また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
1 ：保冷所：
高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。
検察・警察側と被告・弁護側の主張に大きな食い違いがある。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。現在、再審請求中。
一審地裁判決文 http://1st.geocities.jp/zassousien/tisai.pdf (PDF)
二審高裁判決文 http://1st.geocities.jp/zassousien/kousai.pdf (PDF)
最高裁決定文 http://1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu.pdf (PDF)
異議申し立て棄却文 http://1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu3.pdf (PDF)
【バス・弁護側サイト】
高知に未来はあるのか？ http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求中 http://littlemonky767.blog102.fc2.com/
OZISANの雑記帳Ⅱ http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
片岡晴彦さんを支援する会HP(署名中) http://1st.geocities.jp/zassousien/
冤罪 高知白バイ事件 http://hanzaikochi.web.fc2.com/
【捏造否定派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？ http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望 http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ち http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
検察・警察側と被告・弁護側の主張に大きな食い違いがある。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。現在、再審請求中。
一審地裁判決文 http://1st.geocities.jp/zassousien/tisai.pdf (PDF)
二審高裁判決文 http://1st.geocities.jp/zassousien/kousai.pdf (PDF)
最高裁決定文 http://1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu.pdf (PDF)
異議申し立て棄却文 http://1st.geocities.jp/zassousien/saikousaihanketu3.pdf (PDF)
【バス・弁護側サイト】
高知に未来はあるのか？ http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求中 http://littlemonky767.blog102.fc2.com/
OZISANの雑記帳Ⅱ http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
片岡晴彦さんを支援する会HP(署名中) http://1st.geocities.jp/zassousien/
冤罪 高知白バイ事件 http://hanzaikochi.web.fc2.com/
【捏造否定派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？ http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望 http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ち http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/
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2 ：保冷所：2010/12/27(月) 10:43:31 ID:sn7fnAw5
※冤罪なのか違うのか。その根拠は何か。だったらどうしたらいいのか。を議論するスレです。
※捏造／裁判長悪／県警悪のループに陥ったら、過去ログ一読の上一度落ち着いてROMりましょう
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意。
※関係者冒涜は絶対禁止の方向で。
※ロムってる人にわかりやすく簡潔にまとめてレスしましょう。
できましたら
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
前スレ
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291617306/
※捏造／裁判長悪／県警悪のループに陥ったら、過去ログ一読の上一度落ち着いてROMりましょう
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意。
※関係者冒涜は絶対禁止の方向で。
※ロムってる人にわかりやすく簡潔にまとめてレスしましょう。
できましたら
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
前スレ
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291617306/
3 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 10:57:15 ID:LkIvKbC5
5 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 19:15:40 ID:dMod1yPe
>>3 革マル派 乙！
以前はまともな支援者もいたようだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niyodojin/16491864.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niyodojin/16504166.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niyodojin/16760612.html
あと、ジャーナリストの柳原氏のブログに俺がコメントしたものを一部転載。
↓
交通事故について記事を書かれている柳原さんは当然ご存知のことと思いますが、事故で生じた車両の損傷はその事故特有のものです。
今の事故鑑定の技術ならば、車両の損傷から、ある程度の事故状況を解析することができます。
弁護側の主張が真実であるなら、タイヤ痕とバスおよび白バイの損傷状態を両立できる事故形態は有り得ません。
タイヤ痕はバスが動いていたことを示し、車両の損傷はバスが止まっていたことを示すからです。
これは、事故解析ソフトを使ったシミュレーションで証明することができるでしょう。
検察側が主張する事故形態では、タイヤ痕は再現できても、車体の損傷は再現できない。
逆に、弁護側が主張する事故形態では、車体の損傷は再現できるが、タイヤ痕は再現できない。
これが、証明できれば、科捜研の算定書には明らかな間違いがあるということになります。
判決文の「証拠の標目」には算定書があります。
つまり、有罪の根拠となった証拠に明らかな間違いがあるということですから、これは再審の理由になり得るでしょう。
幸いにして、バスおよび白バイの損傷状態は警察が実況見分で撮影した写真に記録されており、それは片岡氏側の手元にもあります。
やろうと思えばすぐにでもできることです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niyodojin/16491864.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niyodojin/16504166.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/niyodojin/16760612.html
あと、ジャーナリストの柳原氏のブログに俺がコメントしたものを一部転載。
↓
交通事故について記事を書かれている柳原さんは当然ご存知のことと思いますが、事故で生じた車両の損傷はその事故特有のものです。
今の事故鑑定の技術ならば、車両の損傷から、ある程度の事故状況を解析することができます。
弁護側の主張が真実であるなら、タイヤ痕とバスおよび白バイの損傷状態を両立できる事故形態は有り得ません。
タイヤ痕はバスが動いていたことを示し、車両の損傷はバスが止まっていたことを示すからです。
これは、事故解析ソフトを使ったシミュレーションで証明することができるでしょう。
検察側が主張する事故形態では、タイヤ痕は再現できても、車体の損傷は再現できない。
逆に、弁護側が主張する事故形態では、車体の損傷は再現できるが、タイヤ痕は再現できない。
これが、証明できれば、科捜研の算定書には明らかな間違いがあるということになります。
判決文の「証拠の標目」には算定書があります。
つまり、有罪の根拠となった証拠に明らかな間違いがあるということですから、これは再審の理由になり得るでしょう。
幸いにして、バスおよび白バイの損傷状態は警察が実況見分で撮影した写真に記録されており、それは片岡氏側の手元にもあります。
やろうと思えばすぐにでもできることです。
前スレのバス派の書き込みから引用。
916 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 19:24:55 ID:LkIvKbC5
この隔離スレの隔離状況は本日も良好なり。
隔離者リスト
ケチャップ
保冷所
はっぴゃく
チョイナ
921 ：朝まで名無しさん：2010/12/28(火) 00:27:23 ID:oe6ievPB
初期の高知白バイスレには法学の心得があると思しきカキコミが多少は見られたような。
だが法学の心得がある奴がこのスレに興味を持ち続けている訳がない。
ア保冷所の相手をする物好きはそんなにはいない。
924 ：朝まで名無しさん：2010/12/28(火) 02:25:31 ID:g1ggIgDH
>>921
激しく同意。
私はその数少ない物好きでしたが、今は>>916の心境です。
あまりに馬鹿馬鹿しいので、物好きな私も、【ケチャップ、保冷所、はっぴゃく、チョイナ】は見捨てることにしました。
916 ：朝まで名無しさん：2010/12/27(月) 19:24:55 ID:LkIvKbC5
この隔離スレの隔離状況は本日も良好なり。
隔離者リスト
ケチャップ
保冷所
はっぴゃく
チョイナ
921 ：朝まで名無しさん：2010/12/28(火) 00:27:23 ID:oe6ievPB
初期の高知白バイスレには法学の心得があると思しきカキコミが多少は見られたような。
だが法学の心得がある奴がこのスレに興味を持ち続けている訳がない。
ア保冷所の相手をする物好きはそんなにはいない。
924 ：朝まで名無しさん：2010/12/28(火) 02:25:31 ID:g1ggIgDH
>>921
激しく同意。
私はその数少ない物好きでしたが、今は>>916の心境です。
あまりに馬鹿馬鹿しいので、物好きな私も、【ケチャップ、保冷所、はっぴゃく、チョイナ】は見捨てることにしました。
ここは「隔離スレ」なので、書き込む人はそのつもりでよろしくｗ
特にバス派、
法律の心得のない者に対して、馬鹿馬鹿しいと知りながら絡んでいると、
承知した上で書き込んでくれよ。
レスしておきながら、途中で「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な
捨て台詞を履いたときは、「反論できずに敗北を宣言した」ものと看做すからなｗ
特にバス派、
法律の心得のない者に対して、馬鹿馬鹿しいと知りながら絡んでいると、
承知した上で書き込んでくれよ。
レスしておきながら、途中で「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な
捨て台詞を履いたときは、「反論できずに敗北を宣言した」ものと看做すからなｗ
「本スレ」は↓
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/
法学の心得がない馬鹿子供の相手をしたくないマトモな大人は、
「本スレ」で思う存分マトモな議論をしてくれｗ
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/
法学の心得がない馬鹿子供の相手をしたくないマトモな大人は、
「本スレ」で思う存分マトモな議論をしてくれｗ
10 ：朝まで名無しさん：2010/12/29(水) 03:13:11 ID:fDzpdrXQ
12 ：朝まで名無しさん：2010/12/29(水) 13:48:09 ID:fDzpdrXQ
>>11
弁護過誤のループに陥るのもいかんから【弁護過誤のループに陥ったら～】も加えてくれ。
まあ、私は前スレで言ったように隔離スレには投稿しないと思うが、>>2のテンプレは片手落ちすぎるから、それについては投稿した。
弁護過誤のループに陥るのもいかんから【弁護過誤のループに陥ったら～】も加えてくれ。
まあ、私は前スレで言ったように隔離スレには投稿しないと思うが、>>2のテンプレは片手落ちすぎるから、それについては投稿した。
14 ：朝まで名無しさん：2010/12/29(水) 17:05:06 ID:fDzpdrXQ
>>2改訂版
※冤罪なのか違うのか。その根拠は何か。だったらどうしたらいいのか。を議論するスレです。
※弁護過誤／弁護士無能／支援者無能のループ、捏造／裁判長悪／県警悪のループに陥ったら、
過去ログ一読の上一度落ち着いてROMりましょう。
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意。
※関係者冒涜は絶対禁止の方向で。
※ロムってる人にわかりやすく簡潔にまとめてレスしましょう。
できましたら
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
※冤罪なのか違うのか。その根拠は何か。だったらどうしたらいいのか。を議論するスレです。
※弁護過誤／弁護士無能／支援者無能のループ、捏造／裁判長悪／県警悪のループに陥ったら、
過去ログ一読の上一度落ち着いてROMりましょう。
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※妄想で語る事は被害者を冒涜する事と同じなので注意。
※関係者冒涜は絶対禁止の方向で。
※ロムってる人にわかりやすく簡潔にまとめてレスしましょう。
できましたら
ここはニュース議論板です。
思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
16 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 00:46:30 ID:n55liaQ/
あけおめです
17 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 11:37:15 ID:n0V/M6FE
あけましておめでとう。
今年もよろしく。
今年もよろしく。
18 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 12:37:09 ID:n0V/M6FE
バス支援者は昨年はさんざんだったな。
自分達の主張が認められなかったのを、他人のせいにしていたのが最大の敗因だな。
結局さ、自分達の司法に対する攻撃の甘さが今回の指紋捏造疑惑で露呈した訳だ。
自分達は何をやっても良い、司法側からの反撃はあるはずがないと言う姿勢が問題。
本気で再審無罪を成し取ると言う気構えが支援者側にないのは何故なんだ？
自分達の主張が認められなかったのを、他人のせいにしていたのが最大の敗因だな。
結局さ、自分達の司法に対する攻撃の甘さが今回の指紋捏造疑惑で露呈した訳だ。
自分達は何をやっても良い、司法側からの反撃はあるはずがないと言う姿勢が問題。
本気で再審無罪を成し取ると言う気構えが支援者側にないのは何故なんだ？
19 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 13:11:08 ID:n0V/M6FE
たとえば再申請求だな、新たな証拠が見出せないから司法側の証拠をが捏造だと言うことしか言えないわけだろう。
それがスリップ痕の捏造、甲２３号証の写真捏造、証拠採用されなかった生徒の調書の指紋捏造。
これは生田弁護士が言っている捏造は可能です、の理屈であって捏造した証拠があるとは全く違うものだろう（この部分ではケッチャップの指摘が正しい）
毒電波や糞電波の理屈って、ただ可能性があると言うだけなんだよな、そんなこと言ったら可能性でいくらでも司法側は容疑者や被疑者を処罰できるぞ。
いい加減、バス支援者がやっている事は、司法権力に対する裏返しだと思い知らなければならないだろうな。
それがスリップ痕の捏造、甲２３号証の写真捏造、証拠採用されなかった生徒の調書の指紋捏造。
これは生田弁護士が言っている捏造は可能です、の理屈であって捏造した証拠があるとは全く違うものだろう（この部分ではケッチャップの指摘が正しい）
毒電波や糞電波の理屈って、ただ可能性があると言うだけなんだよな、そんなこと言ったら可能性でいくらでも司法側は容疑者や被疑者を処罰できるぞ。
いい加減、バス支援者がやっている事は、司法権力に対する裏返しだと思い知らなければならないだろうな。
20 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 13:44:37 ID:n0V/M6FE
バス弁護士や支援者が恨み辛みを言うのは勝手だが、それは自分達が無能だったと言うことだろう。
バスは止まっていました、白バイが勝手に衝突して白バイ隊員が死んだので自業自得ですの理論。
よくそんな自己都合の理論で世論を引っ張ることが出来ると思ったのか、それこそ大自爆だろう。
正直言って世論はこの事故に関して全く興味はないだろうし、車を運転している者なら国道車線をすべて塞いでいるバスに対し納得できる感情挿入は出来ないだろう。
要するに弁護士と支援者は根本的に、世論を引っ張ることに失敗した訳なんだよ。
裁判結果を待つものでもなく、バスが止まっていたから無罪だと言う理屈は万人には指示されなかったと言う結論。
バスは止まっていました、白バイが勝手に衝突して白バイ隊員が死んだので自業自得ですの理論。
よくそんな自己都合の理論で世論を引っ張ることが出来ると思ったのか、それこそ大自爆だろう。
正直言って世論はこの事故に関して全く興味はないだろうし、車を運転している者なら国道車線をすべて塞いでいるバスに対し納得できる感情挿入は出来ないだろう。
要するに弁護士と支援者は根本的に、世論を引っ張ることに失敗した訳なんだよ。
裁判結果を待つものでもなく、バスが止まっていたから無罪だと言う理屈は万人には指示されなかったと言う結論。
21 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 14:01:00 ID:n0V/M6FE
本当に梶原弁護士って、片岡氏のことを思って弁護したのか疑問に思うぞ。
あまり言いたくないが、梶原って実際共産党員の弁護士だろう。
共産党って暴力革命（自分らの主張にそぐわない人間は粛清する、いわゆる殺す）と言うことを根拠にしている政党だろう（反論は受け入れますｗ）
この弁護のやり方はまっとうではないだろう、捏造を前面に押し出す弁護は、もはや弁護とは言えない。
梶原は何故片岡氏の弁護人なったのかな、ＫＳＢの放送は見たが片岡氏の弁護と言うよりは自分だけががすべて正しいと言う雰囲気を強調していた様にしか感じられない。
あまり言いたくないが、梶原って実際共産党員の弁護士だろう。
共産党って暴力革命（自分らの主張にそぐわない人間は粛清する、いわゆる殺す）と言うことを根拠にしている政党だろう（反論は受け入れますｗ）
この弁護のやり方はまっとうではないだろう、捏造を前面に押し出す弁護は、もはや弁護とは言えない。
梶原は何故片岡氏の弁護人なったのかな、ＫＳＢの放送は見たが片岡氏の弁護と言うよりは自分だけががすべて正しいと言う雰囲気を強調していた様にしか感じられない。
22 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 14:44:42 ID:n0V/M6FE
要するに、インチキ弁護士、インチキ鑑定人、インチキ支援者、インチキマスコミ（朝日）が、金になる樹を貪り食っている印象しかない。
真実はどこにあるのかと言っている者の、虚しさしさしか感じないのは何故なんだろう。
真に片岡氏の無罪を証明しようとしていないだろう。
弁護士や支援者が真面目に支援活動している現状や実態があるのであれば、俺もそれなりに支援するよ。
ただ、ここに存在する支援者や支援組織（支援する会）は、全く信用できない、いわゆる悪の組織だと俺は思っている。
真実はどこにあるのかと言っている者の、虚しさしさしか感じないのは何故なんだろう。
真に片岡氏の無罪を証明しようとしていないだろう。
弁護士や支援者が真面目に支援活動している現状や実態があるのであれば、俺もそれなりに支援するよ。
ただ、ここに存在する支援者や支援組織（支援する会）は、全く信用できない、いわゆる悪の組織だと俺は思っている。
23 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 15:00:28 ID:n0V/M6FE
支援者が信用できないと言う理由の一つだが。
検察調書の指紋捏造疑惑なんだよ。
ファックスで梶原に送信されたものなんだろう。
支援者はそれを生で確認したのか、それともコピーの積み重ねの奴をマスコミや自分のブログに乗せたのか、偽造疑惑を歌ったのなら、少なくとも説明責任はあるだろ。
何と言うか、支援者は自分に甘すぎないか？
相手が悪だから俺たちは何でもやっていいと思い違いしていないか。
そう思った時点で、それこそオウム真理教の信者と同じだぞ。
警察が悪、検察が悪、裁判所が悪、自分達の主張を受け入れないのは悪。
要するに、悪を設定することだけがお前らの組織の目的ではないのか。
俺からみれば、お前らさ心のどこかに病があるとしか思えないぞ。
検察調書の指紋捏造疑惑なんだよ。
ファックスで梶原に送信されたものなんだろう。
支援者はそれを生で確認したのか、それともコピーの積み重ねの奴をマスコミや自分のブログに乗せたのか、偽造疑惑を歌ったのなら、少なくとも説明責任はあるだろ。
何と言うか、支援者は自分に甘すぎないか？
相手が悪だから俺たちは何でもやっていいと思い違いしていないか。
そう思った時点で、それこそオウム真理教の信者と同じだぞ。
警察が悪、検察が悪、裁判所が悪、自分達の主張を受け入れないのは悪。
要するに、悪を設定することだけがお前らの組織の目的ではないのか。
俺からみれば、お前らさ心のどこかに病があるとしか思えないぞ。
24 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 16:08:52 ID:n0V/M6FE
あと、ケチャップｗ
お前は自称バス派だったよな。
その根拠って警察不信だけだよな、何故警察不信になったんだ？
言いたくないのなら別に構わんが、お前の論調はある意味理路整然としている（俺は受けいられないがなｗ）
ただ、若干飛んでいるところが気にかかる、お前の過去に警察（検察？）と何があったんだ。
お前は自称バス派だったよな。
その根拠って警察不信だけだよな、何故警察不信になったんだ？
言いたくないのなら別に構わんが、お前の論調はある意味理路整然としている（俺は受けいられないがなｗ）
ただ、若干飛んでいるところが気にかかる、お前の過去に警察（検察？）と何があったんだ。
25 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 17:19:48 ID:n0V/M6FE
＞ケッチャップ
お前の強い警察不信が気になる。
俺が考察するにいずれかなのか？
１ 親が共産党支持者、幼少の頃から権力は悪だと教育された。
２ 交通違反経験者、
過去に交通違反で警察に検挙された、違反しているのは俺だけではない警察は不公平だ！
何故暴走族を捕まえないのだ、と言う責任回避理論。
３ 犯罪検挙経験者、
証拠がなければ犯罪は犯罪として処罰されない、と言う腐れ理論。
あと、思いつかないんだわ。
ガキの頃少年補導されて親に連絡された事があれ、自分が悪いんだから警察に文句言う筋合いなどない。
警察不信が自分の体験によるものか、他人の影響によるものか、いずれにしてもこの白バイ事故に付いて捏造があったと根拠もなく思い込んでいること自体、持論が破綻していると思うのだが。
、
お前の強い警察不信が気になる。
俺が考察するにいずれかなのか？
１ 親が共産党支持者、幼少の頃から権力は悪だと教育された。
２ 交通違反経験者、
過去に交通違反で警察に検挙された、違反しているのは俺だけではない警察は不公平だ！
何故暴走族を捕まえないのだ、と言う責任回避理論。
３ 犯罪検挙経験者、
証拠がなければ犯罪は犯罪として処罰されない、と言う腐れ理論。
あと、思いつかないんだわ。
ガキの頃少年補導されて親に連絡された事があれ、自分が悪いんだから警察に文句言う筋合いなどない。
警察不信が自分の体験によるものか、他人の影響によるものか、いずれにしてもこの白バイ事故に付いて捏造があったと根拠もなく思い込んでいること自体、持論が破綻していると思うのだが。
、
26 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 17:24:26 ID:EH3kRexi
何を下らん茶番広げてるんだ？
2chで自社の不満をカスタマーぶって書くやつの心理が分からんかｗ
2chで自社の不満をカスタマーぶって書くやつの心理が分からんかｗ
27 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 17:39:32 ID:n0V/M6FE
28 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 17:51:09 ID:n0V/M6FE
>>26
おい、エゴス。
茶番はバス支援者だろう、片岡氏の首が脱臼、耳たぶがない、頭が絶壁だ、はもう追求しないのかｗ
それで冤罪無罪を主張しているんだろう。
ただのアホ以外何者でもないだろう。
裁判官を馬鹿にして、冤罪無罪などありえるわけないだろうよ。
おい、エゴス。
茶番はバス支援者だろう、片岡氏の首が脱臼、耳たぶがない、頭が絶壁だ、はもう追求しないのかｗ
それで冤罪無罪を主張しているんだろう。
ただのアホ以外何者でもないだろう。
裁判官を馬鹿にして、冤罪無罪などありえるわけないだろうよ。
中身のない連投、無駄な改行、ウザイ
議論っつっても、「どうすれば裁判に勝てるか」や「どれが真相か」など議題は様々だな
で、後者で追い詰められると前者を持ち出して話題を逸らすのが警察派ね
さらに一部の自称支援者をバカにして全て警察が正しいと思わせようとするのも警察派”全員”の”慢性的”な特徴
少なくとも支援者サイドにはそこまであからさまヤツはそうそういない
結局どのような方法で検証しても検察の主張は真実につながらない
別の可能性を検証するのが常識
茶番は裁判そのものな
31 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 18:12:45 ID:n0V/M6FE
要するに、梶田弁護士は裁判官を馬鹿にしたんだろう。
裁判官だって人の子だろう、常識を逸脱した証拠不在の弁護されたら怒り狂うしかないだろう。
もし俺が裁判官だったら、弁護側は打ち首獄門くらいのことをしているのだよ。
裁判官だって人の子だろう、常識を逸脱した証拠不在の弁護されたら怒り狂うしかないだろう。
もし俺が裁判官だったら、弁護側は打ち首獄門くらいのことをしているのだよ。
32 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 18:18:19 ID:n0V/M6FE
33 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 18:21:33 ID:n0V/M6FE
ケチャップ、正月休みで実家帰ったのかな・・。
ちょっと寂しいぞ。
ちょっと寂しいぞ。
ここに住むコテってバス支援者＝左派っていう先入観持ってるのか？くだらん邪推をするから議論にならないんだよな。
バカはバカなりに先入観抜きで素直に相手の話を聞ける奴だったならいろんな論客が集まって来るかもしれんが。
ニュートラルな思考の奴は高知白バイスレに寄り付かなくなっちゃった。
バカはバカなりに先入観抜きで素直に相手の話を聞ける奴だったならいろんな論客が集まって来るかもしれんが。
ニュートラルな思考の奴は高知白バイスレに寄り付かなくなっちゃった。
35 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 19:17:11 ID:EH3kRexi
36 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 19:23:40 ID:n0V/M6FE
>>34
左派でないと宣言すればいいだろう。
俺はマルクスレーニン主義はキチガイの理論だと思いますとか、共産主義は独裁体制を維持する為だけに存在すると明言して、コテをつけてから書き込めばよいのではないのか。
左派でないと宣言すればいいだろう。
俺はマルクスレーニン主義はキチガイの理論だと思いますとか、共産主義は独裁体制を維持する為だけに存在すると明言して、コテをつけてから書き込めばよいのではないのか。
37 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 19:26:50 ID:n0V/M6FE
38 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 19:34:28 ID:NKcwUgKK
これまた杜撰な捏造犯罪だ。警察犯罪というのはばれても
皆で隠し通す。しかし、今年はそうはいかんだろう。謹賀。
皆で隠し通す。しかし、今年はそうはいかんだろう。謹賀。
39 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 20:05:19 ID:EH3kRexi
40 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 20:22:03 ID:n0V/M6FE
41 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 20:28:30 ID:n0V/M6FE
>>39
ケチャップは分かりやすいぞ、ただ軽いがなｗ
ケチャップは分かりやすいぞ、ただ軽いがなｗ
42 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 21:09:11 ID:EH3kRexi
年末年始持論を展開する余地がないほどのダレ状態ではないか。
誰が悪いのだ？ よく考えろ。
誰が悪いのだ？ よく考えろ。
独り言はブログでヤレ
44 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 21:17:32 ID:EH3kRexi
何を正月早々興奮してるんだろな？
もともと何の有益性もない隔離スレではないか？
もともと何の有益性もない隔離スレではないか？
45 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 21:28:57 ID:EH3kRexi
こんな衝撃受けたら数名は鞭打ち症になってておかしくないだろうよ。
いったいこの生徒以外の誰がこういう証言してるんだ？
検察は聞いて回って確認してるのかね。
<どーんという音がして、バスが揺れ、私は体が前に傾き、
次に後ろの座席の背もたれに押し付けられるようになったのです＞
いったいこの生徒以外の誰がこういう証言してるんだ？
検察は聞いて回って確認してるのかね。
<どーんという音がして、バスが揺れ、私は体が前に傾き、
次に後ろの座席の背もたれに押し付けられるようになったのです＞
46 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 21:33:45 ID:EH3kRexi
<どーんという音がして、バスが揺れ、私は体が前に傾き、
次に後ろの座席の背もたれに押し付けられるようになったのです＞
自分でキーボードで打ってみたら、
これは嘘だと確信したな。
本人が言ってるはずない。
あり得ん。偽装だな。
次に後ろの座席の背もたれに押し付けられるようになったのです＞
自分でキーボードで打ってみたら、
これは嘘だと確信したな。
本人が言ってるはずない。
あり得ん。偽装だな。
47 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 21:43:46 ID:EH3kRexi
この検察調書にある衝撃が事実かどうかが問題だろうよ。
言ったとされる本人は「嘘」だと断言してる。
ということは「真実」と主張する人間は一人もいないというこったよｗ
まじ笑っちゃうね。
言ったとされる本人は「嘘」だと断言してる。
ということは「真実」と主張する人間は一人もいないというこったよｗ
まじ笑っちゃうね。
48 ：はっぴゃく：2011/01/01(土) 22:31:56 ID:n0V/M6FE
49 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 22:40:12 ID:EH3kRexi
よく考えるとこれおかしくないか？
急ブレーキをかけた後に衝突だろ？
体が揺れるのが先でその後にどーんという音じゃないのか？
<どーんという音がして、バスが揺れ、私は体が前に傾き、
次に後ろの座席の背もたれに押し付けられるようになったのです＞
急ブレーキをかけた後に衝突だろ？
体が揺れるのが先でその後にどーんという音じゃないのか？
<どーんという音がして、バスが揺れ、私は体が前に傾き、
次に後ろの座席の背もたれに押し付けられるようになったのです＞
50 ：朝まで名無しさん：2011/01/01(土) 22:48:01 ID:EH3kRexi
>>48
検察の調書捏造の問題で枠が切られてんだよ。
こんな程度だからまじめに話する気が失せるのも当然だろ。
検察調書の内容は当の生徒本人が言ってないと否定してるんだから
数十人もいる他の同乗者に確認するのは当たり前だろう。
検察の調書捏造の問題で枠が切られてんだよ。
こんな程度だからまじめに話する気が失せるのも当然だろ。
検察調書の内容は当の生徒本人が言ってないと否定してるんだから
数十人もいる他の同乗者に確認するのは当たり前だろう。
51 ：ケチャップ：2011/01/02(日) 00:07:03 ID:0tvhfMgw
明けましておめでとう。
＞はっぴゃく
実家から携帯なんでな。
つかお前熱くなりすぎだ。保冷所のレスをよく読めｗ
1 NO
ごく普通の市民だよ。
2 一部NO
書いたと思うが事故を起こした事（原チャを左折巻き込み）も
起こされた事（直進時、交差点で右折車と衝突）もある
どっちも大事故じゃ無いが取り調べと現場検証は経験してる。
警察の対応はごく普通だった。こっちは30日免停（一番軽い処分）向こうは90日免停だった。
3 NO
俺は「冤罪」でネット検索かけた人なら誰でもそう思うだろう程度に
警察に対して不信を持ってるよ。
お前が普通の感覚持ってないだけじゃんｗ
長野智子や鳥越だっけ？と同じなんだけど？
お前に逆に聞きたいがニュースやネットでこれだけ不祥事あるのに
警察を信じ切ってるのは関係者か右翼？なのかいｗ
＞はっぴゃく
実家から携帯なんでな。
つかお前熱くなりすぎだ。保冷所のレスをよく読めｗ
1 NO
ごく普通の市民だよ。
2 一部NO
書いたと思うが事故を起こした事（原チャを左折巻き込み）も
起こされた事（直進時、交差点で右折車と衝突）もある
どっちも大事故じゃ無いが取り調べと現場検証は経験してる。
警察の対応はごく普通だった。こっちは30日免停（一番軽い処分）向こうは90日免停だった。
3 NO
俺は「冤罪」でネット検索かけた人なら誰でもそう思うだろう程度に
警察に対して不信を持ってるよ。
お前が普通の感覚持ってないだけじゃんｗ
長野智子や鳥越だっけ？と同じなんだけど？
お前に逆に聞きたいがニュースやネットでこれだけ不祥事あるのに
警察を信じ切ってるのは関係者か右翼？なのかいｗ
52 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 04:30:24 ID:elQVQroh
分かった！
<どーんという音がして、バスが揺れ、私は体が前に傾き、
次に後ろの座席の背もたれに押し付けられるようになったのです＞
白バイが突っ込んできたからこそ先にどーんと音がして揺れたんだな。
となると「体が前に傾き次に背もたれに」というのが合わんな。
この一文内で筋が通ってない。
前半が実証言で後半が膨らましと考えるのが普通の考えだろうな。
細かいこと言うと「次に」という語が奇妙だよな。
一瞬の出来事を「Ａの次にＢとなった」と冷静に述べているのに
前半では出来事の順番が矛盾してる。
「次に」なんて思わず検事脳で書いちゃったんじゃねw
<どーんという音がして、バスが揺れ、私は体が前に傾き、
次に後ろの座席の背もたれに押し付けられるようになったのです＞
白バイが突っ込んできたからこそ先にどーんと音がして揺れたんだな。
となると「体が前に傾き次に背もたれに」というのが合わんな。
この一文内で筋が通ってない。
前半が実証言で後半が膨らましと考えるのが普通の考えだろうな。
細かいこと言うと「次に」という語が奇妙だよな。
一瞬の出来事を「Ａの次にＢとなった」と冷静に述べているのに
前半では出来事の順番が矛盾してる。
「次に」なんて思わず検事脳で書いちゃったんじゃねw
53 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 04:45:26 ID:elQVQroh
文春よく読んだら、生徒は
「身体が前に傾くような衝撃や急ブレーキはなかった」と言ってるな。
「どーんという音がしてバスが揺れた」との部分は否定せず、
後半の「体が前に傾き」からを否定しているということ。
「どーんという音がしてバスが揺れた」は
片岡さん他同乗者全員そうだと言うだろう。
たぶん横揺れだろうけどさwwwwwwwwwww
調書は矛盾してるが生徒の主張はそれを突いての合理だな。
「身体が前に傾くような衝撃や急ブレーキはなかった」と言ってるな。
「どーんという音がしてバスが揺れた」との部分は否定せず、
後半の「体が前に傾き」からを否定しているということ。
「どーんという音がしてバスが揺れた」は
片岡さん他同乗者全員そうだと言うだろう。
たぶん横揺れだろうけどさwwwwwwwwwww
調書は矛盾してるが生徒の主張はそれを突いての合理だな。
54 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 05:00:01 ID:elQVQroh
「バスが前方に出た白バイに気づき急ブレーキかけたが衝突」
だというなら、
「体が前方に傾き、次の瞬間どーんという音がしてバスが揺れ、
次に背もたれに押し付けられるようになったのです。」
との証言でなくてはならないな。
調書内容が不合理で、生徒主張が合理なのだから、
事実を再調査するしかないだろ？
確か20人以上同乗してたんだったよな？
これ確認しないままだと
この生徒が指摘してる事の方が正しいと確定しちゃうよな。
てかかなり笑える話ってことだろうがなwwww
だというなら、
「体が前方に傾き、次の瞬間どーんという音がしてバスが揺れ、
次に背もたれに押し付けられるようになったのです。」
との証言でなくてはならないな。
調書内容が不合理で、生徒主張が合理なのだから、
事実を再調査するしかないだろ？
確か20人以上同乗してたんだったよな？
これ確認しないままだと
この生徒が指摘してる事の方が正しいと確定しちゃうよな。
てかかなり笑える話ってことだろうがなwwww
55 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 05:50:27 ID:43EYd3zE
警察ってわざと下手糞ないやらしい走り方をして
それへの対応の仕方で飲酒かどうか見てるだろ？
とくに忘新年シーズンな？
この前はあぶねーあぶねーｗｗｗ
それへの対応の仕方で飲酒かどうか見てるだろ？
とくに忘新年シーズンな？
この前はあぶねーあぶねーｗｗｗ
56 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 09:30:21 ID:msomur1k
>>51
ケッチャップ回答ありがとう。
俺は警察を信じ切ってなどいないぞ、この白バイ事故の内容について警察側と弁護側のどちらが自然で合理的かを判断しているだけ。
それから警察不祥事は捏造や裁判結果とは何も関係ないだろうよ。
その辺の意味が良く分からん。
たとえば警察が裏金を捏造していたのは事実だろうが、この白バイ事故を捏造する理由にはならない。
＞関係者か右翼？なのかいｗ
↑
関係者ではないよ、北海道の山奥で木こりをしているｗ
左翼の考え方を否定しているだけで右翼ではない。
右翼の街宣車など石をぶつけたくなるし、チャンネル桜も大嫌いだぞｗ
それから警察・検察が証拠を捏造したり隠すことはありえると思うが、この白バイ事故で証拠を捏造したり隠したりする理由が無いと思うだけ。
実際高速走行訓練の隠蔽などただのこじ付けだろう。
膨大な捏造に費やす時間とカネとリスクを考えれば、白バイの高速訓練中の事故にしたほうが簡単だろう。
と思うのだがねｗ
ケッチャップ回答ありがとう。
俺は警察を信じ切ってなどいないぞ、この白バイ事故の内容について警察側と弁護側のどちらが自然で合理的かを判断しているだけ。
それから警察不祥事は捏造や裁判結果とは何も関係ないだろうよ。
その辺の意味が良く分からん。
たとえば警察が裏金を捏造していたのは事実だろうが、この白バイ事故を捏造する理由にはならない。
＞関係者か右翼？なのかいｗ
↑
関係者ではないよ、北海道の山奥で木こりをしているｗ
左翼の考え方を否定しているだけで右翼ではない。
右翼の街宣車など石をぶつけたくなるし、チャンネル桜も大嫌いだぞｗ
それから警察・検察が証拠を捏造したり隠すことはありえると思うが、この白バイ事故で証拠を捏造したり隠したりする理由が無いと思うだけ。
実際高速走行訓練の隠蔽などただのこじ付けだろう。
膨大な捏造に費やす時間とカネとリスクを考えれば、白バイの高速訓練中の事故にしたほうが簡単だろう。
と思うのだがねｗ
57 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 11:14:38 ID:1rOCpuNo
捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、捏造ジャップ、
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58 ：ケチャップ：2011/01/02(日) 11:41:39 ID:0tvhfMgw
＞はっぴゃく
右翼じゃなくて良かったよ、命は惜しいからなｗ
まあ不祥事とこの事件での高知県警の捏造とは直接の因果関係は無いだろうな。
ただ組織的不祥事が常態化してる事、身内庇いの事実（些細な事ながらこれは俺が実例を体験してる）
常に不正とは言ってないが警察不信の下地は十分あるのさ。
で、高知白バイは総合的に見て捏造された疑いがあると思ってるわけだ。
指差し写真があったりオタマジャクシじゃなかったり高速訓練が目撃されてなかったり
軽トラが追い越されてなかったたり路線バスが写ってなかったり
生徒が座席に頭ぶつけてたりしたら疑い自体待たなかったと思うよ。
ただし疑いは疑いで証拠は無い。よって現時点は証拠待ち。
要するに警察は推定無罪だね。
右翼じゃなくて良かったよ、命は惜しいからなｗ
まあ不祥事とこの事件での高知県警の捏造とは直接の因果関係は無いだろうな。
ただ組織的不祥事が常態化してる事、身内庇いの事実（些細な事ながらこれは俺が実例を体験してる）
常に不正とは言ってないが警察不信の下地は十分あるのさ。
で、高知白バイは総合的に見て捏造された疑いがあると思ってるわけだ。
指差し写真があったりオタマジャクシじゃなかったり高速訓練が目撃されてなかったり
軽トラが追い越されてなかったたり路線バスが写ってなかったり
生徒が座席に頭ぶつけてたりしたら疑い自体待たなかったと思うよ。
ただし疑いは疑いで証拠は無い。よって現時点は証拠待ち。
要するに警察は推定無罪だね。
59 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 12:21:20 ID:msomur1k
>>58
右翼じゃなくて良かったよ、命は惜しいからなｗ
↑
左翼の方が怖いぞｗ
＞高知白バイは総合的に見て捏造された疑いがあると思ってるわけだ。
指差し写真があったり←写真あっただろう？
オタマジャクシじゃなかったり←頭の濃い部分が実際のブレーキ痕だろう？
高速訓練が目撃されてなかったり←白バイの高速走行の目撃が何故訓練の目撃になってしまっているのよ？
軽トラが追い越されてなかったたり←軽トラは追い越されていないぞ？
路線バスが写ってなかったり←その時間帯に通る路線バスが写るのは当然だろう？
生徒が座席に頭ぶつけてたりしたら←一人や二人はぶつけていると思うぞｗ
総合的の基本になる事柄が間違っていたら、総合的判断を誤まるぞ。
右翼じゃなくて良かったよ、命は惜しいからなｗ
↑
左翼の方が怖いぞｗ
＞高知白バイは総合的に見て捏造された疑いがあると思ってるわけだ。
指差し写真があったり←写真あっただろう？
オタマジャクシじゃなかったり←頭の濃い部分が実際のブレーキ痕だろう？
高速訓練が目撃されてなかったり←白バイの高速走行の目撃が何故訓練の目撃になってしまっているのよ？
軽トラが追い越されてなかったたり←軽トラは追い越されていないぞ？
路線バスが写ってなかったり←その時間帯に通る路線バスが写るのは当然だろう？
生徒が座席に頭ぶつけてたりしたら←一人や二人はぶつけていると思うぞｗ
総合的の基本になる事柄が間違っていたら、総合的判断を誤まるぞ。
60 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 12:27:40 ID:LQdHBRwM
この先どこまで程度が下がるんだ？
61 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 12:29:45 ID:LQdHBRwM
>一人や二人はぶつけていると思うぞｗ
いねぇよｗ
いねぇよｗ
62 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 12:31:40 ID:msomur1k
>>58
それから身内かばいと組織防衛は区別して考えなければならないな。
身内かばいは警察に限らず、どこの組織や団体にでもあることだよ。
逆に考えれば、かばわないということは身内ではないと言う意味になるな。
それから身内かばいと組織防衛は区別して考えなければならないな。
身内かばいは警察に限らず、どこの組織や団体にでもあることだよ。
逆に考えれば、かばわないということは身内ではないと言う意味になるな。
>>62
確かに、組織を防衛するために身内を犠牲にするということはあるね。
確かに、組織を防衛するために身内を犠牲にするということはあるね。
64 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 13:00:52 ID:HS1oyYNB
>>58
物理的に車両のスリップ痕では有り得ないオタマジャクシ痕だから、推定無罪はバス側な。
それから、バス側は本証する必要はなくて反証すれば足りる。
君は、証明責任や本証や反証について勉強してから投稿しなさい。
物理的に車両のスリップ痕では有り得ないオタマジャクシ痕だから、推定無罪はバス側な。
それから、バス側は本証する必要はなくて反証すれば足りる。
君は、証明責任や本証や反証について勉強してから投稿しなさい。
65 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 13:56:37 ID:/PfWxnya
弁護側の誤算は裁判官が「衆人環視の中捏造は不可能」とあっさり結論付けちゃったことね。
「衆人環視の中捏造は不可能」→「タイヤ痕は本物」→「科捜研の鑑定は信頼できる」という思考の流れだろうね。
裁判官に科捜研の鑑定を検証する能力があったら「捏造の可能性も否定できない」と遡って考え直したかもね。
この裁判官は本当に無能なのか意図的に検察側に甘いのかは判らんけど、十分な本証がなされてないのに安易な結論を出したね。
無罪推定原則が有名無実化しているのはこの事件に限ったことじゃないけどね。
「衆人環視の中捏造は不可能」→「タイヤ痕は本物」→「科捜研の鑑定は信頼できる」という思考の流れだろうね。
裁判官に科捜研の鑑定を検証する能力があったら「捏造の可能性も否定できない」と遡って考え直したかもね。
この裁判官は本当に無能なのか意図的に検察側に甘いのかは判らんけど、十分な本証がなされてないのに安易な結論を出したね。
無罪推定原則が有名無実化しているのはこの事件に限ったことじゃないけどね。
67 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 15:34:18 ID:LQdHBRwM
チマチマ書くな持論を書けとか、独り言はブログで書けとか抜かしといて
的確明快に書いたら無視じゃねぇかよw
正月早々いい加減にしろってのw
激突するまでバス運転手はまったく気づかず
激突＞急ブレーキ、てな設定じゃないよな？
バスのスリップ痕からして、
バスブレーキ＞白バイ激突、だろ？
だったら、
「急ブレーキがかかって体が前に倒れたと思ったらどーんと音がして
さらに強い衝撃があり、その後背もたれに」だろうよ。
検察調書は書いてある事実がおかしいだろ。
的確明快に書いたら無視じゃねぇかよw
正月早々いい加減にしろってのw
激突するまでバス運転手はまったく気づかず
激突＞急ブレーキ、てな設定じゃないよな？
バスのスリップ痕からして、
バスブレーキ＞白バイ激突、だろ？
だったら、
「急ブレーキがかかって体が前に倒れたと思ったらどーんと音がして
さらに強い衝撃があり、その後背もたれに」だろうよ。
検察調書は書いてある事実がおかしいだろ。
反証じゃなく半焼になっている
>>67
判決読まずに書き込んでも相手にされない
判決読まずに書き込んでも相手にされない
70 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 17:21:12 ID:msomur1k
>>67
なんだ持論を展開していたのか、そりゃ悪かったな謝るよ、本当に独り言だと思っていたｗ
自分で悪の組織エゴスとなんとなく書き込んでしまったので、エゴスってなんだったか調べていたら愛国戦隊大日本に行き着いて面白くてそれを観ていたｗ
お前さんの持論は検察調書の内容が変だということだよな、俺は何もおかしくないと思うぞ。
片岡氏は道路進入中右方向を見ていないのだから、白バイが衝突してびっくりしそこで初めて急ブレーキをかけたと言うことだ。
白バイが衝突した衝撃により前進中のバスの前輪が横滑りしスリップ痕が路面に印象され急ブレーキでスリップ痕の頭に濃いブレーキ痕がついたのがオタマジャクシの正体だろう。
生徒調書の内容だが白バイの衝突でバスが揺れた、そのあとバスが急ブレーキをかけたのでので生徒の体は前後したと言うことだから何も矛盾はせんわな。
これでよいか。
なんだ持論を展開していたのか、そりゃ悪かったな謝るよ、本当に独り言だと思っていたｗ
自分で悪の組織エゴスとなんとなく書き込んでしまったので、エゴスってなんだったか調べていたら愛国戦隊大日本に行き着いて面白くてそれを観ていたｗ
お前さんの持論は検察調書の内容が変だということだよな、俺は何もおかしくないと思うぞ。
片岡氏は道路進入中右方向を見ていないのだから、白バイが衝突してびっくりしそこで初めて急ブレーキをかけたと言うことだ。
白バイが衝突した衝撃により前進中のバスの前輪が横滑りしスリップ痕が路面に印象され急ブレーキでスリップ痕の頭に濃いブレーキ痕がついたのがオタマジャクシの正体だろう。
生徒調書の内容だが白バイの衝突でバスが揺れた、そのあとバスが急ブレーキをかけたのでので生徒の体は前後したと言うことだから何も矛盾はせんわな。
これでよいか。
71 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 17:55:19 ID:LQdHBRwM
ほう、そんな無茶な設定なのか。
参ったな、それだと難しいな。
てことは、時速５～１０キロでのろのろ出てって
どかんと当たって、はっとして急ブレーキということか。
運転手はその間どこみてたんだろな？
創造出来んな。
だって、生徒は白バイ来てるの見てたんだろ？
＞警察で取られた調書の中で、
<(近づいてくる白バイは)割と速い速度だなと思いました>
と述べている。
ぶつかるまで生徒は見てるわけだろ？
その間バスはだらだら前進でどかんと当たった。
俺にはとても想像できなかったための誤爆だな。
これはせめられん罠wwwwwwwww
検察の調書だと
＞普通の速度くらいか、少し早い
になっちゃったらしいんだが、
事故日に警察に言ったことを翻せるくらいの
記憶力だから、かなりじっくり見てたわけだろ？
そもそもぶつかる可能性が分かってたんだから
「運転手さん止まって！」とか叫ぶんじゃね？
参ったな、それだと難しいな。
てことは、時速５～１０キロでのろのろ出てって
どかんと当たって、はっとして急ブレーキということか。
運転手はその間どこみてたんだろな？
創造出来んな。
だって、生徒は白バイ来てるの見てたんだろ？
＞警察で取られた調書の中で、
<(近づいてくる白バイは)割と速い速度だなと思いました>
と述べている。
ぶつかるまで生徒は見てるわけだろ？
その間バスはだらだら前進でどかんと当たった。
俺にはとても想像できなかったための誤爆だな。
これはせめられん罠wwwwwwwww
検察の調書だと
＞普通の速度くらいか、少し早い
になっちゃったらしいんだが、
事故日に警察に言ったことを翻せるくらいの
記憶力だから、かなりじっくり見てたわけだろ？
そもそもぶつかる可能性が分かってたんだから
「運転手さん止まって！」とか叫ぶんじゃね？
72 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 18:01:07 ID:LQdHBRwM
白バイが60キロだから余裕で前を抜けると
思ったのかね？
あるいは運転手も気付いてるから
止まるだろうと余裕かましてたら
どかんとなっちゃたとかか？
思ったのかね？
あるいは運転手も気付いてるから
止まるだろうと余裕かましてたら
どかんとなっちゃたとかか？
73 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 19:15:45 ID:LQdHBRwM
それより白バイだ罠。
なんでわざわざ角めがけて突っ込むんだよ。
バスが寸止めで止まる予定で進路とってたのか？
バスが道に出てから急ブレーキまで5秒あったわけだろ？
衝突まででも3秒ぐらいはあるだろ？
普通止まるかよけるかする。
これは異常走行という他なかろう。
その状況を逐一見ていた生徒に確認すべきだろ。
なぜに調書にはその重大項目が無いのだ？
白バイ隊員は脇見していたようだったとか、
気を失っていたようだったとか。
あるいは真顔で直進で突っ込んできたとかさ。
なんでわざわざ角めがけて突っ込むんだよ。
バスが寸止めで止まる予定で進路とってたのか？
バスが道に出てから急ブレーキまで5秒あったわけだろ？
衝突まででも3秒ぐらいはあるだろ？
普通止まるかよけるかする。
これは異常走行という他なかろう。
その状況を逐一見ていた生徒に確認すべきだろ。
なぜに調書にはその重大項目が無いのだ？
白バイ隊員は脇見していたようだったとか、
気を失っていたようだったとか。
あるいは真顔で直進で突っ込んできたとかさ。
74 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 19:22:02 ID:LQdHBRwM
>衝突まででも3秒ぐらい
なわけないな。どかんとぶつかったら瞬間でブレーキ踏むから
衝突までは4秒以上あるな。
なわけないな。どかんとぶつかったら瞬間でブレーキ踏むから
衝突までは4秒以上あるな。
75 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 19:28:16 ID:msomur1k
>>71
＞運転手はその間どこみてたんだろな？
↑
左側に決まっているだろう、想像力が乏しいぞｗ
＞運転手さん止まって！」とか叫ぶんじゃね？
↑
一人や二人は叫んでいたと思うぞ
俺は想像力が豊かだからなｗ
＞運転手はその間どこみてたんだろな？
↑
左側に決まっているだろう、想像力が乏しいぞｗ
＞運転手さん止まって！」とか叫ぶんじゃね？
↑
一人や二人は叫んでいたと思うぞ
俺は想像力が豊かだからなｗ
76 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 20:00:12 ID:LQdHBRwM
>>75
>左側に決まっているだろう
右から車来る車線に直交で進入してんのに何で左だけ見てんだ？
よほどの馬鹿じゃないかぎりあり得んだろ。
そもそも車を前に進めてる途中で前方を見ないことなど
やろうと思ってもできんだろ。
少なくとも前向いてたら撥ねちゃってから
しまった！急ブレーキ、なんてのは無いだろうしな。
まじ無茶な設定だわ。
>左側に決まっているだろう
右から車来る車線に直交で進入してんのに何で左だけ見てんだ？
よほどの馬鹿じゃないかぎりあり得んだろ。
そもそも車を前に進めてる途中で前方を見ないことなど
やろうと思ってもできんだろ。
少なくとも前向いてたら撥ねちゃってから
しまった！急ブレーキ、なんてのは無いだろうしな。
まじ無茶な設定だわ。
77 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 20:27:31 ID:msomur1k
>>76
＞右から車来る車線に直交で進入してんのに何で左だけ見てんだ？
↑
だから事故が起きたんだよ。
＞よほどの馬鹿じゃないかぎりあり得んだろ。
↑
片岡氏を馬鹿にしているのか？
＞そもそも車を前に進めてる途中で前方を見ないことなどやろうと思ってもできんだろ。
↑
やろうと思えば出来るぞｗ
＞少なくとも前向いてたら撥ねちゃってから、しまった！急ブレーキ、なんてのは無いだろうしな。
↑
交通事故はそうやって起こるんだよ。
みんな衝突したあとは必ずブレーキをかけ停止する。
それが何故か自分は止まっていたと錯覚するんだよ（脳内の自己防衛による記憶の変換）
だから、交通事故捜査は証言より痕跡を重視するんだよ。
＞右から車来る車線に直交で進入してんのに何で左だけ見てんだ？
↑
だから事故が起きたんだよ。
＞よほどの馬鹿じゃないかぎりあり得んだろ。
↑
片岡氏を馬鹿にしているのか？
＞そもそも車を前に進めてる途中で前方を見ないことなどやろうと思ってもできんだろ。
↑
やろうと思えば出来るぞｗ
＞少なくとも前向いてたら撥ねちゃってから、しまった！急ブレーキ、なんてのは無いだろうしな。
↑
交通事故はそうやって起こるんだよ。
みんな衝突したあとは必ずブレーキをかけ停止する。
それが何故か自分は止まっていたと錯覚するんだよ（脳内の自己防衛による記憶の変換）
だから、交通事故捜査は証言より痕跡を重視するんだよ。
>>77珍しいなＩＤ変えるなんて
69 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 16:29:58 ID:XCwuAtMu [2/2]
>>67
判決読まずに書き込んでも相手にされない
71 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/01/02(日) 17:55:19 ID:LQdHBRwM [4/8]
69 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 16:29:58 ID:XCwuAtMu [2/2]
>>67
判決読まずに書き込んでも相手にされない
71 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/01/02(日) 17:55:19 ID:LQdHBRwM [4/8]
＞右から車来る車線に直交で進入してんのに何で左だけ見てんだ？
右から車が来るとは思わなかったか、来ても止まると思って気にしなかったか。
皆が皆、安全確認を怠らないなら事故など起きない罠。
右から車が来るとは思わなかったか、来ても止まると思って気にしなかったか。
皆が皆、安全確認を怠らないなら事故など起きない罠。
＞運転手さん止まって！」とか叫ぶんじゃね？
白バイの接近に気づいたとして、とっさに叫べるようなものでもないだろう。
白バイの接近に気づいたとして、とっさに叫べるようなものでもないだろう。
バス派は想像力が逞しいのか貧弱なのかよくわからんｗ
82 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 21:00:08 ID:msomur1k
83 ：ケチャップ：2011/01/02(日) 21:17:07 ID:0tvhfMgw
＞はっぴゃく
疑惑に対しては証明が必要だ。
指差し写真とはスリップ痕と運転手が一緒に写ってる写真の事だ。
オタマジャクシのそれは証明できてないだろ？頭が無く30センチだったら文句は無いと言う事だ。
高速走行でもいいよ。要は高速走行してた事実が無ければと言う事。
軽トラ証言無かったっけ？勘違いならすまん。
路線バスは、まあ補足だな。写ってても現状のままで理由付けは可能かも知れん。
座席の頭ぶつけは一人や二人のぶつけている証言が必要でしょ。お前に思われてもなｗ
警察不信の根拠は俺の脳内で決めるしかない。
俺はこれらを判断した結果捏造があった可能性があるとした。
例えば指差し写真が出てきたとか頭を打ったとの証言が出たとか
反証の方が合理的だと脳内判断したら捏造については警察派に寝返るよｗ
疑惑に対しては証明が必要だ。
指差し写真とはスリップ痕と運転手が一緒に写ってる写真の事だ。
オタマジャクシのそれは証明できてないだろ？頭が無く30センチだったら文句は無いと言う事だ。
高速走行でもいいよ。要は高速走行してた事実が無ければと言う事。
軽トラ証言無かったっけ？勘違いならすまん。
路線バスは、まあ補足だな。写ってても現状のままで理由付けは可能かも知れん。
座席の頭ぶつけは一人や二人のぶつけている証言が必要でしょ。お前に思われてもなｗ
警察不信の根拠は俺の脳内で決めるしかない。
俺はこれらを判断した結果捏造があった可能性があるとした。
例えば指差し写真が出てきたとか頭を打ったとの証言が出たとか
反証の方が合理的だと脳内判断したら捏造については警察派に寝返るよｗ
84 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 21:17:13 ID:LQdHBRwM
わき始めたなｗ
おまえらはほんと自分に都合よくしか結論出さんな。
なんでこれだけパスしてんだつのｗ
>>73
>それより白バイだ罠。
なんでわざわざ角めがけて突っ込むんだよ。
たとえ運転手が右からトレーラーが来てようが
かまわん、左が重要と思って道に出ても
白バイが謎の直撃行動をやらなければ
ぶつかんないんだつの。
で、その白バイの状況は目撃者に聞けば判明すると言ってんだよ。
ためらうことなく黙々と突っ込んだのかとか
聞けば答えるだろ。見てんだから。
調書ボツにされた男子生徒も見てんだよな？
そっちはバスは止まってたと断言だがな。
おまえらはほんと自分に都合よくしか結論出さんな。
なんでこれだけパスしてんだつのｗ
>>73
>それより白バイだ罠。
なんでわざわざ角めがけて突っ込むんだよ。
たとえ運転手が右からトレーラーが来てようが
かまわん、左が重要と思って道に出ても
白バイが謎の直撃行動をやらなければ
ぶつかんないんだつの。
で、その白バイの状況は目撃者に聞けば判明すると言ってんだよ。
ためらうことなく黙々と突っ込んだのかとか
聞けば答えるだろ。見てんだから。
調書ボツにされた男子生徒も見てんだよな？
そっちはバスは止まってたと断言だがな。
85 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 21:31:14 ID:ikNw0Jm+
86 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 21:52:26 ID:ikNw0Jm+
>>83
あなたは>>64とhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/815-816をよく読んでください。
あなたは>>64とhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/815-816をよく読んでください。
＞なんでわざわざ角めがけて突っ込むんだよ。
なんでわざわざ角めがけて突っ込んだと考えるんだよ？
おまえの考えでは事故はわざわざ起こすものらしいなｗ
なんでわざわざ角めがけて突っ込んだと考えるんだよ？
おまえの考えでは事故はわざわざ起こすものらしいなｗ
わざわざ国道を塞いで右折待ちするバスがありなら何でもありだろｗ
89 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 22:32:52 ID:LQdHBRwM
もし衝突したのが大型ダンプで生徒に死人が出たとしても片岡氏は自分は悪くないと言うのかな？
＞時速10キロ以下なんてよけられるんだから
わざわざ突っ込んでんだよ。
よけられたら、わざわざ突っ込んだことになるのか？
じゃあ国道を塞がなくても右折できるのに国道を塞いだバスは、わざわざ白バイの走行を妨害したんだな。
それじゃあ白バイがわざわざ突っ込んだのも仕方ない。
謎が解けたなｗ
わざわざ突っ込んでんだよ。
よけられたら、わざわざ突っ込んだことになるのか？
じゃあ国道を塞がなくても右折できるのに国道を塞いだバスは、わざわざ白バイの走行を妨害したんだな。
それじゃあ白バイがわざわざ突っ込んだのも仕方ない。
謎が解けたなｗ
バス派によると片岡氏はわざわざ国道を塞いで走行妨害するＤＱＮ運転手らしい。
酷いなｗ
酷いなｗ
93 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 22:48:22 ID:LQdHBRwM
>>90
だからさ、そんなタラレバなんぞ意味ねんだつの。
重要なのは現実の目撃証言だろ。
検察の言ってる状況に沿う白バイの衝突状況を
全部見てる生徒(Iさん)がいるってことだろ。
「どういう具合にバスの角めがけて当ったんですか、
あなたは見たのでしょう？
詳しく述べてもらえますか」と聞くのが当たり前なんだよ。
それが把握できないでこの事故の本質は掴めんよ。
検察はその一番肝心なことを調書に書いてないわけだな。
これはおかしい。
今からでも聞けよ。他の同乗者にも新規で聞いて回れよ。
「頭ぶつけてませんか」とかさ。
だからさ、そんなタラレバなんぞ意味ねんだつの。
重要なのは現実の目撃証言だろ。
検察の言ってる状況に沿う白バイの衝突状況を
全部見てる生徒(Iさん)がいるってことだろ。
「どういう具合にバスの角めがけて当ったんですか、
あなたは見たのでしょう？
詳しく述べてもらえますか」と聞くのが当たり前なんだよ。
それが把握できないでこの事故の本質は掴めんよ。
検察はその一番肝心なことを調書に書いてないわけだな。
これはおかしい。
今からでも聞けよ。他の同乗者にも新規で聞いて回れよ。
「頭ぶつけてませんか」とかさ。
94 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 22:51:56 ID:LQdHBRwM
＞だからさ、そんなタラレバなんぞ意味ねんだつの。
じゃあ、何一つ証明されてないバス派の想像なんぞも意味ないねぇｗ
天然はおまえだつのｗ
じゃあ、何一つ証明されてないバス派の想像なんぞも意味ないねぇｗ
天然はおまえだつのｗ
96 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 23:01:10 ID:msomur1k
ID:LQdHBRwM
×
ID:pHhVu6X3
面白いからもっとやれよ♪
×
ID:pHhVu6X3
面白いからもっとやれよ♪
97 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 23:01:34 ID:LQdHBRwM
時速100キロでお前に向かってくるバスをよけろ。
これは誰もやりたくないな。
時速10キロでお前の目の前を通過するバスをよけるか
お前が止まれ。
これは誰でもできる。
時速10キロでお前の目の前を通過するバスがあっても
時速60キロ維持で直進しろ。署長命令。
と言われても絶対よけるよなｗ
これは誰もやりたくないな。
時速10キロでお前の目の前を通過するバスをよけるか
お前が止まれ。
これは誰でもできる。
時速10キロでお前の目の前を通過するバスがあっても
時速60キロ維持で直進しろ。署長命令。
と言われても絶対よけるよなｗ
バス派って相手を叩くことしか考えてないだろ。
その相手を叩く理屈を自分が主張していることに当てはめたらどうなるかなんて、足の小指の爪の先ほども考えてないよな。
だから自爆しまくるんだよｗ
その相手を叩く理屈を自分が主張していることに当てはめたらどうなるかなんて、足の小指の爪の先ほども考えてないよな。
だから自爆しまくるんだよｗ
99 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 23:04:32 ID:LQdHBRwM
100 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 23:07:18 ID:LQdHBRwM
バスで国道を塞いで右折待ちしろ。
これだって誰もやりたくないぞｗ
これだって誰もやりたくないぞｗ
102 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 23:11:04 ID:msomur1k
>>97
署長命令、わろた＼(＾▽＾)／
署長命令、わろた＼(＾▽＾)／
片岡氏は悪の秘密結社の首領に命令されて白バイの走行を妨害するために国道を塞いだのかもなｗ
エゴスだっけ？ｗ
105 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 23:17:00 ID:LQdHBRwM
>>103
お前のは笑えねぇよ。
お前のは笑えねぇよ。
＞お前のは笑えねぇよ。
おまえの話しは確かに笑えるよ。
それは認める。
おまえの話しは確かに笑えるよ。
それは認める。
107 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 23:27:30 ID:msomur1k
ID:LQdHBRwM
↑
コテ、エゴスに決まりだなｗ
↑
コテ、エゴスに決まりだなｗ
108 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 23:32:11 ID:LQdHBRwM
馬鹿に絡まれ議論の本質がぼけてきたが、
今日の要点はこれだ。
検察調書では、時速60キロの白バイが
時速10キロ以下のバスの角に直進で激突した状況を
見た人物がいることになっている。
以上。
馬鹿は寝ろ。てか俺も寝ないとならん。
どうせ>>73 は無視だろうしなwwwwww
今日の要点はこれだ。
検察調書では、時速60キロの白バイが
時速10キロ以下のバスの角に直進で激突した状況を
見た人物がいることになっている。
以上。
馬鹿は寝ろ。てか俺も寝ないとならん。
どうせ>>73 は無視だろうしなwwwwww
109 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 23:34:02 ID:msomur1k
>>108
エゴス寝るな、もう少し頑張るんだｗ
エゴス寝るな、もう少し頑張るんだｗ
110 ：朝まで名無しさん：2011/01/02(日) 23:39:03 ID:LQdHBRwM
明日は高尾山に行くから寝る。
111 ：はっぴゃく：2011/01/02(日) 23:43:58 ID:msomur1k
>>110
エゴス、署長命令だ寝るなヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ
エゴス、署長命令だ寝るなヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉ
112 ：朝まで名無しさん：2011/01/03(月) 06:03:15 ID:xWvGOTfx
>>85-86←高知白バイ事件早わかりレス
113 ：はっぴゃく：2011/01/03(月) 06:32:41 ID:PfZMOMt2
昨日は議論がかみ合っていない典型例だったな。
114 ：はっぴゃく：2011/01/03(月) 07:38:45 ID:PfZMOMt2
毒電波、逃げたな・・・。
115 ：朝まで名無しさん：2011/01/03(月) 15:01:33 ID:xWvGOTfx
>>58>>83
ケチャップ君、
君はまず、>>64>>86をよく読みなさい。
それから、君は指差し写真について何か勘違いしてないか？
君は指差し写真についてはhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/623をよく読みなさい。
ケチャップ君、
君はまず、>>64>>86をよく読みなさい。
それから、君は指差し写真について何か勘違いしてないか？
君は指差し写真についてはhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/623をよく読みなさい。
116 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 16:54:46 ID:Tq2g3urW
エゴス、高尾山から帰ってこないな。
修行しているのかな、それとも遭難して警察に迷惑かけているのかな？
修行しているのかな、それとも遭難して警察に迷惑かけているのかな？
117 ：朝まで名無しさん：2011/01/04(火) 16:57:28 ID:Tq2g3urW
毒電波、ブログ休止だとよｗ
多分公安入ったんだろうな、何とも情けない奴だな。
多分公安入ったんだろうな、何とも情けない奴だな。
118 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 17:13:35 ID:Tq2g3urW
毒電波、休止する理由や根拠がまるでなくないか？
これからすべきこと（ブログに書くこと）、山ほどあるだろうよ。
１ 国民救済会？の支援の結果。
２ 映画制作の進展状況。
３ 検察調書の指紋捏造の結果と、その後の経緯。
４ 写真捏造疑惑の甲２３号証の写真をすべて公開すること。
５ 再審請求で裁判所に提出した新証拠。
６ 支援金の使途と、その会計決算書の公開。
ブログの内容は休止する理由が全く示されていない。
このまま休止したら、それこそ何のために支援活動していたのか意味不明だろう。
支援者だろうが警察派だろうが、ふざけるなこの野郎死ねばよいのにと思ってしまうぞ。
これからすべきこと（ブログに書くこと）、山ほどあるだろうよ。
１ 国民救済会？の支援の結果。
２ 映画制作の進展状況。
３ 検察調書の指紋捏造の結果と、その後の経緯。
４ 写真捏造疑惑の甲２３号証の写真をすべて公開すること。
５ 再審請求で裁判所に提出した新証拠。
６ 支援金の使途と、その会計決算書の公開。
ブログの内容は休止する理由が全く示されていない。
このまま休止したら、それこそ何のために支援活動していたのか意味不明だろう。
支援者だろうが警察派だろうが、ふざけるなこの野郎死ねばよいのにと思ってしまうぞ。
多忙のためが理由と、新年の妄想をしてみる
120 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 17:46:39 ID:Tq2g3urW
多分、革マル上層部から撤退命令が出たんだろうな。
マスコミ（朝日・文春）に膨大な支援活動金を使ったが世論操作が十分とはいえない。
ネット活動も掲示板等には、ほとんど興味を示されないし削除されている現状。
これ以上金にならないと見込んだんだろうな。
マスコミ（朝日・文春）に膨大な支援活動金を使ったが世論操作が十分とはいえない。
ネット活動も掲示板等には、ほとんど興味を示されないし削除されている現状。
これ以上金にならないと見込んだんだろうな。
121 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 17:56:12 ID:Tq2g3urW
>>119
俺も木こりで多忙だぞ・・・orz
俺も木こりで多忙だぞ・・・orz
122 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 18:04:18 ID:Tq2g3urW
>>119
そういえば、例のエゴス君って新キャラだよな。
あの理論を持ってくる類は初めてなので、俺は途中から議論を断念したよｗ
ただ面白いキャラなので、高尾山から無事帰って来れるのか、ひたすら心配している今日この頃なんだが。
そういえば、例のエゴス君って新キャラだよな。
あの理論を持ってくる類は初めてなので、俺は途中から議論を断念したよｗ
ただ面白いキャラなので、高尾山から無事帰って来れるのか、ひたすら心配している今日この頃なんだが。
123 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 18:30:28 ID:Tq2g3urW
あと、ケチャップの（警察不信→捏造可能性）がいまいち分からん。
俺としては警察が悪の組織、捏造しまくり集団の理論は分からんでもない。
ただ、端的にこの白バイ事故の状況を第三者的に見ても、被疑者（バスの運転手）を取り違えているわけでもないし、白バイが衝突したバスが国道をほとんどすべて塞いでいたことは間違いない事実だろう。
この状況で警察が身内可愛さ？のため何故事故証拠を擬装・捏造する必要があるのかと言うこと。
結論的に言えば、自分の責任を回避するために構築された屁理屈を、何故被害者（死亡した白バイ隊員とその家族）が誹謗・中傷されなければならないのよと言うこと。
明らかにおかしいだろう。
俺としては警察が悪の組織、捏造しまくり集団の理論は分からんでもない。
ただ、端的にこの白バイ事故の状況を第三者的に見ても、被疑者（バスの運転手）を取り違えているわけでもないし、白バイが衝突したバスが国道をほとんどすべて塞いでいたことは間違いない事実だろう。
この状況で警察が身内可愛さ？のため何故事故証拠を擬装・捏造する必要があるのかと言うこと。
結論的に言えば、自分の責任を回避するために構築された屁理屈を、何故被害者（死亡した白バイ隊員とその家族）が誹謗・中傷されなければならないのよと言うこと。
明らかにおかしいだろう。
124 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 19:00:54 ID:Tq2g3urW
バスは止まっていました、白バイが勝手にぶつかりました、死んだのは白バイ隊員の事故過失です自爆です、遺族は保険金詐欺です。
俺はバス支援者の、この理屈・理論に腹が立っているんだよ。
人を死なせた側からの理論ではないだろう、無罪を主張する以前に人間としてどうかと言うことなんだよ。
あまりにも理論が非人道的だろう、バス支援者はこれだけは、やってはいけないことだったんだよ。
似非支援者（共産党系）が立ち上げた理屈なんだろうが、あまりにも非人間的な解釈、人間の感情を全く考えず自己の理論に固まっている。
裁判官も人間なんだから呆れて当然の結末だろう。
俺はバス支援者の、この理屈・理論に腹が立っているんだよ。
人を死なせた側からの理論ではないだろう、無罪を主張する以前に人間としてどうかと言うことなんだよ。
あまりにも理論が非人道的だろう、バス支援者はこれだけは、やってはいけないことだったんだよ。
似非支援者（共産党系）が立ち上げた理屈なんだろうが、あまりにも非人間的な解釈、人間の感情を全く考えず自己の理論に固まっている。
裁判官も人間なんだから呆れて当然の結末だろう。
ウザイ
126 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 20:11:12 ID:Tq2g3urW
127 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 21:07:29 ID:Tq2g3urW
毒電波は捨て台詞を残し去っていった。
捨て台詞を残したということは、自己の敗北を認めたと言うことだろう。
だが、その敗北の原因はなんだったのかは考えていないようだ。
自分が負けたのは相手が強すぎたからだ、自分が負けたのは社会が悪い、世の中が悪い、すべて自分以外の他人が悪い。
こんな考え方しか出来ない人間は勝負する以前から勝てるわけがない。
負ける事を望んで他人の慰めを受け自己満足を受ける事が心地よいだけ。
いわゆるオナニー野郎。
社会常識を、仕事の重要さを、人間関係の大切を、法律を学ぶことを、他人に対する思いやりを、全く考えようとしないし受け入れる努力もしない。
そんな中身のない人間を誰が信用できるか、誰が付いていくのか。
最初から結論は分かっていたはずだ。
捨て台詞を残したということは、自己の敗北を認めたと言うことだろう。
だが、その敗北の原因はなんだったのかは考えていないようだ。
自分が負けたのは相手が強すぎたからだ、自分が負けたのは社会が悪い、世の中が悪い、すべて自分以外の他人が悪い。
こんな考え方しか出来ない人間は勝負する以前から勝てるわけがない。
負ける事を望んで他人の慰めを受け自己満足を受ける事が心地よいだけ。
いわゆるオナニー野郎。
社会常識を、仕事の重要さを、人間関係の大切を、法律を学ぶことを、他人に対する思いやりを、全く考えようとしないし受け入れる努力もしない。
そんな中身のない人間を誰が信用できるか、誰が付いていくのか。
最初から結論は分かっていたはずだ。
おまえも消えろ
以下あぼーん
以下あぼーん
129 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 21:27:51 ID:Tq2g3urW
このスレも、そろそろ最終回かな・・。
ご愛読ありがとうございましたってかｗ
ご愛読ありがとうございましたってかｗ
幾多の証明から逃げておきながらプロファイリングだけで勝った気になれるバカがうらやましい
人物、人格をいくら否定しても、白バイ120キロと２ｍのスリップ痕は否定はできず、事実確定
まあそれを誤魔化しきれないから人格批判しかできないんだろうが
人物、人格をいくら否定しても、白バイ120キロと２ｍのスリップ痕は否定はできず、事実確定
まあそれを誤魔化しきれないから人格批判しかできないんだろうが
131 ：朝まで名無しさん：2011/01/04(火) 21:53:42 ID:MjppeR9X
132 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 21:54:01 ID:Tq2g3urW
133 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 21:56:28 ID:Tq2g3urW
どうせはっぴゃくの反論は、真相に近づくほど既にある証拠に対する質問返しによる誤魔化しだしな
コテだからってだけでバカにされているわけではなかったことを自覚しているのだろうか？
終わらせたいのならそれはそれで構わないぞ
真相から逃げ続けた警察一派というオチがつくだけだな
警察派は人格批判で”しか”物事を判断できず
これが今までの議論で得た結論の一つ
保冷所？
あいつは肝心なところはフタをしようとしているのが見え見えだったし本質ははっぴゃくや最重要くんと何も変わらない
コテだからってだけでバカにされているわけではなかったことを自覚しているのだろうか？
終わらせたいのならそれはそれで構わないぞ
真相から逃げ続けた警察一派というオチがつくだけだな
警察派は人格批判で”しか”物事を判断できず
これが今までの議論で得た結論の一つ
保冷所？
あいつは肝心なところはフタをしようとしているのが見え見えだったし本質ははっぴゃくや最重要くんと何も変わらない
135 ：警告：2011/01/04(火) 22:37:52 ID:Tq2g3urW
>>134
現在あなたのパソコンにウイルスが発生しています、キーボードにふれないで下さい
現在あなたのパソコンにウイルスが発生しています、キーボードにふれないで下さい
136 ：警告：2011/01/04(火) 22:39:02 ID:Tq2g3urW
137 ：警告：2011/01/04(火) 22:40:05 ID:Tq2g3urW
138 ：警告：2011/01/04(火) 22:41:28 ID:Tq2g3urW
139 ：警告：2011/01/04(火) 22:44:05 ID:Tq2g3urW
140 ：警告：2011/01/04(火) 22:45:11 ID:Tq2g3urW
141 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 23:11:20 ID:Tq2g3urW
142 ：朝まで名無しさん：2011/01/04(火) 23:15:40 ID:b8hLn8td
基地外はっぴゃくこそウィルスだな。
どうでもいいからうせろ
クズ野郎めが
どうでもいいからうせろ
クズ野郎めが
143 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 23:18:29 ID:Tq2g3urW
>>134
で、何を言いたいのだ、無能君ｗ
で、何を言いたいのだ、無能君ｗ
144 ：警告：2011/01/04(火) 23:20:33 ID:Tq2g3urW
145 ：警告：2011/01/04(火) 23:21:53 ID:Tq2g3urW
146 ：警告：2011/01/04(火) 23:22:59 ID:Tq2g3urW
147 ：警告：2011/01/04(火) 23:24:30 ID:Tq2g3urW
148 ：警告：2011/01/04(火) 23:25:49 ID:Tq2g3urW
149 ：警告：2011/01/04(火) 23:27:11 ID:Tq2g3urW
150 ：警告：2011/01/04(火) 23:32:58 ID:Tq2g3urW
151 ：はっぴゃく：2011/01/04(火) 23:36:26 ID:Tq2g3urW
明日は函館山に行くから寝るｗ
>>143
何が言いたいかって？
横に大きく曲がっている２ｍのスリップ痕を裏付けるには横滑り説が必要
横滑り説の白バイの速度は120キロと算定
もし白バイの速度が120キロだったとすれば警察の主張は全てが台無しになる
だから２ｍのスリップ痕の、特に「横ズレ」は警察にとってはあってはならない証拠のためフタをする
こんなところだろう
都合の悪い証拠に関してはそのように「何を言いたいのだ」と誤魔化し続け、それ以外では手のひらを返したように調子に乗るのも見て取れた
お前も保冷所もな
以前答えてもらったが横ズレの証拠だけをわざとらしく外して反論してたしな
文字通り話にならないと言うわけだ
皆は答えだけを見ているんじゃない
答えの裏を見ている
しかもその裏がわかりやすすぎる
お前のように当てずっぽうでプロファイリングしているのとはわけが違うのだよ
何が言いたいかって？
横に大きく曲がっている２ｍのスリップ痕を裏付けるには横滑り説が必要
横滑り説の白バイの速度は120キロと算定
もし白バイの速度が120キロだったとすれば警察の主張は全てが台無しになる
だから２ｍのスリップ痕の、特に「横ズレ」は警察にとってはあってはならない証拠のためフタをする
こんなところだろう
