また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 54
1 ：朝まで名無しさん：
高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。
警察によるスリップ痕捏造、検察による調書の指印捏造疑惑のある有名な事件。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。
現在、再審請求中。
【バス・弁護側サイト】
雑草魂http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
支援する会ホームページhttp://haruhikosien.com/
支援する会公式ブログhttp://haruhikosien.blog28.fc2.com/
高知白バイ事件＝冤罪事件確定中http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737
高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求中http://littlemonky767.blog102.fc2.com/
高知に未来はあるのか？http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
OZISANの雑記帳Ⅱhttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
冤罪 高知白バイ事件http://hanzaikochi.web.fc2.com/
再検証-高知白バイ事件http://i2meneo.blog10.fc2.com/
Ｋ察&司法監視委員会http://r110.blog31.fc2.com/
Goodbye! よらしむべし、知らしむべからずhttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/0011/
【捏造否定派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ちhttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考えるhttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
JIROのブログhttp://plaza.rakuten.co.jp/JIRO13/
スリップ痕の謎http://blog.livedoor.jp/rintaku/
【高知白バイ事件全板過去スレ】
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BDE3%83%90%E3%82%A4&category=&order=desc&sort=lastwrite
警察によるスリップ痕捏造、検察による調書の指印捏造疑惑のある有名な事件。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。
現在、再審請求中。
【バス・弁護側サイト】
雑草魂http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
支援する会ホームページhttp://haruhikosien.com/
支援する会公式ブログhttp://haruhikosien.blog28.fc2.com/
高知白バイ事件＝冤罪事件確定中http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737
高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求中http://littlemonky767.blog102.fc2.com/
高知に未来はあるのか？http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
OZISANの雑記帳Ⅱhttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
冤罪 高知白バイ事件http://hanzaikochi.web.fc2.com/
再検証-高知白バイ事件http://i2meneo.blog10.fc2.com/
Ｋ察&司法監視委員会http://r110.blog31.fc2.com/
Goodbye! よらしむべし、知らしむべからずhttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/0011/
【捏造否定派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ちhttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考えるhttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
JIROのブログhttp://plaza.rakuten.co.jp/JIRO13/
スリップ痕の謎http://blog.livedoor.jp/rintaku/
【高知白バイ事件全板過去スレ】
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BDE3%83%90%E3%82%A4&category=&order=desc&sort=lastwrite
|
|
|
2 ：朝まで名無しさん：2011/11/18(金) 10:06:42.83 ID:xCtyFcMI
警察によるスリップ痕捏造、ネガ改ざん、証拠もみ消しまで疑われる警察犯罪事件。
テンプレhttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1317695616/1
(事件の概要、バス弁護側サイト、捏造否定派サイト、過去スレのリンクが掲載されています。)
【再審請求審の最新の動向】
http://www.asyura2.com/09/nihon29/msg/861.html
【富士フィルムの不穏な動き】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1317695616/961-1000で明らかに。
【富士フイルム、お客様コミュニケーションセンター】
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/environment/customer/contact.html
テンプレhttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1317695616/1
(事件の概要、バス弁護側サイト、捏造否定派サイト、過去スレのリンクが掲載されています。)
【再審請求審の最新の動向】
http://www.asyura2.com/09/nihon29/msg/861.html
【富士フィルムの不穏な動き】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1317695616/961-1000で明らかに。
【富士フイルム、お客様コミュニケーションセンター】
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/environment/customer/contact.html
3 ：朝まで名無しさん：2011/11/18(金) 10:07:10.37 ID:xCtyFcMI
※冤罪なのか違うのか。その根拠は何か。だったらどうしたらいいのか。を議論するスレです。
※弁護過誤／弁護士無能／支援者無能のループ、捏造／裁判長悪／県警悪のループに陥ったら、
過去ログ一読の上一度落ち着いてROMりましょう。
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意。
※関係者冒涜は絶対禁止の方向で。
※ロムってる人にわかりやすく簡潔にまとめてレスしましょう。
※リンクばかりのリンクを貼るのはやめましょう。
※問いかけと関係ない反論だけするのはやめましょう。
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
※弁護過誤／弁護士無能／支援者無能のループ、捏造／裁判長悪／県警悪のループに陥ったら、
過去ログ一読の上一度落ち着いてROMりましょう。
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意。
※関係者冒涜は絶対禁止の方向で。
※ロムってる人にわかりやすく簡潔にまとめてレスしましょう。
※リンクばかりのリンクを貼るのはやめましょう。
※問いかけと関係ない反論だけするのはやめましょう。
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
4 ：朝まで名無しさん：2011/11/18(金) 10:08:12.12 ID:xCtyFcMI
ネガ捏造確定。
ttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-111.html
↓
nagano_t 長野智子
んだ(｀_´)RT @kareria: #高知白バイ 事件、何の圧力か問題のﾌｨﾙﾑの件でﾒｰｶｰが急に
回答を変更してきたとの長野さんの呟きを見ましたが、これは製造日2009年6月17日と
一旦回答されたﾈｶﾞﾌｨﾙﾑを事故日より前の製造日に変更してきたということでしょうか？
5時間前
nagano_t 長野智子
なんの圧力かわからんが、問題のフイルムの件でメーカーが急に回答を変更してきました。
慎重に取材を続けてます。お時間を。 RT @naturalmediaboy: 今出てる 『FRIDAY』 に、
高知 白バイ事件に おいて、 警察による、 写真資料 改ざんの記事が載っているのです
10時間前
ttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-111.html
↓
nagano_t 長野智子
んだ(｀_´)RT @kareria: #高知白バイ 事件、何の圧力か問題のﾌｨﾙﾑの件でﾒｰｶｰが急に
回答を変更してきたとの長野さんの呟きを見ましたが、これは製造日2009年6月17日と
一旦回答されたﾈｶﾞﾌｨﾙﾑを事故日より前の製造日に変更してきたということでしょうか？
5時間前
nagano_t 長野智子
なんの圧力かわからんが、問題のフイルムの件でメーカーが急に回答を変更してきました。
慎重に取材を続けてます。お時間を。 RT @naturalmediaboy: 今出てる 『FRIDAY』 に、
高知 白バイ事件に おいて、 警察による、 写真資料 改ざんの記事が載っているのです
10時間前
5 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 10:51:44.86 ID:jLCFbHh7
>>1
【高知白バイ事件全板過去スレ】のURLは、
以前、俺がスレを立てたときにコピペをミスしたもの、ｽﾏｿ。
正しいURLは↓
【高知白バイ事件全板過去スレ】
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4&category=&order=desc&sort=lastwrite
【高知白バイ事件全板過去スレ】のURLは、
以前、俺がスレを立てたときにコピペをミスしたもの、ｽﾏｿ。
正しいURLは↓
【高知白バイ事件全板過去スレ】
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4&category=&order=desc&sort=lastwrite
6 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 10:59:12.32 ID:jLCFbHh7
>>1乙
ちなみに>>2のテンプレだが・・・
↓の表現は「名誉毀損」に当たるおそれがあるのではないか？
＞警察によるスリップ痕捏造、ネガ改ざん、証拠もみ消しまで疑われる警察犯罪事件。
＞【富士フィルムの不穏な動き】
バス派が自己責任で投稿する分には仕方ないが、
テンプレとして使うなら、修正したほうがいいと思う。
ちなみに>>2のテンプレだが・・・
↓の表現は「名誉毀損」に当たるおそれがあるのではないか？
＞警察によるスリップ痕捏造、ネガ改ざん、証拠もみ消しまで疑われる警察犯罪事件。
＞【富士フィルムの不穏な動き】
バス派が自己責任で投稿する分には仕方ないが、
テンプレとして使うなら、修正したほうがいいと思う。
7 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 11:00:47.99 ID:jLCFbHh7
まぁ、警察ならば、名誉毀損で訴えてくることはまずないだろうが、
富士フィルムは民間企業だからな。
富士フィルムは民間企業だからな。
8 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 12:17:53.26 ID:MR3tt0k/
>>7
言論の自由は憲法で保障されております。
言論の自由は憲法で保障されております。
9 ：朝まで名無しさん：2011/11/18(金) 13:12:54.23 ID:2HaJ0X7i
自由はそれ相応の責任が伴っている事を理解せず
己の権利ばかりを主張する馬鹿のなんと多い事か。
己の権利ばかりを主張する馬鹿のなんと多い事か。
10 ：朝まで名無しさん：2011/11/18(金) 13:35:18.82 ID:Q4lcZKgM
>>9
バス側が法律に基づいてネガフィルムの製造日を照会したのだから、富士フイルムは真実の製造日を言う義務があるのに、その責任をはたさずに真実の製造日を隠蔽した疑いがある。
偽りの製造日ではないというなら富士フイルムが製造日を裏付ける資料(製造日の証拠)を提出すればいいのにそれはしないでダンマリ。
【自由はそれ相応の責任が伴っている事を理解せず
己の権利ばかりを主張する馬鹿のなんと多い事か。】と本末転倒な主張をする馬鹿のなんと多い事か。
バス側が法律に基づいてネガフィルムの製造日を照会したのだから、富士フイルムは真実の製造日を言う義務があるのに、その責任をはたさずに真実の製造日を隠蔽した疑いがある。
偽りの製造日ではないというなら富士フイルムが製造日を裏付ける資料(製造日の証拠)を提出すればいいのにそれはしないでダンマリ。
【自由はそれ相応の責任が伴っている事を理解せず
己の権利ばかりを主張する馬鹿のなんと多い事か。】と本末転倒な主張をする馬鹿のなんと多い事か。
11 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 13:40:41.17 ID:jLCFbHh7
12 ：朝まで名無しさん：2011/11/18(金) 13:57:50.73 ID:Q4lcZKgM
>>11
義務のあることをしない(真実の製日を言わずに隠蔽)ことによって不利益を受ける者がそれを指摘するのは当然。
たとえば、保冷所さんが何かの試験でゼロ点を取って落第しても他の人に迷惑はかからないから、保冷所さんが試験でゼロ点を取ったというのが真実であってもそれを言いふらせば名誉毀損罪になるが、
富士フイルムがインチキな製造日を言っていたら、それを言いふらしても名誉毀損にはならないだろ。
義務のあることをしない(真実の製日を言わずに隠蔽)ことによって不利益を受ける者がそれを指摘するのは当然。
たとえば、保冷所さんが何かの試験でゼロ点を取って落第しても他の人に迷惑はかからないから、保冷所さんが試験でゼロ点を取ったというのが真実であってもそれを言いふらせば名誉毀損罪になるが、
富士フイルムがインチキな製造日を言っていたら、それを言いふらしても名誉毀損にはならないだろ。
よく読め＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
14 ：朝まで名無しさん：2011/11/18(金) 14:47:44.04 ID:Q4lcZKgM
15 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 14:52:23.62 ID:jLCFbHh7
16 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 14:55:06.31 ID:jLCFbHh7
17 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 14:55:59.80 ID:jLCFbHh7
前スレの続き
>998
＞保冷所さんはそこらへんを勘違いしてまたどこぞでイチャモンつけたのか？
イチャモンつけたのは俺じゃなくて、支援者だよｗ
（参照）
ア 証弁第6号証について（18頁/pdfでは21ページ）
ttp://haruhikosien.com/ikensyo.pdf
>999
ついでに言わせてもらえば、「点と点の衝突として計算してもナンセンス」という話こそ、誤魔化しだぞ。
本当に「ナンセンス」かどうかは、さて置くとして、これは「計算方法」の話だよな。
で、問題提起されているのは、
バス派は「バスが動かない」という結果を導く、式も答えも出していない
ということだろ？
（前スレ>919>979）
「点と点の衝突として計算してもナンセンス」という話は、
科捜研の算定書の「式と答え」がおかしいという話になってはいるが、
バス派は「バスが動かない」という結果を導く、式も答えも出しているという話ではない。
おまえが横から口を挟むのならば、「ナンセンス」ではない「式と答え」を提示しなければ
「反論」したことにはならんよな。
ちなみに、俺から言わせてもらえば「ナンセンス」ではないのだがね。
（おそらく、i2m氏は計算の意味自体を勘違いしているのではないかな）
>998
＞保冷所さんはそこらへんを勘違いしてまたどこぞでイチャモンつけたのか？
イチャモンつけたのは俺じゃなくて、支援者だよｗ
（参照）
ア 証弁第6号証について（18頁/pdfでは21ページ）
ttp://haruhikosien.com/ikensyo.pdf
>999
ついでに言わせてもらえば、「点と点の衝突として計算してもナンセンス」という話こそ、誤魔化しだぞ。
本当に「ナンセンス」かどうかは、さて置くとして、これは「計算方法」の話だよな。
で、問題提起されているのは、
バス派は「バスが動かない」という結果を導く、式も答えも出していない
ということだろ？
（前スレ>919>979）
「点と点の衝突として計算してもナンセンス」という話は、
科捜研の算定書の「式と答え」がおかしいという話になってはいるが、
バス派は「バスが動かない」という結果を導く、式も答えも出しているという話ではない。
おまえが横から口を挟むのならば、「ナンセンス」ではない「式と答え」を提示しなければ
「反論」したことにはならんよな。
ちなみに、俺から言わせてもらえば「ナンセンス」ではないのだがね。
（おそらく、i2m氏は計算の意味自体を勘違いしているのではないかな）
18 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 15:05:32.24 ID:jLCFbHh7
再審請求に対する高知地検意見書
ttp://haruhikosien.com/ikensyo.pdf
↑これは、なかなか面白い。
が、「再審関連」の資料として、地検の意見書（弁護側の主張に対する反論）だけを挙げて、
なぜか、弁護側が再審請求に提出した意見書（弁護側の主張）を挙げていないんだよな。
ttp://haruhikosien.com/siryou.html
ttp://haruhikosien.com/ikensyo.pdf
↑これは、なかなか面白い。
が、「再審関連」の資料として、地検の意見書（弁護側の主張に対する反論）だけを挙げて、
なぜか、弁護側が再審請求に提出した意見書（弁護側の主張）を挙げていないんだよな。
ttp://haruhikosien.com/siryou.html
19 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 15:09:54.66 ID:MR3tt0k/
20 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 15:28:11.79 ID:MR3tt0k/
>>15-16
だから、インチキでないなら、真実の製造日であるなら、富士フイルムは簡単にそれを証明できるのだから、証明されなければ名誉毀損罪は適用されないだろねということよ。
保冷所さんは>>4の長野智子さんのツイッターのツイートを見てよ。
あやしさ満点のタイミングで製造日を訂正して、製造日を裏付ける資料を出せば製造日の証明はできるのにバス弁護側が再照会しても富士フイルムはダンマリで今だに回答なし。
だから、インチキでないなら、真実の製造日であるなら、富士フイルムは簡単にそれを証明できるのだから、証明されなければ名誉毀損罪は適用されないだろねということよ。
保冷所さんは>>4の長野智子さんのツイッターのツイートを見てよ。
あやしさ満点のタイミングで製造日を訂正して、製造日を裏付ける資料を出せば製造日の証明はできるのにバス弁護側が再照会しても富士フイルムはダンマリで今だに回答なし。
21 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 15:58:10.39 ID:jLCFbHh7
>>19
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/h/o/r/horatio2chsi/201111181552522bf.jpg
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/h/o/r/horatio2chsi/20111118155352697.jpg
>>20
＞だから、インチキでないなら、真実の製造日であるなら、富士フイルムは簡単にそれを証明できるのだから、証明されなければ名誉毀損罪は適用されないだろねということよ。
はぁ？
逆だろ、名誉毀損で訴えられた側が、「インチキであること」を証明しなければならないんだよ。
＞真実性の証明による免責
＞刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、
＞真実性の証明による免責を認めている。これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との
＞調整を図るために設けられた規定である。
＞（略）
＞これは、原則として構成要件該当性・違法性・有責性のすべてについて検察官に証明責任を負わせる刑事訴訟法において、
＞証明責任を被告人側に負わせている数少ない例外のひとつである（証明責任の転換。略）。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/h/o/r/horatio2chsi/201111181552522bf.jpg
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/h/o/r/horatio2chsi/20111118155352697.jpg
>>20
＞だから、インチキでないなら、真実の製造日であるなら、富士フイルムは簡単にそれを証明できるのだから、証明されなければ名誉毀損罪は適用されないだろねということよ。
はぁ？
逆だろ、名誉毀損で訴えられた側が、「インチキであること」を証明しなければならないんだよ。
＞真実性の証明による免責
＞刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、
＞真実性の証明による免責を認めている。これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との
＞調整を図るために設けられた規定である。
＞（略）
＞これは、原則として構成要件該当性・違法性・有責性のすべてについて検察官に証明責任を負わせる刑事訴訟法において、
＞証明責任を被告人側に負わせている数少ない例外のひとつである（証明責任の転換。略）。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
22 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/18(金) 15:59:37.29 ID:jLCFbHh7
（名誉毀損）
第230条
1.公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは
禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
2.（略）
（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の2
1.前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと
認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2.前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の
利害に関する事実とみなす。
3.前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を
判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
第230条
1.公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは
禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
2.（略）
（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の2
1.前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと
認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2.前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の
利害に関する事実とみなす。
3.前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を
判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
23 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 17:10:36.61 ID:MR3tt0k/
>>21-22
保冷所さん、だから保冷所さんが>>6で指摘した事案は名誉毀損罪には該当しないということね。
【不穏な動き】では事実を摘示したことにはならない。
名誉毀損罪が成立するためには、具体的な事実を摘示しなければならない。
たとえば、保冷所さんは馬鹿だと公然と言いふらしても名誉毀損罪は成立しない。
保冷所さんはどこぞの試験でゼロ点を取ったと公然と言いふらせば名誉毀損罪になる。
長すぎるハの字型溝なしお玉杓子痕の写真は警察捏造の確度が高い証拠(前スレのレス番号665参照)だから、ヒラメ裁判官によって被告人が真実の証明に失敗しても名誉毀損罪は成立しない。
よって、【警察犯罪事件】と書いてもOK。
保冷所さん、だから保冷所さんが>>6で指摘した事案は名誉毀損罪には該当しないということね。
【不穏な動き】では事実を摘示したことにはならない。
名誉毀損罪が成立するためには、具体的な事実を摘示しなければならない。
たとえば、保冷所さんは馬鹿だと公然と言いふらしても名誉毀損罪は成立しない。
保冷所さんはどこぞの試験でゼロ点を取ったと公然と言いふらせば名誉毀損罪になる。
長すぎるハの字型溝なしお玉杓子痕の写真は警察捏造の確度が高い証拠(前スレのレス番号665参照)だから、ヒラメ裁判官によって被告人が真実の証明に失敗しても名誉毀損罪は成立しない。
よって、【警察犯罪事件】と書いてもOK。
＞欲嫁
負けず嫌いは分かるがここは自重した方がいい。
支援者は富士フイルムの再訂正で騒いでいない。
支援者が置かれている状況を察してやれ。
不確定情報で煽ると洒落にならない事態になりかねないってことだ。
負けず嫌いは分かるがここは自重した方がいい。
支援者は富士フイルムの再訂正で騒いでいない。
支援者が置かれている状況を察してやれ。
不確定情報で煽ると洒落にならない事態になりかねないってことだ。
25 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 19:48:11.23 ID:MR3tt0k/
26 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 19:59:47.41 ID:MR3tt0k/
27 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 20:18:29.31 ID:MR3tt0k/
>>26の追伸
バス関係者や支援者は太陽作戦のようだけど、
私はバス関係者ではないし支援でもなしい、全く関係ない第三者だから、私の言うことが富士フイルムの態度に影響を与えることはないから、私は北風で行っても全く問題なし。
支援者が表面上は富士フイルムの再訂正を騒いでないのは、今のところは支援者は太陽作戦を行っていて、北風を行なうのはまだまだ早いと考えてるからだ。
支援者は富士フイルムがさらに三度目の訂正をして真実の製造日に訂正する可能性も捨ててないということかもね。
バス関係者や支援者は太陽作戦のようだけど、
私はバス関係者ではないし支援でもなしい、全く関係ない第三者だから、私の言うことが富士フイルムの態度に影響を与えることはないから、私は北風で行っても全く問題なし。
支援者が表面上は富士フイルムの再訂正を騒いでないのは、今のところは支援者は太陽作戦を行っていて、北風を行なうのはまだまだ早いと考えてるからだ。
支援者は富士フイルムがさらに三度目の訂正をして真実の製造日に訂正する可能性も捨ててないということかもね。
>>26
名誉毀損罪が成立しなくても侮辱罪が成立する可能性があるということかな。
名誉毀損罪が成立しなくても侮辱罪が成立する可能性があるということかな。
29 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 20:22:03.72 ID:MR3tt0k/
30 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 20:27:08.13 ID:MR3tt0k/
＞私はバス関係者ではないし支援でもなしい、全く関係ない第三者だから、私の言うことが富士フイルムの態度に影響を与えることはないから、私は北風で行っても全く問題なし。
おまえはまるで支援者の鉄砲玉だなｗ
おまえはまるで支援者の鉄砲玉だなｗ
32 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 20:40:44.32 ID:MR3tt0k/
小猿劇場で鉄と政は片岡さんを"（片岡の）叔父貴"と呼ぶ。
まるでそのスジの人間のようだ。
まるでそのスジの人間のようだ。
34 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 20:50:03.83 ID:MR3tt0k/
>>27>>29の投稿内容は根拠があって言ってます。
支援ブログのコメント欄に支援者が、富士フイルムの製造日疑惑について太陽作戦を実行中で北風はまだ早いという旨のコメントや三度目の訂正の可能性(真実の製造日に訂正)に言及するコメントもしてますから。
支援ブログのコメント欄に支援者が、富士フイルムの製造日疑惑について太陽作戦を実行中で北風はまだ早いという旨のコメントや三度目の訂正の可能性(真実の製造日に訂正)に言及するコメントもしてますから。
黒幕は変態左翼よりおっかない人達かもな。
北風→脅し
太陽→賺し
太陽→賺し
38 ：はっぴゃく：2011/11/18(金) 23:15:16.77 ID:W3kzc50F
どっちにしろ、最近支援者側からの情報が皆無なんだよな。
これでは議論しようとしても、議論できない状態なんだよね。
はっきり言うと、支援者側はあれこれ手を尽くしたが、全敗したと言うことだろう。
俺達は負けていないとネットに書き込んだって、実際勝っていたと考えられる情報は結局無かったわけだ。
支援者の雄叫びは闇に虚しく響くだけで、実社会では全く相手にされない戯言でしかない。
このスレに書き込めば書き込むほど、虚しいだけなんだよな。
これでは議論しようとしても、議論できない状態なんだよね。
はっきり言うと、支援者側はあれこれ手を尽くしたが、全敗したと言うことだろう。
俺達は負けていないとネットに書き込んだって、実際勝っていたと考えられる情報は結局無かったわけだ。
支援者の雄叫びは闇に虚しく響くだけで、実社会では全く相手にされない戯言でしかない。
このスレに書き込めば書き込むほど、虚しいだけなんだよな。
39 ：はっぴゃく：2011/11/18(金) 23:23:15.28 ID:W3kzc50F
よく読め君でも、シグマ（糞たれ）でも良いから、支援者側の理屈が世間一般に認められた事実はこれまで一つでもあったのか。
変態左翼の中だけでその理屈をぐるぐる回して自己満足しているのを見ていると正直言って、みったぐないし、ほんずけないぞ。
変態左翼の中だけでその理屈をぐるぐる回して自己満足しているのを見ていると正直言って、みったぐないし、ほんずけないぞ。
40 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 23:27:24.72 ID:MR3tt0k/
41 ：はっぴゃく：2011/11/18(金) 23:36:17.49 ID:W3kzc50F
なんか、支援者がやっている活動って、本当に片岡氏の無罪を証明するためにやっているのだろうか。
再審請求のため署名お願いします。（再審請求はとっくに一年前にしているだろうｗ馬鹿なのアホなの死ぬの！）
カンパ（金を振り込め）してくれ、金の使い道は北朝鮮か自分達の飲み食いかはっきりしろや。
公務員が警察が裏金使ってどうのこうの言う前に、自分らはカンパ金を何に使ったかと会計報告は募金者に必要だろう。
よく読め君、なぜ支援する会は支援金の会計決算の情報を出さないんだ。
忙しいとかの理屈は通用しないぞ、少なくとも金を集めたのなら、使途を募金してくれた人に使い道の決算報告は組織として当たり前のことだぞ。
再審請求のため署名お願いします。（再審請求はとっくに一年前にしているだろうｗ馬鹿なのアホなの死ぬの！）
カンパ（金を振り込め）してくれ、金の使い道は北朝鮮か自分達の飲み食いかはっきりしろや。
公務員が警察が裏金使ってどうのこうの言う前に、自分らはカンパ金を何に使ったかと会計報告は募金者に必要だろう。
よく読め君、なぜ支援する会は支援金の会計決算の情報を出さないんだ。
忙しいとかの理屈は通用しないぞ、少なくとも金を集めたのなら、使途を募金してくれた人に使い道の決算報告は組織として当たり前のことだぞ。
42 ：はっぴゃく：2011/11/18(金) 23:39:14.45 ID:W3kzc50F
43 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 23:39:30.28 ID:MR3tt0k/
はっぴゃく、http://www.youtube.com/watch?v=6C-vFbO7rIg&sns=emを見てみな。
警察官が暴行をしたのに相手が警察官に暴行したことにされて逮捕されてしまったんだが。
警察は何でもデッチ上げて逮捕するんだね。
警察官が暴行をしたのに相手が警察官に暴行したことにされて逮捕されてしまったんだが。
警察は何でもデッチ上げて逮捕するんだね。
44 ：はっぴゃく：2011/11/18(金) 23:43:43.59 ID:W3kzc50F
45 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/18(金) 23:50:33.75 ID:MR3tt0k/
46 ：はっぴゃく：2011/11/18(金) 23:53:18.17 ID:W3kzc50F
自分で書き込んで気が付いたのだが、まさかこの白バイ事故で警察捏造を主張している輩って、オウムの残党なのか？
これってやばいよな。
公安調査庁に報告しておいた方が良いのかな。
これってやばいよな。
公安調査庁に報告しておいた方が良いのかな。
47 ：はっぴゃく：2011/11/18(金) 23:53:57.22 ID:W3kzc50F
自分で書き込んで気が付いたのだが、まさかこの白バイ事故で警察捏造を主張している輩って、オウムの残党なのか？
これってやばいよな。
公安調査庁に報告しておいた方が良いのかな。
これってやばいよな。
公安調査庁に報告しておいた方が良いのかな。
48 ：はっぴゃく：2011/11/18(金) 23:55:13.99 ID:W3kzc50F
大事な事なので二回書き込みました。
49 ：はっぴゃく：2011/11/18(金) 23:57:47.52 ID:W3kzc50F
マジレスだが、この件は殺人集団のオウム真理教が関係しているのか。
50 ：はっぴゃく：2011/11/19(土) 00:02:41.79 ID:M2BNtsRA
51 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/19(土) 00:07:56.86 ID:XGMW1UIY
はっぴゃくがオウム信者なのは分かったから興奮して連続投稿しまくるなよ。
オウム事件はどう考えても冤罪じゃないだろ。
オウム事件はどう考えても冤罪じゃないだろ。
52 ：はっぴゃく：2011/11/19(土) 00:08:20.82 ID:M2BNtsRA
よく読め君、この件に付いては俺が悪かった、オウムと白バイ事故は関係ない。
オウムと結びつけた俺の書き込みの方が悪かった。
オウムと結びつけた俺の書き込みの方が悪かった。
53 ：はっぴゃく：2011/11/19(土) 00:13:07.25 ID:M2BNtsRA
54 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/19(土) 00:15:13.75 ID:FKZHBErA
高知にもオウム道場があったな。
中種通りの北側のビルだった。
つか、オウムのフィルムを引き合いに出すあたり、
馬鹿なだけではなく、危険だと主張しているのだろう。
中種通りの北側のビルだった。
つか、オウムのフィルムを引き合いに出すあたり、
馬鹿なだけではなく、危険だと主張しているのだろう。
55 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/19(土) 00:19:02.34 ID:FKZHBErA
つまり、馬鹿嫁は、支援者を擁護するというより、
馬鹿だと印象付けしてきたが、十分知れ渡った今、
更に、危険でもあるんだと印象操作しているのだろう。
馬鹿だと印象付けしてきたが、十分知れ渡った今、
更に、危険でもあるんだと印象操作しているのだろう。
56 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/19(土) 00:26:28.35 ID:FKZHBErA
言わば、捏造と、馬鹿嫁のタッグが一体化しだした、
ということだろう。
ということだろう。
57 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/19(土) 00:28:25.00 ID:FKZHBErA
バカップルだということだ。
58 ：はっぴゃく：2011/11/19(土) 00:37:58.23 ID:M2BNtsRA
バスが滑る計算を持ってきた
2008年とかいうのは知らんがな、今年２月のやりとりだ
衝突時間が0.2秒の場合、白バイ300ｋｇ、60km/hでは約25000kg・m/s2
バスの前輪荷重もほぼ同じ2.5ｔと推定
＞2.5tのものを動かすなら、最大静止摩擦係数1.0でも2.5tあれば良い
という高校物理にしたがって考えれば、この時点でバスの静止しようとする力と白バイの衝撃力は互角
一般的な路面の摩擦係数は0.7程度
摩擦係数を１以下にすれば滑ってしまう、つまり…
衝突時間を最大の0.2秒にして考えても６０キロあればわずかにバスが滑る
という結論に対してよく読めのバカが出した回答は…
.↓
>937 返信： [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/02/21(月) 04:54:09.85 ID:+b0L3oDa [1/2]
>>>936
>単位がメチャクチャなんじゃないか？
>25000はどういう計算で出したの？
>なぜ それを重さの単位と比較するの？
知ったかもここに極まれり
意味が理解できず、しかしそれを悟られまいと物理法則にケチをつける始末
まさに「のれんに腕押し」
レベルが低すぎて高度な話についてこられない
それが支援者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008年とかいうのは知らんがな、今年２月のやりとりだ
衝突時間が0.2秒の場合、白バイ300ｋｇ、60km/hでは約25000kg・m/s2
バスの前輪荷重もほぼ同じ2.5ｔと推定
＞2.5tのものを動かすなら、最大静止摩擦係数1.0でも2.5tあれば良い
という高校物理にしたがって考えれば、この時点でバスの静止しようとする力と白バイの衝撃力は互角
一般的な路面の摩擦係数は0.7程度
摩擦係数を１以下にすれば滑ってしまう、つまり…
衝突時間を最大の0.2秒にして考えても６０キロあればわずかにバスが滑る
という結論に対してよく読めのバカが出した回答は…
.↓
>937 返信： [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/02/21(月) 04:54:09.85 ID:+b0L3oDa [1/2]
>>>936
>単位がメチャクチャなんじゃないか？
>25000はどういう計算で出したの？
>なぜ それを重さの単位と比較するの？
知ったかもここに極まれり
意味が理解できず、しかしそれを悟られまいと物理法則にケチをつける始末
まさに「のれんに腕押し」
レベルが低すぎて高度な話についてこられない
それが支援者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞必要なデータを揃えることができるのか。
揃えてもいないくせに結果だけ報告したのがお前だっつーのｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
揃えてもいないくせに結果だけ報告したのがお前だっつーのｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みろ鏡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 ：朝まで名無しさん：2011/11/19(土) 10:47:38.86 ID:bWBS+Zg5
62 ：朝まで名無しさん：2011/11/19(土) 10:55:48.61 ID:+xLhcy2w
鏡村って平成１７年に高知市に合併されたのか。
63 ：朝まで名無しさん：2011/11/19(土) 12:25:35.67 ID:P/UCGoZR
>>59
「のれんに腕押し」とはオレが前レスで使った言葉だ。
相手にしてもらえないからといって、IPの見えない一般人に
そのレスがおれのものだと誤解を与えるようなまねはするな。
[-{@}{@}-]←メガネをかけた奴だろう。
スリップ痕がバスがバイクの衝突で動いた跡。スリップ痕は
捏造ではない。と言い逃れしたい。捏造警官らしい幼い発想だ。
支援者でなくてもあきれとるぞ。
これからブログなり、HPを充実させることに時間を割くので質問が
あるならそちらに頼むぞ。
また、URLは告知する。
「のれんに腕押し」とはオレが前レスで使った言葉だ。
相手にしてもらえないからといって、IPの見えない一般人に
そのレスがおれのものだと誤解を与えるようなまねはするな。
[-{@}{@}-]←メガネをかけた奴だろう。
スリップ痕がバスがバイクの衝突で動いた跡。スリップ痕は
捏造ではない。と言い逃れしたい。捏造警官らしい幼い発想だ。
支援者でなくてもあきれとるぞ。
これからブログなり、HPを充実させることに時間を割くので質問が
あるならそちらに頼むぞ。
また、URLは告知する。
64 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/19(土) 12:26:01.94 ID:P/UCGoZR
すまん、名前が抜けた。
65 ：朝まで名無しさん：2011/11/19(土) 13:55:54.01 ID:fnft943z
みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397
それから―{}@{}@{}-は「BBQマーク」だ。
検索してごらん。
検索してごらん。
68 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/19(土) 14:43:16.21 ID:XGMW1UIY
69 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/19(土) 15:17:06.85 ID:XGMW1UIY
>>69
確かp2を使っていた常連がいたと思ったのだが誰だっけ？
確かp2を使っていた常連がいたと思ったのだが誰だっけ？
72 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/19(土) 18:58:17.14 ID:XGMW1UIY
>>70
重力加速度は1Gつまり約9.8m/s2に決まってるんだが。
t(トン)というのは質量の単位で、1t＝1000kgだ。
静止摩擦係数を1とすれば、2.5tの物体を動かすのに必要な力は245000kg･m/s2＝245000Nとなる。
計算式は、25000×1×9.8＝245000である。
さて、君は、力の単位がなぜ質量の単位になるのかねという>>61さんの質問に答えたらどうかね。
重力加速度は1Gつまり約9.8m/s2に決まってるんだが。
t(トン)というのは質量の単位で、1t＝1000kgだ。
静止摩擦係数を1とすれば、2.5tの物体を動かすのに必要な力は245000kg･m/s2＝245000Nとなる。
計算式は、25000×1×9.8＝245000である。
さて、君は、力の単位がなぜ質量の単位になるのかねという>>61さんの質問に答えたらどうかね。
73 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/19(土) 19:14:41.10 ID:XGMW1UIY
74 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/19(土) 19:19:53.60 ID:XGMW1UIY
>>71
p2投稿の料金はかなり前に五倍に値上げされたので私は使ってないが。
p2投稿の料金はかなり前に五倍に値上げされたので私は使ってないが。
75 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/19(土) 19:53:00.39 ID:XGMW1UIY
>>59
＞衝突時間が0.2秒の場合、白バイ300ｋｇ、60km/hでは約25000kg・m/s2
↑↑↑
どういう計算をしたのか説明してください。
それから、あなたは、
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/987
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/980
をよく読んでください。
＞衝突時間が0.2秒の場合、白バイ300ｋｇ、60km/hでは約25000kg・m/s2
↑↑↑
どういう計算をしたのか説明してください。
それから、あなたは、
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/987
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/980
をよく読んでください。
>>75
＞衝突時間が0.2秒の場合、白バイ300ｋｇ、60km/hでは約25000kg・m/s2＞↑↑↑
＞どういう計算をしたのか説明してください。
冗談だよな？
>>72-73の計算ができるのならばこれだって楽勝だろう。
＞衝突時間が0.2秒の場合、白バイ300ｋｇ、60km/hでは約25000kg・m/s2＞↑↑↑
＞どういう計算をしたのか説明してください。
冗談だよな？
>>72-73の計算ができるのならばこれだって楽勝だろう。
78 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/19(土) 21:38:53.31 ID:XGMW1UIY
>>77
私は分かってるけど>>59さんが分かってるか聞いてたのにな。
60km/hを秒速何メートル(m/s)に変換する。
1時間は3600秒。
秒速60×1000÷3600メートル
この速度が0.2秒で速度ゼロになったのだから加速度(マイナスの加速度)は60×1000÷3600÷0.2m/s2
300(kg)にこの加速度を掛ける。
300×(60×1000÷3600÷0.2)kg･m/s2
しかし、これは机上の空論だな。
さて、君も>>75のリンク先を読んでくれ。
私は分かってるけど>>59さんが分かってるか聞いてたのにな。
60km/hを秒速何メートル(m/s)に変換する。
1時間は3600秒。
秒速60×1000÷3600メートル
この速度が0.2秒で速度ゼロになったのだから加速度(マイナスの加速度)は60×1000÷3600÷0.2m/s2
300(kg)にこの加速度を掛ける。
300×(60×1000÷3600÷0.2)kg･m/s2
しかし、これは机上の空論だな。
さて、君も>>75のリンク先を読んでくれ。
79 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/19(土) 22:07:40.64 ID:atUfJOlJ
>esper033
http://www4.atpages.jp/fabrication/
おなじみatpageでの掲示板を捏造警官esperの為だけに作ってみた。
IPがばれても良ければ何か書いてみてくれ。
過疎ってきたらまたここに来るわ。
http://www4.atpages.jp/fabrication/
おなじみatpageでの掲示板を捏造警官esperの為だけに作ってみた。
IPがばれても良ければ何か書いてみてくれ。
過疎ってきたらまたここに来るわ。
80 ：朝まで名無しさん：2011/11/19(土) 22:12:03.20 ID:atUfJOlJ
>>78
欲嫁は計算しているのかw
欲嫁は計算しているのかw
机上の物理計算では横滑りが起きる結果になるわけだ。
現実問題として事故鑑定に求められる精度からすると机上の計算結果でも裁判では証明力が認められるだろう。
物理法則は否定のしようがないので先の計算結果を机上の空論として否定するためにはより精度の高い計算を行わねばなるまい。
物理法則は否定のしようがないので先の計算結果を机上の空論として否定するためにはより精度の高い計算を行わねばなるまい。
83 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/20(日) 09:46:12.88 ID:Wh80P7QX
何だ？バスが動かないというのは、
机上の空論だったのだな？
机上の空論だったのだな？
84 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/20(日) 09:49:23.09 ID:Wh80P7QX
何？机上の空論でさへない？
希望的観測だ？
希望的観測だ？
85 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/20(日) 10:21:24.10 ID:y9i9Ysh0
>esper033
別の場所に質問を投稿した。回答たのむぞ。
別の場所に質問を投稿した。回答たのむぞ。
87 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/20(日) 17:38:47.70 ID:y9i9Ysh0
>>72
重力加速度を使う計算が必要なのはバスを「上に持ち上げる」場合だ
横に動かすなら摩擦係数だけでいい
なんで全部掛けるんだよ
>>75
と、いうわけだから、お前がデタラメだったってだけの話
いい加減に諦めろｗｗｗｗ
計算は
300ｘ（（60000/3600）/0.2）＝25000
ma=F、れっきとした定義式だ
あとソースについてだが、質量ではなく荷重に対向するエネルギーを計算するのだから荷重は「切り離すのが当たり前」
質量と荷重の区別もつかずにシロウト丸出しでイチャモンつけているだけ
否定したつもりが逆に大爆死してるんだよお前ら支援者は
重力加速度を使う計算が必要なのはバスを「上に持ち上げる」場合だ
横に動かすなら摩擦係数だけでいい
なんで全部掛けるんだよ
>>75
と、いうわけだから、お前がデタラメだったってだけの話
いい加減に諦めろｗｗｗｗ
計算は
300ｘ（（60000/3600）/0.2）＝25000
ma=F、れっきとした定義式だ
あとソースについてだが、質量ではなく荷重に対向するエネルギーを計算するのだから荷重は「切り離すのが当たり前」
質量と荷重の区別もつかずにシロウト丸出しでイチャモンつけているだけ
否定したつもりが逆に大爆死してるんだよお前ら支援者は
おぉ！
欲嫁vsID:tLScKd9mの対決が見られるか？
正しいのはどっち？
欲嫁vsID:tLScKd9mの対決が見られるか？
正しいのはどっち？
欲嫁があっさり間違いを認めるに1ﾃﾞｽﾉｰﾄ。
91 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/20(日) 19:13:50.16 ID:EQ1Jvo9G
>>88
＞>>72
＞重力加速度を使う計算が必要なのはバスを「上に持ち上げる」場合だ
＞横に動かすなら摩擦係数だけでいい
＞なんで全部掛けるんだよ
君は何わけのわからないことを言ってるの？
君は>>72-73をよく読みなさい。
かわいそうに。
＞計算は
＞300ｘ（（60000/3600）/0.2）＝25000
＞ma=F、れっきとした定義式だ
だから私が>>78に書いた通りだろ。それがどうかしたのか？
大丈夫か、君は？
＞あとソースについてだが、質量ではなく荷重に対向するエネルギーを計算するのだから荷重は「切り離すのが当たり前」
君は>>75のリンク先に貼ったブログ記事もよく読んでね。
たとえば、1000tの正方形の固い物体が地面に置かれていて静止摩擦係数はなんでもいいが決めなくちゃいけないから、0.5とする。
1000tの正方形の固い物体の横面から固い腕がナナメ下に伸びていて腕の先端は地面にさわっている。
腕の先端が地面に及ぼす力は わずかで、腕の先端は地面に さわってるだけな。
君でも理解できるように、分かりやすくするために、あくまで極端な仮定をして話をする。300kgの物体が60km/hで腕の先端付近に衝突する。腕は もげることもなければ 変形もしないと仮定する。
腕の先端は動くかね？
＞>>72
＞重力加速度を使う計算が必要なのはバスを「上に持ち上げる」場合だ
＞横に動かすなら摩擦係数だけでいい
＞なんで全部掛けるんだよ
君は何わけのわからないことを言ってるの？
君は>>72-73をよく読みなさい。
かわいそうに。
＞計算は
＞300ｘ（（60000/3600）/0.2）＝25000
＞ma=F、れっきとした定義式だ
だから私が>>78に書いた通りだろ。それがどうかしたのか？
大丈夫か、君は？
＞あとソースについてだが、質量ではなく荷重に対向するエネルギーを計算するのだから荷重は「切り離すのが当たり前」
君は>>75のリンク先に貼ったブログ記事もよく読んでね。
たとえば、1000tの正方形の固い物体が地面に置かれていて静止摩擦係数はなんでもいいが決めなくちゃいけないから、0.5とする。
1000tの正方形の固い物体の横面から固い腕がナナメ下に伸びていて腕の先端は地面にさわっている。
腕の先端が地面に及ぼす力は わずかで、腕の先端は地面に さわってるだけな。
君でも理解できるように、分かりやすくするために、あくまで極端な仮定をして話をする。300kgの物体が60km/hで腕の先端付近に衝突する。腕は もげることもなければ 変形もしないと仮定する。
腕の先端は動くかね？
92 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/20(日) 19:26:06.16 ID:EQ1Jvo9G
>>91の追伸
>>91で１ヵ所、行が くっついてしまった。分かると思うけど念のため。
【＞計算は
＞300ｘ（（60000/3600）/0.2）＝25000
＞ma=F、れっきとした定義式だ】
は相手の投稿で、
それに対する私の投稿が、
【だから私が>>78に書いた通りだろ。それがどうかしたのか？
大丈夫か、君は？】
です。
>>91で１ヵ所、行が くっついてしまった。分かると思うけど念のため。
【＞計算は
＞300ｘ（（60000/3600）/0.2）＝25000
＞ma=F、れっきとした定義式だ】
は相手の投稿で、
それに対する私の投稿が、
【だから私が>>78に書いた通りだろ。それがどうかしたのか？
大丈夫か、君は？】
です。
93 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/20(日) 19:46:59.56 ID:EQ1Jvo9G
>>91-92の追伸
>>91の文中の最後に出題した>>88君への問題で、衝突時間は0.2秒とする。
固い腕は変形しないだけではなくて 一時的にも しなったりもしないとする。有り得ないことだが、>>88君にも理解できる分かりやすい設定に仮定しないとね。
衝突時間0.2秒は、300kgの物体が変形する時間ということね。
>>91の文中の最後に出題した>>88君への問題で、衝突時間は0.2秒とする。
固い腕は変形しないだけではなくて 一時的にも しなったりもしないとする。有り得ないことだが、>>88君にも理解できる分かりやすい設定に仮定しないとね。
衝突時間0.2秒は、300kgの物体が変形する時間ということね。
94 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/20(日) 20:22:31.10 ID:EQ1Jvo9G
>>93の追伸
なお、腕は1000tの正方形の物体の横面の地面から高さ２メートルのところから伸びていて腕の先端は横面から１メートル離れた地面に さわっているとする。
腕の先端が地面を押す力は１N(ニュートン)とする。
なお、腕は1000tの正方形の物体の横面の地面から高さ２メートルのところから伸びていて腕の先端は横面から１メートル離れた地面に さわっているとする。
腕の先端が地面を押す力は１N(ニュートン)とする。
95 ：朝まで名無しさん：2011/11/20(日) 22:12:47.64 ID:Wh80P7QX
やっぱ、頭おかしい奴の考えることは
分からんのう～～～。
1000tって、あのバス111台分だな。
それにぶつかって動くかって質問するセンスが
パープリンのものだよな。
分からんのう～～～。
1000tって、あのバス111台分だな。
それにぶつかって動くかって質問するセンスが
パープリンのものだよな。
96 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/20(日) 22:29:33.49 ID:P6jkChY3
97 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/20(日) 22:59:52.99 ID:nhNeUrg0
1000tが関係ないと理解しているお前が馬鹿だと
言っている。
言っている。
98 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/20(日) 23:02:27.40 ID:nhNeUrg0
9tであればそう考えて支障がない場合がある。
通常そういう風に解釈するものだ。
それを、馬鹿は、関係ないと言っていると理解する。
だから、パープリンだと言われるんだ。
通常そういう風に解釈するものだ。
それを、馬鹿は、関係ないと言っていると理解する。
だから、パープリンだと言われるんだ。
99 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/20(日) 23:04:42.79 ID:nhNeUrg0
状況を総合的に考えるということが出来ない。
つまり、統合失調症なのであろう。
つまり、統合失調症なのであろう。
100 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/20(日) 23:08:23.66 ID:nhNeUrg0
例えば、ワサビは辛くない、私は好きだと言えば、
では、1000tのわさびを食えば辛いか、辛くないか？
そう訊いているようなもんだ。
では、1000tのわさびを食えば辛いか、辛くないか？
そう訊いているようなもんだ。
101 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/20(日) 23:25:56.15 ID:nhNeUrg0
そう訊かれれば、通常は、シャリとネタは？
ガリは？アガりは頼めるの？お愛想はどうなるの？
おごり？って答えるしかないだろう。
え？お前が握る？じゃあ要らない。
なので、答えは、要らないとなる。
ガリは？アガりは頼めるの？お愛想はどうなるの？
おごり？って答えるしかないだろう。
え？お前が握る？じゃあ要らない。
なので、答えは、要らないとなる。
>>92
＞【だから私が>>78に書いた通りだろ。それがどうかしたのか？
そこには「机上の空論」とだけあるようだが、何故「書いた通り」なのか、全く証明されていない
「机上の空論」という文字列は、ただ言えば相手を否定できる魔法の呪文ではないのだよ
要するに、お前がやっていることはバカの一つ覚え
否定したいならば空論ではない正しい数値をもって来るがいい
無理だろうがな
>>91
＞1000tの正方形の固い物体の横面から固い腕がナナメ下に伸びていて腕の先端は地面にさわっている。
出題方法がバスの条件とは異なっている
バスが回転する際の中心は後輪だな
回転体の中心となっている後輪には静止摩擦といえるほどの抵抗はない
実際にはあるのだが、お前の出題とは明らかに誤差ではすまない範囲で条件が違う
更に言えば物体の本体と腕のそれぞれの荷重も不明
話にならんよ
バカ丸出しの例え話で誤魔化すのもいい加減にしてもらおう
問題自体が無意味
よって、>>93-94の追伸も無意味
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
＞【だから私が>>78に書いた通りだろ。それがどうかしたのか？
そこには「机上の空論」とだけあるようだが、何故「書いた通り」なのか、全く証明されていない
「机上の空論」という文字列は、ただ言えば相手を否定できる魔法の呪文ではないのだよ
要するに、お前がやっていることはバカの一つ覚え
否定したいならば空論ではない正しい数値をもって来るがいい
無理だろうがな
>>91
＞1000tの正方形の固い物体の横面から固い腕がナナメ下に伸びていて腕の先端は地面にさわっている。
出題方法がバスの条件とは異なっている
バスが回転する際の中心は後輪だな
回転体の中心となっている後輪には静止摩擦といえるほどの抵抗はない
実際にはあるのだが、お前の出題とは明らかに誤差ではすまない範囲で条件が違う
更に言えば物体の本体と腕のそれぞれの荷重も不明
話にならんよ
バカ丸出しの例え話で誤魔化すのもいい加減にしてもらおう
問題自体が無意味
よって、>>93-94の追伸も無意味
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
103 ：朝まで名無しさん：2011/11/20(日) 23:39:29.17 ID:LMTiT8LB
過重1000tのバス（爆）
カルト的支援脳かどうか知らんけど、１０００ｔ理論って、すごい発想だな。
自重6.9tの中型バスだろ？
乗員含めても、せいぜい8.5t
しかも、後輪荷重７割、前輪荷重３割（2.5t位)って話だよな。
バスって、リアヘビーなんだよな。
例えば４輪均等荷重のベビーカーを、後７割、前３割にして（前を浮かしぎみにして）
荷重を変えた場合、前輪を横から蹴っ飛ばしたときの動き易さを考えてみろよ。
パープリンでも想像つくもんだげどな（笑）
カルト的支援脳かどうか知らんけど、１０００ｔ理論って、すごい発想だな。
自重6.9tの中型バスだろ？
乗員含めても、せいぜい8.5t
しかも、後輪荷重７割、前輪荷重３割（2.5t位)って話だよな。
バスって、リアヘビーなんだよな。
例えば４輪均等荷重のベビーカーを、後７割、前３割にして（前を浮かしぎみにして）
荷重を変えた場合、前輪を横から蹴っ飛ばしたときの動き易さを考えてみろよ。
パープリンでも想像つくもんだげどな（笑）
104 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/20(日) 23:47:12.05 ID:I0q/CSDf
105 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/20(日) 23:49:54.66 ID:I0q/CSDf
106 ：朝まで名無しさん：2011/11/20(日) 23:54:00.74 ID:LMTiT8LB
107 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/20(日) 23:57:36.36 ID:I0q/CSDf
108 ：朝まで名無しさん：2011/11/20(日) 23:58:20.28 ID:LMTiT8LB
早い話、バスのどこにぶつかったってことだよな。
リアヘビーなバスの後輪にぶつかったのか？違うよな（笑）
フロント右角だよな。
テコの原理じゃないが、動き易さを考えろっつーの。
リアヘビーなバスの後輪にぶつかったのか？違うよな（笑）
フロント右角だよな。
テコの原理じゃないが、動き易さを考えろっつーの。
109 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 00:00:36.70 ID:I1KO6C72
>>107
あんたの馬鹿レス弁解レスは見る価値読む価値なし。
あんたの馬鹿レス弁解レスは見る価値読む価値なし。
>>104
＞実際の状況ではなく単純化しすぎのモデルで計算してるから机上の空論ということな。
これ以上なにを追加すれば「実際の状況」とやらに近づくのかが記されていないぞｗ
お前は言うだけなら簡単な表現しかしていない
ハッタリもいい加減にしろｗｗｗｗ
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
＞実際の状況ではなく単純化しすぎのモデルで計算してるから机上の空論ということな。
これ以上なにを追加すれば「実際の状況」とやらに近づくのかが記されていないぞｗ
お前は言うだけなら簡単な表現しかしていない
ハッタリもいい加減にしろｗｗｗｗ
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
111 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 00:10:24.32 ID:p55bDmda
>>111
滑るかどうかの計算だぞ？
単純に「動くかどうか」ではない
だから「質量」ではなく「質量からくる荷重」を考えている
理に適っているのだよ
仮にバスの前輪だけに摩擦抵抗がなかった場合、ヒトでもフロントバンパーのあたりを横から押せば回せるだろう
それほどまでに後輪の荷重は誤差の範囲内でしかない
周りより遅れた知識で通ぶっているお前らがバカ
いつまで恥を晒すつもりだｗｗｗｗｗ
ハッタリもいい加減にしろｗｗｗｗ
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
滑るかどうかの計算だぞ？
単純に「動くかどうか」ではない
だから「質量」ではなく「質量からくる荷重」を考えている
理に適っているのだよ
仮にバスの前輪だけに摩擦抵抗がなかった場合、ヒトでもフロントバンパーのあたりを横から押せば回せるだろう
それほどまでに後輪の荷重は誤差の範囲内でしかない
周りより遅れた知識で通ぶっているお前らがバカ
いつまで恥を晒すつもりだｗｗｗｗｗ
ハッタリもいい加減にしろｗｗｗｗ
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
113 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 00:22:36.52 ID:p55bDmda
>>110
校長証言から白バイは右に急カーブして衝突した。
目撃生徒のKSB放送での証言から、白バイは衝突する直前に転倒した。
つまり、白バイは右に急カーブして白バイの右側面を地面につけるようにして転倒滑走状態でバスに突っ込んだ。
直角にも衝突してないんだよ。
どうやったら実際の状況に近づくのか記されてないってあなたね、どうやっても全く実際の状況に近づかないから机上の空論だって言ってるんだよ。
校長証言から白バイは右に急カーブして衝突した。
目撃生徒のKSB放送での証言から、白バイは衝突する直前に転倒した。
つまり、白バイは右に急カーブして白バイの右側面を地面につけるようにして転倒滑走状態でバスに突っ込んだ。
直角にも衝突してないんだよ。
どうやったら実際の状況に近づくのか記されてないってあなたね、どうやっても全く実際の状況に近づかないから机上の空論だって言ってるんだよ。
>>113
＞つまり、白バイは右に急カーブして白バイの右側面を地面につけるようにして転倒滑走状態でバスに突っ込んだ。
だから？
そうすると衝突時の白バイのスピードがどこまで落ちるのよ？
それを数値化してからイチャモンつけろｗｗｗｗｗ
いつまで恥を晒すつもりだｗｗｗｗｗ
ハッタリもいい加減にしろｗｗｗｗ
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
＞直角にも衝突してないんだよ。
だから？
垂直ベクトルだけを抽出すればいいだけの話だろ？
ベクトルの和と垂直ベクトルにどれだけの差があんのよ？
それを数値化してからイチャモンつけろｗｗｗｗｗ
いつまで恥を晒すつもりだｗｗｗｗｗ
ハッタリもいい加減にしろｗｗｗｗ
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
＞つまり、白バイは右に急カーブして白バイの右側面を地面につけるようにして転倒滑走状態でバスに突っ込んだ。
だから？
そうすると衝突時の白バイのスピードがどこまで落ちるのよ？
それを数値化してからイチャモンつけろｗｗｗｗｗ
いつまで恥を晒すつもりだｗｗｗｗｗ
ハッタリもいい加減にしろｗｗｗｗ
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
＞直角にも衝突してないんだよ。
だから？
垂直ベクトルだけを抽出すればいいだけの話だろ？
ベクトルの和と垂直ベクトルにどれだけの差があんのよ？
それを数値化してからイチャモンつけろｗｗｗｗｗ
いつまで恥を晒すつもりだｗｗｗｗｗ
ハッタリもいい加減にしろｗｗｗｗ
パープリンは無理するなｗｗｗｗ
大嘘つきの社会のクズがｗｗｗ
115 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 00:26:29.28 ID:p55bDmda
はいよく読めのピンチ時発動スキル「馬鹿は相手にしない」がでました
これが出たらよく読めの敗北は揺るぎないものになるというのはこのスレでは常識
人には「おかしい」といいつつ「おかしくない」ソースを一向に提示できないお前が言っても既に狼少年状態な
ようやく搾り出したと思われる「正しい計算」であるはずの>>73が大間違いであることから、それを訂正もせずに他人にバカバカ言っても所詮ガキの駄々っ子レベルだっちゅーの
頭わりいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが出たらよく読めの敗北は揺るぎないものになるというのはこのスレでは常識
人には「おかしい」といいつつ「おかしくない」ソースを一向に提示できないお前が言っても既に狼少年状態な
ようやく搾り出したと思われる「正しい計算」であるはずの>>73が大間違いであることから、それを訂正もせずに他人にバカバカ言っても所詮ガキの駄々っ子レベルだっちゅーの
頭わりいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 00:40:55.99 ID:p55bDmda
118 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 00:45:46.43 ID:p55bDmda
119 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 00:49:33.45 ID:p55bDmda
120 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 00:50:05.21 ID:I1KO6C72
>>117
論より証拠、バスがあれほど、ぶっ壊れてんだぞ。
破壊具合からある程度は当たり方は分かるってものよ。
どこで転倒しようが、あれだけバスを破壊してるわけだから
破壊力の減衰などとお茶を濁せるわけもないわな。
バス内部の骨格も押されている。
論より証拠、バスがあれほど、ぶっ壊れてんだぞ。
破壊具合からある程度は当たり方は分かるってものよ。
どこで転倒しようが、あれだけバスを破壊してるわけだから
破壊力の減衰などとお茶を濁せるわけもないわな。
バス内部の骨格も押されている。
121 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 01:01:58.26 ID:p55bDmda
122 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 01:04:56.94 ID:p55bDmda
123 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 01:10:42.49 ID:I1KO6C72
バスのバンパーが、あそこまで凹んだ理由や
バスのフロントガラスの下に凹みが出来た理由や
事故後の白バイの位置関係を見れば、普通に考えれば
白バイの当たり方が見えてくるよな。
つーことで、普通に考えれば、バスは動いていたことになるぞ。
白バイと衝突して押されながら前進したバスの跡、白バイの跡は本物ってことだな。
バスのフロントガラスの下に凹みが出来た理由や
事故後の白バイの位置関係を見れば、普通に考えれば
白バイの当たり方が見えてくるよな。
つーことで、普通に考えれば、バスは動いていたことになるぞ。
白バイと衝突して押されながら前進したバスの跡、白バイの跡は本物ってことだな。
124 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 01:15:04.22 ID:I1KO6C72
>>122
高校物理で話をしているサイトがありますぜ
事故を高校物理で考えるhttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
計算式の根拠が理解できるなら、このサイト（バスは横滑りする）の計算根拠に反論できるのかな？（笑）
高校物理で話をしているサイトがありますぜ
事故を高校物理で考えるhttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
計算式の根拠が理解できるなら、このサイト（バスは横滑りする）の計算根拠に反論できるのかな？（笑）
125 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 01:16:57.84 ID:p55bDmda
126 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 01:24:44.12 ID:I1KO6C72
>>125
凹んだ先の骨格まで押している場合は、その理屈も通用しないっしょ。
こんなサイトもありますぜ。（ページの左上の「ブログ」文字をクリックすると色々な記事が読める）
いい日旅立ちhttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/c400121/
凹んだ先の骨格まで押している場合は、その理屈も通用しないっしょ。
こんなサイトもありますぜ。（ページの左上の「ブログ」文字をクリックすると色々な記事が読める）
いい日旅立ちhttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/c400121/
127 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 01:26:21.35 ID:p55bDmda
>>124
ミンカラは、計算式の根拠が仮説に仮説を積み重ねたものなんだが。
ミンカラは、計算式の根拠が仮説に仮説を積み重ねたものなんだが。
128 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 01:28:55.47 ID:I1KO6C72
>>127
計算根拠もなく仮説に仮説を積み重ねたものは、むしろバスは動かない警察捏造説じゃね？
計算根拠もなく仮説に仮説を積み重ねたものは、むしろバスは動かない警察捏造説じゃね？
129 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 01:30:38.81 ID:p55bDmda
130 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 01:38:11.82 ID:I1KO6C72
131 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 01:43:31.14 ID:p55bDmda
132 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 01:45:15.44 ID:p55bDmda
それにミンカラの横滑り痕の図面は実際のお玉杓子痕と形状が違うからね。
そんなものから計算しても無意味な。
君は、
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/631
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/632
をよく読んでください。
そんなものから計算しても無意味な。
君は、
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/631
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/632
をよく読んでください。
133 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 01:49:10.96 ID:p55bDmda
>>126
骨格はタンクかよ。(笑)
骨格はタンクかよ。(笑)
134 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 01:49:13.07 ID:I1KO6C72
135 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 01:53:45.14 ID:p55bDmda
>>134
単なる想像図がどうかしたのか？
単なる想像図がどうかしたのか？
136 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 01:56:10.64 ID:I1KO6C72
>>132
＞それにミンカラの横滑り痕の図面は実際のお玉杓子痕と形状が違うからね。
そうか？むしろ、同じに見えるんだが。
http://livedoor.blogimg.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg
ミンカラとかいうサイトの絵とそっくりだぞ。
警察写真は至近距離撮影だろうから、被写体の形が歪んで写っているんだろな。
鉄道線路を平行線として撮影できないのと同じだろ。
＞それにミンカラの横滑り痕の図面は実際のお玉杓子痕と形状が違うからね。
そうか？むしろ、同じに見えるんだが。
http://livedoor.blogimg.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg
ミンカラとかいうサイトの絵とそっくりだぞ。
警察写真は至近距離撮影だろうから、被写体の形が歪んで写っているんだろな。
鉄道線路を平行線として撮影できないのと同じだろ。
137 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 02:00:16.92 ID:I1KO6C72
138 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 02:11:59.88 ID:p55bDmda
>>136
君は>>132に貼ったレス番号632をよく読んで、同レス番号631から三枚の画像、とくに三枚目の画像をよく見てください。
たとえば ハ という文字を書いても、人それぞれ筆跡が違うから同じ形状にはならないんだよ。
ハ という文字には違いないから形状も同じ ということにはならないんだよ。
君は>>132に貼ったレス番号632をよく読んで、同レス番号631から三枚の画像、とくに三枚目の画像をよく見てください。
たとえば ハ という文字を書いても、人それぞれ筆跡が違うから同じ形状にはならないんだよ。
ハ という文字には違いないから形状も同じ ということにはならないんだよ。
139 ：ジャパメラ：2011/11/21(月) 02:40:44.17 ID:y+mdMKRb
ジャパメラhttp://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw ジャパメラジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=NZPcas3HWnI
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0&feature=related
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラジャパメラ ジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=on-Aw3P_AH4 ジャパメラ
ジャパメラ
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ
ジャパメラhttp://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw ジャパメラジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=NZPcas3HWnI
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0&feature=related
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラジャパメラ ジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=on-Aw3P_AH4 ジャパメラ
ジャパメラ
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=NZPcas3HWnI
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0&feature=related
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラジャパメラ ジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=on-Aw3P_AH4 ジャパメラ
ジャパメラ
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ
ジャパメラhttp://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw ジャパメラジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=NZPcas3HWnI
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0&feature=related
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラジャパメラ ジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=on-Aw3P_AH4 ジャパメラ
ジャパメラ
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ
>>117
＞だから、どこで転倒したか どれだけ右カーブしたか 特定できないから、ベクトル計算もできんだろ。
残念ながらそれを状況証拠から絞り込んである程度まで「特定」したのが横滑りな
それに比べてお前らは依然「特定できない」のまま
特定できないのならいくつかのパターンを組み合わせて最も「可能性の高いパターンの組み合わせ」を探せば良い
それが「特定」だ
それに比べてお前らは依然「特定できない」のまま
やや垂直で間違いないな
何故なら、お前は過去に「バスを後退させる力が働く」と言った
この条件下で鋭角方向に衝突したのでは白バイは停止せず、反動でバスの前方に跳ね返るだろう
バスを後退させるには白バイにはそれと逆方向に力が働く
衝突角が垂直に近いほど白バイにかかる「バス前方へのベクトル」は小さくて済むが、鋭角となると話は別だ
つまり、お前は今垂直ベクトルを必死に下げようと奮闘しているが、それを正当化してしまうと水平ベクトルが大きくなり白バイの衝突後の位置の辻褄が合わなくなるのだよ
もう諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手遅れだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>121
＞静止摩擦係数１、衝突時間0.2秒として、2.5tの物体に直角に300kgの物体が60km/hで衝突した場合、>>73は正解な。
どこに300や60なんて数字があるんだ？
妄想で語ってもだれも納得せんぞ
＞だから、どこで転倒したか どれだけ右カーブしたか 特定できないから、ベクトル計算もできんだろ。
残念ながらそれを状況証拠から絞り込んである程度まで「特定」したのが横滑りな
それに比べてお前らは依然「特定できない」のまま
特定できないのならいくつかのパターンを組み合わせて最も「可能性の高いパターンの組み合わせ」を探せば良い
それが「特定」だ
それに比べてお前らは依然「特定できない」のまま
やや垂直で間違いないな
何故なら、お前は過去に「バスを後退させる力が働く」と言った
この条件下で鋭角方向に衝突したのでは白バイは停止せず、反動でバスの前方に跳ね返るだろう
バスを後退させるには白バイにはそれと逆方向に力が働く
衝突角が垂直に近いほど白バイにかかる「バス前方へのベクトル」は小さくて済むが、鋭角となると話は別だ
つまり、お前は今垂直ベクトルを必死に下げようと奮闘しているが、それを正当化してしまうと水平ベクトルが大きくなり白バイの衝突後の位置の辻褄が合わなくなるのだよ
