また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 33

【森本様の主張http://ihan.jp/blog/2010/07/paranoia-littlemonky767.html】
【反論記事 コメント欄もご覧くださいhttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/62091958.htmlとhttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-271.html】

高知白バイ事件の詳細が分かりますのでhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/914をご覧になってから投稿されることを推奨します。
高知県の国道で2006年3月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡した事故。警察によるスリップ痕捏造、検察による調書の指印捏造疑惑のある有名な事件。
2008年、1年4ヶ月の禁固刑が確定し、2010年2月までスクールバスの元運転手は交通刑務所に収監された。現在、再審請求準備中。
【バス・弁護側サイト】
高知に未来はあるのか？
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/
高知白バイ事件＝片岡晴彦再審請求準備中
http://littlemonky767.blog102.fc2.com/
OZISANの雑記帳�U
http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/
片岡晴彦さんを支援する会HP(署名中)
http://1st.geocities.jp/zassousien/
冤罪　高知白バイ事件
http://hanzaikochi.web.fc2.com/
【スリップ痕は捏造ではない派サイト】
「高知白バイ事故」は本当に冤罪か？
http://horatio2chsi.blog72.fc2.com/
外的眺望
http://blogs.yahoo.co.jp/stellar_mimiru/folder/1514999.html
いい日旅立ち
http://minkara.carview.co.jp/userid/361768/blog/
事故を高校物理で考える
http://minkara.carview.co.jp/userid/351012/blog/

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1277975479/

>>1
スレ立て、乙です。

>>1
乙です。

横滑り説支持派の方々にはhttp://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-20.htmlがとても参考になるので、ぜひご覧ください。

捏造派＝ニセ支援者＝(・ω・)と愉快な仲間の主張

●交差点で右折待機をする場合は、交差点の中心まで車を前に出すのが基本、それができない人は免許を持っていません（冷笑）
●横滑りが有り得ない理由は、バスが回転したとしてもスリップ痕は平行になるのでハの字にはならないからです（笑）
●道交法違反は交通事故の過失割合とはまったく関係ありません（爆笑）
●交差点で1分右折待機している車両に衝突した場合、自損事故になります（大笑）
●車両が通行できる隙間さえあれば、事故になっても進路妨害になりません（大爆笑）
●この事故形態は”あたりまえすぎる”事例なために過失割合のソースはいちいち掲載されませんが１００：０で間違いありません（ドリフの大爆笑）
●「明らかな先入」の「明らか」とは「ほぼ同時」という意味です（バックドラフト）
●事故当時、バスは車が途切れるのを数十秒待ったり、バスの後ろを何台も車がスイスイと抜けましたが、普段はガラガラです（バスガス爆発）
●ハリウッドレベルの合成はハイテクパソコンでできます（大爆発）
●写真のスリップ痕と横滑りサイトのスリップ痕は、パースを考慮しても全く別の形状になりますが、写真は途切れているので形状を判断するには意味がありません（核爆発）
●この事故は、白バイがバスに横から かすった 程度です（大噴火）
●白バイの衝突の衝撃はバスのサスペンションとボディが全て吸収しました（チェルノブイリ原発事故）
●「厚い非常にやわらかい板」さえあれば、質量、速度共に上限なしの物体を衝突させても、必ず速度が０になるまで吸収できます（ツングースカ大爆発）
●鋭角に衝突した白バイの前輪の先端は引っ込もうとしますが、同時にバスを後退させる力が働きます(審判の日)
●白バイの減速Gと衝撃力は、何の関係もありません(ガンマ線バースト)
●このスレは隔離スレであり、マトモな人は他のスレに投稿しています（新星爆発）
●どの投稿でも特定人物の投稿と思うようでは、精神病院に行かなくてはいけません（超新星爆発）
●私の想像は計算などせずとも物理的に正しく、反論する者は全員保冷所であり必ず間違っています（ビッグ・バン）
●私はこのような主張はしておらず、作り話です(ビッグリッグス)

892 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/14(水) 01:56:46 ID:ZOFn0dq7
事故直後に現場通ったけど、結構渋滞してたよ。

943 名前：892[] 投稿日：2010/07/15(木) 00:15:48 ID:5iRnLLcC
>>901他
正直ろくに覚えてない。
通過した時は危ないなと思っていた場所で、事故があったとしか思わなかったし、
バスの相手が白バイだとも気がつかなかった。
バスが車線ふさいで止まっていて、警察がいたので、やっちゃったなと思っただけでそこまで詳しくなんか見てない。

ただ、バスの後ろを通過するときには停滞ではないがしばらく渋滞して、みんなゆっくりと一台ずつ通過していた。
だからそれなりに混雑していたよ。
少なくとも、スイスイという感覚はまるでなかったね。
てか、事故の脇を路肩そうこうするような状況でスイスイってのが理解不能

時間はそんなにかかった記憶はないが、計ってもないのでわからん。
結構長く感じたが、それはいつもはすいている道が事故で込んでたからえらく長く感じただけだろう。

944 名前：892[] 投稿日：2010/07/15(木) 01:24:49 ID:HjnKeF0J [1/2]
>>943は成り済ましの投稿です。>>892を投稿したのは私です。

>>901他
バスの後ろをスイスイ通過したので正直ろくに覚えてない。
通過した時は右折待ちのバスに前方不注意のバイクが衝突して危ないなとしか思わなかったし、
バスの相手が白バイだとも気がつかなかった。
警察がいたので、やっちゃったなバイクの自爆事故かと思っただけでそこまで詳しくなんか見てない。
ただ、バスは道路を塞いでたわけじゃなくて後ろを通過するときには念のために速度を落としたが停滞にはならずに交通量自体がそれほど多くなかったので渋滞には全くならなかったよ。
路肩と歩道が同じ高さで段差がないから、スイスイと流れてたという感覚だね。
いつもはすいている道だからバスの後ろを通るときだけ速度を落としても、普段とたいして変わらなくてすいてたよ。

951 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/15(木) 10:20:40 ID:HjnKeF0J [2/2]
>>949
お前は、ホントに勘違いバカ子供だな。
写真はみんな警察が出した写真で警察が裁判でも撮影時間を一切言ってない。
お前が警察に聞いて来い。警察が教えてくれなかったら、お前が自分で考えて時系列を確定してみろ。
お前、つまり有名な理想論バカ子供、つまり勘違いバカ子供を、あぼーん設定しました。

950 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/15(木) 10:07:57 ID:FgvJJklA [3/8]
>>949 ← 例の有名な理想論バカ子供の投稿です。このバカ子供を、あぼーん設定しました。
このバカ子供は、バス運転手の弁護士や支援者を偉そうに批判して、バカでも分かることを偉そうに講釈する思い上がった【勘違いバカ子供】です。

955 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/15(木) 13:25:34 ID:FgvJJklA [4/8]
>>954
簡単なことなんだが。
そもそも>>892が事故発生直後に本当にバスの後ろを通ったのかどうかが分からない。
そしてわざわざ日付けが変わるのを待って投稿したかのような>>943の投稿。>>892と>>943が同一人物かどうかも分からない。
>>944さんは、そういうことを言いたかったんだろうよ。
>>892では結構渋滞してたと書いたが実はスイスイだったんだよと>>944さんは書けばよかったな。真(ま)に受けて揚げ足取りする馬鹿が出現するから。

957 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/15(木) 14:15:23 ID:FgvJJklA [5/8]
>>955をよく読んでください。
怪しいのは、>>892と>>943のほうだよ。

970 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/07/16(金) 08:40:40 ID:K01CpExD [3/3]
>>969
あなたは、>>944さんと>>955を混同してるね。
>>955で、>>892と>>943が同一人物かどうか分からないと言っただけで別人とは言って無いし、同一人物でも一向にかまわないが。別人だろうと同一人物だろうと、全く重要ではない。
>>955で、そもそも>>892が本当に事故直後に事故現場を通ったかどうかが分からないと書いたが、これは重要なこと。
口では何とでも言えるんだよ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

