【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★39

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952朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 13:14:11 ID:iIFl7NMz
>>945
家系が悪いからしょうがない。w

>>951
何の証拠なんですか・・・?
953朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 13:16:22 ID:AL2v03iA
>>940
ナルさん、いつの間に性転換したの?
皇統に属する男系の男子じゃないなら、皇位を継承する資格は無いって事になるね。
954朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 13:25:15 ID:qWPfzeos
>>940
>東宮徳仁内親王殿下も侮辱

徳仁が内親王だなんて一番侮辱してるじゃない?w
955朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 13:30:44 ID:HsvTN6OJ
ナルちゃんって、実はオネエ? 女装が趣味とか?

ナル「あらっ愛ちゃん いいわね〜」
956朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 13:31:09 ID:iRAZOQ1k
徳仁内親王って書くなんて 

日本人じゃなって自分のこと?
957朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 13:35:02 ID:1V4reamQ
>>940
東宮徳仁内親王殿下→×
東宮徳仁親王殿下→○

ミスをした私も悪いですが皇族を侮辱する
貴方たちの方が最悪です。
958朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 14:06:14 ID:59bpKVsa
959朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 14:12:16 ID:Vx2JrkIT
>>957
だから、あなたはどうして
それ以外の他皇族を侮辱するのは平気なわけ?
特に、現天皇皇后両陛下を侮辱するスレでは文句言わないって何国人www
960朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 14:20:26 ID:Vx2JrkIT
>>951>>890と関連付けたいんだろうけど、
あいにく、週刊誌の売り上げなんて証拠にはならない。
週刊誌を買った人が、2chを見たから買ったとはいえない。
皇室批判サイトを見たから買ったとはいえない。

その数字が語るものは、多かれ少なかれ漠然とした
皇室不安を国民が持っているということ。
それ位しか分析できないはず。
961朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 14:22:43 ID:lxzuZot0
ID:1V4reamQは>>923で言ったことは
侮辱に当たらないかな?

祟られそうなんて縁起でもないが。
962朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 14:26:42 ID:iIFl7NMz
両陛下の健康問題と絡めて東宮の諸問題を思えば、
そりゃ国民は不安にもなる罠・・・。
963朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 15:18:06 ID:Om9f5nOI
皇后陛下批判が大きくなっているけど、気持ちは解るし仕方がないよね、ってなってきた。私自身も自分の祖母の様な感覚で、ご尊敬申し上げていたけど、盲目だったのかな。秋篠宮両殿下の苦労が実りますように。
964朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 17:19:29 ID:4Js/asJc
あの雅子さんを、皇室に引き入れてしまったのが最大の失敗だと思うが
次の失敗は、皇太后の葬儀に、妻を出席させられなかった皇太子の
単独での出席を許してしまった事じゃないかな。あれから両陛下、東宮双方が
軌道修正出来なくなってしまっている。
965朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 17:24:02 ID:1V4reamQ
>>964
皇族にさんづけするあなたには皇室に
ついて語る資格はありませんね。
まずはそこからです。
966朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 17:43:40 ID:xhNiRCR7
派生スレのURLを変えた>>1を置いていくので、スレを立てられる方お願いします。次は40です。

-------↓ここから------------------------------------------

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ 【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285796258/

両陛下に疑問は下記スレでお願いします。
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
過去ログ置き場 http://touguugironn.web.fc2.com/index.html

次スレは>>950あたりで立ててください。

------------------ここまで------------------------------------------
967朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 17:51:58 ID:ISE/xgPm
誹謗中傷禁止も書き添えてもらいたいと思うんだが
駄目だろうか。

両陛下や各宮家の皇族方への誹謗中傷はもちろんだが
東宮家の方々に対しても。
語ることと悪口を言うことはイコールではないと思う。
968朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 17:59:24 ID:ia3wUdmX
やっている事実を語ると批判になるのだけど
969朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 18:38:33 ID:ISE/xgPm
批判禁止、と言いたかったつもりはないです。
東宮家の方々のなさりようを見ていると、いろいろと
批判が出るのは仕方ないと思うし。

昨夜に指摘した人がいるけど(>>886-889
せっかく違う板に立ってるスレなのに、既婚女性板でやってるような
悪乗りの空気なんかを持ち込んで、既婚女性板のスレ別館みたいに
するのは自重してほしい、と。

