雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★48

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
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スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

憶測、妄想による両陛下批判はご遠慮願います。
皇后陛下への過剰な誹謗中傷は荒らしとします。

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
過去ログ置き場　 http://touguugironn.web.fc2.com/index.html
次スレは>>950あたりで立ててください。

前スレ
【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1312549055/

菅野茂が室内交響曲ＶＩI「地震・津波・原発」を完成。
来年3月11日にローまで初演される。

>>1　スレ立て乙です。

前スレ986レポこちらに貼らせていただきました。レポ主さん、乙です。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
女性セブン(2011/09/15)愛子さま「皇室と学習院」関係崩壊寸前で海外留学計画
・見開き2頁の記事。オランダ静養、今夏の那須駅前の写真並べて。
・美術館訪問やプールで水しぶきなど夏休みの思い出作りをされた愛子様の通う学習院では、現職の波多野敬雄院長が再選された。
・愛子様のいじめ問題発覚から1年以上が経過しても完全解決していないため"責任を取るべき"の声も少なくなかった。
・皇族は特別扱いしない、家庭で直していただかないといけない、など各誌のインタビュー記事を引用したのち、
(以下太字)波多野氏の発言には雅子妃も少なからず不満を抱くようになっていった(ここまで)
・学習院創設から、個人情報一時紛失などの不祥事の歴史。
・いじめ問題発覚直後は双方が歩み寄っていたが、院長の発言後大きな溝ができ、
今年に入って新体制になったり新東宮大夫就任したため双方のコミュニケーションは皆無。
院は東宮側の動きをただ見守るだけとなり双方の距離は広がるばかり。(学習院関係者)
・高円宮家や秋篠宮家など皇族の学習院離れが続く。
・問題に真摯に対応しないのでは関係性が壊れ、進路の選択肢が他へ行くのは自然。(大意・神田秀一氏)
・来年夏、愛子様はサマースクールで短期留学を雅子妃は検討。有力候補はオランダ。小和田恒氏が赴任しているので安心なのではないか。(宮内庁関係者)
・このサマースクールをステップに長期留学も視野に。
〆は"海外留学計画"急浮上で、院と皇室の関係に暗雲が立ちこめようとしている。

週刊誌レポ。ウロな部分が多いのでメモとして。詳細は各自ご確認ください。
週刊新潮(2011/09/08)天皇皇后両陛下が心弾ませた「草津長閑」
・半頁の記事。28日、皇后陛下は草津でピアノのレッスンを受けられる。手の痛みなどはほぼ完治されたように見えた。
今上は弓地湿地をお忍びで。午後合流されて音楽鑑賞。夕方は音楽関係者とテーブルを囲む。
・29日、皇后陛下は再びレッスン。今上は登山。午後、帰京。
・予定はびっしりだが、両陛下にとってそれが静養。
〆は忘れました、済みません。
以上です。

＞・来年夏、愛子様はサマースクールで短期留学を雅子妃は検討。有力候補はオランダ。小和田恒氏が赴任しているので安心なのではないか。(宮内庁関係者)

小和田恒がいるから不安なんだよ…というか、雅子が恒に皇室のお宝をごっそりと持って行くつもりなんだろうよ。
どこまでもダーティーな小和田一族。

皇族にあえて、「家庭で直していただかないと」というのはよほどのこと。
普段、家庭家庭と公務もやらないで家庭での思い出づくりばかりやっているのに
（だからというべきか）、肝心な社会への適応力は全く養われていないのですね。

それをきいて逆切れする雅子妃。
この人はいつも逆恨みで人を敵にまわしますね

>>5
サマースクールにオランダ・・・
愛子さんの教育＜＜＜＜＜＜＜自分の都合
実家の傘の下にばかり行きたがりますね
なぜ皇室から出て行かないのでしょう。

これまでの恩返しとして、老いたご両親のところへ

皇室と直結する資金パイプ（愛子さま）をお連れになる

おつもりなのでしょう。

これ見て小和田と雅子、そして皇后ガーを思い出した

925 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 08:29:22.53 ID:rSntPNwL0
>>924
同意。

以前、韓国人女性ののブログで現実をしり、
ますます日本人への憎しの、うらみつらみの記事を読んで
気持ち悪かったもの。


本当の事を知って、親日になる韓国人がいるなんてあり得ないね。
日本人の評判がよければよいほど、日本人への恨みが倍増するのが韓国人。

ほんとうに騙される日本人も日本を貶める韓国人と同罪だと思う。

>>4
レポ貼ってくださった奥様、乙でございます。

さっき書店でざっと立ち読みしてきたのですが
留学の目的として
＞雅子様は愛子様に国際人としての素養を身につけて欲しいとお考えである
というような一文がありました。
「国際人としての素養」ですかｗ
ご両親はどちらも身に付けてはおられませんよね。
まずはご一家で、人としての素養を身に付けていただきたいものですわ。

日本の内親王が日本の言葉も歴史も文学も礼儀も習得せずに
国際人もないわ。
雅子さんも日本の皇太子妃に向いていない。
外国が好きなら地位を返上して父母の元に行けば良い。片腹痛いわ。

傍ら痛いですよ、
ｼﾅのかたには難しいかしら？

へ？

傍ら痛い
片腹痛い

現代ではどっちも使いますよ

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/42042/m0u/

かたはら‐いた・い【片腹痛い】

［形］［文］かたはらいた・し［ク］《「傍(かたわ)ら痛し」の歴史的仮名遣い「かたはら」を「片腹」と解したところから生まれた語》
他人が実力以上のことを行っているのが、こっけいで苦々しく感じるさま。笑止千万だ。「見え透いたうそで―・い」→傍(かたわ)ら痛し

今の辞書では、こちらの方が一般的ですの
支那の方には難しいですわよね

750 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 01:34:21.28 ID:d5AvfFXK0
佐々淳行が東宮妃の再教育をせよ、紀子妃殿下こそ国母にふさわしいと書いた時、
「佐々さんはおかしい。ボケている」
と言いたてた一派は皇后陛下のお遊び仲間、大声で反論してきてびっくりしたなあ。

佐々淳行はまだ先帝御存命のうちに大葬の礼について進言して、後藤田に叱り飛ばされた前科がある。
今回も自分のほかに誰が言う、と判断しての寄稿だったろうに。

ま、佐々淳行の書いたことは、両陛下の判断は誤りと言ったに等しいからね。
まわりまわって紀子妃殿下が御苦労なさる。因果なことだ。

佐々氏への反論、ソースありますか？
そういう報道がされた記憶がないんだけど、
書き方からすると、関係者のスネークと受け取れって事でしょうか。
それならば個人的には、ソースなしと判断させてもらいますが。

「皇后陛下のお遊び仲間」？
「音楽関係のお友達」とか「福祉で知り合った方々」「テニスのお仲間」なら解るけど

雅子さんじゃあるまいし、「遊び仲間」はいないでしょう
そこまで暇じゃない

両陛下はじめ皇族方の交友関係って、
「お遊び仲間」なんていう軽いものには思われないんだけど。
まあ、親しいお友達としても、文化芸術の面で良い刺激を与え合うとか、
両陛下の御心をほぐすとか…
で、何も皇族にたからないという。

東宮ご一家だけ、周囲がたかり体質に思えるんだよねえ…

>>10
夜中まで大人のお遊びディナーに付き合わされてレストランで船を漕いでた
愛子さんに、国際人のマナーって・・・マサコサマは頭おかしいんですねやっぱり。
もういい加減にカミングアウトすればいいのに、隠ぺいに隠ぺいを重ねて
みんなが不幸になるだけなのに。

「類は友を呼ぶ」っていうもんね。
賤しい人間のまわりには同じような人たちが集うんですよ。
でも皇族にこんなのがいると困るよねえ。

愛ちゃんがオランダへ行くと、
北朝鮮の正男ちゃんのような引き落とし詐欺？送金マシンとなる。

>>4
そもそも、サマースクールなんてオランダにあるの？聞いた事ないや。
しいて言えば、貧しい地区でバケーションもいけず、
移民ばかりで勉強もままならない子ども達の為、
学校を開放しているところもあるっていうのは聞いた事あるけど、
実際どうなんだろうね。

なんでも日本の感覚で記事書いているんだろうね。
夏休みなんて、家族でバケーションが当たり前なのに。

中村紘子や曽野綾子なんかと会ったりしているんじゃないかな？
御一行様で以前書いてあったし、ソースもあった気がする。

雅子の好きな欧米基準で、
今の東宮夫妻の愛ちゃんへの接し方を見たら、
親に相応しくないと判断されて、
親権剥奪されちゃうかもよ。
学習院への嫌がらせなんて、
一般人なら強制措置入院させられるくらいのキチっぷりだし。

>>25
虐待といわれるレベル
夜の１１時までレストランで騒いでるなんて。

>>26
そもそも、ちゃんとしたレストランに子供同伴ってのがありえませんよね。
国際人としての素養があればｗ

子供は乳母と家で食事をすませて寝る。
レストランに子供連れていくとかあり得ない。
雅子さんは海外歴が長いとか帰国子女だとかいうけれど、欧米の中流以上の
きちんとした家庭との接触もなく、向こうの文化基盤というものに触れたことは
なかったのだと思う。
ＯＥＣＤ大使だった父とパリのレストラン巡りしたり、表層的な贅沢趣味を覚えて
いきがっているだけの人でしょうね。

そろそろ５０になろうかというのに、相変わらず仕事はしない、何一つ実績残せないで
２０代の頃から何も変わらずひたすらカイガイカイガイ・・・
バカ丸出しですね。

>>28
パリ赴任時代、「パリの三つ星レストランは全部制覇した！」のが
おとーさまのご自慢なんでしたっけ。

そんなおとーさまもそろそろ
「ヴェリィ・エクスペンシヴ・レストラン」の予約準備したほうが…

雅子さん世代ですが、彼女が２０代の頃、日本ではやたらと「国際人」という言葉が
もてはやされてました。
本当は語学ができるとか、海外行くことが国際人なのではなく、国籍不明の国際人になろうなどというのは
ちゃんとした自己の確立や土俵を決めて戦うことから逃避しているだけのアホと
実は言われていたのですが、雅子さんはまさにそういう表層的な国際人でいたい人なんですね。

>>30
週末ごとにパリに行っていたっていいますよね、雅子さん
念願のレストランめぐりをするために、父親のパリ赴任に合わせてイギリス留学ねだったのかとすら
思えます。
高価なレストランが好きと公言してはばからない父と、皇室に入る前も入ってからもおよそ食べ物の
エピしかない雅子さん親子なら、そんなこともあり得てしまいそうで。
ただヨーロッパは週末は良いレストランは休んでいることがあるので、たぶんパリに行ったのは
週末だけではないと思う。

イギリス留学時代が一番楽しかったのかもね。
税金使って、勉強なんてそっちのけで遊んでたわけだ。

その時代に戻りたい、とでもいうのかな。
昔と今では立場も違うのに…
変わらないのは、税金で贅沢は当たり前という感覚か。

４０、５０になってもまだ２０代と同じように遊び呆ける事だけが楽しみって、マジでありえないよ。
いかに人間としての成長がないかよく分かる。
レジャーってのはたまにあるから楽しいんであって、毎日毎日レジャーなんて面白くもなんともない。
まして、毎夏、同じメリーゴーランドに乗って喜んでる４７歳なんて、世界中で雅子だけだと思う。

>>35
精神年齢とメリーゴーランドは
つりあっているのかも知れない。

あんなつまらない乗り物は10歳以前に卒業したけどなぁ。

>>4
院もお手上げか…でも院が悪いように見えるな記事だ。
いじめ問題は一応解決が着いたのではなかったの？
学校側が東宮家には前代未聞の対応や処遇をしてきたように見えるんだけど。
打てる手は打ったんじゃないの？退学勧告もできないだろうし。
iちゃん、登校は不規則、全日まともにいられるの？
ﾏｻｺｻﾝ、貴賓室に詰めているのは、見張りと院にプレッシャーかけているおつもりかｗ

こんな皇族が通っている現状の院を評価するのはおかしいと思う。
高校までみんな院ではないの？
院離れといっても、あとは悠殿下とiちゃんだけじゃないの。悠殿下は行くでしょ。

いじめ問題は解決してないよ
加害者＝雅子
被害者＝学習院、乱暴男児だもん
愛ちゃんは自分から誰かをいじめてやろうという意思はないし（結果的に迷惑をかけることはあっても）
主犯は誰がどう見ても雅子

学習院もとんだモンペにまとりつかれたもんだ

>>27
ディナーは大人の社交場ですから子供なんて連れてきたらもう。
「あなた、メイドも執事もいないお家なの？」ってなもん。

つまり愛子とか徳仁とか付属しないと雅子は成り立たん。
で、同席するだけで、愛してないのが丸わかり。
ダンナ軽視。子供虐待。止めさせる侍従がいないってのが悲劇の始まりと終わり。

>>38
基本的にいじめ問題はiちゃん自身の『感性』から生じたことだったからね。
学校側はそれを前面に出して表明できない。
直接いじめられたことはない、、、これはせめてもの反論だったと思う。
だから乱暴男児の存在を認めて、それは前年に解決済みとした。
東宮家はi子ﾚﾍﾞﾙで登校させて貰っているのを、特例とは考えていないんだろう。
だからどこまで行っても平行線のまま。
歩み寄らなければならないのは、東宮夫婦だよ。

徳仁がビシッと言わなきゃダメなんだよ、天皇陛下じゃなく。
徳仁が雅子の横暴を許すから徳仁の地位も危なくなる。
一家の柱の徳仁が悪い→廃太子。廃妃。　自業自得。

>>43
そんな知能はないから無理。

徳仁も　半ば拝み倒して結婚に持ち込んだからなあ。。
「な、雅子は　もうちょっと公務に興味をもってもいいんじゃないか？　あは　いや静養ももちろんしていいよ
　ただ　ちょっと齧ってみるだけでも　公務の楽しさがわかるんじゃ？もちろん豪華な食事は準備さておくよ」
とかいってるのかな？
ベルギーでも雅子様のクッキーを何十キロもかけて付き人に買いに走らせてたしね・・

良家の子女の候補者がなみいるなかを雅子さんを拝み倒してというより、
良家の子女に逃げられまくって、とうとう持ち駒がなくなってやむを得ず
というイメージだったようなｷｶﾞｽ

結婚するために拝み倒して、というのは小和田側の戦術でしょう。
むしろ拝み倒したのは、軽井沢籠城のあたりではないかと。
雅子さんはあのあたりで大きな駆け引きにでたはず。
皇室を出る気はさらさらなかったと思うけど、離婚するといって
居心地のいい皇室ライフを手に入れるためにいろんな条件を出して
ナルヒトさんはそれを呑んだと思う。

おつむの出来は不問でも「素晴らしいお人柄」で売ってたナルタンなのに、
あっちこっちに逃げられて、「なぜだかぼくちん分かんない。
もういいよ、雅子で。」みたいに思いました。当時。

>>44
だからソレが露見したし、家庭すら納められないで、天皇即位はむり。
自爆してんだよ、雅子も徳仁も。それに気がつかない小和田？

皇室典範には「家庭すら管理できないなら、皇太子はクビね。」
って規定はありません。超法規的措置をするのは残念ながら
ちうごくか、北朝鮮か、って話です。
ナルちゃんが合法的におやめいただくには、重篤な病になるしか
ないんだよね〜。

典範には「事故」とあるだけですから
ﾔﾌｵｸを表ざたにするだけでOK問題ありません。
でもなぜか表ざたになりません。何故でしょうｗｗｗ

表ざたになったら首が飛ぶ人達が
必死でもみ消したんでしょ。

あとで買い戻したりしてるのかな。
とんでもないな。

>>53
その資金はどこから？

>>52-53
必死に買い戻しに奔走したり　迷惑かけたお宅に頭下げて回ってるのは
誰でしょう？

跡継ぎの知能が足りなくて、嫁を諭すことが不可能なんだから
トップの天皇がビシっと言わなきゃダメなんだよ
言葉で言って、態度で示す。
他に誰がいるんだ？
奥方がうるさいから、もはや全くヤル気ないみたいだけどね。無責任だよ。

関係ないけど
議論板中の「公務員・準公務員…」と
「ボンクラ…」のスレタイを見掛けると
準皇族気取りの下品な家族と、ﾅﾙちゃんのスレが立ったのか！
と間違ってしまうｗｗｗ

雅子さんは義両親には会おうともしないんだから無理だろ
苦言を呈すれば人格を否定されたって　また引きこもるし

ヤフオクでナルさん関与が立証されたとしても、それが表ざたになることはないよ。
皇室というのはそういうところ。
でも内々で烙印を押され、重篤な何か理由をつけて継承順位変更にもっていくのかな。
ネットをしない国民にも納得できる理由で、本人も了承しなければそれは無理だけどね。
本人が地位にしがみついているので、どうにもならない状態なんじゃないかと思う。

バカ息子が盗んで売り飛ばしたお宝を
親が必死で買い戻して頭下げて回ってる＝バカ息子への必死の庇い立て

どこをどうやって廃嫡の意思あり、と取れるのか教えていただきたいものだ。

>>56
それはない、頭をスゲ換えるだけでいい、秋篠宮殿下がいらっしゃいます。

> 親が必死で買い戻して頭下げて回ってる＝バカ息子への必死の庇い立て

ソース

>>58
だから何？って話だよ。情けない。
逆ギレの引きこもりには、表に出るに及ばずで結構。
マスコミにああ書かれるとか、周囲にこう思われるとか
そんな体面ばっかり気にして
本当に大事なこと、やらなきゃいけないことが
がおろそかになってるんじゃないのか？

男系男子の皇統を守り抜こうという気持ちが感じられない。
大事なのは皇統より自分ちの長男なんだなと思う。

>>62
そんなもんにソースがついたら皇室終了ですが。

>>63
それは国民に男系男子の皇統を守り抜こうという気持ちが感じられないから。
国民の大半は無関心。天皇なんかどうだっていいと思ってる。
そんな中で何を何のために守りぬくんですかね。

廃嫡も、それこそフジのデモくらいのことやらないと駄目ですよ。

>>64
要するにただの妄想

>>66
ソースなし＝妄想だとすると、雅子批判も殆どが妄想になるけど、いいの？

えーと、ヤフオクとか創価、後藤組等をすべて妄想だとしても、
テレビカメラの前で犬でお手振りしたとか、
どこの駅でも同じ「国民」にお声かけとか、
うちの子がいじめられたの！そのせいで学校に行けないの！
と発表させ、内親王にくっついて
学校に通う、校外学習にもついていく、
公務をサボってスケート貸切…など、
完全な事実が山のようにあるんですが。

それらを類推すると極めて程度の低い人物という事になるのです。

>>69
それはみんなわかってますｗ

>>65
やれやれ、今度は国民のせいかｗ
国民の大半がどう思っていようと
伝統を守り継承していくのが一族の仕事じゃなかったのかね？

>>71
理想はそうでも、国民感情と無縁の皇室は現代においては成り立たない。
だからこそ、東宮夫妻には国民感情が皇室から離れていくような言動を
控えてもらいたい、とこのスレにいる人はみんな思っているんじゃないの？
国民感情がどうでもいいなら、東宮が何をやっても皇室は続いていく。
そういうことになるけど。

まあ詰んでるよね。

愛子さん問題はもう同級生のせいとか学校のせいとかじゃないって国民みんなが
お察ししている状態。
１０歳になればいままでより一層本人の資質を問われる機会が増えるだろう。

障害がある　Yes→じゃあ今までなんで専門家に預けなかったのさ
　　　　　　　　No→いくらなんでも躾に問題あるだろJK

どちらにしろ両親の今までの育児に疑問を投げかけられる流れは変わらない。

＞両親の今までの育児に疑問を投げかけられる流れは変わらない。

両親が疑問を投げかけられているのは意気地だけじゃないしね。
あれもこれも、すべて？？？だらけの東宮夫妻。

それにしても、不登校の原因を男児のいじめと発表して障害を隠そうとしたのは
本当にまずかった。

>>74
訂正
意気地→育児
やだもうｗ

>テレビカメラの前で犬でお手振りしたとか、
>どこの駅でも同じ「国民」にお声かけとか、

事故というレベルにはほどとおいね。廃嫡なんてｱﾘｴﾅｽ。
徳仁を廃嫡しなければならない理由なんてなにもないのに

なぜ両陛下がもう廃嫡の準備した、とか思えるのか不思議だｗｗ

雅子さん、海外に行く口実づくりに「学習院との不和を演出」したんじゃないですかね。

次、海外へ行くなら、チェルノブイリにしましょう
頑張って居残っているお年寄りを慰問＆おいしいキノコ試食　でOK?

慰問？アハハハハｗ
雅子は海外へ出たって英語も不自由だし、毎日ベッドの上で何かモサモサ
食べてるだけだよ、時々酒を飲む、タバコ吸うだけ、何もしないし、できないさ。

雅子自身がサボってるものもあるけど、
今上が「皇太子妃は病気治療を」と仰せになって以後、
出るに及ばず、とされている行事も実はたくさんあると思う。
　例：国賓歓迎晩餐会、園遊会など

しかし、第二ティアラつけて、新年の参内ロケだけはやる雅子。
（発病以前にはあんなロケはいちいちやってなかった）
今上への「しかいし」をしてるつもりなんだろう。

>>80
同意
天皇のお言葉は重い。
「病気治療を」＝もう対外的に事故を起こしかねない行事には出しません
参内ロケは、ちゃーんと言われた通り参内してますわよというアピかもしれない。

もう雅子様は離婚する気満々で皇太子に伝えたんじゃ？
そんで絶対離婚したくない皇太子はひたすら金を使わせる甘やかし作戦と
その金の出所が税金でも構わない夫婦なんだろ

病気治療をとの重いお言葉の後で
イギリスの結婚式に行かせることが決まったんだけどね

「出るに及ばず」をやるんなら、公的な場には一切出しちゃいけないだろ
病気・・・といいつつ長和殿でのお手振りを許すんだからねぇ

天皇誕生日の一般参賀からもう出してもらえないと思う

一般参賀ですら、本当は出るに及ばず、と言われているのかもしれない。
しかし、「しかいし」のために無理やり乱入してたりして。

天皇誕生日に、海外メディアから「喪服!?」と間違えられたような
メートルドレスを、何度も着用してきたりするのは、
嫌がらせの意図あり、と見なされても仕方ない。

>>83
皇太子妃を行かせると陛下が思召したわけではなく、
あくまで招待は天皇あてにするか東宮あてにするかの選択。
今回は東宮あてがいいと思召しただけのことでしょう。
いつもみたいに夫ひとり外遊か女房同伴かは東宮サイドで決めることであって。

【皇室ウィークリー】（１７０）2011/02/05(土)

＞宮内庁の風岡典之次長による３１日の記者会見をもとに、今回の経緯を振り返ってみよう。
＞まず１月２７日、エリザベス女王の意向として、天皇、皇后両陛下のご出席の可能性について
＞尋ねる打診があった。だが、ご出席が難しいため、
＞「仮に招待をお受けにならない場合は、女王陛下が皇族の誰かを招待していただけることに
＞問題はないか」 と宮内庁側が２８日にファクスで返答。
＞すると翌２９日、英国側から宮内庁の式部官長に電子メールで、
＞「仮に両陛下がご出席頂けない場合には、喜んで皇族の方をご招待したい」
＞とする回答があった。宮内庁はこれを踏まえ、両陛下にもご相談をした結果、
＞皇太子ご夫妻が出席される方向で調整することが決まった、というのが今回の流れだ。

>>88
ありがとう

＞宮内庁はこれを踏まえ、両陛下にもご相談をした結果、
＞皇太子ご夫妻が出席される方向で調整することが決まった、というのが今回の流れだ。

という部分をどう読み解くかだよね
皇太子妃も行きなさい、行っていいよとお墨付きを得たということなのか、あるいは
「皇太子夫妻」というのは表向きで、本人には行くに及ばずというお達し、
東宮妃の体調によりと銘打って皇太子一人公務になる予定だったのか。

もうひとつ。

【皇室ウィークリー】（１７１）皇太子ご夫妻の英国は「順序」で決定
2011.2.12 07:00 （1/5ページ）
　
宮内庁の羽毛田信吾長官は１０日の定例会見で、英王室のウィリアム王子と
ケイト・ミドルソンさんの結婚式（４月２９日）の皇室からのご出席者を、
皇太子ご夫妻で検討することになった理由を明らかにした。

羽毛田長官は「最初は（招待は）『両陛下に』というお話だったので、検討の順序としては、
皇太子ご夫妻に行っていただくことをまずご検討いただくのがよろしいだろう、
ということになった。両陛下が行かれることができないとなれば、順序としては
そういうことかなと」と理由を説明。今回の判断に天皇、皇后両陛下の
ご意向があったこともあらためて述べた。

さらに、皇族としての立場がウィリアム王子と「釣り合う」とされる
秋篠宮ご夫妻が選ばれなかったことについて、「そういうご招待というのは、
結婚式をされる側の意向によって基本的に決まる。ご身位をそろえなきゃいけない
という慣行があるわけではない。宮内庁的にもそうだし、外国の皇族の結婚式に、
他の国から行かれるときもそう」と述べた。

羽毛田長官は、最初に英国王室側から誘いを受けた両陛下については、
同じ時期に国内で重要な日程が検討されていることなどから、仮に
ご訪問の意思があったとしても、出席は難しかったとする認識を示した。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110212/imp11021207010001-n1.htm

>>83
■2008年12月■天皇陛下お誕生日に際し（平成20年）

＞4.昨今，私や家族の健康のことで，国民に心配をかけていることを心苦しく思います。
＞私も，健康に問題がないとは言えませんが，医師の注意を守り，これからも国と国民のため，
＞また，より良き皇室の姿を求めて務めていきたいと考えています。皇太子妃が病気の今，
＞家族が皆で，支えていくのは当然のことです。私も，皇后も，将来重い立場に立つ
＞皇太子，皇太子妃の健康を願いつつ，二人の力になっていきたいと願っています。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/gokanso-h20e.html
　↓
【約２週間後】
　↓
■2009年1月■　【皇室ウイークリー】（６２）雅子さま、宮中祭祀に臨まれたご感想は

＞９日の定例記者会見で、野村一成東宮大夫は「天皇、皇后両陛下よりの温かいお心遣いをいただき、
＞おかげさまで無事に昭和天皇二十年式年祭に皇后陛下のご名代としての参拝をさせていただくことが
＞できましたことを、大変ありがたく思っております」との雅子さまのご感想を読み上げた。

＞野村東宮大夫によると、雅子さまは「２０年という節目の年であることや、ご名代であることを
＞大切に考えられていらっしゃった」そうだ。ご体調が整うか様子を見た結果、新年行事に
＞出席した際のお疲れが取れたこともあり、参拝されることになったという。
　
＞「両陛下からは『くれぐれも無理のないように』というお心遣いをいただいたようです」と
＞野村東宮大夫。久しぶりの参拝になることから、皇后さまからは支度などについてご助言があり、
＞雅子さまは心から感謝されていたそうだ。
＞名代の役割を無事果たされた皇太子ご夫妻に対し、両陛下からはねぎらいのお言葉もあったという。
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090110/imp0901100801000-n１.htm

勝手にいちゃいちゃしてろってんだよ。もう。

問題意識なんか、何ひとつないんだよ。こいつら。

権威に胡坐かいて、やりたい放題の恥さらしな一族。
　　　　　　　

>>91
確かこの例祭出席は前日まで未定だったよね。
午後ぐらいに担当職員が「妃殿下が使用されるのは久しぶり」って潔斎の浴室を掃除したと報道された記憶。
そして「名代」という言葉をわざわざ引っ張り出してきたところは嫌らしいなあ、って思う。
両陛下は別に体調不良や、のっぴきならない事情で例祭に出席できなかった訳じゃなくて
同時に墓地で行われる祭祀を優先させただけのこと。
そして宮内庁のサイトで日程を確認してきたけど、この1/7に雅子さんの名前は記載されていない。

つまり本人は鼻高々なのかもしれないけど、周囲はそれこそ「いないもの」扱いしているんじゃないかなぁ。

宮中祭祀は正座二時間、膝行（しっこう：膝歩き）とか
当たり前にありますよ。
あの体重になって、「祭祀も本気だすわよ！ふじこ！」って
宣言したところで、正座していられないし、過体重で
膝軟骨は既に老婆並みに磨り減ってそうで膝行もできないし、
神道の家の嫁の資格はとうに喪失しました。

>>85
毎年そんなこと言ってるけど
実際はへらへら出て来るじゃん。

>>95
同意。
もうすぐ、もうすぐ、って聞き始めてからもう４、５年は経ってる。

体調の波というmsk専用の利器があるｗ
この利器は
・気分次第で利用できる。
・病気、健康を使い分けできる。
・防波堤が低い為、水門はあっても飾りだけ。簡単にあふれ出す。

ただしこの波は、海の波とはなんら関係ありません。念のため。

皇太子が雅子への対応を変えない限り
今のまま何も変わらないと思う。
頼りない男。

>>98
両陛下が雅子への対応を変えない限り
今のまま何も変わらないと思う。
頼りない家長。

>>99
残念ながら水門は一つしかありません。
そこに行けるのは東宮家の家長だけ。
それがまともに機能しないので、仕方ありませんｗ

>>99
雅子については両陛下の態度は一貫してる。
あとは皇太子の自覚に期待するのみ。

車まで歩けないほど、静養に疲れた三バカ。去年の画像↓
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1284610955282.jpg
えっ　構内に車入れてるんだ・・・・