バカ小学生の哀れな連続投稿が続いています。
観覧の皆様は、http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1277975479/970をご覧ください。

>>10
お前と成り済まし君が別人だったとしても、捏造派が都合の悪いレスを成り済ましで置き換えようとした事実は消せない
成り済ました本人が逃げて他人でしかないお前が必死に弁解している不自然さも目立つな
口では何とでも言えるんだよ。

>>11 ← バカ小学生の何から何まで勘違いバカ投稿が続いていますが、このスレはこのようなバカを隔離するスレです。

重要>>4

＞ID:K01CpExD
口では何とでも言えるんだよｗ

【重要】まとめ【重要】

道を塞いで右折待ちしたら道交法違反？
それじゃ、いつまでたっても右折できねぇだろ。
え？駐車場から出てきただろって？
んなもん大して変わんねーじゃんか。
細かいことにこだわるお子様ですか？
左折してから安全な場所で回転しろって？
時間かかるだろ、メンドクセーし。
右折が終わるまで黙って待ってろつーの。
直進車の通行を妨害してる？
路側帯使えば後ろ通れるだろ、ふざけんなって。
でっかいバスなんだから遠くから見えるんだよ。
ぶつかる方が100％悪いに決まっているだろ。
免許持ってねぇ奴は口を出すな、ヴォケ！

>>15
印象操作ですねw
でも、１００％白バイが悪いのは間違いないねww

>>14と>>15は、規制でこのスレに投稿できない人が他の板のレス代行依頼スレに依頼して代行者が投稿したレスだよ。
>>14と>>15は投稿のIDが同じだから同じ代行投稿者の投稿だけど、依頼者は別人の可能性もある。

>>14のほうは調べてきました。しかし、レス代行依頼までして、執着心が強いね。ご苦労なことです。
↓↓↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1279191808/558
558 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 16:46:00 発信元:59.158.33.123
よろしくおねがいします。
【板名】 ニュース議論
【スレ名】 また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 33
【スレのURL】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1279140860/l50
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
＞ID:K01CpExD
口では何とでも言えるんだよｗ

>>15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1279254596/69
69 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 17:29:33 発信元:59.158.33.123
よろしくおねがいします
【URL】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1279140860/l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
【重要】まとめ【重要】

道を塞いで右折待ちしたら道交法違反？
それじゃ、いつまでたっても右折できねぇだろ。
え？駐車場から出てきただろって？
んなもん大して変わんねーじゃんか。
細かいことにこだわるお子様ですか？
左折してから安全な場所で回転しろって？
時間かかるだろ、メンドクセーし。
右折が終わるまで黙って待ってろつーの。
直進車の通行を妨害してる？
路側帯使えば後ろ通れるだろ、ふざけんなって。
でっかいバスなんだから遠くから見えるんだよ。
ぶつかる方が100％悪いに決まっているだろ。
免許持ってねぇ奴は口を出すな、ヴォケ！

>>17と>>18を見ると、>>14と>>15は依頼者も同じ人のようだね。
>>15はとても良いレスなのに、もったいないね。>>14で私をオチョクルようなレスをしたから、私は調べてみたのです。

他の板の高知白バイのスレにも、代行投稿によるレスがあったので、私がhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1273744769/120で指摘しておきました。

【重要】まとめ【重要】

道を塞いで右折待ちしたら道交法違反？
それじゃ、いつまでたっても右折できねぇだろ。
え？駐車場から出てきただろって？
んなもん大して変わんねーじゃんか。
細かいことにこだわるお子様ですか？
左折してから安全な場所で回転しろって？
時間かかるだろ、メンドクセーし。
右折が終わるまで黙って待ってろつーの。
直進車の通行を妨害してる？
路側帯使えば後ろ通れるだろ、ふざけんなって。
でっかいバスなんだから遠くから見えるんだよ。
ぶつかる方が100％悪いに決まっているだろ。
免許持ってねぇ奴は口を出すな、ヴォケ！

良いまとめだ。
よく表現できている。
素晴らしい。

>>21
チョイナ坊や、よくできました。
たいへん良いレスなので特別に三重丸のスタンプを押してあげます。この幼稚園では三重丸スタンプは、めったに押しません。
家に返ったらママに三重丸スタンプを見せてママにたくさん ほめてもらいなさい。
しかし、そのレスを規制されてこのスレには投稿できない警察擁護派の執着異常者がレス代行依頼スレに依頼してまで代行投稿者に投稿してもらっていたとは。
そのレスは前スレから何度も投稿されてたよ。
同じ警察擁護執着異常者の投稿だろうね。
バス弁護派は論理より感情でメチャクチャぎみの投稿をする奴が多いと思わせるためか。
まあ、このスレはそういう多重人格異常者を隔離することも拒みません。
そういう異常者を隔離して他所に迷惑をかけないために、この隔離スレはあるのですから。

>>23
わはは。
メチャクチャだと感じるのか？
内容は、お前が言ってることそのものなんだが？
自分で見てもメチャクチャだと思うということか。
客観視出来てよかったな。レス主に感謝しろ。
さ、寝よ。寝た。

>>24
まあ、言い方がメチャクチャぎみだから感情的に見えるが、内容は論理的で的を射ているすばらしいレスだ。
チョイナ坊やは、ママに たくさん ほめてもらえたろ。
よかったな。

>>25
で、お前は、左方からの車が、視界の先まで
途絶えなくとも、右方からの車が無ければ、
取り敢えず中央まで出るんだよな。

>>25
そうすると、ママに褒められるのか？

もうすぐ白バイがすっ飛んで来るから、
待ってるんだよ。ほら、音が聞こえるだろう。
右を見ちゃダメ。左だけ見てなさい。
よし、当たった。よくやったね〜〜〜。
いい子だよ。ってか？

第二車線完全閉塞、第一車線3.5m中2.6m閉塞。
これで、道を塞いでいないのか？
路肩は、スイスイ走っていいのか？

>>29
停車中のバスが、優先道路の第2車線及び第1車線の正常な通行に支障を与えているか否か?
エセ支援者は、正統なバス擁護派に迷惑だから、「正常な通行」を定義してから答えろ。

>>30
支援者ではないが？
お前は、道交法を知らないのか？
定義されているが？

>>31
エセ支援者は、その定義を無視するから、釘をさしているのだが。

第十七条 　
車両は、歩道又は路側帯
（以下この条において「歩道等」という。）
と車道の区別のある道路においては、
車道を通行しなければならない。

>>32
お前は、今まで何を見て来たんだ？
おいらは、過失有りだと言い続けているが？

車道が90cmしか空いて無いんですけど〜〜〜。

かつて、支援のつもりでアドバイスしていたが、
そうは思われていなかった。
その間も、過失は有るだろうとは思っていた。
だから、反省は必須であると考えていた。
しかし、ちっとも反省の弁が無い上、
無過失だと言い続ける馬鹿が出て来た。
そいつの弁をまとめたのが、上のまとめである。
誰がまとめたか知らないが、秀逸である。

>>32
で、お前は、“捏造”か？

悪い、勘違いさせたみたいだ。
チョイナさんの問いに答えるべき、エセ支援者に対して云ったつもりだったが。

そして、松岡か？

そなの？
わはは。
では、またね〜〜〜。

因みに、おいらの説では、2m手前に停車していたのだから、
路肩を含め、完全閉塞であったのであろう。
それでも、校長の言う、「2〜3台の車が通過した」は可能である。
但し、歩道上をだが。幅5m有るから楽勝なんだよね。
スイスイは走らないだろうけどさ。

では、では。
まったね〜〜〜。

このスレは馬鹿が他所に行って迷惑をかけないように隔離するスレ。
本日も隔離状況は良好なり。

有ると思います　６
http://www.kanfoo.jp/contents.php?cID=811
有ると思います　７
http://www.kanfoo.jp/contents.php?cID=853
smart car crash
http://www.youtube.com/watch?v=ju6t-yyoU8s

