきだよ
ここは議論板なんだしｗ
あと、元カレの証言は
元カレの証言ってだけであって、真実かどうかも不明なんだよね
そんなものがいるのかさえも分からないのに
そのいるのかわからない者を犯人だって言ってる根拠は何？
確かにはっきり分かっている事柄だけで話を進めて行くべきだよ
ここは議論板なんだしｗ
あと、元カレの証言は
元カレの証言ってだけであって、真実かどうかも不明なんだよね
70 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 02:43:46.18 ID:GmR1VWx5
>>68
あなたなりに納得したいという感情があるんだろうね
女が恨みで殺す場合は刺し傷は複数あることが一般的だよね、わかってると
思うけどね、強姦目的でも金銭目的でも無くてと言い切るには
それなりの理由があるんですか？
まさか、形跡がないから、その目的は排除されると思ってるんですかね
あたなは目的と結果が常に一致する経験を積んできたんでしょうかね
あなたなりに納得したいという感情があるんだろうね
女が恨みで殺す場合は刺し傷は複数あることが一般的だよね、わかってると
思うけどね、強姦目的でも金銭目的でも無くてと言い切るには
それなりの理由があるんですか？
まさか、形跡がないから、その目的は排除されると思ってるんですかね
あたなは目的と結果が常に一致する経験を積んできたんでしょうかね
今カノなんてもしいるなら部屋に指紋がたくさんあるだろうから隠しきれないし、警察にもアリバイ調べられるやろ。
最初女だと思った
暴行もしてないしお金も盗んでないしね
首絞めたり争ったりする力も自信もないんで
包丁持ってそっと近付いて急所に一気に体重かけたと
血を見るのいやだからしばらくそのまま置いといたと
暴行もしてないしお金も盗んでないしね
首絞めたり争ったりする力も自信もないんで
包丁持ってそっと近付いて急所に一気に体重かけたと
血を見るのいやだからしばらくそのまま置いといたと
73 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 03:03:52.21 ID:/sbUZthN
>>70
勘違いして欲しくないんだが「今カノ」なんてフレーズを俺は出してないんだが…
ただ犯人が男か女かの２択の中で犯人が女の可能性もあると思っただけなんだが…
なんか偉そうに全否定されても困るんだ
金銭目的か強姦目的なのか怨恨なのかは犯人じゃないから解らんよ
結果論として金銭に手をつけず暴行の形跡もなかったから犯人が怨恨目的だったとは限らないのは解るけど
勘違いして欲しくないんだが「今カノ」なんてフレーズを俺は出してないんだが…
ただ犯人が男か女かの２択の中で犯人が女の可能性もあると思っただけなんだが…
なんか偉そうに全否定されても困るんだ
金銭目的か強姦目的なのか怨恨なのかは犯人じゃないから解らんよ
結果論として金銭に手をつけず暴行の形跡もなかったから犯人が怨恨目的だったとは限らないのは解るけど
ま、犯人が女だとしたら
そうとうなデブだと思う
全体重をかけて勢いつけて刺せば肋骨砕いて必殺一撃も可能かと
か、筋骨隆々な・・・そんな女性、住人か被害者か元彼の周りにいませんでした？千葉県警さん
そうとうなデブだと思う
全体重をかけて勢いつけて刺せば肋骨砕いて必殺一撃も可能かと
か、筋骨隆々な・・・そんな女性、住人か被害者か元彼の周りにいませんでした？千葉県警さん
75 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 03:24:30.74 ID:gYgm1Rb2
今カノよりはまだ被害者の今カレのほうがあると思うわ（居るかどうかしらんけど）
理由は犯罪者ってのは基本的に圧倒的に男だからｗ
理由は犯罪者ってのは基本的に圧倒的に男だからｗ
76 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 03:31:22.38 ID:Rwf/vYF8
78 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 03:51:43.88 ID:Rwf/vYF8
79 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 04:04:14.46 ID:chE8bwqg
防犯カメラに写らず侵入。
布団の上から心臓一刺し。
被害者は寝たまま即死。
証拠、痕跡を残していない。
動機はともかく訓練を受けたプロ
の犯行に間違いない。
殺すことが目的だから
素人、一般人なら布団の上から
何回も刺す。
元彼が帰宅して３０分わからない
ぐらい血の跡や布団のみだれも
なかったのだろう。
布団の上から心臓一刺し。
被害者は寝たまま即死。
証拠、痕跡を残していない。
動機はともかく訓練を受けたプロ
の犯行に間違いない。
殺すことが目的だから
素人、一般人なら布団の上から
何回も刺す。
元彼が帰宅して３０分わからない
ぐらい血の跡や布団のみだれも
なかったのだろう。
82 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 04:19:50.78 ID:j3UAeq21
>>74
>全体重をかけて勢いつけて刺せば肋骨砕いて必殺一撃も可能かと
肋骨ってさ、そんなに頑丈じゃないのかも。
前に友達数人とテレビを見ていたら、救急法のコーナーになったんだよ。
若いナース数人と、講習用の人形。
で、模範演技？を始めたナースが、「あ、肋骨折れちゃいました、でも、かまわず、
押し続けます。みなさんもそうしてください」と。
え～ひどい、とか言っていたら、ひとりが、講習を受けたことがあるのか、
心得があるそうで、「いや、肋骨ってわりと簡単に折れるみたいよ。でも、呼吸の
復活が急務で、肋骨なんか後で何とかすればいいんだよ」と。
どこを刺せばいいかをわかっていることが必殺一撃には大事なんじゃないかな。
別にデブとか筋骨隆々でなくても。
>全体重をかけて勢いつけて刺せば肋骨砕いて必殺一撃も可能かと
肋骨ってさ、そんなに頑丈じゃないのかも。
前に友達数人とテレビを見ていたら、救急法のコーナーになったんだよ。
若いナース数人と、講習用の人形。
で、模範演技？を始めたナースが、「あ、肋骨折れちゃいました、でも、かまわず、
押し続けます。みなさんもそうしてください」と。
え～ひどい、とか言っていたら、ひとりが、講習を受けたことがあるのか、
心得があるそうで、「いや、肋骨ってわりと簡単に折れるみたいよ。でも、呼吸の
復活が急務で、肋骨なんか後で何とかすればいいんだよ」と。
どこを刺せばいいかをわかっていることが必殺一撃には大事なんじゃないかな。
別にデブとか筋骨隆々でなくても。
83 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 04:26:17.69 ID:Rwf/vYF8
>>77
あ 気になる点はたくさんありますがw
とりあえずひとつw
まず不自然に感じたのは死んでるって言って119番なこと、
動転しても死んでるって把握してるなら110番が自然のようなw
まぁ事件の振り出しの第一発見者でもあり関係者NO.1の供述でしょう
からしっかり裏付け捜査されるでしょうけどね。
あ 気になる点はたくさんありますがw
とりあえずひとつw
まず不自然に感じたのは死んでるって言って119番なこと、
動転しても死んでるって把握してるなら110番が自然のようなw
まぁ事件の振り出しの第一発見者でもあり関係者NO.1の供述でしょう
からしっかり裏付け捜査されるでしょうけどね。
>>72
> 暴行もしてないしお金も盗んでないしね
財布が残ってました、って報道が最初にあっただけで、本当にお金がなくなっていないのか
その後の報道で確実になってます？どっかでお金おろして封筒に入れてあったかもしれな
いし、松戸の女子大生殺人事件でも財布に数万残ってたんだよね。
>>78
その辺りは、マンション・駅の防犯カメラで時刻も含めてとってると思う。
一つの駅で数十台のカメラが設置されてるんで、映らずに出入りするのは絶対無理。
> 暴行もしてないしお金も盗んでないしね
財布が残ってました、って報道が最初にあっただけで、本当にお金がなくなっていないのか
その後の報道で確実になってます？どっかでお金おろして封筒に入れてあったかもしれな
いし、松戸の女子大生殺人事件でも財布に数万残ってたんだよね。
>>78
その辺りは、マンション・駅の防犯カメラで時刻も含めてとってると思う。
一つの駅で数十台のカメラが設置されてるんで、映らずに出入りするのは絶対無理。
85 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 04:32:47.13 ID:1pgF8xDI
>>73
>勘違いして欲しくないんだが「今カノ」なんてフレーズを俺は出してないんだが…
>>70のどこに今カノなんてフレーズで言及した発言があるんだ
勘違いしてないか
偉そうに全否定したきはないのだがね、全否定されたから
偉そうにと感じているんだろうね
わからないのに、金銭、強姦目的ではないと言い切った発言をしていたと気づけて
良かったね
>勘違いして欲しくないんだが「今カノ」なんてフレーズを俺は出してないんだが…
>>70のどこに今カノなんてフレーズで言及した発言があるんだ
勘違いしてないか
偉そうに全否定したきはないのだがね、全否定されたから
偉そうにと感じているんだろうね
わからないのに、金銭、強姦目的ではないと言い切った発言をしていたと気づけて
良かったね
>>82
そうなんですね。だとしたら確かに、力より技？知識ですね
偶然一撃できたのかもしれませんが。
経験ある手馴れた感じがしてしまいます。
冷静で落ち着いて事を成したから痕跡も残さない。
ん～デブが焦って刺したなら絶対【汗】が落ちてると思ったのにｗ残念
そうなんですね。だとしたら確かに、力より技？知識ですね
偶然一撃できたのかもしれませんが。
経験ある手馴れた感じがしてしまいます。
冷静で落ち着いて事を成したから痕跡も残さない。
ん～デブが焦って刺したなら絶対【汗】が落ちてると思ったのにｗ残念
87 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 04:36:10.25 ID:Rwf/vYF8
>>84
そうでしょうね。慎重にアリバイ捜査、解析されている最中でしょう。
そうでしょうね。慎重にアリバイ捜査、解析されている最中でしょう。
>>83
それさ、110番にかけてたらかけてたで、↓みたいなこと言うんでしょ？
「110番にかけるなんて助かってほしくなかったのかな？そもそも、死んでるかどうか分かるなんて怪しい」
首が胴体と切り離されてるとかじゃないんだから、別に不自然でもなんでもない。
それさ、110番にかけてたらかけてたで、↓みたいなこと言うんでしょ？
「110番にかけるなんて助かってほしくなかったのかな？そもそも、死んでるかどうか分かるなんて怪しい」
首が胴体と切り離されてるとかじゃないんだから、別に不自然でもなんでもない。
89 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 04:46:56.51 ID:Rwf/vYF8
>>88
そうそう。動転してたら110番か119番かわけわかんないよね。
それもたしかにそうだと思う。ただ、自分だったら死んでるってわかったなら
あやしまれたくないってまず思ってまず警察かなっていう心理じゃないかとあくまで主観ね。
そうそう。動転してたら110番か119番かわけわかんないよね。
それもたしかにそうだと思う。ただ、自分だったら死んでるってわかったなら
あやしまれたくないってまず思ってまず警察かなっていう心理じゃないかとあくまで主観ね。
90 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 04:50:56.46 ID:1pgF8xDI
>>89
実際に知人が胸から血を流してぐったりしている状況を想像してみろよ
例え息をしていなくて死んでいることを認めようとしても
なんとかしたいと思うのが人の心情ではないのか
そこで119か110を選択する場合119がおかしいと思うのは
人の気持ちがわからない、ひどい言い方をすればコミュ障だろう
実際に知人が胸から血を流してぐったりしている状況を想像してみろよ
例え息をしていなくて死んでいることを認めようとしても
なんとかしたいと思うのが人の心情ではないのか
そこで119か110を選択する場合119がおかしいと思うのは
人の気持ちがわからない、ひどい言い方をすればコミュ障だろう
>>83
ホスラブに隣人女性の書き込みがあって
髪濡れたままパンツ一丁で飛び出してきたて「死んでる！」て騒いでた
とありました←真偽は不明
相当パニクってたんでしょうね。
自分なら「死んでるっぽい」「息してないみたいで…」かな？その立場になってみなきゃわかんないけどｗ
か、あきらかに死んでる形相だったのかも・・・
ホスラブに隣人女性の書き込みがあって
髪濡れたままパンツ一丁で飛び出してきたて「死んでる！」て騒いでた
とありました←真偽は不明
相当パニクってたんでしょうね。
自分なら「死んでるっぽい」「息してないみたいで…」かな？その立場になってみなきゃわかんないけどｗ
か、あきらかに死んでる形相だったのかも・・・
92 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 04:53:40.12 ID:Rwf/vYF8
>>92
一字一句そのまま言ったとは思えないんだが？
一字一句そのまま言ったとは思えないんだが？
94 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 04:59:00.26 ID:1pgF8xDI
>>92
自室で知人が死亡している
という発言のあとに、なんとか助けてくださいがあったかもしれないし
どうにかしたいという気持ちがあり、事件だから警察にという
冷静な判断が出来なかったと考えるのが自然だと思うがね
自室で知人が死亡している
という発言のあとに、なんとか助けてくださいがあったかもしれないし
どうにかしたいという気持ちがあり、事件だから警察にという
冷静な判断が出来なかったと考えるのが自然だと思うがね
95 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 05:01:37.07 ID:Rwf/vYF8
>>84
自分も旅行の時はよくまとまった額を封筒に入れて財布とは別に持ってた
タンス預金してたら銀行でおろす必要もないので記録に残らない
無いものが最初から無いのか失われたものなのか本人以外分からないよね
自分も旅行の時はよくまとまった額を封筒に入れて財布とは別に持ってた
タンス預金してたら銀行でおろす必要もないので記録に残らない
無いものが最初から無いのか失われたものなのか本人以外分からないよね
ここはN速と違ってソース主義のN議
ソースと照らし合わせながら
まったり議論していきましょう
ソースと照らし合わせながら
まったり議論していきましょう
現状、しっくりくる犯人像は
①施錠してなくてプロの泥棒稼業が侵入(平気で刺しちゃう■■人）
②サバイバルおたくかナイフマニアな住人
じゃないかな？と勝手の推測
千葉県警が三社祭りまでに犯人逮捕できますように (人-ω-`)｡o.ﾟ｡オヤスミナサイ
①施錠してなくてプロの泥棒稼業が侵入(平気で刺しちゃう■■人）
②サバイバルおたくかナイフマニアな住人
じゃないかな？と勝手の推測
千葉県警が三社祭りまでに犯人逮捕できますように (人-ω-`)｡o.ﾟ｡オヤスミナサイ
99 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 05:25:39.39 ID:1pgF8xDI
100 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 05:38:06.59 ID:Jz9eJ+CI
部屋に到着するまで二時間コンビニで立ち読みしてたって
のはどうゆうことか？
鍵のありかは分かっていても誰かと一緒でないとエントランス
まで入れないとゆうことを知ってたのでは？
夜中の三時にマンションに一緒に入った住人は、彼女または
元彼の知り合いで尚且つマンションの住人か？
女はコンビニでその住人と連絡取ってマンション入り口で
三時ごろに待っていたとしたら？？
のはどうゆうことか？
鍵のありかは分かっていても誰かと一緒でないとエントランス
まで入れないとゆうことを知ってたのでは？
夜中の三時にマンションに一緒に入った住人は、彼女または
元彼の知り合いで尚且つマンションの住人か？
女はコンビニでその住人と連絡取ってマンション入り口で
三時ごろに待っていたとしたら？？
>>99
>週刊誌のソースがすべて正しいわけじゃないということは
>わかっての発言だよね
「ソース」とは情報の出典元のことです
出所が明確な情報を基盤に推論・過程を重ね、議論することに
問題はないでしょう
情報が正しいor正しくない を正確に判断できる人は
残念ながらここにはいませんよね
明らかに間違っていれば訂正レスをすればいいですし
異なる情報があればソースを添えて議論の俎上に載せればいいと思います
そのなかから情報の鮮度や整合性から
個々人が取捨選択していけばいいのではないでしょうか
情報が増えることは思考の幅が広がる良いことだと思います
>週刊誌のソースがすべて正しいわけじゃないということは
>わかっての発言だよね
「ソース」とは情報の出典元のことです
出所が明確な情報を基盤に推論・過程を重ね、議論することに
問題はないでしょう
情報が正しいor正しくない を正確に判断できる人は
残念ながらここにはいませんよね
明らかに間違っていれば訂正レスをすればいいですし
異なる情報があればソースを添えて議論の俎上に載せればいいと思います
そのなかから情報の鮮度や整合性から
個々人が取捨選択していけばいいのではないでしょうか
情報が増えることは思考の幅が広がる良いことだと思います
>>100
俺も何パターンかのうちそれも考えた。
東陽町近辺で被害者が時間を潰したのは何も待つ相手が元カレだったとは限らないと思う
東陽町近辺の病院当直医（現時点で名乗り出ないのなら不倫関係だと思う）だったのかも知れないし同マンションの知人もしくは共通の知人
共通の知人の場合は数部屋借り上げマンションだろうし元カレの先輩や同僚、上司等考えられると思う
俺も何パターンかのうちそれも考えた。
東陽町近辺で被害者が時間を潰したのは何も待つ相手が元カレだったとは限らないと思う
東陽町近辺の病院当直医（現時点で名乗り出ないのなら不倫関係だと思う）だったのかも知れないし同マンションの知人もしくは共通の知人
共通の知人の場合は数部屋借り上げマンションだろうし元カレの先輩や同僚、上司等考えられると思う
103 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 06:30:17.21 ID:Rwf/vYF8
眠れないのでもうひとレス
緻密にみえる犯行ながら、布団から玄関に向けて凶器から垂れた血痕を残すなどずさんな面も
あったという。
もしこれが事実なら 疑問 ワンルームで部屋から玄関に血が垂れてたら通報おそくね？ｗ
おやすみ
緻密にみえる犯行ながら、布団から玄関に向けて凶器から垂れた血痕を残すなどずさんな面も
あったという。
もしこれが事実なら 疑問 ワンルームで部屋から玄関に血が垂れてたら通報おそくね？ｗ
おやすみ
ニュー速+にあった頃からだがそもそも発見者の元カレの人物像が一人歩きしてしまってる感じがする
元カレ＝イケメン前提で追いかけてたのは被害者の方となってるがそうだろうか？
仮に恋愛のもつれで殺害って事になると前例では振られた側が嫉妬心から殺害してるんじゃないか？
今カノ説が出るのも元カレイケメン前提だからだろ？
被害者が待っていたのは元彼以外の誰かで新宿で待たされていたのは元カレ
待ってたのにすっぽかされ部屋に戻ると何故か被害者がいるカッとなって殺害が実に単純動機だと思うのは間違いかな？
部屋に泊まればいいと言ったのは元カレの方らしい
一緒にTDRに行く予定だったと言うのも元カレの証言だけでしかない。
弟も証言しているらしいが被害者が「友達と」や「知り合いと」としか言ってないとしたらどうだろう？
もちろん元カレ犯人パターンだったら前提です。
就職も決まり前途有望な若者がつきまとわれてれるから殺害すると言うのはどうかな？って考えです。
元カレ＝イケメン前提で追いかけてたのは被害者の方となってるがそうだろうか？
仮に恋愛のもつれで殺害って事になると前例では振られた側が嫉妬心から殺害してるんじゃないか？
今カノ説が出るのも元カレイケメン前提だからだろ？
被害者が待っていたのは元彼以外の誰かで新宿で待たされていたのは元カレ
待ってたのにすっぽかされ部屋に戻ると何故か被害者がいるカッとなって殺害が実に単純動機だと思うのは間違いかな？
部屋に泊まればいいと言ったのは元カレの方らしい
一緒にTDRに行く予定だったと言うのも元カレの証言だけでしかない。
弟も証言しているらしいが被害者が「友達と」や「知り合いと」としか言ってないとしたらどうだろう？
もちろん元カレ犯人パターンだったら前提です。
就職も決まり前途有望な若者がつきまとわれてれるから殺害すると言うのはどうかな？って考えです。
>>100
>夜中の三時にマンションに一緒に入った住人は、彼女または
>元彼の知り合いで尚且つマンションの住人か？
FNNの再現CGによると、一緒に入った住人はすぐにエレベーターに乗った
被害者はポストから合鍵を取り1人でエレベーターに乗って
事件現場の部屋へ直接向かっている
知り合い同士とは思えない行動に見えますが
ーーーーーーー
エレベーターに１人で乗っている映像も確認された。
また、現場の部屋に住む知人の会社員男性（２３）が「合鍵を入れておいた」と話しているポストに、長谷川さんが近寄る映像も残っていた。
ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/80035
オートロックの入り口を、住民のあとに続いて入ったとみられる長谷川さんは、
そのままエントランスにある郵便受けへ向かった。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222476.html
長谷川さんがエレベーターに乗り、2階で降りる姿が防犯カメラに映っていたことが分かりました。
長谷川さんはエレベーターに1人で乗っていて、2階にある知人男性の部屋に真っすぐ向かったとみられています。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220516001.html
>夜中の三時にマンションに一緒に入った住人は、彼女または
>元彼の知り合いで尚且つマンションの住人か？
FNNの再現CGによると、一緒に入った住人はすぐにエレベーターに乗った
被害者はポストから合鍵を取り1人でエレベーターに乗って
事件現場の部屋へ直接向かっている
知り合い同士とは思えない行動に見えますが
ーーーーーーー
エレベーターに１人で乗っている映像も確認された。
また、現場の部屋に住む知人の会社員男性（２３）が「合鍵を入れておいた」と話しているポストに、長谷川さんが近寄る映像も残っていた。
ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/80035
オートロックの入り口を、住民のあとに続いて入ったとみられる長谷川さんは、
そのままエントランスにある郵便受けへ向かった。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222476.html
長谷川さんがエレベーターに乗り、2階で降りる姿が防犯カメラに映っていたことが分かりました。
長谷川さんはエレベーターに1人で乗っていて、2階にある知人男性の部屋に真っすぐ向かったとみられています。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220516001.html
>>105
自分もそれに同意。イケメンじゃないとかはあまり関係ないかもしれないけど
イケメンだからこそ、翻弄されるのにプライドが許さなかったとかも考えられるし
元彼だと、時間的アリバイが崩せないっていうのはあるね
殺害後非常口から証拠品を処分した、という説もあるけど
自分はここで証拠品を隠すだけの共犯者がマンション内にいた可能性も感じる
自分もそれに同意。イケメンじゃないとかはあまり関係ないかもしれないけど
イケメンだからこそ、翻弄されるのにプライドが許さなかったとかも考えられるし
元彼だと、時間的アリバイが崩せないっていうのはあるね
殺害後非常口から証拠品を処分した、という説もあるけど
自分はここで証拠品を隠すだけの共犯者がマンション内にいた可能性も感じる
>>103
>ワンルームで部屋から玄関に血が垂れてたら
凶器から垂れたと思われる血痕は少量でした
血痕はその形を調べると着いた順番や動いた方向がわかるんですよ
ですから「玄関（出口）方向へ」と
犯人の動きを示すものとして記事に書かれていたのでは
それと、現場の部屋は1Kタイプの間取りで
台所と布団が敷いてあった洋室の間には扉があった
血痕をすぐに見つけられなかった理由のひとつかも
ーーーーーーーーーー
布団から、玄関方向に向かって血痕が付着していたことも判明。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.htm
布団の近くの床に、少量の血痕が残っていた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012050901002002.html
布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていたことも新たにわかった。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/10/07205397.html
>ワンルームで部屋から玄関に血が垂れてたら
凶器から垂れたと思われる血痕は少量でした
血痕はその形を調べると着いた順番や動いた方向がわかるんですよ
ですから「玄関（出口）方向へ」と
犯人の動きを示すものとして記事に書かれていたのでは
それと、現場の部屋は1Kタイプの間取りで
台所と布団が敷いてあった洋室の間には扉があった
血痕をすぐに見つけられなかった理由のひとつかも
ーーーーーーーーーー
布団から、玄関方向に向かって血痕が付着していたことも判明。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.htm
布団の近くの床に、少量の血痕が残っていた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012050901002002.html
布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていたことも新たにわかった。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/10/07205397.html
>>105
>一緒にTDRに行く予定だったと言うのも元カレの証言だけでしかない。
>弟も証言しているらしいが被害者が「友達と」や「知り合いと」としか言ってないとしたらどうだろう？
弟の話も部屋主と行く予定だったと一致
ーーーーーーーーーーー
長谷川さんは４月３０日に部屋で元カレと合流し、近くのディズニーリゾートに行く予定だった。
この点は、男性の説明と、長谷川さんの弟さんの話がともに一致している
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120510/dms1205101230014-n1.htm
>一緒にTDRに行く予定だったと言うのも元カレの証言だけでしかない。
>弟も証言しているらしいが被害者が「友達と」や「知り合いと」としか言ってないとしたらどうだろう？
弟の話も部屋主と行く予定だったと一致
ーーーーーーーーーーー
長谷川さんは４月３０日に部屋で元カレと合流し、近くのディズニーリゾートに行く予定だった。
この点は、男性の説明と、長谷川さんの弟さんの話がともに一致している
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120510/dms1205101230014-n1.htm
>>107
プライドが絡むとそれもあるかも知れませんね。
元カレ犯人説では計画的では無いと思ってるんですが以前の書き込みにホスラブの書き込みありましたよね？
隣人らしいですがもし全くの釣り書き込みで無いのなら書き込まれた2つのレスはおかしな表現が多々あると感じました。
実際には隣人では無いでしょうが凶器を隠してあげただけってならぴったりの人物だと思います。
恐らく28歳から35歳までの女性であると思います。
あとから強請る気ならもう少し歳食ってる可能性もありますね。
プライドが絡むとそれもあるかも知れませんね。
元カレ犯人説では計画的では無いと思ってるんですが以前の書き込みにホスラブの書き込みありましたよね？
隣人らしいですがもし全くの釣り書き込みで無いのなら書き込まれた2つのレスはおかしな表現が多々あると感じました。
実際には隣人では無いでしょうが凶器を隠してあげただけってならぴったりの人物だと思います。
恐らく28歳から35歳までの女性であると思います。
あとから強請る気ならもう少し歳食ってる可能性もありますね。
111 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 07:21:55.45 ID:Rwf/vYF8
>>108
少量点々では照明や視力や性格にもよるかな。水でも気づく人もいればコーラこぼれてても平気な人とかねｗ
ついでにひとつおしえてほしいです。
30日03:30頃 住民男性がオートロックを空けた際に被害者も一緒に入場する
30日03:30過 被害者が一人でエレベーターに乗る映像あり
30日03:30過 被害者が短時間外出する姿あり
30日04:00頃 被害者が浦安のマンションに戻る
最初のオートロック突破は106さん他の話ですが
4:00頃 被害者が浦安のマンションに戻る←このときはオートロックどうしたんでしょう？
少量点々では照明や視力や性格にもよるかな。水でも気づく人もいればコーラこぼれてても平気な人とかねｗ
ついでにひとつおしえてほしいです。
30日03:30頃 住民男性がオートロックを空けた際に被害者も一緒に入場する
30日03:30過 被害者が一人でエレベーターに乗る映像あり
30日03:30過 被害者が短時間外出する姿あり
30日04:00頃 被害者が浦安のマンションに戻る
最初のオートロック突破は106さん他の話ですが
4:00頃 被害者が浦安のマンションに戻る←このときはオートロックどうしたんでしょう？
112 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 07:22:12.08 ID:j3UAeq21
>>109
ですね、これも以前見た上で書いたのですが○○さんと名指しで確認取れたんでしょうかね？？
元カレと被害者弟が面識あって○○さんと一致したのならそうでしょうが…
それでも例えばですが本当に行く相手が内緒の存在だった場合はどうかななんて思います。
ちなみに私は元カレ犯人断定派ではありません。
知人や今カレ、今カノ、流しまで色々なパターンで考えています。
ですね、これも以前見た上で書いたのですが○○さんと名指しで確認取れたんでしょうかね？？
元カレと被害者弟が面識あって○○さんと一致したのならそうでしょうが…
それでも例えばですが本当に行く相手が内緒の存在だった場合はどうかななんて思います。
ちなみに私は元カレ犯人断定派ではありません。
知人や今カレ、今カノ、流しまで色々なパターンで考えています。
>>111
> 4:00頃 被害者が浦安のマンションに戻る←このときはオートロックどうしたんでしょう？
お前、情報知らなすぎだろｗ
鍵を郵便受けから取ったから部屋に入れたんだろうが。オートロックもそれで開くんだよ。
> 4:00頃 被害者が浦安のマンションに戻る←このときはオートロックどうしたんでしょう？
お前、情報知らなすぎだろｗ
鍵を郵便受けから取ったから部屋に入れたんだろうが。オートロックもそれで開くんだよ。
115 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 07:34:23.81 ID:Rwf/vYF8
117 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 07:39:23.34 ID:Rwf/vYF8
>>116
オートロック突破させるようにする？女に？しかも遠方からくるやつにｗ
オートロック突破させるようにする？女に？しかも遠方からくるやつにｗ
118 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 07:51:07.50 ID:j3UAeq21
同じマンションに入寮してる、元彼の同僚(当日は外出予定なし)に
「知人が来るのでエントランスを中から開けてやってもらえないか」と頼んでおく
被害者にはその同僚の部屋番を教えておく。しかし終電に乗り損ね遅くなってしまい
東陽町で「今から行くと１時頃になっちゃうからピンポン鳴らせないよどーしよー」
と元彼に連絡、元彼も同僚にメールしてみるが返事なし…とかでモタモタ
２時過ぎに「いいや、とりあえず行ってみる」と見切発進
30分くらいエントランスでウロウロしたが、運よく他住人が来たので一緒に入った
…うーん…あんまりピンとこないな
「遅くにピンポン鳴らすのは申し訳ない」という気持ちがあるなら
弟との食事をもうちょっと早く切り上げるよな
「知人が来るのでエントランスを中から開けてやってもらえないか」と頼んでおく
被害者にはその同僚の部屋番を教えておく。しかし終電に乗り損ね遅くなってしまい
東陽町で「今から行くと１時頃になっちゃうからピンポン鳴らせないよどーしよー」
と元彼に連絡、元彼も同僚にメールしてみるが返事なし…とかでモタモタ
２時過ぎに「いいや、とりあえず行ってみる」と見切発進
30分くらいエントランスでウロウロしたが、運よく他住人が来たので一緒に入った
…うーん…あんまりピンとこないな
「遅くにピンポン鳴らすのは申し訳ない」という気持ちがあるなら
弟との食事をもうちょっと早く切り上げるよな
手に怪我してたんだろ
入口付近で外側からポストに鍵を取ろうとして手を伸ばしたけど、届かなかった
それで仕方なく内側に誰かから入れてもらって、うちポストから鍵を取った
何故これだけの話なのに何度も蒸し返すのか
入口付近で外側からポストに鍵を取ろうとして手を伸ばしたけど、届かなかった
それで仕方なく内側に誰かから入れてもらって、うちポストから鍵を取った
何故これだけの話なのに何度も蒸し返すのか
122 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 08:10:37.94 ID:Rwf/vYF8
124 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 08:22:23.80 ID:Rwf/vYF8
殆ど意味の無い議論もどきばっかりしてるなｗ
126 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 09:01:30.80 ID:FqEFHuU1
進展なしなんだ…
すごく怖い事件だな
すごく怖い事件だな
127 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 10:14:32.80 ID:2GxDloFI
エントランスの解錠は暗証番号式にも対応出来るが、現状は部屋鍵と共通の｢鍵｣による解錠だけ。
そのため｢鍵｣が無ければ基本的にはエントランスに入れない。
暗証番号と言うのはポストの受取口の鍵のことで、混同した解釈をしているのではないか？
外から鍵を取れる目論見が外れ、住人と一緒にエントランスへ突撃して直ぐにポストへ向かったことは、防犯カメラで証明される。
そしてそのまま二階へ上がる。
そのため｢鍵｣が無ければ基本的にはエントランスに入れない。
暗証番号と言うのはポストの受取口の鍵のことで、混同した解釈をしているのではないか？
外から鍵を取れる目論見が外れ、住人と一緒にエントランスへ突撃して直ぐにポストへ向かったことは、防犯カメラで証明される。
そしてそのまま二階へ上がる。
128 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 10:21:31.34 ID:lCAq4Cds
犯人の侵入経路は
1 ベランダ（鍵が掛かってないとしてだが）
2 防犯カメラに写らない非常階段
以上の二箇所だけになるよね？
1 ベランダ（鍵が掛かってないとしてだが）
2 防犯カメラに写らない非常階段
以上の二箇所だけになるよね？
>>128
>防犯カメラに写らない非常階段
駐輪場側の外階段のことなら
前述>>51の週刊誌（週刊女性6/5号）の検証によると
外階段へ続く駐輪場側入り口は鍵が必要
相当長いハシゴがあれば侵入可能か
しかし周囲の目や準備の難しさを考えると現実的ではない
とのこと
違う階段のことだったら勘違いスミマセン
防犯カメラがない、あるいは死角になっていると
検証された入り口は2ヶ所
・上記の外階段へ続く駐輪場側入り口/カメラ死角（駐輪場には有り）/入る時に鍵が必要
・エントランス横の非常口/カメラなし/入る時に鍵が必要
>防犯カメラに写らない非常階段
駐輪場側の外階段のことなら
前述>>51の週刊誌（週刊女性6/5号）の検証によると
外階段へ続く駐輪場側入り口は鍵が必要
相当長いハシゴがあれば侵入可能か
しかし周囲の目や準備の難しさを考えると現実的ではない
とのこと
違う階段のことだったら勘違いスミマセン
防犯カメラがない、あるいは死角になっていると
検証された入り口は2ヶ所
・上記の外階段へ続く駐輪場側入り口/カメラ死角（駐輪場には有り）/入る時に鍵が必要
・エントランス横の非常口/カメラなし/入る時に鍵が必要
130 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 11:18:58.24 ID:5dGQLORW
少し、違った視点で考えてみる
"部屋付近の物音"について
・玄関ドア
・冷蔵庫
・携帯電話の着信音
・携帯電話のバイブ
・被害者女性との通話
・トイレ
・テレビ
・エアコンの室外機
・寝息
他にも室内付近からこぼれ出る"音"は存在する
他人が聞いていて不快な音、だけではなく
室内で活動している気配の有・無はこれだけ存在している
犯人からすると、これら音の情報や条件が
予め把握できることが条件のひとつになる
"部屋付近の物音"について
・玄関ドア
・冷蔵庫
・携帯電話の着信音
・携帯電話のバイブ
・被害者女性との通話
・トイレ
・テレビ
・エアコンの室外機
・寝息
他にも室内付近からこぼれ出る"音"は存在する
他人が聞いていて不快な音、だけではなく
室内で活動している気配の有・無はこれだけ存在している
犯人からすると、これら音の情報や条件が
予め把握できることが条件のひとつになる
>>127
ポストの番号を「暗証番号」なんて言わないって
ポストの番号を「暗証番号」なんて言わないって
TDRと間違えるのは流行りなのか？
前に自分のブログで死者に鞭打って祭りになってた女も確か。。。
気のせいか
前に自分のブログで死者に鞭打って祭りになってた女も確か。。。
気のせいか
>>132言うだろ
>>134
クルクル回すやつをだよ？おまえがおかしいうお
クルクル回すやつをだよ？おまえがおかしいうお
>>136それよく聞きますね。看護師の友人から心臓マッサージをすると十中八九肋骨は骨折すると聞いた事があります。包丁を強く押し付けられて刺さった後包丁の柄の部分で肋骨に圧力がかかり砕けたのだと思いました。
「折れる」ではなく「砕ける」と言う報道だった為相当の力が加わったのではと推測致します。
星島事件の事もあるしマンション住人は相当調べられていますよね、多分。
「折れる」ではなく「砕ける」と言う報道だった為相当の力が加わったのではと推測致します。
星島事件の事もあるしマンション住人は相当調べられていますよね、多分。
公式の情報か不明だがどこかで
犯人は人体に詳しい人物
と見た覚えがある。
心臓を一突きでとらえている点。
流しの犯行の場合、刺した相手が起き上がってくるのではと思い何度も刺すらしい。
ここまで深い傷＆心臓一突きから犯人は人体に詳しい人物の可能性、と言う事なのだろう。
犯人は人体に詳しい人物
と見た覚えがある。
心臓を一突きでとらえている点。
流しの犯行の場合、刺した相手が起き上がってくるのではと思い何度も刺すらしい。
ここまで深い傷＆心臓一突きから犯人は人体に詳しい人物の可能性、と言う事なのだろう。
犯行現場のマンション
http://goo.gl/maps/Rzua
http://goo.gl/maps/Rzua
140 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 13:32:33.75 ID:chE8bwqg
被害者が浦安の元彼のマンションに
泊まることと、住所まで
を知ってる人間はごく少数。
しかも当日終電前に
元彼がマンションに戻らない
決断をしたことを知ることの
できる人間。
元彼が共犯で実行犯に
情報を流さないとできない犯行。
泊まることと、住所まで
を知ってる人間はごく少数。
しかも当日終電前に
元彼がマンションに戻らない
決断をしたことを知ることの
できる人間。
元彼が共犯で実行犯に
情報を流さないとできない犯行。
事件の読み方で重要なことが三つある。
1. 警察の読みを読み解く
警察の見立てから外れた人物が犯人なら迷宮入り。
推理が当たるはずがない w
2. 警察発表と思われる情報から犯行できる人物・状況を考えるのが先。
動機は後付で動機から考えない。
動機なんていくらでもあり得る訳で、推理する意味がないことが多い。
もちろん盗みか怨恨かぐらいは考えておく必要あるが、ストーリーを創作しても無駄。
3. ○○が不自然という考えを捨てる
元カノを泊めるなんて不自然とか、意味のない議論しても無駄だし推理に何の役にも立たない。
あなたの不自然が万人に不自然とは言えないことが多々あるんだから。
1.に関してはなぜ警察が被害者の服装などを公開しないのかが重要。
東陽町で犯人と接触した可能はあるかもしれないのに、ある程度の捜査で犯人との接触なしとの結論を出している感じだ。
つまり、警察としては、犯人は警察が把握しているリストの中にいると、かなりの程度確信しているということ。
全く犯人の目星もついていないなら、たとえ元彼の証言のつじつまが合っていたところで、真犯人と東陽町などで被害者が接触している可能性が残り、否が応でも目撃者を数多く捜さないといけないからね。
警察が把握できる人物は、
・弟
・元彼
・マンション住人
・マンション防犯カメラに映った人物
・被害者携帯と連絡した電話番号(人物)
かつ、防犯カメラに映らず犯行を行い、現場から去ることができる人物。
1. 警察の読みを読み解く
警察の見立てから外れた人物が犯人なら迷宮入り。
推理が当たるはずがない w
2. 警察発表と思われる情報から犯行できる人物・状況を考えるのが先。
動機は後付で動機から考えない。
動機なんていくらでもあり得る訳で、推理する意味がないことが多い。
もちろん盗みか怨恨かぐらいは考えておく必要あるが、ストーリーを創作しても無駄。
3. ○○が不自然という考えを捨てる
元カノを泊めるなんて不自然とか、意味のない議論しても無駄だし推理に何の役にも立たない。
あなたの不自然が万人に不自然とは言えないことが多々あるんだから。
1.に関してはなぜ警察が被害者の服装などを公開しないのかが重要。
東陽町で犯人と接触した可能はあるかもしれないのに、ある程度の捜査で犯人との接触なしとの結論を出している感じだ。
つまり、警察としては、犯人は警察が把握しているリストの中にいると、かなりの程度確信しているということ。
全く犯人の目星もついていないなら、たとえ元彼の証言のつじつまが合っていたところで、真犯人と東陽町などで被害者が接触している可能性が残り、否が応でも目撃者を数多く捜さないといけないからね。
警察が把握できる人物は、
・弟
・元彼
・マンション住人
・マンション防犯カメラに映った人物
・被害者携帯と連絡した電話番号(人物)
かつ、防犯カメラに映らず犯行を行い、現場から去ることができる人物。
>>139
google mapでお散歩してきた
釣具屋さんの２階からマンション２階は丸見えじゃない？
ＩＭＡの住んでるマンションもエントランス正面に位置してるし
まともな捜査してるなら当然、聞き込みに行ってる筈だけど
ちょっと誰か釣り具屋裏の塀よじ登れるか検証してきてｗ
google mapでお散歩してきた
釣具屋さんの２階からマンション２階は丸見えじゃない？
ＩＭＡの住んでるマンションもエントランス正面に位置してるし
まともな捜査してるなら当然、聞き込みに行ってる筈だけど
ちょっと誰か釣り具屋裏の塀よじ登れるか検証してきてｗ
145 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 14:48:20.41 ID:sG28crTs
でもＩＭＡは鍵を持ってない
防犯カメラに映っていたらもう調べられてる
窓からの侵入跡は無い
同じマンションに住んでるなら超あやしいけど
防犯カメラに映っていたらもう調べられてる
窓からの侵入跡は無い
同じマンションに住んでるなら超あやしいけど
ホスラブ情報
http://www.hostlove.com/cgi-bin/tv/ibo.cgi?mode=tp&page=1&file=20120503152535&cpage=17&a=32&all=1
(162)
この事件のあった部屋の隣人です｡信じる信じないはいいですが…
元カレを疑ってるみたいですが朝、帰ってきた彼に会いました。
二人で挨拶しました。
次に会ったのは、その３０分後位に凄い悲鳴で玄関の外で助けを求めてるお風呂上がりかな？の彼を見た時に女性の事は知りました。
[匿名さん]-2012/05/03 16:45
(174)
１６２です。面識は挨拶するていど、引っ越しの挨拶はきました。会話はなし。警察から話し聞かれたけど本当に物音一つ気付かなかったです。とお隣さん情報聞かれたが挨拶ていどだし毎日会うわけでもないので人の出入りも知りません。位の話しはしました。
２枚の男女の写真を見せられました。
[匿名さん]-2012/05/03 17:15
http://www.hostlove.com/cgi-bin/tv/ibo.cgi?mode=tp&page=1&file=20120503152535&cpage=17&a=32&all=1
(162)
この事件のあった部屋の隣人です｡信じる信じないはいいですが…
元カレを疑ってるみたいですが朝、帰ってきた彼に会いました。
二人で挨拶しました。
次に会ったのは、その３０分後位に凄い悲鳴で玄関の外で助けを求めてるお風呂上がりかな？の彼を見た時に女性の事は知りました。
[匿名さん]-2012/05/03 16:45
(174)
１６２です。面識は挨拶するていど、引っ越しの挨拶はきました。会話はなし。警察から話し聞かれたけど本当に物音一つ気付かなかったです。とお隣さん情報聞かれたが挨拶ていどだし毎日会うわけでもないので人の出入りも知りません。位の話しはしました。
２枚の男女の写真を見せられました。
[匿名さん]-2012/05/03 17:15
148 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 15:09:05.83 ID:NuGEdtIy
元カレと弟は交流があったのではないだろうか？
>>145
自分もＩＭＡが犯人だとは思っていません
疑問に思ったのは
ＩＭＡの性格なら？警察が聞き込みに来たりしたらブログに書きそうなもんなのに
も書いてない（緘口令かもしれないけど）
って事は、まさかとは思うけど近隣住民への聞き込みはしていないのか？
マンション前の警備は早い段階で解除されている
（星島の時は一ヶ月ぐらいパトカーが停車して警備していた）犯人からしたら、かなりプレッシャーだったと思う
もしかして警察は早い段階で犯人の目星はついているのかな・・・と思ってしまいました
自分もＩＭＡが犯人だとは思っていません
疑問に思ったのは
ＩＭＡの性格なら？警察が聞き込みに来たりしたらブログに書きそうなもんなのに
も書いてない（緘口令かもしれないけど）
って事は、まさかとは思うけど近隣住民への聞き込みはしていないのか？
マンション前の警備は早い段階で解除されている
（星島の時は一ヶ月ぐらいパトカーが停車して警備していた）犯人からしたら、かなりプレッシャーだったと思う
もしかして警察は早い段階で犯人の目星はついているのかな・・・と思ってしまいました
150 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 15:27:54.61 ID:sG28crTs
昔うめずかずおの漫画で
ある主婦が女に道を訊かれて答えたら
その後、隣家で殺人事件が起きる
犯人は道を訊いた女で被害者は隣の家の主婦だった
道を訊かれた主婦は女の顔に夫つながりで見覚えがあり
殺気を感じて隣の家と表札を取り替えておいたのだった…
危ないところだったわー
という話があったが
隣の主婦かわいそうだろと思った
ある主婦が女に道を訊かれて答えたら
その後、隣家で殺人事件が起きる
犯人は道を訊いた女で被害者は隣の家の主婦だった
道を訊かれた主婦は女の顔に夫つながりで見覚えがあり
殺気を感じて隣の家と表札を取り替えておいたのだった…
危ないところだったわー
という話があったが
隣の主婦かわいそうだろと思った
「部屋主と間違えられた」よりは「隣人(水商売♀)と間違えられた」の方が
まだ納得できるというか可能性ありそう
部屋主は上京してまだ一ヶ月だし、この部屋にはほとんど帰ってないし
殺されるほど恨まれるってのも考えにくいんだよなー
まだ納得できるというか可能性ありそう
部屋主は上京してまだ一ヶ月だし、この部屋にはほとんど帰ってないし
殺されるほど恨まれるってのも考えにくいんだよなー
152 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 16:18:14.35 ID:j3UAeq21
>>137
うん。複数回刺すのは、恨みの深さだけじゃなくてね、むしろ、これで死ぬのか、
本当に起き上がってこないか、不安だからというのが多いらしいね。
一撃で決めているのは、どこ刺したらいいか、よくわかっている人間だね。
犯罪のプロか、医療のプロなんだろうな。
被害者がナースなだけに、彼女と顔見知りの医療関係者。
行きずりの犯行という気がしない。
うん。複数回刺すのは、恨みの深さだけじゃなくてね、むしろ、これで死ぬのか、
本当に起き上がってこないか、不安だからというのが多いらしいね。
一撃で決めているのは、どこ刺したらいいか、よくわかっている人間だね。
犯罪のプロか、医療のプロなんだろうな。
被害者がナースなだけに、彼女と顔見知りの医療関係者。
行きずりの犯行という気がしない。
>>144
店舗の青いPの看板の門から通学路に向かう辺りによじ登れそうな階段あるけどそこどんな感じか見てきて
店舗の青いPの看板の門から通学路に向かう辺りによじ登れそうな階段あるけどそこどんな感じか見てきて
>>150
(|||ﾟДﾟ)ｵｿﾛｽｨ～!!!
(|||ﾟДﾟ)ｵｿﾛｽｨ～!!!