もう諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手遅れだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>121
＞静止摩擦係数１、衝突時間0.2秒として、2.5tの物体に直角に300kgの物体が60km/hで衝突した場合、>>73は正解な。
どこに300や60なんて数字があるんだ？
妄想で語ってもだれも納得せんぞ
>>132
＞それにミンカラの横滑り痕の図面は実際のお玉杓子痕と形状が違うからね。
＞そんなものから計算しても無意味な。
だったら「1000tの正方形の固い物体」も無意味だな
注目すべきは精度の高低の問題だろう
お前は自分の都合がよければ人に精度もへったくれもない膨大な「無意味」を平気で押し付けるし、都合が悪ければわずかな精度の誤差さえ「無意味」と切り捨ててなかったことにしようとする
自演で頑張る大ウソツキの浅知恵などその程度
＞それにミンカラの横滑り痕の図面は実際のお玉杓子痕と形状が違うからね。
＞そんなものから計算しても無意味な。
だったら「1000tの正方形の固い物体」も無意味だな
注目すべきは精度の高低の問題だろう
お前は自分の都合がよければ人に精度もへったくれもない膨大な「無意味」を平気で押し付けるし、都合が悪ければわずかな精度の誤差さえ「無意味」と切り捨ててなかったことにしようとする
自演で頑張る大ウソツキの浅知恵などその程度
142 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 07:28:55.65 ID:p55bDmda
>>140
ミンカラのように仮説に仮説を積み重ねて机上の空論をしても不毛な。
静止摩擦係数、衝突時間、停止物体の質量、突っ込んだ物体の質量と速度は、>>59さんの設定だよ。
>>59さん設定の条件と仮定して、やり取りしてきたんだよ。
レスの流れを読めよ。
つまり、初期条件が仮定だから、ますます机上の空論な。
ミンカラのように仮説に仮説を積み重ねて机上の空論をしても不毛な。
静止摩擦係数、衝突時間、停止物体の質量、突っ込んだ物体の質量と速度は、>>59さんの設定だよ。
>>59さん設定の条件と仮定して、やり取りしてきたんだよ。
レスの流れを読めよ。
つまり、初期条件が仮定だから、ますます机上の空論な。
143 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 07:34:11.93 ID:p55bDmda
144 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 09:06:09.53 ID:I1KO6C72
>>138
あんたが、よりどころにしているというサイトがこれというわけか。
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
３枚目の画像は、至近距離から撮られているから、タイヤ痕全体の形が歪んでいるぞ。
同様に平行な鉄道線路を撮っても、みかけ上は平行線には見えず、ハの字に写ってしまうのと同じだ。
逆に言うと、テレビニュース映像と思われる画像は、遠方から撮影されているので
タイヤ痕全体像の本来の特徴が客観的に判断つくというわけだ。
http://livedoor.blogimg.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg
手前が途切れている、軌跡の幅は手前が狭い、手前の途切れた部分を含め左が湾曲が強く、右が長い
いい日旅立ちhttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/c400121/
（ページの左上の「ブログ」文字をクリックすると色々な記事が読める）
あんたが、ミンカラのタイヤ痕の絵と、ニュース映像のタイヤ痕全体像が違うと印象操作しても
何の説得力もなし。歪みがかかる至近距離撮影の写真を論拠にしていること自体が間違いな。
それに比べて、ニュース映像動画は正直だ。
あんたが、よりどころにしているというサイトがこれというわけか。
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
３枚目の画像は、至近距離から撮られているから、タイヤ痕全体の形が歪んでいるぞ。
同様に平行な鉄道線路を撮っても、みかけ上は平行線には見えず、ハの字に写ってしまうのと同じだ。
逆に言うと、テレビニュース映像と思われる画像は、遠方から撮影されているので
タイヤ痕全体像の本来の特徴が客観的に判断つくというわけだ。
http://livedoor.blogimg.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg
手前が途切れている、軌跡の幅は手前が狭い、手前の途切れた部分を含め左が湾曲が強く、右が長い
いい日旅立ちhttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/c400121/
（ページの左上の「ブログ」文字をクリックすると色々な記事が読める）
あんたが、ミンカラのタイヤ痕の絵と、ニュース映像のタイヤ痕全体像が違うと印象操作しても
何の説得力もなし。歪みがかかる至近距離撮影の写真を論拠にしていること自体が間違いな。
それに比べて、ニュース映像動画は正直だ。
145 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 09:14:44.41 ID:I1KO6C72
仮説に仮説を積み重ねた机上の空論は、ｽﾘｰﾅｲﾝ論とちゃうか？
バスは止まっていた、横滑りはあり得ない、白バイは転倒後に衝突した
バス前面の凹みと白バイの位置関係は説明可能だ、
ミンカラのタイヤ痕の絵とは違いバスは軟体動物だ
横断右折の時、左右両方の確認は必要ない
２～３ｍ手前斜め右折体勢よりも、最終停止位置９０度右折体勢のほうがスムーズに旋回可能
そのほとんどがカルト支援脳ならではのデマ意見といっても過言じゃないだろ。
バスは止まっていた、横滑りはあり得ない、白バイは転倒後に衝突した
バス前面の凹みと白バイの位置関係は説明可能だ、
ミンカラのタイヤ痕の絵とは違いバスは軟体動物だ
横断右折の時、左右両方の確認は必要ない
２～３ｍ手前斜め右折体勢よりも、最終停止位置９０度右折体勢のほうがスムーズに旋回可能
そのほとんどがカルト支援脳ならではのデマ意見といっても過言じゃないだろ。
146 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/21(月) 10:47:17.88 ID:qZSj93iY
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
欲嫁君が、机上の計算とはいえ、物理的に横滑りが起きる可能性を認めたことは、
過去のバス派の主張からすれば、「歴史的転換」と言えるかもなｗ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
欲嫁君が、机上の計算とはいえ、物理的に横滑りが起きる可能性を認めたことは、
過去のバス派の主張からすれば、「歴史的転換」と言えるかもなｗ
147 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/21(月) 11:06:13.74 ID:qZSj93iY
実際のところ、交通事故鑑定では、不確定要素が多いので、
どれだけ精緻な検証を行っても、ある程度、幅のある結論しか導き出すことができないんだよな。
i2m氏の「重心位置と衝突位置がずれている論」も「前後切り離し論」も、
極めて精度の高い計算結果を求めるのであれば、当てはまる指摘なのかもらんが、
交通事故鑑定は、そこまでの結果（精度）は求められていない。
裁判の証拠としても、近似値として「正しい」（誤差の範囲と認められる）ものであれば、
証明力が肯定されることになる。
逆に言えば、不確定要素の範囲をより狭くし（もちろん、狭くなる根拠は必要だが）、
より精度の高い鑑定（計算）を結果を導き出すことができれば、
精度の低い計算結果よりも、より、高い証明力が認められることになるから、
より精度の高い方が、裁判では事実認定の基礎になる罠。
どれだけ精緻な検証を行っても、ある程度、幅のある結論しか導き出すことができないんだよな。
i2m氏の「重心位置と衝突位置がずれている論」も「前後切り離し論」も、
極めて精度の高い計算結果を求めるのであれば、当てはまる指摘なのかもらんが、
交通事故鑑定は、そこまでの結果（精度）は求められていない。
裁判の証拠としても、近似値として「正しい」（誤差の範囲と認められる）ものであれば、
証明力が肯定されることになる。
逆に言えば、不確定要素の範囲をより狭くし（もちろん、狭くなる根拠は必要だが）、
より精度の高い鑑定（計算）を結果を導き出すことができれば、
精度の低い計算結果よりも、より、高い証明力が認められることになるから、
より精度の高い方が、裁判では事実認定の基礎になる罠。
148 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/21(月) 12:17:54.25 ID:twERX/od
欲嫁が横滑りを認めたw
それは顔文字が支援者だと思い込んだ白バイ事件
初心者には驚きだろうな。
それは顔文字が支援者だと思い込んだ白バイ事件
初心者には驚きだろうな。
149 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 12:36:51.33 ID:p55bDmda
>>144
三枚目の画像は真上から撮られてないことを考慮しても、バスは軟体動物にしか見えないね。
君の脳ミソは、どんな形状でも真上から撮られてないせいにできていいね。
君は>>132に貼ったレス番号632をよく読みなさい。1枚目と2枚目の画像はかなり角度のある位置から撮られていて逆にバスが軟体動物なのが目立たなくなってる。
三枚目の画像は真上から撮られてないことを考慮しても、バスは軟体動物にしか見えないね。
君の脳ミソは、どんな形状でも真上から撮られてないせいにできていいね。
君は>>132に貼ったレス番号632をよく読みなさい。1枚目と2枚目の画像はかなり角度のある位置から撮られていて逆にバスが軟体動物なのが目立たなくなってる。
150 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 12:45:05.06 ID:p55bDmda
151 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 12:51:42.44 ID:p55bDmda
152 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 12:59:59.94 ID:p55bDmda
保冷所さん、
保冷所さんは>>23を読んでください。
>>23の投稿内容が正しいことは>>25を見れば分かりますのでご確認ください。
保冷所さんは>>23>>25を反論さえできずにスルーした。
保冷所さんは反論さえできないレスはスルーして 誤魔化す。
保冷所さんは>>23を読んでください。
>>23の投稿内容が正しいことは>>25を見れば分かりますのでご確認ください。
保冷所さんは>>23>>25を反論さえできずにスルーした。
保冷所さんは反論さえできないレスはスルーして 誤魔化す。
>>151
横滑りが物理計算上は起き得る現象だとは認めるのだろう？
横滑りが物理計算上は起き得る現象だとは認めるのだろう？
154 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 13:55:18.93 ID:eS+qHbqw
155 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 14:39:14.46 ID:p55bDmda
156 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/21(月) 15:05:47.40 ID:qZSj93iY
>>152
>>2には、【富士フィルムの不穏な動き】 と題して、URLをリンクし、続けて「で明らかに」と書いてあるよな。
リンク先には、具体的な事実の摘示があるのではないかね？
これは、具体的な事実の摘示して「不穏な動き」があると言っているのと、同じことではないのかな？
（テンプレの表現として、不適当だと言っているだけで、個人がリスクを承知で投稿するぶんには構わんよ）
（参考）
ttp://www.geocities.jp/meiyomamoru/
露骨に明言しなくても演説の全趣旨および当時の風説その他の事情によって、一般聴衆をして何人が
いかなる醜行をなしたかを推知させるに足りる演説をした場合には、名誉毀損の事実を認めるのに妨げない。
侮辱罪は、事実を摘示せずして概念的、抽象的意見を発表し、もって他人を誹謗する行為を指称するもので
あるから、いやしくもある事実を摘示し、これを基礎として概念的、抽象的意見を発表し他人を誹謗する場合は、
侮辱罪ではなく名誉毀損罪を構成する。
名誉毀損罪における事実の摘示は、他人の名誉が毀損されるものと認めうる程度にされれば足り、必ずしも
事実の内容につき詳細にわたってこれを明示する必要はない。
名誉毀損罪は、公然、人の社会的地位を貶すに足りる具体的事実を摘示して名誉低下の危険を発生させる
ことによって既遂となり、被害者の社会的地位が傷付けられたことを必要としない。
>>2には、【富士フィルムの不穏な動き】 と題して、URLをリンクし、続けて「で明らかに」と書いてあるよな。
リンク先には、具体的な事実の摘示があるのではないかね？
これは、具体的な事実の摘示して「不穏な動き」があると言っているのと、同じことではないのかな？
（テンプレの表現として、不適当だと言っているだけで、個人がリスクを承知で投稿するぶんには構わんよ）
（参考）
ttp://www.geocities.jp/meiyomamoru/
露骨に明言しなくても演説の全趣旨および当時の風説その他の事情によって、一般聴衆をして何人が
いかなる醜行をなしたかを推知させるに足りる演説をした場合には、名誉毀損の事実を認めるのに妨げない。
侮辱罪は、事実を摘示せずして概念的、抽象的意見を発表し、もって他人を誹謗する行為を指称するもので
あるから、いやしくもある事実を摘示し、これを基礎として概念的、抽象的意見を発表し他人を誹謗する場合は、
侮辱罪ではなく名誉毀損罪を構成する。
名誉毀損罪における事実の摘示は、他人の名誉が毀損されるものと認めうる程度にされれば足り、必ずしも
事実の内容につき詳細にわたってこれを明示する必要はない。
名誉毀損罪は、公然、人の社会的地位を貶すに足りる具体的事実を摘示して名誉低下の危険を発生させる
ことによって既遂となり、被害者の社会的地位が傷付けられたことを必要としない。
157 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/21(月) 15:09:58.93 ID:qZSj93iY
＞反論さえできないレスはスルーして 誤魔化す。
同じ理屈で、欲嫁君は質問をスルーした場合は、
反論さえできない、ということになるが・・・
自分から爆弾を抱えこまなくても、いいだろうにｗ
>>155
支援者は仮定に基づいた計算すらせずに、
横滑りはあり得ないと断言しているが、これは無問題なのか？ｗ
同じ理屈で、欲嫁君は質問をスルーした場合は、
反論さえできない、ということになるが・・・
自分から爆弾を抱えこまなくても、いいだろうにｗ
>>155
支援者は仮定に基づいた計算すらせずに、
横滑りはあり得ないと断言しているが、これは無問題なのか？ｗ
158 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/21(月) 15:26:45.31 ID:qZSj93iY
つーかさ、「仮定」が、（結果における誤差を考慮した上で）実際にありえる条件であるならば、
その条件下では、計算通りの結果が発生するわけだから、「仮定に基づくものだ」という指摘は、
それだけでは、「あり得ない結果である」という意味にはならないんだよね。
つまり、「仮定に基づくものだ」ということをもって、「あり得ない結果である」と結論付けたいのならば、
その「仮定」が、（結果における誤差を考慮してもなお）現実的にあり得ないということも、
同時に示さねばならなないわけだ。
例えば、「前後切り離し論」ならば、バスの後輪が向きを変えるときの抵抗が、
前輪を横滑りさせるのに必要な力との関係で、誤差として無視できないほど大きいものである
ということを、具体的な根拠（数字）をもって示さなければ、説得力がない。
その条件下では、計算通りの結果が発生するわけだから、「仮定に基づくものだ」という指摘は、
それだけでは、「あり得ない結果である」という意味にはならないんだよね。
つまり、「仮定に基づくものだ」ということをもって、「あり得ない結果である」と結論付けたいのならば、
その「仮定」が、（結果における誤差を考慮してもなお）現実的にあり得ないということも、
同時に示さねばならなないわけだ。
例えば、「前後切り離し論」ならば、バスの後輪が向きを変えるときの抵抗が、
前輪を横滑りさせるのに必要な力との関係で、誤差として無視できないほど大きいものである
ということを、具体的な根拠（数字）をもって示さなければ、説得力がない。
159 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 15:56:24.76 ID:p55bDmda
>>156
保冷所さんは大昔の判例ばかり貼ったサイトを参考サイトとして貼って、さらに保冷所さんはそれを恣意的に解釈してるね。
保冷所さんは>>25のリンク先をよく読んでから>>23を読んでくださいと私は言ってるんだよ。
さすが論点ずらしの保冷所さん。
保冷所さん、リンク先に具体的な事実を摘示したレスがあるの？ どのレスか具体的に説明してくれんかね。何れにしても>>2では>>2のそのリンク先のどのレスか特定してないからね。
それから保冷所さん、刑事上の名誉毀損 と 民事上の名誉毀損 では、適用される範囲が違うからね。
保冷所さんは大昔の判例ばかり貼ったサイトを参考サイトとして貼って、さらに保冷所さんはそれを恣意的に解釈してるね。
保冷所さんは>>25のリンク先をよく読んでから>>23を読んでくださいと私は言ってるんだよ。
さすが論点ずらしの保冷所さん。
保冷所さん、リンク先に具体的な事実を摘示したレスがあるの？ どのレスか具体的に説明してくれんかね。何れにしても>>2では>>2のそのリンク先のどのレスか特定してないからね。
それから保冷所さん、刑事上の名誉毀損 と 民事上の名誉毀損 では、適用される範囲が違うからね。
160 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 16:22:41.07 ID:p55bDmda
>>157-158
単純化したモデルで机上の空論の計算をしても不毛。
不毛な計算にたいして不毛な計算で反論しても意味がないということね。
校長証言から白バイは右に急カーブした。
目撃生徒のKSB放送での証言から、白バイは衝突の直前に転倒した。
つまり、白バイは右に急カーブして白バイの右側面を地面につけるように転倒滑走してバスに衝突した可能性がある。
白バイがどれだけカーブしてどの地点で転倒して衝突角度や速度やどの部分がどの部分にどういう角度で衝突して行ったかなど不確定要素が多すぎて、
机上の空論に反論する場合も机上の計算になってしまうということな。
警察に本物の路面痕跡等の証拠は証拠隠滅されて捏造路面痕跡を作られて、損傷した車両の写真しかない状況で事故状況を最新のDNA鑑定並みのヒラメ裁判官も だまらす 証明力で証明できたら、
交通事故には目撃者はいらないということになる。
しかし、現実は、目撃者は必要になっている。
単純化したモデルで机上の空論の計算をしても不毛。
不毛な計算にたいして不毛な計算で反論しても意味がないということね。
校長証言から白バイは右に急カーブした。
目撃生徒のKSB放送での証言から、白バイは衝突の直前に転倒した。
つまり、白バイは右に急カーブして白バイの右側面を地面につけるように転倒滑走してバスに衝突した可能性がある。
白バイがどれだけカーブしてどの地点で転倒して衝突角度や速度やどの部分がどの部分にどういう角度で衝突して行ったかなど不確定要素が多すぎて、
机上の空論に反論する場合も机上の計算になってしまうということな。
警察に本物の路面痕跡等の証拠は証拠隠滅されて捏造路面痕跡を作られて、損傷した車両の写真しかない状況で事故状況を最新のDNA鑑定並みのヒラメ裁判官も だまらす 証明力で証明できたら、
交通事故には目撃者はいらないということになる。
しかし、現実は、目撃者は必要になっている。
161 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 16:41:37.60 ID:eS+qHbqw
>>160
＞単純化したモデルで机上の空論の計算をしても不毛。
↑
石川鑑定人のことか？
＞損傷した車両の写真しかない状況で
↑
だから何度も言っているが、損傷したバスはそのままの状態で、所有者（タクシー会社）に返されているだろう。
＞単純化したモデルで机上の空論の計算をしても不毛。
↑
石川鑑定人のことか？
＞損傷した車両の写真しかない状況で
↑
だから何度も言っているが、損傷したバスはそのままの状態で、所有者（タクシー会社）に返されているだろう。
162 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 17:14:52.30 ID:p55bDmda
163 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 17:32:55.67 ID:eS+qHbqw
>>162
いつ、どこで、どの業者が、どんな修理したんだ。
想像と現実は区別しなければならないぞ。
支援者から、バス修理に関する情報は全くネットに公開されていないのに、よく読め君は何で断定できるんだ。
もしかしたら、所有者のタクシー会社の倉庫にそのまま置いてある可能性だって否定できないぞ。
いつ、どこで、どの業者が、どんな修理したんだ。
想像と現実は区別しなければならないぞ。
支援者から、バス修理に関する情報は全くネットに公開されていないのに、よく読め君は何で断定できるんだ。
もしかしたら、所有者のタクシー会社の倉庫にそのまま置いてある可能性だって否定できないぞ。
164 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 17:48:07.74 ID:eS+qHbqw
ちょっと話は変わるが、支援者が拡大できない小さな写真で、白バイが衝突したバス右側面の部分（白バイを移動させた後の奴）を公開している。
明らかに切り裂けた二本の傷が印象されているのをよく読め君は知っているか？
これは凹み痕ではなく、明らかにバスに対する擦過痕。
バスが動いて白バイを引き摺ったか、もしくは停止していたバスに白バイが後方からえぐらなければ付かない痕跡。
この破損箇所の切れ目の始まりを確認できれば、バスが動いていたか停止していたかは写真でも判断できるんだよな。
支援者は、ぜひこの傷の痕跡を高解像度写真でネットに公開して欲しいな。
公開しないのであれば、自分達が主張している「その時バスは止っていた」の主張は一気に崩れ去るから公開できないんだろうな。
明らかに切り裂けた二本の傷が印象されているのをよく読め君は知っているか？
これは凹み痕ではなく、明らかにバスに対する擦過痕。
バスが動いて白バイを引き摺ったか、もしくは停止していたバスに白バイが後方からえぐらなければ付かない痕跡。
この破損箇所の切れ目の始まりを確認できれば、バスが動いていたか停止していたかは写真でも判断できるんだよな。
支援者は、ぜひこの傷の痕跡を高解像度写真でネットに公開して欲しいな。
公開しないのであれば、自分達が主張している「その時バスは止っていた」の主張は一気に崩れ去るから公開できないんだろうな。
165 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 18:11:29.96 ID:eS+qHbqw
それから、フライデーに掲載された下半身のない男ｗ
もし捏造写真と言う指摘をするならば、拡大トリミングした画像ではなく、原本の全体像が分かる写真をまず公開するべき。
それからその疑惑部分の写真を指摘しなければ、野次馬がいることを擬装するためにネガを捏造したと言う意味を指摘できないのではないのか。
以前保冷所氏が指摘していたが、下半身が不自然なのはこの男性が右肩にショルダーバック様のものを下げている可能性が高いと言っていたが俺もそう思う。
支援者は画像を公開（フライデーに対する資料の写真）する際、ショルダーバックが分からないように濃度を調節した可能性が十分考えられるんだよね。
支援者は高解度写真を入手しているのだから、男性の右側の部分が不鮮明だというのは支援者が故意に逆捏造したとしか思えないのだが。
もし捏造写真と言う指摘をするならば、拡大トリミングした画像ではなく、原本の全体像が分かる写真をまず公開するべき。
それからその疑惑部分の写真を指摘しなければ、野次馬がいることを擬装するためにネガを捏造したと言う意味を指摘できないのではないのか。
以前保冷所氏が指摘していたが、下半身が不自然なのはこの男性が右肩にショルダーバック様のものを下げている可能性が高いと言っていたが俺もそう思う。
支援者は画像を公開（フライデーに対する資料の写真）する際、ショルダーバックが分からないように濃度を調節した可能性が十分考えられるんだよね。
支援者は高解度写真を入手しているのだから、男性の右側の部分が不鮮明だというのは支援者が故意に逆捏造したとしか思えないのだが。
166 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 19:56:10.12 ID:eS+qHbqw
目ん玉の焦点が合っていないバス支援者ブログ
↓
http://r110.blog31.fc2.com/
これは本音で言うが、そもそも富士フイルムから正式な回答を得たという根拠はどこにあるんだ？
弁護司法の詳細は知らんが、そもそも民間会社が弁護士からの照会に回答しなければならないと言う義務や法的根拠はないのでは。
もしあるとすれば、裁判所からの強制的な回答命令書や執行状的な、ものしかないのではないか（知らんが、常識的な考え方で）
富士フイルムから弁護側に回答がないと言うのは、再会回答結果に付いて明らかに利害関係が生じると判断したからだと思うんだよ。
要するに富士フイルム側は弁護側に対する何らかの危機感？を感じて任意の回答を拒否しているのではないか。
誠意を尽くして回答した情報が左翼支援者側の都合の良いように解釈され、週刊誌（フライデー）に記事として載せられた。
富士フイルムが弁護側に再回答しない理由は、警察を恐れてというものではなく実は支援者側を恐れているのではないのか。
↓
http://r110.blog31.fc2.com/
これは本音で言うが、そもそも富士フイルムから正式な回答を得たという根拠はどこにあるんだ？
弁護司法の詳細は知らんが、そもそも民間会社が弁護士からの照会に回答しなければならないと言う義務や法的根拠はないのでは。
もしあるとすれば、裁判所からの強制的な回答命令書や執行状的な、ものしかないのではないか（知らんが、常識的な考え方で）
富士フイルムから弁護側に回答がないと言うのは、再会回答結果に付いて明らかに利害関係が生じると判断したからだと思うんだよ。
要するに富士フイルム側は弁護側に対する何らかの危機感？を感じて任意の回答を拒否しているのではないか。
誠意を尽くして回答した情報が左翼支援者側の都合の良いように解釈され、週刊誌（フライデー）に記事として載せられた。
富士フイルムが弁護側に再回答しない理由は、警察を恐れてというものではなく実は支援者側を恐れているのではないのか。
167 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 20:07:45.27 ID:42rI5DCA
>>164
まず、はっぴゃくは、バス前面の損傷についてはhttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-110.htmlを見てくれ。
さて、
＞明らかに切り裂けた二本の傷が印象されている
その画像が掲載されてる支援ブログの記事を貼ってください。
＞バスが動いて白バイを引き摺ったか、もしくは停止していたバスに白バイが後方からえぐらなければ付かない痕跡。
白バイは右カーブして白バイの右側面を地面につけるように転倒状態で 停止してるバスの右前部に衝突したんだから(校長証言と目撃生徒証言)、
ついて当然の痕跡ではあるね。
＞この破損箇所の切れ目の始まりを確認できれば、バスが動いていたか停止していたかは写真でも判断できるんだよな。
警察検察側主張のバス時速10キロの白バイ時速60キロでも白バイはバスの６倍のスピードで、白バイからみたらバスは止まっているようなものだ。
止まっているようなものと 実際に止まっていた との差は、損傷具合に大きな差は出てない可能性があるから、損傷具合から判断するのは難しいんじゃないか？
で、警察検察側主張のバスと白バイの速度なら、衝突する１秒前に白バイ隊員が前を見れば、ハンドルを右に切って白バイはバスの前を通過できたはずだね。
白バイはバスの６倍のはやさなのだから。
ウサギが亀になんで命中したの？
警察検察側主張の事故形態は道路のほぼ中央で白バイは減速もせずに時速60キロのままで、時速10キロのバスにほぼ直角に衝突したというものだ。
バスの前は大きく空いてたし、白バイはバスの６倍のスピードなのに、なんで白バイはハンドルをちょっと右に切ってバスの前を通過しないで真っ直ぐ進んでバスの右前部に衝突したの？
まず、はっぴゃくは、バス前面の損傷についてはhttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-110.htmlを見てくれ。
さて、
＞明らかに切り裂けた二本の傷が印象されている
その画像が掲載されてる支援ブログの記事を貼ってください。
＞バスが動いて白バイを引き摺ったか、もしくは停止していたバスに白バイが後方からえぐらなければ付かない痕跡。
白バイは右カーブして白バイの右側面を地面につけるように転倒状態で 停止してるバスの右前部に衝突したんだから(校長証言と目撃生徒証言)、
ついて当然の痕跡ではあるね。
＞この破損箇所の切れ目の始まりを確認できれば、バスが動いていたか停止していたかは写真でも判断できるんだよな。
警察検察側主張のバス時速10キロの白バイ時速60キロでも白バイはバスの６倍のスピードで、白バイからみたらバスは止まっているようなものだ。
止まっているようなものと 実際に止まっていた との差は、損傷具合に大きな差は出てない可能性があるから、損傷具合から判断するのは難しいんじゃないか？
で、警察検察側主張のバスと白バイの速度なら、衝突する１秒前に白バイ隊員が前を見れば、ハンドルを右に切って白バイはバスの前を通過できたはずだね。
白バイはバスの６倍のはやさなのだから。
ウサギが亀になんで命中したの？
警察検察側主張の事故形態は道路のほぼ中央で白バイは減速もせずに時速60キロのままで、時速10キロのバスにほぼ直角に衝突したというものだ。
バスの前は大きく空いてたし、白バイはバスの６倍のスピードなのに、なんで白バイはハンドルをちょっと右に切ってバスの前を通過しないで真っ直ぐ進んでバスの右前部に衝突したの？
168 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 20:14:31.86 ID:eS+qHbqw
実際、支援者集団って金集めの変態左翼だろう。
左翼って集めた金で爆弾を作って関係ない人を殺したりするんだろう。
人間として許せない最低な存在だな。
それから仲間内でも気に食わない奴だとか平気で殺すんだろう。
粛清だとか総括だとか俺ら凡人には理解できない考え方が理解できない。
理解できないと言えば、よく読め君だｗ
理解してもらおうと努力（虚しい）をしているのは知っているぞ。
左翼って集めた金で爆弾を作って関係ない人を殺したりするんだろう。
人間として許せない最低な存在だな。
それから仲間内でも気に食わない奴だとか平気で殺すんだろう。
粛清だとか総括だとか俺ら凡人には理解できない考え方が理解できない。
理解できないと言えば、よく読め君だｗ
理解してもらおうと努力（虚しい）をしているのは知っているぞ。
169 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 20:15:52.85 ID:42rI5DCA
>>165
＞それから、フライデーに掲載された下半身のない男ｗ
＞もし捏造写真と言う指摘をするならば、拡大トリミングした画像ではなく、原本の全体像が分かる写真をまず公開するべき。
警察の証拠写真まるまる１枚の画像が支援ブログの記事に貼ってあるが。写真が台座に貼ってあって、写真と台座の境目に警察官の割印も押してあるだろ。
＞以前保冷所氏が指摘していたが、下半身が不自然なのはこの男性が右肩にショルダーバック様のものを下げている可能性が高いと言っていたが俺もそう思う。
妄想お疲れ様。
＞それから、フライデーに掲載された下半身のない男ｗ
＞もし捏造写真と言う指摘をするならば、拡大トリミングした画像ではなく、原本の全体像が分かる写真をまず公開するべき。
警察の証拠写真まるまる１枚の画像が支援ブログの記事に貼ってあるが。写真が台座に貼ってあって、写真と台座の境目に警察官の割印も押してあるだろ。
＞以前保冷所氏が指摘していたが、下半身が不自然なのはこの男性が右肩にショルダーバック様のものを下げている可能性が高いと言っていたが俺もそう思う。
妄想お疲れ様。
170 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 20:18:16.00 ID:VH5H/IuV
白バイはバスの６倍のスピードだったから。
普通に考えればそうなるな。
実際は置いといて。
普通に考えればそうなるな。
実際は置いといて。
171 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 20:18:38.77 ID:eS+qHbqw
172 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 20:19:46.89 ID:42rI5DCA
>>167は名前入れ忘れたが私の投稿です。
173 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 20:25:21.84 ID:VH5H/IuV
ショルダーバッグだろうが、
ダボダボコートでもいいじゃないか。
頭の位置から下への直線では下半身は隠れるし、
自転車なら、どんだけサドル上げてるんだ？
って不自然な座高の高さになる。
それとも足が異常に長い巨人か？
ダボダボコートでもいいじゃないか。
頭の位置から下への直線では下半身は隠れるし、
自転車なら、どんだけサドル上げてるんだ？
って不自然な座高の高さになる。
それとも足が異常に長い巨人か？
174 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 20:26:26.26 ID:42rI5DCA
175 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 20:27:59.14 ID:VH5H/IuV
それとも、ドデカイ特注自転車に乗ってると？
周辺物から高さ割出しゃ、その主張の
不自然さが分かりそうなもんだ。
周辺物から高さ割出しゃ、その主張の
不自然さが分かりそうなもんだ。
176 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 20:30:24.13 ID:VH5H/IuV
第一、どう見ても、野次馬じゃないし。
よそ向いて移動してる写真わざわざ合成するかっつうの。
よそ向いて移動してる写真わざわざ合成するかっつうの。
177 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 20:32:25.55 ID:eS+qHbqw
>>167
前面ではなく側面だよ、その同じスレの下側にあるから確認してくれ。
＞白バイは右カーブして白バイの右側面を地面につけるように転倒状態で 停止してるバスの右前部に衝突したんだから(校長証言と目撃生徒証言)、
ついて当然の痕跡ではあるね。
↑
俺が言っているのは、転倒後滑走してバス側面に直角的に衝突したら残るはずがない痕跡だと言うことだよ。
前面ではなく側面だよ、その同じスレの下側にあるから確認してくれ。
＞白バイは右カーブして白バイの右側面を地面につけるように転倒状態で 停止してるバスの右前部に衝突したんだから(校長証言と目撃生徒証言)、
ついて当然の痕跡ではあるね。
↑
俺が言っているのは、転倒後滑走してバス側面に直角的に衝突したら残るはずがない痕跡だと言うことだよ。
178 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 20:36:51.80 ID:p55bDmda
179 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 20:44:00.44 ID:p55bDmda
>>177
白バイは右カーブして衝突したのに、何で直角的に衝突するんだよ。
白バイは右カーブして衝突したのに、何で直角的に衝突するんだよ。
180 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 20:47:06.65 ID:VH5H/IuV
バスが更に右に切り込んで来たからかも知れんだろ。
可能性のあるなしで考えろ。
馬鹿。
可能性のあるなしで考えろ。
馬鹿。
181 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 20:48:14.31 ID:p55bDmda
182 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 20:52:01.17 ID:VH5H/IuV
だからさ、サドルに座って、周りの人より背が高いって、
馬場か？っつうの。それに事故現場の方向見てないし。
馬場か？っつうの。それに事故現場の方向見てないし。
183 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 20:53:03.80 ID:eS+qHbqw
>>178
＞回答する義務があるとされている。
↑
義務はあると思うが強制ではないんだろう。
回答しなかったら罰則があるのか？
照会する側に誠意がないと認められれば、富士フイルムの法務側でも回答をするはずがないだろう。
まして富士フイルム側の回答を支援者側でやりたい放題でネットで拡散されたら、富士フイルム側はこれ以上関わらないほうがよしと結論付けないか。
俺が富士フイルム側の役員や法務部側であれば、警察の圧力など関係なく今までの経過から考察すればバス弁護側には協力などしないのが当たり前の考え方だぞ。
＞回答する義務があるとされている。
↑
義務はあると思うが強制ではないんだろう。
回答しなかったら罰則があるのか？
照会する側に誠意がないと認められれば、富士フイルムの法務側でも回答をするはずがないだろう。
まして富士フイルム側の回答を支援者側でやりたい放題でネットで拡散されたら、富士フイルム側はこれ以上関わらないほうがよしと結論付けないか。
俺が富士フイルム側の役員や法務部側であれば、警察の圧力など関係なく今までの経過から考察すればバス弁護側には協力などしないのが当たり前の考え方だぞ。
184 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 20:55:51.95 ID:eS+qHbqw
>>179
右カーブしてバス右側面に衝突したら、バス右側面に付いた二本線のえぐれ傷はどうやって付いたのか説明してくれ。
右カーブしてバス右側面に衝突したら、バス右側面に付いた二本線のえぐれ傷はどうやって付いたのか説明してくれ。
185 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 21:00:17.26 ID:eS+qHbqw
>>179
よく読め君、バス側面に二本線のえぐれ傷はあるよな、まずそれから議論しようぜ。
よく読め君、バス側面に二本線のえぐれ傷はあるよな、まずそれから議論しようぜ。
>>183
富士フイルムからの回答と説明はあったが弁護団が隠蔽している可能性もあるな。
富士フイルムからの回答と説明はあったが弁護団が隠蔽している可能性もあるな。
>>185
欲嫁は携帯厨だから写真は縮小表示でしか見られないのではないか？
欲嫁は携帯厨だから写真は縮小表示でしか見られないのではないか？
188 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 21:08:35.11 ID:p55bDmda
189 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 21:13:42.28 ID:eS+qHbqw
190 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 21:16:53.47 ID:VH5H/IuV
色んなところを見ているが、よく読んでなんて
言わなきゃ会話が成立しない奴は珍しいんだよな。
簡潔に、相手が理解出来るようにカキコ出来ないのか？
そうであれば、よく読んで下さいと言うのが本当だろう。
言わなきゃ会話が成立しない奴は珍しいんだよな。
簡潔に、相手が理解出来るようにカキコ出来ないのか？
そうであれば、よく読んで下さいと言うのが本当だろう。
>>189
記事のタイトルは？
記事のタイトルは？
>>190
欲嫁は甘やかされて育ったのだろうｗ
欲嫁は甘やかされて育ったのだろうｗ
193 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 21:28:34.48 ID:VH5H/IuV
あ、そう書いてた。
わはは。
わはは。
194 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 21:32:33.17 ID:VH5H/IuV
ま、自転車のサドルの高さなんて話は
思いつきで、実際どうだか書いてから
見てみたくらいの話なんだけど、
どうでもね、ならば、影も合成で無いと
おかしいだろっつうの。
影は本物だけど、その影の主は合成で、
しかも、影とは違い、自転車に乗ってたなんて、
そんな馬鹿な話はないだろうに。
思いつきで、実際どうだか書いてから
見てみたくらいの話なんだけど、
どうでもね、ならば、影も合成で無いと
おかしいだろっつうの。
影は本物だけど、その影の主は合成で、
しかも、影とは違い、自転車に乗ってたなんて、
そんな馬鹿な話はないだろうに。
195 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 21:35:32.81 ID:eS+qHbqw
よく読め君、バス右側面の二本線の擦過痕は確認出来たか？
あれはどのような過程で付いた傷なのか説明して欲しいな。
あれはどのような過程で付いた傷なのか説明して欲しいな。
196 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 21:45:49.15 ID:p55bDmda
197 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 21:49:44.44 ID:p55bDmda
198 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/21(月) 21:55:35.18 ID:VH5H/IuV
よく読んで下さいだろう。
199 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 22:02:36.52 ID:eS+qHbqw
200 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 22:09:17.19 ID:eS+qHbqw
>>169
＞警察の証拠写真まるまる１枚の画像が支援ブログの記事に貼ってあるが。写真が台座に貼ってあって、写真と台座の境目に警察官の割印も押してあるだろ。
↑
それより、これ教えてちょんまげ、俺見たことないんだよ。
＞警察の証拠写真まるまる１枚の画像が支援ブログの記事に貼ってあるが。写真が台座に貼ってあって、写真と台座の境目に警察官の割印も押してあるだろ。
↑
それより、これ教えてちょんまげ、俺見たことないんだよ。
202 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 22:15:29.57 ID:I1KO6C72
>>167
大型トラックの影からバスが不意に動き出したら
60km以上のスピードで走ってる白バイでも
避けきれないこともあるんじゃないか？
40kmで走っている車だって、路地から飛び出した子供とぶつかることだってある。
まして重量級の白バイだと、とっさに急カーブできるんかねえ？
バスが右斜めで待機していたら、バスの横からではなくて、バスのやや正面側からぶつかったんじゃないか？
バスの破壊具合と、事故後の白バイの位置関係ひ符合するぞ。
大型トラックの影からバスが不意に動き出したら
60km以上のスピードで走ってる白バイでも
避けきれないこともあるんじゃないか？
40kmで走っている車だって、路地から飛び出した子供とぶつかることだってある。
まして重量級の白バイだと、とっさに急カーブできるんかねえ？
バスが右斜めで待機していたら、バスの横からではなくて、バスのやや正面側からぶつかったんじゃないか？
バスの破壊具合と、事故後の白バイの位置関係ひ符合するぞ。
＞はっぴゃく
裂けた形がはっきり分かる写真ならば力がかかった方向が分かるばずだ。
裂けた形がはっきり分かる写真ならば力がかかった方向が分かるばずだ。
204 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 22:20:32.48 ID:eS+qHbqw
205 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 22:20:38.60 ID:I1KO6C72
>>195
＞はっぴゃく
Ｋ察&司法監視委員会http://r110.blog31.fc2.com/
このブログ記事のhttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-108.html
この小さな写真群の中のhttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20110924155457729.jpg
下の方にある写真（バスの破壊具合のアップ写真）のことじゃないか？
違ってたらゴメンちょ。
＞はっぴゃく
Ｋ察&司法監視委員会http://r110.blog31.fc2.com/
このブログ記事のhttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-108.html
この小さな写真群の中のhttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/r/1/1/r110/20110924155457729.jpg
下の方にある写真（バスの破壊具合のアップ写真）のことじゃないか？
違ってたらゴメンちょ。
206 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 22:27:32.30 ID:eS+qHbqw
>>203
右側から付いた傷か左側から付いた傷かは、写真でも鑑定できる。
バスの右側面の傷がバス後ろ側からであればバスは停止していた、前側からであればバスは動いていた。
全く分かりやすい鑑定なんだが、何故かバス側は高解像度写真を公開しないｗ
なぜ公開しないか、理由はみんな分かるよな。
右側から付いた傷か左側から付いた傷かは、写真でも鑑定できる。
バスの右側面の傷がバス後ろ側からであればバスは停止していた、前側からであればバスは動いていた。
全く分かりやすい鑑定なんだが、何故かバス側は高解像度写真を公開しないｗ
なぜ公開しないか、理由はみんな分かるよな。
207 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 22:31:31.17 ID:eS+qHbqw
208 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 22:32:55.17 ID:I1KO6C72
>>205の画像リンクがうまく表示されないのかな？
記事タイトル
6対32が示す警察の姿勢http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-108.html
この記事の中にある小さな写真群じゃなくて
一枚一枚もっと大きな画像で見たいもんだよな。
中にはバスのドライバーも写っている。
またまだ世間に公開されていない重要写真があるんじゃないか。
記事タイトル
6対32が示す警察の姿勢http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-108.html
この記事の中にある小さな写真群じゃなくて
一枚一枚もっと大きな画像で見たいもんだよな。
中にはバスのドライバーも写っている。
またまだ世間に公開されていない重要写真があるんじゃないか。
210 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 22:44:49.79 ID:I1KO6C72
>>202の補足
バスの破壊具合や、道路上の痕跡や、事故後の白バイの位置関係からすると
両車の衝突角度は、このサイトの考え方に近い。
スリップ痕の謎http://blog.livedoor.jp/rintaku/archives/50034476.html
バスの破壊具合や、道路上の痕跡や、事故後の白バイの位置関係からすると
両車の衝突角度は、このサイトの考え方に近い。
スリップ痕の謎http://blog.livedoor.jp/rintaku/archives/50034476.html
211 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 22:48:56.80 ID:p55bDmda
>>200
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/36863710.html
の三枚目の画像には割印がある。
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/33626622.html
の一枚目の画像は割印は見えないが上の割印のある画像と同じ範囲が写ってるから、警察が提出した丸々一枚だろ。
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/36863710.html
の三枚目の画像には割印がある。
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/33626622.html
の一枚目の画像は割印は見えないが上の割印のある画像と同じ範囲が写ってるから、警察が提出した丸々一枚だろ。
212 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 23:04:31.67 ID:eS+qHbqw
>>211
おお、そうかこの写真だったのか。
よく読め君、ありがとう。
嫌味ではなく、このスレの重鎮だな、こういうことに関しては全く頭が下がる思いだ。
この写真はよく見ていたが、この上側の人物だったんだな。
感動したから寝るわｗ
おお、そうかこの写真だったのか。
よく読め君、ありがとう。
嫌味ではなく、このスレの重鎮だな、こういうことに関しては全く頭が下がる思いだ。
この写真はよく見ていたが、この上側の人物だったんだな。
感動したから寝るわｗ
213 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 23:09:11.03 ID:I1KO6C72
>>211のリンクにある下半身のない写真がフライデー記事のネタにされたんだよな。
ヤジウマ合成疑惑の写真見たところで、そのような印象を受けないんだよな。
やや大きめの上着ジャケットのせいで、下半身が写っていないように見えるだけ。
むしろ、そのジャケットの下に下半身が写っていたら
不自然にも不恰好な下半身肥大体型の持ち主になってしまうぞ。
写っているご本人にも失礼じゃないのかね。
富士フォルムに対しても無礼千万なことをのたまっているが。
ヤジウマ合成疑惑の写真見たところで、そのような印象を受けないんだよな。
やや大きめの上着ジャケットのせいで、下半身が写っていないように見えるだけ。
むしろ、そのジャケットの下に下半身が写っていたら
不自然にも不恰好な下半身肥大体型の持ち主になってしまうぞ。
写っているご本人にも失礼じゃないのかね。
富士フォルムに対しても無礼千万なことをのたまっているが。
214 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 23:17:16.18 ID:I1KO6C72
揚げ足を取られる前に訂正ｗ
富士フォルム→富士フィルム
そう言やぁ、畑違いの法務部に混乱回答させるなんて姑息なやり方だよなあと思ったね。
ひょっとして技術部所なら一発回答だったんじゃないか？
事前に回答混乱のための当たり調査と作戦会議でもしたかのような動きを感じたよ。
富士フォルム→富士フィルム
そう言やぁ、畑違いの法務部に混乱回答させるなんて姑息なやり方だよなあと思ったね。
ひょっとして技術部所なら一発回答だったんじゃないか？
事前に回答混乱のための当たり調査と作戦会議でもしたかのような動きを感じたよ。
215 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 23:24:52.36 ID:I1KO6C72
そう言やぁ、オウム裁判も結審だよな。
肝心の麻原こそ松本死刑囚は、知らぬ存ぜぬと一切口を閉ざしたきり。
長い裁判期間を経た被害者や遺族も、真相が解明されないまま納得できないだろな。
肝心の麻原こそ松本死刑囚は、知らぬ存ぜぬと一切口を閉ざしたきり。
長い裁判期間を経た被害者や遺族も、真相が解明されないまま納得できないだろな。
216 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 23:25:45.56 ID:p55bDmda
>>202
自称大型二種免許持ち君、
再審請求審で初めて出てきた生徒調書も取り調べ官にネジ曲げられてるんだよ。
この生徒はKSB放送でバスが最終停止位置でかなりの時間停止してるところに白バイが衝突してきた旨証言している。
第二車線のトラックも交差点の手前付近で停止してたのではなくて、交差点からまだ離れた第二車線をトラックが走行中に白バイがトラックの右側を追い抜いた。
事故発生してすぐトラックが交差点の手前に到着したという感じじゃないか？
さて、>>167に書いたように、証言から白バイは右にカーブして白バイの右側面を地面につけるように転倒して、
停止してるバスの右側面最前部とバスの前面最右部、つまりバスの角に転倒状態で衝突した可能性が高いから、バスの角はあのとおりに損傷するわな。
白バイの右カーブは白バイが白バイの右側面を地面につけるようにして転倒するまでで、転倒してからは右カーブをやめて滑走して直進する。
白バイの向きと滑走方向は一致しない。
バスとの衝突角度は滑走方向より白バイの向きのほうが鋭角になったんじゃないか？
自称大型二種免許持ち君、
再審請求審で初めて出てきた生徒調書も取り調べ官にネジ曲げられてるんだよ。
この生徒はKSB放送でバスが最終停止位置でかなりの時間停止してるところに白バイが衝突してきた旨証言している。
第二車線のトラックも交差点の手前付近で停止してたのではなくて、交差点からまだ離れた第二車線をトラックが走行中に白バイがトラックの右側を追い抜いた。
事故発生してすぐトラックが交差点の手前に到着したという感じじゃないか？
さて、>>167に書いたように、証言から白バイは右にカーブして白バイの右側面を地面につけるように転倒して、
停止してるバスの右側面最前部とバスの前面最右部、つまりバスの角に転倒状態で衝突した可能性が高いから、バスの角はあのとおりに損傷するわな。
白バイの右カーブは白バイが白バイの右側面を地面につけるようにして転倒するまでで、転倒してからは右カーブをやめて滑走して直進する。
白バイの向きと滑走方向は一致しない。
バスとの衝突角度は滑走方向より白バイの向きのほうが鋭角になったんじゃないか？
217 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 23:32:09.50 ID:p55bDmda
218 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 23:33:10.50 ID:eS+qHbqw
>>213
寝ようと思ったが一言。
支援者がこの画像をネットに公開しているが、この下半身が不自然な人の肖像権はどうなんだろうな。
普通に考えれば、この人の許可を得なければ公開できないはず、それを疑惑写真を写真週刊誌フライデーに載せるって、何か下半身以上に不自然なんだよね。
もしこの男の人に、ネットや写真週刊誌に画像を載せる許可を得ていたとすれば、この男の人は支援者側でどこの誰々さんって分かるわけだろう。
そうしたら、写真疑惑を追求する支援者側は、この男の人に写真撮影時その場所に居たのか居なかったのか証言を得れるだろう。
写真捏造を証明するのならば、この男の人に私はこのときこの場所に居ませんでしたとの弁護側の証言を確実に得れる訳。
しかし弁護側からはこの男性に関し、どこの誰かの情報は全く出てこない。
こっちのほうが不自然極まりないと思わないか。
俺の想像だが、この人って私服の警察関係者ではないかと思うんだよね。
寝ようと思ったが一言。
支援者がこの画像をネットに公開しているが、この下半身が不自然な人の肖像権はどうなんだろうな。
普通に考えれば、この人の許可を得なければ公開できないはず、それを疑惑写真を写真週刊誌フライデーに載せるって、何か下半身以上に不自然なんだよね。
もしこの男の人に、ネットや写真週刊誌に画像を載せる許可を得ていたとすれば、この男の人は支援者側でどこの誰々さんって分かるわけだろう。
そうしたら、写真疑惑を追求する支援者側は、この男の人に写真撮影時その場所に居たのか居なかったのか証言を得れるだろう。
写真捏造を証明するのならば、この男の人に私はこのときこの場所に居ませんでしたとの弁護側の証言を確実に得れる訳。
しかし弁護側からはこの男性に関し、どこの誰かの情報は全く出てこない。
こっちのほうが不自然極まりないと思わないか。
俺の想像だが、この人って私服の警察関係者ではないかと思うんだよね。
219 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 23:35:05.65 ID:p55bDmda
>>214
公式な回答は法務部からすることになってるんだろ。
公式な回答は法務部からすることになってるんだろ。
220 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 23:35:33.35 ID:I1KO6C72
>>216
大型トラックのことや調書のことは過去スレに書いてあったぞ。
あんたの書き込み内容はすべて思いこみじゃないか。
バス前面の凹みに届いた後、白バイが事故後の位置に後づさりするわけがない。
バスが予想外に動いたから、あのような事故が起きて、色々な物証が残ったわけよ。
おそらく、全写真を公開したら不味いことになることを支援者は知っているんだろうな。
大型トラックのことや調書のことは過去スレに書いてあったぞ。
あんたの書き込み内容はすべて思いこみじゃないか。
バス前面の凹みに届いた後、白バイが事故後の位置に後づさりするわけがない。
バスが予想外に動いたから、あのような事故が起きて、色々な物証が残ったわけよ。
おそらく、全写真を公開したら不味いことになることを支援者は知っているんだろうな。
221 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 23:39:23.55 ID:I1KO6C72
222 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 23:42:21.94 ID:eS+qHbqw
223 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 23:42:26.49 ID:I1KO6C72
過去スレにあった生徒の調書って、これだろ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
駐車場から出たバスは一度車道に入る前で停車したのですが、それからは私が歩くより少し
早いくらいの速度で国道の真ん中より数メートル手前まで進んできました。
この時、私はバスの右側後方のシートの窓側に座っていましたので、
何気なく窓の外を見ていた私の正面には北に行く車線が見えていました。
この時、北に行く車線には直進する車線が２つ、右折用の車線が１つあるのが見えました。
そして直進する車線のうち中央側の車線に、詳しい型はわかりませんがトラックのような
普通乗用車より大きな車が一台とまっていました。
そしてその後方から白バイが近づいてきているのが見えたのです。
白バイは車線上に止まっていたトラックのような大きな車の東側、
つまり植木のある中央分離帯側へと移動、そのまま私の乗るバスへと近づいてきたのです。
私が白バイの姿を見つけた時には、バスは国道上に止まっていたのですが、
またバスは徐々に前へと進み始めたのです。そしてバスが進み始めた直後、白バイが右折する
車線を真っすぐバスの方へと向かってきたのです。
そして白バイがバスの運転手と数メートルの距離まで近づいてきた時、
白バイは東側にバイクを傾けたのです。
その後、ガンという大きな音が聞こえ、バスが少し揺れたのです。
この時バスはもうとまっていました。
うわ、白バイとぶつかった大変なことになったと思いました。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
駐車場から出たバスは一度車道に入る前で停車したのですが、それからは私が歩くより少し
早いくらいの速度で国道の真ん中より数メートル手前まで進んできました。
この時、私はバスの右側後方のシートの窓側に座っていましたので、
何気なく窓の外を見ていた私の正面には北に行く車線が見えていました。
この時、北に行く車線には直進する車線が２つ、右折用の車線が１つあるのが見えました。
そして直進する車線のうち中央側の車線に、詳しい型はわかりませんがトラックのような
普通乗用車より大きな車が一台とまっていました。
そしてその後方から白バイが近づいてきているのが見えたのです。
白バイは車線上に止まっていたトラックのような大きな車の東側、
つまり植木のある中央分離帯側へと移動、そのまま私の乗るバスへと近づいてきたのです。
私が白バイの姿を見つけた時には、バスは国道上に止まっていたのですが、
またバスは徐々に前へと進み始めたのです。そしてバスが進み始めた直後、白バイが右折する
車線を真っすぐバスの方へと向かってきたのです。
そして白バイがバスの運転手と数メートルの距離まで近づいてきた時、
白バイは東側にバイクを傾けたのです。
その後、ガンという大きな音が聞こえ、バスが少し揺れたのです。
この時バスはもうとまっていました。
うわ、白バイとぶつかった大変なことになったと思いました。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
224 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 23:45:11.99 ID:eS+qHbqw
本当に最近の若い者は、正しいカタカナ語を知らないんだな。
もう、日本語も終わりだな、俺は悲しいぞ。
もう、日本語も終わりだな、俺は悲しいぞ。
225 ：はっぴゃく：2011/11/21(月) 23:51:57.69 ID:eS+qHbqw
未だにシュミレーションをシミュレーションと発音する馬鹿者が居る。
発音と文字音が違うと、俺は何度も指摘しているのに、未だに理解していない輩には何度言っても無意味なんだろうな。
発音と文字音が違うと、俺は何度も指摘しているのに、未だに理解していない輩には何度言っても無意味なんだろうな。
226 ：朝まで名無しさん：2011/11/21(月) 23:55:30.43 ID:I1KO6C72
227 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/21(月) 23:59:51.36 ID:p55bDmda
>>207
はっぴゃく、>>208の写真群の上から何番目の左から何番目の写真だ？
>>209
警察検察側主張でも、白バイはバスの６倍のスピードだ。
バスが動いてたとしても低速で白バイはバスの速度よりはるかに高速なのだから、
校長や目撃生徒の証言から白バイは右カーブしてバスの角に衝突したのだから(>>216参照)、
バスが停止していても動いていても、バスの右側面のキズは、後ろから前につくだろ。
はっぴゃく、>>208の写真群の上から何番目の左から何番目の写真だ？
>>209
警察検察側主張でも、白バイはバスの６倍のスピードだ。
バスが動いてたとしても低速で白バイはバスの速度よりはるかに高速なのだから、
校長や目撃生徒の証言から白バイは右カーブしてバスの角に衝突したのだから(>>216参照)、
バスが停止していても動いていても、バスの右側面のキズは、後ろから前につくだろ。
228 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 00:03:39.92 ID:THAUM0Uf
>>218
さすがは常連組、そういう視点は気がつかなったな。
さすがは常連組、そういう視点は気がつかなったな。
229 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 00:07:37.96 ID:9UP0Twai
230 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 00:12:58.62 ID:9UP0Twai
231 ：はっぴゃく：2011/11/22(火) 00:20:48.46 ID:2RJ2JGoM
232 ：はっぴゃく：2011/11/22(火) 00:30:39.70 ID:2RJ2JGoM
>>230
＞どこの誰か分からんから
↑
どこの誰かなぜ支援者は調べないんだよｗ
特定の場所と特定の時間だぞ。
あの様な場所で徒歩で歩いて居る人物を特定できないと言うのは、支援者・弁護士が全く仕事をしていなかったと言う結論にしかならないぞ。
＞どこの誰か分からんから
↑
どこの誰かなぜ支援者は調べないんだよｗ
特定の場所と特定の時間だぞ。
あの様な場所で徒歩で歩いて居る人物を特定できないと言うのは、支援者・弁護士が全く仕事をしていなかったと言う結論にしかならないぞ。
233 ：はっぴゃく：2011/11/22(火) 00:33:10.56 ID:2RJ2JGoM
しまった、寝るのを忘れた、寝る、寝た。
ちなみに徒歩で歩いて居るって自分でもおかしいと思ったｗ
みんな、おやすみなさい。
ちなみに徒歩で歩いて居るって自分でもおかしいと思ったｗ
みんな、おやすみなさい。
>>142
＞仮説に仮説を積み重ねて
何度も言わせるな
そんな表現しか出来ないことがお前の理解力不足を物語っている
正確には「あらゆる仮説同士の整合性を図っている」のだ
お前らのように「気に入らない可能性にイチャモンをつけて切り捨てる」やり方とはワケが違うのだよ
＞レスの流れを読めよ。
レスの流れを読まずに白バイの衝突角度を自分の都合のいいように設定、誘導しようとしたのがお前だ
で、そのお前の設定では、同じお前の過去の設定と食い違うよと、
だからお前は都合に合わせて設定をコロコロ変えるウソツキ野郎だよと、そう指摘してやったまでだ
自分のバカレスを人のせいにするなよ
>>143
＞君はレスの流れをちゃんと読んで、そう言ってるのか？
どこをどう見てもお前は「お前は自分の都合がよければ人に精度もへったくれもない膨大な「無意味」を平気で押し付けるし、都合が悪ければわずかな精度の誤差さえ「無意味」と切り捨ててなかったことにしようとする」下劣なバカだな
他に言いようがあるのかよ
ないよな？
ハイ終了
＞仮説に仮説を積み重ねて
何度も言わせるな
そんな表現しか出来ないことがお前の理解力不足を物語っている
正確には「あらゆる仮説同士の整合性を図っている」のだ
お前らのように「気に入らない可能性にイチャモンをつけて切り捨てる」やり方とはワケが違うのだよ
＞レスの流れを読めよ。
レスの流れを読まずに白バイの衝突角度を自分の都合のいいように設定、誘導しようとしたのがお前だ
で、そのお前の設定では、同じお前の過去の設定と食い違うよと、
だからお前は都合に合わせて設定をコロコロ変えるウソツキ野郎だよと、そう指摘してやったまでだ
自分のバカレスを人のせいにするなよ
>>143
＞君はレスの流れをちゃんと読んで、そう言ってるのか？
どこをどう見てもお前は「お前は自分の都合がよければ人に精度もへったくれもない膨大な「無意味」を平気で押し付けるし、都合が悪ければわずかな精度の誤差さえ「無意味」と切り捨ててなかったことにしようとする」下劣なバカだな
他に言いようがあるのかよ
ないよな？
ハイ終了
>>179
＞白バイは右カーブして衝突したのに、何で直角的に衝突するんだよ。
全然読まずに批判ばかりしているお前にとっては悪い知らせだが既にあるんだよ
http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/7843961/
バスは右折のために右に向きながら停車していた
バスが１７度の傾きならば、白バイも１７度までカーブしながら前進すればいい
そもそも「１００キロ以上」は出ていたというのならば「急カーブ」は無理だ
１７度という数値は近いだろう
それから俺が間違っていたが>>73は合っているな、うん
それに摩擦係数０．７を加えると17150
垂直（９０度）に４２キロで衝突すれば滑るな
ちなみに白バイの衝突角度を30度に設定しても、白バイの速度が84キロ程度だった場合、滑る
お前の逃げ道はバスの後輪をロックして垂直抗力を増大させるくらいしかないぞ
＞白バイは右カーブして衝突したのに、何で直角的に衝突するんだよ。
全然読まずに批判ばかりしているお前にとっては悪い知らせだが既にあるんだよ
http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/7843961/
バスは右折のために右に向きながら停車していた
バスが１７度の傾きならば、白バイも１７度までカーブしながら前進すればいい
そもそも「１００キロ以上」は出ていたというのならば「急カーブ」は無理だ
１７度という数値は近いだろう
それから俺が間違っていたが>>73は合っているな、うん
それに摩擦係数０．７を加えると17150
垂直（９０度）に４２キロで衝突すれば滑るな
ちなみに白バイの衝突角度を30度に設定しても、白バイの速度が84キロ程度だった場合、滑る
お前の逃げ道はバスの後輪をロックして垂直抗力を増大させるくらいしかないぞ
236 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 09:21:29.86 ID:THAUM0Uf
＞バスは右折のために右に向きながら停車していた
2007年頃に放送されたテレビ朝ザ・スクープ（公式ホームページからは削除された）
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/071205_010.html#top
↑番組の校長証言でも、バスの模型を（無意識に？）右斜めにしてるし
車内で撮られた写真背景から、バスの右向き角度が特定されたらしいし
番組の最後半で登場する第三者証言でも、バスの右折角度が右斜めに向いていたことを
長野智子キャスターがさかんに強調しているから、これらの情報からしても
バスの右向き角度の可能性は、相当高いな。
事故後の角度は、逆ハの字タイヤ痕や路面痕跡の通り、左に流れた。
今となっては、バスの右向き角度を必死で否定したいのがｽﾘｰﾅｲﾝだな。
2007年頃に放送されたテレビ朝ザ・スクープ（公式ホームページからは削除された）
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/071205_010.html#top
↑番組の校長証言でも、バスの模型を（無意識に？）右斜めにしてるし
車内で撮られた写真背景から、バスの右向き角度が特定されたらしいし
番組の最後半で登場する第三者証言でも、バスの右折角度が右斜めに向いていたことを
長野智子キャスターがさかんに強調しているから、これらの情報からしても
バスの右向き角度の可能性は、相当高いな。
事故後の角度は、逆ハの字タイヤ痕や路面痕跡の通り、左に流れた。
今となっては、バスの右向き角度を必死で否定したいのがｽﾘｰﾅｲﾝだな。
237 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 10:01:22.34 ID:9UP0Twai
>>237
「仮定に仮定を積み重ねた」という文字列も、対象を否定する魔法の呪文ではないぞ
仮定とは言っても、その仮定を否定できるだけの根拠がない限り、その仮定は「信憑性がある定義」として成り立つんだよ
お前はバカの一つ覚えみたいに仮定仮定言っていれば何でも否定できると思っている愚か者
「仮定＝否定」ではない
反論したいならば「仮定を否定」する必要があるんだよ
それすらやらずに呪文ばかり唱えているのがお前のようなバカ
「仮定に仮定を積み重ねた」という文字列も、対象を否定する魔法の呪文ではないぞ
仮定とは言っても、その仮定を否定できるだけの根拠がない限り、その仮定は「信憑性がある定義」として成り立つんだよ
お前はバカの一つ覚えみたいに仮定仮定言っていれば何でも否定できると思っている愚か者
「仮定＝否定」ではない
反論したいならば「仮定を否定」する必要があるんだよ
それすらやらずに呪文ばかり唱えているのがお前のようなバカ
239 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 10:32:51.22 ID:9UP0Twai
>>236
テレビ局が用意した模型は、白バイとバスと道路幅の縮尺が合っておらず、この模型では事故状況を正確には再現できないと校長はテレビ局に申し入れたし、
ﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんも校長がそう言っているのを聞いているとﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんのブログのコメント欄でﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんが言っている。
例のバス車内の写真からバスの右向き角度を特定するのは不可能。
最終停止位置でバスは少し頭を右に振って停止している。それで最終停止位置で停止しているバスの右後方の目撃者の立ち位置からバス運転手が見えたということだが、それがどうかしたのか？
テレビ局が用意した模型は、白バイとバスと道路幅の縮尺が合っておらず、この模型では事故状況を正確には再現できないと校長はテレビ局に申し入れたし、
ﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんも校長がそう言っているのを聞いているとﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんのブログのコメント欄でﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんが言っている。
例のバス車内の写真からバスの右向き角度を特定するのは不可能。
最終停止位置でバスは少し頭を右に振って停止している。それで最終停止位置で停止しているバスの右後方の目撃者の立ち位置からバス運転手が見えたということだが、それがどうかしたのか？
240 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 10:40:10.40 ID:9UP0Twai
>>239
＞例のバス車内の写真からバスの右向き角度を特定するのは不可能。
特定されるとまずいことはなんでも白紙化したがるのもバカよく読めの癖だな
捏造派はバスの角度は「特定不可能」、横滑りは「ほぼ特定済み」
これだけで証明力が雲泥の差だということを理解した方がいい
誰が「不可能」などと言って逃げている奴の証言などアテにするものか
>>240
＞ミンカラのその記事の仮定は信憑性のない仮定だね。もちろん根拠もない仮定。
残念ながらその文章には「否定」に至るだけの道理がない
信憑性がない？根拠もない？
そう「言うだけ」なら猿でもできる
信憑性がないと言うならどこが間違っているか、他にどんな可能性があるかを指摘すればいい
根拠がないと言うのならどの部分に前提条件が欠けているかを指摘すればいい
それすらやらずにバカの一つ覚えに魔法の呪文を尾唱えている愚か者がお前
＞君は>>216をよく読め。
それ、お前の感想だし
まさしく信憑性も根拠もない仮定だな
合ってる部分も多いと思うが、「証言」なんてのはまさしく「仮定」だぞ
証言が正しいかどうかは検証してみなければわからん
それすらやらずに都合のいい証言だけを「確定」したかのように語る愚か者がお前
＞君は馬鹿なの？
お前は図星を突かれたら馬鹿しか言えないのか？
＞例のバス車内の写真からバスの右向き角度を特定するのは不可能。
特定されるとまずいことはなんでも白紙化したがるのもバカよく読めの癖だな
捏造派はバスの角度は「特定不可能」、横滑りは「ほぼ特定済み」
これだけで証明力が雲泥の差だということを理解した方がいい
誰が「不可能」などと言って逃げている奴の証言などアテにするものか
>>240
＞ミンカラのその記事の仮定は信憑性のない仮定だね。もちろん根拠もない仮定。
残念ながらその文章には「否定」に至るだけの道理がない
信憑性がない？根拠もない？
そう「言うだけ」なら猿でもできる
信憑性がないと言うならどこが間違っているか、他にどんな可能性があるかを指摘すればいい
根拠がないと言うのならどの部分に前提条件が欠けているかを指摘すればいい
それすらやらずにバカの一つ覚えに魔法の呪文を尾唱えている愚か者がお前
＞君は>>216をよく読め。
それ、お前の感想だし
まさしく信憑性も根拠もない仮定だな
合ってる部分も多いと思うが、「証言」なんてのはまさしく「仮定」だぞ
証言が正しいかどうかは検証してみなければわからん
それすらやらずに都合のいい証言だけを「確定」したかのように語る愚か者がお前
＞君は馬鹿なの？
お前は図星を突かれたら馬鹿しか言えないのか？
242 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 11:35:55.71 ID:9UP0Twai
>>241
レベルの低い横滑り信者の的外れ思考ではほぼ特定済みということな。
ミンカラのその記事は信憑性も根拠もない仮定な。
>>216をよく読め。校長証言と目撃生徒のKSB放送での証言に基づいて>>216は書いている。
レベルの低い横滑り信者の的外れ思考ではほぼ特定済みということな。
ミンカラのその記事は信憑性も根拠もない仮定な。
>>216をよく読め。校長証言と目撃生徒のKSB放送での証言に基づいて>>216は書いている。
243 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 11:47:38.38 ID:THAUM0Uf
>>242
>>216は、お前さんの願望的脚色、印象操作ってやつだろ？
バス側身内の証言だけを取り上げ、物証を無視する事こそ的外れな思考な。
＞第二車線のトラックも交差点の手前付近で停止してたのではなくて、交差点からまだ離れた第二車線をトラックが走行中に白バイがトラックの右側を追い抜いた。
支援者の監視下で放送を収録したという校長や生徒がそんな証言をしているのか？
ソースよろしく。
>>216は、お前さんの願望的脚色、印象操作ってやつだろ？
バス側身内の証言だけを取り上げ、物証を無視する事こそ的外れな思考な。
＞第二車線のトラックも交差点の手前付近で停止してたのではなくて、交差点からまだ離れた第二車線をトラックが走行中に白バイがトラックの右側を追い抜いた。
支援者の監視下で放送を収録したという校長や生徒がそんな証言をしているのか？
ソースよろしく。
244 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 11:52:47.61 ID:THAUM0Uf
>>239
＞テレビ局が用意した模型は、白バイとバスと道路幅の縮尺が合っておらず、
＞この模型では事故状況を正確には再現できないと校長はテレビ局に申し入れた
バスの模型が大きいからと言って【バスの右斜め角度表現】には関係ない事柄だと思うが？
縮尺に関する言い訳と、角度の関する言い訳を混同させての印象操作だろ。
＞テレビ局が用意した模型は、白バイとバスと道路幅の縮尺が合っておらず、
＞この模型では事故状況を正確には再現できないと校長はテレビ局に申し入れた
バスの模型が大きいからと言って【バスの右斜め角度表現】には関係ない事柄だと思うが？
縮尺に関する言い訳と、角度の関する言い訳を混同させての印象操作だろ。
バスが止まっていた。
横滑りはあり得ない。
これも仮説に過ぎない。
仮説であるが故に真実ではないと断定することができるのならば弁護側は真実を語っていないことになる。
横滑りはあり得ない。
これも仮説に過ぎない。
仮説であるが故に真実ではないと断定することができるのならば弁護側は真実を語っていないことになる。
246 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 12:02:34.53 ID:THAUM0Uf
>>239
＞最終停止位置でバスは少し頭を右に振って停止している。それで最終停止位置で停止しているバスの
＞右後方の目撃者の立ち位置からバス運転手が見えたということだが、それがどうかしたのか？
>>236リンクのテレビ朝日自爆番組の最後半でも言っているように、運転手の顔が見えるくらい
バスがみぎに角度をとって右折体制をとっていたということだが、それがどうかしたのか？
お前さんの印象操作は無駄だと思うよ。
誰かが言っているように、お前さんは都合の悪いことと、都合のいいことを
勝手に願望的な解釈をして、それを押し付けているようにしか見えないんだよ。
そんなことは、ここの閲覧者は分かっているけどな。
＞最終停止位置でバスは少し頭を右に振って停止している。それで最終停止位置で停止しているバスの
＞右後方の目撃者の立ち位置からバス運転手が見えたということだが、それがどうかしたのか？
>>236リンクのテレビ朝日自爆番組の最後半でも言っているように、運転手の顔が見えるくらい
バスがみぎに角度をとって右折体制をとっていたということだが、それがどうかしたのか？
お前さんの印象操作は無駄だと思うよ。
誰かが言っているように、お前さんは都合の悪いことと、都合のいいことを
勝手に願望的な解釈をして、それを押し付けているようにしか見えないんだよ。
そんなことは、ここの閲覧者は分かっているけどな。
>>205
これは高解像度写真を是非とも見てみたいな。
これは高解像度写真を是非とも見てみたいな。
248 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 12:13:36.84 ID:THAUM0Uf
>>216
>>223の調書生徒は、支援者監視下の中、ＫＳＢに出演したとき
白バイの動きを説明するさい、大型トラックの位置や動きを証言しているのか？
記憶では、そんなものはなかったと思うが。
右折体勢バスの後に、マイカーの車列が出来ていたことは証言したようだが。
バスの後をマイカーが通りぬけたとも言ってなかったようだが。
>>223の調書生徒は、支援者監視下の中、ＫＳＢに出演したとき
白バイの動きを説明するさい、大型トラックの位置や動きを証言しているのか？
記憶では、そんなものはなかったと思うが。
右折体勢バスの後に、マイカーの車列が出来ていたことは証言したようだが。
バスの後をマイカーが通りぬけたとも言ってなかったようだが。
249 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 12:17:09.14 ID:THAUM0Uf
（>>248投稿文を以下のように一部修正）
>>216
>>223の調書生徒は、支援者監視下の中、ＫＳＢに出演したとき
白バイの動きを説明するさい、大型トラックの位置や動きを証言しているのか？
記憶では、そんなものはなかったと思うが。
右折体勢バスの横に、マイカーの車列が出来ていたことは証言したようだが。
バスの後をマイカーが通りぬけたとも言ってなかったようだが。
修正箇所： 右折体勢バスの後に → 右折体勢バスの横に
>>216
>>223の調書生徒は、支援者監視下の中、ＫＳＢに出演したとき
白バイの動きを説明するさい、大型トラックの位置や動きを証言しているのか？
記憶では、そんなものはなかったと思うが。
右折体勢バスの横に、マイカーの車列が出来ていたことは証言したようだが。
バスの後をマイカーが通りぬけたとも言ってなかったようだが。
修正箇所： 右折体勢バスの後に → 右折体勢バスの横に
250 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 12:17:19.41 ID:9UP0Twai
>>243
ﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんが冤罪事件確定中というブログのコメント欄で、トラックは第二車線に停止していたのではなくて第二車線を走行中と目撃生徒から話を聞いていると言っているのでね。
さて、君はhttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-108.htmlのコメント欄の最後の３つのコメントをよく読んでくれ。もちろん、トラックは走行中という前提で、バスとトラックの位置関係の生徒証言についてのコメントだ。
ﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんが冤罪事件確定中というブログのコメント欄で、トラックは第二車線に停止していたのではなくて第二車線を走行中と目撃生徒から話を聞いていると言っているのでね。
さて、君はhttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-108.htmlのコメント欄の最後の３つのコメントをよく読んでくれ。もちろん、トラックは走行中という前提で、バスとトラックの位置関係の生徒証言についてのコメントだ。
251 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 12:33:45.76 ID:THAUM0Uf
>>250
＞ﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんが目撃生徒から話を聞いている
支援者の言動はあまり信用できないと思う人は多いのではないかな？
それらを１００％信用する根拠は何だい？
>>250リンクの最後の３つコメント見ても、大型トラックが動いていたか止まっていたか
動いていたとして、どの程度の速度か、減速停止中か、急停止中か、微速度前進中か、停止寸前か
曖昧な印象だな。いずれにせよ、右折車線の距離自体に限りがあるから
急ブレーキでないかぎり、減速停止に近い状態かもな。
大型トラックの死角からバスが不用意に最発進したら
白バイ60km以上のスピードだと、避けきれない可能性大だと思うが。
何故、事故が起きたかの説明には十分だろ。
＞ﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんが目撃生徒から話を聞いている
支援者の言動はあまり信用できないと思う人は多いのではないかな？
それらを１００％信用する根拠は何だい？