スマートカークラッシュでは、
コンクリ衝突後、前方へすっ飛ぶのであるが、
バスにはフレームがある。それにバイクのどこかが
引っ掛かると、バスなど簡単に動くさ。
Dレンジのバスなど、子供1人でも動かせる。

では、今度こそ、まったね〜〜〜。

このスレに馬鹿投稿を繰り返してこのスレに隔離してる馬鹿が、他の板の高知白バイのスレにも馬鹿投稿をしてるようなので馬鹿投稿であることを、私がhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1273744769/124で指摘しておきました。

>>46
つまり、お前が一番馬鹿だということか？

このスレに隔離されてる馬鹿さんたちは、
このスレ主さんが>>1に記載した【高知白バイ事件の詳細が分かりますのでhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/914をご覧になってから投稿されることを推奨します。】
をよく読んでから投稿しなさい。
スレ主さんの推奨事項を守って投稿することが、このスレに隔離されてる異常者が真(ま)人間になれる早道です。

チョイナの隔離状況も本日良好。
このスレはチョイナのような馬鹿が他所に行って迷惑をかけないようにする隔離スレです。

>>32
あなた、つまりこのスレに隔離されてる馬鹿さんは、まずhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/921に掲載されてる【バス運転手は道交法に違反したか？→】からよく読みなさい。

重要>>4
重要http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/921

最重要>>48

重要http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/81

>>32
あなたは、>>53もよく読みなさい。

チョイナの正体は地元の人なら判ってるんでしょ？
このスレの書き込みを見る限り、正常な人間ではないからな
地元でも、暴れて迷惑かけてるんだろうな。
こういうキチガイを放置してるのは問題では？
焼却廃棄処分にした方が方が、世の中の為だと思うが

ID:0Qn7Y8Cmは、例の有名な勘違い理想論バカ子供です。
ID:0Qn7Y8Cmを、あぼーん設定しました。

エセ支援者そのものの例の有名な勘違い理想論バカ子供本人が本人について語ってるよ。
(爆笑)

>>55
殺人教唆な。
通報しといた。

バス側ってこんなDQNばっかなのな。
まともな奴いるんだろうか？

>>59
まともに議論されたらバス擁護理論に、ぼろぼろ穴が出てくるので戦術を変えたんだろう。

>>60
まともな議論？

警察と検察が「無実の人間」を陥れたことはハッキリしている＞＜

規制されてこのスレに投稿できないため他の板のレス代行スレに依頼して このスレに代行者に投稿してもらってる(>>17>>18>>19>>20参照)のは、保冷所さんであることが判明しました。
↓↓↓
http://i-2-me.bbs.fc2.com/
ゴミの分別 - i_2_me 2010/07/17 (Sat) 18:49:52
保冷所がここに書き込んできたホスト、IPは下記の通り。
59x158x33x123.ap59.ftth.ucom.ne.jp
IP： 59.158.33.123

>>59
要するにキチガイの振りして、今までのレスはなかったことにしたいんだと思う。

直球勝負（リアルタイムでの議論）が出来ないから、過去レス版をよく読みなさいと言って逃げているだけだろう。

>>60
はっぴゃく さん、
ネットカフェからは 他の板のレス代行依頼スレに投稿して、ご帰還してまた投稿か。

>>61
最高裁での判決が出ているのに、裁判官がグルと言っている時点で頭がおたまじゃくしだろう。
バスが停止していたら無実だと断言している時点で、風船頭だな。

保冷所さんは、他の板の高知白バイのスレでも同じことをしてます。→http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1273744769/133

なお、保冷所ｻﾝ＝はっぴゃくｻﾝ です。
レス代行依頼スレに投稿してたのはネットカフェからか？
今はご帰還して はっぴゃく で投稿してます。

>>65
裁判所は悪魔に魂を売ったと（俺は）思っている（つ＿；）

>>67
悪魔はお前の心に潜んでいるだよ、いい加減目を覚ませ。

だな。それは間違いないだろう。
はっぴゃくが、あのまとめの制作者なのか？
グへ氏かと思ってた。
懐かしい表現を最近見たからさ。
ま、嬉しかったけどさ。
みんな、元気か？
寂寞氏はいるのかな？
わはは。

>>67
単なる被害妄想だよ。
自身が被害に合ってる訳でもないのに
のめり込み過ぎだよ。それって、精神病だぜ。
ま、意識しとけ。

ここの、精神展開は何の参考にもならんのう。
そろそろ捨てるか？まだ、資料が取れるか？

はっぴゃくｻﾝ＝保冷所ｻﾝ が他の板のレス代行依頼スレに依頼してこのスレに代行投稿してもらってるのは、
代行投稿する人はその都度 別の人になって投稿のIDも変わるから、はっぴゃくｻﾝ＝保冷所ｻﾝ のアホ投稿を何人もして賛同者が何人も居るように見せかけるためもあるね。

だとさ。わはは。
まだ、続けるか？

いやもう寝るわ、いい加減レベル低すぎるわ。

単なる馬鹿じゃん。

訳が分らんのかもね。

おいらも寝る。
おやで〜〜〜。

チョイナさん、
短文を連続投稿しないで まとめて１レスで書きなよ。
無駄にレス数を消費するなよ。
チョイナのせいで このスレの過去スレはみんな1000レスの満レスに早くなって消えるのが早くなってるんだよ。

>>78　ID:WhmIz4D/ さん
＞短文を連続投稿しないで まとめて１レスで書きなよ。
＞無駄にレス数を消費するなよ。
＞チョイナのせいで このスレの過去スレはみんな1000レスの満レスに早くなって消えるのが早くなってるんだよ。

↓こういうのはやめろってことですねwww

48 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/17(土) 12:06:59 WhmIz4D/
このスレに隔離されてる馬鹿さんたちは、
このスレ主さんが>>1に記載した【高知白バイ事件の詳細が分かりますのでhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/914をご覧になってから投稿されることを推奨します。】
をよく読んでから投稿しなさい。
スレ主さんの推奨事項を守って投稿することが、このスレに隔離されてる異常者が真(ま)人間になれる早道です。
49 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/17(土) 12:11:33 WhmIz4D/
チョイナの隔離状況も本日良好。
このスレはチョイナのような馬鹿が他所に行って迷惑をかけないようにする隔離スレです。
50 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/17(土) 12:24:55 WhmIz4D/
>>32
あなた、つまりこのスレに隔離されてる馬鹿さんは、まずhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/921に掲載されてる【バス運転手は道交法に違反したか？→】からよく読みなさい。
51 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/17(土) 12:26:42 WhmIz4D/
重要>>4
重要http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/921
52 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/17(土) 12:28:09 WhmIz4D/
最重要>>48
53 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/17(土) 12:42:54 WhmIz4D/
重要http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/81
54 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/17(土) 12:45:19 WhmIz4D/
>>32
あなたは、>>53もよく読みなさい。

この意図的な冤罪事件が暴かれる日ってくるのかな。
神様がいれば、くるはずだが。

>>81
もう国民の殆どがが冤罪事件だってことは判っている。
低脳の犯罪者共が、無駄にあがいているだけ。
それも再審請求が通れば終了だね。
あとはこいつ等に重罪を科すことが大事（懲戒免職＋懲役４年以上）

>>79
日付けが変わってIDが変わるのを待って あぼーん逃れ投稿か。
さすがストーカーの 勘違い理想論バカ子供だな。
この有名な勘違い理想論バカ子供を あぼーん設定しました。

>>82
どうやら、アボーン設定の相手を間違えたみたいだぞ。
今迄ずっと観察してきた傍目にも、お前の幼児性にはあきれるばかりだ。
気に入らない意見に対しては、無視するよりも黙らせる（論破する）道を選べよ。

