【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏158】
1 :
朝まで名無しさん :
2011/02/09(水) 20:53:22 ID:7FsD4f86 主に児童ポルノ法に関連して『子どもポルノ』(日本ユニセフ見解)と呼称し実在の児童を撮影した児童ポルノと絵で成り立つアニメ・漫画等を同じものとして認識し規制しようとする運動に対抗しています。
(絵の性表現と同様に『声』(成人が発声したもの)や『幼く見える成人』も規制しようとしています)
規制派の手段は主に海外勢力(国連、女性団体等)に働きかけて日本に抗議をさせ日本国内の規制を推進する手法を取っています。
※例・日本ユニセフ(創作表現規制団体)が児童保護の世界会議で「日本の漫画・アニメひどいですね!実在の児童とか関係ないです!架空でもひどいです!
だからすぐに規制すべきですね!規制する様に報告書に書いてください!ありがとうございます」
等と言って、さしたる議論も無いまま報告書に記入、それを利用して
「日本は世界中から批判されてますね!心がいたみます!議員さんも規制に動いてくれてます!心づよいです!ありがとうございます」
と完全にマッチポンプの手法(自分で放火して「火事だ!火事だ!大変だ!」と騒ぎ立てる手法)を多用しての規制推進手段をとり続けている。
規制派マスコミも積極的なのから警察の受け売りの情報を、さしたる検証も無しに公表するレベルまで様々ですが、最も積極的なのが、かつて少女ヌードビジネスに手を染めていた読売新聞と毎日新聞と言う所が皮肉、と言おうか意味深です。
(検索ワード[ 読売新聞 清岡純子 ][ 毎日新聞 ソフィ ]等)
前スレ
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏157】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1295519694/l50
2 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 20:58:49 ID:7FsD4f86
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。 ※人権擁護法案に関してはスレ違いです。 1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。 18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。 このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。 上記サイトより >(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、 >その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。 2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。 3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで 18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、 制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は 萎縮して自由に作れなくなる恐れ。 4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから 歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」) 5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも 応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。 6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。 7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ
3 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 21:01:13 ID:7FsD4f86
4 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 21:03:29 ID:7FsD4f86
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。
「児童を守る」という目的から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、
表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/ 米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html >バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。
注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)
※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)
5 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 21:04:55 ID:7FsD4f86
6 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 21:05:55 ID:7FsD4f86
7 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 21:06:56 ID:7FsD4f86
8 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 21:07:56 ID:7FsD4f86
>>1 乙です
随分遅かったね
規制賛成派の妨害工作でもあったのかな?
表現の自由を悪利用している面は解せません。それは、 ネットにより更に過激となって来た。 何だかの対策を取る事は明らかに必要です。
もう飽きたから相手しない方がいいかもナ
13 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 22:44:25 ID:5JmH7y/E
>>13 ほほう、その時代にネットもエロ漫画もアダルトサイトもなかったのだから
それらが(規制派によると)氾濫しているらしい現代で犯罪が少ないので
ネットもエロ漫画もアダルトサイトも無害ということか、よかったな、規制する必要が無くて。
いい加減構うの辞めろって NGにぶっこんどけばいいだろ ほんと巡回やめるぞここ 他行ったほうがいいわ
まぁまぁ。
>>16 あなたが何様か存じませんが、頼んできてもらった憶えはないんだけどw
好きにすれば?としか。
んじゃあお前らに任せました。ノシ 疲れない程度にしておけよー明らかに労力を使っていい相手じゃないから 他に労力を使ったほうがいい
20 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 22:57:17 ID:5JmH7y/E
いくら若者の性欲が盛んだと言っても、 性的刺激受け煽られさえなければ 他の事へ転換出来ると思う。 実際そうしていると伝えた若者も居た。 性風俗産業や風俗誌、または現在の性表現は行き過ぎです。 金儲けのために利用された後遺症の延長線上に この問題が在る。 現在の性表現から自傷行為を生じさせた面も多い。 精神搾取から生じた問題です。 それを正当化する漫画表現を検討すべき時代に入っています。 戦後経済成長期後の勢いから発生した作用、副作用、 この副作用を、治癒していく過程が今後の社会に必要なのです。
21 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 23:05:04 ID:5JmH7y/E
>>14 性犯罪は本当に減少しているのでしょうか。
今月から受付てある性暴力被害者を対象とした相談ダイヤルは
警察へ届け出してはなかった被害者の一部がダイヤルします。
それ以外にも実際、性犯罪にあいながら、相談も届け出もできない人たちの数は少なくないと思われます。
身内、親族、知友人関係間、起きた性犯罪、性暴力は
相談さえなかなか出来ません。
この数はそのデータ内にはありません。
減少したって
>>13 でお前が言ったんだよ。自分の発言くらい覚えとけ。
,,wwww,, ;ミ~ \ :ミ | ミ -= =-| rミ <・> <・>| {6〈 | 〉 ヾ| `┬ ^┘イ| . \ | -==-|/ ・・・ /|\_/ / |\/|\ | 「,只| |
あれ、イモー虫君はあっちなのか
イモー虫君はまた来るでしょう
イスラームの国などは、性情報は規制されていますが ほんとうに残虐な犯罪が多数あります。
29 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 23:26:27 ID:5JmH7y/E
>>22 >>13 は他者のレスをコピペしたもので、私が探してきたソースデータではない。
データ数値に関してはあくまで目安範囲。
性犯罪は届け出していない被害者の数がはかりしれないため。
30 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 23:29:03 ID:5JmH7y/E
日本が性犯罪少ないというデータ数には 届け出し無しの被害者の数は含まれていないため、 あやふやな数です。
>>29 >>性犯罪は届け出していない被害者の数がはかりしれないため。
何を根拠に言ってるのか不明
イスラームの国の中には、核実験を行っているところがあるのではないかという噂も流れましたね。 それが、真実かどうかはわかりませんが。
そういった国は核を持って発言力を強めようという意図があるのでしょう。 真実かどうかはわかりませんが。
34 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 23:40:14 ID:5JmH7y/E
災害に値するレベルのストレッサーを受けた後、 性犯罪などの犯罪に対して罪の意識が無い、または抑制が取れないなどの 衝動が生じやすく このストレッサーが生じたままの心身は 過激な性表現を閲覧すれば、性犯罪を犯す人たちは 普通の日常生活より多発しやすくある状態にある。 災害後、レイプ被害の発見件数は通常より多い。 未然、防ぐには過激な性表現の閲覧を避ける事。 好きな音楽などに切り返る事。 過激な性表現の閲覧は、脳生理的には、通常の生理的な性本能に加え、不要に刺激煽りを与えます。
35 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 23:42:00 ID:5JmH7y/E
>>31 身内、親族、知友人から受けた性暴行はなかなか言えないよ。
36 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 23:43:55 ID:5JmH7y/E
>>32 肉ばかり食べる、肉を主食とした場合、血管は切れやすく暴力的となると。
>>35 だからなんで言われても居ないことをお前は知ってるんだ?
38 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 23:48:28 ID:5JmH7y/E
>>37 性犯罪に関した記事やblog、サイトはよく読んだ。またTVの番組も見て聞きました。
40 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 23:51:30 ID:5JmH7y/E
>>34 過激な性情報の氾濫は、通常の性本能に、
不毛な性欲を刺激煽り、
性犯罪を誘発している。
この日本語の不自由なヤツまだいたんだ 何万回も論破されてるのにまだ懲りないのか まぁ脳の程度が低いと自分が論破されてるとも気付けないんだけどね
43 :
朝まで名無しさん :2011/02/09(水) 23:57:23 ID:5JmH7y/E
性衝動を抑制するタイプと、 外部にその発散を求めるタイプと分けられます。 外部に発散を向けるタイプが 過度なストレッサー中にあり、アルコールの飲用と重なり 過激な性描写を閲覧する事は避けた方がいいとの事。 (大阪の大学、久留米大学の性犯罪心理の専門家の話し)
>>34 ほう
震度7の地震と惨状を体験した人間のストレスと
「温泉街みたいですね」といってる人のストレスが一緒なのか
>>42 そちらは全く論破してない。脆弱な意見ばかり。しかも自画自賛つきで。
>>38 だからそのお前が見た記事だのブログだのの数は
実際に件数として出ている数と比べて「はかりしれない」ほど多いのか?
実際の件数の何倍にも及ぶほどの記事だのブログだのを見たのかって話ですよ
まぁそれにしたって本当のことかどうかなんて定かじゃないわけだが。
二次元ポルノと現実の性犯罪の関係としては、1890年代にロンドンで、そうした出版物が増えれば増えるほど、
ロンドンの犯罪率が低下したという統計を皮切りに、
1970年代にアメリカ政府の依頼でノルウェーの学者カチンスキーがオランダなどヨーロッパ各国のデータを元に、
規制をなくせばなくすほど性犯罪は低下するという報告書が提出されています
(規制するための証拠作りのつもりでカチンスキーに依頼していた当時のジョンソン大統領が激怒したというエピソードがあります)、
更に2年前に同じくアメリカ政府の依頼で、ハーバード大学が15億円くらいかけて大規模な調査を行っていますが、
これでは犯罪を増やすという証拠はどこにも見つからないという結論を出しています。
最後のハーバード大のものは、犯人の自供で「××に影響を受けた」と主張したものまで追跡調査して、
本当に影響を受けたのか研究した、かなり本格的なもので、4月に日本語訳が出版されています(
http://www.bk1.jp/product/03118559 )。
全てのデータはエロや暴力などのインモラルメディアは犯罪抑止に効果的であると結論している。
論理的に否定するのは不可能です
49 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 00:05:47 ID:5JmH7y/E
>>34 が(大阪の大学、久留米大学の性犯罪心理の専門家のレイプを防ぐ話しから)
>>49 ではその大学教授の研究結果の明確なソースを
こちらはいつもポルノに触れることで犯罪が減少するというソースを出していますが
6.メディアの影響――見てはいけない見せてはいけない メディア規制派が強く唱える強力効果論は様々な検証が繰り返されたにもかかわらず、今まで科学的な裏づけは得られていない。 科学的に実証されたのは限定効果論だけである。 限定効果論は、メディアが他のものと比較して特異な影響を与えることはない、ということを説いている。 また、かつての西ドイツではポルノ解禁で性犯罪が激減したように、ポルノグラフィには犯罪抑止効果があるのは良く知られている。 儒教の影響で性道徳に厳しく、また性表現に関して日本よりはるかに規制が厳しい韓国の性犯罪率は日本の10倍である。
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm 6.メディアの影響――見てはいけない見せてはいけない
メディア規制派が強く唱える強力効果論は様々な検証が繰り返されたにもかかわらず、今まで科学的な裏づけは得られていない。
科学的に実証されたのは限定効果論だけである。
限定効果論は、メディアが他のものと比較して特異な影響を与えることはない、ということを説いている。
また、かつての西ドイツではポルノ解禁で性犯罪が激減したように、ポルノグラフィには犯罪抑止効果があるのは良く知られている。
儒教の影響で性道徳に厳しく、また性表現に関して日本よりはるかに規制が厳しい韓国の性犯罪率は日本の10倍である。
>>47 絵空事と実体験じゃ天と地ほど違いがあるってことです
54 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 00:15:57 ID:o06xtoxM
>>48 インターネットなどの動画は
過激な動画閲覧から刺激を受けた脳は
>>48 これとは逆の作用を脳に与えやすいという研究も出されています。
動画閲覧の回数の多さも。
特に動画閲覧のみの時間配分が多ければ、
抑制規制を司る前頭葉の規制、抑制が退行。
脳だってさ。脳だの血液型だの言うのはみんな疑似科学だよ
>>54 だからその研究結果のソースを出せよ
ブログ、大学教授の話、いつか見たTV番組は無しな
57 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 00:22:08 ID:o06xtoxM
よくないと思われてしまうけど、 前頭葉の規制、抑制を退行させ 規制、抑制がコントロール出来ない状態 これも関与していると思うのですよ ネット動画閲覧が多いと その状態と段々近くなる。 言語機能、文字書き読み、会話をその倍すれば 予防出来、 (または手作業、日曜大工、絵を画く、料理を作るなど。後、花札、麻雀、トランプ、チェスなどのアナログなゲームを皆と楽しみながら行うなど)
>>54 だから確認のしようがないから
「研究も出されています」だけじゃなくてソースを出せっつってんだよ
60 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 00:24:08 ID:o06xtoxM
性犯罪に関与した事は 所詮、絵に画いた餅だから、 で終わらない。 影響力があるから抑制が出来、 抑制出来ない者もいる
>>30 欧米の性犯罪被害者は、全員被害を訴えてるのかね?
その理屈で行くと、欧米にも声無き被害者は、まだまだいそうだね
62 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 00:29:06 ID:o06xtoxM
>>55 性衝動の抑制、規制、衝動をコントロールしているのは前頭葉。
>>54 過激な動画=ポルノ
とはなりません
過激な場合もあるでしょうが
それは一般の動画も同じです
また個人差もあります
主観にも左右されます
そもそも過激な動画の定義はなんですか?
>動画閲覧の回数の多さも。
>特に動画閲覧のみの時間配分が多ければ
>抑制規制を司る前頭葉の規制、抑制が退行。
特殊な条件を付け加えてますが
ポルノ動画に限った事とは思えませんね
そもそも過激な動画(と視聴者が感じたもの)を何度もリピート、また長時間視聴する行為が異常です
せめてソースとなった記事のリンクでも貼らないと
まともに相手にされませんよ
>>61 そうです。届け出る流れをよくサポートしているか否かで違い、州によりまた違うのではないかと。
密接した人間関係の地域では相談も出来ていない可能性があります。
過去、警察の中には届け出を受けつけなかったケースもあります。
日本でもレイプにあったと被害届け出を出した女性を
密室で起きたあれはレイプではない合意だと
地域に出向き歩いた男性警察官が居たとの事。
以前あったGoogleのソースが見つからない
Googleの検索サービスが何かのソースになると思ってるの? そもそもここはニュース議論板だから、ニュースに関係ない話はしないで欲しいんだけど。 脳に障害でもあるのかな。
>>63 久留米大学の性犯罪レイプ被害者のカウンセラーに尋ねると、その専門家を教えて下さるかも。大阪の大学にいても、大学の研究者はまだ若いと他大学や海外の大学に移転する研究家も。
>>66 規制理由の一つに影響力があるとみなされているから
>>67 「教えてくださるかも」じゃねぇよ、そのソースを持ってくるのはお前だ
>>68 だから誰がみなしてるってんだよ、お前とその同類のキチガイ以外の誰が
>>68 ポルノが犯罪に与える影響がないってのは規制派も認めるところだ
残念だったな
>>69 というか彼の言ってることをどう理解してもポルノの性犯罪誘発性にはつながらないんだよね
久留米大学の御仁に聞いても戸惑われるだけかも
因果関係までは知らんが、規制の厳しい国ほど性犯罪が多いのは、厳然たる事実 規制の緩い日本では、幼女を狙う性犯罪と言えば、個人の変質者か、継父(または母親と付き合ってる男)によるものが多い 一方規制の厳しい外国の幼女を狙う性犯罪は、継父によるものが多い一方で、組織犯罪も多い つまり犯罪組織が幼女を誘拐して、そういう趣味のある金持ちに売るというパターン
セカンドレイプの話になってるの? セカンドレイプの原因は、「強姦神話」にあるという。 強姦神話とは、「レイプとはこういうもの」という誤った思い込みが社会通念化してるものを言うんだけど ポルノ規制論者の言は強姦神話そのものではないのか? セカンドレイプを批難する一方で、強姦神話に沿ったポルノ規制論を唱えるのは矛盾そのものだ。 フェミニストの中にもそういうアホがけっこういる。
>>74 「こんな酷いマンガがあるんです!」とか言いながら、画像を見せて回って興味を煽り、自分等で傷口を広げてるんだよなw
まあ、マジ物のレイプについて知りたけりゃ、街の下っ端チンピラにでも聞いてみなよ。
マンガの話なんてしたら、鼻で笑われちまうぞ。
>>76 2ちゃんでもいるな。
一部のマイナー誌の一場面を切り取って必死に張って叩く奴が
78 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 02:58:08 ID:ZNjKW0L1
>>77 彼らがメジャーな青年誌のセックスシーンを持ってこないのはなぜだろうな。
そっちのほうがエロ描写はいっぱいあるのに。
>>56 ソースはなんとそいつが盲信してるゲーム脳です
7年も続いた俺のお気に入りのアニメが、この春終了することになったそうだ もしやこれも規制の影響? だとしたら規制賛成派、一生許さない
81 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 06:06:24 ID:ZNjKW0L1
ケロロ? アレは放送時間がなー
>>31 統計はアテにならない実際は統計倍以上の性犯罪がある性犯罪率が世界トップクラスだと言いたいんだよ
>>81 今となっては、放送時間を半分にして、完全版をテレ東エリアの深夜のみにしたこと自体、規制派の工作ではとすら思えて来た
テレ東の偉いさんからすれば、完全に大きなお友達向けの深夜アニメか、完全に子供向けのアニメ以外、排除したかったのかも知れない
あれだけ短いスカートはいてるのに、パンツ見せないように頑張ってたのに
>>81 トップクラスだとしてもその原因が創作物にある根拠はない。
>>13 の内閣府調査にしても内容が規制派に偏りすぎで公平さが欠けた調査だし
それ以降の規制に関する調査では反対の意見の方が多い。
規制後減ったと言う話も規制のおかげと言い切れる根拠がないから説得力はないな。
自分に都合のいい話だけ「現実」扱いする奴こそ「現実と空想の区別がついてない」奴だな
ヤ〇ジャンもマ〇ジンもムフフ描写が少なくなったデス
>>85 ヤンジャンは、まだそこそこあった気がする
性暴行描写により快感快楽を与える漫画アニメは規制対象とすべき。
エロは快楽与えるから全て纏めて禁止にしろというわけですね 理由は犯罪行為だからと
90 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 12:19:51 ID:o06xtoxM
91 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 12:31:06 ID:o06xtoxM
>>89 携帯から検索中。
ソースではないけど
性犯罪者がカウンセリングで、強度のストレスが続いた後、過激な動画を閲覧していたという事については↓
藤岡淳子先生 (大阪大学大学院 人間科学研究科 教授
タイトル:性暴力への 治療教育...
(この先生と米国の大学の専門家。)
全部纏めて禁止にしろと言ってるがなお前自身がな
>>91 その人が何を主張しているのか果たしてアンタの言ってることを補強するようなことなのかどうか
即座に確認のしようもない。そのような名前だけ持ってこられても糞の役にもたたんな。
出来るならソースに当たるような部分を確実にその人の著作なりなんなりから引用したと明記してあるようなものか
その人本人の意見として発表されてるURLなりを提示していただかんと。
結論:早くソース出せよ。捏造野郎。
94 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 12:46:25 ID:o06xtoxM
>>92 言ってない。ただ内容は検討していくべきだと思う。
ネット動画像がこれだけ普及している現状。
現状、行き過ぎだとは思います。
言ってるがなお前の自身の発言を全て見なおせば自動的にそうなる理由か簡単だよ 性描写書いてある物を見ると前頭葉が退化して性犯罪犯す人が出てくるから禁止にしろこれがお前の主張なんだよ
96 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 12:57:11 ID:o06xtoxM
>>93 そっちも脆弱なソース貼りやめたら。
数字は届け出件数。
ちなみに性犯罪以外の、届け出件数を減らし改ざん少なく見せ、
公表した公的機関もあった。
数はあくまで▼届け出件数。
届け出し無しは含まれていない。
日本では子供への性犯罪は増加。
この理由にネット動画像の普及。
米国も規制と同時期にネット動画像の普及。
規制対象はネットを介して隠れて転載、閲覧者、また犯罪に関与。
刑罰を与えるか否かは別として
ネットも表現も
一部の性表現、子供と見える描写を児童ポルノ表現した内容は、
規制対象内容とされ当然。
97 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 12:59:53 ID:o06xtoxM
>>95 ストレッサー続きの際は、
過激な性動画の閲覧は避けた方が
性犯罪衝動への防止にはなる。
増えたという根拠となるものが無ければそれは妄想因果関係があるという根拠となるものがなければそれは妄想 つまりお前はお前自身が妄想してるもの以外は一切認めないって言ってるだが気づいてないのか?
99 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 13:08:06 ID:o06xtoxM
ネット動画ばかり閲覧する者もいる。 文字読み書き会話無しが続き、 動画ばかり長時間毎日閲覧してあれば 衝動の規制抑制を司る 前頭葉が退行しがち。 その場合、猿に近い前頭葉となっており、 性衝動への抑制が困難となっている可能性もある。 その者たちが、性暴行描写や、子供に見える絵を児ポ対象として表現した 漫画アニメを閲覧し 性犯罪へ向かわないともいえない。 ▼性犯罪は全て届け出されはしない。 また社会風潮的に人間を 性的に▼精神搾取した表現により快感快楽を与える事は 徹底して検討、見直した方がよいと思う。
見た人が犯罪犯すかもしれないが全て禁止にしろこれがお前の主張だな異論は認めんぞお前自身がそういってるし
>>96 よしんばこちらのソース貼りとやらが脆弱だととられるものだったとしても
だからといってそちらが根拠薄弱な珍説、もしくは妄想が、真実になるわけではないよ
>>数字は云々
それはアンタの言い分であって確認の取れるソースもとの言でもなんでもない
言ってることがこうだからな A:日本は性犯罪トップレベルです B:根拠となるソースは?統計上では少ないですけど A:日本の統計は捏造だらけ根拠は私です
103 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 13:27:18 ID:o06xtoxM
> ネット利用犯罪が最多に 詐欺、児童狙い増加 2444件 全国の警察が今年上半期(16月)に摘発したインターネットを利用した犯罪は、2444件と前年同期比で586件(31.5%)増え、半年ごとの統計を始めた04年以降最多になったことが2日、警察庁の集計で分かった。 ネットオークションで出品を装い代金をだまし取るなどの詐欺が同22.8%増の867件と増加。 18歳未満の少年少女を狙った児童ポルノ事件は69.6%増の329件で、上半期としては最多だった。 児童買春も21.8%増の212件で、子どもの被害が増え続けている。 警察庁は児童ポルノ事件全体の摘発件数を既に公表済みで、半数以上がネットを利用していた。 詐欺事件では警察への相談件数に大きな変動がないため、潜在的な被害が多くある中で積極的な捜査で摘発が増えた側面もあると分析している。 ファイル共有ソフトで映画などを違法に配信した著作権法違反も、昨年上半期はゼロだった摘発が、同下半期に75件、今年上半期も56件あった。(共同・他)
104 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 13:28:40 ID:o06xtoxM
※暗数や、データの信頼性について 性犯罪には暗数がある。
暗数は要らないと何度言えば分かるのかね
106 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 13:33:42 ID:o06xtoxM
>>102 規制反対派の言い分は、
反対派の意見は、脆弱でなままでいいし、データは絶対、神。
改ざんなんてデータ数にはけして無い。信頼出来るし
データに暗数なんて存在しないしー
全て数だしー
暗数なんてないしーねー
>>103 それ「詐欺、児童狙い増加 」って書いてある通り
ネットが普及するのと同時に、ネット上を舞台にした詐欺とか
ネット上の身の扱いを知らない子供が詐欺その他の犯罪に巻き込まれる件数が増えたって話で
それ以上でもそれ以下でもないよな。
ましてやネット上のエロ画像が犯罪の増加に寄与したってデータでもなんでもないじゃん
それと、その文章がもともとどこに記載されてたネタなのかURLなりなんなり明示しないと
お前の作文ととられても仕方がないぞww
暗数暗数言うならその暗数を含めた根拠となる正確なデータを出せとデータださすこれは微弱だ捏造だとか言ってもただの妄想にしかならない お前は知ってるんだろこっちのデータを否定した上で増加してるとか言ってるわけだから
109 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 13:40:18 ID:o06xtoxM
データ数の 改ざん報道は少なくなかった。 ※暗数や、データの信頼性について 問う時代。またデータはあくまで届け出件数。 子供は黙ってろよと脅かされれば言わない。 大人にも少なくない。 甘え気味の、小さな子供に向かい お前が誘惑したという 人間性を持つ大人がいた。 この人間性とはネットや現、社会中に定着した 子供と見える絵を性欲対象とし、精神搾取による性表現も関与している。 バレなければいい。口封じすればいいと。
111 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 13:49:17 ID:o06xtoxM
性犯罪は特に、数 の問題ではないでしょう? 数とはパソから侵入して データ改ざんも可能な進歩とげた世界です。 数は 公的機関が数を減らし、揉み消したニュースが大きく報道はされずとも報道されてあり、 ただ一人の人間が数をごまかし改ざんした この事件は少なくなかったのです。 性犯罪については特に、数、データは暗数もあり、 あくまで目安。 暗数のデータを持って来いという反対派はすでに データ数、は 神 に入っていて 絶対 が入っている。 このケースは特に絶対は無し。 ※暗数や、データの信頼性については まだ未開なまま
そもそも根拠となるデータが出さないくせにに統計を微弱とか言ってたらだたの妄想になるがな 微弱とか言うならまず微弱の根拠となるデータを出せと
113 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 13:54:56 ID:o06xtoxM
性犯罪は 数 ではない。 また性表現の規制対象は データ数から 規制対象とされていない。 悪影響があるという事で 規制対象とされた。 ネット閲覧者、またネットの特性などもこの悪徳悪用、悪影響の手助けをする場合、 多大とする事も可能なのが、ネット裏社会。
そしてお前はお前の主張の裏付けとなるデータを一切出してない一切データを出さず私の主張こそが絶対に正しいのとか言ってもただの思いこみにしかならん
>>114 →
>>113 いくら欲望を吐き捨てる物が必要といっても
その内容次第、
▼限度はあるしね。
だから根拠となるデータが無ければそれはただの妄想家思い込みになると言ってるだろうが 内容次第とか言うのは私はその内容が嫌いだから規制禁止にしろと同じ意味
要するに行政の出したデータが信用できないと、そういうことですか?
>>111 「暗数」とか言っときながら、「数の問題ではない」ってwww
暗数とは言う物は、性犯罪に限ったはなしではないぞ。
再犯率にしても、窃盗等に比べたら性犯罪は低い方だ。
では、性犯罪ばかりが特別扱いされる理由は?
それは、検閲や「犯罪者にGPS取り付け」の利権で、美味い汁にありつける輩が居るからさ。
>>94 三次元のロリについては、厳罰でいいと思うよ
実際に被害者がいるんだから
厳密に言えば、成人が出てるAVでも、禁止とまでは行かぬまでも、厳しい制限は付けた方がいいと思う
年齢詐称して未成年が出てる場合もあるだろうし、騙されて出演させられた場合もあるかも知れない
最近のAV女優って、尻に蚊に刺されたような痕ある子多いし、クスリ打たれて犯られてる子もいるかも
>>119 それBLはいいけどエロ漫画は駄目みたいな分断工作と一緒だ
あと騙されたなら裁判沙汰になってるだろー
>>113 性犯罪も数だよ。お前はそれを
『数ではない。』と言って増やそうとしてるんだ。
一行空きの方は携帯画面の上下の得ろ広告を批判されてましたが・・・ 直接に広告主の方にクレームされた方がよろしいのでは!?
124 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 19:57:01 ID:o06xtoxM
125 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:06:16 ID:o06xtoxM
>
→2005年以後の児童ポルノ犯罪の増加は、この法改正による増加分が顕著
暗数について:「報告されているのは9%〜40%ぐらいかもよ」という推定がなされているよ。
日本の場合:85%以上が闇??
法務省による犯罪被害実態(暗数)調査(
http://www.moj.go.jp/content/000010429.pdf )
によれば被害の申告率は
平成12年調査:9.7%
平成16年調査:14.8%
平成20年調査:13.3%
となっているよ。
他の犯罪と比べると明らかに暗数がでかいよ。
※情報提供感謝 > id:WinterMute
アメリカの場合:60%ぐらいが闇??