>>250リンクの最後の３つコメント見ても、大型トラックが動いていたか止まっていたか
動いていたとして、どの程度の速度か、減速停止中か、急停止中か、微速度前進中か、停止寸前か
曖昧な印象だな。いずれにせよ、右折車線の距離自体に限りがあるから
急ブレーキでないかぎり、減速停止に近い状態かもな。
大型トラックの死角からバスが不用意に最発進したら
白バイ60km以上のスピードだと、避けきれない可能性大だと思うが。
何故、事故が起きたかの説明には十分だろ。
252 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 12:44:13.87 ID:9UP0Twai
>>248-249
はあ？
目撃生徒のKSB放送での証言は、バスがかなり長く最終停止位置で停止してるときに、白バイは衝突する直前に転倒してバスに衝突してきた旨証言してる。
したがって、再審請求審でその生徒の調書(>>233の調書)をはじめて検察側は出したが、その調書は取り調べ官にかなりネジ曲げられた内容になっているということだ。
校長はKSB放送で、最終停止位置で停止してるバスに白バイが右にカーブして衝突してきたと証言している。
校長は裁判所の証言台で、事故発生前に、最終停止位置で停止してるバスの後ろを何台か車が通過したと証言している。
事故発生前に、バスは最終停止位置で数十秒停止していて１分近く停止してた可能性もあり、
その間には校長証言のようにバスの後ろを車が通過するだろうし、目撃生徒証言のように第一車線で停止する車もあるだろ。
はあ？
目撃生徒のKSB放送での証言は、バスがかなり長く最終停止位置で停止してるときに、白バイは衝突する直前に転倒してバスに衝突してきた旨証言してる。
したがって、再審請求審でその生徒の調書(>>233の調書)をはじめて検察側は出したが、その調書は取り調べ官にかなりネジ曲げられた内容になっているということだ。
校長はKSB放送で、最終停止位置で停止してるバスに白バイが右にカーブして衝突してきたと証言している。
校長は裁判所の証言台で、事故発生前に、最終停止位置で停止してるバスの後ろを何台か車が通過したと証言している。
事故発生前に、バスは最終停止位置で数十秒停止していて１分近く停止してた可能性もあり、
その間には校長証言のようにバスの後ろを車が通過するだろうし、目撃生徒証言のように第一車線で停止する車もあるだろ。
253 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 12:45:58.10 ID:THAUM0Uf
ま、いずれにせよ、右斜め右折体勢のバスに大型トラックが接近してきて
それを追い抜こうとした白バイが、トラックの死角から不用意に動き出したバスを
避けきれずに衝突して横滑りし、最終停止位置まで動いた。
路面痕跡、両車の損傷状態、位置関係も、すべて辻褄が合う。
事故直後現場での短時間捏造も、写真の捏造もなかった。ちゃうか？
それを追い抜こうとした白バイが、トラックの死角から不用意に動き出したバスを
避けきれずに衝突して横滑りし、最終停止位置まで動いた。
路面痕跡、両車の損傷状態、位置関係も、すべて辻褄が合う。
事故直後現場での短時間捏造も、写真の捏造もなかった。ちゃうか？
254 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 12:47:49.19 ID:9UP0Twai
255 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 12:49:13.55 ID:THAUM0Uf
>>252
はぁ？と言いたいのはこっちだよ。
＞その調書は取り調べ官にかなりネジ曲げられた内容になっているということだ。
その根拠をよろしく。
物証と矛盾するバス側身内の校長証言を１００％信用する根拠をよろしく。
はぁ？と言いたいのはこっちだよ。
＞その調書は取り調べ官にかなりネジ曲げられた内容になっているということだ。
その根拠をよろしく。
物証と矛盾するバス側身内の校長証言を１００％信用する根拠をよろしく。
256 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 12:51:40.69 ID:THAUM0Uf
257 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 12:54:57.77 ID:9UP0Twai
258 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 13:02:07.58 ID:THAUM0Uf
259 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 13:04:09.19 ID:THAUM0Uf
>>257
無免許なのは、お前さんだろ。プライバシーで回答拒否してたよな。
無免許なのは、お前さんだろ。プライバシーで回答拒否してたよな。
260 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 13:06:16.00 ID:THAUM0Uf
>>257
人に読め読めと言う前に、根拠くらいしっかり回答しなさいよ。
人に読め読めと言う前に、根拠くらいしっかり回答しなさいよ。
261 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 13:25:50.72 ID:9UP0Twai
262 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 13:34:32.94 ID:9UP0Twai
263 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 14:40:23.83 ID:9UP0Twai
動画を見たが、バス車内で写真を撮ったのは、バスが道路に進入する前に一時停止したときだね。
駐車場を出るときは道路と直角にはなれなくて道路の手前で一時停止しても、道路を横断するときにはナナメに横断しないでハンドルを切り直して道路とほぼ直角に横断して、
右折待機位置(最終停止位置)が近づいてから少し頭を右に振って右折態勢で最終停止位置で右折待機で停止したんだよ。
横断右折は最初から右ナナメに横断するコース(厳密には逆走)を考えるのは免許のない子供だね。
というわけで、道路に出るときのバスの右向きの角度からは、最終停止位置で右折待機してるバスの右向きの角度はもちろん分からない。
こんなものを、よりどころにする横滑り信者は思考がいい加減すぎる。
駐車場を出るときは道路と直角にはなれなくて道路の手前で一時停止しても、道路を横断するときにはナナメに横断しないでハンドルを切り直して道路とほぼ直角に横断して、
右折待機位置(最終停止位置)が近づいてから少し頭を右に振って右折態勢で最終停止位置で右折待機で停止したんだよ。
横断右折は最初から右ナナメに横断するコース(厳密には逆走)を考えるのは免許のない子供だね。
というわけで、道路に出るときのバスの右向きの角度からは、最終停止位置で右折待機してるバスの右向きの角度はもちろん分からない。
こんなものを、よりどころにする横滑り信者は思考がいい加減すぎる。
264 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/22(火) 15:21:52.00 ID:AdG+8NdB
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
結局のところ、欲嫁君は（つーか、支援者全般の傾向だが）
弁護側証人の、「都合のいい証言」だけが、「絶対に正しい」という前提の下で、
それに反する証拠は「捏造」であり、検証（計算）結果は「机上の空論」であると
言っているだけなんだよな。
では、「都合のいい証言」が正しいという、客観的裏付け（根拠）があるかというと、
これが、全くない（示されない）わけでね。
それじゃ、議論にも裁判でも、勝てるわけがない。
欲嫁君も支援者も、勝っている（勝てる）つもりでいるけどねｗ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
結局のところ、欲嫁君は（つーか、支援者全般の傾向だが）
弁護側証人の、「都合のいい証言」だけが、「絶対に正しい」という前提の下で、
それに反する証拠は「捏造」であり、検証（計算）結果は「机上の空論」であると
言っているだけなんだよな。
では、「都合のいい証言」が正しいという、客観的裏付け（根拠）があるかというと、
これが、全くない（示されない）わけでね。
それじゃ、議論にも裁判でも、勝てるわけがない。
欲嫁君も支援者も、勝っている（勝てる）つもりでいるけどねｗ
265 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/22(火) 15:22:11.30 ID:fQnqipT+
生徒の新証言では、路上で一旦停止後、
右方からのトラックが停車してくれたのを確認し、
再発進したとある。どれが本当で、何が偽造なんだ？
それは、偽造で、あとは本当なのか？
右方からのトラックが停車してくれたのを確認し、
再発進したとある。どれが本当で、何が偽造なんだ？
それは、偽造で、あとは本当なのか？
266 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/22(火) 15:24:38.29 ID:AdG+8NdB
>>159
＞保冷所さんは大昔の判例ばかり貼ったサイトを参考サイトとして貼って、さらに保冷所さんはそれを恣意的に解釈してるね。
＞保冷所さんは>>25のリンク先をよく読んでから>>23を読んでくださいと私は言ってるんだよ。
もちろん、読んだ上での引用だ。
（したがって、「よく読んでください」と、猿のオナニーのように繰り返しても、全く意味はない）
判例変更がなければ、「大昔の判例」でも生きているし、「恣意的」かどうかは、評価の問題だが、
支援者が己のリスクで（都合のいいように判例を解釈して）投稿する分には、好きにすればいい。
＞リンク先に具体的な事実を摘示したレスがあるの？
富士フイルムが製造年月日を再訂正したというのは、「具体的な事実」ではないのか？
それを>>2では、「不穏な動き」と言っているのではないのか？
つーか、おまえさんの理解では、リンク先のスレで何が「明らか」になり、
「不穏な動き」とは、いったい何を指しているのだ？
具体的に説明してくれ。
＞それから保冷所さん、刑事上の名誉毀損 と 民事上の名誉毀損 では、適用される範囲が違うからね。
そうだな。
刑事で無罪になっても、民事で賠償責任が認定されるということは、当然、あり得るな。
繰り返すが、刑事責任でも民事責任でも、支援者が己のリスクで投稿する分には、好きにすればいい。
＞保冷所さんは大昔の判例ばかり貼ったサイトを参考サイトとして貼って、さらに保冷所さんはそれを恣意的に解釈してるね。
＞保冷所さんは>>25のリンク先をよく読んでから>>23を読んでくださいと私は言ってるんだよ。
もちろん、読んだ上での引用だ。
（したがって、「よく読んでください」と、猿のオナニーのように繰り返しても、全く意味はない）
判例変更がなければ、「大昔の判例」でも生きているし、「恣意的」かどうかは、評価の問題だが、
支援者が己のリスクで（都合のいいように判例を解釈して）投稿する分には、好きにすればいい。
＞リンク先に具体的な事実を摘示したレスがあるの？
富士フイルムが製造年月日を再訂正したというのは、「具体的な事実」ではないのか？
それを>>2では、「不穏な動き」と言っているのではないのか？
つーか、おまえさんの理解では、リンク先のスレで何が「明らか」になり、
「不穏な動き」とは、いったい何を指しているのだ？
具体的に説明してくれ。
＞それから保冷所さん、刑事上の名誉毀損 と 民事上の名誉毀損 では、適用される範囲が違うからね。
そうだな。
刑事で無罪になっても、民事で賠償責任が認定されるということは、当然、あり得るな。
繰り返すが、刑事責任でも民事責任でも、支援者が己のリスクで投稿する分には、好きにすればいい。
267 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/22(火) 15:28:28.91 ID:fQnqipT+
更に、その後、白バイが衝突したが、
その時バスは止まっていたとあるが、
衝突の瞬間に止まっていたかどうかまでは
微妙である。
衝突の時間はコンマ数秒の世界であり、
うわ！衝突した！と思った瞬間以後移動が
無かったとしても、その瞬間に既に数m
動いていた可能性は十分考えられるだろう。
その時バスは止まっていたとあるが、
衝突の瞬間に止まっていたかどうかまでは
微妙である。
衝突の時間はコンマ数秒の世界であり、
うわ！衝突した！と思った瞬間以後移動が
無かったとしても、その瞬間に既に数m
動いていた可能性は十分考えられるだろう。
268 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/22(火) 15:32:19.88 ID:AdG+8NdB
>>205 >>207
これは、マジでバスが動いていた有無を言わさぬ証拠になるんじゃないか？
これらの写真が、嘱託鑑定の資料にも使われるであろうことは、当然、予想しうるが、
なるほど、弁護側が、写真（個々の写真ではなく、丸ごと）捏造という主張に力点を置くわけだ。
写真の証拠能力が肯定されたら、終わりだからな。
これは、マジでバスが動いていた有無を言わさぬ証拠になるんじゃないか？
これらの写真が、嘱託鑑定の資料にも使われるであろうことは、当然、予想しうるが、
なるほど、弁護側が、写真（個々の写真ではなく、丸ごと）捏造という主張に力点を置くわけだ。
写真の証拠能力が肯定されたら、終わりだからな。
269 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/22(火) 15:35:49.43 ID:fQnqipT+
生徒の調書の中には、
止まっていたバスに白バイが衝突したと
いう表現がない。
新証言でさへ、表現が曖昧である。
再発進後、白バイが衝突した、が先に来て、
その時バスは止まっていた。というのと、
再発信後、バスが止まっていたら、白バイが衝突した。
では、微妙に違いが出てくるのである。
止まっていたバスに白バイが衝突したと
いう表現がない。
新証言でさへ、表現が曖昧である。
再発進後、白バイが衝突した、が先に来て、
その時バスは止まっていた。というのと、
再発信後、バスが止まっていたら、白バイが衝突した。
では、微妙に違いが出てくるのである。
270 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/22(火) 15:40:24.44 ID:AdG+8NdB
＞証拠写真を小出しにすることに何か意味が有るとしたら怖いね！
＞往生際が悪いのは仕方ないがええかげん観念せえよ！
2011/11/15(火) 午後 5:27[ ヤマコー ]
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/MYBLOG/yblog.html コメント欄
同意ｗｗｗ
＞往生際が悪いのは仕方ないがええかげん観念せえよ！
2011/11/15(火) 午後 5:27[ ヤマコー ]
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/MYBLOG/yblog.html コメント欄
同意ｗｗｗ
271 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 15:40:36.34 ID:9UP0Twai
>>263の追伸
バス車内から写真が撮影されたときのバスの位置は>>263でも説明したとおり、http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/461.htmlにも記載された位置ね。
バス車内から写真が撮影されたときのバスの位置は>>263でも説明したとおり、http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/461.htmlにも記載された位置ね。
272 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 15:46:44.46 ID:9UP0Twai
273 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/22(火) 15:52:32.75 ID:AdG+8NdB
274 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/22(火) 15:55:14.23 ID:AdG+8NdB
>>263
＞駐車場を出るときは道路と直角にはなれなくて道路の手前で一時停止しても、（略）
＞少し頭を右に振って右折態勢で最終停止位置で右折待機で停止したんだよ。
↑欲嫁君の想像。
＞横断右折は最初から右ナナメに横断するコース(厳密には逆走)を考えるのは免許のない子供だね。
↑欲嫁君の感想。
＞駐車場を出るときは道路と直角にはなれなくて道路の手前で一時停止しても、（略）
＞少し頭を右に振って右折態勢で最終停止位置で右折待機で停止したんだよ。
↑欲嫁君の想像。
＞横断右折は最初から右ナナメに横断するコース(厳密には逆走)を考えるのは免許のない子供だね。
↑欲嫁君の感想。
275 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/22(火) 15:59:54.36 ID:AdG+8NdB
バスは駐車場の出入口から国道に、斜めに出たのか、真っ直ぐに出たのか、
片岡氏の説明を聞きたいね。
前者ならば「欲嫁説」もあり得るだろう。
片岡氏の説明を聞きたいね。
前者ならば「欲嫁説」もあり得るだろう。
276 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/22(火) 16:08:34.09 ID:AdG+8NdB
駐車場から斜めに出てから、車体を真っ直ぐに戻すというのは、あまり運転が上手いとは思えないが、
まぁ、それでも、、駐車場から真っ直ぐ出て、一旦、右に向きを変えてから、
（欲嫁君の表現を借りれば「逆走」しかけてから）また、真っ直ぐに戻すよりは、マシだろうなｗ
まぁ、それでも、、駐車場から真っ直ぐ出て、一旦、右に向きを変えてから、
（欲嫁君の表現を借りれば「逆走」しかけてから）また、真っ直ぐに戻すよりは、マシだろうなｗ
277 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 16:11:41.70 ID:9UP0Twai
>>266
私の説明の仕方が少し悪かったが、大昔の判例でもその後の判決で変更されてなければ問題ないし(ただ、保冷所さんが読むとトンチンカンな解釈をするということね。)、
それらの判例は>>25のリンク先に書かれたことにもちろん抵触もしてないので保冷所さんは>>25を読んでから>>23を読んでください。
>>25のほうなら保冷所さんでも理解できるだろ。
何度も製造日を短期間に変更することを不穏な動きと感じても、感じ方は人それぞれ違うのだから、人それぞれの感じ方は間違いとか正しいとか言うことはできない性質のつまり抽象的なものである。
保冷所さんは>>25のリンク先をよく読んでください。
私の説明の仕方が少し悪かったが、大昔の判例でもその後の判決で変更されてなければ問題ないし(ただ、保冷所さんが読むとトンチンカンな解釈をするということね。)、
それらの判例は>>25のリンク先に書かれたことにもちろん抵触もしてないので保冷所さんは>>25を読んでから>>23を読んでください。
>>25のほうなら保冷所さんでも理解できるだろ。
何度も製造日を短期間に変更することを不穏な動きと感じても、感じ方は人それぞれ違うのだから、人それぞれの感じ方は間違いとか正しいとか言うことはできない性質のつまり抽象的なものである。
保冷所さんは>>25のリンク先をよく読んでください。
278 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/22(火) 16:32:04.85 ID:9UP0Twai
279 ：朝まで名無しさん：2011/11/22(火) 18:45:35.10 ID:Fh032QSL
>>278
支援者でも関係者でもない欲嫁君では知りようの無い事実。
支援者でも関係者でもない欲嫁君では知りようの無い事実。
280 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 11:33:56.21 ID:nNDHtVng
隠された生徒の証言・事故の真実
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-367.html
>私が白バイの姿を見つけた時には、
>バスは国道上に止まっていたのですが、
>またバスは徐々に前へと進み始めたのです。
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-367.html
>私が白バイの姿を見つけた時には、
>バスは国道上に止まっていたのですが、
>またバスは徐々に前へと進み始めたのです。
281 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 11:35:42.17 ID:nNDHtVng
>駐車場から出たバスは一度車道に入る前で
>停車したのですが、それからは私が歩くより
>少し早いくらいの速度で国道の真ん中より
>数メートル手前まで進んできました。
>停車したのですが、それからは私が歩くより
>少し早いくらいの速度で国道の真ん中より
>数メートル手前まで進んできました。
282 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 11:37:51.36 ID:nNDHtVng
>その後、ガンという大きな音が聞こえ、
>バスが少し揺れたのです。
>この時バスはもうとまっていました。
>うわ、白バイとぶつかった大変なことに
>なったと思いました。
>バスが少し揺れたのです。
>この時バスはもうとまっていました。
>うわ、白バイとぶつかった大変なことに
>なったと思いました。
283 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 11:39:43.66 ID:nNDHtVng
馬鹿嫁の言うことと随分違うな。
284 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 11:47:49.24 ID:nNDHtVng
これでは、隠された証言というより、
切り札的に検察有利な証言であろう。
そう言うと、偽造したから隠したというのだろうが、
ならば、検察不利な調書だから隠したと言う言い分が
おかしなものになる。
切り札的に検察有利な証言であろう。
そう言うと、偽造したから隠したというのだろうが、
ならば、検察不利な調書だから隠したと言う言い分が
おかしなものになる。
285 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 11:52:07.66 ID:TMXrAn9F
286 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 11:58:10.69 ID:nNDHtVng
関係者でも当事者でもない馬鹿嫁が、
当事者も言わない別の事故状況を断定的に言い切る。
しかも必死でである。
やはり、入院した方が良かろう。
当事者も言わない別の事故状況を断定的に言い切る。
しかも必死でである。
やはり、入院した方が良かろう。
287 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/23(水) 11:58:29.65 ID:278Oact3
288 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 12:03:49.04 ID:TMXrAn9F
>>284
白バイは右折するわけでもないのに右折車線を直進してさらに交差点も直進してバスに衝突。
これだけでも警察検察側はこの生徒調書はボツにするしかないわ。
衝突地点も警察検察側主張は第二車線の延長線上なのに右折車線の延長線上。
刑事裁判でこんな生徒調書を出したら警察検察側は大変なことになったわ。
チョイナは馬鹿なの？
チョイナは>>252>>254をよく読め。
白バイは右折するわけでもないのに右折車線を直進してさらに交差点も直進してバスに衝突。
これだけでも警察検察側はこの生徒調書はボツにするしかないわ。
衝突地点も警察検察側主張は第二車線の延長線上なのに右折車線の延長線上。
刑事裁判でこんな生徒調書を出したら警察検察側は大変なことになったわ。
チョイナは馬鹿なの？
チョイナは>>252>>254をよく読め。
289 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 12:06:26.63 ID:nNDHtVng
>>285
お前は、調書内容と、８ヶ月後以降の
生徒の証言を一緒くたにしている。
おいらは、新たに出てきた生徒の調書は
こうだと言っている。８ヶ月も経ってと
騒いだのは、当人と支援者である。
何故なら、記憶が薄れたことが問題だからだ。
で、記憶が薄れた８ヶ月後以降の証言と、
事故直後の調書とでは、どちらが
信憑性があるかという話である。
お前は、調書内容と、８ヶ月後以降の
生徒の証言を一緒くたにしている。
おいらは、新たに出てきた生徒の調書は
こうだと言っている。８ヶ月も経ってと
騒いだのは、当人と支援者である。
何故なら、記憶が薄れたことが問題だからだ。
で、記憶が薄れた８ヶ月後以降の証言と、
事故直後の調書とでは、どちらが
信憑性があるかという話である。
290 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 12:08:42.29 ID:nNDHtVng
まさに、白バイは、危険回避したのであろう。
ボツにする理由になどにはなりようもない。
ボツにする理由になどにはなりようもない。
291 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 12:10:32.87 ID:C9sIcPRu
>>288
＞刑事裁判でこんな生徒調書を出したら警察検察側は大変なことになったわ。
ということは、この生徒の調書内容>>223は、内容をネジ曲げられてはいない
より真実味のある供述だということですね。
＞刑事裁判でこんな生徒調書を出したら警察検察側は大変なことになったわ。
ということは、この生徒の調書内容>>223は、内容をネジ曲げられてはいない
より真実味のある供述だということですね。
292 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 12:14:52.38 ID:TMXrAn9F
293 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 12:19:01.74 ID:nNDHtVng
総合的に考察すれば、トラックは、
停止線以前から速度を落とし始めた。
白バイは、前方に障害物が見えないので、
躱して、加速し追い越した。その後、
トラック前方に出た瞬間、バスを発見し、
急ブレーキをかけたが間に合わず、
バスに突っ込んだ。
生徒調書を考慮に入れれば、バスが動いて
いたか、止まっていたかは微妙だが、
タイミング的には、動き出したタイミング
にも成り得るだろう。距離的にそうなる。
停止線以前から速度を落とし始めた。
白バイは、前方に障害物が見えないので、
躱して、加速し追い越した。その後、
トラック前方に出た瞬間、バスを発見し、
急ブレーキをかけたが間に合わず、
バスに突っ込んだ。
生徒調書を考慮に入れれば、バスが動いて
いたか、止まっていたかは微妙だが、
タイミング的には、動き出したタイミング
にも成り得るだろう。距離的にそうなる。
294 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 12:19:36.22 ID:C9sIcPRu
バスの右折角度については、支援者でも関係者でもない
よく読め君では知りようの無い事なのですよね。
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/461.html
バスは右方向に頭を振って一旦停止していた可能性が高いんですね。
よく読め君では知りようの無い事なのですよね。
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/461.html
バスは右方向に頭を振って一旦停止していた可能性が高いんですね。
295 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 12:21:39.54 ID:nNDHtVng
>>292
事故直後も覚えているということにしかならないが？
事故直後も覚えているということにしかならないが？
296 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 12:24:57.46 ID:C9sIcPRu
>>292
＞事故直後だろうと取り調べ官にネジ曲げられた調書では話にならん。
あれ？
＞刑事裁判でこんな生徒調書を出したら警察検察側は大変なことになったわ。
と書いているので>>291かと思っていましたが、見方が矛盾していますね。
取り調べ官にネジ曲げられたことを
支援者でも関係者でもない よく読め君が何故知っているのでしょう？
＞事故直後だろうと取り調べ官にネジ曲げられた調書では話にならん。
あれ？
＞刑事裁判でこんな生徒調書を出したら警察検察側は大変なことになったわ。
と書いているので>>291かと思っていましたが、見方が矛盾していますね。
取り調べ官にネジ曲げられたことを
支援者でも関係者でもない よく読め君が何故知っているのでしょう？
297 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 12:30:29.75 ID:C9sIcPRu
298 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 12:50:09.39 ID:nNDHtVng
生徒が白バイを発見してから、衝突まで６秒弱。
その間にトラックが停車し、それを確認後再発進したと
いうのであるから、バスが動いていた可能性はさらに高くなる。
生徒は、国道上、中央より２～３m手前で停車していたと
言っているが、校長でさへ、その証言に於いて、距離感が
ズレていたくらいなので、生徒は尚更であろう。
校長は、8mを、3mくらいと言ったのである。
ならば、生徒もズレがあるだろう。
その間にトラックが停車し、それを確認後再発進したと
いうのであるから、バスが動いていた可能性はさらに高くなる。
生徒は、国道上、中央より２～３m手前で停車していたと
言っているが、校長でさへ、その証言に於いて、距離感が
ズレていたくらいなので、生徒は尚更であろう。
校長は、8mを、3mくらいと言ったのである。
ならば、生徒もズレがあるだろう。
299 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/23(水) 13:07:35.62 ID:278Oact3
その証言は初耳だな。これも片岡調書同様内容を変えてみた。ところが検察の
スジガキ、用意された捏造証拠との整合性はとれない。それでお蔵入りさせたのか。
いままでは白バイは大二車線を走行していたことになっていたが、
右折車線を使ってスピードを落としたトラックを追い越した訳か。危険運転には違いない。
しかし、右折車線を使うと検察の衝突位置も擦過痕も、スリップ痕も全部ハズレじゃないか。
衝突角度もありえんしな。
警官の顔に片岡さんの顔を貼り付けたことがバレた時も爆笑したが
これも爆笑もんだな。
スジガキ、用意された捏造証拠との整合性はとれない。それでお蔵入りさせたのか。
いままでは白バイは大二車線を走行していたことになっていたが、
右折車線を使ってスピードを落としたトラックを追い越した訳か。危険運転には違いない。
しかし、右折車線を使うと検察の衝突位置も擦過痕も、スリップ痕も全部ハズレじゃないか。
衝突角度もありえんしな。
警官の顔に片岡さんの顔を貼り付けたことがバレた時も爆笑したが
これも爆笑もんだな。
300 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 13:20:25.95 ID:nNDHtVng
お前と馬鹿嫁の存在が、一番爆笑だ。
301 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 13:21:40.35 ID:nNDHtVng
保冷所なんか、下手な漫才よりおもしろいから
ここに常駐しているようなもんだ。
ここに常駐しているようなもんだ。
302 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 13:32:54.80 ID:TMXrAn9F
>>291>>296-297
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、矛盾はどこにもないんだが。
バスは動いていて衝突地点は第二車線の延長線上と調書に書いて生徒に署名指印させたい取り調べ官と、バスは最終停止位置で止まっていて衝突地点は右折車線の延長線上と言う生徒。
取り調べ官の並々ならぬ努力によって生徒の言うことはネジ曲げられたが、生徒は頑張って 白バイが右折車線を直進してバスに衝突したという点は 譲らなかったので、
警察検察側はこの生徒調書はボツにするしかなかった。
子供独特の未熟な思考力の例の有名な冷やかし投稿専門子供にも分かるように説明してあげるのは大変な手間だ。
迷惑だから大人になってから投稿しなさい。
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、矛盾はどこにもないんだが。
バスは動いていて衝突地点は第二車線の延長線上と調書に書いて生徒に署名指印させたい取り調べ官と、バスは最終停止位置で止まっていて衝突地点は右折車線の延長線上と言う生徒。
取り調べ官の並々ならぬ努力によって生徒の言うことはネジ曲げられたが、生徒は頑張って 白バイが右折車線を直進してバスに衝突したという点は 譲らなかったので、
警察検察側はこの生徒調書はボツにするしかなかった。
子供独特の未熟な思考力の例の有名な冷やかし投稿専門子供にも分かるように説明してあげるのは大変な手間だ。
迷惑だから大人になってから投稿しなさい。
303 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 13:42:12.73 ID:TMXrAn9F
304 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 14:07:36.21 ID:TMXrAn9F
皆様、子供独特の未熟な思考力の例の有名な冷やかし投稿専門子供についてはhttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319105981/322をご覧ください。
305 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/23(水) 14:47:55.14 ID:cst+y1Io
ｽﾘｰﾅｲﾝよりもｼｯｸｽﾅｲﾝに名前変えろよ。欲嫁。
306 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 16:23:01.88 ID:m/BmRiEA
307 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 16:35:03.02 ID:TMXrAn9F
例の有名な冷やかし投稿専門子供がまた複数ID自演投稿開始か。(笑)
308 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 16:44:43.09 ID:m/BmRiEA
309 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 17:02:51.59 ID:TMXrAn9F
>>308 ← 例の有名な冷やかし投稿専門複数ID自演子供の投稿です。
310 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 17:15:14.27 ID:m/BmRiEA
>>309
私や君も含めて、バス関係者でも支援者でもない者の投稿は、どれも冷やかしに決まっているだろ？
私や君も含めて、バス関係者でも支援者でもない者の投稿は、どれも冷やかしに決まっているだろ？
311 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 17:25:09.47 ID:TMXrAn9F
312 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/23(水) 20:03:39.28 ID:cst+y1Io
>>301
チョイナ、おまえ「改竄後の」生徒の調書を全部読んでいるのか。
『白バイはスピードを落としたトラックを、右折車線を走行し追い越した。
突然バスが正面にいることが分かって激突した』と供述しているのか。
こんな独創的な事故形態が表に出るのは最近のはずだがな。
チョイナ、おまえ「改竄後の」生徒の調書を全部読んでいるのか。
『白バイはスピードを落としたトラックを、右折車線を走行し追い越した。
突然バスが正面にいることが分かって激突した』と供述しているのか。
こんな独創的な事故形態が表に出るのは最近のはずだがな。
313 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/23(水) 20:23:10.06 ID:nNDHtVng
事故形態は、既に、保冷所が想像していたものだ。
調書が出たのは最近だが、保冷所説を裏付ける
ものであるということにしかならない。
ただ、生徒の調書内容が全て正しい訳でもないだろう。
調書が出たのは最近だが、保冷所説を裏付ける
ものであるということにしかならない。
ただ、生徒の調書内容が全て正しい訳でもないだろう。
弁護側の主張で客観的な事実として確認されているものってなに？
315 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 20:51:28.97 ID:5WOn2IIa
警察側の主張で客観的な事実として確認されているものってなに？
316 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 21:01:43.75 ID:5WOn2IIa
>>312
実際のお玉杓子痕の長さは２メートルだよ。
↓↓↓
写真には捏造スリップ痕は２メートル写ってるのに１メートルになった理由は…‥
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
B：「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい？
ワシってアタマいいでしょう？」
A：「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速５０ｋｍだぞ。
スタートして６ｍちょいぐらいで時速４０ｋｍ～５０ｋｍになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B：「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」
実際のお玉杓子痕の長さは２メートルだよ。
↓↓↓
写真には捏造スリップ痕は２メートル写ってるのに１メートルになった理由は…‥
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
B：「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい？
ワシってアタマいいでしょう？」
A：「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速５０ｋｍだぞ。
スタートして６ｍちょいぐらいで時速４０ｋｍ～５０ｋｍになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B：「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」
>>316
理由は…妄想ｗ
理由は…妄想ｗ
妄想と署名で再審請求が通るなら苦労はない。
320 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 21:36:58.64 ID:5WOn2IIa
>>317
【ある裁判官の談話】
あんなスリップ痕は捏造だと思いましたが何が何でも本物としないと裁判官としての出世の道が断たれるのでヒラメ判決しました。
無罪だと思いましたが、目撃白バイ隊員についても千里眼の超能力者だと何が何でも判断して、有罪にしました。
おかげで、裁判所の所長に大出世できました。
将来は最高裁入りの出世コースにのりました。
【ある裁判官の談話】
あんなスリップ痕は捏造だと思いましたが何が何でも本物としないと裁判官としての出世の道が断たれるのでヒラメ判決しました。
無罪だと思いましたが、目撃白バイ隊員についても千里眼の超能力者だと何が何でも判断して、有罪にしました。
おかげで、裁判所の所長に大出世できました。
将来は最高裁入りの出世コースにのりました。
321 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/23(水) 21:55:25.41 ID:cst+y1Io
>>313
保冷所が想像していた事故形態ということだが、
その保冷所説はいつ頃、どこのサイトに載った
ものか知っているか。
保冷所説は実際の事故の痕跡とも全くかけ離れている
新説の事故形態であのような痕跡が残る可能性はゼロ。
チョインの言うとおりなら保冷所はまるで警官なみに低脳。
このスレでは賢い奴だと思っていたが、アホだったんだな。
保冷所が想像していた事故形態ということだが、
その保冷所説はいつ頃、どこのサイトに載った
ものか知っているか。
保冷所説は実際の事故の痕跡とも全くかけ離れている
新説の事故形態であのような痕跡が残る可能性はゼロ。
チョインの言うとおりなら保冷所はまるで警官なみに低脳。
このスレでは賢い奴だと思っていたが、アホだったんだな。
322 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/23(水) 21:58:08.92 ID:cst+y1Io
324 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 22:32:25.24 ID:5WOn2IIa
>>323
【ある裁判官の談話2】
おかげで地裁の所長という裁判官としてのエリートコースに乗り、他の裁判官を指導する立場になりました。
無罪判決を出すと出世できなくなるから、出世したければ何が何でも検察の言う通りという判決書を書きなさいと指導しております。
【ある裁判官の談話2】
おかげで地裁の所長という裁判官としてのエリートコースに乗り、他の裁判官を指導する立場になりました。
無罪判決を出すと出世できなくなるから、出世したければ何が何でも検察の言う通りという判決書を書きなさいと指導しております。
325 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 22:40:22.06 ID:C9sIcPRu
>>311
よく読め、人違いのデタラメ誤爆だ。謝れよ。例の冷やかし君にもな。
人と同じ意見を言ったり、同じような言い回しだと勘違いしているんだろうが
お前は過去にも同じ冷やかし君だと思い込み、人違い勘違い誤爆をしていた。
むしろ異常なのは、お前の都合のいいようなデタラメ妄想と
サルのオナニーみたいに、読め読めと繰り返すそのワガママニートぶりだ。
>>223の調書にある大型トラックの存在からして
白バイの進路を捻じ曲げようがないだろうに。
よく読め、人違いのデタラメ誤爆だ。謝れよ。例の冷やかし君にもな。
人と同じ意見を言ったり、同じような言い回しだと勘違いしているんだろうが
お前は過去にも同じ冷やかし君だと思い込み、人違い勘違い誤爆をしていた。
むしろ異常なのは、お前の都合のいいようなデタラメ妄想と
サルのオナニーみたいに、読め読めと繰り返すそのワガママニートぶりだ。
>>223の調書にある大型トラックの存在からして
白バイの進路を捻じ曲げようがないだろうに。
326 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 22:47:36.66 ID:C9sIcPRu
＞ｽﾘｰﾅｲﾝ
調子にのっているようだが、名誉毀損に抵触するかどうか
よ～く考えたほうがいいぞ。
それから、富士フイルムは民間会社だから、業務利益を損なうようなデマは
特定個人だろうが団体だろうが損害賠償請求の対象としてなりうることを考えたほうがいい。
いい逃げしているつもりでも、掲示板だからといって甘くみないほうがいいぞ。
調子にのっているようだが、名誉毀損に抵触するかどうか
よ～く考えたほうがいいぞ。
それから、富士フイルムは民間会社だから、業務利益を損なうようなデマは
特定個人だろうが団体だろうが損害賠償請求の対象としてなりうることを考えたほうがいい。
いい逃げしているつもりでも、掲示板だからといって甘くみないほうがいいぞ。
327 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 23:03:59.25 ID:TMXrAn9F
328 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 23:09:59.75 ID:TMXrAn9F
329 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 23:11:35.57 ID:TMXrAn9F
330 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 23:19:32.40 ID:C9sIcPRu
>>327
そのようなデマを平気で流す姿勢は、ここの読者もちゃんと見ているぞ。
>>328
お前のデタラメ妄想など誰が読むか。
デマといえば、今までの支援者の姿勢にも通じるが
やはり何かおかしいと、うすうす感じ始めている一般市民は確実に増えているぞ。
６本のネガ全体像と、個々の高解像度写真の時系列をすべてあからさまにできないこともな。
そのようなデマを平気で流す姿勢は、ここの読者もちゃんと見ているぞ。
>>328
お前のデタラメ妄想など誰が読むか。
デマといえば、今までの支援者の姿勢にも通じるが
やはり何かおかしいと、うすうす感じ始めている一般市民は確実に増えているぞ。
６本のネガ全体像と、個々の高解像度写真の時系列をすべてあからさまにできないこともな。
331 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 23:23:26.28 ID:C9sIcPRu
332 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 23:28:54.82 ID:C9sIcPRu
>>328
都合のいい状況説明は事実で正しい、都合の悪い状況説明は間違い改ざんか？
それがお前らの苦し紛れの言い訳クオリティーということな。
そもそも、運転手やバス身内が事実を話していると信じる根拠を説明できるのか？
都合のいい状況説明は事実で正しい、都合の悪い状況説明は間違い改ざんか？
それがお前らの苦し紛れの言い訳クオリティーということな。
そもそも、運転手やバス身内が事実を話していると信じる根拠を説明できるのか？
333 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 23:29:05.72 ID:TMXrAn9F
↑↑↑
私の過去レスに反論さえできないから私の過去レスは読まないという哀れな子供の投稿が続いています。
私の過去レスに反論さえできないから私の過去レスは読まないという哀れな子供の投稿が続いています。
334 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 23:31:59.85 ID:C9sIcPRu
335 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 23:35:05.39 ID:TMXrAn9F
>>323
【ある元裁判官の談話】
日本は、戦後、平和憲法の下で、裁判が重視されるであろうということが予測されました。三権分立で、裁判官の独立ということがあるので、裁判官を統制することは難しいはずなのです。
しかし、日本の裁判は、実は、巧みに統制されております。裁判官は、最高裁の顔色をうかがわなければ、昇進や昇給、任地で差がつくように仕組まれておるわけなんです。
その最高裁の人事を、行政が握っておるわけなんです。国や県を負けさせるような判決や無罪判決を多く書きよったら、裁判長にはなれないように仕組まれておるわけです。
裁判官になったからは、誰しも裁判長になりたいわけです。
【ある元裁判官の談話】
日本は、戦後、平和憲法の下で、裁判が重視されるであろうということが予測されました。三権分立で、裁判官の独立ということがあるので、裁判官を統制することは難しいはずなのです。
しかし、日本の裁判は、実は、巧みに統制されております。裁判官は、最高裁の顔色をうかがわなければ、昇進や昇給、任地で差がつくように仕組まれておるわけなんです。
その最高裁の人事を、行政が握っておるわけなんです。国や県を負けさせるような判決や無罪判決を多く書きよったら、裁判長にはなれないように仕組まれておるわけです。
裁判官になったからは、誰しも裁判長になりたいわけです。
336 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 23:40:25.57 ID:C9sIcPRu
>>316
途切れた部分を含めた斜行タイヤ痕の長さは２ｍどころじゃないな。
事故直後、真横から撮られた現場写真の中型バスのタイヤ直径寸法から見比べても、２.５～３m近くある。
参考までに↓これらは過去スレで捏造否定論者が貼ったリンクの一例だ
●検察が無視したスリップ痕（手前の部分）
http://livedoor.2.blogimg.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg
>>1のリンクにある「スリップ痕の謎」の中に使われている画像（報道映像）
「斜め滑り現象」（横すべり現象）が起きたことを物語る
●「逆ハの字痕」の概念
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/7811483/
わざわざ「ハの字痕」を現場で「お絵書き」する理由の不可解さ
●「斜行現象（横滑り現象）」について
ミンカラの言う２ｍ以上の横滑り現象（実際のハの字痕に近い？）バスの前面が左回転しながら前進
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/8443394/
●ロール参考挙動の動画、ミンカラの図に似た荷重抜けのようす
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/DHGwsES2DUQ
動画を見ると、衝突後の路面にタイヤ痕らしきものが確認できる
●擬似的な衝突運動とタイヤ軌跡の一例（ハの字軌跡の原理）
http://www.youtube.com/watch?v=Awqnltuz4MI
途切れた部分を含めた斜行タイヤ痕の長さは２ｍどころじゃないな。
事故直後、真横から撮られた現場写真の中型バスのタイヤ直径寸法から見比べても、２.５～３m近くある。
参考までに↓これらは過去スレで捏造否定論者が貼ったリンクの一例だ
●検察が無視したスリップ痕（手前の部分）
http://livedoor.2.blogimg.jp/rintaku/imgs/3/9/39b44b9a.jpg
>>1のリンクにある「スリップ痕の謎」の中に使われている画像（報道映像）
「斜め滑り現象」（横すべり現象）が起きたことを物語る
●「逆ハの字痕」の概念
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/7811483/
わざわざ「ハの字痕」を現場で「お絵書き」する理由の不可解さ
●「斜行現象（横滑り現象）」について
ミンカラの言う２ｍ以上の横滑り現象（実際のハの字痕に近い？）バスの前面が左回転しながら前進
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/8443394/
●ロール参考挙動の動画、ミンカラの図に似た荷重抜けのようす
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/DHGwsES2DUQ
動画を見ると、衝突後の路面にタイヤ痕らしきものが確認できる
●擬似的な衝突運動とタイヤ軌跡の一例（ハの字軌跡の原理）
http://www.youtube.com/watch?v=Awqnltuz4MI
337 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 23:42:15.18 ID:C9sIcPRu
参考までに↓これらは過去スレで捏造否定論者が貼ったリンクの一例だ
●「おたまじゃくし」についての液体説
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060324/115375/?ST=trouble_leaf
いすゞ自動車は、フロント・ハブ・ベアリングの不具合により、「フォワード」「エルガミオ」
「ガーラミオ」「フォワードジャストン」の4車種・計1万8945台をリコールすると発表した。
対象となるのは、2002年12月2日～2004年10月13日に製造した車両で、ABSを搭載したもの。
この記事は2006/03/24 17:47付け（春野町スクールバスの事故発生は2006/03/03）
●「おたまじゃくし」との関連で興味深いサイト
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kiderakokusai/minicab4.html
●「おたまじゃくし」についての液体説
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060324/115375/?ST=trouble_leaf
いすゞ自動車は、フロント・ハブ・ベアリングの不具合により、「フォワード」「エルガミオ」
「ガーラミオ」「フォワードジャストン」の4車種・計1万8945台をリコールすると発表した。
対象となるのは、2002年12月2日～2004年10月13日に製造した車両で、ABSを搭載したもの。
この記事は2006/03/24 17:47付け（春野町スクールバスの事故発生は2006/03/03）
●「おたまじゃくし」との関連で興味深いサイト
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kiderakokusai/minicab4.html
338 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/23(水) 23:47:06.04 ID:5WOn2IIa
339 ：朝まで名無しさん：2011/11/23(水) 23:54:16.83 ID:C9sIcPRu
340 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 00:00:28.76 ID:6tbDgv6F
341 ：朝まで名無しさん：2011/11/24(木) 00:02:17.70 ID:C9sIcPRu
>>299
>>210リンクの鈍角衝突なら、第二車線上（右折車線寄り）での衝突になる。
衝突位置、路面痕跡、バス全面の凹みや壊れ方、
事故後の（バスに寄り添うように食い込む）白バイの位置関係
すべて辻褄が合ってくる。
>>210リンクの鈍角衝突なら、第二車線上（右折車線寄り）での衝突になる。
衝突位置、路面痕跡、バス全面の凹みや壊れ方、
事故後の（バスに寄り添うように食い込む）白バイの位置関係
すべて辻褄が合ってくる。
343 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 00:26:34.17 ID:YOJOyNq1
>>341
君は例の有名な自称大型二種免許持ち君か。
校長は裁判所の証言台で、停止してるバスに白バイは右カーブして衝突したと証言している。
目撃生徒は、停止してるバスに、白バイは衝突直前に転倒してから衝突した旨証言している。
白バイは白バイの右側面を地面につけるように転倒して滑走状態で、最終停止位置で停止してるバスの右前部に衝突した。
白バイの右カーブは白バイが転倒するまでで、転倒後は真っ直ぐ滑走する。
白バイの向きと滑走方向は一致しない。
衝突角度は、白バイの滑走方向とバスとの角度より、白バイの向きとバスとの角度のほうが鋭角になったかもしれないね。
バスと白バイの損傷状況とピッタリと辻褄が合っている。
君は例の有名な自称大型二種免許持ち君か。
校長は裁判所の証言台で、停止してるバスに白バイは右カーブして衝突したと証言している。
目撃生徒は、停止してるバスに、白バイは衝突直前に転倒してから衝突した旨証言している。
白バイは白バイの右側面を地面につけるように転倒して滑走状態で、最終停止位置で停止してるバスの右前部に衝突した。
白バイの右カーブは白バイが転倒するまでで、転倒後は真っ直ぐ滑走する。
白バイの向きと滑走方向は一致しない。
衝突角度は、白バイの滑走方向とバスとの角度より、白バイの向きとバスとの角度のほうが鋭角になったかもしれないね。
バスと白バイの損傷状況とピッタリと辻褄が合っている。
344 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 00:34:17.02 ID:YOJOyNq1
345 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 00:37:56.35 ID:YOJOyNq1
346 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 00:49:38.45 ID:6tbDgv6F
347 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/24(木) 01:02:27.22 ID:NNaDOmIu
今度は富士山かよ。
正月はもう少し先だ。
本当に、おめでたい奴だな。
お前の理屈は、高知でジャンプして、
富士山を飛び越えて、
また高知に戻ってくるというものだ。
有り得るのか？白バイで？
どんだけ飛ぶんだ？
正月はもう少し先だ。
本当に、おめでたい奴だな。
お前の理屈は、高知でジャンプして、
富士山を飛び越えて、
また高知に戻ってくるというものだ。
有り得るのか？白バイで？
どんだけ飛ぶんだ？
>>344
そもそも「偶然」の使い方がおかしい
偶然とは有り得るからこそ偶然と呼ぶ
単にその事象が一般の人間の思考では予測しにくいというだけのこと
富士山だとか、最初から人の能力では出来ないことを指して「偶然」はない
「不可能」と「偶然」を混同させても何の意味もない
この二つはどう理屈付けしたところで絶対にイコールにはならない
お前は語れば語るほどバカを曝け出してくれる
そもそも「偶然」の使い方がおかしい
偶然とは有り得るからこそ偶然と呼ぶ
単にその事象が一般の人間の思考では予測しにくいというだけのこと
富士山だとか、最初から人の能力では出来ないことを指して「偶然」はない
「不可能」と「偶然」を混同させても何の意味もない
この二つはどう理屈付けしたところで絶対にイコールにはならない
お前は語れば語るほどバカを曝け出してくれる
349 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 07:32:19.85 ID:PjGod1uP
>>348
レスの流れを見てから投稿してください。
>>344は>>342に対する返信だ。
>>342は>>340に対する返信だが、この>>342が論点すり替えの詭弁の投稿だから それを>>342の投稿者に気づかせるために投稿したのが>>344だ。
レスの流れを見てから投稿してください。
>>344は>>342に対する返信だ。
>>342は>>340に対する返信だが、この>>342が論点すり替えの詭弁の投稿だから それを>>342の投稿者に気づかせるために投稿したのが>>344だ。
350 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/24(木) 09:39:42.75 ID:8jlO2GQ9
お前は、頭を治療してもらってから投稿してください。
351 ：朝まで名無しさん：2011/11/24(木) 09:58:13.12 ID:6T7M0Hh0
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-108.html
kochiudonは改竄の出来が悪くお蔵入りさせた生徒の調書
の内容を2009/1/20時点で知っていたということだな。
虚偽の事故形態の刷り込みをしたいという思惑
はみえみえだったが、書き換えた調書が出てくるとは。
kochiudonという奴のコメント欄まで目を通すことはあまりなかったが
工作員だらけだな。それに都合の悪いｺﾒﾝﾄ、工作員仲間からの
連絡など、非表示コメントだらけだ。こんなぬるいコメント欄は珍しい。
>>350
チョイン、保冷所がこの事故形態の発案者であるというのは
嘘だな。まあ、嘘を吐くのがおまえの役割なんだが。
kochiudonは改竄の出来が悪くお蔵入りさせた生徒の調書
の内容を2009/1/20時点で知っていたということだな。
虚偽の事故形態の刷り込みをしたいという思惑
はみえみえだったが、書き換えた調書が出てくるとは。
kochiudonという奴のコメント欄まで目を通すことはあまりなかったが
工作員だらけだな。それに都合の悪いｺﾒﾝﾄ、工作員仲間からの
連絡など、非表示コメントだらけだ。こんなぬるいコメント欄は珍しい。
>>350
チョイン、保冷所がこの事故形態の発案者であるというのは
嘘だな。まあ、嘘を吐くのがおまえの役割なんだが。
352 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/24(木) 09:58:43.57 ID:6T7M0Hh0
すまん、名前が抜けた。
353 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/24(木) 10:22:41.11 ID:8jlO2GQ9
お前も、頭を治療してもらってから投稿してください。
354 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/24(木) 10:25:36.76 ID:6T7M0Hh0
ちゃんとリクエストに答えてくれるんですね。
kouchiudonさんは、ゆったらちゃんとリクエストに答えてくれるんですね。
それにしても、丁寧なつくりですね。
ゆるい曲線でのわずかなバンク、進路変更・直線にもどるバンクなど、とても細部まで気を使って作られていることに驚きです。
この前のは白バイと植え込みを距離によって少しずつ縮小をかけたり、なかなか芸が細かいなと思いながら見させていただきました。
GIFのカトゥーン動画？もわかりやすいですね。
これは以前からkouchiudonさんがいわれていたシミュレーションですね。
私はこれとは少し違うのを想像しているのです。なぜかというと、このシミュレーションでは、生徒さんや校長先生から白バイが遠くからは見えず、見えるのが事故直前だけになるからです。
私が思うにもう少し手前でトラックが指示器をだしながら車線変更したすぐ後を白バイが高速で走行してきてあわててブレーキをかけたが・・・という感じなのです。この場合は右折レーンは使ってないことになるんですが。
esper | URL | 2009年01月20日（Tue）11:52 [EDIT]
--------------------------------------
最初生徒の真実の調書を改竄した時期がネガの複製を作った時期だと
推測していたが、kochiudonのブログをみるとどうやら生徒の調書を改竄した時期も、
地裁の頃にはすでに「右折車線を使って追い越した」という別の事故形態は出来上がっていた訳だ。
支援者は皆眉をひそめるエセ事故形態も、esperなどもエセ支援者同士のぬるいお追従
コメントで軽く持ち上げる（笑）
ほんまに、こんな人間のクズばかりが集まる世界を垣間見るのも一興だな。
kouchiudonさんは、ゆったらちゃんとリクエストに答えてくれるんですね。
それにしても、丁寧なつくりですね。
ゆるい曲線でのわずかなバンク、進路変更・直線にもどるバンクなど、とても細部まで気を使って作られていることに驚きです。
この前のは白バイと植え込みを距離によって少しずつ縮小をかけたり、なかなか芸が細かいなと思いながら見させていただきました。
GIFのカトゥーン動画？もわかりやすいですね。
これは以前からkouchiudonさんがいわれていたシミュレーションですね。
私はこれとは少し違うのを想像しているのです。なぜかというと、このシミュレーションでは、生徒さんや校長先生から白バイが遠くからは見えず、見えるのが事故直前だけになるからです。
私が思うにもう少し手前でトラックが指示器をだしながら車線変更したすぐ後を白バイが高速で走行してきてあわててブレーキをかけたが・・・という感じなのです。この場合は右折レーンは使ってないことになるんですが。
esper | URL | 2009年01月20日（Tue）11:52 [EDIT]
--------------------------------------
最初生徒の真実の調書を改竄した時期がネガの複製を作った時期だと
推測していたが、kochiudonのブログをみるとどうやら生徒の調書を改竄した時期も、
地裁の頃にはすでに「右折車線を使って追い越した」という別の事故形態は出来上がっていた訳だ。
支援者は皆眉をひそめるエセ事故形態も、esperなどもエセ支援者同士のぬるいお追従
コメントで軽く持ち上げる（笑）
ほんまに、こんな人間のクズばかりが集まる世界を垣間見るのも一興だな。
356 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 12:22:58.94 ID:ivojMkMd
357 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/24(木) 12:36:11.36 ID:UAmxlYGx
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
>>227
＞何度も製造日を短期間に変更することを不穏な動きと感じても、感じ方は人それぞれ違うのだから、
＞人それぞれの感じ方は間違いとか正しいとか言うことはできない性質のつまり抽象的なものである。
「不穏」というのが、個人の主観的な評価だとして、
評価対象は、「富士フイルムが何度も製造日を短期間に変更した」ということであり、
これは具体的な事実の摘示だぞ。
ex.
（欲嫁君の個人特定ができるものとする）
欲嫁君は馬鹿である・・・侮辱
欲嫁君は物理の成績がいつも1だったので馬鹿である・・・名誉毀損
繰り返すが、支援者が己のリスクで投稿する分には、好きにすればいい。
テンプレとしては不適当ということだ。
つーか、「人それぞれの感じ方は間違いとか正しいとか言うことはできない」なら、
「特定の感じ方」（評価）をテンプレとして使うのはおかしい罠。
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
>>227
＞何度も製造日を短期間に変更することを不穏な動きと感じても、感じ方は人それぞれ違うのだから、
＞人それぞれの感じ方は間違いとか正しいとか言うことはできない性質のつまり抽象的なものである。
「不穏」というのが、個人の主観的な評価だとして、
評価対象は、「富士フイルムが何度も製造日を短期間に変更した」ということであり、
これは具体的な事実の摘示だぞ。
ex.
（欲嫁君の個人特定ができるものとする）
欲嫁君は馬鹿である・・・侮辱
欲嫁君は物理の成績がいつも1だったので馬鹿である・・・名誉毀損
繰り返すが、支援者が己のリスクで投稿する分には、好きにすればいい。
テンプレとしては不適当ということだ。
つーか、「人それぞれの感じ方は間違いとか正しいとか言うことはできない」なら、
「特定の感じ方」（評価）をテンプレとして使うのはおかしい罠。
>>348
レスの流れを考慮するならさらに馬鹿。
レスの流れを考慮するならさらに馬鹿。
359 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/24(木) 12:42:47.69 ID:UAmxlYGx
360 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 14:06:48.43 ID:PjGod1uP
>>358
だから、>>349をよく読みなよ。>>340のリンク先のブログ記事を最後までよく読みなよ。
そのブログ記事は、バスの前を白バイが通ろうとしたときにバスが発進するという偶然が発生したと仮定して、
さらにその上に横滑り信者に都合のいい偶然がいくつか発生したと仮定しても、その上で物理的に有り得ないことについて説明してるのだから、>>342の反論は的外れでトンチンカンなものだ。
それを>>342の投稿者に分からせるために>>344を投稿したということだ。
だから、>>349をよく読みなよ。>>340のリンク先のブログ記事を最後までよく読みなよ。
そのブログ記事は、バスの前を白バイが通ろうとしたときにバスが発進するという偶然が発生したと仮定して、
さらにその上に横滑り信者に都合のいい偶然がいくつか発生したと仮定しても、その上で物理的に有り得ないことについて説明してるのだから、>>342の反論は的外れでトンチンカンなものだ。
それを>>342の投稿者に分からせるために>>344を投稿したということだ。
361 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 14:48:30.88 ID:PjGod1uP
>>357
保冷所さん、
だから、製造日を何回も変えたことは真実で真実の証明も簡単だから、全く問題なし。
それに何で【不穏】という言葉を使うと名誉毀損罪になるんだよ。
馬鹿なの？
それに>>2には不穏な動きとしか書いてなくて、それが製造日を何度も変えたことだなどとは全く書いてないよ。
リンク先には多数のレスがあり、何が不穏か、何を指してるのか、どのレスのことか特定してないし、製造日を何度か訂正すると何で不穏なの？
それに何で不穏と言うと名誉毀損罪になるの？
胸騒ぎ(むなさわぎ)がすると言っても名誉毀損罪になるの？
馬鹿なの？
保冷所さん、
だから、製造日を何回も変えたことは真実で真実の証明も簡単だから、全く問題なし。
それに何で【不穏】という言葉を使うと名誉毀損罪になるんだよ。
馬鹿なの？
それに>>2には不穏な動きとしか書いてなくて、それが製造日を何度も変えたことだなどとは全く書いてないよ。
リンク先には多数のレスがあり、何が不穏か、何を指してるのか、どのレスのことか特定してないし、製造日を何度か訂正すると何で不穏なの？
それに何で不穏と言うと名誉毀損罪になるの？
胸騒ぎ(むなさわぎ)がすると言っても名誉毀損罪になるの？
馬鹿なの？
>>360
リンク先のブログには横滑り論が「条件設定によって軌跡のカタチは何とでもなる机上論だということを説明しているのです」と書いてある。
ブログ主は物理的にあり得ないとまでは言っていない。
そもそもおまえの計算結果でも横滑りは物理的にあり得るという結果が出ているではないか。
リンク先のブログには横滑り論が「条件設定によって軌跡のカタチは何とでもなる机上論だということを説明しているのです」と書いてある。
ブログ主は物理的にあり得ないとまでは言っていない。
そもそもおまえの計算結果でも横滑りは物理的にあり得るという結果が出ているではないか。
そもそもリンク先の記事では横滑り説を完全否定していないだろう。
ブログ主は「捏造説と横滑り説が協力し合って、よい方向に進めればよかったはずです」と書いている。
欲嫁こそ最後までちゃんとよく読め。
ブログ主は「捏造説と横滑り説が協力し合って、よい方向に進めればよかったはずです」と書いている。
欲嫁こそ最後までちゃんとよく読め。
364 ：朝まで名無しさん：2011/11/24(木) 15:17:36.90 ID:0m4Xhoan
>>344
>君はジャンプしたら偶然に富士山を跳び越えてしまった。
>偶然に起こったことだから、有り得ないというのはおかしいのか？
正しい日本語の文章になっていない。
投稿する前に自分の書いた文章をもっとよく読め。
>君はジャンプしたら偶然に富士山を跳び越えてしまった。
>偶然に起こったことだから、有り得ないというのはおかしいのか？
正しい日本語の文章になっていない。
投稿する前に自分の書いた文章をもっとよく読め。
365 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/24(木) 15:27:32.88 ID:UAmxlYGx
>>361
＞だから、製造日を何回も変えたことは真実で真実の証明も簡単だから、全く問題なし。
＞それに何で【不穏】という言葉を使うと名誉毀損罪になるんだよ。
問題なし、じゃなくて、事実を摘示しているから問題なんだろ。
名誉毀損は、虚偽の事実に対してだけ成立するわけじゃないぞ。
馬鹿なの？
（名誉毀損）
第230条
1.公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは
禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
2.（略）
「製造日を何回も変えたこと」は事実だな。
では、その「事実」をもって、なぜ「不穏」と評価する（評価できる）のだ？
その理由が、リンク先で「明らかに」なっているのだよな（テンプレによれば）。
なぜ、「製造年月日を訂正した」行為が「不穏」なのだ？
答えられるか？
（おまえ自身で、リスクは負ってくれよ）
つーか、答えられないなら、テンプレの「不穏」という表現は、根拠のない妄想ということになるねｗ
＞胸騒ぎ(むなさわぎ)がすると言っても名誉毀損罪になるの？
ならんだろうな。
事実の摘示がないから。
馬鹿なの？
＞だから、製造日を何回も変えたことは真実で真実の証明も簡単だから、全く問題なし。
＞それに何で【不穏】という言葉を使うと名誉毀損罪になるんだよ。
問題なし、じゃなくて、事実を摘示しているから問題なんだろ。
名誉毀損は、虚偽の事実に対してだけ成立するわけじゃないぞ。
馬鹿なの？
（名誉毀損）
第230条
1.公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは
禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
2.（略）
「製造日を何回も変えたこと」は事実だな。
では、その「事実」をもって、なぜ「不穏」と評価する（評価できる）のだ？
その理由が、リンク先で「明らかに」なっているのだよな（テンプレによれば）。
なぜ、「製造年月日を訂正した」行為が「不穏」なのだ？
答えられるか？
（おまえ自身で、リスクは負ってくれよ）
つーか、答えられないなら、テンプレの「不穏」という表現は、根拠のない妄想ということになるねｗ
＞胸騒ぎ(むなさわぎ)がすると言っても名誉毀損罪になるの？
ならんだろうな。
事実の摘示がないから。
馬鹿なの？
366 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/24(木) 15:31:05.05 ID:UAmxlYGx
もう一度、判例を挙げておく。
繰り返すが、支援者が己のリスクで投稿する分には、好きにしろ。
（参考）
ttp://www.geocities.jp/meiyomamoru/
露骨に明言しなくても演説の全趣旨および当時の風説その他の事情によって、一般聴衆をして何人が
いかなる醜行をなしたかを推知させるに足りる演説をした場合には、名誉毀損の事実を認めるのに妨げない。
侮辱罪は、事実を摘示せずして概念的、抽象的意見を発表し、もって他人を誹謗する行為を指称するもので
あるから、いやしくもある事実を摘示し、これを基礎として概念的、抽象的意見を発表し他人を誹謗する場合は、
侮辱罪ではなく名誉毀損罪を構成する。
名誉毀損罪における事実の摘示は、他人の名誉が毀損されるものと認めうる程度にされれば足り、必ずしも
事実の内容につき詳細にわたってこれを明示する必要はない。
名誉毀損罪は、公然、人の社会的地位を貶すに足りる具体的事実を摘示して名誉低下の危険を発生させる
ことによって既遂となり、被害者の社会的地位が傷付けられたことを必要としない。
繰り返すが、支援者が己のリスクで投稿する分には、好きにしろ。
（参考）
ttp://www.geocities.jp/meiyomamoru/
露骨に明言しなくても演説の全趣旨および当時の風説その他の事情によって、一般聴衆をして何人が
いかなる醜行をなしたかを推知させるに足りる演説をした場合には、名誉毀損の事実を認めるのに妨げない。
侮辱罪は、事実を摘示せずして概念的、抽象的意見を発表し、もって他人を誹謗する行為を指称するもので
あるから、いやしくもある事実を摘示し、これを基礎として概念的、抽象的意見を発表し他人を誹謗する場合は、
侮辱罪ではなく名誉毀損罪を構成する。
名誉毀損罪における事実の摘示は、他人の名誉が毀損されるものと認めうる程度にされれば足り、必ずしも
事実の内容につき詳細にわたってこれを明示する必要はない。
名誉毀損罪は、公然、人の社会的地位を貶すに足りる具体的事実を摘示して名誉低下の危険を発生させる
ことによって既遂となり、被害者の社会的地位が傷付けられたことを必要としない。
367 ：はっぴゃく：2011/11/24(木) 18:43:21.66 ID:He3dmIWz
名誉毀損か懐かしいなｗ
支援者って名誉毀損のオンパレードだがな。
ところで三宅教授はどうなったんだ？
支援者って名誉毀損のオンパレードだがな。
ところで三宅教授はどうなったんだ？
368 ：はっぴゃく：2011/11/24(木) 18:46:49.32 ID:He3dmIWz
俺は危惧するのは変態左翼の暴走。
正直言って三宅教授の安否が気になるぞ。
まさか変態左翼、友愛やっていないだろうな。
正直言って三宅教授の安否が気になるぞ。
まさか変態左翼、友愛やっていないだろうな。
369 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 18:50:25.85 ID:PjGod1uP
>>366
保冷所さん、
製造日が何回か変わったことを公表しても名誉毀損罪に該当する醜行を公表したことにはならないよ。
保冷所さんが名誉毀損罪についての判例やその解説文を読んでもトンチンカンな解釈しかできないから全く役に立たないね。
名誉毀損罪に限らず、保冷所さんが判例や条文やその解説文を読んでもトンチンカンな解釈をするから全く役に立たない役立たず。
製造日を何回か変えたことは真実でその真実の証明も容易だから、全く名誉毀損罪は適用されようがない。
製造日を何回か変えたことについて、ネット掲示板にその感想を書くのは問題ないし、不穏という感想を書いたとしても侮辱罪に該当するレベルからほど遠いし、
ネット掲示板のテンプレに不穏と書いても、不穏と感じる人が少なければ次スレのテンプレで変更すればよいし、不穏と感じる人が多ければ変更する必要もなし。
保冷所さん、
製造日が何回か変わったことを公表しても名誉毀損罪に該当する醜行を公表したことにはならないよ。
保冷所さんが名誉毀損罪についての判例やその解説文を読んでもトンチンカンな解釈しかできないから全く役に立たないね。
名誉毀損罪に限らず、保冷所さんが判例や条文やその解説文を読んでもトンチンカンな解釈をするから全く役に立たない役立たず。
製造日を何回か変えたことは真実でその真実の証明も容易だから、全く名誉毀損罪は適用されようがない。
製造日を何回か変えたことについて、ネット掲示板にその感想を書くのは問題ないし、不穏という感想を書いたとしても侮辱罪に該当するレベルからほど遠いし、
ネット掲示板のテンプレに不穏と書いても、不穏と感じる人が少なければ次スレのテンプレで変更すればよいし、不穏と感じる人が多ければ変更する必要もなし。
370 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 18:52:50.74 ID:PjGod1uP
371 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 19:00:49.82 ID:PjGod1uP
>>369-370の追伸
個人の感じ方だから、不穏に感じる人も入れば感じない人もいるだろ。
製造日を何度か変えたことに胸騒ぎ(むなさわぎ)がするとネット掲示板に感想を書いても名誉毀損罪にもならなければ侮辱罪にもならない。不穏も同様。
保冷所さんは、馬鹿なの？
個人の感じ方だから、不穏に感じる人も入れば感じない人もいるだろ。
製造日を何度か変えたことに胸騒ぎ(むなさわぎ)がするとネット掲示板に感想を書いても名誉毀損罪にもならなければ侮辱罪にもならない。不穏も同様。
保冷所さんは、馬鹿なの？
372 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 19:04:17.82 ID:PjGod1uP
>>364
君は日本語を知らないのか？
君は日本語を知らないのか？
373 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 19:19:03.34 ID:PjGod1uP
>>362>>363
横滑り説はどんな結果でも出せる机上論だとか、捏造説と横滑り説が協力すればよかった旨書いてるのはそのブログ記事の最後の総論としてだ。
そのブログ記事には、いくつかの横滑り信者に都合のよい偶然が重なったとしても、有り得ない点をいくつか書いてます。
よく読んでください。
そうしてから>>349をよく読んでください。
そのブログ記事(>>340に貼った記事)は、横滑り信者に都合がよい偶然が発生したとして論じているんだから、だいたい>>342の投稿はおかしすぎるだろ。
横滑り説はどんな結果でも出せる机上論だとか、捏造説と横滑り説が協力すればよかった旨書いてるのはそのブログ記事の最後の総論としてだ。
そのブログ記事には、いくつかの横滑り信者に都合のよい偶然が重なったとしても、有り得ない点をいくつか書いてます。
よく読んでください。
そうしてから>>349をよく読んでください。
そのブログ記事(>>340に貼った記事)は、横滑り信者に都合がよい偶然が発生したとして論じているんだから、だいたい>>342の投稿はおかしすぎるだろ。
374 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 19:21:52.53 ID:PjGod1uP
375 ：朝まで名無しさん：2011/11/24(木) 19:32:19.30 ID:0m4Xhoan
376 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 19:46:06.02 ID:PjGod1uP
377 ：はっぴゃく：2011/11/24(木) 19:48:56.70 ID:He3dmIWz
【富士フィルムの不穏な動き】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1317695616/961-1000で明らかに。
↑
確かに、いくらなんでも、これは２チャンの掲示板と言えど、まずいだろうな。
富士フイルムが弁護側に回答拒否していると言うことは、富士フイルムの法務部で何らかの措置を講ずることを考えていると思うぞ。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1317695616/961-1000で明らかに。
↑
確かに、いくらなんでも、これは２チャンの掲示板と言えど、まずいだろうな。
富士フイルムが弁護側に回答拒否していると言うことは、富士フイルムの法務部で何らかの措置を講ずることを考えていると思うぞ。
378 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/24(木) 20:29:57.88 ID:KYXmW1r4
>>376
まず答えだが、>>344はおかしい
なぜなら「飛び越えてしまった」と定義した上で、その定義を「有り得ない」と言っているからだ
定義してしまった以上、それが偶然だろうとも必ず理由があるということになる
少なくともお前が想像した世界の中でではそこまでは確実に考慮すべきだ
まさか１行目は想像だが２行目は現実だ、などと逃げるようなことはしないよな？
起こってしまった事には必ず理由がある
その理由を論理的に否定できない以上は、物理化学の世界では偶然もまた必然であるというだけのこと
支援者はバカだから思い込みだけで「偶然だから有り得ない」とバカの一つ覚えに叫んでいるだけである
偶然を不可能に摩り替えようと必死なのはお前だ
レスの流れなど関係ない
単にお前が間違っている
まず答えだが、>>344はおかしい
なぜなら「飛び越えてしまった」と定義した上で、その定義を「有り得ない」と言っているからだ
定義してしまった以上、それが偶然だろうとも必ず理由があるということになる
少なくともお前が想像した世界の中でではそこまでは確実に考慮すべきだ
まさか１行目は想像だが２行目は現実だ、などと逃げるようなことはしないよな？
起こってしまった事には必ず理由がある
その理由を論理的に否定できない以上は、物理化学の世界では偶然もまた必然であるというだけのこと
支援者はバカだから思い込みだけで「偶然だから有り得ない」とバカの一つ覚えに叫んでいるだけである
偶然を不可能に摩り替えようと必死なのはお前だ
レスの流れなど関係ない
単にお前が間違っている
380 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 08:11:04.10 ID:Eqg+92Nk
>>379
まず>>376は>>375>>364さんの日本語として正しくないという意見に対して、その具体的理由を聞いたものだ。主張が正しいか正しくないかではなくて、日本語として正しいか正しくないかだ。
さて、私の投稿の>>340に貼ったブログ記事は、横滑り説のいくつかの部分は有り得ない旨言っている。(これについては>>373も読んでください。)
それに対する返信が>>342だ。
私の>>344の投稿は>>342に対する返信だ。
私の>>344の投稿は一部論点がズレてしまったが、私が>>344で言いたかったことは>>349>>360>>373で説明した通りである。
>>344で一部論点がズレたことをいつまでも揚げ足取りしてないであなたは>>349>>360>>373をよく読んでください。
まず>>376は>>375>>364さんの日本語として正しくないという意見に対して、その具体的理由を聞いたものだ。主張が正しいか正しくないかではなくて、日本語として正しいか正しくないかだ。
さて、私の投稿の>>340に貼ったブログ記事は、横滑り説のいくつかの部分は有り得ない旨言っている。(これについては>>373も読んでください。)
それに対する返信が>>342だ。
私の>>344の投稿は>>342に対する返信だ。
私の>>344の投稿は一部論点がズレてしまったが、私が>>344で言いたかったことは>>349>>360>>373で説明した通りである。
>>344で一部論点がズレたことをいつまでも揚げ足取りしてないであなたは>>349>>360>>373をよく読んでください。
381 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 08:29:43.22 ID:+OYUDy2N