都合の悪い証拠に関してはそのように「何を言いたいのだ」と誤魔化し続け、それ以外では手のひらを返したように調子に乗るのも見て取れた
お前も保冷所もな
以前答えてもらったが横ズレの証拠だけをわざとらしく外して反論してたしな
文字通り話にならないと言うわけだ
皆は答えだけを見ているんじゃない
答えの裏を見ている
しかもその裏がわかりやすすぎる
お前のように当てずっぽうでプロファイリングしているのとはわけが違うのだよ
153 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 00:32:41 ID:W+QqHKJq
まともに行くとこうだ罠wwwwwwww
検察質問
「白バイが普通の速度、すなわち時速60キロで
バスに向かって来たのを見ていたのは事実ですよね？」
生徒
「当日の記憶では速い速度で、警察にはそう言ったのですが
なぜか検察の調書はそのようになってます。わかりません。」
検察質問
「後から冷静に判断して普通か少し早い速度と
言ってるのだからそれが最終結論でしょう。
衝突時あなたは体が前に傾いたのです。
では、その衝突の直前に普通の速度で
真っ直ぐ向かってきた白バイはどういう状態だったのか？
普通の速度真っ直ぐ来た白バイが、
時速10キロのバスに衝突などしないのですよ。
それが衝突している。
もうひとり白バイを見たという生徒がいるのですが、
彼は白バイは高速で来て止まってるバスに
転倒しながら衝突したなどと言ってる。
これは状況に合わない。
よってあなたの証言こそが事実究明において重大となる。
あなたはどーんという音を聞いて体が前に倒れたのです。
つまりそれはバスは動いていて白バイを撥ねたことを示している。
そしてあなたはその状況での白バイ走行状況を見ているのです。
さあ答えてください。真実はひとつでしょう！」
検察質問
「白バイが普通の速度、すなわち時速60キロで
バスに向かって来たのを見ていたのは事実ですよね？」
生徒
「当日の記憶では速い速度で、警察にはそう言ったのですが
なぜか検察の調書はそのようになってます。わかりません。」
検察質問
「後から冷静に判断して普通か少し早い速度と
言ってるのだからそれが最終結論でしょう。
衝突時あなたは体が前に傾いたのです。
では、その衝突の直前に普通の速度で
真っ直ぐ向かってきた白バイはどういう状態だったのか？
普通の速度真っ直ぐ来た白バイが、
時速10キロのバスに衝突などしないのですよ。
それが衝突している。
もうひとり白バイを見たという生徒がいるのですが、
彼は白バイは高速で来て止まってるバスに
転倒しながら衝突したなどと言ってる。
これは状況に合わない。
よってあなたの証言こそが事実究明において重大となる。
あなたはどーんという音を聞いて体が前に倒れたのです。
つまりそれはバスは動いていて白バイを撥ねたことを示している。
そしてあなたはその状況での白バイ走行状況を見ているのです。
さあ答えてください。真実はひとつでしょう！」
154 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 00:39:25 ID:o1DU/Z4w
名無しが叫いても無駄
156 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 10:09:54 ID:wy5CJqkE
このスレでは、刑事罰の量刑判断の大前提となる「真実の事故形態の確定」
（少なくとも「白バイが①どのような初速と姿勢で②どの部位をバスのどの箇所に衝突させたか」という事実）
が客観的に出来ているのですか？
（少なくとも「白バイが①どのような初速と姿勢で②どの部位をバスのどの箇所に衝突させたか」という事実）
が客観的に出来ているのですか？
157 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 10:31:43 ID:wy5CJqkE
白バイがスピードを出し過ぎていたと言う物的証拠は残っていないし、バスが止まっていたという物的証拠も残っていない。
裁判では、白バイの動きの証拠としては路面の擦過痕が提示され、バスの動きは同じく路面のタイヤ痕が提示されている。
しかし、路面に残された不確かな痕跡ではなしに、もっと直接的に、白バイとバスの衝突部位の物理的変形状況から、
両者の動きを特定しようとしなかったのでしょうか？
裁判では、白バイの動きの証拠としては路面の擦過痕が提示され、バスの動きは同じく路面のタイヤ痕が提示されている。
しかし、路面に残された不確かな痕跡ではなしに、もっと直接的に、白バイとバスの衝突部位の物理的変形状況から、
両者の動きを特定しようとしなかったのでしょうか？
158 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 11:04:30 ID:o1DU/Z4w
>>156-157を投稿したのは例の有名な勘違い理想論スットボケ壊れたテープレコーダー冷やかし投稿専門変人子供です。
皆様、この冷やかし投稿専門変人子供の本性についてはhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をご覧ください。
この冷やかし投稿専門変人子供の病気を治すには徹底的に無視するしかありませんので、
皆様、この冷やかし投稿専門変人子供のレスは完全無視でお願いします。皆様、ご協力お願いします。
皆様、この冷やかし投稿専門変人子供の本性についてはhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をご覧ください。
この冷やかし投稿専門変人子供の病気を治すには徹底的に無視するしかありませんので、
皆様、この冷やかし投稿専門変人子供のレスは完全無視でお願いします。皆様、ご協力お願いします。
159 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 11:26:13 ID:o1DU/Z4w
>>157もこの冷やかし投稿専門変人子供がいくつも前の過去スレから繰り返し投稿してる内容です。
損傷した車両の写真しかない状況でヒラメ裁判官もだまらせる100パーセント証明力のある鑑定結果が出せるなら とっくにやっとるわ。
損傷した車両の写真しかない状況でヒラメ裁判官もだまらせる100パーセント証明力のある鑑定結果が出せるなら とっくにやっとるわ。
160 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 11:36:03 ID:o1DU/Z4w
皆様、この冷やかし投稿専門変人子供の本性がよく分かるのでhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1289506332/629もご覧ください。
161 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 11:51:04 ID:wy5CJqkE
ID:o1DU/Z4wさんには「覆水を盆に帰す」妙案を提示できるのですか？
期待
163 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 12:13:15 ID:5jvIZr2L
164 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 13:22:35 ID:wy5CJqkE
つまり、ID:o1DU/Z4wさんには、再審に向けての視点で意見を言ってほしい。
長い昼風呂だなｗ
あけおめ＞all
＞前スレ>995 ID:2iaEQ8if
＞速度超過車両を想定し、尾灯を点灯して相手側が発見できるようにしろ、ですね？
尾灯を点灯して相手側が発見できるようにするのは、
見え難ければ、適切な対処ができない（対処が遅れる）ということであって、
速度超過に限ったことではなかろう。
＞まあ、判例はそうなっているように読めるね。
＞・・普通、右折待ちって道路のど真ん中じゃね？
本気でそう思っているなら、ハッタリブラザーズと同類だから、議論する意味はないのかもな。
おまえやハッタリブラザーズと、世間一般の認識は違うということをまず自覚してくれ。
＞次の事例は、わき道から大通りに出るような場合です。
＞左図：安全に右折するためには手前車線(左行)と向こう車線(右行)がともに通行可能になる必要がありますが、
＞交互に通行がある場合などは曲がるタイミングが無いことになります。
＞右図：無理に曲がろうとすると、車線をふさぐことになります。
＞空いている場合は問題ありませんが、無理せず左折をするべきです。
ttp://webtoyo.web.fc2.com/drive01.html
＞脇道から出てきた右折車。
＞図のような状態で脇道から出てきた右折車（Ａ車）が本線に合流できず、
＞関係の無い左側の車線の流れをストップさせてしまっている光景をたまに見かけます。
＞合流先が渋滞していてすぐに入れる保証が無いのに、なぜ出てくるんでしょうか？
＞最悪の場合、動き出しても入れずにずっと立ち往生してることもあります。
＞そんな車に限ってバックしようともしません。
＞見解をお聞かせ下さい。
＞ベストアンサーに選ばれた回答
＞譲り合いなんてモンじゃないです。
＞単なる迷惑行為。。。です。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1237077097
＞速度超過車両を想定し、尾灯を点灯して相手側が発見できるようにしろ、ですね？
尾灯を点灯して相手側が発見できるようにするのは、
見え難ければ、適切な対処ができない（対処が遅れる）ということであって、
速度超過に限ったことではなかろう。
＞まあ、判例はそうなっているように読めるね。
＞・・普通、右折待ちって道路のど真ん中じゃね？
本気でそう思っているなら、ハッタリブラザーズと同類だから、議論する意味はないのかもな。
おまえやハッタリブラザーズと、世間一般の認識は違うということをまず自覚してくれ。
＞次の事例は、わき道から大通りに出るような場合です。
＞左図：安全に右折するためには手前車線(左行)と向こう車線(右行)がともに通行可能になる必要がありますが、
＞交互に通行がある場合などは曲がるタイミングが無いことになります。
＞右図：無理に曲がろうとすると、車線をふさぐことになります。
＞空いている場合は問題ありませんが、無理せず左折をするべきです。
ttp://webtoyo.web.fc2.com/drive01.html
＞脇道から出てきた右折車。
＞図のような状態で脇道から出てきた右折車（Ａ車）が本線に合流できず、
＞関係の無い左側の車線の流れをストップさせてしまっている光景をたまに見かけます。
＞合流先が渋滞していてすぐに入れる保証が無いのに、なぜ出てくるんでしょうか？
＞最悪の場合、動き出しても入れずにずっと立ち往生してることもあります。
＞そんな車に限ってバックしようともしません。
＞見解をお聞かせ下さい。
＞ベストアンサーに選ばれた回答
＞譲り合いなんてモンじゃないです。
＞単なる迷惑行為。。。です。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1237077097
＞前スレID:bA9M8IxC
おまえの言いたいことは、よく分かっているって。
↓でいいんだろ？
道を塞いで右折待ちしたら道交法違反？
それじゃ、いつまでたっても右折できねぇだろ。
え？駐車場から出てきただろって？
んなもん大して変わんねーじゃんか。
細かいことにこだわるお子様ですか？
左折してから安全な場所で回転しろって？
時間かかるだろ、メンドクセーし。
右折が終わるまで黙って待ってろつーの。
直進車の通行を妨害してる？
路側帯使えば後ろ通れるだろ、ふざけんなって。
でっかいバスなんだから遠くから見えるんだよ。
ぶつかる方が100％悪いに決まっているだろ。
免許持ってねぇ奴は口を出すな、ヴォケ！
おまえの言いたいことは、よく分かっているって。
↓でいいんだろ？
道を塞いで右折待ちしたら道交法違反？
それじゃ、いつまでたっても右折できねぇだろ。
え？駐車場から出てきただろって？
んなもん大して変わんねーじゃんか。
細かいことにこだわるお子様ですか？
左折してから安全な場所で回転しろって？
時間かかるだろ、メンドクセーし。
右折が終わるまで黙って待ってろつーの。
直進車の通行を妨害してる？
路側帯使えば後ろ通れるだろ、ふざけんなって。
でっかいバスなんだから遠くから見えるんだよ。
ぶつかる方が100％悪いに決まっているだろ。
免許持ってねぇ奴は口を出すな、ヴォケ！
文体が気に入らないなら↓でも全然OKだぜ。
道を塞いで右折待ちしたら道交法違反？
それじゃ、いつまでたっても右折ができません。
え？駐車場から出てきただろって？
それは大した問題ではありません。
細かいことにこだわるお子様ですか？
左折してから安全な場所で回転しろって？
それでは時間がかかるし、そんな義務はありません。
右折が終わるまで、直進車が止まって待っていればいいだけです。
直進車の通行を妨害してる？
路側帯を使えば後ろを通れます、ふざけないでください。
大型車両なのだから遠くから見えるのです。
ぶつかる方が100％悪いに決まっています。
免許持っていない子供は書き込まないでください、迷惑です。
でな、俺と前スレ ID:2iaEQ8ifが、
バスの過失の有無とその根拠について議論している（怪しくなってきたがｗ）ところに、
おまえが横からただ自論を披露して「決まっています」と、いくら繰り返したところで、
チラシの裏に書け、ってだけの話ｗ
道を塞いで右折待ちしたら道交法違反？
それじゃ、いつまでたっても右折ができません。
え？駐車場から出てきただろって？
それは大した問題ではありません。
細かいことにこだわるお子様ですか？
左折してから安全な場所で回転しろって？
それでは時間がかかるし、そんな義務はありません。
右折が終わるまで、直進車が止まって待っていればいいだけです。
直進車の通行を妨害してる？
路側帯を使えば後ろを通れます、ふざけないでください。
大型車両なのだから遠くから見えるのです。
ぶつかる方が100％悪いに決まっています。
免許持っていない子供は書き込まないでください、迷惑です。
でな、俺と前スレ ID:2iaEQ8ifが、
バスの過失の有無とその根拠について議論している（怪しくなってきたがｗ）ところに、
おまえが横からただ自論を披露して「決まっています」と、いくら繰り返したところで、
チラシの裏に書け、ってだけの話ｗ
>>64
＞それから、バス側は本証する必要はなくて反証すれば足りる。
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
上記の説明によるならば、弁護側は「反証」として、「警察によるタイヤ痕の捏造」を主張したが、
「捏造」の証拠は、法定に提出されていないので、弁護側は「反証」ができていない。
ならば、裁判所は検察側の「本証」にしたがって事実認定をするね。
＞それから、バス側は本証する必要はなくて反証すれば足りる。
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
上記の説明によるならば、弁護側は「反証」として、「警察によるタイヤ痕の捏造」を主張したが、
「捏造」の証拠は、法定に提出されていないので、弁護側は「反証」ができていない。
ならば、裁判所は検察側の「本証」にしたがって事実認定をするね。
>>52-54
検察側の主張では、片岡氏は衝突が起きるまで白バイの存在に気づいていない。
したがって、衝突→ブレーキの順番になる。
10km/hから制動がかかり、
1mで止まるとすると、制動時の減速Gは約0.4G、2mで止まるとすると、制動時の減速Gは約0.2G。
＞旅客輸送に適する加速度、減速度は０．２Ｇ未満とされています。
＞０．３Ｇを越えると乗客に不快感を与えるそうです。
＞ちなみに、ブレーキの時、揺れが少なくスーと止まる感じが０．１Ｇで、
＞吊革にしがみついて止まる感じが０．３Ｇだそうです。
＞●０．４Ｇの減速度で制動した時（特別減点項目「制動不円滑」）、減点５点
ttp://www.geocities.jp/untiyan/buskokoroe.html
>>152
＞都合の悪い証拠に関してはそのように「何を言いたいのだ」と誤魔化し続け、
＞それ以外では手のひらを返したように調子に乗るのも見て取れた
横滑り説と2mのタイヤ痕で、白バイの速度超過を証明できるとして、
2mのタイヤ痕を捏造の根拠にして、横滑りは有り得ないと言い続けてきたのは、支援者だよな。
支援者は、白バイの速度超過の証拠と証明を、必死に握りつぶしてきたわけだ。
検察側の主張では、片岡氏は衝突が起きるまで白バイの存在に気づいていない。
したがって、衝突→ブレーキの順番になる。
10km/hから制動がかかり、
1mで止まるとすると、制動時の減速Gは約0.4G、2mで止まるとすると、制動時の減速Gは約0.2G。
＞旅客輸送に適する加速度、減速度は０．２Ｇ未満とされています。
＞０．３Ｇを越えると乗客に不快感を与えるそうです。
＞ちなみに、ブレーキの時、揺れが少なくスーと止まる感じが０．１Ｇで、
＞吊革にしがみついて止まる感じが０．３Ｇだそうです。
＞●０．４Ｇの減速度で制動した時（特別減点項目「制動不円滑」）、減点５点
ttp://www.geocities.jp/untiyan/buskokoroe.html
>>152
＞都合の悪い証拠に関してはそのように「何を言いたいのだ」と誤魔化し続け、
＞それ以外では手のひらを返したように調子に乗るのも見て取れた
横滑り説と2mのタイヤ痕で、白バイの速度超過を証明できるとして、
2mのタイヤ痕を捏造の根拠にして、横滑りは有り得ないと言い続けてきたのは、支援者だよな。
支援者は、白バイの速度超過の証拠と証明を、必死に握りつぶしてきたわけだ。
>>83
指差し写真については、マジで>>115のリンク先を読むことをおすすめする。
バス派は、指差し写真を出せと言い続けてきたが、いざ、写真が出てきたら、
今度は、タイヤ痕を指差してはいないとか、腕の角度がおかしいから合成写真だとか言い出した。
今回の指紋捏造疑惑もそうだが、「アトヅケ」の疑惑（言い訳）ならいくらでも言える。
こんな、支援者の話を能天気に信じられるのは、おまえさんの警察不信がなせるわざなんじゃないのか？
霊がいると思って見れば、ただの岩の陰影も人の顔に見えるんだよ。
>>116-１20
国民救援会は共産党系の組織だから、支援を断られたのなら、共産党に見限られたということになるな。
弁護士が代わったことと、関係があるのかな・・・
ブログを止めたのは、弁護士に「足を引っ張るな」って言われたからじゃないか？
さすがに、指紋捏造疑惑での自爆は痛かったのかもなｗ
指差し写真については、マジで>>115のリンク先を読むことをおすすめする。
バス派は、指差し写真を出せと言い続けてきたが、いざ、写真が出てきたら、
今度は、タイヤ痕を指差してはいないとか、腕の角度がおかしいから合成写真だとか言い出した。
今回の指紋捏造疑惑もそうだが、「アトヅケ」の疑惑（言い訳）ならいくらでも言える。
こんな、支援者の話を能天気に信じられるのは、おまえさんの警察不信がなせるわざなんじゃないのか？
霊がいると思って見れば、ただの岩の陰影も人の顔に見えるんだよ。
>>116-１20
国民救援会は共産党系の組織だから、支援を断られたのなら、共産党に見限られたということになるな。
弁護士が代わったことと、関係があるのかな・・・
ブログを止めたのは、弁護士に「足を引っ張るな」って言われたからじゃないか？
さすがに、指紋捏造疑惑での自爆は痛かったのかもなｗ
173 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 16:15:54 ID:o1DU/Z4w
皆様、保冷所さんの行状についてhttp://i-2-me.bbs.fc2.com/をぜひご覧ください。
皆様、自称支援者の思考傾向についてhttp://i-2-me.bbs.fc2.com/をぜひご覧ください。
i_2_me氏は、ニュートン（単位）を質量単位だと言い張って
物理を語った「お風呂」君ではなかろうか？
彼も、自信満々で人を馬鹿にしたりするけど、
実は、高校物理レベルの話で間違っているという・・・
（参考）
ttp://i2meneo.blog10.fc2.com/
物理を語った「お風呂」君ではなかろうか？
彼も、自信満々で人を馬鹿にしたりするけど、
実は、高校物理レベルの話で間違っているという・・・
（参考）
ttp://i2meneo.blog10.fc2.com/
176 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 16:32:21 ID:o1DU/Z4w
保冷所さんはhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/id:bA9M8IxCをよく読みなさい。何回言えば分かるの？
>>176
だから、おまえ（ら）の考えは分かったと言っているだろ(>>169参照）
でな、俺は、おまえの「非常識な」考えなんざ知ったこっちゃないと言っている。
だいたいさ、↓読んで、支援者のフリをして印象を悪くしようとしていると思うか、普通？
道を塞いで右折待ちしたら道交法違反？
それじゃ、いつまでたっても右折できねぇだろ。
え？駐車場から出てきただろって？
んなもん大して変わんねーじゃんか。
細かいことにこだわるお子様ですか？
左折してから安全な場所で回転しろって？
時間かかるだろ、メンドクセーし。
右折が終わるまで黙って待ってろつーの。
直進車の通行を妨害してる？
路側帯使えば後ろ通れるだろ、ふざけんなって。
でっかいバスなんだから遠くから見えるんだよ。
ぶつかる方が100％悪いに決まっているだろ。
免許持ってねぇ奴は口を出すな、ヴォケ！
どう考えても、支援者の主張をネタにしたパロディだろ。
もっとも、おまえにしてみれば、内容自体は「正当」だから、ネタとは考えられないのかもな。
つーかさ、黙っていても、おまえが支援者の印象を物凄く害しているんだから、
わざわざ自演までして、印象操作する必要もない罠ｗ
だから、おまえ（ら）の考えは分かったと言っているだろ(>>169参照）
でな、俺は、おまえの「非常識な」考えなんざ知ったこっちゃないと言っている。
だいたいさ、↓読んで、支援者のフリをして印象を悪くしようとしていると思うか、普通？
道を塞いで右折待ちしたら道交法違反？
それじゃ、いつまでたっても右折できねぇだろ。
え？駐車場から出てきただろって？
んなもん大して変わんねーじゃんか。
細かいことにこだわるお子様ですか？
左折してから安全な場所で回転しろって？
時間かかるだろ、メンドクセーし。
右折が終わるまで黙って待ってろつーの。
直進車の通行を妨害してる？
路側帯使えば後ろ通れるだろ、ふざけんなって。
でっかいバスなんだから遠くから見えるんだよ。
ぶつかる方が100％悪いに決まっているだろ。
免許持ってねぇ奴は口を出すな、ヴォケ！
どう考えても、支援者の主張をネタにしたパロディだろ。
もっとも、おまえにしてみれば、内容自体は「正当」だから、ネタとは考えられないのかもな。
つーかさ、黙っていても、おまえが支援者の印象を物凄く害しているんだから、
わざわざ自演までして、印象操作する必要もない罠ｗ
178 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 16:39:04 ID:o1DU/Z4w
おまえの理屈に従えば、車体がでかいほど目立つんだから、
見通しがいいところなら、大型車両はやりたい放題で、
道路のド真ん中に車を止めようが、右折するために他の車を止めようが
法的には一切お咎めなし、それどころか、その方が安全運転なんだよなｗ
見通しがいいところなら、大型車両はやりたい放題で、
道路のド真ん中に車を止めようが、右折するために他の車を止めようが
法的には一切お咎めなし、それどころか、その方が安全運転なんだよなｗ
>>178
＞弁護側が、捏造スリップ痕だと主張しようが、バスのタイヤ痕ではなくて他の車両のスリップ痕だと主張しようが、何の痕跡だか分からないがバスのタイヤ痕ではないと主張しようが、
それは検察側にオタマジャクシ痕がバスのタイヤ痕であることを本証させるための反証にすぎないんだよ。
だからさ、弁護側は「反証」として、「捏造スリップ痕」だと主張したんだろ？
でも、「捏造」の証拠を法廷に提出していないのだから「反証」はできていないだろ。
＞弁護側が、捏造スリップ痕だと主張しようが、バスのタイヤ痕ではなくて他の車両のスリップ痕だと主張しようが、何の痕跡だか分からないがバスのタイヤ痕ではないと主張しようが、
それは検察側にオタマジャクシ痕がバスのタイヤ痕であることを本証させるための反証にすぎないんだよ。
だからさ、弁護側は「反証」として、「捏造スリップ痕」だと主張したんだろ？
でも、「捏造」の証拠を法廷に提出していないのだから「反証」はできていないだろ。
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことなんだろ？
警察が証拠を捏造したという証拠はあるのか？
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことなんだろ？
警察が証拠を捏造したという証拠はあるのか？
「他の車両のスリップ痕」とか「何の痕跡だか分からない」とかなら、
バスがタイヤ痕を付けることができないという証拠（証明）があれば、「反証」になるから、
検察側がバスがタイヤ痕を付けたということを、証明しなければならなくなったのにな。
この点は、ケチャップ氏に同意するね。
バスがタイヤ痕を付けることができないという証拠（証明）があれば、「反証」になるから、
検察側がバスがタイヤ痕を付けたということを、証明しなければならなくなったのにな。
この点は、ケチャップ氏に同意するね。
>>159
＞損傷した車両の写真しかない状況でヒラメ裁判官もだまらせる100パーセント証明力のある鑑定結果が出せるなら とっくにやっとるわ。
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
裁判官の心証を真偽不明にすれば足りるなら、
100パーセント証明力のある鑑定結果までは必要ないはずだよな。
再審をするにあたり、ヒラメ裁判官を想定するはいいとして、
100パーセント証明力のある鑑定結果が出せない（自信がない）からといって、
損傷した車両の写真に基づいた鑑定そのものを、全く行わないという理由にはならんよな。
＞損傷した車両の写真しかない状況でヒラメ裁判官もだまらせる100パーセント証明力のある鑑定結果が出せるなら とっくにやっとるわ。
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
裁判官の心証を真偽不明にすれば足りるなら、
100パーセント証明力のある鑑定結果までは必要ないはずだよな。
再審をするにあたり、ヒラメ裁判官を想定するはいいとして、
100パーセント証明力のある鑑定結果が出せない（自信がない）からといって、
損傷した車両の写真に基づいた鑑定そのものを、全く行わないという理由にはならんよな。
言いがかりを認めるのなら、誰でも裁判官になれる
嘘と思うなら、yahooの知恵袋で聞いてこい
嘘と思うなら、yahooの知恵袋で聞いてこい
ID:o1DU/Z4wは、いくら頑張ってもできないからと勉強もしないで、
成績が悪いのを先生や学校や大人や社会のせいにして、
盗んだバイクで走り出そうとしている子供のようなものだなｗ
成績が悪いのを先生や学校や大人や社会のせいにして、
盗んだバイクで走り出そうとしている子供のようなものだなｗ
186 ：前スレ995：2011/01/05(水) 22:01:50 ID:2SmwnqAj
>>167
>速度超過に限ったことではなかろう。
ということは結局速度超過も含むんだな。速度超過の車にとってはトレーラーは
交通妨害な。でも無罪になったということな。
>＞・・普通、右折待ちって道路のど真ん中じゃね？（←俺）
>おまえやハッタリブラザーズと、世間一般の認識は違うということをまず自覚してくれ
>653 名前：保冷所[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 16:32:45 ID:pvZNiZRv [8/13]
>ど真ん中から右折するのと、左路肩から右折するのでは、前者の方が安全だと言ったがなw
（以下前回未回答）
>俺は、「一時停止」「徐行」「急制動」 「異常な進路変更」などしなくても、
>トラックを避けて走行することはできると思うのだが、おまえはできないと思うのか？（保冷所）
５０ｍでさえできるのだから、白バイはもっと簡単にできた、ということかなあ？
>速度超過に限ったことではなかろう。
ということは結局速度超過も含むんだな。速度超過の車にとってはトレーラーは
交通妨害な。でも無罪になったということな。
>＞・・普通、右折待ちって道路のど真ん中じゃね？（←俺）
>おまえやハッタリブラザーズと、世間一般の認識は違うということをまず自覚してくれ
>653 名前：保冷所[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 16:32:45 ID:pvZNiZRv [8/13]
>ど真ん中から右折するのと、左路肩から右折するのでは、前者の方が安全だと言ったがなw
（以下前回未回答）
>俺は、「一時停止」「徐行」「急制動」 「異常な進路変更」などしなくても、
>トラックを避けて走行することはできると思うのだが、おまえはできないと思うのか？（保冷所）
５０ｍでさえできるのだから、白バイはもっと簡単にできた、ということかなあ？
>>167 何回も貼っていて余程気に入ってるらしいので少しは相手しようか
>無理せず左折をするべきです。
そうだね。
>単なる迷惑行為。。。です。
まあそうだね。でも俺がＡ車の斜め右上の車運転してたら入れてあげるけどね。
保冷所は絶対入れない、睨みつけてくるタイプだなｗ
>無理せず左折をするべきです。
そうだね。
>単なる迷惑行為。。。です。
まあそうだね。でも俺がＡ車の斜め右上の車運転してたら入れてあげるけどね。
保冷所は絶対入れない、睨みつけてくるタイプだなｗ
188 ：朝まで名無しさん：2011/01/05(水) 22:27:11 ID:o1DU/Z4w
保冷所はこの事件に関する自論の完成度が高いね。
いや、完成度が高いってわけじゃないか、でもとことん考え抜いてるよね。
すごい情熱だと思うよ、その考察がズレたものだったとしても。
それだけに自分が欲しい結論にそぐわない理論は意地でも認めたくないんだろうね。
いや、完成度が高いってわけじゃないか、でもとことん考え抜いてるよね。
すごい情熱だと思うよ、その考察がズレたものだったとしても。
それだけに自分が欲しい結論にそぐわない理論は意地でも認めたくないんだろうね。
190 ：はっぴゃく：2011/01/05(水) 23:34:05 ID:FHkF9QNO
＞すごい情熱だと思うよ、その考察がズレたものだったとしても。
それだけに自分が欲しい結論にそぐわない理論は意地でも認めたくないんだろうね。
↑
バス擁護派のことだな。
それだけに自分が欲しい結論にそぐわない理論は意地でも認めたくないんだろうね。
↑
バス擁護派のことだな。
191 ：ケチャップ：2011/01/06(木) 01:46:59 ID:axd6DJL8
実家から戻ってきたぜよ。
>>154
バカかお前はｗ
>>172
これパトカーから顔出してるの写真の事じゃないん？
それ以外のがあったのなら知らんかった。
要するにバスのタイヤ痕の横に運転手が立っる写真があれば捏造談義は確定すると思うがね。
もちろん、証拠もなしに合成とか角度とかイチャモンつける気はさらさら無いわな。
あとウゼェからコイツ相手にすんなよｗ＞読んでね君
>>123
バスが被疑者で国道を塞いでたのは間違い無い。
ただし裁判で勝つには制限速度の白バイが止まれずに事故死した理由が必要なんだよ。
速度超過高速訓練があり、それが明るみに出れば裁判で負けるかも知れない。
白バイを特進させて補償金取って県警が正義とするには「悪」が必要でしょ。
そう言う意味で警察に不備があったとすれば偽装、捏造の理由はあるんだよ。
もちろん認定通りの事故だったかも知れない、それなら運転手が「悪」でシャンシャンだ。
だが警察に不備がありバスに責任を負わせた可能性も否定できない。
その根拠の一つが警察は正義では無いって事実と、仮に警察に不備があったとしても
運転手に罪を負わせるような事を行う組織だって事。
>>154
バカかお前はｗ
>>172
これパトカーから顔出してるの写真の事じゃないん？
それ以外のがあったのなら知らんかった。
要するにバスのタイヤ痕の横に運転手が立っる写真があれば捏造談義は確定すると思うがね。
もちろん、証拠もなしに合成とか角度とかイチャモンつける気はさらさら無いわな。
あとウゼェからコイツ相手にすんなよｗ＞読んでね君
>>123
バスが被疑者で国道を塞いでたのは間違い無い。
ただし裁判で勝つには制限速度の白バイが止まれずに事故死した理由が必要なんだよ。
速度超過高速訓練があり、それが明るみに出れば裁判で負けるかも知れない。
白バイを特進させて補償金取って県警が正義とするには「悪」が必要でしょ。
そう言う意味で警察に不備があったとすれば偽装、捏造の理由はあるんだよ。
もちろん認定通りの事故だったかも知れない、それなら運転手が「悪」でシャンシャンだ。
だが警察に不備がありバスに責任を負わせた可能性も否定できない。
その根拠の一つが警察は正義では無いって事実と、仮に警察に不備があったとしても
運転手に罪を負わせるような事を行う組織だって事。
192 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 02:48:59 ID:y+RYurI7
193 ：ケチャップ：2011/01/06(木) 05:04:50 ID:axd6DJL8
君と話す気はないが、迷惑なのは君の方だと思うよ。
あと論理的と言う言葉を一度辞書で調べる事をお勧めする。
あと論理的と言う言葉を一度辞書で調べる事をお勧めする。
194 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 07:21:34 ID:y+RYurI7
>>193
ケチャップ君、
君と話す気がないのは、こっちのほうな。君が突然、根拠も全く言わずに私を保冷所やはっぴゃくと一緒にしたから、私はわざわざ親切で君に教育的指導のレスをしてあげたまで。
迷惑なのは君のほうな。
論理的という言葉を辞書で調べるのも君のほう。君は前スレから私のレスに反論さえできずに、逃げるレスをするのみ。
論破されて反論さえできずに捨てセリフを残してごまかして逃げるのは、逃げ方も論理的じゃないよ。(笑)
ケチャップ君、
君と話す気がないのは、こっちのほうな。君が突然、根拠も全く言わずに私を保冷所やはっぴゃくと一緒にしたから、私はわざわざ親切で君に教育的指導のレスをしてあげたまで。
迷惑なのは君のほうな。
論理的という言葉を辞書で調べるのも君のほう。君は前スレから私のレスに反論さえできずに、逃げるレスをするのみ。
論破されて反論さえできずに捨てセリフを残してごまかして逃げるのは、逃げ方も論理的じゃないよ。(笑)
195 ：はっぴゃく：2011/01/06(木) 07:38:53 ID:S9xP8u+f
>>191
＞ケチャップ
セドッリクの中からの指差しが何故ダメなんだ？
仮にバスのタイヤ痕の横に運転手が立っる写真があったとしてもバス派は写真捏造だと言い張るだけ。
俺としては警察が片岡氏にタイヤ痕の指差しをさせた事実があったのかどうかが一番重要だと思うのだがね。
＞裁判で勝つには制限速度の白バイが止まれずに事故死した理由が必要なんだよ。
↑
何故制限速度の白バイがバスを避け切れず衝突したのかは、当の白バイ隊員が死亡してしまったので真の理由は分かるはずがない。
理由が分からなければバス側を裁判で処罰（勝つ？）出来ないのであれば、死亡交通事故は生き残った方がすべて正しいと言うことになってしまうぞ。
＞速度超過高速訓練があり、それが明るみに出れば裁判で負けるかも知れない。
↑
仮に訓練が実際にあったとしても、事故形態や過失の有無には影響しないだろう。
裁判に負けるかも知れないので隠蔽・偽造は意味がないと思うぞ。
先にも書いたが、それこそ訓練中の事故でしたで終わりだろう。
＞ケチャップ
セドッリクの中からの指差しが何故ダメなんだ？
仮にバスのタイヤ痕の横に運転手が立っる写真があったとしてもバス派は写真捏造だと言い張るだけ。
俺としては警察が片岡氏にタイヤ痕の指差しをさせた事実があったのかどうかが一番重要だと思うのだがね。
＞裁判で勝つには制限速度の白バイが止まれずに事故死した理由が必要なんだよ。
↑
何故制限速度の白バイがバスを避け切れず衝突したのかは、当の白バイ隊員が死亡してしまったので真の理由は分かるはずがない。
理由が分からなければバス側を裁判で処罰（勝つ？）出来ないのであれば、死亡交通事故は生き残った方がすべて正しいと言うことになってしまうぞ。
＞速度超過高速訓練があり、それが明るみに出れば裁判で負けるかも知れない。
↑
仮に訓練が実際にあったとしても、事故形態や過失の有無には影響しないだろう。
裁判に負けるかも知れないので隠蔽・偽造は意味がないと思うぞ。
先にも書いたが、それこそ訓練中の事故でしたで終わりだろう。
196 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 08:01:47 ID:y+RYurI7
>>172
保冷所さん、>>115のリンク先で説明した通りに指差し写真が撮られて、指差し写真はそういう経緯で撮られた上にさらに合成疑惑もあるということな。
しかも刑事訴訟で検察側はこの指差し写真を片岡さんが衝突地点を指差ししてる写真と説明してスリップ痕を指差した写真とは全く言ってないんだよ。
検察側は他のスリップ痕の写真はスリップ痕の長さが約２メートルなのがバレない半分の１メートルしか分からないのを裁判所に提出したが、
この指差し写真には２メートルのスリップ痕が写ってしまっているから、
検察側はスリップ痕の指差し写真とは言えずに、衝突地点の指差し写真としか言えなかった。(笑)
裁判官
指差し写真に写ってる路面の２メートルの黒っぽいものはなんですか？
検察
それは写真を現像したときのシミじゃないですか？
(爆笑)
保冷所さん、>>115のリンク先で説明した通りに指差し写真が撮られて、指差し写真はそういう経緯で撮られた上にさらに合成疑惑もあるということな。
しかも刑事訴訟で検察側はこの指差し写真を片岡さんが衝突地点を指差ししてる写真と説明してスリップ痕を指差した写真とは全く言ってないんだよ。
検察側は他のスリップ痕の写真はスリップ痕の長さが約２メートルなのがバレない半分の１メートルしか分からないのを裁判所に提出したが、
この指差し写真には２メートルのスリップ痕が写ってしまっているから、
検察側はスリップ痕の指差し写真とは言えずに、衝突地点の指差し写真としか言えなかった。(笑)
裁判官
指差し写真に写ってる路面の２メートルの黒っぽいものはなんですか？
検察
それは写真を現像したときのシミじゃないですか？
(爆笑)
あけおめ。
ID:y+RYurI7をあぼーんします（ ﾟωﾟ ）
ID:y+RYurI7をあぼーんします（ ﾟωﾟ ）
198 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 09:23:19 ID:ZA1nyBNR
あけましておめでとう
199 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 09:42:49 ID:y+RYurI7
>>191
＞要するにバスのタイヤ痕の横に運転手が立っる写真があれば捏造談義は確定すると思うがね。
ケチャップ君、http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-295.htmlに掲載されてる二枚目の写真を見なさい。これで捏造談義は確定だな。
よかったな、ケチャップ君。
＞要するにバスのタイヤ痕の横に運転手が立っる写真があれば捏造談義は確定すると思うがね。
ケチャップ君、http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-295.htmlに掲載されてる二枚目の写真を見なさい。これで捏造談義は確定だな。
よかったな、ケチャップ君。
２ｍのスリップ痕は証拠は複数あるよ
ニュースの映像にすら写ってる
警察派は証拠から疑惑にランクダウンさせて曖昧に茶を濁したいのだろうがそうはいかない
ニュースの映像にすら写ってる
警察派は証拠から疑惑にランクダウンさせて曖昧に茶を濁したいのだろうがそうはいかない
>>186
＞速度超過の車にとってはトレーラーは交通妨害な。
（事例）
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/road/081208.html
法規を守って走行している車両に対しては、交通妨害ではない。
ゆえに、右折は正当な行為であるから、無罪になった。
一審
検：トレーラーが優先道路の進行を妨害したことが事故の原因
弁：369m先に自動車を確認し、安全に右折できると判断して右折を開始した
裁：60km/h制限の道路であっても、20km/h位オーバーして走行する車両があることを予見して右折をすべき
（相手が80km/hだと、安全に右折できない）
二審
弁：軽四から360m先にトレーラーのサイドマーカーやウインカーがはっきり見えた（一審で明らかになった）
300m以上前方に、右折しようとする車両がある時は、速度を落として走行しなければならない
300m以上先に、自動車の存在を認めた場合は、それを認めた側が、危険を回避する運転をしなければならない
弁護側は、一審の裁判所の判断に対して、
軽四から反射板が見えたのだから、300m以上先でトレーラーが右折しているのが確認でき、
その場合、速度を落として走行しなければならないと主張したわけだな。
（反射板が汚れていたら、このような主張はできない）
つまり、弁護側の主張によれば、300ｍ以上の距離があるなら、
右折に際して20km/h位オーバーして走行する車両があることを予見する必要はないから、
安全に右折できると判断して右折を開始したトレーラー側に過失はないことになる。
＞速度超過の車にとってはトレーラーは交通妨害な。
（事例）
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/road/081208.html
法規を守って走行している車両に対しては、交通妨害ではない。
ゆえに、右折は正当な行為であるから、無罪になった。
一審
検：トレーラーが優先道路の進行を妨害したことが事故の原因
弁：369m先に自動車を確認し、安全に右折できると判断して右折を開始した
裁：60km/h制限の道路であっても、20km/h位オーバーして走行する車両があることを予見して右折をすべき
（相手が80km/hだと、安全に右折できない）
二審
弁：軽四から360m先にトレーラーのサイドマーカーやウインカーがはっきり見えた（一審で明らかになった）
300m以上前方に、右折しようとする車両がある時は、速度を落として走行しなければならない
300m以上先に、自動車の存在を認めた場合は、それを認めた側が、危険を回避する運転をしなければならない
弁護側は、一審の裁判所の判断に対して、
軽四から反射板が見えたのだから、300m以上先でトレーラーが右折しているのが確認でき、
その場合、速度を落として走行しなければならないと主張したわけだな。
（反射板が汚れていたら、このような主張はできない）
つまり、弁護側の主張によれば、300ｍ以上の距離があるなら、
右折に際して20km/h位オーバーして走行する車両があることを予見する必要はないから、
安全に右折できると判断して右折を開始したトレーラー側に過失はないことになる。
>>186-187
＞・・普通、右折待ちって道路のど真ん中じゃね？（←俺）
あー悪い悪い、引用があるから、路外からの横断右折の話だと分かると思ってた。
おまえがモノ分り悪いキャラだってことを忘れてたよｗ
＞でも俺がＡ車の斜め右上の車運転してたら入れてあげるけどね。
おまえの理屈では、譲ってくれる車があれば、交通妨害や危険行為は正当化されるわけだ？ｗ
＞・・普通、右折待ちって道路のど真ん中じゃね？（←俺）
あー悪い悪い、引用があるから、路外からの横断右折の話だと分かると思ってた。
おまえがモノ分り悪いキャラだってことを忘れてたよｗ
＞でも俺がＡ車の斜め右上の車運転してたら入れてあげるけどね。
おまえの理屈では、譲ってくれる車があれば、交通妨害や危険行為は正当化されるわけだ？ｗ
>>189
＞すごい情熱だと思うよ、その考察がズレたものだったとしても。
＞それだけに自分が欲しい結論にそぐわない理論は意地でも認めたくないんだろうね。
バス派に言ってやれ。
つーかね、ヒラメ裁判官や極悪検察官は、俺なんかよりもっともっともっともっともっと手強いんだぜ。
甘えたことぬかすなよｗ
>>196
相手を笑えば裁判で勝てるのか？
相手を馬鹿にすれば裁判に勝てるのか？
弁護側と支援者がすべきは「爆笑」ではなく「反証」、つまり「証拠」を突きつけることだろ。
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
つーかさ、弁護側は裁判で負けているんだよ。
ボコボコにされたんだよ。
それを、相手を馬鹿にして笑うことで誤魔化しているだけ（あるいは、精神の安定を保っているのか？）
おまえ（ら）は、馬鹿にしている相手に手も足も出ないド三流以下のやられキャラみたいなもんで、
取り巻きがこんなんじゃ、たとえ、片岡氏が主張していることが真実であっても、
再審無罪など、未来永劫有り得ないね。
＞すごい情熱だと思うよ、その考察がズレたものだったとしても。
＞それだけに自分が欲しい結論にそぐわない理論は意地でも認めたくないんだろうね。
バス派に言ってやれ。
つーかね、ヒラメ裁判官や極悪検察官は、俺なんかよりもっともっともっともっともっと手強いんだぜ。
甘えたことぬかすなよｗ
>>196
相手を笑えば裁判で勝てるのか？
相手を馬鹿にすれば裁判に勝てるのか？
弁護側と支援者がすべきは「爆笑」ではなく「反証」、つまり「証拠」を突きつけることだろ。
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
つーかさ、弁護側は裁判で負けているんだよ。
ボコボコにされたんだよ。
それを、相手を馬鹿にして笑うことで誤魔化しているだけ（あるいは、精神の安定を保っているのか？）
おまえ（ら）は、馬鹿にしている相手に手も足も出ないド三流以下のやられキャラみたいなもんで、
取り巻きがこんなんじゃ、たとえ、片岡氏が主張していることが真実であっても、
再審無罪など、未来永劫有り得ないね。
>>191
＞要するにバスのタイヤ痕の横に運転手が立っる写真があれば捏造談義は確定すると思うがね。
そういう写真を撮らなかった警察の捜査に不備がある、という主張ならわかる。
しかし、それが「捏造を疑う根拠」だとするなら、それは警察不信がデフォルトだからだろ。
総合的に判断するとか言ったよな？
支援者の主張する事実については、冷静に考えてみたか？
そこに、警察に向けるのと同じぐらい、懐疑的な視点はあるか？
反権力運動に熱を上げている連中の中には、権力側以上に信用できないものもいるぞ。
>>199のリンク先は面白いから見てみろよ。
バス派の思考傾向がよく分かると思うぜｗ
＞要するにバスのタイヤ痕の横に運転手が立っる写真があれば捏造談義は確定すると思うがね。
そういう写真を撮らなかった警察の捜査に不備がある、という主張ならわかる。
しかし、それが「捏造を疑う根拠」だとするなら、それは警察不信がデフォルトだからだろ。
総合的に判断するとか言ったよな？
支援者の主張する事実については、冷静に考えてみたか？
そこに、警察に向けるのと同じぐらい、懐疑的な視点はあるか？
反権力運動に熱を上げている連中の中には、権力側以上に信用できないものもいるぞ。
>>199のリンク先は面白いから見てみろよ。
バス派の思考傾向がよく分かると思うぜｗ
本人いわく、答えてあげてるらしいが、
答えさせられてるのがわかっているのだろうか？
答えさせられてるのがわかっているのだろうか？
>>203
＞バス派に言ってやれ。
本人に言い返せないと他人を引き合いに出して勝ち誇るのはどうかと思うぞ
＞つーかね、ヒラメ裁判官や極悪検察官は、俺なんかよりもっともっともっともっともっと手強いんだぜ。
＞甘えたことぬかすなよｗ
検察が手ごわいのは権力があるからであって、オツムはお前なんかよりもっともっともっともっともっとカタワだろ
理屈で勝てなきゃ権力を後ろ盾にするお前のコメントが「甘え」だよ
そんなオチしか用意できないのなら議論なんかやめろ
迷惑だ
＞バス派に言ってやれ。
本人に言い返せないと他人を引き合いに出して勝ち誇るのはどうかと思うぞ
＞つーかね、ヒラメ裁判官や極悪検察官は、俺なんかよりもっともっともっともっともっと手強いんだぜ。
＞甘えたことぬかすなよｗ
検察が手ごわいのは権力があるからであって、オツムはお前なんかよりもっともっともっともっともっとカタワだろ
理屈で勝てなきゃ権力を後ろ盾にするお前のコメントが「甘え」だよ
そんなオチしか用意できないのなら議論なんかやめろ
迷惑だ
>>206
おまえはID:V+UutkhZ「本人」か？ｗ
理屈で勝てないのは、どっちかな？
支援者の主張は「完成度が高い」のか？
「とことん考え抜いてる」のか？
指紋捏造疑惑の顛末を見れば、とてもそうとは思えないよな。
要するに、自分達を棚に上げて、相手の批判しても仕方ないだろ、ということだ。
夜の校舎窓ガラス壊してまわっても、世の中は変わらんのだよｗ
おまえはID:V+UutkhZ「本人」か？ｗ
理屈で勝てないのは、どっちかな？
支援者の主張は「完成度が高い」のか？
「とことん考え抜いてる」のか？
指紋捏造疑惑の顛末を見れば、とてもそうとは思えないよな。
要するに、自分達を棚に上げて、相手の批判しても仕方ないだろ、ということだ。
夜の校舎窓ガラス壊してまわっても、世の中は変わらんのだよｗ
>>200
検察の主張によれば、バスが白バイを引きずったのは3mだから、
横滑り論の理屈からすれば、タイヤ痕が2mであっても矛盾はない。
2mのタイヤ痕と横滑り論で、片岡氏は裁判で勝てたかもしれないのにな。
（>>171参照）
検察の主張によれば、バスが白バイを引きずったのは3mだから、
横滑り論の理屈からすれば、タイヤ痕が2mであっても矛盾はない。
2mのタイヤ痕と横滑り論で、片岡氏は裁判で勝てたかもしれないのにな。
（>>171参照）
>>206
差別用語を使用している時点で論外。
差別用語を使用している時点で論外。
210 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 12:46:57 ID:y+RYurI7
保冷所さんは>>188をよく読んでください。何回言えば分かるの？
211 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 13:13:48 ID:y+RYurI7
保冷所さんは、
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/634と
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/636を
よく読んでください。
何回言えば分かるの？
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/634と
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/636を
よく読んでください。
何回言えば分かるの？
212 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 13:49:40 ID:sXWLMGON
>>210-211
何回読んでも同じことだ。
要するに、おまえが言っているのは、
路外から国道を右折横断するときは、見通しのよいところでは、
相手からよく見えるように、むしろ車線を塞いで右折待ちするのが安全で、
特に、大型車両は目立つから、避けない方が全面的に悪いってんだろ？
（>>177>>179参照）
でな、そんな「非常識な意見」は議論する価値もないんだよ。
（>>167参照）
何回読んでも同じことだ。
要するに、おまえが言っているのは、
路外から国道を右折横断するときは、見通しのよいところでは、
相手からよく見えるように、むしろ車線を塞いで右折待ちするのが安全で、
特に、大型車両は目立つから、避けない方が全面的に悪いってんだろ？
（>>177>>179参照）
でな、そんな「非常識な意見」は議論する価値もないんだよ。
（>>167参照）
証明責任の話も、弁護側は「捏造タイヤ痕」であることについて、裁判で「反証」していないんだよ。
「捏造」の証拠を法廷に提出していからな。
（>>180-183参照）
それとも↓の説明が間違っているのかな？ｗ
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
「捏造」の証拠を法廷に提出していからな。
（>>180-183参照）
それとも↓の説明が間違っているのかな？ｗ
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
×「捏造」の証拠を法廷に提出していからな。
○「捏造」の証拠を法廷に提出していないからな。
○「捏造」の証拠を法廷に提出していないからな。
ケチャップ氏が言ったように、「他の車両のスリップ痕」とか「何の痕跡だか分からない」とかなら、
バスがタイヤ痕を付けることができないという証拠があれば（証明ができれば）、「反証」になるから、
検察側がバスがタイヤ痕を付けたということを、証明しなければならなくなっていた。
ところが、、「捏造スリップ痕」だと主張したので、「捏造」の証拠を法廷に提出できずに、「反証」に失敗した。
これでは、勝てる裁判も勝てない。
そもそも、証拠がない＝反証できない事実を、裁判で主張するのがおかしいのであって、
もし、これが弁護士主導のもので行われたのであるならば、弁護過誤と言っていい事案だ。
そんなクソ弁護を、さも当然であるというID:y+RYurI7のような支援者。
裁判で負けたのはヒラメ裁判官のせいだと言ってはばからないID:y+RYurI7のような支援者。
失敗を他人のせいにして、他人を笑い馬鹿にするID:y+RYurI7のような支援者。
片岡氏は不幸だな。
取り巻きの質が、いくらなんでも悪すぎる。
ハッキリ言って、足を引っ張っている。
というか、そんのしか残らなかったってことなんだろうがね。
（>>6 URL参照）
しかしまぁ、お猿の大将のブログが止まったから、これから少しはいい方に流れるかもなｗ
バスがタイヤ痕を付けることができないという証拠があれば（証明ができれば）、「反証」になるから、
検察側がバスがタイヤ痕を付けたということを、証明しなければならなくなっていた。
ところが、、「捏造スリップ痕」だと主張したので、「捏造」の証拠を法廷に提出できずに、「反証」に失敗した。
これでは、勝てる裁判も勝てない。
そもそも、証拠がない＝反証できない事実を、裁判で主張するのがおかしいのであって、
もし、これが弁護士主導のもので行われたのであるならば、弁護過誤と言っていい事案だ。
そんなクソ弁護を、さも当然であるというID:y+RYurI7のような支援者。
裁判で負けたのはヒラメ裁判官のせいだと言ってはばからないID:y+RYurI7のような支援者。
失敗を他人のせいにして、他人を笑い馬鹿にするID:y+RYurI7のような支援者。
片岡氏は不幸だな。
取り巻きの質が、いくらなんでも悪すぎる。
ハッキリ言って、足を引っ張っている。
というか、そんのしか残らなかったってことなんだろうがね。
（>>6 URL参照）
しかしまぁ、お猿の大将のブログが止まったから、これから少しはいい方に流れるかもなｗ
217 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 14:28:35 ID:y+RYurI7
>>208
保冷所さん、
バスは最終停止位置で停止してるところに白バイに衝突されたんだから、バス側はその真実のみを主張し続けるべきなのは当然。
横滑りしただの２メートルスリップしただの虚偽を主張したらたちまち潰されるよ。
保冷所さんは、馬鹿なの？
保冷所さん、
バスは最終停止位置で停止してるところに白バイに衝突されたんだから、バス側はその真実のみを主張し続けるべきなのは当然。
横滑りしただの２メートルスリップしただの虚偽を主張したらたちまち潰されるよ。
保冷所さんは、馬鹿なの？
218 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 14:31:45 ID:y+RYurI7
>>217
＞バス側はその真実のみを主張し続けるべきなのは当然。
その「当然」のことをせず、「タイヤ痕は捏造」だと、
余計なことを言って自爆したのは、ほかならぬ弁護側だろ。
人を馬鹿にする前に、おまえ自信、もっと頭を使えよ。
使ってその程度なら、手遅れかもしらんがな。
（>>180-183参照）
2mのタイヤ痕だが、複数のマスコミ報道等でも確認できるのであるなら、
科捜研の算定書が1mで計算しているのだから、その正確性が疑問となり、
裁判官の心証を真偽不明にできる可能性はある。
「反証」として使えるだろ。
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
>>218
だからさ、何回読んでも、
つーか、読めば読むほど、弁護側は非常識でアホだと確信する罠。
＞バス側はその真実のみを主張し続けるべきなのは当然。
その「当然」のことをせず、「タイヤ痕は捏造」だと、
余計なことを言って自爆したのは、ほかならぬ弁護側だろ。
人を馬鹿にする前に、おまえ自信、もっと頭を使えよ。
使ってその程度なら、手遅れかもしらんがな。
（>>180-183参照）
2mのタイヤ痕だが、複数のマスコミ報道等でも確認できるのであるなら、
科捜研の算定書が1mで計算しているのだから、その正確性が疑問となり、
裁判官の心証を真偽不明にできる可能性はある。
「反証」として使えるだろ。
前スレ>826 ID:NcKJM4Mg
＞本証というのは証明責任のあることを証明するために提出する証拠のことで裁判官の心証を間違いないと確信させる必要がある。
＞これに対して、反証というのは証明責任のないことを証明するために提出する証拠のことで、裁判官の心証を真偽不明にすれば足りる。
>>218
だからさ、何回読んでも、
つーか、読めば読むほど、弁護側は非常識でアホだと確信する罠。
220 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 14:43:19 ID:y+RYurI7
保冷所さんは、http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/671とそこに貼ったリンクもクリックして よく読んでください。
何回言えば分かるの？
何回言えば分かるの？
＞ID:y+RYurI7
あのなぁ、俺は、おまえの自論を踏まえた上で、ハッキリ言えば、非常識で無知でアホだと評価しているワケね。
そこで、おまえが、何百万回よく読めと、繰り返し自論を披露したところで、その評価が覆るわけがなかろう。
俺の、おまえ（の自論）に対する評価を覆そうと思っているなら、同じ話を繰返しても無意味なんだよ。
こちも、同じ話を繰返すだけのことなんだよ。
評価なんざ知らん、ただ自分の考えを述べれば満足だというなら、いちいち俺宛にレスすんじゃねーよ。
俺が馬鹿を晒して恥をかいているから、親切に忠告してくれているというなら、うっとしいから止めてくれ。
つーか、警察工作員認定されている俺が馬鹿を晒しているのなら、バス派からすりゃ好都合だろうが。
黙って、恥を晒し続けさせろよｗ
あのなぁ、俺は、おまえの自論を踏まえた上で、ハッキリ言えば、非常識で無知でアホだと評価しているワケね。
そこで、おまえが、何百万回よく読めと、繰り返し自論を披露したところで、その評価が覆るわけがなかろう。
俺の、おまえ（の自論）に対する評価を覆そうと思っているなら、同じ話を繰返しても無意味なんだよ。
こちも、同じ話を繰返すだけのことなんだよ。
評価なんざ知らん、ただ自分の考えを述べれば満足だというなら、いちいち俺宛にレスすんじゃねーよ。
俺が馬鹿を晒して恥をかいているから、親切に忠告してくれているというなら、うっとしいから止めてくれ。
つーか、警察工作員認定されている俺が馬鹿を晒しているのなら、バス派からすりゃ好都合だろうが。
黙って、恥を晒し続けさせろよｗ
むろん、俺の評価が、おまえの自論を間違って解釈した結果であるという可能性はある。
あるいは、俺が非常識で無知でアホだから、理解できないという可能性もある。
しかしな、こような場合は、いくら同じ話をよく読めと繰返しても、相手は理解はできないよな。
もともと、その話を理解する能力がないわけだからさｗ
つまり、相手に合わせて、相手が理解できるように説明する必要があるわけよ。
それで、初めて話が噛み合う。
ところが、おまえは、相手を無視して、「よく読め」と繰返すだけ。
自論を披露することで満足して、それを議論だとか論破だとか言っているだけ。
そんなのは、サルのオナニーみたいなもんだぜｗ
あるいは、俺が非常識で無知でアホだから、理解できないという可能性もある。
しかしな、こような場合は、いくら同じ話をよく読めと繰返しても、相手は理解はできないよな。
もともと、その話を理解する能力がないわけだからさｗ
つまり、相手に合わせて、相手が理解できるように説明する必要があるわけよ。
それで、初めて話が噛み合う。
ところが、おまえは、相手を無視して、「よく読め」と繰返すだけ。
自論を披露することで満足して、それを議論だとか論破だとか言っているだけ。
そんなのは、サルのオナニーみたいなもんだぜｗ
223 ：はっぴゃく：2011/01/06(木) 15:30:49 ID:S9xP8u+f
>>222
親分が逃亡して、とち狂っているんだろうｗ
親分が逃亡して、とち狂っているんだろうｗ
224 ：ケチャップ：2011/01/06(木) 15:44:31 ID:axd6DJL8
>>194
オウム返ししかできんのかｗ
君を保冷所やはっぴゃくと一緒にした事は一度も無いよ。
彼らと比較して君とは議論以前に話す価値も無いと言っているんだ。
>>199
ああ、なんだ指差し写真があったのかｗ
なら捏造談義は確定だな。うん、良かった良かった。
写真に疑義があるなら例によって証拠を持ってきてくれたまえよ。
>>195
訓練中に止まってるバスに速度超過で爆死しました、じゃ幹部の処分もあるだろうし
運転手に事故因果がり、有罪でなければならなかったんだ。
生き残った方の意見が通るからこそそれを覆す証拠が欲しかったんだろ。
大阪特捜で「村木さんまで何としても持って行く」って発言と同じ。
>>204
支援者といってもいっぱいいるけど頓珍漢な主張(たとえば読んでね君ｗ)や
小猿なんかの多くの主張には当然同意できないよ。
まぁ必死なのは分かるけど>>199のは難癖に近いねえ。
「それでも疑惑は消えないのでネガ提出を求めていく」ってとどめておけばいいのに。
圧倒的不利を理由にイチャモンを武器にするのは良くない。
ただ証拠入手の一方法として世論喚起するためにイチャモン含めて騒ぐ手法自体は
権力弱者である運転手サイドが取ったとしても非難はできないかもね。
オウム返ししかできんのかｗ
君を保冷所やはっぴゃくと一緒にした事は一度も無いよ。
彼らと比較して君とは議論以前に話す価値も無いと言っているんだ。
>>199
ああ、なんだ指差し写真があったのかｗ
なら捏造談義は確定だな。うん、良かった良かった。
写真に疑義があるなら例によって証拠を持ってきてくれたまえよ。
>>195
訓練中に止まってるバスに速度超過で爆死しました、じゃ幹部の処分もあるだろうし
運転手に事故因果がり、有罪でなければならなかったんだ。
生き残った方の意見が通るからこそそれを覆す証拠が欲しかったんだろ。
大阪特捜で「村木さんまで何としても持って行く」って発言と同じ。
>>204
支援者といってもいっぱいいるけど頓珍漢な主張(たとえば読んでね君ｗ)や
小猿なんかの多くの主張には当然同意できないよ。
まぁ必死なのは分かるけど>>199のは難癖に近いねえ。
「それでも疑惑は消えないのでネガ提出を求めていく」ってとどめておけばいいのに。
圧倒的不利を理由にイチャモンを武器にするのは良くない。
ただ証拠入手の一方法として世論喚起するためにイチャモン含めて騒ぐ手法自体は
権力弱者である運転手サイドが取ったとしても非難はできないかもね。
225 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 16:23:17 ID:sXWLMGON
ID:y+RYurI7みたいな思考回路の人間が、県警や検察、裁判官、弁護士にいたから片岡さんが有罪になったと思う。
226 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 17:44:55 ID:7beanM0u
今日の支援者は元気がなかった
ここに書き込んでもなにも起こらない。
再審無罪→高知県警の関係者断罪の流れは変わらない。
再審無罪→高知県警の関係者断罪の流れは変わらない。
228 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 18:50:02 ID:y+RYurI7
229 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 18:54:48 ID:y+RYurI7
230 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 19:01:28 ID:y+RYurI7
>>221
＞つーか、警察工作員認定されている俺が馬鹿を晒しているのなら、バス派からすりゃ好都合だろうが。
＞黙って、恥を晒し続けさせろよｗ
>>222
＞あるいは、俺が非常識で無知でアホだから、理解できないという可能性もある。
この２レスで俺は保冷所を見直した。
自分がどう見られてるのか意外と解ってるのね。
自分を客観視できるのは偉いよ。
この点ではよく読めくんの負けだと思う。
＞つーか、警察工作員認定されている俺が馬鹿を晒しているのなら、バス派からすりゃ好都合だろうが。
＞黙って、恥を晒し続けさせろよｗ
>>222
＞あるいは、俺が非常識で無知でアホだから、理解できないという可能性もある。
この２レスで俺は保冷所を見直した。
自分がどう見られてるのか意外と解ってるのね。
自分を客観視できるのは偉いよ。
この点ではよく読めくんの負けだと思う。
232 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 22:28:26 ID:ZEeSbTMt
>>201
>軽四から反射板（ではなくて車幅・尾灯な）が見えたのだから・・・確認でき、
>その場合、速度を落として走行しなければならないと主張した
↓
「トレーラーは速度超過の自動車も想定のうえ、３００ｍ以上先からトレーラーを
確認できるよう、車幅・尾灯を点灯した。
軽四から車幅・尾灯が見えたのだから、300m以上先でトレーラーが右折している
のが確認でき、その場合、速度を落として走行しなければならないと主張した」
になるな。
そうすると、
>つまり、弁護側の主張によれば、300ｍ以上の距離があるなら・・・
>・・・予見する必要はないから、
これが間違い、というか創作だな。正しくは、
「つまり、弁護側の主張によれば、右折に際して速度超過して走行する車両が
あることを予見し、対応を行っているのでトレーラー側に過失はないことになる。」
>軽四から反射板（ではなくて車幅・尾灯な）が見えたのだから・・・確認でき、
>その場合、速度を落として走行しなければならないと主張した
↓
「トレーラーは速度超過の自動車も想定のうえ、３００ｍ以上先からトレーラーを
確認できるよう、車幅・尾灯を点灯した。
軽四から車幅・尾灯が見えたのだから、300m以上先でトレーラーが右折している
のが確認でき、その場合、速度を落として走行しなければならないと主張した」
になるな。
そうすると、
>つまり、弁護側の主張によれば、300ｍ以上の距離があるなら・・・
>・・・予見する必要はないから、
これが間違い、というか創作だな。正しくは、
「つまり、弁護側の主張によれば、右折に際して速度超過して走行する車両が
あることを予見し、対応を行っているのでトレーラー側に過失はないことになる。」
233 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 22:45:00 ID:ZEeSbTMt
>>202
俺：前スレ968（路外からの横断右折の話は含まれていない）
↓
保冷所：それらのケースでは、右折待ちの車は、道路のど真ん中で停車していたのか？
↓
俺：・・普通、右折待ちって道路のど真ん中じゃね？
↓
保冷所：路外からの横断右折の話だと分かると思ってた。
・・いつの間にやら保冷所は前スレ968の話をしていたことを忘れてしまったようだな。
で、話を元に戻すと、前スレ968のケースはどれも道路のど真ん中で停車してたようだよ。
つか、聞かなくてもわかると思うが。
俺：前スレ968（路外からの横断右折の話は含まれていない）
↓
保冷所：それらのケースでは、右折待ちの車は、道路のど真ん中で停車していたのか？
↓
俺：・・普通、右折待ちって道路のど真ん中じゃね？
↓
保冷所：路外からの横断右折の話だと分かると思ってた。
・・いつの間にやら保冷所は前スレ968の話をしていたことを忘れてしまったようだな。
で、話を元に戻すと、前スレ968のケースはどれも道路のど真ん中で停車してたようだよ。
つか、聞かなくてもわかると思うが。
>>202 ↓もよろしく。
>俺は、「一時停止」「徐行」「急制動」 「異常な進路変更」などしなくても、
>トラックを避けて走行することはできると思うのだが、おまえはできないと思うのか？（保冷所）
５０ｍでさえできるのだから、白バイはもっと簡単にできた、ということかなあ？
>俺は、「一時停止」「徐行」「急制動」 「異常な進路変更」などしなくても、
>トラックを避けて走行することはできると思うのだが、おまえはできないと思うのか？（保冷所）
５０ｍでさえできるのだから、白バイはもっと簡単にできた、ということかなあ？
235 ：朝まで名無しさん：2011/01/06(木) 22:57:15 ID:ZEeSbTMt
>>202 忘れてた
>おまえの理屈では、譲ってくれる車があれば、交通妨害や危険行為は正当化されるわけだ？ｗ
そもそもそんな話をしていないよ。保冷所の性格判断というだけ。
それにしてもだが、保冷所理論だと、譲ってくれる車があって、白バイ到着前に右折完了してたら、
（いや、完了してなくてもいいのか）交通妨害とやらにはならないから無罪、じゃねーの？
>おまえの理屈では、譲ってくれる車があれば、交通妨害や危険行為は正当化されるわけだ？ｗ
そもそもそんな話をしていないよ。保冷所の性格判断というだけ。
それにしてもだが、保冷所理論だと、譲ってくれる車があって、白バイ到着前に右折完了してたら、
（いや、完了してなくてもいいのか）交通妨害とやらにはならないから無罪、じゃねーの？
236 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/06(木) 22:59:01 ID:E3+5OldW
頭が悪い上にしわい。
頭が悪いからしわいとも言える。
年始早々、こんな馬鹿の相手は誰もしたくないだろう。
頭が悪いからしわいとも言える。
年始早々、こんな馬鹿の相手は誰もしたくないだろう。
237 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/07(金) 00:33:11 ID:dBQRw/Kx
日本に学んだシンガポール
http://www.youtube.com/watch?v=z1Eywcz9Vbs
高知県人も、次に、じゃあどうするかを考えねば。
いつまでも、バカ相手に、年月を費やしている場合ではない。
http://www.youtube.com/watch?v=z1Eywcz9Vbs
高知県人も、次に、じゃあどうするかを考えねば。
いつまでも、バカ相手に、年月を費やしている場合ではない。
238 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 06:32:54 ID:pNjd+FF2
殺された白バイ隊員の写真が
交機の事務所の神棚に一輪挿しと
一緒に飾られてるよ。
交機の事務所の神棚に一輪挿しと
一緒に飾られてるよ。
240 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 10:21:11 ID:3qfaE9Dp
警察官は人間でないみたいな投稿まで出てきたな。
ほんとに２チャンネルは特殊な人種の溜まり場だね。
ほんとに２チャンネルは特殊な人種の溜まり場だね。
>>231
＞自分を客観視できるのは偉いよ。
まーね、俺は法律の専門家でも、交通事故調査の専門家でもないからさ、
自分の考えが絶対に正しいと信じて疑わないほど厚顔無恥ではないよｗ
>>228-229
おまえも、少しは自分を客観視してみたらどうかな？ｗ
＞自分を客観視できるのは偉いよ。
まーね、俺は法律の専門家でも、交通事故調査の専門家でもないからさ、
自分の考えが絶対に正しいと信じて疑わないほど厚顔無恥ではないよｗ
>>228-229
おまえも、少しは自分を客観視してみたらどうかな？ｗ
>>232
＞「つまり、弁護側の主張によれば、右折に際して速度超過して走行する車両が
＞あることを予見し、対応を行っているのでトレーラー側に過失はないことになる。」
早稲田大学教授・西原春夫
（略）
道路交通の場合には、事実上予見可能であるという場合は非常に多いのですね、そもそも、
他の道路使用者が不適切な行動に出るというのはしょっちゅう経験しているわけですから、
そういう行動は常に予見可能だと言えば言えないでもない。ところが、その場合に、
法律上の予見可能性を認めると、どうしても注意義務違反ということが問題になってきて
過失を認めざるを得ない。そうすると、およそ道路利用者は常に他人が不適切な行動に
出ることを前提として自分の行動を律しなければならないことになるので、まさに自動車の
自動車たるゆえん、つまり高速度交通機関としての特色が没却されてしまうことになる。
そこで、事実上予見可能性ないし予見があった場合でも法律上予見可能性が発生しないか、
あるいは注意義務違反がないとされていい場合があるのではないか。その限度が
「信頼の原則」の適用の限界ではないか、そういうふうに思います。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
↑これは、裏を返せば、相手側に「適切な行動を期待している」ということになるよな。
その前提が>>201の事例で言えば、相手側が300m以上離れていても確認できるというとこ。
発見が遅れたら」「適切な行動」が取れなくなるかもしらんだろ。
＞「つまり、弁護側の主張によれば、右折に際して速度超過して走行する車両が
＞あることを予見し、対応を行っているのでトレーラー側に過失はないことになる。」
早稲田大学教授・西原春夫
（略）
道路交通の場合には、事実上予見可能であるという場合は非常に多いのですね、そもそも、
他の道路使用者が不適切な行動に出るというのはしょっちゅう経験しているわけですから、
そういう行動は常に予見可能だと言えば言えないでもない。ところが、その場合に、
法律上の予見可能性を認めると、どうしても注意義務違反ということが問題になってきて
過失を認めざるを得ない。そうすると、およそ道路利用者は常に他人が不適切な行動に
出ることを前提として自分の行動を律しなければならないことになるので、まさに自動車の
自動車たるゆえん、つまり高速度交通機関としての特色が没却されてしまうことになる。
そこで、事実上予見可能性ないし予見があった場合でも法律上予見可能性が発生しないか、
あるいは注意義務違反がないとされていい場合があるのではないか。その限度が
「信頼の原則」の適用の限界ではないか、そういうふうに思います。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
↑これは、裏を返せば、相手側に「適切な行動を期待している」ということになるよな。
その前提が>>201の事例で言えば、相手側が300m以上離れていても確認できるというとこ。
発見が遅れたら」「適切な行動」が取れなくなるかもしらんだろ。
>>233
＞俺：前スレ968（路外からの横断右折の話は含まれていない）
そうだったのか？
そりゃすまんね、俺の勘違いだ。
けどな、その場合でも、車線のド真ん中には止めないだろ。
極力後続車両の邪魔をしないように、センターラインに寄せて右折待ちするよな。
>>234
＞５０ｍでさえできるのだから、白バイはもっと簡単にできた、ということかなあ？
かもな、量刑では有利に働く事情だと思うぞ。
>>235
＞それにしてもだが、保冷所理論だと、譲ってくれる車があって、白バイ到着前に右折完了してたら、
＞（いや、完了してなくてもいいのか）交通妨害とやらにはならないから無罪、じゃねーの？
相手が合図している等、確実に譲ってもらえるというような事情があったのなら、
無罪ということもあると思うぞ。
もちろん、交通法規に従っている他の車両に対して、交通妨害になっていないという前提な。
つーかさ、おまえは相手が譲ることを前提に運転しているのか？
それって、すげー俺様思考だと思うのだが、おまえはそういう性格なのか？ｗ
＞俺：前スレ968（路外からの横断右折の話は含まれていない）
そうだったのか？
そりゃすまんね、俺の勘違いだ。
けどな、その場合でも、車線のド真ん中には止めないだろ。
極力後続車両の邪魔をしないように、センターラインに寄せて右折待ちするよな。
>>234
＞５０ｍでさえできるのだから、白バイはもっと簡単にできた、ということかなあ？
かもな、量刑では有利に働く事情だと思うぞ。
>>235
＞それにしてもだが、保冷所理論だと、譲ってくれる車があって、白バイ到着前に右折完了してたら、
＞（いや、完了してなくてもいいのか）交通妨害とやらにはならないから無罪、じゃねーの？
相手が合図している等、確実に譲ってもらえるというような事情があったのなら、
無罪ということもあると思うぞ。
もちろん、交通法規に従っている他の車両に対して、交通妨害になっていないという前提な。
つーかさ、おまえは相手が譲ることを前提に運転しているのか？
それって、すげー俺様思考だと思うのだが、おまえはそういう性格なのか？ｗ
>>223
大将が逃亡する前から、すでにとち狂っていたと思うぞｗ
>>224
＞ただ証拠入手の一方法として世論喚起するためにイチャモン含めて騒ぐ手法自体は
＞権力弱者である運転手サイドが取ったとしても非難はできないかもね。
そんな姑息な手法で喚起される世論など、役には立たんよ。
今の現状（惨状）を見れば分かるだろ。
>>225
よく読んで君に限らず、支援者は「推定有罪」で糾弾しているよね。
大将が逃亡する前から、すでにとち狂っていたと思うぞｗ
>>224
＞ただ証拠入手の一方法として世論喚起するためにイチャモン含めて騒ぐ手法自体は
＞権力弱者である運転手サイドが取ったとしても非難はできないかもね。
そんな姑息な手法で喚起される世論など、役には立たんよ。
今の現状（惨状）を見れば分かるだろ。
>>225
よく読んで君に限らず、支援者は「推定有罪」で糾弾しているよね。
245 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 16:03:41 ID:oaDRUiXx
保冷所ケチャップには>>229-230。
246 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 16:48:52 ID:mGvVh+13
247 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 16:59:56 ID:oaDRUiXx
あの｢ハの字型オタマジャクシ痕｣は物理的に車両のスリップ痕で有り得るか？
↓↓↓↓↓
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/815-816
↓↓↓↓↓
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/815-816
248 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 20:04:46 ID:3qfaE9Dp
支援者は（刑事訴訟法第435条に定められているように）
「証拠となった証言・証拠書類などが、虚偽であったり偽造・変造されたものであったことが証明されたとき。」
なので、再審請求をしたのではなかったのですか？
「証拠となった証言・証拠書類などが、虚偽であったり偽造・変造されたものであったことが証明されたとき。」
なので、再審請求をしたのではなかったのですか？
249 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 22:58:54 ID:1+aMWXqc
>>242
>その前提が>>201の事例で言えば、相手側が・・・確認できるというとこ。
そのまた前提が、相手側が速度超過である可能性もある、とトレーラー運転手が予見した
ということ。というか予見したとみなされるということ。
>>243
>センターラインに寄せて
で何？車線のど真ん中じゃなければ道路のど真ん中でも交通妨害じゃないのか？
>かもな、量刑では有利に働く事情だと思うぞ。
違う。俺も君も、多分大概の人がそう思っている。というか常識的だ。常識外れの行動（昼間に
１００ｍ離れた止まっているバスにぶつかること）を予見することは、法的には求められていない
だろう、ということ。つまり過失で有罪にすることは困難だということ。
>おまえはそういう性格なのか？
割り込むのは苦手。譲るのは結構している。保冷所は譲らないだろう？
>その前提が>>201の事例で言えば、相手側が・・・確認できるというとこ。
そのまた前提が、相手側が速度超過である可能性もある、とトレーラー運転手が予見した
ということ。というか予見したとみなされるということ。
>>243
>センターラインに寄せて
で何？車線のど真ん中じゃなければ道路のど真ん中でも交通妨害じゃないのか？
>かもな、量刑では有利に働く事情だと思うぞ。
違う。俺も君も、多分大概の人がそう思っている。というか常識的だ。常識外れの行動（昼間に
１００ｍ離れた止まっているバスにぶつかること）を予見することは、法的には求められていない
だろう、ということ。つまり過失で有罪にすることは困難だということ。
>おまえはそういう性格なのか？
割り込むのは苦手。譲るのは結構している。保冷所は譲らないだろう？
250 ：ケチャップ：2011/01/07(金) 23:06:41 ID:ojhGKGTo
>>244
まぁ捏造が無かったら支援する会も存在したか分からんし
KSBやスパモニだっけ？もこれほど取り上げなかったんじゃ無いかね。
問題はソレがきっかけではなく主論になってる事だと思うんだが。
一応、警察にも運転手にも推定無罪はできるだけ摘要しようと努力はしてるんだが。
俺は支援者には分類されなかったんだっけか？ｗ
いずれにしても明確が証拠が無い状態では警察不信が前提としても
どっちつかずの立場にならざるを得ないよ。これを責められてもなぁ・・・
>>248
証明はできてないけど証拠能力は疑うに足る、と言う事で再審に踏み切ったんじゃないの？
足利事件のような理詰めの鑑定とかは持って無いけど袴田事件程度の理不尽さで請求してると思う。
まぁ捏造が無かったら支援する会も存在したか分からんし
KSBやスパモニだっけ？もこれほど取り上げなかったんじゃ無いかね。
問題はソレがきっかけではなく主論になってる事だと思うんだが。
一応、警察にも運転手にも推定無罪はできるだけ摘要しようと努力はしてるんだが。
俺は支援者には分類されなかったんだっけか？ｗ
いずれにしても明確が証拠が無い状態では警察不信が前提としても
どっちつかずの立場にならざるを得ないよ。これを責められてもなぁ・・・
>>248
証明はできてないけど証拠能力は疑うに足る、と言う事で再審に踏み切ったんじゃないの？
足利事件のような理詰めの鑑定とかは持って無いけど袴田事件程度の理不尽さで請求してると思う。
251 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/07(金) 23:17:55 ID:fNPtLUDz
>>249
>１００ｍ離れた止まっているバスにぶつかること）を
>予見することは、法的には求められていない だろう、
根拠はなんだ？視界が100m、横断に要する秒数が８秒前後。
予見出来なきゃ頭がどうかしているが？
>１００ｍ離れた止まっているバスにぶつかること）を
>予見することは、法的には求められていない だろう、
根拠はなんだ？視界が100m、横断に要する秒数が８秒前後。
予見出来なきゃ頭がどうかしているが？
252 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 23:18:04 ID:oaDRUiXx
>>248
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、ここは質問スレッドではないと君には過去スレから何回も教えてあげてるんだが、何回言えば君は分かるんだ？
君はhttp://www.ron.gr.jp/law/law/keiji_s4.htmをよく読みなさい。
刑事訴訟で証拠として採用された証言や証拠書類が虚偽や偽造変造であることが確定判決により証明されたとき、
つまりたとえば虚偽の証言をした者が偽証罪で有罪判決を言い渡されてその判決が控訴上告によっても変更されずに確定すれば、再審理由になるということだ。
高知白バイ事件においては、虚偽の証言や偽造変造された証拠書類で有罪判決を受けた者はまだいないから、その理由による再審事由は今のところは無い。
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、このスレッドは質問スレッドではないから、君が君の未熟な質問内容を投稿したければ、君は高知白バイ事件質問スレッドを別に立てて、そちらでやりなさい。
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、ここは質問スレッドではないと君には過去スレから何回も教えてあげてるんだが、何回言えば君は分かるんだ？
君はhttp://www.ron.gr.jp/law/law/keiji_s4.htmをよく読みなさい。
刑事訴訟で証拠として採用された証言や証拠書類が虚偽や偽造変造であることが確定判決により証明されたとき、
つまりたとえば虚偽の証言をした者が偽証罪で有罪判決を言い渡されてその判決が控訴上告によっても変更されずに確定すれば、再審理由になるということだ。
高知白バイ事件においては、虚偽の証言や偽造変造された証拠書類で有罪判決を受けた者はまだいないから、その理由による再審事由は今のところは無い。
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、このスレッドは質問スレッドではないから、君が君の未熟な質問内容を投稿したければ、君は高知白バイ事件質問スレッドを別に立てて、そちらでやりなさい。
253 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/07(金) 23:24:06 ID:fNPtLUDz
発進後、２秒で発見しても停止せねばならないだろう。
現実には停止が禁止されているが、止まるのが通常であり、
バックすることさへある。何故なら、優先すべきは、
事故を回避することであるからだ。
安全確認の為停止し、結果無事なら良いが、
事故を起こしたでは、本末転倒なのである。
現実には停止が禁止されているが、止まるのが通常であり、
バックすることさへある。何故なら、優先すべきは、
事故を回避することであるからだ。
安全確認の為停止し、結果無事なら良いが、
事故を起こしたでは、本末転倒なのである。
254 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/07(金) 23:41:41 ID:fNPtLUDz
バスは、自らの行為の結果、生み出す危険に
無頓着であったと言わざるを得ない。
「発進後、右方を見ていませんでした。
安全確認のため停止しました。」
話にならん主張である。
無頓着であったと言わざるを得ない。
「発進後、右方を見ていませんでした。
安全確認のため停止しました。」
話にならん主張である。
255 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/07(金) 23:46:08 ID:fNPtLUDz