>>83
ソイツは幼稚だからそんな道は選べない
せいぜいハッタリをかましつづけて頭がいいフリを決め込むのが関の山

もしくはいちいち何度もあぼーん宣言して、議論で勝てない相手をムカつかせたいだけ

>>83
違ったか？
いずれにしても執着子供を相手にすることは全く不毛で時間を損するだけなのでな。馬鹿には何を言っても分からんよ。
お前と>>84の馬鹿も、もちろん何を言っても分からん手のほどこしようがない馬鹿子供だ。
まあ、私がいちいち相手してやらなくても、馬鹿子供の馬鹿投稿は自らネット上に恥をさらしてるだけだからな。かわいそうに。

>>85
＞まあ、私がいちいち相手してやらなくても、馬鹿子供の馬鹿投稿は自らネット上に恥をさらしてるだけだからな。かわいそうに。

そう思うならあぼーん設定でもなんでもやれば？
少なくともお前から無視されるなら議論がはかどること確実だし、願ったりなんだけど

>>86
ここは、お前のような手のほどこしようのない馬鹿どうしを議論させて隔離して他所に行って迷惑をかけさせないようにするための隔離スレだからな。
馬鹿どうしの議論がはかどるのは隔離状況が良好になって大いにけっこう。
マトモな大人はこの隔離スレに投稿までして馬鹿子供の相手をしてあげる物好きはめったに居ない。マトモな大人にはこのスレは見物スレだ。
私がいちいち相手をしてやらなくても、このスレは自ら恥をネット上にさらす馬鹿子供の馬鹿投稿を見物するスレッドだ。
このスレは馬鹿子供を隔離するスレであると同時に、馬鹿投稿を見て楽しむ見物スレでもある。
馬鹿子供はこのスレに隔離されて馬鹿投稿を繰り返して自らネット上に恥をさらし続けて、マトモな人の目を楽しませてくれ。
まあ、マトモな人はこのスレを見ることはあまりないがね。

大注目>>62>>66>>72大注目

>>87
だから早くあぼーんしろよ
それともお前は自分が隔離スレと思ったスレで、わざわざ言い返さないと気が済まないのか
というか隔離スレまできてあぼーんって何よ？

あまりにも不利な状況でも「俺はは正しいんだ！」と根拠もなく訴え続けることで同意を誘おうとしても、根拠のないレスしかしないお前にはそうは問屋が卸さないのだが

重要>>4

>>62
おー、思ったより早かったな。
バレるまで、もちっと時間がかかると思ったが、想像以上に粘着だったか？
これで、支援者が2chにも出入りしていることがハッキリしたねｗ

はっぴゃく＝保冷所で粘着している香具師（顔文字君？）がいるから、
やっぱりコテで書き込みしなきゃならんのかなーとか思っていたんだが、
なにせ規制でまともに書き込みができないんでね。
↓にスレを立てた。
ttp://www.yamcha.jp/fnd/dsc/

当面、俺はこっちに常駐するわ。
ttp://www.yamcha.jp/ymc/DSC_sure.html?bbsid=6&sureid=94&s=10

2chと同時並行でじっくりやるのも悪くなかろう。
お待ちしてますｗ

>>91
はあ？
何で支援者が2chに出入りしてるの？
私は>>62の投稿者だが、>>62に貼った掲示板の管理者と私は全くの他人なんだが。私は2chの高知白バイのスレに馬鹿投稿してる奴に間違いを指摘してるだけで支援者ではないし。
その掲示板の管理者は高知白バイのブログも書いてるから見てみたら保冷所さんがコメントしていて、
ブログ管理者が 保冷所さんのコメントはトンチンカンだから他所に移動しましたという旨を書いてそこに>>62に貼った掲示板のURLが貼ってあって保冷所さんのコメントを見に行けるように誘導されてたから、
見に行ったらそこはそのブログ管理者が別に作ってた掲示板で役に立つ情報があったから、私は>>62にその掲示板を貼っただけだよ。
勘違いお疲れ様でした。

↓保冷所さん、お疲れ様です。↓
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1279407558/115-116

保冷所さんはまたネットカフェで代行依頼スレに依頼レスして、自宅にご帰還後は、また自演投稿。
ご苦労様。

保冷所、俺はお前を心底馬鹿にしていたが、結構マジメに横滑りについて考えてくれたことを感謝しているぞ
どうやっても警察の主張どおりにはならんだろ

このスレがこんなに続いているのも、保冷所や、チョイナや、はっぴゃく
の馬鹿レスのお陰なのは確かだね。
県警のネット工作としては、大失敗だがｗｗ

むしろ支援者にマイナスだから、もし県警の工作なら成功だと思う・・・
藤島が書きこんでるとすれば支援者にマイナスだとは夢にも思わないだろうけどね。

>>96 ← 意味不明。警察派は意味不明投稿をする馬鹿が多いね。

96 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 12:16:33 MdWuE6N2
むしろ支援者にマイナスだから、もし県警の工作なら成功だと思う・・・
藤島が書きこんでるとすれば支援者にマイナスだとは夢にも思わないだろうけどね。

97 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 12:49:08 +Uj3LDv0
>>96 ← 意味不明。警察派は意味不明投稿をする馬鹿が多いね。

いつも通り30分ほどで到着ですね。
いつもながらご苦労様です。

>>98
お前は病院で脳味噌を診てもらったほうがいいよ。
お前の意味不明投稿ぶりは普通じゃないよ。

裁判で確定した以上、（裁判への批判はあってもよいと思うが）警察・検察に対する非難も、
被告人・弁護士に対する非難も、どちらも筋違いではないだろうか?

>>100は例の有名な勘違い理想論バカ子供の投稿ですので、あぼーん設定完了しました。

サッカーや野球でも、誤審が話題になることが少なくないが、贔屓のチームに分かれての論争にはならない。
誤審は、あくまで審判の判定の正否に関する問題である。
この事件の裁判結果についても、同じことが言えるのではないだろうか?
そして、このスレへの投降者の視点は、裁判員のそれであるべきではないだろうか?

100 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 14:31:09 WFDRjVdG
裁判で確定した以上、（裁判への批判はあってもよいと思うが）警察・検察に対する非難も、
被告人・弁護士に対する非難も、どちらも筋違いではないだろうか?


101 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 15:17:33 +Uj3LDv0
>>100は例の有名な勘違い理想論バカ子供の投稿ですので、あぼーん設定完了しました。

こんどは50分近くかかっちゃいましたね。
いつもお疲れ様です。

>>103の投稿者は完全な精神異常者だな。投稿内容自体も全く意味不明だし。

>>102は勘違い理想論バカ以前の小学生並みの的ハズレ投稿だな。子供の頻繁な的ハズレ投稿は迷惑荒らし行為だよ。
ど真ん中のストライクなのにワンバウンドした跡を地面に捏造して、今のは地面にワンバウンドしたクソボールです。地面に球の跡が残ってます。(笑)
坊やは事件を論じるのは無理だよ。

103 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 15:54:12 MdWuE6N2

104 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 16:10:07 BYFdebFI
>>103の投稿者は完全な精神異常者だな。投稿内容自体も全く意味不明だし。


常時監視お疲れ様です。

>>104 ← 本物のキチガイさんの投稿です。

>>107の訂正

>>104ではなくて>>106が本物のキチガイさんの投稿です。

>>104さん、>>107の投稿は間違いですので、ごめんなさい。

>>106 ← 本物のキチガイさんの投稿です。

>>105
小学生には王様の裸が見えるのです。
直接反論しないで、どうでもいい例え話にすり替える、
節穴の目しか持たない大人は哀れですね。
「坊やは事件を論じるのは無理だよ」と言うからには、
貴方には判決を覆す能力がお有りなのですね?