>そこに行けるのは東宮家の家長だけ。

バカですかｗ
単純に考えください。　東宮＜＜陛下　ですよ。
陛下にできないことがなぜﾅﾙﾋﾄにできる？

池沼ﾅﾙﾋﾄの自覚ってｗｗｗ
ﾅﾙﾋﾄの知力では一生自覚できないことが判ってる親は
こうやって温くｽﾙｰして　そのままどうにでもなれ、ってのが現状ですが。

家長である親がｽﾙｰしている以上　ﾅﾙﾋﾄもｽﾙｰですよ。
ずっとこのままです。
両陛下ﾆ矛先を向けたくないのなら　ﾅﾙﾋﾄにも向けちゃだめでしょｗ

ﾅﾙﾋﾄを許容しなさい。
ﾅﾙﾋﾄが許容しているかぎり雅子も許容しなさい。
それが両陛下の態度です。

>>96
別に両陛下が、
もうすぐ、もうすぐ、って言ってるわけじゃないんだけど。

これは９５さんにじゃなく、
勝手に自分目線の解決を期待して、それがなされないからと勝手に失望し、両陛下を恨む。
そういう人が多いけど、どこかの国のメンタリティと似ていると思う。
他の方も言っているけど、両陛下の態度は一貫している。

訂正
９５、９６さんに言うわけじゃないけど

>バカですかｗ
>許容しなさい。

あんた何さまｗ命令してるよｐ
そう思うあんたが来るスレではないからとっとと巣に帰りなさいｗ

>>103
＞単純に考えください。　東宮＜＜陛下　ですよ。
＞陛下にできないことがなぜﾅﾙﾋﾄにできる？

は？
東宮のたどりつくべき水門は東宮がたどるもの。
なんで陛下がでてくるの？
代々、東宮は自分でその門にたどりつかねばならなかったはず。

その理屈でいくと
バイトがする仕事を社長にさせるようなもんだわな
社長には社長の仕事があるんだけどね

>>93
日程に記載されてますよ。

平成21年1月7日（水） お名前 ご日程
皇太子同妃両殿下 昭和天皇二十年式年祭の儀 皇霊殿の儀（皇霊殿）

東宮夫婦が「名代」で祭祀に臨んだことは複数のメディアで報道されているので事実ですね。

>>109
出席していないなんて誰も言ってないと思う。

>>110

＞そして宮内庁のサイトで日程を確認してきたけど、この1/7に雅子さんの名前は記載されていない。

記載されていないと言うから、そうではないと言っているんですが。

369 ：可愛い奥様＠避難所生活：2011/08/03(水) 14:37:36 ID:6Ndqw6UU
皇室御一行様避難所　part5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5135/1298355698/773

1/2週刊誌レポ
週刊文春2011.8月11日・18日夏の特大号

重大事件の目撃者　私はそこにいた！決定版40人

平成21年／5年ぶりの宮中祭祀　雅子さまは無言で頷いた
特集記事の中の1/2頁程の記事
・’09年1月7日、雅子妃は5年3ヵ月ぶりに宮中祭祀を務めた。
宮中祭祀への雅子妃の思いを宮内庁関係者が語る。
「雅子妃はご静養直後から宮内庁幹部やベテラン宮内庁記者たちに『宮中祭祀をやりたがらない』と言われてきた。
しかし実際には10キロにもなる衣装を見に纏って長時間に及ぶ祭祀をするには、体調が十分に回復されていなかった。

この年はご名代拝礼が決まっていたため、両殿下と野村東宮大夫は何度も打合せをしていた。

他行事との兼ね合いもあり、無理のないスケジュールに調整されたそうだ。
それでも、雅子妃の体調を前日まで鑑みた上で、最終的な判断をすることになった。
そのため野村東宮大夫は東宮医師団と何度もやり取りをしたそうだ」
・野村氏が東宮大夫に就任した’06年頃の雅子妃は、お疲れになって寝込まれることが多かった。
末綱侍従（当時）と主治医の大野医師と共に、適応障害の性質上の難しさゆえ、宮内庁の中でやや孤立した東宮家の環境を整える必要があったという。
・「両陛下にご迷惑をおかけしてはならない状況で、雅子妃も野村東宮大夫も緊張の絶えない数日間だったそうだ。

>>107
>東宮のたどりつくべき水門は東宮がたどるもの
陛下は水門の中央管理装置ですよ。水門の上流ではないんですがｗ


>バイトがする仕事を社長にさせるようなもんだわな
確かに会社の便所を掃除する社長は居ませんがね。
バイトが掃除をサボっているからといって便所が汚れ放題なのを放置する社長は居ませんね。

バイトが掃除しないなら別な人間に掃除をさせるだけのことです。
そして仕事をさぼったバイトはｸﾋﾞにします。そんだけのことです。
この場合の課長は　宮内庁であり内閣総理大臣です。

でもなぜかこの会社の社長は汚いまま放置でもう８年になります。
社内は汚物だらけ　腐臭にまみれ人間が寄り付かなくなりつつあります。
フケツな会社、と客は逃げつぶれる寸前です

にもかかわらずこの会社の社長は「掃除は俺のしごとじゃない」とすましたままです。
こんな社長をどう思いますか？



いいですか、ﾅﾙﾋﾄが雅子をどうこうなんて絶対にできるわけが無いでしょｗ
ﾅﾙﾋﾄは小和田に完全にｺﾝﾄﾛｰﾙされているし
そもそもｺﾝﾄﾛｰﾙされていなかったとしても
どうこうできる知力はないですから。

陛下が小和田や雅子の暴走を止めることが出来ないのに
なぜﾅﾙﾋﾄが止められるのｗ
ﾅﾙﾋﾄは所詮水門でしかない。

　「両陛下からは『くれぐれも無理のないように』というお心遣いをいただいたようです」と野村東宮大夫。久しぶりの参拝になることから、皇后さまからは支度などについてご助言があり、雅子さまは心から感謝されていたそうだ。

　名代の役割を無事果たされた皇太子ご夫妻に対し、両陛下からはねぎらいのお言葉もあったという。（産経新聞）

昭和天皇しのび式年祭


（日本経済新聞　2009年1月8日）

　昭和天皇の崩御から満20年となる7日午前、東京都八王子市の武蔵野陵と皇居内の宮中三殿で「昭和天皇20年式年祭の儀」が営まれた。
　武蔵野陵での「山陵の儀」には天皇、皇后両陛下をはじめ、秋篠宮さまら皇族方のほか、麻生太郎首相ら約80人が参列。
　即位満20年を迎えられた陛下が御告文（おつげぶみ）を読み上げ昭和天皇をしのばれた。
　午前10時半ごろ、モーニングの上にコートを羽織った天皇陛下が御陵前に進み出られ、玉ぐしをささげて拝礼。
　「改めてご慈愛を思い起こし、お祭りをさせていただきます。国家、国民をお守りくださり、さらに繁栄させていただきますよう、お願い申し上げます」との趣旨の御告文を古い大和言葉で読み上げられた。
　これに先立ち、宮中三殿の皇霊殿では「皇霊殿の儀」が行われ、両陛下の名代として参列した皇太子ご夫妻が拝礼された。
　雅子さまが宮中三殿での祭祀（さいし）に臨まれたのは2003年9月以来。(12:33)

>>93
当時の雑誌ﾚﾎﾟを読んだらあなたの言うように
>>109の祭祀に雅子が出るかどうか前日まで分からなかったようだ。
誰に命じられるわけでもなく雅子自身が「出ないとやばいだろう」と考えて出て来たと思われる。
被災地への慰問も同じ。
別に「行け」とは命じられないけど「最低限これはやっておかないとまずい」と
いう雅子自身の判断で出たり出なかったりしてるわけで。

だからどう見ても病気じゃないじゃん！？っていう…。
本当に病気なら重要度など関係なく欠席でしょうよ。

＞ID:vMVHU074

こっちにも来るなら
わざわざｽﾚを分けてる意味が無いね。

>>116
これはやらなきゃまずい、ということを
時短でなんとかこなしたあとは
堂々と休む。

この繰り返しだね。
回復傾向なんていうことは実は一切無く、
ぎりぎりのことだけこなしてその地位に留まっているだけ。

不思議なのは、この式年祭以降、
雅子様が一切祭祀を行っていないのに
誰も追及していないことだ。

>>117
こーゆーことを書き込まれると不味いのか？

>>116
そう思う。
だから自分としては、統失説にも疑問を感じている。
「出ないとヤバイ」からって、完璧に症状をコントロールできるのが不思議だから。

>>118
>誰も追及していないことだ。

ﾏｽｺﾐがなにも追及せず　妙に優しく対応している奴は全員ﾔﾊﾞｲ

例　韓流ﾀﾚﾝﾄ・韓国料理・民主党・東宮・両陛下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ注目

ID:vMVHU074

なんであっちでやらないの？

>>111
あなたの書いた最後１行で意図がわからなくなるんですよ
記載されていると訂正すればいいだけだと思うけど。

>>122
こっちに居る人に疑問を投げかけてます。

本当に疑問を感じないの？
ﾅﾙﾋﾄにこの状況を打破できるだけの知力と行動力があると思ってるの？

＞陛下は水門の中央管理装置ですよ。水門の上流ではないんですがｗ

なぜ水の流れと水門に例えられているのかわからない馬鹿

療養中というのは信子様のようにお屋敷の奥深くでひっそりとしていることですよ
まだらドタキャンドタ出をすることではない
訓練されていない知的障害者の突発的他害行為と同じ事を繰り返している
自分で自分を貶めるレッテル貼り重ねている

自分が21年と22年を見間違っていたためにおかしな流れになってしまったことは謝罪したい。
ごめんなさい。

>>124
このスレは、住み分けできない住人からの問いかけにはまず答えない。
それは「まず答えありき」の人間とは議論にならないと知っているからだと思う。
おとなしく巣に帰って欲しい。

>125
このごに及んでも両陛下無謬論にしがみつく
皇室破壊・日本破壊を目論む工作員（もしくは思考力の無い池沼）

自分のほかに誰一人居ないところで　
目の前で自分の子供が溺れて死に掛けているのに　
子供を救うのはライフセーバーの仕事であって　俺の仕事ではないとばかりに　
ぼけっとみているだけの親が今の両陛下だ。

>>127
結構。見たくなければ見なけりゃいい。
あんたはどうせ工作員なんだろうからな。
（日本人ですら無いかもしれんｗ）
ここをﾛﾑってる人間で反応してくれる人間に向けている。

美智子はただ　ぼっけー　としているだけで
時の過ぎるのをまち　代替わりをしようとしている。
バカ長男夫婦を必死で庇ってる。
最近はさすがに目立つ行動はやめたが　去年までは派手に庇っていた。

>「まず答えありき」

最初から答えがあったわけじゃない。
雅子が嫁して18年　大っぴらにｻﾎﾞﾘ出して10年。
その間　何一つ進展していない。
今の皇室はぐたぐた。

これこそが　皇室の回答ではないのか？　　
「私たちはなにもする気がありません」という。

工作員とか、日本人じゃないとか、自己紹介ですか？

反応しないんじゃなかったのか？
無視して話続けてればいいんじゃないのかｗｗ

>訓練されていない知的障害者の突発的他害行為と同じ事を繰り返している
>自分で自分を貶めるレッテル貼り重ねている

こーゆー悪質な人間を放置しているのが両陛下。
あんたらが美智子にむかう矛先をよけようとﾅﾙﾏｻを落とし続けてももうﾑﾀﾞだよ。
ﾅﾙﾏｻをどれほど持ち上げても両陛下は上がりません。
一緒になって落ちるだけです。

両陛下を上げる方法はたった一つ。
ﾅﾙﾏｻの断罪です。それができるのは陛下だけ！

＞ここをﾛﾑってる人間で反応してくれる人間

↓こちらへどうぞ。

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1314776685/

ある組織で、跡取りとその嫁が好き放題やってて
問題起こしてるのに何年も放置でエスカレートする一方。
社員は何も言えない。

何百年も代々続いてきた会社の行く末が危うくなっていたら
今の社長は一体何やってるんだ？
と思うのはごく普通の反応じゃないのかな。

だから会社は三代目で潰れるって言われるんだろ
ナルは会社から給料だけ振り込まれる跡取りボンボンといっしょ
ノリピーの元旦那や神田うのの旦那と通じるものがある

社長の一存ではその跡取りを解雇もできず、後継者から外すことも出来ない状態。

立太子して正式に東宮の地位についた息子は、息子であって息子でない。
何度も縄を投げてやったのに、それにはつかまらず自分で深みへ深みへと沈んでいくなら
それは東宮という地位にあるものが自分で行った選択。
そこへ飛び込んでひきあげてやることはできない。

こういえば今度は、「なんて非人情な人間だろう」と叩くんだよね
だから結論ありきといわれるんだよ。

陛下が「サボり三昧の徳仁は廃太子！秋篠宮を次期天皇に！」なんて言われたとしても
それが通るわけではなかろう。
結構いろいろ意見はなさっていると思うが嫁がふてくされて参内をしぶり、愚かな長男
はそれにひきずられてなかなか顔を見せないという運びになっているのかと。
表面だって衝突すれば嫁の一味の画策か週刊誌に書き立てられ、皇后陛下はとても記事を
気になさるようだし第一皇室内であからさまなもめ事を起こすのも今上陛下の本意ではないかと思う。
無視するのが一番というところに落ち着かれたのかも。あまり話題にもされないというし
あまり気に病むとお身体にも触りそうだから・・

>>123
記載されていないと言うからそうでないと言っている、それで十分意図がつうじてるじゃないですか。
最後の一行に何の問題があるんですか？

>>83
それだけじゃないんですよ。
平成20年の天皇誕生日に、皇太子妃は病人であり家族で支える、と言われた。
その直後に、それほどの病人でかつ5年も祭祀から遠ざかっている人間に「名代」で祭祀をさせた。
「天皇のお言葉は重い」と捉える人間もいるようだけど、こういう矛盾には目を向けない。

>>140
>こういう矛盾には目を向けない。

住人に言ってる？
自分が矛盾を感じたならそれでいいんじゃない？
他人が目を向けようが向けまいがそれは個人の領域。
ここには書かないだけで思っているかも知れないでしょ。

秋篠宮も次期天皇にふさわしいとも思えない。。息子を自由に育てた美智子様が悪かったのかな？
今の天皇陛下みたいに側近に囲まれて幼い頃からみっちり教え込めばよかったのかも

陛下の言が通らないとしたら
それは宮内庁が省庁として機能していないことになりますね。
宮内庁長官の責任となります。


チョーカンをｸﾋﾞにすりゃいいんです。
長官の任命権は総理大臣ですが総理大臣の任命権は陛下ですからｗｗｗ
どのみち陛下の責任問題と・・・（以下略

>>112のご名代拝礼って、昭和時代はどうだったんだろうね。
どうやら節目節目の年に両陛下は墓所へ、東宮家は宮中で祭祀を行うのかな？
だとしたらそれこそ一年前から東宮家の当日の予定は決まっていただろうに、印象操作されているなって思う。

>>139
９３さんは、日程に雅子の名が載っていない（後で誤認だったと判明）ということを
出席していなかった、と解釈しているわけではなく、
＞つまり本人は鼻高々なのかもしれないけど、周囲はそれこそ「いないもの」扱いしているんじゃないかなぁ。
これが９３さんの言いたかったことでしょう。
でもあなたは、それを理解せずにポイントを外したダメ押しをしたように思ったので
「出席していないなんて誰も言っていない」
「訂正は訂正だけでよいのでは。」
と申しました。
このスレには人のレスを意図的にねじまげて解釈する人が出てくるので、
あなたがそうだとは思いませんが、こちらも用心深くなりました。
気を悪くなさったらすみませんでしたが。

イギリスの件一つとっても、これだけ両陛下が東宮に継がせたいがために動かれているのに
ナルの廃嫡を期待したり、雅子の押し込めを期待したりは出来ないな。
次は順当に東宮夫妻が両陛下と呼ばれる立場になるんだろう。
秋篠宮家の今後が本当に心配。
悠仁殿下の御身もしっかりと守って頂きたい。

>>143
＞総理大臣の任命権は陛下だから

選ぶことと認証、公式任命することとは違うことをわかって言ってるんですよね

そうして昭和天皇の戦争責任を追及してた人たちがいますよね。
さらに今は憲法からして違いますが。

イギリス行の流れ、レスの内容も全く前スレ終盤のデジャブだわ
よく飽きないわね

東宮問題を語り尽くす、でも御一行様でも、ソース付きで両陛下の東宮庇いだてや
アマアマな対応が示されているのに、それが分からない、分かろうとしない人たちってどんだけ頭固いの？って思う。

もうああなると美智子さん信者として洗脳レベルだと思うわ。
結構いいレスあるのに、しきりに巣に帰ればかり、重箱の隅をつつくだけって工作員にしても頭悪過ぎでしょ。

どうせ、知ったか振りして乗り込んだんだろ？
撃退されて帰って来たかww

秋は美智子の子じゃないから
あの一家は
ﾅﾙﾋﾄの独楽として使用人扱い、一生飼い殺し、
でいいと思ってるんだろう＞両陛下

>しきりに巣に帰ればかり、
話題がﾃﾞｨｰﾌﾟな方向にいかないよう見張ってるだけなんですよｗ

>>151
深く追求したら、美智子さま完璧の論理が崩れるということね。

・・・・・・

昭和帝20年式年祭の「ご名代」を両陛下が頼んだことはない、でFAだということは理解したわ。

>>152
それだけじゃない。
東宮擁護の張本人が両陛下だとバレると東宮&小和田が困るんでしょう。

陛下は東宮擁護なんてしてない。

東宮擁護なら「愛子とは会う機会が限られ、お話しできる交流がまだ無い」なんて仰るはずがないのは無視するんだよね。

>>157
そうだよ。
陛下のお言葉はとても厳しいものだった。

皇后陛下は多少は擁護したいお気持ちは残っておいででしょう。
それはやはり何といっても母親だから。

「東宮一家が健康や通学の問題で苦しんでおり」は見ないんだね。
苦しんでるんだって、あの一家が。
印象操作ここに極まれり。

>>159
そうだと思うよ。だから陛下は「皇后は他の孫と同じように愛子をかわいがっている」と加えられたのだし。

両陛下揃って東宮妃が病気で苦しんでいるという印象操作をしながら、
自分達の目の前でやっつけお手振り公務をさせる。
どこが厳しいんだか。

>>160
苦しんでいるということは苦しんでいるんじゃないの？
正しい道がちゃんとあっても見出せず
不満だらけ無茶だらけで、
畜生道に落ちている。

>>163
両陛下に寄れば「病気」なんでしょう。
日本じゃ「病人｣をいたわらない人は非難されます。

病気だから支える、
病気だから、療養に専念してほしい、

とはおっしゃってます。
事実上の戦力外通知だと思いますが、
雅子妃には通じないようで。
病気だから優しくしてもらえる、
何でも欲しいものを与えてもらえると考える
タイプの人なんでしょうね。

健康問題ってその人自身が治したいって思わないと、治癒に結びつかないことが多いんじゃないの？
皇太子と雅子妃の健康問題ってなに？内臓疾患なの？精神的な病気なの？二人とも肥満なのはわかるんだけど。
肥満で苦しんでいるなら外食と飲酒を辞めて大膳が作る料理食べ、適度に運動すればいいんじゃない？
皇太子は一ヶ月で100キロ走ったこともあるって報道されていたんだし、雅子妃は前東宮大夫が追いつけない速さで散歩しているんじゃなかった？
精神的な病気なの？東宮医師団の文書では毎年快方に向かっているって書いてあるし、服薬の量も減っているよね。
愛子様の通学の問題ってなに？いじめはなかった、というのが学習院と東宮大夫の共通認識で、
なにより学習院は一年経っても愛子様と直接話し合えていないと東園理事は言っていなかった？

そう言えば最近大野医師の話は一切出て来ないんだけど
ちゃんと治療してるのかね。形だけでもｗ

>>166
何年か前の雅子様の健康診断（東大病院）の結果は、
特に言うべきことも無い、つまり健康には問題ないということだった。

大野はほぼ離れたんじゃないかな？
だから12月の見解文には医学的見解が一切ない。
東宮医師団長は、実は雅子妃なんだと思うよ。

健康問題ではなく「ショウガイ」です
訓練が入っていません
迷惑です

>>143
>息子を自由に育てた美智子様が悪かったのかな？
今の天皇陛下みたいに側近に囲まれて幼い頃からみっちり教え込めばよかったのかも

あの時代に美智子さまの意向が通るとでも？
手元で育てたいと思ったのは陛下なんだけどね。
なぜだか知らないなら仕方ないか。
浩宮には、ちゃんと教育係がついていたし。
帝王学という形をとらなくても、それなりの教育はなされたんじゃないのかな。
どうみても本人の資質が多きい。
子育てして、子皆が上手く育った家もあれば、中に残念な子もいる家もある。
残念な子でも家庭を持ったら変われば、問題ないことだが。
家庭を持ったら反対に残念な方向へ変わってしまった、、、なるちゃん自身の責任だね。

>秋篠宮も次期天皇にふさわしいとも思えない

天皇に相応しいか相応しくないかの基準はどこなんだろう。

↑ミス　○大きい。

ナルちゃんには独身時代までは諫言できる
侍従もいたでしょう。ご学友も。
その人達を遠ざけたのは誰って話です。
モラハラ加害者が被害者の交友関係をぶち壊して
孤独にさせる、自分しか頼れないようにして
自分のいいなりにする、って典型的パターン。
自己愛性人格障●の典型的な行動ですよ。

>>172
うん、絶対に自己愛性人格障●で間違いない。

>>172
自分を受け入れて貰えやすい環境にする、ということだね。
そういう人は孤独感も感じないのかね。

なにも伏字にすることはないのに。
はっきりさせたほうがいいよ。
何の病気？いつ治るの？なんてやっていても埒が明かない。

自己愛性人格障●は病気ではないので
投薬治療その他では治らないんですよ。
第一本人に自覚がないし。
ただ単に病的な領域にまで性格が悪いという
ことをやんわり言っているだけ。

>>172
ナルチャンは親の真似をしてるだけなんですよ。
今上の皇太子時代には、「東宮では直言すると切られる」と言われてました。
他人の言葉に耳を貸さないが、美智子さんの言う事は絶対、
帝王学が必要なのは（幼い）浩宮ではなく皇太子とまで言われてたんです。

>>170
＞浩宮には、ちゃんと教育係がついていたし。

その養育係に細かな指示を出していたのは美智子さまですね。
浜尾さんが書いています。
出かける前に細かな指示、帰ってきてからはどうだったか逐一聞くと。

「ご公務でお子様を御所に残してお出かけになる時は、美智子さまから必ず細かな指示がありました。
こうして生まれたのが、世に言う”ナルちゃん憲法”という教育方針。
お帰りになると、かならず留守中の様子を事細かにお尋ねになる」（文芸春秋2003年11月号286P）

>>178
そもそも「なるちゃん憲法」は教育方針じゃない。
大袈裟にして「N憲法」と名付けたのは週刊紙だってこと。
単なるメモだよね。自分が長期留守の間に幼いなるちゃんの扱いをどうしたらいいか
お付きの看護婦が尋ねたらメモにして渡したというもの。
経緯はネットで何度も言われているのにｗ

子育て批判にはすぐそれを持ち出して、ｺｳｺﾞｳｶﾞｰをやるのが定説になったようだ。
自分が留守中に子供の様子を訊かない母親はいないと思うけど。

なるちゃん憲法のメモの内容は、
大切な子を混乱させずに見てもらうための
引継ぎ事項みたいなもので、
これに文句をつけてもねｗ
親王を自分たちの手元で育てたいというのは、大正天皇の御世からの
悲願で、それをようやく実現できたということで
美智子様の暴走でもなんでもない。

178には、ベビーシッターを雇った経験がない、ってバレちゃったね。

口頭で伝えると記憶がアヤフヤになるから、事前にメモを書いて渡すのは当たり前。
シッターさんの方も、何時に何した、何をどれくらい食べた、何時から何時までお昼寝した等々
所定の用紙に細々と書き込んで報告してくれるもんだよ。

そのメモの内容がものすごく細かくてびっくりした。

>>179

>>178の文芸春秋の引用は浜尾さんの言葉。
「教育方針」と表現したのは、養育係の当事者浜尾さんですよ。
それを養育に携わっていないアナタが否定してもねｗ

>>182
お留守が長期にわたれば、当然そうなるでしょ。
そのうえ、他でもない「天皇陛下のお孫さん」なんだし。

あとね、ある程度大きくなって来ると、却って細かな指示が増えるもんだよ。
「ママはNOと言う」ことが「シッターさんならOK」となると、
裏表のある実にヤな子に育つから。

でも人間形成に大切なことを躾けるように、指示がでてるよね
おもちゃで遊んだら、それを片づけさせてから次の事をさせてください、とか。
次から次へ使いっぱなしにして目移りするようなことはいけない、という躾で
立派なことだよね。
お妃も片づけてほしいものだけどね。

>>183
子供を養育する係に教育方針に沿った細かい指示を出すのは当たり前でしょって話じゃないの？
それが走り書きのメモだっただけで。

無理矢理に美智子様批判は見苦しい

>>186
元々>>170

＞あの時代に美智子さまの意向が通るとでも？
＞浩宮には、ちゃんと教育係がついていたし。

へのレスです。

子育てに当たって美智子さまの指示は出されていた、
養育係の浜尾さんはそれを教育方針と受け取っていた、

そのソースを出しただけで、

＞無理矢理に美智子様批判は見苦しい

事実を事実として受け取れないのかな。

>>183
単なるメモが教育方針と浜尾さんが言われたのなら、そうなんでしょう
その記事は読んでないけど否定はしません。

だから何？こんな風に育ったのはその教育方針（浜尾氏談）のせいとは思わないので。
あーややさーやがなるちゃんと同じ立場で同じ教育方針で育てられたとしても、今の様に育ったと思う。
なるちゃんが嫁貰って変わったのと違う？

>>188
何につっかかっているのか、全然理解できません

両陛下を敬わない（敬えない）人は皇室スレに来なきゃいいじゃん
何しにここに来てるの？
しかもここ小和田と東宮の問題を語るスレじゃん

美智子様の、浜尾氏への指示に何か問題でもあるだろうか？
一般家庭でも、天皇家でも躾の根本は同じ。
日ごろの方針と矛盾することなく、けじめのある生活を
浩宮親王に送ってもらうようにしているわけで、
もしも美智子様のお手元でなくても同じ様に育てられたと思われる。

雅子妃の育児教育方針には、正直首をひねるけれどね。
叱らない、好き放題、できないことはしなくていい、
規則は守らなくてもいい、夜更かしOK、散らかし放題……

>>193
雅子妃自体がそうだからね
＞叱らない、好き放題、できないことはしなくていい、
＞規則は守らなくてもいい、夜更かしOK、散らかし放題……

>>193
実は自分がそうされたかったとか？＞妃の教育方針

>>195
>>194さんのおっしゃるとおり、
雅子妃自身がまともな令嬢の躾を受けていないようで。
小和田夫妻もちょっと変わっているようだね。
常識がない。
天皇家の教育方針とは真逆だよ。

>>190
＞だから何？

>>170が美智子さまの関与はないという意味のことを書いていたので、違いますよ、とソースを挙げて言ってるだけのことなんですが、理解できない？

>>191
教育に関して美智子さまの関与があったというソースを示しただけで、これほどつっかかられるのが、全然理解できませんわ。

小和田恒 条約局長が女子差別撤廃条約を締結した。
http://www.youtube.com/watch?v=iN0yuPdY8x4

皇家の健康法−そのお体とお気持ちを支えるものは
　　 ◆ 天皇、美智子皇后、東日本大震災、文芸評論家・富岡幸一郎

週刊ポスト(2011/09/23), 頁：32

歴代天皇「長寿」ランキング、平均寿命より５０年以上長く生きた天皇も
　　 ◆ 昭和天皇、後水尾天皇、霊元天皇、明正天皇、天武天皇

週刊ポスト(2011/09/23), 頁：35

天皇家の健康法／食事−「一物全体食」と「身土不二」の＜粗食の哲学＞
　　 ◆ 天皇、御料牧場、宮内庁総務課報道室、昭和天皇、カルグルト

週刊ポスト(2011/09/23), 頁：36

天皇家の健康法／天皇家に伝わる「四條流庖丁道」
　　 ◆ 天皇家、大膳課、第４１代当主・四條隆彦

週刊ポスト(2011/09/23), 頁：37

天皇家の健康法／天皇陛下が「これはおいしいよ」と感嘆されたウイスキー
　　 ◆ 今上天皇、橋本明、島村宜伸、サントリー「ザ・ウイスキー」

週刊ポスト(2011/09/23), 頁：38

天皇家の健康法／日常生活−皇居内「散歩」と「水中ルームランナー」
　　 ◆ 天皇、美智子皇后、宮内庁、在位６０年式典、橋本明

週刊ポスト(2011/09/23), 頁：39

>>197
>>170は>>142に対するﾚｽだから混同しないでよ。>>143はﾚｽ番間違い、143さんごめんなさい。

皇后陛下の関与がないなんて言ってませんが。
それ以降は論点が違うから。

>>191
充分理解できますけど。
何で噛み付くんでしょう。

＞「ご公務でお子様を御所に残してお出かけになる時は、美智子さまから必ず細かな指示がありました。
＞こうして生まれたのが、世に言う”ナルちゃん憲法”という教育方針。
＞お帰りになると、かならず留守中の様子を事細かにお尋ねになる」（文芸春秋2003年11月号286P）

これが浜尾さんの言った言葉で、
浩宮の養育に関して、美智子さんが細かに指示していた。
ということを、なぜ否定されるのかわかりません。

ID:j1oMz4vb
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1314776685/

浜尾氏はたびたびテレビでも
「もうちょっとお心を大きく持って」とか
「ｸﾚﾊﾞｰだけどﾜｲｽﾞじゃない」とか言ってるし
高松宮妃だったか「あなたこれだから太れないのよｗ」と笑ったりしていた話もあるし
美智子さんが非常に神経質であったろうことは　
直接かかわった人の言動から推測できるし
それはそれで　認めてもいいんじゃないの？