>>124 >日本は児童ポルノ犯罪が増加。
そりゃお前の頭の中だけだ。つか、お前さんひょっとして楽天市場で
「風水・パワーストーン」や「五色霊芝」売ってる中国人じゃないか?
128 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:26:30 ID:o06xtoxM
129 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:29:30 ID:o06xtoxM
>>127 あんたらは、エロ猿推進委員会でもやってる訳? エロ猿の代表として
>>126 法が改正されたから処罰範囲が広がったんだよ
だから増加した
>>127 言い返そうにも時々
何喋ってるのか分からないんで困るよね
>>128 去年の話だが「神奈川県内の児童性的虐待が深刻化」ってのがあってだな
実態調査したらしいんだが加害者はむしろエロ本を批難してる側の父・義父・内縁夫
だったそうな エロ規制してるが家庭環境の問題を放置してる韓国も親族間の性的虐待が
2年で3倍に急増しているという話だし、表現規制してどうにかなるなんて単なる誤魔化し
以外の何ものでもなさそうだぜ 子供と犯る親をドンドン通報していかないと無理
132 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:32:48 ID:o06xtoxM
>>132 いやそのアドレスは君に反対する人が持ってくるはずのアドレスだよw
あと単純所持じゃなくて単純製造な
134 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:39:04 ID:o06xtoxM
> ネット利用犯罪が最多に 詐欺、児童狙い増加 2444件 全国の警察が今年上半期(16月)に摘発したインターネットを利用した犯罪は、2444件と前年同期比で586件(31.5%)増え、 半年ごとの統計を始めた04年以降最多になったことが2日、警察庁の集計で分かった。 ネットオークションで出品を装い代金をだまし取るなどの詐欺が同22.8%増の867件と増加。 18歳未満の少年少女を狙った児童ポルノ事件は69.6%増の329件で、上半期としては最多だった。 児童買春も21.8%増の212件で、子どもの被害が増え続けている。 警察庁は児童ポルノ事件全体の摘発件数を既に公表済みで、半数以上がネットを利用していた。 詐欺事件では警察への相談件数に大きな変動がないため、潜在的な被害が多くある中で積極的な捜査で摘発が増えた側面もあると分析している。 ファイル共有ソフトで映画などを違法に配信した著作権法違反も、昨年上半期はゼロだった摘発が、同下半期に75件、今年上半期も56件あった。(共同・他)
135 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:40:10 ID:o06xtoxM
> 警察庁は児童ポルノ事件全体の摘発件数を既に公表済みで、半数以上がネットを利用していた。
>>130 ああ、そういえばそうだったね。
>>132 >「児童買春事件は減少、児童ポルノ事件は増加」という事から
>単純に今まで児童買春でカウントしていた事案を児童ポルノでカウントするようにしたから
>児童ポルノ事件が増えたように見えているだけではないかと言うことだ。
なるほどね。
137 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:44:13 ID:o06xtoxM
> また諸外国では性的表現を含まなくても 子供や少女の裸やそれを思わせるイラストは >準児童ポルノとして法律で取り締まられております。 日本もそうした方がいい
少女が自分の裸を携帯で撮って送信したのにも
児童ポルノ事件と名前をつけていたっけ
最近はこういうのも「18歳未満の少年少女を狙った児童ポルノ事件」
扱いなんだもん そりゃ増えるわw
>>137 その諸外国は性犯罪発生率が高く、さらに規制後増加してますが
日本もそうなった方がいいのですね さすが日本語が不自由なだけ
はあります 日本人には思いつかない発想ですよ
139 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:48:13 ID:o06xtoxM
児童ポルノは禁止される前は この行為自体はあった。 大人が子供を性欲対象とし。
140 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:53:52 ID:o06xtoxM
>>138 あんたみたいなエロバカ、エロ猿一族に何伝えたって
規制反対。エロなら何もかも規制するな。
性的に精神搾取された子供が
自らの性を売ってるんだよ。
買うエロ猿の大人の方が絶対悪い。
141 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 20:57:10 ID:o06xtoxM
規制が増加の原因? インターネットの動画、画像の普及率が関与。 二次は準児童ポルノのとして検討されるべき。
性的に精神搾取された子供なんてお前の頭の中にしかいないんだよw インターネットの動画、画像の普及率が関与なら日本はなぜ増えてないんだよ お前の妄想じゃない証拠を出せと言ってるだうが。お前みたいに現実と妄想が 区別できない人間の隔離を検討するだけでじゅうぶんだな。
準自動ポルノって喪家が好んで使う言い方なんだよねぇ
大正電動娘?
145 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 21:38:08 ID:o06xtoxM
>>142 うるさい羅患したエロ猿人格障害。
暗数の数は高いんだよ報告された数より。規制が抑制となる事もある。
知るか、知らないかで
人の生は違う。ある種、進路のようなもの。
規制対象が存在するため、抑制が取れない。そういうケースも在る。
知らなければ、知らずにすんだ。
麻薬を知らなければ、知らずに済んだ。そういう域も在るんだよ。
自分らの性欲で
子供らを犠牲にするような選択取るなよ
そういう自らの性欲のため
お前らなんかより大切な
大事な存在を、危うくする選択取るなよ。
生存したいんだろ?それなら性欲優先させるな
子供の存在より。
お前みたいなエロ猿いらねえよ社会に。何のために規制反対してんだよ性犯罪防止のためか?
違うだろ? エロ猿のためだろ?それで生き続けたいのかよ。
146 :
イモー虫 :2011/02/10(木) 21:41:33 ID:0HbxIPRj
おまえID:o06xtoxMらに人権はない。 永久に黙れ自演トリメン。
147 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 21:43:27 ID:o06xtoxM
エロ猿に都合よいだけの規制反対。 性は誤ると精神搾取を起こす。 それで自らの性を売る子供や 搾取され自傷行為へ走り 境界例となり自傷のあげく、親になり 子供へ虐待するようになったり、 エロ猿たちの性欲の犠牲となるものがあるなら エロ猿は‥ね
148 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 21:45:28 ID:o06xtoxM
>>146 複数自演などやってない
人権失ってんのはそちら側。
子供たちまで脅かす存在なら人権はいらないだろ
消えてくれ。
ID:o06xtoxM こう言う馬鹿が「子供のため」とほざいても説得力0だよな
>>145 で、その暗数とやらは、どこから出て来るの?
つか、性犯罪は数じゃないって言ったのは、どこの誰だよwww
ホント、君って面白いよねw
152 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:03:21 ID:o06xtoxM
あんたら? 何目的に規制反対してんだ。根の動機が不純なら、徹底して規制かかるね。
153 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:06:12 ID:o06xtoxM
知るか、知らないかで人の生は違う。ある種、進路のようなもの。 規制対象が存在するため、 抑制が取れない。 そういうケースも在る。 知らなければ、知らずにすんだ。 麻薬を知らなければ、知らずに済んだ。 そういう域も在るんだよ。
154 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:11:11 ID:o06xtoxM
>>151 あんたエロゲーやり過ぎなんじゃないの?
性犯罪の暗数が高いとは普通よく世の中見ている人なら、暗数に注目する。
エロ猿で得点取るうち、エロが全て、数が全て
だけでこの規制対象が
何故?規制対象なのか
判るはずない..よね。
>>152 > あんたら?
> 何目的に規制反対してんだ。
何度でも言いますが
ニーメラーの忠告は守ります
>>154 お前エロゲーの事何も知らねえだろ
つか、得点とか何十年前のゲームだwww
何を言っても無駄な奴を相手にする必要はないのにみんなやさしいな。
158 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:17:51 ID:o06xtoxM
規制反対→エロ猿に都合よい社会のための推進委員会。
>>157 無視してもウスラ知恵絞って自爆テロかましてくるからねこう言うタイプは。
>>153 空き巣の手口が解らないと、防犯対策が出来ないがな。
現実は「無防備都市宣言」なんぞ、言っている所から灰になるよ。
161 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:23:54 ID:o06xtoxM
何が二ーメラーだ。ナチスになりたいエロ猿、またはネロ将軍にでもなりたいよなエロ猿いるじゃん。 ナチス、エロ猿軍団にでもなりたいのか。
>>161 おいおい、ナチスはどう見てもお前だろうが。
それとネロは皇帝な。無知乙
163 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:27:51 ID:o06xtoxM
>>159 ウスラ知恵はそちらも優勢ですね。そういうなら
>>1 の記述も自爆テロとなる。
164 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:30:25 ID:o06xtoxM
準児ポ候補や、性暴行表現まで支持する、そちらはナチスです。
日本語崩壊してる奴まだ居着いてんの?
166 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:32:36 ID:o06xtoxM
▼知るか、知らないかで人の生は違う。ある種、進路のようなもの。 ▼規制対象が存在するため、 ▼抑制が取れない。 そういうケースも在る。 ▼知らなければ、知らずにすんだ。 ▼麻薬を知らなければ、知らずに済んだ。 そういう域も在るんだよ。
167 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:33:11 ID:8zAk1zTy
>>154 世の中を見てる奴ほど、安易な見出しに気を付ける物さ。
出てきた統計にしたって、「何故そうなるか?」と掘り下げる事が大事だ。
168 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:34:10 ID:o06xtoxM
>>165 人間性崩壊してんのはそちらじゃん。性暴行表現で快楽与える漫画まで支持して。
>>165 それもPCからではなく、キーボードより打ち込みづらいケータイからよくこれだけ連投できるもんだ
>>166 その道路を街宣車で規制しろ規制しろと平気で喚くお前は何なんだと。
171 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:40:03 ID:o06xtoxM
>>170 規制反対理由に、性暴行表現や準児ポ対象の漫画まで、支持しているお前は何のために?反対してるの
>>171 両方ともまだ認められていないから。
そして国会でも結局問題になって準児童ポルノとやらはお流れになった。
173 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:42:49 ID:o06xtoxM
性暴行表現や児ポ描写の漫画読み、自らを売る子供たちも出て来る。
174 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:45:25 ID:o06xtoxM
>>172 そのお流れは、また持ち上がるよ。改憲候補として。
>>173 悪いがそれは間違い。そうであって欲しいという妄想。
自分の体を売る奴らはお金欲しさにやっている。
176 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 22:58:15 ID:o06xtoxM
>>175 その行為でお金を得ようとするのは境界例の症状。
境界例は自らの身体を傷つける自傷行為が症状として顕れる。
精神搾取やレイプ、子供でありながら性行為を大人から受けようとする。
これらは全て自傷行為。
そしてヒントを与えている規制対象の漫画は
機能不全過程中に在る、子供の思考判断からは
その漫画は時にガイドとなる。
子供はキャプテン翼、ブラックジャック読みその世界に進んだ子供たちの数は少なくはない。
漫画は子供たちのガイドとなる。
>>173 今週末あたり、そこらの援交ガキにでも聞いてみな。
「何のマンガの影響か?」と。
そしたらはっきりするんじゃね?
>>176 影響うけるやつもいるし、受けないやつもいる。
ガイドにするかは読んだやつ自身が決める事だ。
子供ってのはお前が思うようなバカでは無いんだよ。
>子供はキャプテン翼、ブラックジャック読みその世界に進んだ子供たちの数は少なくはない。 >漫画は子供たちのガイドとなる。 それ何度も突っ込んだけど、読んだやつが軒並みサッカー始めたり闇医者になったりしたってんならともかく 「サッカーをやる」「医者を目指す」ってのが「社会的にも是とされている」と読者が判断して そっちのみちに進んだものも居るってだけの話。 どうでもいいけど「知らなければ知らずにすんだ」って何が言いたいのか意味不明だな 「知らなければ」そりゃ「知らない」だろうww何が言いたいんだ?
180 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 23:14:56 ID:8zAk1zTy
>>176 その理論だと、算数の教科書を漫画にすれば、日本人の算数能力は飛躍的に向上だな!
つーか、世の中にそんなに闇医者いるの?
>>179 一部の事例を強調するのは規制派のいつもの手だな。
183 :
朝まで名無しさん :2011/02/10(木) 23:19:29 ID:8zAk1zTy
ID:o06xtoxMがファビョり過ぎで憐れにすら見えるが、とどめは刺して置かねばならんな 侵略者の末路は、つらく惨めなものでなければならない
頭の悪い人と羞恥心のない人には、言葉でトドメはさせないよ
187 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 00:00:24 ID:pPOs6w9d
>>184 自分が負けている事すら分からんから、同じコピペを張りまくるんだ。
そんな奴に、トドメなんか意味がないよ。
延々とボロを晒し続けて貰うしかないね。
その方が面白いしw
結局いっつもこんな感じだな。 規制派はまともに議論が出来ない。
>>186 逃げたつもりはないかもよ?
「今日も言ってやった!」「明日もエロ猿共にカマしてやるぞ!」
と、思っているよ。
>>189 議論の場から消えたと言う事は逃げるということと同義だからな。
卑怯者以外の何者でもないね。
192 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 08:01:02 ID:X3y9aZjh
性的刺激が少ない性交や性交類似行為ってなんぞ?
846 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/11(金) 07:34:38 ID:PM4kHmHd0
言ってること無茶苦茶だろ。行政の恣意的運用を避けるために立法したんだってさw
てか性的刺激がない作品でも規制するってふざけんなよ。
東京都青少年治安対策本部
「平成22年東京都青少年の健全な育成に関する条例の主な改正点」のパンフレットを作成しました。(平成22年2月10日)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf Q1 なぜ条例改正が必要だったのですか?
A1 現在書店においては、児童に対する性交など刑罰法規に触れる性交・性交類似行為や近親相姦などを、
これを読んだ青少年がこうした性交などが社会的に許されているかのように誤解してしまうように描いたコミック本などが、青少年でも容易に買うことができる棚で売られている現状があります。
これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
したがって、これらの漫画等に対し、これまでの基準を無理に拡大解釈して適用することは行政の恣意的運用になりかねません。
そこで、これらの漫画等を成人コーナーに区分できる新たな基準を、都民の代表である議決が必要な条例で明確に設けることとしたのが、今回の条例改正です。
>これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
>これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
>これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
193 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 08:48:05 ID:X3y9aZjh
少年少女向けのマンガに規制の対象となるマンガが存在しないなら、そもそも規制は必要なのかと。
850 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/11(金) 08:23:04 ID:PM4kHmHd0
最後が笑える。「含まれるとは考えられません」って、お前の言うことなんか信用できるか。
東京都青少年治安対策本部
「平成22年東京都青少年の健全な育成に関する条例の主な改正点」のパンフレットを作成しました。(平成22年2月10日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf Q7 子供が「これから人気漫画が読めなくなるのではないか」と心配しています。本当ですか?
A7
今回の改正で、新たに成人コーナーで売るように求めている漫画等は、強姦や児童との性交等の性犯罪や実の兄弟の性交等を不当に賛美又は不当に誇張するように描いて、
読んだ青少年がそうした行為を社会的に許されるかのように、あるいは日常的にありえることのように思ってしまうよう漫画等に限られます。
子供に広く読まれているいわゆる少年少女向けの漫画雑誌には、現状、このような作品が含まれるとは考えられませんので、心配しないように子供さんにお伝えください。
>>185 暴行表現、児ポ表現まで支持する、あんたのことじゃん
ほらね
>>187 負けてるのはすでにそちら。社会的にいずれ規制はかかる。だから
負け惜しみスレッド内の
負け惜しみ、規制反対派。
低脳な癖、あたまいいふりしたがるエロゲ猿
低能はお前だからお前は低能以下かもしれんけどな
>>199 あんたは低脳以下の以下。下の下。
なんせ児童を性欲対象としたものや性暴行により快楽得る漫画を支持してるんなら。
低脳以下の以下と下るのみ
201 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 11:03:26 ID:hXvALX9B
▼知るか、知らないかで人の生は違う。ある種、進路のようなもの。 規制対象が存在するため、 抑制が取れない。 そういうケースも在る。 知らなければ、知らずにすんだ。 ▼麻薬を知らなければ、知らずに済んだ。 そういう域も在る。
202 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 11:06:54 ID:hXvALX9B
漫画が子供の内面に与える影響力は在る。 だから漫画が尊重されている。 ネットと同じく悪にも改善にも ガイド ▼道先案内を与える事は可能。
何時になったら漫画のせいで性犯罪が増えている問決定的な証拠とやらを提出するのかね それが無い以上お前の言ってるのことはただの妄想に過ぎないだからお前は低能以下なんだよ
204 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 11:29:49 ID:hXvALX9B
>>203 あんたのデータは特に日本の暗数の問題を無視した、
減ったー
という程度。
児童ポルノの犯罪が多い限り
性犯罪減った数値も
減ったと安心するはバカ
。
推測力無しの低脳かつ
麻痺した人間性で
性犯罪は減った減ったと
規制かかるような意見と姿勢並べたのは、
規制反対派の方。
暗数厨が、暗数の論拠を昔の日本の特徴に求めながら 昔の日本より今の日本が暗数が多いかのような 意味不明な主張をするのはいつも通りだなw
馬鹿は無視してニュースの話すれば。 治安対策本部の弁は、「強姦神話」そのものですね。 ポルノがどうの漫画がどうのと、ありえない犯罪者像を規定しています。 犯罪の専門家であるはずの彼らが、なぜこのような弁明をするのか。
207 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 11:42:22 ID:hXvALX9B
(例↓) お酒はストレスを緩和してくれました しかし痛みは取れないため鎮痛剤を飲みました だいぶ取れましたが 麻薬の方が痛みは全く消えた上、快感恍惚感もあるよと麻薬をすすめられ 麻薬の醍醐味を知ってしまったため麻薬を辞める抑制は取れず麻薬を求め続けます。 しかし痛みは抑制出来たよね、と売る側は金儲けのためいいます。 痛みを抑制するためにも 麻薬は必要なんだよと すすめてきます。 麻薬が欲しくて欲しくて手を伸ばします。 辞めるには麻薬が手に入らない環境と麻薬から断絶、絶つ事。 麻薬によりDV、暴力、暴行を起こした人たちは 少なくない。 しかし、麻薬と児ポ表現漫画などは違うといわれます。 過激な性描写の児ポや 過激な性暴行、精神搾取描写そしてそれらがエロゲームなら 依存対象となり、社会的人間性的に致命傷を与えるなら 麻薬依存症と変わらない点は在る。 知らなければ、知らずにすむ。
暗数がと言って増えたという方が馬鹿で低能ですけどね 何時になったらその暗数を含めた正確なデータを出してくれるのかね 漫画によって増えたというデータもな
そうそう麻薬と同じというなら麻薬と同じという決定的な証拠を出さないと駄目だがな 出せないならそれはただの思いこみもしくわ妄想です
>>208 暗数はあります。原因は「強姦神話」であると言われています。
強姦神話とは「美しい女性が、暗い夜道で、見知らぬ異常な男に、突然襲われる」といったストーリーのことで、
ちょっと考えればわかると思いますが、こんなストーリーに沿った犯罪は現実に有り得ませんよね?
だというのに「強姦神話」への妄信は根強く残っており、ストーリーに沿っていないと事件として立件されにくいということが
以前から問題となっております。
211 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 11:54:56 ID:hXvALX9B
なぜ一部の性表現が、犯罪との関与として見ていくかは、 一部の性表現、海外でいう準児ポとなる漫画、 また性暴行により精神搾取した描写やゲームにより快感快楽を与える事。 ▼社会がこの▼内容を▼認めている限り、 これら内容が現実に起き刑罰を与えられても、 刑罰を与える方がどうかしていると見ている。 そういう脳内、そういう▼人間性となってしまっている。 ▼快楽快感を与える内容公開を認めた ▼社会風潮はそのような、 ▼罪意識無し、刑罰を与える側を悪だとみなす人間たちを、 ▼増長させています。 そして、 刑罰を与える方がどうかしていると見ている。 そういう脳内、そういう▼人間性となってしまっている。
妄想や思い込みを語るのは自由だがそれを証明できなければただの思いこみ妄想に過ぎないんだが 漫画などによって犯罪が増えたという証拠何時提出してくれるのかね?
213 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 11:58:23 ID:hXvALX9B
>>208 データ基地害。
データで数で、性犯罪者を逮捕するしないかを決めろ?と
犯罪者ですらない人を犯罪者呼ばわりするお前に言われたくないな
>>213 データとは結果。
疑わしきは罰せずだ。
216 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 12:01:30 ID:hXvALX9B
それと漫画と何が関係あるのだね
>この人間性は、どこから生じたものか。 それこそが「強姦神話」から生じたものでしょう。
「街の治安が悪くなった」と嘆いてみせたり、人間の性癖がレイプの原因であるかのように言ったり、ポルノ出版規制論を唱えたり、 全て「強姦神話」に沿ったものですよね。
220 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 12:10:39 ID:hXvALX9B
「強姦神話」て、 今でもまだ早い時間の夜道、タクシー代が払えなくて 早足で帰宅していた女性が襲われた。 つまり夜道歩いた女性が悪いで済ますのか。
221 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 12:14:16 ID:hXvALX9B
ポルノはまだ規制対象とはなっていない。 ただ性暴行により快感快楽を与える表現とは、 実際、性暴行受けた女性は同意していたとか感じたとか まだ言ってる青髭たちが居る。 それに 子供を表現し性対象とした漫画とは これはもう許される範囲には無い。
だから何度言わせる性犯罪と漫画等の因果関係を完全に認められたという証拠なるものを出せと
つまり、まっとうに女性問題や児童福祉問題を考える人権論者なら、ポルノ批判なんてありえないんだけどね。 ポルノ出版規制論者は、全部がニセモノだと思う
>>201 > 知らなければ、知らずにすんだ。
>
> ▼麻薬を知らなければ、知らずに済んだ。
>
> そういう域も在る。
体験談ですか?
あなたの変な日本語は薬の力によるものですか?
225 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 13:31:46 ID:hXvALX9B
>>222 過去の規制対象は
▼完全 に証明されたものあり規制対象とされました?
証拠なるものは断定となるでしょう。だけど裁判でさえ、数ではなく
いわば、1+1=2で証明出来る域ではないでしょう。
226 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 13:35:08 ID:hXvALX9B
>>223 なぜそれでポルノ規制論はありえないの?ポルノにより抑制がとれ、性犯罪防止効果をあげたポルノだと。
抑制も取っただろうけど、半面、
どれくらい煽り刺激を与え抑制出来なかった人間も
増加させたのかと。
227 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 13:50:59 ID:hXvALX9B
例えば、 ケーキは、ご飯おかず牛乳嫌いの子供に与えれば、ケーキを食べる事により乳製品の栄養が摂れます。 それでケーキを食事メニューに追加しました。 この子はケーキが大好き。そのためケーキしか食べません。 ケーキしか食べない習慣が続いたためケーキはもうメニューには入れず、通常の ご飯おかずだけにしました。 始めは嫌がっていましたが、お腹が空くと食べるようになりました。 別の家の子は、そのまま、ご飯とおかずは食べず ケーキだけ食べ続けました。 そのうちブランデー入りのケーキを好むようになりました。 そのうちブランデーを ハチミツに溶かしたパンに、かけて食べる事も覚えました。 そのうち、いつも、その ブランデーをたくさん、パンとハチミツにかけ 朝も昼も夜も。 まだ未成年なのに、ブランデー無しでは身体は動かずなりました。 しかし酔いながら生活し そのため、その事は見つかり、ブランデーは断つよう奪われました。 断つ生活を続けていると ブランデー無しでも大丈夫だと気づき日常を送れるようになりました。
>>224 その例えの文章もいけない点はありましたか?
だから原因になってるという証拠を出せと言ってるんだよお前の思い込みと妄想はいらん
230 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 14:11:13 ID:hXvALX9B
あなたたち規制反対派が
抑制を与え性犯罪防止効果を上げていると伝えて
いる類いには、
>>227 のブランデーとなってしまったものがあります。
抑制とは→
>>227 では
食事の変わりに栄養を与えたケーキ。
しかしケーキの中には、ブランデー入りケーキもあり
ブランデーに依存する子供がもし居たとして、今度はブランデーを目的とする。
ケーキやパンを子供が食べることは社会的にも認められているため、
ケーキやパンにブランデーを含ませてしまえばバレない。
そのうち、ぶっかけて食べるようになりブランデー依存症となる。
▼このブランデーとなるものが、
規制反対派が言う、
▼抑制を与えるという類の中に在り、
▼依存症を与え、→強い▼刺激煽りを
抑制では無い性犯罪に該当する▼衝動を
▼不要に与える場合が在る。
俺の妄想は全て正しいんだ(キリッ 放っておけば良いんでない?
232 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 14:14:44 ID:hXvALX9B
>>229 規制反対派のポルノは抑制を与え性犯罪防止となる、というのも
それだけのデータでは妄想となるのでは。断定に値しない。
ポルノはネットでばんばん公開されている。
ネットなかった時代と比べ。
児童ポルノ逮捕数は増加。
ポルノはアルコール度数が凄く高いお酒でポルノを見た人は性犯罪犯すからこの世から全て無くせか その証拠は何処にあるのかね?
234 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 14:17:02 ID:hXvALX9B
>>231 規制反対派のデータも規制反対派の、妄想の手伝いをしている。
ポルノは神、性犯罪防止させた神。
↑て、感じの妄想。
>>231 だよね。反対派が話すべき相手は規制派ではなく規制問題を知らない一般人や議員だよ。
こっちが何を言っても妄想と煽りしかない奴と話しても時間の無駄
ポルノが性犯罪を助長し増やしたというソースがあるなら今直ぐだして欲しいな無ければただの妄想と思いこみに過ぎんが
237 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 14:19:50 ID:hXvALX9B
>>233 私は性表現は全て否定してはいない。ただ検討して見直していかなければならない点は解せない。
児ポ表現もの、性暴行により精神搾取し快感を与える描写。
これは規制対象となるのは当然。早め全国的に適応を。
>>235 別にいいんだよ
ここを見る第三者がどう思うか
それだけがここの意義だ
日本語盲のフリして荒らしてるだけだろ。かまってやるなよ。
240 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 14:22:31 ID:hXvALX9B
2chの社会関係のスレッドは内閣府の法案改正、関係者にURLを送っている人は居ると。
性暴行=性行為でポルノはお酒としてと ポルノはお酒と同じで見た人に影響を与えて性犯罪に走らせるから無くせという主張だな ポルノによって性犯罪が増えたという証拠はまだかね?
