内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★53

>>949
【U-15】表現の自由総合スレ 03【実写】 | ログ速@ニュース議論
http://www.logsoku.com/r/news2/1252377546/

ここでやった話だろ。
誰が見てもおまえの負け。

必死すなぁ

>>953
まったくです┐('〜`；)┌ やれやれ

お前のことだw

>>955
それは誤解です。

いつ見てもロジック含めニライム案やばいな

＞まず合法創作物保護法を作るべき。
＞合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、
＞反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

これはライムグリーンの案かと思ったが、二ライムの案なのか
こんな法律を作れるわけねえやな

犯罪引き起こすって解ってるならそれでも自由かは微妙だしな

>>958
私がニライムという名前だった時に提案したので、提案者の名前でニライム案と言います。

> こんな法律を作れるわけねえやな

憲法で表現の自由は保障されていますよね。

労働条件の規制緩和をしてほしい これじゃ韓中に勝てない( ；´Д｀)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357650879/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357645531/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357649755/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357646150/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357647225/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1357644806/

>>961
労働条件ではなく、少品種大量生産という工業の基本に戻れば良いだけ。
ゆとり世代は知らんだろうが、バブルのころバカな広告会社が「消費者の好みは十人十色！多品種少量生産こそこれからのトレンド！」みたいなバカなことを言って、
バブル崩壊後これまで、このバカ論のせいで日本企業は高コスト体質を改められなかったのだ。
人件費の安い国に対抗するには、少品種大量生産しかない。
それこそ工業の基本なのだし。
消費者の顔色をうかがい、卑屈なマーケティングで作り出した商品なんか売れやしないと、アップルの成功でもう十分わかっただろ。
自分の考える理想の工業製品に消費者を服従させろ。
少品種大量生産こそ工業の基本。

>>960
お前さん、法律に詳しいと言ってなかったか？
表現の自由は人に迷惑をかける場合は認められねえよ
石に泳ぐ魚事件とか聞いた事ねえかい？

ネットでも犯罪予告とか書くと捕まるだろ

>>963
＞まず合法創作物保護法を作るべき。
＞合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、
＞反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。

これのどこに人に迷惑をかける場合が認められますかね。
差別を認めている部分ですか？
しかし誰かが誰かを好きになる、あるいは嫌いになるのは、まったく個人の自由ですよね。
おれ様を嫌うな！おれ様を嫌うのは差別だ！と言うのは、ただのワガママでしかありません。
おれ様を嫌うな！おれ様を嫌うのは差別だ！に、おれ様を嫌うやつは殺してやる！が加わると、北朝鮮の独裁者になりますな。
反差別運動は、北朝鮮のような体制に直結している。
今のうちに差別表現をも許容するような思想に到達するべき。

じゃあ聞くけどよ、名誉棄損とかプライバシー侵害とかどうやって防ぐ？
お前さんが言っている「合法的に作られる」てのがよく解らんのだわ

犯行予告も書くだけだけでは違法じゃねえだろ？
人目に触れるところに発表して人様の業務を妨害するから捕まるわけでな

差別を助長する目的で書いたものは取り締まられても仕方がないと思うぞ
人種差別を助長する目的で反日プロパガンダやってる国や民族もある事だしな
エロ本は差別を助長する事を目的として作られて無いから取り締まらなくてもいい

AKBとごうりきあやめを規制してくれるならニライム案に賛成してやんよ

■■■■■
公然わいせつ罪における「公然性」とは、最高裁判所の決定によると「不特定または多数の者が知ることができる状態」（最高裁判所昭和32年5月22日決定）

>>960
ニライムとライムグリーンは同一人物だったのかよ。それじゃニライム案を
誰も知らなくて当たり前じゃないかよ。

問題なのは政府のやろうとしている事と実際世の中がやってる事がかみあっていない事だ
世の中が政府に合わせればそれで済む事

それは逆じゃね

そうだ、政府も世の中もロリコンに合わせたらよい。

>>965
> じゃあ聞くけどよ、名誉棄損とかプライバシー侵害とかどうやって防ぐ？

ニライム案では
＞合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、
＞反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。
と、公開が制限されない条件が決められていますよね。
個人の名誉を毀損したりプライバシーを侵害するような創作物は、公開が制限されることは当然ですよね。

> 差別を助長する目的で書いたものは取り締まられても仕方がないと思うぞ

性表現の自由が守られるのなら、差別表現が規制されても構わないというような立場は、非常に危うい。
なぜかというと｢ポルノは女性差別！性の商品化、性搾取に反対！｣という論法で、簡単に差別表現と同レベルに性表現も規制される危険があるから。
実際この論法でやられた実例が「まいっちんぐマチコ先生」
ポルノを嫌う人にとっては、ポルノを規制してくれる人が右翼か左翼かなんてどうでもいいことなのですよ。

>>967
その判例の示す多数とは、ただ単に人が多数いるという意味ではありません。
つか日本語力の弱い裁判官の書いた判決文だろ。
× 不特定または多数の者
これは間違いで
○ 不特定多数の者
これが正しい。
君のようなバカ解釈は、どんな法律家でも認めない。

