【冤罪】御殿場強姦未遂事件【民事編】

御殿場市で２００１年９月、少年１０人が、当時１５歳だった女性を集団暴行しようとしたとされる事件で、
最高裁で有罪が確定し、服役を終えた元少年４人が、「虚偽の被害申告などで精神的苦痛を受けた」などとして、
被害者の女性を相手取り、計２千万円の損害賠償を求める訴訟を地裁沼津支部に起こしたことが５日、
関係者への取材でわかった。

　元少年４人は事件当時１６〜１７歳で、刑事事件の公判では無罪を主張。今回の訴状でも、女性の被害申告は
虚偽で、そのために実刑判決を受け、服役させられるなどして精神的苦痛や損害を受けたと主張している。

　事件では計１０人の少年が逮捕され、全員が捜査段階では犯行を認めた。しかし、提訴した元少年４人は少年審判で否認し、
「捜査員に怒鳴られて自白した」などと主張。強姦（ごうかん）未遂罪に問われた一審・地裁沼津支部の公判では、
女性の供述が変遷し、検察が犯行日を１週間前に改める異例の「訴因変更」もあった。

　ただ、一審、二審・東京高裁とも、女性の証言の信用性を認め、実刑判決を言い渡し、最高裁で懲役１年６カ月の刑が確定。
４人とも服役した。

asahi.com:強姦未遂事件　元少年４人が被害者を提訴 -マイタウン静岡
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001202060004
関連スレ
【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1253118851/l50

はあはあ1get！

まだ冤罪とか言ってる奴いるの？？

母親　　 「こんな時間までどこでなにしてたの！」
女　　　　「（やばい、言い訳しないと…）公園で男10人にレイプされた」

　〜少年逮捕〜

少年　　 「はあ？レイプなんてしてねえよ」
女　　　　「間違えた、レイプはされてない。されかけたけど生理だったのでやめた。強姦未遂」
少年　　 「はあ？大体16日はバイトだったし。ほら、証拠のタイムカード」
女　　　　「こんなの証拠に…」
援交男　「16日は出会い系サイトで彼女と知り合って、カーセックスしてました」
女　　　　「間違えた、16日じゃなくて9日だったわ。親に援交ばれたくなくて日付嘘ついてたｗ」
少年　　 「はあ？9日は雨が降ってたんだが。お前『雨は降ってなかった』って言ってたよな？
　　　　　　大体レイプされた一週間後に援交する女がいるのかよ？」

　〜判決〜

裁判官　「日付は間違えることもあるし、公園だけ雨が降らないこともあるし、
　　　　　　生理中はレイプしない強姦魔もいるし、レイプされた一週間後に援交する女もいる。
　　　　　　女の証言には信憑性がある。有罪」

ここはどこかね

ハッテンバです

バカウヨの詭弁

市民「日本人は従軍慰安婦を強制連行した」
バカウヨ「被害者の証言は証拠にならない!」

市民「御殿場冤罪事件は被害者の証言だけで冤罪判決をした」
バカウヨ「被害者の証言は証拠になる！」←？？？？？？？？？？

顔緒を見られた仲間のレイパー６人が罪を認めてるなら
４人で騒いでもどうしようもないだろ・・・　　１０人全員で否認しないと

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)　なんだ顔を見られた仲間は罪を認めてるのか
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　顔を見られた仲間を訴えろよ・・・・・　不自然すぎるだろ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

判決だと、
被害者証言 曖昧
取調調書 少年不利
状況証拠 少年有利
物証 なし
で有罪。

疑わしきは被告人の利益の原理はこの裁判はないな。

>>8
6人もこの民事裁判には参加していないが、刑事裁判では犯行を否定していたのでは？

おそろしやおそろしや

警察に自分の名前をゲロった仲間を訴えろ！

とは言え、日本の裁判では検察に楯突くと実刑。恭順すると保護観察や執行猶予だから、合理的な人間なら冤罪でも検察のいうこと聞くよな。

>>11
刑事裁判は5人。この4人と執行猶予の1人。後の5人は非行事実による行政処分（少年院送致等）のみ。
被害者が認識していたのは、この4人以外の6人のうちの2人ないし3人だけ。
つまり、この4人は他の仲間の証言が決め手になって有罪になった事件。

冤罪判決当時に台湾人のロウヤーから言われたキツイ一言





「倭猿に司法は早すぎた」




‐

アリバイさえ立証できれば問題なかったはず
タイムカードは採用されず
雨とかは言った言わないレベル
複数でパンツ見たのが決め手ｗｗｗ

御殿場事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%AE%BF%E5%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.geocities.jp/waramoon2000/bou_tokyo_h070521.html
http://yaplog.jp/nagano/archive/297

これたぶん他の6人は裁判に出て来ないんじゃないかな？
わざわざ蒸し返して覆らないと、少年院だけで済んだのに、また犯罪の矢面に立たされて今度こそ人生パーだよな。

>被告人らは10年近くに亘る係争期間中幾度かテレビ朝日で取材を受けており、その内妻帯者も居る。


結婚してるんじゃねえかｗｗ

>テレビ朝日『ザ・スクープ』では御殿場事件を2003年、2005年、2008年の三回にわたって扱われている。
>本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。

>本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。

>本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。

>本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。


クズだわ

擁護してる弁護士に利用されて引くに引けない状況なんだろうな。

>>1
【動画】ザ･スクープスペシャル 親と子が共に戦った1500日　(��2の5:40〜��3)
www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html

>>21
だからといって、冤罪裁判が許される訳じゃない。
むしろ、公平な裁判が行われないことに危機感を持つべき。
暴力団よりも冤罪の方が一般市民には近い存在だ。

チクった仲間をやれ

ttp://sdshopping.web.fc2.com/page092.html
当時の記事

少年10人のうち、6人はなんで「冤罪」を主張してないの？

４人だけが、後に引けなくなったの？(笑)

日付が違うから「こりゃ、”やってない！”が通用するぜ！」と思って、
冤罪って言ったらテレビまでが嘘つき少年を信じちゃって、
あとにひけなくなったの？(笑)

なんで、テレビ朝日さんの番組では、
加害少年たちの「前科」や「日ごろの素行」や「交友関係」は
紹介されなかったの？

それを出したら、「こりゃ、やるような連中だな」ってバレちゃうから？(笑)

弁護士軍団がそろそろ金要求しようとか言い始めて
現住所がバレバレです＞＜

集団強制猥褻だろ

>>24
>暴力団よりも冤罪の方が一般市民には近い存在だ。

そんなわけないだろ
暴力団に殺されたり暴行受けたりどれだけの人が苦しんでると思ってるんだ

犯罪被害に遭ったら記憶のズレがあると主張してた詭弁有罪派。

女は「9/16」に被害に遭ったと主張したのは母親に深夜帰宅を咎められた「9/16」の当実
その後、嘘がバレて「9/9」と訂正したが・・・・・

『　9/9　と　9/16　を　9/16の当日に間違える事ってあるか？　』

>>24
だな
識者の研究によると、性犯罪の７割は冤罪なのはほぼ確実とのこと

判決確定前に、虚偽告訴罪で反訴しなかった時点で負けだろ。
民事の損害賠償だと不法行為の認定から始まるわけなんだけど、
刑事裁判で確定判決が出ていて、被害者の申告等については違法性が阻却されているわけだから、不法行為にあたらない。
不法行為がないなら、当然に賠償は発生しない。却下だろう。

ちなみにこの事件の被害者が虚偽告訴罪に問われることはないんだね。時効は7年なのでとっくに過ぎている。
つまりこの事件の加害者が被害者の虚偽告訴を理由にすることはできない。

ということだから、虚偽告訴罪が成立しない告訴は
一部に故意過失等が含まれていようとも当然に違法性が阻却されるわけで、
民法上の不法行為の該当事由が存在しないことになる。
棄却になるか却下になるかはわからないけど、意味のない訴訟行為だろうなこれは。
無罪を訴えるなら再審請求しろって話だよ。

まとめ
・テロ朝が報道してることを差し引いても多くの人が冤罪と思った
（女を擁護しているのは『　イ　カ　レ　る　男　達　と　い　う　感　情　論　だ　け　の　少　数　』の輩のみ）
・女の側のはずの刑事達までもが被害者は信用できないとグチをこぼす
・ヤメ検でさえも「無罪」と思う異常な裁判
・事件後、捜査した刑事達が謎の異動（定期異動ではない）
・被害者を取り調べした婦警、内容を殆ど覚えておらず、裏付け捜査も殆どやってない（裁判官に叱責された）
・トンデモ判決を出した裁判官達は、責任を逃れるかの如く異動、退官
・物的証拠は何もなし、あるのは自称被害者の変遷しまくる供述と犯行日時・内容が異なる男達の自白供述のみ
・男達が徹底的に否認して争った控訴審で謎の懲役軽減判決（普通は反省の色が無いとして同じか重くなる）
・女が最初に被害に遭ったと主張していた１６日の嘘を見破ったのは、もし９日に犯行を行っていたら不利になる男達の側
・判決文は女は嘘つきだとしているのに被害供述は信用できる、男達は嘘ついて反省の色が無いとしているのに自白供述は信用できるとの矛盾した内容
・犯行現場は台風の影響で数日雨模様なのに、JIS IPX8相当の防水性を持っていたとしか思えない女の状態
（犯行時には降ってないとするが、以前からの雨で地面が濡れてないか？）
・フェミが加害者を叩きそうな事件なのに、フェミが男の側を擁護している
・現場から立ち去る際に尾行されたのでコンビニに避難したとするが証拠は一切なし
（店員に助けをもとめておらず、携帯で誰れかに助けを連絡する事もしていない）
・9/9に被害に遭って彼氏にメールを送ったとするが、メールの提出はせずに通話明細のみ、
　しかも彼氏は9/12の分しか知らず、いつもの嘘としか思わなかったと証言
・10人居たのに生理用パンツ見ただけで意気消沈して何もしませんでした
（カバンが汚れなかったのは順番待ちしている奴が律儀に持っていてあげたからです）

レイパー達の末路は悲惨だな＞＜

>>32
まあ警察と検察官、裁判官は信じたわけだろう。
当日と１週間前で自分がレイプされた日を思い違いしてたってのを。

あっ、レイプされたと思ってたけどやっぱり未遂でしたってのもあったんだっけ。

この事件、刑事裁判で２種類の犯行日で別々の裁判して
どちらの犯行日の犯行も裁判官が認定してるんだよな

被害者でさえ嘘を認めた犯行日で有罪判決出す
あからさまな冤罪事件だろ

容疑者の少年たちがどのような人物かとか、真犯人かどうかなんて以前に
有罪が証明されていない不当な判決の冤罪事件

冤罪なら再審請求をすべきで民事の損害賠償なんかすべきではないだろ。
弁護士のカネ稼ぎのため食物にされてるだけだろ。

>>41
再審請求は蹴られてるんじゃなかったか？

少年たちは正規の手順で無罪を訴え
裁判所は証拠も無いのに有罪にした


法を無視する裁判官に、対抗するって難しいぜ
そんな裁判官が存在するのが異常だがな

>>42
最高裁判決が確定するまでに何人の裁判官が関わっているのだ？
傍聴してる人間も膨大な数だろ？
それらの人をすべて騙せるような巧妙なウソがつけるものだろうか？
集団催眠にかかってるわけじゃないでしょ。

>>43
その
＞それらの人をすべて騙せるような巧妙なウソがつけるものだろうか？
嘘って何の事だ？

この事件、最初から冤罪だって言ってる人は一杯居るが？だれが騙されてる？
裁判官は全く証拠もないのに有罪だと言い張ってるがな

警察にも損害賠償請求しないとな。

日本警察が若者の人生を破滅させた構図な。

何で裁判で現住所晒されなければいけねーんだよ
糞弁護士め金儲けの道具に使いやがって・・・

犯行時間、犯行日時を１週間前（→２００１年９月１６日から同９日）に変更するというのは異常だと思う。１時間、いや、１０分？、５分？違うだけでも、証拠として採用されない、採用できないのでは？＞＜

「９日の日に本当に被害に遭いました」ということだけど、２００１年９月９日、御殿場周辺は台風の影響で一日中雨が降っていた。傘も差していない、服も濡れていないというのはおかしい。

御殿場中央公園の芝生の上で１０人の少年に輪姦された（→屋根のある場所？）というのは、富士駅で会社員の男性と会っていた（→９月１６日）ことを「盛り上げる」為の狂言？

支援弁護士が経費の回収に動き出したか
やっぱり善意では動いてくれないんだね、金目当てか・・・

少年の自供は

１６日犯行で、１６日の天候や状況に合致した自供でそろってる

つまり、自白の誘導・強要があったのは間違いない
よって、少年の自白は証拠能力無しなんだがな


まともな裁判官なら

もう元少年達を自由にしてあげて＞＜

冤罪だとしてもDQNなんだろ？
どうせまた何かやらかしてムショ入りになるんだからどうでもいい

>>52
有罪無罪は、被告がＤＱＮかどうかじゃないから。

立証できなければ真犯人でも無罪
全くの無実ならば当然無罪

それが正しい姿

立証も出来ないのに有罪になるということは、無実の人が立証もされずに有罪にされると言う
非常に危険な状態になる可能性が高いってこと


お前が明日、全くやってない罪で証拠も無く有罪になってもおかしくないってことだよ

>>53
DQNじゃないからDQNに比べて冤罪をふっかけられる確率は確実に低い
日々の行いだろksg

>>54
証拠が無い、立証も出来てないが有罪と言うとんでもない
状況なんだから、自称ＤＱＮじゃないとか意味無いぞ

その気なら、誰でも無実の罪で有罪だ

冤罪だとしても何だか別の方向に進んでるような気が・・・
金っすかｗ

>>56
刑事裁判で蹴られてるから
民事で戦うしか手が無いんだろ

１６日に被害を受けたって言うのは、被害者も検察も裁判官も認めてる
被害者の嘘話だからな

この女性、事件当時未成年だったがネットでは実名を出されている。
今回の訴えにどう対応するのか不明だが、大変な衝撃だろう。

どんな結果になるかまだ言える段階ではないが、かなり重大な問題。

ただしマスコミがまともに報道するかは何とも言えない。
こういう問題になると逃避するメディアが少なくない。

♪　∧＿∧♪　∧＿∧♪
　　 (´･ω･`) )) (´･ω･`) ))　恥の上塗りとはこの事です♪
　((⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　　〉 　　 )))　 〉 　　 )))
　　（__ノ^(＿) 　（__ノ^(＿)

>>34−36
？？？？？
すまん、全く意味がとれない

一、刑事裁判において加害者による虚偽告訴の反訴が可能なわけない（検察に訴追裁量権）
一、民事の違法性（法律上の利益侵害）と刑事の違法性（構成要件該当性）は一致しないため、
　　刑事で有罪確定判決が出ていようとも、被害者は民事で敗訴する可能性あり
一、虚偽告訴罪の時効期間は満了しているが、刑法で処罰できないというだけで、民事請求では当然主張可能
一、刑事事件の事実認定は民事事件の事実認定を拘束しない

虚偽告訴はそれに基づいて裁判やってる間は時効は止まるんでないの？違うの。

>>61
刑事裁判における虚偽告訴罪の時効（刑事訴訟法）は、止まらない。
公訴提起で時効が停止するのは、その訴訟の中で検察官が「被告は何罪に当たる」と訴えている罪だけ。

民事裁判の不法行為損賠請求権の時効（民事訴訟法）については、
虚偽告訴に基づいて裁判やってる間は時効がそもそも開始しない、という結論になる可能性が高い。

後出しジャンケンはダメですよってことですか？

こいつらどこの高校だったの？

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|　　　また近所の噂になってしまうお・・・・・・
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判例的には、本件は元少年敗訴の可能性が高い。

提訴制限の無い民事で刑事の被告人が刑事裁判の立証一つ一つを不法行為として訴える
これを許せば際限が無くなるから、確定判決に反する提訴は再審無罪まで失当扱い。
最高裁の判例でもそうだった筈。

>>66
> 最高裁の判例

ソース、プリーズ！

分かりやすく書き換える。お前の虚偽の告訴や偽証のせいで起訴された、有罪になった、
と言う賠償請求訴訟は、刑事裁判係争中は失当、その証拠が認められて有罪判決が確定した後でも失当、

これが最高裁判例の筈。後者の場合、再審無罪か再審でその認定が覆ってから来なさい、
そういう判決になる。そうしないと際限が無いからね。

>>67
と、言われると辛いんだ、昔に読んだ判例データの記憶なモンで。
但し、名古屋地方裁判所で同種の判決は見付けた。

平成17(ワ)1348

そもそも、確定判決が正しいと言う前提に立つならば、
訴えた四人を検察が詐欺未遂罪で起訴しないのがおかしい。

虚偽の理由で不当な請求を提訴するのは訴訟詐欺と言われる詐欺犯罪。
しかも、確定判決通りなら、この提訴は刑務所行って反省ゼロ、
性犯罪被害者に対する極めて悪質な二次被害だから。

性犯罪の被害者対策と言う観点からしても、
検察が起訴しないと言う事は今後性犯罪でこういう提訴を放置すると言う事になる。

もし、訴訟詐欺未遂事件として本件が起訴されたら、当然それは詐欺に当たるかどうかが刑事裁判で争われる。
その結果、強姦未遂事件の確定判決に反する判決が出た場合、
それは強姦未遂事件の再審要件に直結する。

詐欺事件は第三者でも告発出来る訳だけど、
もし、これを訴訟詐欺として誰かが告発して検察が不起訴にしたらこういうコメントになる筈。

起訴猶予（不起訴）→確定判決通りなら刑務所まで行って反省ゼロの否認事件で
被害者から金を脅し取ろうって言ってるんですけどどこが猶予？
嫌疑不十分・嫌疑無し（不起訴）→検察が自分らで勝ち取った有罪確定判決が
不十分って事ですか？

この損害賠償は実際問題勝つのは難しいだろ

元になった集団暴行事件が、被害者、警察、検察、裁判官の
有罪としたい側の一方的な意見と事実だけでも

・「事件は一回」
・裁判は、加害少年を２グループに分け行われた
・１６日に事件発生、供述内容は加害少年全員が１６日に合致
・先に裁判されたグループは１６日犯行で有罪

・１６日は被害者が別の所に居た事が判明
・被害者、警察、検察、裁判官も１６日犯行は嘘である事を認める

・今度は９日に事件発生を主張
・供述内容は加害少年全員が１６日の内容のまま、気象条件など相違点が多数あるが９日に無理やり当てはめる
・後で裁判になったグループは９日犯行で有罪


少年側の主張を全く考慮しないでも、「一回しか起きていない事件」を
１６日と９日の双方で起きたと認め、両日とも有罪にしてるって言うとんでもない裁判だからね


警察、検察、裁判所の面子を守るために絶対にこの損害賠償は自称被害女性側を勝ちにするだろうね
刑事裁判でそうしたようにね

・゜・(つД｀)・゜・弁護士さんが暴走してる

>>74
暴走する警察・検察・裁判官に対抗してるだけ
まともな方法が却下されるんだから、こういった形でやるしかないんだろ

元少年達は人生を二度捨てる事になりますね

>>75
＞まともな方法が却下されるんだから、こういった形でやるしかないんだろ

しかし、勝てる見込みはゼロだろ。

警察にも損害賠償請求しないとな。

偏屈陰険な日本警察が若者の
人生を破滅させた構図な。

まさに日本の縮図。

(°□°;)　裁判所を敵に回して勝てるわけねーだろ

>>79
うむ。
だから、虚偽公文書作成等罪の「裁判官」どもを
片っ端から刑事告訴して、刑事告発させて、公務員罷免請求して、させて、訴追罷免請求して、させるしかないわけだ。

わかったかな？


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

母親　　 「こんな時間までどこでなにしてたの！」
女　　　　「（やばい、言い訳しないと…）公園で男10人にレイプされた」

　〜少年逮捕〜

少年達　　 「はあ？16日にレイプなんてしてねえよ（9日にはしてたけどね）」
女　　　　「間違えた、レイプはされてない。されかけたけど生理だったのでやめた。強姦未遂」
少年達　　 「はあ？大体16日はバイトだったし。ほら、証拠のタイムカード」
女　　　　「こんなの証拠に…」
援交男　「16日は出会い系サイトで彼女と知り合って、カーセックスしてました」
女　　　　「間違えた、16日じゃなくて9日だったわ。親に援交ばれたくなくて日付嘘ついてたｗ」
少年A　　 「9日ならやってます」
少年B　　 「レイプなんてしてねえよ（引くにひけねぇ・・・）」

　〜判決〜

裁判官　「有罪」

訴えたのは４人だけか…　１０人の足並みが揃わないと打撃力不足なのに

冤罪だとすれば、他の６人には何らかの利益供与があったのかもしれないね。
ちゃんとした会社に就職できたとか。
それで彼女でもできて良い線だとすれば、今更蒸し返すなって話にもなる。
そういう口の封じ方もあるんだよねぇ・・・。

>>83
「冤罪だとすれば」じゃなくて、検察側の言い分だけでも
冤罪確定なんだけどね。

仮に真犯人でも立証されなければ無罪
冤罪と言われる事件は、被告側の意見では無罪
検察側の意見では有罪になるんだけど
この事件、１回だけの犯行で犯行日は１日しかないんだが
検察側は１６日と９日両方に犯行あったと立証して有罪になってるんだよね。

つまり、検察側の言い分だけでも矛盾してて、ありえない事を立証したと言っている訳。
立証できていなければ無罪。被告側の反論抜きでも冤罪確定なんだが
何故か裁判所は有罪判決を押し通した、非常に珍しい冤罪確定の事件だよ。

もう刑事では戦えないの？

むしろこの事件は推理小説協会が営業妨害で訴えるべきだろ。
コロコロ犯行日を変えて、それが認められればアリバイなんて無意味になっちまう。

まだ暴力団や暴走族仲間と繋がってるのかね

>>87
まだ印象操作やってるんだね

『　たとえ　』真犯人だったとしても、本人が暴○団だったとしても
暴○族だったとしても、立証できなければ有罪に出来ない
つまり無罪
有罪か無罪か、冤罪じゃないかって話で冤罪としか言い様が無い状況

その状況にまともに反論できないから、関係の無い噂を触れ回って
被告が悪いと印象操作してるだけじゃん

この人達有罪判決決定してるんでしょ？

>>85
再審は「新規の証拠が必要」が原則。

だけど、本件は原審の証拠そのものがワヤ過ぎて、訴因変更容認（日付変更）の段階で弁護団呆然。
これ以上どないせいちゅうじゃってぐらい証拠の矛盾突いたのに有罪確定しちゃったからね。

再審で新規証拠以外だと、別の確定判決が前の確定判決と重大な矛盾が生じた場合、って条件もあって、

今回の民事で虚偽告訴や偽証を認定させて、それで刑事の再審に繋げよう、って意図が見える。
但し、そういう訴訟をいちいち起こされても困るので、判例はこの手法に否定的　>66

それじゃあ今回住所を晒してまで戦ってもまた負けちゃうんだね

要は、警察・検察・裁判所の失態を隠すため容疑者が有罪にされた

自称被害者のウソに騙され、容疑者に自白を強要・誘導したのを
誤魔化すために絶対に有罪にする必要があった


そうしないと、違法捜査、いい加減な送検、不可能な犯罪の立証を認めた
警察・検察・裁判所のずさんさを認めることになるからな

未遂だけど強姦魔っていうイメージで見ちゃうよね。

６人は１６日の非行（レイプ）を理由に処分された（処分済）。４人は９日のこと（レイプ未遂）で有罪判決確定。
つまり、さゆりﾀﾝは２週連続２回レイプされたり、されそうになったわけだ。
著しく不合理な裁判だということでやり直しはできないのかな？無理なの。

これ、最高裁第一小法廷　櫻井龍子　が元凶の事件？

10人もの男から未遂であろうと乱暴されたんなら
母親は遅く帰ってきた娘見たときに異常な感じを受けなかったんだろうか
衣服の乱れとか汚れとか

レイプマン達の末路は悲惨ですね

ビッチの名前が表に出るわけですね

共倒れで見てる方は蜜の味がしますね
もっとやれ〜

>>99
無理だね。刑事の最高裁でレイプ未遂が確定してる現状だと、

傍聴では被告Ａ子呼称、訴訟記録は一般閲覧制限、
形式論だけで棄却がほぼ確実だけど、万一被告本人尋問あっても
Ａ子呼称で傍聴衝立かビデオリンク遠隔参加。

なんと・・・　それだとレイプマン達の一方的な敗北じゃないですか
警察や裁判所を完全に敵に回すとオウム信者並に摘発されそうで怖い
少しの罪でもバンバン逮捕されてやっぱり悪い人だったんだと印象操作されちゃう

冤罪なら、この女も最低じゃん。

そもそも裁判官・検察官・警察官が最低じゃん

まっ、しょうがないか。この国なら。しょぼ〜〜〜ん

明日午前の報道ステーションで

長野智子が御殿場事件の報告やる。

また冤罪ありきの偏見報道するのかテレ朝は・・・

弁護士とテレビ局の食い物にされてるｗ

テレ朝ギター

特集始まったよ＠テレ朝

この冤罪で御殿場のイメージが悪くなった。

テレ朝の動画ようつべにあげてくれよ
頼むぞ

公判中に犯行日時が変更されちゃうんだもんな。
ウルトラCの有罪判決。

誰かニュー速＋に記事立てて拡散しろよ

これだけ矛盾があっても、自供があると有罪確定なんだよな。
密室の取調室怖すぎる。

なんにせよ事実認定の基準がむちゃくちゃだ

見る度胸糞悪くなる
人の人生を奪った女は今どこでどうして生きてるんだろう

まあ、地域で札付きの不良グループで通ってたから、別件で警察のやっかいになってはいただろ。
しかし、この件に関しては明らかに冤罪だし、有罪になる過程がこわすぎる。
犯行日時にアリバイがあったら一週間も日時をずらすとか、それで有罪なんてありなのか。

ググれば分かる

>>115
その上、９日にやったと自供した調書の有る少年は一人も居ないんだよな



１６日に犯行が有って少年たちは有罪
でも９日にも犯行が有って少年たちは有罪

犯行は一回のみで１６日と９日、両方はありえない
しかし、判決は１６日と９日両方で有罪

この事件が有罪だとする側の意見だけでも、不可能犯罪なんだが

女の面が見てみたい

女は親がやくざとか政治家なのか？

女は16日に工事中の公園でレイプされたと供述しているが、犯行日が9日なら
公園の工事はまだ始まっていない。
これだけでも女の虚偽申告が確定するのに、なぜ最高裁まで有罪を支持するんだろう。

担当弁護士がアウトだった
日付を争うなよ
被害者自身の性格や強姦の中身についての矛盾を争えよ

それだけ腐ってる

http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B0%E6%BE%E5%A4%B5%A4%E6%A4%EA

誰（小学生）にでも冤罪とわかる内容。
高橋とかいう御殿場の元裁判官、極刑にしろよ！
こんなゴミ屑が司法で人を裁くポジションにあると考えると
ゾッとするわ。

橋下が総理になったら、間違った判断下した裁判官を
極刑（刑事罰）に出来るように真っ先に司法制度変えてもらいたい。

>>127 別に事件自体は俺も同情するくらいなんだが...

