【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その２
1 ：朝まで名無しさん：
３０日午前８時５分ごろ、千葉県浦安市のマンションに住む男性会社員（２３）から
「自室で知人が死亡している」と１１９番があり、駆け付けた消防隊員が胸から血を流した女性の遺体を発見した。
浦安署は、左胸に刃物で刺されたような傷があることから殺人容疑で捜査。
女性の身元は仙台市宮城野区宮城野２の８の８、看護師長谷川かなえさん（２３）と判明した。
衣服に乱れはなく、敷布団にあおむけに横たわり、布団が掛けられていた。室内に争った跡はなく、凶器は見つかっていない。
会社員の説明では、長谷川さんは元交際相手で、大型連休を利用して遊びに来ていた。
約３年前、いずれも福島県内の別の大学に通っていた時に知り合って交際した。
会社員は２９日午後３時ごろ外出。都内で職場の同僚数人と飲酒し、３０日午前７時４０分ごろ帰宅。
しばらくして長谷川さんの様子がおかしいことに気付いたとしている。
長谷川さんは会社員の留守中、郵便受けに残されていた合鍵で入ったとみられるが、室内から合鍵は見つかっていない。
長谷川さんは昨年４月から仙台市内の病院に勤務。病院によると２９日夕まで勤務し、３０日と５月１日は休みだった。
まじめな性格で、患者からも信頼されていたという。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/30/kiji/K20120430003154630.html
前スレ
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1337828754/
「自室で知人が死亡している」と１１９番があり、駆け付けた消防隊員が胸から血を流した女性の遺体を発見した。
浦安署は、左胸に刃物で刺されたような傷があることから殺人容疑で捜査。
女性の身元は仙台市宮城野区宮城野２の８の８、看護師長谷川かなえさん（２３）と判明した。
衣服に乱れはなく、敷布団にあおむけに横たわり、布団が掛けられていた。室内に争った跡はなく、凶器は見つかっていない。
会社員の説明では、長谷川さんは元交際相手で、大型連休を利用して遊びに来ていた。
約３年前、いずれも福島県内の別の大学に通っていた時に知り合って交際した。
会社員は２９日午後３時ごろ外出。都内で職場の同僚数人と飲酒し、３０日午前７時４０分ごろ帰宅。
しばらくして長谷川さんの様子がおかしいことに気付いたとしている。
長谷川さんは会社員の留守中、郵便受けに残されていた合鍵で入ったとみられるが、室内から合鍵は見つかっていない。
長谷川さんは昨年４月から仙台市内の病院に勤務。病院によると２９日夕まで勤務し、３０日と５月１日は休みだった。
まじめな性格で、患者からも信頼されていたという。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/30/kiji/K20120430003154630.html
前スレ
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1337828754/
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2 ：朝まで名無しさん：2012/06/04(月) 22:46:20.28 ID:UXn+3cco
>>1
乱立死ね
乱立死ね
3 ：朝まで名無しさん：2012/06/04(月) 23:06:10.67 ID:2OuTYV5X
このまま風化して迷宮入りしてしまうん？
4 ：朝まで名無しさん：2012/06/04(月) 23:17:15.18 ID:29+qSwjx
と みせかけて電撃解決 と みせかけて慰安旅行に1票
5 ：朝まで名無しさん：2012/06/04(月) 23:23:23.11 ID:y4daP26d
北海道の図書館の人みたいに忘れかけた頃にとかなるんかね？
浦安の事件もひょっとしたら管理人が犯人かも。
鍵もってるし、防犯カメラに写らない方法も知ってるし。
鍵もってるし、防犯カメラに写らない方法も知ってるし。
7 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 00:20:49.51 ID:1DVfyTbI
>>6
面識があったのかな？
面識があったのかな？
最近報じられたWebニュースを貼っておきますね
仙台の看護師殺害１ヵ月 現金残され暴行なし 千葉県警 2012年06月02日土曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/20120602t73015.htm
浦安 看護師殺害から１か月 5月30日 21時07分
ttp://www.nhk.or.jp/chiba-news/20120530210706_02.html
浦安・看護師刺殺:遺留品、目撃少なく 長期化を懸念 毎日新聞 2012年05月29日 15時44分
ttp://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
浦安看護師刺殺、カメラ・携帯に不審者浮かばず 05/29 15:06 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
千葉密室殺人…捜査のプロが犯人に迫る！顔見知りが濃厚か 05/29 ZAKZAK
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
浦安の看護師殺人から２０日 残る謎の数々 05/21 東京新聞
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20120521/CK2012052102000111.html
仙台の看護師殺害１ヵ月 現金残され暴行なし 千葉県警 2012年06月02日土曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/20120602t73015.htm
浦安 看護師殺害から１か月 5月30日 21時07分
ttp://www.nhk.or.jp/chiba-news/20120530210706_02.html
浦安・看護師刺殺:遺留品、目撃少なく 長期化を懸念 毎日新聞 2012年05月29日 15時44分
ttp://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
浦安看護師刺殺、カメラ・携帯に不審者浮かばず 05/29 15:06 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
千葉密室殺人…捜査のプロが犯人に迫る！顔見知りが濃厚か 05/29 ZAKZAK
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
浦安の看護師殺人から２０日 残る謎の数々 05/21 東京新聞
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20120521/CK2012052102000111.html
乙
10 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 02:11:04.30 ID:gWs8ETLP
おっぱいおっぱい、ぶさいくなわりにってやつだな
乙乙でございます。文章読まない方多いのでｗ映像での報道も貼らせていただきますね
浦安看護師殺害1カ月 通話履歴から見えた事実は(12/05/30)
http://www.youtube.com/watch?v=OahQ-SxxQFc
浦安看護師殺害1カ月 通話履歴から見えた事実は(12/05/30)
http://www.youtube.com/watch?v=OahQ-SxxQFc
13 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 10:25:34.01 ID:EaN24jv4
かぎはfacebook。警察だったらどこまで調べられるんだろう？
こっちはやめたのかと思ってたが立てたのかｗ
関係者でなければ島根コース確定っぽいな
関係者でなければ島根コース確定っぽいな
■死因・状況
【週刊女性 先々週号（5月22日号 本田望結ちゃん表紙）】 5月8日発売
・県警浦安署捜査本部によると、5月2日の司法解剖で死因は失血死と判明。
就寝中に刺されてほぼ即死とみられる。鋭利な刃物によるひと突きで心臓や肺に達していた。
無抵抗の状態を狙ったわけで、強い殺意がうかがえる。
「流血は少なかったが、仰向けの胸腔部分には血がたまり固まっていた」（捜査関係者）
つまり、刺したあと、内出血がある程度止まるまで刃物をあえて抜かなかったことが考えられる。
【週刊女性 先々週号（5月22日号 本田望結ちゃん表紙）】 5月8日発売
・県警浦安署捜査本部によると、5月2日の司法解剖で死因は失血死と判明。
就寝中に刺されてほぼ即死とみられる。鋭利な刃物によるひと突きで心臓や肺に達していた。
無抵抗の状態を狙ったわけで、強い殺意がうかがえる。
「流血は少なかったが、仰向けの胸腔部分には血がたまり固まっていた」（捜査関係者）
つまり、刺したあと、内出血がある程度止まるまで刃物をあえて抜かなかったことが考えられる。
■血痕に関するまとめ
＞布団近くの床に少量の血痕が残っていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/10/kiji/K20120510003221080.html
＞部屋の床には数滴の血痕が残されていたという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00223002.html
＞布団の近くの床に、少量の血痕が残っていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/09/kiji/K20120509003217900.html
＞布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていたことも新たにわかった。
＞しかし、部屋の外の廊下などからは血痕は見つかっておらず、
＞警察は、犯人が長谷川さんを殺害して部屋を出る際に、
＞血の付いた刃物をカバンなどに入れて持ち去った可能性もあるとみて調べている。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/10/07205397.html
＞室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、
＞玄関方向に向かって血痕が付着していたことも判明。
＞室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物をバッグに入れたり、
＞衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.html
＞布団近くの床に少量の血痕が残っていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/10/kiji/K20120510003221080.html
＞部屋の床には数滴の血痕が残されていたという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00223002.html
＞布団の近くの床に、少量の血痕が残っていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/09/kiji/K20120509003217900.html
＞布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていたことも新たにわかった。
＞しかし、部屋の外の廊下などからは血痕は見つかっておらず、
＞警察は、犯人が長谷川さんを殺害して部屋を出る際に、
＞血の付いた刃物をカバンなどに入れて持ち去った可能性もあるとみて調べている。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/10/07205397.html
＞室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、
＞玄関方向に向かって血痕が付着していたことも判明。
＞室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物をバッグに入れたり、
＞衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.html
目星はついてるけど、すでに犯人は帰国してしまったので捕まえられないパターンかな。
20 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 16:32:52.50 ID:Qdu4aImv
この事件気になるのに一向に進展しないよな
地元でどうなってんのか分からんけど
もう捜索しないで打ち切ってんじゃなかろうか＞千葉県警
最初からテレビでの報道も少ないし
かなりの権力者が絡んでるのかな
地元でどうなってんのか分からんけど
もう捜索しないで打ち切ってんじゃなかろうか＞千葉県警
最初からテレビでの報道も少ないし
かなりの権力者が絡んでるのかな
遅くなったけど
>>1さん、スレ立ててくれてありがとう
>>1さん、スレ立ててくれてありがとう
自殺か事故の可能性があるから報道を控えてるんだろう
滝上町の図書館女性職員事件が十カ月後に突然容疑者逮捕されたから、この件もまだわからんよ
自殺説は厳しい
自殺死体を発見した会社員が自ら危険を冒して凶器遺棄を行い、さらにそのまま警察に通報する
というのが不自然すぎる
「自分の部屋で自殺されたら世間体が悪いから殺人事件にしたかった」みたいな動機を挙げる人がいるんだが
「殺人の第一発見者になる」方が厳しいよ。真犯人見つかるまで一番疑われるんだし
自殺死体を発見した会社員が自ら危険を冒して凶器遺棄を行い、さらにそのまま警察に通報する
というのが不自然すぎる
「自分の部屋で自殺されたら世間体が悪いから殺人事件にしたかった」みたいな動機を挙げる人がいるんだが
「殺人の第一発見者になる」方が厳しいよ。真犯人見つかるまで一番疑われるんだし
どれもこれも、
推理のどこかに無理が出るよな
推理のどこかに無理が出るよな
まだやってんのか
報道の自粛っぷりから会社員には何かあんだろ
警察だって怪しいなんて言えるわけないじゃん
自室での殺人は目撃者いないし、凶器も処理してんなら証拠なしだろ
マスコミが味方になってくれないと状況証拠の積み重ねの起訴はできないだろ
迷宮入りだってば
報道の自粛っぷりから会社員には何かあんだろ
警察だって怪しいなんて言えるわけないじゃん
自室での殺人は目撃者いないし、凶器も処理してんなら証拠なしだろ
マスコミが味方になってくれないと状況証拠の積み重ねの起訴はできないだろ
迷宮入りだってば
早い段階で家主の疑いは無いと発表したのには訳があるのかな
32 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 20:29:40.17 ID:Qdu4aImv
33 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 20:38:39.55 ID:mz7rAJEp
おまえらみたいのが無根拠に中傷するのを防止するためだろｗ
>>30
同意かも
アリバイあるって言うけど
漫画喫茶の店員さんや、その前に呑んでた店の人とかの
証言インタビューとか出ないんだよね
っていうか、店の名前も場所も出ないし
それって普通？
図書館の犯人は発見者でもなくて管理人だけどインタビューに答えてたよ
江東マンションの犯人もインタビューに答えてた
蟹江の事件とか、この事件とか
報道の自粛の裏には逮捕できない何か理由があるとしか思えない
本当なら自殺で片付けたかったんだろうね
同意かも
アリバイあるって言うけど
漫画喫茶の店員さんや、その前に呑んでた店の人とかの
証言インタビューとか出ないんだよね
っていうか、店の名前も場所も出ないし
それって普通？
図書館の犯人は発見者でもなくて管理人だけどインタビューに答えてたよ
江東マンションの犯人もインタビューに答えてた
蟹江の事件とか、この事件とか
報道の自粛の裏には逮捕できない何か理由があるとしか思えない
本当なら自殺で片付けたかったんだろうね
>>34
重要参考人でもない人のアリバイを
こと細かに裏付けするインタビューって普通なんですかね？
たとえばどんな事件でそんな傾向がありましたっけ？
>図書館の犯人は発見者でもなくて管理人だけどインタビューに答えてたよ
>江東マンションの犯人もインタビューに答えてた
ということならば
インタビューが流れていない部屋主の嫌疑は
極めて低いと考えるのが妥当だと思うのですが
いかがでしょうか
重要参考人でもない人のアリバイを
こと細かに裏付けするインタビューって普通なんですかね？
たとえばどんな事件でそんな傾向がありましたっけ？
>図書館の犯人は発見者でもなくて管理人だけどインタビューに答えてたよ
>江東マンションの犯人もインタビューに答えてた
ということならば
インタビューが流れていない部屋主の嫌疑は
極めて低いと考えるのが妥当だと思うのですが
いかがでしょうか
だとしても、悲しみと戸惑いに暮れる元カレインタビューも無いな。
この事件の場合にどうなるか、まだわかりませんが
被害者の家族や関係者のインタビューや手記は
犯人逮捕、立件、初公判、などの節目に
新聞や週刊誌で取り上げられることが多いですよ
被害者の家族や関係者のインタビューや手記は
犯人逮捕、立件、初公判、などの節目に
新聞や週刊誌で取り上げられることが多いですよ
>>38
お前って会社員の知り合いか何か？ｗｗｗ
そんな糞屁理屈で擁護してどーすんだよ
多くの事件ではマスコミは警察の後追いで、逮捕されてから犯人がわかるだろ
後から手記なんかがでてきたり、事件のまとめなんかされるのは当たり前だろ
でもインタビューできるなら、するのがマスコミで
逮捕後にインタビュー映像流すなんて当たり前だろ
とにかくこの事件は会社員も被害者もインタビューがろくにないんだよ
「多いですよ」自分の感覚で誰もが納得できるとでも思ってんのかｗｗｗ
まあ俺もそーだけどさ
お前って会社員の知り合いか何か？ｗｗｗ
そんな糞屁理屈で擁護してどーすんだよ
多くの事件ではマスコミは警察の後追いで、逮捕されてから犯人がわかるだろ
後から手記なんかがでてきたり、事件のまとめなんかされるのは当たり前だろ
でもインタビューできるなら、するのがマスコミで
逮捕後にインタビュー映像流すなんて当たり前だろ
とにかくこの事件は会社員も被害者もインタビューがろくにないんだよ
「多いですよ」自分の感覚で誰もが納得できるとでも思ってんのかｗｗｗ
まあ俺もそーだけどさ
最初は重要参考人だとしても
アリバイが固く外れたんでしょう。
「被害者の関係者は全員外れた」旨の発言を大谷（昭）が番組内で言ってたようだけど
元カレはもちろん、弟、職場、友人、全員シロってことだと思う。
犯人はマンション関係か流し。
アリバイが固く外れたんでしょう。
「被害者の関係者は全員外れた」旨の発言を大谷（昭）が番組内で言ってたようだけど
元カレはもちろん、弟、職場、友人、全員シロってことだと思う。
犯人はマンション関係か流し。
あ～警察が把握していないストーカーみたいなのは別だろうけど。
>>40
N議にいる人には周知のことで今更な話ですが
裁判員制度が導入にともなって
ニュースやワイドショーの報道スタンスが変更されているのは知ってますよね？
それでも疑問が？
>お前って会社員の知り合いか何か？ｗｗｗ
>そんな糞屁理屈で擁護してどーすんだよ
部屋主と事件の関連性が低いというニュースソース（>>8）あっての話を
「擁護」に帰結させてどーすんですかｗ
N議はソース主義の板ですので
部屋主の嫌疑がいまだに高いとするあなたの主張のソースを添えて
議論しましょう！
N議にいる人には周知のことで今更な話ですが
裁判員制度が導入にともなって
ニュースやワイドショーの報道スタンスが変更されているのは知ってますよね？
それでも疑問が？
>お前って会社員の知り合いか何か？ｗｗｗ
>そんな糞屁理屈で擁護してどーすんだよ
部屋主と事件の関連性が低いというニュースソース（>>8）あっての話を
「擁護」に帰結させてどーすんですかｗ
N議はソース主義の板ですので
部屋主の嫌疑がいまだに高いとするあなたの主張のソースを添えて
議論しましょう！
>>43
＞ニュースやワイドショーの報道スタンスが変更されているのは知ってますよね？
他の事件に関しては実が伴ってないよーなんで、分かりませんね
＞N議はソース主義の板ですので
あー、そーなんですかｗｗｗお前は管理人にでもなったつもりかｗｗｗ
じゃあ会社員が完全にシロと言い切ってるとこも無いんで、別にいーじゃん
完全にシロってのは証明しにくいし、この事件じゃ他の犯人が捕まるまでは疑ってもさ
＞ニュースやワイドショーの報道スタンスが変更されているのは知ってますよね？
他の事件に関しては実が伴ってないよーなんで、分かりませんね
＞N議はソース主義の板ですので
あー、そーなんですかｗｗｗお前は管理人にでもなったつもりかｗｗｗ
じゃあ会社員が完全にシロと言い切ってるとこも無いんで、別にいーじゃん
完全にシロってのは証明しにくいし、この事件じゃ他の犯人が捕まるまでは疑ってもさ
>>35
どんな事件でって言われても
ワイドショー好きな自分が受けてる印象です
マスコミって、こういう事件の場合は大騒ぎすると思うんです
茨城の転寝くんも一緒に過ごしてた相手だったけど
彼も（元彼だったらしい）も今彼も第３の彼も・・・被害者も
名前も写真も色々と晒されてましたよね
中学時代、高校時代、大学時代の友人のインタビューも流れてました
告別式の様子も
今回は、マスコミ静かだなと思ったのです
どんな事件でって言われても
ワイドショー好きな自分が受けてる印象です
マスコミって、こういう事件の場合は大騒ぎすると思うんです
茨城の転寝くんも一緒に過ごしてた相手だったけど
彼も（元彼だったらしい）も今彼も第３の彼も・・・被害者も
名前も写真も色々と晒されてましたよね
中学時代、高校時代、大学時代の友人のインタビューも流れてました
告別式の様子も
今回は、マスコミ静かだなと思ったのです
ワイドショーのインタビューで顔出しだった、りモザイクだったり、手だけ、声だけってパターンがあるけど
あれって本人にどこまで放映していいか確認してるの？
それとも警察に確認？
か、TV局の判断？
あれって本人にどこまで放映していいか確認してるの？
それとも警察に確認？
か、TV局の判断？
48 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 22:26:43.25 ID:1DVfyTbI
>>38
逮捕されたらインタビューは放送されますよ
逮捕されたらインタビューは放送されますよ
>>48
じゃ、インタビューもお蔵入りだな
じゃ、インタビューもお蔵入りだな
50 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 22:54:44.64 ID:m8Smw7cF
何故、凶器を抜いた？
本当に部屋にあった包丁で殺したのであれば刺したままの状態では犯人にとって都合が悪い事でもあったのかね
素手で空き巣に入る馬鹿もいないだろうし…
指紋が気になったのか証拠隠滅なのか
凶器を抜いて持ち去った意図がわからんね
本当に部屋にあった包丁で殺したのであれば刺したままの状態では犯人にとって都合が悪い事でもあったのかね
素手で空き巣に入る馬鹿もいないだろうし…
指紋が気になったのか証拠隠滅なのか
凶器を抜いて持ち去った意図がわからんね
こういう報道って星嶋がそうだったとか北海道がそうだとか
印象で語ってるだけで事件ごとに調べてるわけじゃないんだよな
今回の彼氏でいえば事件から会社の施設？とかに移ってるんだろ
そしたらマスコミは追いようがないよな
名前と会社名わかってもどこの寮なのかマンションなのかもわからんし
顔もわからんだろうし
印象で語ってるだけで事件ごとに調べてるわけじゃないんだよな
今回の彼氏でいえば事件から会社の施設？とかに移ってるんだろ
そしたらマスコミは追いようがないよな
名前と会社名わかってもどこの寮なのかマンションなのかもわからんし
顔もわからんだろうし
なるほど行方知れずか
53 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 23:07:21.21 ID:1DVfyTbI
勤務先って日本政策銀行？？
>>46
転寝くんの事件でいろいろ晒されていたのは知らなかったけど
転寝くんは、もろにその場にいて、いつのまにか彼女がいなくなったのでしょう？
失踪時（拉致時？）にピンポイントにその現場にいた。
浦安元カレは一緒ではなかった。
というか、その日は生きているうちに会ってないよ。
転寝くんの事件でいろいろ晒されていたのは知らなかったけど
転寝くんは、もろにその場にいて、いつのまにか彼女がいなくなったのでしょう？
失踪時（拉致時？）にピンポイントにその現場にいた。
浦安元カレは一緒ではなかった。
というか、その日は生きているうちに会ってないよ。
>>50
刺した時に、自身の手にも傷を負ったんじゃないかな？
相当深く刺してるから、一気に体重かけていってると思う。
その時に手の手首付近に傷を負ったんじゃないかと。
しばらくして抜いたのは、自分の手の傷に気がついたから、
証拠隠滅のために持ち去ったように思うね。
刺した時に、自身の手にも傷を負ったんじゃないかな？
相当深く刺してるから、一気に体重かけていってると思う。
その時に手の手首付近に傷を負ったんじゃないかと。
しばらくして抜いたのは、自分の手の傷に気がついたから、
証拠隠滅のために持ち去ったように思うね。
>>34
田舎住まいで分からないかもしれないけど、東京で移動するとどっかで防犯カメラにひっかかるんだよ。
漫画喫茶の防犯カメラ
新宿歌舞伎町なら路上の防犯カメラ
コンビニから外に向けてる防犯カメラ
駅にある防犯カメラ
Nシステム
これを全部すり抜けて現場に行くってのが無理。
田舎住まいで分からないかもしれないけど、東京で移動するとどっかで防犯カメラにひっかかるんだよ。
漫画喫茶の防犯カメラ
新宿歌舞伎町なら路上の防犯カメラ
コンビニから外に向けてる防犯カメラ
駅にある防犯カメラ
Nシステム
これを全部すり抜けて現場に行くってのが無理。
政府系金融機関とは言っても政策銀行などから郵貯銀行までピンキリ。
この事件は多少時間が掛かっても解決すると思う。登場人物も少ないし。
登場人物の関係する国籍、出生、宗教、団体、政治結社などが気になるね。
個人的には怨恨や通り魔ではなく緻密な計画的殺人だと見ている。
この事件は多少時間が掛かっても解決すると思う。登場人物も少ないし。
登場人物の関係する国籍、出生、宗教、団体、政治結社などが気になるね。
個人的には怨恨や通り魔ではなく緻密な計画的殺人だと見ている。
58 ：朝まで名無しさん：2012/06/05(火) 23:47:48.28 ID:1DVfyTbI
つか、直近の地元新聞のソースぐらい読んでから書き込めよｗ
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/20120602t73015.htm
＞男性は、死亡推定時刻ごろ都内の漫画喫茶にいたことが裏付けられている。
これを覆す新事実を持ってこない限り、元彼が怪しいとか言い続けるのは
バカ扱いされても仕方ない。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/20120602t73015.htm
＞男性は、死亡推定時刻ごろ都内の漫画喫茶にいたことが裏付けられている。
これを覆す新事実を持ってこない限り、元彼が怪しいとか言い続けるのは
バカ扱いされても仕方ない。
60 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 00:27:39.93 ID:1oKkiNsT
>>59
お前馬鹿だろ？
お前馬鹿だろ？
61 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 00:31:47.27 ID:nNoX9tqd
警察では携帯にもあやしい人は無いとかは早くに解っていたと思うが犯人への
ゆさぶりの為にマスコミに発表しなかったのだと思う、北海道の滝上の図書館女の
事件では犯人の同僚はマスコミが居ると異常に取材が終わるまで気にして
去るまで見つめていたらしいから、飛松氏の感で警察に知っている事は話す様に
本人に結構キツク言っていたし、地元では犯人かもって話しでも出ていたんじゃ無いの？
で大谷氏はこれが犯人を追及しる王道だと言っていたし。
ゆさぶりの為にマスコミに発表しなかったのだと思う、北海道の滝上の図書館女の
事件では犯人の同僚はマスコミが居ると異常に取材が終わるまで気にして
去るまで見つめていたらしいから、飛松氏の感で警察に知っている事は話す様に
本人に結構キツク言っていたし、地元では犯人かもって話しでも出ていたんじゃ無いの？
で大谷氏はこれが犯人を追及しる王道だと言っていたし。
62 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 00:52:17.00 ID:WqrKVSYK
河北新報さまへ
バカの為に死亡推定時刻には男性には満喫や付近道路のカメラに
よりはっきりしたアリバイがありますと書いてやれよｗ
【 】は書き込み人のご親切、これでも判らないとよｗ
＞千葉県浦安市のマンションで、仙台市の看護師長谷川かなえさん（２３）が殺害されてから
１カ月が過ぎた。遺体が見つかった知人男性の部屋には、現金１万数千円が入った長谷川さんの
財布が残され、暴行を受けた形跡もなかった。犯行目的は何なのか、捜査は難局を迎えている。
長谷川さんの遺体は４月３０日午前７時４０分ごろ、帰宅した男性が発見。布団が掛けられ、
その上から左胸を一突きされていた。男性は当初、長谷川さんが寝ていると思ったが、
異変に気付き同８時すぎに１１９番した。
捜査関係者によると、長谷川さんは２９日夜、東京・新宿で弟と食事をした後、電車に乗り、
３０日午前０時すぎに東京メトロ東陽町駅で下車。同３時ごろ、マンションに入る姿が防犯カメラの
映像で確認された。
訪ねたのはこの日が初めてで、【遺体の状況から部屋に入って間もなく殺害されたとみられる。】
千葉県警幹部は「途中でトラブルがあった様子はなかった」と話す。男性は、死亡推定時刻ごろ
都内の漫画喫茶にいたことが【裏付けられている。】
マンションにある６カ所の防犯カメラに事件前後、怪しい人物は写っていなかった。
犯人が持ち去ったとみられる長谷川さんの携帯電話の発着信記録を電話会社に照会したが、
不審な履歴もなし。玄関の鍵をこじ開けた形跡はなく、無施錠だった可能性もある。
県警幹部は「一つ一つ不明点をつぶしている。時間はかかるができるだけ早い検挙を目指す」と語気を強めた。
2012年06月02日土曜
バカの為に死亡推定時刻には男性には満喫や付近道路のカメラに
よりはっきりしたアリバイがありますと書いてやれよｗ
【 】は書き込み人のご親切、これでも判らないとよｗ
＞千葉県浦安市のマンションで、仙台市の看護師長谷川かなえさん（２３）が殺害されてから
１カ月が過ぎた。遺体が見つかった知人男性の部屋には、現金１万数千円が入った長谷川さんの
財布が残され、暴行を受けた形跡もなかった。犯行目的は何なのか、捜査は難局を迎えている。
長谷川さんの遺体は４月３０日午前７時４０分ごろ、帰宅した男性が発見。布団が掛けられ、
その上から左胸を一突きされていた。男性は当初、長谷川さんが寝ていると思ったが、
異変に気付き同８時すぎに１１９番した。
捜査関係者によると、長谷川さんは２９日夜、東京・新宿で弟と食事をした後、電車に乗り、
３０日午前０時すぎに東京メトロ東陽町駅で下車。同３時ごろ、マンションに入る姿が防犯カメラの
映像で確認された。
訪ねたのはこの日が初めてで、【遺体の状況から部屋に入って間もなく殺害されたとみられる。】
千葉県警幹部は「途中でトラブルがあった様子はなかった」と話す。男性は、死亡推定時刻ごろ
都内の漫画喫茶にいたことが【裏付けられている。】
マンションにある６カ所の防犯カメラに事件前後、怪しい人物は写っていなかった。
犯人が持ち去ったとみられる長谷川さんの携帯電話の発着信記録を電話会社に照会したが、
不審な履歴もなし。玄関の鍵をこじ開けた形跡はなく、無施錠だった可能性もある。
県警幹部は「一つ一つ不明点をつぶしている。時間はかかるができるだけ早い検挙を目指す」と語気を強めた。
2012年06月02日土曜
福島、仙台の噂が出てこない。。。もうズーーーっと２ｃｈ見てるのに、いっさい書き込みがない
土地柄なのか？
マスコミ情報よりそっちの方が気になるわ
土地柄なのか？
マスコミ情報よりそっちの方が気になるわ
この事件について思うのは、医療関係や大企業に勤めていた関係か
安易にマスコミの取材に応じるような関係者が全然いないんだよな
ＤＱＮのサークルで起きた事件だとペラペラ喋りまくる奴が必ずいるもんだが
安易にマスコミの取材に応じるような関係者が全然いないんだよな
ＤＱＮのサークルで起きた事件だとペラペラ喋りまくる奴が必ずいるもんだが
名前も出てない就職一ヶ月の元カレ情報はチラホラ（真偽はともかく）書き込みあったけど
弟君のほうもパラパラ・・・
長谷川かなえさん周りからの書き込みは皆無
実は地元では●●が怪しいと当初から噂され・・・なんて事件解決後のワイドショーなんかでよく聞きますねｗ
鍵は仙台、福島にある…よし！2ちゃん探偵団！牛タン食べに飛んでくれ
弟君のほうもパラパラ・・・
長谷川かなえさん周りからの書き込みは皆無
実は地元では●●が怪しいと当初から噂され・・・なんて事件解決後のワイドショーなんかでよく聞きますねｗ
鍵は仙台、福島にある…よし！2ちゃん探偵団！牛タン食べに飛んでくれ
67 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 01:30:28.36 ID:1oKkiNsT
68 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 01:32:16.50 ID:1oKkiNsT
69 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:07:46.54 ID:3rHfJTBF
まあまあ死亡【推定】時刻だろｗ
なにとんがってんだよｗｗｗ
なにとんがってんだよｗｗｗ
70 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:14:58.04 ID:V0gvlQOV
死亡推定時刻
素人じゃあるまいし推定時刻がそれほど狂うはずもない。
元彼犯人説のバカがまだ居るのかｗ
素人じゃあるまいし推定時刻がそれほど狂うはずもない。
元彼犯人説のバカがまだ居るのかｗ
71 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:16:58.29 ID:3rHfJTBF
元彼を疑うも、疑わないも両方アリだって言ってんの
そんなこともわかんないのかねｗｗｗ
そんなこともわかんないのかねｗｗｗ
北海道のは典型的なストーカー殺人で
狭いコミュニティー内だから犯人はわかっていた事件
岐阜のおばさんも交際のもつれってやつでわかりやすい
今回のは動機がまるで不明なうえに殺害が可能な人間が極めて限定される
という珍しい事件
たいがいのお宮入りは「通りすがりの誰であってもいい」から絞れない
今回のは時間も場所も異常なまでに限定されているというレアケース
狭いコミュニティー内だから犯人はわかっていた事件
岐阜のおばさんも交際のもつれってやつでわかりやすい
今回のは動機がまるで不明なうえに殺害が可能な人間が極めて限定される
という珍しい事件
たいがいのお宮入りは「通りすがりの誰であってもいい」から絞れない
今回のは時間も場所も異常なまでに限定されているというレアケース
73 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:23:01.96 ID:3rHfJTBF
>>62
というか河北新報の記事ひでーな
＞長谷川さんの遺体は４月３０日午前７時４０分ごろ、帰宅した男性が発見。
7時40分に防犯カメラに映ってた、その時間が帰宅時間とされてる
その後、シャワーを浴びた後に遺体を発見して、それから通報したのが8時5分
その文章じゃ7時40分に遺体を発見したと読めなくもない
正確に伝えるのが下手な記事だな
というか河北新報の記事ひでーな
＞長谷川さんの遺体は４月３０日午前７時４０分ごろ、帰宅した男性が発見。
7時40分に防犯カメラに映ってた、その時間が帰宅時間とされてる
その後、シャワーを浴びた後に遺体を発見して、それから通報したのが8時5分
その文章じゃ7時40分に遺体を発見したと読めなくもない
正確に伝えるのが下手な記事だな
頭が岩な奴がいるな。死亡推定時刻には男性が喫茶店に居たということ。
ただそれだけのことであって、犯人だとか犯人じゃないとかの次元の話ではない。
警察はあらゆることを想定して捜査をしていると思うよ。
ただそれだけのことであって、犯人だとか犯人じゃないとかの次元の話ではない。
警察はあらゆることを想定して捜査をしていると思うよ。
75 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:27:40.96 ID:MYLb4G1X
76 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:27:48.52 ID:V0gvlQOV
元彼を疑う
さて
疑うのは勝手だけど、根拠がないのはただの妄想だろｗ
元彼犯人説は本当にバカばかりなのだな。
さて
疑うのは勝手だけど、根拠がないのはただの妄想だろｗ
元彼犯人説は本当にバカばかりなのだな。
77 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:28:37.02 ID:MYLb4G1X
>>76
元彼が犯人ではないことを証明してから言ってごらん
元彼が犯人ではないことを証明してから言ってごらん
78 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:30:06.32 ID:3rHfJTBF
＞遺体の状況から部屋に入って間もなく殺害されたとみられる。
これも酷い、部屋に入った時刻が示されてないの、なに言ってんだかｗ
＞玄関の鍵をこじ開けた形跡はなく、無施錠だった可能性もある。
無施錠だった可能性と、鍵を使用した可能性があるのに
なぜか後者の可能性は示さない不思議ｗｗｗ
これも酷い、部屋に入った時刻が示されてないの、なに言ってんだかｗ
＞玄関の鍵をこじ開けた形跡はなく、無施錠だった可能性もある。
無施錠だった可能性と、鍵を使用した可能性があるのに
なぜか後者の可能性は示さない不思議ｗｗｗ
79 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:32:22.25 ID:3rHfJTBF
元彼を疑うのも、自殺を疑うのも、マンション住人を疑うのも、通り魔を疑うのも、それ以外も
根拠がないのは同じじゃん、いまだに犯人が捕まってないんだし
さて本当に馬鹿は誰なのかｗｗｗ
根拠がないのは同じじゃん、いまだに犯人が捕まってないんだし
さて本当に馬鹿は誰なのかｗｗｗ
80 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:32:30.65 ID:V0gvlQOV
81 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:32:54.41 ID:iYJluftc
交友関係も元彼も何も関係ない外部の人間だったとして
犯行目的は一体なんだったのか？
性的暴行も金銭目当てでもない
殺害のされ方から考えて
愉快犯とか快楽殺人とも考えにくいんだが
外部犯行説を推してる人ってどういう考えか教えてほしい
犯行目的は一体なんだったのか？
性的暴行も金銭目当てでもない
殺害のされ方から考えて
愉快犯とか快楽殺人とも考えにくいんだが
外部犯行説を推してる人ってどういう考えか教えてほしい
82 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:35:30.52 ID:V0gvlQOV
83 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:37:13.92 ID:MYLb4G1X
>>80
可能性が低い≠元彼が犯人ではない
↑はわかりますよね
それプラスアルファ、騙される人は必ずいると、そして、そこまで興味関心がない人も書き込む
結果、リサーチ不足で登場人物を怪しいと思う心理の人が発生する
この人達は、いて当然の存在ですよ
だから、元彼犯人説を言う人がいないほうがおかしいんだよ
あなたに聞きたいことがあるのでぜひ答えてください
まだ、いるのかと馬鹿にして、なんの意味があるんでしょうか、教えてください
可能性が低い≠元彼が犯人ではない
↑はわかりますよね
それプラスアルファ、騙される人は必ずいると、そして、そこまで興味関心がない人も書き込む
結果、リサーチ不足で登場人物を怪しいと思う心理の人が発生する
この人達は、いて当然の存在ですよ
だから、元彼犯人説を言う人がいないほうがおかしいんだよ
あなたに聞きたいことがあるのでぜひ答えてください
まだ、いるのかと馬鹿にして、なんの意味があるんでしょうか、教えてください
84 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:37:50.19 ID:3rHfJTBF
現場から収集した微細な残留物の結果が知りたいね
デオキシリボ核酸が何人分出てくるか。まだ時間かかるのかね。
デオキシリボ核酸が何人分出てくるか。まだ時間かかるのかね。
86 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:39:06.73 ID:V0gvlQOV
そりゃ消去法だろう。
警察は何もしていない訳ではない。
その警察の捜査によって得られた情報は、元彼を犯人だと疑う余地が無いことを証明するのに十分だと言うこと。
警察は何もしていない訳ではない。
その警察の捜査によって得られた情報は、元彼を犯人だと疑う余地が無いことを証明するのに十分だと言うこと。
87 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:42:52.77 ID:V0gvlQOV
88 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:43:59.52 ID:3rHfJTBF
>>86
誰が犯人か推測するわけでなく
元彼のみ犯人の可能性が低いと推測し
その他の犯人の可能性を否定しないから
思考が固まってると見られるんだよ
犯人の可能性の人が全て挙げられたわけじゃないのに消去法とか･･･
推理小説なら登場人物から消去法ってできるだろうけどさ
通り魔とかマンションの住人とかもうねｗｗｗ
誰が犯人か推測するわけでなく
元彼のみ犯人の可能性が低いと推測し
その他の犯人の可能性を否定しないから
思考が固まってると見られるんだよ
犯人の可能性の人が全て挙げられたわけじゃないのに消去法とか･･･
推理小説なら登場人物から消去法ってできるだろうけどさ
通り魔とかマンションの住人とかもうねｗｗｗ
89 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:44:05.14 ID:MYLb4G1X
90 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:45:07.06 ID:V0gvlQOV
で
元彼犯人説には
もっともらしいことは何もなく、どこかに無理があるのだよ。
元彼犯人説には
もっともらしいことは何もなく、どこかに無理があるのだよ。
>事件当時、男性は現場にいなかった可能性が高く、
>事件との関連性は薄いという。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120519/dms1205191424011-n1.htm
事件との関連性は薄いとされる部屋主を
僅かに残る可能性に着目して
犯人だと推す理由とそのソースを是非教えてほしい
92 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:46:01.79 ID:MYLb4G1X
93 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:48:49.12 ID:iYJluftc
外部犯行説でもっともらしい推理を教えてほしい
今まで見たことないんだけど
今まで見たことないんだけど
94 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:50:48.66 ID:V0gvlQOV
>>88
妄想を語りたいだけなのか？
元彼が犯人ではないことは数々の捜査結果が証明している。
他の要素は否定出来ないことばかりなのだから、当然だろう。
唯一
断定出来ることは
元彼は犯人ではないと言うことだけで、それ以外は何も分からないと言うこと。
岩なのはこの事実を受け止めることが出来ない輩で、妄想をプラスするからまともな話にならない訳な。
柔軟な頭だとして
アリバイをどう崩せるのだ？
妄想を語りたいだけなのか？
元彼が犯人ではないことは数々の捜査結果が証明している。
他の要素は否定出来ないことばかりなのだから、当然だろう。
唯一
断定出来ることは
元彼は犯人ではないと言うことだけで、それ以外は何も分からないと言うこと。
岩なのはこの事実を受け止めることが出来ない輩で、妄想をプラスするからまともな話にならない訳な。
柔軟な頭だとして
アリバイをどう崩せるのだ？
>元彼を犯人だと疑う余地が無いことを証明するのに十分だ
これは90さんの意見であって警察の意見ではないのよねー
もしかして自分と他人の境界が曖昧になってないかい？
まだ捜査中だよ？ただこの時間にこれだけのレスを引き出すことに成功
しているとしたらなかなかの策士だけどね。
これは90さんの意見であって警察の意見ではないのよねー
もしかして自分と他人の境界が曖昧になってないかい？
まだ捜査中だよ？ただこの時間にこれだけのレスを引き出すことに成功
しているとしたらなかなかの策士だけどね。
可能性が低い≠元彼が犯人ではない
↑これはわかるんですが
これって元彼犯人説じゃなくて、元彼犯人可能性（僅か）有り説で
可能性がある≠元カレが犯人である
ですよね
～ によって元カレが犯人であると考える
みたいなハッキリした元彼犯人説は今もまだあるのか？
↑これはわかるんですが
これって元彼犯人説じゃなくて、元彼犯人可能性（僅か）有り説で
可能性がある≠元カレが犯人である
ですよね
～ によって元カレが犯人であると考える
みたいなハッキリした元彼犯人説は今もまだあるのか？
97 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:53:36.01 ID:MYLb4G1X
>>94
>断定出来ることは
>元彼は犯人ではないと言うことだけで、それ以外は何も分からないと言うこと。
んと、元彼は犯人ではないということを、もったいぶらずにどうぞー
元彼犯人説とあなたの違いがわからんわ
実際に殺された人がいるんだよ
馬鹿に馬鹿と言ってなにが悪いという思考が許されるとしたら
あなたは馬鹿と言われる側の人間だと思いますよ
>断定出来ることは
>元彼は犯人ではないと言うことだけで、それ以外は何も分からないと言うこと。
んと、元彼は犯人ではないということを、もったいぶらずにどうぞー
元彼犯人説とあなたの違いがわからんわ
実際に殺された人がいるんだよ
馬鹿に馬鹿と言ってなにが悪いという思考が許されるとしたら
あなたは馬鹿と言われる側の人間だと思いますよ
98 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:53:59.84 ID:V0gvlQOV
99 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:56:38.53 ID:MYLb4G1X
100 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:57:36.35 ID:3rHfJTBF
>>91
ソースなんてあるわけないじゃん、あったら捕まってんじゃんｗｗｗ
それでも元彼が犯人とまでは断定できないが、一番怪しいと思ってるよ
現場には殺人しか残されていない、殺し方から殺人嗜好者も除外
というわけで、顔見知りまたは顔見知りから依頼された人物と思っている
被害者がそのマンションを訪れるのが初めてで、防犯カメラに映っている
犯人がカメラに映ってないなら、そのマンションに来たことがある人物と考えた
鍵がこじ開けられてないことから、鍵を持っている人物を疑った
以上から元彼本人か、依頼された人物が怪しいと考えただけ
元彼犯人説を否定しているのは死亡【推定】時刻だけ
それが違えば話は早いと思うだけだよ、証拠も根拠もない空想だね
でも他の説も空想の域を出ないよ
ソースなんてあるわけないじゃん、あったら捕まってんじゃんｗｗｗ
それでも元彼が犯人とまでは断定できないが、一番怪しいと思ってるよ
現場には殺人しか残されていない、殺し方から殺人嗜好者も除外
というわけで、顔見知りまたは顔見知りから依頼された人物と思っている
被害者がそのマンションを訪れるのが初めてで、防犯カメラに映っている
犯人がカメラに映ってないなら、そのマンションに来たことがある人物と考えた
鍵がこじ開けられてないことから、鍵を持っている人物を疑った
以上から元彼本人か、依頼された人物が怪しいと考えただけ
元彼犯人説を否定しているのは死亡【推定】時刻だけ
それが違えば話は早いと思うだけだよ、証拠も根拠もない空想だね
でも他の説も空想の域を出ないよ
元カレ犯人説は消えたとする人に
いいや可能性はあると言いたくなる気持ちはわからなくはないけど
スジ読みの定石は高い可能性を積み重ねなんで
低い可能性は排除することになる
あえて低い可能性論を俎上に乗せたいならそれなりに根拠や関連性を示さないと
話に乗っかる人はなかなか居ないのが現状
いいや可能性はあると言いたくなる気持ちはわからなくはないけど
スジ読みの定石は高い可能性を積み重ねなんで
低い可能性は排除することになる
あえて低い可能性論を俎上に乗せたいならそれなりに根拠や関連性を示さないと
話に乗っかる人はなかなか居ないのが現状
102 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 02:59:27.05 ID:V0gvlQOV
元カレ犯人説の人は真犯人捕まっても冤罪だーとか言い出しかねんw
104 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:06:25.82 ID:MYLb4G1X
>>102
個人的には元彼が犯人だとは思っていない
ただ、警察発表だけならば
元彼が完全に犯行不能の状態にあったとはならない
もちろん可能性は低いが元彼にも犯行は可能だったとみている
元彼には犯行が不能だったという証拠なり、報道を知っているのならば
ぜひ提示してください
元彼が犯人だという根拠と証拠を示せよって何でしょうか
あなたが元彼は犯人ではないと主張している張本人ですよ
主張するのならば、俺の質問どおりに答えてみてください
何度証明してくださいとレスしたと思ってんの
あきれるわ
個人的には元彼が犯人だとは思っていない
ただ、警察発表だけならば
元彼が完全に犯行不能の状態にあったとはならない
もちろん可能性は低いが元彼にも犯行は可能だったとみている
元彼には犯行が不能だったという証拠なり、報道を知っているのならば
ぜひ提示してください
元彼が犯人だという根拠と証拠を示せよって何でしょうか
あなたが元彼は犯人ではないと主張している張本人ですよ
主張するのならば、俺の質問どおりに答えてみてください
何度証明してくださいとレスしたと思ってんの
あきれるわ
105 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:09:43.56 ID:3rHfJTBF
106 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:10:37.23 ID:n1Q85I/q
これは非常に簡単な話なんですけど、元カレ以外の第三者が犯人である場合、
侵入した目的は当初殺人ではなかったはずです
まずですね、犯人は非常に用意周到に計画を練っていますよね？
監視カメラに映らない死角を熟知していて、実際にカメラに映らず侵入し
さらに部屋にも痕跡を残していない
相当に手慣れている
入念に計画を練っていて、何から何までソツなくこなしている
そうすると一つ明確におかしな点があるのですが、犯人はここまで入念に
計画を練っているにも関わらず、肝心の凶器は現場で調達しているんですね
例えば殺害を目的とした場合ですね、皆さんならまず何を用意しますでしょうか？
殺害において必要不可欠なもの、肝心要のもの、つまり凶器を用意するでしょう？
しかしこの犯人はその凶器を現場で調達している
侵入に関してはここまで用意周到にこなしている犯人が、です
これはおかしい
凶器を現場で調達する場合ですね
部屋に侵入してからキッチンを探す時間が必要となります
もしかしたら凶器となる物が部屋に無い可能性もある
ここまで用意周到な犯人の行動としてこれは非常におかしいでしょう？
殺害を目的として侵入しているなら、侵入した時点で既に凶器は手にしている筈です
つまりこの犯人は当初殺害を目的として計画を練っていないです
では何が目的なのか
目的が殺害でないならば、つまり被害者女性や元カレなど生きたものでないならば、
目的は侵入したその部屋しかないです
そしてここまで用意周到に計画を練り、実際に痕跡を残さず
住人不在の部屋に侵入する者
すなわち犯人は空き巣の類です
侵入した目的は当初殺人ではなかったはずです
まずですね、犯人は非常に用意周到に計画を練っていますよね？
監視カメラに映らない死角を熟知していて、実際にカメラに映らず侵入し
さらに部屋にも痕跡を残していない
相当に手慣れている
入念に計画を練っていて、何から何までソツなくこなしている
そうすると一つ明確におかしな点があるのですが、犯人はここまで入念に
計画を練っているにも関わらず、肝心の凶器は現場で調達しているんですね
例えば殺害を目的とした場合ですね、皆さんならまず何を用意しますでしょうか？
殺害において必要不可欠なもの、肝心要のもの、つまり凶器を用意するでしょう？
しかしこの犯人はその凶器を現場で調達している
侵入に関してはここまで用意周到にこなしている犯人が、です
これはおかしい
凶器を現場で調達する場合ですね
部屋に侵入してからキッチンを探す時間が必要となります
もしかしたら凶器となる物が部屋に無い可能性もある
ここまで用意周到な犯人の行動としてこれは非常におかしいでしょう？
殺害を目的として侵入しているなら、侵入した時点で既に凶器は手にしている筈です
つまりこの犯人は当初殺害を目的として計画を練っていないです
では何が目的なのか
目的が殺害でないならば、つまり被害者女性や元カレなど生きたものでないならば、
目的は侵入したその部屋しかないです
そしてここまで用意周到に計画を練り、実際に痕跡を残さず
住人不在の部屋に侵入する者
すなわち犯人は空き巣の類です
107 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:10:46.08 ID:3rHfJTBF
109 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:11:20.39 ID:V0gvlQOV
>>100
先ず
死亡推定時刻の謎
これは死亡推定時刻は確実な時間を表す意味では無い。
確実な時間を表す意味では無いが、何時間もズレる環境では無いよな。
救急隊員が救急搬送をしなかった理由も、出来たてホヤホヤの死体では無いことが明白だったから。
そして防犯カメラ
満喫を出るまで確認されていて最寄りの駅等での映像も解析された結果、｢犯行時刻に会社員は現場に居なかった可能性は極めて高い｣となる。
ここを疑うなら新たな証拠が必要だろう。
共犯説なら有り得ても、元彼犯人説は単独犯を示すことだけ。
証拠が無いのに元彼を疑うのはどういう理由からなのだろう。
中傷の類にしか思えないが。
先ず
死亡推定時刻の謎
これは死亡推定時刻は確実な時間を表す意味では無い。
確実な時間を表す意味では無いが、何時間もズレる環境では無いよな。
救急隊員が救急搬送をしなかった理由も、出来たてホヤホヤの死体では無いことが明白だったから。
そして防犯カメラ
満喫を出るまで確認されていて最寄りの駅等での映像も解析された結果、｢犯行時刻に会社員は現場に居なかった可能性は極めて高い｣となる。
ここを疑うなら新たな証拠が必要だろう。
共犯説なら有り得ても、元彼犯人説は単独犯を示すことだけ。
証拠が無いのに元彼を疑うのはどういう理由からなのだろう。
中傷の類にしか思えないが。
110 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:16:24.99 ID:3rHfJTBF
>>106
凶器を持っていって、それを使ったが
捜査をかく乱するために包丁を持ち出したとか
殺人目的で入ったわけじゃなくて、衝動で殺した
凶器を持って被害者の上にうっかり倒れた
結果として殺人になることはあるかもしれない
痕跡が合う人が見つからないのか、痕跡が全くないのか？
後者は相当困難だと思う
それだけ用意周到な侵入者の目的が殺人だけ？
顔見知りが関わってると俺は考えている
凶器を持っていって、それを使ったが
捜査をかく乱するために包丁を持ち出したとか
殺人目的で入ったわけじゃなくて、衝動で殺した
凶器を持って被害者の上にうっかり倒れた
結果として殺人になることはあるかもしれない
痕跡が合う人が見つからないのか、痕跡が全くないのか？
後者は相当困難だと思う
それだけ用意周到な侵入者の目的が殺人だけ？
顔見知りが関わってると俺は考えている
111 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:19:45.15 ID:3rHfJTBF
>>108
死亡推定時刻を空想してるんじゃないんだ
でも現実とも言えないような気がするけど･･･
まーそれはいいや
だから、そこが違えばって仮定であって
空想してるのは主に他の部分ね
で、他の犯人説も空想ばっかでしょ
もう一人レスしてるヤツはマジで馬鹿だからレス返さないからｗｗｗ
死亡推定時刻を空想してるんじゃないんだ
でも現実とも言えないような気がするけど･･･
まーそれはいいや
だから、そこが違えばって仮定であって
空想してるのは主に他の部分ね
で、他の犯人説も空想ばっかでしょ
もう一人レスしてるヤツはマジで馬鹿だからレス返さないからｗｗｗ
112 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:20:16.71 ID:V0gvlQOV
>>110
そういう奥底なら構わないが、極めて可能性が低い者を犯人だとするには根拠が必要だと言っているのだが。
言ったもん勝ちの話だけでは議論になる訳もなく、元彼が犯人ではないことだけは、数々の証拠が証明している。
そういう奥底なら構わないが、極めて可能性が低い者を犯人だとするには根拠が必要だと言っているのだが。
言ったもん勝ちの話だけでは議論になる訳もなく、元彼が犯人ではないことだけは、数々の証拠が証明している。
>>106
台所から消えた包丁が凶器だとまだ断定されてないです
「鋭利な片刃の刃物」とだけ報道
凶器の形状等について
ーーーーーー
鋭利な片刃の刃物で正面から強い力で刺されたとみられる。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/02/kiji/K20120502003168300.html?feature=related
傷口の分析で片刃の刃物で刺されたとみられるという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120502-OYT1T00181.htm
（傷は）鋭利な刃物で刺されたとみられ幅数センチ。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/01/kiji/K20120501003156570.html
台所から消えた包丁が凶器だとまだ断定されてないです
「鋭利な片刃の刃物」とだけ報道
凶器の形状等について
ーーーーーー
鋭利な片刃の刃物で正面から強い力で刺されたとみられる。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/02/kiji/K20120502003168300.html?feature=related
傷口の分析で片刃の刃物で刺されたとみられるという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120502-OYT1T00181.htm
（傷は）鋭利な刃物で刺されたとみられ幅数センチ。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/01/kiji/K20120501003156570.html
114 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:21:33.93 ID:MYLb4G1X
>>109
いえる事は、お前は元彼が犯人ではないと証明できもしないのに
元彼犯人説を唱える人を中傷したということだね
しかも、中傷した理由が、中傷の類としか思えないからという
自分勝手な理由によるものだということ
なんか、お前だっせーよ
正当性も証明できないのに、人に文句言える立場かよ
お前は馬鹿と言われる側の人間だろうな
自覚すらできないみたいだがね
いえる事は、お前は元彼が犯人ではないと証明できもしないのに
元彼犯人説を唱える人を中傷したということだね
しかも、中傷した理由が、中傷の類としか思えないからという
自分勝手な理由によるものだということ
なんか、お前だっせーよ
正当性も証明できないのに、人に文句言える立場かよ
お前は馬鹿と言われる側の人間だろうな
自覚すらできないみたいだがね
警察は「元彼は絶対に犯人じゃありません」と言ってるわけじゃないと思う
まず死亡推定時刻に元彼が帰宅した時間以降を少しでも含めると
「元彼を疑っているのか！」ということになってしまう
だから現実にどう考えていようと、含めずに発表するしかない
「元彼の行動は供述通りだと概ね裏が取れた」という発表にしても
もしこれを言わずにいれば「元彼を疑っているのか！」となってしまう
要するに、県警の発表は元彼をニュートラルな立場に置くためのもの
と俺には思える。シロではなくニュートラル
まず死亡推定時刻に元彼が帰宅した時間以降を少しでも含めると
「元彼を疑っているのか！」ということになってしまう
だから現実にどう考えていようと、含めずに発表するしかない
「元彼の行動は供述通りだと概ね裏が取れた」という発表にしても
もしこれを言わずにいれば「元彼を疑っているのか！」となってしまう
要するに、県警の発表は元彼をニュートラルな立場に置くためのもの
と俺には思える。シロではなくニュートラル
116 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:22:29.18 ID:V0gvlQOV
117 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:25:27.25 ID:MYLb4G1X
まとめるとこういうこと
ID:V0gvlQOV の主張
元彼は犯人の可能性があるが、元彼犯人説を言うやつを私は馬鹿にします
恥ずかしいの一言です、相手しないほうがいいね
ID:V0gvlQOV の主張
元彼は犯人の可能性があるが、元彼犯人説を言うやつを私は馬鹿にします
恥ずかしいの一言です、相手しないほうがいいね
118 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:25:32.96 ID:V0gvlQOV
>>106
捜査撹乱の視点が完全に抜け落ちてるよ。
犯人は捕まりたく無いから色々と工作するんだよ
昨日の北海道の犯人もやってたじゃない。バッグなどを現場の
左右道路にばら撒いてた。撹乱目的だと犯人が白状したじゃん。
捜査撹乱の視点が完全に抜け落ちてるよ。
犯人は捕まりたく無いから色々と工作するんだよ
昨日の北海道の犯人もやってたじゃない。バッグなどを現場の
左右道路にばら撒いてた。撹乱目的だと犯人が白状したじゃん。
120 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:26:18.91 ID:3rHfJTBF
つーか議論、議論と繰り返す人が、否定から入ってどーすんのさ
議論する気あるのかｗｗｗ
示された可能性を否定するのはいーけどさ
いきなり可能性を否定するんじゃ議論も糞もねーよｗｗｗ
議論する気あるのかｗｗｗ
示された可能性を否定するのはいーけどさ
いきなり可能性を否定するんじゃ議論も糞もねーよｗｗｗ
121 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:27:41.97 ID:V0gvlQOV
>>115
>要するに、県警の発表は元彼をニュートラルな立場に置くためのもの
>と俺には思える。
もしも報道が
「元彼の行動は供述通りだと概ね裏が取れた」
これだけだったら、自分もあなたに近い考えだったと思う
「犯行時間のアリバイがあった」だけでも同じ
けれども「関連性が薄い」とまでハッキリ示すようになって
部屋主はないなと考えるようになった
ーーーーーーー
県警は発生当初、発見者の男性から詳しく事情を聴いたが、事件への関与は薄いと判断。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20120521/CK2012052102000111.html
捜査関係者によると男性にはアリバイがあり、事件との関係性は薄いという。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120519/dms1205191424011-n1.htm
>要するに、県警の発表は元彼をニュートラルな立場に置くためのもの
>と俺には思える。
もしも報道が
「元彼の行動は供述通りだと概ね裏が取れた」
これだけだったら、自分もあなたに近い考えだったと思う
「犯行時間のアリバイがあった」だけでも同じ
けれども「関連性が薄い」とまでハッキリ示すようになって
部屋主はないなと考えるようになった
ーーーーーーー
県警は発生当初、発見者の男性から詳しく事情を聴いたが、事件への関与は薄いと判断。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20120521/CK2012052102000111.html
捜査関係者によると男性にはアリバイがあり、事件との関係性は薄いという。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120519/dms1205191424011-n1.htm
123 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:32:33.16 ID:V0gvlQOV
124 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:34:00.57 ID:3rHfJTBF
元彼犯人説じゃなくて、元彼依頼殺人はどーなのさ
わざわざ部屋で殺すことねーじゃん、となるだろうが
実行犯もプロでないなら、安全な（？）部屋でやるのもありかと思うんだ
「じゃあ俺はアリバイをしっかり作っとくから、なるべく早く殺せよ」
ところが被害者は終電逃したり、寄り道したりして･･･
推定死亡時刻を完全に外れなかったのが誤算だったとか
どーだｗ
わざわざ部屋で殺すことねーじゃん、となるだろうが
実行犯もプロでないなら、安全な（？）部屋でやるのもありかと思うんだ
「じゃあ俺はアリバイをしっかり作っとくから、なるべく早く殺せよ」
ところが被害者は終電逃したり、寄り道したりして･･･
推定死亡時刻を完全に外れなかったのが誤算だったとか
どーだｗ
いやいや、ＱＯＶさんは、
寂しいから、夜中だけど、もうちょっと話そうよ、、、、
と、こういうことだと思うよ。
道化がいないと話が続かないので、ご自分が道化役ということで。。
寂しいから、夜中だけど、もうちょっと話そうよ、、、、
と、こういうことだと思うよ。
道化がいないと話が続かないので、ご自分が道化役ということで。。
126 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:37:24.74 ID:V0gvlQOV