法律の文章はわかりにくい。
日本語のプロではなく、法律のプロが書いているからだろうが、たとえば強姦罪の規定も文章だけではわかりにくい。

> 第177条
> 暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。

この
> 13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
これも解説書とか読まないと誤解しやすい。
誰だったかマンガ家の誰かも誤解していた。
同様ならわざわざ同様と断らなくてもいいのに、と。
まあ法律家の書く文章はわかりにくい物です。
だから文章の表面をなぞっても、法の議論には参加できねえのだ。
法の精神を会得しているか否かが、参加権のあるなしを決める。
法の議論に参加できる権利が私にはあり、イモー虫にはない。
法の精神を理解できてないから。

>>962
表現問題だけじゃなく工業問題にも明るい方なんデスね。

ボクも児ポに絡んだ表現問題について色々と意見させて頂きましたが
リアルで生活が揺らいじゃいマスと
どうしても表現問題よりは経済・労働問題に目が行きがちで・・・
(表現問題も大切なのは重々承知デスが・・・)

ただ、国が切羽詰まっちゃうと言論・表現問題は
どうしても軽視されがちな傾向にありマスんで
(例:表現がどうこうより明日の飯が大事よ！)

お国の好・不況に関わらず権利に関する討論とか
意識の保持とかは怠っちゃいけない気がしマス

>>972

だからね、人の名誉を棄損するような物も「合法的に」作られているでしょ
作るだけじゃ違法じゃないのよ
実写児ポは作る段階で犯罪（強姦や強制わいせつ等）を犯しているけど、
人の名誉を棄損する文章を書いただけなら犯罪は犯してないよね
合法的に作られた物でも公開する事によって犯罪になる場合があるって事で

性表現は差別を助長する物じゃないと反論すべきだね
サドやマゾ等も認められるべき性癖だ
「この作品は差別を助長するが公開を妨げるな」という理論は普通の人には受け入れられないと思います

>>972
「又は」てのは法令用語です

>>973
六法読んだだけじゃ理解できんのは当り前よな
文学が辞典読んだだけじゃ理解できないのと一緒だよ
でも解説書読めばだいたいわかるでしょ

>>975
> 「この作品は差別を助長するが公開を妨げるな」という理論は普通の人には受け入れられないと思います

誰かが誰かを好きになる、あるいは嫌いになるのは、まったく個人の自由ですよね。

>>977
申し訳ないが貴方が何を言いたいのかよく分からないです
哲学的に表現しておられるのかもしれないですが、僕は哲学はよく分からないので
「誰かが誰かを好きになる」は「差別を助長する作品が好きになる」て事ですか？
そりゃ、好きになるだけなら誰にも迷惑かけないから個人の自由です

でも行動に移した場合は別でしょう
「誰か」に好きになられた「誰か」がその行為を迷惑に思った場合、ストーカーとして扱われる場合もあるわけで、

イモ―虫くんが法学の素人なのはその通りだけど、貴方もたいして変わらんと思いますよ
イモ―虫くんよりかはマシだと思いますが

「不特定又は多数」は「不特定多数」の間違いと言っておられますが、不特定少数を忘れていませんかね

>>978
> 「誰かが誰かを好きになる」は「差別を助長する作品が好きになる」て事ですか？

作品とは言っていませんよね。
誰かを嫌いだと思うことを差別だなどと言って抑圧することはできません。
誰かが誰かを好きになる、あるいは嫌いになるのは、まったく個人の自由なのですから。
差別はいけないと言う前提自体が間違い。
差別はあっていい。
差別もある明るい社会を目指すべき。

> 不特定少数を忘れていませんかね
公然わいせつ罪の話ですから、不特定少数という場合を考慮する必要はないでしょう。
夜中に公園で、人がいないことを確認して全裸になり、他人に見られる前に服を着た、という場合、
見られた人はゼロなのですが、公然わいせつ罪が成立しますよね。
近所にいた多数の人に見られる可能性があったわけですから。
そうした可能性が排除された、つまりコントロールされた環境下で行われるAV撮影などでは公然わいせつ罪は成立しませんよね。

アへ顔が生まれたのも強姦→和姦が生まれたのもネトウヨと安倍のせい。
リアルとフィクションを一緒にしてないで、早く美しいエロマンガを取り戻せよ！

差別はあっていい。
差別表現の自由も認められるべき。
そうしないと｢ポルノは女性差別！｣という主張に対抗できず、差別表現と同レベルで性表現が規制されてしまう。
ポルノは間違いなく女性差別ですから！　
女性差別であるポルノは認めるが、中韓人への差別は認めないとか言うなら、それこそが本当の差別だ。

【毎日新聞】 美輪明宏「悪口しか書いちゃいけない2ちゃんねるがヨイトマケの唄絶賛している。面白いことですね。とてもありがたいです」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357807442/

歌詞に(バカマスゴミが勝手に決めた)差別用語が使われているという理由で、長年放送されなかった歌が、
2ちゃんねるの応援で蘇った。
やはり差別はあっていい。
差別を口実に人の心を圧殺するクズを、私は許さない。l

このスレから「ライムがんばれ！」という想いをいただきました。

妄想力逞しいな
Korean, Go Home!!