そのﾒﾓや指示も細かすぎてちょっとどうよ、的に感じたからこそ
手記を発表してるわけだし
浜尾さんが　そーゆー言動をしてたら　平成に入ってから女官から呼び出し食らって
ぶちぶちいやみを言われて、そのうちに
お茶会にも呼ばれなくなってしまったことも事実だし。

美智子さんという人が非常に神経質であり、ほんの少しの批判にも
過剰反応する人なのだ、というのは間違いじゃないでしょう。
それはここの書き込みでもわかる。
ほんの少しの批判すらもあーだこーだいい訳して封じようとしてるし。

それはだいぶ前から、まだ美智子さんに批判は出ていなかった時期
数年前のことだけど。
高島屋にお出ましになると店員は大騒ぎで掃除やらなんやらで迷惑だったんだって、と書いただけで
ものすごい批判が入って驚いたことがある。
ご一行ｽﾚには初期のころから美智子さんの工作員がいたのだろう。

要するに美智子さんはものすごく打たれ弱いのだ。
精神構造が脆弱というか　幼いのだろう。

ｶﾞｰが通っている赤坂の韓国料理店って、ココ？
ホステス話　まとめ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20110903/d2p1SUFOMy9P.html

>>203
他スレに行けといわれるほど、美智子さまを批判してないけど。
完璧な人間なんて、地球上に誰ひとりいないんだから、
事実は事実として受け止めようと思ってるだけ。

美智子さまにも長所と短所があると思う。
その事実に目隠ししたくないだけなんですけど。

浜尾さんの言葉に関しては、美智子さまもまた母親で、
子育てしながらの公務で、子供のことが心配で仕方なかったんだと思う。
それだけのことを、否定する方がおかしくないですか。
これを長所と取るか、短所と取るか見方はいろいろでしょうけど。

>事実は事実として受け止めようと思ってるだけ。

その当たり前のことができないのが美智子って人なんですよ。
批判に過剰に反応し、女官つかったり編集長に圧力かけたり
声を出すのをやめてみたり、肩が痛くなったりひざがいたくなったり
挙句の果てはｴｾ右翼に銃撃させてみたり。

神経質なだけでは欠点とは言いがたいけど　
それを言われたくなくてジタバタとあれこれ工作するのはめちゃくちゃ欠点ですよ。

>>207
工作している、というのは、状況証拠でしかないでしょ。
東宮陣営の工作も美智子皇后の工作もね。
誰も事実をつかんでいるわけじゃない。
どちらも、想像で言ってるだけ。

入内していじめにあったら落ち度がないように神経質にならざるを得なかったと思う。
頭のてっぺんから足の先まで神経を尖らせていたであろうことは想像がつく。
侍従に細かく指示したのは>>180が正解だね。

親から離れて家庭を持った男の悪しき部分に対して、いつまで親の責任を問うというのか。
東宮問題は東宮家にあり。

親から離れてなぞいませんよ。
家庭をもって家を離れた、という一般人の常識に無理やり当てはめないでくださいな。

もし無理やり当てはめるとしたら
皇族という【職業】のトップと部下という立場なんですから
やはりこちらのほうでも親元を離れたとは言いがたいですな。

>>204
皇后陛下が皇太子の子育てに神経質だったことをいま蒸し返す理由はなに？
雅子妃が愛子様を夜11時過ぎまで連れ回していることをやめるの？

悦子に弟がいて、ｶﾞｺはそれらにダマされてるんだって。
学習院にいるのかな？

>>206
＞浜尾さんの言葉に関しては、美智子さまもまた母親で、
＞子育てしながらの公務で、子供のことが心配で仕方なかったんだと思う。
＞それだけのことを、否定する方がおかしくないですか。

だからそれを否定している人はいないでしょ？

日本語が通じない人相手に反論してもムダだと思うよ。
お互いのために他スレに分離してんのに出張してきてる時点で日本語が読めない人ってことだし。

215 名前：名無し草 [sage] 投稿日：2011/09/04(日) 05:14:43.09
【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★47

300 : 朝まで名無しさん : 2011/08/22(月) 15:18:34.19 ID:NjpGR2jJ [5回発言]
那須御用邸のブレイカー落として、侍従も警備も退きはらえよ。
コイツら無能で腐ってるから。
自力で生活して、ヒッチハイクで帰ってこい。

303 : 朝まで名無しさん : 2011/08/22(月) 18:14:22.02 ID:NjpGR2jJ [5回発言]
雅子は黒人の子をボストンで２回中絶してんだってね。
んでお父さんは不倫が当たり前の外務省次官らしく、
外に２人の娘がいていまｶﾞｸｽｰｲﾝで雅子の御取り巻き
してるんだって。
もうニュース板にでてた。

304 : 朝まで名無しさん : 2011/08/22(月) 18:14:44.76 ID:NjpGR2jJ [5回発言]
黒人とも付き合ってたの？？

308 : 朝まで名無しさん : 2011/08/22(月) 21:31:39.06 ID:NjpGR2jJ [5回発言]
・黒人とヤッた　・中絶で高校中退　・税金をＫ酷へ献金している
・ヘルペスで卵管閉塞　・卵子は誰の？　・飲酒喫煙は１４歳から
>さて、どれが当たりか、全部当たりか、どっちなの？？？？？
--------
・303-304で自演→恥ずかしくないのだろうかｗ

・不穏当な発言、下品なデマ流布、男言葉〜女言葉に変わる→だけだと徘徊っぽいが
「卵管閉塞」という単語を使うことからチーコか

オカルト板での書き込みを直輸入しないでほしいな。

>>213
189 ：朝まで名無しさん：2011/09/04(日) 15:46:23.54 ID:Hz/39Ae5
子育てに当たって美智子さまの指示は出されていた、
養育係の浜尾さんはそれを教育方針と受け取っていた、

そのソースを出しただけで、

＞無理矢理に美智子様批判は見苦しい

事実を事実として受け取れないのかな。

>>213
コピペミス。こちらどうぞ。

186 ：朝まで名無しさん：2011/09/04(日) 15:24:36.28 ID:ktmg8e2g
>>183
子供を養育する係に教育方針に沿った細かい指示を出すのは当たり前でしょって話じゃないの？
それが走り書きのメモだっただけで。

187 ：朝まで名無しさん：2011/09/04(日) 15:30:11.26 ID:Gz88vJ1T
無理矢理に美智子様批判は見苦しい

189 ：朝まで名無しさん：2011/09/04(日) 15:46:23.54 ID:Hz/39Ae5
子育てに当たって美智子さまの指示は出されていた、
養育係の浜尾さんはそれを教育方針と受け取っていた、

そのソースを出しただけで、

＞無理矢理に美智子様批判は見苦しい

事実を事実として受け取れないのかな。

>>170さんの
＞あの時代に美智子さまの意向が通るとでも？
は、
＞息子を自由に育てた美智子様が悪かったのかな？
＞今の天皇陛下みたいに側近に囲まれて幼い頃からみっちり教え込めばよかったのかも
に対するレスで、>>190で
＞手元で育てたいと思ったのは陛下なんだけどね
と言っているように、今上までの育てられ方を廃止したのでは美智子様ではない、と
いう意味でしょ？
それを、>>190さんが美智子さまの教育方針なんてなかった、と主張しているかのように
浜尾さんの手記だの見当違いのソースを持ってきて反論。
無理やり美智子さまの教育方針に焦点をあてて何がいいたいのか、てことになるんでしょ。

>>219
ごめんなさい
アンカーミス
>>190は>>170の間違いです

皇后ガーは論点ずらししかしない
「美智子さま絶対悪」を結論に持ってくる事が目的だから
聞く耳は全くもたない
「犬がほ乳類というのは正しくない」という、詭弁のガイドラインと
まんま言うパターンが同じ

ほんとそうだよね
犬は哺乳類ではない、と言いたいだけだからどんなことからも
無理やりにこじつけてその結論に結びつける。
全然筋は通ってないが、無理やりにでも結び付ければそれでいいから知らん顔。

>>209
皇族は公人であるって視点が全くないね。

>>223
公人だからこそ、親が責任をとる次元にはもうない。
東宮家は立太子までした独立した機関。

ガーの人は勝手な時だけ「親子なのだから責任とるべき」
勝手な時だけ「公人なのに」

では基本の基本

現天皇家がぐったぐたなのになぜ放置？
両陛下はそれを正そうとするべく一切の行動をとらないのはなぜ？
ゆう殿下の着袴の儀はどうなったの？
雅子はなんでたまーに公務をするの？病気じゃないの？
陛下は病気認定したんじゃないの？
なんで陛下の病気認定のその直後にお手ふりにでてくるの？
陛下はなんで止めないの？
英国結婚式になぜ両陛下はﾅﾙ夫婦を行かせるべく骨折ってたの？
なんでスウエーデン国王との談話に雅子は平服でやってきてなんで陛下は止めないの？

>ガーの人は勝手な時だけ「親子なのだから責任とるべき」
>勝手な時だけ「公人なのに」

どっちの側面もあるのだから当然だ。

両陛下の　ﾅﾙﾏｻに対する態度は

　親としても上司としても　どちらとしてもありえない対応です。

「家族にとって大切な人」なんて言ってしまう時点で美智子さんは皇族失格なんだよ
公人としての自覚が絶望的に欠落してる。

家族にとって大切な人＝家族じゃない、他人ってことだよね？

家族にとって大切な人
皇室にとって大切な人とはいってない

公私をきっちり分けていらっしゃいます

天皇皇后に責任ありと言う人も、ないと言う人も、どちらの意見も分かる部分があるのですが、
私は天皇皇后両陛下のお言葉で、がっかりしたことが何度かあったので（「病気の皇太子妃を支えるのは当然」「将来重い立場に立つ皇太子」「それを支える秋篠宮」とか）、それが残念です。

皇太子夫婦に厳しいことが言えないなら、ノーコメントでいてほしいなと思います。

皇太子夫婦が好きなことだけしているのも、将来天皇皇后になるのも、このまま見ているしかないのかと思うと、早く秋篠宮さまの代が来ることを祈るばかりです。

>皇室にとって大切な人とはいってない

だったらさっさと態度で示してください。
中途半端な祭祀や公務をやらせたり、他国の王の出迎えに出席させたり
御用邸を使わせるような事はやめてね。

陛下にはなにも権限が無い、とか言っても　
御用邸使用許可は陛下しかだせないんだから
皇族として認めてないなら使用もさせないでね。

>>231
その気持ちもわかるけど、ノーコメントにしたらしたで
世間ではそれをかまびすしく詮索し、勝手な解釈をされていろんな風に利用される。
まことに不自由なお立場だと思うよ
でも、病気の皇太子妃については、何かいえばそれが病気に触るらしいから言いません、
という趣旨のコメントもあったから、それが事実上のノーコメントでしょう。

>>232
なんで天皇皇后があなたの要望通りに動かなきゃならないの？
ちょっと頭おかしいんじゃないの

女性天皇は俎上に乗せられても、廃太子に関しての論議は決して出てこない。
つまり両陛下にとって国民は東宮を受け入れてるもしくは支持しているように見える。
そして、このままなら東宮が即位するのは間違いない。
陛下にしてみればご自身の気持ちがどうであろうと、東宮を滞りなく即位させるのが
皇統を繋ぐための至上命題。
そうなってみれば、東宮を支えるといった発言や、名代をさせてみたり、各国王室と
付き合いをさせたりするのが当然で、今更東宮の行いが悪いとかそれを糺すような
発言や行動は、皇位継承者にいたずらに傷をつけるだけだからするわけが無い。

陛下ガー、皇后ガーとか言ってる連中はどうしてデモらないの？
なぜ廃太子のプラカードを掲げて皇居周辺を散歩しないの？

まったく働かない夫婦
そのだめっぷりは旦那の母親が諸悪の根源だとがなりたてる人物は
決して嫁の両親については悪く言わない
不思議だね

このスレはヨメの実家のことも語るスレだから
そうはさせまいとして両陛下攻撃をして話題そらし、
お得意のスライドでしょうね

天皇皇后がなぜ東宮を廃さないのか、雅子を追い出さないのか糾弾してる人は

なぜ、小和田家が娘をひきとらないのか糾弾しないの？

>なんで天皇皇后があなたの要望通りに動かなきゃならないの

妃は病気、と認定したのなら　
中途半端に仕事なんてさせるな、と言ってるの。
なんでイギリス行きのために大騒ぎしてるの？　病気なんでしょ。寝てろって言うべきじゃないの？

特殊なことを書いてるんじゃない。ごく普通のことでしょうが。
あんたの言い分は言いがかりに近い。
あんたのほうが頭が変だ。

>なぜ、小和田家が娘をひきとらないのか糾弾しないの？

さんざ　糾弾してきましたよ。
去年まで8年くらいね。
でもあの一家は絶対にそんなことはしない、とわかっただけです。
娘が妃であることで食ってる連中ですから引き取るわけが無いんです。

あのね、これは司法の世界でも普通のことです。
ある人がある基地外に殺された。　慰謝料請求の裁判を起こした。
で、その対象は刑事裁判中の加害者にはしない。　取れるわけないからです。
その請求先は　その基地外を野放しにしていた医者です。
取れそうなところを狙うんです。

小和田に「引き取れ」といっても絶対に引き取らないのがわかった以上
つぎに両陛下に「なんとかしろ」と向かうのは当然の流れです。

嫁の実家を糾弾しても無駄なことをいい加減悟りなさい。

嫁の実家なんてはっきり言えばどうでもいいんです。
雅子さえ皇室から追い出せれば　あの一家なんてその辺で野垂れ死にするのがｵﾁです。
実家を糾弾するより　両陛下に要求したほうが話しは早いんですよ。

このスレの上の方、それに前スレもよく読みなよ
荒らしにだけやってくるから読んでないんだよね
場違いのスレに勝手に乗り込んでスレ違いの論争ふっかけておいて、
頭がおかしいといわれたら逆切れ。言いがかりをつけてるのはあんたの方。

嫁の実家を糾弾することは決してしません
まで読んだ

>決して嫁の両親については悪く言わない 不思議だね

さんざ言ってますよ。
あの基地外女の実家だけあって　一家そろって基地害です。
雅子をどうにかしろ、と小和田に矛先を向けている限り両陛下は
被害者面してのほほんとしていられますものね。
自分に向かってきてはじめて本腰を入れるでしょう。
ここはそっくり同じせりふを返しますよ。

小和田がなぜ雅子を引き取らないか糾弾してる人は
なぜ、両陛下が息子夫婦をどうにかしないことを糾弾しないの？
決して夫の両親については悪く言わない
不思議だね

夫の実家を糾弾することは決してしません
まで読んだ

>場違いのスレに勝手に乗り込んでスレ違いの論争ふっかけておいて、

あんたらの存在が　ﾅﾙﾋﾄ一家を結果として守る結果になっているので
存在そのものが邪魔だ。
新たになる夫婦に疑問をもった人間がここの蜘蛛の巣にとらわれてしまうと
数年は抜け出せない。
無駄な時間をかけている時間がない。

両陛下糾弾への矛先を緩める蜘蛛の巣はぶっ壊す！

>>235
なるほど…天皇皇后両陛下から見た日本国民は、あんな皇太子夫婦を支持しているように見えるのかな…残念だけど。

天皇皇后両陛下に、あんな皇太子夫婦を擁護したり、跡継ぎとして認めるようなことを言ってほしくないなと思っていたのですが…。
その点は、皇太子夫婦に疑問を持っている人達は、同じ気持ちではないのでしょうか？

雅子さんでは皇后としての祭祀も出来そうにないし、伝統が潰されてしまいそうです。
早く秋篠宮さま、悠仁さまの代が来ることを祈るばかりです。

>陛下にしてみればご自身の気持ちがどうであろうと、東宮を滞りなく即位させるのが
>皇統を繋ぐための至上命題。

次世代のことは勝手にやれ、と言ってる以上皇統をつないでいく気なし、ととります。
徳仁が「愛子ではだめですか」と言い出す可能性は相当ﾃﾞｶｲことは充分わかってますからね。

今上がﾅﾙに皇統を繋ぐのは至上命題というのなら
愛子が池沼であることを全国民に知らしめねば「皇統を繋いでいく意思なし」と
とられても仕方ないですよ。
今のうちに愛子池沼を公にしておけば　なるひとが「愛子では・・」とは言い出せなくなる。
これをやってから「徳仁に皇統を繋ぐのが至上命題」というなら
まだ理解はできますけどねｗ

今上はやるべきことを何もしていないので
徳仁擁護、皇統を繋ぐ意思なし、となるのです。

度々すみません。
結局、今のような状態が長く続きすぎていることが、同じ東宮批判派で揉めるようになった一番の原因ですよね。

最初の頃は、遊んでばかりで役割果たさなくて、回りの文句ばかり言ってる雅子さんに疑問を持って、それが続くと「皇太子は何をやってるんだ！」となって、
「なぜ小和田はこんな娘を引き取らないんだ恥知らず！」となって、そんな状態が何年も続いて、「こんな皇太子夫婦を擁護するような発言をする天皇皇后両陛下に失望」…となるのではないでしょうか？

>>228
ハゲハゲハゲ同意。

>231
＞皇太子夫婦に厳しいことが言えないなら、ノーコメントでいてほしいなと思います。

ハゲハゲハゲ同意

>>235
＞陛下ガー、皇后ガーとか言ってる連中はどうしてデモらないの？

徳仁ガー、雅子ガー、小和田ガー、と言ってる連中がデモらないのと同じ理由だよ。

＞なぜ廃太子のプラカードを掲げて皇居周辺を散歩しないの？

徳仁ガー、雅子ガー、小和田ガー、と言ってる連中が
廃太子のプラカードを掲げて皇居周辺を散歩しないのと同じ理由だよ。

>>249
その通りです。

>>233
＞病気の皇太子妃については、何かいえばそれが病気に触るらしいから言いません、
＞という趣旨のコメントもあったから、それが事実上のノーコメントでしょう。

ずっとそう言っとけば、問題ないじゃない。
事実上のノーコメントで。何か、利用された？

だいたい、昔は特定の野球チームとか選手の名前とか
知り合いの名前とか出さなかった皇后陛下が
雅子が試合を見た年の会見で、いきなり選手の名前を出してくる。
これって、最悪だわ。皇后陛下は皇室をどうしたいわけ。
**************************************************************

【2009年3月5日】
皇太子ご夫妻、ＷＢＣ観戦

【2009年4月8日】皇后会見
ＷＢＣで活躍した日本の選手たちは，鎧(よろい)も着ず，切腹したり，
ゴザルとか言ってはおられなかったけれど，どの選手も，やはりどこか「さむらい」的で，
美しい強さをもって戦っておりました。

【2009年7月12日】
皇太子一家『愛子さま、日本プロ野球を初めてご観戦』

【2009年11月6日】皇后会見
野球の松井さんに見習って私も忍耐強く治したいと思います。

**************************************************************

>>249
そうなんですよ、だからわざわざ別スレを作ったのに。

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1314776685/

それなのに何故わざわざここで吠えるのでしょうか？
さっぱり理解できません。

天皇皇后両陛下は廃太子など望んでいない。
このまま東宮夫婦に継いで欲しいと思っている。


これが認められない、
どうしても認めたくない人達がいる。

両陛下は自分達と同じ気持ちでいて下さると、
かたくなに現実を見ようとせず
いつまでもそう信じていたい人達が
結局、東宮を守る結果になっているんです。
皇室というよりも
今の両陛下を崇拝しているからでしょう。

>>254追加

週刊新潮（2010.9月2日号）
＞皇族にも当然好き嫌いはあるが、もし"林檎よりバナナが好き"と言えば林檎農園や
＞これまで献上してきた果樹園の方々に悪いという判断が働く。
＞20年ほど前の徳仁氏誕生日記念写真で、写りこんでいるパソコンのメーカー名を
＞公開前に急遽修正したほど。
＞先帝は(記者会見で)好きなテレビ番組を答えなかった。
＞ことほど左様に皇族方は細心の注意を払っている。(元宮内庁職員・山下晋司氏)

>これが認められない、
>どうしても認めたくない人達がいる

上はただの情弱、もしくは脳タリン。
下は日本人じゃないんだと思ってる。　まあｼﾅ人かな？
ｼﾅ人に守られるような美智子　情けない。

最後に残された道は　佐々さんの書くとおり隠居しかない。
隠居しなけりゃ在位中に本当の正体が全部暴かれて
歴史の汚点として最悪の人間として日本人のDNAに記憶されますよ。
ﾕﾀﾞ扱いされます。
ﾎﾞﾛ雑巾の扱いをうけますよ＞美智子　と
この基地害に操られるな避けない明仁さん。

東宮問題に皇后陛下は関係ありません。
悪いのは小和田雅子と小和田家です。
さっさと実家へカエレ！！！くそおんな。

ばかおんな、実家もイヤがる馬鹿を皇室に捨てやがって。
小和田も、愛子出産で金屏風持って来させたんだから
雅子の惨状の謝罪会見でもしやがれ。

徳とガーのキチガイ結婚の責任は小和田家が取れ。
入内満々で大喜びで娘を流しこんで。
腐っとるで、引き取れ、作成育成したおおばか家が。

>>239
だから、陛下は皇太子妃に
療養に専念するように公にご発言なんだが……

雅子妃もあなたも、まったく聞く耳持たないね。

>>262
国民に公に言うなら、内部的にも責任持てば。
責任持てないんなら、知らぬ存ぜぬで黙ってりゃいいでしょうが。

ヘラヘラと出たい時に出てくる人間を病気認定。
よけいなことしゃべるから、責任問題が出てくるんだよ。

それともなに、雅子に直接言えないから、
会見で、国民に向かって雅子に訴えてるわけ。
なんで、国民がとばっちり受けるのよ。

それって、徳仁の人格否定発言とまるっきり同じことやってるじゃん。
身内どうし会話もできないようなのが「家族」だってよく言うよね。
いざこざは、身内でカタつけてほしいよね。

雅子様は女官もクビにしまくり
陛下に会おうともしないんだから　メディア越しに言うしかないだろ
人格否定発言のほうが無責任だと思うよ
雅子のストレスの一番の原因が夫だって認めないで　宮内庁に丸投げ

ここでは、天皇皇后sageたら、徳雅ageと扱われる。

１位）徳雅に責任あり。(東宮職含む)
２位）次に天皇皇后に責任あり。(宮内庁含む)
３位）政府に責任あり。
４位）国民に責任あり。

これがいがみ合うことないんじゃない。
１番は、徳雅に決まってるじゃん。
最終的な責任は、政治家を選ぶ国民だよ。
そこにくるまでに、何とかできる人を辿っていくとこの順番になる。
天皇皇后に苦情がいっても仕方ない。
皇室という組織の長でもあるんだから。

>>265
＞陛下に会おうともしないんだから　メディア越しに言うしかないだろ

調子いいこと言うねえ。
使いを出して、侍従クラスがヒザつき合わせて
東宮職と交渉することもできるはずだよ。
もちろん、宮内庁と東宮職もヒザつき合わせて
雅子に病気療養を徹底させろと。

内部で問題解決する努力もしないで
雅子と話し合えないので、国民に訴えるとは笑止千万。
おまけに「家族愛」でしめくくるお粗末。

>>265
雅子に直接言えないからメディア越しに言ったというの？天皇陛下が？

あなた陛下をバカにしているんですか？

それが本当なら、あまりにも情けない。
雅子やowdになめられても仕方のない
どうしようもない皇室ってことになりますよ。

天皇陛下の公のお言葉っていうのはとても重いものではないの？
重いということは、それだけの効力のあるものだと思っていたけどね。

陛下が雅子に嫌味を言おうものなら
マスゴミが喜んで食いつくだろうが
あっという間に雅子さまオキャワイソー、ついでに愛子さまオキャワイソー
虐げられている女性カワイソー、やっぱこれからは女帝よね！
ってマスゴミが持ってくだろうがよ
それもわからんバカなの？
陛下や美智子様は決して言質とられるようなことはいえないのよ
ちょっとでもトウグウを批判し秋篠宮やユージン様を贔屓するようなことを言えば
虐げられる雅子・愛子さま→可哀想だから女帝にってマスゴミの流れになるのが見え見え
（日本人が判官びいき好きだってガイジンは読んでるから）

ミンスに票入れるような情弱が多数いるような国でそんな発言は自殺行為だろ

>>269は小和田さんの関係者ですか？
陛下に何か言われたら困るようですね。

皇室の将来よりも自分たちの体面ばっかり気にして
あんな暴走を野放しにして
何年もかけて皇室の信用を落としているほうが自殺行為でしょ
それもわからんバカなの？

美智子様世代の高齢女性たちでさえ
「両陛下はどうお考えなのか、なぜあれをお許しなのか」と言ってる
情弱な国民でさえ、徐々にここまで来てるんだよ

マスコミに言質を取られるような事をせずに
内々できっちり問題に対処しているならともかく
静養8年。雅子関係で何か進展あったの？何もないでしょ。

両陛下は悠仁さまが産まれたから、もうそれでいいと思ってる。
弟宮のサポートで東宮が継ぐ。
雅子も大きな行事だけ何とか出れればそれでよし。
自分たちの後のことはもう「次代に任せます」なんだよ。

>>269
それがいやなら、黙っとれ、と言ってるんだよ。
なんで「病気」とか認定して「家族で支える」とかミエはってるんだよ。

天皇皇后は、家族として、東宮の傲慢を支えてるってことなのか。

皇太子妃は病気です→受益者雅子
陛下や美智子様は決して言質とられるようなことはいえないのよ→受益者雅子

もうさ、いい加減巣に帰ってくんない？

相手してる人も、相手にするだけ無駄だと思うよ
話通じないもん

>>268
＞重いということは、それだけの効力のあるものだと思っていたけどね。

何も効力が無かった、ということが結果として出てるよ。
公務はほとんど欠席、年数回好きな公務をトッピング、
相変わらずの昼からドタ出、子供の学校の貴賓室で９時間お茶。
大震災にみまわれた年に３週間の大型バカンス。

それとも、天皇皇后の重ーいお言葉は、
ビョーキ設定のこのキチガイ一家を「家族として支える」という意味？

御一行様からコピペ

316 名前：1/2[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 08:59:47.87 ID:fyBwCcOj0 [2/10]
どなたもレポなさらないので、却って興味を惹かれまして読みました。

サイゾー2011年9月号
嫁・姑の対立の図式を煽るのは誰だ？
皇室報道の歪みきった問題
作られた雅子妃バッシングの真実


サイゾーの認識では
国民の多くが愛子女性天皇を望んでいるらしいｗ
「雅子妃・愛子内親王派ｘ紀子妃・悠仁親王派」の
図式は雅子妃・愛子内親王に思い入れのある「国民の多く」
と報道内容の乖離、天皇制存続の危機を意味するといってもいい
だそうですｗ
両陛下の意を慮って動く千代田派が反雅子妃に偏った情報を流すのは
明らか
らしいｗ
千代田vs東宮職＝戦前の内務省系省庁vs外務省
雅子妃が体調を崩してからは東宮職の外務省色が強まった。
小和田野村小町のロシアンスクール人脈について。
記者クラブの殆どは千代田支持派記者。
皇室報道は朝日新聞岩井記者（美智子皇后派）vs文芸春秋友納尚子（雅子妃派）が
ぬきんでている。
朝日と文芸春秋が代理戦争状態。

>>272
そうとしか取れないわな。

・馬鹿夫婦のやることを放任、どころか支援してるし
　　（御用邸を3週間も使わせる
　　　イギリス行きを必死に調整）

・どう思ってるのか、と聞けば
　　陛下「療養に専念しろ」→翌日にはお手振りには参加
　　美智子「妃の回復にｲｸﾅｲ、と医者が言ってる」とこんなときだけは知らん振りを決め込むくせに
　　「苦しむ東宮家」と臆面もない発言をする

ゆう殿下への支援は一切ない
　　（和舟やﾊｲｷﾝｸﾞでお茶を濁すなよ）
　　着袴の儀はどうなった？

これだけ証拠がそろっていて　なお両陛下は長男を支援していないと？
そのように言い張るのですか？
あんたら何者？

>>274
ここでこんな話をされると困るんですか？
寝た子を起こされたくないんですね？
初期のﾅﾙﾏｻへの疑問を封じようとしたのとそっくりですね？

317 名前：2/2[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 09:00:19.27 ID:fyBwCcOj0 [3/10]
とここまで当初どれだけ雅子ageなんだよっと
突っ込ませておいて、外務省勢力を暴いていて、〆が

紀子妃・悠仁様をドラマの主役に据える必要が出てきた
皇室とマスコミは、その好奇心に応える筋書きを用意することが
できるのだろうか？
いつまでも雅子妃をめぐるドラマだけに頼っているわけには
いかない。

と要するに「皇位継承に関係がない母子はいいかげんスルーしたらぁ？」
と読みました。
付記も含めて全９ページ。
生地スキャンをドスコの管理人様にパスしたら、いずれ
良い時期に掲載されるでしょうか？
それとも駄記事は要らないでしょうか？

ID:S5e9KX5p
馬鹿？
もう一つのスレでやれって言ってるの
しかもスレ違いなんだけど？

もうこれであなたには触らないから、レスはいらないよ

建前やきれいごとばっかりでは皇室は守れない。
紀子様みたいなお嫁さんばかりならそれでもいいかもしれないが
あんな実家ぐるみドス黒いヤツがはいってきた時はたとえ世間から
「長男一家に冷たい！」とかなんとか非難されて悪者になっても
毅然とした態度を示さないと。
わかる人間はちゃんと理解を示すはず。