242 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 14:25:22 ID:hXvALX9B
インターネットがどれだけ犯罪の手助けする面をかなり強く、 あるいは過去より倍増しその裏力を発揮出来るか判っているくせに。
ネットはネットを使う側の問題でネット自体には何の罪もないがな
244 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 14:27:08 ID:hXvALX9B
何が明らかだよ証拠も出さず明らかだとかただの妄想に過ぎんわ
246 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 14:33:39 ID:hXvALX9B
>>243 ネットは国が規制するその協力が必要。
犯罪を取り締まなければ犯罪は桁違い増える。
ネットで宣伝BBSをいくつも過去作って検索エンジンに結構登録したけど、
いくら注意し違法宣伝IPを禁止かけても違うIPに替えて禁止した文字さえ変えて、載せて来る。
明らかな裏闇商法。お金になるからね。
いくら何かやっても止まない。逮捕されたニュースあり、やっと止まった。
良心に働きかけてもお金に駒のよに廻されてる様子が出て、
国の協力が居るんです。
ネットワークは。
247 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 14:36:38 ID:hXvALX9B
>>245 データは英国、米国でさえ暗数やまたデータの信頼性について疑問視された見方は、より強まっている。
だからデータは専門家でさえ過去自分たちが作成公開したデータを未公開にしているケースもある。
暗数の問題はかなり大きい。
…どうやら将軍様の国やスターリン時代のソ連が理想国家のようですな
そりゃお前みたいに今まで犯罪行為ではない行為を犯罪に行為にしろや犯罪行為だからとか言ってたらそりゃ犯罪増えるわ 暗数は全くの無関係ポルノによって犯罪行為が増えたという証拠を出せと言ってるのだが あれかポルノによって犯罪行為を犯した人の数こそが暗数で滅茶苦茶多いとでもいいたいのか
「ポルノの影響を受けた犯罪者が街を徘徊している」といったありえない「強姦神話」こそが暗数の原因です。 性犯罪とは非常にドメスティックなものであることを認めて、 強姦神話に沿ったポルノ規制論を批難するべきではないのか。
ああ、それと 「ドメスティック・バイオレンス」といったら読んで字のごとく家庭内暴力を意味する言葉なのに、 地方条例の中では、家庭内暴力ではなくセクシャルな問題としてこの言葉が使われている。 彼らは、「家庭内暴力」という事実から目を背けたがるし 真面目に児童福祉問題を語らずに、セクシャルな問題として語りたがる。 非常に嫌らしいと思う。
252 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 16:11:07 ID:hXvALX9B
253 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 16:15:51 ID:hXvALX9B
子供の中には漫画は 神 だと告げた子もいた 他にもそれに値するくらい漫画を神のよな存在として 自らの生の水先案内、 道先案内のガイド、または そのまま人知れず真似する子供も居る。 主人公や登場人物を神格化して生きている子供も居ます。 登場人物がやること良いこと悪いこと全て真似する子供 その漫画の登場人物はその子にとって、神だから 。
254 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 16:26:16 ID:hXvALX9B
性犯罪の統計は 暗数がある限り ▼真の統計ではありません。 日本の性犯罪の統計も 暗数が在るため ▼真の統計ではありません。
結局ポルノのせいで増えてるというソースとポルノが犯罪を助長しているというソース出せないのか 出せないならもう書きこむな妄想思い込みを延々と書きこむな
256 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 16:34:15 ID:hXvALX9B
暗数とは▼泣き寝入りの数です。 社会的風潮内、 性暴力、暴行により快感快楽を与える描写、 児ポ描写を愉しみ楽しむ風潮が存在する限り、 泣き寝入り口封じさせたままの暗数、 この社会風潮の保持持続となります。 子供の中にこの泣き寝入り、口封じ暗数が在り ▼児童を性対象とする事を▼描写ならば▼よいとする ▼社会風潮の保持存続とは今すぐ 、切るべきです。
257 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 16:38:14 ID:hXvALX9B
>>255 すでに暗数込みの真の統計ではないものを、
神のよに信じ酔狂してしまっている規制反対派の方が、
推測力は衰退した真では無い統計妄想に酔い過ぎ。
推測力無しの統計妄想家て感じ。
統計は統計にそこに真も偽もない統計は統計 暗数含めた統計出せやとか言ってこい 後根拠となるデータ出せないならもう書きこむな二度と
>>250-251 正解。
私経験で悪いが、同じ会社の社員が性犯罪で訴えられたのを最近見た。
それで、その内容がというと、勤務で外に出たときに相手と会って体を触ったりしたらしい。
相手のほうからも連絡が来る仲だったようで、おそらく関係がこじれて訴えられたのだと思う。
実際に現場に居なかったから詳しくは解らないが、勤務時間中だったし悪いことは悪いんだろう。
ただ、性犯罪!とマスコミが煽るようなイメージとは程遠い。
そして実際に地方の公判なんかに行ってもほとんどがこういった類のもの。
性犯罪について語るときに「ポルノの影響を受けた犯罪者が街を徘徊している」というのは
「チェーンソーを持って覆面を被った怪人が街を徘徊している」と同じくらい、メディアによって作られたイメージである。
260 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 16:53:48 ID:hXvALX9B
夫婦間でも、▼同意無しのレイプを行った場合、 同意無しのレイプを行った者は逮捕されています。 しかも▼同意しなかったと暴力を与えています。 同意▼無しで性交渉を求め実行する事により、 受けた側は鬱を発症したりします。 同意無しの性交渉は暴力行為。 この場合、つまり夫婦間でも恋人関係でも 暴行となります。性犯罪です。
261 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 17:05:09 ID:hXvALX9B
精神の搾取。この事に関して無視していけば、 精神搾取された子供が、 精神搾取するタイプに 知らず近寄る。 それはアルコール依存症の親を持つ子供が 同じくアルコール依存症の相手に近寄ってしまうよな連鎖。 レイプ暴行するタイプに知らず近寄る。 被害受けても、被害者が隙あり悪いと 口封じ的環境が社会的な風潮のよに存在している。 ▼精神搾取に鈍感なまま 無視していけば、 精神搾取の連鎖、この機能不全から生じた連鎖が起きます。 性範囲内、 この▼精神搾取について軽視した見方が強く遺り、 泣き寝入りを作れという社会風潮が存続しています。 精神搾取について軽視した結果、 泣き寝入りさせとけという▼口封じ▼暗数が存在する。
キチガイコピペ先生のおっしゃる通り、性犯罪とは顔見知りの間で起きるものなので 「強姦神話」に沿ったポルノ出版規制論はよろしくないですね。
263 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 17:09:24 ID:hXvALX9B
相手からの同意無しで身体に触れ、 同意無しで性交渉を求める事は、 交際中の相手であっても 猥褻罪になります。 性交渉を行えば妊娠する可能性があります。 同意無しのまま、相手の身体へ性的な接触を行い 拒否を得た場合、 猥褻罪になります。
264 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 17:12:55 ID:hXvALX9B
>>262 あなたの意見は現実逃避的だもの。
いきなり子供が見ている時間帯のアニメに
性交渉行う前の体を露出した描写、それを上半身であろうが触り、
ギャグ乗りの怒り表現で済ませてしまう描写。
これは父兄の性教育範囲では無いから。
規制して下さいは当然。
>>264 夜中の2時とかに起きているガキがいるか。
266 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 17:16:14 ID:hXvALX9B
あと、ビッチの癖してレイプされたとか ビッチなら当然だろ?的なレスを性犯罪逮捕スレッドでよく見かけたけど、 ビッチならレイプしていいやら、そういう風に見てしまうのは何がそういう風に思わせているのか ビッチ=ポルノのよに 見た書き込みもあった。
>>265 つまりそいつの主張はアニメを一切放送するなってことだよ
>>267 つまるところ自分の子供すら叱れない、親の資格がない奴らの声を代弁していると
269 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 17:20:32 ID:hXvALX9B
数年前、かなり離れた場所にある始めて入る表通りにある本屋さんの入り口付近から 男性同士で性的に絡みあう表紙の漫画がずらり並び その本屋の外では小さな子供が歩いていたり、 規制かけるなとは、無理がある。
まぁそもそも一部のアニメ除いて殆どが有料の専用チャンネルか深夜にしか放送してないがな
>>269 店に文句いえばいいだけの話。
んな事で規制するなど愚の骨頂。
キチガイ先生はコピペするだけだから主張なんか無いよ。 「強姦神話」を批難する立場なのか、そうでないのか、まったく自分の論を説明できない。もう積み。 それ以前に日本語になってないし。 アホは放っておいて、ちゃんとニュースに関する意見を交換しなさい。
273 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 17:24:42 ID:hXvALX9B
>>267 なんでそこまで話しが飛ぶんだ。規制対象範囲以外の削除があるかもと不安なら、
細かなより要塞なガイドラインを国に提案するなど、作成文作ればいい。
2chのきちんと懸命に作成したテンプレの社会に関したスレッドは
内閣府に送信したしと伝達した人も居たから。
>>273 飛んで無いわ、むしろ縮んでおる。
それに2chの書き込みだろう?
信用全くないね。
ホモセクシャルに対する不当に差別的な発言とか、公の場だったら裁判モノだよね。 こういう無責任な発言ばかりだから2ちゃんねるは便所の落書きって言われるんだけど それと同じレベルの発言をする知事は如何なものだろうか
日本でさらに石原都知事だからこそいくら差別発言しても何処も非難しないし非難も出来ない 下手に刺激して機嫌損ねると記者クラブ追い出しくらうからね
277 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 17:41:03 ID:hXvALX9B
>>272 その「強姦神話」は実際、件数多発し
NHKはデータと事件犯行者たちのカウンセリング兼ねた
レイプの原因、誘因、誘引を調査、性犯罪の心理専門家が番組へ米国の大学の専門家と共にレイプについて伝えてあったけど、
過激な描写のレイプ動画などがレイプ犯行へ及んだ原因だとも否定出来ない。
だからストレッサー続いた後は、好きな音楽に切り変えるなど。
例えば、あなたの目の前で大きな地震が起きて止まった後、目の前で多数の人たちが遺体となっていた後のショック後、その夜には、女性が暴行レイプ受けた事件が多発したというような話しを聞いて
暴行レイプに対して、普通の日常生活と同じよな酷いなという気持ちは起きるでしょうか?
そういう体験をした後、受けた強いストレッサーの精神状態とは、罪の意識など感じなくなりがち。
それと同様レベルのストレッサーを持つ人たちは居ます。日常生活に。
パチンコに関心無かった人が、喪中、葬式後に
パチンコをしに行くような普段は有り得ない心理が起きます。
だから私は、性表現描写でも
▼性暴行表現により▼精神搾取し▼快感快楽を与える▼範囲の物は
規制対象にすべきだと思います。
それって単に不愉快だから規制しろやと言ってるのと同じ 理由か簡単だよ「だから」とその前の文が一切繋がってないからだよ
>>278 これ日本語なんですか?よくレスできますね。
本人が一応日本語だと言ってるから一応日本語なんじゃね? 全くと言って意味が繋がらない意味不明な日本語だがな ちなみに用語として猿は人間と変換していいと思うよ一応人間は猿だからね 精神摂取だけは意味不明だけど多分精神的ダメージかな
>>275-276 麻生太郎と比較してもらうwとわかるけど
石原慎のマスコミからの叩かれなさは異常
どうやってキンタマ握ったんだ?とすら思う。
>>279 コピペだよ。
おそらく使えそうな単語をクリップボードにいくつも貼って適当に作っているんだろ
人口無能にしても出来が悪いなぁ。
284 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 18:03:38 ID:hXvALX9B
>>278 違う。そちらこそ不愉快程度で規制反対してる。
エロバカ加減も程度あるからね。
度を超せば、止める事は
薬物、酒、運転、他起きる。
酒を飲んだ客には運転はさせない取り締まりなど。
表現の自由を悪用されたままの現状には気づかない。
金駒に廻された心理に
利用されたままなのはいいけど、
あんたらでなく、利用されてはならない人間たちは、
あんたたち以上に居るんだよ
自分等の事ばっか考えんなよ
それって、自己中の自己利益から利用されたままの私利私欲。
自己本意で規制反対かけんなよ
めに見える事だけが真意なんかじゃないんだよ
何を、犠牲にしてんのか
少しは まともな人間性取り戻して考えな
エロバカ保持推進も
▼程度を考えな
>>280 エロ猿から指摘されても、エロ猿の容態が文体にすぐ表れていて通じない。猿から指摘されて
じゃあさっさと因果関係を証明されたという証拠となる物を出せよ お前の妄想思い込みで規制しろしろ言うなと
>>284 >不愉快程度で?薬物、酒、運転、他起きる?金駒に廻された心理?
意味不明
>あんたらでなく、利用されてはならない人間たちは
誰の何の利用?何?人間を利用するの?意味不明
>めに見える事だけが真意なんかじゃないんだよ
漢字の変換くらいマトモにやってください
>エロバカ保持推進も
造語は意味が通じませんwww
文章の構成が不自然とか以前に、単語の使い方自体が不自然だしw
>>284 ところで欧米の児童ポルノの被害者年齢は 12歳以下が 91%、
日本では 12歳以下はわずか 11%程度で、被害者とされる児童の 70%以上が
実は高校生以上なんだがコレについてはどう思う?
先進国、途上国問わず多くの国が性行為の最低同意年齢を 15歳から 16歳としていて
さらに売春合法の国の場合(実は、売春を禁じている国は日本を含めてかなりの少数派)
おおむねそれがそのままセックスワーカーの最低就業年齢になっているけど。海外海外と
そんなに外国の猿真似がしたいんならこういう部分も日本はそうするべきなんじゃねーの?
日本でも結婚を前提とした性交渉は女性で16歳からだな。海外では低年齢の13歳からという
国も結構多いし 。つか年齢制限のない国も多いぞ。外国を例に出すなら規制派に都合のいい
部分だけじゃなく、こういうところも出さないとな。
規制反対した結果、 エロ猿を増繁殖した推進派 と、不名誉な呼び名ついて仕方ない流れ。 エロ猿の▼増繁殖推進派 。 これが造語?
ID:hXvALX9B▼
増繁殖推進派www 「。」の位置ぐらい間違えるなよwww
>>290 日本語学校の先生に注意されなかったの?
アナタの文章は日本語として成立していないですよって。
日本語になってないから俺の推測だけど おそらくコピペキチガイ先生は、ポルノ規制論者は「強姦神話」の支持者だからよくないっておっしゃってるんだよ。 いやらしい「強姦神話」が蔓延してるせいで、本来の性犯罪の被害が事件として取り扱ってもらえないから、よくないと。 司法や立法の場で「強姦神話」がまかり通ってて良くないと。近年、特にその傾向があると。 実際の犯罪の被害なんかどうでもよくて、異常者の性犯罪がどうのといったお話で興味を引きたいだけ。 俺はね、これは法令が低俗なワイドショー化してるようなもので、実に良くないと思う。
295 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 18:31:30 ID:hXvALX9B
>>289 12才以下はおろか、幼児たちが性犯罪にあい
口封じされた場合そのまま黙ってしまうケースの暗数。
幼児が身体を性的に触られてその行為が何であったのか気付くのは、
背が高くなった頃。
そして下半身下腹部に手をやった大人は
性的な意図は全く無かった。だから性犯罪に該当しないとか言い出した奴も
いつも手をまわしながら。
そして注意された後、口封じ行為。この先、復讐してやると復讐宣言。
何このポエムw
>>295 そんな妄想で話されても誰も相手にしてくれませんよ。
「下半身下腹部に手をやった大人」って「オムツを替えた父親」
のことでしょう?「性的な意図は全く無かったなんて言い訳するな!」ですか。
298 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 18:39:45 ID:hXvALX9B
>>294 実際、夜の街に出て
女性たちを何人も襲い、レイプしたニュース事件の数を知らないだろ。
あんたは。
その中には犯行に及ぶ当日まで過度なストレス続きで酒を飲みながら
過激な性動画を閲覧し刺激を受け
街に出て襲いレイプしたと自白した犯行者は数人。
だから犯罪心理の専門家がストレス続き後は
過激なポルノは閲覧せずに、好きな音楽などに切り変えるなどと伝えてある。
夜の街に出て
襲い何人もレイプした事件は起きてるし
ただその事件ニュース知らないだけなのでは。
あんたたち。
動画がなければ性犯罪が起きなかったと言いたいわけか 根拠は何処かね?
キチガイコピペ先生が、ダメな「強姦神話」の例をあげようとしてらっしゃる。 キチガイ沙汰が多発するわけがないのに、それが性犯罪の主流であるようにミスリードする クソ法律や条令を許すなと言ってらっしゃる
>>298 エロ規制した国は日本の何倍〜何十倍もレイプが起きてるね
それを「日本のが多い!ソースは無いけど!」と言ってるのがアナタ
日本ほど深夜の女性ひとり歩きが安全な国は無いよ 外国人にでも聞いてみれば?
表現規制派ってまともにデータ示せないんだな。 警察が出してる白書からいくらでもデータ引っ張って来いよww
過度のストレスと酒浸りはいいのかよw
そもそもポルノと性犯罪の因果関係が認められてたら今頃日本は性犯罪率トップレベルだがな
まぁお前さんの暗数では日本はトップレベルの性犯罪率なんだろうがな
>>302 統計は暗数を含めた真の統計じゃないから認めないだとよ
305 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 18:49:30 ID:hXvALX9B
>>300 あんたの意見姿勢では、規制対象ではない
ポルノまで規制かかりそう。
規制理由、姿勢が本当嫌らしい。
>>297 公園に独りでいた時、見知らぬ男が話しかけ。
その行為が気づいたのは
小学生三年ぐらいだったと。
あんた
>>297 は規制反対派?
こんな規制反対派がいるなんて..
今更ではないけど規制かかるよ。
規制反対の姿勢、本意が何であるか、みえみえだから。
単なる自分たちのエロ保持目当て。
子供は危うくていい。
つまりそういうエロ猿に
人権はないから
>>298 >>女性たちを何人も襲い、レイプしたニュース事件の数を知らないだろ。
「女性達が何人も襲われレイプされた」、「ニュース事件」。
「ニュースになった事件」なんだな?で、これが「数を知らないだろ」というぐらい多発、「非常に多く発生している」と。
ニュースになるくらいなら「暗数」じゃないだろ。そこまでのはそんな聞いたことないけどwww
で、
>その中には犯行に及ぶ当日まで過度なストレス続きで酒を飲みながら
>過激な性動画を閲覧し刺激を受け 街に出て襲いレイプしたと自白した犯行者は数人。
え?「数を知らないだろ」ってその数を誇るかのようだったのに、数人…??
「多発」してるうちの「数人」ならその犯罪に走ったヤツの中じゃマイノリティーじゃん
世間一般じゃさらに少数派。優位な数字じゃないなww
307 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 18:50:58 ID:hXvALX9B
じゃあさ、貼ってやるよ 規制反対派のうさん臭い規制反対、姿勢みえみえだから。
お前のほうがうさん臭いがな反対派には人権ないから何してもいいとマジで屑だな
309 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 18:53:44 ID:hXvALX9B
そんなモノ出されてもな証明とは一切言わないし証明すらされてないしその分見てもデータ出してないし 角田由紀子弁護士とかイクオリ理事だし胡散臭い人物ですし
311 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 18:57:52 ID:hXvALX9B
>>308 反対派の意見姿勢があまりに非情だから
自分らの基地害性欲のために、
何を軽視しているのか
いくのか
軽視している対象は低年齢化
もういいやはり異常者だと今はそう思う。
実際の性暴行まで正当化する書き込みも反対派にはあったし
異常者だと思う。そんな鬼畜にまで時間際した方がおかしい。
このスレッドの反対派には変態がいるよ
という話しは本当だった
人権を軽視してる人に軽視しているとか言われなくないね
抽出ID:hXvALX9B (49回) 吹いた
314 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 19:05:36 ID:hXvALX9B
>>312 先に低年齢者の人権、軽視しているのは規制反対派だし。そんな奴らに人権無くていい。
>>311 >>何を軽視しているのか
>>いくのか
「いくのか」って、何ww
>>軽視している対象は低年齢化
「対象が低年齢化していることを軽視している」って言いたいの?いちいち翻訳させるなよ
>>そんな鬼畜にまで時間際した方がおかしい
「時間際した」って、何ww
強姦神話を批難しながらポルノ出版規制を訴え石原都知事を強く批難する女性団体。
317 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 19:08:20 ID:hXvALX9B
つまり反対してる漫画家含み反対してる全ての人には人権なんて必要ない賛成派は反対派から人権取り上げて何やってもいいというわけか 本当に屑だな
319 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 19:10:06 ID:hXvALX9B
>>317 どの発言が「現実の」犯罪を容認してると取ったのか明示しろよ
またでっちあげか?ダニが
>>319 そういえば米国の大統領はみんな大麻吸ってるけど
日本人は吸わなくてもいいのかい?
322 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 19:14:26 ID:hXvALX9B
さん臭いのは
>>310 書き込みのあんた。
それに▼規制反対派が
▼規制かかるような事ばかり
レスしてるスレッドじゃん。
規制が成立したのは、
規制反対派の不誠実な姿勢とその意見のおかげです。
規制成立後、そう思うのも仕方ない姿勢だね
規制を成立させたのは
規制反対派。そういう流れ。
323 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 19:16:13 ID:hXvALX9B
>>321 レスの反応具合からも、あんた吸ってそう
>>319 罵倒しか返せないんだw
そういう書きかたをするってコトは大麻の効果がどういうものか知ってて書いてるんだよねぇ
先の書き込みのどの辺が大麻吸使用者っぽいと思ったの?
325 :
朝まで名無しさん :2011/02/11(金) 19:17:39 ID:hXvALX9B
規制が成立したのは、 規制反対派の不誠実な姿勢とその意見のおかげです。 規制を成立させたのは規制反対派。そういう流れ。
お前はポルノそのものが禁止になるまで規制しろしろとわめき禁止になったら次は別のものを禁止になるまで規制しろと喚くだろう
>>325 都知事やお前さんの日本語みても規制派は吸ってるとしか思えないな。
ビル・クリントンもジョージ・W・ブッシュもバラク・オバマもみんな大麻の使用を認めてる。
米国大統領を見習ってお前らも大麻吸引を認めたらどうよ。
そして『児童のために大麻を吸おう!』って言えば?w
お前の今までの言動から反対派には人権がないから殺しても問題ないとか言ってるから お前の最終的な主張は「子供への性犯罪を減らすために漫画をポルノを完全禁止にして反対派を皆殺しにするべきだ」か
何か成立したっけ?いったい何の話なんでしょうか。 法律とは、人がある種の価値観で人を評価するものではなく、法が罪の事実に対して罰を与えるものです。 強姦神話を批難する程度に賢い人間なら理解できますよね。
東京都の条例のことでしょ
すげえブーメランだな 数字捏造した調査をしたのは規制派の方なんだけど
>>317 の
>規制反対派は▼犯罪容認中。
どっかでみたことある言い様だなと考えたら、死刑存廃議論において死刑制度存置派が死刑廃止派に向かって言う
「死刑廃止派は犯罪予備軍」
だった。
なんでこいつこんなに日本語不自由なの
外人のふりした日本人 日本人のふりした外人 中学生 このへんかな 俺的には宗教関係の交換留学生とか妄想してる
336 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 00:45:17 ID:dCwrkYaX
> こういった統計学の場合、国によって性犯罪の検挙率から出てると思いますが、 国によって法律が違っていたり、文化が違い軽い性犯罪は犯罪にならなかったり、 顔を見ただけで犯罪だったり、泣き寝入りの率が異様に高かったりという差があるので、 数字だけ比べるのは、あまり意味がないでしょう。 > また、統計学は最初に答えありきなので、データは都合のよい物しか出さず、 自分の想像する答えにそぐわないデータは黙殺されます。
337 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 00:51:41 ID:dCwrkYaX
> 暗数は統計と実状の差位を表す量であり、統計を読み解く際には、必ず暗数を念頭に置かねばならない。 例えば犯罪統計では、被害届けが出なかった事件のように、 警察が認知しなかった事件は統計に含まれないので、これらの事件は暗数になってしまう。 犯罪統計の場合、殺人のような犯罪はほぼ確実に警察に届けられると考えられる為、暗数は小さめであると考えられる。 それ以外の犯罪の暗数については、日本での調査の2008年の報告[1]では、強盗の届け出は66%、 強姦事件を含む暴行・脅迫事件の被害の届け出は37%であった。 軽い性犯罪の届け出については、日本では13%[1]、オーストラリアでは15%[2]と少ない。 性犯罪や児童虐待のように一般にタブーとされる領域においては、被害届けを出すのを控える傾向があるだろうという考えがある。 しかし暗数を計る作業が容易では無い為、暗数の見積りに推測が入る余地が多く、主観が入りやすい。
>統計学は最初に答えありきなので 何言ってんだこいつはwwwwwww
339 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 01:12:55 ID:dCwrkYaX
公的機関でもデータに関しては改ざん可能な隙が多く、データ数値を改ざんし減少させた不正が摘発されています。
340 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 01:14:30 ID:dCwrkYaX
性メディアを規制している国にも暗数は存在するわけで それを加味しても規制している国より性犯罪が少ないという事実は揺るがないな
統計は仮説を検証する上で欠かせないものなんだがな。 統計が「あてにならない」というのが仮に正しいとしても、 なら「あらゆる仮説の検証ができず、あらゆる仮説が嘘か真か怪しくなる」ってだけの話で 「仮説に統計的裏付けがいらない」ってことにはならんのだが。
343 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 01:21:05 ID:YjvOEi/l
>ID:dCwrkYaX こんなやつの言葉でも耳を傾ける人間は世間に存在するのか?
つか数字が意味無いってんなら暗数とされてるものの数字も意味なくなっちゃうわけだが
>>344 要は、数字の上ではレイプは少ないけどエロメディアに影響された犯罪者に被害にあっている人はいっぱいいるのです
って言いたいんでしょう
>>345 まぁそうなんだが、こいつの場合
>>統計学は最初に答えありきなので、データは都合のよい物しか出さず …
つーコトなんで、反対派が(とは限らないんだけど)出してきたデータは信用できないって言ってるわけで
それなら同様に規制派が持ってくる「暗数」とやらの統計(推測憶測妄想以上のものとは思えないが)も
最初に答えありき(こんなにメディアに影響受けた事件がある→メディアはキケン)の、
データは都合のよい物しか出さず…ってなシロモノといえるでしょってこと
>>345 逆だよ
エロ本の影響を受けた異常犯罪者のみを事件として計上しようとするから
本来の大多数の被害者が暗数化する、って主張してるんだよ
日本で起きるレイプのうちでエロメディアに影響されてやりましたって供述した件はどれくらいあるんだろうねぇ 犯人がそういえばマスコミはいくらでも飛びつくと思うんだけど
350 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 01:43:23 ID:dCwrkYaX
>>341 統計データはあくまで届け出、事件が発覚した場合の数。
届け出の数値で確定は出来ない。また性犯罪を少なくみせたいと思う側が
昨年の検事の改ざんの事件のような事が無かったという保証は無い。
実際今年、別の公的機関にて事故の発生件数を少なく見せるために減らし改ざんしたデータ改ざんが起きている。改ざんしたのは公的機関内のその担当者であり、
過去、公的機関内、このデータ改ざんは一切無かったという保証は無い。
351 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 01:46:56 ID:dCwrkYaX
>>342 データ改ざんや、暗数が桁違い多かったりが無ければの話し。
性犯罪の暗数はどの国も届け出された数のデータ数値より高いとも言われている。
>>350 >>昨年の検事の改ざんの事件のような事が無かったという保証は無い。
逆に痴漢冤罪みたいな、実際より性犯罪を多く見せたいとでも思ってるんじゃないかって、改竄の方が目に付くんだけどw
353 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 01:52:59 ID:dCwrkYaX
増えたか減ったかは届け出と事件が発覚したその数だから、 暗数の多さ少なさを断定出来ないデータ統計は、 性犯罪の件数を断定出来る範囲から程遠い。
規制派にしてみりゃ改竄するなら多くする方だろ 事実、警察の統計で14歳未満の児童が犯罪に巻き込まれる件数を出して 1年前と比べて倍近くになっている、子どもが性犯罪に巻き込まれないために規制すべきだって言ってたけど 結局増えていたのは、交通事故、その他恐喝などの軽犯罪で性犯罪に巻き込まれる件数は減っていたという
意味がわかりませんwww
どれだけ発生してるのかがわからんなら規制も必要ないな
357 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 02:06:38 ID:dCwrkYaX
>>352 どちらもある可能性はあり。
例えば、海外の性犯罪の統計データ数値が
規制後、増加してあるというそのデータを、
規制に反対した者がバレないように数値をごまかし、
増加したように見せる事も可能。
数は人が多忙だとごまかしは可能。
明細書の請求金額をバレないようごまかすような
また周囲がかなり多忙な際、
1000を→100と一桁下げて改ざんしても
バレない場合がある。
担当者が二人で、一人は困難な別仕事に時間を費やし、もう一人がデータ管理を一切任されたような場合
管理体制の不備からもこのような一桁変える
ごまかしも可能なのが数字。
>>357 じゃぁなんで暗数はデカイってのが確定みたいに話してんだよ
おまえが最初に答えありきで「そうあって欲しい」って思ってるだけじゃん
359 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 02:11:53 ID:dCwrkYaX
暗数の数が断定出来ない統計の信用性は高くはないし、また時にかなり薄い。
断定はいかんだろ 薄い?意味わかりませんが
そうなるとこの世の統計は全て無意味なモノになるな 馬鹿か
362 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 02:25:30 ID:dCwrkYaX
>>358 以前から暗数に関しては
米国や他の国でも、
性犯罪に関しては届け出の数は少なく
暗数の方が届け出の数より高いという記述を
性犯罪のデータ統計と検索にかけると出て来る。
身内、親族、職場、学校などの人間関係があり、
黙秘してしまい、泣き寝入りしたままの暗数がある。
また日本でも性犯罪は
恋人関係や、男性の部屋に入った後の性犯罪について、
地域の警察やまた警察官により届け出を受理しなかったケースがあり、
日を変えて別の担当者へ相談すると受理されたという。
被害にあった側が警察を信頼出来ない、また受理されないだろうと
典型的な強制猥褻罪や、
暴行についても
親しい間柄だと受理はされないと諦めたままのケースは在もあり。
関わる周囲との人間関係の事を考え、性犯罪が在っても泣き寝入りの数は
時に届け出の倍ではないかと言われている。
暗数がどうのこうの言っても 60年前と比べてレイプの発生件率が1/300に減ってるんだからエロメディアが犯罪抑止に影響があるのは明白
364 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 02:33:21 ID:dCwrkYaX
>>361 交通事故などの統計は改ざんが無い限り、
ほとんど正確なのでは。
ただ性犯罪には暗数がより存在するという
性犯罪独特の流れがある。
被害者が専門家へ相談出来るよう、サポートセンターなどの充実を計り
泣き寝入り無しの時代を未来作る社会とならなければならない。
子供たちの中にも性犯罪にあい、泣き寝入りしている子供たちが居る。
この泣き寝入りを防ぐためにも、
社会のあらゆる面からの協力が必要です。
>>364 泣き寝入りを減らすなら表現規制をしても減らんだろう
子どもの被害を減らすにはまず親権停止を法律で実行すること
子どものレイプ加害者の9割は親、もしくは母親の恋人です
366 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 02:38:56 ID:dCwrkYaX
>>363 子供の未発達な性格や、
また衝動抑制困難な脳となったままの大人でも
ポルノから性的衝動を抑制出来るという範囲には
当てはまらない。抑制その逆が多い。つまり衝動を抑制出来ないケースはよりある。
その事に注目して貰いたい。
>>366 そういうケースはありません
以上論破終了
>>366 池沼に合わせて規制してたら何もできない
池沼のためにエロ規制するより
池沼を産む高齢出産を規制した方が効果的
369 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 02:49:29 ID:dCwrkYaX
性犯罪を犯した者たちは知的障害者より、 知能が高い職の者たちの 事件ニュース記事が多いのだけど。 その知能高い性犯罪者が 発育遅延な面を持っていたにしても。
>>362 だからそういう数値は
>>統計学は最初に答えありきなので、データは都合のよい物しか出さず
>>過去、公的機関内、このデータ改ざんは一切無かったという保証は無い。
すなわち「統計学、データはあてにならない」ってアンタ自分で言っちゃってるじゃんw
そこでなんで統計データを持ち出すの?ww意味わかんないよ?