三権の分立をソレこそ学校で学んでこいよｗ

>>124
検察の言い分だけでも矛盾して不可能犯罪なのが有罪にされてるんだから
ある意味、弁護士が何しても無駄と言えば無駄なレベルの裁判

この事件について冤罪を否定する奴の唯一の言い分は
「自供したんだから有罪！服役したんだから有罪！」
という土人理論のみだよな。

高橋裁判官にも驚いた

>>130
でもその自供って
「１６日です（気象条件、東屋の話しなど１６日に合致する内容）」
って自供だけで、後に強要された等で犯行自体を否認

そのまま１６日の状況に合致した否認している供述で
気象条件、東屋の話しなどが合致しない９日で有罪なんだよね


自白は強要・誘導したら証拠になら無いんだけど
小沢の秘書の証言も自白の強要が有ったって証拠認定されなかったみたいだのに

すげえ裁判だよ

>>117
この男狂いの女性、本名とか顔とかわかっているってききました。
どこかにアップされていないのでしょうか？？

日本人は見た目で判断する場合が多いからな。

この女、集団レイプされたとする日から一週間後には出会い系で
円光してるんだからすごいよな。
どんだけ太い神経なんだよ。

テレビ見たが9日のアリバイに関して一切報道なし。

9日のアリバイ全員なしか？

一緒にいたのか？

駅前で男１０人でたむろをして
暴力○関係者と知人
有罪か無罪か分からんが
駅で男１０人でたむろしているやつらは女目当てだろ？
市民から駅前で男１０人でたむろしていると通報があったはず？

どなたか判決文のあるサイトをご存知であれば、教えてください。
よろしくお願い致します。

１３８ですが、「判例検索システム」で検索してもヒットしません。
リンクが張ってあるページも、２００９年のものだからなのか、全部消えてます。
裁判所・部 東京高等裁判所・第三刑事部
事件番号 平成18年(う)第1583号

駅前でたむろ　怖いよ！

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5049346.html

>>136
元々少年たちに９日のアリバイがあったかどうかも判らないと言えばそうだが
事件から年々もたって、犯行日時自体を変更されたら、アリバイのあった人でも
証拠を探すのは至難の業になる

この裁判を傍聴して井上さゆりが出廷する回の法廷では、
外で待ち構えて撮影をします。
できればみんな未公開したいですね。

だいたいの冤罪事件は地元で支援の会が発足するものだが、裁判でこれだけ
事実認定が滅茶苦茶な冤罪間違いなしとも言える件で支援する地元民の動きがほとんどない
としたら、この元不良少年グループはよほどの札付きだったんだろうが、
とにかく有罪になる過程が恐い。
裁判て、事実は一切無視なのか。

ID:XrmUQC9X　のマッチポンプな発言も怖いがな

駅前でたむろするのを禁止する法律が必要だと思う

http://numemob.web.fc2.com/020507.html

>>142
写真撮ってうPヨロシク
どんだけ面の皮が厚いか見てみたい

民事のしかも地裁判なんて公告されないだろうから、
原告(当時は被告)側がリークしないと一般人の傍聴なんて基本無いわｗ

まぁ当然テレ朝側は取材するだろうから聞けるだろうけどｗ

無実もクソも、この事件は関係ない
全ては警察検察裁判官の出世のため

まずは地裁〜最高裁まですべての裁判官を逮捕し
公開処刑しないとダメ

結婚したドブスの円光女　旧姓井上さゆり
生きてたのかwww

さゆりの顔は
ネットでカラーで出てるから
このキチガイのツラ見たことない奴は見れ

まっ、さゆりも警察検察に丸め込まれた被害者なんだけどな

とにかく裁判官を一匹残らず吊るし首にしないと
この国は変わらない

「自称被害者叩き」って、なんか俺には工作に思える
冤罪だと訴えてる奴らは、この程度の奴らだって印象工作の

この事件、検察側の意見だけでも不可能犯罪だし
冤罪である事はホボ疑う余地は無い


この冤罪事件の本当の黒幕、悪いのは
警察、検察、裁判官だろ

正義の味方面して、自分たちの保身で犯罪的行為をやってるのはこいつ等

事件のアリバイとか証拠証言の検証は全く意味ないの

白バイ事件と全く同じで
有罪という結論が先にあるので、どんなやってない、出来ないという証拠があろうが
裁判官は完全スルーで有罪出すのだから。
自分と家族の出世のために。

▼bakaでも分かる高知白バイ事件の呆れる真相

高知白バイ事件の呆れる真相は
　「公道での違法な実践訓練」をしろという、アホな指示を全国の警察にした
警察庁交通局のエリートバカキャリア様に責任が及ばないように、
県警、検察、裁判所ぐるみでかばったためです。

バカ正直に事故を起こした白バイのせいと言うと
白バイの事故＝違法指示を出した警察庁キャリアのせいとなり
人事で報復されます。

なので、バスのせいでとやるのが一番利口なのです。
これで人事権を握るキヤリア様（＝バカ殿）に恩が売れます。
先のフライデーがスクープした鑑識のネガ合成捏造という犯罪までして。←まだ★未逮捕

札付きの10人とその親を向こうにまわして、住んで居られなくなってまで虚偽証言するメリットあんのかな？
テレビで裁判所でエールを送る少年側の支援者達の態度言動もアレだし、案の定しつこく個人情報晒しまくる連中相手にだよ。
10人＋親＋支援者＋テレビに、相手側視点全くナシのドキュメンタリーまで放映してもらってる少年側が、ずいぶん余裕がない姑息な行動してる方が不思議。

>>155　見たいなのがＩＤ変えて
「自称被害者叩き」工作してから、「容疑者叩き」工作してる気がするｗｗｗ


＞札付きの10人とその親を向こうにまわして、住んで居られなくなってまで虚偽証言するメリットあんのかな？

メリットも何も、１６日犯行は嘘だったと
自称被害者も
警察も
検察も
裁判所も認めている

但し判決は１６日の裁判も有罪のままだがな

６人を逮捕させた「京都教育大６人を集団逆強姦事件」も忘れないで
まもなく、2/25は、その逆強姦日からまる三年となります。

逮捕までは御殿場と全く同じだが
奇跡の生還、裁判すらなしで

ちょうど足利事件の菅谷さんと防衛大痴漢最高裁逆転無罪で
世の中が騒いでいるとき
冤罪と知りながらの起訴じゃ今は負け出世にならないとやめただけ。

つまり、有罪無罪は事件の事実とは全く関係ない
警察検察裁判官が無罪出して自分の出世にどう影響するかのみ

裁判官の黒衣は「何ものにも染まらない黒」ではなく
「私利私欲に染まっても気付かれないための黒」

>>118

その辺の所を詳しく教えてくれないかな
冤罪うんぬんはいいとして
この公判の十人は何かやらかしてる可能性とかある？
他のレイプとかも含めて覚せい剤販売とか裏との繋がりはあるの？
そう考えると幾つか納得出来るんだよな
ただの馬鹿が裁判官に成るわけが無いし

>>158
冤罪かどうかのスレなんだが
この事件関係なく容疑者がＤＱＮかどうかと言う「　噂　」だけ
語りたいなら他に行けば？


容疑者はＤＱＮって工作したいのならココでやりたいだろうけどさ


あと、どれだけ印象工作しても、容疑者がどんなワルでもやってない犯罪や
立証できない犯罪で有罪になるのは「冤罪」だからな

はじめから仕組まれた裁判だったら？
この井上さゆりなる人物が言った事よりも他のレイプもかなりの報告が有って
この裁判を起してでも逮捕して置きたいというのもあるのでは？
を探してる

>>160
仮に他被害者が一杯いて、仕組まれた裁判だったと言う

『　根　拠　の　無　い　仮　説　』

が事実だったとしても、『　冤罪　』に変わりは無いし
逆に自称被害者、警察、検察、裁判官が犯罪を行ったと言う事になるんだが？


そんな根拠の無い突飛な想像は、チラシの裏に書いてくれ

おまえいいから

他の奴と会話したいわ
どう見ても不良の素行が悪いのが１０人でやらかしてた感が否めない
裁判官たちだって馬鹿じゃない

>>162
お前の都合のいい話ししか聞きたくないだけだろ？

「　事　実　無　視　で　」

裁判官は、一回で複数日に行えない犯行を
１６日に行われたと認定し
９日にも行われたと認定した


バカ丸出しか、厚顔無恥な悪党なんだが？

ヤフーに書いてあった（ｗ

この事件は冤罪でしょうね
警察がグルになってるとしか考えられません
早く元少年たちが釈放されるといいですが・・・・・・・

追記
地方の人の話を聞いていると被告の元少年グループは結構有名な不良グループだったそうです
実際彼らが逮捕されて安堵している人もいた様子でした
自称被害者を庇うつもりはありませんが・・・・・・
釈放される頃には更生してればいいんですがね

>>118
この有罪で捕まった奴らって、警察とかで別件で捕まってるの？

なんか解んないな
もっと上の人が絡んでんじゃないか？
裁判官三人の口座に２０００万ずつ振り込まれているとか
普通の家庭の奴には出来ないから女は普通の家だったからなぁ家を出て来た所なんて
何か目的があるんじゃないか？

＞裁判官たちだって馬鹿じゃない

馬鹿じゃないからこそ
自分の人生と不良グループの人生を比べて
迷うことなく冤罪と知りながら有罪出したんだがw

定年後の天下りや弁護士人生まで計算入れると
軽く〜億円以上が違ってくる
正しい判決をしても、この金額を不良は弁償してくれないwww

有罪だから逮捕じゃないの
逮捕したら有罪なの
有罪にしないと困るの

>>167

あなた、被害者本人でしょ？

不良グループが駅前で１０人でたむろしているのは
男の俺だって、怖いぞ、、、、
可愛い女の子だったら、どう思う？
警察に不良グループを駅前にたむろさせるなと苦情があった可能性があるな。

普通は、容疑者の言い分を取ると冤罪
被害者、検察の言い分を取ると有罪なんて構図

でもこの事件は、事実関係だけ
検察の言い分だけでも不可能な犯罪で


ホボ間違いなく冤罪判決


冤罪だからって、事件に直接は何の関係もない『　噂　』をばら撒いて
容疑者が悪い奴だと印象操作してるだろ

容疑者がどんなクズでも、立証できなければ無罪なんだよ
クズだったとしての話しな

こればかりは猿司法と言われてもしょうがない

>>160
あなたの意見に賛成する
容疑者連中の前科や犯罪暦そして未遂事件とか、そして周辺地区での類似事件の検証
それらの具体的情報や資料の収集、そしてその報道をテレ朝には今後期待する

自演クセエｗ

言っておくけど冤罪じゃなく
足利事件とまったく同じ
警察検察裁判所の「犯罪」だからな

冤罪は、司法がほぼ本気でほんとの事件犯罪と信じて場合な
これは冤罪と百も承知で、
いかにそれを乗り越え有罪にするかという犯罪だったわけだ
あの通り、バレてるのもすら百も承知での犯行だったわけだから
なんせ、自分らを捕まえる奴はいないのだから

中国や北朝鮮並というとんでも

＞＞172
それと、本当の裁判はテレビドラマみたいなのはやらないから
始まる前に裁判官同士である程度話し合って段取りを作っておくんだって
手紙でのあの通知は初めから控訴側の裁判官は知っているって事
勿論裁判官もね

だからこそこいつらの素行が知りたい

まだ印象操作してるの？

ココの主題は裁判で有罪とされたがモロ冤罪だろって話し

しかも、検察の言う事自体が矛盾してるから
検察の言い分を全部採用しても冤罪確定だろって言う話し


関係のない容疑者の人物像の

　『　う　わ　さ　』

なんか意味ないんだがｗ

冤罪を否定できないからって、しつこく印象操作をするなよ

＞＞172
裁判は初めから行われていないものが手紙で届いたと考えても可笑しくない訳
そう考えると控訴側の裁判官はお金が取れる鴨な訳で
慰謝料と迷惑料をこれからやったとしても証拠不十分の件に関して訴えても
裁判官は跳ねつけるだけだから無駄にお金を出すだけになる
それとどう見ても不良でその辺周囲からは煙ったがわれてる可能性が高い
良い人間だったならそういう書き込みがあっても可笑しくないが
放送中のも含めて書き込みで見た事が無い
素行は悪いんだろうな

この冤罪疑惑はともかく他にレイプぐらいやってそうなDQN揃いだから同条できん

んで再審請求はしたの？

強姦とか、強烈な印象を脳に刻み付けるイベントの日付を間違える事、あるか？

>>180
認めてる人も居るから足並みが揃わない

今日の長野さんの番組、アップしたよ
みんなで傍聴しに行こうね

前半
http://www.youtube.com/watch?v=RKm3u60NHMo
後半
http://www.youtube.com/watch?v=YunC1qgcj3w

マジレスすると、通例から見たら今回の民事で被告本人尋問は無い。

判例は、刑事確定判決が認めた証言の違法性を直接争う提訴自体が失当と言う立場だから、
刑事で再審認められてから来なさいって証拠調べ前にその形式論で棄却される。

そうしないと、あくまで一般論で言うと
確定判決の出た刑事事件の被害者がいちいち訴えられたら負担が大き過ぎる。

>>181
確か最近の女性誌でも言ってたけど、最新は原則「新規の証拠」が必要。

だけど、今回は原審の証拠がワヤ過ぎて徹底的に矛盾突いても有罪確定だから
正攻法だとこれ以上やり様が無い。
決定的な所を崩した筈が、訴因変更が認められた時点で弁護団も呆然って所。

地元民はほとんど冤罪ってわかってますよ。
犯人にされた子達、不良だけどいいとこある人たちだったよ。
全然世界が違う目立たない系の子達にも優しかった。

被害者って言ってる子は喰わせ女で有名だったし…ね。
嘘ついたのがあとに引けなくなってこの有様。
地元に受け入れられてるのは犯人呼ばわりされた彼ら…これが現実。

レイプマン達の輪は今も続いてるんだね

187みたいに井上さゆりを擁護するあほもいるんだね。
フェミ系の奴だろうな。

>>179
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー

DQNならしょうがない部分がいくつかありそうだな。
原田信助さんの冤罪事件よりは同情しないわ。

>>184
速攻で棄却ですか？

>>184
狭い、刑事裁判の証言の違法性ではなく、
広い範囲で、強姦の事実がないのに強姦をされたという虚偽によって侵害されたことでは？

【反撃】虚偽告訴女、とうとう訴えられる！【開始】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1328617737/

>>192
結局、告訴した事自体も違法だと訴えてるみたいだしな、
元々、刑事でも強姦事件自体の不存在を主張しててそれを判決で否定された訳だから
結論は変わらないと思う。

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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

DQNなら有罪というのなら、それは行政官の立場であり、
司法が行政に組したら江戸時代になるのではないのか？
証拠と適正な推論に基づいた理性こそが司法官に求め
られる。

という一般論から本件を考察すると、司法の自死なのか！

最高裁で有罪が確定してます＾＾

徹底的に真実を暴いてやりましょう
男性から女性へのアプローチを犯罪扱いすること自体がおかしいからね

警察にも損害賠償請求しないとな。

偏屈陰険な日本警察が若者の
人生を破滅させた構図な。

まさに日本の縮図。

9日の
アリバイは
全員ありません。

「一緒にいた」のです。

この人達も珍走で地域に迷惑かけてなかったら、こんな無理やりな冤罪ふっかけられる
事もなかっただろうに。
人は普段の行いが大切、という事を教えてくれる冤罪。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 ／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　ぜ、全員アリバイがなかったのか・・・
　 　 |::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／. 　 | |　 　 　 　 　 　 　 |
　　　ノ::::::::::u　　　　　　　　＼ 　 | |　 　 　 　 　 　 　 |
.　／::::::::::::::::　　　　　u　　　　　　| |　 　 　 　 　 　 　 |
　|::::::::::::: ｌ 　u　　　　　　　　　 　 | |　 　 　 　 　 　 　 |
　ヽ::::::: 　-一ー_~､⌒)^),-､　　　 |_|＿＿＿＿＿＿＿|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)二二二 　 　 | |　　|

>>202
アリバイがないから有罪、というのであれば、疑わしきは罰する事になるよ。

八王子スーパー殺人事件の日時の、君のアリバイは？
それがあるなら、足利事件のアリバイは？
ないなら殺人罪で有罪。
君の書いてるのはそういう事。

どうして全員攻撃しないの？
この４人は生贄？

この１０人が駅前でたむろして、暴力関係者と知人なら
警察検察裁判官を支持する。
駅前でたむろするなんて、一般的に怖いだろう。

>>205
しつこく何度も

＞この１０人が駅前でたむろして

って書いてるけど、この事件の経緯にそんな話しは出てないぞ
被害者の何度も変更された供述でもな

まあ警察検察裁判官のトライアングルで
被告の言い分一切聴かずに結論先にありきで有罪なんて日本では普通にある

>>207
だがこの事件の凄い所は、「警察検察裁判官」
の一方的な主張を丸呑みにしたとしても、その主張自体が矛盾していて
立証が不十分と言うより、不可能なものを立証したと言い張ってる所だな

冤罪と言われる事件の中でも、かなり特殊な事件だと思うよ

>>197
もう刑も終わっててこれから賠償請求をするって事だが
それより、こいつらって不良にしか見えない
こいつらの素行を教えて欲しいね
中学、高校とかの素行が特にね
その後の事とかも

>>209
また今日も印象操作してるんだ

不良かどうか知りたいじゃなくて
こいつらは不良だと言いふらしたいんだろ？

事実とか、事件そのものとか関係なく、悪い噂を流して印象悪くして
冤罪で裁かれても当然とか思い込ませたいんだろ？


おまえ、カスだな

>>204
そう
後の六人は全然騒いでいない
逆に罪を償う方向に行ってる節がある
それ程強固な関係でない場合、力関係で押し付けられていた可能背が高い
という事
なので本当のこいつらの正体を知っている人間が全部喋って欲しい
そうすればこいつらが名前を挙げられてしまう理由も犯行の日付が
後から変えられても意味が通じる部分がある
何故なら、本当は９日だった
が、本人はその日付を間違えてしまった
ただそれだけ
それと、何にも悪い事をやってない奴の名前が挙がったらそれこそ変
何らかの”関係”があるという事だ

>>211

＞なので本当のこいつらの正体を知っている人間が全部喋って欲しい

とか言いつつ、自分の書いたことがまるで真実のように
印象操作してるだけじゃん

お前が言っているのは、根拠の無い推測
それをまるで真実のように摩り替えようとしてるだけ

強姦少年に全員アリバイがないんじゃやってるなｗ　こいつら

>>213
アリバイが無いってのは極普通の事
しかも、事件から年月たってやっぱり１週間前ですと変更されたら
その当時ならアリバイが偶然あった人でも証明できなくて当然

あんた、何年か前のとある日を指定されて、アリバイ証明できる？

今回の訴えで性犯罪者達の住所が分かったのだから
地元の学校は女児が被害にあわないように連絡を徹底して欲しい。

結局、「冤罪」である事に反論できないから
ひたすら印象操作をしてるだけだろ

うん。とても醜い印象操作だね。しかも、単純見え見えの。
普段の素行が悪い奴は島送りって江戸時代じゃね？

>>211
Σ（ﾟдﾟlll）　やっぱり！

>>211
２００１年９月９日は台風の影響で一日中、雨が降っていた。１６日、富士駅で男性会社員と会っていた。御殿場中央公園の芝生の上か？

それとも、屋根のある場所か？

知っている範囲でいいから。

>>213
何人かはアリバイがあった。オマエ、井上さゆりの身内か？

>>194
弁護士を変えた方がいいですね。

犯行日時だけ１週間変更とか、キチガイの沙汰だ＞＜

日本の司法は腐っている？＞＜

印象操作と実名挙げるのとどっちがマトモよ？支援者のやる事なす事、彼等のレベルと悪質さを物語ってるな。こういう事で印象が変わった一般人も多いって事だ。自分もそのひとり。

>>223
俺は名前を挙げるのに反対だから、以前から名前を挙げていない。

名前を挙げるのはあまり良くないと思うし、それ以前に名前を挙げても
たいした意味が無いと思う。この事件をちゃんと調べた人、理解してる人は
大抵知ってるしな。
それよりもどちらかと言うと、それを理由に冤罪を訴える事の
正当性を否定されるのに利用され損ですらあると思う。


ただな、印象操作って、事実と異なる事や、根拠の無い噂をまるで真実のように
広める行為であって、比較するにだいぶ違うと思うぞ。

裁判や冤罪の話しで、事実と異なる事や、根拠の無い噂を広めるのはまともな
判断を阻害する妨害行為だと思うが？

DQNはゴミ扱いですかｗ

大阪であった裁判所所長襲撃事件みたいなものよ
あれも冤罪だったもののDQN揃いだったからな〜
やっぱり日頃の行いがものをいうんだね〜

このDQN4人組みは今回も裁判所にフルボッコにされるの？

「日ごろの行いが物を言う」

一般論として正しいが、裁判とか司法とかそういうレベルの
話しとしてはアウトだと思うよ


立証されて有罪
立証出来なければ無罪

たとえ十人の真犯人を逃しても、一人の冤罪も出してはいけない

そんな建前でやってるんだからさ

他のレイプ仲間6人も援軍として駆けつけないと
仲間は諦めたの？

>>229
お前自身も冤罪だと思ってるから
まともな反論も出来ず、印象操作ばかりしてるんだろ？

虚しくないか？

(；´・ω・`)　そ、そんな・・・　レイプ仲間の絆はないんですか

>>231
検察の主張だけでも矛盾していて冤罪は明らか

無罪なんだが、なぜそんなに印象操作に執着する？

>>229
いいんじゃね？
仲間意識は元々無いんだろうから
この四人が獄中に入ったとしても逆に手が切れたから嬉しいんだろうし
好きで付き合ってた訳でもないだろうな
それより
この四人が中学高校社会人になるまでの経緯を事細かく調べ上げて欲しい
埃が立ちそうｗ

>>233
埃が立ったとして、それでどうする？
有罪無罪に関係ないだろ？

冤罪だと判ってて反論できないから印象操作に執着する

無意味だからいい加減諦めたら？

(；´・ω・`)　なるほど・・・　後の6人はこの4人に無理やり付き合わされた被害者の1面もあるんですね

DQN、レイプ、最高裁で有罪って役満じゃないですか^^

なんでそんなに印象操作に粘着してるの？ｗ

100%冤罪と主張しているテレ朝でも、元少年たちを地元の不良グループと表現していたんだから、
印象操作もなにも、事実なのでは。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　ほぅ〜　そうすると町のダニ共を一網打尽ですかな、気分がいいですなぁ〜

御殿場事件の冤罪について10年も取材を続けてきて、著書まで書いている
長野智子までナレーションで
「元少年たちは地元の不良グループということで、会うまでは(冤罪の主張について)半信半疑でした」
と言っていたのに、このスレには
「印象操作するな！元少年たちが不良だったソースを出せ！」
と連投する>>237みたいのがいるんだよな。
突っ込みどころを間違えている馬鹿。

冤罪なのも事実、不良少年グループだったのも事実、そういったイメージ的に
相反する事実認定ができなかったステレオタイプの判事が、有罪判決を下した。
つまり、お前みたいなタイプだよ>>ID:xM2Z2Qmd

つまりDQNだから有罪にされた作戦ですね
今後の裁判はDQNであることが最大の武器となりますね。

アメリカでいうと黒人だから有罪にされたみたいな路線で勝負すれば面白い展開になりそうですね。

御殿場事件と
http://www.youtube.com/watch?v=RKm3u60NHMo

こっちも見てね
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0

>>240
本の印税でウハウハじゃんｗ

>>240-241
は？
「少年たちが不良じゃない」なんて、全く書いてないが？

事実と異なる事、全く確認が取れてない単なる噂を
まるで事実のようにチョコチョコはさんで印象操作している

それは事実

お前らの言っている事は、事実ではない事だらけだがな

>>243
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

結局ほんの宣伝じゃん

不良だって、地元民に可愛がられてたのに、自称被害者が出会い系⇒夜遊びしたい⇒アリバイ作っちゃおで被害届けだしたからこんなことに。
結局地元民に白い目で見られて逃げ出したのは自称被害者。
少年たちは、変な眼で見られても潔白だからしっかり受け答えたがゆえに地元民に受け入れられてる。

自称被害者を支援してる地元団体がない方がおかしくない？
少年たちには同級生、商店街含め応援してる人間がいるのに。

そもそも台風きてるのに、芝生の上で乱暴されて濡れてもない汚れてもない、翌週出会い系で見知らぬ男と過ごし、遅れて自宅に戻って怒られたら実は今乱暴されて遅くなっかったの。裁判進んで出会い系の男が証言したら、あ、あの日じゃなかった…って。
当日親に訴えてるのがいつの間にか一週間前の話…おかしすぎて一般人には虚言癖にしか見えない。
もともと、学校でも虚言女子だったから、最初からみんなわかってたけどね…

駅前で不良が１０人でたむろするのは良くない
男でもこれなんだから女子高生なら
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5049346.html

>>249
何度目だ？この事件のコロコロ変わった被害者の供述にすら

＞駅前で不良が１０人でたむろする

なんて話しは出てきてないんだが？

ウィキペリア見ると怖いことが書いてあるな

少年らのうち1人が知人の暴力団関係者に「自分達が紹介しろと命令して公園に連れて来させた女をやってしまった事があるが、すぐ喋る奴だから、警察に自分達の事を言ってしまうのではないか心配だ。
自分達みんなでしてしまったので、捕まるかもしれなくて非常に心配だ」「最後まではやっていない」などと相談していたという。
(ただし、相談を受けたと裁判にて検察側証人として証言した暴力団関係者は、証言が別の事件で服役中に行われ、服役後は弁護側証人として検察側証人時の証言内容を否定する証言している)
『ザ・スクープ』 [編集]テレビ朝日『ザ・スクープ』では御殿場事件を2003年、2005年、2008年の三回にわたって扱われている。本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。