陛下も病気認定するなら
最低限、医師の説明・会見をさせてからにするべき。
当たり前でしょ？
けじめも何もない。

>>280
「皇室を守る」じゃなくて「家族を守りたい・支えたい」だから無理

> このまま東宮夫婦に継いで欲しいと思っている。
>
>
> これが認められない、
> どうしても認めたくない人達がいる。
>
> 両陛下は自分達と同じ気持ちでいて下さると、
> かたくなに現実を見ようとせず
> いつまでもそう信じていたい人達が
> 結局、東宮を守る結果になっているんです。
> 皇室というよりも
> 今の両陛下を崇拝しているからでしょう。

>>1
憶測、妄想による両陛下批判はご遠慮願います。
皇后陛下への過剰な誹謗中傷は荒らしとします。

>>283
> 天皇皇后両陛下は廃太子など望んでいない。

これが抜けてた

>>269
＞ちょっとでもトウグウを批判し秋篠宮やユージン様を贔屓するようなことを言えば
＞虐げられる雅子・愛子さま→可哀想だから女帝にってマスゴミの流れになるのが見え見え

ということは、天皇陛下は、国民を騙しても自分の身を守れと？
国民にウソをついても、真実から目をそらせ、東宮を守る発言をしろと？
そういうことを天皇皇后に望んでるわけだね。

天皇皇后が東宮を守れば、マスコミが東宮を批判する。
ゆえに、天皇皇后は、ウソをついても東宮を守りぬけと？
天皇皇后は、この際、信義も正義も捨てたサイテーの日本人であれと？

>虐げられる雅子・愛子さま→可哀想だから女帝にってマスゴミの流れになるのが見え見え

なるわけねーじゃんｗ
陛下の言を甘く見すぎだ。つーか陛下擁護の連中は陛下を池沼扱いしてるからなｗ
なにもできない何の権限もない無力な爺と婆じゃないと困るんだよな。

陛下が「東宮を廃嫡しろ」といって動かない人間がいるかよ。
末綱さんだって渋る検察庁から無理やり東宮侍従長に持ってきてるのに。
陛下が「あれほしい」「これやりたい」「これがいいんじゃないの？」といって
拒絶するやつ、できるやつはいないんだ。

まずこの認識をもて！

>>281
その通りですよね、病気認定したのだから
意志に会見させ、公式の場には一切出させないように徹底しなきゃ
そうでなきゃ天子様のお言葉が鴻毛の（ｒｙ
あのやり方では、その場の批判封じに「病気」を振りかざしたと思われても仕方ないね。

>>284
両陛下は典範通りに東宮に継がせたいと思ってる、と書いたら
それが
「憶測、妄想による両陛下批判」で
「皇后陛下への過剰な誹謗中傷」になるの？ｗｗｗｗ

両陛下は廃太子をお望みで
それに向けて着々と準備を進めてらっしゃるとでも？
それこそ妄想でしょう。

皇室の思考のタイムスパンは100年、1000年当たり前なので、
完全にOWD勢力を排除するのに30年スパンで考えてても不思議じゃないし。

応保元年（1161年）9月、後白河上皇と平滋子の間に第七皇子
（憲仁親王、後の高倉天皇）が生まれる
から平家滅亡（1185）まで24年・・・。

まぁ、そのぐらいかかるってことで。

>>1
このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

憶測、妄想による両陛下批判はご遠慮願います。
皇后陛下への過剰な誹謗中傷は荒らしとします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

東宮について議論する為に立てられました→ここ重要
両陛下を批判しても文句言われない為に別スレが立てられた→保守の怒り。
両陛下を批判しないスレにやってきて、批判しないからと住人にケチをつける。
こういうのって２ちゃんのルール違反じゃないのか。
両陛下盲信者云々言うのがいるけど、スレルールとはまったく関係ないこと。
上でもどなたか言われていたが、まず結論ありきでは議論は成り立たない。

両陛下批判でスレを埋め、東宮批判を封じ込めようとしている風にしか見えない。
住み分けは大事。ルールを守って欲しい。

>>289
藩屏が居ない状況で、そんな悠長なことはいってられない。

>>291
じゃ、成婚後20年を目途に、ってことでどうでしょう。

このスレはそもそも、

＞憶測、妄想による両陛下批判はご遠慮願います。
＞皇后陛下への過剰な誹謗中傷は荒らしとします。

こんな文言はなかったんですよ。
雅子擁護派が乗っ取って途中から付け加えられた。
スレのルールは絶対的なものでなく状況に応じて変わり得るものですね。

通常、デキる人には注意をします→人格否定された！
終わってる人は放置→すべて皇后陛下のせいだ！
どうしようもないね・・・ｂｙ天皇陛下

どうしようもないね、と涼しい顔してられる状況じゃないんですがね。

陛下の代で皇室おわったら　死んでからきついぞー
叱責がこわくて昭和天皇陵に参拝できないんでしょｗ
怖いんだよねｗ

>>295
あなた楽しそうだね。

ガーが吠えれば吠えるだけ、
ここで天皇皇后を非難している人はスレタイも読めないアホ
かつ非常識な人種なんだと、ご新規さんにもわかると思う。
それに、ガーの人は渡り鬼レベルの社会環境なんだろうって。
皇室のために、とか、皇統のために、とか叫んでいるけど、
悪女の深情けみたいで気味が悪いだけ。

>>295
はしゃぎすぎ。
日本人ならそんな感覚はわいてこない。

>>298
日本人だからそういう感覚になるんだけど。

「ｗ」なんて付ける気ならんでしょ。

真面目に心配してるんじゃなくて
面白がってるとしか思えない。

東宮だけに責任ありって言っている人は、天皇皇后両陛下の「病気の皇太子妃を支えるのは当然」「将来重い立場に立つ皇太子」「それを支える秋篠宮」などなどのお言葉を、残念だとは思わなかったのでしょうか？

私はとても残念だったし、東宮擁護派＆秋篠宮批判派が「ほらみろ！天皇皇后両陛下は皇太子夫妻を認めてるんだ！秋篠宮ざまあみろ」みたいに大喜びしているのを、悔しく思いました。

厳しいことが言えないならそれでいいので、認めるようなことも言わずにいてくださればと思います。

重い立場＝重要　とはおっしゃっていない。
どんな重い立場なんだろう？島流しとか流刑とか譲位とか出家とか蟄居とかｗ
傷心、病身の徳仁を支える秋篠宮殿下じゃないかな？

>>302
お言葉に対して残念に思うことは何度かあったよ。
それは否定しない。

まあね、皇室がもし滅びるとしたら右翼のせいだろうな・・・・と思いますよ。
別に左翼ageではない。天皇皇后ご本人に、心底から幻滅しただけのこと。
雅子さんの入内から批判してた人は、どんだけ反日分子の烙印おされてきたことか。
我が家はネット環境が整ったのは2003年なんで、それ以前は単純な見方しかできなかった。
でも今はちがう。もうこんな皇室、日本の恥と思ってますんで。

「病気の皇太子妃を支えるのは当然」→支えるのは当然だろ、だが、誰がどんな風に？
「将来重い立場に立つ皇太子」→軽い立場ではないわな、そりゃ
「それを支える秋篠宮」→やっぱり両陛下は秋篠宮をたよりにしている

残念とは思わなかった、両陛下の認識は　秋篠宮＞皇太子なんだとしか
世間一般はまだまだ「皇太子を廃す」なんて思いもしていない
そんな中東宮の非難なんかしたら「皇室の内紛」とおもしろおかしく騒がれるだけ
昨年の「愛子の事はよく知らない」の今上の発言ですら、年配の人達は、ぎょっとしたのに

>「愛子の事はよく知らない」

あれは本当に思い切った発言だよね
というか事実を述べただけか
あれで少なくとも愛子女帝なんて陛下は微塵も考えてない、とわかった
それどころか孫として考えているかもあやしい
皇后の発言はの陛下のこの発言を踏まえて考えなきゃ見誤るよ
そりゃ家族だし血縁だから心配もするけど
それはせいぜい「孫娘」としてであって「未来の女帝として」ではない
陛下の頭には愛子女帝なんてシナリオは存在せず、発言からは
「秋篠宮が摂政に」色が濃いような気がする
ま、このままだと「愛子様の現状と雅子さまの病気のせいで天皇としての公務がおぼつかないので」
とされるんだろな。現状がもっぱら「皇太子としての公務がおぼつかない」実績づくりに邁進中だしｗ
あーや摂政を反対する理由なんかどこにもないｗ
あーやが摂政になれば徳仁なんかただのお飾り。当初の計画通りってとこだね。

>昨年の「愛子の事はよく知らない」の今上の発言。
交流が無い＝会話が無い＝カミングアウト？と思ったわ。
小学４年になって一人でジジババに会いに行くとか、当たり前なんだけど。

>>305
民族派右翼は今上には批判的ですよ、皇太子時代からね。
皇室にとって害悪なのは個人崇拝しちゃってる皇室ファン、こういうのは右翼ではない

御用邸の使用許可を出すな、という以前の問題に、参内しないで勝手に使っている、という問題があるのではと思います。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。※は囲み記事を含む各見出し1/2
・8頁の記事。
※週刊ポスト(2011/09/23)皇家の健康法−そのお体とお気持ちを支えるものは
・健康のために公務を減らすという発想は陛下にはないのではないか。"何のための健康か"を自覚なさっている。(富岡幸一郎氏)
※年2回の定期検診と毎日の拝診で早期発見
・陛下が年2回の検診を欠かさないのは公務に支障が出ないよう、早期発見早期治療する、というご自身の強い責任感によるもの。
・07年、皇太子のポリープがかなり大きくなっていたことは、陛下のお考えからすれば自分の立場をなんと心得ているかと映った。
・昭和天皇の時代は「おぬる(体温)」を計り「お東(おとう・便)」の状態を調べていたが、
今上になられてからは侍医による「お辞儀(伺候)」のみで陛下から「熱っぽい」と訴えがあって初めて検温。
・今上の動脈硬化が明らかになった記者会見で金澤医務主管は記者から
「普段と異なる症状が出たときのために侍医がいるのでは？」と問われ「陛下のご性格を知らないと理解が難しいかもしれないが」と前置きして
「陛下には何でもかんでも訴えていいのかどうかと言うお気持ちがあるのだろう。かなり我慢していただいたり、いろんな事がある。だから(侍医に)ストレートに全部言って欲しいと申し上げている」
・03年、今上の前立腺がん摘出手術で東大病院に入院されたが、歴代天皇で宮内庁病院以外を利用したのは初めて。これは皇后陛下がセカンドオピニオン求めたことがきっかけと言われている。
※歴代天皇「長寿」ランキング、平均寿命より５０年以上長く生きた天皇も
・第33代推古天皇以降の歴代長寿天皇ランキング表を解説。
・第40代天武天皇以降明治時代に至るまで「獣肉は穢れる」との考えから獣肉食は禁忌だった。そうした慎ましい食生活の中で長寿の天皇が生まれたのは興味深い。　

>>302
>秋篠宮ざまあみろ」みたいに大喜びしているのを、悔しく思いました。

そういうスレに行かなければいいんじゃないかな。

陛下がmskを病人と認定した以上、支えるというのは当たり前だよ。
あんなのでも嫁に貰って身内になればね。（これ以上突っ込んで批判へ行くなら該当スレでどうぞということ）
それと、重い立場ね、陛下が言わずとも典範改正がない限り、皇太子が即位するのは決まっているのに何故言ったのか。
それは「それを支える秋篠宮」を言いたかったのではないかと思った。
東宮では重過ぎる立場なので、秋殿下と共にってこと。言わば念押しを公言したと思った。
残念どころか、東宮へ釘を刺したともとれる。
>>306と似てる。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。※は囲み記事を含む各見出し2/2※週刊ポスト(2011/09/23)
※天皇家の健康法／食事−「一物全体食」と「身土不二」の＜粗食の哲学＞
・御料牧場開設から現在までの歴史をたどりながら、昭和天皇がことのほかお気に入りの乳酸飲料カルグルト、昭和帝の食事メニューなどについて。
・メニューは主厨長と副厨長が2週間分を考え侍従職に報告。侍従の許可が下りれば牧場に発注。
※天皇家の健康法／天皇家に伝わる「四條流庖丁道」
・明治以降、天皇家の食卓も西欧化しているが、今も陰陽五行に基づいた包丁や器の作法が連綿と受け継がれている、として四條流庖丁道の解説。
※天皇家の健康法／天皇陛下が「これはおいしいよ」と感嘆されたウイスキー
・今上がお酒をたしなまれるようになったのは美智子様との成婚後。「ザ・ウイスキー」を美味しいとニッコリされる今上を同期生の島村宜伸氏が回想する。
※天皇家の健康法／日常生活−皇居内「散歩」と「水中ルームランナー」
・今上の一日をたどりながら、昭和帝の在位６０年式典前の会見での言葉を交えて。
〆は美智子様と出会うきっかけになったテニスは回数が減ったものの御所内でされる。
何よりご夫妻がいつも寄り添い支え合っておられること、これが一番の健康法であることは間違いないだろう。
以上です。

>>310>>312　レポ乙です。
間にﾚｽ入れてごめんなさい。

平成20年誕生日のお言葉←ヤフオク事件2ヵ月後

「皇太子妃が病気の今，家族が皆で，支えていくのは当然のことです。
私も，皇后も，将来重い立場に立つ皇太子，皇太子妃の健康を願いつつ，二人の力になっていきたいと願っています。」

>>310-312
レポトン。

>>314
これは「今ならまだ洗いざらい相談してくれば親として力になってあげるよ、今しかないよ」っていう
最後の親心的メッセージだと思った
でもあのぼんくら息子には届かなかったけどね

>>316
それはないと思いますね。
この後名代で祭祀ですから。
東宮を信頼しているポーズを示したのでしょう。

>>309
＞皇室にとって害悪なのは個人崇拝しちゃってる皇室ファン

それと同じくらい害悪なのが、皇室というものを自分目線で崇拝の対象にして
それにあわないとなると逆恨みして叩く、という皇室ファンでしょうね。
これはストーカーのようなもので、皇室にとっては有難迷惑以外の何物でもないと思う。
愛国心の名のもとに、皇室廃止などと言い出すのもこういう連中。
かつて勝海舟は言いましたっけ。
「なあに、その愛国心ってのが国を滅ぼすのさ」とね。

>>318
＞皇室というものを自分目線で崇拝の対象にして
それにあわないとなると逆恨みして叩く、という皇室ファンでしょうね。

具体的にどうぞ

>>319
皇室問題スレで両陛下を叩いてる人たちのことだろう。
このスレにも来てるようだけど。

>>320
叩かれる理由が解ってますか？

だから
＞皇室というものを自分目線で崇拝の対象にして
＞それにあわないとなると逆恨みして

叩いてるんでしょ。

>>321
ほら、それだよ
叩かれる理由＝自分たちの思い通りにしてくれない

２・２６起こした青年将校にだって彼らなりの愛国心はあっただろう
でも昭和天皇は激怒され、自分が近衛兵を率いて征伐すると仰せられた。
朕の信頼する内閣を殺害し、朕の首を絞めるつもりか、と。

>>323
思い通りっていうけど、具体的にどういう事？
叩いてる人は何を望んでると思う？

それはあなたたちがさんざんこのスレで吐き散らしてるじゃない。
私は荒らし行為自体を認めませんので、改めて書き込むことはしません
スレ違いのくせにそれをこちらに訊くってどういう厚かましい神経なの？

>>325
ああ、結局判ってないのね。
敬愛する両陛下が批判されるのがイヤってだけか

>>311
そういうスレに行ったことはないんですが、こういう（東宮批判派）スレの数々に、そういった書き込みがあって、悔しかったです。

数々のお言葉はそんなに昔のことではないし、私は好きなことだけできる雅子さんは仮病だと思っていたので、主治医の会見もなく陛下が病気認定されたことにも「えっ」と思いました。

両陛下のお言葉を、>>311さんのように、
「残念どころか、東宮へ釘を刺したともとれる」と解釈した国民が多ければ、問題はないのでしょうが…。

>>327
あなた、ずっと同じことを言ってるけど。
イノセントを装って住人に相手をさせ、延々と疑問だ疑問だと繰り返しレスすることが
目的だと思われてもしかたないんじゃない？
疑問だといいつつも、陛下に失望感は確定しているようだし、それなら
何度も保守の怒りスレに誘導がされてるんだからあっちの方があなたの考えは
満足できるんじゃないかしら。

>>327
雅子さんの(適応障害の)主治医って誰でしょう？
東宮職医師団というのは確かに存在するのですが、小児科や漢方・アレルギー、高血圧などが専門で
精神的な領域を多く含む病気の適応障害の治療に当たっている医師の名前は明らかにされていません。
「大野裕氏」の名前はあくまで週刊誌などのマスコミから出てきたものです。
毎年「東宮職医師団」名で発表される見解文には、そこに属している医師の個人名は書かれていません。

秋篠宮ご夫妻、ダンゴ虫帝王学と「多忙な秋」
　　 ◆ 秋篠宮家、紀子妃、眞子内親王、悠仁親王、皇太子、天皇

サンデー毎日(2011/09/18), 頁：28


悠仁さま、笑顔のご成長アルバム−９月６日が満５歳のお誕生日
　　 ◆ 悠仁親王、秋篠宮文仁親王、お茶の水女子大学附属幼稚園他

女性自身(2011/09/20), 頁：13


悠仁さま、紀子さまが励むマスコミ取材への＜秘＞特訓！
　　 ◆ 悠仁親王、お茶の水女子大学附属幼稚園、愛子内親王

女性自身(2011/09/20), 頁：47

>>329
この衆議院会議録に出ています。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/004117120090421002.htm

>>290
すみません。全てが関連してるんですが。

東宮が起こした問題は、もともと両陛下と東宮の問題でもあった。

雅子がビョーキ設定になってから８年目。
ビョーキ問題から愛子不登校問題へ
最近は、秋篠宮家まで巻き込まれて不利益を蒙っている。
そして、その底には皇統問題が本流としてある。

こんな複雑な問題を、東宮のみでケリつけようとか
天皇皇后ぬきに議論しろ、天皇皇后批判はあっちいけって
追い出しても、今となっては無理な話だよ。

刻々と時は過ぎていって、状況も変わっていく。
東宮は増長し、今は「静養も公務」といってはばからず、
子供を盾に使ってまで、海外へトンヅラしようとしているのに。
天皇皇后も、秋篠宮家も、関係者は、これを生暖かく傍観してればいいっての？

逆に、このスレは、どこまで東宮を応援してるのかと思うよ。

悠仁さま、紀子さまが励むマスコミ取材への＜秘＞特訓！
　　 ◆ 悠仁親王、お茶の水女子大学附属幼稚園、愛子内親王

女性自身(2011/09/20), 頁：47

>>331
ありがとうございます。大野氏の名前は出ていますね。
でも彼は他の医師と共に治療に当たる担当医師の一人である、としか答弁されていません。
そうすると、主治医として雅子さんの病状に責任を持つのは誰なのでしょう？

>>333
もうくだらなさすぎて・・・ｗ
紀子さまもあきれ果てているのでは？

>>333
「マスコミ取材対策の特訓」ではなく、人としての躾をなさってるだけだと思うけどな。
ご挨拶はきちんとしましょうとかさ。

＞東宮が起こした問題は、もともと両陛下と東宮の問題でもあった。

ははあ、それがあなた方の主張なんですねｗ
違います
東宮家の問題は雅子さんの人間性、それを制御できない夫の問題です。

>>334
実際は雅子さんの「見解」で文書が作成され、責任は何人もいる担当医師（大野含む）
に分散される形で誰も責任とらなくていいような体制になってるんじゃない？
推測だけど、大野も自分が責任とらなくていい体制でしか関与しないと取引しているような
気がする。

実際は雅子さんの「見解」で文書が作成されたかもしれない文書を、
皇后が国民に向かって引用肯定してるんだが…

「後半の皇太子妃の健康についての質問ですが，東宮職より，
こうした質問が出されることが妃の快復にとり望ましくない，
という医師団の見解が発表されており，私の回答も控えるべきことと思います。」

＞こうした質問が出されることが妃の快復にとり望ましくない，

皇后にこう言われたら、マスコミは病状について質問しにくいですね。
病状を質問されないと得する人は誰？ハイ、雅子さんです。→受益者雅子

週刊女性　9月20日号

祝５歳！悠仁さま
感謝の心育てる「紀子さま流しつけ」
ttp://www.shufu.co.jp/sites/default/files/imagecache/magazine_cover_original/magazine/issues/cover/20363-9_s.jpg

>>328
「イノセントを装う」とはどういう意味でしょうか？
同じことばかりというのは、お互いに言えることです。
ではあなたは、東宮夫婦だけを批判し続けて、どうしたいのですか？
東宮夫婦にどうなってほしいのですか？

最初は仮病で性格の悪い雅子さんの問題だったと思いますが、これ程長引けば、皇室の問題だと思います。
妄想で中傷しているのではないのに、出て行けと言うのはおかしいです。

ちゃんと住み分けましょう

>>340
女性自身より週女の見出しのほうがまともだね。

しつけという言葉は、雅子さんと愛ちゃんにはNGワードだわな。

陛下が皇統をどのようにお考えか、おそらく男系男子を尊重しておられるのだろうが
国民が出した答えは「愛子でもいい」だった。
本当にギリギリの所で法が改正されそうになったわけで、陛下にしてみれば、国民は
伝統などどうでも良い、皇太子一家に継いで欲しいと思っているのだろうと考えざるを
得ない事件だった。
だから、次世代に委ねるとしか言えなくなった訳で、自分から言うことは何も無くなって
しまったのだろう。

>>342
逃げるなよｗ

>>345
話摩り替えるな。　逆だ。

愛子でいい、は天皇家の結論だ。
それに異を唱えたのが神社本庁や国民。
陛下はおびえて夜も眠れなくなった。それを見て紀子さまは出産を決意。
無事男児が生まれて陛下は安堵、大喜びだった。

なのに美智子が秋系に皇統を移すのが不満だった。
美智子怖さに陛下の行動はぐたぐたに。
美智子は悪魔だが陛下は屁たれだ。しっかりしろ！とｹﾂをどやしつけたいよ。

>>347
もし国民が異を唱えていたら、小泉は改正しようとはしなかったはず。
あの時、誰もが無関心、伝統なんぞに興味はなかったから「愛子でいいんじゃないの？」で
改正されそうになった。
男子が生まれて陛下は安堵なさったろうが、国民に裏切られたのも忘れてはいまい。

嵐はスルーで。
レスするといつまでも居つきます。

>>349
これはどうも失礼をいたしました。

>国民が異を唱えていたら、小泉は改正しようとはしなかったはず。

国民ではなく　天皇が改正してくれ、と言ってきただけです。
天皇から言われて断れる首相はいませんよ。
国民が異をとなえる、なんてまるで思っていなかったのは今上。
（美智子にｱﾚｺﾚ洗脳されてたんだろうね、「男女平等の時代ですよ」とかなｗ）

ところが国民からは大反対の意見ばかりあがってくる。
屁たれの陛下は皇祖からのお怒りが怖くてビビリまくり　急遽方向性を変える）
天皇の意思ということで改正を進めていた小泉は突然はしごをはずされボーゼン。
　　　↑
　こちらが真相
皇室ｦﾁｬなら全員しってる話。うそかくな。

>東宮夫婦だけを批判し続けて、どうしたいのですか？
>東宮夫婦にどうなってほしいのですか？

東宮が自分の意思で雅子を追い出せるわけがない
雅子が自分の意思で皇室を出て行くわけがない
小和田が自分の意思で雅子をひきとるわけがない

では次は陛下に「どうにかしろ」と迫るのは当然じゃないのですか？
陛下すらこの国民の大合唱をつぶすというなら　
彼らには国民を束ねることはすでに不可能ってことになるのじゃないですかね？

>>348
国民に裏切られたって
愛子でもいいと思ってたのに男系男子でなきゃと反発されたこと？

陛下が「最初から」男系死守だったら秋家に出産制限はさせてない。
産める人に男の子を一人でも多く産んでもらわなきゃいけない状態だった。
なにしろ40年も男子が生まれてなかったからね。

結果的に悠仁様が無事に誕生して、どんなにかホッとしたことでしょう。
あの時の陛下はものすごく嬉しそうだった。

>「病気の皇太子妃を支えるのは当然」

宮内庁からもオフィシャルには一度も発表されていない
正式な医師に一度も診断を受けてないし、医師の診断書も無い
誰が病気だと診断したのか？　正式病名は何か？
全部うやむやでなし崩しなんだけど、責任者はダレ？

>>353
陛下は男系男子死守では無いことは判ってる。
何を信じておられたのか不明だが、自然で時代に即した男子継承を望んでおられたかのように見える。
つまり皇太子に男子が授かって、その子が継ぐようにと。
雅子にプレッシャーをかけたエピソードも漏れ伝わってくるし、男子継承だけは守ろうとされたようだ。

しかし、以下で見られるように
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E4%BD%8D%E7%B6%99%E6%89%BF%E5%95%8F%E9%A1%8C_(%E5%B9%B3%E6%88%90)
女系でも良いと答えた人が７割もいた。
天皇の根本を否定されたように思われたかもしれない。

雅子に子（男児）を産めとプレッシャーかけるのは当然だ。

一方秋篠宮家に3人目は産むな、高窓家に4人目は産むな、という
プレッシャーは余計なことだ。
陛下は男児継承を望んでいたのではなく　東宮家の男児に継がせたかっただけなのだ。
それが時代に即した男児継承というのか？
時代になぞ即していない。ただのｴｺﾞだ。

東宮に男児が生まれないならば　東宮の女子に、となるのは
男児継承を望んでいたことにはならない。
徳仁の系統に継がせたかっただけにしかならない。

男性天皇の子供であれば女性でも男性でも男系天皇
女性天皇の子供であれば女性でも男性でも女系天皇

この辺が曖昧になってるようだけど、
女性天皇＝女系天皇
男性天皇＝男系天皇
と言うのは間違いであって、ここんとこ、わかってるのかなあ？

既女板より輸入、レポ主さん乙でした。

女性自身レポ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315107207/759-760

両陛下のことだから、愛子ちゃんの事は大事な孫娘として慈しみ、案じておられるはず。
しかし女帝にしたいとお考えかと聞かれれば、それは疑問符がつく。

>>358乙です。
秋篠宮御一家ならいい映像が撮れて皇室番組が成り立つのにね。
両陛下東宮時代の頃のようにほのぼのとして視られるだろうに。

>愛子さんは今夏、那須での静養の際、到着時は笑顔もなく手も振らなかったが、
取材陣のいない帰りは強い雨の降る中、笑顔で手を振っていた。＠那須地元民

報道陣が苦手とは、もうﾏﾏﾝの影響かね。
笑顔でお手振りは、画像が欲しいところ。

レポ、リンク乙。

……なんというか、本当に下世話な見出し。
そんな「マスコミ向け」の特訓なんか、
愛子様にさせればいい。

紀子様が、悠仁殿下にきちっと躾をしておられるのは
相当前からだと思う。未来の天皇となられる可能性のある
親王なのに、養育係がない殿下の教育を任されておられるのだから
大変だと思う。
しかし拝見する限り、何の心配もしていない。
未来の天皇の教育の基本は、意外と普通。
わがままを言わない、きちんとする、相手を気遣う…
そういうことが、ちゃんとされているように思える。
下らないマスコミに媚びるまでも無い。

>>357
わかってるに決まってる。

女性天皇はいつの時代もピンチヒッターだよ。
愛子のあとに男系男子が控えていて初めてなんとかなる継承。

愛子のあとに悠仁親王が生まれてもいなかった時代に
「愛子でいいではないか」と言ったということは
女系継承を容認していたことと同義じゃないか！

「愛子でいいではないか」なんて聞いたことないけど？
「眞子でいいではないか」なら知ってる。
捏造すんなｗ

>>363
同じだ。
眞子ちゃんの後に男系男児がいない状況なんだから。

で、皇室典範改正時に今上の頭にあったのは愛子だ。
つまり「愛子でいいではないか」と同義じゃないか。

眞子がいるではないかだよ
眞子でいいとはいってないし愛子でとはもっと言ってない
本来ならサーヤ降嫁前に出るはずの話だったからもともと愛子さんは問題外

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　　（　´∀｀）//　＜ 　　日本万歳！！ 悠仁親王殿下おめでとう！
　　（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>眞子がいるではないかだよ

眞子でいいではないか、というのも聞いたことがある。

私の血筋なら・・・ってのも有りましたね

「このままでは眞子が継ぐしかなくなる」
とおっしゃって、お悩みだった、と書かれていた記事は見たことがある。
お悩みだったということは、陛下のお気持ちは女性天皇おｋではないよ。

>>341
アンカーつけるのはこれきりにするけど、
>ではあなたは、東宮夫婦だけを批判し続けて、どうしたいのですか？

ここは、皇室を自分の希望通りにするためにレスする人ばかりじゃないってこと。
保守の怒りスレでならいくらでも同じ怒りをもつ同志がいるのに、なぜここにきて
アジようとするのかな。あなたこそ何がしたいのかよくわからない。
返事はいりません。

＞皇室典範改正時に今上の頭にあったのは愛子だ。

妄想ですね
うさんくさい小和田関係者ばかりの有識者会議では愛子ありきで女帝画策していたが
順番からいえば、徳仁親王→文仁親王→眞子内親王だった（当時）のだから。

もういいじゃないですか。
典範改正つぶれたし。
皇太子妃が病気としか言いようのない無様で、愛子様が無残で、それで充分じゃないかな。
両陛下とも自分たちが生きている限りはこの事実に屈服したくないんだよね。
だから次に任せるなんて言ってる。
陛下は親王殿下に救いを見出していらっしゃるようだけど、皇后陛下は孤独地獄。
ピアノでも鑑賞公務でも気がまぎれるならなんでも出かけたい感じだ。

http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所にしばしば相談相手として招いた。
「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか

はいよ、ソース
「眞子がいるではないか」と「このままでは眞子が継ぐしかなくなる」では全く意味が違うんだが

>>372
乙！ありがとう、これです。

眞子がいるではないか、ってのもあったよなあ
それを橋本さんが陛下に女系と男系の違いをおしえて
考えを変えていただいた、という話だったけど。

>>371
つぶれていない。
だから悠仁親王の地位がいつまでも宙ぶらりんなのだ。
つぶれていたら愛子にあんなにSPをつけるわけないじゃないか。

>>374
ソースくれ、それはいろんな話がごっちゃになっていないか？
今上が女系と檀圭の違いを知らない？それこそありえない

小泉が男系と女系の違いを知らなくて、当時の官房長官だった阿部が説明し
「今無理に女系天皇を通したら、お生まれになるかもしれない親王殿下から、皇位を取り上げる事になるんですよ」
と聞いて、初めて自分がやろうとしている事に気づいた
だから以後、小泉は、女系天皇には加担しなかった

この話とごっちゃになっていると思う

>>374
愛子に警備付いてるのは、一般生徒に危害が及ばぬように。

>>374
つぶれているよ>女性天皇
有識者会議は麻生内閣のときに、正式に廃止されている
その後再開されたとかはない

週刊朝日　ワイド特集　何が悪い？
愛子さまも思わず困惑？有識者会儀がひっそり廃止

・「皇室典範に関する有識者会議」は昨年末に廃止
・「06年から開催実績のない会議など13の組織を整理。
　有識者会儀は昨年１２月２６日に麻生首相の決済をもち正式に廃止」（内閣官房総務官室）
・将来典範改正の議論が必要になった時のため、作業室は残す
・民主党・津村啓介議員は「将来悠仁親王一人になってしまう可能性が」と改正の必要性について尋ねた
・「安定的皇位継承を確保する意味で将来の不安は解消していない」
　「麻生内閣においては皇室典範改正の具体的スケジュールはない」との答え（河村官房長官）

とうの本人の愛子さまが、不登校問題起こしている上に、
すくすく育っている悠仁さまがいらっしゃるから、今更無理だと思う

>>356　東宮の男児につがせたいのは美智子さんでは？
美智子さんを肯定的に評価する人も、否定な人も、彼女が徳仁に固執していることは
認めると思う。狂信的長男教信者というか…
皇室に入って四面楚歌だった美智子さん、さくっと親王を生んだはいいが、おそらく３歳あたりから
おつむの弱さが目立ち初めたんだと思う。ダメ息子だといわれたくない、あたくしが生んだ親王は優秀です！
という自分本位の理由による徳仁アゲが現在まで続いているのだと思う。雅子と愛子の関係とまるで同じだね。

ソースプリーズ

まずはこのソース>彼女が徳仁に固執していること
次にこのソース>自分本位の理由による徳仁アゲ

徳仁親王の成績が悪いのは、国民みんなが知っていた
文仁親王が産まれるまでの６年間は、お子様が徳仁親王しかいなかったので
報道も徳仁親王中心だったが、文仁親王、清子内親王が産まれると、三人平等に報道があった

今までのお子様方に対する、美智子さまの発言を見ると
むしろ、徳仁親王より、文仁親王の方をたよりにしているのがよく解る

>>379
>今までのお子様方に対する、美智子さまの発言を見ると
>むしろ、徳仁親王より、文仁親王の方をたよりにしているのがよく解る

ええ。こんな発言をなさってますね。

美智子妃（1977年）
（礼宮に対して）浩宮を助けて、よい皇室を作ってもらいたいと思います。
言わなくても、礼宮は必ずそうしてくれるでしょう。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1236915518537.jpg

>>380
文仁親王はこの発言のとき１２歳、６歳上の兄を助けてくれる
言わなくても必ずそうしてくれる

よほど信頼がなくては、この発言はないし、逆に徳仁親王がそれほど頼りないともとれる

あと「礼宮は、自分（美智子さま）が間違えないように、見ていてくれる節がある」
ちょっとウロだが、こんな発言もあった

徳仁親王に関しては、この手の発言はない

>>381
これだね。

＞浩宮（東宮）は優しく，よく励ましの言葉をかけてくれました。
＞礼宮（秋篠宮）は，繊細に心配りをしてくれる子どもでしたが，
＞同時に私が真実を見誤ることのないよう，
＞心配して見張っていたらしい節（ふし）もあります。
＞年齢の割に若く見える，と浩宮が言ってくれた夜，
＞「本当は年相応だからね」と礼宮が真顔で訂正に来た時のおかしさを忘れません。

美智子さまを見張っているというか、兄の不用意な発言にフォローを入れることに
慣れていらっしゃるような印象。

なによりもあの胡散臭い小和田の血筋が
皇室に入ってしまったのは問題ですね

小和田は穢れを持ち込み
小和田は数々の国家の宝物を持ち出した

>>358
＞〆は「悠仁さまの“帝王教育”は始まったー。（ママ）」

素晴らしい。

>>379
うん、浩宮様は授業参観で音読つっかえつっかえで先生から「もっとおうちで勉強するように」とか
仏語リタイアで美智子様がっくりってエピソードありましたよね？

美智子様のお子様なのに勉強はできないんだなあって思ってた

でも真面目で優しい親王殿下だとそのときは思っていたけれどね

「皇位継承問題、対処を」　新内閣に宮内庁長官要請へ
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001000994.html

女帝は諦めたようだけど、内親王・女王を当主とする女性宮家は諦めてないね

悠殿下、今日は誕生日ですね。

悠仁殿下のお誕生日のお祝いを申し上げます。
心身共に健やかなご様子、安心しました。
将来無事に皇統を受け継がれますようにと願います。

雅子、家庭に亀裂がはいってるのか？
池田礼子の家庭？どっちも？はあああ。おもしろいねえ。

>>387
今日かと思ったら2009年じゃん。
古いっ！

浩宮は皇太子、雅子さんは皇太子妃という「職業」についているのだから
職務を全うするのに、映画みたいなロマンスはいらない
互いを高め合う、信頼感があれば良いんだが

両陛下の側近で今も御用掛として仕える渡辺前侍従長は女性宮家要望論を公の場所で4回は言っている。

2009年11月　日経
2010年1月　テレ朝サンプロ
2010年12月　ＢＳフジ
2010年12月　週刊朝日

いずれも宮家の役割は血のスペアであることなどおくびにも出さず、
ひたすら公務する人がいなくなると危機を煽る。
これを阻止しないところに両陛下の本心があるのでしょう。


渡辺　現行の皇室典範によれば、皇位は次々代の悠仁さままで継承されます。
　　　　　ただ、悠仁さまが天皇になられるころには、典範の規定によって、女性皇族が結婚して皇室を離れられ、悠仁さまお一人だけ残られるということになりかねない。
　　　　　国と国民のための皇室のご活動が十分になされなくなる恐れがあります。
　　　　　その事態を避けるために、私は、女性皇族に結婚後も皇族として残っていただき、悠仁さまを支えていただくようにする必要があると考えています。

　岩井　そうなると、「なし崩しで女性・女系を認めるのか」と反発する人も出てきそうです。

　渡辺　いえ、皇位継承の問題は、次の世代に委ねることにして手をつけず、当面の措置だけをとるという考えです。

http://www.wa-dan.com/article/2011/02/post-66.php

当面の処置ってなんだ？
そんなに必死に女性宮家を作りたいのか、と呆れかえる。

両陛下は旧皇族復帰断固阻止で一致しているから。

渡邊前侍従長は麻生政権下では「秋篠宮が天皇になる日」あたりまでは男系派だったのにな。

チャブ台ひっくり返しで転向させられたんだろう。
漆間さんも罪かぶせられて気の毒だった。

2009年11月　日経
2010年1月　テレ朝サンプロ

これで女性宮家をぶち上げて、2010年12月時点で御用係をクビになってない。
両陛下の意思がどこにあるか丸分かり。

それなら「もうしょうがないね」と言うしかない。

悠仁親王の着袴の儀が延期になってますね。
これは誰の命かわかりますね。

着袴の儀は雅子らは面倒がってやろうともしなかった儀式。
つまりこの儀式の重要さを理解していなかった馬鹿どもです。
当然他人がやることに興味もないでしょう。

それが延期になりあまつさえ（リークによれば）簡素化されるという話。
これは東宮がやらせていることではありません。
また東宮が他家のことに口をだしても　両陛下がそれを突っぱねれば済むこと。
陛下の知らないところで　東宮が勝手にやってる、といういいわけはここでは利きませんから。

にもかかわらず簡素化されるということは　両陛下の意向というしかありません。
いい加減　美智子無謬論から目をさましたほうがいいですよ。

着袴の儀が春から秋に延期になった理由は
東日本大震災があったからとはっきりしてるじゃん。
アホじゃなかろか。

＞悠仁さまお一人だけ残られるということになりかねない。
＞国と国民のための皇室のご活動が十分になされなくなる恐れがあります。

こういう事態を招いたのは誰よ？
産める妃に男の子を複数産んでもらうようにきちんと指示すれば
こんなことはいくらでも防げたはずなのに。10年も無駄にして。
将来、悠仁殿下が一人ぼっちになるなんて分かり切ってること。

旧皇族絶対阻止だから、男がいなければ自分の血筋の女でいいという
最初から女性宮家ありきの考え方。

>>396
着袴の儀が延期されたのは、ただ単に東日本大震災のためかと。
簡略化も、まだまだ大震災の余波がある今、
派手に執り行う訳にはいかないからでしょう。

なんでもかんでも美智子さまのせいにしないでよ。
ちょっと考えたら分かりそうなものだ。

とにかくアッチのスレから出張してくるな！

震災で宮中三殿でも柱が傾いたりして
被害があったみたいだし。
悠仁殿下が着袴の儀でご参拝されるなら、
きちんと修理してからの方がいいもんね。

震災理由と理解している方達、思い出して欲しい。

1995年阪神大震災発生からわずか２週間後、
ナルヒト・マサコは喜び勇んで海外訪問に出掛けた。
訪問先では真っ赤なイブニングドレスと白いショールを着て
得意げなマサコ。酷薄という言葉が浮かんだよ。
その上、訪問先からも眉をひそめられたこのような蛮行は許すのに、
未来の天皇の成長を祝う儀式は半年近く過ぎても遠慮させる。
おかしいと思わないか。

思わないよ。
相手があることと身内の行事では比べようがない。

>>403
阪神大震災は宮内庁の関東人には、どこか他所事だったから。
今回は自分の地面が揺れたから。
地震に対する体感が全然違う。同列に語るのに無理がある。

将来天皇になる人の行事を私事扱いするのはいけないと思うな。
トンデモナイ災害に見舞われた時だからこそ、すべきことは粛々と行って欲しいね、
そのほうが人心が安定するでしょう？国家の根幹に位置する人が浮足立ってはいけない。


>>395
陛下の御意向なら女性宮家設立、女系皇族誕生もやむなしと言いたいのですか？

>>404,405
なるほど。正体見たりだね。

確か阪神大震災の時には、中東相手国から訪問延期について打診されていたはず。
自国の地面が揺れていなくても大災害で大変らしいぐらいはわかるんだよw
そんな中、さして緊急性もない親善目的の外遊をする次期トップ。
相手国にどのように受け止められるか考えなかったというわけだよね。
本当は相手があるからこそ慎重に判断すべきだった。
なのに天皇皇后は外遊を止めなかったし、東宮夫妻も喜んで出掛けた。
ところが、
悠仁親王の成長を祝う儀式は、406の言うとおり
この国に未来の希望を感じさせるものなのにそれを遠慮させる。

やはり天皇皇后の対応はおかしい。

もういいです。

仮に両陛下から「どうしても行って来い！」と無理やり行かされたのなら
帰国を勧めてくださった方にあの仏頂面はないんじゃないかしら
「死海に行けなくて云々」発言もその状況ならありえないですよ

両陛下sageがこのスレから出て行かないのなら
自分が出て行きます。

あ、最後に
いつも週刊誌をレポしてくださる方へ御礼を。
ありがとうございました。

無理やり行かされたのではなくて
行くのをとめなかった＞両陛下

今回はほんの小さな祝い事すら延期延期の末簡素化。
（そのくせ東宮には3週間のバカンス）

両陛下の立ち居地がわかろうというもの。

>>409
（被災した国民に遠慮すべく）止めることが可能な状況だったのに止めなかった。
あの時、天皇皇后は被災者を見捨てる東宮達を許した。
それが全て。

>>383
幸いなことにと言おうか、愛子さんひとりだけなので。
将来は適当なところに降嫁していただく、あるいは一生御所の中で
静かに暮らしていただけば皇統に悪影響はないのだがね。

>>403
ナルマサがさんざん叩かれたのを忘れたわけではあるまい

それに着袴の儀を延期又はやらない＝将来の天皇と認めない
じゃないでしょ。

『まず、真理というものは存在しない。すべては、レトリックと権力の問題である。
あらゆる視点は相対的である。
「事実」とか「客観性」をめぐる議論は、そのもっともらしさの装いを一皮むけば、
そこには特定の利害関係を後押しする意図が赤裸々にみえる』

−「イデオロギーとは何か」−


B806wTKh と q0/sdPCH が後押ししているのが
どのような「特定の利害関係」なのかは、推して知るべし〜ですね。

あの中東行きは、散々もめたけど
最後は外務省の「前回延期したのに、今回も延期したら、相手に失礼にあたる」で
行くのが決まったはず

最終的に決定したのは、外務省、国が決めた事に、両陛下は口出しされない
例の中国訪問もそう
それをなんど指摘されても、あえて無視する輩が、皇后ガーと今上モー

相手国が延期して貰って構わないと言ってきたんですけどね。
そして、「陛下の強いご希望」ってのが通らない筈はないんですよ、
訪中だって、宮沢は陛下の強いご希望をたてに反対意見を封じ込めたんですから。

そういや、小泉は「女系は陛下の強いご希望」とムーミンに囁かれて
俄然、張り切ったんだよな

あとから事実を知って真っ青、女性天皇からは手を引いた

＞最後は外務省の「前回延期したのに、今回も延期したら、相手に失礼にあたる」で
行くのが決まったはず

雅子さん擁護が言ってることと同じですねｗ

今回の震災と阪神淡路は比べ物にならないよ
原発事故を忘れてるのか？
世界中が放射能で恐慌きたしてる時に
のほほんとお祝いなんかできるわけないだろ
放射能漏れでは日本は加害国扱いなんだから
要人のお祝いごとを年末に地味にやるのは当然だろ
お前らの言うとおりに春頃やってたら世界中から叩かれて
それこそ中韓の思う壺だわ
ホントに常識ないというかアホとちゃうか。庶民の七五三とは違うんだぞ

>>それをなんど指摘されても、あえて無視する輩が、皇后ガーと今上モー

それが彼ら（一人かもしれないが）の「仕事」と考えればスッキリ！

そういえば、木本なんとかいう女官の情報がない。
官報に記載されたという記憶もない。
なんの目的で雇われたのだろうか、気になる。
（広中和歌子の親族というのも気になる）

>>417
その流れだったと思う。

実は自分はあの当時宮内庁に電凸してる。
（あれが自分の電凸第一号だった）
電話口の職員は「相手方のあることですので」「遊びに行ったわけではない」って行ってたけど
衣装の件やらくだレースで大口開けて大喜びの件を指摘したら黙ってしまっていた。

>>421
単なるお祝い事ではないんだよ
祝宴は取りやめるとしても、儀式はやらなきゃいけない
皇族としての通過儀礼とも言える儀式に文句を言う馬鹿には言わせておけばいい。

着袴の儀、11月でよいと思う。11月なら成人後の眞子さまの参列も期待できる。
｢七五三｣の時期だし、一般の国民と喜びを分かち合えるということで
さらにいいと思う！

>今回の震災と阪神淡路は比べ物にならないよ

比べ物になりますよ。
阪神のときは　あの時点で十分に（空前とはいえないまでも）絶後、未曾有の大震災だったのですからね。
今年東北大地震がおきて初めて
「これに比べればあっちはﾏｼだったね」となるだけの話。


>お祝いごとを年末に地味にやるのは当然だろ
東宮は3週間もﾊﾞｶﾝｽしてますよ。
それに皇族の袴儀はただのお祝い事ではありません。神事です。
愛子のときはわざわざ公の席でせっついて無理やりやらせたくせにｗ

美智子の二枚舌いや100枚舌にはもう反吐がでる。
二度とテレビで「（美智子）皇后様」という単語を聞きたくないわ。
御所の座敷牢でしぬまでピアノだけ弾いてろ！

>それが彼ら（一人かもしれないが）の「仕事」と考えればスッキリ！

お前らこそ仕事のくせに。
このｼﾅ人。
糞美智子がｼﾅ人に擁護されていることはもうわかってるんだぞ！

チェリーピッキング
ストローマン論法

古典的ですね。
お仕事ご苦労様です。

ちょっとちょっと、あんたら板名も読めない人たち？
日本人だろうと朝鮮人だろうとシナ人だろうと、板の使い分けもできない奴らは出てっておくれ。

>>429
申し訳ありませんでした。(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

>>379-381
美智子さんは秋篠宮の方を認めている、頼りにしているという点は自分も同意。
ただしそのうえで、なにがなんでも徳仁天皇即位、しっかりものの弟はサポートせよ
という長男教を感じるんだよね。

ソース？純粋に皇室のこと考えてたら、どうして東宮の外道を許してるの？

そうそ、
東宮は跡継ぎで（愛子もあと次）秋篠宮は頼れる臣下、というかんじ。
ついでに言えばｻｰﾔもそう。
たよりになる女官。
美智子さにとってえらいのは長男だけど下二人は使用人扱いなんだよ。
生まれながらの皇族で自分より立場的には上なはずなのに。

なんだかんだいっても日ごろの言動にそれがにじみでてる。
わかる人間にはわかるよねえ。

母は、案じるのです。

　頼りない・甲斐性ない息子ほど。

ソース？全部自分の妄想です
まで読んだ

>>433
それは私的な部分、もう皇后陛下は先を見て、皇統を考えていらっしゃいます。
皇室を考える時、皇后陛下がなさることはもう決まっておいでですよ。

悠仁親王、健やかに成長なされた映像を拝見しました。

不甲斐ない息子と未来を背負う孫（悠仁親王）

皇后陛下は皇統を守っていただけると信じてます。

美智子は皇統のことなんて考えてないでしょｗ
考えていたら
高窓家の4人め　秋家の3人目にストップかけるわけがないし
旧皇族復帰阻止のため女性宮家法制化に釈迦利器になるわけがないｗ

女性宮家法制化に釈迦利器って

どなたのお考えｗ

>>437
高円宮家への厚遇もヘンだよね。
女王が降嫁したら未亡人だけになる宮家にあれほどの予算つけるなんてねぇ

高窓宮家が断絶しても、建物は使うことができるから何の問題もないでしょ。
30年先を見越しての改修かもね。

お話ちゅー割り込みます。

愛子様は本日，定時に学校に行かれましたか？

ご存知の方いらっしゃいますか？

>>441
皇太子様が御付き添いで始業式のために登校されたそうですよ
お帰りは雅子様とご一緒
下校時刻はわかりません

ニュースソースどうぞ
ttp://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20110907k0000m040043000c.html
愛子さま：始業式に出席

　皇太子ご夫妻の長女愛子さま（９）が通う学習院初等科（東京都新宿区）で６日、２学期の始業式があった。愛子さまは皇太子さまに付き添われて登校し、始業式に出席。帰りは雅子さまが付き添って帰宅した。

　宮内庁によると、皇太子さまご一家は静養のため８月１１日から９月１日まで那須御用邸付属邸に滞在。散策したり、付近のレジャー施設を訪れたりした。

毎日新聞　2011年9月6日　19時37分

はあ…また雅子さん起きなかったのか。
3週間のレジャーで、帰京時には写真撮影を禁止するほど疲れてたから？
それともバカはバカなりに考えて、自分が付き添うよりも、
皇太子を行かせた方が、少しでも報道の扱いが大きくなって、
悠仁様のお誕生日報道を邪魔できるとでも思ったのかな。

静養疲れで寝てるに決まってる

皆様、母親ですよね。

いまさらながらですが、有り得ませんよね。

付き添いに父親登校、下校に母親付き添い。

この異常性を声高々に言わなければなりません。

この方々の奇異を。

>>440
30年後のことよりも、秋篠宮家の現状を何とかしないといけないとは思わないのか？

>>443乙です。
ハァ、やっと東宮家が語れる。
親が付き添って登下校、確かに普通じゃないわ。
親が一緒でなければ行き渋るのかな。
iちゃん、いつになっても自律性が育たないよ。
どこかで突き放さないと拙いんじゃない？

>>446
親が無理やり、手足を持って動かしてるとしか思えないｗ
愛子自身が考えて行動してない。それしか該当しない状態。

ガーの妄想根拠による無理やり結論の真似をしてみよう

宮沢が盾に利用した陛下の強いご希望が宮沢のねつ造だったら、陛下の御意志じゃないですね。

相手国が延期して貰って構わないと言ってきた
外務省ガー画策してそれが両陛下のもとには届かず、東宮だけで決めた。

ガー的に推理するとこうなる。

>>449
親が思い込みたいのかも知れない。
正常です、他の児童と変わりませんと。
見極めを早くしてあげないと、伸びるものも伸びない。
クラブ活動は正常に出来ているのかな。

>>443
雅子は新学期そうそう寝坊。
この人は物事の始まりの時に粗相する癖があるね
外務省の研修初日も遅刻したし。

まあ、今日は悠仁様のお誕生日でウツなんでしょう。

彼の方、期待を裏切りませんね。ｗ

>>451
変わりありませんどころか、
他の子と違って天才です！くらいに思い込みかねないのが、
障害児の親（もちろん、全部ではない。ごく一部）。
もちろん個々の持ち味や、他には無い感性を見出してあげるのならいいけれど、
今の雅子妃の状態は、
自分も子どもも天才で特別な人間なのに、
それを理解しない宮内庁や学習院はおかしい、
懲らしめてあげよう
世界は自分の味方だ

というくらい、認知が歪んでいると思うよ。

>30年先を見越しての改修かもね。

30年後のことなんて考えなくて結構。
30年後に必要となったら新築すればいい。

自分たちが新婚のころには東宮御所を現在価格で60億で新築させて
登極したらまた55億で新御所を新築させたくせに
だれかには築30年のお古屋敷を使わせるつもりかってことになるよｗ

>>446
ここは既女板じゃないんですが。
別に既女は来るなとか言うつもりはないけど、
どの板にいるのかの確認くらいはお願いしたい。
さもないと「ここも御一行スレと同じ住人が回しているだけ」と、
荒らしに吹聴されて迷惑です。

オカルト板からのレスコピペは禁止なんだけど、雑誌レポみたいだから許してね。

23 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/09/06(火) 22:29:58.79 ID:p4vamuuU0
小林よしのり　「国を想い、国を守る真の保守とは何か」
週刊ポスト　九月二十三日号　P54

１．自衛隊を「暴力装置」と認めるか？
２．「アメリカはトモダチではない」といえるか？
３．脱原発に賛成するか？
４．TPPへの参加に反対するか？
５．天皇の危機に対処するか？

「はい」と答える者こそ真の保守だそうだ。
ちなみに「天皇の危機に対処」の内容とは以下

>　　天皇が危機的状況にある。略　次の世代で皇位を継げるのは悠仁殿下ただ一人。
>　　悠仁殿下に男子ができなければ天皇は消滅してしまう。
>　　男系に固執する　略　天皇を危機に陥れているのだ。
>　　早急の女性宮家を創設する皇室典範改正を

外交面＝保守にとらわれすぎて日本は破滅
天皇関係＝保守にこだわったら破滅するから１８０度転換を

って、なんかおかしくない？

>>452
今帰宅して、一連のお誕生日動画を観たんだけど、あれは雅子も鬱になるわ。
木登りも親子の会話も自然体で完璧じゃん。
どうして愛子はああいう映像が出せないのか、何に問題があるのか。

>>459
愛子の脳に大問題あり

>>439
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

お前に真の保守の定義なぞ決めてもらう必要はないわ！

大体旧皇族復帰でなぜ悪いのかﾊﾟﾁﾉﾘは誰から金もらってる？ｗｗｗ
（大体想像はつくけどなｗｗ）

>>457
あれ、「女性宮家」にトーンダウン？
ちょっと前まで愛子様を天皇にしなければあああ！と
暴走していたのに。
今上の血統をとことんくさしておいて何を言うんだか、だけど。

>>460
大正天皇的なものかもね

>>464
大正天皇には知的障害はありません

んだな。
大正天皇は後天的な伝染病でお体弱かっただけだと思う。

先天的に愛子のようにぶっ壊れてた人なら
次々健常な男児が4人も授かるはずがない。
いくら貞明さまがご健康でも　何人も授かるうちに
なんらかの障害のある子がうまれてしまうはず。

大正天皇は先天的には健常な方だったと思うよ。

大正天皇は脳膜炎で頭が逝かれました。
大正１０年頃にはすでに使い物になりませんでした。
これは非人間的な側室の子で生まれた報いです。
今、皇賊がポンコツだらけなのも、アホな天皇制を止めよと言う神の啓示です。

議論板にこんな変な人が来るとは…

すごい馬鹿っぷり…

最近は議論板に議論できない人が増えたなぁ
雅子擁護は議論できないやつばっかだからわかりやすいわ
まぁ雇い主がそんな頭をお持ちでないから仕方ないのでしょうね

昨日はレポを上げられなくてごめんなさい。サン毎のレポは鬼女板に上がっていたようなのですが、とりあえず。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
サンデー毎日(2011/09/18)秋篠宮ご夫妻、ダンゴ虫帝王学と「多忙な秋」1/2
・見開き2頁の記事。
・この夏皇太子一家は3週間の静養。7,8月は皇族の公務は少ないが、秋篠宮両殿下はほぼ連日の公務。
・(皇族の中でもっともハードな公務をこなしている理由は)「三笠宮両殿下、常陸宮殿下はご高齢、
寛仁親王殿下は入退院を繰り返し、桂宮殿下は車いす使用、そう考えると両殿下そろって活動できるのは秋篠宮だけ」(山下晋司氏)
・8/23、秋篠宮殿下と眞子様は那須御用邸へ。翌日帰京。「眞子様と二人だけというのは予想外。公表されていないのは急な決定だったからか」(山下氏)
・皇太子家がおもに使う付属邸から約200メートル離れた供奉員宿舎を使用する秋篠宮殿下は久しぶりに兄弟の時間を過ごすことができたか。
「会っていない。同じ御用地内にもかかわらず両家の交流はほとんど無いので特に不思議ではない」(宮内庁関係者)
・通例は秋篠宮家側からご挨拶のお伺いが立てられるが、皇太子一家とのスケジュールが合わなかったようだ。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
サンデー毎日(2011/09/18)秋篠宮ご夫妻、ダンゴ虫帝王学と「多忙な秋」2/2
・お茶の水女子大附属幼稚園年中組の悠仁様。両殿下は運動会での体操、
バザーではご夫婦で縫い物を出品など、園の行事に積極参加。
・悠仁様は何より虫が大好き。夏休み前のある日、幼稚園の帰り際のこと。
幼保一元化について女子学生と話し込む紀子妃殿下の手に、花壇で見つけたダンゴムシを乗せる悠仁様。
声を上げて驚く女子学生に「私は大きな蛇も触れる。ダンゴムシはいい土を作ってくれる大切な虫」と微笑む。
・(ダンゴムシをビニール袋に入れて持ち帰ったのは)「幼い頃から生き物に触れることに慣れさせ、
命の大切さを教えている、ある種の帝王教育と言えるかも。将来虫の研究者になってもおかしくないほど虫が好き」(皇室ジャーナリスト)
・今年3月に着袴の儀が予定されていたが震災のため延期。9月の誕生日が過ぎてから。
急ピッチで進む眞子様の成年式の準備があることも多忙さに拍車を掛ける。
・秋篠宮家は比較的短期間で側近職員が交代し、手薄な状態だが、妃殿下のお母さまが時折手伝いに来ているそうなので心強いだろう。(前出・皇室ジャーナリスト)
〆は、誕生日に参内し両陛下に挨拶される悠仁様、12/23に一般参賀で姿を見せる眞子様。
お二人は両陛下からどんなお祝いの言葉を掛けられるのか。

>>457は>>310の少し後に載っていた記事でした。
正確な号数・週刊ポスト(2011/09/16・23合併号)
原文ママは以下
＞皇位を男系男子に限定している現在の皇位継承制度のままでは、現皇太子殿下の次の世代では皇位を継げるのは悠仁殿下ただ一人。悠仁殿下に男子ができなければ天皇は消滅してしまう。
以上です。

>>470
議論する気がなくて、なんでもいいから自分の主張を披露することに意義を見出してる人が
よく来てるよねｗ

>>471
>>472
乙です

遊んでばかりの皇太子一家が那須で付属邸を使い
夏もほぼ連日の公務で多忙な秋家はとんぼ返りの那須滞在でも供奉員宿舎

とさりげなく書いてくれてるわね

＞皇太子一家とのスケジュールが合わなかったようだ。
東宮家が連日遊び歩いて、夜も１１時までレストランディナーじゃな・・・

悠仁さま誕生日スレ見てても思うんだけど、一生懸命
ご公務なさってる秋篠宮家が叩かれてるの見ると、辛い。
何かに真剣になって取り組む人を笑うというか馬鹿にする
風潮もある。これをなんとかしてほしい。
日本はいったいどうなってしまうんだろう。

気に入らない報道があると編集長に直接文句をいいﾋｽﾃﾘｰ発作を起こし
それでもﾗﾁがあかないときは即座に訂正要求をだす美智子さんが
ここのところの秋一家報道には一切動こうとしない。