382 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 08:37:42.17 ID:+OYUDy2N
383 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/25(金) 08:46:26.78 ID:aLvIVdB2
現実が伴っているものを空論とは呼ばない。
理論的に正しいとなる。
理論的に正しいとなる。
384 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/25(金) 08:47:14.35 ID:aLvIVdB2
そうして、アポロは月に着陸したのである。
385 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/25(金) 08:49:58.17 ID:aLvIVdB2
起こったことを算式で割り出すことを、
空論とは呼ばないということだ。
空論とは呼ばないということだ。
386 ：朝まで名無しさん：2011/11/25(金) 10:22:15.27 ID:YNxb3tQr
高知白バイ事件再審請求署名 http://www.shomei.tv/project-1876.html
387 ：朝まで名無しさん：2011/11/25(金) 11:28:26.00 ID:h6tJOqss
>>373
横滑り説が物理的にあり得ない理屈ならば横滑り説の結論は物理法則に反していることになる。
つまり横滑り説はどんな結果でも出せるわけではなく物理法則に則った結果は出せないことになるわけだ。
そんな横滑り説と協力して捏造説は何をしようと言うのか？
>>381
おまえは横滑りと富士山を同列に語っているが人間の身体能力で富士山を飛び越えることは机上の理屈では可能なのか？
横滑り説が物理的にあり得ない理屈ならば横滑り説の結論は物理法則に反していることになる。
つまり横滑り説はどんな結果でも出せるわけではなく物理法則に則った結果は出せないことになるわけだ。
そんな横滑り説と協力して捏造説は何をしようと言うのか？
>>381
おまえは横滑りと富士山を同列に語っているが人間の身体能力で富士山を飛び越えることは机上の理屈では可能なのか？
物理計算で可能という結果が出るもの＝横滑りをあり得ないと言うために不可能という結果が出るもの＝富士山ジャンプを例にあげるのは馬鹿な証拠だ。
389 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 13:19:52.24 ID:Eqg+92Nk
>>387-388
過去レス読んでから投稿しなよ。
横滑り説は仮定に仮定を積み重ねて計算したもので物理的に有り得るのではなくて脳内のみで有り得るものだな。
仮定に仮定を積み重ねて舟も山に登るという物理計算結果を出すようなものだ。
例えば、超人が富士山を跳び越えるという設定の計算をしてるようなものだから>>240のリンク先をよく読んでください。
過去レス読んでから投稿しなよ。
横滑り説は仮定に仮定を積み重ねて計算したもので物理的に有り得るのではなくて脳内のみで有り得るものだな。
仮定に仮定を積み重ねて舟も山に登るという物理計算結果を出すようなものだ。
例えば、超人が富士山を跳び越えるという設定の計算をしてるようなものだから>>240のリンク先をよく読んでください。
390 ：朝まで名無しさん：2011/11/25(金) 14:22:11.62 ID:h6tJOqss
>>389
おまえこそ過去スレを読め。
おまえの計算で仮定した数値はどんなものだった？
白バイが60km/hで衝突というのはあり得ない数値か？
もっと高い数値を主張している支援者もいたと思ったが。
白バイの車重300km/hは？
バスの前軸加重2.5tは？
摩擦係数1は公道とバスのタイヤではあり得ないかもしらん。
通常は0.7くらいか。
これらの数字はおまえにとっては超人的にあり得ないわけか？
おまえは馬鹿というより基地外に違いのかもな。
おまえこそ過去スレを読め。
おまえの計算で仮定した数値はどんなものだった？
白バイが60km/hで衝突というのはあり得ない数値か？
もっと高い数値を主張している支援者もいたと思ったが。
白バイの車重300km/hは？
バスの前軸加重2.5tは？
摩擦係数1は公道とバスのタイヤではあり得ないかもしらん。
通常は0.7くらいか。
これらの数字はおまえにとっては超人的にあり得ないわけか？
おまえは馬鹿というより基地外に違いのかもな。
>>390
基地外に違い→基地外に近い
基地外に違い→基地外に近い
392 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 14:42:57.69 ID:+OYUDy2N
393 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/25(金) 14:55:01.23 ID:jWS25cu2
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
欲嫁君の「馬鹿げた」レスは、性格的なものに原因があると思うのだがね。
（参考）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xyz072914/10026.html
・自分と他人の境界があいまい
自分と他人が区別できないので、自分の考え方は正しく、かつ世の中の万人に理解されていると
思い込んでいる。だから、自分の考え方に異とする意見をぶつけられると、「それは違います」と
平然と言ってのける。世の中のほとんどの人は自分と同じ考えだから、少数の異端者がよってたかって
騒ぎを大きくしていると言う。自分が異端であることの自覚がない。また、「自分のモノは自分のモノ、
他人のモノも自分のモノ」なので、著作権がどーのこーの言っておきながら、平気で他人の記事を
改変してオリジナルであるかのごとく掲載してしまう。
・あいまいさの理解が極めて困難
「正しい、誤り」「良い、悪い」でしか理解できない。ある考え方や行為が、時と場合により正しくもあり、
誤りにもなる、ということが理解できない。
・言葉は流ちょうでむしろ雄弁だが、相互的なコミュニケーションが成立しにくい
言いたいことだけを一方的に言い続ける連続コメント、長文コメント。多方面から色々な質問、意見、示唆、
提案がなされ、いちいち返答コメントをするが、その内容にほとんど変化はみられず、まるでコピペを見て
いるがごとし。全く相互的コミュニケーションになっていない。
・内省に乏しく、同じ失敗を繰り返しやすい。自分の非を認めるのも難しい。
これはもう書くまでもない。みなさん、イヤというほど味わっている。
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
欲嫁君の「馬鹿げた」レスは、性格的なものに原因があると思うのだがね。
（参考）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xyz072914/10026.html
・自分と他人の境界があいまい
自分と他人が区別できないので、自分の考え方は正しく、かつ世の中の万人に理解されていると
思い込んでいる。だから、自分の考え方に異とする意見をぶつけられると、「それは違います」と
平然と言ってのける。世の中のほとんどの人は自分と同じ考えだから、少数の異端者がよってたかって
騒ぎを大きくしていると言う。自分が異端であることの自覚がない。また、「自分のモノは自分のモノ、
他人のモノも自分のモノ」なので、著作権がどーのこーの言っておきながら、平気で他人の記事を
改変してオリジナルであるかのごとく掲載してしまう。
・あいまいさの理解が極めて困難
「正しい、誤り」「良い、悪い」でしか理解できない。ある考え方や行為が、時と場合により正しくもあり、
誤りにもなる、ということが理解できない。
・言葉は流ちょうでむしろ雄弁だが、相互的なコミュニケーションが成立しにくい
言いたいことだけを一方的に言い続ける連続コメント、長文コメント。多方面から色々な質問、意見、示唆、
提案がなされ、いちいち返答コメントをするが、その内容にほとんど変化はみられず、まるでコピペを見て
いるがごとし。全く相互的コミュニケーションになっていない。
・内省に乏しく、同じ失敗を繰り返しやすい。自分の非を認めるのも難しい。
これはもう書くまでもない。みなさん、イヤというほど味わっている。
394 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/25(金) 14:57:03.63 ID:jWS25cu2
>>369
＞製造日が何回か変わったことを公表しても名誉毀損罪に該当する醜行を公表したことにはならないよ。
その通りで、間違った製造年月日を訂正すること自体は、何らおかしなことではない。
（データ管理の方法や能力は問題になるかもしらんが、それはさて置く）
では、なぜ製造年月日の訂正が「不穏」なのだ？
（しかも、テンプレでは、リンク先から「明らか」になっているとされている）
製造年月日の訂正がおかしなことでないならば、「不穏」と評価するのはおかしいよな。
（それだけでも、テンプレとしては不適当だ）
誤魔化しは止めてちゃんと答えろ（>>152参照）。
富士フイルムが製造年月日を訂正したことが、なぜ「不穏な動き」なのだ？
（判例のトンチンカンな解釈は聞きいているのではないからなｗ）
＞製造日が何回か変わったことを公表しても名誉毀損罪に該当する醜行を公表したことにはならないよ。
その通りで、間違った製造年月日を訂正すること自体は、何らおかしなことではない。
（データ管理の方法や能力は問題になるかもしらんが、それはさて置く）
では、なぜ製造年月日の訂正が「不穏」なのだ？
（しかも、テンプレでは、リンク先から「明らか」になっているとされている）
製造年月日の訂正がおかしなことでないならば、「不穏」と評価するのはおかしいよな。
（それだけでも、テンプレとしては不適当だ）
誤魔化しは止めてちゃんと答えろ（>>152参照）。
富士フイルムが製造年月日を訂正したことが、なぜ「不穏な動き」なのだ？
（判例のトンチンカンな解釈は聞きいているのではないからなｗ）
395 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/25(金) 15:00:13.75 ID:jWS25cu2
（参考）
ふ‐おん 〔‐ヲン〕 【不穏】
［名・形動］おだやかでないこと。状況が不安定で危機や危険をはらんでいること。
また、そのさま。「―な空気が漂う」「政情―」
ふ‐おん 〔‐ヲン〕 【不穏】
［名・形動］おだやかでないこと。状況が不安定で危機や危険をはらんでいること。
また、そのさま。「―な空気が漂う」「政情―」
>>390
白バイの車重300km/h→白バイの車重300kg
白バイの車重300km/h→白バイの車重300kg
397 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 15:12:50.73 ID:+OYUDy2N
>>390-391
だから君は>>240のリンク先をよく読みなよ。衝撃力の持続時間は0.1～0.2秒だ。その間にバスが横滑りしたとしてその間に時速10キロのバスがどれだけ前進できる？
その上に仮に慣性力が働いた場合についても>>240のリンク先は考察してる。
君は全く何も分かってないね。
(ちなみに、バスをチョン切った部分の単体として計算するのもおかしいことを私は過去レスで詳しく説明してる。)
以上、全て警察検察側主張の事故形態と仮定してあげてもおかしいということね。
さて、君は>>138>>132をよく読んでね。バスを軟体動物にするのと人間を富士山を跳び越える超人にするのに、そんなに差があるか？
だから君は>>240のリンク先をよく読みなよ。衝撃力の持続時間は0.1～0.2秒だ。その間にバスが横滑りしたとしてその間に時速10キロのバスがどれだけ前進できる？
その上に仮に慣性力が働いた場合についても>>240のリンク先は考察してる。
君は全く何も分かってないね。
(ちなみに、バスをチョン切った部分の単体として計算するのもおかしいことを私は過去レスで詳しく説明してる。)
以上、全て警察検察側主張の事故形態と仮定してあげてもおかしいということね。
さて、君は>>138>>132をよく読んでね。バスを軟体動物にするのと人間を富士山を跳び越える超人にするのに、そんなに差があるか？
398 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 15:17:43.45 ID:+OYUDy2N
399 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 15:40:01.47 ID:Eqg+92Nk
>>394-395
保冷所さん、>>369>>371>>374で全て反論済みなんだが。>>369>>371>>374をよく読んでから>>369>>371>>374に返信してくれんかね。
製造日を変えたことを公表しても名誉毀損罪に該当する醜行の公表には該当しないし、そもそも製造日を変えたのは真実でその証明も容易だ。
そのことを個々の感じ方で不穏とネット掲示板に書いた程度では侮辱罪にもならない。
さて、>>393は保冷所さん本人が本人について語ったものです。
保冷所さん、>>369>>371>>374で全て反論済みなんだが。>>369>>371>>374をよく読んでから>>369>>371>>374に返信してくれんかね。
製造日を変えたことを公表しても名誉毀損罪に該当する醜行の公表には該当しないし、そもそも製造日を変えたのは真実でその証明も容易だ。
そのことを個々の感じ方で不穏とネット掲示板に書いた程度では侮辱罪にもならない。
さて、>>393は保冷所さん本人が本人について語ったものです。
400 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 16:23:55.30 ID:Eqg+92Nk
>>395
保冷所さん、
不穏の意味は、携帯サイトの広辞苑には、おだやかでないこととは書いてあるけど、状況が不安定で危機や危険をはらんでるなどとは書いてないようだが。
不穏の普遍的な意味は おだやかでない という意味であり、文に使われてはじめて文脈によっては状況が不安定で危機や危険がはらんでるという意味になるということだ。
本人がそんな意味で使ったのではなくて単におだやかではないという意味で使ったとわざわざ説明しないと保冷所さんは分からないのか？
製造日を変えただけだからな。それをおだやかでないと感じても、危険や危機と感じる必然性はないからね。
単語というのはいくつか意味があって文章に使われてはじめてどの意味として使ったか分かる場合もあるし、それでもはっきり分からない場合は本人に聞けば一番分かるということね。
保冷所さんは、今議論してることと直接的には関係ないことしか書かれてないサイトを参考サイトとしてペタベタ貼る癖があるけど、単語の意味の解釈も同様の癖があるようだ。
保冷所さん、
不穏の意味は、携帯サイトの広辞苑には、おだやかでないこととは書いてあるけど、状況が不安定で危機や危険をはらんでるなどとは書いてないようだが。
不穏の普遍的な意味は おだやかでない という意味であり、文に使われてはじめて文脈によっては状況が不安定で危機や危険がはらんでるという意味になるということだ。
本人がそんな意味で使ったのではなくて単におだやかではないという意味で使ったとわざわざ説明しないと保冷所さんは分からないのか？
製造日を変えただけだからな。それをおだやかでないと感じても、危険や危機と感じる必然性はないからね。
単語というのはいくつか意味があって文章に使われてはじめてどの意味として使ったか分かる場合もあるし、それでもはっきり分からない場合は本人に聞けば一番分かるということね。
保冷所さんは、今議論してることと直接的には関係ないことしか書かれてないサイトを参考サイトとしてペタベタ貼る癖があるけど、単語の意味の解釈も同様の癖があるようだ。
>>397
バスが前進していたのならば衝突の0.1～0.2秒では止まらない。
たがらリンク先のブログ主も慣性を考慮しているのだろうな。
チョン切りが意味のある指摘かどうかはバスの後輪が向きを変える時の抵抗の大きさ次第。
おまえはバスの後輪の向きを変えるのに必要な力をどの程度に想定しているのか？
軟体動物はリンク先のブログの図で否定されている。
横滑りが起きればタイヤ痕はハの字になる。
バスが前進していたのならば衝突の0.1～0.2秒では止まらない。
たがらリンク先のブログ主も慣性を考慮しているのだろうな。
チョン切りが意味のある指摘かどうかはバスの後輪が向きを変える時の抵抗の大きさ次第。
おまえはバスの後輪の向きを変えるのに必要な力をどの程度に想定しているのか？
軟体動物はリンク先のブログの図で否定されている。
横滑りが起きればタイヤ痕はハの字になる。
402 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 19:04:28.29 ID:Eqg+92Nk
>>401
バスの前進は0.1～0.2秒で止まるわけないだろ。
バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まるからバスが0.1～0.2秒前進する間しか横滑り痕はつかないということだよ。
その上、>>240のリンク先はそれに慣性が働いたと仮定した場合も考察してる。
つまり白バイがバスを横に押す時間は0.1～0.2秒で終了するが、その衝突の慣性でバスは白バイにハネ飛ばされてその後も横滑りし続けたと仮定した場合も>>240のリンク先のブログ記事は考察してるということだ。
さて、君は>>138>>132のリンク先をもっとよく読んでください。
ミンカラの横滑りのタイヤの軌跡の図面は四輪車のタイヤの軌跡になってるが、実際のあのお玉杓子痕の写真の形状は真上から撮られてないことを考慮しても四輪車ではなくて軟体動物の軌跡ということだ。
似た形状だからといって同一の形状にデッチ上げるなよということだ。
たとえば、ハ という文字を紙にボールペンで書いても、筆跡が人それぞれ違うから、ハ という文字には違いなくても その形状は人それぞれ違うということだ。
たとえば、【ハ】← この形状は四輪車のタイヤの軌跡では有り得ない。軟体動物の軌跡だ。
さて、バスをチョン切って単体として計算して何の補正もせずに平気でいるのがおかしいと言っているんだよ。
バスの前進は0.1～0.2秒で止まるわけないだろ。
バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まるからバスが0.1～0.2秒前進する間しか横滑り痕はつかないということだよ。
その上、>>240のリンク先はそれに慣性が働いたと仮定した場合も考察してる。
つまり白バイがバスを横に押す時間は0.1～0.2秒で終了するが、その衝突の慣性でバスは白バイにハネ飛ばされてその後も横滑りし続けたと仮定した場合も>>240のリンク先のブログ記事は考察してるということだ。
さて、君は>>138>>132のリンク先をもっとよく読んでください。
ミンカラの横滑りのタイヤの軌跡の図面は四輪車のタイヤの軌跡になってるが、実際のあのお玉杓子痕の写真の形状は真上から撮られてないことを考慮しても四輪車ではなくて軟体動物の軌跡ということだ。
似た形状だからといって同一の形状にデッチ上げるなよということだ。
たとえば、ハ という文字を紙にボールペンで書いても、筆跡が人それぞれ違うから、ハ という文字には違いなくても その形状は人それぞれ違うということだ。
たとえば、【ハ】← この形状は四輪車のタイヤの軌跡では有り得ない。軟体動物の軌跡だ。
さて、バスをチョン切って単体として計算して何の補正もせずに平気でいるのがおかしいと言っているんだよ。
403 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 19:29:08.51 ID:Eqg+92Nk
>>402の追伸
>>132のリンク先のレス番号632に貼ったブログ記事に掲載された１枚目と２枚目の画像はかなり角度のある位置から撮られていて目立たなくなってるが、
左スリップ痕の終点の手前１メートルぐらいの部分が左方に膨らみすぎて軟体動物の軌跡になってるね。>>138も読んでね。
路面にお絵描きした警察官はミンカラの図面の四輪車の横滑りのタイヤの軌跡を頭にイメージしてお絵描きしたのかもしれないが、ヘタクソで軟体動物の軌跡になってしまった。
>>132のリンク先のレス番号632に貼ったブログ記事に掲載された１枚目と２枚目の画像はかなり角度のある位置から撮られていて目立たなくなってるが、
左スリップ痕の終点の手前１メートルぐらいの部分が左方に膨らみすぎて軟体動物の軌跡になってるね。>>138も読んでね。
路面にお絵描きした警察官はミンカラの図面の四輪車の横滑りのタイヤの軌跡を頭にイメージしてお絵描きしたのかもしれないが、ヘタクソで軟体動物の軌跡になってしまった。
>>402
＞バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まるから
加重2.5tの質量が動いて慣性が全く生じないと考える根拠は？
＞ミンカラの横滑りのタイヤの軌跡の図面
>>340のリンク先のブログ記事の図の話しをしている。
誤魔化すな。
>>403
おまえの根拠のない妄想など机上の空論以下だ。
＞バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まるから
加重2.5tの質量が動いて慣性が全く生じないと考える根拠は？
＞ミンカラの横滑りのタイヤの軌跡の図面
>>340のリンク先のブログ記事の図の話しをしている。
誤魔化すな。
>>403
おまえの根拠のない妄想など机上の空論以下だ。
＞欲嫁
チョン切り論に関する質問の答えは？
バスの後輪の向きを変えるのに必要な力をどの程度に想定しているのか？
根拠と共に説明してくれ。
誤魔化すなよ。
チョン切り論に関する質問の答えは？
バスの後輪の向きを変えるのに必要な力をどの程度に想定しているのか？
根拠と共に説明してくれ。
誤魔化すなよ。
406 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 20:54:31.30 ID:Eqg+92Nk
>>404
君は>>402>>403をよく読みなさい。>>340にも四輪車が横滑りしたときのタイヤの軌跡が掲載されてるが、それがどうかしたのか？
>>132のリンク先の実際のお玉杓子痕の画像を見なさいよ。>>138も読んでね。
根拠のない妄想は君なんだが。(笑)
警察検察側主張の事故形態と仮定しても、低速前進でブレーキもかけてさらに低速になってバスは衝突してから最終停止位置まで前進するまでの長い時間、ずっと横滑りし続けてたのかね。(笑)
スリップ痕の後半から最終停止位置までの形状が わかりやすい ハ の字になってるね。
少しの横滑りではすぐに横滑りは止まってしまうから、
それだけ長い時間横滑りを続けるには衝突地点から最終停止位置までバスが前進する長い時間を慣性でずっと横滑りするには、
バスの前進方向の距離より横滑りの横方向の距離のほうがずっと長くならないとおかしくないか？
実際のお玉杓子痕は衝突直後の横滑りぶりより、最後の１メートルはバスはほぼ真っ直ぐ前進の軌跡になってるんだが。
横滑りがおさまった最後の１メートルも横滑り痕というのはおかしいね。
最後の１メートルも ハ の字になってるからブレーキ痕でもないし。左右のタイヤ痕は、ハ の字でバス本体は真っ直ぐ前進だから、１メートル前進する間にバスは やせたのか？
軟体動物だから やせることもあるわな。
君は、>>132のリンク先のレス番号631に貼ったブログ記事に掲載された一枚目と二枚目のニメートルのお玉杓子痕の画像を、かなり角度のある位置から撮られてることを頭の中で補正して見て、よく考えてごらん。
君は>>402>>403をよく読みなさい。>>340にも四輪車が横滑りしたときのタイヤの軌跡が掲載されてるが、それがどうかしたのか？
>>132のリンク先の実際のお玉杓子痕の画像を見なさいよ。>>138も読んでね。
根拠のない妄想は君なんだが。(笑)
警察検察側主張の事故形態と仮定しても、低速前進でブレーキもかけてさらに低速になってバスは衝突してから最終停止位置まで前進するまでの長い時間、ずっと横滑りし続けてたのかね。(笑)
スリップ痕の後半から最終停止位置までの形状が わかりやすい ハ の字になってるね。
少しの横滑りではすぐに横滑りは止まってしまうから、
それだけ長い時間横滑りを続けるには衝突地点から最終停止位置までバスが前進する長い時間を慣性でずっと横滑りするには、
バスの前進方向の距離より横滑りの横方向の距離のほうがずっと長くならないとおかしくないか？
実際のお玉杓子痕は衝突直後の横滑りぶりより、最後の１メートルはバスはほぼ真っ直ぐ前進の軌跡になってるんだが。
横滑りがおさまった最後の１メートルも横滑り痕というのはおかしいね。
最後の１メートルも ハ の字になってるからブレーキ痕でもないし。左右のタイヤ痕は、ハ の字でバス本体は真っ直ぐ前進だから、１メートル前進する間にバスは やせたのか？
軟体動物だから やせることもあるわな。
君は、>>132のリンク先のレス番号631に貼ったブログ記事に掲載された一枚目と二枚目のニメートルのお玉杓子痕の画像を、かなり角度のある位置から撮られてることを頭の中で補正して見て、よく考えてごらん。
407 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/25(金) 21:09:31.93 ID:Eqg+92Nk
>>405
知らんよ。それについての私の見解は>>402の最後に書いた通りだ。君は何から何まで私に聞いてないで自分で論述したらどうだ？
私が>>397>>402>>403>>406で説明してきたとおり、実際のお玉杓子痕は軟体動物でしか有り得ない形状だから、横滑りしても横滑りしなくても関係ない。
知らんよ。それについての私の見解は>>402の最後に書いた通りだ。君は何から何まで私に聞いてないで自分で論述したらどうだ？
私が>>397>>402>>403>>406で説明してきたとおり、実際のお玉杓子痕は軟体動物でしか有り得ない形状だから、横滑りしても横滑りしなくても関係ない。
人の質問には何一つまともに答えられないくせに机上の空論とかよく言う。
弁護側が欲嫁レベルならば再審請求の全面対決は完敗確定なところだがどうなることやら。
弁護側が欲嫁レベルならば再審請求の全面対決は完敗確定なところだがどうなることやら。
409 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 01:51:44.63 ID:WtsAXrYY
410 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 02:05:35.23 ID:WtsAXrYY
＞君は何から何まで私に聞いてないで自分で論述したらどうだ？
欲嫁の見解の根拠を聞いているのに馬鹿丸出しもいいところ。
答えられないのは欲嫁の見解が口から出任だという証拠だ。
欲嫁の見解の根拠を聞いているのに馬鹿丸出しもいいところ。
答えられないのは欲嫁の見解が口から出任だという証拠だ。
欲嫁の場合は口から出任せというより馬鹿の妄想と言った方が正解かもな。
414 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 04:57:16.50 ID:WtsAXrYY
415 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 05:00:37.34 ID:WtsAXrYY
＞欲嫁
おまえの見解は最初から破綻しているから根拠を問われても答えられるわけがない。
こっちはおまえが答えられないと分かって質問している。
だからおまえは猿のオナニーのように同じことを繰り返すことしかできない。
全て想定通り。
おまえは馬鹿たから理解できないだろうがな。
哀れよのう。
おまえの見解は最初から破綻しているから根拠を問われても答えられるわけがない。
こっちはおまえが答えられないと分かって質問している。
だからおまえは猿のオナニーのように同じことを繰り返すことしかできない。
全て想定通り。
おまえは馬鹿たから理解できないだろうがな。
哀れよのう。
417 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 07:15:21.81 ID:WtsAXrYY
>>417
破綻してるのはお前だよ
もうとっくの昔からさ
元々このスレには警察、捏造、横滑りと大まかに３派閥があるのだが、捏造派はお前のバカさ加減に呆れて擁護すら出来ず
残りの２派も本来の対立をそっちのけで捏造派を叩いて叩いて叩きまくるこの現状
なにが原因だと思う？
お前らの主張を理解できないからだと思うか？
逆だ
お前らの主張を理解すると「バカ」という結論しか出ないからだ
死ね
破綻してるのはお前だよ
もうとっくの昔からさ
元々このスレには警察、捏造、横滑りと大まかに３派閥があるのだが、捏造派はお前のバカさ加減に呆れて擁護すら出来ず
残りの２派も本来の対立をそっちのけで捏造派を叩いて叩いて叩きまくるこの現状
なにが原因だと思う？
お前らの主張を理解できないからだと思うか？
逆だ
お前らの主張を理解すると「バカ」という結論しか出ないからだ
死ね
419 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 09:56:01.82 ID:WtsAXrYY
>>418
君は何も分かってないね。
警察派と横滑り派は低レベルな粘着子供が多いということな。だからレス数が伸びる。
捏造派はマトモな大人が多いから、レベルの低いこのスレに継続的に投稿を続けたりしないんだよ。
低レベルな粘着子供の相手をわざわざ親切でしてあげてる物好きな慈善家は私ぐらいだよ。
反論する必要さえない反論する価値さえない低レベルな投稿ばかり多すぎて、マトモな人はこのスレに継続的には寄り付かないということな。
君は何も分かってないね。
警察派と横滑り派は低レベルな粘着子供が多いということな。だからレス数が伸びる。
捏造派はマトモな大人が多いから、レベルの低いこのスレに継続的に投稿を続けたりしないんだよ。
低レベルな粘着子供の相手をわざわざ親切でしてあげてる物好きな慈善家は私ぐらいだよ。
反論する必要さえない反論する価値さえない低レベルな投稿ばかり多すぎて、マトモな人はこのスレに継続的には寄り付かないということな。
420 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 10:07:20.67 ID:WtsAXrYY
>>419の追伸
>>418さんのレベルの低い思考の下劣な言葉使いの投稿を見ても、>>419の投稿内容が正しいことがよく分かる。
>>419で言い忘れたが、横滑り派は捏造否定派が多いから警察派と対立することは元々少ないわな。
>>418さんのレベルの低い思考の下劣な言葉使いの投稿を見ても、>>419の投稿内容が正しいことがよく分かる。
>>419で言い忘れたが、横滑り派は捏造否定派が多いから警察派と対立することは元々少ないわな。
＞低レベルな粘着子供の相手をわざわざ親切でしてあげてる物好きな慈善家は私ぐらいだよ。
だったら自説の根拠を問われたら低レベルな子供にも分かるように丁寧に説明しろ。
相手が理解できるように説明を工夫しろ。
おまえは質問にも答えられず壊れたレコーダーのように同じことを繰り返すだけ。
これではおまえ自身が低レベルな子供そのものではないか。
だったら自説の根拠を問われたら低レベルな子供にも分かるように丁寧に説明しろ。
相手が理解できるように説明を工夫しろ。
おまえは質問にも答えられず壊れたレコーダーのように同じことを繰り返すだけ。
これではおまえ自身が低レベルな子供そのものではないか。
422 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 14:38:14.90 ID:WtsAXrYY
見解の基礎となる数値を問うているのに概算値すら答えられずに説明済みとは笑わせる。
概算値すら示せないおまえの見解は机上の空論にすらなっていない。
哀れに敗走しているのはおまえだ。
概算値すら示せないおまえの見解は机上の空論にすらなっていない。
哀れに敗走しているのはおまえだ。
425 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 15:51:11.40 ID:WtsAXrYY
426 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 15:57:12.99 ID:WtsAXrYY
皆様、>>407>>410をぜひご覧ください。
>>407>>410の追伸
バスが軟体動物なだけではなくて>>340のリンク先のブログ記事を読めば分かりますが、２メートルの横滑り痕は有り得ないから、お玉杓子痕は警察の捏造であり、短時間わずかに横滑りしてもしなくても関係ないということです。
>>407>>410の追伸
バスが軟体動物なだけではなくて>>340のリンク先のブログ記事を読めば分かりますが、２メートルの横滑り痕は有り得ないから、お玉杓子痕は警察の捏造であり、短時間わずかに横滑りしてもしなくても関係ないということです。
427 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 16:03:06.41 ID:WtsAXrYY
428 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 16:20:05.13 ID:WtsAXrYY
同じ書き込みやブログを読んでまるで正反対の評価になるのは捏造派支援者とそれ以外の論者では考え方が根本的に異なるからだ。
これでは本来的な意味での議論は成立しない。
このことはログを見ても明らかだろう。
これでは本来的な意味での議論は成立しない。
このことはログを見ても明らかだろう。
議論を成立させようと考えるならばまず互いの考え方を明らかにして具体的な相違点を明確にする必要がある。
そのために俺は欲嫁に質問をしてきたのだがそれに答えず一方的に勝利宣言するのが欲嫁。
2chで勝利宣言が敗北宣言と同義と言われる理由が分かろうというものだ。
そのために俺は欲嫁に質問をしてきたのだがそれに答えず一方的に勝利宣言するのが欲嫁。
2chで勝利宣言が敗北宣言と同義と言われる理由が分かろうというものだ。
欲嫁は低レベルな粘着子供の相手をわざわざ親切でしてあげてる物好きな慈善家ではない。
他人に自分のオナニーを見せ付けて喜んでいる変態に過ぎない。
常習者であることは言うまでもない。
他人に自分のオナニーを見せ付けて喜んでいる変態に過ぎない。
常習者であることは言うまでもない。
434 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 17:09:40.70 ID:WtsAXrYY
436 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 20:18:55.83 ID:WtsAXrYY
皆様、ID:WtsAXrYY は、変質者です。ID:WtsAXrYY の>>434の投稿をご覧ください。一目瞭然ですね。
かわいそうに。
かわいそうに。
＞欲嫁
おまえの投稿には他人に訴える中身がない。
単なるオナニーだ。
いい加減に気づけ。
おまえの投稿には他人に訴える中身がない。
単なるオナニーだ。
いい加減に気づけ。
＞欲嫁
俺の質問をスルーして欲嫁とやった時点でおまえは終わっている。
俺の質問にきちんと答えることができれば仕切り直せるがそれはおまえの能力次第だ。
まぁ頑張れ。
期待はしていないが。
俺の質問をスルーして欲嫁とやった時点でおまえは終わっている。
俺の質問にきちんと答えることができれば仕切り直せるがそれはおまえの能力次第だ。
まぁ頑張れ。
期待はしていないが。
440 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 22:07:56.46 ID:WtsAXrYY
>>439
私の>>426>>428に反論さえできずに降参した時点であなたは終わっている。
私の>>426>>428に対してマトモにきちんと答えることができれば仕切り直せるがそれはあなたの能力次第だ。
まぁ頑張れ。
期待はしていないが。
私の>>426>>428に反論さえできずに降参した時点であなたは終わっている。
私の>>426>>428に対してマトモにきちんと答えることができれば仕切り直せるがそれはあなたの能力次第だ。
まぁ頑張れ。
期待はしていないが。
441 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 22:13:05.30 ID:WtsAXrYY
442 ：朝まで名無しさん：2011/11/26(土) 22:15:16.62 ID:GkT1a6ZG
ｽﾘｰﾅｲﾝからはブラジルの勝ち組を連想してしまう。
やはり馬鹿には何を言っても無駄のようだ。
＞私の>>426>>428に反論さえできずに降参した時点であなたは終わっている。
人様のブログに丸投げしておいて「私の」とはどういう神経なのか。
欲嫁は自分と他人の区別がついていないという説もあるようだが。
人様のブログに丸投げしておいて「私の」とはどういう神経なのか。
欲嫁は自分と他人の区別がついていないという説もあるようだが。
445 ：朝まで名無しさん：2011/11/26(土) 23:49:33.54 ID:krnt1qnw
446 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 23:53:00.42 ID:WtsAXrYY
447 ：朝まで名無しさん：2011/11/26(土) 23:53:54.54 ID:krnt1qnw
ひょっとして欲嫁は質問形式のレスでは反論と認識できないのか？
448 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 23:54:51.59 ID:WtsAXrYY
449 ：朝まで名無しさん：2011/11/26(土) 23:56:37.51 ID:WtsAXrYY
450 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/26(土) 23:59:47.60 ID:WtsAXrYY
>>446
投稿したのはおまえでも内容は人様のブログに丸投げだ。
当該ブログの記事に対しての意見を求めるならまだしもおまえに対する反論などということにはならない。
自分と他人の区別がついているならばな。
投稿したのはおまえでも内容は人様のブログに丸投げだ。
当該ブログの記事に対しての意見を求めるならまだしもおまえに対する反論などということにはならない。
自分と他人の区別がついているならばな。
452 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 00:03:35.78 ID:rpzi2l/B
>>448
おまえは精神科に行け。
おまえは精神科に行け。
453 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 00:08:43.52 ID:y9Pz3jQ4
454 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 00:08:55.19 ID:rpzi2l/B
>>450
反論になっていない。
おまえは横滑りが衝突の0.1～0.2秒で止まると主張している。
しかし一旦横滑りが起きればバスの車体には慣性が生じる。
衝突終了と同時に止まるという主張は慣性の法則を無視している。
だから無視する根拠を尋ねた。
おまえの答えはない。
反論になっていない。
おまえは横滑りが衝突の0.1～0.2秒で止まると主張している。
しかし一旦横滑りが起きればバスの車体には慣性が生じる。
衝突終了と同時に止まるという主張は慣性の法則を無視している。
だから無視する根拠を尋ねた。
おまえの答えはない。
欲嫁は他人の意見を自分の意見と錯覚して賢くなった気になっているのかもしれない。
他人の意見を自分のものとして消化しているならば議論もできるが欲嫁の場合は極めて怪しい。
なぜなら俺の質問に全く答えられないからだ。
他人の意見を自分のものとして消化しているならば議論もできるが欲嫁の場合は極めて怪しい。
なぜなら俺の質問に全く答えられないからだ。
456 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 00:21:25.11 ID:y9Pz3jQ4
>>451
君は私の投稿の>>426>>428に反論さえできずに敗走した負け犬。負け犬はそんな揚げ足取りしかできない。哀れだね。
君は>>426>>428をよく読め。ブログ記事も貼ったが私の意見もいろいろ書いてあるんだが。
ついでに君は>>240もよく読め。
君は私の投稿の>>426>>428に反論さえできずに敗走した負け犬。負け犬はそんな揚げ足取りしかできない。哀れだね。
君は>>426>>428をよく読め。ブログ記事も貼ったが私の意見もいろいろ書いてあるんだが。
ついでに君は>>240もよく読め。
>>456
おまえの書き込みのどこに慣性の法則を無視する根拠が書いてある？
該当部分を引用してくれ。
そもそもおまえはなぜ馬鹿の一つ覚えみたいによく読めと繰り返すのだ？
おまえには同じ内容の主張を表現を変えて説明するという発想はないのか？
相手に自説を理解させようという姿勢なくして議論などできまい。
おまえの書き込みのどこに慣性の法則を無視する根拠が書いてある？
該当部分を引用してくれ。
そもそもおまえはなぜ馬鹿の一つ覚えみたいによく読めと繰り返すのだ？
おまえには同じ内容の主張を表現を変えて説明するという発想はないのか？
相手に自説を理解させようという姿勢なくして議論などできまい。
458 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 00:28:58.00 ID:y9Pz3jQ4
459 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 00:33:25.73 ID:y9Pz3jQ4
460 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 00:43:54.51 ID:rpzi2l/B
461 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 00:47:02.29 ID:y9Pz3jQ4
>>457
君ね、>>406で反論済みだよ。
>>406は>>426>>428の文中のリンク先のリンクにあるんだが。
君は>>426>>428を目を皿のようにしてよく見なさい。
君はついでに>>240もよく読みなさい。
君ね、>>406で反論済みだよ。
>>406は>>426>>428の文中のリンク先のリンクにあるんだが。
君は>>426>>428を目を皿のようにしてよく見なさい。
君はついでに>>240もよく読みなさい。
462 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 00:47:06.46 ID:rpzi2l/B
そもそも慣性の法則を無視できるはずがないと思うのだがな。
いったいどんな反論が可能なのか見当もつかん。
いったいどんな反論が可能なのか見当もつかん。
463 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 00:54:17.45 ID:rpzi2l/B
>>461
だからおまえはなぜ馬鹿の一つ覚えみたいによく読めと繰り返すのだ？
おまえには同じ内容の主張を表現を変えて説明するという発想はないのか？
というか自分の投稿の該当箇所の引用を拒みリンクだけで相手に答えを探せという態度はおかしいだろ。
おまえは低レベルな粘着子供の相手をわざわざ親切でしてあげてる物好きな慈善家なんじゃなかったのか？ｗ
だからおまえはなぜ馬鹿の一つ覚えみたいによく読めと繰り返すのだ？
おまえには同じ内容の主張を表現を変えて説明するという発想はないのか？
というか自分の投稿の該当箇所の引用を拒みリンクだけで相手に答えを探せという態度はおかしいだろ。
おまえは低レベルな粘着子供の相手をわざわざ親切でしてあげてる物好きな慈善家なんじゃなかったのか？ｗ
464 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 00:57:28.77 ID:y9Pz3jQ4
465 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 01:02:23.10 ID:rpzi2l/B
466 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 01:06:16.91 ID:y9Pz3jQ4
467 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 01:10:13.06 ID:rpzi2l/B
468 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 01:14:58.54 ID:rpzi2l/B
高校物理の知識と普通免許があれば分かるレベルの説明でいいぞ。
469 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 01:22:31.44 ID:y9Pz3jQ4
>>465
慣性の法則も考慮してますが。君は>>406>>340をよく読みなさい。
君は>>426>>428>>216もよく読みなさい。
君も普通免許を取れば空間認識能力が少しはマトモになったり、
もし仮に衝突で横滑りしたと仮定した場合もバスが低速で前進するはやさと衝突による横滑りのはやさの違いぐらいは頭にイメージできるようになるかもしれないから、
君は普通免許を取ってから投稿してくれんかね。
今のままの君はトンチンカンすぎて話にならんよ。
慣性の法則も考慮してますが。君は>>406>>340をよく読みなさい。
君は>>426>>428>>216もよく読みなさい。
君も普通免許を取れば空間認識能力が少しはマトモになったり、
もし仮に衝突で横滑りしたと仮定した場合もバスが低速で前進するはやさと衝突による横滑りのはやさの違いぐらいは頭にイメージできるようになるかもしれないから、
君は普通免許を取ってから投稿してくれんかね。
今のままの君はトンチンカンすぎて話にならんよ。
470 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 01:28:38.36 ID:rpzi2l/B
>>469
＞慣性の法則も考慮してますが。
考慮しているなら下の説明はおかしいな。
>>402
＞バスの前進は0.1～0.2秒で止まるわけないだろ。
＞バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まるからバスが0.1～0.2秒前進する間しか横滑り痕はつかないということだよ。
＞慣性の法則も考慮してますが。
考慮しているなら下の説明はおかしいな。
>>402
＞バスの前進は0.1～0.2秒で止まるわけないだろ。
＞バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まるからバスが0.1～0.2秒前進する間しか横滑り痕はつかないということだよ。
471 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 01:32:22.96 ID:y9Pz3jQ4
>>467
君は>>466を読んでないのに>>466に返信しないでくれんかね。
馬鹿にも分かるように書いてるんだから、普通の人ならもちろん分かる。
分からないのは君は馬鹿以下ということだ。
馬鹿以下は処置なしだよ。お手上げだよ。
君は>>466を読んでないのに>>466に返信しないでくれんかね。
馬鹿にも分かるように書いてるんだから、普通の人ならもちろん分かる。
分からないのは君は馬鹿以下ということだ。
馬鹿以下は処置なしだよ。お手上げだよ。
472 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 01:40:03.36 ID:rpzi2l/B
473 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 01:42:29.82 ID:y9Pz3jQ4
474 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 01:45:29.17 ID:rpzi2l/B
なぜ違う表現での説明を求めるか理由も言っておこう。
俺は欲嫁自身自分で何を言っているのか分からなくなっているのではないかと疑っている。
他人のブログを引用したまではいいが自分の意見として消化できていないということだ。
だから馬鹿みたいによく読めと繰り返すしか出来なくなっていると考えている。
俺は欲嫁自身自分で何を言っているのか分からなくなっているのではないかと疑っている。
他人のブログを引用したまではいいが自分の意見として消化できていないということだ。
だから馬鹿みたいによく読めと繰り返すしか出来なくなっていると考えている。
475 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 01:49:10.57 ID:y9Pz3jQ4
476 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 01:50:11.48 ID:rpzi2l/B
>>473
＞もちろん、もし仮に横滑りしたと仮定しても衝突終了とほぼ同時に横滑りが停止する可能性もあるだろ。
可能性はあるかもな。
だがおまえは何と言ったかな？
＞バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まるから
＞0.1～0.2秒で止まるから
＞0.1～0.2秒で止まるから
＞0.1～0.2秒で止まるから
＞もちろん、もし仮に横滑りしたと仮定しても衝突終了とほぼ同時に横滑りが停止する可能性もあるだろ。
可能性はあるかもな。
だがおまえは何と言ったかな？
＞バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まるから
＞0.1～0.2秒で止まるから
＞0.1～0.2秒で止まるから
＞0.1～0.2秒で止まるから
477 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 01:52:47.20 ID:rpzi2l/B
478 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 02:08:20.35 ID:y9Pz3jQ4
>>476
君は>>406>>340をよく読みなさい。
さて、君は脳味噌腐ってるのか。
止まる可能性が高いということだが、断定できないことを断定してれば、断定してるのではなくて、文末に可能性という語をつけるのを省略しただけだと分かるだろ。
君は脳ミソ腐った揚げ足取りしかできない。哀れだ。
君は>>406>>340をよく読みなさい。
さて、君は脳味噌腐ってるのか。
止まる可能性が高いということだが、断定できないことを断定してれば、断定してるのではなくて、文末に可能性という語をつけるのを省略しただけだと分かるだろ。
君は脳ミソ腐った揚げ足取りしかできない。哀れだ。
479 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 02:11:51.97 ID:y9Pz3jQ4
480 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 02:18:20.75 ID:rpzi2l/B
>>478
＞断定できないことを断定してれば、断定してるのではなくて、文末に可能性という語をつけるのを省略しただけだと分かるだろ。
分かる方がおかしい。
小学生の作文じゃあるましい普通の人は断定できないことに断定表現は使わない。
＞断定できないことを断定してれば、断定してるのではなくて、文末に可能性という語をつけるのを省略しただけだと分かるだろ。
分かる方がおかしい。
小学生の作文じゃあるましい普通の人は断定できないことに断定表現は使わない。
481 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 02:26:50.69 ID:rpzi2l/B
そもそも文末に可能性という語をつけるのを省略する意味が分からない。
相手に自分の考えを正確に伝えようと思っているならばそのような愚行は犯さない。
相手に自分の考えを正確に伝えようと思っているならばそのような愚行は犯さない。
482 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 02:28:15.16 ID:rpzi2l/B
483 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 02:36:49.46 ID:rpzi2l/B
文末に可能性という語をつけるのを省略しなければ>>402の説明は下記のようになる。
＞バスの前進は0.1～0.2秒で止まるわけないだろ。
＞バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まる可能性があるからバスが0.1～0.2秒前進する間しか横滑り痕はつかない可能性があるということだよ。
可能性としてはその通りだが物理的に横滑り痕がつかないという結論にはならない。
条件次第で横滑り痕がつかない可能性があるという説明にしかなっていないからだ。
＞バスの前進は0.1～0.2秒で止まるわけないだろ。
＞バスが横滑りしたと仮定してもバスの横滑りは0.1～0.2秒で止まる可能性があるからバスが0.1～0.2秒前進する間しか横滑り痕はつかない可能性があるということだよ。
可能性としてはその通りだが物理的に横滑り痕がつかないという結論にはならない。
条件次第で横滑り痕がつかない可能性があるという説明にしかなっていないからだ。
対横滑り－よく読め＆支援者理論、過去の回答集
ハの字型スリップ痕はバスが柔軟でないとできない
→「見取り図もない正確な形状の分からない実際の高知白バイ事故」
→自分で分からないと言っているので根拠なし
白バイの衝突はバスを後退させる力が働く
→「バスのバンパーが白バイのどの部分に押されたかは生田弁護士や石川鑑定人に聞きに行きなさい。」
→回答放棄により根拠なし
横滑り説は、バス重量が１０００ｔでも前輪荷重は2.5ｔであると考えている
→「たとえば、1000tの正方形の固い物体が地面に置かれていて」
→バスは地面に時下置きされてはいないので根拠なし
白バイは転倒したので衝突エネルギーは減少している
→「不確定要素が多すぎて」
→衝突速度等の回答なし、根拠なし
白バイはカーブしたのでバスに横向きに働くエネルギーは小さい
→「不確定要素が多すぎて」
→衝突角度等の回答なし、根拠なし
ハの字型スリップ痕はバスが柔軟でないとできない
→「見取り図もない正確な形状の分からない実際の高知白バイ事故」
→自分で分からないと言っているので根拠なし
白バイの衝突はバスを後退させる力が働く
→「バスのバンパーが白バイのどの部分に押されたかは生田弁護士や石川鑑定人に聞きに行きなさい。」
→回答放棄により根拠なし
横滑り説は、バス重量が１０００ｔでも前輪荷重は2.5ｔであると考えている
→「たとえば、1000tの正方形の固い物体が地面に置かれていて」
→バスは地面に時下置きされてはいないので根拠なし
白バイは転倒したので衝突エネルギーは減少している
→「不確定要素が多すぎて」
→衝突速度等の回答なし、根拠なし
白バイはカーブしたのでバスに横向きに働くエネルギーは小さい
→「不確定要素が多すぎて」
→衝突角度等の回答なし、根拠なし
485 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 07:41:43.99 ID:y9Pz3jQ4
>>480-481
いちいち毎回文末に【～という可能性が高い】と付けるのは手間だし、
たとえば明日は巨大地震は日本で発生しないと言っても文末に【～という可能性が高い】を付けるのを省略しただけだと馬鹿以下のあなた以外の人には分かるからだ。
いちいち毎回文末に【～という可能性が高い】と付けるのは手間だし、
たとえば明日は巨大地震は日本で発生しないと言っても文末に【～という可能性が高い】を付けるのを省略しただけだと馬鹿以下のあなた以外の人には分かるからだ。
486 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 07:47:13.76 ID:y9Pz3jQ4
487 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 07:52:52.94 ID:y9Pz3jQ4
>>484
ネジ曲げお疲れ。
ネジ曲げお疲れ。
488 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 09:46:00.50 ID:skzhUEB0
中央分離帯付近で、左からの車が途絶えるのを待っていたバスに、猛スピードの白バイが突っ込んだ事故。
警察・検察が「事故」を「事件」にした？
疑問符「？」だから、セーフ＞＜
警察・検察が「事故」を「事件」にした？
疑問符「？」だから、セーフ＞＜
489 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/27(日) 10:17:39.17 ID:onGnbSOF
全長9mのバスで、優先道路を完全閉塞し、
が為、事故を誘発し、相手を死に至らしめた。
そういう話でしかない。
が為、事故を誘発し、相手を死に至らしめた。
そういう話でしかない。
490 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/27(日) 10:25:54.23 ID:onGnbSOF
馬鹿嫁の言い分。
①バスが軟体動物でもなければ、あのような
タイヤ痕は有り得ない。だから、タイヤ痕はお絵かきだ。
②バスは、衝突のエネルギーを吸収する。
なので、バスが動くわけがない。
バスは軟体動物なのだから。
それでいいのだ。
①バスが軟体動物でもなければ、あのような
タイヤ痕は有り得ない。だから、タイヤ痕はお絵かきだ。
②バスは、衝突のエネルギーを吸収する。
なので、バスが動くわけがない。
バスは軟体動物なのだから。
それでいいのだ。
491 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/27(日) 11:19:28.86 ID:qQcd2NIY
>>489
塞いでいた。つまり停止していた。というところまでは認めるのか。
塞いでいた。つまり停止していた。というところまでは認めるのか。
492 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/27(日) 11:24:23.47 ID:qQcd2NIY
>>489
白バイがはねられたというのはでっち上げということでええんか。ガキ。
白バイがはねられたというのはでっち上げということでええんか。ガキ。
493 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/27(日) 11:38:29.83 ID:onGnbSOF
ゆっくり動いていても、完全閉塞にはなる。
それを躱そうとすれば、跳ねられた可能性も否定できない。
分かったか？
パープリン。
それを躱そうとすれば、跳ねられた可能性も否定できない。
分かったか？
パープリン。
494 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/27(日) 11:43:08.16 ID:onGnbSOF
止まっていようが、バスの過失は免れないという話だ。
病院には行ってきたか？
クルクルパー。
病院には行ってきたか？
クルクルパー。
496 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/27(日) 12:02:19.72 ID:onGnbSOF
お前は馬鹿か？つか、バ～～～カ。
おいらの当初の主張は、バスは止まっていただっただろ。
しかも、支援者だと言っていただろ。
2mのタイヤ痕であったことが分かった時点で、
おいらの主張根拠がくずれただけだ。
また、おいらは、実刑は重すぎるとも考えていたが、
今の態度では致し方無かっただろうと考えている。
何を見てきたのだ？馬鹿か？
つか、パープリン。
おいらの当初の主張は、バスは止まっていただっただろ。
しかも、支援者だと言っていただろ。
2mのタイヤ痕であったことが分かった時点で、
おいらの主張根拠がくずれただけだ。
また、おいらは、実刑は重すぎるとも考えていたが、
今の態度では致し方無かっただろうと考えている。
何を見てきたのだ？馬鹿か？
つか、パープリン。
497 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/27(日) 12:04:57.52 ID:onGnbSOF
498 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 12:35:26.65 ID:6R3IImJb
みんな、イライラしているなｗ
イライラしているのは、支援者が三者会議の情報を出さない（隠蔽）からだろう。
支援者が出さない（出せない）と言うことは、この白バイ事故の再審請求でジリ貧だと考えるのが普通だな。
イライラしているのは、支援者が三者会議の情報を出さない（隠蔽）からだろう。
支援者が出さない（出せない）と言うことは、この白バイ事故の再審請求でジリ貧だと考えるのが普通だな。
499 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 12:42:07.72 ID:6R3IImJb
裁判所の嘱託鑑定の結果、鑑定人はスリップ痕は本物と認定したんだろう。
弁護側の三宅教授の写真鑑定はどうなったんだ。
多分、捏造だと断定した結果は出せなかったんだろうな、あの野次馬？の下半身が不自由な写真の微分解析の理論は素人目にも理解できない屁理屈だったからな。
弁護側の三宅教授の写真鑑定はどうなったんだ。
多分、捏造だと断定した結果は出せなかったんだろうな、あの野次馬？の下半身が不自由な写真の微分解析の理論は素人目にも理解できない屁理屈だったからな。
500 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 12:47:00.29 ID:6R3IImJb
それから、富士フイルムは４回目の回答があったかどうか、支援者はちゃんと責任もって情報公開しろよ。
自分達の都合が良いことだけブログで発信し、都合が悪いことは隠し通すってどれだけ悪党三昧なのよ。
世間は許しても、俺は許さないぞ！
自分達の都合が良いことだけブログで発信し、都合が悪いことは隠し通すってどれだけ悪党三昧なのよ。
世間は許しても、俺は許さないぞ！
501 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 13:01:23.37 ID:6R3IImJb
俺が一番不快に思っているのは、毒電波（小猿）だな。
甲２３号証の写真はいずれすべて公開すると言っていただろう。
約束していたのに、高解像度写真を入手した時点で、ブログ閉鎖ってなんなんだよｗ
本来であれば自分達が今まで主張してきた警察側の捏造を高解像度写真で指摘しまくれるはずだろう。
確かに何枚か糞電波あたりで公開していたが（都合の悪い写真は小さく拡大できない）自分達の主張に自信があるのならば、堂々と高解像度写真を全面公開するべきではないのか。
捏造懐疑派に突っ込まれるのは、その支援者側の姑息な印象操作なんだよ。
２４時間頑張っている、よく読め君の並大抵でない苦労を見るに、いい加減支援者も左翼の呪縛から逃れ、楽になりなよと言いたいぞ。
甲２３号証の写真はいずれすべて公開すると言っていただろう。
約束していたのに、高解像度写真を入手した時点で、ブログ閉鎖ってなんなんだよｗ
本来であれば自分達が今まで主張してきた警察側の捏造を高解像度写真で指摘しまくれるはずだろう。
確かに何枚か糞電波あたりで公開していたが（都合の悪い写真は小さく拡大できない）自分達の主張に自信があるのならば、堂々と高解像度写真を全面公開するべきではないのか。
捏造懐疑派に突っ込まれるのは、その支援者側の姑息な印象操作なんだよ。
２４時間頑張っている、よく読め君の並大抵でない苦労を見るに、いい加減支援者も左翼の呪縛から逃れ、楽になりなよと言いたいぞ。
>>469
2mのスリップ痕など検察はどこにも出してないがな。
もっともスリップ痕捏造犯罪人にとっては、色々な長さの
スリップ痕の矛盾を指摘されても2mに内包されるので
スケールのあて間違いなど、逃げ道は多くはなるわな。
実刑どころが無罪なのだが。世の中を警官にお追従する迎合型の
人間だけに作り替えたいのかね。調子にのるとカダフィ大佐のように
ドブネズミのように殺されるよ。
2mのスリップ痕など検察はどこにも出してないがな。
もっともスリップ痕捏造犯罪人にとっては、色々な長さの
スリップ痕の矛盾を指摘されても2mに内包されるので
スケールのあて間違いなど、逃げ道は多くはなるわな。
実刑どころが無罪なのだが。世の中を警官にお追従する迎合型の
人間だけに作り替えたいのかね。調子にのるとカダフィ大佐のように
ドブネズミのように殺されるよ。
503 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 13:21:35.02 ID:6R3IImJb
>>501
すくなくとも俺はイライラしていないぞ。ちょっとした体操にすぎない。
チョイナ相手にするには頭つかわんから楽だな。
写真を公開しないからといって何も焦る必要ないじゃないか。
持っているのは警察と支援者だ。警察に頼んでみたらどうだ。
このスレにもウジ虫のようなコジキ警官がもぞもぞ住み着いているが。
すくなくとも俺はイライラしていないぞ。ちょっとした体操にすぎない。
チョイナ相手にするには頭つかわんから楽だな。
写真を公開しないからといって何も焦る必要ないじゃないか。
持っているのは警察と支援者だ。警察に頼んでみたらどうだ。
このスレにもウジ虫のようなコジキ警官がもぞもぞ住み着いているが。
505 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 13:28:35.86 ID:6R3IImJb
506 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 13:32:31.04 ID:6R3IImJb
シグマ氏は今まで、自分の欲望のおもむくがまま、書き込みしていたと思っていたよ。
それはそれは、失礼した。
これからは、相手の感情を考慮した書き込みが必要だな。
それはそれは、失礼した。
これからは、相手の感情を考慮した書き込みが必要だな。
507 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 13:47:04.14 ID:6R3IImJb
話は変わるが、上にも書いたとおり、全く支援者側から情報が発信されない。
ちょっと前までは、写真捏造、調書捏造、指紋捏造、ネガ捏造、のオンパレードだったのにな。
確かに全て大自爆、大沈没の繰り返しだったが、最近どうしたんだ？
あの指紋捏造疑惑ってまだ解決していないんだよな、解決しないと言い切ったのは支援者側なんだよね。
それなのに、全く支援者は指紋捏造疑惑を解決しようとしていないだろう。
あれから１年くらい経っているが、支援者はその後何かやったのか、実は何もやっていないんだろう。
疑惑を個人で思うのなら、それは自由だがマスコミにリークした疑惑容疑は結論を出さないとダメだろう。
要するに、支援者って責任と言うものを自覚しないダメダメ人間の集合体ではないのか。
ちょっと前までは、写真捏造、調書捏造、指紋捏造、ネガ捏造、のオンパレードだったのにな。
確かに全て大自爆、大沈没の繰り返しだったが、最近どうしたんだ？
あの指紋捏造疑惑ってまだ解決していないんだよな、解決しないと言い切ったのは支援者側なんだよね。
それなのに、全く支援者は指紋捏造疑惑を解決しようとしていないだろう。
あれから１年くらい経っているが、支援者はその後何かやったのか、実は何もやっていないんだろう。
疑惑を個人で思うのなら、それは自由だがマスコミにリークした疑惑容疑は結論を出さないとダメだろう。
要するに、支援者って責任と言うものを自覚しないダメダメ人間の集合体ではないのか。
508 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 14:14:30.61 ID:6R3IImJb
話は戻るが、２メートルもスリップ痕があるのなら、白バイは高速度（１２０キロ以上）で衝突したと言う理屈で弁護側は無罪を主張できたんだよな。
その２メートルのスリップ痕を捏造だと指摘した時点で、冤罪無罪の可能性を支援者側は捨ててしまった訳だ。
馬鹿の極みとしか言いようがないな、本当に変態左翼に騙された片岡氏が可哀想過ぎる。
その２メートルのスリップ痕を捏造だと指摘した時点で、冤罪無罪の可能性を支援者側は捨ててしまった訳だ。
馬鹿の極みとしか言いようがないな、本当に変態左翼に騙された片岡氏が可哀想過ぎる。
509 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 14:34:17.63 ID:6R3IImJb
いまさらどうしようもないが、片岡氏に普通の弁護士が付いていたなら。
・路面に印象されたタイヤ痕は本物で、これはブレーキ痕ではなく衝突による横滑りのスリップ痕です。
・駐車場から衝突地点まで進行する速度は最大でも１５キロを超えることはありえないし不自然です。
・バスは道路に進入し前進中に右方向から走行してきた白バイと衝突したことは事実である。
・被告人は道路進入時、右方からの車両は確認できなかったと証言しています。
・この状況から社会常識上考えられることは、白バイが被告人が安全を確認できる範囲を超え高速度で走行した可能性は排除できません。
・なぜならバスのスリップ痕が２メートルも横滑りで印象されているのが写真で証明されているのです。
・以上の状況から、被告人の証言は真実と言えるものであり、今まで裁判で認定された被告人の過失は存在しない、いわゆる無罪と申し立てる。
と、地裁で無罪判決が出て終わりだたんだろうな。
・路面に印象されたタイヤ痕は本物で、これはブレーキ痕ではなく衝突による横滑りのスリップ痕です。
・駐車場から衝突地点まで進行する速度は最大でも１５キロを超えることはありえないし不自然です。
・バスは道路に進入し前進中に右方向から走行してきた白バイと衝突したことは事実である。
・被告人は道路進入時、右方からの車両は確認できなかったと証言しています。
・この状況から社会常識上考えられることは、白バイが被告人が安全を確認できる範囲を超え高速度で走行した可能性は排除できません。
・なぜならバスのスリップ痕が２メートルも横滑りで印象されているのが写真で証明されているのです。
・以上の状況から、被告人の証言は真実と言えるものであり、今まで裁判で認定された被告人の過失は存在しない、いわゆる無罪と申し立てる。
と、地裁で無罪判決が出て終わりだたんだろうな。
510 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 14:50:55.60 ID:6R3IImJb
要するに、支援者（よく読め君）が騒いでいる、スリップ痕の長さが検察主張より長いし本物であれば。
白バイが高速度でバスに衝突した。
↑
と、証明できるわけ。
だが、支援者は（よく読め君）は捏造だと言うわけ。
支援者側にとっては、ただ単にスリップ痕が長いほうが冤罪主張がやりやすいが。
無罪を主張する本当の支援者であれば、２メートルのスリップ痕の方が無罪獲得に有利なんだよな。
多分支援者て二つ三つぐらい分裂しているのではないかな。
白バイが高速度でバスに衝突した。
↑
と、証明できるわけ。
だが、支援者は（よく読め君）は捏造だと言うわけ。
支援者側にとっては、ただ単にスリップ痕が長いほうが冤罪主張がやりやすいが。
無罪を主張する本当の支援者であれば、２メートルのスリップ痕の方が無罪獲得に有利なんだよな。
多分支援者て二つ三つぐらい分裂しているのではないかな。
511 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 14:51:34.47 ID:hTeHz6IG
lm767さんのツイッターでのツイート
lm767鉄「政ぁ この裁判は旦那の裁判じゃないんだからな、旦那ひとりの判断で好き勝手できるわけがないじゃないか。
しかし、旦那ぁ慎重になるのはわかりますが、このままでいいんですかい。」今度は鉄が盃を旦那に回した #鉄と政 第一夜終り オマケ⇒blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737…
3日前
lm767旦那「これ以上情報を公開すれば、先生の証拠管理能力が疑われことになるじゃないか。つまり、先生が思うように仕事ができなくなると判断したんだよ」
「へへ その判断は旦那の判断で？」。いたずら小僧のような上目遣いで政が尋ねた 旦那は「なんだと」と返したその目は笑っていた。#鉄と政 続く
3日前
lm767#鉄と政は黙った聞いている。「今回も検察側の申入れなら屁の河童だし、事実そんなことは言ってないし、今度は裁判官直々の申し出だ。
公判でなく非公開協議の情報って言う建前があるじゃないか。これ以上続けたら、こちらも都合悪くなるんだよ」 鉄「こちらってのは 先生のことですね」 「そうだ」
3日前
lm767「一番最初に私の仕事に釘が刺されたのは、高知地裁公判の最中だ。その時は公判の報告と事実を書いているという事で、検察側の申入れを撥ね付けたのはしっているよな」#鉄と政 が頷いた。
その後、今まで、それでやってきたが、今度は非公開の場の情報を流そうとしているわけだ。今回はそこが違う」
3日前
lm767政「そうでしょうねぇ、しかしですよ、嘘やデマを流しているんじゃないんですから、仕事の方はこれまで通りで行けるんじゃないですか」 政は杯を空けて旦那に渡した。
「それがそうはいかないから、黙っているんじゃないか。」 旦那はそういうと政から来た盃を空にして返し、話し始めた #鉄と政
3日前
lm767旦那は銚子に手を伸ばし、政の杯に注いだ。旦「まぁそいうことだ。三者協議は非公開ってのは #鉄と政 も知っているよな。
そういった場での情報が表に出るのは裁判官の心証を悪くするってことだ。」 鉄「旦那、それは、間違いなくフライデーのネガ捏造記事が絡んでますね」 続く
3日前
lm767鉄「政ぁ この裁判は旦那の裁判じゃないんだからな、旦那ひとりの判断で好き勝手できるわけがないじゃないか。
しかし、旦那ぁ慎重になるのはわかりますが、このままでいいんですかい。」今度は鉄が盃を旦那に回した #鉄と政 第一夜終り オマケ⇒blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737…
3日前
lm767旦那「これ以上情報を公開すれば、先生の証拠管理能力が疑われことになるじゃないか。つまり、先生が思うように仕事ができなくなると判断したんだよ」
「へへ その判断は旦那の判断で？」。いたずら小僧のような上目遣いで政が尋ねた 旦那は「なんだと」と返したその目は笑っていた。#鉄と政 続く
3日前
lm767#鉄と政は黙った聞いている。「今回も検察側の申入れなら屁の河童だし、事実そんなことは言ってないし、今度は裁判官直々の申し出だ。
公判でなく非公開協議の情報って言う建前があるじゃないか。これ以上続けたら、こちらも都合悪くなるんだよ」 鉄「こちらってのは 先生のことですね」 「そうだ」
3日前
lm767「一番最初に私の仕事に釘が刺されたのは、高知地裁公判の最中だ。その時は公判の報告と事実を書いているという事で、検察側の申入れを撥ね付けたのはしっているよな」#鉄と政 が頷いた。
その後、今まで、それでやってきたが、今度は非公開の場の情報を流そうとしているわけだ。今回はそこが違う」
3日前
lm767政「そうでしょうねぇ、しかしですよ、嘘やデマを流しているんじゃないんですから、仕事の方はこれまで通りで行けるんじゃないですか」 政は杯を空けて旦那に渡した。
「それがそうはいかないから、黙っているんじゃないか。」 旦那はそういうと政から来た盃を空にして返し、話し始めた #鉄と政
3日前
lm767旦那は銚子に手を伸ばし、政の杯に注いだ。旦「まぁそいうことだ。三者協議は非公開ってのは #鉄と政 も知っているよな。
そういった場での情報が表に出るのは裁判官の心証を悪くするってことだ。」 鉄「旦那、それは、間違いなくフライデーのネガ捏造記事が絡んでますね」 続く
3日前
512 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 15:01:02.15 ID:hTeHz6IG
>>511の続き。
lm767旦「仕方がねぇな。理由は二つだ。一つは裁判官の心証。もう一つは手の内を見せない。そんなところだ。」
政「手の内ってのはわかりやすが。心証ってのはなんです？」 すこし気色ばんだ政が身を乗り出した。「再審の情報を公開すると、裁判官の心証が悪くなるんで？まじっすか」 続く #鉄と政
3日前
lm767鉄と政、そして旦那と呼ばれる男の三人の会話が、行きつけの居酒屋「かすみ」で続いている。
鉄「そりゃ140字で情報公開制限の理由なんて簡単じゃないでしょう。だから私と政で #鉄と政 を立ち上げたんじゃありませんか」 政「簡単でいいんですからね、わけを言ってくれやせんか」 続く
3日前
lm767鉄「旦那ぁ、支援する会の決定はどういうこと何で？」 旦那「どういうことも、なにも、再審に関わる情報の公開はしばらく見合わすってことだ」
鉄「いえ、そうじゃなくて、その理由なんですよ。」 旦「ここで説明しろってのか？ たった140字だぜ。できるわけがねぇ」 続く #鉄と政
3日前
lm767旦「仕方がねぇな。理由は二つだ。一つは裁判官の心証。もう一つは手の内を見せない。そんなところだ。」
政「手の内ってのはわかりやすが。心証ってのはなんです？」 すこし気色ばんだ政が身を乗り出した。「再審の情報を公開すると、裁判官の心証が悪くなるんで？まじっすか」 続く #鉄と政
3日前
lm767鉄と政、そして旦那と呼ばれる男の三人の会話が、行きつけの居酒屋「かすみ」で続いている。
鉄「そりゃ140字で情報公開制限の理由なんて簡単じゃないでしょう。だから私と政で #鉄と政 を立ち上げたんじゃありませんか」 政「簡単でいいんですからね、わけを言ってくれやせんか」 続く
3日前
lm767鉄「旦那ぁ、支援する会の決定はどういうこと何で？」 旦那「どういうことも、なにも、再審に関わる情報の公開はしばらく見合わすってことだ」
鉄「いえ、そうじゃなくて、その理由なんですよ。」 旦「ここで説明しろってのか？ たった140字だぜ。できるわけがねぇ」 続く #鉄と政
3日前
513 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/27(日) 15:07:22.15 ID:hTeHz6IG
チョイナ と はっぴゃく の的外れ投稿は相手にする必要性さえない、相手にする価値さえない。
スルー推奨。
スルー推奨。
514 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 15:14:04.65 ID:6R3IImJb
>>511
読みずらくて何がなんだか分からんなｗ
俺が言いたいのはスリップ痕が本物であったほうが、支援者側にとって片岡氏の無罪を証明できる可能性が高いと言うことなんだが。
支援者側が意固地に捏造だと言い張るから、裁判で負けたと言うこと。
普通、弁護士は勝てる（勝てる可能性がある）裁判をするのだが、梶原弁護士が主張した捏造って正直言って何も根拠がない屁理屈だったんだろう。
なぜ勝てる見込みがない弁護をしたのか意味不明だが、後任の生田弁護士は勝つための弁護をして欲しいな。
読みずらくて何がなんだか分からんなｗ
俺が言いたいのはスリップ痕が本物であったほうが、支援者側にとって片岡氏の無罪を証明できる可能性が高いと言うことなんだが。
支援者側が意固地に捏造だと言い張るから、裁判で負けたと言うこと。
普通、弁護士は勝てる（勝てる可能性がある）裁判をするのだが、梶原弁護士が主張した捏造って正直言って何も根拠がない屁理屈だったんだろう。
なぜ勝てる見込みがない弁護をしたのか意味不明だが、後任の生田弁護士は勝つための弁護をして欲しいな。
515 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 15:23:49.89 ID:6R3IImJb
>>513
よく読め君も持論の繰り返しではなく、議論相手を納得させれるような、理論的な理屈の展開が必要だな。
正直言って、擁護派や否定派もひっくるめての結論だが、よく読君の理屈は破綻している（確信犯だとは知っているがｗ）
自分で自分を褒めて虚しくならないか、お前さんがここで頑張っても、何ら裁判結果には影響ないのに、なぜそんなに必死なんだ。
よく読め君も持論の繰り返しではなく、議論相手を納得させれるような、理論的な理屈の展開が必要だな。
正直言って、擁護派や否定派もひっくるめての結論だが、よく読君の理屈は破綻している（確信犯だとは知っているがｗ）
自分で自分を褒めて虚しくならないか、お前さんがここで頑張っても、何ら裁判結果には影響ないのに、なぜそんなに必死なんだ。
516 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 15:40:02.36 ID:6R3IImJb
また元の話題に戻るが、スリップ痕が本物だったほうが弁護側に有利だったのではないのか。
よく読め君どうよ？
よく読め君どうよ？
517 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 15:46:14.82 ID:6R3IImJb
支援者側はスリッップ痕が本物だと何か都合が悪いのか？
片岡氏の無罪を求めるのであれば、スリップ痕が本物であったほうが良かったのではないか。
それとも、どうしてもスリップ痕は捏造でなければならなかったのか。
変態左翼でなければ、無罪を勝ち取る方法はいくらでもあったと思うぞ。
片岡氏の無罪を求めるのであれば、スリップ痕が本物であったほうが良かったのではないか。
それとも、どうしてもスリップ痕は捏造でなければならなかったのか。
変態左翼でなければ、無罪を勝ち取る方法はいくらでもあったと思うぞ。
518 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 16:01:05.54 ID:6R3IImJb
いい加減、支援者は無罪を勝ち取るための戦略や活動方針の転機に来ていると思うぞ。
お前ら、普通の人間がどれだけお前たちの活動を奇異として見られているか自覚ないだろう。
これって俺の個人的感想ではないんだよ、自分らのブログ以外に２チャン以外で掲示板などにスレ立てしてもすぐ削除されているだろう。
警察がスレを消しただとか言っている奴がいるが、マジ現実から逃避しているだろう。
お前ら変態左翼支援者の書き込みって、普通の人から嫌われているんだよ。
今からでも遅くないから、左翼組織から離脱したほうが良いぞ。
自分や社会にとって、全く利益がなく人間として個人交際上、不利益しか与えられないぞ。
お前ら、普通の人間がどれだけお前たちの活動を奇異として見られているか自覚ないだろう。
これって俺の個人的感想ではないんだよ、自分らのブログ以外に２チャン以外で掲示板などにスレ立てしてもすぐ削除されているだろう。
警察がスレを消しただとか言っている奴がいるが、マジ現実から逃避しているだろう。
お前ら変態左翼支援者の書き込みって、普通の人から嫌われているんだよ。
今からでも遅くないから、左翼組織から離脱したほうが良いぞ。
自分や社会にとって、全く利益がなく人間として個人交際上、不利益しか与えられないぞ。
>>487
ねじ曲げではないぞ
「分からない」は「応え」であって「答え」ではない
お前は都合のいい結論ばかりを主張はするが、その根拠を答えずに今まで逃げてきた
「答えがない」という事実は変わらない
よってねじ曲げなどではない
お前は答えていないことを誤魔化すために論点逸らしをするバカの卑怯者
ねじ曲げではないぞ
「分からない」は「応え」であって「答え」ではない
お前は都合のいい結論ばかりを主張はするが、その根拠を答えずに今まで逃げてきた
「答えがない」という事実は変わらない
よってねじ曲げなどではない
お前は答えていないことを誤魔化すために論点逸らしをするバカの卑怯者
520 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 17:09:59.93 ID:6R3IImJb
521 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 18:26:09.94 ID:yC1zYyD9
>>518
>俺の個人的感想ではないんだよ
わかった。変態左翼を滅亡させる会の会長としての感想なんだな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
>俺の個人的感想ではないんだよ
わかった。変態左翼を滅亡させる会の会長としての感想なんだな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
＞俺は変態左翼を滅亡させる会の会長だよ。良い悪い以前に気持ち悪くて反吐が出るんだよな。
522 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 19:10:35.28 ID:6R3IImJb
>>520
顔文字とよく読めはなぜ文体が酷似しているのか、その「理由を答えるまで」質問責めにしてくれ
顔文字とよく読めはなぜ文体が酷似しているのか、その「理由を答えるまで」質問責めにしてくれ
524 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 20:41:16.14 ID:6R3IImJb
525 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 20:44:20.42 ID:yC1zYyD9
>>522
ま、はっぴゃくは真実などどうでもよくて、自分の主観で反吐が出ると決めつけた
意見に「変態左翼」とレッテルを貼り、うそを並べて攻撃することに生き甲斐を感じて
いるキモヲタというのは分かっているさw
ま、はっぴゃくは真実などどうでもよくて、自分の主観で反吐が出ると決めつけた
意見に「変態左翼」とレッテルを貼り、うそを並べて攻撃することに生き甲斐を感じて
いるキモヲタというのは分かっているさw
526 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 21:20:18.91 ID:6R3IImJb
>>525
お前さん「変態左翼」と言う言葉に異常に反応するな。
お前さんは、変態なのかそれとも左翼なのか、どっちよ。
分かりやすい質問をしよう。
１ 日本の国家元首は天皇陛下である
２ 日本国の国歌は君が代である
３ 君が代を歌うときは起立して歌うべきである
４ 日本国の国旗は日の丸である
５ 大東亜戦争は、日本の侵略戦争である
６ 南京大虐殺の犠牲者は３０万人である
７ 竹島は日本の領土である
８ 朝鮮人の強制連行は事実である
９ 北朝鮮は核ミサイルを所有すべきである
10 日本赤軍が行った殺人や犯罪は革命のため、やむを得なかった。
↑
この質問に答えてくれ。
もし、俺が判断し変態左翼ではないと認めれば、もう変態左翼と言う言葉は、このスレで使わないよ。
お前さん「変態左翼」と言う言葉に異常に反応するな。
お前さんは、変態なのかそれとも左翼なのか、どっちよ。
分かりやすい質問をしよう。
１ 日本の国家元首は天皇陛下である
２ 日本国の国歌は君が代である
３ 君が代を歌うときは起立して歌うべきである
４ 日本国の国旗は日の丸である
５ 大東亜戦争は、日本の侵略戦争である
６ 南京大虐殺の犠牲者は３０万人である
７ 竹島は日本の領土である
８ 朝鮮人の強制連行は事実である
９ 北朝鮮は核ミサイルを所有すべきである
10 日本赤軍が行った殺人や犯罪は革命のため、やむを得なかった。
↑
この質問に答えてくれ。
もし、俺が判断し変態左翼ではないと認めれば、もう変態左翼と言う言葉は、このスレで使わないよ。