御殿場駅…行ったことある？
不良がたむろするような面白みのある駅じゃないよｗ

>>251
Wikipediaの記事で、しかも引用したその中にも

＞弁護側証人として検察側証人時の証言内容を否定する証言している

って話しだけどな

暴走族と知人だろうが、不良であろうが
やっていない事件なら無罪だし
やっていても立証出来なければ無罪


この事件は、立証が全然出来ていないと言われ、冤罪だと各方面で判断されている

>>235
そみたいだね
だからか、捕まって出てきた四人のあの脱力感は見てると
”仕方ないかな、悪い事は他のはやってたし、取調べの時に聞かれたのもあるしな”
ぐらいの態度にも見て取れる
なにかしらの裏取引もあるのかもね
弁護士３人の口座に２０００万ずつの振込みってあの女の家庭には無理だろうから
別の人間が裏で”叩きのめすぞ、小森谷〜っ”って気持ちだったのかなと

自演、楽しい？

DQN達の不幸を肴に今夜も酒が美味いですｗ

>>211
しゃべってあげよか？

>>212
そそ。しゃべって話し合わなくなるのは211ｗｗ

>>252
10年前の駅しらんのか

母親　　 「こんな時間までどこでなにしてたの！」
女　　　　「（やばい、言い訳しないと…）公園で男10人にレイプされた」

　〜少年逮捕〜

少年達　　 「はあ？16日にレイプなんてしてねえよ（9日にはしてたけどね）」
女　　　　「間違えた、レイプはされてない。されかけたけど生理だったのでやめた。強姦未遂」
少年達　　 「はあ？大体16日はバイトだったし。ほら、証拠のタイムカード」
女　　　　「こんなの証拠に…」
援交男　「16日は出会い系サイトで彼女と知り合って、カーセックスしてました」
女　　　　「間違えた、16日じゃなくて9日だったわ。親に援交ばれたくなくて日付嘘ついてたｗ」
少年A　　 「9日ならやってます」
少年B　　 「レイプなんてしてねえよ（引くにひけねぇ・・・）」

　〜判決〜

裁判官　「有罪」

ノヽノヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　フ　 　 ＼
　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ 　 ゥ　 こ　 │
　フ　　（　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　,,;r''"~￣^'ヽ,　　　　 |　　ハ　や 　.|
　ゥ　　 （　 _,, -''"　　　　　 |,　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼,　　|　　ハ　つ　｜
　ハ　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼　|　　！　め　│
　ハ　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ￣　 ヽ　 __＿＿／
　ハ　　（　 .',　　　　　　　 　　|　　　　　 　 　 　 　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i　　　　 　)ノ
　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　,r''i ヽ, '~rーj` /　ーｰ--;;,,
⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　'⌒ヾ、
　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　/　　　　 ﾞヽ　 ￣､::::　　ﾞl,　　,r-ｰ　ヽ,
　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　＿ヽ:　 _l''""U/⌒ヽ ゝ
　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　l l　　　　ヽr￣　　　　￣‖　　ゝ○丿ｿ
　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　　|　　＿川＿＿
　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　|　　＼毒　　／
　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､/"ヽ　　　　 'j　　　　　　ﾉ　,,,/" ''''''''''⊃
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　　　　ー──''''''"""　　　 ｀ﾞ,j"

　　　　　　　　　 _,, -==テ＼,
　　　　　　　　／ｒ'" 　 / 　/ ヽ
　　　　　　 ／∠ -'''""＼/　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧／
　　　　　　 ＼__,,,,, -‐''''""＼　　 〉　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　＼　 ○) >>1　＼/　 〉､　　　　　　　　　　　　　＜　　　　たわけー！　　　＞
　　　　　　　　 ＼＿,,,,, -‐''''""´ヽ/ jｆ'､_　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　 ＼＿,,,,, --‐''''i"´ﾉﾑ ,_ｨ､　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　ヽ　　　, -､,ゝ　　　,　ﾒ,
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,　( の　　　　/ ﾑ'､_　　＜ ギャッ!! , ‐-- ,,,＿　　　 rｪｪｭ
　　　　　　　　　　　　 　 ゝ｀''''ｰｲ　　 ヽ,,　　）　　　　　　 ／　　　_,, -'"ﾞﾞﾞヽ,,_]─[
　　　　　　　　　　　　　,.''∴'';';;⌒'';;;';,;ーｲ''"　　　　　　 /　　 , '"´ 　 , -''´ , ',,￣,,ヽー――,‐'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　 （　　　　　ﾞ''- ,,_', =ﾞ r= l__,,-'' ,, -''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈　　　 ｀ﾞﾞ''''ー-‐'ニﾆ|!ヽ, ﾆ.､ﾊ, _,イ::::::::
　　　　　　　　　　　　 ,,,ｨノ);',;';i､ﾉヽ'"'i,,,　　　　　　　　ﾞ'' ,,＿,,, --ﾃ'''"´ヽ　ﾘ｡ iヾ''ﾍ､‐＝!:::::::::
　　　　　　＿,,, -＜二'ﾞ',';l∴';/;';.,'';＿,;;,,＞- ,,_　　　　　　　　　　 { :::::::::::::}ｰ　 ﾞヾミミﾐ=-{::::::::::
　 __,,, -''"/　　　　　　　,;';l';,'l'",;,',.．;　　　　　'"｀ﾞ''-､　　　 　 　 　 ', :::::::::ﾊﾞ

>>259
10年前の駅までしか知らん

認めりゃ猶予で公表しない、認めなけりゃ起訴して公表する
って選択に晒されたら君はどーする？
なんかカンダタ現象の
卑怯の極み
では
？

容疑者Xの東野圭吾は涙目だな
1日違えば疑われないって？
1週間違っても有罪ですよ！

テレ朝の特集はせっかくいい番組だったのに最後の長野智子の本が置いてあった所為で全てぶち壊しだ！
本の宣伝に利用してるのかよ！　印税を元少年達に全額寄付しろ！！

>>182
<>>180
<認めてる人も居るから足並みが揃わない
認めている奴らの長野智子の取材や、過去の事などは出てこないのかね？
まずは他六人の、本当にやってきた過去を話せるかが鍵になりそう
それと不思議なのが名前を十人供述したこの女性も面白い
実は他の日に同じ事を実はされてて、こいつらが誰だったのか覚えてないくらいに
女をかっさらってやってたとかかね？
なんかこの辺が絡んでいそうな雰囲気があるんだよな
それと静岡ってその当時位からマッシュルームとか東京から流れてきた店とか
結構やってなかったか？問題になってたような事をニュースでやってなかったか？
>>183
まあこれ見る限りだと女が嘘を付いたように感じるんだが
その９日の十人の足取りは取れてるの？長野智子は
それ以前のこいつらがどういう問題を起してたとかは取材はしたのかね？
親は自分の子供が悪い事やっててもかばうから評価は出来ない部分がある
同じ様な事例での被害届けがあるとか？は調べたのか？
もし裁判が始まった時から事件等が無くなったとしたら犯人だったりする

それと不思議なのが女が喋った内容がなんだか真実味がある
時間とか天候とかは度外視して、なんかの犯行があったとかも考えられる
例えば女友達
まずは女のそういった被害者が居ないか、そこも調べたらまずは気持ちが晴れる
この事件
誰が悪いとかよりも、何故裁判官が押し通したか？が不思議になる
何故なら裁判をやる前に証拠の品とか証拠となるアリバイなどは裁判が始まる前に
お互いの弁護士と裁判官でミーティングをするからその時点でも矛盾は全員で分かってる

>>260
やっぱこの内容がそうなのかね？
９日で無くとも他の沢山の事例が在るのでは？と思う時がある
267にも書いてあるけど裁判官はその始まる前から略内容は知っていて裁判をやるし
矛盾点も気付くだろうし
他の内容で供述された事件が幾つもあってそれらも含めて捌いたのかもね
分からないけど
長野智子の他の６人の取材と悪い事やってなかったかを調べたり
強姦事件の警察署への通報が無いかが知りたい

分からないな
親の前で震えながら泣いたのは高校を退学と刑務所と刑が付くのに対して
恐くなったから泣いたとか有り得ないか？
そう考えるとこの変な犯罪には手を出してないが他の日には沢山していたとか？

なんか分かんないんだけど、自分が裁判官だとして何にもしていない人間を
自白させられただけというだけで、二審で有罪にはしない様な気がするんだよな
なんらかの裏で警察も事例などを持ってるんじゃないか？
例えば街頭の防犯ビデオでこいつらが写ってたけど裁判には至らなかった事とかあって
そういうので裁判やる前に見せられてたとか？
あの女性裁判官がどうも堂々としていて、他の事を確実に知っていそうなんだよね
普通ね、悪い事をしてしまった人間って、ああいう時には逆に喋るのよ
それが無かった
まったくと言って良いぐらいに
迷いが無い

ジミー大西の言うことが正しい

この裁判で勝ったら次は最高裁を訴えちゃるけんの
待ちょれや

弾劾裁判ですか？

リアルで本人知ってれば、狂言説を支持せざるを得ない…残念

>>267

＞それと不思議なのが名前を十人供述したこの女性も面白い

被害者の供述で名前が出たのは一人だけ
あとは、その一人の交友関係から芋ずる式に引っ張ってきた


長々書いてるけど、憶測とか事実誤認が多くね？
もう少し事件・裁判の経緯を確認すれば？

井上さゆりが名指ししたのは中学の同級生だったＡ少年だけ。

あとの９人は数合わせ？

２００１年９月１６日（日曜日）に富士駅で男性と会っていて帰宅が遅れる。裁判では「（１６日ではなく）９日の日に本当に被害に遭いました」と供述。

2000万円ゲットしたら新車買うぞ！

>>275
取調べの厳しさでＡ少年がゲロったんだろｗ

芋づるしき

スレａｇｅ支援

・・・再放送　求む

父親が疲れた顔でもう本人が成人になったのでバトンタッチと言った瞬間の場のしらけ方が凄かった。

御殿場に関して意味わからんアホが出てきたんすけど何このアホ？
http://blog.livedoor.jp/bakusoku/archives/2825259.html

まとめ
・テロ朝が報道してることを差し引いても多くの人が冤罪と思った
（女を擁護しているのは『　イ　カ　レ　る　男　達　と　い　う　感　情　論　だ　け　の　少　数　』の輩のみ）
・女の側のはずの刑事達までもが被害者は信用できないとグチをこぼす
・ヤメ検でさえも「無罪」と思う異常な裁判
・事件後、捜査した刑事達が謎の異動（定期異動ではない）
・被害者を取り調べした婦警、内容を殆ど覚えておらず、裏付け捜査も殆どやってない（裁判官に叱責された）
・トンデモ判決を出した裁判官達は、責任を逃れるかの如く異動、退官
・物的証拠は何もなし、あるのは自称被害者の変遷しまくる供述と犯行日時・内容が異なる男達の自白供述のみ
・男達が徹底的に否認して争った控訴審で謎の懲役軽減判決（普通は反省の色が無いとして同じか重くなる）
・女が最初に被害に遭ったと主張していた１６日の嘘を見破ったのは、もし９日に犯行を行っていたら不利になる男達の側
・判決文は女は嘘つきだとしているのに被害供述は信用できる、男達は嘘ついて反省の色が無いとしているのに自白供述は信用できるとの矛盾した内容
・犯行現場は台風の影響で数日雨模様なのに、JIS IPX8相当の防水性を持っていたとしか思えない女の状態
（犯行時には降ってないとするが、以前からの雨で地面が濡れてないか？）
・フェミが加害者を叩きそうな事件なのに、フェミが男の側を擁護している
・現場から立ち去る際に尾行されたのでコンビニに避難したとするが証拠は一切なし
（店員に助けをもとめておらず、携帯で誰れかに助けを連絡する事もしていない）
・9/9に被害に遭って彼氏にメールを送ったとするが、メールの提出はせずに通話明細のみ、
　しかも彼氏は9/12の分しか知らず、いつもの嘘としか思わなかったと証言
・10人居たのに生理用パンツ見ただけで意気消沈して何もしませんでした
（カバンが汚れなかったのは順番待ちしている奴が律儀に持っていてあげたからです）

民事の証人尋問も断れないみたいだな
他の6人も呼ばれるなｗ

>>277
取調べを（実際に）みたような言い方だな？

お前は静岡県警の刑事か？

先輩・・・　どうして俺の名前を出したんだよ＞＜

>>284
訴えられた被告の本人尋問は多分行われない。
訴訟に加わってない「共犯者」もしかり。

この裁判では、はっきり言って、証拠調べ自体が行われずに
形式不備で棄却の結果と思っていい。詳細はアンカ184

マジで？　それなら安心だ

本当に自作自演が好きだねw

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　2000万円を手にするまで油断は禁物です・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

>>189
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー

>>179
リアル知り合い？

詳細を教えてくれ＾＾

「九日の日に本当に事件に遭いました」と供述を変えているけど、１６日に富士駅で会社員の男性と会っていたことが明白になったから？

日付だけ１週間変更とか、正気の沙汰とは思えない＞＜

日本は法治国家なのか？

　　　自分で書いた事に、自分でレス付けて


　　　「そんな噂がささやかれている」って見えるように工作してるだけだろ

＞＞292
まず2ｃｈでそういうのは書き込まないだろうな
2ｃｈってユーザーって言う程占めてないし
書くとしたら騒ぎを起して面白がっているマスコミのフリーランスだろうし
あとは暇人の自分の文句を他人に吐きたいだけｗだよ

自白した仲間と口裏合わせはできてるのかな？

ひとり芝居だと口裏合わせる必要無くていいよね〜
日付も、天気も、行動も自由自在。
不都合なことは忘れましたで藪の中。

あげ

>>186
くわしく！

>>296
ほざけ、カス

「九日の日に本当に事件に遭いました」と供述を変えたのは、９月１６日に、富士駅で男性会社員と会っていたことが明白になったから。日時だけ、一週間変更というのは、正気の沙汰とは思えない＞＜

>>283
> トンデモ判決を出した裁判官達

いい加減そのトンデモ裁判官たちの氏名を出してくれないかなぁ。地裁・高裁・最高裁の裁判官を漏れなく！
そのほうが遙かに応援団がつくと思うよ。
どうせそういうトンデモ裁判官たちは、他の裁判でもトンデモ判決を出してるに決まってるんだからさぁ

>>283
それと、地裁・高裁・最高裁のトンデモ判決文、どこで見ることができる？

裁判所HPの判例集で見ることができる?　
もしそうだったら裁判所名、および、事件番号あるいは判決日をプリーズ

刑事係争中からこの事件見てるが民事になたのか。

事件はあったと思うが１０人はイモヅルで
６人くらいは無関係の冤罪。
実際９日になんかはあったわけで関係者と無関係の冤罪人で
足並み揃ってねーなと前から思ってた。

全員有罪になったのにこの女は損害賠償したんかね?
うそが大事になって全員有罪になっちゃったもんで
そっとしてくれって
感じ何じゃねーの？

冤罪って言葉にも色々な取り方があるんだけど

全くの無実の人が、取調べされたり、起訴されたり、有罪になるのは冤罪

また、実際に犯人だったとしても、証拠が無かったり、アリバイが崩せなかったり
不可能犯罪に見えたり、容疑者以外でも犯行が容易に可能だったり、
容疑者が特定できなかったりなど

犯行の立証が不十分なら冤罪と成る


そういう意味では、この容疑者少年たちは全員冤罪、本来無罪判決になる事件だよ。

女が実名出したの一人だけなんだろ？
他の９人はどうして逮捕されちゃったの？

>>283
最高裁第一小法廷の「裁判官」は，裁判長の櫻井龍子以外は、金築誠志・宮川光治・横田尤孝・白木勇？

その実名出たやつを捕まえて
「友人の名前をとにかく言え」と言って
聞き出したやつを片っ端から逮捕した。
みたいな感じの事を何かで見た。

聞き出された人数が５０人くらいいて
他のメンバーにはアリバイを証明してくれる人が居たりして逮捕されなかったのかな？

もっとWikiにくわしく書いておけ

最初の一人が根性で黙秘を貫いてたらどうなってたんだ？

http://www.lv-market.net
http://www.gccbag.com
http://www.lv-market.net
http://www.gccbag.com
http://www.lv-market.net
http://www.gccbag.com

この女も当時出会い系にハマってたヤリマン女だろ
家族に出会い系をやってるのがバレそうになってウソついたに決まってる

>>313
いつまでもいつまでも女の腐った奴みたいにgdgdと・・・・・
だからいつまで経っても信用性ゼロなんだよ、元少年共は。

さっさとその女(井上さゆり？）がヤリマンで虚言癖があるという証拠(証人を２、３人）を見つけて来い。

話はそれからだ。

ともあれ犯行日をコロコロ変えても訴因変更だけで済むという実績は残った。
これは推理小説文壇に対する業務妨害だろ？究極のアリバイ崩し。

でも、これだけの目に遭って、請求するのがたった２千万ってのもな。
ここにいたってまだ目先の利益しか考えてないってのが痛い。

>>316
>>１にある通り告訴理由は
＞虚偽の被害申告などで精神的苦痛を受けた

で、その虚偽ベースに捜査して供述も警察が誘導・強要して
有罪になってる事件だろ。


虚偽の被害申告にたいした問題はないってトンデモ判断で


もしもこれが民事で勝てれば、刑事の判決と矛盾して再審、冤罪を晴らせる
可能性が出るって事。
主な目的は、金銭じゃないんだろ。

賠償と冤罪晴らしを天秤にかけなきゃならないってどういうことよ。
両方もらえ？

民事で勝訴したからってそれで再審の扉が開かれるわけではない

この民事訴訟は刑事裁判の時と同じ証拠で戦っても十分勝つ可能性あると思うが
再審はあくまで新証拠がない限り受け付けられないからな

あれだけ明らかな矛盾点を主張したのに全部却下されてそれ以外の新証拠なんてあるのかねえ？

自分たちの無実が司法に認められればそれでいいんだよ

全員攻撃しろよ
他の６人は仲間を見殺しか？

多分、利益供与されてるんだと思うよ。
まともな仕事先をね。
すると、当然、女だってできる。
今更蒸し返すなって話になる。

飲酒検問の数値捏造や
紛失した証拠の吸殻を同銘柄の拾ってきた吸殻で誤魔化す

警察がそういう組織なんだよね
この事件も自白の強要・誘導があったことが間違いないのに
証拠として日付も内容も合致しないものが採用されてる


ほんとなんでも有りの恐ろしい組織だよな

組織の無謬性というやつでさ。

ウィキペリア見ると被害者は違う女の子じゃーないのか？
憶測だが893関係の少年たちにレ○プされても被害届を出さない女の子が多そうだな
罷免とか言ってる人　最高裁の裁判官はマトモナのが多いよ。
被害届出てないだけだろう　憶測だが。

少年らのうち1人が知人の暴力団関係者に「自分達が紹介しろと命令して公園に連れて来させた女をやってしまった事があるが、すぐ喋る奴だから、警察に自分達の事を言ってしまうのではないか心配だ。
自分達みんなでしてしまったので、捕まるかもしれなくて非常に心配だ」「最後まではやっていない」などと相談していたという。
(ただし、相談を受けたと裁判にて検察側証人として証言した暴力団関係者は、証言が別の事件で服役中に行われ、服役後は弁護側証人として検察側証人時の証言内容を否定する証言している)
『ザ・スクープ』 [編集]テレビ朝日『ザ・スクープ』では御殿場事件を2003年、2005年、2008年の三回にわたって扱われている。本番組では被告らが暴力団や暴走族と知人であったことに触れていないことが指摘されている。

レ○プだと被害届を出さない人たち

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326168813

>>325
その証言､証言者自身が法廷で正式に否定してる訳だろ？

で、あんたの憶測が仮に事実だとして、その上で考えても
被害者が別人なら確実に冤罪､無罪なんだが？

>>327
相変わらずわかってないなぁ

裁判官不適格者どもが、『こいつら嫌いだから有罪！』ってやっただけ。いい加減気付け！
教師不適格者どもが、『こいつら嫌いだから評価低めにしてやろう！』ってやるのと同じ！


だから、問題の「裁判官」どもを虚偽公文書作成等罪や監禁罪や名誉毀損罪で訴えるしかないだろう！

そうでもしない限り、問題が解決することなど全くあり得ないだろう。残念なことだが・・・・・。

裁判所を敵に回して勝てるの？

>>328
上から目線で批難する相手の意見と大筋同じ冤罪と言う主張に
自己矛盾する意見を乗っけただけ

つまり、バカｗ

>>330
日本語でおｋ

「上から目線で批難する相手」＝「裁判官不適格者ども」（＝間違っても裁判官をやってはいけない悪徳「裁判官」）

と言ってることも理解できないようなドアフォはッさっさと逝ってくれ

>>331
それ､釣りのつもりでやってるの？
それとも真性の文盲なの？

しかし普段は鳥越がやってるような反権力番組なんて
サヨク的とか言って思いっきり馬鹿にしてるくせに
こういうネタの時だけ盲信する馬鹿共ってなんなの？

何を信じるかは個々人の自由。

>>334が正しい

♪　∧＿∧♪　∧＿∧♪
　　 (´･ω･`) )) (´･ω･`) ))　敵は裁判官です〜　やっけます
　((⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　　〉 　　 )))　 〉 　　 )))
　　（__ノ^(＿) 　（__ノ^(＿)

前代未聞の弾劾裁判所ですか？
あれは確か、国会でやるんだったよな。

でも、民事なら、訴えられている本人が出廷しなければ、裁判にならんのじゃないか？
つまり、糞女にとっては、完全スルーでOKなのでは？
万が一、賠償命令出ても、ない袖は振れません、で終わりだし。

ヒント：中島

あぁ、確かに中島の場合はそうだったなぁ。
ひ●ゆき氏とかは何で逃げおおせることができてるんだろ？

>>338
相反する民事の判決が形式上でも確定するとそれはそのまま刑事の再審事由になってしまう。
一方で、既に確定した刑事判決の証拠の虚偽を争う民事訴訟は判例上認められていない。
だから、弁護士雇って形式違反で提訴自体違法、の答弁書出せば証拠調べするまでもなくほぼ終わり。

>>327
結局このゴミ共、人違いだとしても犯っている訳でしょw
所詮レイパーなんだから良いじゃん

>>342
断言しちゃってるけど
お前の妄想以外に根拠があるの？

スマイリー○クチの事件を知ってるか？
無責任な事を書くと捕まるからな。お前が誹謗中傷してる相手が訴えてきたら。

他のレイパー６人は出てこないの？

犯行を認めたからな。

まだ粘着して嘘を書きまくってるのか
マジでお前ら､訴えられたら捕まるぞ。

>>343>>346
じゃあ名指しでレイパーだと断言した検事や裁判官こそ訴えろよｗ
性犯罪で実刑食らった奴らと、ネットの噂だけで叩かれたキクチさんを一緒にするな。
それこそ名誉毀損だろうが？
それこそ、ネットの噂だけで被害者をビッチだなんだと誹謗中傷してる自分の心配したらどうだ？

＞被害者が別人なら確実に冤罪､無罪なんだが？

強姦したのは人違いだから良かったでは済まないという、一般の市民感覚を言ってるだけだ

>>347

＞当時１５歳だった女性を集団暴行しようとしたとされる事件

レイ○ーって断言してるけど､事実を捻じ曲げてるのを承知で
つまり「嘘」だと判ってて書いてるだろ？

マジで訴えられたら捕まるからな。

＞それこそ、ネットの噂だけで被害者をビッチだなんだと誹謗中傷してる自分の心配したらどうだ？

俺がそんな事を書いたとでも？
また嘘か。

元々は
＞で、あんたの憶測が仮に事実だとして、その上で考えても
＞被害者が別人なら確実に冤罪､無罪なんだが？
だろ？

まず、強姦の事実があるのかよ？妄想以外に根拠や証拠があるのか？

最高裁がレイパー認定してるのか・・・

>>349
そんな事実は無いのを知ってて書いてるんだろ？



お前らの反論って、「嘘」を根拠にして意味あるのか
カスすぎる

どうして４人だけなの？
レイパー１０人くらいいなかったけ？

結局､冤罪である事に何の反論も出来ないから
「嘘」の繰り返しで誹謗中傷か。

終ったなw

もう刑事でレイプマン確定してるんでしょ？

刑事裁判で有罪確定したのは嘘でもなんでもなく事実なんだが

強姦されたと言うのは被害者の嘘で、裁判で争われたのは強姦未遂
しかもその未遂すら物証が無く容疑者に否認されている

認定されたのは強姦ではない
その上で、事件自体が有ったのかすら証明できていない為
状況的に冤罪と判断して妥当

民事の方はまだ始まらないの？
もうやってる？

>>355
６人は素直に認めてすぐに服役しただろうが？
それに強姦未遂は強姦じゃない！なんてすごい言い訳だなｗｗｗ

>>357
この事件は､被害者の供述が嘘だらけという特異な事件で
「強姦された」という嘘の供述で、少年たちは捕まったが
被害者自身が「強姦は嘘で、強姦未遂だと認めている」
現在の被害者の供述が正しいとしても､当初の供述とは
「被害内容」「犯行日」「犯行時間」「現場の状況」等が全て変更され
変更前のものは嘘である事を被害者も認めている。
そして、加害者少年たちの供述は全員が変更前の被害者の供述内容と合致する。
つまり、被害者の嘘の供述内容に沿って自白を強要された可能性が極めて高い。
この事件は､事件事態が発生したかどうかすら物証も有力な証言も無く
被害者の嘘により大幅に変わった供述しかない。

そんな事件で､６人は犯行不可能な日時の罪で収監され
４人は変更されまくった供述の強姦未遂で投獄された。

被害者の「嘘」が非常に重要なこの事件で、強姦が嘘だとわかってて
＞それに強姦未遂は強姦じゃない！なんてすごい言い訳だなｗｗｗ
なんてよく言えるな。

民事で勝てそうなの？

強姦と強姦未遂はどう違うの

入れるか入れないかの違いじゃないのか？

男１０人でレイプ未遂やったんだろ？
少年院で補正教育は必要だろう。
それを拒否したやつが刑務所に行っただけで
裁判官は正しいと思うぞ。
被害者の嘘付いているとかは関係なんだろう。