>>120
で
それ等の証拠に対し
仮定で話すのは間違っている。
仮定が有りならそれこそ宇宙人だって有りで、ソースに示された死亡推定時刻、犯行時刻のトリックなり間違いに触れるべきで、仮定を組み立てて妄想を語るべきではないのよ。
で
それ等の証拠に対し
仮定で話すのは間違っている。
仮定が有りならそれこそ宇宙人だって有りで、ソースに示された死亡推定時刻、犯行時刻のトリックなり間違いに触れるべきで、仮定を組み立てて妄想を語るべきではないのよ。
127 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:38:51.12 ID:iYJluftc
外部の人間の犯行だったとして
なんで財布持っていかなかったの
捜査かく乱したいなら
物盗り装ってなおさら財布持っていかないか？
刃物も携帯も隠せるくらいなら
財布も持っていけばいいのに、、なんか腑に落ちないわ
被害者は入室して間もなく殺害された
ってことになってるみたいだけど
眠ってるところを刺されたんだよな？
被害者が眠りにつくまで待っていたということ？
どこかで見てたのか？
なんで財布持っていかなかったの
捜査かく乱したいなら
物盗り装ってなおさら財布持っていかないか？
刃物も携帯も隠せるくらいなら
財布も持っていけばいいのに、、なんか腑に落ちないわ
被害者は入室して間もなく殺害された
ってことになってるみたいだけど
眠ってるところを刺されたんだよな？
被害者が眠りにつくまで待っていたということ？
どこかで見てたのか？
元カレ犯人説は別スレたてて議論してくれ。文章も読み辛い上に解読力もないみたいだ、、、日本人なのか？
129 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:40:30.77 ID:V0gvlQOV
>>81>>93
外部犯でまともな動機を見た事が無い、は言い過ぎ。俺も過去にレスした事があるし、まともな意見の人がたくさんいたよ
とりあえず、松戸の女子大生殺人は争った形跡なし・現金が持ち去られていなくて、犯人は流しの強盗
キャッシュカードを引き下ろした事で捕まったが、後から危険性を感じてキャッシュカードを捨てたりしていれば
迷宮入り（少なくとも松戸の事件は）していた可能性が高い。マスコミは知人やバイト先の客を疑ってたしね
元カレ犯人説でも、帰宅して即人を殺し、急いで凶器を遺棄した後に一番疑われる第一発見者になる、という不自然な
行動を取らなければいけない。同じように、流しの犯行だとしても「現金が持ち去られて無いから強盗ではない」
みたいに決めつけるのは早急すぎるわな。いろんな事件例を見ればわかること
外部犯でまともな動機を見た事が無い、は言い過ぎ。俺も過去にレスした事があるし、まともな意見の人がたくさんいたよ
とりあえず、松戸の女子大生殺人は争った形跡なし・現金が持ち去られていなくて、犯人は流しの強盗
キャッシュカードを引き下ろした事で捕まったが、後から危険性を感じてキャッシュカードを捨てたりしていれば
迷宮入り（少なくとも松戸の事件は）していた可能性が高い。マスコミは知人やバイト先の客を疑ってたしね
元カレ犯人説でも、帰宅して即人を殺し、急いで凶器を遺棄した後に一番疑われる第一発見者になる、という不自然な
行動を取らなければいけない。同じように、流しの犯行だとしても「現金が持ち去られて無いから強盗ではない」
みたいに決めつけるのは早急すぎるわな。いろんな事件例を見ればわかること
131 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:46:33.90 ID:3rHfJTBF
＞日本人なのか？
こんなこと言う人が、議論とかちゃんちゃらおかしいです
俺も馬鹿とかきつい言葉使っちゃったけど、相手がアレだからねえ
まあ草が多いし俺もダメかｗｗｗ
こんなこと言う人が、議論とかちゃんちゃらおかしいです
俺も馬鹿とかきつい言葉使っちゃったけど、相手がアレだからねえ
まあ草が多いし俺もダメかｗｗｗ
132 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:50:20.11 ID:3rHfJTBF
あと、古い事件例を見ているとわかるが、「レイプ目的で襲ったが抵抗され、怖くなってメッタ刺しにして逃げた」
みたいな事件もある。現場だけ見れば、「衣服の乱れ無し（それ以前に拒否された）・メッタ刺しで強い殺意」
みたいになって知人の怨恨を疑いたくなるけど、現実の事件はそんなに単純でも無い
要は、俺が言いたいのは「衣服の乱れが無いからレイプ目的の犯人じゃない」「被害者が抵抗してないから知人」
「財布が取られて無いから強盗じゃない」みたいのは、あくまで統計による可能性であって
犯罪者の行動はそれに縛られない
みたいな事件もある。現場だけ見れば、「衣服の乱れ無し（それ以前に拒否された）・メッタ刺しで強い殺意」
みたいになって知人の怨恨を疑いたくなるけど、現実の事件はそんなに単純でも無い
要は、俺が言いたいのは「衣服の乱れが無いからレイプ目的の犯人じゃない」「被害者が抵抗してないから知人」
「財布が取られて無いから強盗じゃない」みたいのは、あくまで統計による可能性であって
犯罪者の行動はそれに縛られない
134 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:53:24.78 ID:V0gvlQOV
137 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 03:58:53.85 ID:EoN1wpBH
元カレのアリバイがありすぎる点
依頼殺人な点 あらかじめ依頼者は部屋に居て待っていた点
入り口には防犯カメラがあると知らされていた点
非常階段や窓は使って居なかったのかの点
その後の元カレの人間との接点と口座の動きの点
依頼殺人な点 あらかじめ依頼者は部屋に居て待っていた点
入り口には防犯カメラがあると知らされていた点
非常階段や窓は使って居なかったのかの点
その後の元カレの人間との接点と口座の動きの点
>>130
＞松戸の女子大生殺人は争った形跡なし・現金が持ち去られていなくて、
＞犯人は流しの強盗
＞キャッシュカードを引き下ろした事で捕まった
自分でも言ってるけど、それは普通に強盗だったわけだろ
現金は持ち去られてなかったけど
キャッシュカードは持ち去られていたということだよな？
つまり、今回の被害者も、
公表されてないだけで
キャッシュカードは抜き取られている可能性がある、と？
＞松戸の女子大生殺人は争った形跡なし・現金が持ち去られていなくて、
＞犯人は流しの強盗
＞キャッシュカードを引き下ろした事で捕まった
自分でも言ってるけど、それは普通に強盗だったわけだろ
現金は持ち去られてなかったけど
キャッシュカードは持ち去られていたということだよな？
つまり、今回の被害者も、
公表されてないだけで
キャッシュカードは抜き取られている可能性がある、と？
139 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:00:56.27 ID:3rHfJTBF
>>136
＞犯人は一度逃げてから現場に証拠が無いか不安になり、翌日再侵入して放火した
争そった形跡がなかったとは言えないんじゃないかと思って、ちょっとね
でも>>133のように犯人以外にはわからないことは多いよね、うん
＞犯人は一度逃げてから現場に証拠が無いか不安になり、翌日再侵入して放火した
争そった形跡がなかったとは言えないんじゃないかと思って、ちょっとね
でも>>133のように犯人以外にはわからないことは多いよね、うん
140 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:01:26.57 ID:V0gvlQOV
自分が考えてみた外部犯行の条件・犯人像はこんな感じ
（以前、別スレで書いた文のコピペですが）
まったく定まらずふわふわしてます
ーーーー
「鍵が掛かっていた部屋」を起点に推理すると
犯人は面識のない被害者＝犯行部屋にひとり暮らす家主と思った
犯行発覚を遅らせるために鍵を掛けて逃走した
というスジ書きが考えられますね
犯行を可能とする条件は
・被害者が施錠を忘れて寝ていた
・凶器「片刃の刃物」を所有していた
・防犯カメラに写らないルートで逃走（屋外または同マンション他部屋）した
・または写っても不自然でない立場
防犯カメラ映像を起点に推理できる犯人像は
・写らず行動できる撮影範囲（出入り口～犯行現場）を完璧に知る者
・マンション内を移動したために写らなかった者（撮影範囲から外れている箇所有りと報道済）
・映像に写っている。しかしそれが不自然ではない者
（以前、別スレで書いた文のコピペですが）
まったく定まらずふわふわしてます
ーーーー
「鍵が掛かっていた部屋」を起点に推理すると
犯人は面識のない被害者＝犯行部屋にひとり暮らす家主と思った
犯行発覚を遅らせるために鍵を掛けて逃走した
というスジ書きが考えられますね
犯行を可能とする条件は
・被害者が施錠を忘れて寝ていた
・凶器「片刃の刃物」を所有していた
・防犯カメラに写らないルートで逃走（屋外または同マンション他部屋）した
・または写っても不自然でない立場
防犯カメラ映像を起点に推理できる犯人像は
・写らず行動できる撮影範囲（出入り口～犯行現場）を完璧に知る者
・マンション内を移動したために写らなかった者（撮影範囲から外れている箇所有りと報道済）
・映像に写っている。しかしそれが不自然ではない者
松戸の女子大生殺人では
・犯人は前夜に侵入してそのまま寝た。朝に帰宅してきた被害者とはち合わせる
・現金が入った財布と携帯電話を残す
・凶器は持ちさる
・証拠を残したのではと怖くなり翌日放火
・侵入は窓から
空き巣に入った家で寝る時点で犯罪者の行動には中途半端な論理性しか無い事がわかる
・犯人は前夜に侵入してそのまま寝た。朝に帰宅してきた被害者とはち合わせる
・現金が入った財布と携帯電話を残す
・凶器は持ちさる
・証拠を残したのではと怖くなり翌日放火
・侵入は窓から
空き巣に入った家で寝る時点で犯罪者の行動には中途半端な論理性しか無い事がわかる
143 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:04:18.99 ID:V0gvlQOV
>>138
キャッシュカードうんぬんと言うより、「財布の現金が持ち去られていない」点が共通してる
俺が言いたいのは、現場に現金が入った財布が残ってた＝強盗じゃない、みたいには決めつけられないよ、ってこと
俺からすると元カレ犯人説ってのが、ずいぶんと薄い可能性を追った推理に見えるので（否定はしないが）
そういった可能性は排除しないのに、流しの犯行の方を切り捨てるのは乱暴すぎるのではないかと言いたいわけ
キャッシュカードうんぬんと言うより、「財布の現金が持ち去られていない」点が共通してる
俺が言いたいのは、現場に現金が入った財布が残ってた＝強盗じゃない、みたいには決めつけられないよ、ってこと
俺からすると元カレ犯人説ってのが、ずいぶんと薄い可能性を追った推理に見えるので（否定はしないが）
そういった可能性は排除しないのに、流しの犯行の方を切り捨てるのは乱暴すぎるのではないかと言いたいわけ
145 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:08:21.45 ID:V0gvlQOV
防犯カメラの明らかな死角(裏側)は誰でも分かるだろうが、防犯カメラの撮影範囲が見ただけで分かるのか？
推理したよ
同マンションに住む同僚が空き巣に入った
施錠されてなかった
顔を見られたので殺した
単なる空き巣ならマンション住人全員対象になるけどあえて同僚とする理由は
・部屋に痕跡があってもおかしくないから
・留守なのを知っているから
・顔を見られて元彼に伝わったらほぼ確実に特定されてしまうという殺害の動機があるから
目的の金銭は予定外の殺害でパニックになってどうでもよくなったかもしれないし
本当は彼女が別の封筒にでも忍ばせていた札束をちゃんと盗んでいたのかもしれない
同マンションに住む同僚が空き巣に入った
施錠されてなかった
顔を見られたので殺した
単なる空き巣ならマンション住人全員対象になるけどあえて同僚とする理由は
・部屋に痕跡があってもおかしくないから
・留守なのを知っているから
・顔を見られて元彼に伝わったらほぼ確実に特定されてしまうという殺害の動機があるから
目的の金銭は予定外の殺害でパニックになってどうでもよくなったかもしれないし
本当は彼女が別の封筒にでも忍ばせていた札束をちゃんと盗んでいたのかもしれない
147 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:16:37.64 ID:iYJluftc
>>141
目的はなんだろうか
被害者を殺害するだけの理由が自分には思いつかない
あと犯人像についてもう少し詳しく推測できることを教えてほしい
・殺害方法は心臓を刃物で一突きする犯人像とは？
・被害者が寝入るのを待っていたかのような素早い殺害ができる人間とは？
・血液が固まる？まで刃物を抜かなかった余裕さはどういうことだろう？
（どれくらいで出血しなくなるのだろう）
元彼が犯人というのも無理があるかもしれないが
全くの外部犯とも考えにくい
一時期ニュースになってたけど
被害者の交友関係で医療関係者の線はないかな？
自分は「○○が犯人だ」とか、「○○は犯人じゃねえ」とか、
ただ単に犯人を決定づける議論がしたいわけではなく、
いろんな可能性を考えていろんな意見を聞きたいと思ってる
目的はなんだろうか
被害者を殺害するだけの理由が自分には思いつかない
あと犯人像についてもう少し詳しく推測できることを教えてほしい
・殺害方法は心臓を刃物で一突きする犯人像とは？
・被害者が寝入るのを待っていたかのような素早い殺害ができる人間とは？
・血液が固まる？まで刃物を抜かなかった余裕さはどういうことだろう？
（どれくらいで出血しなくなるのだろう）
元彼が犯人というのも無理があるかもしれないが
全くの外部犯とも考えにくい
一時期ニュースになってたけど
被害者の交友関係で医療関係者の線はないかな？
自分は「○○が犯人だ」とか、「○○は犯人じゃねえ」とか、
ただ単に犯人を決定づける議論がしたいわけではなく、
いろんな可能性を考えていろんな意見を聞きたいと思ってる
148 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:17:30.79 ID:3rHfJTBF
>>144
なるほど
だが元彼犯人説は死亡推定時刻の一点だけに対して
他の犯行が何点も疑問があるということもある
サイコロを連続して1を何回だすような確率～、なんて言う人もいるが
元彼犯人説はサイコロなら1回だけなんだけどね、何面体かは知らないけどさｗ
まあでも今のところはどの説も断定も否定もできないってことだね
というわけで元彼依頼殺人説>>124はどーよｗｗｗ
なるほど
だが元彼犯人説は死亡推定時刻の一点だけに対して
他の犯行が何点も疑問があるということもある
サイコロを連続して1を何回だすような確率～、なんて言う人もいるが
元彼犯人説はサイコロなら1回だけなんだけどね、何面体かは知らないけどさｗ
まあでも今のところはどの説も断定も否定もできないってことだね
というわけで元彼依頼殺人説>>124はどーよｗｗｗ
俺はまず「就寝中に襲われた」みたいのを怪しいと思ってるけどな
再三あげてる松戸の例でも、争った形跡なし、数か所の刺し傷は深く、遺体には布団が掛けられていた
これを「就寝中」と見た人もいるかもしれないが、実際には就寝中ではない
被害者が作り出した無施錠の状態で侵入者があったか、被害者が入室しようとする時に脅して一緒に入ったか
このマンションから安全に凶器含む証拠品を安全に持ち出せるのはマンション住人なので、そこも除外は出来ない
（普通に出勤でも外出でもする振りをして捨てに行けば良い。戻ってくる必要がある元カレより容易）
再三あげてる松戸の例でも、争った形跡なし、数か所の刺し傷は深く、遺体には布団が掛けられていた
これを「就寝中」と見た人もいるかもしれないが、実際には就寝中ではない
被害者が作り出した無施錠の状態で侵入者があったか、被害者が入室しようとする時に脅して一緒に入ったか
このマンションから安全に凶器含む証拠品を安全に持ち出せるのはマンション住人なので、そこも除外は出来ない
（普通に出勤でも外出でもする振りをして捨てに行けば良い。戻ってくる必要がある元カレより容易）
151 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:24:06.45 ID:3rHfJTBF
>>146
いーね、いーね
空き巣なのに凶器を準備してたかどーかはきになるとこだが
備えのある空き巣ならアリだな
入って、寝ぼけ状態で顔を見られて、とっさに刺した
空き巣に入るような良好でない間柄から、元彼の包丁を持ち出して彼に罪を着せるように･･･
もしくは、刺しちゃったんで捜査をかく乱することを考え
あえて金銭は取らずに、携帯と合鍵と包丁を持ち出す
うん、アリだな
いーね、いーね
空き巣なのに凶器を準備してたかどーかはきになるとこだが
備えのある空き巣ならアリだな
入って、寝ぼけ状態で顔を見られて、とっさに刺した
空き巣に入るような良好でない間柄から、元彼の包丁を持ち出して彼に罪を着せるように･･･
もしくは、刺しちゃったんで捜査をかく乱することを考え
あえて金銭は取らずに、携帯と合鍵と包丁を持ち出す
うん、アリだな
152 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:27:37.52 ID:n1Q85I/q
空き巣であるならば何故財布を持ち去っていないのか
居るはずの無いところに人が居たわけですから
びっくりしたんですよ
そうして当初殺害を目的としていなかったこの犯人は咄嗟に
キッチンにあった包丁を手に取りブスリとやってしまったわけです
女性が目を覚ましたのかもしれないですね
肋骨が折れるという事は相当な勢いで飛び掛かっていますから
空き巣と殺人では罪の重さが全然違いますから焦った犯人は
取るものも取らずに逃走したわけです
それにここで財布を持ち去れば犯人は物取りだと自ら
言っているようなものでしょう？
居るはずの無いところに人が居たわけですから
びっくりしたんですよ
そうして当初殺害を目的としていなかったこの犯人は咄嗟に
キッチンにあった包丁を手に取りブスリとやってしまったわけです
女性が目を覚ましたのかもしれないですね
肋骨が折れるという事は相当な勢いで飛び掛かっていますから
空き巣と殺人では罪の重さが全然違いますから焦った犯人は
取るものも取らずに逃走したわけです
それにここで財布を持ち去れば犯人は物取りだと自ら
言っているようなものでしょう？
153 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:27:50.80 ID:iYJluftc
布団から一突きって報道だけど
その場合、布団に何かしら犯人の痕跡残ってないもんなのかね
汗とか皮脂とか体毛とか…
あと、凶器がなくなった１本だったと仮定して、
（まだ凶器は家主のなくなった刃物で確定、とは報道されてないよね？）
その１本を取りに行くのにキッチンまで行って、
暗闇？の中、シンクとか他の部分に指紋を残すことなく、
それだけを確実に取ることって簡単なのかな？
手袋でもしていたんだろうか
その場合、布団に何かしら犯人の痕跡残ってないもんなのかね
汗とか皮脂とか体毛とか…
あと、凶器がなくなった１本だったと仮定して、
（まだ凶器は家主のなくなった刃物で確定、とは報道されてないよね？）
その１本を取りに行くのにキッチンまで行って、
暗闇？の中、シンクとか他の部分に指紋を残すことなく、
それだけを確実に取ることって簡単なのかな？
手袋でもしていたんだろうか
155 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:30:33.90 ID:n1Q85I/q
既に同じような事を書き込んでいる人がｗ
156 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:41:12.27 ID:3rHfJTBF
>>150
あー、自分も
本当に寝てたのかな？本当は起きてるところを刺されたんじゃね？
とは思ったけど、布団の上から無抵抗でやられているっていうから
よく分からないんだよな…
>>152
びっくりした割には刃物を抜くまで余裕があるような…
しかも財布を取らずに逃げるくらい慌ててるなら
鍵も携帯も取らずに逃げるんじゃないかと
>>154
それなんだよね
侵入する際、鍵が開いてたとして、
慌てて出ていくのに、心理的に、
わざわざ鍵を探して鍵持って鍵かけて逃げるかな
あと、携帯の電波はどこで切れたんだろう
逃げたときに電波入ってたら移動した場合調べられないのかな
同じ基地局の範囲だったらダメなのかな
あー、自分も
本当に寝てたのかな？本当は起きてるところを刺されたんじゃね？
とは思ったけど、布団の上から無抵抗でやられているっていうから
よく分からないんだよな…
>>152
びっくりした割には刃物を抜くまで余裕があるような…
しかも財布を取らずに逃げるくらい慌ててるなら
鍵も携帯も取らずに逃げるんじゃないかと
>>154
それなんだよね
侵入する際、鍵が開いてたとして、
慌てて出ていくのに、心理的に、
わざわざ鍵を探して鍵持って鍵かけて逃げるかな
あと、携帯の電波はどこで切れたんだろう
逃げたときに電波入ってたら移動した場合調べられないのかな
同じ基地局の範囲だったらダメなのかな
「布団の上から一突き」ってのが、この事件を難しくしてるんだよな
まんま計画殺人のイメージだけど、現実的には流しか、知人の突発的犯行か、って所だし
捕まって見れば「返り血を浴びないように布団を被せてやりました」みたいな事なのかもしれない
まあ犯罪者の考える事はわからんです
まんま計画殺人のイメージだけど、現実的には流しか、知人の突発的犯行か、って所だし
捕まって見れば「返り血を浴びないように布団を被せてやりました」みたいな事なのかもしれない
まあ犯罪者の考える事はわからんです
159 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:47:57.56 ID:n1Q85I/q
携帯と鍵を持ち去った心理は理解できます
女性が確実に死んだかどうか分からない
自分が部屋を出た直後に意識を取り戻して警察に通報されるかもしれない
施錠しておけば発見を遅らせられるかもしれない
この二点ですね
まあ実際はそばにあっただけだと思いますが
犯人のそば、つまり被害者の枕元ですね
逃げることだけ考えて咄嗟に掴んだ感じじゃないでしょうか
ひどく焦っていたと思いますから
刺した後に部屋をじっくり物色するとかそういった状況ではなかったと思います
鍵と携帯、いかにも被害者が手の届く範囲に置いていた感じの物でしょう？
女性が確実に死んだかどうか分からない
自分が部屋を出た直後に意識を取り戻して警察に通報されるかもしれない
施錠しておけば発見を遅らせられるかもしれない
この二点ですね
まあ実際はそばにあっただけだと思いますが
犯人のそば、つまり被害者の枕元ですね
逃げることだけ考えて咄嗟に掴んだ感じじゃないでしょうか
ひどく焦っていたと思いますから
刺した後に部屋をじっくり物色するとかそういった状況ではなかったと思います
鍵と携帯、いかにも被害者が手の届く範囲に置いていた感じの物でしょう？
160 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:53:11.78 ID:DendcYM0
>>156
マンションの構造を調べ尽くしていますから、当然男性の
一人暮らしであることも知っているでしょう
そこに居るはずのない女性が寝ていたわけです
もし女性が電気を消して寝ていたなら侵入時には気付き難い
でしょうから気付いた犯人は相当驚いたでしょうね
マンションの構造を調べ尽くしていますから、当然男性の
一人暮らしであることも知っているでしょう
そこに居るはずのない女性が寝ていたわけです
もし女性が電気を消して寝ていたなら侵入時には気付き難い
でしょうから気付いた犯人は相当驚いたでしょうね
161 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:53:18.83 ID:iYJluftc
>>159
＞女性が確実に死んだかどうか分からない
＞自分が部屋を出た直後に意識を取り戻して警察に通報されるかもしれない
＞施錠しておけば発見を遅らせられるかもしれない
これはそうだな、なるほど
しかし刃物が抜き取られるまで
時間があっただろうと思うんだ
よって、そんなに慌てて出て行ったとは思えない
＞女性が確実に死んだかどうか分からない
＞自分が部屋を出た直後に意識を取り戻して警察に通報されるかもしれない
＞施錠しておけば発見を遅らせられるかもしれない
これはそうだな、なるほど
しかし刃物が抜き取られるまで
時間があっただろうと思うんだ
よって、そんなに慌てて出て行ったとは思えない
162 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:53:41.57 ID:3rHfJTBF
>>158
目視できない布団越しってことから、事故説も捨てがたいと思う
包丁を持ったまま被害者が寝てるところに倒れたなんてのもアリじゃないかと
刺しどころが悪くて即死だったんで救急車を呼ぶより、殺人隠蔽することにした
部屋にいてもおかしくない人でも、空き巣のような不法侵入でも
目視できない布団越しってことから、事故説も捨てがたいと思う
包丁を持ったまま被害者が寝てるところに倒れたなんてのもアリじゃないかと
刺しどころが悪くて即死だったんで救急車を呼ぶより、殺人隠蔽することにした
部屋にいてもおかしくない人でも、空き巣のような不法侵入でも
163 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 04:58:09.48 ID:n1Q85I/q
色々な議論や仮定をしたいのは同意したい
元カレが黒でも全然おかしくないと思うし過去にも書いたが複数パターンで想像した。
死亡推定時刻だけど
まず救急搬送がされなかった＝絶命直後じゃなかったとあるがどうだろうか？
目を見開いていたら絶命と判断するのではないか？
元カレが見て「殺されてる」と叫んだくらいだから目は開き、瞳孔も開ききってたんだろう。
死後硬直も無かったとされてるし。
そうなってくると通報が8時5分到着が8時15分だとして7時40分絶命でもおかしく無いと思うけどね。
ストッキング姿とされているがはいてたストッキングが公開された訳じゃない。
って事は薄手のタイツだった可能性もあるんじゃない？
女の場合は冷え性ならタイツや靴下はいて寝る人はたくさんいる。
布団の上から一突きなんだから薄い布団なんだろうしね。
疲れと相まって元々の低体温がさらに低かった35度くらいなら救急が来た時の体温低も有りえるんじゃないかな？
元カレが黒でも全然おかしくないと思うし過去にも書いたが複数パターンで想像した。
死亡推定時刻だけど
まず救急搬送がされなかった＝絶命直後じゃなかったとあるがどうだろうか？
目を見開いていたら絶命と判断するのではないか？
元カレが見て「殺されてる」と叫んだくらいだから目は開き、瞳孔も開ききってたんだろう。
死後硬直も無かったとされてるし。
そうなってくると通報が8時5分到着が8時15分だとして7時40分絶命でもおかしく無いと思うけどね。
ストッキング姿とされているがはいてたストッキングが公開された訳じゃない。
って事は薄手のタイツだった可能性もあるんじゃない？
女の場合は冷え性ならタイツや靴下はいて寝る人はたくさんいる。
布団の上から一突きなんだから薄い布団なんだろうしね。
疲れと相まって元々の低体温がさらに低かった35度くらいなら救急が来た時の体温低も有りえるんじゃないかな？
165 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:04:53.96 ID:3rHfJTBF
>>160
え、ちょっとわからないです
普通は人が寝てる時間だから、誰かが寝てることも当然考えて空き巣に入るでしょ
だからびっくりするってのは、ないんじゃないかってレスなんですよ
それで部屋主の予定を知ってる人なら別ですがってことね
マンションの構造や家主の一人暮らしを知ってても
そんな時間じゃ家主が寝てるかもしれないと思って侵入するんじゃね
え、ちょっとわからないです
普通は人が寝てる時間だから、誰かが寝てることも当然考えて空き巣に入るでしょ
だからびっくりするってのは、ないんじゃないかってレスなんですよ
それで部屋主の予定を知ってる人なら別ですがってことね
マンションの構造や家主の一人暮らしを知ってても
そんな時間じゃ家主が寝てるかもしれないと思って侵入するんじゃね
166 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:07:14.14 ID:iYJluftc
>>160
犯行当時は部屋は薄明るかったんだろうか…
（入室後間もなく殺害とされているため、４時前後と仮定した場合、）
４月末の４時前後だとしたら
遮光カーテンでもして電気なかったらまだ暗そうだと思うんだよな
んで、被害者が寝入ってすぐの暗闇での犯行だとしたら
被害者のことを確実に殺害するのって難しくないか
目が慣れないと暗闇で動けないと思うんだ
布団の上から一突きも難しいけど、
物盗りでも関係者でも、
そもそも顔なんて確認してないんじゃないのかなー
寝ている被害者をじっくり覗き込んでから殺害したとしたら
想像しただけで震えがくるわ
犯行当時は部屋は薄明るかったんだろうか…
（入室後間もなく殺害とされているため、４時前後と仮定した場合、）
４月末の４時前後だとしたら
遮光カーテンでもして電気なかったらまだ暗そうだと思うんだよな
んで、被害者が寝入ってすぐの暗闇での犯行だとしたら
被害者のことを確実に殺害するのって難しくないか
目が慣れないと暗闇で動けないと思うんだ
布団の上から一突きも難しいけど、
物盗りでも関係者でも、
そもそも顔なんて確認してないんじゃないのかなー
寝ている被害者をじっくり覗き込んでから殺害したとしたら
想像しただけで震えがくるわ
ワンルームのマンションに人が寝てることを想定して盗みに入るって「空き巣」じゃねえよなｗ
包丁だけどもし流しの犯行で部屋に指紋がないのなら現場の包丁を使ったのなら抜く必要は無い。
刺した時に怪我したのかもとあるがその場合は確実に犯人の血痕が残ってるはず。
もちろん警察はその血液を採取してる可能性もある。
怪我して無かったとして何故包丁を持ち去ったか？
部屋主はあらゆる所に指紋があるのはあたりまえで不思議でない。
もちろん包丁に指紋があってもおかしくない。
寝ているところを刺したとなると包丁の握り方は？
普段とは逆向きに指紋がつくはず。
その指紋を拭き消すことも出来ない、なぜなら通常使用の指紋も消えるため…
刺した時に怪我したのかもとあるがその場合は確実に犯人の血痕が残ってるはず。
もちろん警察はその血液を採取してる可能性もある。
怪我して無かったとして何故包丁を持ち去ったか？
部屋主はあらゆる所に指紋があるのはあたりまえで不思議でない。
もちろん包丁に指紋があってもおかしくない。
寝ているところを刺したとなると包丁の握り方は？
普段とは逆向きに指紋がつくはず。
その指紋を拭き消すことも出来ない、なぜなら通常使用の指紋も消えるため…
169 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:10:11.88 ID:n1Q85I/q
>>165
空き巣というのは空いている時間帯に入るものですから
人が寝てるとは考えないでしょうｗ
むしろ人が居る入らないですから
家主が帰らない、もしくは犯行時不在であることは当然知っていたと思いますよ
空き巣というのは空いている時間帯に入るものですから
人が寝てるとは考えないでしょうｗ
むしろ人が居る入らないですから
家主が帰らない、もしくは犯行時不在であることは当然知っていたと思いますよ
170 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:10:18.04 ID:3rHfJTBF
>>164
死亡推定時刻とは別に
＞まず救急搬送がされなかった＝絶命直後じゃなかったとあるがどうだろうか？
それって論ずる価値もないでしょ
救急隊員てのは死亡判定はするでしょうが、死因や死亡時刻には無責任でいい職業だし
蘇生不可能な死亡が確認されたなら、救急搬送してもどーしよーもないでしょ
誰だって責任て負いたくないじゃん
だから救急隊員が、死亡して時間がたってますって言わないでしょ
たとえ心の中でそー思っても
死亡判定はプロかもしれないけど、死後硬直のプロじゃないしね
死亡推定時刻とは別に
＞まず救急搬送がされなかった＝絶命直後じゃなかったとあるがどうだろうか？
それって論ずる価値もないでしょ
救急隊員てのは死亡判定はするでしょうが、死因や死亡時刻には無責任でいい職業だし
蘇生不可能な死亡が確認されたなら、救急搬送してもどーしよーもないでしょ
誰だって責任て負いたくないじゃん
だから救急隊員が、死亡して時間がたってますって言わないでしょ
たとえ心の中でそー思っても
死亡判定はプロかもしれないけど、死後硬直のプロじゃないしね
>>151
凶器についてですか… 以下推理
凶器は空き巣にいらないし邪魔だし落としたら大変だし持っていかなかった
留守宅のはずがなぜか居た女性に顔を見られたと思い込み
台所にあった包丁を使って速やかに確実に殺した
自分の顔を元彼に伝えられたら一発で特定されてしまうから仕方なかった
ここで自分が血まみれになったり大声出されたりするわけには死んでもいかないから
頭フル回転させて効率よくやった
元彼はほとんど部屋を使用していなかったので包丁も新しくよく切れた
凶器についてですか… 以下推理
凶器は空き巣にいらないし邪魔だし落としたら大変だし持っていかなかった
留守宅のはずがなぜか居た女性に顔を見られたと思い込み
台所にあった包丁を使って速やかに確実に殺した
自分の顔を元彼に伝えられたら一発で特定されてしまうから仕方なかった
ここで自分が血まみれになったり大声出されたりするわけには死んでもいかないから
頭フル回転させて効率よくやった
元彼はほとんど部屋を使用していなかったので包丁も新しくよく切れた
172 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:15:44.89 ID:3rHfJTBF
>>169
＞家主が帰らない、もしくは犯行時不在であることは当然知っていたと思いますよ
いや、だから家主の同僚みたいに予定を知ってた人なんじゃないかと
たんなる空き巣ってだけじゃなくてさ
家に人がいないなんて出かけた直後くらいしかわからなくね？
ACアダプターが多い最近じゃ電気メーターもあてにならないし
元彼は昼の3時頃に部屋を出たって記事にあったと思うけど
それからずっと部屋にいないと知っているのは、少なくとも声をかけられるくらいの知人でしょ
＞家主が帰らない、もしくは犯行時不在であることは当然知っていたと思いますよ
いや、だから家主の同僚みたいに予定を知ってた人なんじゃないかと
たんなる空き巣ってだけじゃなくてさ
家に人がいないなんて出かけた直後くらいしかわからなくね？
ACアダプターが多い最近じゃ電気メーターもあてにならないし
元彼は昼の3時頃に部屋を出たって記事にあったと思うけど
それからずっと部屋にいないと知っているのは、少なくとも声をかけられるくらいの知人でしょ
>>170
だから死亡推定時刻は明け方から8時位まで幅があってもおかしく無いんじゃないって事だけど？
だから死亡推定時刻は明け方から8時位まで幅があってもおかしく無いんじゃないって事だけど？
174 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:17:36.72 ID:n1Q85I/q
>>166
非常に怖いですよね
「入室後間もなく」であるならば、被害者が部屋に帰った時点で
既に居たのかもしれないですね
部屋に
誰かが入ってくる物音に気付いてクローゼットなりに身を潜めていたのかもしれません
非常に怖いですよね
「入室後間もなく」であるならば、被害者が部屋に帰った時点で
既に居たのかもしれないですね
部屋に
誰かが入ってくる物音に気付いてクローゼットなりに身を潜めていたのかもしれません
175 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:19:33.60 ID:n1Q85I/q
>>172
その可能性は当然あるでしょうね
その可能性は当然あるでしょうね
176 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:21:01.98 ID:3rHfJTBF
177 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:24:57.26 ID:dlPos4Rm
しかしこれ元カレが犯人であるなら相当に狡猾ですね
178 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:28:40.76 ID:3rHfJTBF
>>175
いや、だから
＞居るはずの無いところに人が居たわけですから
＞びっくりしたんですよ
たんなる空き巣なら人が寝てるかもしれないと思って侵入する時間なんだから
びっくりしないでしょってレスなんだよｗ
いや、だから
＞居るはずの無いところに人が居たわけですから
＞びっくりしたんですよ
たんなる空き巣なら人が寝てるかもしれないと思って侵入する時間なんだから
びっくりしないでしょってレスなんだよｗ
179 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:30:41.75 ID:iYJluftc
>>174
そうそう、外部犯だとして
いつ部屋に入ったのかな
・被害者が一度外へ出た隙に部屋へ侵入したのかな
それとも
・被害者が戻ってきて鍵をかけ忘れて就寝してる際に入ったのか
どちらかに絞られるよな？
眠くて頭ボーっとしてるから
可能性がこの２つじゃなかったらスマン
そうそう、外部犯だとして
いつ部屋に入ったのかな
・被害者が一度外へ出た隙に部屋へ侵入したのかな
それとも
・被害者が戻ってきて鍵をかけ忘れて就寝してる際に入ったのか
どちらかに絞られるよな？
眠くて頭ボーっとしてるから
可能性がこの２つじゃなかったらスマン
180 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:35:10.14 ID:3yJ+5xWZ
>>176
なるほど
持ち去った鍵だけどこれも一発でこの部屋の鍵だと思って持ち去ったのかな？
流しの犯行なら被害者のことを住人だと思うだろうし裸であったであろう鍵を部屋の鍵と断定して持ち去ったのが気になる。
普通なら被害者のキーケースなりあさると思うんだけどね。
なるほど
持ち去った鍵だけどこれも一発でこの部屋の鍵だと思って持ち去ったのかな？
流しの犯行なら被害者のことを住人だと思うだろうし裸であったであろう鍵を部屋の鍵と断定して持ち去ったのが気になる。
普通なら被害者のキーケースなりあさると思うんだけどね。
気になると言えばもう1つ
布団の上から一突きだけど見るからに薄いタオルケットだったのだろうか？
春からの一人暮らしなんだから3点セットみたいなのを買ったと思うんだけどこの場合
犯人は一度布団を触り貫通できる厚さかどうか確かめたのだろうか？
厚さを確かめるくらいならさっとめくり刺すと思うんだけどな。
これもあらかじめ布団の厚さを知っていたとしたら頷けるんだけどね。
布団の上から一突きだけど見るからに薄いタオルケットだったのだろうか？
春からの一人暮らしなんだから3点セットみたいなのを買ったと思うんだけどこの場合
犯人は一度布団を触り貫通できる厚さかどうか確かめたのだろうか？
厚さを確かめるくらいならさっとめくり刺すと思うんだけどな。
これもあらかじめ布団の厚さを知っていたとしたら頷けるんだけどね。
183 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:43:20.87 ID:3rHfJTBF
空き巣じゃなくて強盗なのかな？どっちでもいいやｗ
家主の不在を知っていたくらいの知人ならば、被害者がいても侵入して、びっくりもするだろう
事前に予定を知らない侵入なら、普通は人が寝てる時間だって覚悟して侵入するだろ
ドアに鍵がかかってなかったくらいで、不在を確信できる時間じゃないってこった
家主の不在を知っていたくらいの知人ならば、被害者がいても侵入して、びっくりもするだろう
事前に予定を知らない侵入なら、普通は人が寝てる時間だって覚悟して侵入するだろ
ドアに鍵がかかってなかったくらいで、不在を確信できる時間じゃないってこった
184 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:46:56.19 ID:n1Q85I/q
185 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:50:55.91 ID:tC5vB0Yf
186 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 05:52:58.37 ID:3rHfJTBF
187 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 06:01:20.99 ID:n1Q85I/q
188 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 06:02:28.53 ID:pk8yRVio
・会社員による依頼殺人
・会社員の知人の空き巣
・死亡推定時刻が間違ってるだけで、会社員の帰宅後の殺人
まともに論じる価値がありそうなのは、これくらいかな？
・会社員の知人の空き巣
・死亡推定時刻が間違ってるだけで、会社員の帰宅後の殺人
まともに論じる価値がありそうなのは、これくらいかな？
189 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 06:02:56.61 ID:iYJluftc
>>184
それも思ったわ
外部犯はいつ、どこから被害者をつけ狙ってたんだろうな？
東陽町のコンビニ等から？浦安についてから？マンション付近から？
そもそも被害者を狙ってたわけではないんだろうか？？？
それから、
殺害するところを想像してみたんだが
勢い良くブスっと刺したというより
静かに物音立てずにゆっくり忍び寄り
刺すときは力を込めてじっくり体重をかけて
ゆっくり刃物をズブズブ…と突き刺したんじゃないだろうか
だとすると、
ずいぶん落ち着いてる犯人だよな
それも思ったわ
外部犯はいつ、どこから被害者をつけ狙ってたんだろうな？
東陽町のコンビニ等から？浦安についてから？マンション付近から？
そもそも被害者を狙ってたわけではないんだろうか？？？
それから、
殺害するところを想像してみたんだが
勢い良くブスっと刺したというより
静かに物音立てずにゆっくり忍び寄り
刺すときは力を込めてじっくり体重をかけて
ゆっくり刃物をズブズブ…と突き刺したんじゃないだろうか
だとすると、
ずいぶん落ち着いてる犯人だよな
191 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 06:07:51.98 ID:pk8yRVio
>>187
夜中の3時にどうやって不在を確認できるんですか？
会社員が帰ってこないのをずっと見張ってるんですか？
部屋を見張ってるなら被害者が入って行くのも見るんじゃないですか？
そりゃ空き巣って呼び名から空き家に入るイメージですけどね
ところであなたの脳みそは不在ですか？
そう感じますのでｗ
夜中の3時にどうやって不在を確認できるんですか？
会社員が帰ってこないのをずっと見張ってるんですか？
部屋を見張ってるなら被害者が入って行くのも見るんじゃないですか？
そりゃ空き巣って呼び名から空き家に入るイメージですけどね
ところであなたの脳みそは不在ですか？
そう感じますのでｗ
192 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 06:10:52.99 ID:iYJluftc
どっかの過去スレで
浦安って医療関係の人？が多いと見た記憶があって
それから
被害者の医療関係繋がりで
被害者は元彼の他に浦安に知人がいて
その人と終電逃した後に接触して
トラブったのかなと思ったことはあるんだけど
通信記録がなにもなかったら可能性は低いか…
浦安って医療関係の人？が多いと見た記憶があって
それから
被害者の医療関係繋がりで
被害者は元彼の他に浦安に知人がいて
その人と終電逃した後に接触して
トラブったのかなと思ったことはあるんだけど
通信記録がなにもなかったら可能性は低いか…
193 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 06:14:34.49 ID:n1Q85I/q
>>191
いやいやｗ
空き巣は生活パターンを見ますからｗ
顔も知っていますね
夜中の３時までずーっと見張らなくてもいいんです
まあ見張っていた可能性もありますが
強盗はそうでもないですが空き巣はその辺入念に調べますね
いやいやｗ
空き巣は生活パターンを見ますからｗ
顔も知っていますね
夜中の３時までずーっと見張らなくてもいいんです
まあ見張っていた可能性もありますが
強盗はそうでもないですが空き巣はその辺入念に調べますね
第一発見者で通報者で部屋主で元交際相手で、それでも事件への関与は薄いとされてて、
それなのにインタビューされない人物が怪しい。
それなのにインタビューされない人物が怪しい。
薄くても、まだマークはされてるだろ
196 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 06:26:04.01 ID:iYJluftc
外部犯がびっくりして殺害したというのは不自然な気がする
在宅不在に関わらず、
何も知らない人間が深夜に玄関から侵入する際は、
まず「玄関に鍵がかかっているのが普通」じゃないか
外出する際、
さすがに部屋の鍵をかけていかない馬鹿はいないだろう
んで、何も知らない人間が玄関を突破するには
鍵がなければまず不可能
よって被害者がいることを知ってて侵入したと考える
在宅不在に関わらず、
何も知らない人間が深夜に玄関から侵入する際は、
まず「玄関に鍵がかかっているのが普通」じゃないか
外出する際、
さすがに部屋の鍵をかけていかない馬鹿はいないだろう
んで、何も知らない人間が玄関を突破するには
鍵がなければまず不可能
よって被害者がいることを知ってて侵入したと考える
>>193
普段は都内の寮に宿泊してたという記事がありました。
生活パターンを見ることはできないんじゃないでしょうか？
前から目をつけていたなら事件の日以前に施錠も確認してるでしょう。
空き巣よりは強盗の方がまだしも可能性があると思います。
普段は都内の寮に宿泊してたという記事がありました。
生活パターンを見ることはできないんじゃないでしょうか？
前から目をつけていたなら事件の日以前に施錠も確認してるでしょう。
空き巣よりは強盗の方がまだしも可能性があると思います。
198 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 06:34:04.62 ID:iYJluftc
また、仮に外部犯が
「家主いないのに玄関開いてるぜ！ラッキー！」
くらいに思って
部屋に侵入したとする
そこで被害者の存在に気がつくには
・被害者が寝ている居間まで扉を開けて入って初めて気がつく
しかないと思うんだ
玄関に靴があったとしても
外出してる＝靴が一つもない
ことにはならないだろうから
雑然とした靴がいくつか置いてあることは気にしないだろう
そうすると、びっくりして咄嗟に殺害する割には余裕がありすぎると思うんだ
扉を開けて寝ている被害者に気がついて
玄関方向へ繋がる扉を再び開けて
キッチンへ刃物を取りに戻り
また扉を開けて被害者を殺害していることになる
ビックリとは言い難い気がする
「家主いないのに玄関開いてるぜ！ラッキー！」
くらいに思って
部屋に侵入したとする
そこで被害者の存在に気がつくには
・被害者が寝ている居間まで扉を開けて入って初めて気がつく
しかないと思うんだ
玄関に靴があったとしても
外出してる＝靴が一つもない
ことにはならないだろうから
雑然とした靴がいくつか置いてあることは気にしないだろう
そうすると、びっくりして咄嗟に殺害する割には余裕がありすぎると思うんだ
扉を開けて寝ている被害者に気がついて
玄関方向へ繋がる扉を再び開けて
キッチンへ刃物を取りに戻り
また扉を開けて被害者を殺害していることになる
ビックリとは言い難い気がする
まー、空き巣と強盗の区別は付けにくいよね
いざとなれば居直り強盗に早変わりする覚悟なしに、空き巣をする奴は
いないだろう
昔、チャリ盗をやろうとしている高校生を見とがめて、人を呼ぼうとしたら
見張り役の奴に殴られそうになって、こっちが逃げたのを思い出した
いざとなれば居直り強盗に早変わりする覚悟なしに、空き巣をする奴は
いないだろう
昔、チャリ盗をやろうとしている高校生を見とがめて、人を呼ぼうとしたら
見張り役の奴に殴られそうになって、こっちが逃げたのを思い出した
この事件の報道やワイドショーを見てて不思議に思うこともある。
まず皆さんが同じく思ってるように関係者のインタビュー等がほぼ皆無。
（でもこれが亡くなった人の身内としたら当然なのかもしれんが…）
それともう一つあるんだけど大胆な仮説を立てている番組がが皆無。
今までの他の事件ではなんかあきらかにこいつ怪しいやろ的な報道をする傾向があった。
もちろん全く情報が出されてないからそんな報道できないってのは十分ありえると思う。
が、その場合も独自に色々インタビューなどから想像した犯人像を出していたと思う。
今回はどうか、各社・各番組ほぼ同じ様な内容でありぼかしている部分も同じ。
そんな事を考えると重要証拠何点かが公開されていて報道規制かかってるのかな？と…
かなり核心部分なのでそこに触れると全てわかってしまうような何かかな？
マスコミに公開しておかないと裁判でつじつまが合わなくなるだろうし
目的は1つ重要参考人を安心させ泳がせること。
その場合は今は裏付け捜査の真っ只中で犯人逮捕はまもなくと期待できる
まず皆さんが同じく思ってるように関係者のインタビュー等がほぼ皆無。
（でもこれが亡くなった人の身内としたら当然なのかもしれんが…）
それともう一つあるんだけど大胆な仮説を立てている番組がが皆無。
今までの他の事件ではなんかあきらかにこいつ怪しいやろ的な報道をする傾向があった。
もちろん全く情報が出されてないからそんな報道できないってのは十分ありえると思う。
が、その場合も独自に色々インタビューなどから想像した犯人像を出していたと思う。
今回はどうか、各社・各番組ほぼ同じ様な内容でありぼかしている部分も同じ。
そんな事を考えると重要証拠何点かが公開されていて報道規制かかってるのかな？と…
かなり核心部分なのでそこに触れると全てわかってしまうような何かかな？
マスコミに公開しておかないと裁判でつじつまが合わなくなるだろうし
目的は1つ重要参考人を安心させ泳がせること。
その場合は今は裏付け捜査の真っ只中で犯人逮捕はまもなくと期待できる
>>199
> いざとなれば居直り強盗に早変わりする覚悟なしに、空き巣をする奴は
> いないだろう
捕まったら刑が重くなるのは確実だからな。
凶器を用意していったら計画的と判定されて重くなるし、逃げる方を選択する奴はいるんじゃね？
> いざとなれば居直り強盗に早変わりする覚悟なしに、空き巣をする奴は
> いないだろう
捕まったら刑が重くなるのは確実だからな。
凶器を用意していったら計画的と判定されて重くなるし、逃げる方を選択する奴はいるんじゃね？
202 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 06:44:28.12 ID:iYJluftc
被害者がいることを知ってて
（家主の刃物が凶器であるならば、）
居間の前のキッチンで凶器となる刃物を取って
扉を開けて迷わず被害者を刺したように思える
なんのためかは分からんが
（家主の刃物が凶器であるならば、）
居間の前のキッチンで凶器となる刃物を取って
扉を開けて迷わず被害者を刺したように思える
なんのためかは分からんが
>>199
そうでもないですよ。
知人宅空き巣なんていまでもニュースになるじゃないですか。
最近だと新聞配達所から不在情報を知って空き巣をしたなんてのもありました。
呼び鈴で不在が確認できる昼間のピッキング空き巣なんてのもあります。
でもそれなりの覚悟は持って望むでしょうね。
この事件では夜中ということもあり、空き巣というよりは強盗でしょうが、
防犯カメラの件から外部犯は無理があると思いますね。
そうでもないですよ。
知人宅空き巣なんていまでもニュースになるじゃないですか。
最近だと新聞配達所から不在情報を知って空き巣をしたなんてのもありました。
呼び鈴で不在が確認できる昼間のピッキング空き巣なんてのもあります。
でもそれなりの覚悟は持って望むでしょうね。
この事件では夜中ということもあり、空き巣というよりは強盗でしょうが、
防犯カメラの件から外部犯は無理があると思いますね。
自分たちが慰安旅行で泳いでいるに1票
部屋主と被害者以外の痕跡がどの程度あったのか気になりますね。
マンションの住民からDNAと指紋と足型を取ったとの話がありましたが、
型通りの捜査でしたのか、第三者の痕跡があったからしたのか？
多くの記事で痕跡が全くなかったかのように感じますが、
痕跡を全く残さないというのは相当難しいと思います。
事前に準備していれば可能かもしれませんが、被害者がこの部屋を使うのは初めてで、
そのことを知っていた人物となれば限られてくると思います。
痕跡があって、DNA鑑定などに時間がかかっているだけなのかもしれませんが。
マンションの住民からDNAと指紋と足型を取ったとの話がありましたが、
型通りの捜査でしたのか、第三者の痕跡があったからしたのか？
多くの記事で痕跡が全くなかったかのように感じますが、
痕跡を全く残さないというのは相当難しいと思います。
事前に準備していれば可能かもしれませんが、被害者がこの部屋を使うのは初めてで、
そのことを知っていた人物となれば限られてくると思います。
痕跡があって、DNA鑑定などに時間がかかっているだけなのかもしれませんが。
206 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 08:04:24.21 ID:1oKkiNsT
>>205
事件後に野次馬を装って室内に入って足跡をつけたんじゃない？
事件後に野次馬を装って室内に入って足跡をつけたんじゃない？
207 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 08:52:36.22 ID:uTrc3mIL
>>147
>一時期ニュースになってたけど
被害者の交友関係で医療関係者の線はないかな？
捨てがたいと思うよ。
たまたま知人の医師と雑談でこの話が出てきたんだけど、彼は、「いやぁ難し
いよ、こんなに上手にきめるの。医者でもねぇ…」ということだった。
ましてや、そこいらの空き巣狙いとかにできることじゃないんじゃないかな。
被害者だけじゃなく、部屋主とも知り合いで以前に訪問したことがある人であれば、
何らかの痕跡が部屋にあってもいいわけだしね。
交友関係の中に潜んでいるんじゃないかな。
>一時期ニュースになってたけど
被害者の交友関係で医療関係者の線はないかな？
捨てがたいと思うよ。
たまたま知人の医師と雑談でこの話が出てきたんだけど、彼は、「いやぁ難し
いよ、こんなに上手にきめるの。医者でもねぇ…」ということだった。
ましてや、そこいらの空き巣狙いとかにできることじゃないんじゃないかな。
被害者だけじゃなく、部屋主とも知り合いで以前に訪問したことがある人であれば、
何らかの痕跡が部屋にあってもいいわけだしね。
交友関係の中に潜んでいるんじゃないかな。
片手に布団、片手に包丁を持って歩いたら布団に足をとられて転んだ弾みにブスリと刺さってしまった事故
というのは？
というのは？
そんな事故だったら刺した時に無理な力が入り傷跡が不自然に広がってたりすると思うんだけど。
まぁ、そういう不自然な検死結果は発表してないというのもなくはないが。
まぁ、そういう不自然な検死結果は発表してないというのもなくはないが。
>>200
被害者の勤務先は国立病院、元彼の勤務先は政府系金融機関
ということだから、箝口令がしっかり敷かれてるんだろう
大学時代の友人等も口が堅い、もしくはほとんど情報を持っていなくて
インタビュー取っても放送・報道するほどのものではなかった、とか…？
まぁマスコミも画伯事件以降自粛してる部分もあるし
被害者の勤務先は国立病院、元彼の勤務先は政府系金融機関
ということだから、箝口令がしっかり敷かれてるんだろう
大学時代の友人等も口が堅い、もしくはほとんど情報を持っていなくて
インタビュー取っても放送・報道するほどのものではなかった、とか…？
まぁマスコミも画伯事件以降自粛してる部分もあるし
報道で言えば追いようがないというのがあるだろうね
個人情報保護以来社員名簿やクラス名簿、住所録みたいなの
はなくなってる
・会社員は現住居ではなく寮か別の借り上げにいると思われる
勤務先のビルも住居もわからない（マスコミは社名と名前しか知らない）
顔もわからないでは追跡できない
大学時代の友人もどこで就職したかなんてわからない
・女性も大学時代の友人はてんでばらばら
勤務先は最初談話は出てたがそれ以降はないから病院が箝口令を
ひいたんだろうね
・弟も大学名しか知らないだろうからどこに住んでるかすらわからない
・実家は取材拒否だとするとどうにもならない
いまは放送するなって言って放送したら訴えられる
個人情報保護以来社員名簿やクラス名簿、住所録みたいなの
はなくなってる
・会社員は現住居ではなく寮か別の借り上げにいると思われる
勤務先のビルも住居もわからない（マスコミは社名と名前しか知らない）
顔もわからないでは追跡できない
大学時代の友人もどこで就職したかなんてわからない
・女性も大学時代の友人はてんでばらばら
勤務先は最初談話は出てたがそれ以降はないから病院が箝口令を
ひいたんだろうね
・弟も大学名しか知らないだろうからどこに住んでるかすらわからない
・実家は取材拒否だとするとどうにもならない
いまは放送するなって言って放送したら訴えられる
やけに伸びてると思ったら
まだ元カレ犯人説に固執している奴がいるのか。
警察がはっきり「犯行は会社員の帰宅する数時間前に行われた」と見ているのだから
犯行時刻が明け方だったとする確固たる裏付けがあると思われ。
そう言うと、警察の見たて違いとか、大きな力が働いたとか、言いだしたい気持ちになる奴が出てくるのは仕方ないけど
もういい加減に、前向きに考えた方がいいよ。
やはり、ポイントになるのは「鍵」の存在。
コピー出来ないタイプとのことだが、元キーがいくつあるのか？
それがバレないように外部の犯罪者の層に流れていることはないのか？
犯人が鍵を所持していれば、被害者の施錠無施錠は関係なく、すんなり入ることが出来るからね。
もし犯人が鍵を所持していなけれ、被害者が無施錠だったか、脅して侵入したか、どちらかしかないだろう。
その場合はマンション住人知人が一番やりやすい。
ＧＷの初期の事件なので空き巣はかなり可能性あると思うが。
まだ元カレ犯人説に固執している奴がいるのか。
警察がはっきり「犯行は会社員の帰宅する数時間前に行われた」と見ているのだから
犯行時刻が明け方だったとする確固たる裏付けがあると思われ。
そう言うと、警察の見たて違いとか、大きな力が働いたとか、言いだしたい気持ちになる奴が出てくるのは仕方ないけど
もういい加減に、前向きに考えた方がいいよ。
やはり、ポイントになるのは「鍵」の存在。
コピー出来ないタイプとのことだが、元キーがいくつあるのか？
それがバレないように外部の犯罪者の層に流れていることはないのか？
犯人が鍵を所持していれば、被害者の施錠無施錠は関係なく、すんなり入ることが出来るからね。
もし犯人が鍵を所持していなけれ、被害者が無施錠だったか、脅して侵入したか、どちらかしかないだろう。
その場合はマンション住人知人が一番やりやすい。
ＧＷの初期の事件なので空き巣はかなり可能性あると思うが。
それ以外だと被害者の携帯の電源が切れた（電波が途切れた）時間も凄く気になる。
死亡推定時刻に近い時間なのか？一度電源切れてから再び電源が入ったりしなかったのか？等。
死亡推定時刻に近い時間なのか？一度電源切れてから再び電源が入ったりしなかったのか？等。
マスターキーの流出とは大胆な推理だが
いままでその種の事件を見たことがない
日本ではバンピングすら起きてないので犯罪組織にそこまで
力がないんだろうね
ゴールとかのディンプルキーだと注文があるたびに何百億通りの中から作る
マスターキーは必要がある（ビルオーナーとか）ときだけ発行する
分譲マンションだと最初からマスターを生成しないケースも多い（プライバシー問題）
複製があるかないかは元彼と借りた企業次第
いままでその種の事件を見たことがない
日本ではバンピングすら起きてないので犯罪組織にそこまで
力がないんだろうね
ゴールとかのディンプルキーだと注文があるたびに何百億通りの中から作る
マスターキーは必要がある（ビルオーナーとか）ときだけ発行する
分譲マンションだと最初からマスターを生成しないケースも多い（プライバシー問題）
複製があるかないかは元彼と借りた企業次第
>>214
犯人が電源オフにした時刻がほぼ犯行時刻（犯行後）なのかな？
でも被害者が寝る前にオフにしてたら、それも関係ないか。
遺体の状況から、部屋に入って間もなく殺害と見ているようだけど
何故、そうだと見たのかも気になる。
・最初の検死(死後硬直・血液の凝固）
・司法解剖（胃の中など）
・携帯オフ時刻（？）
・遺体の状況
これらから、殺害時刻が、被害者が入出して間もない時間帯だと踏んでいるのかな。
犯人が電源オフにした時刻がほぼ犯行時刻（犯行後）なのかな？
でも被害者が寝る前にオフにしてたら、それも関係ないか。
遺体の状況から、部屋に入って間もなく殺害と見ているようだけど
何故、そうだと見たのかも気になる。
・最初の検死(死後硬直・血液の凝固）
・司法解剖（胃の中など）
・携帯オフ時刻（？）
・遺体の状況
これらから、殺害時刻が、被害者が入出して間もない時間帯だと踏んでいるのかな。
>>215
>ゴールとかのディンプルキーだと注文があるたびに何百億通りの中から作る
>マスターキーは必要がある（ビルオーナーとか）ときだけ発行する
>分譲マンションだと最初からマスターを生成しないケースも多い（プライバシー問題）
>複製があるかないかは元彼と借りた企業次第
確実に持ってるのは不動産屋と管理人か。ビルオーナーも？
元カレが作ったならバレると思うけど、借主が作っている可能性もあるなら、誰か会社の人間に渡っていることもあるかも。
そういうのは警察がみっちり調べるかぁ。
>ゴールとかのディンプルキーだと注文があるたびに何百億通りの中から作る
>マスターキーは必要がある（ビルオーナーとか）ときだけ発行する
>分譲マンションだと最初からマスターを生成しないケースも多い（プライバシー問題）
>複製があるかないかは元彼と借りた企業次第
確実に持ってるのは不動産屋と管理人か。ビルオーナーも？
元カレが作ったならバレると思うけど、借主が作っている可能性もあるなら、誰か会社の人間に渡っていることもあるかも。
そういうのは警察がみっちり調べるかぁ。
レジディア浦安は管理人はいない
不動産屋は鍵をもってなくて管理会社から都度借りてくるのが普通
死亡時刻問題はそれが崩れないと元彼説が進まないのでこだわるのはわかる
ただし死亡判定は消化、粘膜、直腸温、血液の凝固、傷口、内臓の状態など
から医師が総合的に判断するもので硬直はいくつかある要素の一つにしかすぎない
検屍解剖をやった医師の専門的な所見だから
もう覆ることはないだろうなあ
不動産屋は鍵をもってなくて管理会社から都度借りてくるのが普通
死亡時刻問題はそれが崩れないと元彼説が進まないのでこだわるのはわかる
ただし死亡判定は消化、粘膜、直腸温、血液の凝固、傷口、内臓の状態など
から医師が総合的に判断するもので硬直はいくつかある要素の一つにしかすぎない
検屍解剖をやった医師の専門的な所見だから
もう覆ることはないだろうなあ
220 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 12:12:48.37 ID:V0gvlQOV
元彼犯人説ｗ
今現在出ている情報だけではもうどうにも考察のしようがないよね
犯人が逮捕されてから
「実は東陽町で接触していた」とか
「実は再入室の際に一緒に防カメに写っていた」とか
“なぁーんだ”ってことが公表されるのかもしれない
犯人が逮捕されてから
「実は東陽町で接触していた」とか
「実は再入室の際に一緒に防カメに写っていた」とか
“なぁーんだ”ってことが公表されるのかもしれない
>>218
事件が発覚したのが4月30日の朝、司法解剖が5月2日
というのがちょっと気になるけどね
5月2日というのは、事件が発覚してから初めての平日
千葉は東京と違い、監察医は司法解剖を行わないので
事件が発覚したのが4月30日の朝、司法解剖が5月2日
というのがちょっと気になるけどね
5月2日というのは、事件が発覚してから初めての平日
千葉は東京と違い、監察医は司法解剖を行わないので
↑
>>213なごめん
>>213なごめん
オートロックはエントランスの話じゃなかったか？
各戸の玄関はオートロックじゃないと思うよ
各戸の玄関はオートロックじゃないと思うよ
元彼犯人説は死亡推定時刻が間違っているという仮定だと思われる。
だから今のところ議論の進む余地はない。
だからこのスレには相応しくないかもしれない。
でも完全に否定されるものでもない。
死亡推定時刻が間違っていたことなど過去にもあります。
草を生やして馬鹿にしている方こそ固定観念にとらわれていると思われますよ。
だから今のところ議論の進む余地はない。
だからこのスレには相応しくないかもしれない。
でも完全に否定されるものでもない。
死亡推定時刻が間違っていたことなど過去にもあります。
草を生やして馬鹿にしている方こそ固定観念にとらわれていると思われますよ。
でもそれ言っちゃったらさー
「窓からの侵入痕はない、というのは間違い」という仮定
「防犯カメラに身元不明人物は映っていない、というのは間違い」という仮定
「携帯の通信履歴に不審な点はない、というのは間違い」という仮定
…なんでもアリになっちゃうよ
「窓からの侵入痕はない、というのは間違い」という仮定
「防犯カメラに身元不明人物は映っていない、というのは間違い」という仮定
「携帯の通信履歴に不審な点はない、というのは間違い」という仮定
…なんでもアリになっちゃうよ
>>229
各部屋の鍵がオートロックになったら、管理人が24時間常駐しないと大変だろ。
各部屋の鍵がオートロックになったら、管理人が24時間常駐しないと大変だろ。
>>228
警察が発表した事項のうち、どれがどこまで信頼できるかは
（結局、独断と偏見も含めてだけど）差がある、ってことじゃない？
死亡推定時刻は、過去に（お塩事件の時など）何時間も動いたことがある
それと>>222でも書いたけど、司法解剖まで時間が掛かり過ぎたから
不正確さが増しているのでは、という懸念もある
とりあえず、「この情報は本当に信用できるのか？」という疑義を一つ
出したからと言って、それなら何でもアリになっちゃう、というのは
極論かも
警察が発表した事項のうち、どれがどこまで信頼できるかは
（結局、独断と偏見も含めてだけど）差がある、ってことじゃない？
死亡推定時刻は、過去に（お塩事件の時など）何時間も動いたことがある
それと>>222でも書いたけど、司法解剖まで時間が掛かり過ぎたから
不正確さが増しているのでは、という懸念もある
とりあえず、「この情報は本当に信用できるのか？」という疑義を一つ
出したからと言って、それなら何でもアリになっちゃう、というのは
極論かも
今日から２泊３日でネズミーランドへ・・・帰りに寄れたら現場見てくる(｡・ω・｡)ゞ ｲｯﾃｷﾏｯ
死亡推定時刻は幅があり推定であり間違え易いと思ったまでです。
それが覆されなければ議論してもしょうがないと思いますが、
完全に否定できるものでもないと思いまして。
警察も報道も「完全」や「絶対」ではないというのに、
草を生やして馬鹿にしてる人が哀れに思われましたので。
それが覆されなければ議論してもしょうがないと思いますが、
完全に否定できるものでもないと思いまして。
警察も報道も「完全」や「絶対」ではないというのに、
草を生やして馬鹿にしてる人が哀れに思われましたので。
>>231
まあでも警察・検察はここが出発点だからね
解剖所見を疑う捜査本部なんかないわけで
被害者の遺族が確信をもって再鑑定を要求するのは考えられなくもないが
血やＤＮＡ、残留物の判定じゃなくて死亡推定時刻だからなあ
仮に冷凍保存してあったとしても冷凍遺体の再解剖なんてまるで意味がない
よく例に出される押尾事件だが
あれは薬物の大量摂取で何か起きたのかが不明だし、押尾が救命処置を施したり
その後は半日以上放置したりで鑑定が難しい案件
今回は現場が保存されて死因がはっきりしていて死後長くて４時間程度だから
