また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 52

1 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/20(木) 19:19:41.44 ID:S+2vTSV5

高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。
警察によるスリップ痕捏造、検察による調書の指印捏造疑惑のある有名な事件。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。
現在、再審請求中。

【バス・弁護側サイト】
雑草魂http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
支援する会ホームページhttp://haruhikosien.com/
支援する会公式ブログhttp://haruhikosien.blog28.fc2.com/
高知白バイ事件＝冤罪事件確定中http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737
高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求中http://littlemonky767.blog102.fc2.com/
高知に未来はあるのか？http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
OZISANの雑記帳Ⅱhttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
冤罪　高知白バイ事件http://hanzaikochi.web.fc2.com/
再検証-高知白バイ事件http://i2meneo.blog10.fc2.com/
Ｋ察&司法監視委員会http://r110.blog31.fc2.com/
Goodbye! よらしむべし、知らしむべからずhttp://c3plamo.slyip.com/blog/archives/0011/

【捏造否定派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ちhttp://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考えるhttp://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
JIROのブログhttp://plaza.rakuten.co.jp/JIRO13/
スリップ痕の謎http://blog.livedoor.jp/rintaku/

【高知白バイ事件全板過去スレ】
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BDE3%83%90%E3%82%A4&category=&order=desc&sort=lastwrite

2 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/20(木) 19:20:13.48 ID:S+2vTSV5

※冤罪なのか違うのか。その根拠は何か。だったらどうしたらいいのか。を議論するスレです。
※弁護過誤／弁護士無能／支援者無能のループ、捏造／裁判長悪／県警悪のループに陥ったら、
　過去ログ一読の上一度落ち着いてROMりましょう。
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意。
※関係者冒涜は絶対禁止の方向で。
※ロムってる人にわかりやすく簡潔にまとめてレスしましょう。
※リンクばかりのリンクを貼るのはやめましょう。
※問いかけと関係ない反論だけするのはやめましょう。

ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。

3 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/20(木) 19:46:28.35 ID:S+2vTSV5

ネガ捏造確定。
ttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-111.html

↓

nagano_t 長野智子
んだ(｀_´)RT @kareria: #高知白バイ事件、何の圧力か問題のﾌｨﾙﾑの件でﾒｰｶｰが急に
回答を変更してきたとの長野さんの呟きを見ましたが、これは製造日2009年6月17日と
一旦回答されたﾈｶﾞﾌｨﾙﾑを事故日より前の製造日に変更してきたということでしょうか？
5時間前

nagano_t 長野智子
なんの圧力かわからんが、問題のフイルムの件でメーカーが急に回答を変更してきました。
慎重に取材を続けてます。お時間を。 RT @naturalmediaboy: 今出てる『FRIDAY』に、
高知白バイ事件において、　警察による、写真資料改ざんの記事が載っているのです
10時間前

4 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/20(木) 19:48:54.93 ID:S+2vTSV5

今のところ、長野氏の情報だけなんで、まだなんとも言えないが、
長野情報が正しいなら、製造年月日ネタは一週間もたなかったわけだ・・・

5 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/20(木) 19:57:16.80 ID:S+2vTSV5

前スレ
＞551 ：はっぴゃく：2011/10/14(金) 21:17:37.67 ID:88pBJ76c
＞ネガ製造年月日疑惑はもって二週間かｗ

なんか賭けておけばよかったｗ

6 ：冷所 ◆zt3mcGNsio ：2011/10/20(木) 20:16:06.98 ID:COK8jTRY

>>995 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 18:34:48.79 ID:DuXZ2K0b
質問！
チョイナ、保冷所って支持者側には冷たい反応（敵意）がむき出しなんだけど、
どいうい人？　明らかに中立の立場で書いてないよね。
支持者側を憎んでいるような書き方だ。

おいらはフイルムの日付が出てきたときなんかそんなことがあるのかくらいに思ってたけど

あの２人は最初から全否定だもんなｗ

＞明らかに中立の立場で書いてないよね。

まぁ、俺は、片岡氏は支援者に利用されていると考えているのでね。

?????意味分からんｗ

7 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/20(木) 20:16:09.61 ID:i5vckPR1

ま、問題のFRIDAYの発行日は、2011年10月28日なわけで、
そういうこと知らない者が、何かの件で、発行日が事件の
後なのはおかしいとか騒ぎ、失笑を買うみたいな？

8 ：冷所 ◆zt3mcGNsio ：2011/10/20(木) 20:17:13.11 ID:COK8jTRY

※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意。
フィルムのことはメーカー発表のことだから現段階では支持者にとっては妄想ではない。

逆にチョイナ、保冷所は、今のところ妄想でものをいってるに過ぎないのではないか？

9 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/20(木) 20:19:52.29 ID:i5vckPR1

中立の立場というのと、本質を問うというのは、
まるで違うことだ。おいらは、冷静に分析しているだけである。
間違ってると思えばそう言う。
それだけだ。

10 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/20(木) 20:23:55.76 ID:i5vckPR1

そして、間違いがはっきりしても、
反省の色も無い者は嫌いだ。

11 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/20(木) 20:28:24.42 ID:i5vckPR1

更に、確信犯はもっと嫌いだ。

12 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 20:30:24.82 ID:R4c/dx34

>>10
>反省の色も無い者は嫌いだ。

禿げ同意だなｗ
救急車なんぞどこにも見えないつーのｗ

13 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/20(木) 20:34:08.87 ID:i5vckPR1

>>12
で、似た車が他にあったか？

14 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/20(木) 20:39:07.29 ID:i5vckPR1

後方ガラス上部が、ガラスと同程度かそれ以上の高さを有し、
標識の高さから換算した場合、トヨタハイエース並み以上の
高さを有する車両を教えてくれ。

15 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 20:46:33.93 ID:R4c/dx34

>>14

俺は車に乗らんから知らんよ(笑
救急車ではないことは確かだな。
何でも言えばいいってもんじゃないだろ(笑

16 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/20(木) 20:50:00.03 ID:i5vckPR1

車にのらんから知らん？
知らん者が何を言ってるんだ？
パープリン。

17 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 20:51:38.88 ID:R4c/dx34

>>16

じゃ救急車だって根拠はなんだ？
回転灯とか見えんの？

18 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 21:29:48.62 ID:32P/FIyY

次スレ
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319112614/

19 ：冷所 ◆zt3mcGNsio ：2011/10/20(木) 22:23:43.12 ID:uTUAEptZ

>>14
ハイエースのグランドキャビン。キャラバン。そんな車は救急車みたいな
特装車よりノーマル車のほうがずっと多い。

ハイエースの救急車なら赤の回転灯は前、後のルーフ部の四隅にある。
あれだけ拡大してみえないのはチョイナの説明では不足だな。

誰かがいってたけど、リヤハッチバックのガラスの上部にハイマウントストップランプらしいのは
みてとれる。赤ラインらしいのも見えてもおかしくない。

ぼけててみえないというくらいなのになぜ救急車で間違いないといえるのか。

>>17
ハイルーフ車は全部救急車にみえるんだろなｗｗ

20 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 22:50:11.29 ID:cCLrySqZ

製造日が最近ならネガ偽造で告発できるので楽しみやのう。

もっともスリップ痕捏造では「捜査の形跡すらない」とまで審査会で指摘されて
それでも時効で逃げたわけで、二弾三弾とこまめにこれからもきそうだな。

21 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 22:51:28.38 ID:OJKX9n3S

なんだ保冷所がスレ立てしたのか。だからテンプレは前のままか？

よほど警察の圧力という事実を隠したいらしいな。
だがこれほど分かりやすい隠ぺい工作はそのうちに暴かれるぞ。

22 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 22:53:46.28 ID:OJKX9n3S

警察の内部の告発は期待できんが、今度の件は相手があるからな。
民間企業の社員のモラルは警官より十倍ぐらい高いぞww

23 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/20(木) 22:54:16.90 ID:cCLrySqZ

民間企業が警官ごときに思い通りになると思っているところが哀れやのう。
まともに民間で地道に働いとる一般市民を警察犯罪の共犯者にするとは、
一人ひとりの腹の底に警察への「怨念」が溜まってゆくだろう。

24 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 22:57:01.49 ID:OJKX9n3S

富士フィルムの社員のみなさ～ん。
公益性がある内部告発を待ってるよんw

25 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 23:23:04.06 ID:t+PMNI6o

支援者の誤爆、いや黒歴史がまた一つ残るわけか。
ったく、意にそぐわないものは、マスコミだろうが、裁判所だろうが
バスメーカーだろうが、フィルムメーカーだろうが何でも
悪の手先に仕立てあげるとは、まるで始末に終えない情報テロリズムだな。
巻き沿いを食らう側からすれば、いい迷惑だろ。
こんな悪辣な支援スタイルは、前代未聞じゃないのか？
自覚がないのか、懲りないのか、目的のためなら手段を選ばない確信犯だな。
これからも情報を捏造して市民を騙し続けるつもりか？
もはや、つけるクスリもないとは、このことだな。

26 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 23:28:49.22 ID:t+PMNI6o

事故の真相を知っているそこの人
いいかげん嘘をつき通すのは、もうやめなよ。
見苦しい茶番劇をいつまで続けるつもりなのかね。

27 ：朝まで名無しさん：2011/10/20(木) 23:35:25.09 ID:OJKX9n3S

>>26
>いいかげん嘘をつき通すのは、もうやめなよ。
全くだ。
偽証罪、公文書偽造罪、犯人隠避罪、職権乱用罪と罪が重くなるだけだぞ。
さっさと自首しろってw

28 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 00:37:25.85 ID:k4CBHmlw

>>26
＞見苦しい茶番劇をいつまで続けるつもりなのかね。

寄付が集まるうちは続けるんでね？ｗ

29 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 01:39:37.17 ID:Zwe0rxT+

>>19
で、車両の高さは換算したのか？
軽だという、その車種は特定出来たか？

すまんが、おいら、お前のように、人の名を
誤解させるような名を語る人間が一番嫌いだ。
糞みたいなもんだ。

30 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 01:44:05.39 ID:Zwe0rxT+

>>19
名を、[糞]
とかにしたらどうだ？

31 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 01:54:32.65 ID:Zwe0rxT+

おいらが、なんで、コテハンだか知ってるか？
自身の発言に、少なからず責任を持とうと考えるからだ。
前にも言ったが、それをしないのは日本人くらいだ。
私は、誰それですを言えない者を信用など出来ない。
それが本当だろう。ハンドルネームではあってもだ。
相手(例えば保冷所)をわやにした「冷所」。
自己の名をそういう風に語るものなど好かん。

32 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 01:58:43.27 ID:Zwe0rxT+

少なくとも、ネット支援者の中には、
真相を知る者などいない。
いる訳がない。

33 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 01:59:59.20 ID:Zwe0rxT+

全てが、妄想であり、願望である。
何故なら、当事者でもなんでもないのだから。

34 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 02:03:46.44 ID:Zwe0rxT+

バスは止まっていた？
お前は、当事者か？見たのか？
アホか？猿か？小猿か？
糞か？うどんか？監視委員か？藤島か？
ま、そういうことだ。

35 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 02:04:32.01 ID:Zwe0rxT+

寝る。
寝た。

36 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 02:13:05.20 ID:eXnK22nP

寝る前に救急車の根拠言えや。

37 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 06:17:15.91 ID:ubvkqE+O

妄想と言えばよく読め◆GO.h5uOTu2

38 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 09:03:59.73 ID:Zwe0rxT+

救急車の根拠か。
藤島が、路線バスが写り込んでいるのは
おかしいと言い出し、刑事告発した。
へ～～～、と思い、検証した。
救急車が出発した直後であれば、
そこに路線バスがあってもおかしくはない。
で、前方を調べると、ワゴン車らしきものが見える。
よくよく調べると、後方ガラス上部が、
あれほど高いワゴン車はそうない。
行き当ったのはトヨタハイエースであるが、
更に高い。そのような特徴を有するのが
救急車であった。
路線バスが、その運転記録通り運行しておれば、
また、運転手の証言通りならば、その辺に
救急車がいるはずなのである。
酷似する特徴を有する車両が見える。
間違いなかろう。
救急車だ。

39 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 09:10:08.76 ID:Zwe0rxT+

赤いラインが見えんという。
お前には、その車両の赤いウインカーが見えるか？
見えんだろう。赤いラインとて同じことだ。

40 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 09:44:52.03 ID:Zwe0rxT+

街カフェTV
http://kochi53.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/13/udon_data.jpg

ま、前方ワゴン車を拡大し、そのような
車両が何であるか、自身で判断することだ。
Ctrlを押しながら＋で拡大出来る。
エクセルに張り付ければ、いくらでも
拡大出来る。

41 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/21(金) 09:51:21.04 ID:QPkOYuit

【カダフィ大佐死亡】遺体は市中引き回し群衆から歓喜の声「血は無駄ではなかった！」

高知県警は何時までも重大な犯罪を隠し、おのれだけ逃げようとするな。
市民は怒り、それぞれが手に吊すロープを持って何時までも追ってくるぞ。
あまり調子にのるなチョイナ。

42 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 09:54:28.90 ID:Zwe0rxT+

捏造、お前がな。

43 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 09:55:55.27 ID:Zwe0rxT+

お前は、監視委員長か？
で、街宣が好きか？

44 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 09:56:30.59 ID:Zwe0rxT+

塾は繁盛しているか？

45 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 10:48:00.86 ID:yKGNupEq

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逮捕まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>41
「潔白」（無実）を主張しながら、その証明に消極的なやり方は、
裁判で（灰色でもいいから）「無罪」を勝ち取ろうとする手法としては、
正しいかもしらんが、市民の理解と支持は得られないぞ。

ex.　小沢一郎

世論の理解はほとんど得られていないのに、
特定メディアと一部ネット支持者が熱烈支持という構図もそっくりだな。

46 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 10:51:13.53 ID:c7F4aVWH

>>45
ツイッターで、長野さんから返信きたか？

47 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 11:19:55.83 ID:yKGNupEq

>>46
いいや。

つーか、長野氏のつぶやき自体が止まっている。
ttp://twitter.com/#!/nagano_t

警察が長野氏にも圧力をかけたのかもなｗ

48 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 11:28:59.75 ID:yKGNupEq

これは俺の想像だが・・・

今回のフライデーの記事は、弁護側の「仕込み」で、
（再審請求中の依頼人の主張に関して、鑑定人が勝手にしゃべるわけがない）
三宅御大は、ジャーナリスト亀井氏のインタビューに応じたが、
（亀井氏は、指紋捏造疑惑の失敗で戦線離脱した柳原氏の代役）
その発言が、記事上では「支援者変換」されていた。

・・・とすると、弁護側と御大の間で一悶着あるかもね。

49 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 11:33:39.91 ID:9Or+VaQz

＞995 名前: 朝まで名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/10/20(木) 18:34:48.79 ID: DuXZ2K0b
＞質問！
＞チョイナ、保冷所って支持者側には冷たい反応（敵意）がむき出しなんだけど、
＞どいうい人？　明らかに中立の立場で書いてないよね。
＞支持者側を憎んでいるような書き方だ。
＞おいらはフイルムの日付が出てきたときなんかそんなことがあるのかくらいに思ってたけど
＞あの２人は最初から全否定だもんなｗ
お察しのとおり、チョイナ、保冷所、はっぴゃくらの正体はここに書かれているような工作員だよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1107/07/news062.html
原発マンセーを県警マンセーと読み替えればいい。

低能な工作員の書き込みはすぐに分かるよね。

50 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 11:39:56.62 ID:9Or+VaQz

これは俺の想像だが・・・

今回の富士フィルムの証言撤回は、警察側の「圧力」で、
（弁護士会に連絡した製造日をフライデーの発売に合わせて翻すことはない）
土佐署は、ジャーナリストのインタビューに応じたが、
（県警本部長は取材に対して逃げの一手！土佐警察署に至っては取材に逆ギレした）
その逆ギレが富士フィルムに向かって「製造日」させた。

・・・とすると、高知県警側と検察庁の間で一悶着あるかもね。

51 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 11:41:00.91 ID:9Or+VaQz

>>50
×「製造日」させた。
○「製造日」を修正させた。

まあ、こんなところだろう。

52 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 11:41:33.55 ID:yKGNupEq

>>49
＞原発マンセーを県警マンセーと読み替えればいい。

原発マンセーを片岡マンセーと読み替えれば、どうなるかな？ｗ

53 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 11:42:44.59 ID:9Or+VaQz

>>52
低能な工作員の書き込みはすぐに分かるということだw

54 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 11:49:07.93 ID:c7F4aVWH

次スレ→>>18

55 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 11:56:47.00 ID:yKGNupEq

>>50
＞弁護士会に連絡した製造日をフライデーの発売に合わせて翻すことはない

フライデーの記事を見て、商品管理部の人がデータが間違いに気付いたのなら、
訂正のタイミングとしては、むしろ当然だと思うがね。

>>53
雑草ブログや支援者ブログのコメント欄を見てみなｗ

56 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 12:05:30.41 ID:yKGNupEq

>>54
また、よく読め君が無駄な抵抗をしているのかｗ
つーか、なんでこういう「姑息」なことするかね。
自分でスレを立てたからって、有利に事が運ぶわけでもなかろう。

「本スレ」はすっかり過疎化しているし・・・

（参考）
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1296747668/
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1296876950/

ま、議論をする場所を変えたがるのは、お猿の大将も一緒なんだけどさ。

57 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 12:06:32.45 ID:9Or+VaQz

>>55
>フライデーの記事を見て、商品管理部の人がデータが間違いに気付いたのなら、
ほう。フライデーの記事見た富士フィルムの商品管理部の人が長野さんに連絡したのか？
この手の公文書は書面でやりとりするため、有効になるのに何週間もかかることがあるぞ。
低能な工作員の書き込みはすぐに分かるな。

＞雑草ブログや支援者ブログのコメント欄を見てみなｗ
保冷所とか言う基地外が粘着しているらしいがそれを言いたいのか？

58 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 12:45:04.34 ID:c7F4aVWH

>>56
何だよく読め君って？
スレのIDも確認しないのか？

今は再審請求審で重要な局面を迎えてるんだから、今に合ったテンプレでスレ立てしないと、前からのテンプレでそのままスレ立てればいいっていうもんじゃないよ。

レベルの低いニュース議論板ははっぴゃくや保冷所やチョイナらのトンチンカン思考レベルの粘着投稿者が集まるからレス数が伸びるが、他の板には低レベル粘着投稿者は集まらないというだけな。

59 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 12:46:28.86 ID:9Or+VaQz

捏造犯罪を犯していないなら、県警本部長が逃げ回ったり土佐警察署が取材に逆ギレする
必要はないはずだ。堂々と取材を受けられないのはなぜか分かるだろ。

そういえば、マスコミの取材で横柄な態度で取材拒否した高知県警が写された
動画があったのを思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=m7Y0ez7oOSw

県警が圧力をかけて証拠隠滅させたのは明らかだから県議や国会議員が動き始めるぞ。
もう政治レベルでないと事実は明らかにできんだろう。
どんどん話を大きくする大馬鹿者がいるから、墓穴を広げて何人も巻き込むことになる。

>>55
この動画のコメント欄を見てみな。これが一般人の意見だｗ

60 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 13:50:00.83 ID:c7F4aVWH

最新情報→http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319112614/5

61 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 13:58:58.62 ID:HKX0iDmu

保冷所さん、>>1の最後に掲載の高知白バイ事件全板過去スレのURLをミスったろ。
クリックしても表示されないんだが？
前スレからのコピペもロクに出来ないのか？

62 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 14:01:55.26 ID:Zwe0rxT+

ま、富士フィルムも、FRIDAYに、裁判に関わる件で
社名が出ればあせるはな。
会社の信用にも関わってくる。当然、
内外から問い合わせがあったことだろう。
で、キッチリ確認したと。
どうやら、間違えていたようだとなり、
関係各方面に連絡、訂正したわけだ。
で、支援者筋から、長野氏にも連絡は入るわな。
まあ、支援者は、慎重に確認しながら様子見だろう。

63 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 14:27:02.43 ID:90KSwxZX

高知田舎警察の圧力なんぞで富士フイルムは動かん気がすんな。
ここは警察庁上層が介入の大英断かもしれんなぁ。
正直予想外だわ。

64 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 14:30:57.12 ID:Zwe0rxT+

まあ、８ヶ月も後に見せられたって大騒ぎしてるんだから、
５年？３年なのか？前のフィルムの製造年月日の確認ミスが
あったからといっても、大目にみてやれ。

65 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 14:34:06.41 ID:Iohpg18Q

>>62
>どうやら、間違えていたようだとなり、
関係各方面に連絡、訂正したわけだ。

それは事実なのか。それとも得意な妄想か？

66 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 14:41:59.75 ID:9Or+VaQz

>>65
ウザイだけのチョイナはスルーの方向で。

高知県警は誰にでもみさかいなく圧力をかける「弾圧組織」という事例
http://www.kochinews.co.jp/kenkei/070619asa1.htm

民間企業を脅かすことなぞ何とも思っとらんよ。

67 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 14:59:53.60 ID:Zwe0rxT+

>>65
何だ？長野氏は妄想をつぶやいているのか？
メーカーからの訂正があったとつぶやいたのは、
彼女だが？

68 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 15:04:43.32 ID:Zwe0rxT+

三宅先生と、もめたかも知れんな。
亀井氏も抗議されたかも。
先生が降りる言うとります、とか？
う～～～ん、これは妄想だ。
わはは。

69 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 15:09:50.01 ID:Zwe0rxT+

だって、素人のおいらに、
モウロクジジー呼ばわりされちゃうような
記事にされたんだもんな。
そもそも、本人の了承得たのかね？
そんなの関係ないのがFRIDAYの記者なんだけどさ。
わはは。

70 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 15:34:45.74 ID:yKGNupEq

ｽﾏｿ

【高知白バイ事件全板過去スレ】
http://logsoku.com/search.php?query=%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4&category=&order=desc&sort=lastwrite

71 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 15:43:37.98 ID:yKGNupEq

>>57
＞ほう。フライデーの記事見た富士フィルムの商品管理部の人が長野さんに連絡したのか？

そういや、長野氏はなんで、富士フイルムが製造年月日の訂正をしたって知ってるんだろうな？
やっぱり、弁護士→支援者、経由の情報か？

>>58
＞今は再審請求審で重要な局面を迎えてるんだから、今に合ったテンプレでスレ立てしないと、
＞前からのテンプレでそのままスレ立てればいいっていうもんじゃないよ。

あのなぁ・・・
50以上もスレが続いているのに、おまえが独断で決めることじゃないだろ。
テンプレを全く変えるなら、新スレを立てる前に、前スレで提案しておくべき。

72 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 15:59:53.05 ID:9Or+VaQz

>>71
>おまえが独断で決めることじゃないだろ。
↓これ嫁
＞993 名前: 朝まで名無しさん Mail: 投稿日: 2011/10/20(木) 18:07:32.29 ID: OJKX9n3S
＞>>989
＞警察によるスリップ痕捏造、検察による調書の指印捏造疑惑のある有名な事件。
＞↓
＞警察によるスリップ痕捏造、ネガ改ざん、証拠もみ消しまで疑われる警察犯罪事件。

＞これでどう？「疑われる」だから工作員一味も文句ないよな。
＞富士フィルムまで入らんかな。無理なら上だけで仕方ないな。
＞http://www.fujifilm.co.jp/corporate/environment/contact/index.html

お前が勝手にテンプレ修正を無視しているのに仕切るんじゃねぇよ。このボケ野郎。

73 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:00:26.51 ID:yKGNupEq

>>68-69
確かに、三宅御大が記事に書かれている通りの発言をしているのかは疑問だよ。
科警研で顧問をやっている人物ならば、仮に捏造の証拠をつかんでいたとしても、
現時点では、もっと慎重な表現をすると思うのだがね。

もし、今回のフライデーが、弁護側の「仕込み」による「飛ばし記事」で、
御大が、支援者が紹介している通りの、信頼できる人物であるなら、
この件をきっかけに、降りると言い出しても不思議ではない罠。

74 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:03:51.04 ID:9Or+VaQz

保冷所、お前の言い分の根拠を出してみろ。
ウソツキなクズ工作員めが。

75 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:08:32.52 ID:yKGNupEq

>>72
＞お前が勝手にテンプレ修正を無視しているのに仕切るんじゃねぇよ。このボケ野郎。

すまん、忘れてたわｗ
じゃ、俺も提案。

警察によるスリップ痕捏造、検察による調書の指印捏造疑惑のある有名な事件。
↓
警察によるスリップ痕捏造、ネガ改ざん、証拠もみ消しまで疑われる警察犯罪事件。
↓
警察によるスリップ痕捏造、ネガ改ざん、証拠もみ消しまで疑われる警察犯罪事件と
支援者は主張しているが、世間にはほとんど相手にされていない、極一部で有名な案件。

76 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:09:59.67 ID:9Or+VaQz

>>75
クズ工作員はウソばかり書き込むから却下だなｗ

>>73
三宅御大は何時誰にどう言ったんだね？
＞降りると言い出しても不思議ではない罠
降りると言ったのか言わないのか。根拠を出せよ。クズ工作員。

77 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:11:20.32 ID:yKGNupEq

>>74
根拠？
ないよｗ

俺の印象と感想と想像を述べただけｗ

78 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:17:43.23 ID:yKGNupEq

>>76
＞クズ工作員はウソばかり書き込むから却下だなｗ

↓にウソはないと思うが？ｗ

警察によるスリップ痕捏造、ネガ改ざん、証拠もみ消しまで疑われる警察犯罪事件と
支援者は主張しているが、世間にはほとんど相手にされていない、極一部で有名な案件。

＞降りると言ったのか言わないのか。根拠を出せよ。クズ工作員。

俺は言ったとも言わないとも、言ってないけどな。
↓
もし、今回のフライデーが、弁護側の「仕込み」による「飛ばし記事」で、
御大が、支援者が紹介している通りの、信頼できる人物であるなら、（略）

もし・・・なら、って書いているだろ。

つーか、おまえのレスから漂ってくるその強烈な「小物臭」はどうにかならんのか？ｗ

79 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:18:06.17 ID:9Or+VaQz

>>77
＞俺の印象と感想と想像を述べただけｗ
↓感想と想像？保冷所はウソしか書き込めないねつ造犯だな。だから必死になる訳だ。

>>75
>世間にはほとんど相手にされていない
この動画のコメント読んでみろ。ほぼ全部県警の犯罪と認定されているがな。
http://www.youtube.com/watch?v=m7Y0ez7oOSw

80 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:19:40.67 ID:9Or+VaQz

>>78
保冷所の哀れなほどの虚言癖はどうにかならんのか？ｗ
生まれつきの虚言癖だと直らんなw

81 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:20:41.44 ID:yKGNupEq

>>79
＞この動画のコメント読んでみろ。ほぼ全部県警の犯罪と認定されているがな。

小沢のニコ動画みたいなもんだろｗ

82 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:21:31.43 ID:9Or+VaQz

虚言癖が直らんと、単なるウソツキで終わらんぞ。
いずれ保冷所は詐欺を働くかもしれんな。

悪いことは言わん。将来、詐欺師にならんように虚言癖を直せ。

83 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:22:15.67 ID:9Or+VaQz

>>81
>小沢のニコ動画みたいなもんだろｗ
都合の悪い話を関係ない話にすり替えるのも詐欺師の素質十分だなw

84 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:24:30.45 ID:yKGNupEq

>>80
自分では嘘をついているつもりはないんで、どうにもならんだろうねぇｗ
ま、「虚言癖」ってのはそういうもんだろ？ｗ

85 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:27:05.79 ID:yKGNupEq

>>82-83
警察や俺を疑うのと同じぐらいの猜疑心をもって、
弁護側や支援者の言動を見てみろよ。

おまえが弁護側の工作員なら仕方ないけどねｗ

86 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:27:37.72 ID:9Or+VaQz

>>84
犯罪者はためらいもなく、息をするように嘘をつくらしいな。
そこから「ウソツキはドロボーの始まり」という格言ができた。
お天道様は、ちゃんと人間を見ているのさ。

87 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:29:28.48 ID:9Or+VaQz

>>85
>弁護側や支援者の言動を見てみろよ。
どこにも虚言癖は見当たらんな。何か問題でもあるのか？

88 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:29:44.69 ID:yKGNupEq

>>86
＞お天道様は、ちゃんと人間を見ているのさ。

これは同感だな。
まさにその通りだ。

89 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:32:40.58 ID:9Or+VaQz

お天道様がちゃんと見ていて犯罪者を処罰する。たまに間違えるがな。

ところでお天道様の正体を知っているのか？

90 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:33:27.84 ID:yKGNupEq

>>87
もし、弁護側や支援者の言動が正しいものならば、
お天道様は、ちゃんと人間を見てないってことなんだろうぜ。

91 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 16:38:30.07 ID:yKGNupEq

>>89
（参照）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424489099

92 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:40:48.87 ID:9Or+VaQz

>>91
必死でググった訳か。
自分の頭で考える知能がないことが分かるｗ

で、結論は何と言いたいのかね？

93 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 16:43:35.87 ID:9Or+VaQz

>>90
>お天道様は、ちゃんと人間を見てないってことなんだろうぜ。
お天道様の意味も分からずに書けるのも虚言癖のなせる技だな。

「小沢のニコ動画みたいなもんだろ」なんて古典的なテクはなんぞ、
詐欺師教室で習ったのかと言いたくなるな。

94 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 18:00:41.94 ID:NE6gXIO0

＞で、結論は何と言いたいのかね？

真実とは不思議なもので、隠してもいつかは必ず明るみに出る
（ブログ）

真実は曲げられない、絶対に。
（ツイッター）

95 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/21(金) 18:01:57.28 ID:NE6gXIO0

どっちも、本家ケイン警部補の台詞なんだけどねｗ

96 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 18:54:36.19 ID:9Or+VaQz

>>94
いやいや、お天道様の正体は何か？などと、知らないことを聞かれ、分からないときに
そらす手口も習っているのか。お天道様とは「世間」のことだよ。生活感があるという意味で
「社会」ではない。言い換えれば生活に根ざした庶民感情の総意がお天道様という事だよ。

＞真実とは不思議なもので、隠してもいつかは必ず明るみに出る
悪代官を裁いて庶民が喝采する「大岡裁き」が期待されるところだ。しかし、お天道様よりエラい
と思っている悪代官の犯罪は事実が隠ぺいされるから、簡単にはいかんだろう。脅かされて証言を
翻させられる庄屋もあるわけだから立証は困難を極めることになる。

だが、前の動画のコメント欄の例で分かるように悪代官の犯罪はお天道様の心証は「クロ」と認定
されているのが実情だ。検審会でもこの事件がらみの案件で不起訴不当の議決が出されている。
この件の犯罪の事実は時効になったが、やはりお天道様は「クロ」と認定している訳だ。

「隠してもいつかは必ず明るみに出る」と期待しているのは、時効前に悪代官を法廷に引きずり
出して、きっちり裁きにかけることを望んでいるのがお天道様だ。

保冷所やはっぴゃくらは共謀して犯罪の証拠を握りつぶす悪代官を支援する越後屋、チョイナは
悪代官と酒を呑んで悪ふざけする幇間だ。

こいつらが「隠してもいつかは必ず明るみに出る」とは、まったく片腹痛いわ。
悪ふざけもいい加減にしろ。

97 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:02:44.62 ID:k4CBHmlw

動画のコメントが世間様の気持ちを代表しているならばネット以外の寂しい現状をなんと説明する？

98 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:08:41.65 ID:9Or+VaQz

>>97
>ネット以外の寂しい現状
越後屋、幇間ならメディアに時々登場する事件でも「寂しい」と思いたいんだろう？
と説明する。

では聞くが、検審会で不起訴不当と議決された事をなんと説明する？

99 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:14:11.46 ID:k4CBHmlw

ネット以外のメディアでも過去何度となく取り上げられているが世間は一向に盛り上がらない。
お天道様を信じるなら片岡さんに勝ち目はないだろう。

100 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:19:02.90 ID:k4CBHmlw

＞検審会で不起訴不当と議決された事をなんと説明する？

決議文は読んだか？
警察の違法行為が疑われるから不起訴が不当だと書かれていたか？

101 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:28:41.83 ID:9Or+VaQz

>>99
>世間は一向に盛り上がらない。
世論調査でもやったのか？その結果を教えてくれんか。参考にしたい。

>お天道様を信じるなら片岡さんに勝ち目はないだろう。
最近の大岡越前がアホになりつつあるから、お天道様のご意向どおりになならんこと
があるかもしれんな。大岡越前がまともならお天道様には逆らえんはずだが。

>>100
検審会では、捜査が尽くされていないからもう一度捜査をやり直せと「不起訴不当」の議決を
したはず。お天道様の意向が「もっと調べろ」というのじゃなければ何というのかね？

102 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:31:50.57 ID:c7F4aVWH

>>97 >>99
テレビ朝日以外の全国キー局と全国紙が警察に楯突けずに沈黙してるから派手な広がりはないが、ネット以外にも着実に広がりつつある。

とにかく、高知白バイ事件を知ってる一般の人の大半はバス運転手は無罪で警察の証拠捏造なのが分かってるということな。ネット掲示板でも同様だ。それが世間一般のレベルだ。

2chの中でもレベルの低いニュース議論板のこのスレぐらいだぞ、世間一般のレベルを大きく下回る低レベルな警察バンザイ粘着投稿者が集まるのは。

103 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:32:44.68 ID:9Or+VaQz

>>102
×警察バンザイ
○警察マンセー

104 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:34:16.02 ID:k4CBHmlw

＞検審会では、捜査が尽くされていないからもう一度捜査をやり直せと「不起訴不当」の議決を
したはず。

捜査が尽くされていないと違法行為の嫌疑があるは同義ではあるまい。
これが市民の感覚と片岡さん側の感覚の違いだな。

105 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:41:46.15 ID:9Or+VaQz

>>104
>違法行為の嫌疑があるは同義ではあるまい。
もちろん「起訴相当」とはどこにも書いていない。
それより「不起訴相当」と「不起訴不当」では1字違いで意味が大違いなんだが分かるかな？

で、世論調査のソースはどこ？

106 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:41:54.24 ID:HKX0iDmu

>>104
この隔離スレよりはるかにレベルの高い世間一般のレベルではバス運転手の無実が支持されてるということだ。
警察の証拠捏造にこだわらず、とにかくバス運転手の無実が証明されるべきとマトモなレベルの人たちは思ってるということだ。

107 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:42:34.12 ID:k4CBHmlw

＞テレビ朝日以外の全国キー局と全国紙が警察に楯突けずに沈黙してる

テレビ朝日以外の全国キー局と全国紙にそんなこと言ったら怒られるぞ。
実際に警察の不正行為を追求してきたメディアはテレビ朝日以外にいくらでもあるだろう。
今回に限り警察に楯突けない理由でもあるのか？

108 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 20:47:41.57 ID:Zwe0rxT+

韓国はグーグル閲覧？を禁止された。
何故なら、国家戦略として、カウント数を
上げたり、コメントしまくっていたからだ。
そのようなことをしたのか？
支援者戦略か？

109 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:51:10.07 ID:k4CBHmlw

＞それより「不起訴相当」と「不起訴不当」では1字違いで意味が大違いなんだが分かるかな？

だから捜査が尽くされていないからもう一度捜査をやり直せとという判断だろ。
犯罪の嫌疑があるから不起訴は不当だという判断ではなく。
同じ「不起訴不当」でも意味は大違いだぞ。

＞で、世論調査のソースはどこ？

知らんよ。

110 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:54:40.17 ID:9Or+VaQz

>>109
>同じ「不起訴不当」でも意味は大違いだぞ。
┐(´д｀)┌

>知らんよ。
おや。保冷所並みに「俺の印象と感想と想像を述べただけ」かなw
つい情報欲しくなるから、事前に「俺の印象と感想」と断り書き入れてね。

111 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 20:59:09.21 ID:HKX0iDmu

>>106の訂正
証拠捏造にこだわらずと書いたのは撤回。
不起訴不当の議決が出たということは警察の捏造が疑われてるということだ。だから検察はもっとちゃんと捜査しなさいと議決されたということだろ。

112 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 21:01:55.13 ID:k4CBHmlw

>>110
世間的に無視されているというのはテレビ朝日以外の全国キー局と全国紙がほとんどこの件を扱っていないことからの「俺の印象と感想」だ。
で、世間的に盛り上がりを見せているという世論調査のソースはどこ？

113 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 21:07:31.74 ID:HKX0iDmu

>>109
何言ってるの？
起訴というのは犯罪を行なった者にされるものだよ。
犯罪をおこなった疑いがあるからもっとよく捜査をつくしてからでないと不起訴(起訴しない)にするのは不当だと議決されたんだろ。

114 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 21:16:01.64 ID:c7F4aVWH

>>112
警察に楯突けないマスコミが多いから、高知白バイ事件がまだ全国的には派手には有名になってないというだけな。
高知白バイ事件を知ってる人は、マトモなレベルの人なら警察の証拠捏造は一目瞭然。
警察の黒が証明されればマスコミも派手に報道するが、グレーでは警察に楯突けずになかなか報道できない。

115 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 21:25:25.92 ID:c7F4aVWH

>>107
＞実際に警察の不正行為を追求してきたメディアはテレビ朝日以外にいくらでもあるだろう。

黒ではなくグレーで全国キー局で追及した実例を具体的に挙げてくれるかね。

＞今回に限り警察に楯突けない理由でもあるのか？

今回に限らず毎度のことなんだが。村木さんが逮捕されたとき全国キー局は逮捕を批判したかね。

警察の黒が証明されればマスコミも派手に報道するが、グレーでは警察に楯突けずになかなか報道できない。

116 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 22:21:35.90 ID:HKX0iDmu

>>100 >>109
高知白バイ事件関係で警察側が告訴･告発されたのは現在まで３件あって全て不起訴になったがその３件とも不起訴不当議決されているんだが、君の言ってるのはどの件のことかね。
まあ、毎回不起訴不当議決なんだからこれは異常なことで世間一般の高知白バイ事件を知った人たちには警察側の証拠捏造や偽証が十分疑われてるということだ。

117 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 22:30:20.94 ID:Zwe0rxT+

>>116
藤島のもか？

118 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/21(金) 23:00:56.39 ID:Zwe0rxT+

捏造が一目瞭然だから、不起訴不当なのではあるまい。
ネガくらいシャンシャン出してはっきりさせればいいだろう、
何故しないのか理解不能だからだろう。
ま、そういう意味では、法が不親切なのであろう。
やがて変わるさ。出す義務も無いものは出ん。
しかし、それで良いとも言えまい。

119 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 23:20:25.08 ID:k4CBHmlw

マスコミの認識ではグレーなのに支援者にかかれば一目瞭然で黒か。
アホ丸出しだな。

120 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 23:23:30.42 ID:k4CBHmlw

＞黒ではなくグレーで全国キー局で追及した実例を具体的に挙げてくれるかね。

裏金問題でググれ。

121 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 23:33:25.23 ID:c7F4aVWH

>>120
そういう実例はないようだが。
実例を挙げてくれないかね。

122 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 23:37:21.54 ID:NhwEqZpy

＞@nagano_t
＞長野智子これが最終的なデータで間違いはありませんと２回目に
＞提示したデータについて、警察とメーカーに直接取材をした直後
＞に再びデータを訂正してきた。確かに圧力は確認してないので
＞言いすぎましたが、ただの間違いにしても納得できないタイミング。
＞何なんですかね。RT @horatio2chsi
＞1時間前ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/#!/nagano_t/status/127362283562213376

＞確かに圧力は確認してないので言いすぎましたが
＞確かに圧力は確認してないので言いすぎましたが
＞確かに圧力は確認してないので言いすぎましたが

123 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 23:40:49.94 ID:c7F4aVWH

>>120
高知新聞が警察の裏金追及して警察の犬になった実例http://montagekijyo.blogspot.com/2008_12_01_archive.htmlならあるが、高知新聞は全国紙ではないからな。
高知新聞が警察の犬になったあとに高知白バイ事故が発生したわけだ。
追及しても犬になるんじゃ話にならんし。

124 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 23:50:19.99 ID:c7F4aVWH

>>118
三件目の不起訴不当議決が出たのはほんの1～2ヶ月前でそのときは検察がネガを提出してネガは本物らしいとなったのにそれでも不起訴不当議決になった。
とにかく、ネガとか関係なしに、あのスリップ痕だけで一目瞭然にあやしいということだ。

125 ：朝まで名無しさん：2011/10/21(金) 23:50:42.59 ID:9Or+VaQz

高知県警はみさかいなく誰にでも圧力をかける基地外組織でもある。
http://www.kochinews.co.jp/kenkei/070619asa1.htm

>>122
長野さんは律儀に虚言癖に返事したのかw
まあ、それが彼女の魅力でもあるんだがな。
彼女は高知県警が知事に圧力をかけた前科を知らんのだろう。

126 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/22(土) 00:09:18.11 ID:DsKr7uYI

どうにも、話が窮屈なんだよね。
おかしいと思うなら、例えば、事故証拠写真等は、
当事者に請求権があるとかする方向の話にならんのかね？
しかも、１週間以内にとか。現像写真で十分だろう。
そうすべきだ的運動なりするべきではないのかね？
そのほうが、もっと共感を得られるだろうに。

127 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/22(土) 00:25:08.72 ID:DsKr7uYI

８ヶ月後に初めて見せられた。
捏造だ。
そんな話にもなるまいに。

128 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/22(土) 00:35:00.44 ID:DsKr7uYI

つか、本当に、止まっていたと思うならば尚更だ。
８ヶ月後だったことを、殊更重大時だと考えるならば、
それを改善するのが、第二の、自身と同じ思いをする者を
無くすことになるのではないのかね？
そういうことにエネルギーを使った方が、遥かに建設的だ。

129 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 00:48:07.98 ID:CfDUQWrd

ほぉ、パソコンを使うようになったかｗｗ

＞51 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2011/10/21(金) 14:06:11.24 ID:QdciWAwi0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1296747668/51

130 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/22(土) 00:51:12.08 ID:DsKr7uYI

或いは、スクールバス等には、レコーダー搭載等を
義務づけるべきだとかさ。そういう方、つまり、
新たな犠牲者？そう思ってるんだしょ？に対する、
じゃあ、どうすべきか？が、まるで見えないのだよ。

131 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 00:52:23.39 ID:FAni/zYN

>>119
真っ黒だが、警察が警察犯罪を証拠隠滅したせいで証明は難しいからグレーということだ。
証明されなければ全国キー局や全国紙は取り上げないということな。

132 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 01:04:27.79 ID:FAni/zYN

ツイッターで保冷所が長野智子さんにしつこく粘着してる。
↓↓↓↓↓
horatio2chsi@nagano_t 2）雑誌で製造年月日の問題が記事になり、製品管理部が間違いに気づき訂正。これなら訂正のタイミングとしては不自然ではないと思いますが…
約1時間前 nagano_tへの返信
horatio2chsi@nagano_t １）メーカー側から説明はないのですか？これは全くの私の想像ですが、商品管理部門から法務部に製造年月日の情報が上がった段階で、すでに間違いがあったのでは？
約1時間前 nagano_tへの返信
horatio2chsi@nagano_t toki.2ch.net/test/read.cgi/… ←素人でもこの程度の疑問は持ちますので、プロならそれに答えるような仕事をしてください（期待を込めて）
1日前 nagano_tへの返信
horatio2chsi@nagano_t 「高知白バイ事故」のフィルムの件ですが、「なんの圧力かわからんが」って、メーカー側が照会すべきデータを間違えていた可能性とか、考えないのですか？
状況も分からない段階で「圧力」を匂わすとは、それで中立で公正な「報道」が出来るのですか？(｀_´)

133 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 01:10:17.63 ID:FAni/zYN

>>132の最後の行が抜けた。
抜けた最後の行は、【1日前 nagano_tへの返信】。

134 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 01:15:44.25 ID:zJpjfAn/

＞真っ黒だが、警察が警察犯罪を証拠隠滅したせいで証明は難しいからグレーということだ。

つまり証拠がないということじゃないか。
一目瞭然で黒は支援者の口から出任せかよｗ

135 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 01:31:29.42 ID:27DoDVIO

>>134
あのスリップ痕は見ただけで偽物なのは一目瞭然な。
ヒラメ裁判官の大活躍で裁判では偽物と認定されなかったから、全国キー局と全国紙も偽物とは書けんということよ。
そういう意味のグレーな。
君は中学生程度の思考回路の持ち主なのか？

136 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/22(土) 01:37:10.09 ID:DsKr7uYI