>>362
＞男１０人でレイプ未遂やったんだろ？

有罪判決が出てるのにもかかわらず、犯行が立証出来ていない。
それが判ってるから「やったんだろ？」って疑問系になる。

つまりお前も冤罪だって十分認識してる訳だ。

はいはい言葉尻

>>364
言葉尻じゃなくて､前提だろ

賠償金が欲しいです

この裁判は自由心証主義の最悪の１例だすな。江戸時代となんも変わらん。

これ、ひっくり返ったら、裁判所はどう責任とるんだろうか。
やっぱ、金で解決？
金ったって自分の金じゃないよな。税金だべ？
結局、当時の裁判官は、まったく無傷で済むわけだよな。
あとはせいぜい、裁判官辞めて、弁護士に鞍替えとか。
法曹界から退場するところまではいかない。

民事と刑事で食い違う判決が出たからって責任なんか一切問われないよ

あぁ、責任取らなくていいなんて、何てすばらしい商売なんだｗ

もう裁判始まった？

ほしゅ

＞被害者の嘘付いているとかは関係なんだろう

意味がわからん。

「九日の日に本当に被害に遭いました」と供述を変えたのは、２００１年９月１６日（日曜日）に富士駅で会社員の男性と会っていたことが明白になったから。

日付だけ一週間変更とか、正気の沙汰とは思えない。

当時１６歳。中学の同級生だった少年Ａ（当時１５歳）を名指しにしたのは何故か？

そうすることで、「盛り上がりたかった」だけか？＞＜

１０年以上前のことじゃん。正直に話そう。あらいざらい。

虚偽告訴に関しては時効？

ぬるぽ

職業は、ぬるぽライターです。

エロ系の「犯罪」は、冤罪が多そう。

そもそも、法定刑が、単なる脅迫ならMAX2年なのに、それにチンコをマンコに入れようとしただけで一気に20年になる。(W

入れれば正犯、入れなければ未遂って感じですか？

裁判勝ったの？

ところでこれ、有罪endならここで
被害者を中傷してる奴ら、訴えられるんだよな？

ひでぇ女だな。

　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…朝風呂ぬるぽ）
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訴因変更の時期的限界

訴因変更は検察官が変更するうえで公訴事実の同一性があれば
裁判所は訴因の変更を許可をすることができるがそれに関しても限界がある。
訴因変更は公判の終了に近い段階で変更が多々行われ、時間的に後半の終了段階であるから
時間的な限界があるとするわけではない。
しかし、場合によっては訴因変更をすることによって改めて証拠を発見することや被告人の身体拘束を
長期化してしまう恐れがあるため、検察官の訴因変更が公訴権を濫用とするものである場合には
訴因変更の時期的限界論により訴因変更は無効となる。

本件では、変更前の訴因に関しては、被害者の証言が完全に覆されたうえでのものであり
また、訴因変更によって被告人側が証拠の発見を改めてするといったことは困難であった状況や
変更前の証拠がほとんど意味がなくなってしまうことから、被告人の防護に著しくふりとなるため
訴因変更は公訴権濫用により無効である。

訴因変更の可否に関して

訴因変更が可能かどうかというのは前の訴因と後の訴因とで
公訴事実の同一性があるかどうかにより判断される。

公訴事実の同一性があるかどうかいう判断基準は諸説あるが
判例においては基本的事実同一説を採用している。
（基本的事実同一説とは前の訴因と後の訴因とで時間、場所、犯罪事実、犯罪状況などが同一もしくは均一であれば
公訴事実の同一性がると判断されるものである。）
そのうえで、両訴因に基本的事実に同一性があることとされたうえで
前の訴因と後の訴因のどちらか一方の訴因の犯罪が成立すると、もう一方の訴因の犯罪事実が
成立しないとき（非両立的関係）には、訴因変更が可能であると判断される。

本件においては前の訴因と後の訴因は、日付の時点で一週間の差異があり、
時間的な近似性は薄いものと思われるから、公訴事実の同一性はない。
また、非両立的な関係もないことから（前訴因も後訴因も一件のレイプ事件として
両立しうるから。）訴因変更はできない。

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ほしゅ

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　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　急いで申請するんだ――!!
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　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

そもそも我が国の「性犯罪被害者の会」も一種の詐欺集団だからなwww
あいつらレイプ被害者(ほんとかどうか不明だが）を逆手にとって、ぼろ儲けしているからな

こいつらの影響をうけて、アホな女が金目当てに痴漢冤罪とか強姦冤罪をでっち上げる

今度はこっちが勝って儲けましょう

お前等は裁判官なのか？
あと解釈垂れてるやつ、中身も知らずに結果から揚げ足とってるようにしか見えんが実際どうなん？

ここの書き込み調べれば弁護側に不利な物が出てきそうだな

そういえば大分前にバンキシャが16日の犯人たちのアリバイを９日のアリバイのように報道してたが、あれには失笑したよ

いきなり何を言ってるんだ、この人は・・・・

続報がないですね

冤罪捏造で名を馳せた、静岡県警だものな

署員の不祥事続出で、つい最近も署長が懲戒免職されてたね

>>392
2ちゃんねるで何ほざいてんだ、カス

裁判やってるの？
棄却されたならそれなりのニュースが流れてもいいような希ガス。

それすら流れないということは、また記者クラブのヤシらの仕業か？

静岡県警も、女がデタラメを並べているということに、気がついたはず＞＜

微罪でチマチマと稼ぐより、殺人、強盗、強姦は昇進ポイント加算が大きいからな
そりゃ、警官も張りきって犯人仕立てて手柄をゲットしたくもなる

詳細キボンヌ！！

磐田署署員の犯罪隠蔽がばれて署長を懲戒解雇したばかりなのに
セクハラや多重債務で戒告処分、つい先日も、沼津署の21歳新人警官が
居眠り運転して歩行者を撥ね重傷を負わせたりと、不祥事が止まらんな

…で、月並みですいませんが…

この女は今どーしてるの？名前変えて山ごもりしてるって、どっかの掲示板で見たけど。

そーいや、誰かが名前晒した後、中学の卒業アルバムと思われる写真を誰かが流してたよな。

もちろん、いまだ保存してる人もいるわけで。
今回の件で、それらも含めてまた炎上するだろうね。

同情されてしかるべき被害者のはずが、一生日の目を見れない隠遁生活か。
自業自得。

>>403
元磐田署署長の松島警視にあやまれ！

はぁ？　ここは御殿場事件のスレだぞ？

　　　　　　　, '´　　　　　　　　　:::::::::::ヽ、
　　　　　　/　　　 　,／ |||　＼,　　::::::::::ヽ
　　　　　　|　　 =="　　　　 　　`==　::::::::|
　　　　 　|　　　-=・=-′　ヽ-=・=-　:::::::::|
　　　　　 |　　　 　　　　　　　　　　　::::::::::| 　　え？
　　　　　　|　　　　　（＿人＿）　　　::::::::|
　　　　　　 'ヽ＿＿　　　　　　　　:::::::::::/

実名報道で人生めちゃくちゃ 静岡県警が大チョンボでまた冤罪事件発生
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120809-00000000-sasahi-soci

無能警察ｗ

>>407

それは無能うんぬんではなく、明らかにでっち上げでは。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ、 　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　／　 　 　　　　　 　 ） 　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　i　 　　／""⌒⌒＼　　）　　　|::::::::／　　 ノ　)　(　ヽ.　|
　i 　 / 　 　ノ　　　ヽ ヽ )　　　i⌒ヽ;;| 　 -=二二(○)　二二(○).|
　 l　　　（ 二二(○）二二（ ○） i/　　（. 　⌒　 ヽ.　⌒　|　
　 l　　　⌒（__人_）⌒　|　 　 　ヽ .　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　 |
　 l　　 　 lヽエｴｴｪﾌ　 | 　　　　 | .　　　 ／lヽエｴｴｪﾌ　i
　　＼ 　│ヽヽ 　│　 /　　　　　∧ヽ 　　│ヽヽ　│　.|
　　√　　　ヽ 　　│ /　 　　／＼＼ヽ 　　ヽ 　　　│ /
　　　　　＼　｀ー―/ヽ　 　／::::::::::＼ ＼ヽ.｀ー―　　/　＼

あ

続報がないんだが、和解したのかな？

(°□°;)　刑事で最高裁で有罪が確定してるのに、民事で勝てるわけねーだろー
　　　　　　　支援団体がお祭り騒ぎを続けたいだけで、本人達も弁護士もやる気ゼロ

>>412
某所からコピペ

＞基本的に刑事訴訟と民事訴訟は別物で、単独で審理されます。
＞それ故、刑事訴訟と民事訴訟の結果が異なる場合もあります。

結局訴られなかったんだろう・・・

無罪に決まっているが、全く被告人側に同情出来ないケース。暴力団関係者なんだから
被害者と装う元少女もこの先なんも起こらず平穏無事な一生が過ごせるわけはない。どこに引っ越しても噂が噂を呼ぶだろう。
いわば可哀想なひと。
御殿場警察も同じ。世間からの白い目で見られることは必至。それは本人たちが一番肌で感じるだろう。
検察、裁判官も同等で自らの手で首を締めているのと同じ。民主主義の国とは到底思えない。
独裁国家となんら変わらない。
日本はフランス革命前の中世ヨーロッパのままなんですかね。

元少女が出した名前は一人だけ、後は芋づる式
名前を出した仲間を訴えるのが普通。

無実の罪を着せたのは警察にゲロった仲間。

2001年 9月16日 事件発生。
2001年11月 被害者の供述から、被害者の中学時代同級生「A」 を逮捕。
2002年 2月まで 御殿場署「A」の遊び仲間９人を逮捕。

5月（？）の第2回公判で被害少女が「遅くなると母親に叱られるので」
嘘を吐いたが、本当は9月9日だったと証言。



2月〜5月の間に加害少年らは9月16日のアリバイを証明できたのに、
多く見積もって約3ヵ月が経った程度で、その1週間前のアリバイを
証明できなくなるものなのか、疑問ではある。
「何年も前のアリバイを証明できるわけがない」というのは、年月が
経ってから言える話。

焼肉屋で母親の誕生日祝いをしていたと主張した少年もいるが、
結局、信憑性に乏しいとして認められなかった。
もしこのアリバイが虚偽だったとして、母親が記憶違いをしているので
なければ、母親もアリバイの偽造に加担していることになるな。
（同席していたと主張していないのなら別なので、細かいことを書いた
判決文等を確認したいんだが、今は見られない）

そもそも何よりも大事なのは、日付云々よりも犯罪行為があったか否か。
あくまでも少年らは冤罪（証拠不十分による無罪ではなく）を
主張している。
仮に訴因変更を認めずに、いったんリセットして裁判をやり直した
としても、その結果が有罪なら納得すると言っているわけではない。

細かいことを言ったらキリがないが、要は少女が日付について嘘を言い、
少年らの約半数が、それに乗じて「犯罪行為自体をしていない」と嘘を言った。
（後者は面会に来た家族の影響？）
さらには仲間やマスコミ、冤罪運動をしている人権団体までもが乗り出して、
どこまでも話がややこしくなったというだけの事件。


少なくとも元少年らのアリバイなど、冤罪だという確証がないのに
ミスリード上等な偏った番組を作ったテレビ朝日は批判されて然るべきだな。

>>417-418
アリバイって、証明できなくても普通なんだが？
あなたは、一年前の特定の日時のアリバイを証明できますか？
（ちなみに、家族の証言はアリバイとして採用されません）

で、自称被害者が日付の嘘を認めたのは、２００２年の９月
事件があったという日付から1年たって、いきなり別の日だと
言う流れなんだが？


あなたは、事実誤認してませんか？


あと、どんなに怪しくても
「被告が犯人である事を客観的に見て証明できない限り無罪（冤罪）です」
被告の半分は嘘の日付で有罪判決になっています。つまり確実に冤罪です。
残りの半分も嘘の日付の自供（つまり信憑性がない）を証拠として有罪になりました。

犯罪の立証が出来ていない為、この事件は冤罪以外の何者でもないと思いますよ。

この事件は冤罪
どうして特定の仲間の名前を警察で喋ったのか。

冤罪の罪を着せた元少年を訴えるべき、罪を認めた元少年は何を考えているのか。

>>420
罪を着せるも何も、少年達は犯行を否認してると思うが？

自白の強要・誘導をした警察
不十分、信頼性のない証拠で裁判を雄死闘した検察
どう考えても冤罪の事件に有罪判決を出した裁判官を訴えるべきだろうな。

こいつらは、面子を掛けて握りつぶしてくるからまず絶対勝てないと思うがな。

事件に関係ない俺の名前を出して巻き込んだら
そいつをボコボコに殴る。

１０人中６人は罪を認めて、反省している

仲間を売った裏切り者を許すな！

>>423
前半の裁判で有罪に成った人は、後の裁判で
被害者の言う犯行日が嘘の日付だった事が判明してるから

１００％冤罪確定だよ

うむ。
１００％冤罪確定だよな、犯人扱いした元少年は賠償金を払って詫びろ。

>>426
被害者だろ？
こんな小細工して面白いの？

俺も仲間の嘘の供述で逮捕されたら怒るな
仲間がいなかったって供述してくれれば終わりだからなー

加害者は馬鹿女と最初に逮捕された馬鹿少年Ａだろ
他の９人は被害者。

この事件は馬鹿女と少年Ａの自作自演だろｗ

仲間の名前を上げたとか、一部少年を叩いているが
裁判自体で明らかになっているように、少年たちの「自供」とされている物は
警察による「誘導･強要」が間違いなくされている。

で、名前を上げたのって「お前の友人の名前を言え」程度の質問だけで、
上がった人間を芋づる式に捕まえたとおもったが？


少年Ａに罪をかぶせる工作してるだろ？

ん？　もしかして仲間を警察に売った屑野郎を擁護してるのか？
どんな理由があっても仲間だけは守りぬけ。

嘘を積み重ねても無駄だぞ
この事件が冤罪と断言されるのと同じで、見る人が見れば真実は隠せない

先輩
どうして俺の名前を警察にチクったんだよ＞＜

冤罪を生んだのは嘘の証言をした少年だな
嘘を吐いた少年を名誉毀損で訴えれば無罪を勝ち取れた。

嘘を並べて何に成る？w

＞事件は、０１年９月１７日、少女（当時１５歳）が「１６日夜に公園で少年１０人に強姦されそうになった」と
＞御殿場署に被害届を出したことから始まった。同署は同１１月〜０２年１月にかけ、少女の中学時代の
＞同級生やその先輩など少年１０人（同１５〜１７歳）を次々と逮捕。
＞当初１０人は容疑を否認したものの、数日後に全員が容疑を認めた。


捕まった１０人とは、遊び仲間の名前ををあげて捕まったもので、共犯として捕まったわけじゃないよ。
当初は犯行を誰一人認めていない。そして捕まってから共犯として自白を強要されている。

何だ・・　　女が嘘吐いてたと思ってたら
少年が名前をあげてたのか、じゃあどうしようもないな。

>>437
遊び仲間１０人の名前を上げただけだがな

しつこく嘘はいて楽しい？

仲間の名前を上げた裏切り者は地元に住んでいられんのかね？

共犯の名前じゃなくて、仲間の名前だから何の問題もないだろ？

冤罪だしw

実刑喰らったら洒落にならんｗ
前科者

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　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)　なんだ顔を見られた仲間は罪を認めてるのか
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　顔を見られた仲間を訴えろよ・・・・・　不自然すぎるだろ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
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　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

しかも冤罪でだからな。可愛そうだよね。

>>442
冤罪だと主張してるが？

延々と嘘を積み重ねないと、現実に耐えられないのか？w

名前上げた野郎はこんなことになるとは思わなかったのかな？
実刑喰らってんだから、土下座くらいじゃすまねーぞｗ

メンドクサイからID変えたり、複数使うの辞めればｗｗｗ

冤罪？　現実は最高裁で有罪確定だろ？

>>447
「冤罪」って言葉の意味が判ってないだろw

この人達は前科者なんでしょ？

>>449
自分で書いてる事も判らんのか？

仲間を売った奴らの末路は悲惨だな

>>451
売ってないがなw

一連の出来事が、それまでの生活への教訓として本人たちに活かされるのには賛成。
だが、無実の人間に冤罪をかけるのには反対。

暴走族や暴力団と縁を切って
しっかりと更正してほしいね。

少年Ａは仲間をチクったヘタレ野郎

興味深い論文を見つけた。
やっぱり法律論的には、訴因変更も有罪判決も「異常」とは言えないようだな。
長野智子も都合が悪くなかったら検察や裁判所を叩くが、法律についての知識はお粗末だろう。
最低限、根拠に基づいた批判をしないと、ただの陰謀論でしかない。

【ネット論文】検証 御殿場事件―「有罪」の法律論的カラクリ(1)
ttp://ameblo.jp/knowledge184-columnist/entry-11171333461.html
【ネット論文】検証 御殿場事件―「有罪」の法律論的カラクリ(2)
ttp://ameblo.jp/knowledge184-columnist/entry-11171334155.html

�@は、「2回目の公判」で行われており、判決までに被告人側に十分な時間が与えられたと認められる。
�Aは、「9月9日 の被告人のアリバイの立証さ」が問題となるが、多くの刑事裁判例から見ると、
アリバイの立証的困難さだけでは「時期的変更の限界」を認めることはできな い。
�Bは、検察官は「少女の公判廷による証言で9月9日に犯行が行われたことを確認した」と評価できる
(ただし検察官は被告人4人のアリバイを十分に確認 しなかった点で一定程度の落ち度はある)。
�Cは、「犯行日自体の変更」であるが、被告人4人以外の被告人が自白をしていることから、そこまで重大ではな い。
�D は、�Cの事情からも認められる。したがって、「時期的変更の観点」からも同事件における訴因変更請求は認められる。

>>451
＞仲間を売った奴らの末路は悲惨だな

仲間を守って懲戒解雇された、松嶋警視の悪口はそこまでだ！

静岡県警:磐田署の犯罪隠蔽　前署長らを書類送検　懲戒免職処分　2012年04月26日

http://mainichi.jp/select/news/20120427k0000m040066000c.html

　静岡県警は２６日、県警磐田署が地域課署員３人による窃盗や詐欺などを隠蔽（いんぺい）したとして、
松嶋勝己前署長（５８）＝警務部付＝ら当時の署幹部５人を犯人隠避容疑で静岡地検に書類送検し、
松嶋前署長を懲戒免職にするなどの懲戒処分を発表した。

　他の処分は、副署長（５６）が停職３カ月▽交通地域担当次長（４７）と地域課長（５６）が減給１０分の１（６カ月）
▽６０代の刑事生活安全担当次長が同（３カ月）＝肩書はいずれも当時。
刑事生活安全担当次長は３月２９日付で退職、退職金支給が一時差し止めとなっている。

　容疑は、松嶋前署長は当時の副署長らに指示して１０年７月〜１１年２月、２０代男の巡査が同僚への詐欺
▽別の２０代男の巡査が同僚からの窃盗▽４０代男の警部補が女性のスカート内盗撮−の容疑がありながら
捜査をせず、辞表に「一身上の都合」などと虚偽の理由を書かせ３人を依願退職させていた。

>>456
長そうなのでその論文自体を読んでないが、論文だからと言って正しいとは限らないよ

で、それ以前にこの事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
　（※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題）
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導（又は強要）が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった４人は、９／１６犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も９／１６犯行は不可能である事、９／１６に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、９/１６の発行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、９/１６犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、９／１６犯行の強要された自白で
９／９犯行を立証され有罪となっている。

９／１６犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、９／１６自供で９／９犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。

再審請求だな。

井上さゆりという女をご存知ですか

御殿場強姦未遂冤罪事件の特集番組をご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=RKm3u60NHMo&feature=channel&list=UL

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十人がかりで一人の強姦を達成できなかったのは不自然だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　イ/i | | |i!　|　ﾄ ､ヽ 　 　 .!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ､辷メ､､_､ｨｧ=ｋY彡　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、ヽゞfrj　　　 !ｆｒ'　!　|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ ヽ ¨､　　　　　!　|　|　/　　さぁ　きて♥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /i! |ﾄ､　`7　　,.ｨ___/-'‐'_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ‐‐=ヾｪ―‐'´　ヽ、　　　　 〃. |　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　 ＼｀≠‐-　｀ ‐‐ｨ／　　|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ-／　　　ヽ　　　　 ｀ く　　　 .|　　　 |
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　　　　　　　　　,. - ' ´　　　　 / /j _　 r=、 レ'´　――‐┴ ､　|　　　 |
　　　　　　,.　'´　　　　　　　　 しｨ' ハ、ヽヽヽ　　　　　　　　 ｀ヽ､　　 .|
　　　,.　'´　　　　　　　　　　　　 !｀く::i::＼) ｀ﾄ'　　　　　　　　　　　｀ヽ､.!
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ '´_ノ'　　　　　　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀r'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　_,.=ニ__,.　 ' ´ ｀ヽ、_　､
　　　　　　　 _,.　 -‐ '´　　　　　　　　　　　 ￣｀ー ‐-- ､ ___

１０人もいて、本当の犯行日のアリバイが誰１人としてないっていうのも不思議だよねぇ。
１０人もいるんだから、１人位アリバイあってもいいよね。
そんなに前の事じゃないんだから。

その日何やってたんだ？ｗ
人に言えないようなことしてたんだろうｗって思うわ。

>>464
アリバイって言うのは無くても普通の事だが？
しかも一年前のとかだろ？

おまえ、一年程前のこっちが自由に指定した日時のアリバイを証明できるか？
ちなみに家族の証言はアリバイとして採用されないからな。

１０全員がやったって自供したんだよね。１０人が１０人ともｗ
男＜「裁判になるとお金がかかるって言われて、母親にお金の心配かけなくないからやった事にしました」

母親に心配かけたくない奴が、なぜか素行不良の糞ガキ生活してた訳だが。
強姦（未遂）魔認定される方がよっぽど母困るぞｗ　慰謝料も払わないとならんし。
わけわかめだったわｗ

>>465
それと普段の生活態度だよ。
まともな連中ならなんだけど、
地域の札つきのDQNどもだったからな。
どっちもどっちだｗ
表ざになってない事結構やってたろって思われても仕方ない。
ざまぁｗ

>>28
＞なんで、テレビ朝日さんの番組では、
＞加害少年たちの「前科」や「日ごろの素行」や「交友関係」は
＞紹介されなかったの？

＞それを出したら、「こりゃ、やるような連中だな」ってバレちゃうから？(笑)

「交友関係」って８９３と暴走族だっけかｗ

>>464　>>466-468
まあ、コレでも読めや

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
　（※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題）
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導（又は強要）が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった４人は、９／１６犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も９／１６犯行は不可能である事、９／１６に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、９/１６の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、９/１６犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、９／１６犯行の強要された自白で
９／９犯行を立証され有罪となっている。

９／１６犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、９／１６自供で９／９犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。


反論できるか？冤罪確定だが？

>>468
被害者女が夜遊びや援交してたことも言え！とか突っ込まれるだろ

自称被害者と加害者連中どっちもおかしいけど、一番おかしいのは裁判官なんだよな、気味悪

>>464　>>466-468

根本的なことを勘違いしているようだが、容疑者がどんなに怪しくても
検察は容疑者が犯人である事を疑う余地無く立証出来無かった場合、無罪だからな。

９月９日何やってたの？
女輪姦してたの？８９３のお手伝いしてたの？ひったくりやら恐喝やってたの？
って思われるようなDQNだったって事で終了。
普段の生活態度って大事だよｗ　こういう時ｗ
日本は法治国家だから、裁判で確定した事が事実。
民事でどうなるかしらんが、刑事＞民事だからね。
ああいう糞ガキを育てといて、親何言ってんだって思ったわ。

>>472
そんな陳腐な主張じゃ、冤罪である事を全く覆せないが？

そっちの主張が「有罪確定、だが証拠は無い」じゃ馬鹿すぎて話に成らん

仮に冤罪だとして、再審なんか開始すらされないよ。足利事件があれだけ明々白々な冤罪で、
菅家さんの毛髪のDNA鑑定という明らかな新証拠があったのに、再審請求が却下され続けたことでも明らか。

>>473
刑事の判決でちゃってるからｗ　お前が冤罪って裁判所に認めさせない限り無理ｗ
ろくな事やんないだろうから、
あんなDQN連中はやいうちにクズ認定されてよかったよ。
女から金まきあげようってアホかと。どこまでクズなんだ。
１円もやるな。

>>473
こんなトコでお前がいくら吠えたって、判決覆らないんだよｗ
ざまあｗ

正直、こんな事件をなんでテレビが取り上げるのか理解できない。
もっと問題なのがいくらでもあるだろ。白バイ事件とかさ。

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　　　　　　（・３・）　エェー　みなさん盛り上がってますNE

お前らの言い分って、結局「立証出来ないけど有罪」程度の内容。
立証できなければ無罪以外有り得ないんだがな。
法治国家がどうとか言ってるのも居るが、結局、無罪・冤罪だと判って
押し通してるだけなんだよ。

冤罪だという主張に、全く反論出来ていない現実から逃げているだけ。
負けを自覚して認めていないだけだ。

旧姓ナンタラって言ってることは、結婚してるのか？
嘘がバレても、賠償金は旦那が払ってくれると、そこまで計算したか。

>>480
裁判官へどうぞ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>482
反論すらないのに煽ってるだけの負け犬だろw

おまえｗ

実刑喰らって服役したの？

反論って(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
判決が確定してるのに何をグダグダ言ってるの？判決に不服なら裁判所へどうぞ。

レイプマン６人が罪を認めて反省しているので無理です。

無実の罪を認めて反省してるってか？
どうせ、あのまま不良やってても先がないから、利益誘導に乗ったんちゃうん？

内心「どう考えても冤罪だ」と思ってるから、有罪だと喚いてる奴が必死なんだろうな。
有罪判決が出てるのに、ひたすら工作続けてるんだからw

まあ、有罪判決出てるのに冤罪だって主張に反論出来ないんだから必死に工作するしかないよなw

当事者以外分かんないよ。見てた奴一人もいないんだからさ。
あとは証拠を元に裁判官が判決を下す。それが有罪だったらそれに従うしかないだろう。
冤罪だと主張する奴は、ここでグダグダ言ってないで、再審を開始させられるほどの
新証拠。真犯人を見つけるとかな。して弁護士と相談して再審請求しろよ。

え？有罪判決出てるのか・・・

>>489
グダグダ言ってるのは、御殿場事件が有罪だと主張してる方なんだがｗ

有罪は確定している。それ以上何を言うことがある？

>>492
有罪とされているから冤罪だという話が出る。そしてそれなりに根拠はある。

まあ、コレでも読めや

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
　（※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題）
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導（又は強要）が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった４人は、９／１６犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も９／１６犯行は不可能である事、９／１６に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、９/１６の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、９/１６犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、９／１６犯行の強要された自白で
９／９犯行を立証され有罪となっている。