これを間違えるのはちょっと考えにくい
まあでも警察・検察はここが出発点だからね
解剖所見を疑う捜査本部なんかないわけで
被害者の遺族が確信をもって再鑑定を要求するのは考えられなくもないが
血やＤＮＡ、残留物の判定じゃなくて死亡推定時刻だからなあ
仮に冷凍保存してあったとしても冷凍遺体の再解剖なんてまるで意味がない
よく例に出される押尾事件だが
あれは薬物の大量摂取で何か起きたのかが不明だし、押尾が救命処置を施したり
その後は半日以上放置したりで鑑定が難しい案件
今回は現場が保存されて死因がはっきりしていて死後長くて４時間程度だから
これを間違えるのはちょっと考えにくい
>>233
で、結局のところ、あなたは>>194の意見なわけね。
絶対ではないにせよ、かなりの確率で犯人ではないのは確かだと思うよ。
犯人ではない＝95パーセントくらいの確率ということでよろしかな？
90くらいにしてあげてもいいですよ。
もっと低くしたければ、お好きなように。
で、結局のところ、あなたは>>194の意見なわけね。
絶対ではないにせよ、かなりの確率で犯人ではないのは確かだと思うよ。
犯人ではない＝95パーセントくらいの確率ということでよろしかな？
90くらいにしてあげてもいいですよ。
もっと低くしたければ、お好きなように。
>>229
田舎のアパートでオートロックってある意味スゴイなｗ
田舎のアパートでオートロックってある意味スゴイなｗ
被害者のマンション出入りに関する情報として
「住人の後に続いてマンションに入った」
「マンションに入った後すぐに外出し数分後に戻った」
防犯カメラの映像を元にした警察の発表としては
「1回目、2回目ともに被害者がマンションに入った時、後をつけるような不審者はいなかった」
「マンションに出入りした10数名の中に不審者はいなかった」
だよね？
防犯カメラに映っていた人物の中に「犯行可能な人物はいなかった」ではないね。
このマンションは防犯カメラに映らない侵入経路複数あるので、もちろん外部からの侵入犯という可能性もあるが
確率的な話だと今のところカメラに映っている人物の中に犯人が可能性高そうだ。
犯人の精液や血液が現場に残されていれば簡単に逮捕までこぎつけると思うが、
そうでない場合は判断が難しい。犯人が他の可能性全部潰す等の相当な時間かかるのでは？
「住人の後に続いてマンションに入った」
「マンションに入った後すぐに外出し数分後に戻った」
防犯カメラの映像を元にした警察の発表としては
「1回目、2回目ともに被害者がマンションに入った時、後をつけるような不審者はいなかった」
「マンションに出入りした10数名の中に不審者はいなかった」
だよね？
防犯カメラに映っていた人物の中に「犯行可能な人物はいなかった」ではないね。
このマンションは防犯カメラに映らない侵入経路複数あるので、もちろん外部からの侵入犯という可能性もあるが
確率的な話だと今のところカメラに映っている人物の中に犯人が可能性高そうだ。
犯人の精液や血液が現場に残されていれば簡単に逮捕までこぎつけると思うが、
そうでない場合は判断が難しい。犯人が他の可能性全部潰す等の相当な時間かかるのでは？
>>238
エレベーターに一人で乗っている映像を確認とあったと思います。
そうなると部屋を特定するのはそれなりに難しいかと。
カメラに映ったことが可能性を高めるのはどうかと思います。
指紋や足型は早く判別できるのでしょうが、
毛髪などのDNAはそれなりに時間がかかるのではないでしょうか？
部屋に入った救急隊員や警察のそれも除外する作業があるでしょうし。
手袋をして靴を捨てれば、はいそれまでよ。
エレベーターに一人で乗っている映像を確認とあったと思います。
そうなると部屋を特定するのはそれなりに難しいかと。
カメラに映ったことが可能性を高めるのはどうかと思います。
指紋や足型は早く判別できるのでしょうが、
毛髪などのDNAはそれなりに時間がかかるのではないでしょうか？
部屋に入った救急隊員や警察のそれも除外する作業があるでしょうし。
手袋をして靴を捨てれば、はいそれまでよ。
>>239
>カメラに映ったことが可能性を高める
そりゃそうだ。スマソ。
しかしカメラに映る正規のマンションへの入り方をしてる人物で2階住民の
可能性は高いと思うけどな。侵入犯よりは。
毛髪のDNA鑑定はその通り時間がかかる。
また、もし犯人の毛髪があったとしてDNA鑑定しても結果判定不能という場合も多いよ。
>カメラに映ったことが可能性を高める
そりゃそうだ。スマソ。
しかしカメラに映る正規のマンションへの入り方をしてる人物で2階住民の
可能性は高いと思うけどな。侵入犯よりは。
毛髪のDNA鑑定はその通り時間がかかる。
また、もし犯人の毛髪があったとしてDNA鑑定しても結果判定不能という場合も多いよ。
>>240
他の階の住民より想像はしやすいですね。
非常階段がありますが、わざわざ2階で降りたエレベーター映像なんかは不審でしょうし。
音だけで帰ってきたことを知り、施錠されなかったことに気付き、
住人に恨みがあったので殺害目的で侵入した、なんて感じですかね。
他の階の住民より想像はしやすいですね。
非常階段がありますが、わざわざ2階で降りたエレベーター映像なんかは不審でしょうし。
音だけで帰ってきたことを知り、施錠されなかったことに気付き、
住人に恨みがあったので殺害目的で侵入した、なんて感じですかね。
>>241
住人は元カレ？噂になっている元住人？
元カレの場合は転居して間もないし、本人証言が本当なら殆ど寝泊りしてなかったというので
恨みを買った可能性低いかな。まぁちょっとの物音だけでもうるさく文句言う気違いもいるので可能性否定はできないね。
被害者をピンポイントで狙ったならわいせつ目的も考えられるかな。
殺害の状況だけみると低そうだが、星嶋の時もわいせつに関しては結局未遂だしね。
住人は元カレ？噂になっている元住人？
元カレの場合は転居して間もないし、本人証言が本当なら殆ど寝泊りしてなかったというので
恨みを買った可能性低いかな。まぁちょっとの物音だけでもうるさく文句言う気違いもいるので可能性否定はできないね。
被害者をピンポイントで狙ったならわいせつ目的も考えられるかな。
殺害の状況だけみると低そうだが、星嶋の時もわいせつに関しては結局未遂だしね。
深夜3時マンション到着後、一旦入室したと思われるが、入室してない可能性
もある。まあ入室したとして、その後外出し、そのときの映像と、戻ったとき
の映像が公開されていない。コンビニなら袋持ってるだろうし。そこに
事件のカギがあるように思う。
もある。まあ入室したとして、その後外出し、そのときの映像と、戻ったとき
の映像が公開されていない。コンビニなら袋持ってるだろうし。そこに
事件のカギがあるように思う。
横道にそれるが仮に警察が死亡判定を間違えたとして
元彼が真犯人だったとするとその豪胆さに感服するほかない
徹夜で遊んで帰宅して即座に部屋の包丁を手に取り、一撃で寝ている
元カノを刺殺し、５分待って携帯と包丁をどこやらへ隠してからシャワーを浴び、
やおら部屋を飛び出して泣き叫ぶ演技をし、通報するまで２０分
そしてその後の執拗な警察の取調べも平然としてやりすごし何事もなかったように
勤務に復帰する大卒１年目の新入社員、２３歳
あこがれるぜｗ
元彼が真犯人だったとするとその豪胆さに感服するほかない
徹夜で遊んで帰宅して即座に部屋の包丁を手に取り、一撃で寝ている
元カノを刺殺し、５分待って携帯と包丁をどこやらへ隠してからシャワーを浴び、
やおら部屋を飛び出して泣き叫ぶ演技をし、通報するまで２０分
そしてその後の執拗な警察の取調べも平然としてやりすごし何事もなかったように
勤務に復帰する大卒１年目の新入社員、２３歳
あこがれるぜｗ
>>242
住人は元カレを想像しました。
トラブルから恨みを持っていたなら元住人が引っ越したことも気付くんじゃないでしょうか？
星島の件は印象が強く、よくあがりますが、非常にレアなケースと思います。
わいせつが未遂だったとしても、その目的があったわけですし、
何よりも誘拐殺人と言う点で、この事件とは相違点も多いかと思います。
自室に連れ込んで、やばくなったから殺したってところで特に。
一目ぼれがあるなら、一見で性目的どころか殺人衝動ってのもあるかもしれませんが、
さすがにそんな心理になったことがないので、想像するのも難しいですね。
住人は元カレを想像しました。
トラブルから恨みを持っていたなら元住人が引っ越したことも気付くんじゃないでしょうか？
星島の件は印象が強く、よくあがりますが、非常にレアなケースと思います。
わいせつが未遂だったとしても、その目的があったわけですし、
何よりも誘拐殺人と言う点で、この事件とは相違点も多いかと思います。
自室に連れ込んで、やばくなったから殺したってところで特に。
一目ぼれがあるなら、一見で性目的どころか殺人衝動ってのもあるかもしれませんが、
さすがにそんな心理になったことがないので、想像するのも難しいですね。
左胸をひと尽き
隠匿
隠匿
247 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 16:27:40.65 ID:cwiXLpNM
オートロックってホテルのドアくらいしかしないと思ってた。
>>41
>>61
大谷昭宏氏の発言について
5/30テレビ朝日のスーパーJチャンネルにて
>>11のレポート映像が流されたあと、大谷氏は以下のコメントを述べていました
「携帯電話やマンションの防犯カメラの解析は、
このなかに被疑者がいるんじゃないかということをよく言われたんですが、
逆にこのなかに不審なやりとり不審者が写っていないということになると、
被害者の関係者以外の人ですよと、消去法でそういうことを証明していることになるのかなと思うんですね。
するとその日、関係者ではなくて元カレの家に入れた人物は誰なのかということから割り出していくと、
日ごろ接触がない人物ではないかということが浮かび上がってきます。
そして尚かつ入れた人間は誰なのかということを絞り込めれば、そこに被疑者が自ずから浮かんでくると。
そういう事件の構図じゃないかな、という気がしてくるんですけどね。」
>>61
大谷昭宏氏の発言について
5/30テレビ朝日のスーパーJチャンネルにて
>>11のレポート映像が流されたあと、大谷氏は以下のコメントを述べていました
「携帯電話やマンションの防犯カメラの解析は、
このなかに被疑者がいるんじゃないかということをよく言われたんですが、
逆にこのなかに不審なやりとり不審者が写っていないということになると、
被害者の関係者以外の人ですよと、消去法でそういうことを証明していることになるのかなと思うんですね。
するとその日、関係者ではなくて元カレの家に入れた人物は誰なのかということから割り出していくと、
日ごろ接触がない人物ではないかということが浮かび上がってきます。
そして尚かつ入れた人間は誰なのかということを絞り込めれば、そこに被疑者が自ずから浮かんでくると。
そういう事件の構図じゃないかな、という気がしてくるんですけどね。」
249 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 17:59:48.20 ID:iYJluftc
凶器について考えてるんだけど
どんな刃物だったのかな
古いニュースソース見てたら
「鋭利な刃物で」って書いてあった
なんというか、安い普通の文化包丁では、
布団を貫通させて心臓を深く突き刺すのは
到底無理そうだなと思った
アイスピックとかサバイバルナイフだったんだろうか？
包丁の類なら先が尖った刺身包丁や牛刀包丁とか？
医療用メスは小さいし足がつくから有り得ないよね
どんな刃物だったのかな
古いニュースソース見てたら
「鋭利な刃物で」って書いてあった
なんというか、安い普通の文化包丁では、
布団を貫通させて心臓を深く突き刺すのは
到底無理そうだなと思った
アイスピックとかサバイバルナイフだったんだろうか？
包丁の類なら先が尖った刺身包丁や牛刀包丁とか？
医療用メスは小さいし足がつくから有り得ないよね
250 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 18:11:11.00 ID:cwiXLpNM
北海道警と岐阜県警に応援を要請したらいいのに。
たしかに…
情報ほとんど出さないし、もう１ヶ月以上経つし
逮捕までに時間かかりすぎてると思う
千葉県警は、住民の不安とか関係ないのかな
信用できなくなっちゃうよね
情報ほとんど出さないし、もう１ヶ月以上経つし
逮捕までに時間かかりすぎてると思う
千葉県警は、住民の不安とか関係ないのかな
信用できなくなっちゃうよね
>>248
書き起こしありがとうございます。
主観的な考えだったんですね。＞カメラやメールに痕跡の無い人物（関係者以外）が怪しい・・と。
日頃接触がない人物で部屋に入れる人物を絞り込めば自ずと被疑者が浮かぶって難しいと思うが。
それともマンション住人と言いたいのか？
>>249
犯罪に手慣れた者でいつも携帯していたとかね。
部屋にあった包丁を持って行ったのはフェイクで。
書き起こしありがとうございます。
主観的な考えだったんですね。＞カメラやメールに痕跡の無い人物（関係者以外）が怪しい・・と。
日頃接触がない人物で部屋に入れる人物を絞り込めば自ずと被疑者が浮かぶって難しいと思うが。
それともマンション住人と言いたいのか？
>>249
犯罪に手慣れた者でいつも携帯していたとかね。
部屋にあった包丁を持って行ったのはフェイクで。
253 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 18:36:53.35 ID:1oKkiNsT
>>248
大谷昭宏氏って誰ですか？情弱ですいません。
＞日ごろ接触がない人物ではないかということが浮かび上がってきます。
↑これも無理矢理という感じですが、さらに↓
＞そこに被疑者が自ずから浮かんでくると。
これにつながるのはもっと無理があるように思えます。
携帯に不審な履歴がない、じゃあ誰でもOKって感じですね。
>>251
通り魔との見方が強いなら、近隣住民には何か警戒を促すようにしてるのでしょうか？
通り魔とは見ていないか、そう見てても千葉県警の方針で特に警戒しないのかもしれませんね。
大谷昭宏氏って誰ですか？情弱ですいません。
＞日ごろ接触がない人物ではないかということが浮かび上がってきます。
↑これも無理矢理という感じですが、さらに↓
＞そこに被疑者が自ずから浮かんでくると。
これにつながるのはもっと無理があるように思えます。
携帯に不審な履歴がない、じゃあ誰でもOKって感じですね。
>>251
通り魔との見方が強いなら、近隣住民には何か警戒を促すようにしてるのでしょうか？
通り魔とは見ていないか、そう見てても千葉県警の方針で特に警戒しないのかもしれませんね。
電話がスマホの場合、「LINE」とか「VIBER」みたいなアプリ使っての連絡手段も考えられるよね？ その手の通話履歴やメールは警察って把握できるのかな？
連絡手段がそういうアプリを使ったものだと考えると犯人は絞り込まれてくる気がする。
女性の状況を快く思っていなかったとはいえ、深夜に自分を頼ってきた土地感のない女性が自分の家に入ることができない、
自分も動けない場合、 もし、近所に頼める懇意の者(先輩、同僚）がいたら「見に行ってほしい」と頼む気が…
頼まれた人間は下心もあってマンションに行ってみるが女性が居ないので元交際相手の男性に連絡…
それを受けて元交際相手の男性は、せっかく行ってくれた人が居るんだから「入り口に出て挨拶くらいはして」と女性に連絡… それで部屋に入ったはずの女性の一時外出も腑に落ちる。
男は以前から元交際相手の男性が「別れたのにしつこい、今度も上京しに来る」とか女性に対して好意的でないのも知っていて、 元彼の家に泊まりに来るくらいだから「軽い女性」と判断して
自分の部屋に誘うがむげに断られる。
大手金融会社エリート社員のプライドはかなり傷ついた。 一度は帰宅して元交際相手の男性に「もろもろ無事」を報告するも気持ちがおさまらない。
元交際相手の男性の部屋もマンションの造りも熟知してる。
再度足を向ける。
スマホのアプリ使うとこういう仮説もありうる。
携帯を持ち去ってるのはその線があるからかも。
もちろん、彼女の直接の知人がそういう手段でやり取りしてという可能性もあるけど、カメラに映らずに進入という点で、
そのマンションを以前から訪れてる者という見方が自然かな？
どうだろ？ 本当に早期解決を望みます。
連絡手段がそういうアプリを使ったものだと考えると犯人は絞り込まれてくる気がする。
女性の状況を快く思っていなかったとはいえ、深夜に自分を頼ってきた土地感のない女性が自分の家に入ることができない、
自分も動けない場合、 もし、近所に頼める懇意の者(先輩、同僚）がいたら「見に行ってほしい」と頼む気が…
頼まれた人間は下心もあってマンションに行ってみるが女性が居ないので元交際相手の男性に連絡…
それを受けて元交際相手の男性は、せっかく行ってくれた人が居るんだから「入り口に出て挨拶くらいはして」と女性に連絡… それで部屋に入ったはずの女性の一時外出も腑に落ちる。
男は以前から元交際相手の男性が「別れたのにしつこい、今度も上京しに来る」とか女性に対して好意的でないのも知っていて、 元彼の家に泊まりに来るくらいだから「軽い女性」と判断して
自分の部屋に誘うがむげに断られる。
大手金融会社エリート社員のプライドはかなり傷ついた。 一度は帰宅して元交際相手の男性に「もろもろ無事」を報告するも気持ちがおさまらない。
元交際相手の男性の部屋もマンションの造りも熟知してる。
再度足を向ける。
スマホのアプリ使うとこういう仮説もありうる。
携帯を持ち去ってるのはその線があるからかも。
もちろん、彼女の直接の知人がそういう手段でやり取りしてという可能性もあるけど、カメラに映らずに進入という点で、
そのマンションを以前から訪れてる者という見方が自然かな？
どうだろ？ 本当に早期解決を望みます。
>>255
殺人事件になってしまっては、懇意にしてたとしても庇うのはリスクが高い。
会社員がそのいきさつを警察に話せば、重要参考人となるでしょう。
あるいは逮捕前なのかもしれませんが。
それとマンションに入るには塀を乗り越えたりして痕跡が残り易い。
部屋も被害者が施錠してなかったのが前提になりますね。
エントランスを開けてもらえば防犯カメラに映ると思いますし、
いきなり部屋を開けてもらえるほど被害者とは懇意でないようにも思えます。
同じマンションであれば鍵が開いていれば可能ですが、
マンションを一度出て会う必要もなかったはず。
そもそも「LINE」とか「VIBER」みたいなアプリ使って会社員と連絡する必要はないのでは？
通常の履歴には会社員と弟があったと言うことっですし。
殺人事件になってしまっては、懇意にしてたとしても庇うのはリスクが高い。
会社員がそのいきさつを警察に話せば、重要参考人となるでしょう。
あるいは逮捕前なのかもしれませんが。
それとマンションに入るには塀を乗り越えたりして痕跡が残り易い。
部屋も被害者が施錠してなかったのが前提になりますね。
エントランスを開けてもらえば防犯カメラに映ると思いますし、
いきなり部屋を開けてもらえるほど被害者とは懇意でないようにも思えます。
同じマンションであれば鍵が開いていれば可能ですが、
マンションを一度出て会う必要もなかったはず。
そもそも「LINE」とか「VIBER」みたいなアプリ使って会社員と連絡する必要はないのでは？
通常の履歴には会社員と弟があったと言うことっですし。
犯人は朝鮮人だと思います
朝鮮系殺し屋の予行演習だと思います
260 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 20:15:04.09 ID:iYJluftc
防犯カメラの履歴ってどこまで辿れるのかな
過去数年間の防犯カメラのデータが残ってたとしたら
犯人はたぶんどこかに映ってると思うんだよね
…まあそんなに古いの取っておけないか
残ってるとしても膨大な量だから
一人ずつ確認していくのも無理そうだよね
過去数年間の防犯カメラのデータが残ってたとしたら
犯人はたぶんどこかに映ってると思うんだよね
…まあそんなに古いの取っておけないか
残ってるとしても膨大な量だから
一人ずつ確認していくのも無理そうだよね
261 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 20:15:59.84 ID:n1Q85I/q
犯人の目的が始めから殺害にあった場合ですが
この被害者の女性、連絡を取っていたのは弟と元カレだけでしたっけ？
このマンションに泊まること自体知っている人間が非常に少ないわけです
誰かと揉めていた感じもないと
そして元カレがこの日帰らないことを知っていた人間も恐らく少ないと思います
同僚と遊びに行く話をわざわざ様々な人間に話すとも思えませんしね
こうして考えていくと、この犯人は被害者女性ではなく元カレに
危害を加えること、もしくは殺害することを当初の目的として侵入した、
と考えるのが普通だと思います
もちろん通り魔的ないわゆる無差別な事件の可能性もありますが
しかし偶然元カレは居らず、彼女が居合わせてしまった感じでしょうか
この被害者の女性、連絡を取っていたのは弟と元カレだけでしたっけ？
このマンションに泊まること自体知っている人間が非常に少ないわけです
誰かと揉めていた感じもないと
そして元カレがこの日帰らないことを知っていた人間も恐らく少ないと思います
同僚と遊びに行く話をわざわざ様々な人間に話すとも思えませんしね
こうして考えていくと、この犯人は被害者女性ではなく元カレに
危害を加えること、もしくは殺害することを当初の目的として侵入した、
と考えるのが普通だと思います
もちろん通り魔的ないわゆる無差別な事件の可能性もありますが
しかし偶然元カレは居らず、彼女が居合わせてしまった感じでしょうか
犯人の目的は刃物の殺傷能力チェックだった
一目につかずに襲うのも演習のうちだった
一目につかずに襲うのも演習のうちだった
263 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 20:29:28.20 ID:Ew1u04tB
>>261
同意です。
ただ元彼は自分が何者かに命を狙われている事を知っていた。
多分ゴールデンウイーク開始前夜が最も危ないと解っていた。
だからこそ被害者を人身御供させてみたのです。
自分の部屋で事件があれば自分が第一発見者になる。
そうなると真っ先に自分が疑われる。
だからしっかりとしてアリバイを作っておこう。
そういう事だったのです。
同意です。
ただ元彼は自分が何者かに命を狙われている事を知っていた。
多分ゴールデンウイーク開始前夜が最も危ないと解っていた。
だからこそ被害者を人身御供させてみたのです。
自分の部屋で事件があれば自分が第一発見者になる。
そうなると真っ先に自分が疑われる。
だからしっかりとしてアリバイを作っておこう。
そういう事だったのです。
>>261
懇親会の参加者は知ってたかもね(７人参加、漫喫行った２人を除く５人は終電で帰宅)
被害者が泊まりに来ること、明日TDRに行くことなど、飲み会最中に話したかもしれない
更に同じMSに入寮してる人がいるとしたら…でも逆に疑われる要素も増えるからなぁ…
懇親会の参加者は知ってたかもね(７人参加、漫喫行った２人を除く５人は終電で帰宅)
被害者が泊まりに来ること、明日TDRに行くことなど、飲み会最中に話したかもしれない
更に同じMSに入寮してる人がいるとしたら…でも逆に疑われる要素も増えるからなぁ…
265 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 20:58:47.46 ID:hbL8BF4v
松戸の女子大生殺人事件も3ヵ月たってから、
別の強盗強姦未遂事件で逮捕されていた犯人が逮捕された。
2階のベランダから侵入した殺人強盗強姦の常習犯だった。
浦安の事件もそういう通りがかりの犯人ではないだろうか。
といっても初めての犯罪ではなく前歴者だと思う。
一突きで殺せるのは人を殺害したことのある人間ではないだろうか。
警察は周囲の人間を調べている最中で、前歴者のDNAとか指紋の照合はまだなのかもしれない。
時間がかかりそう。
土地勘のあるところでやるだろうから千葉に住む人間だと思うが。
別の強盗強姦未遂事件で逮捕されていた犯人が逮捕された。
2階のベランダから侵入した殺人強盗強姦の常習犯だった。
浦安の事件もそういう通りがかりの犯人ではないだろうか。
といっても初めての犯罪ではなく前歴者だと思う。
一突きで殺せるのは人を殺害したことのある人間ではないだろうか。
警察は周囲の人間を調べている最中で、前歴者のDNAとか指紋の照合はまだなのかもしれない。
時間がかかりそう。
土地勘のあるところでやるだろうから千葉に住む人間だと思うが。
255です。
>>256
考察ありがとう。
そうそう、既に重要参考人で逮捕前かもしれないし、会社員が庇ってるとは限らないです。
部屋を施錠してなかったのも別れ際に「始発で帰るから鍵は空けといてといってたよ」とか言い含めたかもしれない。
「LINE」とか「VIBER」みたいなアプリで連絡が入ったらそのまま電話を受けるか、メールならそのアプリから返事するのが普通だよね。
終電逃してネカフェで節約するんだからその手のアプリは節約のために活用してそう。
とにかく早期解決して欲しいのと警察が通信会社では把握できない通信手段に目を向けても良いのかなと2ちゃん初投稿してみました。
後は頭のいい人がまとめてください。
>>256
考察ありがとう。
そうそう、既に重要参考人で逮捕前かもしれないし、会社員が庇ってるとは限らないです。
部屋を施錠してなかったのも別れ際に「始発で帰るから鍵は空けといてといってたよ」とか言い含めたかもしれない。
「LINE」とか「VIBER」みたいなアプリで連絡が入ったらそのまま電話を受けるか、メールならそのアプリから返事するのが普通だよね。
終電逃してネカフェで節約するんだからその手のアプリは節約のために活用してそう。
とにかく早期解決して欲しいのと警察が通信会社では把握できない通信手段に目を向けても良いのかなと2ちゃん初投稿してみました。
後は頭のいい人がまとめてください。
267 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 21:18:54.46 ID:hbL8BF4v
朝刊は一軒ずつ部屋の新聞受けに配達していると思うけど、
４時以降の犯行時刻、配達人がだれか不審者を目撃していないのだろうか。
玄関ドアに鍵がかかっているかどうかが、外からわかるドアがある。
最近はわからないようになっているドアもあるが、ここはどうなのだろう。
外から見て鍵を掛けていないのがわかれば侵入してくる人間もいるだろう。
わからない点が多過ぎる。
４時以降の犯行時刻、配達人がだれか不審者を目撃していないのだろうか。
玄関ドアに鍵がかかっているかどうかが、外からわかるドアがある。
最近はわからないようになっているドアもあるが、ここはどうなのだろう。
外から見て鍵を掛けていないのがわかれば侵入してくる人間もいるだろう。
わからない点が多過ぎる。
268 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 21:29:31.05 ID:cwiXLpNM
心臓一突きって｢デクスターseason6｣が始まったから感化された奴じゃないの～
指紋や足跡を残さないとかカメラに写らないとか。
指紋や足跡を残さないとかカメラに写らないとか。
269 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 21:37:42.58 ID:1LPvg5Gz
しかも布団の上から一撃で心臓に命中させているのでしょう？
体の位置が見えないはずですが
心臓を刺した手応えでもあったのでしょうかね？
それになぜ一撃だけなのでしょうね？
確実に殺したいなら念のため何度か刺すと思うのですが
体の位置が見えないはずですが
心臓を刺した手応えでもあったのでしょうかね？
それになぜ一撃だけなのでしょうね？
確実に殺したいなら念のため何度か刺すと思うのですが
270 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 21:40:15.98 ID:cwiXLpNM
>>254
大谷さんは基本的に勘違いな人って感じ。
神戸の児童殺傷事件の時も｢空がこんなに青くて綺麗だから事件が起きた｣みたいな事を平気で言ってたから。
被害者と日頃から接点が無いのに侵入出来る人を絞ると自ずと容疑者が浮かび上がるとか意味不明だわ。
大谷さんは基本的に勘違いな人って感じ。
神戸の児童殺傷事件の時も｢空がこんなに青くて綺麗だから事件が起きた｣みたいな事を平気で言ってたから。
被害者と日頃から接点が無いのに侵入出来る人を絞ると自ずと容疑者が浮かび上がるとか意味不明だわ。
>>269
布団に穴が開いてたのは報道されてるけど、布団の上から刺した確定の報道あったけ？
布団に穴が開いてたのは報道されてるけど、布団の上から刺した確定の報道あったけ？
272 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 22:10:34.92 ID:1oKkiNsT
>>269
誰かのレスであった事故説も捨てがたい
包丁を持ったまま躓いて布団の上から被害者に倒れこんだ
結果的に一撃で殺してしまったが、殺意がなかったことになるけど
体の位置が見えないから殺意がある場合では不確かな方法ですもんね
誰かのレスであった事故説も捨てがたい
包丁を持ったまま躓いて布団の上から被害者に倒れこんだ
結果的に一撃で殺してしまったが、殺意がなかったことになるけど
体の位置が見えないから殺意がある場合では不確かな方法ですもんね
275 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 22:44:24.73 ID:b+dwZIbp
('A`)けっ
276 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 22:55:32.20 ID:cwiXLpNM
疲れ果てて寝ようとしてたらドアが開いて……
暗闇で元カレの帰宅を喜んでいる間にグサッ、かな。
暗闇で元カレの帰宅を喜んでいる間にグサッ、かな。
277 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 22:59:23.27 ID:V0gvlQOV
お宮入りの様相だね。
犯人は被害者との接点が無いからこそ、捜査線上に浮かばないのだと思うが。
何かしらの接点が有れば、もっと簡単な話だろうが。
犯人は被害者との接点が無いからこそ、捜査線上に浮かばないのだと思うが。
何かしらの接点が有れば、もっと簡単な話だろうが。
>>265
自分も前科者だと思う。
前科あるなし関係ないですが
・北海道滝上の図書館管理人（清掃）→被害者の同僚→疑われるのは必至→遺体遺棄で失踪フェイク
・江東区星嶋→被害者のマンション住人→拉致して自分の部屋に→殺害後、遺体をそのままにしてはおけない→バラバラ（やはり失踪フェイクにもなる）
・浦安看護師殺害→遺体の左胸に凶器を一突き（凶器だけ引き抜き、遺体はそのまま）
・葛飾女子大生殺害放火（松戸と似ている？）
今回のように遺体をそのままは流し？
まあ、遺体処理する時間もなかったかもしれないが。
マンション住人だとしたら、星島の件もあるし、やはり疑われるよね。
そのままにするかな。逃げおおせる自信があるのか。
その前に動機は？
自分も前科者だと思う。
前科あるなし関係ないですが
・北海道滝上の図書館管理人（清掃）→被害者の同僚→疑われるのは必至→遺体遺棄で失踪フェイク
・江東区星嶋→被害者のマンション住人→拉致して自分の部屋に→殺害後、遺体をそのままにしてはおけない→バラバラ（やはり失踪フェイクにもなる）
・浦安看護師殺害→遺体の左胸に凶器を一突き（凶器だけ引き抜き、遺体はそのまま）
・葛飾女子大生殺害放火（松戸と似ている？）
今回のように遺体をそのままは流し？
まあ、遺体処理する時間もなかったかもしれないが。
マンション住人だとしたら、星島の件もあるし、やはり疑われるよね。
そのままにするかな。逃げおおせる自信があるのか。
その前に動機は？
× 星嶋
○ 星島
○ 星島
岐阜の幼稚園の事件も
左胸、ひと突き
左胸、ひと突き
281 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 23:55:40.92 ID:1oKkiNsT
>>274
抵抗してないんだが・・・
抵抗してないんだが・・・
282 ：朝まで名無しさん：2012/06/06(水) 23:56:44.69 ID:1oKkiNsT
>>277
捜査線上には浮かんでいるだろ・・・
捜査線上には浮かんでいるだろ・・・
>>278
1週間後くらいに千葉県内であった密室殺人との類似点は？
1週間後くらいに千葉県内であった密室殺人との類似点は？
284 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 00:06:34.40 ID:nQMjI2G2
286 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 00:11:59.33 ID:z2e0mCA7
>>284
北海道も１０ヶ月掛ったし忘れたころに解決するんじゃない？
北海道も１０ヶ月掛ったし忘れたころに解決するんじゃない？
>>285
追加で凶器がみつからなくて、家の包丁がなくなっていたとかもなかったっけ？
追加で凶器がみつからなくて、家の包丁がなくなっていたとかもなかったっけ？
>>289
＞最初のうち、犯人が捕まるまでは似てるとか言われてたけどね。
それほど類似点が多い事件だったってことでしょ
この事件と同一犯の通り魔だって主張もあったしね
他の事件と比較して、この事件と比較しないのはどうかと思いましてね
＞最初のうち、犯人が捕まるまでは似てるとか言われてたけどね。
それほど類似点が多い事件だったってことでしょ
この事件と同一犯の通り魔だって主張もあったしね
他の事件と比較して、この事件と比較しないのはどうかと思いましてね
北海道の滝上図書館女不明事件では同僚が犯人だった、当時の警察の発表では
図書館内で争った跡は無いだったが、管理人室での首を絞める、でそこから
直接外に出られるドアが有り、車をそこに持ってゆけば直ぐに被害者を簡単に
運べる作りに成っていたと。
で、犯人は高校生の時から女でトラブルを起こしており地元では名前は出さなくても
アイツに違いないと噂に成っていたそうで、この事件も外部侵入のあやしい人は居ない
とのことだから、同じマンションの住人で警察の捜査線上には上がっているのでは？
図書館内で争った跡は無いだったが、管理人室での首を絞める、でそこから
直接外に出られるドアが有り、車をそこに持ってゆけば直ぐに被害者を簡単に
運べる作りに成っていたと。
で、犯人は高校生の時から女でトラブルを起こしており地元では名前は出さなくても
アイツに違いないと噂に成っていたそうで、この事件も外部侵入のあやしい人は居ない
とのことだから、同じマンションの住人で警察の捜査線上には上がっているのでは？
>>290
単に全く忘れていたので。
包丁が使われて無くなっていたけど、すぐに側溝から見つかったね。
場所も千葉だったので同一犯か？と言われていたが
蓋を開けて見たら、思春期の頭のいかれた子どもだった。
浦安は家族で住んでいないし、表層的に似て見えても、実質的な類似点はなかった。
単に全く忘れていたので。
包丁が使われて無くなっていたけど、すぐに側溝から見つかったね。
場所も千葉だったので同一犯か？と言われていたが
蓋を開けて見たら、思春期の頭のいかれた子どもだった。
浦安は家族で住んでいないし、表層的に似て見えても、実質的な類似点はなかった。
294 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 00:57:00.93 ID:z2e0mCA7
北海道の図書館の事件でも鍵を取り扱う人が犯人ではと書き込みしたら、
自演（家出）だと主張し続けていた人がいたけど犯人だったのかも。
自演（家出）だと主張し続けていた人がいたけど犯人だったのかも。
>>291
なるほど。
説得力ありますね。
>>293
あなたは高校生くらいですか？
>>294
自分は、あの事件はほんのちょっとしかスレ見なかったんだけど
「メンヘルで失踪したんじゃないの？」と書いている人が多かった記憶がある。
自分は管理人のことは全然知らなかったけど
「へ～失踪したのかあ」と漠然と思ってしまったくらい。
当時の管理人が取材されているニュースとか見ていれば、また違っていたかもしれないが。
なるほど。
説得力ありますね。
>>293
あなたは高校生くらいですか？
>>294
自分は、あの事件はほんのちょっとしかスレ見なかったんだけど
「メンヘルで失踪したんじゃないの？」と書いている人が多かった記憶がある。
自分は管理人のことは全然知らなかったけど
「へ～失踪したのかあ」と漠然と思ってしまったくらい。
当時の管理人が取材されているニュースとか見ていれば、また違っていたかもしれないが。
怨恨だとしたら俺なら一撃で殺さないな～。
睡眠中で即死させたら安楽死みたいなものじゃん。
誰に恨まれて殺されるのか教えて恐怖を与えて殺さないと意味がない。
つまり、犯人と被害者は面識がないとみた。
睡眠中で即死させたら安楽死みたいなものじゃん。
誰に恨まれて殺されるのか教えて恐怖を与えて殺さないと意味がない。
つまり、犯人と被害者は面識がないとみた。
だから、岐阜の幼稚園は、グサってひと突きだよ
面識ありでしょ
不倫関係にあったんだよね
面識ありでしょ
不倫関係にあったんだよね
どーせ元彼でしょ
警察もマスコミも遠慮する何かがあるから迷宮入りだろ
警察もマスコミも遠慮する何かがあるから迷宮入りだろ
299 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 01:47:47.04 ID:7hYZRWot
これは犯人はもう絞れるだろう
携帯履歴は元彼、弟だけで警察がこの２人を犯人から外してるなら
もう住人か見ず知らずの犯罪者系の２択しかない
犯人はどっちかしかいないんだよ
携帯履歴は元彼、弟だけで警察がこの２人を犯人から外してるなら
もう住人か見ず知らずの犯罪者系の２択しかない
犯人はどっちかしかいないんだよ
図書館女不明事件で恐縮だけど、その犯人が色々とインタビューを受けていたり
飛松氏が知っている事は全部警察に言ってね遺族にしたら辛いみたいな、まるで
犯人と思って言っている様な発言ＶＴＲや犯人の感情のこもらないへらへらした言い方を
知っていたらコイツだと思ったかも知れないが、それらの番組等を見て居ない。
全国ニュースにこれらは無かった、この事件も北海道の田舎と千葉とは言え
単身者マンションで日頃の噂なんかは無いだろう都会ではこの人が怪しいとかは出無さそうだ。
しかしこの事件で学んだ事は「争った跡が無い（図書館）」「携帯履歴と防犯カメラに
怪しい人は居ない」は何が何でも情報無しの意味では無く争う見ず知らずの人では無い、
（大きく被害者が抵抗しない犯人像と言う意味）
や携帯で連絡しなくても（前からの知り合いでは無い）成り立つ犯人の可能性が大きいと言う
情報も隠されていると言う裏読みが出来ると言う事だ。
飛松氏が知っている事は全部警察に言ってね遺族にしたら辛いみたいな、まるで
犯人と思って言っている様な発言ＶＴＲや犯人の感情のこもらないへらへらした言い方を
知っていたらコイツだと思ったかも知れないが、それらの番組等を見て居ない。
全国ニュースにこれらは無かった、この事件も北海道の田舎と千葉とは言え
単身者マンションで日頃の噂なんかは無いだろう都会ではこの人が怪しいとかは出無さそうだ。
しかしこの事件で学んだ事は「争った跡が無い（図書館）」「携帯履歴と防犯カメラに
怪しい人は居ない」は何が何でも情報無しの意味では無く争う見ず知らずの人では無い、
（大きく被害者が抵抗しない犯人像と言う意味）
や携帯で連絡しなくても（前からの知り合いでは無い）成り立つ犯人の可能性が大きいと言う
情報も隠されていると言う裏読みが出来ると言う事だ。
301 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 04:41:45.57 ID:9ijoAsrJ
>>295って図書館員スレのアンカーつけまくり君じゃん。
谷川かなえさんも、若くして看護師長になるぐらいだから
努力家なんだろうね
努力家なんだろうね
303 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 07:43:32.40 ID:9ijoAsrJ
↑慌ててこんなこと書いてるし
304 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 08:07:04.87 ID:SXA6dwMI
飛松氏の意見は信憑性あるのか。
他の事件は知らんが、
北海道図書館の事件ではビンゴ。
と言うか実際に会ってこいつが犯人だと感じたのか。
他の事件は知らんが、
北海道図書館の事件ではビンゴ。
と言うか実際に会ってこいつが犯人だと感じたのか。
305 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 08:18:10.71 ID:9ijoAsrJ
じゃあさんざんスレでは疑われてるけど飛松さんが元カレに会ったら本当かどうかわかるね。
飛松氏は当たったり外れたりだね。ましなほう。
自分が知る限りではいつも的外れなのは江藤氏かな。
たぶん頭が良くて深読みし過ぎなんだと思うが。
まぁ飛松氏に限らず現場経験が長い人なら直接会えばだいたいわかるだろう。
元カレだけでなく、マンション住人と弟と会って欲しいね。
自分が知る限りではいつも的外れなのは江藤氏かな。
たぶん頭が良くて深読みし過ぎなんだと思うが。
まぁ飛松氏に限らず現場経験が長い人なら直接会えばだいたいわかるだろう。
元カレだけでなく、マンション住人と弟と会って欲しいね。
>>306
千葉県警に経験豊富な人間がいないってわけじゃなかろうｗ
そういう刑事が関係者には軒並み会ってるでしょ
北海道と違うのは捜査関係者の談話でぼ明示的に会社員を否定していること
北海道は「誰々は怪しくない」的なものはなにの出ていなかったし
犯人の映像がいっぱいあるから捜査本部は最初からこいつだと思ってたんだろうね
いま出ている談話は「さっぱりわからない」「長期化する」というトーンばかり
本当に暗中模索なんだろうと思われる
千葉県警に経験豊富な人間がいないってわけじゃなかろうｗ
そういう刑事が関係者には軒並み会ってるでしょ
北海道と違うのは捜査関係者の談話でぼ明示的に会社員を否定していること
北海道は「誰々は怪しくない」的なものはなにの出ていなかったし
犯人の映像がいっぱいあるから捜査本部は最初からこいつだと思ってたんだろうね
いま出ている談話は「さっぱりわからない」「長期化する」というトーンばかり
本当に暗中模索なんだろうと思われる
>>307
>千葉県警に経験豊富な人間がいないってわけじゃなかろうｗ
もちろんそうだよ。警察が事情を聴いた人物の中に犯人がいるなら
こいつが怪しい、というのは把握してる。
そもそもそういう直感的なものだけでなく、既に犯行に繋がる可能性のものを
握ってるかもしれないしね。
306で言ってるのはマスコミ側および視聴者の視点から。
>千葉県警に経験豊富な人間がいないってわけじゃなかろうｗ
もちろんそうだよ。警察が事情を聴いた人物の中に犯人がいるなら
こいつが怪しい、というのは把握してる。
そもそもそういう直感的なものだけでなく、既に犯行に繋がる可能性のものを
握ってるかもしれないしね。
306で言ってるのはマスコミ側および視聴者の視点から。
【飛松氏の浦安看護師殺害事件見立て（初期）】 ＠5/11 テレ朝 ワイド・スクランブル
謎① 空白の３時間の足取り → 誰かと会う約束をし、その後、マンションまで車で送ってもらった。
謎② 一時外出 → 身の回りの買い物
謎③ 入口はオートロック 玄関とベランダは完全に施錠 → 何らかの理由で犯人を招き入れた。
謎④ 掛け布団の上から心臓を一突き → 返り血を浴びない方策
★犯人像 → 顔見知り かなり近い関係
謎① 空白の３時間の足取り → 誰かと会う約束をし、その後、マンションまで車で送ってもらった。
謎② 一時外出 → 身の回りの買い物
謎③ 入口はオートロック 玄関とベランダは完全に施錠 → 何らかの理由で犯人を招き入れた。
謎④ 掛け布団の上から心臓を一突き → 返り血を浴びない方策
★犯人像 → 顔見知り かなり近い関係
まぁー元カレが犯人にしろ、犯人でないにしろ
マスコミに制限をかけられる団体には属してるんだろうなという気はする
マスコミに制限をかけられる団体には属してるんだろうなという気はする
テレビの推理も2ちゃんとレベルは変わらないよな
>>312
招き入れたかどうかの判断は、カメラに撮影された不審者がいない、
ってことをどう解釈するかによるな。
被害者の知人が不審者の中に含まれるか含まれないか。
カメラに身元の判明している不審者が映っていた！それは誰々だ！と発表すれば
他の証拠なくても何故即刻逮捕しないんだ？ということになる。
強制逮捕はしなくても粘り強く事情聴取して自供させるってのは
北海道の事件や大分の女児不明もそうだね。
長いこと待っても自供しないと判断した後に逮捕に踏切るかも知れないよ。
招き入れたかどうかの判断は、カメラに撮影された不審者がいない、
ってことをどう解釈するかによるな。
被害者の知人が不審者の中に含まれるか含まれないか。
カメラに身元の判明している不審者が映っていた！それは誰々だ！と発表すれば
他の証拠なくても何故即刻逮捕しないんだ？ということになる。
強制逮捕はしなくても粘り強く事情聴取して自供させるってのは
北海道の事件や大分の女児不明もそうだね。
長いこと待っても自供しないと判断した後に逮捕に踏切るかも知れないよ。
いまのところ、一番しっくりくるのは住人説？
だけど、住人のDNA採取して調べたけど、全員白だったんだろ
だけど、住人のDNA採取して調べたけど、全員白だったんだろ
>>310
マスコミに制限をかけられる団体＝千葉県警 なんだよ。
ストーカー殺人の不手際でマスコミにさんざん叩かれて刑事部長が更迭されたりした直後の事件だからね。
そんな連中にわざわざエサを与えてやる義理もなく、必要最低限の確実な情報しか流してないし、
関係者にも不用意に取材に応じないようにあらかじめ言い含めてあったんだろうね。
多分ただそれだけの話だよ。
マスコミに制限をかけられる団体＝千葉県警 なんだよ。
ストーカー殺人の不手際でマスコミにさんざん叩かれて刑事部長が更迭されたりした直後の事件だからね。
そんな連中にわざわざエサを与えてやる義理もなく、必要最低限の確実な情報しか流してないし、
関係者にも不用意に取材に応じないようにあらかじめ言い含めてあったんだろうね。
多分ただそれだけの話だよ。
おっと
飛松氏の見立ては東陽町の行動が判明する前か
２時間時間潰してタクシーで帰ったという
カメラに不審者がいなかったのもまだ出てなかったぽいな
飛松氏の見立ては東陽町の行動が判明する前か
２時間時間潰してタクシーで帰ったという
カメラに不審者がいなかったのもまだ出てなかったぽいな
千葉県警は数年前のストーカー殺人でもマスコミに「だから千葉なんだよ！」とか言われてたな。
おそらくマスコミとの関係は良くないね。
おそらくマスコミとの関係は良くないね。
＞一番しっくりくるのは住人じゃなくて部屋主説だろ
根拠となるニュースソースをあげてください
根拠となるニュースソースをあげてください
あからさまなのに釣られるなよｗ
怪しければオッケーなら画伯も河野さんもゴビンダも捜査なしで確定だわ
怪しければオッケーなら画伯も河野さんもゴビンダも捜査なしで確定だわ
計画的に殺すなら自分の部屋では殺さないなぁ
かっとなって殺すなら相手は起きてるべきだよなぁ
寝てる相手にかっとならないよなぁ
女が寝る前に二人の間に口論があればまだわかるけど、
他の住人で口論が聞こえたって言ってる人もいないしなぁ
かっとなって殺すなら相手は起きてるべきだよなぁ
寝てる相手にかっとならないよなぁ
女が寝る前に二人の間に口論があればまだわかるけど、
他の住人で口論が聞こえたって言ってる人もいないしなぁ
ささやき声で激しく口論して疲れて寝たのを見て刺して５分待ってシャワー浴びて
服着て外へ証拠捨てに行って戻って部屋飛び出して叫んでまた戻って通報したんだろ
２０分で
服着て外へ証拠捨てに行って戻って部屋飛び出して叫んでまた戻って通報したんだろ
２０分で
もーいーでしょって感じで寝たところをかっとなって刺殺
殺す気はなく、包丁を持って布団の上に倒れこんだ
いろいろあるだろ
6時半に満喫出ても帰って来たのはもっと早かったかもしれない
刺す行為だけは数秒のことだ、凶器を捨てて7:40にカメラに映るように入ってきて
念のためシャワーを浴びてから通報するのは間に合うだろ
報道されてる死亡推定時刻以外は全て可能だろ
何言ってんだかｗ
殺す気はなく、包丁を持って布団の上に倒れこんだ
いろいろあるだろ
6時半に満喫出ても帰って来たのはもっと早かったかもしれない
刺す行為だけは数秒のことだ、凶器を捨てて7:40にカメラに映るように入ってきて
念のためシャワーを浴びてから通報するのは間に合うだろ
報道されてる死亡推定時刻以外は全て可能だろ
何言ってんだかｗ
何より画伯を持ち出すのは馬鹿ってもんだ
こいつは顔どころか素性も晒されてないんだから
同僚のインタビューすらない不思議な第一発見者で家主で交際相手だよｗ
こいつは顔どころか素性も晒されてないんだから
同僚のインタビューすらない不思議な第一発見者で家主で交際相手だよｗ
だれもアリバイトリックを打ち破れないしな
> 7:40にカメラに映るように入ってきて
それは計画的ってことじゃん？
計画的殺人だったら自分がまっさきに疑われるような計画は立てないと思うなぁ
それは計画的ってことじゃん？
計画的殺人だったら自分がまっさきに疑われるような計画は立てないと思うなぁ
＞包丁を持って布団の上に倒れこんだ
スタントの練習でもしてたんかｗ
スタントの練習でもしてたんかｗ
そんなむきになるなって
議論板なんだから
議論板なんだから
はいはい
まともなレスもないし去るね
よかったね、じゃーねーｗｗｗ
まともなレスもないし去るね
よかったね、じゃーねーｗｗｗ
というわけでちょっと検証すると
・殺したくなるほどの口論してすぐ寝る女ｗしかも１０分以内で
・６時半に漫喫出るとどう急いでも家には７時半だな
・刺す行為は数秒でも口論して寝る時間がいるなｗ
・捨てるって簡単に言うが数分で行けるどこに捨てるんだか
つーか死亡推定時刻がある時点で全部ムダな話だったな
・殺したくなるほどの口論してすぐ寝る女ｗしかも１０分以内で
・６時半に漫喫出るとどう急いでも家には７時半だな
・刺す行為は数秒でも口論して寝る時間がいるなｗ
・捨てるって簡単に言うが数分で行けるどこに捨てるんだか
つーか死亡推定時刻がある時点で全部ムダな話だったな
335 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 12:47:58.52 ID:TROfNX/Z
>>306
「的外れ」が出てるぞ。
「的外れ」が出てるぞ。
336 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 12:49:50.84 ID:9ijoAsrJ
>>336
じゃぁまずは死亡推定時刻とアリバイのトリックを崩してみてくれよ
じゃぁまずは死亡推定時刻とアリバイのトリックを崩してみてくれよ
死亡推定時刻は本当のことは発表しませんでしたで終了な気はするけど
流しとはちょっと違うのかな？と思うのが、
犯人が相当用心深く行動してそうな点だよね。
流しなら難しいこと考えずに壁づたいに外から侵入するんだろうけど、
そういった形跡は無かったと報道されてる。
なのにカメラに映ってないあたり、本当に巧妙だ。
あとは返り血を浴びないように工夫してることや凶器を隠して持って出ていること。
それ以外の余計な行動をしていないのも、慎重に用心深く動いていたからこそかな？と。
ところで、被害者の東陽町での行動は判明してるんだっけ？
マンション着いてから一度外出したのは、外の電話ボックスでも使用したか、合鍵を渡すためかな？
と思ってたりする。
で、東陽町で長居してるのは、その相手とネカフェでチャットでもしてたりしたのかな？なんて。
あと、ディズニーランドは誰と遊びに行く予定だったのかな？
元彼の巧妙なアリバイ説も面白かったけど、他の可能性の方が高そうに思う。
犯人が相当用心深く行動してそうな点だよね。
流しなら難しいこと考えずに壁づたいに外から侵入するんだろうけど、
そういった形跡は無かったと報道されてる。
なのにカメラに映ってないあたり、本当に巧妙だ。
あとは返り血を浴びないように工夫してることや凶器を隠して持って出ていること。
それ以外の余計な行動をしていないのも、慎重に用心深く動いていたからこそかな？と。
ところで、被害者の東陽町での行動は判明してるんだっけ？
マンション着いてから一度外出したのは、外の電話ボックスでも使用したか、合鍵を渡すためかな？
と思ってたりする。
で、東陽町で長居してるのは、その相手とネカフェでチャットでもしてたりしたのかな？なんて。
あと、ディズニーランドは誰と遊びに行く予定だったのかな？
元彼の巧妙なアリバイ説も面白かったけど、他の可能性の方が高そうに思う。
340 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 13:55:10.44 ID:3O5/T336
合い鍵渡してどうやって戻るのさｗ
マンション入口のオートロックって、暗証番号入れるだけのものだと思ってたんだけど、
違うのかな？
カギ差した上で暗証番号入れるタイプとかもあるんだっけ？
違うのかな？
カギ差した上で暗証番号入れるタイプとかもあるんだっけ？
>>341
暗証番号はシステム上使ってない模様だが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337269884/63
63 名無しさん＠１２周年 2012/05/18(金) 01:21:10.44 ID:PPdeZE5g0
ループしてるから書き込むけど、
オートロックは部屋の鍵でのみ解錠。
暗証番号の設定は無し。
郵便受けはオートロックの外側に投函口が有る。
被害者は投函口からの鍵の回収に失敗して偶然帰宅した住民についてオートロックを突破。
内側からダイヤルキーを操作して鍵をゲット。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337243263/567
567 名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 20:42:32.47 ID:RUPZhg6D0
オートロックのシステムとしては暗証番号でも開くけど、他の住人が鍵が無いと無理と言ってるから、
運用としては使えなくしてるか住人には番号教えてないと思う。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337243263/708
708 名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 21:19:34.38 ID:RUPZhg6D0
>>680
マンションのオートロック操作パネル
http://kusasoku.com/pic/120506/a120506164859a1.jpg
暗証番号でも開けられるかもしれないけど、住人に番号を教えてないと思う
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/ha/mansion_ha/smartmonion/support/1m_lobby.html
暗証番号はシステム上使ってない模様だが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337269884/63
63 名無しさん＠１２周年 2012/05/18(金) 01:21:10.44 ID:PPdeZE5g0
ループしてるから書き込むけど、
オートロックは部屋の鍵でのみ解錠。
暗証番号の設定は無し。
郵便受けはオートロックの外側に投函口が有る。
被害者は投函口からの鍵の回収に失敗して偶然帰宅した住民についてオートロックを突破。
内側からダイヤルキーを操作して鍵をゲット。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337243263/567
567 名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 20:42:32.47 ID:RUPZhg6D0
オートロックのシステムとしては暗証番号でも開くけど、他の住人が鍵が無いと無理と言ってるから、
運用としては使えなくしてるか住人には番号教えてないと思う。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337243263/708
708 名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 21:19:34.38 ID:RUPZhg6D0
>>680
マンションのオートロック操作パネル
http://kusasoku.com/pic/120506/a120506164859a1.jpg
暗証番号でも開けられるかもしれないけど、住人に番号を教えてないと思う
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/ha/mansion_ha/smartmonion/support/1m_lobby.html
かなえさんと元彼の通話が何時何分までとどの位の通話時間があったか知りたい。
携帯の電源消失時間はさすがに携帯会社でも把握できないものかね(例えば迷惑メールの未配とかで)？
携帯の電源消失時間はさすがに携帯会社でも把握できないものかね(例えば迷惑メールの未配とかで)？
345 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 15:04:21.12 ID:AGn/2ExA
なんで元彼の部屋が狙われたんだろうな
他の部屋が被害に遭ってたらここまで論議を催さなかっただろうに
他の部屋が被害に遭ってたらここまで論議を催さなかっただろうに
元彼の部屋は普段から出入りが少ないから
忍び込みやすいとでも思ったのかな
オートロックじゃない単身向けのマンションも
他にたくさんあるだろうに…
オートロック＝金持ち
みたいな発想で狙われやすいのだとしたら
オートロックマンションって安全じゃないよな
忍び込みやすいとでも思ったのかな
オートロックじゃない単身向けのマンションも
他にたくさんあるだろうに…
オートロック＝金持ち
みたいな発想で狙われやすいのだとしたら
オートロックマンションって安全じゃないよな
「真実知りたい」両親の思い
両親と知人らでつくる「原田実里さん被害の殺人事件の捜査に協力する会」は、
犯人に結びつく情報提供 者に謝礼金二百万円を支払う
茨城の美浦の原田実里さんの事件では
両親が山口県から茨城の現場近くまで来て
情報を呼びかけるチラシを配ったり、報道陣に心情をコメントしたり
懸賞金を掛けたりしてたよ。
両親と知人らでつくる「原田実里さん被害の殺人事件の捜査に協力する会」は、
犯人に結びつく情報提供 者に謝礼金二百万円を支払う
茨城の美浦の原田実里さんの事件では
両親が山口県から茨城の現場近くまで来て
情報を呼びかけるチラシを配ったり、報道陣に心情をコメントしたり
懸賞金を掛けたりしてたよ。
犯人は廊下の影かなんかに潜んでたんじゃないのかね
被害者は夜中に出入りしたのが運の尽きだった
押し入られて、脅されて、そのまま刺されたんだろう
被害者は夜中に出入りしたのが運の尽きだった
押し入られて、脅されて、そのまま刺されたんだろう
>>350
その辺はもうとっくに掴んでるはずだけど報道は何もないよね
あえて伏せてあるのかもしれないけど
ところで電波のキャッチってSIMで識別？
SBのiPhoneはSIM入れ替えて使えるけど、auのiPhoneはロック解除必要？
その辺はもうとっくに掴んでるはずだけど報道は何もないよね
あえて伏せてあるのかもしれないけど
ところで電波のキャッチってSIMで識別？
SBのiPhoneはSIM入れ替えて使えるけど、auのiPhoneはロック解除必要？
>>352
auは裏技使わないと無理。
あと350に関して、基地局情報までは捜査令状なしに調べられるそうなので
（GPS情報は令状必要とのこと）元カレの携帯の情報も掴んでるだろうね。
もしかしたら元カレが捜査線上から外れた要因の一つかもしれない。
auは裏技使わないと無理。
あと350に関して、基地局情報までは捜査令状なしに調べられるそうなので
（GPS情報は令状必要とのこと）元カレの携帯の情報も掴んでるだろうね。
もしかしたら元カレが捜査線上から外れた要因の一つかもしれない。
東電ＯＬ殺人事件でも
第三者のＤＮＡが去年になって出てきてるよ
元カレに関しても何が本当かなんて不明だよ
第三者のＤＮＡが去年になって出てきてるよ
元カレに関しても何が本当かなんて不明だよ
357 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 16:37:22.46 ID:ptlT0M18
>>342-343
え？じゃあ、客人や宅配便はどうやって入って来れるの？
エントランスでピンポーンして｢開けて下さい｣
住人｢今、開けます(操作して、エントランスの玄関オープン)｣で侵入出来るシステムじゃないの？
え？じゃあ、客人や宅配便はどうやって入って来れるの？
エントランスでピンポーンして｢開けて下さい｣
住人｢今、開けます(操作して、エントランスの玄関オープン)｣で侵入出来るシステムじゃないの？
358 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 16:45:13.99 ID:ptlT0M18
あ、エントランスのカメラには怪しい人物は映っていなかったということなので
エントランスを開けて入れた客人はいないのか。
残るは元カレ玄関。
マンション住民なら招き入れ可能ってことか。
エントランスを開けて入れた客人はいないのか。
残るは元カレ玄関。
マンション住民なら招き入れ可能ってことか。
>>345
被害者がマンションの前で住人の出入り待ちしているところを
犯人に目をつけられたんじゃないかと。
一見、ありえない確率で起きた事件に見えるが、そう考えると納得できる。
被害者が部屋に入れば電灯を付けるので、部屋番号は簡単にバレてしまう。
こう書きつつも、自分は元彼犯人説を完全には捨てきれてないけどね。
被害者がマンションの前で住人の出入り待ちしているところを
犯人に目をつけられたんじゃないかと。
一見、ありえない確率で起きた事件に見えるが、そう考えると納得できる。
被害者が部屋に入れば電灯を付けるので、部屋番号は簡単にバレてしまう。
こう書きつつも、自分は元彼犯人説を完全には捨てきれてないけどね。
捨てきれないならどれ？
２０分で全部やった＋警察が死亡判定をミスった説？
必殺仕事人依頼説？
警察がアリバイをミスった＋新宿⇔浦安を覆面高速往復した説？
２０分で全部やった＋警察が死亡判定をミスった説？
必殺仕事人依頼説？
警察がアリバイをミスった＋新宿⇔浦安を覆面高速往復した説？
>>359
外部犯ならそんな感じか、またはある程度の期間かけて入念に調査・観察（建物外部からのみでも）
していて、いつも不在がちな部屋をいくつかピックアップ、
被害者到着前か一時外出時かに「今夜も不在だな」と、犯人侵入って感じかな。
（ピッキングの痕跡が無いことから無施錠が条件だが）
外部犯ならそんな感じか、またはある程度の期間かけて入念に調査・観察（建物外部からのみでも）
していて、いつも不在がちな部屋をいくつかピックアップ、
被害者到着前か一時外出時かに「今夜も不在だな」と、犯人侵入って感じかな。
（ピッキングの痕跡が無いことから無施錠が条件だが）
362 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 18:25:58.47 ID:AGn/2ExA
防犯カメラに映らないように注意して
手袋して凶器と携帯と鍵持って
うまく逃走すれば
全く捕まらないんだな…
誰でも何でもやりたい放題じゃないか
警察しっかりしろよ
まったく役に立たないな
手袋して凶器と携帯と鍵持って
うまく逃走すれば
全く捕まらないんだな…
誰でも何でもやりたい放題じゃないか
警察しっかりしろよ
まったく役に立たないな
我々が知りうる情報で元彼犯人説を否定するのは死亡推定時刻という
曖昧(かつ事件では有力な証拠?)なものしかないからね。
そりゃいろいろ勘ぐりたくなるわ。
曖昧(かつ事件では有力な証拠?)なものしかないからね。
そりゃいろいろ勘ぐりたくなるわ。
知人 or 面識がない人
事件当夜にマンションに入りマンションを出た人 or マンションにいた・今もいる人
事件当夜にマンションに入りマンションを出た人 or マンションにいた・今もいる人
同僚の単独犯だろ
元彼は被害者だよ
彼女は何の関係もないのに殺された
元彼は被害者だよ
彼女は何の関係もないのに殺された
367 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 19:41:29.68 ID:3O5/T336
元カレ説のやつはせめて３パターンのどれを支持してるか言えよ
ただ怪しいじゃ幼稚園児だろｗ
ただ怪しいじゃ幼稚園児だろｗ
368 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 19:45:05.49 ID:2BDnSs96
エントランスの防犯カメラの映像を部屋のモニターで見てた人物、とかね。
369 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 20:06:40.20 ID:z2e0mCA7
370 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 20:10:52.95 ID:V+4SioAn
マンションの入口がオートロック扉で、そのオートロック扉の
先にあるポストに部屋の鍵が入っていた為彼女は入るに入れず、
他のマンション住人が帰ってくるのを待って一緒にマンションに入った
でしたっけ？
先にあるポストに部屋の鍵が入っていた為彼女は入るに入れず、
他のマンション住人が帰ってくるのを待って一緒にマンションに入った
でしたっけ？
接触が明らかになっている登場人物・・元彼、弟、タクシー運転手、住民1名
防犯カメラに映っていた住人・・数十名
住人に不審者が居ない事の意味は、凶器を手にし目出帽にマスクしたような
者は居ないって意味だろう。
防犯カメラに映っていた住人・・数十名
住人に不審者が居ない事の意味は、凶器を手にし目出帽にマスクしたような
者は居ないって意味だろう。
>>370
ポストはオートロックに入る前にはあるのが
入口が狭く（手紙などが投函口）手では鍵が取れなかった。
鍵を取る為には他の住人が帰ってくるのを待って一緒にマンションに入り
ポストの裏側に回り、鍵を取ったと説明されていたはず。
ポストはオートロックに入る前にはあるのが
入口が狭く（手紙などが投函口）手では鍵が取れなかった。
鍵を取る為には他の住人が帰ってくるのを待って一緒にマンションに入り
ポストの裏側に回り、鍵を取ったと説明されていたはず。
訂正
○ 入る前にあるが
○ （手紙などの投函口）
○ 鍵を取る為に
○ 入る前にあるが
○ （手紙などの投函口）
○ 鍵を取る為に
374 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 20:22:22.96 ID:z2e0mCA7
>>363
俺もそれ思った
俺もそれ思った
375 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 20:23:07.15 ID:V+4SioAn
>>372
なるほど
この彼女と一緒にマンションに入った住人の方、どんな方なのでしょうね？
彼女はマンションに入れてもらう際に恐らく大まかな事情を説明したでしょうし、
彼女がどの部屋のポストから鍵を抜き取ったかを
この方は見ていた可能性が高いですよね？
つまり元カレは朝まで帰ってこず、彼女がその間１人でどの部屋に居るのか、
といった事情をこの住人の方は知っていたかもしれないですね
なるほど
この彼女と一緒にマンションに入った住人の方、どんな方なのでしょうね？
彼女はマンションに入れてもらう際に恐らく大まかな事情を説明したでしょうし、
彼女がどの部屋のポストから鍵を抜き取ったかを
この方は見ていた可能性が高いですよね？
つまり元カレは朝まで帰ってこず、彼女がその間１人でどの部屋に居るのか、
といった事情をこの住人の方は知っていたかもしれないですね
377 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 20:31:37.75 ID:z2e0mCA7
こっちのスレに被害者が何かを飲まされたのではという書き込みに
異常に反応している人がいるね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1338277826/701-800
こういう状況に出会ったら電話するのは
110? 119?