その辺をコンパクトに言おうとして「誹謗中傷禁止」と書いたんだが
上手い言葉じゃなくてスマソ。

それともここは、既婚女性じゃない人でも東宮家叩きや悪乗りを
楽しむためのスレなんだろうか。
970朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 18:41:43 ID:AL2v03iA
>>968
憶測だけでものを語って、言いっぱなしってのは誹謗中傷だよ。

あの一家は積み上げた悪評が有り過ぎるのは確かなんだけど、
実際にあった事と妄想の区別ぐらいはしないとね。
971朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 18:48:09 ID:ia3wUdmX
>>970
祭祀に出ない事実はどうなる
子供の学校に付き添いは出来るのに、ご先祖の供養は出来ない事実
公務には出られないのに、スケートには付き添える事実
自宅への奉仕団に顔も出せないのに、遊びには行ける事実

彼女のやっている事柄を明記していけば誹謗中傷と言われるのか
972朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 18:56:07 ID:KZrHF7EA
屁理屈なんだから放っとけ
973朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 19:08:08 ID:AL2v03iA
>>971
だから、実際にあった事=事実に関しては問題にしていないってば。
事実に脚色や妄想を付け加えて、尚かつ叩く行為が問題なの。
祭祀がある日にお遊び、公務がある日にお遊び、報道でウラが取れているなら、
その事への批判自体は誹謗にも中傷にもあたらない。

鬼女板では妄想に後からソースが付く事がままあったけど、
ここは議論板なんだからその時点でソースが無い事まで
「さもあったかのように」書くのは板のローカルルールに反すると言っているの。
974朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 19:16:20 ID:qGvkADpc
>>970
あなたが誹謗中傷って断定いる事柄って、>>971が言っているような
事実としてある、皇太子一家の言動や振る舞いから、演繹されることだよ。
演繹→(想定される、予想される)

演繹のわかりやすい例
地球には引力がある → 金星も同じ惑星だから、引力があるだろう。
金星に引力があるかどうか実際に測定してないから、事実じゃない。

妄想で、かたづけるのは、ちと、乱暴だな。
ましてや、皇太子一家は全員、公人なんだから、悪口や批判にさらされて
なんぼじゃないかね。
975朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 19:26:05 ID:qGvkADpc
>>973
金星に引力があることを、全員、想定しているのに、
いや、ソースがない、事実じゃないと、わめきちらしているように、
見えるねぃ。
976朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 19:49:57 ID:09qP6pHk
>>975
たしかにw
977朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 20:43:32 ID:AL2v03iA
>>969
> それともここは、既婚女性じゃない人でも東宮家叩きや悪乗りを
> 楽しむためのスレなんだろうか。

なんか本当にソレに成り下がってるね。
自分への反対意見は荒らし扱いとか、派生スレの妄想基地害みたいで寒気がする。
978朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 23:27:42 ID:rARr/1cO
さぁ
議論しようぜ!
979朝まで名無しさん:2010/10/28(木) 23:40:31 ID:Yas0jcRV
一般市民も参加して、
皇室典範改正を議論するようになればいいね。
980朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 01:49:14 ID:vk91DOrd
紀子様と雅子を、簡潔にまとめた文章で比べるネタスレです。
妄想・都市伝説ではなく、報道された事実のみで比較しましょう。
アンチ雅子派が集合しているスレです。
アンチ紀子様は出入り禁止です。

【比較】紀子様vs雅子様64【アンチ雅子様集合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1286370945/

【比較】紀子様vs雅子様65【アンチ雅子様集合】
↑新スレ、誰か立ててください。よろしくお願いします。
981朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 03:23:50 ID:eqYZ6h13
ここで言われているように本当に
主に皇后陛下の一存で皇太子夫妻の行動が放置され、
秋篠宮家も産児制限をされていたとしたら
両殿下のご心労はいかばかりか、と思うよ。
紀子様が急におやつれになったのも実はそれが原因だった?
と思うくらい。
でも紀子様は今は何か吹っ切れたように堂々としておられるね。
本当に強くなられた。
982朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 06:42:13 ID:anJrFqc0
皇室を侮辱することは、日本人なら出来ないはず・・・など等
書かれている人がいますが、それは論理の飛躍です。

皇室の方々は半神ではありません。天皇陛下も神ではありません。
では、なぜに敬われてきたのか。
それを、朧にでも感じることが出来るなら、東宮一家が非難を浴びて
いることの意味が解るはずです。

強制しても、血筋を強調しても、やることなすこと国民の目には問題行動
なんですね。公務をおろそかにしている・えり好みしている、国民を遠ざけ
て自分たちのやりたいことをやる、国民の祈りの日に・重大自然災害が
発生しているときに自分たちの楽しみを優先させる。