９／１６犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、９／１６自供で９／９犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。


反論できるか？冤罪確定だが？

有罪は確定してるの？

> つまり、間違いなく冤罪である。
じゃあなんで裁判官は有罪の判決を出したんだ？
裁判官が極悪人で嘘偽りの判決を嘘と百も承知で出した。
とお前は思っているのか？
であれば、現在の司法制度を変えるしか方法は無いな。
与党の国会議員になるなりして法律を改正しろ。
何十年後か分からんが、元少年たちがジーさんになるころには間に合うかもな。

>>495
今までの色々な裁判で冤罪判決が無かったとでも思ってるのか？
裁判官は冤罪判決を出すよ。

結局、冤罪である事に反論出来ずにグダグダ言ってるのはそっちだろ。

有罪判決がでなければ大丈夫ですよ。

＞じゃあなんで裁判官は有罪の判決を出したんだ？
アホだから。

部下の女性に性的暴行した巡査部長が静岡県警を提訴

部下の女性に暴行したとして停職処分を受けた静岡県警沼津署の男性巡査部長（３２）が９日、
処分は不当に重く、復職後も嫌がらせを受けているとして、県警に１千万円の損害賠償を求める
訴訟を静岡地裁に起こした。

　訴状などによると、男性は平成２２年に部下に性的暴行をしたとして、２３年３月に停職６カ月の
懲戒処分を受けた。同年９月に復帰したが元の職場に戻れず、静岡空港（同県島田市、牧之原市）の
警備を名目に、１人で立っているだけの勤務を命じられたとしている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120709/trl12070920230011-n1.htm

どうせヤルなら、有罪になってもこれくらい開き直って欲しいものだなｗ

>>496
年間に裁判がいくつあると思ってるんだ？
冤罪なんて何万回に一回くらいの割合しかない。
そんな天文学的に低い確率のことをいちいち考えていたら、
世の中は動かないんだよ。
お前は食中毒に当たる可能性があるから飯を食わないで餓死すればいいんじゃないか。

>>500
その為の三審制
その為の自白の誘導強要禁止
その為の憲法で唯一の証拠が容疑者の自白のみでは有罪に出来ない事を保障され
そして有罪は、疑う余地無く証拠などをもって立証できたのみ成立する

裁判の大前提は「例え１０人の真犯人を逃しても一人の冤罪判決を出しては成らない」として行われている。

裁判が幾つあるとか、冤罪の確率が幾つとか言う問題じゃないんだよ。
一つの冤罪も出してはいけない。事件の立証が出来なきゃ無罪意外ありえないんだよ。


しかも、有罪判決が出てﾙのにも拘らず、あんたのスタンスは冤罪である事を認めてるだろ？
有罪であると信じる人間の主張じゃないよな？直接そうは書いてないが、裁判は一杯あるから冤罪が混じってもしょうがないだろって暴論だよな？


結局、有罪判決が出てるから有罪とか喚いてる奴ですら、冤罪であると認識されるほどこの事件の裁判は酷い間違いを犯しているんだよ。

この事件はお前も思っている通り冤罪事件なんだよ。

再審無罪にしたいのなら、まずは再審が開始されないとな。
そのためには「新証拠」が必要。冤罪バカはこれまで出てきた証拠の
隅のほうをつついて「これが！」「これも！」と大きな声を出して「だから冤罪なんだ！」
と言いたいようだが、それは既に裁判で審理済であるので、再審のための「新証拠」足り得ない。
例えば証拠とともに真犯人を突き出す。とかそれくらいの大きな新証拠がなければ、
再審は開始すらされない。そういうのを持ってきたら、お前以外の人も
「冤罪かも」と思い始めるきっかけになるかもしれないかもしれないな。

>>502
冤罪だから冤罪だといっているんだが？
根拠は立証が不十分だからだ。
現段階で再審して無罪にしろといってる訳じゃない。

冤罪　か　有罪　かをはっきりさせているだけで、お前も認めてしまったように
この事件は冤罪だと言っているだけだ。


冤罪で無いのなら、再審請求自体がおかしいから、まず問うべきははそこだよな。


ところで真犯人とか言ってるが、この事件の特徴は事件自体があったかどうかの証拠すらないという事だが？
真犯人なんて居るのか？事実無根の痴漢冤罪事件のでっち上げのような状況も十分考えられるんだが？
全く事件の立証が出来ていない以上、事実無根の可能性は非常に高い。


認めたくないだけで、立証が不十分だから冤罪だとお前も理解してるだろ？

有罪が確定されない限り戦えます

立証が不十分かどうかを判断するのは裁判官であってお前じゃない。

>>505
裁判だったら裁判官だろうが、ココは裁判所じゃないしこのスレは裁判じゃないが？

ただ、立証が不十分なのを証明したのがある意味裁判官自身だがな。
自称被害者が現場に居ないのに事件の立証を認めてしまったんだから
本件において検察の立証が誤りであり、裁判官の立証認定がいい加減な事を裁判官自身が証明してしまっている。


不可能犯罪なのに立証したって事は、根本的に立証自体が出来ていないって事だ。

自称被害者が嘘をついていたのを検察官や裁判官が見抜けるわけないだろ。
司法試験に受かったからって神様じゃないんだぞ。

>>507
裏付け捜査って知ってるか？

もしひっくり返ったら、自称被害者の女は、莫大な賠償責任を負うことになる。
あの時正直に言えば済んでいたものを、嘘をついてしまったが故に、その嘘を隠すためにまた嘘を・・・そして、無実の人間の人生まで狂わせた。

もう民事でも負けたの？

証拠の開示が不十分なので冤罪は間違いない。
再審など必要ない。というか再審などしたら負けだろ。
再審なんかしないで、今のままで無罪を確定させるべきだ。

最高裁まで行って結審してるから、再審請求にはそれなりの証拠がないと、裁判所はゆるがないよ。

まーた御殿場事件？
御殿場の女ってそんなに怖いの？

裁判での証拠が不十分だから、冤罪であり再審は必要ない。
裁判の違法性を立証すればいいだけのこと。
この事件の裁判ではなく、裁判所を訴える裁判で戦うべき。

これで裁判所の面目も丸つぶれ。

冤罪は間違いない。理由は長野智子さんなどテレビが大きく報道しているから。

長野智子さんは本の売り上げを寄付してくれたの？
まさか利用されてないよね・・・

テレビで取り上げられたのだから冤罪に決まってる。
再審かんな必要ない。満期までおつとめして、それから裁判所を訴える。
証拠はテレビのビデオ録画。
裁判官も納得して無罪判決を出すに決まってる。テレビで取り上げられたのだから。

立証が不十分だから冤罪だって主張に反論できないからって
今度は、冤罪派が
＞テレビで取り上げられたのだから冤罪に決まってる。
何て馬鹿な主張をしてるように見せかける工作かよ・・・・


反論すら出来ないんだから、いい加減冤罪だと認めたら？
認めたくないだけで、冤罪だと理解してるんだろ？

じゃあテレビがいい加減な理由で冤罪であると大々的に報道したというのか？
長野智子さんは冤罪のスペシャルストだぞ。

>>520
立証が不十分だから冤罪であると言う、ちゃんとした理由を主張している。>>519にもそう書いている。



まあ、コレでも読めや

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
　（※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題）
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導（又は強要）が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった４人は、９／１６犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も９／１６犯行は不可能である事、９／１６に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、９/１６の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、９/１６犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、９／１６犯行の強要された自白で
９／９犯行を立証され有罪となっている。

９／１６犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、９／１６自供で９／９犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。

だからそういう貴重な情報は全部テレビから得たものなんでしょう。
つまりテレビが取り上げられたためにそういう事実が明らかになった。
つまりテレビが証拠で裁判所を相手に訴訟を起こして、無実を勝ち取る。
とうのが正しい手順でしょう。
再審したら負けじゃないですか。

>>522
ネットで裁判記録とか見れてんだが？（今は無いようだが）
どこがテレビが証拠なんだよ？

御殿場事件は裁判自体が冤罪だと証明しているようなもの。冤罪だよ。

ここ２０年で顕著になってきてるやり口は、権力者の威信をかけさせて、その陰に隠れて自己防衛を図るという手。
警察でも裁判所でも、出した結果が間違っていることに気づいても、それを是正すればかなりの痛手を被るという場合、自ら進んで是正はしない。
自称被害者の女は、警察、検察、裁判所の威信をかけさせることによって、自らの嘘がバレる危険を回避した。

カレー事件でもテレビの放送が証拠として採用された。
つまりテレビで取り上げたられたということは立派な証拠なんだよ。

>>525
お前はだまってろよ。まともな議論が出来ないんだから。

>>526
お前は擁護に見せかけたアンチだろう！出て行け！

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
　（※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題）
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導（又は強要）が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった４人は、９／１６犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も９／１６犯行は不可能である事、９／１６に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、９/１６の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、９/１６犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、９／１６犯行の強要された自白で
９／９犯行を立証され有罪となっている。

９／１６犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、９／１６自供で９／９犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。

ひっくり返れば国家賠償だよね。
当然、司法内部で、人事処分があるよね。
また例によって、ナンバー２が出てきて謝罪会見だね。
なんであれ、警察庁長官とか、検事総長とか、最高裁長官のようなトップが出てこないのか不思議だよね。
特に、検察の場合は、謝罪会見するのは必ずナンバー２なんだよね。
記者連中もなぜかトップ出せって言わない、ナァナァ会見なんだよね。

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　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　信じろ・・・・・・
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「警察・検察聞く耳持たず」ＰＣ感染で釈放男性


遠隔操作型とみられるウイルスに感染した男性２人のパソコンから犯罪予告のメールが送られるなどした事件で、
大阪府警に逮捕されたアニメ演出家の北村真咲(まさき)さん（４３）（釈放）が、大阪市のホームページ（ＨＰ）に送られた
犯罪予告メールについて、「文面にある『ヲタロード』という言葉さえ知らないし、市のＨＰも見たことがない」と周囲に
話していることが、関係者への取材でわかった。

　北村さんは「警察、検察の取り調べでも伝えたが、全く聞く耳を持ってくれなかった」とも訴えているという。

　関係者によると、北村さんは７月中旬、ノートパソコンに買い替え、無料ソフトを数本ダウンロード。問題のメールは
同２９日に送られた。８月２６日の逮捕まで１０回前後、府警に任意で事情聴取され、
「第三者がメールしたに違いない」「脅迫文の書き込み自体知らない」などと無実を訴えたが、逮捕。

府警や大阪地検に「ＩＰアドレスという確証がある」と聞き入れられず、「認めたら罪が軽くなる」と持ちかけられたという。

　日本航空の顧客対応窓口に送られたとされる、日航機を爆破するとの内容のメールについても、北村さんは関与を
否定している。北村さんは「精神的につらかった。
釈放されてホッとしているが、警察から連絡があるたびに怖くなる」と話しているという。


ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121009-OYT1T00878.htm

御殿場事件では、弁護士は何やってたんでしょうねぇ。

認めてるメンバーの方が多いってボヤいてたよ。

足利事件も冤罪だと報道した長野智子さんが冤罪だと述べている。
つまり冤罪。裁判官もその放送のビデオを見て冤罪の判決を出すべき。

性差別を象徴した女性専用車用を廃止させよう

この動画を見て問題点をご覧いただき、
鉄道会社にクレームをたたきつけよう！！！

http://www.youtube.com/watch?v=OXo_bY07TS0&feature=bf_next&list=PL2CBF5FE163F75C23

　　　 　_＿＿__
　 　／。　　　　＼
　 /　　　　　　　　＼
　/　┏━━━━━┓ 　　
　| 　┃　●　｜● ｜
　|　 ┃ | ＼＿＿/| | 　
　＼┃　＼■＿_ / | 　　　　え？
　 　＼　　　　 　 　/
　　　　 ￣￣￣￣

学生誤認逮捕　「書き込み２秒」裏付け怠る　神奈川県警と横浜地検、謝罪


　パソコン遠隔操作で横浜市のホームページに小学校の襲撃予告が書き込まれた事件で、神奈川県警は２０日、東京都内の男子大学生（１９）を
威力業務妨害容疑で逮捕した後、予告文の書き込み時間がわずか２秒だったことに気付き、


疑問を持ちながらも裏付け捜査を怠っていたことを明らかにした。
　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

県警と横浜地検は同日、誤認逮捕だったと認め大学生と両親に謝罪した。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121021-00000067-san-soci

大学生を拘束して１日いくらの相場なんだろうな。
天秤にかけて、大したことないから謝罪したんだろ。

警官の起訴猶予の多さは異常だな

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20121025-OYT8T01489.htm

前磐田署長　罰金２０万円　2012年10月26日

　磐田署員が起こした盗撮事件などを県警本部に報告せず隠蔽したとして、県警が犯人隠避容疑で
松嶋勝己・前署長（５８）（懲戒免職）ら当時の同署幹部５人を書類送検した事件で、静岡区検は２５日、
盗撮事件の隠蔽容疑について、松嶋前署長を犯人隠避罪で静岡簡裁に略式起訴した。
同簡裁は同日、松嶋前署長に罰金２０万円の略式命令を出し、松嶋前署長は即日納付した。

　一方、すでに退職し、それぞれ詐欺、窃盗、県迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で書類送検された
元署員３人についても、静岡地検は同日、不起訴（起訴猶予）とした。

母親　　 「こんな時間までどこでなにしてたの！」
女　　　　「（やばい、言い訳しないと…）公園で男10人にレイプされた」

　〜少年逮捕〜

少年達　　 「はあ？16日にレイプなんてしてねえよ（だいぶ前に犯したけどね）」
女　　　　「間違えた、レイプはされてない。されかけたけど生理だったのでやめた。強姦未遂」
少年達　　 「はあ？大体16日はバイトだったし。ほら、証拠のタイムカード」
女　　　　「こんなの証拠に…」
援交男　「16日は出会い系サイトで彼女と知り合って、カーセックスしてました」
女　　　　「間違えた、16日じゃなくて9日だったわ。親に援交ばれたくなくて日付嘘ついてたｗ」
少年A　　 「9日はヤッテいません雨降ってました」
少年B　　 「レイプなんてその日はしてねえよ（昔の事むし返しやがって）」
女　　　　「私はみんなにまわされました（だいぶ前にだけどね・・・）」
　〜判決〜

裁判官　「どっちも有罪！」

>>540
仮にそれが真実だと仮定しよう
仮定したとしても、立証する証拠が無いから無罪以外有り得ないんだよね。

確定してるから、今更ブーブー言っても無駄。
足利事件があれだけ明々白々な証拠があっても再審を却下され続けた現実を直視せよ。

>>542
この事件に証拠がなく、冤罪だと言う事実を直視しないで逃げてるだろ？
事件自体を知らない一般人は多い。冤罪である事が周知されれば状況が変わる事も十分考えられる。

今は何かと冤罪が話題に成ってるしな。

事実なんて当事者以外知る由もないことじゃん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
衆人環視の中でレイプ未遂したわけじゃないんだろ？どうやって「事実」とやらを知るんだよ。

>>544
事件の加害者・被害者と関係ない第三者の裁判官が判決を出す。
「当事者以外知る由もない」、「どうやって「事実」とやらを知るんだよ」って状況なら無罪確定だろ。
知る由もない事に対して有罪判決は絶対に出せない。
つまり、間違いなく冤罪。

>>545
色々な証拠から総合的に判断して自由な心証で有罪無罪を決めてるんだよバーカ

>>546
この事件に、この事件が確実に有ったと判断できるような証拠は無い。
お前も

＞当事者以外知る由もない
＞どうやって「事実」とやらを知るんだよ

と既に言ってるだろ。

ばーかお前の理屈だと現行犯以外は全員無罪じゃねぇかばーかばーか

>>548
立証に足りる証拠があれば現行犯以外でも当然有罪に成る
だが、証拠がなければ当然無罪だ

レイプマン達は反省してるの？

再審までの期間が長引けば長引くほど、与えられる心痛や社会的損害が大きくなるとすれば、賠償金も上がるのではないか。
これから３０年やって、結果、無罪でしたってなったら、ひでぇ話だよな誰もが言うだろう。

司法側も、放置すればするだけ、国賠の賠償金を上げることになるから、早く頭を下げたほうが賢明だと思うよ。

現住所が常に把握されていれば近隣住民も安心できます。

潔く認めて謝罪すべきだな。

これ、敗訴の可能性が高いと思うんだけど。担当弁護士もそんなの当然
わかってるはずだよな。

本当の目的は、この女を追い込むため？ヘタすりゃ、【女として楽しく生きられる年頃まで】ある意味一生かも

この女は今27歳くらい？この裁判を長引かせると、向こう15年くらい？

なんでこれそもそも有罪になったの？いくらフェミ検察・フェミ裁判官でもおかしいよね？

バレバレの無実なのに

フェミとは違う、なにか別の恣意があったんじゃないか？

…と、素人ながら今さら

★知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1127770986

【ihigonopanntu】
この人の最後のほうにある、
『やっていないという確たる証拠がない限り、冤罪だと主張するのは、やったとするには証拠が不十分なのに有罪とする位危険だとおもう。』

これは同じではないと思うんだけど…
意見が聞きたいです。

自称被害者の女は、旧姓がどうのこうのという話がチラッと出たようだが、もしかして結婚してるんじゃないのか？
今後、訴訟費用、賠償費用が出ても、旦那に払わせる気でいるんじゃないのか？

レイプマン達と共倒れで見てる方はメシウマです＾＾

証拠が不十分で無罪は成立する
何故ならば原則は推定無罪だから

証拠が不十分で有罪は成立しない
何故ならば原則は推定無罪だから


御殿場事件が確かに有ったと言う証拠は無い
つまり、無罪であり冤罪である

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)　無罪判決いただきました！
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ　
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′　　
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｰ　　アリガトｰ　
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

日付が曖昧なのは強姦未遂されたショックで精神的に不安定だったから。
雨がどうのこうのというのは局所的に降ることなど珍しくないので矛盾しない。
事件の時間出会い系で知り合った男と会っていたのを隠したくて虚偽の事件をでっち上げ。
というのはあまりにも飛躍しすぎている。もっとリアリティのある言い訳などいくらでもあるだろう。
よって被害女性の供述には合理的な疑いを挟む余地が無いほど信用性がある。

>>562
証拠が無い

>>562
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
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　　　　　　　 　l::||::::　　　　　　　　　　　　　|l　　
　　　　　　　 ／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-　 ||　　
　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　 　＜信じろ！
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ:::.　　＼／　　　　,ノ　　　
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ､

例えば精神鑑定して精神科医が「責任能力無し」と鑑定したとして、
検察官や裁判官の自由な心証を妨げるものではない。
世界中の精神科医が「この人は善悪の区別がつかないんです」と主張したとして、
検察官は自由に起訴できるし、裁判官も自由に有罪判決を下せる。
被害女性の供述と加害者の供述。どちらを信用するかも自由に決めて構わない。

>>562、565
自称被害者自身が、１６日に合っていた人物の問いに

＞「帰りが遅くなった言い訳をどうするの」と言う話になった際に女子高校生自身が
＞「"婦女暴行された"とか、そう言う言い訳をする」と話していたと証言している

つまり最初からあやふやでも、間違いでもなく１６日にそんな事実は無いのを自覚して
嘘の供述をしてるし、既に認めてるだろ？

そして、日付や時間、その他変更した供述内容などが事実と裏付ける有力な証拠は無い。
つまり証拠はホボ被害者の証言のみ。

更に、日本国憲法38条3項が「何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、
有罪とされ、又は刑罰を科せられない。」と定め、補強法則の採用を宣言している。これを受けて
刑事訴訟法第319条2項が「被告人は、公判廷における自白であると否とを問わず、
その自白が自己に不利益な唯一の証拠である場合には、有罪とされない。」と規定する。


あなたが言っているのは、状況証拠などの証拠があって裁判官が判断する時の話。
この事件は、事件があったこと自体からそれを示す確かな証拠はなく、被害者の供述のみ。
容疑者は犯行を否認し、自白は強要された物だと主張。実際に一部は強要された物だと裁判官も認めている。


心象でも自称被害者の証言に信頼性は無く、肝心の証拠が無い上、容疑者の自白も無い。
完全に無罪であり、冤罪。

>>566
被害女性が会ったとされる男性の供述が百パーセント正しいとなぜ言い切れるんですか？
私がその男性だったら、不良の集団に変に恨まれるのを恐れて嘘の証言をしますね。
被害女性よりも不良の集団の方がはるかに怖いですから。

>>567
自称被害者も、１６日に襲われたのが嘘だと充分判った上で、１６日に襲われたと供述したのを認めてるよ。
（ただし、だからといって９日が事実と証明された訳でも何でも有りません）

自称被害者も会っていた男性も認めているので、「１６日が自称被害者の嘘」は疑う余地は無いです。

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>>568
十六日と９日を勘違いしただけのことですよね。
強姦されかけるという大変ショックで辛い出来事があったわけです。
人間というのは「いやなことは忘れる」という自己防衛本能があるのです。
だから現実に被害に遭った日のことを忘れたい。という本能が働いてしまったあまり、
記憶違いが発生した。だけのことです。別の日に事件は現に発生したのです。
なぜなら裁判で判決が確定しているからです。裁判所は絶対であり間違いなど起こり得ないのであります。

>>570
勘違いしていませんよ。嘘ときっちり認識した上で１６日に

＞「帰りが遅くなった言い訳をどうするの」と言う話になった際に女子高校生自身が
＞「"婦女暴行された"とか、そう言う言い訳をする」と話していたと証言している

と発言が有ったと会っていた男性が証言し、自称被害者も認めています。
また、それ（１６日）が嘘であった事を裁判でも自称被害者は認めています。


結局、この事件では自称被害者の嘘、警察の自白の強要などは証明されましたが
事件があったとする有力な証拠は有りません。


間違いなく無罪で有り、冤罪です。

先輩・・・　　なんで俺の名前を出したんだよ（＞＜）

>>567
この状況で【女性】とか言ってる時点でフェミ思考だから、話は平行線

自称被害者自身が認めてる「嘘」を争っても無意味
証拠が無いからこの事件は無罪

仲間を売ったクズはリンチされたの？

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
　（※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題）
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導（又は強要）が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった４人は、９／１６犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も９／１６犯行は不可能である事、９／１６に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、９/１６の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、９/１６犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、９／１６犯行の強要された自白で
９／９犯行を立証され有罪となっている。

９／１６犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、９／１６自供で９／９犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。

でも強姦魔の人達も家庭を持ったりして
今は幸せな人生を送ってるんでしょ？

地元で有名なツッパリの集団だったんですか？

無罪が確定したら、自白して自分を売った引き換えに、今のそこそこ幸福な生活を手に入れたメンバーはどうなるんすか？

今流行の遺伝子鑑定とかやったら冤罪が証明されるんじゃないですか？

>>580

最初から存在しない証拠に鑑定も何も無い。
証拠がなければ無罪以外ありえない。


この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
　（※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題）
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導（又は強要）が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった４人は、９／１６犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も９／１６犯行は不可能である事、９／１６に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、９/１６の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、９/１６犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、９／１６犯行の強要された自白で
９／９犯行を立証され有罪となっている。

９／１６犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、９／１６自供で９／９犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。

ということは、
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1127770986
テレ朝に対して『公平に報道しろ』と回答してる者もいるが、捜査や裁判がそもそも不公平でインチキそのものだからということをテレ朝は論拠としてるわけだよね？

質問者も『公平に』の論拠がずれてる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
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　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　
　
俺のイチモツの味を思い出せ

強姦未遂ですよね、被害女性に一指も触れないでそんな犯罪は不可能じゃないですか、
ていうことは被害女性の衣服やカバンなどを細かくDNA鑑定すれば、もし犯人ならば必ず誰かの
DNAが出てくる。もし犯人でなければ誰のDNAも出てこない。
これは確実な証拠になると思うんです。洗ったりはしたと思いますが、北朝鮮で
横田めぐみさんの焼いた骨。とされた骨からもDNA鑑定できたわけですから、洗ったくらいでは
大丈夫だと思うんですよね。焼いたものからもDNAが採取できるわけですから。
速く冤罪を証明して名誉恢復してあげてください！

>>584
そもそも証拠の保全も押収もしていない。
無いものをＤＮＡ鑑定する事は不可能。

事件が有ったという有力な証拠は元々無い。

この事件は
・物的証拠が皆無
・証拠はほぼ、自称被害者と容疑者の証言のみ
・自称被害者は、自分の証言が一部嘘である事を認めている
　（※ただし、他の部分が真実かどうかは別問題）
・容疑者は犯行自体を否認し、証言は強要されたものだと主張
・裁判所も証言に誘導（又は強要）が有ったのを認めている

と言う状況で、事件の立証が不十分だから「冤罪」であると断言する。
特に、前半に有罪になった４人は、９／１６犯行を「立証され」有罪となっている。
後に被害者も、検察も、裁判所も９／１６犯行は不可能である事、９／１６に被害にあったのは
自称被害者の嘘である事を認めている。

つまり、間違いなく冤罪である。

ココで重要なのは、検察も裁判所も、９/１６の犯行を立証してしまった事である。
後日わかった事実では、９/１６犯行は不可能である。不可能な犯罪を立証できると言う事は
この裁判の犯行の立証は非常にいい加減である事を指し示している。
さて、後半に有罪になった容疑者たちだが、犯行を否認し、９／１６犯行の強要された自白で
９／９犯行を立証され有罪となっている。

９／１６犯行の立証自体がいい加減なのだから、犯行を否認し、９／１６自供で９／９犯行を立証するのは
根本的に無理であり、冤罪と断言して良い。


鑑定も何も、証拠がないなら無罪。つまり冤罪。

世間のバカどもにはそれがわからんのですよ。だから動かぬ証拠をつきつｋて、
ぐうの音も出ないようにしてやってまう必要がある。と感じます。
今、世の中の流れとしてはDNA鑑定絶対！って風潮じゃなですか。
足利事件とか、東電OL殺人事件とかさ。
だからね、そういう便利な道具が今はあるんすよ。それを使わない手はないでしょう。
署名活動とか、はっきり言って高価ないですよ。DAN鑑定。これが今はもう必殺の手段ですよ。

>>586


証拠がなければ無罪


非常に明白な「無罪を示す証拠」です

証拠がなければ無罪。無実とはまた別だが、だからって、今回に限って言えば無罪も無実の意を含むといってもいい。それほどおかしい判決。つまり明らかに、警察と検察による組織的な隠蔽や圧力があった結果、裁判官も認容した例。
こんなの今に始まったことじゃないが