あの報道を容認している、ということですよ。
美智子さまは無謬と信じる方は秋一家をﾏｽｺﾐと一緒に叩くべきです。

>>471
流石のレポです、ありがとうございます。

間違った記事に対して訂正記事を求めるのは当たり前のこと
それは皇后陛下ではなく宮内庁の仕事
宮内庁という組織に皇后陛下は一切干渉する権利を持っていらっしゃらない
嘘も百回言えばと彼の国では言うようですが、ここは日本です
皇后陛下が編集長に直接文句を言ったというソースを持ってこないと話にもなりません

＞宮内庁という組織に皇后陛下は一切干渉する権利を持っていらっしゃらない

幻想もいい加減にしたら？
人事を動かしてるじゃない。
末綱さんの人事は「「かしこきところからのご要望」「末綱さんは皇后のお気に入り」と報道された。

270 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2005/08/25(木) 14:46:48 ID:i5iCyANJ [1/3]
末綱氏の人事は、「かしこきところからのご要望」
だそうです。
末綱氏には是非、頑張って頂きたい。

また文春によると
末綱氏は鎌倉元長官の肝いりで前にも宮内庁への招聘があったがその時は警察庁から断られた。
美智子皇后のお気に入りで、皇太子がオクスフォード留学中には警備随員として同行。

皇后陛下が編集長に直接文句を言ったソースを出さないうちは話にならないといってるのに…
論点をすりかえないでいただきたい

>>471さん乙です。
3週間も那須にいたのに、秋篠宮家とのスケジュール調整もしないとは…
流石に3週間毎日出歩いていた訳ではないだろうし、
わざとその日に予定をぶつけて、秋篠宮さまから逃げたんだろうね。

病気療養を理由に公務欠席しているはずの人間が遊び呆けている現場を
見られる訳にはいかなかったのかな。

>>476
へぇ、それじゃなんで失語症になったんですかねｗ
そんなに力をお持ちなら失語症になる文句言えばいいのに

>>482
言いたくても言えなくて「失語症」になったんだよね。
適応したくなくて適当障害になった人もいるけど。

そもそもそんなに権力振りかざしてるならストレス感じないから
あんなに御労しいくらいがりがりにお痩せになったりしないでしょ
なんか一人だけブクブクみっともないくらい太ってるお妃がいますけどね

失語症じゃなくて失声症

ずっと見てなかったので、久しぶりの書き込みですが、
スレタイからも分かるように「東宮は皇室の一部」であるのに、自分の考えにそぐわない意見に反論できなくなると「出ていけ」「本当は一人」「仕事でやってる」「嵐」という人には呆れてしまいます。
雅子擁護の人の言ってることと同じ。

でも、書くことによって何も変わらなくても（希望が叶わなくても）、不満を書きたいという気持ちは分かります。

どちらにしても、皇太子夫婦が跡継ぎでなくなれば万歳なんですけど、そんな希望が無理なら、「愛子を…」と言い出さずに、秋篠宮さま悠仁さまにつないでほしいと祈るばかりです。

>「東宮は皇室の一部」

東宮は皇室の恥部

釣りでないのなら、まじめに答えるが

議論にならないからだ
「皇后は絶対悪」という大前提のもと「すべての諸悪の根源は皇后にあり」という
結論に持っていくために、様々な詭弁を使ってくる
そして、ソースを求められると、これ又詭弁を使って逃げ回り

「目覚めなさい、気づきなさい、真に賢い人は皆解っている、私も騙されていたけど目覚めました」
「真の愛国者なら、解っているはず、それでも味方するなら売国奴」

まるでどこかの新興宗教の勧誘
頼まれもしないのに、いきなり押し掛け、自分たちの言い分を押し付け、反論すると敵呼ばわり
そして、両陛下の事を語りたいなら、専用スレがあると言っても、全く移動せずに
ひたすらにほとんどが「ソースに基づかない推論」を繰り返す

２ちゃんのスレルールから言っても、出て行けと言われるのは辺りまえだと思うが？

ここの人は失声症がヒステリーの症状であることを知らないの？

気に入らないことがあると、傷ついて、傷ついたことを見せつけたくてたまらないヒステリー。
受け入れ難い状況を乗り越えるのではなく、傷ついた事を見せつけて周囲を屈服させたいヒステリー。
皇后はこれを60近くになってもやっていた。
なんとまあ未熟な。

＞一方、声を失った皇后は、10月23日から予定されていた徳島、香川両県の訪問と国体への出席こそ取りやめとなったものの、
＞「皇后は出席を強く希望されていた。藤森昭一宮内庁長官の粘り強い説得で、前日の22日深夜になってようやく断念されている」(宮内庁関係者)
http://taku223.1616bbs.com/bbs/taku223_topic_pr_772.html

倒れた直後なのに出たくてたまらない、
ヒステリーが大騒ぎしている状態そのものでしょう。

>>488
それに付け加えて、一昨日だったかの書き込みで、
「このスレが邪魔だから潰しに来てるんだ」という趣旨のものがあった。
(既にあぼんしてるのでレス番示せなくて申し訳ない)
本気で皇室のためを思っているんだと仮定しても、
気に入らないから乗り込んで潰す、では東宮擁護の荒らしと本質が一緒でしょう。
最初から議論などする気がないと自ら言っているのだから、
荒らしとは判断するのは妥当だと思いますが。

自己レス
あぼん解除して確認してきました。
246のレスです。
こういう思考の人間相手に、議論が成り立つとは思えません。

一つ上のスレのように
皇后陛下の皇族としての使命感すら「出たがり」と、罵倒する
両陛下お成りで、何ヶ月も前から準備してきた自治体や、関係者
急に欠席となったら、その人達の苦労が水の泡になり、どれだけの迷惑をかける事か
それがおわかりだからこそ、自分の体調は二の次に、出席を切望されたのに

すべての皇后陛下関係の記事を、悪意で論じる材料にしているのがよく解る

一つ上でなく、489の事です
書き込みに時間がかかってしまいました
>491さんすみません

ヒステリーを誤解している人が来た。

このスレは、匿名掲示板の、無数とも呼べるスレの中の一つでしかないのですが。

今日、皇室会議の皇族議員が行われ常陸宮両殿下、
予備議員は秋篠宮殿下と百合子妃殿下が選ばれたそうです。

皇族議員に常陸宮ご夫妻　４年ぶり、皇室会議の選挙　
2011.9.7 12:46
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110907/imp11090711490001-n1.htm

失語症は転換性ヒステリーの一つの症状。
強いストレスが引き金になっておこるもので、
特別我儘な人がなる訳ではないよ。

皇后の解釈を悪意と取る方が歪んでいる。
洗脳報道で与えられた完璧イメージを後生大事に抱え込んで、
皇后が満59歳で失声症になったという現実を見ない。

自分の思うようにならない局面、理解されなくて傷つく場面、
大抵の人はそれを受け入れながら生きている。
失声症になって傷ついた姿を国民に見せるべく、1週間で手話もどき公務復帰なんて…

ヒステリー性失声症とは、心因的なストレスが原因となって、
声が出ない、話せない、声が出てもかすれ声や、しわがれ声になってしまう病気です。
心因性失声症とも呼ばれています。
30歳以上の女性に多くみられ、突然、声が出なくなるため、周囲の人たちも驚きます。
心理的な要因によることが多く、これに性格が反映して発症します。
周囲への依存性が高く、自己顕示欲が強いなど、ヒステリー性格を持っている人に多い、と分析されています。
心理的に厳しい立場に立っている時、欲求が満たされない時など特殊な状況下では、内的な葛藤を自分で処理することができなくなり、
性格が未熟な人では、体に症状として現れてきてしますのです。
一種の逃避である場合もあります。

心因性ｽﾄﾚｽ＝雅子だな。
それまで、そういう症状がまったくないのに、雅子が来てから。

だから489はさっさと
＞気に入らない報道があると編集長に直接文句をいいﾋｽﾃﾘｰ発作を起こし
それでもﾗﾁがあかないときは即座に訂正要求をだす美智子さん
のソースを持って来いってば
早くしてくれないかな
こっちも忙しいんで

雅子サボリ　雅子仮病
違うというなら、雅子本人か汚和田家が会見しろや。
皇后陛下は関係ないだろ、被害者だろうに！！！

さっそうとハツラツと会見に現れ、宮内庁にこれだけイジメられまして・・と
雅子かゆみ子が吠えればいいだけじゃん。なんでしないのさ。
それで離婚となったら困るからでそ。ばか？

「洗脳されている」も新興宗教勧誘が、よく使う言葉だなそういえば

１雅子入内以前で、失声症で倒れられた事はない→原因は雅子
２そのあと頻回に倒れられる事もなく、症状は１度きり→性格が根本原因なら、一度きりで終わらない、頻回に出現する
　→性格が原因でなく、人生初の強いストレスが原因
３では、人生初の強いストレスとは→１に戻る原因は雅子

治りません、不治の病です、原因は皇室。
出れば治る→離婚は困ります、甘い汁が吸えないし、利権特権・・
更に、雅子なんか引き取りたくない＝＝汚ワダ

>>503
>「洗脳されている」も新興宗教勧誘が、よく使う言葉だなそういえば

そう。それも自分達が正しいと思っているからね、しつこいし。

ｍｓｋ実家、娘の現状をどう思っているのか訊いてみたい。無理だろうけど。

年中さんをご満喫−９月６日悠仁さま５才に
　　 ◆ 悠仁親王他

女性セブン(2011/09/22), 頁：24


愛子さま「お泊まり学習」で噴き出した＜かまぼこ＞トラウマ
　　 ◆ 愛子内親王、学習院初等科、校外学習、雅子妃他

女性セブン(2011/09/22), 頁：39


わんぱく木登り殿下−悠仁さま５歳に
　　 ◆ 悠仁親王、秋篠宮文仁親王、紀子妃、国立科学博物館

週刊文春(2011/09/15), 頁：20


悠仁さま５歳。皇室史研究第一人者が認めた「帝王教育の不安」
　　 ◆ 秋篠宮家、悠仁親王、宮内庁、御茶ノ水女子大学附属幼稚園

週刊文春(2011/09/15), 頁：150

486は久しぶりの書き込みなんかじゃない
ちょっと前にも延々と疑問です疑問ですと書き連ねていた人。

＞自分の考えにそぐわない意見に反論できなくなると「出ていけ

違うね
こちらが反論しても自分の偏執狂的な考えから抜けられず、一方的に言い立てて
小和田家ー雅子夫妻問題を語れなくするからだよ。

＞書くことによって何も変わらなくても（希望が叶わなくても）、不満を書きたいという気持ちは分かります。

だから不満を書きたいだけなら保守の怒りスレがあると何回も誘導されてるでしょ？
なのに、「自分の考えにそぐわない意見に反論できなくなると」出ていけと言われると
話をすり替えてない？

>>503
えっと、ごめん
美智子妃時代に失声症になられたことはあるよ
で、葉山御用邸でしばらく静養されていた。
神谷さんに出会ったことで苦しみをのりこえ、復帰された。
だから雅子以前にも耐えがたいような苦しみに合われた時には倒れられている。

>>507
ここも不満を言ってるだけのスレでしょう？


＞小和田家ー雅子夫妻問題を語れなくするからだよ。
語り尽くしたと思うよ、この一族を追い出せるのは天皇陛下のみ。
だけど、陛下が厳しい事を言われても、何故かそれが覆されるんだよね。

>>509
だから天皇皇后への不満ならスレ違いー保守の怒りーはそのためにあるんでしょ、
と言ってるんだけど。

それに「不満を言ってるだけ」がご不満なら、行動すれば？
歓迎されないスレに乗り込んできて迷惑かけてないで。

ここは汚ワダスレだから皇后陛下の検証スレではないから

　　いいかげんにしろ　　小和田雅子

>>508
ソースプリーズ

胞状奇胎の後、体調を崩され、又「皇太子の御子を流すとは！」とバッシングにあわれた
又、流産直後病室で秩父宮妃から「皇室の為を思って、おまえの入内を我慢したのに、このざまは何」
と、面と向かって言われた。
心身ともにまいってしまわれ、三ヶ月間葉山ご用邸にこもられたが
声を失ったとか、人前で倒れられたとかは聞いた事がない

葉山御用邸では、ほとんど外出されず、お父様が時折訪れるのみ
会話はほとんどなく、ひたすら絵を描いて過ごされた

>>509
507はスレチの指摘でしょ。
東宮を語らないなら別スレでってことだよ。

>語り尽くしたと思うよ

そう思う人はこのｽﾚに来なければいいだけと違う？
自分がそう思うからって東宮ｽﾚで何したいわけ？

那須御用邸では、ほとんど外出の毎日で、お母様が時折訪れると
会話はほとんどなく、ひたすら肉を食べて過ごされた　ｂｙ雅子

>>513
このスレが存在する意味ってなに？
ただのガス抜きなの？

>>512
秩父宮妃勢津子さんて、美智子さまをイジメ抜いた人。
それで一回流産で小梨、断絶。恐ろしい事をした人だったのねえ・・・怖い。自重。

皇室のためを思って美智子さまをイジメ、結局、自分の宮家は断絶してしまい、
自分こそが皇室のためになっていないｗ
何しに来たのかや・・・勢津子さん(笑)

勢津子妃の発言は確かにひどいが、あの当時、旧家に嫁いだ嫁は
似たりよったりの事は言われている
子供ができるまで、入籍させないところもあった

勢津子妃は「親王さまお一人で、役目を果たしたと思っていないでしょうね」とも言ったはず
又、美智子さまのお母様が「次の妊娠はできますか？」と主治医に聞き、大丈夫ですと言われ
安心されたという話もある

徳仁さんがあまりにひ弱で、ちょっとオツムも弱いというのが、あったからという気がしてならない
美智子さまが、直宮妃の喜久子妃や勢津子妃に受け入れられ、仲が良くなったのは
礼宮誕生後だから

皇太子妃の仕事って言うのは何はなくてもお世継ぎをあげることなんだよね
これはもう古今東西どこの国でも同じこと
だから皇后陛下はそういわれるのを覚悟の上で入内したのだろうし
勢津子妃殿下の発言がひどいものであったとも思わない
それを言われるのが苦痛だという人は皇太子妃の職責を果たせないというだけのこと

「皇太子に他に嫁に来る人がいないと思って、おまえの入内を我慢したのに、このざまは何」
と面と向かって言いたいな。

嫁して3年子無きは去れと言われた時代もあった
商家なら娘であっても番頭や商売関係で婿養子など考えられたが、武家にとって
跡取りがいないという事はお家断絶につながる
無事男児出産でも長命だとは誰にもいえない
名家ほど男児出産を寿ぐものだ

美智子様、即長男産んでなかった？
次男にもネチネチ言われるのはやりすぎじゃない？

それくらい徳仁が頼りなかったんじゃない？
それでなくても側室もいない時代だし宮家も少なくされてしまったし
男子は多ければ多いほどいいさ

>>518
＞美智子さまが、直宮妃の喜久子妃や勢津子妃に受け入れられ、仲が良くなったのは
＞礼宮誕生後だから

なるほど・・・。

あーやが生まれてほんとうに良かったんだね。

>>523
「このざまは何？」は、徳仁にかかるのか〜〜ｗ
こんな親王一人じゃ、許せませんわ！！なのかな？？？ぷッｗ

その長男＝徳仁さんが、ひ弱でオツムもちょっと…
これでは次々代は無理だと思われたんでは？

と、推測
実際、礼宮さまが産まれて、物心つくようになってからなんだよね
喜久子妃勢津子妃の、美智子さまに対する態度が和らいだの
又、礼宮は人懐っこく、勢津子妃のお気に入りだった

それと、勢津子妃自身が流産のとき、散々言われたんだと思う
「逆臣の孫」だから、よけいに
だから親王を上げるという事に、人一倍厳しかったんではないか

うん、うん。
人は結局、言われたことを言っちゃうよね。

勢津子妃のお気持ちも、
美智子妃のお気持ちも理解できる…
だからこそ、雅子さんの甘ったれた考えに呆れかえる。
皇室というのは、まずは帝があり、長い伝統と、皇統を守ることが大切で、
后はそれを助けることが第一。
どんな美人だろうが学歴や経歴が立派だろうが、
平民出身の妃が主になることはない。
いや、宮家出身の良子様でさえ、男子を産めなければ叩かれた。
何ひとつ実績がなく、ただでさえ遅い入内だったのだから、
それこそ死に物狂いで男児出産に挑むべきだし、
それが無理だとなれば、弟宮家になんとしても皇嗣をとお願いするのが筋。

>>512
葉山時代も失声症をやってますよ。
筆談で会話していた事が証言されている。
「その時も声を失われて」と記者が言っている↓

http://www.youtube.com/watch?v=96epG1WSHhM&feature=related（2分過ぎ）

> 神谷さんに出会ったことで苦しみをのりこえ

神谷さんが美智子さんに呼ばれて相談相手になったのは
ｱｰﾔお誕生の夏ですよ。
神谷さんに出会って流産の苦しみを乗り越えたわけではないのです。
だってすでにｱｰﾔがおなかにいた時期ですから、流産からは大分（2年半くらい）たっています。
美智子さんの苦しみは何だったのでしょう？

美智子さんは神谷さんにいいました。
事情があってすべてをお話するわけには参りません、とね。
でも口に出さなくとも一目瞭然のこともありますねｗ

>>529
すると２回失われたのか、しかし、嵐は何度もと書いているね
何度もと２回とでは、印象が違う→チェリーピッキングの典型
性格が原因なら、数十年に２度しか発症しないはずがない

それと皇室に嫁ぎ、自身ではどうにもならない事で責められ
ちゃんと産んであげられなかった自分の赤ちゃんへの申し訳なさ
声を失われても仕方がない
で、雅子入内は、この凄まじいストレスと同等だったわけだ

ID:zfHzzHLN
女性か男性か知らないが、泡状奇態で流産後、やっと次の子を授かった
でも、この子はちゃんと無事に産まれてくるだろうか？
もしも又、この前の時と同じになったら…
皇太子さまの御子をまた失ったら…

という若い妊婦さんの苦しみを、察する事もなく
wマークで笑い者するのなら、人間じゃないね

別に皇室に限ったことじゃない
ごく普通の家に嫁いだ嫁だって婚家の中のことを他人にぺらぺら喋らないよ
そんなことも知らないの

>>515
じゃああなたは何がしたいの？
具体的に教えて。

>女性か男性か知らないが、泡状奇態で流産後、やっと次の子を授かった

ええ、そうですね。
ただ神谷さんを相談役に迎えたのは　美智子さんが
流産後ふせっている時期、と勘違いされているように思ってる方が
多いのではないか、とおもって時期だけは訂正しておいたほうがいいかな？と。

美智子さんが神谷さんを呼び寄せたのは
流産後ふせっていた時期でもなく
医者から妊娠を禁止さえれていた時期でもなくて
次の子を無事授かって安定期に入った時期、流産から2年以上たった時期であったということを
お知らせしておこうと思いますた。

美智子様がふかく深く悩み　暗中模索、もがきぬいて
神谷さんを相談相手に迎えたのは　
流産直後でもなく、病気の再発に恐れていた時期でもなく
なぜか無事第2子を授かって　健やかに成長していますよ、と
お医者様から太鼓判を押された安定期にはいった時期だったのですｐｐ

私の口からは何もいえません、
でも語らずともわかることってあるよねｗ
神谷さん精神科医だし　なんでもお見通しだよねｗｗ

妊娠中って不安なものだよ
ちゃんと五体満足で生まれてきてくれるか、丈夫で健康な子であってくれるか
無事に生まれてきてくれるか…不安材料は山ほどあって
なおかつ前回異常妊娠で流産したというのなら、発狂してもおかしくないくらいでしょう
ましておなかの子は皇太子殿下の御子なのですから、想像を絶する苦悩があったはず
人間の形をしていても人間じゃない生き物にはわからないことかもしれませんがね

人を思いやるとか、人の身になって考えるということを、全くできない
とにかく、ただ、皇后陛下を叩きたい

そんな気持ちが透けて見えて、気持ち悪くてしかたがない

ですよね。
なぜこのスレに居座ってるのか。

>>533
質問に質問で返さないでね（はーと）

勝手に質問しておいて、自分にはそれを返されたくないってか
馬鹿じゃないの、結局自分でも何をしたいかわからない、ただ皇后を叩きたいだけだもんね。

>>540
答えられないんでしょ？
だから質問で返す。
馬鹿じゃないの、結局自分でも何をしたいかわからない、ただ皇后を賛美したいだけだもんね

このｽﾚが存在する意味＝スレタイ
だから延々と皇后陛下叩きをやってるID:/XonJgH+はスレ違い
難しすぎてわからないかな？

>>542
東宮問題を解決する力は天皇陛下（皇后ではない）のみにあるんだけど？
解決手段を語ってはいけないのですか？
問題を問題のままにしておきたい？

詭弁のガイドライン
４：主観で決め付ける

まんまだね
そう思うなら、自分こそ天皇陛下に直訴してこい
ここで皇后陛下叩きをする暇があるならね
この人でなし

あなたの言う解決手段とは何？
皇后陛下を叩くこと？
今日あなたがここでしているのはそれだけだけど

あのね、日本人には天皇制そのものを疑問視する人はいても
皇后陛下個人を誹謗中傷する人はいないんだよ、なぜだかわかる？
それはね、皇后陛下が皇室に入られてからずっと国民を思い、向き合い、
幸せを祈っていてくださることを日本人ならみんな知っているから
皇后陛下は入内してからずっと苦労の連続だったけれど
いつも国を思い、地位にふさわしい人間になって陛下を支えるべく
血の滲むような努力をされてきたのを国民は見ている、だから慕うの
理由もなしに狂信的に賛美しているわけではないんだよ

>>543
このスレで何度も出てるけど、廃太子は陛下の意向だけで、できるものではない。
廃太子は実に微妙な問題。議論すれば国が割れる可能性もある。
何しろ、多くの国民はオカワイソウな雅子様とそれを支える御立派な皇太子様、利発な愛子様だと
思ってるから。
下手をすれば、廃太子するような非人間的な皇室は不要とされるかもしれない。

廃太子が確実に成立する保証が無ければ絶対にやってはいけない。
成立できなければ、天皇の意向で後継者を左右しようとした悪しき前例になってしまい、ナルヒトが
天皇になった際、彼の希望で後継者を選べることになりかねない。

廃太子できるのは天皇ではなくナルヒト自身。
彼だけが国民を納得させて秋篠宮を皇太子にすることが出来る。

>>545
＞あなたの言う解決手段とは何？
美智子さんの影響力を排除する事でしょう。
結婚以来、決断するのは美智子さんなんですよ、これは今上の学友が実名で語っている。
美智子さんに関して、貴方の言う公式発表を信じている人のほうが少ないと思うよ。
香淳様をはじめとする妃殿下方を悪者に仕立ててお可哀そうを演じていた事を知る人は多い。
雅子を引きこんだのは美智子さんだと気付く人も増えたよ。
当たり前だよね、ゲリラ入内なんて出来る訳ないんだから。


>>546
皇太子と言う身分しか取り柄のない人がそれを手放すわけない。
廃太子したけりゃ、二人組精神病でも何でも理由はつけられる。

ソースプリーズ

>結婚以来、決断するのは美智子さんなんですよ、これは今上の学友が実名で語っている。

詭弁のガイドライン
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
>美智子さんに関して、貴方の言う公式発表を信じている人のほうが少ないと思うよ。
>香淳様をはじめとする妃殿下方を悪者に仕立ててお可哀そうを演じていた事を知る人は多い。
>雅子を引きこんだのは美智子さんだと気付く人も増えたよ。
>当たり前だよね、ゲリラ入内なんて出来る訳ないんだから


>廃太子したけりゃ、二人組精神病でも何でも理由はつけられる。
一度でもこんな前例を作ったら、後世でどんな悪用をされるか解らないから却下

ところで
＞気に入らない報道があると編集長に直接文句をいいﾋｽﾃﾘｰ発作を起こし
それでもﾗﾁがあかないときは即座に訂正要求をだす美智子さん
のソースもまだなんですか？
待ってるんですけど〜

>>548
「この三十年の日本人」　
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%93%E3%81%AE%E4%B8%89%E5%8D%81%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%85%90%E7%8E%89-%E9%9A%86%E4%B9%9F/dp/410123602X/ref=ntt_at_ep_dpt_4


５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

あのね、日本人には天皇制そのものを疑問視する人はいても
皇后陛下個人を誹謗中傷する人はいないんだよ、なぜだかわかる？
それはね、皇后陛下が皇室に入られてからずっと国民を思い、向き合い、
幸せを祈っていてくださることを日本人ならみんな知っているから
皇后陛下は入内してからずっと苦労の連続だったけれど
いつも国を思い、地位にふさわしい人間になって陛下を支えるべく
血の滲むような努力をされてきたのを国民は見ている、だから慕うの
理由もなしに狂信的に賛美しているわけではないんだよ


廃太子するなら病気を理由にするしかないよ、ヤフオクはもう手遅れ。

>>550
自分はその人でないから、詭弁だといいたいのなら、その人にどうぞ
それで詭弁使っていいとはならないから

それと、ソースとして本を出すのなら、何ページの何行から引用
ソース部分の書き起こしがあって初めてソースと呼ばれる

ソースが求められるのは、そのソースが正しい物か、皆で検証する為
で、何ペーシの何行目に、どう書いてあった？
実名の友人というのは、誰？

>>551
＞ソース部分の書き起こしがあって初めてソースと呼ばれる
スキャナーないんでね、絶版なんで古書探して読んで下さい。
書き起こしは信用出来ませんよ、草津静養で、合宿所のリフォームとか大膳同伴を省いてレポ落とした人の例も有りますから。
皇太子の結婚問題が取りざたされてた頃の文春にも
「あちらはどういってるの」と結局美智子さんに任せてしまう様子が書かれてますよ。

>>552
スキャナーなくても書きおこしはできるが？
>ソースが求められるのは、そのソースが正しい物か、皆で検証する為
　意味が解らない？まさしくあなたが書いている通りの事
　>合宿所のリフォームとか大膳同伴を省いてレポ落とした人
が、あるから、その記事がその文章が、本当に存在するかも含めて皆で検証するんだが
　だから書きおこしでも十分にOK
　もしその文章が存在しなかったのなら、次からは同じ物をソースとして出しても
　信用されないだけ
　だからどうぞ、書き起こしてください

>「あちらはどういってるの」と結局美智子さんに任せてしまう様子が書かれてますよ。
これは、ただ皇后陛下にお尋ねになっただけかもしれない
それだけで任せているとは言い切れない、前後の文章、状況は？

やれやれ
何ページの何行目なのか、スキャナなくても持ってるなら答えられるし書き起こしだってできるのに
それをしないで絶版だから探せとはね

>>553
＞何ページの何行目なのか、スキャナなくても持ってるなら答えられるし書き起こしだってできるのに

本当に書き起こしなのか？と言われたらオシマイだものｗ
何ページめの何行目とかも、そちらが実物確認する気がないなら意味ないでしょう。

ちょっとーｗ
美智子擁護派、甘ったれすぎｗ

私だって最初はソースなしの書き込みだけでﾋﾟﾝときて
自分で調べて納得して反美智子派に変わったの。
ソースの元となる雑誌名や著作名をいれて「変だな」とおもえば
自分で調べるものだよ。
だって何もかにも相手に与えられないと何も考えられないの？
ここは裁判所じゃないのよ。
ヒントがあれば自分で調べてみて、自分で調べたからこそ納得できることもあるんだよ。

まあ、ここに書くのは頑迷な美智子原理主義者を納得させるためじゃないんだけどね。
現在の皇室の体たらくを不思議に思い、答えを探し求めてここにたどり着いた人に向けてかいてるの。
何事も自分の目で見ないと理解できない人には
放射能も電子も原子も陽子も中性子も　目に見えないからないことになるわなｗ
普通の人間は思考力があるから　放射能も電子も原子も理解することができる。
馬鹿はどうでもいい。思考力のある人間だけ書き込みを咀嚼して、美智子の正体を知ればいい。

携帯で写メうｐしてくれてもいいんだよ？
携帯くらい持ってるでしょ？

NHK見てみて。
軍隊と財界が結託して（利権を勝ち取るため）
負けるとわかっている戦争を始めた。

やっぱり、水利権に絡んでるナルマサは
天皇皇后にしちゃダメだ。絶対に。

まあここで美智子擁護をしている人にどれだけ証拠を突きつけたって
絶対に納得しないよね。
だって仕事で擁護してるｼﾅ人ばかりだもんｗ
美智子のことだってにわか勉強で頭に入れただけでしょ。

私ら日本人はあの人が皇室に嫁にきて50年分以上を
繰り返し繰り返しテレビで雑誌で見せ付けられらて、
どんなときにどんな態度をとったか
どんな風に良子さまを悪者にしてきたか、全部頭に叩き込まれてきた。
ちゃねらーの99％は生まれたときからあの人は皇族だったから
みんなあの人の姿をみて育ったんだよ。

その間、「え、なんで？」「ありえないー」という不思議も見せつけられてきた。
理由を聞いても誰も答えられない。美智子の不思議は山ほどある。
その不思議が「美智子人格障害者説」で全部氷解する。
それだけのことだ。どれほど言いつくろってもだめなものはだめだよ。
気がつけばもうだめなんだ。

美智子擁護のｼﾅ人はｶﾞﾘﾚｵの天文対話を読んでみな。
どんな場合でも真実はシンプルなんだ。

あなたがどういおうと皇后陛下を呼び捨てにする時点で日本人ではありません
良子さまという言い方も同様、皇太后陛下です
それと、なぜ唐突に中国人だと断定するのですか？
ここまでで中国の話題出ましたっけ？
ガリレオも関係ないですけど？

５４７
だったらこのスレで吠えたって、美智子様の影響力に変わりはないでしょう。
ここで何をやってるのか？
ここで美智子様を叩けば解決するの？
あなたのお仲間が保守の怒りスレでずーっと叩いてるけど、解決してないよ？
だからここでやっても無意味。
皇居にでもいって叫んでこい。