敬われるべき立場なのだから、と強制するのは「権力者の傲慢」です。
成り上り・・・それも姑息な手段で上昇した人にも良く見られますね。札束で
顔をひっぱたいて、相手の膝を屈させて満足する手合い・・・。

支配者??彼らが?
いえいえ、国家の象徴とその構成員です。その多くはちゃんと国民から
尊敬・敬慕されていますよ。それから除外された家族がそれを求めるなら、
自らの行動を正さない限り国民は認めてくれません。
983朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 07:58:34 ID:4ZkPKq8K
>>981
結婚して、経済的にも不自由なく子供が大好きな夫婦にとって
外圧で産児制限しなければならないなんて、どれだけ辛いことか。
その一点をもってしても、東宮の横行にムカっ腹が立つ。

雅子が不機嫌、傷つく、男児出産は雅子の特権でもあるかのように、
秋篠宮に圧力をかけ、牽制した。そのくせ雅子の気まぐれで産まなかった。
あるいは、産めなかった。それを徳仁はヘラヘラと容認した。
この夫婦は、打ち首にしてもいいよ。
984朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 08:16:55 ID:vk91DOrd
雅子は秋篠宮へ「産児制限」をかけ、紀子さまの出産を
阻止し、自分も産まないことで皇室の弱体化を狙った。
Hさこも、その一端を担いで、紀子さまに圧力をかけたもよう。
985朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 08:39:10 ID:eQRd92v/
皇太子と雅子さんが、弟一家に産児制限のプレッシャーをかけていたとして
それを止めさせなければならない、止めさせ得る立場の者が黙認していなければ
いいわけで。責任の所在のポイントを見誤らないようにしないと、東宮だけを
悪者にして終わりになってしまうよね。
986朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 08:40:25 ID:H90ThB71
朝から荒れてるなあ
987朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 08:48:20 ID:vk91DOrd
宮家の紀子さまが自分より年長のHさこ、
東宮妃に逆らって出産できるわけがない。
皇后陛下が止める、進めることもできない。
988朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 08:49:37 ID:XJwdd0bf
次スレ立ってからやって欲しいわ
989朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 09:24:50 ID:9ktjuznB
次スレです

【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288311847/


990朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 09:25:20 ID:uREAYUxL
>>980
【比較】紀子様vs雅子様65【アンチ雅子様集合】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wom/1288310762/
991朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 09:55:41 ID:4ZkPKq8K
>>989
スレ立て乙です。
992朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 09:56:17 ID:vk91DOrd
>>990
ありがとうございます。
993朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 10:12:02 ID:g0OgPxbQ
>>987
なんで最後に皇后を庇うの?
上位者としての管理監督責任は無視ですか?
994朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 10:15:36 ID:n+aEUcEO
美智子様とエリザベスじゃ、地位も、地盤も違いすぎ。なのに、エリザベスを要求してる。
元平民として、わきまえられて、後継には口出しなさらんのが、一貫している。
995朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 10:37:08 ID:b7hmB1mU
エリザベス女王陛下ですよ。
日本だけ尊称で、イギリスは呼び捨てはおかしい。
996朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 10:38:18 ID:b7hmB1mU
あ、イギリスの人ならそれもありだね。
997朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 10:53:19 ID:eQRd92v/
元平民として、わきまえられて、一貫して後継には口出しなさらん
であったなら、国民はどれほど心穏やかでられたか。


(元平民として、わきまえられて、一貫して後継には口出しなさらん)であったなら
国民はどれ程、心穏やかでいられたか。
その様な皇后の形を望んでいるのは、国民の方なのですから。




 その様な皇后の形を望んでいるのは
             
998朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 11:18:36 ID:H90ThB71
ここって最終的に皇室いらない論になりそうだな
999朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 11:25:54 ID:NJx8A+lJ
人を呪わば穴二つ、とはいうものの、
徳仁殿下が陛下より先にあぼんしたら、
本当はくだらないけれど、面倒な問題が
いっきに片付くのにな、と思うときがあるな
徳仁殿下が国民に対して功績を見せられるとしたら
もはやそれしかない気がする
1000朝まで名無しさん:2010/10/29(金) 11:38:52 ID:4ZkPKq8K
>>997
「元平民として、わきまえられて、一貫して後継には口出しなさらん」であったなら
国民はどれ程、心穏やかでいられたか。

その様な皇太子妃の形を望んでいるのは、国民の方なのですから。
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