527 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 21:41:07.29 ID:6R3IImJb
>>526
関係ない質問ばっかだな
愛国心から導き出された結論は「愛国心」が入っている時点で客観性を欠いているから意味がない
かならず贔屓が生まれる
感情論しか展開できないのであればよく読めをからかう程度の議論にとどめておけ
関係ない質問ばっかだな
愛国心から導き出された結論は「愛国心」が入っている時点で客観性を欠いているから意味がない
かならず贔屓が生まれる
感情論しか展開できないのであればよく読めをからかう程度の議論にとどめておけ
529 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 21:52:21.85 ID:6R3IImJb
ちなみに、よく読め君は変態左翼ではないと俺は認定している。
シグマ（糞たれ）も変態左翼ではない。（ただの精神異常者）
俺が認定した変態左翼は、支援ブログの管理者達。
地元ではない流れ支援者が変態左翼。
元警察官のなんだか部長さんも間違いなく変態左翼だろうな。
シグマ（糞たれ）も変態左翼ではない。（ただの精神異常者）
俺が認定した変態左翼は、支援ブログの管理者達。
地元ではない流れ支援者が変態左翼。
元警察官のなんだか部長さんも間違いなく変態左翼だろうな。
530 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 22:00:51.51 ID:6R3IImJb
531 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 22:07:59.13 ID:6R3IImJb
532 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 22:18:36.21 ID:yC1zYyD9
>>526
>分かりやすい質問をしよう。
その質問で分かることは、はっぴゃくが真性ネトウヨだということぐらいしか分からんぞｗ
>>531
>老婆心だぞ。
ネトウヨが老婆心などというからキモヲタと言われるんだがｗ
>分かりやすい質問をしよう。
その質問で分かることは、はっぴゃくが真性ネトウヨだということぐらいしか分からんぞｗ
>>531
>老婆心だぞ。
ネトウヨが老婆心などというからキモヲタと言われるんだがｗ
533 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 22:28:07.16 ID:6R3IImJb
>>532
なんだい回答拒否かい、君にはガッカリだな。
しかし俺をネトウヨと決め付ける様は、お前さんも変態左翼丸出しで面白いなｗ
もしかしたら、左翼ではなくただの変態さんだったのかな。
変態であれば、お前さんの友達はシグマ（糞たれ）しか、このスレにはいないぞ、かわいそうに。
なんだい回答拒否かい、君にはガッカリだな。
しかし俺をネトウヨと決め付ける様は、お前さんも変態左翼丸出しで面白いなｗ
もしかしたら、左翼ではなくただの変態さんだったのかな。
変態であれば、お前さんの友達はシグマ（糞たれ）しか、このスレにはいないぞ、かわいそうに。
534 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 22:44:53.84 ID:yC1zYyD9
そもそもネトウヨが関わるべき事件じゃないだろ。
そこに積極的に関わってくる裏には何かがあるのだろう。
街宣活動の取り締まりで手加減するなんかの裏取引とかねｗ
そこに積極的に関わってくる裏には何かがあるのだろう。
街宣活動の取り締まりで手加減するなんかの裏取引とかねｗ
535 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 22:51:31.85 ID:6R3IImJb
街宣活動ってｗ
やっているのは変態支援者達だろうｗｗｗ
焼酎吹いたぞ！
やっているのは変態支援者達だろうｗｗｗ
焼酎吹いたぞ！
536 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 22:55:26.68 ID:yC1zYyD9
街宣車に乗って軍歌流して支援よろしくって街宣やってんのか？
初めて聞いたな。
初めて聞いたな。
537 ：SELEGALA：2011/11/27(日) 23:15:24.43 ID:wV4TnxLw
横槍失礼。
>>464
欲嫁、大型２種免許２５年以上の正真正銘の経験者は、このオレだぞ。
捏造派とは違う意見を言う人さまは、何でも自称大型２種君に見えてしまうとはなぁ。
過去レス見ると、冷やかし君誤爆も繰り返しているし、君特有の悲しいサガだと思うぞ。
それだけ、捏造を否定的に見ている人が少なからずいるということかもよ。
さて、欲嫁の人間違い誤爆が哀れすぎるので、オレはこのハンドルネームで投稿することにするから
今後は当たり構わず根拠もなく、他人さまへの誤爆は止めれ。
それから、何々をよく読め、というのもウンザリする。
オレは読まないから、そのつもりで。
それから、毎日掲示板に張り付いく無免許ニート欲嫁とは違い
毎日のように首都高速などの過酷な交通環境下の舞台にして
新型セレガを操り職業運転士として乗務につく多忙な日々をして
この掲示板に張り付く暇は少ないことを断っておくよ。
>>464
欲嫁、大型２種免許２５年以上の正真正銘の経験者は、このオレだぞ。
捏造派とは違う意見を言う人さまは、何でも自称大型２種君に見えてしまうとはなぁ。
過去レス見ると、冷やかし君誤爆も繰り返しているし、君特有の悲しいサガだと思うぞ。
それだけ、捏造を否定的に見ている人が少なからずいるということかもよ。
さて、欲嫁の人間違い誤爆が哀れすぎるので、オレはこのハンドルネームで投稿することにするから
今後は当たり構わず根拠もなく、他人さまへの誤爆は止めれ。
それから、何々をよく読め、というのもウンザリする。
オレは読まないから、そのつもりで。
それから、毎日掲示板に張り付いく無免許ニート欲嫁とは違い
毎日のように首都高速などの過酷な交通環境下の舞台にして
新型セレガを操り職業運転士として乗務につく多忙な日々をして
この掲示板に張り付く暇は少ないことを断っておくよ。
538 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 23:20:26.87 ID:6R3IImJb
>>536
＞今日は、午後０：００～１：００、高知市帯屋町グリンロード内で、
国民救援会の、会長、副会長、事務局長、主催の「なくせ冤罪！全国
いっせい行動」の名の下、片岡晴彦を支援する会、会長、副会長、
高知市の支援する会のメンバー６名、そして、思いもしなかった、
地元から応援に駆けつけてくれました、４名の方々が来て頂きました、本当に、有難く、心強く、感謝の言葉もありませんでした。
帯屋町のアーケードを歩く方々に、慣れないチラシ配布、署名の呼び掛け、本当に大変だったと思います、忙しい中、２時間余りかけて応援に駆けつけてくれました、４人のシルバー世代に感謝申し上げます。
お陰様で、８０筆余りの、署名をいただきました、皆様の気持ちに対しまして、お礼申し上げ、カンパ、募金も頂き、本当にがんばらねばと、肝に銘じた一日でした！
明日は、第１０回目の三者協議、１６：００からです、大詰めに向かって
一直線、勝利を目指して、全開！
今日は、本当に有難うございました。
皆様のご協力に感謝申し上げます。
↑
これは街宣活動と言わないのか？
俺はどう解釈しても、街宣活動以外に見えないのだが。
＞今日は、午後０：００～１：００、高知市帯屋町グリンロード内で、
国民救援会の、会長、副会長、事務局長、主催の「なくせ冤罪！全国
いっせい行動」の名の下、片岡晴彦を支援する会、会長、副会長、
高知市の支援する会のメンバー６名、そして、思いもしなかった、
地元から応援に駆けつけてくれました、４名の方々が来て頂きました、本当に、有難く、心強く、感謝の言葉もありませんでした。
帯屋町のアーケードを歩く方々に、慣れないチラシ配布、署名の呼び掛け、本当に大変だったと思います、忙しい中、２時間余りかけて応援に駆けつけてくれました、４人のシルバー世代に感謝申し上げます。
お陰様で、８０筆余りの、署名をいただきました、皆様の気持ちに対しまして、お礼申し上げ、カンパ、募金も頂き、本当にがんばらねばと、肝に銘じた一日でした！
明日は、第１０回目の三者協議、１６：００からです、大詰めに向かって
一直線、勝利を目指して、全開！
今日は、本当に有難うございました。
皆様のご協力に感謝申し上げます。
↑
これは街宣活動と言わないのか？
俺はどう解釈しても、街宣活動以外に見えないのだが。
539 ：はっぴゃく：2011/11/27(日) 23:25:53.27 ID:6R3IImJb
540 ：朝まで名無しさん：2011/11/27(日) 23:33:18.89 ID:yC1zYyD9
>>538
>慣れないチラシ配布、署名の呼び掛け
こういう活動は日本で街宣と言わんぞ。
街宣ゆうのはな、おまいらがよくやっているように、マイクロバスを改造した車で
回りの迷惑も気にせず大音響で軍歌を流しながら
１ 日本の国家元首は天皇陛下である
２ 日本国の国歌は君が代である
３ 君が代を歌うときは起立して歌うべきである
４ 日本国の国旗は日の丸である
５ 大東亜戦争は、日本の侵略戦争である
６ 南京大虐殺の犠牲者は３０万人である
７ 竹島は日本の領土である
８ 朝鮮人の強制連行は事実である
９ 北朝鮮は核ミサイルを所有すべきである
10 日本赤軍が行った殺人や犯罪は革命のため、やむを得なかった。
などと時代錯誤で無意味なことをアジって国民のヒンシュクを買っているのが街宣だ。
>慣れないチラシ配布、署名の呼び掛け
こういう活動は日本で街宣と言わんぞ。
街宣ゆうのはな、おまいらがよくやっているように、マイクロバスを改造した車で
回りの迷惑も気にせず大音響で軍歌を流しながら
１ 日本の国家元首は天皇陛下である
２ 日本国の国歌は君が代である
３ 君が代を歌うときは起立して歌うべきである
４ 日本国の国旗は日の丸である
５ 大東亜戦争は、日本の侵略戦争である
６ 南京大虐殺の犠牲者は３０万人である
７ 竹島は日本の領土である
８ 朝鮮人の強制連行は事実である
９ 北朝鮮は核ミサイルを所有すべきである
10 日本赤軍が行った殺人や犯罪は革命のため、やむを得なかった。
などと時代錯誤で無意味なことをアジって国民のヒンシュクを買っているのが街宣だ。
541 ：SELEGALA：2011/11/27(日) 23:38:44.16 ID:wV4TnxLw
>>537の追加。横槍失礼。
欲嫁が無免許だと確信した理由は、前スレでの免許に関するオレの質問（レス414）で
免許保有者なら即答できることを欲嫁が回答（レス533）するまで丸一日以上費やしていること。
ご両親か知り合いに何とか免許書を拝借するまでに丸一日以上かかったということか？
それでも尚、強情に自称普通免許（８ｔ）取得だという。しかも運転経験不明。
ことあるごとに、捏造否定論者の他人さまをオレと勘違い呼ばわりする。ヤレヤレ。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/
414 : 朝まで名無しさん : 2011/11/07(月) 11:38:38.54 ID:a2czIe3T [13/49回発言]
欲嫁、普通免許を取れだの、能書きの意味だの
議論の本質ではないことを書いて逃げたい気持ちなのだろうが、無駄なことよ。
免許証の裏側には、小さな文字が書かれているよな。
そこにはなんという文章が書かれている？
免許持ちなら即答できるよな（笑）
533 : 朝まで名無しさん : 2011/11/08(火) 15:26:03.27 ID:LgmO2AcV [3/10回発言]
自称大型二種免許持ち君の質問。
１．「普通免許を取得して何年だ？」
２．「君は毎日運転しているのか？」
３．「8tクラスの運転経験あるのか？」
４．「免許証の裏側に書かれている小文字の文章は、何と書いてある？」
回答。
１．ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰについて回答する義務はない。教えてあげないよ。お断り。
２．同上
３．同上
４．小文字って、何だよ？ 英字は無いんだが。質問内容が意味不明なので回答不可能。
私の免許証の裏にある文字は、【備考】【この欄には、国家公安委員会の定める書面をはり付けることができます。】しかないんだが。
欲嫁が無免許だと確信した理由は、前スレでの免許に関するオレの質問（レス414）で
免許保有者なら即答できることを欲嫁が回答（レス533）するまで丸一日以上費やしていること。
ご両親か知り合いに何とか免許書を拝借するまでに丸一日以上かかったということか？
それでも尚、強情に自称普通免許（８ｔ）取得だという。しかも運転経験不明。
ことあるごとに、捏造否定論者の他人さまをオレと勘違い呼ばわりする。ヤレヤレ。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1319112614/
414 : 朝まで名無しさん : 2011/11/07(月) 11:38:38.54 ID:a2czIe3T [13/49回発言]
欲嫁、普通免許を取れだの、能書きの意味だの
議論の本質ではないことを書いて逃げたい気持ちなのだろうが、無駄なことよ。
免許証の裏側には、小さな文字が書かれているよな。
そこにはなんという文章が書かれている？
免許持ちなら即答できるよな（笑）
533 : 朝まで名無しさん : 2011/11/08(火) 15:26:03.27 ID:LgmO2AcV [3/10回発言]
自称大型二種免許持ち君の質問。
１．「普通免許を取得して何年だ？」
２．「君は毎日運転しているのか？」
３．「8tクラスの運転経験あるのか？」
４．「免許証の裏側に書かれている小文字の文章は、何と書いてある？」
回答。
１．ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰについて回答する義務はない。教えてあげないよ。お断り。
２．同上
３．同上
４．小文字って、何だよ？ 英字は無いんだが。質問内容が意味不明なので回答不可能。
私の免許証の裏にある文字は、【備考】【この欄には、国家公安委員会の定める書面をはり付けることができます。】しかないんだが。
542 ：SELEGALA：2011/11/27(日) 23:47:02.90 ID:wV4TnxLw
>>539
自爆誤爆の教訓から、過ちを認め、更生してくれる可能性があるのか
はなはだ疑問だが、今後も読め読めと一方的なレスを押し付けてきたら
はっぴゃくなりに指導してくれ。おそらく、変わらないと思う（笑）
いやいや、変われないのだろう。
自爆誤爆の教訓から、過ちを認め、更生してくれる可能性があるのか
はなはだ疑問だが、今後も読め読めと一方的なレスを押し付けてきたら
はっぴゃくなりに指導してくれ。おそらく、変わらないと思う（笑）
いやいや、変われないのだろう。
543 ：はっぴゃく：2011/11/28(月) 00:00:40.59 ID:M7b5SM5L
>>542
今度、きつく指導しておくから、許してやってくれｗ
彼（彼女？）は、マゾなんだよ、レスする人々に手当たり次第攻撃をかけ。
反論を受けることにエクスタシーを感じているんだよ。
来春の戦隊ものでマゾレンジャーなる番組に出演する予定だそうだ。
みんな応援してあげような。
今度、きつく指導しておくから、許してやってくれｗ
彼（彼女？）は、マゾなんだよ、レスする人々に手当たり次第攻撃をかけ。
反論を受けることにエクスタシーを感じているんだよ。
来春の戦隊ものでマゾレンジャーなる番組に出演する予定だそうだ。
みんな応援してあげような。
544 ：はっぴゃく：2011/11/28(月) 00:23:27.29 ID:M7b5SM5L
ちなみに、>>540 自爆死だな、かわいそうに・・・。
545 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 01:16:36.65 ID:AUsE5Cx5
546 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/28(月) 01:35:22.04 ID:slG3/ZWj
>>545
お前、地元で有名なバカだろ？
お前、地元で有名なバカだろ？
547 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 01:38:38.71 ID:AUsE5Cx5
>>541
自称大型二種免許持ち君、
普通免許取って何年になるかなんて年がバレるかもしらんし、毎日運転してるかとかプライバシーを発表する義務はないし、免許証の裏に書いてある文字は回答してもよかったが１問だけ回答するぐらいなら全て無視することにしたんだよ。
だから君のその質問は当初は無視してたんだが、君が免許持ってないから答えられないんだろとか言いだしたから、
免許証の裏に書いてある文字だけ回答してやったんだよ。
回路しない理由はいろいろあるんだよ。そんなことも分からんのだから君の思考回路は性悪中学生並みだね。
君は普通免許取れる年になって免許取ってから投稿しなよ。
自称大型二種免許持ち君、
普通免許取って何年になるかなんて年がバレるかもしらんし、毎日運転してるかとかプライバシーを発表する義務はないし、免許証の裏に書いてある文字は回答してもよかったが１問だけ回答するぐらいなら全て無視することにしたんだよ。
だから君のその質問は当初は無視してたんだが、君が免許持ってないから答えられないんだろとか言いだしたから、
免許証の裏に書いてある文字だけ回答してやったんだよ。
回路しない理由はいろいろあるんだよ。そんなことも分からんのだから君の思考回路は性悪中学生並みだね。
君は普通免許取れる年になって免許取ってから投稿しなよ。
549 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 10:37:42.47 ID:AUsE5Cx5
550 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/28(月) 10:54:40.79 ID:N4Tp6ncU
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
>>399
全く答えにも反論にもなっていない。
俺が聞いているのは、「製造日を変えたこと」が、なぜ「不穏な動き」と評価されるか、
>>2のテンプレで、過去ログログから「明らか」にされているという、その「理由」だ。
（「理由」が明確でないのなら、そもそもテンプレの表現が間違っていることになる）
>>400
誤魔化しにすらなっていない。
「不穏」を「おだやかではない」と言い換えているだけで、
「おだやかではない」と評価できる「理由」が全く示されていない。
＞本人がそんな意味で使ったのではなくて単におだやかではないという意味で使ったとわざわざ説明しないと保冷所さんは分からないのか？
おまえが「本人」ではないのならば、これは、例によって「可能性がある」を省略したということだよな？ｗ
では、「不穏」を「おだやかではない」という意味で使ったとして、
なぜ、製造年月日の再訂正が、「おだやかではない」と評価されるのだ？
>>2のテンプレで、過去ログログから「明らか」にされているという、その「理由」を説明してくれ。
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 逮捕まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
>>399
全く答えにも反論にもなっていない。
俺が聞いているのは、「製造日を変えたこと」が、なぜ「不穏な動き」と評価されるか、
>>2のテンプレで、過去ログログから「明らか」にされているという、その「理由」だ。
（「理由」が明確でないのなら、そもそもテンプレの表現が間違っていることになる）
>>400
誤魔化しにすらなっていない。
「不穏」を「おだやかではない」と言い換えているだけで、
「おだやかではない」と評価できる「理由」が全く示されていない。
＞本人がそんな意味で使ったのではなくて単におだやかではないという意味で使ったとわざわざ説明しないと保冷所さんは分からないのか？
おまえが「本人」ではないのならば、これは、例によって「可能性がある」を省略したということだよな？ｗ
では、「不穏」を「おだやかではない」という意味で使ったとして、
なぜ、製造年月日の再訂正が、「おだやかではない」と評価されるのだ？
>>2のテンプレで、過去ログログから「明らか」にされているという、その「理由」を説明してくれ。
551 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/28(月) 10:57:13.21 ID:N4Tp6ncU
欲嫁君のガイドライン。
（参考）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xyz072914/10026.html
・自分と他人の境界があいまい
自分と他人が区別できないので、自分の考え方は正しく、かつ世の中の万人に理解されていると
思い込んでいる。だから、自分の考え方に異とする意見をぶつけられると、「それは違います」と
平然と言ってのける。世の中のほとんどの人は自分と同じ考えだから、少数の異端者がよってたかって
騒ぎを大きくしていると言う。自分が異端であることの自覚がない。また、「自分のモノは自分のモノ、
他人のモノも自分のモノ」なので、著作権がどーのこーの言っておきながら、平気で他人の記事を
改変してオリジナルであるかのごとく掲載してしまう。
・あいまいさの理解が極めて困難
「正しい、誤り」「良い、悪い」でしか理解できない。ある考え方や行為が、時と場合により正しくもあり、
誤りにもなる、ということが理解できない。
・言葉は流ちょうでむしろ雄弁だが、相互的なコミュニケーションが成立しにくい
言いたいことだけを一方的に言い続ける連続コメント、長文コメント。多方面から色々な質問、意見、示唆、
提案がなされ、いちいち返答コメントをするが、その内容にほとんど変化はみられず、まるでコピペを見て
いるがごとし。全く相互的コミュニケーションになっていない。
・内省に乏しく、同じ失敗を繰り返しやすい。自分の非を認めるのも難しい。
これはもう書くまでもない。みなさん、イヤというほど味わっている。
（参考）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xyz072914/10026.html
・自分と他人の境界があいまい
自分と他人が区別できないので、自分の考え方は正しく、かつ世の中の万人に理解されていると
思い込んでいる。だから、自分の考え方に異とする意見をぶつけられると、「それは違います」と
平然と言ってのける。世の中のほとんどの人は自分と同じ考えだから、少数の異端者がよってたかって
騒ぎを大きくしていると言う。自分が異端であることの自覚がない。また、「自分のモノは自分のモノ、
他人のモノも自分のモノ」なので、著作権がどーのこーの言っておきながら、平気で他人の記事を
改変してオリジナルであるかのごとく掲載してしまう。
・あいまいさの理解が極めて困難
「正しい、誤り」「良い、悪い」でしか理解できない。ある考え方や行為が、時と場合により正しくもあり、
誤りにもなる、ということが理解できない。
・言葉は流ちょうでむしろ雄弁だが、相互的なコミュニケーションが成立しにくい
言いたいことだけを一方的に言い続ける連続コメント、長文コメント。多方面から色々な質問、意見、示唆、
提案がなされ、いちいち返答コメントをするが、その内容にほとんど変化はみられず、まるでコピペを見て
いるがごとし。全く相互的コミュニケーションになっていない。
・内省に乏しく、同じ失敗を繰り返しやすい。自分の非を認めるのも難しい。
これはもう書くまでもない。みなさん、イヤというほど味わっている。
552 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/28(月) 11:01:41.48 ID:N4Tp6ncU
>>524
＞よく読め君は地雷を敷いたら、一発目ですぐ踏んで自爆してくれるんだよね。
自分で踏むために、地雷を敷いているようにすら見える。
もっともこれは、支援者の「花火職人」にも言えることだが・・・
＞よく読め君は地雷を敷いたら、一発目ですぐ踏んで自爆してくれるんだよね。
自分で踏むために、地雷を敷いているようにすら見える。
もっともこれは、支援者の「花火職人」にも言えることだが・・・
553 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/28(月) 11:08:40.57 ID:N4Tp6ncU
>>548
顔文字せんせーがオリジナルで、欲嫁君が勝手にパクっている可能性はある。
顔文字せんせーは2chはあまり見ないと言っているし、
欲嫁君は、顔文字せんせーが投稿している場所には、現れない。
（参考）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xyz072914/10026.html
・自分と他人の境界があいまい
自分と他人が区別できないので、自分の考え方は正しく、かつ世の中の万人に理解されていると
思い込んでいる。だから、自分の考え方に異とする意見をぶつけられると、「それは違います」と
平然と言ってのける。世の中のほとんどの人は自分と同じ考えだから、少数の異端者がよってたかって
騒ぎを大きくしていると言う。自分が異端であることの自覚がない。また、「自分のモノは自分のモノ、
他人のモノも自分のモノ」なので、著作権がどーのこーの言っておきながら、平気で他人の記事を
改変してオリジナルであるかのごとく掲載してしまう。
顔文字せんせーがオリジナルで、欲嫁君が勝手にパクっている可能性はある。
顔文字せんせーは2chはあまり見ないと言っているし、
欲嫁君は、顔文字せんせーが投稿している場所には、現れない。
（参考）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xyz072914/10026.html
・自分と他人の境界があいまい
自分と他人が区別できないので、自分の考え方は正しく、かつ世の中の万人に理解されていると
思い込んでいる。だから、自分の考え方に異とする意見をぶつけられると、「それは違います」と
平然と言ってのける。世の中のほとんどの人は自分と同じ考えだから、少数の異端者がよってたかって
騒ぎを大きくしていると言う。自分が異端であることの自覚がない。また、「自分のモノは自分のモノ、
他人のモノも自分のモノ」なので、著作権がどーのこーの言っておきながら、平気で他人の記事を
改変してオリジナルであるかのごとく掲載してしまう。
554 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/28(月) 11:43:50.98 ID:N4Tp6ncU
>>514
＞俺が言いたいのはスリップ痕が本物であったほうが、支援者側にとって片岡氏の無罪を証明できる可能性が高いと言うことなんだが。
初期のcarviewでの議論でも、横滑り論者はそういう論調だったよ。
「無罪」の主張という意味では、決して、支援者と相反する立場ではなかったはずのなのだが、
支援者は、「横滑り論」を目の敵にした（している）のは周知の事実で、
結局のところ、支援者にとっては「無罪」の主張よりも、「タイヤ痕捏造」の主張が大事だったということなのだろうな。
ちなみに、俺も、タイヤ痕が本物でも「無罪」の主張は可能だと思っている。
ただし、白バイの速度は120km/h以上でなければならんが、まぁ、これは支援者の主張にもある罠。
（参照）
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-23.html
白バイの速度超過は、弁護側の主張では「違法な高速走行訓練」によるものだが、
この主張は、「タイヤ痕捏造」を主張するための前提（違法訓練の隠蔽）という位置付けだね。
しかし、タイヤ痕が本物ならば、白バイの高速走行＝違法な高速走行訓練、という発想にこだわる必要はない。
白バイが、速度違反車両を追尾していた可能性だって、否定はできないわけでね。
（周辺住民の証言からは、現場が「狩場」だった可能性も十分に考えられる）
さらに言えば、弁護側の「反証」は、検察側の主張に対して、合理的な疑いを示せばいいのであって、
検察側と違って、主張（ストーリー）を一つに絞る必要はないんだよね。
むしろ、様々な可能性（疑い）があることを示したほうが、「反証」としては有効とすら言える。
弁護側は、捏造一本槍ではなくて、
「白バイの職務中の事故」で、片岡氏には「予測も回避もできなかった」（故に「無罪」）
という主張"も"できたはずなんだよね。
なのに、弁護側は、捏造一本で闘って、結果、裁判官の心証を害し、片岡氏は実刑を食らったわけだ。
＞俺が言いたいのはスリップ痕が本物であったほうが、支援者側にとって片岡氏の無罪を証明できる可能性が高いと言うことなんだが。
初期のcarviewでの議論でも、横滑り論者はそういう論調だったよ。
「無罪」の主張という意味では、決して、支援者と相反する立場ではなかったはずのなのだが、
支援者は、「横滑り論」を目の敵にした（している）のは周知の事実で、
結局のところ、支援者にとっては「無罪」の主張よりも、「タイヤ痕捏造」の主張が大事だったということなのだろうな。
ちなみに、俺も、タイヤ痕が本物でも「無罪」の主張は可能だと思っている。
ただし、白バイの速度は120km/h以上でなければならんが、まぁ、これは支援者の主張にもある罠。
（参照）
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-23.html
白バイの速度超過は、弁護側の主張では「違法な高速走行訓練」によるものだが、
この主張は、「タイヤ痕捏造」を主張するための前提（違法訓練の隠蔽）という位置付けだね。
しかし、タイヤ痕が本物ならば、白バイの高速走行＝違法な高速走行訓練、という発想にこだわる必要はない。
白バイが、速度違反車両を追尾していた可能性だって、否定はできないわけでね。
（周辺住民の証言からは、現場が「狩場」だった可能性も十分に考えられる）
さらに言えば、弁護側の「反証」は、検察側の主張に対して、合理的な疑いを示せばいいのであって、
検察側と違って、主張（ストーリー）を一つに絞る必要はないんだよね。
むしろ、様々な可能性（疑い）があることを示したほうが、「反証」としては有効とすら言える。
弁護側は、捏造一本槍ではなくて、
「白バイの職務中の事故」で、片岡氏には「予測も回避もできなかった」（故に「無罪」）
という主張"も"できたはずなんだよね。
なのに、弁護側は、捏造一本で闘って、結果、裁判官の心証を害し、片岡氏は実刑を食らったわけだ。
昔テレビでみておかしいと思ったなぁ
556 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 15:15:38.23 ID:gw196ZMg
557 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 15:18:50.35 ID:gw196ZMg
また保冷所さんが、的外れ勘違い投稿を連続投稿してるようだが、哀れとしか言いようがないね。
558 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/28(月) 15:51:19.85 ID:N4Tp6ncU
＞私が持ってる中型(8t)免許は普通免許ではなくて中型免許なんだが。
法律施行前の普通免許を持っている方は、法律施行後に免許証を更新すると、
中型免許（免許条件欄に「中型車は中型車（8t）に限る」と表記）になります。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/chugata/chugata.htm
施行前に普通免許を取った人にとっては、普通免許も8t限定中型免許も同じなんだけどな。
本来の中型免許と言えば、11tまで乗れるわけでね。
つーか、欲嫁君は、「中型(8t)免許持ち」が自称でないと証明できるのかな？ｗ
法律施行前の普通免許を持っている方は、法律施行後に免許証を更新すると、
中型免許（免許条件欄に「中型車は中型車（8t）に限る」と表記）になります。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/chugata/chugata.htm
施行前に普通免許を取った人にとっては、普通免許も8t限定中型免許も同じなんだけどな。
本来の中型免許と言えば、11tまで乗れるわけでね。
つーか、欲嫁君は、「中型(8t)免許持ち」が自称でないと証明できるのかな？ｗ
559 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/28(月) 16:17:01.07 ID:N4Tp6ncU
つーかさ、（旧）普通免許と中型(8t)免許の表記の違いにこだわるほど
神経質なのだったら（正確さにこだわるのだったら）
文章書くときに「思う」「可能性がある」を省略するというのはどうよ？
そっちの方が、他人とコミュニケーションを取る上では、よほど問題だぞ。
長文だって投稿しているくせに、
たかだか2～6文字程度余計に打つのを面倒臭がるって、どういうこと？
神経質なのだったら（正確さにこだわるのだったら）
文章書くときに「思う」「可能性がある」を省略するというのはどうよ？
そっちの方が、他人とコミュニケーションを取る上では、よほど問題だぞ。
長文だって投稿しているくせに、
たかだか2～6文字程度余計に打つのを面倒臭がるって、どういうこと？
560 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 19:11:15.33 ID:gw196ZMg
>>558
私の免許証の表面の免許の【種類】欄には普通とは記載されてなくて中型と記載されてるから普通免許ではなくて中型免許であり、このことに間違いはない。
【免許の条件等】欄には 中型車は中型車(8t)に限る と記載されているが、【免許の条件等】欄にはメガネ着用が義務づけられた人には 眼鏡等 と記載される。つまり、【免許の条件等】欄はそういう欄ということだ。
つまり、当時の普通免許は今は中型免許になって今の普通免許は当時の普通免許よりも運転できる車の大きさ(重さ)が制限されるということだ。
普通免許とは今の普通免許のことを言うんだよ、保冷所さん。
中型免許とは今の中型免許のことを言うんだよ、保冷所さん。
保冷所さんは、的外れな揚げ足取り粘着投稿しかできないのか？
哀れだ。
私の免許証の表面の免許の【種類】欄には普通とは記載されてなくて中型と記載されてるから普通免許ではなくて中型免許であり、このことに間違いはない。
【免許の条件等】欄には 中型車は中型車(8t)に限る と記載されているが、【免許の条件等】欄にはメガネ着用が義務づけられた人には 眼鏡等 と記載される。つまり、【免許の条件等】欄はそういう欄ということだ。
つまり、当時の普通免許は今は中型免許になって今の普通免許は当時の普通免許よりも運転できる車の大きさ(重さ)が制限されるということだ。
普通免許とは今の普通免許のことを言うんだよ、保冷所さん。
中型免許とは今の中型免許のことを言うんだよ、保冷所さん。
保冷所さんは、的外れな揚げ足取り粘着投稿しかできないのか？
哀れだ。
561 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 19:13:29.74 ID:gw196ZMg
562 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 19:28:24.83 ID:gw196ZMg
>>558-559
保冷所さん、
>>541さんが普通免許(8t)などとおもしろいことを書いてるから私が>>547>>556で指摘してあげたのです。ですから当然の指摘です。
保冷所さんは>>560をよく読んでください。
保冷所さん、
>>541さんが普通免許(8t)などとおもしろいことを書いてるから私が>>547>>556で指摘してあげたのです。ですから当然の指摘です。
保冷所さんは>>560をよく読んでください。
563 ：朝まで名無しさん：2011/11/28(月) 19:44:56.54 ID:4Q4LT5Pn
>>545
>人違いなら違うとそのときに言うはずだな。
そう考えるのは君くらいだ。
>そのときに否定せずに、つまり認めてしまったから、
スルー＝容認と云う解釈をするのも君くらいだ。
つまり、「君の常識が世間では非常識」と認識したまえ。
>人違いなら違うとそのときに言うはずだな。
そう考えるのは君くらいだ。
>そのときに否定せずに、つまり認めてしまったから、
スルー＝容認と云う解釈をするのも君くらいだ。
つまり、「君の常識が世間では非常識」と認識したまえ。
564 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 19:54:33.47 ID:gw196ZMg
565 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 20:06:48.04 ID:gw196ZMg
566 ：朝まで名無しさん：2011/11/28(月) 20:42:46.31 ID:JBDrfDZJ
＞自称中型(8t)免許持ちの欲嫁君
旧普通免許保持者で自分の免許を中型と言うのはかなり奇特な香具師だぞ。
試しにおまえの周りの人に聞いてみな。
旧普通免許保持者で自分の免許を中型と言うのはかなり奇特な香具師だぞ。
試しにおまえの周りの人に聞いてみな。
567 ：朝まで名無しさん：2011/11/28(月) 20:52:01.77 ID:JBDrfDZJ
568 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 21:08:49.67 ID:gw196ZMg
>>566
免許持ってない人には分からんかもしらんが>>560>>562をよく読んでください。
人から聞かれたら私も普通免許と言うが、免許証見せてくれと言われたら、免許種類中型と免許証に記載されてるから説明が面倒ということはあるわな。
旧普通免許と言っても意味が分からん人も居るだろうし。
ネット掲示板で粘着子供に絡まれた場合は正確に回答する。普通免許(8t)などとおもしろいことを言う粘着子供を指導してあげるのも当然。
免許持ってない人には分からんかもしらんが>>560>>562をよく読んでください。
人から聞かれたら私も普通免許と言うが、免許証見せてくれと言われたら、免許種類中型と免許証に記載されてるから説明が面倒ということはあるわな。
旧普通免許と言っても意味が分からん人も居るだろうし。
ネット掲示板で粘着子供に絡まれた場合は正確に回答する。普通免許(8t)などとおもしろいことを言う粘着子供を指導してあげるのも当然。
569 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 21:15:34.63 ID:gw196ZMg
570 ：SELEGALA：2011/11/28(月) 21:22:48.12 ID:L749hVoh
>>565欲嫁
>>563氏のような助言に、すこしは耳を傾けたほうがいいぞ。
捏造を否定する意見には、多かれ少なかれ似たような傾向が出てきて当然だし
少なからず人の意見に影響されたり、考えた方を取り入れたり
同じような思考を持つことは、ごく自然なことだ。
何でもかんでも、同一人物視するその性根を何とかしなさいな。
複数ＩＤ自演というのも便利な言い方だが、顔文字＝よく読め疑惑のほうが感心度高いぞ（笑）
欲嫁は、掲示板に張り付いてばかりのニートヒッキーで
世間知らずの被害妄想家を連想してしまうんだが。
周りを敵に囲まれた心理的な要因もあるのかもしれんけどね。
>>563氏のような助言に、すこしは耳を傾けたほうがいいぞ。
捏造を否定する意見には、多かれ少なかれ似たような傾向が出てきて当然だし
少なからず人の意見に影響されたり、考えた方を取り入れたり
同じような思考を持つことは、ごく自然なことだ。
何でもかんでも、同一人物視するその性根を何とかしなさいな。
複数ＩＤ自演というのも便利な言い方だが、顔文字＝よく読め疑惑のほうが感心度高いぞ（笑）
欲嫁は、掲示板に張り付いてばかりのニートヒッキーで
世間知らずの被害妄想家を連想してしまうんだが。
周りを敵に囲まれた心理的な要因もあるのかもしれんけどね。
571 ：SELEGALA：2011/11/28(月) 21:23:34.64 ID:L749hVoh
>>566
同感。そんな香具師はオレの周囲には一人もいないね。
ネットというバーチャル空間に入り浸ってくると
外界のリアル社会の常識からかけ離れた思考でさえ、常識になってしまうのかもね。
どこの馬鹿が「中型８ｔ免許持ってます」って言うかね？（大笑）
同感。そんな香具師はオレの周囲には一人もいないね。
ネットというバーチャル空間に入り浸ってくると
外界のリアル社会の常識からかけ離れた思考でさえ、常識になってしまうのかもね。
どこの馬鹿が「中型８ｔ免許持ってます」って言うかね？（大笑）
572 ：SELEGALA：2011/11/28(月) 21:35:06.49 ID:L749hVoh
敵対相手を無免許だと一方的に決め付けるその立ち回りも滑稽だが
「君は毎日運転しているのか？」
「8tクラスの運転経験あるのか？」
そもそも、この質問（>>541参照）のどこがプライバシーか？と言いたいぞ。
交通社会の慣例や常識を語るのであれば、運転経験の浅い深いくらいは
相互評価すべきじゃないのか。
「君は毎日運転しているのか？」
「8tクラスの運転経験あるのか？」
そもそも、この質問（>>541参照）のどこがプライバシーか？と言いたいぞ。
交通社会の慣例や常識を語るのであれば、運転経験の浅い深いくらいは
相互評価すべきじゃないのか。
573 ：SELEGALA：2011/11/28(月) 21:56:02.41 ID:L749hVoh
>>572追伸
運転経験則の浅い深いと言い換えてもいいだろうな。
それから、欲嫁が主張してきた右折横断理想論だが、運転をしたのは当事者であって
欲嫁が運転をしたわけではないということは言うまでもないよな。
あくまで捏造にこだわるあまり、右折待機位置が議論になっているが
事故当時の運転手の運転操作や心理状態を赤の他人が分かるわけがない。
リスク覚悟の上、横断右折合流するため、どんな運転をしていたのかは
事故の物証（捏造の決定的証拠は皆無）から判断する者（捏造否定）と
そうでない者が、単にああだこうだと言い合っても確かに不毛。
事実は、事故を誘発した因果関係があり、その結果、衝突事故が起きたということ。
>>501はっぴゃくが言う甲２３号証とかいうのも、重要な事故直後の証拠写真らしいから
これを高解像度写真で見てみたいものだな。
運転経験則の浅い深いと言い換えてもいいだろうな。
それから、欲嫁が主張してきた右折横断理想論だが、運転をしたのは当事者であって
欲嫁が運転をしたわけではないということは言うまでもないよな。
あくまで捏造にこだわるあまり、右折待機位置が議論になっているが
事故当時の運転手の運転操作や心理状態を赤の他人が分かるわけがない。
リスク覚悟の上、横断右折合流するため、どんな運転をしていたのかは
事故の物証（捏造の決定的証拠は皆無）から判断する者（捏造否定）と
そうでない者が、単にああだこうだと言い合っても確かに不毛。
事実は、事故を誘発した因果関係があり、その結果、衝突事故が起きたということ。
>>501はっぴゃくが言う甲２３号証とかいうのも、重要な事故直後の証拠写真らしいから
これを高解像度写真で見てみたいものだな。
574 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/28(月) 22:16:15.59 ID:AUsE5Cx5
自称大型二種免許持ちのSELEGALAさん、君の過去スレからの投稿を見れば、君が普通免許持ってるかさえあやしいのは一目瞭然なんだよ。
君は君のトンチンカン投稿に信憑性を持たせたくて大型二種免許持ちを自称してるのがバレバレなんだよ。
君は普通免許(8t)などと平気で言う。(笑)
なお、私は運転履歴とかプライバシーを発表するつもりはないので、あしからず。
君は君のトンチンカン投稿に信憑性を持たせたくて大型二種免許持ちを自称してるのがバレバレなんだよ。
君は普通免許(8t)などと平気で言う。(笑)
なお、私は運転履歴とかプライバシーを発表するつもりはないので、あしからず。
575 ：SELEGALA：2011/11/28(月) 22:54:12.97 ID:L749hVoh
>>577
中型８ｔ免許といっても、正確に言うと上限８ｔまでの限定中型免許（旧普通免許適用）な。
正真正銘の８ｔを越える中型車を運転する中型免許は限定解除が必要だとさ。
旧普通免許適用（８ｔ限定付き中型免許）と書けば気が済むのか？
大方の読者は、そんな面倒な表記などしなくとも、意味が通じることなんだが（笑）
誰かに拝借した免許証を手にして喜んだか
ネットで調べた耳知識を得意げに話しているつもりかもしらんけど（笑）
バスの運転を知ったかぶりしたくて、限定中型８ｔ（旧普通免許適用）だとミエを切ったのだろうが
「君は毎日運転しているのか？」
「8tクラスの運転経験あるのか？」
やはりプライバシー理由で回答拒否（笑）
そもそも、こんなものプライバシーじゃないだろうに。
脳内運転ではない運転経験則の話をするなら、これくらいの相互評価をして当然だぞ。
ちなみに、オレの後輩の話だと、大型2種免許は公認教習所でも取れるようになったそうだ。
そのかわり、教習所「授業料」も40～50万円くらいかかるそうだ。
以前は、大型2種免は、試験場の「一発試験」でしか取れなかったから、隔世の感がある。
同世代の大型2種免試験を知る者なら、知っているはずだ。
毎日のように『本日の合格者はありません』というくらい大型2種免は難易度の高い試験だった。
わざわざ籍を引っ越して、比較的取りやすい田舎県まで「出張」する連中もいたがね。
まぁ、欲嫁には理解不能の話だろう。
中型８ｔ免許といっても、正確に言うと上限８ｔまでの限定中型免許（旧普通免許適用）な。
正真正銘の８ｔを越える中型車を運転する中型免許は限定解除が必要だとさ。
旧普通免許適用（８ｔ限定付き中型免許）と書けば気が済むのか？
大方の読者は、そんな面倒な表記などしなくとも、意味が通じることなんだが（笑）
誰かに拝借した免許証を手にして喜んだか
ネットで調べた耳知識を得意げに話しているつもりかもしらんけど（笑）
バスの運転を知ったかぶりしたくて、限定中型８ｔ（旧普通免許適用）だとミエを切ったのだろうが
「君は毎日運転しているのか？」
「8tクラスの運転経験あるのか？」
やはりプライバシー理由で回答拒否（笑）
そもそも、こんなものプライバシーじゃないだろうに。
脳内運転ではない運転経験則の話をするなら、これくらいの相互評価をして当然だぞ。
ちなみに、オレの後輩の話だと、大型2種免許は公認教習所でも取れるようになったそうだ。
そのかわり、教習所「授業料」も40～50万円くらいかかるそうだ。
以前は、大型2種免は、試験場の「一発試験」でしか取れなかったから、隔世の感がある。
同世代の大型2種免試験を知る者なら、知っているはずだ。
毎日のように『本日の合格者はありません』というくらい大型2種免は難易度の高い試験だった。
わざわざ籍を引っ越して、比較的取りやすい田舎県まで「出張」する連中もいたがね。
まぁ、欲嫁には理解不能の話だろう。
576 ：SELEGALA：2011/11/28(月) 22:57:37.71 ID:L749hVoh
すまん、アンカーミスった。>>574
>>574
投稿内容で言えば欲嫁が無免許orペーパーの可能性の方がはるかに高い。
無免許orペーパーでは運転履歴を語ろうにも不可能。
下手に話を作れば嘘がばれる。
運転履歴をプライバシーなどと言うのも変だ。
投稿内容で言えば欲嫁が無免許orペーパーの可能性の方がはるかに高い。
無免許orペーパーでは運転履歴を語ろうにも不可能。
下手に話を作れば嘘がばれる。
運転履歴をプライバシーなどと言うのも変だ。
579 ：SELEGALA：2011/11/28(月) 23:22:09.33 ID:L749hVoh
ちなにみ、欲嫁自称中型免許（上限８ｔ限定、旧普通免許適用）では
事故を起こした中型スクールバスは運転できないよな。
オレが毎日運転している新型ＳＥＲＥＧＡだと14～15ｔクラスになる。
車両の大きさもさることながら、油圧併用電子制御エアブレーキへの慣れや
排気ブレーキ、サブブレーキ（複式リターダ減速装置）の作動タイミングや
ハンドリングなど、お客様が不安に感じない運転をするには、かなりの慣熟が必要だ。
反面、マイカーと違って目線がかなり高い。
最近主流の低床大型路線バスも運転席は高いが、それよりも、はるかに高い。
意外なことに、このような高速仕様の大型バスの運転に慣れてくると
目線の高さからくる疲労感の少なさというのがある。
（車高電子制御エアサスの乗りごごちの良さもあるが）
最近主流となった低床の大型路線バスよりも、はるかに疲労感が少ない。
社内法規上でも走行距離５００キロ程度まではワンマン運転可能だが
それ以上になると、ツーマン（運転士2名）乗務になる。
しかし、中小バス会社では、これを越えてもワンマンな場合もあると聞く。
大型2種免経験者なら、話の内容は理解できるはずだ。
どこからか持ってきたようなエセ知識では、歯が立たないレベルになったかもしれないが。>>574
事故を起こした中型スクールバスは運転できないよな。
オレが毎日運転している新型ＳＥＲＥＧＡだと14～15ｔクラスになる。
車両の大きさもさることながら、油圧併用電子制御エアブレーキへの慣れや
排気ブレーキ、サブブレーキ（複式リターダ減速装置）の作動タイミングや
ハンドリングなど、お客様が不安に感じない運転をするには、かなりの慣熟が必要だ。
反面、マイカーと違って目線がかなり高い。
最近主流の低床大型路線バスも運転席は高いが、それよりも、はるかに高い。
意外なことに、このような高速仕様の大型バスの運転に慣れてくると
目線の高さからくる疲労感の少なさというのがある。
（車高電子制御エアサスの乗りごごちの良さもあるが）
最近主流となった低床の大型路線バスよりも、はるかに疲労感が少ない。
社内法規上でも走行距離５００キロ程度まではワンマン運転可能だが
それ以上になると、ツーマン（運転士2名）乗務になる。
しかし、中小バス会社では、これを越えてもワンマンな場合もあると聞く。
大型2種免経験者なら、話の内容は理解できるはずだ。
どこからか持ってきたようなエセ知識では、歯が立たないレベルになったかもしれないが。>>574
580 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/28(月) 23:38:38.85 ID:slG3/ZWj
失業中の者など、職安で給料もらいなが免許取れると聞く。
馬鹿嫁はその類か？
馬鹿嫁はその類か？
581 ：SELEGALA：2011/11/28(月) 23:43:39.32 ID:L749hVoh
>>133-137
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/c400121/
欲嫁、同型のバスがオレの事業所にあるから知っているが
このサイトにあるバスの構造図は、単なる想像図ではないぞ。
エアタンクや車体構造体の位置関係もおおむね合っている。
衝突でエアタンクが破壊され下部ドレンが開放されたら
短時間で急減圧が起こり、運転計器のエアゲージと警告灯、警報音が鳴ったのではないか？
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/c400121/
欲嫁、同型のバスがオレの事業所にあるから知っているが
このサイトにあるバスの構造図は、単なる想像図ではないぞ。
エアタンクや車体構造体の位置関係もおおむね合っている。
衝突でエアタンクが破壊され下部ドレンが開放されたら
短時間で急減圧が起こり、運転計器のエアゲージと警告灯、警報音が鳴ったのではないか？
582 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/28(月) 23:57:56.70 ID:slG3/ZWj
583 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 00:03:56.30 ID:XRHioW9N
>>558-559
前スレでも、欲嫁君との無免許談義等でフォローして頂きサンクス。
免許談義など、どうでもよいこととはいえ、あのような振る舞いを見ていると
世間知らずに我がままに育ってきたんじゃないかと可哀相になるくらいですわ。
常識的な思考を持ったオトナを相手にしているとは到底思えんのですよ。
（それは捏造に固執する支援者らにも通じるものがあるのでしょうが）
前スレでも、欲嫁君との無免許談義等でフォローして頂きサンクス。
免許談義など、どうでもよいこととはいえ、あのような振る舞いを見ていると
世間知らずに我がままに育ってきたんじゃないかと可哀相になるくらいですわ。
常識的な思考を持ったオトナを相手にしているとは到底思えんのですよ。
（それは捏造に固執する支援者らにも通じるものがあるのでしょうが）
584 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 00:32:22.63 ID:mgc7vtb0
>>583
保冷所さんの>>558-559は私の>>560>>562で論破済み。
論破され済みの保冷所さんの投稿をたよりにするとは、さすが自称大型二種免許持ちだね。
あなたは>>574をよく読みなさい。あなたは大型二種免許持ちを自称して免許談義などどうでもよいことことに話題を持っていき、高知白バイ事件に関するあなたのトンチンカンな投稿に信憑性を持たせようとする。
世間知らずでわがままに育ってきたんじゃないかとかわいそうになるよ。
あなたも保冷所さんもマトモな大人の思考力があるとはとても思えない。
かわいそうに。
保冷所さんの>>558-559は私の>>560>>562で論破済み。
論破され済みの保冷所さんの投稿をたよりにするとは、さすが自称大型二種免許持ちだね。
あなたは>>574をよく読みなさい。あなたは大型二種免許持ちを自称して免許談義などどうでもよいことことに話題を持っていき、高知白バイ事件に関するあなたのトンチンカンな投稿に信憑性を持たせようとする。
世間知らずでわがままに育ってきたんじゃないかとかわいそうになるよ。
あなたも保冷所さんもマトモな大人の思考力があるとはとても思えない。
かわいそうに。
585 ：朝まで名無しさん：2011/11/29(火) 00:58:51.60 ID:yG9U1ziR
＞欲嫁
おまえはネット掲示板で粘着子供に絡まれた場合は正確に回答するんだよな？
だったら「思う」や「可能性がある」と正確に回答せずに面倒くさいと省略するのはなぜだ？
意見が似ているだけで自演を疑うくせに自分は欲嫁とそっくりの文体で投稿するのはなぜだ？
おまえは誰も何も論破していない。
おまえは自分の妄想を垂れ流しているだけだ。
だからおまえは俺の質問に答えることができない。
おまえはネット掲示板で粘着子供に絡まれた場合は正確に回答するんだよな？
だったら「思う」や「可能性がある」と正確に回答せずに面倒くさいと省略するのはなぜだ？
意見が似ているだけで自演を疑うくせに自分は欲嫁とそっくりの文体で投稿するのはなぜだ？
おまえは誰も何も論破していない。
おまえは自分の妄想を垂れ流しているだけだ。
だからおまえは俺の質問に答えることができない。
586 ：朝まで名無しさん：2011/11/29(火) 01:03:10.05 ID:yG9U1ziR
587 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 01:55:35.92 ID:mgc7vtb0
588 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 02:06:32.07 ID:mgc7vtb0
>>579
自称大型二種免許持ち君、
君の親戚のおじさんが大型二種免許持ちなのは分かったから、おじさんから聞いた高知白バイ事件とは関係ない話を投稿するなよ。
君は>>574>>584をよく読みなさい。
自称大型二種免許持ち君、
君の親戚のおじさんが大型二種免許持ちなのは分かったから、おじさんから聞いた高知白バイ事件とは関係ない話を投稿するなよ。
君は>>574>>584をよく読みなさい。
589 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 03:02:16.02 ID:XRHioW9N
>>588
読め読め病気は治らないようだな。
欲嫁、残念だが>>585氏の言うとおり。
論破にも反論にもその体を成していない。すべて我がままで独りよがりな自己完結な。
単なる自己完結の何々を読め読めと言われても誰も見ない。
何とかして、オレのことを大型2種免経験者ではないいうことを印象づけたい気持ちは痛いほど分かるが（笑）
そのような反論手法しかないことが、君の現状だということを認識しなさい。
他人の話だけではわからない大型バス経験がある者にしか分からない話も、何かの参考に発展するかもしれないぞ>>581
君が頑なに拒む普通車の運転経験にも言えることだがね（笑）
君の親が免許持ちなのは分かったから、親から拝借した免許証に喜んで
高知白バイ事件とは関係ない話を投稿するなよ>>568
という鏡を想像する能力は君にはあるかな？（笑）
そもそも、敵対相手に対して、免許が無いなどと吹っかけたのは、どこの誰だったのかな？
さらに、私は中型免許を持っていると自称したのは、どこの誰だったのかな？
自分の行為はよく見えないものだ。それを棚に挙げて、論破反論した気になっているだけな。
新制度前の旧普通免許適用の免許資格（中型８ｔ以内限定）を指す場合
リアル社会では「普通免許を持っている」と言う人が大半だろう。
それを「中型免許を持っている」と言う香具師がどこにいるんだか知りたいもんだぞ（笑）
何々を読め読め、何々で反論済み、何々で論破済みとくることは想定済み（笑）
読め読め病気は治らないようだな。
欲嫁、残念だが>>585氏の言うとおり。
論破にも反論にもその体を成していない。すべて我がままで独りよがりな自己完結な。
単なる自己完結の何々を読め読めと言われても誰も見ない。
何とかして、オレのことを大型2種免経験者ではないいうことを印象づけたい気持ちは痛いほど分かるが（笑）
そのような反論手法しかないことが、君の現状だということを認識しなさい。
他人の話だけではわからない大型バス経験がある者にしか分からない話も、何かの参考に発展するかもしれないぞ>>581
君が頑なに拒む普通車の運転経験にも言えることだがね（笑）
君の親が免許持ちなのは分かったから、親から拝借した免許証に喜んで
高知白バイ事件とは関係ない話を投稿するなよ>>568
という鏡を想像する能力は君にはあるかな？（笑）
そもそも、敵対相手に対して、免許が無いなどと吹っかけたのは、どこの誰だったのかな？
さらに、私は中型免許を持っていると自称したのは、どこの誰だったのかな？
自分の行為はよく見えないものだ。それを棚に挙げて、論破反論した気になっているだけな。
新制度前の旧普通免許適用の免許資格（中型８ｔ以内限定）を指す場合
リアル社会では「普通免許を持っている」と言う人が大半だろう。
それを「中型免許を持っている」と言う香具師がどこにいるんだか知りたいもんだぞ（笑）
何々を読め読め、何々で反論済み、何々で論破済みとくることは想定済み（笑）
590 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 03:11:38.20 ID:XRHioW9N
591 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 03:27:04.15 ID:XRHioW9N
>>588
もう一言。
相手からの指摘を揚げ足取りだの、腐った脳みそだのとコケにするわりに
旧普通免許を意味する「普通免許」の語句使いを揚げ足取りしている己の姿も自覚しなさい。
まぁ、相手を攻撃するためには手段を選ばず、エスカレートしがちなのが掲示板の常だがね。
もう一言。
相手からの指摘を揚げ足取りだの、腐った脳みそだのとコケにするわりに
旧普通免許を意味する「普通免許」の語句使いを揚げ足取りしている己の姿も自覚しなさい。
まぁ、相手を攻撃するためには手段を選ばず、エスカレートしがちなのが掲示板の常だがね。
592 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 03:32:16.83 ID:mgc7vtb0
哀れな自称大型二種免許持ち君、>>569>>588で回答ずみな。
あのね、君の過去スレからの高知白バイ事件に関する投稿を見れば、君は普通免許さえ持ってるかあやしいのが一目瞭然なんだよ。
君がいくら大型二種免許持ちのふりをしても、子供が大人のふりをするようなもので、一目瞭然にバレバレなんだよ。
あのね、君の過去スレからの高知白バイ事件に関する投稿を見れば、君は普通免許さえ持ってるかあやしいのが一目瞭然なんだよ。
君がいくら大型二種免許持ちのふりをしても、子供が大人のふりをするようなもので、一目瞭然にバレバレなんだよ。
593 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 03:46:12.06 ID:XRHioW9N
>>592
回答済みと言われても、その中身の根拠がスッカラカンだぞ（笑）
単なる感想を書く猿オナニーなら、誰でもできる。
まったく困った無免許厨房だ。
で、子供が大人のふりをするようなもので一目瞭然にバレバレな過去スレ投稿を教えてくれ。
そんなものを投稿した覚えなどないのでね。
回答済みと言われても、その中身の根拠がスッカラカンだぞ（笑）
単なる感想を書く猿オナニーなら、誰でもできる。
まったく困った無免許厨房だ。
で、子供が大人のふりをするようなもので一目瞭然にバレバレな過去スレ投稿を教えてくれ。
そんなものを投稿した覚えなどないのでね。
594 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 03:52:17.95 ID:XRHioW9N
595 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 04:01:39.47 ID:mgc7vtb0
>>593
自称大型二種免許持ち君は>>569をよく読みなさい。過去スレでいくつものレスで詳しく説明したことをまた投稿してやれるほど私は暇人ではないので過去スレを読みなさい。
回りには一目瞭然にバレバレでも大人のふりをしてる子供本人にはそれが分からないということだよ。
さて、やはり人違いではなくて君の自演だったことも、あらためてよく分かった。
自称大型二種免許持ち君は>>569をよく読みなさい。過去スレでいくつものレスで詳しく説明したことをまた投稿してやれるほど私は暇人ではないので過去スレを読みなさい。
回りには一目瞭然にバレバレでも大人のふりをしてる子供本人にはそれが分からないということだよ。
さて、やはり人違いではなくて君の自演だったことも、あらためてよく分かった。
596 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 04:05:27.23 ID:mgc7vtb0
600 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/29(火) 10:10:19.15 ID:bem7DzNR
それは警官というのが洗脳教育で前頭葉を摘出されたロボトミーとなり
全員の思考も一挙手一投足も全く同じになるカタワ全体主義者の群れだからだ。
今回の犯罪も、通常の事件処理も、遊び半分の幼稚捜査も、
誰が見ても全てが幼稚な県警保育園。先生のいうとおり並びましょう。
ノートを広げて下の文字を写しなさい。は～い、先生。
全員の思考も一挙手一投足も全く同じになるカタワ全体主義者の群れだからだ。
今回の犯罪も、通常の事件処理も、遊び半分の幼稚捜査も、
誰が見ても全てが幼稚な県警保育園。先生のいうとおり並びましょう。
ノートを広げて下の文字を写しなさい。は～い、先生。
601 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/29(火) 10:16:47.38 ID:bem7DzNR
実は全て別人で猿警官の群れが必死で与えられたコメントを叩いている。
そんな光景がディスプレイの後ろに浮かぶ。
パチパチ、先生、今日は一人騙しました。ボクも一人騙しました。
これでスリップ痕はバスが横に滑って付いた跡であると信じる市民が
増えました。先生、横滑りについて質問が来たのですがどうしましゅか。
分かりました。先生、リンクを貼ってやりました。敵はぐうの音もでません。
そんな光景がディスプレイの後ろに浮かぶ。
パチパチ、先生、今日は一人騙しました。ボクも一人騙しました。
これでスリップ痕はバスが横に滑って付いた跡であると信じる市民が
増えました。先生、横滑りについて質問が来たのですがどうしましゅか。
分かりました。先生、リンクを貼ってやりました。敵はぐうの音もでません。
602 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 10:56:47.86 ID:XRHioW9N
>>595-596
欲嫁、読め読め病気も、単なる感想をもとにした口から出まかせデマを流すことも
一向に直らない悲しいサガは哀れの一語を与えることさえできんな。
リアル社会の常識に疎いヒッキーニート携帯厨房、無免許厨房の欲嫁は、>>589をよく読みなさい。
何の根拠もない中身カラッポの感想リンクを読め読めと言う前に
オレの投稿を何度も読みなさい。
そして、無駄な印象操作は止めなさい。みっともない。
>>600-601
変態左翼工作員も、事故直後に撮られたという甲２３号証をはじめとする
重要な証拠写真を高解像度写真を見たいと思わないのか？
グダグダと一方的に感想を書くのは誰でもできる。
欲嫁と同レベルだな。
欲嫁、読め読め病気も、単なる感想をもとにした口から出まかせデマを流すことも
一向に直らない悲しいサガは哀れの一語を与えることさえできんな。
リアル社会の常識に疎いヒッキーニート携帯厨房、無免許厨房の欲嫁は、>>589をよく読みなさい。
何の根拠もない中身カラッポの感想リンクを読め読めと言う前に
オレの投稿を何度も読みなさい。
そして、無駄な印象操作は止めなさい。みっともない。
>>600-601
変態左翼工作員も、事故直後に撮られたという甲２３号証をはじめとする
重要な証拠写真を高解像度写真を見たいと思わないのか？
グダグダと一方的に感想を書くのは誰でもできる。
欲嫁と同レベルだな。
603 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 11:00:44.88 ID:XRHioW9N
欲嫁は>>581も読みなさい。バスの構造についてオレは知っているのは勿論だが
それについての欲嫁のコメントがないのでね。
それについての欲嫁のコメントがないのでね。
604 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 11:09:01.53 ID:mgc7vtb0
605 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 11:15:21.77 ID:5MlFGucj
>>584
＞保冷所さんの>>558-559は私の>>560>>562で論破済み。
ろん‐ぱ【論破】
［名］(スル)議論をして相手の説を破ること。「対立する意見を―する」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/237212/m0u/
「論破」するには、その前提として、議論が成立していることが必要なのだが、
まさか、欲嫁君は、俺との間に議論が成立していると認識しているとか？？？
＞保冷所さんの>>558-559は私の>>560>>562で論破済み。
ろん‐ぱ【論破】
［名］(スル)議論をして相手の説を破ること。「対立する意見を―する」
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/237212/m0u/
「論破」するには、その前提として、議論が成立していることが必要なのだが、
まさか、欲嫁君は、俺との間に議論が成立していると認識しているとか？？？
606 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 11:36:47.28 ID:XRHioW9N
607 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 11:37:49.42 ID:mgc7vtb0
>>605 ← 実に哀れな投稿。
608 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 11:43:36.70 ID:XRHioW9N
>>604
しかも、バスの構造について知っているというオレの投稿>>581は
都合が悪いのか、スルーしているようだが？
人に読め読め、無免許の哀れな子供だのと、一方的に決め付ける
その女の腐ったような性根の醜いこと第一級だな。
しかも、バスの構造について知っているというオレの投稿>>581は
都合が悪いのか、スルーしているようだが？
人に読め読め、無免許の哀れな子供だのと、一方的に決め付ける
その女の腐ったような性根の醜いこと第一級だな。
609 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 11:46:35.34 ID:5MlFGucj
>>582
＞常識的な思考を持ったオトナを相手にしているとは到底思えんのですよ。
＞（それは捏造に固執する支援者らにも通じるものがあるのでしょうが）
欲嫁君以外の支援者とも、何度か議論をしたことがあるが、
その場しのぎと自分の棚上げで自爆する傾向は、支援者全般に当てはまる傾向のような気はするね。
そして、議論が成立せず、同じ話の堂々巡りになるのも、毎度のことだったが、
まぁ、しかしこれは、お互い立場が違うので、ある意味、仕方ないと言えば仕方ないわけだが・・・
欲嫁君が特異なのは、それ以前の問題で、
相手とコミュニケーションを取る意思が、そもそもないように思えることなんだよね。
他の支援者と議論した時は、相手側にも議論が噛み合っていない（成立していない）という認識はあったようで、
単に自説を展開するだけではなく、なんとか議論を成立させようという意思みたいなものが感じられたのだが、
（まぁ、そもそもお互いに議論しようとしているわけだから、それが普通なんだろうけど）
欲嫁君からは、そういった意思が感じられないんだよね。
（相手を無視して、自分の考えを一方的に述べ、「論破」したと言って悦に入っているだけ）
欲嫁君に、相手と議論を成立させる意思がないことは、お約束の書き込み↓からも伺える。
>>419
＞低レベルな粘着子供の相手をわざわざ親切でしてあげてる物好きな慈善家は私ぐらいだよ。
しかし、マトモないい大人だったら、低レベルな粘着子供を相手に論破論破と言わないよねｗ
＞常識的な思考を持ったオトナを相手にしているとは到底思えんのですよ。
＞（それは捏造に固執する支援者らにも通じるものがあるのでしょうが）
欲嫁君以外の支援者とも、何度か議論をしたことがあるが、
その場しのぎと自分の棚上げで自爆する傾向は、支援者全般に当てはまる傾向のような気はするね。
そして、議論が成立せず、同じ話の堂々巡りになるのも、毎度のことだったが、
まぁ、しかしこれは、お互い立場が違うので、ある意味、仕方ないと言えば仕方ないわけだが・・・
欲嫁君が特異なのは、それ以前の問題で、
相手とコミュニケーションを取る意思が、そもそもないように思えることなんだよね。
他の支援者と議論した時は、相手側にも議論が噛み合っていない（成立していない）という認識はあったようで、
単に自説を展開するだけではなく、なんとか議論を成立させようという意思みたいなものが感じられたのだが、
（まぁ、そもそもお互いに議論しようとしているわけだから、それが普通なんだろうけど）
欲嫁君からは、そういった意思が感じられないんだよね。
（相手を無視して、自分の考えを一方的に述べ、「論破」したと言って悦に入っているだけ）
欲嫁君に、相手と議論を成立させる意思がないことは、お約束の書き込み↓からも伺える。
>>419
＞低レベルな粘着子供の相手をわざわざ親切でしてあげてる物好きな慈善家は私ぐらいだよ。
しかし、マトモないい大人だったら、低レベルな粘着子供を相手に論破論破と言わないよねｗ
610 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 11:54:00.01 ID:XRHioW9N
>>607
＞君の親戚のおじさんが大型二種免許持ちなのは分かったから
運転経験の話を拒否して逃げ続ける欲嫁にとっては、自身の無免許ペーパーがバレないように
大型2種免現役のオレをこのように無根拠な印象操作で対応するしかないことはバレバレな。
リアル社会で、全長１２ｍ、１４～１５ｔクラスのＪバス新型セレガという大型バスを
職場としているオレのよう運転職人と
ネットバーチャル空間に依存する携帯厨房との違いは、どうすることもできない。
＞君の親戚のおじさんが大型二種免許持ちなのは分かったから
運転経験の話を拒否して逃げ続ける欲嫁にとっては、自身の無免許ペーパーがバレないように
大型2種免現役のオレをこのように無根拠な印象操作で対応するしかないことはバレバレな。
リアル社会で、全長１２ｍ、１４～１５ｔクラスのＪバス新型セレガという大型バスを
職場としているオレのよう運転職人と
ネットバーチャル空間に依存する携帯厨房との違いは、どうすることもできない。
611 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 11:54:25.35 ID:5MlFGucj
>>608
＞人に読め読め、無免許の哀れな子供だのと、一方的に決め付ける
＞その女の腐ったような性根の醜いこと第一級だな。
まぁ、一般論で言えば、そういう評価にならざるを得ないとは思うが、
欲嫁君の場合、その特異な言動は、特別な性格に起因してる可能性が高いと思うね。
（>>551参照）
だとすると、こっちで欲嫁君に合わせてあげないと、
さらに手が付けられない状態になってしまう可能性があるよ。
＞人に読め読め、無免許の哀れな子供だのと、一方的に決め付ける
＞その女の腐ったような性根の醜いこと第一級だな。
まぁ、一般論で言えば、そういう評価にならざるを得ないとは思うが、
欲嫁君の場合、その特異な言動は、特別な性格に起因してる可能性が高いと思うね。
（>>551参照）
だとすると、こっちで欲嫁君に合わせてあげないと、
さらに手が付けられない状態になってしまう可能性があるよ。
612 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 12:01:32.05 ID:XRHioW9N
>>609>>611
言われることは同感で、こっちもオトナとして対応してあげたいが
どうみても、携帯電話ピコピコのわがままな中高生に見える。
秋葉原事件のような、携帯依存、ネット依存が性格を変えてしまう事例もあるから
誰かがオトナになって悟らせてあげないとダメかもしれんね。
ま、ここは議論場であるからして、性格論はスレ違いではあるけどね。
言われることは同感で、こっちもオトナとして対応してあげたいが
どうみても、携帯電話ピコピコのわがままな中高生に見える。
秋葉原事件のような、携帯依存、ネット依存が性格を変えてしまう事例もあるから
誰かがオトナになって悟らせてあげないとダメかもしれんね。
ま、ここは議論場であるからして、性格論はスレ違いではあるけどね。
613 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 12:06:14.60 ID:5MlFGucj
614 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 12:15:55.98 ID:XRHioW9N
615 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 12:24:35.00 ID:5MlFGucj
せっかく、SELEGALA氏が来ているので、俺が、バスの右折ラインにこだわった理由を説明しておく。
確かに、片岡氏が普段からどういう運転をしていたのか、
また、事故が起きたときにどういう運転をしていたかは、バスの右折ラインを考えても、分からない。
だから、片岡氏が、最終停止位置で右折待機していたことが、あり得ないとは、もちろん、言えない。
しかし、一般論（ドライバーの一般常識）からすると、最終停止位置での右折待機は、疑問がある。
（と、俺は思うが、欲嫁君は違うらしい）
逆に、検察主張の事故形態で、バスの進路（向き）が左に変わったと考えるならば、
そこから想定される右折ラインは、ドライバーの一般常識にかなったものとなる。
（欲嫁君は、最終停止位置での右折待機が、むしろ一般常識だと主張し、免許の有無や運転経験の話になった）
ここで、バスが、最終停止位置で右折待機していたという主張に関連して、
片岡氏が普段からどういう運転をしていたのか、事故が起きたときにどういう運転をしていたのかが、
事故の真相を知る上で、重要になってくる。
しかし、そういう話は、片岡氏本人からも支援者からも、語られていないんだよね。
確かに、片岡氏が普段からどういう運転をしていたのか、
また、事故が起きたときにどういう運転をしていたかは、バスの右折ラインを考えても、分からない。
だから、片岡氏が、最終停止位置で右折待機していたことが、あり得ないとは、もちろん、言えない。
しかし、一般論（ドライバーの一般常識）からすると、最終停止位置での右折待機は、疑問がある。
（と、俺は思うが、欲嫁君は違うらしい）
逆に、検察主張の事故形態で、バスの進路（向き）が左に変わったと考えるならば、
そこから想定される右折ラインは、ドライバーの一般常識にかなったものとなる。
（欲嫁君は、最終停止位置での右折待機が、むしろ一般常識だと主張し、免許の有無や運転経験の話になった）
ここで、バスが、最終停止位置で右折待機していたという主張に関連して、
片岡氏が普段からどういう運転をしていたのか、事故が起きたときにどういう運転をしていたのかが、
事故の真相を知る上で、重要になってくる。
しかし、そういう話は、片岡氏本人からも支援者からも、語られていないんだよね。
616 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 12:40:13.85 ID:5MlFGucj
>>615追伸
問題はドライバーの一般常識がどういうものであるかではなく、片岡氏本人の運転の仕方なのだから、
片岡氏本人が、最終停止位置での右折待機は当然であり、その通りに運転した、と主張したとしても、
一般常識に反しているから、嘘であるとは、もちろん言えない。
（俺個人としては、DQNにスクールバスの運転させるなよ、とは思うだろうが）
問題はドライバーの一般常識がどういうものであるかではなく、片岡氏本人の運転の仕方なのだから、
片岡氏本人が、最終停止位置での右折待機は当然であり、その通りに運転した、と主張したとしても、
一般常識に反しているから、嘘であるとは、もちろん言えない。
（俺個人としては、DQNにスクールバスの運転させるなよ、とは思うだろうが）
617 ：朝まで名無しさん：2011/11/29(火) 12:43:07.08 ID:bem7DzNR
618 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 12:47:04.78 ID:XRHioW9N
>>615
横断右折方法についての常識論やスムーズ論を、どっちが正しいとか間違いだとか
といった議論は、あまり意味がないと思っている。
事故当事者の運転操作や心理状態を、他人がああだこうだと論じても不毛。
事故現場や写真に捏造がなかったことを前提にするか、捏造を前提にするか
基本的な考え方のスタンスがそもそも違う。
欲嫁君にいわせれば、最終停止位置以外での横断右折スムーズ論は無免許馬鹿のやることだと言って
はばからないが、オレの大型バス運転経験則から言わせてもらえば
２～３ｍ手前から斜め角度で旋回Ｒを大きくとり、バスの鈍重な加速合流を補うために
右折待機していても、何ら不自然さは感じられない。
大型車両の運転経験則から言っても、自家用車よりもハンドルを切るタイミングをちょっと遅らせば
中央分離帯の縁石をかすめるように通過させるコースは余裕で存在する。
実際、オレは、そのようなコース取りをしていることが多い。
それから、合流加速した後、第1車線を通るつもりだったのか、第2車線を通るつもりだったのか
それによっても横断右折方法の予定コース取りのヒントになるのではないかと思う。
右折完了後（その先の予定コースがしばらく直進ならば）先を急いでいないかぎり
オレなら流れが穏やかな第一車線を走りたいと思う。
横断右折方法についての常識論やスムーズ論を、どっちが正しいとか間違いだとか
といった議論は、あまり意味がないと思っている。
事故当事者の運転操作や心理状態を、他人がああだこうだと論じても不毛。
事故現場や写真に捏造がなかったことを前提にするか、捏造を前提にするか
基本的な考え方のスタンスがそもそも違う。
欲嫁君にいわせれば、最終停止位置以外での横断右折スムーズ論は無免許馬鹿のやることだと言って
はばからないが、オレの大型バス運転経験則から言わせてもらえば
２～３ｍ手前から斜め角度で旋回Ｒを大きくとり、バスの鈍重な加速合流を補うために
右折待機していても、何ら不自然さは感じられない。
大型車両の運転経験則から言っても、自家用車よりもハンドルを切るタイミングをちょっと遅らせば
中央分離帯の縁石をかすめるように通過させるコースは余裕で存在する。
実際、オレは、そのようなコース取りをしていることが多い。
それから、合流加速した後、第1車線を通るつもりだったのか、第2車線を通るつもりだったのか
それによっても横断右折方法の予定コース取りのヒントになるのではないかと思う。
右折完了後（その先の予定コースがしばらく直進ならば）先を急いでいないかぎり
オレなら流れが穏やかな第一車線を走りたいと思う。
619 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 12:50:28.44 ID:XRHioW9N
620 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 12:55:58.18 ID:XRHioW9N
>>617
セレガーラとは、日野「セレガ」と、いすゞ「ガーラ」
（基本的に同じプラットホームを共用する大型バスのブランドだ）
という同型式の兄弟車をもじった造語だ。
バスマニアでも、一般的に広まっていている言葉でもある。
ちなみに、オレの事業所にもバスマニアや、マニア向けバス雑誌の記者らが
よく見学や取材にきたりする。雑誌に写真が載ったこともある。
セレガーラとは、日野「セレガ」と、いすゞ「ガーラ」
（基本的に同じプラットホームを共用する大型バスのブランドだ）
という同型式の兄弟車をもじった造語だ。
バスマニアでも、一般的に広まっていている言葉でもある。
ちなみに、オレの事業所にもバスマニアや、マニア向けバス雑誌の記者らが
よく見学や取材にきたりする。雑誌に写真が載ったこともある。
621 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 13:20:23.59 ID:XRHioW9N
>>618の後半補足
オレなら流れが穏やかな第一車線を走りたいと思うと書いたのは
加速合流するさいの旋回Ｒをより大きくとれて、よりスムーズに加速できるからだ。
そのためには、車線を一つ余計に使わなければならないので
第一、第二車線の両方の交通の途切れを使う必要がある。
しかし、所詮、バスのフロントオーバーハングは、かなり大きいため
第二車線をターゲットにした加速合流にしても、合流角度をかなり曲げても
バスの左前面が第一車線側に干渉してしまうので、交通の途切れの見極めは
交通量によって左右されるのは言うまでもない。
オレなら流れが穏やかな第一車線を走りたいと思うと書いたのは
加速合流するさいの旋回Ｒをより大きくとれて、よりスムーズに加速できるからだ。
そのためには、車線を一つ余計に使わなければならないので
第一、第二車線の両方の交通の途切れを使う必要がある。
しかし、所詮、バスのフロントオーバーハングは、かなり大きいため
第二車線をターゲットにした加速合流にしても、合流角度をかなり曲げても
バスの左前面が第一車線側に干渉してしまうので、交通の途切れの見極めは
交通量によって左右されるのは言うまでもない。
622 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 13:26:17.46 ID:XRHioW9N
バスのフロントオーバーハングの大きさを実感するには
右折した後、縁石にぶつからないようギリギリに路肩に寄せる駐車のときだろう。
自家用車に比べて、はるかに長い距離を必要とする。
（自家用車でも、初心者は苦労するだろうが）
試験場では、運転席が縁石の上を通過するようなコース取りでないと
所定の試験がパスできない項目もあるほどだ。
右折した後、縁石にぶつからないようギリギリに路肩に寄せる駐車のときだろう。
自家用車に比べて、はるかに長い距離を必要とする。
（自家用車でも、初心者は苦労するだろうが）
試験場では、運転席が縁石の上を通過するようなコース取りでないと
所定の試験がパスできない項目もあるほどだ。
623 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 13:43:52.38 ID:mgc7vtb0
624 ：SELEGALA：2011/11/29(火) 13:51:26.49 ID:XRHioW9N
>>588をはじめ、デマを平気で流す欲嫁君の性格の異常さが続いています。
このスレを御覧の皆様は、>>623欲嫁君の性格の異常さ、必死の印象操作だけでなく
私SELEGALAの投稿をあわせて御覧下さい。
しまった。また反応してしまった。「荒らし」はスルーするのが一番。
このスレを御覧の皆様は、>>623欲嫁君の性格の異常さ、必死の印象操作だけでなく
私SELEGALAの投稿をあわせて御覧下さい。
しまった。また反応してしまった。「荒らし」はスルーするのが一番。
625 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 14:22:10.84 ID:mgc7vtb0
本物の大型運転手なら下記のような投稿をすると思われます。
↓↓↓
http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/65562898.html
お知らせ
四国遍路
[ １６４ ]
2011/11/12(土) 午前 0:21
ホント許せない事件ですね。何が一番許せないって刑務所に入られたことです！！これは足利事件と同様だと思います。明らかに警察側が有利になるようにしかなっていないと思います。
これこそ裁判員裁判ですれば、明らかだと思います。再審成立しなければ検察の疑問が増えますね。これだけ不審な点があるのに、おかしい！！おかしすぎる！納得する説明がほしいぐらいです！
大型トラック、牽引トレーラー運転してますがバスのエアーブレーキ、車重を考えても１０キロで急ブレーキしてもあんなブレーキ痕はおかしいのは明らか。
ちょっと雑に踏めば急ブレーキになるエアーブレーキでそんなのありえん。乗客の言う方が信用性がありますね。僕は片岡さんを支持します。いつかきっと逆転する日がくるでしょう！がんばってください！
↓↓↓
http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/65562898.html
お知らせ
四国遍路
[ １６４ ]
2011/11/12(土) 午前 0:21
ホント許せない事件ですね。何が一番許せないって刑務所に入られたことです！！これは足利事件と同様だと思います。明らかに警察側が有利になるようにしかなっていないと思います。
これこそ裁判員裁判ですれば、明らかだと思います。再審成立しなければ検察の疑問が増えますね。これだけ不審な点があるのに、おかしい！！おかしすぎる！納得する説明がほしいぐらいです！
大型トラック、牽引トレーラー運転してますがバスのエアーブレーキ、車重を考えても１０キロで急ブレーキしてもあんなブレーキ痕はおかしいのは明らか。
ちょっと雑に踏めば急ブレーキになるエアーブレーキでそんなのありえん。乗客の言う方が信用性がありますね。僕は片岡さんを支持します。いつかきっと逆転する日がくるでしょう！がんばってください！
626 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 14:26:16.84 ID:mgc7vtb0