157 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 19:26:18.16 ID:Rwf/vYF8
同署によると、男性は「同僚と会うため出掛けていたが、２９日に泊まりに行くと連絡があり、
鍵をポストに入れておいた」と話しているという。
↑
毎日新聞の文だけど、なんか狐につままれたような話。どこでもドア使った？ｗ
鍵をポストに入れておいた」と話しているという。
↑
毎日新聞の文だけど、なんか狐につままれたような話。どこでもドア使った？ｗ
他スレでは被害者本人による計画自殺とも言われているが…
どちらにせよあれだけ深く一突きで刺すとなるとトリックとは考えにくく第三者に殺させた、と言う事になるよね
どちらにせよあれだけ深く一突きで刺すとなるとトリックとは考えにくく第三者に殺させた、と言う事になるよね
IMAが隣のビルに住んでるならブログにそう書くんじゃないか
写真の日付を見ると妙に仕事速いよなあと思うけど
写真の日付を見ると妙に仕事速いよなあと思うけど
161 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 19:49:16.49 ID:Rwf/vYF8
>>161
そうなんですか！
てっきり終電に乗り遅れた為たまたま偶然朝帰りをしたものとばかり思っていました。
でも終電までにはかえるつもりでたまたま偶然終電を逃しマン喫で朝まで過ごしたのだとしたら、出かける前に鍵をポストに入れる意味がわからなくなりますもんね。
被害者は弟と新宿で食事
元彼は新宿で飲み会
となれば新宿で夜落ち合って一緒に帰ればいいとなりますもんね。
そうなんですか！
てっきり終電に乗り遅れた為たまたま偶然朝帰りをしたものとばかり思っていました。
でも終電までにはかえるつもりでたまたま偶然終電を逃しマン喫で朝まで過ごしたのだとしたら、出かける前に鍵をポストに入れる意味がわからなくなりますもんね。
被害者は弟と新宿で食事
元彼は新宿で飲み会
となれば新宿で夜落ち合って一緒に帰ればいいとなりますもんね。
165 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 20:20:48.56 ID:GPWF6UKc
千葉県警は26日、重要参考人として元新聞配達人、カルデロン・TDR・猫さん(30)を国際指名手配したことがわかった。
…とかだと、70余スレに渡ってν速＋騒いでたおまいら、全員ｽﾞｺｰｰｯ!!ってなるな。
…とかだと、70余スレに渡ってν速＋騒いでたおまいら、全員ｽﾞｺｰｰｯ!!ってなるな。
>>164
帰るにしても何時か分からないから入れておいた、でいいだろ。
> 被害者は弟と新宿で食事
これがいつスケジューリングされたのか分かってない。
合う直前に適当に決まったのなら、一緒に帰るとかいう話が持ち上がらなくても不自然じゃないしな。
帰るにしても何時か分からないから入れておいた、でいいだろ。
> 被害者は弟と新宿で食事
これがいつスケジューリングされたのか分かってない。
合う直前に適当に決まったのなら、一緒に帰るとかいう話が持ち上がらなくても不自然じゃないしな。
167 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 20:48:09.51 ID:GPWF6UKc
プラモやジグソーパズルやなんかと違うんだから、与えられた部品だけですべてが完成するっていう保障はない。
>>164
家に帰ったら布団一枚しかないのに二人じゃ寝れないだろって
飽くまで元カノなんだから、最初から家に帰る気ないのも別に不自然じゃない
もともと研修所なり満喫なりに泊まる予定だから元カノに部屋貸したって可能性は十分あるだろ
そもそも普段帰ってないところなんだから泊まるところは別にある
家に帰ったら布団一枚しかないのに二人じゃ寝れないだろって
飽くまで元カノなんだから、最初から家に帰る気ないのも別に不自然じゃない
もともと研修所なり満喫なりに泊まる予定だから元カノに部屋貸したって可能性は十分あるだろ
そもそも普段帰ってないところなんだから泊まるところは別にある
迷宮入り確実です。
>>168
そうだった。
あくまで元彼名義のマンションの一室であり元彼は主に別の所で生活してたって事か。
となると、多分今カノが居るだろうね（普段は今カノ宅で生活）
また勝手な事言ってって言われちゃうか笑
そうだった。
あくまで元彼名義のマンションの一室であり元彼は主に別の所で生活してたって事か。
となると、多分今カノが居るだろうね（普段は今カノ宅で生活）
また勝手な事言ってって言われちゃうか笑
>>170
まだ新入社員研修中でだいたい研修所に寝泊まりしていたって報道もあったが
まだ新入社員研修中でだいたい研修所に寝泊まりしていたって報道もあったが
最初から元彼は帰るつもりなかったとすると
彼女が東陽町で誰かを待っていたという説もありだな
でも不審な人物は防犯カメラに映ってないんだよな
彼女が東陽町で誰かを待っていたという説もありだな
でも不審な人物は防犯カメラに映ってないんだよな
174 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 21:32:44.26 ID:NuGEdtIy
当初は元カレが疑われていたけど、
その後の被害者の予定を一番把握して
いたのは直接会っていた弟だと思う。
その後の被害者の予定を一番把握して
いたのは直接会っていた弟だと思う。
175 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 21:33:11.04 ID:xKItrCL1
>>172
不審な人物が写ってないってことは、不審じゃない奴が犯人だよな
不審な人物が写ってないってことは、不審じゃない奴が犯人だよな
>>161
これさすが毎日新聞だけあって日本語が使えないって感じだな
・もともと夜の飲み会の予定が決まっていた
・その後元カノから連絡があり泊めることにした
（布団一つだから元彼はその日アパートに帰らないことが前提であった可能性あり）
・（自分はソース見てないがレスによると）被害者は元彼が飲みに行く前には部屋に来れるはずだったのが、残業かなんかで夜に来ることになったんで、カギをボスとに置くことにした。
記事は時系列と主語を省略しまくってとんでもない誤解を生む文章になっているが(括弧内は俺が補完)、
「（当日の夜は）同僚と会うため出掛けていたが、２９日に泊まりに行くと（事前に）連絡があり、（当日出かける前に）鍵をポストに入れておいた」
とでも書けばいいものを、文章に対する責任感も能力もないためか、こういう記事にしている。
さすが毎日、と言いたいところだが他の新聞でもあるよ。
これさすが毎日新聞だけあって日本語が使えないって感じだな
・もともと夜の飲み会の予定が決まっていた
・その後元カノから連絡があり泊めることにした
（布団一つだから元彼はその日アパートに帰らないことが前提であった可能性あり）
・（自分はソース見てないがレスによると）被害者は元彼が飲みに行く前には部屋に来れるはずだったのが、残業かなんかで夜に来ることになったんで、カギをボスとに置くことにした。
記事は時系列と主語を省略しまくってとんでもない誤解を生む文章になっているが(括弧内は俺が補完)、
「（当日の夜は）同僚と会うため出掛けていたが、２９日に泊まりに行くと（事前に）連絡があり、（当日出かける前に）鍵をポストに入れておいた」
とでも書けばいいものを、文章に対する責任感も能力もないためか、こういう記事にしている。
さすが毎日、と言いたいところだが他の新聞でもあるよ。
177 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 21:36:48.00 ID:Z1p43Qj7
元カレ犯人説は無理がありすぎる。
今年入社したばかりの会社借り上げＭＳで元カノ殺害したら
真っ先に疑われるし、会社での居場所もなくなるし、メリット無さ過ぎる。
それにアリバイ完璧なんだから除外してもいいんじゃないの。
マンション内orマンション近辺の変質者に狙われたか、人違い殺人が妥当な線だと思うけど。
今年入社したばかりの会社借り上げＭＳで元カノ殺害したら
真っ先に疑われるし、会社での居場所もなくなるし、メリット無さ過ぎる。
それにアリバイ完璧なんだから除外してもいいんじゃないの。
マンション内orマンション近辺の変質者に狙われたか、人違い殺人が妥当な線だと思うけど。
>>168
会社の自社所有か借りてる研修所か分かってないが、休日に勝手に泊まれる研修所ってのがまずありえないけどな。
会社の自社所有か借りてる研修所か分かってないが、休日に勝手に泊まれる研修所ってのがまずありえないけどな。
証拠とこれまでの（警察発表と思われる）報道からして元彼はほぼというか白。
違った報道であれば可能性はあったけどね。
「マッポおに」なんていう警官の乗ったパトカーを囲んでボコボコにする若者がいる日本でもはや常識など通用しないわ w
違った報道であれば可能性はあったけどね。
「マッポおに」なんていう警官の乗ったパトカーを囲んでボコボコにする若者がいる日本でもはや常識など通用しないわ w
180 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 21:50:01.31 ID:sG28crTs
不審じゃないのは
住人
住人
>>178
新人研修で土日含めて宿泊施設もある研修所なんていくらでもあるよ
この会社がどうなっているかは知らないけどね。
少なくとも自分の会社は宿泊施設込の研修所が郊外にあるし、研修中は自宅が東京の人間でも研修所に泊まらせて同期の交友を深めさせてるよ。
その研修所は空いているときは他社にも貸し出している。
新人研修で土日含めて宿泊施設もある研修所なんていくらでもあるよ
この会社がどうなっているかは知らないけどね。
少なくとも自分の会社は宿泊施設込の研修所が郊外にあるし、研修中は自宅が東京の人間でも研修所に泊まらせて同期の交友を深めさせてるよ。
その研修所は空いているときは他社にも貸し出している。
以前勤めてた〒も国立に研修施設があったな。
土日は泊まるも帰るも自由だったかな。
土日は泊まるも帰るも自由だったかな。
183 ：朝まで名無しさん：2012/05/26(土) 22:48:43.00 ID:NuGEdtIy
浦安方面まで行ったけど
何かあって新宿方面に戻ろうとした
電車が終電のからみで東陽町までしかいかなかった。
そういう可能性はないのかな？
何かあって新宿方面に戻ろうとした
電車が終電のからみで東陽町までしかいかなかった。
そういう可能性はないのかな？
>>181
大学の学生寮なみにゆるゆるな会社もあるんだな。終電逃したから泊まるわー、もありですか？
大学の学生寮なみにゆるゆるな会社もあるんだな。終電逃したから泊まるわー、もありですか？
>>172
>>175
・防犯カメラには、事件前後、住人ではない人物の出入りが複数確認されていた
その後ビデオに映っていた人物全員の身元確認済み＠5/16テレビ朝日
映っていた人たち→ マンション住人/住人の知人/新聞配達の青年
・マンションに入る被害者の後をつるような不審者はビデオに写ってなかった
ーーーーーー
マンションの防犯カメラには事件当夜、都内から戻った長谷川さん以外に住人数人が出入りする姿があったが、不審者の姿は写っていなかった。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20120521/CK2012052102000111.html
最初に入ったときを含め、その前後に不審な人物が出入りする姿は確認されていないという。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.htm
マンションに入ったあと、一度、外出して戻った長谷川さん。
しかし、防犯カメラには、あとをつけるような不審な人物は映っていなかったという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222476.html
また防犯カメラには、長谷川さんのあとをつけるような、不審な人物の姿は映っていなかったという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222454.html
警察は、駅周辺で長谷川さんがトラブルに巻き込まれた様子がないことなどから、マンションを訪れた先月３０日午前３時以降の行動について詳しく調べている。
http://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
>>175
・防犯カメラには、事件前後、住人ではない人物の出入りが複数確認されていた
その後ビデオに映っていた人物全員の身元確認済み＠5/16テレビ朝日
映っていた人たち→ マンション住人/住人の知人/新聞配達の青年
・マンションに入る被害者の後をつるような不審者はビデオに写ってなかった
ーーーーーー
マンションの防犯カメラには事件当夜、都内から戻った長谷川さん以外に住人数人が出入りする姿があったが、不審者の姿は写っていなかった。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20120521/CK2012052102000111.html
最初に入ったときを含め、その前後に不審な人物が出入りする姿は確認されていないという。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.htm
マンションに入ったあと、一度、外出して戻った長谷川さん。
しかし、防犯カメラには、あとをつけるような不審な人物は映っていなかったという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222476.html
また防犯カメラには、長谷川さんのあとをつけるような、不審な人物の姿は映っていなかったという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222454.html
警察は、駅周辺で長谷川さんがトラブルに巻き込まれた様子がないことなどから、マンションを訪れた先月３０日午前３時以降の行動について詳しく調べている。
http://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
田宮氏の推理では
男または女
２０代～３０代または４０代～６０代
顔見知りまたは通りすがりの犯行
動機は、殺人目的または衝動的。
しかし、そこまで絞り込まれたにも関わらず、未だ犯人の逮捕はともかく、有力情報も得られてない。
かの田宮氏にしても、大いに見過ごしてる事はないのか？
そこで浮かんで来るのは、以下の可能性である。
男または女と限定していいのか？
年齢はこれだけの範囲に絞っていいのか？
顔見知りで通りすがりの可能性はないのか？
動機がエクスタシーを得ることでは無い、と言えるのか？
狭い経験に囚われるから、行き詰まるのだ。
ニューハーフではないと言い切れるか。
年齢のスケールも違ってないか。
カメラに写ることなく、しかも鍵などは無くとも、犯行の行われた部屋に入ることの出来る奴。
手と手を合わせ、見つめるだけでエクスタシーの得られる奴。
そう、聡明なあなたなら、もう犯人が何者か、頭に浮かんでいるだろう。
男または女
２０代～３０代または４０代～６０代
顔見知りまたは通りすがりの犯行
動機は、殺人目的または衝動的。
しかし、そこまで絞り込まれたにも関わらず、未だ犯人の逮捕はともかく、有力情報も得られてない。
かの田宮氏にしても、大いに見過ごしてる事はないのか？
そこで浮かんで来るのは、以下の可能性である。
男または女と限定していいのか？
年齢はこれだけの範囲に絞っていいのか？
顔見知りで通りすがりの可能性はないのか？
動機がエクスタシーを得ることでは無い、と言えるのか？
狭い経験に囚われるから、行き詰まるのだ。
ニューハーフではないと言い切れるか。
年齢のスケールも違ってないか。
カメラに写ることなく、しかも鍵などは無くとも、犯行の行われた部屋に入ることの出来る奴。
手と手を合わせ、見つめるだけでエクスタシーの得られる奴。
そう、聡明なあなたなら、もう犯人が何者か、頭に浮かんでいるだろう。
しかし変な事件だよね。気になって仕方ない
188 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 00:39:33.92 ID:mu0ZM7VL
すみません、ＩＭＡとは誰のことを指しているのですか？
>>188
ＵＭＡの間違いではないのか？
ＵＭＡの間違いではないのか？
>>188
この事件現場の向かいのマンションに住む人で
現場のマンション前で警察が捜査している動画をYouTubeに投稿したり
Blogに書いた人みたいです。
実際動画見ましたが撮影者本人が口頭で説明しているのですが、
声が男なのか女なのか解らないし
動画の最後あたりで鼻歌を歌っていて
とても奇妙でした。
この事件現場の向かいのマンションに住む人で
現場のマンション前で警察が捜査している動画をYouTubeに投稿したり
Blogに書いた人みたいです。
実際動画見ましたが撮影者本人が口頭で説明しているのですが、
声が男なのか女なのか解らないし
動画の最後あたりで鼻歌を歌っていて
とても奇妙でした。
191 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 00:50:55.13 ID:Ko572y9P
>>101
>情報が正しいor正しくない を正確に判断できる人は
>残念ながらここにはいませんよね
記者が正しいことを言うと思ってるのなら
あなたはレスしないほうがいいよ
ちゃんと自分の目で確かめなさい
週刊誌はなんのためにあるか考えなさい
>情報が正しいor正しくない を正確に判断できる人は
>残念ながらここにはいませんよね
記者が正しいことを言うと思ってるのなら
あなたはレスしないほうがいいよ
ちゃんと自分の目で確かめなさい
週刊誌はなんのためにあるか考えなさい
>>189さん、
ＵＭＡですか…？ＵＭＡでもよく分からないです；＞＜
↓のレスに挙がってたのですが
>>136
>>142
>>145
>>149
>>160
>>162
スレを少しの間、読んでなかったせいか、知らなくて；
＋の前スレと思われるのも検索してみたんですが
ひっかかりませんでした
どなたか教えてくださらないでしょうか、
自分ももう一回検索してみます；
ＵＭＡですか…？ＵＭＡでもよく分からないです；＞＜
↓のレスに挙がってたのですが
>>136
>>142
>>145
>>149
>>160
>>162
スレを少しの間、読んでなかったせいか、知らなくて；
＋の前スレと思われるのも検索してみたんですが
ひっかかりませんでした
どなたか教えてくださらないでしょうか、
自分ももう一回検索してみます；
>>189 >>192
ちょｗUMAって？勝手に作るなｗ
「IMA」ですよ。
事件の翌日のマンションエントランスの様子を撮って、ようつべにアップした人物。
そして「浦○のIMA」というタイトルのブログ主。
声から察するに10代～20才過ぎの男の子。
ちょｗUMAって？勝手に作るなｗ
「IMA」ですよ。
事件の翌日のマンションエントランスの様子を撮って、ようつべにアップした人物。
そして「浦○のIMA」というタイトルのブログ主。
声から察するに10代～20才過ぎの男の子。
>>192
>>190でレスついてんじゃん。
情報は>>190の通り。で、そのIMAに難癖つけて怪しい怪しいと騒いでるのが
少しいるって感じ。
妄想好きが言ってるだけだからどうせ何の成果も出ずに食い散らかして終わるよ
>>190でレスついてんじゃん。
情報は>>190の通り。で、そのIMAに難癖つけて怪しい怪しいと騒いでるのが
少しいるって感じ。
妄想好きが言ってるだけだからどうせ何の成果も出ずに食い散らかして終わるよ
>>193
http://www.youtube.com/watch?v=H4I_aupi4sE&feature=youtube_gdata_player
↑のうp主のブログ↓
http://blog.goo.ne.jp/urayasu0314
http://www.youtube.com/watch?v=H4I_aupi4sE&feature=youtube_gdata_player
↑のうp主のブログ↓
http://blog.goo.ne.jp/urayasu0314
>>195
基地外ですみませんねえ
別にここで成果を出すことが目的じゃない
いろんな角度で見ることが大事っしょ
俺が住人ならイマみたいな子が近所にいたら怖いから遠ざけたい
幸い近隣の方も見ているようだし注意喚起ですわ
基地外ですみませんねえ
別にここで成果を出すことが目的じゃない
いろんな角度で見ることが大事っしょ
俺が住人ならイマみたいな子が近所にいたら怖いから遠ざけたい
幸い近隣の方も見ているようだし注意喚起ですわ
俺が住人なら>>197みたいな子が近所にいたら怖いから遠ざけたい
>>198
こりゃ一本取られましたな
こりゃ一本取られましたな
200 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 05:04:33.15 ID:+X8izHsY
201 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 06:17:08.82 ID:y3oQSBwW
自分の思うところを通すがために「～の可能性もある」とか「～も棄てがたい」とか言うしかないが、
現実は、その思いを適えるものでない場合も多い。
警察が、現在までで、パズルのすべてのピースを出してきているとは限らないのだし。
現実は、その思いを適えるものでない場合も多い。
警察が、現在までで、パズルのすべてのピースを出してきているとは限らないのだし。
202 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 06:21:21.49 ID:y3oQSBwW
それUHA
>>200
あー確かに確かにー。
自分も気になったのはＩＭＡが撮影してた部屋の窓、途中で窓の左側が映るけど格子ガラスでカーテン無くなかった？
住居として何か不自然な気がした。
普通さ、格子入りのガラス越しに撮影なんてする？
自分なら窓開けるけど。
だって結局最終的に外出て撮影しちゃってんだし窓開けて目立ちたくないって理由は無い気がする。
ってなると、窓が空かない住居なんて普通に考えてちょっと変だから事務所とかそんな感じがしたんだけど皆さんどうですか？
あー確かに確かにー。
自分も気になったのはＩＭＡが撮影してた部屋の窓、途中で窓の左側が映るけど格子ガラスでカーテン無くなかった？
住居として何か不自然な気がした。
普通さ、格子入りのガラス越しに撮影なんてする？
自分なら窓開けるけど。
だって結局最終的に外出て撮影しちゃってんだし窓開けて目立ちたくないって理由は無い気がする。
ってなると、窓が空かない住居なんて普通に考えてちょっと変だから事務所とかそんな感じがしたんだけど皆さんどうですか？
206 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 08:54:10.95 ID:y3oQSBwW
>>二〇五
ん？>>147のホスラブコピペは同マンションの住人、IPAは通り隔てて別のマンションの住人なんじゃなかろうか？
ん？>>147のホスラブコピペは同マンションの住人、IPAは通り隔てて別のマンションの住人なんじゃなかろうか？
208 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 09:03:52.59 ID:y3oQSBwW
警察はJRAの方は調べたのかね？やっぱ、ネットとかは疎い？
そりゃDHCも調べられたんじゃない？このYouTubeの存在知ってるのかな
>>208
福島競馬場でJRAの八百長を知っちゃった？
福島競馬場でJRAの八百長を知っちゃった？
>>205
共有部分のはめ込み窓じゃない？
前住んでたマンションの廊下のエレベーターを待つスペース（自販機とかもある）にそんな窓があった
眺めがよかったから自分もよくそこで写真を撮ったよ
同じく飛散防止の格子があって、それにピントが合わないように気をつけてた
部屋にはそっち側に窓ついてなかった
上階も同じ造りだから自分の住んでる階以上も自由に上がって撮る事できた
そういやマンションって中に入っちゃうと自由自在に動けるなあ
共有部分のはめ込み窓じゃない？
前住んでたマンションの廊下のエレベーターを待つスペース（自販機とかもある）にそんな窓があった
眺めがよかったから自分もよくそこで写真を撮ったよ
同じく飛散防止の格子があって、それにピントが合わないように気をつけてた
部屋にはそっち側に窓ついてなかった
上階も同じ造りだから自分の住んでる階以上も自由に上がって撮る事できた
そういやマンションって中に入っちゃうと自由自在に動けるなあ
212 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 14:35:56.85 ID:LYabQJXR
どうなった(>_<)！どうなった(>_<)！どうなった(>_<)！
迷宮入りなのか(>_<)～！
新展開はあったのか(>_<)？
新情報は？どうなってる(>_<)？
迷宮入りなのか(>_<)～！
新展開はあったのか(>_<)？
新情報は？どうなってる(>_<)？
以前、賃貸のオートロックのアパートに住んでいたけど、2階の階段に近い部屋だったから、正面のエントランスから入らずに端にある階段を使ってた。
階段の場合は各階毎に扉があって鍵を使わないと開かないけど、エレベーターのように待たされる事もないし、業者や勧誘の人とはち合わせになる事もないから快適だった。
階段の場合は各階毎に扉があって鍵を使わないと開かないけど、エレベーターのように待たされる事もないし、業者や勧誘の人とはち合わせになる事もないから快適だった。
215 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:08:49.40 ID:uIEsvEUw
ベランダは開いていたのだと思う
被害者女性が換気の為に窓を空けていた
犯人はそこから侵入
熟睡していた被害者を越え
台所から包丁を持ち出し、凶行
書いていて思ったのが
寝ていた被害者って目覚めないか？とね
うーん・・・
被害者女性が換気の為に窓を空けていた
犯人はそこから侵入
熟睡していた被害者を越え
台所から包丁を持ち出し、凶行
書いていて思ったのが
寝ていた被害者って目覚めないか？とね
うーん・・・
216 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:09:24.29 ID:kITTPDQG
>>214
じゃあ元彼の証言が事実だとすると
犯人はベランダから侵入確定だね。
なくなった鍵は１つで被害者が
ポストから取り出してドアを開けるのに使った。
ベランダは元彼が開けておいたか、
被害者があけた。
もう１つ考えられるのは
元彼が共犯で、鍵は犯人が持っていた。
被害者は鍵のかかってないドアを開けて入った。
もしくは被害者が階段のドアの鍵を開けた。
元彼共犯か、被害者と犯人が知り合い
もしくはその両方でないと
犯罪が成立しない。
じゃあ元彼の証言が事実だとすると
犯人はベランダから侵入確定だね。
なくなった鍵は１つで被害者が
ポストから取り出してドアを開けるのに使った。
ベランダは元彼が開けておいたか、
被害者があけた。
もう１つ考えられるのは
元彼が共犯で、鍵は犯人が持っていた。
被害者は鍵のかかってないドアを開けて入った。
もしくは被害者が階段のドアの鍵を開けた。
元彼共犯か、被害者と犯人が知り合い
もしくはその両方でないと
犯罪が成立しない。
217 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:18:34.50 ID:uIEsvEUw
もう少し、膨らますと
台所にあった包丁を見つけ
寝ていた被害者に凶行
携帯電話に部屋主が帰ってくる内容のメールを犯人が確認
携帯と包丁・・・
鍵？窓から逃げれば良いのに、鍵。を持ち出し
部屋玄関から逃走っと・・・
ん？何で鍵が必要だと解ったんだ？
台所にあった包丁を見つけ
寝ていた被害者に凶行
携帯電話に部屋主が帰ってくる内容のメールを犯人が確認
携帯と包丁・・・
鍵？窓から逃げれば良いのに、鍵。を持ち出し
部屋玄関から逃走っと・・・
ん？何で鍵が必要だと解ったんだ？
まだ進展ないのか何やってんだ？ 監視カメラの解析は？
219 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:24:43.70 ID:y3oQSBwW
それらのどれでもなかった…というのを、10年後に明らかになった現実から学習する…
とかいうのも、探偵ごっこのいいところかもね。
とかいうのも、探偵ごっこのいいところかもね。
220 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:24:44.19 ID:uIEsvEUw
エントランス付近には監視カメラがある、
そこは外部の人間もわかるレベルなのだろう
しかし、エレベーターとかの監視カメラの有り無しって
そこの住人にしか解らないじゃないか
少なくても、入ったことのある人間にしか
鍵が必要なポイントって解らないよな・・・
そこは外部の人間もわかるレベルなのだろう
しかし、エレベーターとかの監視カメラの有り無しって
そこの住人にしか解らないじゃないか
少なくても、入ったことのある人間にしか
鍵が必要なポイントって解らないよな・・・
>>215
私もそれ思いました。
普通起きませんかね？
熟睡していたとしても犯人からしたらリスク高すぎると思いました。
いつ起きるか解らないんだし。
って事は
たまたま空いていたベランダの窓から侵入
→たまたま熟睡していた彼女を刺したら
→たまたま一突きで心臓に刺さった
犯人は何で自分の武器を使わなかった（持っていなかった）んだろう。
殺すつもりで侵入しといて侵入先の包丁を使うなんておかしくない？
無くなった包丁＝凶器と断定されたわけではないが
凶器でないなら尚更パクって逃走する意味が解らない
ただの物取りなら何故財布は奪わなかったのだろう。
どちらにせよ何故携帯は持って行ったんだろう。
私もそれ思いました。
普通起きませんかね？
熟睡していたとしても犯人からしたらリスク高すぎると思いました。
いつ起きるか解らないんだし。
って事は
たまたま空いていたベランダの窓から侵入
→たまたま熟睡していた彼女を刺したら
→たまたま一突きで心臓に刺さった
犯人は何で自分の武器を使わなかった（持っていなかった）んだろう。
殺すつもりで侵入しといて侵入先の包丁を使うなんておかしくない？
無くなった包丁＝凶器と断定されたわけではないが
凶器でないなら尚更パクって逃走する意味が解らない
ただの物取りなら何故財布は奪わなかったのだろう。
どちらにせよ何故携帯は持って行ったんだろう。
222 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:32:43.07 ID:uIEsvEUw
で、玄関を抜けて２Ｆから逃走・・・
エレベーターに犯人が写っていたのか解らないが
多分、写っていなかったのだろう
というより、エレベーターに防犯カメラがある事を知っていたのか、
２Ｆから逃走っと・・・
エレベーターに犯人が写っていたのか解らないが
多分、写っていなかったのだろう
というより、エレベーターに防犯カメラがある事を知っていたのか、
２Ｆから逃走っと・・・
223 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:36:37.25 ID:uIEsvEUw
この時、犯人の所持品は
血の付いた包丁
携帯電話
鍵
ポケットに携帯と鍵は入るとして
包丁はさすがにポケットには入らないだろう
服の中に隠したまま、か
飛んだり跳ねたりとかは、ちょっと無理がありそうだな、
血の付いた包丁
携帯電話
鍵
ポケットに携帯と鍵は入るとして
包丁はさすがにポケットには入らないだろう
服の中に隠したまま、か
飛んだり跳ねたりとかは、ちょっと無理がありそうだな、
224 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:45:59.71 ID:uIEsvEUw
被害者の携帯電話を持ち出したのは
恐らく隠したかったのだろう
というより、
携帯の不在者通知やメール通知等で
間もなく部屋主が帰ってくるのを知り、
あわててポケットにしまいこんだ
犯人からすると、部屋主＝被害者ではなかった
鍵を持ち出したのは
１）発見を遅らせたいと思うところから玄関を施錠したかったか
２）現場にまた戻ってくる前提だったのか
３）逃走する際、鍵を使用することで逃げるポイントがあった
そんな所だろう
恐らく隠したかったのだろう
というより、
携帯の不在者通知やメール通知等で
間もなく部屋主が帰ってくるのを知り、
あわててポケットにしまいこんだ
犯人からすると、部屋主＝被害者ではなかった
鍵を持ち出したのは
１）発見を遅らせたいと思うところから玄関を施錠したかったか
２）現場にまた戻ってくる前提だったのか
３）逃走する際、鍵を使用することで逃げるポイントがあった
そんな所だろう
自分でいっといてなんだけど、
そう言えば窓から侵入した形跡はないって言われてなかったっけ？
そう言えば窓から侵入した形跡はないって言われてなかったっけ？
226 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:53:45.98 ID:uIEsvEUw
犯人にとっての誤算は
数時間後この被害者に誰か逢いに来るという点
だからこそ、鍵を使い発見を遅らせたかった。ともいえるか
数時間後この被害者に誰か逢いに来るという点
だからこそ、鍵を使い発見を遅らせたかった。ともいえるか
誰なんだろう犯人
気になる
気になる
228 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 17:55:26.99 ID:0cqS1adp
窓に侵入跡はなかったらしいよ
じゃあやっぱ玄関から入ってきたんだな
230 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 18:08:31.22 ID:uIEsvEUw
窓からの侵入形跡はなかった、とすると
玄関から犯人が入った・・・？
仮に玄関から入ったとして
深夜に被害者が客人として向かい入れる客？
招いたとして、被害者はその後
部屋で寝ている
状況云々というよりだいぶ違和感がある
というより、被害者はすでに寝ていて
部屋に侵入したというべきだろうな・・・
玄関から犯人が入った・・・？
仮に玄関から入ったとして
深夜に被害者が客人として向かい入れる客？
招いたとして、被害者はその後
部屋で寝ている
状況云々というよりだいぶ違和感がある
というより、被害者はすでに寝ていて
部屋に侵入したというべきだろうな・・・
話それるが、昔住んでたアパートで、朝ゴミを捨てに行く際に鍵を持ち出すのが面倒な時は、サンダルを挟んで階段の扉を半開きにしてオートロックがかからないようにしてた。
入居の際に部屋の鍵を交換したとしても、エントランスと階段の扉については、前の住人の鍵でも開けられるんじゃないかな。
入居の際に部屋の鍵を交換したとしても、エントランスと階段の扉については、前の住人の鍵でも開けられるんじゃないかな。
つまり現住人以外にも外階段からカメラに映らずに各階の廊下まで侵入できる者が多数存在するのでは？
233 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 18:18:22.32 ID:uIEsvEUw
>>214
仮にそうだとすると・・・
部屋の中に在宅・不在ってのは
玄関付近や廊下付近で解らないともいえる
部屋の中の物音がなかったからこそ、
犯人は犯行に及んだ
という説が自然だと思うのだが・・・形跡が無い、か。
仮にそうだとすると・・・
部屋の中に在宅・不在ってのは
玄関付近や廊下付近で解らないともいえる
部屋の中の物音がなかったからこそ、
犯人は犯行に及んだ
という説が自然だと思うのだが・・・形跡が無い、か。
>>186
つまんねーよ、ボケ
つまんねーよ、ボケ
235 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 18:25:58.99 ID:uIEsvEUw
236 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 18:34:53.41 ID:uIEsvEUw
わざわざ防犯カメラの位置を気にして侵入・退去しているのだから
そのマンションについての知識はあったんだろうな
そのマンションについての知識はあったんだろうな
238 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 18:41:50.82 ID:kITTPDQG
>>228
それが事実なら玄関から侵入するしかない。
被害者がドアを開ける。
元彼が鍵を渡す。
このどっちかを満たす人間。
部屋番号まで知っていて、
元彼が部屋に帰らないという
情報を知ることができる人間。
血のついた包丁を持ち出す準備
をしていた計画的犯行。
それが事実なら玄関から侵入するしかない。
被害者がドアを開ける。
元彼が鍵を渡す。
このどっちかを満たす人間。
部屋番号まで知っていて、
元彼が部屋に帰らないという
情報を知ることができる人間。
血のついた包丁を持ち出す準備
をしていた計画的犯行。
窓からの侵入跡はなかった
つまり犯人は玄関から入ってきた
エントランスには防犯カメラがある・・・不審な人物は映ってない
非常口は鍵を持っていないと開けられない
鍵を持たない人物と不審な人物は、事件前後にマンション内に出入りしていない
彼女が招きいれたら確実にカメラに映るし
その時間帯に入ってきた人物はみんな確認がとれてる
犯人は元々マンション内にいたとしか思えないよ
つまり犯人は玄関から入ってきた
エントランスには防犯カメラがある・・・不審な人物は映ってない
非常口は鍵を持っていないと開けられない
鍵を持たない人物と不審な人物は、事件前後にマンション内に出入りしていない
彼女が招きいれたら確実にカメラに映るし
その時間帯に入ってきた人物はみんな確認がとれてる
犯人は元々マンション内にいたとしか思えないよ
240 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 18:44:57.67 ID:uIEsvEUw
犯人に繋がるヒントがないだろうか・・・？
持ち出したものや
犯行状況
防犯カメラの位置を把握していて
尚且つこのマンションに出入りしていたと思われる・・・
持ち出したものや
犯行状況
防犯カメラの位置を把握していて
尚且つこのマンションに出入りしていたと思われる・・・
犯行可能なのは、当日外階段から鍵を使って侵入できるこのマンションの現住人、前住人と関係者あたりかなあ。
242 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 18:52:32.48 ID:uIEsvEUw
243 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 18:53:49.61 ID:ymKD9UsJ
遺体は仰向けに横たわり布団が被せられていた…
これって顔までスッポリ被さっていたのかな？
発見者の元カレは警察にどう証言したんだろうか
これって顔までスッポリ被さっていたのかな？
発見者の元カレは警察にどう証言したんだろうか
244 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 19:01:11.10 ID:uIEsvEUw
もっと言い換えると、
鍵を持ち出すことが、犯人の偽装工作だった。とするならば・・・
いや、あまり意味は無いな
携帯電話のメール履歴などから、部屋主が数時間後
その場所に来るであろうことから、鍵は必要だとは思えない
という推理もしてみたんだがね・・・。
鍵を持ち出すことが、犯人の偽装工作だった。とするならば・・・
いや、あまり意味は無いな
携帯電話のメール履歴などから、部屋主が数時間後
その場所に来るであろうことから、鍵は必要だとは思えない
という推理もしてみたんだがね・・・。
ん？窓からの侵入の形跡なし、ではなく、庭からよじ登った形跡なし、じゃなかったっけ？
発表はしてないけど警察は何か掴んでるよね。
その後事件について公表しないのも犯人を絞り込んでいるなら解る。
カメラを見ても怪しい人物の出入りは無いしベランダからの侵入も無い
となると、やっぱ住人が玄関から侵入し殺害しかない！
そして今証拠固め中！
いろんな線を洗って残ったのがコレしかなかったんだけどいかがでしょう…
その後事件について公表しないのも犯人を絞り込んでいるなら解る。
カメラを見ても怪しい人物の出入りは無いしベランダからの侵入も無い
となると、やっぱ住人が玄関から侵入し殺害しかない！
そして今証拠固め中！
いろんな線を洗って残ったのがコレしかなかったんだけどいかがでしょう…
248 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 19:23:36.04 ID:ymKD9UsJ
>>245
有り難うございます
元カレが警察に証言した内容が本当なら被害者は元カレや前の入居者と間違えられて殺害された可能性は低いのかな
部屋が暗くて顔が判別できなかったという点は致命的な傷を一撃で与えてる事から多少の視界は確保できてたと思うし顔を確認した上での犯行なのかな
有り難うございます
元カレが警察に証言した内容が本当なら被害者は元カレや前の入居者と間違えられて殺害された可能性は低いのかな
部屋が暗くて顔が判別できなかったという点は致命的な傷を一撃で与えてる事から多少の視界は確保できてたと思うし顔を確認した上での犯行なのかな
>>247
そう思わせて慰安旅行に1票
そう思わせて慰安旅行に1票
250 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 19:36:09.14 ID:uIEsvEUw
犯人がマンションの住人だとするならば
防犯カメラを知っていても不思議はないし
鍵の形状（例え合鍵としても）を知っていて不思議も無い
逃走ルートも外ではなく、内部だった、
何より警察が住民のアリバイやＤＮＡの提出まで及んでいる
パズルとしてのピースはあっても
まだその枠が完成してないイメージだけどな・・・。
防犯カメラを知っていても不思議はないし
鍵の形状（例え合鍵としても）を知っていて不思議も無い
逃走ルートも外ではなく、内部だった、
何より警察が住民のアリバイやＤＮＡの提出まで及んでいる
パズルとしてのピースはあっても
まだその枠が完成してないイメージだけどな・・・。
251 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 19:43:50.57 ID:uIEsvEUw
マンションの住人で、何を警察から尋ねられたのか
聞いてみたいものだけど、
住民からのカキコは多分出てこないな・・・
そこに何らかのヒントがある様にも思えるけど
聞いてみたいものだけど、
住民からのカキコは多分出てこないな・・・
そこに何らかのヒントがある様にも思えるけど
254 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 19:52:14.43 ID:uIEsvEUw
ＡＶレンタル？
初耳だな・・・
初耳だな・・・
257 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 19:56:33.22 ID:uIEsvEUw
凶器の刃を裸のまま服の中に隠さないとして・・・
パッケージ？カバーケースってことか？・・・ほう？
パッケージ？カバーケースってことか？・・・ほう？
258 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 19:57:56.87 ID:cWygY9mC
もう報道もされないし終わったなこの事件。
世田谷一家事件は年末に必ず報道される定番ニュースになったけど
これはそうはならないでしょう。
風化して迷宮いりだな。
世田谷一家事件は年末に必ず報道される定番ニュースになったけど
これはそうはならないでしょう。
風化して迷宮いりだな。
259 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 20:02:26.23 ID:uIEsvEUw
犯人は是非捕まえてもらいたいけど
結構捜査関係者も煮詰まってる印象をうけるけどな・・・
結構捜査関係者も煮詰まってる印象をうけるけどな・・・
260 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 20:07:50.71 ID:uIEsvEUw
日本の殺人事件の解決率は96％らしい
果たしてこの事件解決出来ない4％に入ってしまうのか！
果たしてこの事件解決出来ない4％に入ってしまうのか！
262 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 20:32:37.61 ID:kITTPDQG
>>250
元彼の入居が決まった時点で
この殺害計画ができていて、
犯人がマンションに入居した
もしくは逃走部屋として借りていた
可能性もある。
元彼の飲み会→満喫
被害者を部屋に誘う
こうなると完全に元彼は共犯者
ということになるけど。
こう考えるなら防犯カメラ、鍵、
凶器の隠蔽、すべて解決する。
元彼の部屋の位置、元彼が部屋に
帰らないという情報も犯人は知っている。
ただそこまで計画的組織的なことを
してまで殺す理由はあるのか？
元彼の入居が決まった時点で
この殺害計画ができていて、
犯人がマンションに入居した
もしくは逃走部屋として借りていた
可能性もある。
元彼の飲み会→満喫
被害者を部屋に誘う
こうなると完全に元彼は共犯者
ということになるけど。
こう考えるなら防犯カメラ、鍵、
凶器の隠蔽、すべて解決する。
元彼の部屋の位置、元彼が部屋に
帰らないという情報も犯人は知っている。
ただそこまで計画的組織的なことを
してまで殺す理由はあるのか？
>>256
世田谷一家じゃないけど、
ヒップバッグでも巻いてないと
両手が必要なベランダからの逃走は
難しいと思う
>>260
たぶんそうですね
血痕がある場所の近くで凶器をどこかに
収納したのでしょう
世田谷一家じゃないけど、
ヒップバッグでも巻いてないと
両手が必要なベランダからの逃走は
難しいと思う
>>260
たぶんそうですね
血痕がある場所の近くで凶器をどこかに
収納したのでしょう
264 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 20:43:02.95 ID:wzPjceOH
【社会】セコム社員が元警備担当の居酒屋から２１万窃盗 複数の赤外センサーをくぐり抜け…京都
1 ：ちゅら猫φ ★：2012/05/27(日) 19:03:06.89 ID:???0
勝手知ったる居酒屋、思わぬ「落とし穴」が…
かつて警備を担当した居酒屋に忍び込み、売上金など約２１万円を盗んだとして、
京都府警中京署は２６日夜、大手警備会社「セコム」社員・黒河亮介容疑者（３１）
（京都市左京区静市野中町）を窃盗容疑などで緊急逮捕した。
店内には床から約５０センチの位置に複数の赤外線センサーがあり、
黒河容疑者は作動しないよう約５メートルはってレジまで進んだが、
店側が独自に設置している防犯カメラに顔が映っていて、発覚した。
発表などでは、黒河容疑者は２６日午前３～４時頃、京都市中京区の居酒屋のド
アをバールで壊して侵入し、レジ内の現金を盗んだ疑い。
防犯カメラに映った犯人がセンサーをくぐるようにしていたため、同署が「関係者ではないか」
とセコムに尋ね、黒河容疑者が浮上。黒河容疑者は同日夜、上司に付き添われて出頭した。
「生活費に困ってやった」と供述しているという。
セコム本社（東京）によると、黒河容疑者は同社近畿本部（京都市）に所属し、
今年３月末まで、京都エリアの担当だった。
（2012年5月27日18時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120527-OYT1T00527.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338112986/
1 ：ちゅら猫φ ★：2012/05/27(日) 19:03:06.89 ID:???0
勝手知ったる居酒屋、思わぬ「落とし穴」が…
かつて警備を担当した居酒屋に忍び込み、売上金など約２１万円を盗んだとして、
京都府警中京署は２６日夜、大手警備会社「セコム」社員・黒河亮介容疑者（３１）
（京都市左京区静市野中町）を窃盗容疑などで緊急逮捕した。
店内には床から約５０センチの位置に複数の赤外線センサーがあり、
黒河容疑者は作動しないよう約５メートルはってレジまで進んだが、
店側が独自に設置している防犯カメラに顔が映っていて、発覚した。
発表などでは、黒河容疑者は２６日午前３～４時頃、京都市中京区の居酒屋のド
アをバールで壊して侵入し、レジ内の現金を盗んだ疑い。
防犯カメラに映った犯人がセンサーをくぐるようにしていたため、同署が「関係者ではないか」
とセコムに尋ね、黒河容疑者が浮上。黒河容疑者は同日夜、上司に付き添われて出頭した。
「生活費に困ってやった」と供述しているという。
セコム本社（東京）によると、黒河容疑者は同社近畿本部（京都市）に所属し、
今年３月末まで、京都エリアの担当だった。
（2012年5月27日18時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120527-OYT1T00527.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338112986/
265 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 20:43:47.79 ID:uIEsvEUw
>>184
元彼のところはどうなっているのか知らないが、研修中は基本的に研修所に泊まるのが原則。
週末に研修所に帰らないのは外泊だよ。
研修期間が終われば週末に急に泊まりたいっていってもそりゃ無理だわな w
勘違いしてない？
元彼のところはどうなっているのか知らないが、研修中は基本的に研修所に泊まるのが原則。
週末に研修所に帰らないのは外泊だよ。
研修期間が終われば週末に急に泊まりたいっていってもそりゃ無理だわな w
勘違いしてない？
267 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 21:10:57.88 ID:JSIgEvmk
被害者女性がいったんマンションから出たのも、
なんか事件と関係があるような気がするんだよな。
用事があって部屋から出てきたのではなく、
なんらかの事情で部屋まで行けなかった、
あるいは入れなかったのではないのか？
で、部屋に入れるようになるまで、しばらく外で待っていたと。
・元カレの部屋に行くことを知られたくないような、
昔の知人とバッタリ出会った
・通路で男女が性行為をしていた
・変質者にからまれて、しつこくどこの部屋かと聞かれた
・部屋に知人と称する人物がいて、用事が住むまで外で待ってくれと言われた
と、思いつくのはこんな感じか。
なんか事件と関係があるような気がするんだよな。
用事があって部屋から出てきたのではなく、
なんらかの事情で部屋まで行けなかった、
あるいは入れなかったのではないのか？
で、部屋に入れるようになるまで、しばらく外で待っていたと。
・元カレの部屋に行くことを知られたくないような、
昔の知人とバッタリ出会った
・通路で男女が性行為をしていた
・変質者にからまれて、しつこくどこの部屋かと聞かれた
・部屋に知人と称する人物がいて、用事が住むまで外で待ってくれと言われた
と、思いつくのはこんな感じか。
動機なんてあんまり関係ないと思うよ
基本ワンルームのマンションで、少しイカレタ被害妄想の激しい人物が、新卒で大手金融機関に勤めているってのを小耳にはさんでいて、たまたま女がその部屋に入った(しかもカギ使って)のを見て激しく殺意を抱いたとかね。
万が一被害者が鍵を刺したままだったりしたら、そういうのありうるわけで。
被害者が深夜過ぎの3時にマンション到着なんて本人すらその時まで分からなかった事態であって、計画性ってのは可能性低いと思うよ、この事件は。
単純にこの事件を起こせる人物がどういう人間か考えるのが早道。
全くの別の事件で、殺人事件が起こった部屋に残された指紋で同じアパートの人間逮捕したら、実はその人が同じ部屋を半年以上前に入居のための下見に訪れていて、その時の指紋だったということになり、誤認逮捕決定したのが最近あったよね。
悪いことに犯人扱いされた人も最初は覚えていなかったようだ。
その部屋になんて入っていない！としか主張しなかったという。
指紋が出たところで警察はかなり慎重にならざるを得ないだろう。
基本ワンルームのマンションで、少しイカレタ被害妄想の激しい人物が、新卒で大手金融機関に勤めているってのを小耳にはさんでいて、たまたま女がその部屋に入った(しかもカギ使って)のを見て激しく殺意を抱いたとかね。
万が一被害者が鍵を刺したままだったりしたら、そういうのありうるわけで。
被害者が深夜過ぎの3時にマンション到着なんて本人すらその時まで分からなかった事態であって、計画性ってのは可能性低いと思うよ、この事件は。
単純にこの事件を起こせる人物がどういう人間か考えるのが早道。
全くの別の事件で、殺人事件が起こった部屋に残された指紋で同じアパートの人間逮捕したら、実はその人が同じ部屋を半年以上前に入居のための下見に訪れていて、その時の指紋だったということになり、誤認逮捕決定したのが最近あったよね。
悪いことに犯人扱いされた人も最初は覚えていなかったようだ。
その部屋になんて入っていない！としか主張しなかったという。
指紋が出たところで警察はかなり慎重にならざるを得ないだろう。
271 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 21:41:31.23 ID:uIEsvEUw
>>268
玄関は開いていたけど、
必要な場所が開けられなかったのかもね
トイレが閉まっていた、とか
彼氏に聞いたら
「そんなわけないと思うけど、
鍵をかけたまま扉を閉めたかも」
みたいな返事で
コンビニでトイレを済ませて再び帰ってきた時には
トイレの扉は閉まってなかった
玄関は開いていたけど、
必要な場所が開けられなかったのかもね
トイレが閉まっていた、とか
彼氏に聞いたら
「そんなわけないと思うけど、
鍵をかけたまま扉を閉めたかも」
みたいな返事で
コンビニでトイレを済ませて再び帰ってきた時には
トイレの扉は閉まってなかった
273 ：271：2012/05/27(日) 21:45:01.18 ID:uIEsvEUw