>>560
つ【罵倒の言葉は自己紹介】

雅子問題は原因が小和田家で、態度や行いが小和田家由来だから
小和田家が雅子を引き取れ、ということだ。
問題は雅子だけで、引き取らない小和田家が悪ってことだけ。

５５９　それ、主語が雅子で、十分通るよｗなにそれｗ

>>556
変だなと思って自分で調べて自分の解釈で自分が納得したならそれでいい。
他人に押し付けるものではない。
変と思うか思わないかは人それぞれ。
思わない者に馬鹿呼ばわりをする根拠にはならない。

「美智子の正体」などと軽々しく言うような人が来るｽﾚではない。
ここは議論板。お間違いなきようにｗ

>>559
だったら来なければいい。自分達の皇后への見解が受け入れられないからって
やって来ては住人叩き。嵐以外の何ものでもない。
仲間内でやりなさい。ここでは迷惑。

ｼﾅ人言う人って前スレにもいたな。自己紹介乙ｗ

まあここで雅子擁護をしている人にどれだけ証拠を突きつけたって
絶対に納得しないよね。
だって仕事で擁護してるｼﾅ人ばかりだもんｗ

私ら日本人はあの人が皇室に嫁にきて１８年分以上を
繰り返し繰り返しテレビで雑誌で見せ付けられらて、
どんなときにどんな態度をとったか
どんな風に美智子さまを悪者にしてきたか、全部頭に叩き込まれてきた。
ちゃねらーの99％は生まれたときからあの人は皇族だったから
みんなあの人の姿をみて育ったんだよ。

その間、「え、なんで？」「ありえないー」という不思議も見せつけられてきた。
理由を聞いても誰も答えられない。雅子の不思議は山ほどある。
その不思議が「雅子人格障害者説」で全部氷解する。
それだけのことだ。どれほど言いつくろってもだめなものはだめだよ。
気がつけばもうだめなんだ。

>>561
美智子さんはご自分の評判にとても敏感だと言う事をお忘れなく。
週刊誌をくまなくチャックする人が、ネットをチャックしない筈ありませんよね？
ご自身でPCを使ってるのか、誰かにやらせているのかどうか判りませんが、
大本営発表のごとき美智子神話が崩れている事に気付いてくれたらなぁ・・・と思います。

↓チョット改変してみました
あなたのお仲間がこの東宮問題スレでずーっと叩いてるけど、解決してないよ？
だからここでやっても無意味。
赤坂御用地にでもいって叫んでこい。

チャック…

赤坂には行ってないけど宮内庁には毎週のように電凸してますよ
皇后陛下について何か言いたいのならあなたもそうすればよろしい

>>568
失礼、チェックの打ち間違いです。
画像掲示版にもタイプミスに過剰反応する人がいるなｗ

痴呆老人か？エーゴでタイプミス？ひらがな入力してんの？

ｺｳｺﾞｳｶﾞｰはﾏｻｺ妃擁護だろうね。
語り尽くしたとか言ってｻｹﾞの振りw
嵐にやってきては、スレ主旨の妨げをしているんだからねｗ
巣に帰れ！

>>570
HとYの打ち間違いがそんなに珍しい？

>>571
保守スレ住人だけど、美智子さん叩きは雅子擁護ではないよ
馬鹿夫婦を庇ってるから美智子さんを叩いてる、
雅子叩きが皇太子叩きに拡大したのと同じ過程ですよ。

ちぇっくはtyekku ちゃっくはtyakku
Ｈなんか入らないけど？

>>573
違いますよ、皇后陛下は完全に徳雅を見限って、秋篠宮殿下に尽力。
それで敵認定して皇后陛下を叩いてる。

＞放射能も電子も原子も陽子も中性子も　目に見えないからないことになるわなｗ
＞普通の人間は思考力があるから　放射能も電子も原子も理解することができる。
＞馬鹿はどうでもいい。思考力のある人間だけ書き込みを咀嚼して、美智子の正体を知ればいい。

目に見えない＝妄想も放射能も同じ、ではない。
放射能は目に見えないけれども、妄想ではなくて現実に存在する。
普通の人間は思考力があるから、放射能も原子も陽子も中性子も、物理的に存在を立証されたものであることが理解できる。
キュリー夫人の研究の事も知っている。
思考力のある人間は憶測を事実と思いこむこと＝妄想だとちゃんとわかる。

ちぇっくはchekku
ちゃっくはchakku

ああ、eとaの間違いか、なんでこんな間違いしたかなｗ

最近は天皇陛下と東宮の話は一切しなくなった、と。
皇室全体が、徳雅に逆風なのだよ。
それでも、かばってくれてた皇后陛下が、冷たくなったと、で、叩いてる。

>>571
一概には言えないよ。

一覧表
*******************************************************************************
皇室御一行　天皇皇后（上）　徳雅（下）　秋篠宮（上） 紀宮（上）
冷静に語る　天皇皇后（上）　徳雅（下）　秋篠宮（上） 紀宮（上）
東宮問題　　天皇皇后（上）　徳雅（下）　秋篠宮（上） 紀宮（上）
怖い話ｵｶ板　天皇皇后（上）　徳雅（下）　秋篠宮（上） 紀宮（上）
【比較】　　天皇皇后（上）　徳雅（下）　秋篠宮（上） 紀宮（上）
お察しスレ　天皇皇后（上）　徳雅（下）　秋篠宮（上） 紀宮（上）
健常児スレ　天皇皇后（上）　徳雅（下）　秋篠宮（上） 紀宮（上）
保守の怒り　天(上下)后(下） 徳雅（下）　秋篠宮（上） 紀宮（？）
秋篠宮の噂　天皇皇后（下）　徳雅（上）　秋篠宮（下）　紀宮（下）　高円宮（上）
紀子嫌いｽﾚ　天皇皇后（下）　徳雅（上）　秋篠宮（下）　紀宮（下）　高円宮（上）
折々皇后ｽﾚ　天皇皇后（下）　徳雅（上）　秋篠宮（下）　紀宮（下）
難民ヲチｽﾚ　天皇皇后（？）　徳雅（上）　秋篠宮（下）　紀宮（下）
*******************************************************************************

最近は皇后陛下をsageつつ秋篠宮妃殿下をageる輩がいるね
すぐ論理破綻するからいつもの人だとわかるけど

５６７
＞あなたのお仲間がこの東宮問題スレでずーっと叩いてるけど、解決してないよ？
＞だからここでやっても無意味。

なんでガーの人は「勝手に」ここに乗り込んできてここが無意味だのなんだの
「勝手な」意味づけをするのかわからない。
あなたの巣で叩く分には効果ないけれど、ここで叩けば効果あるんですか。
美智子様がネットをチェックしているなら保守スレだってとっくに見て反応しているでしょう。
あなたは自分が皇居にいって叫ぶ勇気がないから、こちらに振ってくるのねｗ
ガーは必ず言われたとおりをこちらに言い返す
勝手に乗り込んできて荒らしているくせにずうずうしい。

>>578
秋篠宮家、特に悠仁様への冷遇も美智子さん叩きの一因ですよ
高円宮家と比較しても、秋篠宮家の扱いは惨い。

>>579
他のスレのことは別に分からなくてもいいんです。
このスレの状況を言っているの。
嵐が邪魔しに来て東宮を語りにくくしているから。
ここは毎週レポを投下してくれる方がいて、それを元にもっとまったりできてた。
なんだか知らないけど前スレの終わり頃から嵐が増えた。

>>583
雅子さんが那須にいったあたりからだよね

その「保守の怒り」は書いている内容が、モロにマコオタ掲示板で暴れているのに被ってる
気持ち悪い程の秋篠宮ageで、両陛下sage
そして、ここの嵐と一緒で、ソース求められると、詭弁でごまかすか、とんずらか、火病を起こす
隠れ雅子擁護が、両陛下と秋篠宮を分断する目的ぽい
お仲間以外は乗ってこないけど
元々ここから「両陛下の事を語りたいなら別スレでやれ」と分派したスレ

>美智子さんはご自分の評判にとても敏感だと言う事をお忘れなく。
>週刊誌をくまなくチャックする人が、ネットをチャックしない筈ありませんよね？
>ご自身でPCを使ってるのか、誰かにやらせているのかどうか判りませんが、

それと、これも詭弁
報道されたのは
「皇后陛下は新聞の週刊誌の広告に、皇室関係が載っていると侍従に買ってくるように言われる」
　確か、報道に間違いがないか、気になるらしいとかだった、最近は侍従があまりお気に病まないようにと
　お目に入らないようにしているだった
それと
>週刊誌をくまなくチャックする人が、ネットをチャックしない筈ありませんよね？
これはあなたの主観で、あの年齢でネットしない人はたくさんいる
>週刊誌をくまなくチャックする人
新聞の広告を見て、気になる物を買い求める事を、くまなくチェックとは言わない

こんな風に、お気使いされてると書かれてるから。

女性セブン6月17日号（たぶん2011年）
＞両陛下は6月上旬神奈川へ公務で行かれたのち葉山でご静養予定だが、
＞皇后様は皇太子一家へ誘いの声を掛けられている。

女性自身(2010/06/29)
＞・愛子ちゃんは少しずつ元気を取り戻してきているようだ。
＞　迎賓館や大哺乳類展見学なども皇后様のお気づかいがあるからでは。

テーミス6月号
＞・5/30に迎賓館へご一家集合も、庭の薔薇が見事なため楽しんでもらえるのではないか、と
＞　(両陛下から)東宮側へお誘いがあったことを東宮大夫が明らかに。

＞東宮御所から離れたスポーツセンターへ一家が行ったのも、美智子様と50年のつきあいがある
＞長久保初枝女史がスケート教室をそこで開いており、美智子の依頼があったため。

>>584
まさに嵐が嵐を呼ぶというか…
嫌がらせとしか思えない。
皇后悪に気づかないおまえらは馬鹿、みたいな住人叩きが多いね。
ﾎﾝﾄにうざい。

>>586
＞両陛下は6月上旬神奈川へ公務で行かれたのち葉山でご静養予定だが、
＞皇后様は皇太子一家へ誘いの声を掛けられている。
今上は、ご静養に向かわれる時、東宮家と秋篠宮両家を誘われる
応じるのが秋篠宮家で、断るのが東宮家

これのソース失念した、たしか週刊誌、知っている人いないか？

女性自身(2010/06/29)
＞・愛子ちゃんは少しずつ元気を取り戻してきているようだ。
＞　迎賓館や大哺乳類展見学なども皇后様のお気づかいがあるからでは。
伝聞記事で、記者の想像、皇后陛下が動いたソースにはならない

テーミス6月号
＞・5/30に迎賓館へご一家集合も、庭の薔薇が見事なため楽しんでもらえるのではないか、と
＞　(両陛下から)東宮側へお誘いがあったことを東宮大夫が明らかに。
誘ったのは、秋篠宮家も、単に両家を誘った

＞東宮御所から離れたスポーツセンターへ一家が行ったのも、美智子様と50年のつきあいがある
＞長久保初枝女史がスケート教室をそこで開いており、美智子の依頼があったため。
つきあいがあったが、皇后陛下の依頼とは書いていない
皇太子もこの方に習っているので、どちらの依頼か解らない
とうの長久保初枝女史が、肯定していない

>>586
東宮とは疎遠だけど、iちゃんは孫だし可愛いのは当たり前。
少しでもiちゃんに会いたい或は役に立ちたいと思われたのでは？
秋家とは普段から親しいから目立たないだけ。

皇后陛下お誕生日に際し(平成22年)

＞この度東宮，秋篠宮それぞれの家族につき質問がありましたが，
＞今，東宮一家が健康や通学の問題で苦しんでおり，身内の者は皆案じつつ，見守っています。
＞東宮家，秋篠宮家の家族を私はこの上なく大切なものに思っており，
＞その家族一人一人の平穏を心から祈っています。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/gokaito-h22sk.html

ここで、美智子sageに回った人が多いね。
東宮を庇うなんて、と瞬間思ってレスした人たちが、思いがけずスレで叩かれた。
擁護する人たちが、別解釈で後からレスをつけてきた。
「家族としてだから当然、公人としての東宮を庇ってるのはない」とかｗ
これは公式の会見であるのに・・・。
その頃から、あなたがた美智子絶賛の住人と離れ始めた。

皇后陛下は常に平等に接しているよね
ユアサの東宮家に第２子、秋篠宮家に第３子発言も平等だった。
でも雅子はそれが嫌なんだろうか。
うちだけを特別扱いしてよｷｰ！なのかな。

人格障害者って、自分に親切にしてくれる人に妙に敵意をもって攻撃することがあるというけれど。

>>588
なぜ必死にソースのない主観で反論してきてるの？
反論できるソースで反論してほしいですね。

だったらよそにいけばいいのに…

>591
＞皇后陛下は常に平等に接しているよね

悪いことを悪いと言えない、悪いと思わせたくない八方美人でもあるね。

>>588
ソースのない主観とはどれが？
事実を列挙しただけだが

>>590
だからそう感じた人は語る場があるわけで。
わざわざ出掛けてきて言ってもそう思わない人にとっては、話が噛み合わないでしょ？
嵐扱いされるだけですから、来ない方がいいですよｗ

>>593
東宮に皇后陛下という後ろ盾がついている以上、
東宮の増長ぶりは止まらないと思うので、
一応これは関連事項でしょ。

＞今，東宮一家が健康や通学の問題で苦しんでおり，身内の者は皆案じつつ，見守っています。

雅子は「ビョーキ」ということになってるし、愛子さんも登校拒否には違いないからね
男児のせいでなんて一言も美智子様はおっしゃってないけどね。

私は特に美智子様ファンというわけではないけど、
＞身内の者は皆案じつつ，見守っています。
＞東宮家，秋篠宮家の家族を私はこの上なく大切なものに思っており，
＞その家族一人一人の平穏を心から祈っています。
の行は、美智子様のやるせなさ、悲しい諦観のようなものが伝わってくる。
もう東宮家のことを言うのはこれ限りにしたい、というような。

>>597
>東宮に皇后陛下という後ろ盾がついている以上

これのソースどうぞ

>>599
これですが。公的にも、家族としても守っていく宣言でしょ。
本当は、もっと簡素に「東宮の問題では案じております」
くらいにしておけば、そうは思わなかった。

皇后陛下お誕生日に際し(平成22年)

＞この度東宮，秋篠宮それぞれの家族につき質問がありましたが，
＞今，東宮一家が健康や通学の問題で苦しんでおり，身内の者は皆案じつつ，見守っています。
＞東宮家，秋篠宮家の家族を私はこの上なく大切なものに思っており，
＞その家族一人一人の平穏を心から祈っています。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/gokaito-h22sk.html

>>594
御用邸にどっちかを誘わないとかして悪いことを悪いと悟らせるの？
会見で、あのドラ息子が悪い、ヨメが悪い、と罵ればいいの？
渡り鬼とか韓国ドラマじゃないんだよ
皇后陛下は、雅子が長期療養に入ってから初めてブルネイに公務の話があった時
東宮御所へ一人で出かけて行って、まずは国内公務から、と厳しく注意をした。
それを皇太子が感情的になって抵抗し、相当激しいやりとりがあったらしいと記事になったことがあった。
ガーみたいな人を納得させるために会見で言うのではなく、国家国民のために
指導、注意するべきところではしておられます。

でもなんですね、皇后陛下も二派から叩かれていて、皇室の静かなる防波堤かな。
その�@東宮家擁護が許せない。
その�A秋篠宮家ばかりと親しいのが許せない。

〜ようです、はソースになりませんか。
しかし、これほどにまで東宮に対する美智子さまの気遣いが
あちこちに書かれるということは、実際、どうなんでしょうねぇ。
************************************************************************************　
女性セブン2011.3.10号
・「陛下のお体を考えられ、美智子さまは大膳課と相談し、お食事に自らの手料理を加えられて
　いるようです。 悲痛な思いで陛下のために献身なさっている美智子さまですが、
　お気持ちの隅には皇太子夫妻にご公務の名代を、という強いお気持ちがおありのようです」
　（ある皇室関係者）
************************************************************************************

ソースにはならない、あきらめてそれをソースと思う所で
思う存分自説を披露したらいい

政府高官夫人談、とか、皇室関係者、とか、
あやしいソース小和田さん

言っても無駄だけど言ってみる〜てなもんでｗ
何といっても「皇太子」を差し置くわけにはいかないだろう、名代なら。
もうSOS状態なんだよ。
その関係者も皇后陛下のお気持ちを察したら、そう言うのが普通だよね。

>>601
＞御用邸にどっちかを誘わないとかして悪いことを悪いと悟らせるの？

それとこれを関連づけた覚えはありません。

つまり、仮に皇后陛下が、皇室無いで東宮に悪いことを悪いと
諌められる人だとしたら、八方美人的に、東宮を擁護するようなことを
話さなければいいでしょう。週刊誌に美智子さまの東宮への気遣いなど
について書かれた記事をこれまでに何度も見てきましたが、
その程度はスルーできました。

が、それを、これほど酷い東宮を、公式会見で
「私はこの上なく大切なものに思っており」と庇われるということは
週刊誌の記事も、あながち嘘ではないんでしょう。


＞皇后陛下は、雅子が長期療養に入ってから初めてブルネイに公務の話があった時
＞東宮御所へ一人で出かけて行って、まずは国内公務から、と厳しく注意をした。

ソースを下さい。まだ見たことがありません。
どうせ、くれないですよね。自分で探せってｗ

訂正。皇室無いで →　皇室内で

自分で調べましたが、何年何月かわかりません。

月刊テーミス
＞美智子さまが最後の説得で雅子さまにブルネイ行きをやめるようにいいにいったとする見方が出ている。
＞つまり、公務復帰はまず国内から始めるべきもので、
＞海外からというのはおかしいのではないかということだ。
＞東宮御所では、美智子さまと皇太子さま側が激しく口論になったという話まで出ている。

＞見方が出ている。
＞話まで出ている。

〜のようだ、とたいした違いはないねｗ

>>609は、2004年の記事みたいね。
まだ病気発表したての時で、新鮮な頃じゃないですか。
その頃は、美智子さまも徳仁と雅子に喰ってかかれたのかな。
そして、見事しっぺ返しをくらって、何も言えなくなって
今度は、振り向いてほしくて、庇い立てしてらっしゃるのかしら。ｗ

601さんではないですけど、ブルネイ行き前後の経緯について、
記事のソースはこちらにありますよ。

■テーミス 2004年10月号
＜宮内庁と皇室記者の“先走り”雅子妃は「皇室ご訪問」を拒絶していた＞
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235283306025.jpg

前後の文脈も含めて、よくご確認くださいね。

>>611
アリガトンだけど、見れないよう・・・

私が読んだ記事はテーミスではなく、女性週刊誌でした。
そこには皇后が一人で東宮御所へ行って、と書いてあった。
でもその記事を探すことはもうできないだろうな。

あと不思議なのは、天皇陛下は何をしてらしたの。
美智子さまを小間使いのように東宮にお使わせになったの。
何か、おかしな話だよね。美智子さま主体で。
天皇陛下にも、美智子さまにも、
このスレ的には、公務にあれこれ口を挟む権限はない、
ということじゃなかった？

もしテーミスのこの話が本当なら、
ドタキャン、ドタ出するな！とか、言えるはすだよね。
それも言わず、もっと病気の回復しているはずの2009年には、
祭祀に出てきた雅子をねぎらってる。
今年の４月には英国にも行かせて平気なんだ。

この時、スレでは両陛下に止める権限はない、と言ってたじゃない。
何もかもが、つじつまの合わない、おかしな話ｗ

>>611
ありがとう。じっくり読ませてもらいます。

>>612
ここにもあるけど、何の週刊誌か不明。

皇后さまがおひとりで皇太子ご夫妻の住む赤坂の東宮御所を訪ねられる.
ttp://kabanehosi.seesaa.net/article/184540036.html
（2004/8/17）

過去の資料漁ったら、興味深いものをいくつか

2006年　アサヒ芸能2月16日号
「離婚説」の情報の出所は東宮職を含む皇太子夫妻に近い人ではないか、
その思惑は同情を誘い皇室改革を思う方向へ進める為
スキー旅行中止は表向きは豪雪に配慮とのことだが、実は天皇陛下からの注意によるもの
秋篠宮夫妻は御所に戻られる際も警備車両に「ご苦労様」と会釈や手を振るが
皇太子夫妻はそのような姿はお見かけしない
皇太子一家はワンボックスカーで私的外出するが、
警備スタッフへ「前を走らず後ろに離れてください」と注文、それでは役に立たないと担当者困る
昨年９月奥志賀静養からの帰京で専用列車が２〜３分遅れたが、
その理由は愛子さまをホームで歩かせた為

話のすりかえキター
ああいえばこういう、減らず口とはこのことだね

私は会見で罵らなくとも、注意するべき時にはしておられる、ということの証左としてこの
ブルネイの件を出しました。
それというのもガーが、東宮に悪いことを悪いといえない、と美智子様のことを断じたからです。
ブルネイの件と同じく、国民の知ることのないところで両陛下の叱責がその後もなかったと
なぜいえるのですか。
東宮夫婦がだんだん開き直っていくら言われても従わないだけかもしれないと
なぜ思わないんですか？

2008年7月10日号週刊新潮
惨めなプリンセスとロイターが報じた「水晶婚式の雅子さま」
−見出しから＜日本の“惨めな”プリンスが結婚15周年を迎える＞と
日本人の感情を逆撫でする書き方。
本文でも雅子さまの適応障害について＜雅子が2003年以来、公の場にほとんど現れないことに付いて、
主要な週刊誌は友達と遊ぶ時間と趣味の時間はうまく作っている怠け者と批判＞など
週刊誌からネガディブな意見を拾う。
−もっとも“惨めな”という形容を除けば記事は事実に即しており、
皇室及び雅子さまの現状を考えれば書かれて仕方ない内容

皇后陛下と雅子さんの仲はいいとは書いていない

週刊新潮2008年5月1・8日
雅子さま「私は病気ではありません」、宮内庁と女官への「かくも深き不信感」

先月の宮内庁幹部の内輪の親睦会（４〜５名）で、
いつもは顔を見せない幹部が珍しくグチをこぼした。
「雅子妃は警護官を選り好みして困る。
「雅子妃と東宮の女官との関係が必ずしもうまくいっていない。
雅子妃は女官に対して不信感を持っている。
女官があれこれ言いふらすためにその話がマスコミに書かれた末、
天皇家の確執になっていると思い込んでいるようです」
羽毛田長官発言以降、雅子さまはどう受け止めたか？
両陛下との関係修復に努力されている。
３月２日に梅の花を鑑賞され、３月１３日にも訪問している。
だが、先の関係者によれば
『皇后陛下と雅子さまの関係は微妙だそうです。両陛下が東宮にいらしたとき、
雅子さまはあまり皇后とお話していなかったようだ』

>>617
なぜ、気まぐれに出てきた雅子を、ねぎらわれる>>613のですか。
なぜ、羽毛田長官が両陛下と相談したのに、
東宮の英国行きを止められなかったのですか。

両陛下の叱責が今まで行われているなら
なぜ、ドタ出ドタキャンを止められないのですか。
いくら雅子がドタ出ドタキャンをしても
雅子のお誕生日会には、東宮御所まで
ヘラヘラ出かけておられるじゃないですか。

>>615
これではなくて、女性週刊誌の３〜４ページに渡るものでした。

>>616
＞同情を誘い皇室改革を思う方向へ進めるため

あの当時はもう離婚しても同情は集まらなかったと思うけどね
雅子さんは離婚した方が楽になるのに、と意地悪な見方をしない普通のオバサンでも言っていた。

天皇陛下もちゃんとご注意遊ばされてるじゃないね。＞スキーとりやめ

>>619
『皇后陛下と雅子さまの関係は微妙だそうです。両陛下が東宮にいらしたとき、
雅子さまはあまり皇后とお話していなかったようだ』

〜いなかったようだ。

で対抗するソースとして出せるですか？ｗｗｗｗｗ
まさか、こちらには〜のようだ、はソースではないと中傷しておいて
そちらは、ソースをして認めろ、じゃないですよね。

訂正、ソースをして認めろ　→ソースとして認めろ

>>620
名代を務めた者には、気まぐれだろうとナンだろうと公式にねぎらいをかけるのが当たり前でしょ。
そこで中国人の女みたいにフンと言って唾でも吐けば気がすむのか。

東宮の英国行き＝雅子が必ず同行するとは決まっていない。
両陛下がいらっしゃらないなら代わりに東宮に話を持って行っても全然おかしくない。
「東宮に」＝両陛下は雅子を行かせる気マンマン、となぜなるのか。
これまでの皇太子ひとり海外だって、最初は招待があったから東宮夫妻が出席を検討、となってた。
行き先が英国のウィリアムの結婚式だからって、叩く方が色眼鏡で見すぎでしょ。

こういうのもある

週刊女性2006年2月14日号
29ページ

「３年前の５月の愛子さま公園デビュー事件を思い出す」と語るのは、
皇室事情に詳しい旧宮家関係者。
「あのときは皇宮警察音楽隊の創立記念演奏会の日。
皇族方はそろって出席されたが、皇太子ご一家は欠席された。
皇后などは、大変不満に思われたと聞いている。
なぜ、そういう行動をとられたか？
あれは一つの意思表示だったといわれているんです」

当時、愛子さまは１歳６ヶ月。
第２子（男子）出産のプレッシャーが頂点にあったころのことだ。
じつは、あの日の皇太子ご夫妻の行動は、
それへの拒否の意思表示でもあったと指摘する関係者も少なくない。

「一見非常識とみられる行動には、常に深い意味がある。
あの日は、歌会始で子づくり宣言（？）
とも思われるような歌を秋篠宮ご夫妻が詠まれた。
今回はたとえば、そんなことが関係しているのかもしれませんね」（同前）
そもそも雅子さまが乗馬を始められたのは流産後、
医師のすすめからだったといわれている。
そんな経緯を考えると、今回の乗馬事件は意味深なものがある。
雅子さまの、ある種の“抗議”の意思表示では……と、この関係者は推測する。

>>622
ソースとは一言も言っていない
興味深い物をいくつか、と書いているが？

記事を紹介しただけ、で、何か？

>>618
ロイターったらｗ
雅子様に「趣味の時間」ｗｗｗ
レストラン食べ歩き以外何があるというのかしら。

>>625
この後半は、歌会始を欠席して雅子が乗馬をしてたってやつだったかな。

公園デビューでのブッチといい、本当に幼稚な抗議行動だよね
雅子さんの中高時代の学校へのいろんな敵対行動を思いおこさせるわ
人格的に幼稚で、反社会的行動をとる人だね。

＞皇后などは、大変不満に思われたと聞いている。

宮中用語で「不満」＝激怒のことですよ・・・

>>612
女性誌の記事だったら、これかもしれません。
皇后陛下お一人での東宮御所ご訪問（'04/8/17）のことが出てきます。

■女性自身 2004年9月21日号
雅子さまを「助け」「励ます」愛子さまの「お手伝い電話」！
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1236035951896.jpg

>>629
ありがとうございます
この記事は皇后が雅子を見舞いにいらっしゃったということになっていますね
（表向きはそうだったのかもしれませんが）
でも私が見たのは、もっと赤裸々な感じの記事でした
テーミスの内容に近いのですが、私はテーミス購読してないので違うと思います。
私も探しているんですが・・・

おまけ

2006年　９月２１日号週刊現代
3月皇后様主催の音楽祭に雅子妃を呼ばなかった。

2008年６月28日号週刊現代
編集部は宮内庁筋から流れたとされる怪情報に触れた。
詳細は不明だが皇太子夫妻の私生活についてのことで
その噂を耳にした美智子様は激怒したというもの。
複数の皇室ウオッチャーも同種の怪情報に接触している。
雅子さまの病状について宮内庁筋は苛立ちを深めているが、
皇太子さまも困惑を深めている(訪ブラジル前会見での内容)
雅子さまは機嫌が悪いと女官が呼びかけても『バタン！』と
ドアを閉めて閉じこもってしまい返事もしない。
雅子さまを支えよう、お仕えしようと心から思っている女官・女儒はきわめて少数なのでは？
彼女が信頼していた上智大卒の女官も二年足らずで昨年やめてしまい、
雅子さまの周りから人が去っている印象

東宮が小和田家に牛耳られているという記事

2006年週刊新潮9月21日号
皇太子妃やめます！発言のご真意
２年前の夏、ある東宮幹部は雅子妃に突然「皇太子妃をやめます」と電話で告げられた。
その真意は何だったのか。
「陛下は２年前前立腺ガンの治療を開始するに当たり、家族に先に知らせておこうと、
ご静養中の葉山御用邸に、それぞれ家族を呼ぼうとなさった。
秋篠宮一家はすぐに来られたものの、皇太子ご一家は結局来られなかった。
人格否定発言のすぐ後だったので行きにくかったものと思われる。
皇太子ご一家に説明できないまま、病状が発表されたが、
これを聞いた東宮夫妻は慌てて訪問しようとしたが、
急な訪問はできなかった。皇太子夫妻の苛立ちは募る。
世間のバッシングと陛下への面会がかなわないことかで雅子妃はイライラ。
当時東宮職との関係も悪く用件も電話を通じて話すほどだったが、
ある幹部にお怒りのまま『皇太子妃やめます』と思わずクチにされた」（宮内庁関係者）
幹部が受けた衝撃は大きく
「法的に離婚が可能なのかを、当時内部で検討したのは事実です」（同上）
ひっそり東宮人事で「小和田家シフト」
大森茂が東宮職となった人事を紹介。
「大森氏は、外務省の奥氏がイラクで殉職した折、国内広報課長だった。
奥氏の遺体写真を封殺するなど辣腕をふるい、小和田氏の覚えがめでたくなった人物。
マスコミを押さえ込む手腕が期待されているのだろう。
これで小和田人脈が東宮を完全に牛耳った」（外務省関係者）
一方で反対の意見も
「谷内正太郎外務次官が、旧小和田派の一掃に東宮人事を利用している」（外務省詰記者）