>>369 海外で児童買春した規制派都知事のように?w
例え倍でも日本の性犯罪の発生率はすげえ低水準だよ
374 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 02:57:18 ID:dCwrkYaX
お酒は子供に美味だとすすめない。 またお酒に関心ありそうな飲みたい、子供の目の前には置かない。 お酒は強い薬を服用している場合は飲まない。 家や部屋を建て変えた場合、 部屋の間取りにより変わる物事はある。 規制は部屋の間取りを変える事と似ている。 性に関する内容は時に この部屋の間取りをより良く改善していくような 配置換えが必要。 死角を内にも外にも作らない。
性メディアに悪影響がまったく認められない以上規制は必要ない
>>374 ねえねえ、警察官がよく性犯罪で捕まるけど
発育遅延な面を持っているからなの?
15〜17歳の少女を買春してホテルで3P
してた公明党議員が逮捕されたことあるけど
彼らも知能高い性犯罪者なのかな?
>>374 酒は明確に身体に影響があることが科学的にも立証されているわけで。
それに対して、漫画、アニメなんかのメディアが、
それに触れた人間に強力に効果を及ぼすなんて話は、散々否定されて来たはずだが。
酒と薬の併用がどうのとか、部屋の間取りがどうのなんて話は
何を何にたとえてるのかもわからん例なのでどうでもいいな
全編エロ三昧でも読み終われば漫画だなwで終了。 青少年は二次元と三次元の区別がつかないと思ってるのか? 馬鹿にするのもいい加減にしろ!!
>>377 そいつの主張はポルノも漫画もアニメもお酒や麻薬などと一緒間違いない私が確信してるから違いない
だから禁止にすれば性犯罪も犯罪もこの世から消える間違いないこういう主張だぜ
>>379 青少年じゃないぜ
要はエロを見る人が性犯罪やるから規制禁止にしろって主張してるんだぜ
しかも現在進行形でエロ見て性犯罪犯してる人は増えていると言ってるわけだ
統計なんて役に立たないとも言ってるな
証明はというと
>>309 で弁護士とかがそう言ってるから間違いない正しいだとよ
>>381 >>309 のリンク飛んでって見てみたら
団体で出してる本に「角田由紀子」が書いてるじゃん
弁護士は弁護士でも「ラディカル・フェミニズム運動家。反買春・反ポルノ団体『ポルノ・買春問題研究会』設立者。
国際的フェミニズム団体『イクオリティ・ナウ』理事。」の。
どう見てもガチガチの規制派。
「規制に賛成する者がバレないように数値をごまかし」てんだろうなぁ
確認の使用が無い「暗数」とか言って
383 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 08:25:09 ID:xniXt6YV
てか性的刺激がない作品でも規制するってふざけんなよ。
東京都青少年治安対策本部
「平成22年東京都青少年の健全な育成に関する条例の主な改正点」のパンフレットを作成しました。(平成22年2月10日)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf Q1 なぜ条例改正が必要だったのですか?
A1 現在書店においては、児童に対する性交など刑罰法規に触れる性交・性交類似行為や近親相姦などを、
これを読んだ青少年がこうした性交などが社会的に許されているかのように誤解してしまうように描いたコミック本などが、青少年でも容易に買うことができる棚で売られている現状があります。
これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
したがって、これらの漫画等に対し、これまでの基準を無理に拡大解釈して適用することは行政の恣意的運用になりかねません。
そこで、これらの漫画等を成人コーナーに区分できる新たな基準を、都民の代表である議決が必要な条例で明確に設けることとしたのが、今回の条例改正です。
>これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
>これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
>これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
>>383 なんか、言い訳になってない言い訳が並んでるな・・・
児童ポルノの根絶に向けた責務(第18条の6の2) 悪質なジュニアアイドル誌等に係る保護者等の責務(第18条の6の3) 「児童ポルノ」とか「悪質なジュニアアイドル誌等」ってまっとうな法律用語じゃないよな。 なんでこういう条文にするんだろうか。
>>378 現実にありえないのなら、それは、現実の未成年の性被害者が極めて少ないと
言ってるのと同じで、もう少し丁寧に言い直す方がいいと思う。
少なくとも規制派の立ち位置は、現実の未成年の関わる性犯罪は激増してるから・・・という、これを
理由にしてコミック規制に乗り込んできてる経緯があるわけで。
つまり、現実にも性犯罪は数多く起きてはいるが、それを未成年が知らずに成長できるように漫画の
区分が必要である。 とか言わないと全体が噛み合わない。規制派の理屈的に。
> こうした性交等が今の日本でも通常
> あり得ることとして、受け止めてしまう程度の
> ものがあれば、
通常ではなく、異常なんですよって誰しもが認識可能な描写ならば許されるという解釈も出来てしまうかな?
異常なら・・・・つまり、性犯罪の実録的なものは、異常者の記録という意味ではセーフって扱いになるのか?
また、「この作品で行われてる行為の全ては異常な行為です」って注意書きがされてる場合は、どうなるのかね。
つか、無菌状態で育つ子供を前提とした提案だよね。何も知らない人間が誤解するから規制って理屈がそもそもさ。
正しい性教育は、やっぱ禁止なのか?東京都と自民・公明は。
(まあ、そもそも正しい恋愛方法とか、正常な愛し方とか、一体どこの誰が提案できるのかって話だけど・・)
>>379 多分、プリキュアって実在するって思っちゃうレベルの脳味噌を持ってる程度の
子供を対象にした条令なんだろうけど・・
なぜか適用範囲がやたら広いから色々問題が多いという・・・。
388 :
朝まで名無しさん :2011/02/12(土) 12:33:16 ID:Uf56htsd
心情としては規制反対派だけど、結構君たち言ってることが無茶苦茶な気がする 社会の変化なんてあらゆる要素が絡むのに自分たちの意図する特徴だけピックアップして、 性に厳しい韓国では犯罪が多いだの、ポルノの少なかった60年代が全盛だの、素人の俺から見てもあからさまにおかしいよ お国柄や社会全体の貧困度、情勢は違ってて当たり前じゃん アメリカは日本より性犯罪が多いって、性に限らず犯罪自体が他の国より圧倒的に多い上、民族構成も特殊なんだから当たり前じゃん こういういい加減なことを吹聴して回ってるから信用をなくすんだと思う
反対派はいい加減なことばっか入って信用できない規制派真実を言っていて信用できると言いたいのですねわかります
>>388 日本のお国柄が現状で安定しているのに外国の基準を採用しろって言ってるのは賛成派だぜ?
ところで規制反対派がやるって言ってた、石原ネタのイベントってどうなったかな? やっぱ石原が犯られてアッー!な同人誌がたくさん並ぶのかな?
朝日によりマスと、過去4年間、首長提出の条例が一発可決、みたいな いわゆる「丸呑み議会」が全国の地方議会の半分を占めるのだそうデス。 そう考えマスと、現在、ミンス様に権利を握られてる国会で四苦八苦するより ザル状態の地方で首長を抱き込んで各個撃破! の戦術を規制派な人達が採ったのも頷けるような気がしマス。 そのイミで都知事選を含めた春の地方選は 反対派の方々にとっても天下分け目なのでは!? と思いマス。 ・・・貴重な一票デスし、見極め肝心、デスね・・・。
>>388 > アメリカは日本より性犯罪が多いって、性に限らず犯罪自体が他の国より圧倒的に多い上、民族構成も特殊なんだから当たり前じゃん
さほど貧困でもなくアメリカほど犯罪大国でもなければ民族構成が特殊でもないカナダに性犯罪が多い理由は?
>>388 規制派はその「いい加減な根拠」さえない出鱈目を吹聴して回っているわけだが。
まずそこを責めたらどうだね?自称心情的規制反対派君?
>>388 ポルノの犯罪抑止説を唱えてるのは、2ちゃんねるで匿名で書き込んでる基地外だけです。
名無しの誰かさんに信用なんかもともとありません。
ポルノによる犯罪抑止説はデータが不足してはいるものの非実在説ではないから 根拠ゼロの暗数説とか某ゲーム脳とかよりはよほど信憑性はあるよ
>>396 根拠のあるなしが問題ではありません。
「有益なものだから規制すべきでない」という論は
「有益でなければ、その限りではない」と言っているのと同じで、国家による検閲を前提としています。
民主主義的とは言いがたいですね。
>>397 「有害だから規制すべき」という世論が民主主義を脅かしてるのが現実…
それにポルノ関連は外交問題の色が濃いんだよね
世には民主主義でない国が多い分、少なくとも「有害性を認めない」ことも大事だと思う
>>389 向こうは議員さん達に対して積極的にロビー活動をやっているのに、こちらのロビー活動はボランティア任せだから
信用出来るか出来ないか、真実か偽りかという問題以前に
向こうの声だけが届いて、こちらの声が届いていないという問題の方が大きいんですよ・・・
>>397 勿論言えん。
言えんが、あっちの価値観(比較衡量論)に対してこっちの価値観(内的制約説)をぶつけても「水かけ論」にしかならんが、
あっちの主張に対してあっちの価値観(比較衡量論)をもって反論すれば、相手の主張は内部矛盾を起こすことになるから、より決定的な反論になるだろ?
だから規制反対派の諸君は、しばしば比較衡量論に基づいた論、つまり「有害でない」ないしは「有益である」て論を展開するんじゃないか?
>>399 その意味では、民主主義も不完全なんだよね
洗脳されたキチガイだろうと、人数集めた方が勝ちなんだから
ツイッターより @zkurishi: 2月16日、都議会一般質問で東京国際アニメフェア混乱の責任を石原知事に問いただします。15:57に開始予定。お時間のある方は是非傍聴にいらして下さい。またこの問題に関心のある方へ拡散お願い申し上げます。
「犯罪を抑止するものだから規制すべきでない」とか誰かが言ってニュースになったわけじゃないよね。
たぶん、2chの名無しさんがテキトーに書いただけの文章でしょう。言わば便所の落書き。
便所の落書きに対して信用するのしないのと、
>>388 の人はオカしいね。
それにしても石原慎太郎知事はなぜ逮捕されないのか。 過去に経営破綻して公的資金をもらった銀行はことごとく トップが逮捕されているんだが。同じく規制派のアグネス も薬事法違反しているが捕まらない…つまりそういうコトか。
>>388 性を抑圧するとイライラするようになり暴力的になる。
つまり犯罪自体が多くなるんだよ馬鹿。民族構成も特殊て
表現規制派はそのまま移民計画支持派じゃねーか。石原が
どんだけ東京に中国人増やしたと思ってるんだ。『社会の
変化なんてあらゆる要素』なんて逃げてないで現実を見ろ。
ポルノの犯罪抑止って成人も含めた話しだからな。
海外の奴出して真実とか言われてもなぁ
>>401 クズが集まれば少しは大きい力が出せるかもしれないが、アホがいくら集まってもアホのままでしかない、という言葉を思い出した。
>>409 そもそも完璧なシステム自体、存在しない。
>>408 お前知らねーの?エロゲーのチュパ音は9割くらいはADが出してるから。
エロゲはそうだろうけど三次までそれはないだろしかもあの動画確かドイツの実写系ポルノの奴だろ
痛いニュースかよ
まぁ、実写のハードコアポルノはいいって石原は明言してたしな
>>416 昔の本に男の子を育てるにはエロ本を読ませろって書いてた
都条例でのマスコミの質問の時に時代は変わった、子どもにエロ本を読ませてはいけないって発言を修正した
>>419 大相撲の八百長騒動関連で、昔「○○の取り組みは八百長だ」って騒ぎ出して
結局協会に「ゴメンなさい」したって話が出てたな。
でも今回の騒ぎでは「昔からああいうもんだ、ガタガタ騒ぐな」だものな
まぁ昔騒いだのはどっか胡散臭いところから情報仕入れて
協会を強請ってたんじゃないかと俺は見ているが
大相撲八百長でスポーツ報知に石原と一緒にコメントが載ったやくみつるだけど、 11日のMX『5時に夢中!』に生出演した際、都条例案は当然、漫画家は甘えている、と発言。 番組公式サイトの掲示板に視聴者からの批判が載っているのと、 Twitter上でも話題になってた。都内在住ではないので見ていないが、悪い方向でやってくれたな。
>>421 自身が「漫画家」って肩書きでやってて「漫画嫌い」を公言してるようなヤツだからな
大体似顔絵みたいなのから業界に入ってるってコトから考えても
近藤日出造とかそっち系統。
近藤日出造は子供向け漫画を激しく敵視、それらを追放する「悪書追放運動」を牽引した。
戦前は翼賛漫画を描き、戦後は安保賛成の御用パンフを作った。
権力に媚び諂って日銭を稼ぐタイプ。
やっぱり やく も同類
やくみたいにサブカルで飯を食いてえ
>>421 公式の掲示板見てきた
事前にチェックしてるみたいだけど、それで批判意見載せてるってのはえらいな
石原の出た新報道2001なんかも俺含め批判意見送られたと思うけど
一件も載ってなかった
>漫画家は甘えている 方法論(スポーツ時事4コマ)だけじゃなく絵柄まで完全にいしいひさいちそのままでオリジナリティ0%の「漫画家」の事ですよね? 確かに酷い甘えだな。
「俺の好きな○○はいいけど他のはクズ!規制すべき!」 ってだけの話じゃん。規制派によくいるパターン
>>427 いや、「漫画は子供に読ませるな」とも著書にはっきり書いているから、
都合に合わせて時事漫画以外の漫画を叩いたり、その基準だったら排除されるはずの漫画家を、
よそではヨイショしたりする。赤塚不二夫だってやくの発言によっては排除対象。
八百長の件で意見がふらついてがっかりしたとの感想を近頃よく見かけるけど、
前からこんな奴だったのを知ってるから何を今更、という感じ。
タモリの赤塚不二夫への弔辞思い出しちゃったよ
やくみつるは昔からチンカスだったもんな
>>428 そういう人間じゃないとコメンテーターは出来ないんだろうな。
432 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 07:27:46 ID:TX0ievsG
抑制防止でも描写内容次第でしょう。 描写内容により抑制以外の別の問題、 その描写を認知したままの社会風潮、 実在の性犯罪を支持賛辞する見方を与え強めるなど。
433 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 07:47:34 ID:TX0ievsG
434 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 07:59:59 ID:TX0ievsG
435 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 08:01:56 ID:TX0ievsG
転写↓ > 都アニメフェアへの協力拒否という強硬姿勢に出た大手漫画出版社の慌てぶりは、自分たちが如何にこれまで 「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。馬脚を現したのう
トンチンカンなことばっか言って顰蹙かいまくってた一個人のTweetなんかひっぱってきて だから何?って感じなんだが。同類のバカ(しかも一人)がいることアピールしても何にもならないんだけどww それにしてもお前の立てたとおぼしきスレすっからかんだなwww
やくみつるは過去にエロ雑誌やエロネタを描いていたし、 竹書房『パロ野球ニュース』の何巻だったか忘れたが、当時の連載すべてのリストがある。 その野球ネタの漫画自体も、単行本は成年指定されることなく下半身ネタが載っていた。 4コマ漫画のジャンル自体は、1989年に行われ1990年に報告された都の漫画調査では対象外で、 やくの漫画がチェックされることはなかったし。
>>436 規制反対派がエロ猿の遠吠えをするためだけに規制反対のスレッドを使っていると。
なんだ独り言が言いたいだけかブログでやってろキチガイ
>>439 エロ基地害のための規制反対なら、ブログだけでやればいい。
441 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 08:20:29 ID:TX0ievsG
データ数字にはない、人間としての心が大きく欠如してるよ。
建てるのは勝手だがちゃんと自身で立てたスレを自身で維持しろよ 何時になったら根拠出すのかね
あとなそのTweetに同意するということはこのよに存在する全ての漫画は児童ポルノだから禁止にしろとという意見に私は同意しますととりますね まぁ準児童ポルノとか言ってる時点でこのよに存在するあらゆる物を禁止しろと言ってるようなものだがな
>>441 人治国家がお望みなら中国なり北朝鮮なりに移住しな
446 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 09:24:37 ID:TX0ievsG
>>443 性表現や半裸体、裸体描写無しのほとんどの漫画はその対象ではないでしょう。
対象は児童ポルノを描写した漫画。
性暴行により快感を与える漫画。
また社会風潮的に性犯罪を正当化していく見方を与える表現。
現在の児童ポルノ法を漫画に適応するとして全部アウトですねありがとうございました
448 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 09:30:10 ID:TX0ievsG
例えば、ポルノが性犯罪を抑制、防止している可能性があるというなら、 抑制という作用があるなら、 このポルノは副作用も与えています。 この副作用を無くす防止するために、 規制という対策を取る訳です。 この副作用が放置されたま サブカル文化、社会、社会風潮に定着している。 副作用が与えた問題を放置していく事は、 本作用を越えてしまう問題が大きくなっていくのみ。
>>447 悲観してあるけど、副作用範囲の問題が規制対象とされていくわけです。
漫画等を見た人が犯罪を犯す可能性があるのが副作用だから全て禁止にしろというわけですね 実在する児童のポルノを描写した漫画があるという証拠まだ〜? あと何時になったら因果関係があるという証明してくれるの? 思い込みと妄想要らないぞ
だからその問題とやらのデータを出せよ まぁそっちはデータは意味がないって言ってるわけだが じゃぁなんでその問題があることになっているのかと お前(とその同類の規制派)の妄想なんか何の根拠にもならねぇんだよ
452 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 09:37:21 ID:TX0ievsG
>>450 それら暴行描写により快感を与えようとする漫画が、性犯罪を与え無しという証拠は?
子供には見えないという描写の性描写、性虐待描写、児童ポルノ描写には見えないという
証拠は?
453 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 09:39:50 ID:TX0ievsG
昭和時代になりますが、 中学生が幼児に性虐待した上、口封じのため暴力をふるい殴った その中学生の部屋には 過激なポルノ漫画が大量ありました。
実在する児童のポルノを描写した漫画を児童ポルノ漫画って言うのだろじゃないと意味通じないからな あと悪魔の証明は求めるなよあるという方に証明責任が発生するわけだが本来はな まぁ漫画を見て犯罪行為を犯すなら今毎日本は世界でトップクラスの性犯罪率だわな 真の統計とやらではそうなってるんだろうが
455 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 09:42:48 ID:TX0ievsG
>>453 その描写は性暴行、性暴行により近親相姦描写。少女を対象にした性虐待描写。
因みに自分主張は犯罪と漫画の因果関係は不明ポルノと性犯罪も因果関係は不明という主張だがな 因果関係あるという方に証明義務が発生しますしかも大勢の人が見て犯罪行為を犯すという証明がな 少数だと因果関係は証明されないけどな
457 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 09:48:36 ID:TX0ievsG
>>454 性犯罪とは性的嫌がらせ目的の不適切な身体接触も性犯罪。
この行為を受けた幼い子供全部が、伝達する能力、姿勢を持っていますか。
だから因果関係を証明をしろと
回答にならない回答は要らんぞ後回答に思い込みと妄想も要らんぞ 回答を回答で返すのも要らんぞ 自分が欲しいのは因果関係が証明されているという証拠だけソレ以外は要らない
>>452 「〜ない」ことの証明は出来ません
「〜ある」といい始めた方に立証責任があります。これ、基本ネ。
詳しくは「悪魔の証明」で調べてネ。コレ以前にも言ったのことネ。
>>453 その事件とやらがなんという事件でその「過激なポルノ漫画」とやらがなんであるのか
名前挙げてごらんなさいな。
ま、もっとも、その「過激なポルノ漫画」とやらも出版物として刊行されている限り
数千数万部発刊されているわけで、その犯人以外の数千−1、数万−1といった
「その他読者大勢」が同様の事件を起こさなかったのか説明出来なきゃ
「その書物がその犯罪起こすにたりる十分、強力な影響を与えた」とは言えないわけだが。
462 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 10:48:05 ID:TX0ievsG
>>460 麻薬支持者が似たような事言ってた。↓
「>麻薬吸って、麻薬吸ったものが
暴力を起こしたというその数の証明は?
麻薬を吸うと暴力的となるという医学的な証明は?
麻薬吸う者たちは皆そうなると思う?
>一部の麻薬常用者たちがやった暴力を、麻薬吸った者皆がやってしまうような見方は止めてよね。
>麻薬はね深い強い精神の傷やなかなか取れない悪質な疲労を取りスッキリさせる医学的な作用があるのです。
>社会が犯罪扱いして取締ってもこの本意の作用は消えません。」
いくら性表現が薬物とは違うと言っても、
快感を与えるだけで身体、脳を刺激し作用を与え
衝動性、抑制行為という
強い作用を与える限り、
見逃してはならない点はあるよ。
“暴行表現、性虐待表現により快感快楽を与えること。
463 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 10:57:03 ID:TX0ievsG
昨日、16才が運営する文化系に関する話しあいをするチャットをアクセスした。 そのチャットの広告にはいつも同性愛の性描写、 近親相姦描写、 女性の半裸体や過激な肢体描写が広告として出ている中の一つに、 義父、医師、他数人が 幼な若い女性の身体を掴み、診察すると診察台へ乗せ、 衣類をめくり身体を調べるという描写があった。 その広告があるチャットは17才、16才がアクセスしていた。
>>462 バカじゃないの。つかバカだね(断定)、パーフェクトな。
麻薬が禁止薬物になってる理由は「暴力的になる危険性がある」ってことだけじゃないし。
そもそも別のものを同様に語る愚を何度繰り返せば気が済むのかねww
あと「〜が言ってた」とか「〜という事件があった」とか
誰だかどれだか確認できるような書き方しないと嘘妄想としかとられませんので。
>>快感を与えるだけで身体、脳を刺激し作用を与え
>>衝動性、抑制行為という強い作用を与える限り、
だからそのソースはまだぁ?妄想以外でw
466 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 11:26:56 ID:e366SAjx
876 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/13(日) 10:04:14 ID:8YAgBDpB0
畜生め、今松文館裁判が起こってたら、検察の拷問発覚で即無罪だったのに…。
松文館裁判
http://chocola1127.fc2web.com/gendai%20majosaiban/matugaiyou.htm 今回は実際の取調べの時に,松文館の社長が罪を認めないといえば『漫画家全員を捕まえてくるぞ』と脅し, 漫画家B氏が認めないといえば『家族も逮捕するぞ』と脅す始末。
露骨な言い方をすれば『お前が認めなければ会社(もしくは家族)を 社会的に抹殺するぞ』と言っているようなものでしょう。本職のヤクザもビックリな脅し。
良く言えば搦め手から相手を責める素晴らしい作戦,悪く言えば人でなしやクサレ外道が使う最低最悪の手段でしょう (もちろん私がその場にいたら殺意を覚えますけどね)。
こんな脅しをされたら同じクサレ外道でない限り,屈せざるを得ないでしょう。極論,
人質を抑えた上で罪を認めさせようとしている=脅迫
でしょう。誰の目から見てもアンフェアな取り調べです。その上,調書の書き直しを要求した3人は拘留期間が延びた上に接見禁止, 書き直すどころか警察が予め用意した調書にサインを強要される始末。この取り調べをした警察は本物の下衆ですね。
これからやくのことは準漫画家と呼ぶことにする
>>465 ひでぇな。もともとカスだと思ってたけど
こんなんだとはな。そりゃ本業適当でテレビにばっかり出るわけだわ
「裏づけのない文化人サマ」になりたかったんだろうからな
469 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 12:02:20 ID:TX0ievsG
>>464 エロバカ猿に言われる筋合いはない。
性的な、
>>快感を与えるだけで身体、脳を刺激し作用を与え
>>衝動性、抑制行為という強い作用を与える限り、
↑ソースがなぜいる。その通りだし。
君が喉が渇いたから水を飲んだ
しかし酒も飲みたくなった。
車乗る前は飲んではならないし、
未成年なら飲んではならない。
勤務先でも飲んではならない。
>>469 で?犯罪まで達する影響を与えるというソースは?
水を飲むのはそもそも違法ではないし
そんな法律はどうしたって通らないだろうがなw
断言したところでそれは事実にはなりませんよ?
あと後半のたとえは意味がわかりませんよ〜
そのとおりというならそのとおりだというソースが必要です ソースが無ければただの妄想思いこみ 何時になったら因果関係がはっきりしたという証拠提出してくれるのかね?
>>470 要は喉が乾いたから水を飲むのと一緒でムラムラしたらポルノを見て襲うって言いたいだと思う
しかもそれが当たり前の行為だからソースなんていらねぇよって言いたいだと思う
>>472 ムラムラしたけどまさか他人にセックス強要するわけにもいかないから
「ポルノで抜く」ってのが正常な人間の考えることだと思うんだが
ポルノ買った上でまたワザワザ他人を襲うってのも意味がわからんな
だいたい2発目より1発目のほうが元気ですし
475 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 12:30:43 ID:TX0ievsG
>>470 ソースはあるよ。 ただツィッターみたいなとこはソースとして貼られた後、反対派からの意見とは無関係の攻撃レスがあり、貼る前に考慮する。
ツイッターはソースは言わない掲示板の書き込みもソースとは言わない何処かの弁護士が言った発言もソースとは言わない 研究結果を示した物をソースといいますゲーム脳は論外
>>475 Twitterで反論されただけで即正当性を失効するようなソースなら
もともと価値なんかねぇよww
考慮の余地なんかないだろwww
ソースになるわけねぇだろ
ソースがツイッターwwww
479 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 12:35:50 ID:TX0ievsG
>>470 その前提に、児童ポルノ描写や性暴行、性虐待描写が
性犯罪を抑制し防止すると断定するものは?