275 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 22:14:43.91 ID:T3IbByYV
カメラに怪しい人が写っていないのではなく、
写っている人の身元は判明したということでしょう。
それを公表すると、いろいろ問題が発生するから、
ふせているのだと思うよ。
写っている人の身元は判明したということでしょう。
それを公表すると、いろいろ問題が発生するから、
ふせているのだと思うよ。
でも掛け布団の上から刺してるから
・被害者自ら布団に入った所を刺した
・気絶等犯人が布団に寝かせた後刺した
になるよね…。
うーん。
・被害者自ら布団に入った所を刺した
・気絶等犯人が布団に寝かせた後刺した
になるよね…。
うーん。
278 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 22:38:13.70 ID:uIEsvEUw
この事件、前もって知っていないと判断難しい場面がいくつかあるように思える。
まずはよく出てくる防犯カメラの位置
不審者は映って無いと言う事は逆に言えば映っていても問題は無い人物って事よね。
流しの犯行なら一瞬で死角を判断したのだろうか？
次に布団の厚さ
被害者は布団の上から一突きとあるが目に見えて薄手のタオルケットならまだわかるがどんな布団だったのだろうか？
ニトリで売ってる薄手のオールシーズン羽毛布団にしてもカバーかけてたら目視では包丁で貫通できるかなんてわからないよね？
犯人はわざわざ手で触り厚さを確認した上で刺したのだろうか？
それと鍵を持ち去ったらしいが…
流しならそこで寝ていた被害者＝住人だと思わないかな？
犯人が鍵を持ち去るとしたら鍵を探すはずだよね？
無くなった鍵がどのような状態だったか知らないがスペアだし裸か簡単なキーホルダーがついていたのだろうか？
住人の鍵を探すならまずはキーケース等物色するだろうしその際財布を持ち去らないだろうか？
持ち去られた鍵が裸だった場合そこに住んでもいない人間がはたしてこのマンションの鍵だと一瞬で判断できるのだろうか？
まずはよく出てくる防犯カメラの位置
不審者は映って無いと言う事は逆に言えば映っていても問題は無い人物って事よね。
流しの犯行なら一瞬で死角を判断したのだろうか？
次に布団の厚さ
被害者は布団の上から一突きとあるが目に見えて薄手のタオルケットならまだわかるがどんな布団だったのだろうか？
ニトリで売ってる薄手のオールシーズン羽毛布団にしてもカバーかけてたら目視では包丁で貫通できるかなんてわからないよね？
犯人はわざわざ手で触り厚さを確認した上で刺したのだろうか？
それと鍵を持ち去ったらしいが…
流しならそこで寝ていた被害者＝住人だと思わないかな？
犯人が鍵を持ち去るとしたら鍵を探すはずだよね？
無くなった鍵がどのような状態だったか知らないがスペアだし裸か簡単なキーホルダーがついていたのだろうか？
住人の鍵を探すならまずはキーケース等物色するだろうしその際財布を持ち去らないだろうか？
持ち去られた鍵が裸だった場合そこに住んでもいない人間がはたしてこのマンションの鍵だと一瞬で判断できるのだろうか？
282 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 22:51:40.24 ID:sF3ScYU/
気になるよー
283 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 22:54:38.09 ID:68XSXeis
議論板にスレあったんですね。また推理頑張ります。
鍵の受け渡しがポストの件
元々3時前には被害者が部屋に来るはずだったのに残業の為夜になると連絡あったのでポストに入れて飲み会に行った。
被害者が外出した件
外に出るよう指示があり、その間に加害者が侵入した。
かな。
鍵の受け渡しがポストの件
元々3時前には被害者が部屋に来るはずだったのに残業の為夜になると連絡あったのでポストに入れて飲み会に行った。
被害者が外出した件
外に出るよう指示があり、その間に加害者が侵入した。
かな。
>>280
でも結果的に偶然そうなったってのもあるんですけどね。
さほど選択肢も多くないし
鍵を持ってなかったとして最初の侵入は問題だけど空き巣に入りキッチンで包丁を手にいれ寝室に行くと被害者が寝てる
携帯を持ち去ったのは偶然被害者の携帯にメールか何かの着信、焦った犯人は起きそうになった被害者を一突き
テーブルか何かの上にあった鍵を持って閉めて逃走みたいな…
結果的に何も証拠が残って無い可能性もありえそうで…
でも結果的に偶然そうなったってのもあるんですけどね。
さほど選択肢も多くないし
鍵を持ってなかったとして最初の侵入は問題だけど空き巣に入りキッチンで包丁を手にいれ寝室に行くと被害者が寝てる
携帯を持ち去ったのは偶然被害者の携帯にメールか何かの着信、焦った犯人は起きそうになった被害者を一突き
テーブルか何かの上にあった鍵を持って閉めて逃走みたいな…
結果的に何も証拠が残って無い可能性もありえそうで…
書いてて思ったけど携帯ストラップにキーフックが付いてるタイプだと
被害者が借りたキーを無くさないようにそこにかけていた可能性もあるのかな？
そのために携帯ごと持ち去ったとか…
被害者が借りたキーを無くさないようにそこにかけていた可能性もあるのかな？
そのために携帯ごと持ち去ったとか…
286 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 23:15:48.92 ID:uIEsvEUw
何かの記事で読んだ気がして調べてたら
単にまとめサイトの診断テスト的なやつだった＞サイコパスの記述
単にまとめサイトの診断テスト的なやつだった＞サイコパスの記述
287 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 23:27:34.73 ID:ymKD9UsJ
世の中には色々な性癖の奴がいて性的乱暴は加えて無くとも相手を窒息さして興奮する奴もいれば相手を刺して興奮する奴もいるだろうしそれを撮影するキチガイも中にはいるんだろうとも思う
でも今回の事件は変質者の可能性は低いと思う
なんとなくだけどね
でも今回の事件は変質者の可能性は低いと思う
なんとなくだけどね
288 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 23:42:38.32 ID:HMEwefSC
俺が仮に元彼で、自分で殺したり、殺しを依頼するなら、自室では殺さない。
道で通り魔を装うか車を使う
道で通り魔を装うか車を使う
289 ：朝まで名無しさん：2012/05/27(日) 23:48:44.54 ID:2IpxJlrn
①Ａさんに殺意を抱いたとする。
ａ 部屋の施錠忘れに賭けて、基本的に住人でないと簡単に入れない、防犯カメラ完備のマンションに侵入
ｂ Ａさんがマンションに入ってしまうまでに、犯行の機会をうかがう。
普通は、リスクの高いａより、ｂを選ぶと思いませんか？
ａ 部屋の施錠忘れに賭けて、基本的に住人でないと簡単に入れない、防犯カメラ完備のマンションに侵入
ｂ Ａさんがマンションに入ってしまうまでに、犯行の機会をうかがう。
普通は、リスクの高いａより、ｂを選ぶと思いませんか？
290 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 00:01:34.39 ID:+zGXJLBt
②犯人にとって、ａは心理的に垣根が低かったことを示していると思う。
犯人は、このマンションを熟知している。だから、２時間のコンビニ滞在、１０数分の再度外出で
被害者と接した人物や、地元仙台の人間関係の中には、犯人はいない。
その場合は、ｂを選んで、犯行に及ぶだろう。
犯人は、このマンションを熟知している。だから、２時間のコンビニ滞在、１０数分の再度外出で
被害者と接した人物や、地元仙台の人間関係の中には、犯人はいない。
その場合は、ｂを選んで、犯行に及ぶだろう。
291 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 00:35:37.24 ID:+zGXJLBt
③仮に金目当てや、わいせつ目的だったとしても、ｂの「マンションに入ってしまうまでに犯行」を選ぶだろう。
マンション熟知は、恐らく間違いない。また、ドアノブを回してみたら開いていた、のならば、偶然が与えてくれた犯行のチャンス。
計画的も何も、どんなに殺意があっても、施錠されていたら、できない犯行。計画的ではなく、偶然に乗っかった犯行。
もし返り血を浴びないために、布団の上から刺したのなら、瞬時にそこまで気がまわる、冷静で頭のいい犯人。警察は、ちょっとやそっとでは逮捕できない。
マンション熟知は、恐らく間違いない。また、ドアノブを回してみたら開いていた、のならば、偶然が与えてくれた犯行のチャンス。
計画的も何も、どんなに殺意があっても、施錠されていたら、できない犯行。計画的ではなく、偶然に乗っかった犯行。
もし返り血を浴びないために、布団の上から刺したのなら、瞬時にそこまで気がまわる、冷静で頭のいい犯人。警察は、ちょっとやそっとでは逮捕できない。
292 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 00:40:35.04 ID:l6M0zBec
293 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 00:42:33.29 ID:l6M0zBec
>>279
流しが下調べするタイプだったら、どうなると思う
流しが下調べするタイプだったら、どうなると思う
施錠されていたら、できない犯行。？？
カギを持っていたら簡単に入れる。
少なくともドアチェーンをかけて無かったのは確定。
なぜなら部屋主が朝に帰ると言っていたからだろう。
部屋主がもう少し彼女の事を想いやれていたら
「カギをきちんと締めて寝るんだぞ。」（ホテルのドアのように勝手にロックしないことを伝える）
もっと言えば「朝起きる頃に帰って部屋を玄関から呼び出すから
その時にチェーンだけ外してくれたらいい」とか
言えそうなもんだ。彼女を守るためにね。
カギを持っていたら簡単に入れる。
少なくともドアチェーンをかけて無かったのは確定。
なぜなら部屋主が朝に帰ると言っていたからだろう。
部屋主がもう少し彼女の事を想いやれていたら
「カギをきちんと締めて寝るんだぞ。」（ホテルのドアのように勝手にロックしないことを伝える）
もっと言えば「朝起きる頃に帰って部屋を玄関から呼び出すから
その時にチェーンだけ外してくれたらいい」とか
言えそうなもんだ。彼女を守るためにね。
295 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 00:53:20.23 ID:l6M0zBec
>>294
根底から覆すのもいいね
鍵は2個用意されている
そのうちの１個を複製して、また持ち主に返さないと
鍵の複製は今のところ成立しないんだよね
鍵の持ち主に気づかれずに鍵を複製するスキルとリスク
あなたならどう思う
根底から覆すのもいいね
鍵は2個用意されている
そのうちの１個を複製して、また持ち主に返さないと
鍵の複製は今のところ成立しないんだよね
鍵の持ち主に気づかれずに鍵を複製するスキルとリスク
あなたならどう思う
>>295
被害者に部屋を貸すまでに部屋を貸したことがある人間がいるはずだ。
部屋主は殆んど帰らないので頻繁に他人に部屋貸ししていた。といっているのだから
その部屋を貸したことがある人間の中に毎度毎度面倒だとカギ（スペア）を貸した
ことがある人間が居ないか調べる価値はあるかも。
もっと言えばもしかしたら部屋主公認でスペアキーがもう一つ存在するかも。
被害者に部屋を貸すまでに部屋を貸したことがある人間がいるはずだ。
部屋主は殆んど帰らないので頻繁に他人に部屋貸ししていた。といっているのだから
その部屋を貸したことがある人間の中に毎度毎度面倒だとカギ（スペア）を貸した
ことがある人間が居ないか調べる価値はあるかも。
もっと言えばもしかしたら部屋主公認でスペアキーがもう一つ存在するかも。
297 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 01:03:28.07 ID:l6M0zBec
298 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 01:04:06.86 ID:l6M0zBec
考えるが多いがなｗ
すいません
すいません
299 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 01:21:32.18 ID:EOZ5c0WG
｢出がけにカギ落としちゃったみたいなんだよねー、駅に向かう道に落ちてなかったぁ？
まぁいいや、もう帰るからカギ開けといてくれない？すぐだからさ｣
というメールを受け取ってたら部屋からエントランスや門の外あたりを探してみる。
まぁいいや、もう帰るからカギ開けといてくれない？すぐだからさ｣
というメールを受け取ってたら部屋からエントランスや門の外あたりを探してみる。
>>296
元彼、頻繁に人に部屋を貸していたんですか？知らなかった！
って事は、自分が不在時に部屋を貸した＝鍵を貸した事がある人物が鍵を複製した可能性！
もし元彼がサイドビジネスとしてサイトなどで募集をかけて貸していたとしたら
どこの誰かも解らないんじゃ…
元彼、頻繁に人に部屋を貸していたんですか？知らなかった！
って事は、自分が不在時に部屋を貸した＝鍵を貸した事がある人物が鍵を複製した可能性！
もし元彼がサイドビジネスとしてサイトなどで募集をかけて貸していたとしたら
どこの誰かも解らないんじゃ…
元カレが嘘の証言をした＋空き巣が殺人犯になったケースを推理してみた
合鍵をポストに入れたという証拠はある？
本当はすでになくしていて
鍵は開けたまま出てきたんじゃないか
どうせ盗むものなどないから大丈夫だろうと油断して
彼は責任を問われるのをおそれて
咄嗟に嘘をついた
合鍵がポストに入っているのにも関わらず
被害者が住民待ちをしていたのがどうしても引っかかる
気が利く人間なら投函口の手前に寄せるなりして外側から取り出せるようにするでしょう
あらかじめ伝えていた色の封筒かなにかに隠して
オートロックは暗証番号でもあくタイプで、番号は元カレから伝えられていた
そこさえクリアすれば鍵は開けておくと
しかし被害者は番号を忘れてしまい、
結局住民の出入りを待つしかなかった
合鍵をポストに入れたという証拠はある？
本当はすでになくしていて
鍵は開けたまま出てきたんじゃないか
どうせ盗むものなどないから大丈夫だろうと油断して
彼は責任を問われるのをおそれて
咄嗟に嘘をついた
合鍵がポストに入っているのにも関わらず
被害者が住民待ちをしていたのがどうしても引っかかる
気が利く人間なら投函口の手前に寄せるなりして外側から取り出せるようにするでしょう
あらかじめ伝えていた色の封筒かなにかに隠して
オートロックは暗証番号でもあくタイプで、番号は元カレから伝えられていた
そこさえクリアすれば鍵は開けておくと
しかし被害者は番号を忘れてしまい、
結局住民の出入りを待つしかなかった
302 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 01:53:19.38 ID:l6M0zBec
304 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 02:05:34.68 ID:l6M0zBec
305 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 02:12:12.01 ID:RXS+AHxz
毎回思うが警察発表の死亡推定時刻ってどのくらい正確なんだろうね…
前後一時間くらいのズレかな
前後一時間くらいのズレかな
被害者がはじめに元彼の家に入った時、
すでに犯人は部屋を物色していて
ドアノブを捻る音を聞き
咄嗟にクローゼットに隠れた
しばらくすると再びドアが閉まる音がして
人の気配が消える。女物の荷物を残して。
犯人は何の収穫も得られぬまま帰るよりは、被害者の登場を待ち、包丁で脅して金を奪うか美人なら強姦してやろうとでも思って帰りを待っていた
すでに犯人は部屋を物色していて
ドアノブを捻る音を聞き
咄嗟にクローゼットに隠れた
しばらくすると再びドアが閉まる音がして
人の気配が消える。女物の荷物を残して。
犯人は何の収穫も得られぬまま帰るよりは、被害者の登場を待ち、包丁で脅して金を奪うか美人なら強姦してやろうとでも思って帰りを待っていた
最初はどうやって入ったのさ
>>306
被害者がはじめに部屋に入った時は、荷物どこに置いたんだろうな？
例えばエレベーターで2階に降りた時間から数10秒～1分少々で再びエレベーターに乗って外出したとかだったら、
とりあえず玄関に荷物だけ置いて奥のキッチンや部屋には入らなかったとも推測できるので、
その間に凶器を手にし、クローゼット等に潜んだとも考えられるな。
被害者がはじめに部屋に入った時は、荷物どこに置いたんだろうな？
例えばエレベーターで2階に降りた時間から数10秒～1分少々で再びエレベーターに乗って外出したとかだったら、
とりあえず玄関に荷物だけ置いて奥のキッチンや部屋には入らなかったとも推測できるので、
その間に凶器を手にし、クローゼット等に潜んだとも考えられるな。
>>305
そう。死亡推定時刻はだいたい２時間幅。
※気温や状態によって異なる
●胃の消化：タンパク質10～24時間,野菜1～2時間
●角膜の混濁：6時間
●腸内温度：48時間で気温と同温度
●死斑：30分
●硬直：2時間
って書いてあったｗ
そう。死亡推定時刻はだいたい２時間幅。
※気温や状態によって異なる
●胃の消化：タンパク質10～24時間,野菜1～2時間
●角膜の混濁：6時間
●腸内温度：48時間で気温と同温度
●死斑：30分
●硬直：2時間
って書いてあったｗ
>>303
被害者は1度マンションから外に出て、中に入った。この時は1人での行動、つまり鍵を持っていた。このマンションでは住人に暗証番号を教えていない。
被害者は1度マンションから外に出て、中に入った。この時は1人での行動、つまり鍵を持っていた。このマンションでは住人に暗証番号を教えていない。
詳しい人がいたら聞きたいんだけど、死後硬直開始までの時間って条件によりどのくらい差がでるのかな？
救急が到着したときは、まだ無かったと一部報道されてたな。
wikiなんかでは2時間程度で脳から始まり内臓、徐々にその他へってことだけど、脳や内臓の段階で外見からも判断できるもんなのかね？
あと全く無抵抗の人間を刃物で即死させた場合、死後硬直開始が遅くなるってありそうだけどどうだろう？
魚を〆るのと同じ原理で、魚の場合は死後硬直を遅らせることができる。
（人間も魚も死後硬直には体内のATP値が関わってるようなので）
救急が到着したときは、まだ無かったと一部報道されてたな。
wikiなんかでは2時間程度で脳から始まり内臓、徐々にその他へってことだけど、脳や内臓の段階で外見からも判断できるもんなのかね？
あと全く無抵抗の人間を刃物で即死させた場合、死後硬直開始が遅くなるってありそうだけどどうだろう？
魚を〆るのと同じ原理で、魚の場合は死後硬直を遅らせることができる。
（人間も魚も死後硬直には体内のATP値が関わってるようなので）
仙台中心にまちBBSの方うろうろ見て回ったけど・・・
驚くほどこの話題無かったわ
震災、復興、原発ワードで溢れていた。ものすごく温度差を感じてしまった。
かなえさんの49日迄には事件解決を望みます(｀・ω・´)ゞ頼むよ千葉県警！
寝るわ☆オヤスミ
驚くほどこの話題無かったわ
震災、復興、原発ワードで溢れていた。ものすごく温度差を感じてしまった。
かなえさんの49日迄には事件解決を望みます(｀・ω・´)ゞ頼むよ千葉県警！
寝るわ☆オヤスミ
313 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 03:39:22.42 ID:uNjB4Rni
東陽町だっけか？のコンビニに２時間いたってのがかなり謎だと思うんだけど。
>>308
ワンルームだと玄関のドアを開けると2畳くらいのスペースに簡易キッチンと洗濯機、冷蔵庫ががある間取りだろうね。
荷物を玄関のところに置いた時に鍵をかけるのを忘れて、外で時間潰してる間に侵入されたとか？
ワンルームだと玄関のドアを開けると2畳くらいのスペースに簡易キッチンと洗濯機、冷蔵庫ががある間取りだろうね。
荷物を玄関のところに置いた時に鍵をかけるのを忘れて、外で時間潰してる間に侵入されたとか？
316 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 04:17:59.26 ID:n3GCGMT0
東陽町の２時間が事件と深い関わりがあるとは思えないな。
東陽町からは最終的にタクシーで移動してるんだから、
第三者と待ち合わせとか、ストーカーに目を付けられた線は薄いと見る。
深夜のコンビニに２時間は異様に見えるかも知れないけど、
元カレとメールで浦安マンションの場所や入り方などを普通に連絡取り合ってただけじゃないの？
東陽町からは最終的にタクシーで移動してるんだから、
第三者と待ち合わせとか、ストーカーに目を付けられた線は薄いと見る。
深夜のコンビニに２時間は異様に見えるかも知れないけど、
元カレとメールで浦安マンションの場所や入り方などを普通に連絡取り合ってただけじゃないの？
317 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 05:03:19.10 ID:V5lgb6Pq
何らかの理由で、鍵はかかっていなかった、とか。
訪れた被害者は当然のように鍵を差し込んで、ドアを開ける。
あれ？なんか音や感触が違うような気がする…鍵、開いていたのでは？
と思い、部屋を覗き込むが、特に荒らされている様子はない。
ちょっと気味悪く感じて、荷物を置いて外出。
彼に電話、たしかに施錠したと言われ、やはり勘違いと思い直し、戻る。
なんとなく気味が悪いので、化粧もストッキングもそのままで横になる。
訪れた被害者は当然のように鍵を差し込んで、ドアを開ける。
あれ？なんか音や感触が違うような気がする…鍵、開いていたのでは？
と思い、部屋を覗き込むが、特に荒らされている様子はない。
ちょっと気味悪く感じて、荷物を置いて外出。
彼に電話、たしかに施錠したと言われ、やはり勘違いと思い直し、戻る。
なんとなく気味が悪いので、化粧もストッキングもそのままで横になる。
被害者は部屋に入ったのち、携帯をどこかに落としてきたことに気付き、
一旦外出するも、みつからなくて部屋に戻ったとか？
その時、気が動転していたので鍵を閉めずに部屋を出てしまったとか？
一旦外出するも、みつからなくて部屋に戻ったとか？
その時、気が動転していたので鍵を閉めずに部屋を出てしまったとか？
319 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 05:25:19.30 ID:EOZ5c0WG
>>315
カギを持って出たのにかけ忘れるなんて有り得ない。
カギを持って出たのにかけ忘れるなんて有り得ない。
>>319
おいらは車ではよくあるけどね。買い物多くて荷物両手に引っ掛けるのに気を取られて…
おいらは車ではよくあるけどね。買い物多くて荷物両手に引っ掛けるのに気を取られて…
自分の家なら習慣的に無意識でかけちゃうだろうけど、他人の家だからねー。
>>317
マンション到着後一時外出とあるけど本当に到着後すぐなら可能性ありますよね。
ドア開けて荷物入れて「ガタっ」と音が鳴ったとかなら
数分後気のせいかなと思って帰ったかも
ただ元カレに電話はどうかな？言ってるなら警察もその線であたってるかな？
>>319
ありえないってのはあなたの感覚で実際にありえない殺人事件が起きてる
マンション到着後一時外出とあるけど本当に到着後すぐなら可能性ありますよね。
ドア開けて荷物入れて「ガタっ」と音が鳴ったとかなら
数分後気のせいかなと思って帰ったかも
ただ元カレに電話はどうかな？言ってるなら警察もその線であたってるかな？
>>319
ありえないってのはあなたの感覚で実際にありえない殺人事件が起きてる
323 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 09:08:33.90 ID:V5lgb6Pq
>>322
被害者は、
鍵の施錠の点で釈然としなかったから出た。
あるいは物音か何かの気配を感じたので出た。
あるいはトイレに入ろうとしたが、開かなかったので不審に思って出た。
というふうな。
で、やはり気のせいかと思って戻ったのでは。
しかし犯人はその間に隠れ場所を定めた。
もしくは犯人は顔見知りで、気まずい感じがしたので、一度出たが、疲れていたことも
あり、気を取り直して戻った。
被害者は、
鍵の施錠の点で釈然としなかったから出た。
あるいは物音か何かの気配を感じたので出た。
あるいはトイレに入ろうとしたが、開かなかったので不審に思って出た。
というふうな。
で、やはり気のせいかと思って戻ったのでは。
しかし犯人はその間に隠れ場所を定めた。
もしくは犯人は顔見知りで、気まずい感じがしたので、一度出たが、疲れていたことも
あり、気を取り直して戻った。
>>323
もし、最初部屋に入ったとき何かしら異変を感じ一旦外に出た、
なら部屋の中一通り調べそうだけどな。
可能性なんで否定も肯定もできないけど。
その、部屋を一通り調べてる時に犯人とハチ合わせ脅されて声を出しことも
できなかったというのはあるかもしれないが。
初めの入室→外出がごく短期間、荷物を玄関においただけなら鍵掛けなかったのはありそう。
あくまで自分の場合だが、買い物などで外出先から家に帰った時、
例えば帰り途中で買い忘れに気付いてごく近所の店にまた行く時とか、
車から荷物だけ降ろしてその後駐車場に車置きに行く場合とか
とりあえず荷物を玄関に置き「ちょっとだからいいか～」と
玄関に鍵掛けなかったりする場合もあるしな。怖いので今後気を付けよう…
もし、最初部屋に入ったとき何かしら異変を感じ一旦外に出た、
なら部屋の中一通り調べそうだけどな。
可能性なんで否定も肯定もできないけど。
その、部屋を一通り調べてる時に犯人とハチ合わせ脅されて声を出しことも
できなかったというのはあるかもしれないが。
初めの入室→外出がごく短期間、荷物を玄関においただけなら鍵掛けなかったのはありそう。
あくまで自分の場合だが、買い物などで外出先から家に帰った時、
例えば帰り途中で買い忘れに気付いてごく近所の店にまた行く時とか、
車から荷物だけ降ろしてその後駐車場に車置きに行く場合とか
とりあえず荷物を玄関に置き「ちょっとだからいいか～」と
玄関に鍵掛けなかったりする場合もあるしな。怖いので今後気を付けよう…
>>324
私も！
うちも2階なんだけど
最初元彼犯人説が崩れた時外部犯がベランダとか外から入ったかもとか考えてたから
いつも網戸のまんま余裕で外出してたけど怖くなって全部閉めて施錠してから出る様になった。
寝る時も同じ。
早く犯人が捕まります様に。
そしてちゃんと手口や動機までTVでやります様に。
私も！
うちも2階なんだけど
最初元彼犯人説が崩れた時外部犯がベランダとか外から入ったかもとか考えてたから
いつも網戸のまんま余裕で外出してたけど怖くなって全部閉めて施錠してから出る様になった。
寝る時も同じ。
早く犯人が捕まります様に。
そしてちゃんと手口や動機までTVでやります様に。
初めていく他人の部屋で鍵を忘れることはまずないと思うがな～
動作や手順がまったく違うから
（絶対ないとは言わない）
あと部屋に異変を感じたなら２度目は戻らないでしょう
もしくは玄関あけっぱにして叫ぶとか、順に調べていくとか
動作や手順がまったく違うから
（絶対ないとは言わない）
あと部屋に異変を感じたなら２度目は戻らないでしょう
もしくは玄関あけっぱにして叫ぶとか、順に調べていくとか
被害者の血が玄関方面に向かって数滴落ちていたという記事から
犯人は玄関から出て行ったんだろうね。
入ってきたのもほぼ玄関？
犯人像
・マンション住人（or客人）
・空き巣狙い、殺人歴ある者も含む
顔見知りはないんじゃないかな。
顔見知りだと、元カレ（確率はほんのちょっと、ほぼシロということだが一応）もそうだが、
病院関係者もかなり事情を聞かれたりして
今後の仕事に差し支えがあるはず。
顔見知りでも、ネットで知り合った者（公には認知されていない）なら可能性あり？
個人的には3時過ぎにマンションに来てから何かしら犯人と接点を持ったので殺されたと見ているが。
例えば何か不味いことを見られたと犯人の方で思いこんで・・とか。
犯罪常習者なら手袋・ナイフは携帯している可能性は高いはず。
ＧＷで休み中に留守にしている部屋を狙ったとかね。
犯罪に手慣れた者ならカメラの位置を適切に把握出来た。または以前に下調べに来たことがあるなど。
侵入経路は被害者が無施錠or二度目に入る際に脅して。。くらいかな。
空き巣のプロで巧妙に鍵を開け、事件発覚後、それに気付かれることもなかったみたいなケースはありえそう？
犯人は玄関から出て行ったんだろうね。
入ってきたのもほぼ玄関？
犯人像
・マンション住人（or客人）
・空き巣狙い、殺人歴ある者も含む
顔見知りはないんじゃないかな。
顔見知りだと、元カレ（確率はほんのちょっと、ほぼシロということだが一応）もそうだが、
病院関係者もかなり事情を聞かれたりして
今後の仕事に差し支えがあるはず。
顔見知りでも、ネットで知り合った者（公には認知されていない）なら可能性あり？
個人的には3時過ぎにマンションに来てから何かしら犯人と接点を持ったので殺されたと見ているが。
例えば何か不味いことを見られたと犯人の方で思いこんで・・とか。
犯罪常習者なら手袋・ナイフは携帯している可能性は高いはず。
ＧＷで休み中に留守にしている部屋を狙ったとかね。
犯罪に手慣れた者ならカメラの位置を適切に把握出来た。または以前に下調べに来たことがあるなど。
侵入経路は被害者が無施錠or二度目に入る際に脅して。。くらいかな。
空き巣のプロで巧妙に鍵を開け、事件発覚後、それに気付かれることもなかったみたいなケースはありえそう？
328 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 10:52:37.49 ID:BYbWfdVe
329 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 11:22:51.61 ID:DGgRRBJC
元カレ、被害者共通の知人が居たように思うんだけどなぁ
東陽町で降りたってのも、乗り間違えたことになってるけど
地下鉄乗りなれていなくて、その上終電間近なら行き先は慎重になると思うんだが
当初、３人で東陽町待ち合わせがうまくいかなかったんじゃないかな？
東陽町で降りたってのも、乗り間違えたことになってるけど
地下鉄乗りなれていなくて、その上終電間近なら行き先は慎重になると思うんだが
当初、３人で東陽町待ち合わせがうまくいかなかったんじゃないかな？
>>327
新型ディンプルキーなのでピッキングはほぼ不可能
新型ディンプルキーなのでピッキングはほぼ不可能
331 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 12:04:19.19 ID:EOZ5c0WG
カギが無いとエントランスに入れないのに郵便受けに入れとくとか、元カレ馬鹿なの？
初めて来たマンション、しかも真夜中で女一人って状況なら
逆にしつこいくらいに施錠確認するけどなぁ…まぁ人によって感覚違うだろうけど
被害者が自ら鍵を開けるとしたら
ピンポン鳴って「隣の者ですけど…」とか「上の階の者ですけど…」って来た場合
男なら絶対開けないけど、女なら開けちゃうかも
でもそっから部屋の中に入り込む口実が無いよな…
逆にしつこいくらいに施錠確認するけどなぁ…まぁ人によって感覚違うだろうけど
被害者が自ら鍵を開けるとしたら
ピンポン鳴って「隣の者ですけど…」とか「上の階の者ですけど…」って来た場合
男なら絶対開けないけど、女なら開けちゃうかも
でもそっから部屋の中に入り込む口実が無いよな…
>>329
知人がいたとして東陽町でどういう流れになるの？
知人がいたとして東陽町でどういう流れになるの？
336 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 12:46:27.87 ID:EOZ5c0WG
3時まで東陽町にいた事と部屋を出て再び入室した事は事件に関係あるんだろうけど
それでも彼女は布団でぐっすり寝てたわけだから危機感は無かったはず。
それでも彼女は布団でぐっすり寝てたわけだから危機感は無かったはず。
337 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 13:40:21.01 ID:V5lgb6Pq
>>333
元カレは当初、終電ギリギリで浦安に戻るつもりで被害者へ東陽町で待っててほしいと連絡するも
終電を逃し東陽町までいけず
被害者は東陽町まできたが、頼みの元カレが来れない連絡を受けて指示待ち
元カレが知人へ連絡をとり、被害者が東陽町にいることを連絡
知人は浦安マンションへ先に行って待ってるから、タクシーに乗って浦安まで来いと被害者へ指示
元カレは当初、終電ギリギリで浦安に戻るつもりで被害者へ東陽町で待っててほしいと連絡するも
終電を逃し東陽町までいけず
被害者は東陽町まできたが、頼みの元カレが来れない連絡を受けて指示待ち
元カレが知人へ連絡をとり、被害者が東陽町にいることを連絡
知人は浦安マンションへ先に行って待ってるから、タクシーに乗って浦安まで来いと被害者へ指示
339 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 13:57:10.38 ID:3wGIvYfw
どうやって入室したかは、分からない。しかし、血痕から想像すると、玄関から出たっぽいね。その時間帯に監視カメラに映ってないとすると、カメラ死角から脱出(住人説はとりあえず無視)。脱出ルートは何ヵ所くらいあるの？
>>339
元カレ玄関から出たとすると
①すぐ傍に階段があり非常口（エントランスの隣）に続いている、カメラなし。
②廊下を少し歩くと、駐輪場に続く外階段がある。駐輪場に監視カメラがあるがマンション入口扉は死角になっている。
（ただ見取り図には鍵のマークが付いており入る時は鍵が必要。出る時は普通に回せば出られるのかな）
各階通路や階段には監視カメラはなく、マンション住民がこっそり現場宅まで行くことも可能とも書いてあった。
不審者情報もあり。
・午前4時すぎに帰宅することの多いアルバイト女性（30）「殺人事件の1ヶ月前、イヤホンで音楽を聴きながら現場近くを歩いていてお尻を触られた。
黒いフード付きパーカーにマスクをした若い男だった」
・近くのコインランドリーでは今年、女性の下着が盗まれる事件が2件あった。
（以上、6月5日号週刊女性より）
元カレ玄関から出たとすると
①すぐ傍に階段があり非常口（エントランスの隣）に続いている、カメラなし。
②廊下を少し歩くと、駐輪場に続く外階段がある。駐輪場に監視カメラがあるがマンション入口扉は死角になっている。
（ただ見取り図には鍵のマークが付いており入る時は鍵が必要。出る時は普通に回せば出られるのかな）
各階通路や階段には監視カメラはなく、マンション住民がこっそり現場宅まで行くことも可能とも書いてあった。
不審者情報もあり。
・午前4時すぎに帰宅することの多いアルバイト女性（30）「殺人事件の1ヶ月前、イヤホンで音楽を聴きながら現場近くを歩いていてお尻を触られた。
黒いフード付きパーカーにマスクをした若い男だった」
・近くのコインランドリーでは今年、女性の下着が盗まれる事件が2件あった。
（以上、6月5日号週刊女性より）
>>340
週間女性読んでなかったからその不審者情報初めて知ったわ。
あとくだらない妄想だが、当日朝資源ごみ（新聞とか雑誌）だったよね。
夜中にムラムラしてエロ本ゴミ漁りの旅に出てた奴が近くをウロウロしてたのでは？
週間女性読んでなかったからその不審者情報初めて知ったわ。
あとくだらない妄想だが、当日朝資源ごみ（新聞とか雑誌）だったよね。
夜中にムラムラしてエロ本ゴミ漁りの旅に出てた奴が近くをウロウロしてたのでは？
>>340-341
自分も不審者情報知らなかったわ。しかもゴミの日と聞いていたが、資源ごみの日だったのか
最初の頃、本をくりぬいて凶器入れたって書いている奴がいたけど、そういう理由か。
外部犯の場合、逃走のルートは非常階段と外階段ってことかな…
鍵を持っていなかった場合、内側の鍵は手動だとしても、鍵は開けっぱなしになるね。
そのために持っていったとか？
自分も不審者情報知らなかったわ。しかもゴミの日と聞いていたが、資源ごみの日だったのか
最初の頃、本をくりぬいて凶器入れたって書いている奴がいたけど、そういう理由か。
外部犯の場合、逃走のルートは非常階段と外階段ってことかな…
鍵を持っていなかった場合、内側の鍵は手動だとしても、鍵は開けっぱなしになるね。
そのために持っていったとか？
343 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 14:49:13.59 ID:3wGIvYfw
>>340 レスありがとう。そうすると、鍵は持ってるとすると、逃走経路は２つもあるのか…深夜～明け方に、半径1ｷﾛ圏内に、私服刑事によるﾊﾟﾄﾛｰﾙ増やせば、なんらかの手掛かりつかめるんじゃない？ パトカーじゃ無理無理
>>335
前うちのばあちゃんちにそういう泥棒入ったわ
ばあちゃん布団に入ってたけど息子だと思い込んでそのまま寝てしまった
朝起きたら息子いないし、つーかもう独立して家にいないの思い出してゾッとして
警察呼んで何が無くなってるとか大騒ぎだった
殺されてたかもしれないからよかったねってみんなに言われた
前うちのばあちゃんちにそういう泥棒入ったわ
ばあちゃん布団に入ってたけど息子だと思い込んでそのまま寝てしまった
朝起きたら息子いないし、つーかもう独立して家にいないの思い出してゾッとして
警察呼んで何が無くなってるとか大騒ぎだった
殺されてたかもしれないからよかったねってみんなに言われた
>>338
でも被害者が東陽町駅に降りたのは0:20頃でしょ
その時点で新宿に居た元彼は、もう東陽町に行くのは無理じゃないかな
「タクシーで行くから待ってて」っていうなら別だけど
その後の元彼の行動から考えて、そんな提案したとも思えないし
でも被害者が東陽町駅に降りたのは0:20頃でしょ
その時点で新宿に居た元彼は、もう東陽町に行くのは無理じゃないかな
「タクシーで行くから待ってて」っていうなら別だけど
その後の元彼の行動から考えて、そんな提案したとも思えないし
350 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 17:02:13.21 ID:DGgRRBJC
>>347
元カレ→被害者と東陽町で落ち合い割り勘でタクシーで帰宅する予定が、終電を逃す
被害者→東陽町に着いた時に元カレから終電逃した連絡を受け、途方にくれる
知人→元カレから被害者を迎えに行けと言われるも足がなく仕方なく浦安へ
被害者に連絡をとり、なんとかタクシー捕まえて浦安まで来いと連絡
３人のgdgdなやりとりが２時間の間にあったような
>>349
知人は先に入室 ポストに鍵があるのを知っていた
部屋で被害者を待つ
被害者到着もポストに鍵がない
入れずにウロウロ
住人と一緒にマンション入室
「前に着いたら電話しろって言ったじゃん！」
「何回もしたよ！あんた出ないんだもん！」
↑こんなやりとり、よくない？
元カレ→被害者と東陽町で落ち合い割り勘でタクシーで帰宅する予定が、終電を逃す
被害者→東陽町に着いた時に元カレから終電逃した連絡を受け、途方にくれる
知人→元カレから被害者を迎えに行けと言われるも足がなく仕方なく浦安へ
被害者に連絡をとり、なんとかタクシー捕まえて浦安まで来いと連絡
３人のgdgdなやりとりが２時間の間にあったような
>>349
知人は先に入室 ポストに鍵があるのを知っていた
部屋で被害者を待つ
被害者到着もポストに鍵がない
入れずにウロウロ
住人と一緒にマンション入室
「前に着いたら電話しろって言ったじゃん！」
「何回もしたよ！あんた出ないんだもん！」
↑こんなやりとり、よくない？
351 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 17:49:43.18 ID:H1sEmsOQ
これと違う27歳の女性の冷蔵庫の事件の方だけど
「髪が短く切られていた」らしいね。
となると犯人は去年のショートカットヘアーのブームの時
にCMのショートカットの女性タレントの髪形と一緒にしてこの女性に
手を出して殺害したって事になる。犯人は支配欲が強いかもしれない。
「髪が短く切られていた」らしいね。
となると犯人は去年のショートカットヘアーのブームの時
にCMのショートカットの女性タレントの髪形と一緒にしてこの女性に
手を出して殺害したって事になる。犯人は支配欲が強いかもしれない。
352 ：神田：2012/05/28(月) 18:27:00.03 ID:Ouhltezk
寝ているときに泥棒に入られたが気づかず、
朝になってちょっと様子が違うということで調べて気づいた例とか、
近所も入られ、お宅は被害はないかと警察に聞かれ、
調べたら財布がなくなっていたとか、時々聞くから、
寝た時間が遅いとかアルコールが入っていたら
目が覚めないこともありそう。
朝になってちょっと様子が違うということで調べて気づいた例とか、
近所も入られ、お宅は被害はないかと警察に聞かれ、
調べたら財布がなくなっていたとか、時々聞くから、
寝た時間が遅いとかアルコールが入っていたら
目が覚めないこともありそう。
353 ：神田：2012/05/28(月) 18:31:08.75 ID:Ouhltezk
二人は恋人関係ではないのでは。
元カレと誰が言い出したのかしらないが一人歩きしている感じ。
友達以上恋人未満の関係ではないかと思う。
布団が自分の分しかないから、夜勤明けの彼女のために夜は帰宅しなかったのでは。
草食系というか、優しい、紳士的な男性なのかも。
元カレと誰が言い出したのかしらないが一人歩きしている感じ。
友達以上恋人未満の関係ではないかと思う。
布団が自分の分しかないから、夜勤明けの彼女のために夜は帰宅しなかったのでは。
草食系というか、優しい、紳士的な男性なのかも。
354 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 18:36:11.94 ID:uNjB4Rni
東陽町で２時間被害者は誰かを待ってた。その後その人物がマンション近くに現れたから出ていった。それが30分間の謎なのか…。
まあ元彼と彼女の間の通信記録が提出されて
「不自然なやりとりはなかった」ってことは元彼の携帯が
押さえられてるわけだな
第三者との通信も当然洗われている
おそらくは彼女所有の携帯の通信記録も
「不自然なやりとりはなかった」ってことは元彼の携帯が
押さえられてるわけだな
第三者との通信も当然洗われている
おそらくは彼女所有の携帯の通信記録も
356 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 19:24:17.95 ID:RXS+AHxz
被害者って弟と食事した時に飲酒したのかな
普段の状態と酔ってる状態とかなり変わる人もいるからね
酔って本人は覚えて無いけど電話やメールを無意識にしてたり
危機管理能力も劣るし鍵をかけ忘れる可能性もあるし
本人も無意識な言動でトラブルを引き起こす場合も高くなるし
個人差や量にもよるけど
被害者の体内からアルコールって検出されてないよね？
普段の状態と酔ってる状態とかなり変わる人もいるからね
酔って本人は覚えて無いけど電話やメールを無意識にしてたり
危機管理能力も劣るし鍵をかけ忘れる可能性もあるし
本人も無意識な言動でトラブルを引き起こす場合も高くなるし
個人差や量にもよるけど
被害者の体内からアルコールって検出されてないよね？
>>356
弟と食事の際に少しお酒も飲んだ＠週刊女性
とのこと
酔いの程度は不明
トラブルについては東陽町駅周辺では見受けられなかった
ーーーーーー
警察は、駅周辺で長谷川さんがトラブルに巻き込まれた様子がないことなどから、マンションを訪れた先月３０日午前３時以降の行動について詳しく調べている。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
弟と食事の際に少しお酒も飲んだ＠週刊女性
とのこと
酔いの程度は不明
トラブルについては東陽町駅周辺では見受けられなかった
ーーーーーー
警察は、駅周辺で長谷川さんがトラブルに巻き込まれた様子がないことなどから、マンションを訪れた先月３０日午前３時以降の行動について詳しく調べている。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
358 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 19:44:15.46 ID:EOZ5c0WG
前にもどっかで「夜勤明け」って書いてる人がいた
私が覚えてる限りでも「３時まで仕事だった」「６時まで仕事だった」
「夜勤明けだった」「本当は29日も休みのはずだったか急に出勤になった」…
なんかいろんな説があって、どれが正しいんだかわからない
私が覚えてる限りでも「３時まで仕事だった」「６時まで仕事だった」
「夜勤明けだった」「本当は29日も休みのはずだったか急に出勤になった」…
なんかいろんな説があって、どれが正しいんだかわからない
>>314
報道にある被害者の住所(宮城野２の８の８)って病院敷地内の寮なんだね
日頃は仕事と寮の往復で大変だったろうな
お休み取れて元彼とはいえディズニー旅行楽しみだったろうね
ところで被害者がtwitter(@fushigikana)でフォローしていた居酒屋？うさぎや(仙台市青葉区)って知ってる？
彼女、よく行ってたのかな？気になったｗ
報道にある被害者の住所(宮城野２の８の８)って病院敷地内の寮なんだね
日頃は仕事と寮の往復で大変だったろうな
お休み取れて元彼とはいえディズニー旅行楽しみだったろうね
ところで被害者がtwitter(@fushigikana)でフォローしていた居酒屋？うさぎや(仙台市青葉区)って知ってる？
彼女、よく行ってたのかな？気になったｗ
>>340で触れられている痴漢、下着ドロと今回の犯人が同一人物だったとしたら、被害者がスカートを脱いでいたことに繋がるなあ。
犯人は下着では飽き足りず、痴漢にまで手を染める。さらに欲求は高まり、このマンションの住人がターゲットにされたと。
犯人は下着では飽き足りず、痴漢にまで手を染める。さらに欲求は高まり、このマンションの住人がターゲットにされたと。
>>360
うさぎや？知らないなぁ～
ぐぐったらスポーツバー？なんだね。
割とこじんまりしてるから常連が多そう。
仙台から東京、自分もよく行くけど近いようで遠い。
まして仕事帰りかー車内で爆睡だったろうね。
うさぎや？知らないなぁ～
ぐぐったらスポーツバー？なんだね。
割とこじんまりしてるから常連が多そう。
仙台から東京、自分もよく行くけど近いようで遠い。
まして仕事帰りかー車内で爆睡だったろうね。
>>364
そだね。移動で寝てなきゃ朝3時過ぎまで起きてウロウロは辛いよね
そっかスポーツバーなんだ。ありがと！
大学はボート部マネージャーだったし・・・彼女、スポーツ観戦好きだったのかなｗ
仙台の女子高→福島県立医大→仙台医療センターとあるけど
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120519/dms1205191424011-n1.htm
実家は仙台？
大学時代は福島で独り暮らしか寮だったって事？
仙台から福島まで通ってたのかな？
大学中に元彼とバイト先で知り合ったとあったけどバイト先は福島？仙台？
関東であまりにも新情報が無いので東北リサーチ中(｀・ω・´)ゞｗ
長文スマソ
そだね。移動で寝てなきゃ朝3時過ぎまで起きてウロウロは辛いよね
そっかスポーツバーなんだ。ありがと！
大学はボート部マネージャーだったし・・・彼女、スポーツ観戦好きだったのかなｗ
仙台の女子高→福島県立医大→仙台医療センターとあるけど
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120519/dms1205191424011-n1.htm
実家は仙台？
大学時代は福島で独り暮らしか寮だったって事？
仙台から福島まで通ってたのかな？
大学中に元彼とバイト先で知り合ったとあったけどバイト先は福島？仙台？
関東であまりにも新情報が無いので東北リサーチ中(｀・ω・´)ゞｗ
長文スマソ
367 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 22:59:21.03 ID:EcPbf0cJ
ボート部か。握力ありそう。
368 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 23:16:30.55 ID:EOZ5c0WG
学生時代の知り合いとかいっぱいいそうなもんだけど、そういうレスを見た事が無い。
今だって病院関係(患者含む)とかも無いね。
自分の知り合いが一連の行動のせいでスレでだらしないとか書かれたら否定するけどな。
今だって病院関係(患者含む)とかも無いね。
自分の知り合いが一連の行動のせいでスレでだらしないとか書かれたら否定するけどな。
369 ：朝まで名無しさん：2012/05/28(月) 23:19:55.71 ID:RIyqHs2X
元カレの行動に不自然はないかも知れないが警察の捜査が不自然だらけだな
>>368
このひとのとこ参考になるかもよ、ちょっと、おおぶろしきっぽいけど。
http://pipeo.jp/users/graph.php/1412?ref=http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5462411.htm
このひとのとこ参考になるかもよ、ちょっと、おおぶろしきっぽいけど。
http://pipeo.jp/users/graph.php/1412?ref=http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5462411.htm
過去問題があった病院だから箝口令はきちんと機能するんじゃね？
>>370
自分も参考にしてますｗうまくまとめてありますね
しかしここまで情報が無いと…
このブログにあるように鶴マーク団体の関与もありなのか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八・・・まさかねーｗバカバカしい
おっと、誰か来たようだ
自分も参考にしてますｗうまくまとめてありますね
しかしここまで情報が無いと…
このブログにあるように鶴マーク団体の関与もありなのか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八・・・まさかねーｗバカバカしい
おっと、誰か来たようだ
地元でも噂などは流れていないのか…。
転寝事件では数年経ってから「被害者に複数のDNA附着」が報道されたが、
この事件でも実は検出されていたということはないかな？
元彼はDNA不一致で早々に嫌疑を免れたのかもしれないと思った。
何にしても情報が少ないね。
転寝事件では数年経ってから「被害者に複数のDNA附着」が報道されたが、
この事件でも実は検出されていたということはないかな？
元彼はDNA不一致で早々に嫌疑を免れたのかもしれないと思った。
何にしても情報が少ないね。
375 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 00:42:06.53 ID:NqEQOKU+
>>368
いや逆に、それだけ、病院関係とか学生時代の関係者に、調べが行っているという
ことじゃないかな。
あと、ボート部って、大学にもよるけど、合宿所で年がら年中、雑魚寝生活。
そこのマネージャーだと、だらしないとかそういう問題じゃなくて、男友達の
下宿に泊まるとかいうのも、垣根が低いかもしれない。
荒っぽい連中のメシとか生活の面倒をみる役割なので。
いや逆に、それだけ、病院関係とか学生時代の関係者に、調べが行っているという
ことじゃないかな。
あと、ボート部って、大学にもよるけど、合宿所で年がら年中、雑魚寝生活。
そこのマネージャーだと、だらしないとかそういう問題じゃなくて、男友達の
下宿に泊まるとかいうのも、垣根が低いかもしれない。
荒っぽい連中のメシとか生活の面倒をみる役割なので。
376 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 00:57:13.40 ID:ppnMsHAO
大学生の時の友達や高校の友達は事件にあまり関係が無さそうだから普通はレスしないかなぁ。
病院勤務の人はともかく患者や家族なんて守秘義務無いし。
とにかく黙りこんでるね。
そういや元カレの友達もレスが皆無だわ。
病院勤務の人はともかく患者や家族なんて守秘義務無いし。
とにかく黙りこんでるね。
そういや元カレの友達もレスが皆無だわ。
家族関係の情報もまったく出てこないし。
378 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 01:22:30.24 ID:KkrP6OXb
やっぱり、その部屋主の会社員以外に容疑者が浮かばなかったんだろう
アリバイもないし、部屋の鍵もってるのも、携帯隠したのも
意味のある行為だったんだろう
アリバイもないし、部屋の鍵もってるのも、携帯隠したのも
意味のある行為だったんだろう
俺の推理では犯人はアジア系。
空巣目的で入ったら人がいたから取り敢えず殺害。
浦安行徳なんぎょうは空巣犯罪日本一
空巣目的で入ったら人がいたから取り敢えず殺害。
浦安行徳なんぎょうは空巣犯罪日本一
ちばみにソースは警察。日本一かどうかは忘れたけど
迷宮入り手前イコール動機節がないんでしょ。
金銭目的且つ周期的な犯罪ってまじで逮捕されねーんだわ。
しかも信じられないくらい犯人は大胆不敵だし。
金銭目的且つ周期的な犯罪ってまじで逮捕されねーんだわ。
しかも信じられないくらい犯人は大胆不敵だし。
381の推理の定義としては
地元でものすげー数の車上荒らしが起きるの。
しかしこれが一行に犯人が捕まらないんだわ。
警察なんか周期的にちゃんとパトロールしてるんだぜ。
しかも俺なんか犯行時間約2時間以内の間にわずか50mもない駐車場で車上荒らしが起きるの。
2時間50m以内でずっと俺先輩とベンチでダベってたのに一切気付かないんだよ。
まじ周期的に犯罪してる奴らはわかんねーようにやるよ。
地元でものすげー数の車上荒らしが起きるの。
しかしこれが一行に犯人が捕まらないんだわ。
警察なんか周期的にちゃんとパトロールしてるんだぜ。
しかも俺なんか犯行時間約2時間以内の間にわずか50mもない駐車場で車上荒らしが起きるの。
2時間50m以内でずっと俺先輩とベンチでダベってたのに一切気付かないんだよ。
まじ周期的に犯罪してる奴らはわかんねーようにやるよ。
>>379
その辺から船橋あたりにかけてって空き巣だけじゃなく治安最低の地域だと思うわ。
船橋に住んだことあるが、嫁が昼間一人で家にいるときにベランダから堂々と入ってこようとした気違いがいたり（通りすがりの別の人が注意し助けてくれた）、