車道に路外から進入する際の一時停止は、
途中停車することなく、安全に、かつ、速やかに
横断等を完了することが出来るかどうかを
確認する為に義務付けているのである。
途中停車することなく、安全に、かつ、速やかに
横断等を完了することが出来るかどうかを
確認する為に義務付けているのである。
256 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 23:50:45 ID:oaDRUiXx
ケチャップと保冷所は>>247に貼ったURLをクリックして よく読んでください。
ちなみに弁護側は刑事訴訟控訴審で、あの【ハ】の字型オタマジャクシ痕は車両のスリップ痕では有り得ないという詳細な鑑定書を提出して十分に反証しております。
バスのタイヤ痕ではないだけではなくて、車両のタイヤ痕ではないのですから、他の車両が付けたタイヤ痕でもありませんので、弁護側が警察による捏造の可能性を指摘したのも当然であります。
弁護側が捏造の可能性を指摘すれば、検察側はスリップ痕が本物でバスのタイヤ痕であることの本証をますますしなければならなくなるのであって、
弁護側が捏造を証明できなければ検察側は本証しなくてよくなるということは全くないのです。
検察側は本証が全くできてなかったのにヒラメ裁判官によって有罪となったのです。
さて、ケチャップと保冷所は、刑事訴訟における証明責任や本証や反証について勉強してから投稿してください。
ちなみに弁護側は刑事訴訟控訴審で、あの【ハ】の字型オタマジャクシ痕は車両のスリップ痕では有り得ないという詳細な鑑定書を提出して十分に反証しております。
バスのタイヤ痕ではないだけではなくて、車両のタイヤ痕ではないのですから、他の車両が付けたタイヤ痕でもありませんので、弁護側が警察による捏造の可能性を指摘したのも当然であります。
弁護側が捏造の可能性を指摘すれば、検察側はスリップ痕が本物でバスのタイヤ痕であることの本証をますますしなければならなくなるのであって、
弁護側が捏造を証明できなければ検察側は本証しなくてよくなるということは全くないのです。
検察側は本証が全くできてなかったのにヒラメ裁判官によって有罪となったのです。
さて、ケチャップと保冷所は、刑事訴訟における証明責任や本証や反証について勉強してから投稿してください。
よく読め君は反感買い易いキャラだが言ってることはマトモ。
コテ連中は知ったかが多い。
コテ連中は知ったかが多い。
258 ：朝まで名無しさん：2011/01/07(金) 23:57:46 ID:3qfaE9Dp
>>252
>つまりたとえば虚偽の証言をした者が偽証罪で有罪判決を言い渡されてその判決が控訴上告によっても変更されずに確定すれば、再審理由になるということだ。
⇒あなたが弁護すれば「警察が偽証したという判決が得られる」と云うことですね。
>つまりたとえば虚偽の証言をした者が偽証罪で有罪判決を言い渡されてその判決が控訴上告によっても変更されずに確定すれば、再審理由になるということだ。
⇒あなたが弁護すれば「警察が偽証したという判決が得られる」と云うことですね。
259 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 00:08:17 ID:KsOZgo52
警察・検察・裁判所を糾弾する「良く読め君」は、小沢一郎氏以上に、説明責任を果たしていないと思う。
260 ：ケチャップ：2011/01/08(土) 00:49:02 ID:0olkoLN5
>>257
マトモな意見には耳を貸すし自分より相手が正論と思ったら俺は意見を変えるよ。
まずどこいらがマトモなのか具体的に引用して説明してくれよ。
大阪特捜捏造も告発が無かったら村木さんが無罪になるのは難しかったんじゃないかね。
弁護側がFPDは捏造だと言っても証拠が無い。それほど権力側の不正を暴くのは容易じゃない。
司法が検察の証拠を鵜呑みにする現状も実際そうだから外野でわめいても仕方がないよ。
読んでね君が反証しましたハイ終わり、と言ってもその能力が弱いから採用されないんじゃないのかね。
負けをヒラメの責任にするのはいいけど、裁判で勝ちに行くのが目的なんじゃないの？
法廷闘争で>>256をよく読んでください、で勝てるならその方法を支持するよ。
マトモな意見には耳を貸すし自分より相手が正論と思ったら俺は意見を変えるよ。
まずどこいらがマトモなのか具体的に引用して説明してくれよ。
大阪特捜捏造も告発が無かったら村木さんが無罪になるのは難しかったんじゃないかね。
弁護側がFPDは捏造だと言っても証拠が無い。それほど権力側の不正を暴くのは容易じゃない。
司法が検察の証拠を鵜呑みにする現状も実際そうだから外野でわめいても仕方がないよ。
読んでね君が反証しましたハイ終わり、と言ってもその能力が弱いから採用されないんじゃないのかね。
負けをヒラメの責任にするのはいいけど、裁判で勝ちに行くのが目的なんじゃないの？
法廷闘争で>>256をよく読んでください、で勝てるならその方法を支持するよ。
>>257
よく読め君の算数の知識がどれだけ乏しいか見たことがないようだ
そいつが【ハ】の字がありえないと言っている根拠など見ても結局的外れだぞ
リンク先見ても、一つ目はブレーキ痕ではないといってるだけでスリップ痕かどうかの検証をしているわけではない
二つ目は縞模様が付いてないとは言っているが、目の細かいスタッドレスタイヤでの検証は皆無
唯一出されたことがある縞模様のソースも明らかにオフロードタイヤ等、特殊条件下での実験写真
実際にスリップ痕の写真を検索してみればわかるが、アスファルト上で様模様ができるケースなどほとんどない
で、それを突きつけると、それはタイヤに泥が付いていただの、わけのわからない言いがかりをする始末
ぶっちゃけソイツみたいな支援者がのこっている限りバス側に勝ち目がないだろうね
よく読め君の算数の知識がどれだけ乏しいか見たことがないようだ
そいつが【ハ】の字がありえないと言っている根拠など見ても結局的外れだぞ
リンク先見ても、一つ目はブレーキ痕ではないといってるだけでスリップ痕かどうかの検証をしているわけではない
二つ目は縞模様が付いてないとは言っているが、目の細かいスタッドレスタイヤでの検証は皆無
唯一出されたことがある縞模様のソースも明らかにオフロードタイヤ等、特殊条件下での実験写真
実際にスリップ痕の写真を検索してみればわかるが、アスファルト上で様模様ができるケースなどほとんどない
で、それを突きつけると、それはタイヤに泥が付いていただの、わけのわからない言いがかりをする始末
ぶっちゃけソイツみたいな支援者がのこっている限りバス側に勝ち目がないだろうね
262 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 06:36:11 ID:TbpDbE1E
よく読め君は知識のないお馬鹿さんだよ
他人の書き込みを題材にしてかまって貰っているのさ
余所では相手にされないかまって君
ここだと遊んでもらえるから常駐している
放置しても絡んでくるから直ぐ判る
軽く保冷所に嫉妬
他人の書き込みを題材にしてかまって貰っているのさ
余所では相手にされないかまって君
ここだと遊んでもらえるから常駐している
放置しても絡んでくるから直ぐ判る
軽く保冷所に嫉妬
264 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 06:45:18 ID:TbpDbE1E
>>260
ケチャップ君、
再審無罪を勝ち取るためには、バスのスリップ痕でないだけではなくて物理的に車両のスリップ痕では有り得ない捏造スリップ痕を、
他の車両が付けたスリップ痕などと言ったら簡単に潰されて墓穴を自ら掘るから、粘り強く真実を主張し続けていくしかないんだよ。
ケチャップ君、
再審無罪を勝ち取るためには、バスのスリップ痕でないだけではなくて物理的に車両のスリップ痕では有り得ない捏造スリップ痕を、
他の車両が付けたスリップ痕などと言ったら簡単に潰されて墓穴を自ら掘るから、粘り強く真実を主張し続けていくしかないんだよ。
265 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 06:49:42 ID:TbpDbE1E
266 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 07:09:20 ID:QrP99IVY
>>256さんや>>257さんの投稿は一般社会から見たらマトモな投稿なんだが。
このスレはマトモな投稿がマトモでないとされてマトモではない投稿がマトモとされる隔離スレ、一般社会のマトモな判断はマトモでないとされる正真正銘の隔離スレだね。
このスレは一般社会から隔離された隔離スレ。
このスレはマトモな投稿がマトモでないとされてマトモではない投稿がマトモとされる隔離スレ、一般社会のマトモな判断はマトモでないとされる正真正銘の隔離スレだね。
このスレは一般社会から隔離された隔離スレ。
バスが回転してもタイヤの軌跡が平行になると本気で思っていたバカの言い訳など見るかよ
スーパーキチガイ自演野郎
自分で自分のことをマトモとか言うことがすでに客観性に欠けるわ
スーパーキチガイ自演野郎
自分で自分のことをマトモとか言うことがすでに客観性に欠けるわ
268 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 07:41:51 ID:TbpDbE1E
269 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 07:44:08 ID:TbpDbE1E
ベクトルの話をすると理解力不足を誤魔化すために捨て台詞はいて逃亡するようなバカには「何回言えば分かるの？」のような台詞を使う資格はないと思われますな
みんなもそう思うよね？
ほらやっぱり思うってさ
ま、ソースにソースで対向されたらお終いだよねー
さらに対向したいなら、自分の車で泥付きタイヤで走行してみればｗ
お前が言ったとおりの跡が付いたらセップクしてやるよ
まあ無理だがな
みんなもそう思うよね？
ほらやっぱり思うってさ
ま、ソースにソースで対向されたらお終いだよねー
さらに対向したいなら、自分の車で泥付きタイヤで走行してみればｗ
お前が言ったとおりの跡が付いたらセップクしてやるよ
まあ無理だがな
今日NG登録されちゃう人は、
ごめんなさい。
ID:TbpDbE1E
ID:QrP99IVY
の貴方です。
ごめんなさい。
ID:TbpDbE1E
ID:QrP99IVY
の貴方です。
272 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 09:40:48 ID:TbpDbE1E
273 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 09:42:30 ID:TbpDbE1E
何回言えば分かるの？
風呂が沸いたよｗ
275 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 11:35:17 ID:k/VOA9sr
ドラカメ積んでりゃ こんなバカな事件は無かったな
あたしゃ 速攻で積んだわ・・
もう直ぐ春だぞ キチガイが多くなる季節だ
用意しとけよ～ぉ
あたしゃ 速攻で積んだわ・・
もう直ぐ春だぞ キチガイが多くなる季節だ
用意しとけよ～ぉ
276 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 11:47:37 ID:KsOZgo52
ドラカメ以上に客観的な証拠に基づく裁判を担保するに必要な要件を論ぜよ。
ちょいと検索してみたら３件ヒット。
弁護士懲戒処分情報データベース
ttp://shyster.symphonic-net.com/database.cgi?keys1=%90%B6%93c%9D%F4%97Y&keys2=&keys3=&keys4=&keys5=&or6=&submit=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8C%9F%8D%F5
弁護士懲戒処分情報データベース
ttp://shyster.symphonic-net.com/database.cgi?keys1=%90%B6%93c%9D%F4%97Y&keys2=&keys3=&keys4=&keys5=&or6=&submit=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8C%9F%8D%F5
>>249
＞というか予見したとみなされるということ。
まず、その「予見」の定義をハッキリさせよう。
「事実上の予見」なのか、「注意義務」の根拠となる「法律上の予見」なのか、
おまえが言っているのはどっちだ？
俺は、後者の意味で「予見」する必要がない、と言っているのだけどね。
（>>242参照）
＞で何？車線のど真ん中じゃなければ道路のど真ん中でも交通妨害じゃないのか？
むろん、交通量、道幅、車両の大きさ等の事情によっては、
センターラインに寄せていても、交通妨害になる場合はあるだろうな。
＞常識外れの行動
大型車両で、国道を3車線塞いで右折待ちする行為も非常識だろ。
お互いの非常識が事故につながった。
事故の責任は双方にある。
そして、白バイ隊員は死亡したが、バスに死傷者は出なかった。
だから、刑事責任が問題になるのはバスの方だけ。
もし、バス側に人的被害が発生していたら、白バイ側の過失致死傷が成立する。
＞割り込むのは苦手。
俺が聞いているのは、
相手が譲ってくれることを期待している（当然と思っている）かどうかなんだけどねｗ
＞というか予見したとみなされるということ。
まず、その「予見」の定義をハッキリさせよう。
「事実上の予見」なのか、「注意義務」の根拠となる「法律上の予見」なのか、
おまえが言っているのはどっちだ？
俺は、後者の意味で「予見」する必要がない、と言っているのだけどね。
（>>242参照）
＞で何？車線のど真ん中じゃなければ道路のど真ん中でも交通妨害じゃないのか？
むろん、交通量、道幅、車両の大きさ等の事情によっては、
センターラインに寄せていても、交通妨害になる場合はあるだろうな。
＞常識外れの行動
大型車両で、国道を3車線塞いで右折待ちする行為も非常識だろ。
お互いの非常識が事故につながった。
事故の責任は双方にある。
そして、白バイ隊員は死亡したが、バスに死傷者は出なかった。
だから、刑事責任が問題になるのはバスの方だけ。
もし、バス側に人的被害が発生していたら、白バイ側の過失致死傷が成立する。
＞割り込むのは苦手。
俺が聞いているのは、
相手が譲ってくれることを期待している（当然と思っている）かどうかなんだけどねｗ
>>266 ここが、おまえらの言うとおりの「隔離スレ」なら、
そこでオナニーを覚えたサルみたいに「よく読みなさい」を繰返すID:oaDRUiXxは、
どう考えてもマトモじゃないぜｗ
>>256
リンク先を見たが、冒頭だけで、石川鑑定人が使い物ならないということが分かった。
まぁ、事故鑑定人は資格がいらないからな・・・
石川鑑定人曰く、
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
タイヤが横滑りをしていたら、タイヤの軌跡は同心円にはならない。
逆に言えば、同心円ではないタイヤ痕があるなるなら、
事故鑑定人なら、衝突により前輪が横滑りを起こしたという可能性を考えてしかるべきで、
事故鑑定人がすべきことは、パッと見て「デタラメ」だと言い切ることではなく、
物理的に横滑りが起きるかどうかの検証だろ。
これじゃ、裁判に勝てるはずがないわ。
こんな鑑定人じゃ、いくら詳細な鑑定をしても、役に立つシロモノではないことは容易に想像できるが、
その「【ハ】の字型オタマジャクシ痕は車両のスリップ痕では有り得ないという詳細な鑑定書」とやらを
おまえは見たことがあるのか？
そこでオナニーを覚えたサルみたいに「よく読みなさい」を繰返すID:oaDRUiXxは、
どう考えてもマトモじゃないぜｗ
>>256
リンク先を見たが、冒頭だけで、石川鑑定人が使い物ならないということが分かった。
まぁ、事故鑑定人は資格がいらないからな・・・
石川鑑定人曰く、
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
タイヤが横滑りをしていたら、タイヤの軌跡は同心円にはならない。
逆に言えば、同心円ではないタイヤ痕があるなるなら、
事故鑑定人なら、衝突により前輪が横滑りを起こしたという可能性を考えてしかるべきで、
事故鑑定人がすべきことは、パッと見て「デタラメ」だと言い切ることではなく、
物理的に横滑りが起きるかどうかの検証だろ。
これじゃ、裁判に勝てるはずがないわ。
こんな鑑定人じゃ、いくら詳細な鑑定をしても、役に立つシロモノではないことは容易に想像できるが、
その「【ハ】の字型オタマジャクシ痕は車両のスリップ痕では有り得ないという詳細な鑑定書」とやらを
おまえは見たことがあるのか？
>>250
＞KSBやスパモニだっけ？もこれほど取り上げなかったんじゃ無いかね。
なんでもかんでも取り上げればいいというものではなかいけどな。
指紋捏造疑惑なんてどうすんだよ。
まぁ、無責任マスコミは華麗にスルーすりゃそれでいいが、
支援者のデタラメな言動は片岡氏にとってはダメージになるだろ。
お猿の大将がブログを止めたのは、片岡氏にとっては吉報だと思うね。
>>260
＞大阪特捜捏造も告発が無かったら村木さんが無罪になるのは難しかったんじゃないかね。
問題のFDは、もともとの日付が検察側の主張と矛盾しているので、
証拠として使うつもりがなかった（つか、使えない）ので、
裁判に提出されずに、本人に返されたのではなかったか？
＞KSBやスパモニだっけ？もこれほど取り上げなかったんじゃ無いかね。
なんでもかんでも取り上げればいいというものではなかいけどな。
指紋捏造疑惑なんてどうすんだよ。
まぁ、無責任マスコミは華麗にスルーすりゃそれでいいが、
支援者のデタラメな言動は片岡氏にとってはダメージになるだろ。
お猿の大将がブログを止めたのは、片岡氏にとっては吉報だと思うね。
>>260
＞大阪特捜捏造も告発が無かったら村木さんが無罪になるのは難しかったんじゃないかね。
問題のFDは、もともとの日付が検察側の主張と矛盾しているので、
証拠として使うつもりがなかった（つか、使えない）ので、
裁判に提出されずに、本人に返されたのではなかったか？
>>279 自己レス
つーか、タイヤ痕＝タイヤが滑っているわけだから、
同心円じゃないからデタラメという理屈は無理筋だよなｗ
アッカーマンの原理は、通常のコーナリングの話だし。
石川鑑定人本人が素人並みの知識しかないのか、
素人相手にそれらしいことを言って騙そうとしているのか、
どっちかは分からんが、いずれにせよ裁判では使い物はならんな。
つーか、タイヤ痕＝タイヤが滑っているわけだから、
同心円じゃないからデタラメという理屈は無理筋だよなｗ
アッカーマンの原理は、通常のコーナリングの話だし。
石川鑑定人本人が素人並みの知識しかないのか、
素人相手にそれらしいことを言って騙そうとしているのか、
どっちかは分からんが、いずれにせよ裁判では使い物はならんな。
保冷所のレスからは本当に情熱を感じるな。
弁護側関係者や支援者を見下したいという情熱、ひいては左翼的思想の持ち主を見下したいという情熱かな？
劣等感とともに実生活を送っている人間ほどネット上で優越感を得ようとするらしいけどね。
弁護側関係者や支援者を見下したいという情熱、ひいては左翼的思想の持ち主を見下したいという情熱かな？
劣等感とともに実生活を送っている人間ほどネット上で優越感を得ようとするらしいけどね。
283 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 15:47:07 ID:TbpDbE1E
284 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 15:49:47 ID:TbpDbE1E
285 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 16:03:37 ID:TbpDbE1E
>>279
保冷所さん、横滑り痕も後輪の延長線上の或る点を中心として左右の前輪痕は同心円になるんじゃね？
さて、保冷所さんは>>247>>256>>262>>264>>229>>230をよく読みなさい。
保冷所さん、横滑り痕も後輪の延長線上の或る点を中心として左右の前輪痕は同心円になるんじゃね？
さて、保冷所さんは>>247>>256>>262>>264>>229>>230をよく読みなさい。
286 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 16:23:29 ID:TbpDbE1E
>>277
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/d35b6923c60a79849d29e1ce73e57736/?ymd=200705&st=0
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/26682759.html
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/d35b6923c60a79849d29e1ce73e57736/?ymd=200705&st=0
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/26682759.html
287 ：はっぴゃく：2011/01/08(土) 17:37:30 ID:v8eof7A+
次に期待
289 ：はっぴゃく：2011/01/08(土) 17:40:02 ID:v8eof7A+
あ、ゴメン
>>286な
>>286な
290 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 17:47:47 ID:TbpDbE1E
291 ：はっぴゃく：2011/01/08(土) 17:54:41 ID:v8eof7A+
292 ：ケチャップ：2011/01/08(土) 18:42:22 ID:0olkoLN5
>>280
マスコミ報道の偏重が及ぼす悪影響との兼ね合いはあるが
社会問題に関する事なら事件がこっそり終着するより広く知れた方がいいだろう。
尖閣ビデオしかり、wikiリークスのイラクビデオしかりだ。
初動としては良かったんだけど、その後あまりに執着したのはマイナスだと思うけどね。
指紋もそうだけど疑惑をクロ認定するマスコミ報道の方が問題だわな。
バカとマスコミは使いようって事か？ｗ
＞大阪特捜
俺も詳しくは知らんのだが、日付が矛盾してたので改竄して本人に返したんじゃなかったっけ。
で、日付が改竄されてるの見て弁護士がドびっくりしたとかなんとか。
前田は「時限爆弾を仕掛けた」とか言ってて弁護士は「検察にやられた」と言ってたとか何かで見た気がする。
正しい経緯を知ってる人いたら教えて欲しいよ。
マスコミ報道の偏重が及ぼす悪影響との兼ね合いはあるが
社会問題に関する事なら事件がこっそり終着するより広く知れた方がいいだろう。
尖閣ビデオしかり、wikiリークスのイラクビデオしかりだ。
初動としては良かったんだけど、その後あまりに執着したのはマイナスだと思うけどね。
指紋もそうだけど疑惑をクロ認定するマスコミ報道の方が問題だわな。
バカとマスコミは使いようって事か？ｗ
＞大阪特捜
俺も詳しくは知らんのだが、日付が矛盾してたので改竄して本人に返したんじゃなかったっけ。
で、日付が改竄されてるの見て弁護士がドびっくりしたとかなんとか。
前田は「時限爆弾を仕掛けた」とか言ってて弁護士は「検察にやられた」と言ってたとか何かで見た気がする。
正しい経緯を知ってる人いたら教えて欲しいよ。
293 ：ケチャップ：2011/01/08(土) 18:51:33 ID:0olkoLN5
あ、思い出した。
確かこの改竄FPDを被告に返して証拠提出できないようにしたんじゃなかったっけ。
もともと6月1日になってて無罪を証明する証拠だったのに
6月8日に書き換えられてて逆に有罪を証明する証拠になっちゃったから
弁護士は無罪用の証拠として提出しなかった、のような記憶があるんだが。
もしかしたら弁護士が気が付かないで無罪証拠として提出させて
前田が「オイ、その日付は6月8日だぁぁぁ」とかワナに嵌めるシナリオだったのかも知れんねｗ
確かこの改竄FPDを被告に返して証拠提出できないようにしたんじゃなかったっけ。
もともと6月1日になってて無罪を証明する証拠だったのに
6月8日に書き換えられてて逆に有罪を証明する証拠になっちゃったから
弁護士は無罪用の証拠として提出しなかった、のような記憶があるんだが。
もしかしたら弁護士が気が付かないで無罪証拠として提出させて
前田が「オイ、その日付は6月8日だぁぁぁ」とかワナに嵌めるシナリオだったのかも知れんねｗ
294 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 22:08:54 ID:ZZtH1ylk
>>278
>俺は、後者の意味で「予見」する必要がない、と言っているのだけどね。
むろん後者の意味で必要ということだが。というか、保冷所も結局のところ「必要」じゃね？
>>242
>その前提が>>201の事例で言えば、相手側が・・・確認できるというとこ。
そのまた前提が、相手側が速度超過である可能性もある、とトレーラー運転手が予見した
ということ。というか予見したとみなされるということ。
>俺は、後者の意味で「予見」する必要がない、と言っているのだけどね。
むろん後者の意味で必要ということだが。というか、保冷所も結局のところ「必要」じゃね？
>>242
>その前提が>>201の事例で言えば、相手側が・・・確認できるというとこ。
そのまた前提が、相手側が速度超過である可能性もある、とトレーラー運転手が予見した
ということ。というか予見したとみなされるということ。
295 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 22:10:57 ID:ZZtH1ylk
>>278
>大型車両で、国道を3車線塞いで右折待ちする行為も非常識だろ。
>お互いの非常識が事故につながった。
違法駐車だって非常識。でも過失致死傷という意味では無罪。
>だから、刑事責任が問題になるのはバスの方だけ。
これは間違いじゃないかな？。俺の妻の自動車が事故、子供が怪我。相手は怪我なし。
事故の責任は５０対５０。仮に人身事故にするのなら（選択可能）俺の妻もまた責任を問われる、
とのことだった。
>相手が譲ってくれることを期待している（当然と思っている）かどうかなんだけどねｗ
いや、だからそんなヤツなら割込み得意だろう。俺は苦手ということだよ。
>大型車両で、国道を3車線塞いで右折待ちする行為も非常識だろ。
>お互いの非常識が事故につながった。
違法駐車だって非常識。でも過失致死傷という意味では無罪。
>だから、刑事責任が問題になるのはバスの方だけ。
これは間違いじゃないかな？。俺の妻の自動車が事故、子供が怪我。相手は怪我なし。
事故の責任は５０対５０。仮に人身事故にするのなら（選択可能）俺の妻もまた責任を問われる、
とのことだった。
>相手が譲ってくれることを期待している（当然と思っている）かどうかなんだけどねｗ
いや、だからそんなヤツなら割込み得意だろう。俺は苦手ということだよ。
297 ：朝まで名無しさん：2011/01/08(土) 22:45:36 ID:SXTO0nfX
298 ：ケチャップ：2011/01/08(土) 23:44:16 ID:0olkoLN5
小猿ブログも極端だけど、ステラブログも負けず劣らず極端と思うがなあｗ
疑惑が無いって事を証明するのは理論的に無理だがステラの理屈も
小猿と逆の意味で納得できるレベルじゃ無いだろ。
公平に見て警察寄りすぎだ。
しかし敵に塩を送る事はできんのかねえ。
捜査権があって証拠を全て自前で揃えられる警察なんだから
権力弱者の運転手にネガくらい出してやってもいいと思うがな。
疑惑が無いって事を証明するのは理論的に無理だがステラの理屈も
小猿と逆の意味で納得できるレベルじゃ無いだろ。
公平に見て警察寄りすぎだ。
しかし敵に塩を送る事はできんのかねえ。
捜査権があって証拠を全て自前で揃えられる警察なんだから
権力弱者の運転手にネガくらい出してやってもいいと思うがな。
ネガくらい出してやってもいいと思うとか簡単に言うなよ。
もし法廷へ提出済みの証拠写真とそのネガとの間に食い違いがあるのだとしたら死んでも出せないだろ。
足利事件の鑑定ミスとは訳が違う、高知県警の権威は地に落ちるし警察不信は全国的に加速するぜ。
逆になんらやましいことが無いのなら疑惑を払拭するために喜んで出すかもな。
足利事件では再鑑定命令まで十数年かかったわけだがこの事件はそれ以上に時間をかけても再審への扉は開かないのかもな。
「当時の鑑定技術が未熟だった」なんていう言い訳もできないしな。
司法としても警察に疑惑を持ったとしても社会的影響が大きすぎて追及するわけにはいかないだろうな。
もし法廷へ提出済みの証拠写真とそのネガとの間に食い違いがあるのだとしたら死んでも出せないだろ。
足利事件の鑑定ミスとは訳が違う、高知県警の権威は地に落ちるし警察不信は全国的に加速するぜ。
逆になんらやましいことが無いのなら疑惑を払拭するために喜んで出すかもな。
足利事件では再鑑定命令まで十数年かかったわけだがこの事件はそれ以上に時間をかけても再審への扉は開かないのかもな。
「当時の鑑定技術が未熟だった」なんていう言い訳もできないしな。
司法としても警察に疑惑を持ったとしても社会的影響が大きすぎて追及するわけにはいかないだろうな。
300 ：ケチャップ：2011/01/09(日) 02:17:45 ID:bzb6Ml4P
あはは、確かに簡単に言いすぎたな。
保冷所やステラの言い分によると理由はあれこれ言ってたが「出す必要がない」だったな。
疑惑など無いのだから自主的に証明する必要も義務も無かったんだっけか。
世間一般では疑惑がかけられて潔白を証明する証拠を持ってるのに
義務が無いので出さないというのでは疑惑は残るものだが警察は違うようだ。
仮にスリップ痕がコーラとしてもネガにはそのコーラが写ってるわけだし
運転手はバスに乗ってるだろうしパトカーから腕出してるだろうから
取り立てて攻める材料にはならんのだがね。小猿が何言うかは知らんが。
さすがに提出画像と違うネガがあるとは思えんわな。
そこまでバカな事はしないだろうって意味でｗ
保冷所やステラの言い分によると理由はあれこれ言ってたが「出す必要がない」だったな。
疑惑など無いのだから自主的に証明する必要も義務も無かったんだっけか。
世間一般では疑惑がかけられて潔白を証明する証拠を持ってるのに
義務が無いので出さないというのでは疑惑は残るものだが警察は違うようだ。
仮にスリップ痕がコーラとしてもネガにはそのコーラが写ってるわけだし
運転手はバスに乗ってるだろうしパトカーから腕出してるだろうから
取り立てて攻める材料にはならんのだがね。小猿が何言うかは知らんが。
さすがに提出画像と違うネガがあるとは思えんわな。
そこまでバカな事はしないだろうって意味でｗ
301 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 02:30:02 ID:P1PvcNl6
>>292-293
ケチャップは、よく知りもしないことを書かないで書くのならちゃんと調べてから書いたらどうだ。
検察が上村被告から押収した上村被告のﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸを前田検事が改ざんして上村被告側に返却した。
ﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸは上村被告の単独犯行を裏付ける内容だったが、村木さんに命令されて上村被告がやったというようにデッチ上げられる内容に前田検事がﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸを改竄して上村被告側に返却した。
上村被告は単独犯行より上司の村木さんに命令されてやったことにしたほうが罪が軽くなるから、前田検事は上村被告側から改竄されたﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸを刑事裁判に証拠提出してくれることを期待したのかもしれない。
しかし、前田検事がﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸを改竄する前に同僚検事が改竄される前のﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸの内容を書面に書き起こしており(前田検事はこのことを知らなかった)、それは村木さんの刑事裁判に証拠として提出された。
ケチャップは、よく知りもしないことを書かないで書くのならちゃんと調べてから書いたらどうだ。
検察が上村被告から押収した上村被告のﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸを前田検事が改ざんして上村被告側に返却した。
ﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸは上村被告の単独犯行を裏付ける内容だったが、村木さんに命令されて上村被告がやったというようにデッチ上げられる内容に前田検事がﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸを改竄して上村被告側に返却した。
上村被告は単独犯行より上司の村木さんに命令されてやったことにしたほうが罪が軽くなるから、前田検事は上村被告側から改竄されたﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸを刑事裁判に証拠提出してくれることを期待したのかもしれない。
しかし、前田検事がﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸを改竄する前に同僚検事が改竄される前のﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸの内容を書面に書き起こしており(前田検事はこのことを知らなかった)、それは村木さんの刑事裁判に証拠として提出された。
302 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 02:44:12 ID:P1PvcNl6
>>300
ケチャップ、
警察は(おそらく逮捕後に)実際に路面に捏造スリップ痕を描いているが、逮捕前にバスとバスの運転席に座ってる片岡さんとスリップ痕が同時に一枚の写真に写ってる写真のネガを出せということだ。
指差し写真については過去レスで何度も説明してあるから読んでください。
どうもケチャップは村木事件同様に高知白バイ事件も基本的なことが全く分かってないようだ。
ケチャップ、
警察は(おそらく逮捕後に)実際に路面に捏造スリップ痕を描いているが、逮捕前にバスとバスの運転席に座ってる片岡さんとスリップ痕が同時に一枚の写真に写ってる写真のネガを出せということだ。
指差し写真については過去レスで何度も説明してあるから読んでください。
どうもケチャップは村木事件同様に高知白バイ事件も基本的なことが全く分かってないようだ。
303 ：はっぴゃく：2011/01/09(日) 05:54:33 ID:2fbVyjd7
スリップ痕を描いたなんて言っている馬鹿がまだいるんだｗ
おめでたくて屁が出るな。
おめでたくて屁が出るな。
304 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 06:46:31 ID:P1PvcNl6
305 ：はっぴゃく：2011/01/09(日) 07:30:08 ID:2fbVyjd7
>>304
文字が赤く染まって見えねえよｗ
文字が赤く染まって見えねえよｗ
306 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 10:33:39 ID:cRKPTk0i
307 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 10:59:27 ID:P1PvcNl6
>>307
自分の言葉で議論しろ
自分の言葉で議論しろ
309 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 11:16:04 ID:P1PvcNl6
310 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 11:17:21 ID:P1PvcNl6
私は何回も同じことを書いてやるほど暇ではない。
311 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 11:50:04 ID:cRKPTk0i
312 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/09(日) 11:53:14 ID:hc0/Zp3B
つか、暇で暇で仕様が無いから過去スレ番号を
保存、張り付けられるのだろう。
過去スレ番号探す方が面倒だもんな。
どんだけ暇なんだということ。
保存、張り付けられるのだろう。
過去スレ番号探す方が面倒だもんな。
どんだけ暇なんだということ。
313 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/09(日) 11:54:34 ID:hc0/Zp3B
つまり、モノホンだということ。
314 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/09(日) 11:59:38 ID:hc0/Zp3B
結果、バス側は、著しく信用を失い、
支援は風前の灯火。
警察側工作員だと言われる所以だ。
おみごと。
支援は風前の灯火。
警察側工作員だと言われる所以だ。
おみごと。
315 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/09(日) 12:01:35 ID:hc0/Zp3B
“捏造は犯罪”より、その手法に於いて、
スマートなのかも知れない。
スマートなのかも知れない。
>>309
嘘をつくな
嘘をつくな
317 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/09(日) 12:10:37 ID:hc0/Zp3B
それは、支援者達の真ん中で、〇〇さんは素晴らしいと、
もろ肌脱いで刺青を晒し支持を叫んでいるかの如くである。
もろ肌脱いで刺青を晒し支持を叫んでいるかの如くである。
318 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 12:12:23 ID:P1PvcNl6
319 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/09(日) 12:14:52 ID:hc0/Zp3B
では、本スレでやっているはずだろう。
アホ。
アホ。
320 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/09(日) 12:17:06 ID:hc0/Zp3B
さすが、本スレ立て主。
いよっ！クルクルパー！！
いよっ！クルクルパー！！
321 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/09(日) 12:20:40 ID:hc0/Zp3B
正月から、狂いっぱなしでおめでとう！！
いよっ！馬鹿嫁！！
えい調子！日本一！！！
いよっ！馬鹿嫁！！
えい調子！日本一！！！
322 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 12:41:55 ID:Zmgwl8Ys
(p)http://www.youtube.com/watch?v=K6opu0szqok
落とし物の財布を横領した疑いで、大阪府東警察署の警部補から
任意聴取を受けた30代?男性がその様子を録音し、公開。
これは9月3日、大阪府東警察署の警部補(34)が行った事情聴取を
録音したもの。
録音した30代の男性会社員は、落とし物の財布を横領した疑いで、
警部補ら2人から任?意で事情聴取を受けた。男性は、無実を訴え続けた。
警部補「ほんま、おこっとんねん！！」「お前しか出社してないんじゃっ！！」「なっ!?!!」
「お前しかおらんねん！こらっ!!」「俺等刑事はしらんじゃ!!知らん知らんでアアそう?かで終わらんぞっ!!」
「お前の家も行くわ!全部!」「お前の実家も全部行くぞっ!!」
「お前、息子や娘にそんな事言うんかい!!これから!!」「お前、あのチィっちゃい子?に言うんかい!!」「ナっ!!!」
「なっ、お前御免なさいって言うたら、よっしゃ帰れで、それで終わりの話や」
「な、ウぃ・・・」「なっ、お前の家無茶苦茶にしたろ」
「何してるねんこらァお前!!!」「なめてるなんお前!!!」「お前なめるなよ、コら?ァ!!お前!!!」
「黙るな!!何か言え、お前!!」「殴るゾっ!!お前!!」
「手ぇ出さへん思たら大間違いヤゾっ!!こラっ!!」「おをッ!!」
「お前、なめっとったらアカンゾっ!!!こらッ!!お前!!」「ほヲっ!!」
「こら!お前!!!黙るなっ!!ほんだら!!」
「座れ!!こらァ!!」
被疑者「やめて下さい!!」 警部補「座れっ!!」
落とし物の財布を横領した疑いで、大阪府東警察署の警部補から
任意聴取を受けた30代?男性がその様子を録音し、公開。
これは9月3日、大阪府東警察署の警部補(34)が行った事情聴取を
録音したもの。
録音した30代の男性会社員は、落とし物の財布を横領した疑いで、
警部補ら2人から任?意で事情聴取を受けた。男性は、無実を訴え続けた。
警部補「ほんま、おこっとんねん！！」「お前しか出社してないんじゃっ！！」「なっ!?!!」
「お前しかおらんねん！こらっ!!」「俺等刑事はしらんじゃ!!知らん知らんでアアそう?かで終わらんぞっ!!」
「お前の家も行くわ!全部!」「お前の実家も全部行くぞっ!!」
「お前、息子や娘にそんな事言うんかい!!これから!!」「お前、あのチィっちゃい子?に言うんかい!!」「ナっ!!!」
「なっ、お前御免なさいって言うたら、よっしゃ帰れで、それで終わりの話や」
「な、ウぃ・・・」「なっ、お前の家無茶苦茶にしたろ」
「何してるねんこらァお前!!!」「なめてるなんお前!!!」「お前なめるなよ、コら?ァ!!お前!!!」
「黙るな!!何か言え、お前!!」「殴るゾっ!!お前!!」
「手ぇ出さへん思たら大間違いヤゾっ!!こラっ!!」「おをッ!!」
「お前、なめっとったらアカンゾっ!!!こらッ!!お前!!」「ほヲっ!!」
「こら!お前!!!黙るなっ!!ほんだら!!」
「座れ!!こらァ!!」
被疑者「やめて下さい!!」 警部補「座れっ!!」
>>318
嘘じゃないことを証明しろ
嘘じゃないことを証明しろ
324 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 13:23:49 ID:P1PvcNl6
>>324
逃げるな
逃げるな
326 ： [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 15:05:22 ID:dcNubxjZ
>>325の投稿者は基地外幼児なので、相手をするとレスを無駄に消費するので相手にせずに無視しましょう。
>>282
おまえの、俺に対する印象は分かった。
参考までに、ID:TbpDbE1Eの印象を聞かせてくれｗｗｗ
>>285
円の中心（後輪の延長線上の或る点）が動いていれば同心円は描けない。
（参考）
車の数学（２）： アッカーマン理論曲線
http://www.enjoy.ne.jp/~k-ichikawa/car_Ackerman.html
おまえの、俺に対する印象は分かった。
参考までに、ID:TbpDbE1Eの印象を聞かせてくれｗｗｗ
>>285
円の中心（後輪の延長線上の或る点）が動いていれば同心円は描けない。
（参考）
車の数学（２）： アッカーマン理論曲線
http://www.enjoy.ne.jp/~k-ichikawa/car_Ackerman.html
328 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 16:04:13 ID:76RWv7N1
バス側と警察側とが同等な捜査権によって捜査すれば、すぐ結論が出る程度の事件。
黒ちゃん（元黒岩部長）が大見得きってネガも有りますしって記者会見したのに、出したら終わりだ。
それに、なんとも言えない検察なんてなさけねぇな
黒ちゃん（元黒岩部長）が大見得きってネガも有りますしって記者会見したのに、出したら終わりだ。
それに、なんとも言えない検察なんてなさけねぇな
>>294
＞むろん後者の意味で必要ということだが。
＞というか予見したとみなされるということ。
つまり、おまえは「信頼の原則」の適用は否定するわけだな？
つか、この話、分かるよね？
↓
早稲田大学教授・西原春夫
（略）
道路交通の場合には、事実上予見可能であるという場合は非常に多いのですね、そもそも、
他の道路使用者が不適切な行動に出るというのはしょっちゅう経験しているわけですから、
そういう行動は常に予見可能だと言えば言えないでもない。ところが、その場合に、
法律上の予見可能性を認めると、どうしても注意義務違反ということが問題になってきて
過失を認めざるを得ない。そうすると、およそ道路利用者は常に他人が不適切な行動に
出ることを前提として自分の行動を律しなければならないことになるので、まさに自動車の
自動車たるゆえん、つまり高速度交通機関としての特色が没却されてしまうことになる。
そこで、事実上予見可能性ないし予見があった場合でも法律上予見可能性が発生しないか、
あるいは注意義務違反がないとされていい場合があるのではないか。その限度が
「信頼の原則」の適用の限界ではないか、そういうふうに思います。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
車の機能する反射反や尾灯を備えるというのは、自動車運行上の「適切な行為」とも言えるよな。
夜間に反射板やライトがなければ、相手から見え難くて危険だし、法律の規定もあるわけだし。
＞むろん後者の意味で必要ということだが。
＞というか予見したとみなされるということ。
つまり、おまえは「信頼の原則」の適用は否定するわけだな？
つか、この話、分かるよね？
↓
早稲田大学教授・西原春夫
（略）
道路交通の場合には、事実上予見可能であるという場合は非常に多いのですね、そもそも、
他の道路使用者が不適切な行動に出るというのはしょっちゅう経験しているわけですから、
そういう行動は常に予見可能だと言えば言えないでもない。ところが、その場合に、
法律上の予見可能性を認めると、どうしても注意義務違反ということが問題になってきて
過失を認めざるを得ない。そうすると、およそ道路利用者は常に他人が不適切な行動に
出ることを前提として自分の行動を律しなければならないことになるので、まさに自動車の
自動車たるゆえん、つまり高速度交通機関としての特色が没却されてしまうことになる。
そこで、事実上予見可能性ないし予見があった場合でも法律上予見可能性が発生しないか、
あるいは注意義務違反がないとされていい場合があるのではないか。その限度が
「信頼の原則」の適用の限界ではないか、そういうふうに思います。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
車の機能する反射反や尾灯を備えるというのは、自動車運行上の「適切な行為」とも言えるよな。
夜間に反射板やライトがなければ、相手から見え難くて危険だし、法律の規定もあるわけだし。
>>295
＞違法駐車だって非常識。でも過失致死傷という意味では無罪。
刑事責任の話をしているのだから、俺が言っている「非常識」な行為というのは、
「危険だからドライバーはなら普通はやらないだろう」という行為のことだぞ。
↓
前スレ>70
道路のど真ん中に車を止めていれば、交通の妨げになるだけでなく、事故を誘発する危険があるだろう。
ドライバーなら、そういう危険は当然承知しているはずで、それでもあえて、道路のど真ん中に車を止めた。
不可抗力でもなんでもなく、自分の都合（便宜）のために道路のど真ん中に車を止めた。
見通しのよいこところに、路肩に寄せて駐車するならば、
道路交通法には違反していても、「危険」とまでは言えないケースはあるだろ。
＞これは間違いじゃないかな？。
バイクがタンデムで、同乗者が死傷すれば、もちろん、ライダーは過失致死傷の刑事責任が問題になる。
軽症の場合は、被害者の同意を得て人身事故にしないというのは普通にあるみたいだな。
それは俺も経験がある。
＞いや、だからそんなヤツなら割込み得意だろう。
譲ってもらうのを期待する（強制的に譲らせようとする）からこそ、
割り込めるんでねーの？ｗ
＞違法駐車だって非常識。でも過失致死傷という意味では無罪。
刑事責任の話をしているのだから、俺が言っている「非常識」な行為というのは、
「危険だからドライバーはなら普通はやらないだろう」という行為のことだぞ。
↓
前スレ>70
道路のど真ん中に車を止めていれば、交通の妨げになるだけでなく、事故を誘発する危険があるだろう。
ドライバーなら、そういう危険は当然承知しているはずで、それでもあえて、道路のど真ん中に車を止めた。
不可抗力でもなんでもなく、自分の都合（便宜）のために道路のど真ん中に車を止めた。
見通しのよいこところに、路肩に寄せて駐車するならば、
道路交通法には違反していても、「危険」とまでは言えないケースはあるだろ。
＞これは間違いじゃないかな？。
バイクがタンデムで、同乗者が死傷すれば、もちろん、ライダーは過失致死傷の刑事責任が問題になる。
軽症の場合は、被害者の同意を得て人身事故にしないというのは普通にあるみたいだな。
それは俺も経験がある。
＞いや、だからそんなヤツなら割込み得意だろう。
譲ってもらうのを期待する（強制的に譲らせようとする）からこそ、
割り込めるんでねーの？ｗ
>>300
＞世間一般では疑惑がかけられて潔白を証明する証拠を持ってるのに
＞義務が無いので出さないというのでは疑惑は残るものだが警察は違うようだ。
最高裁まで行って確定している案件に対して、
司法手続きの外でいくら「疑惑」がある、と言っても、警察は対処できないということ。
おまえは、支援者の主張を「イチャモン」と言ったが、これで警察の説明責任が生じるなら、
法的に確定した案件を、「イチャモン」でいつまでも蒸し返すことができることになってしまい、
裁判制度そのものを否定するとこにもなってしまうだろ。
そもそも、証拠偽造は犯罪なんだし、無罪も主張しているんだから、
根拠さえしっかりしていれば、法的な手続きに則って追求できるし、そうしなきゃならん。
想像してみな。
警察大嫌い連中が、過去の事件を片っ端から、怪しい疑惑がある説明しろと騒ぎ出したらどうなるよ？
それに警察がいちいち答えなければならないとしたら、法治国家の体を為してしないだろ。
法治国家の警察は、そんな「イチャモン」に応える必要はないし、応えては「いけない」んだよ。
＞世間一般では疑惑がかけられて潔白を証明する証拠を持ってるのに
＞義務が無いので出さないというのでは疑惑は残るものだが警察は違うようだ。
最高裁まで行って確定している案件に対して、
司法手続きの外でいくら「疑惑」がある、と言っても、警察は対処できないということ。
おまえは、支援者の主張を「イチャモン」と言ったが、これで警察の説明責任が生じるなら、
法的に確定した案件を、「イチャモン」でいつまでも蒸し返すことができることになってしまい、
裁判制度そのものを否定するとこにもなってしまうだろ。
そもそも、証拠偽造は犯罪なんだし、無罪も主張しているんだから、
根拠さえしっかりしていれば、法的な手続きに則って追求できるし、そうしなきゃならん。
想像してみな。
警察大嫌い連中が、過去の事件を片っ端から、怪しい疑惑がある説明しろと騒ぎ出したらどうなるよ？
それに警察がいちいち答えなければならないとしたら、法治国家の体を為してしないだろ。
法治国家の警察は、そんな「イチャモン」に応える必要はないし、応えては「いけない」んだよ。
332 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 16:49:52 ID:P1PvcNl6
333 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 16:52:45 ID:P1PvcNl6
>>332
読んだよ。
おまえが「信頼の原則」について、ちゃんと理解していないことがよく分かった。
●「(信頼の原則とは)交通に関与する者が、交通規則にしたがって行動するときは、
特別の事情のない限り、他の交通関与者も規則を遵守して行動するものと信頼してよく、
もし他の交通関与者が規則を無視した行動をとったことによって事故を生じても、
規則を遵守した行為者は、それに対する責任を問われないものとするものである。」
(有斐閣刊・刑法概説総論・大塚仁著)
●「信頼の原則とは、行為者がある行為をなすにあたって、被害者あるいは第三者が
適切な行動をすると信頼するのが相当な場合には、たとえその被害者あるいは第三者の
不適切な行動によって結果が発生したとしても、それに対しては責任を負わないとする
原則である。…信頼の原則が適用されるときは、結果回避義務が否定され(る)」
(早稲田経営出版・デバイス刑法総論)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
国道を三車線も塞いで右折待ちをするのは、交通規則に従った適切な行為とは言えず、
相手に対して、適切な行動をすると信頼するのが相当な場合（立場）ではない。
道交法25条の2（横断等の禁止）
車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、
横断し、転回し、又は後退してはならない。
国道を三車線も塞いで右折待ちすることについての、一般的認識については>>167参照。
>>333
読んだよ。
おまえが馬鹿だということがよく分かった。
読んだよ。
おまえが「信頼の原則」について、ちゃんと理解していないことがよく分かった。
●「(信頼の原則とは)交通に関与する者が、交通規則にしたがって行動するときは、
特別の事情のない限り、他の交通関与者も規則を遵守して行動するものと信頼してよく、
もし他の交通関与者が規則を無視した行動をとったことによって事故を生じても、
規則を遵守した行為者は、それに対する責任を問われないものとするものである。」
(有斐閣刊・刑法概説総論・大塚仁著)
●「信頼の原則とは、行為者がある行為をなすにあたって、被害者あるいは第三者が
適切な行動をすると信頼するのが相当な場合には、たとえその被害者あるいは第三者の
不適切な行動によって結果が発生したとしても、それに対しては責任を負わないとする
原則である。…信頼の原則が適用されるときは、結果回避義務が否定され(る)」
(早稲田経営出版・デバイス刑法総論)
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
国道を三車線も塞いで右折待ちをするのは、交通規則に従った適切な行為とは言えず、
相手に対して、適切な行動をすると信頼するのが相当な場合（立場）ではない。
道交法25条の2（横断等の禁止）
車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、
横断し、転回し、又は後退してはならない。
国道を三車線も塞いで右折待ちすることについての、一般的認識については>>167参照。
>>333
読んだよ。
おまえが馬鹿だということがよく分かった。
337 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 17:20:25 ID:cRKPTk0i
警察が交通事故当事者の一方に有利になる様に現場調書を偽造すれば、
当然刑事告発されたはずだが、その裁判の判決はどうなった？
当然刑事告発されたはずだが、その裁判の判決はどうなった？
>>309
だったら、今までの投稿をベースにしてまとめを作ればいい。
元になる文章があれば簡単な作業だろ。
あとはそれを直接コピペすればいい。
エロサイトじゃあるまいしリンクだらけじゃ、
それこそ、いちいちたどって読むような暇人はいないよ。
自分の考えを、きちんと他人に伝えようと思うなら、
相手のことも考えて、それなりの手間はかけなきゃならないよ。
これは、冗談抜きのアドバイスだ。
（↑前スレからコピペ）
だったら、今までの投稿をベースにしてまとめを作ればいい。
元になる文章があれば簡単な作業だろ。
あとはそれを直接コピペすればいい。
エロサイトじゃあるまいしリンクだらけじゃ、
それこそ、いちいちたどって読むような暇人はいないよ。
自分の考えを、きちんと他人に伝えようと思うなら、
相手のことも考えて、それなりの手間はかけなきゃならないよ。
これは、冗談抜きのアドバイスだ。
（↑前スレからコピペ）
ﾁｮｲﾅではないが、ID:P1PvcNl6は弁護側が無能だと印象操作するための警察の凄腕工作員かもねぇ。
石川鑑定人が使い物にならないことを証明するサイトを、わざわざリンクしているしな。
怪しすぎるｗ
ID:P1PvcNl6には、この「疑惑」についてきちんと釈明してもらいたいねｗｗｗ
石川鑑定人が使い物にならないことを証明するサイトを、わざわざリンクしているしな。
怪しすぎるｗ
ID:P1PvcNl6には、この「疑惑」についてきちんと釈明してもらいたいねｗｗｗ
341 ：ケチャップ：2011/01/09(日) 17:58:05 ID:bzb6Ml4P
>>331
これについては保冷所とは平行線なのは分かってる。
正論としてはその通りだ。別に保冷所の言う事が間違ってるとは言ってないよ。
ただそんなに白黒はっきりつけられるものじゃないと思うんだがね。
イチャモンと言ってもピンキリだから足利事件じゃ逆転無罪になったわけだ。
去年の秋田弁護士殺人は一部始終見てたと言う妻の証言はイチャモンか？
警察が全てに答える必要は無いだろうが何も答えないから
今の警察司法不信があるんじゃないのか。
法治国家で機能が万全なら可視化議論など起きないだろう。
それが起きてる事が現行法に改善の余地がある証拠だ。
現状では「答える必要はない」には同意するが「答えてはいけない」には同意できないね。
刑法でも何でもいいけど「答えてはいけない」と書いてあるのかい？
これについては保冷所とは平行線なのは分かってる。
正論としてはその通りだ。別に保冷所の言う事が間違ってるとは言ってないよ。
ただそんなに白黒はっきりつけられるものじゃないと思うんだがね。
イチャモンと言ってもピンキリだから足利事件じゃ逆転無罪になったわけだ。
去年の秋田弁護士殺人は一部始終見てたと言う妻の証言はイチャモンか？
警察が全てに答える必要は無いだろうが何も答えないから
今の警察司法不信があるんじゃないのか。
法治国家で機能が万全なら可視化議論など起きないだろう。
それが起きてる事が現行法に改善の余地がある証拠だ。
現状では「答える必要はない」には同意するが「答えてはいけない」には同意できないね。
刑法でも何でもいいけど「答えてはいけない」と書いてあるのかい？
342 ：ケチャップ：2011/01/09(日) 18:01:33 ID:bzb6Ml4P
>>341
＞イチャモンと言ってもピンキリだから足利事件じゃ逆転無罪になったわけだ。
＞去年の秋田弁護士殺人は一部始終見てたと言う妻の証言はイチャモンか？
足利事件は、法廷で（法的手続きに則って）白黒つけたわけんだがな。
弁護側は法に訴えることができる根拠をそろえたんだよ。
証言だって、裁判では証拠として使える。
対して、バス派の話はどうだ？
専門家の鑑定もしに「素人が見ても明らかに合成写真」、だからネガを出せ、だぞ。
ヤクザの言いがかりだって、もっと論理的だぜｗ
俺が言っている「イチャモン」というのは、そういうレベルの話だ。
＞それが起きてる事が現行法に改善の余地がある証拠だ。
法律に改善の余地があるからって、「イチャモン」に応えろということにはならん。
＞刑法でも何でもいいけど「答えてはいけない」と書いてあるのかい？
書いてはいないよ。
ただ、法治国家の意義から考えると、警察が「イチャモン」に応えるのは、
司法制度を否定するに等しい行為だということ。
>>342
「よく読め」というわりには、自論や自説の裏付けや根拠となるような、
この件と無関係なリンクや引用が無いんだよな。
ま、「当たり前すぎてどこにも書かれていない」というような迷セリフを、
なんの臆面も無く吐くような香具師だからなｗ
＞イチャモンと言ってもピンキリだから足利事件じゃ逆転無罪になったわけだ。
＞去年の秋田弁護士殺人は一部始終見てたと言う妻の証言はイチャモンか？
足利事件は、法廷で（法的手続きに則って）白黒つけたわけんだがな。
弁護側は法に訴えることができる根拠をそろえたんだよ。
証言だって、裁判では証拠として使える。
対して、バス派の話はどうだ？
専門家の鑑定もしに「素人が見ても明らかに合成写真」、だからネガを出せ、だぞ。
ヤクザの言いがかりだって、もっと論理的だぜｗ
俺が言っている「イチャモン」というのは、そういうレベルの話だ。
＞それが起きてる事が現行法に改善の余地がある証拠だ。
法律に改善の余地があるからって、「イチャモン」に応えろということにはならん。
＞刑法でも何でもいいけど「答えてはいけない」と書いてあるのかい？
書いてはいないよ。
ただ、法治国家の意義から考えると、警察が「イチャモン」に応えるのは、
司法制度を否定するに等しい行為だということ。
>>342
「よく読め」というわりには、自論や自説の裏付けや根拠となるような、
この件と無関係なリンクや引用が無いんだよな。
ま、「当たり前すぎてどこにも書かれていない」というような迷セリフを、
なんの臆面も無く吐くような香具師だからなｗ
×専門家の鑑定もしに
○専門家の鑑定もなしに
○専門家の鑑定もなしに
345 ：ケチャップ：2011/01/09(日) 19:49:59 ID:bzb6Ml4P
分かった分かったｗ
明らかに合成は誰が言ったのか知らんが、俺は疑惑を断定しない主義なんで言い換えてやるよ。
最高裁で結審し服役も終わってる件で捜査上の問題も無いし
ご自身で議会だか記者会見だかの際に「ネガはある」と言われたのですから
法的に必要が無いのは重々承知の上「出してはいけない」と言う法も無いようなので
見せていただけませんか？
逆に聞きたいがなぜそこまで頑なに出せないのか。
イチャモンを恐れるのは分かるが他のオカルトイチャモンにまで付き合うことは無いだろう。
高知白バイは他の冤罪事件同様に社会問題だよ。
どこまで線引きするのか定義は必要だろうが社会的には出してもいいと思うんだがね。
世論や社会を無視していかなるイチャモンにもその内容を問わず一切答えないってのは
逆に法治国家の名を利用したファシズムに繋がるんでないかい。
なんつーか、手持ちの全部のコマ使ってやり合えばいいのに、まだ隠しダマ持ってるってのが
心情的に気に入らない。カネもチカラもヒトも持ってんだから正々堂々と勝てよと言いたいわｗ
明らかに合成は誰が言ったのか知らんが、俺は疑惑を断定しない主義なんで言い換えてやるよ。
最高裁で結審し服役も終わってる件で捜査上の問題も無いし
ご自身で議会だか記者会見だかの際に「ネガはある」と言われたのですから
法的に必要が無いのは重々承知の上「出してはいけない」と言う法も無いようなので
見せていただけませんか？
逆に聞きたいがなぜそこまで頑なに出せないのか。
イチャモンを恐れるのは分かるが他のオカルトイチャモンにまで付き合うことは無いだろう。
高知白バイは他の冤罪事件同様に社会問題だよ。
どこまで線引きするのか定義は必要だろうが社会的には出してもいいと思うんだがね。
世論や社会を無視していかなるイチャモンにもその内容を問わず一切答えないってのは
逆に法治国家の名を利用したファシズムに繋がるんでないかい。
なんつーか、手持ちの全部のコマ使ってやり合えばいいのに、まだ隠しダマ持ってるってのが
心情的に気に入らない。カネもチカラもヒトも持ってんだから正々堂々と勝てよと言いたいわｗ
346 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 20:10:17 ID:tgb3BV7e
司法どうこうより
この事件に関しては世論調査でも圧倒的過半数で冤罪と見てる人が多いよね
その結果を見ると片岡さんも多少は救われるのかなぁ
この事件に関しては世論調査でも圧倒的過半数で冤罪と見てる人が多いよね
その結果を見ると片岡さんも多少は救われるのかなぁ
347 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 20:13:55 ID:P1PvcNl6
>>335
保冷所さんは、>>332と>>333をよく読みなさい。
なお、保冷所さんは学者の論文を読んでも高知白バイ事故にトンチンカンな解釈をして的外れな当てはめ方をするから全く役に立たない。
保冷所さんにも分かるように、保冷所さんが>>335に引用した論文に私が下記で加筆するので、保冷所さんは下記をよく読みなさい。
↓↓↓↓↓
バスが道路交通法25条の2に違反したとは言えない可能性も十分ありますが、ここでは仮に違反したと仮定して話を進めます。
「(信頼の原則とは)交通に関与する者が、交通規則にしたがって行動するときは、
特別の事情のない限り、他の交通関与者も規則を遵守して行動するものと信頼してよく、
もし他の交通関与者が規則を無視した行動をとったことによって事故を生じても、
規則を遵守した行為者は、それに対する責任を問われないものとするものである。」
しかしながら、他の交通関与者(バス)が規則を無視した行動をとったことと事故発生とに因果関係がなければ、他の交通関与者(バス)は事故発生の責任を問われない。
なお、白バイは規則を全く遵守しておりません。約100メートル先の見通し良好の黄色点滅信号を無視して目をつぶってずっと前進しつづけました。
「信頼の原則とは、行為者がある行為をなすにあたって、被害者あるいは第三者が
適切な行動をすると信頼するのが相当な場合には、たとえその被害者あるいは第三者の
不適切な行動によって結果が発生したとしても、それに対しては責任を負わないとする
原則である。…信頼の原則が適用されるときは、結果回避義務が否定され(る)」
しかしながら、相手方の不適切な行動と結果発生とに因果関係がないのに事故を発生させると、それに対しては責任を負います
この場合、信頼の原則は当てはまらないので結果回避義務は否定されない。
信頼の原則がありますから道路交通法違反の車両の居ることまで予見する必要はありませんが、
白バイは約100メートル手前で見通し良好の白バイ側黄色点滅信号の交差点内で停止しているバスを発見できたのですから、予見する必要はなくて、前さえ見て走行していれば分かるということです。
保冷所さんは、>>332と>>333をよく読みなさい。
なお、保冷所さんは学者の論文を読んでも高知白バイ事故にトンチンカンな解釈をして的外れな当てはめ方をするから全く役に立たない。
保冷所さんにも分かるように、保冷所さんが>>335に引用した論文に私が下記で加筆するので、保冷所さんは下記をよく読みなさい。
↓↓↓↓↓
バスが道路交通法25条の2に違反したとは言えない可能性も十分ありますが、ここでは仮に違反したと仮定して話を進めます。
「(信頼の原則とは)交通に関与する者が、交通規則にしたがって行動するときは、
特別の事情のない限り、他の交通関与者も規則を遵守して行動するものと信頼してよく、
もし他の交通関与者が規則を無視した行動をとったことによって事故を生じても、
規則を遵守した行為者は、それに対する責任を問われないものとするものである。」
しかしながら、他の交通関与者(バス)が規則を無視した行動をとったことと事故発生とに因果関係がなければ、他の交通関与者(バス)は事故発生の責任を問われない。
なお、白バイは規則を全く遵守しておりません。約100メートル先の見通し良好の黄色点滅信号を無視して目をつぶってずっと前進しつづけました。
「信頼の原則とは、行為者がある行為をなすにあたって、被害者あるいは第三者が
適切な行動をすると信頼するのが相当な場合には、たとえその被害者あるいは第三者の
不適切な行動によって結果が発生したとしても、それに対しては責任を負わないとする
原則である。…信頼の原則が適用されるときは、結果回避義務が否定され(る)」
しかしながら、相手方の不適切な行動と結果発生とに因果関係がないのに事故を発生させると、それに対しては責任を負います
この場合、信頼の原則は当てはまらないので結果回避義務は否定されない。
信頼の原則がありますから道路交通法違反の車両の居ることまで予見する必要はありませんが、
白バイは約100メートル手前で見通し良好の白バイ側黄色点滅信号の交差点内で停止しているバスを発見できたのですから、予見する必要はなくて、前さえ見て走行していれば分かるということです。
348 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 20:17:39 ID:P1PvcNl6
349 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 20:35:20 ID:cRKPTk0i
>>347
>なお、白バイは規則を全く遵守しておりません。約100メートル先の見通し良好の黄色点滅信号を無視して目をつぶってずっと前進しつづけました。
誰の証言かを明示しろ。
それともあんたの言いがかりか。
>なお、白バイは規則を全く遵守しておりません。約100メートル先の見通し良好の黄色点滅信号を無視して目をつぶってずっと前進しつづけました。
誰の証言かを明示しろ。
それともあんたの言いがかりか。
350 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 20:38:02 ID:P1PvcNl6
元検弁護士が自分(元検弁護士)のブログのコメント欄にモトケンのハンドルネームで投稿してますが、この元検弁護士(モトケン)は正しいコメントをしてると私は思います。
↓↓↓
【http://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
No.56 モトケン さん| 2007年11月 1日 20:01
＞No.55 死刑囚 さん
＞テレビに出ていた生徒さんの一人が「ずーっと待っててそろそろ行けるかなと思った頃に白バイが、まぁ、当たって来たんです。」と話していました。
この供述が信用できるとしますと、運転手は無過失である可能性がかなり高くなります。
衝突時点においてバスが動いていたか停止していたかは、白バイから見てどの程度手前で進路前方にバスが存在することが認識可能かという点に関係する事実であり、
停止していたとした場合、さらに停止してから何秒後に衝突したかが問題になります。
その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
No.60 モトケン さん| 2007年11月 1日 21:16
＞No.58 じじい さん
思いっきり簡単に言うと
「ぶつけた」のではなく、「ぶつけられた」という関係になるからです。
なお、道路交通法違反があるからと言って、直ちに業務上過失致死傷における過失があるということにはなりません。
本件で、白バイと十分な距離を置いて交差点に進入したのであれば、道交法違反にもならない可能性があると思います。
要するに、バスが白バイが安全に停止できるだけの距離をおいて交差点に進入したのであれば、
バスの運転手が危険を作出したと言いにくくなりますし（過失の問題）、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなります（因果関係の問題）。】
↓↓↓
【http://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
No.56 モトケン さん| 2007年11月 1日 20:01
＞No.55 死刑囚 さん
＞テレビに出ていた生徒さんの一人が「ずーっと待っててそろそろ行けるかなと思った頃に白バイが、まぁ、当たって来たんです。」と話していました。
この供述が信用できるとしますと、運転手は無過失である可能性がかなり高くなります。
衝突時点においてバスが動いていたか停止していたかは、白バイから見てどの程度手前で進路前方にバスが存在することが認識可能かという点に関係する事実であり、
停止していたとした場合、さらに停止してから何秒後に衝突したかが問題になります。
その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
No.60 モトケン さん| 2007年11月 1日 21:16
＞No.58 じじい さん
思いっきり簡単に言うと
「ぶつけた」のではなく、「ぶつけられた」という関係になるからです。
なお、道路交通法違反があるからと言って、直ちに業務上過失致死傷における過失があるということにはなりません。
本件で、白バイと十分な距離を置いて交差点に進入したのであれば、道交法違反にもならない可能性があると思います。
要するに、バスが白バイが安全に停止できるだけの距離をおいて交差点に進入したのであれば、
バスの運転手が危険を作出したと言いにくくなりますし（過失の問題）、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなります（因果関係の問題）。】
351 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 21:10:55 ID:P1PvcNl6
>>349
白バイ側黄色点滅信号の交差点内で右折待機で停止してるバスを白バイは約100メートル手前で発見できたのに衝突したのですから、
白バイが前を見ないで走行したか違法な高速を出してたかのどちらかですね。
白バイ側黄色点滅信号の交差点内で右折待機で停止してるバスを白バイは約100メートル手前で発見できたのに衝突したのですから、
白バイが前を見ないで走行したか違法な高速を出してたかのどちらかですね。
352 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 21:36:32 ID:L1nvO/qu
>>３５１
白バイの速度が速くても前方を凝視していても、バスが右方を
見ていなかった事実を認めればいいだけ。
白バイの速度が速くても前方を凝視していても、バスが右方を
見ていなかった事実を認めればいいだけ。
353 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 21:39:15 ID:cRKPTk0i
354 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 21:45:02 ID:L1nvO/qu
355 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 22:32:32 ID:tC5kRAW7
>>329
>つまり、おまえは「信頼の原則」の適用は否定するわけだな？
なんで「つまり」なのかわからんが、
速度超過の自動車も予見して尾灯をつけるところまでは義務、
義務を果たしてからは「信頼の原則」じゃねーの？
>>330
>事故を誘発する
簡単に避けられるんじゃなかったのか？なんで事故を誘発するんだ？
また、松戸市の違法駐車（違法駐車はその話題しかしてないが）は
人が死んでるが、「危険」とまでは言えないケースかね？
>つまり、おまえは「信頼の原則」の適用は否定するわけだな？
なんで「つまり」なのかわからんが、
速度超過の自動車も予見して尾灯をつけるところまでは義務、
義務を果たしてからは「信頼の原則」じゃねーの？
>>330
>事故を誘発する
簡単に避けられるんじゃなかったのか？なんで事故を誘発するんだ？
また、松戸市の違法駐車（違法駐車はその話題しかしてないが）は
人が死んでるが、「危険」とまでは言えないケースかね？
356 ：横レスですが足利事件について：2011/01/09(日) 22:40:32 ID:tC5kRAW7
>>343
http://allatanys.jp/B001/UGC020006020090508COK00288.html
・弁護側のDNA鑑定については、門前払い。
・高裁が再鑑定を命じた理由は分からない。マスコミの影響も大きかったのではないか。
http://allatanys.jp/B001/UGC020006020090508COK00288.html
・弁護側のDNA鑑定については、門前払い。
・高裁が再鑑定を命じた理由は分からない。マスコミの影響も大きかったのではないか。
357 ：朝まで名無しさん：2011/01/09(日) 23:53:57 ID:76RWv7N1
358 ：ケチャップ：2011/01/09(日) 23:57:20 ID:bzb6Ml4P
>>356
横レスありがとうｗ
非常に参考になるリンクだった。
どうも保冷所はこの件になると極論に走るきらいがあるなあ。
別に現行犯のひったくりが俺を捕まえたのは警官がマボロシを見ていたからだ
とかの無茶なイチャモンまで対応しろとは言ってない。
高知白バイは十分に社会性のある事件だと思うんだがね。
wikiの冤罪に載ってるような事件は、恐らく全犯罪の0.01%にも満たないだろうが
これらは考慮すべきイチャモンとして扱うべきだと思う。
特に「無い事の証明」や「無い証拠の提出」を求めてるんじゃない。
「存在する証拠の提出」を求めてるだけなんだがな。
横レスありがとうｗ
非常に参考になるリンクだった。
どうも保冷所はこの件になると極論に走るきらいがあるなあ。
別に現行犯のひったくりが俺を捕まえたのは警官がマボロシを見ていたからだ
とかの無茶なイチャモンまで対応しろとは言ってない。
高知白バイは十分に社会性のある事件だと思うんだがね。
wikiの冤罪に載ってるような事件は、恐らく全犯罪の0.01%にも満たないだろうが
これらは考慮すべきイチャモンとして扱うべきだと思う。
特に「無い事の証明」や「無い証拠の提出」を求めてるんじゃない。
「存在する証拠の提出」を求めてるだけなんだがな。
359 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 00:06:44 ID:z7lGAXcP
「私は泣いています～JUN」2007
http://www.youtube.com/watch?v=rfwmEAlGhXA&NR=1
深夜食堂第9話「鯵の開き」、ベテラン風女優こそ
りりぃ なのである。
更に、第5話「バターライス」の 流し は、あがた森魚その人なのである。
赤色エレジー あがた森魚 (2009年11月22日収録ライブ動画
http://www.youtube.com/watch?v=NCLcoZQewO8
http://www.youtube.com/watch?v=rfwmEAlGhXA&NR=1
深夜食堂第9話「鯵の開き」、ベテラン風女優こそ
りりぃ なのである。
更に、第5話「バターライス」の 流し は、あがた森魚その人なのである。
赤色エレジー あがた森魚 (2009年11月22日収録ライブ動画
http://www.youtube.com/watch?v=NCLcoZQewO8
360 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 00:11:32 ID:z7lGAXcP
http://Youtube動画まとめ「深夜食堂」
youtubetvdoramadouga.blog111.fc2.com/?q=%BF%BC%CC%EB%BF%A9%C6%B2
youtubetvdoramadouga.blog111.fc2.com/?q=%BF%BC%CC%EB%BF%A9%C6%B2
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg10510.avi.html
ハの字型スリップ痕の形成シミュレーションをつくったぞ
よく読め君は見なくていいよ
どうせイチャモンつけるだけだし
ハの字型スリップ痕の形成シミュレーションをつくったぞ
よく読め君は見なくていいよ
どうせイチャモンつけるだけだし
>>358
保冷所は、答えられるものならどんな細かい現象だろうと解き明かして答えようとするし、逆に答えられないと「決着したもの」をいいことに逃げる
それだけのこと
司法を切り離して真相だけを解き明かしたいだけなのだが、真相に触れられると大体パターンが決まってくる
脈絡もなく司法のルールだけを偉そうに語って終わり
全く関係ない別の支援者の醜態を咎めておわり
この２パターン
問い詰めたところで答えない
これは答えたら負けることを本人も自覚しているというのが一般的な見解
有利になる証拠なら出せばいいだけ
重要な証拠を隠す
勝てるカードを隠すなんてことは、司法どうこう言う前に普通はしない
にもかかわらず隠すのは、そのカードをだしたら自身が負けるから
単純な消去法
これ以外で、保冷所が「個人的に」回答を避ける理由があるなら是非聞きたいものだが、そんなものはないだろうね
保冷所は、答えられるものならどんな細かい現象だろうと解き明かして答えようとするし、逆に答えられないと「決着したもの」をいいことに逃げる
それだけのこと
司法を切り離して真相だけを解き明かしたいだけなのだが、真相に触れられると大体パターンが決まってくる
脈絡もなく司法のルールだけを偉そうに語って終わり
全く関係ない別の支援者の醜態を咎めておわり
この２パターン
問い詰めたところで答えない
これは答えたら負けることを本人も自覚しているというのが一般的な見解
有利になる証拠なら出せばいいだけ
重要な証拠を隠す
勝てるカードを隠すなんてことは、司法どうこう言う前に普通はしない
にもかかわらず隠すのは、そのカードをだしたら自身が負けるから
単純な消去法
これ以外で、保冷所が「個人的に」回答を避ける理由があるなら是非聞きたいものだが、そんなものはないだろうね
363 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 08:10:28 ID:oA30+Z2q
>>361
君が>>361に貼ったURLは携帯(docomo)からは見れないから私には全く見れなくて何を言ってるんだか私には全く分からんが、おそらく君は的外れなことを言ってると思うので、君も>>332>>333をよく読んでくれ。
君が>>361に貼ったURLは携帯(docomo)からは見れないから私には全く見れなくて何を言ってるんだか私には全く分からんが、おそらく君は的外れなことを言ってると思うので、君も>>332>>333をよく読んでくれ。
364 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 08:41:46 ID:oA30+Z2q
>>327
保冷所さん、あなたが>>327に参考として貼ったURLをクリックして見てみたが、あなたの>>327の主張を裏付けることは全く書かれてないのだが。
保冷所さん、あなたは私に指摘されるまで、バスは最終停止位置からでは反対車線の第二車線(中央分離帯側の車線)には右折できないだの、私に指摘されてあなたは差し切りなら右折できるだのと訂正したが、
保冷所さん、差し切りじゃなくてもバスは楽々反対車線の第二車線に右折できるのだが。
保冷所さんは空間認識能力が子供並みだから、そんなことさえわからないために、>>327でもトンチンカンなことを言ってるんだよ。
ちなみに私は、中型八トン車を運転できる免許を持っています。
バイクの免許しか持ってない保冷所さんとはレベルが違うのです。
保冷所さんの>>340の投稿も、バイクの免許しか持ってなくても知識と所有免許は別物ですが、保冷所さんの場合は知識も保冷所さんの所有免許以下。
保冷所さんは、ネットで恥さらし投稿を自ら続けて哀れだ。
保冷所さん、あなたが>>327に参考として貼ったURLをクリックして見てみたが、あなたの>>327の主張を裏付けることは全く書かれてないのだが。
保冷所さん、あなたは私に指摘されるまで、バスは最終停止位置からでは反対車線の第二車線(中央分離帯側の車線)には右折できないだの、私に指摘されてあなたは差し切りなら右折できるだのと訂正したが、
保冷所さん、差し切りじゃなくてもバスは楽々反対車線の第二車線に右折できるのだが。
保冷所さんは空間認識能力が子供並みだから、そんなことさえわからないために、>>327でもトンチンカンなことを言ってるんだよ。
ちなみに私は、中型八トン車を運転できる免許を持っています。
バイクの免許しか持ってない保冷所さんとはレベルが違うのです。
保冷所さんの>>340の投稿も、バイクの免許しか持ってなくても知識と所有免許は別物ですが、保冷所さんの場合は知識も保冷所さんの所有免許以下。
保冷所さんは、ネットで恥さらし投稿を自ら続けて哀れだ。
365 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 08:49:01 ID:oA30+Z2q
>>363
うんうん
見なかったことにしたいんだね
それだけのために自演用の携帯ネタを引っ張り出すのはどうかと思うぞ
それとも規制の嵐でほとんど書き込みできない携帯、とやらを今日だけたまたま使ってみたか？
なんにせよ見もしないうちから的外れとか言っている自己中な感性の持ち主は議論そのものを避けたほうがいいと思われるぞ
うんうん
見なかったことにしたいんだね
それだけのために自演用の携帯ネタを引っ張り出すのはどうかと思うぞ
それとも規制の嵐でほとんど書き込みできない携帯、とやらを今日だけたまたま使ってみたか？
なんにせよ見もしないうちから的外れとか言っている自己中な感性の持ち主は議論そのものを避けたほうがいいと思われるぞ
367 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 09:15:47 ID:oA30+Z2q
>>366
はあ？
私が>>363に書いたことは全て事実なんだが。
君は、典型的な下衆の勘繰り(げすのかんぐり)だよ。哀れだな。
今、携帯は2chは全サーバ規制の荒らしでパソコンも各プロバイダが頻繁に規制されてるが、
docomo携帯はibisに加入していれば、携帯もパソコンも2chで規制の荒らしでも、docomo携帯はibis経由で2ch規制にかからずに2chに安定して投稿できるのでね。
ちなみに携帯からibis経由で2chに投稿できるのはdocomo携帯だけな。
ibisは2chに対して【ひろゆき】のときから太いパイプを持ってるから、過去に数日間規制されたことが一度だけあるが、それ以外は規制知らずだ。
はあ？
私が>>363に書いたことは全て事実なんだが。
君は、典型的な下衆の勘繰り(げすのかんぐり)だよ。哀れだな。
今、携帯は2chは全サーバ規制の荒らしでパソコンも各プロバイダが頻繁に規制されてるが、
docomo携帯はibisに加入していれば、携帯もパソコンも2chで規制の荒らしでも、docomo携帯はibis経由で2ch規制にかからずに2chに安定して投稿できるのでね。
ちなみに携帯からibis経由で2chに投稿できるのはdocomo携帯だけな。
ibisは2chに対して【ひろゆき】のときから太いパイプを持ってるから、過去に数日間規制されたことが一度だけあるが、それ以外は規制知らずだ。
>>367
>41 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/10/18(月) 02:56:19 ID:LfbQxGpH [8/32]
>>>38
>だから、昨年12月から今年の8月9月までずっと断続的に携帯大規模全サーバ規制だったんだよ。
>一時的に規制解除されても、またすぐ規制ということが続いていた。
>コンスタントに投稿することは不可能。
はて、これはお前の投稿ではないのかな？
お前みたいなバカがもう一人いるってことかい
世も末だな
まあリンク先を見ないなら見ないで一向に構わんよ
恥かくのはお前だし
>41 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/10/18(月) 02:56:19 ID:LfbQxGpH [8/32]
>>>38
>だから、昨年12月から今年の8月9月までずっと断続的に携帯大規模全サーバ規制だったんだよ。
>一時的に規制解除されても、またすぐ規制ということが続いていた。
>コンスタントに投稿することは不可能。
はて、これはお前の投稿ではないのかな？
お前みたいなバカがもう一人いるってことかい
世も末だな
まあリンク先を見ないなら見ないで一向に構わんよ
恥かくのはお前だし
369 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 09:36:19 ID:oA30+Z2q
>>368