110? 119?
>>378
119でいいんじゃね？消防からも指令受けるために警察に連絡するだろうし。
119でいいんじゃね？消防からも指令受けるために警察に連絡するだろうし。
慌ててゴッチャになる可能性も否定はしないけど
故の110も119も
故の110も119も
まあ、馬鹿はどっちにかけても難癖つけるんだけどね。
119にかける → 死んでるのに119にかけるのはおかしい
110にかける → 死んでると確信できてるのがおかしい
119にかける → 死んでるのに119にかけるのはおかしい
110にかける → 死んでると確信できてるのがおかしい
383 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 21:37:56.47 ID:xrBVg/8V
川からナイフ、供述に基づき発見
http://www.asahi.com/national/update/0607/NGY201206060042.html
死体遺棄容疑で男逮捕、北海道警 不明女性か、供述通り発見
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/2012060401002980.htm
この事件も秘密の暴露を温存するために証拠は温存してるんだろ？
http://www.asahi.com/national/update/0607/NGY201206060042.html
死体遺棄容疑で男逮捕、北海道警 不明女性か、供述通り発見
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/06/2012060401002980.htm
この事件も秘密の暴露を温存するために証拠は温存してるんだろ？
>>382
これを思い出したよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337674052/198
198 名無しさん＠１２周年 2012/05/22(火) 20:29:56.62 ID:JBAVhrMV0
>>43
・アリバイがない？ →あやしい！
・アリバイがある？ →逆にあやしい！
・単発 →工作だ！
・20近くレスしてる →宗教的な工作だ！
・119番する →死んでるのに呼んだ あやしい！
・110番する →助けたくなかった あやしい！
・包丁がないことに気づく →すぐ気づくはずない あやしい！
・包丁がないことに気づかない →気づかないはずない あやしい！
・鍵がかかっていたと証言 →犯人が鍵をかける理由がない あやしい！
・鍵があいていたと証言 →あいてたのに変だと思わない あやしい！
・すぐ起こさなかった →起こさないのはおかしい あやしい！
・すぐ起こした →すぐ起こすのはおかしい あやしい！
これを思い出したよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337674052/198
198 名無しさん＠１２周年 2012/05/22(火) 20:29:56.62 ID:JBAVhrMV0
>>43
・アリバイがない？ →あやしい！
・アリバイがある？ →逆にあやしい！
・単発 →工作だ！
・20近くレスしてる →宗教的な工作だ！
・119番する →死んでるのに呼んだ あやしい！
・110番する →助けたくなかった あやしい！
・包丁がないことに気づく →すぐ気づくはずない あやしい！
・包丁がないことに気づかない →気づかないはずない あやしい！
・鍵がかかっていたと証言 →犯人が鍵をかける理由がない あやしい！
・鍵があいていたと証言 →あいてたのに変だと思わない あやしい！
・すぐ起こさなかった →起こさないのはおかしい あやしい！
・すぐ起こした →すぐ起こすのはおかしい あやしい！
>>372>>376
普通、投函口は手先がやっと入るくらいの幅だから
ポストの底とかに入れといたら当然取れない
取れるように何らかの工夫をしてたと思うけど
それがうまくいかなかったか
あるいは被害者が来るまでの間にその工夫が外れてしまったか
(例えば指が届く位置に貼ってあったのが？がれたとか)…かな
普通、投函口は手先がやっと入るくらいの幅だから
ポストの底とかに入れといたら当然取れない
取れるように何らかの工夫をしてたと思うけど
それがうまくいかなかったか
あるいは被害者が来るまでの間にその工夫が外れてしまったか
(例えば指が届く位置に貼ってあったのが？がれたとか)…かな
388 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 22:07:41.79 ID:z2e0mCA7
記事はもう切れちゃってるけど、読売
>発表によると、傷は左胸に１か所で心臓や肺に届き、肋骨も折れていた。
>手には数センチ程度の打撲痕のようなものもあったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120503-OYT1T00424.htm
>発表によると、傷は左胸に１か所で心臓や肺に届き、肋骨も折れていた。
>手には数センチ程度の打撲痕のようなものもあったという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120503-OYT1T00424.htm
390 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 22:19:04.36 ID:z2e0mCA7
切れてる記事を貼っても意味ないのに怪しい・・・
怪しいと思うなら読売に問い合わせてみりゃいいじゃんw
彼女が布団の中から「私ってオナラで音階が出せるの」と言って
初めにドが出た、次にレが出た、もうひと踏ん張り
彼は彼女を刺していた
初めにドが出た、次にレが出た、もうひと踏ん張り
彼は彼女を刺していた
>>390
知らないなら下手な煽りしなければいいのに…
知らないなら下手な煽りしなければいいのに…
元カレ犯人説が出るとありえないって言う人間は何や？
お前らみたいなのが警察にいたらと思うと怖いぞ。
自分の考えと違うとありえないってそっちのがありえないわ
お前らみたいなのが警察にいたらと思うと怖いぞ。
自分の考えと違うとありえないってそっちのがありえないわ
>>394
ニュー議はソース至上主義
ニュー議はソース至上主義
396 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 23:18:18.97 ID:j499b0QG
読売が得意の世論誘導すればいんだよ
元彼犯人説を完全には否定しないが、
元彼が一番怪しい、と考えてる人は弟についてはどう思ってるの？
そのへんかなり興味ある。
元彼が一番怪しい、と考えてる人は弟についてはどう思ってるの？
そのへんかなり興味ある。
398 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 23:20:49.74 ID:z2e0mCA7
弟はカメラにも写ってないしメールの内容も不自然じゃなかったんじゃない？
ここから新たな情報がでない限り、これ以上の推測は一般人の我々には手詰まりだよね。
その理屈から言えば元彼も怪しくなくなっちゃうんだけどなぁ。
この事件が当てはまるかは置いといて、
過去例からすると身内による殺人って相当多いから動機があってもおかしくはない。
というか、元彼が一番怪しいと思ってる人に聞きたい。
この事件が当てはまるかは置いといて、
過去例からすると身内による殺人って相当多いから動機があってもおかしくはない。
というか、元彼が一番怪しいと思ってる人に聞きたい。
401 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 23:28:21.33 ID:9ijoAsrJ
そもそも元カレは被害者に対して愛情が感じられないどころか嫌がらせをしているようにさえ見える。
402 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 23:28:53.47 ID:z2e0mCA7
>>400
人の意見ばかり気にしないで自分の意見をぶつければいいじゃんよ
人の意見ばかり気にしないで自分の意見をぶつければいいじゃんよ
元カレ 現場に入る鍵2か所◎ アリバイ◎ カメラ映像×
他住人 現場に入る鍵2か所○ アリバイ△ カメラ映像○
新聞屋 現場に入る鍵2か所○ アリバイ○ カメラ映像○
空き巣 現場に入る鍵2か所○ アリバイ× カメラ映像×
他住人 現場に入る鍵2か所○ アリバイ△ カメラ映像○
新聞屋 現場に入る鍵2か所○ アリバイ○ カメラ映像○
空き巣 現場に入る鍵2か所○ アリバイ× カメラ映像×
404 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 23:34:09.41 ID:z2e0mCA7
共通の知人である住人はいないのかな？
「～とのみかたを強めている」「可能性は極めて薄い」etc
馬鹿じゃねーのｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ
馬鹿じゃねーのｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ
共犯説か？
共犯がいると普通は捕まりやすいんだよなあ
共犯がいると普通は捕まりやすいんだよなあ
ソース至上主義（ｷﾘｯ
曖昧表現、断定してない、推定etc
マジで笑えるなｗｗｗ
曖昧表現、断定してない、推定etc
マジで笑えるなｗｗｗ
408 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 23:41:06.24 ID:z2e0mCA7
>>406
ねらーの力で仲間割れに導こう！
ねらーの力で仲間割れに導こう！
>>402
マンション住人の可能性が一番高いと思ってるよ。
（過去にレスもしてるし、他の人のも近い推理が多いので省くけど）
次に外部侵入犯。
弟（むしろ可能性完全に打ち消すソースが出てきて欲しいね）
元彼
その他の被害者知人
の順
マンション住人の可能性が一番高いと思ってるよ。
（過去にレスもしてるし、他の人のも近い推理が多いので省くけど）
次に外部侵入犯。
弟（むしろ可能性完全に打ち消すソースが出てきて欲しいね）
元彼
その他の被害者知人
の順
他の動機も不明だけど、顔見知りってだけで通り魔よりは動機が考えられるだろ
元交際相手の動機なんていくらでも考えられんじゃん
なにいってんのさｗｗｗ
元交際相手の動機なんていくらでも考えられんじゃん
なにいってんのさｗｗｗ
>>369
被害者との面識の有無は関係なく
むしろ面識があったなら最初から忍び込んでないよ
同僚は誰も居ないと思ったからこそ忍び込んで泥棒しようとしたんだよ
いると思わなかった人にバッチリ顔見られたから殺したんだよ
被害者との面識の有無は関係なく
むしろ面識があったなら最初から忍び込んでないよ
同僚は誰も居ないと思ったからこそ忍び込んで泥棒しようとしたんだよ
いると思わなかった人にバッチリ顔見られたから殺したんだよ
413 ：朝まで名無しさん：2012/06/07(木) 23:58:18.49 ID:z2e0mCA7
>>401
同感 来訪事前に承知、仙台から女一人、深夜、次の日OLCとかの背景からも鍵の件とか少しなぁ
同感 来訪事前に承知、仙台から女一人、深夜、次の日OLCとかの背景からも鍵の件とか少しなぁ
殺人事件がありました。
携帯電話が紛失していますが、金銭はなくなっていないようです。
性的悪戯をされた痕跡も見当たりません。
さて、顔見知りと顔見知りじゃない人ではどちらに動機がありそうですか？
元交際相手とただの顔見知りではどちらに動機がありそうですか？
＞そういう人は恋愛経験が乏しい人なんじゃないかな？
ばっかじゃね、そんな負け犬レスしかできねーのかよｗｗｗ
携帯電話が紛失していますが、金銭はなくなっていないようです。
性的悪戯をされた痕跡も見当たりません。
さて、顔見知りと顔見知りじゃない人ではどちらに動機がありそうですか？
元交際相手とただの顔見知りではどちらに動機がありそうですか？
＞そういう人は恋愛経験が乏しい人なんじゃないかな？
ばっかじゃね、そんな負け犬レスしかできねーのかよｗｗｗ
残念ながら身内の犯行を否定する情報は今のところ殆どないな。
防犯カメラに不審者がいない、というのも解釈次第では否定にもならんし。
この事件の警察とマスコミの気の使い方は身内が絡んでるからとも思える。
大分の事件の時の身内への気の使い方にクリソツ。
防犯カメラに不審者がいない、というのも解釈次第では否定にもならんし。
この事件の警察とマスコミの気の使い方は身内が絡んでるからとも思える。
大分の事件の時の身内への気の使い方にクリソツ。
>>410
そうだよね
元彼が完全犯罪を計画してたとしても、自分の社宅でそれを起したらせっかくの就職がふっとぶのはわかるだろうって思うんだよね。
今の会社にいられないだけじゃなくその先の将来も失う。
それに考えが至らないほどのゆとりちゃんだとも思えないし・・
何も考えてないDQNだったらなんでもありだろうって思うんだけど
それに独身同士には、何が何でも殺さなければって動機が想像できない。
相手が妻子持ちで同じ職場とかだったらわかるけど。
そうだよね
元彼が完全犯罪を計画してたとしても、自分の社宅でそれを起したらせっかくの就職がふっとぶのはわかるだろうって思うんだよね。
今の会社にいられないだけじゃなくその先の将来も失う。
それに考えが至らないほどのゆとりちゃんだとも思えないし・・
何も考えてないDQNだったらなんでもありだろうって思うんだけど
それに独身同士には、何が何でも殺さなければって動機が想像できない。
相手が妻子持ちで同じ職場とかだったらわかるけど。
>>416
深い交際ほど殺人の動機につながり易いというのは否定できないと思いますけど
深い交際ほど殺人の動機につながり易いというのは否定できないと思いますけど
>>419
そんな当たり前のことを・・・
そんな当たり前のことを・・・
>>420
あれ？あなたは元交際相手よりただの顔見知りの方を選んでませんか？
あれ？あなたは元交際相手よりただの顔見知りの方を選んでませんか？
422 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 00:24:10.48 ID:9i3kDjCe
元彼の行動は被害者を疎ましく、また憎んでいるかのようだ。
それにしても元交際相手という報道も変ですね
泊まりにくるような間柄なら交際相手でもいいと思いますが
肉体関係や恋愛関係で区別してるのでしょうが、それも交際相手ですよね
泊まりにくるような間柄なら交際相手でもいいと思いますが
肉体関係や恋愛関係で区別してるのでしょうが、それも交際相手ですよね
部屋主犯人の場合
・都心（所在地報道なし:推測）の漫画喫茶から、
4時前後に浦安に移動し犯行実行
ふたたび漫画喫茶に戻る
これをどう立証できるか
・都心（所在地報道なし:推測）の漫画喫茶から、
4時前後に浦安に移動し犯行実行
ふたたび漫画喫茶に戻る
これをどう立証できるか
>>421
ごめん、顔見知りと顔見知りじゃない人ではどちらに動機がありそうですか？
の部分しか読んでなかった。
でも、元交際相手はアリバイがあるみたいだから共犯じゃないかな？
>>423
亡くなったから元が付いてるのかな？実質交際相手？
千葉に呼んで殺されたのなら怪しいね。
ごめん、顔見知りと顔見知りじゃない人ではどちらに動機がありそうですか？
の部分しか読んでなかった。
でも、元交際相手はアリバイがあるみたいだから共犯じゃないかな？
>>423
亡くなったから元が付いてるのかな？実質交際相手？
千葉に呼んで殺されたのなら怪しいね。
>>424
新宿の漫画喫茶だったと思いますから
浦安との往復は車やバイクなら1時間ちょっとってとこでしょうか
立証はともかく漫画喫茶を出た6時半に戻るのは可能ですね
ただ死亡推定時刻はあくまで推定ですから
帰ってからの犯行というのも視野に入れた方がいいでしょう
部屋主犯人の場合ならですけど
新宿の漫画喫茶だったと思いますから
浦安との往復は車やバイクなら1時間ちょっとってとこでしょうか
立証はともかく漫画喫茶を出た6時半に戻るのは可能ですね
ただ死亡推定時刻はあくまで推定ですから
帰ってからの犯行というのも視野に入れた方がいいでしょう
部屋主犯人の場合ならですけど
>>426
実行可能ということと
痕跡を残さず犯行遂行可能ということは別なので
もっと検証しないとだめですよね
>帰ってからの犯行というのも視野に入れた方がいいでしょう
いいえ、それはないでしょう
午前4時前後死亡の遺体の状態と
午前7時40分-8時5分死亡の死体の状態には
明らかに違いがあります（体温/筋肉/胃内容物昇華状態/傷口の変化等）ので
実行可能ということと
痕跡を残さず犯行遂行可能ということは別なので
もっと検証しないとだめですよね
>帰ってからの犯行というのも視野に入れた方がいいでしょう
いいえ、それはないでしょう
午前4時前後死亡の遺体の状態と
午前7時40分-8時5分死亡の死体の状態には
明らかに違いがあります（体温/筋肉/胃内容物昇華状態/傷口の変化等）ので
430 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 00:36:20.44 ID:ayKxfMjg
防犯カメラに怪しい人物がいないとして、怪しくない誰かは写っていたのではないか？
それは、元カレさんへの部屋にも出入がある
人物であり、仮に指紋や掌紋をとったとしても、事件の時のものかどうかの判別がつかない
からではないか。と、同時に被害者に激しい殺意のあった人物である。
それは、元カレさんへの部屋にも出入がある
人物であり、仮に指紋や掌紋をとったとしても、事件の時のものかどうかの判別がつかない
からではないか。と、同時に被害者に激しい殺意のあった人物である。
上の方に被害者がこのマンションに入ってまもなく殺されたってニュースも貼って有ったでしょうに。
743 ：通りすがり：2012/06/07(木) 18:39:50.20 ID:F6U3uRvm
死体に刺した説は既出？
酸欠、アレルギー、毒などで、リモートで殺害。死因を包丁による刺殺と見せかけるため帰宅後、死体に突き刺した。
既に死体であったため、刺しやすく、血もあまり出なかったとか。て
744 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 18:42:51.17 ID:VDR0xgt5
>>743
普通の鑑識は、生きてる人を刺したか
死体を刺したか位の区別は出来るよ
748 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:09:42.79 ID:brKdeGJe
>>743
それで死んではいないが顔見知りに何か飲まされたんだろうね。
749 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:12:29.17 ID:VDR0xgt5
>>748
よっぽど特殊な物でも飲まされない限り
検死で検出されるだろ
750 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:21:13.61 ID:brKdeGJe
>>749
当然出てるでしょ。
警察が全てを報道してるとでも思ってるの？
死体に刺した説は既出？
酸欠、アレルギー、毒などで、リモートで殺害。死因を包丁による刺殺と見せかけるため帰宅後、死体に突き刺した。
既に死体であったため、刺しやすく、血もあまり出なかったとか。て
744 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 18:42:51.17 ID:VDR0xgt5
>>743
普通の鑑識は、生きてる人を刺したか
死体を刺したか位の区別は出来るよ
748 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:09:42.79 ID:brKdeGJe
>>743
それで死んではいないが顔見知りに何か飲まされたんだろうね。
749 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:12:29.17 ID:VDR0xgt5
>>748
よっぽど特殊な物でも飲まされない限り
検死で検出されるだろ
750 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:21:13.61 ID:brKdeGJe
>>749
当然出てるでしょ。
警察が全てを報道してるとでも思ってるの？
検死技術が上がっても死亡推定時刻はあくまで推定ですよ
この事件では何故か2日後に検死だったと思いますが
それだと時間も相当幅が持たされるでしょう
この事件では何故か2日後に検死だったと思いますが
それだと時間も相当幅が持たされるでしょう
>>430
事件発覚の時に室内に入った住人もいたような書き込みもありましたね。
事件発覚の時に室内に入った住人もいたような書き込みもありましたね。
>>429
痕跡を残さない犯行が時間のかかるものだとしたら
マンションに入ってまもなく殺されたってのも変かもしれませんね
それに、それは死亡推定時刻とは別の警察の推理なんじゃないでしょうか？
それに部屋主犯人の場合ならってところから始まってますから
殺害の痕跡はともかく、侵入の痕跡は考えなくてもいいのでは？
痕跡を残さない犯行が時間のかかるものだとしたら
マンションに入ってまもなく殺されたってのも変かもしれませんね
それに、それは死亡推定時刻とは別の警察の推理なんじゃないでしょうか？
それに部屋主犯人の場合ならってところから始まってますから
殺害の痕跡はともかく、侵入の痕跡は考えなくてもいいのでは？
>>433
事件から1ヶ月をうけて県警が出した情報を
再度貼っておきますね
ーーーー
■犯行時間
犯行は３時半ごろから、男性が帰宅する７時４０分までの間に行われたとされる。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
死亡推定時刻は男性の帰宅より数時間前とみられている。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
ーーーー
これを積極的に否定する材料があるなら
提示を願います
>この事件では何故か2日後に検死だったと思いますが
>それだと時間も相当幅が持たされるでしょう
当然、現状保存の状態でで保存されますよ
自分は授業の一環で行政解剖を見学しますが
臓器一つ一つを取り出し、スライスして細胞レベルの変化まで事細かに調べます
犯罪に絡んだ司法解剖であればさらに示唆に調べられるので
薬品使用を誤魔化すのは難しいと思われます
事件から1ヶ月をうけて県警が出した情報を
再度貼っておきますね
ーーーー
■犯行時間
犯行は３時半ごろから、男性が帰宅する７時４０分までの間に行われたとされる。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120529/dms1205291220008-n1.htm
遺体の状況から、入室してまもなく殺害された可能性があるという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
死亡推定時刻は男性の帰宅より数時間前とみられている。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
ーーーー
これを積極的に否定する材料があるなら
提示を願います
>この事件では何故か2日後に検死だったと思いますが
>それだと時間も相当幅が持たされるでしょう
当然、現状保存の状態でで保存されますよ
自分は授業の一環で行政解剖を見学しますが
臓器一つ一つを取り出し、スライスして細胞レベルの変化まで事細かに調べます
犯罪に絡んだ司法解剖であればさらに示唆に調べられるので
薬品使用を誤魔化すのは難しいと思われます
例えばだけども被害者を計画的に殺害したなら、ストーカー風味も有るけども
この方仕事を始めて１年でも、自分が納得しないとやらないタイプでしかも
仕事が相当遅かったらしいから、もし自分も部下にこんなお嬢さんが来たら
頭に来るな、仕事はお前の満足を優先しないでまだ未熟なんだからハイハイと
言われた事を先ずやれよと思ってしまう、質問はその後で時間の有る時にすれよ
と思うだろう、週間新潮より。
なんか持論を曲げないタイプに見える仙台や福島で恨みを買っていないかな？
まあ殺される程に恨まれるとは思わないけど、北海道の滝上図書館女も殺される程の
非が有るようには思わない、が殺人者はワケワカメ。
この方仕事を始めて１年でも、自分が納得しないとやらないタイプでしかも
仕事が相当遅かったらしいから、もし自分も部下にこんなお嬢さんが来たら
頭に来るな、仕事はお前の満足を優先しないでまだ未熟なんだからハイハイと
言われた事を先ずやれよと思ってしまう、質問はその後で時間の有る時にすれよ
と思うだろう、週間新潮より。
なんか持論を曲げないタイプに見える仙台や福島で恨みを買っていないかな？
まあ殺される程に恨まれるとは思わないけど、北海道の滝上図書館女も殺される程の
非が有るようには思わない、が殺人者はワケワカメ。
>>438
>それと個人差で死亡推定時刻に幅が持たされるのは当たり前ですね
その通りです
推定時刻の精度を上げるには
時間が必要です（複数の検査を施して結果を見るために）
ですから当初の推定より1ヶ月後の推定のほうが
正確性があがります
報道を追うと、当初に出された死亡推定時刻は
司法解剖当日の5/2に出されています
遺体の状況所見と時間の掛からない検査からの
一次的な推定だったことがわかります
>それと個人差で死亡推定時刻に幅が持たされるのは当たり前ですね
その通りです
推定時刻の精度を上げるには
時間が必要です（複数の検査を施して結果を見るために）
ですから当初の推定より1ヶ月後の推定のほうが
正確性があがります
報道を追うと、当初に出された死亡推定時刻は
司法解剖当日の5/2に出されています
遺体の状況所見と時間の掛からない検査からの
一次的な推定だったことがわかります
>>439
そっちですか
記録の痕跡があったなら分かるでしょうか
なかったというのは証明できませんからね
あくまで時間的には可能ってことです
勘違いされてるように感じますが
あなたが>>424で部屋主犯人の場合と始めましたので
そのようなレスになってますが
私は部屋主犯人だと言ってるわけではありませんよ
そっちですか
記録の痕跡があったなら分かるでしょうか
なかったというのは証明できませんからね
あくまで時間的には可能ってことです
勘違いされてるように感じますが
あなたが>>424で部屋主犯人の場合と始めましたので
そのようなレスになってますが
私は部屋主犯人だと言ってるわけではありませんよ
>>441
こっちこそ、絡んだみたいになってスミマセン…
ここ何日か「部屋主は完全シロではない」説が活発なので
新しい情報はないけど時間はあるので
「部屋主犯人の場合」の合理的な立証ができるかなと
投げ掛けてみました
こっちこそ、絡んだみたいになってスミマセン…
ここ何日か「部屋主は完全シロではない」説が活発なので
新しい情報はないけど時間はあるので
「部屋主犯人の場合」の合理的な立証ができるかなと
投げ掛けてみました
>>441
NG推奨ID:kzWEoNlK
NG推奨ID:kzWEoNlK
目黒老夫婦殺傷事件も犯人を福島まで追えたのは防犯カメラ。
>>442
立証なんてできたら逮捕されてると思いますよ
それに完全にシロって言うのは、別の犯人が捕まらない限り証明は難しいです
だから部屋主は完全にシロではない説はあって当たり前ですね
警察も報道もそこまで断定するのは珍しいことですから
だからといってその説を推してるわけではないってことは分かってください
あなたはちょっと粘着質でした
立証なんてできたら逮捕されてると思いますよ
それに完全にシロって言うのは、別の犯人が捕まらない限り証明は難しいです
だから部屋主は完全にシロではない説はあって当たり前ですね
警察も報道もそこまで断定するのは珍しいことですから
だからといってその説を推してるわけではないってことは分かってください
あなたはちょっと粘着質でした
>>445
もちろん完璧な立証はできませんが
それをソースや資料から推理して
個人同士の意見を交わすのがN議なので…
>あなたはちょっと粘着質でした
議論好きなものですみませんw
この後はNGにしてください
もちろん完璧な立証はできませんが
それをソースや資料から推理して
個人同士の意見を交わすのがN議なので…
>あなたはちょっと粘着質でした
議論好きなものですみませんw
この後はNGにしてください
理解していないだけじゃん。
449 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 01:22:20.53 ID:GV5B3AKP
これは自殺ではないでしょうか
彼女は元カレの事が未だ好きだったのでしょう
そんな彼とTDRに行く約束をしたと
おまけに彼のマンションに泊めてもらえると
ウキウキしたでしょうね
しかし現実は残酷でした
夜になっても彼は帰って来ず、知らない街を１人さ迷った
挙げ句ようやく辿り着いたマンションの玄関はオートロックであった
この時、彼女は惨めさと共に彼に疎ましく思われている事を実感したでしょうね
自分だけが意気揚々と千葉まで来て
まるで道化ですから
消えてしまいたかったでしょう
彼女は自身のこの惨めな現実に絶望したのではないでしょうか
そうしてようやく彼の部屋に辿り着いた彼女は大好きな彼の部屋で
死ぬ決意をしたのでしょう
ひどい仕打ちをした彼に対する当て付けもあったのでしょう
そうして彼女は自らの胸に刃物を突きつけ…
帰宅した彼は焦ったでしょうね
まさか自殺しているとは
そして彼はこう考えたのかもしれません
彼女が自殺した事が世間に知れれば、自分がしたひどい仕打ちも世間に知れ渡る
もはや世間体は立たなくなる
せっかく銀行員の仕事に就いたばかりなのに
そして彼は包丁を引き抜くとそれを始末した
彼女が自殺した事を隠すために
殺人事件という事になれば自殺は隠せますから
不審な人物は居らず、侵入した人間の痕跡も、争った形跡も抵抗した形跡も無い
痕跡も残さず一撃で正確に心臓を貫き、金品も奪わず、カメラにも映っていない
そんな不可解な事件の顛末はこういった感じではないでしょうか
彼女は元カレの事が未だ好きだったのでしょう
そんな彼とTDRに行く約束をしたと
おまけに彼のマンションに泊めてもらえると
ウキウキしたでしょうね
しかし現実は残酷でした
夜になっても彼は帰って来ず、知らない街を１人さ迷った
挙げ句ようやく辿り着いたマンションの玄関はオートロックであった
この時、彼女は惨めさと共に彼に疎ましく思われている事を実感したでしょうね
自分だけが意気揚々と千葉まで来て
まるで道化ですから
消えてしまいたかったでしょう
彼女は自身のこの惨めな現実に絶望したのではないでしょうか
そうしてようやく彼の部屋に辿り着いた彼女は大好きな彼の部屋で
死ぬ決意をしたのでしょう
ひどい仕打ちをした彼に対する当て付けもあったのでしょう
そうして彼女は自らの胸に刃物を突きつけ…
帰宅した彼は焦ったでしょうね
まさか自殺しているとは
そして彼はこう考えたのかもしれません
彼女が自殺した事が世間に知れれば、自分がしたひどい仕打ちも世間に知れ渡る
もはや世間体は立たなくなる
せっかく銀行員の仕事に就いたばかりなのに
そして彼は包丁を引き抜くとそれを始末した
彼女が自殺した事を隠すために
殺人事件という事になれば自殺は隠せますから
不審な人物は居らず、侵入した人間の痕跡も、争った形跡も抵抗した形跡も無い
痕跡も残さず一撃で正確に心臓を貫き、金品も奪わず、カメラにも映っていない
そんな不可解な事件の顛末はこういった感じではないでしょうか
空想、妄想、想像多目な私の推理
被害者の顔見知りの犯行、または顔見知りに関連する者の犯行と考えます
特殊な事件は記憶に残りますが、金銭でなく性目的でない被害者が女性の場合は
圧倒的に顔見知りの犯行が多いからです
初めて訪れた被害者が防犯カメラに映っていたことから
被害者よりマンションに詳しいか、映っても不思議でないマンションの住人と考えます
マンションの住人で被害者の顔見知りか、部屋主が関与した者ではないでしょうか？
念の為、部屋主が直接殺害したと言ってるわけではありませんよ
被害者の顔見知りの犯行、または顔見知りに関連する者の犯行と考えます
特殊な事件は記憶に残りますが、金銭でなく性目的でない被害者が女性の場合は
圧倒的に顔見知りの犯行が多いからです
初めて訪れた被害者が防犯カメラに映っていたことから
被害者よりマンションに詳しいか、映っても不思議でないマンションの住人と考えます
マンションの住人で被害者の顔見知りか、部屋主が関与した者ではないでしょうか？
念の為、部屋主が直接殺害したと言ってるわけではありませんよ
昔京都で出会い系で女と逢う約束して、こんな出会い系で誘われて来る女は
軽い女だから殺すとかでやられた、橋の下で遺体を発見。
殺人を犯す奴は先ず自分や今置かれている自己像に満足していない上に攻撃的で
他人に責任があり他人に罰を与える認知の歪みがある。
軽い女だから殺すとかでやられた、橋の下で遺体を発見。
殺人を犯す奴は先ず自分や今置かれている自己像に満足していない上に攻撃的で
他人に責任があり他人に罰を与える認知の歪みがある。
>>453
コイツは気違いだわ。 自我障害さんか反抗挑戦性性格さん。
コイツは気違いだわ。 自我障害さんか反抗挑戦性性格さん。
あっ、コイツってのは>>452の事ね。
>>453
お前からレスしてきて何言ってるの？
この時間までの書き込み数NO.１→ID:GK97TW1G
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その２
445 ：朝まで名無しさん[sage]：2012/06/08(金) 01:07:29.35 ID:GK97TW1G
>>442
立証なんてできたら逮捕されてると思いますよ
それに完全にシロって言うのは、別の犯人が捕まらない限り証明は難しいです
だから部屋主は完全にシロではない説はあって当たり前ですね
警察も報道もそこまで断定するのは珍しいことですから
だからといってその説を推してるわけではないってことは分かってください
あなたはちょっと粘着質でした
お前からレスしてきて何言ってるの？
この時間までの書き込み数NO.１→ID:GK97TW1G
【千葉浦安】看護師殺人事件【仙台】その２
445 ：朝まで名無しさん[sage]：2012/06/08(金) 01:07:29.35 ID:GK97TW1G
>>442
立証なんてできたら逮捕されてると思いますよ
それに完全にシロって言うのは、別の犯人が捕まらない限り証明は難しいです
だから部屋主は完全にシロではない説はあって当たり前ですね
警察も報道もそこまで断定するのは珍しいことですから
だからといってその説を推してるわけではないってことは分かってください
あなたはちょっと粘着質でした
犯人は被害者に近い者の犯行だと見ている。
２ちゃん探偵だから粘着や妄想も多いだろう。
それでいいんじゃないですか
スレ主がスレ活況を狙い、その３に向けて頑張っているとと、
そういうことだと思いますが。
いいと思います。
２ちゃん探偵だから粘着や妄想も多いだろう。
それでいいんじゃないですか
スレ主がスレ活況を狙い、その３に向けて頑張っているとと、
そういうことだと思いますが。
いいと思います。
被害者はベッドを見ると大の字に飛び乗る癖があった。
あらかじめ布団の中に包丁セット。
帰宅→スカート脱ぐ→わーいお布団だ～→グサ～。
あらかじめ布団の中に包丁セット。
帰宅→スカート脱ぐ→わーいお布団だ～→グサ～。
461 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 06:00:20.25 ID:9i3kDjCe
↑いいから、もう書くな
仙台から刺客を送り込まれたんだろうな
ソースは無い
ソースは無い
アリバイって、同僚の証言と
あと、カメラ？
漫画喫茶のカメラや駅のカメラに元彼が確認されたっていう
ソースってあったっけ？
あと、カメラ？
漫画喫茶のカメラや駅のカメラに元彼が確認されたっていう
ソースってあったっけ？
救急が来た時点（８時半頃）死後硬直が見られなかったので５時半以降
ってテレビで言ってたよ
ってテレビで言ってたよ
何十回となくループしている話なので別に反論じゃないが
捜査本部は会社員には犯行は無理とみているってこと
参照：
http://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
会社員は朝まで漫喫などにいたことが「確認された」
死亡推定時刻は「男性の帰宅より数時間前」
これが千葉県警の捜査方針ということ
これをひっくり返す新事実が出ない限り方針はくつがえらない
捜査本部は会社員には犯行は無理とみているってこと
参照：
http://mainichi.jp/select/news/20120529k0000e040222000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120529-OYT1T00717.htm
会社員は朝まで漫喫などにいたことが「確認された」
死亡推定時刻は「男性の帰宅より数時間前」
これが千葉県警の捜査方針ということ
これをひっくり返す新事実が出ない限り方針はくつがえらない
上野先生は「死後硬直が始まっていなかったので犯行は午前5時半以降」と言ってた。
警察到着の9時近くに死後硬直がないのだから死亡時間は6時半以降ってテレビで言ってたのは誰だったか。
午前9時の段階で、個人差はあるにしろ死後硬直がはじまっていなかったこと 単純に考えれば午前7時以降に殺害だと思うんだけど。
警察発表とマスコミの伝え方の微妙な違いがあるみたいですね
http://h-miyoshi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/05/post_1738.html
警察到着の9時近くに死後硬直がないのだから死亡時間は6時半以降ってテレビで言ってたのは誰だったか。
午前9時の段階で、個人差はあるにしろ死後硬直がはじまっていなかったこと 単純に考えれば午前7時以降に殺害だと思うんだけど。
警察発表とマスコミの伝え方の微妙な違いがあるみたいですね
http://h-miyoshi.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/05/post_1738.html
新聞記事で社会部記者が書くのは捜査幹部からの「また聞き」
事件記事で記者が推測を加えることはない
ＴＶのワイドショーでは記者が持ってきた一つの材料に対して識者が「コメント」する
要するに一般的な事実に対して一般的な分析を加えるというだけ
香山リカが生活保護問題に対してコメントするようなもん
捜査幹部の見解とは手持ち材料の厚さと重みがまったく違う
事件記事で記者が推測を加えることはない
ＴＶのワイドショーでは記者が持ってきた一つの材料に対して識者が「コメント」する
要するに一般的な事実に対して一般的な分析を加えるというだけ
香山リカが生活保護問題に対してコメントするようなもん
捜査幹部の見解とは手持ち材料の厚さと重みがまったく違う
また、死亡推定時刻は遺体発見時から数時間前までの間とみられ、警察は、当時のマンションへの人の出入りなどについて詳しく調べています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5018968.html
ソース切れてるみたいだけど語句でぐぐってみてください
出てくるから
発見から数時間前までの間、、、が
いつの間にか、数時間前に殺害されたことになってるけど
それって警察の発表？マスコミの情報操作でなくて？？
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5018968.html
ソース切れてるみたいだけど語句でぐぐってみてください
出てくるから
発見から数時間前までの間、、、が
いつの間にか、数時間前に殺害されたことになってるけど
それって警察の発表？マスコミの情報操作でなくて？？
>>469
ごく初期は「発見から数時間前」までの間だったね。（事件発生後数日）
しかし「明け方」（事件発生1週間後くらい）
「発見の数時間前」「入室後間もなくと見られる」（今ここ）
時間を要する検査の結果詳細が出てきて範囲が狭まってきたと考えられるね。
ここを怪しんでも覆る可能性はかなり低いと思う。
ごく初期は「発見から数時間前」までの間だったね。（事件発生後数日）
しかし「明け方」（事件発生1週間後くらい）
「発見の数時間前」「入室後間もなくと見られる」（今ここ）
時間を要する検査の結果詳細が出てきて範囲が狭まってきたと考えられるね。
ここを怪しんでも覆る可能性はかなり低いと思う。
過去ログを見ればわかるが死亡指定時刻の表現について
「発見から」というあいまいな語句を使っていたのはみんな５月上旬の初期の記事
これが記者の文章が下手なのか捜査幹部がそう言っていたかはわからない
しかし事件から２週間―１カ月の記事はほとんどが「数時間前」「明け方」
「入室後すぐ」といったように変わっている
その意図は会社員にアリバイがあることを明示したいからだろう
ＺＡＫＺＡＫの記事については新事実がまったく入ってないので
過去記事を北芝氏にあてただけで取材をしていない作文レベルだろうと思う
「発見から」というあいまいな語句を使っていたのはみんな５月上旬の初期の記事
これが記者の文章が下手なのか捜査幹部がそう言っていたかはわからない
しかし事件から２週間―１カ月の記事はほとんどが「数時間前」「明け方」
「入室後すぐ」といったように変わっている
その意図は会社員にアリバイがあることを明示したいからだろう
ＺＡＫＺＡＫの記事については新事実がまったく入ってないので
過去記事を北芝氏にあてただけで取材をしていない作文レベルだろうと思う
>>470
本当ですね
いろいろ、検索してみたら
２日の解剖後の警察発表は「発見から数時間前までの間」だったけど
１ヵ月後のニュースでは「数時間前に殺害」になってますね
１ヶ月経って、詳細がわかって変わったとも思えるし
あえて、元カレを対象から排除する目的
とも考えられる自分は、元カレ犯人説がどうしても捨てられない。
判事犯した人がある力によって捕まらないようになる
ってことを実際に身近で体験したので
本当ですね
いろいろ、検索してみたら
２日の解剖後の警察発表は「発見から数時間前までの間」だったけど
１ヵ月後のニュースでは「数時間前に殺害」になってますね
１ヶ月経って、詳細がわかって変わったとも思えるし
あえて、元カレを対象から排除する目的
とも考えられる自分は、元カレ犯人説がどうしても捨てられない。
判事犯した人がある力によって捕まらないようになる
ってことを実際に身近で体験したので
>>472
元彼犯人説を捨てられない、というのは全く否定するつもりはないお。
しかし、マスコミに元彼犯人を隠蔽する意図があって、とは思えないな。
実際報道数はかなり多い。言い方悪いが被害者1人の殺人事件なんて
1～2回報道した後、全く続報なしっていう場合のほうが多いからね。
事件に触れない事が最も有効な隠蔽工作ではないかな。
元彼犯人説を捨てられない、というのは全く否定するつもりはないお。
しかし、マスコミに元彼犯人を隠蔽する意図があって、とは思えないな。
実際報道数はかなり多い。言い方悪いが被害者1人の殺人事件なんて
1～2回報道した後、全く続報なしっていう場合のほうが多いからね。
事件に触れない事が最も有効な隠蔽工作ではないかな。
日本で殺人のような重大事件で隠蔽が可能とは思えないね
栃木リンチだって結局は捕まってるわけだし
元彼説でいえば依頼および関係者説というのはゼロではないと思う
まあ２３の人間がそこまで人を殺したい理由はちょっと想像できないが
ほかの流しや住人説も相当な飛躍がないとありえないからどっこいだけど
栃木リンチだって結局は捕まってるわけだし
元彼説でいえば依頼および関係者説というのはゼロではないと思う
まあ２３の人間がそこまで人を殺したい理由はちょっと想像できないが
ほかの流しや住人説も相当な飛躍がないとありえないからどっこいだけど
図書館臨時職員の事件みたく解決に１年かかるのか？
476 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 12:46:42.10 ID:9i3kDjCe
北海道の図書館員殺害事件のように｢うすのろ紋別署｣と思われてても何ヶ月もかけて逮捕もあるから犯人gkbrだね。
いかにも殺す事だけが目的っぽい時はたいてい身近な人が首謀者の場合が多い。
逮捕してないだけで犯人はすぐ近くにいる。
いかにも殺す事だけが目的っぽい時はたいてい身近な人が首謀者の場合が多い。
逮捕してないだけで犯人はすぐ近くにいる。
>>472
つーか、それは解釈の違いだったんじゃね？
元の文章は「死亡推定時刻は遺体発見時から数時間前までの間とみられ…」
この曖昧な表現が
(1) 発見時刻8:05～(遡って)数時間前
(2) 生存確認が取れてるマンション入室時刻～発見時刻8:05の数時間前
の２通りの解釈を生んだ
まぁその後の報道でどうやら(2)が正解だったようだが
元彼犯人説の人は未だに(1)が捨てきれない、もしくは情報操作だと思ってる
つーか、それは解釈の違いだったんじゃね？
元の文章は「死亡推定時刻は遺体発見時から数時間前までの間とみられ…」
この曖昧な表現が
(1) 発見時刻8:05～(遡って)数時間前
(2) 生存確認が取れてるマンション入室時刻～発見時刻8:05の数時間前
の２通りの解釈を生んだ
まぁその後の報道でどうやら(2)が正解だったようだが
元彼犯人説の人は未だに(1)が捨てきれない、もしくは情報操作だと思ってる
推定はどこまでいっても推定です
犯人が逮捕されて供述が取れれば死亡時刻がわかるのでしょうが
推定は推定、後で訂正されることもあります
だからといって元彼犯人説を推してるわけじゃないですよ
何か元彼犯人説否定派と死亡推定時刻原理主義派は同じことを繰り返している
まるで説明になっていない
それと救急隊員は死亡判定はしても死亡時刻推定はしないでしょう
誰だって余計な責任は負いたくないものです
犯人が逮捕されて供述が取れれば死亡時刻がわかるのでしょうが
推定は推定、後で訂正されることもあります
だからといって元彼犯人説を推してるわけじゃないですよ
何か元彼犯人説否定派と死亡推定時刻原理主義派は同じことを繰り返している
まるで説明になっていない
それと救急隊員は死亡判定はしても死亡時刻推定はしないでしょう
誰だって余計な責任は負いたくないものです
480 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 13:50:50.17 ID:9i3kDjCe
>>479
軸庫推定って何？
軸庫推定って何？
>>479
救急隊員は事件には関与しないよ（救急隊員は消防庁の管轄）
救急隊員は事件には関与しないよ（救急隊員は消防庁の管轄）
司法解剖は5/2だけど、発見時に検視は当然してるわけだから
その時点である程度の死亡時刻推定は出てると思うよ
その時点である程度の死亡時刻推定は出てると思うよ
スレの流れ読んでよ
救急隊員が云々→鑑定医に報告云々→て話に対して
いや司法解剖の前に検視があるでしょ、って話をしたの
あんたにケチつけたわけじゃないし
元彼は犯人じゃないなんてことも言ってない
救急隊員が云々→鑑定医に報告云々→て話に対して
いや司法解剖の前に検視があるでしょ、って話をしたの
あんたにケチつけたわけじゃないし
元彼は犯人じゃないなんてことも言ってない
テレ朝のやじうまでベテラン男性アナがＭＣしていて
「警察は犯行は元カレ以外の第三者と見ています」と明言したのは5/11くらいだったと思う。
モーニングバー＾ドで羽鳥か誰かが「警察は犯行があったのは明け方と見ています」は5/18。
ほぼ犯人の可能性はないのでは？
「警察は犯行は元カレ以外の第三者と見ています」と明言したのは5/11くらいだったと思う。
モーニングバー＾ドで羽鳥か誰かが「警察は犯行があったのは明け方と見ています」は5/18。
ほぼ犯人の可能性はないのでは？
ほぼ 犯人ってのもわかってないからねｗ
487 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 15:51:33.60 ID:9i3kDjCe
元カレの会社に大事な天下り者がいるのかな？あるいは警察の大事な天下り先だとかw
198 名無しさん＠１２周年 2012/05/22(火) 20:29:56.62 ID:JBAVhrMV0
>>43
・アリバイがない？ →あやしい！
・アリバイがある？ →逆にあやしい！
・単発 →工作だ！
・20近くレスしてる →宗教的な工作だ！
・119番する →死んでるのに呼んだ あやしい！
・110番する →助けたくなかった あやしい！
・包丁がないことに気づく →すぐ気づくはずない あやしい！
・包丁がないことに気づかない →気づかないはずない あやしい！
・鍵がかかっていたと証言 →犯人が鍵をかける理由がない あやしい！
・鍵があいていたと証言 →あいてたのに変だと思わない あやしい！
・すぐ起こさなかった →起こさないのはおかしい あやしい！
・すぐ起こした →すぐ起こすのはおかしい あやしい！
・容疑者から外れた可能性は報道されていない →当然あやしい！
・容疑者から外れた可能性が報道された →背後に権力組織が！あやしい！ ←New!