近所で多数の猫が行方不明になることあったり。
それきっかけで家買うことを決意して、親切な不動産会社の人と仲良くなったけど子育てや治安考えると
絶対にその辺はやめた方が良いと教えてくれたよ。
その辺から船橋あたりにかけてって空き巣だけじゃなく治安最低の地域だと思うわ。
船橋に住んだことあるが、嫁が昼間一人で家にいるときにベランダから堂々と入ってこようとした気違いがいたり（通りすがりの別の人が注意し助けてくれた）、
近所で多数の猫が行方不明になることあったり。
それきっかけで家買うことを決意して、親切な不動産会社の人と仲良くなったけど子育てや治安考えると
絶対にその辺はやめた方が良いと教えてくれたよ。
2時間以内の定義はある車を開ける時間の大凡の定義があってそれと現場のうっすらとした記憶。
その内一件はロン毛の白人を見た気がした。
そん時は外人って基本早朝動かないと思ってたから珍しいなって思った。
警察には言ってない。
なぜなら俺一度警察の暴行で大怪我挙句ちょめちょめ。
嫌いだし仲良くしないと権力とでっち上げるし。
あいつ等最低だよ。
まじノルマ制度なくせよ。
その内一件はロン毛の白人を見た気がした。
そん時は外人って基本早朝動かないと思ってたから珍しいなって思った。
警察には言ってない。
なぜなら俺一度警察の暴行で大怪我挙句ちょめちょめ。
嫌いだし仲良くしないと権力とでっち上げるし。
あいつ等最低だよ。
まじノルマ制度なくせよ。
385 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 02:22:06.29 ID:NqEQOKU+
>>370
知らなかった…
警察は住人「全員」の指紋とＤＮＡを採取したんだな
そしてまだ犯人は逮捕されていない
今まで照合した以外の指紋やＤＮＡが室内にあったんだろうか
今まで調べた誰とも一致しないものがあったらそいつが犯人かもしれない
今まで調べた誰とも一致しないものが無かったんだとしたら、
・今まで調べた中に犯人がいるか
・もしくは犯人は何の痕跡も残さず防犯カメラの死角を縫って透明人間のように華麗に立ち去った
ということになる
知らなかった…
警察は住人「全員」の指紋とＤＮＡを採取したんだな
そしてまだ犯人は逮捕されていない
今まで照合した以外の指紋やＤＮＡが室内にあったんだろうか
今まで調べた誰とも一致しないものがあったらそいつが犯人かもしれない
今まで調べた誰とも一致しないものが無かったんだとしたら、
・今まで調べた中に犯人がいるか
・もしくは犯人は何の痕跡も残さず防犯カメラの死角を縫って透明人間のように華麗に立ち去った
ということになる
>>385
それだけじゃないけど、そういう人達をほとんど見かけない場所に家買えたので安心感はある。
それだけじゃないけど、そういう人達をほとんど見かけない場所に家買えたので安心感はある。
>>391
だろうね。
例えば犯罪が起きた部屋が空巣に入られた事が複数件あった場合
その事実が露呈すると警察何やってるの？
という世論が強くなる。
すると警察は侵入経路があったにも関わらず、それらしき痕跡があったとしても
それを隠蔽するための情報をでっち上げて
リークする。
証拠もないし。
だろうね。
例えば犯罪が起きた部屋が空巣に入られた事が複数件あった場合
その事実が露呈すると警察何やってるの？
という世論が強くなる。
すると警察は侵入経路があったにも関わらず、それらしき痕跡があったとしても
それを隠蔽するための情報をでっち上げて
リークする。
証拠もないし。
>>392
そういうこともありそうだね。
あとマンション住民もうっかり鍵持たないで外に出ちゃったときでも入れると言ってたみたいだしね。
侵入経路に何かしら痕跡あっても犯人のものかどうか判定できないのでは。
そういうこともありそうだね。
あとマンション住民もうっかり鍵持たないで外に出ちゃったときでも入れると言ってたみたいだしね。
侵入経路に何かしら痕跡あっても犯人のものかどうか判定できないのでは。
394 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 03:18:18.96 ID:xq8H8l8o
>>379
アジア系というより
もっと絞り込んで韓国系だよ。
被害者のフェイスブックの友人は
韓国人男性が多数いる。
韓国は徴兵制の国。
マンションへの侵入、刺殺は
訓練されていてたやすい。
世田谷一家殺人事件みたいに
韓国系犯罪組織に殺されたんだよ。
アジア系というより
もっと絞り込んで韓国系だよ。
被害者のフェイスブックの友人は
韓国人男性が多数いる。
韓国は徴兵制の国。
マンションへの侵入、刺殺は
訓練されていてたやすい。
世田谷一家殺人事件みたいに
韓国系犯罪組織に殺されたんだよ。
>>394
いねえよ
いねえよ
396 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 04:21:23.75 ID:cbTnAzx8
そもそも密室だったことも包丁が３本のうち１本なくなってるのも鍵がないのも全て元カレが言っただけで本当のことなんて分からんだろ
大体元カレと元カノの関係すらどうだか分からん
自然消滅に近い状態で本当は完全に別れてなかったもしれないしな
金でも借りてたんじゃねーか？元カノさんに返して返してしつこく言われてウザクなってさ
看護師だし金持ってそうだし
大金を借りててプラス他にいい女が出来たからますます邪魔になって殺したんじゃねえの？仕事だってこれからって時だし邪魔になる要素が揃うよな
もちろん誰かと協力しあって殺したんだろ
絶対に元カレしかいねーよ
大体元カレと元カノの関係すらどうだか分からん
自然消滅に近い状態で本当は完全に別れてなかったもしれないしな
金でも借りてたんじゃねーか？元カノさんに返して返してしつこく言われてウザクなってさ
看護師だし金持ってそうだし
大金を借りててプラス他にいい女が出来たからますます邪魔になって殺したんじゃねえの？仕事だってこれからって時だし邪魔になる要素が揃うよな
もちろん誰かと協力しあって殺したんだろ
絶対に元カレしかいねーよ
397 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 06:52:33.10 ID:nL+IGJsm
まだ捕まってないのか
398 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 07:08:38.18 ID:JHlQPLOS
警察からもっていたナイフの数を訊かれ引出しの小刀を含めて3本と証言したのでは。
4月に入居、ほとんど研修所に寝泊りで、まだ家具もない状態。
なのに包丁だけで3本ももっているとは思えない。
布団も自分用の一組しかなくて自分は部屋を開けたんだろう。
「ほとんど帰宅しないから使っていいよ」と言った手前。
4月に入居、ほとんど研修所に寝泊りで、まだ家具もない状態。
なのに包丁だけで3本ももっているとは思えない。
布団も自分用の一組しかなくて自分は部屋を開けたんだろう。
「ほとんど帰宅しないから使っていいよ」と言った手前。
>>396
>もちろん誰かと協力しあって殺したんだろ
だったら仙台で殺すだろ
最悪東京で殺すにしても、なるべく自分に疑いがかからない状況を作るはず
396が言うようなことが動機(今カノや社会的地位を失いたくない)なら
警察がアリバイ有りと判断してくれても、周囲に白い眼で見られたら意味ないんだから
>もちろん誰かと協力しあって殺したんだろ
だったら仙台で殺すだろ
最悪東京で殺すにしても、なるべく自分に疑いがかからない状況を作るはず
396が言うようなことが動機(今カノや社会的地位を失いたくない)なら
警察がアリバイ有りと判断してくれても、周囲に白い眼で見られたら意味ないんだから
携帯持ち去った理由を推理
犯人が知人
→犯行に至る前に被害者とメールまたは通話でやりとりしていた
しかし通話内容は調べられないがキャリアにより誰と連絡取ったか、
メール内容までは解析されるリスクがある
Skypeなど有名アプリ使用の場合でもサーバへのアクセス日時が判ればアカウント特定、
相手の接続アカウントは突き止められるはず（警察の執念があって、解析の為の作業費払うなどすれば）
ログ管理がいい加減な超マイナーな出会い系サイト等なら解析できない可能性高いが
犯人が被害者と関係性なし
→犯人が部屋内に居た時に（被害者が睡眠中、または犯行直後に）携帯に着信あり
音を止めるために操作してしまった。その痕跡が携帯に残ってしまったため
→犯人が部屋内に居た時に寝ていた被害者が目を覚まし異変に気付く、しかし怖いので身動きとれなかった
犯人に気付かれないよう「助けて」等メールを打つ。しかし犯人に気付かれ襲われる
犯人側とすればなんとか未送信の状態で食い止めた
腕に打撲痕あったとのことだが、携帯を持つ腕を振り払い（または押さえ込み）すかさずグサりかも
犯人が知人
→犯行に至る前に被害者とメールまたは通話でやりとりしていた
しかし通話内容は調べられないがキャリアにより誰と連絡取ったか、
メール内容までは解析されるリスクがある
Skypeなど有名アプリ使用の場合でもサーバへのアクセス日時が判ればアカウント特定、
相手の接続アカウントは突き止められるはず（警察の執念があって、解析の為の作業費払うなどすれば）
ログ管理がいい加減な超マイナーな出会い系サイト等なら解析できない可能性高いが
犯人が被害者と関係性なし
→犯人が部屋内に居た時に（被害者が睡眠中、または犯行直後に）携帯に着信あり
音を止めるために操作してしまった。その痕跡が携帯に残ってしまったため
→犯人が部屋内に居た時に寝ていた被害者が目を覚まし異変に気付く、しかし怖いので身動きとれなかった
犯人に気付かれないよう「助けて」等メールを打つ。しかし犯人に気付かれ襲われる
犯人側とすればなんとか未送信の状態で食い止めた
腕に打撲痕あったとのことだが、携帯を持つ腕を振り払い（または押さえ込み）すかさずグサりかも
>>353
元カレ情報は警察からだと思う。
本人が「前につきあっていて今は友達」と警察に言っているから。
草食系というのは当たり。
「長谷川さんは仙台市内の女子高を経て福島県立医大看護学部に進み、昨春から同病院で看護師として勤務していた。
男性は福島市内の別の大学の出身で、三年前に知り合って交際を始めましたが、千葉県警に対しては『現在は友人関係』と説明しているようです」
（社会部デスク）
「いつもニコニコしていて人当たりがいいし、絶対に人の悪口を言わない女性でした。漕艇部と並行して、三年生の冬からは施設の中学生に
苦手な教科を教えてあげるボランティアサークルも始め、卒業まで続けていました。子どもが大好きで、すごく慕われていた。
だから怨みを買うような人では絶対にないんですけどね・・・。当時のカレは福島大学の学生だったと思います。
飲み会の席で長谷川さんが『彼氏が草食系男子みたいな感じの人で、あんまり積極的じゃないんだよね～。連絡を取るときは私のほうから連絡することが多いの』と
珍しく愚痴ったことがありました。一年半ぐらい前のことでしたね」（大学時代の友人）
他には、5/4に仙台市内の実家で密葬。＞「職場の同僚も中に入れなかった」（医療センター職員）
「消化器系内科は他よりも忙しいが懸命に働いてくれた。穏やかで優しい子だから患者さんにも慕われていた。
病棟の仲間もみんなショックを受けている」（同）
以上、5/17号 週刊文春（浦安看護師殺人 ”真犯人”と密室の謎）より
元カレ情報は警察からだと思う。
本人が「前につきあっていて今は友達」と警察に言っているから。
草食系というのは当たり。
「長谷川さんは仙台市内の女子高を経て福島県立医大看護学部に進み、昨春から同病院で看護師として勤務していた。
男性は福島市内の別の大学の出身で、三年前に知り合って交際を始めましたが、千葉県警に対しては『現在は友人関係』と説明しているようです」
（社会部デスク）
「いつもニコニコしていて人当たりがいいし、絶対に人の悪口を言わない女性でした。漕艇部と並行して、三年生の冬からは施設の中学生に
苦手な教科を教えてあげるボランティアサークルも始め、卒業まで続けていました。子どもが大好きで、すごく慕われていた。
だから怨みを買うような人では絶対にないんですけどね・・・。当時のカレは福島大学の学生だったと思います。
飲み会の席で長谷川さんが『彼氏が草食系男子みたいな感じの人で、あんまり積極的じゃないんだよね～。連絡を取るときは私のほうから連絡することが多いの』と
珍しく愚痴ったことがありました。一年半ぐらい前のことでしたね」（大学時代の友人）
他には、5/4に仙台市内の実家で密葬。＞「職場の同僚も中に入れなかった」（医療センター職員）
「消化器系内科は他よりも忙しいが懸命に働いてくれた。穏やかで優しい子だから患者さんにも慕われていた。
病棟の仲間もみんなショックを受けている」（同）
以上、5/17号 週刊文春（浦安看護師殺人 ”真犯人”と密室の謎）より
>>400
そこまでして守りたかったものは何よ？って話になるんだろ。
そこまでして守りたかったものは何よ？って話になるんだろ。
>>396
働いて１年の看護婦がいくら持ってるんだよｗ
働いて１年の看護婦がいくら持ってるんだよｗ
江東区マンション神隠し事件。星島の指紋が被害者の部屋から見つかったのが逮捕（住居侵入容疑）の決め手
本件は逆星島なり
元カレの部屋だからそこら中に彼の指紋が残ってて当然
事件発生から１カ月警察頑張れ
本件は逆星島なり
元カレの部屋だからそこら中に彼の指紋が残ってて当然
事件発生から１カ月警察頑張れ
この事件を余計に難しくしてるのは動機の希薄さなんだよな
地位や立場、家庭のある中年ならそれを守るために一線を越えるというのはよくある
ＤＱＮグループで結束やメンツのために手にかけるというのもある
親族間の争いもあるし趣味の仲間の対立なんてのもあるだろう
ただこれらの子は田舎の国立で気楽に生きてた若者っぽい
地元も離れて新人で独身で守るべき財産も濃密な関係も想像しにくい
そんな子らが脅したり殺したりするほど守るものがまるで見えない
殺害方法も衝動的なのか冷静なのか感情がおよそ読み取れない
というのも謎に拍車をかけている
地位や立場、家庭のある中年ならそれを守るために一線を越えるというのはよくある
ＤＱＮグループで結束やメンツのために手にかけるというのもある
親族間の争いもあるし趣味の仲間の対立なんてのもあるだろう
ただこれらの子は田舎の国立で気楽に生きてた若者っぽい
地元も離れて新人で独身で守るべき財産も濃密な関係も想像しにくい
そんな子らが脅したり殺したりするほど守るものがまるで見えない
殺害方法も衝動的なのか冷静なのか感情がおよそ読み取れない
というのも謎に拍車をかけている
>>403
密葬っていうのが引っ掛かるんだよなぁ…
・マスコミに押しかけられるのが嫌だった？
・GW中だったのでとりあえず家族だけで密葬→後日本葬？
・被災して経済的に厳しい→家族葬で済ませた？
(でも息子を東京の大学に行かせてるくらいだから困窮しているとは思えない)
・「元彼のマンションで殺された」という状況から世間体を気にした？
・身内の犯行を疑っている？
密葬っていうのが引っ掛かるんだよなぁ…
・マスコミに押しかけられるのが嫌だった？
・GW中だったのでとりあえず家族だけで密葬→後日本葬？
・被災して経済的に厳しい→家族葬で済ませた？
(でも息子を東京の大学に行かせてるくらいだから困窮しているとは思えない)
・「元彼のマンションで殺された」という状況から世間体を気にした？
・身内の犯行を疑っている？
そりゃ嫁入り前の娘が東京の男の家で殺されたんだから
外聞悪すぎるだろう
外聞悪すぎるだろう
>>408
もちろん世間体を気にして密葬というのも充分考えられる。
あくまで過去の例でこの事件が該当するということではないが、
犯人逮捕まで時間がかかる、または未解決事件の多くは身内の犯行ということがある。
そういう事件の場合バレバレであったとしても配慮しなきゃならない事情もあるんだろうな。
もちろん世間体を気にして密葬というのも充分考えられる。
あくまで過去の例でこの事件が該当するということではないが、
犯人逮捕まで時間がかかる、または未解決事件の多くは身内の犯行ということがある。
そういう事件の場合バレバレであったとしても配慮しなきゃならない事情もあるんだろうな。
それも付き合ってもいない元彼の所にタダだからって泊りこむようじゃ
世間体は悪いね。 利用できる男は利用しなきゃ損って感じで。
子供好きだの人当たりがいいだのって言うけどだからと言って恨みを買うわけないとは
言いきれない。でもこの人じゃなくて男の方を殺す気だった可能性もゼロじゃない。
面倒な事件だなあ。
世間体は悪いね。 利用できる男は利用しなきゃ損って感じで。
子供好きだの人当たりがいいだのって言うけどだからと言って恨みを買うわけないとは
言いきれない。でもこの人じゃなくて男の方を殺す気だった可能性もゼロじゃない。
面倒な事件だなあ。
412 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 12:27:01.46 ID:3MyEVLYe
千葉密室殺人…捜査のプロが犯人に迫る！顔見知りが濃厚か2012.05.29
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
千葉密室殺人…捜査のプロが犯人に迫る！顔見知りが濃厚か 2012.05.29
千葉県浦安市のマンションで、女性看護師が殺害されてから３０日で１カ月を迎える。被害女性は元交際相手の部屋で左胸を一突きされており、凶器や携帯電話、
部屋の合鍵が消えていた。誰が何の目的で命を奪ったのか。事件は長期化の様相を呈しており、謎は深まるばかり。事件捜査のプロが謎に迫った－。
千葉県警によると事件の通報があったのは、４月３０日の午前８時５分。大手金融機関の男性会社員（２３）から動転した様子で１１９番通報があった。
救急と県警浦安署員が駆けつけたところ、布団の中で仙台市の看護師、長谷川かなえさん（２３）が死亡しているのを確認。警察は殺人事件と断定し捜査を開始した。
男性は、警察に長谷川さんのことを元交際相手と説明。長谷川さんは２９日に休暇で仙台から上京し、都内で弟と午後１１時まで会食した後、現場のマンションに翌午前３時ごろ到着した。
マンションの防犯カメラには、長谷川さんが他の住民に続いてオートロック式のエントランスを通った後、一度外出する姿が映っていた。犯行は３時半ごろから、男性が帰宅する７時４０分までの間に行われたとされる。
千葉県浦安市のマンションで、女性看護師が殺害されてから３０日で１カ月を迎える。被害女性は元交際相手の部屋で左胸を一突きされており、凶器や携帯電話、
部屋の合鍵が消えていた。誰が何の目的で命を奪ったのか。事件は長期化の様相を呈しており、謎は深まるばかり。事件捜査のプロが謎に迫った－。
千葉県警によると事件の通報があったのは、４月３０日の午前８時５分。大手金融機関の男性会社員（２３）から動転した様子で１１９番通報があった。
救急と県警浦安署員が駆けつけたところ、布団の中で仙台市の看護師、長谷川かなえさん（２３）が死亡しているのを確認。警察は殺人事件と断定し捜査を開始した。
男性は、警察に長谷川さんのことを元交際相手と説明。長谷川さんは２９日に休暇で仙台から上京し、都内で弟と午後１１時まで会食した後、現場のマンションに翌午前３時ごろ到着した。
マンションの防犯カメラには、長谷川さんが他の住民に続いてオートロック式のエントランスを通った後、一度外出する姿が映っていた。犯行は３時半ごろから、男性が帰宅する７時４０分までの間に行われたとされる。
（つづき）
一体誰が長谷川さんに凶刃を振るったのか。元警視庁の刑事で『警察の裏事情』（幻冬舎文庫）の著書がある北芝健氏は「遺体の状況を見るに、やはり顔見知りの線が最も濃い」と分析する。
「傷はたったひとつで心臓にまで達し、肺や肋骨も傷つけていたというから、犯人は被害者に馬乗りの形か、傍らに片膝をつき、両手で刃物を支えて突き刺したと見える。
明確な敵意、殺意が伺える。彼女の近くにいた経験を持ち、相当に疎ましく思っていた人物だろう。携帯電話を持ち去ったのも、自分と彼女の関係の痕跡を消したかったからだ」（北芝氏）
女性を一撃で殺害するような怨恨を持つほどに、濃密な人間関係をつくっていたことがわかるという。
さらに「犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない。
それができた人物はさほど多くはないはず。犯人は女性の情報にある程度通じた人物が考えられる」（同）とみる。
北芝氏はマンションの裏口にも目を付け、こう続ける。「裏口のカメラはドアではなく、駐輪場を向いていたと聞く。犯人がカメラに映らずに外に出るのは可能だ」
捜査幹部は「顔見知りの線と流しの犯行の両方を予断を持たずに捜査している」と話すが、北芝氏は報道対応のあり方に警察の苦しさを感じるという。
「報道を見ている限り、奥歯にモノが挟まったような情報の発表の仕方だ。警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。
対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。ただ、新たな物証や証言が出てくれば事態は一気に進展する」
事件発生から１カ月。長谷川さんの無念が晴らされる日を遺族は心待ちにしている。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
（おわり）
一体誰が長谷川さんに凶刃を振るったのか。元警視庁の刑事で『警察の裏事情』（幻冬舎文庫）の著書がある北芝健氏は「遺体の状況を見るに、やはり顔見知りの線が最も濃い」と分析する。
「傷はたったひとつで心臓にまで達し、肺や肋骨も傷つけていたというから、犯人は被害者に馬乗りの形か、傍らに片膝をつき、両手で刃物を支えて突き刺したと見える。
明確な敵意、殺意が伺える。彼女の近くにいた経験を持ち、相当に疎ましく思っていた人物だろう。携帯電話を持ち去ったのも、自分と彼女の関係の痕跡を消したかったからだ」（北芝氏）
女性を一撃で殺害するような怨恨を持つほどに、濃密な人間関係をつくっていたことがわかるという。
さらに「犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない。
それができた人物はさほど多くはないはず。犯人は女性の情報にある程度通じた人物が考えられる」（同）とみる。
北芝氏はマンションの裏口にも目を付け、こう続ける。「裏口のカメラはドアではなく、駐輪場を向いていたと聞く。犯人がカメラに映らずに外に出るのは可能だ」
捜査幹部は「顔見知りの線と流しの犯行の両方を予断を持たずに捜査している」と話すが、北芝氏は報道対応のあり方に警察の苦しさを感じるという。
「報道を見ている限り、奥歯にモノが挟まったような情報の発表の仕方だ。警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。
対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。ただ、新たな物証や証言が出てくれば事態は一気に進展する」
事件発生から１カ月。長谷川さんの無念が晴らされる日を遺族は心待ちにしている。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
（おわり）
>>413-415
＞報道を見ている限り、奥歯にモノが挟まったような情報の発表の仕方だ。警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。
＞対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。
「気を使っている」・・元カレくらいだよね。気を使った報道は。
「対象の背後に何か大きな組織」・・これも、元カレ説のしつこい２ちゃんねらの言い分と同じだ！
じゃあ、北芝氏は元カレ説なのかあ。
＞報道を見ている限り、奥歯にモノが挟まったような情報の発表の仕方だ。警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。
＞対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。
「気を使っている」・・元カレくらいだよね。気を使った報道は。
「対象の背後に何か大きな組織」・・これも、元カレ説のしつこい２ちゃんねらの言い分と同じだ！
じゃあ、北芝氏は元カレ説なのかあ。
418 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 15:09:27.88 ID:lOcPGh5x
>>416
もう一人、弟という存在が…
もう一人、弟という存在が…
記事に遺族の談話もないのに、結びが前回記事と同じだね…
>>418
報道も弟に関してはほとんど言及がないですね。
アリバイがあって可能性ゼロなのかと思ってた。
「元カレは大手の金融機関だから護られて報道されていないのだ！」はよく目にしたけど
弟さんについては２ちゃねらもあまり書いてなかったような。
>>419
最後の文章で犯人サイドに遺族はないのだろうな・・と思ったけど。
報道も弟に関してはほとんど言及がないですね。
アリバイがあって可能性ゼロなのかと思ってた。
「元カレは大手の金融機関だから護られて報道されていないのだ！」はよく目にしたけど
弟さんについては２ちゃねらもあまり書いてなかったような。
>>419
最後の文章で犯人サイドに遺族はないのだろうな・・と思ったけど。
浦安看護師刺殺、カメラ・携帯に不審者浮かばず
千葉県浦安市のマンションで起きた仙台市の看護師刺殺事件は、３０日で発生から１か月を迎える。
暴行されたり、現金を奪われたりした形跡はなく、県警は犯人像を絞り切れていない。
マンションの防犯カメラや、携帯電話の通話やメールの履歴からも不審人物は浮かんでいない。「強盗や暴行目的には思えない。難しい事件だ」。県警幹部は漏らした。
仙台市宮城野区の看護師長谷川かなえさん（２３）は４月３０日朝、浦安市のマンション２階にある知人男性宅で、布団の上から左胸を一突きされて死亡していた。
男性は未明から都内のネットカフェで職場の同僚と過ごし、午前７時半過ぎに帰宅した。室内に争った形跡はなく、男性は長谷川さんが眠っていると思っていたといい、異変に気づいたのは約３０分後だった。
（つづく）
千葉県浦安市のマンションで起きた仙台市の看護師刺殺事件は、３０日で発生から１か月を迎える。
暴行されたり、現金を奪われたりした形跡はなく、県警は犯人像を絞り切れていない。
マンションの防犯カメラや、携帯電話の通話やメールの履歴からも不審人物は浮かんでいない。「強盗や暴行目的には思えない。難しい事件だ」。県警幹部は漏らした。
仙台市宮城野区の看護師長谷川かなえさん（２３）は４月３０日朝、浦安市のマンション２階にある知人男性宅で、布団の上から左胸を一突きされて死亡していた。
男性は未明から都内のネットカフェで職場の同僚と過ごし、午前７時半過ぎに帰宅した。室内に争った形跡はなく、男性は長谷川さんが眠っていると思っていたといい、異変に気づいたのは約３０分後だった。
（つづく）
（つづき）
捜査関係者によると、長谷川さんは２９日夜に上京し、都内で弟と会った後、３０日午前３時頃、マンションを訪れたとみられている。遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。
部屋からは、長谷川さんの携帯電話と、凶器とみられる男性の包丁、長谷川さんが使った合鍵がなくなっていた。だが、財布には紙幣が残されており、ほかに盗まれたものは確認されていない。
携帯電話がなくなっていたことから、交友関係を探られたくない顔見知りの犯行も疑われたが、県警が携帯電話の通話やメールの履歴を電話会社に照会したところ、
知人男性や弟とやりとりしているだけだった。県警がマンションの防犯カメラ映像を解析した結果、映っていた数十人に不審人物は見当たらなかった。
（2012年5月29日15時06分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
（おわり）
捜査関係者によると、長谷川さんは２９日夜に上京し、都内で弟と会った後、３０日午前３時頃、マンションを訪れたとみられている。遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。
部屋からは、長谷川さんの携帯電話と、凶器とみられる男性の包丁、長谷川さんが使った合鍵がなくなっていた。だが、財布には紙幣が残されており、ほかに盗まれたものは確認されていない。
携帯電話がなくなっていたことから、交友関係を探られたくない顔見知りの犯行も疑われたが、県警が携帯電話の通話やメールの履歴を電話会社に照会したところ、
知人男性や弟とやりとりしているだけだった。県警がマンションの防犯カメラ映像を解析した結果、映っていた数十人に不審人物は見当たらなかった。
（2012年5月29日15時06分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
（おわり）
>>423
>遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。
サラッと書いてるけどコレ重要だよね
「入室して間もなく」ってことは４時前後、元彼には完全にアリバイがある時間帯
今まで死亡推定時刻については曖昧な情報しかなかったけど
胃の消化物とかから警察は早い段階で絞り込めてたはずだし
だからこそ元彼は容疑者から外されてたんだと思う
>遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。
サラッと書いてるけどコレ重要だよね
「入室して間もなく」ってことは４時前後、元彼には完全にアリバイがある時間帯
今まで死亡推定時刻については曖昧な情報しかなかったけど
胃の消化物とかから警察は早い段階で絞り込めてたはずだし
だからこそ元彼は容疑者から外されてたんだと思う
428 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 16:28:06.76 ID:wtlcTCNe
どうやってマンションから脱出したかは分からないが、四時前後の近隣の防犯カメラを徹底的に調べろ！マンション住人のアリバイも、もう一度確認しろ！
429 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 16:37:09.03 ID:az/z1ehb
マンション住人かな～
入室間もなくっていうと、被害者が一旦出た後に忍び込んだっていうのが一番無理が無さそうだし
被害者が酔ってる、もしくは泥酔なら侵入者は察知できないかな
で、なんで殺したってのが問題だな
入室間もなくっていうと、被害者が一旦出た後に忍び込んだっていうのが一番無理が無さそうだし
被害者が酔ってる、もしくは泥酔なら侵入者は察知できないかな
で、なんで殺したってのが問題だな
>>424-425
北芝健氏とやら、経歴ググって見たら相当ウサン臭いぞｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%8A%9D%E5%81%A5
たぶん殺人事件なんか担当させてもらったことなさげ。
北芝健氏とやら、経歴ググって見たら相当ウサン臭いぞｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%8A%9D%E5%81%A5
たぶん殺人事件なんか担当させてもらったことなさげ。
431 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 16:44:06.17 ID:xq8H8l8o
元彼＋マンション住人の依頼殺人だよ。
たんなる隣人なら殺人の
実行犯なんて受けるはずがないけど、
最初から殺害を請け負った人物が
入居したのだろう。
３，４月にこのマンションに
入居した人物が怪しい。
たんなる隣人なら殺人の
実行犯なんて受けるはずがないけど、
最初から殺害を請け負った人物が
入居したのだろう。
３，４月にこのマンションに
入居した人物が怪しい。
動機は謎だね
そもそも「被害者だから殺されたのか」
「殺されたのがたまたま被害者だったのか」
これもハッキリしていない
部屋を施錠した犯人の行動心理から
被害者がこの部屋に一人暮らししている人だと勘違いし
施錠しておけば発見が遅れると目論んだ
という見方もできるし
そもそも「被害者だから殺されたのか」
「殺されたのがたまたま被害者だったのか」
これもハッキリしていない
部屋を施錠した犯人の行動心理から
被害者がこの部屋に一人暮らししている人だと勘違いし
施錠しておけば発見が遅れると目論んだ
という見方もできるし
433 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 18:11:19.44 ID:wtlcTCNe
隣が水商売の女と、どこかのスレでみた。水商売の女と間違えて刺されたのでは？ 水商売はそりゃもう、恨みなんか余裕で買われるでしょ…
もしくは単なる快楽殺人？ いずれにせよ、住人があやしい
もしくは単なる快楽殺人？ いずれにせよ、住人があやしい
＋スレのスネークより
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 16:56:01.53 ID:AkWHvwpV0
先週このマンションを見てきた。
３０分ぐらいかけて、外からじっくり見た。
そうしたら、裏の非常階段には塀一枚乗り越えれば容易に入れる。
身軽な窃盗常習者などなら、それこそあっという間だし、
塀のところは細い路地になっているので人通りも少ない。
非常階段から内部に入るドアは外から鍵なしで開くようだ。
それは、鍵は非常階段に続く駐輪場に入るドアにあるのでOKという設計。
また、塀を越えて駐輪場や非常階段に直接に入ると、
駐輪場の防犯カメラが逆を向いているので映らない。
ということで、防犯カメラに映らないで各階の廊下までは
容易にたどりつける。
後は、どうやって部屋に入ったかに絞っていいようだ。
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 16:56:01.53 ID:AkWHvwpV0
先週このマンションを見てきた。
３０分ぐらいかけて、外からじっくり見た。
そうしたら、裏の非常階段には塀一枚乗り越えれば容易に入れる。
身軽な窃盗常習者などなら、それこそあっという間だし、
塀のところは細い路地になっているので人通りも少ない。
非常階段から内部に入るドアは外から鍵なしで開くようだ。
それは、鍵は非常階段に続く駐輪場に入るドアにあるのでOKという設計。
また、塀を越えて駐輪場や非常階段に直接に入ると、
駐輪場の防犯カメラが逆を向いているので映らない。
ということで、防犯カメラに映らないで各階の廊下までは
容易にたどりつける。
後は、どうやって部屋に入ったかに絞っていいようだ。
つづき
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 17:40:22.51 ID:AkWHvwpV0
>>341
青山側からも２階のベランダにつながる屋上庭園？にすぐ登れそうだった。
ただ、一応大通りに面してる側なので、裏を狙うと思う。
それと、犯行現場の部屋はベランダを乗り越えれば屋上庭園に出られるような
位置関係に見えたので、逆に部屋主も危ないと思って、ベランダの窓の鍵は
かけっぱなしぐらいにしてただろうと思った。
とにかく行ってみると分かる。
非常階段には直ぐに入れる。
塀にも丁度足をかけられるような隙間があるし。
駐輪場の屋根にも足をかけると、２階へ上がる
非常階段の途中までも一気に入れる。
身軽な人なら、塀に足を掛けてから１，２，３ぐらいの
タイミングで、もう非常階段にいることが出来る。
後は非常階段から各階に続くドアを開けるだけ。
２階なら多分５秒かかるかどうかというイメージ。
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/29(火) 17:40:22.51 ID:AkWHvwpV0
>>341
青山側からも２階のベランダにつながる屋上庭園？にすぐ登れそうだった。
ただ、一応大通りに面してる側なので、裏を狙うと思う。
それと、犯行現場の部屋はベランダを乗り越えれば屋上庭園に出られるような
位置関係に見えたので、逆に部屋主も危ないと思って、ベランダの窓の鍵は
かけっぱなしぐらいにしてただろうと思った。
とにかく行ってみると分かる。
非常階段には直ぐに入れる。
塀にも丁度足をかけられるような隙間があるし。
駐輪場の屋根にも足をかけると、２階へ上がる
非常階段の途中までも一気に入れる。
身軽な人なら、塀に足を掛けてから１，２，３ぐらいの
タイミングで、もう非常階段にいることが出来る。
後は非常階段から各階に続くドアを開けるだけ。
２階なら多分５秒かかるかどうかというイメージ。
437 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 19:03:44.16 ID:P6jYFpVc
そこまでして侵入する意味があったって事かな？
>>426
>今まで死亡推定時刻については曖昧な情報しかなかったけど
新聞では明確には書かれていなかったかもしれないけどテレビ、特にテレ朝が元カレのアリバイを仄めかしていたような。
5/18のモーニングバードで「警察は犯行は明け方と見ています」とＭＣかレポーターが言及。
5/2司法解剖→胃の残留物などから元カレのアリバイがほぼ確定と思われ
→5/6マンション住民のＤＮＡ・指紋検査
テレ朝は5/11のやじうまでも吉澤アナが「警察は（元カレ以外の）第三者の犯行と見ています」
>>434-435
輸入乙です。スネークﾀﾝも乙。
これは・・
空き巣目的で侵入していた輩が被害者と出くわした。
被害者は何とも思ってなかったかもしれないが犯人は「ヤバい！」
被害者が外出したのをチェックし、ますます不安になり、帰って来た所にナイフで脅して侵入。
スカートを脱ぐように指示→布団に寝かせる→掛け布団の上からとどめを刺す→カメラの死角を利用して逃走。
～の可能性も出てきたね。
>今まで死亡推定時刻については曖昧な情報しかなかったけど
新聞では明確には書かれていなかったかもしれないけどテレビ、特にテレ朝が元カレのアリバイを仄めかしていたような。
5/18のモーニングバードで「警察は犯行は明け方と見ています」とＭＣかレポーターが言及。
5/2司法解剖→胃の残留物などから元カレのアリバイがほぼ確定と思われ
→5/6マンション住民のＤＮＡ・指紋検査
テレ朝は5/11のやじうまでも吉澤アナが「警察は（元カレ以外の）第三者の犯行と見ています」
>>434-435
輸入乙です。スネークﾀﾝも乙。
これは・・
空き巣目的で侵入していた輩が被害者と出くわした。
被害者は何とも思ってなかったかもしれないが犯人は「ヤバい！」
被害者が外出したのをチェックし、ますます不安になり、帰って来た所にナイフで脅して侵入。
スカートを脱ぐように指示→布団に寝かせる→掛け布団の上からとどめを刺す→カメラの死角を利用して逃走。
～の可能性も出てきたね。
440 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 20:26:57.85 ID:QvJXZxc6
財布の中の紙幣が残っていたから物取りの線は薄いって事は
ある程度の額は財布に入っていたんだからタクシー乗る位は余裕だよね…
それで通話記録も弟と元カレ意外に不審な履歴はないという
ニュースでやってたけど駅から車でマンションまで20分でタクシーなら４千円位なんでしょ
結局、被害者を乗せたタクシーって未だに割り出せてないんですよね
駅からどうやってマンションに行ったのかね
ある程度の額は財布に入っていたんだからタクシー乗る位は余裕だよね…
それで通話記録も弟と元カレ意外に不審な履歴はないという
ニュースでやってたけど駅から車でマンションまで20分でタクシーなら４千円位なんでしょ
結局、被害者を乗せたタクシーって未だに割り出せてないんですよね
駅からどうやってマンションに行ったのかね
441 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 20:31:38.39 ID:6n8+sCMx
やっぱバイクで一旦帰って朝電車でまた帰宅したんかな。
>>440
>結局、被害者を乗せたタクシーって未だに割り出せてないんですよね
>駅からどうやってマンションに行ったのかね
割り出せたのかどうか報道はないね
NNNしか報じていないけど
タクシーに乗ったのは映像から判明したってことでいいのかな
ーーーーーー
その後の警察への取材で、駅周辺の防犯カメラの映像などから、
長谷川さんが、コンビニエンスストアなどで約２時間過ごした後、
１人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
>結局、被害者を乗せたタクシーって未だに割り出せてないんですよね
>駅からどうやってマンションに行ったのかね
割り出せたのかどうか報道はないね
NNNしか報じていないけど
タクシーに乗ったのは映像から判明したってことでいいのかな
ーーーーーー
その後の警察への取材で、駅周辺の防犯カメラの映像などから、
長谷川さんが、コンビニエンスストアなどで約２時間過ごした後、
１人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
443 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 20:45:09.81 ID:DN7FmHUP
ん？
東陽町からタクシーで現場マンションまで
行ったんじゃないの？
タクシーが割り出せてないって？
それじゃタクシーを利用したっていうのは
どこからどこまでの話？
警察が本気で捜査して未だ特定出来てないっつうのもなぁ。
タクシーの運ちゃんから名乗り出そうなもんだが。
東陽町からタクシーで現場マンションまで
行ったんじゃないの？
タクシーが割り出せてないって？
それじゃタクシーを利用したっていうのは
どこからどこまでの話？
警察が本気で捜査して未だ特定出来てないっつうのもなぁ。
タクシーの運ちゃんから名乗り出そうなもんだが。
え？タクシー運転手は割り出されてるんじゃないの？
じゃないとタクシーで確実に帰ったなんてわからないよ。
テレビでそんな風に言ってたけど。
じゃないとタクシーで確実に帰ったなんてわからないよ。
テレビでそんな風に言ってたけど。
445 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 20:57:08.42 ID:3MyEVLYe
このスレの大半は事件の概要を知らない。
だから元彼犯人説が根強い訳だな。
だから元彼犯人説が根強い訳だな。
446 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 21:11:19.05 ID:QvJXZxc6
タクシーに乗った映像とかコンビニで二時間も暇潰してたなんて初耳だな
なんでマンションに入ってすぐにまたコンビニ行ったんだろうね
それにタクシー運転手の証言なんてワイドショーやら週刊誌などが飛び付きそうなのにね
駅からの足取りが掴めないってのは古い情報だったんだね
なんでマンションに入ってすぐにまたコンビニ行ったんだろうね
それにタクシー運転手の証言なんてワイドショーやら週刊誌などが飛び付きそうなのにね
駅からの足取りが掴めないってのは古い情報だったんだね
おそらく捜査本部はタクシー会社や号車などの情報を掴んでるだろうけど
その発表が未だにないのです
タクシーに乗ったと断言した「記事は」NNN（>>442）だけなんですよ
他の媒体では「一部報道によると東陽町からタクシーで」などの注釈をつけて
話したりしてますね
その発表が未だにないのです
タクシーに乗ったと断言した「記事は」NNN（>>442）だけなんですよ
他の媒体では「一部報道によると東陽町からタクシーで」などの注釈をつけて
話したりしてますね
449 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 21:30:39.47 ID:DN7FmHUP
450 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 21:46:31.90 ID:eEGTEWn6
こいつ(元カレ
ガイ者をブス呼ばわり
第三者を使って頃さしたに違いない 鍵も渡している
ガイ者をブス呼ばわり
第三者を使って頃さしたに違いない 鍵も渡している
451 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 21:47:47.81 ID:lOcPGh5x
いくら千葉県警がアレでも30日の深夜、東陽町近辺という時間と場所がわかっているんだからタクシーぐらい割り出せているでしょ？
やっぱり肝心な情報が伏せられているってのは、警察はかなり絞り込んでいると見るべきじゃないかな。
でも千葉県警だからな…あっ、矛盾してるか？
やっぱり肝心な情報が伏せられているってのは、警察はかなり絞り込んでいると見るべきじゃないかな。
でも千葉県警だからな…あっ、矛盾してるか？
452 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 21:53:04.50 ID:MT8nCNqq
これが初犯なのだろうか？という疑問がある
過去に軽犯罪で捕まっていないだろうか？＞犯人
過去に軽犯罪で捕まっていないだろうか？＞犯人
454 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 22:21:34.50 ID:JHlQPLOS
外から入るには鍵がいるとどこかで読んだけど。出るときは不要だが。
住人なら鍵をもってるからいつでも入れる。
鍵がいらないなら、誰でも入れるわけで、住人に限らず空き巣の線も強くなる。
しかし外から鍵無しで入れたら防犯の意味がなくなるからやっぱり鍵は必要だと思うけど。
住人なら鍵をもってるからいつでも入れる。
鍵がいらないなら、誰でも入れるわけで、住人に限らず空き巣の線も強くなる。
しかし外から鍵無しで入れたら防犯の意味がなくなるからやっぱり鍵は必要だと思うけど。
それはゴミ出し用の管理人が使う扉ね。ここはカメラなし（エントランス脇に見える扉）
もっとも住人も使ってたようだが。
非常口は全然別のところ。鍵はあり。
それに続く非常階段（この階段へは簡単に侵入できるとのこと）の各階の廊下に入る扉は鍵なしで外側から開けられる、とのことだよ。
もっとも住人も使ってたようだが。
非常口は全然別のところ。鍵はあり。
それに続く非常階段（この階段へは簡単に侵入できるとのこと）の各階の廊下に入る扉は鍵なしで外側から開けられる、とのことだよ。
すまんわかりにくいね。
>>434よく読んだほうがよっぽどわかりやすいよ。
>>434よく読んだほうがよっぽどわかりやすいよ。
各部屋のどの鍵でも共用部分はいけるんだよな？
もしかすると以前の部屋の鍵でも入れるんじゃないか
もしかすると以前の部屋の鍵でも入れるんじゃないか
そんな鍵つけねえよ
>>428
外階段から堂々と脱出したんじゃない？
外階段から堂々と脱出したんじゃない？
>>459
いえいえ、ID: CY37/QW6さんが仰っていることは
伝わってるので大丈夫ですよ
非常階段から内部に入るドアを外から空けるには
住人用の鍵を必要とするマンションやビルも多いので
実際に見てきてくれた人が
「非常階段から内部に入るドアは
外から鍵なしで開くようだ。」と思った理由は
なんだろう？と考えていました
文末の「ようだ。」に
断定するのは自信がないような気配も感じられたので
いえいえ、ID: CY37/QW6さんが仰っていることは
伝わってるので大丈夫ですよ
非常階段から内部に入るドアを外から空けるには
住人用の鍵を必要とするマンションやビルも多いので
実際に見てきてくれた人が
「非常階段から内部に入るドアは
外から鍵なしで開くようだ。」と思った理由は
なんだろう？と考えていました
文末の「ようだ。」に
断定するのは自信がないような気配も感じられたので
住人！見てるんだったら教えてクレー('A`)ﾉ
140世帯あるなら１人ぐらい２ｃｈ見てるだろ
各階の非常階段ドアは鍵無くても外から入れるのー？
140世帯あるなら１人ぐらい２ｃｈ見てるだろ
各階の非常階段ドアは鍵無くても外から入れるのー？
外から鍵なしで入れる入り口つきのオートロックマンションなんていらない
単に非常階段が下の方だけ壁がついてて
その壁は外から乗り越えられる
非常階段から共用廊下への扉には鍵がついていない
ということじゃないのか？
その壁は外から乗り越えられる
非常階段から共用廊下への扉には鍵がついていない
ということじゃないのか？
466 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 23:58:14.05 ID:P6jYFpVc
都内の俺のﾏﾝｼｮﾝはｵｰﾄﾛｯｸ防犯ｶﾒﾗ日中管理人ｳﾛｳﾛ、ﾃｨﾝﾌﾟﾙｷｰだけど、非常階段はこのﾏﾝｼｮﾝのように二階部分辺りで外から登って侵入できる。防犯ｶﾒﾗの死角にもなっている。夜なら尚更わからない。
467 ：朝まで名無しさん：2012/05/29(火) 23:59:53.71 ID:P6jYFpVc
つづき
非常階段の一階から普通に入るには勿論鍵が必要で、中に入ってしまえば何故か最上階の10階のみ扉が無い。他階のﾌﾛｱに行くには非常階段全てに扉があり、鍵が必要。だが、一度10階まで行き、エレベーターで目的階に降り立つ事は可能。参考までに
非常階段の一階から普通に入るには勿論鍵が必要で、中に入ってしまえば何故か最上階の10階のみ扉が無い。他階のﾌﾛｱに行くには非常階段全てに扉があり、鍵が必要。だが、一度10階まで行き、エレベーターで目的階に降り立つ事は可能。参考までに
468 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 00:04:19.44 ID:2ATZN97F
つづき
非常階段の一階から普通に入るには勿論鍵が必要で、中に入ってしまえば何故か最上階の10階のみ扉が無い。他階のﾌﾛｱに行くには非常階段全てに扉があり、鍵が必要。だが、一度10階まで行き、エレベーターで目的階に降り立つ事は可能。参考までに
連投になってたらｽﾏｿ
非常階段の一階から普通に入るには勿論鍵が必要で、中に入ってしまえば何故か最上階の10階のみ扉が無い。他階のﾌﾛｱに行くには非常階段全てに扉があり、鍵が必要。だが、一度10階まで行き、エレベーターで目的階に降り立つ事は可能。参考までに
連投になってたらｽﾏｿ
数ヶ月前に、友人（女）がフェイスブック始めた
そこに今彼の存在を匂わせてた
その数日後に、元彼から３年ぶりでメールがきた
二股かけてただろ
今の彼氏に全部言ってやる
ばらされたくなかったら金払え
写真ばら撒いてやる
みたいな内容
友人は弁護士に相談して一件落着
なんとなく、思い出した
そこに今彼の存在を匂わせてた
その数日後に、元彼から３年ぶりでメールがきた
二股かけてただろ
今の彼氏に全部言ってやる
ばらされたくなかったら金払え
写真ばら撒いてやる
みたいな内容
友人は弁護士に相談して一件落着
なんとなく、思い出した
そいえば被害者と弟さんのFB消えたね。
被害者らしきツイッター垢は残ってるけど･･･
ちなみにIMA君は夏を先取りした壁紙に変更ｗ
被害者らしきツイッター垢は残ってるけど･･･
ちなみにIMA君は夏を先取りした壁紙に変更ｗ
IMA、懐かしいな…
当初は疑われてたけど、グーグルマップみたら世帯で住みそうな規模だからやっぱり子供な感じかなあ
当初は疑われてたけど、グーグルマップみたら世帯で住みそうな規模だからやっぱり子供な感じかなあ
事件から一ヶ月か･･･一斉に新？情報出てちょっと嬉しい
風化してほしくないな。時間掛かっても解決してほしい
風化してほしくないな。時間掛かっても解決してほしい
473 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 01:08:38.61 ID:3F9Vhsqb
474 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 01:12:01.31 ID:3F9Vhsqb
>>472
ただなぞなぞの答えが知りたいっていう感覚すかね
ただなぞなぞの答えが知りたいっていう感覚すかね
部屋の鍵だけど、かなえさん、最初に入ったときはともかく、
外出したときは、鍵もって出てるし、まして人の部屋だし
鍵はかけたと思う。
あとは、問題の帰ってからだけど、深夜の散歩？の後だし、
やはり、無施錠で寝るのは考えにくい。
そうなると、最初の頃に警察が言ってた、エレベーターから
降りて部屋に行くまでの間に、何かあった、つまり、
犯人に刃物か何かで脅されて、鍵を開けさせられて、
部屋のなかに入ったのではないか。
彼女の性格イメージから、暴れたり、あらそったり、大声を
挙げたりするよりも、犯人の言う通りに動いてあげる様に思う。
犯人が知人であるためには、彼女となんの連絡もとらずに、
このマンションに現れるとは考えにくいので、通話記録にない
となると、マンション住民か、周辺の住民てことになるけど、
iPhoneのひとってけっこうホットメールとか使うんですか？
外出したときは、鍵もって出てるし、まして人の部屋だし
鍵はかけたと思う。
あとは、問題の帰ってからだけど、深夜の散歩？の後だし、
やはり、無施錠で寝るのは考えにくい。
そうなると、最初の頃に警察が言ってた、エレベーターから
降りて部屋に行くまでの間に、何かあった、つまり、
犯人に刃物か何かで脅されて、鍵を開けさせられて、
部屋のなかに入ったのではないか。
彼女の性格イメージから、暴れたり、あらそったり、大声を
挙げたりするよりも、犯人の言う通りに動いてあげる様に思う。
犯人が知人であるためには、彼女となんの連絡もとらずに、
このマンションに現れるとは考えにくいので、通話記録にない
となると、マンション住民か、周辺の住民てことになるけど、
iPhoneのひとってけっこうホットメールとか使うんですか？
>>474
ん？まぁ亡くなった被害者本人が浮かばれないってのも勿論あるけど
このまま解決しないとさ、誰得とゆうよりも誰損(そんな言葉は無いけどｗ)
犯人捕まるまで疑われ続ける元彼
誰を恨んでいいのか憎しみを抱えたままの被害者遺族
近隣住民だって気持ち悪いよね
ん？まぁ亡くなった被害者本人が浮かばれないってのも勿論あるけど
このまま解決しないとさ、誰得とゆうよりも誰損(そんな言葉は無いけどｗ)
犯人捕まるまで疑われ続ける元彼
誰を恨んでいいのか憎しみを抱えたままの被害者遺族
近隣住民だって気持ち悪いよね
480 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 01:59:40.32 ID:9b7ZUS+Y
Lineがらみの事件か
とりあえず、今日（29日）は新しいWeb記事が3つ出たので
新情報/確定情報と思われる事項を書き出しておきますね
■犯行時間
犯行は３時半ごろから、男性が帰宅する７時４０分までの間に行われたとされる。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