>>110
お前が たとえ話をしたから、私はお前のレベルに合わせて お前にも分かるように たとえ話でレスしてあげたのだがな。
お前は それさえ分からないバカ子供。

>>110の投稿者は有名な勘違い理想論バカ子供なので、あぼーん設定しました。

保冷所さんの馬鹿投稿が続々と明らかになっております。→http://i-2-me.bbs.fc2.com/

人をバカ呼ばわりする者は、バカ以外の何者でもない。

106 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 17:17:36 MdWuE6N2
103 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 15:54:12 MdWuE6N2

104 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 16:10:07 BYFdebFI
>>103の投稿者は完全な精神異常者だな。投稿内容自体も全く意味不明だし。
常時監視お疲れ様です。

107 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 17:26:52 +Uj3LDv0
>>104 ← 本物のキチガイさんの投稿です。

108 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 17:32:56 +Uj3LDv0
>>107の訂正
>>104ではなくて>>106が本物のキチガイさんの投稿です。
>>104さん、>>107の投稿は間違いですので、ごめんなさい。

ほんと板にひっつきっぱなしでご苦労様です。

101 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 15:17:33 +Uj3LDv0
>>100は例の有名な勘違い理想論バカ子供の投稿ですので、あぼーん設定完了しました。


111 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/07/19(月) 20:37:17 BYFdebFI
>>110
お前が たとえ話をしたから、私はお前のレベルに合わせて お前にも分かるように たとえ話でレスしてあげたのだがな。
お前は それさえ分からないバカ子供。

>>110の投稿者は有名な勘違い理想論バカ子供なので、あぼーん設定しました。

ID:+Uj3LDv0さんとID:BYFdebFIさんの書き込みは同時期にあるけど中身は全く一緒だね。

>>114>>115
お前、もうちょっと順序だてて見やすく書けんか？
お前の統合失調症の書き込みのせいで、>>104さんとお前の>>106をレス番号まちがえた。


まあ、同じ日だから同時期か(笑)
統合失調症さん、がんばって(笑)

高知県警のネット工作も末期症状になってきたなww

>>116
＞見やすく書けんか？

自分に言っているのか

>>96 ← これ警察関係者か高知新聞社関係者なのがバレバレなんだが。
藤島は以前にバス運転手や支援する会に無断で藤島の口座宛てに高知白バイ事件の募金を募ってるし、藤島は支援者から嫌われてるよ。

>>118(>>96の投稿者)さん、あなたは眼科に行きなさい。

>>119
＞>>118(>>96の投稿者)さん、

大ハズレ
人を同一扱いして遊んでる暇があるなら>>7のもっと合理的な弁解でもしたら？
恥ずかしいまでに大失敗しているぞ
しかも何事もなかったかのようにまだ書き込んでいるようだね>>7は

>>120
何が大ハズレだ。バレバレなんだが。(爆笑)
お前の>>7は、>>10で論破済みだし。

>>121
＞>>10で論破済みだし。

口では何とでも言えるんだよ。
見やすく書けんか？

重要>>4

>>123
＞右折待ちの車が数メートルも手前でわざわざ止まるのか？
バスの左側にも右折レーンがある
はみ出さぬよう手前で待機するのは当たり前

＞（2つの瞬間が一致する偶然がなければ）成立しない理屈にもかかわらず
事故とはそもそも偶然
「偶然だから有り得ない」と決め付けるのは早計
口では何とでも言える

＞軌跡のカタチは何とでもなる机上論
横滑りはバスの前輪荷重で考えるのに対して進行方向ではバス全体の重量で考える
横と縦で動きが違うのは当たり前
検証不足で机上論といわれても説得力なし
口では何とでも言える

＞衝突の瞬間にバスが発進して横滑りが起きたとしても、限りなく停止回転に近くなる
上記と同じ理由で赤字にして強調する意味なし
やり直せ

論破完了

重要>>4
重要http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1270536958/939

最重要http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/921

最重要補足http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/914

>>124
白バイから見て対向車線の右折車はバスの手前を右折するんだよ。http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/912をよく読め。このボケ。
お前は、>>125-127もよく読め。このボケ。

>>128
バイキングへの右折車もか?

>>129
そうだよ。
バスの手前を右折して生徒たちが食事をしたバスが出てきたレストラン駐車場にも余裕で入れるよ。

>>130の追伸
バスが最終停止位置に停止してる事故現場写真を見ればバスの手前を右折してレストラン駐車場に入れることが分かります。
なお、>>129の投稿者は例の有名な勘違い理想論バカ子供であることが判明したので、あぼーん設定完了しました。

>>130
入れなくはないが余裕はないだろう。

ライト兄弟の初飛行が余裕で空を駆け巡ったみたいな表現だな。

ところで重要君とよく読みなさい君。

１　スリップ痕ハの字、ボールペン実験結果

２　片岡氏の弁解録取書非公開の件

３　片岡氏の逮捕種別（現行犯か緊急か）

以上、何もまともな回答がないのはどうしてなんだ？
そんなに突き詰めたらバス擁護者にとって都合が悪いのか。

キチガイレスで誤魔化そうとしているみたいだが、そうはいかんぞ。

俺の経験則だが、嘘を言った人間や犯罪者は、自己防衛本能として得てして精神障害を標ぼうする。

要するに理論理屈が破綻し、行き詰った時の逃げ道なんだろう。

最近ここにいる精神破綻者は、これに類すると思うようになった。

>>133
はっぴゃく、お前は正真正銘の精神異常者だな。
はっぴゃく は、前スレまでに全て論破されたことを、スレが新しくなるたびに何事もなかったかのように論破された従前の主張を繰り返す。
何回も長文で丁寧に同じことを説明してやるほど私は暇人じゃないから、記憶喪失症のボケはっぴゃくは、過去スレをよく読め。

ボケはっぴゃく。

>>134 ← 精神異常者でボケの はっぴゃく本人が本人について語っています。

>>135-136
お前のレスがまともに見えるくらい、ここ最近のレスはひどかったな。

訂正

ここ最近のレスがひどすぎて、お前の書き込みレスがまともに見えるのはどういうことだ。

再訂正

相変わらず馬鹿丸出しだな。

>>134
１　スリップ痕ハの字、ボールペン実験結果
回答→ハの字にはならない、ならない理由は説明できない。

２　片岡氏の弁解録取書非公開の件
回答→弁解録取書に書かれていることは意味がない、だから公開する必要はない。

３　片岡氏の逮捕種別（現行犯か緊急か）
回答→緊急逮捕後に現行犯逮捕に切り替えた、その証拠はないが俺はそう思い込んでいる。


おいおい、これが論破だったら、ご先祖様が泣くぞｗ

失礼>>134→>>135

>>140
おい、キチガイはっぴゃく。
お前は何すっとぼけて嘘八百言ってんだよ。
新しいスレが立つたびに、キチガイはっぴゃくは、前スレまでにマトモに反論さえできずに全て論破されたことを何事もなかったように従前の主張を繰り返す。
キチガイはっぴゃく、>>135をよく読むんだよ。
お前はキチガイなんだよ、キチガイ。わかるか、キチガイはっぴゃく。
キチガイはっぴゃく。
ハの字ボールペンのキチガイはっぴゃくのバカ主張は、>>126に貼ったURLをクリックして【スリップ痕の形状は有り得るか？→】を見ろ。はっぴゃくは全て論破され済み。
八の字ボールペンキチガイはっぴゃくの件は重要だから重要レスとしてまとめてたが、他の件もキチガイはっぴゃくは全て論破され済みだけど重要レスにまとめてないから、過去スレ見ろって言ってんだよ、キチガイはっぴゃく。
過去スレで長文のレスをいくつもして説明してやったことを何回も繰り返して説明してやるほど私は暇人じゃないんだよ。
キチガイはっぴゃく。
このキチガイ。
こんなキチガイは初めてだな。
キチガイはっぴゃく。