データはあくまで参照範囲。立証断定範囲からは遠い。
規制以前、画像動画のインターネットが急激に普及し、
規制しても取り締まりさえ追いついていない。
規制国は規制しても、規制状態にはならないくらい、
インターネットの悪利用、取り締まりに追われているのが現状。
480 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 12:38:40 ID:TX0ievsG
人間は餅をいくつも食べても平気な胃を持つ人間と、 餅一つで後は何も入らないという、身体に差を持つ。 皆同じではない。
先に誘発しているというソースを出せと誘発していると言ってるのはお前なんだし
482 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 12:40:41 ID:TX0ievsG
>>477 サイトにツイッターがついていて、
ツイッターにテーマとは無関係の攻撃があって
貼る気にはなれない。
ツイッターで全く無関係だという攻撃があったので晴れませんって言う意味でしょ
485 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 12:46:59 ID:TX0ievsG
紙誌の描写もだけど、ネットなど 電子画面の描写は動画、動く。また 動画による過激な表現は 紙誌より刺激、衝動性を高めると閲覧者が話してた。 そのネットによる動画は氾濫しています。
もう一度いうと 誰々が話していた 掲示板で書かれていた 何処かの弁護士がそう言っていた等と言ってものは他人の主観に過ぎないので証拠にはなりません 後ゲーム脳は論外な
>>487 そいつに統計は意味を持たないぞ
統計出すとそれは暗数含めていない真の統計じゃないから信用できないの一点張りだから
>>485 ↓の書き込みお前か?
378 :没個性化されたレス↓:2011/02/04(金) 18:25:29
実行犯の殺害犯行の酌量の余地を説明できるリアル共犯殺人鬼の人はいらっしゃいますか?
司法関係者をはじめ、倫理を生業にしている方たちはどうやって押さえ込んでるの?
私が連続愉快殺害されている間に、一応、全国民に対して超大規模な損害賠償が発生はしますが?
>>489 野放しって「なかった」ものを野放しって、何?ww
脊髄反射の芸のない誤読はみっともないぜ?www
1960年代にポルノなんて存在したのだろうか
>>489 お前の言う『ポルノが野放しだった1960年代』は
『オナニーすると脳が溶ける』というデマまで流して規制していたわけだが。
それに今と比べてどっちが貞操観念あるよ?真逆の嘘を平気で吐くのが規制派だな。
>>480 餅を食べたければ餅を買う
お前の言い分は餅を食べると餅屋を襲うから規制しろだ
496 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 13:22:24 ID:TX0ievsG
>>487 ポルノが少ないあったとポルノだけが、データ数と性犯罪増加減少と結びつけてあるけど、
1965年以降から文化的にはポルノでなくてもフラワーパワー、ラブチルドレン、ヒッピー、アングラ喫茶など他、海外から性風俗的な文化が一般の若者文化に著しく表れた時代。
グラビアなどにも写真などあったのではグラフなど。電柱や裏道にそういう写真表紙がよく捨てられていたり。
後、1970年代以降、そういう時代傾向も兼ねて合わせた性教育も行われ、これは減少させる。
性風俗産業の増加出現に伴い、
それと子供が関わらないよう合わせた教育も家庭で注意を促したり。
減少が、ポルノが増加したからと安易に結びつけるのはどうかと思う。
1960年代以降の社会は文化的にも社会的にも多様、目まぐるしく変化した中に減少させる要因は他にも考えられる。
またデータには暗数の問題も含まれる。
例えば私が凄技のハッカーになれば
データ数を100→1000と
、
0 一つ追加も可能。管理体制がかなり緩ければ。
497 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 13:23:54 ID:TX0ievsG
>>496 要因は他にも考えられるなんて言い出したら
全ての統計が意味無くなるんだよ。
>>496 >>1965 年以降から文化的にはポルノでなくてもフラワーパワー、ラブチルドレン、ヒッピー、
>>アングラ喫茶など他、海外から性風俗的な文化が一般の若者文化に著しく表れた時代。
>>グラビアなどにも写真などあったのではグラフなど。電柱や裏道にそういう写真表紙がよく捨てられていたり。
>>後、1970年代以降、そういう時代傾向も兼ねて合わせた性教育も行われ、これは減少させる。
なんだ、結局ポルノは犯罪の増加に関係ないんじゃんwww
やるんだったらフリーセックス、グラビアも包み隠す必要は無く
性教育を充実させろってこったなwww
暗数とハッキング全く関係ないよね ヒッピー以外全部ウィキペディア先生ですら知りませんと出たぞヒッピーだけ人物として出てきたがな
ヒッピーだけウィキペディア先生によると ヒッピー (英: Hippie) は、伝統・制度などの既成の価値観に縛られた社会生活を否定することを信条とし、また、自然への回帰を提唱する人々の総称。 1960年代後半に、おもにアメリカの若者の間で生まれたムーブメントで、のちに世界中に広まった。 彼らは基本的に自然と愛と平和と芸術と自由を愛していると述べている。日本では、フーテンと呼称された時期もある。 と出たがこれは風俗なのか?
502 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 13:32:58 ID:TX0ievsG
凄技のハッカーがいれば 逆に データ数を1000→100と 、 0 一つ減す事も不可能ではない。管理体制がかなり緩ければ。
統計の低い理由はハッカーがハッキングして少なくしてるんだ〜間違いないこうですねわかります
>>502 凄技ハッカーwwもう駄目だwwお腹痛いwww
フーテンって寅さんじゃん! 寅さんじゃんフーテンって!
506 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 13:39:26 ID:TX0ievsG
>>498 統計はあくまで、
性犯罪の数。
性犯罪統計を作成し提示した国が、
ポルノの普及が性犯罪を抑制防止しましたと言ってる?
大学の研究ならあると思いますが、
別ジャンルから見ると
中国4千年の研究は、実は中国5千年だったのでしょう。
そういう事無しということもない訳で
性犯罪の抑止する・しないを論点にしてるやつは 憲法で保障すべき「表現の自由」の理念をないがしろにしてるよね キチガイコピペ野郎と同じレベル
表現の自由というとそいつはそれは表現の自由の悪用だとかそんな自由は要らないとか お前らは人権なんて無いとかこの性犯罪者とか言ってきますぜ
510 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 13:47:10 ID:TX0ievsG
新宿フーテンの検索で出てこないかな でもフーテンは性風俗文化とは関係無く 地方から来た若者が新宿の街などでフーテンと グラフ誌に写真が載っていた。 通路端に座り、ビニール袋を口に当てていて まだシンナーは禁止的な見方されてなかったのかなと。 1960年代後半から海外からフリーセックス的な 不特定多数とアングラ喫茶で何か吸いふかしながら、 全く見知らぬ、後にも先にも知らない相手と その床やソファーなど多数いる場で寝転がるフォトが グラフの写真に載っていた。
この規制には警察も関わってるというのは本当ですか
>>508 「公共の福祉」が具体的に何を指し示すのか分からないが、たぶん関係ない。
>>509 どうした?キチガイの言葉が伝染したか?
>>512 規制が必要な理由が子供の女性の人権を侵害しているとか犯罪を助長しているからとかだし
それに対して表現の自由とか言ってもあまり意味を持たないと思うぞ
>>511 噂程度に過ぎないが竹内とか言う警察官僚が関わってるね後倉田櫻井は普通に警察だったと思うが
514 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 13:51:49 ID:TX0ievsG
世の中は表現の自由だけで巡ってはいない。 表現の自由を尊重するなら、 義父と医師多数が少女の身体を調べると身体を複数で掴み、診察台に乗せ、衣服をめくり身体を調べている描写の漫画の 規制まで 表現の自由の侵害などと 胡散臭く言うな。
>>513 意味って何?
俺とおまえでニュースについて議論して、何が正しいのか考えるわけだが、
それ以外に意味なんかいらないよ。
>>506 性犯罪だらけのカナダがエロ規制厳しいのは事実。
他の規制国が増えているのも事実。禁欲している職業
(聖職者など)に性犯罪者が多いのも事実。目を逸らすな。
>>505 「フーテン」って漫画もあるぞ
ヒッピーには思想があり、フーテンにはない、
と中島らもは言っていたようだ(彼自身はフーテンだったそうだ)
>>510 いいねぇピースフルだよ
そいつら自身が納得してるんなら誰とも知らない相手と何をしようが(犯罪で無いなら)
第三者には知ったこっちゃ無いわけだが。
>>514 女性は夢で強姦や近親相姦を見るのが多いそうな。
そういうのを想像して女は自慰しているわけだが。
なぜ男はいけないのか。擬似レイプで興奮するのは生物の本能なのだが。
519 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 13:59:17 ID:TX0ievsG
>>516 規制かけたぐらいの頃から、
インターネットなど他
動画などの普及が毎年増加。
それで規制かけても追いつかなかったという事も
考えられる。
ネットはくぐもれば見つからない特に個人サイトは。
大量の中の目立たない場でマニアだけアクセス。
マニア同士が通報するはずが無い。滅多に。
インターネットは犯罪に使うに適した環境でもあります。
ネット動画画像などの普及は
規制しても追いつかない
この点に注目して下さい。
520 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:01:07 ID:TX0ievsG
>>519 だからなぜ動画などの普及が毎年増加している
日本は性犯罪が増えてないのか。それだと無理があると言っている。
>>514 その描写が実在する誰かの人権を侵害しましたか?そしてなぜ規制する必要性があるのか答えてね
この質問もどうせ意味をもたんだろうがな返ってくる回答わかるし
>>521 暗数(キリ ハッカーが少ないように改ざんしている(キリ
523 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:09:38 ID:TX0ievsG
>>518 は? それはあんたの妄想だよ。
そういう表現ばかり閲覧しているから、
それが他の人間たちにも同じよに思わせる風潮を
それら表現が与え続けている。
当たり前だろと。
だから性犯罪を正当化する人間が出ている。それを認知したままの社会風潮の持続が。その持続を切れ。
性的に搾取された場合、不特定多数と交渉を持つ傾向があり、
ほとんどの女性は好きな相手しか望まない。
刑法は「善良な風俗を守る」という性質が強くて 女性や子供といった社会的マイノリティの本来もつべき「人権」より重きが置かれている、と以前から指摘されている マイノリティの人権を訴えながらポルノ法規制論を唱えることは、両立しないはずだけど この矛盾が上手く説明された例がない。
>>523 ソースはあるからググれカスとしか言い様が無い。
SEXするとき良くても嫌って言うだろ?
なぜ言うと思う?拒むと興奮するからだよ。
女も擬似レイプを想像して楽しんでるんだ。
男にも楽しむ権利があるね。
526 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:12:04 ID:TX0ievsG
>>521 児童への性犯罪は増加している。
二次表現描写には、児童ポルノを描写したもの
児童への性犯罪増加とも比例する。
そして増加している比例しているというソースを出せというと絶対に出せないだよね
>>526 している証拠を出しなさい。暗数なんて妄想じゃなく。
530 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:19:00 ID:TX0ievsG
>>522 そういう漫画を読み当たり前のことだ性犯罪ではないと、
そう思う浅はかな人間が出て来る。
そして性犯罪を支持、賛辞。
これだけで女性、子供の人権を奪い侵害している。
その上、それら表現を支持する者らは自分らの人権を主張する
魂の殺人をやりながら、
自らの魂が殺されたよに
言っていたり
>>530 規制派は『漫画を読むと影響される浅はかな人間』
のために健常者を苦しめようとするクズの集まりだな
532 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:24:47 ID:TX0ievsG
>>525 度数低い酒少量しか飲めない相手に、
バーボンを飲めない相手に飲めと大量に、
快感気持ちいいからと
。逃げる奴は、つまらん奴だとすすめる側になるのは好きだが、
バーボンが好きなら
じゃあキムチを明日大量に食べてくれるよねと
相手から言われ
青覚め逃げた人間の話しを聞きました。
533 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:27:14 ID:TX0ievsG
人間を皆、同じ傾向だと思う辺り人間を識らないまま。 現、性描写を閲覧し 不通の性交渉は出来ないからセックスレスになった 彼女ともたぶん結婚しても出来ない上、 性に関して懐疑的となり避けるようになったという 若者が増えています。
>>530 お前の理論で犯罪を支持、賛辞していない創作物って何よ?
聖書を含めた全ての創作物にあるだろそんなもん。
>>533 お前の妄想力はすごいなw
「たぶん」とか根拠の無い「増えています」とか。
535 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:31:26 ID:TX0ievsG
度が過ぎるんだよ ネットは簡単にアクセスでき、簡単に広告が表示され。 それに加え、あからさまな性犯罪描写を 正当化している限り 性犯罪被害者を誹謗中傷しながら あからさまな性犯罪行為を支持、賛辞する 鬼畜たちは増えていくだろね。
>>533 つか、ストーカーだのセクハラだの、若い女との恋愛は犯罪だの
女性の権利の名の下に男がアプローチかけるリスクを増やせばそうなるのが当たり前だっつーの
537 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:37:47 ID:TX0ievsG
過度な性依存症は 健全では無く、度を越せば境界例に入る場合があります。 身体に内、外に傷をつけていく事により 心身の気を安めていく 結果、ピルの過剰な乱用から腎臓を悪くしたり 男性のためと身体を豊強する整形手術を繰り返したり そして皮膚が萎縮したり発ガンする人もいます。
538 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:39:48 ID:TX0ievsG
まず児童ポルノ描写問題からだね。 この問題は早期に解決すべき。
>>537 鏡を見てご覧。規制推進依存症の人がいるよ。
イエ制度を存続させたい保守的思想と、イエ制度をぶっ壊したい改革的な思想とがあって、 両者は対立するものなんだけど、ポルノ法規制論者の南瓜頭は左右にブレて、いつも自己矛盾している。 たぶん、彼には己のポリシーというものが無くて方々から文言をコピペしてきたコピペ厨だからじゃないかな。
541 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:42:25 ID:TX0ievsG
542 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:44:24 ID:WA6DqPF7
>>530 >
>>522 > そういう漫画を読み当たり前のことだ性犯罪ではないと、
> そう思う浅はかな人間が出て来る。
そういう「浅はかな人間」の自己責任です
マンガは関係なし。
543 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 14:44:26 ID:TX0ievsG
規制反対理由が 性暴行描写おろか、 児童ポルノ描写まで保持しろという辺り、 もうだめだね。
>>540 規制をごり押ししてるのは右翼ヅラしてる統一教会やら創価学会の
韓国カルトだから両方兼ね備えてるのも理解できるっちゃ出来るんだけどね。
まぁ本人は宗教信者じゃないと否定してるから、それを信じるならコピペ厨説が濃厚かな。
児童ポルノ?児童ポルノねぇ イエ制度の中で起きる児童虐待の犯罪の一形態として、そういうのもあるかもね。 でも彼らにとってはエロ本というジャンルの一形態としてカテゴライズされているらしい 児童福祉問題はどうでもよくてエロ本のことで頭がいっぱいかもね。 冬はチョコレート喜んで食べてたりして
二次の描写をなんで規制しなきゃいけないのかまったく根拠不明 相変わらず逃げっぱなしだな
>>544 彼でも彼女でもいいんですけど。ポルノ法規制論者の全員が、コピペ厨だって言ったんですにょ。
ちゃんとしたポリシーが無い。
>>547 そうなの? 規制に根拠が無いため言い返せず
反対派に正論で諭されるんだから規制派続けるなら
コピペ厨になるしかないっしょ。そりゃ皆そうなるよ。
この日本語の不自由なヤツの言っていることをまとめると 反対派のデータやソースは不確実で間違っているけど、賛成派の出す妄想は確実 ってことだね
550 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 16:00:08 ID:TX0ievsG
転写↓ > オタク=性犯罪者予備軍ではないって以前の質問で回答がありましたが、 どうしてアニメやエロゲーを規制したら性犯罪が多発するって矛盾したことをヲタは言うのでしょうか?
>>550 Twitterからのコピペなんてソースでも何でもない
児童に対するレイプが増えているという確実なソースを出しなさない
552 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 16:22:04 ID:TX0ievsG
規制反対派の矛盾定着↓したままの意見。 ・ポルノにより性犯罪は発生しません。誘発影響はありません。それは妄想です。 ・ポルノを規制すれば抑制が取れず、性犯罪は増加します。 (つまり性犯罪を誘発する影響力は多大だと規制反対派の方が証明している。)
してないしてない
554 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 16:27:43 ID:TX0ievsG
>>553 では↓どちら。
・ポルノ閲覧を規制すれば抑制が取れず、性犯罪は増加します。
・ポルノ閲覧により性犯罪は発生しません。誘発影響力はありません。それは妄想です。
日本語不自由なくせに矛盾なんて熟語を使うなよ。案の定間違ってるし。
556 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 16:32:13 ID:TX0ievsG
規制反対派↓がよく言ってるAとBです。どちらですか? A. ポルノ閲覧を規制すれば抑制が取れず、性犯罪は増加します。 B. ポルノ閲覧により性犯罪は発生しません。誘発影響力はありません。それは妄想です。
ポルノ犯罪抑止論を唱えている人間は、存在しません。いたとしたらそれは表現の自由の敵です。
抑制論は明確に根拠があるわけではないが、相関的には抑制される方向にあるのは確か。 誘発効果は明確な根拠はおろか、相関関係すら確認されていない。 そんだけの事だろ。
犯罪抑止効果のあるなしを論じてる時点で、キチガイ野郎と同じレベルのアホだろ。 思想的に有り得ない。スレタイ読み直せば
ポルノを規制することで増えるということはポルノが性犯罪を防止しているというに証明になるが ポルノが性犯罪を誘発しているという証明にはならんぞ どっちにしろ因果関係は不明だがな因果関係が不明だからこそ規制するべきではない
561 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 16:46:24 ID:TX0ievsG
おととしソースはありました。BS NHKで、 海外の性犯罪者の治癒カウンセリング過程の告白で、 性犯罪行為を行う前にインターネットでポルノ動画を閲覧していたと。 後、日本でもカウンセリングで、性犯罪を行う前に インターネットでかなり過激なポルノを閲覧していたと 数人が告白。 これだけで、特に過激なポルノが性犯罪を誘発させないとは、 絶対に言えません。 実際その通り実行した人間が居たのだから。
ポルノ動画を閲覧したことのない成人男性が何人いるんだよw そら性犯罪者もポルノ動画ぐらいみてるわw
ポルノを見ることによって犯罪が抑制されることと ポルノが見れないことによって犯罪を犯すことは全然矛盾していないんだが
564 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 16:53:15 ID:TX0ievsG
>>562 過激なポルノ動画を閲覧し誘発された直後、
性犯罪を起こしたと告白してある。
閲覧し誘発された直後に 、性犯罪を起こしたと。
>>564 犯罪者の言い分を丸々信じますか
そりゃエロ動画に誘発されたとか神からお告げがあったとか言えば情状酌量の余地があるかもしれませんからねぇ
犯罪おかした人が漫画を見た後にやったといったらその漫画が犯罪を誘発させたということになるということか その主張を認めるとこのよに存在するあらゆる物を規制禁止にしないとだめなんだが 後これってなんて言うんだっけ強力効果論?
567 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 17:10:26 ID:TX0ievsG
転写↓ > A「でも、それでも、単なる絵ですよね?」 B「生身の人間が曝されているかどうかは問題ではありません。 これは、子供という存在に対する侵害に当たります」
568 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 17:14:12 ID:TX0ievsG
児童ポルノ描写、閲覧者= 性犯罪者予備軍ではないと規制反対派は言いますが、 どうして児童ポルノ描写やエロゲーを規制したら性犯罪者が多発するって矛盾したことを規制反対派は言うのでしょうか?
>>567 日本では集団的児童の人権、集団的女性の人権
つまり○○という存在に対する人権というのは認められていません
奇しくもこれは石原都知事が「子どもを産めなくなったババアは産業廃棄物」といった発言に対し女性団体が訴訟を起こした裁判で確定しています
>>467-468 やくは赤旗日曜版で隔週連載の4コマを描いているだけでなく、紙面にも出たことがあるが、
都議会の共産党は条例案反対の立場。
しかし、赤旗だけでなく、過去には政府公報のイラストや漫画を描いたり、
菅が民主党代表に初めてなったときの漫画版パンフレットも描いている。
政党関係なしに節操なく仕事を取ることに対し「ワシはノンポリだから」と著書で説明している。
はなから言い訳の用意は色々してるんだけどね。
それにしても冤罪被害者支援活動に参加して、検察批判をしてはいるものの、
>>466 のようなケースは何と答えるのかねえ。
そもそも人間全てが性犯罪者予備軍なのに規制派がオタクのことをそう呼び出したのが全ての間違いの始まりなんだけどね 俺も人間なので自分が性犯罪者予備軍なことは否定しまい
性犯罪だけじゃないぜ人間全員犯罪者予備軍です今まで合法だったものが違法になれば誰だって犯罪者になるからな
573 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 17:24:59 ID:TX0ievsG
法は時代と共に改正していかなければ 昔、少女を生きたまま人柱とする事が当たり前のよに行われた事さえ、罰則出来ないまま、 改正があったため生きたまま少女を人柱とする者たちを、逮捕刑罰を与える 法律が出来ました。 法は時代と共に改正が必要。 インターネットの時代です。 インターネット社会は現代に多大なる影響力を持ち始めています。 犯罪はインターネットから容易に行われています。 法改正、追加が必要です。 だから規制反対するならば、要塞な緻密なガイドラインを提案提示するなどやってみては? 日本語、国文法的な知識や自信があるみたいだから。
キチガイ野郎はなんで日本語が読めるのに書けないんですか? 答えられないってことは、本当に無能なんだよ。 キャラクターを演じる能力でも遥かに劣るわけだ。 俺なら理由の10や20は思いつくけどね。
ここにはネット規制で世論を封殺しようとしたムバラクらエジプト警察と その大統領支持派みたいな寄生虫が張り付いてるんだね 彼らはエジプトから叩き出されるだろうね
ポルノを規制することで増えるということはポルノが性犯罪を防止しているというに証明になるが ポルノが性犯罪を誘発しているという証明にはならんぞ どっちにしろ因果関係は不明だがな因果関係が不明だからこそ規制するべきではない
ポルノを規制することで増えるということはポルノが性犯罪を防止しているというに証明になるが ポルノが性犯罪を誘発しているという証明にはならんぞ どっちにしろ因果関係は不明だがな因果関係が不明だからこそ規制するべきではない
>>574 ソースを貼らず持論を載せた事についてですか?
それとも文法的な倒置位置などの問題や国文法範囲の知識無しの意見レスをした事ですか?
ポルノを規制することで増えるということはポルノが性犯罪を防止しているというに証明になるが ポルノが性犯罪を誘発しているという証明にはならんぞ どっちにしろ因果関係は不明だがな因果関係が不明だからこそ規制するべきではない
ポルノを規制することで増えるということはポルノが性犯罪を防止しているというに証明になるが ポルノが性犯罪を誘発しているという証明にはならんぞ どっちにしろ因果関係は不明だがな因果関係が不明だからこそ規制するべきではない
ポルノを規制することで増えるということはポルノが性犯罪を防止しているというに証明になるが ポルノが性犯罪を誘発しているという証明にはならんぞ どっちにしろ因果関係は不明だがな因果関係が不明だからこそ規制するべきではない
何で俺にレスできるのかなぁ。 なぜか俺の書いた日本語の文章が読めて、なおかつ自分のキャラがキチガイだっていう自覚があるの?(笑
583 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 17:49:01 ID:TX0ievsG
>>579 >ポルノを規制することで増えるということはポルノが性犯罪を防止しているというに証明になるが
↑わずか数年で性的刺激を与える文化類が氾濫追加して来た時代 (インターネットやゲームや他)に、
ポルノを規制したから
性犯罪のデータは増加していたと決めつける事は安易過ぎます。
規制したとてインターネットなどが導入され
また携帯や他、新たな機種がどんどん追加、氾濫して来た点について無視しています。
キチガイにならなければ辛い、きつ過ぎる
キチガイコピペ野郎は日本語モドキで韜晦するだけの芸の無いやつだったけど 毎日2ちゃんに張り付いて荒らすのが趣味なの?もしかして平日もいたりして。 キチガイのフリしてるつもりなんだろうけど、本当にキチガイじみてるな。 まあそれはいいとして、犯罪抑止論者ってどこから沸いて出てきたの? やっぱりコピペ野郎の自作自演かな
586 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 18:13:31 ID:TX0ievsG
あのさ、 抑制するものは薬剤でも 炎症を抑えるものは逆に量や服用する時間帯など他要因から、 抑制をメインとした作用からいきなり、炎症をもたらす副作用として変わるものも在る。 いくら性描写や実写ポルノなどが、アルコールや薬物とは違うと言っても、 刺激を与え、脳内ホルモンに快感ホルモンなどを発生させ射精を起こす。 この過程内、刺激、抑制、衝動などの反応が心身に生じてあり、 抑制は、抑制前か後も、 炎症を起こしたままのような煽り、衝動なども 抑制という過程前、後も生じている。抑制が本作用なら、 副作用のように。 泥酔した人間や、黙っていれば賢そうな人間でも、内面バレなければ性犯罪となる行為をやっても 、口封じで脅かしておけば何とかなると、 また不適切な身体接触などは性犯罪にはあたらないと 前頭葉の規制抑制が取れなくなった人間も居るし、 それに犯罪全てニュース記事として公開されてはいない。 ついでに性犯罪に関してのデータ統計の暗数は届け出、報告より高いと言われています。 暗数の問題は深刻なんです。 暗数は主に泣き寝入りの数だから。 不適切な身体接触を受けて相手が謝り、届け出すのを止めたケースも多い。 しかもそういう奴はまた同じ行為をよく繰り返す。
規制禁止にしたからと言って暗数とやらが減るわけがなかろうに
そもそも犯罪抑止ってのは規制派が「ポルノは犯罪を誘発する!」ということを規制の根拠として 言ってきたことに対しての指摘として、「そうでないケースが事実データとしていっぱいある」という ことであって、複合的要因やらポルノ以外のものを規制しても同様の結果が得られるのかとか諸々の ことから一般的な結論は出ていない。よって規制する根拠が無い、ということでしかなく それ以上でも以下でもないのだが。
わずか数年ではありません。 いわゆる美少女漫画雑誌だけでも30年近くの歴史があります。 エロ劇画までさかのぼればそれ以上。 VTR普及はエロビデオがキラーコンテンツ。 しかも昔は規制が緩くて立ち読みも出来た。実在児童の実写ロリ写真集ですら立ち読みできた。 少女と戦車とか今なら防衛省の偉い人の首が飛びそうな写真集ですらあったw データや統計に出てくる時間はいくらでも有りましたが? 日本列島、日本人1億を対象に壮大な実験が行われているんですが? もちろんデータをまとめているのは警察ですよw ま、都ですらデータが出せないから苦しいこじ付けしか出来ない現実を認めてくれやw
ネットがーというのって結局遠まわしに言うとポルノが犯罪を誘発させてるんだと言ってるのと同じ意味になるんだがな ポルノと性犯罪の因果関係なんて一切不明だが一応何処かのデータではポルノを規制すれば性犯罪が増えたというデータが有ったと思うけどね まぁ無関係だが
592 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 19:12:12 ID:TX0ievsG
データ管理者をもし改ざんするタイプが居たなら 警察内部で、性犯罪を許せないと思うタイプがデータ管理を預かると データ数が増加したよに改ざん。 性犯罪者は日本には少ない減少していると思わせたいタイプは データ数を減らし改ざん 。 そして今年、警察による実際の数より少なくみせるデータ改ざんが発覚。 警察内部のデータ管理者がデータ数値を減らし改ざんした事件が発覚。 昨年は検事による改ざん。 これが過去、日本、海外共ににどれだけ在ったのかな、 て バレなければ発覚しなければ、痛くも痒くもないと。 性犯罪者もバレなければ、痛くも痒くもないと 発覚さえしなければ。 暗数というタイトルで深刻な 社会的な小説、映画ドラマが出来ます。
犯罪白書のデータ改竄なんて事件あったっけ?