死亡推定時刻は男性の帰宅より数時間前とみられている。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
■携帯電話情報
携帯電話の通話やメールの履歴からも不審人物は浮かんでいない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
県警が携帯電話の通話やメールの履歴を電話会社に照会したところ、
知人男性や弟とやりとりしているだけだった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
■防犯カメラ情報
県警がマンションの防犯カメラ映像を解析した結果、映っていた数十人に不審人物は見当たらなかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
■部屋主アリバイ情報
男性は２９日夜、東京都内で飲酒し、３０日朝まで漫画喫茶などで過ごしたことが、防犯カメラなどから確認された。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
新情報/確定情報と思われる事項を書き出しておきますね
■犯行時間
犯行は３時半ごろから、男性が帰宅する７時４０分までの間に行われたとされる。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
死亡推定時刻は男性の帰宅より数時間前とみられている。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
■携帯電話情報
携帯電話の通話やメールの履歴からも不審人物は浮かんでいない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
県警が携帯電話の通話やメールの履歴を電話会社に照会したところ、
知人男性や弟とやりとりしているだけだった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
■防犯カメラ情報
県警がマンションの防犯カメラ映像を解析した結果、映っていた数十人に不審人物は見当たらなかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
■部屋主アリバイ情報
男性は２９日夜、東京都内で飲酒し、３０日朝まで漫画喫茶などで過ごしたことが、防犯カメラなどから確認された。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
たしかにLineとかメッセンジャー系だったら痕跡は双方の携帯端末上にしか残らんから
キャリアの記録ではトラックできねーな。
もし携帯電話がスマ歩でiphoneとかだったらPC、macにバックアップ取ってる可能性があるから
なんのアプリが入ってたぐらいは推測できるね。
あとはメッセンジャー系が判明したら各社にログの保存状態を確認する。
通信記録はないとしてもコンタクト先は絶対残ってる。
ID解析が入ったらちょっと面倒だな。
キャリアの記録ではトラックできねーな。
もし携帯電話がスマ歩でiphoneとかだったらPC、macにバックアップ取ってる可能性があるから
なんのアプリが入ってたぐらいは推測できるね。
あとはメッセンジャー系が判明したら各社にログの保存状態を確認する。
通信記録はないとしてもコンタクト先は絶対残ってる。
ID解析が入ったらちょっと面倒だな。
あと仮にスマ歩でバックアップ取ってたら
復元してバックアップ手前の履歴は全部確認できる可能性もあるな。
丁寧にログ消す人だったらそれもつらいけど
復元してバックアップ手前の履歴は全部確認できる可能性もあるな。
丁寧にログ消す人だったらそれもつらいけど
どうだろう。
これぐらいの事を予想できる人材はいるのだろうか。
深とかには少なくともそんなこと考えられそうな人はいないと思う気がする。
これぐらいの事を予想できる人材はいるのだろうか。
深とかには少なくともそんなこと考えられそうな人はいないと思う気がする。
485 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 02:58:39.66 ID:PjZU7tOH
いや、それくらいは出入りするだろ？マンションなんだから。
487 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 03:47:19.50 ID:9TanYa8P
元カレの部屋は4月から会社が借り上げたらしいけど、
その部屋の前住人は若い女だったらしいね。
今年３月まで借りていた前住人の交際相手の男が犯人の可能性も考えられるんじゃね？
何故、前住人が引っ越すようになったかと言えば、ストーカー化した交際相手から逃げるためだった。
前住人が引っ越した事を知らずにストーカー男はマンション内の部屋に侵入。
薄暗い部屋に一人で寝ていたかなえさんを元住人と間違え持参した刃物で殺害。
その部屋の前住人は若い女だったらしいね。
今年３月まで借りていた前住人の交際相手の男が犯人の可能性も考えられるんじゃね？
何故、前住人が引っ越すようになったかと言えば、ストーカー化した交際相手から逃げるためだった。
前住人が引っ越した事を知らずにストーカー男はマンション内の部屋に侵入。
薄暗い部屋に一人で寝ていたかなえさんを元住人と間違え持参した刃物で殺害。
>>415
北芝のおっちゃん、ほとんど犯人を名指してるようなもんだな…
北芝のおっちゃん、ほとんど犯人を名指してるようなもんだな…
携帯を持って帰ったのは通信記録じゃなくてきっと写メ。
iPhoneの写真の消し方わからなかった？
iPhoneの写真の消し方わからなかった？
491 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 05:18:36.34 ID:cSGRZqlP
>>489
ストーカーがなんで対象を間違えるんだよ。ストーカーを何だと思ってんの。
ストーカーがなんで対象を間違えるんだよ。ストーカーを何だと思ってんの。
492 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 06:07:45.93 ID:8ukYrtxa
これさ、地縛霊の仕業では？
それか神隠し
世の中、そういうのってあるんだよ
それか神隠し
世の中、そういうのってあるんだよ
494 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 06:55:24.87 ID:z+afGVFC
facebookがカギ。
>>494
誰のfacebook？
誰のfacebook？
そうだね
駐車場奥の非常階段を日常的に使ってた住人も結構いると思うんだよね
駐車場に車入れて、表に回ってエントランスから入るよりも
そのまま非常階段から上がっちゃった方が早い、って人
上層階だと大変だけど、２～３階の住人で
部屋がエレベーター寄りではなく非常階段寄りの人とか
で、そういう人がたまたま被害者が部屋を出入りするとこを目撃して…
でもそれで心臓一突きで殺害に至る推理は厳しいよなぁ
部屋に押し入って暴行する程度なら「魔が差した」で実行の可能性もあるけど
駐車場に車入れて、表に回ってエントランスから入るよりも
そのまま非常階段から上がっちゃった方が早い、って人
上層階だと大変だけど、２～３階の住人で
部屋がエレベーター寄りではなく非常階段寄りの人とか
で、そういう人がたまたま被害者が部屋を出入りするとこを目撃して…
でもそれで心臓一突きで殺害に至る推理は厳しいよなぁ
部屋に押し入って暴行する程度なら「魔が差した」で実行の可能性もあるけど
>>480
ＬＩＮＥだったら携帯が見つからないから記録わからないのかー
寝てるときにひと突き
潜んでた犯人が寝るのを待ってグサッとしか思えないんだけど
彼氏が出かけた１５時の時に部屋に誰か残ってたんじゃ？
ＬＩＮＥだったら携帯が見つからないから記録わからないのかー
寝てるときにひと突き
潜んでた犯人が寝るのを待ってグサッとしか思えないんだけど
彼氏が出かけた１５時の時に部屋に誰か残ってたんじゃ？
弟と元カレとしか通話やメールをしていないのはおかしくないか
友達や今彼はいないのか
友達や今彼はいないのか
東京到着～殺されるまでの数時間の間に通信したのは、って意味じゃないの
東陽町で時間潰してる時も、すでに12時回ってたから
友人にメールとか電話とかするのも遠慮しただろうと思う
東陽町で時間潰してる時も、すでに12時回ってたから
友人にメールとか電話とかするのも遠慮しただろうと思う
>>501
東京到着～殺される間に地元の人間から「東京どう？」とか
「お土産は○○」とか「元カレとかアレっしょ！がんばれ！」
みたいなのがあると思わないか？
12時回ったって友達ならあるだろ「これから暇だよ、どうしよう」とかさ
ただの同僚なら遠慮するだろうけど、彼女らにとっては一大イベントだからな
LINEの可能性が上がってきたな
東京到着～殺される間に地元の人間から「東京どう？」とか
「お土産は○○」とか「元カレとかアレっしょ！がんばれ！」
みたいなのがあると思わないか？
12時回ったって友達ならあるだろ「これから暇だよ、どうしよう」とかさ
ただの同僚なら遠慮するだろうけど、彼女らにとっては一大イベントだからな
LINEの可能性が上がってきたな
弟と元彼だけLINE使ってないのかな
まぁたまたま２人ともガラケーだったって可能性もあるけど
まぁたまたま２人ともガラケーだったって可能性もあるけど
>>502
そんなの主観でしかない。
交友関係が希薄ならないだろうし、あってもそんなやり取りなくても何ら不思議ではない
LINEで元彼とかとやり取りしていた可能性はあるとは思うが
とりあえずガイシャの使ってたケータイがスマホかどうなのかぐらい知りたい
そんなの主観でしかない。
交友関係が希薄ならないだろうし、あってもそんなやり取りなくても何ら不思議ではない
LINEで元彼とかとやり取りしていた可能性はあるとは思うが
とりあえずガイシャの使ってたケータイがスマホかどうなのかぐらい知りたい
被害者の使っていた携帯はiPhone。FBに記述あり
506 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 11:46:15.58 ID:2ATZN97F
そもそも元彼と弟はiPhoneなのか？
507 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 11:46:18.57 ID:cSGRZqlP
元カレと弟だけ履歴の残るやり方をしていたとは思えないから、やっぱり交信は2人だけなんだろうね。
それに彼女が連休とってどこに行くかを誰が知ってるかも調べなきゃいけないから、少なくとも1週間分は
調べたはずだよね。
でも記録無し。それは23歳の女性としてはかなり不自然な人間関係。
それに彼女が連休とってどこに行くかを誰が知ってるかも調べなきゃいけないから、少なくとも1週間分は
調べたはずだよね。
でも記録無し。それは23歳の女性としてはかなり不自然な人間関係。
被害車の携帯に関して妄想した
スマホとウイルコム、もしくはガラケーの二台持ちとかないのかな？
スマホとウイルコム、もしくはガラケーの二台持ちとかないのかな？
iPhoneだということで話が進んでたけど
その情報は被害者のツイッターの書込の端末表示？が元だったと思う
で、その後被害者のフェイスブックは削除されたが
ツイッターは残ってるので同姓同名の別人という可能性も出てきた
なのでiPhoneなのかAndroidなのかガラケーなのか確実な情報は無い
その情報は被害者のツイッターの書込の端末表示？が元だったと思う
で、その後被害者のフェイスブックは削除されたが
ツイッターは残ってるので同姓同名の別人という可能性も出てきた
なのでiPhoneなのかAndroidなのかガラケーなのか確実な情報は無い
>>505
あ、フェイスブックの方だったんだっけ？失礼しました
あ、フェイスブックの方だったんだっけ？失礼しました
>>507
知人男性や弟とやりとりしているだけだったのは
東京に着いて以降のことじゃないかな
調べた期間のすべての送受信メールについて報じる必要はないと思うので
>>508
そういうのも調べ済みだと思うんですが
通信記録・お金の出入り・交遊関係・などは捜査の基本ですから
仙台にも捜査員が向かっているので
職場や自宅の使用PCなども全てチェックしたんじゃないでしょうか
知人男性や弟とやりとりしているだけだったのは
東京に着いて以降のことじゃないかな
調べた期間のすべての送受信メールについて報じる必要はないと思うので
>>508
そういうのも調べ済みだと思うんですが
通信記録・お金の出入り・交遊関係・などは捜査の基本ですから
仙台にも捜査員が向かっているので
職場や自宅の使用PCなども全てチェックしたんじゃないでしょうか
514 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 12:16:56.42 ID:2ATZN97F
フェイスブックって本人が病気とかで急死の場合、誰が削除するの？今回は誰が削除したの？
フェイスブックであれば、死亡後に家族や遺言執行者などから
所定の申請手続きがあれば、ページの削除やあるいは
メモリアルページへの変更に応じる、という規定がある
所定の申請手続きがあれば、ページの削除やあるいは
メモリアルページへの変更に応じる、という規定がある
実名相関図とか写真とか出まくりだから...FACEBOOKって怖いね(´ω｀;)
今ごろ消す？って感じでだけど
今ごろ消す？って感じでだけど
facebook消したのって警察の依頼かな。
じゃなかったら犯人が持ち去った携帯から消した？
じゃなかったら犯人が持ち去った携帯から消した？
弟もFBやってたよ。それで自分の含め削除したんだろう。
それにFBは公開範囲設定すれば第3者から見ることはできないし、
気を付けてれば普通は問題ないよ。まぁ運営には筒抜けだけど。
それにFBは公開範囲設定すれば第3者から見ることはできないし、
気を付けてれば普通は問題ないよ。まぁ運営には筒抜けだけど。
ちなみに消去は申請から２週間くらいかかる
なるほど。。。為になります。
もしも自分の身に何かあったら即座に消去するよう
家族に遺言パスワードを伝えておこう (｀・ω・´)
もしも自分の身に何かあったら即座に消去するよう
家族に遺言パスワードを伝えておこう (｀・ω・´)
そんなものよりもPCのデータを見ずにハンマーでぶち壊してもらいたい
524 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 13:51:26.82 ID:cSGRZqlP
527 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 14:31:05.08 ID:3KwS6Wj8
>>500
弟すら電話がかかってこない俺に対する宣戦布告か？
弟すら電話がかかってこない俺に対する宣戦布告か？
>>527
攻撃、、、元彼女いるの？
攻撃、、、元彼女いるの？
>>525
どういう点で友達を作らない方の人だとは考えにくい行動と思う？
登場人物が弟と知人しか出てないんで交友関係が見えてこないんだが。facebook？
ガイシャが周りの人間にTDLに行くって言ってたというのはどっかで見たけど。
もし知人とやり取りしてるんならとっくにその知人が情報提供してると思うけどな。
それがLINEだろうとなんだろうと。それ含めてないってことは、やっぱり連絡とってないんじゃないか
もしくは元彼と会うということで知人が気を使ってた、とか。
どういう点で友達を作らない方の人だとは考えにくい行動と思う？
登場人物が弟と知人しか出てないんで交友関係が見えてこないんだが。facebook？
ガイシャが周りの人間にTDLに行くって言ってたというのはどっかで見たけど。
もし知人とやり取りしてるんならとっくにその知人が情報提供してると思うけどな。
それがLINEだろうとなんだろうと。それ含めてないってことは、やっぱり連絡とってないんじゃないか
もしくは元彼と会うということで知人が気を使ってた、とか。
>>530
友達を作らないってのは
1人が好き、気が楽、気を使うのが苦痛だったり面倒、突っ込まれたく無い
消極的、不本意な事で時間を割かれたくない、そう言う人だろう
勿論ウマの合う人間が周りにいないってのもあるだろうけど
そう言う人が気の休まらない元カレの家に泊まりには行かないし
弟ともわざわざ会わないで、用があれば電話で終わらす
東京にいる時間は限られているのだから会わずに周辺情報、直前情報を探してるだろう
万全の体制でTDLを堪能する為に早めに就寝するだろう
と言う訳でこの日の行動は友達を作らない人の行動ではない
むしろTDLは二の次、人間とのコミュニケーションを優先する行動をしている
連絡を取らないのを推す意味は分からないが
友達のいる23歳の女子ならこまめに連絡とる方が普通だと思う
友達はいるけどメールが好きじゃない子もいるだろう、それは否定しない
友達を作らないってのは
1人が好き、気が楽、気を使うのが苦痛だったり面倒、突っ込まれたく無い
消極的、不本意な事で時間を割かれたくない、そう言う人だろう
勿論ウマの合う人間が周りにいないってのもあるだろうけど
そう言う人が気の休まらない元カレの家に泊まりには行かないし
弟ともわざわざ会わないで、用があれば電話で終わらす
東京にいる時間は限られているのだから会わずに周辺情報、直前情報を探してるだろう
万全の体制でTDLを堪能する為に早めに就寝するだろう
と言う訳でこの日の行動は友達を作らない人の行動ではない
むしろTDLは二の次、人間とのコミュニケーションを優先する行動をしている
連絡を取らないのを推す意味は分からないが
友達のいる23歳の女子ならこまめに連絡とる方が普通だと思う
友達はいるけどメールが好きじゃない子もいるだろう、それは否定しない
532 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 16:20:33.27 ID:BvmAy6ar
迷宮入りまっしぐらだねえ・・・。
極めて重要な通信状況の情報まで小出しで公開しちゃって…。
極めて重要な通信状況の情報まで小出しで公開しちゃって…。
事件とは関係ないだろうケド
ずーっと疑問に思ってたから書いちゃう
なんで被害者は宿舎住みなんだろう？
看護師宿舎っていっても無料ではないだろうし
実家は仙台なんだよね
実家が遠い？
実家が被災？
親と不仲？
などと余計な詮索をしてしまいました。失礼しました
ずーっと疑問に思ってたから書いちゃう
なんで被害者は宿舎住みなんだろう？
看護師宿舎っていっても無料ではないだろうし
実家は仙台なんだよね
実家が遠い？
実家が被災？
親と不仲？
などと余計な詮索をしてしまいました。失礼しました
>>533
多分宮城野区というところ。勤務先からそれ程遠くはないと思う。
弟さんも、地元には被災した人もたくさんいるのでがんばりたい
というようなこと言ってるし（検索したら出てきた）
多分実家が被災したんだろうね。
多分宮城野区というところ。勤務先からそれ程遠くはないと思う。
弟さんも、地元には被災した人もたくさんいるのでがんばりたい
というようなこと言ってるし（検索したら出てきた）
多分実家が被災したんだろうね。
FBの弟さんの投稿内容とかは俺も見てないけど、名前を元に検索したら出てきたよ。
>仙台医療センターによると、長谷川さんは4月29日午前7時から午後3時45分まで勤務し、30日と1日は休暇だったという。
仕事終わってすぐ東京に向かったとしたら６時半か７時には新宿に着く
弟と会ったのは10時らしいから、ここにも３時間の空白がある
まぁルミネとかブラついてたら３時間なんてあっという間だし
仕事終わって一旦実家か宿舎に帰ったかもしれないけど
仕事終わってすぐ東京に向かったとしたら６時半か７時には新宿に着く
弟と会ったのは10時らしいから、ここにも３時間の空白がある
まぁルミネとかブラついてたら３時間なんてあっという間だし
仕事終わって一旦実家か宿舎に帰ったかもしれないけど
>>537
元記事期限切れで削除されてるけど、キャッシュから拾ってきた。
これだと午後8時から、とあるけどどうなんだろう？
4月30日午前0時すぎ、東京メトロ東西線・東陽町駅の防犯カメラに、
長谷川さんとみられる女性の姿が映っていたことがわかった。
長谷川さんは29日、宮城県から新幹線で上京し、午後8時から新宿
で弟と食事をしたあと、電車で浦安に向かっていて、30日には、
知人男性と東京ディズニーリゾートへ遊びに行く予定だったという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222866.html
元記事期限切れで削除されてるけど、キャッシュから拾ってきた。
これだと午後8時から、とあるけどどうなんだろう？
4月30日午前0時すぎ、東京メトロ東西線・東陽町駅の防犯カメラに、
長谷川さんとみられる女性の姿が映っていたことがわかった。
長谷川さんは29日、宮城県から新幹線で上京し、午後8時から新宿
で弟と食事をしたあと、電車で浦安に向かっていて、30日には、
知人男性と東京ディズニーリゾートへ遊びに行く予定だったという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222866.html
弟とは午後11時頃別れているようだ。
仮に8時頃に新宿に出てきて10時頃に落ち合って遅い食事をしたとしたら
「11時頃に別れた」は妥当な時間配分かな。
新宿から浦安まで順当に移動すれば一時間もかからんらしいから
浦安方面行の電車に取り敢えずのって終着駅「東陽町駅」に0時過ぎに
防犯カメラに映っていた。
ここで部屋主が終電のがして帰れないという旨をメールか通話で聞いたんじゃないかな？
その連絡が付くのに2時間ほどかかったということかも。
仮に8時頃に新宿に出てきて10時頃に落ち合って遅い食事をしたとしたら
「11時頃に別れた」は妥当な時間配分かな。
新宿から浦安まで順当に移動すれば一時間もかからんらしいから
浦安方面行の電車に取り敢えずのって終着駅「東陽町駅」に0時過ぎに
防犯カメラに映っていた。
ここで部屋主が終電のがして帰れないという旨をメールか通話で聞いたんじゃないかな？
その連絡が付くのに2時間ほどかかったということかも。
浦安 看護師殺害から１か月
千葉県浦安市のマンションで、２３歳の看護師の女性が殺害されているのが見つかった事件から、３０日で１か月になります。
女性は鍵がかかった部屋で殺害されていて、犯人の特定につながる有力な手がかりは見つかっておらず、捜査は長期化しつつあります。
殺害された長谷川かなえさん（２３）は、去年、福島県の医大を卒業し、仙台市の総合病院で看護師として働き始めたばかりでした。
殺害されているのが見つかったのは先月３０日の午前７時４０分ごろです。
マンションの２階の部屋で、この部屋に住む知り合いの男性が帰宅して見つけました。
長谷川さんはこの男性に会う予定で、ポストにあった合鍵で部屋に入ったとみられています。
部屋はワンルームで、警察の調べによりますと、玄関とベランダの窓はいずれも鍵がかかっていたということです。
長谷川さんは居間に敷いた布団にふだん着のまま横になり、掛け布団の上から胸を一突きされていました。
（つづく）
千葉県浦安市のマンションで、２３歳の看護師の女性が殺害されているのが見つかった事件から、３０日で１か月になります。
女性は鍵がかかった部屋で殺害されていて、犯人の特定につながる有力な手がかりは見つかっておらず、捜査は長期化しつつあります。
殺害された長谷川かなえさん（２３）は、去年、福島県の医大を卒業し、仙台市の総合病院で看護師として働き始めたばかりでした。
殺害されているのが見つかったのは先月３０日の午前７時４０分ごろです。
マンションの２階の部屋で、この部屋に住む知り合いの男性が帰宅して見つけました。
長谷川さんはこの男性に会う予定で、ポストにあった合鍵で部屋に入ったとみられています。
部屋はワンルームで、警察の調べによりますと、玄関とベランダの窓はいずれも鍵がかかっていたということです。
長谷川さんは居間に敷いた布団にふだん着のまま横になり、掛け布団の上から胸を一突きされていました。
（つづく）
（つづき）
前の晩、弟と食事をした長谷川さんは地下鉄に乗り、午前０時すぎ、マンションからおよそ８キロ離れた「東陽町駅」で降りる姿が、防犯カメラで確認されています。
最終電車は手前の「東陽町駅」止まりで、長谷川さんはコンビニエンスストアなどに寄ったあと、タクシーでマンションに向かったとみられています。
そして、午前３時ごろ、マンションに入る姿が防犯カメラに映っていました。
一方、この部屋に住む男性は、東京都内の漫画喫茶で午前６時半頃まで会社の同僚といたことが確認されています。
警察はこのとき、長谷川さんはすでに殺害されていた可能性が高いとみています。
現場の部屋には長谷川さんの財布が残されたままでしたが、携帯電話がなくなり、台所からは包丁が１本持ち去られたとみられています。
そして、合鍵がなくなっていました。
警察は防犯カメラに不審な人物が映っていないか調べるとともに、
部屋から採取した指紋や毛髪などを鑑定して犯人に結びつく手がかりがないか捜査しています。
05月30日 17時32分
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005452721.html?t=1338371693106
（おわり）
前の晩、弟と食事をした長谷川さんは地下鉄に乗り、午前０時すぎ、マンションからおよそ８キロ離れた「東陽町駅」で降りる姿が、防犯カメラで確認されています。
最終電車は手前の「東陽町駅」止まりで、長谷川さんはコンビニエンスストアなどに寄ったあと、タクシーでマンションに向かったとみられています。
そして、午前３時ごろ、マンションに入る姿が防犯カメラに映っていました。
一方、この部屋に住む男性は、東京都内の漫画喫茶で午前６時半頃まで会社の同僚といたことが確認されています。
警察はこのとき、長谷川さんはすでに殺害されていた可能性が高いとみています。
現場の部屋には長谷川さんの財布が残されたままでしたが、携帯電話がなくなり、台所からは包丁が１本持ち去られたとみられています。
そして、合鍵がなくなっていました。
警察は防犯カメラに不審な人物が映っていないか調べるとともに、
部屋から採取した指紋や毛髪などを鑑定して犯人に結びつく手がかりがないか捜査しています。
05月30日 17時32分
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005452721.html?t=1338371693106
（おわり）
542 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 19:03:56.44 ID:XcFr2chV
>>541
＞一方、この部屋に住む男性は、東京都内の漫画喫茶で午前６時半頃まで会社の同僚といたことが確認されています。
＞警察はこのとき、長谷川さんはすでに殺害されていた可能性が高いとみています。
元カレのアリバイ成立したってことか
＞一方、この部屋に住む男性は、東京都内の漫画喫茶で午前６時半頃まで会社の同僚といたことが確認されています。
＞警察はこのとき、長谷川さんはすでに殺害されていた可能性が高いとみています。
元カレのアリバイ成立したってことか
テレ朝、Jチャンネルでも取り上げていた。
事件から１ヶ月の警察発表を大谷昭宏が解説。
被害者の関係者は捜査線上から完全に外れた。
犯人は怪しまれずにマンションに入れる者。
この２点を強調していたな。まあ、大谷の言うことだからあてにしないで。
事件から１ヶ月の警察発表を大谷昭宏が解説。
被害者の関係者は捜査線上から完全に外れた。
犯人は怪しまれずにマンションに入れる者。
この２点を強調していたな。まあ、大谷の言うことだからあてにしないで。
544 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 19:19:34.72 ID:cSGRZqlP
被害者は去年まで医大に行ってて弟もどこか知らないけど大学に行ってたら学費大変だったろうね。
しかし3時間も姉弟で食事って仲いいんだね。
弟はさぞかしショックだろうね……
震災はあるわ姉は殺害されるわで、もう憔悴しきってるだろう。
しかし3時間も姉弟で食事って仲いいんだね。
弟はさぞかしショックだろうね……
震災はあるわ姉は殺害されるわで、もう憔悴しきってるだろう。
545 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 19:41:38.08 ID:iOJNOf7A
なんかスッキリしないんだよな。東陽町での約２時間。
元カレが合鍵を用意してあったんだから
さっさと浦安のマンションに行かねえかな。普通。
仕事を終えて弟さんと食事して別れたのが１１時だろ。
かなり疲れてそうに思えるんだが。
少しでも早く落ち着ける場所を目指さないかね。
「コンビニなどで２時間」の「など」ってなんだ？
元カレが合鍵を用意してあったんだから
さっさと浦安のマンションに行かねえかな。普通。
仕事を終えて弟さんと食事して別れたのが１１時だろ。
かなり疲れてそうに思えるんだが。
少しでも早く落ち着ける場所を目指さないかね。
「コンビニなどで２時間」の「など」ってなんだ？
547 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 20:11:49.33 ID:iOJNOf7A
>546
マンション到着後の外出は数分だったかな？
数分あればその隙に部屋に入り込むことも可能だな。
マンション到着後の外出は数分だったかな？
数分あればその隙に部屋に入り込むことも可能だな。
マンション到着後の外出先とかわかってないのか
鍵開けたまま外出するもんかな？
鍵開けたまま外出するもんかな？
549 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 20:27:09.28 ID:iOJNOf7A
外出から戻った被害者女性のあとに出入りする不審者が
いなかったらしいから
警察もあんまり気に留めてないんじゃないか？
鍵は掛けていったと思うぞ。
いなかったらしいから
警察もあんまり気に留めてないんじゃないか？
鍵は掛けていったと思うぞ。
まさか？
最初からマンションにあたんじゃね？
犯人。どこかの部屋にいただとしたら鍵が掛かったかどうかは音で分かるぞ
ベランダでないとしたら、部屋の玄関の無旋錠を知るもののはず。だからあの日侵入したのでなくマンシ
ョン内にいたんだよかなえさんを殺した犯人は。
最初からマンションにあたんじゃね？
犯人。どこかの部屋にいただとしたら鍵が掛かったかどうかは音で分かるぞ
ベランダでないとしたら、部屋の玄関の無旋錠を知るもののはず。だからあの日侵入したのでなくマンシ
ョン内にいたんだよかなえさんを殺した犯人は。
551 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 20:34:57.22 ID:iOJNOf7A
550
落ち着け
落ち着け
他人の部屋を借りているのに施錠しないで出かけたり寝たりするのは考えにくい。
北芝氏の見解に自分は同意だよ。
>>538
>>537の「10時」は↓
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/6/a/6aa12ca1.jpg
でもこれ事件直後の放送だろうから正確な情報ではないかも
>>537の「10時」は↓
http://livedoor.blogimg.jp/newsfact/imgs/6/a/6aa12ca1.jpg
でもこれ事件直後の放送だろうから正確な情報ではないかも
近所でに痴漢やランドリーの下着泥含め、狂った隣人の犯行って線もゼロじゃない。もちろん子供も該当する。
だったらピッキングの線も考えたどうがいいのでは？
でに× での◯
Googleアースで見ると近所から現場の庭がよく見えるじゃないか
現場付近に住む人間が前々からmsの隣人の女を狙っていて被害者と取り違えたとか
Googleアースで見ると近所から現場の庭がよく見えるじゃないか
現場付近に住む人間が前々からmsの隣人の女を狙っていて被害者と取り違えたとか
559 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 21:58:06.92 ID:2ATZN97F
>>558
元彼と共犯だったら二人共が殺意があったって事だよね？実行犯が別という筋なら元彼が誰かに依頼した？でないと二人で共謀だとしたら実行犯はリスク高過ぎて不公平だよねｗ
元彼と共犯だったら二人共が殺意があったって事だよね？実行犯が別という筋なら元彼が誰かに依頼した？でないと二人で共謀だとしたら実行犯はリスク高過ぎて不公平だよねｗ
鍵がどうこうって話題になるけど、寮の鍵なら最低でも会社が1本、マンションの
管理人が1本は最低持ってると思うんだけど、そこら辺はまったくノータッチなの？
それとも推理ではまったくの白って結論でも出たの？
管理人が1本は最低持ってると思うんだけど、そこら辺はまったくノータッチなの？
それとも推理ではまったくの白って結論でも出たの？
>>560
いくら千葉県警がボンクラでもそこは調べてると思うが
いくら千葉県警がボンクラでもそこは調べてると思うが
563 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 22:11:10.86 ID:vx36SGKG
>>558
共犯者がマンションの部屋で待ってたなら、
元彼は被害者を夜中の３時までブラブラさせないんじゃないかな？
気が変わってホテルに行っちゃうかもしれないし、
夜中にオートロックを突破してマンション内に入れるとは限らないし。
共犯者がマンションの部屋で待ってたなら、
元彼は被害者を夜中の３時までブラブラさせないんじゃないかな？
気が変わってホテルに行っちゃうかもしれないし、
夜中にオートロックを突破してマンション内に入れるとは限らないし。
おそらくms住民が一番恐れてるのが
犯人がmsにいるかもしれないってことなんだろうけど
浦安は空き巣が多いようだし
もし中◯人の強盗だとしたらそれぐらい凶暴なのは分かりきってる
あとは、痴漢下着泥と同一犯なら、携帯と鍵とパンツを持ち去った可能性もあると踏んでいる。脱ぎたてのパンツほしさ故の犯行。
犯人がmsにいるかもしれないってことなんだろうけど
浦安は空き巣が多いようだし
もし中◯人の強盗だとしたらそれぐらい凶暴なのは分かりきってる
あとは、痴漢下着泥と同一犯なら、携帯と鍵とパンツを持ち去った可能性もあると踏んでいる。脱ぎたてのパンツほしさ故の犯行。
565 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 22:19:47.03 ID:9TanYa8P
>>564
死人の下着の臭いを嗅ぎたいもんなのか？
死人の下着の臭いを嗅ぎたいもんなのか？
566 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 22:19:51.48 ID:4oKIj1Oj
共犯説を唱える人って結構いるけど「殺人」を実行するとなると相当の覚悟いると思うんだよね
元カレに加担するにはリスクを背負ってでも実行するメリットなり弱みがあるのかな？
元カレの身近に被害者の存在が邪魔な女がいるとか
元カレに金を借りてる又は弱みを握られてる人間
元カレが雇った殺し屋
被害者に強い恨みがある元カレの知人
個人的には単独犯だと思うけどな
あらかじめ計画を練っても被害者が思うような行動を取るとは限らないし眠いの我慢して元カレを待つ可能性もあるし
誰かも書いてたけど共犯なら自宅で殺す理由がイマイチ理解できない
だけど共犯者がいると仮定すると鍵の謎も証拠隠滅も防犯カメラの死角や逃走ルートも謎では無くなるよね
元カレに加担するにはリスクを背負ってでも実行するメリットなり弱みがあるのかな？
元カレの身近に被害者の存在が邪魔な女がいるとか
元カレに金を借りてる又は弱みを握られてる人間
元カレが雇った殺し屋
被害者に強い恨みがある元カレの知人
個人的には単独犯だと思うけどな
あらかじめ計画を練っても被害者が思うような行動を取るとは限らないし眠いの我慢して元カレを待つ可能性もあるし
誰かも書いてたけど共犯なら自宅で殺す理由がイマイチ理解できない
だけど共犯者がいると仮定すると鍵の謎も証拠隠滅も防犯カメラの死角や逃走ルートも謎では無くなるよね
東陽町の2時間はな、東陽町から浦安って
タクシー代で約5000円かかるんだよ。
歩くと4時間ぐらい。
道は一本道なので迷うことはないんだけど
これが微妙なんだな。
5000円払うのも馬鹿らしいし4時間歩きたくないしって思う。(TDLのチケ代ぐらいだし)
すると6時ぐらいの始発に乗ればって考える。
そうすれば200円ぐらいで帰れる。
しかし、コンビニで2時間潰したところで思うわけだ。
布団で寝たい、もう帰ろうって。
もうこの時点でかなーりくたくた。
布団に入ったらちょっとやそっとじゃ起きないだろうね。
タクシー代で約5000円かかるんだよ。
歩くと4時間ぐらい。
道は一本道なので迷うことはないんだけど
これが微妙なんだな。
5000円払うのも馬鹿らしいし4時間歩きたくないしって思う。(TDLのチケ代ぐらいだし)
すると6時ぐらいの始発に乗ればって考える。
そうすれば200円ぐらいで帰れる。
しかし、コンビニで2時間潰したところで思うわけだ。
布団で寝たい、もう帰ろうって。
もうこの時点でかなーりくたくた。
布団に入ったらちょっとやそっとじゃ起きないだろうね。
始発はもっと早い
タクシー代は、深夜料金で3500円でも行くらしいが、
下流の橋を通る（要するに遠回り）雲助だと5000円超えるらしいな。
下流の橋を通る（要するに遠回り）雲助だと5000円超えるらしいな。
>>570
すげー多いじゃん！
と思ったけどこれ年間？4半期？
こっちでも凄いよ。5月はこの事件の影響か少なくなってるけど。
http://www.u-cp.jp/archives/crime/list.html
すげー多いじゃん！
と思ったけどこれ年間？4半期？
こっちでも凄いよ。5月はこの事件の影響か少なくなってるけど。
http://www.u-cp.jp/archives/crime/list.html
「発生していません」がお知らせになってるのが凄い
被害者は4/30・5/1の２日間休みをとってたらしいけど
30日はどこに泊まるつもりだったんかな
元彼の部屋にもう一泊？２泊目はホテル？
(4/29はホテルが取れなかったが4/30は休前日ではないので取れた、という可能性も)
それとも30日の夜には仙台に帰る予定だった？
30日はどこに泊まるつもりだったんかな
元彼の部屋にもう一泊？２泊目はホテル？
(4/29はホテルが取れなかったが4/30は休前日ではないので取れた、という可能性も)
それとも30日の夜には仙台に帰る予定だった？
で、俺は空巣節が有力だと思ってるんだけど
きっと近所の空巣犯人は元彼や近所の目星を付けた空巣ターゲットの
生活パターンを監視して覚えてたと思うんだ。
そして空巣決行日、犯人が寝る前にたしかめた
たしかに外出前にあった例えば元彼の上着は
望遠鏡で見てなかった。
犯人は日の出ギリギリの4:00付近に薄暗い中目視で確認、確信して部屋へ侵入した。
だがそこには予想外にも被害者がいた。
半目でも開けてたのか疲れきった被害者は犯人を見ているかのように寝ている。
犯人は、殺しのリスクを少しだけ考え
あっさりと被害者を殺害した。
だから犯人は被害者の部屋から望遠鏡などを使って見える部屋にいる。
きっと近所の空巣犯人は元彼や近所の目星を付けた空巣ターゲットの
生活パターンを監視して覚えてたと思うんだ。
そして空巣決行日、犯人が寝る前にたしかめた
たしかに外出前にあった例えば元彼の上着は
望遠鏡で見てなかった。
犯人は日の出ギリギリの4:00付近に薄暗い中目視で確認、確信して部屋へ侵入した。
だがそこには予想外にも被害者がいた。
半目でも開けてたのか疲れきった被害者は犯人を見ているかのように寝ている。
犯人は、殺しのリスクを少しだけ考え
あっさりと被害者を殺害した。
だから犯人は被害者の部屋から望遠鏡などを使って見える部屋にいる。
あ～たまにいるよね、目あいて寝る人
夜中に忍び込んだ部屋でこっち見てたら怖いよな
夜中に忍び込んだ部屋でこっち見てたら怖いよな
物凄く考え過ぎかもしれんがmim仕掛けられてないか。
負荷感じるぞ。
負荷感じるぞ。
578 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 23:06:38.86 ID:js9PP9bk
空き巣って深夜に入るもんなの？テレビで夕食時なんかが狙われやすいってみたような。灯りが点いてるかどうかで。
>>565
逆。脱ぎたてを奪うために殺した。
逆。脱ぎたてを奪うために殺した。
581 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 23:18:30.02 ID:cSGRZqlP
推理が当たってた場合、逮捕公表はないだろうな。
きっと世田谷といっしょで国民に注目された事件は
他国へ恩を売るためと今後の事件捜査に都合よく使われるための
ポリシーにしかならなず、被害者関係者に報われないかたちで
ゆっくりと被害者が天国から失望していくのかな。
きっと世田谷といっしょで国民に注目された事件は
他国へ恩を売るためと今後の事件捜査に都合よく使われるための
ポリシーにしかならなず、被害者関係者に報われないかたちで
ゆっくりと被害者が天国から失望していくのかな。
元カレ関与の実行犯とか言い出す奴は
議論板には要らないと思う。
議論板には要らないと思う。
疑い出したらキリがないけどさ、
ベランダの植木の奥、つまり釣具屋寄りの屋上って分電盤のようなものが建っているよね？あれのチェックする仕事の人とか
ベランダの植木の奥、つまり釣具屋寄りの屋上って分電盤のようなものが建っているよね？あれのチェックする仕事の人とか
>>583
それは激しく同意しますね
それは激しく同意しますね
>>583
2chの事件スレってソース至上主義と自殺厨の集まりだと思ってたけど、
この事件に関してはなんなんだろうな。
＋スレなんてひどいもんだ。
自分の推理が外れそうになってきてムキになってるんかね。
2chの事件スレってソース至上主義と自殺厨の集まりだと思ってたけど、
この事件に関してはなんなんだろうな。
＋スレなんてひどいもんだ。
自分の推理が外れそうになってきてムキになってるんかね。
587 ：朝まで名無しさん：2012/05/30(水) 23:32:13.80 ID:cSGRZqlP
>>563
東陽町で下車させたりエントランスに入れないようにしたり…
それでも意地で突破して部屋に入るようなら手を下す、という筋書きでは。
もちろん彼女はそれらの難関をものともせず来たんだよ、共犯者の潜むあの部屋に。
東陽町で下車させたりエントランスに入れないようにしたり…
それでも意地で突破して部屋に入るようなら手を下す、という筋書きでは。
もちろん彼女はそれらの難関をものともせず来たんだよ、共犯者の潜むあの部屋に。
次の日、仲良くTDRに行くって言ってるのに、動機がないよ。
元彼、今カレ、住人、弟、強盗
青山店員、セコム、管理人、近隣住民、同僚、UMA
自殺、事故
いろいろ出たなぁ・・・一ヶ月でそろそろ出尽くしたね
青山店員、セコム、管理人、近隣住民、同僚、UMA
自殺、事故
いろいろ出たなぁ・・・一ヶ月でそろそろ出尽くしたね
東陽町で二時間うろうろの訳は、新宿から慌てて電車に乗ったので
手土産も何も買ってこれなかった
だから、たまたま下車することになった東陽町でコンビニなどをうろうろするはめに
なったんじゃないかな？
手土産も何も買ってこれなかった
だから、たまたま下車することになった東陽町でコンビニなどをうろうろするはめに
なったんじゃないかな？
もし元カレなら
(出支度中の被害者、スカートorパンツはまだ穿いてない。そこに元カレ帰宅)
「おかえり！さぁ行くよ！」
「はぁ？俺、寝てないんですケド」
「私だって寝てないからｗさぁ早く！このままリゾート行くよ！」
「ざけんなよ、ひと眠りしてからでいーだろ」
「そんなことしてたら何時間待ちになるからね アナタは浦安だからいつでも行けるけど
私は今日だけなんだからね 少しでも早く行ってたくさん見て回るよ！ほら、早く！」
「ムリ、俺は寝る(布団を敷く)」
「ダメだって、早く着替えて準備して！(布団を占領し寝かせない作戦)」
「どけよ、眠いんだよマジで どけって」
「ヤだねｗ」
「俺はコレでいいや(元カレ、掛け布団を敷いて寝ようとする)」
「コレ(掛け布団)はこっち(被害者が占拠した布団)とセットだからあげられませんｗ」
「少しくらい寝てもいいだろ？9時か10時には起きるからよ」
「ダーメ！寝かせません(布団を完全に占拠)」
「ふざけんなよ、ソコどけよおまえ」
「・・・・・」
「何他人の布団に寝てんだよ、フザけんなよっておまえ…」
(出支度中の被害者、スカートorパンツはまだ穿いてない。そこに元カレ帰宅)
「おかえり！さぁ行くよ！」
「はぁ？俺、寝てないんですケド」
「私だって寝てないからｗさぁ早く！このままリゾート行くよ！」
「ざけんなよ、ひと眠りしてからでいーだろ」
「そんなことしてたら何時間待ちになるからね アナタは浦安だからいつでも行けるけど
私は今日だけなんだからね 少しでも早く行ってたくさん見て回るよ！ほら、早く！」
「ムリ、俺は寝る(布団を敷く)」
「ダメだって、早く着替えて準備して！(布団を占領し寝かせない作戦)」
「どけよ、眠いんだよマジで どけって」
「ヤだねｗ」
「俺はコレでいいや(元カレ、掛け布団を敷いて寝ようとする)」
「コレ(掛け布団)はこっち(被害者が占拠した布団)とセットだからあげられませんｗ」
「少しくらい寝てもいいだろ？9時か10時には起きるからよ」
「ダーメ！寝かせません(布団を完全に占拠)」
「ふざけんなよ、ソコどけよおまえ」
「・・・・・」
「何他人の布団に寝てんだよ、フザけんなよっておまえ…」
ずんだ餅とか牛タンを東陽町で捜してたんか
594 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 00:07:21.51 ID:4oKIj1Oj
マンションの管理人や不動産屋や警備員や警察官が変質者で盗聴したり盗撮したり防犯カメラの死角をついて合鍵で侵入して強姦殺人とか殺す瞬間を撮影したりとかするのは漫画とかではこのパターンはありがちだよね
流石に現実世界でこれやる奴はいないと思うけど
自分は被害者の現金引き出し履歴と財布の中の所持金が凄い気になる
GW中でディズニー行く予定で大学生の弟と飯行ってて仙台から東京に来て女の人なら買い物も考えるだろうし
殺された時点での所持金が気になる
引き出した後なのか、連休中に引き出す予定だったのか…
流石に現実世界でこれやる奴はいないと思うけど
自分は被害者の現金引き出し履歴と財布の中の所持金が凄い気になる
GW中でディズニー行く予定で大学生の弟と飯行ってて仙台から東京に来て女の人なら買い物も考えるだろうし
殺された時点での所持金が気になる
引き出した後なのか、連休中に引き出す予定だったのか…
ズバリアパートに住む外国人か精神的におかしな日本人だな
ワンルームマンションってことで深夜でも人の出入りがあるから、物取り目的でも外の人の気配でさっさと退散した可能性もある。
日本人なら被害妄想やら変質者やらの相当おかしなやつ。
ワンルームマンションってことで深夜でも人の出入りがあるから、物取り目的でも外の人の気配でさっさと退散した可能性もある。
日本人なら被害妄想やら変質者やらの相当おかしなやつ。
596 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 00:08:38.45 ID:xdYTCQqI
>>592
だから救急と警察が来た時点で死亡直度ではないと判断されてんだよ！
だから救急と警察が来た時点で死亡直度ではないと判断されてんだよ！
>>594
不動産会社員が合鍵を悪用して事件起こすケースはあるけどここの合鍵はどう管理してたんだろうな？
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/19/kiji/K20100819Z00000280.html
http://shadow9.seesaa.net/article/178100179.html
不動産会社員が合鍵を悪用して事件起こすケースはあるけどここの合鍵はどう管理してたんだろうな？
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/19/kiji/K20100819Z00000280.html
http://shadow9.seesaa.net/article/178100179.html
１ヶ月経ってんのに２ちゃん探偵様は迷走しっぱなしだな
推理の途中で話折らずにまとめて指摘しようと思ったけど指摘箇所多すぎて諦めたわ
推理の途中で話折らずにまとめて指摘しようと思ったけど指摘箇所多すぎて諦めたわ
>>593
やっぱちょっと無理があるかｗ
地方から来た人間として終電後一番ありがちなのは、
目的地まで行くのに電車以外の交通手段がないか調べる
まずこれだろうな
で、タクシーに乗るにしろ何にしろ、方向がわからんことにはどうしようもない
通りがかりの人に住所のメモかを見せて、
「ここへ行きたいんですが、どっちの方角になりますか？」
などと、女がよく聞いて回りそうな台詞じゃね？
やっぱちょっと無理があるかｗ
地方から来た人間として終電後一番ありがちなのは、
目的地まで行くのに電車以外の交通手段がないか調べる
まずこれだろうな
で、タクシーに乗るにしろ何にしろ、方向がわからんことにはどうしようもない
通りがかりの人に住所のメモかを見せて、
「ここへ行きたいんですが、どっちの方角になりますか？」
などと、女がよく聞いて回りそうな台詞じゃね？
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
直に言ってはいないが、北芝氏は「元カレがあやしい」と見ているね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>「遺体の状況を見るに、やはり顔見知りの線が最も濃い」と分析
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
．． ．．．．
>彼女の近くに居た経験を持ち、相当に疎ましく 思っていた人物だろう。
（過去形） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
国→ ●うとまし・い【疎ましい】
語 １ 好感がもてず遠ざけたい。 いやである。 いとわしい。
辞 ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
典→ ●うとまし・い4 【疎ましい】
２ ［1］ いやな感じがして 避けたい。 いとわしい。
つ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない。
>それができた人物はさほど多くはないはず。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>裏口のカメラはドア（のほう）ではなく駐輪場を向いていたと聞く。犯人がカメラに映らずに外に出るのは可能だ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>捜査幹部は「顔見知りの線と流しの犯行の両方を予断を持たずに捜査している」と話すが、
>北芝氏は、報道対応のあり方に警察の苦しさを感じるという。★
>「報道を見ている限り、奥歯にモノが挟まったような情報の発表の仕方だ。★
>警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。★
>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。
>ただ、新たな物証や証言が出てくれば事態は一気に進展する」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
直に言ってはいないが、北芝氏は「元カレがあやしい」と見ているね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>「遺体の状況を見るに、やはり顔見知りの線が最も濃い」と分析
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
．． ．．．．
>彼女の近くに居た経験を持ち、相当に疎ましく 思っていた人物だろう。
（過去形） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
国→ ●うとまし・い【疎ましい】
語 １ 好感がもてず遠ざけたい。 いやである。 いとわしい。
辞 ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
典→ ●うとまし・い4 【疎ましい】
２ ［1］ いやな感じがして 避けたい。 いとわしい。
つ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない。
>それができた人物はさほど多くはないはず。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>裏口のカメラはドア（のほう）ではなく駐輪場を向いていたと聞く。犯人がカメラに映らずに外に出るのは可能だ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>捜査幹部は「顔見知りの線と流しの犯行の両方を予断を持たずに捜査している」と話すが、
>北芝氏は、報道対応のあり方に警察の苦しさを感じるという。★
>「報道を見ている限り、奥歯にモノが挟まったような情報の発表の仕方だ。★
>警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。★
>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。
>ただ、新たな物証や証言が出てくれば事態は一気に進展する」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>597
管理会社
ttp://www.itc-uc.co.jp/
伊藤忠アーバンコミュニティ
地元窓口
ttp://www.dainichi.co.jp/
(株)ダイニチ
常駐管理人がいるならマンションにあって、そうじゃなかったらダイニチが管理してたとかですかね。
管理会社
ttp://www.itc-uc.co.jp/
伊藤忠アーバンコミュニティ
地元窓口
ttp://www.dainichi.co.jp/
(株)ダイニチ
常駐管理人がいるならマンションにあって、そうじゃなかったらダイニチが管理してたとかですかね。
入居して約1月だから鍵を付け替えていればだけど
つい最近のことなんだなこの部屋の鍵が作成されたの
つい最近のことなんだなこの部屋の鍵が作成されたの
605 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 01:09:34.08 ID:4zGovlV+