「あまり、おおっぴらには言えませんが」と前置きして、ある民放の幹部が解説してくれた。
「雅子さまとの”コミュニケーション”の一環として、
皇室担当記者は、愛子さまの誕生日にプレゼントをお贈りするといったこともしています。
もちろん、何千円というケチな金額では済みませんよ。）」

>>630
そうですか。記事はないけど見出しだけなら、こんなのもありますね。

■女性セブン 2004年11月11日号
「皇后美智子さまご発言は皇太子妃雅子さまへの叱責」報道の波紋
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1264602055648.jpg

この“叱責”というのは、直前の皇后陛下お誕生日文書のことで、
英国タイムズ紙が『美智子皇后の言葉は雅子妃への叱責だ』と報じたこと。

実際の皇后陛下のお誕生日文書そのものは、叱責というよりむしろ言葉柔らかい
印象なのですが、確かに揺るぎないお覚悟のようなものが感じられます。
ttp://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/gokaito-h16sk.html

当時はこれを皇后陛下からの強いメッセージと受け取る向きもあったようですね。

■テーミス 2004年12月号
美智子皇后の強烈メッセージの中雅子妃＆愛子さま「ひっそり里帰り」の内幕
──小和田邸に集まったファミリーは“ある覚悟”を決めたというが
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234854863147.jpg

>>633
2004年の記事は、もうお腹いっぱいｗ

親王が生まれたあとの『愛子を天皇に…』という
愛子皇位継承問題が発生してからの
美智子皇后の態度が問題だからね。

最近は、東宮を即位立后させるべく、
東宮バッシングと闘っているようにしか見えませんよ。

紀子さまバッシングがあろうと
あれだけ東宮は庇ってやるのに、宮内庁は、抗議もしないしね。

＞美智子さまと皇太子さま側が激しく口論になった

＞3月皇后様主催の音楽祭に雅子妃を呼ばなかった

＞皇太子夫妻の私生活についてのことで
＞ その噂を耳にした美智子様は激怒したというもの。

上から、そちらが出した記事をいろいろ読んだけど
これらがもし事実だとすると、
美智子皇后って、ずいぶん、裏表のある気性の激しい人だよねｗ
表では、公平につくろって裏では激怒ですかｗ

事実なら、昔は、東宮愛があるからこそ激怒できたけど
今は、徹底して反抗されたのでへつらってるよね。
成せない仲の東宮愛は、ますますつのるばかりって感じ。

徳仁雅子に皇后になってもらうために、伝統も忘れて
公式会見で、松井選手がどうのこうのって、禁句も口にしてまでへつらうし、
公式会見で「私はこの上なく大切なものに思っており」なんて
聞いてて恥ずかしくなるような求愛をされている。

秋篠宮家とは懇意なんだから、今さら求愛する必要もないので、
秋篠宮家をダシに使って東宮へ求愛してるんでしょ。

＞東宮家，秋篠宮家の家族を私はこの上なく大切なものに思っており

同じ言うなら、「秋篠宮家には常々感謝しております」
くらい、言えないのかよ。

遊び暮らす東宮と、めいっぱい働いて自分たちを支えてくれている
秋篠宮家を同じ言葉でくくる姑って、考えただけで虫酸が走る。

まだやってんのか

嵐の論調が「徳仁に甘い皇后陛下→叩きましょう」になっとるわ。

相当、見限られて立腹なんでしょうね、小和田家。四面楚歌。

>>637
徳仁に甘いとか、一回も書いてない。
雅子に甘い顔してるから、雅子増長、徳仁同調だよ。バカだね。
勝手に、捏造解釈するな。

＞相当、見限られて立腹なんでしょうね、小和田家。四面楚歌。

美智子皇后が全知全能の完璧な女性ではない、
と認めたくないために、そう思って安心するしかないんだね。可哀想に。

他人を馬鹿にする人が何を言っても賛同は得られないと思うの

>>639
バカにした覚えはない。
脈略のないレスを書く馬鹿だからバカと言ったまでｗ

＞嵐の論調が「徳仁に甘い皇后陛下→叩きましょう」になっとるわ

バカでしょ。

＞相当、見限られて立腹なんでしょうね、小和田家。四面楚歌。

妄想でしょ。

私の上げるレポを絶対無比のものと思わず、是非ご自身でご確認ください。
週刊誌レポ。ウロな部分が多いのでメモとして。詳細は各自ご確認ください。
女性セブン(2011/09/22)愛子さま「お泊まり学習」で噴き出した＜かまぼこ＞トラウマ
・1頁の記事。9/6・AM7:45ごろ、愛子様、皇太子に付き添われて登校。
約1時間後の8:45ごろ雅子妃、車で院へ。皇太子、妃の乗ってきた車で帰宅。
・9月中旬、山中湖で宿泊学習が予定されている。
これは5月に千葉・館山で予定されていた行事だが、震災で施設の損壊、海に近いことを検討した結果、山中湖で。
・子どもたちだけで連帯して行うことで、出発前より一回り成長していることが実感できるが、
昨年の校外行事が生徒、保護者のトラウマに。小田原のかまぼこ工場への見学で雅子妃が付き添うことが当日朝判明。
工場周辺に約30名の私服、制服の警官を配置したため、子どもたちが楽しめなかったようだ。(大意)
・(雅子妃が付き添うかもしれないことに)保護者の批判的なコメの後、「院は対応に右往左往している」
〆は忘れました、済みません。

週刊文春(2011/09/15)悠仁さま５歳。皇室史研究第一人者が認めた「帝王教育の不安」
・9/6に5歳になられた悠仁様。愛子様の運動会のように取材を申し入れているが、らちがあかない状況が続いている。
・幼稚園が(マスコミ対応に)慣れていないからとされているがそれは表向きで、宮内庁が拒否している。秋篠宮家、特に紀子妃殿下の意向だろう。
・9/5、9時前に紀子妃殿下に付き添われて登園した悠仁様。妃殿下ご多忙時は眞子様、佳子様、時には川嶋和代さんが付き添う。
・「池の組」に所属。各部屋入り口には組の名を表すステンドグラス、名物の長い廊下、「お山」の百年を超える銀杏の紹介。
・悠仁様への帝王教育を案じる。現皇太子は両親同席で6歳から論語を学ぶ。孤高の存在となる天皇には無二の友が必要である。
そのような関係は一朝一夕には得られないので、小学校からは学習院に進んだらいいのではないか。(大意)
〆は、来年、年長になられる悠仁様はどの道を進まれるのか、だったような。
以上です。

脈絡のないレス、ねぇ…
ここは東宮夫妻及び小和田の行状について考察するスレであり
ひたすら皇后陛下を叩き続けるあなたはスレ違い。
スレにとってもっとも脈絡のないレスを続けているのがあなたです。
こう書くと東宮夫妻がとる行動は皇后陛下のせいだと反論なさるのでしょうが
50歳を過ぎた息子とその嫁の行動に親の関与は関係がありません。未成年じゃないんですから。

＞愛子皇位継承問題が発生してからの
＞美智子皇后の態度が問題だからね。

その通りですね。
悠仁親王の成長とは反対に愛子の障害が顕著になり、さらにはヤフオク問題が発生する。
この頃からなりふり構わぬ東宮擁護が目に付くようになった。

宮内庁長官が民主政権誕生直後に典範改正に言及し（2009年9月）
渡辺前侍従長が女性宮家要望論を提起した後の2009年12月、
何とまあ、皇太子夫妻感謝の言葉だってｗ

・女性セブン　2009年12月24日号
宴の半ばあたりで、皇太子ご夫妻が両陛下に感謝の言葉を述べられるシーンがあった。
「 その折、雅子様は、
　『 私は殿下とともに、皇室に新しいぬくもりを投じてみたい。
　　そして、日本の伝統を意識しながら、愛子の人生生活を守りたいと思っています 』
　というようなお気持ちを述べられたそうです 」　（前出・皇室関係者）

皇室に新しいぬくもりを投じてみたい→愛子女性宮家
そして、日本の伝統を意識しながら、愛子の人生生活を守りたいと思っています→愛子女性宮家

女性宮家実現に走る皇后の逆襲に気を良くした雅子さんと蜜月
2009/12/13　学習院音楽会
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1260702113171.jpg

この流れで、翌2010年3月東宮男児乱暴騒動の時、美智子皇后の通学について電話アドバイスを受け入れた。

>>641
レポ有難うございます。

>>641
レポありがとうございました。
こうやって、かまぼこ工場見学の事はこの先もずっと
言われ続けるんでしょうね。　普通にやっとけば何も言われないのに。

>>634
お腹いっぱいって、あなたがソースソースというから>>633さんがいろいろ
私の探せない記事を持ってきてくれているんでしょ。
いろんな記事があって、ブルネイの件は美智子様がみちんと東宮を注意されたらしいと
わかってきたら、今度はもうお腹いっぱいだって？
話をどんどんすりかえないで。
だからガーとは論争するのが嫌になるとみんな言ってるのよ

>>633
ありがとう、記事を読まないとこれかどうだったかわからないけど、見出しからすると
可能性あります。

訂正
みちんと→きちんと

嫌になるなら論争しなければいいだけだと思うけどねｗ

>>642
＞東宮夫妻がとる行動は皇后陛下のせいだと反論なさるのでしょうが

何回も言ってきたけどわかってもらえないのね。
東宮夫妻のとる行動は
１、雅子
２、徳仁
３、両陛下
４、関係各省庁と職員、その他関係者
５、政府
６、国民
の順に責任が問われると思ってる。
つまり、全ては複雑に絡み合い、どれを抜いても語れないということ。
小和田を関係者側に入れたのは、まずは自分の家で解決すべき問題だから。
公人は公人としての咎めを受けるべきだと思う。

>>643
時系列、わかりやすくまとめてもらって有難うございます。
そこまで明確になるとは思わなかったので驚き。

>>646
＞ブルネイの件は美智子様がみちんと東宮を注意されたらしいと

結局、〜らしい、でしかなかった。女性誌は、お見舞い。
いろいろって、ブルネイに関してはその２つの見方しかないので
どっちが本当かわかりません。

その順序で責任があるなら皇后陛下叩く必要がない
東宮夫妻がそろってその地位を降りればいいだけのこと
で、こちらも何回も言ってる事だけど
あなたスレ違いだから該当スレに行ってくださいな。

>>651
本来は、６番に行ったところで、世論がまとまり
東宮降格などの結論が出されるはず。
東宮にいつまで自浄能力があると希望を持ってるのか知らないけど
そんな東宮を増長させるような言動をする方は、
相手が皇后であろうと誰であろうと許せない。

皇后陛下が東宮を増長させる発言を繰り返している、これは間違い。
皇后陛下の発言をわざと曲解して自分に都合のいい方向に捻じ曲げて好き勝手をしている。
或いは皇后陛下のお言葉の深い意味を理解できないでいるのかもしれないけれど。あなたと一緒。
日本語って難しいんですよ。

皇后陛下に於かれては、叩かれたくなければ、
ご自分の心に東宮問題をとどめ置いて、
まずは家族として私的に問題解決をはかるように努力し、
国民には沈黙しているのが、常識的で聡明なやり方だと思いますが。

>>641
ﾄﾝです
国民にトラウマを植えつける皇族・・
こんな人が皇后になったらどうなるの

今思ったけど、ここにのりこんでくるガーの目的って、

ナルヒトさんや雅子が登極したらいったい日本はどうなる、と住民の心配
　　　　↓
ホーラ美智子のせいよ、美智子が東宮夫婦をかばっているから、ガーガーガー、と現れる
　　　　↓
またガーが出てくるとメンドクサイ、という心境になる
　　　　↓
東宮夫婦の今後についてレスするのを避けるようになる

というのを狙っているんじゃない？

>>653
どこが曲解ですか。
公式会見を使って、東宮に何かを伝えようとした。そんなもの
公共の電波を私用に使うのに、軽くとか奥深くとか関係ないでしょう。

>>654
叩かれたくなければ〜しろ
って、強盗みたいな言いぐさですね

>>648
ええ、相手にするのは本意ではありません
でも嘘や詭弁が１００回言われ続けることで、新しくここにくる人に変なすり込をされては困りますので
一方的ないいかがかりには反論しておくべきです。
>>643のあなたの時系列も解釈ありきの事実ピッキングですね。

>>655
嫌な人は同時並行で進行すればいいじゃない。
こっちだって、徳雅落が本命なんだから。
中心(徳雅)から責めるか、脇(周囲)から攻めるかの違いだけ。

国民世論に訴えるのが一番早いと思うけど、
組織がないし、組織は自分にも作れないから仕方ない。

皇后ガーも馬鹿だな
はじめのころは信じかけたのに
あんまり一生懸命だから
「嘘なんだなー」って思っちゃったよ
ちょっと必死すぎｗ

>>650
６４３のピッキング時系列には簡単に同意するのに
ブルネイに関しては、お見舞いとご注意とどちらがほんとかわからないと・・・勝手ですね
普通はお見舞いという名目で訪問していろんな話をするものですが、それすら
「わからない」といって却下するなら、６４３の時系列も、本当にその解釈でいいのか「わからない」と
するべきですね。
自分の妄想に適合した解釈だけを是とするなら議論板には来ないでください。

>>655
自分は元々マコオタ住人でもあるんですけど、
最近マコオタに乗りこんできて、大量の皇后陛下sage画像を投下して
荒らしていくｺｳｺﾞｳｶﾞｰ連中の主張・手法と、
ここに乗りこんできてるガーたちの言い分や手法がほぼシンクロしてる、
と感じてます。

＞東宮夫婦の今後についてレスするのを避けるようになる

まさにそこが狙いなんでしょうね。
東宮批判の多いところへ、ピンポイントでズカズカと踏み込む。
それまでのスレの流れも、反論も無視。
意見交換する気はなく、まず自分の結論ありきで、
主張（ソースなし）を一方的に大量に繰り返すことで印象操作する。

東宮sage→皇后sageに移行した、というのがｶﾞｰ連中の言い分なんだけど、
ログを追っていくと、東宮sageの論調には決して同調しない。
まず皇后陛下攻撃が主目的なんだな、とわかります。

>>661
なるほどね〜納得できるわ
美智子ガーがあまりに邪悪な雰囲気をまき散らすので、嫌になる心理をついて
黙らせる手法でしょうね

だってガーがくいついてくるのは
１、雅子の入内の謎→「美智子ガー手引きした」
２、東宮の処遇問題→「美智子ガーかばっているから廃嫡されない」
に限ってるものね

触られたくないのはその２点ｗｗｗ

＞嫌な人は同時並行で進行すればいいじゃない。
＞こっちだって、徳雅落が本命なんだから。
＞中心(徳雅)から責めるか、脇(周囲)から攻めるかの違いだけ。

だったらなおのこと保守スレとここで同時進行すればいいだけ
あんたはあっち。
自分で言ってることとやってることが破綻しまくってる
こういう支離滅裂な人が何を言ってもね

>>660
＞ブルネイに関しては、お見舞いとご注意とどちらがほんとかわからないと・・・勝手ですね

じっくり読んだうえの結論を書いたまで。
あなたはどちらが本当だと思うの？言わないで相手を責めるってずるいね。

>>643は、事実である日程が記載されていて、他には周知の週刊誌情報。
「愛子の人生生活を守る」については、ほぼ認定されてると思いますが。
　時系列に並べてみたことが無かったので新鮮でした。

>>663
今朝は返レスがくるので、答えてるだけです。

>>643の時系列には続きがあるんですよ。

女性宮家実現に走る皇后の逆襲に気を良くした雅子さんと蜜月
2009/12/13　学習院音楽会
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1260702113171.jpg

年が明けて2010年1月17日
なんと皇太子妃雅子さんが阪神大震災慰霊式典に参列という異常事態発生ｗ

「美智子様の"体調が許す状況であれば自分の代わりとして雅子さまに出席して欲しい。
遺族の心を癒してほしい"という思いを託された雅子さまは、
この公務だけは何としてでも果たしたいという強い意思を持たれ、同行を決意されたようです（女性セブン）

もう嵐はあぼんかスルーだね。
巣では毒づく人多杉でレスが目立たない。
面白くないからこっちに来て反感を買うレスを入れる。
それへのレスが増える。
スレタイから離れる。
それが目的か自己満足したいかだろう。

>>641乙です。
周りを振り回し迷惑を掛けているのはﾏｻｺ妃。
止められないのは荷持席で平気な旦那。
これらの管轄は東宮職。
あっても機能しないなら、東宮職なんて廃止にいてもいいんじゃないかな。
税金対策にもなるし。

>>643
> ・女性セブン　2009年12月24日号
> 宴の半ばあたりで、皇太子ご夫妻が両陛下に感謝の言葉を述べられるシーンがあった。
> 「 その折、雅子様は、
> 　『 私は殿下とともに、皇室に新しいぬくもりを投じてみたい。
> 　　そして、日本の伝統を意識しながら、愛子の人生生活を守りたいと思っています 』
> 　というようなお気持ちを述べられたそうです 」　（前出・皇室関係者）

これは確かに雅子さんが言った言葉のようですが、それは歓迎された雰囲気だったでしょうか？
微妙な雰囲気にならなかったでしょうか？現物をお持ちのようなので、確認をお願いします。

>>666
>>643の音楽会が↓の終わり方をしたのは無視ですか？
『女性セブン』2010年1月7･14日合併号
＜祝賀演奏会の笑顔直後 皇太子妃雅子さま（46）皇后美智子さま(75)を残して突然のお発ちに騒然＞
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1269577095951.jpg

>>667
訂正
○荷物席

>>668
＞>>643の音楽会が↓の終わり方をしたのは無視ですか？

皇后陛下が東宮愛を持ってるだけで、雅子の方はご都合主義、
ということでは。どこまでも皇后陛下の片思いなんですよ。
雅子は、利害関係が一致した時に皇后を利用して自分をアピ。
皇后陛下は、自分の後継者として何とか立ち直らせたくて雅子を追う。
あー、情けない。

>>641
雑誌レポ乙です。
山中湖宿泊学習も、雅子さん次第で天国にも地獄にもなるってことかgkbl

美智子さまは孫が内親王扱いされないのが不憫でたまらない
そりゃ親が原因で罪もない幼子まで冷遇されたらかわいそうと思うのが当然でしょう
でも今上はお許しにならないようですね
決して敬宮とはお呼びにならない
悠仁さまの儀式が終わって、宮号で呼ばれるようになったら
「愛子」としか呼ばれないお孫さんの立場はどうなるのかしら
皇后ガーが必死で陛下の価値を貶めるのも判る気がします
美智子皇后が権力者だと宣伝することは今上の価値を貶める事につながりますものね
今のうちに今上の発言なんて皇室にはたいした影響力はない、と思わせたいのでしょうが
日本人には無理な相談だと思いますよ

>>667
そう、東宮は独立した部署であって、千代田とは別組織なんだよね
そこを無視して皇后陛下が強い影響を与えられるわけがない
子会社の内部に親会社の社長夫人が干渉できるわけないでしょう

>>559
美智子さまｖｓ香淳皇后の図式を作ったのは女性誌でしょ。
嫁姑バトルやら皇族出身ｖｓ民間出身ということを庶民向けに面白おかしく書きたてた。

読み物としては面白かったかもしれないけど、それで香淳皇后が本当に悪者になった？
美智子さまと同じように香淳皇后も敬愛されてるよ。

当時の価値観や時代背景を無視して現在の視点だけで美智子さまに対してあれこれ
難癖つけてるだけの批判派にはわからないかもしれないけどね。

>>672
＞悠仁さまの儀式が終わって、宮号で呼ばれるようになったら
悠仁様に称号はありませんよ、当然のことですが宮号もありません。

>>670
そうですね。
利害関係が一致して歩みよったが、それはあくまで雅子さんのペース。
皇后を見送ってから帰る、そういう細部の気遣いなど雅子さんにできるはずも無しやる気も無し。
皇后もそれは分かってるでしょう。
で、何とか立ち直らせたくて阪神大震災慰霊式典へ出席を促した。

>>673
東宮職は宮内庁の管轄下にあり、あくまで下部組織。
皇后は東宮人事に口を出していると思いますけど。

270 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2005/08/25(木) 14:46:48 ID:i5iCyANJ [1/3]
末綱氏の人事は、「かしこきところからのご要望」
だそうです。
末綱氏には是非、頑張って頂きたい。

また文春によると
末綱氏は鎌倉元長官の肝いりで前にも宮内庁への招聘があったがその時は警察庁から断られた。
美智子皇后のお気に入りで、皇太子がオクスフォード留学中には警備随員として同行。

末綱氏はもともと天皇ご一家の信任が厚く、別に皇后陛下　だけ　のお気に入りというわけではない
皇太子とは何でも話せる仲であったこともあるし、ごく自然な人事でしょう
かしこきところというのはなにも皇后陛下だけを指すんじゃないよ
皇太子も賢きところの範疇に入るのです

>>678
「皇后陛下のお気に入り」とわざわざ書いている以上、皇后陛下の肝いりでしょう。

じゃあ記事全文うｐしてみてよ
前後の文脈から判断するから
「皇后陛下のお気に入り」だけ抜書きされても意味は伝わらないでしょう？

上でもあったけど嵐は必死すぎて気持ち悪いね
指摘されてあわててID変えてもぶんたいも主張も変わらないからすぐわかる
皇后陛下が悪いって印象操作したいんだろうけど逆効果だってw
ずーっと張りついてスレ違い叫んでるおかしい人は誰なのかすぐわかっちゃうのにw

横レス失礼しますね。こんなソースもありますよ、と。

『週刊新潮』2008/5/1･8合併号
「私は病気ではありません」〜「宮内庁と女官」への雅子妃の「かくも深き不信感」〜
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1253010530851.jpg

…「末綱さんは皇太子殿下が学習院大学卒業後、オックスフォード大学に留学した際に
警護官として同行し、2人きりでヨーロッパ中を旅行したほどの間柄。殿下の信頼は厚く、
末綱さんはいずれ警察庁長官か警視総監と目されていたが、殿下のたっての希望で
東宮侍従長に就任することになった。一方の野村東宮大夫は、小和田恒氏の意向で、
東宮大夫に就任した」（宮内庁関係者）

>>682
「皇太子の希望」なんてこの世に存在しないでしょうｗ
「雅子の希望」しかないくらいわかるだろうに。
まさか雅子さんが警察関係者を希望するとでも思ってるんだろうか。

>>682
乙です！
これはｗｗｗ

ということはつまり末綱氏は気心知れていて頼りになる人材として
皇太子自らの希望で東宮侍従長に就任ということになりますね
そして東宮大夫には小和田恒の意向で野村氏が送り込まれた、と

683
＞「皇太子の希望」なんてこの世に存在しないでしょうｗ
＞「雅子の希望」しかないくらいわかるだろうに。
ソースには皇太子妃の希望など書いていませんし、皇后陛下の関与も書いてありません
ところで
＞まさか雅子さんが警察関係者を希望するとでも思ってるんだろうか。
これはどういう意味ですか？
皇太子の身近に警察関係者がいて皇太子妃が困ることでもあるんですか？
警察関係者を厭うのは犯罪者だけですが、皇太子妃には何か脛に傷でもあるのですか？

６８３のレスの中だけで既に論理が破綻しているｗ

>皇太子の身近に警察関係者がいて皇太子妃が困ることでもあるんですか？
>皇太子妃には何か脛に傷でもあるのですか？

ご存知ないんですか？　庇、零説・・・

>>686
それを683に直接聞いてみたいんですよｗ
どんな答えが返ってくるのか…

筵旗が立つと言って雅子入内に反対した後藤田氏、外遊よりもお世継ぎといった鎌倉長官、
お二人とも警察官僚ですよね、雅子が警察官僚を好むわけないね。
取り締まるほうのプロが身近にいては、お宝の横流しもしにくくなるでしょうしｗ

ああそれで最近、佐々さんを…

>>689
佐々氏は『歴史通』の件でしょうね、徳イニサンを居ないもの扱いしてたアレですｗ

外交行嚢とか？マサコサン、これ、ヤバイっすよ。

両陛下訪中に関する昔の記事見つけました

2004年５月　週刊ポスト
宮内庁対外務省
外務省は長年皇室を政治利用してきた。
９４年の天皇皇后の訪米では、真珠湾に献花させようとして大反発をくらった。
９２年の訪中も、外務省と官邸が無理やり天皇皇后を中国へ行かせたが
戦争責任問題もあり国内で大論争が起きた。

以上のように皇室を政治利用する外務省に宮内庁側は、ご立腹であった。
「皇族を政治利用するとは何だと思っているんだ。皇室への侮辱だ。」
その反動から鎌倉節長官から皇族の外国訪問をセーブしだす。
天皇皇后も二年間外国へ行っていない。皇太子夫妻は八年間。
ベルギー訪問も、鎌倉氏は反対した。そして案の定流産の結果が出る。
ある政治家の話「将来は、外務省主導で皇室外交」
雅子妃の今後「外国で静養の可能性も充分にある。」

わかった！
皇后ガーは
雅子と皇太子の関係のスライドなんだ！！
つまり東宮の実力者は雅子で、皇太子は操り人形に過ぎない、つーわけね

スライドやると正体がばれるだけなのにｗ

>>693
＞「皇太子の希望」なんてこの世に存在しないでしょうｗ
＞「雅子の希望」しかないくらいわかるだろうに。
っていう発言を見るとまさにそうだよねｗ
自分ところがそうだからよそもそうなんだという思考はどうにもこうにもｱｽﾍﾟくさい

連続になるので、これで最後にするが、昔の記事は読み返すとおもしろい
欧州の王室で「雅子＝仮病」が知れ渡っている
皇太子は雅子問題が持ち上がった時に、天皇にならなくていいと言ったそうだ

2008年　７月　テーミス
宮中祭祀廃止論も出たが雅子妃スペイン訪問中止が投じた波紋
2年前のオランダ静養の情報が欧州王室に広まって海外からも赤信号が

野村東宮大夫はモスクワ時代小和田の忠実な部下だった。
モスクワ時代、雅子さまは「世の中で一番尊敬してる人は？」に「お父様」といい、
2番目を聞かれ「レーニン」と答えたという話も伝わってくるが、
このことを知っているかどうかは別として
雅子さまの思考回路を知り尽くした元外交官であることは間違いない。

西欧王室に詳しい関係者談
「オランダ王室もしばしば国民から批判を受けるようなことがあって、
ベアトリクス女王の申し出は雅子妃にはありがたいことだったかもしれない。
しかし、このご静養以降、ヨーロッパの王室を中心に、プリンセス雅子は心の病気ではない
（うつなどではなく先天的精神障害・人格障害）という噂が広まったことは事実。
とくに、オランダ発の情報は英王室に漏れて、この情報がロンドンから聞こえてくるようになるのに
それほど時間を要しなかった。西欧の王室を通じてなされる情報網はテーブルの上と下では大違い。
絶えず足の引っ張り合いが展開されている。」
「つまり、雅子妃のオランダ静養の”成功”という事実が、「日本の皇室は危機に陥っている」
というメッセージに変わってしまったというのだから、皮肉な話である。

つづき

雅子妃は大野医師に深夜まで携帯で相談されることが増えているという。
こんな危機的状況なのに、千代田と赤坂は対立し、
側近も医師団も奥歯にものがはさまったような発表を繰り返すばかり。

ウィリアム＆ヘンリー王子従軍にみる日本の皇室が学ぶべき「英国王室」の精神
皇太子に近い皇族関係者がいう。
「一般的にはこの留学は、学問に励み、英王室などとの交流を深めたという意味で
皇太子さまの人間性を大きく育てたと見られているが、実態は違う。
いままで日本では何もかも教えてくれる人がいたのに、英国では誰も教えてくれない。
あまりに自由で、かえって無力感だけが残る。皇太子さまは雅子妃の病気の問題が出てきたある時期に
『天皇になんかならなくてもいい』と、周囲に語ったことがあるという。
もし、そういったことを皇太子さまが一度でも考えたことがあるとすれば、
あの留学期間はあまりにも長すぎたといわなければならない」

305 名前：可愛い奥様 投稿日：2011/09/08(木) 15:34:35.70 ID:RsBt3Tsa0
http://www.japantoday.com/category/picture-of-the-day/view/happy-birthday-7
　↑
コメント欄に書き込まれた外国人の書き込みを紹介します。


・その写真は、私には非常に演出された不自然なものに見える。

・孫と祖母みたい。

・>孫と祖母みたい
　確かに。LOL
　小さな男の子を妊娠中の若くてにこやかな紀子妃に何が起こったのかしら？

・かわいい男の子と祖母の写真ではありません。

・すごくがっかり。紀子妃は私の夫の母のように見えます。私の義母は若くはない。

・我々は愛子様が次の皇位に就くことを望んでいたのに（ため息）。

・紀子妃はまだ44歳よ。どうして彼女はこんなに老けたのかしら？小さな男の子の
　お誕生日おめでとう。彼はこんなに可愛らしい少年です。

・紀子妃は、いつもぞっとするようなステップフォードの妻たちの雰囲気をかもし出し
　ています。私は雅子妃と皇后の方が好きです。お二人とも紀子妃よりも魅力的に
　思えるわ。

・えっ、紀子妃は今ではとても老けてしまった。お妃であることのストレスがそうさせ
　たに違いない。

全部雅子が書いてるんだろｗ

紀子さんは見た目は若々しいし
少なくとも欧米人がみて祖母にみえることはないｗ
東洋人は普通に若く見えるしねｗ

雅子が普段ﾅﾙﾋﾄの母親みたい、と書かれてるのがよほどﾑｶﾂｸと見えるｗｗｗ

なにこのブーメランw
警察嫌いなわけ答えられなくてこれかw
警察嫌いなら警備なくしなよ、捗るよ〜www