ちなみに今回の条例改悪は犯罪防止の為ではありません。 犯罪防止なら「影響されて性犯罪起こした青少年」のデータ出せば一発なのにそれが出来なかった。 しかも従来の条例でも「著しく自殺若しくは犯罪を誘発するもの」が不健全指定の対象となる。 と規制できる旨が記されている。 だからわざわざ「セイショウネンガユガムーユガムー」とか苦しいこじ付けしてるわけでw
証拠の改竄はあったと思うが統計の改竄は無かったと思うぞ
596 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 19:24:05 ID:WA6DqPF7
>>592 >警察内部で、性犯罪を許せないと思うタイプがデータ管理を預かると
>データ数が増加したよに改ざん。
誰得?
要はデータは改竄されている実際はもっと多い今の数十倍多い日本はトップクラスだと言いたいんでしょ ポルノ規制されてもネットで見れるから犯罪犯すっていう主張は結局のところポルノは犯罪を誘発させてると同じなんだよな 根拠は証拠はと聞くと一切出てこない不思議
598 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 19:53:30 ID:TX0ievsG
>>596 データ管理者により交通事故の数を改ざん減少しデータ数値を少なく見せたという事件が、ひっそりとNHKのニュースでも報道されました。
こういうケースが過去、海外、日本と全く無かったと言えません。という社会。
600 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:05:03 ID:TX0ievsG
>>597 刺激を受け抑制しない人間は結構いるようです。刺激受け、風俗ソープに向かった。しかし金が足りなかったため、夜道の歩行者を襲ったと。
または襲わずも、体にタッチし走り逃げたなど。
暗い夜道だから暗く相手にはハッキリとした姿は見えなかったはずだと。
軽犯罪レベルは、性犯罪だと意識内全く思っている人たちは少なくないしね。
不適切な接触くらいでと思っている男性が居たら、
職場の上司から不適切な身体接触、性的嫌がらせを受けた想像を何回かやってみて。
後、エロ漫画、動画の全ての女性たちを、
男性に変えた想像をして下さい。肢体、過激なポーズ、凌辱行為。
どうもない、というなら男性から男性のあなたが受けたと想像して下さい。過激な凌辱行為を。
BL不快ですけどBL規制しようとは思いませんわ
女性というイメージに対してどのような行為をしてもいいというのは日本の最高裁が決定していますが
603 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:07:53 ID:WA6DqPF7
>>600 ソースは一切出さないんですねあなたは。
604 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:08:22 ID:TX0ievsG
ソース出すと時にソース先へ規制反対派がテーマ以外の中傷を送っていたケースが過去にあったため。テーマに沿った意見を送るのはいいよね。 だけどお前の会社の窓ガラスを割るぞとか。
606 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:14:01 ID:TX0ievsG
>>602 こどもというイメージに対してもそのままなら、最悪だという事。
改憲しかない。
607 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:16:54 ID:TX0ievsG
転写↓ > A「でも、それでも、単なる絵ですよね?」 B「生身の人間が曝されているかどうかは問題ではありません。 これは、子供という存在に対する侵害に当たります」
ポルノを規制すると犯罪が〜って、グラフは相関関係だけで因果関係が明らかになってないだろ。 ポルノ規制によって犯罪率が上がらなかった事例も沢山あるのに、それは無視か?
609 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:20:49 ID:WA6DqPF7
610 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:21:49 ID:SWLGlMtm
>>597 この数十年・・・
規制団体は性犯罪数はDVを含め、まだ多くの未報告数があると主張してきた
未報告数を確実なものにするために多くの税金を投入してきたのだ
最初から利権組織の相談所など必要なかったのだ
何年過ぎても日本での性犯罪数は数十倍多いトップクラスであると言う根拠も証拠もない主張は相変わらずである
自分たちが追い詰められると今度は統計数は関係ないと発言し始めるのだ
611 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:22:31 ID:TX0ievsG
いくら地方とはいえ、公的機関で↓ >統計上 ■1033件少なくしていた。 とは、凄い数の減少改ざんです。
だいたい、犯罪と因果関係があるものが見つけたら世界がひっくり返るほどの大発見だっての。 あと、規制にも即効性のものと遅効性のものがある。 今までチンコギンギンだった犯罪者が、翌年インポになるような規制なんてありえないだろ。 数年じゃなくて、十年単位のスパンで見るべき物なんだよ、こういうものは。
「あなたが姦淫したいと思ったら、それは既に姦淫しているのと同じです」 でしたか、聖書の一節にありましたか。 都条例はじめ昨今の諸規制の根底に流れてる思想かと思いマスが・・・。
>>605 何これ。おまえ脅迫するの?
とりあえず通報したほうがいいかな
615 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:37:54 ID:WA6DqPF7
>>604 佐賀県警の交通事故過少計上会議録の件だとさ
616 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 20:39:15 ID:TX0ievsG
以下の未解決事件を届け出データ数が少ないからと無視出来ますか?
__________
《北関東未解決行方不明・殺人事件(未成年)》
■1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
■1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
■1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
■1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
■1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
■1987. 6 女子高生(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
■1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
■1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島)大沢朋子 ★足利事件と同一犯? ※1
■1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
■1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)石嵜容子
■1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり ★足利事件と同一犯?
■1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
■1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)石嵜容子
■1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり ★足利事件と同一犯?
■1999. 5 女子大生(19)殺人・死体遺棄事件 (茨城/筑波)川俣智美
■2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
■2003. 7 女子高生(15)殺人・死体遺棄事件 (茨城/五霞)佐藤麻衣
■2004. 6 女子高生(16)殺人事件 (茨城/坂東)平田恵里奈
■2005. 8 少女(10?-20?)殺人・死体遺棄事件? (栃木/足利)未解決? ※2
■2005.12 少女(7)誘拐殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希
※1 宮崎勤が言及
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/miyazaki.htm [Google携帯変換]
※2 渡良瀬川で少女上半身 上流から流れて来たか 2chカコ
栃木県警の身元不明死体の一覧には該当なし。
http://www.pref.tochigi.lg.jp/keisatu/hanzaisousa/fumei.html [Google携帯変換
その他近隣地域における未解決事件
■1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 (茨城/八郷[現石岡])谷嶋美智子 ★美容師殺人事件※3
>>607 「単なる絵」と言っておきながら、「かんなぎ」のヒロインが非処女だったとわかった途端に発狂したろ。
「単なる絵」だったら、黒人や韓国人に差別的な表現してもいいのか?
残虐な描写を入れていいのか?
局部を描いていいのか?
「単なる絵」だったら何やってもいいって訳じゃないのは知ってるだろうに。
どうして、そんな屁理屈を言うんだ?
>>612 それなら10年スパンで話し合うべきであわてて規制する必要はないな。
規制派の言う「こういう本を子供が読んだら悪影響」のこういう本が子供に大量に
売れてる根拠もないんだから規制の必要はない
>「単なる絵」と言っておきながら、「かんなぎ」のヒロインが非処女だったとわかった途端に発狂したろ。 何がおっしゃりたいのか、論旨が伝わってこないなぁ。
>>618 売れてる根拠?
子供が買ってないんだったら、別に18禁になっても困らないだろ。
でも、出版社は必至に全年齢でチキンレースするね、なんでだろね。
そんなの許したら、バカを見るのは真面目に18禁レーティングしてるとこだよね。
>>619 感情移入の問題と侵害の有無の問題を混同しているのでは?
>私は、規制賛成派です。 「派」って何? 特定の思想に偏ってて、議論する気が無いってこと? よくいるよねこういう馬鹿。せっかくの無記名掲示板なのに、自分が何者か名乗りたがるの。
>>617 特定の個人の財産や人権を侵害しない限りどのような表現も許される
>>619 ああ、それは「お前らは単なる絵だって認識してねーだろ」っていう軽い煽りだよ。
そんなに意味をこめたつもりはない。
>>625 絵画か実写かは識別できると思いますが?
規制反対派は相変わらず、パソ再起動してID変えてる模様。過去もこのケース無しだと間違いなら?ごめんななさいなさいな、
>>624 漫画内で女を犯されまくる漫画に対して「強姦された被害者は存在しない」という主張と、
漫画内で黒人が差別される漫画に対して「差別された被害者は存在しない」という主張。
俺にはあまり差がわからんのだが。
黒人全体に人権を侵害する?女性全体の人権は侵害しないの?
どうやってそこら辺を線引きしてるの?
>俺にはあまり差がわからんのだが。 脳に問題でも
>>629 頭がよい人がいて安心したよ。
馬鹿にもわかるように説明してくれないか?
そういえば日本では、犯罪者の90%が犯行前に摂取していたと言われている危険な食物が コンビニやスーパーで、子供が買えるような値段で当たり前に売っているそうですね。
PC再起動でIP振り直しされる環境でも、前のIDに戻るのは困難って事すら 知らないとか、日本語不自由どころの話じゃねーなw
>>628 簡単な話だ
ある黒人個人を漫画で差別描写をすればそれは人権侵害になる
しかし誰か判断することの出来ない黒人の描写であればそれは人権侵害にならない
黒人描写が人権侵害だって言ってるのはただのそこら辺の団体であり法律で定められているわけではない
>漫画内で女を犯されまくる漫画に対して「強姦された被害者は存在しない」という主張と こんなこと言う人には何をどう説明しても無駄なんじゃないかな。
>>633 PJm5dq7Dが答えてくれないのは残念だ。
>しかし誰か判断することの出来ない黒人の描写であればそれは人権侵害にならない
>黒人描写が人権侵害だって言ってるのはただのそこら辺の団体であり法律で定められているわけではない
つまり自主規制、または人権団体からの突き上げで自粛していると言いたいんだね。
ちなみに局部の規制も、自主規制なんだけどね。
つまりは法で定められていなくても、(自主)規制はするんだよね。
「漫画の中に宇宙人が出てくるから、宇宙人は実在する」
>>635 お前みたいなキチガイにガタガタ言われて迷惑だからだろうな
人権擁護法案も表現の自由等の問題があることは指摘されてるよね 今回の場合もそう、表現の自由の問題があるから反対されてる どっちも規制するなって意味じゃ違いなんてないかもね
639 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:04:18 ID:TX0ievsG
改憲 。
>>821 困るんだよ。定義が曖昧で業界が自粛するから。
>>633 あと微妙な所だけど、今回の事が表現の自由を侵害するかって所だ。
知ってると思うけど、国が出版物を検閲することはできないんだ。
以前に青少年保護条例の時に「出版停止を含んだ処置」が入っていたんだが、裁判所によって退けられた。
今回の「販売規制」が「表現規制」にあたるかは裁判所の判断を待つしか無いな。
>>636 君こそ脳に問題があるんじゃないか?
じゃあこうしようか。 「漫画の中に宇宙人が出てこないから、宇宙人は実在しない」 漫画の中の描写と、現実の宇宙人の存在、まったく関係ないから意味を成さないよね。 それに宇宙人は地球に来てるし。
>>642 嘘ばっかりつくな。
それと俺は嘘をついたことがない。
645 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:09:48 ID:TX0ievsG
漫画なら過去の歴史は嘘だらけにしてもいいという事? 例えば日本は戦争は一切行っておりませんと。漫画だからと。 漫画なら聖徳太子は明治時代に生まれ、坂本竜馬は実は実在していません架空の人物です。 漫画ならそういう描写入りのストーリーでよい訳? 漫画なら原爆は日本が世界のあちこちに落としましたと漫画なら描写していい訳ですか?
>>642 2次元の局部に対しても適用されるの?
まぁ、良くてグレーゾーンか。
>>643 すまない。
何回も読んだが、内容が理解できなかった。
さすが、反対派の方達は頭がいいな、常人の範疇を越えている。
>>646 理解できないの?
漫画をどう描写しようが、宇宙人がいるという現実は変えられないんだよ。
それと反対派なんて知らない。
>>641 18歳以下の児童に対して表現する権利ってのは普遍的に存在するんだからそれを制限するには理由がいる
そして単純に考えると流通規制だろうが何だろうが権利は権利なんだから制限にはそれなりの理由が必要だろう
侵害するかって問題じゃなくて侵害することが許されるかってとこでしょうね
649 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:12:45 ID:TX0ievsG
漫画が地球に住む人間たちを描写したストーリーを展開している限り、人道的な人権問題は発生します。
>>646 松文館裁判で3次より影響は低いが猥褻と判決
>>649 幼児を集団で精神崩壊するまでレイプする描写をしてもいいと司法が判断しています
>>645 それを描写して何が問題あるのかよくわからない
架空戦記ものなんて珍しくもないと思うが
>>648 パチンコや風俗は権利、投票の権利が制限されているよ。
あと、18歳未満の「知る権利」と、庇護している親の「見せたくない」という親権の綱引きになるかな。
でも、現在の流れでは18歳未満の権利が制限される流れである事は確かだろう。
654 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:16:27 ID:TX0ievsG
>>651 そうだと直接、その道の専門家や関係者に聞いたのですか?
>>652 ギャグ物やお色気物なんて歴史も性別も無視している物ばかりだしな
>>653 日本には賭博も管理売春も許されてませんから、18歳未満がどうのという決まりもありません。
657 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:18:40 ID:TX0ievsG
>>651 もしそれが本当ならば早急、早期に■改憲しなければならない。
>>654 石原裁判によって集団的人権は存在しない、人権は個人にしか付与されないと判決が出ている
よって個人を描かないのであればどのような表現も可能
>>650 なるほど、2次元の局部は猥褻物という判例があったのか、勉強になったありがとう。
>>659 局部を指して猥褻とする判例はありませんが。
661 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:21:11 ID:TX0ievsG
2chの社会、政治スレを読んでいる議員さんたちは居ますよ。
663 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:22:14 ID:TX0ievsG
改憲しか道はない。
まぁ、冷静になって考えてみればわかるじゃん。 一回でも規制がされたらゲームオーバーの規制反対派と、 何回、却下されてっもゾンビのように規制提出できる規制派。 長い期間戦ったら、どっちが勝つかは明白。
>>666 頭の良い君は打開策があるようだねぇ。
教えてよ。
670 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:31:59 ID:WA6DqPF7
>>645 問題ないよ。それを事実だと受け止めるやつがアホだというだけで。
>>669 無記名掲示板のニュース議論で「打開策」って何?
672 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:35:41 ID:TX0ievsG
>>651 このレスは規制反対派が、改憲しよと道を提示したようなもの。
>>672 あなたが漫画で描けばいいんじゃない?改憲して平和になった国。
>>665 有害コミック騒動直後の美少女漫画雑誌の惨状知らんの?
下半身の描写すら無し。腰から下は真っ白だったんだぜw
不死鳥のごとくエロは復活するよ。安心しなさいw
>>674 なるほど、それは安心できないなぁ。
2次ポルノは徹底的に撲滅する必要がありそうだね。
>>616 事件として成立してるんなら暗数じゃないじゃん
あとそれらに漫画だのアニメだのの表現物が明確に影響を与えてるってんなら、そのソースを出しなよ
一件じゃなくて各件に関して、な。
できなければ影響云々はお前の妄想ってことになるんでw
>>675 >2次ポルノは
こんな言葉は知らない。君の中では通用するのかもしれないけどね
>>675 出来もしないこと言ってるんじゃ無いよw
警察と都がグルになっても販売規制は出来ないという建前だよん。
猪瀬すら顔真っ赤にして「販売規制ではない」と必死じゃんw
残念でしたww
どのように法改正すべきか、どのように憲法解釈すべきか、きのこの山かたけのこの里か。 世の中の人間はみんな、自分が正しいと思ったことを述べている。 勝つの負けるの策がどうのと言ってる人に正義はないんじゃないか。
>>678 じゃあ、君らもそんなに必死になることないってことだ。
良かったね。
安心して家でエロ漫画でも読んでなさいな。
681 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:48:17 ID:TX0ievsG
>>673 私なら表現の自由が憲法に定められた間まで、
医師、義父や多数が少女の身体を掴み、診察台へ乗せ衣服をめくり身体をそいつらが調べるという実際あった漫画の作者、出版社たちを
逮捕させ監獄から死ぬまで出られはしない話の漫画と、
その少女の身体を衣服をめくり調べた医師、義父、複数を
皆、首切り切断しその手の出版社の玄関先へその首を置くという漫画を描きます。
表現の自由ですから。
>>680 馬鹿ですねー
流通取次の自主規制を知らんのか?
連続3回、年5回の指定で取り次がなくなるんだよ?
事実上の発禁措置。
ホントならこのあたりの自主規制に対して「指導」して何回指定されても流通できるような環境にしてから「販売規制ではない」と言うべき。
>>683 君も余裕かましたり、攻撃したり忙しい人だね。
それは流通問題でしょうに。
事実上の発禁?そんなの知らないよ、流通が勝手にやってること。
むしろ、それを盾に、今回の条例自体を無効にするって方が無理あるんじゃない?
686 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 21:54:16 ID:TX0ievsG
エロバカ基地害猿の規制 反対派が 偉そうと持論でエロ基地害猿ぶりを隠してるだけ。 エロ基地害猿の推進運動かつ、 エロ鬼畜猿の増殖運動。 その主となる規制反対派。 これが正解だろ?
>>685 根拠なく規制する方が無理があるから問題ない
>>686 馬鹿基地害規制派さん、低脳なカキコおつかれさま
>>688 ま、裁判所の判断によるけど、そんな言い分到底通るとは思えないけどねぇ。
本当に規制開始が楽しみだよ。
・・・と言いたけど、言うほど大規模な規制はないだろうがな。
君らが、どれだけオオカミ少年かがわかるだけでも楽しいけどね。
>>689 一度規制進めば戻す事が難しいから狼少年にはならんよ
692 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:01:18 ID:TX0ievsG
>>688 すでに低脳の極み見せつけて来たのは規制反対派。エロゲーなんかよくやって来た人間の内心晒し。人間性は麻痺し失い、
それをスレッド内で見せつけたレスは、
規制反対派が、
規制に運ぶレスを並べたという事。
>>690 君は本当にバカだな。
それが通るなら、最初から出版社と流通が裏で合わせて、案を潰すことができちゃうだろ。
そんなの裁判所も見越して判決を出すよ。
>>682 はいはい、そうやって低脳なカキコをせいぜい続けて馬鹿を晒してくださいねw
>>691 えー、最初の方は「ドラゴンボールやワンピースも規制対象になる」って吹き上がってたじゃない。
あれみてて、おっかしくて。
あんな大々的に吹き上がってたのに、今更無しにするつもり?
たまにいる規制反対派に対する反対派みたいなのは何が目的なんだろう
>>695 いったい何を訴えたいのかわからないんだけど。
それはニュース性のある話なの?
君は何をどう解釈するのが正しいと思ってるのか。
>>696 え、本当にわからないんですか?
こんなバカたちと同類と見られたくないという漫画好きですよ。
699 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:08:19 ID:TX0ievsG
>>693 案?
何を言ってるの?
指定連続三回で取り扱わない、年5回で取り扱わないってのは既に運用されてる自主規制だよ。
ちなみにこれは猪瀬も知っている。
なぜなら「販売規制ではない!」との台詞に何度も何度も「自主規制で取り扱わなくなるんだよ!」と反論されてる。
知らないとは言わせないよ。
にもかかわらず「これは悪しき習慣だな、業界は改善してください」と言ったか?
勉強不足もホドホドにしてねw
>>698 あぁなるほど
どうせ規制がはじまってもあんまり影響ないに決まってるじゃん、杞憂もいいとこだよ
って思ってらっしゃる?
>こんなバカたちと同類と見られたくないという漫画好きですよ。 漫画なんか読んでる馬鹿は黙っててくれないかなぁ
>>696 お上が自分の意に沿わないような規制はするはずが無いって妄信してるとか
規制反対派の中に所謂サヨク系の人がいるのが気に喰わないとか、そんなもん
都規制に関してはウヨ系で石原マンセーだったりして石原叩きがユルセナイみたいなのが多い印象
ま、一種の思考停止
704 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:13:06 ID:TX0ievsG
前向きに改憲を内閣府に更に提案しよう。
>>700 もう一回、よく読んでください。
もし、そのような理由で条例が取り消しにされるのであれば、今後、業界同士が口裏を合わせて
条例を無効に出来る方法ができてしまうでしょ。
(出版業界と流通業界が口裏を合わせているという事ではないよ、念のため)
そんな整合性の取れない判決を出すとは、とても思えない。
>>701 そうだね。
逆に、どうしてそんなにワンピースとかが規制されると思う根拠を聞きたいよ。
キリスト教の陰謀?中韓の陰謀?カルトの陰謀?
まともな根拠が1つも出てこない。
あなた個人の評判のために意見するという目的がそもそもありえないし 無記名掲示板にいくら書き込んでも無駄じゃないですかね 馬鹿なんだから漫画でも読んでれば?
707 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:16:22 ID:WA6DqPF7
708 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:16:38 ID:TX0ievsG
改憲理由の一つ↓ > 651:02/13(日) 21:14 b5QLQpm+ [sage] 幼児を集団で精神崩壊するまでレイプする描写をしてもいいと司法が判断しています __________ ↑内閣府へ改憲の理由一つとして送ろう。 メディアにも送ろう。 規制賛成の活動先へも送ろう。
>>708 改憲にどれだけステップがあるかわかってんのか
>>705 取り消しとか裁判とか何を言ってるのかわからない。妄想もホドホドに。
業界の自主規制だからね。それを改善させずに悪用してるんですよ。
だから猪瀬も「販売規制ではない!」と力説しながら取次の自主規制については何も言わないんですよ。
わかりましたか?
712 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:25:27 ID:TX0ievsG
規制反対派の意見は、性犯罪、口封じ文化の名残。 性犯罪者が被害者を口封じするに都合がよい 口封じさせるための、社会風潮を内心に与えるという。
>>710 君もわからん人だなぁ、それを理由に条例に対し無効という判決が出れば、
論理的に穴がある判例となってしまうんだよ。
まぁ、答えは裁判所が出してくれるでしょ。
判決が出たときが楽しみだね、お互い。
>>713 それが理由になるわけ無いじゃない。業界の自主規制なんだからw
意固地になっても馬鹿晒すだけだよ
しかし、誰も「ワンピースやドラゴンボールが発禁になる」って信じる根拠を言ってくれないんだねぇ。 (もしかしたら、NGIDの人が答えてるかもしれないけど) あーんな、吹き上がってたのに「オオカミ少年にはならない」って逃げをうつつもりなの? 反対派って卑怯だねぇ。
>>705 この条例じゃそこまでいかないけど
アメリカじゃムーブメントとして犯罪とかグロも排除してたからね
ワンピースの例の画像はマンガ好きにはショッキングではあるしね
その端緒となる可能性への危惧ってとこじゃないかな
実際規制へのモチベーションてのは今規制が行われたからってなくなるもんでもないし
ニュースについて議論してる板やスレッドはいっぱいあるけど 自分がニュースの登場人物であるかのように妄言垂れ流してるのは君だけだよ 何が「規制派」だっつーの漫画でも読んでればいいのに
>>715 反対派の一部の極論だけ取り上げて規制が害がないかのように言う方が卑怯者だけどなw
>>716 コミックスコードね、今もアメリカのワンピースは胸の谷間は修正されるしね。
でも、将来の危惧には見えないけどね。
今の規制が通ったら「少年ジャンプはアダルトショップでしか売れない」って強弁してたからね。
おいおい、そりゃ、ないっしょって思って反論しても、大多数が賛同してたよ。
>>
>>719 ソースは2ちゃんねるですか?
あなたが自分で書いた発言に自分で突っ込んでるのかもしれないし、なんとも言えませんね。
>>719 そのわりに「To LOVEる」だの「奥サマは小学生」如きで
こんなものは規制するべきだろう!って喚いてたみたいだけどな
>>719 一部の反対派の過度な意見を必死に強調する暇があるなら「規制をしないと子供に多大な悪影響がでる」
根拠を出してくださいね。それがない限り何を言っても規制は正当化できんよ
少年ジャンプ連載作品が有害指定喰らったこともあるんだけどな。 表現規制派はそのくらいのことも知らない。
>>719 それはすごい、さすがにそこまではフォローできんな
まぁその話が本当だとすると、だけどw
この条例じゃそこまではできないだろうし完璧に適用違憲だせるわ
どっちにも両極端つーかバカなやつはいるもんだなー
規制派のバカなやつはログを晒さなくてもいいところがこのスレのいいところだw
>>723 ずいぶん変な事いうんですねぇ。
規制の正当化って何ですか?
例えば、ほんの一例ですけど一夫多妻制が規制されることに正当な理由があるんですか?
>>724 ウイングマンが山口県で有害指定された件ですね、もちろん知ってますよ。
>>725 残念ながら本当にいるから頭が痛い。
もちろん、規制派にも極端な人もいるけどね。
728 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:40:42 ID:TX0ievsG
>>709 こんな世の中となっても、改憲が無いというのは、
地震ですぐ全崩壊してしまう脆い木造建の、しかも発癌性高い、カビが壁のあちこち床まで
いくら消毒しても追いつかず、
雨漏りあちこち激しく腐りかけ
そして離れた場所からその木造建は旧い日本建築で
ワンダフル美しいと
床下には児童をレイプする児童ポルノ描写漫画、
天井、押し入れには
過激なエロゲーの数
その建物内にはエロ基地害猿、着ぐるみの、
規制せよと外人うるさいと言い続ける
実は、エロ猿惑星から来た
規制反対ヲタのシェアルーム。
エロゲーや児ポ漫画他による漫画本は増殖する数により、
天井や床がかなり朽ち落ちている。
何このポエムwwww ワンダフル美しいwww
>>727 山口で有害指定喰らったのは電影少女3巻じゃボケ。
漫画なんか読まないから分からないんだけど どうせおまえの読む少年漫画なんて、暴力でトラブルを解決するマッチョイズム的な内容なんだろ? もしかしたら俺の誤解かもしれない。謝らないけど。 性犯罪に言及しておいて、それ以外の暴力的な犯罪行為についてまったく触れないのは 健全育成条例というのが何を目的としたものなのか、論理が破綻している むしろ「少年漫画が規制の対象とならないこと」が問題ではないのか。
規制派の勉強不足はなんとかならんのかね? 講義料請求したくなるわ・・・
>>724 知ってても同じ事を言うと思うぞ。
漫画がなくなってもなんとも思わない連中だろうし。
735 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:48:49 ID:TX0ievsG
改憲しか道は無しと載ったスレッドは、 都合悪いから早め1000完了という、規制反対派の焦りかなあ。
>>734 そうですね、ぶっちゃけていえば漫画なくなっても、全然平気ですし。
エロ漫画なんて、特に無くても平気ですからね。
それよりも、規制の正当性って何ですか?
>>736 お前達の主張そのものだよ。屁理屈つけて「規制は必要だ」と言ってるだろ
>>737 少し違います、「正当な理由がなくても規制は成立する」という事です。
規制の正当性に拘るなんて青臭いですね、学生の方ですか?
739 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:53:39 ID:TX0ievsG
>>733 ポルノが出始めた 60年代の新宿フーテンも、東京オリンピックのみゆき族も、フラワーパワーもラブチルドレンもヒッピーも知らない癖して。
補足→オールナイトニッポンは、1967年に放送が開始されました。
>>738 それのやり方が間違っているのだから認める必要はない。業界は条例を無視して今までやることを望むよ
じゃあ正当な理由が無く規制が成立しなくてもいいわけで 何も議論できないよね
742 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 22:56:11 ID:TX0ievsG
前向きに、改憲の種蒔きを。
>>740 そんな理由で、あなたが「一夫多妻制」を貫いたら法に触れますよね。
認めないから法に背くなんて、法治国家にあるまじき行為なんですが。
>>741 じゃあ、あなたは「一夫多妻制」がいけないという事を、科学的かつ論理的に説明できますか?