>>602
>犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない。
被害者がその時刻にいた事を事前に知らない人物にも殺害可能なんですよ
こんな、お馬鹿な記事張るお前もどうかと思う
>犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない。
被害者がその時刻にいた事を事前に知らない人物にも殺害可能なんですよ
こんな、お馬鹿な記事張るお前もどうかと思う
>>602
わたしは、この人、弟があやしいとみている、と思ったけど。
仙台なんだし、十分遠いんだから、ほっとけばいいんだし。
一年以上、ほとんど会ってなかったみたいで、疎ましい
なんて思わないでしょ。
わたしは、この人、弟があやしいとみている、と思ったけど。
仙台なんだし、十分遠いんだから、ほっとけばいいんだし。
一年以上、ほとんど会ってなかったみたいで、疎ましい
なんて思わないでしょ。
>>605
北芝氏は元カレがあやしいと見ている
ということ。アンタには分からんか？
>犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない
勿論↑この１ヵ所だけを取り出して見ても
分からないが、
北芝氏が言ってることを全部を見ると、
元カレがあやしいと見ているんだろうな。
ということ想像つくやろ？
つかん？
北芝氏は元カレがあやしいと見ている
ということ。アンタには分からんか？
>犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない
勿論↑この１ヵ所だけを取り出して見ても
分からないが、
北芝氏が言ってることを全部を見ると、
元カレがあやしいと見ているんだろうな。
ということ想像つくやろ？
つかん？
どうか、犯人は被害者と面識の無い見ず知らずの人間でありますよう・・・
じゃないと悲しすぎる結末となってしまう
北芝説が外れますように
じゃないと悲しすぎる結末となってしまう
北芝説が外れますように
610 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 02:00:44.92 ID:4zGovlV+
>>608
全体を見ると
情報が少なくて、顔見知りの犯行の可能性と考えるのが自然だが
新情報が出れば、状況は変わるだろう
こういうことを言っている、だから、こいつが
現段階で怪しいと思っているのは元彼、知人
そして、今後の発表しだいでは第三者も十分ありえるということになる
だから、この記事はどうでもいいということになる
全体を見ると
情報が少なくて、顔見知りの犯行の可能性と考えるのが自然だが
新情報が出れば、状況は変わるだろう
こういうことを言っている、だから、こいつが
現段階で怪しいと思っているのは元彼、知人
そして、今後の発表しだいでは第三者も十分ありえるということになる
だから、この記事はどうでもいいということになる
613 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 02:17:34.98 ID:np/h9qhe
>>606
推理の前に句読点の付け方を勉強しような？ｗ
推理の前に句読点の付け方を勉強しような？ｗ
ちょｗｗｗIMA君がFBはじめましたｗやっぱお子ちゃまだったのねｗ可愛い
ＩＭＡって23歳じゃないの？子供なの？
617 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 02:39:49.81 ID:4zGovlV+
>>608
>>610の続き
よって、この記事により、元彼が怪しいと判断したお前さんは
自分の都合主義で元彼が一番怪しいとしてしまった
先走りで早漏気味の短絡的で物事の優先度が自分主体という
議論板には相応しくない、お馬鹿さんということになります
なにか、俺の認識不足だったら反論してくれてかまわないよ
今のところ今彼説と同等、それ以上にそれ以外の犯人が犯行に
およんだとみるのが正しい判断であって、それを覆すには
やはり、情報次第です
>>610の続き
よって、この記事により、元彼が怪しいと判断したお前さんは
自分の都合主義で元彼が一番怪しいとしてしまった
先走りで早漏気味の短絡的で物事の優先度が自分主体という
議論板には相応しくない、お馬鹿さんということになります
なにか、俺の認識不足だったら反論してくれてかまわないよ
今のところ今彼説と同等、それ以上にそれ以外の犯人が犯行に
およんだとみるのが正しい判断であって、それを覆すには
やはり、情報次第です
>>545
＞なんかスッキリしないんだよな。東陽町での約２時間
タクシー待ちではないらしいね。
おそらく外で時間を潰したい理由があったんでしょうね。
そこで、いくつか想像。
（１）合鍵のことは教わったものの、確実に部屋に入れるか若干不安があった
（部屋に入れないと困るので、いっそ朝までお店のあいているところに居ようかと思ったが、眠いので断念し、部屋へ行くことを決意）
（２）不在中の他人の住居に立ち入ることに遠慮があった
（３）彼のいない部屋に行くのは気が進まなかった
（彼が居てほしかった）
浦安駅前にもマック等あるけど、被害者はそういうことを知らない、という前提
＞なんかスッキリしないんだよな。東陽町での約２時間
タクシー待ちではないらしいね。
おそらく外で時間を潰したい理由があったんでしょうね。
そこで、いくつか想像。
（１）合鍵のことは教わったものの、確実に部屋に入れるか若干不安があった
（部屋に入れないと困るので、いっそ朝までお店のあいているところに居ようかと思ったが、眠いので断念し、部屋へ行くことを決意）
（２）不在中の他人の住居に立ち入ることに遠慮があった
（３）彼のいない部屋に行くのは気が進まなかった
（彼が居てほしかった）
浦安駅前にもマック等あるけど、被害者はそういうことを知らない、という前提
622 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 03:50:41.85 ID:7ccFXGNa
>>622
それは亡くなった被害者に言ってあげたらどうです？
自分は
「終電が東陽町止まりだったため、東陽町で下車した。そこに２時間滞在した理由は？」
という疑問に対して、ありそうな答えを書いただけだよ。
言ってること、伝わりますかね？
それは亡くなった被害者に言ってあげたらどうです？
自分は
「終電が東陽町止まりだったため、東陽町で下車した。そこに２時間滞在した理由は？」
という疑問に対して、ありそうな答えを書いただけだよ。
言ってること、伝わりますかね？
624 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 04:34:20.68 ID:loy2vdrI
元々新宿で合流するはずだったのかもね。
盛り上がっていた元彼と連絡が取れなくて焦った彼女は一人で先に移動。
盛り上がっていた元彼と連絡が取れなくて焦った彼女は一人で先に移動。
>>617
>>608では無いが別にお馬鹿では無いのでは？
私も元カレの計画的犯行とは思ってはいないが衝動的犯行は十分にあると思ってる。
自分の考えと相違するからと言ってお馬鹿と言うあなたこそこの版には不要ではないかと思うけどね…
釣りはスルーするにしても可能性があることは議論する価値はあるだろ
>>608では無いが別にお馬鹿では無いのでは？
私も元カレの計画的犯行とは思ってはいないが衝動的犯行は十分にあると思ってる。
自分の考えと相違するからと言ってお馬鹿と言うあなたこそこの版には不要ではないかと思うけどね…
釣りはスルーするにしても可能性があることは議論する価値はあるだろ
626 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 06:40:44.99 ID:SII+hadz
糞警が案外わからないもんだな
マイナーBBSであーあのブスしつけー消したいわ云えば冗談でも 「ステアド晴れ」とくる奴おるだろ
マイナーBBSであーあのブスしつけー消したいわ云えば冗談でも 「ステアド晴れ」とくる奴おるだろ
627 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 06:57:30.83 ID:c38vGeCi
>>617
横レスだけど随分と必死だなぁ…………
横レスだけど随分と必死だなぁ…………
628 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 07:08:50.19 ID:c38vGeCi
>>622
終電だっけ？東陽町止まりではなくまだ浦安に行ける便だったのに途中下車だったはず。
知らない土地の東陽町で降りるのが夜を過ごすベストだとはとても思えないけどなぁ。
自分の考えとも思えない。誰かの指示だろうね。
終電だっけ？東陽町止まりではなくまだ浦安に行ける便だったのに途中下車だったはず。
知らない土地の東陽町で降りるのが夜を過ごすベストだとはとても思えないけどなぁ。
自分の考えとも思えない。誰かの指示だろうね。
終電東陽町なのは間違いない。
知らん人なら浦安まで行くと思って乗るよ。
東葉勝田台行きと思ったら東陽町みたいなのもある。
俺の東陽町2時間滞在推理当たってると思う。
多分、被害者は駅員か元彼に歩く時間、タクシー代、始発、聞いてて警さtもそこは裏取ってると思う。
知らん人なら浦安まで行くと思って乗るよ。
東葉勝田台行きと思ったら東陽町みたいなのもある。
俺の東陽町2時間滞在推理当たってると思う。
多分、被害者は駅員か元彼に歩く時間、タクシー代、始発、聞いてて警さtもそこは裏取ってると思う。
632 ：ニュー速＋スネークﾀﾝの書き込み：2012/05/31(木) 09:54:34.87 ID:yz4KTU3r
252 名無しさん＠１２周年 2012/05/29(火) 16:56:01.53 ID:AkWHvwpV0
先週このマンションを見てきた。
３０分ぐらいかけて、外からじっくり見た。
そうしたら、裏の非常階段には塀一枚乗り越えれば容易に入れる。
身軽な窃盗常習者などなら、それこそあっという間だし、
塀のところは細い路地になっているので人通りも少ない。
非常階段から内部に入るドアは外から鍵なしで開くようだ。
それは、鍵は非常階段に続く駐輪場に入るドアにあるのでOKという設計。
また、塀を越えて駐輪場や非常階段に直接に入ると、
駐輪場の防犯カメラが逆を向いているので映らない。
ということで、防犯カメラに映らないで各階の廊下までは
容易にたどりつける。
後は、どうやって部屋に入ったかに絞っていいようだ。
先週このマンションを見てきた。
３０分ぐらいかけて、外からじっくり見た。
そうしたら、裏の非常階段には塀一枚乗り越えれば容易に入れる。
身軽な窃盗常習者などなら、それこそあっという間だし、
塀のところは細い路地になっているので人通りも少ない。
非常階段から内部に入るドアは外から鍵なしで開くようだ。
それは、鍵は非常階段に続く駐輪場に入るドアにあるのでOKという設計。
また、塀を越えて駐輪場や非常階段に直接に入ると、
駐輪場の防犯カメラが逆を向いているので映らない。
ということで、防犯カメラに映らないで各階の廊下までは
容易にたどりつける。
後は、どうやって部屋に入ったかに絞っていいようだ。
633 ：ニュー速＋スネークﾀﾝの書き込み：2012/05/31(木) 09:57:08.77 ID:yz4KTU3r
285 名無しさん＠１２周年 2012/05/29(火) 17:05:07.87 ID:AkWHvwpV0
>>276
四方からじっくり観察したからね。
推理情報を集めるなら当然だろ。
311 名無しさん＠１２周年 2012/05/29(火) 17:13:50.37 ID:AkWHvwpV0
>>294
それが裏に回って見たら、塀を乗り越えればすぐ入れると
いうのは、ほとんど一目でわかるレベル。
時間かけたのは、本当にそんなセキュリティなのかということで、
周辺を確認した。
そうしたら、駐輪場に入るドアには鍵があるのがわかった。
しかし、入ってしまえば非常階段から各階の廊下に直接入れる。
>>295
>だから部外者だとするとそれこそ牛乳配達のおっちゃん等のマンション内部構造を熟知していた部外者か
>部屋主も含むマンション住人に手引きされた者にほぼ限定される
窃盗常習者などは、何度も下見をする場合があって、それなら全くの
部外者でも入れる構造というのが、実際に見て分かったよ。
>>276
四方からじっくり観察したからね。
推理情報を集めるなら当然だろ。
311 名無しさん＠１２周年 2012/05/29(火) 17:13:50.37 ID:AkWHvwpV0
>>294
それが裏に回って見たら、塀を乗り越えればすぐ入れると
いうのは、ほとんど一目でわかるレベル。
時間かけたのは、本当にそんなセキュリティなのかということで、
周辺を確認した。
そうしたら、駐輪場に入るドアには鍵があるのがわかった。
しかし、入ってしまえば非常階段から各階の廊下に直接入れる。
>>295
>だから部外者だとするとそれこそ牛乳配達のおっちゃん等のマンション内部構造を熟知していた部外者か
>部屋主も含むマンション住人に手引きされた者にほぼ限定される
窃盗常習者などは、何度も下見をする場合があって、それなら全くの
部外者でも入れる構造というのが、実際に見て分かったよ。
634 ：ニュー速＋スネークﾀﾝの書き込み：2012/05/31(木) 09:59:13.25 ID:yz4KTU3r
327 名無しさん＠１２周年 2012/05/29(火) 17:22:39.89 ID:AkWHvwpV0
>>314
初動で外部犯の可能性が強いと分かって、
そうなると防犯カメラに映らない。
それで迷宮入りも覚悟して、その場合は
捕まえられるのは別の事件を起こした際が多い。
その時に照合できるように、犯人しかわからない
詳細情報は最初から殆ど出さないようにしてる
ことが考えられる。
この対応は有りだと思う。
368 名無しさん＠１２周年 2012/05/29(火) 17:40:22.51 ID:AkWHvwpV0
>>341
青山側からも２階のベランダにつながる屋上庭園？にすぐ登れそうだった。
ただ、一応大通りに面してる側なので、裏を狙うと思う。
それと、犯行現場の部屋はベランダを乗り越えれば屋上庭園に出られるような
位置関係に見えたので、逆に部屋主も危ないと思って、ベランダの窓の鍵は
かけっぱなしぐらいにしてただろうと思った。
とにかく行ってみると分かる。
非常階段には直ぐに入れる。
塀にも丁度足をかけられるような隙間があるし。
駐輪場の屋根にも足をかけると、２階へ上がる
非常階段の途中までも一気に入れる。
身軽な人なら、塀に足を掛けてから１，２，３ぐらいの
タイミングで、もう非常階段にいることが出来る。
後は非常階段から各階に続くドアを開けるだけ。
２階なら多分５秒かかるかどうかというイメージ。
>>314
初動で外部犯の可能性が強いと分かって、
そうなると防犯カメラに映らない。
それで迷宮入りも覚悟して、その場合は
捕まえられるのは別の事件を起こした際が多い。
その時に照合できるように、犯人しかわからない
詳細情報は最初から殆ど出さないようにしてる
ことが考えられる。
この対応は有りだと思う。
368 名無しさん＠１２周年 2012/05/29(火) 17:40:22.51 ID:AkWHvwpV0
>>341
青山側からも２階のベランダにつながる屋上庭園？にすぐ登れそうだった。
ただ、一応大通りに面してる側なので、裏を狙うと思う。
それと、犯行現場の部屋はベランダを乗り越えれば屋上庭園に出られるような
位置関係に見えたので、逆に部屋主も危ないと思って、ベランダの窓の鍵は
かけっぱなしぐらいにしてただろうと思った。
とにかく行ってみると分かる。
非常階段には直ぐに入れる。
塀にも丁度足をかけられるような隙間があるし。
駐輪場の屋根にも足をかけると、２階へ上がる
非常階段の途中までも一気に入れる。
身軽な人なら、塀に足を掛けてから１，２，３ぐらいの
タイミングで、もう非常階段にいることが出来る。
後は非常階段から各階に続くドアを開けるだけ。
２階なら多分５秒かかるかどうかというイメージ。
635 ：ニュー速＋スネークﾀﾝの書き込み：2012/05/31(木) 10:04:46.61 ID:yz4KTU3r
450 名無しさん＠１２周年 New! 2012/05/29(火) 18:24:56.99 ID:AkWHvwpV0
>>323
>他に所帯住まいで物取りに最適なマンションを選ぶんじゃないかな？
外から見ると、単身者用とはわかりにくい。
２つづつのベランダがつながってるように見えるので、
普通のベランダ側に二部屋あるマンションのようにも見える。
また、独身寮に忍びこむ賊だっているので、単身者用は
狙わないとは言い切れないと思う。
467 名無しさん＠１２周年 New! 2012/05/29(火) 18:33:40.65 ID:AkWHvwpV0
>>446
今のところ何とも無いぞｗ
それと流しなら２度と現場に近づかないぐらい
警察もわかってるさ。
522 名無しさん＠１２周年 New! 2012/05/29(火) 19:10:15.19 ID:AkWHvwpV0
>>516
今週号（引用者注★実際は先週号です 長澤まさみ表紙）の週刊女性？の記事も参考にしてるよ。
あれは２階のフロアの構造や部屋の並び、
非常階段の写真も載ってるぞ。
興味のある人は早速コンビニにGO。
>>323
>他に所帯住まいで物取りに最適なマンションを選ぶんじゃないかな？
外から見ると、単身者用とはわかりにくい。
２つづつのベランダがつながってるように見えるので、
普通のベランダ側に二部屋あるマンションのようにも見える。
また、独身寮に忍びこむ賊だっているので、単身者用は
狙わないとは言い切れないと思う。
467 名無しさん＠１２周年 New! 2012/05/29(火) 18:33:40.65 ID:AkWHvwpV0
>>446
今のところ何とも無いぞｗ
それと流しなら２度と現場に近づかないぐらい
警察もわかってるさ。
522 名無しさん＠１２周年 New! 2012/05/29(火) 19:10:15.19 ID:AkWHvwpV0
>>516
今週号（引用者注★実際は先週号です 長澤まさみ表紙）の週刊女性？の記事も参考にしてるよ。
あれは２階のフロアの構造や部屋の並び、
非常階段の写真も載ってるぞ。
興味のある人は早速コンビニにGO。
特番で”奇跡の扉 TVのチカラ”をやってほしいな
外人の超能力さんに事件の状況を通視してもらって・・・
外人の超能力さんに事件の状況を通視してもらって・・・
北芝は元彼が怪しい、と思わせてミスリード狙ってるようにも思える。
ただし確かに犯人を言い当てたことがあるのかどうかということが重要だね。
奥歯にモノが挟まったような言い方してるのは北芝だなｗ
ただし確かに犯人を言い当てたことがあるのかどうかということが重要だね。
奥歯にモノが挟まったような言い方してるのは北芝だなｗ
テレ朝、Jチャンネルでは大谷昭宏氏が
事件から１ヶ月の警察発表を解説。
・被害者の関係者は捜査線上から完全に外れた。
・犯人は怪しまれずにマンションに入れる者。
この２点を強調 >>543
北芝氏の場合は「警察一カ月経過発表」前の取材なので
情報に足りないピースがあったんじゃないですかね
記事を読む限りでは彼独自の情報はあまり持ってないように感じます
・「遺体の状況を見るに、やはり顔見知りの線が最も濃い」
・携帯電話を持ち去ったのも、自分と彼女の関係の痕跡を消したかったから
これが北芝氏の見解ですが、翌日の大谷氏の解説によると
捜査本部も同様の疑いをもち、それを解明するために通信記録等を懸命に調べた
しかしあやしい点が見つからなかったため
・被害者の関係者は捜査線上から完全に外れた。
という経緯解説でした
事件から１ヶ月の警察発表を解説。
・被害者の関係者は捜査線上から完全に外れた。
・犯人は怪しまれずにマンションに入れる者。
この２点を強調 >>543
北芝氏の場合は「警察一カ月経過発表」前の取材なので
情報に足りないピースがあったんじゃないですかね
記事を読む限りでは彼独自の情報はあまり持ってないように感じます
・「遺体の状況を見るに、やはり顔見知りの線が最も濃い」
・携帯電話を持ち去ったのも、自分と彼女の関係の痕跡を消したかったから
これが北芝氏の見解ですが、翌日の大谷氏の解説によると
捜査本部も同様の疑いをもち、それを解明するために通信記録等を懸命に調べた
しかしあやしい点が見つからなかったため
・被害者の関係者は捜査線上から完全に外れた。
という経緯解説でした
だとしたら携帯持ってった理由が攪乱以外になくなるなー。意味分からん。
>>642
攪乱目的だとした大成功だねｗ
本当の理由は犯人が捕まるまでわからないけど
「自分が殺したこの人は、どんな人なんだ。この人をもっと知りたい」と
被害者に強い関心を持つる殺人犯は多いらしい
この犯人が同タイプの殺人者だったら
個人情報やパーソナリティがわかる情報が詰まった携帯は
そうとう魅力的だね
攪乱目的だとした大成功だねｗ
本当の理由は犯人が捕まるまでわからないけど
「自分が殺したこの人は、どんな人なんだ。この人をもっと知りたい」と
被害者に強い関心を持つる殺人犯は多いらしい
この犯人が同タイプの殺人者だったら
個人情報やパーソナリティがわかる情報が詰まった携帯は
そうとう魅力的だね
拉致殺害でもたいてい犯人は携帯を持っていくからな
男の犯人なら女の携帯に興味津々でも不思議はない
男の犯人なら女の携帯に興味津々でも不思議はない
だとするとsim抜かないと足がつくし、携帯に少し詳しい人間か。
3時過ぎの外出の情報が全くないのが不思議だなあ
>>649
北芝氏の言ってることってニュー速のちゃねらーの言い分と一緒だしね。
「工作がされていて元カレが泳がされている」
「報道規制で元カレが犯人なのに擁護されている」
あっちで書き込んでたの北芝さんかも。
北芝さんていろいろ問題がある人で胡散臭さ半端ないみたいだし。
前はよくテレビに出ていたけど消えちゃったよね。
北芝氏の言ってることってニュー速のちゃねらーの言い分と一緒だしね。
「工作がされていて元カレが泳がされている」
「報道規制で元カレが犯人なのに擁護されている」
あっちで書き込んでたの北芝さんかも。
北芝さんていろいろ問題がある人で胡散臭さ半端ないみたいだし。
前はよくテレビに出ていたけど消えちゃったよね。
651 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 13:38:00.97 ID:c38vGeCi
ただ元カレと被害者の行動が不自然過ぎて、結果被害者は殺されてしまったわけで。
元カノから逃げ回る元カレとか｢たまたま｣が何重にも起きての状況だからね。
元カノから逃げ回る元カレとか｢たまたま｣が何重にも起きての状況だからね。
N速+などで不自然と言われる元カレと被害者の行動だけど
普通は○○するのでは？という行動の不自然さですよね
それは個人差なのでは？で済む範囲のもの
犯行につながる不自然さじゃないと思うんですが
不自然な行動をする人＝犯人とする発想のナナメ飛びの飛躍に
どうにもついていけませんｗ
普通は○○するのでは？という行動の不自然さですよね
それは個人差なのでは？で済む範囲のもの
犯行につながる不自然さじゃないと思うんですが
不自然な行動をする人＝犯人とする発想のナナメ飛びの飛躍に
どうにもついていけませんｗ
654 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 13:57:56.78 ID:jxXB+7XU
656 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 14:00:49.14 ID:jxXB+7XU
ま、でも断片的に流れてる情報を無理やり一つに繋げれば
不自然と思える行動に見えても仕方ないかもね。
不自然と思える行動に見えても仕方ないかもね。
>>653
そう思うのもわかる
自分も部屋主や被害者の行動には変だぞと思う部分もあるよ
ただ自分が「ついていけません」と思うのは
そうした「個人的に受ける不自然さ」は犯人像に無理から当てはめるのに
なぜ自宅で殺す？なぜ30分で通報する？共犯をどこで見つける？
といった「犯行に関連する不自然さ」を無視するところなんだよね
そう思うのもわかる
自分も部屋主や被害者の行動には変だぞと思う部分もあるよ
ただ自分が「ついていけません」と思うのは
そうした「個人的に受ける不自然さ」は犯人像に無理から当てはめるのに
なぜ自宅で殺す？なぜ30分で通報する？共犯をどこで見つける？
といった「犯行に関連する不自然さ」を無視するところなんだよね
659 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 14:15:24.47 ID:c38vGeCi
元カレの仕打ちをこの程度の事と思えるのは凄いな。
あんまりこんな扱いを受けたりしたりなんて人生の中で無いからさ。
夜中に何時間も見知らぬ土地で彼女がどんな思いだったかね。
そしてパンスト姿で心臓一突きか。
救急隊員や警官達にその姿をさらされて無念だろうに。
あんまりこんな扱いを受けたりしたりなんて人生の中で無いからさ。
夜中に何時間も見知らぬ土地で彼女がどんな思いだったかね。
そしてパンスト姿で心臓一突きか。
救急隊員や警官達にその姿をさらされて無念だろうに。
>>658
まあね、昔付き合っていて今友達っていう相手に
不親切だからと言って、そんな人間も大勢いるだろうし、
即殺人には結びつかないよね
しかしこの、部屋主と被害者、各個人の性質っていうのが
事件に何も関連性がないと決まったわけでもないよね
＞「犯行に関連する不自然さ」を無視するところなんだよね
これについては、過去にあった事件を見るたびに、
犯人の行動に疑問が残ることが多かったことが起因しているかな
「現実は小説より奇なり」まさにこうとしか言いようのない事件ばかりな気がするよ
まあね、昔付き合っていて今友達っていう相手に
不親切だからと言って、そんな人間も大勢いるだろうし、
即殺人には結びつかないよね
しかしこの、部屋主と被害者、各個人の性質っていうのが
事件に何も関連性がないと決まったわけでもないよね
＞「犯行に関連する不自然さ」を無視するところなんだよね
これについては、過去にあった事件を見るたびに、
犯人の行動に疑問が残ることが多かったことが起因しているかな
「現実は小説より奇なり」まさにこうとしか言いようのない事件ばかりな気がするよ
いや～、その推理はまず元カレの供述崩してから展開しないと。
元カレが「宿泊場所を提供した」と言ってる訳だし。
その場合当夜は被害者に会うつもりはなかっただろうから
ポストに鍵入れてエントランスを誰かに付いて突破してくれ、
または同じマンションに住む同僚等の部屋番号教えて
インターホンで開けて貰え、ってことだったかもしれないし。
元カレの帰宅時間が不自然という人は多いが、
帰宅後シャワー浴びてTDR向かうには丁度良い頃合とも思える。
元カレが「宿泊場所を提供した」と言ってる訳だし。
その場合当夜は被害者に会うつもりはなかっただろうから
ポストに鍵入れてエントランスを誰かに付いて突破してくれ、
または同じマンションに住む同僚等の部屋番号教えて
インターホンで開けて貰え、ってことだったかもしれないし。
元カレの帰宅時間が不自然という人は多いが、
帰宅後シャワー浴びてTDR向かうには丁度良い頃合とも思える。
部屋を提供してあげて、自分はなりゆきで漫画喫茶で。
そこそこ親切だけど、変に男気を発揮してタクシーで駆けつけて
あげたり、ホテル取っといてあげるとかはしない。
銀行さんにぴったりの性格だと思うけど。
そこそこ親切だけど、変に男気を発揮してタクシーで駆けつけて
あげたり、ホテル取っといてあげるとかはしない。
銀行さんにぴったりの性格だと思うけど。
>>661
＞なぜ自宅で殺す？なぜ30分で通報する？共犯をどこで見つける？
なぜ？なぜ？と、当然疑問がわくよね
犯罪や殺人を実際してしまうような人間は、
一般の我々では通常考えもしない行動をとることが多いよ
痴漢に例えるとわかりやすいかも
あれは一般の男じゃなく、痴漢常習犯という部類の人間だから、
一般の男ならとくに襲いたいとも思わない女にも狙いを定めて実行する
実際、痴漢被害に遭ったという女の話を信じられない男が多いのもこのためかと
この事件は殺され方が珍しいのでそこをとくに注目しているんだが、
元彼も含めて悪魔崇拝の儀式殺人の線が一番怪しいと予想する
＞なぜ自宅で殺す？なぜ30分で通報する？共犯をどこで見つける？
なぜ？なぜ？と、当然疑問がわくよね
犯罪や殺人を実際してしまうような人間は、
一般の我々では通常考えもしない行動をとることが多いよ
痴漢に例えるとわかりやすいかも
あれは一般の男じゃなく、痴漢常習犯という部類の人間だから、
一般の男ならとくに襲いたいとも思わない女にも狙いを定めて実行する
実際、痴漢被害に遭ったという女の話を信じられない男が多いのもこのためかと
この事件は殺され方が珍しいのでそこをとくに注目しているんだが、
元彼も含めて悪魔崇拝の儀式殺人の線が一番怪しいと予想する
665 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 14:41:38.39 ID:c38vGeCi
>>538
どうもこの情報が一番気になって元カレ陰謀説になってしまうんだよ。
東陽町駅の防犯カメラに0時過ぎに写ってるなんて。
9分に東陽町に着いてたら0時10分のに乗れば浦安まで行けるのに乗らなかったわけだから。
次の終着東陽町止まりは19分だから0時過ぎとは表現しないはず。
つまり10分のに乗らないでわざわざ駅から出て2時間も何かを待っていた。
どうもこの情報が一番気になって元カレ陰謀説になってしまうんだよ。
東陽町駅の防犯カメラに0時過ぎに写ってるなんて。
9分に東陽町に着いてたら0時10分のに乗れば浦安まで行けるのに乗らなかったわけだから。
次の終着東陽町止まりは19分だから0時過ぎとは表現しないはず。
つまり10分のに乗らないでわざわざ駅から出て2時間も何かを待っていた。
2012年5月30日放送 4:55 - 8:00 テレビ朝日やじうまテレビ！?マルごと生活情報局?やじうま7:00ニュース！
千葉・浦安市で、ディズニーランドに行く予定だった仙台市の看護師が殺害された事件について、被害者の足取りで不明な部分があったが、防犯カメラの映像から東陽町駅からコンビニに立ち寄り、浦安のマンションに向かうところまでは確認されている。
元滋賀県警の坂本啓一氏は防犯カメラの解析は時間の掛かるもので1ヶ月ぐらいで答えが出るようなものではない、とコメントした。
千葉・浦安市で、ディズニーランドに行く予定だった仙台市の看護師が殺害された事件について、被害者の足取りで不明な部分があったが、防犯カメラの映像から東陽町駅からコンビニに立ち寄り、浦安のマンションに向かうところまでは確認されている。
元滋賀県警の坂本啓一氏は防犯カメラの解析は時間の掛かるもので1ヶ月ぐらいで答えが出るようなものではない、とコメントした。
667 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 14:45:55.14 ID:c38vGeCi
>>664
悪魔崇拝は考えなかったわwww
悪魔崇拝は考えなかったわwww
>>633
駆け付けるとか、宿を取ってやるとかじゃなくもっとこう、
鍵はポストに入れたけど、夜遅いだろうし、
着いたらいちおうメールくれとかさ、
メールがなかったらちょっと連絡入れてみるとかさ、
なんかそういう友達らしい情みたいなもん
なかったのかなと思うわけさ
駆け付けるとか、宿を取ってやるとかじゃなくもっとこう、
鍵はポストに入れたけど、夜遅いだろうし、
着いたらいちおうメールくれとかさ、
メールがなかったらちょっと連絡入れてみるとかさ、
なんかそういう友達らしい情みたいなもん
なかったのかなと思うわけさ
この事件、マスコミは多く報道してるほうだよね。
言い方悪いけど被害者1人の事件にしては根気良く続報を出してると思うな。
>>665
そこは俺も不自然だと思うな。
東陽町に降りたのが終電前か終電かもわからないしね。
何かしら目的はあったはずだよな。
飲みすぎて吐きたくなったとか、腹壊してトイレに篭ってたとかでもいいので、
目的を知りたいところ。
言い方悪いけど被害者1人の事件にしては根気良く続報を出してると思うな。
>>665
そこは俺も不自然だと思うな。
東陽町に降りたのが終電前か終電かもわからないしね。
何かしら目的はあったはずだよな。
飲みすぎて吐きたくなったとか、腹壊してトイレに篭ってたとかでもいいので、
目的を知りたいところ。
0時過ぎと記載してるだけで東陽町行きの終電だろな。
そうじゃなくて東陽町なら待ち合わせになるからあやしい。
そうじゃなくて東陽町なら待ち合わせになるからあやしい。
>>665
ＮＨＫ千葉放送局のニュースでは「最終電車で東陽町駅止まり」としているのだけれど。
http://www.nhk.or.jp/chiba-news/20120530210706_02.html
浦安 看護師殺害から１か月 5月30日 21時07分
千葉県浦安市のマンションで、２３歳の看護師の女性が殺害されているのが見つかった事件から、３０日で１か月になります。
女性は鍵がかかった部屋で殺害されていて、犯人の特定につながる有力な手がかりは見つかっておらず、捜査は長期化しつつあります。
殺害された長谷川かなえさん（２３）は、去年、福島県の医大を卒業し、仙台市の総合病院で看護師として働き始めたばかりでした。
殺害されているのが見つかったのは先月３０日の午前７時４０分ごろです。マンションの２階の部屋で、この部屋に住む知り合いの男性が帰宅して見つけました。
長谷川さんはこの男性に会う予定で、ポストにあった合鍵で部屋に入ったとみられています。部屋はワンルームで、警察の調べによりますと、玄関とベランダの窓はいずれも鍵がかかっていたということです。
長谷川さんは居間に敷いた布団にふだん着のまま横になり、掛け布団の上から胸を一突きされていました。前の晩、弟と食事をした長谷川さんは地下鉄に乗り、午前０時すぎ、マンションからおよそ８キロ離れた「東陽町駅」で降りる姿が、防犯カメラで確認されています。
最終電車は手前の「東陽町駅」止まりで、長谷川さんはコンビニエンスストアなどに寄ったあと、タクシーでマンションに向かったとみられています。
そして、午前３時ごろ、マンションに入る姿が防犯カメラに映っていました。一方、この部屋に住む男性は、東京都内の漫画喫茶で午前６時半頃まで会社の同僚といたことが確認されています。
警察はこのとき、長谷川さんはすでに殺害されていた可能性が高いとみています。現場の部屋には長谷川さんの財布が残されたままでしたが、携帯電話がなくなり、台所からは包丁が１本持ち去られたとみられています。そして、合鍵がなくなっていました。
警察は防犯カメラに不審な人物が映っていないか調べるとともに、部屋から採取した指紋や毛髪などを鑑定して犯人に結びつく手がかりがないか捜査しています。
ＮＨＫ千葉放送局のニュースでは「最終電車で東陽町駅止まり」としているのだけれど。
http://www.nhk.or.jp/chiba-news/20120530210706_02.html
浦安 看護師殺害から１か月 5月30日 21時07分
千葉県浦安市のマンションで、２３歳の看護師の女性が殺害されているのが見つかった事件から、３０日で１か月になります。
女性は鍵がかかった部屋で殺害されていて、犯人の特定につながる有力な手がかりは見つかっておらず、捜査は長期化しつつあります。
殺害された長谷川かなえさん（２３）は、去年、福島県の医大を卒業し、仙台市の総合病院で看護師として働き始めたばかりでした。
殺害されているのが見つかったのは先月３０日の午前７時４０分ごろです。マンションの２階の部屋で、この部屋に住む知り合いの男性が帰宅して見つけました。
長谷川さんはこの男性に会う予定で、ポストにあった合鍵で部屋に入ったとみられています。部屋はワンルームで、警察の調べによりますと、玄関とベランダの窓はいずれも鍵がかかっていたということです。
長谷川さんは居間に敷いた布団にふだん着のまま横になり、掛け布団の上から胸を一突きされていました。前の晩、弟と食事をした長谷川さんは地下鉄に乗り、午前０時すぎ、マンションからおよそ８キロ離れた「東陽町駅」で降りる姿が、防犯カメラで確認されています。
最終電車は手前の「東陽町駅」止まりで、長谷川さんはコンビニエンスストアなどに寄ったあと、タクシーでマンションに向かったとみられています。
そして、午前３時ごろ、マンションに入る姿が防犯カメラに映っていました。一方、この部屋に住む男性は、東京都内の漫画喫茶で午前６時半頃まで会社の同僚といたことが確認されています。
警察はこのとき、長谷川さんはすでに殺害されていた可能性が高いとみています。現場の部屋には長谷川さんの財布が残されたままでしたが、携帯電話がなくなり、台所からは包丁が１本持ち去られたとみられています。そして、合鍵がなくなっていました。
警察は防犯カメラに不審な人物が映っていないか調べるとともに、部屋から採取した指紋や毛髪などを鑑定して犯人に結びつく手がかりがないか捜査しています。
単身用賃貸マンションで前入れ後ろ出し型の郵便受け
中に鍵落として前から手突っ込んで取れるようなものじゃないよ
金融関係の勤め人だろうに、確認もしなかったのか
中に鍵落として前から手突っ込んで取れるようなものじゃないよ
金融関係の勤め人だろうに、確認もしなかったのか
674 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 15:18:05.06 ID:c38vGeCi
>>671
東陽町止まりは19分だから0時過ぎではないよね。
そんな時間を○○過ぎとは表現しない。
そして最終ならさかんにアナウンスされるから降りたらどうするかくらい考える時間はある。
夜中に疲れ果ててるのに2時間も見知らぬ土地で時間をつぶしてタクシーで浦安に向かおうとしないのには
大きな理由がありそうだ。
東陽町止まりは19分だから0時過ぎではないよね。
そんな時間を○○過ぎとは表現しない。
そして最終ならさかんにアナウンスされるから降りたらどうするかくらい考える時間はある。
夜中に疲れ果ててるのに2時間も見知らぬ土地で時間をつぶしてタクシーで浦安に向かおうとしないのには
大きな理由がありそうだ。
元カレ犯人説は捨てきれないんだけど、計画的犯行とは思えないな。
ましてや共犯者がいるとは。
>>632
非常階段から内部に入るドアは外から鍵なしで開くようだ。
それは、鍵は非常階段に続く駐輪場に入るドアにあるのでOKという設計。
各階へ入るドアってことだよね。
鍵なしってどうしてわかるんだろう？
鍵穴がなかったってことか。
内側からしか開かないドア、という可能性はないかな？
ましてや共犯者がいるとは。
>>632
非常階段から内部に入るドアは外から鍵なしで開くようだ。
それは、鍵は非常階段に続く駐輪場に入るドアにあるのでOKという設計。
各階へ入るドアってことだよね。
鍵なしってどうしてわかるんだろう？
鍵穴がなかったってことか。
内側からしか開かないドア、という可能性はないかな？
>>665>>674
う～ん、元カレが画策して東陽町駅で時間をつぶすようにしたってこと？
夜中、3時過ぎにマンションに着くように。
でも、最初の予定では被害者も29日の15時くらいにマンションに着いていたはずなんだよね。
残業で時間が押したのは完全に被害者都合で、殺害計画→実行するにも大変じゃないかな？
>>677
実行犯はほぼないと思うよ。
死後硬直・胃の内容物・血の凝固具合諸々などから４～6時くらいに犯行があったと警察は見ているようだし。
カメラも死角があったり、簡単に乗り越えられそうな壁があったりで
流しも十分考えられそうだ。
もちろん、マンション住民や仕事関連もありかと。
う～ん、元カレが画策して東陽町駅で時間をつぶすようにしたってこと？
夜中、3時過ぎにマンションに着くように。
でも、最初の予定では被害者も29日の15時くらいにマンションに着いていたはずなんだよね。
残業で時間が押したのは完全に被害者都合で、殺害計画→実行するにも大変じゃないかな？
>>677
実行犯はほぼないと思うよ。
死後硬直・胃の内容物・血の凝固具合諸々などから４～6時くらいに犯行があったと警察は見ているようだし。
カメラも死角があったり、簡単に乗り越えられそうな壁があったりで
流しも十分考えられそうだ。
もちろん、マンション住民や仕事関連もありかと。
＞元滋賀県警の坂本啓一氏は防犯カメラの解析は時間の掛かるもので1ヶ月ぐらいで答えが出るようなものではない、とコメントした。
渋谷で起こった事件。刃渡り３０センチのサバイバルナイフのやつね。
警視庁の専門チームは２４時間以内で防犯カメラを解析。
渋谷から朝霞台まで乗換駅を含めて防犯カメラの数は半端じゃない。
渋谷で起こった事件。刃渡り３０センチのサバイバルナイフのやつね。
警視庁の専門チームは２４時間以内で防犯カメラを解析。
渋谷から朝霞台まで乗換駅を含めて防犯カメラの数は半端じゃない。
681 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 16:12:34.27 ID:yRKu+Wjt
しかし、被害者は今彼がいるのに元彼の家に泊まろうなんてどういう神経してるのかね。
千葉県警も同情なしか。？
千葉県警も同情なしか。？
>>668
イレギュラーで東陽町に降りてからマンションに入るまで
元彼とはメールでやりとりしてたと以前の報道にあったよ
内容的にも「不自然なものはなかった」と発表してるから
元彼が悪意を持って２時間足止めしたとか、そういう流れではないと思う
なぜコンビニに２時間いたのか、我々にはわかりようもないが
被害者・元彼・弟のメールのやりとりの中で、警察は把握してるはず
イレギュラーで東陽町に降りてからマンションに入るまで
元彼とはメールでやりとりしてたと以前の報道にあったよ
内容的にも「不自然なものはなかった」と発表してるから
元彼が悪意を持って２時間足止めしたとか、そういう流れではないと思う
なぜコンビニに２時間いたのか、我々にはわかりようもないが
被害者・元彼・弟のメールのやりとりの中で、警察は把握してるはず
元彼君自身学校出て、東京来て一ヶ月、それも研修生活では
自分の事で精一杯かもね、責められない気もする。
にえきらない、はっきりしない、リスクをとらない性格が一因とは思うけど
性格って一長一短だし、惹かれるとこもあったのだろうから運命かな。
自分の事で精一杯かもね、責められない気もする。
にえきらない、はっきりしない、リスクをとらない性格が一因とは思うけど
性格って一長一短だし、惹かれるとこもあったのだろうから運命かな。
685 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 16:41:42.88 ID:1/mruU3Y
なんか、二人ともあの部屋を避けてない？
あの日あの部屋に居てはいけないことを察知してたかのようだ
オカルトだけど
あの日あの部屋に居てはいけないことを察知してたかのようだ
オカルトだけど
>>685
激しく同意、オカルトだけど。
激しく同意、オカルトだけど。
>>682
＞イレギュラーで東陽町に降りてからマンションに入るまで
＞元彼とはメールでやりとりしてたと以前の報道にあったよ
「内容的にも不自然なものはなかった」
↑これは自分も見た
その上の記事、どこで見たか覚えてたら是非教えてくれ
＞イレギュラーで東陽町に降りてからマンションに入るまで
＞元彼とはメールでやりとりしてたと以前の報道にあったよ
「内容的にも不自然なものはなかった」
↑これは自分も見た
その上の記事、どこで見たか覚えてたら是非教えてくれ
688 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 16:48:08.49 ID:yRKu+Wjt
>>685
本能かたまたまか、おれそういうの大好き。
本能かたまたまか、おれそういうの大好き。
住民でもない人間がたまたま泊まっていて、いわゆる流しの被害に遭う
というのは、確率的にありえないように思われるけど、
マンションの前にいるところを犯人に見初められたのかもしれない。
しかも、元彼との電話内容を聴かれ、被害者の状況を犯人に知られた。
元彼が帰ってきた、と犯人は被害者に勘違いさせ、部屋の進入に成功した。
のかもね。
というのは、確率的にありえないように思われるけど、
マンションの前にいるところを犯人に見初められたのかもしれない。
しかも、元彼との電話内容を聴かれ、被害者の状況を犯人に知られた。
元彼が帰ってきた、と犯人は被害者に勘違いさせ、部屋の進入に成功した。
のかもね。
>>685
犯人はスカイツリー
犯人はスカイツリー
692 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 16:59:14.00 ID:yRKu+Wjt
>>691
あの先っちょで刺したんんかー
あの先っちょで刺したんんかー
そんなダンボール積み上げられたテレビも無いような(？)狭い男部屋
急いで帰ろうとも思わない。
仙台からの移動で短時間でも爆睡できてたならギリ眠くなるまで帰ろうとは思わない
マンション近くに朝までやってるバーかカフェでもあれば自分ならそこに行くなｗ
急いで帰ろうとも思わない。
仙台からの移動で短時間でも爆睡できてたならギリ眠くなるまで帰ろうとは思わない
マンション近くに朝までやってるバーかカフェでもあれば自分ならそこに行くなｗ
>>687
横からすみません
記事ではなく日テレ5/15スッキリだと思います
ーーーーーー
10 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: sage 投稿日: 2012/05/15(火) 13:06:07.02 ID: 7lzOACfL0
一つ気になってるんだけど、被害者がコンビニを出たのが2:20頃、
元彼がマン喫に入店したのが3:00頃なら、
きっとメールのやり取りがあったんじゃないかと思うんだよね。
761 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: sage 投稿日: 2012/05/15(火) 13:15:49.39 ID: S1lbo5L30
>>710
そのくらいの時間まで元彼と被害者はメールのやり取りしていたらしい
しかし不自然なのはなかったと報道（日テレのスッキリ）
まあ警察は基地局（携帯の位置）含めて調べているでしょ
横からすみません
記事ではなく日テレ5/15スッキリだと思います
ーーーーーー
10 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: sage 投稿日: 2012/05/15(火) 13:06:07.02 ID: 7lzOACfL0
一つ気になってるんだけど、被害者がコンビニを出たのが2:20頃、
元彼がマン喫に入店したのが3:00頃なら、
きっとメールのやり取りがあったんじゃないかと思うんだよね。
761 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: sage 投稿日: 2012/05/15(火) 13:15:49.39 ID: S1lbo5L30
>>710
そのくらいの時間まで元彼と被害者はメールのやり取りしていたらしい
しかし不自然なのはなかったと報道（日テレのスッキリ）
まあ警察は基地局（携帯の位置）含めて調べているでしょ
すみませんコピペミスったんでもう一度
ーーーーーー
710 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: sage 投稿日: 2012/05/15(火) 13:06:07.02 ID: 7lzOACfL0
一つ気になってるんだけど、被害者がコンビニを出たのが2:20頃、
元彼がマン喫に入店したのが3:00頃なら、
きっとメールのやり取りがあったんじゃないかと思うんだよね。
761 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: sage 投稿日: 2012/05/15(火) 13:15:49.39 ID: S1lbo5L30
>>710
そのくらいの時間まで元彼と被害者はメールのやり取りしていたらしい
しかし不自然なのはなかったと報道（日テレのスッキリ）
まあ警察は基地局（携帯の位置）含めて調べているでしょ
ーーーーーー
710 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: sage 投稿日: 2012/05/15(火) 13:06:07.02 ID: 7lzOACfL0
一つ気になってるんだけど、被害者がコンビニを出たのが2:20頃、
元彼がマン喫に入店したのが3:00頃なら、
きっとメールのやり取りがあったんじゃないかと思うんだよね。
761 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: sage 投稿日: 2012/05/15(火) 13:15:49.39 ID: S1lbo5L30
>>710
そのくらいの時間まで元彼と被害者はメールのやり取りしていたらしい
しかし不自然なのはなかったと報道（日テレのスッキリ）
まあ警察は基地局（携帯の位置）含めて調べているでしょ
696 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 17:04:11.60 ID:yRKu+Wjt
>>696
被害者の行動の事です。主語抜けててスイマセン
被害者の行動の事です。主語抜けててスイマセン
698 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 17:15:24.84 ID:yRKu+Wjt
>>694
㌧
テレビでも、「マンション入るまで」とははっきり言ってないのかな？
つか、2：20なのか、3：00まで連絡付いたのか、どっちなんだろう？
最後に連絡取り合った時、被害者はどこにいたんだろうか？
㌧
テレビでも、「マンション入るまで」とははっきり言ってないのかな？
つか、2：20なのか、3：00まで連絡付いたのか、どっちなんだろう？
最後に連絡取り合った時、被害者はどこにいたんだろうか？
被害者はAU iPhoneだったみたいだけど、
iPhoneって電源ボタン長押しで確実にシャットダウンしないと
スリープ状態で電波出しまくるよな？
その特性を知ってるやつか？
あるいは電池切れになってたか。。。
iPhoneって電源ボタン長押しで確実にシャットダウンしないと
スリープ状態で電波出しまくるよな？
その特性を知ってるやつか？
あるいは電池切れになってたか。。。
>>699
明言してないんですよね
この情報に限らないことですが・・・
>>700さんなどがおっしゃってるように
電源はその後も生きていて
犯行時刻以降も追跡できていた けど理由あって公開していない
なんてことだだったらいいなあと希望的観測
明言してないんですよね
この情報に限らないことですが・・・
>>700さんなどがおっしゃってるように
電源はその後も生きていて
犯行時刻以降も追跡できていた けど理由あって公開していない
なんてことだだったらいいなあと希望的観測
702 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 17:38:44.27 ID:yRKu+Wjt
703 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 17:40:05.36 ID:c38vGeCi
そういや滋賀で思い出したが不倫相手を暴行してタンクで溺れさせた事件も
携帯でのやりとりの内容までは明かされなかったな。
エグ過ぎて発表できなかったんだろうか。
携帯でのやりとりの内容までは明かされなかったな。
エグ過ぎて発表できなかったんだろうか。
705 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 17:44:20.26 ID:yRKu+Wjt
みんな真実が知りたいんだな。刑事になれ。なんちゃって。体鍛えてな。バイバイ。
706 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 19:02:47.38 ID:FciGwIaN
鍵を持ち出したというのが、ポイントだと思う
一見、現場玄関ドアを施錠する為と思いきや
鍵を部屋から（現場から）持ち出すところに
違和感をずっと覚えているんだ
監視カメラに映っていない犯人というのも
どの辺り？どの方向？を映している？とか
かなり日常的に目撃（接触）してないと
位置なんてつかめんよ。
一見、現場玄関ドアを施錠する為と思いきや
鍵を部屋から（現場から）持ち出すところに
違和感をずっと覚えているんだ
監視カメラに映っていない犯人というのも
どの辺り？どの方向？を映している？とか
かなり日常的に目撃（接触）してないと
位置なんてつかめんよ。
707 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 19:49:48.46 ID:c38vGeCi
カギを盗られたんなら暫くはこの部屋を使えなかったね。
元カレはまた研修所生活に戻ったのかな。
てか、カギが無いと部屋に入れないんだけど、どうやって入ったのかと振り出しに戻る。
最初からいたかベランダから入ったか元カレのふりして元カノに開けてもらったか。
元カレはまた研修所生活に戻ったのかな。
てか、カギが無いと部屋に入れないんだけど、どうやって入ったのかと振り出しに戻る。
最初からいたかベランダから入ったか元カレのふりして元カノに開けてもらったか。
>>707
？
？
709 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 20:52:44.16 ID:loy2vdrI
部屋主を一人暮らしだと思った。
発見を遅らせるために施錠して立ち去るって理にかなっている。
発見を遅らせるために施錠して立ち去るって理にかなっている。
IMAの5月24日のブログの内容だけどさ、浦安市防犯協会サイト↓の5月15日のpdfの内容が元になってる。
http://www.u-cp.jp/archives/police/list.html
彼は地域の防犯に感心があったのかな
http://www.u-cp.jp/archives/police/list.html
彼は地域の防犯に感心があったのかな
あったのかなって何で過去形なんだよ。死んだのかよ。まさかお前が・・・
いやツイッターが元ネタだな
【市役所防犯課】
◆新浦安駅、浦安駅を中心に市内で自転車盗難が多発しています。
○わずかな時間でも鍵をかける
○チェーン錠を追加し、二重ロックをかける
○路上に放置せず、管理された駐輪場に停める
駐輪の際、みなさまの一手間で自転車盗難の防止にご協力ください。
(5月24日)
【市役所防犯課】
◆新浦安駅、浦安駅を中心に市内で自転車盗難が多発しています。
○わずかな時間でも鍵をかける
○チェーン錠を追加し、二重ロックをかける
○路上に放置せず、管理された駐輪場に停める
駐輪の際、みなさまの一手間で自転車盗難の防止にご協力ください。
(5月24日)
713 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:04:42.48 ID:e48KZjv1