docomo携帯でibisに加入していればdocomo携帯からibis経由で規制知らずで2ch投稿できるが、docomo携帯でもibisに加入してなかったり、docomo携帯以外の携帯では2ch規制の影響をモロに受けるということな。
ibisは【ひろゆき】の時代から2chと太い繋がりがあるから>>367に書いた通りだ。
それがどうかしたか？
この投稿もdocomo携帯からibis経由の投稿なんだが、それがどうかしたか？
docomo携帯でibisに加入していればdocomo携帯からibis経由で規制知らずで2ch投稿できるが、docomo携帯でもibisに加入してなかったり、docomo携帯以外の携帯では2ch規制の影響をモロに受けるということな。
ibisは【ひろゆき】の時代から2chと太い繋がりがあるから>>367に書いた通りだ。
それがどうかしたか？
この投稿もdocomo携帯からibis経由の投稿なんだが、それがどうかしたか？
370 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 09:40:56 ID:oA30+Z2q
>>363をよく読め。
>>369
＞それがどうかしたか？
その引用はさ、お前が自演できないことの証明を必死にやってた時のやつね
要するにお前にとって自演はやりたい放題だったわけだ
今になって「自分のではない携帯の話をしていた」とでも言うつもりなのかな
で、 ” 誰が ” 見ることはできても投稿することはできないって？
しっかり答えてくれよ低能
ほかにもまだまだあるぞブハハ
> 29 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/10/18(月) 02:04:25 ID:LfbQxGpH [3/32]
> >>26
> いつ、私が形態(携帯のことか？)でもアクセスできると言ったの？
> ソースを出してください。
> 携帯はずっと最近まで2chの大規模全サーバ規制だったんだが。
> 94 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/10/18(月) 14:14:50 ID:LfbQxGpH [20/32]
> >>92
> 携帯は最近まで大規模全サーバ規制が断続的に続いて、規制中は見ることはできても投稿することはできない。見ることはできるんだが、それがどうかしたか？
> あなたは>>41と>>44をよく読みなさい。
＞それがどうかしたか？
その引用はさ、お前が自演できないことの証明を必死にやってた時のやつね
要するにお前にとって自演はやりたい放題だったわけだ
今になって「自分のではない携帯の話をしていた」とでも言うつもりなのかな
で、 ” 誰が ” 見ることはできても投稿することはできないって？
しっかり答えてくれよ低能
ほかにもまだまだあるぞブハハ
> 29 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/10/18(月) 02:04:25 ID:LfbQxGpH [3/32]
> >>26
> いつ、私が形態(携帯のことか？)でもアクセスできると言ったの？
> ソースを出してください。
> 携帯はずっと最近まで2chの大規模全サーバ規制だったんだが。
> 94 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/10/18(月) 14:14:50 ID:LfbQxGpH [20/32]
> >>92
> 携帯は最近まで大規模全サーバ規制が断続的に続いて、規制中は見ることはできても投稿することはできない。見ることはできるんだが、それがどうかしたか？
> あなたは>>41と>>44をよく読みなさい。
372 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 10:03:36 ID:z7lGAXcP
何だ？この高レベルな本スレクラスの会話は。
８トン車の免許を持ってる？そりゃすごい。
本スレで是非どうぞ。
８トン車の免許を持ってる？そりゃすごい。
本スレで是非どうぞ。
373 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 10:09:02 ID:ZlShHYQ+
再審請求にどう関係するか、説明が聞きたいものだ。
374 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 10:09:25 ID:NPj5JJ7f
柳原三佳さんのtwitterより
1月22日（土）、名古屋第一法律事務所にて、「冤罪の構図」と題したシンポジウム開催。私・柳原三佳が、
愛媛＆高知白バイ事件を中心に、1時間半ほど講演させていただくことになりました。ぜひお運びくださいませ。詳細はまた告知いたします。
1月22日（土）、名古屋第一法律事務所にて、「冤罪の構図」と題したシンポジウム開催。私・柳原三佳が、
愛媛＆高知白バイ事件を中心に、1時間半ほど講演させていただくことになりました。ぜひお運びくださいませ。詳細はまた告知いたします。
375 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 10:15:03 ID:z7lGAXcP
愛媛白バイはともかく、高知白バイは、
何一つ証拠を挙げられていないのだが。
正に、冤罪を創作するつもりか？
何一つ証拠を挙げられていないのだが。
正に、冤罪を創作するつもりか？
376 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 10:17:05 ID:z7lGAXcP
私が、冤罪で警察を犯人に仕立上げてみせる。
その構図をご覧あれということか。
その構図をご覧あれということか。
377 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 10:29:36 ID:z7lGAXcP
常識的に考えれば、バスにタイヤ痕が無い方が、
バスの運転手の罪は重くなる。
バイクのサッカ痕があるのだから、衝突されて尚、
急ブレーキさへかけず通常停車したとなるからだ。
もちろん、バスが動いていたと判断されることが前提である。
バスの運転手の罪は重くなる。
バイクのサッカ痕があるのだから、衝突されて尚、
急ブレーキさへかけず通常停車したとなるからだ。
もちろん、バスが動いていたと判断されることが前提である。
378 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 10:37:03 ID:z7lGAXcP
気付かずに撥ねた場合、轢き殺そうと意図し撥ねた場合、
どちらも、衝突前にはタイヤ痕など付かないのである。
前者は、衝突後付き、後者は、タイヤ痕が付くどころか、
逃走し消えていなくなる。
どちらも、衝突前にはタイヤ痕など付かないのである。
前者は、衝突後付き、後者は、タイヤ痕が付くどころか、
逃走し消えていなくなる。
ID:oA30+Z2qは「醜いから見ない」よ。
363 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
364 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
365 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
367 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
369 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
370 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>371
そろそろファビョって「長谷川彰」とか「警察工作員」だとか
認定されちゃうぞｗｗｗ
363 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
364 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
365 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
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370 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>371
そろそろファビョって「長谷川彰」とか「警察工作員」だとか
認定されちゃうぞｗｗｗ
380 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 10:54:35 ID:oA30+Z2q
381 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 11:00:50 ID:oA30+Z2q
382 ： [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 11:06:43 ID:jLd+y/9R
ID:jLd+y/9Rも当然「醜いから見ない」よｗｗ
381 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
381 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
とうとうウソをつかなきゃ反論できなくなったか
まあ元々ウソツキだしなこいつ
自分の発言を堂々と「 も ち ろ ん 私のレスではない」と言い切り、さらに…
＞あなたは大丈夫か？
＞かわいそうに。
＞お大事に。
ときたもんだ
警察のウソが許せなくて議論してんじゃないの？
それなのにウソをつかなきゃならない心情ってどんな感じだい？
きもちいい？
まあ元々ウソツキだしなこいつ
自分の発言を堂々と「 も ち ろ ん 私のレスではない」と言い切り、さらに…
＞あなたは大丈夫か？
＞かわいそうに。
＞お大事に。
ときたもんだ
警察のウソが許せなくて議論してんじゃないの？
それなのにウソをつかなきゃならない心情ってどんな感じだい？
きもちいい？
おっと、コピペミス。
382 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
382 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
388 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 11:51:35 ID:ezL3dwlT BE:3096763586-2BP(0)
冤罪トラック運転手 村瀬翔ちゃん誘拐殺人事件その1
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65138310.html
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その1
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434133.html>
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65447708.html
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65138310.html
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その1
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65434133.html>
痴漢冤罪で青年が飛び込み自殺その2
http://blog.livedoor.jp/ychan777/archives/65447708.html
389 ：ケチャップ：2011/01/10(月) 14:59:04 ID:truUJ0RF
>>362
ああ、まだ普通の感覚の人がこのスレにもいたのか、ホッとした。
読んでね君にはまともに付き合うと目眩がするからほどほどになｗ
まぁ根拠のない断定とアンカー貼りとレッテル張りしかしないやつだから
軽くあしらう分には問題ないと思うが。
あと>>361の
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg10510.avi.html
は俺のFireFoxでもIE8でもエラーになるからなんか間違ってるかも知れない。
ああ、まだ普通の感覚の人がこのスレにもいたのか、ホッとした。
読んでね君にはまともに付き合うと目眩がするからほどほどになｗ
まぁ根拠のない断定とアンカー貼りとレッテル張りしかしないやつだから
軽くあしらう分には問題ないと思うが。
あと>>361の
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg10510.avi.html
は俺のFireFoxでもIE8でもエラーになるからなんか間違ってるかも知れない。
390 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 17:11:03 ID:oA30+Z2q
391 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 17:42:55 ID:jLd+y/9R
>>347
「論文」じゃないよ。
大塚の「刑法概論」は、法学部の授業とかで使われる基本書（解説書のこと）で、
「デバイス」は試験対策などに使われる参考書だ。
これらをごっちゃに扱うと、いかにも素人って感じになるから気をつけなｗ
しかしまぁ、過失の処罰規定も知らなかったのに、「論文に加筆」とは、ずいぶんと成長したものだが、
まだまだ、だぞ。
因果関係が否定されれば、構成要件該当性が否定されるので、「信頼の原則」は問題とならない。
「信頼の原則」が問題となるということは、因果関係が肯定されているということ。
おまえの話は順番が逆になっている。
で、因果関係だが、バスが車線を塞いで右折待ちをしていなければ、
白バイが速度超過だろうが、前方不注意だろうが、居眠りだろうが、衝突事故は起きなかった。
因果関係について、判例は「条件説」あるいは「客観説」に近い立場だと言われるが、
これによれば、問題なく因果関係は認められるぞ。
おまえがどういう理屈で「因果関係」を否定するのか、説明してくれんかな？
「論文」じゃないよ。
大塚の「刑法概論」は、法学部の授業とかで使われる基本書（解説書のこと）で、
「デバイス」は試験対策などに使われる参考書だ。
これらをごっちゃに扱うと、いかにも素人って感じになるから気をつけなｗ
しかしまぁ、過失の処罰規定も知らなかったのに、「論文に加筆」とは、ずいぶんと成長したものだが、
まだまだ、だぞ。
因果関係が否定されれば、構成要件該当性が否定されるので、「信頼の原則」は問題とならない。
「信頼の原則」が問題となるということは、因果関係が肯定されているということ。
おまえの話は順番が逆になっている。
で、因果関係だが、バスが車線を塞いで右折待ちをしていなければ、
白バイが速度超過だろうが、前方不注意だろうが、居眠りだろうが、衝突事故は起きなかった。
因果関係について、判例は「条件説」あるいは「客観説」に近い立場だと言われるが、
これによれば、問題なく因果関係は認められるぞ。
おまえがどういう理屈で「因果関係」を否定するのか、説明してくれんかな？
>>350
＞この元検弁護士(モトケン)は正しいコメントをしてると私は思います。
↓↓↓
No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の速度で接近する車両が
安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて
交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
現場の見通しは100m。
>>364
＞あなたの>>327の主張を裏付けることは全く書かれてないのだが。
？
石川鑑定人の「タイヤ痕が同心円じゃないからデタラメだ」という説明がデタラメだ、という根拠だぞ。
（>>279参照）
>>365
読んで欲しければ、自分の考えを直に書くか、せめて、リンクを一度踏めば読めるようにしろ（>>338参照）
的外れの「加筆」で恥をさらす暇があるなら、余裕で出来るだろｗ
＞この元検弁護士(モトケン)は正しいコメントをしてると私は思います。
↓↓↓
No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の速度で接近する車両が
安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて
交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
現場の見通しは100m。
>>364
＞あなたの>>327の主張を裏付けることは全く書かれてないのだが。
？
石川鑑定人の「タイヤ痕が同心円じゃないからデタラメだ」という説明がデタラメだ、という根拠だぞ。
（>>279参照）
>>365
読んで欲しければ、自分の考えを直に書くか、せめて、リンクを一度踏めば読めるようにしろ（>>338参照）
的外れの「加筆」で恥をさらす暇があるなら、余裕で出来るだろｗ
>>355
＞なんで「つまり」なのかわからんが、
「不適切な行動」を予見する法的義務があるなら、それに応じた行動を取らなければ義務違反になるだろ。
だから、「信頼の原則」では、「不適切な行動」について予見可能性や注意義務がないという考え方になる。
↓
道路交通の場合には、事実上予見可能であるという場合は非常に多いのですね、そもそも、
他の道路使用者が不適切な行動に出るというのはしょっちゅう経験しているわけですから、
そういう行動は常に予見可能だと言えば言えないでもない。ところが、その場合に、
法律上の予見可能性を認めると、どうしても注意義務違反ということが問題になってきて
過失を認めざるを得ない。そうすると、およそ道路利用者は常に他人が不適切な行動に
出ることを前提として自分の行動を律しなければならないことになるので、まさに自動車の
自動車たるゆえん、つまり高速度交通機関としての特色が没却されてしまうことになる。
そこで、事実上予見可能性ないし予見があった場合でも法律上予見可能性が発生しないか、
あるいは注意義務違反がないとされていい場合があるのではないか。その限度が
「信頼の原則」の適用の限界ではないか、そういうふうに思います。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
＞速度超過の自動車も予見して尾灯をつけるところまでは義務、
他の車が速度超過をしようとしまいが、自動車運行上の義務。
＞簡単に避けられるんじゃなかったのか？なんで事故を誘発するんだ？
相手の運転技能が高ければ事故を誘発する行為ではない、ということにはならんだろ。
つか、本件のバスの右折待ちが「危険」だというのは、共通認識なんじゃないのか？ｗ
＞また、松戸市の違法駐車（違法駐車はその話題しかしてないが）は人が死んでるが、
＞「危険」とまでは言えないケースかね？
常識的な駐車方法（相手からよく見える状態で路肩に寄せて止める）なら、
たとえ道交法違反であっても、「危険」とまでは言えまい。
＞なんで「つまり」なのかわからんが、
「不適切な行動」を予見する法的義務があるなら、それに応じた行動を取らなければ義務違反になるだろ。
だから、「信頼の原則」では、「不適切な行動」について予見可能性や注意義務がないという考え方になる。
↓
道路交通の場合には、事実上予見可能であるという場合は非常に多いのですね、そもそも、
他の道路使用者が不適切な行動に出るというのはしょっちゅう経験しているわけですから、
そういう行動は常に予見可能だと言えば言えないでもない。ところが、その場合に、
法律上の予見可能性を認めると、どうしても注意義務違反ということが問題になってきて
過失を認めざるを得ない。そうすると、およそ道路利用者は常に他人が不適切な行動に
出ることを前提として自分の行動を律しなければならないことになるので、まさに自動車の
自動車たるゆえん、つまり高速度交通機関としての特色が没却されてしまうことになる。
そこで、事実上予見可能性ないし予見があった場合でも法律上予見可能性が発生しないか、
あるいは注意義務違反がないとされていい場合があるのではないか。その限度が
「信頼の原則」の適用の限界ではないか、そういうふうに思います。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html
＞速度超過の自動車も予見して尾灯をつけるところまでは義務、
他の車が速度超過をしようとしまいが、自動車運行上の義務。
＞簡単に避けられるんじゃなかったのか？なんで事故を誘発するんだ？
相手の運転技能が高ければ事故を誘発する行為ではない、ということにはならんだろ。
つか、本件のバスの右折待ちが「危険」だというのは、共通認識なんじゃないのか？ｗ
＞また、松戸市の違法駐車（違法駐車はその話題しかしてないが）は人が死んでるが、
＞「危険」とまでは言えないケースかね？
常識的な駐車方法（相手からよく見える状態で路肩に寄せて止める）なら、
たとえ道交法違反であっても、「危険」とまでは言えまい。
>>358
＞どうも保冷所はこの件になると極論に走るきらいがあるなあ。
なんか、勘違いしていないか？
足利事件は、弁護側が独自にDNA鑑定をやっただろ。
その結果が直接無罪の証拠にならなかったとしても、裁判所が再鑑定を命じた根拠にはなっているよな。
じゃ、本件での「写真捏造疑惑」で、弁護側は何をやったよ？
何もやらないで、怪しいだのなんだと無責任に騒いで、だからネガを出せって？
ハッキリ言って馬鹿だろ。
本気で、真実を追及したいなら、もっと真面目にやれって言っているんだよ。
>>362
＞勝てるカードを隠すなんてことは、司法どうこう言う前に普通はしない
そうか？
じゃ、片岡氏の主張が真実だというなら、片岡氏が全ての情報を公開しなのはなんでだ？
それをせずに、警察や司法を批判するのは、弁護側は「真相だけを解き明かしたいだけ」ではなく、
「真相に触れられる」ことを恐れているってことになるよな。
おまえの理屈によれば、だがｗ
>>389
＞ああ、まだ普通の感覚の人がこのスレにもいたのか、ホッとした。
ホッとするのは早いぞｗ（上記参照）
＞どうも保冷所はこの件になると極論に走るきらいがあるなあ。
なんか、勘違いしていないか？
足利事件は、弁護側が独自にDNA鑑定をやっただろ。
その結果が直接無罪の証拠にならなかったとしても、裁判所が再鑑定を命じた根拠にはなっているよな。
じゃ、本件での「写真捏造疑惑」で、弁護側は何をやったよ？
何もやらないで、怪しいだのなんだと無責任に騒いで、だからネガを出せって？
ハッキリ言って馬鹿だろ。
本気で、真実を追及したいなら、もっと真面目にやれって言っているんだよ。
>>362
＞勝てるカードを隠すなんてことは、司法どうこう言う前に普通はしない
そうか？
じゃ、片岡氏の主張が真実だというなら、片岡氏が全ての情報を公開しなのはなんでだ？
それをせずに、警察や司法を批判するのは、弁護側は「真相だけを解き明かしたいだけ」ではなく、
「真相に触れられる」ことを恐れているってことになるよな。
おまえの理屈によれば、だがｗ
>>389
＞ああ、まだ普通の感覚の人がこのスレにもいたのか、ホッとした。
ホッとするのは早いぞｗ（上記参照）
>>362
＞これ以外で、保冷所が「個人的に」回答を避ける理由があるなら是非聞きたいものだが、そんなものはないだろうね
情報不足で、答えられないからだよ。
ハッタリブラザーズじゃあるまいし、何でも断言すりゃいいってもんじゃないだろ。
明確に答えられないことを「負け」というなら、別にそれでも構わんよ。
俺は、「勝ち負け」が目的で議論しているわけじゃないからね。
で、真実を主張し、真実の追及を求める片岡氏の側が、全ての情報を公開しないのはなんでだ？
「そのカードをだしたら自身が負けるから」か？
＞これ以外で、保冷所が「個人的に」回答を避ける理由があるなら是非聞きたいものだが、そんなものはないだろうね
情報不足で、答えられないからだよ。
ハッタリブラザーズじゃあるまいし、何でも断言すりゃいいってもんじゃないだろ。
明確に答えられないことを「負け」というなら、別にそれでも構わんよ。
俺は、「勝ち負け」が目的で議論しているわけじゃないからね。
で、真実を主張し、真実の追及を求める片岡氏の側が、全ての情報を公開しないのはなんでだ？
「そのカードをだしたら自身が負けるから」か？
397 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 20:47:42 ID:oA30+Z2q
>>392
保冷所さん、
だからあなたは>>211をよく読みなさい。50メートルの距離があれば衝突(事故発生)との因果関係が否定されて無罪な。
信頼の原則が当てはまらない事案に信頼の原則の論文を掲載して順序が逆で全く無意味なことをしてるのも保冷所さんのほうなんだが。
また例によって保冷所さんのトンチンカンな内容の連続投稿が続いているが、それらは過去レスや過去スレで論破され済みなので、保冷所さんは保冷所さんに対する過去レスや過去スレのレスを読んでから投稿してください。
保冷所さん、
だからあなたは>>211をよく読みなさい。50メートルの距離があれば衝突(事故発生)との因果関係が否定されて無罪な。
信頼の原則が当てはまらない事案に信頼の原則の論文を掲載して順序が逆で全く無意味なことをしてるのも保冷所さんのほうなんだが。
また例によって保冷所さんのトンチンカンな内容の連続投稿が続いているが、それらは過去レスや過去スレで論破され済みなので、保冷所さんは保冷所さんに対する過去レスや過去スレのレスを読んでから投稿してください。
>>397
＞信頼の原則が当てはまらない事案に信頼の原則の論文を掲載して順序が逆で全く無意味なことをしてるのも保冷所さんのほうなんだが。
ふーん、じゃなんでわざわざ「加筆」なんてするんだい？ｗ
「信頼の原則」が問題となる事案ではない、なぜなら、因果関係が否定されるからだ、
で、OKなんだよ。
＞50メートルの距離があれば衝突(事故発生)との因果関係が否定されて無罪な。
俺が聞いているのは結論ではなく、「論理的根拠」を聞いている。
因果関係に関する学説と解説ぐらいは、検索すればいくらでも出てくるので、自分で調べてくれ。
携帯じゃ大変か？
＞信頼の原則が当てはまらない事案に信頼の原則の論文を掲載して順序が逆で全く無意味なことをしてるのも保冷所さんのほうなんだが。
ふーん、じゃなんでわざわざ「加筆」なんてするんだい？ｗ
「信頼の原則」が問題となる事案ではない、なぜなら、因果関係が否定されるからだ、
で、OKなんだよ。
＞50メートルの距離があれば衝突(事故発生)との因果関係が否定されて無罪な。
俺が聞いているのは結論ではなく、「論理的根拠」を聞いている。
因果関係に関する学説と解説ぐらいは、検索すればいくらでも出てくるので、自分で調べてくれ。
携帯じゃ大変か？
＞ID:oA30+Z2q
それからな。
読んで欲しければ、自分の考えを直に書くか、
せめて、リンクを一度踏めば読めるようにしろって言ってるんだよ。
（>>338参照）
携帯しかないので出来ないというなら、素直にそう言え。
そして、リンクだらけで読み難くてすみませんが、読んでください、と頼め。
それがスジってもんだろ。
「読みなさい」って、何様のつもりだよ。
それからな。
読んで欲しければ、自分の考えを直に書くか、
せめて、リンクを一度踏めば読めるようにしろって言ってるんだよ。
（>>338参照）
携帯しかないので出来ないというなら、素直にそう言え。
そして、リンクだらけで読み難くてすみませんが、読んでください、と頼め。
それがスジってもんだろ。
「読みなさい」って、何様のつもりだよ。
400 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 21:27:07 ID:oA30+Z2q
違法駐車の車に追突した場合は、違法駐車の車が発見しにくい状況があった場合は、違法駐車と事故発生とに因果関係ありと認定される(過失割合も違法駐車側に四割程度の過失が認定される)が、
50メートルも手前で発見できたのに衝突されても、違法駐車と事故発生とに因果関係なしとされて違法駐車側は無罪な。
ちなみに、違法駐車というと路肩に駐車してることが多いから かえって発見しずらいね。
前を見ないで突進する白バイではなくて普通の車両の運転者は皆、前を見て運転してるから、道路の中央付近には十分注意がいっているが、路肩のほうは発見が遅れて ひっかけやすい から、かえって危ない。
さて、高知白バイ事故は、真っ昼間で見通しもよく、最低でも見通し100メートルはあるから見通し100メートルと私は言ってきたが、これは最低でも見通しは100メートル以上はあるという意味ね。見通し150メートルぐらいはありそうだ。
そういう状況で白バイ側黄色点滅信号の交差点内のど真ん中に右折待機で停止してるバスに白バイは突進して衝突した。
衝突とバスが停止してたこととに全く因果関係なし。
これで白バイが止まれなければ、白バイ側赤信号で歩行者が交差点内の横断歩道を横断していても白バイは止まれないからね。
50メートルも手前で発見できたのに衝突されても、違法駐車と事故発生とに因果関係なしとされて違法駐車側は無罪な。
ちなみに、違法駐車というと路肩に駐車してることが多いから かえって発見しずらいね。
前を見ないで突進する白バイではなくて普通の車両の運転者は皆、前を見て運転してるから、道路の中央付近には十分注意がいっているが、路肩のほうは発見が遅れて ひっかけやすい から、かえって危ない。
さて、高知白バイ事故は、真っ昼間で見通しもよく、最低でも見通し100メートルはあるから見通し100メートルと私は言ってきたが、これは最低でも見通しは100メートル以上はあるという意味ね。見通し150メートルぐらいはありそうだ。
そういう状況で白バイ側黄色点滅信号の交差点内のど真ん中に右折待機で停止してるバスに白バイは突進して衝突した。
衝突とバスが停止してたこととに全く因果関係なし。
これで白バイが止まれなければ、白バイ側赤信号で歩行者が交差点内の横断歩道を横断していても白バイは止まれないからね。
401 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 21:37:07 ID:lI25Df1N
402 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 21:40:43 ID:lI25Df1N
おまえの理屈だと、信号が赤だろうが、
50mあれば止まれるから、信号を無視し、事故が起きても
過失は無いとなる。
50mあれば止まれるから、信号を無視し、事故が起きても
過失は無いとなる。
403 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 21:45:37 ID:lI25Df1N
あの時のバスは、正に、交通整理が行われている交差点に、
前方が赤であるのに入り、交差道路が青で
事故が起きた状況と過失に於いて変わりがない。
前方が赤であるのに入り、交差道路が青で
事故が起きた状況と過失に於いて変わりがない。
404 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 21:52:00 ID:lI25Df1N
信頼の原則は、あの場合、黄色点滅の交差点を塞ぐ
車両を考慮に入れる、予見する必要が
無いことを言っているのである。
車両を考慮に入れる、予見する必要が
無いことを言っているのである。
405 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 22:03:22 ID:ZlShHYQ+
再審が開始されてもいない現時点でバスが止まっていたことを仮定して第３者が議論する目的は？
406 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 22:05:01 ID:6Iwh/xOj
>>394
>不適切な行動」を予見する法的義務があるなら・・義務違反になるだろ。
？だから尾灯を点灯しなければ義務違反になるだろ？
>他の車が速度超過をしようとしまいが、自動車運行上の義務。
予見だから、実際にしてるかどうかは関係ないよな。速度超過の車がある可能性も
あるから（もちろん他の可能性もある）自動車運行上の義務になっているのだろ。
>運転技能が高ければ事故を誘発する行為ではない、ということにはならんだろ。
簡単に避けられるけど、運転技能が高くなければならない？どっちだよ。
>右折待ちが「危険」だというのは、共通認識なんじゃないのか？
千葉の違法駐車よりは危険性が下だと思うが。つかこれは共通認識では？
>>243 保冷所「かもな、量刑では有利に働く事情だと思うぞ。」
>不適切な行動」を予見する法的義務があるなら・・義務違反になるだろ。
？だから尾灯を点灯しなければ義務違反になるだろ？
>他の車が速度超過をしようとしまいが、自動車運行上の義務。
予見だから、実際にしてるかどうかは関係ないよな。速度超過の車がある可能性も
あるから（もちろん他の可能性もある）自動車運行上の義務になっているのだろ。
>運転技能が高ければ事故を誘発する行為ではない、ということにはならんだろ。
簡単に避けられるけど、運転技能が高くなければならない？どっちだよ。
>右折待ちが「危険」だというのは、共通認識なんじゃないのか？
千葉の違法駐車よりは危険性が下だと思うが。つかこれは共通認識では？
>>243 保冷所「かもな、量刑では有利に働く事情だと思うぞ。」
407 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 22:07:28 ID:lI25Df1N
暇潰しでしか無いだろう。
408 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 22:07:52 ID:oA30+Z2q
>>397>>400の追伸
保冷所さん、
真っ昼間 見通し良好で 100メートル前方に、
歩行者が意味もなくずっと道路のど真ん中に目立つ服装で目立つ大きな何か看板でも持って一目瞭然に車両の運転手に発見される状況で立ち続けていて道路を塞いで道路交通法違反をしていても、
ひき殺してはいけないのですよ。
車両は前を見ないで走行(前進)し続けてはいけないのですよ。
前さえ見て走行していれば容易に発見できて容易に停止や回避できる状況で衝突すると、歩行者ではなくて大型バスが道路のど真ん中で停止していても、
バスが停止していたことと衝突事故発生に因果関係なしで突っ込んだ白バイの過失100な。
ましてや、白バイ側黄色点滅信号の交差点内に右折待機でバスは停止してたんだから、ますます事故発生の過失割合は白バイ100のバスはゼロな。
保冷所さん、
真っ昼間 見通し良好で 100メートル前方に、
歩行者が意味もなくずっと道路のど真ん中に目立つ服装で目立つ大きな何か看板でも持って一目瞭然に車両の運転手に発見される状況で立ち続けていて道路を塞いで道路交通法違反をしていても、
ひき殺してはいけないのですよ。
車両は前を見ないで走行(前進)し続けてはいけないのですよ。
前さえ見て走行していれば容易に発見できて容易に停止や回避できる状況で衝突すると、歩行者ではなくて大型バスが道路のど真ん中で停止していても、
バスが停止していたことと衝突事故発生に因果関係なしで突っ込んだ白バイの過失100な。
ましてや、白バイ側黄色点滅信号の交差点内に右折待機でバスは停止してたんだから、ますます事故発生の過失割合は白バイ100のバスはゼロな。
409 ：はっぴゃく：2011/01/10(月) 22:14:19 ID:uU5Il64l
>>408
お前がひき殺されれば良いのにｗ
お前がひき殺されれば良いのにｗ
410 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 22:15:37 ID:lI25Df1N
歩行者と、大型バスの注意義務を同等とする愚かさ。
大きいほど責任が問われることを習わなかったか？
法を作った時点で、そのようにされている。
それが、法だろう。
大きいほど責任が問われることを習わなかったか？
法を作った時点で、そのようにされている。
それが、法だろう。
411 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 22:15:37 ID:oA30+Z2q
バスが止まっていた根拠は？
413 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 22:17:09 ID:ComIhl8I
他の車は第一車線を通過している。しかも大型車を通過している写真があるのに
なぜ、白バイだけがバスと衝突したんだ。
なぜ、白バイだけがバスと衝突したんだ。
414 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 22:18:11 ID:lI25Df1N
大きければ大きいほど、注意義務も責任も重くなる。
それを大小一緒くたにして議論などできるはずもない。
それを大小一緒くたにして議論などできるはずもない。
416 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 22:21:56 ID:lI25Df1N
歩いている者より自転車、自転車より、バイク、
バイクより車。大きいほど責任も大きくなる。
大型バスとバイク。それだけで、既に、責任割合が
違うのである。初歩の初歩である。
バイクより車。大きいほど責任も大きくなる。
大型バスとバイク。それだけで、既に、責任割合が
違うのである。初歩の初歩である。
417 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 22:24:54 ID:ComIhl8I
袴田事件から写真の捏造を考察する
検証動画あり
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/35731996.html
第三者の目撃者がいたのに、警察は無視しているんだ。
検証動画あり
http://blogs.yahoo.co.jp/jbh024470000/35731996.html
第三者の目撃者がいたのに、警察は無視しているんだ。
418 ：はっぴゃく：2011/01/10(月) 22:25:53 ID:uU5Il64l
>>408
しかし、同じ事をなんども繰り返し楽しいか？
ねたが尽きたんだろう。
ばかばかしくてお前の文など読む気しねえよ。
よほど、保冷所に馬鹿にされたことを根に持っているんだな。
いい加減、お前の俺様理論が破綻していることに気がつけよ。
のらりくらり屁理屈三昧楽しいか。
にくたらしいにもほどがあるぞ。
しかし、同じ事をなんども繰り返し楽しいか？
ねたが尽きたんだろう。
ばかばかしくてお前の文など読む気しねえよ。
よほど、保冷所に馬鹿にされたことを根に持っているんだな。
いい加減、お前の俺様理論が破綻していることに気がつけよ。
のらりくらり屁理屈三昧楽しいか。
にくたらしいにもほどがあるぞ。
419 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 22:30:40 ID:ComIhl8I
420 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 22:33:22 ID:lI25Df1N
よし、こうしよう。
バスにぶつかったのは、よちよち歩きの
赤ちゃんだ。ぶつかって死んんだ。
これは、前弁護士の例えでもある。
どっちが悪い？
よちよち歩きはあんまりだから、三輪車に乗った園児だ。
車道は車線も無い道路だ。
どぅちが悪いんだ？
バスにぶつかったのは、よちよち歩きの
赤ちゃんだ。ぶつかって死んんだ。
これは、前弁護士の例えでもある。
どっちが悪い？
よちよち歩きはあんまりだから、三輪車に乗った園児だ。
車道は車線も無い道路だ。
どぅちが悪いんだ？
421 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 22:47:21 ID:lI25Df1N
方や、年に１度その場所で右折する大型バス。
他方、常日頃からその場所で３輪車で暴走し問題のなかった園児。
事故の際どっちが悪いんだ？
他方、常日頃からその場所で３輪車で暴走し問題のなかった園児。
事故の際どっちが悪いんだ？
422 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 23:00:31 ID:ComIhl8I
>>常日頃からその場所で３輪車で暴走し問題のなかった園児
吉◯のたとえか。
暴走したら、いかんぞ。
吉◯のたとえか。
暴走したら、いかんぞ。
423 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 23:06:37 ID:lI25Df1N
ん？
前弁護士の例えだ。
バスを朝青龍に例え、白バイをよちよち歩きの
赤ちゃんに例えた。
それじゃあんまりだから、白バイを、
三輪車に乗った園児に昇格させてみた。
前弁護士の例えだ。
バスを朝青龍に例え、白バイをよちよち歩きの
赤ちゃんに例えた。
それじゃあんまりだから、白バイを、
三輪車に乗った園児に昇格させてみた。
保冷所は「足利事件は弁護士が有能だったから再審が実現した、高知白バイ事件は弁護士が無能だから再審が実現しない」
と言いたいみたいだけどかなり短絡的だよな。
足利事件の再審は弁護士の努力もあるが裁判所の姿勢に変化があってようやく実現したものだろう。
アメリカのＤＮＡ鑑定事情に通じた裁判官の出現とかね。
それまではＤＮＡの再鑑定の実施なんてある意味タブーだったんじゃないかと思うよ。
そして高知白バイ事件で再審が実現するとしたらそれは裁判所にとって大事件だろう。
「第三者だからといってその証言が信用できるとは言えない」
「同僚だからといってその証言が信用できないとは言えない」
「被告人は独自の言い逃れに固執しており反省の色が見えない」
こんなニュアンスの言葉を吐いておいて、「やっぱり我々が間違っていた可能性もある」なんてなかなか言えない、言うわけにはいかない。
と言いたいみたいだけどかなり短絡的だよな。
足利事件の再審は弁護士の努力もあるが裁判所の姿勢に変化があってようやく実現したものだろう。
アメリカのＤＮＡ鑑定事情に通じた裁判官の出現とかね。
それまではＤＮＡの再鑑定の実施なんてある意味タブーだったんじゃないかと思うよ。
そして高知白バイ事件で再審が実現するとしたらそれは裁判所にとって大事件だろう。
「第三者だからといってその証言が信用できるとは言えない」
「同僚だからといってその証言が信用できないとは言えない」
「被告人は独自の言い逃れに固執しており反省の色が見えない」
こんなニュアンスの言葉を吐いておいて、「やっぱり我々が間違っていた可能性もある」なんてなかなか言えない、言うわけにはいかない。
425 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 23:08:09 ID:lI25Df1N
で、園児がぶつかって死んだ。
どっちが悪いんだ？
どっちが悪いんだ？
>>424
裁判官を動かす証拠は有るのかい
裁判官を動かす証拠は有るのかい
427 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 23:15:26 ID:lI25Df1N
道交法違反を犯し、車線を塞ぎ、
停車禁止区域に止まっていた大型バスに、
いつものように三輪車で暴走した園児はぶつかり死んだ。
いつもは安全なのにその時だけそうではなく
ぶつかり死んだ。どっちが悪いんだ？
停車禁止区域に止まっていた大型バスに、
いつものように三輪車で暴走した園児はぶつかり死んだ。
いつもは安全なのにその時だけそうではなく
ぶつかり死んだ。どっちが悪いんだ？
428 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 23:18:17 ID:lI25Df1N
黄色点滅で年数百回安全であったのに、
その時は、いつもと違った。
そして、園児は亡くなった。
どっちが悪いんだ？
その時は、いつもと違った。
そして、園児は亡くなった。
どっちが悪いんだ？
429 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 23:22:02 ID:lI25Df1N
年数百回暴走したが、そこを塞ぐ者はいなかった。
初めてそういう状況に出くわした。
そうする者など今までいなかった。
違反だからだ。
どっちが悪いんだ？
初めてそういう状況に出くわした。
そうする者など今までいなかった。
違反だからだ。
どっちが悪いんだ？
430 ：朝まで名無しさん：2011/01/10(月) 23:32:43 ID:oA30+Z2q
チョイナ、停止してるバスにぶつかったのなら園児の過失100な。
親は園児を車道で放し飼いにしてはいかんよ。
親は園児を車道で放し飼いにしてはいかんよ。
431 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 23:34:20 ID:lI25Df1N
支援者の理屈だと、路外から乗用車なり、軽で右折する場合、
前方車が車道に出れば、後に続いて行ってよしとなる。
大型バスが車線を塞ぐとはそれと同じ行為である。
なので、免許が別に構えられ、注意義務を課せられるのである。
前方車が車道に出れば、後に続いて行ってよしとなる。
大型バスが車線を塞ぐとはそれと同じ行為である。
なので、免許が別に構えられ、注意義務を課せられるのである。
>>397>>400>>408
＞50メートルの距離があれば衝突(事故発生)との因果関係が否定されて無罪な。
＞50メートルも手前で発見できたのに衝突されても、違法駐車と事故発生とに因果関係なしとされて違法駐車側は無罪な。
＞バスが停止していたことと衝突事故発生に因果関係なしで突っ込んだ白バイの過失100な。
だからさ、それはどういう「法理論」を当てはめた結果なのか？と聞いている。
おまえの主張が正しければ、バス側の責任を否定する「法理論」が存在しているはずだろ。
「法理論」なんだから、当たり前だからどこにも書かれていないなどという、戯けたことはないぞ。
＞ひき殺してはいけないのですよ。
当たり前だろ。
俺は、猿にも分かるぐらい何度も何度も何度も何度も何度も何度も、白バイに事故の責任がないとは言っていないぞ。
もし、バス側に死傷者が出ていたら、当然、白バイ側の過失致死傷罪が問題になる。
あと、これはサーヴィスだぞｗ
おまえが読めと言ったリンク先だが・・・
＞判決は「被害者は少なくとも５０メートル手前でトラックを発見できたと推認される」と指摘、
＞「被告が衝突を予見できたとの証明は不十分で、過失責任は問えない」とした。
ttp://enzaix.jugem.jp/?eid=84
予見可能性を否定して過失責任を問えないとしているから、これは因果関係を否定しているわけではないぞ。
結果回避可能性を否定してれば、因果関係の問題になるけどな。
＞50メートルの距離があれば衝突(事故発生)との因果関係が否定されて無罪な。
＞50メートルも手前で発見できたのに衝突されても、違法駐車と事故発生とに因果関係なしとされて違法駐車側は無罪な。
＞バスが停止していたことと衝突事故発生に因果関係なしで突っ込んだ白バイの過失100な。
だからさ、それはどういう「法理論」を当てはめた結果なのか？と聞いている。
おまえの主張が正しければ、バス側の責任を否定する「法理論」が存在しているはずだろ。
「法理論」なんだから、当たり前だからどこにも書かれていないなどという、戯けたことはないぞ。
＞ひき殺してはいけないのですよ。
当たり前だろ。
俺は、猿にも分かるぐらい何度も何度も何度も何度も何度も何度も、白バイに事故の責任がないとは言っていないぞ。
もし、バス側に死傷者が出ていたら、当然、白バイ側の過失致死傷罪が問題になる。
あと、これはサーヴィスだぞｗ
おまえが読めと言ったリンク先だが・・・
＞判決は「被害者は少なくとも５０メートル手前でトラックを発見できたと推認される」と指摘、
＞「被告が衝突を予見できたとの証明は不十分で、過失責任は問えない」とした。
ttp://enzaix.jugem.jp/?eid=84
予見可能性を否定して過失責任を問えないとしているから、これは因果関係を否定しているわけではないぞ。
結果回避可能性を否定してれば、因果関係の問題になるけどな。
433 ：はっぴゃく：2011/01/10(月) 23:37:48 ID:uU5Il64l
高知白バイの事故に付いては、警察捏造の可能性は０パーセント。
よって、再審の可能性も０パーセント。
支援者側の逆捏造１００パーセント。
よって、よく読みなさい君の死亡率１００パーセント。
よって、再審の可能性も０パーセント。
支援者側の逆捏造１００パーセント。
よって、よく読みなさい君の死亡率１００パーセント。
>>406
＞？だから尾灯を点灯しなければ義務違反になるだろ？
＞速度超過の車がある可能性もあるから（もちろん他の可能性もある）自動車運行上の義務になっているのだろ。
夜間、反射等や尾灯がなければ見え難くて、速度超過していなくても危険なんだから、
速度超過の可能性があろうとなかろうと、関係なく課せられている義務だろ。
＞簡単に避けられるけど、運転技能が高くなければならない？どっちだよ。
とっちって？
運転技量が高ければ簡単に避けるような状況で、
実際、事故の相手が運転技量が高かったからといって、
国道を塞いで右折待ちする行為が危険じゃない、ということにならんだろ。
＞千葉の違法駐車よりは危険性が下だと思うが。つかこれは共通認識では？
それは誤解だな。
俺は、本件の方が危険だと思うね。
車道のド真ん中に駐車していたというのなら、同じぐらいの危険だと思うがな。
＞？だから尾灯を点灯しなければ義務違反になるだろ？
＞速度超過の車がある可能性もあるから（もちろん他の可能性もある）自動車運行上の義務になっているのだろ。
夜間、反射等や尾灯がなければ見え難くて、速度超過していなくても危険なんだから、
速度超過の可能性があろうとなかろうと、関係なく課せられている義務だろ。
＞簡単に避けられるけど、運転技能が高くなければならない？どっちだよ。
とっちって？
運転技量が高ければ簡単に避けるような状況で、
実際、事故の相手が運転技量が高かったからといって、
国道を塞いで右折待ちする行為が危険じゃない、ということにならんだろ。
＞千葉の違法駐車よりは危険性が下だと思うが。つかこれは共通認識では？
それは誤解だな。
俺は、本件の方が危険だと思うね。
車道のド真ん中に駐車していたというのなら、同じぐらいの危険だと思うがな。
435 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 23:39:04 ID:lI25Df1N
>>418
＞よほど、保冷所に馬鹿にされたことを根に持っているんだな。
人聞き悪いことを言わないでくれ・・・俺はボケにツッコミを入れているだけだぜｗ
俺の説明は、結構端折っているから、逆にツッコミを入れることができるネタはあるんだが、
「よく読め君」は、ナゼかそういうところにはリアクションしないんだよね。
まぁ、法板じゃないから、あまり専門的になってもどうかとは思うけどさ。
＞よほど、保冷所に馬鹿にされたことを根に持っているんだな。
人聞き悪いことを言わないでくれ・・・俺はボケにツッコミを入れているだけだぜｗ
俺の説明は、結構端折っているから、逆にツッコミを入れることができるネタはあるんだが、
「よく読め君」は、ナゼかそういうところにはリアクションしないんだよね。
まぁ、法板じゃないから、あまり専門的になってもどうかとは思うけどさ。
437 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/10(月) 23:44:15 ID:lI25Df1N
道路閉塞は立派な犯罪となる。
その行為により、結果、相手を死に至らしめた者は、
その刑罰を免れない。
残念。
その行為により、結果、相手を死に至らしめた者は、
その刑罰を免れない。
残念。
438 ：はっぴゃく：2011/01/10(月) 23:49:24 ID:uU5Il64l
おい、よく読みなさい君がどこかに行ってしまったぞｗ
早くケチャップも参加してとどめを差してやろうぜ。
早くケチャップも参加してとどめを差してやろうぜ。
>>424
＞「第三者だからといってその証言が信用できるとは言えない」
＞「同僚だからといってその証言が信用できないとは言えない」
これは、支援者が得意な印象操作だな。
ネット上では結構騙された人もいたようだがな。
裁判では、同僚の証言の方に合致している物証が提出されている。
その物証に基づいて考えれば、いくら第三者が違う証言をしていると言っても、
「第三者だからといってその証言が信用できるとは言えない」 し
「同僚だからといってその証言が信用できないとは言えない」よな、当たり前だけど。
で、弁護側はその証拠は「警察が捏造した」と主張したが、それを裏付ける証拠は皆無。
これじゃ、勝てる裁判も勝てない。
こんなアホ弁護で無罪にする裁判官なんざ（少なくとも日本には）いねーよ。
＞「第三者だからといってその証言が信用できるとは言えない」
＞「同僚だからといってその証言が信用できないとは言えない」
これは、支援者が得意な印象操作だな。
ネット上では結構騙された人もいたようだがな。
裁判では、同僚の証言の方に合致している物証が提出されている。
その物証に基づいて考えれば、いくら第三者が違う証言をしていると言っても、
「第三者だからといってその証言が信用できるとは言えない」 し
「同僚だからといってその証言が信用できないとは言えない」よな、当たり前だけど。
で、弁護側はその証拠は「警察が捏造した」と主張したが、それを裏付ける証拠は皆無。
これじゃ、勝てる裁判も勝てない。
こんなアホ弁護で無罪にする裁判官なんざ（少なくとも日本には）いねーよ。
440 ：はっぴゃく：2011/01/10(月) 23:55:57 ID:uU5Il64l
443 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 00:02:18 ID:YCunuSob
保冷所 はっぴゃく チョイナ が、マトモな大人からは誰からも相手にされない的外れ投稿を続けているが、私も暇人ではないので わざわざ親切でいつまでも相手してあげられないよ。
かわいそうなこの３人の隔離状況は良好なり。
かわいそうなこの３人の隔離状況は良好なり。
444 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 00:02:56 ID:I57/XD6D
>>434
>速度超過の可能性があろうとなかろうと、
なかろうと、ってどんな場合だ？少なくともトレーラーの話では「あろうと」じゃね？
>運転技量が高ければ簡単に避けるような状況
すると、↓は運転技量が高いこと前提？それなら松戸市の例は交通妨害になるのかな？
>前スレ969 保冷所
>＞つまり五十メートル手前でトラックに気付いたバイクなら「一時停止」「徐行」「急制動」
>＞「異常な進路変更」などしなくてもいいというわけだね。
>俺は、「一時停止」「徐行」「急制動」 「異常な進路変更」などしなくても、
>トラックを避けて走行することはできると思うのだが、おまえはできないと思うのか？
>それは誤解だな
俺「５０ｍ前より１００ｍ前の方が安全に避けられるね。」
保冷所「かもね」
俺「じゃあ、５０ｍ前のケースの方が１００ｍ前のケースの方より危険性が下だね」
保冷所「それは誤解だな」
>速度超過の可能性があろうとなかろうと、
なかろうと、ってどんな場合だ？少なくともトレーラーの話では「あろうと」じゃね？
>運転技量が高ければ簡単に避けるような状況
すると、↓は運転技量が高いこと前提？それなら松戸市の例は交通妨害になるのかな？
>前スレ969 保冷所
>＞つまり五十メートル手前でトラックに気付いたバイクなら「一時停止」「徐行」「急制動」
>＞「異常な進路変更」などしなくてもいいというわけだね。
>俺は、「一時停止」「徐行」「急制動」 「異常な進路変更」などしなくても、
>トラックを避けて走行することはできると思うのだが、おまえはできないと思うのか？
>それは誤解だな
俺「５０ｍ前より１００ｍ前の方が安全に避けられるね。」
保冷所「かもね」
俺「じゃあ、５０ｍ前のケースの方が１００ｍ前のケースの方より危険性が下だね」
保冷所「それは誤解だな」
445 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 00:03:01 ID:caIOgHXL
>>441
午前０時でＩＤが変わったから、そろそろ復活しそうだなｗ
午前０時でＩＤが変わったから、そろそろ復活しそうだなｗ
446 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 00:05:31 ID:caIOgHXL
>>443
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ｷﾀ━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!! ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!! ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!! ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ ...
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ｷﾀ━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!! ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!! ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!! ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ ...
447 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/11(火) 00:10:06 ID:Xp2YGhWc
>>446
お前は、ボールを放られて喜んで取りに行くワンちゃんみたいだ。
お前は、ボールを放られて喜んで取りに行くワンちゃんみたいだ。
448 ：ケチャップ：2011/01/11(火) 00:12:38 ID:GZ07kIhZ
>>438
俺か？
実を言うとこれ以上関わりたく無いんだが。
トドメを刺すより放置してくれると助かるぜｗ
＞保冷所
>>395の件に関しては平行線だと言ったろ。
イデオロギーの違いに近いし、そもそも論点が違うのでこれ以上接点が無いよ。
お前は弁護側のやり方、法廷戦術的ではネガを出せと言うのはイチャモンだと言うんだろ。
俺はもっと広く一般論で警察のあり方や権力に見合った社会責任の果たし方を言ってるのだ。
この件に関しては、運転手と警察組織を同じ立場として考えるのはおかしいって事。
ID:t2NtjH1i はこう言う感覚を理解できてると思ったのさ。
読んでね君で疲れるんだ、まぁホッとするくらいいいじゃないかｗ
俺か？
実を言うとこれ以上関わりたく無いんだが。
トドメを刺すより放置してくれると助かるぜｗ
＞保冷所
>>395の件に関しては平行線だと言ったろ。
イデオロギーの違いに近いし、そもそも論点が違うのでこれ以上接点が無いよ。
お前は弁護側のやり方、法廷戦術的ではネガを出せと言うのはイチャモンだと言うんだろ。
俺はもっと広く一般論で警察のあり方や権力に見合った社会責任の果たし方を言ってるのだ。
この件に関しては、運転手と警察組織を同じ立場として考えるのはおかしいって事。
ID:t2NtjH1i はこう言う感覚を理解できてると思ったのさ。
読んでね君で疲れるんだ、まぁホッとするくらいいいじゃないかｗ
449 ：ケチャップ：2011/01/11(火) 00:14:08 ID:GZ07kIhZ
>>443
をぃをぃ、俺が抜けてるよ？ｗｗｗ
をぃをぃ、俺が抜けてるよ？ｗｗｗ
>>443
＞かわいそうなこの３人の隔離状況は良好なり。
わざわざ宣言しなきゃならんことか？
暇じゃないマトモな大人なら「隔離スレ」の住民なんぞ最初から相手にしないなずだぜ。
つーか、そのための「隔離スレ」だろｗ
＞かわいそうなこの３人の隔離状況は良好なり。
わざわざ宣言しなきゃならんことか？
暇じゃないマトモな大人なら「隔離スレ」の住民なんぞ最初から相手にしないなずだぜ。
つーか、そのための「隔離スレ」だろｗ
つーかさ、こっちは「隔離されてやってる」のだがね。
ハッキリ言って「本スレ」には書き込みたくないし、書き込んでもいない。
が、おまえが「隔離状況は良好なり」などど戯けたことをほざくなら、
いつでも「本スレ」に乗り込んでやるぜｗ
ハッキリ言って「本スレ」には書き込みたくないし、書き込んでもいない。
が、おまえが「隔離状況は良好なり」などど戯けたことをほざくなら、
いつでも「本スレ」に乗り込んでやるぜｗ
>>444
＞少なくともトレーラーの話では「あろうと」じゃね？
夜間、反射板や尾灯はトレーラーの話だけの義務か？
違うだろ。
自動車を運行する上での義務だよな。
＞俺「５０ｍ前より１００ｍ前の方が安全に避けられるね。」
＞保冷所「かもね」
50mは違法駐車の話で、100mは本件の話ではないのか？
だから、相手側の運転技量の話をしたのだが。
抽象論で言うなら、見通し距離以外の条件が同じであるなら、
100mより50mの方が危険と言えるだろうがね。
＞少なくともトレーラーの話では「あろうと」じゃね？
夜間、反射板や尾灯はトレーラーの話だけの義務か？
違うだろ。
自動車を運行する上での義務だよな。
＞俺「５０ｍ前より１００ｍ前の方が安全に避けられるね。」
＞保冷所「かもね」
50mは違法駐車の話で、100mは本件の話ではないのか？
だから、相手側の運転技量の話をしたのだが。
抽象論で言うなら、見通し距離以外の条件が同じであるなら、
100mより50mの方が危険と言えるだろうがね。
>>448
＞この件に関しては、運転手と警察組織を同じ立場として考えるのはおかしいって事。
＞俺はもっと広く一般論で警察のあり方や権力に見合った社会責任の果たし方を言ってるのだ。
本件は、市民活動のネタに過ぎないってわけだ？
まぁ、支援者の言動を見ていると確かにそんな感じではなるな。
しかし、第一の目的は裁判に勝つことなんじゃないのか？
片岡氏は何のために闘っているんだ？
＞この件に関しては、運転手と警察組織を同じ立場として考えるのはおかしいって事。
＞俺はもっと広く一般論で警察のあり方や権力に見合った社会責任の果たし方を言ってるのだ。
本件は、市民活動のネタに過ぎないってわけだ？
まぁ、支援者の言動を見ていると確かにそんな感じではなるな。
しかし、第一の目的は裁判に勝つことなんじゃないのか？
片岡氏は何のために闘っているんだ？
俺は、真実の追求は、イデオロギーや立場は関係ないと思っている。
その上で、弁護側や支援者のやり方は
真実の追求しているとしたら、おかしいと言っているんだよ。
その上で、弁護側や支援者のやり方は
真実の追求しているとしたら、おかしいと言っているんだよ。
455 ：続きは明晩：2011/01/11(火) 00:44:06 ID:I57/XD6D
>>452
>夜間、反射板や尾灯はトレーラーの話だけの義務か？違うだろ。
ならトレーラーに限らなくてもいいから「可能性がなかろうと」って
どんなケースだ？
>後段
１．５０ｍの松戸市の違法駐車（トラックに直進のバイク）
トラックの駐車位置が道路の端だとして、バイクも端を走行している。
その状態で、５０ｍ先でようやく発見。
２．１００ｍの本件（バスに直進？の白バイ）
２は回避するのに運転技量が高いことが必要で、１は運転技量高くなくても
回避できるということかな？
>夜間、反射板や尾灯はトレーラーの話だけの義務か？違うだろ。
ならトレーラーに限らなくてもいいから「可能性がなかろうと」って
どんなケースだ？
>後段
１．５０ｍの松戸市の違法駐車（トラックに直進のバイク）
トラックの駐車位置が道路の端だとして、バイクも端を走行している。
その状態で、５０ｍ先でようやく発見。
２．１００ｍの本件（バスに直進？の白バイ）
２は回避するのに運転技量が高いことが必要で、１は運転技量高くなくても
回避できるということかな？
456 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/11(火) 01:19:08 ID:Xp2YGhWc
ま、白バイ事故との違いは、無罪判例者達は、
道路を閉塞していなかった。
そこに、大きな違いが認められる。
そういうことだ。
寝る。寝た。
道路を閉塞していなかった。
そこに、大きな違いが認められる。
そういうことだ。
寝る。寝た。
http://www.youtube.com/watch?v=Awqnltuz4MI
ハの字型スリップ痕の形成シミュレーション、youtubeバージョンだぞ
よく読め君は見なくていいよ
どうせイチャモンつけるだけだし
ハの字型スリップ痕の形成シミュレーション、youtubeバージョンだぞ
よく読め君は見なくていいよ
どうせイチャモンつけるだけだし
>>395
＞じゃ、片岡氏の主張が真実だというなら、
すでに前提が間違っているよ
だれがいつ弁護側の視点で語ったのだ？
そんな事はマトモなヤツはもうやってないし、現在弁護側に組しているヤツはバカにすらされているが？
で、そのバカにされているヤツをバカにしたところで、視点論点全く違う主張をしている俺をバカにしたことにはならない
ほぼ個人レベルで真相を追究しているに過ぎない
お前のブログもそうだよな？
結局お前は弁護側相手じゃないと勝てないんだろうね
>>396
＞情報不足で、答えられないからだよ。
ハイそれウソね
情報が不足しているのではない
お前が思い描く事故形態につながる情報がこの世に存在しないだけだ
それがわからないほどこのスレをご覧の皆様はバカではない
逆にそれがわかるから、お前が答えにくくなるような質問が完成するのだが
で、情報不足なのに「冤罪ではない！」とか吹いてんの？
その不足してる情報って極めて重要だよね
そんな重要な情報もなしに何を断言しちゃってるのさ
自意識過剰も大概にしとけよ間抜け
＞明確に答えられないことを「負け」というなら、別にそれでも構わんよ。
＞俺は、「勝ち負け」が目的で議論しているわけじゃないからね。
どれが正しいかを「勝ち」と定義したまでだが、そんなどうでもいいことに強がりまで見せなきゃならんとは、少々追い詰めすぎたかなｗ
＞で、真実を主張し、真実の
誰も弁護側の話などしていない
弁護側を引き合いに出さないと威張れない、情けないレスばかりして楽しいか？
弁護側が正しくなければ自動的に警察が正しくなるとでも言いたいのか？
どちらも正しくないよな
五十歩百歩、バカの一つ覚えって言葉を知っているかい？
＞じゃ、片岡氏の主張が真実だというなら、
すでに前提が間違っているよ
だれがいつ弁護側の視点で語ったのだ？
そんな事はマトモなヤツはもうやってないし、現在弁護側に組しているヤツはバカにすらされているが？
で、そのバカにされているヤツをバカにしたところで、視点論点全く違う主張をしている俺をバカにしたことにはならない
ほぼ個人レベルで真相を追究しているに過ぎない
お前のブログもそうだよな？
結局お前は弁護側相手じゃないと勝てないんだろうね
>>396
＞情報不足で、答えられないからだよ。
ハイそれウソね
情報が不足しているのではない
お前が思い描く事故形態につながる情報がこの世に存在しないだけだ
それがわからないほどこのスレをご覧の皆様はバカではない
逆にそれがわかるから、お前が答えにくくなるような質問が完成するのだが
で、情報不足なのに「冤罪ではない！」とか吹いてんの？
その不足してる情報って極めて重要だよね
そんな重要な情報もなしに何を断言しちゃってるのさ
自意識過剰も大概にしとけよ間抜け
＞明確に答えられないことを「負け」というなら、別にそれでも構わんよ。
＞俺は、「勝ち負け」が目的で議論しているわけじゃないからね。
どれが正しいかを「勝ち」と定義したまでだが、そんなどうでもいいことに強がりまで見せなきゃならんとは、少々追い詰めすぎたかなｗ
＞で、真実を主張し、真実の
誰も弁護側の話などしていない
弁護側を引き合いに出さないと威張れない、情けないレスばかりして楽しいか？
弁護側が正しくなければ自動的に警察が正しくなるとでも言いたいのか？
どちらも正しくないよな
五十歩百歩、バカの一つ覚えって言葉を知っているかい？
459 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 08:47:37 ID:56Lr2W2M
信用度のランキング：
①事実＞②物的証拠＞③目撃者の証言＞④事実を直接は見ていない者の意見
どう見てもこのスレにはランク④にも値いしない妄想が多すぎるようだね。
①事実＞②物的証拠＞③目撃者の証言＞④事実を直接は見ていない者の意見
どう見てもこのスレにはランク④にも値いしない妄想が多すぎるようだね。
460 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 08:50:24 ID:caIOgHXL
461 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 08:56:25 ID:caIOgHXL
462 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 09:07:12 ID:YCunuSob
>>457
保冷所も保冷所のブログに>>457の動画の軌跡と同じ軌跡をかなり前に書いてるよ。
だから保冷所にも前に何度も言ったんだが、それは実際の軌跡(高知白バイ事故のオタマジャクシ痕の形状)とは違ってるんだよ。
あなたはhttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.htmlに掲載されてるオタマジャクシ痕の形状をよく見てください。
長さが約２メートル写ってるほうはかなり斜め後方の角度のある位置から撮られてるから目立たないが、左右前輪の軌跡がバスが軟体動物でなければ有り得ない軌跡だぞ。
長さが約１メートルしか写ってないほうは、真上から撮られたものではないが それを補正して考えても、左右前輪の軌跡はバスが軟体動物でないと有り得ない軌跡だ。
保冷所も保冷所のブログに>>457の動画の軌跡と同じ軌跡をかなり前に書いてるよ。
だから保冷所にも前に何度も言ったんだが、それは実際の軌跡(高知白バイ事故のオタマジャクシ痕の形状)とは違ってるんだよ。
あなたはhttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.htmlに掲載されてるオタマジャクシ痕の形状をよく見てください。
長さが約２メートル写ってるほうはかなり斜め後方の角度のある位置から撮られてるから目立たないが、左右前輪の軌跡がバスが軟体動物でなければ有り得ない軌跡だぞ。
長さが約１メートルしか写ってないほうは、真上から撮られたものではないが それを補正して考えても、左右前輪の軌跡はバスが軟体動物でないと有り得ない軌跡だ。
>>460
議論はもう終わっているも同然
一部の頑固者が認めようとしないだけというのが現状だ
>>462
＞バスが軟体動物でないと有り得ない軌跡だ。
実際の形状との誤差を差し引いても「バスが柔軟」という頭おかしい結論は出てこない
お前しか言っていない偏った感想文などどうでもいい
どこがどう柔軟なのか図示して見せろ
まあ低スペすぎるお前ごときではペイントソフトすら使えんだろうから無理だが
左前輪の方がより曲がった軌跡になるのは動画を見ての通りだが、それ以外に見た目でおかしい箇所はあるかね？
ただ「有り得ない」とだけ言われてもさ、そりゃ口では何とでもいえるんだよ
議論はもう終わっているも同然
一部の頑固者が認めようとしないだけというのが現状だ
>>462
＞バスが軟体動物でないと有り得ない軌跡だ。
実際の形状との誤差を差し引いても「バスが柔軟」という頭おかしい結論は出てこない
お前しか言っていない偏った感想文などどうでもいい
どこがどう柔軟なのか図示して見せろ
まあ低スペすぎるお前ごときではペイントソフトすら使えんだろうから無理だが
左前輪の方がより曲がった軌跡になるのは動画を見ての通りだが、それ以外に見た目でおかしい箇所はあるかね？
ただ「有り得ない」とだけ言われてもさ、そりゃ口では何とでもいえるんだよ
464 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 09:59:50 ID:YCunuSob
>>463
あなたは、１メートルのほうもよく見なさい。それで分からなければ眼科に行きなさい。
あなたは、１メートルのほうもよく見なさい。それで分からなければ眼科に行きなさい。
465 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 10:10:36 ID:YCunuSob
466 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 10:18:47 ID:YCunuSob
>>458
＞そんな事はマトモなヤツはもうやってないし、現在弁護側に組しているヤツはバカにすらされているが？
＞誰も弁護側の話などしていない
＞弁護側が正しくなければ自動的に警察が正しくなるとでも言いたいのか？
なるほど、おまえがやっていることは、片岡氏をネタに警察批判だと認めるわけだな。
俺が議論しているのは、事故の真相と捏造の有無、
そして、仮に片岡氏の主張が事実なら、どうすれば勝てるか、だ。
特に後者の視点は、権力批判する側にとっても、プラスになることはあっても
マイナスになることはあるまい。
警察の不正を、法廷で明らかにする方法なんだからな。
おまえらが、勝手な思惑で、勝手に噛み付いてきても、そんなのは知らんね。
警察叩きがしたいだけなら、愉快な仲間達と勝手にやってろ。
邪魔する気は、さらさらないからさｗ
＞お前が思い描く事故形態につながる情報がこの世に存在しないだけだ
なるほど、片岡氏側は情報を出したくても出せないわけか？
弁護側が思い描く事故形態につながる情報がこの世に存在しないから。
＞どれが正しいかを「勝ち」と定義したまでだが、
何をもって「正しい」と決めるのだ？
おまえらの「思い込み」か？
つーか、おまえの自爆癖はどうにかならんのか？
芸風としては、お猿の大将の取り巻きってところだな。
ブログが止まって、警察に対する不満のはけ口がなくなって、欲求不満になったか？
大将のブログがなくなっても、まだチラシの裏があるぜｗ
＞そんな事はマトモなヤツはもうやってないし、現在弁護側に組しているヤツはバカにすらされているが？
＞誰も弁護側の話などしていない
＞弁護側が正しくなければ自動的に警察が正しくなるとでも言いたいのか？
なるほど、おまえがやっていることは、片岡氏をネタに警察批判だと認めるわけだな。
俺が議論しているのは、事故の真相と捏造の有無、
そして、仮に片岡氏の主張が事実なら、どうすれば勝てるか、だ。
特に後者の視点は、権力批判する側にとっても、プラスになることはあっても
マイナスになることはあるまい。
警察の不正を、法廷で明らかにする方法なんだからな。
おまえらが、勝手な思惑で、勝手に噛み付いてきても、そんなのは知らんね。
警察叩きがしたいだけなら、愉快な仲間達と勝手にやってろ。
邪魔する気は、さらさらないからさｗ
＞お前が思い描く事故形態につながる情報がこの世に存在しないだけだ
なるほど、片岡氏側は情報を出したくても出せないわけか？
弁護側が思い描く事故形態につながる情報がこの世に存在しないから。
＞どれが正しいかを「勝ち」と定義したまでだが、
何をもって「正しい」と決めるのだ？
おまえらの「思い込み」か？
つーか、おまえの自爆癖はどうにかならんのか？
芸風としては、お猿の大将の取り巻きってところだな。
ブログが止まって、警察に対する不満のはけ口がなくなって、欲求不満になったか？
大将のブログがなくなっても、まだチラシの裏があるぜｗ
>>455
＞ならトレーラーに限らなくてもいいから「可能性がなかろうと」って
＞どんなケースだ？
俺が言ったのは、「速度超過の可能性があろうとなかろうと」だぞ（>>434）。
別に、「速度超過の可能性がない」とは言ってない。
相手の、速度超過の可能性とは関係なく課せられている義務だということ。
つーか、言葉遊びならやめてくれ。
＞２は回避するのに運転技量が高いことが必要で、１は運転技量高くなくても
＞回避できるということかな？
さー、どうだろな。
道路状況や速度によるんじゃね？
松戸の件はミニバイクじゃなかったか？
原付なら法廷速度は30km/hで、速度が2倍になれば制動距離4倍になるから、
単純に速度と距離だけで考えれば、30km/hで50mの難易度は、60km/hでは200mってことで、
見通し100mなら、2の方が回避により高い運転技量が必要ということには、なるかもしらんね。
（参考）
ttp://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/careful/09.htm
＞ならトレーラーに限らなくてもいいから「可能性がなかろうと」って
＞どんなケースだ？
俺が言ったのは、「速度超過の可能性があろうとなかろうと」だぞ（>>434）。
別に、「速度超過の可能性がない」とは言ってない。
相手の、速度超過の可能性とは関係なく課せられている義務だということ。
つーか、言葉遊びならやめてくれ。
＞２は回避するのに運転技量が高いことが必要で、１は運転技量高くなくても
＞回避できるということかな？
さー、どうだろな。
道路状況や速度によるんじゃね？
松戸の件はミニバイクじゃなかったか？
原付なら法廷速度は30km/hで、速度が2倍になれば制動距離4倍になるから、
単純に速度と距離だけで考えれば、30km/hで50mの難易度は、60km/hでは200mってことで、
見通し100mなら、2の方が回避により高い運転技量が必要ということには、なるかもしらんね。
（参考）
ttp://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/careful/09.htm
ID:YCunuSobをあぼーんしますた。
∧,,∧ ∧,,∧ ∧_∧
∧∧ ∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ∧,,∧
( ´・ω)(ω・｀ )l Ｕ) ( つと ﾉ Ｕ Ｕ (・ω・｀) ∧_∧
｜ Ｕ ｜と ﾉ`ｕ-ｕ' `ｕ∧,,∧ ∧∧（Ｕ Ｕ) (・ω・｀)
( ´・) u-ｕ ( ´・) ( )(・｀ )`ｕ-ｕ' | Ｕ）
（l ) （l )（ ) ( ﾉ∧,,∧ ｕ-u'
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' ..`ｕ-u'( ) ↑
∧,,∧ ∧,,∧ （ ) ID:YCunuSob
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ `ｕ-ｕ'
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧ ∧_∧
∧∧ ∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ∧,,∧
( ´・ω)(ω・｀ )l Ｕ) ( つと ﾉ Ｕ Ｕ (・ω・｀) ∧_∧
｜ Ｕ ｜と ﾉ`ｕ-ｕ' `ｕ∧,,∧ ∧∧（Ｕ Ｕ) (・ω・｀)
( ´・) u-ｕ ( ´・) ( )(・｀ )`ｕ-ｕ' | Ｕ）
（l ) （l )（ ) ( ﾉ∧,,∧ ｕ-u'
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' ..`ｕ-u'( ) ↑
∧,,∧ ∧,,∧ （ ) ID:YCunuSob
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ `ｕ-ｕ'
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
＞「隔離スレ」住民
提案なんだが、「隔離スレ」のローカルルールとして、
リンクのみの「よく読め」は、反論不能＆ループということで、
「敗北宣言と看做す」ということでいいんじゃないか？
それに不満があるなら、「本スレ」があるんだし、
そこで思う存分マトモな大人と、マトモな議論をすればいいわけでさ。
ここが「隔離スレ」だと言っているのは「よく読め」君だし、
携帯厨の都合に付き合わされる義理はこれっぽっちもないからな。
（>>338>>399参照）
提案なんだが、「隔離スレ」のローカルルールとして、
リンクのみの「よく読め」は、反論不能＆ループということで、
「敗北宣言と看做す」ということでいいんじゃないか？
それに不満があるなら、「本スレ」があるんだし、
そこで思う存分マトモな大人と、マトモな議論をすればいいわけでさ。
ここが「隔離スレ」だと言っているのは「よく読め」君だし、
携帯厨の都合に付き合わされる義理はこれっぽっちもないからな。
（>>338>>399参照）
>>469
そのAAだと、ID:YCunuSobが、かわいそうになるではないかｗ
そのAAだと、ID:YCunuSobが、かわいそうになるではないかｗ
472 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 10:58:49 ID:YCunuSob
>>472は永久保存だなｗ
>>472
つかさ、ここは馬鹿子供を隔離している「隔離スレ」なんだよな？
おまえは、さんざんそう言ってきたよな？
ならば、ここには、マトモな大人などいないだろ。
＞マトモな大人のみに読んでもらえばいいからね。
だから、「本スレ」で思う存分やれよ。
なんで、「本スレ」じゃなくて「隔離スレ」に書き込むんだよ。
おまえ、言っていることとやっていることが支離滅裂だぞｗ
つかさ、ここは馬鹿子供を隔離している「隔離スレ」なんだよな？
おまえは、さんざんそう言ってきたよな？
ならば、ここには、マトモな大人などいないだろ。
＞マトモな大人のみに読んでもらえばいいからね。
だから、「本スレ」で思う存分やれよ。
なんで、「本スレ」じゃなくて「隔離スレ」に書き込むんだよ。
おまえ、言っていることとやっていることが支離滅裂だぞｗ
476 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 11:53:03 ID:56Lr2W2M
>>472
そんなに此処が気になるなら、隔離スレ暴言を撤回してから書き込めよ。
そんなに此処が気になるなら、隔離スレ暴言を撤回してから書き込めよ。
477 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 11:56:57 ID:tS8okcwp
高知県警が犯罪集団でいまでも隠蔽を続けていることが良くわかるスレ
ですな。この事件、風化するどころかみごとに拡散を続けて他の警察犯罪
でも良く引用されるようになってきた。よろしい、よろしい。
まだ、enzaixやozisan、kochiudonというエセサイトは更新しているのか。
ゼニと暇だけはあるようやな。
ですな。この事件、風化するどころかみごとに拡散を続けて他の警察犯罪
でも良く引用されるようになってきた。よろしい、よろしい。
まだ、enzaixやozisan、kochiudonというエセサイトは更新しているのか。
ゼニと暇だけはあるようやな。
479 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 13:52:37 ID:caIOgHXL
ID:YCunuSob
↑
みんな、生殺しは残酷だぞ。
だれか、武士の情けでとどめを刺してやれ！
↑
みんな、生殺しは残酷だぞ。
だれか、武士の情けでとどめを刺してやれ！
>>479
香具師は、自分で首に縄をかけていて、自分で引っ張っているだけだからなぁ・・・
皆が「そんなことしていると死ぬよ」って言ってあげているのに、
無視して縄を引っ張り続けているんだから、仕方ないよ。
香具師は、自分で首に縄をかけていて、自分で引っ張っているだけだからなぁ・・・
皆が「そんなことしていると死ぬよ」って言ってあげているのに、
無視して縄を引っ張り続けているんだから、仕方ないよ。
481 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 16:14:52 ID:caIOgHXL
じつは、よく読め君は悪気はないんだと思うよ。
ばあたり的にレスするから誤解されているのが、その責任は自分自身が生んだもの。
くるし紛れの屁理屈では誰も賛同は出来ない。
すじが通った理論・理屈であればそれなりの賛同者もあったことだろう。
るろうに剣心の斉藤一ではないが、お前の存在は、悪・即・斬 なんだよ。
のきなみ、お前がこのスレで、相手にされなくなった理由がなんだったのか分かるか。
たぶんお前は警察嫌いの犯罪者、もしくは真っ赤に染まったエゴスなんだろうｗ
のうてんきなお前には、何故お前がこのスレの、はずれ者にされたのか理解できないだろうな。
しかたがないよな、お前は自分の持論が全くないんだから、すべて他人の受け売りでしかないんだよな。
いくらここで、お前がよく読みなさいと何度も言っても結局持論を放棄した負け犬の戯言なんだよ。
かわいそうにｗ
ばあたり的にレスするから誤解されているのが、その責任は自分自身が生んだもの。
くるし紛れの屁理屈では誰も賛同は出来ない。
すじが通った理論・理屈であればそれなりの賛同者もあったことだろう。
るろうに剣心の斉藤一ではないが、お前の存在は、悪・即・斬 なんだよ。
のきなみ、お前がこのスレで、相手にされなくなった理由がなんだったのか分かるか。
たぶんお前は警察嫌いの犯罪者、もしくは真っ赤に染まったエゴスなんだろうｗ
のうてんきなお前には、何故お前がこのスレの、はずれ者にされたのか理解できないだろうな。
しかたがないよな、お前は自分の持論が全くないんだから、すべて他人の受け売りでしかないんだよな。
いくらここで、お前がよく読みなさいと何度も言っても結局持論を放棄した負け犬の戯言なんだよ。
かわいそうにｗ
482 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 16:30:38 ID:caIOgHXL
保冷所氏
俺さあ、この白バイ事故の流れなんだが警察捏造疑惑を立てている輩って、単純に仮面ライダーや戦隊ものの悪の組織と同じではないかと思うんだよね。
実際、弁護側と支援者がやっていることって、幼稚園バスの園児を捕虜にして、世界征服を狙っている訳だろうｗ
幼稚園児を捕虜にするバス弁護側や支援者って、冗談ぬきに悪の組織ゲドーだろう。
俺さあ、この白バイ事故の流れなんだが警察捏造疑惑を立てている輩って、単純に仮面ライダーや戦隊ものの悪の組織と同じではないかと思うんだよね。
実際、弁護側と支援者がやっていることって、幼稚園バスの園児を捕虜にして、世界征服を狙っている訳だろうｗ
幼稚園児を捕虜にするバス弁護側や支援者って、冗談ぬきに悪の組織ゲドーだろう。
483 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 16:44:44 ID:56Lr2W2M
高知白バイ事件の真相は、秋田での弁護士殺害事件と同じで、藪から棒と云った方が早いかもしれないが、
小さなウソが大きな疑惑に発展すると云う、役人世界の定番ではないだろうか。
小さなウソが大きな疑惑に発展すると云う、役人世界の定番ではないだろうか。
>>482
古典ヒーローの存在価値ってのは、「悪」という存在があってこそなんだよな。
「悪」と戦うことが「正義」の本質。
俺は、弁護側と支援者は、自らの「正義」を維持するために、
幼稚園児を捕虜にする悪の組織をでっち上げようとしているように見えるねｗ
古典ヒーローの存在価値ってのは、「悪」という存在があってこそなんだよな。
「悪」と戦うことが「正義」の本質。
俺は、弁護側と支援者は、自らの「正義」を維持するために、
幼稚園児を捕虜にする悪の組織をでっち上げようとしているように見えるねｗ
485 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 17:17:11 ID:caIOgHXL
>>484
悪の大幹部は今回粛清された訳だが、その裏にいる首領が暗躍しているし、信者は亡くなった幹部の弔い合戦を決意している。
幹部とは名ばかりで、実は下っ端の戦闘員や単なる改造人間だったと言うことが多々あるｗ