>>43
・アリバイがない？ →あやしい！
・アリバイがある？ →逆にあやしい！
・単発 →工作だ！
・20近くレスしてる →宗教的な工作だ！
・119番する →死んでるのに呼んだ あやしい！
・110番する →助けたくなかった あやしい！
・包丁がないことに気づく →すぐ気づくはずない あやしい！
・包丁がないことに気づかない →気づかないはずない あやしい！
・鍵がかかっていたと証言 →犯人が鍵をかける理由がない あやしい！
・鍵があいていたと証言 →あいてたのに変だと思わない あやしい！
・すぐ起こさなかった →起こさないのはおかしい あやしい！
・すぐ起こした →すぐ起こすのはおかしい あやしい！
・容疑者から外れた可能性は報道されていない →当然あやしい！
・容疑者から外れた可能性が報道された →背後に権力組織が！あやしい！ ←New!
元カレを犯人にしたいわけじゃないけど、
アリバイが完璧確実でも直接犯でないってだけだからな～。
アリバイが完璧確実でも直接犯でないってだけだからな～。
http://www.youtube.com/watch?v=8yk2deFALqs&feature=player_embedded
「犯行から１０日余り経った」と言っているので5/11の番組か？＞早朝か夕方のテレ朝
同じ日のワイスクでも「布団の上から刺したことが判明」とある。
「犯行から１０日余り経った」と言っているので5/11の番組か？＞早朝か夕方のテレ朝
同じ日のワイスクでも「布団の上から刺したことが判明」とある。
せっかく議論板なんですし、誰が犯人かって推理が面白いんじゃないですか？
推論の否定は当然あるでしょうが
まるで推理しないで、元彼犯人説を否定するだけの人って何を言いたいんでしょうね
推論の否定は当然あるでしょうが
まるで推理しないで、元彼犯人説を否定するだけの人って何を言いたいんでしょうね
>>483
すごく同意
元カレ犯人説を推す訳では無いが被害者の絶命時刻など犯人しか正確にわからない。
4時から8時までの4時間のうち数分レベルで死亡時刻を確定するには無理がある。
司法解剖など所詮は統計学であり担当する医師により変わってくるのは当然だと思う。
だからと言って元カレが犯人であると断定する気は無いが元カレ犯行説を否定する気も全く無い。
つまらん釣り以外は「そう言う考えもあるのか」と見ればいいんでないのか？
すごく同意
元カレ犯人説を推す訳では無いが被害者の絶命時刻など犯人しか正確にわからない。
4時から8時までの4時間のうち数分レベルで死亡時刻を確定するには無理がある。
司法解剖など所詮は統計学であり担当する医師により変わってくるのは当然だと思う。
だからと言って元カレが犯人であると断定する気は無いが元カレ犯行説を否定する気も全く無い。
つまらん釣り以外は「そう言う考えもあるのか」と見ればいいんでないのか？
帰宅後に殺したなら救急や刑事が見るのは殺されてから３０分
医者が見たのも１時間ちょいしか経ってない
そんな死体を３－４時間前のものと見間違えるわけがない
死亡推定時刻とかそんなもの以前の問題
だから元彼説を唱えるとしたら必殺仕事人を使ったか
深夜に店員や同僚を完璧に出し抜き、Ｎシステムや幹線道路の監視カメラに
映ることもなく謎のバイクで激走する蘇る金狼ばりのキャラを設定するしかない
医者が見たのも１時間ちょいしか経ってない
そんな死体を３－４時間前のものと見間違えるわけがない
死亡推定時刻とかそんなもの以前の問題
だから元彼説を唱えるとしたら必殺仕事人を使ったか
深夜に店員や同僚を完璧に出し抜き、Ｎシステムや幹線道路の監視カメラに
映ることもなく謎のバイクで激走する蘇る金狼ばりのキャラを設定するしかない
http://www.youtube.com/watch?v=jLPfmClFB5Y&feature=player_embedded
ＮＮＮ 5/15のニュースより
>>492
警察はそういうの承知で発表しているわけだから
犯行が明け方前後に行われたと見るのは妥当だと思うが。
犯行があってから４時間程の検死なので、大体の時間（２時間としても）は分かるはず。
４～６時は妥当な線かと。
ＮＮＮ 5/15のニュースより
>>492
警察はそういうの承知で発表しているわけだから
犯行が明け方前後に行われたと見るのは妥当だと思うが。
犯行があってから４時間程の検死なので、大体の時間（２時間としても）は分かるはず。
４～６時は妥当な線かと。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120513/crm12051316350011-n1.htm
これも、ちょっと古いけど。
（>>494より遡ってしまいますが）
2012.5.13 16:31 MSN産経ニュース
これも、ちょっと古いけど。
（>>494より遡ってしまいますが）
2012.5.13 16:31 MSN産経ニュース
496 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 16:41:31.43 ID:nCw/+2xe
>>492
分刻みの細かい推定でなくても、出来たてホヤホヤの死体なら区別は出来るだろう。
死後１・２時間以内では無い限りアリバイは崩せない。
基本的にそこは絶対領域(専門家の検証)なので、不信感を持つことはこういう議論では却下されて当然。
死亡推定時刻には狂いがあるが、その狂いを想定した上で｢明け方｣という言い回しになっている。
これだけ情報がすくなければ、他の推理が成り立つ訳がない。
否定されるのは証拠があるからこそ否定出来るのであって、他の推理が否定されないのは否定出来る証拠がないからだよ。
分刻みの細かい推定でなくても、出来たてホヤホヤの死体なら区別は出来るだろう。
死後１・２時間以内では無い限りアリバイは崩せない。
基本的にそこは絶対領域(専門家の検証)なので、不信感を持つことはこういう議論では却下されて当然。
死亡推定時刻には狂いがあるが、その狂いを想定した上で｢明け方｣という言い回しになっている。
これだけ情報がすくなければ、他の推理が成り立つ訳がない。
否定されるのは証拠があるからこそ否定出来るのであって、他の推理が否定されないのは否定出来る証拠がないからだよ。
報道などで死亡推定時刻の幅が広いのは、犯人が捕まってからの供述と照らし合わせる意味もあって、
発見が早かった遺体なら、本当は誤差15分ぐらいの範囲で特定できてると聞いたことがある。
死亡推定時刻に限らず、「元彼をかばうような動きがある」というよりかは、
「警察は明らかに元彼以外の犯行を指し示す事実を握っているが、あえて伏せている」と考えるほうが自然ではないかと思う。
発見が早かった遺体なら、本当は誤差15分ぐらいの範囲で特定できてると聞いたことがある。
死亡推定時刻に限らず、「元彼をかばうような動きがある」というよりかは、
「警察は明らかに元彼以外の犯行を指し示す事実を握っているが、あえて伏せている」と考えるほうが自然ではないかと思う。
自分と同じ意見以外を否定するつもりはないですよ。
人それぞれ、違って当然だと思ってます。
議論板なので、否定されても、議論だと思ってます。
９時頃に死後硬直がはじまっていなかった
と言うのは、どうでしょう？
医療関係の仕事をしているので、死後硬直がはじまっていない状態と言い切るのには
やはり、１～２時間以内に息を引き取ったと考えるのが自然だと思ってしまうのです。
人それぞれ、違って当然だと思ってます。
議論板なので、否定されても、議論だと思ってます。
９時頃に死後硬直がはじまっていなかった
と言うのは、どうでしょう？
医療関係の仕事をしているので、死後硬直がはじまっていない状態と言い切るのには
やはり、１～２時間以内に息を引き取ったと考えるのが自然だと思ってしまうのです。
499 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 16:50:44.75 ID:VJbjHl3S
飛松さんが顔見知りの犯行と言っていたのでそうだと思う
死亡推定時刻の目安として、死後硬直の他に死斑もあるよね。
死斑は死後数十分ほどで出始めるって話だから、遺体発見当時にそれを確認してたのかも。
報道発表はないけどね。
死斑は死後数十分ほどで出始めるって話だから、遺体発見当時にそれを確認してたのかも。
報道発表はないけどね。
>>498
死後硬直は脳や内臓から始まり＞２時間後くらいから
その後、徐々に体に表れるということなので
体の死後硬直は出て無くてもおかしくないと思う。
つか、担当の監察医の意見は揺るがないと思うが。
だから警察が「明け方」と言っているのであって、確固たる自信があると思う。
明け方５時前として、前後１時間ずつゆとりを持たせていたとしても
元カレは外れますよ。
>>498
８時半くらいじゃないの？最初に来たメンバー。
死後硬直は脳や内臓から始まり＞２時間後くらいから
その後、徐々に体に表れるということなので
体の死後硬直は出て無くてもおかしくないと思う。
つか、担当の監察医の意見は揺るがないと思うが。
だから警察が「明け方」と言っているのであって、確固たる自信があると思う。
明け方５時前として、前後１時間ずつゆとりを持たせていたとしても
元カレは外れますよ。
>>498
８時半くらいじゃないの？最初に来たメンバー。
上野さんは「行きずり説」なんだよね。
>>498
「救急が来た時点(8：30頃？)に死後硬直がなかった」というのは
TVの取材班が救急の人のところに押しかけたか電話したかで聞いたんだよね、きっと
で、それを受けてコメンテーターが「殺害は5：30以降では？」と言った
それと、遺体発見後の検視＋詳細な司法解剖の結果出された死亡推定時刻
どちらも「推定」ではあるけど、どちらがより正確な「推定」かは明らかだと思うんだけど
「救急が来た時点(8：30頃？)に死後硬直がなかった」というのは
TVの取材班が救急の人のところに押しかけたか電話したかで聞いたんだよね、きっと
で、それを受けてコメンテーターが「殺害は5：30以降では？」と言った
それと、遺体発見後の検視＋詳細な司法解剖の結果出された死亡推定時刻
どちらも「推定」ではあるけど、どちらがより正確な「推定」かは明らかだと思うんだけど
＞どちらも「推定」ではあるけど、どちらがより正確な「推定」かは明らかだと思うんだけど
どちらも「推定」であることも明らかだと思いますよ
このような人が多くいると陰謀論、圧力説、工作員説がなくならないと考えます
どちらも「推定」であることも明らかだと思いますよ
このような人が多くいると陰謀論、圧力説、工作員説がなくならないと考えます
505 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 17:56:35.13 ID:nCw/+2xe
>>504
陰謀・圧力・工作云々は抜きにして
どちらも推定ではあるが、どちらが正確かは言うまでもない。
片や専門家
片や素人勘繰り
色々な要素があるなかで死後硬直だけに拘るのはどうなのだろうか。
食物消化・死斑・血液凝固などありとあらゆる部分から検証し、矛盾がないことが確認され推定される。
死亡推定時刻に疑問を持つなら、死亡推定時刻を狂わせるトリックも推理するべきだろ。
陰謀・圧力・工作云々は抜きにして
どちらも推定ではあるが、どちらが正確かは言うまでもない。
片や専門家
片や素人勘繰り
色々な要素があるなかで死後硬直だけに拘るのはどうなのだろうか。
食物消化・死斑・血液凝固などありとあらゆる部分から検証し、矛盾がないことが確認され推定される。
死亡推定時刻に疑問を持つなら、死亡推定時刻を狂わせるトリックも推理するべきだろ。
＞＞＞どちらも「推定」ではあるけど、どちらがより正確な「推定」かは明らかだと思うんだけど
＞＞どちらも「推定」であることも明らかだと思いますよ
＞どちらも推定ではあるが、どちらが正確かは言うまでもない。
いえ、もういいです
あきらめました
＞＞どちらも「推定」であることも明らかだと思いますよ
＞どちらも推定ではあるが、どちらが正確かは言うまでもない。
いえ、もういいです
あきらめました
>>234
>よく例に出される押尾事件だが
>あれは薬物の大量摂取で何か起きたのかが不明だし、押尾が救命処置を施したり
>その後は半日以上放置したりで鑑定が難しい案件
当初の死亡推定時刻は午前11時だったが、
その後の時刻に被害者が監視カメラに映っていたことが判明。
実際は午後6時ぐらいに被害者の体に異変が起き、
午後7時ぐらいに死亡したのだったと思う。
（死亡時刻は裁判でも争われ、今もはっきりしないみたいだけど）
確かその後2～3時間のうちに押尾は救急車呼んだんじゃなかったっけ。
こういう経緯でも死亡推定時刻が7～8時間も間違えるんだから、
死亡推定時刻でアリバイは立証されてる！とは自分は言い切れない。
ただ、元彼が帰宅後に殺したんなら、素人でもわかるぐらい、
「ついさっき死んだ感」があるような気もするが。
まあそれはともかく、もっと過去の別の事件の捜査・報道までさかのぼって
推理するべきなのかも。
>よく例に出される押尾事件だが
>あれは薬物の大量摂取で何か起きたのかが不明だし、押尾が救命処置を施したり
>その後は半日以上放置したりで鑑定が難しい案件
当初の死亡推定時刻は午前11時だったが、
その後の時刻に被害者が監視カメラに映っていたことが判明。
実際は午後6時ぐらいに被害者の体に異変が起き、
午後7時ぐらいに死亡したのだったと思う。
（死亡時刻は裁判でも争われ、今もはっきりしないみたいだけど）
確かその後2～3時間のうちに押尾は救急車呼んだんじゃなかったっけ。
こういう経緯でも死亡推定時刻が7～8時間も間違えるんだから、
死亡推定時刻でアリバイは立証されてる！とは自分は言い切れない。
ただ、元彼が帰宅後に殺したんなら、素人でもわかるぐらい、
「ついさっき死んだ感」があるような気もするが。
まあそれはともかく、もっと過去の別の事件の捜査・報道までさかのぼって
推理するべきなのかも。
ちなみに、一ヶ月くらい前の過去ログ。ニュー速＋？
この頃の方がいろいろな可能性が書かれていたような。
というより、元カレは除外されている書き込みも結構ある。
どうして>>464みたいな退行している人が出てきたのだろう。
【社会】 "千葉・看護師殺害" 新宿駅から浦安方面までは電車で移動と判明…元カレのマンション着の午前３時まではどこに？★６
http://read2ch.com/r/newsplus/1336516332/
この頃の方がいろいろな可能性が書かれていたような。
というより、元カレは除外されている書き込みも結構ある。
どうして>>464みたいな退行している人が出てきたのだろう。
【社会】 "千葉・看護師殺害" 新宿駅から浦安方面までは電車で移動と判明…元カレのマンション着の午前３時まではどこに？★６
http://read2ch.com/r/newsplus/1336516332/
510 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 18:27:31.72 ID:9i3kDjCe
ニュース映像でよく見る花壇のテラス、あれ侵入経路になると思うんだよね。
他の部屋じゃなくて、ちょうどあの花壇のある部屋で事件が起きたわけだし。
あそこなら防犯カメラ関係無いしね。
他の部屋じゃなくて、ちょうどあの花壇のある部屋で事件が起きたわけだし。
あそこなら防犯カメラ関係無いしね。
>>510
上述の過去ログより
88：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/09(水) 08:17:35.62 ID:JLeQUcHz(1) プロの物盗りの犯行｡
近親者の怨恨に見せかけている｡
逃亡の時間を稼ぐため金品等は盗らない｡
ワンルームは近年の窃盗のターゲット。
（ワンルーム 空き巣 で検索のこと）
この現場はオートロック⇒金持ちそう。
加えてベランダから入れる⇒格好の標的。
紆余曲折あって被害者が現場に到着。
室内を換気するため窓を開け一時外出。
窓を開け放しの留守と勘違いして賊侵入。
（この辺いまいちはっきりしない）
間もなく帰ってきた被害者と鉢合わせ。
布団を被っていれば出て行くと指示｡
布団に入った被害者を持参の包丁で殺害｡
（返り血の防止。着替えてない理由）
捜査の撹乱のため包丁携帯合鍵を奪う｡
誤算は被害者が家主ではなかったこと｡
あとGW中の午前３時に帰宅されたこと｡
（改行エラーが出るので、途中までしか書き込めなくてごめんなさい）
上述の過去ログより
88：名無しさん＠１２周年[sage] 2012/05/09(水) 08:17:35.62 ID:JLeQUcHz(1) プロの物盗りの犯行｡
近親者の怨恨に見せかけている｡
逃亡の時間を稼ぐため金品等は盗らない｡
ワンルームは近年の窃盗のターゲット。
（ワンルーム 空き巣 で検索のこと）
この現場はオートロック⇒金持ちそう。
加えてベランダから入れる⇒格好の標的。
紆余曲折あって被害者が現場に到着。
室内を換気するため窓を開け一時外出。
窓を開け放しの留守と勘違いして賊侵入。
（この辺いまいちはっきりしない）
間もなく帰ってきた被害者と鉢合わせ。
布団を被っていれば出て行くと指示｡
布団に入った被害者を持参の包丁で殺害｡
（返り血の防止。着替えてない理由）
捜査の撹乱のため包丁携帯合鍵を奪う｡
誤算は被害者が家主ではなかったこと｡
あとGW中の午前３時に帰宅されたこと｡
（改行エラーが出るので、途中までしか書き込めなくてごめんなさい）
>>511 の88 続きです。
(旅行等で家を空けていると踏んでいた)
通常は鉢合わせないように注意している｡
今回はイレギュラーな状況が重なった｡
すでに犯人は遠方に逃亡している｡
迷宮入りか余罪逮捕でしか上がらない。
以上が現時点での物盗り説の整理。
話がループするのでいちおう貼っておく。
(旅行等で家を空けていると踏んでいた)
通常は鉢合わせないように注意している｡
今回はイレギュラーな状況が重なった｡
すでに犯人は遠方に逃亡している｡
迷宮入りか余罪逮捕でしか上がらない。
以上が現時点での物盗り説の整理。
話がループするのでいちおう貼っておく。
１日中２ちゃんのトラブルマン ID:GK97TW1G
445 ：朝まで名無しさん[sage]：2012/06/08(金) 01:07:29.35 ID:GK97TW1G
>>442
立証なんてできたら逮捕されてると思いますよ
それに完全にシロって言うのは、別の犯人が捕まらない限り証明は難しいです
だから部屋主は完全にシロではない説はあって当たり前ですね
警察も報道もそこまで断定するのは珍しいことですから
だからといってその説を推してるわけではないってことは分かってください
あなたはちょっと粘着質でした
506 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 18:01:12.12 ID:GK97TW1G
＞＞＞どちらも「推定」ではあるけど、どちらがより正確な「推定」かは明らかだと思うんだけど
＞＞どちらも「推定」であることも明らかだと思いますよ
＞どちらも推定ではあるが、どちらが正確かは言うまでもない。
いえ、もういいです
あきらめました
445 ：朝まで名無しさん[sage]：2012/06/08(金) 01:07:29.35 ID:GK97TW1G
>>442
立証なんてできたら逮捕されてると思いますよ
それに完全にシロって言うのは、別の犯人が捕まらない限り証明は難しいです
だから部屋主は完全にシロではない説はあって当たり前ですね
警察も報道もそこまで断定するのは珍しいことですから
だからといってその説を推してるわけではないってことは分かってください
あなたはちょっと粘着質でした
506 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 18:01:12.12 ID:GK97TW1G
＞＞＞どちらも「推定」ではあるけど、どちらがより正確な「推定」かは明らかだと思うんだけど
＞＞どちらも「推定」であることも明らかだと思いますよ
＞どちらも推定ではあるが、どちらが正確かは言うまでもない。
いえ、もういいです
あきらめました
514 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 18:52:48.95 ID:9i3kDjCe
確かにGW中の夜に無灯だから実家に帰ってるかも、だからずっと留守かもと思ったかも。
左右の部屋は灯りが点いてたかも。だから被害に遭わなかった。
ただ花壇からの侵入なら警察は花壇を重点的に捜査するし長谷川さんが2回目の入室の時にぐずぐずしないで出るね。
逃げ道があるんだから。
鍵を無くしたりと、変な工作をする場合は身近な人物が犯人だ。
左右の部屋は灯りが点いてたかも。だから被害に遭わなかった。
ただ花壇からの侵入なら警察は花壇を重点的に捜査するし長谷川さんが2回目の入室の時にぐずぐずしないで出るね。
逃げ道があるんだから。
鍵を無くしたりと、変な工作をする場合は身近な人物が犯人だ。
とりあえず専門家を馬鹿にするのが２ちゃんの流儀だからね
現場を見て解剖までしてる警察の専門医の「推定」と
情報の又聞きを外部の人間にさらに机上で判断させる「推定」
が同レベルだってんだから話にならない
放射能被曝の問題でも「可能性がゼロではない」というのと「可能性がある」
は同レベルだと強弁するあほ文系がどれだけはびこったことか
現場を見て解剖までしてる警察の専門医の「推定」と
情報の又聞きを外部の人間にさらに机上で判断させる「推定」
が同レベルだってんだから話にならない
放射能被曝の問題でも「可能性がゼロではない」というのと「可能性がある」
は同レベルだと強弁するあほ文系がどれだけはびこったことか
516 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 19:11:57.83 ID:9i3kDjCe
>>515
確かに専門家は素人には想像すら出来ない事件を解明してくれる。
首を吊った後で車のトランクに入って自殺した件もありますしね。
本当に素人は現場も見ないで｢他殺だ！｣って騒いでみっともないよね。
確かに専門家は素人には想像すら出来ない事件を解明してくれる。
首を吊った後で車のトランクに入って自殺した件もありますしね。
本当に素人は現場も見ないで｢他殺だ！｣って騒いでみっともないよね。
専門家様に早くつかまえてほしいもんだね
仮に死亡推定時刻が誤りだったとして、元彼が犯行を成功させるには
あとどれだけの条件をクリアしなければいけないんだっけ？
・事前のメール履歴でも全くトラブルを感じさせない演技力と計画性
・にも関わらず、帰宅時にたまたま被害者が無抵抗で寝ていてくれているという運頼み
・明け方から帰宅直前までに被害者が生きていたとして、再度コンビニなどに行くこともなく、携帯の使用履歴もないという幸運
・出血も少なく、被害者の意識が戻って抵抗することもなく、「寝てると思った」という言い訳が通用する状態で一撃で殺せる熟練した手口
・防犯カメラなどの証拠を残さず、わずかな時間で凶器や携帯を完全に処分
・無能な警察が殺害直後にも関わらず死亡推定時刻を誤認してくれる
起こった結果だけを後から漫然と並べていると気付かないけど、
実際に殺そうとする立場でシミュレートしてみると、とんでもない偶然の綱渡りを成功させたラッキーマンってことになる。
あとどれだけの条件をクリアしなければいけないんだっけ？
・事前のメール履歴でも全くトラブルを感じさせない演技力と計画性
・にも関わらず、帰宅時にたまたま被害者が無抵抗で寝ていてくれているという運頼み
・明け方から帰宅直前までに被害者が生きていたとして、再度コンビニなどに行くこともなく、携帯の使用履歴もないという幸運
・出血も少なく、被害者の意識が戻って抵抗することもなく、「寝てると思った」という言い訳が通用する状態で一撃で殺せる熟練した手口
・防犯カメラなどの証拠を残さず、わずかな時間で凶器や携帯を完全に処分
・無能な警察が殺害直後にも関わらず死亡推定時刻を誤認してくれる
起こった結果だけを後から漫然と並べていると気付かないけど、
実際に殺そうとする立場でシミュレートしてみると、とんでもない偶然の綱渡りを成功させたラッキーマンってことになる。
>>518
メールは履歴を確認しただけで、内容までは見てないのでは？
明け方なので電話は控え目になる時間だと思います
寝ていたのもおかしくない時間かと思います
元彼以外の犯行であると
初めて泊まったところで他人の部屋であるのにも関わらずに被害者女性は施錠してない
防犯カメラにも映ってない、熟練した手口
無能警察が痕跡を見つけられない
どちらでもラッキーマンではないでしょうか？
侵入が被害者が招きいれたのか？それとも鍵が開いていたのか？
後者は凄くラッキーだと思います
メールは履歴を確認しただけで、内容までは見てないのでは？
明け方なので電話は控え目になる時間だと思います
寝ていたのもおかしくない時間かと思います
元彼以外の犯行であると
初めて泊まったところで他人の部屋であるのにも関わらずに被害者女性は施錠してない
防犯カメラにも映ってない、熟練した手口
無能警察が痕跡を見つけられない
どちらでもラッキーマンではないでしょうか？
侵入が被害者が招きいれたのか？それとも鍵が開いていたのか？
後者は凄くラッキーだと思います
ｱﾚｰ…諦めたんじゃなかったの？
もういいからサッカーの応援でもしてろよ
もういいからサッカーの応援でもしてろよ
>>519
特定個人対象のラッキーと、特定されてない人間のラッキーは別の話じゃね？
特定個人対象のラッキーと、特定されてない人間のラッキーは別の話じゃね？
522 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 21:03:07.66 ID:9i3kDjCe
どのニュースでも0時過ぎに東陽町でカメラに写ってるってあるね。
必ず浦安まで行ける最終があるのにわざと乗らなかったとしか思えない。
この時点ではまだ元カレとやり取りしてるそうだから指示があっての事だろう。
本来ならそこで殺害予定だったのに、なかなか人目の無い場所に行かないから出来なかったのでは。
部屋に入ってから再度外出したのも指示されての事ならばわかる。
けれど、どうにも人目の無い場所に行かないから花壇から侵入して殺害と…
もちろん換気の為にベランダを少し開けさせて。
必ず浦安まで行ける最終があるのにわざと乗らなかったとしか思えない。
この時点ではまだ元カレとやり取りしてるそうだから指示があっての事だろう。
本来ならそこで殺害予定だったのに、なかなか人目の無い場所に行かないから出来なかったのでは。
部屋に入ってから再度外出したのも指示されての事ならばわかる。
けれど、どうにも人目の無い場所に行かないから花壇から侵入して殺害と…
もちろん換気の為にベランダを少し開けさせて。
鍵です
被害者は女性で初めて訪れた部屋で寝ていたということから
鍵がかかっていたと考えています
もちろんうっかり鍵をかけ忘れた可能性もすてきれません
被害者の知人を招き入れた可能性もあります
鍵は2本あったと記事か何かで見たような気がします
被害者が入った鍵と、加害者が入った鍵なのではないでしょうか？
部屋主は普段は都内の研修所に宿泊していたとのことで
誰かに部屋を貸していた、事件の朝に帰ってきたときに鍵を返してもらったというのは？
被害者は女性で初めて訪れた部屋で寝ていたということから
鍵がかかっていたと考えています
もちろんうっかり鍵をかけ忘れた可能性もすてきれません
被害者の知人を招き入れた可能性もあります
鍵は2本あったと記事か何かで見たような気がします
被害者が入った鍵と、加害者が入った鍵なのではないでしょうか？
部屋主は普段は都内の研修所に宿泊していたとのことで
誰かに部屋を貸していた、事件の朝に帰ってきたときに鍵を返してもらったというのは？
524 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 21:32:10.12 ID:nCw/+2xe
共犯説は、親族同士で保険金が入るとかもともと窃盗団だとか、
そういった状況が必要だと思うね。
単なる親しい友達同士で「あいつ殺そうぜ」とはならないな。
そういった状況が必要だと思うね。
単なる親しい友達同士で「あいつ殺そうぜ」とはならないな。
>>525
元彼単独説も共犯説も、計画的な話なら動機が不明というか、想像できるところが理解し難いところなんだわな。
衝動的なら分からないでもないが、これは凶器そのほかをどこに隠したかとか他のハードルが。
元彼単独説も共犯説も、計画的な話なら動機が不明というか、想像できるところが理解し難いところなんだわな。
衝動的なら分からないでもないが、これは凶器そのほかをどこに隠したかとか他のハードルが。
いやはや２ちゃんねるは面白いですね
議論板といいなが議論にならない方の多いこと
なにより自説をまるで曲げる気配がないのは、ある意味で面白いですね
論破できない輩が個人を中傷したり、からかったりするのも面白いです
専ブラにNG機能があるのもわかります、でもスルーして眺めるのが面白いですね
今日はとても楽しかったです
この事件は面白いので、また機会があってスレもあったら参加させていただきます
乱文失礼しました、では
議論板といいなが議論にならない方の多いこと
なにより自説をまるで曲げる気配がないのは、ある意味で面白いですね
論破できない輩が個人を中傷したり、からかったりするのも面白いです
専ブラにNG機能があるのもわかります、でもスルーして眺めるのが面白いですね
今日はとても楽しかったです
この事件は面白いので、また機会があってスレもあったら参加させていただきます
乱文失礼しました、では
529 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 21:52:19.92 ID:nCw/+2xe
穴だらけだな。
衝動的ならカメラを避ける必要はない。
カメラに写っていることになり、会社員との関連は直ぐ分かるよな。
衝動的ならカメラを避ける必要はない。
カメラに写っていることになり、会社員との関連は直ぐ分かるよな。
530 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 21:54:14.38 ID:nCw/+2xe
まぁ色々とイカれ過ぎだなｗ
>>526
ないな。
今、ルームシェアしてるけど相方が同じようなことしたら速攻警察につきだして縁切るわ。
俺自身が犯人にされたくないし。
友情だけでかばう、っていうのはあまりにも現実的じゃない。
それにまあ普通に考えれば、合鍵持ってる人間が他にいたら、警察も調べてるでしょ。
話が出てこないってことは、たとえそういった人物がいたとしても犯人とは推定できない状況じゃないかな。
ないな。
今、ルームシェアしてるけど相方が同じようなことしたら速攻警察につきだして縁切るわ。
俺自身が犯人にされたくないし。
友情だけでかばう、っていうのはあまりにも現実的じゃない。
それにまあ普通に考えれば、合鍵持ってる人間が他にいたら、警察も調べてるでしょ。
話が出てこないってことは、たとえそういった人物がいたとしても犯人とは推定できない状況じゃないかな。
533 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:01:37.48 ID:PHA3nq8s
帰ってきたら怖い蟹
なんか妙なのがいるな
なんか妙なのがいるな
>>527
動機不明、ということで考えると流しが可能性高くなるよね。
顔見知りなら痴情のもつれだろう。
特に「元」よりも現在進行形の人間関係を洗う方がいいね。
殺され方も医学に通じてる人のような気もするから、大学時代の人間関係が怪しいと思うが。
誰かがしきりに気にしてる「死後硬直」の件をあやふやにするために彼女を3時まで東陽町に引き止めたのかもね。
医学の知識があればそういうことも考えつく気がする。
まあいずれにせよ、外部の人間の場合は「どうやって入ったか？」が問題だけど。
動機不明、ということで考えると流しが可能性高くなるよね。
顔見知りなら痴情のもつれだろう。
特に「元」よりも現在進行形の人間関係を洗う方がいいね。
殺され方も医学に通じてる人のような気もするから、大学時代の人間関係が怪しいと思うが。
誰かがしきりに気にしてる「死後硬直」の件をあやふやにするために彼女を3時まで東陽町に引き止めたのかもね。
医学の知識があればそういうことも考えつく気がする。
まあいずれにせよ、外部の人間の場合は「どうやって入ったか？」が問題だけど。
535 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:04:46.54 ID:nCw/+2xe
元彼犯人説でも良いけどさ、もっと理論的に組み立ててくれないと議論にはならんよ。
妄想ばかりじゃないか。
妄想ばかりじゃないか。
536 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:07:59.75 ID:nCw/+2xe
538 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:16:46.67 ID:PHA3nq8s
やべぇ超ﾜﾛｽｗｗｗ
妙なヤツが一番マシだわ
特にID:nCw/+2xeのやられっぷりはすげー
あれじゃ議論にならねーだろ、俺ならID変えるレベルだわｗｗｗ
妙なヤツが一番マシだわ
特にID:nCw/+2xeのやられっぷりはすげー
あれじゃ議論にならねーだろ、俺ならID変えるレベルだわｗｗｗ
539 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:20:13.09 ID:PHA3nq8s
それにしても推定推定うるせーなそこまでゆーなら元カレ犯人で推理すりゃいいのに
それだと粘着されるからかｗｗｗ
元カレ一択だろ
警察とマスコミが遠慮して迷宮入り一直線ｗｗｗ
それだと粘着されるからかｗｗｗ
元カレ一択だろ
警察とマスコミが遠慮して迷宮入り一直線ｗｗｗ
>>534
>誰かがしきりに気にしてる「死後硬直」の件をあやふやにするために彼女を3時まで東陽町に引き止めたのかもね。
>医学の知識があればそういうことも考えつく気がする。
死後硬直に限らず、医療関係者でなくても
死亡推定時刻をあやふやにするには
死体発見時間を遅らせることが一番確実
数時間後より一日後、一週間後や一ヶ月に遺体が見つかればもっといい
犯人が逃げる時間、証拠類を隠滅する時間も稼げて一石二鳥
こう考えるような気がしますが
>誰かがしきりに気にしてる「死後硬直」の件をあやふやにするために彼女を3時まで東陽町に引き止めたのかもね。
>医学の知識があればそういうことも考えつく気がする。
死後硬直に限らず、医療関係者でなくても
死亡推定時刻をあやふやにするには
死体発見時間を遅らせることが一番確実
数時間後より一日後、一週間後や一ヶ月に遺体が見つかればもっといい
犯人が逃げる時間、証拠類を隠滅する時間も稼げて一石二鳥
こう考えるような気がしますが
541 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:21:14.25 ID:WIKNSkD6
オウムの高橋の映像がいろいろ公開されてるね
やはり情報化時代だから
元カレや看護師の行動もそうとう詳細に追跡できてるんだろうな
公開されないだけで
やはり情報化時代だから
元カレや看護師の行動もそうとう詳細に追跡できてるんだろうな
公開されないだけで
粘着のカキコミ数第１位 ID:GK97TW1G
506 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 18:01:12.12 ID:GK97TW1G
＞＞＞どちらも「推定」ではあるけど、どちらがより正確な「推定」かは明らかだと思うんだけど
＞＞どちらも「推定」であることも明らかだと思いますよ
＞どちらも推定ではあるが、どちらが正確かは言うまでもない。
いえ、もういいです
あきらめました
528 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 21:50:54.41 ID:GK97TW1G
いやはや２ちゃんねるは面白いですね
議論板といいなが議論にならない方の多いこと
なにより自説をまるで曲げる気配がないのは、ある意味で面白いですね
論破できない輩が個人を中傷したり、からかったりするのも面白いです
専ブラにNG機能があるのもわかります、でもスルーして眺めるのが面白いですね
今日はとても楽しかったです
この事件は面白いので、また機会があってスレもあったら参加させていただきます
乱文失礼しました、では
506 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 18:01:12.12 ID:GK97TW1G
＞＞＞どちらも「推定」ではあるけど、どちらがより正確な「推定」かは明らかだと思うんだけど
＞＞どちらも「推定」であることも明らかだと思いますよ
＞どちらも推定ではあるが、どちらが正確かは言うまでもない。
いえ、もういいです
あきらめました
528 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 21:50:54.41 ID:GK97TW1G
いやはや２ちゃんねるは面白いですね
議論板といいなが議論にならない方の多いこと
なにより自説をまるで曲げる気配がないのは、ある意味で面白いですね
論破できない輩が個人を中傷したり、からかったりするのも面白いです
専ブラにNG機能があるのもわかります、でもスルーして眺めるのが面白いですね
今日はとても楽しかったです
この事件は面白いので、また機会があってスレもあったら参加させていただきます
乱文失礼しました、では
442 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 01:00:57.56 ID:kzWEoNlK
>>441
こっちこそ、絡んだみたいになってスミマセン…
ここ何日か「部屋主は完全シロではない」説が活発なので
新しい情報はないけど時間はあるので
「部屋主犯人の場合」の合理的な立証ができるかなと
投げ掛けてみました
445 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 01:07:29.35 ID:GK97TW1G
>>442
立証なんてできたら逮捕されてると思いますよ
それに完全にシロって言うのは、別の犯人が捕まらない限り証明は難しいです
だから部屋主は完全にシロではない説はあって当たり前ですね
警察も報道もそこまで断定するのは珍しいことですから
だからといってその説を推してるわけではないってことは分かってください
あなたはちょっと粘着質でした
>>441
こっちこそ、絡んだみたいになってスミマセン…
ここ何日か「部屋主は完全シロではない」説が活発なので
新しい情報はないけど時間はあるので
「部屋主犯人の場合」の合理的な立証ができるかなと
投げ掛けてみました
445 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 01:07:29.35 ID:GK97TW1G
>>442
立証なんてできたら逮捕されてると思いますよ
それに完全にシロって言うのは、別の犯人が捕まらない限り証明は難しいです
だから部屋主は完全にシロではない説はあって当たり前ですね
警察も報道もそこまで断定するのは珍しいことですから
だからといってその説を推してるわけではないってことは分かってください
あなたはちょっと粘着質でした
初めて行った場所だったんですかね？このマンションって
新宿で落ち合う予定だったんですかね、元彼と
だから、終電まで待ってたんでしょうね
そこで落ち合って、一緒にマンションまで行っていたら・・・
殺されなかったでしょうね、きっと
夜中に知らない場所までひとりで行くのって
女性なら怖いですよね
中に入れなくて、マンションの前でブラブラしてるって気の毒ですよね
犯人だとか、そうじゃないとか関係なく
この元彼って、自分を責めないんでしょうかね
もっと、優しい気持ちを持ってあげてれば彼女は死ななかったと思います
新宿で落ち合う予定だったんですかね、元彼と
だから、終電まで待ってたんでしょうね
そこで落ち合って、一緒にマンションまで行っていたら・・・
殺されなかったでしょうね、きっと
夜中に知らない場所までひとりで行くのって
女性なら怖いですよね
中に入れなくて、マンションの前でブラブラしてるって気の毒ですよね
犯人だとか、そうじゃないとか関係なく
この元彼って、自分を責めないんでしょうかね
もっと、優しい気持ちを持ってあげてれば彼女は死ななかったと思います
>>540
たしかに。
おっしゃるとおりと思います。
そう考えると、部屋主が計画したものであれば、小細工を弄してその日のうちに通報するよりも、
よくある「バラバラにして別の場所に捨てる」のを選ぶだろうと思うわけ。
部屋主ではない人が犯人であれば、「バラすとか手間のかかることはしない。放置して逃げる」となると思う。
他の人の計画したものなら、そもそも部屋主の帰宅時間も気になるだろうし、
彼女をどこかに引き止めておくのもおかしいか。
東陽町は何かの副産物による事象なのかもね。
たしかに。
おっしゃるとおりと思います。
そう考えると、部屋主が計画したものであれば、小細工を弄してその日のうちに通報するよりも、
よくある「バラバラにして別の場所に捨てる」のを選ぶだろうと思うわけ。
部屋主ではない人が犯人であれば、「バラすとか手間のかかることはしない。放置して逃げる」となると思う。
他の人の計画したものなら、そもそも部屋主の帰宅時間も気になるだろうし、
彼女をどこかに引き止めておくのもおかしいか。
東陽町は何かの副産物による事象なのかもね。
546 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:30:03.03 ID:PHA3nq8s
>>542
糞ﾜﾛｽｗｗｗ
＞ほぼ自分と同じ推理です。
↓
＞これでNGしますからレスしなくてもいいですよ
粘着扱いされて切れてコピペですかｗｗｗ
ねえねえ恥ずかしくない？
つーかお前の推理もアレなのかよばーかｗｗｗ
糞ﾜﾛｽｗｗｗ
＞ほぼ自分と同じ推理です。
↓
＞これでNGしますからレスしなくてもいいですよ
粘着扱いされて切れてコピペですかｗｗｗ
ねえねえ恥ずかしくない？
つーかお前の推理もアレなのかよばーかｗｗｗ
436 ：朝まで名無しさん[sage]：2012/06/08(金) 00:48:06.40 ID:kzWEoNlK
自分は授業の一環で行政解剖を見学しますが
臓器一つ一つを取り出し、スライスして細胞レベルの変化まで事細かに調べます
犯罪に絡んだ司法解剖であればさらに示唆に調べられるので
薬品使用を誤魔化すのは難しいと思われます
743 ：通りすがり：2012/06/07(木) 18:39:50.20 ID:F6U3uRvm
死体に刺した説は既出？
酸欠、アレルギー、毒などで、リモートで殺害。死因を包丁による刺殺と見せかけるため帰宅後、死体に突き刺した。
既に死体であったため、刺しやすく、血もあまり出なかったとか。て
744 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 18:42:51.17 ID:VDR0xgt5
>>743
普通の鑑識は、生きてる人を刺したか
死体を刺したか位の区別は出来るよ
748 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:09:42.79 ID:brKdeGJe
>>743
それで死んではいないが顔見知りに何か飲まされたんだろうね。
749 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:12:29.17 ID:VDR0xgt5
>>748
よっぽど特殊な物でも飲まされない限り
検死で検出されるだろ
750 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:21:13.61 ID:brKdeGJe
>>749
当然出てるでしょ。
警察が全てを報道してるとでも思ってるの？
自分は授業の一環で行政解剖を見学しますが
臓器一つ一つを取り出し、スライスして細胞レベルの変化まで事細かに調べます
犯罪に絡んだ司法解剖であればさらに示唆に調べられるので
薬品使用を誤魔化すのは難しいと思われます
743 ：通りすがり：2012/06/07(木) 18:39:50.20 ID:F6U3uRvm
死体に刺した説は既出？
酸欠、アレルギー、毒などで、リモートで殺害。死因を包丁による刺殺と見せかけるため帰宅後、死体に突き刺した。
既に死体であったため、刺しやすく、血もあまり出なかったとか。て
744 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 18:42:51.17 ID:VDR0xgt5
>>743
普通の鑑識は、生きてる人を刺したか
死体を刺したか位の区別は出来るよ
748 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:09:42.79 ID:brKdeGJe
>>743
それで死んではいないが顔見知りに何か飲まされたんだろうね。
749 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:12:29.17 ID:VDR0xgt5
>>748
よっぽど特殊な物でも飲まされない限り
検死で検出されるだろ
750 ：名前をあたえないでください：2012/06/07(木) 20:21:13.61 ID:brKdeGJe
>>749
当然出てるでしょ。
警察が全てを報道してるとでも思ってるの？
533 ：朝まで名無しさん[]：2012/06/08(金) 22:01:37.48 ID:PHA3nq8s
帰ってきたら怖い蟹
なんか妙なのがいるな
546 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:30:03.03 ID:PHA3nq8s
>>542
糞ﾜﾛｽｗｗｗ
＞ほぼ自分と同じ推理です。
↓
＞これでNGしますからレスしなくてもいいですよ
粘着扱いされて切れてコピペですかｗｗｗ
ねえねえ恥ずかしくない？
つーかお前の推理もアレなのかよばーかｗｗｗ
帰ってきたら怖い蟹
なんか妙なのがいるな
546 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:30:03.03 ID:PHA3nq8s
>>542
糞ﾜﾛｽｗｗｗ
＞ほぼ自分と同じ推理です。
↓
＞これでNGしますからレスしなくてもいいですよ
粘着扱いされて切れてコピペですかｗｗｗ
ねえねえ恥ずかしくない？
つーかお前の推理もアレなのかよばーかｗｗｗ
549 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:36:48.80 ID:PHA3nq8s
ID:4xGardXJﾜﾛｽwww
マシンじゃないのかよ俺までコピペしだした
じゃあここ見てるの？恥ずかしくないｗｗｗ
マシンじゃないのかよ俺までコピペしだした
じゃあここ見てるの？恥ずかしくないｗｗｗ
部屋主にしても最短2日よくて3日くらいしか猶予ないから
バラバラにして別の場所に捨てるのはなかなか大変なんじゃないかな
被害者のマンション到着以後の事説明つけなきゃならんし
バラバラにして別の場所に捨てるのはなかなか大変なんじゃないかな
被害者のマンション到着以後の事説明つけなきゃならんし
551 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:42:28.69 ID:9i3kDjCe
確実なアリバイほやほやの時点で通報するのは当たり前。
>>549
お前日本人か？
お前日本人か？
議論板だから、意見を自由に述べるのはありだと思うけど
否定もありだと思うけど
煽ったり、馬鹿にしたりするのは違うと思うの。
否定もありだと思うけど
煽ったり、馬鹿にしたりするのは違うと思うの。
>>553
２ちゃんで議論て？？？？
２ちゃんで議論て？？？？
555 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:48:25.77 ID:PHA3nq8s
よし議論だｗｗｗ
第一発見者で部屋主で元交際相手で部屋の包丁がなくなってて連絡を取った携帯がなくなってて
貸したはずの合鍵がなくなってて警察に妙に庇ってもらっててマスコミに自粛しもらってる人が怪しいと思います
でも迷宮入りになると思います
第一発見者で部屋主で元交際相手で部屋の包丁がなくなってて連絡を取った携帯がなくなってて
貸したはずの合鍵がなくなってて警察に妙に庇ってもらっててマスコミに自粛しもらってる人が怪しいと思います
でも迷宮入りになると思います
557 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:51:47.41 ID:PHA3nq8s
つっても元カレ犯人説が多くて
それを否定するだけのヤツが多くて
その他の推理はろくになくて
議論も糞もねーっつのｗｗｗ
それを否定するだけのヤツが多くて
その他の推理はろくになくて
議論も糞もねーっつのｗｗｗ
>>554
え？ここニュース議論板ですよ
え？ここニュース議論板ですよ
元カレ犯人説のやつは、先に犯人を決めてそれから都合の悪い話は捨ててる奴ばっかりだから。
頭が悪い奴が多い。
頭が悪い奴が多い。
561 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:58:25.42 ID:PHA3nq8s
元カレ犯人説を否定するだけのヤツは通り魔説でもいーから推理してみろって
「たとえ死亡推定時刻が間違っていても、帰ってからじゃ時間がなくて無理がある」
とか反論してっけど、他の推理もすげー無理あるからさ
カメラに映らず塀乗り越えたりした痕跡残さないで侵入の痕跡なくて偶然鍵が開いてた？
すげーよｗｗｗ
「たとえ死亡推定時刻が間違っていても、帰ってからじゃ時間がなくて無理がある」
とか反論してっけど、他の推理もすげー無理あるからさ
カメラに映らず塀乗り越えたりした痕跡残さないで侵入の痕跡なくて偶然鍵が開いてた？
すげーよｗｗｗ
562 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 22:59:34.09 ID:PHA3nq8s
いやだ、俺も粘着君にマークされちゃったよｗｗｗ
粘着してきといて何言ってんだこのねらーはｗｗｗｗｗ
>>559
それは元カレ否定派も同じだと思うが
別に決めてかかるんでなくて元カレの場合だとすると…弟の場合だとすると…自殺だとすると…
って具合にこれは無いかなって事でも考えてみても良いと思うけどね
ねぇよってハナから決めてる奴のが見てておかしいわ
答えが用意されている推理ゲームじゃ無いんだし
それは元カレ否定派も同じだと思うが
別に決めてかかるんでなくて元カレの場合だとすると…弟の場合だとすると…自殺だとすると…
って具合にこれは無いかなって事でも考えてみても良いと思うけどね
ねぇよってハナから決めてる奴のが見てておかしいわ
答えが用意されている推理ゲームじゃ無いんだし
答えはひとつしかないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:09:10.67 ID:PHA3nq8s
弟だろうな
残念だけど帰ってからはできないな。
元彼が絡んでいるには違いないけどな。
元彼が絡んでいるには違いないけどな。
IMAくんブログ更新されました
千葉県はひったくり件数最多なのね。物騒な土地柄ですね。
千葉県はひったくり件数最多なのね。物騒な土地柄ですね。
571 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:24:09.43 ID:PHA3nq8s
>>569
6時半に満喫出たのが本当だとしても新宿－浦安はもっと早いよ7:40は遅すぎ
エレベーターのあるところで2階の人だと階段を使うのは珍しくない
元カレは7:40より前に帰ってきて非常口から入った
刺すだけの時間て一瞬だ、何か会話があってかっとなって刺したとしても
最短で考えれば5分もいらないだろ
凶器の処理はどーなんだろ？当日が燃えるゴミの日だってことからゴミ出しの可能性もある
でもそれだと警察が見つけ易いから他の方法かな？
その後7:40に入り口から帰ってくる、帰ってきた映像がまったくないのも不自然なんで偽装ね
死体処理って難しいから通報してしらばっくれるつもりで、まるで驚いた感を演出するために
シャワーを浴びてから8:05に通報
ほら、死亡推定時刻が間違ってさえいればできちゃうだろ
そんで死亡推定時刻はあくまでも推定って誰かが言ってたよｗ
6時半に満喫出たのが本当だとしても新宿－浦安はもっと早いよ7:40は遅すぎ
エレベーターのあるところで2階の人だと階段を使うのは珍しくない
元カレは7:40より前に帰ってきて非常口から入った
刺すだけの時間て一瞬だ、何か会話があってかっとなって刺したとしても
最短で考えれば5分もいらないだろ
凶器の処理はどーなんだろ？当日が燃えるゴミの日だってことからゴミ出しの可能性もある
でもそれだと警察が見つけ易いから他の方法かな？
その後7:40に入り口から帰ってくる、帰ってきた映像がまったくないのも不自然なんで偽装ね
死体処理って難しいから通報してしらばっくれるつもりで、まるで驚いた感を演出するために
シャワーを浴びてから8:05に通報
ほら、死亡推定時刻が間違ってさえいればできちゃうだろ
そんで死亡推定時刻はあくまでも推定って誰かが言ってたよｗ
572 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:24:28.43 ID:9i3kDjCe
教唆と実行
夜中じゅう指示通りにさまよった彼女はこんな事になるとは思わなかったろうに。
無邪気に何かを告げたが相手にとっては致命的な何か。
元カレの就職が決まった事も関係してるかも。
夜中じゅう指示通りにさまよった彼女はこんな事になるとは思わなかったろうに。
無邪気に何かを告げたが相手にとっては致命的な何か。
元カレの就職が決まった事も関係してるかも。
573 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:26:58.87 ID:ayKxfMjg
カメラには怪しい人物はいなかっただけで、
きっと怪しくない人物は写っていたんだよ。
怪しくない人物ってのは、以前より事件現場
に出入している人であり、
そして被害者に対して強い殺意を持っていた人だと思う。
当然、おそらくその人の指紋等は部屋から発見されていると思うが、
それが犯行時の証拠としての確証がないので、逮捕に踏みきれていないのでは？
元カレ氏は新入社員であるので、引越ししてきて１ヶ月たつかたたないかだよね。
引越しは一人でやったのだろうか？例えば大学時代の友だちが、あるいは家族が手伝いにきてたのでは？
きっと怪しくない人物は写っていたんだよ。
怪しくない人物ってのは、以前より事件現場
に出入している人であり、
そして被害者に対して強い殺意を持っていた人だと思う。
当然、おそらくその人の指紋等は部屋から発見されていると思うが、
それが犯行時の証拠としての確証がないので、逮捕に踏みきれていないのでは？
元カレ氏は新入社員であるので、引越ししてきて１ヶ月たつかたたないかだよね。
引越しは一人でやったのだろうか？例えば大学時代の友だちが、あるいは家族が手伝いにきてたのでは？
574 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:30:04.85 ID:9i3kDjCe
包丁3本も持たせる家族とかが？
>>571
> 6時半に満喫出たのが本当だとしても新宿－浦安はもっと早いよ7:40は遅すぎ
> エレベーターのあるところで2階の人だと階段を使うのは珍しくない
> 元カレは7:40より前に帰ってきて非常口から入った
あー、はいはいｗ
浦安駅の防犯カメラに何時に捕捉されたのかソース付きで語ってからその先を論じてくれ。
駅には数十台の防犯カメラが設置されてるから、これに映らずにいるのはほぼ不可能だと考えていい。
いくらなんでも警察もそこまで馬鹿じゃないだろ。
こういうのがいるから、頭が悪いと言ってるんだよ。
> 6時半に満喫出たのが本当だとしても新宿－浦安はもっと早いよ7:40は遅すぎ
> エレベーターのあるところで2階の人だと階段を使うのは珍しくない
> 元カレは7:40より前に帰ってきて非常口から入った
あー、はいはいｗ
浦安駅の防犯カメラに何時に捕捉されたのかソース付きで語ってからその先を論じてくれ。
駅には数十台の防犯カメラが設置されてるから、これに映らずにいるのはほぼ不可能だと考えていい。
いくらなんでも警察もそこまで馬鹿じゃないだろ。
こういうのがいるから、頭が悪いと言ってるんだよ。
576 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:30:58.12 ID:PHA3nq8s
あ、元カレ犯人否定派は否定するより別の犯人で自分の推理聞かせてねｗｗｗ
577 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:32:54.74 ID:PHA3nq8s
>>575
＞浦安駅の防犯カメラに何時に捕捉されたのかソース付きで語ってからその先を論じてくれ。
めっちゃ笑わせてくれるわｗｗｗ
そっくりそのまま返してあげるね
7:40に帰ってきたと思われる時間にカメラに補足されてるソース持ってきてくれｗｗｗ
＞浦安駅の防犯カメラに何時に捕捉されたのかソース付きで語ってからその先を論じてくれ。
めっちゃ笑わせてくれるわｗｗｗ
そっくりそのまま返してあげるね
7:40に帰ってきたと思われる時間にカメラに補足されてるソース持ってきてくれｗｗｗ
事件の直後に近所の人が部屋に入ってきたとかいう書き込みは見た。
そのため犯人の足跡は確認されないという報道がされたんだと思う。
その人は防犯カメラに写っていてもおかしくない。
争った形跡もないことから共通の知人でもある。
おそらく女性。
警戒することなく部屋に招き入れて飲み物に何かを混入したんじゃないかな？
医学部繋がりで。
そのため犯人の足跡は確認されないという報道がされたんだと思う。
その人は防犯カメラに写っていてもおかしくない。
争った形跡もないことから共通の知人でもある。
おそらく女性。
警戒することなく部屋に招き入れて飲み物に何かを混入したんじゃないかな？
医学部繋がりで。
579 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:35:19.19 ID:PHA3nq8s
＞いくらなんでも警察もそこまで馬鹿じゃないだろ。
千葉県警は最近いろいろやってるしなｗ
兵庫の殺人事件じゃ警察が見つけられなかった凶器を市民が見つけたって例もあるしなｗ
発表されてないことも、確認されてるとするお前の脳内変換能力には脱帽ですわｗｗｗ
千葉県警は最近いろいろやってるしなｗ
兵庫の殺人事件じゃ警察が見つけられなかった凶器を市民が見つけたって例もあるしなｗ
発表されてないことも、確認されてるとするお前の脳内変換能力には脱帽ですわｗｗｗ
ビッチvsゲイで憎しみあってたんだろう。
警察が最低限の情報しか洩らさないので複雑に見えてるだけの単純な事件だ。
逮捕しないのは今はまだ自首を待ってやってるだけだろう。
警察が最低限の情報しか洩らさないので複雑に見えてるだけの単純な事件だ。
逮捕しないのは今はまだ自首を待ってやってるだけだろう。
584 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:42:26.37 ID:PHA3nq8s
>>580
ちゃんと読んでますかー
満喫の場所がよくわからないけど駅まで徒歩10分以内なら
6:30に出て浦安7:40じゃ遅すぎですよ
もちろん寄り道すれば遅くなるけどね
タクシーならもっと早いよ
さて、タクシー、駅のカメラ、街のカメラ
なんでもいーよ、道中が確認されてるならソース出してみな
確認されてるはずってのはお前の脳内だけだっつの
何が立ち位置だよ笑わすなｗｗｗ
ちゃんと読んでますかー
満喫の場所がよくわからないけど駅まで徒歩10分以内なら
6:30に出て浦安7:40じゃ遅すぎですよ
もちろん寄り道すれば遅くなるけどね
タクシーならもっと早いよ
さて、タクシー、駅のカメラ、街のカメラ
なんでもいーよ、道中が確認されてるならソース出してみな
確認されてるはずってのはお前の脳内だけだっつの
何が立ち位置だよ笑わすなｗｗｗ
586 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:46:42.30 ID:PHA3nq8s
んでさー、元カレ以外の推理はないのー
否定だけして持論なし、でも議論
馬鹿は否定派のお前らだっつーのｗｗｗ
否定だけして持論なし、でも議論
馬鹿は否定派のお前らだっつーのｗｗｗ
>>584
電車動いてる時間にタクシーですか。
いや、それで何も突っ込まれないと思うの？
千葉県警だから何でもあり、とか言い出すなら、もう話が通じない。
千葉で捕まった犯人は全て冤罪である。なぜなら千葉県警だから。
とか、お前らは言い出しそうで怖いわｗ
電車動いてる時間にタクシーですか。
いや、それで何も突っ込まれないと思うの？
千葉県警だから何でもあり、とか言い出すなら、もう話が通じない。
千葉で捕まった犯人は全て冤罪である。なぜなら千葉県警だから。
とか、お前らは言い出しそうで怖いわｗ
>>586
さっき自分で馬鹿を認めてたじゃん
さっき自分で馬鹿を認めてたじゃん
>>585
想像でしたか・・・スイマセン。そういった報道があったのかと思いビックリしました
想像でしたか・・・スイマセン。そういった報道があったのかと思いビックリしました
590 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:50:10.27 ID:PHA3nq8s
>>589
想像じゃなくて隣人のカキコミね
想像じゃなくて隣人のカキコミね
592 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2012/06/08(金) 23:52:19.85 ID:fV+CajbG
>>587
誰もそんなこと言ってないだろｗもちつけよ
誰もそんなこと言ってないだろｗもちつけよ
595 ：朝まで名無しさん：2012/06/08(金) 23:58:00.61 ID:PHA3nq8s
>>593
確認できないものは出しよーがない
カメラに映ったことは確認できるけど、カメラに映ってないなら確認できない
そんなこともわからないのー
俺のは想像、そこに「確認されたはずだ」ってきたのはお前
池沼はどっち？ｗｗｗ
あ、もしかしてID:nCw/+2xe＝ID:2JaZhoUs？
馬鹿にされて起こっちゃった？だとしたらゴメンなー
でもまるっきり馬鹿なレスするお前も悪いんだぞーｗｗｗ
確認できないものは出しよーがない
カメラに映ったことは確認できるけど、カメラに映ってないなら確認できない
そんなこともわからないのー
俺のは想像、そこに「確認されたはずだ」ってきたのはお前
池沼はどっち？ｗｗｗ
あ、もしかしてID:nCw/+2xe＝ID:2JaZhoUs？
馬鹿にされて起こっちゃった？だとしたらゴメンなー
でもまるっきり馬鹿なレスするお前も悪いんだぞーｗｗｗ
>>594
それが犯人ならわざと入って現場保存を妨害するでしょう
それが犯人ならわざと入って現場保存を妨害するでしょう
ID:PHA3nq8s＝ID:GK97TW1G
>>595
妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
599 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 00:00:19.75 ID:vv9U+jpC
引きこもりで外出しない人もいるだろうから防犯カメラに写ってないかもね、犯人。
>>596
わかりました。ありがとう
わかりました。ありがとう
601 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 00:02:25.00 ID:mb/GOeMQ
いやーでもさーカメラで確認されてないってソースは出しよーがないって思わない？
これはマジでさ
逆にカメラで確認されたってソースはあれば出せるよねえ
これはマジでさ
逆にカメラで確認されたってソースはあれば出せるよねえ
>>557
見えてる登場人物が少ないから仕方が無い面はある
よく例に上がる松戸の女子大生殺人は似たようなケースだが
真犯人がキャッシュカードをコンビニで使うまでは、知人とバイト先の客を疑ってるレスばかりだったし
その時点で流しを疑ってる人にしても、何も明確な事は言えんしね
松戸の例で言えば知人やバイト先の客に決めつけなかった人が推理の勝利者と言える
見えてる登場人物が少ないから仕方が無い面はある
よく例に上がる松戸の女子大生殺人は似たようなケースだが
真犯人がキャッシュカードをコンビニで使うまでは、知人とバイト先の客を疑ってるレスばかりだったし
その時点で流しを疑ってる人にしても、何も明確な事は言えんしね
松戸の例で言えば知人やバイト先の客に決めつけなかった人が推理の勝利者と言える
>>594
実際そういう場面に遭遇してみないとわからないけど
想像の範囲で言うならば…
元彼が悲鳴を上げて部屋から飛び出し助けを求める
→なんだなんだと数人の住人が顔を出す
→「死んでる！」「殺されてる！」とパニック状態
→とりあえず中に入って確かめる人がいてもおかしくないと思う
実際そういう場面に遭遇してみないとわからないけど
想像の範囲で言うならば…
元彼が悲鳴を上げて部屋から飛び出し助けを求める
→なんだなんだと数人の住人が顔を出す
→「死んでる！」「殺されてる！」とパニック状態
→とりあえず中に入って確かめる人がいてもおかしくないと思う
605 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 00:12:31.86 ID:Xnf6r57R
別に医療関係者でなくても、知人に医療関係者がいて、医学関係のうんちくを聞かされてれば、どこが急所であるとか、そういう知識はあってもおかしくないと思う。
>>595
> カメラに映ったことは確認できるけど、カメラに映ってないなら確認できない
田舎ものの君には分からないと思うけどさ、東京の地下鉄には一駅で数十台レベルの防犯カメラが
設置されてるのよ。地上駅じゃなくて地下鉄なんで出入りも限定されるわけ。
地下鉄の浦安駅を使ったと証言したにもかかわらず映ってなかったとしたら、それだけで突っ込まれ
る事実なんだわ。これは仮に新浦安使ってても同じことだろう。
タクシー？論外ですわ。
> カメラに映ったことは確認できるけど、カメラに映ってないなら確認できない
田舎ものの君には分からないと思うけどさ、東京の地下鉄には一駅で数十台レベルの防犯カメラが