>>979
そうじゃなくてですな
法学では「不特定多数」と「不特定又は多数」は別なんです
「不特定かつ多数」と「不特定又は多数」が別物なのは分かりますよね

>>981
ポルノは性差別だと言ってる学者もいますが、僕は性差別じゃないと思います

貴方はポルノを女性差別だと言っておられますが、ホモポルノやボーイズラヴ漫画がそれに当てはまるとでも？
腐女子が好んで読むやおい漫画は女性差別だとしたら何故、そのような物を腐女子は描くのであろうか
作る側も読む側も女性のやおい漫画が女性差別だと言う事がありうるか？

大人の女性向けのエロ漫画であるレディースコミックには強姦やＳＭを扱った物が結構ありますね
ポルノは女性差別と言ってる学者はレディコミの事を聞かれた時、購読者の殆どは男性だと言ったみたいですが
貴方も同じ事言いそうですね

僕はＳＭ等も性差別じゃないと考えてます
内容が不愉快なだけでは差別じゃないですよ
つか、ポルノは性差別じゃないと反論したほうが建設的だと思いますがねえ

ボーイズラブは綺麗だからいいんです。

>>985
> 法学では「不特定多数」と「不特定又は多数」は別なんです

ああ、ある程度参加者が絞られた環境下でも、多数であれば公然性があるという意味ですか。
しかしAVの撮影は公然性をもった多数ではないですよね。
公然性があったAVの撮影は摘発されていますし。

> 貴方はポルノを女性差別だと言っておられますが、ホモポルノやボーイズラヴ漫画がそれに当てはまるとでも？

ホモポルノやボーイズラヴ漫画は、ホモ差別ボーイズ差別ですね。

> 腐女子が好んで読むやおい漫画は女性差別だとしたら

腐女子が好んで読むやおい漫画は男性差別です。
レディコミはあまり見ないのですが、いくつか見た限りでは普通に女性差別であろうと思われます。

> 内容が不愉快なだけでは差別じゃないですよ

それならネトウヨの中韓人批判も、内容が不愉快なだけで、差別ではないとお認めいただけますか。

> つか、ポルノは性差別じゃないと反論したほうが建設的だと思いますがねえ

いや、ポルノは性差別であることを認めて、差別表現も許容するレベルの表現の自由を認めたほうがよろしい。

おいニフラム、次スレ立てろ
そしたらニフラム案に賛成してやんよ

>>988
スレ立てたらニライム案に賛成していただけるのですね。

内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1357864243/

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..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

ん？
俺様はニフラム案に賛成するとは言ったが
　　　ニライム案に賛成するとは一言も言ってねーぞ
アホだなほんとおまえ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>990
裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったな！

逆にニフラム案に名前かえてみたらどうだろう

次スレ
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1357892650/

スレ乱立は人口の分散、衰退の始まりと言うことがわからないバカ乙。
ほんとうに乙。
おれたちの国を侮蔑するやつらは滅べばいい。

弁護士奥村徹 ‏@okumuraosaka
日刊スポーツから取材があったので、手ぶらの写真は２号ポルノだって、コメントしといた

児ポが週刊誌に・・・

お前がスレタイを改竄などするからこうなるのだ
なにがおれたちの国だ、お前の王様ごっこになど誰が付き合うか

>>996
スレタイは改ざんしてない。
テンプレは政治的に中立な表現に改めた。
ガイドライン板にネトウヨ・国士様・愛国者・聖戦士のガイドラインって言うスレがあってね、おれはそれを政治的に中立な表現に改めて、
政治厨のガイドラインって言うスレを立てたんだ。
しかしネトウヨもバカサヨも寄りつきやしない。
政治板では、身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレと言うスレがあって、これも政治的に中立な表現に直して
身内に政治厨がいる人が集い心境を吐露するスレと直してやったが、同様だ。
まあそういうことだ。
政治的に中立なんてのじゃあ、君ら魅力を感じないんだろ。
偏った、差別的な、刺激的でエキサイティングなスレを望んでいるのだろ。
だったら反差別なんて嘘っぱちの主張だと認めろよ。
ネトウヨは認めてるぞ。
この部分で嘘をついているから、左翼さんは2ちゃんで居場所を失ったんだよ。
本音主義の2ちゃんねるで、本音を隠すやつなんかはじき出されて当然。
左翼さんたちの本音＝自分をいじめた日本社会が憎い！
それをストレートに言えばいいんだよ。
自分がいじめられっ子、報われぬ最底辺の存在でしかないことをゴマカし、ネトウヨを叩いてこいつらよりマシだと自分を慰めるその姿が、バカにされているといいかげん気づけ。

>>997
ここは政治板ではない

999なら超絶破壊的規制でマンガもアニメも壊滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！

自スレ
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1357892650/

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