ここのよく読みなさい君は、戦闘員にしても改造人間にしても戦闘力弱すぎだろう。
悪の大幹部は今回粛清された訳だが、その裏にいる首領が暗躍しているし、信者は亡くなった幹部の弔い合戦を決意している。
幹部とは名ばかりで、実は下っ端の戦闘員や単なる改造人間だったと言うことが多々あるｗ
ここのよく読みなさい君は、戦闘員にしても改造人間にしても戦闘力弱すぎだろう。
486 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 17:35:49 ID:caIOgHXL
言っちゃ悪いが、所詮２ちゃんねるだろう。
ここでの議論など所詮再審などに全く影響されるはずもない。
で、何故愉快な仲間達が２ちゃんや他の掲示板、ブログを立ち上げている理由って何よ。
真実の追究とは名目で、極左活動の資金集めだろう。
実際、弁護側や支援者の理屈は司法常識で破綻しているのは明白。
警察・検察が裁判所に証拠保全をした上、提出した資料を捏造一辺倒で論ずる感覚はマジ真の事故の内容を知りたいと言うものではないだろう。
要するに、バス支援者のドンは真っ赤に染まったコルホーズなんだよ。
ここでの議論など所詮再審などに全く影響されるはずもない。
で、何故愉快な仲間達が２ちゃんや他の掲示板、ブログを立ち上げている理由って何よ。
真実の追究とは名目で、極左活動の資金集めだろう。
実際、弁護側や支援者の理屈は司法常識で破綻しているのは明白。
警察・検察が裁判所に証拠保全をした上、提出した資料を捏造一辺倒で論ずる感覚はマジ真の事故の内容を知りたいと言うものではないだろう。
要するに、バス支援者のドンは真っ赤に染まったコルホーズなんだよ。
487 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 17:57:45 ID:caIOgHXL
で、検察調書指紋捏造疑惑はどうなったんだよ。
毒電波ブログ閉鎖してあとは知らんぷりかい。
捏造疑惑をネットやマスコミにばら撒いていて、実は本物の指紋でした俺は知りませんで済ませてそれでお終いかい。
人として最低の奴だな。
毒電波ブログ閉鎖してあとは知らんぷりかい。
捏造疑惑をネットやマスコミにばら撒いていて、実は本物の指紋でした俺は知りませんで済ませてそれでお終いかい。
人として最低の奴だな。
488 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 18:10:32 ID:caIOgHXL
検察調書指紋捏造は片岡氏が刑務所に入る前から支援者は捏造を指摘していただろう。
多分再審請求でもこの件は請求理由にしていないだろう。
たまたま村木事件でフロッピーの改ざんがマスコミで取り上げられ、それに便乗して情報をマスコミに金で売ったんだろう。
片岡氏を支援する会など名目をつけ、支援金は何に使ったのよ、それこそ後援会の会合（酒の飲み会）等のお前らの飲み食いに使ったんだろうが。
ふざけるなと言いたいぞ。
多分再審請求でもこの件は請求理由にしていないだろう。
たまたま村木事件でフロッピーの改ざんがマスコミで取り上げられ、それに便乗して情報をマスコミに金で売ったんだろう。
片岡氏を支援する会など名目をつけ、支援金は何に使ったのよ、それこそ後援会の会合（酒の飲み会）等のお前らの飲み食いに使ったんだろうが。
ふざけるなと言いたいぞ。
>>487
指紋捏造疑惑は大将のスタンドプレーで、
マスコミに取り上げられたまではよかったが、結果は大コケで、
さすがに弁護士から、これ以上余計なことをして足を引っ張るなと、
抗議されたんじゃないか？
ブログを止めろといわれたかもしらんよ。
だから、説明もなくいきなり止めたとか。
KSB山下と交通ジャーナリスト柳原はどうすんだろな？
柳原氏はまだ懲りていないようだが・・・
指紋捏造疑惑は大将のスタンドプレーで、
マスコミに取り上げられたまではよかったが、結果は大コケで、
さすがに弁護士から、これ以上余計なことをして足を引っ張るなと、
抗議されたんじゃないか？
ブログを止めろといわれたかもしらんよ。
だから、説明もなくいきなり止めたとか。
KSB山下と交通ジャーナリスト柳原はどうすんだろな？
柳原氏はまだ懲りていないようだが・・・
490 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 18:20:43 ID:caIOgHXL
支援金は支援者の飲み食いや、左翼系で有名な弁護士や物理計算を出来ない交通事故鑑定人などに使うべき物ではないんだよ。
支援者が一番納得出来ないスリップ痕が印象できるか出来ないか。
衝突実験をしてそれを明白にすればよかっただけ。
支援金の使い道など、それ以外にないだろうよ。
それ以外に支援金を使ったとすれば、支援者とは名ばかりの詐欺集団と断定して間違いないだろう。
支援者が一番納得出来ないスリップ痕が印象できるか出来ないか。
衝突実験をしてそれを明白にすればよかっただけ。
支援金の使い道など、それ以外にないだろうよ。
それ以外に支援金を使ったとすれば、支援者とは名ばかりの詐欺集団と断定して間違いないだろう。
柳原氏のブログにもコメントしたが、
柳原氏は、この件より前に、石川鑑定人と仕事をしているんだよな。
交通ジャーナリストを名乗り、真実の追求だのなんだのと言っているくせに、
石川鑑定人のデタラメな仕事にはまるでつっこまずに、
冤罪だの証拠捏造だのと言い続けているのはそういうことなのかもな。
保険会社が教えてくれない自賠責保険請求ガイド
著者：柳原三佳（ジャーナリスト）／監修：石川和夫（交通事故調査鑑定）
ttp://www.mika-y.com/books/j_books02.html
柳原氏は、この件より前に、石川鑑定人と仕事をしているんだよな。
交通ジャーナリストを名乗り、真実の追求だのなんだのと言っているくせに、
石川鑑定人のデタラメな仕事にはまるでつっこまずに、
冤罪だの証拠捏造だのと言い続けているのはそういうことなのかもな。
保険会社が教えてくれない自賠責保険請求ガイド
著者：柳原三佳（ジャーナリスト）／監修：石川和夫（交通事故調査鑑定）
ttp://www.mika-y.com/books/j_books02.html
492 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 18:56:23 ID:caIOgHXL
保冷所氏
ここだけの話なんだが、石川鑑定人ってどう思う。
１ 元々鑑定知識がない素人のえせ鑑定人。
２ 鑑定知識はあるが、鑑定依頼人に都合が良いように鑑定する商売人。
講演会の映像を見ていれば交通事故鑑定は全くの素人だろう、いや俺が変だと思うのだから素人以下だと思うのだが、どうですかｗ
ここだけの話なんだが、石川鑑定人ってどう思う。
１ 元々鑑定知識がない素人のえせ鑑定人。
２ 鑑定知識はあるが、鑑定依頼人に都合が良いように鑑定する商売人。
講演会の映像を見ていれば交通事故鑑定は全くの素人だろう、いや俺が変だと思うのだから素人以下だと思うのだが、どうですかｗ
493 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 19:25:16 ID:caIOgHXL
俺自身の中では、石川鑑定人の理論は全く理解できないし、それを肯定できる人間も理解できない。
スリップ痕の左右の曲線の幅が同一ではないので偽造だと断言した時点で、事故鑑定を出来る資質がないだろう。
よく読みなさい君は同じハの字ではないと誤魔化しているが、石川が言っていることは同心円でタイヤは転がるのだから常にタイヤの幅は一定だと言っているだけで、よく読みなさい君はまるっきり理論のすり替えをしているだけの卑怯者。
俺としては、破綻している物理理論に何故それまでこだわるのか、全く分からん。
スリップ痕がハの字で形成されることがあるで良いじゃないか。
それ自体この白バイ事故と全く関係ないだろう。
それこそ警察は百戦錬磨だから、衝突時のタイヤの軌跡を熟知していたのだから、わざとタイヤ痕をハの字に刷毛コーラで塗ったんだと攻めればよいだけ。
スリップ痕の左右の曲線の幅が同一ではないので偽造だと断言した時点で、事故鑑定を出来る資質がないだろう。
よく読みなさい君は同じハの字ではないと誤魔化しているが、石川が言っていることは同心円でタイヤは転がるのだから常にタイヤの幅は一定だと言っているだけで、よく読みなさい君はまるっきり理論のすり替えをしているだけの卑怯者。
俺としては、破綻している物理理論に何故それまでこだわるのか、全く分からん。
スリップ痕がハの字で形成されることがあるで良いじゃないか。
それ自体この白バイ事故と全く関係ないだろう。
それこそ警察は百戦錬磨だから、衝突時のタイヤの軌跡を熟知していたのだから、わざとタイヤ痕をハの字に刷毛コーラで塗ったんだと攻めればよいだけ。
494 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 20:03:51 ID:caIOgHXL
要するにスリップ痕がハの字は、ありえないからスリップ痕は偽造なので片岡氏は無罪。
と、言う理屈付けがそもそも間違っていないか。
支援者や石川の理屈で言ったら、ハの字がありえたら警察側のスリップ痕の捏造はなくなってしまい、スリップ痕は本物なのでバスは動いて板と認定されるしかない。
逆にこの理屈を問い詰めて言ったら、弁護側はバスが前進中だったと認めざるを得ないぞ。
警察側の捏造オンリーの理論で裁判や再審を持っていくのならば、捏造が否定された時点で弁護側は終わりなんだよな。
支援者も弁護士も、この案件で全く無罪を勝ち取ろうと思っていないのは明白なんだよ。
と、言う理屈付けがそもそも間違っていないか。
支援者や石川の理屈で言ったら、ハの字がありえたら警察側のスリップ痕の捏造はなくなってしまい、スリップ痕は本物なのでバスは動いて板と認定されるしかない。
逆にこの理屈を問い詰めて言ったら、弁護側はバスが前進中だったと認めざるを得ないぞ。
警察側の捏造オンリーの理論で裁判や再審を持っていくのならば、捏造が否定された時点で弁護側は終わりなんだよな。
支援者も弁護士も、この案件で全く無罪を勝ち取ろうと思っていないのは明白なんだよ。
495 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 20:22:05 ID:caIOgHXL
はっきり言って、俺が一番嫌いなのは重要君やよく読みなさい君やケッチャップではない。
石川が一番嫌いなんだよ。
交通事故鑑定人の看板上げておいて、鑑定をせず鑑定できなかった能無し野郎だぞ。
これって詐欺だろう、弁護士だと偽って行政書士でしたより悪質だぞ。
表に漏れた石川鑑定がこれだけひどいのだから、高裁に提出した鑑定書は散々たるものだったんだろう。
裁判官が目を丸くして、鑑定書にツバをはきかけたくらいは想像できるな。
石川が一番嫌いなんだよ。
交通事故鑑定人の看板上げておいて、鑑定をせず鑑定できなかった能無し野郎だぞ。
これって詐欺だろう、弁護士だと偽って行政書士でしたより悪質だぞ。
表に漏れた石川鑑定がこれだけひどいのだから、高裁に提出した鑑定書は散々たるものだったんだろう。
裁判官が目を丸くして、鑑定書にツバをはきかけたくらいは想像できるな。
無駄な改行、意味のない連投
ここは議論板だ
妄想はブログに書け
ここは議論板だ
妄想はブログに書け
497 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 20:43:58 ID:caIOgHXL
次に謝罪しなければならないのは毒電波（小猿？）だろう。
あれほど指紋捏造疑惑を上げておいて、実は本人の指紋でしたって馬鹿も休み休み言えよって事。
指紋捏造疑惑を自ら立ち上げておいて、実は指紋は本人のものでしたって、文春や腐れ朝日に情報提供した結果をどう始末するんだ。
最低限、説明責任あるだろう。
ブログ閉鎖で、それで良いのか。
お前のやってき行動を否定するのか。
支援者であるのなら、最後まで責任もって支援しろよ。
本当に支援者って、腐った軟弱者の集合体か。
あれほど指紋捏造疑惑を上げておいて、実は本人の指紋でしたって馬鹿も休み休み言えよって事。
指紋捏造疑惑を自ら立ち上げておいて、実は指紋は本人のものでしたって、文春や腐れ朝日に情報提供した結果をどう始末するんだ。
最低限、説明責任あるだろう。
ブログ閉鎖で、それで良いのか。
お前のやってき行動を否定するのか。
支援者であるのなら、最後まで責任もって支援しろよ。
本当に支援者って、腐った軟弱者の集合体か。
498 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 20:45:28 ID:YCunuSob
本日も、保冷所 はっぴゃく の隔離状況は良好なり。
499 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 20:53:59 ID:caIOgHXL
500 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 20:56:59 ID:YCunuSob
lm767さんのツイッターでのツイート
lm767
高知白バイ事件情報 生田弁護士によると高知地裁は高知地検に対して、今回の再審請求に対する意見を３月末までに提出することを指示する模様。これに対応して、片岡さん側は地裁に対する要望（走行検証や補充書等）を１月末までに地裁に提出する予定。
約2時間前 webから
lm767
高知白バイ事件情報。ＫＳＢ瀬戸内海放送（岡山・香川ローカル）の夕方のニュース番組で２６回目の白バイ特集が放送されます。ｋｓｂのｈｐに午後９時ごろにはUPと思います。http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7
約3時間前 webから
lm767
高知白バイ事件情報 生田弁護士によると高知地裁は高知地検に対して、今回の再審請求に対する意見を３月末までに提出することを指示する模様。これに対応して、片岡さん側は地裁に対する要望（走行検証や補充書等）を１月末までに地裁に提出する予定。
約2時間前 webから
lm767
高知白バイ事件情報。ＫＳＢ瀬戸内海放送（岡山・香川ローカル）の夕方のニュース番組で２６回目の白バイ特集が放送されます。ｋｓｂのｈｐに午後９時ごろにはUPと思います。http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7
約3時間前 webから
501 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 20:57:28 ID:caIOgHXL
502 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 20:59:40 ID:caIOgHXL
>>500
いいから、お前無職ではないんだろう、勤務先を聞いているわけではないんだよ、職種書き込めよ。
いいから、お前無職ではないんだろう、勤務先を聞いているわけではないんだよ、職種書き込めよ。
503 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:01:22 ID:caIOgHXL
504 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:04:11 ID:caIOgHXL
505 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:07:22 ID:caIOgHXL
506 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:09:54 ID:caIOgHXL
>>500
早く答えろよ、仕事何やっているのよ。
早く答えろよ、仕事何やっているのよ。
507 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:12:57 ID:caIOgHXL
>>500
お前さぁ、俺とリアルタイムで書き込んでいたんだから、俺のレス知らなかったでは済まされんぞ。
お前さぁ、俺とリアルタイムで書き込んでいたんだから、俺のレス知らなかったでは済まされんぞ。
508 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 21:13:47 ID:J9g9lZyt
隔離されていると事実を指摘された基地外はっぴゃくが
またまた暴れております。
くだらん議論より基地外工作員の痴態を眺めている方がおもろいなww
またまた暴れております。
くだらん議論より基地外工作員の痴態を眺めている方がおもろいなww
509 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:17:42 ID:caIOgHXL
510 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:22:49 ID:caIOgHXL
511 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 21:23:56 ID:J9g9lZyt
512 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:27:56 ID:caIOgHXL
513 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:33:40 ID:caIOgHXL
514 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 21:34:40 ID:J9g9lZyt
>>510
>で、結局金なんだろう
カネなんだろうね。カネで人を動かすのが得意な組織があるからね。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/472719/
＞路上で客引きをしたとして、風営法違反の罪に問われたキャバクラ店
＞従業員の男（２９）の横浜地裁小田原支部での公判で９日、摘発にあ
＞たった神奈川県警の捜査員が証人として出廷し、被害者とされた男性
＞２人について「組織で運用する捜査協力者で２、３万円の報酬を払っ
＞た」と証言した。
で、県警工作員のバイト代っていくらよ？
捜査費ちょろまかして協力費としてもらってんだろ。
×捜査費
○操作費
なんてねwww
>>512
＞おおっ！中の人が出てきたな、
そう。中の人が職務で工作やっているんだよね。
ご苦労なこってwww
>で、結局金なんだろう
カネなんだろうね。カネで人を動かすのが得意な組織があるからね。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/472719/
＞路上で客引きをしたとして、風営法違反の罪に問われたキャバクラ店
＞従業員の男（２９）の横浜地裁小田原支部での公判で９日、摘発にあ
＞たった神奈川県警の捜査員が証人として出廷し、被害者とされた男性
＞２人について「組織で運用する捜査協力者で２、３万円の報酬を払っ
＞た」と証言した。
で、県警工作員のバイト代っていくらよ？
捜査費ちょろまかして協力費としてもらってんだろ。
×捜査費
○操作費
なんてねwww
>>512
＞おおっ！中の人が出てきたな、
そう。中の人が職務で工作やっているんだよね。
ご苦労なこってwww
515 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 21:52:57 ID:caIOgHXL
516 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 21:55:34 ID:J9g9lZyt
はっぴゃ苦はよほど取り合って欲しいらしいな。
さて。基地外をからかうのもここら辺にしておこう。
基地外にエサやり厳禁スレだったしな。
さて。基地外をからかうのもここら辺にしておこう。
基地外にエサやり厳禁スレだったしな。
517 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 22:01:40 ID:J9g9lZyt
518 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 22:03:09 ID:56Lr2W2M
バス派を自称する一部の常駐者のように妄想たくましくやたらとレッテルを貼らないで、
中味（投稿内容）で勝負したいものだ。
中味（投稿内容）で勝負したいものだ。
519 ：ケチャップ：2011/01/11(火) 22:03:16 ID:GZ07kIhZ
はっぴゃくがチョイナ化しててﾜﾛﾀｗ
520 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 22:05:47 ID:J9g9lZyt
521 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 22:15:11 ID:J9g9lZyt
>>518
>中味（投稿内容）で勝負したいものだ。
↓このレベルに勝負しろと言われてもな。
>>499,>>501-507
ここのコテハンの基地外ぶりはハンパじゃない。マジでw
某板なら「最高に頭の悪い発言をしてください」スレに保存される
ような出来ばかりなんだが。
レベルが同じだと違和感を覚えないのだろうな。
>中味（投稿内容）で勝負したいものだ。
↓このレベルに勝負しろと言われてもな。
>>499,>>501-507
ここのコテハンの基地外ぶりはハンパじゃない。マジでw
某板なら「最高に頭の悪い発言をしてください」スレに保存される
ような出来ばかりなんだが。
レベルが同じだと違和感を覚えないのだろうな。
522 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 22:17:40 ID:caIOgHXL
>>519
お前も、時々よく読みなさい君化していることがあるぞｗ
お前も、時々よく読みなさい君化していることがあるぞｗ
523 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 22:17:43 ID:t91/VbSu
524 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 22:25:25 ID:caIOgHXL
525 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 22:31:21 ID:t91/VbSu
526 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 22:34:26 ID:J9g9lZyt
ウソつきに取り合ってもｗ
観察が中心。ときどきおちょくるのが吉
観察が中心。ときどきおちょくるのが吉
527 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 22:44:54 ID:caIOgHXL
528 ：ケチャップ：2011/01/11(火) 22:55:37 ID:GZ07kIhZ
>>453
おいおい、市民活動はデモクラシーの基本だろう。
高知白バイの法廷闘争と言う個別案件に市民活動ネタを持ち込んだ俺も悪かった。
ただ例えば水俣病や普天間だって市民活動が無ければ今のようにはならなかっただろ。
国家や公権に対する「反対」の立場を表明する時は何らかの市民活動にならざるを得んのだよ。
＞その上で、弁護側や支援者のやり方は
＞真実の追求しているとしたら、おかしいと言っているんだよ。
何度も言ってるけど、これはその通りだね。
高知白バイと言う個別案件に勝つ方法論として正しいとは思えない。
もっかい言うとネガ提出は高知白バイの法廷戦術としてではなく
警察組織が「ある」と言ったものを出さないと言う権力組織のあり方として問いたいんだ。
取り調べ可視化とかも個別案件での不当性は、そのきっかけで
結局政治家とか巻き込んだ運動になって初めて実現する。
>>522
他の称号なら甘んじて受け入れよう。
ただこれは納得いかん！
今年最初の屈辱だしｗｗｗ
おいおい、市民活動はデモクラシーの基本だろう。
高知白バイの法廷闘争と言う個別案件に市民活動ネタを持ち込んだ俺も悪かった。
ただ例えば水俣病や普天間だって市民活動が無ければ今のようにはならなかっただろ。
国家や公権に対する「反対」の立場を表明する時は何らかの市民活動にならざるを得んのだよ。
＞その上で、弁護側や支援者のやり方は
＞真実の追求しているとしたら、おかしいと言っているんだよ。
何度も言ってるけど、これはその通りだね。
高知白バイと言う個別案件に勝つ方法論として正しいとは思えない。
もっかい言うとネガ提出は高知白バイの法廷戦術としてではなく
警察組織が「ある」と言ったものを出さないと言う権力組織のあり方として問いたいんだ。
取り調べ可視化とかも個別案件での不当性は、そのきっかけで
結局政治家とか巻き込んだ運動になって初めて実現する。
>>522
他の称号なら甘んじて受け入れよう。
ただこれは納得いかん！
今年最初の屈辱だしｗｗｗ
529 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 23:03:32 ID:caIOgHXL
かんけえねえけど、こどすのゆぎなまらひどすぎるけっさ。
ゆぎかぎやってるけど、なまらひどいんだわ。
おめいら、こんなごとわかりっこねいべ。
そっだらごと、どいでもいいべやというが、かまっているどしばれてわやなんだわ。
ゆぎかぎやってるけど、なまらひどいんだわ。
おめいら、こんなごとわかりっこねいべ。
そっだらごと、どいでもいいべやというが、かまっているどしばれてわやなんだわ。
530 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 23:07:11 ID:caIOgHXL
531 ：はっぴゃく：2011/01/11(火) 23:12:53 ID:caIOgHXL
ある程度理解できると思うが
わや
↑
の、意味は分からないだろうなｗ
わや
↑
の、意味は分からないだろうなｗ
わやな話はブログでやれ
533 ：朝まで名無しさん：2011/01/11(火) 23:36:37 ID:I57/XD6D
>>468
>相手の、速度超過の可能性とは関係なく課せられている義務だということ
「関係なく課せられている」は君の思い込みだろう。必要があるから義務は存在するのだよ。
>松戸の件はミニバイクじゃなかったか？
そうなると死亡した相手が制限速度時速３０ｋｍのミニバイクだから無罪になったということかね？
仮に相手が普通のバイクなら有罪になったのかね？
保冷所も大変だな。
>相手の、速度超過の可能性とは関係なく課せられている義務だということ
「関係なく課せられている」は君の思い込みだろう。必要があるから義務は存在するのだよ。
>松戸の件はミニバイクじゃなかったか？
そうなると死亡した相手が制限速度時速３０ｋｍのミニバイクだから無罪になったということかね？
仮に相手が普通のバイクなら有罪になったのかね？
保冷所も大変だな。
534 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 05:53:34 ID:n/M/WIxK
>>533
＞そうなると死亡した相手が制限速度時速３０ｋｍのミニバイクだから無罪になったということかね？
＞仮に相手が普通のバイクなら有罪になったのかね？
ここまでボケをかまさないと、話が維持できなくなったか？
おまえも大変だなｗ
もちろん、現場の制限速度は、過失の有無の判断に影響するだろうが、
事故の相手がたまたまミニバイクだったから無罪ということにはならんだろ。
これは、自転車が違法駐車車両に衝突した件に関する弁護士のコメントなんだが・・・
↓
自動車を運転する者は、駐車禁止区域に違法駐車をすることによって、後続車の通行の
妨げとなってはならないという義務があります。今回は、車線上に駐車をしていたそうですが、
後続車の過失があるかどうかは別として、それ自体通行の妨げとなり、衝突事故の危険を
生じさせる行為です。
ttp://blog.giron.jp/archives/51165694.html
やはり、停車車両が交通妨害をしているかどうかが判断基準になるのではないかな？
＞そうなると死亡した相手が制限速度時速３０ｋｍのミニバイクだから無罪になったということかね？
＞仮に相手が普通のバイクなら有罪になったのかね？
ここまでボケをかまさないと、話が維持できなくなったか？
おまえも大変だなｗ
もちろん、現場の制限速度は、過失の有無の判断に影響するだろうが、
事故の相手がたまたまミニバイクだったから無罪ということにはならんだろ。
これは、自転車が違法駐車車両に衝突した件に関する弁護士のコメントなんだが・・・
↓
自動車を運転する者は、駐車禁止区域に違法駐車をすることによって、後続車の通行の
妨げとなってはならないという義務があります。今回は、車線上に駐車をしていたそうですが、
後続車の過失があるかどうかは別として、それ自体通行の妨げとなり、衝突事故の危険を
生じさせる行為です。
ttp://blog.giron.jp/archives/51165694.html
やはり、停車車両が交通妨害をしているかどうかが判断基準になるのではないかな？
あと、>>201の事例の判決要旨を見つけた。
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/road/101203.html
本件の場合、検証調書によれば、被害者にとっては、被告人車が右折進出を開始した地点から
約３６０メートル手前の地点で、進路前方の真っ暗闇の中になんらかの明かりが視認可能な状況にあり、
被告人車が衝突地点に至るまでの間も同様に左方から右方に移動する明かりが視認可能な状況に
あと考えられるそうすると、被害者は、その明かりの正体が何であるかを確認するために、少なくとも
制限速度である時速６０キロメートル以下に速度を落とすか、前照灯を走行用に切り替えるか、
その両方を行うことによって、進路前方の安全を確認するべきであり、これを被告人の立場からみると、
被害者がそうした対応をとることを期待するなどして右折進行を開始した被告人の行動は、もはや、
国道上を走行する車両の通行を大きく妨げるものとはいかないことになく。そればかりか、これと同様の
位置関係のもとであれば被告人がそこまで深く考えず被告人車両が接近するまでには右折を完了できる
とのみ考えたとしても、こうした被告人の行為を一概に非難できないというべきである。言い換えれば、
被害者からみて進路前方約３６０メートルの地点に何らかの明かりが見えてしかるべき状況にあったにも
かかわらず、それに気付かず、時速約８０キロメートルのまま、かつ、すれ違い用前照灯のままで
進行してくるなどという危険な運転をしてくることまでを被告人が予測しなければならないというのは酷であって、
被告人の予見義務がそこまでは要求されないとういうべきである。
裁判所は、トレーラー側は、国道上を走行する車両が近目で速度超過で走行していることについて
予見義務はなく、右折開始は国道上を走行する車両の通行を大きく妨げるものとはいえないとしているな。
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/road/101203.html
本件の場合、検証調書によれば、被害者にとっては、被告人車が右折進出を開始した地点から
約３６０メートル手前の地点で、進路前方の真っ暗闇の中になんらかの明かりが視認可能な状況にあり、
被告人車が衝突地点に至るまでの間も同様に左方から右方に移動する明かりが視認可能な状況に
あと考えられるそうすると、被害者は、その明かりの正体が何であるかを確認するために、少なくとも
制限速度である時速６０キロメートル以下に速度を落とすか、前照灯を走行用に切り替えるか、
その両方を行うことによって、進路前方の安全を確認するべきであり、これを被告人の立場からみると、
被害者がそうした対応をとることを期待するなどして右折進行を開始した被告人の行動は、もはや、
国道上を走行する車両の通行を大きく妨げるものとはいかないことになく。そればかりか、これと同様の
位置関係のもとであれば被告人がそこまで深く考えず被告人車両が接近するまでには右折を完了できる
とのみ考えたとしても、こうした被告人の行為を一概に非難できないというべきである。言い換えれば、
被害者からみて進路前方約３６０メートルの地点に何らかの明かりが見えてしかるべき状況にあったにも
かかわらず、それに気付かず、時速約８０キロメートルのまま、かつ、すれ違い用前照灯のままで
進行してくるなどという危険な運転をしてくることまでを被告人が予測しなければならないというのは酷であって、
被告人の予見義務がそこまでは要求されないとういうべきである。
裁判所は、トレーラー側は、国道上を走行する車両が近目で速度超過で走行していることについて
予見義務はなく、右折開始は国道上を走行する車両の通行を大きく妨げるものとはいえないとしているな。
>>492
俺の、石川鑑定人に対する評価は・・・
３ 元々鑑定知識がない素人鑑定人である上に、鑑定依頼人に都合が良いように鑑定する商売人。
↑マジだぜ。
知識があれば、講演会等で嬉々として知ったかを披露したりはしないだろうし、
衝突の影響が全く再現されていない急ブレーキ実験を、
事故の状況でタイヤ痕がつかない証拠になるなどと言うはずがない。
思考傾向や行動傾向は、「よく読め」君と似たようなものじゃないかな？
アホな支援者とマスコミに、専門家扱いされて、勘違いしているのかもな。
俺の、石川鑑定人に対する評価は・・・
３ 元々鑑定知識がない素人鑑定人である上に、鑑定依頼人に都合が良いように鑑定する商売人。
↑マジだぜ。
知識があれば、講演会等で嬉々として知ったかを披露したりはしないだろうし、
衝突の影響が全く再現されていない急ブレーキ実験を、
事故の状況でタイヤ痕がつかない証拠になるなどと言うはずがない。
思考傾向や行動傾向は、「よく読め」君と似たようなものじゃないかな？
アホな支援者とマスコミに、専門家扱いされて、勘違いしているのかもな。
539 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 10:58:54 ID:n/M/WIxK
541 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 11:04:39 ID:n/M/WIxK
石川鑑定人って元保険屋だっけ？
車の知識に関しては、峠で遊んでいる兄ちゃん以下だろな。
車の知識に関しては、峠で遊んでいる兄ちゃん以下だろな。
543 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 11:19:48 ID:n/M/WIxK
>>536
それはあくまで、１弁護士の見解な。迷惑車両のせいで渋滞になっても、それだけで衝突したのは渋滞のせいだなどという因果関係は認められないよ。
違法駐車の場合は追突事故が発生した場合、最近は違法駐車側にもきびしく過失が認定される場合もあるようになった理由を私は前に保冷所さんに詳しく何度も説明してあげてるから、過去スレをご覧ください。
それはあくまで、１弁護士の見解な。迷惑車両のせいで渋滞になっても、それだけで衝突したのは渋滞のせいだなどという因果関係は認められないよ。
違法駐車の場合は追突事故が発生した場合、最近は違法駐車側にもきびしく過失が認定される場合もあるようになった理由を私は前に保冷所さんに詳しく何度も説明してあげてるから、過去スレをご覧ください。
>>541
むろん、白バイが速度超過や前方不注意だったとして、バス側にそれを予見する義務はない。
しかし、国道を3車線塞いでの右折待ちは、国道を走行している車両の通行の妨げとなっている。
＞少なくても第一車線が数台の車が徐行や停止していた中、６０ｋｍ/ｈでその横を通る白バイが
＞ノーブレーキでバスと衝突することが出来るのか・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42988719.html
つまり、予見可能性を否定しても（国道を走行する車両が適切な走行をすることを期待しても）なお
バスの右折待ちは、法規を守って走行している車両に対しても交通妨害になっている、
言い換えれば、国道を適切に走行している車両の交通を妨害することなく右折を完了することは
不可能な状況で右折を行ったのであるから、>>537の判例の理屈によるなら、過失責任は免れない。
>>543
交通の妨げを責任の基礎としているのは、>>537の判例と同じ考え方だぞ。
つーか、おまえは、自分が判例を理解する能力も、刑法を理解する能力もないということを、
自分で証明しているのだが・・・石川鑑定人並の知ったか君だなｗ
むろん、白バイが速度超過や前方不注意だったとして、バス側にそれを予見する義務はない。
しかし、国道を3車線塞いでの右折待ちは、国道を走行している車両の通行の妨げとなっている。
＞少なくても第一車線が数台の車が徐行や停止していた中、６０ｋｍ/ｈでその横を通る白バイが
＞ノーブレーキでバスと衝突することが出来るのか・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42988719.html
つまり、予見可能性を否定しても（国道を走行する車両が適切な走行をすることを期待しても）なお
バスの右折待ちは、法規を守って走行している車両に対しても交通妨害になっている、
言い換えれば、国道を適切に走行している車両の交通を妨害することなく右折を完了することは
不可能な状況で右折を行ったのであるから、>>537の判例の理屈によるなら、過失責任は免れない。
>>543
交通の妨げを責任の基礎としているのは、>>537の判例と同じ考え方だぞ。
つーか、おまえは、自分が判例を理解する能力も、刑法を理解する能力もないということを、
自分で証明しているのだが・・・石川鑑定人並の知ったか君だなｗ
＞ID:n/M/WIxK
ここが「隔離スレ」で、俺が馬鹿子供でよかったなｗ
マトモな大人なら、相手にしてくれないぜｗｗｗ
ここが「隔離スレ」で、俺が馬鹿子供でよかったなｗ
マトモな大人なら、相手にしてくれないぜｗｗｗ
>>543
＞迷惑車両のせいで渋滞になっても、それだけで衝突したのは渋滞のせいだなどという因果関係は認められないよ。
因果関係については、いろいろな考え方（学説）があるのだが、
おまえがどういう考え方で因果関係を否定しているのか説明してくれ。
＞迷惑車両のせいで渋滞になっても、それだけで衝突したのは渋滞のせいだなどという因果関係は認められないよ。
因果関係については、いろいろな考え方（学説）があるのだが、
おまえがどういう考え方で因果関係を否定しているのか説明してくれ。
＞ID:n/M/WIxK
相当因果関係
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%BD%93%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82
おまえなら、当然知っていると思うが、判例理論は「条件説」あるいは「客観説」に近いといわれているね。
この考え方によると、>>536や>>537のケースでは、
違法駐車あるいは横断右折と事故との間に因果関係は認められる罠。
で、おまえが因果関係を否定する考え方（理論）はどのようなものだ？
思う存分、自慢の知識と思考力を披露してくれｗ
相当因果関係
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%BD%93%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82
おまえなら、当然知っていると思うが、判例理論は「条件説」あるいは「客観説」に近いといわれているね。
この考え方によると、>>536や>>537のケースでは、
違法駐車あるいは横断右折と事故との間に因果関係は認められる罠。
で、おまえが因果関係を否定する考え方（理論）はどのようなものだ？
思う存分、自慢の知識と思考力を披露してくれｗ
548 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 11:48:45 ID:n/M/WIxK
>>544
保冷所さん、
＞しかし、国道を3車線塞いでの右折待ちは、国道を走行している車両の通行の妨げとなっている。
邪魔な停止車両があっても邪魔な車両には衝突してよいということにはならないし、前さえ見て走行していれば楽々衝突を回避できたのに衝突した場合は突っ込んだほうの自損事故な。
迷惑行為と事故発生の因果関係は別なんだよ。
＞つーか、おまえは、自分が判例を理解する能力も、刑法を理解する能力もないということを、
自分で証明しているのだが・・・
保冷所さん、↑は私があなたに言うセリフなんだよ。
保冷所さん、
＞しかし、国道を3車線塞いでの右折待ちは、国道を走行している車両の通行の妨げとなっている。
邪魔な停止車両があっても邪魔な車両には衝突してよいということにはならないし、前さえ見て走行していれば楽々衝突を回避できたのに衝突した場合は突っ込んだほうの自損事故な。
迷惑行為と事故発生の因果関係は別なんだよ。
＞つーか、おまえは、自分が判例を理解する能力も、刑法を理解する能力もないということを、
自分で証明しているのだが・・・
保冷所さん、↑は私があなたに言うセリフなんだよ。
549 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 11:55:11 ID:n/M/WIxK
>>548
＞邪魔な停止車両があっても邪魔な車両には衝突してよいということにはならないし、
＞前さえ見て走行していれば楽々衝突を回避できたのに衝突した場合は突っ込んだほうの自損事故な。
俺は、今まで、お猿サンにも分かるようにと、何度も何度も何度も何度も何度も、
衝突した車両にも事故の責任はある、本件では白バイ側にも事故の責任がある、と言っているぞ。
その上で、バス側に"も"事故の責任があると言っているんだよ。
＞迷惑行為と事故発生の因果関係は別なんだよ。
だから、なんで衝突した側に責任があると因果関係が否定されるんだよ？
＞保冷所さん、↑は私があなたに言うセリフなんだよ。
それは分かったから、おまえが因果関係を否定する考え方を説明してくれよｗ
＞邪魔な停止車両があっても邪魔な車両には衝突してよいということにはならないし、
＞前さえ見て走行していれば楽々衝突を回避できたのに衝突した場合は突っ込んだほうの自損事故な。
俺は、今まで、お猿サンにも分かるようにと、何度も何度も何度も何度も何度も、
衝突した車両にも事故の責任はある、本件では白バイ側にも事故の責任がある、と言っているぞ。
その上で、バス側に"も"事故の責任があると言っているんだよ。
＞迷惑行為と事故発生の因果関係は別なんだよ。
だから、なんで衝突した側に責任があると因果関係が否定されるんだよ？
＞保冷所さん、↑は私があなたに言うセリフなんだよ。
それは分かったから、おまえが因果関係を否定する考え方を説明してくれよｗ
551 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 12:00:38 ID:n/M/WIxK
前さえ見て走行していれば楽々衝突を回避できたのだから、停止車両が危険を作出したとは言えないし、衝突の原因は前を見ないで突っ込んだほうにあると言える。
>>549
それが、おまえの「理論」か？（マジ？ｗ）
じゃ、同じ理屈で、
国道を3車線も塞いで右折待ちする人は車両の運転は一切してもらっては困る
とも言えるよな。
おまえの理論で、片岡氏の責任が裏づけられたぞ。
お互いに、運転してもらっては困るもの同士で事故を起こした。
しかし、死亡したのは白バイ隊員だけだから、片岡氏にだけ過失致死罪が成立する。
それが、おまえの「理論」か？（マジ？ｗ）
じゃ、同じ理屈で、
国道を3車線も塞いで右折待ちする人は車両の運転は一切してもらっては困る
とも言えるよな。
おまえの理論で、片岡氏の責任が裏づけられたぞ。
お互いに、運転してもらっては困るもの同士で事故を起こした。
しかし、死亡したのは白バイ隊員だけだから、片岡氏にだけ過失致死罪が成立する。
>>551
バスが路外で右折待ちをしてさえいれば白バイの進路を妨害することはないのだから、
白バイが危険を作出したとは言えないし、衝突の原因は国道を塞いで右折待ちしていたほうにあると言える。
おまえの理論を使えば、白バイの責任も否定できるぞ。
おまえ、やっぱり警察の凄腕工作員か？ｗ
バスが路外で右折待ちをしてさえいれば白バイの進路を妨害することはないのだから、
白バイが危険を作出したとは言えないし、衝突の原因は国道を塞いで右折待ちしていたほうにあると言える。
おまえの理論を使えば、白バイの責任も否定できるぞ。
おまえ、やっぱり警察の凄腕工作員か？ｗ
554 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 12:10:02 ID:n/M/WIxK
>>550
だから、前を見ないでずっと走行し続けて停止車両に突っ込んだら、衝突の過失は100パーセント突っ込んだほうにあるんだよ。
違法駐車の場合は例外な。
保冷所さん、
こんなことは当たり前のことで誰でも分かることなんだから、保冷所さんはネットで勘違い投稿をずっとし続けていて恥をさらし続けてるんだよ。
かわいそうに。
だから、前を見ないでずっと走行し続けて停止車両に突っ込んだら、衝突の過失は100パーセント突っ込んだほうにあるんだよ。
違法駐車の場合は例外な。
保冷所さん、
こんなことは当たり前のことで誰でも分かることなんだから、保冷所さんはネットで勘違い投稿をずっとし続けていて恥をさらし続けてるんだよ。
かわいそうに。
555 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 12:13:37 ID:wvps+esI
ニヤニヤ
>>554
＞だから、前を見ないでずっと走行し続けて停止車両に突っ込んだら、衝突の過失は100パーセント突っ込んだほうにあるんだよ。
だから、おれは結論を聞いているんじゃななくて、
その結論に至る、考え方（理論）を聞いているんだよ。
＞こんなことは当たり前のことで誰でも分かることなんだから、
まさか、当たり前すぎてソースがないとか説明出来ないとか言う？ｗｗｗ
＞だから、前を見ないでずっと走行し続けて停止車両に突っ込んだら、衝突の過失は100パーセント突っ込んだほうにあるんだよ。
だから、おれは結論を聞いているんじゃななくて、
その結論に至る、考え方（理論）を聞いているんだよ。
＞こんなことは当たり前のことで誰でも分かることなんだから、
まさか、当たり前すぎてソースがないとか説明出来ないとか言う？ｗｗｗ
＞ID:n/M/WIxK
「理論」だけでなく、「議論」のスタイルも、おまえのものを採用するかな。
マトモな大人のやり方なんだから、馬鹿子供としては当然見習うべきだよなｗ
だから、国道を塞いで右折待ちをして直進車の走行を妨害していたら、衝突の過失は右折待ちしたほうにもあるんだよ。
渋滞や信号待ちの場合は例外な。
こんなことは当たり前のことで誰でも分かることなんだから、おまえはネットで勘違い投稿をずっとし続けていて恥をさらし続けてるんだよ。
かわいそうに。
「理論」だけでなく、「議論」のスタイルも、おまえのものを採用するかな。
マトモな大人のやり方なんだから、馬鹿子供としては当然見習うべきだよなｗ
だから、国道を塞いで右折待ちをして直進車の走行を妨害していたら、衝突の過失は右折待ちしたほうにもあるんだよ。
渋滞や信号待ちの場合は例外な。
こんなことは当たり前のことで誰でも分かることなんだから、おまえはネットで勘違い投稿をずっとし続けていて恥をさらし続けてるんだよ。
かわいそうに。
558 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 12:26:49 ID:n/M/WIxK
>>558
>>537の判例では、相手が適切な行動を取っていれば交通妨害に当たらない→責任否定
本件では、相手が適切な行動を取っていても交通妨害に当たる→責任肯定
なんで>>537の事案が無罪になったかよく考えろ。>>544もよく読め。
>>537の判例では、相手が適切な行動を取っていれば交通妨害に当たらない→責任否定
本件では、相手が適切な行動を取っていても交通妨害に当たる→責任肯定
なんで>>537の事案が無罪になったかよく考えろ。>>544もよく読め。
560 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 12:33:40 ID:n/M/WIxK
馬鹿の相手は時間の無駄だ。
馬鹿の相手はコリゴリ。
馬鹿の相手は全く不毛で時間を損するだけだ。
馬鹿につける薬はない。
馬鹿ほど手に負えないものはない。
勝手に馬鹿投稿を続けて恥をさらし続けてろ。
馬鹿の相手はコリゴリ。
馬鹿の相手は全く不毛で時間を損するだけだ。
馬鹿につける薬はない。
馬鹿ほど手に負えないものはない。
勝手に馬鹿投稿を続けて恥をさらし続けてろ。
>>8 ：保冷所：2010/12/28(火) 18:36:05 ID:3ylkQPS6
ここは「隔離スレ」なので、書き込む人はそのつもりでよろしくｗ
特にバス派、
法律の心得のない者に対して、馬鹿馬鹿しいと知りながら絡んでいると、
承知した上で書き込んでくれよ。
レスしておきながら、途中で「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な
捨て台詞を履いたときは、「反論できずに敗北を宣言した」ものと看做すからなｗ
ここは「隔離スレ」なので、書き込む人はそのつもりでよろしくｗ
特にバス派、
法律の心得のない者に対して、馬鹿馬鹿しいと知りながら絡んでいると、
承知した上で書き込んでくれよ。
レスしておきながら、途中で「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な
捨て台詞を履いたときは、「反論できずに敗北を宣言した」ものと看做すからなｗ
563 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 13:00:00 ID:n/M/WIxK
564 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 13:04:23 ID:n/M/WIxK
馬鹿の相手はもうコリゴリ。
風呂が沸いたみたいだ
>>563
おまえの認識では>>211は「論破」になるのか？
では、おまえの「理論」と「議論」スタイルを採用した>>552-553>>557で
俺はおまえを「論破」したことになるなｗ
>>564
これで何度目だ？
少しは学習しろよ・・・ネズミ以下だぜｗ
（参考）
ttp://nyauk.kesagiri.net/mousemaze.htm
それとも、「反論できずに敗北を宣言した」ものと看做すだけでは、不満なのか？
わかったよ。
次から「「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な捨てセリフを吐いたら、
「反論できずに敗北を宣言した」上に「自分の方が馬鹿子供だったと認めた」ものと
看做してやるよｗ
おまえの認識では>>211は「論破」になるのか？
では、おまえの「理論」と「議論」スタイルを採用した>>552-553>>557で
俺はおまえを「論破」したことになるなｗ
>>564
これで何度目だ？
少しは学習しろよ・・・ネズミ以下だぜｗ
（参考）
ttp://nyauk.kesagiri.net/mousemaze.htm
それとも、「反論できずに敗北を宣言した」ものと看做すだけでは、不満なのか？
わかったよ。
次から「「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な捨てセリフを吐いたら、
「反論できずに敗北を宣言した」上に「自分の方が馬鹿子供だったと認めた」ものと
看做してやるよｗ
>>565
いっそ風呂場で暮らしてりゃいいのになｗ
いっそ風呂場で暮らしてりゃいいのになｗ
568 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 14:23:49 ID:ZtmnC8Ww
保冷所、お前が独りで勘違い投稿を続けてるんだよ。
どちらが正しいかは一目瞭然。
正しいのは保冷所の相手のほうだ。
保冷所はつくづくかわいそうな奴だ。
どちらが正しいかは一目瞭然。
正しいのは保冷所の相手のほうだ。
保冷所はつくづくかわいそうな奴だ。
>>528
すまん、見落とした。
＞おいおい、市民活動はデモクラシーの基本だろう。
そうだな、「真っ当な市民活動」と「権力大嫌いな言いがかり」は同列には語れないな。
俺も、権力に対する監視や批判は必要だと思っている。
しかし、同時に、目的は手段を正当化しないとも思っている。
＞警察組織が「ある」と言ったものを出さないと言う権力組織のあり方として問いたいんだ。
「あるかないか」を問われれば、そりゃ、あれば「ある」と言うよな。
それと「出すか出さないか」は別の問題だろ。
例えば、足利事件みたいに、
専門家のきとんとした画像解析の結果、合成が疑われるという結論が出て、
弁護側がそれを再審で訴えているのに、
裁判所がネガを調べる必要を認めないとか、警察がネガを出そうとしないとかなら、
俺も、裁判所や警察を批判する側に、喜んで回るぞ。
＞取り調べ可視化とかも個別案件での不当性は、そのきっかけで
＞結局政治家とか巻き込んだ運動になって初めて実現する。
だから、それは弁護士の仕事でも、支援者が支援活動としてやることでもないだろ。
片岡氏を利用して、政治運動をしているだけじゃねぇか。
すまん、見落とした。
＞おいおい、市民活動はデモクラシーの基本だろう。
そうだな、「真っ当な市民活動」と「権力大嫌いな言いがかり」は同列には語れないな。
俺も、権力に対する監視や批判は必要だと思っている。
しかし、同時に、目的は手段を正当化しないとも思っている。
＞警察組織が「ある」と言ったものを出さないと言う権力組織のあり方として問いたいんだ。
「あるかないか」を問われれば、そりゃ、あれば「ある」と言うよな。
それと「出すか出さないか」は別の問題だろ。
例えば、足利事件みたいに、
専門家のきとんとした画像解析の結果、合成が疑われるという結論が出て、
弁護側がそれを再審で訴えているのに、
裁判所がネガを調べる必要を認めないとか、警察がネガを出そうとしないとかなら、
俺も、裁判所や警察を批判する側に、喜んで回るぞ。
＞取り調べ可視化とかも個別案件での不当性は、そのきっかけで
＞結局政治家とか巻き込んだ運動になって初めて実現する。
だから、それは弁護士の仕事でも、支援者が支援活動としてやることでもないだろ。
片岡氏を利用して、政治運動をしているだけじゃねぇか。
ID:ZtmnC8WwをNG登録した( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>572
分かってるくせにｗｗｗｗ
分かってるくせにｗｗｗｗ
>>574
これかい？（「本スレ」のネタだがｗ）
柏の40代ネット荒らし長谷川彰を追及するスレ第02羽
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/9
9 ：名無し名人：2010/11/23(火) 06:08:51 ID:WSgN3wXZ
以下の削除依頼スレから、>>1の情報、および、自作自演の手口が分かる。
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/qb5.2ch.net_saku2ch_1126530747/ の30以降
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168001517/ の385以降
・携帯、p2の情報
携帯識別ID：7qI0RUo
p2のID ：615068
・p2、および、ibisにて以下のproxyを切り替えて自作自演している
「ibis.ne.jp」「game.ibis.ne.jp」「sv248.ibis.ne.jp 」
・以下のFQDNから「高知」在住であることが分かる。
p9220-ipad02kouchi.kochi.ocn.ne.jp
これかい？（「本スレ」のネタだがｗ）
柏の40代ネット荒らし長谷川彰を追及するスレ第02羽
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/9
9 ：名無し名人：2010/11/23(火) 06:08:51 ID:WSgN3wXZ
以下の削除依頼スレから、>>1の情報、および、自作自演の手口が分かる。
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/qb5.2ch.net_saku2ch_1126530747/ の30以降
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168001517/ の385以降
・携帯、p2の情報
携帯識別ID：7qI0RUo
p2のID ：615068
・p2、および、ibisにて以下のproxyを切り替えて自作自演している
「ibis.ne.jp」「game.ibis.ne.jp」「sv248.ibis.ne.jp 」
・以下のFQDNから「高知」在住であることが分かる。
p9220-ipad02kouchi.kochi.ocn.ne.jp
news2：ニュース議論［スレッド削除］
ttp://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/saku/1205498504/90-92
90 ：必殺名無しさん ：2010/10/16(土) 22:16:17 HOST:p9220-ipad02kouchi.kochi.ocn.ne.jp (1 回発言)
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドライン６．乱立スレッドです。
91 ：必殺名無しさん ：2010/10/21(木) 03:25:23 HOST:p4228-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp (1 回発言)
削除対象アドレス：
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
削除理由・詳細・その他：
コテハンを付けた人が専用スレにしています
92 ：必殺名無しさん ：2010/10/24(日) 06:39:05 HOST:p9098-ipad01kouchi.kochi.ocn.ne.jp (1 回発言)
削除対象アドレス：
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
削除理由・詳細・その他：
3．固定ハンドルが占用している
ttp://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/saku/1205498504/90-92
90 ：必殺名無しさん ：2010/10/16(土) 22:16:17 HOST:p9220-ipad02kouchi.kochi.ocn.ne.jp (1 回発言)
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドライン６．乱立スレッドです。
91 ：必殺名無しさん ：2010/10/21(木) 03:25:23 HOST:p4228-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp (1 回発言)
削除対象アドレス：
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
削除理由・詳細・その他：
コテハンを付けた人が専用スレにしています
92 ：必殺名無しさん ：2010/10/24(日) 06:39:05 HOST:p9098-ipad01kouchi.kochi.ocn.ne.jp (1 回発言)
削除対象アドレス：
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
削除理由・詳細・その他：
3．固定ハンドルが占用している
まじめなところもある
578 ：朝まで名無しさん：2011/01/12(水) 18:40:06 ID:C+lPyUAR
ID:n/M/WIxKは無資格越権行為に自己陶酔しているだけの変り者と認定します。
579 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 01:14:01 ID:K3rde7gH
>>575-576
保冷所さんは長谷川彰に簡単にだまされる能無しだな。
下記をよく読みなさい。
↓↓↓↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/17
17 ：名無し名人：2010/11/23(火) 07:53:01 ID:srSED0Vb
>>9
長谷川彰さん、
ibisは2chに１つのIDでしか投稿できません。ibisは携帯電話用のフルブラウザアプリです。docomo携帯以外の携帯にもibisは対応してますがibis経由で2chに投稿できるのはdocomo携帯のみです。
ibisは2chにiモードIDを送信しますのでIDはibisを使わないでdocomo携帯で投稿したときと同じになります。識別子のある板ではIDの最後の桁だけ変わります。
したがって、携帯とibisで自演することもできません。
高知白バイのスレやレスの削除依頼は、私だけではなくてIPから高知の人が何人か削除依頼していますね。私は高知ではありません。
高知白バイスレのレス削除依頼のレス番号385はIPから高知の人ですが、私の投稿ではありません。私は高知ではありませんし。
高知白バイスレで同様の違反レスがその後も再発してたので、それについては私が削除依頼したレスもあります。
保冷所さんは長谷川彰に簡単にだまされる能無しだな。
下記をよく読みなさい。
↓↓↓↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/17
17 ：名無し名人：2010/11/23(火) 07:53:01 ID:srSED0Vb
>>9
長谷川彰さん、
ibisは2chに１つのIDでしか投稿できません。ibisは携帯電話用のフルブラウザアプリです。docomo携帯以外の携帯にもibisは対応してますがibis経由で2chに投稿できるのはdocomo携帯のみです。
ibisは2chにiモードIDを送信しますのでIDはibisを使わないでdocomo携帯で投稿したときと同じになります。識別子のある板ではIDの最後の桁だけ変わります。
したがって、携帯とibisで自演することもできません。
高知白バイのスレやレスの削除依頼は、私だけではなくてIPから高知の人が何人か削除依頼していますね。私は高知ではありません。
高知白バイスレのレス削除依頼のレス番号385はIPから高知の人ですが、私の投稿ではありません。私は高知ではありませんし。
高知白バイスレで同様の違反レスがその後も再発してたので、それについては私が削除依頼したレスもあります。
580 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 02:16:07 ID:K3rde7gH
保冷所さん、
車両は前を見て走行(前進)しなければいけない。
白バイがずっと前を見ないで走行したか違法な異常な高速で走行したから、白バイは白バイ側黄色点滅信号を無視して、交差点内で右折待機で停止しているバスに突っ込んで衝突した。
白バイが前を見て走行するか異常な高速走行をしなければ、白バイは楽々簡単に衝突を回避できた。
事故が発生するかしないかは、白バイが前を見て走行するか前を見ないで走行するか異常な高速走行をするかしないかに、全てかかっていたのです。
白バイが前を見て走行するか異常な高速走行をしなければ白バイは楽々簡単に衝突を回避して事故は発生しなかったが、白バイが前を見ないで走行するか異常な高速走行をしたために事故が発生した。
白バイが前を見て走行するか前を見ないで走行するか異常な高速走行をするかしないかで、事故が発生するかしないかが決まったのですから、
白バイがこのどちらの行動をするかは事故が発生するかしないかにに因果関係があったということになります。
ところが、白バイ側黄色点滅信号の交差点内にバスが右折待機で停止してましても、非常識な暴走車(前を見ないで走行するか異常な高速走行)が来なければ事故は発生しません。
バスが停止していても非常識な暴走車(白バイ)が来なければ事故は発生しなかったのですから、バスが停止してたことと事故発生とには因果関係がありません。
バス運転手は非常識な暴走車(白バイ)を予見する義務もありません。事故発生前にバスの後ろを何台か車両が通過しており、暴走車(白バイ)しか衝突しません。
車両は前を見て走行(前進)しなければいけない。
白バイがずっと前を見ないで走行したか違法な異常な高速で走行したから、白バイは白バイ側黄色点滅信号を無視して、交差点内で右折待機で停止しているバスに突っ込んで衝突した。
白バイが前を見て走行するか異常な高速走行をしなければ、白バイは楽々簡単に衝突を回避できた。
事故が発生するかしないかは、白バイが前を見て走行するか前を見ないで走行するか異常な高速走行をするかしないかに、全てかかっていたのです。
白バイが前を見て走行するか異常な高速走行をしなければ白バイは楽々簡単に衝突を回避して事故は発生しなかったが、白バイが前を見ないで走行するか異常な高速走行をしたために事故が発生した。
白バイが前を見て走行するか前を見ないで走行するか異常な高速走行をするかしないかで、事故が発生するかしないかが決まったのですから、
白バイがこのどちらの行動をするかは事故が発生するかしないかにに因果関係があったということになります。
ところが、白バイ側黄色点滅信号の交差点内にバスが右折待機で停止してましても、非常識な暴走車(前を見ないで走行するか異常な高速走行)が来なければ事故は発生しません。
バスが停止していても非常識な暴走車(白バイ)が来なければ事故は発生しなかったのですから、バスが停止してたことと事故発生とには因果関係がありません。
バス運転手は非常識な暴走車(白バイ)を予見する義務もありません。事故発生前にバスの後ろを何台か車両が通過しており、暴走車(白バイ)しか衝突しません。
581 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 02:37:58 ID:K3rde7gH
582 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 03:03:58 ID:K3rde7gH
583 ：ケチャップ：2011/01/13(木) 05:05:04 ID:t0fchxGA
この流れが止まるまで静観しとこｗ
584 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 07:39:50 ID:K3rde7gH
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2011/01/post_1952.html
2011年1月12日
裁判官にめぐり合えるかどうかで決まる再審開始 ～高知白バイ事件
892 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/14(水) 01:56:46 ID:ZOFn0dq7
事故直後に現場通ったけど、結構渋滞してたよ。
943 名前：892 投稿日：2010/07/15(木) 00:15:48 ID:5iRnLLcC
>>901他
正直ろくに覚えてない。
通過した時は危ないなと思っていた場所で、事故があったとしか思わなかったし、
バスの相手が白バイだとも気がつかなかった。
バスが車線ふさいで止まっていて、警察がいたので、やっちゃったなと思っただけでそこまで詳しくなんか見てない。
ただ、バスの後ろを通過するときには停滞ではないがしばらく渋滞して、みんなゆっくりと一台ずつ通過していた。
だからそれなりに混雑していたよ。
少なくとも、スイスイという感覚はまるでなかったね。
てか、事故の脇を路肩そうこうするような状況でスイスイってのが理解不能
時間はそんなにかかった記憶はないが、計ってもないのでわからん。
結構長く感じたが、それはいつもはすいている道が事故で込んでたからえらく長く感じただけだろう。
944 名前：892 投稿日：2010/07/15(木) 01:24:49 ID:HjnKeF0J [1/2]
>>943は成り済ましの投稿です。>>892を投稿したのは私です。
>>901他
バスの後ろをスイスイ通過したので正直ろくに覚えてない。
通過した時は右折待ちのバスに前方不注意のバイクが衝突して危ないなとしか思わなかったし、
バスの相手が白バイだとも気がつかなかった。
警察がいたので、やっちゃったなバイクの自爆事故かと思っただけでそこまで詳しくなんか見てない。
ただ、バスは道路を塞いでたわけじゃなくて後ろを通過するときには念のために速度を落としたが停滞にはならずに交通量自体がそれほど多くなかったので渋滞には全くならなかったよ。
路肩と歩道が同じ高さで段差がないから、スイスイと流れてたという感覚だね。
いつもはすいている道だからバスの後ろを通るときだけ速度を落としても、普段とたいして変わらなくてすいてたよ。
951 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 10:20:40 ID:HjnKeF0J [2/2]
>>949
お前は、ホントに勘違いバカ子供だな。
写真はみんな警察が出した写真で警察が裁判でも撮影時間を一切言ってない。
お前が警察に聞いて来い。警察が教えてくれなかったら、お前が自分で考えて時系列を確定してみろ。
お前、つまり有名な理想論バカ子供、つまり勘違いバカ子供を、あぼーん設定しました。
950 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 10:07:57 ID:FgvJJklA [3/8]
>>949 ← 例の有名な理想論バカ子供の投稿です。このバカ子供を、あぼーん設定しました。
このバカ子供は、バス運転手の弁護士や支援者を偉そうに批判して、バカでも分かることを偉そうに講釈する思い上がった【勘違いバカ子供】です。
955 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 13:25:34 ID:FgvJJklA [4/8]
>>954
簡単なことなんだが。
そもそも>>892が事故発生直後に本当にバスの後ろを通ったのかどうかが分からない。
そしてわざわざ日付けが変わるのを待って投稿したかのような>>943の投稿。>>892と>>943が同一人物かどうかも分からない。
>>944さんは、そういうことを言いたかったんだろうよ。
>>892では結構渋滞してたと書いたが実はスイスイだったんだよと>>944さんは書けばよかったな。真(ま)に受けて揚げ足取りする馬鹿が出現するから。
957 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 14:15:23 ID:FgvJJklA [5/8]
>>955をよく読んでください。
怪しいのは、>>892と>>943のほうだよ。
588 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 09:17:45 ID:+UnKvZDT
>>580
>白バイがずっと前を見ないで走行したか違法な異常な高速で走行したから、白バイは白バイ側黄色点滅信号を無視して、交差点内で右折待機で停止しているバスに突っ込んで衝突した。
先ず、日本語とは言えないほど支離滅裂な投稿文を推敲して欲しい。
>白バイがずっと前を見ないで走行したか違法な異常な高速で走行したから、白バイは白バイ側黄色点滅信号を無視して、交差点内で右折待機で停止しているバスに突っ込んで衝突した。
先ず、日本語とは言えないほど支離滅裂な投稿文を推敲して欲しい。
589 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 10:03:47 ID:+UnKvZDT
>>588の補足
ＡしたかＢしたから、白バイはＣしてＤした。と言いたいようですね。
Ｄはほぼ事実でしょうが、Ａ、Ｂ、Ｃは事実であるという根拠が示されていません。
要するにＤと云う結果からＡ、Ｂ、Ｃと云う原因を想像しただけですね。
それと、「事故発生前にバスの後ろを何台か車両が通過しており 」と記述されてますが、それは事実ですか？
それを裁判官に認めさせれば実刑は回避できたはずですね。
ＡしたかＢしたから、白バイはＣしてＤした。と言いたいようですね。
Ｄはほぼ事実でしょうが、Ａ、Ｂ、Ｃは事実であるという根拠が示されていません。
要するにＤと云う結果からＡ、Ｂ、Ｃと云う原因を想像しただけですね。
それと、「事故発生前にバスの後ろを何台か車両が通過しており 」と記述されてますが、それは事実ですか？
それを裁判官に認めさせれば実刑は回避できたはずですね。
ID:K3rde7gHをあぼーんしたｗ
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ ←ID:K3rde7gH
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
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＼ ｀ ⌒´ ／ ／_ノ ヽ_＼
／ ／￣￣＼ ／（ ●） （ ●）＼ おいおい
||＼￣￣￣￣ ／ _ノ ＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 一人、恥ずかしいセリフ言っちゃってる奴いるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
||＼＼. | （ ●）（●） （ （ |
|| ＼ ＼ | （__人__） `ー' ／＿＿_
|| ＼ ＼ | ｀ ⌒´ﾉ / ヽ ／ヽ ＼
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|| ＼ ヽ } ＼|＿_/ / （__ﾉ ＼
ヽヽ ノ目合わせる ）ﾉ |
/ く なって ＼ ／ うわー、なんか言ってるよ
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
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／ _ノ ヽ､_ ＼ ←ID:K3rde7gH
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ヽヽ ノ目合わせる ）ﾉ |
/ く なって ＼ ／ うわー、なんか言ってるよ
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
＞ID:K3rde7gH
あれ？
馬鹿の相手はもうコリゴリ（>>564）なんじゃなかったのか？
まさか、12時間しか記憶を保てないってことはないよな？
今度、「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な捨て台詞を吐いたら、
「反論できずに敗北を宣言した」上に「自分が馬鹿子供だと認めた」ものと看做すが、
もちろん、異論はないよな？
(>>8>>566参照)
>>580>>582
それがおまえの「因果関係論」なんだな？
では、その「理論」に基づいて質問↓に答えてくれ。
バスが国道を3車線塞いだ状態で右折待ちをしていなければ、事故は発生したか？
yes/no
あれ？
馬鹿の相手はもうコリゴリ（>>564）なんじゃなかったのか？
まさか、12時間しか記憶を保てないってことはないよな？
今度、「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な捨て台詞を吐いたら、
「反論できずに敗北を宣言した」上に「自分が馬鹿子供だと認めた」ものと看做すが、
もちろん、異論はないよな？
(>>8>>566参照)
>>580>>582
それがおまえの「因果関係論」なんだな？
では、その「理論」に基づいて質問↓に答えてくれ。
バスが国道を3車線塞いだ状態で右折待ちをしていなければ、事故は発生したか？
yes/no
592 ：59x158x33x123.ap59.ftth.ucom.ne.jp：2011/01/13(木) 10:19:48 ID:BYUx4mUN
>>579 >>581
fusianasan でハッキリするんじゃね？ｗ
ところで、↓は、おまえの書き込みだよな？
29 ：朝まで名無しさん：2010/10/18(月) 02:04:25 ID:LfbQxGpH
>>26
いつ、私が形態(携帯のことか？)でもアクセスできると言ったの？
ソースを出してください。
携帯はずっと最近まで2chの大規模全サーバ規制だったんだが。
ttp://unkar.org/r/news2/1287228663/29
71 ：朝まで名無しさん ：2010/08/04(水) 23:04:33 ID:YXbGJgSg (1 回発言)
保冷所さん、
保冷所さんは、顔文字さんはパソコンも持ってなくて携帯しか持ってないお子様だと2chやステラさんのブログで言い触らしてるんだが。
2chは、携帯は昨年末から全サーバ規制の嵐で2chには投稿できないので、顔文字さんは2chには投稿してないということですね。
了解しました。
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1280656441/71
fusianasan でハッキリするんじゃね？ｗ
ところで、↓は、おまえの書き込みだよな？
29 ：朝まで名無しさん：2010/10/18(月) 02:04:25 ID:LfbQxGpH
>>26
いつ、私が形態(携帯のことか？)でもアクセスできると言ったの？
ソースを出してください。
携帯はずっと最近まで2chの大規模全サーバ規制だったんだが。
ttp://unkar.org/r/news2/1287228663/29
71 ：朝まで名無しさん ：2010/08/04(水) 23:04:33 ID:YXbGJgSg (1 回発言)
保冷所さん、
保冷所さんは、顔文字さんはパソコンも持ってなくて携帯しか持ってないお子様だと2chやステラさんのブログで言い触らしてるんだが。
2chは、携帯は昨年末から全サーバ規制の嵐で2chには投稿できないので、顔文字さんは2chには投稿してないということですね。
了解しました。
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1280656441/71
>>590
そのAAで、ID:K3rde7gHが自信たっぷりの表情しているバージョンはないの？ｗ
そのAAで、ID:K3rde7gHが自信たっぷりの表情しているバージョンはないの？ｗ
>>585-587
懐かしいね、これは大爆笑だったなｗ
944 名前：892 投稿日：2010/07/15(木) 01:24:49 ID:HjnKeF0J
＞>>943は成り済ましの投稿です。>>892を投稿したのは私です。
951 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 10:20:40 ID:HjnKeF0J
＞お前、つまり有名な理想論バカ子供、つまり勘違いバカ子供を、あぼーん設定しました。
950 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 10:07:57 ID:FgvJJklA
＞例の有名な理想論バカ子供の投稿です。このバカ子供を、あぼーん設定しました。
955 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 13:25:34 ID:FgvJJklA
＞>>944さんは、そういうことを言いたかったんだろうよ。
ID:FgvJJklAはID:HjnKeF0Jの考えが分かると言い、言い回しもそっくり真似る。
ID:FgvJJklAがID:HjnKeF0Jと別人だとしたら、精神的に病んでるよな。
同一人物だとしたら、もっと病んでるけどさｗ
懐かしいね、これは大爆笑だったなｗ
944 名前：892 投稿日：2010/07/15(木) 01:24:49 ID:HjnKeF0J
＞>>943は成り済ましの投稿です。>>892を投稿したのは私です。
951 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 10:20:40 ID:HjnKeF0J
＞お前、つまり有名な理想論バカ子供、つまり勘違いバカ子供を、あぼーん設定しました。
950 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 10:07:57 ID:FgvJJklA
＞例の有名な理想論バカ子供の投稿です。このバカ子供を、あぼーん設定しました。
955 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/15(木) 13:25:34 ID:FgvJJklA
＞>>944さんは、そういうことを言いたかったんだろうよ。
ID:FgvJJklAはID:HjnKeF0Jの考えが分かると言い、言い回しもそっくり真似る。
ID:FgvJJklAがID:HjnKeF0Jと別人だとしたら、精神的に病んでるよな。
同一人物だとしたら、もっと病んでるけどさｗ
>>591
「そのレスは私ではありません」的な事を言うに30点ｗｗ
>>593
改変してみたよｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘリｯ
／ （ー） （ー）＼ ← ID:K3rde7gH
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＿＿＿
＼ `ー'´ ／ ／_ノ ヽ_＼
／ ／￣￣＼ ／（ ●） （ ●）＼ おいおい
||＼￣￣￣￣ ／ _ノ ＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 一人、恥ずかしいセリフ言っちゃってる奴いるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
||＼＼. | （ ●）（●） （ （ |
|| ＼ ＼ | （__人__） `ー' ／＿＿_
|| ＼ ＼ | ｀ ⌒´ﾉ / ヽ ／ヽ ＼
|| ＼ ＼| }／｜ | | （● ） ＼
|| ＼ ヽ } ＼|＿_/ / （__ﾉ ＼
ヽヽ ノ目合わせる ）ﾉ |
/ く なって ＼ ／ うわー、なんか言ってるよ
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
「そのレスは私ではありません」的な事を言うに30点ｗｗ
>>593
改変してみたよｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘリｯ
／ （ー） （ー）＼ ← ID:K3rde7gH
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＿＿＿
＼ `ー'´ ／ ／_ノ ヽ_＼
／ ／￣￣＼ ／（ ●） （ ●）＼ おいおい
||＼￣￣￣￣ ／ _ノ ＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 一人、恥ずかしいセリフ言っちゃってる奴いるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
||＼＼. | （ ●）（●） （ （ |
|| ＼ ＼ | （__人__） `ー' ／＿＿_
|| ＼ ＼ | ｀ ⌒´ﾉ / ヽ ／ヽ ＼
|| ＼ ＼| }／｜ | | （● ） ＼
|| ＼ ヽ } ＼|＿_/ / （__ﾉ ＼
ヽヽ ノ目合わせる ）ﾉ |
/ く なって ＼ ／ うわー、なんか言ってるよ
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
596 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 10:55:36 ID:K3rde7gH
597 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 11:00:17 ID:K3rde7gH
保冷所は>>579-582をよく読むことだね。
>>589
＞それと、「事故発生前にバスの後ろを何台か車両が通過しており 」と記述されてますが、それは事実ですか？
裁判で証言したのは校長だが、
小猿ブログの傍聴録では、弁護側証人尋問では、そういう話はしていないんだよな。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2174807.html
弁護側にとって大事（有利）なことなら、弁護側尋問で証言させるはずなんだが、
逆に、反対尋問で検察官がその話を持ち出した。
＞検察官 「あなたは土佐署での調書では、（右折待ちをしているバスの動きを見ていた）といっているが？（すると突然衝突したと）いっているが？」
＞証人Ｃ 「それは、動いているバスを見ているという意味ではありません。衝突したときはバスは停止していました。」
＞検察官 「あなたは歩道前で停止しているとき、車がバスの後ろを通ったといっているが、実況見分調書では、間は１．９ｍしかないのですが」
＞証人Ｃ 「私は見たままをいっています。」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2348452.html
＞それと、「事故発生前にバスの後ろを何台か車両が通過しており 」と記述されてますが、それは事実ですか？
裁判で証言したのは校長だが、
小猿ブログの傍聴録では、弁護側証人尋問では、そういう話はしていないんだよな。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2174807.html
弁護側にとって大事（有利）なことなら、弁護側尋問で証言させるはずなんだが、
逆に、反対尋問で検察官がその話を持ち出した。
＞検察官 「あなたは土佐署での調書では、（右折待ちをしているバスの動きを見ていた）といっているが？（すると突然衝突したと）いっているが？」
＞証人Ｃ 「それは、動いているバスを見ているという意味ではありません。衝突したときはバスは停止していました。」
＞検察官 「あなたは歩道前で停止しているとき、車がバスの後ろを通ったといっているが、実況見分調書では、間は１．９ｍしかないのですが」
＞証人Ｃ 「私は見たままをいっています。」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/2348452.html
>>596-597
＞だから、暴走異常車(白バイ)が来なければ事故は発生しない。
それは分かった、で、
バスが国道を3車線塞いだ状態で右折待ちをしていなければ、事故は発生したか？
yes/no
馬鹿子供でも答えられるような極々簡単な質問だぜｗ
答えろよ。
＞だから、暴走異常車(白バイ)が来なければ事故は発生しない。
それは分かった、で、
バスが国道を3車線塞いだ状態で右折待ちをしていなければ、事故は発生したか？
yes/no
馬鹿子供でも答えられるような極々簡単な質問だぜｗ
答えろよ。
600 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 11:11:02 ID:K3rde7gH
>>590>>595は、あぼーんしたと言って実際はあぼーんせずに目を皿のようにして見ております。
ちなみに>>590>>595は長谷川彰の愛用のAAな。長谷川彰はいくつものIDでの自演投稿異常者だからもし１つのIDであぼーんしても別IDで見れるけどね。
ちなみに>>590>>595は長谷川彰の愛用のAAな。長谷川彰はいくつものIDでの自演投稿異常者だからもし１つのIDであぼーんしても別IDで見れるけどね。
>>596
＞私の投稿ではない。
だよな。
おまえの投稿なら、寄生虫もとい規制中でも書き込みができると知りながら、
誤魔化そうとしたことになるからなｗ
ところで、おまえには、そっくりさんが多すぎるぞ。
混乱するからコテにしてくれよ。
＞私の投稿ではない。
だよな。
おまえの投稿なら、寄生虫もとい規制中でも書き込みができると知りながら、
誤魔化そうとしたことになるからなｗ
ところで、おまえには、そっくりさんが多すぎるぞ。
混乱するからコテにしてくれよ。
>>595
GJ!
GJ!