627 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 14:31:20.78 ID:5MlFGucj
>>625
＞１０キロで急ブレーキしてもあんなブレーキ痕はおかしいのは明らか。
俺だってそう思うぜ。
単純な急ブレーキだけでは、あんなブレーキ痕はつかないだろう。
（だから「横滑り論」なんだよ）
ま、そんな投稿があるのも、支援者の印象操作のおかげじゃね？
「いい仕事」しているよなｗ
＞１０キロで急ブレーキしてもあんなブレーキ痕はおかしいのは明らか。
俺だってそう思うぜ。
単純な急ブレーキだけでは、あんなブレーキ痕はつかないだろう。
（だから「横滑り論」なんだよ）
ま、そんな投稿があるのも、支援者の印象操作のおかげじゃね？
「いい仕事」しているよなｗ
628 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 14:32:10.60 ID:5MlFGucj
>>618
＞事故当事者の運転操作や心理状態を、他人がああだこうだと論じても不毛。
＞事故現場や写真に捏造がなかったことを前提にするか、捏造を前提にするか
＞基本的な考え方のスタンスがそもそも違う。
それは確かにそうだ。
だが、「真実」を知って欲しいと言っている片岡氏本人の口から（弁護士や支援者を通じてでもいいが）、
事故に至るまでの経緯が語られていないのは、おかしいと思っている。
支援者は「止まっていれば無罪」と言うが、過失の認定はそんな単純な話ではないよな。
事故に至る経緯にも、過失認定を左右する事情が存在するかどうか、検証は必要だろう。
（つまり、「動いていても無罪」ということだって、十分に考えられるわけだ）
バスが事故の瞬間には止まっていたとして、
最初から、最終停止位置で右折待ちをするつもりで、国道に進入したのか？
止まらずに右折するつもり進入したが、国道を走行してくる車があって、止まらざるを得なかったのか？
国道に進入するときの、交通状況は？
横断中の安全確認は、どのように行ったのか？
バスが国道に進入してから、止まるまでの経緯や状況は、全く説明されていないと言ってもいい。
弁護側は、事故に到る経緯を語らずにすむように（つまり、運転方法にやましい事があるから）、
「止まっていれば無罪」と主張しているのではないかと、勘繰りたくもなるよ。
＞事故当事者の運転操作や心理状態を、他人がああだこうだと論じても不毛。
＞事故現場や写真に捏造がなかったことを前提にするか、捏造を前提にするか
＞基本的な考え方のスタンスがそもそも違う。
それは確かにそうだ。
だが、「真実」を知って欲しいと言っている片岡氏本人の口から（弁護士や支援者を通じてでもいいが）、
事故に至るまでの経緯が語られていないのは、おかしいと思っている。
支援者は「止まっていれば無罪」と言うが、過失の認定はそんな単純な話ではないよな。
事故に至る経緯にも、過失認定を左右する事情が存在するかどうか、検証は必要だろう。
（つまり、「動いていても無罪」ということだって、十分に考えられるわけだ）
バスが事故の瞬間には止まっていたとして、
最初から、最終停止位置で右折待ちをするつもりで、国道に進入したのか？
止まらずに右折するつもり進入したが、国道を走行してくる車があって、止まらざるを得なかったのか？
国道に進入するときの、交通状況は？
横断中の安全確認は、どのように行ったのか？
バスが国道に進入してから、止まるまでの経緯や状況は、全く説明されていないと言ってもいい。
弁護側は、事故に到る経緯を語らずにすむように（つまり、運転方法にやましい事があるから）、
「止まっていれば無罪」と主張しているのではないかと、勘繰りたくもなるよ。
629 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 14:42:14.81 ID:5MlFGucj
タイヤ痕については、高裁判決文でも、↓のように説明されているんだよね。
＞しかも、スリップ戻様のものが、上記のとおり、停止地点からやや右に流れるようになっていたことからすると、
＞進行していた被告人車が、Y車に衝突され、前部に絡み付くように停止したから、被告人車のタイヤが、
＞横滑り（あるいは同時にロックも）して停止したことによって形成された可能性もあるから、被告人車のタイヤが
＞完全にロックされていた、すなわち、急制動があったとは限らない。
（高裁判決文 8/23）
片岡氏と、>>625のトレーラー運転手には気の毒だが、今更、
＞１０キロで急ブレーキしてもあんなブレーキ痕はおかしいのは明らか。
などと主張しているようでは、「逆転する日」は永遠に来ないだろうね。
＞しかも、スリップ戻様のものが、上記のとおり、停止地点からやや右に流れるようになっていたことからすると、
＞進行していた被告人車が、Y車に衝突され、前部に絡み付くように停止したから、被告人車のタイヤが、
＞横滑り（あるいは同時にロックも）して停止したことによって形成された可能性もあるから、被告人車のタイヤが
＞完全にロックされていた、すなわち、急制動があったとは限らない。
（高裁判決文 8/23）
片岡氏と、>>625のトレーラー運転手には気の毒だが、今更、
＞１０キロで急ブレーキしてもあんなブレーキ痕はおかしいのは明らか。
などと主張しているようでは、「逆転する日」は永遠に来ないだろうね。
630 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 14:56:24.15 ID:mgc7vtb0
>>627-628
保冷所さんは、>>138>>132と私が過去スレに貼ったモトケンの他所のコメントと保冷所さん自身が貼ったバス弁護側主張の事故形態とそっくりの事故形態で無罪になった判例を見なさい。
その判例では安全に停止できる距離を八十数メートルと認定してる。
高知白バイ事件交差点付近の見通しは100メートルをはるかに超える。
どれだけ邪魔になったかではなくて、どちらがどれだけ危険を作出したかで事故発生の民事の過失割合や刑事の業務上過失致死(傷)罪に該当するかしないかが判断されるんだよ。
保冷所さんには何回説明すれば分かるの？
馬鹿なの？
道路交通法違反があったかなかったかとかも、事故発生の過失割合や業務上過失致死(傷)罪に該当するかどうかには、直接的にただちには影響しないんだよ。
保冷所さんは、>>138>>132と私が過去スレに貼ったモトケンの他所のコメントと保冷所さん自身が貼ったバス弁護側主張の事故形態とそっくりの事故形態で無罪になった判例を見なさい。
その判例では安全に停止できる距離を八十数メートルと認定してる。
高知白バイ事件交差点付近の見通しは100メートルをはるかに超える。
どれだけ邪魔になったかではなくて、どちらがどれだけ危険を作出したかで事故発生の民事の過失割合や刑事の業務上過失致死(傷)罪に該当するかしないかが判断されるんだよ。
保冷所さんには何回説明すれば分かるの？
馬鹿なの？
道路交通法違反があったかなかったかとかも、事故発生の過失割合や業務上過失致死(傷)罪に該当するかどうかには、直接的にただちには影響しないんだよ。
631 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 15:02:01.13 ID:5MlFGucj
>>630
＞どれだけ邪魔になったかではなくて、どちらがどれだけ危険を作出したかで事故発生の民事の過失割合や
＞刑事の業務上過失致死(傷)罪に該当するかしないかが判断されるんだよ。
だったら、余計に、片岡氏は、国道に進入してから、事故に到るまでの経緯を説明すべきではないのかな？
確かモトケンも、停止時間が過失に影響してくるような説明をしていなかったかな？
＞どれだけ邪魔になったかではなくて、どちらがどれだけ危険を作出したかで事故発生の民事の過失割合や
＞刑事の業務上過失致死(傷)罪に該当するかしないかが判断されるんだよ。
だったら、余計に、片岡氏は、国道に進入してから、事故に到るまでの経緯を説明すべきではないのかな？
確かモトケンも、停止時間が過失に影響してくるような説明をしていなかったかな？
632 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 15:04:23.26 ID:mgc7vtb0
633 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 15:06:41.37 ID:5MlFGucj
>>630
そもそも、運転にやましいことがないならば、国道に進入してから、事故に到るまでの経緯は、
片岡氏にとって有利になることはあっても、不利になることはないはずだよね。
もちろん、欲嫁君も、片岡氏は国道に進入してから、事故に到るまでの経緯を説明すべきだと思っているよね？
そもそも、運転にやましいことがないならば、国道に進入してから、事故に到るまでの経緯は、
片岡氏にとって有利になることはあっても、不利になることはないはずだよね。
もちろん、欲嫁君も、片岡氏は国道に進入してから、事故に到るまでの経緯を説明すべきだと思っているよね？
634 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 15:12:45.24 ID:5MlFGucj
つーかさ、弁護方針や支援方針に関する俺の提言って、
片岡氏側が真実を語っているなら、全部、片岡氏に有利に働くんだよね。
逆に、警察検察にとっては、息の根を止められかねないことでね。
欲嫁君だけでなく、お猿の大将も俺の提言に噛み付いてきたが、
片岡氏の無実を信じているなら、非常に不可解なリアクションと言える。
ま、俺のことを警察の回し者と思っているようだから、
たぶん、条件反射的に拒絶反応を示しただけなんだろうｗ
片岡氏側が真実を語っているなら、全部、片岡氏に有利に働くんだよね。
逆に、警察検察にとっては、息の根を止められかねないことでね。
欲嫁君だけでなく、お猿の大将も俺の提言に噛み付いてきたが、
片岡氏の無実を信じているなら、非常に不可解なリアクションと言える。
ま、俺のことを警察の回し者と思っているようだから、
たぶん、条件反射的に拒絶反応を示しただけなんだろうｗ
635 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 15:24:13.57 ID:mgc7vtb0
>>631
保冷所さん、
だからバス運転手さんは、
右方の安全を十分に確認してから車道に進入して最終停止位置の右折地点で右折待機して数十秒間停止してるときに白バイが衝突してきたと裁判やテレビで何度も言ってるだろ。
左方の確認が不十分で右折待機することになっても無罪だと保冷所さんが貼った判例にも書いてあるだろ。
だから、左方の安全確認の詳細は裁判には不要。
それに、高知白バイ事故が発生した交差点は中央分離帯まで約11メートルもあり、
車道に進入するときは左方に車がなくても中央分離帯の手前まで行ったときには車が来てるかもしれないし、
車道に進入するときには左方に車があっても中央分離帯の手前まで行ったときには車が無くなってるかもしれないし、
車道に進入するときの左方確認は意味がない。
保冷所さん、
だからバス運転手さんは、
右方の安全を十分に確認してから車道に進入して最終停止位置の右折地点で右折待機して数十秒間停止してるときに白バイが衝突してきたと裁判やテレビで何度も言ってるだろ。
左方の確認が不十分で右折待機することになっても無罪だと保冷所さんが貼った判例にも書いてあるだろ。
だから、左方の安全確認の詳細は裁判には不要。
それに、高知白バイ事故が発生した交差点は中央分離帯まで約11メートルもあり、
車道に進入するときは左方に車がなくても中央分離帯の手前まで行ったときには車が来てるかもしれないし、
車道に進入するときには左方に車があっても中央分離帯の手前まで行ったときには車が無くなってるかもしれないし、
車道に進入するときの左方確認は意味がない。
636 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 15:27:10.25 ID:5MlFGucj
>>635
バスが国道に進入するときに、左側から車は来ていたのか来ていなかったのか？
バスが国道に進入するときに、左側から車は来ていたのか来ていなかったのか？
637 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 15:28:53.15 ID:5MlFGucj
638 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 15:34:45.43 ID:5MlFGucj
639 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 15:35:14.95 ID:mgc7vtb0
>>631
保冷所さん、
だからモトケンは、バスの停止時間が長ければ、それだけ白バイが安全に停止できる距離を空けてバスが交差点に進入したことになり、
バスが危険を作出したとは言いにくくなり、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなると言ってるんだよ。
バスは最終停止位置で数十秒間(１分近くかもしれない)停止してたんだから、白バイとの距離を何km空けて道路に進入したんだよ。
保冷所さん、
だからモトケンは、バスの停止時間が長ければ、それだけ白バイが安全に停止できる距離を空けてバスが交差点に進入したことになり、
バスが危険を作出したとは言いにくくなり、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなると言ってるんだよ。
バスは最終停止位置で数十秒間(１分近くかもしれない)停止してたんだから、白バイとの距離を何km空けて道路に進入したんだよ。
640 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/11/29(火) 16:22:27.88 ID:5MlFGucj
>>639
＞最終停止位置で数十秒間(１分近くかもしれない)停止してた
校長証言では、白バイが衝突するまで、バスの後ろを通った車があるんだろ？
渋滞が起きていたという証言もあったような気がしたが？
生徒の調書では、大型トラックが止まったっていたんだよな？
（モトケンの説明では、これらの車両の存在は考慮されていない）
これらの車両と、バスが国道に進入したときの位置関係は？
特に、大型トラックだが、バスの手前に止まっていた（バスに止められた）ことで、
白バイの走行車線から交差点内が死角になっていたとしたら？
（支援者の主張にそのような説があったよな？）
バスは右折を急いで国道を塞ぎ、トラックの進行を妨げ、交差点に進行する車両に対して、
「危険を作出した」ということになるよな。
＞最終停止位置で数十秒間(１分近くかもしれない)停止してた
校長証言では、白バイが衝突するまで、バスの後ろを通った車があるんだろ？
渋滞が起きていたという証言もあったような気がしたが？
生徒の調書では、大型トラックが止まったっていたんだよな？
（モトケンの説明では、これらの車両の存在は考慮されていない）
これらの車両と、バスが国道に進入したときの位置関係は？
特に、大型トラックだが、バスの手前に止まっていた（バスに止められた）ことで、
白バイの走行車線から交差点内が死角になっていたとしたら？
（支援者の主張にそのような説があったよな？）
バスは右折を急いで国道を塞ぎ、トラックの進行を妨げ、交差点に進行する車両に対して、
「危険を作出した」ということになるよな。
641 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 16:28:32.06 ID:mgc7vtb0
>>634
だから保冷所さんの提言は最新のDNA鑑定のようなヒラメ裁判官もだまらす100パーセントの証明力のある証明ができる場合限定の現実的には役に立たないシロモノなんだよ。
写真鑑定でもし決定的証拠と言える証拠があったとしても、最新のDNA鑑定のような証明力は無理の可能性が高いよ。
決定的証拠には違いなくても、
白い鳥をカラスと平気で言うヒラメ裁判官、カラスが白いペンキの入ったバケツにでも突っ込む可能性がないとは言えないと言い出すヒラメ裁判官をだまらすには、
ほぼ100パーセント証明力のある決定的証拠でなければ、ヒラメ裁判官はだまらない。
だから保冷所さんの提言は最新のDNA鑑定のようなヒラメ裁判官もだまらす100パーセントの証明力のある証明ができる場合限定の現実的には役に立たないシロモノなんだよ。
写真鑑定でもし決定的証拠と言える証拠があったとしても、最新のDNA鑑定のような証明力は無理の可能性が高いよ。
決定的証拠には違いなくても、
白い鳥をカラスと平気で言うヒラメ裁判官、カラスが白いペンキの入ったバケツにでも突っ込む可能性がないとは言えないと言い出すヒラメ裁判官をだまらすには、
ほぼ100パーセント証明力のある決定的証拠でなければ、ヒラメ裁判官はだまらない。
642 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 16:44:33.56 ID:PZQ2ATpI
>>640
保冷所さんは>>216>>252>>292>>302をよく読んでください。
白バイは第二車線の大型トラックの右側を追い抜いて直進した、つまり白バイは右折するわけでもないのに右折車線を直進して交差点を直進して白バイ側黄色点滅信号を無視して交差点内で右折待機してたバスに高速で突っ込んだ。
まさに暴走。
保冷所さんが貼った判例にも、暴走車の出現まで予測する義務はないとして右折待機車は無罪になったろ。
保冷所さんは>>216>>252>>292>>302をよく読んでください。
白バイは第二車線の大型トラックの右側を追い抜いて直進した、つまり白バイは右折するわけでもないのに右折車線を直進して交差点を直進して白バイ側黄色点滅信号を無視して交差点内で右折待機してたバスに高速で突っ込んだ。
まさに暴走。
保冷所さんが貼った判例にも、暴走車の出現まで予測する義務はないとして右折待機車は無罪になったろ。
643 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 17:00:43.57 ID:PZQ2ATpI
>>642の追伸
白バイ側黄色点滅信号の交差点があることは大型トラックが前を走っていても十分確認できるのだから、大型トラックで交差点内に死角があったとしてもその死角に右折車線を直進して高速で突っ込むなど暴走としか言いようがない。
大型トラックが前に居て交差点内に死角があると白バイはわざわざその死角に高速で突っ込みます。
これじゃ、目をつぶって高速で暴走してるのと同じだよ。
白バイ側黄色点滅信号の交差点があることは大型トラックが前を走っていても十分確認できるのだから、大型トラックで交差点内に死角があったとしてもその死角に右折車線を直進して高速で突っ込むなど暴走としか言いようがない。
大型トラックが前に居て交差点内に死角があると白バイはわざわざその死角に高速で突っ込みます。
これじゃ、目をつぶって高速で暴走してるのと同じだよ。
644 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 18:22:12.81 ID:mgc7vtb0
645 ：朝まで名無しさん：2011/11/29(火) 19:29:32.53 ID:yG9U1ziR
>>641
＞決定的証拠には違いなくても、
＞白い鳥をカラスと平気で言うヒラメ裁判官、カラスが白いペンキの入ったバケツにでも突っ込む可能性がないとは言えないと言い出すヒラメ裁判官をだまらすには、
＞ほぼ100パーセント証明力のある決定的証拠でなければ、ヒラメ裁判官はだまらない。
片岡さんの再審無罪は絶望的だということだな。
おまえはいったい誰の味方なんだ？ｗ
＞決定的証拠には違いなくても、
＞白い鳥をカラスと平気で言うヒラメ裁判官、カラスが白いペンキの入ったバケツにでも突っ込む可能性がないとは言えないと言い出すヒラメ裁判官をだまらすには、
＞ほぼ100パーセント証明力のある決定的証拠でなければ、ヒラメ裁判官はだまらない。
片岡さんの再審無罪は絶望的だということだな。
おまえはいったい誰の味方なんだ？ｗ
646 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 21:33:49.93 ID:mgc7vtb0
＞horatio2chsi#高知白バイ http://t.co/0yiV71Gm ←常識的に考えて、写真のバスの位置で右折待ちをするだろうか？私は、バスは国道を3車線を塞いでいでいると思うのだが、支援者の認識は違うらしい。
＞2日前
↑↑↑↑↑
上記は保冷所さんのツイッターでのツイートですが、
最終停止位置は理想的な右折待機位置だよ。バスの後ろは大型バスも通ってるし(路肩も利用したろうが。)。
最終停止位置より２～３メートル手前で右折待機したらバスの後ろは全部塞ぐし、第一、第二車線も塞いでるから右方から来た車は右折車線を直進するしかないだろ。
バスの後ろを全部塞ぐから、右方からの車がそのようにバスの前を通るかもしれず、左方からの車の流れが途切れないかより右方からバスの前を通ろうとする車が来ないかが気になって、
そんな場所で右折待機したら面倒でしようがないよ。
さて、バスが第一車線と第二車線の境目で右折待機したら歩道まで塞ぐし、右方からの車は第二車線を直進できるが、そんな場所で右折待機するんなら、最初から車道に出ないほうがいいよ。
最終停止位置からでもバスは反対車線の第二車線にも楽々余裕で右折できるし、低速で右旋回するんだから乗客の乗り心地も悪くならない。
最終停止位置は理想的な右折待機位置だ。
＞2日前
↑↑↑↑↑
上記は保冷所さんのツイッターでのツイートですが、
最終停止位置は理想的な右折待機位置だよ。バスの後ろは大型バスも通ってるし(路肩も利用したろうが。)。
最終停止位置より２～３メートル手前で右折待機したらバスの後ろは全部塞ぐし、第一、第二車線も塞いでるから右方から来た車は右折車線を直進するしかないだろ。
バスの後ろを全部塞ぐから、右方からの車がそのようにバスの前を通るかもしれず、左方からの車の流れが途切れないかより右方からバスの前を通ろうとする車が来ないかが気になって、
そんな場所で右折待機したら面倒でしようがないよ。
さて、バスが第一車線と第二車線の境目で右折待機したら歩道まで塞ぐし、右方からの車は第二車線を直進できるが、そんな場所で右折待機するんなら、最初から車道に出ないほうがいいよ。
最終停止位置からでもバスは反対車線の第二車線にも楽々余裕で右折できるし、低速で右旋回するんだから乗客の乗り心地も悪くならない。
最終停止位置は理想的な右折待機位置だ。
647 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/29(火) 21:46:02.03 ID:lnQz4mGv
「kochiudonさんが支援者であることは間違いないが・・」などとチョイナも枕詞をつけて
警察犯罪を日がな一日隠蔽しとるが犯罪人は犯罪人として生きてゆく。
更正する者もいれば一生嘘をつき犯罪隠しに時間を費やす者もおる。気分はどないや。
人間のクズにうろつき回られて迷惑なことだ。最低の屑ばっかりやな。高知県警は。
2005年に事務所に来て突き飛ばされたのは誰や。あの時殺しといたらよかったな。
しかし、ここまで稚拙なスジガキや捏造証拠で誤魔化しきれると思うとるのか(冷笑)
警察犯罪を日がな一日隠蔽しとるが犯罪人は犯罪人として生きてゆく。
更正する者もいれば一生嘘をつき犯罪隠しに時間を費やす者もおる。気分はどないや。
人間のクズにうろつき回られて迷惑なことだ。最低の屑ばっかりやな。高知県警は。
2005年に事務所に来て突き飛ばされたのは誰や。あの時殺しといたらよかったな。
しかし、ここまで稚拙なスジガキや捏造証拠で誤魔化しきれると思うとるのか(冷笑)
648 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 21:48:07.95 ID:mgc7vtb0
649 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/29(火) 21:49:49.28 ID:lnQz4mGv
（古いカキコのコピペ）
「よく読め君」(笑)
>kochiudonさんはどうみてもガチの支援者だから、
まあ、おまえのようなエセ支援者、もとい「支援者でもなんでもない奴」がkochiudon擁護も不自然だが。
おまえも、ブログの手伝いでもしとるのか。
「よく読め君」(笑)
>kochiudonさんはどうみてもガチの支援者だから、
まあ、おまえのようなエセ支援者、もとい「支援者でもなんでもない奴」がkochiudon擁護も不自然だが。
おまえも、ブログの手伝いでもしとるのか。
650 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/29(火) 21:50:56.00 ID:lnQz4mGv
kochiudon叩きをすると決まって飛び出てくる奴がいる。分かりやすい(笑)
俺も時々生ごみの中に隠れたゴキブリを蒸し出すのを楽しみにしている。
ちょうど定期的に害虫駆除業者が殺虫剤を噴霧するようなもんだ。
いいんじゃないか。お前が楽しければな。>>今はｽﾘｰﾅｲﾝに名前を変えたのか。
俺も時々生ごみの中に隠れたゴキブリを蒸し出すのを楽しみにしている。
ちょうど定期的に害虫駆除業者が殺虫剤を噴霧するようなもんだ。
いいんじゃないか。お前が楽しければな。>>今はｽﾘｰﾅｲﾝに名前を変えたのか。
651 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/11/29(火) 22:24:49.68 ID:mgc7vtb0
>>649-650
君は頭大丈夫か？
君は頭大丈夫か？
652 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/30(水) 01:13:25.00 ID:P3QKy9vv
先日、自転車が突然道路を横断しようとし、
それを避けようとしたトラックを、更に避けようとした
大型車両が歩道に突っ込み、歩行者二人が犠牲となった
痛ましい事件の判決が出たな。自転車乗りのみ有罪であった。
ま、えっ？っと思った判決ではあったが、自転車がバスで
あったなら、えっ？っとは思わなかっただろう。
それを避けようとしたトラックを、更に避けようとした
大型車両が歩道に突っ込み、歩行者二人が犠牲となった
痛ましい事件の判決が出たな。自転車乗りのみ有罪であった。
ま、えっ？っと思った判決ではあったが、自転車がバスで
あったなら、えっ？っとは思わなかっただろう。
653 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/30(水) 01:24:45.71 ID:P3QKy9vv
高知のスクールバスの件に当てはめて考えれば、
前方にバスが出てきている、後ろからは白バイが来ている。
ひえ～～～っと思ったトラック運転手は減速。
白バイは、それを避け追い越し、目の前にバス出現でドカン。
そうであれば、とても因果関係が無いとは言えないな。
前方にバスが出てきている、後ろからは白バイが来ている。
ひえ～～～っと思ったトラック運転手は減速。
白バイは、それを避け追い越し、目の前にバス出現でドカン。
そうであれば、とても因果関係が無いとは言えないな。
654 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/30(水) 01:27:01.53 ID:P3QKy9vv
誰か、「あの時、自転車は止まっていた」
という本でも出すか？
という本でも出すか？
655 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/11/30(水) 01:30:58.33 ID:P3QKy9vv
支援者でもなんでもない馬鹿嫁、出番だぞ。
本スレでもたててくればどうだ？
本スレでもたててくればどうだ？
>>651
どうした、欲嫁。省エネに過去レスコピペしたのでスレの流れから外れているだけのことだ。
どうした、欲嫁。省エネに過去レスコピペしたのでスレの流れから外れているだけのことだ。
657 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/11/30(水) 09:03:21.14 ID:+CtCh1G3
>>653
あの事故の自転車のようにバスが車道に飛び出したという前提で
相変わらず書いとるな。
お前のトリップだけで読む価値ない。高知UDONのように
マンガを使ってお前言う事故形態を意識に刷り込む方が
効果的ではないか。esperが確か作ったんだったか。
隠していた生徒の供述調書が出てきたらすでに改ざんされていて
白バイは右折車線を使って大型トラックを追い越した、ことに
なっていたな。ホンマ、いつまでも警官のバカぶりには笑うしかない。
そのgifアニメはkochiudonのサイトにあったな。
意識を破壊し動画を悪用し別の記憶を刷り込むこれは警官の常套手段。
こんなクズは警官ぐらいのものだ。
あの事故の自転車のようにバスが車道に飛び出したという前提で
相変わらず書いとるな。
お前のトリップだけで読む価値ない。高知UDONのように
マンガを使ってお前言う事故形態を意識に刷り込む方が
効果的ではないか。esperが確か作ったんだったか。
隠していた生徒の供述調書が出てきたらすでに改ざんされていて
白バイは右折車線を使って大型トラックを追い越した、ことに
なっていたな。ホンマ、いつまでも警官のバカぶりには笑うしかない。
そのgifアニメはkochiudonのサイトにあったな。
意識を破壊し動画を悪用し別の記憶を刷り込むこれは警官の常套手段。
こんなクズは警官ぐらいのものだ。
658 ：朝まで名無しさん：2011/11/30(水) 09:06:55.40 ID:QFQ7oj49
ここはニュース議論板です。
ソースに基づく議論と考察ではなく、思い込みや罵り合いをお願いします。
ソースに基づく議論と考察ではなく、思い込みや罵り合いをお願いします。
659 ：朝まで名無しさん：2011/11/30(水) 11:25:50.84 ID:9EMmz6oM
660 ：はっぴゃく：2011/11/30(水) 16:56:47.82 ID:Scg8l6vs
皆様、今までのご愛読ありがとうございました。
作者の一身上の都合にてこのスレの連載は終了となりました。
近日中に再会予定していますが、今までありがとうございました。
作者の一身上の都合にてこのスレの連載は終了となりました。
近日中に再会予定していますが、今までありがとうございました。
661 ：朝まで名無しさん：2011/11/30(水) 19:59:49.37 ID:zRvqbt3B
ちょｗ
662 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 12:07:03.20 ID:+ZMrpNhc
>>660
こらこら、お猿の大将のブログじゃあるまし、勝手に終わらせるんじゃないｗ
こらこら、お猿の大将のブログじゃあるまし、勝手に終わらせるんじゃないｗ
663 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 12:08:54.63 ID:+ZMrpNhc
>>641
俺は、片岡氏側は、世間に対して「決定的証拠」を公表して、「真実」を訴えるべきだと提言しているわけだが・・・
＞決定的証拠には違いなくても、
＞白い鳥をカラスと平気で言うヒラメ裁判官、カラスが白いペンキの入ったバケツにでも突っ込む
＞可能性がないとは言えないと言い出すヒラメ裁判官をだまらすには、
＞ほぼ100パーセント証明力のある決定的証拠でなければ、ヒラメ裁判官はだまらない。
だとしたら、「ヒラメ裁判官」を相手に「手の内」がどうたらと言ったところで、意味ないよな。
（「ほぼ100パーセント証明力のある決定的証拠」があるなら、別かもしらんが、そんなものがあるのか？）
だったら、世間に対して堂々と「決定的証拠」を公表して、「真実」を訴えるべきじゃないか？
欲嫁君は、片岡氏の無実を信じる立場から、支援する会の情報非公開方針に不満はないのか？
お猿の大将は、俺と同意見のようだが？ｗ
↓
lm767 長宗我部信親
@ おお。同意見だけど、君がそう言うと、逆に慎重になりますねぇ・・ﾅﾝﾃ。RT @horatio2chsi 法廷戦術という意味では
理解できますが、真実を訴えるならば情報公開こそが、最良の戦術だと思います。
11月28日
俺は、片岡氏側は、世間に対して「決定的証拠」を公表して、「真実」を訴えるべきだと提言しているわけだが・・・
＞決定的証拠には違いなくても、
＞白い鳥をカラスと平気で言うヒラメ裁判官、カラスが白いペンキの入ったバケツにでも突っ込む
＞可能性がないとは言えないと言い出すヒラメ裁判官をだまらすには、
＞ほぼ100パーセント証明力のある決定的証拠でなければ、ヒラメ裁判官はだまらない。
だとしたら、「ヒラメ裁判官」を相手に「手の内」がどうたらと言ったところで、意味ないよな。
（「ほぼ100パーセント証明力のある決定的証拠」があるなら、別かもしらんが、そんなものがあるのか？）
だったら、世間に対して堂々と「決定的証拠」を公表して、「真実」を訴えるべきじゃないか？
欲嫁君は、片岡氏の無実を信じる立場から、支援する会の情報非公開方針に不満はないのか？
お猿の大将は、俺と同意見のようだが？ｗ
↓
lm767 長宗我部信親
@ おお。同意見だけど、君がそう言うと、逆に慎重になりますねぇ・・ﾅﾝﾃ。RT @horatio2chsi 法廷戦術という意味では
理解できますが、真実を訴えるならば情報公開こそが、最良の戦術だと思います。
11月28日
664 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 12:09:53.54 ID:+ZMrpNhc
もっとも、鉄＆政の中の人は、片岡氏のブログに、こんなコメント↓を書いていたわけで、宗旨替えでもしたのかな？ｗ
＞政（略）４）も情報のコントロールをしているのは認めますが、秘密主義じゃありませんからｋたえようがないですね」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/65124083.html
2011/9/2(金) 午後 11:22[ 鉄と政 ]
あるいは、今も「情報コントロール」（つーか、印象操作）の真っ最中なのか？
↓
lm767 長宗我部信親
#高知白バイ 事故嘱託鑑定は予想通り「横滑り論」なんだが、これがまたひどい。ネットで展開された横滑り論がまだ
論理的なんだからね。怒りを通り越して反証を挙げるのが馬鹿らしくなる。しかし、それをしないことには、嘱託鑑定が
証拠採用されるのですから大変なんです。これが。 #高知
11月30日
支援する会の方針で、「横滑り論」鑑定書の具体的な内容は公表できない。
しかし、鑑定書を見た大将の個人的な意見として、「馬鹿らしい」内容だと言う。
さすがは花火職人、上手いやり方を考えたもんだわｗ
（非公開方針も、実は、大将の差し金ではないかと、勘繰りたくもなる）
＞政（略）４）も情報のコントロールをしているのは認めますが、秘密主義じゃありませんからｋたえようがないですね」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/65124083.html
2011/9/2(金) 午後 11:22[ 鉄と政 ]
あるいは、今も「情報コントロール」（つーか、印象操作）の真っ最中なのか？
↓
lm767 長宗我部信親
#高知白バイ 事故嘱託鑑定は予想通り「横滑り論」なんだが、これがまたひどい。ネットで展開された横滑り論がまだ
論理的なんだからね。怒りを通り越して反証を挙げるのが馬鹿らしくなる。しかし、それをしないことには、嘱託鑑定が
証拠採用されるのですから大変なんです。これが。 #高知
11月30日
支援する会の方針で、「横滑り論」鑑定書の具体的な内容は公表できない。
しかし、鑑定書を見た大将の個人的な意見として、「馬鹿らしい」内容だと言う。
さすがは花火職人、上手いやり方を考えたもんだわｗ
（非公開方針も、実は、大将の差し金ではないかと、勘繰りたくもなる）
665 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 12:12:10.77 ID:+ZMrpNhc
>>642-643
もちろん、白バイ側にも過失はあるだろう。
俺は、白バイ側に過失（事故の原因）がまったくないとは、これまで一度も言ったことはないよ。
検察側の主張を認めた刑事裁判でも、裁判所は白バイ側の過失に言及しているわけでね。
俺が聞いているのは、片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのかどうか、
そして、その時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたかどうか、ということだよ。
予見できたのならば、横断右折を行うに際して、
片岡氏は、国道（優先道路）の交通を妨害する認識を持っていたということになるよな。
>>646
＞さて、バスが第一車線と第二車線の境目で右折待機したら歩道まで塞ぐし、右方からの車は第二車線を直進できるが、
＞そんな場所で右折待機するんなら、最初から車道に出ないほうがいいよ。
その通り。
では、再度聞くが、片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか？
そして、その時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか？
むろん（言うまでもないことだとは思うけど）、欲嫁君個人の想像を聞いているのではなく、
片岡氏の証言や弁護側の主張等に、これらを裏付けるものがあるかどうか、という趣旨の質問だからね。
もちろん、白バイ側にも過失はあるだろう。
俺は、白バイ側に過失（事故の原因）がまったくないとは、これまで一度も言ったことはないよ。
検察側の主張を認めた刑事裁判でも、裁判所は白バイ側の過失に言及しているわけでね。
俺が聞いているのは、片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのかどうか、
そして、その時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたかどうか、ということだよ。
予見できたのならば、横断右折を行うに際して、
片岡氏は、国道（優先道路）の交通を妨害する認識を持っていたということになるよな。
>>646
＞さて、バスが第一車線と第二車線の境目で右折待機したら歩道まで塞ぐし、右方からの車は第二車線を直進できるが、
＞そんな場所で右折待機するんなら、最初から車道に出ないほうがいいよ。
その通り。
では、再度聞くが、片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか？
そして、その時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか？
むろん（言うまでもないことだとは思うけど）、欲嫁君個人の想像を聞いているのではなく、
片岡氏の証言や弁護側の主張等に、これらを裏付けるものがあるかどうか、という趣旨の質問だからね。
それにしてもｽﾘｰﾅｲﾝって全く定着しないねｗ
667 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/01(木) 13:53:48.22 ID:KiGy7Od5
>>665
保冷所さん、
だから、バス弁護側主張の事故形態とソックリの事故形態で無罪になった保冷所さんが過去スレに貼った判例は、
発進するとき左右確認したと一言書いてあるが、それはオマケみたいなもので、発進するとき左も確認しないと有罪とはどこにも書いてないだろ。
発進するとき右さえしっかり確認すれば左の安全確認が不十分で右折待機することになっても右方から暴走車が衝突してくることまで予測する義務はないとして無罪という判例なんだから、
要は、右折待機しても右方から暴走車が衝突してくることまで予見する義務はないということで無罪になったんであって、
最初に発進するときに右さえしっかり確認すれば右折待機に至る経緯は重要ではなくて有罪無罪の判断にはほとんど関係ない。
右折待機に至った場合、暴走車が右方から衝突してくることを予見する義務があったかなかったかで有罪無罪が判断されたんだよ。
それから保冷所さん、右折待機しても暴走車が衝突してくることまで予見する義務はないということで、つまり事故発生の予見不可能ということであって、
右折待機中に渋滞や右方からの車を一時停止させることは予見できても、衝突してくる暴走車が来ることは予見できないから業務上過失致死(傷)罪は無罪ということだよ。
高知白バイ事故の場合、高々数十秒程度の右折待機だし、たいして渋滞にもならなかったようだし、道路交通法違反で起訴するのは無理だろ。
さて、片岡さんは道路に出るときに右をしっかり確認したと裁判やテレビで何度も言ってるので、事故の過失割合とは関係ない些細な経緯まではいちいち言ってないだけだろ。
保冷所さん、
だから、バス弁護側主張の事故形態とソックリの事故形態で無罪になった保冷所さんが過去スレに貼った判例は、
発進するとき左右確認したと一言書いてあるが、それはオマケみたいなもので、発進するとき左も確認しないと有罪とはどこにも書いてないだろ。
発進するとき右さえしっかり確認すれば左の安全確認が不十分で右折待機することになっても右方から暴走車が衝突してくることまで予測する義務はないとして無罪という判例なんだから、
要は、右折待機しても右方から暴走車が衝突してくることまで予見する義務はないということで無罪になったんであって、
最初に発進するときに右さえしっかり確認すれば右折待機に至る経緯は重要ではなくて有罪無罪の判断にはほとんど関係ない。
右折待機に至った場合、暴走車が右方から衝突してくることを予見する義務があったかなかったかで有罪無罪が判断されたんだよ。
それから保冷所さん、右折待機しても暴走車が衝突してくることまで予見する義務はないということで、つまり事故発生の予見不可能ということであって、
右折待機中に渋滞や右方からの車を一時停止させることは予見できても、衝突してくる暴走車が来ることは予見できないから業務上過失致死(傷)罪は無罪ということだよ。
高知白バイ事故の場合、高々数十秒程度の右折待機だし、たいして渋滞にもならなかったようだし、道路交通法違反で起訴するのは無理だろ。
さて、片岡さんは道路に出るときに右をしっかり確認したと裁判やテレビで何度も言ってるので、事故の過失割合とは関係ない些細な経緯まではいちいち言ってないだけだろ。
668 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/01(木) 14:26:20.82 ID:k9D7+MGN
と、馬鹿嫁の脳内独断は続くのであった。
669 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 15:38:25.63 ID:+ZMrpNhc
>>667
おまえの考え（意見）は、分かった。
俺の考えは、おまえとは違う。
言うまでもないことだと思ったのだが、言っても分からなかったようだな。
俺の質問は、片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否か、
そして、その時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか否か、について
片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっているのかどうか、だ。
で、どうなんだ？
おまえの考え（意見）は、分かった。
俺の考えは、おまえとは違う。
言うまでもないことだと思ったのだが、言っても分からなかったようだな。
俺の質問は、片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否か、
そして、その時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか否か、について
片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっているのかどうか、だ。
で、どうなんだ？
670 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 15:39:22.80 ID:+ZMrpNhc
平成18年 9月25日 東京地裁 判決
平１８（刑わ）１４６３号
業務上過失傷害被告事件
１ 本件公訴事実の要旨
（略）
２ 認定事実
(1) 関係各証拠によれば、以下の事実は十分認定することができ、これを覆すに足りる証拠はない。
〈１〉 公訴事実記載の交通事故（略）の発生現場は、発生現場は、東西に走る幅員約４．９メートルの
道路（略）と南北に走る幅員約１６．５５メートルの片側２車線の道路（略）が丁字型に交差する信号機に
より交通整理の行われていない交差点（略）である。東西道路の本件交差点手前には一時停止の道路
標識が、（南北道路）の本件交差点内には車両通行帯がそれぞれ設置されており、（南北道路）が優先
道路となっている。本件事故当時は晴天で、アスファルト舗装された（優先道路）の路面は乾燥状態で
あった。
〈２〉 被告人は、本件事故当時、自己が運転する（普通自動車で）本件交差点に差し掛かり、右折の
合図を出した上、上記〈１〉記載の一時停止標識の手前で一時停止をした。そして、本件交差点手前の
横断歩道上に歩行者がいなかったことから、徐行して前進し、（優先道路）の左右を確認できる地点で
再び一時停止した（以下、この地点を「２回目の一時停止地点」という。）。
（つづく）
平１８（刑わ）１４６３号
業務上過失傷害被告事件
１ 本件公訴事実の要旨
（略）
２ 認定事実
(1) 関係各証拠によれば、以下の事実は十分認定することができ、これを覆すに足りる証拠はない。
〈１〉 公訴事実記載の交通事故（略）の発生現場は、発生現場は、東西に走る幅員約４．９メートルの
道路（略）と南北に走る幅員約１６．５５メートルの片側２車線の道路（略）が丁字型に交差する信号機に
より交通整理の行われていない交差点（略）である。東西道路の本件交差点手前には一時停止の道路
標識が、（南北道路）の本件交差点内には車両通行帯がそれぞれ設置されており、（南北道路）が優先
道路となっている。本件事故当時は晴天で、アスファルト舗装された（優先道路）の路面は乾燥状態で
あった。
〈２〉 被告人は、本件事故当時、自己が運転する（普通自動車で）本件交差点に差し掛かり、右折の
合図を出した上、上記〈１〉記載の一時停止標識の手前で一時停止をした。そして、本件交差点手前の
横断歩道上に歩行者がいなかったことから、徐行して前進し、（優先道路）の左右を確認できる地点で
再び一時停止した（以下、この地点を「２回目の一時停止地点」という。）。
（つづく）
671 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 15:39:55.24 ID:+ZMrpNhc
〈３〉 その後被告人は、２回目の一時停止地点で、（優先道路）の左右方向から本件交差点に走行して
くる車両が途切れ、右方（略）から本件交差点に向かって走行してくる車両が存在しないことを確認した後、
右折するため被告人車を発進させ、本件交差点に時速約５キロメートルで進入したところ、左方（略）から
車両が二、三台走行してきたため、同車をやり過ごすため、（優先道路）の中央線手前付近で停止した
ところ、その約５秒後、Ａが運転（略）する普通自動二輪車（以下「Ａ車」という。）が被告人車の運転席扉
の後部付近に衝突し、（Ａが）公訴事実記載のとおりの傷害を負う本件事故が発生した。
〈４〉 本件事故発生の際、被告人車が停止していた位置は、（優先道路）の中央線側の車線上で、
同車線を塞ぐかたちになっていたが、被告人車の右後方である歩道側の車線には、Ａ車が十分通行できる
スペースが残っていた。
〈５〉 被告人車は、衝突箇所である運転席扉の後部付近のほか、右側後部の扉付近が大きく凹んでおり、
また、衝突地点の手前から約１７メートルに渡り、Ａ車のスリップ痕が（優先道路）の路面上に印象されて
いた。なお、（優先道路）は、（右）方向から本件交差点に向かってほぼ直線であり、（衝突地点は）
約８３メートル離れた地点（略）からでも十分視認することができた（略）。
（略）。
(2) （略）
被告人車は、左右道路から本件交差点に走行してくる車両が途切れるのを待って右折を開始したところ、
（左）方向から車両が二、三台走行してきたため、一時停止を余儀なくされたことに照らすと、検察官主張
のように車両が連続して進行してきていたかはともかく、左方向からそれなりの交通量があったものと
認められる。
（略）
（つづく）
くる車両が途切れ、右方（略）から本件交差点に向かって走行してくる車両が存在しないことを確認した後、
右折するため被告人車を発進させ、本件交差点に時速約５キロメートルで進入したところ、左方（略）から
車両が二、三台走行してきたため、同車をやり過ごすため、（優先道路）の中央線手前付近で停止した
ところ、その約５秒後、Ａが運転（略）する普通自動二輪車（以下「Ａ車」という。）が被告人車の運転席扉
の後部付近に衝突し、（Ａが）公訴事実記載のとおりの傷害を負う本件事故が発生した。
〈４〉 本件事故発生の際、被告人車が停止していた位置は、（優先道路）の中央線側の車線上で、
同車線を塞ぐかたちになっていたが、被告人車の右後方である歩道側の車線には、Ａ車が十分通行できる
スペースが残っていた。
〈５〉 被告人車は、衝突箇所である運転席扉の後部付近のほか、右側後部の扉付近が大きく凹んでおり、
また、衝突地点の手前から約１７メートルに渡り、Ａ車のスリップ痕が（優先道路）の路面上に印象されて
いた。なお、（優先道路）は、（右）方向から本件交差点に向かってほぼ直線であり、（衝突地点は）
約８３メートル離れた地点（略）からでも十分視認することができた（略）。
（略）。
(2) （略）
被告人車は、左右道路から本件交差点に走行してくる車両が途切れるのを待って右折を開始したところ、
（左）方向から車両が二、三台走行してきたため、一時停止を余儀なくされたことに照らすと、検察官主張
のように車両が連続して進行してきていたかはともかく、左方向からそれなりの交通量があったものと
認められる。
（略）
（つづく）
672 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 15:40:35.77 ID:+ZMrpNhc
３ 争点
弁護人は、被告人には過失がないとして無罪を主張するところ、以上の認定事実を前提にすると、本件の
争点は、結局のところ、被告人が、被告人車を運転し、２回目の一時停止地点から右折すべく発進する
時点ににおいて（優先道路）の中央線手前付近で一時停止をした際Ａ車が被告人車に衝突することを
予見できたかどうかという予見可能性の有無であると解される。
４ 当裁判所の判断
(1) 上記の予見可能性の有無を判断するについては、Ａ車の進行状況が重要な事実であるから、まず
この点につき検討を加える。
ア 前記認定のとおり、〈１〉衝突地点の手前からＡ車のスリップ痕が約１７メートルに渡って印象されて
いること、〈２〉本件事故当時（優先道路）の路面は乾燥状態であったこと、〈３〉被告人車は、運転席の扉
から右側後部の扉にかけて相当程度損傷を受けていることなどの事実を併せ考慮すると、Ａ車は、制限
速度である時速６０キロメートルを上回る速度で進行していたことは明らかである。
イ （略）そうすると、仮に、Ａ車が本件事故発生前時速約８０キロメートルで走行していたとしても、
（約83ｍ手前で）被告人車はすでに本件交差点内で一時停止していて容易に発見できる状況にあり、
Ａが、その時点で被告人車を発見していたとすれば、制動を掛けて被告人車の手前で停止するか（略）、
あるいは適宜速度を調節した上ハンドル操作をして被告人車の後方（歩道側車線）を進行するなどして、
被告人車との衝突を回避することは十分可能であったものと認められる。
ウ 以上検討したところを総合すれば、Ａ車は、本件事故発生前、制限速度を大幅に上回る高速度で走行
しつつＡが進路前方の注視義務を怠ったか、もしくは、制限速度を超える速度で走行しつつＡが進路前方の
注視義務を著しく怠ったか、いずれにせよ通常予想できない異常な走行をしていたものと認めざるを得ない。
（つづく）
弁護人は、被告人には過失がないとして無罪を主張するところ、以上の認定事実を前提にすると、本件の
争点は、結局のところ、被告人が、被告人車を運転し、２回目の一時停止地点から右折すべく発進する
時点ににおいて（優先道路）の中央線手前付近で一時停止をした際Ａ車が被告人車に衝突することを
予見できたかどうかという予見可能性の有無であると解される。
４ 当裁判所の判断
(1) 上記の予見可能性の有無を判断するについては、Ａ車の進行状況が重要な事実であるから、まず
この点につき検討を加える。
ア 前記認定のとおり、〈１〉衝突地点の手前からＡ車のスリップ痕が約１７メートルに渡って印象されて
いること、〈２〉本件事故当時（優先道路）の路面は乾燥状態であったこと、〈３〉被告人車は、運転席の扉
から右側後部の扉にかけて相当程度損傷を受けていることなどの事実を併せ考慮すると、Ａ車は、制限
速度である時速６０キロメートルを上回る速度で進行していたことは明らかである。
イ （略）そうすると、仮に、Ａ車が本件事故発生前時速約８０キロメートルで走行していたとしても、
（約83ｍ手前で）被告人車はすでに本件交差点内で一時停止していて容易に発見できる状況にあり、
Ａが、その時点で被告人車を発見していたとすれば、制動を掛けて被告人車の手前で停止するか（略）、
あるいは適宜速度を調節した上ハンドル操作をして被告人車の後方（歩道側車線）を進行するなどして、
被告人車との衝突を回避することは十分可能であったものと認められる。
ウ 以上検討したところを総合すれば、Ａ車は、本件事故発生前、制限速度を大幅に上回る高速度で走行
しつつＡが進路前方の注視義務を怠ったか、もしくは、制限速度を超える速度で走行しつつＡが進路前方の
注視義務を著しく怠ったか、いずれにせよ通常予想できない異常な走行をしていたものと認めざるを得ない。
（つづく）
673 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 15:41:07.22 ID:+ZMrpNhc
(2) 予見可能性の有無について
ア 以上を前提として、本件の争点である予見可能性の有無について検討すると、検察官は、要するに、
被告人は、２回目の一時停止場所から再発進して右折進行するに当たり、本件交差点内で右折を完了する
ことなく停止するようなことがあれば、Ａ車の進路を塞ぎ同車が衝突することについて予見することができたと
主張するのである。
イ ところで、優先道路と非優先道路とが交わる交差点において、非優先道路を進行する車両が優先道路
に向かって右折する場合、交差点内に進入する際には徐行した上、優先道路を走行する車両の進行を
妨げてはならない義務がある（道路交通法３６条２項、３項参照）。したがって、非優先道路を通行する車両
の運転者において、右方から交差点に向かって走行する車両を確認した場合には、交差点内への進入を
差し控えて、右方から進行してくる車両の走行を妨げてはならないことは明らかである。
ウ また、前記説示したとおり、当時（優先道路）の左方向からはそれなりの交通量があり、しかも、被告人
車は、実際に、左方向から車両が二、三台走行してきたために本件交差点内で一時停止を余儀なくされた
ことに照らすと、被告人の左方の安全確認が必ずしも十分でなかったことは否定できない。
（つづく）
ア 以上を前提として、本件の争点である予見可能性の有無について検討すると、検察官は、要するに、
被告人は、２回目の一時停止場所から再発進して右折進行するに当たり、本件交差点内で右折を完了する
ことなく停止するようなことがあれば、Ａ車の進路を塞ぎ同車が衝突することについて予見することができたと
主張するのである。
イ ところで、優先道路と非優先道路とが交わる交差点において、非優先道路を進行する車両が優先道路
に向かって右折する場合、交差点内に進入する際には徐行した上、優先道路を走行する車両の進行を
妨げてはならない義務がある（道路交通法３６条２項、３項参照）。したがって、非優先道路を通行する車両
の運転者において、右方から交差点に向かって走行する車両を確認した場合には、交差点内への進入を
差し控えて、右方から進行してくる車両の走行を妨げてはならないことは明らかである。
ウ また、前記説示したとおり、当時（優先道路）の左方向からはそれなりの交通量があり、しかも、被告人
車は、実際に、左方向から車両が二、三台走行してきたために本件交差点内で一時停止を余儀なくされた
ことに照らすと、被告人の左方の安全確認が必ずしも十分でなかったことは否定できない。
（つづく）
674 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 15:41:32.42 ID:+ZMrpNhc
エ しかしながら、先に検討したとおり、〈１〉被告人は、本件交差点進入前に右方の安全を十分確認し、
（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、〈２〉本件交差点の
（優先道路からの通しは）かなり良好であり、（優先道路）を進行する車両が本件交差点内に一時停止して
いる被告人車を発見することは、かなり遠方からでも容易であったこと、〈３〉被告人は、本件交差点内に
おいて、被告人車右後方の歩道側車線上に、A車が安全に通過できる余地を残して停止していることなどの
本件における事実関係の下においては、被告人は、２回目の一時停止場所から再び発進する時点において、
通常予想できない異常な走行をしていたA車が、右折すべく（優先道路）中央線手前付近で一時停止した
被告人車に衝突する可能性があることまで予見することはできなかったというべきである。
なお、被告人の左方の安全確認が不十分であったことは前述したとおりであり、そのため、被告人車が
本件交差点内で一時停止を余儀なくされ、結果的にA車が被告人車に衝突するに至ったことは否定できない。
しかしながら、被告人が、２回目の一時停止地点から再発進する時点において、（優先道路）中央線手前
付近で一時停止した際右方から進行してくるA車が被告人車に衝突することを予見することが不可能で
あったことは上記のとおりである。また、A車においても、優先道路を通行していたとはいえ、本件交差点に
進入する場合には、同交差点の状況に応じて通行車両等に注意し、できる限り安全な速度と方法で進行
すべき義務は免れないのであって（道路交通法３６条４項）、被告人において、これを著しく逸脱したA車の
ような異常な走行をする車両があることまで予見すべき義務はなかったというべきである。したがって、
被告人の左方の安全確認が不十分であったことをもって、被告人に本件事故発生についての予見可能性・
予見義務を認めることはできない。
（つづく）
（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、〈２〉本件交差点の
（優先道路からの通しは）かなり良好であり、（優先道路）を進行する車両が本件交差点内に一時停止して
いる被告人車を発見することは、かなり遠方からでも容易であったこと、〈３〉被告人は、本件交差点内に
おいて、被告人車右後方の歩道側車線上に、A車が安全に通過できる余地を残して停止していることなどの
本件における事実関係の下においては、被告人は、２回目の一時停止場所から再び発進する時点において、
通常予想できない異常な走行をしていたA車が、右折すべく（優先道路）中央線手前付近で一時停止した
被告人車に衝突する可能性があることまで予見することはできなかったというべきである。
なお、被告人の左方の安全確認が不十分であったことは前述したとおりであり、そのため、被告人車が
本件交差点内で一時停止を余儀なくされ、結果的にA車が被告人車に衝突するに至ったことは否定できない。
しかしながら、被告人が、２回目の一時停止地点から再発進する時点において、（優先道路）中央線手前
付近で一時停止した際右方から進行してくるA車が被告人車に衝突することを予見することが不可能で
あったことは上記のとおりである。また、A車においても、優先道路を通行していたとはいえ、本件交差点に
進入する場合には、同交差点の状況に応じて通行車両等に注意し、できる限り安全な速度と方法で進行
すべき義務は免れないのであって（道路交通法３６条４項）、被告人において、これを著しく逸脱したA車の
ような異常な走行をする車両があることまで予見すべき義務はなかったというべきである。したがって、
被告人の左方の安全確認が不十分であったことをもって、被告人に本件事故発生についての予見可能性・
予見義務を認めることはできない。
（つづく）
675 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 15:42:15.08 ID:+ZMrpNhc
オ （検察官の主張）この点に関する検察官の主張は理由がない。
カ （検察官の主張）いずれも被告人に本件事故発生についての予見可能性を認める根拠となるものとは
いえない。
(3) 過失に関する結論
以上のとおり、本件事故発生当時の状況に鑑みると、被告人は、２回目の一時停止場所から右折すべく
再び発進する時点において、異常な走行をしていたＡ車が、本件交差点内で一時停止中の被告人車に
衝突する可能性があることまで予見することはできなかったと認められるから、このような予見可能性が
あることを前提に被告人に公訴事実記載のとおりの注意義務があるとする検察官の主張は、その前提に
おいて是認できないものといわなければならない。したがって、被告人に公訴事実記載の過失は認められ
ない。
５ 結論
以上の次第であり、本件公訴事実については犯罪の証明がないことになるから、刑事訴訟法３３６条により、
被告人に対し無罪の言渡しをする。
カ （検察官の主張）いずれも被告人に本件事故発生についての予見可能性を認める根拠となるものとは
いえない。
(3) 過失に関する結論
以上のとおり、本件事故発生当時の状況に鑑みると、被告人は、２回目の一時停止場所から右折すべく
再び発進する時点において、異常な走行をしていたＡ車が、本件交差点内で一時停止中の被告人車に
衝突する可能性があることまで予見することはできなかったと認められるから、このような予見可能性が
あることを前提に被告人に公訴事実記載のとおりの注意義務があるとする検察官の主張は、その前提に
おいて是認できないものといわなければならない。したがって、被告人に公訴事実記載の過失は認められ
ない。
５ 結論
以上の次第であり、本件公訴事実については犯罪の証明がないことになるから、刑事訴訟法３３６条により、
被告人に対し無罪の言渡しをする。
676 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 15:50:44.32 ID:+ZMrpNhc
＞エ しかしながら、先に検討したとおり、〈１〉被告人は、本件交差点進入前に右方の安全を十分確認し、
＞（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
＞おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
（>>674）
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
弁護側証言が事実であるならば、バスは国道を右方から走行している車の進行を妨げたことになる。
（>>640>>665参照）
片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否か？
そして、その時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか否か？
これらは、片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっているのか？
＞（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
＞おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
（>>674）
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
＞少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、
弁護側証言が事実であるならば、バスは国道を右方から走行している車の進行を妨げたことになる。
（>>640>>665参照）
片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否か？
そして、その時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか否か？
これらは、片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっているのか？
677 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/01(木) 15:54:07.07 ID:+ZMrpNhc
678 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/01(木) 16:44:08.90 ID:KiGy7Od5
>>676
それは右方の交通を妨害しないように右方の車が存在しないときに交差点に進入したときの話だよ。
そうしてから右折待機後に右方からの車の邪魔になっても無罪だという旨がその判例に書いてあるよ。
本当に保冷所さんの思考回路はトンチンカンだね。大丈夫か？
>>671に書かれてるが、左方は流れが途切れたのを見ただけで、発進するとき車が存在しないのを確認したのは右方だけだね。
右折待機することになってもかまわないと思って発進したようにしかみえないが。
>>670で【発生現場は、発生現場は、】と言葉がダブってるのは、なんで？
原本でもダブってるならいいが、保冷所さんの改変か？
道路名を優先道路に置き換えただけではなくて、他の所も勝手に改変してないだろうね？
それは右方の交通を妨害しないように右方の車が存在しないときに交差点に進入したときの話だよ。
そうしてから右折待機後に右方からの車の邪魔になっても無罪だという旨がその判例に書いてあるよ。
本当に保冷所さんの思考回路はトンチンカンだね。大丈夫か？
>>671に書かれてるが、左方は流れが途切れたのを見ただけで、発進するとき車が存在しないのを確認したのは右方だけだね。
右折待機することになってもかまわないと思って発進したようにしかみえないが。
>>670で【発生現場は、発生現場は、】と言葉がダブってるのは、なんで？
原本でもダブってるならいいが、保冷所さんの改変か？
道路名を優先道路に置き換えただけではなくて、他の所も勝手に改変してないだろうね？
679 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/01(木) 16:58:42.34 ID:KiGy7Od5
>>678の追伸
保冷所さん、
車道に進入するときは右方に車が全く存在しなくても数十秒間も右折待機してたら右方から車が来るだろ。
車道に進入するときに右方の車の交通を妨害しなければ右折待機後には邪魔になっても業務上過失致死(傷)罪は無罪ということだよ。
保冷所さんは>>642>>643もよく読んでください。
保冷所さん、
車道に進入するときは右方に車が全く存在しなくても数十秒間も右折待機してたら右方から車が来るだろ。
車道に進入するときに右方の車の交通を妨害しなければ右折待機後には邪魔になっても業務上過失致死(傷)罪は無罪ということだよ。
保冷所さんは>>642>>643もよく読んでください。
680 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/01(木) 22:46:36.97 ID:k9D7+MGN
飲んで来てここ見て思ったんだけどさ、
深海魚vsサメみたいなレスになっちまったな。
なんだか、珍博物館みたいで楽しいとも言える。
深海魚vsサメみたいなレスになっちまったな。
なんだか、珍博物館みたいで楽しいとも言える。
681 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/01(木) 22:50:20.80 ID:k9D7+MGN
682 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/01(木) 22:53:08.30 ID:k9D7+MGN
683 ：朝まで名無しさん：2011/12/01(木) 23:12:45.10 ID:E6PNXOHv
欲嫁の理屈ならば運悪くどころかバスを止めて昼寝をしていても悪くないことになるｗ
684 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/02(金) 00:08:02.09 ID:Szv425uA
685 ：朝まで名無しさん：2011/12/02(金) 00:26:32.74 ID:HZ37p+Is
欲嫁の理屈ならば故意に国道の交通を妨害しても悪くないことになるｗ
686 ：朝まで名無しさん：2011/12/02(金) 02:51:28.27 ID:4eqF61Pz
いつまでやってんだ、オマエら。
687 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/02(金) 07:15:02.74 ID:Szv425uA
688 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/02(金) 07:28:41.27 ID:Szv425uA
689 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/02(金) 07:31:12.08 ID:Szv425uA
690 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/02(金) 09:02:56.22 ID:5E85++Uj
思わぬ危険を回避するのに、
その位置が決まっているのか？
それを、思わぬ危険というのか？
その位置が決まっているのか？
それを、思わぬ危険というのか？
691 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/02(金) 09:06:51.15 ID:5E85++Uj
片岡氏は、停車するつもりで進入している。
本人が、安全確認の為の停車だと言っている。
それが危険な行為だという意識が無い。
本人が、安全確認の為の停車だと言っている。
それが危険な行為だという意識が無い。
692 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/02(金) 09:11:07.09 ID:5E85++Uj
右折待機の適正な位置は、路外以外に無い。
それ以外は禁止されている。
それ以外は禁止されている。
693 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/02(金) 12:51:22.58 ID:rVjr42zS
>>687
＞右折待機することになってしまった場合
問題はそこなんだが、やっと分かってくれたのかな？
片岡氏は、「右折待機することになってしまった」のか、「最初から右折待機するつもりだった」のか
言い換えれば、国道進入時、右折待機する認識はあったのか、なかったのか・・・
事故に到る経緯において、どういう状況で右折待機をすることになったのか、
これは、「事故の真相解明」と「無過失」を主張する以上は、弁護側が、積極的に明らかにすべきことだと思うぞ。
で、繰り返すが、片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否か？
そして、国道進入時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか否か？
これらは、片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっているのか？
＞右折待機することになってしまった場合
問題はそこなんだが、やっと分かってくれたのかな？
片岡氏は、「右折待機することになってしまった」のか、「最初から右折待機するつもりだった」のか
言い換えれば、国道進入時、右折待機する認識はあったのか、なかったのか・・・
事故に到る経緯において、どういう状況で右折待機をすることになったのか、
これは、「事故の真相解明」と「無過失」を主張する以上は、弁護側が、積極的に明らかにすべきことだと思うぞ。
で、繰り返すが、片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否か？
そして、国道進入時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか否か？
これらは、片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっているのか？
694 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/02(金) 13:14:45.32 ID:Szv425uA
695 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/12/02(金) 13:19:04.78 ID:P3F699cU
>>691
また、クズチョイナか。
当然、バスは下り車線に合流する前には停止する事態も当然予測する罠。
舗道から車道に出るときに一気に下りに合流しようと加速してゆく
運転手などおらんわな。それこそ危険運転だ。
陸の王者白バイ鉄馬などと思い上がるアホぐらいのもんだろう。
先に交差点内に侵入しているバスを避けることもできんとは
どんな教育しとるのかね。白バイが悪くなければいちいち幼稚な
捏造するわけないしな（笑）
やはり、上司による殺しか。交差点で安全走行させないよう
追い込みかけて殺したのか。やりかねん。
また、クズチョイナか。
当然、バスは下り車線に合流する前には停止する事態も当然予測する罠。
舗道から車道に出るときに一気に下りに合流しようと加速してゆく
運転手などおらんわな。それこそ危険運転だ。
陸の王者白バイ鉄馬などと思い上がるアホぐらいのもんだろう。
先に交差点内に侵入しているバスを避けることもできんとは
どんな教育しとるのかね。白バイが悪くなければいちいち幼稚な
捏造するわけないしな（笑）
やはり、上司による殺しか。交差点で安全走行させないよう
追い込みかけて殺したのか。やりかねん。
696 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/02(金) 13:47:39.93 ID:rVjr42zS
>>694
よく読んでも、どこにも↓の答えはないぞ。
片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否か？
そして、国道進入時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか否か？
これらは、片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっているのか？
わからないならば、素直にそう言え（恥ではないぞ）。
よく読んでも、どこにも↓の答えはないぞ。
片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否か？
そして、国道進入時点で、証言にあるような渋滞した車やトラックを、予見できたのか否か？
これらは、片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっているのか？
わからないならば、素直にそう言え（恥ではないぞ）。
697 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/02(金) 13:54:32.37 ID:rVjr42zS
まぁしかし、俺の知る範囲では、明確な情報はないし、これで欲嫁君もわからないとなれば、
片岡氏が、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否かについて、
片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっていないと考えるべきだろうな。
片岡氏が、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入したのか否かについて、
片岡氏の証言や弁護側の主張等で、明らかになっていないと考えるべきだろうな。
698 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/02(金) 14:02:07.07 ID:rVjr42zS
もっとも、初期の議論では、
右方からの車の流れを妨げないで、どうやって右折するのか
という意見もわりとよく見かけたので、支援者の認識としては、
片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入した
ということになっているのかもしらんね。
右方からの車の流れを妨げないで、どうやって右折するのか
という意見もわりとよく見かけたので、支援者の認識としては、
片岡氏は、最終停止位置で右折待ちをするつもりで国道に進入した
ということになっているのかもしらんね。
699 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/02(金) 14:09:51.69 ID:rVjr42zS
>>695
＞当然、バスは下り車線に合流する前には停止する事態も当然予測する罠。
それは、そうだろうな。
左右クリアの状況で国道に進入しても、
横断右折の途中で、高速で接近してくる車両が現れるかもしれない。
その場合は、横断右折を途中で中断して、待機せざるを得ない罠。
しかし、そのことと、最初から国道上で右折待機をするつもりで
横断右折を開始する（国道に進入する）ことは、違うだろう。
＞当然、バスは下り車線に合流する前には停止する事態も当然予測する罠。
それは、そうだろうな。
左右クリアの状況で国道に進入しても、
横断右折の途中で、高速で接近してくる車両が現れるかもしれない。
その場合は、横断右折を途中で中断して、待機せざるを得ない罠。
しかし、そのことと、最初から国道上で右折待機をするつもりで
横断右折を開始する（国道に進入する）ことは、違うだろう。
700 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/02(金) 14:51:37.32 ID:5E85++Uj
>舗道から車道に出るときに一気に下りに合流しようと
>加速してゆく 運転手などおらんわな。
そうするのがむしろ自然であり、皆そうしている。
つか、そうすることを義務付けられている。
速やかにその右折を完了せねばならないとされている。
わかったか？
パープリン。
>加速してゆく 運転手などおらんわな。
そうするのがむしろ自然であり、皆そうしている。
つか、そうすることを義務付けられている。
速やかにその右折を完了せねばならないとされている。
わかったか？
パープリン。
701 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/02(金) 15:38:58.57 ID:Szv425uA
保冷所さんは>>678に回答してください。
702 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/02(金) 16:27:59.76 ID:Szv425uA
>>696
だから>>669の最後にも書いたように、
右折待機するはめになるかもしれないと思って発進したかどうかは事故の過失割合とは関係ない些細なことだからいちいちそこまでは説明してないのかもしらんし説明したかもしらんし、私は知らんよ。
中央分離帯まで約11メートルもあって低速で最終停止位置の右折待機地点まで行くのに時間がかかるし、
中央分離帯があるから車道に出るときは左方が見にくいから右折待機するはめになる可能性があるのでただちに停止できる低速で11メートル進む間に、車道に出るときとは左方の状況が変化してしまう。
車道に出るときには左方から車が来てなくても最終停止位置まで行ったときには左方から車が来てるかもしれないし、
車道に出るときには左方から車が来ていても最終停止位置まで行ったときには左方に車がなくなってるかもしれない。
つまり、車道に出るときには、右折待機することになるか、右折待機せずにスムーズに横断右折できるかを、判断すること自体がむずかしいし、
よって、車道に出るときの左方確認はあまり意味がない。
高知白バイ交差点のような大きな交差点の横断右折では、車道に出るときは右方をしっかり確認して反対車線の手前まで行って左方をしっかり確認する。これが常識的運転。
保冷所さんは>>678>>679>>669をよく読んでください。
だから>>669の最後にも書いたように、
右折待機するはめになるかもしれないと思って発進したかどうかは事故の過失割合とは関係ない些細なことだからいちいちそこまでは説明してないのかもしらんし説明したかもしらんし、私は知らんよ。
中央分離帯まで約11メートルもあって低速で最終停止位置の右折待機地点まで行くのに時間がかかるし、
中央分離帯があるから車道に出るときは左方が見にくいから右折待機するはめになる可能性があるのでただちに停止できる低速で11メートル進む間に、車道に出るときとは左方の状況が変化してしまう。
車道に出るときには左方から車が来てなくても最終停止位置まで行ったときには左方から車が来てるかもしれないし、
車道に出るときには左方から車が来ていても最終停止位置まで行ったときには左方に車がなくなってるかもしれない。
つまり、車道に出るときには、右折待機することになるか、右折待機せずにスムーズに横断右折できるかを、判断すること自体がむずかしいし、
よって、車道に出るときの左方確認はあまり意味がない。
高知白バイ交差点のような大きな交差点の横断右折では、車道に出るときは右方をしっかり確認して反対車線の手前まで行って左方をしっかり確認する。これが常識的運転。
保冷所さんは>>678>>679>>669をよく読んでください。
703 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/02(金) 16:39:14.47 ID:5E85++Uj
と、馬鹿嫁はデタラメを平気で語るのであった。
704 ：朝まで名無しさん：2011/12/02(金) 17:08:19.06 ID:KRePwkg0
705 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/02(金) 17:22:56.32 ID:zZpQ4zuG
706 ：朝まで名無しさん：2011/12/02(金) 19:31:35.76 ID:HZ37p+Is
707 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/02(金) 23:41:31.67 ID:zZpQ4zuG
保冷所さんはツイッターで、マスコミ報道と署名で裁判結果が左右されるのでは法治国家とは言えないなどと言っているが、
裁判で裁判官がちゃんと公正に判断してくれるならマスコミ報道や署名がなくても片岡さんは無罪になるよ。
ヒラメ裁判官でも裁判で公正な判断をしてもらうために、マスコミ報道や署名を集めれば、公正な判断を裁判でしてくださいというヒラメ裁判官へのメッセージになるんだよ。
足利事件でDNA再鑑定が実施されたのもマスコミ報道の力によるところが大きかったし、そういうことなんだよ保冷所さん。
裁判で裁判官がちゃんと公正に判断してくれるならマスコミ報道や署名がなくても片岡さんは無罪になるよ。
ヒラメ裁判官でも裁判で公正な判断をしてもらうために、マスコミ報道や署名を集めれば、公正な判断を裁判でしてくださいというヒラメ裁判官へのメッセージになるんだよ。
足利事件でDNA再鑑定が実施されたのもマスコミ報道の力によるところが大きかったし、そういうことなんだよ保冷所さん。
708 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/12/03(土) 00:31:11.35 ID:N++yU8zw
と、パーはパーなのであった。
709 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 02:57:18.08 ID:Hzk5LmhB
公平な裁判が行われたから有罪になった。
710 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 03:04:12.87 ID:Hzk5LmhB
公平→公正
不公正だから有罪になったというのは弁護側の印象操作だ。
情弱が騙されて署名している。
不公正だから有罪になったというのは弁護側の印象操作だ。
情弱が騙されて署名している。
711 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 05:18:38.83 ID:Hzk5LmhB
国会での説明を拒み続ける小沢一郎が国策捜査だと喚いているようなもの。
情弱信者意外は白けるだけ。
世論を馬鹿にしている。
情弱信者意外は白けるだけ。
世論を馬鹿にしている。
712 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 10:03:55.09 ID:j6a8Me4s
どの支援者サイドのブログを見ても、「真実の事故形態」がリアルには浮かんでこない。
713 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/12/03(土) 10:30:57.77 ID:mwGrKgoz
714 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 11:05:38.59 ID:j6a8Me4s
715 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 11:12:58.19 ID:j6a8Me4s
>>713
「右側から車が来てないので、左はよく見ないで国道に進入したが、車が何台も続けて来たので、
バスの後輪より後ろの部分を第1車線にはみ出した状態で、停車していました。」と正直に言って
いないように思えるが。
「右側から車が来てないので、左はよく見ないで国道に進入したが、車が何台も続けて来たので、
バスの後輪より後ろの部分を第1車線にはみ出した状態で、停車していました。」と正直に言って
いないように思えるが。
716 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 12:25:37.41 ID:mwGrKgoz
717 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 12:49:32.24 ID:a6VM195Q
718 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 12:54:33.13 ID:CyBEdan2
719 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 13:18:54.41 ID:WseVxSL3
>>718
はっぴゃく、>>660で宣言してあなたは引退したんじゃなかったのか？
近日中と言っても数日で戻ってくるなら>>660のような宣言はしないだろ普通は。
私のこの投稿は投稿IDが変わったが、私は忙しくてあっちこっち飛び回って暇を見つけて投稿してるから、都合で私の投稿IDは変わるからね。
はっぴゃく、>>660で宣言してあなたは引退したんじゃなかったのか？
近日中と言っても数日で戻ってくるなら>>660のような宣言はしないだろ普通は。
私のこの投稿は投稿IDが変わったが、私は忙しくてあっちこっち飛び回って暇を見つけて投稿してるから、都合で私の投稿IDは変わるからね。
720 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 13:26:59.17 ID:j6a8Me4s
白バイ衝突時にバスが動いていたか停まっていたかを論ずる前に、
[バスがどのような道路状況下で国道に進入開始したか?]
を確定する必要があると思います。
[バスがどのような道路状況下で国道に進入開始したか?]