正当性は無いです。見当たりません。 従来の条例でも 図書類又は映画等で「著しく性的感情を刺激するもの」又は「甚だしく残虐性を助長するもの」又は「著しく自殺若しくは犯罪を誘発するもの」が不健全指定の対象となる。 てあるからね。 だから今回わざわざ「性的刺激度合いが低くても」と苦しいわけ。。 エロ薄くても規制なんだからもう趣味で規制してる、気にくわないから規制としか思えません。
>>743 婚姻届が受理されないから貫かれないけど。
もっとマシな喩を出せば?
悪法も法なり、って言いたいんだろうけど、改正の支持者に悪法って言われるようじゃねぇ
>>746 ずいぶん、屁理屈をいいますね。
この世の規制がすべて正当性があるわけじゃないでしょ。
エロ漫画が見たいがために、そこだけ槍玉にあげたいのはわかりますけど、
ずいぶん見苦しいですよね、青少年のためとか違憲だとか寒々しいですよ。
あれ?この発言のどこが屁理屈なの? 君に悪法呼ばわりされて、改正論者もかわいそうだなぁ
749 :
朝まで名無しさん :2011/02/13(日) 23:05:12 ID:TX0ievsG
メーガン法やGPSについて説明するガイド漫画があればいい。
見たかったらなにがいかんのだというかw 大体一夫多妻制云々なんて 男性×女性複数だろうが女性×男性複数だろうが、当人達が納得してるんだったら そういう形態で生活することはとがめようがないだろうに 法律上一組までしか受理しないってだけの話で ずいぶん見苦しいですよねぇ
>>748 悪法って、あなたが一人で言って、一人で盛り上がってるんですが・・・
私のスレに1つも悪法なんて書いてありますか?
規制に関して正当性が無くても成立するってのは、今までの法で沢山ありますよ。
それは、国民の意志での立法ですよ。悪法と切り捨てるのは極論過ぎますよ。
(もちろん、100%望んでいるとは言えませんが)
肝心な事は1つも答えてくれないんですね。
なぜ、この条例だけとりわけ正当性を主張するんですか?
>>750 重婚は刑事罰のある犯罪ですよ^ ^
それから、そんな小学生が答えるような低レベルの答えで終わるような問いではありませんので・・・
「正当性が無い」んですね。それがあなたの意見ですね。 あなたはあるがままの法に従ってればいいし、改正論を唱える意味もないですね。
>>753 いいえ、少し違います。
私やその他大勢の方が「正当性がある」と考えています。
ただし、「科学的に間違いなく立証されたく正当性はない」というだけです。
ただ、科学的に間違っているのではなく、「今の科学では立証できない」というだけです。
>>753 あ、補足ですが「ポルノを規制すると犯罪が増える」というものも、科学的にはまだ立証できてませんよ。
多分、この反論として「言論の自由は最低限であるべき」とか言うんでしょうね。
>あ、補足ですが「ポルノを規制すると犯罪が増える」というものも、科学的にはまだ立証できてませんよ。 こんな主張をしてる人はいませんよ。2ちゃんねるがソースですか?
猪瀬がコミケは条例の対象外ってツイッターで発言したけどどうなのよ?
>私やその他大勢の方が「正当性がある」と考えています。 またまた冗談をw パブコメほとんど反対意見だったじゃないですかww
>>756 え?ネットでよく見られる主張じゃない?
>「ポルノを規制すると犯罪(性犯罪)が増える」
って話
>>756 挙げ足取りではなく、ちゃんとした反論をお願いできますか?
でも、正当性の話は突き詰めれば、人の内心の話になりますから、あまり意味があるとは思えませんが。
>>759 2ちゃんねるの名無しさんの発言なんてニュース性がありませんので。
>でも、正当性の話は突き詰めれば、人の内心の話になりますから、あまり意味があるとは思えませんが。 あまり意味があるとは思えない条例ってことですね。わかりますよw
>>758 パブコメwwwww
そんな偏った層で語らなくとも、都知事選という方法で世論がわかるんじゃないですか。
楽しみですね。
名無しさんの発言なんて、あなたの自作自演かもしれないでしょう? 表現の自由を論じる人が、犯罪抑止効果なんて訴えるわけがないし
>>763 少なくとも条例に興味がある人のパブコメでは圧倒的に反対が多かったですね。
それは否定できませんよね?
>>764 ひどいですね、不利な発言は2chの名無しですか?
ダブスタの極地ですねw
>>761 2chの話じゃなくネット全般でそんな主張をする人がいるって話なんだけど
と言うか藤本由香里准教授が「またポルノ規制を規制が性犯罪にどう結びつくかは分からないが、
統計的にはポルノ規制は性犯罪にネガティブな影響を与えると出ている 。 」
って言ってるんだけど
>>766 だって2chの名無しじゃなかったら何なの?
いったいどこの誰の発言なのか。そんなニュースは聞いた事無いし、
あったとしてもそんな発言を私は支持しませんが
>>765 そうですね、今回のパブコメに限っては、エロゲ板のスレで組織的に投稿されていますから、
これが世論の声とは認め難いものはありますね。
>>752 そりゃ文書を偽造してそれなりの扱いを受けようとして単ならともかく。
婚姻届提出の段階で確認されるんだからそもそも成立しにくいってのに
そもそも「生活の形態」のみのことを言ってるのにねぇww
>>767 そんな事いう奴は詐欺師ですよ。統計的に認められてる?とんでもない。
相関関係と因果関係という言葉があるように、相関があるから原因とは言えないんです。
犯行日に水を飲んでいる人は98%だから、水は犯罪を起こすという言葉のトリックですよ。
相関関係(これも怪しいが)はあっても、因果関係は証明できていません。
>でも、正当性の話は突き詰めれば、人の内心の話になりますから、あまり意味があるとは思えませんが。 要はまともな理由も無い、データがあって犯罪防止と言うわけでも無い。 それでも規制したいから「青少年の性に対する認識が歪む」とか人の内心の話を持ち出して規制なんてあまり意味があるとは思えない。 こう言いたい訳ですね。ウエルカム規制反対派にようこそ!
>>771 抑止効果を語る必要自体が無いですよね。「表現の自由」を尊重する人ならばなおさらです。
>>771 藤本准教授を詐欺師扱いとかありえんだろ
あぁ民主主義が多数主義の人か
>>772 そうですねぇ、正直に言えば反対しているオタクたちが増長してきて目障りという理由もあるかもしれませんねぇ。
人間ですから、いくら律していてもそういう感情が入ることは否定できません。
>>773 意外とまともな方だったんですね、宇宙人説を語ったときは電波かと思いましたが。
>>769 2chのエロゲ板で組織的にしただけで大多数ですか?
それは世間は無関心と言うんですよ。おわかりですか?
大多数は無関心、少数が反対、極少数が賛成。これが実情でしょう。
>>776 宇宙人はいます。事実は変えられません。
違うというのなら、それは意見の相違であって、さらなる議論が必要です。
>>777 大多数が無関心ですから、エロゲ板ごときの組織投稿が重みを増すんですよ。
そのパブコメを持って、世論の声を語るなんて卑怯千万ですね。
>>774 准教授である方ならば「統計的に明らか」は偽りであることは分かっているはずです。
ミスリードを狙っている事は確かですね。
>>776 理由になってない。
つか、とことんレベルが落ちましたねw
大多数が無関心のとき団体の声が大きくなるのは仕方ないよね PTAとかとある婦人部とかエロゲ板さんとか
だいたいどんなアンケートでも規制反対のほうが多くなるな 都知事選に関しては争点は育成条例だけなんですかと
>>779 >私やその他大勢の方が「正当性がある」と考えています。
これはどこ行ったの?逝っちゃったの?
>>778 いいえ、宇宙人は確かに存在します。
広大な宇宙で地球人以外の知的生命体がいないという方が不自然ですから。
ただ、その宇宙人が地球に到着しているかは・・・ノーコメントです。
>>780 理由になってないwwwww
とんでもない理想主義ですね、そんな運営されていたら、こんな条例通らないはずなんですけどね。
もちろん、私は条例が通ることは正当だと思っていますが。
バカをもてなすのも程々にと口をすっぱくして このペースじゃこのスレ一週間で使い切り、その間「量産型」を一人いじってただけってなるぞ
>>784 宇宙が広大だと感じるのは、
空間の広がり、時間の流れという自然現象に、人間の尺度をあてはめているからです。
時間も空間も見かけ上の運動です。
>>784 だからトンキン市とか言われているんですよ。
北朝鮮や中国と変わらないと。
正当性について議論を放棄してる時点で実感しているようですね!良い傾向ですよ。反対派までもう少しです。
もしかして皆さん学生の方ですか? 条例の正当性とか理由とか、そのくせ他の法の正当性にはほっかむり。 正当性がなければ、条例がひっくりかえると本気で思ってるんですね。 まっすぐというか微笑ましいというか。 さすが、ゆとりといった所ですね。
>>788 決まったから正しい・従えってのは小学生でも言えるわけ。
この条例の正当性を説明するのは小学生ではちと難しいぞぉw
>>788 他の法って一夫多妻制のことですか?
宇宙的には一夫多妻制こそが正当なのに、確かにどこかおかしいですね。
>>786 え、宇宙では一夫多妻制が正当なんですか?
まぁ、相対性理論によれば、光速に近い宇宙船に乗れば人間の寿命で宇宙の端にいける可能性もあるそうですし。
しかし、宇宙人とのコンタクダーがいるとはぶっとんだなぁ。
もしかして: コンダクター 上位 2 件の検索結果
コンタクダー
いいえ。私が指揮者です。
>え、宇宙では一夫多妻制が正当なんですか? あなたは正当でない法の例として結婚制度を挙げたじゃないですか。 たぶん、あなたの考えが宇宙的な何かと合致したんでしょう
まあ、地方議会って茶番なんですよね。本当に議論してるわけじゃなくて、もう結果が決まってる。 裏の指揮者がいるわけです。
>>796 むしろ、「科学的に正当性が厳密に立証されている規制」ってあるの?
少なくとも大多数の規制に厳密な正当性なんかないと思いますが。
>>798 も、もう、やめ・・・・
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
宇宙人とコンタクトしてる人、つまりコンタクダー
>>799 「科学的」?その言葉が分からない
合理的であるとかないとか言うならわかるんだけど。
803 :
朝まで名無しさん :2011/02/14(月) 00:22:03 ID:eNvU50b6
規制派の言動を見てると眉村卓の作品に出てくるエリート達や 婦人団体たちを思い出す。
しかし相撲の批判とか見てると特別アニメ漫画ゲームだけ叩かれてはいないとも思うがな。 まあ実際相撲でも問題はあったけど全員が全員じゃないし、なんにもわかってなくても中止にしろとか、 あげく国技じゃなくしろとかなんで一気にそこまで極論になるのかなと思ったり。
>>796 酒しろ煙草にしろ少なくてもエロ創作物よりはるかに根拠があるよ。
>>757 コミケは規制対象ではないポイが同人誌が同人ショップに並ぶと条例により規制される可能性がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf >21 同人誌は規制の対象になるのですか?
>ただし、同人誌の存在が広く知られるようになるとともに、事業(ビジネス)として、同人誌の販売を常時行う、
>いわゆる「同人誌ショップ」も見られるようになり、これらの中には、店頭での同人誌の常設販売や通信販売を手がけているところもあります。
>このような販売形態を採っている場合は、「個人の趣味」を超えた「事業(ビジネス)」に当たるため、
>そのような同人誌ショップは、条例第7条に基づき青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図書類を青少年に販売しないよう、
>自主的に取り組んでいただく対象となります。
>また、同人誌ショップで販売されている図書類は、都による不健全図書指定の対象にもなり得ます。
>>804 韓国人記者に「キムチ野郎!」と言った
朝青龍→反日メディアからフルボッコ→引退
テレビ局の韓国びいきを批判していた飯島愛→変死
ソンテジャク教を批判した北野誠→芸能活動を停止させられる
同じく次回作にソンテジャク教追及ものを予定していた伊丹十三→不自然な自殺
表現規制推進してるのも統一教会やソンテジャク教。
叩かれてるのは日本の誇る国技とか、韓国人があと×年で日本を抜くって 言いながらいつまで経っても抜けないアニメ漫画とかだな。奴等の気に食 わないものばっかりだ。逆に気持悪い位マンセーされてるのは韓流(笑)
改憲するのは良いが改憲すると表現の自由が無い国に生まれ変わるのが目に見えてるんだがな 表現の自由なんて要らない戦前戦中中国か北朝鮮見たいな国が大好きなんだろうけどな そんで質問しまくって答えられなくなると直ぐ発狂と根拠も証拠もないから結局のところは不愉快だからになるんだよな
>>719 人権擁護法案反対運動の時も「法案成立で朝鮮に支配される!」的なこと喚いてるやつらは
いっぱいネットにいたんだけど、今回のそれもそういうやつらだよ
でも嘘言ってるんじゃなくて本気でそう思っちゃってるんだよ
頭が悪いから騙されるんだろうね あるいみ被害者なんだよやつらも
>>804 暴力団とのつながりや賭博や八百長、ましてや横綱クラスの不祥事は前々からあったにせよ、
相撲を潰せ、とまでは昔ならならなかった。
相撲部屋での弟子暴行虐待死事件から、なぜかそれで朝青龍に対する「品格」叩きがさらに強くなり、
相撲に「品格」を要求するなら、朝青龍を追い出したところで済むわけもなく、
以前なら見逃していた物も一気に問題化したってところだな。
虐待死事件で結成されたはずの再発防止検討委員会の外部委員に抜擢されるや、
朝青龍叩きの発言を繰り返し、朝青龍引退後に辞めたら角界不祥事次々発覚して、
それでも相撲生中継は続けろ、協会を公益法人として維持してほしいという、やくみつるがいてだな。
大相撲は新弟子の数が激減してるし、その前から横綱が外国出身者ばかりになり、
日本人はどうした?という問題もあるんだがね。
一方でやくは日本の漫画やアニメは衰退してくれて構わないと前から言っており、
つい最近、都条例に賛同するコメントを出したがな。
猪瀬とは昔、フジテレビ土曜午前の番組で共演してたから、
やくは夕張で雪かきしなくても喜んで猪瀬が話を聞いてくれるだろ。
>>810 頭の良いお前さんは、現実が見えていないのか
「安倍は統一教会に騙されたんだ」の仲間なのか知らんけど
もう無理があるだろ TV新聞は韓国マンセーだらけ 外に出れば
パチンコだらけに統一教会&創価学会員だらけ 自称右翼も在日だらけ
政治家も媚韓だらけ 逆に聞くが朝鮮の汚染が進んでいないところって何処よ?
>>812 今そこに書き連ねた
お前の見てる「現実」が妄想だから仕方ないな
妄想家とじゃ前提すら共有できんよ
814 :
朝まで名無しさん :2011/02/14(月) 21:51:20 ID:eNvU50b6
表現規制は改憲の争点にはならんだろうね。
815 :
朝まで名無しさん :2011/02/14(月) 22:30:58 ID:xC3uH5+7
>>812 では、孫正義の行動は現在の在日にはあまり、メリットがあるようには思えんのだが
816 :
朝まで名無しさん :2011/02/14(月) 22:49:17 ID:HFxq7Qbr
>>815 マーク自体韓国の国旗から取られてるし幹部は在日ばっかりだぞw
そうでないならマスコミの宣伝を受けられないだろ
>>812 今回の都条例も韓国の仕業ってか。
すげぇ妄想力だな、おまえちゃんと働いてるか?
巷はお前が思ってるほど朝鮮汚染されてねーよ。
ネットばっか見てるからそう思うんじゃね。
818 :
朝まで名無しさん :2011/02/15(火) 00:10:56 ID:Le8/Vj8/
>>816 ・・・ヤフーは2chをブロッキングしているのかね?
>>817 相手を貶して優位に立とうとする幼児性が見られるな。
石原をはじめ規制派の人間はこんな池沼ばっかだわ。
>巷はお前が思ってるほど朝鮮汚染されてねーよ。
具体的な例を挙げず「朝鮮汚染されてねーよ」か。アホらし。
「ネットばっか見てるからそう思う」なんて何処のマスゴミだよww
自民党・表現規制派女性議員「ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入!」 でも、朝鮮汚染はされておりませんw
>>820 相手を貶して優位に立とうとする幼児性なら、カマヤンに敵う者はそういないだろ。
他者を貶めて優越感に浸るなんて、ネトウヨがさんざんやってるじゃないか。
日本を侮蔑して優越感に浸る反日左翼の事は知らんフリと。
自分では右翼を名乗ってる安倍信者のことかね?
ハイ、安倍を侮蔑して優越感に浸るレスいただきましたー
ここまで先週のFRIDAYに出てた角川・井上社長のロングインタビューの話題なし 「都が成人指定済のエロ漫画を使って工作していた」って事実はもう耳に入ってるぽいね
そんなことまで知ってるのかw ダビンチだともっと堅い?話しかしてなかったな
堅めの雑誌とで話題の切り口を使い分けられるのはさすがだな
>>830 早くしないと今週号と入れ替えられてしまうので買うならお早めに
「あの」倉田潤の顔写真が掲載されているのも興味深い
なぜ私の書き込みを転載したのでしょう。 同意するという意味ですか。
835 :
朝まで名無しさん :2011/02/15(火) 20:55:56 ID:KN0sxbkg
炎症した箇所を余計、叩き、炎症を更に呼んでるだけだと思う。 現、規制対象は。
もうヤケクソになって各所に駄文貼りまくることにしたのか?ww
837 :
イモー虫 :2011/02/15(火) 21:05:45 ID:icPh1vtX
ゴミニライム
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠ 汚いイモ虫だなぁ。逝ってよし! \_____________ ч___ч ∴ ( ´・ω・` ) ∧ ∧ ∴∴ (._ ) ( ゚Д゚) ∴∴∴ (._ ) ∪ ⊃自 (._ ) 〜| │ プシュー (._ ) U U (._ )
839 :
朝まで名無しさん :2011/02/15(火) 21:53:30 ID:KN0sxbkg
性虐待、性暴行による描写により快感ホルモンのドーパミンが出るのであれば、違法薬物の依存症の症状と近い。
快感ホルモンのドーパミンて何?
レス乞食の荒らしか
842 :
朝まで名無しさん :2011/02/15(火) 22:15:28 ID:KN0sxbkg
> 02/15(火) 19:23 [sage] 単なる性欲の捌け口として自慰行為、男と女が愛し合うSEX 子孫を残す営みの内はいいが ただ性的なものと暴力的なものは結びつきやすい そんな性的暴力で快感を感じるようになった場合 脳からドーパミンが出て、麻薬と同じ。それがないと感じなくなる。 そしてどんどんより強い刺激を求めるようになる。 性暴力は乾いた欲望、より強い刺激を求め続け、満たされることはない そこが一番の課題であり問題。
>>842 頭の悪い女の考えそうな妄想だな 男と女では性欲の質が違う
男は自慰行為で発散すれば性欲が減るが、女は開発すればするほど性欲が増える
ゆえに馬鹿女はエロいものを見ても男は性欲発散しない等と思い込んでいてこうなる訳だ
一度でも自慰を経験した男から見ると「馬鹿じゃねーの?」で一蹴されてしまう話だがな
>>843 童貞が偉そうに語ってるなwww
性差よりも個人差の方が大きいのに、お前の思い込みですべて語ったって無意味だよ。
自慰行為の話なのに・・・
847 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 00:31:09 ID:PQtSLF8y
848 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 07:26:46 ID:CK85csMP
愛恋千鳥一巻、増刷が決まった時点で有害指定される
http://togetter.com/li/101503 お知らせ:売れ行き好調でたいへんありがたい話の千鳥一巻でございますが、ペーパーに書いた増刷の話が状況次第で無くなりそうなので、
興味のある方はまだ在庫のある書店さんで今のうちにお買い求めください<(_ _)>.hotateya
2011-02-15 14:18:23
@roron512 いやぁ困りました、続刊予定のマンガの一巻目を指定するなんて本当に漫画家イジメですね〜.hotateya
2011-02-15 22:11:21
@Nanari_UQ 撤去なのか買っていただけたのかわかりませんが、前の本も見てもらえるとうれしいですね〜.hotateya
2011-02-15 22:15:23
@cotonar うーん、増刷差止め以上に困った事態のようです・・・.hotateya
2011-02-15 22:16:17
@katou10 もしかすると見かけたら保護しておいたほうがいいような気がします.hotateya
2011-02-15 22:17:46
お知らせ:売れ行き好調でたいへんありがたい話の千鳥一巻でございますが、ペーパーに書いた増刷の話が状況次第で無くなりそうなので、
興味のある方はまだ在庫のある書店さんで今のうちにお買い求めください<(_ _)>.hotateya
2011-02-15 14:18:23
ええと、増刷差止めの時点ではよくわからなかったのですが、
愛恋千鳥一巻は「著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害する」らしく東京都の不健全図書指定を受けました
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/02/40l2f100.htm.hotateya 2011-02-15 23:39:31
どうも増刷差止めの件はこれを受けてのお話のようです。増刷はおめでたいお話なので条例のせいで白紙になるのは非常に残念ですね〜.hotateya
2011-02-15 23:41:55
愛恋千鳥連載の続行は出来るのかどうかですが、他社さんの連載中作品が指定を受けたときは連載終了して続刊は出なかったらしいですが、
画報社さんではまだ前例がありませんのでどう転ぶかはわかりません.hotateya
2011-02-15 23:47:16
849 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 08:04:53 ID:CK85csMP
不健全図書指定は、自分が聞いた事を総合すると一人でも不健全だと判断すれば他の方がどう思おうと決定してしまうそうなので、
多分性表現が少しでもあるマンガなら諮問図書に上がってしまえば指定されてしまうようです。.hotateya
2011-02-15 23:58:21
確かに探していただいた資料を見ると
605回で指定されたRAYMON先生の「ニュースのお時間」なんか該当4 保留4 非該当9で指定されてますね→
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html hotateya
2011-02-16 00:07:52
まあそんな感じなので、爽やかでもラブラブでも「夢を叶えるまで清らかでいようね」と誓い合った若い恋人たちがクライマックスで結ばれる感動的なSEXでも、
それを絵で表現しているマンガは全て不健全図書指定が当たるロシアンルーレットに強制参加させられているわけです.hotateya
2011-02-16 00:15:05
>>840 ようはドーパミンが出る行為は全部違法薬物と同じ症状だからすべて違法だ〜ってことでしょ
>>850 暴行暴力行為、内容により快感を得て、快感ホルモンのドーパミンを出すという依存行為は、類似した点がある。
>>845 >童貞が偉そうに語ってるなwww
>性差よりも個人差の方が大きいのに、
他人に「思い込みですべて語ったって無意味だよ。」と言っておきながら
自分で思いっきり 思い込みで語っているアホさ・・・まさに規制派だな
男女の差より個人差の方が大きい訳ないだろうが子供でも分かるわ馬鹿め
ドーパミンが出る行為は全て依存症行為と類似してる〜てかまずは言葉理解しろと
854 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 15:22:57 ID:PQtSLF8y
暴行描写により快感ホルモンのドーパミンを出しその快感を求め繰り返し依存症となる。 暴行暴力により..不誠実な上、恐いよね。
怖いよね何でもかんでもドーパミンが〜とかいう人って怖いよねぇ ドーパミンの働きを理解せず何処かで聞いた内容を自身で勝手に捏造歪曲して事実のように語る人って怖いよね
依存とエスカレートが事実なら、年齢区分されている成年向けコミックで 「猟奇エロ」が主流の一つになっててないとおかしい筈だけど、 実際には「猟奇エロ」は殆ど売れないんだよね。
エロいのは好きでも血生臭いグロはあまり好む人居ないからなねぇ エログロがあまり売れないのもその辺が理由じゃないかな
エロゲネタ板のスレもバカに潰されたし このスレも話すべき内容はバカ相手してる内にガンガン流れてるな
859 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 16:16:25 ID:utqjo+xC
中国じゃ女子スケートの映像にモザイクかけてるというからそれがあの国には必要なんだろう 今の日本人は中国人から見ればインポじゃろ
860 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 16:59:05 ID:PQtSLF8y
>>855 本当に恐いのはそういう風に軽視したままこの問題を流していこうとする、そっちだよ。
事実を歪曲しまくるキミのほうが怖いよ
862 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 18:01:06 ID:PQtSLF8y
<知的障害施設>入所者に性的暴行、容疑の元職員逮捕 埼玉
・埼玉県内の知的障害者の入所施設で、20代の女性入所者に性的暴行を加えたとして、
県警は16日、同県熊谷市玉井に住む元施設職員の田口寛敏容疑者(33)を
準強姦(ごうかん)容疑で逮捕した。捜査関係者への取材で分かった。
障害のため抵抗が困難なことに乗じて暴行していたとみて調べる。
捜査関係者によると、田口容疑者は「他の人に話したら、もうここに住めなくなる」などと
口止めをして、当直勤務中などに被害者の自室やトイレで複数回にわたり暴行を 加えていたという。女性が親に被害を訴え、県警に被害届が出されていた。
女性は 既に退所し、田口容疑者は事件発覚後の今月1日付で解雇された。
県警は、他にも施設を利用した女性数人が被害に遭ったとみて別の準強姦容疑でも 調べる方針。
施設は社会福祉法人が運営し、幼児から成人まで約120人が入所。通所授産施設なども
併設している。入所者は、社会活動に必要な習慣や技能を身につけるための訓練 などを受ける。常時5人以上の職員が24時間態勢で入所者の支援をしている。
施設長(55)は「大変申し訳ないと思っている。再発防止のためにできる限りのことをやっていく」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110216-00000049-mai-soci 社会】 33歳鬼畜職員、知的障害者施設で20代女性入所者ら数人をレイプ…埼玉
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297836524/
何を意図してるのかわからん
864 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 18:04:39 ID:PQtSLF8y
性犯罪描写の規制議論板には、
>>862 のような事件は必ず伝えなさいとの事。
規制賛成、反対とは別にね..。
865 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 18:06:13 ID:PQtSLF8y
規制反対者に必ず
>>862 のような事件を伝えなさいと。
>>伝えなさいとの事 誰から指導だか命令だかされてるんだ? 電波?ww
二次と強姦はまったく関係無いよねJK
>>865 レイプ事件を適当に見繕って、貼ればいいんだから楽だよなw
マンガに関係あろうと無かろうとね。
どっちかというと教師とかこういう職員とか ちょっとした弱者を管理する立場ってのが問題を引き起こしやすいんではないかと 役割による非個人化なんてことまで言うつもりはないけれど
870 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 19:02:25 ID:PQtSLF8y
規制反対しているついでに依存症の症状、否認が 並んでいる。 規制対象に対しての依存症状なら、 暴行描写で快感ホルモンのドーパミン出すことに依存症となっては、 ... だよね。
妄想を語ってもそれは事実にはなりませんよとだけ行っておこう
872 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 19:26:01 ID:PQtSLF8y
>>871 君は二次により妄想慣れしてるよね。性犯罪被害者たちの訴えは妄想だと犯行者たちは逮捕前に伝えるそう。
二次性犯罪描写で、逮捕される妄想までやったのかな?
>>872 >逮捕前に伝えるそう。
また聞きかじりかよw
つか、逮捕されてもないのに、誰に伝えるんだ?誰に訴えるんだ?
>>872 このスレを他人に見せて自分と他の人たちのどちらが狂ってるか
どちらが妄想の世界から抜け出せていないのか教えて貰ったら?