設置されてるのよ。地上駅じゃなくて地下鉄なんで出入りも限定されるわけ。
地下鉄の浦安駅を使ったと証言したにもかかわらず映ってなかったとしたら、それだけで突っ込まれ
る事実なんだわ。これは仮に新浦安使ってても同じことだろう。
タクシー？論外ですわ。
607 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 00:16:57.17 ID:pe8fCmZY
駅スパでみると39分だね
浦安の方は青山の前通ったことあるけど5分もかからない
6時半に出て7時40分帰宅は確かに遅いね
ただ新宿駅は田舎者にはつらいから時間はかかってもおかしくない
会社員は仙台か福島から4月に出てきたばかりでしょ
浦安の方は青山の前通ったことあるけど5分もかからない
6時半に出て7時40分帰宅は確かに遅いね
ただ新宿駅は田舎者にはつらいから時間はかかってもおかしくない
会社員は仙台か福島から4月に出てきたばかりでしょ
608 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 00:17:26.26 ID:QWVC1X3q
つーか日本の警察は知り合いの犯行ならほぼ逮捕してる
その裏付けが死亡推定時刻などの科学的捜査と聞き込み、裏取りだわな
そこが間違ったら逮捕なんかできない
まあ通り魔捜査は得意じゃないが科学捜査を否定したら検挙ゼロになるわ
その裏付けが死亡推定時刻などの科学的捜査と聞き込み、裏取りだわな
そこが間違ったら逮捕なんかできない
まあ通り魔捜査は得意じゃないが科学捜査を否定したら検挙ゼロになるわ
>>586
いやいや、たくさん出てるでしょ
マンション住人・管理人・流し
無理筋のカレ説「だけ」にしがみついてるだけの人の方が思考の幅は狭いよ
いろんな可能性を残さないとダメ。元カレ犯行説が０％なんて言ってる人はいなんだから頭を柔軟にした方が良い
いやいや、たくさん出てるでしょ
マンション住人・管理人・流し
無理筋のカレ説「だけ」にしがみついてるだけの人の方が思考の幅は狭いよ
いろんな可能性を残さないとダメ。元カレ犯行説が０％なんて言ってる人はいなんだから頭を柔軟にした方が良い
610 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 00:20:55.03 ID:pe8fCmZY
悪魔の証明を求めてる人がいますね
「ない」は証明が困難でソースも貼りようがないだろう
そんな記事も見たことないしねえ
「ない」は証明が困難でソースも貼りようがないだろう
そんな記事も見たことないしねえ
612 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 00:29:50.66 ID:pe8fCmZY
>>603
情報元の真偽はともかく・・・
通報後に視点をおく辺りがおもしろい推理ですね
まして現場に入っただけでなく、遺体に直接触れて生死を確認したなんて輩がいたら警察から超マークされてますね。
なかなか賢い犯人だと思います。
情報元の真偽はともかく・・・
通報後に視点をおく辺りがおもしろい推理ですね
まして現場に入っただけでなく、遺体に直接触れて生死を確認したなんて輩がいたら警察から超マークされてますね。
なかなか賢い犯人だと思います。
>>612
そりゃ見えてる情報が少ないからね
俺が再三例に挙げてる松戸の女子大生強盗放火殺人でも知人やバイト先の客が疑われてたが
「犯人は刑務所を出たばかりの流しの強盗。財布の金は残してキャッシュカードだけ奪いさった。
放火は翌日怖くなって再侵入後にやった」なんて推理出来る人はエスパー以外いない
画伯の事件の時もそうだけど、作り物のミステリーと違って全ての情報が我々に提示されてるわけじゃないからね
それこそ、画伯なんて物語終盤で別の人物が突然現れるミステリーみたいなもんで
そりゃ見えてる情報が少ないからね
俺が再三例に挙げてる松戸の女子大生強盗放火殺人でも知人やバイト先の客が疑われてたが
「犯人は刑務所を出たばかりの流しの強盗。財布の金は残してキャッシュカードだけ奪いさった。
放火は翌日怖くなって再侵入後にやった」なんて推理出来る人はエスパー以外いない
画伯の事件の時もそうだけど、作り物のミステリーと違って全ての情報が我々に提示されてるわけじゃないからね
それこそ、画伯なんて物語終盤で別の人物が突然現れるミステリーみたいなもんで
>>611
ttp://www.tokyometro.jp/station/urayasu/yardmap/index.html
地上駅と言うか高架駅だな。
どっちにしろ、カメラに映らずに出入りすることは無理な話で、映ってないこと自体が不自然になる。
ttp://www.tokyometro.jp/station/urayasu/yardmap/index.html
地上駅と言うか高架駅だな。
どっちにしろ、カメラに映らずに出入りすることは無理な話で、映ってないこと自体が不自然になる。
616 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 00:38:19.47 ID:pe8fCmZY
>>614
そーだね見えてる情報が少ない
だから元カレ説は否定も肯定も完全には無理
というかそれがわかるのは犯人が逮捕されたときだしね
ただ魅力的というか支持される他の説がないのも元カレ説を引き立ててるね
まあいいいや、とりあえずおやすみ
そーだね見えてる情報が少ない
だから元カレ説は否定も肯定も完全には無理
というかそれがわかるのは犯人が逮捕されたときだしね
ただ魅力的というか支持される他の説がないのも元カレ説を引き立ててるね
まあいいいや、とりあえずおやすみ
614のつづき
「何でエスパー以外にいないのか」と言えば
ここで論理的にやろうとしている推理だと、「現金を残していく強盗（しかも刑務所を出たばかり）」なんて有り得ないし
証拠を残してるか不安になって現場に翌日戻ってくるなんてのも一般人の思考から言えば想定外でしょ
推理小説なんかだと、犯人も知的な人物だったりして行動に論理性や一貫性があるけど、犯罪者はそう単純化は出来ないと
「何でエスパー以外にいないのか」と言えば
ここで論理的にやろうとしている推理だと、「現金を残していく強盗（しかも刑務所を出たばかり）」なんて有り得ないし
証拠を残してるか不安になって現場に翌日戻ってくるなんてのも一般人の思考から言えば想定外でしょ
推理小説なんかだと、犯人も知的な人物だったりして行動に論理性や一貫性があるけど、犯罪者はそう単純化は出来ないと
>>613
アンカー間違い？通報後の話なんてしてないが
アンカー間違い？通報後の話なんてしてないが
・休日ダイヤ 新宿ー東西線浦安駅
06:35JR新宿 06:52飯田橋 07:16浦安 380円
06:37都営新宿 06:53九段下 07:16浦安 330円
06:41丸ノ内新宿 07:07大手町 07:26浦安 270円
06:42JR新宿 06:53T高田馬場 07:26浦安 360円
06:43大江戸新宿 07:12門前仲町 07:26浦安 330円
06:44JR新宿 07:01飯田橋 07:26浦安 380円
06:48都営新宿 07:02九段下 07:26浦安 330円
06:47丸ノ内新宿 07:13大手町 07:32浦安 270円
06:57都営新宿 07:09九段下 07:32浦安 330円
06:53丸ノ内新宿 07:20大手町 07:39浦安 270円
07:00JR新宿 07:14飯田橋 07:39浦安 380円
06:35JR新宿 06:52飯田橋 07:16浦安 380円
06:37都営新宿 06:53九段下 07:16浦安 330円
06:41丸ノ内新宿 07:07大手町 07:26浦安 270円
06:42JR新宿 06:53T高田馬場 07:26浦安 360円
06:43大江戸新宿 07:12門前仲町 07:26浦安 330円
06:44JR新宿 07:01飯田橋 07:26浦安 380円
06:48都営新宿 07:02九段下 07:26浦安 330円
06:47丸ノ内新宿 07:13大手町 07:32浦安 270円
06:57都営新宿 07:09九段下 07:32浦安 330円
06:53丸ノ内新宿 07:20大手町 07:39浦安 270円
07:00JR新宿 07:14飯田橋 07:39浦安 380円
マンションって駅のすぐそばなん？
不動産屋の賃貸情報では「浦安駅から徒歩９分」
>>618
通報直前後ですね。訂正します
真偽は定かではありませんが
http://www.hostlove.com/cgi-bin/tv/ibo.cgi?mode=tp&page=1&file=20120503152535&cpage=17&a=32&all=1
>朝、帰ってきた彼に会いました。
二人で挨拶しました。
次に会ったのは、その３０分後位に凄い悲鳴で玄関の外で助けを求めてる～
通報が８：０５
通報直前後ですね。訂正します
真偽は定かではありませんが
http://www.hostlove.com/cgi-bin/tv/ibo.cgi?mode=tp&page=1&file=20120503152535&cpage=17&a=32&all=1
>朝、帰ってきた彼に会いました。
二人で挨拶しました。
次に会ったのは、その３０分後位に凄い悲鳴で玄関の外で助けを求めてる～
通報が８：０５
自分は、過去に何度回書いていて、このスレでも>>141にコピペをした
第三者犯人が今のところ一番可能性が高いと思ってる
以下の理由に加えて、>>545さんのレスを読んで
遺体を隠さず、余計な傷を付けずに放置している手口から
被害者と面識がなく、遺体がそこにあっても気にならない人物が
犯人像に近いのではないかと思いました
ーーーー
「鍵が掛かっていた部屋」を起点に推理すると
犯人は面識のない被害者＝犯行部屋にひとり暮らす家主と思った
犯行発覚を遅らせるために鍵を掛けて逃走した
というスジ書きが考えられますね
犯行を可能とする条件は
・被害者が施錠を忘れて寝ていた
・凶器「片刃の刃物」を所有していた
・防犯カメラに写らないルートで逃走（屋外または同マンション他部屋）した
・または写っても不自然でない立場
防犯カメラ映像を起点に推理できる犯人像は
・写らず行動できる撮影範囲（出入り口～犯行現場）を完璧に知る者
・マンション内を移動したために写らなかった者（撮影範囲から外れている箇所有りと報道済）
・映像に写っている。しかしそれが不自然ではない者
第三者犯人が今のところ一番可能性が高いと思ってる
以下の理由に加えて、>>545さんのレスを読んで
遺体を隠さず、余計な傷を付けずに放置している手口から
被害者と面識がなく、遺体がそこにあっても気にならない人物が
犯人像に近いのではないかと思いました
ーーーー
「鍵が掛かっていた部屋」を起点に推理すると
犯人は面識のない被害者＝犯行部屋にひとり暮らす家主と思った
犯行発覚を遅らせるために鍵を掛けて逃走した
というスジ書きが考えられますね
犯行を可能とする条件は
・被害者が施錠を忘れて寝ていた
・凶器「片刃の刃物」を所有していた
・防犯カメラに写らないルートで逃走（屋外または同マンション他部屋）した
・または写っても不自然でない立場
防犯カメラ映像を起点に推理できる犯人像は
・写らず行動できる撮影範囲（出入り口～犯行現場）を完璧に知る者
・マンション内を移動したために写らなかった者（撮影範囲から外れている箇所有りと報道済）
・映像に写っている。しかしそれが不自然ではない者
俺は「凶器遺棄」と「監視カメラ」がポイントだと思っていて、それを自然にクリア出来るのは
マンション住人。近場へ遺棄する事しか出来ない元カレと違って自然になおかつ遠隔地へ遺棄が可能
動機や事件の推移自体はわからんね。身近な人物以外の犯行ってのは、たいていそんなもんだと思う
マンション住人。近場へ遺棄する事しか出来ない元カレと違って自然になおかつ遠隔地へ遺棄が可能
動機や事件の推移自体はわからんね。身近な人物以外の犯行ってのは、たいていそんなもんだと思う
627 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 01:06:44.73 ID:Xnf6r57R
動機は何だ？
とにかく被害者と一晩過ごすことは避けたかったのでは？と思わせるような元カレさんのアリバイなんだけども、もし、今後も避けたいって思っていたのなら、とりあえず一日つきあえさえすればまた田舎に帰っていく相手をわざわざ殺すだろうか？
そんなところに泊まりに行くなんてやめとけ！って誰かが被害者に意見をしたとして、
被害者がどうしても行くと言いはったと同時に、人格否定をするような言葉を返してきたら、そういうのが動機にもなりえるのではないのかな。
とにかく被害者と一晩過ごすことは避けたかったのでは？と思わせるような元カレさんのアリバイなんだけども、もし、今後も避けたいって思っていたのなら、とりあえず一日つきあえさえすればまた田舎に帰っていく相手をわざわざ殺すだろうか？
そんなところに泊まりに行くなんてやめとけ！って誰かが被害者に意見をしたとして、
被害者がどうしても行くと言いはったと同時に、人格否定をするような言葉を返してきたら、そういうのが動機にもなりえるのではないのかな。
元彼が犯人な条件は死亡推定時刻がずんずんと7時40分までから元彼が部屋に
帰って来た数時間前に変更して来ている、多分詳しい死亡推定時刻が早く成っているから
元彼本人がやったのなら新宿の満喫付近の防犯カメラに写らないで浦安を行き来
したのを証明しなければ成らないが、現在の所警察では犯人ではなさげの表現。
（裏を返せば満喫を出た時間と称する時に新宿駅から浦安までの駅等の防犯カメラに
写っていたと言う事でいちいち警察発表が無いものの有るのだと捉えるのが普通）
依頼殺人なら、１％も在るか無いかで本気で殺す気があるなら（厳しい警察の取調べを
かわすだけの力量が有ってとかの条件が必要）自宅を選ばない（自分が真っ先に
疑われるから）依頼主に研修中の時間（アリバイ）を選んでで信用の有る人々
にこの人はこの時間は確かに居ましたと証言を得る様に持って行くね。
松本サリンも画伯もオイラは犯人じゃ無いねでオール正解を取っている
解らないものは解らないと言って来た。
河野さんの持っている薬品で希釈してもあれだけの広がりの人を殺す様な
薬品は作れないから、画伯は見た目はゴッツイし生育歴が底辺で言葉使いは
荒いが我が子まで殺す様な度量も無いし嘘を付く事も出来ない小心物で
優しさも有る、不器用なだけの人間だ、２人ともそれぞれ被害者として散々
TVに出ていたから確信できた特に画伯は当時のニューススレでこの人が犯人の
確立は３％と言ったら賛同者は居た。
飛松氏にこの元彼に会って貰いたいね、心象ってのはある筈。
帰って来た数時間前に変更して来ている、多分詳しい死亡推定時刻が早く成っているから
元彼本人がやったのなら新宿の満喫付近の防犯カメラに写らないで浦安を行き来
したのを証明しなければ成らないが、現在の所警察では犯人ではなさげの表現。
（裏を返せば満喫を出た時間と称する時に新宿駅から浦安までの駅等の防犯カメラに
写っていたと言う事でいちいち警察発表が無いものの有るのだと捉えるのが普通）
依頼殺人なら、１％も在るか無いかで本気で殺す気があるなら（厳しい警察の取調べを
かわすだけの力量が有ってとかの条件が必要）自宅を選ばない（自分が真っ先に
疑われるから）依頼主に研修中の時間（アリバイ）を選んでで信用の有る人々
にこの人はこの時間は確かに居ましたと証言を得る様に持って行くね。
松本サリンも画伯もオイラは犯人じゃ無いねでオール正解を取っている
解らないものは解らないと言って来た。
河野さんの持っている薬品で希釈してもあれだけの広がりの人を殺す様な
薬品は作れないから、画伯は見た目はゴッツイし生育歴が底辺で言葉使いは
荒いが我が子まで殺す様な度量も無いし嘘を付く事も出来ない小心物で
優しさも有る、不器用なだけの人間だ、２人ともそれぞれ被害者として散々
TVに出ていたから確信できた特に画伯は当時のニューススレでこの人が犯人の
確立は３％と言ったら賛同者は居た。
飛松氏にこの元彼に会って貰いたいね、心象ってのはある筈。
被害者だって不釣合いな高額を自宅から盗まれたと通報したら金が何処から来て
何の為に置いて有ったか調べる、当然だ起きたのは過去の時間だから裁判に成ったら
（犯人の証明と同じく）
証明が必要、この事件の元彼だって防犯カメラ等もしっかりと確認する
じゃないと犯人の除外出来ないがこれを発表すると被害者の人権とやらを
刺激するからしないだけで。
何の為に置いて有ったか調べる、当然だ起きたのは過去の時間だから裁判に成ったら
（犯人の証明と同じく）
証明が必要、この事件の元彼だって防犯カメラ等もしっかりと確認する
じゃないと犯人の除外出来ないがこれを発表すると被害者の人権とやらを
刺激するからしないだけで。
自分はまだここに登場していない彼女の知人、不倫相手が犯人と思う。
携帯電話を持ち去ったのは証拠隠滅のため。
保存されている連絡帳に名前があるか、ツイッターかSNSアプリでの連絡記録があるのでは？
アプリでなければ古典的だが、公衆電話から連絡をいれてた可能生も。
不倫相手で「お互いに他人に知られないよう気をつけるため」とか言えば、
彼女も納得してそれに合わせてても不思議はない。
元彼の社宅に泊まったのはほとんど使ってないのを聞いたから？
犯人としてはむしろ、発見されるのが想定より早かった可能生も。
まあ、不倫相手が居ないと始まらないけどな。
今後の捜査に期待する。
携帯電話を持ち去ったのは証拠隠滅のため。
保存されている連絡帳に名前があるか、ツイッターかSNSアプリでの連絡記録があるのでは？
アプリでなければ古典的だが、公衆電話から連絡をいれてた可能生も。
不倫相手で「お互いに他人に知られないよう気をつけるため」とか言えば、
彼女も納得してそれに合わせてても不思議はない。
元彼の社宅に泊まったのはほとんど使ってないのを聞いたから？
犯人としてはむしろ、発見されるのが想定より早かった可能生も。
まあ、不倫相手が居ないと始まらないけどな。
今後の捜査に期待する。
631 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 01:45:53.68 ID:s1ahbMJf
>>627
こいつｶﾞｲ者をブスと呼んでいたんでしょ 死んでるのにｗブスｗ
こいつｶﾞｲ者をブスと呼んでいたんでしょ 死んでるのにｗブスｗ
それなら別人の名義の携帯を男が渡して置いて、目くらましの為に被害者名義の
携帯を持ち去れば、その携帯に都合の悪い相手が居たか居ないかの二者選択に
持ってゆけるな。
携帯を持ち去れば、その携帯に都合の悪い相手が居たか居ないかの二者選択に
持ってゆけるな。
不倫相手がいたとして、犯人は車で上京だろう。
深夜に高速を走った。
待ち合わせは、浦安駅のひとつ手前の駅。
浦安で待ち合わせしたら付近住民に目撃されるかもしれないし。
しかし、彼女は東西線の快速に乗ったんじゃないだろうか？
終電近くだと全部各駅停車？
快速なら、ひとつ手前の駅は東陽町だ。
そのズレが、3時まで彼女をそこに引き留める結果になったのかも？
結局、彼女が先にマンションへ行き、あとから待ち人と合流にしたのでは？
深夜に高速を走った。
待ち合わせは、浦安駅のひとつ手前の駅。
浦安で待ち合わせしたら付近住民に目撃されるかもしれないし。
しかし、彼女は東西線の快速に乗ったんじゃないだろうか？
終電近くだと全部各駅停車？
快速なら、ひとつ手前の駅は東陽町だ。
そのズレが、3時まで彼女をそこに引き留める結果になったのかも？
結局、彼女が先にマンションへ行き、あとから待ち人と合流にしたのでは？
時刻表見たら、東陽町0時着は快速だ。
次の駅は浦安駅。
次の駅は浦安駅。
うがった見方をすれば男が被害者に防犯カメラの位置を図面を書いて
持って来いよと言って一旦入った部屋から十数分又外出して男に手渡しも
考えられる。 まっ、有り得ないけどな。
日頃から隠密行動の奴は確かにいる事は居るけど、女房が資産家でお前と直ぐに
結婚は出来ないし二人の関係が他人に知られては女房に告げ口をされて２人の関係は
終わるよとか言って、時期を待ってとかいって若い女を騙す、だが実際は
この女が活きんでばかりなので邪魔になる、とか。こんな男は嫌だな。
持って来いよと言って一旦入った部屋から十数分又外出して男に手渡しも
考えられる。 まっ、有り得ないけどな。
日頃から隠密行動の奴は確かにいる事は居るけど、女房が資産家でお前と直ぐに
結婚は出来ないし二人の関係が他人に知られては女房に告げ口をされて２人の関係は
終わるよとか言って、時期を待ってとかいって若い女を騙す、だが実際は
この女が活きんでばかりなので邪魔になる、とか。こんな男は嫌だな。
638 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 02:29:36.11 ID:nePNu4zQ
①金銭、怨恨、痴情等【動機】
②不審人物,車,争う声等【現場周辺】
③聞き込み【その他関係者】
警察の初動捜査は大まかにこの三つ。とっくに足を駆使して調べ上げてると思われます。
が、自宅待機プロファイラーの皆さんも頭をフル稼働させて捜査にご協力を！
発表されてる報道を元に効率よく推理（妄想・想像）をすすめましょう。
②不審人物,車,争う声等【現場周辺】
③聞き込み【その他関係者】
警察の初動捜査は大まかにこの三つ。とっくに足を駆使して調べ上げてると思われます。
が、自宅待機プロファイラーの皆さんも頭をフル稼働させて捜査にご協力を！
発表されてる報道を元に効率よく推理（妄想・想像）をすすめましょう。
若い女で就職１年目で殺される程の恨みや立場を脅かすとかの不利益を
持つとはどんな事だろう。
持つとはどんな事だろう。
防犯カメラについては乱暴だが、犯人も想定外の副産物だったのではないかと思う。
犯人が意識したのは、「他の誰かに一緒にいるところを見られないようにすること」で、
「防犯カメラに映らないこと」ではないってこと。
他に人がいないのを見計らって裏口から入ったらたまたま防犯カメラに映ってなかった。
車も裏口方面にとめてたのでは？
犯人としては、帽子やマスクで顔を見づらくしてたかもだが、
それすらも映ってなかったと。
かなり強引な解釈だが、まあ、そもそも不倫相手がいたのかどうか。
犯人が意識したのは、「他の誰かに一緒にいるところを見られないようにすること」で、
「防犯カメラに映らないこと」ではないってこと。
他に人がいないのを見計らって裏口から入ったらたまたま防犯カメラに映ってなかった。
車も裏口方面にとめてたのでは？
犯人としては、帽子やマスクで顔を見づらくしてたかもだが、
それすらも映ってなかったと。
かなり強引な解釈だが、まあ、そもそも不倫相手がいたのかどうか。
643 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 02:37:48.00 ID:nePNu4zQ
644 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 02:38:14.42 ID:nePNu4zQ
>>642
メリットはなんでしょうか
メリットはなんでしょうか
午前0時すぎに東陽町駅防犯カメラに写っていた被害者が確認されていますが
何時何分着の電車に乗車していたのかは
公になっていません
ーーーーー
4月30日午前0時すぎ、東京メトロ東西線・東陽町駅の防犯カメラに、
長谷川さんとみられる女性の姿が映っていたことがわかった。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222866.html
今回、新たに浦安駅までの途中の駅にある地下鉄東陽町駅の防犯カメラに
午前0時すぎ、長谷川さんとみられる女性が映っていることが分かりました。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220510030.html
■4/29(祝) 東西線休日時刻表 東陽町着時間
23:57 東陽町着 東葉勝田台行
00:04 東陽町着 西船橋行
00:09 東陽町着 東葉勝田台行
00:19 東陽町着 東陽町止まり
00:29 東陽町着 東陽町止まり〈終電〉
何時何分着の電車に乗車していたのかは
公になっていません
ーーーーー
4月30日午前0時すぎ、東京メトロ東西線・東陽町駅の防犯カメラに、
長谷川さんとみられる女性の姿が映っていたことがわかった。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222866.html
今回、新たに浦安駅までの途中の駅にある地下鉄東陽町駅の防犯カメラに
午前0時すぎ、長谷川さんとみられる女性が映っていることが分かりました。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220510030.html
■4/29(祝) 東西線休日時刻表 東陽町着時間
23:57 東陽町着 東葉勝田台行
00:04 東陽町着 西船橋行
00:09 東陽町着 東葉勝田台行
00:19 東陽町着 東陽町止まり
00:29 東陽町着 東陽町止まり〈終電〉
>>644
死体遺棄と部屋主へ容疑を向ける狙いかな。
普段のデート中なら容疑が自分に向きやすくなるだろうし。
短時間で現場から脱出するのに返り血浴びないように慎重に行動してるし、
仮に返り血が付いてても道中で着替えて捨てればいいよね。
現場からの距離が離れると捜査しづらいよ。
死体遺棄と部屋主へ容疑を向ける狙いかな。
普段のデート中なら容疑が自分に向きやすくなるだろうし。
短時間で現場から脱出するのに返り血浴びないように慎重に行動してるし、
仮に返り血が付いてても道中で着替えて捨てればいいよね。
現場からの距離が離れると捜査しづらいよ。
647 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 02:49:00.63 ID:nePNu4zQ
648 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 02:52:01.60 ID:nePNu4zQ
浦安で殺したメリットが不倫相手だけに享受されるものだと
考えられる理由をぜひ聞いてみたいです
考えられる理由をぜひ聞いてみたいです
防犯カメラに強い光を当てるとホワイトアウトして人は全く映らないよ。
651 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 02:55:15.18 ID:nePNu4zQ
>>650
>大学時代からの付き合いではないか、って話。
痴情のもつれだから、不倫なのですか？
大学時代からの付き合いは不倫相手のことを指しているのですか？
ちょっと、言葉足らずな気がします
仮定の不倫相手だけが怪しいとする理由をお願いします
>大学時代からの付き合いではないか、って話。
痴情のもつれだから、不倫なのですか？
大学時代からの付き合いは不倫相手のことを指しているのですか？
ちょっと、言葉足らずな気がします
仮定の不倫相手だけが怪しいとする理由をお願いします
粘着さんお休みなさいね。>>650じゃないけど。
654 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 03:00:59.75 ID:nePNu4zQ
655 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 03:02:32.25 ID:nePNu4zQ
>>651
女が諦めきれずにまとわりつくのは財力のある男に対してだけなのよ。
貧乏人には見向きもしない。
学生時代にすでに部屋主とは別れてるけど、学生のうちは稼げるかわからないしね。
どれだけ稼げるようになったか確かめにきたのかな？w
…や、不謹慎だ。
だから痴情がもつれるのは、財力があって妻子持ちの地位のあるおじさんと若い娘が多い。
それは不倫、ってだけ。
おろすおろさない、が二人の経済状況が問題なら女も納得する。
でも金があるのにそれをしようとすると、徹底抗戦泥沼化だね。
女が諦めきれずにまとわりつくのは財力のある男に対してだけなのよ。
貧乏人には見向きもしない。
学生時代にすでに部屋主とは別れてるけど、学生のうちは稼げるかわからないしね。
どれだけ稼げるようになったか確かめにきたのかな？w
…や、不謹慎だ。
だから痴情がもつれるのは、財力があって妻子持ちの地位のあるおじさんと若い娘が多い。
それは不倫、ってだけ。
おろすおろさない、が二人の経済状況が問題なら女も納得する。
でも金があるのにそれをしようとすると、徹底抗戦泥沼化だね。
657 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 03:09:29.54 ID:nePNu4zQ
>>656
返答ありがとうございます
が、しかし、日本語がよくわかりません、登場人物が誰で
不倫相手が犯人だとする理由もよく見えません
彼女が不倫相手に殺された理由ってのは痴情のもつれだとすると
100%不倫相手が怪しいという理由からだけですか
説得力ないよー
返答ありがとうございます
が、しかし、日本語がよくわかりません、登場人物が誰で
不倫相手が犯人だとする理由もよく見えません
彼女が不倫相手に殺された理由ってのは痴情のもつれだとすると
100%不倫相手が怪しいという理由からだけですか
説得力ないよー
ちなみに痴情がもつれる娘はわりと性格の良い娘に多いよ。
性悪は捨てられるからね。
性悪は捨てられるからね。
659 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 03:12:06.85 ID:nePNu4zQ
661 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 03:19:48.92 ID:nePNu4zQ
>>660
おっけーです
生殖本能に近い部分がある殺人だとしたらならば
完全犯罪になっている今の現状と矛盾がありますね
本能で殺したのに、冷静沈着に自分が捕まることを回避している
まあ、このあたりは私の想像です
ただ、不倫相手だけが怪しいだろうという、もっともらしい理由を
聞いてみたかったというのが本心ですよ
懲りずに不倫相手が犯人だという論で今後も自己展開していってください
おっけーです
生殖本能に近い部分がある殺人だとしたらならば
完全犯罪になっている今の現状と矛盾がありますね
本能で殺したのに、冷静沈着に自分が捕まることを回避している
まあ、このあたりは私の想像です
ただ、不倫相手だけが怪しいだろうという、もっともらしい理由を
聞いてみたかったというのが本心ですよ
懲りずに不倫相手が犯人だという論で今後も自己展開していってください
662 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 03:25:43.71 ID:nePNu4zQ
自分の意見に対して他人から疑問を持ったり、意見を言われたりする
そして、それに対しての返答をしないから、また同一の他人が疑問を
ぶつける、それは粘着にならないからね
粘着の意味を履き違えている、うっかりさんは、ここが議論板だということを
再認識してくださーい
おやすみね
そして、それに対しての返答をしないから、また同一の他人が疑問を
ぶつける、それは粘着にならないからね
粘着の意味を履き違えている、うっかりさんは、ここが議論板だということを
再認識してくださーい
おやすみね
>>660
その不倫相手が東陽町近辺の病院で事件当夜の当直医師だった可能性って無いですかね？
数時間東陽町で時間つぶしたのもその相手を待っていたとか
本当に当直だったのかもしれないし被害者には呼出しが入ったので会えないと言った可能性ないかな？
その不倫相手が東陽町近辺の病院で事件当夜の当直医師だった可能性って無いですかね？
数時間東陽町で時間つぶしたのもその相手を待っていたとか
本当に当直だったのかもしれないし被害者には呼出しが入ったので会えないと言った可能性ないかな？
664 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 07:05:16.43 ID:cLRYmE14
元彼の前日～当日の行動はアリバイ工作。
元彼が犯罪組織に殺しを依頼した。
元彼の実家は資産家で金はある。
これではいくら元彼や被害者の交友関係
を捜査しても犯人は見つからない。
犯罪組織＋元彼の犯行なら
必要な情報をすべて知ることができる。
被害者が元彼の部屋で寝てること。
元彼が部屋に帰れないこと。
元彼が犯罪組織に殺しを依頼した。
元彼の実家は資産家で金はある。
これではいくら元彼や被害者の交友関係
を捜査しても犯人は見つからない。
犯罪組織＋元彼の犯行なら
必要な情報をすべて知ることができる。
被害者が元彼の部屋で寝てること。
元彼が部屋に帰れないこと。
665 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 07:51:37.86 ID:vv9U+jpC
>>645
0時過ぎに東陽町なら浦安まで行けたよね。
0時過ぎに東陽町なら浦安まで行けたよね。
なんか、伸びているから、容疑者情報でも入ってるのかと思ったら
不倫相手推理だったか！
でも携帯には第三者の痕跡はなかったんでしょ？
携帯複数説もあるけど、契約してれば分かるだろうし。
携帯一つで第三者の履歴がなかったとしたら
不倫相手は被害者が浦安のマンションに来ることをどうしたら知りうるのだろう？
不倫相手推理だったか！
でも携帯には第三者の痕跡はなかったんでしょ？
携帯複数説もあるけど、契約してれば分かるだろうし。
携帯一つで第三者の履歴がなかったとしたら
不倫相手は被害者が浦安のマンションに来ることをどうしたら知りうるのだろう？
知り得ない。
共通の知人でしょう。
共通の知人でしょう。
>>667
被害者と元カレの共通の知人だったら福島関係者かあ。
それか元カレの会社の同僚を紹介したことがある場合。
または、被害者は知らないが被害者情報を元カレから聞いて一方的に被害者情報を知る者とか。
殺して遺体そのまま・・顔見知りだとまずいんじゃ？
自分は普通に行きずり説だけどね。
マンション住人・客人 or 仕事でマンションに来る者 or 空き巣・強盗・その他犯罪歴のある者。
被害者と元カレの共通の知人だったら福島関係者かあ。
それか元カレの会社の同僚を紹介したことがある場合。
または、被害者は知らないが被害者情報を元カレから聞いて一方的に被害者情報を知る者とか。
殺して遺体そのまま・・顔見知りだとまずいんじゃ？
自分は普通に行きずり説だけどね。
マンション住人・客人 or 仕事でマンションに来る者 or 空き巣・強盗・その他犯罪歴のある者。
670 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 08:31:12.69 ID:UMIWIaWg
殺害方法から
医療関係に詳しい者って見方なのかな？
検死結果から
被害者の横から刺したとすれば刃側を肋骨と直角になるように、被害者の足方向へ向けなければならない。
馬乗りになって殺害した場合は刃先を自分側に向け、肋骨と直角になるように刺す。
この場合は被害者の足方向に刃が向いていることが検死結果から分かる。
そして
被害者の足側から被害者の頭側に向けて立ち、振り落とすような動作である。
どんなに真っ直ぐに刺したとしても必ず｢引く｣動作は入るので、傷が伸びた方向から刺したことが分かる検死内容で、ここが非常に不思議。
医療関係者なら刃先を肋骨と直角になるような刺し方を選ぶより、肋骨と肋骨の間に水平に刃を入れる方が簡単だと思うが。
被害者の横側からそのまま刃先を自分側もしくは反対側に向け、肋骨と肋骨の間に水平に刺さるようにする。
わざわざ肋骨の上から肋骨に当たる刺し方をするより、確実に心臓は狙える。
こういう意味で仮に医療関係者であったとしても計画性は疑問だし、人体の構造を知っているとも思えない。
医療関係に詳しい者って見方なのかな？
検死結果から
被害者の横から刺したとすれば刃側を肋骨と直角になるように、被害者の足方向へ向けなければならない。
馬乗りになって殺害した場合は刃先を自分側に向け、肋骨と直角になるように刺す。
この場合は被害者の足方向に刃が向いていることが検死結果から分かる。
そして
被害者の足側から被害者の頭側に向けて立ち、振り落とすような動作である。
どんなに真っ直ぐに刺したとしても必ず｢引く｣動作は入るので、傷が伸びた方向から刺したことが分かる検死内容で、ここが非常に不思議。
医療関係者なら刃先を肋骨と直角になるような刺し方を選ぶより、肋骨と肋骨の間に水平に刃を入れる方が簡単だと思うが。
被害者の横側からそのまま刃先を自分側もしくは反対側に向け、肋骨と肋骨の間に水平に刺さるようにする。
わざわざ肋骨の上から肋骨に当たる刺し方をするより、確実に心臓は狙える。
こういう意味で仮に医療関係者であったとしても計画性は疑問だし、人体の構造を知っているとも思えない。
医学的知識がどうこうより、たまたまヒットしちゃったって感じじゃないかなぁ
布団の上からだから、狙ったとしてもそうそう正確には刺せないし…
布団の上からだから、狙ったとしてもそうそう正確には刺せないし…
672 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 10:03:30.17 ID:UMIWIaWg
>>671
たまたまヒットしちゃったなら
計画性は否定されないか？
また
たまたまヒットしちゃったとしても
人体の構造を知っていれば肋骨の上から狙わない。
みぞおちに狙いを定めて外れたのかも知れないけど、そうなると確実に殺すと言う目的を果たすには微妙な感じ。
たまたまヒットしちゃったなら
計画性は否定されないか？
また
たまたまヒットしちゃったとしても
人体の構造を知っていれば肋骨の上から狙わない。
みぞおちに狙いを定めて外れたのかも知れないけど、そうなると確実に殺すと言う目的を果たすには微妙な感じ。
ごめん、計画的かどうかってことではなく
一発で決めてるからって犯人は医療関係者とは限らないよね、という同意レスのつもりだった
一発で決めてるからって犯人は医療関係者とは限らないよね、という同意レスのつもりだった
ですね
報道発表だけを見ると、現場での犯行～死亡確認～逃走までわりと短時間で行われてるように思う。
おそらく20～30分程度。
血痕が布団のそばから玄関まで続いててそこで消えてる、ということからね。
返り血を浴びないように布団に入ったところを狙った、と考えれば、犯人の優先度は
「短時間で終わらせて逃げる」だと思う。
よくある流しの場合、世田谷や愛知の蟹江のように返り血を気にせず確実に殺そうとする。
たとえ住人が複数でも追加で殺していくから、長居をする傾向にある。
被害者の傷も多めで、たとえ返り血を浴びても現場のお風呂などで洗い流したりしてる。
服や靴も被害者のものを借りれば良い、という発想だろう。
刺し方については、「振り上げて思いっきり振り下ろした」ではなく、
「柄を自分の右胸に押し当ててそのまま体重をかけて押し倒すように突き入れた」ではないだろうか。
刃物を持ち去ったことについては合理的な説明ではないが、抜いても動かないことを確認し、
そのまま立ち去ろうとして、持ったままではマズイことに気がついて慌てて隠したのではないか？
合鍵は単純にドアに施錠するだけかマンションから出るのに念のため必要と思ったか？
携帯電話だけは証拠隠滅のためかな、と。
おそらく20～30分程度。
血痕が布団のそばから玄関まで続いててそこで消えてる、ということからね。
返り血を浴びないように布団に入ったところを狙った、と考えれば、犯人の優先度は
「短時間で終わらせて逃げる」だと思う。
よくある流しの場合、世田谷や愛知の蟹江のように返り血を気にせず確実に殺そうとする。
たとえ住人が複数でも追加で殺していくから、長居をする傾向にある。
被害者の傷も多めで、たとえ返り血を浴びても現場のお風呂などで洗い流したりしてる。
服や靴も被害者のものを借りれば良い、という発想だろう。
刺し方については、「振り上げて思いっきり振り下ろした」ではなく、
「柄を自分の右胸に押し当ててそのまま体重をかけて押し倒すように突き入れた」ではないだろうか。
刃物を持ち去ったことについては合理的な説明ではないが、抜いても動かないことを確認し、
そのまま立ち去ろうとして、持ったままではマズイことに気がついて慌てて隠したのではないか？
合鍵は単純にドアに施錠するだけかマンションから出るのに念のため必要と思ったか？
携帯電話だけは証拠隠滅のためかな、と。
ドアに鍵かけて置いた方が発覚が早まることはないって云う単純な考えだろうな
678 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 11:21:57.85 ID:UMIWIaWg
>>675
方法はそうなのかも知れない。
所見は満たすから。
ただ
短時間はどうなのだろう。
凶器が刺さったまま暫く放置してあることが血液凝固で分かっている。
刺して直ぐに抜かなかったことが結果的に返り血を浴びなかったことになり、会社員帰宅後の犯行も否定する理由になった。
死因は失血死。
短時間での犯行を心掛けているなら、凶器はそのままにして直ぐに立ち去るはず。
凶器を直ぐに抜かなかったことに意図はなく、ただ茫然自失していた時間ではないのかな。
そして我に返り…
慌てて行動した。
凶器に関しては何を使用したのか分からないため、持参凶器を残せば凶器から足が付くと思ったのか、指紋が検出されると思ったのか定かではないけど、いずれにしろ計画性が否定されるような状況ばかり。
方法はそうなのかも知れない。
所見は満たすから。
ただ
短時間はどうなのだろう。
凶器が刺さったまま暫く放置してあることが血液凝固で分かっている。
刺して直ぐに抜かなかったことが結果的に返り血を浴びなかったことになり、会社員帰宅後の犯行も否定する理由になった。
死因は失血死。
短時間での犯行を心掛けているなら、凶器はそのままにして直ぐに立ち去るはず。
凶器を直ぐに抜かなかったことに意図はなく、ただ茫然自失していた時間ではないのかな。
そして我に返り…
慌てて行動した。
凶器に関しては何を使用したのか分からないため、持参凶器を残せば凶器から足が付くと思ったのか、指紋が検出されると思ったのか定かではないけど、いずれにしろ計画性が否定されるような状況ばかり。
「傷はたったひとつで心臓にまで達し、肺や肋骨も傷つけていたというから、
犯人は被害者に馬乗りの形か、傍らに片膝をつき、両手で刃物を支えて突き刺したと見える。
明確な敵意、殺意が伺える。彼女の近くにいた経験を持ち、相当に疎ましく思っていた人物だろう。
携帯電話を持ち去ったのも、自分と彼女の関係の痕跡を消したかったからだ」（北芝氏）
「犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない。
それができた人物はさほど多くはないはず。
犯人は女性の情報にある程度通じた人物が考えられる」（同）
「裏口のカメラはドアではなく、駐輪場を向いていたと聞く。
犯人がカメラに映らずに外に出るのは可能だ」
北芝氏は報道対応のあり方に警察の苦しさを感じるという。
「報道を見ている限り、奥歯にモノが挟まったような情報の発表の仕方だ。
警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。
対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。
ただ、新たな物証や証言が出てくれば事態は一気に進展する」
犯人は被害者に馬乗りの形か、傍らに片膝をつき、両手で刃物を支えて突き刺したと見える。
明確な敵意、殺意が伺える。彼女の近くにいた経験を持ち、相当に疎ましく思っていた人物だろう。
携帯電話を持ち去ったのも、自分と彼女の関係の痕跡を消したかったからだ」（北芝氏）
「犯人は殺害時刻に、長谷川さんがあの場所にいることを知っていなければならない。
それができた人物はさほど多くはないはず。
犯人は女性の情報にある程度通じた人物が考えられる」（同）
「裏口のカメラはドアではなく、駐輪場を向いていたと聞く。
犯人がカメラに映らずに外に出るのは可能だ」
北芝氏は報道対応のあり方に警察の苦しさを感じるという。
「報道を見ている限り、奥歯にモノが挟まったような情報の発表の仕方だ。
警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。
対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。
ただ、新たな物証や証言が出てくれば事態は一気に進展する」
680 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 11:36:35.83 ID:UMIWIaWg
>>679
検死結果が出る前の話と出てからの話では所見は変わる。
傍らは刃を横にする必要があり合理的ではない。
こういう人達って証拠や状況に応じて訂正したり追記したりすることはあまりなく、最初の印象のまま言葉だけ残っているよね。
検死結果が出る前の話と出てからの話では所見は変わる。
傍らは刃を横にする必要があり合理的ではない。
こういう人達って証拠や状況に応じて訂正したり追記したりすることはあまりなく、最初の印象のまま言葉だけ残っているよね。
>>679
2ちゃん探偵と全く同じだね
2ちゃん探偵と全く同じだね
「掛け布団の上から心臓を一突きと聞いたが、内臓の位置を正確に把握していないとできない。
傷口は相当の深さだったというから、医療の心得がある人間が考えられる。流しの犯行なら普通、
被害者が起き上がってくるのを恐れて何度も刺してしまう。（その形跡がないということは）
計画性と明確な殺意を感じる」 「犯人は人体の構造によほど詳しい人間なのでは」と指摘するのは、『死体は語る』（時事通信社）
の著者で元東京都監察医務院長の上野正彦氏（８３）
「地元の人間に怨恨や殺意があるのであれば、仙台で犯行に至るのが自然。そちらの方がアシも
付きにくい」
「暗がりの中で布団をかぶって寝ていた長谷川さんと男性を取り違えてしまったのかもしれない」
（上野氏）
傷口は相当の深さだったというから、医療の心得がある人間が考えられる。流しの犯行なら普通、
被害者が起き上がってくるのを恐れて何度も刺してしまう。（その形跡がないということは）
計画性と明確な殺意を感じる」 「犯人は人体の構造によほど詳しい人間なのでは」と指摘するのは、『死体は語る』（時事通信社）
の著者で元東京都監察医務院長の上野正彦氏（８３）
「地元の人間に怨恨や殺意があるのであれば、仙台で犯行に至るのが自然。そちらの方がアシも
付きにくい」
「暗がりの中で布団をかぶって寝ていた長谷川さんと男性を取り違えてしまったのかもしれない」
（上野氏）
683 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 11:48:53.94 ID:UMIWIaWg
>>678
刺した後に茫然自失はその通りだと思うわ。強い怒りで刺してしまったがしばらくオロオロしてたんじゃないかと。
状況から考えると、知識豊富な医療関係者による冷静な犯行とは思えないね。
左胸を刺したというのもポイントかな。
計画性があったとしてもごく短時間の思いつきに思える。
警察発表した情報がごく少なく、ピースが揃ってないので「冷酷な完全犯罪」的に見えてるだけの気がする。
刺した後に茫然自失はその通りだと思うわ。強い怒りで刺してしまったがしばらくオロオロしてたんじゃないかと。
状況から考えると、知識豊富な医療関係者による冷静な犯行とは思えないね。
左胸を刺したというのもポイントかな。
計画性があったとしてもごく短時間の思いつきに思える。
警察発表した情報がごく少なく、ピースが揃ってないので「冷酷な完全犯罪」的に見えてるだけの気がする。
代々木の旦那がなでしこ見に行ってた事件って犯人捕まったんだっけ？
妻/看護師（35）
夫/無職（33）
子/（9）
17日
レンタカーで北関東に墓参り
18日
AM1：00 帰宅
AM4：30 妻と子が就寝したのでレンタカーを返し、そのままなでしこジャパンの応援へ
※家の鍵はかけて出かけた（夫談）
報道
・妻も子も目立った外傷は無し
・ドアも鍵もこじあけられた跡は無し
・室内が荒らされた様子も無し
妻/看護師（35）
夫/無職（33）
子/（9）
17日
レンタカーで北関東に墓参り
18日
AM1：00 帰宅
AM4：30 妻と子が就寝したのでレンタカーを返し、そのままなでしこジャパンの応援へ
※家の鍵はかけて出かけた（夫談）
報道
・妻も子も目立った外傷は無し
・ドアも鍵もこじあけられた跡は無し
・室内が荒らされた様子も無し
これなんですけど・・・スレ違いすいませんが
18日午前8時ごろ､東京都渋谷区元代々木町のﾏﾝｼｮﾝ3階の一室で､
この部屋に住む船山清美さん(35)と長男で小学3年の昇磨君(9)が死亡しているのを､外出先から帰宅した無職の夫(33)が見つけた｡
2人とも首を絞められたことによる窒息死とみられ､警視庁捜査1課は殺人事件とみて捜査｡遺体発見時の状況などについて夫から事情を聴いている｡
19日に司法解剖し､詳しい死因を調べる｡
捜査1課によると､2人は和室に並んだ布団の上で､部屋着のままあおむけに倒れていた｡
着衣の乱れや部屋が荒らされた跡はなく､外部から侵入した形跡もなかった｡
船山さんは3人暮らし｡夫の説明では､17日にﾚﾝﾀｶｰを借りて3人で墓参りに行き､18日午前1時ごろ帰宅した｡
清美さんと昇磨君は就寝したが､夫は午前4時半ごろ､ﾚﾝﾀｶｰを返しに外出｡荷物を置くためにいったん帰宅し､
午前5時すぎ､ｻｯｶｰ女子ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの｢なでしこｼﾞｬﾊﾟﾝ｣を応援するため再び外出したという｡
ソース
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/07/18/kiji/K20110718001236380.html
18日午前8時ごろ､東京都渋谷区元代々木町のﾏﾝｼｮﾝ3階の一室で､
この部屋に住む船山清美さん(35)と長男で小学3年の昇磨君(9)が死亡しているのを､外出先から帰宅した無職の夫(33)が見つけた｡
2人とも首を絞められたことによる窒息死とみられ､警視庁捜査1課は殺人事件とみて捜査｡遺体発見時の状況などについて夫から事情を聴いている｡
19日に司法解剖し､詳しい死因を調べる｡
捜査1課によると､2人は和室に並んだ布団の上で､部屋着のままあおむけに倒れていた｡
着衣の乱れや部屋が荒らされた跡はなく､外部から侵入した形跡もなかった｡
船山さんは3人暮らし｡夫の説明では､17日にﾚﾝﾀｶｰを借りて3人で墓参りに行き､18日午前1時ごろ帰宅した｡
清美さんと昇磨君は就寝したが､夫は午前4時半ごろ､ﾚﾝﾀｶｰを返しに外出｡荷物を置くためにいったん帰宅し､
午前5時すぎ､ｻｯｶｰ女子ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの｢なでしこｼﾞｬﾊﾟﾝ｣を応援するため再び外出したという｡
ソース
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/07/18/kiji/K20110718001236380.html
687 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 12:06:38.15 ID:vv9U+jpC
顔が分からないくらい布団をかぶっていたから人違い
↑いくら人体に詳しくてもそれじゃ男女の身体の大きさの違いから心臓の位置も違ってくるはず。
たぶん灯りを点けていたろうから顔は見えていたはず。
携帯を取り出して履歴を見た。何か心の琴線に触れるものを見た。
包丁を取ってきて身体を投げ出すように被害者の胸に突き刺した。
しばらく考えて包丁と鍵と携帯を持って逃げる事にした女。
↑いくら人体に詳しくてもそれじゃ男女の身体の大きさの違いから心臓の位置も違ってくるはず。
たぶん灯りを点けていたろうから顔は見えていたはず。
携帯を取り出して履歴を見た。何か心の琴線に触れるものを見た。
包丁を取ってきて身体を投げ出すように被害者の胸に突き刺した。
しばらく考えて包丁と鍵と携帯を持って逃げる事にした女。
なでしこ夫が犯人だったよ。
これは家庭内殺人だから、今回とはあまり共通点ないと思うわ。
これは家庭内殺人だから、今回とはあまり共通点ないと思うわ。
690 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 12:53:29.16 ID:vv9U+jpC
でもまぁつまんない偽装工作が似てるわな。
692 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 13:50:42.73 ID:Xnf6r57R
被害者はこのマンションて初めてだったのかな。
被害者の知り合いで他にこのマンションに訪問したことのある人はいないのかな？
引越しの手伝いだとか、泊まりに行っただとか。
被害者の知り合いで他にこのマンションに訪問したことのある人はいないのかな？
引越しの手伝いだとか、泊まりに行っただとか。
>>679
元彼が犯人か
元彼が犯人か
695 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 14:05:48.15 ID:UMIWIaWg
>>692
被害者は初めての訪問だったようだね(会社員の供述)
会社員は研修中の新入社員で、ほとんど研修所で寝泊まりしていた。
知人の範囲はどの位なのか知らんが会社の借り上げ社宅になっているマンションだから、何人か社員が居ても不思議はない。
引っ越しなどで訪れた知人の情報はない。
被害者は初めての訪問だったようだね(会社員の供述)
会社員は研修中の新入社員で、ほとんど研修所で寝泊まりしていた。
知人の範囲はどの位なのか知らんが会社の借り上げ社宅になっているマンションだから、何人か社員が居ても不思議はない。
引っ越しなどで訪れた知人の情報はない。
北芝氏が言ってるのは弟のことじゃないかな。
公開されてない情報握って言ってるとも思えないが。
少なくともカメラに映らない経路は他にあるわけだし。
公開されてない情報握って言ってるとも思えないが。
少なくともカメラに映らない経路は他にあるわけだし。
697 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 14:10:43.45 ID:Xnf6r57R
被害者は弟と新宿で食事をしていた情報があるけど、弟と二人っきりだったのか？
その場に他の誰かがいたのではないのか？
仮に弟と二人でどんな会話をするのだろう？
弟に姉さんはこのあと、男友だちの家に泊まりに行くからって、普通弟に話す内容だろうか？
元カレさんの家に行くとして、ポストに鍵があったとしても、同じ新宿にいたなら、直接会って鍵を受け取ろうってことも可能だよね？
家族ぐるみの付き合いをしていれば、弟と元カレさんは普通に知り合いだった可能性もあるよね？
その場に他の誰かがいたのではないのか？
仮に弟と二人でどんな会話をするのだろう？
弟に姉さんはこのあと、男友だちの家に泊まりに行くからって、普通弟に話す内容だろうか？
元カレさんの家に行くとして、ポストに鍵があったとしても、同じ新宿にいたなら、直接会って鍵を受け取ろうってことも可能だよね？
家族ぐるみの付き合いをしていれば、弟と元カレさんは普通に知り合いだった可能性もあるよね？
弟さんだとしたら悲しいですね。個人的には迷宮でいいや・・・と思ってしまいます
侵入経路は外非常階段ドア→部屋ドアと、被害者自ら招き入れた形になり
電話履歴も辻褄が合う
侵入経路は外非常階段ドア→部屋ドアと、被害者自ら招き入れた形になり
電話履歴も辻褄が合う
699 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 14:44:25.71 ID:Xnf6r57R
西船橋だか、勝田台行きの下りの終電を逃すと、その後の電車は東陽町までしか行かないけど、
西船橋だか、勝田台行きの電車に乗れて、東陽町から先の駅まで行ってて、何らかの理由で、新宿方面に戻らないといけなくなった場合、それくらいの時間の上り電車にのっても東陽町までしか戻れません。
被害者は浦安に向かうために東陽町で二時間をつぶしたのではなく、新宿に戻りたくて東陽町で時間をつぶしていたのではないかな。
西船橋だか、勝田台行きの電車に乗れて、東陽町から先の駅まで行ってて、何らかの理由で、新宿方面に戻らないといけなくなった場合、それくらいの時間の上り電車にのっても東陽町までしか戻れません。
被害者は浦安に向かうために東陽町で二時間をつぶしたのではなく、新宿に戻りたくて東陽町で時間をつぶしていたのではないかな。
やっぱり東陽町の２時間が謎なんだよなあ
そんな東京も知らない、大卒の普通の女の子が
知らない街でうろうろするってのがなあ
基本埋め立て地の湾岸ででかいビルと広い道路のエリアだし
そんな東京も知らない、大卒の普通の女の子が
知らない街でうろうろするってのがなあ
基本埋め立て地の湾岸ででかいビルと広い道路のエリアだし
まぁ、独りで元カレ部屋に居てもつまんないだろうし、眠くないならそんなに急いで帰る必要も無い訳で
702 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 15:38:12.31 ID:qr9FT2W1
>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c1.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c2.jpg
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c1.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c2.jpg
703 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 16:03:54.05 ID:Xnf6r57R
楽しく食事をしようと思っていたのに、
偉そうに説教ばかり。
言いたいこと言って自分は男の家に泊まりに行くの？おかしくない？
鍵ないから入れないだとか、もう電車ないからとりあえず迎えに来いだとか、
鍵を受け取って配達しろだとか。せっかく鍵借りてきてみたらいないし、鍵あったよ、部屋はいれたよ、おやすみとか言ってるし！
的に思えたら殺意わくのでは。
偉そうに説教ばかり。
言いたいこと言って自分は男の家に泊まりに行くの？おかしくない？
鍵ないから入れないだとか、もう電車ないからとりあえず迎えに来いだとか、
鍵を受け取って配達しろだとか。せっかく鍵借りてきてみたらいないし、鍵あったよ、部屋はいれたよ、おやすみとか言ってるし！
的に思えたら殺意わくのでは。
704 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 16:09:27.46 ID:oNUz5ogx
深夜の東陽町で二時間
この二時間で元カレ以外の誰かと会っていた
その後彼女は単身タクシーに乗り浦安のマンションへ
タクシー代金は会っていた何者かが渡したのかもしれない
一旦部屋に入るがその後再び３０分ほど外出
この時誰かを待ち合流した
共にエントランスから入ろうと思っていたが相手は嫌がった
この時非常口の存在を教える
彼女は単身エントランスから部屋に戻る
非常口から来た何者かと入室し、スカートを脱ぎベッドに入る
まさか刺されるとは思わない
が、彼女は自ら招き入れた何者かに刺された
元々の知人ではない
当初から殺害を目的とする
携帯電話の通話・メールでは連絡は取り合っていない
SNSや掲示板のようなもの
ブックマークであったり閲覧履歴を見られては困るため携帯電話を持ち去った
この二時間で元カレ以外の誰かと会っていた
その後彼女は単身タクシーに乗り浦安のマンションへ
タクシー代金は会っていた何者かが渡したのかもしれない
一旦部屋に入るがその後再び３０分ほど外出
この時誰かを待ち合流した
共にエントランスから入ろうと思っていたが相手は嫌がった
この時非常口の存在を教える
彼女は単身エントランスから部屋に戻る
非常口から来た何者かと入室し、スカートを脱ぎベッドに入る
まさか刺されるとは思わない
が、彼女は自ら招き入れた何者かに刺された
元々の知人ではない
当初から殺害を目的とする
携帯電話の通話・メールでは連絡は取り合っていない
SNSや掲示板のようなもの
ブックマークであったり閲覧履歴を見られては困るため携帯電話を持ち去った
>>700
初期のスレで、iPhoneのナビ図うpした人がいたんだけど
「あ～これ見たら歩いちゃうかも」って意見が結構あったよ
幹線道路の一本道で、そんな遠いと思えない感じだったから
所要時間の表示は１時間40分くらいだったかな
でも現地を知る人によると、西葛西前に大きな橋があって急に淋しくなるらしい
(橋までは店も並んでるが橋上は当然店も何もないから)
一旦歩き始めた被害者が、橋の辺りで「やっぱ無理、タクシー乗ろう」と思い直し
橋を渡りきった西葛西のコンビニ辺り(何でもいいが明るい所)でタクシーを呼んだとしたら
警察が西葛西周辺のコンビニ防カメを調べてたって話とも辻褄が合う
時間的にも、東陽町～西葛西徒歩40～50分＋西葛西～浦安タクシー20～30分、
他に東陽町降りてどうしようかウロウロ＋西葛西でしばらくタクシー待ち…で３時頃になるかも
初期のスレで、iPhoneのナビ図うpした人がいたんだけど
「あ～これ見たら歩いちゃうかも」って意見が結構あったよ
幹線道路の一本道で、そんな遠いと思えない感じだったから
所要時間の表示は１時間40分くらいだったかな
でも現地を知る人によると、西葛西前に大きな橋があって急に淋しくなるらしい
(橋までは店も並んでるが橋上は当然店も何もないから)
一旦歩き始めた被害者が、橋の辺りで「やっぱ無理、タクシー乗ろう」と思い直し
橋を渡りきった西葛西のコンビニ辺り(何でもいいが明るい所)でタクシーを呼んだとしたら
警察が西葛西周辺のコンビニ防カメを調べてたって話とも辻褄が合う
時間的にも、東陽町～西葛西徒歩40～50分＋西葛西～浦安タクシー20～30分、
他に東陽町降りてどうしようかウロウロ＋西葛西でしばらくタクシー待ち…で３時頃になるかも
>>696
私は元カレのこと示唆してると思ってた。
内容がちゃねらの元カレ１択とまんま同じだし。
北芝さん、２ちゃんに書き込みしてるかもw
ま、北芝さんが目星を付けてるなら元カレは犯人じゃないでしょう。
弟の情報が無いのは別れてからのアリバイが確かにあるからだと思う。＞各所の防犯カメラなど
元カレは第一発見者だし、部屋に死体があったわけで、一応、警察や報道も触れるのは仕方ないけど
弟は１１時過ぎに別れているわけだし、その後のアリバイがあった場合でも特に報道でも触れないと思う。
私は元カレのこと示唆してると思ってた。
内容がちゃねらの元カレ１択とまんま同じだし。
北芝さん、２ちゃんに書き込みしてるかもw
ま、北芝さんが目星を付けてるなら元カレは犯人じゃないでしょう。
弟の情報が無いのは別れてからのアリバイが確かにあるからだと思う。＞各所の防犯カメラなど
元カレは第一発見者だし、部屋に死体があったわけで、一応、警察や報道も触れるのは仕方ないけど
弟は１１時過ぎに別れているわけだし、その後のアリバイがあった場合でも特に報道でも触れないと思う。
707 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 17:15:08.11 ID:xEuvugMh
地上のもつれやろ
はよ逮捕してはかせろや
はよ逮捕してはかせろや
>>706
弟が犯人じゃないと思ってるけど後半の思考が不思議。
上京してから現在判明してる中では唯一会った知人なんだけどね。
しかも数時間前には会ってたんだよ？
北芝氏が言ってるのはそういうことに思える。
弟が犯人じゃないと思ってるけど後半の思考が不思議。
上京してから現在判明してる中では唯一会った知人なんだけどね。
しかも数時間前には会ってたんだよ？
北芝氏が言ってるのはそういうことに思える。
>>706
弟が犯人じゃないと思ってるけど後半の思考が不思議。
上京してから現在判明してる中では唯一会った知人なんだけどね。
しかも数時間前には会ってたんだよ？
しかしアリバイなどの報道は一切なし。
北芝氏が言ってるのはそういうことに思える。
弟が犯人じゃないと思ってるけど後半の思考が不思議。
上京してから現在判明してる中では唯一会った知人なんだけどね。
しかも数時間前には会ってたんだよ？
しかしアリバイなどの報道は一切なし。
北芝氏が言ってるのはそういうことに思える。
あれ2重になった。ごめんよ。
マスゴミとまで言われるマスコミが
元カレインタビューを流さないのが変なんだよ
どう贔屓目にみても
元カレインタビューを流さないのが変なんだよ
どう贔屓目にみても
看護士密室殺人事件なんて火サスぽくてワイドショー向きなのに
マスコミが遠慮して警察も過保護気味なんだから迷宮入りだろ元カレだとしても
マスコミが遠慮して警察も過保護気味なんだから迷宮入りだろ元カレだとしても
>>711
それは未成年がらみのことではないかな。
それは未成年がらみのことではないかな。
今、北芝さんのもう一度読んでみたら
もしかしたら被害者の交友関係かな？とも思えてきた。
「濃密な人間関係」・・・男女の仲のことを言いたいのかもしれない。
病院関係者のことかも。
「携帯を持ち去ったのも、自分と彼女の関係の痕跡を消したかったから」ということから
弟じゃないんじゃ？弟とはその日に会っていることは報道済み。
医療関係者の交際相手とか。
それなら「対象の背後に何か大きな組織」というのもわかる。
病院の同僚が「私たちも葬儀に出られなかった（入れてくれなかった）」という記事もあり。
密葬だから仕方ないけど。
もしかしたら被害者の交友関係かな？とも思えてきた。
「濃密な人間関係」・・・男女の仲のことを言いたいのかもしれない。
病院関係者のことかも。
「携帯を持ち去ったのも、自分と彼女の関係の痕跡を消したかったから」ということから
弟じゃないんじゃ？弟とはその日に会っていることは報道済み。
医療関係者の交際相手とか。
それなら「対象の背後に何か大きな組織」というのもわかる。
病院の同僚が「私たちも葬儀に出られなかった（入れてくれなかった）」という記事もあり。
密葬だから仕方ないけど。
「捜査関係者は会社員の犯行である可能性は薄いという…」といくらソースに書かれていても、それを読み飛ばしたがるやつ。
>>716
北海道の男は事件後に何度もテレビの取材を受けていて、番組で流れていたそうですよ。
「あの男、テレビで見たことある」と言われていたから。
今回の元カレや弟はインタビューすら無さそうだ。
>>717
元カレを怪しがっている人は、「可能性が薄い」というそのソースが示されていない！怪しい！と主張しているから
もうどうにもならないのよ。
北芝さんの記事、5/29だね。
元カレじゃないのは彼も警察から聞いて知っているだろうから