そのことを裁判官に知らしめるためにもね、ぐうの音も出ないような明々白々な証拠を突きつけて
やる必要があると思うんですよ。そしたら裁判官だって足利事件の時のように謝罪しないといけないじゃないですか。
今のところ「確定判決」という錦の御旗を手に入れてるのは裁判官の方なんですよ。
その事実を突き崩すしか、裁判官の目から鱗が落とす方法は無いと思うんです。
裁判官とか検察官とか証拠市場主義じゃないですか。そういう人種を相手にするには、
やっぱり証拠ですよ。でもって、今世の中の馬鹿な民衆どもも「DNA鑑定」の結果には
ばかみたいに信用しちゃってるじゃないですか。ばかだから。だから馬鹿を相手にするには、
馬鹿のレベルまでこつちのレベルを落としてあやる必要があるんですよ。

足利事件もそうだが、
裁判官が菅谷さんに謝ったのはあくまでも【DNA鑑定が間違ってたんだからどうしようもない】だからこそ【謝れた】

つまり【鑑定人の代理として】謝った

無実のDNAを突き付けたって真意は伝わらないと思う。国民に知らせるべき部分はDNAではなく、
【三権分立が実質ぜんぜん機能していない】
という実態
三者が明らかに癒着した忌々しい現実

>>589
だから


証拠がなければ無罪


非常に明白且つ簡単な「無罪を示す証拠」です
逆に、この事件に有罪を示す証拠が有るとでも？
容疑者と鑑定されたＤＮＡ所か、最初から鑑定する証拠自体が無い



証拠がなければ無罪

だからその証拠がないのに有罪にしてる裁判官が間違ってるのは明白なんですが、
馬鹿な愚民どもは分からないわけです。知らないんでしょうね、きっと。
でも、DNA鑑定で証拠がある。って事実を突きつければ、恐らく小学生でも分かるんですよ。
多分今だったらDNAは小学校でも習ってるだろうし、足利事件の頃生まれてる子供もいるじゃないですか。
東電OL殺人事件はついこないだだし、子供は新聞よく読んでますからね。
このタイミングでDNA鑑定という動かぬ証拠を突きつけてやるんですよ。
そしたらもう世論も後押しして、勝てますよ、裁判所に。我々赤子でも。

>>592
判ってて言ってるんだろ？

そもそも証拠の保全も押収もしていない。

証拠は無い。

無いものをＤＮＡ鑑定する事は不可能。
DNAよりも何よりも証拠がなければ無罪は、明白な事実で一般人でも充分に理解できる常識。

詭弁を捏ね繰り回して遊ぶのはいい加減にしろ。

被害女性とされる人が当日着ていた服、もしくはその頃着用していた服は
さすがに全部捨ててしまった。なんてことないんではないですか。
そにれ加害者とされる少年たちも冤罪がはらせるとあれば、DNA提供くらいは
喜んで応じてくれるでしょう。それだけのことですよ。
そこから加害者とされる少年たちのDNAが出てこなければ、もうこれは犯人じゃないという
何よりの証明ですよ。いいですか、もやした骨からでさえDNAは採取できるんですよ。
それが出てこないとなれば、加害者と被害者は接触していないんですよ。

無罪(無実)の証拠がないから有罪

↑強姦などで無罪判決が出た後にギャーギャー騒ぐフェミの論調

DNA鑑定は不可能だとわかってるのに、DNAによって無実の証明を求めるのは筋違い

まずは順序として、犯罪を犯したという【確かな】立証が必要。それで初めて、その【確かな】はずの立証に抗弁するのが筋。

しかし、この事件ではそもそも、それがきちんとされてないわけ。

あらためて…

★知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1127770986

【ihigonopanntu】
この人の最後のほうにある、
『やっていないという確たる証拠がない限り、冤罪だと主張するのは、やったとするには証拠が不十分なのに有罪とする位危険だとおもう。』

これは同じではないと思うんだけど…

>>594
＞被害女性とされる人が当日着ていた服、もしくはその頃着用していた服は
＞さすがに全部捨ててしまった。なんてことないんではないですか。

証拠として存在しません。また保全もされていませんから、たとえ本人が所有していても
証拠能力が有るとは言い難いでしょう。

ですが、それ以前に容疑者のＤＮＡ等が検出されたなんて証拠は元々ありません。
存在しない証拠の否定のために、証拠のDNAを出せというのは全くの無意味な事です。比較しようが無いので。
容疑者少年と、証拠の自称被害者衣服等に付着したＤＮＡの合否を比べれば証拠となることも有るでしょうが
そもそもこの事件では証拠の押収も保全もされていませんから、ＤＮＡ鑑定は不可能です。


証拠が無いから無罪です。判りきった事を繰り返すのはいい加減にして下さい。

で、
テレ朝に対して『公平に報道しろ』と回答してる者もいるが、【捜査や裁判がそもそも不公平でインチキそのものだから】ということをテレ朝は論拠としてるわけだよね？

よって、この質問者も『公平に』の論拠がずれてる。偏った報道を責める以前に、この事件の概要をわかってない。

つまり【最初から】不公平。テレ朝はそれを報道しただけ。

だから、裁判というのは、本当の真実がどうかというのは関係ないのさ（ｷﾘｯ

【静岡】勤務中に女性のスカートの中を盗撮　痴漢防犯担当の警部補を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352017954/

　静岡県警は二日、県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで、清水署生活安全課係長の警部補、
津谷剛司（たけし）容疑者（３８）＝静岡市駿河区丸子三＝を現行犯逮捕した。

　逮捕容疑は同日午後四時五分ごろ、ＪＲ静岡駅構内のエスカレーターで、女性（１６）のスカートの中に携帯電話を差し入れ、動画を撮影したとされる。
県警の調べに「申し訳ありません」と容疑を認めている。

　県警監察課によると、津谷容疑者は勤務中で、静岡市役所で開かれた会議から清水署に戻る途中だった。
携帯を片手に女性の後ろを歩く不審な様子を見ていた鉄道警察隊員が、盗撮を確認。声を掛けたところ、犯行を認めたという。
津谷容疑者は一九九七年の採用。今年四月から清水署生活安全課の生活安全係長として、痴漢など街頭犯罪の防犯対策を担当していた。
　
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20121103/CK2012110302000064.html

レイプマン達に打つ手は残されてるの？

>>601
どちらかと言うと自称被害者側に打つ手が全くないから、誹謗中傷の繰り返しだけ。

…って、この女は今なにやってんの？なんか噂だと、名前変えて姿も消すためにどっかの県の深くて遠い山奥にある寺の住職と結婚して、半ば隔離してるって聞いたが。何年か前に。

今は上も下も名前が違うみたいなこと書いてあった記憶が。MTFが正式に改名するみたいな手法で。

上も下も？(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

ははは、寺の住職じゃ、離婚される心配もないわけだ。
考えるねぇ。

認めた６人もクズ４人組から逃げ切れたのかな？

「証拠ないから冤罪（ｷﾘｯ」は早く無罪にしてやれよ。

「証拠がないから無罪」

それに全く反論できないだけだろ
みっともない工作とかしてないで冤罪だと認めちゃいなよｗ

だからさっさと無罪にしてやれよ。なあ

２ちゃんの議論で負けたからって、２ちゃんでひっくり返せるわけもない
裁判の判決に話を摩り替えて逃げてるだけwww

みっともないｗｗｗ

裁判で無罪を勝ち取ったんでしょ？

冤罪なんだろ？さっさと塀の外に出してやれよ。可哀想じゃないか。
冬は中は寒いし厳しいぞ。

名前本当に変えたって噂だよ。下も。下はどーやって変えたのかは不明だが。MTFなど何らかの障害があると、例えば、
山田たかし→川村花子
みたいにぜんぜん違う名前、それも女の名前になった人ネットで見たことある。免許証までも。

あれから10年以上だし、顔も老けただろうし、
名前まで完全に変えたならもう別人だな。整形もすれば完璧

塀の中は冷房も暖房も無いから厳しいぞ。
さっさと出してやれよ。冤罪じゃないから無理かｗ

有罪だと思うなら、証拠を出してみれば？
冤罪だと重々承知なんだろ

ヴぁ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ぁ
裁判官がくだされた「確定判決」これが有罪の証なんだよおーーーーーーーーーーーーーー

>>616
有罪なら証拠がある訳だが、出してみなよ。
証拠がなければ有罪判決は間違い。冤罪と言う事。

えっ？　実刑なの？

入って、出てきてから裁判起こそうとしてるんじゃなかった？
だから、入ってた分は丸々賠償ほぼ確定的。

すげー　無罪なのに収監されてたんですね

無実なのに収監されてたんですね

が、正しい

>>617
あ？それは検察官に言うべき事とちゃーうんかい？あ？われ。わしを誰やおもてんねん。

誰と言うか・・・・

「バカ」だろｗ

おお頭良いんかい。じゃさっさと無実のお仲間を塀の中から救ってやらんかい！

無実の罪で身柄拘束された分の賠償額の相場は既に決まっている。
プラス自称被害者の女への民事と、国がどれだけ再審まで引き伸ばすかで変わってくると思う。
事件のせいで就職面接落とされまくりなら、その分も請求できるかも。

敗訴の可能性が高いうのは担当弁護士もテレ朝も百も承知。
本当の目的は、この女を追い込むため。【女として楽しく生きられる年頃まで】
つまり一生

たとえ相手が負けるとわかってても、精神的には気は休まらないからな。

沖田光男さんは勝つつもりで頑張ってたけど

最近なら谷内保男さん。この件も勝てる見込みは薄いけど、長引けば長引くほどマスコミにも注目され、女の素性も割れやすくなる。

女が勝つ裁判も、結局は社会的な戒めがちゃんとあるというか

長文ごめん

この自称被害者の女は絶対に許せないね。
人の人生を何だと思ってるのか。

沖田光男さんの相手の女も、誰かが裁判名簿から流したんだよな。まぁ関係者だろう。ネットの特性上、一番最初に流した人物を特定するのは困難。捕まったとしても『何年か前にどっちのブログに書いてあった』とかで終わり。

ネットは怖いねｗ
ネットが無い時代は考えられんかったが

最高裁で無罪を勝ち取ればいいんじゃない？

無理ですv(´∀｀*v)

あれ？　最高裁まで行って、負けて確定して、入ってきたんじゃなかった？

有罪確定です。文句のある人はここにいくら書いても無駄です。
弁護士なりを立てて、裁判所にちょくせつ申し立てなり再審請求なりをしてください。
私は有罪に納得しているので、何もアクションは起こしません。
納得できない、冤罪である。と思ってる人はお金も手間も使って下さい。

冤罪である事を充分理解してるだろ


有罪判決が出ている　←　なら証拠は？
証拠はない　　　　　　　←　なら冤罪だよね？


この流れに反論できないから「私は有罪に納得している」と、証拠もないのに納得してるフリをしているだけでしょ。
思考停止と議論のすり替えによる詭弁ですね。
証拠が無いと言う根本的事実から逃げている限り、冤罪を認めているのと同じですよ。

証拠が無い　＝　無罪･冤罪ですから。

そもそも捜査も裁判もおかしいのに。そして判決もおかしい。
テレ朝は【冤罪寄り】
という概念ではなく、
捜査と裁判の不正という概念で報道しただけ

>>632
お前もこんなところの書き込みいちいち気にするな。
それとも何か気になるのか？

はい、負け犬の遠吠えが聞きたくて。
悔しかったら再審無罪判決取って下さい。

>>636
ココは裁判所じゃなくて、２ちゃんの議論板
御殿場事件の冤罪スレ

有罪だと主張するくせに、「証拠は？」と聞かれたら沈黙しちゃうんだから
負け犬は君だよw


議論すら出来ないで逃げてるんだからw

沈黙もクソも、不良の集団がレイプ未遂で有罪、くらいしか知らないし、
そんなに衝撃的な事件じゃないし、世の中で起こるこの程度の事件をいちいち
詳しく調べてらんないでしょ。普通。
馬鹿達が刑務所とか少年院とかでいっちにっとか行進したりしてるのがざまあみろ。
と思ってる程度で、もし再審無罪にでもなったら「ああそうだったのか」と思うかもしれない。
だから君もここで四の五の言わずに再審請求して、無罪wを勝ち取ってくれないか？

>>638
見事な、「負け犬の遠吠え」ありがとうございます。
証拠が無いので無罪･冤罪ですね。反論すら無いようですしw

じゃあ同じく証拠の無い事件、痴漢冤罪とかも全部冤罪なんですか？
中にはやつてる人もいるとわ思いませんか？私は全員冤罪だと確信してますけど。

>>640
証拠が無いのに有罪判決なら冤罪だろ。
その程度の事も判らないのか？

あと、無実と無罪は似ているが同じでは無いからな。

たとえ、犯人であっても、裁判所が「証拠を認定」しないと有罪にならない？

警察・検察が証拠を捏造しているケースが稀に・・・？＞＜

認定も何も、物的証拠は皆無
容疑者の自供は、自供の強要が認定されてる上に犯行日とされる日と別の日時。
自称被害者の供述は二転三転し、つじつまが合わなくなると変更を重ねたもの。

物的証拠皆無、自称被害者の供述も信頼性に乏しく、容疑者の自供は強要された物で信頼性とか以前の問題。


証拠が無いから無罪･冤罪です。

>>631
え？　そうなの？

痴漢も被害者の供述以外の証拠がなくても有罪になりますが。そっちは騒がないんですか？
この事件の関係者ですか？長野智子に影響された信者さんですか。

>>645
ここは「御殿場強姦未遂事件の冤罪スレ」
他の冤罪事件はスレチ（証拠が無くて有罪は当然おかしいが、他スレでどうぞ）


しかも冤罪事件としても、一件の犯罪の主張に対し二通りの犯行日で有罪判決が出ており
一方は自称被害者が現場に居なかったのが証明されているが、有罪判決のままと言う異常な事件。

容疑者は犯行を否認し、自白は強要された物と主張しているが、裁判所も強要（誘導）を認定しているくせに
別の日付の事件の自供として何故か採用。


冤罪事件の裁判の中でも特に酷い事件だからココで取り上げられている。

なるほど。それは冤罪間違いないですね。
ここは一つあなたのお力で再審を請求してくれませんか。
私も出来る範囲で協力は惜しみませんよ。

不良だから冤罪かぶせてでも更生させるべきだという考えは、気に食わない奴には冤罪をかぶせていいっていう方向に行きそうな気がするの。

>>647
この事件の当事者でも関係者でも、容疑者と面識がある人間でもないので
自分が再審請求をする事は無理です。

ただし、「御殿場事件が冤罪事件である」という事実を世間の認識として広める事が出来れば
当事者たちの主張が認められる事も有るかと思います。

まあ本気で協力したいなら、事件自体がかなり複雑な経緯をたどっていますので
それをまず自分で調べるなりして理解してください。


本気とは思えませんが。

何とか実刑だけは回避したいですね。

> 本気とは思えませんが。
あなたは随分と失礼な人ですね。何を根拠として私を侮辱するのですか？

>>649
複雑な経緯？

富士駅で男性会社員の男性（当時１９歳）と会っていて、帰宅が遅れた理由をでっちあげた（同級生だったＡ君らに、御殿場中央公園の芝生の上で集団強姦された？）だけではないのか？＞＜

地方に住んでるので、応援したいのですが、情報拡散するぐらいしかできません。
この事件に関する中心的なサイトや、署名を集めているサイトなどありましたら、教えていただけませんか。
微力ながら応援させていただきます。

２００１年９月１６日から９日に変更された（→本当に被害に遭いました）のは、富士駅で男性と会っていたことが明白になったから。

日付だけ、１週間変更というのは、正気の沙汰とは思えない＾＾；

>>265
１日どころか、１時間違っても、証拠として採用されないのでは？

まして、一週間とか＾＾；

日本の司法は腐っている？＞＜

>>418
オマエの脳みそにはギョウチュウのフンがぎっしり詰まっているだろ？＞＜

>>437
寝言は寝てからにしろ、カス

>>472
オマエの親は、オマエを産んだことを後悔している。一度、直に聞いてみろ？（笑）

476 ：朝まで名無しさん：2012/09/27(木) 05:10:47.91 ID:VSSdHnKP
>>473
刑事の判決でちゃってるからｗ　お前が冤罪って裁判所に認めさせない限り無理ｗ
ろくな事やんないだろうから、
あんなDQN連中はやいうちにクズ認定されてよかったよ。
女から金まきあげようってアホかと。どこまでクズなんだ。
１円もやるな。



477 ：朝まで名無しさん：2012/09/27(木) 05:12:08.11 ID:VSSdHnKP
>>473
こんなトコでお前がいくら吠えたって、判決覆らないんだよｗ
ざまあｗ


コイツも（井上さゆりの）関係者？＞＜

　　　　　　　　　_,,,,―'''"＾|　　　　　　　,,i､,、　　　　　 　 　 　 　 _----------,,_
　　　　　_,,―''"゛　 ._,,、 │　　　　　 -く,,_｀ﾞ''�＝@　　,lﾞ"'ト　　　 │　　　　　　　ヽ
　　 ｖ-'"｀　._,,-ｰ''"ﾞﾞ,lﾞ　/　　　　　　　　 ｀''-r″　 ,/゜ /｀　　　　 ﾞ‐'――――i､ ﾞl
　　 ヽ,,r‐'''"′　　 │ ./　　　　　　　　　　　　　,,/゛ .ノ　　　　　　　 　 　 　 　 |、ﾞl
　　　 　 　 　 　 _,,_.lﾞ 丿　　　　　　　　　　 _,,-'"　 ,,/′　　　　　　　　　　　　　lﾞ │
　　　　　　　　ｨ,″ﾞ°l,,_　　　　　　 .,,,,r‐‐'ﾞ゛　_,,／｀　 　 　 　 　 　 _,,―ｰ--､,,,ﾉ　ﾞl
　　　　　　　　　｀ﾞ'ｰｖ、`ﾚ　　　　　 .ﾞl,,,,,,,―'''"　　　　　　　　　　　 _|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lﾞ
　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ''"　　　　　　　°　　　　　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.‐-､,_　 　　　　　　　 r‐----------┐
　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ,　　　　"‐､,_ ,l 　　　　　　　　|＿＿＿__＿_　　|
　　　`---------y　　／　　　　　　　　 　 ,ノヽ、　 　　　　　　　　.|　　|
　　　　　 ,.-､　.,／　／　　　　　　　　　　 ／ .／　　　　　　　　　　 |　　|
　　　　　ヽ、 ｀''｀,／　　　　　　　　　 ,.,／　／　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　　　　 ＼　 ヽ　　　　　　　 _,..／ _.,／　　　　　　 r‐--------┘　.|
　　　　　　　 .｀'､,ﾉ　　　　　　<'’　_,／　　　　　　　　 |＿＿＿__＿_＿__.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐'’

相手が不良だからといって、冤罪をかぶせて刑務所送りにしていいという法律はない。

え？　不良？　善良な市民じゃなかったの？

>>645
警察は何故か、自称被害者の供述だけを「鵜呑み」にしている。

「抱きつかれた」「キスをされた」と女性が訴えれば、１００％有罪になる？＞＜

なるね。痴漢冤罪なんて被害者の証言しかなくても有罪になるじゃん。
その現状を変えるには自分が裁判官とか国会議員になるしかないだろうね。

>>664
自分で書いてておかしいと思わない？
痴漢だろうと「冤罪」で有罪になるのは非常に不味いよね。

まあ、確かに痴漢行為に関しては被害者証言に偏るのは事実だが
それが問題あると認識されているのも事実。痴漢をでっち上げた冤罪事件までおきている。
証拠がないのに有罪は間違い。



だがそれは置いておいて、このj件はそもそも痴漢事件じゃないんだが？

何が「おかしい」のか分からない。説明してくれ。

>>666
被害者の供述だけを「鵜呑み」にする警察・検察が異常。

ただ、誤認逮捕は起こる。それは、避けようが無いかも。

「九日の日に本当に事件に遭いました」と供述を変えたのは、１６日（２００１年９月１６日）に富士駅で男性会社員と会っていたことが明らかになったから。

日付だけ、１週間変更とか、正気の沙汰とは思えない＞＜

１時間違っても、証拠として採用されないのでは？

２００１年９月１６日は台風の影響で、一日中雨が降り続けていた。

傘も差していない、服も濡れていないというのは考えられない。

部活の後、スグに帰宅しているのでは？

そして、出会い系サイトで男を漁っていた、物色していたとか？

被害女性が「抱きつかれた」「キスされた」と（虚偽の）申告すれば、１００パーセント有罪になるのか？＞＜

日本の司法は腐っている？＞＜

×虚偽の

痴漢冤罪が増えたのは、警察が被害女性の供述だけを「鵜呑み」にするから＞＜

勘違いや、思い込みも少なくなかったと思う＞＜

警察の使命は、善良な市民を陥れることなのか＞＜

あきらめないで最高裁まで争って勝訴すればいいんじゃない？

>>670
仕事するのが嫌になると、事件をでっち上げて自ら110番するくらいだし

偽110番で巡査を書類送検=｢事件処理が嫌｣自作自演―静岡県警
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1353588340/

現場「一番乗り」警官、事件でっち上げウソ通報　2012年11月22日

虚偽の１１０番をしたとして、静岡県警は２２日、静岡南署の３０歳代男性巡査を軽犯罪法違反（いたずらによる業務妨害）
の疑いで静岡地検に書類送検した。

発表によると、巡査は８月２３日夜、「公園で女の子が４、５人の男に囲まれているようだ」と携帯電話で１１０番し、
県警の業務を妨害した疑い。

捜査幹部によると、巡査は器物損壊事件発生の連絡を受けて現場に１人で向かう途中、パトカーから匿名で１１０番し虚偽の
現場に一番乗りした。巡査は署内異動で翌日、交番から交通課に移ることになっており、「事件の報告書類を作りたくなかった。
ほかの事案があれば作成しなくていいと思った」と供述したという。

署が通報があった電話番号にかけた際、巡査は署からの連絡だと思い名乗ったため、発覚したという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
県警は２２日、減給１０分の１（１か月）の懲戒処分とした。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121122-OYT1T01220.htm

>>672
器物損壊の調書を作りたくなかったというのが理由らしい。

警察官が現場に駆けつけた時、誰もいなかったという。

消防士が放火して消火活動にあたるとか、車のダッシュボードに（警察か押収した、保管庫にあった）麻薬などを入れて、引っ張るとか＞＜

ままあること・・・？＞＜

現住建造物放火は５年？７年？

警察か　→　警察が

警察が間違いを犯すなどあり得ない。足利事件や東電OL殺人事件が無罪になったのは、
単に犯人でない可能性が高いからで、絶対犯人じゃないという照明「はされていない。

>>675
この事件では現場に被害者が居ないのが証明されたが、有罪になってるが？
絶対犯人じゃないどころか犯行自体が不可能だからな。

お前みたいなバカが釣れるかと思って適当なことを書いただけだ。

>>677
さすがですね。
あなた様の行動には行動に知性が溢れていますよ。

冤罪がらみの事件でさ、有罪と強弁する奴はまず基本的な事を覚えてくれ


　　×　絶対犯人じゃないと証明されていないから有罪

　　○　絶対犯人だと証明されたから有罪


この二つを混同した上、「×　絶対犯人じゃないと証明されていないから有罪」を主張する馬鹿が多すぎ。
有罪と言うのは、容疑者が間違いなく犯人であると言う事を疑う余地なく証明できてはじめて有罪となる。

容疑者が犯人じゃないと言う事を証明する必要はないし、証明できないからと言って犯人とすることも出来ない。

実刑にならなくてすみそうなの？

>>679
冤罪だよな!!