一目瞭然ならネガなどいらんだろう。
アホか？

137 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/22(土) 01:42:45.56 ID:DsKr7uYI

一目瞭然で、本物と言ったのは、現役バリバリのプロだし。
しかも、その方が、正式鑑定に入っとる。
ネガが出た今になっても、タイヤ痕に関する
疑惑が、一向に聞こえてこんのもおかしな話だ。

138 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 04:21:28.24 ID:LnF43U+q

一目瞭然と口では言うが、どう一目瞭然かという説明が全くのこじつけであり証明力が皆無
支援者は馬鹿

139 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 09:06:47.98 ID:BBVgJxBE

「バス関係者でも支援者でもない」とワザワザ言い訳をするこのスレのバス派の思い付きは、私には贔屓の引き倒し以下にしか見えませんが。

140 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/22(土) 09:54:14.11 ID:aS60+WaP

＞「バス関係者でも支援者でもない」とワザワザ言い訳をするこのスレのバス派の思い付き

（参考）
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1107/07/news062.html

＞玄海原発再稼働に向けた佐賀県民への説明番組で、九州電力が原発賛成の
＞「やらせメール」を出すよう指示していた問題で、インターネット上では放送があった
＞先月26日以前から、やらせメールの存在が暴露されており、九電の姿勢を皮肉る
＞複数の例文がネットユーザーらによって用意されていたことが分かった。

＞ツイッターでこの事実が暴露された直後から、ネット上では、「真摯にかつ国民の
＞共感を得ることができる」メールを求める九電への皮肉を込めて、次のような例文が
＞公開されていた。
＞
＞《原子力発電所とは何の利害関係もない、中立的な県民の一人です。保安院や
＞専門家のお話をお聞きし、福島の事故は津波によるものだと確信できるようになりました。
＞地震対策は後でもいいと感じられるようになり、暑い夏にクーラーが使える日が楽しみです》

141 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/22(土) 09:59:58.84 ID:aS60+WaP

忘れてた・・・

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逮捕まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>96
俺の個人的な解釈では、お天道様は、神様仏様に類する存在なのだが、
「生活に根ざした庶民感情の総意がお天道様」であるのなら、
片岡氏側の、お天道様に対するアピールは、功を奏していないようだなｗ

142 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 11:29:13.19 ID:BBVgJxBE

「お天道様」と「世間様」

143 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 11:35:21.45 ID:27DoDVIO

>>139 >>142 ← 例の有名な冷やかし投稿専門基地外子供の投稿です。

144 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 11:48:18.79 ID:BBVgJxBE

「真実の事故形態を知って欲しい」という片岡氏の声に関心を持って、このスレを訪問するのですが、
有るのは悪口・造言・妄想ばかりで、意見はおろか事実などどこにも見当たりませんね。

145 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 12:52:03.26 ID:FAni/zYN

>>144
あなた、つまり例の有名な冷やかし質問投稿専門荒らしさんの投稿は迷惑です。

146 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 13:02:04.84 ID:Un5Wx+Ay

>>132
>製品管理部が間違いに気づき訂正。これなら訂正のタイミングとしては不自然ではないと
>全くの私の想像ですが、商品管理部門から法務部に
やはり、虚言癖は有名人の長野さんに返事もらって舞い上がっているな。最高に笑えるぞ。
それと、想像といいながら具体的な部署名が出てくるあたり根拠があるんだろうな？
ま、長野さんは「この人虚言癖ね」とすぐに気が付くからもう返事はもらえんぞｗ

>>141
>神様仏様に類する存在なのだが
子どもの感覚ではなｗ　精神的に大人になれば妄想と現実の違いが分かるがね。
精神的に未熟で妄想に支配された言動は謹んで欲しいものだｗ

>>140
その記事は、権力側に依頼され、ネット世論誘導を企てる工作員が現実に存在する証拠ｗ

>>144
＞悪口・造言・妄想ばかり
ほんと。ネットの世界は自分の虚言に気が付かないウソツキが徘徊して困りますな。

147 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 14:02:05.25 ID:27DoDVIO

>>146
長野さんはわざわざ親切で保冷所さんに返事してあげたよ。
↓↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319112614/8

148 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 14:07:11.94 ID:BBVgJxBE

>>145
>荒らしさんの投稿は迷惑です。

どこが荒らしで何が迷惑か理解できませんが。

149 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 14:23:18.82 ID:27DoDVIO

>>148
君が過去スレで繰り返してきた冷やかし投稿専門荒らし行為は迷惑だと言ってるんだろ。
君のそのクセは治らんから更正の可能性もない。

150 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 14:27:28.97 ID:Un5Wx+Ay

>>147
>返事してあげたよ。
あらら。なんと律儀な。ますます舞い上がらせちゃうぞw

＞これが最終的なデータで間違いはありませんと２回目に提示したデータについて、
＞警察とメーカーに直接取材をした直後に再びデータを訂正してきた。
＞確かに圧力は確認してないので言いすぎましたが、ただの間違いにしても納得できない
＞タイミング。何なんですかね。
警察に直接取材した直後に訂正してきた事から、長野さんも警察の圧力と感じている様だな。

＞疑問の件含め進行中ですのでお待ちください。
ということで、富士フィルムへの圧力をかけた事実関係も調査するんだろうな。経緯はバッチリ
把握しているだろうから、弁護士と違った角度で徹底的に突っ込んで欲しい。

長野さん、ネットの吹き溜まりから応援していますよw

151 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:02:22.54 ID:jwhCD638

保冷所一味の肩を持つわけではないが
特定情報のみに洗脳され、とかく騙されやすい一般大衆はともかく
多方面の情報をつき合わせて、自身の頭で判断し
まともな思考能力を持った賢明な小市民なら、路面痕跡の捏造が一目瞭然とは思わないな。

テレビ朝日も、先走り誤爆で公式ＨＰから高知白バイ事件番組を削除した前歴があるわけだろ。
今回のネガコードに関しても、支援者側情報のみで判断することの危険を知っているんだろ。
今まで同様、支援者側の情報コントロール、情報捏造の匂いがプンプンするが
長野キャスターが、またまた誤爆に加担しかねないか心配になるな。
古い乳剤コードネガを何年間も保存して製造集荷したことすら、その事実確認が怪しい。

技術的なことを知っている商品管理部門ではなく
法務部という畑違い部署を通しての混乱や誤認の可能性まで考えた上での支援策略だとしたら
こんな姑息なシナリオ作戦もないな。長官交代時期にフライデー記事をぶつけてきたのと同様。
事の顛末でネガが本物だったら、支援者らはどんな言い訳を考えているのかね？
それでも「捏造は一目瞭然」だと言い張るのかね？

鑑定や新証言者を最後の切り札と考えているにしても
金銭で人を買収すれば何でも可能だと思っているのかね？

圧力や買収といった力関係なしで
正真正銘の大型トラックの目撃証言が表沙汰なってほしいな。

152 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:18:10.83 ID:jwhCD638

新聞各社やNHKをはじめとする多くの主要メディアが、この高知白バイ事故の報道を一切しないのは
支援者側情報の無理難題なこと、その胡散臭さを知っているからだろ。

フライデー記事を皮切りに、警察トップまで大激震、逮捕者続出、などと
大ミエを切ったはいいが、結局、支援者世界だけの妄想と化しているのが現状。

相手は天下無敵の悪大官だから、捏造の証明は困難なのではなく
はじめから妄想世界に踊っているだけのことではないのか？
ネガも写真も本物、路面痕跡も本物、ＡＴ仕様のバスは止まり続けていたわけではない。
左に気をとられ、大型トラックを追い越した白バイに気が付かず再発進して激突。
それを知っているのは、バス運転手本人、大型トラック運転手、支援者側の監視下にある目撃生徒だな。

153 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:23:05.08 ID:Un5Wx+Ay

>>151
>肩を持つわけではないが
内容と食い違う前ぶりではないのかね？

>一目瞭然とは思わないな
>匂いがプンプンするが
>支援策略だとしたら
>商品管理部門　←w
>加担しかねないか心配
>ネガが本物だったら
あまりにも仮定や憶測が多すぎて、おとぎ話としても面白みがない。てか虚言癖臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝw
憶測や妄想ではなく事実関係を書いてくれんかね？

>言い訳を考えているのかね？
>だと言い張るのかね？
根拠がない憶測・妄想・虚言を並べて、質問する立場で人様に対してなにを偉そうな事を
言っているのかね？　君は何様のつもりかね？

>金銭で人を買収すれば何でも可能だと思っているのかね？
ほう。誰がいくらで誰を買収したというのかね？

むしろ、高知県警が不正捜査費から捻出したカネで富士フィルムの証拠を偽造させるよう買収した
のか。まともな思考能力を持った賢明な小市民なら「やっぱり」と思うだろうが。

154 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:28:47.19 ID:jwhCD638

高知放送のニュース映像にも、路面痕跡は写っているわけだな。
事故後の短い時間で、それらを作りあげたわけか。
で、写真の中の運転手も、ヤジウマの貼り付け合成、ネガも複製偽造。
極めつけは、フジフィルムも警察の圧力を受け偽証加担。
中立公正なＮＨＫをはじめ、主要メディアがそっぽを向くわけだ。

155 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:31:00.68 ID:Un5Wx+Ay

>>152
>知っているからだろ。
本当に知っているのか？どの局がそう言っているのかね？書いてみてくれ。

>支援者世界だけの妄想と化しているのが現状
それは県警側の妄想ではないのかねw

＞踊っているだけのことではないのか？
まあ、証拠は書面で存在していなければ話が出てこないからな。
ただ、不自然なタイミングで変えると言い出しただけのこと。そっちの方がよほどの問題。

>ＡＴ仕様のバスは止まり続けていたわけではない。
ATのバスは止まれないのかw

>それを知っているのは、バス運転手本人
だから、バス運転手本人が事実じゃないと言っているワケだ。

もっと事実関係をきちんと整理して書くように。読むのが大変だ。

156 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:34:22.49 ID:jwhCD638

事実関係？
>>154が支援者側の言う事実関係だと言えるのか？

157 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:36:15.68 ID:Un5Wx+Ay

>>154
>路面痕跡は写っている
県警がブレーキ痕と言うシミが路面に写っているだけ。

>作りあげたわけか。
事故直後から白バイ隊員が存在したとすれば、時間は充分にある。
白バイから漏れていた液体があるし、サイドボックスにはウエスがあった。

>警察の圧力を受け偽証加担。
この方が証拠捏造よりよっぽど突っ込みやすいわけで、当面この解明に期待だな。

＞主要メディアがそっぽを向くわけだ。
全国のメディアが揃って取り上げないと真実ではないというつもりかね？

158 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:37:13.40 ID:jwhCD638

言葉あそびをしている場合じゃないだろ。
逮捕者続出して、支援マンセーなんだろ？

159 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:37:22.57 ID:BBVgJxBE

>>149

どこが荒らしで何が迷惑かをあなたが答えてくれれば親切だったのに。

160 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:37:25.60 ID:Un5Wx+Ay

>>156
>だと言えるのか？
質問する立場をわきまえるように。

誰に質問しているか分からんが（爆

161 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:39:21.49 ID:Un5Wx+Ay

>>158
>逮捕者続出して、支援マンセーなんだろ？
悪代官が逮捕されれば、お天道様はマンセーかもしれんな。

162 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:42:02.23 ID:jwhCD638

警察組織まで及ぶ花火炸裂のはずだったよな。
いつ炸裂するのか、みんな待ちわびているぞ。期待はしてないが。
大風呂敷広げるだけじゃ、オオカミ少年と同じだぞ。ガンバレよ。

163 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:45:49.02 ID:Un5Wx+Ay

>>162
>オオカミ少年と同じだぞ。ガンバレよ。
おやおや。捨てゼリフ残して書き逃げですかね。

164 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:46:24.22 ID:BBVgJxBE

「第2車線に停車中のトラック」について、事実は確定できましたか？

165 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:50:43.22 ID:FAni/zYN

>>164 ← 例の有名な冷やかし質問投稿専門基地外子供の投稿がはじまりました。

166 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 15:56:10.35 ID:BBVgJxBE

バスの中で写真を撮っていた中学生がいたという話も聞いたような気がしますが。
決定的なトラックの写真が存在すれば事実は一挙に解明されると期待してます。

167 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:01:20.06 ID:Un5Wx+Ay

>>166
>トラックの写真が存在すれば
普通はありえんな。
ただ、ドラレコを積んでる車が後ろから目撃すれば映像が確保できる。

これからは、事故の相手からだけでなく警察の証拠捏造から身を守るためにw
ドラレコを積んだ方がよさそうだ。

ただ、もっと値段が下がってほしいな。カメラ別でいいから5千円ぐらいになって
くれんかのう。

168 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:03:04.74 ID:jwhCD638

＞Un5Wx+Ay
ここの読者諸氏は、文節の切れ端ではなく、文脈全体で判断するだろ。
書き逃げする理由もないな。

「第2車線に停車中のトラック」
自家用車や大型トラックの往来を妨げての右折待機と再発進による衝突。
物証や事故の状況とも矛盾しないが、原審検察はより過失の多いシナリオを用意。
裁判官は検察の主張を全面的に肯定はしていない。衝突横滑りの可能性のある物証を重視。
高知放送のニュース映にも、証拠写真と同じ路面痕跡がハッキリ写っている。

169 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:08:31.77 ID:jwhCD638

最近はタクシーのみならず、バスやトラックにもドラレコ搭載車が増えているらしい。
事故ったスクールバスや、往来を妨害された大型トラックにも
ドラレコが搭載されていたら、裁判の状況も変わったろうな。

170 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:11:51.58 ID:Un5Wx+Ay

>>168
>文節の切れ端ではなく、文脈全体で判断するだろ。
書き逃げじゃないのか？
その文脈からして仮定や憶測ばかりだから支離滅裂になり、全体が非論理的な構成
となって判断不能という訳だが。君は事実だけ書いていると言えるのかね？

>衝突横滑りの可能性のある物証を重視
これは、高裁の裁判官がつぶやいた程度だな。検察すら主張していない。

>路面痕跡がハッキリ写っている。
一度書けばわかるよ。痕跡はあっただろうが、それが本物のタイヤ痕かどうかで争われて
いるわけだ。高解像度の写真を見れば正体が分かるけどねｗ

171 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:16:19.27 ID:FAni/zYN

>>168
だから、警察は路面にもお絵描きしたし写真捏造もした二本立てだよ。

何でバスが途中でいったん停止してから再発進するの？
馬鹿なの？
途中で停止しないで最終停止位置まで行って右折待機で停止したに決まってるだろ。

172 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:18:22.63 ID:jwhCD638

大型トラックの存在は、裁判でも証言にあがっていたよな。
その後の支援者情報を元にした一部メディア番組では、大型トラックの存在は一切なかった。
ところが、今回のフライデー記事には、運転手本人の事故状況説明図に
バスの直前第二車線に停止中の大型トラックが描かれ、その右側死角を追い越す白バイが
バスに突っ込んできたように説明されていた。今になって何故、トラックの存在を
言い出したのかということも含め、今後の推移を見る必要があるかもな。

173 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:20:38.85 ID:BBVgJxBE

>>171
それで、第2車線にトラックは居たの？居なかったの？
事実は一つですから、はっきりしたらどうですか？

174 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:24:21.08 ID:jwhCD638

＞FAni/zYN
冷やかし氏と敵対する「よく読め」らしいご意見だな。
バスの運転方法について馬鹿かどうかは、お前が決めることではないぞ。
誰が嘘を吐いているのか、その嘘を前提に話をしているのかどうかが問題だがな。

175 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:28:43.40 ID:jwhCD638

＞Un5Wx+Ay
仮定や憶測ばかりだから支離滅裂、というのは、大風呂敷を広げてきた支援者らを鏡に映しだしているだろ。

176 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:29:56.41 ID:27DoDVIO

>>713 ← 例の有名な冷やかし質問投稿専門基地外子供がその本領発揮の投稿を開始したようです。

177 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 16:37:17.80 ID:27DoDVIO

>>176の訂正

×>>713
○>>173

178 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/22(土) 17:16:44.62 ID:hZ7NZctF

鬼畜「高知白バイ事件」の証拠の捏造、偽証、ニセのスジガキに基づく算定書作成、
ネガ偽造し運転手が現場にいたとアリバイ偽装。
無実の運転手を冤罪で収監、保険会社からは事故偽装で一億円の保険金詐欺。
このような警察の重大犯罪、「昨日今日」突然不祥事となって顕在化するはずがない。

日頃のこそ泥レベルの盗みから交通違反もみ消し、警察OBの保険会社・興信所への
個人情報(国籍、前科、前歴、属性、盗聴内容、GPSによる位置情報など)の売り渡し、
捜査情報漏えい、収賄、タカリ、ユスリ、領収書偽造、拘置所内での強姦、ネットデータ
の盗み出し、職務怠慢、取調室での殺人、事故に見せかけた警官の射殺、証人威迫
数えきれないほどの表に出せず隠蔽を続けてきた警察犯罪がこの重大な「高知白バイ事件」を
生み出した土壌となっている。

「高知白バイ・スリップ痕捏造・ネガ偽造事件」で有名な高知県警捜査員でございます。
この度は県外出張で遊ばせていただいております。
犯罪組織の一員ですが捜査協力お願いします。と、しっかり挨拶ぐらいしろよ。
「社会正義のために捜査しています」か、犯罪人以下の人間のクズが。
誰が思いついたのかのう。永遠の学生か。ええのう。これじゃあ、なんの
判断もできんわな。善悪の判断すらつかんはずや。

スリップ痕は捏造。

179 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 17:33:16.92 ID:IRQVrTWT

3.11の震災の影響で中止されていた松岡塾30周年記念講演会が
いよいよ来たる11月19日に開催されますよ、おまいら。
支援者、工作員の諸君もこれは見逃せないよねｗｗｗｗ
詳細は下記リンク先を見ればいいさｗｗｗｗｗｗ
http://www.kochi-f.co.jp/matsuokajuku/30th_aniver.html

180 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 17:34:47.09 ID:FAni/zYN

>>172
大型トラックの存在については、刑事裁判のときには検察が隠していて今回の再審請求審で検察が初めて裁判所に提出した生徒調書に書かれてたんだよ。
その生徒調書にしか大型トラックの存在は書かれてないよ。
FRIDAYは運転手の話とその生徒調書から事故状況図を作成したんだろ。
君は何も分かってないのにトンチンカンな臆測を言うクセがあるようだね。

181 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 17:40:08.22 ID:jwhCD638

＞Σ ◆.xSbKgqO/Y
捏造は犯罪、そんなコピペは何の説得力もないし見飽きたぞ。
バスは動かなかった、白バイが衝突しても動くわけがない、路面痕跡は現場で書いた、写真は合成だ、ネガは捏造だ、等々
すべての証拠は捏造だ、というその理由をしっかり書いたら、すこしは説得力もあがるぞ。
無理難題なんだろうが、ガンバレよ。

犯罪人、理由を書いてほしいのか？などと逃げて嘘ぶくだけではラチがあかんな。
支援の黒幕も、藤島も、金欲が人一倍強いのはわかるが。

182 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 17:56:45.65 ID:jwhCD638

原審では、より重罪になるシナリオを検察は用意したんだろ。
不合理な供述をして、捏造と無罪を言い張る被告への反逆的シナリオかもしれないが。

トラックの存在を検察が隠していようがいまいが、地裁段階の校長証言にもあったわけだろ。
にもかかわらず、白バイ事故関連のテレビ番組には一切情報として無かったトラックの存在に関して
生徒調書が表面化した以降、その存在を言い出したことの不自然さを感じる者だっているだろ。

圧力がかかったりすることのない公正中立な環境の中で
このトラック運転手の目撃証言ほど注目されるものはないだろ。
勿論、札束で証言者を買収するような卑劣な裏舞台もないことが前提だ。

183 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 18:13:59.34 ID:jwhCD638

原審で弁護側が不同意にした生徒調書の中に、バスの動きやトラックと白バイの位置関係が
書いてあったな。原審段階で、その中身を認識していた弁護、支援者らは
再審請求段階で検察側がその生徒調書を出してきたので、内容捏造の理由付けを必要とした。
しかし、トラックの存在を知らんふりすることは、もはや、できなくなったということだな。
これから用意されるだろう新証言に注目がいくのは必然だが、金銭買収の有無など、その舞台裏が問題だな。
再審の可否は、裁判所なりに判断するだろうが。

184 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 18:23:30.33 ID:jwhCD638

社会正義に反する買収用の札束が、善良な市民のカンパ、資金集めを源にしているのなら言語道断。
ネットに特定情報を流布し続けるのは、支援資金集めの手段として当然だとしてもだ。
こんな妄想の一つも湧き出てくるのは、今までの黒い支援史を指摘されているからだ。
とかく金が絡むと、いろいろな欲と願望と目的が肥大する。
捏造は犯罪、の妄想に匹敵する対極の妄想だが。

185 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 18:47:52.01 ID:FAni/zYN

>>182
はあ？
地裁で校長は、事故が発生したあと校長車を駐車場に戻してから事故現場に駆け付けて、そのときに道路にトラックが止まってるのを見たと証言してるが道路のどの車線に止まってかには言及してない。

今回の再審請求審で初めて検察が出した生徒調書には、事故発生の前に第二車線にトラックが居たと書かれているので、校長証言とではトラックの重要度が全く違うんだが。

さて、この今回の再審請求審ではじめて日の目を見た生徒調書も取り調べ官にかなりネジ曲げられた内容になってる。
複数の目撃情報では、実際はトラックは第二車線に停止していたのではなくて、
トラックが第二車線を走行中に白バイがトラックの右側を追い越して交差点手前にトラックが到着したときには白バイはすでにバスに衝突していたようだ。
バスが最終停止位置で右折待機で数十秒間停止してるときに白バイが衝突してきた。

186 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 18:55:12.48 ID:jwhCD638

古い乳剤コードがあり製造問題誤爆の可能性もある１本を除き
６本あるネガのうち、５本は事故当時の年代ものだったということだな？

事故直後の写真にはすでに路面痕跡群が写っている上、その現場写真には、バス運転手や生徒やヤジウマなどが
すでに写っている。路面痕跡群は、高知放送のニュース映像にも写っている。

運転手も生徒もヤジウマも合成捏造といった理由付けをしないと
現場での短時間路面絵描き捏造行為が無理難題になるわけだ。

運転手も生徒もヤジウマもいないところでコッソリ路面に色々な模様を書いたことにしたいわけだが
その証拠ネガ複数本に、合成捏造の決定的痕跡が見つからないかぎり、捏造戦法は厳しくなるな。

光の反射を抑えて、実際の肉眼よりもコントラストを出すために使われる
ＰＬフィルター（偏光フィルター）を使ったような印象の撮影コマもあるようだが
カメラの機種やフィルター使用の有無など、県警の説明も聞きたいもんだな。

187 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 19:05:05.29 ID:jwhCD638

トラック存在の証言重要度がどうであれ、今まで出さなかった情報が
生徒調書がおおやけになってから説明に加わったことの不自然さはあるぞ。
いずれにせよ、結果的に、左右の国道往来を長い時間妨げたこと
それによる事故誘発原因を作ったことは否定できないわけだ。

道交法では、車両が横断する場合、左右の往来を妨げない状況下のみ許されているよな。
そのおそれがあるときは横断してはならないとな。

188 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 19:10:45.84 ID:jwhCD638

裁判所が言うように、白バイ側にも過失があったにせよ
バスの横断待機が事故誘発原因を作ったことは事実だろ。

問題は、どんな事故形態だったのかということだ。
原審検察のシナリオには無理がありそうだが、バスが動かなかったというのは
それ以上に無理がある物証だらけなわけだ。弁護側が苦労するわけだ。

189 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 19:31:50.62 ID:FAni/zYN

>>183
やはり、君は何も分かってないのに失笑ものの勘違い投稿を繰り返すピエロだね。

バス運転手が有罪となった刑事訴訟で検察は２名の生徒調書を証拠提出したが弁護側はその両方とも不同意にして検察側もその２名の生徒の証人尋問を申請しなかったので、
その２名の生徒調書は両方とも証拠採用されなかった。

今回の再審請求審ではじめて検察が裁判所に出してはじめて日の目を見た生徒調書とは、
もちろん刑事訴訟のときの２名の生徒調書ではなくて、全く別の生徒の調書だ。分かりやすく言えば、３人目の生徒調書だ。
３人目の生徒調書は刑事訴訟のときは検察は裁判の場に提出さえせずに、したがって３人目の生徒調書はバス弁護側も全く見てないし裁判官さえ全く見てない。
その３人目の生徒調書を今回の再審請求審ではじめて検察が裁判の場に出して、はじめて弁護側も３人目の生徒調書が見れたのですよ。

その３人目の生徒調書に事故発生前の第二車線のトラックの存在が書かれてたということね。
第二車線のトラックの右側(右折車線)を白バイは通ってバスに衝突した旨、その３人目の生徒調書に書かれているので、
衝突地点が警察の主張と抵触することになり、
これはバス弁護側に有利な事実なんだよ。

ビエロ君の言うことは、何から何までトンチンカンだね。

190 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 19:46:30.56 ID:FAni/zYN

>>187
ピエロさんは、http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1318657273/166もよく読んでください。
>>189も読んでね。

191 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 20:33:29.95 ID:zJpjfAn/

そもそもなんで弁護側はトラックの存在を刑事裁判で主張しなかった？
生徒の調書を検察側が出そうが出すまいが関係なかろう。

192 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 20:35:12.62 ID:zJpjfAn/

裁判で証言した校長はトラックを見ていないのか？

193 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 20:46:06.43 ID:zJpjfAn/

＞地裁で校長は、事故が発生したあと校長車を駐車場に戻してから事故現場に駆け付けて、そのときに道路にトラックが止まってるのを見たと証言してるが道路のどの車線に止まってかには言及してない。

校長は事故の瞬間を目撃しているのだよな？
車を駐車場に戻してから事故現場に駆け付けるまでトラックの存在に気づいていないというのはおかしいな。
生徒の調書の内容とも矛盾する。

194 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 20:49:02.17 ID:zJpjfAn/

校長が裁判でトラックについて証言したというソースはあるのか？
欲嫁が関係者でも支援者でもないならどこかにソースがあるはずだな。

195 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 20:50:41.63 ID:zJpjfAn/

また欲嫁の口から出任せが炸裂したのならばソースは出てこない罠ｗ

196 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 20:59:27.83 ID:jwhCD638

頓珍漢なピエロで大いにけっこうだ。生徒調書はすべてボツにされたわけか。

三人目の生徒調書には、バスが止まり続けていたとは書いてないようだが。
第３の生徒調書これをもってして、バス弁護側に有利とは言えないだろ。

白バイは、第二車線のトラックの右から追い越して右折車線から衝突地点に向かった内容だが
進入経路が右折車線だとしても、衝突地点が右折車線の延長上とは限らないしな。
バス後部席から、白バイの正確な進路、衝突地点を中学生が判断記憶できるとも思えんね。

高速度で右折車線から右への回避進路（右カーブ）をとり続けるのも、走行経路としては無理がある。
むしろ、トラック追い越しのあと、左に戻してバス直前で再度右に傾けて回避する進路どりが自然だろ。

テレビ朝日の誤爆スクープでは、長野キャスターが目撃者証言として強調していたが
バスはかなり右向き確度で待機していたというから、白バイはバスの斜め正面側から
衝突したのではないかな？事故後のバスの確度は、かなり正面を向いているだろ。
つまりは、白バイの衝突で左に流されて横滑りして動いたということだ。
バスの壊れ方や白バイの位置や食い込み具合は、それを物語っているではないか。
要するに、バスの横からではなく、バスの斜め正面からの衝突になる。
バスが動かなくて、こんな事故後の状態、あり得るか？

モトケンの参考意見はあくまで、バスが動かなかったという前提だろ。
衝突前にバスが動いた事故形態だとしたら、どうなのよ。

197 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:04:02.02 ID:27DoDVIO

>>193
校長車はバスの後ろでバスが右折を開始するのを待ってたんだから、校長の視角は前方の狭い範囲しかないよ。
交差点手前の停止線は校長からみてかなり右方にあるから校長の視界には入らなかったのでは。

198 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:13:21.21 ID:FAni/zYN

>>196
３人目の生徒調書も>>185に書いたとおり、取り調べ官にネジ曲げられた内容になってる。

199 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:28:37.41 ID:zJpjfAn/

>>197
校長は事故前のトラックの存在については証言していないということだな？

200 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/22(土) 21:29:19.82 ID:hZ7NZctF

>>181
100人が100人「スリップ痕は捏造」とわかるレベルの話しだ。
八百長法廷では説得力なぞ無意味だ。

延々と繰り返すまでよの。しかし、反応があるとは驚きだ。
カービューの掲示板の自作自演のエセ議論を保存してあったが
「斜行スリップ痕」wという笑える男のレスを貼っておこう。
中学生相手に「証人威迫」とは、さすがに下水管で捕まったドブネズミ巡査
やのう。↓

Re:106 貧乏一番野郎さん
おっしゃる通りかもしれません。
しかし、今となっては起こってしまった物をいかに公正に扱うかです。
法廷は社会通念を通して事実と論理で戦うものです。
感情で事実を曲げてつじつまを合わせればいつか負けます。
公正さのために一番大切なのは事実、真実です。

なお、報道の中で学生の娘さんが、
「法廷に立ってもいい」かの内容がありますが、
これとて偽証にならないかどうか慎重になるべきでしょうね。

201 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:36:56.75 ID:zJpjfAn/

＞３人目の生徒調書も>>185に書いたとおり、取り調べ官にネジ曲げられた内容になってる。

だったら調書の一部を取り出してトラックの説明だけは正しいなんてご都合主義な主張が通るわけなかろう。

202 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:39:20.67 ID:FAni/zYN

>>199
子供じみた揚げ足取りしかできないかわいそうな坊やは下記を見ろ。
↓↓↓↓↓
http://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_11.html
第４回公判傍聴録その１(校長証言）
(中略)
　弁　「その時　あなたはどこにいましたか？」
　証　「駐車場を出て　自歩道の前にいました」
　弁　「衝突の瞬間を見ましたか？」
　証　「見ました。バスは少し右向きになっていたのでよく見えました。」
　弁　「そのときの様子は？」
　証　「バスが止まっているところへ何か物体が右カーブを切りながらぶつかったという感じです。衝突を避けるようにハンドルを切ったという感じです。そのときのスピードは時速５０～６０キロくらいと思います。」
　弁　｢その後どうされましたか」
　証　「車を駐車場に戻してから、バスに駆けつけました。その時、事故の相手が白バイと気がつきました。道路に大型トラックが停まっているのを見ました。」
　弁　「バスのどこへ衝突していましたか？バスは動いていましたか？」
　証　「バスの右側前部です。バスの下へ入り込むようにバイクは右に倒れていました。バスが動いているときに衝突したのではありません。急ブレーキとかいった状況ではありません。」
(以下略)

203 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:39:45.67 ID:zJpjfAn/

＞八百長法廷では説得力なぞ無意味だ。
＞延々と繰り返すまでよの。

まるでカルトだな。

204 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:40:31.95 ID:LnF43U+q

>>200
前輪荷重2.5ｔに対して白バイ100キロの時の衝撃は8.5t
更に路面の摩擦係数は通常は0.7程度とされる
この場合の前輪にかかっている力が1.75ｔ、それを動かすには1.75ｔの衝撃があれば十分
しかも衝撃はそれを大幅に上回る8.5ｔ
どうやっても滑る計算になる
「滑らない」を主張するにはこの数値関係を逆転させるしかないが、
支援者はそれをやらないし出来ない

やり方はカンタン
白バイの速度を落とすか、衝突時間を長くすれば良いのである
支援者はそれをやらないし出来ない

保冷所ですら計算のやり方程度ならわかるのだが、
支援者はそれをやらないし出来ない

205 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:42:04.26 ID:zJpjfAn/

>>202
どこに校長が事故前にトラックを見たと書いてあるのだ？

206 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:45:00.58 ID:jwhCD638

白バイの前方視界は、大型トラックの影で大きな死角が出来ていた。
トラックの左影の死角にいたバスの動きを予測できず
追い越したトラックの影からバスがヌゥっと現れて激突。

それを予測しなかった白バイにも非はあるが、衝突した原因は明解だな。
左に気を取られて横断のため右の安全再確認をしなかったバス運転手、大型トラックの死角を甘く見ていた白バイ。
衝突の因果関係、あの不可解な路面痕跡や破壊状況とも符合する。
バスのリコール情報とオタマジャクシ痕の因果関係もある。

写真の暗部や白色、濃度やコントラストは、原本ネガからのプリント焼き加減でも印象がかなり変わる。
支援者側ネット上の公開写真のみだけで判断するわけにはいかないだろうな。
現物を確認しないかぎり、特定情報を鵜呑みにするのは誤爆を招くことになる。
支援者らは、それを狙ってきたとも言われているが。

207 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:50:03.65 ID:LnF43U+q

>>206
より非があるのは白バイだろう
通常なら致死性があるような発進ではない
過失致死は行き過ぎのでっちあげだと断言できよう

208 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/22(土) 21:53:36.85 ID:hZ7NZctF

>>204
虚妄の世界に引きずり込もうとする前に、科捜研の
計算したバスのスピードについて詳細に説明して
もらいたいもんだな。使った公式の変数についてとか。

それにしても、意味のない計算だ。おまえが
横滑りを考えたのか。それならまた、撃破してやっても
良いが。エセ理論を作った奴すら詳細は説明できない
からな。

>法廷は社会通念を通して事実と論理で戦うものです。
>感情で事実を曲げてつじつまを合わせればいつか負けます。
>公正さのために一番大切なのは事実、真実です。

ここだけ切り取れば、司法ど素人「斜行スリップ痕」ながらもっともなことを言っている。
高裁棄却後の12月の書込だが「社会通念、事実からいつまでも
ごまかせない」、いつかは負けると強迫観念にかられているようだな。

法廷で勝っている筈の「斜行スリップ痕」はスリップ痕捏造の民衆の声から
耳を塞ぐかのように必死で書き狂っている。もっと頑張れよ犯罪人。

209 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 21:58:32.77 ID:FAni/zYN

>>205
誰がそんなことを言ったんだ？
お前がさっきから一人で訳の分からんことを言ってるだけなんだが。>>185を読め。
馬鹿は投稿するなよ。
少しは自分で調べてから投稿したらどうだ？

210 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:00:43.50 ID:jwhCD638

カービューの掲示板か。3.11に消滅したようだが、あれがネット横滑り論発祥の地らしいな。

当時の中学生も、もうオトナだよな。
当時の生徒たち、学校関係者、家族も、支援者の監視下の中だろ。
狭い地域のコミュニティーがあるから、籠の中の鳥、
本当のことも言えず、さぞ窮屈だろ。
校長や生徒ら出演の放送局収録も、支援者立会いのもと。

211 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:02:44.45 ID:FAni/zYN

>>206
何から何まで君の根拠のない想像にすぎない。>>185を読んでね。

212 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:07:18.09 ID:hZ7NZctF

>>210
そういやあ、高知市民オンブズマンに対して子供は
村八分にされるのが怖くて「バスが止まっていた」と
言った石井とかいう記者がいたようだが。これは事実
だろう。確認とれそうだな。

213 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:11:07.23 ID:FAni/zYN

>>204
机上の空論。

目撃生徒は、白バイは衝突する前に転倒したとKSBで証言してる。
校長は、白バイは右に急カーブしたと証言している。

白バイは右側面を地面につけるように転倒して滑走状態で衝突。

バスを横滑りさせる力はない。

214 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:17:30.26 ID:LnF43U+q

>>208
意味がない計算なのではなく、お前が意味が分かっていないことを誤魔化すための口実にしか見えない

そもそも滑るかどうかの数字判定なのだからこの時点ではバスのスピードは関係ない
答えられないことを誤魔化すために虚妄の世界に引きずり込もうとするのは止めよう

「虚妄の世界」「意味のない計算」「エセ理論」などと言うだけならカンタンだが、なにがどうしてそうなるのか全く説明もなし
ならば「意味のある計算」を作れと言ってもお前は一生できまい

できもしないのにハッタリばかり言っているザコ風情が「撃破」も何もないもんだ
お前は対案も示せずに見当違いの質問返しをしたその時点で「撃破」されている

215 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:20:48.45 ID:jwhCD638

＞より非があるのは白バイだろう
＞通常なら致死性があるような発進ではない
＞過失致死は行き過ぎのでっちあげだと断言できよう

致死にいたることと、発進速度域とに、決まりがあるわけではない。
ゆっくり発進だろうが、急発進だろうが、等速度走行だろうが
衝突事故が原因で死に至った因果関係に影響を与えるものではない。

仮に自転車が低速度で路地から飛び出して老人に衝突
運悪く打ち所が悪く老人を死亡させた軽微な事故でも、結果の重大さに変わりはなく
業務上過失致死に相当する事故になることもあるぞ。しかも、自転車事故だろうが
損害賠償額も何千万円になる事例もあるので、世の中、何が待ち受けているか、一寸先は闇だな。

＞何から何まで君の根拠のない想像にすぎない
根拠のない妄想でけっこう。「いつかは真実は明らかになる」そうだ。
同じく１８５の妄想を読んだところで、バスが動かなかった根拠は何も見つからないが。

216 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:22:54.08 ID:LnF43U+q

>>213
＞目撃生徒は、白バイは衝突する前に転倒したとKSBで証言してる。
転倒したからと言って一瞬で速度が落ちるわけではない
それでも落ちたと言うのならば、衝突の瞬間の白バイの速度を言えばいい
俺が答え合わせくらいはしてあげよう
無理だろうが

＞校長は、白バイは右に急カーブしたと証言している。
道幅から考えて１２０キロを保ちながらレーンチェンジが可能だったということは検証済みである
何の根拠にもならない

出さなければならない証拠、根拠を全く出さず、表現のみで事実をでっち上げようとするバカ支援者の姿勢は高知県警といい勝負である

217 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/22(土) 22:22:55.70 ID:hZ7NZctF

>>213
欲嫁、ご苦労だな。高新の記者とのやり取りをLMブログより。

------------------------------
　今、高知はよさこい祭りの真っ最中。県内マスコミは総力をあげてこの一大イベントの
報道に専念しています。そんな中、よさこい祭りを取材中の高知新聞記者に偶然会った。
会ったのは私でなく高知市民オンブズマンのあるお方。高知白バイ事故について顔見知り
のその記者としばらく話したようです。

オンブズマン「おまん、ＫＳＢの第９弾/１０弾を見たかよ？」
記者「ああ、見ましたが・・・」
　
　LM（気にはしてくれているンですな。高知新聞も）

オ「感想はどうぜよ。」
記「報道としては行き過ぎじゃないかな。ご遺族がかわいそうですよ」
「・・そうじゃなくて、生徒の証言とかはどうぜよ？」

記「うちの独自取材では動いていたと言う生徒も３人いたが、小さな田舎じゃ村八分とかもあるし・・・・
生徒も自由に物が言える雰囲気じゃないだろう・・」

　LM（おいおい、今時、「村八分」ってこれは仁淀川町への偏見ではないか？
『動いていた』っていう証言にしたって、その３人の生徒は「ゆっくりと動いていたって」言って
いるのだが・・・高知新聞はその速度でスリップ痕がつくかつかないか考えないのか？
--------------------------------
高橋玄監督も怒らせたんだったか。

218 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:25:10.84 ID:LnF43U+q

>>215
例え結果が重大でも致死性の有無を決めるのが裁判と言うもの
人を殺してしまっても無罪になる例など不思議でもなんでもないが
「殺したら致死罪決定」という安易な発想のお前にはガッカリである

219 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:36:38.78 ID:jwhCD638

そういえば、バスのドッカンクリープ説を言い出したのは
ガーラミオのリコールとオタマジャクシの関連記事を書いた理系の人だったな。
食い込むほどの衝撃力を持った白バイを２ｍ以上横滑りしながら引きずるには
たとえ走り出しがゆっくりでも、それ相応の前進トルクが無いと無理だからな。
それさえも激突時の衝撃感覚にかき消されてしまうだろうが。

220 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/22(土) 22:40:02.53 ID:hZ7NZctF

>>214
ただの言いがかりやな。迷惑なもんだ。

例のコピペ、もっとも全く同一文だとはじかれることがあるので
少し替えてあるが、あまりに赤裸々に警察犯罪が並べられていて
怖いのだろうな。こちらでも尾行と嫌がらせ「イヤキチでいくねん」
ということでキチガイ警官が5～6人からんでくるが。

>ならば「意味のある計算」を作れと言ってもお前は一生できまい
バスは動かないという計算か。多分、おまえ、文化系で中学生ぐらいの理科も
理解できない奴だろう。失礼な奴だ。

計算式を作るならバスが止まっていて、バイクが高速で衝突したという
条件になるのだが。結果はバスは動かない。おまえが正体を明かして
直接質問してくるなら。相手してやっても良い。ただし、メールは教えない(笑)

2chでは相手がまた逃げを打つのできりがない。

221 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/22(土) 22:44:52.78 ID:hZ7NZctF

>>214
バスが大気圏を突き抜け、宇宙空間に漂うのに必要なエネルギーを
白バイが与える、という条件の式。詐欺県警が犯罪を隠すためなら作るだろうな。

222 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:45:58.70 ID:jwhCD638

＞「殺したら致死罪決定」という安易な発想のお前にはガッカリである

いや、状況にもよるな。
自転車の例は例え話だが、交通ルールにのっとり、きちんと安全確認をした上で
殺したからといって、イコール致死罪というわけではないだろ。
事故の因果関係、過失割合、安全義務行為の有無とか、判例とか、色々なことを
総合的に判断された上での話しだぞ。
今件も、白バイの速度超過はあったにしても
往来妨害のおそれのある横断行為の是非、その時の安全確認の有無と事故発生の因果関係が問題だろ。

223 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:51:09.18 ID:WaxXpkdI

このスレには横滑り肯定派でなおかつバス無罪派ってのもいるんだよね。
保冷所と良く読めによく噛み付いてる白バイ120km/h説の人。
具体的にどんな事故情況だったと考えているのか詳細はよく分からんが物理学には自信持ってそう。
でも法学には疎そう。

224 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/22(土) 22:53:04.34 ID:hZ7NZctF

>>223
どこにいる(笑)

225 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 22:56:17.54 ID:WaxXpkdI

>>224
君がレス交換している ID:LnF43U+q

226 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 23:37:22.25 ID:zJpjfAn/

>>209
おまえこそ何が言いたいのかわからんぞ。
校長は事故前のトラックの存在については証言していないということでいいんだろ？
弁護側証人で事故前のトラックについて証言した人はいないのか？

227 ：朝まで名無しさん：2011/10/22(土) 23:48:46.29 ID:BBVgJxBE

バスが動いていたか停まっていたかの証明よりは、トラックの存在の有無の方がよほど簡単のはずですが？

228 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 08:01:26.43 ID:uwpcn0fG

>>227
例の有名な冷やかし質問投稿専門基地外子供君、お前はいったい何様のつもりなんだ？

229 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/23(日) 10:12:07.70 ID:uaYgTMPQ

>>225
ほう、そんなことがよくわかるもんだな。良く読めくん。
で、 ID:LnF43U+q、こいつの名前、管轄、階級ぐらいはだしておけ。
もしかしたら、高知工科大学に天下りした警察OBに金をもらった
学生のバイトかもしれんがな。とにかく、0点。

例のコピペの中に何か、心wにヒットしたのか？

ID:LnF43U+qは「間違い」を教えて欲しいのか？

はっきり高知県警は『前輪の荷重云々」と公式に発表したらいいんじゃないか。
どこの馬の骨かもわからん奴が、程度の低い計算しても相手にもしてもらえんだろう。
カービュー掲示板などという、ガラパゴスで自作自衛のエセ議論して
「スリップ痕捏造が広まる」恐怖は多少は紛れたのか？

230 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/23(日) 10:15:08.39 ID:uaYgTMPQ

>>214は「0点君」と命名しよう。

231 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/23(日) 10:25:45.87 ID:uaYgTMPQ

鬼畜「高知白バイ事件」の証拠の捏造、偽証、ニセのスジガキに基づく科捜研三好の
算定書作成、ネガ偽造し運転手が現場にいたとアリバイ偽装。
無実の運転手を冤罪で収監、保険会社からは事故偽装で一億円の保険金詐欺。
このような警察の重大犯罪、「昨日今日」突然不祥事となって顕在化するはずがない。