第三者のことだね。
「警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。
対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。
ただ、新たな物証や証言が出てくれば事態は一気に進展する」
流石に、記事が書かれた時期には、元カレは絞り込まれた対象の中には入っていないだろうから。
「弟」は確かに警察にも報道にも言及されていないけどね。
北海道の男は事件後に何度もテレビの取材を受けていて、番組で流れていたそうですよ。
「あの男、テレビで見たことある」と言われていたから。
今回の元カレや弟はインタビューすら無さそうだ。
>>717
元カレを怪しがっている人は、「可能性が薄い」というそのソースが示されていない！怪しい！と主張しているから
もうどうにもならないのよ。
北芝さんの記事、5/29だね。
元カレじゃないのは彼も警察から聞いて知っているだろうから
第三者のことだね。
「警察は対象を絞り込んではいるが、かなり気を使っているような印象を受ける。
対象の背後に何か大きな組織などがあるのだろうか。
ただ、新たな物証や証言が出てくれば事態は一気に進展する」
流石に、記事が書かれた時期には、元カレは絞り込まれた対象の中には入っていないだろうから。
「弟」は確かに警察にも報道にも言及されていないけどね。
>>718
「自分が集めてきた過去のプロファイリングデータから、これは絶対にありえない！」みたいなのばっかり集まってるんだよね。
プロファイリングのデータっていうのはさ、結局は、ニュースなどで現実が明らかになる度に修正していくべきなんだよね。
「自分が集めてきた過去のプロファイリングデータから、これは絶対にありえない！」みたいなのばっかり集まってるんだよね。
プロファイリングのデータっていうのはさ、結局は、ニュースなどで現実が明らかになる度に修正していくべきなんだよね。
元彼犯人説の奴は、昨日の ID:PHA3nq8s みたいに馬鹿が多いからなー
つーか北芝某の意見なんかもう完全無視したほうがいいってｗ
こいつって殺人事件捜査に関わったことあるわけでもないし、
警察にそんな強いコネを持ってるわけでもない。
経歴詐称疑惑とかでTVからも切り捨てられたヤツじゃん。
２ちゃんのスレを流し読みして適当に繋ぎ合わせた文章をzakzakに寄稿して小銭稼いでるだけのチンケな物書きくずれでしかないよｗ
もっと信憑性のある関係者の話がいくつも出てるのになぜ北芝にだけ食いつくのやら……。
こいつって殺人事件捜査に関わったことあるわけでもないし、
警察にそんな強いコネを持ってるわけでもない。
経歴詐称疑惑とかでTVからも切り捨てられたヤツじゃん。
２ちゃんのスレを流し読みして適当に繋ぎ合わせた文章をzakzakに寄稿して小銭稼いでるだけのチンケな物書きくずれでしかないよｗ
もっと信憑性のある関係者の話がいくつも出てるのになぜ北芝にだけ食いつくのやら……。
>>705
東陽町も駅を出たらそんな店があるって感じじゃないよ
寂しいというよりサイズがでかい感じ
あと東西線が荒川を超える橋のことだと思うけどあれは人は通れない
西葛西方面に行くにはかなり迂回するしかない
男でもちょっと…と思うような場所
まあ歩かなかったとは言い切れないが
だとしたら相当なチャレンジャーではある
東陽町も駅を出たらそんな店があるって感じじゃないよ
寂しいというよりサイズがでかい感じ
あと東西線が荒川を超える橋のことだと思うけどあれは人は通れない
西葛西方面に行くにはかなり迂回するしかない
男でもちょっと…と思うような場所
まあ歩かなかったとは言い切れないが
だとしたら相当なチャレンジャーではある
723 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 18:47:25.58 ID:oNUz5ogx
二十歳そこそこの女の子が見ず知らずの町で深夜に二時間も一体何を
繁華街ならまだ理解出来ますが
繁華街ならまだ理解出来ますが
ID抽出するのはやられたやつだってじっちゃが言ってたよ
俺も元カレ犯人説派だけど否定派も馬鹿多いぞ
俺も元カレ犯人説派だけど否定派も馬鹿多いぞ
725 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 19:01:27.64 ID:Xnf6r57R
警察はその時間に誰がいたかまでおそらく把握していると思うよ。
何故逮捕しないのか、何が問題かというと、それが殺人をしたという証拠に結びつかないことだたと思う。
元カレの部屋から包丁を盗んだ容疑とか、
携帯を盗んだ容疑だとか、
そういう別件逮捕から自白を引き出すしかないのかなって思う。
何故逮捕しないのか、何が問題かというと、それが殺人をしたという証拠に結びつかないことだたと思う。
元カレの部屋から包丁を盗んだ容疑とか、
携帯を盗んだ容疑だとか、
そういう別件逮捕から自白を引き出すしかないのかなって思う。
726 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 19:16:39.10 ID:UMIWIaWg
弟だったとして、どうやってマンションから出て行ったの？
初めてのマンションで、防犯カメラ避けて逃亡？
或いは、あらかじめ下見してた？
初めてのマンションで、防犯カメラ避けて逃亡？
或いは、あらかじめ下見してた？
元彼否定派は報道記事を素直に読んでるというだけだろｗ
元彼派の基本
・千葉県警の調べだからあやしい
・元交際相手を泊まらせたから怪しい
・深夜にアリバイがあるから怪しい
・帰ってこなかったから怪しい
・密室だから怪しい
・リア充っぽいから怪しい
元彼派の基本
・千葉県警の調べだからあやしい
・元交際相手を泊まらせたから怪しい
・深夜にアリバイがあるから怪しい
・帰ってこなかったから怪しい
・密室だから怪しい
・リア充っぽいから怪しい
729 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 19:32:54.74 ID:vv9U+jpC
>>705
0時過ぎに東陽町にいたのなら10分のに乗れば浦安に行ける。
最終は19分だから0時過ぎとは言わない。
何らかの指示があって降りた。
たぶん東陽町で殺すつもりだったが寂しい場所になかなか行かなくて実行不可。
0時過ぎに東陽町にいたのなら10分のに乗れば浦安に行ける。
最終は19分だから0時過ぎとは言わない。
何らかの指示があって降りた。
たぶん東陽町で殺すつもりだったが寂しい場所になかなか行かなくて実行不可。
情報少しづつでも出して世間の関心つないで情報提供呼びかけるみたいな感じが全然ないんだよな
短時間外出した理由も発表されんしな・・・・
県警のやり方があるんだから、あやしいとか言ってないで、電話かけて聞いてみればいいのに。
ファンタジー北芝さん
人気あるなあ（´･ω･｀）
人気あるなあ（´･ω･｀）
>>671
医学的知識はナイフ以外のことの方が大きいね。
>>715
背後に大きな組織ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>727
弟は無いな。調べられてると思うし。
元カレと共通の知人が絡んでるんじゃない？
共犯かも知れないし。
医学的知識はナイフ以外のことの方が大きいね。
>>715
背後に大きな組織ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>727
弟は無いな。調べられてると思うし。
元カレと共通の知人が絡んでるんじゃない？
共犯かも知れないし。
東陽町での被害者の様子について
報道・テレビの情報をまとめてみます
ーーーーーー
その後の警察への取材で、駅周辺の防犯カメラの映像などから、長谷川さんが、
コンビニエンスストアなどで約２時間過ごした後、１人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。
警察は、駅周辺で長谷川さんがトラブルに巻き込まれた様子がないことなどから、
マンションを訪れた先月３０日午前３時以降の行動について詳しく調べている。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
23 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/05/17(木) 10:19:01.97 ID:0RZm5kBG0
【5/17 テレ朝モーニングバードまとめ】
・東陽町から浦安に向かう途中の南砂町付近のコンビニの防犯カメラで被害者を確認
・西葛西（駅からマンションの中間地点）のコンビニでは早い段階（5/1～2）で警察が防犯カメラの提出を求めてきた。
そこから７日から15日にかけて浦安方面・東陽町方面へと道路に沿って東西に捜査範囲が拡大している。
・警視庁元警視の推測
「西葛西でタクシーに乗せたというような運転手の証言があったのではないか」
「このやり方は消去法。マンションに着くまでにトラブルに巻き込まれたり、第三者と会った可能性を消していく捜査ではないかと思う」
666 : 朝まで名無しさん : 2012/05/31(木) 14:45:41.53 ID:yz4KTU3r
2012年5月30日放送 4:55 - 8:00 テレビ朝日やじうまテレビ！?マルごと生活情報局?やじうま7:00ニュース！
被害者の足取りで不明な部分があったが、防犯カメラの映像から東陽町駅からコンビニに立ち寄り、浦安のマンションに向かうところまでは確認されている。
元滋賀県警の坂本啓一氏は防犯カメラの解析は時間の掛かるもので1ヶ月ぐらいで答えが出るようなものではない、とコメントした。
報道・テレビの情報をまとめてみます
ーーーーーー
その後の警察への取材で、駅周辺の防犯カメラの映像などから、長谷川さんが、
コンビニエンスストアなどで約２時間過ごした後、１人でタクシーに乗っていたことが新たにわかった。
警察は、駅周辺で長谷川さんがトラブルに巻き込まれた様子がないことなどから、
マンションを訪れた先月３０日午前３時以降の行動について詳しく調べている。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/14/07205611.html
23 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/05/17(木) 10:19:01.97 ID:0RZm5kBG0
【5/17 テレ朝モーニングバードまとめ】
・東陽町から浦安に向かう途中の南砂町付近のコンビニの防犯カメラで被害者を確認
・西葛西（駅からマンションの中間地点）のコンビニでは早い段階（5/1～2）で警察が防犯カメラの提出を求めてきた。
そこから７日から15日にかけて浦安方面・東陽町方面へと道路に沿って東西に捜査範囲が拡大している。
・警視庁元警視の推測
「西葛西でタクシーに乗せたというような運転手の証言があったのではないか」
「このやり方は消去法。マンションに着くまでにトラブルに巻き込まれたり、第三者と会った可能性を消していく捜査ではないかと思う」
666 : 朝まで名無しさん : 2012/05/31(木) 14:45:41.53 ID:yz4KTU3r
2012年5月30日放送 4:55 - 8:00 テレビ朝日やじうまテレビ！?マルごと生活情報局?やじうま7:00ニュース！
被害者の足取りで不明な部分があったが、防犯カメラの映像から東陽町駅からコンビニに立ち寄り、浦安のマンションに向かうところまでは確認されている。
元滋賀県警の坂本啓一氏は防犯カメラの解析は時間の掛かるもので1ヶ月ぐらいで答えが出るようなものではない、とコメントした。
737 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 21:35:52.40 ID:UMIWIaWg
元彼犯人だとしたら、確実にアリバイ時間に死んだという痕跡を残さないと、
警察が朝7～8時に死んだねっていったら終わりじゃね？
警察が朝7～8時に死んだねっていったら終わりじゃね？
元彼にせよ誰にせよ計画的犯行ではないような感じがするんだけどなあ
740 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 21:51:41.27 ID:UMIWIaWg
741 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 21:58:23.22 ID:lRxsDeg4
腐れマスゴミが被害者周辺への取材を自粛してるね
元彼の人脈に大物がいるのかね
元彼の人脈に大物がいるのかね
犯人【医療関係者】
【合理的なこと】
・ひと突きで絶命させる急所を知る知識
・返り血・流血を減らす刺し方・後処理をしている
【不合理なこと】
・鍵を持っていない（マンションに入れない/部屋に入れない）
・「あばら骨が砕け、心臓や肺に達した傷」医療技術をいかした器用さがない。力任せに刺した印象？
・犯行時刻、死亡時刻の発覚に無頓着（細工などした形跡がない）
犯人【部屋主】
【合理的なこと】
・施錠されている自室を解錠できる
【不合理なこと】
・犯行時刻のアリバイがある
・そのアリバイが犯行工作のためのアリバイだとしたら意味のない行動が多い
犯行現場に自宅を選ぶ/通報が早過ぎる
・帰宅時以外に防犯カメラに写っていない
【合理的なこと】
・ひと突きで絶命させる急所を知る知識
・返り血・流血を減らす刺し方・後処理をしている
【不合理なこと】
・鍵を持っていない（マンションに入れない/部屋に入れない）
・「あばら骨が砕け、心臓や肺に達した傷」医療技術をいかした器用さがない。力任せに刺した印象？
・犯行時刻、死亡時刻の発覚に無頓着（細工などした形跡がない）
犯人【部屋主】
【合理的なこと】
・施錠されている自室を解錠できる
【不合理なこと】
・犯行時刻のアリバイがある
・そのアリバイが犯行工作のためのアリバイだとしたら意味のない行動が多い
犯行現場に自宅を選ぶ/通報が早過ぎる
・帰宅時以外に防犯カメラに写っていない
犯人【被害者の知人】
【合理的なこと】
・
【不合理なこと】
・鍵を持っていない（マンションに入れない/部屋に入れない）
・防犯カメラに写っていない
犯人【面識のない第三者】
【合理的なこと】
・ためらいなく、ひと突きで絶命させた手口
【不合理なこと】
・鍵を持っていない（マンションに入れない/部屋に入れない）
・防犯カメラに写っていない
犯人【マンション住人】
【合理的なこと】
・マンション内に入れる
・防犯カメラに写っていても不自然ではない/館内移動なら写らない可能性もある
【不合理なこと】
・犯行部屋入る鍵を持っていない
【合理的なこと】
・
【不合理なこと】
・鍵を持っていない（マンションに入れない/部屋に入れない）
・防犯カメラに写っていない
犯人【面識のない第三者】
【合理的なこと】
・ためらいなく、ひと突きで絶命させた手口
【不合理なこと】
・鍵を持っていない（マンションに入れない/部屋に入れない）
・防犯カメラに写っていない
犯人【マンション住人】
【合理的なこと】
・マンション内に入れる
・防犯カメラに写っていても不自然ではない/館内移動なら写らない可能性もある
【不合理なこと】
・犯行部屋入る鍵を持っていない
>>683
肋骨がどれくらいの強さで折れるか知っていれば可能では。
肺の手術では肋骨を切ってはずす。
心臓マッサージでは力を入れすぎると肋骨は折れる。
こういうことに慣れてる人が犯人では。
北芝さんはともかく、上野さんは専門家なので信憑性がある。
元カレは容疑者どころか、保護対象では。
肋骨がどれくらいの強さで折れるか知っていれば可能では。
肺の手術では肋骨を切ってはずす。
心臓マッサージでは力を入れすぎると肋骨は折れる。
こういうことに慣れてる人が犯人では。
北芝さんはともかく、上野さんは専門家なので信憑性がある。
元カレは容疑者どころか、保護対象では。
>>747
医学の知識を使うのはそこではないと思うけどな・・・
医学の知識を使うのはそこではないと思うけどな・・・
749 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 22:29:32.46 ID:iHOsDFuy
>>704
そんな気もしてきた。
へんなアプリ入ってて、被害者の知らぬ間に居場所とかつつぬけになって
いたりして・・。
通話のヤリトリもつつぬけになるアプリもあるんだって、どっかの
週刊誌に載ってたし・・。
被害者はうらみを受けるような人じゃないけど、うらみをもったヤツが
普通じゃないってこともある。
そんな気もしてきた。
へんなアプリ入ってて、被害者の知らぬ間に居場所とかつつぬけになって
いたりして・・。
通話のヤリトリもつつぬけになるアプリもあるんだって、どっかの
週刊誌に載ってたし・・。
被害者はうらみを受けるような人じゃないけど、うらみをもったヤツが
普通じゃないってこともある。
751 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 22:43:07.30 ID:qHxB47P7
マスコミが元カレに関する情報を出さないのは風説の流布を恐れているから
容疑者じゃないのに社名とか出したら訴えられる
容疑者じゃないのに社名とか出したら訴えられる
まぁほぼ間違いなく元彼は保護対象者だろうな。
おそらく犯人と思われる人物知ってるのではないか。
確信まではないにしろ多分あいつだ！というところまではね。
犯人が自供しない限り、いつかは強制逮捕をしないとならないわけで、
逮捕後の裁判では重要な証人となる。
警察としてもほいほいマスコミに出させて喋らせる訳には行かないんだろう。
おそらく犯人と思われる人物知ってるのではないか。
確信まではないにしろ多分あいつだ！というところまではね。
犯人が自供しない限り、いつかは強制逮捕をしないとならないわけで、
逮捕後の裁判では重要な証人となる。
警察としてもほいほいマスコミに出させて喋らせる訳には行かないんだろう。
>>744
「この事件に懸賞金がかけられるのは神奈川県警の裏金作りのためでしかない。
神奈川県警は私が調べた事件の重要な資料と指針を無下にしようとしている。
神奈川県警は事件を風化、隠蔽しようとしている。」
こんなことしか言わないよ。
「この事件に懸賞金がかけられるのは神奈川県警の裏金作りのためでしかない。
神奈川県警は私が調べた事件の重要な資料と指針を無下にしようとしている。
神奈川県警は事件を風化、隠蔽しようとしている。」
こんなことしか言わないよ。
昔知り合いの家に警察に直通する電話器が有った、言わばホットラインで
今なら被害者と加害者のホットライン＝加害者が被害者に与えた名義が本人
（支払いも加害者で）のでは無いのを渡して置けば、今の所警察に容疑者として
名前が上がっていなければ、全く解らないよな。被害者名義の携帯の持ち去りは
フェイクかも。
今なら被害者と加害者のホットライン＝加害者が被害者に与えた名義が本人
（支払いも加害者で）のでは無いのを渡して置けば、今の所警察に容疑者として
名前が上がっていなければ、全く解らないよな。被害者名義の携帯の持ち去りは
フェイクかも。
>>744 わたしも解決に向かうよう切に願っています
誰と楽しむ予定だったのかネズミーランド
仕事明けで上京し、一休みして、いざ千葉へとゴールデンウイークをエンジョイする予定だったのかな
最初、わたしは元カレには事件に係わる動機はないのか、不審な動きなどなかったのかとか疑ってたけど
もう元カレはシロなんだろうなと、私の勝手ながらの推理で思うようになりました
次の線は、かなえさんの職場の同僚、又はその関係者ではと・・・
この線の詳しい情報はメディアに殆ど出てきてないようで（´Д`）y─┛~~
誰と楽しむ予定だったのかネズミーランド
仕事明けで上京し、一休みして、いざ千葉へとゴールデンウイークをエンジョイする予定だったのかな
最初、わたしは元カレには事件に係わる動機はないのか、不審な動きなどなかったのかとか疑ってたけど
もう元カレはシロなんだろうなと、私の勝手ながらの推理で思うようになりました
次の線は、かなえさんの職場の同僚、又はその関係者ではと・・・
この線の詳しい情報はメディアに殆ど出てきてないようで（´Д`）y─┛~~
>>758
空き部屋があったら入れるだろw
空き部屋があったら入れるだろw
761 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 23:15:15.01 ID:Yr0ccl1v
誰か長谷川さんのフェイスブック見た人いない？
今彼(医師)のことが書いてあったらしいんだが
今彼(医師)のことが書いてあったらしいんだが
>>760
いえいえ、わたしのかってな想像ということでw
いえいえ、わたしのかってな想像ということでw
>>761
>誰か長谷川さんのフェイスブック見た人いない？
>今彼(医師)のことが書いてあったらしいんだが
前スレのレスですが
ーーーー
39 : 朝まで名無しさん : 2012/05/25(金) 14:57:28.88 ID:LiC/01eE [1/1回発言]
（前半無関係なので省略します）
あとFBがネタ元の「今カレ」もかなり不確定な情報かと。
その人のステータスが「交際中」なだけで誰と交際中ということではなかったので。
ステータスには「既婚」や「交際中」などがあってもちろん「○○さんと交際中」とも指定できるが
それはなかった。
>誰か長谷川さんのフェイスブック見た人いない？
>今彼(医師)のことが書いてあったらしいんだが
前スレのレスですが
ーーーー
39 : 朝まで名無しさん : 2012/05/25(金) 14:57:28.88 ID:LiC/01eE [1/1回発言]
（前半無関係なので省略します）
あとFBがネタ元の「今カレ」もかなり不確定な情報かと。
その人のステータスが「交際中」なだけで誰と交際中ということではなかったので。
ステータスには「既婚」や「交際中」などがあってもちろん「○○さんと交際中」とも指定できるが
それはなかった。
>>764
お前頭悪いなw
お前頭悪いなw
ネズミー【30日】は元カレと行くとして、被害者の次の日【1日】の予定はどうだったのだろう？
被害者は二日間連休だった。
金融機関勤めの元カレは5/1日は仕事では？
弟か元カレか誰かに伝えてないかな・・・教えて、マスコミか警察の人
被害者は二日間連休だった。
金融機関勤めの元カレは5/1日は仕事では？
弟か元カレか誰かに伝えてないかな・・・教えて、マスコミか警察の人
767 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 23:46:02.98 ID:UMIWIaWg
>>747
例えそうであっても
横側からの方が遥かに合理的。
検死結果を聞いてのコメントなのか、事件の概要を聞いてのコメントなのか不明。
殺害方法が必然なのか偶然なのかも不明。
偶然の結果
人体の構造に詳しいかのような殺害方法になったのかも知れない。
例えそうであっても
横側からの方が遥かに合理的。
検死結果を聞いてのコメントなのか、事件の概要を聞いてのコメントなのか不明。
殺害方法が必然なのか偶然なのかも不明。
偶然の結果
人体の構造に詳しいかのような殺害方法になったのかも知れない。
768 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 23:47:01.27 ID:6+LBIyHP
長谷川さんのfacebook何度か見たけど事件後しばらくして友達の人数が減っていた。
そりゃ刑事が来るからな。
もう遅いかｗ
もう遅いかｗ
770 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 23:56:21.63 ID:Yr0ccl1v
>>763
ありがとう
ありがとう
771 ：朝まで名無しさん：2012/06/09(土) 23:56:52.47 ID:Nx/PpZn1
772 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 00:04:02.77 ID:MsT/rs0o
>>771
普通携帯電話なら本人名義が１個か複数、だが自分名義ではない携帯も有りうる
と言う事のホットラインは前振りだよ、大会社の社長宅とか政府関係者とか
警官が常駐するボックスさえ家の前に有る所も有るんだよ田舎の人には初耳だったかな？
ここに来る情報弱者が多い印象だから言ったまで、そう興奮するなよ。
普通携帯電話なら本人名義が１個か複数、だが自分名義ではない携帯も有りうる
と言う事のホットラインは前振りだよ、大会社の社長宅とか政府関係者とか
警官が常駐するボックスさえ家の前に有る所も有るんだよ田舎の人には初耳だったかな？
ここに来る情報弱者が多い印象だから言ったまで、そう興奮するなよ。
774 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 00:12:20.16 ID:MsT/rs0o
>>773
お前どこ住んでるの、私は新宿ですが
田舎ものはどちらか決めようぜ
というのは冗談で、ホットラインとかどうでもいいんですけど
まだその論押すのか、意味ないことに意味つけてどうすんの
田舎ものを馬鹿にする前に自分の発言の合理性を問えよ
お前どこ住んでるの、私は新宿ですが
田舎ものはどちらか決めようぜ
というのは冗談で、ホットラインとかどうでもいいんですけど
まだその論押すのか、意味ないことに意味つけてどうすんの
田舎ものを馬鹿にする前に自分の発言の合理性を問えよ
はい、元カレ犯人説だよ
帰宅時間は7:40より前、仮に7:20として
非常口から入って、殺して、凶器などを処理して、7:40に入り口から入って
シャワー浴びて8:05に通報した
死亡推定時刻が明け方とか部屋に入ってすぐとか、推定なのに信じて疑わない人と
警察は7:40に帰って来たのを駅の防犯カメラとかで確認した”はず”って人はレスしないでね
帰宅時間は7:40より前、仮に7:20として
非常口から入って、殺して、凶器などを処理して、7:40に入り口から入って
シャワー浴びて8:05に通報した
死亡推定時刻が明け方とか部屋に入ってすぐとか、推定なのに信じて疑わない人と
警察は7:40に帰って来たのを駅の防犯カメラとかで確認した”はず”って人はレスしないでね
しっかしまだ犯人捕まらないとは…
警察が無能過ぎる
警官がここ見てるなら強く言いたいけど、自分の無力さに気付いた方がいいよ、マジで。
警察が無能過ぎる
警官がここ見てるなら強く言いたいけど、自分の無力さに気付いた方がいいよ、マジで。
777 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 00:15:15.27 ID:MsT/rs0o
ホットライン笑
あれ、都会の防犯カメラの実態を知らない馬鹿がまた現れたの？
779 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 00:22:08.65 ID:MsT/rs0o
780 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 00:29:56.22 ID:oKtD9z2S
まだこのスレあったのか(笑)
携帯の履歴が元カレと弟以外なかったとかいう情報から新しいの何もないんでしょ？
携帯の履歴が元カレと弟以外なかったとかいう情報から新しいの何もないんでしょ？
>>779
防犯カメラの事は浦安の事じゃ無くて新宿から浦安間の話だろよ。
防犯カメラの事は浦安の事じゃ無くて新宿から浦安間の話だろよ。
オイラは池田山。
犯人じゃないとしても
元彼が合コンとか満喫とか
せめて終電で切り上げて、彼女と一緒に部屋に行ってあげてれば
彼女は殺されることは無かったんだよね
ん？2人とも殺されてた可能性もあるのか・・・な？
元彼が合コンとか満喫とか
せめて終電で切り上げて、彼女と一緒に部屋に行ってあげてれば
彼女は殺されることは無かったんだよね
ん？2人とも殺されてた可能性もあるのか・・・な？
元彼を殺そうとして女が寝ていた、女をやっても元彼に相当ダメージを
与えられるから急遽変更、だがこれだとベランダ側から入ったと想定しないと
駄目だしな。
与えられるから急遽変更、だがこれだとベランダ側から入ったと想定しないと
駄目だしな。
785 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 00:41:19.52 ID:MsT/rs0o
>>781
誰が防犯カメラについて述べてるのか安価が欲しいってだけだからね
誰が防犯カメラについて述べてるのか安価が欲しいってだけだからね
まあ今の少ない情報じゃろくな推理ごっこもできない
元カレ犯人説もそれ以外の説も否定できるし、肯定もできない
なのに元カレ犯人否定はろくなのがないわりに必死でさ
まともなレスはつかないんだよな
中でも「警察は確認してるはず」ってのは最悪だ
確認したって報道があるまでは、確認されているかは不明とすべきで
それを田舎者とか中傷で封じるのは恥ずかしいと思うよ
まあ俺は江戸川区で都だけど都会の自信はないけどさｗ
元カレ犯人説もそれ以外の説も否定できるし、肯定もできない
なのに元カレ犯人否定はろくなのがないわりに必死でさ
まともなレスはつかないんだよな
中でも「警察は確認してるはず」ってのは最悪だ
確認したって報道があるまでは、確認されているかは不明とすべきで
それを田舎者とか中傷で封じるのは恥ずかしいと思うよ
まあ俺は江戸川区で都だけど都会の自信はないけどさｗ
787 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 00:48:28.49 ID:oKtD9z2S
この事件の一番の疑問は警察は捜査しているのかということです。
>>786
しかも全てを公表してると思っているからね
しかも全てを公表してると思っているからね
789 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 00:55:48.17 ID:sN0qpXDF
ていうか、弟ではないの？
普通に考えれば第一発見者がシロなら、次に怪しいのは、
その前に会っていた人物だろ。
被害者と元カレの共通の知人を考えた時に一番しっくりいくと思うよ。
マンションの防犯カメラに怪しい人物が写っていないって報道も、
そもそも弟なら、怪しい人物ではないわけだからね。
被害者を外しても男同士、同じ東北から上京した仲間としての交流があってもおかしくないのでは？
この１ヶ月の間に弟が元カレさんの部屋に遊びに行ったこともあったのだろうね。
同じ新宿で飲んでいたわけだし、被害者と別れた後、弟が元カレから部屋の鍵を借りることも可能だと思うし、
都内で大学生しているなら、自転車や原チャリくらい持っていても不思議はない。
逆に鍵を帰しに行くこともできるだろうし。
酔った勢いも重なり説教じみた話をしだした姉に弟我慢。
言いたいことだか言って元カレさんの部屋に泊まりに行こうとする身勝手な姉に限界。
動機はこんな感じかな。
普通に考えれば第一発見者がシロなら、次に怪しいのは、
その前に会っていた人物だろ。
被害者と元カレの共通の知人を考えた時に一番しっくりいくと思うよ。
マンションの防犯カメラに怪しい人物が写っていないって報道も、
そもそも弟なら、怪しい人物ではないわけだからね。
被害者を外しても男同士、同じ東北から上京した仲間としての交流があってもおかしくないのでは？
この１ヶ月の間に弟が元カレさんの部屋に遊びに行ったこともあったのだろうね。
同じ新宿で飲んでいたわけだし、被害者と別れた後、弟が元カレから部屋の鍵を借りることも可能だと思うし、
都内で大学生しているなら、自転車や原チャリくらい持っていても不思議はない。
逆に鍵を帰しに行くこともできるだろうし。
酔った勢いも重なり説教じみた話をしだした姉に弟我慢。
言いたいことだか言って元カレさんの部屋に泊まりに行こうとする身勝手な姉に限界。
動機はこんな感じかな。
情報が少ないのは
元彼と間違えて殺されてしまった可能性もあるから？
元彼と間違えて殺されてしまった可能性もあるから？
>>789
あるね
あるね
IMAくんがブログ更新しました
内容はディズニシーに遊びに来てねｗだそうです
とっても郷土愛の強い好青年です。少なくとも千葉県警よりは
内容はディズニシーに遊びに来てねｗだそうです
とっても郷土愛の強い好青年です。少なくとも千葉県警よりは
警察は全て発表してないから
報道されれてないことは確認されてないことだから
じゃあおれは元彼両親犯人説をとってみるよ。
否定報道もないし、アリバイ成立も報道ないんだろ？
報道されれてないことは確認されてないことだから
じゃあおれは元彼両親犯人説をとってみるよ。
否定報道もないし、アリバイ成立も報道ないんだろ？
797 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 01:16:57.76 ID:sN0qpXDF
>>792
例えば、弟はマンションの防犯カメラに写っていたものの身元がわかっているわけだからわざわざ不審者として報道する必要はないわけだし、
以前にも来たことがあると仮定すれば、防犯カメラに写らない経路にて侵入した可能性も考えられるわけだし。
例えば、弟はマンションの防犯カメラに写っていたものの身元がわかっているわけだからわざわざ不審者として報道する必要はないわけだし、
以前にも来たことがあると仮定すれば、防犯カメラに写らない経路にて侵入した可能性も考えられるわけだし。
798 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 01:20:55.91 ID:oKtD9z2S
IMA君て誰？
>>798
街のイマを書いてる中学生ブロガー
街のイマを書いてる中学生ブロガー
>>797
弟が映ってたなんて報道はしないかもしれない
でも不審者と見られるんじゃないかな
身元がわかっていても目的には合わないわけだし
以前に来たことがあっても鍵がないと塀を乗り越えるとかしないとダメなんじゃね
そーするとマンションへの侵入の痕跡は残り易い
元カレから予め鍵を借りていたならばできると思う
その場合は元カレには弟の犯行とわかり、庇っていることになるね
まあそれもありかな
弟が映ってたなんて報道はしないかもしれない
でも不審者と見られるんじゃないかな
身元がわかっていても目的には合わないわけだし
以前に来たことがあっても鍵がないと塀を乗り越えるとかしないとダメなんじゃね
そーするとマンションへの侵入の痕跡は残り易い
元カレから予め鍵を借りていたならばできると思う
その場合は元カレには弟の犯行とわかり、庇っていることになるね
まあそれもありかな
タクシーを利用 寮の部屋には「防犯カメラ本」
2012.6.9 23:43 ［オウム事件］
地下鉄サリン事件の殺人容疑などで特別手配されているオウム真理教元信者高橋克也容疑者（５４）が今月４日、
逃走準備のため買い物をした際、タクシーに乗っていたことが９日、捜査関係者への取材で分かった。
寮の部屋からは、防犯カメラの性能を解説した雑誌が見つかり、同容疑者は防犯カメラについて
熟知した上で逃走しているとみられる
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120609/crm12060923460016-n1.htm
2012.6.9 23:43 ［オウム事件］
地下鉄サリン事件の殺人容疑などで特別手配されているオウム真理教元信者高橋克也容疑者（５４）が今月４日、
逃走準備のため買い物をした際、タクシーに乗っていたことが９日、捜査関係者への取材で分かった。
寮の部屋からは、防犯カメラの性能を解説した雑誌が見つかり、同容疑者は防犯カメラについて
熟知した上で逃走しているとみられる
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120609/crm12060923460016-n1.htm
県警が携帯電話の通話やメールの履歴を電話会社に照会したところ、知人男性や弟とやりとりしているだけだった。
知人男性って誰のこと？
知人男性って誰のこと？
浦安警察署の隣に済んでるけど千葉県警はホント頼りねーわ
刑事が署内で拳銃自殺するし、職場環境も最悪なんだろうな
刑事が署内で拳銃自殺するし、職場環境も最悪なんだろうな
だけど、この事件は身内の犯行では無いな
ソースは無いが
ソースは無いが
>>802
知人男性＝元彼（２ちゃんだけだよこう言っているのは）
知人男性＝元彼（２ちゃんだけだよこう言っているのは）
通報の遅れなどもあったことから県警は重点的に事情を聴いたが、
男性は「長谷川さんが 眠っていると思った」と説明。
その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に
現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。
室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、玄関方向に向かって血痕が
付着していたことも判明。室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物を
バッグに入れたり、衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
布団から玄関方向へ血痕・・・・って違和感を感じないもの？気がつかないもんなのかな
７時４０分に帰宅って、もう明るいよね？
眠ってると思った・・・って、布団の上から刺されてるのに布団破けてないの？
警察犬、なんで使わないんだろう
警察犬、使えば追跡できたと思う
星島の時は、同じフロアから動かなかったんだよね
男性は「長谷川さんが 眠っていると思った」と説明。
その後の捜査で男性の説明に矛盾はなく、男性が事件当時に
現場にいなかった可能性が極めて高いことが分かった。
室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、玄関方向に向かって血痕が
付着していたことも判明。室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物を
バッグに入れたり、衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
布団から玄関方向へ血痕・・・・って違和感を感じないもの？気がつかないもんなのかな
７時４０分に帰宅って、もう明るいよね？
眠ってると思った・・・って、布団の上から刺されてるのに布団破けてないの？
警察犬、なんで使わないんだろう
警察犬、使えば追跡できたと思う
星島の時は、同じフロアから動かなかったんだよね
これ書いた人出てきてくれないかなぁ
抽出 ID:vBDvVBdC0 (6回)
576 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:28:57.59 ID:vBDvVBdC0 [1/6]
>>564
アリバイを４回も変えてて実家に記者が張り付いてる
実家近所の者より
606 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:32:13.07 ID:vBDvVBdC0 [2/6]
>>587
記者との雑談で聞けたのは
聞くたびにアリバイが変わってた
部屋の皮脂足跡２種類しか鮮明なのがないこと
だってさ。
649 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:36:18.95 ID:vBDvVBdC0 [3/6]
>>631
記者に便所貸したら色々と断片話して行ったw
672 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:38:35.70 ID:vBDvVBdC0 [4/6]
>>661
2chで俺の家まで晒されるの嫌w
700 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:41:00.42 ID:vBDvVBdC0 [5/6]
>>684
えっ記者に睨まれる可能性あるの 忘れてたorz
766 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:47:59.03 ID:vBDvVBdC0 [6/6]
>>711
だって千葉の殺しで被疑者と目星つけた人間の実家とか言ってたから元彼じゃないの？
それとも他に今の時点で有望な被疑者らしき人間がいるのかは知らん
俺自身が勝手に思い込んでるだけかもしれんし記者がガセつかまさせらてるかは判断つかないしw
抽出 ID:vBDvVBdC0 (6回)
576 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:28:57.59 ID:vBDvVBdC0 [1/6]
>>564
アリバイを４回も変えてて実家に記者が張り付いてる
実家近所の者より
606 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:32:13.07 ID:vBDvVBdC0 [2/6]
>>587
記者との雑談で聞けたのは
聞くたびにアリバイが変わってた
部屋の皮脂足跡２種類しか鮮明なのがないこと
だってさ。
649 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:36:18.95 ID:vBDvVBdC0 [3/6]
>>631
記者に便所貸したら色々と断片話して行ったw
672 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:38:35.70 ID:vBDvVBdC0 [4/6]
>>661
2chで俺の家まで晒されるの嫌w
700 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:41:00.42 ID:vBDvVBdC0 [5/6]
>>684
えっ記者に睨まれる可能性あるの 忘れてたorz
766 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/04(金) 02:47:59.03 ID:vBDvVBdC0 [6/6]
>>711
だって千葉の殺しで被疑者と目星つけた人間の実家とか言ってたから元彼じゃないの？
それとも他に今の時点で有望な被疑者らしき人間がいるのかは知らん
俺自身が勝手に思い込んでるだけかもしれんし記者がガセつかまさせらてるかは判断つかないしw
>>800
弟だとしたら
鍵を渡してなくても元彼は以前から弟のことで被害者から相談受けていて多少事情は知ってたんじゃないか？
下手すると事件当夜も揉めてたことを電話かメールで連絡受けてたかもね。
もちろんそのへんは警察にも話してると思う。
上京の主目的も弟と会うためだと考えるとしっくりくる。
マスコミの報道も警察から箝口令しかれたか、あるいは被害者周辺に取材してるうちに
トラブル抱えてたことに行き着き、こりゃ報道できないなという感じになったと思うと
かなりしっくりくるんだが。
18歳で身内なら警察もマスコミも必要以上に気を使うな。
弟だとしたら
鍵を渡してなくても元彼は以前から弟のことで被害者から相談受けていて多少事情は知ってたんじゃないか？
下手すると事件当夜も揉めてたことを電話かメールで連絡受けてたかもね。
もちろんそのへんは警察にも話してると思う。
上京の主目的も弟と会うためだと考えるとしっくりくる。
マスコミの報道も警察から箝口令しかれたか、あるいは被害者周辺に取材してるうちに
トラブル抱えてたことに行き着き、こりゃ報道できないなという感じになったと思うと
かなりしっくりくるんだが。
18歳で身内なら警察もマスコミも必要以上に気を使うな。
>>806
血痕は少量だった。とはいえ写真だと白っぽいフローリングだよね。目立たないぐらい微量だったのカモ
http://archive.homes.co.jp/snapshot/sstype=rent/listnum=0/agency_type=kubun/address_id=2568081/division_name=ALARezVlLW4/
警察犬は使ったのか使ってないのかわからないけど
何の匂いを追うの？
連投スマソ
血痕は少量だった。とはいえ写真だと白っぽいフローリングだよね。目立たないぐらい微量だったのカモ
http://archive.homes.co.jp/snapshot/sstype=rent/listnum=0/agency_type=kubun/address_id=2568081/division_name=ALARezVlLW4/
警察犬は使ったのか使ってないのかわからないけど
何の匂いを追うの？
連投スマソ
>>810
５枚目の写真からは普通に薄目の茶色じゃね？
５枚目の写真からは普通に薄目の茶色じゃね？
>>809
気になりますよね、この書込み
>>810
この床だとかなり目立ちますよね
布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていた
だから、目で確認できたのでは？と思いました
警察犬は使ってないみたいですね
血の匂いは追えないんですか？
気になりますよね、この書込み
>>810
この床だとかなり目立ちますよね
布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていた
だから、目で確認できたのでは？と思いました
警察犬は使ってないみたいですね
血の匂いは追えないんですか？
>>16
■血痕に関するまとめ
＞布団近くの床に少量の血痕が残っていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/10/kiji/K20120510003221080.html
＞部屋の床には数滴の血痕が残されていたという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00223002.html
＞布団の近くの床に、少量の血痕が残っていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/09/kiji/K20120509003217900.html
＞布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていたことも新たにわかった。
＞しかし、部屋の外の廊下などからは血痕は見つかっておらず、
＞警察は、犯人が長谷川さんを殺害して部屋を出る際に、
＞血の付いた刃物をカバンなどに入れて持ち去った可能性もあるとみて調べている。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/10/07205397.html
＞室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、
＞玄関方向に向かって血痕が付着していたことも判明。
＞室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物をバッグに入れたり、
＞衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.html
■血痕に関するまとめ
＞布団近くの床に少量の血痕が残っていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/10/kiji/K20120510003221080.html
＞部屋の床には数滴の血痕が残されていたという。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00223002.html
＞布団の近くの床に、少量の血痕が残っていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/09/kiji/K20120509003217900.html
＞布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていたことも新たにわかった。
＞しかし、部屋の外の廊下などからは血痕は見つかっておらず、
＞警察は、犯人が長谷川さんを殺害して部屋を出る際に、
＞血の付いた刃物をカバンなどに入れて持ち去った可能性もあるとみて調べている。
ttp://www.news24.jp/articles/2012/05/10/07205397.html
＞室内の床には長谷川さんが死亡していた布団から、
＞玄関方向に向かって血痕が付着していたことも判明。
＞室外には血痕が残っていなかったため、犯人は凶器の刃物をバッグに入れたり、
＞衣服で隠したりして逃走した可能性もある。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120513/chb12051319150002-n1.html
>>807
その書き込み5/4の午前２時だから、記者と接触したのは5/3か5/2
その時点ではマスコミが元彼犯人だと思ってたのは当然じゃないかな
逆にそういう過剰取材があったからこそ
警察が「関与の可能性は極めて薄い」と公式に発言して釘をさしたわけでしょ
その書き込み5/4の午前２時だから、記者と接触したのは5/3か5/2
その時点ではマスコミが元彼犯人だと思ってたのは当然じゃないかな
逆にそういう過剰取材があったからこそ
警察が「関与の可能性は極めて薄い」と公式に発言して釘をさしたわけでしょ
元カレ否定で且つソースは真実だけ伝えてるって思ってる人は
民主党の言う埋蔵金も信じた？
民主党の言う埋蔵金も信じた？
元彼と自殺否定の人は、足跡の説明をしてほしい
布団と包丁を持って歩いたら布団に足がもつれて倒れた拍子にグサリと
>>805
週刊女性も２週特集したけど
「元カレ」と使っていたよ。
>>814
でも、警察が「アリバイが４度も変わった」と記者に言うかね？
それで記者が住民にそのことを言うというのもちょっと変な気もする。
>>816
住民の足型取ってるからなんか出てるんだと思うよ。
週刊女性も２週特集したけど
「元カレ」と使っていたよ。
>>814
でも、警察が「アリバイが４度も変わった」と記者に言うかね？
それで記者が住民にそのことを言うというのもちょっと変な気もする。
>>816
住民の足型取ってるからなんか出てるんだと思うよ。
>>772
重要でそ。
すべらない力の感覚を知ってたと思われるんだから。
ドシロートなら被害者が起き上がって反撃するのが怖くて何度もさす可能性が高い。
しかし一撃で致命傷となると医学知識があるか、軍人など殺人知識のあるものの可能性が浮上してくる。
犯行時刻が3:30～4:00ならまだ暗いから、暗い中、一撃でしとめてるとなると…。
室内灯をつけたら被害者が起きる危険があるから、たぶんつけてないだろうし。
重要でそ。
すべらない力の感覚を知ってたと思われるんだから。
ドシロートなら被害者が起き上がって反撃するのが怖くて何度もさす可能性が高い。
しかし一撃で致命傷となると医学知識があるか、軍人など殺人知識のあるものの可能性が浮上してくる。
犯行時刻が3:30～4:00ならまだ暗いから、暗い中、一撃でしとめてるとなると…。
室内灯をつけたら被害者が起きる危険があるから、たぶんつけてないだろうし。
>>818
その記者が犯人の一味で、元カレに罪を被せようと…の可能性もありますね。
その記者が犯人の一味で、元カレに罪を被せようと…の可能性もありますね。
報道に穴があるはずだ／発表されてないだけ
警察がやってるはずだ／やってるとは限らない
の神学論争になってるなｗ
立場の違いでどうにでもなるという
警察がやってるはずだ／やってるとは限らない
の神学論争になってるなｗ
立場の違いでどうにでもなるという
>>722
夜に荒川の近くで道に迷ったことあるけどメチャクチャ怖かったの思い出した
夜に荒川の近くで道に迷ったことあるけどメチャクチャ怖かったの思い出した
823 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 11:50:59.46 ID:KT3j3Bo1
>>772
硬いものに当たると滑る…
家庭にあるようなごく普通の包丁だと、それじゃ自分もケガをする危険があるよね。
計画すると言うのはまさしくこういうことだと思うけど、どうも一貫性が感じられない。
人体の構造に詳しく騒がれず確実に殺すのなら、横から刺すことを選ぶはず。
殺害方法に必然性を感じないが。
硬いものに当たると滑る…
家庭にあるようなごく普通の包丁だと、それじゃ自分もケガをする危険があるよね。
計画すると言うのはまさしくこういうことだと思うけど、どうも一貫性が感じられない。
人体の構造に詳しく騒がれず確実に殺すのなら、横から刺すことを選ぶはず。
殺害方法に必然性を感じないが。
824 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 12:08:09.15 ID:KT3j3Bo1
>>816
犯人が誰であれ
靴などの明確な足跡は無かったと読み取るべきで、皮脂には触れていない。
それがDNA採取の理由ではないのかな。
鑑定には時間が掛かることも踏まえて、DNAを採取した者なら身元も特定されている訳だから、焦る必要もないわけだし。
犯人が誰であれ
靴などの明確な足跡は無かったと読み取るべきで、皮脂には触れていない。
それがDNA採取の理由ではないのかな。
鑑定には時間が掛かることも踏まえて、DNAを採取した者なら身元も特定されている訳だから、焦る必要もないわけだし。
825 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 12:31:44.19 ID:GeVddDcq
死亡推定時刻が間違ってる、もしくは死亡推定時刻を
何かで操作したってのが出てきたら話が変わるんだろうけど・・・
本当に分からん事件なんだね・・・
何かで操作したってのが出てきたら話が変わるんだろうけど・・・
本当に分からん事件なんだね・・・
826 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 12:34:08.42 ID:KT3j3Bo1
>>795
会社員が6:30に満喫を出てからの移動経路と移動方法に、時系列を重ねて説明してみてね。
物理的にそれが可能だとするなら、そこまで追究しないとダメだろ。
警察発表は｢会社員の供述には矛盾は無い｣としていることから、移動経路・移動方法・時系列に矛盾が無かった訳だから。
元彼犯人説は一番可能性が低いことにのみ触れた説で、他の可能性を全て排除してからの最終手段だと思うが、他の可能性は何も排除されていないところに違和感がある。
会社員が6:30に満喫を出てからの移動経路と移動方法に、時系列を重ねて説明してみてね。
物理的にそれが可能だとするなら、そこまで追究しないとダメだろ。
警察発表は｢会社員の供述には矛盾は無い｣としていることから、移動経路・移動方法・時系列に矛盾が無かった訳だから。
元彼犯人説は一番可能性が低いことにのみ触れた説で、他の可能性を全て排除してからの最終手段だと思うが、他の可能性は何も排除されていないところに違和感がある。
ちょっと誤解している人がいるみたいだけど、
足跡とか、DNAを取るのは
警察が証拠をつかんだから採取するという話ではなくて
本人の指紋以外のものが見つかった場合に備えて採取する（同時進行）
だから、採取されたから証拠があるはずという理論にはならない
足跡とか、DNAを取るのは
警察が証拠をつかんだから採取するという話ではなくて
本人の指紋以外のものが見つかった場合に備えて採取する（同時進行）
だから、採取されたから証拠があるはずという理論にはならない
828 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 12:39:50.58 ID:WLAfN49K
そうだね。間違いなく容疑者はしぼっていると
思います。
凶器がないことで殺人の証拠まで持っていけてないけども、携帯も持っていったのが裏目に出ると思うよ。GPS の軌道が確認されれば、窃盗容疑で逮捕していくから。
自首したらどう？
思います。
凶器がないことで殺人の証拠まで持っていけてないけども、携帯も持っていったのが裏目に出ると思うよ。GPS の軌道が確認されれば、窃盗容疑で逮捕していくから。
自首したらどう？
830 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 12:46:23.06 ID:KT3j3Bo1
832 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 12:49:06.54 ID:KT3j3Bo1
>>808
弟は今年の３月まで３年間、山梨の高校で寮生活してたはずだから元彼と接点はないと思うよ
まぁ上京するにあたって「うちの弟も４月から東京暮らしなんだー」くらいの話はあったかもしれないけど
「元カノの弟」とか「姉ちゃんの元彼」とか、わざわざ会いたいとも思わんだろうし
弟は今年の３月まで３年間、山梨の高校で寮生活してたはずだから元彼と接点はないと思うよ
まぁ上京するにあたって「うちの弟も４月から東京暮らしなんだー」くらいの話はあったかもしれないけど
「元カノの弟」とか「姉ちゃんの元彼」とか、わざわざ会いたいとも思わんだろうし
>>829
不謹慎だが想像してちょっとﾜﾛﾀ
不謹慎だが想像してちょっとﾜﾛﾀ
>>830
まだ１ヶ月しか経ってないんだが・・・
まだ１ヶ月しか経ってないんだが・・・
836 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 13:01:50.43 ID:d3hg452T
837 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 13:02:14.77 ID:YxPZpxjW
足跡も指紋も出ないなんて不思議だね
>>833
山梨学院→上智外国語学部現役入学は確定？
山梨学院→上智外国語学部現役入学は確定？
>>833
元彼と弟が直接接点はないが、被害者から事情は聞いてたんじゃないか？ってことね。
そのとおり、弟は高校生の時は確実に仙台の実家でさえ年数日しか帰れなかったと思うから、直接の接点はほぼないと思われる。
せいぜい実家帰ったりした時にタイミングが会って挨拶交わした程度だと思う。
被害者からは交際してる当時から弟の存在とかどういうことやってる奴なのかは聞いてただろうけど。
元彼と弟が直接接点はないが、被害者から事情は聞いてたんじゃないか？ってことね。
そのとおり、弟は高校生の時は確実に仙台の実家でさえ年数日しか帰れなかったと思うから、直接の接点はほぼないと思われる。
せいぜい実家帰ったりした時にタイミングが会って挨拶交わした程度だと思う。
被害者からは交際してる当時から弟の存在とかどういうことやってる奴なのかは聞いてただろうけど。
寝ている被害者にわざわざ馬乗りにならないと思うので
布団には横方向から近づいて殺したんだろう
その場合、凶器の刃の方向は下のようにならないか？
普通に握るだけでうまく肋骨に入ってしまう
＜天井から見た図＞
○ 刃 犯人
／□＼ ─＜○
..□
｜｜
肋骨の向きぐらいは素人でも頭にあるから
わざわざ刃を横向けには持たないだろ
○ 刃 犯人
／□＼ ｜＜○
..□
｜｜
布団には横方向から近づいて殺したんだろう
その場合、凶器の刃の方向は下のようにならないか？
普通に握るだけでうまく肋骨に入ってしまう
＜天井から見た図＞
○ 刃 犯人
／□＼ ─＜○
..□
｜｜
肋骨の向きぐらいは素人でも頭にあるから
わざわざ刃を横向けには持たないだろ
○ 刃 犯人
／□＼ ｜＜○
..□
｜｜
841 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 14:12:44.13 ID:WLAfN49K
弟は高校で寮生活してたのか。
防犯カメラに写らないように行動することも、
門限破りもアリバイ作りも、
高校生活で当たり前のように習得してるのだろうな。
防犯カメラに写らないように行動することも、
門限破りもアリバイ作りも、
高校生活で当たり前のように習得してるのだろうな。
842 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 15:30:37.03 ID:oKtD9z2S
あ
844 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 15:59:58.41 ID:KT3j3Bo1
>>840
被害者が横を向いて寝ていたならそれは成り立つ。
その図だと仰向けに寝ていた場合だと馬乗りにならなければ、刃の向きは被害者の足側にならない。
検分では仰向けに寝ていた所を刺されたとあるので、やはり馬乗りでしか説明はつかない。
布団をまくって位置位は確認しても不思議はないのに確認しなかったことが前提で、刃の向きすら考慮しないで確実に殺すなんて計画性があるにしてさずさん過ぎるし、人体の構造に詳しいなんてなぜ言えるのだろうか。
事件の概要しか知らされずコメントしたとしか思えないが。
被害者が横を向いて寝ていたならそれは成り立つ。
その図だと仰向けに寝ていた場合だと馬乗りにならなければ、刃の向きは被害者の足側にならない。
検分では仰向けに寝ていた所を刺されたとあるので、やはり馬乗りでしか説明はつかない。
布団をまくって位置位は確認しても不思議はないのに確認しなかったことが前提で、刃の向きすら考慮しないで確実に殺すなんて計画性があるにしてさずさん過ぎるし、人体の構造に詳しいなんてなぜ言えるのだろうか。
事件の概要しか知らされずコメントしたとしか思えないが。
>>807が元彼って事は無いだろ。 警察で入念かつ適切に取り調べｗなら
報道を見ていたら１週間位に徐々に明らかに成ってきて、これを裏づけも
していてこの間はもし犯人なら逃げられても困るし会社の人に付き添って貰う
とかで（自殺防止）や実は元彼が狙われていたとか色々な想定の元に
都内に留め置いて（ホテルとか）で。ショックも大きかった訳でこんな
軽い乗りじゃ無いだろう。
元彼の就職先でも弁護士の手配やら元彼と打ち合わせとかもするだろうに、
基本金融会社で借り上げた寮の部屋で他人を泊まらせる事は禁止な筈で
厳しい所では親以外には兄弟でも中に入れてはいけない事になっている、
こんなずるずると赤の他人を宿泊させる様な無責任な奴は就業規則上好ましくない、
なんたって将来使い込みなんかする様な事に繋がるからだ。
報道を見ていたら１週間位に徐々に明らかに成ってきて、これを裏づけも
していてこの間はもし犯人なら逃げられても困るし会社の人に付き添って貰う
とかで（自殺防止）や実は元彼が狙われていたとか色々な想定の元に
都内に留め置いて（ホテルとか）で。ショックも大きかった訳でこんな
軽い乗りじゃ無いだろう。
元彼の就職先でも弁護士の手配やら元彼と打ち合わせとかもするだろうに、
基本金融会社で借り上げた寮の部屋で他人を泊まらせる事は禁止な筈で
厳しい所では親以外には兄弟でも中に入れてはいけない事になっている、
こんなずるずると赤の他人を宿泊させる様な無責任な奴は就業規則上好ましくない、
なんたって将来使い込みなんかする様な事に繋がるからだ。
846 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 16:08:27.55 ID:KT3j3Bo1
>>835
１ヶ月以上経過して
犯人の目星さえ付いていないのならお宮入りの可能性は高いね。
>>841
学院大の学生寮には防犯カメラが設置されているのか？
それならそういう方法を取得していても不思議じゃないけど、防犯カメラが｢写す範囲｣って一見しただけで分かるのかな？
裏側は死角だと思うけど、明らかに写らない場所なんて映像を見ながら確認しないと分からない気がするけど。
１ヶ月以上経過して
犯人の目星さえ付いていないのならお宮入りの可能性は高いね。
>>841
学院大の学生寮には防犯カメラが設置されているのか？
それならそういう方法を取得していても不思議じゃないけど、防犯カメラが｢写す範囲｣って一見しただけで分かるのかな？
裏側は死角だと思うけど、明らかに写らない場所なんて映像を見ながら確認しないと分からない気がするけど。
仙台人だけど、東京に行くと暑く感じるんだよね。
ベランダの戸を開けたまま寝てたのかも。
ベランダの戸を開けたまま寝てたのかも。
848 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 19:24:18.70 ID:A3yoSsHr
元カレとはいえ人の布団にシャワーも浴びずに入るかしら
それとも一度シャワーを浴びて化粧し直したのかしら
それとも一度シャワーを浴びて化粧し直したのかしら
スレの勢いをみても確実に風化しつつあるな
大阪通り魔とかすごい事件が起きてるしまあしょうがないか
大阪通り魔とかすごい事件が起きてるしまあしょうがないか
>>844
> 被害者が横を向いて寝ていたならそれは成り立つ。
> その図だと仰向けに寝ていた場合だと馬乗りにならなければ、刃の向きは被害者の足側にならない。
おまえが何を言ってるかさっぱりわからんのだが
まず日本語を何とかしてもらえないか？
> 被害者が横を向いて寝ていたならそれは成り立つ。
> その図だと仰向けに寝ていた場合だと馬乗りにならなければ、刃の向きは被害者の足側にならない。
おまえが何を言ってるかさっぱりわからんのだが
まず日本語を何とかしてもらえないか？
851 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 20:19:35.89 ID:KT3j3Bo1
>>849
世間は高橋狩り（￥１０００万）で大忙し
世間は高橋狩り（￥１０００万）で大忙し
>>846
普通に２，３ヶ月は掛るだろ
普通に２，３ヶ月は掛るだろ
2ちゃん探偵団のアホさは異常
856 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 22:56:47.16 ID:d3hg452T
同じMSに元カレに片思いしてるメンヘラがいたら大変だよね。
859 ：朝まで名無しさん：2012/06/10(日) 23:54:45.43 ID:KT3j3Bo1
>>857
納得。
納得。
860 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 00:15:34.18 ID:lCtoC+m7
明日は週明月曜日。そろそろ逮捕に動くか？
まあ報道がおとなしくてわかってることが少なすぎて誰が犯人かなんてわかんねーな
迷宮入りが濃厚だけど逮捕されるとしたら会社員しかいねーし
別件で逮捕された犯人が自供するくらいしかねーな
迷宮入りが濃厚だけど逮捕されるとしたら会社員しかいねーし
別件で逮捕された犯人が自供するくらいしかねーな
さあ、そろそろ決着つけようぜ!!