603 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 11:15:56 ID:K3rde7gH
>>603
＞暴走異常車(白バイ)が来なければ事故は発生しない。
だから、それは分かったと言っている。
俺の聞いているのは・・・
バスが国道を3車線塞いだ状態で右折待ちをしていなければ、事故は発生したか？
yes/no
なんで、答えない？
答えられないのか？ｗ
＞暴走異常車(白バイ)が来なければ事故は発生しない。
だから、それは分かったと言っている。
俺の聞いているのは・・・
バスが国道を3車線塞いだ状態で右折待ちをしていなければ、事故は発生したか？
yes/no
なんで、答えない？
答えられないのか？ｗ
答えられるわけないよな。
自爆するからなｗ
まぁしかし、答えないということは、自爆するということが分かっているわけだ。
おまえもすいぶん成長したな。
もっとも、自慢げに「因果関係」を語る前に気づくべきだったがなｗ
自爆するからなｗ
まぁしかし、答えないということは、自爆するということが分かっているわけだ。
おまえもすいぶん成長したな。
もっとも、自慢げに「因果関係」を語る前に気づくべきだったがなｗ
607 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 11:55:54 ID:K3rde7gH
>>604-605
だから、保冷所さんは>>580>>582>>603をよく読め。
バスが居なければ暴走異常車(白バイ)もバスとは衝突できないが、
トレーラーも右折しなければ事故は発生しなかったのに右折して事故発生したがトレーラーは無罪になって、
トラックが違法駐車してなければミニバイクは追突しなかったが違法駐車していて事故が発生したが無罪になった。
バスも右折待機してなければ暴走白バイに衝突されなかったが右折待機していて事故が発生したが、>>580>>582で説明した通り、バスの右折待機と事故発生に因果関係なしとされてバスは無罪な。
だから、保冷所さんは>>580>>582>>603をよく読め。
バスが居なければ暴走異常車(白バイ)もバスとは衝突できないが、
トレーラーも右折しなければ事故は発生しなかったのに右折して事故発生したがトレーラーは無罪になって、
トラックが違法駐車してなければミニバイクは追突しなかったが違法駐車していて事故が発生したが無罪になった。
バスも右折待機してなければ暴走白バイに衝突されなかったが右折待機していて事故が発生したが、>>580>>582で説明した通り、バスの右折待機と事故発生に因果関係なしとされてバスは無罪な。
608 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 11:57:46 ID:K3rde7gH
610 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 12:09:48 ID:K3rde7gH
>>607
＞バスが居なければ暴走異常車(白バイ)もバスとは衝突できないが、
OKOK、俺の質問の答えは yes でいいんだな。
つーか、なんで、さっさと答えないかなｗ
＞トレーラーも右折しなければ事故は発生しなかったのに右折して事故発生したがトレーラーは無罪になって、
＞トラックが違法駐車してなければミニバイクは追突しなかったが違法駐車していて事故が発生したが無罪になった。
そうだよ。
これは「右折」ないし「駐車」という行為自体に責任（刑事過失）がない、ということであって、
行為と結果の間に因果関係がない、ということではない。
行為と結果の間の因果関係の有無と、行為自体に過失（義務違反）があるかどうかは、違う話で、
そのどちらかが否定されれば、過失犯は成立しないんだよ。
トレーラーの事例での判決要旨を読んでみな。
以上によれば、被告人が、右方約３６０メートル以上離れた地点に近づいてくる被害者車両に気づきながら、
これと衝突することはないものと考えて、自車の右折進行を開始することは業務上過失傷害における
過失があるとの評価を受ける行為とはいいがたく、被告人に過失があると認めて有罪とした原判決には
判決に影響を及ぼすことの明らかな事実の誤認がある。
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/road/101203.html
無罪の根拠は、「右折進行を開始することは・・・過失があるとの評価を受ける行為」ではない、だろ。
行為と結果との間に因果関係がないから無罪になったのではないんだよ。
>>608
おまえは、なんで「本スレ」に書き込まないのだ？
議論できそうなマトモな大人が、少なくとも4人はいるはずだぞｗ
＞バスが居なければ暴走異常車(白バイ)もバスとは衝突できないが、
OKOK、俺の質問の答えは yes でいいんだな。
つーか、なんで、さっさと答えないかなｗ
＞トレーラーも右折しなければ事故は発生しなかったのに右折して事故発生したがトレーラーは無罪になって、
＞トラックが違法駐車してなければミニバイクは追突しなかったが違法駐車していて事故が発生したが無罪になった。
そうだよ。
これは「右折」ないし「駐車」という行為自体に責任（刑事過失）がない、ということであって、
行為と結果の間に因果関係がない、ということではない。
行為と結果の間の因果関係の有無と、行為自体に過失（義務違反）があるかどうかは、違う話で、
そのどちらかが否定されれば、過失犯は成立しないんだよ。
トレーラーの事例での判決要旨を読んでみな。
以上によれば、被告人が、右方約３６０メートル以上離れた地点に近づいてくる被害者車両に気づきながら、
これと衝突することはないものと考えて、自車の右折進行を開始することは業務上過失傷害における
過失があるとの評価を受ける行為とはいいがたく、被告人に過失があると認めて有罪とした原判決には
判決に影響を及ぼすことの明らかな事実の誤認がある。
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/road/101203.html
無罪の根拠は、「右折進行を開始することは・・・過失があるとの評価を受ける行為」ではない、だろ。
行為と結果との間に因果関係がないから無罪になったのではないんだよ。
>>608
おまえは、なんで「本スレ」に書き込まないのだ？
議論できそうなマトモな大人が、少なくとも4人はいるはずだぞｗ
保冷所のストーカーで
[私の投稿だ][私の投稿ではない]
わけわかめ
判るようにしろ
[私の投稿だ][私の投稿ではない]
わけわかめ
判るようにしろ
例えば、↓の事例などは、因果関係の立証に自信がないから、検察は不起訴にしたのだろうね。
ttp://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/court/1197468035/
判例では「京踏切事件」というのがある。
大審院時代の古い判例だが、今でも教科書等に乗っている有名なもので、判例理論も生きている。
ttp://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/15689/1/47(5)_p133-194.pdf
（3頁、参照）
↑これは「論文」だからねｗ
それから、他人の論文に勝手に「加筆」しちゃいかんよｗ
ttp://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/court/1197468035/
判例では「京踏切事件」というのがある。
大審院時代の古い判例だが、今でも教科書等に乗っている有名なもので、判例理論も生きている。
ttp://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/15689/1/47(5)_p133-194.pdf
（3頁、参照）
↑これは「論文」だからねｗ
それから、他人の論文に勝手に「加筆」しちゃいかんよｗ
「割り箸事件」の一審判決も、過失を認めつつ、因果関係を否定して無罪としている。
（二審では、過失そのものが否定されて無罪となった）
東京地裁は、カルテ改ざんの可能性を認めつつ医師の過失（注意義務違反）を指摘した上でも
死亡との因果関係を否定し、救命は困難だったとして無罪の判決を下した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8F%E6%9E%97%E5%A4%A7%E7%97%85%E9%99%A2%E5%89%B2%E3%82%8A%E3%81%B0%E3%81%97%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
（二審では、過失そのものが否定されて無罪となった）
東京地裁は、カルテ改ざんの可能性を認めつつ医師の過失（注意義務違反）を指摘した上でも
死亡との因果関係を否定し、救命は困難だったとして無罪の判決を下した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8F%E6%9E%97%E5%A4%A7%E7%97%85%E9%99%A2%E5%89%B2%E3%82%8A%E3%81%B0%E3%81%97%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞バスが居なければ暴走異常車(白バイ)もバスとは衝突できない
ならば、因果関係についての判例の立場によれば（「条件説」あるは「客観説」に近いといわれている）
バスの右折待ちと、事故との間に因果関係が認められる。
（参照）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%BD%93%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82
ならば、因果関係についての判例の立場によれば（「条件説」あるは「客観説」に近いといわれている）
バスの右折待ちと、事故との間に因果関係が認められる。
（参照）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%BD%93%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82
あえて好意的に言うなら、ID:K3rde7gHの理屈（>>580)は、民事の過失相殺に近いかな。
617 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 13:35:56 ID:K3rde7gH
618 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 13:37:15 ID:K3rde7gH
>>617
おまえが「よく読め」と、何百万回繰返しても無駄だぜ。
マトモな大人とマトモな議論がしたいなら、面子を集めて「本スレ」でやれって言ってるだろｗ
No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の速度で接近する車両が
安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて
交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
現場の見通しは100m。
自動車を運転する者は、駐車禁止区域に違法駐車をすることによって、後続車の通行の
妨げとなってはならないという義務があります。今回は、車線上に駐車をしていたそうですが、
後続車の過失があるかどうかは別として、それ自体通行の妨げとなり、衝突事故の危険を
生じさせる行為です。
ttp://blog.giron.jp/archives/51165694.html
弁護側の主張が事実なら、バスは車線上で停止して、
実際に国道の交通を妨げていた。
少なくても第一車線が数台の車が徐行や停止していた中、６０ｋｍ/ｈでその横を通る白バイが
ノーブレーキでバスと衝突することが出来るのか・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42988719.html
おまえが「よく読め」と、何百万回繰返しても無駄だぜ。
マトモな大人とマトモな議論がしたいなら、面子を集めて「本スレ」でやれって言ってるだろｗ
No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の速度で接近する車両が
安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて
交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
現場の見通しは100m。
自動車を運転する者は、駐車禁止区域に違法駐車をすることによって、後続車の通行の
妨げとなってはならないという義務があります。今回は、車線上に駐車をしていたそうですが、
後続車の過失があるかどうかは別として、それ自体通行の妨げとなり、衝突事故の危険を
生じさせる行為です。
ttp://blog.giron.jp/archives/51165694.html
弁護側の主張が事実なら、バスは車線上で停止して、
実際に国道の交通を妨げていた。
少なくても第一車線が数台の車が徐行や停止していた中、６０ｋｍ/ｈでその横を通る白バイが
ノーブレーキでバスと衝突することが出来るのか・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42988719.html
>>618
ほれ、おまえの「因果関係論」を白バイ側に当てはめてやったぞ。
車両は他車の交通を妨害してはいけない。
バスが車の流れを確認しないで国道に進入したから、バスは3車線を塞いだ状態で停車して、白バイの進路を妨害した。
バスが車線を塞いでいなければ、白バイは回避する必要はなかった。
事故が発生するかしないかは、バスが国道を塞いだ状態で右折待ちをするかしないかに、全てかかっていたのです。
バスが国道を塞いだ状態で右折待ちをしていなければ、白バイがバスに衝突することは不可能で事故は発生しなかったが、バスが国道を塞いだために事故が発生した。
バスが国道を塞いで右折待ちをするかしないかで、事故が発生するかしないかが決まったのですから、
バスがこのどちらの行動をするかは事故が発生するかしないかに因果関係があったということになります。
ところが、白バイが前方不注意や速度超過であっても、非常識な右折待ちをする大型車（国道を3車線に渡り塞ぐ異常な右折待ち)がなければ事故は発生しません。
白バイが前方不注意や速度超過であっても、非常識な大型車（バス）が右折待ちをしていなければ事故は発生しなかったのですから、白バイが前方不注意や速度超過であったことと事故発生とには因果関係がありません。
白バイ隊員は非常識な大型車（バス）を予見する義務もありません。事故発生前に数台の車が徐行や停止しており、非常識な大型車（バス）は法規を守っている車両の交通も妨害しています。
したがって、
バスの行為は事故発生と因果関係がありますが、白バイの行為は事故発生と因果関係がありませんから、
白バイに事故の責任はないということです。
・・・ってことになるねぇ、さすが、警察の凄腕工作員ｗ
お猿さんでも分かるように、何度も何度も何度も何度も何度も繰返しているけど、
俺は、バスと白バイ双方に事故の責任があると考えているから、勘違いするなよ。
死亡したのが白バイ隊員だけだから、刑事責任が問われるのはバス側だけだということ。
ほれ、おまえの「因果関係論」を白バイ側に当てはめてやったぞ。
車両は他車の交通を妨害してはいけない。
バスが車の流れを確認しないで国道に進入したから、バスは3車線を塞いだ状態で停車して、白バイの進路を妨害した。
バスが車線を塞いでいなければ、白バイは回避する必要はなかった。
事故が発生するかしないかは、バスが国道を塞いだ状態で右折待ちをするかしないかに、全てかかっていたのです。
バスが国道を塞いだ状態で右折待ちをしていなければ、白バイがバスに衝突することは不可能で事故は発生しなかったが、バスが国道を塞いだために事故が発生した。
バスが国道を塞いで右折待ちをするかしないかで、事故が発生するかしないかが決まったのですから、
バスがこのどちらの行動をするかは事故が発生するかしないかに因果関係があったということになります。
ところが、白バイが前方不注意や速度超過であっても、非常識な右折待ちをする大型車（国道を3車線に渡り塞ぐ異常な右折待ち)がなければ事故は発生しません。
白バイが前方不注意や速度超過であっても、非常識な大型車（バス）が右折待ちをしていなければ事故は発生しなかったのですから、白バイが前方不注意や速度超過であったことと事故発生とには因果関係がありません。
白バイ隊員は非常識な大型車（バス）を予見する義務もありません。事故発生前に数台の車が徐行や停止しており、非常識な大型車（バス）は法規を守っている車両の交通も妨害しています。
したがって、
バスの行為は事故発生と因果関係がありますが、白バイの行為は事故発生と因果関係がありませんから、
白バイに事故の責任はないということです。
・・・ってことになるねぇ、さすが、警察の凄腕工作員ｗ
お猿さんでも分かるように、何度も何度も何度も何度も何度も繰返しているけど、
俺は、バスと白バイ双方に事故の責任があると考えているから、勘違いするなよ。
死亡したのが白バイ隊員だけだから、刑事責任が問われるのはバス側だけだということ。
そろそろ「馬鹿の相手はコリゴリ」が来るかな？ｗｗｗ
622 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 15:48:33 ID:K3rde7gH
>>619
保冷所さん、だから>>211をよく見なよ。100メートルではなくて50メートルなんだが。
>>350と>>211をセットで見るように>>617にわざわざ並べてリンクしたんだが。
保冷所さんは>>211には降参で反論さえできないということね。
了解しました。
保冷所さん、だから>>211をよく見なよ。100メートルではなくて50メートルなんだが。
>>350と>>211をセットで見るように>>617にわざわざ並べてリンクしたんだが。
保冷所さんは>>211には降参で反論さえできないということね。
了解しました。
623 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 15:51:15 ID:K3rde7gH
>>621
違法駐車の事例は、現場の制限速度がわからんだろ。
モトケンは本件について制限速度60km/hで説明しているよな。
モトケンが間違っているということか？
No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の速度で接近する車両が
安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて
交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
>>623
おまえは>>620をよく読め。
おまえの「因果関係論」は白バイの責任を否定するんだよ。
それが、おまえの真の目的なのか？ｗｗｗ
違法駐車の事例は、現場の制限速度がわからんだろ。
モトケンは本件について制限速度60km/hで説明しているよな。
モトケンが間違っているということか？
No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の速度で接近する車両が
安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて
交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
>>623
おまえは>>620をよく読め。
おまえの「因果関係論」は白バイの責任を否定するんだよ。
それが、おまえの真の目的なのか？ｗｗｗ
625 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 16:33:37 ID:+UnKvZDT
確か弁護士さんは「バスが車道に進入した時に白バイがどこにいたかを特定していないから裁判にはならない｣
と云う意味のことを言っていた様に思うが、バス支援者にはその位置関係の真実が分かっているのだろうか？
と云う意味のことを言っていた様に思うが、バス支援者にはその位置関係の真実が分かっているのだろうか？
>>625
＞「バスが車道に進入した時に白バイがどこにいたかを特定していないから裁判にはならない｣
検察側は、バスが右側を確認せずに横断右折をしたと主張しているわけで、
（衝突まで白バイの存在に気づいていなかったことは、片岡氏も認めている）
横断（国道進行）中は右側の安全確認を怠ってはならないわけだから、
「バスが車道に進入した時」の白バイの位置は、あまり関係ないと思うぞ。
関係あるとしたら、「白バイが死角から現れたときに、バスがどこにいたか」ではないかな？
白バイを発見してから、ブレーキをかけて衝突地点までに止まれないのならば、
安全確認を怠らず適切な行動を取ったとしても、衝突は避けられないということになるから、
それこそ因果関係が否定されることになる。
俺のブログで計算しているから、参照してみてくれ。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-23.html
＞「バスが車道に進入した時に白バイがどこにいたかを特定していないから裁判にはならない｣
検察側は、バスが右側を確認せずに横断右折をしたと主張しているわけで、
（衝突まで白バイの存在に気づいていなかったことは、片岡氏も認めている）
横断（国道進行）中は右側の安全確認を怠ってはならないわけだから、
「バスが車道に進入した時」の白バイの位置は、あまり関係ないと思うぞ。
関係あるとしたら、「白バイが死角から現れたときに、バスがどこにいたか」ではないかな？
白バイを発見してから、ブレーキをかけて衝突地点までに止まれないのならば、
安全確認を怠らず適切な行動を取ったとしても、衝突は避けられないということになるから、
それこそ因果関係が否定されることになる。
俺のブログで計算しているから、参照してみてくれ。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-23.html
つーか、事故形態とバスの速度と白バイの速度は裁判で認定されているのだから、
計算すれば、「バスが車道に進入した時に白バイがどこにいたか」は、ある程度特定できる罠。
しかし、弁護側は裁判で認められた事故形態や速度はデタラメだと言っているんだから、
「バスが車道に進入した時に白バイがどこにいたか」が重要ならば、
それは、弁護側の方で特定せにゃならんよな。
計算すれば、「バスが車道に進入した時に白バイがどこにいたか」は、ある程度特定できる罠。
しかし、弁護側は裁判で認められた事故形態や速度はデタラメだと言っているんだから、
「バスが車道に進入した時に白バイがどこにいたか」が重要ならば、
それは、弁護側の方で特定せにゃならんよな。
628 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 17:13:23 ID:+UnKvZDT
もっと簡単に言うと、バスの運転席からから右側にも左側にもに白バイが視認できたかどうか？
629 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 17:15:25 ID:t9ZDbruN
よく読みなさい君は、白バイが前を見て６０キロで走行していたのなら停車中のバスに衝突する訳がないと言っているよな。
そっれって逆に言えば、白バイの速度が６０キロだと認定されれば、バスは停止していなかったことになるがそれで良いのか。
そっれって逆に言えば、白バイの速度が６０キロだと認定されれば、バスは停止していなかったことになるがそれで良いのか。
630 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 17:17:21 ID:+UnKvZDT
白バイ隊員の証言通りだとバスは２台の白バイの間に割って国道に進入したことになるのだが？
631 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 17:18:57 ID:K3rde7gH
>>625
例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門子供君、
それは、仮に検察側のデッチ上げの事故形態でも検察側はバスが道路に進入したときの白バイの位置や、衝突にいたるまでのバスと白バイの位置関係を特定してないから全く話にもならないと生田弁護士が再審請求で言ってるんだよ。
それも検察側に証明責任のあることで弁護側には証明責任はないんだよ。
バスが数十秒停止してるときに白バイは時速120キロとして、バスが道路(交差点)に進入したとき、白バイは１キロメートルぐらいは離れてたんじゃないか？
バスが停止していた正確な秒数は誰も時計で計ってなくてビデオ撮影や計測もされてなかったから分からないんだよ、勘違い理想論スットボケ君。
例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門子供君、
それは、仮に検察側のデッチ上げの事故形態でも検察側はバスが道路に進入したときの白バイの位置や、衝突にいたるまでのバスと白バイの位置関係を特定してないから全く話にもならないと生田弁護士が再審請求で言ってるんだよ。
それも検察側に証明責任のあることで弁護側には証明責任はないんだよ。
バスが数十秒停止してるときに白バイは時速120キロとして、バスが道路(交差点)に進入したとき、白バイは１キロメートルぐらいは離れてたんじゃないか？
バスが停止していた正確な秒数は誰も時計で計ってなくてビデオ撮影や計測もされてなかったから分からないんだよ、勘違い理想論スットボケ君。
632 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 17:24:01 ID:t9ZDbruN
＞生田弁護士が再審請求で言ってるんだよ。
↑
いつ言ったんだｗ
↑
いつ言ったんだｗ
633 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 17:27:17 ID:K3rde7gH
>>624
保冷所さん、
モトケンは現場の状況を知らずに一般論として大ざっぱに言っただけな。
高知白バイ事故現場は時速60キロなら70メートルあれば止まれるように設計されてるんだよ。
保冷所さんは>>623をよく読め。
保冷所さん、
モトケンは現場の状況を知らずに一般論として大ざっぱに言っただけな。
高知白バイ事故現場は時速60キロなら70メートルあれば止まれるように設計されてるんだよ。
保冷所さんは>>623をよく読め。
635 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 17:28:26 ID:t9ZDbruN
636 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 17:33:06 ID:t9ZDbruN
637 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 17:34:26 ID:K3rde7gH
>>633
＞モトケンは現場の状況を知らずに一般論として大ざっぱに言っただけな。
じゃ、>>350で引用しているモトケンのコメントもあてにならんな。
>>624の引用よりも前のコメントだから、これも現場の状況をしらないで説明しているわけだｗ
で、おまえは、50mの根拠について、違法駐車の事例の現場の状況を知っているのか？ｗ
＞モトケンは現場の状況を知らずに一般論として大ざっぱに言っただけな。
じゃ、>>350で引用しているモトケンのコメントもあてにならんな。
>>624の引用よりも前のコメントだから、これも現場の状況をしらないで説明しているわけだｗ
で、おまえは、50mの根拠について、違法駐車の事例の現場の状況を知っているのか？ｗ
639 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 17:38:50 ID:K3rde7gH
>>637
片岡氏は、証言通りなら、右折待ちしているときに右側を見ていなかった。
左を見ていたのなら、目撃白バイを見ているはずだ。
もし、片岡氏が目撃白バイを見ていないのなら、
目撃白バイも事故を目撃していないってことだ。
これは、とても重要なことなんじゃねーの？
弁護側は当然、片岡氏に確認しているはずだよな。
なんて言っているのかな？
片岡氏は、証言通りなら、右折待ちしているときに右側を見ていなかった。
左を見ていたのなら、目撃白バイを見ているはずだ。
もし、片岡氏が目撃白バイを見ていないのなら、
目撃白バイも事故を目撃していないってことだ。
これは、とても重要なことなんじゃねーの？
弁護側は当然、片岡氏に確認しているはずだよな。
なんて言っているのかな？
641 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 17:46:14 ID:t9ZDbruN
642 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 17:51:59 ID:K3rde7gH
>>640
だから、白バイが衝突して自称目撃白バイももう１台の白バイもすぐ来たのではなくて、何分か経ってから来たんだよ。
検察側のデッチ上げの事故形態では自称目撃白バイは事故発生とほぼ同時に来たということにされてるだけな。
だから、白バイが衝突して自称目撃白バイももう１台の白バイもすぐ来たのではなくて、何分か経ってから来たんだよ。
検察側のデッチ上げの事故形態では自称目撃白バイは事故発生とほぼ同時に来たということにされてるだけな。
643 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 18:17:45 ID:t9ZDbruN
つーか、>>637の三台目の白バイはどっから出てきた話だ？
これも弁護側は裁判で主張しているのか？
これも弁護側は裁判で主張しているのか？
なんかさー、ID:K3rde7gHは
弁護側が主張していない話を作ってねーか？
弁護側が主張していない話を作ってねーか？
647 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 18:23:49 ID:t9ZDbruN
知っているが、からかうと面白いだろう。
まーねｗ
649 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 18:37:45 ID:t9ZDbruN
>>648
御主も悪よのう、うっわはっはっはっは！
御主も悪よのう、うっわはっはっはっは！
650 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 18:43:47 ID:t9ZDbruN
よく読みなさい君に年賀状出し忘れていたから、ここで送らせてるもらう。
↓
「あけましておめでとう、今年もよろしく。」
by,ヨロイ元帥
↓
「あけましておめでとう、今年もよろしく。」
by,ヨロイ元帥
湯が溜まったようだ
652 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 18:51:42 ID:+UnKvZDT
よく読みなさい君の主張をまとめると、「検察が主張する事故形態は警察による捏造調書に基づくものであり、
バス側の主張する事故形態が真実である。ただし、それを客観的・科学的に証明することは不可能である。」
バス側の主張する事故形態が真実である。ただし、それを客観的・科学的に証明することは不可能である。」
653 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 19:05:37 ID:K3rde7gH
>>644
片岡さんは、バスの警報音のスイッチを切るのに手間取って、スイッチを切ってバスを降りてまもなく自称目撃白バイ隊員が来たと言ってるよ。
>>645
保冷所はそんなことも知らなかったのか。保冷所は何も分かってないんだな。
まあ、校長も裁判所の証言台で、自称目撃白バイと衝突白バイと同方向からきたもう１台の白バイを混同してトンチンカンになったけどね。
片岡さんは、バスの警報音のスイッチを切るのに手間取って、スイッチを切ってバスを降りてまもなく自称目撃白バイ隊員が来たと言ってるよ。
>>645
保冷所はそんなことも知らなかったのか。保冷所は何も分かってないんだな。
まあ、校長も裁判所の証言台で、自称目撃白バイと衝突白バイと同方向からきたもう１台の白バイを混同してトンチンカンになったけどね。
654 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 19:18:37 ID:K3rde7gH
655 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 19:32:24 ID:t9ZDbruN
よく読みなさい君、結局３台目の白バイはいなかったと言うことで良いんだな。
656 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 19:39:39 ID:t9ZDbruN
よく読みなさい君。
石川鑑定人が指摘した、同心円理論とアッカーマン運動は、前進中の車両前部に力が加わった状態であれば適用されず、タイヤの動性（スリップ痕）はハの字になっても不自然ではないんだよな。
石川鑑定人が指摘した、同心円理論とアッカーマン運動は、前進中の車両前部に力が加わった状態であれば適用されず、タイヤの動性（スリップ痕）はハの字になっても不自然ではないんだよな。
早く風呂に入りなさい！
658 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 19:47:39 ID:t9ZDbruN
よく読みなさい君。
黄色点滅信号と赤点滅信号の交差点があれば、どちらがより注意義務を求められるのか説明できるか。
バス進入の交差点は、たとえ道路交通法が適用されない路外からの進入だったとしても、信号で規制されている交差点の進入方法として適切だったと思うのか。
黄色点滅信号と赤点滅信号の交差点があれば、どちらがより注意義務を求められるのか説明できるか。
バス進入の交差点は、たとえ道路交通法が適用されない路外からの進入だったとしても、信号で規制されている交差点の進入方法として適切だったと思うのか。
659 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 19:56:19 ID:t9ZDbruN
よく読みなさい君。
要するに、バスは路外から交差点に進入しているが、その交差点の規制は進入する方向の車両を赤点滅（一時停止並びに交差する車両の進行妨害を禁止するもの）
白バイ側が黄色点滅だとほざいているが、バス進入側は赤点滅なんだぞ。
バスは赤点滅信号を無視して交差点に進入したと言われてもしょうがない行為だぞ。
それで相手側が黄色点滅だったと言うのは、お門違いもはなはだしいのではないのか。
要するに、バスは路外から交差点に進入しているが、その交差点の規制は進入する方向の車両を赤点滅（一時停止並びに交差する車両の進行妨害を禁止するもの）
白バイ側が黄色点滅だとほざいているが、バス進入側は赤点滅なんだぞ。
バスは赤点滅信号を無視して交差点に進入したと言われてもしょうがない行為だぞ。
それで相手側が黄色点滅だったと言うのは、お門違いもはなはだしいのではないのか。
660 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 20:13:48 ID:t9ZDbruN
よく読みなさい君。
君は国道走行中、前方の信号機が黄色点滅だったらどうする。
その交差点の手前で一時停止するのか、それとも速度を落として徐行するのか。
その辺を確認したいんだが、持論でもかまわないから回答して欲しいな。
君は国道走行中、前方の信号機が黄色点滅だったらどうする。
その交差点の手前で一時停止するのか、それとも速度を落として徐行するのか。
その辺を確認したいんだが、持論でもかまわないから回答して欲しいな。
661 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 20:14:55 ID:K3rde7gH
662 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 20:17:41 ID:K3rde7gH
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/?mode=m&no=182&m2=res&page=1
片岡さんのﾌﾞﾛｸﾞ雑草魂 真相
2008/9/14(日) より
時系列と申しますと､事故後の経過で構いませんか､事故後､私は救済処置のため､すぐに白ﾊﾞｲ隊員のところに駆け寄り声を掛けました､返事はありませんでした､
その時､対向車線を走っていました､もう一台の白ﾊﾞｲが国道の左車線の端に白ﾊﾞｲを止めて走ってきました､少しあわてた様子に見えました､
救急車の手配はしたもうすぐ来るということで､横たわっている隊員のそばに居ました､
救急車が１５分～２０分位できましたので､一緒に担架に乗せ｢よろしくお願いします｣と言葉をかけ見送りました､
事故が起きたのが､（２時34分）見送ったのが（2時55分）
2008/9/14(日) 午後 6:03 [ zas*ou*954 ]
※もう一台の白ﾊﾞｲというのが嘘の目撃証言をさせられた市川隊員の白ﾊﾞｲ
07/24 19:19 By:jbh URL
片岡さんのﾌﾞﾛｸﾞ雑草魂 真相
2008/9/14(日) より
時系列と申しますと､事故後の経過で構いませんか､事故後､私は救済処置のため､すぐに白ﾊﾞｲ隊員のところに駆け寄り声を掛けました､返事はありませんでした､
その時､対向車線を走っていました､もう一台の白ﾊﾞｲが国道の左車線の端に白ﾊﾞｲを止めて走ってきました､少しあわてた様子に見えました､
救急車の手配はしたもうすぐ来るということで､横たわっている隊員のそばに居ました､
救急車が１５分～２０分位できましたので､一緒に担架に乗せ｢よろしくお願いします｣と言葉をかけ見送りました､
事故が起きたのが､（２時34分）見送ったのが（2時55分）
2008/9/14(日) 午後 6:03 [ zas*ou*954 ]
※もう一台の白ﾊﾞｲというのが嘘の目撃証言をさせられた市川隊員の白ﾊﾞｲ
07/24 19:19 By:jbh URL
663 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 20:23:09 ID:t9ZDbruN
>>661
どこに書いてあるのよｗ
どこに書いてあるのよｗ
664 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 20:26:25 ID:K3rde7gH
白バイ側は黄色点滅信号、バス側には車両用の信号機はなくて歩行者専用押しボタン式信号機のみだ。
片岡さんがバス側赤点滅だとかどこかで言ったとすれば、もし車両用の信号機があったら赤点滅だろうという意味で言ったか何か勘違いか会話の行き違いで言ったんじゃないか？
片岡さんがバス側赤点滅だとかどこかで言ったとすれば、もし車両用の信号機があったら赤点滅だろうという意味で言ったか何か勘違いか会話の行き違いで言ったんじゃないか？
665 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 20:28:24 ID:t9ZDbruN
666 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 20:30:25 ID:K3rde7gH
667 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 20:34:18 ID:t9ZDbruN
668 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 20:39:43 ID:t9ZDbruN
669 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 21:07:18 ID:K3rde7gH
>>668
はっぴゃく は、http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44778108.htmlをよく読みなさい。
私はLMさんの３つのブログのどこかに書いてあったのは おぼえていたが、それさえ何にも知らない はっぴゃく のために、何で私が探してやらなきゃいけないんだ？
無知を自覚してない 厚かましい無知ほど 手に負えないものはないな。
はっぴゃく は、http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44778108.htmlをよく読みなさい。
私はLMさんの３つのブログのどこかに書いてあったのは おぼえていたが、それさえ何にも知らない はっぴゃく のために、何で私が探してやらなきゃいけないんだ？
無知を自覚してない 厚かましい無知ほど 手に負えないものはないな。
670 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 21:24:08 ID:t9ZDbruN
書いていた証拠は？
672 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 21:38:51 ID:t9ZDbruN
>>669
冗談抜きにして、お前さんこの白バイ事件に付いての知識は大したもんだよ。
その意味では尊敬するぞ。
考え方や理論理屈は俺や保冷所とは違うが、お前さんの理論理屈はお前さんなりに通っているよ、それは認めるよ。
ただ、何故そこまでバス擁護にこだわるのかが分からん。
冗談抜きにして、お前さんこの白バイ事件に付いての知識は大したもんだよ。
その意味では尊敬するぞ。
考え方や理論理屈は俺や保冷所とは違うが、お前さんの理論理屈はお前さんなりに通っているよ、それは認めるよ。
ただ、何故そこまでバス擁護にこだわるのかが分からん。
673 ：はっぴゃく：2011/01/13(木) 21:59:38 ID:t9ZDbruN
>>669
俺は警察絶対正義などとは言わんよ。
多分過去の冤罪事件で証拠捏造等はあったと思うし、実際あったんだろう。
ただケチャップではないが、警察に不信があろうが無かろうが、この白バイ事故はひっくり返らないぞ。
警察の証拠捏造だけの理屈で無罪を勝ち取ろうなど頭おかしいだろう、弁護側がその証拠なり証明が無ければどうしようもないだろう、いい加減分からないのか。
お前はそれほど頭の悪い人間なのか？
弁護側は反証するだけでよいなど、それこそ頭の中がオタマジャクシの戯言だぞ。
よく読みなさいで世の中済むわけないだろう、お前が嫌われている理由を自覚しないとこのスレでは相手にされないぞ。
この白バイ事故を熟知しているのならば、それなりの議論しないとお前の知識が勿体無いぞ。
俺は警察絶対正義などとは言わんよ。
多分過去の冤罪事件で証拠捏造等はあったと思うし、実際あったんだろう。
ただケチャップではないが、警察に不信があろうが無かろうが、この白バイ事故はひっくり返らないぞ。
警察の証拠捏造だけの理屈で無罪を勝ち取ろうなど頭おかしいだろう、弁護側がその証拠なり証明が無ければどうしようもないだろう、いい加減分からないのか。
お前はそれほど頭の悪い人間なのか？
弁護側は反証するだけでよいなど、それこそ頭の中がオタマジャクシの戯言だぞ。
よく読みなさいで世の中済むわけないだろう、お前が嫌われている理由を自覚しないとこのスレでは相手にされないぞ。
この白バイ事故を熟知しているのならば、それなりの議論しないとお前の知識が勿体無いぞ。
674 ：朝まで名無しさん：2011/01/13(木) 23:36:18 ID:onPvhSXZ
佐賀県警が交通事故件数を過少計上 元交通部長が指示、警察庁が統計を訂正
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110113/crm1101132248051-n1.htm
事実の捏造は日常茶飯事。
昨日あった。
今日もあった。
明日もある。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110113/crm1101132248051-n1.htm
事実の捏造は日常茶飯事。
昨日あった。
今日もあった。
明日もある。
675 ：ケチャップ：2011/01/14(金) 00:11:53 ID:F6a07L1D
>>673
たまにはいい事言うじゃないかｗ
俺はバス派だがそれは警察組織に対する市民監督の目を強化する一環としての話だ。
だから大阪サラリーマン脅迫事件や秋田弁護士殺人事件とかの流れの中での高知白バイと思ってる。
そんな中で証拠もなしに決めつけで話を進められるとかえって迷惑だ。
権力弱者の市民が運動でパラダイムを変えて行くには時間がかかる。
個別案件としての高知白バイで性急になるのも理解できるが、それも証拠と論理を伴ってこそだよ。
再審請求が通るなり、新証拠が出てくるなりしないと高知白バイはこれ以上動かないだろ。
警察不祥事は次々と起きてるんだから焦らず外堀から攻めて行けよ。
なんかこの流れが止まらないんで保冷所に反駁できないぜｗ
たまにはいい事言うじゃないかｗ
俺はバス派だがそれは警察組織に対する市民監督の目を強化する一環としての話だ。
だから大阪サラリーマン脅迫事件や秋田弁護士殺人事件とかの流れの中での高知白バイと思ってる。
そんな中で証拠もなしに決めつけで話を進められるとかえって迷惑だ。
権力弱者の市民が運動でパラダイムを変えて行くには時間がかかる。
個別案件としての高知白バイで性急になるのも理解できるが、それも証拠と論理を伴ってこそだよ。
再審請求が通るなり、新証拠が出てくるなりしないと高知白バイはこれ以上動かないだろ。
警察不祥事は次々と起きてるんだから焦らず外堀から攻めて行けよ。
なんかこの流れが止まらないんで保冷所に反駁できないぜｗ
676 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 00:34:03 ID:fuqiCv9D
677 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 00:52:25 ID:fuqiCv9D
678 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 00:52:34 ID:+tHpKbNU
私はスルーしたｗ
679 ：ケチャップ：2011/01/14(金) 00:59:01 ID:F6a07L1D
ごめん、俺の事もスルーしてくれよｗ
よ～し、みんなでID:fuqiCv9Dをスルーしようぜｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘリｯ
／ （ー） （ー）＼ ← ID:fuqiCv9D
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＿＿＿
＼ `ー'´ ／ ／_ノ ヽ_＼
／ ／￣￣＼ ／（ ●） （ ●）＼ おいおい
||＼￣￣￣￣ ／ _ノ ＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 一人、恥ずかしいセリフ言っちゃってる奴いるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
||＼＼. | （ ●）（●） （ （ |
|| ＼ ＼ | （__人__） `ー' ／＿＿_
|| ＼ ＼ | ｀ ⌒´ﾉ / ヽ ／ヽ ＼
|| ＼ ＼| }／｜ | | （● ） ＼
|| ＼ ヽ } ＼|＿_/ / （__ﾉ ＼
ヽヽ ノ目合わせる ）ﾉ |
/ く なって ＼ ／ うわー、なんか言ってるよ
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘリｯ
／ （ー） （ー）＼ ← ID:fuqiCv9D
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー'´ ／ ／_ノ ヽ_＼
／ ／￣￣＼ ／（ ●） （ ●）＼ おいおい
||＼￣￣￣￣ ／ _ノ ＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 一人、恥ずかしいセリフ言っちゃってる奴いるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
||＼＼. | （ ●）（●） （ （ |
|| ＼ ＼ | （__人__） `ー' ／＿＿_
|| ＼ ＼ | ｀ ⌒´ﾉ / ヽ ／ヽ ＼
|| ＼ ＼| }／｜ | | （● ） ＼
|| ＼ ヽ } ＼|＿_/ / （__ﾉ ＼
ヽヽ ノ目合わせる ）ﾉ |
/ く なって ＼ ／ うわー、なんか言ってるよ
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
保冷所とよく読め君、ﾊﾞｶ同士が争ってくれるのは一向に構わんが、いかんせんよく読めのバカスピリット指数が尋常じゃないために保冷所が圧倒的有利に見えるのが癪でもある
業と弁護側の印象を下げているのだろ
県警の必死さが伺える
機密費ってこんな事に使われているのかな
県警の必死さが伺える
機密費ってこんな事に使われているのかな
683 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 12:56:52 ID:hqvGs5Aw
>>680←長谷川彰は巣に帰れ。
複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使した複数ID自作自演投稿異常者の長谷川(＝はせら＝大地)のハレンチきわまりない呆れた自作自演誹謗中傷複数ID連続投稿→http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/game14.2ch.net_gamestones_1206446383/l50←スレ主も長谷川彰
北関東の生オセラーのMさんやNさんらに対して、長谷川彰は酷いハレンチきわまりない誹謗中傷を連続投稿しまくっています。
ある病死した生オセラーに関してもデタラメを投稿して長谷川彰は死者を冒涜しています。
複数のパソコンと携帯２回線およびp2を駆使した複数ID自作自演投稿異常者の長谷川(＝はせら＝大地)のハレンチきわまりない呆れた自作自演誹謗中傷複数ID連続投稿→http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/game14.2ch.net_gamestones_1206446383/l50←スレ主も長谷川彰
北関東の生オセラーのMさんやNさんらに対して、長谷川彰は酷いハレンチきわまりない誹謗中傷を連続投稿しまくっています。
ある病死した生オセラーに関してもデタラメを投稿して長谷川彰は死者を冒涜しています。
684 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 13:03:48 ID:hqvGs5Aw
観覧の皆様、http://www.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号014を、まずご覧ください。
さて、観覧の皆様、http://same.ula.cc/test/p.so/yuzuru.2ch.net/gamestones/?kenken=%92%B7%94%F6の各スレを立てたのは全て、はせら(大地)こと長谷川彰です。
長尾六段を逆恨みする はせら(だいち･大地)こと長谷川彰が、荒唐無稽で下劣な誹謗中傷をする目的で立てたスレです。
そして、はせら(大地)はスレを立てただけではなくて、頻繁にIDを変えて自演レスをしまくっています。
長谷川彰は長尾六段に対してこれだけの異常で下劣な誹謗中傷をしまくっておきながら、
http://www.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号014を平気で投稿したのです。
人に意見する前に、まず長谷川彰は異常な下劣な言動癖をなおすべきですね。
正に長谷川彰は類い稀な神経の持ち主ですね。
長谷川(はせら)のhttp://www.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号015の件だけど、
ネット上の誹謗中傷では警察は なかなか動いてくれないよね。悪質な脅迫や殺害予告等何か実行行為的なことが書いてないと。
警察が本気で動けば犯人は はせら(大地)だとすぐ分かるけど、警察が動く可能性は低い。
はせら(大地)は、それが分かっていてhttp://www.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号015を投稿したのだから、嫌味な奴だね。
さて、観覧の皆様、http://same.ula.cc/test/p.so/yuzuru.2ch.net/gamestones/?kenken=%92%B7%94%F6の各スレを立てたのは全て、はせら(大地)こと長谷川彰です。
長尾六段を逆恨みする はせら(だいち･大地)こと長谷川彰が、荒唐無稽で下劣な誹謗中傷をする目的で立てたスレです。
そして、はせら(大地)はスレを立てただけではなくて、頻繁にIDを変えて自演レスをしまくっています。
長谷川彰は長尾六段に対してこれだけの異常で下劣な誹謗中傷をしまくっておきながら、
http://www.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号014を平気で投稿したのです。
人に意見する前に、まず長谷川彰は異常な下劣な言動癖をなおすべきですね。
正に長谷川彰は類い稀な神経の持ち主ですね。
長谷川(はせら)のhttp://www.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号015の件だけど、
ネット上の誹謗中傷では警察は なかなか動いてくれないよね。悪質な脅迫や殺害予告等何か実行行為的なことが書いてないと。
警察が本気で動けば犯人は はせら(大地)だとすぐ分かるけど、警察が動く可能性は低い。
はせら(大地)は、それが分かっていてhttp://www.othello.org/kitakanto/BBS/?bbs=kk&mode=h&tno=366のレス番号015を投稿したのだから、嫌味な奴だね。
ID:hqvGs5Aw
みんな、ID:hqvGs5Awも当然スルーだよｗｗｗ
687 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 14:34:40 ID:E0ShaPca
・以下のFQDNから「高知」在住であることが分かる。
p9220-ipad02kouchi.kochi.ocn.ne.jp
↑レスは読んでないので既出だろうが、これ卑怯なチョイナだな。
他にも偽名は用意しているようだが。
688 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 15:26:50 ID:fuqiCv9D
>>687
そのIPはチョイナのレスを削除依頼した人だよ。チョイナも高知らしいがチョイナは自分のレスは削除依頼しないだろ。
チョイナがYouTubeの動画(いろいろな歌手の歌)を定期的に連続投稿していて、最初はIPが高知の人がそれらのチョイナのレスを削除依頼して、その後も何度も再発したので、再発については私が削除依頼したこともある。
なお、>>575については>>579>>581を読んでください。
そのIPはチョイナのレスを削除依頼した人だよ。チョイナも高知らしいがチョイナは自分のレスは削除依頼しないだろ。
チョイナがYouTubeの動画(いろいろな歌手の歌)を定期的に連続投稿していて、最初はIPが高知の人がそれらのチョイナのレスを削除依頼して、その後も何度も再発したので、再発については私が削除依頼したこともある。
なお、>>575については>>579>>581を読んでください。
>>649
いえいえ、お代官様こそｗｗｗ
>>673 >>675
ほー、おまいさんらの意見が合うとは、珍しいこともあるもんだｗ
ま、そこは俺も同意させてもらおう。
＞私は、警察や裁判所が不正や間違いを犯さないとは思ってはいません。
＞逆に、不正や間違いがあるからこそ、曖昧な話や事実誤認に基づく「言いがかり」レベルの話で、
＞不正を追及しているつもりになってしまってはいけないと思うのです。
＞それは、闘争自体が目的化し、そのためには手段を選ばないというようなものです。
＞そんなことをやっていては、長い目で見れば、「不正の追及」という行為に対する世間の信用を損ない、
＞結局は、自分で自分の首を締めることになってしまうでしょう。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-1.html
小猿ブログが止まったのは、いい傾向だと思うぞ。
大将が少しは反省していることを祈ろう。
>>680
「本スレ」でやれとさｗ
↓
683 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 12:56:52 ID:hqvGs5Aw
>>680←長谷川彰は巣に帰れ。
いえいえ、お代官様こそｗｗｗ
>>673 >>675
ほー、おまいさんらの意見が合うとは、珍しいこともあるもんだｗ
ま、そこは俺も同意させてもらおう。
＞私は、警察や裁判所が不正や間違いを犯さないとは思ってはいません。
＞逆に、不正や間違いがあるからこそ、曖昧な話や事実誤認に基づく「言いがかり」レベルの話で、
＞不正を追及しているつもりになってしまってはいけないと思うのです。
＞それは、闘争自体が目的化し、そのためには手段を選ばないというようなものです。
＞そんなことをやっていては、長い目で見れば、「不正の追及」という行為に対する世間の信用を損ない、
＞結局は、自分で自分の首を締めることになってしまうでしょう。
ttp://horatio2chsi.blog72.fc2.com/blog-entry-1.html
小猿ブログが止まったのは、いい傾向だと思うぞ。
大将が少しは反省していることを祈ろう。
>>680
「本スレ」でやれとさｗ
↓
683 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 12:56:52 ID:hqvGs5Aw
>>680←長谷川彰は巣に帰れ。
>>654
＞弁護士 「高知方面から来た白バイは何台ですか？」
＞証人Ｃ 「私が現場へ付くとすぐに、高知方面から直行してきました。」
＞裁判官 「現場というのは？」
＞弁護士 「白バイを何台見ましたか？」
＞証人Ｃ 「一台です」
＞
＞ここが、予想外。運転手、証人Ｂとも事故後駆けつけた白バイ隊員は道路の向こう側に白バイを止め走ってきていたと証言しているが・・・
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_13.html
三台目の白バイの証言？？？
校長の記憶が曖昧なことが明らかになっただけじゃないか。
>>681
ボケを引き立ててこそのツッコミだぜｗ
>>682
弁護士と警察がグルで、「よく読め」君が工作員だと全てに辻褄が合うだろ？
オカルト？
我々の常識が通じない世界は、確かに存在するんだよｗ
＞弁護士 「高知方面から来た白バイは何台ですか？」
＞証人Ｃ 「私が現場へ付くとすぐに、高知方面から直行してきました。」
＞裁判官 「現場というのは？」
＞弁護士 「白バイを何台見ましたか？」
＞証人Ｃ 「一台です」
＞
＞ここが、予想外。運転手、証人Ｂとも事故後駆けつけた白バイ隊員は道路の向こう側に白バイを止め走ってきていたと証言しているが・・・
ttp://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_13.html
三台目の白バイの証言？？？
校長の記憶が曖昧なことが明らかになっただけじゃないか。
>>681
ボケを引き立ててこそのツッコミだぜｗ
>>682
弁護士と警察がグルで、「よく読め」君が工作員だと全てに辻褄が合うだろ？
オカルト？
我々の常識が通じない世界は、確かに存在するんだよｗ
691 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 16:27:44 ID:fuqiCv9D
693 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 17:14:47 ID:fuqiCv9D
694 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 20:11:07 ID:8V22VwZJ
>>693
文は人なり。
文は人なり。
695 ：朝まで名無しさん：2011/01/14(金) 20:39:02 ID:E0ShaPca
>>699
ああそう、やはりチョイナか。
ああそう、やはりチョイナか。
696 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/14(金) 20:42:49 ID:y1vBdrzg
何か八日九日十日？
697 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/14(金) 20:44:51 ID:y1vBdrzg
遊んで欲しいなら素直にそう言え。
だが、アホの相手はせん。
残念。
だが、アホの相手はせん。
残念。
698 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/14(金) 20:48:50 ID:y1vBdrzg
最近おいらはエコ宣言をした。
タバコをechoに変えた。
240円だぞ。
どうだ？すごいだろう。
タバコをechoに変えた。
240円だぞ。
どうだ？すごいだろう。
699 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/14(金) 20:52:22 ID:y1vBdrzg
意思の弱いものはすぐにタバコをやめる。
その点、おいらは意思が強い。
簡単にはやめないさ。
わはは。
その点、おいらは意思が強い。
簡単にはやめないさ。
わはは。
700 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/14(金) 21:00:27 ID:y1vBdrzg
>>695
ほう。予言者やのう。
ほう。予言者やのう。
701 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/14(金) 21:15:40 ID:y1vBdrzg
で、echoを吸うと、結構むせる。
なので吸う本数が減る。
このままではやめてしまうのではないかと心配である。
なので吸う本数が減る。
このままではやめてしまうのではないかと心配である。
702 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/14(金) 21:44:08 ID:y1vBdrzg
「読めい、一念の馬鹿嫁」も、
映画にしてもらうか？
金曜日のスマたちへを観ながら。
映画にしてもらうか？
金曜日のスマたちへを観ながら。
703 ：ケチャップ：2011/01/14(金) 22:16:15 ID:F6a07L1D
長谷川なにがしってのはなにもん？
高知白バイや冤罪事件となんか関わりのある人？
なんでオセロが高知白バイと関わってんのかサッパリなんだが。
高知白バイや冤罪事件となんか関わりのある人？
なんでオセロが高知白バイと関わってんのかサッパリなんだが。
156 ：名無し名人：2009/03/07(土) 06:01:18 ID:MM3I54tP
>>151
あなたは、オセロが弱いだけじゃなくてオツムも弱いのか。
名も無きﾊﾟｰｸ住人さんと沙羅さんの対局のことか？
足跡つけないで部屋見る方法あるから今みてきたが、名も無きﾊﾟｰｸ住人さんが部屋立てて かなり時間がたってから沙羅さんが来たね。
名も無きﾊﾟｰｸ住人さんは1手も打ってなくて、沙羅さんがﾎﾟﾂﾀﾞﾑしてるね。
あなたはオツムが弱すぎてﾄﾝﾁﾝｶﾝな書き込みするから迷惑だね。
158 ：名無し名人：2009/03/07(土) 06:15:24 ID:MM3I54tP
>>143
あなたは、http://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/gamestones/1234433917/40?guid=ONをよく読んでね。
そして下記のｴｽﾀの極悪な悪行とくらべてください。誠実さのカケラもないｴｽﾀの極悪な悪行とは次元が違います。
↓
観覧の皆様、http://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/gamestones/1232817628/435-438を、ぜひご覧ください。
極悪人のｴｽﾀ（http://qleqle.net/ranker_senseki.php?id=9030）の たぐいまれな極悪な行状が、よく分かります。
159 ：名無し名人：2009/03/07(土) 06:17:35 ID:MM3I54tP
このスレは、人気者ぴょぴょ のスレだね。
リバーシパークスレは、ぴょぴょ の話題しかないからね。
人気者ぴょぴょが話題独占。他の話題は一切無い。ぴょぴょの１人勝ち独占状態。
次スレからはスレ名を、ぴょぴょスレに変えたほうがいいね。
>>151
あなたは、オセロが弱いだけじゃなくてオツムも弱いのか。
名も無きﾊﾟｰｸ住人さんと沙羅さんの対局のことか？
足跡つけないで部屋見る方法あるから今みてきたが、名も無きﾊﾟｰｸ住人さんが部屋立てて かなり時間がたってから沙羅さんが来たね。
名も無きﾊﾟｰｸ住人さんは1手も打ってなくて、沙羅さんがﾎﾟﾂﾀﾞﾑしてるね。
あなたはオツムが弱すぎてﾄﾝﾁﾝｶﾝな書き込みするから迷惑だね。
158 ：名無し名人：2009/03/07(土) 06:15:24 ID:MM3I54tP
>>143
あなたは、http://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/gamestones/1234433917/40?guid=ONをよく読んでね。
そして下記のｴｽﾀの極悪な悪行とくらべてください。誠実さのカケラもないｴｽﾀの極悪な悪行とは次元が違います。
↓
観覧の皆様、http://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/gamestones/1232817628/435-438を、ぜひご覧ください。
極悪人のｴｽﾀ（http://qleqle.net/ranker_senseki.php?id=9030）の たぐいまれな極悪な行状が、よく分かります。
159 ：名無し名人：2009/03/07(土) 06:17:35 ID:MM3I54tP
このスレは、人気者ぴょぴょ のスレだね。
リバーシパークスレは、ぴょぴょ の話題しかないからね。
人気者ぴょぴょが話題独占。他の話題は一切無い。ぴょぴょの１人勝ち独占状態。
次スレからはスレ名を、ぴょぴょスレに変えたほうがいいね。
こんな人が何で高知白バイと関わってんのかサッパリ
706 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/15(土) 01:11:45 ID:g8U/APt+
つまり、こうか？
「読めい一念のぴょぴょ名人」
か？
「読めい一念のぴょぴょ名人」
か？
707 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/15(土) 01:15:47 ID:g8U/APt+
708 ： [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 01:50:55 ID:iPW16dLY
>>703
その理由は、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/337
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/331
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/263
に書いてありますので読めば分かります。
その理由は、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/337
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/331
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/263
に書いてありますので読めば分かります。
709 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 02:00:07 ID:iPW16dLY
>>704は長谷川彰の投稿であり、長谷川彰が自らの複数ID自作自演成り済まし投稿を貼って投稿したものです。
710 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/15(土) 02:22:36 ID:27jRCTcD
要するに、両者ともにパープリンだということだ。
寝る。寝た。
寝る。寝た。
711 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 02:32:59 ID:iPW16dLY
長谷川彰の極悪行状について→>>708
712 ：ケチャップ：2011/01/15(土) 04:12:29 ID:LgZqKOYk
なにもんかはまぁ分かったｗ
そいつが高知白バイスレにも出張してきてんの？
なんのために？
で、よく読め君がなんか知らんがそいつの相手してるのかｗ
そいつが高知白バイスレにも出張してきてんの？
なんのために？
で、よく読め君がなんか知らんがそいつの相手してるのかｗ
よく読めは思ったことが現実になる特殊能力を持っているんだよ
ただし脳内世界限定でな
ただし脳内世界限定でな
714 ： [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 13:50:44 ID:iPW16dLY
>>712
だから>>708をよく読めば分かるのだが、長谷川彰はオセロ板でその本性を私にアバかれたのを逆恨みして、このスレまで追ってきて私に対する嫌がらせ投稿をしに定期的に来てるということです。
将棋板で長谷川彰の本性をアバいてる人もいますが、それは私とは別人です。
だから>>708をよく読めば分かるのだが、長谷川彰はオセロ板でその本性を私にアバかれたのを逆恨みして、このスレまで追ってきて私に対する嫌がらせ投稿をしに定期的に来てるということです。
将棋板で長谷川彰の本性をアバいてる人もいますが、それは私とは別人です。
715 ： [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 14:01:20 ID:iPW16dLY
長谷川彰は偽装ブログまでいくつも作って将棋板で大あばれ。
↓↓↓↓↓
柏の40代ネット荒らし長谷川彰を追及するスレ第02羽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/
柏の凄腕ソフト使い長谷川彰に注目するスレ第03羽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1293273249/
↓↓↓↓↓
柏の40代ネット荒らし長谷川彰を追及するスレ第02羽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/
柏の凄腕ソフト使い長谷川彰に注目するスレ第03羽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1293273249/
716 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 14:22:34 ID:W9g6gqTz
よく読め君を放置しないと、ためにならないからね。
私は慈善家ですね。
ちなみに私は長谷川なにがしではありません。
42 ：名無し名人：2009/03/06(金) 12:45:26 ID:+bCK6RZj
性悪粘着お子様連中の妄想は、とどまるところを知らないね。
よくこれだけ性悪粘着お子様連中が集まったものだ。
マトモな大人の観覧者たちに、このスレの性悪粘着お子様連中が自らの恥を晒してるだけだからいいが。
43 ：名無し名人：2009/03/06(金) 12:47:44 ID:+bCK6RZj
このスレの性悪粘着お子様連中の相手をわざわざしてくれる物好きは、マトモな大人は誰も居ないよ。
私ぐらいだよ。わざわざ親切で相手してあげてるのは。
性悪お子様連中を放置すると、ためにならないからね。
私は慈善家ですね。
44 ：名無し名人：2009/03/06(金) 12:50:13 ID:+bCK6RZj
再掲載
8:名無し名人 :2009/03/06(金) 02:15:39 ID:+bCK6RZj
２ちゃんねるは、誰でも自由に書き込みできる掲示板です。それに抵触するルールをスレ主が勝手に作っても、それに従う義務はございません。
46 ：名無し名人：2009/03/06(金) 13:17:24 ID:+bCK6RZj
このスレは、人気者ぴょぴょ のスレだね。
リハーシパークスレは、ぴょぴょ の話題しかないからね。
人気者ぴょぴょが話題独占。他の話題は一切無い。ぴょぴょの１人勝ち独占状態。
次スレからはスレ名を、ぴょぴょスレに変えたほうがいいね。
私は慈善家ですね。
ちなみに私は長谷川なにがしではありません。
42 ：名無し名人：2009/03/06(金) 12:45:26 ID:+bCK6RZj
性悪粘着お子様連中の妄想は、とどまるところを知らないね。
よくこれだけ性悪粘着お子様連中が集まったものだ。
マトモな大人の観覧者たちに、このスレの性悪粘着お子様連中が自らの恥を晒してるだけだからいいが。
43 ：名無し名人：2009/03/06(金) 12:47:44 ID:+bCK6RZj
このスレの性悪粘着お子様連中の相手をわざわざしてくれる物好きは、マトモな大人は誰も居ないよ。
私ぐらいだよ。わざわざ親切で相手してあげてるのは。
性悪お子様連中を放置すると、ためにならないからね。
私は慈善家ですね。
44 ：名無し名人：2009/03/06(金) 12:50:13 ID:+bCK6RZj
再掲載
8:名無し名人 :2009/03/06(金) 02:15:39 ID:+bCK6RZj
２ちゃんねるは、誰でも自由に書き込みできる掲示板です。それに抵触するルールをスレ主が勝手に作っても、それに従う義務はございません。
46 ：名無し名人：2009/03/06(金) 13:17:24 ID:+bCK6RZj
このスレは、人気者ぴょぴょ のスレだね。
リハーシパークスレは、ぴょぴょ の話題しかないからね。
人気者ぴょぴょが話題独占。他の話題は一切無い。ぴょぴょの１人勝ち独占状態。
次スレからはスレ名を、ぴょぴょスレに変えたほうがいいね。
718 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 14:55:51 ID:iPW16dLY
719 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 15:02:36 ID:iPW16dLY
>>693
俺が聞いているのは、
現場に駆けつけたシロバイが目撃白バイとは別の3台目の白バイだということの根拠と
それを、弁護側が裁判で主張しているのか、だぞ。
（>>645参照）
それに対するおまえのレス。
↓
>>653
＞保冷所はそんなことも知らなかったのか。保冷所は何も分かってないんだな。
＞まあ、校長も裁判所の証言台で、自称目撃白バイと衝突白バイと同方向からきたもう１台の白バイを混同してトンチンカンになったけどね。
>>654
＞校長のもう一台の白バイについての証言
＞↓↓↓
＞http://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_13.html
↑校長は、三台目の白バイがいたと証言してはいないし、
>>669のリンク先の記事では、「お猿の大将が」3台目の白バイがいたと考えていることはわかるが、
「弁護側が」3台目の白バイがいたと裁判で主張しているかどうかはわからんだろ。
ここまで説明したら、さすがにお猿さん以下でも分かると思うのだが、どうよ？ｗ
俺が聞いているのは、
現場に駆けつけたシロバイが目撃白バイとは別の3台目の白バイだということの根拠と
それを、弁護側が裁判で主張しているのか、だぞ。
（>>645参照）
それに対するおまえのレス。
↓
>>653
＞保冷所はそんなことも知らなかったのか。保冷所は何も分かってないんだな。
＞まあ、校長も裁判所の証言台で、自称目撃白バイと衝突白バイと同方向からきたもう１台の白バイを混同してトンチンカンになったけどね。
>>654
＞校長のもう一台の白バイについての証言
＞↓↓↓
＞http://kochishirobai.web.fc2.com/log/saiban/kh_13.html
↑校長は、三台目の白バイがいたと証言してはいないし、
>>669のリンク先の記事では、「お猿の大将が」3台目の白バイがいたと考えていることはわかるが、
「弁護側が」3台目の白バイがいたと裁判で主張しているかどうかはわからんだろ。
ここまで説明したら、さすがにお猿さん以下でも分かると思うのだが、どうよ？ｗ
>>712
↓>1にリンクされている「オセロ日記」の「誹謗中傷の件」（2011年01月07日）を読んでみ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/
考えられるのは・・・
mixiで「いじめ」を行っていた人物（以下Y）をＨ氏が注意
↓
2chのオセロ板でYが話題になる
↓
Yは2chの書き込みをH氏の自演と認定、ストーキングを始める
これに対するYの主張は・・・
mixiでH氏に言いがかりをつけられた
↓
H氏は2chで自作自演を行いYを誹謗中傷
↓
YがH氏の自作自演を暴くと、Ｈ氏はYを装ってストーキングをするようになる
こんな感じじゃないかな？
ま、なんにせよH氏はYの素姓を知っているみたいではあるな。
↓>1にリンクされている「オセロ日記」の「誹謗中傷の件」（2011年01月07日）を読んでみ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/
考えられるのは・・・
mixiで「いじめ」を行っていた人物（以下Y）をＨ氏が注意
↓
2chのオセロ板でYが話題になる
↓
Yは2chの書き込みをH氏の自演と認定、ストーキングを始める
これに対するYの主張は・・・
mixiでH氏に言いがかりをつけられた
↓
H氏は2chで自作自演を行いYを誹謗中傷
↓
YがH氏の自作自演を暴くと、Ｈ氏はYを装ってストーキングをするようになる
こんな感じじゃないかな？
ま、なんにせよH氏はYの素姓を知っているみたいではあるな。
＞ID:iPW16dLY
＞ID:W9g6gqTz
[―{}@{}@{}-]の有無で区別できるのはありがたいが、文体や表現がそっくりなのは全くの偶然か？
つーか、ID:iPW16dLYが[―{}@{}@{}-] でここに書き込みをしたのはいつからだ？
>>714
＞このスレまで追ってきて私に対する嫌がらせ投稿をしに定期的に来てるということです。
＞ID:W9g6gqTz
[―{}@{}@{}-]の有無で区別できるのはありがたいが、文体や表現がそっくりなのは全くの偶然か？
つーか、ID:iPW16dLYが[―{}@{}@{}-] でここに書き込みをしたのはいつからだ？
>>714
＞このスレまで追ってきて私に対する嫌がらせ投稿をしに定期的に来てるということです。
723 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 17:30:41 ID:iPW16dLY
>>721
その長谷川彰(はせら)の日記の記事は長谷川彰の全くの妄想だ。
【＞mixiで「いじめ」を行っていた人物（以下Y）をＨ氏が注意】
Yなどと言う人物を私は知らないし、もちろん長谷川彰が誰かを注意したというのも私は知らない。mixiで「いじめ」があったというのもまた長谷川彰の逆恨みじゃないか？
だいたい、そのころは私はmixiに登録してなかったんだが。
【＞2chのオセロ板でYが話題になる】
Yを私は知らないし、もちろんオセロ板で話題になったのも私は知らないが。私がオセロ板に行く前の話か？
【＞Yは2chの書き込みをH氏の自演と認定、ストーキングを始める】
私がオセロ板に行く前の私がmixiに登録する前の長谷川彰の妄想のようだな。
【＞これに対するYの主張は・・・
＞mixiでH氏に言いがかりをつけられた】
だから、私はmixiにまだ登録してなかったし、私はまだ長谷川彰を知らない。
【＞H氏は2chで自作自演を行いYを誹謗中傷】
長谷川彰は私がオセロ板に行く前の私が長谷川彰を知る何年も前からオセロ板で何人もの生オセラーを誹謗中傷してます。
【＞YがH氏の自作自演を暴くと、Ｈ氏はYを装ってストーキングをするようになる】
私はYを知らないし、長谷川彰の自作自演を暴いたのは私だが、長谷川彰が言うYというのは、私がmixiに登録する前の私がオセロ板に行く前の私が長谷川彰を知る前の人物のようだ。
【＞ま、なんにせよH氏はYの素姓を知っているみたいではあるな。】
私はYの素性を全く知らないのだが。
その長谷川彰(はせら)の日記の記事は長谷川彰の全くの妄想だ。
【＞mixiで「いじめ」を行っていた人物（以下Y）をＨ氏が注意】
Yなどと言う人物を私は知らないし、もちろん長谷川彰が誰かを注意したというのも私は知らない。mixiで「いじめ」があったというのもまた長谷川彰の逆恨みじゃないか？
だいたい、そのころは私はmixiに登録してなかったんだが。
【＞2chのオセロ板でYが話題になる】
Yを私は知らないし、もちろんオセロ板で話題になったのも私は知らないが。私がオセロ板に行く前の話か？
【＞Yは2chの書き込みをH氏の自演と認定、ストーキングを始める】
私がオセロ板に行く前の私がmixiに登録する前の長谷川彰の妄想のようだな。
【＞これに対するYの主張は・・・
＞mixiでH氏に言いがかりをつけられた】
だから、私はmixiにまだ登録してなかったし、私はまだ長谷川彰を知らない。
【＞H氏は2chで自作自演を行いYを誹謗中傷】
長谷川彰は私がオセロ板に行く前の私が長谷川彰を知る何年も前からオセロ板で何人もの生オセラーを誹謗中傷してます。
【＞YがH氏の自作自演を暴くと、Ｈ氏はYを装ってストーキングをするようになる】
私はYを知らないし、長谷川彰の自作自演を暴いたのは私だが、長谷川彰が言うYというのは、私がmixiに登録する前の私がオセロ板に行く前の私が長谷川彰を知る前の人物のようだ。
【＞ま、なんにせよH氏はYの素姓を知っているみたいではあるな。】
私はYの素性を全く知らないのだが。
724 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 17:38:57 ID:W9g6gqTz
725 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 17:53:56 ID:W9g6gqTz
>>720
衝突白バイと同方向からもう一台白バイが来たというのは私の言い間違いで、要するにバスと衝突白バイのところまで白バイに乗ったまま来た白バイがもう一台居るということだ。
>>669にそのもう一台の白バイは事故発生から約30秒程度で来たと書いてあるね。
自称目撃白バイ隊員の実際の到着より早かったんじゃないか。
衝突白バイと同方向からもう一台白バイが来たというのは私の言い間違いで、要するにバスと衝突白バイのところまで白バイに乗ったまま来た白バイがもう一台居るということだ。
>>669にそのもう一台の白バイは事故発生から約30秒程度で来たと書いてあるね。
自称目撃白バイ隊員の実際の到着より早かったんじゃないか。
726 ：朝まで名無しさん：2011/01/15(土) 19:20:04 ID:iPW16dLY
はせら(長谷川彰)スレ
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex9.2ch.net_net_1150993116/
はせら(長谷川彰)監視スレ
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex9.2ch.net_net_1144165026/
727 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 00:22:21 ID:IAoYzg1l
>>687
>p9220-ipad02kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>↑レスは読んでないので既出だろうが、これ卑怯なチョイナだな。
>他にも偽名は用意しているようだが。
ピンポ～ン。
すっかりIPバレバレですよ。頑張ってね（藁
>p9220-ipad02kouchi.kochi.ocn.ne.jp
>↑レスは読んでないので既出だろうが、これ卑怯なチョイナだな。
>他にも偽名は用意しているようだが。
ピンポ～ン。
すっかりIPバレバレですよ。頑張ってね（藁
728 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/16(日) 00:22:40 ID:Fp+1bCBP
ようつべで、世界で頑張る日本人とか観てた。
なんだかさ、寿司屋台とかダンサーとかだったけど、
自分が情けなく思えたね。年取るだけだもんな。
どうしたもんかね。
ま、いいか。
なんだかさ、寿司屋台とかダンサーとかだったけど、
自分が情けなく思えたね。年取るだけだもんな。
どうしたもんかね。
ま、いいか。
729 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/16(日) 00:28:09 ID:Fp+1bCBP
730 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/16(日) 00:29:37 ID:Fp+1bCBP
日本で日本語でくっちゃべってて、
お前、日本人だろと言われたのと何ら変わりがないが。
クソ馬鹿。
お前、日本人だろと言われたのと何ら変わりがないが。
クソ馬鹿。
731 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/16(日) 00:31:27 ID:Fp+1bCBP
コテハンも同じことだ。
意味が分かるか？パープリン。
意味が分かるか？パープリン。
732 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/16(日) 00:34:37 ID:Fp+1bCBP
馬鹿は、朝まで名無しさんならコテハンでも無く、
IPアドレスも分からんとでも思っているのか？
パープリンの考えは理解不能やのう。
IPアドレスも分からんとでも思っているのか？
パープリンの考えは理解不能やのう。
733 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/16(日) 01:06:12 ID:Fp+1bCBP
投稿
匿名希望
ハンドルネーム チョイナ
高知県出身です。
プロバイダーは、以前、インフォー竜馬でした。
今は、OCNだったり、Plalaだったり、
また変えようかなんか考えてます。
えへ。
趣味は、馬鹿に馬鹿と言うことです。
うほ。
何か、楽しい情報が欲しいです。
いひひ。
じゃ、ヨロシクね。
うしゃしゃしゃしゃ。
匿名希望
ハンドルネーム チョイナ
高知県出身です。
プロバイダーは、以前、インフォー竜馬でした。
今は、OCNだったり、Plalaだったり、
また変えようかなんか考えてます。
えへ。
趣味は、馬鹿に馬鹿と言うことです。
うほ。
何か、楽しい情報が欲しいです。
いひひ。
じゃ、ヨロシクね。
うしゃしゃしゃしゃ。
734 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/16(日) 01:30:16 ID:Fp+1bCBP
浜田省吾 - 愛という名のもとに
http://www.youtube.com/watch?v=4fnevmjanHw
http://www.youtube.com/watch?v=4fnevmjanHw
735 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 04:13:07 ID:nzYbMeEa
>>724>>725の追伸
自称目撃白バイは事故現場を通りすぎてから反対車線の路肩に白バイを停めて、白バイから降りて道路を渡って事故現場に来たということね。
自称目撃白バイではなくて もう一台白バイに乗ったまま直接事故現場に来た白バイが居るということね。
私がそのもう一台の白バイが居るという話をしたら、保冷所 と はっぴゃく がそんな白バイは居ないと言ってきたから 私は説明してあげたまで。
弁護側が刑事訴訟でもう一台の白バイの話をしたとかしなかったとか私はそんな話は全くしてないんだが。
さて、保冷所さんは>>669をよく読んでください。
自称目撃白バイは事故現場を通りすぎてから反対車線の路肩に白バイを停めて、白バイから降りて道路を渡って事故現場に来たということね。
自称目撃白バイではなくて もう一台白バイに乗ったまま直接事故現場に来た白バイが居るということね。
私がそのもう一台の白バイが居るという話をしたら、保冷所 と はっぴゃく がそんな白バイは居ないと言ってきたから 私は説明してあげたまで。
弁護側が刑事訴訟でもう一台の白バイの話をしたとかしなかったとか私はそんな話は全くしてないんだが。
さて、保冷所さんは>>669をよく読んでください。
736 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 14:12:31 ID:Z0Kb8hLU
>>735
貴方の話はいつもまどろっこしすぎて肝心な情報が抜けている。
もう一台の白バイがどちらから現場へ来たか。
白バイのナンバーはいくつで、何処の所属で有ったか。
その２点を端的に示してくれればよいのにと思うぞ。
貴方の話はいつもまどろっこしすぎて肝心な情報が抜けている。
もう一台の白バイがどちらから現場へ来たか。
白バイのナンバーはいくつで、何処の所属で有ったか。
その２点を端的に示してくれればよいのにと思うぞ。
737 ：はっぴゃく：2011/01/16(日) 20:03:20 ID:P0By61Yi
>>735
よく読みなさい君
３台目の白バイは毒電波の勘違いだろう。
校長の証言がめちゃくちゃなのを取り繕うために無理やり設定したものではないのか。
確かに白バイの事故だから、同僚の白バイ隊員が逐一駆けつけるのは当たり前だろう。
４台目、５台目の白バイも存在するだろうがそれは事故後のことであり、事故直後に駆けつけた白バイは対向目撃隊員だけだろう。
お前さん（毒電波）の理屈で言ったら、３代目の白バイも事故を目撃していないと不自然だぞ。
よく読みなさい君
３台目の白バイは毒電波の勘違いだろう。
校長の証言がめちゃくちゃなのを取り繕うために無理やり設定したものではないのか。
確かに白バイの事故だから、同僚の白バイ隊員が逐一駆けつけるのは当たり前だろう。
４台目、５台目の白バイも存在するだろうがそれは事故後のことであり、事故直後に駆けつけた白バイは対向目撃隊員だけだろう。
お前さん（毒電波）の理屈で言ったら、３代目の白バイも事故を目撃していないと不自然だぞ。
738 ：はっぴゃく：2011/01/16(日) 20:16:17 ID:P0By61Yi
ただ、校長がウソを言っているとは言い難い。
目の前でスクールバスの事故が発生しているので、パニック状態になっていたと思う。
当時の記憶が変換されたのだろうな。
公判の証人質問の内容も現実にはありえない矛盾する事柄ばかりで、裁判官に悪印象しか与えていない。
校長が言っている白バイにまたがったまま現場に来た白バイ隊員は、事故後の救急車が到着する前後であり、それを記憶違いしている可能性が強いぞ。
目の前でスクールバスの事故が発生しているので、パニック状態になっていたと思う。
当時の記憶が変換されたのだろうな。
公判の証人質問の内容も現実にはありえない矛盾する事柄ばかりで、裁判官に悪印象しか与えていない。
校長が言っている白バイにまたがったまま現場に来た白バイ隊員は、事故後の救急車が到着する前後であり、それを記憶違いしている可能性が強いぞ。
739 ：はっぴゃく：2011/01/16(日) 20:41:47 ID:P0By61Yi
俺の持論だが、何故この事故が起きたのか。
多分片岡氏のバスは第一車線で一旦停止していたのではないかと思っている。
そして白バイは違反車両を追跡していたと思う。
白バイは何らかの違反車両を認め、時速７０～８０キロで追跡していた。
まもなく追いつくところで違反車両と白バイの間に駐車場から国道にバスが侵入してきた。
白バイ隊員はバスが道路を横断し始めたので危険を感じ減速し時速６０キロ程度まで速度を落とし、違反車両の追跡をあきらめるかどうか判断した。
しかしバスが第１車線で停止したので、白バイ隊員は譲ってくれたと思いバス前面を通過しようと加速した。
バスが停止してくれたと思ったが、数十メートル接近したところいきなりバスが前進しだした。
ブレーキ操作では停止できないと判断し右に急カーブをしたが衝突してしまった。
白バイが衝突した経緯はこんなところではないだろうか。
多分片岡氏のバスは第一車線で一旦停止していたのではないかと思っている。
そして白バイは違反車両を追跡していたと思う。
白バイは何らかの違反車両を認め、時速７０～８０キロで追跡していた。
まもなく追いつくところで違反車両と白バイの間に駐車場から国道にバスが侵入してきた。
白バイ隊員はバスが道路を横断し始めたので危険を感じ減速し時速６０キロ程度まで速度を落とし、違反車両の追跡をあきらめるかどうか判断した。
しかしバスが第１車線で停止したので、白バイ隊員は譲ってくれたと思いバス前面を通過しようと加速した。
バスが停止してくれたと思ったが、数十メートル接近したところいきなりバスが前進しだした。
ブレーキ操作では停止できないと判断し右に急カーブをしたが衝突してしまった。
白バイが衝突した経緯はこんなところではないだろうか。
740 ：はっぴゃく：2011/01/16(日) 20:52:18 ID:P0By61Yi
あとバス側
片岡氏は国道を横断するため、一度歩道手前で一時停止した。
その時すでに白バイに追跡されていた違反車両はバスの前方を通過してしまったあとだった。
片岡氏が右側を見たが走行中の車両はいなかった。
そして左側にも走行してくる車両が無かったので道路に進入した。
第一車線まで侵入した時左方から車両が一台あり、停止した。
左方車両が前方を通過したのでアクセルを踏み発進加速した瞬間に右から来た白バイと衝突した。
衝突に気がつきあわててブレーキを踏んで停止した。
一度停止した記憶しか残らず、発進時に衝突した記憶は残されなかった。
こんなところだろう。
片岡氏は国道を横断するため、一度歩道手前で一時停止した。
その時すでに白バイに追跡されていた違反車両はバスの前方を通過してしまったあとだった。
片岡氏が右側を見たが走行中の車両はいなかった。
そして左側にも走行してくる車両が無かったので道路に進入した。
第一車線まで侵入した時左方から車両が一台あり、停止した。
左方車両が前方を通過したのでアクセルを踏み発進加速した瞬間に右から来た白バイと衝突した。
衝突に気がつきあわててブレーキを踏んで停止した。
一度停止した記憶しか残らず、発進時に衝突した記憶は残されなかった。
こんなところだろう。
741 ：はっぴゃく：2011/01/16(日) 21:25:27 ID:P0By61Yi
バスに乗っていた生徒達や後方に居た校長も一時停止後の発進加速時の瞬間に白バイが衝突したのならばバスが止まっていたと認識していても不自然ではない。
片岡氏はアクセルを踏んだこと自体、記憶が抹消や変換されていると思う。
一番重要なのはスリップ痕と路面擦過痕、バス前面の凹み、現場写真（甲２３号証）。
バス弁護側と支援者は現場の証跡を記録する手段は写真でしかないのを認識しなければ、写真が捏造だと言う反証がいかに面の皮が厚いのかを証明しているようなものだぞ。
片岡氏はアクセルを踏んだこと自体、記憶が抹消や変換されていると思う。
一番重要なのはスリップ痕と路面擦過痕、バス前面の凹み、現場写真（甲２３号証）。
バス弁護側と支援者は現場の証跡を記録する手段は写真でしかないのを認識しなければ、写真が捏造だと言う反証がいかに面の皮が厚いのかを証明しているようなものだぞ。
742 ：はっぴゃく：2011/01/16(日) 22:00:07 ID:P0By61Yi
この白バイ事故で確定できるもの。
１ バスが駐車場から国道に進入したこと。
２ 白バイとバスが衝突したこと。
３ 白バイ隊員はバスに衝突したことが原因で死亡したこと。
これは変えようがない事実。
逆に証明が不可能なこと。
１ 白バイの衝突前の速度（衝突時の速度は科捜研で算出されている）
２ バスが国道進入時の白バイの位置（バスからの距離）、速度が認定されなければ距離や位置も特定できない。
（生田弁護士がが特定できないからどうのこうのはお門違いであり、特定しようがない）
３ 白バイが衝突した原因（当事者が死亡しているので原因を特定できない）
バス弁護側や支援者は証明が不可能なことや特定できないことにイチャモンをつけているだけ。
せっかく支援するのなら、片岡氏が無罪だと証明できる事柄を追求すべきだろう。
指紋捏造疑惑などが良い例だが、目的と手段を取り違えていないか。
そんなに支援者って大馬鹿者の集まりなのか、支援者やっていますボクは正義の味方ですか、馬鹿も休み休み言えよ。
１ バスが駐車場から国道に進入したこと。
２ 白バイとバスが衝突したこと。
３ 白バイ隊員はバスに衝突したことが原因で死亡したこと。
これは変えようがない事実。
逆に証明が不可能なこと。
１ 白バイの衝突前の速度（衝突時の速度は科捜研で算出されている）
２ バスが国道進入時の白バイの位置（バスからの距離）、速度が認定されなければ距離や位置も特定できない。
（生田弁護士がが特定できないからどうのこうのはお門違いであり、特定しようがない）
３ 白バイが衝突した原因（当事者が死亡しているので原因を特定できない）
バス弁護側や支援者は証明が不可能なことや特定できないことにイチャモンをつけているだけ。
せっかく支援するのなら、片岡氏が無罪だと証明できる事柄を追求すべきだろう。
指紋捏造疑惑などが良い例だが、目的と手段を取り違えていないか。
そんなに支援者って大馬鹿者の集まりなのか、支援者やっていますボクは正義の味方ですか、馬鹿も休み休み言えよ。
743 ：朝まで名無しさん：2011/01/16(日) 22:44:25 ID:Z0Kb8hLU
白バイが（証言者が運転していた軽トラックの直前で）国道に進入した地点と事故交差点までの距離は
どれほどで、その間の白バイの走行時間は、時速６０ｋｍで何秒かかるのか？
事故の真実は、その時間内での白バイとバス双方の挙動と云うことになる。
どれほどで、その間の白バイの走行時間は、時速６０ｋｍで何秒かかるのか？
事故の真実は、その時間内での白バイとバス双方の挙動と云うことになる。
744 ：はっぴゃく：2011/01/16(日) 22:55:21 ID:P0By61Yi
>>743
軽トラックの運転手が白バイの速度を目撃した場所はどこにも出てこないんだよね。
多分支援者が隠しているのは間違いないんだが、判決にも明確にでていないんだよね。
よく読みなさい君、君は知っているんだろうから教えなさい。
軽トラックの運転手が白バイの速度を目撃した場所はどこにも出てこないんだよね。
多分支援者が隠しているのは間違いないんだが、判決にも明確にでていないんだよね。
よく読みなさい君、君は知っているんだろうから教えなさい。
馬鹿しか書き込まないスレ・・・・・・・・・・・
>>723
＞その長谷川彰(はせら)の日記の記事は長谷川彰の全くの妄想だ。
＞Yを私は知らないし、もちろんオセロ板で話題になったのも私は知らないが。
mixiでの話を知らないのに、なんで、妄想だって断言できるわけ？ｗ
>>724-725
つまり、現場に来たのは目撃白バイではない（事故を目撃した白バイは存在しない）ってことだろ？
>>735
＞私がそのもう一台の白バイが居るという話をしたら、保冷所 と はっぴゃく がそんな白バイは居ないと言ってきたから 私は説明してあげたまで。
＞弁護側が刑事訴訟でもう一台の白バイの話をしたとかしなかったとか私はそんな話は全くしてないんだが。
はぁ？
俺は、弁護側が裁判で主張しているのかどうかと質問してんだよ（>>645参照）
それに対しておまえはなんとレスした？
↓
>>653
＞保冷所はそんなことも知らなかったのか。保冷所は何も分かってないんだな。
おまえは知っているから、偉そうな口を叩いているんだろ？ｗ
で、片岡氏や弁護士も、大将やおまえと同じように考えていて、それを裁判で主張しているのか？
yes/no
＞その長谷川彰(はせら)の日記の記事は長谷川彰の全くの妄想だ。
＞Yを私は知らないし、もちろんオセロ板で話題になったのも私は知らないが。
mixiでの話を知らないのに、なんで、妄想だって断言できるわけ？ｗ
>>724-725
つまり、現場に来たのは目撃白バイではない（事故を目撃した白バイは存在しない）ってことだろ？
>>735
＞私がそのもう一台の白バイが居るという話をしたら、保冷所 と はっぴゃく がそんな白バイは居ないと言ってきたから 私は説明してあげたまで。
＞弁護側が刑事訴訟でもう一台の白バイの話をしたとかしなかったとか私はそんな話は全くしてないんだが。
はぁ？
俺は、弁護側が裁判で主張しているのかどうかと質問してんだよ（>>645参照）
それに対しておまえはなんとレスした？
↓
>>653
＞保冷所はそんなことも知らなかったのか。保冷所は何も分かってないんだな。
おまえは知っているから、偉そうな口を叩いているんだろ？ｗ
で、片岡氏や弁護士も、大将やおまえと同じように考えていて、それを裁判で主張しているのか？
yes/no
>>742-744
現場近くの住民は、白バイの高速走行を頻繁に目撃していたとうことだが、
これはつまり、「狩場」だったという可能性はあるよな。
軽トラ運転手の証言は、白バイは脇道から合流して加速していったというものだが、
脇道に隠れていて、速度違反車両を見張るのは常套手段だし、
速度超過車両の追跡に入ったところを軽トラ運転手が目撃したとか？
調べてみたところ、追尾中は、サイレンは不要だが、赤色灯は必要らしい。
だが、実際は赤色灯なしで追尾する例があるようだな。
＞昭和63年3月17日最高裁決定(刑集42-3-403)によれば
＞「パトカーが赤色警光灯をつけずに最高速度を超過して速度違反車両を追尾した場合においても、
＞警察官に速度違反の罪の成立することがあるのは格別、追尾によつて得られた速度測定結果を
＞内容とする証拠の証拠能力の否定に結びつくような性質の違法はない。(要旨)」とされています．
ttp://okwave.jp/qa/q328341.html
現場近くの住民は、白バイの高速走行を頻繁に目撃していたとうことだが、
これはつまり、「狩場」だったという可能性はあるよな。
軽トラ運転手の証言は、白バイは脇道から合流して加速していったというものだが、
脇道に隠れていて、速度違反車両を見張るのは常套手段だし、
速度超過車両の追跡に入ったところを軽トラ運転手が目撃したとか？
調べてみたところ、追尾中は、サイレンは不要だが、赤色灯は必要らしい。
だが、実際は赤色灯なしで追尾する例があるようだな。
＞昭和63年3月17日最高裁決定(刑集42-3-403)によれば
＞「パトカーが赤色警光灯をつけずに最高速度を超過して速度違反車両を追尾した場合においても、
＞警察官に速度違反の罪の成立することがあるのは格別、追尾によつて得られた速度測定結果を
＞内容とする証拠の証拠能力の否定に結びつくような性質の違法はない。(要旨)」とされています．
ttp://okwave.jp/qa/q328341.html
748 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:39:40 ID:NVU4Uo5U
>>736>>743
例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門子供君、
君の場合は投稿は、まず脳味噌を病院で診てもらってからにしなさい。
ちなみに、保冷所 と はっぴゃく の投稿は相手にする価値さえないが馬鹿なだけで脳味噌を病院で診てもらう必要はない。
しかし、君の場合は明らかに病的だから、至急、病院で脳味噌を診てもらうことを勧める。
例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門子供君、
君の場合は投稿は、まず脳味噌を病院で診てもらってからにしなさい。
ちなみに、保冷所 と はっぴゃく の投稿は相手にする価値さえないが馬鹿なだけで脳味噌を病院で診てもらう必要はない。
しかし、君の場合は明らかに病的だから、至急、病院で脳味噌を診てもらうことを勧める。
749 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 03:56:04 ID:NVU4Uo5U
>>746
保冷所さんは>>726に貼られた長谷川彰(＝はせら)スレとそのレスをよく読んで長谷川彰(＝はせら)という人間がどういう人間か掌握してから、ものを言ってくれ。
長谷川彰は長谷川彰が一方的な加害者で相手の方々が被害者なのに、長谷川彰は毎回、話を全く逆(アベコベ)に言う人格破綻者なのです。
直接知らない事案でも、長谷川彰の今までのその類い稀な実績から、長谷川彰の言うことの逆が真実と思って間違いないのです。
保冷所さんは>>726に貼られた長谷川彰(＝はせら)スレとそのレスをよく読んで長谷川彰(＝はせら)という人間がどういう人間か掌握してから、ものを言ってくれ。
長谷川彰は長谷川彰が一方的な加害者で相手の方々が被害者なのに、長谷川彰は毎回、話を全く逆(アベコベ)に言う人格破綻者なのです。
直接知らない事案でも、長谷川彰の今までのその類い稀な実績から、長谷川彰の言うことの逆が真実と思って間違いないのです。
750 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 04:22:26 ID:NVU4Uo5U
>>746
あのね、私は私の言ったことにたいして保冷所の>>645の第一段落について回答しただけだ。
保冷所の>>645の第二段落については、私はそれに関することは元々全く言ってないので回答するスジ合いはない。
片岡さんや弁護士が裁判で主張したかどうか本人(片岡さんか弁護士)に聞けよ。私はバス関係者でもなければ支援者でもないんだよ。
あのね、私は私の言ったことにたいして保冷所の>>645の第一段落について回答しただけだ。
保冷所の>>645の第二段落については、私はそれに関することは元々全く言ってないので回答するスジ合いはない。
片岡さんや弁護士が裁判で主張したかどうか本人(片岡さんか弁護士)に聞けよ。私はバス関係者でもなければ支援者でもないんだよ。
751 ：はっぴゃく：2011/01/17(月) 07:18:16 ID:cj494eJh
752 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 08:47:05 ID:NVU4Uo5U
753 ：はっぴゃく：2011/01/17(月) 08:59:23 ID:cj494eJh
754 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 09:36:26 ID:NVU4Uo5U
755 ：はっぴゃく：2011/01/17(月) 09:53:09 ID:cj494eJh
756 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 10:00:25 ID:NVU4Uo5U
757 ：はっぴゃく：2011/01/17(月) 10:29:56 ID:cj494eJh
↑
ウザイ
ウザイ
ID:cj494eJh
中身が無いのでスルーが良い
中身が無いのでスルーが良い
>>748
＞ちなみに、保冷所 と はっぴゃく の投稿は相手にする価値さえないが馬鹿なだけで脳味噌を病院で診てもらう必要はない。
おまえが、「相手にする価値さえない馬鹿」に、マメにリアクションするのはどういうことなんだろね？
あ、そうか、「本スレ」の「マトモな大人」は誰も相手にしてくれないから、寂しいんだな？
しかし、それは、おまえが「マトモな大人」から「馬鹿子供」認定されているという証拠だぞ。
「マトモな大人」からすれば、おまえも隔離対象で、「馬鹿子供」の相手がお似合いだと思われているんでねーの？
違うというなら、誰も見ないような「隔離スレ」で「馬鹿子供」相手にくすぶってないで
「本スレ」の「マトモな大人」達と「中身のある議論」をしてみろよ。
できるものならなｗｗｗ
>>749
＞どういう人間か掌握してから、ものを言ってくれ。
長谷川氏がどんな人間かなんざ知ったこっちゃない（それこそ、俺はそんな話はしていない）。
しかし、おまえが、思い込みが激しく決め付けが強い人間だということを、十分に把握しているｗ
>>750
＞あのね、私は私の言ったことにたいして保冷所の>>645の第一段落について回答しただけだ。
だったら、>>720の段階で「裁判のことはわかりません」と、ちゃんと言えよな。
言い訳する（ボケかます）んでも、もうちっと頭使ってくれないかなぁｗ
＞ちなみに、保冷所 と はっぴゃく の投稿は相手にする価値さえないが馬鹿なだけで脳味噌を病院で診てもらう必要はない。
おまえが、「相手にする価値さえない馬鹿」に、マメにリアクションするのはどういうことなんだろね？
あ、そうか、「本スレ」の「マトモな大人」は誰も相手にしてくれないから、寂しいんだな？
しかし、それは、おまえが「マトモな大人」から「馬鹿子供」認定されているという証拠だぞ。
「マトモな大人」からすれば、おまえも隔離対象で、「馬鹿子供」の相手がお似合いだと思われているんでねーの？
違うというなら、誰も見ないような「隔離スレ」で「馬鹿子供」相手にくすぶってないで
「本スレ」の「マトモな大人」達と「中身のある議論」をしてみろよ。
できるものならなｗｗｗ
>>749
＞どういう人間か掌握してから、ものを言ってくれ。
長谷川氏がどんな人間かなんざ知ったこっちゃない（それこそ、俺はそんな話はしていない）。
しかし、おまえが、思い込みが激しく決め付けが強い人間だということを、十分に把握しているｗ
>>750
＞あのね、私は私の言ったことにたいして保冷所の>>645の第一段落について回答しただけだ。
だったら、>>720の段階で「裁判のことはわかりません」と、ちゃんと言えよな。
言い訳する（ボケかます）んでも、もうちっと頭使ってくれないかなぁｗ
>>739-740
これは、有り得るかもしらんぞ。
事故を目撃した白バイ隊員の証言からすると、
俺の計算では、白バイの速度は約68～76km/hで走行していたことになる。
バスの停止位置については、俺も、第二車線（中央車線）の手前と考えているのだが、
停止したのは、国道に進入した直後に、左側から車が来たからだと考えていた。
だが、右から（白バイに先行する）車が来て、これをやり過ごすために止まったという可能性もあるよな。
この時、左側がクリアで、先行車の通過後、速やかに右折しようとしていたとたら、
片岡氏の注意は先行車に集中、後続の白バイに気が付かずに再発進ということも考えられる。
もしそうなら、右折待ちの時、片岡氏の顔は右側を向いていただろうから、
タイミング的にも後続の白バイが進路を譲られたと勘違いして減速が遅れたとしてもおかしくはない。
校長の証言でも片岡氏の顔（横顔）が見えたとなっているが、
もし、片岡氏が左側を見ていた（顔を向けていた）のなら、横顔は見えないはずだよな。
これは、有り得るかもしらんぞ。
事故を目撃した白バイ隊員の証言からすると、
俺の計算では、白バイの速度は約68～76km/hで走行していたことになる。
バスの停止位置については、俺も、第二車線（中央車線）の手前と考えているのだが、
停止したのは、国道に進入した直後に、左側から車が来たからだと考えていた。
だが、右から（白バイに先行する）車が来て、これをやり過ごすために止まったという可能性もあるよな。
この時、左側がクリアで、先行車の通過後、速やかに右折しようとしていたとたら、
片岡氏の注意は先行車に集中、後続の白バイに気が付かずに再発進ということも考えられる。
もしそうなら、右折待ちの時、片岡氏の顔は右側を向いていただろうから、
タイミング的にも後続の白バイが進路を譲られたと勘違いして減速が遅れたとしてもおかしくはない。
校長の証言でも片岡氏の顔（横顔）が見えたとなっているが、
もし、片岡氏が左側を見ていた（顔を向けていた）のなら、横顔は見えないはずだよな。
762 ：朝まで名無しさん：2011/01/17(月) 15:52:24 ID:bcNtBjyG
>>748
根拠も示さずに異常と決めつけている君の思考性癖こそ異常。
根拠も示さずに異常と決めつけている君の思考性癖こそ異常。
＞足利事件、布川事件などの再審開始決定が相次いだが、現実には「針の穴を通す」「開かずの扉」である。
＞生田弁護士は再審申立書をほぼ完成させた。簡単に言えば、新証拠が出たというよりは、本来、無実を
＞証明できた証拠が当初の弁護士のミスや怠慢のために審理されなかった。さらに、それに気づくべき
＞裁判官も怠慢で不当な判決を下した、というものだ。内容はまたの機会に譲るが、最初の弁護士を厳しく
＞指弾しているため波風も立ったと聞く。
ttp://uzumibi.com/screen/index.php?ustr=2119&back_no=54&news_no=6
生田弁護士は、思ったよりまともなのかもしらんな。
片岡氏の主張が事実なら、刑事裁判の時点で無実を証明できた証拠があったというのは、同意だし、
弁護士のミスや怠慢があったというのも、その通りだと思う。
つーか、俺は、ずーーーーーーーーーーーーっとそう言い続けてきたんだけどさｗ
もっとも、石川鑑定人をクビにしないようなら、「本来、無実を証明できた証拠」ってのも当てにはならんがね。
＞生田弁護士は再審申立書をほぼ完成させた。簡単に言えば、新証拠が出たというよりは、本来、無実を
＞証明できた証拠が当初の弁護士のミスや怠慢のために審理されなかった。さらに、それに気づくべき
＞裁判官も怠慢で不当な判決を下した、というものだ。内容はまたの機会に譲るが、最初の弁護士を厳しく
＞指弾しているため波風も立ったと聞く。
ttp://uzumibi.com/screen/index.php?ustr=2119&back_no=54&news_no=6
生田弁護士は、思ったよりまともなのかもしらんな。
片岡氏の主張が事実なら、刑事裁判の時点で無実を証明できた証拠があったというのは、同意だし、
弁護士のミスや怠慢があったというのも、その通りだと思う。
つーか、俺は、ずーーーーーーーーーーーーっとそう言い続けてきたんだけどさｗ
もっとも、石川鑑定人をクビにしないようなら、「本来、無実を証明できた証拠」ってのも当てにはならんがね。
764 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/18(火) 01:49:45 ID:o+N390aq
世界で頑張る日本人！HipHop編－Bring it, Nobuya!!