を確定する必要があると思います。
721 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 13:45:33.46 ID:CyBEdan2
>>719
俺は近日中と確かに言ったが、数時間で戻ってくる欲嫁君には言われたくないなｗ
俺は近日中と確かに言ったが、数時間で戻ってくる欲嫁君には言われたくないなｗ
722 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 13:50:39.18 ID:CyBEdan2
723 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 14:25:30.81 ID:CyBEdan2
さあ、これから議論だな。
支援者は自らの情報公開を否定した、その理由は裁判所からの圧力があったからと言う理屈。
本当にお前は何を言っているのかの状態だな。
これまで裁判官を糞味噌言っておきながら（ヒラメ裁判官・裁判所と検察・警察はグルだ）など言っていたのに、今度は情報公開するなと言われたからしませんだとさ。
本当に変態左翼の支援者って、自分達のポリシーってないのかい？
自分達が正しいと思っているのなら、弁護士や裁判所が何を言おうがこれまでと同じように、捏造疑惑をネットやマスコミに嘘でも良いから拡散しなければ、変態左翼の存在意義がないだろう。
結局、最近の捏造疑惑の理屈が危うくなって、反証や反論が出来なくなったから、ネットでの情報発信を自己都合で止めてしまっただけだろう。
どんなに、言葉を綺麗に語っても、変態左翼が根本から持ち抱いてる変態理屈は、万人には理解されないと自覚しなければならないな。
支援者は自らの情報公開を否定した、その理由は裁判所からの圧力があったからと言う理屈。
本当にお前は何を言っているのかの状態だな。
これまで裁判官を糞味噌言っておきながら（ヒラメ裁判官・裁判所と検察・警察はグルだ）など言っていたのに、今度は情報公開するなと言われたからしませんだとさ。
本当に変態左翼の支援者って、自分達のポリシーってないのかい？
自分達が正しいと思っているのなら、弁護士や裁判所が何を言おうがこれまでと同じように、捏造疑惑をネットやマスコミに嘘でも良いから拡散しなければ、変態左翼の存在意義がないだろう。
結局、最近の捏造疑惑の理屈が危うくなって、反証や反論が出来なくなったから、ネットでの情報発信を自己都合で止めてしまっただけだろう。
どんなに、言葉を綺麗に語っても、変態左翼が根本から持ち抱いてる変態理屈は、万人には理解されないと自覚しなければならないな。
724 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 14:44:29.99 ID:WseVxSL3
>>720
例の有名な冷やかし質問投稿専門君は>>717をよく読みなさい。
右方に車がないのを十分確認してから車道に出て最終停止位置まで行って右折待機したと片岡さんが言ってるだろ。
左方の確認が不十分で右折待機することになっても無罪なのは保冷所さんが貼った判例で証明されてる。
君の受け皿は子供電話相談室しかないよ。
例の有名な冷やかし質問投稿専門君は>>717をよく読みなさい。
右方に車がないのを十分確認してから車道に出て最終停止位置まで行って右折待機したと片岡さんが言ってるだろ。
左方の確認が不十分で右折待機することになっても無罪なのは保冷所さんが貼った判例で証明されてる。
君の受け皿は子供電話相談室しかないよ。
725 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 14:59:24.64 ID:CyBEdan2
確かに冤罪と言うものは存在するだろう。
冤罪で投獄され悔しい思いをした人もいるだろう。
まして冤罪で死刑になって、これから冤罪が判明しても取り返しが付かない無念の死を迎えた人もいるだろう。
ただ、冤罪が存在するからといって自分も冤罪だと、その尻馬に乗る本当の犯罪者を許してよいのかと言いたいんだよ。
片岡氏がその尻馬に乗る犯罪者だとは言いたくないが、片岡氏の周りに居る変態左翼って何者なんだよ。
片岡氏の事故を良いように利用して、自分達が甘い汁を吸おうとしている害虫そのものだろう。
自分達の理想を達成するため、関係ない第三者を利用するって人間として最低最悪な行為だろう。
だから俺は、変態左翼を撲滅する会の会長をしているんだよ。
まあ会員は未だ、いないがな・・・
冤罪で投獄され悔しい思いをした人もいるだろう。
まして冤罪で死刑になって、これから冤罪が判明しても取り返しが付かない無念の死を迎えた人もいるだろう。
ただ、冤罪が存在するからといって自分も冤罪だと、その尻馬に乗る本当の犯罪者を許してよいのかと言いたいんだよ。
片岡氏がその尻馬に乗る犯罪者だとは言いたくないが、片岡氏の周りに居る変態左翼って何者なんだよ。
片岡氏の事故を良いように利用して、自分達が甘い汁を吸おうとしている害虫そのものだろう。
自分達の理想を達成するため、関係ない第三者を利用するって人間として最低最悪な行為だろう。
だから俺は、変態左翼を撲滅する会の会長をしているんだよ。
まあ会員は未だ、いないがな・・・
726 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 15:16:44.97 ID:j6a8Me4s
>>724
裁判では右折待機中と認定されなかったから有罪になったのでは？
右折待機中でも有罪とされてはいないのに君は何を言っているの？
再審で、右折待機中であったことが事実であると認定されなければ、無罪にはならないのでは？
裁判では右折待機中と認定されなかったから有罪になったのでは？
右折待機中でも有罪とされてはいないのに君は何を言っているの？
再審で、右折待機中であったことが事実であると認定されなければ、無罪にはならないのでは？
727 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 15:18:19.14 ID:CyBEdan2
裁判所の嘱託鑑定の結果はスリップ痕は本物だと鑑定結果が出たんだよな。
弁護側の三宅教授の写真鑑定結果はどうなったんだ？
支援者は明らかにしていないが、日数的には間違いなく鑑定結果は出ているはずなんだよな。
支援者側は、再審に影響するからウンたら屁理屈言っているが、三宅教授の鑑定を公開できない理由ってなんだよ。
支援者や弁護側は自分達にとって有利な情報を公開することが使命であり存在理由だろう。
その結果を公開しない理由って、自分らに都合が悪い結果が出たからなんだろう。
立場上、気持ちは分からないでもないが、真実を知って欲しいと常日頃ネットに書き込んでいる支援者側の理論としては、矛盾しまくりではないのか。
支援者側が情報公開できないまで、負けは確定なのか？
もし、負けるのであれば負けるなりに捏造疑惑など、天然・能天気な戯言は残すべきではないだろうな。
弁護側の三宅教授の写真鑑定結果はどうなったんだ？
支援者は明らかにしていないが、日数的には間違いなく鑑定結果は出ているはずなんだよな。
支援者側は、再審に影響するからウンたら屁理屈言っているが、三宅教授の鑑定を公開できない理由ってなんだよ。
支援者や弁護側は自分達にとって有利な情報を公開することが使命であり存在理由だろう。
その結果を公開しない理由って、自分らに都合が悪い結果が出たからなんだろう。
立場上、気持ちは分からないでもないが、真実を知って欲しいと常日頃ネットに書き込んでいる支援者側の理論としては、矛盾しまくりではないのか。
支援者側が情報公開できないまで、負けは確定なのか？
もし、負けるのであれば負けるなりに捏造疑惑など、天然・能天気な戯言は残すべきではないだろうな。
728 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 15:29:27.93 ID:CyBEdan2
変態左翼支援者は、再審が却下されようが痛くも痒くもないだろうな。
変態左翼の目的は冤罪ビジネスだろう。
要するに、変態左翼は活動資金として金が欲しい訳だ。
昔の変態左翼は銀行強盗などの凶悪犯罪で資金調達していたよな。
今は冤罪ビジネスが一番実入りが良いのだろうな。
寄付行為のお金の使い道は、民間レベルでは犯罪の立件はほぼ不可能だからな。
変態左翼の目的は冤罪ビジネスだろう。
要するに、変態左翼は活動資金として金が欲しい訳だ。
昔の変態左翼は銀行強盗などの凶悪犯罪で資金調達していたよな。
今は冤罪ビジネスが一番実入りが良いのだろうな。
寄付行為のお金の使い道は、民間レベルでは犯罪の立件はほぼ不可能だからな。
729 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 15:56:06.31 ID:CyBEdan2
それから署名に付いてだが。
支援者団体は
１ に署名
２ にカンパ
３．４がなくて
５ に冤罪
６・７がなくて
８ に捏造
９ を飛んで
10 に片岡氏の無実
真の支援者であれば、これがそのまま逆転なんだよ。
よくも恥ずかしくなく、署名だとかカンパなんてネットで書き込めるよな。
本当に死ねばよいのに。
支援者団体は
１ に署名
２ にカンパ
３．４がなくて
５ に冤罪
６・７がなくて
８ に捏造
９ を飛んで
10 に片岡氏の無実
真の支援者であれば、これがそのまま逆転なんだよ。
よくも恥ずかしくなく、署名だとかカンパなんてネットで書き込めるよな。
本当に死ねばよいのに。
730 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 15:57:01.51 ID:a6VM195Q
>>726
だから、警察の捏造路面痕跡と自称目撃白バイ隊員の偽証でヒラメ裁判官がバス側の目撃者たちの証言は全て無視して有罪にしたのであって、
片岡さんやバス側目撃者たちの証言が真実だと思われ、バス弁護側はそれをどう証明するか、警察側の証拠証言は捏造や偽証であることをどう証明するか、バス弁護側は再審請求審で頑張ってやってるんだろうが。
あなたは>>720で[確定する必要があると思います]と分かり切った当たり前のことを言ってるが、
それを確定させるためにバス弁護側は再審請求審で頑張ってるんだろうが。
あなたは議論以前の当たり前のことを投稿する冷やかし投稿もやめなさい。
みんなが分かってる当たり前のことをあなたは投稿して、それを指摘されるとあなたはさらにトンチンカンな投稿をしてくるから、レスを無駄に消費して、あなたの投稿は迷惑なだけなんだよ。
あなたは>>717をよく読みなさい。
あなたの受け皿は子供電話相談室しかないよ。
だから、警察の捏造路面痕跡と自称目撃白バイ隊員の偽証でヒラメ裁判官がバス側の目撃者たちの証言は全て無視して有罪にしたのであって、
片岡さんやバス側目撃者たちの証言が真実だと思われ、バス弁護側はそれをどう証明するか、警察側の証拠証言は捏造や偽証であることをどう証明するか、バス弁護側は再審請求審で頑張ってやってるんだろうが。
あなたは>>720で[確定する必要があると思います]と分かり切った当たり前のことを言ってるが、
それを確定させるためにバス弁護側は再審請求審で頑張ってるんだろうが。
あなたは議論以前の当たり前のことを投稿する冷やかし投稿もやめなさい。
みんなが分かってる当たり前のことをあなたは投稿して、それを指摘されるとあなたはさらにトンチンカンな投稿をしてくるから、レスを無駄に消費して、あなたの投稿は迷惑なだけなんだよ。
あなたは>>717をよく読みなさい。
あなたの受け皿は子供電話相談室しかないよ。
731 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 16:11:04.82 ID:j6a8Me4s
732 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 16:27:29.07 ID:CyBEdan2
>>730
ちょっとキツイ言い方かもしれないが、片岡氏や校長生徒が嘘を供述した可能性はゼロなのか。
もしゼロならば、そのゼロであることを証明する必要があるだろう。
片岡氏は事故当事者だから除外するが、校長と生徒が嘘を言わないという根拠がゼロだと証明できなければ、よく読め君の理屈は通用しないぞ。
ちょっとキツイ言い方かもしれないが、片岡氏や校長生徒が嘘を供述した可能性はゼロなのか。
もしゼロならば、そのゼロであることを証明する必要があるだろう。
片岡氏は事故当事者だから除外するが、校長と生徒が嘘を言わないという根拠がゼロだと証明できなければ、よく読め君の理屈は通用しないぞ。
733 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 16:45:47.67 ID:j6a8Me4s
734 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 16:56:23.08 ID:WseVxSL3
>>731>>733で例の有名な冷やかし投稿専門複数ID自演子供がトンチンカン投稿を続けています。
とくに>>731は>>730の投稿内容を全く理解できずに>>730に返信したものです。
皆様、この子供の異常性については>>304をご覧ください。
とくに>>731は>>730の投稿内容を全く理解できずに>>730に返信したものです。
皆様、この子供の異常性については>>304をご覧ください。
735 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 16:58:47.34 ID:WseVxSL3
736 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 16:58:52.17 ID:CyBEdan2
737 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 17:03:01.11 ID:CyBEdan2
738 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 17:05:20.16 ID:WseVxSL3
はっぴゃく、校長と生徒だけじゃなくて、第三者も白バイが凄いスピードを出してたと裁判で証言してるよ。
739 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 17:20:01.10 ID:CyBEdan2
>>738
白バイが凄いスピードを出しているのは当たり前だろう、白バイなんだからのろのろ運転していたら違反した原チャリに追いつけないだろうｗ
お前は
ゆっくり走行する新幹線
ゆっくり飛行する戦闘機
ゆっくり飛び立つコンコルド
ゆっくり計算するコンピューター
ゆっくりが正しいものと、ゆっくりではダメなものの区別がつかないのか？
アホの３重の極みだな。
白バイが凄いスピードを出しているのは当たり前だろう、白バイなんだからのろのろ運転していたら違反した原チャリに追いつけないだろうｗ
お前は
ゆっくり走行する新幹線
ゆっくり飛行する戦闘機
ゆっくり飛び立つコンコルド
ゆっくり計算するコンピューター
ゆっくりが正しいものと、ゆっくりではダメなものの区別がつかないのか？
アホの３重の極みだな。
740 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 18:42:00.91 ID:CyBEdan2
>>738
第三者が事故当日に事故白バイがバスと衝突する以前の速度超過の目撃地点だが、事故現場の何百メートル手前で目撃したんだ。
俺が知る限り、全く支援者からの情報はないぞ。
仮に第三者が白バイの高速走行を目撃した場所が、事故現場から３キロも４キロも手前の地点であれば、この事故時の速度が異常な高速であったという、弁護側の理屈は到底理解できないものだぞ。
さらに、この高速走行して行った白バイを目撃したドライバーがいたのなら、当然事故現場を目撃しているはずなのだが、支援者側からの情報では一切、この件に付いては触れられていないし語ろうとしない、さらにネットでの情報も皆無。
逆に考えれば、この第三者の目撃情報は、突き詰めて行けば弁護側かつ支援者側にとって詳細な目撃情報をネット公開できない何かがあると思うんだよね。
第三者が事故当日に事故白バイがバスと衝突する以前の速度超過の目撃地点だが、事故現場の何百メートル手前で目撃したんだ。
俺が知る限り、全く支援者からの情報はないぞ。
仮に第三者が白バイの高速走行を目撃した場所が、事故現場から３キロも４キロも手前の地点であれば、この事故時の速度が異常な高速であったという、弁護側の理屈は到底理解できないものだぞ。
さらに、この高速走行して行った白バイを目撃したドライバーがいたのなら、当然事故現場を目撃しているはずなのだが、支援者側からの情報では一切、この件に付いては触れられていないし語ろうとしない、さらにネットでの情報も皆無。
逆に考えれば、この第三者の目撃情報は、突き詰めて行けば弁護側かつ支援者側にとって詳細な目撃情報をネット公開できない何かがあると思うんだよね。
741 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 18:47:00.85 ID:CyBEdan2
要するに、支援者側は自分らの都合の良い情報だけ、ネットに流し不利益な情報は隠蔽している。
これがノーテンファイラーで、あれば問題ないがなｗ
これがノーテンファイラーで、あれば問題ないがなｗ
742 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 18:54:46.12 ID:a6VM195Q
>>740
最後のカーブの手前で、制限速度いっぱいで走行する第三者の車を白バイが凄いスピードで追い抜いて行って、第三者の車が最後のカーブを曲がったときにはもう白バイは衝突してたんだよ。
最後のカーブから交差点までは数十メートル程度だろ。
最後のカーブの手前で、制限速度いっぱいで走行する第三者の車を白バイが凄いスピードで追い抜いて行って、第三者の車が最後のカーブを曲がったときにはもう白バイは衝突してたんだよ。
最後のカーブから交差点までは数十メートル程度だろ。
743 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 19:01:58.61 ID:a6VM195Q
>>742の追伸
http://www.youtube.com/watch?v=oowOUNG6aYI&sns=emをご覧ください。
最後のカーブから交差点までは数十メートルよりも若干距離があるかもね。
http://www.youtube.com/watch?v=oowOUNG6aYI&sns=emをご覧ください。
最後のカーブから交差点までは数十メートルよりも若干距離があるかもね。
744 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 19:09:01.16 ID:CyBEdan2
745 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 19:14:30.79 ID:CyBEdan2
>>742
面倒くさがらず、こういうことだろう。
↓
最後のカーブの手前で、制限速度いっぱいで走行する第三者の車を白バイが凄いスピードで追い抜いて行って、第三者の車が最後のカーブを曲がったときにはもう白バイは衝突してたんだよ。（と言う可能性はあります）
最後のカーブから交差点までは数十メートル程度だろ。（と言う可能性があります）
みんな、これでかなり分かりやすくなっただろう。
面倒くさがらず、こういうことだろう。
↓
最後のカーブの手前で、制限速度いっぱいで走行する第三者の車を白バイが凄いスピードで追い抜いて行って、第三者の車が最後のカーブを曲がったときにはもう白バイは衝突してたんだよ。（と言う可能性はあります）
最後のカーブから交差点までは数十メートル程度だろ。（と言う可能性があります）
みんな、これでかなり分かりやすくなっただろう。
746 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 19:39:45.78 ID:a6VM195Q
>>742の訂正。
以下のように訂正する。
第三者の車の約10メートル前方に横道から現れた白バイが、制限速度いっぱいで走行する第三者の車を凄いスピードでみるみる引き離し、第三者の車が最後のカーブを曲がったときには白バイは衝突してた。
以下のように訂正する。
第三者の車の約10メートル前方に横道から現れた白バイが、制限速度いっぱいで走行する第三者の車を凄いスピードでみるみる引き離し、第三者の車が最後のカーブを曲がったときには白バイは衝突してた。
747 ：はっぴゃく：2011/12/03(土) 19:46:35.67 ID:CyBEdan2
>>746
制限速度（５０ｋｍ）で走行中、１０メートル前方の横道から白バイが進入したら、その時点でその第三者の車と白バイはそこで衝突しているぞｗ
制限速度（５０ｋｍ）で走行中、１０メートル前方の横道から白バイが進入したら、その時点でその第三者の車と白バイはそこで衝突しているぞｗ
748 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 19:58:12.97 ID:Hzk5LmhB
見事なボケツッコミでマジワロタｗ
>>719
＞はっぴゃく、>>660で宣言してあなたは引退したんじゃなかったのか？
＞近日中と言っても数日で戻ってくるなら>>660のような宣言はしないだろ普通は。
>>721
＞俺は近日中と確かに言ったが、数時間で戻ってくる欲嫁君には言われたくないなｗ
>>719
＞はっぴゃく、>>660で宣言してあなたは引退したんじゃなかったのか？
＞近日中と言っても数日で戻ってくるなら>>660のような宣言はしないだろ普通は。
>>721
＞俺は近日中と確かに言ったが、数時間で戻ってくる欲嫁君には言われたくないなｗ
749 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 20:01:55.03 ID:Hzk5LmhB
>>746
こういうことだね？ｗ
↓
第三者の車の約10メートル前方に横道から現れた白バイが、制限速度いっぱいで走行する第三者の車を凄いスピードでみるみる引き離し、第三者の車が最後のカーブを曲がったときには白バイは衝突してた。（と思います）
こういうことだね？ｗ
↓
第三者の車の約10メートル前方に横道から現れた白バイが、制限速度いっぱいで走行する第三者の車を凄いスピードでみるみる引き離し、第三者の車が最後のカーブを曲がったときには白バイは衝突してた。（と思います）
750 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 20:06:55.44 ID:Hzk5LmhB
欲嫁は文章力に難ありで「可能性がある」「思う」を省略する癖があるのでここをご覧の皆様は補完の上ご理解ください。
751 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 20:14:15.77 ID:Hzk5LmhB
欲嫁の書き込みは補完して読むと中身がないんだよな。
自分の考えの結論を述べているだけでその根拠が書かれていない。
自分の考えの結論を述べているだけでその根拠が書かれていない。
752 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 20:34:16.14 ID:a6VM195Q
>>747
だから、白バイが横道から出て来て加速してから第三者の車の真ん前に来たときが第三者の車の約10メートル前だよ。
白バイが第三者の車の真ん前に来たときが第三者の車の約10メートル前方でそのときには白バイは加速済みで第三者の車の速度以上になってたということね。
この第三者は裁判所の証言台で>>746のような趣旨の証言をして検察側の反対尋問で>>747のような質問をされたが、
白バイが第三者の車の真ん前約10メートルに車線変更してきたときは白バイは加速済みだったということだ。
だから、白バイが横道から出て来て加速してから第三者の車の真ん前に来たときが第三者の車の約10メートル前だよ。
白バイが第三者の車の真ん前に来たときが第三者の車の約10メートル前方でそのときには白バイは加速済みで第三者の車の速度以上になってたということね。
この第三者は裁判所の証言台で>>746のような趣旨の証言をして検察側の反対尋問で>>747のような質問をされたが、
白バイが第三者の車の真ん前約10メートルに車線変更してきたときは白バイは加速済みだったということだ。
753 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 20:45:29.18 ID:Hzk5LmhB
>>752 欲嫁補完計画
>>747
だから、白バイが横道から出て来て加速してから第三者の車の真ん前に来たときが第三者の車の約10メートル前だ（と思う）。
白バイが第三者の車の真ん前に来たときが第三者の車の約10メートル前方でそのときには白バイは加速済みで第三者の車の速度以上になってたということ（だと思う）。
この第三者は裁判所の証言台で>>746のような趣旨の証言をして検察側の反対尋問で>>747のような質問をされた（と思う）が、
白バイが第三者の車の真ん前約10メートルに車線変更してきたときは白バイは加速済みだったということだ（と思う）。
>>747
だから、白バイが横道から出て来て加速してから第三者の車の真ん前に来たときが第三者の車の約10メートル前だ（と思う）。
白バイが第三者の車の真ん前に来たときが第三者の車の約10メートル前方でそのときには白バイは加速済みで第三者の車の速度以上になってたということ（だと思う）。
この第三者は裁判所の証言台で>>746のような趣旨の証言をして検察側の反対尋問で>>747のような質問をされた（と思う）が、
白バイが第三者の車の真ん前約10メートルに車線変更してきたときは白バイは加速済みだったということだ（と思う）。
754 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 20:53:13.27 ID:Hzk5LmhB
欲嫁補完計画
欲嫁の書き込みは「可能性がある」「思う」が省略されているので初心者の方が誤解する危険があります。
親切な方は補完の上コピぺしてあげてください。
欲嫁の書き込みは「可能性がある」「思う」が省略されているので初心者の方が誤解する危険があります。
親切な方は補完の上コピぺしてあげてください。
755 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 21:06:08.87 ID:a6VM195Q
>>752のソース
↓↓↓
http://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_4.html
↑↑↑
証人が裁判所の証言台で10メートル前と言っているのであって、私の憶測ではありません。
↓↓↓
http://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_4.html
↑↑↑
証人が裁判所の証言台で10メートル前と言っているのであって、私の憶測ではありません。
756 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/12/03(土) 21:11:35.72 ID:mwGrKgoz
757 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 21:44:28.11 ID:Hzk5LmhB
＞３、すぐに私の車のまえに進入し、白バイは第２車線（中央分離帯より）を走行し始めた。その時の車間距離は私の感覚で１０Ｍ、軽くブレーキを踏んだが安全距離と確認した。
＞４、その時の私の速度は５０～５５ＫＭであることをスピードメーターで確認している。
＞５、隊員は腰を上げてシートに座り直すと、加速を始めた。
証言によれば白バイが加速を開始したのは合流後だな。
＞４、その時の私の速度は５０～５５ＫＭであることをスピードメーターで確認している。
＞５、隊員は腰を上げてシートに座り直すと、加速を始めた。
証言によれば白バイが加速を開始したのは合流後だな。
758 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 21:50:51.11 ID:Hzk5LmhB
＞６、事故現場の手前のカーブまでは第２車線をバイクは走行していた。
証言によれば事故現場手前のカーブまでは白バイは視認できる距離にいたことになる。
ならば事故直後に現場にさしかかっているはずだ。
第二車線に大型トラックが止まっていたという証言はないのか？
証言によれば事故現場手前のカーブまでは白バイは視認できる距離にいたことになる。
ならば事故直後に現場にさしかかっているはずだ。
第二車線に大型トラックが止まっていたという証言はないのか？
759 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 21:58:28.52 ID:a6VM195Q
>>755に貼った裁判所の証言台での証言で証人がはっきり10メートル前と言ってるのだから、約10メートル前というのは信用性がある。
ということは白バイは10メートル前に出現したときは加速済みだったということだ。そうでなければぶつかってしまうだろ。
つまり>>752で説明したとおり。
あまりに当たり前なことだからいちいち、[可能性がある]とか[と思う]を文末につけなかったが、揚げ足取り粘着子供が出現するので今後は気をつけましょう。
ということは白バイは10メートル前に出現したときは加速済みだったということだ。そうでなければぶつかってしまうだろ。
つまり>>752で説明したとおり。
あまりに当たり前なことだからいちいち、[可能性がある]とか[と思う]を文末につけなかったが、揚げ足取り粘着子供が出現するので今後は気をつけましょう。
760 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 22:02:47.02 ID:a6VM195Q
>>757
合流したときには白バイはすでに第三者の車程度の速度には加速していて合流後から時速100キロ以上に加速していったということだろう。
合流したときには白バイはすでに第三者の車程度の速度には加速していて合流後から時速100キロ以上に加速していったということだろう。
761 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 22:07:21.47 ID:Hzk5LmhB
762 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 22:12:04.04 ID:Hzk5LmhB
＞３、すぐに私の車のまえに進入し、白バイは第２車線（中央分離帯より）を走行し始めた。その時の車間距離は私の感覚で１０Ｍ、軽くブレーキを踏んだが安全距離と確認した。
＞４、その時の私の速度は５０～５５ＫＭであることをスピードメーターで確認している。
白バイが加速後に合流したのならばこの証言はおかしいな。
＞４、その時の私の速度は５０～５５ＫＭであることをスピードメーターで確認している。
白バイが加速後に合流したのならばこの証言はおかしいな。
763 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 22:12:29.63 ID:WseVxSL3
764 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 22:13:15.83 ID:Hzk5LmhB
>>760
結局は欲嫁の想像なわけだｗ
結局は欲嫁の想像なわけだｗ
765 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 22:18:20.07 ID:Hzk5LmhB
＞あまりに当たり前なことだからいちいち、[可能性がある]とか[と思う]を文末につけなかった
意味が分からん。
本当に当たり前のことなら「可能性がある」とか「思う」ではなく事実として確定だろ。
「地球は太陽の周りを回っていると思う」とは言わないよな。
思うのは勝手だがｗ
意味が分からん。
本当に当たり前のことなら「可能性がある」とか「思う」ではなく事実として確定だろ。
「地球は太陽の周りを回っていると思う」とは言わないよな。
思うのは勝手だがｗ
766 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 22:23:39.88 ID:Hzk5LmhB
>>763
だから生徒の調書以外に第二車線のトラックに関する証言はないのかと聞いている。
だから生徒の調書以外に第二車線のトラックに関する証言はないのかと聞いている。
767 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 22:30:15.45 ID:WseVxSL3
>>762
白バイが第二車線に車線変更してきたときには白バイの速度は第三者の車程度の速度にはなっていたということだろ。
人間というのは、真ん前に白バイがきたときは10メートル先だったということは はっきり鮮明に認識してあとになっても鮮明におぼえていても、ほかの細かい状況は不鮮明にしか認識していなかったり その場合あとになったらなおさら不鮮明になるし、
人間というのは、はっきり認識した部分と不鮮明にしか認識しない部分が混在するんだよ。
人間というのは何から何まで全部見て全部正確に認識できるわけじゃないんだよ。
人間というのは不鮮明な部分はあっても、鮮明に正確に認識する部分もあるわけよ。
不鮮明な部分があるからといって全部不鮮明ということにもっていこうとしたのが検察官の尋問な。
白バイが第二車線に車線変更してきたときには白バイの速度は第三者の車程度の速度にはなっていたということだろ。
人間というのは、真ん前に白バイがきたときは10メートル先だったということは はっきり鮮明に認識してあとになっても鮮明におぼえていても、ほかの細かい状況は不鮮明にしか認識していなかったり その場合あとになったらなおさら不鮮明になるし、
人間というのは、はっきり認識した部分と不鮮明にしか認識しない部分が混在するんだよ。
人間というのは何から何まで全部見て全部正確に認識できるわけじゃないんだよ。
人間というのは不鮮明な部分はあっても、鮮明に正確に認識する部分もあるわけよ。
不鮮明な部分があるからといって全部不鮮明ということにもっていこうとしたのが検察官の尋問な。
768 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 22:42:49.09 ID:WseVxSL3
第三者の車と合流する前に白バイがどこに停止してたかとか、それを第三者がどこで見たかは、>>755のリンク先の第三者の証言に書いてあるね。
さて、その第三者の車より大型トラックのほうが前を走っていたはずだから、第三者の車と白バイが合流したのは、私が少し前のレスで言ったのより高知白バイ事故交差点からもっと離れた場所のようだね。失礼しました。
さて、その第三者の車より大型トラックのほうが前を走っていたはずだから、第三者の車と白バイが合流したのは、私が少し前のレスで言ったのより高知白バイ事故交差点からもっと離れた場所のようだね。失礼しました。
769 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 22:46:04.89 ID:Hzk5LmhB
>>767
だから白バイが合流後加速したという記憶の方が鮮明で10メートル先だったということは不鮮明にしか認識していなかったという可能性だってあるだろう。
なんで10メートルという車間距離をはっきり鮮明に認識していたと決めつけるのだ？
だから白バイが合流後加速したという記憶の方が鮮明で10メートル先だったということは不鮮明にしか認識していなかったという可能性だってあるだろう。
なんで10メートルという車間距離をはっきり鮮明に認識していたと決めつけるのだ？
770 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 22:48:29.72 ID:WseVxSL3
771 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 22:49:33.71 ID:Hzk5LmhB
>>768
＞８、その後、私がカーブを過ぎたときにスクールバスを確認した。その時事故を知った。
＞９、一旦停止して、他の車が歩道に乗り上げて通過するのを見て、私もそれに習った。
生徒の調書にある第二車線に止まっていたトラックに関する証言はないぞ。
＞８、その後、私がカーブを過ぎたときにスクールバスを確認した。その時事故を知った。
＞９、一旦停止して、他の車が歩道に乗り上げて通過するのを見て、私もそれに習った。
生徒の調書にある第二車線に止まっていたトラックに関する証言はないぞ。
772 ：朝まで名無しさん：2011/12/03(土) 22:53:51.77 ID:Hzk5LmhB
>>770
証言通りに交差点にさしかかっているなら事故直後で生徒の調書にある第二車線のトラックも目撃しているはずでは？
バスの後ろを通る車に関する証言はあるのにトラックに関する証言がないというのはおかしいと思うが。
証言通りに交差点にさしかかっているなら事故直後で生徒の調書にある第二車線のトラックも目撃しているはずでは？
バスの後ろを通る車に関する証言はあるのにトラックに関する証言がないというのはおかしいと思うが。
773 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 23:25:03.82 ID:WseVxSL3
>>769
合流したとき白バイ10メートル前というのと白バイがその後加速したというのは第三者の車は両方鮮明に記憶しやすいだろ。
合流するまでのこまごまとしたことは元々注意して見てないから不鮮明にしか認識しないし あとになったら記憶はさらに不鮮明になる。
合流して白バイが真ん前に来たときには追突しないように車間距離や白バイの速度に注意するから、鮮明に認識して鮮明に記憶してる可能性が高い。
つまり、合流したとき白バイが10メートル前方だったという証言は信用性がある。
第三者の車の人は合流したときほんのちょっと減速しただけだという旨の証言をしているから、白バイは合流したときすでに第三者の車程度の速度は出ていたことになる。
合流後に白バイは時速100キロ以上に加速していったということでしょう。
合流したとき白バイ10メートル前というのと白バイがその後加速したというのは第三者の車は両方鮮明に記憶しやすいだろ。
合流するまでのこまごまとしたことは元々注意して見てないから不鮮明にしか認識しないし あとになったら記憶はさらに不鮮明になる。
合流して白バイが真ん前に来たときには追突しないように車間距離や白バイの速度に注意するから、鮮明に認識して鮮明に記憶してる可能性が高い。
つまり、合流したとき白バイが10メートル前方だったという証言は信用性がある。
第三者の車の人は合流したときほんのちょっと減速しただけだという旨の証言をしているから、白バイは合流したときすでに第三者の車程度の速度は出ていたことになる。
合流後に白バイは時速100キロ以上に加速していったということでしょう。
774 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/03(土) 23:31:01.55 ID:WseVxSL3
775 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/04(日) 00:03:39.75 ID:V5HDeR1S
保冷所さんがツイッターで、
証言とちがう証拠は捏造証拠と言うのはおかしい、証言より証拠のほうが重要視されるのは当然、という旨のツイートをしてるが、
通常の場合ならそのとおりであるが、高知白バイ事件の場合は証拠を信じるとバスは軟体動物になってしまうんだよ。
証言とちがう証拠は捏造証拠と言うのはおかしい、証言より証拠のほうが重要視されるのは当然、という旨のツイートをしてるが、
通常の場合ならそのとおりであるが、高知白バイ事件の場合は証拠を信じるとバスは軟体動物になってしまうんだよ。
776 ：朝まで名無しさん：2011/12/04(日) 01:25:35.44 ID:p+nd/iFK
>>772
＞白バイは合流したときすでに第三者の車程度の速度は出ていたことになる。
証言では第三者の車の速度は50～55km/hでメーターで確認している。
ここから白バイが加速したとして100km/h以上という数字はどこから出てきた？
＞白バイは合流したときすでに第三者の車程度の速度は出ていたことになる。
証言では第三者の車の速度は50～55km/hでメーターで確認している。
ここから白バイが加速したとして100km/h以上という数字はどこから出てきた？
777 ：朝まで名無しさん：2011/12/04(日) 01:28:33.65 ID:p+nd/iFK
778 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/04(日) 01:56:28.42 ID:DoDEPyC8
>>776
だから、第三者の車の人が目測でそのぐらいの速度に白バイは加速したと感じた旨証言してるということだが、それがなにか？
>>777
これは推測だが、生徒が白バイは右折車線を通ってバスに衝突した旨の証言を取り調べ官にして取り調べ官が何で右折車線を直進したか疑問に思って生徒にいろいろ質問して生徒が大型トラックの存在を言ったんじゃないか？
だから、第三者の車の人が目測でそのぐらいの速度に白バイは加速したと感じた旨証言してるということだが、それがなにか？
>>777
これは推測だが、生徒が白バイは右折車線を通ってバスに衝突した旨の証言を取り調べ官にして取り調べ官が何で右折車線を直進したか疑問に思って生徒にいろいろ質問して生徒が大型トラックの存在を言ったんじゃないか？
バイク側、バス側双方で映画化したら面白そうだ。
両方見るぜ。
両方見るぜ。
780 ：朝まで名無しさん：2011/12/05(月) 09:50:58.69 ID:/tdWLOxe
テスト
781 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/05(月) 09:52:16.37 ID:/tdWLOxe
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：ユーザー設定が消失しています！3
こっちにあるかもです
ホスト**********************ne.jp
名前： Σ
E-mail：
内容：
>>779
警察が警官本人の再現ドラマで作ってもらいたいもんだな。
--------------
某県警も妨害に必死じゃないか。
データを盗み取りオノレ都合で改竄してばらまく。まさに
高知白バイ事件を生み出したクローン集団のやり方だ。
そういうわけで、トリップは変更させていただく。
ＥＲＲＯＲ：ユーザー設定が消失しています！3
こっちにあるかもです
ホスト**********************ne.jp
名前： Σ
E-mail：
内容：
>>779
警察が警官本人の再現ドラマで作ってもらいたいもんだな。
--------------
某県警も妨害に必死じゃないか。
データを盗み取りオノレ都合で改竄してばらまく。まさに
高知白バイ事件を生み出したクローン集団のやり方だ。
そういうわけで、トリップは変更させていただく。
782 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/05(月) 13:18:24.92 ID:9XcsJoTE
783 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/05(月) 15:13:43.57 ID:dd/nuKqi
784 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/05(月) 16:12:53.46 ID:9XcsJoTE
>>783
ニュース議論板は昨日深夜(というか今日の未明)にtokiサーバからtoroサーバに移転したんだよ。
移転にともなってニュース議論板とこのスレのURLも変わったのです。
>>781のエラーはそのせいじゃないかと思って私はさっき移転前の古いURLのこのスレから投稿しようとしたら>>781と同じエラーメッセージが出て投稿されず、
エラーメッセージにある[こっちにあるかもです]のリンクをクリックしたら移転後の新しいURLのニュース議論板に飛んでそこから移転後の新しいURLのこのスレに来て私は今この投稿をするところです。
ちなみに、移転前のニュース議論板のURLをクリックすると移転後の新しいURLのニュース議論板に飛べるから>>782はその方法で投稿しました。
あなたは思い込みで激しい勘違いをする癖があるようだ。
あなたが支援ブロガーたちを誰彼かまわずエセ支援者呼ばわりする理由が分かってきた。
ニュース議論板は昨日深夜(というか今日の未明)にtokiサーバからtoroサーバに移転したんだよ。
移転にともなってニュース議論板とこのスレのURLも変わったのです。
>>781のエラーはそのせいじゃないかと思って私はさっき移転前の古いURLのこのスレから投稿しようとしたら>>781と同じエラーメッセージが出て投稿されず、
エラーメッセージにある[こっちにあるかもです]のリンクをクリックしたら移転後の新しいURLのニュース議論板に飛んでそこから移転後の新しいURLのこのスレに来て私は今この投稿をするところです。
ちなみに、移転前のニュース議論板のURLをクリックすると移転後の新しいURLのニュース議論板に飛べるから>>782はその方法で投稿しました。
あなたは思い込みで激しい勘違いをする癖があるようだ。
あなたが支援ブロガーたちを誰彼かまわずエセ支援者呼ばわりする理由が分かってきた。
785 ：朝まで名無しさん：2011/12/05(月) 16:33:42.47 ID:dd/nuKqi
>>784
おいおい（笑）
>あなたが支援ブロガーたちを誰彼かまわずエセ支援者呼ばわりする理由が分かってきた。
欲嫁、上手に支援者側を演じていたんじゃなかったのか。
皆知っているが、気付かないふりをしているだけだぞ。特にkochiudonな。
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
昔、そう言いつくろっていたじゃないか（笑）
サーバー移転の件は了解した。疑惑があれば"煽り"にも利用する。それが
ネット世界と思っているが。
ただし、警察による違法なネット盗聴にさらされて違法な情報収集をされていることは事実。
おまえはそれを読み情報を持つ優越感でなんとか続いている訳だが。
おいおい（笑）
>あなたが支援ブロガーたちを誰彼かまわずエセ支援者呼ばわりする理由が分かってきた。
欲嫁、上手に支援者側を演じていたんじゃなかったのか。
皆知っているが、気付かないふりをしているだけだぞ。特にkochiudonな。
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
昔、そう言いつくろっていたじゃないか（笑）
サーバー移転の件は了解した。疑惑があれば"煽り"にも利用する。それが
ネット世界と思っているが。
ただし、警察による違法なネット盗聴にさらされて違法な情報収集をされていることは事実。
おまえはそれを読み情報を持つ優越感でなんとか続いている訳だが。
786 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/05(月) 16:50:43.63 ID:9XcsJoTE
787 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/05(月) 21:52:56.10 ID:ESRmxLGv
>>786
激しい勘違いをしたという言いがかりを付けているが具体的に指摘してみるか？
某県警が2chのスレを落とした痕跡も証拠に残してある。
有名な話だ。おまえは県警の手口をよく知っているからこそ大慌てで
出てきた訳だ。支援者サイドに立って詐欺行為を続けているが、効果は皆無。
高知県警があざ笑われているだけだ(笑)ますます、目立つぞ。
例のスケール貼付け捏造についても、こちらが明らかな捏造の証拠を突きつけているのに
逃げてばかりだ。一つは明らかな捏造。それならこのスケールだけは本物だ、と主張するには
オリジナル・ネガを示し堂々と証明をすることだ。こちらは高解像度であっても複製ネガなぞに
興味はない。
スケール貼り付けで逃げたつもりでもつぎは顔写真貼付け捏造が残っとるぞ。
お前は、病気であり、異常性格者の犯罪人だ。一般市民の目を舐めきっとる。
激しい勘違いをしたという言いがかりを付けているが具体的に指摘してみるか？
某県警が2chのスレを落とした痕跡も証拠に残してある。
有名な話だ。おまえは県警の手口をよく知っているからこそ大慌てで
出てきた訳だ。支援者サイドに立って詐欺行為を続けているが、効果は皆無。
高知県警があざ笑われているだけだ(笑)ますます、目立つぞ。
例のスケール貼付け捏造についても、こちらが明らかな捏造の証拠を突きつけているのに
逃げてばかりだ。一つは明らかな捏造。それならこのスケールだけは本物だ、と主張するには
オリジナル・ネガを示し堂々と証明をすることだ。こちらは高解像度であっても複製ネガなぞに
興味はない。
スケール貼り付けで逃げたつもりでもつぎは顔写真貼付け捏造が残っとるぞ。
お前は、病気であり、異常性格者の犯罪人だ。一般市民の目を舐めきっとる。
788 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/05(月) 22:42:10.11 ID:a9XSGKPJ
789 ：当日商品を出しました：2011/12/06(火) 00:30:35.31 ID:K70FAB5n
790 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 09:25:14.45 ID:lHPV5RBQ
>>788
まあ、おまえらが本物の犯罪者であるか。
おれが犯罪者であるかというところのレベルの話しだ。
嘘で固めているのがどちらかということだ。
市民を犯罪人として監視してとことん人格を貶める。
kochiudonのような奴が訳知り顔で周囲をうろつくわけだ。
それをやっている奴が犯罪人であるか。こちらが犯罪人か
という話しだ。どっちを取るか。
もちろん犯罪行為を続ける警察の人権侵害を手伝う保冷所ら
も敵だということになる。いなくなって心底喜んでいる。
これでスレの見通しが良くなった。
オレが似非支援者サイトを指摘すると、何か欲嫁にとって困る
ことがあるのか（笑）
一般人は、自分で判断して「あの人、病気ちゃうの？」と考えれば
オレの発言に信用性は見いださない。おまえが何も怖れる必要はない。
まあ、おまえらが本物の犯罪者であるか。
おれが犯罪者であるかというところのレベルの話しだ。
嘘で固めているのがどちらかということだ。
市民を犯罪人として監視してとことん人格を貶める。
kochiudonのような奴が訳知り顔で周囲をうろつくわけだ。
それをやっている奴が犯罪人であるか。こちらが犯罪人か
という話しだ。どっちを取るか。
もちろん犯罪行為を続ける警察の人権侵害を手伝う保冷所ら
も敵だということになる。いなくなって心底喜んでいる。
これでスレの見通しが良くなった。
オレが似非支援者サイトを指摘すると、何か欲嫁にとって困る
ことがあるのか（笑）
一般人は、自分で判断して「あの人、病気ちゃうの？」と考えれば
オレの発言に信用性は見いださない。おまえが何も怖れる必要はない。
791 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 10:16:14.30 ID:lHPV5RBQ
福島第一原発設計技術者 東電元社員、木村さん（土佐清水市）に聞く
福島第1原発の元炉心設計技術者で、東京電力を10年前に自ら辞めた木村俊雄さん（47）
＝土佐清水市＝は、現代寓話（ぐうわ）の登場人物のようだ。原発の内情を最も知る一人
としてメディア取材が相次ぐほか、移住した土佐清水市で自給自足の暮らしを試みている。
福島第1原発の状況や展望、東電を辞めた訳…。木村さんに語ってもらった。
（構成・石井研）---高知新聞
------------------------
この石井(部長)という記者が高橋玄監督を怒らせた人物か。
こいつにとっては、土佐清水に移住した木村さんが
現代寓話の登場人物のようにみえるようだ。
原発データ隠蔽、改竄、事故、原発難民、現実社会の
出来事の中を生き抜いて、いまだ困難の中にある木村さんをこいつが寓話の
登場人物と呼ぶのか。オノレの目を開くことなく生の現実を直視しない。
これがおとぎ話の中の、架空の現実から出てくることができなくなった、
ジャーナリストかいな。震災の中で生の現実を直視し、目をそらさず
報道を続けた本物のジャーナリズムとは、さすがに田舎、大違い
ですな。
さすが高知県民の目を県警の重大犯罪からそらすことに
血道を上げてきただけのことはある。現実を都合良くフィルター
かけて見て、生きている方が楽だしな。しかし、記者というだけ
あって取り繕った文章を書く技術には優れている。
さて、どんな言い逃れの補強がでてくるか楽しみだ。
高知新聞に聞いてみようと思ったが、2chユーザーに
疑問を持っていただく方が効果的だと考えてここにスレ入れする。
記事全文はこちら
http://twitpic.com/7jpjg3/full
福島第1原発の元炉心設計技術者で、東京電力を10年前に自ら辞めた木村俊雄さん（47）
＝土佐清水市＝は、現代寓話（ぐうわ）の登場人物のようだ。原発の内情を最も知る一人
としてメディア取材が相次ぐほか、移住した土佐清水市で自給自足の暮らしを試みている。
福島第1原発の状況や展望、東電を辞めた訳…。木村さんに語ってもらった。
（構成・石井研）---高知新聞
------------------------
この石井(部長)という記者が高橋玄監督を怒らせた人物か。
こいつにとっては、土佐清水に移住した木村さんが
現代寓話の登場人物のようにみえるようだ。
原発データ隠蔽、改竄、事故、原発難民、現実社会の
出来事の中を生き抜いて、いまだ困難の中にある木村さんをこいつが寓話の
登場人物と呼ぶのか。オノレの目を開くことなく生の現実を直視しない。
これがおとぎ話の中の、架空の現実から出てくることができなくなった、
ジャーナリストかいな。震災の中で生の現実を直視し、目をそらさず
報道を続けた本物のジャーナリズムとは、さすがに田舎、大違い
ですな。
さすが高知県民の目を県警の重大犯罪からそらすことに
血道を上げてきただけのことはある。現実を都合良くフィルター
かけて見て、生きている方が楽だしな。しかし、記者というだけ
あって取り繕った文章を書く技術には優れている。
さて、どんな言い逃れの補強がでてくるか楽しみだ。
高知新聞に聞いてみようと思ったが、2chユーザーに
疑問を持っていただく方が効果的だと考えてここにスレ入れする。
記事全文はこちら
http://twitpic.com/7jpjg3/full
792 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 10:29:06.96 ID:lHPV5RBQ
県警犯罪に荷担されられて、戯れ言を続ける者にとっては、
寓話にしか思えないということか。夢物語か。
都合の良い部分だけ見る技術には長けている。こいつも警察の
恫喝で人格の核のようなもんを壊されたのかね。気の毒に。
署名してあるからプライドもあるだろう。
寓話にしか思えないということか。夢物語か。
都合の良い部分だけ見る技術には長けている。こいつも警察の
恫喝で人格の核のようなもんを壊されたのかね。気の毒に。
署名してあるからプライドもあるだろう。
794 ：朝まで名無しさん：2011/12/06(火) 16:34:11.63 ID:rApkauuy
795 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 17:52:14.84 ID:YRJPS4P/
スレの伸びが悪いのは、よく読め君の責任だな。
796 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 18:16:58.31 ID:YRJPS4P/
変態左翼の情報発信が止ってしまったな。
第１１回三者協議で支援者側が決定的な打撃を受けた可能性が大だな。
支援者はカンパと署名で逃げているが、足元がかなりやばい印象があると見たぞ。
第１１回三者協議で支援者側が決定的な打撃を受けた可能性が大だな。
支援者はカンパと署名で逃げているが、足元がかなりやばい印象があると見たぞ。
797 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 18:29:45.11 ID:YRJPS4P/
あくまで俺の想像だが、弁護側の写真解析の鑑定人である三宅教授と支援者側に何かあったんだろうな。
フライデーの記事で三宅教授の微分解析理論があったが、正直言って教授レベルの理論ではなかったぞ。
それこそ、今まで支援者がやってきたサングラスの男が存在したから、片岡氏は無罪だのレベル。
これを記事にされたことで三宅教授が激怒したのか、それとも三宅教授の最終鑑定が捏造と断定できる証明は出来なかったと言う結論が出たのかどっちかだろう。
フライデーの記事で三宅教授の微分解析理論があったが、正直言って教授レベルの理論ではなかったぞ。
それこそ、今まで支援者がやってきたサングラスの男が存在したから、片岡氏は無罪だのレベル。
これを記事にされたことで三宅教授が激怒したのか、それとも三宅教授の最終鑑定が捏造と断定できる証明は出来なかったと言う結論が出たのかどっちかだろう。
798 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 18:41:50.02 ID:YRJPS4P/
普通、再審無罪を歌える側は、無罪に繋がる情報はマスコミを通じてどんどん流すものだろう。
それが当たり前であり、弁護側の戦略としては定石であり世論の盛り上げは常套手段なのだが、今回は変態左翼どもどうしたんだ？
負ける勝負はしないと逃げているだけにしか見えないぞ。
それが当たり前であり、弁護側の戦略としては定石であり世論の盛り上げは常套手段なのだが、今回は変態左翼どもどうしたんだ？
負ける勝負はしないと逃げているだけにしか見えないぞ。
799 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 18:49:23.09 ID:YRJPS4P/
今の支援者の活動を見ると、カンパを集めてドロンするのではないかと危惧してしまう。
せっかくここまで頑張ったんだから、変態左翼なりの根性ぐらいは見せてもらいたいものだな。
ただ、ネガ製造年月日疑惑みたいなことで、関係ない民間企業を巻き込むことは、自分達の利益には全くならないぞ。
せっかくここまで頑張ったんだから、変態左翼なりの根性ぐらいは見せてもらいたいものだな。
ただ、ネガ製造年月日疑惑みたいなことで、関係ない民間企業を巻き込むことは、自分達の利益には全くならないぞ。
800 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 18:50:24.58 ID:YRJPS4P/
さあ、久しぶりにはっぴゃくゲットだぜ♪
801 ：朝まで名無しさん：2011/12/06(火) 19:13:17.58 ID:cHhpko0G
802 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 19:34:41.44 ID:YRJPS4P/
>>801
だから、それはよく読め君のせいなんだろうｗ
だから、それはよく読め君のせいなんだろうｗ
803 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 20:53:14.93 ID:zW71HcOe
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
と、欲読めは言った。
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
と、欲読めは言った。
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
804 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 20:58:39.70 ID:YRJPS4P/
805 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 21:11:01.71 ID:zW71HcOe
>>797
それは誰に向けて書いているんだ？
それは誰に向けて書いているんだ？
Ｚの前で尻の穴の話題はやめれｗ
807 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 21:16:26.46 ID:zW71HcOe
808 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 21:19:29.97 ID:zW71HcOe
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
と、欲嫁は言った(笑)
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
>kouchiudonさんは支援者の中でも３本の指に入るぐらいの中心的な役割をされている人だよ。
と、欲嫁は言った(笑)
>>809
おまえ、はっぴゃくか。双子かもしれんな。
どうもレスの意図がわからんな。ここで支援者に向けて疑問を書き込んだところで
なんの返事もないだろう。
エセ支援者kochiudonのブログにでも投稿してみたらどうだ。おまえによく似ていると
思うが。
おまえ、はっぴゃくか。双子かもしれんな。
どうもレスの意図がわからんな。ここで支援者に向けて疑問を書き込んだところで
なんの返事もないだろう。
エセ支援者kochiudonのブログにでも投稿してみたらどうだ。おまえによく似ていると
思うが。
冤罪っても命がかかっているわけでなし。
刑期も既に終えている。
俺が片岡さんの立場だったら裁判所のご機嫌をうかがって無罪判決を目指すより先に世間に真実を訴え不正を暴く方を選ぶがな。
無罪判決はその次でいい。
片岡さんの話しが本当に真実ならね。
刑期も既に終えている。
俺が片岡さんの立場だったら裁判所のご機嫌をうかがって無罪判決を目指すより先に世間に真実を訴え不正を暴く方を選ぶがな。
無罪判決はその次でいい。
片岡さんの話しが本当に真実ならね。
813 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 21:37:51.48 ID:YRJPS4P/
>>806
そうだな、アナルは危険だったなｗ
そうだな、アナルは危険だったなｗ
>>811
片岡氏の話が本当に真実かどうかわからなければ、だまって消えたらどうだ。
ちゃんと礼を尽くして、ご本人に訊いてみたらどうか。
俺は、欲嫁や、kochiudon、などのエセ支援者にある特殊なエセグループとの
共通項を見出していて、適度にいじりながら眺めるのを楽しみにしている。
片岡氏の話が本当に真実かどうかわからなければ、だまって消えたらどうだ。
ちゃんと礼を尽くして、ご本人に訊いてみたらどうか。
俺は、欲嫁や、kochiudon、などのエセ支援者にある特殊なエセグループとの
共通項を見出していて、適度にいじりながら眺めるのを楽しみにしている。
815 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 21:41:16.44 ID:YRJPS4P/
ゼットはやっぱりアナルが大好きなんだろうな。
816 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 21:43:45.66 ID:YRJPS4P/
>>814
なんて迷惑な楽しみなんだよｗ
なんて迷惑な楽しみなんだよｗ
817 ：朝まで名無しさん：2011/12/06(火) 21:45:17.82 ID:zW71HcOe
>>815
おい、またトリップ偽造でもしたのか。
今度は単純な英単語ではないので大丈夫と思ったが(笑)
それにしても、はっぴゃくのレスも嘘の上に立っているから読む気もおこらんな。
支援者に読んで欲しければ、直接たずねることだな。
おい、またトリップ偽造でもしたのか。
今度は単純な英単語ではないので大丈夫と思ったが(笑)
それにしても、はっぴゃくのレスも嘘の上に立っているから読む気もおこらんな。
支援者に読んで欲しければ、直接たずねることだな。
818 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/06(火) 21:45:52.68 ID:cHhpko0G
819 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 21:49:11.14 ID:YRJPS4P/
820 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/06(火) 21:50:20.42 ID:cHhpko0G
>>796
再審請求はまず間違いなく却下だろう。
裁判所の心証と再審を意識して情報非公開ならば再審が開始されなければ非公開の意味はない。
片岡さん側としてはまたしても裁判所に裏切られたことになるわけだ。
次は手持ちの情報を全て公開して世間に真実を訴えるしかない罠。
逆に自分達の立場がヤバいとなれば情報の非公開を続けるしかない。
寄付金持ってフェードアウトを狙うかもなｗ
再審請求はまず間違いなく却下だろう。
裁判所の心証と再審を意識して情報非公開ならば再審が開始されなければ非公開の意味はない。
片岡さん側としてはまたしても裁判所に裏切られたことになるわけだ。
次は手持ちの情報を全て公開して世間に真実を訴えるしかない罠。
逆に自分達の立場がヤバいとなれば情報の非公開を続けるしかない。
寄付金持ってフェードアウトを狙うかもなｗ
822 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 21:52:37.00 ID:YRJPS4P/
823 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 21:52:55.06 ID:zW71HcOe
825 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 21:57:51.73 ID:zW71HcOe
迷惑しているのは欲嫁やチョイナだけだと思ったが。>>819
826 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/06(火) 21:59:03.83 ID:cHhpko0G
828 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/06(火) 22:04:49.56 ID:zW71HcOe
829 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 22:06:58.29 ID:YRJPS4P/
830 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 22:08:09.06 ID:YRJPS4P/
>>828
早く消えろｗ
早く消えろｗ
831 ：はっぴゃく：2011/12/06(火) 22:11:15.63 ID:YRJPS4P/
>>828
みんな迷惑しているから、もう書き込むなよ。
みんな迷惑しているから、もう書き込むなよ。
833 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/07(水) 09:22:34.73 ID:t0T816Xj
>>831
氏ね≠
氏ね≠
834 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/07(水) 09:32:16.19 ID:t0T816Xj
>>832
真実「追求」というのは聞いたことがないが。事故形態のことか。
そもそも、事故の実体験がある本人や校長らにとって
真実がわからないからと追求するものでもない。
どの警官がどういう役割を果たして、事件をでっち上げ、
組織ぐるみで隠蔽し、その後、最高裁判所の棄却まで誰が関わったか。
その他諸々、を真実の追求というだろうな。
真実「追求」というのは聞いたことがないが。事故形態のことか。
そもそも、事故の実体験がある本人や校長らにとって
真実がわからないからと追求するものでもない。
どの警官がどういう役割を果たして、事件をでっち上げ、
組織ぐるみで隠蔽し、その後、最高裁判所の棄却まで誰が関わったか。
その他諸々、を真実の追求というだろうな。
835 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 10:57:51.50 ID:Nv7oL/A6
>>834
＞どの警官がどういう役割を果たして、事件をでっち上げ、
＞組織ぐるみで隠蔽し、その後、最高裁判所の棄却まで誰が関わったか。
＞その他諸々、を真実の追求というだろうな。
「でっち上げ」だと主張するならば、その前提として「でっち上げ」ではない「事実」＝真実の事故形態を
解明せねばならんよな。
真実の事故形態が不明のままでは、誰が何を「でっち上げ」たのか、分からんだろ。
弁護側が「警察犯罪」を「でっち上げ」て、責任逃れをしようとしている可能性だってあるわけだからな。
そういや、ドラえもん安田弁護士は、まだ弁護団の一員なのかな？
ビッグネームなのに、存在感が皆無だよな。
>>790
＞いなくなって心底喜んでいる。
＞これでスレの見通しが良くなった。
期待にそえなくて、すまんねｗｗｗ
＞どの警官がどういう役割を果たして、事件をでっち上げ、
＞組織ぐるみで隠蔽し、その後、最高裁判所の棄却まで誰が関わったか。
＞その他諸々、を真実の追求というだろうな。
「でっち上げ」だと主張するならば、その前提として「でっち上げ」ではない「事実」＝真実の事故形態を
解明せねばならんよな。
真実の事故形態が不明のままでは、誰が何を「でっち上げ」たのか、分からんだろ。
弁護側が「警察犯罪」を「でっち上げ」て、責任逃れをしようとしている可能性だってあるわけだからな。
そういや、ドラえもん安田弁護士は、まだ弁護団の一員なのかな？
ビッグネームなのに、存在感が皆無だよな。
>>790
＞いなくなって心底喜んでいる。
＞これでスレの見通しが良くなった。
期待にそえなくて、すまんねｗｗｗ
836 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/07(水) 11:24:42.65 ID:t0T816Xj
>>835
保冷所が名無しで潜伏していただけか。あほらし。
>「でっち上げ」だと主張するならば、その前提として「でっち上げ」ではない「事実」＝真実の事故形態を
>解明せねばならんよな。
何か弁護側の主張に不明な点でもあるのか。弁護士に直接聞く気はないのかw
保冷所は「真実の事故形態」について分からない点があるとするなら
それは何か。箇条書き①、②、③と番号つけて返信しておいてくれないか。
なにが不明かそれがわからん。
保冷所が名無しで潜伏していただけか。あほらし。
>「でっち上げ」だと主張するならば、その前提として「でっち上げ」ではない「事実」＝真実の事故形態を
>解明せねばならんよな。
何か弁護側の主張に不明な点でもあるのか。弁護士に直接聞く気はないのかw
保冷所は「真実の事故形態」について分からない点があるとするなら
それは何か。箇条書き①、②、③と番号つけて返信しておいてくれないか。
なにが不明かそれがわからん。
837 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 11:30:04.56 ID:Nv7oL/A6
>>702
＞車道に出るときには左方から車が来てなくても最終停止位置まで行ったときには左方から車が来てるかもしれないし、
＞車道に出るときには左方から車が来ていても最終停止位置まで行ったときには左方に車がなくなってるかもしれない。
＞つまり、車道に出るときには、右折待機することになるか、右折待機せずにスムーズに横断右折できるかを、判断すること自体がむずかしいし、
＞よって、車道に出るときの左方確認はあまり意味がない。
意味があるかどうかは、裁判所が判断することだよ。
弁護側の意見として、「意味がない」と主張するのは勝手だが、
裁判所が「意味がある」と判断すれば、左方確認を怠っていたのならば、過失責任が認められてしまうわな。
むろん、裁判所の判断を不当だと主張するのも、これまた勝手だが、
そもそも、片岡氏が国道に出る際に左方確認していたのであれば（そのことを、法廷で明らかにしていれば）
その点については、裁判所がどんな判断をしょうが、弁護側に不利になることはない罠。
つまりだ、弁護側の主張が正しいのであれば、事故の状況を明らかにすることは、
過失の根拠となりえる事実が存在していないことを明らかにすることと、同義なんだよね。
仮に弁護側が「意味がない」と判断していたとしても、
「意味がない」と決め付けて、事故に到る経緯を説明していない時点で、法廷戦術としては、おかしいんだよ。
つーかね、バスが動いていたかどうかを争っているのに、
事故に到る経緯が争点になっていない時点で、おかしいんだよ。
ま、刑事裁判の「著しい弁護過誤」は、生田弁護士も認めるところで、
再審請求の理由にもなっているわけだがね。
＞車道に出るときには左方から車が来てなくても最終停止位置まで行ったときには左方から車が来てるかもしれないし、
＞車道に出るときには左方から車が来ていても最終停止位置まで行ったときには左方に車がなくなってるかもしれない。
＞つまり、車道に出るときには、右折待機することになるか、右折待機せずにスムーズに横断右折できるかを、判断すること自体がむずかしいし、
＞よって、車道に出るときの左方確認はあまり意味がない。
意味があるかどうかは、裁判所が判断することだよ。
弁護側の意見として、「意味がない」と主張するのは勝手だが、
裁判所が「意味がある」と判断すれば、左方確認を怠っていたのならば、過失責任が認められてしまうわな。
むろん、裁判所の判断を不当だと主張するのも、これまた勝手だが、
そもそも、片岡氏が国道に出る際に左方確認していたのであれば（そのことを、法廷で明らかにしていれば）
その点については、裁判所がどんな判断をしょうが、弁護側に不利になることはない罠。
つまりだ、弁護側の主張が正しいのであれば、事故の状況を明らかにすることは、
過失の根拠となりえる事実が存在していないことを明らかにすることと、同義なんだよね。
仮に弁護側が「意味がない」と判断していたとしても、
「意味がない」と決め付けて、事故に到る経緯を説明していない時点で、法廷戦術としては、おかしいんだよ。
つーかね、バスが動いていたかどうかを争っているのに、
事故に到る経緯が争点になっていない時点で、おかしいんだよ。
ま、刑事裁判の「著しい弁護過誤」は、生田弁護士も認めるところで、
再審請求の理由にもなっているわけだがね。
838 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 11:40:57.86 ID:o/ffGaGR
>>835
片岡さんや校長はバスが最終停止位置で数十秒停止してるときに白バイが突っ込んできたという真実の事故形態を実体験してるんだから、本人や目撃者が真実の事故形態を解明するとも言わんな。
真実の事故形態を解明じゃなくて証明する、なら分かるが。
片岡さんや校長はバスが最終停止位置で数十秒停止してるときに白バイが突っ込んできたという真実の事故形態を実体験してるんだから、本人や目撃者が真実の事故形態を解明するとも言わんな。
真実の事故形態を解明じゃなくて証明する、なら分かるが。
839 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 11:42:57.18 ID:Nv7oL/A6
>>836
＞保冷所は「真実の事故形態」について分からない点があるとするならそれは何か。
バスが事故の瞬間には止まっていたとして（弁護側の主張が真実だとして）
①最初から、最終停止位置で右折待ちをするつもりで、国道に進入したのか？
②国道に進入するときの、交通状況は？
③横断中の安全確認は、どのように行ったのか？
（>>628参照）
＞弁護士に直接聞く気はないのかw
ないねｗ
聞かなければ明らかにならないようならば、終わっている。
（>>837参照）
＞保冷所は「真実の事故形態」について分からない点があるとするならそれは何か。
バスが事故の瞬間には止まっていたとして（弁護側の主張が真実だとして）
①最初から、最終停止位置で右折待ちをするつもりで、国道に進入したのか？
②国道に進入するときの、交通状況は？
③横断中の安全確認は、どのように行ったのか？
（>>628参照）
＞弁護士に直接聞く気はないのかw
ないねｗ
聞かなければ明らかにならないようならば、終わっている。
（>>837参照）
840 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 11:45:19.29 ID:Nv7oL/A6
841 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 11:53:18.29 ID:Nv7oL/A6
>>707
＞ヒラメ裁判官でも裁判で公正な判断をしてもらうために、マスコミ報道や署名を集めれば、公正な判断を裁判でしてくださいというヒラメ裁判官へのメッセージになるんだよ。
ならば、署名は無意味だな。
刑事裁判では、裁判所は、証拠に基づいて公正な判断を下している。
裁判所の判断が間違っているのだとしたら、それは、生田弁護士も言っているように、著しい弁護過誤があったからだよ。
（>>837参照）
つーか、著しい弁護過誤があったのなら、なんで梶原弁護士に損害賠償請求しないんだろね？
＞ヒラメ裁判官でも裁判で公正な判断をしてもらうために、マスコミ報道や署名を集めれば、公正な判断を裁判でしてくださいというヒラメ裁判官へのメッセージになるんだよ。
ならば、署名は無意味だな。
刑事裁判では、裁判所は、証拠に基づいて公正な判断を下している。
裁判所の判断が間違っているのだとしたら、それは、生田弁護士も言っているように、著しい弁護過誤があったからだよ。
（>>837参照）
つーか、著しい弁護過誤があったのなら、なんで梶原弁護士に損害賠償請求しないんだろね？
842 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 12:04:01.87 ID:Nv7oL/A6
>>678
＞>>670で【発生現場は、発生現場は、】と言葉がダブってるのは、なんで？
原文を確認したが、ダブっていない。
原文はPDFでもらったのだが、コピペしたときにミスったのかもしらん。
指摘感謝する。
次から、訂正しておくよ。
＞>>670で【発生現場は、発生現場は、】と言葉がダブってるのは、なんで？
原文を確認したが、ダブっていない。
原文はPDFでもらったのだが、コピペしたときにミスったのかもしらん。
指摘感謝する。
次から、訂正しておくよ。
843 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 12:04:36.72 ID:FCwR37d+
保冷所さんは>>678にいつ回答してくれるんだ。
さて、保冷所さんが貼った判例の>>671の部分に書かれてるが、左方は流れが途切れたのを見ただけで、発進するとき車が存在しないのを確認したのは右方だけだね。
右折待機することになってもかまわないと思って発進したようにしかみえないが。
そして、発進するとき右方をしっかり確認していれば右折待機しても無罪という判例だ。
保冷所さんが貼った判例は正にバス弁護側主張の事故形態とソックリの事故形態での無罪判例だ。
いちゃもんをつける部分すらないよ。
さて、保冷所さんが貼った判例の>>671の部分に書かれてるが、左方は流れが途切れたのを見ただけで、発進するとき車が存在しないのを確認したのは右方だけだね。
右折待機することになってもかまわないと思って発進したようにしかみえないが。
そして、発進するとき右方をしっかり確認していれば右折待機しても無罪という判例だ。
保冷所さんが貼った判例は正にバス弁護側主張の事故形態とソックリの事故形態での無罪判例だ。
いちゃもんをつける部分すらないよ。
844 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 12:17:11.65 ID:o/ffGaGR
845 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 12:17:57.96 ID:Nv7oL/A6
>>843
＞左方は流れが途切れたのを見ただけ
イマイチ意味がわからんのだが・・・
>>671
＞優先道路）の左右方向から本件交差点に走行してくる車両が途切れ、
＞右方（略）から本件交差点に向かって走行してくる車両が存在しないことを確認した後、
「左右方向から本件交差点に走行してくる車両が途切れ」たことが、
左方を確認しないで分かるのか？という、素朴な疑問はさて置いくとして、
まぁ、「確認」というほど注意深くは見なかった、とは言えるかもしらんな。
それでも、少なくとも、判例のケースでは、左方からの車がないことは「見ている」上で、
横断右折を開始しているわけだな。
では、片岡氏は、国道に進入したときに、「左方は流れが途切れたのを見た」（と言ってる）のかな？
＞左方は流れが途切れたのを見ただけ
イマイチ意味がわからんのだが・・・
>>671
＞優先道路）の左右方向から本件交差点に走行してくる車両が途切れ、
＞右方（略）から本件交差点に向かって走行してくる車両が存在しないことを確認した後、
「左右方向から本件交差点に走行してくる車両が途切れ」たことが、
左方を確認しないで分かるのか？という、素朴な疑問はさて置いくとして、
まぁ、「確認」というほど注意深くは見なかった、とは言えるかもしらんな。
それでも、少なくとも、判例のケースでは、左方からの車がないことは「見ている」上で、
横断右折を開始しているわけだな。
では、片岡氏は、国道に進入したときに、「左方は流れが途切れたのを見た」（と言ってる）のかな？
846 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 12:21:06.83 ID:Nv7oL/A6
>>844
＞つまり、ヒラメ裁判官が証拠を不公正に判断しても自由な心証で公正な判断をしたと嘘を言えばいいわけなんだよ。
いいわけなんだよ、じゃなくてさ。
現に、生田弁護士が、刑事裁判での著しい弁護過誤を認めているだろ。
弁護過誤があれば、負けるのは当たり前じゃないか。
（つーか、勝てるはずの裁判で、負けたから過誤なんだけどさ）
＞つまり、ヒラメ裁判官が証拠を不公正に判断しても自由な心証で公正な判断をしたと嘘を言えばいいわけなんだよ。
いいわけなんだよ、じゃなくてさ。
現に、生田弁護士が、刑事裁判での著しい弁護過誤を認めているだろ。
弁護過誤があれば、負けるのは当たり前じゃないか。
（つーか、勝てるはずの裁判で、負けたから過誤なんだけどさ）
847 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 12:22:27.26 ID:o/ffGaGR
848 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 12:23:09.33 ID:Nv7oL/A6
オウンゴールを決めまくって負けたくせに、
審判が不公正なジャッジをしたせいで負けたといくら言っても、
責任転嫁にすらなっていないよなｗ
審判が不公正なジャッジをしたせいで負けたといくら言っても、
責任転嫁にすらなっていないよなｗ
849 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 12:27:16.35 ID:Nv7oL/A6
850 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 12:41:19.42 ID:o/ffGaGR
>>846
弁護過誤があっても、裁判官が証拠を公正な目で評価すれば(ここの部分が裁判官の自由心証になる)、無罪になってたよ。
バスがつけたとされる路面痕跡はバスが軟体動物でしか有り得ない形状で自称目撃白バイ隊員は何でも見える魔法の目の持ち主である。ヒラメ裁判官が自由心証を悪用してヒラメ判決。
弁護過誤があっても、裁判官が証拠を公正な目で評価すれば(ここの部分が裁判官の自由心証になる)、無罪になってたよ。
バスがつけたとされる路面痕跡はバスが軟体動物でしか有り得ない形状で自称目撃白バイ隊員は何でも見える魔法の目の持ち主である。ヒラメ裁判官が自由心証を悪用してヒラメ判決。
851 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 12:44:50.48 ID:o/ffGaGR
852 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 12:56:30.77 ID:FCwR37d+
853 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/07(水) 13:47:27.45 ID:lPAE4Beh
>>839
①バスが交差点内で止まっていたことは認めたうえで、
バスが交差点を「塞いだのが悪い」のだという往路妨害で裁判している場合。
最初から中央分離帯付近で停止するつもりでバスを車道に進入させたという
意図が証明されたら多少なりとも過失があったと認定される可能性はあるだろう。
しかし、現場は横断中の車が予期しない障害(交通)によって停止を余儀なくされると
容易に予想できる交差点内である。プロのバイク乗りでなくてもどんな初心者でも
通常走行していれば障害物は容易に見通すことができ、事故は回避できる。
現場のレストランから出た車輌が右折するときどのような挙動をするのか
知り尽くしている白バイに、危険予知という大変初歩的な心構えすらできていなかった
ことにただただあきれるだけだな。ただ、事故が起こるときというのはそういう
ものだろうが。当時の小松交通部長か。責任は大きい。
②オレにわかるか。
③土佐署の調書に書いてあるようだが、改竄されているので信用性はない。
常識的に考えて多数の子供を乗せたプロの運転手が必要十分な安全確認
をしたはずだ。
①バスが交差点内で止まっていたことは認めたうえで、
バスが交差点を「塞いだのが悪い」のだという往路妨害で裁判している場合。
最初から中央分離帯付近で停止するつもりでバスを車道に進入させたという
意図が証明されたら多少なりとも過失があったと認定される可能性はあるだろう。
しかし、現場は横断中の車が予期しない障害(交通)によって停止を余儀なくされると
容易に予想できる交差点内である。プロのバイク乗りでなくてもどんな初心者でも
通常走行していれば障害物は容易に見通すことができ、事故は回避できる。
現場のレストランから出た車輌が右折するときどのような挙動をするのか
知り尽くしている白バイに、危険予知という大変初歩的な心構えすらできていなかった
ことにただただあきれるだけだな。ただ、事故が起こるときというのはそういう
ものだろうが。当時の小松交通部長か。責任は大きい。
②オレにわかるか。
③土佐署の調書に書いてあるようだが、改竄されているので信用性はない。
常識的に考えて多数の子供を乗せたプロの運転手が必要十分な安全確認
をしたはずだ。
854 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 14:21:05.00 ID:o/ffGaGR
855 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 15:28:14.15 ID:Nv7oL/A6
>>850
＞弁護過誤があっても、裁判官が証拠を公正な目で評価すれば(ここの部分が裁判官の自由心証になる)、無罪になってたよ。
裁判官が証拠を公正な目で評価すれば無罪になっていたのなら、
弁護士は、ちゃんと仕事をしたということになるけわけだが、
ならば、そもそも「弁護過誤」とは、まして「著しい」とまでは言わないなｗ
>>851
欲嫁君は、俺が判例を改変していると疑っているんだから、コピペじゃダメだろ。
だから、元のPDFファイルで、直に確認しろと言っているのだよ。
それに、当事者のプライバシーの観点から、通りの固有名詞等、
事故を特定できるような情報は省略している、前に説明してるよな。
そんな必要ない、全文そのままをネットに上げても問題ないと言うなら、
PDFを送ってやるから、欲嫁君が、自己責任で自分でやってくれ。
＞弁護過誤があっても、裁判官が証拠を公正な目で評価すれば(ここの部分が裁判官の自由心証になる)、無罪になってたよ。
裁判官が証拠を公正な目で評価すれば無罪になっていたのなら、
弁護士は、ちゃんと仕事をしたということになるけわけだが、
ならば、そもそも「弁護過誤」とは、まして「著しい」とまでは言わないなｗ
>>851
欲嫁君は、俺が判例を改変していると疑っているんだから、コピペじゃダメだろ。
だから、元のPDFファイルで、直に確認しろと言っているのだよ。
それに、当事者のプライバシーの観点から、通りの固有名詞等、
事故を特定できるような情報は省略している、前に説明してるよな。
そんな必要ない、全文そのままをネットに上げても問題ないと言うなら、
PDFを送ってやるから、欲嫁君が、自己責任で自分でやってくれ。
856 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 15:29:07.06 ID:Nv7oL/A6
>>852
どこが回答済みだって？？？
判例では、優先道路の左右方向から本件交差点に走行してくる車両が途切れた旨、認定している。
欲嫁君の解釈でも、ドライバーは「左方は流れが途切れたのを見た」ことは間違いない。
片岡氏が、バスが国道に進入したとき、右側の安全を確認した（右方からの車はなかった）と
言っているのは分かった。
で、左方向からの車は、あったのかなかったのか？
片岡氏は、「左方は流れが途切れたのを見た」のか否か？
このことについて、弁護側あるいは片岡氏本人の説明はあるのか？
どこが回答済みだって？？？
判例では、優先道路の左右方向から本件交差点に走行してくる車両が途切れた旨、認定している。
欲嫁君の解釈でも、ドライバーは「左方は流れが途切れたのを見た」ことは間違いない。
片岡氏が、バスが国道に進入したとき、右側の安全を確認した（右方からの車はなかった）と
言っているのは分かった。
で、左方向からの車は、あったのかなかったのか？
片岡氏は、「左方は流れが途切れたのを見た」のか否か？
このことについて、弁護側あるいは片岡氏本人の説明はあるのか？
857 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/07(水) 15:44:06.13 ID:Nv7oL/A6
>>853
＞①しかし、現場は横断中の車が予期しない障害(交通)によって停止を余儀なくされると
＞容易に予想できる交差点内である。
じゃなくてよ。
裁判になっているんだから、片岡氏の側から説明せにゃならんだろ。
予期しない車が来て、停止を余儀なくされました、だから過失はありません、ってさ。
＞②オレにわかるか。
そりゃそだよなｗ
事故の状況が争われているのに、事故当時の現場の交通状況について、
片岡氏側からぜんぜん説明がないんだからさ。
＞③常識的に考えて多数の子供を乗せたプロの運転手が必要十分な安全確認をしたはずだ。
じゃなくてよ。
裁判になっているんだから、片岡氏の側から説明せにゃならんだろ。
これこれこういうふうに十分に安全確認はしました、だから過失はありません、ってさ。
結局さ、俺も、おまえさんも、第三者としては、
片岡氏がどういう状況下でどういう運転をしていたのか、「想像」するしかないだろ？
事故に到る経緯に関して、片岡氏側からの具体的な情報は、皆無に等しいってことなんだよな。
つーか、「無実を主張しているのだとしたら」弁護側と支援者がアホだということは、
共通認識だと考えていいのかね？ｗ
＞①しかし、現場は横断中の車が予期しない障害(交通)によって停止を余儀なくされると
＞容易に予想できる交差点内である。
じゃなくてよ。