もう警察はマンション住人からの聞き込み等はしてないの？
マンション住人さん、見ていたら教えてください。
マンション住人さん、見ていたら教えてください。
+の統失共をこのスレに誘導するなよ
荒らし目的か
荒らし目的か
715 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:19:36.46 ID:qHRU9DpF
このニュース
http://www.nhk.or.jp/chiba-news/20120530210706_02.html
この部屋に住む男性は、東京都内の漫画喫茶で午前６時半頃まで会社の同僚といたことが確認されています。
警察はこのとき、長谷川さんはすでに殺害されていた可能性が高いとみています。
警察は元カレが漫画喫茶にいた時、すでに女が殺されていた可能性が高いと見ているんだね。
それ故に「元彼のアリバイに矛盾は無い」と報道したし、
他のマンション住人のDNA検査中なんじゃね？
http://www.nhk.or.jp/chiba-news/20120530210706_02.html
この部屋に住む男性は、東京都内の漫画喫茶で午前６時半頃まで会社の同僚といたことが確認されています。
警察はこのとき、長谷川さんはすでに殺害されていた可能性が高いとみています。
警察は元カレが漫画喫茶にいた時、すでに女が殺されていた可能性が高いと見ているんだね。
それ故に「元彼のアリバイに矛盾は無い」と報道したし、
他のマンション住人のDNA検査中なんじゃね？
716 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:20:24.46 ID:loy2vdrI
＋の元彼犯人説には笑った。
＋のひとは、次スレ立つまでがまんしてね。
元カレ犯人説でも別に構わないんだけど、論理にすらなってなかったり
明らかな常識から逸脱したりするのは勘弁だな
未明＝午前８時かもしれないってのはどうよ
明らかな常識から逸脱したりするのは勘弁だな
未明＝午前８時かもしれないってのはどうよ
マンションの住人か流しの犯行だろ
流しの場合は侵入経路が一応ある
ＧＷ中の空き巣を見られたから殺しただけ
被害者のことは犯人も知らなかったし扉が開いてたから侵入した
最初から殺すつもりで入ったから凶器も手持ち
部屋の包丁は捜査霍乱のために持ち帰った
携帯は被害者が犯人のことを知らせようとしてたか
確認するために持ち帰った
結局被害者は熟睡していたし何も通報の痕跡がなかったので
そのまま破壊して廃棄して終わり
流しの場合は侵入経路が一応ある
ＧＷ中の空き巣を見られたから殺しただけ
被害者のことは犯人も知らなかったし扉が開いてたから侵入した
最初から殺すつもりで入ったから凶器も手持ち
部屋の包丁は捜査霍乱のために持ち帰った
携帯は被害者が犯人のことを知らせようとしてたか
確認するために持ち帰った
結局被害者は熟睡していたし何も通報の痕跡がなかったので
そのまま破壊して廃棄して終わり
女「あたし、貴方の子供を堕ろしたのよ」
男「うん分かってる…悪かったと思ってるよ」
女「学生時代に堕胎したからあなたは銀行に就職もできたのよ」
男「うん」
女「今までお金の援助もしたのに！別れようなんて酷い…」
男「だからさ…」
女「彼女できたんだ」
男「できてないよ」
女「今、弟と別れたの。どこかで会ってよ」
男「飲んでるから…12:00くらいなら」
女「分かった」
男「ごめん、３時くらいになるから先にマンションで寝ててよ（会いたくないよお）」
女「いいわ、コンビニで時間潰して待ってるから！」
男「（ストーカーかよ…）」
女「３時よ、今マンション前なんだけど」
男「朝まで帰れないから…」
女「そこまであたしに会いたくないんだ…もう死にたい」
男「おい！まてよ！」
友達「さっきからメールばっかだな。どうしたん？」
男「ん？なんでもねえよw」
女「今から死にます。一生恨むから」
女はマンションに入るが自殺前に挙動不審になり一度外に出る
戻って包丁で気合入れてズブリ！
彼氏はこんなことで俺の勝ち組人生が終わるなんて！と他殺に見せかけようとした。
とかダメですねすみません
男「うん分かってる…悪かったと思ってるよ」
女「学生時代に堕胎したからあなたは銀行に就職もできたのよ」
男「うん」
女「今までお金の援助もしたのに！別れようなんて酷い…」
男「だからさ…」
女「彼女できたんだ」
男「できてないよ」
女「今、弟と別れたの。どこかで会ってよ」
男「飲んでるから…12:00くらいなら」
女「分かった」
男「ごめん、３時くらいになるから先にマンションで寝ててよ（会いたくないよお）」
女「いいわ、コンビニで時間潰して待ってるから！」
男「（ストーカーかよ…）」
女「３時よ、今マンション前なんだけど」
男「朝まで帰れないから…」
女「そこまであたしに会いたくないんだ…もう死にたい」
男「おい！まてよ！」
友達「さっきからメールばっかだな。どうしたん？」
男「ん？なんでもねえよw」
女「今から死にます。一生恨むから」
女はマンションに入るが自殺前に挙動不審になり一度外に出る
戻って包丁で気合入れてズブリ！
彼氏はこんなことで俺の勝ち組人生が終わるなんて！と他殺に見せかけようとした。
とかダメですねすみません
救急隊が到着した時間を明記したソースがないので
断言はできないが、
遺体の状況をベースとして余裕をもって死亡推定時間をみつもっても
午前8時はないんじゃないか
・胸腔部内に溜まった血液は固まっていた
・>遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。>>423
断言はできないが、
遺体の状況をベースとして余裕をもって死亡推定時間をみつもっても
午前8時はないんじゃないか
・胸腔部内に溜まった血液は固まっていた
・>遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。>>423
元彼犯人とは思ってないけど、
元彼犯人を嫌がる人は
元彼は警察発表では違う！っていうことに焦点を置いてる
警察の発表から、特に何が確定的証拠でありうるか推論する訳でもなく、信じ切っている
スタートが、警察は間違ったら一大事だから、警察の人が間違った捜査をしているはずがない
つまり理由がない。総合的に見ていない。
この人たちには推理の話とか、そもそも必要ない。
何言っても無駄。推論が嫌なら、議論番から出て行ってヲチだけしてればいい。
こういうタイプの人って、信じてるだけだから、他人が間違った時
理由も聞かないでものすごくブチ切れそう
警察信じてたのに馬鹿野郎とか。
元彼犯人を嫌がる人は
元彼は警察発表では違う！っていうことに焦点を置いてる
警察の発表から、特に何が確定的証拠でありうるか推論する訳でもなく、信じ切っている
スタートが、警察は間違ったら一大事だから、警察の人が間違った捜査をしているはずがない
つまり理由がない。総合的に見ていない。
この人たちには推理の話とか、そもそも必要ない。
何言っても無駄。推論が嫌なら、議論番から出て行ってヲチだけしてればいい。
こういうタイプの人って、信じてるだけだから、他人が間違った時
理由も聞かないでものすごくブチ切れそう
警察信じてたのに馬鹿野郎とか。
>>722
余裕を持って見積もって明け方なんだろうね。
余裕を持って見積もって明け方なんだろうね。
元彼説をゴリ押すなら、他の人が犯行不可能ってことを証明するしかないんじゃないかな。
無理なんだけど。
無理なんだけど。
>>721
包丁どうやって処分したんだよ
包丁どうやって処分したんだよ
>>722
確定時刻はないけど、１０分以上かかってたらレアケース。
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/shoubou/nenpou/documents/9-3_4.pdf
確定時刻はないけど、１０分以上かかってたらレアケース。
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/shoubou/nenpou/documents/9-3_4.pdf
あんな駅から1本道で来られる道で時間かかってたら、それはそれで問題になるレベル。
730 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:43:41.99 ID:KJ7dxvHJ
これね、どう考えても空き巣だよ
しかも相当手慣れてるね
ポイントはね、元カレのいない時間帯になんの痕跡もなくってとこ
こんな時に限ってなんで元カレは家に帰らなかったのか？
彼は何かを察知していのか？
虫の知らせか？
って考えがちなんだけどこれは逆で、犯人は元カレ(住人)のいない
時間帯を選んでるだけね
ただ犯人にとっての誤算は被害者女性ね
びっくりしたと思うよ
ここには一人暮らしの男性が住んでいてその男性は今夜は帰らないはずなのにってね
いるはずのない女性が寝てるわけだから
さらに彼女は目覚ましちゃった
焦った空き巣は寝惚けて状況が分かっていない女性の胸を
台所にあった包丁でブスリ
殺しはしないつもりの空き巣は焦ってそばにあった携帯と鍵、そして
凶器の包丁を持ってトンズラしましたとさ
何故犯人は防犯カメラに映らないのか、何故住人のいない時間帯を選べたのか
そして何故痕跡も残さずあっさり侵入できたのか
つまり犯人がプロの空き巣だったから、って顛末ね
元カレとかその知人、つまり犯人が素人なら始めから終わりまで
ここまで手際よくこなすのはまず無理だよ
相当手慣れてる
しかも相当手慣れてるね
ポイントはね、元カレのいない時間帯になんの痕跡もなくってとこ
こんな時に限ってなんで元カレは家に帰らなかったのか？
彼は何かを察知していのか？
虫の知らせか？
って考えがちなんだけどこれは逆で、犯人は元カレ(住人)のいない
時間帯を選んでるだけね
ただ犯人にとっての誤算は被害者女性ね
びっくりしたと思うよ
ここには一人暮らしの男性が住んでいてその男性は今夜は帰らないはずなのにってね
いるはずのない女性が寝てるわけだから
さらに彼女は目覚ましちゃった
焦った空き巣は寝惚けて状況が分かっていない女性の胸を
台所にあった包丁でブスリ
殺しはしないつもりの空き巣は焦ってそばにあった携帯と鍵、そして
凶器の包丁を持ってトンズラしましたとさ
何故犯人は防犯カメラに映らないのか、何故住人のいない時間帯を選べたのか
そして何故痕跡も残さずあっさり侵入できたのか
つまり犯人がプロの空き巣だったから、って顛末ね
元カレとかその知人、つまり犯人が素人なら始めから終わりまで
ここまで手際よくこなすのはまず無理だよ
相当手慣れてる
>>730
金目の物があるとは思えないな
金目の物があるとは思えないな
>>726
あなたみたいにソースから推論を重ねている人に疑問を呈されるのは悪い気が全くしませんけどね
ただ、「暇だから」とかの理由で自分は推理をしている訳でもなく、感情的に突っ込んであおりを楽しんでいる人がいたのでね
荒れる要因になるってことで言ってみただけです
自分は元彼論の中にヒントが隠れてるんじゃないかと思っているクチなので
元彼論の人達も、「全てを否定したら、犯人がいなくなる」
と言っていたのも印象的でした。この件に関して言えば、そうもとれるなあと
あなたみたいにソースから推論を重ねている人に疑問を呈されるのは悪い気が全くしませんけどね
ただ、「暇だから」とかの理由で自分は推理をしている訳でもなく、感情的に突っ込んであおりを楽しんでいる人がいたのでね
荒れる要因になるってことで言ってみただけです
自分は元彼論の中にヒントが隠れてるんじゃないかと思っているクチなので
元彼論の人達も、「全てを否定したら、犯人がいなくなる」
と言っていたのも印象的でした。この件に関して言えば、そうもとれるなあと
実況＋さん過疎りぎみなので行ってあげてね。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1336058915/
オカルトさんもお忘れなく。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1336362866/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1336058915/
オカルトさんもお忘れなく。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1336362866/
734 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:48:49.13 ID:KJ7dxvHJ
>>731
住人は銀行員さんですから
住人は銀行員さんですから
>>723
元カレゴリ押し厨は報道や警察発表に対する解釈が独特なんだな
そのせいで客観的に議論したい人とは永遠にスタート地点が一致しない
個人的には元カレ犯人も有り得ると思ってるんだが
元カレ犯人論者とやらのレスに賛同できる理屈は見たことない
元カレゴリ押し厨は報道や警察発表に対する解釈が独特なんだな
そのせいで客観的に議論したい人とは永遠にスタート地点が一致しない
個人的には元カレ犯人も有り得ると思ってるんだが
元カレ犯人論者とやらのレスに賛同できる理屈は見たことない
736 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:51:12.16 ID:loy2vdrI
>>723
警察が間違ったら…
警察が間違っていることが証明出来ない以上は、警察発表が正しいことだと認識するのが当然。
１＋１≠２だとするならその証明をしなければ議論にすらならない。
元彼犯人説はその警察発表に正面から異議を唱えること。
それなら間違いである証明をしてから議論するべきだろう。
検証とはそういうことで、妄想とは違うってこと。
警察が間違ったら…
警察が間違っていることが証明出来ない以上は、警察発表が正しいことだと認識するのが当然。
１＋１≠２だとするならその証明をしなければ議論にすらならない。
元彼犯人説はその警察発表に正面から異議を唱えること。
それなら間違いである証明をしてから議論するべきだろう。
検証とはそういうことで、妄想とは違うってこと。
滅多に帰ってこないからこそ何らかの手を使って覚せい剤の置き場所にしてた！
とかならプロ級が出てきてもおかしくないと思うが
ただの23歳の新人だぞ…
この23歳の家にプロが動く程の「モノ」とはどんなものだと思う？
ゆすりネタか？
とかならプロ級が出てきてもおかしくないと思うが
ただの23歳の新人だぞ…
この23歳の家にプロが動く程の「モノ」とはどんなものだと思う？
ゆすりネタか？
739 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:53:24.01 ID:c38vGeCi
元カレ否定派は日出町幼女失踪で母親犯人説に対して
｢日出町は車に子供を乗せて置き去りにしてもカギをかけないのがデフォ｣
って言い張ってた派にそっくり。
｢日出町は車に子供を乗せて置き去りにしてもカギをかけないのがデフォ｣
って言い張ってた派にそっくり。
>>739
意味が分かりません
意味が分かりません
742 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:58:18.29 ID:KJ7dxvHJ
>>737
いやいや
何も無ければそれはそれでいいはずです
何もせずすぐに出ていけばいいだけですから
防犯カメラにも映ってないですし
ポイントは侵入経路などマンションを熟知していて本当に上手くやっているところ
これは素人には無理です
いやいや
何も無ければそれはそれでいいはずです
何もせずすぐに出ていけばいいだけですから
防犯カメラにも映ってないですし
ポイントは侵入経路などマンションを熟知していて本当に上手くやっているところ
これは素人には無理です
743 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:59:27.40 ID:loy2vdrI
>>732
ところが
一番可能性が低いことに脚光をあて、可能性の高いことは検証しないところが不思議なのだよ。
元彼犯人説は意図的か相当ズレた感覚としか言えない。
なぜならば
死亡推定時刻～8時だと仮定した理論を真剣に提議している。
ところが
一番可能性が低いことに脚光をあて、可能性の高いことは検証しないところが不思議なのだよ。
元彼犯人説は意図的か相当ズレた感覚としか言えない。
なぜならば
死亡推定時刻～8時だと仮定した理論を真剣に提議している。
744 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 22:59:30.09 ID:c38vGeCi
>>740
不自然に見える行動は裏があると分かる人と分からない人がいるんだよ。
不自然に見える行動は裏があると分かる人と分からない人がいるんだよ。
>>742
部屋の鍵は開いていたとお考えですか？
部屋の鍵は開いていたとお考えですか？
>>739
その事件も興味あってみてた。
自分はこれまでのソースから元彼実行犯はないと思ってるが
報道のされ方、気の使われ方っていうのかな、が今回の事件に
似ていると思うところがある。
場合によっては同じような結末かもしれないな、と。
まぁ情報なさすぎだし根拠はそれだけなので外れればいいな。
その事件も興味あってみてた。
自分はこれまでのソースから元彼実行犯はないと思ってるが
報道のされ方、気の使われ方っていうのかな、が今回の事件に
似ていると思うところがある。
場合によっては同じような結末かもしれないな、と。
まぁ情報なさすぎだし根拠はそれだけなので外れればいいな。
日出町幼女失踪事件とはパターンが違うくないかな
自分の記憶だと、あの時の警察は、マスコミに
助手席に乗っていたという母親の供述に対し
→「幼女の最後の足取りは今も掴めていない」
→「幼女の最後の目撃情報は数日前の自宅の庭で、
失踪当日に母親が立ち寄った場所のどこにも、目撃情報がない」などと伝えて
母親が犯行を犯すのが不可能と解釈するような情報は出さなかった
犯行時間に部屋主が現場にいなかった可能性などを伝える
今回の情報出しパターンとは異なって思える
記憶違いだったらスミマセン
自分の記憶だと、あの時の警察は、マスコミに
助手席に乗っていたという母親の供述に対し
→「幼女の最後の足取りは今も掴めていない」
→「幼女の最後の目撃情報は数日前の自宅の庭で、
失踪当日に母親が立ち寄った場所のどこにも、目撃情報がない」などと伝えて
母親が犯行を犯すのが不可能と解釈するような情報は出さなかった
犯行時間に部屋主が現場にいなかった可能性などを伝える
今回の情報出しパターンとは異なって思える
記憶違いだったらスミマセン
749 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:05:34.76 ID:KJ7dxvHJ
>>723
推理ってのは与えられた情報からするものだから
あと、過去の事件でもそうだけど、嫌われるのは動機ばかりを考えて、捜索する奴ら那。
良く鬼女がする奴で、おかしい、非常識だ、そんなはずはない、と自分の尺度「だけ」で勝手に話をでっち上げること。
情報はマスコミとスレでしか得られないし、警察だって小出しにするわけだ。
そういった情報から、警察が出した情報、マスコミのでっちあげ、を丹念に読み込んでいけば使える情報は絞られてくる。
少なくとも事件発生後数日たった段階でも情報を整理すれば、
住人 50%
外部 30%
元彼 20%
ぐらいが予想されて、その後の情報次第で推理を修正していくのが議論板。
いまなら元彼10%、言葉でいうなら可能性まずない。
外部も20%ぐらいに落ちているな。
出てきた情報が間違っていたりあまりに少ないと推理は的外れになる。
だが、与えられた情報だけで推理することが重要で、つまらん想像力働かせてたまたま当ったところで意味はないな。
小説板にでも行けばいい。
推理ってのは与えられた情報からするものだから
あと、過去の事件でもそうだけど、嫌われるのは動機ばかりを考えて、捜索する奴ら那。
良く鬼女がする奴で、おかしい、非常識だ、そんなはずはない、と自分の尺度「だけ」で勝手に話をでっち上げること。
情報はマスコミとスレでしか得られないし、警察だって小出しにするわけだ。
そういった情報から、警察が出した情報、マスコミのでっちあげ、を丹念に読み込んでいけば使える情報は絞られてくる。
少なくとも事件発生後数日たった段階でも情報を整理すれば、
住人 50%
外部 30%
元彼 20%
ぐらいが予想されて、その後の情報次第で推理を修正していくのが議論板。
いまなら元彼10%、言葉でいうなら可能性まずない。
外部も20%ぐらいに落ちているな。
出てきた情報が間違っていたりあまりに少ないと推理は的外れになる。
だが、与えられた情報だけで推理することが重要で、つまらん想像力働かせてたまたま当ったところで意味はないな。
小説板にでも行けばいい。
空き巣が、金は手付かずで
鍵と携帯を持ち去った理由は？
携帯は分らなくもないけど、鍵は邪魔になるだけでしょ
鍵と携帯を持ち去った理由は？
携帯は分らなくもないけど、鍵は邪魔になるだけでしょ
>>747
いやいや、その通りだよ。元彼に対しては今回と全然違う。
いやいや、その通りだよ。元彼に対しては今回と全然違う。
753 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:08:47.44 ID:c38vGeCi
754 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:09:55.73 ID:loy2vdrI
>>744
二人が密に連絡を取れていたのかどうかが不明。
元彼が逃げ回っていると言うような記述も無く、そういうニュアンスも皆無。
偶然の出来事に左右されることもある。
看護師は残業で遅れた…
元彼は飲み会で盛り上がり終電に乗り遅れた…
互いに新宿に居た訳だから密に連絡が取れていれば新宿で合流は可能。
ここで思案が分かれる。
元彼は避けている…
元彼と連絡が取れない…
どちらも現時点では不明だろ？
二人が密に連絡を取れていたのかどうかが不明。
元彼が逃げ回っていると言うような記述も無く、そういうニュアンスも皆無。
偶然の出来事に左右されることもある。
看護師は残業で遅れた…
元彼は飲み会で盛り上がり終電に乗り遅れた…
互いに新宿に居た訳だから密に連絡が取れていれば新宿で合流は可能。
ここで思案が分かれる。
元彼は避けている…
元彼と連絡が取れない…
どちらも現時点では不明だろ？
>>749
なるほど、ありがとです。
では、あきすの犯人は閉まっている鍵を開けることができちゃうんですか
警察は当初、無施錠であったか、エレベーターを降りてから何らかの事件に
巻き込まれたのではないかと発表してます。
わたしも、彼女が深夜の散歩から帰って、鍵をかけずに寝てしまうとは
考え難いと思いました。
なるほど、ありがとです。
では、あきすの犯人は閉まっている鍵を開けることができちゃうんですか
警察は当初、無施錠であったか、エレベーターを降りてから何らかの事件に
巻き込まれたのではないかと発表してます。
わたしも、彼女が深夜の散歩から帰って、鍵をかけずに寝てしまうとは
考え難いと思いました。
>>753
そうそう、そしておそらく本当にそれとなくだろうが説得してたんだろうね。
そうそう、そしておそらく本当にそれとなくだろうが説得してたんだろうね。
このスレ的には自殺説はトンデモ説なのかな？
>>757
凶器の始末 →元カレが自分に嫌疑がかかるのを恐れてゴミ捨て？
女の力で仰向け状態で心臓一突き即死が可能か →元カノ馬鹿力？
そうトンデモでもないと思うが、元カレがそれを今まで黙っていいことあるかね
凶器の始末 →元カレが自分に嫌疑がかかるのを恐れてゴミ捨て？
女の力で仰向け状態で心臓一突き即死が可能か →元カノ馬鹿力？
そうトンデモでもないと思うが、元カレがそれを今まで黙っていいことあるかね
760 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:17:42.62 ID:loy2vdrI
761 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:19:00.37 ID:D0rSArOm
元彼の今カノがやった可能性は？
・ＭＳのカメラの死角を知れる可能性がある
・ＭＳの合い鍵を持つ可能性がある
・元カノうざいという動機がある
・この日来ていることを知りうる可能性がある
・足のサイズが元カノとほぼ同じだろう
・お金いらない、携帯・鍵は彼氏への嫉妬で盗む
・同じＭＳに住んでいる可能性も
・ＭＳのカメラの死角を知れる可能性がある
・ＭＳの合い鍵を持つ可能性がある
・元カノうざいという動機がある
・この日来ていることを知りうる可能性がある
・足のサイズが元カノとほぼ同じだろう
・お金いらない、携帯・鍵は彼氏への嫉妬で盗む
・同じＭＳに住んでいる可能性も
ほんとに金抜かれてないの？
お年玉とか昔貰った小遣いとか
タンス貯金を持ち出してたら抜かれててもわからんだろ
お年玉とか昔貰った小遣いとか
タンス貯金を持ち出してたら抜かれててもわからんだろ
763 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:19:39.59 ID:KJ7dxvHJ
>>751
誰もいない事を知っていてですね
さて物色しようと部屋に入ってみたらそこに居るはずのない女性が寝ていたわけです
そしておそらく被害者女性は目を覚ましたはずです
だからこそ犯人は刺したわけですから
この時点でですね、空き巣にとっては想定外の連続なわけですね
おまけに包丁で刺した
下手すれば殺人ですから空き巣なんてしてる場合じゃないわけです
相当焦ってる
携帯と鍵を持って出たのは刺したことに対する咄嗟の判断でしょうね
あまり深い理由は無いんじゃないでしょうか
だからこそ持ち去られた携帯に不振な点は無いわけです
深い意味もなく重要でもない物を咄嗟に掴んでる
すなわち犯人の心理状況としては酷く動転しているわけですね
さらにこの動転した状況でも痕跡を残さず消えている
これは素人には非常に難しい芸当です
誰もいない事を知っていてですね
さて物色しようと部屋に入ってみたらそこに居るはずのない女性が寝ていたわけです
そしておそらく被害者女性は目を覚ましたはずです
だからこそ犯人は刺したわけですから
この時点でですね、空き巣にとっては想定外の連続なわけですね
おまけに包丁で刺した
下手すれば殺人ですから空き巣なんてしてる場合じゃないわけです
相当焦ってる
携帯と鍵を持って出たのは刺したことに対する咄嗟の判断でしょうね
あまり深い理由は無いんじゃないでしょうか
だからこそ持ち去られた携帯に不振な点は無いわけです
深い意味もなく重要でもない物を咄嗟に掴んでる
すなわち犯人の心理状況としては酷く動転しているわけですね
さらにこの動転した状況でも痕跡を残さず消えている
これは素人には非常に難しい芸当です
>>760
そうですね、病院の個室の感覚とか、看護師寮とか、学生寮とかね。
そうですね、病院の個室の感覚とか、看護師寮とか、学生寮とかね。
>>754
> 看護師は残業で遅れた…
もともと何時までの勤務だったんだっけ？
朝７時くらいから勤務だったというのを読んだ記憶があるんだが、半休とっててお昼上がりでも
なきゃスケジュールは大して変わらんと思うんだが。
> 看護師は残業で遅れた…
もともと何時までの勤務だったんだっけ？
朝７時くらいから勤務だったというのを読んだ記憶があるんだが、半休とっててお昼上がりでも
なきゃスケジュールは大して変わらんと思うんだが。
>>764
ttp://shadow9.seesaa.net/article/131069352.html
> その後の警察の調べで荻野さんの部屋から現金、数万円が入った財布が見つかったことがわかった。
ttp://shadow9.seesaa.net/article/131069352.html
> その後の警察の調べで荻野さんの部屋から現金、数万円が入った財布が見つかったことがわかった。
>>763
元から部屋に居たって可能性は？それが一番しっくりくるんだよな。
部屋狭いのに気が付かない訳がないｗｗｗｗって反論されたことがあるが。
ソース貼り付けできないが今朝のテレ朝ニュースで
無理やり（脅されて？）布団に寝かされてから刺された可能性もあるって言ってたらしい。
らしいですまん。
実は被害者は靴を履いたままだったとか情報つかんだのかな。
元から部屋に居たって可能性は？それが一番しっくりくるんだよな。
部屋狭いのに気が付かない訳がないｗｗｗｗって反論されたことがあるが。
ソース貼り付けできないが今朝のテレ朝ニュースで
無理やり（脅されて？）布団に寝かされてから刺された可能性もあるって言ってたらしい。
らしいですまん。
実は被害者は靴を履いたままだったとか情報つかんだのかな。
確かにみんなの言う通り、元彼説には犯行時刻のアリバイがある
ただ、犯行時刻以外、動機～トリック全ての説明がついている
逆に言えば、外部犯やら共謀説に言えることだが、自分はここにいくつか書いたけど
一人の奴がトータルで動機～ドアの謎～殺害方法に至るまで全てを推察している奴がほとんどいない
ってことはだ、結局各個人が事象を述べているだけで全く進展してない気がする
つまり、整合性や不自然な点において、元彼議論に押されている部分があるんじゃないかなと
だってあっちは犯行時刻以外全て整合性がとれているうえで話しているからね
ただ、犯行時刻以外、動機～トリック全ての説明がついている
逆に言えば、外部犯やら共謀説に言えることだが、自分はここにいくつか書いたけど
一人の奴がトータルで動機～ドアの謎～殺害方法に至るまで全てを推察している奴がほとんどいない
ってことはだ、結局各個人が事象を述べているだけで全く進展してない気がする
つまり、整合性や不自然な点において、元彼議論に押されている部分があるんじゃないかなと
だってあっちは犯行時刻以外全て整合性がとれているうえで話しているからね
773 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:31:10.28 ID:KJ7dxvHJ
>>755
個人的に無施錠というのは考え難いですが上の方も仰られているように
田舎の方には確かに鍵を掛けない方がいますね
しかもピンポンが鳴ってもよく相手を確認せず
チェーンも掛けずに開けてしまう子もいます
被害者女性も見ず知らずの土地で夜中に１人でコンビニに出掛けたり
若干無用心な感じはありますね
個人的に無施錠というのは考え難いですが上の方も仰られているように
田舎の方には確かに鍵を掛けない方がいますね
しかもピンポンが鳴ってもよく相手を確認せず
チェーンも掛けずに開けてしまう子もいます
被害者女性も見ず知らずの土地で夜中に１人でコンビニに出掛けたり
若干無用心な感じはありますね
774 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:31:19.70 ID:loy2vdrI
>>766
元彼の飲み会開始時間前に看護師が新宿に到着出来たら…
事前連絡で十分想定出来るはず。
元彼は前日午後3時にポストへ鍵をセットしている。
看護師の到着は飲み会開始時間後の想定だったのではないのかな。
元彼の飲み会開始時間前に看護師が新宿に到着出来たら…
事前連絡で十分想定出来るはず。
元彼は前日午後3時にポストへ鍵をセットしている。
看護師の到着は飲み会開始時間後の想定だったのではないのかな。
ｲﾂﾉﾏﾆ |ﾟДﾟ））不毛地帯・・・この板好きだったのに残念だｗ移動
>>770の推理の根拠の重要性
動機＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞アリバイ
動機＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞アリバイ
>>768
同じ事件を指してるけどwikiの方だと
5000円とキャッシュカードを渡したってなってる
犯人的にはキャッシュカードと暗証番号を聞いたから財布は気にしかったのか
或いは全部渡されたと思い込んだ可能性もあると思うけど
同じ事件を指してるけどwikiの方だと
5000円とキャッシュカードを渡したってなってる
犯人的にはキャッシュカードと暗証番号を聞いたから財布は気にしかったのか
或いは全部渡されたと思い込んだ可能性もあると思うけど
>>770
動機とかトリックとかドアの謎とかは、全部「推理」もしくは「妄想」じゃん
死亡推定時刻(検死結果)とその時間の元彼のアリバイ(漫喫)は「事実」なんだよ
それ一緒に並べて、「妄想の方は整合性がとれてる」なんて言われてもねぇ…
動機とかトリックとかドアの謎とかは、全部「推理」もしくは「妄想」じゃん
死亡推定時刻(検死結果)とその時間の元彼のアリバイ(漫喫)は「事実」なんだよ
それ一緒に並べて、「妄想の方は整合性がとれてる」なんて言われてもねぇ…
動機は説明がついてるとか、妄想以外の何でもないな
780 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:36:38.67 ID:c38vGeCi
元カレは付き合ってる当時から自分から電話とかしてくる人ではないから
元カノが率先して連絡をしていた。
となると別れた今、元カレが自分からTDLに行きたいなどと言い出すはずもないから
今回の連休とって上京お泊まりは元カノ発案だね。
元カノが率先して連絡をしていた。
となると別れた今、元カレが自分からTDLに行きたいなどと言い出すはずもないから
今回の連休とって上京お泊まりは元カノ発案だね。
781 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:37:30.51 ID:KJ7dxvHJ
>>772
有るか無いかは実際入らなければ分からないですから
有るか無いかは実際入らなければ分からないですから
>>774
到着出来たら云々じゃなくて、もともとの予定勤務時間がソース付きで知りたいんだけど？
到着出来たら云々じゃなくて、もともとの予定勤務時間がソース付きで知りたいんだけど？
+に早く次スレが立って欲しい
切に願う
切に願う
785 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:40:30.59 ID:c38vGeCi
>>785
自分の狭い常識を普遍化しないように
自分の狭い常識を普遍化しないように
788 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:44:53.72 ID:loy2vdrI
790 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:46:42.03 ID:/8Key/AK
791 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:48:42.08 ID:KJ7dxvHJ
>>787
ですからよく調べているでしょう？
熟知している
例えばですね？
銀行の頭取の邸宅と新人銀行員の一人暮らしのマンション
侵入する場合どちらがリスクが高いか分かりますか？
有るか無いかは入ってみなければ分からないですから
ですからよく調べているでしょう？
熟知している
例えばですね？
銀行の頭取の邸宅と新人銀行員の一人暮らしのマンション
侵入する場合どちらがリスクが高いか分かりますか？
有るか無いかは入ってみなければ分からないですから
「こんなマンション」てどんなマンションだよw
794 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:49:11.33 ID:c38vGeCi
>>782
ソースは2chｗしか見つからなかったけど、時間具体的だし元ネタはテレビ報道？
161 : キャッツアイ星雲(東京都) : 2012/05/11(金) 04:01:37.37 ID:GBIFsxaA0 [1/2回発言]
>>156
被害者は夜勤で正午上がりでそのまま上京しマンションに行く予定のところ、残業で15:45頃に上がった。
元彼は15時に出かけなければならずやむなく合鍵をポストに入れることにした。
以下妄想
被害者が看護師という仕事上、勤務中に私用連絡等しづらい為、元彼は一方的にメールでその事を伝えた。
被害者は残業が終りメールを見て、元彼の居ないマンションに行くよりは、上京ついでに弟と食事をすることにした。
たまたまお互い新宿に居る状況になってしまったが、当人同士は全く知らず。
ソースは2chｗしか見つからなかったけど、時間具体的だし元ネタはテレビ報道？
161 : キャッツアイ星雲(東京都) : 2012/05/11(金) 04:01:37.37 ID:GBIFsxaA0 [1/2回発言]
>>156
被害者は夜勤で正午上がりでそのまま上京しマンションに行く予定のところ、残業で15:45頃に上がった。
元彼は15時に出かけなければならずやむなく合鍵をポストに入れることにした。
以下妄想
被害者が看護師という仕事上、勤務中に私用連絡等しづらい為、元彼は一方的にメールでその事を伝えた。
被害者は残業が終りメールを見て、元彼の居ないマンションに行くよりは、上京ついでに弟と食事をすることにした。
たまたまお互い新宿に居る状況になってしまったが、当人同士は全く知らず。
だから+に晒すなと…
797 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:51:30.47 ID:c38vGeCi
>>786
仕事上の習慣は身に染み着いてるよ、たいていはw
仕事上の習慣は身に染み着いてるよ、たいていはw
800 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:52:45.87 ID:KJ7dxvHJ
>>790
こんなマンションに？
と思われるから入るわけです
逆に言えば非常に入りやすいんですね
いくら高価な物が有っても捕まってしまえばそれで終わりですから、
まず金品の有無よりも入り易いか入り難いか、リスクを第一に考えるわけです
こんなマンションに？
と思われるから入るわけです
逆に言えば非常に入りやすいんですね
いくら高価な物が有っても捕まってしまえばそれで終わりですから、
まず金品の有無よりも入り易いか入り難いか、リスクを第一に考えるわけです
そうそう、自分１ですけど
次スレは、よろしくお願いしますよ
タイトルも変えてくださって結構です
次スレは、よろしくお願いしますよ
タイトルも変えてくださって結構です
>>799
キャッシュカードの有無についてはわかるんじゃね？
キャッシュカードの有無についてはわかるんじゃね？
803 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:54:52.58 ID:loy2vdrI
>>785
セキュリティの厳しいところの娘だからこそ
って場合もあるな。
都会じゃ全ての部屋がオートロックだと思ったとか。エントランスでホテル並みだと勘違いしたとか。
田舎の嫁の実家はいつも無施錠だったｗ
そこで育った嫁は暫くその癖が抜けなかったぞ。
セキュリティの厳しいところの娘だからこそ
って場合もあるな。
都会じゃ全ての部屋がオートロックだと思ったとか。エントランスでホテル並みだと勘違いしたとか。
田舎の嫁の実家はいつも無施錠だったｗ
そこで育った嫁は暫くその癖が抜けなかったぞ。
805 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:55:08.75 ID:BZjDQlHh
>>625
>北芝氏は「元カレがあやしい」
この記事から読み取れることは、現段階では元カレがあやしいということ
そして情報不足により、元カレにも、その他にも可能性があるということ
それなのに、元カレをあやしいとしているID:ehyQZZ8dを滑稽だなと言っている
自分の考えと相違する人を馬鹿にしているつもりはないよ
可能性の話をしているのではなく、記事から本質を読み取っていないということ
に対して意見を言ったまでです
>北芝氏は「元カレがあやしい」
この記事から読み取れることは、現段階では元カレがあやしいということ
そして情報不足により、元カレにも、その他にも可能性があるということ
それなのに、元カレをあやしいとしているID:ehyQZZ8dを滑稽だなと言っている
自分の考えと相違する人を馬鹿にしているつもりはないよ
可能性の話をしているのではなく、記事から本質を読み取っていないということ
に対して意見を言ったまでです
>>800
何でそんなに分かった風な口調でとんちんかんなの
何でそんなに分かった風な口調でとんちんかんなの
808 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:57:15.77 ID:c38vGeCi
しかし空き巣だったらファイナル・デスティネーション級のドラマチックな運命の流れだね。
偶然に偶然が重なり判断がその都度裏目裏目に出てしまう………
しかも心臓一突きなんて死に方はなかなか無いし。
偶然に偶然が重なり判断がその都度裏目裏目に出てしまう………
しかも心臓一突きなんて死に方はなかなか無いし。
809 ：朝まで名無しさん：2012/05/31(木) 23:57:25.43 ID:KJ7dxvHJ
数年前、エリート医師が突然気が狂い
遠い九州で人殺した事件あったね？
あれ仙台の医療センターの奴だったけど
仙台の病院て取り憑かれるの？？
遠い九州で人殺した事件あったね？
あれ仙台の医療センターの奴だったけど
仙台の病院て取り憑かれるの？？
812 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:03:17.33 ID:BZjDQlHh
>>808
なにが偶然だか列挙してくれないか
なにが偶然だか列挙してくれないか
813 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:03:54.72 ID:K3eP9tsC
ID:c38vGeCi に双極性障害の匂い
816 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:05:36.54 ID:BZjDQlHh
818 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:08:09.41 ID:K3eP9tsC
819 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:09:19.63 ID:K3eP9tsC
>>806
アンタもしかして馬鹿？
アンタもしかして馬鹿？
820 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:10:53.90 ID:LcOub/OI
残念ながら素人には無理ですね
相当手慣れてますから
素人ならば必ず痕跡が残ります
「プロ」とは言いませんがｗ空き巣の場数は踏んでいます
相当手慣れてますから
素人ならば必ず痕跡が残ります
「プロ」とは言いませんがｗ空き巣の場数は踏んでいます
821 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:13:08.35 ID:tzlshFkp
>>817
確証もなく、相手を病気認定して
事実と異なった場合、荒れるだけだと思うのですが
仮に事実だとしても、荒れるだろうと予測する
ここでは証明のできない事だし、個人のプライバシーっしょ
痛い奴だな、と言うのは許容できるが、病気の疑惑かけてやるなよ
スルースキルでほっといてやって欲しい
これ、このスレのためになっていると思うがどうかね
確証もなく、相手を病気認定して
事実と異なった場合、荒れるだけだと思うのですが
仮に事実だとしても、荒れるだろうと予測する
ここでは証明のできない事だし、個人のプライバシーっしょ
痛い奴だな、と言うのは許容できるが、病気の疑惑かけてやるなよ
スルースキルでほっといてやって欲しい
これ、このスレのためになっていると思うがどうかね
>>821
はいはい、病気だと感じた人はスルーしますｗ
はいはい、病気だと感じた人はスルーしますｗ
823 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:14:59.73 ID:K3eP9tsC
>>816
この事件のスレでは元カレを疑うと元カレ擁護派に精神障害と断定されます。
この事件のスレでは元カレを疑うと元カレ擁護派に精神障害と断定されます。
>>820
それだと前科もありそうだし捕まりそうだけど、もう逃げちゃってる？
それだと前科もありそうだし捕まりそうだけど、もう逃げちゃってる？
825 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:18:23.06 ID:tzlshFkp
元彼擁護とかどうとか、どうでもいいんだが。
+から来たお客さんは、このスレを上から読んで流れを知ってから書き込んでくれないかな。
+から来たお客さんは、このスレを上から読んで流れを知ってから書き込んでくれないかな。
828 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:22:59.71 ID:K3eP9tsC
>>825
まぁ画伯よりかは疑念が薄いけどね、元カレ。
まぁ画伯よりかは疑念が薄いけどね、元カレ。
結局画伯って完全に白とは言えるのだろうか？
法的には白なんだろうけどさ。
法的には白なんだろうけどさ。
830 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:26:58.54 ID:LcOub/OI
>>827
ディンプルキーはピッキング出来ないのですか？
ディンプルキーはピッキング出来ないのですか？
>>830
プロじゃないと無理らしいです
プロじゃないと無理らしいです
>>831
プロだとできるんですか？ 企業秘密なの？
プロだとできるんですか？ 企業秘密なの？
もう元彼派と元彼擁護が絡むの禁止にしないか
元彼以外の犯人説は結論→推理で、元彼派は推理→結論の話で、根本的に合間見えない議論なんだから
元彼派は、時間的整合性について議論しているところをチャチャ入れられるし
元彼擁護派はそのせいで本来の議論ができない
お互いの理論に構わないで議論し合えばいいだけ
本来ならスレを分けてもいい流れ
元彼以外の犯人説は結論→推理で、元彼派は推理→結論の話で、根本的に合間見えない議論なんだから
元彼派は、時間的整合性について議論しているところをチャチャ入れられるし
元彼擁護派はそのせいで本来の議論ができない
お互いの理論に構わないで議論し合えばいいだけ
本来ならスレを分けてもいい流れ
834 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:32:12.80 ID:tzlshFkp
ディンプルキーにもぴんきりあると思うが
わざわざ複製つくってまで、犯行に及んだようにみえる要素が少ない事件でしょ
わざわざ複製つくってまで、犯行に及んだようにみえる要素が少ない事件でしょ
元カレ犯人論者は触っちゃいけない人しかいないようなので一切スルーしますね
携帯の通信履歴は弟と元カレだけだったが、
被害者が3時半頃にマンションに入ってから一時外出した目的が不明
これ発表してほしいね
ここクリアしたらもう被害者と犯人に当日接点なしじゃないか
携帯の通信履歴は弟と元カレだけだったが、
被害者が3時半頃にマンションに入ってから一時外出した目的が不明
これ発表してほしいね
ここクリアしたらもう被害者と犯人に当日接点なしじゃないか
836 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:32:21.31 ID:LcOub/OI
ではやはり「プロの仕業」なのでしょうかｗ
つーか擁護って言葉がそもそもおかしいんだけどな。
元彼を推理から外しただけで擁護って。
元彼を推理から外しただけで擁護って。
839 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:33:47.60 ID:tzlshFkp
>>836
だからプロなら下調べして金目の物のある所にいくでしょう
元カレを狙い撃ちで下調べしてる時点で気づいて犯行には至らないだろうね
要するにプロ的な空き巣の犯行は有り得ません
鍵を開けるのに何分かかるか…捕まってしまうな
だからプロなら下調べして金目の物のある所にいくでしょう
元カレを狙い撃ちで下調べしてる時点で気づいて犯行には至らないだろうね
要するにプロ的な空き巣の犯行は有り得ません
鍵を開けるのに何分かかるか…捕まってしまうな
841 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:36:46.20 ID:qYEp9Rru
>>621
545だが遅レスで申し訳ない。
一通り流れを読んでからと思ったんだが
いざ読み終えて、力尽きた。
コンビニなどで２時間ってことは
１件のコンビニに留まっていたのではなく
近辺を多少動き回ったってことだよな？
警察も特に重要性が無いと判断したから
サラっと公表したんだろうけど。
確かに、元カレが直で借りてる部屋ならまだしも
寮だと一人では入りにくいかもしれないな。
合鍵を手にいれるのにも人目が気になるかもしれん。
本人の意思による２時間だったのならそれでいい。
545だが遅レスで申し訳ない。
一通り流れを読んでからと思ったんだが
いざ読み終えて、力尽きた。
コンビニなどで２時間ってことは
１件のコンビニに留まっていたのではなく
近辺を多少動き回ったってことだよな？
警察も特に重要性が無いと判断したから
サラっと公表したんだろうけど。
確かに、元カレが直で借りてる部屋ならまだしも
寮だと一人では入りにくいかもしれないな。
合鍵を手にいれるのにも人目が気になるかもしれん。
本人の意思による２時間だったのならそれでいい。
843 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:38:01.62 ID:LcOub/OI
抵抗した様子もなく心臓をひと突き、ですか
返り血は浴びなかったのでしょうかね？
返り血は浴びなかったのでしょうかね？
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
>>835
・何分くらい外に出ていたのか
・出た時の持ち物は？(バッグを持っていたとか、財布だけ持っていたとか、手ぶらだったとか)
・戻ってきた時の持ち物は？(飲み物を持ってたとか。コンビニのレジ袋を持ってたとか)
この辺は防犯カメラの映像でわかってると思うんだけどねー
何か意図があって伏せているのか、公表しても意味がないと判断してるのか…
・何分くらい外に出ていたのか
・出た時の持ち物は？(バッグを持っていたとか、財布だけ持っていたとか、手ぶらだったとか)
・戻ってきた時の持ち物は？(飲み物を持ってたとか。コンビニのレジ袋を持ってたとか)
この辺は防犯カメラの映像でわかってると思うんだけどねー
何か意図があって伏せているのか、公表しても意味がないと判断してるのか…
部屋主実行犯推理に疑問を挟んだり事実と異なる部分を指摘することを
元カレ擁護とレッテルを貼るのを止めてもらえると
ちょっと嬉しいかな
叩き台になる推理を検証しているだけで
元カレを擁護してるんじゃないので
元カレ擁護とレッテルを貼るのを止めてもらえると
ちょっと嬉しいかな
叩き台になる推理を検証しているだけで
元カレを擁護してるんじゃないので
>>811
最初の話に戻るけど
結論的に空き巣が金を持っていかない事件は無いに等しいでOK？
少なくとも松戸は違う
又、今回の浦安の事件は別の財布又はお金の入った封筒等が
持ち去られている可能性もあるだろといいたいの？
最初の話に戻るけど
結論的に空き巣が金を持っていかない事件は無いに等しいでOK？
少なくとも松戸は違う
又、今回の浦安の事件は別の財布又はお金の入った封筒等が
持ち去られている可能性もあるだろといいたいの？
>>621
その2時間ね
多分元カレがタクシーで帰ってくるから拾ってもらうつもりで
コンビニとかで暇つぶしてたんだと思うよ
それが3時に「やっぱネカフェ行って始発で帰る」って聞いて諦めてタクシー拾ったんだろう
元カレは同じ布団で寝たくなかったから
わざと終電逃したし、わざと帰らないでネカフェに行ったんだと思う
その2時間ね
多分元カレがタクシーで帰ってくるから拾ってもらうつもりで
コンビニとかで暇つぶしてたんだと思うよ
それが3時に「やっぱネカフェ行って始発で帰る」って聞いて諦めてタクシー拾ったんだろう
元カレは同じ布団で寝たくなかったから
わざと終電逃したし、わざと帰らないでネカフェに行ったんだと思う
>>845
>・出た時の持ち物は？(バッグを持っていたとか、財布だけ持っていたとか、手ぶらだったとか)
これは報道されてるよ
持って帰ったものは不明
ーーーーーー
その後、バッグを持ってすぐに外出し、数分後、戻ってきたという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222454.html
>・何分くらい外に出ていたのか
記事からの推測になるけど3時半頃には戻っていたようだ
ーーーーーーー
犯行は３時半ごろから、男性が帰宅する７時４０分までの間に行われたとされる。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
>・出た時の持ち物は？(バッグを持っていたとか、財布だけ持っていたとか、手ぶらだったとか)
これは報道されてるよ
持って帰ったものは不明
ーーーーーー
その後、バッグを持ってすぐに外出し、数分後、戻ってきたという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222454.html
>・何分くらい外に出ていたのか
記事からの推測になるけど3時半頃には戻っていたようだ
ーーーーーーー
犯行は３時半ごろから、男性が帰宅する７時４０分までの間に行われたとされる。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
851 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:45:46.06 ID:LcOub/OI
例えばコンビニから帰ってくる彼女をつけた通り魔的な犯行なら
防犯カメラに映りそうなんですがね？
足跡にしろ侵入経路にしろ色々とやり方を熟知し過ぎているんですよね
防犯カメラに映りそうなんですがね？
足跡にしろ侵入経路にしろ色々とやり方を熟知し過ぎているんですよね
852 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:46:02.33 ID:tzlshFkp
>>848
横だが、空き巣だけの目的ならば現金を持っていく
けれど、現地調達した包丁の意味はなに、争った形跡がないのはなんで
と考えると、包丁は脅すために、現金が奪われていないのは
なにかしら、他の目的があった、もしくは当初の目的が
失敗したと考える
何がいいたいのか、まとまりのないレスですまないね
横だが、空き巣だけの目的ならば現金を持っていく