それじゃあ刑務所に行かなくてもすみそうですね＾＾

冤罪だと知りながらそれに加担した人間は「死刑」くらいに厳しくしないと
過失じゃなく故意に作っている冤罪は減らないなくならない。
報道で見た時は熱く憤っても、自分に無関係なら日が経てば忘れる・・・
刑務所から無実を訴えるブログを受刑者の代理でやってる。
身内に冤罪の人がいると色んな人からメッセージもらうけど
みんな悔しいけど泣き寝入りしているという現実。
冤罪被害者が10年後も中傷され続けてるのを見れば尚更そうなる。
どうしたらこんな酷い事がなくなるんだろう・・・

アメブロ【冤罪】俺は今、刑務所にいる！

裁判で勝ちましょう

長野智子が取材した「ザ・スクープ?」をYouTubeで見た。
これだけ見ると100%冤罪に思える。
ただ、当時の判決文(そのものでなく、転載しているものだから内容の真偽不明)
を読むと、判決として有罪とするのも仕方ないかな？とも思える。
ここでも書かれてるけど、民事で訴訟を起こしてるのは何故10人全員でないんだ
ろう？
何人かは諦めて、どうでもいいよって思ってしまったということなんだろうか？
それとも、自白通りとしてやったことを認めているんだろうか？
本当にやっていないなら、信念を結集しないと勝てないと思うけど…。

>>685
容疑者が疑う余地無く犯人だと言う証拠が無ければ有罪には出来ない。
この裁判の判決文で疑う余地ない証拠はあった？
むしろ、犯人が誰か所か、事件が本当にあったかも証明されていないと思うが？

つまり冤罪だよ。それを無理やり有罪にしているだけ。

今の日本の制度では、裁判所の不当な判決を覆すのは難しい。
冤罪でも諦めて処分を受けている人も多いと思うよ。

>>685
見てないんだよようつべのURL教えてくれ。
ただテレビは自分に都合の良いことだけピックアップして編集してくるからな。
同じニュースを日テレとTBSじゃ全く違う印象を与えて放送する。

>>686
『疑わしきは被告人の利益に』…これが蔑ろにされた事案だということですね。
質問があるんですが、この事案では16日⇒9日に変更された時点で保釈が認められて
いますよね。
この間に被告人側は9日のアリバイが誰一人として主張できなかったのは何故だと思
われますか？
また、当日9日の天候についても、この事件現場から数百メートル離れたほぼ同時刻
の交通事故現場の天候記録に雨が降っていた事実が無かった点については？
私はこの事案についてこんな可能性もあると考えています。

「貞操観念の薄いアホな少女とやりたくて誘い出した不良達が、思いの他簡単にやら
せてくれなくて、しびれを切らして強姦しようとした。
しかし、生理だったために已む無く未遂で終わった。
少女は貞操観念が希薄であることから、本件についてもそれほど大したことだと思って
いなかったが、母親に言われて、しょうがなく警察に届け出た。
逮捕された少年達は16日にはアリバイが間違いなくあるので、自分たちはやってないと
言い張った。
それは16日にやっていないのは事実だから。
ところが、9日だと供述が翻った。
9日のアリバイはない…何故ならその少女に本当に強姦しようとしたからだ。
今更、自分たちの冤罪主張を変えることはできず、マスコミに顔を晒しても
冤罪だと言い張る…そういう人生を選択した」

>>688
一般的にアリバイが無い事は、不自然ではありません。
アリバイは通常家族の証言は採用されませんから、彼らの年齢で
夜間など学校のように出席をとって拘束されていない状態では
極自然な事です。

しかも、事件から確か一年以上立ってからの変更です。
一年以上前のアリバイを証明するのは困難です。


それ以前に、アリバイは必要ありません。
容疑者が現場に確かに居た事を証明できていませんから、否定する必要がありませんので。


他の地点では、降っています。また、現場は芝の上とされています。
夜間の芝の上は、たとえそのときに雨が降っていなくても、台風が接近し縞状の雨雲が絶えず
通過しているような天候でしたから、必ず塗れていたと思われます。
つまり、自称被害者証言とは明らかに異なります。

>>689
それは可能性であり、容疑者を有罪に出来るような類の物ではありません。

容疑者が疑う余地無く犯人であると立証された時のみ有罪です。
仮に真犯人だとしても、立証できなければ無罪です。

>>691
なるほど…無実でないかもしれないが、本事案は無罪だ…ということですね。
ただ、マスコミがリードする、『単純にこの事件は全てが被害者とされる少女の創作でありフィクションだ』と信じるには、どこか引っ掛かるものがあります…。

よく分からない点は、強姦しようとしたけど「生理」だったからやめた。
っていうところですね。セックスする分には少なくとも男の側からは生理なんて関係ないですよね。

>>692,693
有罪か無罪（冤罪）かが問題であって、事実は既に知りようが無いと言って良いと思う。
自称被害者と、容疑者の主張は今後も全く食い違ったままだろう。
それに対し、可能性が有るとか、推測した話を繰り広げても意味が無い。
裁判では証拠をもって立証しないと意味が無いのだから。


だが、立証に十分な証拠が無いのは事実。

つまり、無罪（冤罪）である事は間違いない。

実刑にでもなったら大変だな、裁判の方は順調なの？

>>672
静岡南署つながりで、静岡の駅南〜海岸沿いで公園、公衆トイレや学校での
落書きや毀損事件が発生しているとかで、ジョギングや散歩、自転車に乗ってると
無差別に不審尋問をかけまくってるな

自分のところの署員がやらかした後だから、妙に張り切っているのかね

レイプはしたことないんですけど（当たり前）
彼女とどうしてもセックスしたくて、しようと言ったら
「生理で」って言われたけど、どうしてもしたかったから、
しました。特に問題はなかったです。
だから生理だからレイプをやめた。というのは理解できないです。

>>685
何が仕方ないのか説明してくれ＞＜

アリバイがないとか、可能性とか・・

>>698
まず、冤罪だとされても仕方ない、事件の概要だけに注目すれば100%冤罪に思えます｡
アリバイとか9日当日の雨とかもありますが、一番｢これは冤罪ではないのでは？｣と思わせるのは､被告人の一人が取り調べ中、犯行日を16日だと警察官が疑いもしなかった時期に、｢やったのは9日じゃなかったかな…？」と自ら真の犯行日を供述している点です。
詳細はネットで調べられますよ。

「生理」だからレイプをやめた。理由は何かあるんでしょうか？
私は自分の経験上からも、男性側に「生理」を理由にセックスを止める理由が思い当たらないのです。
それにレイプなのですから、自分の性欲を満たすためにやるもので、
元来相手の同意が無いわけですよね。なぜ「生理」だからレイプを止めたのか、
私にはサッパリわからないです。

>>699
その日付は本当に「真の犯行日」ですか？
犯行自体が確かにあったと立証する証拠は無いと思いますが？

警察官の質問は
「強姦（未遂）をしたのは何時か？」と言う直接的な質問だったのでしょうか？
警察官の質問は、例えば
「よく一緒に遊んでいる仲間Ａ〜Ｊの十人が一緒だったのは何時か？」
と言う質問だったと言う事はありませんか？

答えの日付だけ取り出して、犯行の証拠もないのに「真の犯行日」と言っていませんか？

ただですね、自供は１０人全員が１６日と認めていて、あとで自供は強要（誘導）された物で
犯行自体を否認しています。所が実際はあなたが言うように「９日」と言う発言もありました。
でも全員が１６日と自供しています。

つまり、自白の強要（誘導）が合ったのは間違いありません。よって、容疑者が強要されたと
行っている自供で強要が明らかであり、自供としてどこまで本当か全く判らないので証拠能力が
極めて怪しいです。

容疑者たちは犯行自体を否認していますし、強要された事が確実な撤回された別日付の自供を
証拠として有罪とすることは出来ません。

経緯や判決文とやらを読んだ。
経緯から見れば有罪だとするには無理があるように思える。



だけど、実際は限りなく黒に近いグレーだねw

>>702
限りなく黒に近いと感じたとしても、「黒」じゃ無いと有罪に出来ないのが刑事裁判。
つまり冤罪。

だが、この裁判は印象として誤解しやすいが
肝心の「本当に事件があったのか」にすら証拠がない。
犯人は誰か？に確実な証拠がなくてグレーと言う裁判とは意味合いが全然違う。

当然犯人は誰かも判って無いが、それ以前に犯行自体が本当に在ったのかすら判っていない。

通常被害者の証言はウソでは無い事が多いが、この事件の自称被害者はウソの被害を供述し
一度立証されたが、その後にその被害がウソであった事が立証されている。そして別の日付（内容）だと変更した。
警察は自白の強要をしたのが自称被害者のウソにより立証されてしまっている。
検察は充分な証拠・立証もなく、不可能犯罪を立証してしまった事が証明され
裁判所もその不可能犯罪の立証を認めてしまい、それを変更した内容で証拠がないのに有罪としている。

容疑者が「限りなく黒に近いグレー」なら、自称被害者も、警察も、検察も、裁判所も「限りなく黒に近いグレー」
というか、自称被害者のウソも、警察の自白の強要も、「真っ黒」なんだけどね。

ココまで無茶苦茶な、関係者全てが信用に値しない事件で、「特定の日付に一回起きた（と主張されている）」犯行を
疑われている容疑者に２種類の日時で有罪判決を出した裁判所も完全に「真っ黒」。


容疑者が「限りなく黒に近いグレー」で有罪、自称被害者や裁く側が「真っ黒」か「限りなく黒に近いグレー」で無罪放免ってありえない事件だよ。
冤罪事件の中でも特に酷い裁判だと思う。

>>703
wwあんた必死だな！大した弁護だ。
証拠がないのは親告罪の常だから、殊更、強調すべきことじゃない。

俺もこんな腐れな公衆便所女なんてどうでもいいが、あんたの主張は長野智子と同じで、都合の悪いことは全部見ずに否定。
警察や裁判所に責任転嫁してるだけで､申し訳ないがヒステリックのようにも思える。

まあ、あんたが関係者だとしたら、心情はとても理解できるがね。

>>704
何か根本的に勘違いしてるのか
＞証拠がないのは親告罪の常だから、殊更、強調すべきことじゃない。
とか言ってますが

証拠がなければ親告罪だとしても成立しませんし、当然有罪には出来ませんよ。
（まあ、痴漢事件とかはおかしな裁判が行われているようですから、それで勘違いされてるのかもしれませんが）


都合が悪い事を見ていないのはあなたの方じゃないですか？
警察や裁判所の非は明らかですし。

生理だからレイプをやめた。というのは女性側にのみ一方的に都合のいい理屈であり、
被害女性のその主張はおかしいのでは？これから強姦しようというのに、女性が
「今生理なの」「じゃやめるわ」ってなるかなあ？

このサイトを読むと、裁判は正しかったと思えるけど？

ttp://vvvovvvovvv.blog38.fc2.com/blog-entry-131.html

>>707
単純に言うとですね、自称被害者の供述を信じて有罪という結果ですが
自称被害者の供述が真実で在ると疑う余地なく判断できる証拠が

無いんです

しかも通常の事件と違い、容疑者への自白の強要が確認されてますし
（普通そう簡単に発覚しません）
自称被害者が１６日に襲われたとしたのはウソと立証された過去があります。

本件では、特に厳重に「容疑者」「自称被害者」双方の供述を疑って掛かる必要があり
（といっても、容疑者は強要された自白で犯行を否認していますが）
その証言を信用するには、より的確な裏付け証拠が必要となります。

嘘吐きだらけですから

でも、そんな裏付け証拠は存在しないんです。


判決は、証拠も存在しないのに被害者証言だけ信用できるとした不当判決です。
まあ、証拠がないのですから立証できていませんし無罪です。つまり冤罪ですね。

＞犯行日を16日だと警察官が疑いもしなかった時期に、｢やったのは9日じゃなかったかな…？」と自ら真の犯行日を供述している

初耳

ソースを明らかにしろ！

話はそれからだ・・

>>702
顔を洗って、鏡を見て来い。

話はそれからだｗ

>>704
第三者のフリをしている当事者か？＞＜

「九日のに本当に被害に遭いました」と供述を変えたのは、１６日（２００１年９月１６日）に富士駅で会社員の男性と会っていたことが明白になったから。日付だけ１週間変更というのは、正気の沙汰とは思えない＞＜

×明白になった
〇明らかになった

×九日のに
〇九日の日に

九日の日は、台風の影響で一日中雨が降っていた。「傘をさしていなかった」「衣服も濡れなかった」というのはおかしい。検察は「局地的に降らないこともある」としている＾＾；

日本の司法は腐っている？＞＜

それならば無罪を勝ちとれますね＾＾

>>707のサイトを読むと確かにクロのように思えるが、確かな証拠がないのも事実。
ここで一生懸命反駁してる人の意見もわかるが、第三者が｢冤罪だ！｣と言い切れるほど納得感はない。
先入観なく、客観的に判断されるのは民事裁判の場でしかないよね。

>>715
>確かな証拠がないのも事実。

証拠がなければ無罪ですよ。
ごく基本的なことで、なおかつ絶対的な理由です。

例えば、間違いなく容疑者の犯行で、容疑者は犯行を全面的に認め自供していて
被害者の訴えとぴったり合っていたとしても、自白以外の証拠が無ければ無罪です。


また、「怪しい」では有罪に出来ません。疑う余地なく容疑者の犯人性が立証できた時のみ
有罪となります。


つまり、御殿場事件では無罪以外ありえません。

【社会】警官のパソコンから多数の盗撮動画が確認されるも、画像が不鮮明なので立件せず…静岡
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353861308/

ＪＲ静岡駅で今月２日、女性のスカート内を盗撮した県迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕され、
罰金２０万円の略式命令を受けていた清水署生活安全課係長、津谷剛司（たけし）警部補（３８）に対し、
県警監察課は２２日、停職３カ月の懲戒処分とした。男性は同日に依願退職した。

男性の携帯電話や自宅のパソコンからは、多数の盗撮したとみられる動画などが確認された。
画像が不鮮明で被害者の特定もできないため、立件しなかったという。

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20121123ddlk22040206000c.html

確かな証拠がなければ有罪にできないんだったら、衆人環視の中で
人を殺した。くらいの事件じゃなきゃ有罪にできないじゃないか。
林眞須美は直接証拠が何もなく、本人も無実を主張しているが、
無実か？まあ答えは俺にも分からない。見てたわけじゃないからな。
そこで検察官や裁判官の「自由な心証」だよ。
これは法律でそう決まってるんだからしょうがない。それに従うしか無い。
仮に冤罪だとして、それは検察官も裁判官も責任を負わない。これも法律で決まってるからしょうがない。
「疑わしきは罰せず」と自分にとってのみ一方的に都合の良いことを伝家の宝刀のように
振り回してるけど、現実はそれは裁判官の自由な心証の方が上だったんだ。

>>718
証拠がなければ有罪に出来ない。
たとえ相手が真犯人だったとしてもだ。

物凄く基本的なことですよ。

裁判官は裁判官の自由な心証で有罪無罪を決められるわけじゃないよ。


＞　日本国憲法

＞　第38条　何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
＞　２　強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
＞　３　何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。


一度ちゃんと証拠や状況証拠などについて調べて、勉強してみて方が良いですよ。
基本的なことから勘違いされてらっしゃるようなので。

裁判官の自由心証主義とは、善し悪しを決めることではない。あくまで、良心に従い、法に照らし合わせて判断を下す。

日本の裁判は「へのへのもへじ」でも、被疑者、被告のサインさえあれば、有罪になるのか？＞＜

>>718
ほざけ、カス

>>715
オマエは裁判が妥当だったと本気で思っているのか？

>>464
オマエは一週間前、何をしていた？

民事を起こした4人以外は諦めたか認めたんだから、何を言っても無駄だろ。

この10人の供述に主犯格から『「すぐやれる女連れて来い」って言われた』って
あるけど、ガキだったとは言え、そういう奴らだったんでしょ。

ところで民事裁判ってもう始まったのか？

>>724
＞この10人の供述に主犯格から『「すぐやれる女連れて来い」って言われた』って


この事件の場合、容疑者の供述（自白）は、強要（誘導）を受けている事が証明されています（裁判所も認めています）
つまり、証拠として採用できません。

もしも強要（誘導）が部分的でしかないと言うのならば、強要（誘導）した部分と容疑者が自ら語った部分
それぞれを証明する証拠が必要で、裁判で証拠として使うには更にその正しい自白部分に裏付け証拠が必要です。
ですが、そんな証拠も証明も示されていません。


供述につじつまが合わない所があり、嘘が有ると判ったとします。
そのつじつまが合わない部分を嘘だと認めたとして、残りの部分が本当・事実だと証明された訳でも何でもありません。
残りの部分も嘘の可能性があります。むしろ、裁判の供述で堂々と嘘を述べたのですから、通常の供述より更に
残りの部分も嘘の可能性は高いです

これは、容疑者、自称被害者双方に言えることです。（容疑者は嘘と言うか、自白を強要された訳ですが）


この事件は、徹底的に証拠が不正確かつ、不足しているのです。
証拠が無ければ無罪以外ありえません。


あなたの主張する供述は、本当に容疑者が自ら語った物か非常に怪しい物です。
何しろ容疑者は犯行を否認し、自白は強要（誘導）された物だと主張していますが、裁判所も強要（誘導）が在った事自体は認めている
「事実」ですから。

>>724
何の落ち度もない少年を集団で暴行して、「（少年が）ギャング団の一員だった」と、根も葉もないことを並べる米国の警察官をどう思う？＞＜

取調室で、暴行を加えて、調書（という「作文」）にサインさせることが、警察の職務なのか？＞＜

裁判官の自由な心証で有罪無罪が決められるんだよ。
足利事件は明らかな冤罪だったけど最高裁までいっても有罪判決だっただろ。
痴漢冤罪なんて被害者の証言以外に証拠がなくても有罪判決出せる。
それほど強力なんだよ。
で、仮に判決が間違っていても裁判官に罰はない。
日本はそういう法律なんだ。嫌なら中国にでも移住しろ。

>>728
根本的なことから勘違いしていますよ。

裁判や証拠について、一から勉強する事をお勧めします。
専門的なレベルでなく、一般常識レベルで構いません。

また、足利事件はＤＮＡ鑑定が間違っている事を知らずに裁判官は有罪判決を出した等の
経緯じゃないですか？当初の有罪判決時点では冤罪間違い無しの証拠はありませんでした。


御殿場事件は、そもそも、徹底的に証拠が不正確かつ、不足しているのです。
かなり状況が違いますよ。


あと、裁判官は「自由な心証で有罪無罪が決められる」って根本を間違って覚えてるんだと思いますよ。
ちゃんとした証拠がなければたとえ真犯人でも有罪判決は出せませんので。


以下コピペ
＞なお、自由心証主義といっても、裁判官の全くの恣意的な判断を許すものではない。
＞その判断は論理法則や経験則に基づく合理的なものでなければならない。

またコピペ


日本では元々刑事訴訟法318条で裁判官に対して定められ、裁判員法62条で新たに
「証拠の証明力は裁判官及び裁判員の自由な判断に委ねる」とされた原則。
たとえば、犯行を目撃した証人が「被告が犯人だった」と証言し、その証言を証拠とすることを決めたとき、
証言の内容をどのくらい信用するのかというのは、裁判官と裁判員が自由に判断できる。


ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、


証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。


自由心証とほぼ同じ考え方が、フランスの「内なる確信(intimeconviction)」。
( 2009-01-12 朝日新聞 朝刊 ２社会 )

>>728
顔を洗って、鏡をみてこい。

質問に答えていない。

暴力を振るって「作文（→調書）」に署名させることが警察の職務なのか？

「へのへのもへじ」でも、被疑者、被告の署名があれば、「問題がない」のか？

10人の名前を挙げた奴っているんだろ？
そいつも警察から脅されて仲間を嵌めたってことなのか？

>>733
自供は強要（誘導）された物だと裁判所も認めています。
強要された自供は、当然自供ではありません。他人に言わされたことです。

証拠として採用できません。（証拠能力が無い）

また検察側が強要（誘導）は部分的にだと主張しようにも、強要された部分と、容疑者自らの
自供の部分は区別できません。
それをするには、相当細かい証拠（例えば取り調べの録画等）が居るでしょう。
そしてその上で、裏付け捜査によるその供述が事実であると出来る証拠が必要となります。
（自白のみでは容疑者を有罪に問えない）


ですが、そんな証拠はありません。


自白の強要（誘導）は事実であり、裁判所すら認めていますので、容疑者供述はそのまま証拠として
信じる事は当然出来ません。むしろ採用する事すら出来ず、証拠として却下されるべきです。


しかも、容疑者は犯行を否認し、自白は強要（誘導）された物だとして（※　強要･誘導は事実です）無罪を
主張していますし、そもそも、自白内容は１６日の内容のままで、判決は９日と別の日の別の状況での事件の話です。


無茶苦茶すぎて、全く話に成らないほどの冤罪です。

有罪無罪は裁判官が自由な心証で決めていいんだよ。
痴漢冤罪は被害者の証言しか証拠がなくても有罪にできる。
この「事実」にどう反論する？
現実を見ろよ。

>>735
上の>>729-730だけで充分ですね。
あと、この事件は痴漢事件ではありませんし
痴漢冤罪事件なら、冤罪で無罪ですよね。

あなたがご自分で書いてる事実です。

支離滅裂ですよ。

法服の面子にかけても
一度出した判決は引っ込めない
　　　vs
過ちを正すに憚ることなかれ

現に裁判官の自由な心証で有罪判決出てるじゃない。
君のそのご立派な「証拠ないから無罪」が通用してないじゃない。現実を直視せよ。

>>738
残念ながら、裁判の判決の中には冤罪判決があると言う「現実」ぐらい理解しようよ。
だが、どの裁判官でも冤罪判決を出してはいけない事ぐらい判っている。
証拠がなければ有罪判決が出せない事も重々承知だ。

出してしまって、その現実から逃げているから叩かれてるんだよ。

現実から逃げているのは、裁判官やあなたですね。



ちょっと、冤罪関係の議論をするには稚拙すぎますよ。

『証拠無いから無罪』ということになっちゃいけないだろ。

ここで法律に詳しい方が熱弁されてるように、『真犯人だったとしても証拠がなければ無罪』なんてしたら、練炭で男殺したデブスまで無罪じゃねえか。

>>740
「証拠がないから無罪」

極々基本的なことで尚且つ絶対的なことです。それすら判らないなら、裁判関係の議論は無理ですよ？
更に言うと、直接証拠と状況証拠とかが判ってないんじゃないですか？

残念ながら、御殿場事件には容疑者を有罪とするのに充分な、直接的証拠も状況証拠もありません。

つまり、無罪であり、冤罪です。

くだらな屁理屈しか言えないのか。詭弁のレベルにすら達していないね。
だからさ、現実に有罪判決下ってるじゃない。その理由を説明してみなよ。
裁判官が何の法的根拠も無しに有罪判決下すわけないじゃない。
「証拠がないよぉ」のバカの一つ覚えはもう要らないから。

>>742
屁理屈はあなただと思いますが。

まあ、そうおっしゃるなら
＞だからさ、現実に有罪判決下ってるじゃない。その理由を説明してみなよ。
＞裁判官が何の法的根拠も無しに有罪判決下すわけないじゃない。

ちゃんとした有罪の根拠があると思うなら、あなたがそれを示してください。
私は間違いなく冤罪だと思いますので、当然根拠は無いと考えていますし存在しないので示せません。

有罪判決が実際に出ているのですから、容易く出来るはずです。
疑う余地なく容疑者が犯人であると判断できる証拠を出してください。既に出ているはずですから。

だから何回も書いてるじゃない、裁判官が有罪の心証を持ったんだよ。

>>744
それは、証拠でも立証でも根拠でもありませんから。
お話に成りませんね。

＞ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、
＞証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。


あなたの主張こそ
＞くだらな屁理屈しか言えないのか。詭弁のレベルにすら達していないね。
なんですが。

この事案で、何で当時の弁護士達は検察に負けたんでしょう？
弁護士をもっと優秀なのつけてたら無罪に持ちこめたはず。
だって、真実はどうであれ、確かに有罪とするには「？？」って
感じですよね。
突っ込みどころ満載の事案ですもんね。

いいかな、一審から最高裁まで、複数の裁判官が有罪の心証を持った。
だから有罪が確定した。これが「根拠」だよ。
俺は冤罪じゃないとは一言も言ってない。事実のみを述べている。
見たわけじゃないからやってないかもしれないとは思う。
裁判官だってそうだろう。その上で、有罪の心証を持ったんだよ。
なぜそのような心証を持ったのかは裁判官に訊けよ。

>>746
裁判官の実際の思惑は当然知る由も無いが、この事件では１６日犯行は不可能犯罪と
証明されているが、いまだに有罪判決のままと成っています。明らかに冤罪ですが。
つまり、おかしな裁判である事は誰が見ても間違いないわけです。


以下の当事者の思惑はあくまで推測ですが

警察、検察、裁判所は自分たちの致命的なミスを認めたくない
だから、容疑者は真犯人だが、手続き上の不備・失敗があった程度に誤魔化したかった。

もし無罪にすると、警察の捜査怠慢、自白の強要、検察の不可能犯罪の立証
裁判所の不可能犯罪を疑う余地なく有罪と認めたミスを追及されてしまう。


だから、証拠がないのを承知で、何が何でも保身のために有罪にしたのではないのでしょうか。

警察･検察･裁判官がある意味グルとなれば、まず間違いなく無実の罪でも有罪判決は出せるでしょうから
弁護側は負けたと言うより、どう弁護しても、起訴側の不正により絶対に勝てない様になっていたと思われます。

>>747
コピペ


日本では元々刑事訴訟法318条で裁判官に対して定められ、裁判員法62条で新たに
「証拠の証明力は裁判官及び裁判員の自由な判断に委ねる」とされた原則。
たとえば、犯行を目撃した証人が「被告が犯人だった」と証言し、その証言を証拠とすることを決めたとき、
証言の内容をどのくらい信用するのかというのは、裁判官と裁判員が自由に判断できる。


ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、


証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。


自由心証とほぼ同じ考え方が、フランスの「内なる確信(intimeconviction)」。
( 2009-01-12 朝日新聞 朝刊 ２社会 )

つまり、「へのへのもへじ」でも、被告のサインさえあればいいということか？＞＜

被疑者に暴行を加えて（作文に）サインさせることが、警察の仕事なんだ？＞＜

「九日の日に本当に被害に遭いました」と供述を変えたのは、富士駅で会社員の男性と会っていたことが明らかになったから。日付だけ一週間変更というのは正気の沙汰とは思えない。

１６日（２００１年９月１６日）は台風の影響で一日中雨が降っていた。「傘をさしていなかった」「衣服がぬれていない」というのはおかしい。

×正気の沙汰とは思えない
〇異常

だから「有罪にできない」って偉そうに言ってるけど、現実に有罪になってるでしょ。
裁判官がそんな分かりやすい法律違反するわけないでしょ。
よくあるのは、検察官が持っているけど自分に不利な証拠を開示しない。
まあこれも違法じゃないけど、フェアじゃないよな。
判決文に有罪判決の理由もちゃんと記されているじゃないか。
もし法律的に不備があれば、弁護士だって司法試験に合格しているんだから、
控訴、上告の際にそこを突いてくるだろう？
それでも最高裁まで行っても有罪判決が確定した。法律的に不備が無かったことが
この点からも証明されている。

>>753
コピペ


日本では元々刑事訴訟法318条で裁判官に対して定められ、裁判員法62条で新たに
「証拠の証明力は裁判官及び裁判員の自由な判断に委ねる」とされた原則。
たとえば、犯行を目撃した証人が「被告が犯人だった」と証言し、その証言を証拠とすることを決めたとき、
証言の内容をどのくらい信用するのかというのは、裁判官と裁判員が自由に判断できる。


ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、


証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。


自由心証とほぼ同じ考え方が、フランスの「内なる確信(intimeconviction)」。
( 2009-01-12 朝日新聞 朝刊 ２社会 )

なんとか実刑だけはまぬがれたいですね

自由心証主義（土人）
　　vs
罪刑法定主義（先進国）

>>758
う〜ん…警察・検察・裁判所の三権がグル…。
自らの面子と失敗を認めたくないが為に10人の罪のない少年を陥れたと…。
そんな第三文明で起こるようなことがこの日本で起こり得るのでしょうか？

>>753の方が仰るように、判決文は警察の誘導も認めた上で、ある程度納得感ある有罪判決を出しているように私には思えます。
わからないのは、少女が強姦されそうになった時の様子が､具体的かつ詳細で嘘はついていないとされた､その少女の供述がどんなものなのかが記されていないことでしょうか。

上記誤りです。
>>748です。

>>757
取調べの全面可視化は欧米やアジアの主な国で既に実施されている。
日本は全面可視化の検討すらされて居ない。

日本現状では、可視化所か自白の強要が行われるのは珍しくないよ。

自白の強要・誘導は当然行われているだろう。今回の場合や遠隔操作ウイルス事件の場合、
「認めれば軽く済ましてやるが、否認したら重いぞ」とかな。

>>757
痴漢では証拠がなくても被害者供述のみで有罪
異常に高いと言われる刑事裁判の有罪率、人生一度も無罪判決を出さない裁判官の噂まである
何度明らかに成っても改善されない自白の強要･誘導
検討すらされない取調べの全面可視化
検察による証拠の隠蔽、捏造

日本で起こりえるのか？って疑問を持つ事が逆に疑問だが。

【社会】沼津署の巡査が交通事故の書類を紛失…当事者の氏名や住所など記載 - 静岡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355020305/