>>142
訂正

(誤)【スリップ痕の形状は有り得るか？→】
↓
(正)【バスのスリップ痕の形状は有り得るか？→】

しかし何度見てもID:IFkOkPJgはスレを常時監視して書き込みがあると30分程度で駆けつける体制ができてるなぁ

すげーすげー

おいらみたいに1日数回しかスレを見ない人には理解ができないよ？
それが仕事みたいな感じだね。

>>144
お前のほうが、よっぽど すげーな。
いちいちID確認して誰が誰に何分で返信したかとか確認してるんだね？(笑)
お前のほうが、よほど珍しい奴なんだが(笑)

>>142
どこをどう読めば論破なんだ、お前が勝手にならないと言っているだけだろう。

>>131
＞バスの手前を右折してレストラン駐車場に入れることが分かります。
可能というだけで、実際にそんなコースで入るかどうかは別
「入れる」状態なら入っても構わないのか
事故の元だな
基本左側通行な

>>128
またしてもソースは顔文字が「思ったこと」か
お前は、そこに顔文字がいれば何でも正しいと思い込む病のようだ

>>146
さすがにはっぴゃくに同意
この件は以前おまえ自身が論破されてる

ことの経過はこうだ

お前「スリップ痕は平行じゃなければおかしい、ハの字だからおかしい」
↓
回転しているので実際は平行になる方がおかしい、ハの字が常識
↓
お前「横滑りサイトに乗っている図は写真と違うからおかしい」
↓
提示された写真と図とを重ねた結果、ほぼ合致
↓
お前「写真は切れているから意味がない！結局ハの字だからおかしい」（自分で提示したソースを意味がないと逃亡、オマケにふりだしに戻る）

以降、お得意のID変えの自演のレッテルを貼り付けたり、全く別のレスに罵倒を浴びせたり誤魔化しつつ逃走中
最後まで答えられなかった話題を、さも自分が正しいかのように繰り返すお前の精神状態の異常さは極まっているとしか言い様がない

>>148訂正
「この件は以前最重要自身が論破されてる」
だな

>>146-149は全て、はっぴゃくの投稿です。はっぴゃくが、また複数ID自演投稿をはじめました。>>146と>>148なんか、はっぴゃくのバレバレの大爆笑の自作自演なんだが。
はっぴゃくは、>>142>>143をよく読めよ。知能が低い はっぴゃく には読んでも理解できないのかもしれないが。馬鹿ほど手に負えないものはないな。
それから、白バイから見て対向車線の右折車線はレストラン駐車場に入るためにあるんじゃないんだよ。>>128をよく読め。ホントにバカほど手に負えないものはないね。

【保冷所さんの馬鹿論について】

校長は裁判所の証言台で校長車の停止位置を自歩道前としか言っておらず、歩道の手前とは はっきりとは言ってない。
歩道に校長車の頭をかなり出して停車してました、つまり 道路交通法違反をしてましたとは 裁判所の証言台では普通言えんだろ。
バスが右折待機で停止から右折を開始したら、校長車はバスのあとをついて行かなくてはならないのだから、
幅が５メートルもある歩道の手前に、馬鹿丁寧に歩道に頭も全く出さないで停車してる馬鹿は普通は居ないよ。
校長がバスとの車間距離を３メートルと言ったのは、バスが最終停止位置より何メートルも手前に停止していたのではなくて、校長車が歩道にかなり頭を出して停車してたんだよ。
ハの字型２メートルのオタマジャクシ捏造スリップ痕しか、バスが最終停止位置より何メートルも手前でバスと白バイが衝突した証拠はないんだよ。

保冷所さんの馬鹿論は、
【バスは最終停止位置からでは反対車線の第二車線には右折できないから 第一と第二車線を両方塞いで右折するとは考えにくいし 白バイから見て対向車線の右折路も塞ぐから、
バスば最終停止位置より何メートルも手前で右折待機で停止して、反対車線の第二車線に流れに乗れるように加速して合流しようとしていた。
左方からの車の流れが切れたのでバスが右折を開始したところ、バスの前を通過しようとしてた白バイがバスが前に動き出したためバスを避けられずに衝突。】
という馬鹿論です。
最終停止位置からでも楽に反対車線の第二車線に右折できるし、白バイから見て対向車線の右折路も全く塞がないし、スピードを出して反対車線に合流する必要のない余裕のあるタイミングで右折。
最終停止位置より何メートルも手前で右折待機してたら、後ろを完全に塞ぐから バスの前を通ろうとする車が来るかもしれず、そんな危険な位置でバスが右折待機することは絶対に有り得ない。

>>150
はっぴゃくの複数ID自作自演投稿は、毎度のことながら、一目瞭然だね。
はっぴゃくはバレないと思ってるんだから、おめでたい奴だね。(笑)

再審請求も国民救援会と歩調合せていくような話だな。
これってそんなに重要な組織なのか？

重要厨は、監視委員長の嫁か？
でなきゃ、信者か？どうにも前者のような気がする。
あんな出鱈目な検証解説、普通、支持出来ないもんな。
川祭りで、鮎食って来たか？

>最終停止位置より何メートルも手前で右折待機してたら、
>後ろを完全に塞ぐから バスの前を通ろうとする車が来るかもしれず、
>そんな危険な位置でバスが右折待機することは絶対に有り得ない。

第二車線完全閉塞、第一車線3.5m中2.6m閉塞。
これで、道を塞いでいないのか？
路肩は、スイスイ走っていいのか？

>ハの字型２メートルのオタマジャクシ捏造スリップ痕しか、
>バスが最終停止位置より何メートルも手前でバスと白バイが
>衝突した証拠はないんだよ。

バイクのABSタイヤ痕もあるし、サッカ痕もある。
あと、ウインカーの落ちてる位置とか、バス前の凹もそうだ。
むしろ、最終停車位置に停まっていたという状況証拠は皆無だが？

>>142
鮎食って盛り上がって来たから、あの基地ガイじみた
投稿をしたのか？ヒステリー症状が窺われる。

流れからすると国民救援会についての認知が必要だろ？
案外おれと同じでみんなよく知らんと思う。

監視委員長の言うように最終停車位置に停まっていたとし、
その際、右方からの車両が、あの位置で右折しようとしたなら、
どうなるんだ？優先はそっちの車となるが？
バスは待つだろうが、おかしな交通状態にならないか？

「真実の事故形態は裁判官が決めるべきものではない」という趣旨の主張が堂々と展開されているが、
これって、裁判制度そのものを全面否定していることにならないか?

国民救援会がどういう組織で、
どう対応したか知らんが、
何でも取り上げる訳でもあるまい。
信用を失うことにもなりかねないので、
慎重には慎重を期すだろう。
所謂、誰もが納得できないものがあれば
取り上げるのかも知れないが、白バイ事件は
どうだろう？当事者で有ることが間違いないのだから。

うん。裁判官が、自分達の思う結果を出すまで、
再審請求するのだろう。
そうすると、仮に逆転したとすると、今度は、白バイ側が
控訴する。で、バス側は、裁判で結果が出たのに、
何を言ってるんだと言いだすのであろう。
得手勝手なのだから。

左方からの右折車が有った場合、重症厨の言うように、
バス後方をスイスイ走る車が有ると、その右折車は、
バスの所為で安全確認が出来ない。が、為、バス手前を右折出来ない。
バスの右折を待つか、バス前方を通過する以外に確認の仕様がない。

>>161
>国民救援会がどういう組織で、
どう対応したか知らんが、
何でも取り上げる訳でもあるまい。

この話だと強力なタイアップみたいなんだな。

http://littlemonky767.blog102.fc2.com/blog-entry-79.html
>今回の片岡さんへの支援活動はかなりなものになりそうだ。救援会は全国的組織であり、実績もある。　

ん？多分、無理だろう。
相手は専門家であり、法律を熟知した者が検討するようだ。
丁寧に応対されたくらいのものだろう。
誰が行っても、同じように応対されると考えるべきだろう。
ま、期待しない方がよさそうだ。
支援者ブログ等のようなものとは質が違うようだ。