日頃のこそ泥レベルの盗みから交通違反もみ消し、警察OBの保険会社・興信所への
個人情報(国籍、前科、前歴、属性、盗聴内容、GPSによる位置情報など)の売り渡し、
捜査情報漏えい、収賄、タカリ、ユスリ、領収書偽造、拘置所内での強姦、ネットデータ
の盗み出し、職務怠慢、取調室での殺人、事故に見せかけた警官の射殺、証人威迫
数えきれないほどの表に出せず隠蔽を続けてきた警察犯罪がこの重大な「高知白バイ事件」を
生み出した土壌となっている。『普段通りやってまえ。警察一家、捏造と犯罪隠蔽にかけては
暴力団以上の団結力。捏造を指摘するやつの社会的生命を絶つぐらいの気構えで
やってくれ。お～お～(シュプレヒコール)」

「高知白バイ・スリップ痕捏造・ネガ偽造事件」で有名な高知県警捜査員でございます。
この度は県外出張で遊ばせていただいております。
犯罪組織の一員ですが捜査協力お願いします。これも皆様の安心安全のため
雑談程度のお遊びにお付き合いください。と、しっかり挨拶ぐらいしろよ。
「社会正義のために捜査しています」か、犯罪人以下の人間のクズが。
誰が思いついたのかのう。永遠の学生か。ええのう。これじゃあ、なんの
判断もできんわな。善悪の判断すらつかんはずや。

スリップ痕は捏造。

232 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 11:55:30.02 ID:l3M0T5qk

支援者は、スリップ痕捏造説を諦めたようだ？
一切言わなくなった。三宅先生が本物だと断定したのだろう。
で、保冷所予想の、
んな、馬鹿な！ここはどうです？と、視点変更の運びとなったと。
分かりやすすぎる。
捏造、残念だったな。

233 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 12:03:36.52 ID:l3M0T5qk

ま、今日、会議をし、支援者ブログ？で
今後の方針が発表されるらしい。
いき詰まったということだろう。
正式鑑定前に、八方塞がり。
そんなところだろう。

234 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 12:04:01.67 ID:7CI6kRZ/

チョイナのトンチンカン投稿の相手をわざわざ親切でしてあげる慈善家はさすがに減ったね。
チョイナの投稿は相手にされずスルーされることが多くなった。
相手にするとチョイナはさらにトンチンカン投稿を連続投稿してくるから逆効果。
対策はスルーしかない。

235 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 12:08:34.26 ID:l3M0T5qk

さ、次は、何を仕込みましょうか。
旦那～～。
諦めちゃダメですよ。
捏造ですか？
偽造ですか？
なんだってやりますよ。
偽造でいきますか。
へい、おまち。

ゴールデンレトリバーSUSHI
http://www.youtube.com/watch?v=n6TICdhbHZU

そんな感じかな？

236 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/23(日) 12:15:28.68 ID:uaYgTMPQ

チョイナおまえ家どこや。

237 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 12:16:29.78 ID:l3M0T5qk

お前は？

238 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 12:22:21.44 ID:l3M0T5qk

電源切ってトイレにでも行ったか？
ご苦労さん。

239 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/23(日) 15:27:44.60 ID:xwDGEKYD

カダフィ大佐、血まみれ「おまえは犬だ」となぶり殺された

リビアを独裁支配した「狂犬」は、下水管に隠れた末に「犬」と呼ばれて殺された。。

日本国民からは独裁警察は「ポチ」と呼ばれて愛玩されている。
飼い犬の手を噛んだ途端ガダフィのようになぶり殺されかねない。
それなら、しっかりと自白し、恥を偲んで腹でも切れよ。

240 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 17:36:10.54 ID:fBgk3idO

>>228
＞お前はいったい何様のつもりなんだ？

口から出任せばかりの支援者でも関係者でない欲嫁の凄まじい自虐ネタｗｗｗｗｗｗ

241 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 17:39:29.56 ID:fBgk3idO

支援者でも関係者でもない欲嫁

242 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 17:47:16.33 ID:9dMwMxgZ

>>228
片岡さんが云う「真実の事故形態」を知りたいと思っているだけの、只の物好きでしょうね。
良く読めを見るだけではそれがサッパリ解からないからしつこく聞いているだけでしょうね。

243 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 18:00:46.09 ID:7CI6kRZ/

>>242は例の有名な冷やかし質問投稿専門子供本人が別人のふりをして本人について語ったレスです。
かわいそうに。
お大事に。

244 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 18:35:32.94 ID:fBgk3idO

冷やかしとは欲嫁の口から出任せ投稿のことｗｗｗｗ

245 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 18:37:13.85 ID:fBgk3idO

口から出任せの冷やかし投稿を続ける関係者でも支援者でもない欲嫁はいったい何様のつもりなんだ？ｗ

246 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 18:48:21.02 ID:7CI6kRZ/

>>245
例の有名な冷やかし質問投稿専門基地外子供君、あなたは何で複数IDで投稿してるの？

あなたの新ニックネーム
↓↓↓
例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID自演投稿基地外子供

247 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 20:04:53.01 ID:L+DEq30E

無辜の人間を刑務所に送って、何とも思わないのか？＞＜

248 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 20:59:50.57 ID:gqFj0u28

運転手の当初の供述の変容、捏造と無罪主張、不合理な供述
運転手が嘘をついていない前提で支援されていますが
何故、嘘をついていないのだと信じることができるのですか？

校長、生徒、支援者ら関係者が、嘘や情報の捏造を一切していないことを
前提に支援を要請していますが、何故、信じることができるのですか？

249 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 21:06:11.97 ID:gqFj0u28

スクールバスを委託運行していたハイヤー会社の人らが
支援者として暗躍しているというウワサを聞きますが、本当なのでしょうか？
支援主役の方が、それを公式に否定しているのでしょうか？

250 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 21:21:25.40 ID:DLPwwv2P

高知県警を取材した報道関係者に県警本部長が逃げ回ったり
土佐署の関係者が逆ギレしたり
フィルムメーカーに圧力をかけてデータを変えさせたという
ウワサを聞きますが、本当なのでしょうか？
警察庁の方が、それを公式に否定しているのでしょうか？

251 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 21:24:08.67 ID:DLPwwv2P

>>248
警察が8か月も後で出した写真、捏造と有罪主張、不合理な目撃証言
高知県警が嘘をついていない前提で工作していますが
何故、嘘をついていないのだと信じることができるのですか？

県警本部長、交通課長、同僚隊員ら関係者が、嘘や情報の捏造を一切していないことを
前提に工作していますが、何故、信じることができるのですか？

252 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 21:33:53.11 ID:7CI6kRZ/

>>248
バス運転手は逮捕後警察では事故状況は全く聞かれなかった。
員面調書(警察調書)の事故状況について書かれた部分は警察の作文。
バス運転手は逮捕されてその２日後に釈放されるときにこれにサインと指印すれば釈放してやると警察に言われた。
検面調書は、事故から８ヶ月も経ってからはじめてスリップ痕の写真を見せられて、そんなことは有り得ないと検事と口論になって早く帰って弁護士に相談しようと思い、サインと指印してしまった。

253 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 21:50:13.54 ID:l3M0T5qk

いい年こいたおっさんが、
サイン押印の意味が分からなかったという
方が信じられんわな。
しかも職業運転手である。
行政処分を受け、職を失っても文句も言わず、
突然捏造だと言い出した。
何かおかしいだろう。

254 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 22:00:14.42 ID:l3M0T5qk

８ヶ月もも経ってと連呼するが、
記憶がないことを逆手にとったとも言えるのである。

255 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 22:03:44.09 ID:l3M0T5qk

すなわち、異様に見えたタイヤ痕を、
千載一隅のチャンスと捉えたとも考えられる。

256 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 22:09:34.19 ID:uwpcn0fG

>>253
事故から８ヶ月後に高知地検でスリップ痕の写真をはじめて見せられてはじめてバスが動いてたことにデッチあげられてることに気づいて、
それまでは警察検察は捏造スリップ痕は秘密にしていて、
行政処分もバスが道を塞いで停止してたのが悪いと言われて受けたんだよ。

257 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 22:13:37.54 ID:l3M0T5qk

>>256
>行政処分もバスが道を塞いで
>停止してたのが悪いと言われて受けたんだよ。

初めて聞く話だが、ソースはあるか？
そう言っていたというのはソースではないぞ。
書面があるはずだが、出せるのか？

258 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 22:48:32.53 ID:l3M0T5qk

そうだよな。
何故、今まで気が付かなかったんだろう？
行政処分は、書面で行われているはずであろう。
信用問題を云々言う前に、何故、それが出てこないんだ？
どういう理由で処分するか書かれているはずだが？
ぜひ、みたいな。
つか、説得力という意味で、裁判に証拠書類として
出せるくらいのものではないのかね？

259 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 22:49:58.03 ID:l3M0T5qk

行政処分書面を出せ。

260 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:02:38.14 ID:fBgk3idO

>>250-252
弁護側が嘘をついていない前提で工作していますが
何故、嘘をついていないのだと信じることができるのですか？

261 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:05:47.10 ID:fBgk3idO

>>257
欲嫁の口から出任せは不治の病みたいなものだ。
あまりイジメるなよｗ

262 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:06:43.85 ID:7CI6kRZ/

>>257
チョイナは支援ブログを読んで高知白バイ事件の基本的なことを理解してから投稿しなよ。

ﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんのブログに、
【バス運転手が行政処分を異義申し立てもせずに受けたのは、警察がまだ捏造スリップ痕を秘密にしてるときで行政処分も横断等禁止違反で道を塞いだのが悪いというものだったから受け入れた。
行政処分が確定するのを待ってたかのように行政処分が確定してからまもなく高知地検に呼ばれてスリップ痕の写真をはじめて見せられてバスが動いてたことにデッチあげられてるとはじめて気付いた。
行政処分がバスが動いてたのが悪いというものだったらバスは停止してたのだから当然バス運転手は行政処分は受け入れず異義申し立てをした】
と書いてるよ。

ﾘﾄﾙﾓﾝｷｰさんのブログは３つあってかなり昔の記事だから、どこに書いてあったかすぐには見つからんからチョイナが自分で探せ。

何で勉強不足のチョイナのためにわざわざ骨を折らなきゃならんのだ。

263 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:11:07.14 ID:7CI6kRZ/

>>260-261
例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID基地外子供君は、早く脳病院に行ったほうがいいよ。

264 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 23:13:10.64 ID:l3M0T5qk

>行政処分も横断等禁止違反で道を塞いだのが悪い
>というものだったから受け入れた。

「横断等禁止違反」
これからは、バスが止まっていたとは判断できんぞ。

265 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 23:20:37.56 ID:l3M0T5qk

>>256
>行政処分もバスが道を塞いで
>停止してたのが悪いと言われて受けたんだ

つまり、これは嘘だよな。
横断等禁止違反で処分されたんだよな。

266 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 23:21:47.07 ID:l3M0T5qk

何故、嘘をつくんだ？

267 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 23:25:13.88 ID:l3M0T5qk

進入してはならないのに進入し、
結果、事故を誘発し、相手を死に至らしめた。

どう考えりゃ、バスが止まっていたと言ってる、
と思うんだ？

268 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/23(日) 23:32:54.23 ID:l3M0T5qk

職業運転手であれば、尚更である。

269 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:41:26.58 ID:9dMwMxgZ

何だ、ID:7CI6kRZ/君は「片岡氏の云う真実の事故形態」を大多数の日本国民が理解できる言葉で
記述する能力が無い事を必死に隠しているだけか。

270 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:47:55.66 ID:kGERfcK0

>>268
それなら警察官なら尚更白バイなんぞでスピード違反してはいけないよな
そんなスピードで走っていたら歩行者がいても避けきれない
してはならないことをしちゃいけないよなｗ
このスレは頭の悪いヤツほど投稿数が多い（爆笑

271 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:54:41.97 ID:7CI6kRZ/

>>264
だから、バスは止まっていたのに横断等禁止違反になると言われれば、とにかくバスは動いていたとは全く言われてないから、
止まっていても横断等禁止違反になるつまり止まっていても道を塞いだのが悪いという判断で行政処分されると思うだろ。
やっと話のさわりは見つかったからチョイナはhttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44395519.htmlを読め。
とにかく、バス運転手はバスは止まってが道を塞いだことで行政処分を受けるのだと思ったということな。
バスが動いてたことにされての行政処分だったらバス運転手は受け入れずに異義申し立てしたということな。
論点はそこにあるのは分かるよな、チョイナ。その点が今の議論の論点になってるのは分かるよな。

272 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:55:20.75 ID:7CI6kRZ/

273 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:58:30.74 ID:7CI6kRZ/

>>269
例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID自演投稿基地外子供君は、早く病院に行くことを勧める。

274 ：朝まで名無しさん：2011/10/23(日) 23:58:33.02 ID:kGERfcK0

>>271
＞とにかくバスは動いていたとは全く言われてないから、

お前らが勝手にそう言い張っているだけだ
正しい数字を出せと言っても数字を出せない
正しい計算式を出せ言っても計算式を出せない
そんな逃げるための議論しかできていない連中が断定的な言い方をしても「証拠がないですね」の一言で門前払いだっての

275 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 00:09:24.23 ID:u4goa/7m

>>272
今更だけど、おまえ本当に頭おかしいな。
障害があるのは間違いないようだ。

276 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 00:11:02.39 ID:EmyHzUWb

>>274
あなたは、とにかく数字と数式さえあれば正しいとミンカラの机上の空論を信じ込むかわいそうな例の坊やじゃないか？

277 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 00:14:26.22 ID:2F6FsQZs

>>274

でもやっとネガ出ただけで後は隠しっぱなしだろ？
そんなこと言って、条件互角なら分るけど、
相手の手足縛って凹にして、
「まともに手も出せないフヌケがｗ」
とか言ってるようなもの。
名張ぶどう酒とか東電ＯＬとかも同じだよな。
警察検察司法がこれ。
子供の教育に悪いわ。
見せられない国の汚点じゃ。

278 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 00:19:34.19 ID:u4goa/7m

>>276
それは、お前等もそうだろ。
時速10kmならあのようなスリップ痕は出来ないだとか、
時速60Kmではぶつかるはずがないとか。
数字でしか考えておらんではないか。

279 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 00:37:32.47 ID:2F6FsQZs

だが東電ＯＬ事件みたいに
散々のことやっておいて
後で全部出されちゃうと悲惨だよな。

280 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 00:48:47.77 ID:u4goa/7m

>>272
もう少しとりあってやるが、
確か、警察に、はねたみたいに責め立てられて、
止まっていましたと言ったら、止まっていても
バスが悪いと言われたとかあったな。
行政処分はその後の話であるから、
はねたということにされたと考えるのが
普通だろう。つまり、はねたということに
されたと知っていたこととなるではないか。

281 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 00:52:29.16 ID:u4goa/7m

はねたっつうのは、動いていたと言ってるんだ。
確か、事故直後であったのではなかったか？
そう言われて、バスが動いていたとは言っていない
というのは、どう考えてもおかしいだろう。

282 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 00:55:36.32 ID:u4goa/7m

警察に、はねた、はねた、あいつには、
小さい子供がいるんだぞ、と責め立てられたんだよな。
どうして、止まっていたと判断してくれてると
思えるんだ？

283 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 01:11:08.42 ID:u4goa/7m

検察に呼び出されて、やっと本当のことが
分かってもらえるみたいに言ってたよな。
行政処分を受けた時は、たかだか１年の免許取消で
すんで、助かったバリであったのではないのか？
で、ま、いいやと。
単に、甘く考えただけのことだ。

284 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 01:22:54.64 ID:u4goa/7m

>>256
>はじめてバスが動いてたことに
>デッチあげられてることに気づいて、

つまり、これも嘘だということだ。
寝る。寝た。

285 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 01:41:43.37 ID:EmyHzUWb

>>283
警察では事故状況は全く聞かれなかったから検察に呼ばれてやっと事故のことを話せると思ったとバス運転手は言ってるが、それがどうかしたのか？

>>284
何をどうトンチンカンに解釈すればそうなるんだ？

286 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 01:45:19.50 ID:lt12p3Er

>>280
ソース出しな。

287 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 01:48:12.44 ID:lt12p3Er

>>282
ソース出しな。

288 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 01:54:04.29 ID:lt12p3Er

>>281
逮捕されて警察署に連行されてからは事故状況は一切聞かれてない。

289 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 08:59:11.86 ID:u4goa/7m

忘れていただけの話であり、嘘であった。
車の窓も手首から先だけしか出せなかったというのも、嘘。
事故後バスに乗った記憶が無いというのも、
忘れただけでり、嘘であった。
>>285
自分で調べろ、
クルクルパー。

290 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 09:19:10.03 ID:u4goa/7m

本人がそう言っているからというのが、
信用に値するなら、嘘つきは楽だな。

291 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/24(月) 09:25:39.47 ID:u4goa/7m

「往来妨害罪・同致死傷罪」
このような行政処分であれば、
確かに止まっていたと考えられるだろう。
しかし、「横断等禁止違反」では、
止まっていたということにはならない。
職業運転手であることを忘れてはならない。
知りませんでしたでは通用しない。

292 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/24(月) 12:48:34.09 ID:VnZf5y5Y

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逮捕まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

293 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/24(月) 12:48:54.84 ID:VnZf5y5Y

>>146
＞具体的な部署名が出てくるあたり根拠があるんだろうな？

「製品管理部」や「商品管理部門」が、
富士フイルム社内の「具体的な部署名」として、正しいかどうかは知らんよｗ

しかし、弁護側の弁護士会を通じての製造年月日の照会に対して、
富士フイルムの「法務部」から回答があったというのは支援者情報で、
フイルムのコードから直接製造年月日が読み取れないということは、
富士フイルムに問い合わせて分かっている。

となれば、社内で、「法務部」から「商品の製造情報を管理している部門」に
データの照会があったというのは、別に虚言癖でなくても、普通に思いつくだろうｗ

294 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/24(月) 12:51:09.82 ID:VnZf5y5Y

＞nagano_t 長野智子
＞我々の警察、メーカー取材は雑誌発売の前に終えてます。
＞お問い合わせ、疑問の件含め進行中ですのでお待ちください。

フライデー発売前の段階では、フイルムのコードは関係者しか分からないのだから、
片岡氏側から、テレ朝に情報が流れたということになるな。

おそらくは、お猿の大将が告知してた「花火」の一環なのだろうが、
雑草ブログでの情報の混乱からすると、テレ朝は富士フイルムの訂正を受けて、
予定していた放送を取りやめたのかもしらんね。

まぁしかし、富士フイルムに取材した（裏を取ろうとしている）ということは、
テレ朝も、片岡氏側の情報を鵜呑みにはしていないということだよな。
三宅御大の鑑定が公表されたら、これも独自に検証してもらいたいね。

295 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 12:57:48.09 ID:f8xPGicV

良く読め君は支援サイドブログ頼りだが、肝心のブログには『真実の事故形態』が掲載されていないのが不思議。

296 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 13:11:17.28 ID:lt12p3Er

>>295
例の有名な冷やかし質問投稿複数ID自演基地外子供は、早く病院に行きなさい。

297 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 13:26:22.53 ID:WRTlXHLC

>>294
>三宅御大の鑑定が公表されたら、これも独自に検証してもらいたいね。

これはやるべきだな。
マサチューセッツ工科大学とか欧米の超先端機関に依頼して貰いたい。
でもあの糞修正なんか持ってったら向こうがキレるかもな。
「こんなもんをワシらにかっ！ざけんじゃねーぞ！」

298 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 14:02:55.77 ID:WRTlXHLC

>>297の件、これ企画としては相当盛り上がるぜ。
日本の警察が世界最先端科学に挑んでどこまでいけるかってなｗ

299 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 14:04:56.78 ID:WRTlXHLC

脳内浮かんだわ。
北朝鮮がそれ見てゲラ笑いやってる図ｗ

300 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 14:40:44.66 ID:lt12p3Er

>>293
保冷所さん、

保冷所さんのhttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1317695616/972の投稿は、ネガフィルムに印字されてる全ての文字からなら製造日が分かると富士フィルムは回答したとしか読めないんだが。
保冷所さんの投稿はしばしば正確性を欠くんだよ。
ネガフィルムの印字だけで製造日が分かるのか分からんのかちゃんと分かるように投稿し直すか、もう一度ちゃんと富士フィルムに問い合わせしなよ。

301 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/24(月) 14:49:38.72 ID:VnZf5y5Y

>>300
＞ネガフィルムに印字されてる全ての文字からなら製造日が分かると富士フィルムは回答したとしか読めないんだが。

俺もそういう意味で書いたぞｗ

302 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 15:00:35.96 ID:WRTlXHLC

長野さん米国出張で世界最先端某画像研究所訪問、
チーフ直撃で「教授、実はこの画像なのですが・・」
てなぐらいはテレ朝なら問題なくできるだろ？
ついでに長野さんCNNによって話してくればいいな。
もう向こうも知ってるだろうし。
「ハイハイ、ワッカリマス、オーヤァー」てなもんでなｗ

303 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 15:38:20.73 ID:lt12p3Er

>>301
保冷所さんは>>293になんて書いたんだよ。ホントに保冷所さんは意味不明なトンチンカン投稿しかできないんだな。
フィルムのコードからは製造日は読み取れないことは富士フィルムに問い合わせて分かってるから富士フィルム法務部は管理してる別部所に聞かなければ製造日は分からない旨を保冷所さんは>>293に書いてるだろ。
しかし、保冷所さんはフィルムに印字されてる全ての文字からなら製造日が読み取れる旨富士フィルムに問い合わせて分かった旨書いてるhttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1317695616/972。
フィルムに印字された全ての文字から製造日が読み取れるなら法務部は別部所に聞く必要ないだろ。
フィルムのコードから製造日は読み取れないがコードを社内の管理データと照合すれば分かるのか、
フィルムに印字された全ての文字と社内の管理データを照合しなければ分からないのか、
社内の管理データと照合しなくてもフィルムに印字された全ての文字だけから解読できて製造日が分かるのか、
保冷所さんの書き方は意味不明で保冷所さんにはちゃんと分かるように書く能力さえないとしか思えない。
保冷所さんが富士フィルムに問い合わせても、トンチンカンな問い合わせ方をしてその回答もトンチンカンな解釈をするから、保冷所さんの投稿は意味不明で保冷所さんが問い合わせしても全く役に立たない。

304 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 15:48:17.82 ID:Psto2977

>>293
>法務部」から「商品の製造情報を管理している部門」に
>データの照会があったというのは、別に虚言癖でなくても、普通に思いつくだろうｗ
1回目回答は法務部の単独回答だから何日まで分からなかった。そこで2回目の回答で製造現場に
照会して何日かまで分かる制度の高い情報に訂正した。と、考えるのが普通だろ。

1回目から2回目までが3日。ここまでは普通に考えられる真面目な情報訂正だ。

ところが、2回目訂正から2週間以上もたって、マスコミが高知県警に取材に乗り込み、雑誌が
発売されたタイミングで、現場に問い合わせて「間違えてますた」と訂正するストーリーかね？
あまりにもｱﾎすぎるだろうｗ　普通の人ならなぜ訂正してきたか黒幕の存在がすぐに分かるがな。

やっぱり虚言癖という評価は免れないなｗ

>>294
>片岡氏側の情報を鵜呑みにはしていないということだよな。
てか、取材で裏を取っるのは真っ当な報道なら当然だろ。何か問題でもあるのか？

305 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 15:55:12.42 ID:f8xPGicV

このスレでは裏を取る人などいないよね。

306 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:00:41.93 ID:lt12p3Er

>>305
例の有名な冷やかし投稿専門基地外子供は早く病院に行きなさい。

307 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:03:50.31 ID:Psto2977

>>305
虚言癖工作員の吹き溜まりで、何を寝ぼけた事を言ってんだ？

308 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:10:29.00 ID:f8xPGicV

片岡さんは、停車中のバスの右側の国道上の状況について、何か発言してましたでしょうか？

309 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:13:30.21 ID:WRTlXHLC

警察が、あの馬鹿でも分る首挿げ替え写真出して
「修正？証拠出せや」で済むと思ってるのは、
「日本人なんぞこっちが組織一丸でガッツりやってると見せてれば何も言わんよ。飼い犬みたいなもんだ。」
って確信があるわけだろ？
やっぱここは米国さんに客観的意見言って貰おうぜ。

310 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/24(月) 16:13:37.86 ID:VnZf5y5Y

>>303
＞保冷所さんの投稿は意味不明で保冷所さんが問い合わせしても全く役に立たない。

だったら、自分で問い合わせすりゃいいだろ。
前スレでも言ったけどな。

是非、おまえさんが「役に立つ」問い合わせをしてくれ。
まさか口先だけってことはないよな？
期待しているぜｗ

311 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:14:18.83 ID:lt12p3Er

>>304
概ね同意だが、一回目の回答は乳剤番号からの回答じゃないか？
一回目の回答は六本全て製造日ではなくて製造時期しか回答してない。
二回目の回答は六本全て製造日を特定している。
もし仮に、乳剤を塗ったのは時期しか分からなくて製品として完成した日なら特定できるとしたら。

一回目の回答は、乳剤番号も名前は製造番号だから警察に逆恨みされたくないから乳剤番号で回答してやれ。
となって、でも弁護士からの正式な照会だからさすがにそれはまずいだろとなって二回目の回答。
ということかもしれないな。

312 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/24(月) 16:19:19.91 ID:VnZf5y5Y

>>295
つーか、それ以前に、本人ブログや支援する会の公式サイトやブログに、
「真実の事故形態」が掲載されていない（説明されていない）のが不思議なだけどね。

>>297
見た目で「一目瞭然」だからと言って、
「科学的に証明する」という意味において「簡単」とは限らんだろ。

「簡単」に証明できるなら、三宅御大を担ぎ出すまでもなく、
弁護側がとうの昔にやているはずだぜｗ

313 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:23:45.42 ID:WRTlXHLC

三宅教授自身が欧米研究機関とネットワークあるわけだろ？
そしたらテレ朝がその筋から段取りして
国際的権威同士の意見交換ってんでいけるな。
三宅教授と米側権威との握手シーンとか入っちゃってなｗ
そこにあの首挿げ替えのドアップ。
爆笑もんだぞこれ！

314 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:25:59.59 ID:lt12p3Er

>>308
例の有名な冷やかし質問投稿専門基地外子供は、ここは質問スレッドではないから高知白バイ質問スレッドを立ててそちらに投稿するか支援する会に直接問い合わせなさい。
バス運転手は車道に進入するとき右方に車両の無いのを確認してから進入したと支援ブログにも何ヵ所にも書いてあるだろ。このボケ。

315 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:30:28.88 ID:lt12p3Er

>>312
ちなみに、科捜研は全く科学的に証明してないね。
警察の捏造証拠に無理やり合わせただけの算定書(鑑定書)。

316 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:30:36.08 ID:f8xPGicV

>>314
右折待機で止まっている間に、片岡さんが確認した状況の事を聞いています。
ひょっとして、君は何の情報も持ち合わせていないのでは？

317 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:32:09.95 ID:Psto2977

>>311
>製品として完成した日なら特定できるとしたら
メーカーの日付がどの製造工程の時点を指すのかが不明確だが、2回目は製品出荷時期に
訂正してきた事も考えられる。

逆に3回目は乳剤製造日なんかを「製造日」として訂正した可能性もある。部外者には
照合しようがないし、内部的には「製造日はウソじゃない」という良心の呵責に対する
いい訳にもなるしなw

富士フィルム内部では「捏造支持派」と「コンプラ堅持派」に分かれてモメているかもな。
まー、人間正直になれよ。

318 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:34:34.86 ID:WRTlXHLC

>>312
>見た目で「一目瞭然」だからと言って、
>「科学的に証明する」という意味において「簡単」とは限らんだろ。

言えた。
でもだから番組が盛り上がるわけよ。

まず三宅教授はストレートに偽造証明の説明やるわけ。
でもそれを受けて米側の教授は、一目瞭然だからこそ
逆に偽装証明はより徹底してやる必要があるとかなんとか言って、
馬鹿写真相手に世界最先端機材使って細かくやってみせる。
でもまあ、これってのは
欧米人特有の馬鹿に対する最大な侮蔑なわけだな(笑
盛り上がるぞこれ！　

319 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:38:10.38 ID:lt12p3Er

>>316
事故発生前にバスが右折待機で最終停止位置で数十秒間停止してるときに右方から車両が来ても来なくてもバス運転手はとくに気にする必要はないし過失割合にも影響しない。
だからいちいちそれに触れて書く必要はない。
しかしお前がどうしても知りたければ支援する会か雑草魂に直接聞きなさい。

320 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 16:51:58.23 ID:lt12p3Er

保冷所さんは保冷所さんのブログに、
最終停止位置より何メートルも手前で右旋回を開始して逆走して車線変更するように反対車線の第二車線に合流するのが二種免許持ちの横断右折のやり方だという旨のことを書いてるのを見て爆笑してしまいました。
そんなことをしたら反対車線に進入するときには左方は見づらい状態になるし、車の免許持ってない子供の思考だね。

321 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 17:25:50.47 ID:f8xPGicV

>>319
右方から最初にバスに接近したのが白バイであったか、
何台もの車が歩車道を利用してバスの後ろを通過したり、
バスが邪魔で第２車線上で一旦停止していたか、
真実の事故直前の状況はどちらか一方だと思いますが、
あなたはどちらでも良いと考えているのですか？

322 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 18:31:46.39 ID:lt12p3Er

>>321
だから、校長が事故発生前にバスの後ろを何台か車が通過してその後に白バイがバスに衝突してきたと証言していて支援ブログにも載ってると過去スレから何度も言ってるだろ。
お前は壊れたテープレコーダーか。
第二車線のトラックの存在も再審請求審で出てきた生徒調書に書かれてることも支援ブログに掲載されてるし、ここは質問スレッドじゃないんだから壊れたテープレコーダーのように過去スレから冷やかし質問を繰り返さないで自分で調べてから投稿しなよ。
お前は過去スレでさんざん、事故発生前にバスの後ろを車が何台通ったか正確な台数とバスの右折待機時間が何秒か正確な秒数は何秒ですかと冷やかし質問を壊れたテープレコーダーのように定期的に何度もして、
台数を数えてた人は居ないだろうし時計で正確な秒数を計ってた人も居るわけないが、
バスの後ろを何台か車が通ったという証言とバスの最終停止位置での右折待機停止時間は数十秒という証言はそれだけで重要な情報なんだよと回答してやると、
お前は、正確な台数と秒数も分からないんですかそんなことも分からないんじゃ事故形態は分かるはずもないなどと得意になって言いだす。
お前はいくつも前の過去スレからそれが言いたいために冷やかし質問投稿を定期的に繰り返してきた。
お前はマジで病気だから病院に行ったほうがいいよ。

323 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 18:56:09.16 ID:f8xPGicV

>>322
私は貴方に子供扱いされていますが、『王様は裸』の子供のように、
事実を先入観なしに見つめることの大切さは理解しているつもりです。

324 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 19:32:11.55 ID:lt12p3Er

>>323
お前の本質を書かれるとお前は裸の王様の話をするのも過去スレから毎度のことだ。しかもお前の病気とは関係ない的外れな話な。
お前が冷やかし質問するのはここじゃないよ。お前はラジオの子供電話相談室に電話して質問しなさい。お前の受け皿は子供電話相談室しかないよ。

325 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 20:01:06.62 ID:6iVUXeGj

本質を書かれると欲嫁が冷やかしだ子供だと連呼するのも過去スレから毎度のことだな。
真実の事故形態を答えりゃいいだけなのになんでいつもﾌｧﾋﾞｮるかな？
不思議だねｗｗｗｗｗ

326 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 20:09:22.24 ID:6iVUXeGj

右折待ちに至る片岡さんの認識を聞いているのに何故か校長証言にすり替える欲嫁。
片岡さん自身は認識を語っていないということか。

327 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 20:12:27.28 ID:6iVUXeGj

無実＝無過失を主張しているのに当の本人の認識が分かっていないというのも摩訶不思議だな。

328 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 20:38:06.46 ID:lt12p3Er

>>325-327 ← 例の有名な冷やかし質問投稿複数ID自演基地外子供の投稿です。病院に行きなさい。
バス運転手が最終停止位置で数十秒間右折待機で停止してるときに白バイが衝突してきた、これすなわち事故発生の過失割合はバスがゼロ(無過失)で、白バイ過失100の白バイの自損事故ということなんだよ。
バス運転手が最終停止位置で右折待機停止中にバス運転手が右を見たか見なかったかはバスの過失ゼロに影響ないし、バスの後ろを車が何台通っても通らなくても、停止した車もあってもなくても、バス運転手の過失ゼロには影響ないんだよ。

329 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 20:47:21.23 ID:f8xPGicV

>>328
貴方の意見ではなくて、その根拠となる事実関係を先ず解かり易く教えてくださいな。

330 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 20:56:29.66 ID:6iVUXeGj

>>328
そしてまたﾌｧﾋﾞｮる欲嫁ｗｗｗｗ
分からなけば分からないと言えばいいんだよ。
無知は恥ずかしいことではない。
口から出任せを言う方がよほど恥ずかしいし馬鹿っぽい。

331 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:05:19.37 ID:lt12p3Er

>>329-330 ← 例の有名な冷やかし投稿専門複数ID自演基地外子供の複数ID連続投稿です。
キャラを使いわけてるつもりでバレないと思ってるのか一昨日ぐらいから同様の複数ID自演投稿を続けています。
病院に行きなさい。

332 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:10:38.68 ID:6iVUXeGj

>>331
そしてまたﾌｧﾋﾞｮる欲嫁ｗｗｗｗ
おまえが聞かれた通りにちゃんと答えられるなら相手が自演だろうがなかろうが関係なかろうが。

333 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:16:00.49 ID:lt12p3Er

>>328の追伸

もし仮に、他に乱暴な運転の車両が居てそれを白バイがよけようとして白バイがバスに突っ込んだ場合は、乱暴な運転の車にも過失が認定されてその分白バイの過失が減る場合もあるが、バスの過失ゼロには影響ない。
乱暴な車の過失と白バイの過失を足して100ということね。
白バイ側黄色点滅信号を無視して白バイは交差点内に突っ込んで、交差点内で右折待機停止中のバスに衝突したんだから、白バイに同情の余地なし。

334 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:20:18.53 ID:lt12p3Er

>>328と>>333は、意見ではなくて事実な。
それを証明する判例を保冷所さんが過去スレに貼ってるよ。

335 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:24:12.01 ID:lt12p3Er

>>332
例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID自演基地外子供君、君の受け皿は病院か子供電話相談室しかないよ。
かわいそうに。
お大事に。

336 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:27:58.45 ID:6iVUXeGj

交差点で一方が黄色点滅なら他方は赤点滅では？
バスは赤点滅無視？

337 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:36:07.14 ID:lt12p3Er

>>336
だからお前は支援ブログに書いてあることを少しは読んで少しは勉強してから投稿しろよ。
お前の受け皿は子供電話相談室しかないがね。
バス側には車両用の信号はないんだよ。
それにバスはすでに交差点内で右折待機停止中だ。

338 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:47:35.85 ID:6iVUXeGj

＞バス側には車両用の信号はないんだよ。
＞それにバスはすでに交差点内で右折待機停止中だ。

信号がなければ優先道路を塞いでの右折待機が許されるのか？
黄色点滅には徐行義務はないぞ。

339 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:49:08.47 ID:6iVUXeGj

そもそも優先道路を塞いで右折待機しなくければならない状況ならば道路に進入してはいかんだろうが。

340 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 21:51:42.26 ID:6iVUXeGj

やはり欲嫁の意見ではなく片岡さんの認識が知りたいな。
片岡さんも優先道路上の右折待機を当然だと認識しているのか？

341 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:02:13.41 ID:lt12p3Er

>>338
黄色点滅信号だと交差点内の停止車両に突っ込んでいいのか？
(笑)

>>339
お前はhttp://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1318657273/166をよく読め。

>>339
意見じゃなくて事実なのは保冷所さんが過去スレに貼った判例でも証明されてると言ったろ。

お前の受け皿は子供電話相談室しかないよ。

342 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:05:10.78 ID:lt12p3Er

>>341
訂正
二番目の>>339は間違いで正しくは>>340。

343 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:10:03.90 ID:6iVUXeGj

＞黄色点滅信号だと交差点内の停止車両に突っ込んでいいのか？

誰も突っ込んでいいとは言っていないぞ。
突っ込んだらダメだから優先道路を塞いで右折待機してもＯＫという理屈はないよなｗ
そもそも優先道路を塞いで右折待機は許される行為なのか？

344 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:11:04.54 ID:6iVUXeGj

＞意見じゃなくて事実なのは保冷所さんが過去スレに貼った判例でも証明されてると言ったろ。

判例の内容を詳しく頼む。

345 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:18:13.32 ID:6iVUXeGj

＞停止していたとした場合、さらに停止してから何秒後に衝突したかが問題になります。
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。

この理屈でも停止時間どのくらいだったかが過失の有無に影響するじゃないか。
しかもトモケンは具体的にどのくらいの時間止まっていたら過失が否定されるのか言及していないな。
停止時間は冷やかしどころか重要な問題だぞ。

346 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:25:29.67 ID:6iVUXeGj

一般に停止時間が何秒以上なら過失が否定されるのか？
バスはどのくらいの時間停止していたのか？
これらが明確にならなければバスが無過失だと断言できない罠。

347 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:37:49.26 ID:lt12p3Er

>>343 >>345
さっき私が>>341に貼ったモトケンのコメントをよく読め。
高知白バイ事件交差点は見通し100メートル以上だから前さえ見ていれば違法で異常な高速走行をしてなければ安全に停止できる距離だ。
停止できない距離に横断歩道もある交差点が設置されるはずないだろ。

>>344
保冷所さんがいくつも前の過去スレに貼ったその判例を私が前スレのパート51に貼ったから自分で見ろ。
少しは自分でやれよ。
なんで馬鹿のために毎回手間をかけてコピペしなくちゃならんのだ。

348 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:49:33.08 ID:lt12p3Er

>>346
またお前の悪い病気が出たな。
見通し100メートル以上だが100メートルとしても白バイが法定速度で100メートル走るのに一桁の秒数しか、かからんだろ。
バスが交差点内で数十秒停止していたら白バイが衝突してきたんだ。
白バイが、交差点内が見える100メートル手前にきたときにはすでにバスは最終停止位置で停止していたということだ。あとは>>347を読め。

349 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:52:08.07 ID:f8xPGicV

良く読め君には意見と事実の違いが理解できていないようだから、
今日はこれ以上の質問はしないことにしておきます。
それと、私は２つのＩＤを使い分けてはいません。

350 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:59:13.70 ID:6iVUXeGj

＞少しは自分でやれよ。
なんで馬鹿のために毎回手間をかけてコピペしなくちゃならんのだ。

おまえが自説の根拠として引用した判例をなんで俺が手間をかけて探さなけりゃならんのだ？

351 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 22:59:19.89 ID:lt12p3Er

>>349
例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID自演基地外子供君、
君の受け皿は病院か子供電話相談室しかないよ。
いつまでここで馬鹿投稿を続けて荒らし続けるつもりだ。
つくづく哀れな奴だ。

352 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 23:02:44.54 ID:lt12p3Er

>>350
例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID自演基地外子供君、はやく子供電話相談室に電話して聞いてみなよ。

353 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 23:03:55.26 ID:6iVUXeGj

>>348
＞要するに、バスが白バイが安全に停止できるだけの距離をおいて交差点に進入したのであれば、
＞バスの運転手が危険を作出したと言いにくくなりますし（過失の問題）、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなります（因果関係の問題）。】

モトケンは右折待機で過失が否定されるとは言っていないぞ。

354 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 23:08:43.48 ID:6iVUXeGj

>>351-352
おまえは本当に分かりやすい香具師だなｗｗｗｗ

355 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 23:20:19.78 ID:lt12p3Er

>>353-354
なんで>>341に貼ったモトケンのコメントの半分だけしか引用しないんだよ。
モトケンは無過失の可能性が高くなると書いてるだろ。

お前、つまり例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID基地外子供の受け皿は病院か子供電話相談室しかない。いつまでここを馬鹿投稿で荒らすんだよ。

356 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 23:24:30.74 ID:6iVUXeGj

＞モトケンは無過失の可能性が高くなると書いてるだろ。

だからどこに過失が否定されると書いてあるのだ？
まさか無過失の可能性が高くなる＝過失が否定されるだとか言わないよな？

357 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 23:39:09.88 ID:lt12p3Er

>>356
お前は>>341に貼ったモトケンのコメントをよく見ろよ。
モトケンは事故の詳しい状況は知らずに他の人のコメントから判断して書いてるんだよ。
そういう状況では弁護士というのは断定的な書き方はしないんだよ。
バスが交差点内で数十秒停止してるときに見通し100メートル以上で白バイが黄色点滅信号を無視して突っ込んだことが分かれば、かなり断定的に無過失と書いたかもな。
まあ、その場合も弁護士というのは絶対間違いないと思っても断定的な言い方はしないもんだ。
ところで、私はいつまでお前の馬鹿投稿の相手をわざわざ親切でしてやらなきゃいかんのだ。
明日の朝までなら相手してやるが。

358 ：朝まで名無しさん：2011/10/24(月) 23:56:49.82 ID:6iVUXeGj

＞モトケンは事故の詳しい状況は知らずに他の人のコメントから判断して書いてるんだよ。
＞そういう状況では弁護士というのは断定的な書き方はしないんだよ。

そりゃそうだ。
事故の詳しい状況がわからないのに無過失だと断定したらそれこそ口から出任せだよな。
モトケンの説明はあくまでも一般論ってことだろ。
おまえは過失が否定されると断定しているから事故の詳しい状況が分かっているってことだよな？
事故の詳しい状況の説明よろしくｗ

＞まあ、その場合も弁護士というのは絶対間違いないと思っても断定的な言い方はしないもんだ。

なぜ分かる？
おまえは弁護士なのか？ｗ

359 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 00:17:26.34 ID:7neWLyST

>>358
はあ？
>>357で回答済みなんだが。
お前はホントに馬鹿なんだな。
白バイが>>357に書いた余裕のありすぎる状況で突っ込んだとは知らずにモトケンは>>341に貼ったコメントで無過失の可能性が高いと書いたんだ。
つまり、>>357に書いた事故状況を知っていればバスは無過失で間違いないと判断するだろうね。
その場合でも、弁護士は間違いないと思っても断定的な言い方はしないものだがね。

お前は馬鹿すぎて会話さえ成立しないな。

360 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 00:32:49.52 ID:NNvINzlQ

＞バスが交差点内で数十秒停止してるときに見通し100メートル以上で白バイが黄色点滅信号を無視して突っ込んだ

まさか詳しい事故の状況ってこれか？ｗｗｗｗ

361 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 00:35:56.95 ID:7neWLyST

このスレに冷やかし投稿専門複数ID自演投稿を繰り返してる子供がさっきバス運転手さんのブログの雑草魂に通行人の名前で的外れなコメント投稿をしました。
バス弁護側主張の事故形態も検察警察側主張の事故形態も、テレビで分かりやすい動画で放送されてるし、それはネットでも見れるわ。

362 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 00:40:58.60 ID:Ccs5NgZ5

>>360
それで十分。

363 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 00:45:08.47 ID:NNvINzlQ

＞余裕のありすぎる状況で突っ込んだ

バスが白バイが安全に停止できるだけの距離をおいて交差点に進入した場合というモトケンの一般論とどこが違うのだ？

弁護士でもないくせに弁護士というのは…などと語る。
馬鹿というより詐欺師だな。
騙される香具師はいないと思うがｗｗｗｗ

364 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 00:49:55.15 ID:7neWLyST

>>363
安全に停止できる距離のさらに倍以上の距離、余裕のありすぎる状況だ。

お前は馬鹿というより知恵遅れだな。

365 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 02:27:13.25 ID:NNvINzlQ

>>364
＞安全に停止できる距離のさらに倍以上の距離、余裕のありすぎる状況だ。

おまえは詐欺師というよりただの嘘吐きだな。
モトケンはブログで安全に停止できる距離についてなんと書いてある？

366 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 07:39:26.41 ID:7neWLyST

>>365
だからモトケンは現場の状況を知らないから大ざっぱに絶対安全と思われる距離を言ってるんだよ。それにモトケンが言ってるのは法定速度を20キロオーバーの時速80キロで白バイが走行した場合についてだ。

KSB放送(テレビ)で監督官庁が高知白バイ事件交差点付近は法定速度の時速60キロ70メートルあれば安全に停止できるように設計されてると言っている。
高知うどんさんが高知白バイ事件交差点の白バイからの実際に見通しを検証してるが、正確な見通しは145メートルな。