沼津警察署の交番に勤務する警察官が事故の当事者の名前や住所などを記した
書類１枚を紛失していたことがわかり、警察は関係者に謝罪するとともに書類を探しています。
書類を紛失したのは、沼津警察署の片浜交番に勤務する２０歳の巡査です。
沼津警察署によりますと、この巡査は、７日発生した交通事故について調べ、
状況などを書類にまとめましたがその直後に三陸沖を震源とする強い地震があり、
海岸の警戒のため書類を持ったまま出かけたところ紛失したということです。
書類には事故の当事者の名前や住所も書かれていたということです。
巡査は「バインダーにはさんでいたが交番に戻ったときにはなくなっていた」と
話しているということです。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/shizuoka/lnews/3034054211.html

>>757
御殿場駅で中学の同級生だった少年Ａ（当時１５歳）らに腕を掴まれて御殿場中央公園まで歩いていった。その後、公園の芝生の上で１０人の少年らに集団強姦されたという。２００１年９月１６日（日曜日）母親を伴い警察署を訪れた。

１６日に出会い系サイトで知り合った会社員の男性と富士駅で会っていたことが明らかとなり、「九日の日に本当に被害に遭いました」と供述を変更。

しかし、九日の日は台風の影響で一日中雨が降り続いていた。「傘をさしていなかった」「衣服も濡れていない」ということはありえない。検察は「局地的に雨が降らないこともある」と主張。

日付だけ１週間変更というのは異常だと思う。

正気の沙汰とは思えない。

１日どころか、１時間違っても、証拠として採用できないのでは？

でも、日付以外は全て信用できるだと。
これが自由心証主義の弊害。
大岡越前と変わらんわな。

一回のみの犯行のはずなのに、９日犯行説も信用できるとされて有罪
自称被害者が現場に居なかった、１６日犯行説も信用できるとされて有罪だからな

１６日は明らかな不可能犯罪だが、信用できるとされてな

いかに検察の立証がいい加減で、いかに裁判所の認定がいい加減かと言う事だ

中学の時に他人のウォークマンをいきなり奪って壁に投げつけて壊して笑ってた。
抵抗しない奴を殴ったりしてたのは毎日のことだった。
とんでもなく酷いいじめだった。
いじめじゃない、暴行だった。
立派な犯罪だった。

そんな奴がこの中にはいる。
俺も臆病者だった。
何もできなかった。
けど、そいつはそんなこととっくに忘れてるだろうが、俺は決して忘れない。
この事件が起こった時、あいつならやっても全く不思議じゃないって多くの人達が思ってた。
それは今でもだ。

仮に冤罪だったとしても、応援したいなんて絶対に思えない。

>>768
そんな奴は居ない。いや居る。

居るも居ないも、あった事もなかった事も匿名掲示板なら自由自在に何でも書ける。
あなたの主張が事実であろうと無かろうと、全くこの事件とは関係ない。

あの古田佑記裁判官が退官した。いわゆるフェミ裁判官。

舞鶴女子高生殺人事件で無罪判決が出たようだが
判決理由は証拠不十分らしいね

御殿場事件なんか、容疑者を犯人とする証拠所か
事件自体が在ったのかを証明する証拠すらないのにな。

と言うか、犯行が不可能なのが判明している１６日の犯行まで有罪だからな。

確実なのは、１６日は自称被害者の嘘。
警察は容疑者に自白の強要をした。

それで有罪って、日本の警察、検察、裁判所ってどうなってんだか・・・

このスレは冤罪だと思う人だけが主張すればいいよ。

舞鶴の事件もあの被告を絶対無罪であり冤罪だって信じてる人達がいるわけだし。
当事者達じゃないと真実はわからんわね。

>>772
いや、有罪だと思う人がちゃんとした主張でする分には言いと思うが？
ただ「裁判官が有罪だと言ってるから有罪」程度の馬鹿が多すぎるのが問題なだけで。

あと、舞鶴の事件も証拠が無いから無罪だろ？
信じるも何も、証拠が無くて無罪は当たり前の判断だよ。


現実には当たり前の事が出来ない裁判官がいるだけで。

>>「裁判官が有罪だと言ってるから有罪」
バカか。色々な証拠を元に裁判官が有罪だと判断したに決まってるじゃないか。

>>774
言ってるそばから「裁判官が有罪だと言ってるから有罪」ですか。
お話に成りませんね。

それとも、確実に犯行自体があり、容疑者が犯人だと言う証拠でもあるというのですか？
有罪判決が出ているのですから、それが示せない訳が無いのですが？


反論はまた、「裁判官が有罪だと言ってるから有罪」の繰り返しですか？

確実な証拠は衆人環視の中でやった犯行でなければ存在しない。
じゃあ木嶋佳苗が殺した場面は誰も見てないわけだが、間接証拠によって、
有罪が確定されたのは違法なのか？
林真須美はもっと証拠が無いが、あれも冤罪なのか？

>>776
証拠が無いってのは、間接証拠も含めての話だが？

間接証拠を当然含めて
＞それとも、確実に犯行自体があり、容疑者が犯人だと言う証拠でもあるというのですか？
＞有罪判決が出ているのですから、それが示せない訳が無いのですが？

なんだけど。

冤罪ファイルっていう雑誌、今もやってるのかな？

厨房必死スギｗ

>>777
間接証拠ってどんなのがあんだよ。
出してみろ

>>780
自分でググリなよ

逃げたな。ﾆﾔﾘ

冤罪と思うなあ。女はインタビューでも逃げるように消えたし。

それなら裁判で無罪になりそうですね

インタビューなんかなんで応じないといけない？
そんなことを理由の内にして冤罪とかバカバカしい

先日無罪判決が出た、舞鶴の事件でも一審判決は有罪が出ている。


http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/426811.html

＞刑事裁判の鉄則「疑わしきは被告人の利益に」を厳守した妥当な判決だ。

＞被告は一貫して無罪を主張し、指紋など被告と犯行を直接結び付ける証拠はなかった。
＞控訴審判決は、検察側が立証の柱とし、一審判決が信用性を認めた複数の間接証拠を丹念に検討した。
＞このうち、被害者の所持品に関する被告の供述などの信用性に疑問を投げかけ、「犯人と認定するに足る証拠はない」と結論づけた。

＞完敗なのに検察側は上告を検討するというからあぜんとする。判決を真摯（しんし）に受け止め、警察とともに捜査の在り方を見直すべきだ。
＞証言や供述の信用性、任意性という捜査の根幹部分が厳しく問われたからだ。

＞判決は、被告の供述の信用性に疑問符を付けた理由について捜査機関の示唆、誘導による影響の可能性を完全に排除できない、とした。

＞捜査を尽くさずに逮捕に踏み切ったからこんな事態を招いた。猛省が必要だ。
＞検察側の主張をうのみにし、証拠の評価に慎重さを欠いた一審判決も厳しく批判されるべきだ。


だが、高裁の無罪判決は一審判決を強く否定している。裁判所が常に正しい判断を下すと言うのは思い込みに過ぎず、実例として
裁判所自体に批判される判決まである。
また、検察の起訴も妥当性が無い物が横行し、警察・検察の捜査も不十分かつ適正でない、強く言えば違法捜査がまかり通っている。


無罪相当の事件でも、有罪判決を平気で出す事が充分有り得るということだ。

「小野悦男」の冤罪事件みたいなのもある。
小野悦男が冤罪判決後、再び殺人で逮捕された時、当時の再審支援者が、
「裁判官が冤罪だとしたんだから前の事件はやってないんですよ。
　支援したからという理由で我々に非難を浴びるのは筋違いです」って
言ってたのがすごい印象に残ってる。
冤罪とされた事件も、真犯人は歪んだ性的嗜好者だった。
小野が再度逮捕された事件も女性の局部を切り取るような猟奇性だった。
前の事件も冤罪は誤りではなかったか…と思うのが極めて自然だ。

ここのレスでもあるけど、日本では所詮、判決は裁判官の心証だと俺は思う
よ。
御殿場事件が有罪とされたのは、最高裁含めて、「有罪たり得る何か」が
関わった裁判長の心証を有罪とさせたんじゃない？
マスコミの映像を見れば冤罪と思えるが、判決文を読めば有罪とされても
しょうがないように思える。
裁判官の心証が有罪としたんだと思うよ。

>>787

＞刑事裁判の鉄則「疑わしきは被告人の利益に」

証拠が無ければ無罪以外ありえません。
容疑者が怪しい人物や、他の犯罪を犯したからとしても

証拠が無い別の事件で有罪とすることは出来ません。

引き合いに出すのに不適当な話ですね。


＞御殿場事件が有罪とされたのは、最高裁含めて、「有罪たり得る何か」が
＞関わった裁判長の心証を有罪とさせたんじゃない？

「何か」で有罪には出来ません。証拠をもって疑う余地無く立証されて始めて有罪です。

＞裁判官の心証が有罪としたんだと思うよ。

心証で有罪とする事は出来ません。証拠をもって疑う余地無く立証されて始めて有罪です。

現に有罪になってるんだから「あり得る」んだよ

>>789
不当判決が「有り得る」と言うだけですよ。
裁判所の判決が常に絶対正しい訳ではありません。

間違っている事は、充分有り得ます。

舞鶴の事件も一審だけ見ると有罪ですから。

>>788
法の精神からすればあなたの言う通りだけど、実際には信頼足り得るか否かスレスレ
の状況証拠の積み重ねを「信頼足り得る証拠」と判断するのは裁判官の心証以外ない
でしょう。
「写っている不鮮明な画像が被告人か」、「目撃者が信用できるか」も証明できなきゃ
、裁判官の心証に委ねるということでしょう。

貴方は、この御殿場事件そのものが、貴方が言われる「自称被害者」の嘘つき少女
の完全なフィクションであり、「16日のアリバイは実証できるが9日になるとアリバ
イは誰も実証できない。それは別に何の問題もない」とし、「少年達全員の証言は
警察に全て誘導された16日のものであり、それを基に犯行日を9日したにも拘らず、
有罪とされた判決は不当であり無効だ」と主張されている。
しかし、この判決文をよく読むと、少女が16日から9日に犯行日を変更したことは、
それほど大きな問題ではないように思えるんだ。
俺には、
貴方が誘導されたと言っている少年達の供述には、嘘や警察による創作だとは思えな
い供述が含まれている。
これらを鑑みて、この裁判に関わった裁判官達は心証として有罪としたんだ。
申し訳ないが、俺には貴方の意見が判り切った正論だけを言っていて何も響いてはこ
ない。

長野智子は冤罪ビジネスをしてるんだよ。証言が変遷、被疑者は評判の不良たち。
こんな美味しいネタはほっとけなかっただけだろ。
いわゆるメルボルン事件の本を読んだが（時間の無駄だった）冤罪であるとする根拠は
「麻薬なんかに関わるわけがない普通の人」だけ。現実には同行者にやくざさんがいたし、
本人の荷物から麻薬が出てきた。この状況でいくら本人が否定しても無罪にする裁判官はいるわけないだろ。

>>791
御殿場事件の証拠を全部積み重ねても、実際に事件があったこと、
容疑者が犯人である事を疑う余地無く証明することは出来ません。

さらに自由心証主義を誤解してます。
証拠の採用は裁判官の心証ですが、有罪の証明は
合理的に証拠をもって、疑う余地無く容疑者の有罪を証明できたときのみ有罪です。

裁判官が有罪の心証を持ったとしても、証拠による証明無しに有罪には出来ません。



あなたは、根本的に間違っていますよ。

>>792
証拠が無ければ、仮に真犯人だとしても無罪です。

刑事裁判の基本中の基本ですよ、

>>791
追加で

＞しかし、この判決文をよく読むと、少女が16日から9日に犯行日を変更したことは、
＞それほど大きな問題ではないように思えるんだ。

それは、１６日が嘘である事を証明されてしまったため９日に変更しただけです。
９日が真実だと証明された訳でもなんでもない。コレが重要なのです。

それをすり替えて捕らえてませんか？
１６日が嘘だと言うのを認めたからって、９日が真実かどうかはまったく別の問題です。
むしろ、１６日が嘘なのだから９日も嘘ではないかと疑って掛かるのが普通でしょう。


まあ、９日が真実であると言う証拠が無い以上、有罪には出来ません。

>>791
更に追加で

＞貴方が誘導されたと言っている少年達の供述には、嘘や警察による創作だとは思えな
＞い供述が含まれている。

強要（誘導）されたのは事実で、裁判所でさえ認めている。
強要（誘導）は絶対にしていけない事であるのは当然だし、強要（誘導）された自白は証拠採用できない。

また、証拠能力もない。

その「嘘や警察による創作だとは思えない供述が含まれている」とは、本当に強要された物ではないのか？
それを証明する証拠が無い限り、証拠として採用できませんよ。

強要（誘導）をしてはいけないと言うのは、容疑者を正当に裁くためでもありますが、強要（誘導）を一部でもすると
自供全てに強要（誘導）を疑わなければ成らなくなるからです。

この部分は、自供、この部分は強要（誘導）と、証拠も無く都合よく区別する事は出来ません。


つまり、正しい自供まで証拠能力がなくなってしまうことも含め強要（誘導）は禁じられているのです。


舞鶴の事件での、自供の誘導に対する判断でも読んでみたらどうですか？
上にありますが
＞判決は、被告の供述の信用性に疑問符を付けた理由について捜査機関の示唆、誘導による影響の可能性を完全に排除できない、とした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/426811.html


御殿場事件では、「示唆、誘導による影響の可能性を完全に排除できない」所か、強要（誘導）自体が有った事を裁判所も認定しています。

>>791
最後に


＞法の精神からすればあなたの言う通りだけど


法の精神にそむいて出した有罪判決が、正しい訳がありません。
法自体を否定していると言う事です。

>>791
あと、こちらの意見としてあなたが羅列している内容、間違ってますよ。


＞貴方が言われる「自称被害者」の嘘つき少女の完全なフィクションであり

嘘つき少女なんて書いた覚えもありませんし、完全なフィクションだと断定した事もありません。
証拠によって事実と確認されていない。つまり「事実か嘘か判らない」です。


＞少年達全員の証言は警察に全て誘導された

これも同じ傾向ですね。全て誘導された何て言っていません。
証拠によって事実と確認されていない。つまり「事実か嘘か判らない」です。
（※　ただし、少年たちの証言は、日時においては完全に警察の強要（誘導）であり、砕けた言い方で「嘘」だと確認されていますが。）

>>793
>>有罪の証明は合理的に証拠をもって、疑う余地無く容疑者の有罪を証明できたときのみ有罪

これは言い過ぎだと思うよ。
自由心証主義は、その裁判官の証拠に対する論理的な解釈やこれまで裁判の判例、裁判官個人
の経験に基づくものでしょ。
貴方の言う「証拠の証明」の質にもよるけど、「疑う余地無く容疑者の有罪を証明できる立証」
よりも、裁判官の「心証」に委ねられてる。

ただ、貴方の言うことが間違っているということではない。
何故なら、貴方の言うことは「正論」だからだ。
「正論」を振りかざすことはどんな組織や議論においても容易いことだ。

舞鶴の事件で無罪判決を出した大阪高裁の裁判長は正に貴方と同意見なんでしょう。
俺は正直、「法の精神」なんてどうでもいいんだ。
そんなものは要らない。
俺が法に期待しているのは「正義」のみなんだよ。
本当は真犯人かもしれない…けど、証拠は証拠として足らず、それを立証できないから「冤罪」
であり「無罪」であり「無実」である…なんていうのは、看過できないよってことなんだ。

御殿場事件にしても、俺は貴方が言うように、「この事件に関わった人間たちは嘘つきばかりだ」
ということには同意する。
但し、「この事件はそもそもなかったか、全てフィクションなのか」とすれば、それはNOだと思う。
「可視化を議論さえしていない」という点も同意するが、本件に関して全てが「誘導による供述で
あり創作だ」とは思わない。
俺と貴方は法に対する期待は同じであっても、法に対する解釈が異なっており、噛みあうことはな
いんだろう。

>>799
いえ、あなたが間違ってますよ

「自由心証主義」は証拠などの採用に関することで、判決の判決そのものを心証で出して良い物では無いです。
有罪判決はあくまで

＞有罪の証明は合理的に証拠をもって、疑う余地無く容疑者の有罪を証明できたときのみ有罪

です。


それとですね、こと裁判に置いて「正論」を失ったらお終いですｗ

>>800


＞俺は正直、「法の精神」なんてどうでもいいんだ。


裁判の冤罪･有罪を問うスレで発言すべきでは有りませんね。
あなた自体がスレチです。


＞俺が法に期待しているのは「正義」のみなんだよ。


法の精神をないがしろにして、「正義」とは聞いて呆れます。


あなたの考え方自体が「　犯　罪　的　」です。「正義」とか語る資格がありません。



ごく基本的なことですが、冤罪の可能性があるということは、この容疑者たちは全くの無罪の可能性が充分にあります。
あなたの正義とは、全くの無罪の人を有罪に貶める事ですか？　

>>801
そう。
俺は「法の精神に基づく正論」は要らないんだ。
「本当の真実に基づく正義」だけが必要なんだよ。

>>803


＞「本当の真実に基づく正義」だけが必要なんだよ。


当事者以外、本当の真実は絶対に判らないですよね。この証拠がホボ存在しない事件では。
つまり、あなたの正義は、あなたの基準でも正義じゃないと言う事。

自己矛盾です。正義を騙る自己満足に過ぎません。

>>804
御殿場事件に関して、貴方は「証拠」がないと言っているが、俺には少年達の
供述はその当人達だけが知っている真実を語っていると思っている。
貴方ははそれは誘導によるものであり、真実ではないとしている。

無罪である人を有罪することが正義だなんて当然思っていないよ。
「法の精神」に当てはめることが、全て正しいなんてことはナンセンスだと
言ってるんだ。

>>805

＞供述はその当人達だけが知っている真実を語っていると思っている。

あなたが「思っている」は証拠ではないし、事実かどうかと全く関係ない。

＞「本当の真実に基づく正義」だけが必要なんだよ。

あなたの主張自体が矛盾しているとさっきから言っているんだが？



「法の精神」が全ての善悪に対して正しいかというと、そうではないだろうが
「法の精神」は根本的に何が有っても無実の人が有罪にならないように最善を尽くすように考えられている。
一部の悪事を見逃しても、ほんの一握りでも無実の人が裁かれないように正義を行うためだ。

だから、裁判に置いてこの事件は無罪とするしかない。


あなたの意見は、「裁判」も「本当の真実に基づく正義」にも関係ない、正義を騙る自己満足に過ぎない。



強く、簡略して言うと、あなたは「正義」ではなく「悪」だ。逆に自覚しているようですがね。

>>805
後、さっきも書いたけど


＞貴方ははそれは誘導によるものであり、真実ではないとしている。

そんなことは書いていない。誘導だと断言したりか真実ではないなんて断言したりは一切していない。
証拠によって事実と確認されていない。


つまり「事実か嘘か判らない」です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

（※　ただし、少年たちの証言は、日時においては完全に警察の強要（誘導）であり、砕けた言い方で「嘘」だと確認されていますが。）

>>805

>>805
もうレスすんな。
放っておけよ。
反論されるとカッとするタイプを相手にしても身体に悪いぞ。

unnunnenzaidanematigainaiyoansinsiro

そう､そう､冤罪、冤罪。
頑張って2ちゃんで演説して民事でお金もらってね。






これにて糞スレは終了しました！

レイプ「した」したことではなく、レイプ「しようとしていた」ことに、罪悪感を感じているのではないか。

日本人は水戸黄門様の「葵の印籠」にへっへ〜と平伏する遺伝子なんですから
検察官や判事さんの見解にはどーしても逆らえんわな
あきらめなされ

>>813
水戸黄門で言うなら、悪代官にへっへ〜だろ。

このスレで必死に能書き垂れてる法律家さんはスレ主か？
逆効果だから寝てた方がいいぞ

お前、寝ぼけてるだろw

>>791
＞この判決文をよく読むと、少女が16日から9日に犯行日を変更したことは、
＞それほど大きな問題ではないように思えるんだ

何故？

１日どころか、１時間でも違えば、証拠として採用できないのでは？

>>785
いやだからさ、その場に本当に少年達はいたんですか？って聞かれて。逃げるように立ち去っていくのは
やましいことがあるからじゃないの？それにそれだけでの理由なんてお前が勝手に妄想してるだけだろ。
おかしいことだらけじゃないかよ。この事件は。明らかに嘘の証言してるような女だぞ。信用できるかよ。

>>800
この事件は、出会い系サイトで知り合った男性と富士駅で会っていて、帰宅が遅くなった女子高生（当時１６歳）が、中学の同級生だったＡ君らに御殿場駅で拉致され、御殿場中央公園で集団強姦されたと警察に訴えたことが始まり。

>>785
インタビューに多じてはっきりと私は嘘など言ってませんと毅然とした態度とればいいだけの事じゃないか？
お前相当なひねくれもののアホだな。

>>811
ほざけ、カス

>>803
オマエの考えている「本当の真実」とは？

自分達のウソを如何（いかに）に信じ込ませることか？

「九日の日に本当に被害に遭いました」と供述を変えたのは、１６日（２００１年９月１６日）に、富士駅で会社員の男性と会っていたことが明らかになったから。日付だけ一週間変更というのは異常。正気の沙汰とは思えない。

九日の日は台風の影響で一日中雨が降っていた。「傘を差していなかった」「衣服も濡れていない」というのはありえない、考えられない。

御殿場中央公園のベンチで１０人の男と喋っていた。芝生の上で１０人の男に輪姦されたのに・・・？

母親を伴って警察を訪れたのは、１６日？

このスレは日付がかわると伸びるんだなw

いいじゃん、冤罪なんだろ
それでもやったと言われた奴らはちゃんと服役したんだろ
だけどやってないから民事で頑張って有罪を晴らそうとしてるんだろ
頑張って無実を勝ち取れよ
嵌めた女から金ふんだくって再審請求すりゃいいじゃん
こんな便所の落書きでガタガタ言っても逆効果なんだって
地元のワルだったってレッテル貼られたらそれたげで反発する奴がいるんだからよ
便所の落書きで法律論語ったって無駄なんだよ

もう一つ
>>1を読んだら4人で2,000万円しか請求しないのはなんでだ？
もっと請求できるんじゃねえか？
1人500じゃ、少な過ぎるだろ
国も相手取って請求するのは再審で無罪にならないと駄目なのか？

最高裁で負けてるんでしょｗ

>>820
どういう理由・義務があってインタビューになんか応じなきゃいけないんだよ。
本人がいやなら断っていいんだよ。
お前にとってのみ一方的に都合のいい理由で「インタビュー受けるべき！」
っていうのは、都合良すぎる押し付けだろ。
かかってきた電話を一方的に切ったって、なんら法律違反じゃないんだぜ。
インタビュー断るなんてそれこそその個人の主権を守る正当な行為。
加害者達の権利は声高に主張するのに、被害者の事件はないがしろにするっておかしいだろ。
むしろ守られなければいけないのは被害者の人権や心の安寧。

>>824-825
ココに書き込んでる相手が、事件の当事者だとでも思ってるの？

>便所の落書きで法律論語ったって無駄なんだよ

議論板の冤罪スレに来てなに言ってんの？
お前は何なんだよw

>>704
都合の悪いことは〜

↑
これってもしかして、
こいつらは不良だからってこと？

>>828
そーだそーだそーだ
このスレには妄想者がいるな
語ってなんぼだろ？

ふと思い出したのですが「ドレフュス事件」てのがあってね
仏独英を巻き込んだ冤罪事件で、面子に拘った仏軍部が
偽証、こじ付け、独断判決を重ねて信用を落とした話し
これで仏軍部は国民の信用をすっかり無くして戦にも勝て
なくなった　　まるで日本の司法のようではあるまいか？
(ググるとすぐ出てくるから、興味のある方はどぞー）

例えば足利事件など、明らかな証拠があってもなかなか再審すら開始されなかった。
真犯人が名乗りでた。確たる証拠もある（真犯人が被害者をビデオカメラで撮影しながらレイプとか）
くらいの新証拠がなければ、例えば被害女性が「嘘でした」と述べたとして、
「加害者から脅されたんだろう」と思われて（やりそうだし）やはり再審が開始されない
可能性が高い。冤罪かどうかは俺は見ていないし知らないから分からないが、
無実にするのはほぼ不可能だろう。

>>728
【自由な心証】
すなわち、『こいつムカつく顔だから！』でも判決できる。
たとえ証拠や根拠が曖昧でも、何でもかんでも自由な心証じゃたまらんな

実際そうだよ、法定で「ちっ」って舌打ちしたから求刑や判決が重くなった。
なんてのあったじゃん。検事や裁判官はプライド高いから、自分たちにつっかかかってくると
「重くしてやる」と思う。
あと、有名だが、不良とかヤクザさんとかは、そうじゃない一般の人より
重くなる。こいつらも付近では評判の不良たちだったんだろ。
それが影響した可能性は否定出来ない。

>>832
中々再審が受理されないのは事実だが、それで諦めるとか
冤罪だと唱えても意味がないとかは別の話だね。
それと、この事件で自称被害者が「嘘でした」と言えば
まず信用されると思うよ。

＞「加害者から脅されたんだろう」と思われて（やりそうだし）やはり再審が開始されない

なんて考えが出てくる方がおかしいと思うが？
なにしろ、自称被害者は既に一件、嘘で有罪判決を勝ち取っているからね。
そう。この事件で再審請求に全く望みが無い訳ではない。
何しろ自称被害者も警察も検察も裁判所も認めている、１６日に被害があったというウソで
いまだに有罪判決が出たままになっている。
この件に関しては、再審を受理すべきだと思うがね。
（まあ、可能な限り裁判所は逃げるだろうし、再審してもまた無茶苦茶な判決を出しそうだけどね）

是非、裁判員裁判で再審してほしい所だ。

>>833-834
自由な心証で有罪無罪を決めて良い訳ではないよ。

＞ただし、有罪かどうかは自由気ままに判断できるわけではなく、
＞証拠によって被告が有罪でないことを疑う余地がないほどの確信がなければ、有罪にはできない。

証拠をもって被告の犯罪を疑う余地無く確信できなければ有罪には出来ない。


あと、有罪無罪と量刑はまた別だよ。
同じ犯罪だとしても、被告が全く反省していなかったり、広域指定暴力団など犯罪組織の人間だと
刑が重くなる。

同じ罪なら、反省したら軽くなり、反省していない、犯罪組織に属するなど反社会的な態度を治さなかったら
当然刑は重くなる。

ただし有罪無罪は、やった事。過去に対する事実についてだから、今現在反省しているかどうかは関係ない。