裁判になっているんだから、片岡氏の側から説明せにゃならんだろ。
予期しない車が来て、停止を余儀なくされました、だから過失はありません、ってさ。
＞②オレにわかるか。
そりゃそだよなｗ
事故の状況が争われているのに、事故当時の現場の交通状況について、
片岡氏側からぜんぜん説明がないんだからさ。
＞③常識的に考えて多数の子供を乗せたプロの運転手が必要十分な安全確認をしたはずだ。
じゃなくてよ。
裁判になっているんだから、片岡氏の側から説明せにゃならんだろ。
これこれこういうふうに十分に安全確認はしました、だから過失はありません、ってさ。
結局さ、俺も、おまえさんも、第三者としては、
片岡氏がどういう状況下でどういう運転をしていたのか、「想像」するしかないだろ？
事故に到る経緯に関して、片岡氏側からの具体的な情報は、皆無に等しいってことなんだよな。
つーか、「無実を主張しているのだとしたら」弁護側と支援者がアホだということは、
共通認識だと考えていいのかね？ｗ
858 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 16:21:08.30 ID:o/ffGaGR
>>855
ガチのヒラメ裁判官もだまらす決定的な証拠でもなければ弁護士がちゃんと仕事をしても、裁判官がガチのヒラメならどうにもならんよ。
弁護士が能無しでも裁判官がガチの正義感を持って審理すれば、なんとかなる場合もあるだろ。
生田弁護士は、裁判官のほうもインチキ判断した旨言ってるから、当時の弁護士の弁護過誤のせいばかりではないよ。
確定した訴訟記録は誰でも見れるからPDFを貼ってよ。
私の端末で見れるかどうかは分からんが容量オーバーにならなければ見れる。
ガチのヒラメ裁判官もだまらす決定的な証拠でもなければ弁護士がちゃんと仕事をしても、裁判官がガチのヒラメならどうにもならんよ。
弁護士が能無しでも裁判官がガチの正義感を持って審理すれば、なんとかなる場合もあるだろ。
生田弁護士は、裁判官のほうもインチキ判断した旨言ってるから、当時の弁護士の弁護過誤のせいばかりではないよ。
確定した訴訟記録は誰でも見れるからPDFを貼ってよ。
私の端末で見れるかどうかは分からんが容量オーバーにならなければ見れる。
859 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 16:23:52.02 ID:o/ffGaGR
860 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 16:28:48.69 ID:FCwR37d+
861 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 16:30:20.18 ID:FCwR37d+
>>860は私の投稿です。
862 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 17:09:20.42 ID:3ACOzrXb
863 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 17:22:04.22 ID:o/ffGaGR
>>862
例の有名な子供君は>>667を最後まで読んでよ。
左方の確認は事故発生の過失割合には影響ない些細なことだからいちいちそれについては説明してないだけかもしれない旨書いたんだが。
例の有名な子供君は、言ってもいないことを言ったと勘違いする子供独特の未熟な思考力だ。
>>854もよく読んでね。
例の有名な子供君は>>667を最後まで読んでよ。
左方の確認は事故発生の過失割合には影響ない些細なことだからいちいちそれについては説明してないだけかもしれない旨書いたんだが。
例の有名な子供君は、言ってもいないことを言ったと勘違いする子供独特の未熟な思考力だ。
>>854もよく読んでね。
864 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/07(水) 18:55:05.52 ID:Wsigest3
>>857
質問の意図が分からんが。
>裁判になっているんだから、片岡氏の側から説明せにゃならんだろ。
「バスが道を塞いだ」過失について争っている裁判ではない。
弁護側の主張する事故形態と検察側のそれが明確に二律背反しているケースで
なんで「停止していた」ことの過失に関して何かを証明せにゃならんのだ。
争点を外しているだけだな。
そもそも、交通の流れによっては一時停止する可能性も3～4割程度
はあるだろう、と予期し道路に侵入するというのが一般的なドライバー
のあたまの中だ。これを証明しようとすると20年間、思考盗聴と称して
ネット監視、携帯傍受、親書の盗み見、尾行、口頭傍受、買い物履歴、
読書履歴などののぞき見を続け、人間のクズが対象者の頭の中を推測するしか
ないわな。その腐った頭で解釈し組み立てた低レベルの人間像を
ばらまいて歩く。「必ず殺してやる。当然の報いだ。国益のために塩を擦り込み
ながら時間をかけて全身の骨を砕いて、ドブネズミの餌にしてやろう」
と、考える対象者が増えることだろう。オレはゆるさんがな。
失礼、脱線した。
質問の意図が分からんが。
>裁判になっているんだから、片岡氏の側から説明せにゃならんだろ。
「バスが道を塞いだ」過失について争っている裁判ではない。
弁護側の主張する事故形態と検察側のそれが明確に二律背反しているケースで
なんで「停止していた」ことの過失に関して何かを証明せにゃならんのだ。
争点を外しているだけだな。
そもそも、交通の流れによっては一時停止する可能性も3～4割程度
はあるだろう、と予期し道路に侵入するというのが一般的なドライバー
のあたまの中だ。これを証明しようとすると20年間、思考盗聴と称して
ネット監視、携帯傍受、親書の盗み見、尾行、口頭傍受、買い物履歴、
読書履歴などののぞき見を続け、人間のクズが対象者の頭の中を推測するしか
ないわな。その腐った頭で解釈し組み立てた低レベルの人間像を
ばらまいて歩く。「必ず殺してやる。当然の報いだ。国益のために塩を擦り込み
ながら時間をかけて全身の骨を砕いて、ドブネズミの餌にしてやろう」
と、考える対象者が増えることだろう。オレはゆるさんがな。
失礼、脱線した。
865 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 19:12:51.50 ID:3ACOzrXb
>>863
この裁判官の認定が事実誤認であるという根拠を述べよ。
この裁判官の認定が事実誤認であるという根拠を述べよ。
866 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 20:04:09.51 ID:o/ffGaGR
867 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 20:21:41.79 ID:oJ5SOg1x
868 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 20:28:45.64 ID:oJ5SOg1x
欲嫁は質問に何一つまともに答えられないくせに自分では回答していると思っている。
ガチの天然。
ガチの天然。
869 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 20:45:05.47 ID:cKgQJd5I
870 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 20:50:35.56 ID:oJ5SOg1x
何一つまともに答えられず反論もできずただひたすら根拠のない自説を述べるだけ。
それで勝ったと思い込んでいる。
欲嫁みたいな弁護士が弁護をやったら楽勝の訴訟でも惨敗する罠。
片岡さんの刑事裁判はそんな感じだったのだろう。
それで勝ったと思い込んでいる。
欲嫁みたいな弁護士が弁護をやったら楽勝の訴訟でも惨敗する罠。
片岡さんの刑事裁判はそんな感じだったのだろう。
871 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 20:51:54.85 ID:oJ5SOg1x
872 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 20:57:22.83 ID:o/ffGaGR
何も分からない幼児が連続投稿してるね。
私は幼児にも分かるようには回答できんわ。
私は幼児にも分かるようには回答できんわ。
873 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 21:16:18.65 ID:cKgQJd5I
>>871
ちょっと言ってみたかっただけｗ
ちょっと言ってみたかっただけｗ
874 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 21:22:01.69 ID:cKgQJd5I
>>872
幼児にでも分かるように説明できないようであれば終わっているぞ。
幼児にでも分かるように説明できないようであれば終わっているぞ。
875 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 21:23:37.60 ID:cKgQJd5I
様は説明不足と言うことだ（チョイナ風ｗ）
876 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 21:25:41.80 ID:cKgQJd5I
自分の説明が理解されないのは相手が悪いと言うパープリンだな（チョイナ風）
877 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 22:43:07.88 ID:oJ5SOg1x
878 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 22:52:41.69 ID:oJ5SOg1x
相手はこちらの考えを理解して当たり前。
理解できないのは相手が悪いということなのだろう。
社会人になったら通用しない理屈だな。
理解できないのは相手が悪いということなのだろう。
社会人になったら通用しない理屈だな。
879 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 22:53:25.37 ID:cKgQJd5I
>>877
マジレスすると、よく読め君は相手方の戦意を喪失させる巧みな書き込みをしているんだよ。
それに引っ掛かってこのスレから離脱した者は数知れない。
結局、よく読め君の策略にまんまと引っ掛かっているだけ。
よく読めが、ただの天然だと思い込んでいたら痛い目にあうぞ。
と、言う可能性がありますｗ
マジレスすると、よく読め君は相手方の戦意を喪失させる巧みな書き込みをしているんだよ。
それに引っ掛かってこのスレから離脱した者は数知れない。
結局、よく読め君の策略にまんまと引っ掛かっているだけ。
よく読めが、ただの天然だと思い込んでいたら痛い目にあうぞ。
と、言う可能性がありますｗ
880 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 23:00:42.77 ID:oJ5SOg1x
過去の投稿を欲嫁と繰り返すのは応用力や思考の柔軟性が欠如している証拠だ。
881 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 23:03:58.36 ID:oJ5SOg1x
＞よく読め君は相手方の戦意を喪失させる巧みな書き込みをしているんだよ。
だとしたら天才だなｗ
だとしたら天才だなｗ
882 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 23:07:18.94 ID:cKgQJd5I
>>881
たぶん、いつも心の中で「俺は天才だぁ」と思っているだろうな。
たぶん、いつも心の中で「俺は天才だぁ」と思っているだろうな。
883 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 23:11:22.81 ID:oJ5SOg1x
884 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 23:14:03.12 ID:cKgQJd5I
ただ、よく読め君の情報量は侮れないぞ。
こちらが低姿勢でたずねたら、過去スレや支援者ブログから情報を探し出して来てくれるんだなこれがｗ
ある意味、結構この事故（事件？）に関しての知識について、敬服せざるを得ない部分は確かにあるんだよね。
こちらが低姿勢でたずねたら、過去スレや支援者ブログから情報を探し出して来てくれるんだなこれがｗ
ある意味、結構この事故（事件？）に関しての知識について、敬服せざるを得ない部分は確かにあるんだよね。
885 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/07(水) 23:18:07.78 ID:o/ffGaGR
886 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 23:18:39.11 ID:cKgQJd5I
887 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 23:20:23.80 ID:cKgQJd5I
888 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 23:22:06.86 ID:oJ5SOg1x
>>884
欲嫁がソースを出さないときはソース自体がないということだな。
欲嫁がソースを出さないときはソース自体がないということだな。
889 ：朝まで名無しさん：2011/12/07(水) 23:24:41.87 ID:oJ5SOg1x
890 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 23:31:32.79 ID:cKgQJd5I
>>888
よく読め君は、ソースはむやみやたらに公開しないんだよ。
ソースは個人情報が含まれているし、情報源を発信しているブログ主に勝手にその情報を使用することは失礼だと思っているんだろう。
つくづくよく読め君って紳士なんだなと思う、今日この頃。
よく読め君は、ソースはむやみやたらに公開しないんだよ。
ソースは個人情報が含まれているし、情報源を発信しているブログ主に勝手にその情報を使用することは失礼だと思っているんだろう。
つくづくよく読め君って紳士なんだなと思う、今日この頃。
891 ：はっぴゃく：2011/12/07(水) 23:37:40.61 ID:cKgQJd5I
892 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/08(木) 13:11:39.17 ID:fYO9POUT
8ビット欲嫁が2chログをかき集め、メールを盗み見、通話を傍受して支援者の
思考回路の基盤までコピーしようとしても所詮、おもちゃのロボットに処理しきれる
わけでもない。これ以上は書かないが大変興味深い。
思考回路の基盤までコピーしようとしても所詮、おもちゃのロボットに処理しきれる
わけでもない。これ以上は書かないが大変興味深い。
893 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/08(木) 13:46:29.35 ID:4P9Svjzd
894 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/08(木) 15:17:14.50 ID:fYO9POUT
>>893
サーバー移転を知らずに、警察の妨害工作だと言ったことが
8ビットということになるのか。そもそも何ビットかはどうでもいいことだが。
すでに2chに対する大規模な妨害工作は始まっている。サイバー捜査課員が
日頃から遊び半分で侵入し、細工をしている可能性は充分ある。
サイバー移転もセキュリティー度をあげたいという意図が多少はあったかも
しれん。警視庁は2chユーザー1000万人がネットで真実を知り手に手に
ロケット砲を持ち、権力犯罪者を焼き討ちに蜂起することを怖れているようだしな。
その空想程度の妨害行為はこれから次々と起こるだろう、ということをはしょって言っただけだ。
サーバー移転を知らずに、警察の妨害工作だと言ったことが
8ビットということになるのか。そもそも何ビットかはどうでもいいことだが。
すでに2chに対する大規模な妨害工作は始まっている。サイバー捜査課員が
日頃から遊び半分で侵入し、細工をしている可能性は充分ある。
サイバー移転もセキュリティー度をあげたいという意図が多少はあったかも
しれん。警視庁は2chユーザー1000万人がネットで真実を知り手に手に
ロケット砲を持ち、権力犯罪者を焼き討ちに蜂起することを怖れているようだしな。
その空想程度の妨害行為はこれから次々と起こるだろう、ということをはしょって言っただけだ。
895 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/08(木) 16:00:20.79 ID:8upLe4x/
>>858
＞ガチのヒラメ裁判官もだまらす決定的な証拠でもなければ弁護士がちゃんと仕事をしても、裁判官がガチのヒラメならどうにもならんよ。
だからさー、弁護士がちゃんと仕事をしていれば、ヒラメ裁判官が悪いという話にはなっても、
「弁護過誤」という話には、なりようがないだろ。
敗訴＝「弁護過誤」じゃないんだよ。
＞確定した訴訟記録は誰でも見れるからPDFを貼ってよ。
裁判記録が誰でも見られるからといって、原文のままネットで拡散させてもいいということにはならん。
何かあったら、責任を取らなければならないのは、おまえではなく、俺なんだぞ。
原文を確認したいのなら、捨てメアドに（本人確認はさせてもらうが）PDFを送ってやると言っている。
ネット上に原文をUPする必要があるというなら、おまえが自己責任でやってくれ。
＞私の端末で見れるかどうかは分からんが容量オーバーにならなければ見れる。
なんで、おまえの「端末」の事情まで考慮せねばならんのだ？
甘えるな。
＞ガチのヒラメ裁判官もだまらす決定的な証拠でもなければ弁護士がちゃんと仕事をしても、裁判官がガチのヒラメならどうにもならんよ。
だからさー、弁護士がちゃんと仕事をしていれば、ヒラメ裁判官が悪いという話にはなっても、
「弁護過誤」という話には、なりようがないだろ。
敗訴＝「弁護過誤」じゃないんだよ。
＞確定した訴訟記録は誰でも見れるからPDFを貼ってよ。
裁判記録が誰でも見られるからといって、原文のままネットで拡散させてもいいということにはならん。
何かあったら、責任を取らなければならないのは、おまえではなく、俺なんだぞ。
原文を確認したいのなら、捨てメアドに（本人確認はさせてもらうが）PDFを送ってやると言っている。
ネット上に原文をUPする必要があるというなら、おまえが自己責任でやってくれ。
＞私の端末で見れるかどうかは分からんが容量オーバーにならなければ見れる。
なんで、おまえの「端末」の事情まで考慮せねばならんのだ？
甘えるな。
896 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/08(木) 16:11:59.37 ID:8upLe4x/
本人確認と言っても、別に個人情報を晒せといっているわけではない。
2chに書き込みをしている欲嫁君だということを確認するだけだ。
本人確認の、具体的な手順は↓
1.欲嫁君にはトリップをつけてもらう
2.捨てメアドを、俺のブログの「管理方針」のページのコメント欄に、非公開で書き込んでもらう
3.書き込まれたメアドに、俺からキーワードを送る
4.欲嫁君は、そのキーワードをここに書き込む
（偽者が現れたら、欲嫁君が警告してくれ）
2chに書き込みをしている欲嫁君だということを確認するだけだ。
本人確認の、具体的な手順は↓
1.欲嫁君にはトリップをつけてもらう
2.捨てメアドを、俺のブログの「管理方針」のページのコメント欄に、非公開で書き込んでもらう
3.書き込まれたメアドに、俺からキーワードを送る
4.欲嫁君は、そのキーワードをここに書き込む
（偽者が現れたら、欲嫁君が警告してくれ）
897 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/08(木) 16:15:50.45 ID:8upLe4x/
>>864
＞「バスが道を塞いだ」過失について争っている裁判ではない。
しかし、過失の根拠となる、「事故形態」や「事故状況」は争っている。
そこで、検察側が主張する事故形態や事故形態（＝過失の根拠）を否定する一番手っ取り早く、かつ確実な方法は、
「真実の事故形態」「真実の事故状況」を主張立証することだろ。
＞そもそも、交通の流れによっては一時停止する可能性も3～4割程度
＞はあるだろう、と予期し道路に侵入するというのが一般的なドライバー
＞のあたまの中だ。
だからさー、片岡氏側はそういう主張をしているのか？
（おまえさん、だんだん欲嫁君に似てきたぞｗ）
＞「バスが道を塞いだ」過失について争っている裁判ではない。
しかし、過失の根拠となる、「事故形態」や「事故状況」は争っている。
そこで、検察側が主張する事故形態や事故形態（＝過失の根拠）を否定する一番手っ取り早く、かつ確実な方法は、
「真実の事故形態」「真実の事故状況」を主張立証することだろ。
＞そもそも、交通の流れによっては一時停止する可能性も3～4割程度
＞はあるだろう、と予期し道路に侵入するというのが一般的なドライバー
＞のあたまの中だ。
だからさー、片岡氏側はそういう主張をしているのか？
（おまえさん、だんだん欲嫁君に似てきたぞｗ）
898 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/08(木) 16:48:37.37 ID:4P9Svjzd
899 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/08(木) 16:52:13.52 ID:4P9Svjzd
900 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/08(木) 17:04:40.15 ID:4P9Svjzd
>>899の追伸
保冷所さんはその判例を貼るとき、(略)が多すぎるよ。省略部分が多すぎるよ。
省略しないで伏せ字にしたほうがいいね。
とにかく全文掲載して、当事者のプライバシーに影響がある部分は、○○○○○ ××××× △△△△△ ■■■■■ ◆◆◆◆◆等で目隠し(伏せ字)してよ。
伏せ字部分は可能なかぎりなるべく少なくしてね。
保冷所さんはその判例を貼るとき、(略)が多すぎるよ。省略部分が多すぎるよ。
省略しないで伏せ字にしたほうがいいね。
とにかく全文掲載して、当事者のプライバシーに影響がある部分は、○○○○○ ××××× △△△△△ ■■■■■ ◆◆◆◆◆等で目隠し(伏せ字)してよ。
伏せ字部分は可能なかぎりなるべく少なくしてね。
901 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/08(木) 17:11:15.10 ID:4P9Svjzd
保冷所さんは>>843もよく読んでください。
902 ：朝まで名無しさん：2011/12/08(木) 17:25:17.88 ID:TUzeB9xI
903 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/08(木) 18:01:52.50 ID:fYO9POUT
>>897
>しかし、過失の根拠となる、「事故形態」や「事故状況」は争っている。
どうも質問の意図が分かりかねる。
なんで、裁判で「右側の安全確認を怠った過失」を後付で認定しているのに
最初からバスが中央分離帯付近で止まるつもりだったのかどうかが
関係あるのか？当事者の証言があったところでそんなもの裁判で何の足しになる。
>だからさー、片岡氏側はそういう主張をしているのか？
ほんまにうざい、「一般的なドライバー」ならこうだろうと言っている。
○レストランから車が出てくる様子を交差点に接近しながら発見した一般ドライバーの場合
ドライバーは、出てきた車がスムーズに右折して対向車線に合流するのかもしれない、
場合によってはスピードを落として中央分離帯付近で停止し進路がふさがれるかもしれない、
と予測し、一旦スピードを落とし右折車輌の動きを注視するだろう。
一般的なドライバーなら皆そうだろうな。
車は右折して進路上から消えると考え、一般ドライバーがスピードも落とさずに
車に接近したが車は交差点の中で停止して衝突した。こんな思いこみから起こる
事故など、日常でもたくさんあるのではないか。当たり前のことを書かせるな。
>しかし、過失の根拠となる、「事故形態」や「事故状況」は争っている。
どうも質問の意図が分かりかねる。
なんで、裁判で「右側の安全確認を怠った過失」を後付で認定しているのに
最初からバスが中央分離帯付近で止まるつもりだったのかどうかが
関係あるのか？当事者の証言があったところでそんなもの裁判で何の足しになる。
>だからさー、片岡氏側はそういう主張をしているのか？
ほんまにうざい、「一般的なドライバー」ならこうだろうと言っている。
○レストランから車が出てくる様子を交差点に接近しながら発見した一般ドライバーの場合
ドライバーは、出てきた車がスムーズに右折して対向車線に合流するのかもしれない、
場合によってはスピードを落として中央分離帯付近で停止し進路がふさがれるかもしれない、
と予測し、一旦スピードを落とし右折車輌の動きを注視するだろう。
一般的なドライバーなら皆そうだろうな。
車は右折して進路上から消えると考え、一般ドライバーがスピードも落とさずに
車に接近したが車は交差点の中で停止して衝突した。こんな思いこみから起こる
事故など、日常でもたくさんあるのではないか。当たり前のことを書かせるな。
904 ：朝まで名無しさん：2011/12/08(木) 20:15:59.03 ID:SZ473z89
905 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/08(木) 20:43:45.15 ID:4P9Svjzd
906 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/08(木) 21:19:19.20 ID:68DUTprH
907 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/09(金) 11:59:21.36 ID:h9cODAhQ
>>898
欲嫁君とは議論していないので、参加したい（横から口を挟む）のなら、「読んでください」ではなく、
まず自分の考えを端的に説明するんだな。
それ以外は、無視する。
こっちは欲嫁君の割り込みに付き合う義理も義務もないのでなｗ
>>899-900
ミスの訂正はもちろんするが、それ以外の欲嫁君の要望については、面倒だし、応える義務も無い。
不満があるなら、原文のPDFを送ってやるのから、自分でやれ。
つーか、他人の労力に頼るな。
欲嫁君は、どんだけ甘えん坊なんだよｗ
欲嫁君とは議論していないので、参加したい（横から口を挟む）のなら、「読んでください」ではなく、
まず自分の考えを端的に説明するんだな。
それ以外は、無視する。
こっちは欲嫁君の割り込みに付き合う義理も義務もないのでなｗ
>>899-900
ミスの訂正はもちろんするが、それ以外の欲嫁君の要望については、面倒だし、応える義務も無い。
不満があるなら、原文のPDFを送ってやるのから、自分でやれ。
つーか、他人の労力に頼るな。
欲嫁君は、どんだけ甘えん坊なんだよｗ
908 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/09(金) 12:00:36.96 ID:h9cODAhQ
>>903
＞なんで、裁判で「右側の安全確認を怠った過失」を後付で認定しているのに
＞最初からバスが中央分離帯付近で止まるつもりだったのかどうかが
＞関係あるのか？当事者の証言があったところでそんなもの裁判で何の足しになる。
検察側の主張（裁判所の認定）は、「バスを進行させる際に、右側の安全確認を怠った過失」だよな。
これに対して、片岡氏側は、衝突時にバスは止まっていたのだから、
検察側が主張するような「過失」は、存在していない（無罪）と主張しているわけだ。
ならば、衝突時にバスが止まっていたかどうかを争点にするという、弁護側の戦術は正しいのだが、
俺が言っているのは、そこで具体的にどのような主張立証を行えばいいかということだ。
国道上で右折待ちをしていたというならば、その理由（右折待ちに到る経緯）を
具体的かつ詳細に説明するかしないかで、信憑性（裁判官の心証）には大きな違いが出てくるだろ。
＞なんで、裁判で「右側の安全確認を怠った過失」を後付で認定しているのに
＞最初からバスが中央分離帯付近で止まるつもりだったのかどうかが
＞関係あるのか？当事者の証言があったところでそんなもの裁判で何の足しになる。
検察側の主張（裁判所の認定）は、「バスを進行させる際に、右側の安全確認を怠った過失」だよな。
これに対して、片岡氏側は、衝突時にバスは止まっていたのだから、
検察側が主張するような「過失」は、存在していない（無罪）と主張しているわけだ。
ならば、衝突時にバスが止まっていたかどうかを争点にするという、弁護側の戦術は正しいのだが、
俺が言っているのは、そこで具体的にどのような主張立証を行えばいいかということだ。
国道上で右折待ちをしていたというならば、その理由（右折待ちに到る経緯）を
具体的かつ詳細に説明するかしないかで、信憑性（裁判官の心証）には大きな違いが出てくるだろ。
909 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/09(金) 12:09:07.74 ID:h9cODAhQ
それから、責任を問われているのは、片岡氏なんだから、
問題となるのは、片岡氏の判断であり、片岡氏の行為だよな。
「一般ドライバーならばどうするか」という話は、
注意義務を尽くしたかどうかという、責任評価の基準にはなるかもしらんが、
「片岡氏本人が、どのような判断をして、どのような行為をしたか」
ということを裏づけることはできない。
問題となるのは、片岡氏の判断であり、片岡氏の行為だよな。
「一般ドライバーならばどうするか」という話は、
注意義務を尽くしたかどうかという、責任評価の基準にはなるかもしらんが、
「片岡氏本人が、どのような判断をして、どのような行為をしたか」
ということを裏づけることはできない。
910 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/09(金) 12:33:22.39 ID:c9NYu34s
>>908-909
だから保冷所さんは>>667>>843>>854をよく読みなよ。
片岡さんは右方に車がないのをしっかり確認して車道に出て最終停止位置で停止して数十秒右折待機してるときに白バイが猛スピードで衝突してきたとバス弁護側はちゃんと説明してるだろ。
車道に出るときの左方確認はしてもしなくても事故発生の過失割合には影響しないことは>>667>>843>>854で説明済み。
バス弁護側は事故発生の過失があるかないかには関係ない些細なことまでいちいち詳しくは説明してないだけだろ。
どうしても保冷所さんが左方確認の詳しい状況を知りたければ、支援する会公式ブログか雑草魂ブログで聞いてみたらどうですか？
だから保冷所さんは>>667>>843>>854をよく読みなよ。
片岡さんは右方に車がないのをしっかり確認して車道に出て最終停止位置で停止して数十秒右折待機してるときに白バイが猛スピードで衝突してきたとバス弁護側はちゃんと説明してるだろ。
車道に出るときの左方確認はしてもしなくても事故発生の過失割合には影響しないことは>>667>>843>>854で説明済み。
バス弁護側は事故発生の過失があるかないかには関係ない些細なことまでいちいち詳しくは説明してないだけだろ。
どうしても保冷所さんが左方確認の詳しい状況を知りたければ、支援する会公式ブログか雑草魂ブログで聞いてみたらどうですか？
911 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/09(金) 12:42:36.01 ID:c9NYu34s
保冷所さんは>>702もよく読んでください。
>>908
>信憑性（裁判官の心証）には大きな違いが出てくるだろ。
違いは出ない。裁判官は運転しない奴がおおい。
いままでの情報で十分。
車道上で対向車線方向を見て停止せずに合流できると判断し
横断を始めても中央分離帯付近に着く約6秒後には対向車は
16.7m/s×6秒の100.2メートル進んでいる。それに対向車線間近
まで進んで、その位置から見ると対向車線は下り勾配で実際車は
自然に加速する。運転手に向けて走ってくるように見えるため
最初の判断を待機の判断に変えても不自然でもない。
もっとも、一般的なドライバーの話だが。
職業運転手は一々、考えながら運転しないだろう。
体に染み付いている。
>信憑性（裁判官の心証）には大きな違いが出てくるだろ。
違いは出ない。裁判官は運転しない奴がおおい。
いままでの情報で十分。
車道上で対向車線方向を見て停止せずに合流できると判断し
横断を始めても中央分離帯付近に着く約6秒後には対向車は
16.7m/s×6秒の100.2メートル進んでいる。それに対向車線間近
まで進んで、その位置から見ると対向車線は下り勾配で実際車は
自然に加速する。運転手に向けて走ってくるように見えるため
最初の判断を待機の判断に変えても不自然でもない。
もっとも、一般的なドライバーの話だが。
職業運転手は一々、考えながら運転しないだろう。
体に染み付いている。
913 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/09(金) 16:29:03.31 ID:h9cODAhQ
>>910
＞車道に出るときの左方確認はしてもしなくても事故発生の過失割合には影響しないことは>>667>>843>>854で説明済み。
>>912
＞違いは出ない。裁判官は運転しない奴がおおい。
＞いままでの情報で十分。
もし、弁護士も勝手にそう考えて、片岡氏に事故に到る状況を公判で具体的にかつ詳細に説明させず、
その結果、裁判官の有利な心証が得られず、実刑判決に影響したとしたしたら、
これはまさに「弁護過誤」だな。
生田弁護士が言っている、「著しい弁護過誤」というのは、そういうことなのかもな。
これは、弁護士の話の受け売りなんだが、
（勝てる）弁護士は、様々な可能性を考慮して、主張を組み立てるんだそうな。
その中には、結果的には意味の無い（役に立たない）主張もあるわけだが、
最初から、意味が無いと決め付けてかかるのは、三流弁護士の思考らしいぞ。
＞車道に出るときの左方確認はしてもしなくても事故発生の過失割合には影響しないことは>>667>>843>>854で説明済み。
>>912
＞違いは出ない。裁判官は運転しない奴がおおい。
＞いままでの情報で十分。
もし、弁護士も勝手にそう考えて、片岡氏に事故に到る状況を公判で具体的にかつ詳細に説明させず、
その結果、裁判官の有利な心証が得られず、実刑判決に影響したとしたしたら、
これはまさに「弁護過誤」だな。
生田弁護士が言っている、「著しい弁護過誤」というのは、そういうことなのかもな。
これは、弁護士の話の受け売りなんだが、
（勝てる）弁護士は、様々な可能性を考慮して、主張を組み立てるんだそうな。
その中には、結果的には意味の無い（役に立たない）主張もあるわけだが、
最初から、意味が無いと決め付けてかかるのは、三流弁護士の思考らしいぞ。
>>919
>もし、弁護士も勝手にそう考えて、
俺が勝手に考えただけ。
横断を始める前に「停まるつもりだったか、一気に合流するつもりだったか」
そんなことは中央分離帯付近で合流のために「停止していた事」の証明には
ならない。主張の信憑性を高めるとも思えない。
そもそも、流れの状況にあわせて柔軟に対応するのが運転。
どちらの状況にも対応する、それが一般的な運転。
>もし、弁護士も勝手にそう考えて、
俺が勝手に考えただけ。
横断を始める前に「停まるつもりだったか、一気に合流するつもりだったか」
そんなことは中央分離帯付近で合流のために「停止していた事」の証明には
ならない。主張の信憑性を高めるとも思えない。
そもそも、流れの状況にあわせて柔軟に対応するのが運転。
どちらの状況にも対応する、それが一般的な運転。
915 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/09(金) 17:55:12.14 ID:UayvfKpe
名前が抜けた、失礼。
916 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/09(金) 18:02:54.43 ID:UayvfKpe
歩道上で何を考えていてもそのあとで白バイをはねたことにされているので意味なし。
917 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/09(金) 18:49:18.05 ID:c9NYu34s
>>913
保冷所さん、
生田弁護士が言ってるのは、
検察側は衝突に至るまでのバスと白バイの位置関係を特定してないのに、当時の弁護士はそれを指摘せずに、裁判官もその点を全く考えなかったから、
当時の弁護士の弁護過誤と裁判官のインチキ判断があったと生田弁護士は言ってるんだよ。
検察側主張の事故形態では、バスが横から急に飛び出して直進白バイが衝突を避ける間(ま)もなくハネ飛ばされたという状況にはなりようがないのに、
検察側はそのような状況になったとしてバスに重い過失があるとした。
これではバスが危険を作出したことになり、バスに重い過失がある。
再審請求審ではその点もバス弁護側は指摘したとテレビ朝日のスパモニでかなり前だが模型を使って放映されたよ。
白バイが第一車線の歩道寄りを走行してなければ、バスが横から急に飛び出して直進白バイが衝突を避ける間(ま)もなくハネ飛ばされたという状況にはなりようがないということね。
白バイは第二車線を時速60キロで走行し続けてブレーキもかけずに衝突。
バスは低速で車道に出たとき白バイはバスの右方に50メートル以上離れていた。
バスが低速で6.5メートル横断したところで白バイが時速60キロのまま第二車線を走行し続けてブレーキもかけずに衝突。
この検察側主張の事故形態でも、バスの危険作出は少なく、衝突の原因は白バイに多くあると言える。
さて、保冷所さんは>>669>>843>>854>>702をよく読んでください。
バス運転手が右方に車のないことをしっかり確認してから車道に出て最終停止位置で停止して数十秒右折待機してるときに白バイに衝突されたのだから無罪であり、
その点の主張は当時の弁護士もしてるからその点には弁護過誤はない。
保冷所さん、
生田弁護士が言ってるのは、
検察側は衝突に至るまでのバスと白バイの位置関係を特定してないのに、当時の弁護士はそれを指摘せずに、裁判官もその点を全く考えなかったから、
当時の弁護士の弁護過誤と裁判官のインチキ判断があったと生田弁護士は言ってるんだよ。
検察側主張の事故形態では、バスが横から急に飛び出して直進白バイが衝突を避ける間(ま)もなくハネ飛ばされたという状況にはなりようがないのに、
検察側はそのような状況になったとしてバスに重い過失があるとした。
これではバスが危険を作出したことになり、バスに重い過失がある。
再審請求審ではその点もバス弁護側は指摘したとテレビ朝日のスパモニでかなり前だが模型を使って放映されたよ。
白バイが第一車線の歩道寄りを走行してなければ、バスが横から急に飛び出して直進白バイが衝突を避ける間(ま)もなくハネ飛ばされたという状況にはなりようがないということね。
白バイは第二車線を時速60キロで走行し続けてブレーキもかけずに衝突。
バスは低速で車道に出たとき白バイはバスの右方に50メートル以上離れていた。
バスが低速で6.5メートル横断したところで白バイが時速60キロのまま第二車線を走行し続けてブレーキもかけずに衝突。
この検察側主張の事故形態でも、バスの危険作出は少なく、衝突の原因は白バイに多くあると言える。
さて、保冷所さんは>>669>>843>>854>>702をよく読んでください。
バス運転手が右方に車のないことをしっかり確認してから車道に出て最終停止位置で停止して数十秒右折待機してるときに白バイに衝突されたのだから無罪であり、
その点の主張は当時の弁護士もしてるからその点には弁護過誤はない。
918 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/09(金) 19:07:53.98 ID:3aTesOcW
919 ：朝まで名無しさん：2011/12/09(金) 20:26:48.53 ID:JpZ9FxXi
>>917
＞バスは低速で車道に出たとき白バイはバスの右方に50メートル以上離れていた。
＞バスが低速で6.5メートル横断したところで白バイが時速60キロのまま第二車線を走行し続けてブレーキもかけずに衝突。
おまえがバスを運転していたとしよう。
右手から優先道路を走行してくる車両があっても止まらず横断を続けるのか？
＞バスは低速で車道に出たとき白バイはバスの右方に50メートル以上離れていた。
＞バスが低速で6.5メートル横断したところで白バイが時速60キロのまま第二車線を走行し続けてブレーキもかけずに衝突。
おまえがバスを運転していたとしよう。
右手から優先道路を走行してくる車両があっても止まらず横断を続けるのか？
920 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/09(金) 20:27:03.59 ID:Ebm3oA0J
生田弁護士が言っている「弁護過誤」というのは言いがかりに近いな。
仮にその弁護士質問があったほうがよかったとしても、「過誤」と
断定できるものではない。
専門職の済ませた仕事を、別の専門職が安全地帯から後付で揚げ足取りすることなど
赤子の手をひねるより易しい。それも一方的に。ただ、この件の詳細は知らない。
警官の仕事は支援者に弁護士の信頼を失わせることだが、今度は弁護団もついて
いるからうまくやって欲しいものだ。警官のスパイ弁護士がいたらややこしくなりそう
だがw
こんな凶悪権力犯罪で再審が認められなかったら原発などでも保身のために棄民政策を
とる官僚組織に嫌気がさして日本に愛想を尽かす国民ふえるだろうな。これから暴動も
ふえるだろうから。警官にとっては市民を「犯す」ことができて楽しくなるだろう。もちろん、
「犯す」まえには犯す素振りを見せてはいけない。kochiudonのエセ支援サイトや欲嫁などをみて
慣れておいたほうが良い。
仮にその弁護士質問があったほうがよかったとしても、「過誤」と
断定できるものではない。
専門職の済ませた仕事を、別の専門職が安全地帯から後付で揚げ足取りすることなど
赤子の手をひねるより易しい。それも一方的に。ただ、この件の詳細は知らない。
警官の仕事は支援者に弁護士の信頼を失わせることだが、今度は弁護団もついて
いるからうまくやって欲しいものだ。警官のスパイ弁護士がいたらややこしくなりそう
だがw
こんな凶悪権力犯罪で再審が認められなかったら原発などでも保身のために棄民政策を
とる官僚組織に嫌気がさして日本に愛想を尽かす国民ふえるだろうな。これから暴動も
ふえるだろうから。警官にとっては市民を「犯す」ことができて楽しくなるだろう。もちろん、
「犯す」まえには犯す素振りを見せてはいけない。kochiudonのエセ支援サイトや欲嫁などをみて
慣れておいたほうが良い。
921 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 12:34:32.27 ID:TWwNtuUi
922 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/10(土) 14:52:25.32 ID:fdM9erg1
>>921
犯意の証明か？故意犯というのは故意に道路を塞いだ、ということか？
「塞いでいた」ことの裁判なら多少は議論する余地はあるかもしれんが
この裁判では塞ぐ以前に衝突しており、車道に侵入の際の安全確認
を怠った過失があったとしている。
白バイが走ってくるのを見つけたのでバスを急発進させてぶつけた。
というのなら故意だが。高知白バイ事件は高知県警にとってはごく
日常的な捏造の積み重ねで故意に起こした冤罪事件ということは間違いない。
最低のクズ揃いであることも間違いない。
犯意の証明か？故意犯というのは故意に道路を塞いだ、ということか？
「塞いでいた」ことの裁判なら多少は議論する余地はあるかもしれんが
この裁判では塞ぐ以前に衝突しており、車道に侵入の際の安全確認
を怠った過失があったとしている。
白バイが走ってくるのを見つけたのでバスを急発進させてぶつけた。
というのなら故意だが。高知白バイ事件は高知県警にとってはごく
日常的な捏造の積み重ねで故意に起こした冤罪事件ということは間違いない。
最低のクズ揃いであることも間違いない。
923 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 16:22:49.24 ID:TWwNtuUi
>>922
犯意の証明か？
↑
犯意の証明ではなく過失の有無や過失の軽重だよ。
議論する意味が分かっているのなら、片岡氏が道路に進入した時にどのように判断したのかが、裁判結果や再審請求をする上で関係ないとは言えないだろう。
犯意の証明か？
↑
犯意の証明ではなく過失の有無や過失の軽重だよ。
議論する意味が分かっているのなら、片岡氏が道路に進入した時にどのように判断したのかが、裁判結果や再審請求をする上で関係ないとは言えないだろう。
924 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/10(土) 17:03:20.58 ID:KYqFIcFv
925 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 17:05:19.17 ID:TWwNtuUi
よく読め君、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
926 ：朝まで名無しさん：2011/12/10(土) 17:42:35.98 ID:NIBBkN/X
927 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/10(土) 18:20:25.97 ID:KYqFIcFv
928 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/10(土) 19:03:52.71 ID:KYqFIcFv
>>917-918の追伸
まず、http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-339.html#commentのコメント欄の(・ω・)さんの投稿が参考になるので読んでください。
仮に検察側主張の事故形態と過程した場合も、何でバスが止まらなかったかということよりも、何で白バイが止まるなり バスの前を通過するなりしなかったかということのほうが疑問だね。
バスが低速ですでに道路を約半分横断したところに白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して交差点に進入してバスの６倍以上の速さで直進し続けて衝突。
バスはまだ道路を約半分しか横断してないのだからバスの前が大きく空いており、白バイは衝突する１秒前に前を見れば ハンドルを少し右に切るだけで楽々余裕でバスの前を通過できた。
白バイ側が優先道路でもバスはすでに道路を約半分以上横断しており バスの先入。
お互いに相手が止まってくれると思って お互いに進行し続けて衝突ということも、白バイがバスの６倍のスピードなのだから有り得ない。
お互いに直進して衝突位置がバスの右前部だから、白バイはいよいよ衝突する一瞬前にハンドルを少し右に切れば衝突を避けてバスの前を通過できた。
何で兎が亀に命中したの？
まず、http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-339.html#commentのコメント欄の(・ω・)さんの投稿が参考になるので読んでください。
仮に検察側主張の事故形態と過程した場合も、何でバスが止まらなかったかということよりも、何で白バイが止まるなり バスの前を通過するなりしなかったかということのほうが疑問だね。
バスが低速ですでに道路を約半分横断したところに白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して交差点に進入してバスの６倍以上の速さで直進し続けて衝突。
バスはまだ道路を約半分しか横断してないのだからバスの前が大きく空いており、白バイは衝突する１秒前に前を見れば ハンドルを少し右に切るだけで楽々余裕でバスの前を通過できた。
白バイ側が優先道路でもバスはすでに道路を約半分以上横断しており バスの先入。
お互いに相手が止まってくれると思って お互いに進行し続けて衝突ということも、白バイがバスの６倍のスピードなのだから有り得ない。
お互いに直進して衝突位置がバスの右前部だから、白バイはいよいよ衝突する一瞬前にハンドルを少し右に切れば衝突を避けてバスの前を通過できた。
何で兎が亀に命中したの？
929 ：朝まで名無しさん：2011/12/10(土) 19:05:36.18 ID:NIBBkN/X
>>927
すぐに他人を子供呼ばわりして馬鹿にするおまえに礼儀について言われたくないね。
すぐに他人を子供呼ばわりして馬鹿にするおまえに礼儀について言われたくないね。
930 ：朝まで名無しさん：2011/12/10(土) 19:12:01.22 ID:NIBBkN/X
欲嫁は路外から優先道路を横断するとき右手から車が来てもお構いなしに横断を続けるらしい。
931 ：朝まで名無しさん：2011/12/10(土) 19:36:41.96 ID:bIttuH0+
932 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/10(土) 19:37:09.87 ID:bIttuH0+
おっと、名前が抜けた。
933 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 19:57:55.50 ID:TWwNtuUi
>>932
抜けているのは名前ではなく、お前自身なんだが。
＞では、お聞きするが過失というのはどういう行為に対して何を根拠にどれだけ
発生するものだ？軽重を聞きたい。
↑
過失と言うのは過失行為によって発生するもの。
軽重は過失の度合いによって判断されるもの。
どれだけ発生するものかは俺にも分からん、保冷所氏にでも聞いてくれｗ
抜けているのは名前ではなく、お前自身なんだが。
＞では、お聞きするが過失というのはどういう行為に対して何を根拠にどれだけ
発生するものだ？軽重を聞きたい。
↑
過失と言うのは過失行為によって発生するもの。
軽重は過失の度合いによって判断されるもの。
どれだけ発生するものかは俺にも分からん、保冷所氏にでも聞いてくれｗ
934 ：朝まで名無しさん：2011/12/10(土) 20:32:41.92 ID:NIBBkN/X
935 ：朝まで名無しさん：2011/12/10(土) 20:36:27.14 ID:NIBBkN/X
>>928
このスレの常連で顔文字と欲嫁が別人だと思っている香具師なんかいないよｗ
このスレの常連で顔文字と欲嫁が別人だと思っている香具師なんかいないよｗ
936 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 20:41:15.89 ID:TWwNtuUi
>>934
子供の言い訳レベルを公言する、変態左翼集団がマジ存在するからな。
変態左翼集団、四面楚歌状態なんだろうな、ブログも休止、情報発信停止。
どれだけ馬鹿集団なのよ、冤罪を語るレベルに到達していなのに、今まで何やっているんだ。
子供の言い訳レベルを公言する、変態左翼集団がマジ存在するからな。
変態左翼集団、四面楚歌状態なんだろうな、ブログも休止、情報発信停止。
どれだけ馬鹿集団なのよ、冤罪を語るレベルに到達していなのに、今まで何やっているんだ。
937 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 20:48:44.95 ID:TWwNtuUi
結論的に言えば、支援者って馬鹿の集合体だよな。
こんな馬鹿集団に騙された片岡氏が可哀想だわ。
こんな馬鹿集団に騙された片岡氏が可哀想だわ。
938 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/10(土) 20:49:42.83 ID:bIttuH0+
939 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 20:59:31.67 ID:TWwNtuUi
真の支援者で片岡氏を救ってくれる人はもういないのかい。
変態左翼の利権や都合で人生を台無しにされて、片岡氏は未だ何も言わないのか。
俺の想像だが、再審請求で警察捏造は１００パーセント否定されるのは確実。
では、変態左翼は敵方をどこにもって行くのかと言うこと。
間違いなく、三宅教授だろうな。
そのうち変態支援者は、三宅教授が警察組織から圧力があり、捏造鑑定結果を隠蔽せざるを得なかった。
と、言う流れが出来るはず、ウン、間違いないな、はっぴゃく１００パーセントで断言するわ。
変態左翼の利権や都合で人生を台無しにされて、片岡氏は未だ何も言わないのか。
俺の想像だが、再審請求で警察捏造は１００パーセント否定されるのは確実。
では、変態左翼は敵方をどこにもって行くのかと言うこと。
間違いなく、三宅教授だろうな。
そのうち変態支援者は、三宅教授が警察組織から圧力があり、捏造鑑定結果を隠蔽せざるを得なかった。
と、言う流れが出来るはず、ウン、間違いないな、はっぴゃく１００パーセントで断言するわ。
940 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/10(土) 21:16:15.92 ID:KYqFIcFv
941 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 21:26:17.31 ID:TWwNtuUi
942 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 21:30:52.86 ID:TWwNtuUi
943 ：朝まで名無しさん：2011/12/10(土) 21:52:08.08 ID:NIBBkN/X
944 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 21:57:35.80 ID:TWwNtuUi
これも俺の想像だが、支援者側で刑事事件があったのではないか。
全く根拠もソースもないが、支援者側の情報発信が沈黙状態で不自然きまわりない。
公安にやられた可能性、あるのか？
全く根拠もソースもないが、支援者側の情報発信が沈黙状態で不自然きまわりない。
公安にやられた可能性、あるのか？
945 ：朝まで名無しさん：2011/12/10(土) 22:15:47.54 ID:NIBBkN/X
946 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 22:18:16.28 ID:TWwNtuUi
この事故の最初の弁護士って共産党員なんだよね。
片岡氏の知り合い→共産党弁護士、の流れを考えれば左翼系が群がる構図は簡単に予想できる。
左翼の思想は現国家の否定。
民主党が政権をとってしまって、やることがなく、自分達の存在価値を求めるためやっていることが、カンパ等の金集め。
集まった金は、募金提供者に一切使い道を報告せず、北朝鮮に流れたとも噂される。
この事件の弁護士と支援者は、再審請求審に関し支援金の使い道をちゃんと会計報告するべきだろう。
なぜ会計報告が全くないのか、マジ支援者内で問題となっていないのか。
これって犯罪の可能性、ありありではないのか。
片岡氏の知り合い→共産党弁護士、の流れを考えれば左翼系が群がる構図は簡単に予想できる。
左翼の思想は現国家の否定。
民主党が政権をとってしまって、やることがなく、自分達の存在価値を求めるためやっていることが、カンパ等の金集め。
集まった金は、募金提供者に一切使い道を報告せず、北朝鮮に流れたとも噂される。
この事件の弁護士と支援者は、再審請求審に関し支援金の使い道をちゃんと会計報告するべきだろう。
なぜ会計報告が全くないのか、マジ支援者内で問題となっていないのか。
これって犯罪の可能性、ありありではないのか。
947 ：朝まで名無しさん：2011/12/10(土) 22:21:25.12 ID:NIBBkN/X
国民救援会も共産党系の組織だよな。
948 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 22:58:15.93 ID:TWwNtuUi
以前も書き込んだが、俺の親は共産党支持者。
思想や支持政党に付いては本人の考え方なので、良い悪いなど考えたことはない。
ただ未だに感じているのは権力は悪だと言う、全く意味不明の考え方。
権力を持っているだけで悪だと言う理屈、俺は理解できなかったな。
このスレでも書き込まれていることが多いが、自分達に不都合な理屈や結果は悪。
自分達に都合が良いことは正義。
本当に馬鹿馬鹿しくてあほらしい、それこそよく読め君のきめ言葉ではないが、幼稚園児の考え方。
バス支援者側は、真実を知りたいのであれば衝突実験をするなり、物理学の専門家に力学計算の算定書を書いてもらえばそれで自分達の理屈を証明出来るはず。
バスは止っていたのが真実であれば、証明は可能であったのに捏造疑惑をマスコミに流すだけで、片岡氏を刑務所に収監させた支援者って、マジ支援者のふりをした変態左翼だろう。
俺は、この変態左翼どもは絶対許せない、実力行使は出来ないがこのスレが存在する限り、変態左翼を徹底的に糾弾してやる。
この事件で一番の被害者は白バイ隊員だが、二番目は片岡氏だと俺は思っている。
思想や支持政党に付いては本人の考え方なので、良い悪いなど考えたことはない。
ただ未だに感じているのは権力は悪だと言う、全く意味不明の考え方。
権力を持っているだけで悪だと言う理屈、俺は理解できなかったな。
このスレでも書き込まれていることが多いが、自分達に不都合な理屈や結果は悪。
自分達に都合が良いことは正義。
本当に馬鹿馬鹿しくてあほらしい、それこそよく読め君のきめ言葉ではないが、幼稚園児の考え方。
バス支援者側は、真実を知りたいのであれば衝突実験をするなり、物理学の専門家に力学計算の算定書を書いてもらえばそれで自分達の理屈を証明出来るはず。
バスは止っていたのが真実であれば、証明は可能であったのに捏造疑惑をマスコミに流すだけで、片岡氏を刑務所に収監させた支援者って、マジ支援者のふりをした変態左翼だろう。
俺は、この変態左翼どもは絶対許せない、実力行使は出来ないがこのスレが存在する限り、変態左翼を徹底的に糾弾してやる。
この事件で一番の被害者は白バイ隊員だが、二番目は片岡氏だと俺は思っている。
>>948
＞このスレでも書き込まれていることが多いが、自分達に不都合な理屈や結果は悪。
＞自分達に都合が良いことは正義。
＞本当に馬鹿馬鹿しくてあほらしい、それこそよく読め君のきめ言葉ではないが、幼稚園児の考え方。
鏡見ろ鏡
ネトウヨごときが説教できる分野かよ
＞このスレでも書き込まれていることが多いが、自分達に不都合な理屈や結果は悪。
＞自分達に都合が良いことは正義。
＞本当に馬鹿馬鹿しくてあほらしい、それこそよく読め君のきめ言葉ではないが、幼稚園児の考え方。
鏡見ろ鏡
ネトウヨごときが説教できる分野かよ
950 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 23:27:57.35 ID:TWwNtuUi
>>949
説教などしていない、変態左翼どもは絶対許せないと言っているだけだ。
説教などしていない、変態左翼どもは絶対許せないと言っているだけだ。
951 ：はっぴゃく：2011/12/10(土) 23:32:27.92 ID:TWwNtuUi
953 ：はっぴゃく：2011/12/11(日) 00:27:44.40 ID:HY0DKy6w
954 ：朝まで名無しさん：2011/12/11(日) 01:31:27.12 ID:ekpPlZLD
＞そもそも警察が嘘の事故鑑定で騙さなければ、
嘘を吐いているのは支援者の方かもしれないだろ。
事故の相手は死んでいる。
死人に口なしだ。
嘘を吐いているのは支援者の方かもしれないだろ。
事故の相手は死んでいる。
死人に口なしだ。
955 ：朝まで名無しさん：2011/12/11(日) 01:43:28.19 ID:ekpPlZLD
>>953
変態左翼は相手が国家権力なら何をやっても許されると思っているの鴨。
変態左翼は相手が国家権力なら何をやっても許されると思っているの鴨。
956 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/11(日) 11:11:55.36 ID:p2gBz3aw
>>948
>ただ未だに感じているのは権力は悪だと言う、全く意味不明の考え方。
>権力を持っているだけで悪だと言う理屈、俺は理解できなかったな。
おまえに理解できなくても、距離をとって共存するか、排除するかそれは
自由だ。いまごろ警官は「警察批判」するものはナチスのレッテル貼り
でもしているんじゃないか。勝手な思いつきを話して歩くものだ。
「警察批判」する奴は仕事がうまくいっていないと、とあるところでは喋ったようだ。
俺なぞ、共産党に入党してハッピャク一味に関わられなくなるなら、
ためらわず行動するがな。もっとも、一つの思想に縛られるのは避けたいので
まあ、自分自身では無理だとは考えているが。
しかし、警官というのも組織が嫌になればやめれば良いが、市民が一旦付きまとわれたら
犯罪人にまで貶められ、ゆすり、たかり、陥したり、口先で持ち上げられたり10年でも
20年も人権侵害を続けられるわけだから、まさにテロリスト製造組織みたいなもんだな。
権力に驕り高ぶる結果の鬼畜犯罪が「高知白バイ事件」つうことだな。
警察組織の権力犯罪だから、対峙するには警官は全員敵であると心して、表面的には
気付かれないようにwやっていくことだろうな。
俺はkochiudonネタで楽しませてもらおう。はっぴゃくのようにkochiudonを転がして遊び
ほど悪趣味ではないしな。ストレートにバッシングさせてもらおう。北風吹太
>ただ未だに感じているのは権力は悪だと言う、全く意味不明の考え方。
>権力を持っているだけで悪だと言う理屈、俺は理解できなかったな。
おまえに理解できなくても、距離をとって共存するか、排除するかそれは
自由だ。いまごろ警官は「警察批判」するものはナチスのレッテル貼り
でもしているんじゃないか。勝手な思いつきを話して歩くものだ。
「警察批判」する奴は仕事がうまくいっていないと、とあるところでは喋ったようだ。
俺なぞ、共産党に入党してハッピャク一味に関わられなくなるなら、
ためらわず行動するがな。もっとも、一つの思想に縛られるのは避けたいので
まあ、自分自身では無理だとは考えているが。
しかし、警官というのも組織が嫌になればやめれば良いが、市民が一旦付きまとわれたら
犯罪人にまで貶められ、ゆすり、たかり、陥したり、口先で持ち上げられたり10年でも
20年も人権侵害を続けられるわけだから、まさにテロリスト製造組織みたいなもんだな。
権力に驕り高ぶる結果の鬼畜犯罪が「高知白バイ事件」つうことだな。
警察組織の権力犯罪だから、対峙するには警官は全員敵であると心して、表面的には
気付かれないようにwやっていくことだろうな。
俺はkochiudonネタで楽しませてもらおう。はっぴゃくのようにkochiudonを転がして遊び
ほど悪趣味ではないしな。ストレートにバッシングさせてもらおう。北風吹太
957 ：朝まで名無しさん：2011/12/11(日) 15:07:20.66 ID:ekpPlZLD
＞「警察批判」する奴は仕事がうまくいっていないと、とあるところでは喋ったようだ。
逆に考えてみろ。
仕事がうまくいかない香具師が「警察批判」をしているのかもしらんだろ。
もっとも批判の相手は警察だけとは限らないとは思うがね。
うまくいかないのは周りが悪い。
うまくいかないのは周りが邪魔をしているからだ。
そうやって責任転嫁と自己正当化をする。
オウムの信者を思い出せ。
そんな自己中な香具師らは別に珍しくもなんともない。
どこにでもいる。
逆に考えてみろ。
仕事がうまくいかない香具師が「警察批判」をしているのかもしらんだろ。
もっとも批判の相手は警察だけとは限らないとは思うがね。
うまくいかないのは周りが悪い。
うまくいかないのは周りが邪魔をしているからだ。
そうやって責任転嫁と自己正当化をする。
オウムの信者を思い出せ。
そんな自己中な香具師らは別に珍しくもなんともない。
どこにでもいる。
958 ：朝まで名無しさん：2011/12/11(日) 15:09:48.93 ID:ekpPlZLD
自らを省みず何でも他人のせいにするような香具師が仕事や人生で上手くいくわけもないよな。
959 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/11(日) 17:55:01.67 ID:OR18lOr8
960 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/11(日) 18:10:14.55 ID:ibm6VAZA
>>957
おまえ日本語分かるのか。あんずちゃんだったか？
「何でも他人のせいにする」と言って違法行為の言い訳して歩いている訳だ。
警察に責任はないと言いたいわけだ。どこかで俺が何かを警察のせいと書いているのか。
警察批判をするのは「不満の鬱憤晴らし」などと一括りにして安心したい輩の言いそうなことだ。
おまえがはっぴゃくや、保冷所の関係者なら俺には絡むな。今後一切。
警官なら無視して執拗に絡んでくるがな。
見てみろこのkochiudonの情けなさを。
オノレの作ったものを人目に晒して批判されたことがないようだ。
間抜けぶりはこれからさらしておこう。まあ、盗まれたと大騒ぎするぐらいならパスワードでもかけておくことだ。
-------------------------------
＜御注意＞
この記事の一部または全部の引用は特定の許可をした方を除きお断わりしています。（窃盗と同様にみなします）
また引用許可をしている方、記事の一部引用（片岡さんの過失のみなど）は読まれる方に誤解を与える恐れがありますので当Blogを参照リンクにするなど注意してくださるようお願いします。
特に匿名巨大掲示板などに記事の一部を盗用し、自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らしや他人を誹謗中傷することで自身が偉くなったかのようなマスターベーション的発言などの滑稽な行為は世間の笑いものであることを自覚しましょう。
当Blogに関する反論は当Blogのコメント欄でのみお願いします。ただし出入り禁止とした方はもちろんお断わりします。
また私の権限でコメントを削除する場合もあります。
おまえ日本語分かるのか。あんずちゃんだったか？
「何でも他人のせいにする」と言って違法行為の言い訳して歩いている訳だ。
警察に責任はないと言いたいわけだ。どこかで俺が何かを警察のせいと書いているのか。
警察批判をするのは「不満の鬱憤晴らし」などと一括りにして安心したい輩の言いそうなことだ。
おまえがはっぴゃくや、保冷所の関係者なら俺には絡むな。今後一切。
警官なら無視して執拗に絡んでくるがな。
見てみろこのkochiudonの情けなさを。
オノレの作ったものを人目に晒して批判されたことがないようだ。
間抜けぶりはこれからさらしておこう。まあ、盗まれたと大騒ぎするぐらいならパスワードでもかけておくことだ。
-------------------------------
＜御注意＞
この記事の一部または全部の引用は特定の許可をした方を除きお断わりしています。（窃盗と同様にみなします）
また引用許可をしている方、記事の一部引用（片岡さんの過失のみなど）は読まれる方に誤解を与える恐れがありますので当Blogを参照リンクにするなど注意してくださるようお願いします。
特に匿名巨大掲示板などに記事の一部を盗用し、自身の日頃の生活における不満の鬱憤晴らしや他人を誹謗中傷することで自身が偉くなったかのようなマスターベーション的発言などの滑稽な行為は世間の笑いものであることを自覚しましょう。
当Blogに関する反論は当Blogのコメント欄でのみお願いします。ただし出入り禁止とした方はもちろんお断わりします。
また私の権限でコメントを削除する場合もあります。
961 ：朝まで名無しさん：2011/12/11(日) 18:43:18.77 ID:ekpPlZLD
962 ：朝まで名無しさん：2011/12/11(日) 18:44:40.70 ID:ekpPlZLD
>>959
因果関係と相関関係の違いは分かるか？
因果関係と相関関係の違いは分かるか？
963 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/11(日) 19:02:43.67 ID:ibm6VAZA
>>961
はあ？
はあ？
964 ：朝まで名無しさん：2011/12/11(日) 19:24:31.64 ID:ekpPlZLD
965 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/11(日) 20:14:32.21 ID:ibm6VAZA
>>964
はあ？俺の一貫した主張を知らないのか。
その質問に何か意味があるのか。
どうでもよいことだが、お前ら邪魔なんだよ。
警察からゼニで情報もらってやっているのか。
俺はお前らと浴嫁のやり取りには興味がない。
ましてや、お前には全く興味ない。そろそろ消えろよ。
と言ってもここは俺の家ではない。これから、スルーさせてもらう。
はあ？俺の一貫した主張を知らないのか。
その質問に何か意味があるのか。
どうでもよいことだが、お前ら邪魔なんだよ。
警察からゼニで情報もらってやっているのか。
俺はお前らと浴嫁のやり取りには興味がない。
ましてや、お前には全く興味ない。そろそろ消えろよ。
と言ってもここは俺の家ではない。これから、スルーさせてもらう。
966 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/11(日) 20:26:48.57 ID:ibm6VAZA
kochiudonのご注意より
>当Blogに関する反論は当Blogのコメント欄でのみお願いします。ただし出入り禁止とした方はもちろんお断わりします。
>また私の権限でコメントを削除する場合もあります。
反論ねえ。自分のエセぶりに気づかない素振りのコメントだけは削除しない。
支援者ブログよりカウントがどうして上がるのかね。
検索にかからないkochiudonのサイトはどうやったらヒットするんだ。>欲嫁
エスパーが必死でクリックしているかもな。
>当Blogに関する反論は当Blogのコメント欄でのみお願いします。ただし出入り禁止とした方はもちろんお断わりします。
>また私の権限でコメントを削除する場合もあります。
反論ねえ。自分のエセぶりに気づかない素振りのコメントだけは削除しない。
支援者ブログよりカウントがどうして上がるのかね。
検索にかからないkochiudonのサイトはどうやったらヒットするんだ。>欲嫁
エスパーが必死でクリックしているかもな。
967 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/11(日) 20:30:52.33 ID:OR18lOr8
968 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/11(日) 21:05:37.20 ID:ibm6VAZA
>>967
欲嫁、おまえは何やっている(笑)
お前への質問ではないがお前が俺のエセ友達になって返事しているのか。
いやはや、盗みとった情報を蓄積して詐欺行為を働くのは見ていて面白くもあるが、
自分の考えをばらまいてみ。
高知UDONのエセサイトは「高知 白バイ」ではなかなかヒットしないが、
どうする。欲嫁。
欲嫁、おまえは何やっている(笑)
お前への質問ではないがお前が俺のエセ友達になって返事しているのか。
いやはや、盗みとった情報を蓄積して詐欺行為を働くのは見ていて面白くもあるが、
自分の考えをばらまいてみ。
高知UDONのエセサイトは「高知 白バイ」ではなかなかヒットしないが、
どうする。欲嫁。
969 ：朝まで名無しさん：2011/12/11(日) 21:14:39.89 ID:ibm6VAZA
970 ：朝まで名無しさん：2011/12/11(日) 23:58:33.47 ID:ekpPlZLD
971 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/12(月) 02:18:27.26 ID:dXGiyP/Z
972 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/12(月) 09:49:14.56 ID:MtKOMEVb
>>961 何を言いたいかわかってきた(笑)
仕事というのは本職でオファーがあっても受ける受けないは俺の意志だが、
仕事を取る、止めるは俺が決めることで警官が口を挟むことではない。
もちろん止めているのは警察のネット盗聴・尾行・口頭傍受・仕事関係への
捜査権をひけらかすための接触、人脈作りなどに理由がある。これこそ、
警察の「せい」である。ひたらく言えば仕事に「警察の介入」を用心しているということだ。
それこそ契約社会に生きる価値観の問題。警察村の警官に理解できるはずがない。
こいつら警官はオノレの都合よく主観で「警察批判」の動機をでっち上げる。
エセ友達になってやっている対象者に「批判される」。批判される理由がないのに
批判される。おかあちゃん～。そこで理由を考える。鬱憤ばらしだ、と。
「警察批判」をする奴は仕事をしていない。という中傷程度の虚言だが、警官が
仕事として周辺をまわり貶める。これは複数証言をとってある。ゆえに俺も口に
し始めた。
確かに、通常の営業時間内にレスし多少警察犯罪に関する情報発信をすると
遊んでいると言い、信用を落とそうとする矮小な意図は分かるが、ここまで悪質な警察犯罪
そうそう放置するわけにはイカンだろう。
仕事というのは本職でオファーがあっても受ける受けないは俺の意志だが、
仕事を取る、止めるは俺が決めることで警官が口を挟むことではない。
もちろん止めているのは警察のネット盗聴・尾行・口頭傍受・仕事関係への
捜査権をひけらかすための接触、人脈作りなどに理由がある。これこそ、
警察の「せい」である。ひたらく言えば仕事に「警察の介入」を用心しているということだ。
それこそ契約社会に生きる価値観の問題。警察村の警官に理解できるはずがない。
こいつら警官はオノレの都合よく主観で「警察批判」の動機をでっち上げる。
エセ友達になってやっている対象者に「批判される」。批判される理由がないのに
批判される。おかあちゃん～。そこで理由を考える。鬱憤ばらしだ、と。
「警察批判」をする奴は仕事をしていない。という中傷程度の虚言だが、警官が
仕事として周辺をまわり貶める。これは複数証言をとってある。ゆえに俺も口に
し始めた。
確かに、通常の営業時間内にレスし多少警察犯罪に関する情報発信をすると
遊んでいると言い、信用を落とそうとする矮小な意図は分かるが、ここまで悪質な警察犯罪
そうそう放置するわけにはイカンだろう。
973 ：朝まで名無しさん：2011/12/12(月) 09:53:47.31 ID:MtKOMEVb
974 ：朝まで名無しさん：2011/12/12(月) 11:27:40.70 ID:K+/JbkNl
>>971
欲嫁は何か勘違いしているようだな。
他人の書き込みの趣旨を自分勝手に解釈して「どこがどう意味が違うのかを解答するのはムリそうだね」ってリアル馬鹿だぞ。
下記のキーワードでググれ。
「因果関係」「相関関係」「真偽」「対偶」
欲嫁は何か勘違いしているようだな。
他人の書き込みの趣旨を自分勝手に解釈して「どこがどう意味が違うのかを解答するのはムリそうだね」ってリアル馬鹿だぞ。
下記のキーワードでググれ。
「因果関係」「相関関係」「真偽」「対偶」
975 ：朝まで名無しさん：2011/12/12(月) 11:30:28.75 ID:K+/JbkNl
それとも学校で「逆･裏･対偶」を習ったから言ってみたかったのかい？ｗ
976 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/12(月) 11:37:46.18 ID:US8ao104
977 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/12(月) 11:46:16.71 ID:US8ao104
978 ：朝まで名無しさん：2011/12/12(月) 11:50:54.37 ID:K+/JbkNl
979 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/12(月) 16:17:50.30 ID:EYgSpVYD
欲嫁君のガイドライン
・自分と他人の境界があいまい
自分と他人が区別できないので、自分の考え方は正しく、かつ世の中の万人に理解されていると
思い込んでいる。だから、自分の考え方に異とする意見をぶつけられると、「それは違います」と
平然と言ってのける。世の中のほとんどの人は自分と同じ考えだから、少数の異端者がよってたかって
騒ぎを大きくしていると言う。自分が異端であることの自覚がない。また、「自分のモノは自分のモノ、
他人のモノも自分のモノ」なので、著作権がどーのこーの言っておきながら、平気で他人の記事を
改変してオリジナルであるかのごとく掲載してしまう。
・あいまいさの理解が極めて困難
「正しい、誤り」「良い、悪い」でしか理解できない。ある考え方や行為が、時と場合により正しくもあり、
誤りにもなる、ということが理解できない。
・言葉は流ちょうでむしろ雄弁だが、相互的なコミュニケーションが成立しにくい
言いたいことだけを一方的に言い続ける連続コメント、長文コメント。多方面から色々な質問、意見、示唆、
提案がなされ、いちいち返答コメントをするが、その内容にほとんど変化はみられず、まるでコピペを見て
いるがごとし。全く相互的コミュニケーションになっていない。
・内省に乏しく、同じ失敗を繰り返しやすい。自分の非を認めるのも難しい。
これはもう書くまでもない。みなさん、イヤというほど味わっている。
・自分と他人の境界があいまい
自分と他人が区別できないので、自分の考え方は正しく、かつ世の中の万人に理解されていると
思い込んでいる。だから、自分の考え方に異とする意見をぶつけられると、「それは違います」と
平然と言ってのける。世の中のほとんどの人は自分と同じ考えだから、少数の異端者がよってたかって
騒ぎを大きくしていると言う。自分が異端であることの自覚がない。また、「自分のモノは自分のモノ、
他人のモノも自分のモノ」なので、著作権がどーのこーの言っておきながら、平気で他人の記事を
改変してオリジナルであるかのごとく掲載してしまう。
・あいまいさの理解が極めて困難
「正しい、誤り」「良い、悪い」でしか理解できない。ある考え方や行為が、時と場合により正しくもあり、
誤りにもなる、ということが理解できない。
・言葉は流ちょうでむしろ雄弁だが、相互的なコミュニケーションが成立しにくい
言いたいことだけを一方的に言い続ける連続コメント、長文コメント。多方面から色々な質問、意見、示唆、
提案がなされ、いちいち返答コメントをするが、その内容にほとんど変化はみられず、まるでコピペを見て
いるがごとし。全く相互的コミュニケーションになっていない。
・内省に乏しく、同じ失敗を繰り返しやすい。自分の非を認めるのも難しい。
これはもう書くまでもない。みなさん、イヤというほど味わっている。
980 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/12(月) 16:19:07.39 ID:EYgSpVYD
981 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/12(月) 16:22:41.86 ID:EYgSpVYD
>>920
＞生田弁護士が言っている「弁護過誤」というのは言いがかりに近いな。
ふむ。
つまり、つまり警察の不正と闘った共産党系の正義の弁護士＝梶原弁護士の弁護を
「弁護過誤」だと主張する生田弁護士は、信用できないということかな？ｗ
>>972
＞ひたらく言えば仕事に「警察の介入」を用心しているということだ。
仕事か私生活かは知らんが、警察に介入されるようなことしているのか？
つーか、警察だって、いちいち雑魚に粘着している暇はないだろうから、
おまえさんは、それなりの「危険人物」ってことかい？ｗ
＞生田弁護士が言っている「弁護過誤」というのは言いがかりに近いな。
ふむ。
つまり、つまり警察の不正と闘った共産党系の正義の弁護士＝梶原弁護士の弁護を
「弁護過誤」だと主張する生田弁護士は、信用できないということかな？ｗ
>>972
＞ひたらく言えば仕事に「警察の介入」を用心しているということだ。
仕事か私生活かは知らんが、警察に介入されるようなことしているのか？
つーか、警察だって、いちいち雑魚に粘着している暇はないだろうから、
おまえさんは、それなりの「危険人物」ってことかい？ｗ
982 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/12/12(月) 16:30:51.19 ID:EYgSpVYD
>>922
＞「塞いでいた」ことの裁判なら多少は議論する余地はあるかもしれんが
検察側の主張＝裁判所の認定では、白バイ＝60km/ｈ＋α、バス＝10km/hで、走行中に衝突だな。
衝突位置から逆算した横断開始時の位置関係では、バスから白バイが見えていたことになる。
だから、「安全確認を怠って、漫然とバスを進行させた過失」が認定されたわけだ。
（参照）
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-23.html
これに対して、弁護側は、バスは右折待ちをしていたと主張しているわけで、
つまり、弁護側の主張に基づく横断開始時の位置関係では、バスから白バイが見えてなかったことになる罠。
だったら、横断開始時点での、国道の交通状況や、なぜ国道を塞いで停止するに到ったのかその経緯は、
弁護側としては、当然、説明しなければならん事柄と言えるだろう。
バスが動いていたという主張に対して、止まっていたという事実は、言わば「アリバイ」と同じようなものだよな。
アリバイを主張しておきながら、その詳細を説明しないような手抜き弁護は、普通はあり得ないだろ。
＞「塞いでいた」ことの裁判なら多少は議論する余地はあるかもしれんが
検察側の主張＝裁判所の認定では、白バイ＝60km/ｈ＋α、バス＝10km/hで、走行中に衝突だな。
衝突位置から逆算した横断開始時の位置関係では、バスから白バイが見えていたことになる。
だから、「安全確認を怠って、漫然とバスを進行させた過失」が認定されたわけだ。
（参照）
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-23.html
これに対して、弁護側は、バスは右折待ちをしていたと主張しているわけで、
つまり、弁護側の主張に基づく横断開始時の位置関係では、バスから白バイが見えてなかったことになる罠。
だったら、横断開始時点での、国道の交通状況や、なぜ国道を塞いで停止するに到ったのかその経緯は、
弁護側としては、当然、説明しなければならん事柄と言えるだろう。
バスが動いていたという主張に対して、止まっていたという事実は、言わば「アリバイ」と同じようなものだよな。
アリバイを主張しておきながら、その詳細を説明しないような手抜き弁護は、普通はあり得ないだろ。
983 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/12(月) 17:38:05.36 ID:US8ao104
984 ：はっぴゃく：2011/12/12(月) 17:39:17.88 ID:uTbc1mBX
＞検察側の主張＝裁判所の認定では、白バイ＝60km/ｈ＋α、バス＝10km/hで、走行中に衝突だな。
衝突位置から逆算した横断開始時の位置関係では、バスから白バイが見えていたことになる。
↑
弁護側と支援者はバスから見えていないことにしなければならなかったので、白バイの違法な高速とスリップ痕の捏造理論を設定せざるを得なかったと言うことだよな。
結局自分らの都合に合わせた屁理屈なんだよね。
衝突位置から逆算した横断開始時の位置関係では、バスから白バイが見えていたことになる。
↑
弁護側と支援者はバスから見えていないことにしなければならなかったので、白バイの違法な高速とスリップ痕の捏造理論を設定せざるを得なかったと言うことだよな。
結局自分らの都合に合わせた屁理屈なんだよね。
985 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/12(月) 17:40:30.77 ID:US8ao104
986 ：はっぴゃく：2011/12/12(月) 17:43:59.26 ID:uTbc1mBX
987 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ：2011/12/12(月) 17:54:53.30 ID:US8ao104
988 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/12(月) 19:58:49.78 ID:JVAGlPvp
>>981
>仕事か私生活かは知らんが、警察に介入されるようなことしているのか？
何を白々しい。おまえも参加しているはずだが。
警官は違法行為を日常的に続け市民に迷惑をかけているわけだが、
そのときに必ずおえまのようなアホな共犯者を作っておく。追求されたら矛先をそらすためだ。
ワシの仕事については警官にはレベルが分かるはずはない。
そこで別の専門職のところにノコノコ出て行ってこのレベルはどうか、知りたいなどと
バカが世話を焼かせるだけだ。それも延々とな。
そこで聞いた話というのを客観的に判断する能力があるわけでもなし、このバカには正しい
かどうか、ネタミが入っているのか、単なる社交辞令なのか、相手の程度がどの程度なのか、すら
判断できない。それでもオノレがエキスパートになった気分になるのだろう。
医療過誤捜査で「のこのこ」歩きまわった白鳥陽一みたいなもんだ。人間のクズということだな。
丁度今回の「弁護過誤」の話も判断する相手が素人である点ではこれに似ている。
仕事については長くなるのでここまでにしておく。
警官は警官らしく、社会の黒子となって市民の安心安全を下支えすると淡々と仕事をこなせば
良いものを、どうやら刑事ドラマの主人公と自己同一化し、事件ドラマの中で暮らし、まるでいっぱしの
捜査のように装い人様の情報をネタに物見遊山を続ける。
愚は悪。物の見方がすべて子供のレベルということで、こんな奴に近づかれてはらわたが煮えくり返っている。
しかしそれでやっていける訳だ。大した事件のない田舎警察、一番の事件が警官自身による鬼畜犯罪
「高知白バイ事件」だったというのも笑えん話だ。市民も呆れるわな。こんな幼稚園だったとは。
>仕事か私生活かは知らんが、警察に介入されるようなことしているのか？
何を白々しい。おまえも参加しているはずだが。
警官は違法行為を日常的に続け市民に迷惑をかけているわけだが、
そのときに必ずおえまのようなアホな共犯者を作っておく。追求されたら矛先をそらすためだ。
ワシの仕事については警官にはレベルが分かるはずはない。
そこで別の専門職のところにノコノコ出て行ってこのレベルはどうか、知りたいなどと
バカが世話を焼かせるだけだ。それも延々とな。
そこで聞いた話というのを客観的に判断する能力があるわけでもなし、このバカには正しい
かどうか、ネタミが入っているのか、単なる社交辞令なのか、相手の程度がどの程度なのか、すら
判断できない。それでもオノレがエキスパートになった気分になるのだろう。
医療過誤捜査で「のこのこ」歩きまわった白鳥陽一みたいなもんだ。人間のクズということだな。
丁度今回の「弁護過誤」の話も判断する相手が素人である点ではこれに似ている。
仕事については長くなるのでここまでにしておく。
警官は警官らしく、社会の黒子となって市民の安心安全を下支えすると淡々と仕事をこなせば
良いものを、どうやら刑事ドラマの主人公と自己同一化し、事件ドラマの中で暮らし、まるでいっぱしの
捜査のように装い人様の情報をネタに物見遊山を続ける。
愚は悪。物の見方がすべて子供のレベルということで、こんな奴に近づかれてはらわたが煮えくり返っている。
しかしそれでやっていける訳だ。大した事件のない田舎警察、一番の事件が警官自身による鬼畜犯罪
「高知白バイ事件」だったというのも笑えん話だ。市民も呆れるわな。こんな幼稚園だったとは。
989 ：朝まで名無しさん：2011/12/12(月) 20:47:46.81 ID:K+/JbkNl
>>988
参考までになんで警察に目を付けられたのか教えてくれんか？
参考までになんで警察に目を付けられたのか教えてくれんか？
990 ：Ｚ ◆sam/SbXjKk ：2011/12/12(月) 21:13:24.37 ID:JVAGlPvp
>>989
おまえが聞いてみろよ。騙されるだろうが。
おまえが聞いてみろよ。騙されるだろうが。
991 ：朝まで名無しさん：2011/12/12(月) 21:24:12.18 ID:K+/JbkNl
>>990
警察に目を付けられるような覚えはないと？
警察に目を付けられるような覚えはないと？
992 ：はっぴゃく：2011/12/12(月) 21:55:38.39 ID:uTbc1mBX
993 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 00:31:23.91 ID:i34x2qa+
>>992
世界征服を狙う悪の秘密結社のメンバーだったりしてなｗ
世界征服を狙う悪の秘密結社のメンバーだったりしてなｗ
994 ：Z ◆sam/SbXjKk ：2011/12/13(火) 15:51:55.67 ID:/hVkd68j
995 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 16:08:40.19 ID:Vy1EH7LZ
Ｚはプロ市民か？
996 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 16:15:50.66 ID:Vy1EH7LZ
プロ市民って他人の迷惑を考えずに自分がやっていることは絶対に正しいとか思い込んだりするからな。
他人に迷惑をかけないという市民秩序におけるルールもプロ市民にとっては弾圧になるとか？
他人に迷惑をかけないという市民秩序におけるルールもプロ市民にとっては弾圧になるとか？
997 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 19:38:38.35 ID:QUcS9VzA
保冷所さんが突然登場してトンチンカンな投稿を連続投稿して1000レス打ち止め終了にされたりしないように、先に宇芽ておくとするか。
998 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 19:48:55.10 ID:9QxJH+L6
支援ブログ最近更新ないな。
再審請求審の裁判官がヒラメでバス弁護側にネット上に公開するなと言っているのかもしれないね。
それでバス弁護側も裁判官の心証が悪くならないように裁判官の言いつけを守ってるのかな？
再審請求審の裁判官がヒラメでバス弁護側にネット上に公開するなと言っているのかもしれないね。
それでバス弁護側も裁判官の心証が悪くならないように裁判官の言いつけを守ってるのかな？
999 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 20:07:32.19 ID:Vy1EH7LZ
>>997-998
なんでIDを変えるのだ？
なんでIDを変えるのだ？
1000 ：朝まで名無しさん：2011/12/13(火) 20:10:05.74 ID:Vy1EH7LZ
欲嫁の自演は分かりやすい罠ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。