http://www.youtube.com/watch?v=FHkitMNOtfI
こんなの見てた方がおもろい今日この頃である。
http://www.youtube.com/watch?v=FHkitMNOtfI
こんなの見てた方がおもろい今日この頃である。
765 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/18(火) 01:54:27 ID:o+N390aq
おいら、思ったんだけどさ、
みんなのイメージする竜馬が現在の人物だとすれば、
おそらく、脱国してると思うんだ。
どうなんだろう？
日本人はすごいと思うよ。
でも、それはそれとして、どうなんだろう？
何か、そんな気がする。
つうか、世界で活躍するからこそ嬉しいみたいな？
みんなのイメージする竜馬が現在の人物だとすれば、
おそらく、脱国してると思うんだ。
どうなんだろう？
日本人はすごいと思うよ。
でも、それはそれとして、どうなんだろう？
何か、そんな気がする。
つうか、世界で活躍するからこそ嬉しいみたいな？
766 ：チョイナ ◆qFPv7arMRCfM ：2011/01/18(火) 02:18:34 ID:o+N390aq
767 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 06:13:38 ID:LLZXmTd7
このスレは完全な隔離スレ。
バスが最終停止位置(白バイ側黄色点滅信号の変則四叉路交差点内)で右折待機で数十秒間停止してるときに白バイが突っ込んだのなら、
もし仮にバスに道路交通法違反があったと仮定した場合も、
事故発生の過失割合は白バイ過失100でバスの過失ゼロなのは、交通事故の過失割合の専門家なら誰でも当たり前のこととして分かること。
だから警察はスリップ痕を捏造してまでバスが動いてたことにした。
なぜ このスレがマトモな人からは相手にさえされてないかというと、保冷所の大活躍によって、バスが最終停止位置で停止していたらバスの過失ゼロという当たり前のことを否定して不毛な議論をしているからだ。
当たり前の前提を否定しての議論は全く不毛だから、このスレはマトモな人からは相手にさえされない隔離スレになっていて、
保冷所はネットで大恥をさらし続けてるということな。
バスが最終停止位置(白バイ側黄色点滅信号の変則四叉路交差点内)で右折待機で数十秒間停止してるときに白バイが突っ込んだのなら、
もし仮にバスに道路交通法違反があったと仮定した場合も、
事故発生の過失割合は白バイ過失100でバスの過失ゼロなのは、交通事故の過失割合の専門家なら誰でも当たり前のこととして分かること。
だから警察はスリップ痕を捏造してまでバスが動いてたことにした。
なぜ このスレがマトモな人からは相手にさえされてないかというと、保冷所の大活躍によって、バスが最終停止位置で停止していたらバスの過失ゼロという当たり前のことを否定して不毛な議論をしているからだ。
当たり前の前提を否定しての議論は全く不毛だから、このスレはマトモな人からは相手にさえされない隔離スレになっていて、
保冷所はネットで大恥をさらし続けてるということな。
768 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 08:54:18 ID:N8XsMhCT
保冷所のブログは素人のものと思えない。
警察が答弁マニュアルとして作ったのか。
警察が答弁マニュアルとして作ったのか。
769 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 10:09:06 ID:YX1VA71C
>>767
>バスが最終停止位置(白バイ側黄色点滅信号の変則四叉路交差点内)で右折待機で数十秒間停止してるときに白バイが突っ込んだのなら、
⇒地裁判決の事実誤認を前提とする再審なのに、なせ君は『ので』という前提ではなくて「なら」と云う仮定での議論に逃げこむの？
>バスが最終停止位置(白バイ側黄色点滅信号の変則四叉路交差点内)で右折待機で数十秒間停止してるときに白バイが突っ込んだのなら、
⇒地裁判決の事実誤認を前提とする再審なのに、なせ君は『ので』という前提ではなくて「なら」と云う仮定での議論に逃げこむの？
770 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 13:08:23 ID:LLZXmTd7
>>769
君は何度も定期的にその意味不明な揚げ足取りにすらならない投稿を繰り返してる思考回路のズレた人だね。
片岡さんは嘘は言ってなくて真実の事故形態を言ってるのは間違いないと思うが、それが証明されたわけではないので、ので ではなくて なら と書いただけだが。
それが何か？
君は何度も定期的にその意味不明な揚げ足取りにすらならない投稿を繰り返してる思考回路のズレた人だね。
片岡さんは嘘は言ってなくて真実の事故形態を言ってるのは間違いないと思うが、それが証明されたわけではないので、ので ではなくて なら と書いただけだが。
それが何か？
771 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 13:31:34 ID:LLZXmTd7
>>762
例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門子供君、
いくつも前の過去スレから何度も君の異常性は根拠も示して詳しく説明してあるから、過去スレをよく読みなさい。
君の毎回の相変わらずの投稿に対して、毎回長文で詳しく君の異常性を説明してあげるほど私は暇ではないのでね。
君の類い稀な異常性を説明すると長文にならざるを得ないのでね。
君の１つの投稿を見ただけでは一見異常でないように見えるレスもあるがそういうレスでさえ、
君の過去スレからの今までの多数の投稿を見れば君の異常性は一目瞭然で、君のそういう異常性から投稿したレスだと分かるんだよ。
例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門子供君、
いくつも前の過去スレから何度も君の異常性は根拠も示して詳しく説明してあるから、過去スレをよく読みなさい。
君の毎回の相変わらずの投稿に対して、毎回長文で詳しく君の異常性を説明してあげるほど私は暇ではないのでね。
君の類い稀な異常性を説明すると長文にならざるを得ないのでね。
君の１つの投稿を見ただけでは一見異常でないように見えるレスもあるがそういうレスでさえ、
君の過去スレからの今までの多数の投稿を見れば君の異常性は一目瞭然で、君のそういう異常性から投稿したレスだと分かるんだよ。
772 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 13:51:31 ID:LLZXmTd7
>>763
まず保冷所さんは>>767をよく読め。
さて、>>763の生田弁護士と前任の弁護士についての記述は、おおむね同意する。さすが、単に保冷所が引用した文面で保冷所の文面ではないだけあるね。
後半の保冷所の文面になると、やはりダメダメになる。
石川鑑定人は、濃厚な可能性として言うべきところを断言して言ってしまう癖もあるが、その点を考慮してあげれば、石川鑑定人の言うことは的を射ていて有能である。
まず保冷所さんは>>767をよく読め。
さて、>>763の生田弁護士と前任の弁護士についての記述は、おおむね同意する。さすが、単に保冷所が引用した文面で保冷所の文面ではないだけあるね。
後半の保冷所の文面になると、やはりダメダメになる。
石川鑑定人は、濃厚な可能性として言うべきところを断言して言ってしまう癖もあるが、その点を考慮してあげれば、石川鑑定人の言うことは的を射ていて有能である。
773 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 14:11:20 ID:LLZXmTd7
774 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 14:18:01 ID:LLZXmTd7
775 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 14:41:27 ID:LLZXmTd7
>>760
保冷所さん、
事故から５年も経って、マトモな大人は何か大きな動きがあったときとかしか頻繁には投稿しないのです。
それで本スレは過疎ってるだけな。ここと違って本スレではマトモな大人には私の投稿も理解できてマトモな議論ができております。
私は思い込みの激しさは保冷所さんにはとても敵(かな)いません。
私はその件は裁判にからめた話など初めから全くしておりません。勝手に私が言ってもいないことに関して質問してきて回答を求められても困ります。
保冷所さん、
事故から５年も経って、マトモな大人は何か大きな動きがあったときとかしか頻繁には投稿しないのです。
それで本スレは過疎ってるだけな。ここと違って本スレではマトモな大人には私の投稿も理解できてマトモな議論ができております。
私は思い込みの激しさは保冷所さんにはとても敵(かな)いません。
私はその件は裁判にからめた話など初めから全くしておりません。勝手に私が言ってもいないことに関して質問してきて回答を求められても困ります。
776 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 15:00:49 ID:LLZXmTd7
さきほど、
本スレに重要な情報を投稿しました。
重要な情報は本スレをご覧ください。
本スレに重要な情報を投稿しました。
重要な情報は本スレをご覧ください。
私は今年、34歳になりました。来年ですぐに35歳です。職なし資格なし学歴なしの「社会の産廃」の部類です。
どうすれば良いのか、精神が病んで何も考えられない・・・・。自分の怠慢さと弱さに嘆く余裕すら無くしてしまいました。
20歳代には、まったく予想しなかった30歳になったとき自分が身動き取れない状態になっている事が30歳になるまで気が付かなかった・・・。
これが精神を病むと言う事かと言う嘔吐のような不安の津波が自分の体をジワジワと浸食していくのが分かります。
何故、気が付かなかったのか？先を見なかったのか？私の責任ですが遅すぎました。
皆、20代のうちに周りの仲間は何かしらの職に就き家族を持っています。
私には何も無いです。テレビの前に座って少年時代をパソコンの前に座って青年時代を・・・。一番人生において将来を左右される時間を浪費してゆきました。
もはや、自分が何処へ行くのか何処に居るのかさえ分からなくなりました。
ID:LLZXmTd7には私のような不幸が来ない事を祈ります。
どうか、幸せになって下さい。
どうすれば良いのか、精神が病んで何も考えられない・・・・。自分の怠慢さと弱さに嘆く余裕すら無くしてしまいました。
20歳代には、まったく予想しなかった30歳になったとき自分が身動き取れない状態になっている事が30歳になるまで気が付かなかった・・・。
これが精神を病むと言う事かと言う嘔吐のような不安の津波が自分の体をジワジワと浸食していくのが分かります。
何故、気が付かなかったのか？先を見なかったのか？私の責任ですが遅すぎました。
皆、20代のうちに周りの仲間は何かしらの職に就き家族を持っています。
私には何も無いです。テレビの前に座って少年時代をパソコンの前に座って青年時代を・・・。一番人生において将来を左右される時間を浪費してゆきました。
もはや、自分が何処へ行くのか何処に居るのかさえ分からなくなりました。
ID:LLZXmTd7には私のような不幸が来ない事を祈ります。
どうか、幸せになって下さい。
778 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 15:54:49 ID:Sx7fsfx3
>>773 根拠を示さず相手を全否定するのは、団塊左翼のやり口
このやり口を踏襲しているのが、左翼系サイバー部隊 つーか 安アパートでカキコしている連投職人
マジレスすると、オルグされた若造が団塊にいいように使われてカキコしている構造
その証拠に、少しでも突っ込んだ法律論とか、技術論が出てくるとすぐ引っ込んで指示を仰ぐ
えん罪と騒いだのに検察からボコにされて朝日からも見捨てられ・・・・・
革マル派 乙 です。
このやり口を踏襲しているのが、左翼系サイバー部隊 つーか 安アパートでカキコしている連投職人
マジレスすると、オルグされた若造が団塊にいいように使われてカキコしている構造
その証拠に、少しでも突っ込んだ法律論とか、技術論が出てくるとすぐ引っ込んで指示を仰ぐ
えん罪と騒いだのに検察からボコにされて朝日からも見捨てられ・・・・・
革マル派 乙 です。
>>767>>770-775
＞当たり前の前提を否定しての議論は全く不毛だから、
おまえが言うところの「当たり前」を前提にしても、「議論」すべきことはいくらでもあるはずだがな。
例えば・・・
↓
＞さて、>>763の生田弁護士と前任の弁護士についての記述は、おおむね同意する。
刑事裁判でどんな弁護ミスや怠慢があったか、具体的に言ってみろよ。
今まで、バス派はそういう議論をしてきたか？
そこから、再審で勝つための具体的な戦略も見えてくるだろ。
つーかさ、刑事裁判で負けたのは、裁判官がヒラメのせいで、弁護側は悪くないんじゃなかったのか？ｗ
結局さ、おまえの発想は、なんでも他人のせいにして言い訳するガキみたいなもんで、
相手をいくら馬鹿にしても、それでおまえ自信が賢く見えるわけじゃない。
むしろ、馬鹿を馬鹿にして悦に入っているのは「馬鹿以下」の存在だぜ。
おまえが「マトモな大人」を語っても、失笑なんだよ。
だから、おまえは「本スレ」の「マトモな大人」から相手にされないんだよ。
「マトモな大人」から見れば、おまえは「馬鹿（以下の）子供」で「隔離対象」なんだよ。
いい加減、気づけよ。
違うというなら、「本スレ」で「マトモな大人」と中身のある議論をすればいい。
＞当たり前の前提を否定しての議論は全く不毛だから、
おまえが言うところの「当たり前」を前提にしても、「議論」すべきことはいくらでもあるはずだがな。
例えば・・・
↓
＞さて、>>763の生田弁護士と前任の弁護士についての記述は、おおむね同意する。
刑事裁判でどんな弁護ミスや怠慢があったか、具体的に言ってみろよ。
今まで、バス派はそういう議論をしてきたか？
そこから、再審で勝つための具体的な戦略も見えてくるだろ。
つーかさ、刑事裁判で負けたのは、裁判官がヒラメのせいで、弁護側は悪くないんじゃなかったのか？ｗ
結局さ、おまえの発想は、なんでも他人のせいにして言い訳するガキみたいなもんで、
相手をいくら馬鹿にしても、それでおまえ自信が賢く見えるわけじゃない。
むしろ、馬鹿を馬鹿にして悦に入っているのは「馬鹿以下」の存在だぜ。
おまえが「マトモな大人」を語っても、失笑なんだよ。
だから、おまえは「本スレ」の「マトモな大人」から相手にされないんだよ。
「マトモな大人」から見れば、おまえは「馬鹿（以下の）子供」で「隔離対象」なんだよ。
いい加減、気づけよ。
違うというなら、「本スレ」で「マトモな大人」と中身のある議論をすればいい。
>>768
そう思うなら、俺の主張を覆すような論証をすりゃ裁判で勝てるだろｗ
>>776
＞lm767高知白バイ事件速報。国民救援会が片岡さんの支援を正式決定しました。拡散お願いします
＞約3時間前www.movatwi.jpから
これからは、支援活動に関して、外部（第三者）からチェックが入るってことだな。
面白いことになった。
大将がブログを止めたのは関係あるのかな？
国民救援会から、馬鹿な取り巻きを黙らせるのが支援の条件だと言われたとか？ｗ
そう思うなら、俺の主張を覆すような論証をすりゃ裁判で勝てるだろｗ
>>776
＞lm767高知白バイ事件速報。国民救援会が片岡さんの支援を正式決定しました。拡散お願いします
＞約3時間前www.movatwi.jpから
これからは、支援活動に関して、外部（第三者）からチェックが入るってことだな。
面白いことになった。
大将がブログを止めたのは関係あるのかな？
国民救援会から、馬鹿な取り巻きを黙らせるのが支援の条件だと言われたとか？ｗ
>>775
＞私はその件は裁判にからめた話など初めから全くしておりません。勝手に私が言ってもいないことに関して質問してきて回答を求められても困ります。
あのさ、質問したのは俺なんだよ、裁判にからめた質問をしているんだよ。
↓
>>645
つーか、>>637の三台目の白バイはどっから出てきた話だ？
これも弁護側は裁判で主張しているのか？
おまえさ、自分がどういうレスしたか分かってんの？
↓
>>653
＞保冷所はそんなことも知らなかったのか。保冷所は何も分かってないんだな。
違うだろ。
おまえが最初から裁判の話をしていいなくて、俺の質問が見当違いなら、
答えは、裁判の話はしていない、裁判で主張しているかどうかは知らない、だろ。
結局さ、おまえは人の話を無視して、自分が言いたいことを言っているだけってことになるんだが、
ガキじゃあるまいし、それでいいのか？ｗ
さて、国民救援会の支援が決定したという大きな動きがあったわけだが、
これで、少しは「本スレ」に「マトモな大人」の投稿があるのかな？ｗ
「狭山事件」の支援を止めた経緯を見ると、国民救援会は結構ガチな組織みたいだぜ。
＞私はその件は裁判にからめた話など初めから全くしておりません。勝手に私が言ってもいないことに関して質問してきて回答を求められても困ります。
あのさ、質問したのは俺なんだよ、裁判にからめた質問をしているんだよ。
↓
>>645
つーか、>>637の三台目の白バイはどっから出てきた話だ？
これも弁護側は裁判で主張しているのか？
おまえさ、自分がどういうレスしたか分かってんの？
↓
>>653
＞保冷所はそんなことも知らなかったのか。保冷所は何も分かってないんだな。
違うだろ。
おまえが最初から裁判の話をしていいなくて、俺の質問が見当違いなら、
答えは、裁判の話はしていない、裁判で主張しているかどうかは知らない、だろ。
結局さ、おまえは人の話を無視して、自分が言いたいことを言っているだけってことになるんだが、
ガキじゃあるまいし、それでいいのか？ｗ
さて、国民救援会の支援が決定したという大きな動きがあったわけだが、
これで、少しは「本スレ」に「マトモな大人」の投稿があるのかな？ｗ
「狭山事件」の支援を止めた経緯を見ると、国民救援会は結構ガチな組織みたいだぜ。
782 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 16:45:13 ID:YX1VA71C
>>772
知ったかぶりの石川鑑定人が有能だって？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
アッカーマンの原理で、両論の軌跡が同心円を描くのは、
両輪軸線の延長にある後車輪軸線の延長上の一点（旋回の中心）が動いていないとき、
つまり、車が通常の旋回運動をしているときであって、タイヤが横滑りしているような場合は、
旋回の中心がずれるので、両論の軌跡は同心円にはならない。
逆に言えば、同心円ではないタイヤ痕があるなるなら、 タイヤの横滑りの可能性を考えてしかるべきであり、
同心円ではないから「デタラメ」だと言う石川鑑定人の車に関する知識は、峠で車で遊んでいる兄ちゃん以下。
（参考）
アッカーマンの原理【アッカーマンのげんり】
ttp://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86
車の数学（２）： アッカーマン理論曲線
ttp://www.enjoy.ne.jp/~k-ichikawa/car_Ackerman.html
知ったかぶりの石川鑑定人が有能だって？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
アッカーマンの原理で、両論の軌跡が同心円を描くのは、
両輪軸線の延長にある後車輪軸線の延長上の一点（旋回の中心）が動いていないとき、
つまり、車が通常の旋回運動をしているときであって、タイヤが横滑りしているような場合は、
旋回の中心がずれるので、両論の軌跡は同心円にはならない。
逆に言えば、同心円ではないタイヤ痕があるなるなら、 タイヤの横滑りの可能性を考えてしかるべきであり、
同心円ではないから「デタラメ」だと言う石川鑑定人の車に関する知識は、峠で車で遊んでいる兄ちゃん以下。
（参考）
アッカーマンの原理【アッカーマンのげんり】
ttp://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86
車の数学（２）： アッカーマン理論曲線
ttp://www.enjoy.ne.jp/~k-ichikawa/car_Ackerman.html
784 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 17:52:22 ID:LLZXmTd7
>>779
保冷所は>>775をよく読め。
それから、前任の弁護士の刑事訴訟でのマズかった点は私は過去スレで何度か指摘してるのだが。
そのマズい点のためにヒラメ裁判官にエサをやってしまったようなもんだということも私は言っておりますし。
保冷所さんは私のそのレス(前任の弁護士の刑事訴訟でのマズかった点を指摘したレス)を引用した投稿をしてるから保冷所さんも私のそのレスを読んでるのに、保冷所さんはスットボケ人間か？
保冷所は>>775をよく読め。
それから、前任の弁護士の刑事訴訟でのマズかった点は私は過去スレで何度か指摘してるのだが。
そのマズい点のためにヒラメ裁判官にエサをやってしまったようなもんだということも私は言っておりますし。
保冷所さんは私のそのレス(前任の弁護士の刑事訴訟でのマズかった点を指摘したレス)を引用した投稿をしてるから保冷所さんも私のそのレスを読んでるのに、保冷所さんはスットボケ人間か？
785 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 18:16:16 ID:LLZXmTd7
>>783
＞アッカーマンの原理で、両論の軌跡が同心円を描くのは、
＞両輪軸線の延長にある後車輪軸線の延長上の一点（旋回の中心）が動いていないとき、
＞つまり、車が通常の旋回運動をしているときであって、タイヤが横滑りしているような場合は、
＞旋回の中心がずれるので、両論の軌跡は同心円にはならない。
＞逆に言えば、同心円ではないタイヤ痕があるなるなら、 タイヤの横滑りの可能性を考えてしかるべきであり、
＞同心円ではないから「デタラメ」だと言う石川鑑定人の車に関する知識は、峠で車で遊んでいる兄ちゃん以下。
保冷所さんの意味不明な↑は、保冷所さんが貼った参考サイトにも全く書いてないのでソースを貼ってください。
第一、ちょっと考えれば分かることだが、停止してるバスの右前部(バスの右側面の運転席寄り)に白バイが直角に衝突してバスの左右前輪が横滑りすれば、
バスの後輪の延長線の或る点を軸として左右前輪の軌跡は同心円を描くのは容易に分かることで、
旋回より横滑りのほうが同心円を描くのが容易に分かるのだが。
保冷所さんはデタラメを平気でいう悪い癖を治したら。
＞アッカーマンの原理で、両論の軌跡が同心円を描くのは、
＞両輪軸線の延長にある後車輪軸線の延長上の一点（旋回の中心）が動いていないとき、
＞つまり、車が通常の旋回運動をしているときであって、タイヤが横滑りしているような場合は、
＞旋回の中心がずれるので、両論の軌跡は同心円にはならない。
＞逆に言えば、同心円ではないタイヤ痕があるなるなら、 タイヤの横滑りの可能性を考えてしかるべきであり、
＞同心円ではないから「デタラメ」だと言う石川鑑定人の車に関する知識は、峠で車で遊んでいる兄ちゃん以下。
保冷所さんの意味不明な↑は、保冷所さんが貼った参考サイトにも全く書いてないのでソースを貼ってください。
第一、ちょっと考えれば分かることだが、停止してるバスの右前部(バスの右側面の運転席寄り)に白バイが直角に衝突してバスの左右前輪が横滑りすれば、
バスの後輪の延長線の或る点を軸として左右前輪の軌跡は同心円を描くのは容易に分かることで、
旋回より横滑りのほうが同心円を描くのが容易に分かるのだが。
保冷所さんはデタラメを平気でいう悪い癖を治したら。
ｗ
787 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 18:20:55 ID:LLZXmTd7
保冷所さんは>>767をよく読め。
788 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 18:40:57 ID:LLZXmTd7
>>784の追伸
保冷所さん、
その一例としてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/288も私の投稿です。
保冷所さん、
その一例としてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/288も私の投稿です。
789 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 22:02:18 ID:YX1VA71C
アッカーマン理論曲線とは：
タイヤの横滑りがない極低速において旋回中心点が1点になる内輪外輪の切れ角の関係をアッカーマン理論曲線といいます。
タイヤの横滑りがない極低速において旋回中心点が1点になる内輪外輪の切れ角の関係をアッカーマン理論曲線といいます。
790 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 22:39:11 ID:LLZXmTd7
791 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 22:48:41 ID:YX1VA71C
>>790
ソースも何も、アッカーマン理論曲線の定義ですが。
ソースも何も、アッカーマン理論曲線の定義ですが。
792 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 22:59:08 ID:YX1VA71C
ID:LLZXmTd7さんは自動車工学の基礎を勉強し直してください。
793 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 23:19:37 ID:/cLFqLme
794 ：朝まで名無しさん：2011/01/18(火) 23:27:25 ID:/cLFqLme
＞タイヤの横滑りがない極低速において
↑↑↑↑↑
爆笑
795 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 09:18:16 ID:xJT3G36X
ID:/cLFqLmeも自分の知識の無さ加減をさらしています。
796 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 12:01:16 ID:6XQ+JDEy
要はアッカーマン・ジャントの旋回理論でも自動車工学の理論でもないだろ
自動車工学の内、自動車事故鑑定に用いる部分なんて、前世紀初頭に完成された学問でいわば、実用化された「技術」
そもそも、●●学なんてものは未知の分野に白黒つける為のもの
実用化されたのは ●●学 じゃなくて ●●技術
だから、●●学とか鑑定書に書いたり、口にする椰子は似非
自動車工学の内、自動車事故鑑定に用いる部分なんて、前世紀初頭に完成された学問でいわば、実用化された「技術」
そもそも、●●学なんてものは未知の分野に白黒つける為のもの
実用化されたのは ●●学 じゃなくて ●●技術
だから、●●学とか鑑定書に書いたり、口にする椰子は似非
>>784 >>788
あー、すまんすまん、弁護士が無能で弁護過誤があったというのは、おまえも認めていたか。
この点については、意見が一致したわけだ（奇跡だなｗ）。
で、生田弁護士によれば、
刑事裁判では、本来、無実を証明できた証拠があったのに、審理されなかったわけだ。
これじゃ、有罪になっても仕方がないよな。
生田弁護士の言うとおりなら、無実を証明できた証拠が裁判で審理されなかったのは、
弁護士のミスや怠慢があったからで、だからこそ、最初の弁護士を厳しく指弾しているのだろ。
だとしたら、どんな裁判官が裁判をやっても勝てるわけはない。
というより、むしろ裁判官がまともだったから勝てなかったとも言えるよな。
少なくとも、裁判に負けたということから、裁判官がヒラメかどうかは判断できないはずだ。
ところが、おまえはずーーーーーーーと、裁判で負けたのはヒラメ裁判官のせいだと言ってきたよな。
それは、どういう理屈（根拠）なんだ？
それとも、ヒラメ理論はおまえの投稿ではないのか？ｗ
あー、すまんすまん、弁護士が無能で弁護過誤があったというのは、おまえも認めていたか。
この点については、意見が一致したわけだ（奇跡だなｗ）。
で、生田弁護士によれば、
刑事裁判では、本来、無実を証明できた証拠があったのに、審理されなかったわけだ。
これじゃ、有罪になっても仕方がないよな。
生田弁護士の言うとおりなら、無実を証明できた証拠が裁判で審理されなかったのは、
弁護士のミスや怠慢があったからで、だからこそ、最初の弁護士を厳しく指弾しているのだろ。
だとしたら、どんな裁判官が裁判をやっても勝てるわけはない。
というより、むしろ裁判官がまともだったから勝てなかったとも言えるよな。
少なくとも、裁判に負けたということから、裁判官がヒラメかどうかは判断できないはずだ。
ところが、おまえはずーーーーーーーと、裁判で負けたのはヒラメ裁判官のせいだと言ってきたよな。
それは、どういう理屈（根拠）なんだ？
それとも、ヒラメ理論はおまえの投稿ではないのか？ｗ
>>785
＞保冷所さんの意味不明な↑は、保冷所さんが貼った参考サイトにも全く書いてないのでソースを貼ってください。
↓の図を見れば一目瞭然のはずだが、携帯では見られないのか？ｗ
車の数学（２）： アッカーマン理論曲線
ttp://www.enjoy.ne.jp/~k-ichikawa/car_Ackerman.html
＞停止してるバスの右前部(バスの右側面の運転席寄り)に白バイが直角に衝突してバスの左右前輪が横滑りすれば、
＞バスの後輪の延長線の或る点を軸として左右前輪の軌跡は同心円を描くのは容易に分かることで、
まず、アッカーマン理論は、コーナリングで前輪が同心円を描くとき、左右で切れ角が異なるというもので、
おまえの横滑りの話は、アッカーマンとは無関係。
中心点が動けば同心円を描けないというのも、アッカーマンではなく、算数（図形）の話なんだが、
それこそ、ちょっと考えれば分かることだと思うぞｗ
＞保冷所さんの意味不明な↑は、保冷所さんが貼った参考サイトにも全く書いてないのでソースを貼ってください。
↓の図を見れば一目瞭然のはずだが、携帯では見られないのか？ｗ
車の数学（２）： アッカーマン理論曲線
ttp://www.enjoy.ne.jp/~k-ichikawa/car_Ackerman.html
＞停止してるバスの右前部(バスの右側面の運転席寄り)に白バイが直角に衝突してバスの左右前輪が横滑りすれば、
＞バスの後輪の延長線の或る点を軸として左右前輪の軌跡は同心円を描くのは容易に分かることで、
まず、アッカーマン理論は、コーナリングで前輪が同心円を描くとき、左右で切れ角が異なるというもので、
おまえの横滑りの話は、アッカーマンとは無関係。
中心点が動けば同心円を描けないというのも、アッカーマンではなく、算数（図形）の話なんだが、
それこそ、ちょっと考えれば分かることだと思うぞｗ
衝突後のバスの移動方向と、バイクが突き抜けようとした方向との差が左右対称ではないタイヤ痕として残った
タイヤ痕のオタマジャクシは、ノーズダイブがあった証拠
タイヤ痕のオタマジャクシは、ノーズダイブがあった証拠
>>794
厳密に言えば、通常のコーナリング時でも、タイヤは横滑りしている。
＞スリップアングルというのはつまり、タイヤが向いている方向と、実際にタイヤが
＞進んでいる方向が一致しないとき、その差が何度あるのか、ということを表す角度です。
＞みなさんが普通に履いているタイヤはみんな、タイヤの表面が路面をしっかり掴んでいても、
＞スリップアングルが発生してタイヤが少しずつ外に流れて行きます。この減少は絶対に
＞避けられないことで、スリップアングルがゼロになる、ということは、タイヤというものの特性上、
＞絶対にありえません。
ttp://www.geocities.jp/miew_miew_fc/kuruma/doraana/da08.htm
厳密に言えば、通常のコーナリング時でも、タイヤは横滑りしている。
＞スリップアングルというのはつまり、タイヤが向いている方向と、実際にタイヤが
＞進んでいる方向が一致しないとき、その差が何度あるのか、ということを表す角度です。
＞みなさんが普通に履いているタイヤはみんな、タイヤの表面が路面をしっかり掴んでいても、
＞スリップアングルが発生してタイヤが少しずつ外に流れて行きます。この減少は絶対に
＞避けられないことで、スリップアングルがゼロになる、ということは、タイヤというものの特性上、
＞絶対にありえません。
ttp://www.geocities.jp/miew_miew_fc/kuruma/doraana/da08.htm
801 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 16:34:46 ID:wyPoue86
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
802 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 17:23:51 ID:wyPoue86
＞398 名前：朝まで名無しさん ：2011/01/18(火) 16:50:13 ID:YX1VA71C
バス支援者の邪魔になるから、ID:LLZXmTd7は隔離スレで持論を展開していてください。
↑
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
バス支援者の邪魔になるから、ID:LLZXmTd7は隔離スレで持論を展開していてください。
↑
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
よく読みなさい君、オワタ＼（＾o＾）／
>>787
すまん、見落としたわ。
ま、何百億回読んでも同じことなんだがね・・・
＞このスレは完全な隔離スレ。
だからね、おまえがいくら「馬鹿の相手をわざわざ親切でしてあげる単なる物好き」だと自称したところで、
「マトモな大人」から見れば、「隔離スレ」で「馬鹿子供」を馬鹿にして喜んでいるおまえは、
立派な「隔離対象」の「馬鹿子供」なんだよ。
だから、おまえは「本スレ」で誰からも相手にされないんだよ。
違うというなら、「本スレ」で「マトモな大人」と「マトモな議論」してみろ（無理だろうけどねｗ）。
国民救援会の支援が決定したし、お猿の大将が「拡散お願いします」と言っているぐらいだから、
「本スレ」に「マトモな大人」が書き込みをするきっかけとしては十分だと思うがなｗｗｗ
すまん、見落としたわ。
ま、何百億回読んでも同じことなんだがね・・・
＞このスレは完全な隔離スレ。
だからね、おまえがいくら「馬鹿の相手をわざわざ親切でしてあげる単なる物好き」だと自称したところで、
「マトモな大人」から見れば、「隔離スレ」で「馬鹿子供」を馬鹿にして喜んでいるおまえは、
立派な「隔離対象」の「馬鹿子供」なんだよ。
だから、おまえは「本スレ」で誰からも相手にされないんだよ。
違うというなら、「本スレ」で「マトモな大人」と「マトモな議論」してみろ（無理だろうけどねｗ）。
国民救援会の支援が決定したし、お猿の大将が「拡散お願いします」と言っているぐらいだから、
「本スレ」に「マトモな大人」が書き込みをするきっかけとしては十分だと思うがなｗｗｗ
>>799
ノーズダイブ説は理屈も数値も矛盾はないので、一時期、俺も有り得ると思ったのだが、
頭が消えて尻尾が残っている写真の説明ができないんだよな。
興味深いのは↓の左下の写真。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/860/09/N000/000/000/123970745502516315989_P5.jpg
左側のタイヤ痕には頭があるが、右側には頭がない。
だが、この写真は、タイヤ痕を液体で描いたという説にも矛盾する。
右側に日があっているから蒸発で消えたのなら、
薄い尻尾の方から消えて、頭の方が残っていなければおかしいからね。
>>801
喜ぶのは早いぞ。
普通なら、彼は今までに何度も終っている。
馬鹿は死ななきゃ直らないというが、ゾンビは死なないんだよｗ
ノーズダイブ説は理屈も数値も矛盾はないので、一時期、俺も有り得ると思ったのだが、
頭が消えて尻尾が残っている写真の説明ができないんだよな。
興味深いのは↓の左下の写真。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/860/09/N000/000/000/123970745502516315989_P5.jpg
左側のタイヤ痕には頭があるが、右側には頭がない。
だが、この写真は、タイヤ痕を液体で描いたという説にも矛盾する。
右側に日があっているから蒸発で消えたのなら、
薄い尻尾の方から消えて、頭の方が残っていなければおかしいからね。
>>801
喜ぶのは早いぞ。
普通なら、彼は今までに何度も終っている。
馬鹿は死ななきゃ直らないというが、ゾンビは死なないんだよｗ
805 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 17:36:48 ID:wyPoue86
806 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 17:39:18 ID:wyPoue86
人が死んだ現場で新年会だとよ。
支援者オワタ＼（＾o＾）／
支援者オワタ＼（＾o＾）／
807 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 18:12:47 ID:wyPoue86
夢を見た。
生田弁護士が警察の証拠捏造の決定的な証拠を入手した。
しかし生田弁護士は謎の死を遂げてしまい、その証拠は永遠に闇に葬られてしまった。
２度目の再審請求がなされた。
再審の理由は捏造証拠を入手した生田弁護士は警察組織に暗殺された疑いがあるとのことだった。
弁護側は警察が殺していないと言う証拠を出せないことが殺害した証拠であるとの再審理由だった。
悪夢から目が覚めたので議論板のスレを開いた。
よく読みなさい君がいつもと同じこと書いていたので安心した。
生田弁護士が警察の証拠捏造の決定的な証拠を入手した。
しかし生田弁護士は謎の死を遂げてしまい、その証拠は永遠に闇に葬られてしまった。
２度目の再審請求がなされた。
再審の理由は捏造証拠を入手した生田弁護士は警察組織に暗殺された疑いがあるとのことだった。
弁護側は警察が殺していないと言う証拠を出せないことが殺害した証拠であるとの再審理由だった。
悪夢から目が覚めたので議論板のスレを開いた。
よく読みなさい君がいつもと同じこと書いていたので安心した。
808 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 18:17:09 ID:iH9T2YW8
保冷所さんは>>247>>462をよく読んでください。
科捜研のスリップ痕の作図も実際の警察の捏造スリップ痕の写真もバスが軟体動物でなければ有り得んのですよ。
それから横滑りしても左右前輪の軌跡は後輪の延長線上の或る点を軸に同心円を描くから石川鑑定人の説明にとくに問題はない。
前任の弁護士は刑事訴訟でマズい点もあったが、ヒラメ裁判官でなくてマトモな裁判官なら検察側は本証が全くできてなかったのだから前任の弁護士のマズい点もフォローしてバス運転手は無罪になっていた。
ところが、ヒラメ裁判官であったために、前任の弁護士のマズい点をこれ幸いと利用して有罪にした。
科捜研のスリップ痕の作図も実際の警察の捏造スリップ痕の写真もバスが軟体動物でなければ有り得んのですよ。
それから横滑りしても左右前輪の軌跡は後輪の延長線上の或る点を軸に同心円を描くから石川鑑定人の説明にとくに問題はない。
前任の弁護士は刑事訴訟でマズい点もあったが、ヒラメ裁判官でなくてマトモな裁判官なら検察側は本証が全くできてなかったのだから前任の弁護士のマズい点もフォローしてバス運転手は無罪になっていた。
ところが、ヒラメ裁判官であったために、前任の弁護士のマズい点をこれ幸いと利用して有罪にした。
809 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 18:19:44 ID:iH9T2YW8
保冷所さんは>>767をよく読め。
810 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 18:34:58 ID:wyPoue86
811 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 18:41:06 ID:iH9T2YW8
保冷所さんはhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/260から(・ω・)さんのコメントをよく読んでください。
前任の弁護士さんは刑事訴訟で(・ω・)のコメントのような主張をすべきだったし、前任の弁護士さんが主張しなくてもヒラメ裁判官でなくマトモな裁判官なら、
(・ω・)さんがコメントした内容は前任の弁護士さんが言わなくても当然、見抜いたということね。
前任の弁護士さんは刑事訴訟で(・ω・)のコメントのような主張をすべきだったし、前任の弁護士さんが主張しなくてもヒラメ裁判官でなくマトモな裁判官なら、
(・ω・)さんがコメントした内容は前任の弁護士さんが言わなくても当然、見抜いたということね。
812 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 18:42:52 ID:wyPoue86
>>808
＞バスが軟体動物でなければ有り得んのですよ。
↑
何故ありえんのだ、その説明や根拠がないと誰も納得しないぞ。
＞石川鑑定人の説明にとくに問題はない。
↑
問題だらけだろう、お前がそう思い込んでいるのなら物理学者に確認してみろ。
共産党の物理学者でも出せない結果だぞ。
＞バスが軟体動物でなければ有り得んのですよ。
↑
何故ありえんのだ、その説明や根拠がないと誰も納得しないぞ。
＞石川鑑定人の説明にとくに問題はない。
↑
問題だらけだろう、お前がそう思い込んでいるのなら物理学者に確認してみろ。
共産党の物理学者でも出せない結果だぞ。
813 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 18:50:11 ID:wyPoue86
814 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 18:58:52 ID:wyPoue86
よく読みなさい君、そろそろ新ネタ（自爆ネタ）持って来いよｗ
俺はお前に期待しているんだぞ。
俺はお前に期待しているんだぞ。
ウザイ子供は飯食って寝ろよ
816 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 19:17:18 ID:wyPoue86
>>815
句読点つけろよｗ
句読点つけろよｗ
817 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 21:11:09 ID:iH9T2YW8
>>813
はっぴゃく は、http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1279140860/929をよく読め。
何回言えば分かるんだ。
はっぴゃく は、http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1279140860/929をよく読め。
何回言えば分かるんだ。
818 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 21:16:18 ID:qQsRsVD5
まだ、前輪の真後ろにタイヤ痕を横滑りなんて言っているのかいｗ
縦のものを横だと言い張っているだけだな。
縦のものを横だと言い張っているだけだな。
819 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 21:24:54 ID:wyPoue86
>>817
何回言っても分からないものは分からないだろう。
お前は何回も言えばそれが真実になるとでも思っているのか。
実際にやって見れば同心円にならないだろう、違うのかどうなのよｗ
>>818
君は鏡に映った顔が左右が逆になるのに、何故上下が逆にならないんだと言っているんだよな。
君にはガッカリだよ。
何回言っても分からないものは分からないだろう。
お前は何回も言えばそれが真実になるとでも思っているのか。
実際にやって見れば同心円にならないだろう、違うのかどうなのよｗ
>>818
君は鏡に映った顔が左右が逆になるのに、何故上下が逆にならないんだと言っているんだよな。
君にはガッカリだよ。
820 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 21:34:14 ID:wyPoue86
だからさぁ～
よく読みなさい君も、ID:qQsRsVD5も
ミニカーでもプラモデルでも良いから、前輪タイヤにインク付けてさぁ～。
左手で車を前進させながら、車の前部を右手で左側に叩いて見ろよ。
前輪のタイヤ痕が同心円になったら、俺はこのスレにもう書き込まないと約束するよ。
よく読みなさい君も、ID:qQsRsVD5も
ミニカーでもプラモデルでも良いから、前輪タイヤにインク付けてさぁ～。
左手で車を前進させながら、車の前部を右手で左側に叩いて見ろよ。
前輪のタイヤ痕が同心円になったら、俺はこのスレにもう書き込まないと約束するよ。
ｗ
822 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 21:48:29 ID:qQsRsVD5
823 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 21:50:16 ID:wyPoue86
断っておくが、もし同心円にならなかったらお前さんらどうする？
もう書き込まないか、それとも素直に誤りを認めるか。
俺がもう書き込まないと断言しているんだから、それなりの対応は必要だろう。
実験するかしないかは、お前さんらの自由だが、根拠もなく議論相手の理論や理屈を否定しているよな。
もし自分らが言っていることが正しいのなら、自信を持って実験してその結果をここに書き込むべきだよな。
実験しないで否定することは、それこそ支援者がバス衝突実験をやらないことと同じだよ。
金がかかるから出来ないと言う理論は通用しないぞ、ミニカーでもボールペンでも１０分もあればすぐ結果が出せることなんだからさ。(｀・ω・´)キリッ
お前ら、期待してるぜ
もう書き込まないか、それとも素直に誤りを認めるか。
俺がもう書き込まないと断言しているんだから、それなりの対応は必要だろう。
実験するかしないかは、お前さんらの自由だが、根拠もなく議論相手の理論や理屈を否定しているよな。
もし自分らが言っていることが正しいのなら、自信を持って実験してその結果をここに書き込むべきだよな。
実験しないで否定することは、それこそ支援者がバス衝突実験をやらないことと同じだよ。
金がかかるから出来ないと言う理論は通用しないぞ、ミニカーでもボールペンでも１０分もあればすぐ結果が出せることなんだからさ。(｀・ω・´)キリッ
お前ら、期待してるぜ
824 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 21:57:11 ID:iH9T2YW8
>>819
はっぴゃく、
君は立った状態で鏡を用意して鏡を君の頭の上に持っていって、鏡面を君の頭に向けて鏡を見上げてごらん。君は鏡に上下が逆に写ってるんだが。
君は立った状態で鏡を君の足元に置いて鏡をのぞいてごらん。君は鏡に上下が逆になって写ってるんだが。
小さな子供でも分かることだぞ。君は頭大丈夫か？
>>820
同心円になったぞ。
はっぴゃくは約束を守ってもう投稿するな。
はっぴゃく、
君は立った状態で鏡を用意して鏡を君の頭の上に持っていって、鏡面を君の頭に向けて鏡を見上げてごらん。君は鏡に上下が逆に写ってるんだが。
君は立った状態で鏡を君の足元に置いて鏡をのぞいてごらん。君は鏡に上下が逆になって写ってるんだが。
小さな子供でも分かることだぞ。君は頭大丈夫か？
>>820
同心円になったぞ。
はっぴゃくは約束を守ってもう投稿するな。
825 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 21:59:26 ID:qQsRsVD5
その前に前輪の真後ろにある黒いものは、タイヤ痕というものじゃないのかね？
タイヤ痕はタイヤが通って位置を示すものだが、ほぼまっすぐに進んできた
ことを示している訳だ。あの捏造写真は。
ミニカーやボールペンでごまかそうとしている事は皆が分かっているんだが。
タイヤ痕はタイヤが通って位置を示すものだが、ほぼまっすぐに進んできた
ことを示している訳だ。あの捏造写真は。
ミニカーやボールペンでごまかそうとしている事は皆が分かっているんだが。
826 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 22:00:32 ID:qQsRsVD5
はっぴゃく、
君は鏡に写ったウソつきな自分の顔を見て恥ずかしいと思わないのか？
君は鏡に写ったウソつきな自分の顔を見て恥ずかしいと思わないのか？
827 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:07:58 ID:wyPoue86
828 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:09:41 ID:wyPoue86
829 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:12:08 ID:wyPoue86
830 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 22:12:18 ID:iH9T2YW8
はっぴゃくは>>824をよく読め。
831 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:14:31 ID:wyPoue86
832 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 22:16:39 ID:xJT3G36X
事実：左右も上下も逆転していない。
意見：左右は逆転するが上下は逆転しない。⇒様に見えるだけ！
意見：左右は逆転するが上下は逆転しない。⇒様に見えるだけ！
833 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:16:46 ID:wyPoue86
834 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:18:45 ID:wyPoue86
835 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 22:19:50 ID:qQsRsVD5
ウソつきはっぴゃくは死ぬまで直らんだろなｗ
くだらん横滑りに取り合うだけばかばかしい。
くだらん横滑りに取り合うだけばかばかしい。
836 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:21:03 ID:wyPoue86
837 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:33:40 ID:wyPoue86
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
838 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:47:32 ID:wyPoue86
(´･ω･`)
このスレも今日で最終回です、ご愛読ありがとうございました。
このスレも今日で最終回です、ご愛読ありがとうございました。
839 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 22:51:05 ID:wyPoue86
(´･ω･`)
突然ですが、本日をもちましてこのスレは休止します。
新情報等は、ご提供出来なくなりました。
これまでの訪問、書き込み投稿ありがとうございました。
突然ですが、本日をもちましてこのスレは休止します。
新情報等は、ご提供出来なくなりました。
これまでの訪問、書き込み投稿ありがとうございました。
840 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 22:54:46 ID:iH9T2YW8
私は>>830を投稿して以後は、いま初めてこのスレを見たが、はっぴゃく は何なんだ、いったい。大丈夫か？
このスレをずっと見続けてるほど私は暇人じゃないんだよ。
はっぴゃく、>>824に書いた通りだ。
バスが軟体動物でなければ、必ず同心円となる点が存在する。
このスレをずっと見続けてるほど私は暇人じゃないんだよ。
はっぴゃく、>>824に書いた通りだ。
バスが軟体動物でなければ、必ず同心円となる点が存在する。
841 ：朝まで名無しさん：2011/01/19(水) 22:56:01 ID:qQsRsVD5
分かった。
はっぴゃくは二度と書き込まないそうだ。
はっぴゃくは二度と書き込まないそうだ。
842 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 23:08:22 ID:wyPoue86
843 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 23:11:24 ID:wyPoue86
844 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 23:22:14 ID:wyPoue86
845 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 23:26:11 ID:wyPoue86
846 ：はっぴゃく：2011/01/19(水) 23:31:07 ID:wyPoue86
847 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 09:09:11 ID:HLqEVlHI
848 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 09:19:31 ID:HLqEVlHI
849 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 09:45:54 ID:syh5PNxi
>>847-848
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、
何も分からない子供の君のデタラメ投稿は迷惑なだけだよ。
さて皆様、この有名な冷やかし投稿専門子供君についてはhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をご覧ください。
例の有名な冷やかし投稿専門子供君、
何も分からない子供の君のデタラメ投稿は迷惑なだけだよ。
さて皆様、この有名な冷やかし投稿専門子供君についてはhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をご覧ください。
850 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 11:35:52 ID:HLqEVlHI
>>849
「アッカーマン理論曲線」に関する君の学習報告を未だ聞いてないね。
「アッカーマン理論曲線」に関する君の学習報告を未だ聞いてないね。
851 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 11:42:02 ID:HLqEVlHI
>>808
＞科捜研のスリップ痕の作図も実際の警察の捏造スリップ痕の写真もバスが軟体動物でなければ有り得んのですよ。
バス派のあびすけ氏の作図でも、バスが横滑りを起こした状態での前輪の奇跡は「ハの字」になっているだろ。
氏の見解は、バスが横滑りをしたときの前輪の軌跡と、タイヤ痕（らしきもの）は一致しないというものだがね。
↓
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-25
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-02-09
で、おまえの軟体動物理論の根拠（ソース）はあるのか？
石川鑑定人の詳細な鑑定結果でもなんでもいいから、あるなら示せよ。
＞それから横滑りしても左右前輪の軌跡は後輪の延長線上の或る点を軸に同心円を描くから石川鑑定人の説明にとくに問題はない。
だからね、アッカーマン理論は、車が定点旋回しているときの話なんだって。
↓
車の数学（２）： アッカーマン理論曲線
ttp://www.enjoy.ne.jp/~k-ichikawa/car_Ackerman.html
＞科捜研のスリップ痕の作図も実際の警察の捏造スリップ痕の写真もバスが軟体動物でなければ有り得んのですよ。
バス派のあびすけ氏の作図でも、バスが横滑りを起こした状態での前輪の奇跡は「ハの字」になっているだろ。
氏の見解は、バスが横滑りをしたときの前輪の軌跡と、タイヤ痕（らしきもの）は一致しないというものだがね。
↓
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-25
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-02-09
で、おまえの軟体動物理論の根拠（ソース）はあるのか？
石川鑑定人の詳細な鑑定結果でもなんでもいいから、あるなら示せよ。
＞それから横滑りしても左右前輪の軌跡は後輪の延長線上の或る点を軸に同心円を描くから石川鑑定人の説明にとくに問題はない。
だからね、アッカーマン理論は、車が定点旋回しているときの話なんだって。
↓
車の数学（２）： アッカーマン理論曲線
ttp://www.enjoy.ne.jp/~k-ichikawa/car_Ackerman.html
>>808
つーかね、そもそも車が旋回中に前輪がグリップを失えば、そのままの軌跡を維持するのは不可能であって、
そういう意味でも、石川鑑定人の説明はおかしい。
↓
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
これは、石川鑑定人に専門家としての知識がないのか、
専門家としての知識があるなら、それらしいとことを言って素人を騙そうとしているか、
その、どちらかしかないってことだぞ。
そして、それを「問題ない」と言い切るおまえは、
石川鑑定人にまんまと騙されているか（知識がない場合）、騙す側の人間か（知識がある場合）、
その、どちらかしかないということになる罠ｗ
つーかね、そもそも車が旋回中に前輪がグリップを失えば、そのままの軌跡を維持するのは不可能であって、
そういう意味でも、石川鑑定人の説明はおかしい。
↓
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
これは、石川鑑定人に専門家としての知識がないのか、
専門家としての知識があるなら、それらしいとことを言って素人を騙そうとしているか、
その、どちらかしかないってことだぞ。
そして、それを「問題ない」と言い切るおまえは、
石川鑑定人にまんまと騙されているか（知識がない場合）、騙す側の人間か（知識がある場合）、
その、どちらかしかないということになる罠ｗ
>>808
＞前任の弁護士は刑事訴訟でマズい点もあったが、ヒラメ裁判官でなくてマトモな裁判官なら検察側は
＞本証が全くできてなかったのだから前任の弁護士のマズい点もフォローしてバス運転手は無罪になっていた。
違うだろ。
検察側は「証拠」を提出しているので「本証」はしている。
片岡氏側は弁護士のミスや怠慢で「反証」ができずに負けたんだろ。
↓
＞簡単に言えば、新証拠が出たというよりは、本来、無実を証明できた証拠が
＞当初の弁護士のミスや怠慢のために審理されなかった。
ttp://uzumibi.com/screen/index.php?ustr=2119&back_no=54&news_no=6
弁護側が勝てるだけのことをしていないのに、フォローして勝たせてくれない裁判官がおかしい、って、
おまえはどんだけ「甘えん坊」思考なんだよｗ
そんなんだから、おまえは「本スレ」で「マトモな大人」から相手にされないんだよ。
＞前任の弁護士は刑事訴訟でマズい点もあったが、ヒラメ裁判官でなくてマトモな裁判官なら検察側は
＞本証が全くできてなかったのだから前任の弁護士のマズい点もフォローしてバス運転手は無罪になっていた。
違うだろ。
検察側は「証拠」を提出しているので「本証」はしている。
片岡氏側は弁護士のミスや怠慢で「反証」ができずに負けたんだろ。
↓
＞簡単に言えば、新証拠が出たというよりは、本来、無実を証明できた証拠が
＞当初の弁護士のミスや怠慢のために審理されなかった。
ttp://uzumibi.com/screen/index.php?ustr=2119&back_no=54&news_no=6
弁護側が勝てるだけのことをしていないのに、フォローして勝たせてくれない裁判官がおかしい、って、
おまえはどんだけ「甘えん坊」思考なんだよｗ
そんなんだから、おまえは「本スレ」で「マトモな大人」から相手にされないんだよ。
>>840
＞バスが軟体動物でなければ、必ず同心円となる点が存在する。
違うだろ。
弁護側の主張は、タイヤ痕は捏造で、
石川鑑定人の説明は、「同心円ではない」から「デタラメ」だということだから、
おまえ（ら）が主張（証明）すべきは、
「検察側の主張する事故形態では、バス前輪の軌跡は、必ず同心円となる」
だぞ。
＞バスが軟体動物でなければ、必ず同心円となる点が存在する。
違うだろ。
弁護側の主張は、タイヤ痕は捏造で、
石川鑑定人の説明は、「同心円ではない」から「デタラメ」だということだから、
おまえ（ら）が主張（証明）すべきは、
「検察側の主張する事故形態では、バス前輪の軌跡は、必ず同心円となる」
だぞ。
裁判官が単なる勝敗の判定者だと考えていそうなのが多いね。
実体的真実主義に基づき、弁護側、検察側双方の主張を照らし合わせて可能な限り真相に近い事実を追求するのも裁判官の職務。
その上で「疑わしきは罰せず」を実践しなければならない。
弁護側の主張が拙いから誤判しちゃいました、なんてのは言い訳にもならない。
実体的真実主義に基づき、弁護側、検察側双方の主張を照らし合わせて可能な限り真相に近い事実を追求するのも裁判官の職務。
その上で「疑わしきは罰せず」を実践しなければならない。
弁護側の主張が拙いから誤判しちゃいました、なんてのは言い訳にもならない。
>>846
まぁ、バス派の主張自体が、後出しジャンケン的なその場しのぎの取り繕いで構成されているからな。
>>847
彼（ら）は、とうの昔に討ち死にしているのだが、成仏できずに、ゾンビとなってさまよい歩いている。
まぁ、バス派の主張自体が、後出しジャンケン的なその場しのぎの取り繕いで構成されているからな。
>>847
彼（ら）は、とうの昔に討ち死にしているのだが、成仏できずに、ゾンビとなってさまよい歩いている。
>>856
＞実体的真実主義に基づき、弁護側、検察側双方の主張を照らし合わせて可能な限り真相に近い事実を追求するのも裁判官の職務。
検察側はバスが動いていた証拠として、鑑定書を提出しているのだが、
それに対して、裁判で弁護側はいったい何を主張したんだよ？
バスが動いてた記憶はございません、ってか？
証拠のタイヤ痕は警察が刷毛コーラで描いたものです（証拠はないけど）、ってか？
衝突を完全無視した単なる急ブレーキ実験ではタイヤ痕はつきませんでした、ってか？
ハイテクパソコンがあれば証拠の捏造は簡単です、ってか？
これで、弁護側、検察側双方の主張を照らし合わせて可能な限り真相に近い事実を追求しようとしたら、
どんな裁判官でも、検察側の主張を認める以外の結論は有り得ないと思うぞ。
＞実体的真実主義に基づき、弁護側、検察側双方の主張を照らし合わせて可能な限り真相に近い事実を追求するのも裁判官の職務。
検察側はバスが動いていた証拠として、鑑定書を提出しているのだが、
それに対して、裁判で弁護側はいったい何を主張したんだよ？
バスが動いてた記憶はございません、ってか？
証拠のタイヤ痕は警察が刷毛コーラで描いたものです（証拠はないけど）、ってか？
衝突を完全無視した単なる急ブレーキ実験ではタイヤ痕はつきませんでした、ってか？
ハイテクパソコンがあれば証拠の捏造は簡単です、ってか？
これで、弁護側、検察側双方の主張を照らし合わせて可能な限り真相に近い事実を追求しようとしたら、
どんな裁判官でも、検察側の主張を認める以外の結論は有り得ないと思うぞ。
保冷所はやっぱ馬鹿だわ、という捨て台詞とともに逃げるとしよう。
よく嫁くんと仲良くやり続けてくれ。
よく嫁くんと仲良くやり続けてくれ。
860 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 13:50:52 ID:syh5PNxi
保冷所さん、
あびすけさんの作図したものは一見【ハ】の字に見えても同心円となる点が存在するが、
科捜研の作成した図面の高知白バイ事件のスリップ痕は同心円となる点が存在しないから捏造スリップ痕ということな。
【ハ】の字は【ハ】の字でも、同心円となる点が存在する【ハ】の字でなければ軟体動物な。
どんな【ハ】の字でも同心円となる点が存在するわけじゃないんだよ。馬鹿なの？
あびすけさんの作図したものは一見【ハ】の字に見えても同心円となる点が存在するが、
科捜研の作成した図面の高知白バイ事件のスリップ痕は同心円となる点が存在しないから捏造スリップ痕ということな。
【ハ】の字は【ハ】の字でも、同心円となる点が存在する【ハ】の字でなければ軟体動物な。
どんな【ハ】の字でも同心円となる点が存在するわけじゃないんだよ。馬鹿なの？
861 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 13:52:59 ID:syh5PNxi
横滑りしてもバスが軟体動物でなければ同心円となる点が存在するから、石川鑑定人の説明も何ら問題ないということな。
862 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 14:00:56 ID:syh5PNxi
863 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 14:01:04 ID:NO83QpNx
支援者の論争テクニック その主なもの
・論点ずらし
・対人論法（つまり～は～と言う資格がない！の類）
・印象操作
・矮小化
具体的にどういう内容があてはまるかは、あえて
それぞれに委ねてみる。
最近、この手のテクニックに振り回されてる人が増えてるように思う。
革マルと関わるなよ 人生棒にふるぞ
・論点ずらし
・対人論法（つまり～は～と言う資格がない！の類）
・印象操作
・矮小化
具体的にどういう内容があてはまるかは、あえて
それぞれに委ねてみる。
最近、この手のテクニックに振り回されてる人が増えてるように思う。
革マルと関わるなよ 人生棒にふるぞ
>>860-862
＞あびすけさんの作図したものは一見【ハ】の字に見えても同心円となる点が存在するが、
はぁあ？↓の図をよく見ろ。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0f7/hachiman-kumori/E382BFE382A4E383A4E797952003-4ae25.jpg
＞で、はじめに設定したバス前輪のステアリング切り込み角から推定すると、バスはおおむね
＞半径50ｍ程度で進行していたと考えられるため、路外から侵入してきた軌跡を含めると、
＞このような軌跡を描いたと推定できるのではないかと考えました。
＞（略）
＞現在のところ、このバスの移動軌跡はかなりの精度で再現できたと考えています。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23
あびすけ氏の作図では、「左前輪旋回軌跡中心点」と「右前輪旋回軌跡中心点」は2,462(m)離れているぞ。
（参考）
どうしん‐えん 〔‐ヱン〕 【同心円】
中心を共有する二つ以上の円。
ttp://kotobank.jp/word/%E5%90%8C%E5%BF%83%E5%86%86
左右両輪の旋回軌跡が共有する中心点がどこにあるって？
おまえの戯言じゃ、小学生を騙すのだって難しいぜ。
人を騙したいのなら、せめて石川鑑定人ぐらいのハッタリをかませよｗ
＞あびすけさんの作図したものは一見【ハ】の字に見えても同心円となる点が存在するが、
はぁあ？↓の図をよく見ろ。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0f7/hachiman-kumori/E382BFE382A4E383A4E797952003-4ae25.jpg
＞で、はじめに設定したバス前輪のステアリング切り込み角から推定すると、バスはおおむね
＞半径50ｍ程度で進行していたと考えられるため、路外から侵入してきた軌跡を含めると、
＞このような軌跡を描いたと推定できるのではないかと考えました。
＞（略）
＞現在のところ、このバスの移動軌跡はかなりの精度で再現できたと考えています。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23
あびすけ氏の作図では、「左前輪旋回軌跡中心点」と「右前輪旋回軌跡中心点」は2,462(m)離れているぞ。
（参考）
どうしん‐えん 〔‐ヱン〕 【同心円】
中心を共有する二つ以上の円。
ttp://kotobank.jp/word/%E5%90%8C%E5%BF%83%E5%86%86
左右両輪の旋回軌跡が共有する中心点がどこにあるって？
おまえの戯言じゃ、小学生を騙すのだって難しいぜ。
人を騙したいのなら、せめて石川鑑定人ぐらいのハッタリをかませよｗ
865 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 17:01:44 ID:HLqEVlHI
>>861
>横滑りしてもバスが軟体動物でなければ同心円となる点が存在する
貴方は「アッカーマン理論で」そうなると理解しているのですか？
本スレに投稿するとバカにされるから、せいぜいここに居座りなさい。
>横滑りしてもバスが軟体動物でなければ同心円となる点が存在する
貴方は「アッカーマン理論で」そうなると理解しているのですか？
本スレに投稿するとバカにされるから、せいぜいここに居座りなさい。
>>859
おいおい、久々の真っ当なネタなのに、ガッカリさせんなよ。
甘えん坊のよく読め君の相手は、俺も、そろそろ潮時かなーと思っている。
今回の「同心円」の話で、奴はそれこそ小学生でも分かるような話も理解できないシッタカ野郎か、
小学生も騙せないような嘘をついてまで、自分の間違いを認めようとしないクソ野郎か、
そのどちらかであることがハッキリしたし、奴のネタ（ボケ）は、かなり前からループに入っているから、
これ以上、ワンパターンのボケに突っ込み続けても、新しい展開は望めそうにないしな。
おいおい、久々の真っ当なネタなのに、ガッカリさせんなよ。
甘えん坊のよく読め君の相手は、俺も、そろそろ潮時かなーと思っている。
今回の「同心円」の話で、奴はそれこそ小学生でも分かるような話も理解できないシッタカ野郎か、
小学生も騙せないような嘘をついてまで、自分の間違いを認めようとしないクソ野郎か、
そのどちらかであることがハッキリしたし、奴のネタ（ボケ）は、かなり前からループに入っているから、
これ以上、ワンパターンのボケに突っ込み続けても、新しい展開は望めそうにないしな。
867 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 20:31:54 ID:syh5PNxi
保冷所さん、
さっきは私勘違いしたが、
あびすけさんは、科捜研の作図を元に検証した結果、科捜研が作図したバスのスリップ痕の軌跡はバスが軟体動物でなければ有り得ない捏造軌跡だということをブログに書いてきてるわけよ。
つまり同心円となる点は存在しなくて当然というわけだ。
それから、科捜研も横滑りしたなどとは全く言ってなくて横滑り痕ではなくてブレーキ痕として作図してるのだから、
それについて石川鑑定人が科捜研の作図はアッカーマン理論に抵触するというのは当然だ。
ちなみに、横滑りしてもバスが軟体動物でなければ同心円となる点が存在するがね。
さっきは私勘違いしたが、
あびすけさんは、科捜研の作図を元に検証した結果、科捜研が作図したバスのスリップ痕の軌跡はバスが軟体動物でなければ有り得ない捏造軌跡だということをブログに書いてきてるわけよ。
つまり同心円となる点は存在しなくて当然というわけだ。
それから、科捜研も横滑りしたなどとは全く言ってなくて横滑り痕ではなくてブレーキ痕として作図してるのだから、
それについて石川鑑定人が科捜研の作図はアッカーマン理論に抵触するというのは当然だ。
ちなみに、横滑りしてもバスが軟体動物でなければ同心円となる点が存在するがね。
868 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 20:33:26 ID:syh5PNxi
869 ：ケチャップ＠シベ：2011/01/20(木) 20:43:12 ID:GzcwKoOm
ここんとこ携帯、パソ共に規制されててROM専中。
北海道でまた調書捏造が発覚したねえ。
しかも事情聴取していないのに架空の調書作ったらしい。
同僚だかが調書内容を確認しに行ったらバレたとか何とか。
ある事件が警察で公正に捜査されてるか、なんてのは
もはや確率の世界だなｗ
北海道でまた調書捏造が発覚したねえ。
しかも事情聴取していないのに架空の調書作ったらしい。
同僚だかが調書内容を確認しに行ったらバレたとか何とか。
ある事件が警察で公正に捜査されてるか、なんてのは
もはや確率の世界だなｗ
870 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 21:03:23 ID:syh5PNxi
保冷所は、検察側が証拠さえ提出すれば本証できたと思ってるわけか。
かわいそうに。
バスではなくて軟体動物の軌跡(オタマジャクシ痕)を証拠提出しても全く本証にならないのだが。
かわいそうに。
バスではなくて軟体動物の軌跡(オタマジャクシ痕)を証拠提出しても全く本証にならないのだが。
871 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 21:06:35 ID:HLqEVlHI
872 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 21:13:17 ID:syh5PNxi
873 ：朝まで名無しさん：2011/01/20(木) 21:54:26 ID:HLqEVlHI
>>872
君ならバス側の弁護士と違って、「検察が主張する証拠からは検察が主張するような事故形態にはならない」
事を反証できると期待しているから、枝葉末節の議論などは脇に置いといて、それを主張してはどうですか？
つまり出し惜しみしないで、君にはヒラメ裁判官にさえ無罪宣告させる自信がある事を早く発表しなさいよ。
君ならバス側の弁護士と違って、「検察が主張する証拠からは検察が主張するような事故形態にはならない」
事を反証できると期待しているから、枝葉末節の議論などは脇に置いといて、それを主張してはどうですか？
つまり出し惜しみしないで、君にはヒラメ裁判官にさえ無罪宣告させる自信がある事を早く発表しなさいよ。
874 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 05:05:47 ID:HlBWcbEK
>>873
例の有名な冷やかし投稿専門基地外子供君、検察が提出した物理的に車両のスリップ痕では有り得ないスリップ痕からは どのような事故形態も証明されないのだがな。
さて、このスレをご覧の皆様は、
この冷やかし投稿専門基地外子供君の本性についてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をぜひご覧ください。
例の有名な冷やかし投稿専門基地外子供君、検察が提出した物理的に車両のスリップ痕では有り得ないスリップ痕からは どのような事故形態も証明されないのだがな。
さて、このスレをご覧の皆様は、
この冷やかし投稿専門基地外子供君の本性についてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をぜひご覧ください。
875 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 10:56:19 ID:ZRryMleO
876 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 12:39:41 ID:HlBWcbEK
877 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 13:11:52 ID:ZRryMleO
>>876
学術論文を見習って、結論を３行にまとめろ。
学術論文を見習って、結論を３行にまとめろ。
878 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 14:27:21 ID:HlBWcbEK
哀れな冷やかし投稿専門子供の投稿が続いています。
哀れよのう。
哀れよのう。
ここはゲイが多いスレッドだと聞いてやってきた
オレは180・85・34の体育会野郎だ
オレのデカマラ責めについてこれる奴はいるか？
いるなら返事しろ！
オレは180・85・34の体育会野郎だ
オレのデカマラ責めについてこれる奴はいるか？
いるなら返事しろ！
>>867
＞あびすけさんは、科捜研の作図を元に検証した結果、科捜研が作図したバスのスリップ痕の軌跡はバスが軟体動物でなければ有り得ない捏造軌跡だということをブログに書いてきてるわけよ。
はぁぁあああ？？？？？
なにが「わけよ」だよ、つーか、マジ？？？？？
＞つまり、このバスの移動軌跡は、あくまでも検察側提示の資料を「正しく読み直した結果」であるととらえてください。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23
あびすけ氏は、検察側提示の資料の通りなら、バスがどのような動きになるかを、作図で再現したんだろ。
ブログの説明の見ればわかるが、氏は、バスの車体を軟体動物のように歪めていない。
そんなことをしたら、バスの動きの再現にならないから、当然だ。
で、氏の見解では、再現したバスの動き（前輪の軌跡）と、タイヤ痕（らしきもの）は一致しないというものだが、
（これは、軟体動物ではないバスの動きとして再現したからこそ、言えることだ）
氏が再現した軌跡でも、「左前輪旋回軌跡中心点」と「右前輪旋回軌跡中心点」は離れていて、
「同心円」にはなっていないんだよ。
＞あびすけさんは、科捜研の作図を元に検証した結果、科捜研が作図したバスのスリップ痕の軌跡はバスが軟体動物でなければ有り得ない捏造軌跡だということをブログに書いてきてるわけよ。
はぁぁあああ？？？？？
なにが「わけよ」だよ、つーか、マジ？？？？？
＞つまり、このバスの移動軌跡は、あくまでも検察側提示の資料を「正しく読み直した結果」であるととらえてください。
ttp://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23
あびすけ氏は、検察側提示の資料の通りなら、バスがどのような動きになるかを、作図で再現したんだろ。
ブログの説明の見ればわかるが、氏は、バスの車体を軟体動物のように歪めていない。
そんなことをしたら、バスの動きの再現にならないから、当然だ。
で、氏の見解では、再現したバスの動き（前輪の軌跡）と、タイヤ痕（らしきもの）は一致しないというものだが、
（これは、軟体動物ではないバスの動きとして再現したからこそ、言えることだ）
氏が再現した軌跡でも、「左前輪旋回軌跡中心点」と「右前輪旋回軌跡中心点」は離れていて、
「同心円」にはなっていないんだよ。
>>867
＞それから、科捜研も横滑りしたなどとは全く言ってなくて横滑り痕ではなくてブレーキ痕として作図してるのだから、
＞それについて石川鑑定人が科捜研の作図はアッカーマン理論に抵触するというのは当然だ。
そもそも、旋回中にブレーキロックしたら、旋回時の軌跡は維持できないんだから、
アッカーマンが出てくること自体おかしいだろ。
それに、石川鑑定人の理屈では、検察側資料に基づいたバスの動きで、
タイヤ痕が「同心円」にならなきゃならんのだぞ。
↓
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
＞ちなみに、横滑りしてもバスが軟体動物でなければ同心円となる点が存在するがね。
御託はいいから、検察側資料に基づいたバスの動きで「同心円となる点」とやらを示してみろよ。
それが示せりゃ、再審は片岡氏の勝ちだぞ。
＞それから、科捜研も横滑りしたなどとは全く言ってなくて横滑り痕ではなくてブレーキ痕として作図してるのだから、
＞それについて石川鑑定人が科捜研の作図はアッカーマン理論に抵触するというのは当然だ。
そもそも、旋回中にブレーキロックしたら、旋回時の軌跡は維持できないんだから、
アッカーマンが出てくること自体おかしいだろ。
それに、石川鑑定人の理屈では、検察側資料に基づいたバスの動きで、
タイヤ痕が「同心円」にならなきゃならんのだぞ。
↓
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
＞ちなみに、横滑りしてもバスが軟体動物でなければ同心円となる点が存在するがね。
御託はいいから、検察側資料に基づいたバスの動きで「同心円となる点」とやらを示してみろよ。
それが示せりゃ、再審は片岡氏の勝ちだぞ。
>>870
＞バスではなくて軟体動物の軌跡(オタマジャクシ痕)を証拠提出しても全く本証にならないのだが。
検察側は、「バスのタイヤ痕」として証拠提出している。
それが、「軟体動物の軌跡である」というのは、弁護側の「反証」だろ。
ま、おまえの「甘えん坊理論」では、弁護側が「捏造だー！デタラメだー！」と言いさえすれば、
裁判官が「よしよし、わかったよ、勝たせてあげるね」と、弁護側をフォローしないとダメなんだろうけどなｗ
>>874
＞検察が提出した物理的に車両のスリップ痕では有り得ないスリップ痕からは どのような事故形態も証明されないのだがな。
で、毎度のことだが、その物理的に有り得ないという根拠は？
どんな理屈と計算で、物理的に有り得ないという結論になったんだ？
ちなみに、アッカーマン理論は物理じゃなくて、幾何学だと思うぞｗ
＞バスではなくて軟体動物の軌跡(オタマジャクシ痕)を証拠提出しても全く本証にならないのだが。
検察側は、「バスのタイヤ痕」として証拠提出している。
それが、「軟体動物の軌跡である」というのは、弁護側の「反証」だろ。
ま、おまえの「甘えん坊理論」では、弁護側が「捏造だー！デタラメだー！」と言いさえすれば、
裁判官が「よしよし、わかったよ、勝たせてあげるね」と、弁護側をフォローしないとダメなんだろうけどなｗ
>>874
＞検察が提出した物理的に車両のスリップ痕では有り得ないスリップ痕からは どのような事故形態も証明されないのだがな。
で、毎度のことだが、その物理的に有り得ないという根拠は？
どんな理屈と計算で、物理的に有り得ないという結論になったんだ？
ちなみに、アッカーマン理論は物理じゃなくて、幾何学だと思うぞｗ
>>811
すまん、見落としていた・・・これは極めて重要な指摘だな。