法科学鑑定研究所の石橋宏典氏の著書『事故はなぜ起こる!?』に書かれた交通事故鑑定に関する
理性的・科学的な交通事故への取り組み姿勢には程遠い、このレスでの議論の偏り具合に嫌気が
さしてきたところだったので、日本国民救援会のようなしっかりした組織の関与に期待します。

ということは、こちらがきちんと動くとなればかなり強いということだな。
片岡さんは既に日本国民救援会の会合に出てるようだし、
再審にむけての主軸はこの路線なんだろう。

チョイナがまたキチガイ連続投稿をしまくってるね。
チョイナ、擦過痕はチョークなんだが。白バイの破片の散乱状況も最終停止位置で停止してるバスに白バイが衝突したことを物語っている。

そういう見るからにへんな写真の検証とかも
日本国民救援会が正規でやればいいだろうな。
一般人がいくらいっても司法も検察もとりあわないもんな。

>>168
あれはどうころんでもチョークだよな。
見て判らんのがおかしいのだが、
それを証明しろとか言い出して
ネガも出さないんだからどうにもならんよな。
こんな手口が通るなら何でもできるぞ。
警察卑怯すぎだろ。

>>160と>>166は、例の有名な勘違い理想論バカ子供の投稿ですので、あぼーん設定完了しました。

チョイナとはっぴゃくが交互に現れて、同じ警察擁護論を長文連投するね。
という事はチョイナ＝はっぴゃく？
それとも当番制なのか？

>>171
このような投稿こそ「無駄な投稿」ではありませんか?
重要君なのかこれを読め君なのか良く分かりませんが、「例の有名な勘違い理想論バカ子供」
を執拗に無視しようとする本当の理由がよく理解できません。

日本国民救援会っつうのが少し分りかけて来た。
しかし、彼らがこの事故で求めるものは、
例えば、ネガの提出を義務化させるとか、
調書を取る際の透明性を確保するとか
なのではないだろうか？
片岡氏の冤罪を主張するものではないような
気がする。
片岡氏や支援者もそれを望んでいるのであろうから
その事例として動くのなら理解出来得る。

で、そういう活動で有るのなら、
おいら的にはむしろ賛成なのである。
つか、ネガの提出義務が無い理由がおいらには
よく分らないのだから。
特に、写真撮影側が関わった事故等であれば、
むしろ、義務化されて然るべきではとも考えるのである。

私も例の有名な勘違い理想論バカ子供の>>173をアボーン登録しました。

今現在では、裁判官の提出命令でもなければ、
ネガの提出義務など無いようだ、
義務の無いものを出す必要などないのだから、
求めに応じて出したりした場合、要求して来る
者が後を絶たなくなるだろうし、
紛失、破棄等に繋がりかねない。
あ、これが理由か？
ま、そのようなことにも予防法はあるだろう。

Heart Of Mine - Bobby Caldwell
http://www.youtube.com/watch?v=KyQppQPCgMY

>>145
ID真っ赤にして書き込んでるんだから確認用と思わなくてもすぐわかるよww
面白いからちょっとネタで書き込んだだけだしw

ずっとひっついているほど暇じゃないし、プロ市民でもないからさ。

勝手に誰かと同一視することも多いし、良いサンプルです。
論文書いて発表するなら同意してくれるかい？

>>177
提出義務はないから
あれだけ酷い修正写真でよしとしたということか？
例えバレても痛くも痒くもないという判断か。
どうやっても有罪に出来るから
最初から逆らうなという認知のために
わざと偽装が分かるぐらいにやってるということか。

>>150
お前は誰彼構わず自演認定しないと反論できんのか
定型な反論だが、同一だという証拠がまったくないな
口ではなんとでもいえるんだからさ、そこまで自演だと主張するならいい加減証拠も揃えて言ってくれ
まあそんなものはないが

＞右折車線はレストラン駐車場に入るためにあるんじゃないんだよ。
で、バスの後ろをスイスイ抜けていく車があるのに、バスの手前を右折させるんか？
鉢合わせて事故るな
何が何でもバスを通り越させるのが正解だよ

お前らの想像する運転手ってのは、右折レーンの使い方を即座に見抜いてしまう神経の持ち主なのか、事故を誘発するアホなのか、ハッキリしろ

>>152
そこまでいうなら>>7の説明を本人がしてくれ
頼むわ
他人がなぜか必死に弁解しているのを黙ってみているあほには無理だろうけど

>>181
キチガイは>>10をよく読みなさい。
キチガイの遠吠えを相手にするのは全く不毛で時間の無駄だから、キチガイは相手にさえしてやらんよ。
勝手に独り言を言ってなさい。

しかし、右折車線はレストラン駐車場に入るためにあるんじゃないと言ってるのがキチガイにはキチガイだから分からないんだな。
レストラン駐車場に入るのにバスの手前を右折するのではなくてバスの前を通って大回りして右折したいなら、
もっと安全に、右折はやめて直進して迂回して白バイ隊員が走って来た道から左折してレストラン駐車場に入れよ。

最重要>>125-128最重要

>>184
バカ嫁、鮎は美味かったか？

>>180
脳が不自由か？

相変わらずエセ議論やっとるな。余程、下らんネット火消し工作に捜査費名目で税金が
つぎ込まれたとみえる。ワシの周囲をうろちょろするクズの捜査員に雰囲気がよう
似とるのぅ。上司の犯罪をもみ消そうと嘘を吐きヘラヘラと生きるゴキブリ。
哀れ、哀れ。

バレルもんはバレル。広まるモンは広まる。これからやな。

>>185
お前は地元で正体ばれてんだろ、名誉毀損で訴えられるぞ。
再審請求通って、逆転無罪になったら地元に居る場所無くなるねｗｗ

>>188
余計なお世話かも知れないが、再審請求が認められる新たな証拠あるのか？

再審無罪になるためには、

１　バスが停止していた物的証拠

２　白バイが常識を超える高速度で走行していた物的証拠

が必要だぞ。

さらに、弁護側は裁判に提出された警察側の証拠資料が捏造だと言っているのだから、その捏造した証拠を再審理由で提出しなければならない。
かなり難しいと思うぞ。

>>189
保冷所＝はっぴゃく さん、
そういうことは生田弁護士に聞きなよ。
高知白バイ事件に単に興味があって投稿してる人にそんな質問をしても分かるわけないだろ。誰彼かまわずそんな質問してバカなの？

しかし、保冷所＝はっぴゃく さんは、レス代行依頼スレに依頼レスして代行投稿してもらったり、保冷所＝はっぴゃく さんが直接投稿したり、いそがしい奴だね。

バス支援者は警察と裁判所がグルと言っているが、俺は弁護側のトンデモ理論を裁判所が相手にしなかっただけだと思っている。

だいたい裁判所がグルなら、弁護側がどんな証拠を提出しても再審を受け入れないだろう。
それなのに裁判所に再審請求って意味が分からん、ただのパフォーマンスなのか？

馬鹿支援者に振り回される片岡氏が、かわいそうだわ。

>>191
保冷所＝はっぴゃく
↑
まだこんな書き込みしているのか、だからお前はダメ人間なんだよ。
インドにでも行って修行してこい。

はっぴゃく＝保冷所 さん、

民主党政権になって時代はどんどん変わっていく。
警察検察と裁判所が今はグルでも、いずれは、高知白バイ事件の有り得ないオタマジャクシスリップ痕はネガがなければ証拠力を認めないという時代もくる。
そうなったときが再審開始で、警察の証拠捏造の悪業が天下に晒される。時間の問題だ。名張毒ぶどう酒事件は何十年もたって第七次再審請求で再審の扉が開かれようとしている。
高知白バイ事件も、時間の問題だ。いずれ必ず再審無罪となり、警察の証拠捏造が天下に晒される。それまで警察は、ずっと怯え続けていなければならない。
そもそも、警察検察と裁判所がグルでなければ、長すぎる溝無し八の字型オタマジャクシスリップ痕など証拠力無しとされて初めから証拠採用されてないし、
目撃白バイ隊員の神業的目撃の証言も人間技ではないとして証拠採用されずにバス運転手は初めから刑事裁判で無罪になっておったわ。