君は馬鹿だから知らないと思うから説明してやるが、高知白バイ事件が発生した付近は当時は制限速度時速50キロで白バイの法定速度は時速60キロな。
制限速度プラス時速10キロが白バイの法定速度だ。

367 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 07:45:46.06 ID:7neWLyST

>>366の脱字の訂正

×時速60キロ70メートル
○時速60キロで70メートル

368 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 07:52:46.18 ID:7neWLyST

例の有名な冷やかし投稿専門子供の異常性について→>>322

369 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 08:56:59.40 ID:x2g5cjqN

検察側：バスが右方確認不十分のまま国道に進入したために、白バイがよけきれなくて衝突した。
弁護側：事故が起きる直前の状況を厳密に規定出来ていないから、罪を問うこと自体が不当。

良く読め：バスが交差点内で数十秒停止してるときに見通し100メートル以上で白バイが黄色点滅信号を無視して突っ込んだ

生田弁護士にこれでいいか聞いてみな。

むちゃくちゃな理屈を偉そうにネットに流して片岡さんの足を引っ張るのは止めろ。

370 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 09:23:08.09 ID:Ccs5NgZ5

>>369
メチャクチャな理屈(論点すり替え)を言ってるのはお前な。
お前は【刑事訴訟での検察側の起訴事実とそれに対するバス弁護側の主張】と、【バス弁護側の主張する事故形態】を比較してどうするの？
お前は馬鹿なの？
お前の投稿はバス運転手の足を引っ張るだけな。

371 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 09:54:30.68 ID:x2g5cjqN

「お前」と「お前の投稿」の区別くらいつけた文章にしなさいよ。

372 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 10:05:21.97 ID:+X1xMLvd

すげー進んだな。
で、片岡氏は、おいらの質問に対して、
「もちろん、交差点内は、駐車も停車も禁止です」
と回答したのだよ。
その上で、「私の場合は、安全確認の為の停車ですから
問題ないでしょう」と嘯いた。
なんじゃそりゃ、であろう。

373 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 10:10:26.68 ID:+X1xMLvd

逆にいうと、停車しない車両は、
安全確認しないということか？であろう。
まるで、停車することが正しいように思われる。
駐停車禁止という意味がわかっていない。
以前は一時停止地点で停車せず、キップを
切られている。停車に対する注意義務に関して、
意識があまりないのではないのか。

374 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 10:15:12.34 ID:+X1xMLvd

横断等の禁止では、駐車、停車、後退を禁止している。
それを、堂々と、停車していたから無罪だと言っている。
端からおかしいのである。

375 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 10:31:28.28 ID:Ccs5NgZ5

>>371 ← 意味不明。かわいそうに。

376 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 10:38:48.23 ID:Ccs5NgZ5

>>372-374
交差点内で、危険を防止するための一時停止は道路交通法で認められております。

377 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 10:40:52.51 ID:+X1xMLvd

危険を作り出しただけではないか。
アホか。

378 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 10:42:21.93 ID:+X1xMLvd

危険を作り出すことを、道交法がいつ認めた？

379 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 10:45:36.35 ID:x2g5cjqN

>>376
バスは「危険を防止するための一時停止」が必要なタイミングで交差点内に進入した。

380 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 10:45:42.96 ID:+X1xMLvd

交差点内の駐停車は、大変危険なので禁止されている。
それを行う行為が危険なのである。
防止の為の停車などではない。
確信犯である。

381 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 10:48:57.38 ID:+X1xMLvd

左方から通行車両があるにも拘わらず、
進入を開始し、停車禁止地点に、
停車するつもりで進行を続けた。
明らかに、確信犯である。

382 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/25(火) 10:53:06.38 ID:eyEN31xj

さて、白バイ隊員の偽証罪での告訴どう検察が対応するか。

ただひたすら時効を待つか。時効間際に不起訴とし、検察審査会で
今度は強制起訴されるか。

告訴状を紛失(笑)するか。焼き捨てるか。なんでもありやしな。

383 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 10:54:25.90 ID:x2g5cjqN

①国道上を走行してきた車両が右折する際に、交差点内で一旦停止する行為、と
②国道外にいた車両が国道に進入右折する際に、交差点内で一旦停止する行為、との違い。

384 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 10:56:24.44 ID:+X1xMLvd

審査会次第だろう。お祈りでもするんだな。

385 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 11:01:24.64 ID:+X1xMLvd

①には、右折待機地点が設けられている。
②は、それを妨害することとなる。

386 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 11:04:16.98 ID:+X1xMLvd

まあ、左方からの通行車両があるのに、
中央まで出る者はそういない。
まずいない。
どうかしている。
結婚記念日だった。
どうかしていたのだろう。

387 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 11:07:57.36 ID:+X1xMLvd

浮き足だっていた。
頭の中は、そのことで一杯だった。
夫婦の歴史を回顧していた。
今晩どう過ごすか妄想していた。

388 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 11:10:14.51 ID:+X1xMLvd

動いていたか、止まっていたか？
そんなこと、覚えちゃいないね。
上の空だったもの。

そんなところだろう。

389 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 12:01:27.58 ID:afJ9+dKH

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逮捕まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>304
＞ところが、2回目訂正から2週間以上もたって、マスコミが高知県警に取材に乗り込み、雑誌が
＞発売されたタイミングで、現場に問い合わせて「間違えてますた」と訂正するストーリーかね？

支援者情報＆フライデーの記事（実質、同じ情報源だろうが）を信じるなら、
三宅御大の「独自ルート」でも、2回目訂正の同じ製造年月日の回答が得られているよな。

弁護士会ルートの一回の回答が、照会するデータを取り違えただけなら、訂正は早いだろうが、
照会したデータである製造現場の記録自体に間違い（記録ミス）があったとしたら、
正しい製造年月日を調べるのに、どれだけ時間がかかるか分からんだろ。

390 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 12:07:26.89 ID:afJ9+dKH

>>320
また、そのネタかｗ

おまえは、右折するときはいつも、直進＆90度ターンなのか？ｗ

弁護側の主張どおりだとしたら（停止位置でバスが微動だにしていないなら）、
狭い路地を曲がるときのような走行ライン取りで右折をしようとしたことになる罠。

俺は、駐車場の出入口と中央分離帯の位置関係からすれば、
もっと余裕のある走行ラインで右折することができるはずなのに、
わざわざ窮屈なライン取りで右折するというのは、疑問だと言っているのだよ。

＞そんなことをしたら反対車線に進入するときには左方は見づらい状態になるし、

まぁ、左から車が来ているのが分かっていて、
最初から国道を塞いで右折待機するつもりだったら、直進＆90度ターンもありえるか・・・
しかし、もしそうだとしたら、ﾁｮｲﾅじゃないけど、DQNドライバーだと自白したようなものだぞｗ

391 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 12:14:46.20 ID:afJ9+dKH

>>366
また、そのネタかｗ

よく読め君はモトケンブログを引用するとき、なぜか↓のコメントは無視する。

No.62 モトケンさん | 2007年11月 1日 21:27
＞白バイに徐行を要求しているのではありません。
＞通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の
＞速度で接近する車両が安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると
＞思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、
＞かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php

これが一般論だとして、おまえが言うところの本件の詳しい状況では・・・

＞法定速度の時速60キロ70メートルあれば安全に停止できるように設計されてる

まず、なぜ本件では、モトケン一般論の、60km/h制限での想定範囲の80km/h前後ではなく、
法定速度で、安全に停止できる距離を判断するのか？
一般論の基準の想定速度ではなく、特に本件で法定速度で判断しなければならない理由は？

次に、設計上の安全停止距離は70mということだが、おまえの理屈では、
これは本件事故現場の特別な事情、つまり、本件現場は一般の道路設計基準と異なり、
特に短い（半分の）距離で停止できるように設計されているということでなければならないが、
そうなのか？

これらについて答えられないなら、モトケン理論を根拠に引用して、

＞安全に停止できる距離のさらに倍以上の距離、余裕のありすぎる状況だ。

と断言するのは、まぁ、「嘘吐き」とまでは言わないまでも、例によって「口から出まかせ」ということになるなｗ

392 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 12:20:53.34 ID:Ccs5NgZ5

>>390
狭い路地を曲がるときの右折と同じ？
それが空間認識能力が未熟な子供の発想なんだよ。
もし仮にバスが何らかの理由で最終停止位置より何メートルも手前でいったん停止した場合も、そこから発進して右折する場合、あの最終停止位置を通って右折するのがスムーズに右折できるコース。
最終停止位置は右折待機位置として右折しやすい理想的な位置だから、最終停止位置より何メートルも手前から発進しても最終停止位置近辺を通って右折するということね。

393 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 12:35:29.82 ID:7neWLyST

>>391
はあ？
KSB放送が関係官庁に時速60キロで走行していた場合の安全に停止できる距離を質問して関係官庁が70メートルと答えて、それはKSB放送で放送されましたが、それがなにか？
KSB放送では警察検察側主張の白バイ時速60キロとして聞いたのだと思いますが、それがなにか？

ちなみに、横断歩道のある交差点が安全に止まれない位置に設置されるはずないだろ。速度オーバーとして想定される時速80キロとしてもだ。

394 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 12:36:17.89 ID:uCfj2fsP

>>366
＞制限速度プラス時速10キロが白バイの法定速度だ。
↑
バカか？恥ずかしいからお前さんアク禁なｗ

395 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 12:39:18.67 ID:afrM8Lxv

バスの運転方法について、これが常識だとか言うのは不毛だと思うよ。
運転手が嘘を言っているのかどうか判断する根拠がないし。

優先道路を横断右折するために交差点に進入するさい
左右から接近する車の交通状況からして、往来を妨害する可能性を知りながら
進入したのかどうかが問題だと思うけど、その結果が事故誘発だからね。

マイカーや大型トラックの往来妨害を承知の上で、先手を打って進入したのなら
確信犯だし、結果的に、大型トラックによって死角を作ってしまった上
危険を感じて一旦停止していたとしても、左からの交通の途切れを見計らって
右の安全再確認せずに再発進して衝突したのなら、事故の因果関係を作り出してしまったことになる。

モトケンの白バイ自爆意見は、バスが一旦停止後、再発進したことで事故の因果関係を作ったときを考慮してないでしょ。
大型トラックの死角からバスが動き出して、それを発見回避しようとして白バイが避けきれずに衝突したら
バスの過失がゼロとは到底思えません。ここで事故形態が問題になってきますけどね。

396 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 12:41:51.96 ID:afJ9+dKH

＞あの最終停止位置を通って右折するのがスムーズに右折できるコース。

なるほど、おまえの運転では直進＆直角ターンが、
スムーズに右折できるコースなわけだｗ
ちなみに、なぜスムーズと言えるのか、説明できるかな？

俺は、回転半径が大きい方が、
よりスムーズに右折できると思うのだがね。

まさか、回転半径を大きく取った結果が、最終停止位置で、
これ以上、回転半径は大きくできない、なんてことはないよね？ｗ

397 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 12:43:16.08 ID:7neWLyST

>>390
保冷所さん、

バスが最終停止位置より何メートルか手前で右旋回を開始したらかえって右折しずらくなることはステラさんのブログでknysさんが図面を作成して図面からknysさんや顔文字さんにも指摘されたろ。

398 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 12:45:16.14 ID:afJ9+dKH

>>393
＞時速60キロで走行していた場合の安全に停止できる距離を質問して関係官庁が70メートルと答えて、

いや、だから、その関係官庁の答えが、
モトケン一般論（安全な停止距離）が、そのまま当てはまらない、
本件特有の「詳しい事情」なのか、と聞いている。

で、どうなんだ？

399 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 12:47:09.31 ID:afrM8Lxv

まぁ、某生徒調書が明るみに出てきて、バスの再発進をうかがわせる記述が含まれていますが
バス停止継続の関しては都合の悪い記述箇所があるので、内容が捏造だという主張をしたくなるでしょうね。
でも、事故を直線で目撃したはずの大型トラックの存在は肯定しているようですね。
これは事故形態を知る上で、数少ない目撃証言になるはずですよね。
何故、最近になって大型トラックの情報を言い出したのかを不審に思う人もいますね。

400 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 12:49:56.45 ID:7neWLyST

>>383
どういう経路で交差点内に入っても交差点内で危険を防止するため一時停止することは道路交通法で認められております。

401 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 12:57:46.07 ID:afrM8Lxv

危険防止の（直進交通優先待ち）信号待ち右折待ち停止と
横断禁止行為での停止とは、意味あいが違いますよね。

>>400優先道路横断のさいでも、危険を防止するため一時停止することは道交法で認められているという
その内容を教えて下さい。

402 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 13:23:44.12 ID:7neWLyST

>>399
今回の再審請求審で出てきたその生徒調書も、バスが最終停止位置で停止してるときに白バイが衝突したという生徒(この生徒はKSB放送にはそのように証言している)と、
なんとしてもバスは動いていて衝突地点は第二車線(の延長線)と調書に書いて生徒に署名捺印させたい取り調べ官とのせめぎあいでその生徒調書もだいぶネジ曲がったものになってしまった。
バスが途中でいったん停止したなどと書かれてるのもそのせいと思われる。
しかし生徒が白バイはトラックの右側の右折車線を通ってバスに衝突したという点はゆずらなかったためにその生徒調書はボツになって今回の再審請求審ではじめて日の目を見た。

第二車線のトラックの存在はかなり前から支援ブログに書かれてるよ。
今回の生徒調書は取り調べ官にネジ曲げられたのかトラックは第二車線に停止していたと書かれてるが、トラックが第二車線を走行中に白バイがトラックの右側を追い抜いたと目撃生徒は支援者に話してるようだね。

403 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 13:37:33.32 ID:uCfj2fsP

>>402
そんなことはどうでも良いから、ネガ製造年月日疑惑のケツまくりはどうなったんだ。

404 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 13:41:26.00 ID:7neWLyST

>>398
モトケンは70メートルで危険とは全く言ってないが。
150メートルなら安全だが70メートルでも安全かもしらんだろ。150メートルと言ったからと言って70メートルでは安全に止まれないとは全く言ってないよ。
モトケンは現場の状況を知らないから大ざっぱに言っただけ。
モトケンの論点は安全に止まれる具体的な距離ではなくて、
白バイが安全に止まれる距離を空けてバスが右折待機してたなら、バスの無過失の可能性が高まるということな。弁護士は断定してよいことでも断定しないで可能性が高いなどと言うことがよくある。
モトケンの論点はそういうことなのに必死で論点ずらしをする保冷所さん。
安全に止まれる距離についても、横断歩道もある交差点が安全に止まれない位置に設置されるはずないから安全に止まれる距離だと自動的に分かるから解決。

405 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 13:50:25.11 ID:uCfj2fsP

>>404
そんなことはどうでも良いから、ネガ製造年月日疑惑のケツまくりはどうなったんだ。

大事なことだから２回言いました。

406 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 14:01:47.08 ID:uCfj2fsP

フライデー記事だが、変態左翼支援者の黒歴史の新たなる旅立ちだなｗ

407 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 14:02:21.40 ID:7neWLyST

>>401
例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID自演基地外子供君、優先道路横断のさいとか何のさいとかに拘束されずに、つまりそういう断り書きは一切なしに交差点内では危険防止のために一時停止することは道路交通法で認められてるんだよ。
交差点内は停車禁止だが危険を防止するためならその限りではないという旨の道路交通法の条文があるから自分で調べな。
ここは質問スレッドじゃないんだから、君の受け皿は子供電話相談室しかないよ。

408 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 14:07:53.72 ID:uCfj2fsP

テレ朝にも見放されたのか、支援者って馬鹿の集合体だな。

よくも恥ずかしくもなく生きているな、死ねばよいのにな。

409 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 14:12:10.61 ID:7neWLyST

保冷所さん、

最終停止位置から右折することが何で狭い路地から右折するのと同じなんだよ。
最終停止位置でバスの前面が狭い路地の出口の位置なら、バスは反対車線の第一車線ぐらいまで頭をださないと右旋回を開始できないよ。
ホントに保冷所さんの空間認識能力は子供並みなんだね。

410 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 14:17:20.12 ID:uCfj2fsP

テレ朝は、何で片岡氏のインタビュー報道しないのよ。

取材を受け報道されると信じ、ブログに載せた片岡氏の気持ちを踏みにじっているだろう。

結局、片岡氏や変態支援者は笑い者にされてしまっていると言う現実をどうするのよ。

それこそ謝罪と賠償を要求されるにだ。

411 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 14:52:58.83 ID:uCfj2fsP

１０月１４日のフライデーのネガ製造年月日疑惑だが、マスコミは一切沈黙しているな。
支援者が書き込んでいた怒涛の一週間はどうなったんだ？

支援者が恥じを知る者なら、それなりの弁解なり再捏造疑惑を出さなければ、米国帝国主義に対抗できないぞｗ

412 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 15:18:45.77 ID:afJ9+dKH

>>404
＞150メートルと言ったからと言って70メートルでは安全に止まれないとは全く言ってないよ。

そりゃ、おまえの説明によれば、150mというのは一般論で、
70mというのは、本件の「詳しい状況」を考慮した場合の数字だからな。
モトケンが「詳しい状況」を考慮して、どういう数字を出すかは、
モトケンのコメント（一般論）からは判断できない罠。

モトケンの一般論では、60km/h制限の場合は、想定速度80km/hで150m前後が
「安全に止まれる距離」だとされているな。

で、60km/h制限で、法定速度で走行していた場合で70mが「安全に止まれる距離」は
本件特有の事情（詳しい状況）でいいのだな。
現場は、特別に一般の交差点とは違って「半分」の距離で停止できるように
設計されているということでいいのか？
↓
>>364
＞安全に停止できる距離のさらに倍以上の距離、余裕のありすぎる状況だ。

ついでに聞くが、道路設計上の「安全に停止できる距離」（技術的判断）と
過失認定における「安全に停止できる距離」（法律的判断）は同じものか？

413 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 15:19:05.31 ID:afJ9+dKH

>>409
＞最終停止位置から右折することが何で狭い路地から右折するのと同じなんだよ

余裕のない狭い路地なら、否応なく直進＆直角ターンになるだろ。

バスの右側（中央分離帯まで）は、まだ余裕があるから、
もっと手前から回転半径に余裕を持たせて右折することができはずなのに、
右折待機で最終停止位置で微動だにしていないなら、
片岡氏は、直進＆直角ターンで右折しようとしたことになるって話だ。

で、なんで、わざわざ直進＆直角ターンで右折しようとしなのか疑問だという話。

これに対して、おまえは直進＆直角ターンがスムーズな曲がり方だって言うから、
もっと回転半径に余裕を持たせて右折する場合と比べて、本当にスムーズに曲がれるのか
説明してくれと言っている。

414 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 15:23:41.88 ID:afJ9+dKH

>>411
今頃、支援者諸氏は、違った意味で「怒涛ウィーク」の真っ只中で、
「ﾝな馬鹿な！」って叫びまくっているんでないのかね？ｗ

415 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 15:39:55.49 ID:afJ9+dKH

フライデーの記事では、製造年月日が写真捏造の決定打であるかのように
三宅御大が語ったことになっているが、
製造年月日の訂正に対して、御大自身がどうコメントするのか興味あるね。

とりあえずの予想↓当たりはあるかな？ｗ

1.フライデーの記事は正しい。警察がメーカーに圧力をかけたのだ。許せん。
2.記者に語った話は間違いだった。正直すまなかった。今は反省している。
3.記者が勝手に話を捻じ曲げて記事にした。法的手段も検討している。

416 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 15:41:43.03 ID:uCfj2fsP

>>414
今回の黒花火は支援者側の捏造が強く疑われるな。

要するに、富士フイルム側が間違えるように、わざと間違えやすい情報を与えた可能性はあると見ている。

417 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 15:46:40.05 ID:afJ9+dKH

>>416
一桁目の0（ゼロ）とO（オー）の取り違いはあるかもなｗ

418 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 15:49:50.67 ID:uCfj2fsP

>>415
いやフライデーの記事は三宅教授の意見かどうか微妙なニュアンスになっているよ。

捏造が疑われると言う文言にしても、三宅教授が言っているのか、それとも記事を書いている記者が三宅教授を取材した結果の主観を書いているのかはっきりしない。

わざと分かりづらいよう、文脈を脚色しているのが欲嫁ば分かるよ。

419 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 15:55:19.64 ID:afJ9+dKH

白バイ隊員を偽証罪で告訴
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65574712.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65574721.html

これも、当初から予定していた花火なのかもしらんが、タイミング悪いよな。
製造年月日疑惑が怪しくなったんで、慌てて別のネタに走ったような印象だｗ

告訴理由を見ると、再審請求の主張ともかなりかぶっている感じだし、
別に、今、告訴に踏み切らなくてもいいような気もするが・・・余裕ないんだろうな。

420 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 15:56:50.29 ID:uCfj2fsP

>>417
0（ゼロ）とO（オー）に付いては公的機関ではどちらも0（ゼロ）として記録されると聞いているのでそれはないと思う。

まあ、民間の会社ではどう扱っているか知らんがなｗ

421 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/25(火) 16:01:23.99 ID:afJ9+dKH

＞捏造が疑われると言う文言にしても、三宅教授が言っているのか、
＞それとも記事を書いている記者が三宅教授を取材した結果の主観を書いているのかはっきりしない。

片岡氏本人や支援する会ではなく、支援者個人が疑惑を語たるようなものだなｗ

422 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 16:01:49.44 ID:uCfj2fsP

>>419
支援者（告訴者）が虚偽告訴罪で逮捕されたら笑えるな。

そうしたらまた、冤罪だとか変態左翼は騒ぐんだろうな。

423 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 16:13:01.45 ID:uCfj2fsP

そろそろ、よく読め君が降臨すると見たｗ

424 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 16:14:41.37 ID:uCfj2fsP

よく読め君って、ガッチャマンのべるくかｔ

425 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 16:16:02.08 ID:uCfj2fsP

書き込み失敗した（涙）

426 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 16:16:21.86 ID:7neWLyST

>>413
保冷所さんは>>397をよく読んでください。
バスは円運動の4分1回転すればいいんだよ。右折完了なんだよ。
最終停止位置からスタートしてすぐ右旋回すれば円運動の4分1の軌跡を描くスムーズな右折になるんだよ。
最終停止位置の何メートルも手前で右旋回を開始したらハンドルを切るのが早すぎて左方の中央分離帯の終点が邪魔になって途中で右旋回をやめて直進してから、
反対車線にかなり頭を突っ込んでから再度右旋回を開始しないと左方の中央分離帯の終点にバスの右側面をぶつけてしまうから、右折しずらくてしようがないだろ。

さて>>409を読んでください。
最終停止位置からすぐ右旋回を開始できるから右折しやすいんだよ。狭い路地だったらバスは反対車線にかなり頭を突っ込んでからでないと右旋回を開始できないだろ
>>392もよく読んでね。

427 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 16:19:30.95 ID:uCfj2fsP

>>426
よく読め君、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

428 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 16:23:38.80 ID:7neWLyST

>>412
保冷所さんは>>404を最後まで読めよ。
法律的判断って、モトケンは大ざっぱに言っただけで、時速80キロで安全に止まれる距離は150メートルという判例があるわけじゃないだろ？
保冷所さんは揚げ足取りしか能がないのか？

429 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 16:31:00.89 ID:uCfj2fsP

>>428
よく読め君またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

430 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 16:36:09.28 ID:7neWLyST

>>426の訂正

×左方の中央分離帯の終点
○右方の中央分離帯の終点

431 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 16:45:55.51 ID:7neWLyST

>>426 >>430の追伸

バスは最終停止位置で少し頭を右に振って停止してるから、正確にはバスは4分の1回転以下の円運動をして右折完了な。

432 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 16:50:31.61 ID:uCfj2fsP

>>430-431
よく読め君、ネガ製造年月日疑惑で議論しようぜ！

433 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 17:24:58.86 ID:uCfj2fsP

なんだ、ネガ製造疑惑の製造年月日は支援者の黒歴史決定かい。

やれやれ、いい加減付き合ってやる方も疲れたぞ。

434 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 17:34:26.82 ID:uCfj2fsP

おい、変態支援者ども、そのうち関係者が不慮の死を遂げないよう、しかっりお前らが仲間を見守れよ。
こいつら変態左翼は目的のためには平気で身内や仲間を殺すからな。

435 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 17:38:52.81 ID:x2g5cjqN

『木を見て森を見ず』

436 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 17:42:04.53 ID:Ccs5NgZ5

>>435
君の受け皿は子供電話相談室しかないよ。

437 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 17:42:13.25 ID:uCfj2fsP

真の支援者であれば、俺の言っている意味が分かるだろう。

438 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 17:53:27.25 ID:uCfj2fsP

エセ支援者は、自分達の目的のためには、平気で一般人を刑務所に送り込む輩だぞ。

白バイがとかバスガ止っていたとかなど、エセ支援者などどうでも良いこと。

目的は共産主義社会の確立だけ。

革命を起こす障害となる、警察、検察、裁判所を無力化するために、変態左翼に利用されているだけ。

439 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 17:55:51.98 ID:dlog7zHx

はっぴゃくとかいう奴、リアルではじめてここであった。過激なやつやの～

しつも～ん。ＨＮはうそはっぴゃくからきてんのとちゃうかｗｗｗ

440 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 18:10:45.09 ID:uCfj2fsP

>>439
ちゃうよ～ｗ

俺は真面目な一般人だよ。
支援者のあからさまな捏造疑惑活動が不自然だと糾弾しているだけ。

ＨＮは変態左翼が勝手につけたが、分かりやすいのでそのままコテハンにしただけだよ。あ

441 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 18:15:47.45 ID:uCfj2fsP

>>439
ちなみに俺の大親友はよく読め君だからな勘違いするなよ。

よく読め君を愚弄する奴がいたら、俺は許さないぞ！

嘘だがな。

442 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 18:20:42.62 ID:uCfj2fsP

で、マジレス。

支援者って、一枚岩でないよね、その辺の事情知っている人、このスレにないのかかな？

443 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 18:21:52.33 ID:dlog7zHx

嘘なんかｗ

ちょっと信じたぞｗ

444 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 18:30:01.61 ID:uCfj2fsP

>>443
よく読め君はどう思っているか知らないが、俺は友達だと思っているよ。

嘘だがな。

445 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 18:34:21.05 ID:uCfj2fsP

よく読め君とは、愛撫したいと考えたこともあるよ。

もちろん、嘘だがな。

446 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 18:59:03.80 ID:uCfj2fsP

なんだ返信ないのか、よく読め君にはガッカリだな。

447 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 19:10:37.56 ID:x2g5cjqN

バス支援者に必要な作業は『ストレステスト』であると思えます。

448 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 19:11:18.33 ID:7neWLyST

>>440
嘘八百。

はっぴゃくは、大昔の過去スレでレス番号800の投稿ができて大喜びして、それ以来、自分でコテハンをはっぴゃくにしたんだよ。

449 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 19:15:12.98 ID:7neWLyST

>>447
君は子供電話相談室で聞きなさい。

450 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 19:15:47.15 ID:uCfj2fsP

そろそろ、お遊びは止めよう。

バス支援者弁護側って真面目に再審無罪があると思っているのか？

もし可能性があるとすれば、何を根拠に無罪を求めようとしているんだ。

警察捏造の理由だけで再審請求しようと真剣に思っていて、それで再審が叶えられると本気で思っているのだろうか。

はっきり言うが、幼稚と言う言葉しか出ないぞ。

せめて裁判で勝とうと思うなら、専門家（まともななｗ）の事故検証なり数値ぐらい、出すべきだろう。

ようするに、支援者は支援者側の何故鑑定数値を公表しないのかと言うこと。

誰が考えても、支援者の行動や活動は不自然すぎるだろう。

451 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 19:21:22.31 ID:uCfj2fsP

>>448
まんまじゃないかｗ、お前さんもコテ付けれよ、みんなに内緒で愛撫してあげるよ、ウフ♪

452 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 19:35:50.41 ID:uCfj2fsP

本当にお前ら根性ないな、俺はガッカリだよ。

453 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 19:35:57.89 ID:7neWLyST

>>410-411
それはこういうことだよ。
↓↓↓
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1317695616/963

さて、二度あることは三度あるというから、富士フィルムが再々訂正して、やっぱりネガフィルム製造日2009年6月17日でしたとなる可能性もあるかもな。
水面下でバス弁護側は富士フィルムに本当の製造日を言わせる策を練っていて今は外部には沈黙してるのかもしらんし。

454 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 19:47:53.27 ID:7neWLyST

>>450
警察検察側はマトモな数値を出したのか。
警察の捏造証拠に無理やり合わせただけの科捜研の算定書(鑑定書)しかないだろ。

警察に本物の路面痕跡は証拠隠滅されて捏造証拠をお絵描きされて、損傷車両も写真しかない。
そんな中でバス弁護側は頑張ってるわ。

455 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 20:00:08.70 ID:S0ffPE39

はっぴゃくがマトモなことを言っているぞ…>>450
だが支援者は聞く耳持たないから無駄だろう
はっぴゃくもそれが分かっているから遭えて警察を不利にしかねない提案をしているのだろう
はっぴゃくにすら余裕を見せ付けられる支援者哀れｗ

456 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 20:20:48.33 ID:uCfj2fsP

>>455
俺はいつも当たり前のことしか言っていないぞｗ

頭の上でトンボや蝶々が飛び回っているのは、変態支援者だろう。

457 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 20:27:15.19 ID:+X1xMLvd

ホンダVFR800からかと思っていた。

458 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 20:28:35.06 ID:uCfj2fsP

なんか、支援者って知能指数低くないのかな。

勝てる可能性のある裁判を、あえて負けるって馬鹿の極みだろう。

弁護士も支援者も馬鹿なのか？

459 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 20:33:05.98 ID:x2g5cjqN

>>454
>警察に本物の路面痕跡は証拠隠滅されて捏造証拠をお絵描きされて、損傷車両も写真しかない。

だから、真実の事故形態をネット上に投稿することのできる貴方に期待しているのに、何故か貴方は応えてくれない。

460 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 20:40:05.84 ID:Ccs5NgZ5

>>459
お前の受け皿は子供電話相談室しかないよ。

お前の異常性について→>>322

461 ：はっぴゃく：2011/10/25(火) 20:41:58.24 ID:uCfj2fsP

しかし、支援者って頭弱すぎだろう。

片岡氏が可哀想だわ。

462 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 21:09:44.34 ID:x2g5cjqN

>>460
裁判で認定された事故形態は『バスと白バイの出会い頭の衝突』ですよね。
バス支援側の主張するように『バスは止まっていた』のなら、
「バスが止まっていた間にあった事実」を主張すべきではありませんか？

463 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/25(火) 21:30:09.35 ID:wVPGmDOf

くだらんやり取りするぐらいなら、コピペでもしたほうがましだな。
俺も高知県警を訴える機会を伺っている。

464 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 21:30:11.41 ID:PRdR4Cv1

裁判で黒と決まったら、たとえ白でもそれは黒。
あきらめれ。

465 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 22:28:38.13 ID:+X1xMLvd

深夜食堂youtubeドラマまとめ
http://youtubetvdoramadouga.blog111.fc2.com/blog-entry-2268.html
深夜食堂は、期待を裏切らなかった。
第12話も良かった。

466 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 22:49:07.52 ID:x2g5cjqN

事実の裏付けがない意見は、たとえそれが真実の訴えでも、事実無根で門前払いに？

467 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 22:54:23.35 ID:Ccs5NgZ5

>>466
あなたの異常性について→>>322

468 ：朝まで名無しさん：2011/10/25(火) 23:06:20.93 ID:x2g5cjqN

バス支援者は真実を知ってもらいたくてネットで発信しているのではなかったの？

469 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 23:15:41.98 ID:+X1xMLvd

よく読めは、バカ嫁である。
真実を知らせたいのではなく、
夫の主張を喧伝しているだけであろう。

470 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 23:16:36.84 ID:+X1xMLvd

ただの、ヒステリーである。

471 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/25(火) 23:19:07.93 ID:+X1xMLvd

オームの上祐みたいなもんだ。

472 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 00:08:22.56 ID:ABM9gM3V

さて、目撃白バイ隊員の告訴であるが、
おいら自身、前に指摘したように、
証言が正しければ、そのままでは、その隊員も
バスに衝突するタイミングであり、危険を感じたはずで
あるというものであった。しかし、そのような
発言は見当たらなかったのではある。
ま、微妙なところではある。
つか、白バイって、運転中、
誰かと常時交信してるんじゃないの？
場所によってはだろうけど。
つか２台１組だし。
つか、その時の相棒って誰よ？

473 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 00:10:42.83 ID:ABM9gM3V

相棒は聞いていた、その時の悲鳴を、断末魔を。
ってか？

474 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 00:17:43.06 ID:ff1LU8EH

テレ朝、ここは盛り上げでマサチューセッツ工科大学に画像解析依頼だべ。

475 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 00:23:08.09 ID:EGUNrtr4

>>469
よく読め君は男だよ。

476 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 00:26:41.71 ID:ABM9gM3V

上祐だって男さ。

477 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 00:30:45.36 ID:W3gXjhie

>>474
はっぴゃくやチョイナや保冷所らにMITなどと言ってもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだろうね。

478 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 00:38:02.48 ID:ABM9gM3V

ミット。
キャッチャーミットのことだ。
キャッチャーは男なのに、女房と言われている。
そういう話だな？

479 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 00:40:29.90 ID:ABM9gM3V

或いは、
みっともない、
いたいけな、
トニーの略だろう？

480 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 00:48:38.24 ID:ABM9gM3V

Bee Gees - Massachusetts
http://www.youtube.com/watch?v=4XWYefe9EzI

481 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 00:56:54.23 ID:ABM9gM3V

Bee Gees, Holiday
http://www.youtube.com/watch?v=W2YJf8P4Nt4

482 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 00:58:20.47 ID:ff1LU8EH

長野さんがネガデータもって成田から飛ぶとこからやる。
工科大学の教授は実はもう笑いがこらえ切れないんだけど
カメラの前ではがんばってマジ顔ｗ

483 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 01:05:21.30 ID:W3gXjhie

>>478-479
ヒント:MITはノーベル賞受賞者を2010年までに77人も輩出してる。

484 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 01:10:53.46 ID:ABM9gM3V

何だ？馬鹿か？

485 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 01:21:12.76 ID:W3gXjhie

>>484
ヒントその２:ライバルはハーバード。

486 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 01:24:36.77 ID:ABM9gM3V

ライバルは彼女の鳥か？
青いのか？

487 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 01:26:46.95 ID:ABM9gM3V

で、トニーは悩んでいるんだな？

488 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 01:28:46.80 ID:ABM9gM3V

すると、桜田淳子が、歌いだすわけだな？
クック　クック　クック　クック
81ってか？

489 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 01:29:41.40 ID:ABM9gM3V

統一教会も出てくるのか？

490 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 01:31:11.26 ID:ABM9gM3V

何？スクールバスマンセー？

491 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 01:34:03.74 ID:ABM9gM3V

インスタントラーメンを世界一食ってるらしいじゃないか。
それも、韓国起源か？

返事も無いし、
さ、寝よ。
寝た。

492 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 02:51:53.10 ID:ff1LU8EH

なんだよ。
ハーバードで　her bird か。
今意味分った。

493 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 02:53:07.91 ID:ff1LU8EH

↑
返事な。

494 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/26(水) 11:29:56.35 ID:yhrTvT+Y

工科大とあったので高知工科大かと思ったが、上にスクロールすると
マサチューセッツかよ。テレ朝はやることがでかいな。
そこなら確かに日本警察では圧力は掛けにくい。

495 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 11:54:52.03 ID:/WkEXNV+

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逮捕まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>426
＞バスは円運動の4分1回転すればいいんだよ。右折完了なんだよ。

当たり前じゃん・・・1/4回転は何度だよｗ
まさか、俺が、回転半径の話をしているのが、分からないとか言わないよな？

＞最終停止位置の何メートルも手前で右旋回を開始したらハンドルを切るのが早すぎて

はぁあああああぁああああああああああああぁあああああああぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

おまえは、いつもギリギリまで車を突っ込んでから、目いっぱいハンドルを切って曲がるのか？
余裕をもってゆっくりハンドルを切れば（スムーズに曲がれば）いいだけの話だろ。
つーか、わざわざ言わなきゃならことか？

>>428
＞法律的判断って、モトケンは大ざっぱに言っただけで

おまえは、モトケンの大雑把な説明を、自説の根拠として挙げたのか？ｗ

496 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 11:56:41.62 ID:/WkEXNV+

>>454
＞警察の捏造証拠に無理やり合わせただけの科捜研の算定書(鑑定書)しかないだろ。
＞警察に本物の路面痕跡は証拠隠滅されて捏造証拠をお絵描きされて、損傷車両も写真しかない。

「お絵描き」であるなら、そこから算定所の数値が「マトモ」でないことを証明できるはずなんだけどね。

＞そんな中でバス弁護側は頑張ってるわ。

これで頑張っているなら、能力的な限界だな・・・再審無罪など、夢のまた夢だぞ。

497 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 11:58:15.01 ID:/WkEXNV+

>>461
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

歴史（裁判の経緯と結果）どころか、経験（自爆誤爆）からも学ばない支援者は、
愚者以下と評価されても仕方ないだろうな。

498 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 12:00:10.36 ID:/WkEXNV+

>>494
うむ。
支援者だったらイオンド大学に持ち込みかねない。
（イオンド大学ってもうないんだっけ？）

499 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 12:43:57.97 ID:W3gXjhie

>>496
科捜研の算定書(鑑定書)の計算方法や数値がマトモでないことは複数の支援ブログに書いてあるが。

500 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 12:46:32.94 ID:/WkEXNV+

ちっとは真面目な話もするかｗ

「潔白無罪」を主張するなら、バスが止まっていたことを証明するのが王道であり正攻法なのだが、
（止まっていたら、本当に「潔白」と言えるかどうかは、さて置く）
今回の再審請求では、弁護側の主眼は、「写真捏造」に置かれているように見える。

ひょっとしたら、弁護側は、バスが止まっていたことの証明を諦めたのかもしれない。

というのは、高解像度写真で、バスのフロントパネルに広範囲の凹みがあることがはっきりしたが、
凹みの位置（高さ）から、これは、白バイ隊員の体がぶつかって出来たものととしか考えられない。
しかし、バスが止まっていたところに、白バイが右旋回しながら衝突したという主張を維持すると、
隊員の体は白バイから離脱して、バスの前に出て、さらに引き戻されたことになってしまう。

つまり、白バイが右旋回して衝突したことを前提とするなら、
フロントパネルの凹みだけでも、バスが動いていたことの証拠としては十分ということになるが、
これでは、さすがの石川鑑定人も、匙を投げざる得ないだろうｗ

しかし、この凹みの存在を示すものは、写真しかない。
ならば、写真の証拠能力を失わせることができれば、バスが動いてことを示す証拠はなくなる罠。

「灰色無罪」を勝ち取るという戦略においては、「写真捏造」の主張は正しい戦術ではあるが、
こんなことでは、片岡氏がいくら「真実を知ってください」と言っても、虚しく響くだけだな。

501 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 12:49:45.71 ID:/WkEXNV+

>>499
「素人」の話が裁判で通用すると思っているなら、それこそ馬鹿だろｗ
もっとも、支援者曰く「一目瞭然」の合成写真を証明するのに
三宅御大を担ぎ出しているのだから、弁護側はそこまで馬鹿ではないと思うがな。

502 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 13:35:18.89 ID:W3gXjhie

>>495
保冷所さん、

バスが最終停止位置から右旋回を開始すればバスの軌跡は円の4分の1の円弧の軌跡を描いてスムーズにバスは90度向きを変えて右折を完了できると言ってるんだよ。
車両の軌跡は直角にはならないんだよ。車両は一点で直角には方向転換できないんだよ。
それから保冷所さんは保冷所さんのブログにバスの回転半径は何メートルとか書いてるが、バスが最終停止位置から右旋回を開始する場合、回転(円)の中心はどこかを考えなよ。それを考えれば楽々スムーズに右折できるのがわかるんだが。

さて、バスは最終停止位置で少し頭を右に振ってるだろう。これは最終停止位置より手前で右旋回を開始したのと同じことなんだよ。
最終停止位置より何メートルか手前で停止して右折待機しても最終停止位置近辺を通って右折するのがスムーズに右折できるコース。
最終停止位置より何メートルも手前で右折待機したらバスの後ろが完全に塞がれるからバスの前を通ろうとする車両が来るかもしれず、危なくてしようがないだろ。

さて保冷所さん、モトケンの論点は白バイが安全に止まれる距離を空けてバスが右折待機したならバスは無過失の可能性が高いということをモトケンは言ってるんだよ。
安全に止まれる具体的な距離を揚げ足取りして論点をズラそうとする哀れな保冷所さん。
安全に止まれる距離については、あの場所は警察検察主張の白バイ時速60キロなら70メートルあれば十分安全に止まれると関係官庁が言ってるんだから全く問題なし。

503 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 13:44:02.97 ID:W3gXjhie

>>500
保冷所さん、目撃生徒がKSB放送(テレビ)で白バイは衝突する前に転倒したと証言してると何度言えば分かるの？

504 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 14:07:55.31 ID:W3gXjhie

>>503の追伸

保冷所さん、それに、白バイが右旋回して転倒しないで衝突したと仮定しても、白バイとバスの衝突角度がそれほど鋭角でなければ白バイ隊員が白バイから離脱して飛ばされてバスにぶつかることも十分に考えられる。

505 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 15:27:38.00 ID:/WkEXNV+

>>502
＞車両の軌跡は直角にはならないんだよ。車両は一点で直角には方向転換できないんだよ。

そんなことは、いちいち言うまでもなく、当然の前提だろ。
俺が言っている直角ターンというのは、最小回転半径に近い走行ラインという意味だが、
まさか、よく読め君に限って、そんなことも分かっていなかったということはないよね？ｗ

＞さて、バスは最終停止位置で少し頭を右に振ってるだろう。
＞これは最終停止位置より手前で右旋回を開始したのと同じことなんだよ。

だからさー、バスの最終停止位置の右側は、中央分離帯までかなりあるわけで、
もっと手前から、もっと右に頭を振れるだけの、つまり、まだ大回りできる余裕があったわけだろ。

で、おまえが、
＞あの最終停止位置を通って右折するのがスムーズに右折できるコース。（>>392）
だと言うから、最終停止位置を通る右折走行ラインよりも、回転半径が大きいライン取りの方が、
よりスムーズに曲がれるのではないのか、と聞いているんだよ。

さて、よく読め君、俺の質問の意味は分かってもらえたかな？
今度こそ、的を射た答えをしてくれよｗ

506 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 15:32:53.86 ID:/WkEXNV+

>>502
＞さて保冷所さん、モトケンの論点は白バイが安全に止まれる距離を空けて
＞バスが右折待機したならバスは無過失の可能性が高いということをモトケンは言ってるんだよ。

だからさー、モトケンは一般論として、その「安全に止まれる距離」が、
60km/h制限では80km/h想定で、150mだって言っているんだろ。

で、おまえが、現場の見通しは145mで、それは、
＞安全に停止できる距離のさらに倍以上の距離、余裕のありすぎる状況（>>365）
で、その根拠として挙げたのが、
＞時速60キロで走行していた場合の安全に停止できる距離を質問して関係官庁が70メートル（>>393）
と答えたという話だな。

たったら、おまえの理屈によれば、現場の状況は、一般論（150m）が当てはまるケースではなく、
一般想定の半分の距離（70m）で止まれるようになっている、ということでなければおかしいよな。
だから、現場は、一般想定（150m）の半分の距離（70m）で止まれるような、
特別設計の交差点だったのか、と聞いているんだよ。

さて、よく読め君、俺の質問の意味は分かってもらえたかな？
今度こそ、的を射た答えをしてくれよｗ

507 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 15:33:46.86 ID:/WkEXNV+

503-504
＞白バイは衝突する前に転倒した
＞白バイとバスの衝突角度がそれほど鋭角でなければ白バイ隊員が白バイから
＞離脱して飛ばされてバスにぶつかることも十分に考えられる

うむ。
それが、具体的にどのような事故状況なのか、説明してくれ。
もちろん、「おまえの考え」を聞いているのだよ。

508 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 15:43:27.20 ID:W3gXjhie

>>502の追伸

保冷所さん、

http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-368.htmlに掲載された最終停止位置のバスの写った写真をよく見てよ。