犯人の自首求ム。
犯人の自首求ム。
863 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 03:00:37.55 ID:WGHNA9nB
864 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 03:03:19.03 ID:WGHNA9nB
心臓を刺したのもたまたまだとみれば
何でもありなのに、なんでプロっぽい犯行になってしまうのよ
何でもありなのに、なんでプロっぽい犯行になってしまうのよ
866 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 06:02:16.88 ID:6I18/s7o
普通に頭がいかれた奴は昨日の大阪の無差別殺人みたいに何度も何度も刺すよね。
岐阜の教諭殺害や山武のガキが祖母ちゃんを刺したのもそう。
心臓一突きはなかなか無いなぁ。
てか、そういうケースって過去どれくらいあったのかな。
岐阜の教諭殺害や山武のガキが祖母ちゃんを刺したのもそう。
心臓一突きはなかなか無いなぁ。
てか、そういうケースって過去どれくらいあったのかな。
867 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 06:04:35.81 ID:6I18/s7o
そういや蟹江の母親次男殺害とか部屋中血の海ってくらいの大騒ぎだったらしいね。
ひと突き＝オウムの村井はひと突き＝プロの仕業＝プロ
って思ってしまうけど
岐阜の幼稚園の事件も左胸ひと突きだったから
なんとも・・・
って思ってしまうけど
岐阜の幼稚園の事件も左胸ひと突きだったから
なんとも・・・
続報ないね。
マンション住民が痕跡残していたらいいけど
犯人が外の人なら解決は難しいかも。
マンション住民が痕跡残していたらいいけど
犯人が外の人なら解決は難しいかも。
大阪のみたいにめった刺しとかはそもそも部位が外れてるしな
ヤク中かイカレタ人間のすることだろ
人間を殺すって普通は一刺しだって思い切ってすることだろう
ヤク中かイカレタ人間のすることだろ
人間を殺すって普通は一刺しだって思い切ってすることだろう
>>858
何の臭いを追うの？
何の臭いを追うの？
873 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 12:20:48.70 ID:lCtoC+m7
>>872
被害者の血のにおいのついた凶器等。
被害者の血のにおいのついた凶器等。
874 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 12:24:50.40 ID:lCtoC+m7
しかし、もう容疑者はしぼれていると思う。
今のマンション周辺の警察の警備状況はどうなんだろうね？
今のマンション周辺の警察の警備状況はどうなんだろうね？
876 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 13:31:03.62 ID:6I18/s7o
877 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 15:17:28.88 ID:6I18/s7o
少し読めばわかるのに
>>872
812 自分：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 03:47:12.84 ID:djQERiNx [5/7]
>>810
この床だとかなり目立ちますよね
布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていた
だから、目で確認できたのでは？と思いました
警察犬は使ってないみたいですね
血の匂いは追えないんですか？
>>872
812 自分：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 03:47:12.84 ID:djQERiNx [5/7]
>>810
この床だとかなり目立ちますよね
布団の近くから部屋の出口方向に少量の血痕が点々と残っていた
だから、目で確認できたのでは？と思いました
警察犬は使ってないみたいですね
血の匂いは追えないんですか？
879 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 22:25:37.06 ID:7gPSHEUE
神戸の高校生殺人事件みたいに事件の後に被害者の部屋に入ったり
被害者を介抱して証拠を隠滅させたのかな？
被害者を介抱して証拠を隠滅させたのかな？
いいか、ピッキングの痕跡がないってんで、施錠してなかった可能性とか言ってるがな
初めて行った他人の部屋で鍵をかけないで寝るか？寝ないだろ
つまりはそーゆーことなんだよ
初めて行った他人の部屋で鍵をかけないで寝るか？寝ないだろ
つまりはそーゆーことなんだよ
疲れてたからついうっかりとかないんかな？
>>880
どう見ても顔見知りだな
どう見ても顔見知りだな
いいか、最初はそんなこと言ってなかったのに
後になって、明け方と見ているとか、部屋に入ってすぐの可能性とか
まるで、ある時間の可能性がないかのように言い始めた
つまりはそーゆーことなんだよ
後になって、明け方と見ているとか、部屋に入ってすぐの可能性とか
まるで、ある時間の可能性がないかのように言い始めた
つまりはそーゆーことなんだよ
>>884
どう見ても顔見知りだな
どう見ても顔見知りだな
886 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 23:39:50.51 ID:wlroV9Vr
続報ないとかこの事件どうなってんの
気持ち悪いから早く解決してほしいのに
未解決で迷宮入りとかマジでやめてほしいわ
警察は証拠の一つも押収できずに
このまま「分かりませんでした」で終わらせる気なのか
いい加減にも程がある
気持ち悪いから早く解決してほしいのに
未解決で迷宮入りとかマジでやめてほしいわ
警察は証拠の一つも押収できずに
このまま「分かりませんでした」で終わらせる気なのか
いい加減にも程がある
いいか、最初はなくなった携帯が鍵っぽく言ってたろ
でも問題になりそうな時間帯のは２人しかいなかったわけだ
そしたらとたんに関係なかったねって感じになったろ
つまりはそーゆーことなんだよ
でも問題になりそうな時間帯のは２人しかいなかったわけだ
そしたらとたんに関係なかったねって感じになったろ
つまりはそーゆーことなんだよ
>>887
はっきり言えよカス
はっきり言えよカス
>>880
オートロックを使ったマンションに住んでいなければ、(部外者が敷地内に入れない)マンションの内側にいることに安心はしてしまうかもね。
ましてや、地方で看護士寮とかに住んでいたならなおさらだと思う。
オートロックを使ったマンションに住んでいなければ、(部外者が敷地内に入れない)マンションの内側にいることに安心はしてしまうかもね。
ましてや、地方で看護士寮とかに住んでいたならなおさらだと思う。
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}､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_, ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
!｀￣￣´ﾉ ｀￣￣´ 丁j｀l;;;;;;;;;;l ”慰安旅行”の”千葉県警”ナメてんじゃねーぞ？
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891 ：朝まで名無しさん：2012/06/11(月) 23:47:18.86 ID:6I18/s7o
被害者が部屋に入ったあたりまではケータイに履歴があるんだから
彼女がどうして外出したか、警察は把握してるよね。
何故、どこに、何の為に外出したかが鍵になるだろうに発表無し。
買い物なら防犯カメラに写ってるだろうから、コンビニから情報が
流れても良さそうなものだけど一切無し。
不思議だなぁ。
彼女がどうして外出したか、警察は把握してるよね。
何故、どこに、何の為に外出したかが鍵になるだろうに発表無し。
買い物なら防犯カメラに写ってるだろうから、コンビニから情報が
流れても良さそうなものだけど一切無し。
不思議だなぁ。
>>880
必ず鍵を締めて寝るよ
必ず鍵を締めて寝るよ
そういうことってどういうこと？
894 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 01:09:58.69 ID:VHf1QSJZ
895 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 01:12:27.43 ID:VyJdGpAS
マスコミの遠慮っぷりから会社員には何かあるんだろーね
こんなおいしい事件をワイドショーで派手に取り上げないわけがないもん
こんなおいしい事件をワイドショーで派手に取り上げないわけがないもん
896 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 01:17:44.99 ID:VHf1QSJZ
会社員が借金かかえてるとか？ 見せしめにやられた？
902 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 05:03:13.01 ID:mRaXKiW5
>>901
近所にあるじゃん。アプリによると。
近所にあるじゃん。アプリによると。
>>892
それは貴方の中の常識ではあるが(私の中でも常識ではありますが)、被害者の中での常識か否かはわからない。
顔見知りの犯行の可能性がうすいなら、被害者が施錠していなかったか入室の際に押し入られたかだろうからねえ。
それは貴方の中の常識ではあるが(私の中でも常識ではありますが)、被害者の中での常識か否かはわからない。
顔見知りの犯行の可能性がうすいなら、被害者が施錠していなかったか入室の際に押し入られたかだろうからねえ。
ごめん
>>901宛てだった。
>>901宛てだった。
>>880>>884>>887
どれも散々ループしてるよ
１ヶ月前からタイムスリップでもして来たのか？
>>902
ローソンとセブンがあるね
セブンの方が若干近いような気がするけど、ローソンは浦安駅方向にあるから
タクシーで来る途中「あそこにコンビニあるな」と認識してたらそっちに行くかも？
どれも散々ループしてるよ
１ヶ月前からタイムスリップでもして来たのか？
>>902
ローソンとセブンがあるね
セブンの方が若干近いような気がするけど、ローソンは浦安駅方向にあるから
タクシーで来る途中「あそこにコンビニあるな」と認識してたらそっちに行くかも？
押し入られて無抵抗で寝ないでしょｗ
てか またループしはじめてんぞｗ
せめて10日過去レス読んでから（ｒｙ
てか またループしはじめてんぞｗ
せめて10日過去レス読んでから（ｒｙ
千葉県警なら迷宮入り！
このスレの「１」と「その２」を立てた者です
「その３」は、誰かお願いしますね
自分は、ずっと元彼犯人説に１票です
元彼以外、考えられないから
「その３」は、誰かお願いしますね
自分は、ずっと元彼犯人説に１票です
元彼以外、考えられないから
元彼犯人もう無理筋なんじゃないかなぁ
可能性絶対無いとは言わないけど
死亡推定時刻が間違ってることが前提なわけでしょ？
検死の専門家が間違うことなんて100件中1件もないんじゃね？
可能性絶対無いとは言わないけど
死亡推定時刻が間違ってることが前提なわけでしょ？
検死の専門家が間違うことなんて100件中1件もないんじゃね？
100件中1件あるかないかくらいってことね
>>910
検死の見解が医師で違うって事件はある。下山なんかはまっぷたつすぎるけど。
検死の見解が医師で違うって事件はある。下山なんかはまっぷたつすぎるけど。
>>909
なんで元カレ以外考えられないの？
私は逆だな。
元カレはないと思う。
会社が借り上げたマンションの自分の部屋で、会社に内緒で他人を泊まらせて・・・逃げおおせたとしても
あなたみたいな人の視線に耐えて一生を終える。
計画殺人はおろか、衝動もないと思う。
つか、今時点で会社に居辛いと思う。
なんで元カレ以外考えられないの？
私は逆だな。
元カレはないと思う。
会社が借り上げたマンションの自分の部屋で、会社に内緒で他人を泊まらせて・・・逃げおおせたとしても
あなたみたいな人の視線に耐えて一生を終える。
計画殺人はおろか、衝動もないと思う。
つか、今時点で会社に居辛いと思う。
時代が違いすぎるな。
下山事件の検死と今では精度が違うということでしょ？
何かおかしいかな？
何かおかしいかな？
あと、下山事件は社会的な背景とか、いろいろあったろうし。
精度が同じ時代の人の見解が分かれたんだよｗ
時代隔てたとはいってないぞｗ
時代隔てたとはいってないぞｗ
まぁ複数の医師が検死したかどうかもわからず言い合っても不毛だしやめよう。
920 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 11:09:56.16 ID:VyJdGpAS
んなの元カレしかねーって状況だから明け方とか部屋に入ってすぐとか庇ってんだろ
限りなく怪しいけど凶器がなくて目撃者がいなくて自白しないなら無理だって
それにマスコミが遠慮する何かがあんだろ
マスコミが味方につかなきゃ状況証拠の積み重ねで起訴なんて無理ゲーだろ
限りなく怪しいけど凶器がなくて目撃者がいなくて自白しないなら無理だって
それにマスコミが遠慮する何かがあんだろ
マスコミが味方につかなきゃ状況証拠の積み重ねで起訴なんて無理ゲーだろ
>>906
毎日、産経なんかでは外出は数分だったけど、数十分に訂正されたの？
毎日、産経なんかでは外出は数分だったけど、数十分に訂正されたの？
>>920
>３時ごろ、マンションに入る姿が防犯カメラの映像で確認された。
>遺体の状況から部屋に入って間もなく殺害されたとみられる
>男性は、死亡推定時刻ごろ都内の漫画喫茶にいたことが裏付けられている
別に庇ってないと思うけど、どうしたって元カレに犯行は無理じゃん
>３時ごろ、マンションに入る姿が防犯カメラの映像で確認された。
>遺体の状況から部屋に入って間もなく殺害されたとみられる
>男性は、死亡推定時刻ごろ都内の漫画喫茶にいたことが裏付けられている
別に庇ってないと思うけど、どうしたって元カレに犯行は無理じゃん
926 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 11:39:16.83 ID:qlbMCDAP
元彼は少なくとも直接犯ではない。
しかし何か知っている。何をかばっているのか..
しかし何か知っている。何をかばっているのか..
>>909
一般人が漠然と考えると元彼だって感情は理解できる
死亡推定とか科学的な問題はこういう人には「大きい問題じゃない」から
過去の冤罪で報道ベース（捜査幹部の見解）だけをみれば
誤解するのも無理はないってケースがほとんど
この事件は常識でははかれないレアケースだから
常識人にわかれってほうが無理がある
一般人が漠然と考えると元彼だって感情は理解できる
死亡推定とか科学的な問題はこういう人には「大きい問題じゃない」から
過去の冤罪で報道ベース（捜査幹部の見解）だけをみれば
誤解するのも無理はないってケースがほとんど
この事件は常識でははかれないレアケースだから
常識人にわかれってほうが無理がある
>>924
それは初期の記事ですか？
週刊女性の記事（5/8発売、5/22発売の２冊）で
長谷川かなえさんの足取りの表には
3:00ごろ 千葉・浦安の元カレ宅に到着
ひとりで留守番 （後の号に追加記入されていた）
数分後 外出
１０数分後 元カレ宅に戻る
と、ありました。
それは初期の記事ですか？
週刊女性の記事（5/8発売、5/22発売の２冊）で
長谷川かなえさんの足取りの表には
3:00ごろ 千葉・浦安の元カレ宅に到着
ひとりで留守番 （後の号に追加記入されていた）
数分後 外出
１０数分後 元カレ宅に戻る
と、ありました。
930 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 12:02:21.11 ID:VyJdGpAS
推定はどこまでいっても推定なのに
馬鹿はどこまでいっても馬鹿だからねえｗ
馬鹿はどこまでいっても馬鹿だからねえｗ
931 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 12:19:56.98 ID:mRaXKiW5
>>920
北海道図書館員殺害事件てあんまり証拠も無かったけど逮捕出来たね。
北海道図書館員殺害事件てあんまり証拠も無かったけど逮捕出来たね。
932 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 12:25:05.14 ID:mRaXKiW5
933 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 12:27:57.45 ID:B4sGqRUH
この事件まだ未解決なんだ。
婚約済キャバ嬢がダム湖で冷蔵庫の中で白骨化して見つかった事件も未解決だし高橋容疑者も捕まらないし、
婚約済キャバ嬢がダム湖で冷蔵庫の中で白骨化して見つかった事件も未解決だし高橋容疑者も捕まらないし、
935 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 12:40:45.47 ID:mRaXKiW5
>>934
横レスだけど時代がってのは
同じ時代の検死した人達って意味だと思うよ？
基準は同じなはずなのにある人は○○時間、またある人は××時間経ってますって見解が分かれたんじゃ？
まぁでも死後硬直は中世くらいから｢どこどこから始まって死斑はいつくらいから｣とか分かってるはず。
横レスだけど時代がってのは
同じ時代の検死した人達って意味だと思うよ？
基準は同じなはずなのにある人は○○時間、またある人は××時間経ってますって見解が分かれたんじゃ？
まぁでも死後硬直は中世くらいから｢どこどこから始まって死斑はいつくらいから｣とか分かってるはず。
>>930
「推定」って言葉の理解が理系と文系じゃ違うからね
枝野の「ただちに」がＦラン文系にはまったく理解できなかったのと同じ
ただし自分の頭の曖昧さを恥じる必要はまったくない
そんなのがわからなくても立派に生きていけるから
単に学問とか厳密な理解が必要な世界では使えないってだけです
「推定」って言葉の理解が理系と文系じゃ違うからね
枝野の「ただちに」がＦラン文系にはまったく理解できなかったのと同じ
ただし自分の頭の曖昧さを恥じる必要はまったくない
そんなのがわからなくても立派に生きていけるから
単に学問とか厳密な理解が必要な世界では使えないってだけです
マスコミの皆々様へ
今後、もし小出し情報があるのなら
①被害者の3時以降の外出時間、行動
②被害者の今カレの存在
③5月1日の予定、5月2日の勤務時間
④被害者の家族構成（弟、母親は確認済み）
ぐらいは教えてほしいです。
事件の風化防止、早期解決を望みます
今後、もし小出し情報があるのなら
①被害者の3時以降の外出時間、行動
②被害者の今カレの存在
③5月1日の予定、5月2日の勤務時間
④被害者の家族構成（弟、母親は確認済み）
ぐらいは教えてほしいです。
事件の風化防止、早期解決を望みます
>>913
それで人が人殺しを思いとどまるなら、世の中の殺人事件の8割は起こらないんだけどねえ
それで人が人殺しを思いとどまるなら、世の中の殺人事件の8割は起こらないんだけどねえ
939 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 14:16:06.22 ID:mRaXKiW5
被害者が東陽町のカメラに写った正確な時間も追加でね。
飲み会の目的とメンバーの関係も欲しいな。
飲み会の目的とメンバーの関係も欲しいな。
自宅捜査員達に情報公開する意味あるの？
941 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 14:33:58.64 ID:fH9t1SAR
自分は
・元彼が満喫に泊まることになった流れ
（もともと帰るつもりがなかったのか、たまたま泊まることになったのか）
・弟と別れてからの被害者の足取り
・↑その間、携帯で元彼とどのようなやりとりがあったのかという通信履歴
・タクシー運転手の証言
（どっから乗せてどこで降ろしたのか、携帯で連絡していなかったか等）
・殺害されたマンションの玄関について
（オートロックで玄関の鍵が締まるのかどうか）
・携帯の電波状況
を詳しく知りたい
特に、>>901にもあるように、
一旦外出したときは何分間の外出だったのか、
どこに行ってた可能性があるのか、知りたい
公開されてる情報があまりにも少なすぎると思う
・元彼が満喫に泊まることになった流れ
（もともと帰るつもりがなかったのか、たまたま泊まることになったのか）
・弟と別れてからの被害者の足取り
・↑その間、携帯で元彼とどのようなやりとりがあったのかという通信履歴
・タクシー運転手の証言
（どっから乗せてどこで降ろしたのか、携帯で連絡していなかったか等）
・殺害されたマンションの玄関について
（オートロックで玄関の鍵が締まるのかどうか）
・携帯の電波状況
を詳しく知りたい
特に、>>901にもあるように、
一旦外出したときは何分間の外出だったのか、
どこに行ってた可能性があるのか、知りたい
公開されてる情報があまりにも少なすぎると思う
942 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 14:45:14.88 ID:mRaXKiW5
でも>>901は近くにコンビニは無いって嘘書いてるよ。
目撃情報を集めない
つまり犯人の目星がついてるって事だ
つまり犯人の目星がついてるって事だ
>>941
自分は姉と別れてからの弟の足取りと携帯のやりとりを知りたい
自分は姉と別れてからの弟の足取りと携帯のやりとりを知りたい
近くの定義がアバウトだけど
コンビニ自体はあるよ
ただ、時間がわからないと往復するだけの時間があるのかって問題はある
コンビニ自体はあるよ
ただ、時間がわからないと往復するだけの時間があるのかって問題はある
近くのセブンまでは片道150ｍくらいの距離だな
片道徒歩2分だとしても数分でも行き帰りできるんじゃね？
あと事件1週間後くらいの情報7daysでは近くのコンビニで
捜査員が「3:00～3:30頃の防犯カメラ映像を入念に繰返し確認していた」という
店員の証言があった
その映像に被害者が映っていたかどうかについては言及せず不明だったが
片道徒歩2分だとしても数分でも行き帰りできるんじゃね？
あと事件1週間後くらいの情報7daysでは近くのコンビニで
捜査員が「3:00～3:30頃の防犯カメラ映像を入念に繰返し確認していた」という
店員の証言があった
その映像に被害者が映っていたかどうかについては言及せず不明だったが
947 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 15:55:08.07 ID:mRaXKiW5
>>946
なんで言及しないかなwww
なんで言及しないかなwww
その捜査員とマスゴミを減給だな。
被害者がマンションに到着した時刻と、エントランス入った時刻も細かいとこは公表されてないよね
マンション着いて割とすぐに他住人が来てエントランス入れたのか、30分くらいウロウロしてたのか
マンション着いて割とすぐに他住人が来てエントランス入れたのか、30分くらいウロウロしてたのか
30分ウロウロしたのは確定ではないの？
>>946
そこに映ってたなら証拠物件として提出させるだろうから
店員の見てるとこで「入念に繰り返し確認」しただけで帰ったなら映ってなかったのかも？
まぁそういう映像物の捜査方法とか押収の手続きとか知らんけど
>>950
確定だったっけ？
なんかポストの前でゴソゴソやってた姿が映ってたとか
“佇んでいた”姿が映ってたとかって記事は見た記憶があるから
しばらくの「間」はあったみたいだけど、それが５分なのか30分なのかはよくわからない
そこに映ってたなら証拠物件として提出させるだろうから
店員の見てるとこで「入念に繰り返し確認」しただけで帰ったなら映ってなかったのかも？
まぁそういう映像物の捜査方法とか押収の手続きとか知らんけど
>>950
確定だったっけ？
なんかポストの前でゴソゴソやってた姿が映ってたとか
“佇んでいた”姿が映ってたとかって記事は見た記憶があるから
しばらくの「間」はあったみたいだけど、それが５分なのか30分なのかはよくわからない
>>951
まぁ店員の証言では証拠として提出したかどうかも不明だったよ
まぁ店員の証言では証拠として提出したかどうかも不明だったよ
953 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 16:39:08.44 ID:mRaXKiW5
夜中の3～4時くらいの、しかもせいぜい10分くらいの映像だろうに繰り返し入念にねぇ……
捜査員がアレレな可能性もあるなぁ……
捜査員がアレレな可能性もあるなぁ……
せいぜい10分くらいだからといって
ざっと見て終わらせる捜査員のほうがヤバイじゃないか
被害者本人の確認だけでなく、被害者周辺にいた不審人物チェックも兼ねてるだろうし
外出したのは十数分間。周囲のコンビニエンスストアでは捜査員が先月３０日の午前３時前後の防犯カメラの映像を繰り返し確認していたといいます。
ttp://news.tbs.co.jp/20120502/newseye/tbs_newseye5018968.html
5/2のニュース
捜査の初期段階
ざっと見て終わらせる捜査員のほうがヤバイじゃないか
被害者本人の確認だけでなく、被害者周辺にいた不審人物チェックも兼ねてるだろうし
外出したのは十数分間。周囲のコンビニエンスストアでは捜査員が先月３０日の午前３時前後の防犯カメラの映像を繰り返し確認していたといいます。
ttp://news.tbs.co.jp/20120502/newseye/tbs_newseye5018968.html
5/2のニュース
捜査の初期段階
955 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 17:01:29.36 ID:mRaXKiW5
被害者が写ってたら即押収でコンビニでゆっくり見てる場合じゃないのでは。
MSを出た時の服装は分かってるんだから、いるいないを確認するんだよね？
まぁコンビニ前を歩いてたかどうかも見るけど。
MSを出た時の服装は分かってるんだから、いるいないを確認するんだよね？
まぁコンビニ前を歩いてたかどうかも見るけど。
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
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義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
元彼犯人だって思うって書くと
バカだとアホだの非常識だの凄いですねｗ
では、元彼以外の誰が犯人なんでしょうか？
ソース添えてお願いします
>>913
でしょうね。
犯人じゃないとしても、この彼が会社の規則違反したのは事実であるし
かなえさんの親からしたら、この彼を許せない気持ちでしょうね。
>>941
被害者は弟に「元彼とは明日の朝マンションで合流する」と話してる
ということから、帰るつもりなかったのでは？
でも、彼女の動きは東陽町で時間つぶしして待ってたようにも思えますけど。
バカだとアホだの非常識だの凄いですねｗ
では、元彼以外の誰が犯人なんでしょうか？
ソース添えてお願いします
>>913
でしょうね。
犯人じゃないとしても、この彼が会社の規則違反したのは事実であるし
かなえさんの親からしたら、この彼を許せない気持ちでしょうね。
>>941
被害者は弟に「元彼とは明日の朝マンションで合流する」と話してる
ということから、帰るつもりなかったのでは？
でも、彼女の動きは東陽町で時間つぶしして待ってたようにも思えますけど。
1.死亡推定時刻が違えば状況がまるで違ってしまう（アリバイが成立しない）
2.わざわざ個人情報が特定されやすいマンガ喫茶に泊まることでアリバイが成立したが、出来すぎである。
3.男性会社員が大手金融機関勤めとの情報がある
2.わざわざ個人情報が特定されやすいマンガ喫茶に泊まることでアリバイが成立したが、出来すぎである。
3.男性会社員が大手金融機関勤めとの情報がある
>>951 ポスト前でゴソゴソしてたなら鍵をポストに入れてたんじゃ？自分の考えでは鍵はポストに一つだけで被害者も元彼も鍵を持ってなかった。
被害者帰宅→ポスト鍵でオートロックと部屋鍵解除→部屋鍵閉めず一度外出→(十数分経過)→オートロックだけ解除してポストに鍵投函。
元彼は帰ってポストの鍵で入ったかなと。
被害者帰宅→ポスト鍵でオートロックと部屋鍵解除→部屋鍵閉めず一度外出→(十数分経過)→オートロックだけ解除してポストに鍵投函。
元彼は帰ってポストの鍵で入ったかなと。
960 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 19:31:06.87 ID:mRaXKiW5
>>959
すみませんが一体何について書いてらっしゃるのですか？
すみませんが一体何について書いてらっしゃるのですか？
>>951さんの書いてるポスト前でゴソゴソやってた姿について。
962 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 19:44:18.36 ID:mRaXKiW5
>>957
弟に｢明日の朝、MSで元カレと合流する｣って言ったのは確実？
それは自分がMSに朝になってから行くつもりだったって意味なのかな？
単に元カレが帰って来ないつもりだと分かっただけじゃないのかな。
東陽町での時間潰しは見知らぬ土地で若い女性が1人で本当に不自然だ。
弟に｢明日の朝、MSで元カレと合流する｣って言ったのは確実？
それは自分がMSに朝になってから行くつもりだったって意味なのかな？
単に元カレが帰って来ないつもりだと分かっただけじゃないのかな。
東陽町での時間潰しは見知らぬ土地で若い女性が1人で本当に不自然だ。
963 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 19:50:53.12 ID:mRaXKiW5
>>961
もしかして変なこと書いてスレを消化しようとしてる荒らしですか？
もしかして変なこと書いてスレを消化しようとしてる荒らしですか？
>>962
えっと、ソース探しますね
長谷川さんは４月３０日に部屋で元カレと合流し、近くのディズニーリゾートに行く予定だった。
この点は、男性の説明と、長谷川さんの弟さんの話がともに一致している
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120510/dms1205101230014-n1.htm
密葬で同僚も中に入れなかったって・・・なぜかしら？？
「長谷川さんは仙台市内の女子高を経て福島県立医大看護学部に進み、昨春から同病院で看護師として勤務していた。
男性は福島市内の別の大学の出身で、三年前に知り合って交際を始めましたが、千葉県警に対しては『現在は友人関係』と説明しているようです」
（社会部デスク）
「いつもニコニコしていて人当たりがいいし、絶対に人の悪口を言わない女性でした。漕艇部と並行して、三年生の冬からは施設の中学生に
苦手な教科を教えてあげるボランティアサークルも始め、卒業まで続けていました。子どもが大好きで、すごく慕われていた。
だから怨みを買うような人では絶対にないんですけどね・・・。当時のカレは福島大学の学生だったと思います。
飲み会の席で長谷川さんが『彼氏が草食系男子みたいな感じの人で、あんまり積極的じゃないんだよね～。連絡を取るときは私のほうから連絡することが多いの』と
珍しく愚痴ったことがありました。一年半ぐらい前のことでしたね」（大学時代の友人）
他には、5/4に仙台市内の実家で密葬。＞「職場の同僚も中に入れなかった」（医療センター職員）
「消化器系内科は他よりも忙しいが懸命に働いてくれた。穏やかで優しい子だから患者さんにも慕われていた。
病棟の仲間もみんなショックを受けている」（同）
以上、5/17号 週刊文春（浦安看護師殺人 ”真犯人”と密室の謎）より
えっと、ソース探しますね
長谷川さんは４月３０日に部屋で元カレと合流し、近くのディズニーリゾートに行く予定だった。
この点は、男性の説明と、長谷川さんの弟さんの話がともに一致している
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120510/dms1205101230014-n1.htm
密葬で同僚も中に入れなかったって・・・なぜかしら？？
「長谷川さんは仙台市内の女子高を経て福島県立医大看護学部に進み、昨春から同病院で看護師として勤務していた。
男性は福島市内の別の大学の出身で、三年前に知り合って交際を始めましたが、千葉県警に対しては『現在は友人関係』と説明しているようです」
（社会部デスク）
「いつもニコニコしていて人当たりがいいし、絶対に人の悪口を言わない女性でした。漕艇部と並行して、三年生の冬からは施設の中学生に
苦手な教科を教えてあげるボランティアサークルも始め、卒業まで続けていました。子どもが大好きで、すごく慕われていた。
だから怨みを買うような人では絶対にないんですけどね・・・。当時のカレは福島大学の学生だったと思います。
飲み会の席で長谷川さんが『彼氏が草食系男子みたいな感じの人で、あんまり積極的じゃないんだよね～。連絡を取るときは私のほうから連絡することが多いの』と
珍しく愚痴ったことがありました。一年半ぐらい前のことでしたね」（大学時代の友人）
他には、5/4に仙台市内の実家で密葬。＞「職場の同僚も中に入れなかった」（医療センター職員）
「消化器系内科は他よりも忙しいが懸命に働いてくれた。穏やかで優しい子だから患者さんにも慕われていた。
病棟の仲間もみんなショックを受けている」（同）
以上、5/17号 週刊文春（浦安看護師殺人 ”真犯人”と密室の謎）より
965 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 19:56:33.01 ID:mRaXKiW5
0時を過ぎたら30日なんだから23時過ぎに新宿を出た姉が30日に元カレMSに着くのは当たり前では？
それが何故朝って話になるのかな？
それが何故朝って話になるのかな？
>>957
まったくの第三者が、警察を全面的に肯定して書き込んでいるようなレスがほとんどだけど
近親者もしくは、事件の犯人のストーカー的女性がいたとしたら執拗にかばうのでは？と思う
死亡推定時刻がズレていたらと、凶器さえ見つかれば元彼が一番自然な流れではあるんだよね、この事件は
まったくの第三者が、警察を全面的に肯定して書き込んでいるようなレスがほとんどだけど
近親者もしくは、事件の犯人のストーカー的女性がいたとしたら執拗にかばうのでは？と思う
死亡推定時刻がズレていたらと、凶器さえ見つかれば元彼が一番自然な流れではあるんだよね、この事件は
968 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 20:12:01.08 ID:mRaXKiW5
同じMSに仲間がいれば普通に殺人は可能だね。
北海道の事件も初めから鍵の開閉ができる人だと思っていたけど、
この事件も監視カメラに映らない住民で顔見知りの人だと思う。
部屋主が実行犯とは限らないけど、何らかの形で関与してるんじゃない？
一旦外出したのは机の上にコンビニで買い物をしてくれとかの手紙が置いてあって、
外出してる間に部屋に入ったとか・・・
でも争った形跡がないと書いてあったからなあ・・・
住人の女性が飲み物か何かを勧めてその中に何かが混入されていて、
抵抗できない間に刺されたのかなあ？
この事件も監視カメラに映らない住民で顔見知りの人だと思う。
部屋主が実行犯とは限らないけど、何らかの形で関与してるんじゃない？
一旦外出したのは机の上にコンビニで買い物をしてくれとかの手紙が置いてあって、
外出してる間に部屋に入ったとか・・・
でも争った形跡がないと書いてあったからなあ・・・
住人の女性が飲み物か何かを勧めてその中に何かが混入されていて、
抵抗できない間に刺されたのかなあ？
971 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 20:31:25.80 ID:O9W7ngkR
同じマンションに仲間がいるなら、今も警察の警備は厳重じゃないのかな。
そうでもないらしいような。
元カレさんは犯人をかばってる可能性もあるし、事情知ってて、
しゃべると報復があるからおびえているって可能性もあるのではないかな。
そうでもないらしいような。
元カレさんは犯人をかばってる可能性もあるし、事情知ってて、
しゃべると報復があるからおびえているって可能性もあるのではないかな。
>>965
「30日に」ってのは記事として分かりやすく書き換えただけで
実際の会話は「明日部屋で合流する」じゃないか？jk
夜11時の時点で「明日」っていったら朝以降と受け取れるけど…
「今夜(0時過ぎ)」って言ったのなら記事の書き方はまた違ってたはずだし
「30日に」ってのは記事として分かりやすく書き換えただけで
実際の会話は「明日部屋で合流する」じゃないか？jk
夜11時の時点で「明日」っていったら朝以降と受け取れるけど…
「今夜(0時過ぎ)」って言ったのなら記事の書き方はまた違ってたはずだし
973 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 20:49:43.42 ID:mRaXKiW5
別に逮捕する気無さそうだし……
と、見せかけて紋別署は逮捕したからねぇ。どこに昼行灯がいるか分からないね！
と、見せかけて紋別署は逮捕したからねぇ。どこに昼行灯がいるか分からないね！
>>964
>>長谷川さんは４月３０日に部屋で元カレと合流し、近くのディズニーリゾートに行く予定だった。
>>この点は、男性の説明と、長谷川さんの弟さんの話がともに一致している
何か違和感を感じる供述だなぁ
>>長谷川さんは４月３０日に部屋で元カレと合流し、近くのディズニーリゾートに行く予定だった。
>>この点は、男性の説明と、長谷川さんの弟さんの話がともに一致している
何か違和感を感じる供述だなぁ
975 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 21:42:34.35 ID:mRaXKiW5
29日中に合流は無理なんだから30日合流で当然。
ただし朝ではない。
ただし朝ではない。
976 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 22:06:01.07 ID:mRaXKiW5
>>961はもう出て来ないの？
記事を読み返したくてネットでソース探しても
２ちゃんとかブログばっか出てきて
まともなニュースソースが全然出てこなくて参った
２ちゃんとかブログばっか出てきて
まともなニュースソースが全然出てこなくて参った
元彼犯人説の人にこそ
どうやったら彼の犯行可能なのか
肝心のところをちゃんと書いて欲しいね
ソース添えてお願いします
どうやったら彼の犯行可能なのか
肝心のところをちゃんと書いて欲しいね
ソース添えてお願いします
元彼犯人説の人は死亡推定時刻が間違ってないとしたら誰が犯人だと思ってるんだろう？
今回のケースは大きな間違いないと思うけどな。
法医学のテスト問題で出てくるような典型的な例だよ。
死語硬直は早まる要素なし、むしろ開始が遅い例。死斑は薄いはず。
気温も低めかつ室内なので大きな差も生じない。
今回のケースは大きな間違いないと思うけどな。
法医学のテスト問題で出てくるような典型的な例だよ。
死語硬直は早まる要素なし、むしろ開始が遅い例。死斑は薄いはず。
気温も低めかつ室内なので大きな差も生じない。
犯人＝実行犯としか考えることが単純馬鹿が多いね。
982 ：朝まで名無しさん：2012/06/12(火) 23:10:38.05 ID:mRaXKiW5
元カレが実行したとは思えないなぁ。
とにかく彼女に会わない、とにかく自分のアリバイは鉄壁に、とにかく実行犯は証拠を残さない。
千葉県警に解決は無理だねw
とにかく彼女に会わない、とにかく自分のアリバイは鉄壁に、とにかく実行犯は証拠を残さない。
千葉県警に解決は無理だねw
>>983
つまらない煽りはやめてお前の推理もきかせてくれよ単純馬鹿さん
つまらない煽りはやめてお前の推理もきかせてくれよ単純馬鹿さん
次スレお願いしますよ
元カレ犯人説否定派は、まず自分の推理を聞かせてくれよ
なんで否定のためだけに一生懸命なんだよｗｗｗ
なんで否定のためだけに一生懸命なんだよｗｗｗ
元カレ犯人説否定派は痛いところをつかれているのかな？？
ケンカすんなや…
いろんな意見があってもいいじゃないか
いろんな意見があってもいいじゃないか
元カレ犯人説否定君「通り魔だよ」、「マンションの住人だよ」
元カレ犯人説には時間とか手順とか詳しく聞いて、しつこく突っ込むけど
自分じゃ推理というか想像もしない
おそらく想像してる最中に無理に気付くからだろ
元カレ犯人説が今のところ一番ありそうだってわかってんだろ
でも意地になってゴメンナサイできないんだろｗｗｗ
元カレ犯人説には時間とか手順とか詳しく聞いて、しつこく突っ込むけど
自分じゃ推理というか想像もしない
おそらく想像してる最中に無理に気付くからだろ
元カレ犯人説が今のところ一番ありそうだってわかってんだろ
でも意地になってゴメンナサイできないんだろｗｗｗ
1.死亡推定時刻が違えば状況がまるで違ってしまう（アリバイが成立しない）
2.わざわざ個人情報が特定されやすいマンガ喫茶に泊まることでアリバイが成立したが、出来すぎである。
3.男性会社員が大手金融機関勤めとの情報がある
死亡推定時刻が違っていれば、犯人はひとりしかいないんだけどねｗ
病院関係者が誰もお悔やみできなかった理由はなんでだろう？
元彼以外が犯人だとしたら・・・？
どうやって入るの？鍵は？
凶器は持参しなかったの？
カメラにうつらないように建物に入ったの？
足跡残さず？
2.わざわざ個人情報が特定されやすいマンガ喫茶に泊まることでアリバイが成立したが、出来すぎである。
3.男性会社員が大手金融機関勤めとの情報がある
死亡推定時刻が違っていれば、犯人はひとりしかいないんだけどねｗ
病院関係者が誰もお悔やみできなかった理由はなんでだろう？
元彼以外が犯人だとしたら・・・？
どうやって入るの？鍵は？
凶器は持参しなかったの？
カメラにうつらないように建物に入ったの？
足跡残さず？
俺は身内説なんだけどね。
事件数時間前まで会ってるのにいつまでたってもアリバイすら出てこない。
しかも携帯でやりとりしてた2人中1人なのに。
それに報道初期から見てる人は気付いてるだろうけど新宿での食事に関して供述変えたっぽいところもある。
捜査関係者が初期から「難しい事件だ、長期化も覚悟している」と漏らしてたが、
捜査が難しいんじゃなく、扱いが難しいってことでしょう。
警察も逮捕状取らないで今のところは自供待ってやってる段階だと思うね。
親の事とか考えてなかなか踏ん切りつかないんだろう。
まぁ自分の結論は出たのであとは逮捕待つだけだわ。早くても四十九日過ぎたあたりかな。
あとは皆頑張ってくれ。
事件数時間前まで会ってるのにいつまでたってもアリバイすら出てこない。
しかも携帯でやりとりしてた2人中1人なのに。
それに報道初期から見てる人は気付いてるだろうけど新宿での食事に関して供述変えたっぽいところもある。
捜査関係者が初期から「難しい事件だ、長期化も覚悟している」と漏らしてたが、
捜査が難しいんじゃなく、扱いが難しいってことでしょう。
警察も逮捕状取らないで今のところは自供待ってやってる段階だと思うね。
親の事とか考えてなかなか踏ん切りつかないんだろう。
まぁ自分の結論は出たのであとは逮捕待つだけだわ。早くても四十九日過ぎたあたりかな。
あとは皆頑張ってくれ。
足跡とか指紋とか出てるだろうな。
なぜそこだけ目ぼしいもの出てないとの警察情報信じるの？w
なぜそこだけ目ぼしいもの出てないとの警察情報信じるの？w
>>993
弟君？防犯カメラに映らずにマンションに侵入するには鍵がないとダメじゃね？
そのマンションをよく知ってるとも思えないし
初めて来た被害者が映ってるなら、弟も映ってんじゃね
会社員から鍵を借りてたなら、会社員には犯人が分かるだろうし
弟君を庇っているってこと？
防犯カメラに映ってて、警察が扱いあぐねてるってのはどーだろ？
同時期にあった千葉の祖母殺しなんて速攻で孫を捕まえてたし
弟君？防犯カメラに映らずにマンションに侵入するには鍵がないとダメじゃね？
そのマンションをよく知ってるとも思えないし
初めて来た被害者が映ってるなら、弟も映ってんじゃね
会社員から鍵を借りてたなら、会社員には犯人が分かるだろうし
弟君を庇っているってこと？
防犯カメラに映ってて、警察が扱いあぐねてるってのはどーだろ？
同時期にあった千葉の祖母殺しなんて速攻で孫を捕まえてたし
考えられそうだけど他人の家での殺人でしかも防犯カメラに写ってないからね。
それとも写ってたけど報道できないということか。
今出ているソースだけだと元カレ関与となるんだけどな。
それとも写ってたけど報道できないということか。
今出ているソースだけだと元カレ関与となるんだけどな。
>>994
侵入の痕跡も見つけられないっぽい記事があったような･･･
マンション住人から指紋、DNA、足型を取ったって話だけど、型通りの捜査かもしれないよ
自称だけど近くの不動産屋のレスでマンションから引っ越してきたってのもあったし
とりあえず取って、後は何もしてないんじゃね
つか警察情報信じないなら死亡推定時刻もだろ、もとから推定なんだし
侵入の痕跡も見つけられないっぽい記事があったような･･･
マンション住人から指紋、DNA、足型を取ったって話だけど、型通りの捜査かもしれないよ
自称だけど近くの不動産屋のレスでマンションから引っ越してきたってのもあったし
とりあえず取って、後は何もしてないんじゃね
つか警察情報信じないなら死亡推定時刻もだろ、もとから推定なんだし
>>995
祖母殺しは孫が自供したから逮捕だよ。
祖母殺しは孫が自供したから逮捕だよ。
1000 ：朝まで名無しさん：2012/06/13(水) 00:32:04.10 ID:1zKjx98f
知人男性が犯人なら、もうとっくに逮捕されているだろうなって思うんだ。
で、それ以外の人が犯人だと思うけど、実は警察もしぼりこんでいるだろうなと。
仮にその時刻にそこにいた証拠があったとしても、
それ以外の人がそこにいた可能性をつぶさないと、
それが殺人の証拠にはならないからな。
凶器がみつかればはやいんだけどな。
で、それ以外の人が犯人だと思うけど、実は警察もしぼりこんでいるだろうなと。
仮にその時刻にそこにいた証拠があったとしても、
それ以外の人がそこにいた可能性をつぶさないと、
それが殺人の証拠にはならないからな。
凶器がみつかればはやいんだけどな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。