酔っ払いは自分を酔ってないと、痴呆症の人は自分をボケてないと
思い込んでいるように、君も頭がおかしくないと思っているようだからね
宗教というファンタジーに汚染された現実と空想の区別がつかない
規制派の人ではなく、物事を客観的に判断できる人に頼んでね 精神科医とかさ
875 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 19:48:55 ID:PQtSLF8y
>>872 は
嫌みで言った訳ではなく実際、性犯罪描写で快感えた人がその後なぜか、逮捕される妄想がわいたと。
性犯罪描写だったからかもしれないと。
>>874 十年前カウンセリングに行った先、笑顔で話していたら、誘惑してるの?と男性精神科医から言われたからね。絶望したよ。
>>876 ちょwアナタ何したのwww
ゴメンちょっとツボに入った
こいつの言ってることって何から何まで 証明のしようのないコイツ一人の言い分でしかないよな
879 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 19:58:19 ID:PQtSLF8y
880 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 20:05:50 ID:PQtSLF8y
>>877 子供の頃、性犯罪にあった話しをカウンセリングで話した後日、誘惑しているのかと?言われた。
レイプ被害者が警察に相談した先、誘惑かけているのかと警察官に言われたようなショックを感じた。
医師、教師が患者や生徒へ性犯罪行為をする描写を
正当化していいのか?
そもそも見れやしないんだけど(エラー)w だいたい「表現規制するな」ってのは 「性犯罪防止、抑制効果があるから」って話じゃないし
>>880 お前の個人的体験が犯罪行為とまで言えるかどうか甚だ疑問だが
「そういう行為を描写することを禁止する」ってことはその書き込み自体できなくなるんだけど
883 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 20:14:17 ID:PQtSLF8y
>
電車内で痴漢後、トイレで乱暴=女高生に、容疑の男逮捕−警視庁
電車内で女子高生に痴漢した上、ホームで脅して公衆トイレに連れ込み、乱暴したとして、
警視庁捜査1課と新宿署は30日、強姦(ごうかん)容疑で、東京都町田市中町、
コンピューター関連会社社員別府信哉容疑者(49)を逮捕した。
同課によると、容疑を認めているという。
逮捕容疑は2日午前8時半ごろ、新宿区西新宿の私鉄新宿駅ホーム上で、都内に住む
高校1年の女子生徒(15)の腹を殴り、「ちょっと来い」などと脅し公衆トイレに連れ込み、
乱暴した疑い。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009103000932
885 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 20:16:28 ID:PQtSLF8y
>>882 ばらしたら酷い目に合わせると殴ったからね。
886 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 20:19:00 ID:PQtSLF8y
>>885 そいつは中学生でそいつの部屋には、過激なエロ漫画がどっさり散乱していた。読んだ事ある近親相姦レイプものや。
>>886 中学生にカウンセリング受けたの??
wwwww頭大丈夫か?
妄想や思い込みをいくら語ってもそれはただの思い込み妄想に過ぎないこっちを思い込み妄想とか言ってもそれ事実にはならない 何故ならお前自身が妄想や思い込みで語っているから理由か簡単だよ根拠や証拠を証明もでてないからだよ
>>884 都合が悪くなると無視ですかwww
それで正当性を主張されてもねぇw
890 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 20:26:09 ID:PQtSLF8y
>>886 嫌がり逃げていた子供を下着をおろして下腹部下へ指を入れ触り動かすという行為は性犯罪。 それを祖母に話した後、今度他の誰かに話せば酷い目にあわせるとばらしたと顔を強く殴られた。
これは相手は、いとこなので届け出していない。
しかし、
性犯罪の届け出、訴えの時効は廃止された。
届け出していないため暗数のうちの一つ。
2chでそんな事言ってもただのお前の妄想乙で済まされるだけ
まぁもっとも中学生だといくら届けで出しても少年法で守られてあまり意味が無いかもしれんがな
>>884 都合が悪くなると無視ですかwww
それで正当性を主張されてもねぇw
事実には勝てないもんねぇ可哀相に
中学生に渡らないようにしましょうはまだ分かる真似するかもしれないから描くなは論外 真似するかもしれないから描くなだったらこのよに存在する真似しカナネイ描写全て禁止にしないと筋が通らないからな
895 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 20:32:26 ID:PQtSLF8y
>>888 例えばジョンベネちゃんのような事件があった場合、証拠があったため、事件として扱われたけど、
もし未遂による場合は証拠は無いため、
妄想 として取られる訳ですか?
日本でフィギュアスケートのコーチが、13才の生徒をレイプした事件も、
レイプ受けた直後、母親に助けを求めたその娘の足には血が伝い流れていたと。
コーチは生徒の妄想だと、あの娘は頭がおかしいと警察に始めは伝えていたが、
犯行を認め逮捕された。
未遂でも証拠があれば終わりだが証拠がなければ意味はない 証拠がなく逮捕するということは証拠がなくても逮捕してもいいよと言ってるようなものだ そんでもって未成年が犯罪おかしても少年法で守られるから意味はないだろうけどな
897 :
朝まで名無しさん :2011/02/16(水) 20:36:54 ID:PQtSLF8y
部屋に近親相姦ものの過激なポルノ描写の漫画がたくさん散乱していた。
>>884 都合が悪くなると無視ですかwww
それで正当性を主張されてもねぇw
事実には勝てないもんねぇ可哀相に
それを18歳未満の人に渡らないようにしましょうと描くナハ違うからな お前の主張は後者だがな
だから、何っていう
いつまでキチガイを相手にしてるんだ
血統効果論ですねw
>>879 この京都の先生の実家は有名みたいだな。
さらに、読めば読むほどマンガと関係ないのがわかる。
「こんな奴のせいでマンガ全体がとばっちりを受けている」と考えるようになった。
20110216【速報】卑しい職業のマンガ家の皆さん東京都のアニメフェアに参加しましょう
ttp://togetter.com/li/101744 TAFボイコットの件における都知事に対する責任追及のまとめ
石原さんがキレそうだったみたいだね
動画もあがってるけど直リンするとはじかれるので
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2011-t1.html ここの16日の7番を
ちなみに石原が規制の論拠としてあげているブラジル会議とは
>ブラジル会議に日本の漫画市場5000億が全部児童ポルノだと大嘘を報告したのはECPAT。
>その報告書を書いたのは、警察の影響が強いバーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る会。
>で、そこの座長が審議会の前田雅英。一回りして元通り。
>でもって、前田雅英の審議会が都条例を提案し、石原慎太郎がブラジル会議を持ち出して規制を正当化する。
>なんという永久機関だろう。
要するに規制のための自作自演らしいです
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5348840/ >―東京都青少年健全育成条例改正問題で、東京国際アニメフェアは大変な事になっているが
実際に規制の対象になるようなマンガを、何冊か買って来させて、読んで見た。正直、気持ち悪くなった。犯罪(行為を描いた作品)を芸術だと言っている事は理解できない。
18歳以上なら、自由に読んで構わないが、子供が見て良いものではない。昔だって、ビニ本は大人しか見られなかった。今回の東京都の判断は正しい。
昔はビニール包装も紐もなかった。 コンビニの成人コーナーもなかった。 青テープもなかった。 グレーゾーンが立ち読みできた。 よくわかって無いのに口出すから無知がバレるつーのw
>>906 その認識でどうして東京都が正しいということになるのか理解できん
条文を読んでいないとしか思えない
>犯罪(行為を描いた作品)を芸術だと言っている事は理解できない 「我が子を喰らうサトゥルヌス」が芸術ではないとおっしゃる。
910 :
朝まで名無しさん :2011/02/17(木) 03:27:19 ID:WCTG//If
また幕張か
http://cure.livedoor.biz/archives/51342600.html CureFes第3弾(4月24日)開催中止のお知らせ.
2011年4月24日(日)に幕張メッセで開催を予定しておりました
「Cure Cosplay Festival Vol.3」につきまして、
このたび諸般の事情により、開催を中止することとなりました。
CureFesの開催を楽しみにしていただいているお客様には、多大なるご迷惑を
おかけいたしますことを、心よりお詫び申し上げます。
なお、次回の開催につきましては、今夏以降を予定しておりますので
今後とも Cure Cosplay Festival をよろしくお願いいたします。
2011年2月15日
Cure Cosplay Festival実行委員会
このロジックだと、実写を規制除外にしたのは「映倫があるから」と言いたいのだろうが アニメも映画館で上映するには映倫に審査されるし、ソフトで発売されるなら ビデ倫に審査されるから矛盾が生まれるんだがね。
ゲームはソフ倫等が15禁とか色々やってたのに巻き添えになった件 もあるしな。
>>911 漫画は字も使うし、小説は挿絵を使う、
字だらけの漫画で言論した人間も居れば、中身の無い小説を書く人間も居る
一律に漫画はどうだ、小説はどうだと論評するのは銭薄を晒しているだけ。
実際に皆が知るように18禁小説という物があって未成年には売られてない。
あれを解除するとでも言うのか? ほんとキチガイだな。
映倫と出倫協の違いうんぬん、
映画にはあるかもしれないがテレビドラマやニュースバラエティには無いなw
実写は映画だけとでもいうのか? キチガイここに極まれり
>全部読めれば大人と同じ。
読めることで価値判断が備わっていると見なすなら規制自体を否定している事になる。
というか、マンガもアニメもゲームも媒体無しには伝達しえないわけだから、識字力は要るでしょ。
916 :
朝まで名無しさん :2011/02/17(木) 05:42:14 ID:WCTG//If
うひゃひゃ。バーカバーカ。
"ワタミ"渡邉美樹前会長、都知事選出馬をブロガーに向けて報告
http://news.livedoor.com/article/detail/5348840/ ―東京都青少年健全育成条例改正問題で、東京国際アニメフェアは大変な事になっているが
実際に規制の対象になるようなマンガを、何冊か買って来させて、読んで見た。正直、気持ち悪くなった。犯罪(行為を描いた作品)を芸術だと言っている事は理解できない。
18歳以上なら、自由に読んで構わないが、子供が見て良いものではない。昔だってビニ本は大人しか見られなかった。今回の東京都の判断は正しい
「都知事選出馬表明」渡邉美樹氏 禁断の「不倫」騒動(1)
ttp://www.wa-dan.com/article/2011/02/post-68.php 石田氏から直接、事情を聴いたという学校関係者がこう語るのだ。
「実は昨秋から、石田さんは学内のある女性から悩みを打ち明けられていたのです。
渡邉理事長と数年にわたって交際してきたのに、『君の中には自分が求めるものがなかった』と、たった一通のメールでフラれたという話でした。
自分は単なる"性の道具"だったのかと、彼女は激高していたそうですよ。
学校と取引のあったK氏という人物も、同じ女性の相談に乗っていた。
それでK氏が義憤を感じ、石田さんに『教育現場にあるまじき行為だ。常務理事として正すべきでは』と進言していたのです」
>>911 つか前から云ってるが
「それじゃ足りない、もっと規制しろ!」「これこれこういう形で規制をかけろ」
ってお上に言われて行われる規制は「自主」規制ではない
いわば行政により業界に対する脅迫。強請りタカリの類。
>>916 ビニ本なんてそれこそゾーニング云々でも問題があるって言われる自販機じゃねーか
何が「大人しか見られなかった」んだか
>>906 詳しい内容も状況も知らないだろうし知る気もないんだろうな。
昔より漫画は大人も読むようになってるようにも見えるがまだ
「漫画は幼稚な趣味。自分が理解できない物は子供に見せたくないから規制賛成」
みたいな考えの人間も多いんだろうな
>>916 > 実際に規制の対象になるようなマンガを、何冊か買って来させて、読んで見た。
いつもの「何という作品か分からない」コメントだね。
これじゃコメントの正確性の検証もできないよ。
実際、規制されない作品かもしれず、それを見て「気持ち悪い」と言ってる可能性もある。
そうなると全然意味が違ってきてしまう。
当然、既に18禁のコミックの場合でも意味がおかしくなる。
>>918 偏見というよりも、本当によく知らない部分が多いんだと思うぞ。
で、知らない部分を想像で埋めてコメントするから突込みどころとか粗がどうしても
多く目立つんだろう。
>>911 今になって細分化の方法を持ち出して本気で反論できてるつもりなのかね?
改正前に都議会で「もっと細分化とか必要ではないか」って言ったのか?こいつは
言ってないならただの後だしジャンケンだよ。 (そもそも議論する時間ないからーって態度だったろ?都は)
「該当作品は全部アダルト棚行きだ」が規制派の一貫した主張だったの、もう忘れたのかね。
猪瀬は、これまで自分がどういう態度で、どういう言い分で、どういう方法で改正をやらかしたのか
綺麗サッパリ忘れて、その上でこう規制の正しさを後から飾り立てて、改正条令の見映えをより良く
してるつもりなのだとしたら、それが必要だと感じてる時点で改正の見映えの悪さを認めてる事に
なるんだがな。
後から色々付け足すように正しさを飾り、演出しないと不味いくらいに、今の改正が不味い内容だって
事だろう? 猪瀬さんよ。
まあ、結局は議論を尽くさずに強行したから悪い、に話が戻るんだけどね。こういうのは。
現実には、まだまだ議論されるべき状態だった、という事だよ。
921 :
朝まで名無しさん :2011/02/17(木) 10:25:00 ID:PHVTN0Uw
しかし、やくみつるの5時に夢中での発言って「ほら漫画家だって賛成している」と、 数多くの漫画家が条例改正に反対した中で、規制派がやくを「良心的漫画家」として、 持ち上げていくようになるほどの影響力ってあるのかな。 少なくとも過去の漫画単行本のうち竹書房で『パロ野球ニュース』あたりを読んで、 子供の必読書にさせたい、と思う規制派はどれだけいるのかね。
>>919 どうせLOなんでしょって思っちゃうよね
>>916 > 実際に規制の対象になるようなマンガを、何冊か買って来させて、読んで見た。正直、気持ち悪くなった。犯罪(行為を描いた作品)を芸術だと言っている事は理解できない。
既に規制されているのであれば問題ないのでは?
ビニ本をビニールを破ってまで読むのであれば破った未成年の自己責任です。 漫画家や出版社に責任はありません。
>犯罪(行為を描いた作品)を芸術だと言っている事は理解できない 日本の伝統的な見世物って、実際の事件をそのままネタにしてるものが多いような・・・ つまり犯罪を見世物にして娯楽化してるという・・・ 違ったっけ?
>>923 東京都はPTAへの説明にすでに18禁の表示している成年コミック
持って行ってるし、自分等が気に入らないものは何でも良いから
規制してやるって事。
つまり、目指しているのは未成年への販売規制ではなく表現規制だという事。
あと、猪瀬はダブルスタンダード。
>>925 忠臣蔵なんて松の廊下にしても討ち入りにしてもどちらも犯罪だから、
最終的に切腹してるんだけどね。
>>905 最近、読んだ本に国際会議の決議案の策定作業の過程が書かれていたので引用。
すべての国際会議に適用出来るのかは判らないが、ブラジル会議の時も
「どの程度やったら、こんなに易々と意見が盛り込まれるのか」とか
書き込みにあった気がしたから、参考までに。
書名・生物多様性100問
097 国際会議ではどのように会議が進められるのですか?
会議は締約国の代表団の発言を中心として議論が進められますが
オブザーバーとして参加するNGO等も意見を述べることができます。
オブザーバーの発言も、締約国が一カ国でも支持すれば決議案の
策定作業にも反映されるのが通常です。(288P)
>>916 「何冊か買って来させて」というところからもう話が疑わしい
石原を支持していた宗教団体がワタミ渡邉にもとりついて洗脳してるのでは
宗教は関係ない。 一般人が見れば不快な物なんだよ、エロマンガなんて。 現物を日の当たる所に出されたら負け。 それは分かりきった事だろ。
そこまで不快だから規制するってはっきり言われるとすがすがしい気分になるなw
>>936 大多数は無関心が正解
反対派は少数、規制派はもっと少数
>>937 だから日の当たる所に引きずり出されたら負けって言ってるじゃん。
無関心な人が不快に思うほど、現物はひどいからね。
>>938 お前の勝手な基準を一般人の基準と混同させるなw
負けだ負けだ諦めて自民を支持しろ〜 アホかw
>>939 ネットの投票や、パブリックコメントの数は、世論調査の意味を持たない。
数が多くても無意味。
>>940 隠しといたほうがいいだろ。
ポルノ雑誌が見つかるとろくな事にならないんだ、たいていの場合。
>>941 私は一般の良識を代弁しているだけですよ。
>>943 引きずりだしてるのは規制派だろ
エロ本だって本屋でもコンビニでも開くことすら出来ないんだぜ
>>944 そうですが、それがどうかしましたか?
どっちが引きずり出してるかは関係ない。
現物を衆目の目に晒されたら負け。
ついでに言って、反規制派も衆目に晒されたら負け、というような容貌だろどうせ。
>>943 だからお前が決めるなってwww
>>隠しといたほうがいいだろ。
ポルノ雑誌が見つかるとろくな事にならないんだ、たいていの場合。
答えになってないだろw理由を言ってみろよ。
>>私は一般の良識を代弁しているだけですよ。
それが勘違いっていうwww
自分=一般だとでも思ってるの?
一般なんて人によって違うし、あんたの言う信憑性のあるデータも無いんじゃ一般なんて存在しないの。分かる?
>>946 ママにエロ本見つかった事とか無いのか。
寂しい人生だな。
>>947 勝手な荒らし認定なんて、ママ許しませんよ!めっ!めっ!
>>948 うちのママは俺が小5の時に死んでしまってな
久しぶりに思い出したよ
明日から三連休貰ってるから久しぶりに墓参りしてくるわ
ありがとうよ
>>948 答えられないかw
答えられないから話を逸らさなきゃなぁw
>>951 出たよwお得意の偏見と差別主義
でもそれしか言えないからなぁw
悲しいなぁw
>>952 すいません。釣られてしまいました。
スルースキルを磨き直します。
>>931 > ↓宗教的発言をくりかえす石原が宗教と無関係なわけがない
>
関係も何も彼は霊友会の会員だろ?
石原が、ちばてつやや里中満智子に対して言い放った「卑しい仕事してるんだから」が いつの間にか、エロ漫画家に対する発言に修正されてるな。
>>956 > > 「我欲の時代だからこそ軍隊経験で修錬を」 石原慎太郎 徴兵制もしくは奉仕労働で若者を叩き直せ
自衛隊は徴兵制には反対している。
>>957 石原の記事の次に『経験してようやく「一人前」−韓国の徴兵制事情』なんてコラムがあるあたり、
そこまで日本に韓国の真似でもさせたいんだろうかと。
【規制論】都小P新谷会長「子供は本当にバカで未熟。家庭だけでは教育できない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/ (一部抜粋)
こういうことを言うと、『エロ漫画が子どもに悪影響を与えるというデータはあるのか』と
言う人もいるでしょう。ですが、『エロ漫画を見たら健全な発達に(良い)影響が出た』という
データがこれまであったでしょうか。
子どもは日々色々学んで生きていくので、数式的な答えはありません。心理学者の先生に
聞いたのですが、『学術的なデータは無理』と言われてしまいました。逆に、『影響しない』という
論もあるくらいです。
でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。
素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、
例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。
____________________________________
一部の強い声が全体を支配し、守られるべきものが守られないなら、
社会は歪んでいるとしか言えません。これは喜ばしくない
という感覚こそが社会の代表意見になるべきであり、民意が生かされるべきではないでしょうか。
『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。
ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。
特に東京では、家庭の教育だけでは無理です。家庭だけでなく学校でも教育してもらいたいし、
地域の目や企業も大切です。そういうものは作らない売らない社会のシステムや、法律での
規制が必要です。他の国のように、子どもは日本の将来の人材と思ってもらいたいし、
本気で子どもへの影響を考えてほしいのです」
これって教育の責任転嫁だよな。
自ら教育能力の無さを吐露してるw
>一部の強い声が全体を支配し、守られるべきものが守られないなら、 >社会は歪んでいるとしか言えません。これは喜ばしくない >という感覚こそが社会の代表意見になるべきであり、民意が生かされるべきではないでしょうか。 教育の責任転嫁というかこの部分がひどい 一部の強い声って誰?喜ばしくないという感覚こそが社会の代表意見って何?
>>961 この記事の後編ってどうなったのかね?
即削除だし、記者もブログでスルーするし。
>>963 調べてもありませんね。
残すとマズい文章でもあったんですかねぇ。
>>962 >一部の強い声
「キモいオタや金儲けしか考えてない業界が全体を支配して子供が守られてない」
って言いたいんじゃね?
>喜ばしくないという感覚こそが社会の代表意見
「規制すると言う意見が主流になるべきだ」
って事なんだろうな。
まあこの発言はブーメランだよなw
「一部の強い声」は規制派の事としても解釈できるし、「喜ばしくないという感覚」
の部分は「表現の自由は大切だと言う感覚が社会の主流になるべきだ」とも解釈できるからな
>>936 統一教会に頭のあがらないカルトハンター乙
968 :
朝まで名無しさん :2011/02/18(金) 05:37:49 ID:glPkPgXt
>>968 まーた、そこか。
ほとんどの人が否定しているし、自民党は95年のオウム事件以降宗教団体と距離を取るようになって、
自民が捨てた宗教票を必死で取り込んできたのが民主党だろ。
そういう実情をまるで反映してないくそ記事じゃん。
こんなのをありがたがってるのは、統一協会と自民党が関係あるかのようなデマを流して、統一協会を擁護するクズだけ。
残念でした。
洗脳やマインドコントロールは憲法で保障された思想信条の自由を踏みにじる犯罪行為である。 イエスかノーか? こう聞くと左翼さんは黙ってしまう。 洗脳やマインドコントロールはソビエトで開発された技術で、人民を独裁政権の奴隷にするには必要だと、左翼さんは考えているから。 左翼とカルト教団は同じ穴のムジナ。 だからオウムの時も「破防法反対!」「不当捜査反対!」と叫んで、さんざん警察の活動を妨害してオウムの延命を支援した。 これが現実。
>>957 徴兵制で、日本人をヨン様に改造しようってバカ言ってた自民の人と
変わらないな石原は・・・
ABCテレビの夕方16:50の「ゆう+」にて 大阪の有害図書条例について取り上げられるそうです。 「店頭のエロ漫画をどうする?」と言う、何か引っかかる物があるタイトルです。 私は録画を忘れてしまいました…。
>>973 「でもその営業利益の分け前はもっとよこせ、ついでにわからないようにちょっとずつ規制してくよwww」
子供の目の触れないところに置けと「言うだけ」なら言えばいいだろうけどな
言うだけなら誰でもできるけどなそれを条例化すると子供の目に触れないように販売禁止か描くの禁止になるけどな
977 :
朝まで名無しさん :2011/02/18(金) 14:52:21 ID:CR8YE0SI
>>973 エロ基準じゃなくて社会規範なんてものを持ち出したから問題なんだよ
979 :
朝まで名無しさん :2011/02/18(金) 17:19:17 ID:UD0JyUo7
>>973 石原はずっと「子供の目に触れさせないようにするだけ」って言って規制を正当化していたんだが。
実際には店から撤去されて大人にも入手困難になるのにな。
しかも、相変わらず小説だけは規制から除外しようとするし、
どんな本を読むかなんていう個人の問題に過ぎないものを「国家の問題だ」と言い切るファシズム的な言動。
>>973 規制の根拠にアニメ・漫画・ゲームなどのバーチャルな児童ポルノ(笑)の製造・販売の禁止を要求している
リオ協定を持ち出している奴の言う事なんか信用できねーw
最近、自民党支持者が石原を叩いているのをよく見かけるけど そろそろトカゲの尻尾切りが近いのかな?
>>981 >>956-959 の発言からしてかつての支持者から叩かれてもしかたないよな。
週刊ポスト立ち読みしてきたが、「天下の極論」は前々からやっている企画で、
こっちで石原発言を長々と載せるのを優先したのは、果たして失言をさらに出すための釣りか、
それとも企画担当者が都条例案批判記事にブチ切れてこれまでの企画を遂行しようとしたのか、
狙いがよくわからない。
983 :
朝まで名無しさん :2011/02/19(土) 01:14:13 ID:gJYt5M+f
>>969 >
>>968 > まーた、そこか。
> ほとんどの人が否定しているし
そりゃ否定するでしょうよ。
安倍信者が必死に「安倍は騙されたんだ!悪いのは民主党!」 と言ってるの見ると超ウケるw
>>973 それを正論にするためにはまず一部の18禁でないお色気雑誌を規制しないといけないほどたくさんの
子供が読んでる根拠を出してもらわないとな。
>>973 それを政治でやるのが、そもそもの間違い。
989 :
朝まで名無しさん :2011/02/19(土) 03:21:17 ID:YoTfjY0d
>>988 誰がどんな情報を得るかを規制するのは、北朝鮮や中国がやってる言論弾圧と同じことなのにな。
>>989 ゾーニングの必要性があることと、市民の営みに権力的優位に立つ人物が口出しするのは、別の問題だからね。
公権力がある種の価値観を押し付けることは、パターナリズムと言われ、原則的に、現代社会ではあってはならないもの。
992 :
朝まで名無しさん :2011/02/19(土) 05:58:25 ID:gJYt5M+f
>>984 「はい私は統一教会とこれこれこのような関係です」なんで
たとえ事実でも言えるわけがありませんからね。
993 :
朝まで名無しさん :2011/02/19(土) 06:01:43 ID:gJYt5M+f
>>992 それは誤解です。
無い物は、無いのですよ。
どうぞご理解下さいです。
>>994 > どうぞご理解下さいです。
やだwww
大阪の得ろ条例って「有害作家」云々だったのかな!?
997 :
朝まで名無しさん :2011/02/19(土) 14:13:05 ID:YoTfjY0d
性描写販売規制 「専門委員」起用へ 審議会公開も検討
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110218/CK2011021802000032.html 都議会本会議は十七日、議員九人による一般質問を行った。過激な性描写がある漫画の販売を規制するよう改正された都青少年健全育成条例について、
都は規制対象になる図書を慎重に審議するため、漫画に詳しい立場から意見を述べる「専門委員」を新たに置く方針を明らかにした。
専門委員の人選は、漫画家や出版関係の団体の推薦を踏まえて決定する方向で検討しているという。規制対象になる不健全図書を決める健全育成審議会の審議について、
倉田潤青少年・治安対策本部長は答弁で「専門委員として、漫画に見識のある方に諮問図書に関する意見を表明してもらう」と述べた。
また、非公開となっている審議会についても「公開を含めた審議会のより一層の透明性確保のため、審議会委員の間で議論している」とした。
338 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 13:07:50 ID:eidWNMhm0
長岡義幸氏のtwitterより
>>今日(2月7日)、東京都治安対策本部と出版倫理協議会の話し合いが持たれた。
>>都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員を置きたいなどと提案。
>>業界側は現状の条例の運用にも問題があると追及したようだ。猪瀬直樹副知事もなぜか会議の途中から出席したとのこと。
>>12 :04 AM Feb 8th webから
>>補足:「専門委員」にかかわる規定は「東京都青少年条例 第4章 東京都青少年健全育成審議会 第20条2 専門の事項を調査するため必要があるときは、
>>審議会に専門委員を置くことができる。」の条文。
>>1 :54 AM Feb 9th webから
>>補足の補足:「専門委員」制度が出来たのは、2001年に、新たな指定事由として「自殺・犯罪誘発」が追加された際のこと。
>>1 :57 AM Feb 9th webから
ttp://twitter.com/dokuritukisya 2月7日に出版に専門委員会を持ちかけているから、「専門委員会を置く方針」は
以前からあった。しかし、出版は反発しているので、「専門委員会を置こうとしましたが、
出版が反対したので出来ませんでした」で終わるのでは。そして、専門委員会と言うのは
単なる諮問委員会ではないかと思われる。
>>994 安倍が過去にした数々の売国発言くらい知ってるんだろ?
それでも「無い」と思ってるお前さんは客観的に見て異常だよ
石原やこのスレの日本語おかしい規制派のひと並みに
999 :
朝まで名無しさん :2011/02/19(土) 16:59:46 ID:MsujrEhc
まんが王国と、めちゃコミ内のある性描写漫画が地下でかなり問題視されています。
1000 :
朝まで名無しさん :2011/02/19(土) 17:00:18 ID:MsujrEhc
世は変わります。
1001 :
1001 :
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