バスが最終停止位置より何メートルも手前で右旋回を開始したら、ハンドルを少ししか切らなくても右旋回し続けたら、バスから見て右方の中央分離帯の終点にバスは衝突するから、
途中でバスは右旋回をやめて直進してからさらに頭をかなり反対車線に突っ込んでから右旋回を再開しないと、バスの右側面が中央分離帯の終点にぶつかってしまうよ。
これでは、右折しずらくてしようがないよ。

バスは最終停止位置から発進して右旋回すれば反対車線の第二車線にもスムーズに右折できるのが、
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-368.htmlに掲載された写真を見れば実感できるでしょ。

509 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 15:45:04.31 ID:/WkEXNV+

>>506だが、もうすでに分かっている人もいると思うが、
これは要するに、
過失認定の根拠となる「安全に止まれる距離」（法律的な評価としての安全）と
道路設計上の「安全に止まれる距離」（技術的な評価としての安全）は
違うのではないかという話だ。

以上のことは、よく読め君も、おそらく気付いているだろう。
だから、俺の質問に真正面から答えず、なんとか誤魔化そうと必死になっているのではないかな？ｗ

510 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 15:55:55.31 ID:/WkEXNV+

>>508
＞バスが最終停止位置より何メートルも手前で右旋回を開始したら、ハンドルを少ししか切らなくても
＞右旋回し続けたら、バスから見て右方の中央分離帯の終点にバスは衝突するから、

はぁぁああああああああぁあぁあああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？

だったら、ハンドルを切り始めるタイミングを遅らせればいいだけだろ。
つーか、おまえにとっては、その場の状況に合わせて余裕のあるライン取りをするというは、至難の業らしいな。
それでよく免許が取れたな。
事故を起こす前に返上した方がいいぞ。

511 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 16:39:37.56 ID:W3gXjhie

>>505
保冷所さんは>>508をよく読んでください。
バスが最終停止位置より何メートルも手前で頭ももっと大きく右に振って右折待機で停止したら、
そこから発進して右旋回を開始して右旋回をし続けたら、バスはほんのちょっとしかハンドルを右に切らないで右旋回し続けないとバスの前面はバスから見て右方の中央分離帯の終点に衝突。
ハンドルをちょっとしか右に切らないで回転半径を大きくして反対車線に入れたとしても、バスの向きは反対車線の進行方向には全く向かない。回転が足りないからだ。
回転半径を大きくするということはバスが90度向きを変えるのにバスは回転半径が大きい分、長い走行距離を要する。
バスは反対車線に入ってもバスの向きは90度の方向転換には全く足りず、ハンドルを大きく右に切ってバスの向きを反対車線の進行方向にしようと思ってもバスの右側面に中央分離帯の終点が迫ってしまっているから、
ただちに右に大きくハンドルを切るとバスの右側面が中央分離帯の終点にぶつかるから、
結局バスは頭を反対車線の第一車線のほうまで突っ込んで第一車線を塞いでからハンドルを右に大きく切って右折を完了させるしかなくなる。
これでは右折しずらくてしようがないし、反対車線の第一車線も塞ぐ。

512 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 16:42:53.16 ID:W3gXjhie

>>510
保冷所さんは>>511もよく読め。

513 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 16:53:26.35 ID:W3gXjhie

>>506
保冷所さん、

スピード違反の車でも横断歩道もある交差点で止まれないと困るから、法定速度だと半分の距離で止まれるぐらいの設計にしておかないとスピード違反車の対策もした設計にはならないのだろ。

514 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 16:57:43.17 ID:W3gXjhie

>>509
妄想お疲れ様。

モトケンは現場の状況をよく知らないから、安全マージンを取りすぎて大ざっぱに言っただけだよ。

515 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 17:06:23.04 ID:W3gXjhie

保冷所さんのご意見は、だったらハンドルを切りはじめるのを遅らせればいいというものですが、

そうです、バスは最終停止位置から発進して右旋回すればよいのです。

やっと保冷所さんは分かってくれたのかな？

516 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:01:19.45 ID:4GMbL2wH

ID:W3gXjhieさん、あなた本当に大丈夫ですか？

517 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:02:14.59 ID:dT7di8iN

欲嫁がリアル馬鹿だということはよく分かったｗ

518 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:04:24.26 ID:dT7di8iN

馬鹿のふりをしているなら天才だけどなｗ

519 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:15:39.59 ID:Xs9Ij/jy

よく読めはバカ
保冷所もバカ

嗚呼、みんなバカバカ

俺だけ天才イェーイ

520 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:15:56.01 ID:EGUNrtr4

>>516-518 ← 空間認識能力が小学生レベルの保冷所並みの奴がよく集まるね、このスレには。

521 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:23:06.75 ID:Xs9Ij/jy

白バイのフロントフォークが後方に向かって曲がっているのに、鋭角に突っ込んでバスを後退させる力が働く
とか言ってるバカに空間認識能力を語る資格はないね
出直して来いクズ野郎

522 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:34:41.89 ID:W3gXjhie

>>521
あなたは、ビリヤードやったことないの？

バスの前面があれだけ凹んだんだから、後退させる力というよりバスを左後方に押す力が働いてもおかしくあるまい。

ところであなたは誰にレスしてるの？

523 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:44:56.33 ID:W3gXjhie

>>522の追伸

バスにその方向に力が働くことも有り得るというだけで、力が働いてもバスは動きはしないがね。

誰かが(あなたか？)白バイの衝突でバスを前進させる力が働くと言った奴が居たから、それに触発されてむしろ逆じゃないかという旨を言っただけだ。
あなたは揚げ足取りしかできないのか？

524 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 20:51:01.04 ID:w+zMBiki

>>511 >>515
＞バスが最終停止位置より何メートルも手前で頭ももっと大きく右に振って右折待機で停止したら、
＞けないとバスの前面はバスから見て右方の中央分離帯の終点に衝突。
＞ハンドルをちょっとしか右に切らないで回転半径を大きくして反対車線に入れたとしても、
＞バスの向きは反対車線の進行方向には全く向かない。回転が足りないからだ。
＞そうです、バスは最終停止位置から発進して右旋回すればよいのです。

あのさぁ・・・
中央分離帯に突っ込むか、小回りするしか選択肢はないわけ？
その中間の走行ライン（中央分離帯に突っ込まない程度に大きく回る）を、考えることができないのか？

その場しのぎの口から出まかせが過ぎて、自分でも何を言っているのか
分からなくなっているのではないか？ｗ

525 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 20:51:26.96 ID:w+zMBiki

>>513
＞法定速度だと半分の距離で止まれるぐらいの設計にしておかないとスピード違反車の対策もした設計にはならないのだろ。

これは、法定速度（60km/h）なら、違反車（80km/h）の半分の距離（70m）で止まれるという意味か？
ならば、モトケンの説明（150m前後）に矛盾はないではないか。
でも、これは大雑把な話だったんだ？ｗ
↓
>>514
モトケンは現場の状況をよく知らないから、安全マージンを取りすぎて大ざっぱに言っただけだよ。

その場しのぎの口から出まかせが過ぎて、自分でも何を言っているのか
分からなくなっているのではないか？ｗ

526 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 20:55:21.19 ID:w+zMBiki

>>523
＞誰かが(あなたか？)白バイの衝突でバスを前進させる力が働くと言った奴が居たから、
＞それに触発されてむしろ逆じゃないかという旨を言っただけだ。

ふむ、これは興味深いな。
その説では、白バイは、バスの向きに対してどのくらいの角度で、
どの位置に突っ込んだという想定なのかな？

527 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:57:01.80 ID:qnAzB0OU

（警官酔って電車内で懸垂）

最低なやつらだなｗ
こいつら名前をあかさんかい。逆に警官叩いたら即逮捕されてるだろな。
全く身内には甘い。こんな奴ら、写真入り実名で懲戒免職だ。

新潟の副所長だっけ、飲酒運転してたどっかのママと車に乗ってた奴。
その後の処分はどうなったんだ？もちろん首だろな。

うそはっぴゃく、保冷所、チョイナ、警察官の不祥事が最近多すぎると思わんか？

528 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 20:58:04.06 ID:w+zMBiki

>>516-519
そんなよく読め君でも、支援者サイトではエースクラスなんだぜｗ
（違う名前で登場しているけどね）

529 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 20:59:40.08 ID:qnAzB0OU

↑
>>警察官の不祥事が最近多すぎると思わんか？

訂正
最近×→めちゃくちゃ多い

530 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 21:00:09.46 ID:W3gXjhie

>>524
だから>>511は、中央分離帯に突っ込まない程度に大きく回って反対車線に入れた場合の話をしてるんだよ。>>511をよく読みなよ。

531 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 21:02:56.05 ID:w+zMBiki

＞警察官の不祥事が最近多すぎると思わんか？

さぁどうだろね？
警察官の不祥事なんて、昔から普通にあっただろ？
最近になって、急に増えたとも思えないがな。

532 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 21:06:09.93 ID:PtsRUF7p

>>531
以下同文につき省略ｗ

533 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 21:06:41.25 ID:w+zMBiki

>>530
つまり、最終停止位置を通る走行ラインよりも大回りすれば、
曲がり切れなくなるということか？？？？？

534 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 21:07:11.08 ID:qnAzB0OU

そういえば、昔からあったな。
高知県のめっちゃ不祥事が多かったｗ

535 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 21:07:27.55 ID:W3gXjhie

>>525
だから、モトケンは時速80キロで150メートルないと安全に止まれないという判例があって言ってるわけじゃないだろ？
そんな判例ないだろ？
それを保冷所さんが、弁護士が言ったことは法律的判断で法律的に正しいなどという旨のことを言うのはおかしいと言ってるんだよ。

536 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 21:11:11.09 ID:PtsRUF7p

ところで、高解像度写真で見るにバス前面の凹みと傷は凄いな。
支援者側がどう屁理屈を言っても、バスが前進していないと説明がつかないな。

537 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 21:19:01.52 ID:w+zMBiki

>>535
＞弁護士が言ったことは法律的判断で法律的に正しい

過失認定に関することなんだから、法律的な判断の話になるだろ。
ま、弁護士が言っていることが、常に正しいとは限らないという点は同意する。

もっとも、モトケンの説明が正しいと言った（自説の根拠にしている）のは、
俺ではなくて、よく読め君なんだがねｗ

その場しのぎの口から出まかせが過ぎて、自分でも何を言っているのか
分からなくなっているのではないか？ｗ

538 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 21:19:40.90 ID:W3gXjhie

>>533
何言ってるの？

バスが最終停止位置より何メートルも手前で頭を大きく右に振って停止して右折待機したら、
回転半径を大きくしないとバスの前面がバスから見て右方の中央分離帯の終点に衝突してしまうし、
回転半径を大きくして反対車線には入れても、回転半径が大きくなった分、バスの方向転換の角度が足りず、
中央分離帯の終点にバスの右側面も近づきすぎるから、>>511で説明した通りの右折しずらい状況になると言ってるのですよ。

539 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 21:20:01.86 ID:PtsRUF7p

それからバスの損傷は警察が撮影した写真しかないと言うのは間違い。
事故後バスは破損したままの状態で、所有者であるタクシー会社に返されているはず。

全損ではないので廃車にはしないで修理され現在も使用されている可能性は強いと思うぞ。
もし片岡氏の話が仮に本当で８ヶ月後に初めてバスが動いていたことにされていたと言うのであれば。

弁護士や支援者は捏造云々より当該バスの検証をしていなければ不自然。
支援者側からの情報では検証したとの内容は一切出てこない、だから俺が何度も支援者側のやっていることが不自然だと言っているんだよ。

540 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 21:26:28.77 ID:w+zMBiki

>>538
だからさ、駐車場から出て、国道を横断右折する走行ラインを考えた場合、
最終停止位置を通らないと（まぁ、多少の幅はあるだろうけど）
曲がり切れなくなるか、中央分離帯にぶつかるってことだろ？

541 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 21:27:17.08 ID:PtsRUF7p

不自然と言えばフライデーｗ

その後、支援者側が一切沈黙しているのが笑える。

俺としては切腹して欲しい香具師が一人いるんだが、どこに行ったんだろうな。

542 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 21:30:07.98 ID:W3gXjhie

>>537
モトケンの主張で私が支持してるのは、白バイが安全に停止できる距離を空けてバスが右折待機したのならバスは無過失の可能性が高くなるという部分だよ。
安全に停止できる距離が150メートルというのは私は支持してないよ。

口から出まかせをその場しのぎで言って自分でも何言ってるのか分からなくなってるのは、
最終停止位置より何メートルも手前で頭を大きく右に振って停止して右折待機するのが二種免許持ちだなどと言い張ってる保冷所さんのほうだよ。

543 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 21:34:31.38 ID:w+zMBiki

>>539
そういえば、保険会社が事故車を調べたという話も聞かないな。

>>541
ツイッターでは、現在も拡散中だぜ。
沈黙している場合ではないよなｗ

544 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 21:37:18.15 ID:PtsRUF7p

>>542
＞君は馬鹿だから知らないと思うから説明してやるが、高知白バイ事件が発生した付近は当時は制限速度時速50キロで白バイの法定速度は時速60キロな。
制限速度プラス時速10キロが白バイの法定速度だ。
↑
よく読め君、スルーしているが俺は回答を待っているんだがムシムシ大行進か？

545 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/26(水) 21:40:51.97 ID:w+zMBiki

>>542
なるほど、モトケンの説明で、都合のいいところだけ採用したというわけだなｗ
ま、それでも「無過失の可能性が高くなる」で、無過失になるとは言っていないけどねｗ

546 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 21:48:44.78 ID:PtsRUF7p

>>543
バスを修理したならば当然修理工場での修理記録（破損部位の写真や交換した部品など）が残っているはず。
それが今まで支援者側から公開されていないと言うのも不自然。

実は前輪のブレーキパイプが破損していてブレーキフィールド液が漏れ、例のオタマジャクシ痕になったと言うのを知っていて隠しているのではないかと疑ってしまうぞ。

547 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 21:51:33.35 ID:PtsRUF7p

>>545
そろそろ、よく読め君の「馬鹿は相手にしない」の名文句が聞けそうだなｗ

548 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 21:51:52.06 ID:qnAzB0OU

警察２４時のテレビにでてくる熱血感、正義感あふれた警察官がほとんどだろう
と思うのですが、一部の悪徳警官のせいで、警官全体が悪いイメージがついた。

このことを他のまじめな警官はどう思ってるんでしょう。とても悔しいでしょうね。
一生懸命正義、国民のためにつくしても一部の仲間が犯罪を犯すせいで信頼を失う。

これ以上不祥事がないことを祈ります。

549 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 21:52:21.43 ID:W3gXjhie

>>540
だらか、最終停止位置より何メートルも手前で頭を大きく右に振って停止して右折待機して、さらにそこから右旋回しようとするのがよくないんだよ。

そんな変な位置と向きで止まってしまったら、再発進したときはバスのハンドルを左に切って少し左旋回して体勢を立て直してから右旋回を開始すればスムーズに右折できるよ。
最終停止位置を通る必要はない。

保冷所さんは>>508に貼ったブログに掲載されてる写真をよく見て考えなよ。

550 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 21:55:23.38 ID:PtsRUF7p

制限速度プラス時速10キロが白バイの法定速度だ。
↑
よく読め君、悪いこと言わないから、早めに訂正しておきなよ。

551 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 22:14:26.50 ID:W3gXjhie

>>526
ボウリングで左利きの人がフックボールを投げて、ボールは右カーブするから、それでボールが１番ピンにブルックリンから入れば１番ピンはボールが右カーブしていても左後方に飛ぶだろ。

ピンの右前にボールが当たればピンは左後ろに飛ぶということだが、ピンの右前という表現は分かりにくいかと思ってブルックリンという言葉を使った。

ブルックリンはボウリングで使われる用語だから知らなかったら検索サイトで調べてね。

552 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 22:17:03.24 ID:4GMbL2wH

交差点内で右折待機するような非常識な運転をする者に免許を与えた公安委員会が間違っていると思う。

553 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 22:33:12.95 ID:dT7di8iN

＞ピンの右前にボールが当たればピンは左後ろに飛ぶ

バスが後退するならその例えだとピンは左前に飛ばなければならんぞｗ

554 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 22:36:38.54 ID:dT7di8iN

＞ピンの右前にボールが当たればピンは左後ろに飛ぶ

横滑りだとそうなるかもね。

555 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 22:37:49.28 ID:ABM9gM3V

止まっていればの話だろ。

556 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 22:39:15.49 ID:W3gXjhie

>>539
だから８ヶ月も経てば修理されてしまっているだろ。
事故から８ヶ月も経ってから捏造スリップ痕の写真を見せられて初めてバスが動いてたことにデッチあげられてると気づいて、それまではバス側は事故形態が争いになるとは全く思ってなかったから、
それからバスの損傷具合を調べようとしても修理済みというわけだ。
それが警察のねらい。

557 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 22:40:47.15 ID:ABM9gM3V

残念ながら、ボーリングのボールに,ピンを
当てたような話だ。

558 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 22:42:58.84 ID:W3gXjhie

>>552
お前やっぱり例の有名な冷やかし投稿専門子供か。
今日も複数ID自演投稿お疲れ様。

559 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 22:46:10.93 ID:dT7di8iN

>>556
保険屋は保険金を支払う前に事故車両を調べるはずだが。

560 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 22:52:54.06 ID:W3gXjhie

>>544
はっぴゃく、それは私の投稿なんだが。
私の投稿に私が回答するのか？

561 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 22:59:45.21 ID:W3gXjhie

>>559
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、毎日毎日複数IDでの投稿お疲れ様。

保険屋が保険を支払うころには、とっくに修理済みな。

562 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 23:00:55.16 ID:PtsRUF7p

>>560
間違いだから訂正しろと言うことだよ。

563 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 23:03:15.00 ID:PtsRUF7p

>>561
だから、修理済みでも修理記録が残っているだろうと言うことだよ。

564 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 23:04:38.60 ID:dT7di8iN

＞保険屋が保険を支払うころには、とっくに修理済みな。

？
事故の報告があったら保険屋はすぐに調査に入るだろ。
それに被保険者も保険屋に無断で勝手に修理に出せないのでは？

565 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 23:07:29.17 ID:W3gXjhie

>>562
間違いではないんだが。
高知白バイ事故現場付近の制限速度は事故当時は時速50キロだ。現在は制限速度時速60キロだ。
白バイの法定速度は制限速度プラス時速10キロ。
つまり白バイの事故当時の法定速度は時速60キロで現在の法定速度は時速70キロ。

566 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 23:07:35.54 ID:dT7di8iN

>>563
少なくとも保険金支払い手続きが完了するまでは記録も破棄しないだろうしな。
保険金が支払われたのは高裁判決が出た後だったかな？

567 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 23:10:41.66 ID:W3gXjhie

>>563
修理業者が修理前と修理後の写真を取るのか？
(笑)

568 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 23:13:01.27 ID:PtsRUF7p

>>565
白バイの法定速度は現場の制限速度（規制速度）に関係なく一律６０キロだ。
どこからプラス１０キロと言うものが出てきたんだ、お前さんの道路交通法や細則など知らないんだろう。

ちなみに法定速度７０キロなんて言葉自体が無知の証明だぞ。

569 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 23:14:39.04 ID:ABM9gM3V

保険屋は撮るぞ。
通常よく言われることだが、事故の際には、
先ず、保険屋を呼べだ。
すると、撮影しまくるもんだ。

570 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 23:17:30.23 ID:ABM9gM3V

で、その後警察が来て、保険屋を見、
嫌な顔をする。で、事故当事者に、
横柄に事故状況を確認する。
習わなかったか？

571 ：はっぴゃく：2011/10/26(水) 23:19:04.95 ID:PtsRUF7p

>>567
当たり前だろう、写真や記録を残さない業者であればその業者は信用できないな。

お前さんの仲間である監視委員長にでも聞いてみな。
↓
http://r110.blog31.fc2.com/

572 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/26(水) 23:20:48.19 ID:ABM9gM3V

ま、職業運転手に於いては、常識であろう？
ちなみに、片岡氏は、いつ、会社に報告したのかね？
ま、どうでもね、会社にお咎め無しって有り得んて。
何らかのお咎めはあったのかね？

573 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 23:33:38.18 ID:W3gXjhie

>>568
失礼しました。訂正します。

白バイは、制限速度に関係なく法定速度の時速60キロで走行できるということね。

574 ：朝まで名無しさん：2011/10/26(水) 23:51:14.10 ID:W3gXjhie

>>564
何言ってるの？
あなたの>>559の投稿に対する返答としては全く問題ないが。
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、複数IDでの投稿お疲れ様です。

575 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 00:58:27.57 ID:YLObhV5P

>>574
おまえこそ何を言ってるのだ？
修理前に保険屋が事故車両を調べているか否かが問題なんだろ？

576 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 01:39:26.75 ID:YLObhV5P

そもそも８ヶ月に写真を見せられて初めてタイヤ痕があったことを知ったというのは片岡さんの話しなわけだよな。
片岡さんは実況見分でバスに乗ったかどうすらも覚えていなかったのだから現場でタイヤ痕を確認したことも覚えていないだけなのかもしらん。

577 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 07:13:28.64 ID:JBgp4Dwc

>>576
例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID自演基地外子供君、
人間の記憶はときに、はっきり覚えてる部分とそうではない部分があるんだよ。

さて、お前の異常性について→>>322

578 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 07:51:10.35 ID:YLObhV5P

>>577
＞人間の記憶はときに、はっきり覚えてる部分とそうではない部分があるんだよ。

だから？
片岡さんがタイヤ痕を確認しなかったことを間違いなく覚えていると言い切れるの？

579 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 07:56:02.16 ID:YLObhV5P

事実と意見を区別せず根拠もなく断言する欲嫁の態度の方がよほど異常だと思うがな。

580 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 11:13:50.54 ID:JBgp4Dwc

>>579の投稿者の異常性について→>>322

581 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 11:55:36.89 ID:qJLha+J7

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逮捕まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>549
＞最終停止位置より何メートルも手前で頭を大きく右に振って停止して右折待機して、

だから、なんでいきなり「何メートルも手前で頭を大きく右に振って」が前提になるのだ？
中央分離帯特攻コースで走れば、そりゃ中央分離帯にぶつかるのは当たり前だろｗ

俺が言っているのは、最終停止位置を通るコースよりも、
回転半径を大きくしてスムーズに右折できるライン取りがあるのではないかということだぞ。

マジで、俺の話の意味が分からないのか？
まさか、よく読め君に限って、そんなことはないとは思うのだが・・・

よく読め君なら現場の状況を、きちんと把握できているだろうから、聞くが、
例えば、車両の向きを最終停止位置の角度に比べて＋5度右に振って、
最終停止位置の3m手間の位置を通過する走行ラインで右折をしようとした場合、
おまえの運転では、中央分離帯にぶつかりそうになったり、曲がりきれなくなったりして、
途中でハンドル操作を修正しないと右折ができないわけか？

582 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 12:03:38.11 ID:qJLha+J7

>>551
＞ボウリングで左利きの人がフックボールを投げて、ボールは右カーブするから、
＞それでボールが１番ピンにブルックリンから入れば１番ピンはボールが右カーブしていても左後方に飛ぶだろ。

よく読め君ならば、具体的な動きがイメージできていると思うので、聞くが、
時計の文字盤で表現すると、ピンが文字盤の中央に位置していて、
ボールが7時の方向から入り、ピンに当たり、2時の方向に抜けるとして、
ピンは、何時の方向に飛ぶのだ？
（正確な角度ではなく、だいたいのイメージでOK）

583 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 12:09:55.21 ID:qJLha+J7

真面目な話もしておこう・・・

＞被告訴人の下記所為は，刑法第１６９条偽証罪に該当すると思料されるので，被告訴人を処罰されるよう告訴する。
＞等自己の記憶に反した虚偽の陳述をし，もって偽証したものである。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65574712.html

確かに、偽証とは、「自己の記憶に反した虚偽の陳述」をすることなので、
陳述内容に、客観的な間違いや矛盾があったとしても、それが陳述者の「記憶の通り」ならば、
「偽証の故意」がないことになるので、偽証罪は成立しない。
（「過失偽証罪」はないからｗ）

つまり、陳述内容に、客観的な間違いや矛盾があったことを証明するだけでは、
偽証をしたと立証したことにはならず、それが「記憶に反している」ということも
合わせて立証しなければならない。

現実問題として、偽証罪では、この「故意」の立証が難題なわけだが・・・

まぁ、普通に考えて、不起訴になる罠。
で、例によって、検察審査会に訴えるという流れになるのだろうが・・・

今までのケースでは「不起訴不当」だったが、今回はどうなるだろね。
まぁ、「起訴相当」→不起訴→「起訴相当」→強制起訴ってことは、まずあり得ないだろうね。

584 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 13:15:50.39 ID:JBgp4Dwc

>>581
だから保冷所さんの持説が、バスは最終停止位置より何メートルも手前で頭をもっと大きく右に振って停止だろうが。
保冷所さんの持説はもっと具体的にいえば、３メートル手前のあと5度プラス程度だと思って私はいままで話をしてきたのだが。

>>582
ボールが２時では考えにくいがな。
１時１分の時計の短針の向きにボールが飛んだ場合は、ボールはほとんど軌道を変えずにピンの右方にかすっただけということだから、
90度直角に10時の方向にピンが飛ぶのは無理としても、それに近い方向にピンは飛ぶんじゃないか。
まず保冷所さんは【ボウリングブルックリン】で検索してブルックリンの意味を調べてください。

585 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 13:32:37.42 ID:JBgp4Dwc

>>584の追伸

保冷所さんはボウリングのスプリットについても調べてください。
ピンを真横に近く飛ばさないとクリアできないスプリットでも実際にクリアされてるわけですから。

586 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 13:35:50.57 ID:JBgp4Dwc

>>516-518 ← 例の有名な冷やかし質問投稿専門複数ID自演基地外子供の複数ID連続投稿です。

587 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/27(木) 13:58:21.62 ID:3psDHbT5

ボウリングのボウルもピンも、
磁石で出来ていればどうなるんだ？

588 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 15:00:35.77 ID:qJLha+J7

>>584
＞３メートル手前のあと5度プラス程度だと思って私はいままで話をしてきたのだが。

で、>>581の答えは？
おまえの運転だと、「3m手前+5度」の位置を通過する場合は、
中央分離帯にぶつかりそうになったり、曲がりきれなくなったりして、
途中でハンドル操作を修正しないと右折ができないわけか？

589 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 15:01:55.62 ID:qJLha+J7

>>584
＞90度直角に10時の方向にピンが飛ぶのは無理としても、それに近い方向にピンは飛ぶんじゃないか。

それは、ピンがボールに弾かれた場合の動きだよな。
では、ピンとボールが非弾性衝突をした場合は、ピンとボールはどの方向に動く？

（>>587のﾁｮｲﾅの質問も、同じ趣旨だろう）

590 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 15:05:22.07 ID:qJLha+J7

つーか、ﾁｮｲﾅはもう気付いているよな？ｗ

591 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 15:07:10.54 ID:JBgp4Dwc

>>583
勘違いや記憶違いなどではなくて故意に嘘を言わなければ偽証罪は成立しないのは当たり前のことで、わざわざ説明する必要もない。
それを利用してヒラメ検事が大活躍して、もし起訴されてもヒラメ裁判官が大活躍する。

実例をあげれば、ヒラメの柴田裁判官は、
単なる勘違いや記憶違いとは言い難い不合理な弁解をしたとしてバス運転手を実刑にしたが、
刑務官が消化用高圧ホースで囚人の肛門に高圧放水して囚人の腸を破裂させて死亡させたのに、体を洗ってあげただけなのに死んでしまったという刑務官の不合理な弁解は認めて執行猶予を付けた。
消化用高圧ホースは体を洗うものではないのに体を洗うものだと勘違いして、さらに体を洗うとは腸を洗うことと勘違いして、腸をよく洗うために腸を分解してよく洗ってあげただけということか。
(笑)

592 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 15:16:57.42 ID:JBgp4Dwc

>>588
だから最終停止位置の３メートル手前の向き５度プラスで今まで私が説明してきた通りになると言ってるんだよ。

593 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 15:36:10.74 ID:JBgp4Dwc

>>589
保冷所さん、

白バイの衝突でバスは前進したと言った奴が居たから、
むしろ白バイの衝突によってバスはバスの向きからみて左後方の力も白バイの衝突で受けるんじゃないかということの例え話として私はボウリングの話をしたんだよ。
弾かれようがくっつこうが、衝突した瞬間にはその方向にも力が働くだろ。
実際はバスは停止したまま動いてないから、その方向にもバスは白バイから力を受けた瞬間があったというだけだ。

594 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 15:57:29.88 ID:JBgp4Dwc

>>592の追伸

保冷所さんの設定は、衝突後バスは左前方に進んで最終停止位置で停止したという設定だから、
正確には保冷所さんの設定は、バスの位置は最終停止位置から右後方に３メートルの位置でバスの向きを最終停止位置の向きより右に５度プラスという停止位置と向きだから、
ますます私が今まで説明してきた通りになるね。

595 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 16:04:59.72 ID:qJLha+J7

>>592
＞だから最終停止位置の３メートル手前の向き５度プラスで今まで私が説明してきた通りになると言ってるんだよ。

だから、その「説明してきた通り」というのは、「3m手前+5度」の位置を通過する場合は、
中央分離帯にぶつかりそうになったり、曲がりきれなくなったりして、
途中でハンドル操作を修正しないと右折ができない、ということでいいのか、確認しているのだよ。

で、どうなんだ？

>>593
＞弾かれようがくっつこうが、衝突した瞬間にはその方向にも力が働くだろ。

で、くっついた場合は、ピンとボールはどの方向に動くのだ？
（ボーリングに例えたのはおまえなんだから、ちゃんと答えてくれ）

つーか、よく読め君ともあろう人が、まさか「力の合成」を知らないわけはないよね？

596 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 16:40:14.09 ID:JBgp4Dwc

>>595
だからそうだと言ってるだろ。
保冷所さんの設定した私が>>594で説明した位置の場合な。

保冷所さんは>>508に貼ったブログに掲載された写真をよく見てよ。バスと白バイはくっついてないんだが。くっついて３メートル進んで突然離れたのか？(笑)
だいたい、バスのどの部分と白バイのどの部分が引っ掛かって白バイがバスに３メートルも引きずられたんだよ？
磁石や粘土じゃないんだから、引っ掛かるとかしなければくっつかないんだよ。
で、なんで３メートル進んだら引っ掛かりが取れて離れたんだよ？

597 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 17:18:42.90 ID:R11MyA4D

高知白バイ事故におけるバス派の主張と福島原発事故における東電の主張の類似点：

事故は「想定外の白バイの暴走」（想定外の大津波）が原因であり、
その前の「バスの国道への進入方法」（大地震による長時間の揺れ）で起きた訳ではない。

福島原発事故の本当の原因が地震による原子炉の破壊であることが明らかにされようとしているが、
高知白バイ事故の本当の原因が何であるかも再審請求審によって明らかにされるであろう。

598 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 17:35:41.00 ID:JBgp4Dwc

>>597
あなたはhttp://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1318657273/166をよく読んでください。
的外れな例え話は失笑を買うだけですよ。
大津波は防ぐ手立てがなかったけど、高知白バイ事故は白バイ隊員が違法で異常な高速走行をしないか時速60キロなら前さえ見て走行していれば防げたのですよ。

599 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 17:46:01.36 ID:R11MyA4D

>>598
例えてなんかいない、比較しているだけ。

600 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 18:07:45.31 ID:E4g97xMD

ｈ

601 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 18:10:25.11 ID:E4g97xMD

ほんの一部の悪徳警官のせいで・・・・・

何人の警察官が泣いているのか

602 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 20:01:48.91 ID:hIUHmabE

>>596
＞だからそうだと言ってるだろ。

バスの最終停止位置と中央分離帯の位置関係（一枚目の図）
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2009-07-23

3m後方＋5度右向きの位置からだと右折に手間取るって・・・運転超絶ヘタだぞｗ

>>597
＞だいたい、バスのどの部分と白バイのどの部分が引っ掛かって白バイがバスに３メートルも引きずられたんだよ？

引きずり始めは、バスの破損したバンパー部分と
白バイの左カウルのバンパーあたりがひっかかったのではないかな。
でも、途中で離れたと思うぞ。
（最後まで引っかかっていたら、あの位置関係にはならないだろう）

つーかさ、ボーリングのたとえだと、白バイ（ボール）はバス（ピン）に衝突した後も進み続けることになるが、
バスのどの部分と白バイのどの部分が引っ掛かって白バイは、あの位置に止まったんだよ？ｗ

603 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 20:07:46.43 ID:hIUHmabE

ｽﾏｿ見落とした。

>>591
＞勘違いや記憶違いなどではなくて故意に嘘を言わなければ偽証罪は成立しないのは当たり前のことで、わざわざ説明する必要もない。

ごもっともだが、お猿の大将には、当たり前のことでもわざわざ説明してあげた方がいいかもよ。
（顔文字せんせーの出番かな？ｗｗｗ）
↓
目撃隊員偽証の立証方法　（１）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65602494.html

604 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 20:09:00.93 ID:czN8Cef0

ｋ

605 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 20:11:06.03 ID:czN8Cef0

大阪の懸垂警官の処分まだ～ｗｗ

606 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 20:27:34.14 ID:JBgp4Dwc

>>602
そのブログ記事に掲載された図面を見ても、最終停止位置からならスムーズに無理なく右折できるのが実感できるね。

右折待機位置が>>594で私が説明した保冷所さんの設定した位置では私が今まで説明してきた理由により最終停止位置とくらべればスムーズに右折できなくなるということだよ。

だから白バイが衝突後にバスにくっついたんならバスは止まったままだから白バイも止まってバスにくっついたままだよ。
>>508に貼ったブログ記事に掲載された写真を見てください。くっついてないんだが。
バスと白バイのどことどこが引っ掛かってくっついてなんで離れたんだよ？

607 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 20:34:59.63 ID:hIUHmabE

ツイッターより

mikayanagihara 柳原三佳
今週の「週刊金曜日」に柳原三佳の記事が掲載されています。東電の記者会見の模様です。
http://mikay.blog44.fc2.com/blog-entry-828.html
10月22日

ジャーナリスト柳原氏は、片岡氏に見切りをつけたのかな？
もっとも、「指紋捏造疑惑」で「飛ばし」てもうたから、高知白バイのネタの記事では、
どこの雑誌も相手にしてくれなくなった可能性はあるかな・・・

ま、金にならない仕事をしないのは、プロとしてはある意味当然かｗ

608 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 20:39:31.05 ID:JBgp4Dwc

>>603
私の端末ではよく見えないが、

柴田裁判官が言ったように、

単なる勘違いや記憶違いとは言い難い不合理な点があるということだろ。

609 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 20:41:00.83 ID:hIUHmabE

>>606
＞私が今まで説明してきた理由により

走行ラインを考えずにハンドルを切って、中央分離帯目掛けて特攻するんだっけ？ｗ

＞なんで離れたんだよ？

バスが動いていたからだろｗ

610 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 20:45:37.19 ID:czN8Cef0

プロのバイク乗りが60ｋｍで走行してて10ｋｍで横から出てきたバスに
ブレーキもかけずなぜぶつかったんだよ。

本当は120ｋｍで走ってたからだよｗｗ

611 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 20:51:13.23 ID:JBgp4Dwc

>>609
だから、ちょっとしかハンドルを切らないで回転半径を大きくして中央分離帯に突っ込まないで無事に反対車線には入れても、
そこからスムーズにいかない理由を私は今まで詳しく説明してきたから私の少し前の過去レスから読んでください。

最初からくっついてないからだろ。

612 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 20:51:28.71 ID:hIUHmabE

>>606
＞そのブログ記事に掲載された図面を見ても、最終停止位置からならスムーズに無理なく右折できるのが実感できるね。

何をどう「実感」しているのだかｗ

3m後方＋5度右向きの位置から、そのまま3m直進しても、中央分離帯まではまだまだ余裕がある。
そして、最終停止位置より右に＋5度なんだから、そこから右折を開始したとして、
右折完了までに必要な回転は、最終停止位置に比べ-5度ってことになるよな。

なのに、最終停止位置からの方が楽に右折できるって？

>>608
＞私の端末ではよく見えないが、

携帯じゃ拡大できないのか？
つーか、おまえが携帯厨だってのは、分かってるから、
「端末」なんてカッコつけなくていいぞｗ

613 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 20:56:39.68 ID:czN8Cef0

60ｋｍで走行してたなら、バリ伝読んで峠を攻めてたオイラなら
避けれる自信があるじょ。法定速度プラス10ｋｍの70ｋｍで転んで石垣突っ込んだけど
ピンピンしてた阿呆もいるじょ

614 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 20:59:22.02 ID:JBgp4Dwc

>>612
保冷所さん、>>594で説明の保冷所さん設定の位置と向きで直進しただけで中央分離帯の終点にかなり近づいてしまうんだよ。
それを頭に入れて私の過去レスをよく読みなよ。

615 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 21:04:43.90 ID:R11MyA4D

>>614
>直進しただけで中央分離帯の終点にかなり近づいてしまうんだよ。???????????????????

616 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 21:09:55.31 ID:hIUHmabE

>>611
＞最初からくっついてないからだろ

まぁ、バスのフロントバンパーの損傷状態からすると、
白バイのフロント部分は、バスの前に出ているから、その状態から10km/hで押されれば、
くっついてなくても、白バイが右に回転しながら3mぐらい前進しても、別に不思議はないけどね。

>>614
＞直進しただけで中央分離帯の終点にかなり近づいてしまうんだよ。

「かなり近づいてしまう」って、中央分離帯まで何メートルぐらいだ？
それでもまだバス全長分（10m前後）ぐらいは、離れていると思うがな。

617 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 21:13:15.09 ID:JBgp4Dwc

３メートル手前で停止しないでその３メートルを直進してから右旋回を開始したほうがいいという点には、保冷所さんはやっと気づいてくれたか。

618 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 21:16:36.82 ID:hIUHmabE

>>608
＞柴田裁判官が言ったように、
＞単なる勘違いや記憶違いとは言い難い不合理な点があるということだろ。

そりゃ、タイヤ痕が捏造されたなんて話は、単なる勘違いや記憶違いなワケなかろうｗ

619 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 21:19:11.03 ID:hIUHmabE

>>617
最終停止位置を通らない方が右旋回しやすいという点には、よく読め君はやっと気付いてくれたかｗ

620 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/27(木) 21:23:00.84 ID:hIUHmabE

そろそろ、いつもの決め台詞が出てくるころかな？ｗ

621 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 21:36:10.13 ID:JBgp4Dwc

保冷所さん、

>>508のリンク先に掲載されたバスの最終停止位置の写った写真で、バスを>>594の保冷所さん設定の位置と向きに移動させて考えてみなよ。
そこから直進しても右方の中央分離帯の終点に近づきすぎると言ったのは私の少し言いすぎかもしれないが、
中央分離帯の終点が近づいていることには違いないからバスは反対車線にかなり頭を突っ込んでから右旋回を開始しないとバスの右側面と中央分離帯の終点がぶつかるから、最終停止位置から右旋回したほうがスムーズに行くけどね。

622 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 21:42:12.47 ID:R11MyA4D

>>621
>バスは反対車線にかなり頭を突っ込んでから右旋回を開始しないとバスの右側面と中央分離帯の終点がぶつかる???????????????????????????????