けれど、現地調達した包丁の意味はなに、争った形跡がないのはなんで
と考えると、包丁は脅すために、現金が奪われていないのは
なにかしら、他の目的があった、もしくは当初の目的が
失敗したと考える
何がいいたいのか、まとまりのないレスですまないね
>>843
>返り血は浴びなかったのでしょうかね？
流血が少なかったとのこと
大量に体外に流れ出なかった模様です
ーーーー
「流血は少なかったが、仰向けの胸腔部内には血が溜まり、固まっていた」（捜査関係者）
刺したあと、内出血がある程度止まるまで刃物を抜かなかったことが考えられる。
（ソース 週刊女性）
>返り血は浴びなかったのでしょうかね？
流血が少なかったとのこと
大量に体外に流れ出なかった模様です
ーーーー
「流血は少なかったが、仰向けの胸腔部内には血が溜まり、固まっていた」（捜査関係者）
刺したあと、内出血がある程度止まるまで刃物を抜かなかったことが考えられる。
（ソース 週刊女性）
854 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:49:10.11 ID:LcOub/OI
殺してしまいましたから
もはや空き巣どころではないはずですよ
空き巣であるならば、ですがｗ
もはや空き巣どころではないはずですよ
空き巣であるならば、ですがｗ
・将来有望なエリート
・ピッチピチの23歳 独身
・GWはわざわざ遠方から休暇とってくる元カノとTDLでデート
・包丁3点セットを持たされるほどカーチャンにも愛されている
・漫喫で朝まで付き合う友人もいる
イケメン臭が半端ない件
誰かに恨まれていてもおかしくはないハイレベル
・ピッチピチの23歳 独身
・GWはわざわざ遠方から休暇とってくる元カノとTDLでデート
・包丁3点セットを持たされるほどカーチャンにも愛されている
・漫喫で朝まで付き合う友人もいる
イケメン臭が半端ない件
誰かに恨まれていてもおかしくはないハイレベル
>>849
意図的に帰らなかったようにどうしても見えるよね。部屋主。
終電逃しても帰れる方法はあった訳だし遊びに出掛ける日に午前様帰りはないわ。
始発一番に乗って帰ってくるでなし、被害者とTDL行くの楽しみじゃなかったというか
まるで気が無いみたいだ。被害者に。
被害者は同僚に元彼の事を自分からは連絡してこないいつも私からメールなり電話なりする
方で積極性が無いそっけない感じの草食系男子だと話していたそうだ。
意図的に帰らなかったようにどうしても見えるよね。部屋主。
終電逃しても帰れる方法はあった訳だし遊びに出掛ける日に午前様帰りはないわ。
始発一番に乗って帰ってくるでなし、被害者とTDL行くの楽しみじゃなかったというか
まるで気が無いみたいだ。被害者に。
被害者は同僚に元彼の事を自分からは連絡してこないいつも私からメールなり電話なりする
方で積極性が無いそっけない感じの草食系男子だと話していたそうだ。
>>759
自分が最も疑問に思っているのは、ほぼ着衣のまま、化粧をしたまま、特に抵抗の形跡もなく
布団に横たわって死んでいたという点なんです。
寝るつもりなら、化粧も落としただろうし、下着姿くらいまでは服も脱いで布団に入ると思うんですよ。
ストッキングはもちろんですね。
この疑問は自殺なら解消できると思うんですよ、わざわざ化粧を落としたり、服を脱ぐ必要はないわけです。
むしろ、死んだ後の姿をいろんな人に見られると思えば、見苦しい姿では死にたくないと思うでしょう。
それで、元カレが発見した後、偽装工作をしたと思うのですが、これは元の交際相手が当てつけに自分の部屋で
自殺をしたという不名誉極まりない出来事ですから、なんとかしてそれだけは避けたいという心理が働いたはずです。
入社したばかりの会社も、クビになることは必至ですから、とっさに他殺に見せかけようとしたのだと思います。
他殺なら、自殺よりは自分の責任が軽いと思ったのではないでしょうか、クビにならずにすむかも知れないと。
心臓を刺して自殺という点ですが、2010年に兵庫県の中学生が同様の方法で自殺したという例がありました。
凶器他の処分は確かに難しい点ですが、ユニットバスには蓋のようなものがあり、そこを開けてビルの内壁との隙間に
捨てることが可能という説があるようです。が、正直この部分はクリアできていません。
自分が最も疑問に思っているのは、ほぼ着衣のまま、化粧をしたまま、特に抵抗の形跡もなく
布団に横たわって死んでいたという点なんです。
寝るつもりなら、化粧も落としただろうし、下着姿くらいまでは服も脱いで布団に入ると思うんですよ。
ストッキングはもちろんですね。
この疑問は自殺なら解消できると思うんですよ、わざわざ化粧を落としたり、服を脱ぐ必要はないわけです。
むしろ、死んだ後の姿をいろんな人に見られると思えば、見苦しい姿では死にたくないと思うでしょう。
それで、元カレが発見した後、偽装工作をしたと思うのですが、これは元の交際相手が当てつけに自分の部屋で
自殺をしたという不名誉極まりない出来事ですから、なんとかしてそれだけは避けたいという心理が働いたはずです。
入社したばかりの会社も、クビになることは必至ですから、とっさに他殺に見せかけようとしたのだと思います。
他殺なら、自殺よりは自分の責任が軽いと思ったのではないでしょうか、クビにならずにすむかも知れないと。
心臓を刺して自殺という点ですが、2010年に兵庫県の中学生が同様の方法で自殺したという例がありました。
凶器他の処分は確かに難しい点ですが、ユニットバスには蓋のようなものがあり、そこを開けてビルの内壁との隙間に
捨てることが可能という説があるようです。が、正直この部分はクリアできていません。
>>849
ケチなのかな、新入社員に新宿からタクシーはむりかな。
ケチなのかな、新入社員に新宿からタクシーはむりかな。
とりあえず訂正しとく
・元彼嫌悪派
・元彼派
・元彼以外派
・元彼擁護派
多分争ってるのは一番上と一番下なんじゃないか その中間の人が巻き込まれていて
スレ自体が荒れて読みにくくなっている感じ
・元彼嫌悪派
・元彼派
・元彼以外派
・元彼擁護派
多分争ってるのは一番上と一番下なんじゃないか その中間の人が巻き込まれていて
スレ自体が荒れて読みにくくなっている感じ
860 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:51:01.57 ID:tzlshFkp
861 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:53:00.66 ID:K3eP9tsC
>>853
怖ッ！
怖ッ！
862 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:53:58.16 ID:e+w/vVyu
双子説はどうなったの？
>>858
新宿から浦安だと深夜で8000円位かな
初任給は学卒の平均が20万らしい。込みだろうけど
大手らしいからもう少し高いかも？
絶対にタクシーで帰るとは言わないけど
帰っても不思議ではないかな
ましてや、23歳の女性を夜さまよい歩かせる事にもなるから
新宿から浦安だと深夜で8000円位かな
初任給は学卒の平均が20万らしい。込みだろうけど
大手らしいからもう少し高いかも？
絶対にタクシーで帰るとは言わないけど
帰っても不思議ではないかな
ましてや、23歳の女性を夜さまよい歩かせる事にもなるから
865 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:55:55.76 ID:tzlshFkp
>>859
犬好きと猫好きにも
犬が好きで、猫はないわー
犬も猫も好き
猫が好きで犬はないわー
その他
があるのと同じ状況だから、争いをさけたいなら
人をやめたほうがよくね
現段階でわかっていることから個々人で推理すれば
当然、ぶつかるだろう、不毛な言い争いが起きるだろう
ことが予測できる、これが、この事件の今の状況を
見事に表していると思うんだがね
それを阻止することは、新たな情報の開示
もしくは発見なんだろうなと思う
犬好きと猫好きにも
犬が好きで、猫はないわー
犬も猫も好き
猫が好きで犬はないわー
その他
があるのと同じ状況だから、争いをさけたいなら
人をやめたほうがよくね
現段階でわかっていることから個々人で推理すれば
当然、ぶつかるだろう、不毛な言い争いが起きるだろう
ことが予測できる、これが、この事件の今の状況を
見事に表していると思うんだがね
それを阻止することは、新たな情報の開示
もしくは発見なんだろうなと思う
>>856
へー、そう言う情報があるのか
付き合ってないのにシングル（だと思う）の布団で
2人寝るのは厳しい
家に帰って雑魚寝するならネカフェで寝るわってなるよな
セックスしたいなら飲み会さっさと切り上げて帰るし
へー、そう言う情報があるのか
付き合ってないのにシングル（だと思う）の布団で
2人寝るのは厳しい
家に帰って雑魚寝するならネカフェで寝るわってなるよな
セックスしたいなら飲み会さっさと切り上げて帰るし
>>857
凶器を元彼が隠して、本人自殺か…
女性が死んだ状態は布団に入ったまま包丁で一突きだから、相当強い力で刺されたって話だからちょっと無理がないかな
馬のリで思いっきり刺すぐらいの力だし
寝ながらというより上半身は起きた状態でないと無理そう。血痕もその場合、下に流れるだろうし
布団には直した形跡などなかったんじゃなかったっけ
凶器を元彼が隠して、本人自殺か…
女性が死んだ状態は布団に入ったまま包丁で一突きだから、相当強い力で刺されたって話だからちょっと無理がないかな
馬のリで思いっきり刺すぐらいの力だし
寝ながらというより上半身は起きた状態でないと無理そう。血痕もその場合、下に流れるだろうし
布団には直した形跡などなかったんじゃなかったっけ
871 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:59:14.90 ID:LcOub/OI
872 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:59:15.87 ID:2Viz8CpR
せっかく火サスみたいな事件なのにマスコミはどーしたんだよ
被害者はいい人だったインタビューもろくにないだろ、職場のコメントくらい？
元交際相手ってのも不思議
知人としての交際、友人としての交際
部屋に泊まりに来るような付き合いなのに、ことさら元ってなんでだよ
まるで関係が希薄だと強調してるようだ
つーか交際してた頃を知ってる友人のインタビューとかなんでないのさ
陰謀論が出てくるのも仕方ないマスコミの対応だぜ
被害者はいい人だったインタビューもろくにないだろ、職場のコメントくらい？
元交際相手ってのも不思議
知人としての交際、友人としての交際
部屋に泊まりに来るような付き合いなのに、ことさら元ってなんでだよ
まるで関係が希薄だと強調してるようだ
つーか交際してた頃を知ってる友人のインタビューとかなんでないのさ
陰謀論が出てくるのも仕方ないマスコミの対応だぜ
873 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 00:59:22.67 ID:tzlshFkp
875 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:00:27.60 ID:K3eP9tsC
つーかさ、元彼を犯人にして推論するなら
まず「死亡推定時刻にアリバイがある」という点を崩してから論じなければならないのに
そこすっとばして妄想繰り広げて
「だからきっとアリバイは嘘。それか死亡推定時刻が間違ってる」ってのはアホすぎると思うんだ
まず「死亡推定時刻にアリバイがある」という点を崩してから論じなければならないのに
そこすっとばして妄想繰り広げて
「だからきっとアリバイは嘘。それか死亡推定時刻が間違ってる」ってのはアホすぎると思うんだ
879 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:04:11.47 ID:K3eP9tsC
>>856
元カレが草食系というより元々好きで付き合ってたかどうかさえ疑わしいな、それ。
元カレが草食系というより元々好きで付き合ってたかどうかさえ疑わしいな、それ。
881 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:06:48.61 ID:2Viz8CpR
>>876
アリバイと警察が無関係と見てるってのがあるけど
それがなければやっぱ元彼が一番怪しい
つっても登場人物少なすぎて、情報もろくにないけどさ
記事の書き方も断定的でない
そりゃ犯人である可能性はないって断言してくれりゃすっきりするけどね
犯人でないって証明は難しいだろうしね
今のところはどの犯人説も空想だし、そこに元彼もアリバイトリックを入れてもいんじゃね
アリバイと警察が無関係と見てるってのがあるけど
それがなければやっぱ元彼が一番怪しい
つっても登場人物少なすぎて、情報もろくにないけどさ
記事の書き方も断定的でない
そりゃ犯人である可能性はないって断言してくれりゃすっきりするけどね
犯人でないって証明は難しいだろうしね
今のところはどの犯人説も空想だし、そこに元彼もアリバイトリックを入れてもいんじゃね
初期の頃、要潤似と書かれて騒がれたけど、大したことない、イケてなっていう意見もあったな
あまり顔の話は気にしたくはないが…
あまり顔の話は気にしたくはないが…
883 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:08:13.65 ID:K3eP9tsC
884 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:08:22.61 ID:LcOub/OI
化粧をして衣服を着て、ですか
もしかしたら彼女は彼の帰りを寝ずに待っていたのかもしれませんね
ちょっと眠気覚ましにコンビニへ、とかね
もしかしたら彼女は彼の帰りを寝ずに待っていたのかもしれませんね
ちょっと眠気覚ましにコンビニへ、とかね
885 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:08:38.60 ID:tzlshFkp
見た目はともかく、福島とくに会津弁とか、なかなか抜けなくて、
無口な人が多いけど、若い人はそうでもないのかな？
無口な人が多いけど、若い人はそうでもないのかな？
>>858
看護師の方はタクシー代をケチって元カレを待つつもりだったろう
宿代ケチって元カレの家に行くくらいだからな
元カレは元々帰る気がなくてわざと終電逃した可能性あり
新宿なら深夜バスがあったろうから終電逃してもどうにかなったりする
「何時になるか分からない遅くなるから先で寝てろ」と
で、彼女が「出る時でんわちょーだい」と勝手に暇つぶしてた
で2時過ぎ「今どうしてるー東陽町にいるから一緒に帰ろー」
元カレ「えー寝てなかったのかよ、同僚とネカフェ行くことになったから帰って寝てて始発で帰る」
看護師の方はタクシー代をケチって元カレを待つつもりだったろう
宿代ケチって元カレの家に行くくらいだからな
元カレは元々帰る気がなくてわざと終電逃した可能性あり
新宿なら深夜バスがあったろうから終電逃してもどうにかなったりする
「何時になるか分からない遅くなるから先で寝てろ」と
で、彼女が「出る時でんわちょーだい」と勝手に暇つぶしてた
で2時過ぎ「今どうしてるー東陽町にいるから一緒に帰ろー」
元カレ「えー寝てなかったのかよ、同僚とネカフェ行くことになったから帰って寝てて始発で帰る」
元カレ犯人派なんてそもそも存在しない～
一切見えない、聞こえない～～～
>>857
仮眠のつもりだったと考えれば平服のままで寝てもおかしくないとは思うが
自殺の可能性もなくはないね
発見した元カレの行動も有り得る範囲
凶器は自室の天井裏でも可だし、さんざん言われてる燃えるゴミでも可能
10歩譲って、元カノの決意と力が強くて一撃必殺で刺したとしてもいい
巻き込まれてうろたえて嘘をついただけの元カレが、これだけ疑われて犯人扱いされながら
なお事実を言わずに警察の聴取から隠しおおせるか？が疑問
新卒ペーペーでそれができるなら、犯人でないとしても相当にしたたか者だな
一切見えない、聞こえない～～～
>>857
仮眠のつもりだったと考えれば平服のままで寝てもおかしくないとは思うが
自殺の可能性もなくはないね
発見した元カレの行動も有り得る範囲
凶器は自室の天井裏でも可だし、さんざん言われてる燃えるゴミでも可能
10歩譲って、元カノの決意と力が強くて一撃必殺で刺したとしてもいい
巻き込まれてうろたえて嘘をついただけの元カレが、これだけ疑われて犯人扱いされながら
なお事実を言わずに警察の聴取から隠しおおせるか？が疑問
新卒ペーペーでそれができるなら、犯人でないとしても相当にしたたか者だな
>>885
見た目だけじゃなく、劣等感の少ないやつ
見た目だけじゃなく、劣等感の少ないやつ
被害者に医者の今彼がいたっていう話聞いたことあるんだけどあれってばただのFBからの推測でしかないのかな
892 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:14:43.11 ID:9knFiiHp
いよいよ犯人が分かんなくなったね。元カレーも怪しいんだが、アリバイばっちり。
変質者も薄いよね。
まじで謎。
変質者も薄いよね。
まじで謎。
894 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:15:29.22 ID:4KQCJN6z
携帯の履歴が詳しく知りたい
最後に元彼、弟と連絡とった時間は何時か
最後は何時でどこの地域で携帯の電波が出てたのか
それが知りたい
最後に元彼、弟と連絡とった時間は何時か
最後は何時でどこの地域で携帯の電波が出てたのか
それが知りたい
895 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:15:45.05 ID:2Viz8CpR
それにしても携帯の履歴って何日分調べたんだ？
弟と元彼だけってさびしいな
被害者の予定を知ってたのはその2人だけか
怨恨で殺人てことなら顔見知りなんだろうけど
それなら尾行してたんだろーか？
カメラチェックで同一人物が何度も映ってるとかないかな
じゃあやっぱり流しの犯行なのかな？
星島の事件が印象強いけど、あんなのそーそーあるもんじゃないしな
せめてエロ痕跡があればねえ
弟と元彼だけってさびしいな
被害者の予定を知ってたのはその2人だけか
怨恨で殺人てことなら顔見知りなんだろうけど
それなら尾行してたんだろーか？
カメラチェックで同一人物が何度も映ってるとかないかな
じゃあやっぱり流しの犯行なのかな？
星島の事件が印象強いけど、あんなのそーそーあるもんじゃないしな
せめてエロ痕跡があればねえ
896 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:16:50.21 ID:tzlshFkp
898 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:17:09.77 ID:XEt6HoqF
自分が横になってる状態で包丁を持った者が近付いてくる
振りかぶって刺される
意識があるならば知人であっても抵抗しそうなものですがね？
振りかぶって刺される
意識があるならば知人であっても抵抗しそうなものですがね？
江戸っ子からみたら不自然かもしれないけど、福島のいなかから出て来て
一ヶ月研修所にずっといるたんだから、二人とも右も左もわかんないっしょ。
都会のオシャレなカップルとちがうの。
そんな気が利いてれば二人ともこんな事件に巻き込まれないよ。
一ヶ月研修所にずっといるたんだから、二人とも右も左もわかんないっしょ。
都会のオシャレなカップルとちがうの。
そんな気が利いてれば二人ともこんな事件に巻き込まれないよ。
900 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:18:28.27 ID:2Viz8CpR
>>898
争そった痕跡ないってことだし、寝てたんじゃないかな
争そった痕跡ないってことだし、寝てたんじゃないかな
超草食系だったら、他人が人殺しても黙っているものかな
たとえそれを目撃したとしても
発見した当時に中に人がいたような気がする
たとえそれを目撃したとしても
発見した当時に中に人がいたような気がする
902 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:21:23.93 ID:LcOub/OI
903 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:21:33.15 ID:K3eP9tsC
蟹江の母親次男子猫惨殺＆三男軽傷事件も三男はアリバイがあるから共犯という説が多い。
全く立証出来ないけど荒唐無稽とは思えない。
全く立証出来ないけど荒唐無稽とは思えない。
それはない
>>901
部屋には第三者の痕跡すらないんですけど？
部屋には第三者の痕跡すらないんですけど？
>>896
新宿発午前1時ー新浦安1:40
新宿発午前1時ー新浦安1:40
907 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:22:12.36 ID:tzlshFkp
908 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:22:50.84 ID:9knFiiHp
いつもなら始めから元彼犯人廚が大暴れするはずなのにそういう流れなくスレが消化されていたのを不思議に思っていたが
案の定のいつもの流れになっていてわロタ。
最も非元彼派も推理が浅いのばっかな感じ
情報がばったりでなくなってまともな推理屋はニュー速でとっとと退散したって感じだな。
何人かまともな推理があったのにね。
案の定のいつもの流れになっていてわロタ。
最も非元彼派も推理が浅いのばっかな感じ
情報がばったりでなくなってまともな推理屋はニュー速でとっとと退散したって感じだな。
何人かまともな推理があったのにね。
910 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:24:09.87 ID:tzlshFkp
>>905
発見時に中に人がいて、口止めされているなら、23歳の男性が共犯というよりまともな話かなと
発見時に中に人がいて、口止めされているなら、23歳の男性が共犯というよりまともな話かなと
915 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:26:03.02 ID:tzlshFkp
「元彼が恨まれていた為に起こった事件」と仮定して、
携帯を持ち去られた経緯も考えてみた
犯人はまず、一緒に行動していた友人を装って訪ねていく
「○○ならコンビニ寄ってる。すぐ来るよ」などと言われ、
被害者もそれならと、一旦信用して部屋に招き入れるが、
知らない人と二人になるのがなんとなく気まずくて、用があるふりをして一旦外に出る
（もしくは、彼氏がもう着くころだと思って迎えに出た）
その時、犯人は被害者の携帯を盗み、元彼と連絡が付かないようにした
携帯を持ち去られた経緯も考えてみた
犯人はまず、一緒に行動していた友人を装って訪ねていく
「○○ならコンビニ寄ってる。すぐ来るよ」などと言われ、
被害者もそれならと、一旦信用して部屋に招き入れるが、
知らない人と二人になるのがなんとなく気まずくて、用があるふりをして一旦外に出る
（もしくは、彼氏がもう着くころだと思って迎えに出た）
その時、犯人は被害者の携帯を盗み、元彼と連絡が付かないようにした
>>868
ネットで調べたところ、胸を刺して自殺という事件が何件かありました。
どれくらいの力が必要かというところは確かに疑問ではありますが、逆に言えばその一点だけがネックとも言えます。
その他クリアになる疑問点としては、
・正確に心臓を一突き→職業が看護師。自分で心臓の上から刺すので正確に行えるが、もちろん一突きしかできない。
・凶器がなぜ持ち去られたか→包丁が見つかって指紋をとれば、部屋主と元カノの指紋しかでないので自殺または最悪自分の犯行が疑われる。
>>889
確かに嘘を突き通す精神力があるかどうかは疑問ですが、自分で他殺のストーリーを強く思い込み、それが事実と信じさせることは不可能でしょうか？
警察も、他殺の線で彼に聴取すればするほど、彼のストーリーを肯定する結果となってボロがでないのかも知れません。
ちょっと想像の部分が多すぎて無理矢理感がありますがね。
ネットで調べたところ、胸を刺して自殺という事件が何件かありました。
どれくらいの力が必要かというところは確かに疑問ではありますが、逆に言えばその一点だけがネックとも言えます。
その他クリアになる疑問点としては、
・正確に心臓を一突き→職業が看護師。自分で心臓の上から刺すので正確に行えるが、もちろん一突きしかできない。
・凶器がなぜ持ち去られたか→包丁が見つかって指紋をとれば、部屋主と元カノの指紋しかでないので自殺または最悪自分の犯行が疑われる。
>>889
確かに嘘を突き通す精神力があるかどうかは疑問ですが、自分で他殺のストーリーを強く思い込み、それが事実と信じさせることは不可能でしょうか？
警察も、他殺の線で彼に聴取すればするほど、彼のストーリーを肯定する結果となってボロがでないのかも知れません。
ちょっと想像の部分が多すぎて無理矢理感がありますがね。
919 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:29:26.28 ID:2Viz8CpR
>>902
ならカメラに映らない、または映ってもおかしくないマンションの住人が侵入したんか
鍵はかけられてなかったってことだな、ピッキングとか痕が残るんでしょ
マンションの住人はDNAと指紋と足型とられたって聞いたけど
それなら時間の問題かな？
愉快犯的快楽殺人犯かな？携帯持っていったり、包丁持っていったり、施錠したり
ならカメラに映らない、または映ってもおかしくないマンションの住人が侵入したんか
鍵はかけられてなかったってことだな、ピッキングとか痕が残るんでしょ
マンションの住人はDNAと指紋と足型とられたって聞いたけど
それなら時間の問題かな？
愉快犯的快楽殺人犯かな？携帯持っていったり、包丁持っていったり、施錠したり
920 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:30:11.49 ID:tzlshFkp
>>916
一応言うけど、恨んでいる人を殺すのが通常だよ
かなり、自分がとんでも論を言っていると自覚してください
とんでも論を立証するだけの、証拠とかあるならどうぞ
無理を無理ではないと証明する過程が欲しいっす
一応言うけど、恨んでいる人を殺すのが通常だよ
かなり、自分がとんでも論を言っていると自覚してください
とんでも論を立証するだけの、証拠とかあるならどうぞ
無理を無理ではないと証明する過程が欲しいっす
922 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:32:25.86 ID:K3eP9tsC
923 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:34:26.79 ID:tzlshFkp
924 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:34:48.18 ID:2Viz8CpR
元彼の情報もまったく出てこないし
双子がいるなんてどーよ
そしてアリバイは･･･ねーかｗ
でもそんな妄想しちゃうくらい元彼情報も出てこないね
犯人じゃないなら第一発見者で部屋主で元交際相手だからインタビューされるよな
まあ警察もそこまで断言できないんだろーけどさ
双子がいるなんてどーよ
そしてアリバイは･･･ねーかｗ
でもそんな妄想しちゃうくらい元彼情報も出てこないね
犯人じゃないなら第一発見者で部屋主で元交際相手だからインタビューされるよな
まあ警察もそこまで断言できないんだろーけどさ
>>920
通常じゃないことをやらかすのが殺人犯という考え方もある
過去に実際起こった事件を見てもわかる通り、
常人では考えもしないような件で逆恨みして、
恨んでいた本人以外の家族や身近な人を殺している件がいくつもある
通常じゃないことをやらかすのが殺人犯という考え方もある
過去に実際起こった事件を見てもわかる通り、
常人では考えもしないような件で逆恨みして、
恨んでいた本人以外の家族や身近な人を殺している件がいくつもある
>>918
彼女にしてみれば、TDL行くぐらいだから、まだ未練のある男に冷たい仕打ちされてキーっとなった可能性もあるよね
包丁を時間差で抜くリスクもクリアしているし
千葉県警は自殺にしようとしている！と冗談混じりでも言っているレスもあるくらいだから
ベースの整合性は取れているというか
彼女にしてみれば、TDL行くぐらいだから、まだ未練のある男に冷たい仕打ちされてキーっとなった可能性もあるよね
包丁を時間差で抜くリスクもクリアしているし
千葉県警は自殺にしようとしている！と冗談混じりでも言っているレスもあるくらいだから
ベースの整合性は取れているというか
要は凶器にだけは自分の指紋があっては困るということだ。
部屋の中にあっても当然であっても。
部屋の中にあっても当然であっても。
>>909
材料がないから、あとは彼らの性格イメージから想像するしか。
エレベータを降りた後、半分冗談のように脅されてドアの鍵を開けた
彼女のイメージから、叫んだり、暴れたりは考えにくい。
言われるままにしてあげたかもしれない。
材料がないから、あとは彼らの性格イメージから想像するしか。
エレベータを降りた後、半分冗談のように脅されてドアの鍵を開けた
彼女のイメージから、叫んだり、暴れたりは考えにくい。
言われるままにしてあげたかもしれない。
929 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:37:43.81 ID:K3eP9tsC
931 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:41:19.94 ID:tzlshFkp
>>925
なるほど
逆恨みだとして、元彼女が現場にいることを事前に知っていたとして
殺す予定だったとしたなら、いろいろ矛盾が発生しますね
もし、成立するとしたら、この事件ではかなりのレアケースですね
否定はしませんが、その意見をごり押しするほどの証拠は無いね
なるほど
逆恨みだとして、元彼女が現場にいることを事前に知っていたとして
殺す予定だったとしたなら、いろいろ矛盾が発生しますね
もし、成立するとしたら、この事件ではかなりのレアケースですね
否定はしませんが、その意見をごり押しするほどの証拠は無いね
ひとり他人の推理に絡んで偉そうに批判している輩がいるけどなんなの
933 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:44:52.04 ID:K3eP9tsC
>>927
ほぅ………………
ほぅ………………
936 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:47:15.68 ID:2Viz8CpR
>>916
え、それマジで考えてるの？いくらなんでもねーだろ
なんとなく気まずい相手がいるのにスカート脱いで寝ないだろ
なんとなく気まずい相手が出ていった後なら鍵閉めるだろ
そこで鍵がなくなってたらチェーンして寝るだろ
争そった形跡がないってことだからねえ
え、それマジで考えてるの？いくらなんでもねーだろ
なんとなく気まずい相手がいるのにスカート脱いで寝ないだろ
なんとなく気まずい相手が出ていった後なら鍵閉めるだろ
そこで鍵がなくなってたらチェーンして寝るだろ
争そった形跡がないってことだからねえ
937 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:49:24.22 ID:9knFiiHp
彼女、元カレーに未練あったんだろう。
だから惨めになりたくなくて、誰にも東京行きを言わなかった。
ふっきれて暇つぶしに元カレー現男友達とネズミーならば、周囲に言う。まだ好きだから言わなかった。
だから惨めになりたくなくて、誰にも東京行きを言わなかった。
ふっきれて暇つぶしに元カレー現男友達とネズミーならば、周囲に言う。まだ好きだから言わなかった。
>>926
自分の肋骨を折る程ためらわずに刺すのは無理だと思うよ
自分の肋骨を折る程ためらわずに刺すのは無理だと思うよ
NGがどんどん増えて行く
土台、無理がある理論作らなきゃいけないのに完成させた人に偉そうに違うという ID:tzlshFkp みたいな人がいるから荒れる
そりゃ簡単だよ。違うって上から目線で言うのは
そりゃ簡単だよ。違うって上から目線で言うのは
>>934
やっぱりネカフェは当然といえば当然の行動って事だな
やっぱりネカフェは当然といえば当然の行動って事だな
>>936
元彼と一緒に帰って来たと話す友人なのに、ドアの外で待たせるとか、
そう無下にもできないだろう
だから部屋に招き入れて、自分だけ元彼をマンションの外まで迎えに行った
だが会えなくて、途中行き違いになったのかもと思い、部屋へ戻った
スカートは、うーん謎だな
元彼と一緒に帰って来たと話す友人なのに、ドアの外で待たせるとか、
そう無下にもできないだろう
だから部屋に招き入れて、自分だけ元彼をマンションの外まで迎えに行った
だが会えなくて、途中行き違いになったのかもと思い、部屋へ戻った
スカートは、うーん謎だな
このスレが終わってしまう前に言いたいことがある (｀・ω・´)！
調査員>>144の安否が心配。我家はSECOMからALSOKに変えました。以上
調査員>>144の安否が心配。我家はSECOMからALSOKに変えました。以上
944 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:55:45.19 ID:2Viz8CpR
こんなとこでNGしてどーすんだ？
それはともかく顔見知りじゃないマンション住人の犯行だとするなら
事前に侵入の痕跡が残らないように準備して
被害者が寝たのを確認して殺害して
捜査をかく乱するために携帯と包丁を持ち去り、施錠もした
うまくいったぞと今頃は2chスレを見てニヤニヤしてることだろう
それはともかく顔見知りじゃないマンション住人の犯行だとするなら
事前に侵入の痕跡が残らないように準備して
被害者が寝たのを確認して殺害して
捜査をかく乱するために携帯と包丁を持ち去り、施錠もした
うまくいったぞと今頃は2chスレを見てニヤニヤしてることだろう
ID:tzlshFkp は犯人でもおかしくない流れ
947 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 01:57:25.41 ID:2Viz8CpR
弟と食事して話したことなどに何となく鍵があると気になって
食事した時間についての>>538と>>554のソース見ててふと思ったんだが…
538は5/9頃のソース（8時頃から）554のほうはレスした人によると事件直後（10時頃から）
これって供述を変えたってことはないかな？
まぁただの誤報かもしれないな。
千葉県警の捜査はあえて「ゆっくりと着実に」進めてるような気がしてね。
無差別殺人でもなく身内で未成年だから証拠を突きつけるようなことしたくないとか。
怪しい情報だけど地元民によるとマンション周辺からの撤退もやけに早かった様子だし。
気のせいだろうなあ。
弟は現在の登場人物の中では1番のリア充だし。考えにくいな。
情報錯綜してただけだろうな。むしろどんどん否定して欲しい。
食事した時間についての>>538と>>554のソース見ててふと思ったんだが…
538は5/9頃のソース（8時頃から）554のほうはレスした人によると事件直後（10時頃から）
これって供述を変えたってことはないかな？
まぁただの誤報かもしれないな。
千葉県警の捜査はあえて「ゆっくりと着実に」進めてるような気がしてね。
無差別殺人でもなく身内で未成年だから証拠を突きつけるようなことしたくないとか。
怪しい情報だけど地元民によるとマンション周辺からの撤退もやけに早かった様子だし。
気のせいだろうなあ。
弟は現在の登場人物の中では1番のリア充だし。考えにくいな。
情報錯綜してただけだろうな。むしろどんどん否定して欲しい。
145 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2011/08/11(木) 01:58:18.46 ID:Vgjf6Cd10 Be:
来年、猟奇的な殺人犯が出る。
手口は残忍ではなく、美意識を持ったやり方。
初めの事件後からそう遅くない内に捕まる。
とりあえず貼っておこうか！猟奇的かと言われたら「うーん」と思うけど
グロが猟奇って訳じゃないし
来年、猟奇的な殺人犯が出る。
手口は残忍ではなく、美意識を持ったやり方。
初めの事件後からそう遅くない内に捕まる。
とりあえず貼っておこうか！猟奇的かと言われたら「うーん」と思うけど
グロが猟奇って訳じゃないし
お前らDNA妄信しすぎ
DNA解析には生きた細胞が必要
ほっぺたの内側を麺棒でこすらされるのはそのため
死んだ角質やら毛根なしの髪の毛やらではDNA鑑定はできないの
DNA解析には生きた細胞が必要
ほっぺたの内側を麺棒でこすらされるのはそのため
死んだ角質やら毛根なしの髪の毛やらではDNA鑑定はできないの
952 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 02:05:27.94 ID:2Viz8CpR
>>950
それはマンション住人ではないってこと？
マンションの住人は調べられたらしいが･･･
それならば不明な人物が防犯カメラに映るんじゃないかな
しかもそれは元彼が顔を知ってる人物で
その日にマンションにくるとは聞いてなかった、なんてことなら早そうだけどね
それはマンション住人ではないってこと？
マンションの住人は調べられたらしいが･･･
それならば不明な人物が防犯カメラに映るんじゃないかな
しかもそれは元彼が顔を知ってる人物で
その日にマンションにくるとは聞いてなかった、なんてことなら早そうだけどね
>>945
突き立てたナイフに大分しないと無理じゃないかな
突き立てたナイフに大分しないと無理じゃないかな
>>951
靴下ごしに床に付着した汗ぐらいじゃやっぱ鑑定不可能なのかな？
靴下ごしに床に付着した汗ぐらいじゃやっぱ鑑定不可能なのかな？
961 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 02:14:09.99 ID:2Viz8CpR
>>953
記事では他者の痕跡がないみたいに読めたから
事前に準備して行けばそれなりにできるんじゃないかな？
血がたれてたってことから事後に清掃しってないかな？
清掃してからナイフを抜いた･･･
しばらくしてから抜いたみたいな記事があったな
殺害してのんきに清掃ってマヌケな風景だな
のんきじゃなくて余裕かもしれないが
自殺で元彼がそれを隠したんじゃなければ
痕跡を残さない犯人がいたってことだもんね、あるいは･･･
記事では他者の痕跡がないみたいに読めたから
事前に準備して行けばそれなりにできるんじゃないかな？
血がたれてたってことから事後に清掃しってないかな？
清掃してからナイフを抜いた･･･
しばらくしてから抜いたみたいな記事があったな
殺害してのんきに清掃ってマヌケな風景だな
のんきじゃなくて余裕かもしれないが
自殺で元彼がそれを隠したんじゃなければ
痕跡を残さない犯人がいたってことだもんね、あるいは･･･
962 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 02:16:38.96 ID:2Viz8CpR
ねえちょっと、俺の元彼に双子がいる説は？
963 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 02:17:48.18 ID:2Viz8CpR
「俺の元彼」じゃあ俺がホモみたいだな
連投しちゃったしもう寝るね
連投しちゃったしもう寝るね
>>962
その説はあなたにしか解けない謎だな。
その説はあなたにしか解けない謎だな。
>>965
MSの防犯カメラに不審な人物は映っていない→カメラ避けて入る術を調べた
一刺しで息の根を止める→プロか？もしくは事前に調べた可能性あり
返り血を避ける方法を知っていた→プロなら・・これも調べた可能性あり
なんか犯人、神経質そうな感じがしてきた
MSの防犯カメラに不審な人物は映っていない→カメラ避けて入る術を調べた
一刺しで息の根を止める→プロか？もしくは事前に調べた可能性あり
返り血を避ける方法を知っていた→プロなら・・これも調べた可能性あり
なんか犯人、神経質そうな感じがしてきた
・死亡推定時刻について
押尾事件の時、女性の死亡推定時刻は当初「午前11時」だったが、
「午後2時過ぎ」にマンションのカメラに映っているのが確認され、
死亡推定時刻は修正された。
死亡時刻は裁判では「午後6時」か「午後7時」かで争われたらしい。
刺殺と薬物死では鑑定の難易度が違うのかもしれないが、
死亡推定時刻をあんまり過信するのもどうかと思う。
・包丁、鍵、携帯電話が持ち去られてる点について
自分が犯人だった場合、とりあえず持って逃げるかもしれないな、と。
人間、ましてや犯罪者が、いつでも合理性に基づいて行動すると仮定して
推理しても無駄だと思う。
押尾事件の時、女性の死亡推定時刻は当初「午前11時」だったが、
「午後2時過ぎ」にマンションのカメラに映っているのが確認され、
死亡推定時刻は修正された。
死亡時刻は裁判では「午後6時」か「午後7時」かで争われたらしい。
刺殺と薬物死では鑑定の難易度が違うのかもしれないが、
死亡推定時刻をあんまり過信するのもどうかと思う。
・包丁、鍵、携帯電話が持ち去られてる点について
自分が犯人だった場合、とりあえず持って逃げるかもしれないな、と。
人間、ましてや犯罪者が、いつでも合理性に基づいて行動すると仮定して
推理しても無駄だと思う。
968 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 02:34:17.80 ID:ztF0pEGQ
この事件、いくら千葉県警でも元彼や弟ならさすがにわかるしこの二人が
警察の上を行く犯行できる頭があるとは思えないんだよね
捕まらない所を見ると被害者とまったく関係ない第３者の住人か犯罪系の
人しかありえないんだよね
警察の上を行く犯行できる頭があるとは思えないんだよね
捕まらない所を見ると被害者とまったく関係ない第３者の住人か犯罪系の
人しかありえないんだよね
ごく普通に考えたら携帯はさ、
被害者が自分（加害者）と会った後、誰かと連絡取ってないか、
後で確認するために持ち去ったんじゃないかな？
被害者が自分（加害者）と会った後、誰かと連絡取ってないか、
後で確認するために持ち去ったんじゃないかな？
>>969
漏れはどのタイミングで元彼宅の包丁を取り出したのかが
前から気になってた。
凶器を事前に用意するより、その場のモノを使う方が
捕まった時に刑が軽減されやすいとか考えてたのかね。
自分が犯人だったら携帯は持ち帰るんじゃないかなあ。なんか興味ある。
携帯も鍵も、おそらく目につきやすい場所にはあっただろうしね。
漏れはどのタイミングで元彼宅の包丁を取り出したのかが
前から気になってた。
凶器を事前に用意するより、その場のモノを使う方が
捕まった時に刑が軽減されやすいとか考えてたのかね。
自分が犯人だったら携帯は持ち帰るんじゃないかなあ。なんか興味ある。
携帯も鍵も、おそらく目につきやすい場所にはあっただろうしね。
この分だと次スレは当分いらないな。
974 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 03:50:37.88 ID:5eVzpgpa
東京近郊に知人と言える者が元カレと弟しか居なくて、
その日の夜、浦安のマンションに泊まる事を知るものも元カレと弟しか居ない。
その二人にはアリバイもあり、殺害する動機もない。
流しの物取りやレイプ目的の部外者でもない。
残される犯人像は、マンション住人の異常者に侵入されて殺害されたか、
別の人間を殺すつもりで入ってきた犯人が間違えてかなえさんを殺してしまった人違い殺人しか考えられない。
その日の夜、浦安のマンションに泊まる事を知るものも元カレと弟しか居ない。
その二人にはアリバイもあり、殺害する動機もない。
流しの物取りやレイプ目的の部外者でもない。
残される犯人像は、マンション住人の異常者に侵入されて殺害されたか、
別の人間を殺すつもりで入ってきた犯人が間違えてかなえさんを殺してしまった人違い殺人しか考えられない。
975 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 04:10:17.20 ID:jSKUkLST
次スレはいらないかもしれないけど、
可能性として
この事件が迷宮入り、
二度とニュースになることも無く、
スレも立たず、風化する可能性もある。
可能性として
この事件が迷宮入り、
二度とニュースになることも無く、
スレも立たず、風化する可能性もある。
976 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 04:20:24.17 ID:e+w/vVyu
このスレがなくなったら迷宮入りが確定してしまいそう
977 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 07:47:46.29 ID:K3eP9tsC
>>974
人んちに泊まり込まなくても………迷惑とか考えたらいいのに。
人んちに泊まり込まなくても………迷惑とか考えたらいいのに。
【社会】 "千葉・看護師密室殺人" 事件から１ヶ月…携帯履歴は「元彼、弟」のみ、防犯カメラにも不審者なし★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338492990/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338492990/
980 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 08:18:01.65 ID:JLW2A1sb
包丁に関しては会社員の証言が本当だとして
・どこに置いてあったか？
普段は研修所に泊まることが多く、他の荷物も開梱されていなかった。
そんな状態でも包丁だけはキッチンに収納されていたのか？
もしくは荷物の中に入れっぱなしだったのか？
検死では肋骨が折れているとあるが一般的な包丁なら歯こぼれをしても不思議はなく、凶器は断定されていない。
・どこに置いてあったか？
普段は研修所に泊まることが多く、他の荷物も開梱されていなかった。
そんな状態でも包丁だけはキッチンに収納されていたのか？
もしくは荷物の中に入れっぱなしだったのか？
検死では肋骨が折れているとあるが一般的な包丁なら歯こぼれをしても不思議はなく、凶器は断定されていない。
981 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 08:36:43.55 ID:Y1tnwlE+
>携帯履歴は「元彼、弟」のみ
結構きれいな若い女性で、活発で、職場でも好かれていて、
それで携帯履歴がそれだけなんだ…
結構きれいな若い女性で、活発で、職場でも好かれていて、
それで携帯履歴がそれだけなんだ…
>>980
引っ越すと最初にキッチンのダンボール開けたいからね。一人暮らししたことがある奴なら分かると思うが。
引っ越すと最初にキッチンのダンボール開けたいからね。一人暮らししたことがある奴なら分かると思うが。
983 ：朝まで名無しさん：2012/06/01(金) 09:02:20.54 ID:K3eP9tsC
>>980
確かに包丁は3本あったとしても出さないな。出すとしても一番小さなナイフくらいのものか。
料理を好んでやる男以外ではキッチン用品の中で一番最後に必要になるものだからね。
引っ越して一ヶ月、ろくに帰って来ない部屋ではカップや皿も使うかどうか。
他の荷物も梱包状態らしいからほどいたのは衣料品くらいか。
確かに包丁は3本あったとしても出さないな。出すとしても一番小さなナイフくらいのものか。
料理を好んでやる男以外ではキッチン用品の中で一番最後に必要になるものだからね。
引っ越して一ヶ月、ろくに帰って来ない部屋ではカップや皿も使うかどうか。
他の荷物も梱包状態らしいからほどいたのは衣料品くらいか。
IMAがフォローしてる@urayasu_kohoに東北出身の看護師がいるな
おまえらでもプロファイルできねえのに警察ができんのかと
茨城の転寝くん事件のときは
被害者のことももちろんですけど
元彼（転寝）、今彼（青白）
その他、もろもろの人物の名前や写真や住所やブログや様々な情報が晒されてました（ネット、週刊誌などに）
今回は静かですね
元彼の情報は、全く出てきませんね
名前も実家も勤め先も・・・
同級生も同僚も同郷の人も近所の人もみんなみんな口が堅いんですね
被害者のことももちろんですけど
元彼（転寝）、今彼（青白）
その他、もろもろの人物の名前や写真や住所やブログや様々な情報が晒されてました（ネット、週刊誌などに）
今回は静かですね
元彼の情報は、全く出てきませんね
名前も実家も勤め先も・・・
同級生も同僚も同郷の人も近所の人もみんなみんな口が堅いんですね
鍵に関する疑問。
不動産屋はスペアいくつ持ってるのかな？
合い鍵は作れないタイプの物だと報道されてるけれど
２ちゃん書き込みだと複製可能説もあった。
不動産関係者が持っている鍵→コピーを横流し→
末端で反社会活動やらかしている奴に流れたという可能性はどうだろう？
例えば「盗聴器取り付け」とか。
そいつはどこの部屋の鍵も持っていて、元カレ以外の留守宅に忍び込んでいた。
偶然、被害者とすれ違い顔を見られたと思って、元カレの部屋に侵入して口封じで殺した。
鍵が自由に操ることが出来れば、被害者の施錠・無施錠関係なく入り込めるだろうし
防犯カメラの位置も熟知していれば、カメラに映らずに容易に逃走できるだろう。
不動産屋はスペアいくつ持ってるのかな？
合い鍵は作れないタイプの物だと報道されてるけれど
２ちゃん書き込みだと複製可能説もあった。
不動産関係者が持っている鍵→コピーを横流し→
末端で反社会活動やらかしている奴に流れたという可能性はどうだろう？
例えば「盗聴器取り付け」とか。
そいつはどこの部屋の鍵も持っていて、元カレ以外の留守宅に忍び込んでいた。
偶然、被害者とすれ違い顔を見られたと思って、元カレの部屋に侵入して口封じで殺した。
鍵が自由に操ることが出来れば、被害者の施錠・無施錠関係なく入り込めるだろうし
防犯カメラの位置も熟知していれば、カメラに映らずに容易に逃走できるだろう。
被害者だから殺されたというのではなく
偶然、その場所にいたのが被害者だから殺されたのではないかな。
被害者の関係で怨みを持たれて殺されたとすれば
・元カレ
・元カレの知人（共犯 または勝手に犯行に及んだ可能性もある）
・弟
・弟の知人
・本人の知人 （本人＝自殺は除去してみた）
これくらいだろうから。
物理的に元カレは実行犯ではない（共犯の可能性はあり）
弟は報道されないがアリバイがあると思われ。
でも、動機が見えてこないんだよ。
元カレが殺人指定場所を自分のマンションにする理由は全くないし、むしろ元カレにとっては不利になる。
本人の知り合いはマンション近辺にはいないだろうから、仙台か福島から追いかけてきて殺害？それも苦しい。
>>992
㌧
メーカーに発注したらバレるもんね。
でも、共謀していたらセーフ？
偶然、その場所にいたのが被害者だから殺されたのではないかな。
被害者の関係で怨みを持たれて殺されたとすれば
・元カレ
・元カレの知人（共犯 または勝手に犯行に及んだ可能性もある）
・弟
・弟の知人
・本人の知人 （本人＝自殺は除去してみた）
これくらいだろうから。
物理的に元カレは実行犯ではない（共犯の可能性はあり）
弟は報道されないがアリバイがあると思われ。
でも、動機が見えてこないんだよ。
元カレが殺人指定場所を自分のマンションにする理由は全くないし、むしろ元カレにとっては不利になる。
本人の知り合いはマンション近辺にはいないだろうから、仙台か福島から追いかけてきて殺害？それも苦しい。
>>992
㌧
メーカーに発注したらバレるもんね。
でも、共謀していたらセーフ？
>>993
元カレが犯行を依頼した相手はプロで、
「ただし、おまえは口出しを一切するな。俺の指示通りに動け」な状況だった場合はどうかな？
>>988
いってみたが、★持ちしか立てられないらしい
すまんが次スレ立てられる人いたらお願いします
元カレが犯行を依頼した相手はプロで、
「ただし、おまえは口出しを一切するな。俺の指示通りに動け」な状況だった場合はどうかな？
>>988
いってみたが、★持ちしか立てられないらしい
すまんが次スレ立てられる人いたらお願いします
スレ立て代行依頼77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1337613545/
スレ立て代行依頼所 -捌拾漆- 87.5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1330786597/
この辺で立ててくれるよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1337613545/
スレ立て代行依頼所 -捌拾漆- 87.5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1330786597/
この辺で立ててくれるよ
しばらく立てなくていいよ。+にお帰り下さい。
元彼を好きな人が嫉妬と言う線もあるけど
元彼を恨んでいる人が元彼に罪を着せるために一連の工作をしたと考えると
包丁が無くなってたり、彼の部屋で殺害したこと等のつじつまは合う
彼を直接殺すほど遠い関係ではなく、憎しみながらもある種の情がわいていたので第三者を殺害した
ただ、侵入方法が分からない。また事前に知り得ていたのかということが
また、底まで恨みを持つ
元彼を恨んでいる人が元彼に罪を着せるために一連の工作をしたと考えると
包丁が無くなってたり、彼の部屋で殺害したこと等のつじつまは合う
彼を直接殺すほど遠い関係ではなく、憎しみながらもある種の情がわいていたので第三者を殺害した
ただ、侵入方法が分からない。また事前に知り得ていたのかということが
また、底まで恨みを持つ
人がいるのか疑問
じゃあ貼っておくわ
【社会】 "千葉・看護師密室殺人" 事件から１ヶ月…携帯履歴は「元彼、弟」のみ、防犯カメラにも不審者なし★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338492990/
じゃあ貼っておくわ
【社会】 "千葉・看護師密室殺人" 事件から１ヶ月…携帯履歴は「元彼、弟」のみ、防犯カメラにも不審者なし★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338492990/
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。