顔文字せんせーによれば、バスが動いていても、白バイには大きな過失があり、バス無罪の可能性があり、
おまえによれば、前任の弁護士は顔文字せんせーのコメントのような主張をすべきだったということだが・・・
(・ω・) 様
警察の主張通りの動きであればバスの過失が大きいと考えられますが白バイの過失も０ということはないでしょうね、
少なくとも前方不注意は免れませんので０：１００ということはないと思います。（私見です）
ただ実刑というのは？？？執行猶予付きぐらいが妥当かと、これは弁護士、報道関係者、新聞記者、関わってない
警察官らもそう思っていたようですね。
kochiudon | URL | 2010年09月23日（Thu）23:38 [EDIT]
ttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-339.html#comment
バリバリの支援者にまで否定されているじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
すまん、見落としていた・・・これは極めて重要な指摘だな。
顔文字せんせーによれば、バスが動いていても、白バイには大きな過失があり、バス無罪の可能性があり、
おまえによれば、前任の弁護士は顔文字せんせーのコメントのような主張をすべきだったということだが・・・
(・ω・) 様
警察の主張通りの動きであればバスの過失が大きいと考えられますが白バイの過失も０ということはないでしょうね、
少なくとも前方不注意は免れませんので０：１００ということはないと思います。（私見です）
ただ実刑というのは？？？執行猶予付きぐらいが妥当かと、これは弁護士、報道関係者、新聞記者、関わってない
警察官らもそう思っていたようですね。
kochiudon | URL | 2010年09月23日（Thu）23:38 [EDIT]
ttp://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-339.html#comment
バリバリの支援者にまで否定されているじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 20:07:20 ID:HlBWcbEK
>>880
はぁぁあああ？？？？？
【http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23
ただし、この再現は、科捜研資料の示す、左前輪のスリップ痕上をバスが移動したと考えた場合を基準としています。
つまり、このバスの移動軌跡は、あくまでも検察側提示の資料を「正しく読み直した結果」であるととらえてください。】
あびすけ氏は、検察科捜研側提示の資料の通りなら、バスがどのような動きになるかを、作図で再現したんだろ。
ブログの説明の見ればわかるが、氏は、バスの車体を軟体動物のように歪めていない。
その結果、同心円にならなかったわけだ。
検察科捜研側の捏造資料を正しく捏造された通りに読み直して作図したのだから、同心円にならないのは当然だ。
検察科捜研の捏造資料ではバスが軟体動物でなければ同心円にならないということだ。
保冷所さん、私が主張してきた通りだが、それが何か？
はぁぁあああ？？？？？
【http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2010-01-23
ただし、この再現は、科捜研資料の示す、左前輪のスリップ痕上をバスが移動したと考えた場合を基準としています。
つまり、このバスの移動軌跡は、あくまでも検察側提示の資料を「正しく読み直した結果」であるととらえてください。】
あびすけ氏は、検察科捜研側提示の資料の通りなら、バスがどのような動きになるかを、作図で再現したんだろ。
ブログの説明の見ればわかるが、氏は、バスの車体を軟体動物のように歪めていない。
その結果、同心円にならなかったわけだ。
検察科捜研側の捏造資料を正しく捏造された通りに読み直して作図したのだから、同心円にならないのは当然だ。
検察科捜研の捏造資料ではバスが軟体動物でなければ同心円にならないということだ。
保冷所さん、私が主張してきた通りだが、それが何か？
885 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 20:48:51 ID:HlBWcbEK
>>883
保冷所さんは、>>811から(・ω・)さんとkochiudonさんのコメントのやり取りを全部読んでから ものを言いなよ。
kochiudonさんは交通事故の過失割合については素人だから、(・ω・)さんのコメントに対して初めは保冷所さんが>>883に貼ったコメントをkochiudonさんはしたが、
それは間違いであることを(・ω・)さんに説明されて、kochiudonさんはある程度、(・ω・)さんの説明に納得しました。
もちろん、片岡さんの言う真実の事故形態(最終停止位置で停止してるときに白バイに衝突された)と警察のスリップ痕捏造をバス弁護側はメインで主張して、
もし仮に事故形態が検察側のデッチ上げの事故形態と仮定した場合も白バイには大きな過失がありバス無罪という主張をすべきと(・ω・)さんは言ってまして、(・ω・)さんは その根拠も丁寧に説明してるので、
>>811から(・ω・)さんのコメントをご覧ください。
さて、(・ω・)さんのコメントはバス運転手さんが再審請求する前のコメントですが、
テレビ朝日のスーパーモーニングで、検察側の言う事故形態でもバスが急に飛び出して白バイは衝突を回避する間(ま)もなくバスに横からハネとばされたのかどうか、
バスと白バイの位置関係の詳細を検察側は刑事訴訟で特定していないので検察側はこれを特定すべきであるという主張を再審請求で生田弁護士がしているとコメンテーターが言っておりました。
生田弁護士も(・ω・)さんと同じことを考えたようです。
保冷所さんは、>>811から(・ω・)さんとkochiudonさんのコメントのやり取りを全部読んでから ものを言いなよ。
kochiudonさんは交通事故の過失割合については素人だから、(・ω・)さんのコメントに対して初めは保冷所さんが>>883に貼ったコメントをkochiudonさんはしたが、
それは間違いであることを(・ω・)さんに説明されて、kochiudonさんはある程度、(・ω・)さんの説明に納得しました。
もちろん、片岡さんの言う真実の事故形態(最終停止位置で停止してるときに白バイに衝突された)と警察のスリップ痕捏造をバス弁護側はメインで主張して、
もし仮に事故形態が検察側のデッチ上げの事故形態と仮定した場合も白バイには大きな過失がありバス無罪という主張をすべきと(・ω・)さんは言ってまして、(・ω・)さんは その根拠も丁寧に説明してるので、
>>811から(・ω・)さんのコメントをご覧ください。
さて、(・ω・)さんのコメントはバス運転手さんが再審請求する前のコメントですが、
テレビ朝日のスーパーモーニングで、検察側の言う事故形態でもバスが急に飛び出して白バイは衝突を回避する間(ま)もなくバスに横からハネとばされたのかどうか、
バスと白バイの位置関係の詳細を検察側は刑事訴訟で特定していないので検察側はこれを特定すべきであるという主張を再審請求で生田弁護士がしているとコメンテーターが言っておりました。
生田弁護士も(・ω・)さんと同じことを考えたようです。
886 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 21:25:50 ID:NI7iC6aI
887 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 21:34:24 ID:NI7iC6aI
いらいらするから単刀直入に言う。
死ねばよいのに。
死ねばよいのに。
888 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 21:39:42 ID:NI7iC6aI
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
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死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
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死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
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死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
死ねばよいのに。死ねばよいのに。死ねばよいのに。
889 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 21:41:40 ID:NI7iC6aI
これだけ言えば、よく読みなさい君も理解してくれるだろう。
890 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 21:43:31 ID:HlBWcbEK
891 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 21:45:45 ID:HlBWcbEK
>>881
だから、検察側の捏造資料に基づいたバスの動きでは捏造資料なので「同心円」にならないわけね。
ブレーキロックしても横滑りしても、つまりスリップしてほぼ直線になってもバスが軟体動物でなければ巨大な円の同心円となる点が存在する。
したがって、石川鑑定人の説明には本質的な問題は何もないのだから、保冷所さんは枝葉のことで揚げ足取りをしてるにすぎない。
だから、検察側の捏造資料に基づいたバスの動きでは捏造資料なので「同心円」にならないわけね。
ブレーキロックしても横滑りしても、つまりスリップしてほぼ直線になってもバスが軟体動物でなければ巨大な円の同心円となる点が存在する。
したがって、石川鑑定人の説明には本質的な問題は何もないのだから、保冷所さんは枝葉のことで揚げ足取りをしてるにすぎない。
892 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 21:53:11 ID:NI7iC6aI
>>891
よく読みなさい君、死ぬ前に一言、言ってあげよう。
＞検察側の捏造資料に基づいたバスの動きでは捏造資料なので「同心円」にならないわけね。
↑
だから何度もスリップ痕は、同心円にはならないと、俺も保冷所さんも、その他大勢が言っているだろう。
気でも狂ったのか。
よく読みなさい君、死ぬ前に一言、言ってあげよう。
＞検察側の捏造資料に基づいたバスの動きでは捏造資料なので「同心円」にならないわけね。
↑
だから何度もスリップ痕は、同心円にはならないと、俺も保冷所さんも、その他大勢が言っているだろう。
気でも狂ったのか。
893 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 22:04:18 ID:NI7iC6aI
よく読みなさい君
だから、スリップした場合の両輪のタイヤ痕は同心円にならないって何で理解できないのよ。
理解できないのか、それとも理解しようとしないのか。
何回言えば分かるのｗ
だから、スリップした場合の両輪のタイヤ痕は同心円にならないって何で理解できないのよ。
理解できないのか、それとも理解しようとしないのか。
何回言えば分かるのｗ
894 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 22:12:07 ID:NI7iC6aI
よく読みなさい君
君は性格が捻くれているだけだと思ったが頭も悪かったんだな。
そっれって最悪だぞ、みんなが助けてやろうと一生懸命説明しているのに、何故理解できないんだ。
これ以上同心円に付いて無理解を通すのなら、お前がこれまで言ってきた、よく読みなさいの持論は何の意味もなくなってしまうぞ。
それでも良いのか？
君は性格が捻くれているだけだと思ったが頭も悪かったんだな。
そっれって最悪だぞ、みんなが助けてやろうと一生懸命説明しているのに、何故理解できないんだ。
これ以上同心円に付いて無理解を通すのなら、お前がこれまで言ってきた、よく読みなさいの持論は何の意味もなくなってしまうぞ。
それでも良いのか？
895 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 22:17:16 ID:ZRryMleO
よく読みなさい君は「自動車オンチ」であると認定します。
896 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 22:27:10 ID:NI7iC6aI
よく読みなさい君
石川鑑定人の鑑定は交通事故鑑定ではないんだよ。
それこそ中学生程度の数学知識があれば石川鑑定がいかにいい加減か分かるから言っているんだぞ。
正直言うが、石川は鑑定人を名乗っているのに、スリップ痕が同心円でないから偽造だと言った時点で、交通事故鑑定人の資格はないんだよ。
それを踏まえて言うが、バス支援者や弁護側は何故まともな鑑定人に鑑定を依頼しないんだ。
石川が使い物にならないんだから、もっとそれなりに裁判官を納得させる鑑定人に鑑定させればよいだろう。
この事故に石川が絡んでいる限り、再審無罪は絶望的だぞ。
石川鑑定人の鑑定は交通事故鑑定ではないんだよ。
それこそ中学生程度の数学知識があれば石川鑑定がいかにいい加減か分かるから言っているんだぞ。
正直言うが、石川は鑑定人を名乗っているのに、スリップ痕が同心円でないから偽造だと言った時点で、交通事故鑑定人の資格はないんだよ。
それを踏まえて言うが、バス支援者や弁護側は何故まともな鑑定人に鑑定を依頼しないんだ。
石川が使い物にならないんだから、もっとそれなりに裁判官を納得させる鑑定人に鑑定させればよいだろう。
この事故に石川が絡んでいる限り、再審無罪は絶望的だぞ。
897 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 22:32:02 ID:HlBWcbEK
898 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 22:36:37 ID:NI7iC6aI
>897
言われるような書き込みしている、お前さん自身に問題があるんだがｗ
言われるような書き込みしている、お前さん自身に問題があるんだがｗ
899 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 22:36:46 ID:ZRryMleO
900 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 23:02:05 ID:NI7iC6aI
よく読みなさい君
石川鑑定人の同心円ではないから偽造だと言う説明は、どんな理屈や理論を駆使してもどうにもならないんだよ。
要するに間違った鑑定であり、物理、幾何学、数学上どうしようもない誤鑑定なんだよ。
警察嫌いのケッチャップも、真っ赤に染まった物理の専門家も石川鑑定だけは受け入れることが出来ないんだよ。
なぜならその内容が明らかに間違っていて、その間違いも証明できるから裁判所で証拠採用されるわけがないのが当たり前。
何故片岡氏の弁護側はこんな似非鑑定人に鑑定させたんだろうな、交通事故鑑定人は他に何百人といるだろうに。
石川鑑定人の同心円ではないから偽造だと言う説明は、どんな理屈や理論を駆使してもどうにもならないんだよ。
要するに間違った鑑定であり、物理、幾何学、数学上どうしようもない誤鑑定なんだよ。
警察嫌いのケッチャップも、真っ赤に染まった物理の専門家も石川鑑定だけは受け入れることが出来ないんだよ。
なぜならその内容が明らかに間違っていて、その間違いも証明できるから裁判所で証拠採用されるわけがないのが当たり前。
何故片岡氏の弁護側はこんな似非鑑定人に鑑定させたんだろうな、交通事故鑑定人は他に何百人といるだろうに。
901 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 23:05:26 ID:HlBWcbEK
>>899
例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門子供君、
事実と意見の違いを理解できないのは、お前なんだよ。
警察の捏造スリップ痕が物理的に車両のスリップ痕では有り得ないのは意見ではなくて事実な。お前は>>247>>462>>817をよく読め。
さて、このスレをご覧の皆様は>>874をぜひご覧ください。
例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門子供君、
事実と意見の違いを理解できないのは、お前なんだよ。
警察の捏造スリップ痕が物理的に車両のスリップ痕では有り得ないのは意見ではなくて事実な。お前は>>247>>462>>817をよく読め。
さて、このスレをご覧の皆様は>>874をぜひご覧ください。
902 ：朝まで名無しさん：2011/01/21(金) 23:13:49 ID:ZRryMleO
903 ：はっぴゃく：2011/01/21(金) 23:20:42 ID:NI7iC6aI
904 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 10:25:06 ID:NGx9Qcrf
真実の事故形態は？と実刑は妥当か？をチャンポンに論ずるから、話が噛み合わないのでは？
チンポを噛む？
906 ：はっぴゃく：2011/01/22(土) 11:14:46 ID:iG8C/dI7
>>905
違う、ちんこもげてしまえだ。
違う、ちんこもげてしまえだ。
907 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 11:44:41 ID:CwdI9ye5
>>896
鑑定人としての条件を下記の条件の内、４項目以上満たしている人物を鑑定人として定義しています。
① 科警研もしくは科捜研で法科学鑑定業務に従事した経験を有するもの。
② 大学准教授以上で、鑑定対象に於いて一定の識見を有するもの。
③ 日本法科学技術学会 （旧鑑識技術学会）もしくはこれに準ずる団体の正会員。
※現時点では国内学会では前掲の学会のみです。
④ 裁判所・検察・警察からの鑑定嘱託経験者もしくは司法委員経験者。
※鑑定嘱託については３件以上 証人尋問等の出頭は除きます。
⑤ 鑑定対象に付随する官公庁業務受託経験者、もしくは同公務員出身者。
※監督員以上で、軽微な作業従事者は除きます。
⑥ 鑑定の技術開発、制度の整備等に寄与したと認められるもの。
⑦ 鑑定結果が、新しいもの、もしくは特筆すべきものとして、判例タイムスなどの書籍に掲載されたもの。※広告頁の掲載は除きます。
⑧ 鑑定人Ｓランク者２名以上から特別な識見もしくは実績を有するとし、書面で推薦を受けたもの。
⑨ 鑑定を進める上で特別な識見を持ち、鑑定人Aクラスに準ずる能力があると弊所に認められるもの。
※経験・経歴・技術力等審査の上、決定いたします。
⑩ Bランク鑑定人もしくはAランク調査員として、3年以上の経験を有するもの。
※Bランク鑑定人とは、鑑定人補助者 Aランク調査員は、証拠保全等の調査に従事したものを指します。
http://www.e-kantei.org/ziko/koutu20.htm
鑑定人としての条件を下記の条件の内、４項目以上満たしている人物を鑑定人として定義しています。
① 科警研もしくは科捜研で法科学鑑定業務に従事した経験を有するもの。
② 大学准教授以上で、鑑定対象に於いて一定の識見を有するもの。
③ 日本法科学技術学会 （旧鑑識技術学会）もしくはこれに準ずる団体の正会員。
※現時点では国内学会では前掲の学会のみです。
④ 裁判所・検察・警察からの鑑定嘱託経験者もしくは司法委員経験者。
※鑑定嘱託については３件以上 証人尋問等の出頭は除きます。
⑤ 鑑定対象に付随する官公庁業務受託経験者、もしくは同公務員出身者。
※監督員以上で、軽微な作業従事者は除きます。
⑥ 鑑定の技術開発、制度の整備等に寄与したと認められるもの。
⑦ 鑑定結果が、新しいもの、もしくは特筆すべきものとして、判例タイムスなどの書籍に掲載されたもの。※広告頁の掲載は除きます。
⑧ 鑑定人Ｓランク者２名以上から特別な識見もしくは実績を有するとし、書面で推薦を受けたもの。
⑨ 鑑定を進める上で特別な識見を持ち、鑑定人Aクラスに準ずる能力があると弊所に認められるもの。
※経験・経歴・技術力等審査の上、決定いたします。
⑩ Bランク鑑定人もしくはAランク調査員として、3年以上の経験を有するもの。
※Bランク鑑定人とは、鑑定人補助者 Aランク調査員は、証拠保全等の調査に従事したものを指します。
http://www.e-kantei.org/ziko/koutu20.htm
908 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 11:56:14 ID:CwdI9ye5
>>907
自動車だけでも2万点以上の部品があって、それぞれに人が一生かけても到達できない深い専門性があるんだよね。
交通事故ってのはカバーすべき分野が広すぎて一人じゃとても手が回らない
だから、学会とかで最新の情報を仕入れるルートが必要不可欠だわな。
そんでもって学会に入れてもらうためには判タに載るとかのそれなりの実績が必要だしね
マジレスすると俺はアジャスターで、鑑定人目指してたんだけど、ＳＣの仕事じゃとても鑑定人の経歴なんてできない。
鑑定会社の門も叩いたけど、「どちら様の御紹介ですか？」って、飛び込みの売り込みじゃ打て会ってすらもらえない。
結局のところ科捜研出身以外の鑑定人って、特筆すべき実績あげてお呼びがかかるのを待つか、強力な横の繋がりを持たないとできない仕事みたい。
自動車だけでも2万点以上の部品があって、それぞれに人が一生かけても到達できない深い専門性があるんだよね。
交通事故ってのはカバーすべき分野が広すぎて一人じゃとても手が回らない
だから、学会とかで最新の情報を仕入れるルートが必要不可欠だわな。
そんでもって学会に入れてもらうためには判タに載るとかのそれなりの実績が必要だしね
マジレスすると俺はアジャスターで、鑑定人目指してたんだけど、ＳＣの仕事じゃとても鑑定人の経歴なんてできない。
鑑定会社の門も叩いたけど、「どちら様の御紹介ですか？」って、飛び込みの売り込みじゃ打て会ってすらもらえない。
結局のところ科捜研出身以外の鑑定人って、特筆すべき実績あげてお呼びがかかるのを待つか、強力な横の繋がりを持たないとできない仕事みたい。
909 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 12:17:06 ID:CwdI9ye5
>>908の続き
損保の出す鑑定って、損保の都合のいいように書かされるんだな。 つまりインチキ
俺だって、「いくら何でもこの理屈は強引ダロ」なんて 解析書 とか結構書くもんね
そもそもインチキだから、それをひっくり返すなんてさほど難しくないんだ。
でも、鑑定人として営業するのは別問題かな。
一番難しいのが、集客
誰だって名乗りさえすれば鑑定人になれるけど、お客さんはそれだけじゃ依頼なんてしてくれない
中には そそっかしい 客がトチ狂って頼んでくるけど、そういう客はトラブルに巻き込まれるだけ
弁護士のところに営業に行っても、「実績は？」って聞かれて、それでお仕舞い
実績がなければ経験値って増えないし、ますます名の通った鑑定人に仕事が集中するんだよね
>>907の鑑定会社とか、事故鑑定は３ヶ月待ちっていうしね
一方、半年以上仕事してなくて、今月の携帯代どうしよう なんて 鑑定人モドキ がうじゃうじゃいたりする。
完全な格差社会だよな。
損保の出す鑑定って、損保の都合のいいように書かされるんだな。 つまりインチキ
俺だって、「いくら何でもこの理屈は強引ダロ」なんて 解析書 とか結構書くもんね
そもそもインチキだから、それをひっくり返すなんてさほど難しくないんだ。
でも、鑑定人として営業するのは別問題かな。
一番難しいのが、集客
誰だって名乗りさえすれば鑑定人になれるけど、お客さんはそれだけじゃ依頼なんてしてくれない
中には そそっかしい 客がトチ狂って頼んでくるけど、そういう客はトラブルに巻き込まれるだけ
弁護士のところに営業に行っても、「実績は？」って聞かれて、それでお仕舞い
実績がなければ経験値って増えないし、ますます名の通った鑑定人に仕事が集中するんだよね
>>907の鑑定会社とか、事故鑑定は３ヶ月待ちっていうしね
一方、半年以上仕事してなくて、今月の携帯代どうしよう なんて 鑑定人モドキ がうじゃうじゃいたりする。
完全な格差社会だよな。
910 ：はっぴゃく：2011/01/22(土) 13:01:39 ID:iG8C/dI7
>>909
貴方はアジャスターとして、石川が出した鑑定（もどき）をどう思いますか？
貴方はアジャスターとして、石川が出した鑑定（もどき）をどう思いますか？
民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg
嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします
嘘：高速道路を無料にします
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます
嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します
生活が第一と思う人は一度やらせてみてください 民主党
http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg
嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします
嘘：高速道路を無料にします
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます
嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します
生活が第一と思う人は一度やらせてみてください 民主党
912 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 13:40:28 ID:4FE1NCS5
>>884>>890
＞あびすけ氏は、検察科捜研側提示の資料の通りなら、バスがどのような動きになるかを、作図で再現したんだろ。
＞ブログの説明の見ればわかるが、氏は、バスの車体を軟体動物のように歪めていない。
＞その結果、同心円にならなかったわけだ。
そうだよ。
あびすけは、バスが軟体動物じゃなくても、前輪の軌跡（タイヤ痕）が同心円にはならことを証明している。
しかし、おまえの主張は、「ハの字型スリップ痕は同心円を描いてないので有り得ない」であり、
石川鑑定人の主張は、「同心円を描いていないからデタラメ」だよな？
あびすけ氏が正しいなら、おまえや石川鑑定人の話は間違っていることになるぜｗ
>>891
＞つまりスリップしてほぼ直線になってもバスが軟体動物でなければ巨大な円の同心円となる点が存在する。
すげーな、異なる中心をもつ二つの円にも、同心円となる点が存在するんだ？
それって、幾何学の常識を覆す大発見じゃねーの？ｗｗｗｗｗ
（参考）
どうしん‐えん 〔‐ヱン〕 【同心円】
中心を共有する二つ以上の円。
ttp://kotobank.jp/word/%E5%90%8C%E5%BF%83%E5%86%86
＞あびすけ氏は、検察科捜研側提示の資料の通りなら、バスがどのような動きになるかを、作図で再現したんだろ。
＞ブログの説明の見ればわかるが、氏は、バスの車体を軟体動物のように歪めていない。
＞その結果、同心円にならなかったわけだ。
そうだよ。
あびすけは、バスが軟体動物じゃなくても、前輪の軌跡（タイヤ痕）が同心円にはならことを証明している。
しかし、おまえの主張は、「ハの字型スリップ痕は同心円を描いてないので有り得ない」であり、
石川鑑定人の主張は、「同心円を描いていないからデタラメ」だよな？
あびすけ氏が正しいなら、おまえや石川鑑定人の話は間違っていることになるぜｗ
>>891
＞つまりスリップしてほぼ直線になってもバスが軟体動物でなければ巨大な円の同心円となる点が存在する。
すげーな、異なる中心をもつ二つの円にも、同心円となる点が存在するんだ？
それって、幾何学の常識を覆す大発見じゃねーの？ｗｗｗｗｗ
（参考）
どうしん‐えん 〔‐ヱン〕 【同心円】
中心を共有する二つ以上の円。
ttp://kotobank.jp/word/%E5%90%8C%E5%BF%83%E5%86%86
>>885
＞kochiudonさんは交通事故の過失割合については素人だから、
＞それは間違いであることを(・ω・)さんに説明されて、kochiudonさんはある程度、(・ω・)さんの説明に納得しました。
顔文字せんせーは、交通事故の過失割合について専門家なのかよ？ｗ
つーか、おまえは↓を「納得」と解釈するわけだ？ｗｗｗｗｗ
＞「白バイが楽々衝突を回避できる遠くにバスが出現したのに衝突すると白バイの過失が大きく・・・」
＞この過失の大小に関して私はちょっとわかりかねますので意見を申すことができません。
kochiudon | URL | 2010年09月24日（Fri）10:37 [EDIT]
＞私もシロートですので、これ以上の意見交換については更なる知識が足りませんので控えさせていただきます。
＞どうぞよろしくお願いします。m(_ _;)m
kochiudon | URL | 2010年09月24日（Fri）09:20 [EDIT]
＞生田弁護士も(・ω・)さんと同じことを考えたようです。
俺は、生田弁護士の主張は、検察側の主張（事故形態）が証明されていないということだと思ったのだが、
へー、生田弁護士も検察側主張の事故形態でも白バイには大きな過失がありバス無罪だと考えているのか？
それは知らなかったなー。
だったら、生田弁護士も、石川鑑定人同様、使い物にならんな。
片岡氏、かわいそうに。
＞kochiudonさんは交通事故の過失割合については素人だから、
＞それは間違いであることを(・ω・)さんに説明されて、kochiudonさんはある程度、(・ω・)さんの説明に納得しました。
顔文字せんせーは、交通事故の過失割合について専門家なのかよ？ｗ
つーか、おまえは↓を「納得」と解釈するわけだ？ｗｗｗｗｗ
＞「白バイが楽々衝突を回避できる遠くにバスが出現したのに衝突すると白バイの過失が大きく・・・」
＞この過失の大小に関して私はちょっとわかりかねますので意見を申すことができません。
kochiudon | URL | 2010年09月24日（Fri）10:37 [EDIT]
＞私もシロートですので、これ以上の意見交換については更なる知識が足りませんので控えさせていただきます。
＞どうぞよろしくお願いします。m(_ _;)m
kochiudon | URL | 2010年09月24日（Fri）09:20 [EDIT]
＞生田弁護士も(・ω・)さんと同じことを考えたようです。
俺は、生田弁護士の主張は、検察側の主張（事故形態）が証明されていないということだと思ったのだが、
へー、生田弁護士も検察側主張の事故形態でも白バイには大きな過失がありバス無罪だと考えているのか？
それは知らなかったなー。
だったら、生田弁護士も、石川鑑定人同様、使い物にならんな。
片岡氏、かわいそうに。
>>886
彼の場合、その場しのぎの言い訳（嘘）を重ねているだけだからなぁ・・・
本人も何を言っているか分からなくなっているんじゃね？
あるいは、世界征服をたくらむ悪の秘密結社が幼稚園バスをジャックするみたいな、
我々の常識では計り知れない独自のロジックが存在しているとかねｗ
>>909
なるほどね、事故鑑定人に資格がいらないと言っても、
真面目に鑑定人になろうとしても、業界にコネがなければ仕事の口はないわけか。
それじゃ、詐欺まがいのいい加減な鑑定をする人も出てくるよな。
事故鑑定人は、裁判でも影響力があるんだし、そういう意味では公的性格があるんだから、
国家資格にすべきなのかもしらんね。
彼の場合、その場しのぎの言い訳（嘘）を重ねているだけだからなぁ・・・
本人も何を言っているか分からなくなっているんじゃね？
あるいは、世界征服をたくらむ悪の秘密結社が幼稚園バスをジャックするみたいな、
我々の常識では計り知れない独自のロジックが存在しているとかねｗ
>>909
なるほどね、事故鑑定人に資格がいらないと言っても、
真面目に鑑定人になろうとしても、業界にコネがなければ仕事の口はないわけか。
それじゃ、詐欺まがいのいい加減な鑑定をする人も出てくるよな。
事故鑑定人は、裁判でも影響力があるんだし、そういう意味では公的性格があるんだから、
国家資格にすべきなのかもしらんね。
916 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 17:11:54 ID:95nz0mbi
>>914
保冷所さん、
(・ω・)さんとkochiudonさんのコメントのやり取りは、そのあともしばらく続くんだよ。
そしてkochiudonさんは(・ω・)さんの説明にある程度 納得するんだよ。
>>811から(・ω・)さんとkochiudonさんのコメントのやり取りを最後まで全部読んでから ものを言いなさい。
保冷所さんは都合のいい部分だけ抜粋する悪い癖を治したらどうですか。
保冷所さん、
(・ω・)さんとkochiudonさんのコメントのやり取りは、そのあともしばらく続くんだよ。
そしてkochiudonさんは(・ω・)さんの説明にある程度 納得するんだよ。
>>811から(・ω・)さんとkochiudonさんのコメントのやり取りを最後まで全部読んでから ものを言いなさい。
保冷所さんは都合のいい部分だけ抜粋する悪い癖を治したらどうですか。
917 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 17:13:22 ID:95nz0mbi
保冷所さんは>>885をよく読め。
918 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 17:25:56 ID:NGx9Qcrf
>>917
貴方こそ「法科学鑑定研究所」のホームページや石橋宏典さんの著書で勉強しろ。
貴方こそ「法科学鑑定研究所」のホームページや石橋宏典さんの著書で勉強しろ。
919 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 17:26:15 ID:95nz0mbi
920 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 17:33:53 ID:95nz0mbi
保冷所さんは、>>462>>817をよく読め。
同心円を描いてるとか描いてないとかの問題以前に、警察の捏造スリップ痕(あのオタマジャクシ痕)の形状は一目瞭然にバスが軟体動物でなければ有り得ない形状なんだよ。
同心円を描いてるとか描いてないとかの問題以前に、警察の捏造スリップ痕(あのオタマジャクシ痕)の形状は一目瞭然にバスが軟体動物でなければ有り得ない形状なんだよ。
921 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 17:36:28 ID:95nz0mbi
922 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 17:43:35 ID:95nz0mbi
法科学鑑定研究所は科捜研のOBが多いから、科捜研の鑑定と抵触する鑑定結果は出さないし、科捜研は警察の捜査と抵触する鑑定結果は出さないよ。
923 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 17:58:32 ID:95nz0mbi
高知白バイ事件の国賠訴訟の第３回口頭弁論が来週の月曜日だ。
このスレに隔離されてる連中はそんなことさえ全く知らずに能天気に何の役にも立たない馬鹿投稿をしてるのだろうな。
このスレに隔離されてる連中はそんなことさえ全く知らずに能天気に何の役にも立たない馬鹿投稿をしてるのだろうな。
924 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 18:14:47 ID:95nz0mbi
高知白バイ事件国賠訴訟についてはhttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-89.html#view_commentのコメント欄の(・ω・)さんのコメントをぜひご覧ください。とても参考になりますので。
>>920
＞同心円を描いてるとか描いてないとかの問題以前に、
おまえなー、言い訳が思いつかないからって、勝手に「問題以前」にするなよｗ
↓
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
タイヤ痕が同心円を描いていないからデタラメだと言っているのは、石川鑑定人なんだから、
検察側が主張するバスの動きで、前輪の軌跡が同心円になるかどうかは、
「問題以前」どころか、むしろ「問題の核心」だろ。
＞同心円を描いてるとか描いてないとかの問題以前に、
おまえなー、言い訳が思いつかないからって、勝手に「問題以前」にするなよｗ
↓
＞これはね、 「アッカーマン運動」 と言いまして、後輪の延長線上の或る点、
＞ここを中心として左右に曲がるんですね ですから右の痕跡と左の痕跡というものは、
＞必ず同心円を描くんですね でこれをパッと見て、御覧なると解ります様に、
＞全然デタラメなんですね ･･･同心円を描いてない
ttp://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/525.html
タイヤ痕が同心円を描いていないからデタラメだと言っているのは、石川鑑定人なんだから、
検察側が主張するバスの動きで、前輪の軌跡が同心円になるかどうかは、
「問題以前」どころか、むしろ「問題の核心」だろ。
>>916
＞そしてkochiudonさんは(・ω・)さんの説明にある程度 納得するんだよ。
これか？
↓
＞(・ω・) 様
＞おっしゃるように、警察側主張通りの状況であっても事故になるか否かは白バイ次第であったのは事実ですね。
kochiudon | URL | 2010年09月24日（Fri）10:52 [EDIT]
検察側の主張通りの事故形態だとしても、白バイ側に"も"過失があるというのは、
裁判所も判決文で言及しているし、俺だって認めているんだが、
これで、「ある程度、納得した」とか言われたらかなわんなーｗ
>>923
＞このスレに隔離されてる連中はそんなことさえ全く知らずに能天気に何の役にも立たない馬鹿投稿をしてるのだろうな。
おまえは知ってて「隔離スレ」で「馬鹿子供」相手に投稿しているわけだ？
すげー自虐ネタだな・・・つーか、もっと自分を大事にしろよ。
そんなおまえでも、生きてりゃそのうちいいこともあると思うぜ。
＞そしてkochiudonさんは(・ω・)さんの説明にある程度 納得するんだよ。
これか？
↓
＞(・ω・) 様
＞おっしゃるように、警察側主張通りの状況であっても事故になるか否かは白バイ次第であったのは事実ですね。
kochiudon | URL | 2010年09月24日（Fri）10:52 [EDIT]
検察側の主張通りの事故形態だとしても、白バイ側に"も"過失があるというのは、
裁判所も判決文で言及しているし、俺だって認めているんだが、
これで、「ある程度、納得した」とか言われたらかなわんなーｗ
>>923
＞このスレに隔離されてる連中はそんなことさえ全く知らずに能天気に何の役にも立たない馬鹿投稿をしてるのだろうな。
おまえは知ってて「隔離スレ」で「馬鹿子供」相手に投稿しているわけだ？
すげー自虐ネタだな・・・つーか、もっと自分を大事にしろよ。
そんなおまえでも、生きてりゃそのうちいいこともあると思うぜ。
927 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 18:49:20 ID:95nz0mbi
>>925
だから、警察の捏造スリップ痕は写真も科捜研の作図も全く同心円を描いてないのだが。
>>926
事故になるかならないか白バイ次第であったということは、事故発生の因果関係は全て白バイにあったということだ。>>811から(・ω・)さんのコメントを全部よく読めばそれが分かります。
つまり、事故発生の過失割合はバスはゼロで白バイ100ね。
だから、警察の捏造スリップ痕は写真も科捜研の作図も全く同心円を描いてないのだが。
>>926
事故になるかならないか白バイ次第であったということは、事故発生の因果関係は全て白バイにあったということだ。>>811から(・ω・)さんのコメントを全部よく読めばそれが分かります。
つまり、事故発生の過失割合はバスはゼロで白バイ100ね。
928 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 19:02:13 ID:NGx9Qcrf
>>927
>「警察の捏造スリップ痕は写真も科捜研の作図も全く同心円を描いてない」ことは誰もが認めている事実。
で、その事実が警察による捏造の証拠になる理由をもっと科学的に説明してください。
>「事故発生の過失割合」これって日本語ですか？
>「警察の捏造スリップ痕は写真も科捜研の作図も全く同心円を描いてない」ことは誰もが認めている事実。
で、その事実が警察による捏造の証拠になる理由をもっと科学的に説明してください。
>「事故発生の過失割合」これって日本語ですか？
929 ：はっぴゃく：2011/01/22(土) 19:36:00 ID:iG8C/dI7
930 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 19:40:35 ID:95nz0mbi
>>928
車両のスリップ痕では物理的に有り得ない痕跡がなぜ路面についてたのかな？
バス弁護側はそれが警察の捏造であることを本証する必要はない。
あなたは、
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/671と
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/718を
よく読んでください。
あなたは、刑事訴訟における証明責任や本証や反証について勉強してから投稿してください。
車両のスリップ痕では物理的に有り得ない痕跡がなぜ路面についてたのかな？
バス弁護側はそれが警察の捏造であることを本証する必要はない。
あなたは、
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/671と
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/718を
よく読んでください。
あなたは、刑事訴訟における証明責任や本証や反証について勉強してから投稿してください。
931 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 20:02:49 ID:95nz0mbi
バスのタイヤ痕でないだけではなくて物理的に車両のタイヤ痕では有り得ないのだから、
元々あった他の車両のタイヤ痕でもないので、バス弁護側が警察の捏造の可能性を指摘するのは当然です。
その点については>>930をよく読んでください。
元々あった他の車両のタイヤ痕でもないので、バス弁護側が警察の捏造の可能性を指摘するのは当然です。
その点については>>930をよく読んでください。
932 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 20:13:50 ID:NGx9Qcrf
>>930,931
要は貴方はよく読めとか疑わしいとしか言えないのですね。
要は貴方はよく読めとか疑わしいとしか言えないのですね。
933 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 20:16:39 ID:rQLQ9jDc
スレタイから失敗してる典型例だ。
頭の悪いやつが集まるだけという印象を与えてしまう。
頭の悪いやつが集まるだけという印象を与えてしまう。
934 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 20:18:33 ID:95nz0mbi
935 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 20:39:07 ID:95nz0mbi
>>930-931の追伸
要するに、バス弁護側は警察のスリップ痕捏造の可能性を指摘しても警察のスリップ痕捏造を本証する必要はなくて、
バス弁護側が警察のスリップ痕捏造の可能性をきびしく指摘する目的は、
物理的に車両のスリップ痕では有り得ない形状の痕跡がなぜバスのスリップ痕なのかを警察が本証しなければならなくさせるためね。
バス弁護側は警察のスリップ痕捏造は証明できなくても、検察側がスリップ痕は本物でバスのタイヤ痕であるという本証ができなければ、バス弁護側はその目的を達成したことになるのです。
バス弁護側の目的は警察のスリップ痕捏造を証明することではなくて無罪になることなのですから。
要するに、バス弁護側は警察のスリップ痕捏造の可能性を指摘しても警察のスリップ痕捏造を本証する必要はなくて、
バス弁護側が警察のスリップ痕捏造の可能性をきびしく指摘する目的は、
物理的に車両のスリップ痕では有り得ない形状の痕跡がなぜバスのスリップ痕なのかを警察が本証しなければならなくさせるためね。
バス弁護側は警察のスリップ痕捏造は証明できなくても、検察側がスリップ痕は本物でバスのタイヤ痕であるという本証ができなければ、バス弁護側はその目的を達成したことになるのです。
バス弁護側の目的は警察のスリップ痕捏造を証明することではなくて無罪になることなのですから。
936 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 20:45:34 ID:95nz0mbi
937 ：はっぴゃく：2011/01/22(土) 21:20:26 ID:iG8C/dI7
>>935
＞物理的に車両のスリップ痕では有り得ない形状の痕跡
↑
弁護側が何故こんな簡単な事を証明しようとしないのか不思議すぎるだろう。
それこそ物理計算してありえない形状であることを証明すれば、スリップ痕が捏造だと証明でき、片岡氏は無罪だろう。
＞バス弁護側の目的は警察のスリップ痕捏造を証明することではなくて無罪になることなのですから。
↑
捏造を証明すれば無罪になるだろう、本当に馬鹿かお前はｗ
＞物理的に車両のスリップ痕では有り得ない形状の痕跡
↑
弁護側が何故こんな簡単な事を証明しようとしないのか不思議すぎるだろう。
それこそ物理計算してありえない形状であることを証明すれば、スリップ痕が捏造だと証明でき、片岡氏は無罪だろう。
＞バス弁護側の目的は警察のスリップ痕捏造を証明することではなくて無罪になることなのですから。
↑
捏造を証明すれば無罪になるだろう、本当に馬鹿かお前はｗ
938 ：はっぴゃく：2011/01/22(土) 21:24:18 ID:iG8C/dI7
よく読みなさい君
バス側の足をを引っ張っているのが、お前一人だと気がついているか。
バス側の足をを引っ張っているのが、お前一人だと気がついているか。
939 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 21:42:38 ID:95nz0mbi
はっぴゃく、
物理的に車両のスリップ痕では有り得ないことは刑事訴訟控訴審でバス側は鑑定書を提出しております。
科捜研の鑑定と抵触する鑑定は何が何でも却下するヒラメ裁判官でよかったな、はっぴゃく。
はっぴゃくの投稿はマトモな人たちには誰からも相手にさえされてないから、お前の相手をわざわざ親切でしてあげても、バス側の足を引っ張りようもないな。
はっぴゃくは警察側の足を引っ張りまくってるがね。
物理的に車両のスリップ痕では有り得ないことは刑事訴訟控訴審でバス側は鑑定書を提出しております。
科捜研の鑑定と抵触する鑑定は何が何でも却下するヒラメ裁判官でよかったな、はっぴゃく。
はっぴゃくの投稿はマトモな人たちには誰からも相手にさえされてないから、お前の相手をわざわざ親切でしてあげても、バス側の足を引っ張りようもないな。
はっぴゃくは警察側の足を引っ張りまくってるがね。
940 ：はっぴゃく：2011/01/22(土) 22:06:28 ID:iG8C/dI7
>>939
よほどその鑑定書は鑑定と呼べるものではなかったと言うことの証明だろう。
俺には裁判官の気持ちが良く分かるぞｗ
物理の専門家でない裁判官でも石川理論の破綻は理解できるからな。
ちなみにお前は、石川以下のアンポンタンだなｗ
それこそ子供以下の幼児いや胎児いやいや、それ以前のチンカスだぜ。
よほどその鑑定書は鑑定と呼べるものではなかったと言うことの証明だろう。
俺には裁判官の気持ちが良く分かるぞｗ
物理の専門家でない裁判官でも石川理論の破綻は理解できるからな。
ちなみにお前は、石川以下のアンポンタンだなｗ
それこそ子供以下の幼児いや胎児いやいや、それ以前のチンカスだぜ。
941 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 22:28:06 ID:95nz0mbi
本日も、はっぴゃくの隔離状況は良好なり。
942 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 22:57:14 ID:CwdI9ye5
>>910
高知白バイの事件じゃないけど彼の書いた鑑定書は読んだ。模型とか使って工夫してるけど、内容はＡＪレベルだと思う。
つーか、あの人は勝てそうなときとか名前が売れそうな時にしか出てこないんだな。
裁判での勝率はそこそこじゃないかな。
そういった意味での嗅覚は凄いと思う。
>>915
コネっていうより裁判所が認める「実績」がものをいう世界 てのが正しいかな。
逆に、判例タイムスに載るとかの実績があれば、あちこちからすぐスカウトに来るし、裁判所・検察からの嘱託鑑定もワンサカ来る。
ただ、ＡＪの経歴だったら損保のいいなり鑑定を出さざるを得ないから「実績」が作れないってだけ。
この交通事故鑑定の世界で裁判所が認める実績作るのってもの凄く大変なんだよ。
多分、石川鑑定人も裁判所が認めるような実績は持ってないんじゃないかな。
具体的には、裁判所・警察・検察 鑑定嘱託が来ないと「実績」って呼べないんだよね。
資格制度にするのは理想だけど、現状ではその実績が実質的に鑑定人資格を形成してる感があるな。
>>922
あそこが警察ＯＢの巣ってのは有名だけど、刑事事件で逆転無罪とったりしてるから実際はどうなんだろう？
そもそも科捜研自体が捜査畑から一線を画してるからかもしれないけど、警察も一枚岩じゃないのかもしれないよな。
高知白バイの事件じゃないけど彼の書いた鑑定書は読んだ。模型とか使って工夫してるけど、内容はＡＪレベルだと思う。
つーか、あの人は勝てそうなときとか名前が売れそうな時にしか出てこないんだな。
裁判での勝率はそこそこじゃないかな。
そういった意味での嗅覚は凄いと思う。
>>915
コネっていうより裁判所が認める「実績」がものをいう世界 てのが正しいかな。
逆に、判例タイムスに載るとかの実績があれば、あちこちからすぐスカウトに来るし、裁判所・検察からの嘱託鑑定もワンサカ来る。
ただ、ＡＪの経歴だったら損保のいいなり鑑定を出さざるを得ないから「実績」が作れないってだけ。
この交通事故鑑定の世界で裁判所が認める実績作るのってもの凄く大変なんだよ。
多分、石川鑑定人も裁判所が認めるような実績は持ってないんじゃないかな。
具体的には、裁判所・警察・検察 鑑定嘱託が来ないと「実績」って呼べないんだよね。
資格制度にするのは理想だけど、現状ではその実績が実質的に鑑定人資格を形成してる感があるな。
>>922
あそこが警察ＯＢの巣ってのは有名だけど、刑事事件で逆転無罪とったりしてるから実際はどうなんだろう？
そもそも科捜研自体が捜査畑から一線を画してるからかもしれないけど、警察も一枚岩じゃないのかもしれないよな。
943 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 23:27:18 ID:NGx9Qcrf
>>941
大体、バス側・警察側と云う分類をする時点で、貴方の事実認識は間違っている。
大体、バス側・警察側と云う分類をする時点で、貴方の事実認識は間違っている。
944 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 23:43:43 ID:95nz0mbi
>>943
お前はまず、>>934をよく読め。
さて、私をバス側だのと言ってるのは はっぴゃく だから、それは はっぴゃく に言え。
なお、はっぴゃく や 保冷所 は、道理を無視して何でもかんでも警察に都合のよい解釈をするから警察擁護派なのは事実な。
お前が例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門変人子供なのも事実な。
お前はまず、>>934をよく読め。
さて、私をバス側だのと言ってるのは はっぴゃく だから、それは はっぴゃく に言え。
なお、はっぴゃく や 保冷所 は、道理を無視して何でもかんでも警察に都合のよい解釈をするから警察擁護派なのは事実な。
お前が例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門変人子供なのも事実な。
945 ：朝まで名無しさん：2011/01/22(土) 23:56:40 ID:NGx9Qcrf
946 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 00:29:17 ID:xYn73bWb
947 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 01:18:40 ID:A0pYMRja
>>946石川鑑定人の所属している日本総合鑑定センターには警察ＯＢが３人ばかりいるようだが？
http://www.sogo-kantei.com/
どこどこのＯＢだからどうのこうのいった分類には無理がないか？
>>942 確かにそのとおりだと思う
http://www.sogo-kantei.com/
どこどこのＯＢだからどうのこうのいった分類には無理がないか？
>>942 確かにそのとおりだと思う
948 ：はっぴゃく：2011/01/23(日) 07:03:02 ID:ltJ9rqZv
>>947
凄いな、検察調書の生徒指紋を本人のものではないと鑑定した 柳田 君も所属しているんだｗ
素晴らしいぞ、日本総合鑑定センターｗ
ところで石川が鑑定人ではなく鑑定士になっているけど良いのか大丈夫か？
凄いな、検察調書の生徒指紋を本人のものではないと鑑定した 柳田 君も所属しているんだｗ
素晴らしいぞ、日本総合鑑定センターｗ
ところで石川が鑑定人ではなく鑑定士になっているけど良いのか大丈夫か？
949 ：はっぴゃく：2011/01/23(日) 07:14:43 ID:ltJ9rqZv
しかしバス弁護側や支援者の周りを固めているのって、かなり怪しい奴らばかりだな。
よくぞここまで揃えたものだと感心せざるを得ない。
これって支援者が呼び寄せたとしたら、かなりの組織力だと思う。
ただこの白バイ事件が金になると思ってハイエナやハゲタカの様に集まってきた感もするな。
よくぞここまで揃えたものだと感心せざるを得ない。
これって支援者が呼び寄せたとしたら、かなりの組織力だと思う。
ただこの白バイ事件が金になると思ってハイエナやハゲタカの様に集まってきた感もするな。
950 ：はっぴゃく：2011/01/23(日) 07:58:40 ID:ltJ9rqZv
>>944
＞道理を無視して
↑
都合が悪くなったら、同心円や３台目の白バイに付いて無視しているお前って何者よ。
わかった、お前さんバス派でないんだったな、ただの天邪鬼なんだろう。
よく読みなさい君は、あ～ま～の～じゃ～く～♪
＞道理を無視して
↑
都合が悪くなったら、同心円や３台目の白バイに付いて無視しているお前って何者よ。
わかった、お前さんバス派でないんだったな、ただの天邪鬼なんだろう。
よく読みなさい君は、あ～ま～の～じゃ～く～♪
951 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 08:32:15 ID:xYn73bWb
952 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 08:42:00 ID:xYn73bWb
保冷所はまたシベ超になったのに、はっぴゃくは 何でシベ超にならんのだ？
953 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 08:47:40 ID:xYn73bWb
954 ：はっぴゃく：2011/01/23(日) 08:59:36 ID:ltJ9rqZv
>>951
よく読みなさい君、おはよう♪
よく読みなさい君、おはよう♪
955 ：はっぴゃく：2011/01/23(日) 09:05:52 ID:ltJ9rqZv
>>952
お前さんがアク禁にならない方が不思議だよｗ
お前さんがアク禁にならない方が不思議だよｗ
956 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 09:39:03 ID:xYn73bWb
明日は高知白バイ事件国賠訴訟控訴審の第３回口頭弁論です。
957 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 09:42:23 ID:xYn73bWb
高知白バイ事件国賠訴訟についてはhttp://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-89.html#view_commentのコメント欄の(・ω・)さんのコメントをぜひご覧ください。とても参考になりますので。
958 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 09:52:27 ID:xYn73bWb
高知白バイ事件早わかりレス→http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/267
959 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 10:01:46 ID:beO8elcE
ＡＪの942だけど、「はっぴゃく」氏もおいらと同じ 鑑定人モドキ もしくは 鑑定人希望者 の立場とみた。
だいたい、鑑定なんて誰がやっても「勝つ」ときは「勝つ」し、「負ける」ときは「負ける」
裁判は鑑定以外の部分、たとえば裁判当事者が嫌な印象を裁判官に与えただけでも勝敗が変わってくる。
ひどいのは負けると判った裁判で、弁護士が戦犯役をさせるためだけに鑑定人が呼ばれることすらあるんだ。
つまり、法廷で鑑定人は自分以外みんな敵ってこと。
鑑定人で一番難しいのは集客って書いたけど、（>>909）さらに大事なのは怪しい依頼を排除する眼力だと思うよ。
鑑定人のノウハウをもっともほしがってる輩はアウトローなんだ。
おいらのかつての仕事仲間も、知らないうちに保険金詐欺の片棒担がされたりで何人も消えていった。
そういった意味では、石川鑑定人の怪しい依頼を排除して勝てる裁判を見極める眼力は凄いって評価できる。
どういう情報網を持っているのか、自身の経験に基づくものなのか どっちか判らないけどその眼力が鑑定人の資質なのかもしれないね。
その点で法科学鑑定研究所は成功していると思う。
もめそうな案件には絶対に顔を出さないし、事故を憎んで人を憎まず ってなかんじで敵を作らない情報発信している。
あそこには捜査員やサツ回りの記者が頻繁に出入りしてて、様々な事件事故の情報が一旦あそこを経由しているって話を聞いた。
そういう質のいい情報の裏付けがあるからこそ、怪しい鑑定依頼を排除できるんだろうね。
しっかりとした組織だからこそできるんだろうけど、個人営業の鑑定人やＡＪレベルじゃ到底敵わないのも頷けるな。
だいたい、鑑定なんて誰がやっても「勝つ」ときは「勝つ」し、「負ける」ときは「負ける」
裁判は鑑定以外の部分、たとえば裁判当事者が嫌な印象を裁判官に与えただけでも勝敗が変わってくる。
ひどいのは負けると判った裁判で、弁護士が戦犯役をさせるためだけに鑑定人が呼ばれることすらあるんだ。
つまり、法廷で鑑定人は自分以外みんな敵ってこと。
鑑定人で一番難しいのは集客って書いたけど、（>>909）さらに大事なのは怪しい依頼を排除する眼力だと思うよ。
鑑定人のノウハウをもっともほしがってる輩はアウトローなんだ。
おいらのかつての仕事仲間も、知らないうちに保険金詐欺の片棒担がされたりで何人も消えていった。
そういった意味では、石川鑑定人の怪しい依頼を排除して勝てる裁判を見極める眼力は凄いって評価できる。
どういう情報網を持っているのか、自身の経験に基づくものなのか どっちか判らないけどその眼力が鑑定人の資質なのかもしれないね。
その点で法科学鑑定研究所は成功していると思う。
もめそうな案件には絶対に顔を出さないし、事故を憎んで人を憎まず ってなかんじで敵を作らない情報発信している。
あそこには捜査員やサツ回りの記者が頻繁に出入りしてて、様々な事件事故の情報が一旦あそこを経由しているって話を聞いた。
そういう質のいい情報の裏付けがあるからこそ、怪しい鑑定依頼を排除できるんだろうね。
しっかりとした組織だからこそできるんだろうけど、個人営業の鑑定人やＡＪレベルじゃ到底敵わないのも頷けるな。
960 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 10:08:00 ID:qA15zVO3
対向車線の白バイ隊員は、国道に進入開始したバスと白バイとを同時に視認していたことになっているが、
判決の決め手とされた白バイ隊員の証言に対する弁護側の反論があまりにも弱すぎたように思えるのだが。
例えば、白バイ以外に交差点付近を走行中であった車両についての言及はあったのだろうか？
判決の決め手とされた白バイ隊員の証言に対する弁護側の反論があまりにも弱すぎたように思えるのだが。
例えば、白バイ以外に交差点付近を走行中であった車両についての言及はあったのだろうか？
961 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 10:44:27 ID:xYn73bWb
>>960を投稿したのは例の有名な勘違い理想論スットボケ冷やかし投稿専門変人子供君です。
さて、このスレをご覧の皆様は、
この冷やかし投稿専門基地外子供君の本性についてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をぜひご覧ください。
さて、このスレをご覧の皆様は、
この冷やかし投稿専門基地外子供君の本性についてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をぜひご覧ください。
962 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 11:16:18 ID:qA15zVO3
>>961
白バイ隊員は対抗する白バイの速度を正確に言い当てるほど視力が良いわけだから、当然
白バイ以外に何台の車両が走行していたかも証言していたものと思います。
白バイ隊員の証言はバス側には不利になったので、バス側からの証言をそれにぶつけていた
はずだと思うのだが、その辺りの論争がこのスレでは語られていませんね。
白バイ隊員は対抗する白バイの速度を正確に言い当てるほど視力が良いわけだから、当然
白バイ以外に何台の車両が走行していたかも証言していたものと思います。
白バイ隊員の証言はバス側には不利になったので、バス側からの証言をそれにぶつけていた
はずだと思うのだが、その辺りの論争がこのスレでは語られていませんね。
963 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 11:41:50 ID:beO8elcE
>>959だけど >>947見過ごしてた
石川鑑定人が警察とどの程度の繋がりがあるか知らないけど、鑑定人って大なり小なり警察とつながってるよ。
そうじゃないと、交通事故鑑定なんてできない。
そもそも交通事故を取り巻く世界って、黒か白か 善か悪かってな具合に二分化できるほど単純じゃない。
支援者とかは「警察悪」「片岡氏善」って二分化したがってるみたいだけど、>>943の意見が正しいよね。
「はっぴゃく」氏の意見はもっともだけど、肝心の石川鑑定を読んでいないので、議論の前提を詰めていない。
このスレみてて空疎に感じるし、支援者がうさん臭く感じるのは、石川鑑定が秘密のベールに包まれているせいじゃないかな？
支援者が積極的に情報を公開すればもっと実のある議論ができると思うよ。
石川鑑定人が警察とどの程度の繋がりがあるか知らないけど、鑑定人って大なり小なり警察とつながってるよ。
そうじゃないと、交通事故鑑定なんてできない。
そもそも交通事故を取り巻く世界って、黒か白か 善か悪かってな具合に二分化できるほど単純じゃない。
支援者とかは「警察悪」「片岡氏善」って二分化したがってるみたいだけど、>>943の意見が正しいよね。
「はっぴゃく」氏の意見はもっともだけど、肝心の石川鑑定を読んでいないので、議論の前提を詰めていない。
このスレみてて空疎に感じるし、支援者がうさん臭く感じるのは、石川鑑定が秘密のベールに包まれているせいじゃないかな？
支援者が積極的に情報を公開すればもっと実のある議論ができると思うよ。
964 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 12:11:36 ID:xYn73bWb
965 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 12:19:13 ID:xYn73bWb
966 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 12:29:41 ID:xYn73bWb
>>962
君は>>961をよく読め。
目撃白バイ隊員は、白バイ以外に何台の車両が走行していたかなど全く証言していない。衝突白バイとバスのことしか証言してないよ。
目撃白バイ隊員の目の数は２個ではなくて10個ぐらいあるのか？(爆笑)
君は冷やかし投稿専門なだけではなくて妄想癖もあるようだ。
君は>>961をよく読め。
目撃白バイ隊員は、白バイ以外に何台の車両が走行していたかなど全く証言していない。衝突白バイとバスのことしか証言してないよ。
目撃白バイ隊員の目の数は２個ではなくて10個ぐらいあるのか？(爆笑)
君は冷やかし投稿専門なだけではなくて妄想癖もあるようだ。
967 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 12:37:29 ID:beO8elcE
>>965 そもそも鑑定書って、鑑定に用いた資料だけでも相当な分量あるんだよね
だから、鑑定書だけでなくてその資料にまで目を通さないと本当のことは判らない
言葉尻を切り取ればどんな乱暴な理論でももっともらしく見えるから
そんなんじゃ、石川鑑定を秘密のベールに包んだまま正当性を主張する支援者と同じ発想じゃね？
だから、鑑定書だけでなくてその資料にまで目を通さないと本当のことは判らない
言葉尻を切り取ればどんな乱暴な理論でももっともらしく見えるから
そんなんじゃ、石川鑑定を秘密のベールに包んだまま正当性を主張する支援者と同じ発想じゃね？
968 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 13:05:36 ID:xYn73bWb
>>967
このスレを見たり このスレに投稿してる人は、バス関係者でもなければバス支援者でもなければバス側弁護士でもないんだから、石川鑑定人の鑑定書は見れないだろ。
裁判所に提出した鑑定書をネットに掲載するものでもないし。ページ数も多いだろうし。
鑑定書は見れないんだから、君の言うことも念頭においた上で、ネットに掲載されてる石川鑑定人の解析講演会を参考にすることも無意味なことではないだろ。
このスレを見たり このスレに投稿してる人は、バス関係者でもなければバス支援者でもなければバス側弁護士でもないんだから、石川鑑定人の鑑定書は見れないだろ。
裁判所に提出した鑑定書をネットに掲載するものでもないし。ページ数も多いだろうし。
鑑定書は見れないんだから、君の言うことも念頭においた上で、ネットに掲載されてる石川鑑定人の解析講演会を参考にすることも無意味なことではないだろ。
969 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 15:21:29 ID:qA15zVO3
>>966
我々第３者が意見を述べ合うためには、前提となる事実はできるだけ豊富かつ正確に知る必要がある。
事故した白バイの前を走行していた車両があったか無かったかは、事故原因を探る上で重要な要件となる。
また、バスが待機中に左側から接近していた車列の中に、目撃白バイがいたかどうかどうかも重要である。
君はそれら真実の事故状況を正確に把握することなく、一方的にバス側の過失が０％であると言っている。
我々第３者が意見を述べ合うためには、前提となる事実はできるだけ豊富かつ正確に知る必要がある。
事故した白バイの前を走行していた車両があったか無かったかは、事故原因を探る上で重要な要件となる。
また、バスが待機中に左側から接近していた車列の中に、目撃白バイがいたかどうかどうかも重要である。
君はそれら真実の事故状況を正確に把握することなく、一方的にバス側の過失が０％であると言っている。
970 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 16:00:20 ID:xYn73bWb
971 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 17:28:57 ID:qA15zVO3
>>970
>一部始終を見ていた目撃者がいない
無責任な冗談を云わないでほしい。。
バスに同乗していた生徒達や校長先生の貴重な証言を生かす事が出来なかったのは、誰のせいか？
ヒラメ裁判官だけのせいか？
>一部始終を見ていた目撃者がいない
無責任な冗談を云わないでほしい。。
バスに同乗していた生徒達や校長先生の貴重な証言を生かす事が出来なかったのは、誰のせいか？
ヒラメ裁判官だけのせいか？
972 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 17:41:43 ID:qA15zVO3
973 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 17:46:12 ID:qA15zVO3
974 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 17:51:28 ID:xYn73bWb
>>971
例の有名な冷やかし投稿専門変人子供君、
刑事訴訟第一審では当時生徒たちは中学生だから、法廷で証言してもらうのは生徒たちに精神的に負担になるからとバス運転手さんが言って証人申請しなかったんだよ。
刑事訴訟控訴審では、それでも法廷で証言したいと言ってくれた生徒さんもいてバス側は証人申請したが、ヒラメの柴田裁判長に却下(門前払い)された。
さて、お前はさっきから、バスと白バイと近くにいた全ての車両の動きの一部始終を見ていた目撃者は居ないかと言ってるんだよ。
そんな目撃者は居ないから、お前は>>961をよく読め、このボケ。
例の有名な冷やかし投稿専門変人子供君、
刑事訴訟第一審では当時生徒たちは中学生だから、法廷で証言してもらうのは生徒たちに精神的に負担になるからとバス運転手さんが言って証人申請しなかったんだよ。
刑事訴訟控訴審では、それでも法廷で証言したいと言ってくれた生徒さんもいてバス側は証人申請したが、ヒラメの柴田裁判長に却下(門前払い)された。
さて、お前はさっきから、バスと白バイと近くにいた全ての車両の動きの一部始終を見ていた目撃者は居ないかと言ってるんだよ。
そんな目撃者は居ないから、お前は>>961をよく読め、このボケ。
975 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 18:01:04 ID:xYn73bWb
>>972-973 ← 例の有名な冷やかし投稿専門の基地外変人子供がまた偉そうに講釈を垂れはじめました。
さて、このスレをご覧の皆様は、
この冷やかし投稿専門基地外変人子供君の本性についてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をぜひご覧ください。
さて、このスレをご覧の皆様は、
この冷やかし投稿専門基地外変人子供君の本性についてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をぜひご覧ください。
976 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 18:09:22 ID:xYn73bWb
>>968の追伸
読み落としたが、鑑定書と鑑定書作成の元となった資料も見ないと分からないと>>967さんは言ってるね。
鑑定書も一般の私たちには見れないから、鑑定書作成の元となった資料も分からないから見れないね。
読み落としたが、鑑定書と鑑定書作成の元となった資料も見ないと分からないと>>967さんは言ってるね。
鑑定書も一般の私たちには見れないから、鑑定書作成の元となった資料も分からないから見れないね。
977 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 18:09:54 ID:qA15zVO3
ID:xYn73bWbが何を思うも勝手だが、片岡さんの足を引っ張っていると云う自覚が無いのは何故か？
978 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 18:13:53 ID:xYn73bWb
>>977も片岡さんの足を引っ張りまくってる例の有名な冷やかし投稿専門変人子供君の投稿です。
さて、このスレをご覧の皆様は、
この冷やかし投稿専門基地外変人子供君の本性についてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をぜひご覧ください。
さて、このスレをご覧の皆様は、
この冷やかし投稿専門基地外変人子供君の本性についてhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/toki.2ch.net_news2_1291617306/104をぜひご覧ください。
979 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 18:43:00 ID:YCdkhiRQ
ぴょぴょってやつのくせに他人の本性とか言うんだｗ
981 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 20:01:03 ID:YCdkhiRQ
ぴょぴょ というのは、長谷川彰の自作自演成り済ましキャラね。
しかも嘘つきと
983 ： [―{}@{}@{}-] 朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 20:14:10 ID:YCdkhiRQ
はせら(長谷川彰)スレ
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex9.2ch.net_net_1150993116/
はせら(長谷川彰)監視スレ
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex9.2ch.net_net_1144165026/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex9.2ch.net_net_1150993116/
はせら(長谷川彰)監視スレ
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex9.2ch.net_net_1144165026/
984 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 20:26:33 ID:YCdkhiRQ
柏の40代ネット荒らし長谷川彰を追及するスレ第02羽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/
柏の凄腕ソフト使い長谷川彰に注目するスレ第03羽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1293273249/
985 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 20:41:05 ID:qA15zVO3
検察側にしろ・弁護側にしろ、どちらか一方にたった者の目には真実が見えない。
真実は第３者による『鑑定』にしかないと思います。
真実は第３者による『鑑定』にしかないと思います。
986 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 20:53:55 ID:xYn73bWb
>>985
例の有名な冷やかし投稿専門変人子供君、
第三者の鑑定人でも警察に楯突く鑑定結果はなかなか出せないよ。
権威のある鑑定人の鑑定ほど裁判官は信用するが、権威のある鑑定人ほど警察検察様の言う通りでございますという鑑定結果を出す。
例の有名な冷やかし投稿専門変人子供君、
第三者の鑑定人でも警察に楯突く鑑定結果はなかなか出せないよ。
権威のある鑑定人の鑑定ほど裁判官は信用するが、権威のある鑑定人ほど警察検察様の言う通りでございますという鑑定結果を出す。
987 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 20:55:00 ID:xYn73bWb
例の有名な冷やかし投稿専門変人子供君は、世間知らずだな。
988 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 20:58:02 ID:beO8elcE
>>968 >>976 だから判決文ってのがあるんじゃないの？
おいらが言いたいのは、例え石川鑑定人であれ、実名の人間を匿名の人間が叩くのは如何なものか ってこと
個人攻撃に終始するんなら、無意味な連投を繰り返して、死んだ白バイ隊員にむち打つ支援者と同じレベルに成り下がってしまう。
今一度、冷静になった方がいいじゃない？
おいらが言いたいのは、例え石川鑑定人であれ、実名の人間を匿名の人間が叩くのは如何なものか ってこと
個人攻撃に終始するんなら、無意味な連投を繰り返して、死んだ白バイ隊員にむち打つ支援者と同じレベルに成り下がってしまう。
今一度、冷静になった方がいいじゃない？
989 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 20:58:43 ID:qA15zVO3
死人に口なしをいいことに、真実から目をそらしたくないだけです。
990 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 21:09:37 ID:qA15zVO3
我が国の鑑定技術の粋を結集すれば、真実の事故形態の解明は不可能でないと信じています。
量刑についての判断は、その結果次第にするべきだと思います。
量刑についての判断は、その結果次第にするべきだと思います。
991 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 21:10:47 ID:xYn73bWb
>>988
死亡した白バイ隊員には気の毒だが、
事実はバス側は白バイに突っ込まれてバスを壊された被害者であり、白バイは過失100の加害者だからね。
なのにバス運転手は1年4ヵ月の実刑になったわけだからね。
判決文？ ヒラメ裁判官が捏造証拠と目撃してない目撃白バイ隊員の証言のみで根拠もなしに検察様の言う通りでございますと書いた書面にすぎない。
死亡した白バイ隊員には気の毒だが、
事実はバス側は白バイに突っ込まれてバスを壊された被害者であり、白バイは過失100の加害者だからね。
なのにバス運転手は1年4ヵ月の実刑になったわけだからね。
判決文？ ヒラメ裁判官が捏造証拠と目撃してない目撃白バイ隊員の証言のみで根拠もなしに検察様の言う通りでございますと書いた書面にすぎない。
992 ：はっぴゃく：2011/01/23(日) 21:20:11 ID:ltJ9rqZv
>>991
お前さんの根拠はどこから湧いて来るんだよｗ
お前さんの根拠はどこから湧いて来るんだよｗ
993 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 21:20:49 ID:qA15zVO3
私は、再審の裁判官だけの能力では、この事故の真相は解明できないと思っていますが、皆さんはどう考えられますか？
994 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 21:22:40 ID:xYn73bWb
>>990
例の有名な冷やかし投稿専門世間知らず変人子供君、
DNA鑑定のように何でも100パーセント証明できるわけじゃないんだよ。
警察に路面の本物の痕跡は証拠隠滅されて捏造証拠を作られて、損傷した車両も写真しかない状況。
それで100パーセント証明力のある事故形態の鑑定結果を出せたら、交通事故には目撃者はいらないということだな。目撃者が居なくても鑑定で何でも分かるんだからな。(笑)
冷やかし投稿専門世間知らず変人子供君は子供独特の未熟な思考回路だね。
例の有名な冷やかし投稿専門世間知らず変人子供君、
DNA鑑定のように何でも100パーセント証明できるわけじゃないんだよ。
警察に路面の本物の痕跡は証拠隠滅されて捏造証拠を作られて、損傷した車両も写真しかない状況。
それで100パーセント証明力のある事故形態の鑑定結果を出せたら、交通事故には目撃者はいらないということだな。目撃者が居なくても鑑定で何でも分かるんだからな。(笑)
冷やかし投稿専門世間知らず変人子供君は子供独特の未熟な思考回路だね。
995 ：はっぴゃく：2011/01/23(日) 21:23:17 ID:ltJ9rqZv
よく読みなさい君
レスしている暇があったら、新スレ立てろよｗ
お前さんの大好きな隔離スレを立てないと、俺や保冷所を隔離できないぞ。
レスしている暇があったら、新スレ立てろよｗ
お前さんの大好きな隔離スレを立てないと、俺や保冷所を隔離できないぞ。
996 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 21:26:23 ID:qA15zVO3
よく読みなさい君には交通事故の鑑定をする能力が無いから、そのような根拠の無い発言になるのですね。
997 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 21:28:22 ID:xYn73bWb
高知白バイ事件早わかりレス→http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284009610/267
998 ：はっぴゃく：2011/01/23(日) 21:28:51 ID:ltJ9rqZv
最終回、ご愛読ありがとうございました＼(＾o＾)／
999 ：はっぴゃく：2011/01/23(日) 21:30:21 ID:ltJ9rqZv
オワタ＼(＾o＾)／
1000 ：朝まで名無しさん：2011/01/23(日) 21:30:41 ID:xYn73bWb
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。