623 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 21:49:12.73 ID:czN8Cef0

>>白バイが右に回転しながら3mぐらい前進しても、別に不思議はないけどね

3ｍ、＋５度？　笑わせるな。
あの写真でそんなことが分かるのか。机上の空論だな。

>>右折完了までに必要な回転は、最終停止位置に比べ-5度ってことになるよな
なんのこっちゃ？？？？ｗｗ

624 ：朝まで名無しさん：2011/10/27(木) 22:50:18.84 ID:JBgp4Dwc

>>622
君も>>594の位置から右旋回してバスの前面を右方の中央分離帯の終点に衝突させるタイプだろ。

625 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/28(金) 11:16:09.66 ID:QxCLWefc

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逮捕まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>621
＞>>508のリンク先に掲載されたバスの最終停止位置の写った写真で、
＞バスを>>594の保冷所さん設定の位置と向きに移動させて考えてみなよ。

印象は変わらんね。
停止位置を下げるか、もっと車体を右に向けた方が、右折待ちの位置としては自然だと思うね。
（それ以前に、俺だったら、国道を塞いでの右折待ちは、おっかないからやらないけどな）

つーかさ、おまえの理屈だと、
最終停止位置（右折待機位置）のバスの向きが右5度だとして、
（ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23　参照）
これが右10度（最終停止位置＋5度）になっていると、
中央分離帯まで10m前後の余裕があったとしても、
最終停止位置（右5度）にくらべて、右折はし難くなる、ということだよな？

これは、おまえの個人的な「運転感覚」ということではなく、
片岡氏も同様（のはず）である、ということでいいのだな？

626 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 11:33:21.85 ID:g58drGS4

保冷所さん、

３メートル手前で停止して右折待機しないでその３メートルを直進して停止して右折待機して右旋回(右折)したほうがよいという点には保冷所さんもやっと気づいてくれたようだ。
よかった、よかった。

二種免許持ちなら>>594の位置に停止して右折待機するはずで、
左方からの車の流れが途切れて右折開始で発進したときにちょうど白バイが来てバスの前を通ろうとして衝突してバスは左前方に進んで最終停止位置で停止したとする保冷所さんの持論が
間違いであることに保冷所さん本人が気づいてくれたようで、よかったよかった。

３メートル手前で停止することに右折する上でのメリットは無いし、３メートル手前で右折待機したらバスの後ろは完全に塞がれるからバスの前を通過しようとする車が来るかもしれず、危なくてしようがないから、
そんな危ない位置で右折待機するはずないんだよ、二種免許持ちならなおさらだよ。

627 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 11:37:25.64 ID:g58drGS4

>>626は>>625を見る前に投稿したが、保冷所さんはまだわかってないようだね。

628 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 11:57:41.01 ID:g58drGS4

>>625
最終停止位置でバスがあと五度頭を右に振っていても問題ないよ。
ところが>>594の位置と向きから右旋回したら反対車線に入るときには右方の中央分離帯の終点が近づいて反対車線にかなり頭を突っ込んでから右旋回しないとバスの右側面と中央分離帯の終点がぶつかるから右折しずらいだろ。
>>594の位置から右旋回しないで直進して反対車線の手前まで行ったとき右方の中央分離帯の終点が近づいてなければそこから右旋回して右折して問題ないが、
それだったらバスの後ろを塞がないで初めから反対車線の手前まで直進して停止して右折待機したほうがいいだろ。

ちなみに、最終停止位置で頭を少し右に振って右折待機したバス運転手さんの位置取りは理想的な右折待機位置の１つだよ。

629 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 12:10:28.48 ID:IMyKMaSr

ID:g58drGS4はトンチンカンな自論の投稿をする前に、当該交差点の平面図をよく読め。

630 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 12:10:39.24 ID:g58drGS4

>>628の追伸

保冷所さん、道路を斜めに横断して逆走して車線変更するように反対車線に入るコースを考えるのは免許を持ってない子供だよ。
危ないし反対車線に入るとき左方から車が来てないか確認するのに、左ではなくて左後ろを見なければいけなくなるから見づらくなるし。

631 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 12:15:28.45 ID:g58drGS4

>>629
当該交差点の平面図をよく読んだ上で言ってるんだが。
あなた、つまり例の有名な冷やかし投稿専門複数ID自演基地外子供は>>322をよく読みなさい。

632 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 13:58:19.98 ID:Pf1c30P0

＞@lm767 長宗我部信親
＞情報を集約中です。これまでのように情報を私の独断で
＞発信することはちょっと無理みたい。23日に幹部会が開かれます。
＞そのあとで支援する会の公式発表になるかと・・・　
＞来週中にはなんとか出せると思います。
＞10月21日 webから
http://twitter.com/#!/lm767/status/127061883512553473

次の自爆ネタﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

633 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/28(金) 15:54:26.47 ID:QxCLWefc

>>627
＞最終停止位置でバスがあと五度頭を右に振っていても問題ないよ。

最終停止位置から、2～3m右で＋5度ポジションだと、もうダメ（中央分離帯に特攻）なのか？

＞それだったらバスの後ろを塞がないで初めから反対車線の手前まで直進して停止して右折待機したほうがいいだろ。

最終停止位置でも、バスの後ろ（第一車線）を塞いでるだろ。
（ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-02-12　図参照）

まさか、よく読め君ともあろう人が、路肩や駐車場出入口を使えば、迂回して後ろを通ることが可能だから、
バスは、道路を塞いでることにはならないとか、ムチャな理屈は言わないよな？

＞ちなみに、最終停止位置で頭を少し右に振って右折待機したバス運転手さんの位置取りは理想的な右折待機位置の１つだよ。

「理想的な右折待機位置の１つ」というからには、
（国道を塞いでる時点で、「理想」と言えるのかという問題はあるが、それはさて置く）
他にも理想の待機位置と考えられるポジション（横断右折の走行ライン）があるということだよな？
参考までに、最終停止位置以外で、おまえさんが考える「理想の待機位置」を教えてくれ。

それで、おまえが考える「理想」がどのようなものか、具体低にイメージがわくかもしらんからね。

634 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/28(金) 15:59:03.88 ID:QxCLWefc

×具体低に→○具体的に　ｽﾏｿ

635 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/28(金) 16:03:36.11 ID:QxCLWefc

>>632
フライデーに記事が掲載されるという情報は、
俺も、早い段階から、ツイッターに流したんだが・・・

悪い事しちゃったかな？

636 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/28(金) 16:12:07.74 ID:QxCLWefc

支援者には、喜んでもらえていたんだけどねぇ・・・
↓

tetsumah 鉄馬
お久しぶりです。リンク有難う御座います。RT @horatio2chsi: 明日発売の「フライデー」
＞高知白バイ衝突死「写真資料改ざん」の決定的証拠http://p.friday.kodansha.ne.jp/pc/
#高知 #高知 #高知白バイ #警察 #裁判所 #検察
10月14日

tetsumah 鉄馬
「真実は曲げられない、絶対に。」RT @horatio2chsi: 明日発売の「フライデー」
＞高知白バイ衝突死「写真資料改ざん」の決定的証拠http://p.friday.kodansha.ne.jp/pc/
#高知 #高知 #高知白バイ #警察 #裁判所 #検察
10月14日

637 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/28(金) 16:13:40.63 ID:QxCLWefc

正直すまなかった。
反省はしていないけどねｗ

638 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 18:33:42.11 ID:g58drGS4

>>633
保冷所さん、>>594の位置からバスの向き右に10度で右旋回を開始したら右方に中央分離帯の終点があるからこれに突っ込まないようにハンドルをちょっとしか右に切れないから回転半径が大きくなるだろ。
ハンドルをちょっとしか右に切らないで右旋回を続けても反対車線に入るときには右方の中央分離帯の終点がかなり近づくよ。
例えば、>>594の位置で頭を右に10度振った状態から右旋回をはじめてハンドルの切り方は右方の中央分離帯の終点の左側を中央分離帯の終点にぶつからないでぎりぎり通過できるぐらいの切り方にして、
これでもハンドルはたいして右に切れずに回転半径は大きくなってるから、
回転半径が大きくなるということはバスが>>594の位置からあと80度向きを変えるには回転半径が大きくなった分、長い走行距離を要するんだよ。
だから反対車線に入ったときにはすぐ右に中央分離帯の終点がある状態でバスはまだまだ方向転換の角度が足りず、
そのままの大きな回転半径(そのままのハンドルの切り方)では反対車線の第一車線にまで進入してヘタすりゃ、第一車線も横断して歩道に乗り上げちゃうよ。
保冷所さんの設定は二種免許持ちは反対車線の第一車線は塞がないで第二車線に右折するという設定だろ。
だから途中でハンドルを右に切り増ししなければならないが、すぐ右側に中央分離帯の終点があるから、
バスは頭を反対車線の第一車線のほうまで突っ込んでから右にハンドルを切り増ししないとバスの右側面が中央分離帯の終点にぶつかってしまう。
右折しずらくてしようがないだろ。
最終停止位置から右旋回すれば反対車線の第一車線には、はみ出さずに楽々スムーズに反対車線の第二車線に右折できる。
(つづく)

639 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 19:00:52.83 ID:g58drGS4

(つづき)
保冷所さん、

最終停止位置より３メートルも手前に止まったらバスの前を通ろうとする車が来るかもしれず非常に危険だから、
バスの後ろを通れる通れないじゃなくて前を空けると危険だから二種免許持ちはそんな危険な位置で右折待機しない。
万が一、やむを得ずそんな危険な位置で右折待機したら、まず右方からバスの前を通ろうとする車が来ないかを気にする。
左方の車の流れが途切れたから白バイがバスの前を通ろうと右方から来てるのに右方を見ずに発進するなど免許を持ってない子供の考えることで、有り得ないことだ。

最終停止位置は理想的な右折待機位置だが、右方の中央分離帯の終点が邪魔にならない範囲ならもっと右に平行移動した位置でもよいよ。
しかし、レストラン駐車場から出てきたんだからあの最終停止位置ということだ。

640 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 19:04:27.46 ID:h0glDTIx

>>638
印象操作の得意な監視委員長ブログをはじめ
支援者ブログや、欲嫁がここで説法している横断右折位置なんだが
実際に起きた衝突事故と関連付けるのはナンセンスだと思うな。

最終停止位置の正当性強調のため
バス内輪差と、中央分離帯までのコース取り余裕度を強調しているが
スムーズなコース取りの要素のほか、スムーズな合流加速も意識して
乗客が感じる右折遠心力を減じるためには、それなりの右向き角度で加速合流したほうが
理想ではないかなと思うな。これ、同じ大型２種経験者としての意見ね。

交差反対車線合流のさい、多少は頭を２車線またぐ感じになるかもしれないが
旋回カーＲを大きく膨らませた方が、より加速しやすいしね。

いずれにしても、理想的運転法と事故とを無理に関連付けることもできないと思うな。

641 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 20:19:30.67 ID:+C2pY0gV

おまいら。無意味なことをウダウダ言う前に、広域指定組織の犯罪を何とかさせろって。
★大阪府警の巡査長、民家に干してあった下着盗む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00001011-yom-soci

★＜住居侵入＞容疑で巡査部長を逮捕…下着盗もうと　青森
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000014-mai-soci

★プロ野球シャツ窃盗：警視庁、警部補を懲戒免職
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111015k0000m040065000c.html?inb=yt

★博多：少女の胸触った疑い　鹿児島県警巡査を逮捕
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111009k0000m040153000c.html

★盗撮：警官を起訴、懲戒処分　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20111005ddlk29040667000c.html

★不申告：３１歳白バイ隊員、追突事故を　容疑で書類送検　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20111014ddlk28040356000c.html

極めつけがこれな。
★巡査部長を懲戒免職　暴力団関係者から現金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111027/crm11102722460026-n1.htm
通話記録という個人情報をリークまでしてコメディアンを引退に追い込んでこの始末。

642 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 20:48:50.71 ID:+C2pY0gV

悪いことは言わんから、ウミは出し切れ。

>>641のようにサツの不祥事は山ほどあるから。
今ならマスコミも大きく報道されないぞ。たぶん。

今からでもいいから上司が付き添って出頭しなさい。
そうすれば温情判決をもらえるぞ。たぶん。

643 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 22:24:59.70 ID:Cv/1ufpl

＞いずれにしても、理想的運転法と事故とを無理に関連付けることもできないと思うな。

片岡さんが横断右折の時に普段から道路に出てから右折待ちしていたかどうかの方が関係あるかもね。

644 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 22:28:52.19 ID:45kJC81z

>>643
君は免許持ってないだろ。

645 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 22:33:07.16 ID:NxZTBq1F

＞最終停止位置より３メートルも手前に止まったらバスの前を通ろうとする車が来るかもしれず非常に危険だから、

よく読めのバカはいつもこれだな
大体さ、こんな無謀な方法でバスの目前を通過しようとする白バイの方が悪い、で済む話だろ？
第２車線までは危険とはいえない状態で進行できたんだ
そこでバスの前を通るには右折レーンを使うしかなくなる
どこの世界に停止できるはずの状況下で右折レーンまで使ってすり抜けするバカがいるのだ
いるとすれば１億３千万の日本人の中で吉岡のバカタレ一人だろう
１億３千万分の１のバカのために右を確認する必要など本来は無い

どう転んでも吉岡は悪なのだ

646 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 22:55:02.57 ID:g58drGS4

>>645
あのねぇ、最終停止位置より３メートルも手前に止まったらバスの後ろは完全に塞がれるからバスの前を通過しようとする車も来るかもしれないだろ。

最終停止位置で右折待機で停止してるバスに白バイが違法で異常な高速走行をしていたため衝突な。

647 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 23:32:11.38 ID:RLR5I+eL

テレ朝待機中に本家がまず切り込み隊？

>明日10月29日（土曜）の朝日新聞（全国版）朝刊の３面か４面に
>「高知白バイ事件」の記事が載るそうです。内容は不明。ぜひご覧ください。
http://twitter.com/#!/lm767/status/129906383796711424

648 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/28(金) 23:42:08.75 ID:+F7hKcSR

もうね、狼少年はいらん。
毎回がっくり。
皆んな期待してるんだからさ。
朝日さん。

649 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/28(金) 23:46:06.12 ID:+F7hKcSR

へ～～～、とか、ほ～～～、とか、
え、ウソ、ホント！？とか、
そういうのを頼みます。

650 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/28(金) 23:47:03.38 ID:+F7hKcSR

ただの宣伝は要らんぜよ。
パープリン。

651 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/28(金) 23:48:53.67 ID:+F7hKcSR

期待を裏切った暁には、
朝日、改め、夕日にすればどうか。

652 ：朝まで名無しさん：2011/10/28(金) 23:50:05.10 ID:RLR5I+eL

どんなバカ材料晒されても
組織力駆使して白だとどこまでも言い張るわけだから
そりゃ簡単にはいかんだろ。
それ全部税金でやるんだからたまらんな。

653 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/28(金) 23:51:00.27 ID:+F7hKcSR

ドキュ宣で、賞だしたんだっけ？
後戻り出来んのう～～～。
おめでたいの～～～。

654 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/29(土) 01:14:50.81 ID:Izc5YBU5

バス運転主が、目撃白バイ隊員を告訴しました。
まさか、そんな記事じゃ無いよね？

655 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 09:31:58.80 ID:lUScIDQE

あれ？製造番号がどうとか書いてないよぉ？ｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65613039.html

とっとと、支援する会の公式発表（>>632参照）を出せ。

656 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/29(土) 10:26:40.16 ID:Izc5YBU5

天地が逆転ね～～～？
それって、自分達がコピーする時に
そうなったんじゃないのかね？

657 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/29(土) 10:28:48.28 ID:Izc5YBU5

何か、そんな気がするのは、
おいらだけだろうか？

658 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 10:37:19.97 ID:0YgSb7fJ

>>655
君がそこに貼ったブログ記事のコメント欄に投稿して聞いてみたらどうですか？

659 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:02:12.77 ID:lUScIDQE

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ　　　よく読めは
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

660 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/29(土) 11:04:38.50 ID:Izc5YBU5

>スリップ痕を強調するためコントラスト(明暗の差)を
>加工した疑いがあると指摘している。

スリップ痕は、本物だって認めてるし。

661 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:12:40.23 ID:oE2JXMpT

>>656
>自分達がコピーする時に
名誉教授の三分の一ぐらいのIQしかない厨房が思いつきそうなことだな。

>>655記事の中身
>県警内で高度な画像加工は困難（県警幹部）
高度じゃないからバレバレだがｗ

>現場写真に手を加える動機がない（県警幹部）
警察などには殉職に伴って在職階級から二階級特進させる制度または慣行がある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/殉職
＞本名不詳（高知県警交通機動隊）巡査長→警部補（高知白バイ衝突死事故）

662 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:17:30.43 ID:oE2JXMpT

>警察官が殉職するとどうして二階級特進をするのでしょうか？
↓
>特進すると、退職金・遺族年金の額が各段に違うからであり、
>直接現金を支払わない代わりに、遺族に対するお見舞金だと解釈しています。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214568007

663 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:17:39.34 ID:lUScIDQE

>>661
製造番号云々の文言が無い事についてもコメントくれよｗ

664 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:22:26.85 ID:oE2JXMpT

>>663
製造番号については、不自然なタイミングでメーカーが証言を翻したため、現在
その背後に潜む黒幕の正体を暴くべく調査中です。
事実が公表できるまでしばらくお待ち願います。
朝目新聞社

という感じだろう

665 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:26:07.48 ID:HZAECGQe

保険金詐欺に発展する可能性があるな。

ラストマネー　　特別版だな

犯人は誰になるのかな。

666 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:31:05.08 ID:oE2JXMpT

>>665
県警本部長とその一味か？
しかし、保険会社が権力機関に「返せ」と言う勇気があるかな？
所詮、民間企業なんて警察に睨まれたらどんな嫌がらせされるか分からんからな。

「触らぬ神にたたりなし」
「くわばら・くわばら」

こんな感じじゃね？

667 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:34:00.47 ID:P5oF8rIL

朝日記事、
警察庁科学警察研究所顧問の三宅洋一教授が
画像偽造を完全に断定してるから、高知県警もうどうにもならんな。
終わった。ここいらから逆回転だろうな。

それにしてもあの内容だと、
一般人は警察庁が県警の画像偽造を断定してるとしか思わんだろ(笑
俺らは笑うけど、予備知識無しであの記事読んだら眼が点だべ？

668 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:39:41.09 ID:oE2JXMpT

保険金詐欺は立証が難しいかもなぁ。第三者が訴えることはできんし。
ただ、不当な二階級特進で税金をだまし取ったとは言えるかもしれん。

669 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:41:55.48 ID:oE2JXMpT

不当な二階級特進で税金をだまし取ったなら、遺族にはそのまま遺族年金などは払い続けるが、
二階級特進に伴う差額を警察幹部とねつ造犯に支払わせるべき。

一生かけてな。

670 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 11:55:59.88 ID:P5oF8rIL

保険金は税金が元で出てる分があって
それに対してもうこの人が訴えてるだろ？
これも現実化してきたかもな。

白バイ事件；車両無保険→1億円保険金詐欺
http://www.ustream.tv/recorded/6641556
>高知白バイ事件の真相を松岡由紀彦氏と共に解説！
>白バイには上乗せ保険が掛けられていなかったから、
>スクールバス側の車両保険金を騙し取るために、
>県警が証拠を捏造して、冤罪事件を創った。
>足利事件などは、犯人を間違ったものだが、
>高知白バイ事件は故意に無実の人に罪をなすりつけた謀略事件である。
>此れを、地元の高知新聞が報道しないことが、更なる問題。高知の闇は深い。。。

671 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:02:36.60 ID:lUScIDQE

>>670
そんな仲むつまじい時期が彼らにもあったんだよね（遠い目

日本＝犯罪国家の証明（高知編①・・・前高知市長候補・藤島氏の場合）
http://www.kochi-f.co.jp/matsuokajuku/siryou7_fujishima-shi.html

672 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:03:47.86 ID:P5oF8rIL

午後あたりから警察庁に
「本庁鑑識が偽造断定してるのだから当然内部捜査やってますよね。
状況はどうなってますか？」
てな類の電話がんがん入るだろ。

今回高知版だけだったらしいから、がんがんまではいかないか(笑
でも先行これ避けられませんわな。

673 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:16:25.86 ID:lUScIDQE

＞@lm767
＞長宗我部信親
＞♯高知白バイどうやら、朝日新聞記事は四国版だけのようです。
＞東京・名古屋で掲載なしを確認
http://twitter.com/#!/lm767/status/130105038692560897

全国版だとデマ流した奴は謝罪すべきｗ

674 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:21:17.95 ID:P5oF8rIL

まず高知でご挨拶ってことだろ？

675 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:24:39.51 ID:oE2JXMpT

>>673
>全国版だとデマ流した奴は謝罪すべき
都合が悪い事実を流された腹いせだろうがｗ　そのくらいは誤差の範囲だろう。

まあ、フロッピー前田事件も解明までに相当な時間がかかった訳だ。
これから別の新証拠が出てくれば、全国民が震撼する事件になるだろうな。

676 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:29:32.96 ID:lUScIDQE

想像力が豊かなのは大変結構ですが、目の前の現実を認めなきゃ♪

677 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:31:47.87 ID:oE2JXMpT

目の前の事実と言えば、警察庁科学警察研究所顧問の三宅洋一教授が
画像は偽造だとおっしゃっていることだなｗ

678 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:33:38.58 ID:P5oF8rIL

それにしても「天地が逆転した画像」って何よ。
ネガにそれいきなり出てくるわけか？
凄くねーか？

「そこだけ瞬時にカメラ逆さに持ってシャーター切ったわけです。
そのぐらい警察官は訓練やってますから簡単にできます。
電車内で懸垂や逆上がりだってできるんだから簡単。」
とか言う？

679 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:34:09.52 ID:lUScIDQE

裁判で認定されてから言ってくれｗ

680 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:38:20.32 ID:P5oF8rIL

「そこだけ瞬時にカメラ逆さに持ってシャーター切ったわけです。
そのぐらい警察官は訓練やってますから簡単にできます。」

裁判でこうなっちゃった時に備えて
今から瞬時持ちかえでシャッター切る訓練はじめなきゃならんぞ？
曲芸だなｗ

681 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:44:18.32 ID:P5oF8rIL

警察の空き部屋で、来る日も来る日も
一瞬でカメラをひっくり返してシャッター切る訓練やらされるのか。
これは辛い。辞めて曲芸師に弟子入りした方がまし。

682 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 12:51:02.92 ID:P5oF8rIL

それでいよいよ法廷となり、
やって見せて傍聴席から拍手とか(笑
したり顔でいたら、即バス側から
「出来るのは分りました。でもなんで逆さに撮る必要ありましたか？」
と言われて急激にしょんぼりｗ

683 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 13:11:17.01 ID:oE2JXMpT

>>678
>天地が逆転した画像
カメラによってはフィルムの巻き上げ方向が逆になるものがあって、ネガの写り込みが天地
逆になって正常な場合がある。カメラを特定して天地逆になってるネガと照合すれば捏造か
どうか分かるだろうな。

これ以外に、タイヤがひしゃげるほど画像が歪むか、観光地にある10円の有料望遠鏡みたいに
周囲が暗くなるか、などと徹底的にカメラを解析するだろう。

となると、警察は「カメラが不見当ですた」と証拠隠滅をはかるかもしれんな。

684 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 13:27:56.49 ID:P5oF8rIL

>>683
>ネガの写り込みが天地逆になって正常な場合がある。

その場合は撮ったの全部が逆になるだけだろ？
朝日記事には「天地が逆転した画像も複数確認された」とあるから、
一本のネガの中に逆転画像が所々混じってるという意味だと読んだがな。
そうなると曲芸の訓練は必至だべ？
不見当じゃ洒落にもならんし。

685 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 13:35:56.64 ID:oE2JXMpT

>>684
>天地が逆転した画像も複数確認された
常識的に考えてカメラ別（ネガ別）の話と思ったが。
ネガの中で天地逆のカットがあったちゅうことかね？

686 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/29(土) 13:36:45.42 ID:Izc5YBU5

相変わらず、おめでたい妄想が続くのう～～～。
しょうもないのう～～～。

687 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/29(土) 13:52:06.54 ID:Izc5YBU5

スリップ痕が捏造で無いと鑑定された今、
どのように、事故形態を解釈したというのだろう。
言いがかりばかりを追求している。
言いがかりをつける為のプロを雇ったようなもんだな。

688 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 14:29:38.39 ID:P5oF8rIL

>>685
>カメラ別（ネガ別）の話

もしそういうこと言ってるのならば、
天地が逆転したネガが在るというだけのことだから
三宅教授がそれに基づいて
「パソコンなどでデジタル化した上で印刷し、
その後に接写したために逆転した可能性がある」
とまで言うかどうかという気がするけども、
ただ確かに、
「ネガ本体と現場撮影に使われたカメラの詳しい調査が必要としている」
ともあるから「ネガ単位」の意味とも思えるか。

まあとにかく県警はカメラ出せという話だな。

689 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 14:42:13.80 ID:0YgSb7fJ

>>687
またチョイナはチョイナにしか見えない救急車のようにチョイナの妄想を事実のように言うなよ。
コーラ痕が乾いて薄くなった写真は濃淡を捏造して、コーラ痕を路面につける前に撮られた写真はパソコンでスリップ痕を合成。

690 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 14:42:25.61 ID:oE2JXMpT

>>688
カメラによってネガに天地があることに気が付かずに偽造したら一発だね。

三宅教授が鑑定したらネガの天地だけじゃ済まないだろう、と県警は恐れおののいて
証拠隠滅をはかる。これが一番ありそうなストーリーだろうｗ

691 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 14:51:57.70 ID:sGuWnT6v

まあ、チョイナのような反バス派の指摘も、今までの支援歴史の腹黒いところを考えると
それなりに真実味を感じるんだよな。

ところで、朝日新聞地方版の記事にあるという「天地が逆転した画像も複数確認された」だが
ならば、それ（ネガの全体像と逆転コマ）を公開してほしいもんだな。
そのコマは通常の横構図撮影コマなのか、それとも縦構図撮影コマなのかで
「天地逆転」の意味が違ってくるわけだからな。縦位置撮影なら、撮影者のカメラの構え方しだいで
構図が逆になるだろ。カメラを縦に構える構図で「天地逆転」と言っても的外れの誤爆というか
いつもの情報捏造、印象操作と思われないためにも、逆転コマが横構図なのか縦構図なのかを公開しないとな。

撮影コマのコントラスト問題にしても、ネガが偽者である根拠にはならないだろ。
フライデー記事や、製造ロット問題も、姑息なタイミングを狙っての印象操作全開らしいし
そもそも、高性能デジタルコピー作業の概要が明らかになっていないよな。
どんな機種を使って、どんなスキャニングソフトを使ったのかで特性が異なり
ネガ原本の忠実な再現性が変わってくるだろ。

まぁ、ネガ捏造、現場捏造の証拠もなしに、無い知恵を絞って
いろいろな「言いがかり」をつけていると思われてんだから、警察幹部も震えるとハッタリかますくらいの
内容のある記事だと言うのなら、その説得力を持たせるには、それ相応の資料も添付しないことには、一般市民も納得せんだろ。
なにしろ、今までの自爆誤爆の数々に、「またか・・・」とあきれられているんだから。

今般の捏造ネタも満足なものは無いに等しいとはいえ
それでも執拗に書き込みされる時間稼ぎの言い訳（警察困惑、朝日が暴露準備中のたぐい）など、もう聞き飽きたわ。
と言いたくもなるだろ。反バス派の連中からしればな。

692 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:01:26.24 ID:sGuWnT6v

当事者も金が欲しい、支援者も金が欲しい、変態左翼も便乗して金が欲しい。
目的達成のためなら、どんな言いがかりでも大丈夫。
相手は権力組織だから、冤罪と弱者救済の名を借りれば、市民の理解も支援も得られやすい。
こんな感じだったんだろな。

誰かも言ってたが、世の中、そんな馬鹿ばかりじゃないってことなんだよな。
札束で顔を叩けば、何でも可能になるほど世の中、甘くはないさ。

693 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:06:22.27 ID:oE2JXMpT

>>688
1本のネガの中に天地逆のコマがあったら一発で捏造確定だけどね。
そういう話になっていないから、ネガ単位の話かと。

まあ、ここまで疑われてカメラがありませんじゃ通用せんだろうね。

694 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:06:47.21 ID:sGuWnT6v

弁明の腹黒さは、小沢裁判にも感じるところだな。
４億円の出所について、コロコロ供述が変わり、合理的な説明をしない。
裁判戦術云々以前に、このありさまの疑念を感じない一般市民が多いことを知るべきだな。

695 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:12:29.11 ID:P5oF8rIL

>>693

確かにそうかも(笑

全国版記事ではそこんとこ詳細にしといて＞朝日新聞様

696 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:20:13.44 ID:0YgSb7fJ

>>691
カメラを90度回転させて撮ったように写ってるのではなくてカメラを180度回転させて撮ったように写ってるということだろ。
カメラを90度回転させて撮っても不自然ではないが、カメラを180度回転、つまりカメラを逆さまにしては普通は撮らんから不自然だと言ってるんだろ。

一本のフィルムに写ってるまるまる全部ということじゃなくて一部だけ他とくらべて180度回転してるということだろ。
パソコン合成写真を接写するとき一部写真を逆さまにして接写したんじゃないか？

姑息なタイミングで富士フィルムにネジ込んで製造日を変えさせたのは警察な。

697 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:27:19.95 ID:sGuWnT6v

ネガ単位（全コマ天地が逆）の話なのか、それとも特定のコマが逆なのかで
話が変わってくるよな。

前者なら、ネガの装填製造ミス（その可能性は低いか）
あるいはフィルム巻上げ機構の特性違い（装填巻き上げ方式が逆の機種がある）で
カメラの機種を特定すれば、捏造疑惑になりえるか、あるいは誤爆かがスッキリ判明するはずだな。
県警が出し渋る理由を知らないが、これを逆手にとって、ネガ捏造説を煽るネタに使えるってわけだ。
まぁ、カメラ機種特定の結果がシロと出たら、三宅センセイの鑑定意見にも影響するんじゃね？

ところで、三宅センセイは、ネガ原本を使った鑑定なのかね？
それとも、高精度デジタルコピーを使った鑑定なのかね？
このコピーマシンは、原本に対しての忠実な色描写再現性（一切加工されない保障）について知らんのでね。
情報不足スマソ。

698 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:30:36.99 ID:SFZKUxOf

>>693
フィルム単位の話なら、天地逆に写ってるのが何枚かあるとは言わないで天地逆に写ってるフィルムがあると言うだろ。
捏造写真をさらに接写してるときに一部写真を逆さまにして接写してしまったということじゃないか？

699 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:32:11.20 ID:sGuWnT6v

>>696
その内容（特定のコマが１８０度逆さま）だと、確かにおかしな話になるよな。
９０度ではなく、１８０度逆さまだとの確たる情報を知らないので
その根拠を知っているのなら教えてちょ。

700 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:34:22.08 ID:oE2JXMpT

>>698
>一部写真を逆さまにして接写してしまった
であれば、即捏造と断定されるんじゃね？ということ。

そんな初歩的なミスより、カメラとネガの関係を知らずに偽造してしまって
後で分かった方がよっぽど笑える。

701 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:38:29.70 ID:SFZKUxOf

>>697
ネガフィルムを複製したのではなくてネガからのデジタル高解像度写真から解析してるんだろ。
ネガは接写しただけだろ。

702 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:41:31.43 ID:sGuWnT6v

朝日新聞記事の「天地が逆転した画像も複数確認された」だけでは
どうにでも拡大解釈可能だな。フライデー記事の信憑性すら怪しいと言われているだろ。

まさか、支援者の姑息な戦略通り、記事の書き方まで御指導されたわけじゃないよな＞朝日地方版記者

703 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:43:57.10 ID:oE2JXMpT

ネガの中に何枚か天地逆のコマがあれば、上司が偽造ネガのできばえをチェック
するときにいくら何でも分かるだろうw

704 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:49:37.03 ID:sGuWnT6v

>>701
そうだとしたら、ネガ原本ではなく「デジタル化したもの」を鑑定しているということか？
デジタル化出力したさいの原本再現性が担保されているのか否かは
公正中立で科学的な鑑定には重要な要素だと思うがな。
コピーマシンの色再現性や描写再現性が、原本と異なる場合は
鑑定そのものが誤爆のカタマリになる可能性だってあるわけだし
三宅鑑定意見自体が、専門家から見ると誤爆だという人もいるようだしな。

ますます混迷深まる印象だよ。

705 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:50:12.57 ID:SFZKUxOf

>>703
２メートルのハの字型溝なしお玉杓子痕を恥ずかしげもなくスリップ痕だと平気で言ってるんだから、カメラを逆さまにして撮りましたぐらいは平気で言えるから大丈夫だと思ってるんじゃね？

706 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 15:55:25.37 ID:SFZKUxOf

>>704
ネガフィルム自体のデジタル複製もバス弁護側は要求したけど検察が反対して裁判所が許可しなかったんだよ。
腹黒い警察とグルの検察もまた腹黒い。

707 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:01:06.30 ID:SFZKUxOf

>>699
90度カメラを回転させて撮ると空が下に写って地面が上に写るのか？

708 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:04:24.38 ID:SFZKUxOf

>>702
姑息な戦略は警察の証拠捏造戦略な。

709 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:13:54.91 ID:sGuWnT6v

>>706
県警検察裁判所が腹黒いのか、支援者側が腹黒いのか
この点は、個々の閲覧者の取得情報しだいで、その印象は変わるな。

接写したネガの全体像を公開するくらい、何の問題もないと思うが
「天地逆転記事」が姑息な印象操作だと思われないためにも、ネガ全体像を提示すべきだと思うがな。

捏造説を煽るのに有利な情報だけを小出しにして、本当の事故形態を悟られそうな情報は隠し
一般市民を騙し続けてきたとも言われているようだが、
ネガ全体像を公開できない理由付けなど思い浮かばないな。

不利有利を問わず、検察説を覆すためには出し惜しみしない他の冤罪事件簿とは
何かおかしな気配を感じるんだよな。この高知白バイ事故支援はな。

710 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:18:31.16 ID:oE2JXMpT

>>705
>大丈夫だと思ってるんじゃね？
それもそうだなｗ
今回が初めての捏造じゃないことも十分に考えられる。

何回もやってきたことと同じようにやって、深く考えずに捏造写真だけ出したら
想定外にネガが開示されて、あちこちにボロが見え始めてきた。

そんなところだろう。

711 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:20:28.30 ID:sGuWnT6v

>>707
日本語というか、記事文章の不完全さからくる拡大解釈な。
縦位置撮影コマが隣り合っている場合、お互いのコマを規準にして見れば
天地が逆さまになるからな。

こんな馬鹿げた「言いがかり」を排除するためにも、天地逆転コマがあるという
ネガの全体像を公開したほうが、記事の信憑性が高まると思うぞ。

712 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:21:40.13 ID:oE2JXMpT

>>708
同意。
姑息な戦略と言うより犯罪行為なんだが。

713 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:29:37.65 ID:sGuWnT6v

写真複写ネガ捏造の場合、ネガのコマごとの撮影範囲は当然、写真印画紙よりも狭くなるよな？
その「面積比率」については、弁護側や三宅センセイはどう判断してるのかね？

714 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:36:37.27 ID:sGuWnT6v

これが、裁判で使われた写真です。
これは、そのネガ原本のデジタルコピーです。
（尚、デジタル化により原本の色再現を忠実に再現しているとは限りません）
撮影範囲面積比率はこういう感じです。

不利有利を問わず、これくらいの客観的比較資料も付け加えると
支援者らが姑息な情報操作はしていない、信頼できる人たちだと
株が上がると思うけどな。

715 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:39:58.58 ID:sGuWnT6v

おまいら、高みの見物しているだろ＞反バス派

716 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 16:50:09.81 ID:0txe9DlU

>>715
アカヒの記事だけでは意味が分からんよな。

支援者が公開しないのは、公開したら馬鹿にされるからだと思う。

717 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 16:55:50.43 ID:SFZKUxOf

>>711
それは確かに馬鹿げた言いがかりだね。

718 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:04:26.82 ID:SFZKUxOf

>>709
他の冤罪事件だって裁判資料の詳細を全部ネットに公開したりしてないよ。

再審請求審の審理は非公開だから外部にはあまり公開するなと裁判官がバス弁護側に言ってるし。

719 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 17:09:39.23 ID:0txe9DlU

>>718
へっ？

アカヒ新聞に情報公開しているだろう。

一般に情報だだもれではないのかｗｗｗ

座布団３枚だな。

720 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 17:15:20.06 ID:0txe9DlU

して、記事内容だが。

異なっている、疑いがある、可能性があるｗ

未だ戦略を変えない支援者って・・・

721 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 17:21:51.77 ID:0txe9DlU

これまでにネットやマスコミで知りえる情報を集約すると、三宅教授は写真捏造は可能性だけで断定できなかったと言う結論なんだよな。

722 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 17:24:21.63 ID:0txe9DlU

可能性だけなら猿でも言えるぞ。

あ、支援者って猿だったか、納得ｗ

723 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:25:48.70 ID:sGuWnT6v

>>716
公開したら馬鹿にされるから、
というよりも、捏造説の根拠となるものが「言いががり」レベルであることを知っていて
その尻拭いの難しさを知っているからじゃないか。と思うな。

ネガの怪しい点についての鑑定意見書は、地裁にも出しているだろうが
その中身について裁判所側は、常識的な見地から判断するだろうし。
事故形態が検証されることを防護するには、ネガの証拠価値を崩すしか
有効な手立てがない弁護側の苦肉の作戦だと思っている市民も多いだろな。

もし、裁判所側に意見書の価値を却下され、ネガや証拠が真性と判断され再審請求そのものがオジャンになったとき
その不当性を訴えるには、全資料を公開しないほうが、依然として捏造説を小市民たちに煽り続けることができる
という長期的策略まで見越してのこと、目的達成のためには懲りずに何度でも挑戦する気がするな。
支援組織内部からの爆弾的内部告発のような大事件が起きないかぎり。

証言者出演のさい、放送局にまで支援者が付き添っているらしいから
週刊誌のライターや新聞記者にも、それなりの記事内容御指導があったんでないの。
これこれこういうふうに書いてくれと。

724 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:30:31.35 ID:oE2JXMpT

>>720
>異なっている、疑いがある、可能性があるｗ
>>722
>可能性だけなら猿でも言えるぞ。
↓猿だそうだww
>>77 名前: 保冷所
＞根拠？
＞ないよｗ
＞俺の印象と感想と想像を述べただけｗ

>>78 名前: 保冷所
＞もし・・・なら、って書いているだろ。

725 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:32:48.51 ID:P5oF8rIL

>>720

権威ある学者が天下の大新聞社経由の公で「可能性がある」とか言ったら、
「九分九厘断定する」という意味だべ？

要するに、
「完全証明してやるからお前らがあがいて押さえてる材料出せや」
ということを言ってる。
てか「そういうことなので裁判所指示しろ」ってことだな。

726 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:35:32.25 ID:sGuWnT6v

>>718
マスコミを通じて反証情報を出すからには、それなりの付帯資料がないと
その信頼度が落ちるんでないの？ということな。
高知白バイ記事が全国版が載らなかった理由は知らんけどね。

ネガの全体像くらい出し惜しみする理由もないだろ？ということな。
でないと、拡大解釈可能な記事の信憑性も問われることになるんでないの？ということな。

727 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 17:39:25.83 ID:0txe9DlU

要するに天地が逆になっているのは、支援者の頭の中身と言うことな（よく読め君風）

728 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:42:50.21 ID:oE2JXMpT

今回の記事は最終結論として書いていないだろう。

これからカメラとかネガを出させて、画像解析の世界的権威の名誉教授が徹底的に
解析すれば分かる話だ。

まだ入り口の記事なのに、はっぴゃくとsGuWnT6v が必死で印象操作しようと
しているのに失笑を禁じ得ないのうw

729 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 17:44:16.01 ID:0txe9DlU

天地が逆転した画像を再審前に支援者が公開したからといって、何か不利になることでもあるのか？

全く意味が分からないってばよ！

730 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 17:46:11.07 ID:0txe9DlU

>>728
失禁に見えたナリｗ

731 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:47:50.20 ID:P5oF8rIL

>>726

裁判所にはガチで全部出してる。
裁判所がそれ見て、
「これじゃいくらなんでも再審せざるを得ない」と思えばいいわけだろ？
世間にはそれから適時報告すればオケ。
マスコミだって無駄に先走って盛り上げ場所間違いたくないわな(笑
今まだ逆回転の助走ぐらいだべ？

なにしろ糞偽装写真という現物を大量に押さえてる。
大阪特捜の件なんかより大ゴシップ仕立て大祭は間違いないわけだ。

732 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:49:06.14 ID:sGuWnT6v

>>725
週刊誌や新聞地方版の記事に載ったからといって、自称世界権威のセンセイ鑑定が
最新技術を駆使した正しい鑑定とは限らないよな。

どんな鑑定内容かは、今後明らかになるらしいが
今から大きな風呂敷を広げて、警察震撼などと、いつものオオカミ少年になるのは早いってもんだろ。
センセイ誤爆の可能性も囁かれているのは、世界権威にもピンからキリまで色々いるからだな。
そもそも、支援者の意向に沿った鑑定を事前約束したという話自体
公正中立なポジションにいるのか、金銭的利益誘導の有無の疑惑すら持ち上がっているくらいだからな。

733 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:49:21.01 ID:oE2JXMpT

>>730
>失禁に見えたナリ
「失笑を禁じ得ない」を省略すると失禁かな（爆

まあ、工作員一味の狼狽ぶりが滑稽なんで楽しんでいるけどなｗ

734 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 17:52:00.47 ID:0txe9DlU

>>731
＞なにしろ糞偽装写真という現物を大量に押さえてる。
大阪特捜の件なんかより大ゴシップ仕立て大祭は間違いないわけだ。
↑
押さえているわりには、始まり（製造年月日疑惑）で大コケだったなｗ

735 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:53:23.09 ID:sGuWnT6v

>>731
大ゴシップ仕立て大祭は間違いないわけだ？
そのようなセリフは、何度聞かされたかのぅ。とのたまう反バス派の連中の顔が浮かぶ。

736 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:56:31.74 ID:oE2JXMpT

>>731
検察も前みたいに警察とベッタリという訳にはいかなくなっただろう。
世間の見る目が厳しいから、ガチな姿勢で出てくる可能性がある。

検察がやるときはやるんだ、みたいな姿勢を世間にアピールする必要性に目覚めたら
県警に人柱を出せと迫る。とかなれば展開として面白い。

>>734
製造年月日疑惑はまだ流動的だろ。工作員一味はもう少し心に余裕を持てよw

737 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:56:57.04 ID:P5oF8rIL

>>734

フィルム製造日の件は、再度訂正に絡んで生田弁護士が
富士フイルム側に問い合わせしてるけど
今のところなしのつぶて状態だと書いてあったな。

長野ツイッタ情報どおりで、
マスコミがここにも粘着しながら取材中なので、
騒がないようにしてるようなニュアンスのコメだったな。

738 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 17:58:58.86 ID:0txe9DlU

>>735
ただ今回のネガ製造年月日疑惑は、例の指紋捏造疑惑に比べ潔かったと思うぞ。

少しは支援者も学習したのかも知れんな。

まあ、嘘だがなｗ

739 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 17:59:02.11 ID:SFZKUxOf

>>723
要するに君の言い分は、
【警察の捏造事実を指摘するバス弁護側の指摘の仕方が悪い。つまりバス弁護側が悪くて、証拠捏造の警察は悪くない。】

盗人猛々しいとはこのことだな。

740 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:04:03.86 ID:oE2JXMpT

富士フィルムは何度も訂正した件について説明責任があると思うが、弁護士や
マスコミに謝罪して説明する気があるのか？

>>739
工作員のいつものルーティンだから、あまり正直に指摘してもね。
普通の人なら工作員だとすぐに見抜ける。

741 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 18:08:46.01 ID:0txe9DlU

>>740
富士フィルムに説明責任などあるわけないだろう、勝手に支援者が騒いだだけ。

まあ、個人的には訂正した経緯は知りたいがな。

742 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:10:59.69 ID:P5oF8rIL

実は別にネガ製造日に不当性はなかったとなっても
画像自体の偽造が証明できるから三宅鑑定側としては痛くも痒くもない。
本当はＣ級ネタぐらいの扱いでオケのつもりだったが、
それでも世間に出れば相手は動揺して裏工作してくるかもと見て、
そこまで突っ込みどころ広げちゃえという作戦だったかもなｗ

743 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:11:25.50 ID:SFZKUxOf

>>732
大阪本社管内版が地方版なの？
まあ、全国版ではないが。
次スレの有罪判決53も見てね。

744 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:13:54.31 ID:oE2JXMpT

>>741
弁護士照会が弁護士法第23条の2項で決められていることぐらい知っているよな。
いわゆる公文書扱いになる資料がコロコロ変わることは社会的にみても「スマソ」
じゃ済まんことだろう。企業の信頼にも関わることだ。

しかし、製造年月日疑惑はマスコミにとって食いつく材料になるかもしれんな。
馬鹿な黒幕が即座に反応した訳で、状況的にどこから圧力がかけられたか分かるぞ。
ま、ここで言われるまでもなく調査中なんだろうがね。

745 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 18:15:14.82 ID:0txe9DlU

痛くも痒くもない。
↑
支援者側にとっては確かにそうだよな、失うものは全くないからな。

746 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 18:17:54.77 ID:0txe9DlU

>>744
それじゃ、もちろんあの調書指紋捏造疑惑も調査中なんだよな、おい。

747 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:18:56.63 ID:oE2JXMpT

>>742
>相手は動揺して裏工作してくるかもと見て、
ああ、その計算をしていたのかもしれないね。早い話、エサネタだったとか。

馬鹿な黒幕の脊髄反応がきっかけとなって不正行為がさらされる。
なんて流れになると面白い。

748 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 18:20:59.37 ID:0txe9DlU

調書指紋捏造疑惑はどこに圧力がかかったんだろうなｗ

確か検察調書だったな、圧力かける先が全く不明だな。

749 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:28:11.57 ID:oE2JXMpT

>>746
製造年月日疑惑が調書指紋捏造疑惑と何の関係があるのかね？
全然意味が分からん。オツム大丈夫？

750 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:28:31.58 ID:P5oF8rIL

>>743
関東方面は日曜版でとかじゃなくて？

751 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 18:32:48.91 ID:0txe9DlU

>>749
次から次と捏造疑惑を出しては消えていく支援者側の捏造疑惑が滑稽だと言うことだよ。

自分から喧嘩売ったのなら、最後まで責任を取れと言いたいだけ。

752 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:33:52.34 ID:P5oF8rIL

この記事全国枠で流れたらマジで警察庁の電話鳴るだろ？

「朝日の記事見て驚いてますが、警察庁鑑識自らが県警の証拠偽装を断定してるわけですよね。
それで逮捕したのか？　えっ！してない？　なんでや？」

753 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:35:37.63 ID:oE2JXMpT

>>751
疑惑が持ち上がって時間ともに可能性が消えるってのはよくある話。
むしろ、疑惑ネタが多すぎる県警の方が問題じゃないのかね（爆

754 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 18:39:12.20 ID:0txe9DlU

今回のアカヒの天地逆像画像疑惑だって、支援者は全く画像を公開していない。

捏造疑惑を煽るだけで結局はケツを持たない糞情報。

本当に支援者って女の腐った奴みたいだな。

755 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:42:17.77 ID:oE2JXMpT

>>754
>女の腐った奴みたい
これはひどい性差別発言だな。カタカナで書けばセクハラオヤジ発言。
ネトウヨってこんな連中ばっかなんだよね。

756 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 18:45:53.73 ID:0txe9DlU

>>753
疑惑を持ち上げるのが支援者

可能性を消してしまうのも支援者

片岡氏が無罪だと証明しようとしないのも支援者

はっきり言う、

真面目に片岡氏の無罪を信じるのなら、支援者など辞めてしまえ！

757 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:47:31.06 ID:P5oF8rIL

>>752

これに警察庁はこう来るか？
「三宅先生は顧問というだけで、必ずしも警察庁鑑識の見解ということでは御座いません。」

電凸
「おいおい、顧問個人が言ってる事だから警察庁は関係ないってことか？　
何のための顧問だ？　教授は学会の第一人者だそうじゃないか。
じゃ警察庁は、三宅先生あなたが言ってることは間違いだから取り下げてください、とすんのか？　
警察が証拠偽造やってると朝日で公言してるんだからさ。
そこちゃんとやって貰える？」

まあ結局ここまで行ったらてっとりばやく国会でやるってことだろ？
パターンですから。

758 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 18:48:49.09 ID:0txe9DlU

>>755
チンカス復活を願って書き込んだんだがなｗ

759 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 18:56:10.29 ID:oE2JXMpT

>>756
>支援者など辞めてしまえ！
セクハラオヤジはどこ向いて叫んでいるんだね？ネットじゃこだまも返されないのだがw

＞可能性を消してしまうのも支援者
ｋ本的な話をすると、疑惑に限らんが物事の意味の重要度に応じてプライオリティが付け
られる。ある物事より重要度が高い物事が出てくればそちらに傾注するもので、相対的に
意味が薄くなった物事は捨てるということがよくあること。裁判でも有罪証拠が1つでも
あれば十分、3つも4つも要らないということがある。

特に再審局面になると重要なことが1つ通ればそれで展開できる。再審として通り
易い物事に次第に絞り込むことは当然なんだがな。

760 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 19:08:01.98 ID:0txe9DlU

>>759
＞再審として通り易い物事に次第に絞り込むことは当然なんだがな。
↑
衝突実験をやり、スリップ痕が印象されない証明が出来れば、即再審なんだが何故支援者はやらないのよ。

世界の七不思議だろう。

761 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 19:09:07.65 ID:P5oF8rIL

ここは意外と自民議員あたりから話がでそうな予感があるｗ

某議員
「先日の朝日新聞にこのような記事が御座いまして、大変驚いております。
現職の警察庁鑑識顧問の教授の見解で、警察の証拠写真がこともあろうに
パソコンを使って修正され、裁判に提出されたというのであります。
この証拠写真が強く働いて、被疑者は有罪が確定し、
この方は既に刑期を終えているというのであります。
警察庁側はこの事実をどのように把握し、またどう対処する方針でありましょうか。」

議長
「警察庁ぉ長～官、片桐くーん。」

長官
「え～この件に関しては、私赴任以前の事件でして............

762 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 19:15:36.84 ID:oE2JXMpT

>>760
>何故支援者はやらないのよ。
支援者が実走実験をやってなかったのか？
何度もやっても1メートルのスリップ痕は付かないって聞いたんだがな。

またウソはっぴゃくやってんのかw
もうウソつきにはつきあってやらんぞ。

763 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 19:15:58.04 ID:0txe9DlU

今日の論客は弾幕弱いなｗ

男なら、負けると分かっていても戦わねばならないときがある。
↑
支援者は男の中の男だな！

ってかｗ

764 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 19:18:41.27 ID:oE2JXMpT

>>763
なんだ。捨てゼリフのつもりなのか。他愛もないw

765 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 19:19:49.42 ID:0txe9DlU

>>762
あれは嘘実験だから・・・

766 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 19:21:25.18 ID:oE2JXMpT

>>765
>嘘実験
はいはい。
君はお話にならないからもういいよ。
腹減ったわ。

767 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 19:24:41.19 ID:0txe9DlU

>>764
捨てゼリフに付いては、俺ごとし！よく読め君にはとうてい及ばないよｗ

768 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 19:27:17.94 ID:0txe9DlU

>>766
＞腹減ったわ
↑
俺は、お腹いっぱいだぞ♪

769 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 19:33:50.07 ID:P5oF8rIL

三宅鑑定公開らしいぞ。
どうせ国会でやることになるから
議員先生も行きやすいように
永田町近辺でやればいいと思うｗ
金かかるか。

>支援する会の記者会見が東京で開催される見込み。
>現在の時点では11月2日が濃厚だが未定。
>もちろんオープン記者会見を予定とのこと。
>記者会見には三宅教授が出席。というか、
>三宅先生の鑑定内容を公開するための記者会見。
>ネックは会場と予算らしい・・・　頑張れ。支援する会　
http://twitter.com/#!/lm767/status/130212048041803777

770 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 19:45:42.59 ID:SFZKUxOf

鑑定書では三宅教授は証拠写真を捏造と断定してるようです。
↓↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319112614/18

771 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 19:48:48.72 ID:0txe9DlU

>>769
ぜひとも、ネガ製造年月日疑惑から記者会見を始めて欲しいなｗ

あ！でも、三宅教授って写真解析を弁護側から委託されたんだよな？

いまさらだが、ネガ製造年月日疑惑って三宅教授は管轄外なのではないか？

やっぱり支援者の活動って不自然極まりないよな。

772 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 19:50:50.66 ID:P5oF8rIL

高知県警ってネットの意味分ってなくて
地元マスコミ牛耳ってんだから自分の溜池での話だと信じてたかもな。
失礼ながら高知はブロードバンド普及率全国でケツから二番目なんだよな。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7385.html

県警幹部
「インターネット？オタクがこもってゲームやるやつだろ？」

773 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 19:54:21.92 ID:0txe9DlU

>>770
三宅教授が断定したのか

支援者が断定したのか

で、全く違ってくるだろう。

まあ、俺も三宅教授の鑑定には注目しているがな。

フライデーの微分解析は、意味不明でガッカリだったがなｗ

774 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 20:02:31.50 ID:0txe9DlU

追記

三宅教授の鑑定で、不自然でないのは、不自然でないように改ざんされた可能性があるという指摘だな。

これってこれまで支援者が捏造疑惑で持ち出したものズバリだろう。

不自然でないから不自然だ、と決め付けるということ事体が不自然だろう。

775 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 20:47:28.05 ID:0txe9DlU

支援者の黒花火

１回目　ハケコーラｗ

２回目　ハイテクパソコン

３回目　サングラスの男
　　　　
４回目　調書指印捏造

５回目　ネガ製造月日疑惑

６回目　写真画像天地逆転
　　　　↑
　　　　今ここｗ

776 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 20:53:02.46 ID:HBWHxInZ

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逮捕まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>772
＞高知県警ってネットの意味分ってなくて

支援者がネットの意味を分かっているとも思えないがな・・・
似たようなところでは、小沢被告もそうだけど、
自分達に都合のいい情報を流すことができるツールぐらいの認識なのではないかな？ｗ

777 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 20:53:56.39 ID:HBWHxInZ

>>638
＞>>594の位置からバスの向き右に10度で右旋回を開始したら右方に中央分離帯の終点があるから
＞これに突っ込まないようにハンドルをちょっとしか右に切れないから回転半径が大きくなるだろ。

は？
俺は最初から、「回転半径が大きい」方が、よりスムーズに右折できるだろうと言っているのだが・・・
ハンドルをちょっとしか切らなくても曲がれるのと、ハンドルを大きく切らなければ曲がれないのと、
どっちの方が、運転が楽（簡単）だよ？
>>640氏は大型二種の経験から説明してくれているが、理屈自体は、普通免許でも同じだろ。

やっぱり、よく読め君が言うところの「スムーズ」や「理想」は、俺が考えているそれとは違うようだな。
認識の違いを確認したいので、本件、最終停止位置で右折待機する以外に、
他にも理想の待機位置と考えられるポジション（横断右折の走行ライン）を教えてくれ。
↓
>>627
＞ちなみに、最終停止位置で頭を少し右に振って右折待機したバス運転手さんの位置取りは理想的な右折待機位置の１つだよ。

778 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 20:59:26.98 ID:HBWHxInZ

>>640
＞いずれにしても、理想的運転法と事故とを無理に関連付けることもできないと思うな。

バスが国道に進入したときの状況から右折待ちに至るまでの状況について、
具体的な情報（弁護側からの説明）がないんだよ。

事故の状況や原因を考える（訴える）上で、これらの確認は必要だと思うのだがね。

779 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 21:03:11.42 ID:0txe9DlU

１回目　ハケコーラｗ
↑
警察はバスが動いていたことにするために、スリップ痕をコーラの液体を用意し、刷毛で路面に書いた。

はっぴゃく論

もしそれが事実であれば、交通量の多い国道上での第三者の目撃情報が全くない。
また、支援者や弁護人はハケコーラの目撃情報者を探した記録がなく、また将来探そうともしていない。

780 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 21:09:20.29 ID:HBWHxInZ

>>711
＞縦位置撮影コマが隣り合っている場合、お互いのコマを規準にして見れば
＞天地が逆さまになるからな。

これまで同様、支援者の素人検証ネタということなら、
「言いがかり」とは言えないようなリアリティが感じられるところだけどねｗ

しかし、三宅御大が鑑定書で述べている内容であるなら、
縦構図の写真同士を比べて転地逆さまはないと思うぞ。
もし、そんなことをつらーっと鑑定書に書くようなら、
それこそﾁｮｲﾅではないが、御大も年を取ってボケたか？ってな話になるぞ。

781 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/29(土) 21:10:48.38 ID:Izc5YBU5

またの間から後方を撮影すると、天地は逆転するな。
ま、そんな撮影するかどうかは知らんが。
わはは。

782 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 21:11:20.90 ID:0txe9DlU

２回目　ハイテクパソコン

生田弁護士は、証拠写真偽造などはハイテクパソコンがあれば自由自在だと説明している。

はっぴゃく論

生田弁護士は自分で理解できないことを、ハイテクパソコンの仕業で逃げているだけ。
高指向性マイクを掴み、持論を唱えるところは、もはや人間的に末期状態である。

783 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 21:14:35.00 ID:HBWHxInZ

もっとも、件の朝日新聞ローカル記事の表現からすると、
記者が鑑定書を直に見たかのかどうか、御大から直接説明を受けたのかどうかは、
曖昧な感じなんだよね。

支援者からの伝聞情報で記事を書いたのなら、「縦構図説」もあり得るかもね。

784 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 21:17:03.76 ID:0txe9DlU

３回目　サングラスの男

かの週刊文春に載った高貴きわまる記事である。

はっぴゃく論

交差方やら、なんやら試してみたが、サングラスの男はついに見えなかった。

785 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 21:19:34.29 ID:HBWHxInZ

>>782
「充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない」

生田弁護士にとっては、パソコンは何でも出来る魔法の箱なのかもしれないｗ

786 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 21:25:41.91 ID:P5oF8rIL

>>776

そこで支援者関係ないんだよ。
ネタがあればどこまでも拡大して喰い付いて来る化け物の話だ。
芸能人の不祥事末路見てれば分るだろ？
それが警察だっていうんだから話がデカすぎるわな。
まあもうごまかせない証拠ぶち撒いちゃったから
流れは決まってるよ。
いくつか降りどこあったと思うがもう全部通過しちゃっただろ？
最悪のゴールが待ってる感じだな。

787 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 21:25:48.63 ID:0txe9DlU

４回目　調書指印捏造

支援者が鳴り物入りでネット公開した捏造疑惑ｗ

はっぴゃく論

ファックスでの画像劣化を利用した、支援者側の逆支援者捏造疑惑。
検察がマジ対応し、支援者最大の黒歴史として記録される。

788 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 21:26:36.87 ID:SFZKUxOf

>>777
保冷所さんは>>638-639をよく読んでから返信してください。
保冷所さんは>>638-639に書いてある内容自体を理解する能力さえないようだ。
内容を理解した上でのそれに対する反論であれば議論のやり取りが成立するが、
>>777のような会話さえ成立しないトンチンカンな返信は迷惑ですので、>>638-639を読んでも>>638-639に書いてある内容自体さえ理解できないなら返信しないでください。
保冷所さんとは議論のやり取りがが成立しないので、お相手お断りします。

789 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 21:26:56.68 ID:P5oF8rIL

まさに地獄のロードｗ

790 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 21:35:14.47 ID:HBWHxInZ

>>788
＞保冷所さんとは議論のやり取りがが成立しないので、お相手お断りします。

↓こんな口から出まかせを言わなければ、もうちっと粘れたのになｗ

>>627
＞ちなみに、最終停止位置で頭を少し右に振って右折待機したバス運転手さんの位置取りは理想的な右折待機位置の１つだよ。

精進しろ。

791 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 21:40:21.65 ID:HBWHxInZ

>>786
＞ネタがあればどこまでも拡大して喰い付いて来る化け物の話だ。

支援者のことか？ｗ

＞いくつか降りどこあったと思うがもう全部通過しちゃっただろ？
＞最悪のゴールが待ってる感じだな。

支援者のことか？ｗ

792 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 21:42:19.96 ID:HBWHxInZ

＞いくつか降りどこあったと思うがもう全部通過しちゃっただろ？
＞最悪のゴールが待ってる感じだな。

あるいは、片岡氏のことか・・・（これは笑えない）

793 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 21:43:00.63 ID:0txe9DlU

５回目　ネガ製造月日疑惑

支援者が逆捏造で打ち上げた黒花火

はっぴゃく論

個人的には、民間企業を巻き添えにした、汚い手段で打ち上げた捏造疑惑。
正直言ってここまでやるのかと思った、変態左翼のなりふりかまわぬ手段。
いい加減、こいつらは法的手段で何らかの方法で縛り付けないと、やばすぎると思った。

794 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 21:44:54.74 ID:P5oF8rIL

支援者って社会的にいたって真っ当。
ネット＞化け物
高知県警＞バカ者

795 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 21:48:18.44 ID:SFZKUxOf

>>788の追伸

>>638-639で私は、反対車線に進入するときまで回転半径を大きくした分、反対車線にかなり頭を突っ込んでから回転半径を小さくして右に大きく急旋回しなければならない旨のことを言ってるのに、
私が言ってる内容自体は分かった上でそれに対する反論であれば議論になるが、
保冷所さんは私の投稿内容自体が分からないから議論にならない。
保冷所さんのお相手お断りなので、迷惑だから私の投稿にトンチンカンな返信しないでください。

796 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 21:49:03.17 ID:HBWHxInZ

ちなみに、転地逆さま写真だが・・・

例えば、路面（タイヤ痕、擦過痕）を、ほぼ真上からアップで撮った写真で、
構図からは、上下が容易に判別できず、裁判所に証拠提出された時点で、
既にネガと上下が逆になっていたとか？

797 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 21:50:56.90 ID:P5oF8rIL

>>793
>いい加減、こいつらは法的手段で何らかの方法で縛り付けないと、やばすぎると思った。

とんでも修正写真晒されて徹底追及された挙句逆切れの国家権力弾圧要請ｗ
いくらなんでも哀れ杉だわ。

798 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 21:56:27.75 ID:0txe9DlU

６回目　写真画像天地逆転

変態左翼が変態左翼マスコミに金を払って記事にしてもらった日本国家最悪の事案。

はっぴゃく論

曖昧な表現の記事で、日本国民に対し司法組織の崩壊をうかがわせる、外患誘致の疑いのある国家の存続を危めかねない危険極まりない記事。
天地が逆転などと、貧困層に対し誘導攻撃思想を植え付け極めて危険な発想で国家の転覆を誘導させる、共産主義思想が垣間見える危険思想である。

799 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 21:58:40.48 ID:0txe9DlU

ふう、おわた。

ちょっと疲れたぞ。

800 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 22:03:38.29 ID:HBWHxInZ

>>795
＞保冷所さんのお相手お断りなので、迷惑だから私の投稿にトンチンカンな返信しないでください。

迷惑って・・・自分からネタを振っておいて、よく言うよｗ
↓
>>320

すて台詞でまで自爆するなんて、やられ役のド三流キャラでもなかなかできない芸当だよな。
さすがは、いつも口から出まかせのよく読め君と言ったところか・・・大したものだｗ

801 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 22:03:59.98 ID:P5oF8rIL

>>798

写真画像天地逆転ての情報出してるのは今朝の朝日新聞だけ。
朝日は金取って記事書いたと断言してるわけだから訴えられるかもしれんのだが？　
大丈夫か？　朝日新聞が金取ったってウラあるの？

802 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 22:04:21.52 ID:HBWHxInZ

800get!ｗ

803 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/29(土) 22:05:39.51 ID:Izc5YBU5

おっと、800横取り！
か～～～？

804 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 22:16:13.70 ID:SFZKUxOf

保冷所さんには、>>788 >>795。

805 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 22:20:14.13 ID:0txe9DlU

え～
８００取られたか、悔しいぞ。

806 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 22:24:11.79 ID:0txe9DlU

油断した！

ちょっとレス書き込みに集中しすぎた。

807 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 22:29:26.84 ID:0txe9DlU

まあ、終わったことは仕方がない。

いつまでもくよくよしていてもしょうがない。

要するに、これから自分は何をするべきかだけを考えれば良いのだ。

俺がやることは、このスレに寄生する変態左翼を排除するのみ！

808 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 22:33:41.18 ID:HBWHxInZ

>>804
＞反対車線に進入するときまで回転半径を大きくした分、反対車線にかなり頭を突っ込んでから
＞回転半径を小さくして右に大きく急旋回しなければならない旨のことを言ってるのに、

回転半径に合わせて、頭を突っ込まないように、手前からハンドルを切リ始めればいいだけのこと。
（そんなに難しいことか？ｗ）

809 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 22:39:03.59 ID:HBWHxInZ

つーか、車の向きが右＋5度から右折するより、右＋10度から右折する方が、
反対車線に頭を突っ込むことになるって、どういう理屈だよ・・・
よく読め運転術はナゾだらけだｗ

810 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 22:43:40.32 ID:0txe9DlU

今気が付いたのだが、よく読め君どこいった？

今日は休みか？

時給大丈夫かｗ

811 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 22:45:38.50 ID:HBWHxInZ

>>807
できることなら、片岡氏の周りからも排除してあげたいものだが・・・
もう、手遅れかな。

812 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/29(土) 22:47:20.04 ID:HBWHxInZ

>>810
よく読め君ならいるぞｗ
↓
ID:SFZKUxOf

813 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 22:49:46.60 ID:0txe9DlU

>>812
いたのかｗ、それは知らなかった、愛撫してあげゆ、ウフ♪

814 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 22:56:27.43 ID:0txe9DlU

愛撫ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

815 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 22:56:38.95 ID:SFZKUxOf

>>808
手前からハンドルを切ったら中央分離帯の終点にぶつかると言ってるだろうが。
保冷所さんは>>638-639に書いてある内容自体が分からないのだから迷惑だから私に返信するなよ。
保冷所さんは>>788 >>795をよく読め。

816 ：はっぴゃく：2011/10/29(土) 23:05:02.56 ID:0txe9DlU

よく読め君キター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

817 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 23:26:55.09 ID:JWZwqU02

良く読め君は、図面を読むのが苦手で、運転技術も高くないみたいですね。
おまけに作文技術にも難点があるようです。

818 ：朝まで名無しさん：2011/10/29(土) 23:30:54.82 ID:0YgSb7fJ

>>817
お前、つまり例の有名な冷やかし投稿専門基地外子供君は>>322をよく読みなさい。

819 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 01:34:18.44 ID:k7bp+iCN

>>815
＞迷惑だから私に返信するなよ。

自分でレスしておいきながら返信するなもないだろうよ。
おまえがレスしなきゃいいだけじゃね？

820 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 01:48:10.11 ID:y7dWf0Mj

３バカ隔離スレ状態に呆れ果てたので寝よ。

821 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 01:48:14.36 ID:k7bp+iCN

11/2の記者会見は要注目だが。
会場が確保できなかったから中止という結末だけは勘弁して欲しい。

822 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 01:55:53.99 ID:y7dWf0Mj

>>821

あ、それ場所決まったってあるでｗ

http://twitter.com/#!/lm767/status/130282819325919235

やったぜ麹町だってさｗ　
永田町のお隣じゃん～。
最高裁も近いな。
議員先生も判事先生も見に行けるぜよ。

823 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 03:40:51.85 ID:k7bp+iCN

自由報道協会が絡むのか。
小沢の時みたいに暖かい質問をお願いしますとか言い出したら白ける。

824 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 14:03:09.12 ID:TSKs+fpS

>>750
朝日新聞首都圏日曜版にも、高知白バイ事件に関する記事は一切載ってませんね。
東京本丸の影響が及ばない地方版紙面止まり、週刊誌３面記事止まりってことですかね。

支援者曰く、警察組織も恐れる国家権力腐敗を糾弾する重要な局面のはずなのに
ＮＨＫをはじめ主要メディアにも取り上げられないこの閑古鳥は、どうしたもんでしょう？

支援者だけで盛り上がる誤爆茶番劇になりませんように。

825 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 14:18:11.88 ID:TSKs+fpS

>>691
反バス派というより、支援不審派といった感じですかね。

欲嫁さんの天敵は支援不審派でしょうけど、冷やかしさんの言うことも
いてってマトモなことを指摘していますよね。

こういうふうに書くと決まって妄想されちゃうでしょうね。
お前は複数ＩＤ投稿の基地外冷やかしだとか。欲嫁さん、私は違いますよ。

人のことは目につくけど、自分の行動は気が付かないものかもね。

この掲示板は、多方面から注目されているでしょうから、支援常勤工作員？も気が抜けませんね。
支援の推移をあたかも大きく見せて前宣伝している人もいるようですけど
まるでリトルモンキーさんとソックリな宣伝ぶりですね。ご苦労さまです。

826 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 14:39:39.91 ID:yxuYqowL

>>824

今度の11/2は三宅教授が細かく偽造の解説だろ？
警察庁鑑識の顧問が偽造だと全メディアに説明するのだから
メディア側対応は○か×か二者択一。
警察に気を使ってすっとぼけられる状況じゃなくなったわな。
だが警察庁が三宅教授本人には全く圧力かけてないみたいじゃん？
そこも朝日筆頭にメディア勢は見てるわけだよなｗ
九分九厘国会での扱いになると見た。もう避けようないじゃん？

827 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 14:44:13.94 ID:yxuYqowL

11/2にはこの件の成り行き見てる国会議員は自分の目で確認に行くべきだよな？
記者しか入れないということじゃないわけだろ？　麹町すぐそこなんだし。

828 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 14:49:54.72 ID:FwQhK7Nx

>>825
あなたの受け皿は子供電話相談室しかないよ。
あなたは>>322をよく読みなさい。

829 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 15:48:14.09 ID:FwQhK7Nx

>>825
このスレにはレベルの低い連中が集まりすぎるため、このスレはマトモな人たちには相手にさえされてないよ。

830 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 17:00:52.09 ID:yxuYqowL

なんだ麹町は延期になったんか。

http://twitter.com/#!/lm767/status/130521559898132480
#高知白バイ　ブログ更新　「記者会見延期のお知らせ」。　　

831 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 17:27:16.89 ID:uzqG7Is+

>>798
>変態左翼が変態左翼マスコミに金を払って記事にしてもらった日本国家最悪の事案。
こういうのを基地外の書き込みと思わない連中も基地外の同類なんだと確信するわ。

832 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 17:51:49.25 ID:yxuYqowL

>>831

昨日は３バカが妙にヒートアップしちゃってて
その中でも一番のがそれ書いちゃったんだな。

833 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 17:54:03.04 ID:gJkO8E6x

>>830
何で延期になったんだろうね？
延期の理由が分からないと心配だよね。
まさか、三宅教授に圧力がかかって三宅教授が出席できなくなったとかじゃないだろうね？

834 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 18:01:58.30 ID:uzqG7Is+

>>832
>３バカが妙にヒートアップ
それにしても酷いね。常軌を逸しているわ。
基地外はここに隔離しといてねwww

835 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 18:42:34.39 ID:yxuYqowL

>>832

今警察内で処理すれば国会ステージまでは避けられるかもしれないから
段取り中なのでちょっと待ってもらえますかとかいう圧力なら分る。

それが最善策だよね。本庁的にはさ。
糞偽造写しみじみ見てみるべき＞長官

836 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 18:44:13.61 ID:yxuYqowL

>>833　←○
レス番間違ったスマ。

837 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 18:47:54.84 ID:ftzEy+Lr

>>646
遅くなったが一応反論しておこうｗ

＞バスの後ろは完全に塞がれるからバスの前を通過しようとする車も来るかもしれないだろ。

免許返上しろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 19:41:32.83 ID:XGZbfZlt

３バカって、うそはっぴゃく、ちょいなちょいな～♪、保霊安所のことかｗｗ

839 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 20:40:20.22 ID:6kiRGU+3

このスレのバス支援派って、真実の事故形態について語りたがらないのは何故？
よく読め君などは、自説に対する反論には嬉々として珍説で対応しているくせに、
「真実の事故形態」に言及されることには条件反射的に拒絶反応を示す様であり、
片岡さんが知って欲しいと言っている真実って、何だと考えているのでしょうか？

840 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 21:04:53.06 ID:gJkO8E6x

>>839
例の有名な冷やかし投稿専門複数ID自演子供君、
バスが最終停止位置に右折待機で数十秒間停止してるときに白バイが猛スピードでバスの右前部に衝突してきたとバス弁護側はネット上でも事故形態を何度も説明してるのですが。
それに対するあなたの冷やかし投稿は>>322で説明した通り。
あなたは冷やかし投稿しかできない未熟な子供。

841 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 21:16:54.83 ID:6kiRGU+3

私の記憶では、生田弁護士が「バスが駐車場から国道に進入してから事故に至るまでの状況を厳密に規定できていない」
と述べていたように思うのですが。

842 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 21:22:10.37 ID:6kiRGU+3

バスが停止後、白バイが最初に接近したのか、それとも他の車両が既に接近していたのかさえ確定してないのでは？

843 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 21:32:09.78 ID:TSKs+fpS

>>828
やはり、欲嫁さんは私を誰か（冷やかしさん）と勘違いしているようですね。
私は違いますって書いたでしょ。

記者会見が延期ですか。
まさかね。本当は、写真偽造、ネガ偽造の根拠が希薄なことを、三宅教授自身が知っているからとか？
偽造意見を書くことを支援者に事前約束したこととか、まずいことを
この掲示板で指摘している人もいますからね。
ヘタに突っ込まれると、空中分解するとか、色々と危惧しているとか。まさかね。

>>835
警察幹部とか、国会とか、希望的未来を書き立てて
やたらと、事を大きく書きたい支援の心境はわかりますけど
狼少年の傾向は、相変わらずなんですね。懲りませんね。

844 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 21:35:15.74 ID:gJkO8E6x

>>841
それは検察側が検察側の主張するバスは動いていたとする事故形態で衝突までのバスと白バイの詳細な位置関係などを検察側は特定していないのに裁判所がバス運転手を有罪にしたのはおかしいと生田弁護士は言ってるんだよ。
未熟な子供独特の思考回路の君にはその程度のことさえ分からない。

845 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 21:39:42.18 ID:gJkO8E6x

>>842
あなたは>>844 >>322をよく読みなさい。

846 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 21:49:54.53 ID:gJkO8E6x

>>843
＞偽造意見を書くことを支援者に事前約束したこととか、まずいことをこの掲示板で指摘している人もいますからね。

そんなデタラメな指摘の投稿があったらレス番号を教えてくれんかね。

さて、君は妄想が激しいようだね。
ホントにこのスレには低レベルな奴がよく集まるね。

847 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 21:53:40.59 ID:6kiRGU+3

>>844
積極的に無罪にするためには、詳細な位置関係を特定したほうがいいんじゃないですか？

848 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 21:58:20.65 ID:6kiRGU+3

>>845
最低限の答えにもなっていないのでは？

849 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:00:10.92 ID:TSKs+fpS

>>842
スクールバスが、国道上のマイカーや大型トラックの往来を妨害しながら事故が起きたような感じですけど
白バイから見て、スクールバスから見て、「死角」のでき具合も
事故の因果関係に影響を与えているような情報もありますよね。

「死角」に関しては、確かに事故直前の往来車両の動きや配置具合は
事故誘発の因果関係に重要な感じかなと。

ただ、バスが国道に進入するとき、右から接近してくる車両は１台もなかったのか
それとも右からの車両の接近は見えていたけど、あえて進入を開始したかで
横断行為と事故誘発の因果関係が見えてきそうな気がします。

国道進入後のバスが長い間、右折待機のため止まっていたのなら
国道往来の危険を作り続けていたことになるし
接近車両の動きや位置関係によっては、「死角」を作り出してしまったから
事故が起きてしまったとも言えます。個人的には、往来を妨害された大型トラックの存在が
白バイの前方視界を塞いでしまったことで、より危険な状況を作り出してしまい
そこに白バイ側の速度超過もしくは危険予測の甘さも加わって、結果、事故が起きてしまった
という衝突シーンを想像しちゃいますね。

トラックの陰から出てきた（再発進した）バスを見て驚いた白バイは
止まりきれず前をすり抜けようとしたら、「うわ！何で動き出すんだ！」と逃げ切れずガシャン！ズズズズーって感じ。

850 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:10:24.63 ID:gJkO8E6x

>>847
だから検察側主張の事故形態ではバスも白バイも両方動いていたとする事故形態だから衝突の何秒も前からの両車の位置関係を検察は特定する必要があるが、
バス弁護側主張の事故形態ではバスは最終停止位置で停止してたんだから、後は白バイが猛スピードで近づいてバスの右前部に衝突したと、これで両車の位置関係は特定できてるだろ。
馬鹿なの？

851 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:16:05.74 ID:6kiRGU+3

>>850
「トラックが止まっていようがいまいが、白バイが第２車線を走ろうが、右折車線を走ろうが」
『そんなの関係無い』と言いたいのですね。

852 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:18:12.47 ID:TSKs+fpS

>>846
＞そんなデタラメな指摘の投稿があったらレス番号を教えてくれんかね。

前スレとか、前々スレとか、過去スレ探すの大変だから止めとくけど
このスレ最近だと、>>732さんとかね。

＞さて、君は妄想が激しいようだね。
＞ホントにこのスレには低レベルな奴がよく集まるね。

欲嫁さん、妄想に関しては
>>835さんのようなリトルモンキーさんみたいな事前妄想、事前宣伝もなかなかのものです。
低レベルかどうかは、皆さんが判断することですよ。あなたが決めつけることはできないでしょ。
「口から出まかせ」とか言われているご自身を客観視したほうがいいと思うけど、無理でしょね。

853 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:19:00.44 ID:gJkO8E6x

>>849
バスが最終停止位置(交差点内)で右折待機で数十秒間停止してるときに白バイが黄色点滅信号を無視して突っ込んだんだから、
白バイの前にトラックがいようが白バイが法定速度で前さえ見て走行していればバスに突っ込むことは有り得ないから、バス運転手は無罪な。

854 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:24:50.76 ID:TSKs+fpS

>>846
あと、三宅教授の事前約束（ネガ偽造に関しての意見書を書いてくれる約束）は
支援者のブログのどこかに書いてありましたよね。
確か、当事者、支援者が、調布のフジフィルムに出張した頃でしたか？
どこかで数時間ほど話して、権威ある先生が約束してくれたみたいなブログ内容。

855 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:28:51.17 ID:TSKs+fpS

>>853
欲嫁さん
その主張は、バス弁護側の言い分（バスが動いた証拠の写真もネガも道路痕跡も捏造）だけど
事故の真相が、実はバスが動き出していたら無罪になるの？

856 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:30:14.24 ID:gJkO8E6x

>>849
君はhttp://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1318657273/166をよく読んでね。

857 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:31:02.38 ID:6kiRGU+3

>>853
白バイがトラックに追突しなかったのだから、前は見ていたでしょうね。
法定速度以上だとしても、右折車線に車線変更が出来る速度だったよね。

858 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:36:20.06 ID:FwQhK7Nx

>>851は>>853を読め。

859 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:43:15.38 ID:FwQhK7Nx

>>854
あなたは中学生みたいな子供じみた揚げ足取りをするね。
三浦教授は嘘いつわり無い意見書や鑑定書を書くということだ。

860 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:46:23.86 ID:TSKs+fpS

>>856
欲嫁さん
そのＵＲＬ（モトケンさん意見のコピペ）の内容は知っていますが何か？

モトケンさんは、国道の環境とか、事故直前の国道走行中のマイカーとか大型トラックとか
往来を妨害された複数車両の存在とか、色々な状況を考慮しての意見じゃないでしょ？
大雑把な意見として見ることはできても、無罪になる可能性の大小を判断できるような内容とも思えないですよ。

だから～をよく読んでと、よく同じ内容を貼り付けているみたいだけど、あまり意味ないと思いますよお。

>>857
白バイが目前の大型トラックを避けて、短い右折車線を使って進路変更可能な速度って
法定速度プラスアルファな速度かな？

861 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:51:30.19 ID:TSKs+fpS

>>859
＞三浦教授は嘘いつわり無い意見書や鑑定書を書くということだ。

ということは、どんな鑑定結果が出ようとも「んな馬鹿な！」とは言わず
受け入れるということですよね。

希望通りの鑑定をしてくれる鑑定人を探していた頃とは違って
支援者さんたちは、心を入れ替えたのですね。
何で、支援者さんたちの心境の変化を欲嫁さんは御存知なの？
支援者でも関係者でもないのに？

862 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:52:10.43 ID:6kiRGU+3

>>860
私は、無罪か有罪かを論ずる前提条件である、一つしかない事実関係の解明を先ずしてはと言いたいだけです。

863 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 22:54:10.32 ID:FwQhK7Nx

>>857
第二車線にトラックが止まってたという生徒調書は取り調べ官の誘導の可能性がある。
目撃生徒は実際は白バイが前を走行してるトラックを追い抜いたと言ってるらしいよ。

さて、http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-108.htmlをコメント欄も見てね。

864 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:00:38.11 ID:FwQhK7Nx

>>860
だから>>856はバスが止まってた場合のモトケンの正しい判断で、バスが止まって場合は>>853だよ。

865 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:01:54.36 ID:TSKs+fpS

教授の鑑定も公開される予定だったという記者会見延期は残念
期待していた人、たくさんいたでしょ。警察派の人たちも（笑）

妄想を書くと、この２ＣＨの掲示板の動向もかなり神経質になっていたんじゃないかな。
フライデーの記事も（専門家から見ても）鑑定のことをコキ下されたし、さすがに
子供騙しの記者会見はできないと感じた。なんてね。あ、子供じみた妄想ですよ。

866 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:09:22.96 ID:FwQhK7Nx

>>861
三浦教授は嘘偽り無い意見と鑑定をするだろ。
バス運転手や支援者も真実を鑑定で明らかにしてほしいと思ってるだろ。

何が何でも警察に都合のいいヒラメ鑑定しかできないヒラメ鑑定人はお断りということだ。

867 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:11:27.32 ID:6kiRGU+3

三宅教授が三浦教授になってません？

868 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:12:20.79 ID:TSKs+fpS

>>863
フライデーにあった運転手さんの説明の図を見ると
バス直前の大型トラック（走行中とは思えない位置？）と、それを追い越す白バイの位置関係になってますよね。
当事者から急に大型トラックの話が出てきたり、停止中とか、走行中とか
何だか、言ってることに一貫性というか、信頼性に欠ける印象かな。

>>864
だから、国道往来妨害の上、バスが動いていたら無罪か？ということだよ。
同じ口調にしてみた。欲嫁さんは、怒りやすい性格みたいだけど、冷静にね。
相手のことを評論する前に、自分を知ろう。なんてね。

869 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:19:35.40 ID:TSKs+fpS

>>866
＞何が何でも警察に都合のいいヒラメ鑑定しかできないヒラメ鑑定人はお断りということだ。

一般市民は、何が何でも支援に都合のいい偽造鑑定しかできない偽鑑定人はお断りということだ。
口調を合わせてみた。

こんな風に言いかえることも可能でしょ？
事故の真実（事故形態の真実）を知ってほしいのだから
持っている資料を全部公開しないことを不審に感じる人だっているでしょ。

というか、欲嫁さんが支援者でも当事者でもないのに
まるでその中に一人みたいにカッカと熱くなってカキコするのも変な感じ。

870 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:24:28.69 ID:yxuYqowL

今日はたち悪い揚げ足とりの女みたいのが沸いてるね。＋３とか付いてる奴ｗｗｗ
キモくねーｗｗｗｗｗ

871 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:26:18.14 ID:TSKs+fpS

私はこれで落ちますから、欲嫁さん、どうぞ支援持論を続けて下さい。
警察派（支援不審派）の人も御遠慮なく。

872 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/10/30(日) 23:27:17.72 ID:GBbD4YJf

>>870
お前が1等キモイな。

873 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:27:25.54 ID:6kiRGU+3

バス支援派の「右折待機で数十秒間停止してるときに」と云う言い回しには違和感があります。
高知方向から南下して来たバスが駐車場へ右折する際の右折車線上での状況ならその通りですが。

874 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:30:06.58 ID:FwQhK7Nx

>>868
フライデーは再審請求審で今回出てきた目撃生徒調書も参考にして図面を作成したんじゃないかな。

875 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:34:53.88 ID:FwQhK7Nx

>>852

>>732もあなたじゃないの？

876 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:36:50.35 ID:yxuYqowL

>>871

よしよし、じゃ+3と+fpSの不毛な連携工作は終わったな。
お疲れ。ま誰もマジでは読んでないだろうけどねｗｗｗ

877 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:39:01.73 ID:TSKs+fpS

>>874
記事は運転手の説明として現場図が書かれているけど？
ライターがミスった？ことにしたいのかな。

色んな意味で・・・何だか、言ってることに一貫性というか、信頼性に欠ける印象かな。
都合のいいとこ取り、都合の悪いとこ削除、変更みたいな。
そんなことでは、供述とか支援説明の変容って感じですよ。

落ちるつもりだったけどゴメンね＞all

878 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:39:43.40 ID:yxuYqowL

>>872

予想通りで来やがったなｗ
馬鹿の特異性でいくとお前は貴重だよｗｗｗｗｗ

879 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:43:16.64 ID:yxuYqowL

>>877

ん？、おぬしは自ら退場宣言した後だ。
参加資格なし。
そういうところがネチャネチャ女を思わせるわけだ。
黙って寝れ。

880 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:44:40.03 ID:yxuYqowL

ここいらからいよいよ３馬鹿天国が始まるのかな？

881 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:45:18.95 ID:TSKs+fpS

>>876
支援の心配が一つ取れて良かったね。いつものお得意の事前誇大宣伝なら任せろって感じ？＞owL

882 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:46:49.22 ID:FwQhK7Nx

>>877
今回再審請求審で出てきた生徒調書をフライデーは詳細な最新情報と考えてこれをもとにバス運転手さんの話を聞いて図面を作成したんじゃないかな。

883 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:50:19.44 ID:TSKs+fpS

>>875
欲嫁さんの自演行為は有名ですよね。
私は違いますって何度言ったらわかるの？馬鹿なの？
口調を合わせてみた。

３馬鹿天国？チンカス１～３号とか？

884 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:50:56.93 ID:yxuYqowL

そもそも白バイのスリップ痕は
一個じゃなくてABSだっけかの効果で
もっと手前から点々と付いてるわけだろ？
写ってるよな確かに。
あれは何なん？
あれも警察が描いたわけか？
あれがよく分らん。

885 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:54:29.17 ID:yxuYqowL

なんだよ。+fpSは煽られて再燃かｗｗｗｗ
失敗した。早まったわ。

886 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:55:01.77 ID:FwQhK7Nx

>>882の追伸

フライデーの図面は再審請求審で出てきた生徒調書の内容とソックリすぎるだろ。この生徒調書も取り調べ官にネジ曲げられてる可能性が高い。
フライデーはこれで図面の骨格を作って、バス運転手の話は肉付けという感じだろ。

887 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:56:59.49 ID:yxuYqowL

結局あの点々スリップ痕は警察主張の事故位置に繋がってるわけだろ？
だったら隠すこと無いよな？

888 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:58:02.64 ID:FwQhK7Nx

>>883
あなた＝AJ＝犬パパ

889 ：朝まで名無しさん：2011/10/30(日) 23:59:45.18 ID:k7bp+iCN

記者会見は延期みたいだな。
記者会見は支援する会の主催らしいが小猿は自分はメンバーではないと公言している。
場所も決まらないうちに宣伝した小猿は大失態だろう。

890 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:00:37.01 ID:TSKs+fpS

>>882
そもそも記事見聞（当事者言動１００％を伝えていない？）が不明だし
もしそうだと、記事の正確性、信用度が落ちますよね。

891 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:00:38.47 ID:k7bp+iCN

狼少年はいい加減にしてもらいたいよな。

892 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:02:41.66 ID:lPBfZ+zb

写真には捏造スリップ痕は２メートル写ってるのに１メートルになった理由は…‥
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
B：「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい？
ワシってアタマいいでしょう？」
A：「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速５０ｋｍだぞ。
スタートして６ｍちょいぐらいで時速４０ｋｍ～５０ｋｍになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B：「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」

893 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:04:01.68 ID:4uE2fbUS

チンカス好きなのは一人しかいなかったな。
なんだつまらんなぁ。じゃ今日は３馬鹿は無しかｗ

894 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:06:38.04 ID:Qwg2ARq/

>>869
警察はスリップ痕を全部公開しないで手前のを隠したようなんですけど。>>892参照のこと。

895 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:08:30.68 ID:4uE2fbUS

>>892

自分らで描いた路面偽装を後でパソコン修正しなきゃならない哀れな話か。
バス側からそれ示されて追求されたら泣くに泣けんなｗ
周りは大笑いだけどさ。

896 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:12:58.40 ID:4uE2fbUS

>>892

でも俺言ってる方は白バイのスリップ痕ね。
同じことか？　
「ここいらからブレーキかけてＡＢＳ効いて、でもバスが来ちゃってドカンと」
「お前これ長すぎるべ。」

897 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:26:26.40 ID:4uE2fbUS

てか、白バイの方、ABS効いてるとこよりもっと前からブレーキかけたってことだから
そこよりずっと先のバスの通過に当たっちゃったってどう説明すんだ？
てか、説明できないからパソコン修正で隠そうとしたんだったな。
でも隠せてないから説明しなきゃならんだろ。
白バイのブレーキかけた場所は少なくてもここより手前、とか指摘されちゃうだろ？
衝突位置よりずっと手前から白バイのスリップ痕が続いてると書いてあったからな。

バスはバスで時速50キロ相当の長々痕かいｗ
双方長すぎか。力入りすぎたってことだな。

898 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:30:48.15 ID:lPBfZ+zb

http://littlemonky737.blog90.fc2.com/?no=164
　筆頭与力「御奉行。この時期でかのようなご発言は・・・いかがなものかと思いまするが・・」
　奉行　「かまわぬ。仁淀の猿どもに何ができる？いざとなったら柴田殿がおる。」
　筆頭与力「はは　確かに仰せの通りでございますな。流石は江戸から来られた御奉行でございます。人脈が広うござりますな。くくく・・・」
　奉行「お主も、筆頭与力自ら事故現場に出ての差配、見事であったのう・・まぁ　念のため瓦版の者どもに・・・・・わかっておるのう？！」
　筆頭与力「そのあたりは、このようなこと慣れて降りますれば抜かりはございませぬ。」
　奉行「いつものことと申すか？　お主も悪よのう・・・」
　二人「わっはっはっはっは」

899 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:41:22.44 ID:A+w0IgYS

小猿は馬鹿なのか？

900 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 00:43:50.73 ID:A+w0IgYS

支援者三馬鹿→小猿、高知うどん、監視委員長

901 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 01:00:21.68 ID:4uE2fbUS

「じゃ警察の路面が正しいとしても、写真に写ってる白バイのスリップ痕見ると
相当手前からABSの断続状態で存在してますから、これについて説明してください。
白バイは60キロで通常走行しててバスが飛び出して倒されたってのとどう合致するか？」

「白バイは通常走行であります。そこにいきなりバスが
不用意に飛び出して倒され引き摺られたと裁判所が認定している。」

「じゃこの白バイの長いABS断続痕は何？」

「途切れてるから必ずしも一台の車両の痕跡と断定はできない。」

「自分らで一個づつチョークでマークしてるではないか。　
一続きの痕跡と断定して引いてる。」

「その時はとっさでそう見えたのであろう。
なにしろあまりに綺麗に一続きだからしょうがないと思う。」

これ笑い話じゃないもんな。
本当にどこまでもこういうことでやり続けるから。
まこと恐ろしい話よのぉ。

902 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 01:07:56.86 ID:lPBfZ+zb

http://hanrei.atpedia.jp/html/65.html
↑無罪判例。
この場合より、高知白バイ事故の状況だと、
よりバスのほうが有利な判決が出るべきだね。

この判例　　　　　　　　　高知白バイ事故
大型車は動いていた　→　バスは止まっていた
視界が暗夜で悪かった→　昼間で見通しが良かった
交差点ではなかった　→　白バイ側黄色点滅の交差点だった

これじゃバス運転手が無罪だったのは確実だね。

903 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 01:21:53.56 ID:ea5quZ+q

どこかで見たような会話形式
ＬＭさんブログの無題時代劇風＆鉄と政の会話劇場風
それを真似た監視委員長さんブログの会話演劇風ってやつ？

バスの長いブレーキ痕じゃなくて、バスの２ｍ以上の横ズリ痕が有力視されちゃってるし
衝突でバスの進行方向角度が、左に変化しちゃってるのが有力視されちゃってますよね。
賞味期限切れの印象操作って、もう通用しないんじゃないかしら？

秘密の超長い白バイブレーキ痕って、検察説の衝突位置になっちゃって
バスも数ｍ動いたことになっちゃいますね。それでいいのかしら？？？

この状況説明も不利、あの状況説明も不利、これは？こっちは？あっちは？
どう転んでも説明つかなくなってくるから、蟻地獄みたいな感じ？

904 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 01:43:49.03 ID:ea5quZ+q

>>902優先道路を横断右折するさい、右方360ｍ以上から単独接近する夜間速度超過車
の事故予見性困難だから高裁無罪判例。

高知白バイ事故では、国道を走る複数の交通車両往来を妨害する前に
どの程度の距離に接近車両を視認していたかで、事故予見性についての判断が分かれそうな感じ。
裁判のプロフェッショナルじゃないから、判断基準（接近距離とか接近時間の余裕とかの尺度）が不明だなあ。

905 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 01:56:48.03 ID:ea5quZ+q

>>894 >>895
パソコン修正した痕跡は知りませんけど、高知放送のテレビ報道番組映像で
証拠写真と同じ長い前輪痕（非平行曲線の途切れた前輪痕）とか、その他の路面痕跡が
写り込んでいるので、手前の途切れて曲がって薄い部分の前輪痕を無視したのは
白バイの速度超過がバレるのを恐れたからとか、急ブレーキ痕に見せかけるためとか。
でも、バス動いちゃったのが本当みたいな。

906 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 02:07:17.35 ID:ea5quZ+q

>>902の事故は、被告超大型車両（横断右折途中・前進）の「後部側面衝突」
高知白バイ事故は、被告中型バス車両（横断右折途中・停止？前進？）の「前部側面衝突」

>>904とか↑この状況の違いがあるので、判例参照の対象になりえるのかしら？

907 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 05:20:35.71 ID:4uE2fbUS

何をぐだぐだ意味が定まらない連投やってんだ？
読むとこっちの頭も悪くなるような文章だなｗ

どちみち今は手っ取り早く画像偽装が中心。
現実そこ。路面痕跡は遊びで言ってるわけだろｗ
三宅鑑定で○か×かだけ。
警察庁にあいまい路線は一切無い。
警察庁が三宅鑑定×なら適正に反証しなきゃならんから。
あの糞写真三宅教授に突きつけて
「あなたはデタラメだ」とか言えるか？
そんな馬鹿は本庁にはさすがにいないと思うよ。
無理無理ｗｗｗｗ　高知だけだべ？
頭痛いね。
ここ路線固まったら全部ウソはっぴゃくでしたで一から出直しだ。
もちろん路面お絵かきなんて当然やってますからｗ
だってそれごまかすためにも画像改ざんやってんだからさ。
とんだお笑いです。
どうすんだろうね、警察庁ってより、日本政府は。

908 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 06:54:20.63 ID:qJ6cjfp3

中国の警察と同じだ、身内の犯罪は無罪。中央から警察隊を高知県に
派遣し高知県警全員拘束せよ

909 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 07:42:28.90 ID:Qwg2ARq/

>>903
ミンカラの横滑りスリップ痕の図面は四輪車のタイヤの軌跡な。
馬鹿にはそれと同じ形状に見えるようだが、高知白バイ事故のバスの捏造スリップ痕は四輪車のタイヤの軌跡では有り得ない形状な。
例えばハという文字を書くと人それぞれ筆跡が違うからハという文字にはなっても同じ形状にはならないんだよ。

910 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 07:53:27.03 ID:Qwg2ARq/

>>904
高知白バイ事故は交差点内で右折待機で停止してるバスに、白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して交差点内に進入してバスに突っ込んだ。
他に停止してる大型トラック等が居ても、白バイが法定速度で前さえ見て走行していれば事故は発生しなかったからバスは無罪な。

911 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 07:59:45.34 ID:Qwg2ARq/

>>905

>>909を読め。

912 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 08:11:37.83 ID:Qwg2ARq/

>>906
横断右折車に道路を塞がれても、直進車が前を見て走行してブレーキをかければ余裕で停止できた状況なら、横断右折車は無罪ということだ。
高知白バイ事故は、見通し100メートル以上で昼間の事故だ。止まれなければ免許を返上したほうがよい。

913 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 09:15:08.92 ID:uI8gPN+K

記者会見発表は検察庁に対する王手。
そこで検察庁が・・・・

914 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 10:39:03.57 ID:Qwg2ARq/

バス弁護側主張の事故形態とソックリの事故形態で無罪判決。
↓↓↓
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1307538690/91-97
↑↑↑
バスが止まってたら無罪ということを証明する判例。

915 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 10:43:08.44 ID:A+w0IgYS

＞高知白バイ事故のバスの捏造スリップ痕は四輪車のタイヤの軌跡では有り得ない形状な。

支援者はいまだにこのレベルなのか？ｗ

916 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 10:52:03.75 ID:Qwg2ARq/

>>915←横滑り信者はいまだにこのレベルなのか？w
>>909をまるで理解できてないね。

917 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 11:08:14.18 ID:qhHmz2PD

平成18年 9月25日　東京地裁　判決
平１８（刑わ）１４６３号
業務上過失傷害被告事件

１　本件公訴事実の要旨
（略）
２　認定事実
(1)　関係各証拠によれば、以下の事実は十分認定することができ、これを覆すに足りる証拠はない。
〈１〉　公訴事実記載の交通事故（略）の発生現場は、発生現場は、東西に走る幅員約４．９メートルの
道路（略）と南北に走る幅員約１６．５５メートルの片側２車線の道路（略）が丁字型に交差する信号機に
より交通整理の行われていない交差点（略）である。東西道路の本件交差点手前には一時停止の道路
標識が、（南北道路）の本件交差点内には車両通行帯がそれぞれ設置されており、（南北道路）が優先
道路となっている。本件事故当時は晴天で、アスファルト舗装された（優先道路）の路面は乾燥状態で
あった。
〈２〉　被告人は、本件事故当時、自己が運転する（普通自動車で）本件交差点に差し掛かり、右折の
合図を出した上、上記〈１〉記載の一時停止標識の手前で一時停止をした。そして、本件交差点手前の
横断歩道上に歩行者がいなかったことから、徐行して前進し、（優先道路）の左右を確認できる地点で
再び一時停止した（以下、この地点を「２回目の一時停止地点」という。）。

（つづく）

918 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 11:08:28.54 ID:qhHmz2PD

〈３〉　その後被告人は、２回目の一時停止地点で、（優先道路）の左右方向から本件交差点に走行して
くる車両が途切れ、右方（略）から本件交差点に向かって走行してくる車両が存在しないことを確認した後、
右折するため被告人車を発進させ、本件交差点に時速約５キロメートルで進入したところ、左方（略）から
車両が二、三台走行してきたため、同車をやり過ごすため、（優先道路）の中央線手前付近で停止した
ところ、その約５秒後、Ａが運転（略）する普通自動二輪車（以下「Ａ車」という。）が被告人車の運転席扉
の後部付近に衝突し、（Ａが）公訴事実記載のとおりの傷害を負う本件事故が発生した。
〈４〉　本件事故発生の際、被告人車が停止していた位置は、（優先道路）の中央線側の車線上で、
同車線を塞ぐかたちになっていたが、被告人車の右後方である歩道側の車線には、Ａ車が十分通行できる
スペースが残っていた。
〈５〉　被告人車は、衝突箇所である運転席扉の後部付近のほか、右側後部の扉付近が大きく凹んでおり、
また、衝突地点の手前から約１７メートルに渡り、Ａ車のスリップ痕が（優先道路）の路面上に印象されて
いた。なお、（優先道路）は、（右）方向から本件交差点に向かってほぼ直線であり、（衝突地点は）
約８３メートル離れた地点（略）からでも十分視認することができた（略）。
（略）。
(2)　（略）
被告人車は、左右道路から本件交差点に走行してくる車両が途切れるのを待って右折を開始したところ、
（左）方向から車両が二、三台走行してきたため、一時停止を余儀なくされたことに照らすと、検察官主張
のように車両が連続して進行してきていたかはともかく、左方向からそれなりの交通量があったものと
認められる。
（略）

（つづく）

919 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 11:08:58.92 ID:qhHmz2PD

３　争点
弁護人は、被告人には過失がないとして無罪を主張するところ、以上の認定事実を前提にすると、本件の
争点は、結局のところ、被告人が、被告人車を運転し、２回目の一時停止地点から右折すべく発進する
時点ににおいて（優先道路）の中央線手前付近で一時停止をした際Ａ車が被告人車に衝突することを
予見できたかどうかという予見可能性の有無であると解される。
４　当裁判所の判断
(1)　上記の予見可能性の有無を判断するについては、Ａ車の進行状況が重要な事実であるから、まず
この点につき検討を加える。
ア　前記認定のとおり、〈１〉衝突地点の手前からＡ車のスリップ痕が約１７メートルに渡って印象されて
いること、〈２〉本件事故当時（優先道路）の路面は乾燥状態であったこと、〈３〉被告人車は、運転席の扉
から右側後部の扉にかけて相当程度損傷を受けていることなどの事実を併せ考慮すると、Ａ車は、制限
速度である時速６０キロメートルを上回る速度で進行していたことは明らかである。
イ　（略）そうすると、仮に、Ａ車が本件事故発生前時速約８０キロメートルで走行していたとしても、
（約83ｍ手前で）被告人車はすでに本件交差点内で一時停止していて容易に発見できる状況にあり、
Ａが、その時点で被告人車を発見していたとすれば、制動を掛けて被告人車の手前で停止するか（略）、
あるいは適宜速度を調節した上ハンドル操作をして被告人車の後方（歩道側車線）を進行するなどして、
被告人車との衝突を回避することは十分可能であったものと認められる。
ウ　以上検討したところを総合すれば、Ａ車は、本件事故発生前、制限速度を大幅に上回る高速度で走行
しつつＡが進路前方の注視義務を怠ったか、もしくは、制限速度を超える速度で走行しつつＡが進路前方の
注視義務を著しく怠ったか、いずれにせよ通常予想できない異常な走行をしていたものと認めざるを得ない。

（つづく）

920 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 11:09:59.97 ID:qhHmz2PD

(2)　予見可能性の有無について
ア　以上を前提として、本件の争点である予見可能性の有無について検討すると、検察官は、要するに、
被告人は、２回目の一時停止場所から再発進して右折進行するに当たり、本件交差点内で右折を完了する
ことなく停止するようなことがあれば、Ａ車の進路を塞ぎ同車が衝突することについて予見することができたと
主張するのである。
イ　ところで、優先道路と非優先道路とが交わる交差点において、非優先道路を進行する車両が優先道路
に向かって右折する場合、交差点内に進入する際には徐行した上、優先道路を走行する車両の進行を
妨げてはならない義務がある（道路交通法３６条２項、３項参照）。したがって、非優先道路を通行する車両
の運転者において、右方から交差点に向かって走行する車両を確認した場合には、交差点内への進入を
差し控えて、右方から進行してくる車両の走行を妨げてはならないことは明らかである。
ウ　また、前記説示したとおり、当時（優先道路）の左方向からはそれなりの交通量があり、しかも、被告人
車は、実際に、左方向から車両が二、三台走行してきたために本件交差点内で一時停止を余儀なくされた
ことに照らすと、被告人の左方の安全確認が必ずしも十分でなかったことは否定できない。

（つづく）

921 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 11:10:49.56 ID:qhHmz2PD

エ　しかしながら、先に検討したとおり、〈１〉被告人は、本件交差点進入前に右方の安全を十分確認し、
（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、〈２〉本件交差点の
（優先道路からの通しは）かなり良好であり、（優先道路）を進行する車両が本件交差点内に一時停止して
いる被告人車を発見することは、かなり遠方からでも容易であったこと、〈３〉被告人は、本件交差点内に
おいて、被告人車右後方の歩道側車線上に、A車が安全に通過できる余地を残して停止していることなどの
本件における事実関係の下においては、被告人は、２回目の一時停止場所から再び発進する時点において、
通常予想できない異常な走行をしていたA車が、右折すべく（優先道路）中央線手前付近で一時停止した
被告人車に衝突する可能性があることまで予見することはできなかったというべきである。
　なお、被告人の左方の安全確認が不十分であったことは前述したとおりであり、そのため、被告人車が
本件交差点内で一時停止を余儀なくされ、結果的にA車が被告人車に衝突するに至ったことは否定できない。
しかしながら、被告人が、２回目の一時停止地点から再発進する時点において、（優先道路）中央線手前
付近で一時停止した際右方から進行してくるA車が被告人車に衝突することを予見することが不可能で
あったことは上記のとおりである。また、A車においても、優先道路を通行していたとはいえ、本件交差点に
進入する場合には、同交差点の状況に応じて通行車両等に注意し、できる限り安全な速度と方法で進行
すべき義務は免れないのであって（道路交通法３６条４項）、被告人において、これを著しく逸脱したA車の
ような異常な走行をする車両があることまで予見すべき義務はなかったというべきである。したがって、
被告人の左方の安全確認が不十分であったことをもって、被告人に本件事故発生についての予見可能性・
予見義務を認めることはできない。

（つづく）

922 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 11:11:08.19 ID:qhHmz2PD

オ　（検察官の主張）この点に関する検察官の主張は理由がない。
カ　（検察官の主張）いずれも被告人に本件事故発生についての予見可能性を認める根拠となるものとは
いえない。
(3)　過失に関する結論
以上のとおり、本件事故発生当時の状況に鑑みると、被告人は、２回目の一時停止場所から右折すべく
再び発進する時点において、異常な走行をしていたＡ車が、本件交差点内で一時停止中の被告人車に
衝突する可能性があることまで予見することはできなかったと認められるから、このような予見可能性が
あることを前提に被告人に公訴事実記載のとおりの注意義務があるとする検察官の主張は、その前提に
おいて是認できないものといわなければならない。したがって、被告人に公訴事実記載の過失は認められ
ない。
５　結論
以上の次第であり、本件公訴事実については犯罪の証明がないことになるから、刑事訴訟法３３６条により、
被告人に対し無罪の言渡しをする。

923 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/31(月) 11:14:51.06 ID:/Nlzf9io

ネガに天地が逆転した画像も複数枚確認（爆）

なんだ、捏造はスリップ痕だけじゃないのかwww

924 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 11:40:59.95 ID:qhHmz2PD

>>917-922の判例は、まず、前提として、
右折車両は優先道路を走行する車両の進行を妨げてはならない義務があることを認めている。
↓
>>920
イ　ところで、優先道路と非優先道路とが交わる交差点において、非優先道路を進行する車両が優先道路
に向かって右折する場合、交差点内に進入する際には徐行した上、優先道路を走行する車両の進行を
妨げてはならない義務がある（道路交通法３６条２項、３項参照）。したがって、非優先道路を通行する車両
の運転者において、右方から交差点に向かって走行する車両を確認した場合には、交差点内への進入を
差し控えて、右方から進行してくる車両の走行を妨げてはならないことは明らかである。

その上で、判例では、右折車両側に衝突の「予見可能性・予見義務」がなかったとして、
過失を否定したわけだが、「予見可能性・予見義務」の有無を判断するに当たり、検討した事情は・・・
↓
>>921
エ　しかしながら、先に検討したとおり、〈１〉被告人は、本件交差点進入前に右方の安全を十分確認し、
（右）方向から本件交差点に向かって進行してくる車両が存在しなかったことから本件交差点内に進入して
おり、少なくとも右方から進行する車両の進行を妨害しないよう配慮を尽くしていること、〈２〉本件交差点の
（優先道路からの通しは）かなり良好であり、（優先道路）を進行する車両が本件交差点内に一時停止して
いる被告人車を発見することは、かなり遠方からでも容易であったこと、〈３〉被告人は、本件交差点内に
おいて、被告人車右後方の歩道側車線上に、A車が安全に通過できる余地を残して停止していることなどの
本件における事実関係の下においては、被告人は、２回目の一時停止場所から再び発進する時点において、
通常予想できない異常な走行をしていたA車が、右折すべく（優先道路）中央線手前付近で一時停止した
被告人車に衝突する可能性があることまで予見することはできなかったというべきである。

925 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 11:41:23.96 ID:qhHmz2PD

1．右折車が、本件交差点進入前に右方の安全を十分確認し、右向から交差点に向かって
進行してくる車両が存在しなかったことから交差点内に進入していること
２．交差点の優先道路からの通しがかなり良好であり、優先道路を進行する車両が交差点内に
一時停止しいる車を発見することが、かなり遠方からでも容易であったこと
３．右折車が、交差点内において、後方の車線上に安全に通過できる余地を残して停止していること

この判例を根拠に、バスの無過失を主張するならば、
少なくとも、判例に示された上記の要件は、認められる必要があるが、
本件で当てはめて考えれば、2．以外は、認められるかどうか分からないだろう。

1．については、そもそも弁護側からどのような状況で、国道に進入したのか明らかにされていないし、
本スレでも指摘されているが、校長証言にある「バスの後ろを通った車」や「大型トラック」の存在は、
国道進入時に、右向から進行してくる車両が存在していたことをうかがわせる事情とも言える。

３．については、バスが最終停止位置で止まっていたとして、
「後方の車線上に安全に通過できる余地を残して停止していた」と評価しえるかどうかは、
上記判例からはなんとも言えない。

もし、上記判例を引いて、「バスが止まってたら無罪ということを証明する判例」などと断言する香具師がいたら、
そいつは判例の読み方を知らないと、これは「断言」しても問題はないだろうな。

926 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 11:47:46.85 ID:Qwg2ARq/

>>917-922
保冷所さん、>>914のリンク先は>>917-922と同じで訂正はないよね？
同じ文面を>>917-922に貼ったということでOK？

バスが止まってたら無罪ということを裏づける判例を貼ってくれてありがとう。

927 ：Σ ◆.xSbKgqO/Y ：2011/10/31(月) 11:56:51.09 ID:/Nlzf9io

ネガの画像が逆転するためにはカメラを逆さまに持ってシャッターを切るか。
なるほど。これなら高度な技術はいらんな（笑）

928 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 12:09:49.02 ID:qhHmz2PD

>>926
>>914のリンク先では、通りの名前をそのままにしているところがあったので、
そこを（優先道路）に置き換えている。
あと、分割した場所が変わっているかな。

929 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 12:12:14.08 ID:qhHmz2PD

>>926
＞バスが止まってたら無罪ということを裏づける判例を貼ってくれてありがとう。

どういたしましてｗ
（>>925参照）

930 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:13:00.00 ID:qhHmz2PD

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逮捕まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>815
＞手前からハンドルを切ったら中央分離帯の終点にぶつかると言ってるだろうが。
＞保冷所さんは>>638-639に書いてある内容自体が分からないのだから迷惑だから私に返信するなよ。

いや、ホントに、冗談抜きで、マジに、おまえの説明は、意味がわからんのだよ。

「よく読め運転術」によれば、ハンドルの切り方が足りずに反対車線に頭を出すか、
ハンドルを切りすぎて、中央分離帯にぶつかるか、二者択一になりそうなんだが、
なんで、その中間（走行しようとするラインに合わせてハンドルを切る）が無いのだ？ｗ

「よく読め運転術」が、「超絶ド下手運転術」ではないのなら、
そもそも、おまえの言うところの「理想的」とか「スムーズ」とかが、
俺の認識するそれと、根本的に異なっているとしか思えないわけでね。

だから、理想的な右折待機位置↓の説明を求めている。

>>627
＞ちなみに、最終停止位置で頭を少し右に振って右折待機したバス運転手さんの位置取りは理想的な右折待機位置の１つだよ。

↑その場しのぎの口から出まかせでないならば、
最終停止位置以外の理想的な右折待機位置を、具体的に例示してくれ。
例示しないならば、おまえはまともに車を運転してことがなく、口から出まかせの説明をしていたと
認めたものと看做す。

931 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:17:37.34 ID:Qwg2ARq/

>>925
保冷所さんは何言ってるの？

バス運転手は右方に車のないことを十分に確認してから車道に進入したと言っています。
その判例は左方の確認が不十分でも右方をしっかり確認してから進入すれば道路中央付近で右折待機することになっても異常なバイクの来ることまで予見する義務はないとして無罪になってるね。
バスの後ろをバイクが通れるスペースも空けていました。
その判例は83メートル離れた地点で時速80キロでも十分に止まれると認定してるね。
高知白バイ交差点は見通し100メートル以上。

この判例が無罪なんだから、高知白バイ事故はバスが止まってたら無罪確実だね。

モトケンは安全に止まれる距離は150メートルと言ってたけど83メートルでもOKと裁判で認定されてます。

932 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:23:33.51 ID:ea5quZ+q

>>931
＞高知白バイ事故はバスが止まってたら無罪確実だね。

左からの往来の途切れに合わせて合流加速しようとして
「右側の安全再確認」をせず、バスが動き始めていたら無罪になるのかしら？

933 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 12:23:59.17 ID:qhHmz2PD

>>930は、俺の書き込み。

>>931
＞バス運転手は右方に車のないことを十分に確認してから車道に進入したと言っています。

ソースよろしく。
ついでに、その時の（片岡氏が確認した）左から来ている車の状況は？
これも、ソースよろしくね。

934 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 12:24:57.76 ID:qhHmz2PD

11/2の記者会見は延期（中止じゃないんだよな？）で確定か？

まぁ、支援者の事前告知からすると、東京での記者会見も
新証拠がらみの「花火」の一つとして、当初から予定してものとは、考えられるが・・・
（いつから計画したいてのかしらんが、場所ぐらいちゃんと確保しておけよｗ）

フィルムの製造年月日の再訂正情報が出ているのに、タイミング悪すぎだろ。
都合が悪くなって逃げたと、疑われても文句は言えないぞ。

鉄＆政も、下手な猿芝居をやっている場合ではなかろうｗ

935 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:32:53.24 ID:Qwg2ARq/

保冷所さん、

事故発生前にバスが右折待機で数十秒間最終停止位置で停止してるときにバスの後ろを車が何台か通過したと校長は言ってるのであって、
バスが道路に進入するときに右方に車があったとは言ってないよ。
数十秒も右折待機してればトラックも来るだろ。

バスは最終停止位置に停止していて白バイの衝突によっても動かなかった場合、
事故後にバスの後ろを大型トラックが通る写真もあるから、
もちろん大型トラックは路肩利用だろうが、バイクなら安全に通れるだろ。

936 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:37:06.83 ID:ea5quZ+q

>>909
事故現場の前輪痕（横滑りスリップ痕）が、ミンカラ図と事故とを比べて
よく似た特徴があるのか無いのか、閲覧者はどう感じるでしょうね？

高知放送の映像（３枚目）
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42030176.html

ミンカラの図
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/8443394/

937 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:40:07.23 ID:Qwg2ARq/

>>933
KSB放送でも、バス側主張の事故形態をバスは車道の手前でいったん停止して右方に車のないことを十分確認してから車道に進入したと紹介してるが。

938 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:44:37.11 ID:Qwg2ARq/

>>930
保冷所さんは>>638-639 >>788 >>795をよくお読みください。

939 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:46:15.86 ID:ea5quZ+q

>>935
バス後部の目撃生徒（支援者付き添いでKSBのテレビ出演）の話だと
バスの右側には渋滞というほどでもないマイカーの車列ができていたとか。
バスの後を車が通りぬけたことも話に無かったし、大型トラックの話も無かったけど
スムーズな交通の流れを妨害したことは間違いない？

左右の交通往来がないことを確認できないときは、横断右折を開始しないのが鉄則かしら。
左からの交通が途切れないで国道内で一旦停止したってことは、見切り発車したってこと？

940 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:49:30.91 ID:ea5quZ+q

よく読めさんは>>932とか>>>>936もお読み下さい。

941 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:52:07.22 ID:eldLDn5Z

>>934
＞@lm767 長宗我部信親
＞#高知白バイ　11月2日に東京で予定されていた記者会見は
＞延期となりました。新しい日程については不明とということです。　
＞申し訳ありません。
http://twitter.com/#!/lm767/status/130519117051604992

＞場所ぐらいちゃんと確保しておけよｗ

＞麹町の貸会場を確保したようです。詳細は現時点で未確認です
http://twitter.com/#!/lm767/status/130306678578094080

という事だったらしいが…
未確認情報を流す奴の気が知れん。

942 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:54:19.28 ID:Qwg2ARq/

>>936
だから、よく似た特徴があるつまり>>909の例で言えばハという文字には見えても同じ形状ではないということだよ。
その高知放送の映像とかいうのは、かなり角度のある位置から撮られていて目立たないのを考慮すれば、左スリップ痕の終点から１メートルぐらい手前がかなり左方に膨らみ過ぎてるよ。
バスが軟体動物でないと無理じゃないか？

943 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:55:12.41 ID:eldLDn5Z

>>934
＞鉄＆政も、下手な猿芝居をやっている場合ではなかろうｗ

「中の人」が“猿”なんだろｗ

944 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:55:41.33 ID:ea5quZ+q

>>937
＞バス側主張の事故形態をバスは車道の手前でいったん停止して右方に車のないことを十分確認してから車道に進入した

それが「嘘」だとしたら、前提が崩れちゃうけど、どうなのかしら？
バスの後を車が何台も通過した話も変な感じ。
バスの停止位置を前に出すために「こういう内容で証言して」と頼まれたのかしら。

945 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 12:59:27.49 ID:ea5quZ+q

>>942
＞バスが軟体動物でないと無理じゃないか？

>>936を見比べても無理じゃないと思うけど？
どう思うのかは、よく読めさんだけが決めるんじゃなくて閲覧者が決めるでしょ。

946 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 13:16:24.58 ID:Qwg2ARq/

保冷所さん、
>>914の判例の優先道路より高知白バイ交差点の優先道路のほうが道幅が広いね。
おまけに中央分離帯もあるから左方は見にくい。
道路に進入するときは左方に車がなくても最終停止位置まで行ったときには車が左方から来てるかもしれないし、
道路に進入するときは左方から車が来ていても最終停止位置まで行ったときには車がなくなってるかもしれない。
左方向の確認は困難。
>>914の判例は高知白バイ優先道路よりは道幅の狭い優先道路でも左方の安全確認が不十分でも右方に車のないことを確認して車道に進入すれば無罪という判例だ。
高知白バイ事故はバスはますます無罪だね。
バス弁護側主張の事故形態の場合ね。

947 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 13:26:11.18 ID:ea5quZ+q

>>946
＞おまけに中央分離帯もあるから左方は見にくい。
＞左方向の確認は困難

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/65618477.html
事故現場の交差点写真を見ると、左もよく見える道路環境に見えますが？
本当に左の確認が困難なんですかね？

948 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 13:34:49.90 ID:Qwg2ARq/

>>947
車道に進入するときの話をしてるんだよ。
おまけに左方はカーブしてるからね。

949 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 14:48:40.99 ID:Qwg2ARq/

冤罪事件確定中ブログには再審請求審の第７回三者協議は10月3日で第８回三者協議が11月28日とかなり前の記事で発表されてるが、
雑草魂ブログの最近の記事では第９回三者協議が明日の11月1日になってるね。
第８回三者協議はもう済んでるということか。
バス弁護側がネガフィルム製造日疑惑や三宅教授の意見書提出で裁判所や検察側が慌てて三者協議を当初の予定より頻繁に開いてるということかな？

950 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 14:51:03.64 ID:Qwg2ARq/

明日の第９回三者協議では検察側はもう涙目なんじゃないか？

951 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 15:08:30.57 ID:PGaQGOG7

もう検察も警察も本庁は筋書き決まってるだろうから
淡々としたもんだと思うな。末端は言われて動くだけ。

952 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 15:40:23.39 ID:qhHmz2PD

>>935
＞もちろん大型トラックは路肩利用だろうが、バイクなら安全に通れるだろ。

バスの右折待ちが、判例が示した義務に違反していることは認めるのだな？
↓
>>920
イ　ところで、優先道路と非優先道路とが交わる交差点において、非優先道路を進行する車両が優先道路
に向かって右折する場合、交差点内に進入する際には徐行した上、優先道路を走行する車両の進行を
妨げてはならない義務がある（道路交通法３６条２項、３項参照）。したがって、非優先道路を通行する車両
の運転者において、右方から交差点に向かって走行する車両を確認した場合には、交差点内への進入を
差し控えて、右方から進行してくる車両の走行を妨げてはならないことは明らかである。

おまえの理屈だと、無罪なのは、衝突したのがたまたまバイクだったからであって、
仮に、大型トラックが衝突していたら有罪ということになりそうだがｗ

953 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 15:43:09.25 ID:qhHmz2PD

>>946
＞道路に進入するときは左方に車がなくても最終停止位置まで行ったときには車が左方から来てるかもしれないし、
＞道路に進入するときは左方から車が来ていても最終停止位置まで行ったときには車がなくなってるかもしれない。

その通りだ。
左右クリアで国道に進入しても、横断の途中で左側から車が来る可能性は、もちろんある。
その場合は、横断右折を中断し、交差点内で右折待ちを「せざるを得ない」だろうな。

俺は今まで、何度となくそういう話をしてきたが、
おまえも、右折横断中の左からの車の存在の重要性に気付いたようだな。

バスが横断を開始した時、そして、横断中に左側から来た車について、
片岡氏本人から明確な説明はあったか？

954 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 15:44:14.85 ID:qhHmz2PD

>>938
おまえはまともに車を運転してことがなく、口から出まかせの説明をしていたと認めるということだな。
（>>930参照）

了解した。
（案外、素直じゃないかｗ）

955 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 15:51:17.98 ID:qhHmz2PD

>>951
うむ。
涙目でパニくっているとしたら、弁護側の方だろう。
（記者会見の延期と関係があるかも？ｗ）

956 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 15:59:40.92 ID:qhHmz2PD

記者会見の延期理由が、マジで会場が押さえられなかったからとして、
（そのこと自体、大マヌケもいいところなんだが、それはさて置く）
記者会見で発表する予定だった内容のペーパーを、
案内を出す予定だったマスコミ各社に送ることはできるよな。

つーかさ、今回の記者会見って「支援する会」の仕切りという話だが、
「支援する会」って何をやってるんだ？
再審請求中なのに活動報告もない、HPやブログの更新もない。
おまけに自分達が主催する記者会見の会場も押さえていない。

本当に実体があるのか？
まさか、寄付を集めるためのダミー組織じゃないだろうな？ｗ

957 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:01:43.85 ID:Qwg2ARq/

>>954
それは私が言うセリフだ。(>>938参照)

958 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:07:27.81 ID:1FPdf43G

虚言癖がいっこうに直らない保冷所の印象操作爆弾炸裂中www

昼間から飽きもせずよくやるわ。
よっぽど暇な定年退職者か職務でやってんじゃないのかね？

ﾏｼﾞﾒに働けよ。

959 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:08:11.80 ID:ea5quZ+q

>>956
＞まさか、寄付を集めるためのダミー組織じゃないだろうな？ｗ

警察本庁とか、国会とか、検察涙目とか、前宣伝がお上手な方がツイッターやブログだけでなく
ここにもいらっしゃるので、その間にネット支援側のタミー情報を流しての資金集め目的・・・
案外、そんなところかも？なんて思える最近の動静ですもんね。

960 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:14:17.79 ID:ea5quZ+q

この事故のことをネットでたまたま知った人は、警察の捏造確定とか前宣伝されている
三宅鑑定とかいう中身をはやく見てみたいっていう人、たくさんいるでしょうしね。
どんな子供だましの内容なのかなんて茶化す人もいるみたいだけど。

961 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 16:15:57.73 ID:qhHmz2PD

>>957
なんだ、撤回するのか？
じゃ、泣きの一回でチャンスをやるよ。
（俺って優しいだろ？ｗ）

>>627
＞ちなみに、最終停止位置で頭を少し右に振って右折待機したバス運転手さんの位置取りは理想的な右折待機位置の１つだよ。

↑その場しのぎの口から出まかせでないならば、
最終停止位置以外の理想的な右折待機位置を、具体的に例示してくれ。
例示しないならば、おまえはまともに車を運転してことがなく、口から出まかせの説明をしていたと
認めたものと看做す。
（>>930参照）

962 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 16:18:58.50 ID:9AuFXSrd

>>956
>案内を出す予定だったマスコミ各社に送ることはできるよな。
↑
案内状出したが、アカヒ以外全て欠席だったんだろうな。
アカヒだけの記者会見になりそうだったので、急遽取りやめたというのが真相だろう。

963 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:21:31.90 ID:ea5quZ+q

>>948
＞車道に進入するときの話をしてるんだよ。
＞おまけに左方はカーブしてるからね。

http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/8440375/
これも事故現場の写真みたいだけど、歩道側から左方がよく見える道路環境に見えますよ。
カーブしているから、余計よく見える感じ。
何か勘違いしているかしら？

964 ：保冷所 ◆bmCkJTpXzU ：2011/10/31(月) 16:28:35.99 ID:qhHmz2PD

>>959
真面目な話、裁判に関係する情報は
「支援する会」で「責任を持って」公式に発表すべきなんじゃないのかな？
（まして再審請求中なんだし）

つーか、そのための「支援」組織でもあると思うのだが・・・

本件では、なぜか、支援者が独自の判断（個人ブログ）で
情報を流している（という形になっている）。
しかも、その情報は、弁護団や関係者からでなければ、手に入らないと思われるものだろ。

お猿の大将にいたっては、傍目からは、どう見ても支援活動を仕切っているようなのだが、
（片岡氏の個人ブログのコメント管理までやっている）
なぜか、「支援する会」のメンバーではないと公言しているし・・・

本当にナゾだよな。

965 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:35:41.65 ID:ea5quZ+q

>>956
支援する会に所属しない小猿さんとお嫁さん娘さんの騙し情報発信だったりしないですよね。
そんなのシャレになりませんけど。

966 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:35:55.83 ID:Qwg2ARq/

>>952-953
だから、優先道路に進入する際、左方の確認が不十分でも右方に車がないことを十分確認していれば無罪だと>>914の判例は言ってるだろ。
もっと詳しく言えば、右方の車が安全に停止できるだけの距離を空けて右折待機したなら無罪ということな。
モトケンの言う通りだ。
なお、モトケンは安全に停止できる距離を150メートルともちょっと言ったが、時速80キロで83メートルあれば十分止まれると>>914の判例で認定されてます。
優先道路の車両の進行を妨げてはならない義務があるというのは道路交通法上のことで、
もし仮に道路交通法違反があっても、ただちに業務上過失致死(傷)罪に該当する過失があるとは言えないし、民事の過失割合もただちに過失があるとはならない。
邪魔になったかならないかで過失割合が決まるのではなくて、どちらが危険を作出したかが過失割合に大きく影響する。
過失割合が加害者１割で被害者９割なら起訴さえされない場合が多いだろ。
>>914の判例は道路交通法上の義務もついでにおまけとして言ってるだけだ。
>>914の判例にも、バイクは右折待機停止車両の後ろを安全に通れたとは書いてあるが通れなかったら右折待機停止車両は有罪とはどこにも書いてないよ。

967 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:39:41.67 ID:ea5quZ+q

>>964
何か変な感じだなぁと、そこに不審が募る人、いるんじゃないかしら。
まあ、ブログを通して支援を募るための情報を広めたいにしても。

968 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:46:04.76 ID:Qwg2ARq/

>>963
はあ？
歩道(レストラン駐車場出口)から反対車線の左方を撮った写真など載ってないようだが。

969 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 16:49:02.46 ID:9AuFXSrd

>>964
支援する会があるのなら、支援しない会もありだなｗ

そして俺は支援しない会員でも、支援しない者でもありません。
と、このスレに書き込んで見たいなｗ

970 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:49:17.21 ID:ea5quZ+q

>>966

>>904-906にもカキコしたけど、判例との状況違いありますよね。
しかもモトケンさん意見は、高知春野町の事故現場の詳細条件をもとにしていませんよね。
もしも、大型トラックの影からバスが動き始めていたらとか。

＞もし仮に道路交通法違反があっても、ただちに業務上過失致死(傷)罪に該当する過失があるとは言えないし

これも、状況しだいで判断されるんじゃないかな？
まして、司法の専門家でもない人が、そう断定することもだきないと思うし。

971 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 16:53:31.14 ID:9AuFXSrd

>>968
あるけど支援者が公開していないだけだろ。

確かに俺も見たことはないが衛星写真だと、とても素晴らしくゴージャスに左方の視認性がクリアーに感じるのだがなｗ

972 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:55:37.58 ID:Qwg2ARq/

>>961
だから>>639に書いてあるだろ。
ちなみに>>594で説明の位置はトンチンカンな位置な。

保冷所さんは>>938をよく読んでください。

973 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 16:57:36.51 ID:ea5quZ+q

>>963
左方確認が困難だというのは、何を根拠にして言っているのか理解不能なのよね。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44778559.html
これも現場交差点の写真でしょ。どの写真からも、左方を確認するのが困難とは思えないなあ。
上から３枚目が歩道から国道への出口でしょ。どこに視界障害があるって言うのかしら？
理解できないんだけど。「口から出まかせ」じゃないでしょ？

974 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 16:59:30.86 ID:9AuFXSrd

毒電波
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737

目撃隊員の偽証を指摘する意見書だが、大型トラックはどこに行ったんだ。
a

975 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 17:02:45.38 ID:9AuFXSrd

>>973
きっと事故発生時は季節外れのセイタカアワダチソウが大輪をあげ生い茂っていたんだろう。

976 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:11:55.95 ID:Qwg2ARq/

>>970
だから、バスが停止して停止し続けた場合についてモトケンは話してるんだよ。このスレでも今はその場合について>>914からは話をしてるのに君は今の話題と関係ない投稿しかできないから君とは会話も成立しないね。

ちなみに、再審請求審で初めて検察が出した生徒調書の内容も取り調べ官にネジ曲げられてる可能性が高いからね。

977 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:12:09.28 ID:ea5quZ+q

>>975
冗談はともかく、スクールバスってワンマン運行？
左右視界クリアだとしても、生徒の熱気でガラスが曇っていたとか
補助添乗員が乗ってればガラスの曇りを拭いたり「左オーライ」とか言って、安全確認の補助もできるはず。
交通量のある国道の横断右折は、リスク大きいから慎重にすべき。まして人が乗ったバスなんだから。

978 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 17:16:41.25 ID:9AuFXSrd

>>976
＞可能性が高いからね。
↑
その根拠を具体的に説明して欲しいな。

979 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:18:14.67 ID:ea5quZ+q

>>976
＞だから、バスが停止して停止し続けた場合についてモトケンは話してるんだよ。

そんなの説明されなくても分かってますってば。
バスが動き出したら、その前提も崩れるかもしれないことを話しているのだから
会話が成り立たないというより、話をそらしているのと同じでしょ。
あなたの言い分は弁護側、嘘もない、っていう前提だけど
そうではない場合を考えている人だっているわけでしょ。
ただの意見の押し付けなら、あなたの言うとおり、会話は成立しないでしょ。
そこんとこ、分からないようでは、何様のつもりって感じ。

980 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:18:44.25 ID:Qwg2ARq/

>>973
実際にバスが出てきたレストラン駐車場出口の車道の手前から反対車線の左方が撮られた写真は載ってないね。
君は頭大丈夫か？

981 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 17:24:39.03 ID:9AuFXSrd

しかし大型トラックの存在って、支援者側も緩慢と言うか明確にしないよな。

トラックが存在した方が支援者側に都合が良いこともあるが、逆に不利なところもかなり出てくるし支援者側の捏造論も怪しくなってくる。

結局弁護側にとって両刃の剣であり、今後も明確にはしないんだろうな。

982 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:25:18.88 ID:Qwg2ARq/

ちなみに、中央分離帯の植木も事故当時は今よりずっと伸びてたが、刑事裁判がはじまるころに刈り込まれてしまった。
自称目撃隊員が裁判でバスも白バイも見えたと証言するために刈り込んだか。

983 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:25:30.20 ID:ea5quZ+q

>>980
ただ、写真がないから、左方確認困難だと断定してるの？
写真なしを根拠に言うのなら、困難だと断定している根拠って何？
頭大丈夫と言うより、あなたの言ってること矛盾してますよ。

984 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 17:27:23.07 ID:9AuFXSrd

>>980
お前の負けだな、馬鹿の罪で死刑だなｗ

985 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:31:23.80 ID:ea5quZ+q

>>982
右側中央分離帯の刈り込みの話で、左側視界の話をそらさないで下さいよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44778559.html
もう一度貼っておくけど、どこに視界困難な環境があるのかしらね？
現場を知ってる人なら、誰が嘘を言ってるかわかるかなあ？

986 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:37:49.51 ID:Qwg2ARq/

>>983
あなたは>>946もよく読んでね。
さて、車道に出てから植木が伸びてる中央分離帯まで11メートル近く有るんだよ。
車道に出るまえの車道の手前で中央分離帯の反対側の左方を見るんだよ。
11メートルも徐行して最終停止位置まで行くし、ますます>>946で説明の状態になるんだよ。
君は馬鹿なの？

987 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:43:38.63 ID:Qwg2ARq/

>>985
だから君は>>946 >>980 >>982 >>986をよく読みなよ。
君は大丈夫か？

988 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 17:44:25.67 ID:9AuFXSrd

>>985
前から気になっていたのだが、一番下の写真白バイ側（優先道路側）が青信号に見えるのだが。
支援者がよく書き込んでいる、黄色点滅は本当なのか？

989 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:47:12.69 ID:ea5quZ+q

>>986
話をそらさないで>>946の「左方向の確認は困難。」の根拠が無いじゃない。

国道に出るとき、左方視界クリアでないという「状況」を断定する根拠も無いのに
話の前提自体を棚に上げて、君は馬鹿なの？と言われてもね。
あなたは、訓練されたように印象操作お上手ですね。

990 ：はっぴゃく：2011/10/31(月) 17:51:05.15 ID:9AuFXSrd

>>989
棚からボタ餅をひそかに狙っているんだろうｗ

991 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:54:48.82 ID:Qwg2ARq/

>>988
高知白バイ事故が発生した交差点は、歩行者が歩行者用押しボタン式信号機のボタンを押さないときは常に優先道路の車両用の信号(白バイ側の信号)は黄色点滅。
歩行者が押しボタン式信号機のボタンを押すと優先道路の車両用の信号は黄色点滅からいったん青信号になってから→黄色→赤となり歩行者用の横断信号が青になる。
事故当時、誰も歩行者用押しボタン式信号のボタンを押してなかったから優先道路の車両用の信号は黄色点滅な。

992 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 17:56:23.50 ID:ea5quZ+q

>>987
あなたは、ご自分の投稿をよく読めと言う前に、それ以上に他人の投稿をよく読んでみたら？
自分の意見の押し付けだから、会話成立は困難だけど。

>>988
そう言われてみれば、国道側青信号写真もありますよね。
ということは、常時黄色点滅信号ではないのかしら？
実態をよく知らないので何ともいえないけど、時間帯で信号制御が変わるとか？
国道事務所とか、警察管轄の信号管制室とか、どこかがそれをやってるのかしら？
そこに聞けばわかるかも。

993 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 18:00:46.26 ID:Qwg2ARq/

>>989
もし仮に左方の確認が不十分でも>>914 >>966の通り無罪なんだから、
君は不毛なことに異常な執着で粘着して、頭大丈夫か？

994 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 18:02:11.25 ID:ea5quZ+q

>>991
な～んだ、地元高知の人なら、現場の環境をよく知ってるわけだね。
ってことは、押しボタンを押せば、安全に横断右折できる環境が作れたわけ？
結果論だけど、惜しいことをした感じ。

で、左方視界困難の根拠の話、どうなっちゃたのかな？

995 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 18:04:12.72 ID:Qwg2ARq/

>>992
あなたは>>991を読みなさい。>>991を読んでから>>992を投稿したらどう？

996 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 18:08:28.27 ID:Qwg2ARq/

>>994
私は地元じゃないが、支援ブログに書いてあったことだよ。
左方が見にくいのも少し前のレスで説明済み。

997 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 18:08:31.89 ID:ea5quZ+q

>>993

>>904-906にもカキコしたけど、判例との状況違いありますよね。
しかもモトケンさん意見は、高知春野町の事故現場の詳細条件をもとにしていませんよね。
もしも、大型トラックの影からバスが動き始めていたらとか。

＞もし仮に道路交通法違反があっても、ただちに業務上過失致死(傷)罪に該当する過失があるとは言えないし

これも、状況しだいで判断されるんじゃないかな？
まして、司法の専門家でもない人が、そう断定することもだきないと思うし。

ってことを>>970に書いたけど、あなたは他人の投稿を無視して
「頭大丈夫か？」と自分の意見をゴリ押しして粘着してるよ。

事故現場の前提条件が違うときは、違った見方になるのでは？との意見を不毛だと決め付ける人こそ
「頭大丈夫？」と言われるのでは？困ったちゃんですね。

998 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 18:10:04.37 ID:Qwg2ARq/

>>997
君はトンチンカンすぎて君とは会話さえ成立しない。

999 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 18:11:13.95 ID:ea5quZ+q

>>998
＞左方が見にくいのも少し前のレスで説明済み。

全然、説明になってないよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44778559.html
もう一度貼っておくけど、どこに視界困難な環境があるのかしらね？
現場を知ってる人なら、誰が嘘を言ってるかわかるかなあ？

1000 ：朝まで名無しさん：2011/10/31(月) 18:11:17.15 ID:Qwg2ARq/

重要>>902 >>914重要

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