>>194
それならば、裁判所と警察がグルだと言う証拠や証明が必要だろう。

お前がそう思うだけで、そう思わない人間も多数存在するんだよ。

>>191
警察の証拠が偽装だと確定すればいいんじゃねぇのか？
有罪にした材料がウソなんだから有罪にはできないだろ。

スマ、アンカー１個ずれ。
>>190へ、ですわ。

>>196
擬装だと証明するのは無理だろう。

バスの前面が凹んでいるのは事実だし現物も当時存在している。

どんなに詭弁を語っても、バス側面から衝突した白バイがバス前面に凹みを付けることは不可能。

>>198
バンパーが曲がっていた？

>>195
世間知らずの はっぴゃく＝保冷所 さんは、
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/648
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/657
をよく読みなさい。

ヒラメ裁判官は 好むと好まざるにかかわらず、結果的に警察検察とグルにならざるをえないのは、周知の事実なんだが。

>>198
はっぴゃく＝保冷所 は、明らかに知能に問題があるね。
白バイは右に急カーブしながら白バイの右側面を地面に着けるようにして転倒するようにバスの右前部に衝突した。
このとき、白バイの先端はバスの前に出ていた。
だから、どう考えても、バスの 右側面の最前部とバスの前面の最右部 つまりバスの角が凹むし、その通りになってるんだが。

>>198
でもチョークとコーラ塗りは見て誰もが納得だろ？
証明以前の問題なんだけどな？

>>201の補足

白バイの先端はバスの前に出ていたが、白バイは右に急カーブしてバスに衝突したから、遠心力(慣性力)も働いて白バイの先端のほう以外は白バイの左側面がバスの右側面に衝突したから、
白バイはバスの左前方には抜けずに あの位置になった。
白バイの先端のほうは白バイの左側面がバスの前面に衝突したんだから、バスの前面が凹むのも当たり前。

>>201
お前はまた誤魔化しているな、凹んでいるのはバスの右角ではなく前面だろう。

これの写真コラ疑惑は皆無だし、現場で警察官が凹ませたのなら必ず第三者の目撃者が出てこなければおかしい。

>>198
バスのバンパーは真横からの力でへし曲がってるよ？
それもすげぇ力で。　
60ｋｈで衝突してああなるなんてありえんｗ

ところで、バス前面にへこみが生じたメカニズムは解明されているのか?

バスバンパーにほぼ右横からドカンと当たってる。
子供でも分かるビジュアルだろ。

>>203
何が当たり前なのかさっぱり分からないな。

バスが前進していたら間違いなく前面は凹むだろうがな。

左横と言うべき？　
バス正面から見たらそうだなｗ　

ここの写真見れば納得だろ。
http://blog.goo.ne.jp/zanba36/e/20bcccaace76585bb55b00830732b776

バスの前面は真っ平らじゃない。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/40752985.html
このページの下の写真を見れば一目瞭然。

真横から当たってもふくらみのある前面に損傷を与えて不思議はない。

白バイ撤去したらこう。
ほぼ真横からの衝撃。
それ以外の現実をイメージできるか？
http://blog.goo.ne.jp/zanba36/e/5fd121aa44616ab9975848375a3c35f7

>>209
凄く分かりやすい写真だな。

バス前面が凹んでいるのに、白バイは何故凹みの後ろ側に倒れているのよ。

>>206
もしかしてさ、それって横からの力で若干ボコってるということじゃねぇの？
これ見たらそんな感じなんだがな？
バンパーはグチャンコだけどその上の鉄板は受けた力が少ないから
ベッコンぐらいのダメージ。
http://blog.goo.ne.jp/zanba36/e/22fb8d45c5b75d474fd8e0a9a428520f

おい、 ID:90jm345X

お前の理屈で言えば、白バイはバス前面で転倒停止していなければおかしいだろう、なぜバス側面の位置で停止しているんだよ。

衝突した後、ナメクジのように後戻りしたのか。

>>212
白バイが横からぶちあたってきたからだろ？
こういう場合激突直後に後方に回転運動起こるとかいう話だったろ。
理屈に合ってるが？

やっぱり>>213で正解だろ？
前から当たったから凹んだんじゃなくて
横から当たった力でべこってんだよ。

>>215
何の理屈だ、屁理屈と言う理屈なら分かるがな。

>>217
横滑り論とかいうのでさんざんそれ言ってたぞ？

>>216
それでは、凹み痕のところにある二つの黒点に付いて説明しなさい。
横からの衝撃でどうやったら黒点がつくのだろう、不思議だな。

>>219
ここいらだとかなり側方だから白バイ側のでっぱてるとこか
隊員のメットとかなんかがあたったんじゃないの？
ベコってるところは確実に手前に角が出てるよ。
前から当たってない証拠。横からの力で折れたんだな。

>>220
その理屈だと黒点は点ではなく黒の横線で印象されるな。

それから前から当たっていない証拠の意味が分からんぞ。

>>221
お前の仲間が付けたんだよ、バスが白バイに衝突した様に見せる為にね。

あれなんか調子悪いな？

バックミラーエンドの可能性が高いな。
左バックミラーが当たった瞬間に回れば点になる。
実際に左バックミラーが回っている写真がある。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html

>>224
白バイは横倒しになりながら衝突したので、
あの高さに痕など付くはずが無い。
バスが衝突した様に見せるため馬鹿警官どもが、
白バイを立ててバスに擦りつけたんだよ。
白バイのスリップ痕もバイクを引き回して油を流し、消した。
何処まで汚い奴等なんだろう。

>>225
衝突直後に車体が起き上がるという説もあったぞ？

ほれ。
有ると思います　６
http://www.kanfoo.jp/contents.php?cID=811
有ると思います　７
http://www.kanfoo.jp/contents.php?cID=853
smart car crash
http://www.youtube.com/watch?v=ju6t-yyoU8s

衝突の瞬間をスロー再生したのを見ると、
思いもかけない動きが見られる。
なので、そうそう理屈道理には動かない。
何故なら、車体、部品に於いて、
構造、位置、強度が複雑だからだ。

ほれ。
crashes into car, mtorcycle rashes into car, slow motion
http://www.youtube.com/watch?v=T8QOy_cnFGw

>>214
キチガイはっぴゃく、
お前は知能が低くすぎて話がトンチンカンになるだけだな。お前は、>>201>>203をよく読めよ。何で白バイがバス前面で転倒停止するんだよ。
白バイの先端しかバスの前面には出てないんだから、白バイは右に急カーブした慣性力で衝突後、白バイ後部はバスの右側面に行こうとする力が働くんだよ。
つまり白バイは右に急カーブして白バイの右側面を地面に着けるように転倒するようにしてバスと衝突後、白バイ前部を軸として白バイ後部が時計回りする力が働くんだよ。
そして、転倒状態だった白バイが立ちあがろうとする力も慣性力で働く。
それで実際のあのまんまの位置の転倒停止位置になったんだよ。


>>204>>219キチガイはっぴゃくが、また過去スレで論破され済みのことを、何食わぬ顔で平気で言ってるね。
正に、キチガイはっぴゃく。
白バイ隊員のヘルメットの外側にはゴム質の黒い突起物がついてるんだよ。
白バイ隊員はバスと衝突後、慣性力で、バスのほうに飛ばされ、その途中で白バイの左ハンドルに胸を強打して頭(黒い突起物付きのヘルメット)も横方向からバスの前面にぶつけたんだよ。
バス前面の黒い点はヘルメットの黒い突起物のあとだ。

>>230
普通に、理論的に議論しようとしている者を
イチイチ、機チガイ呼ばわりしたり、馬鹿子供呼ばわりしたり
するから、馬鹿だと言われるんだ。
クソ馬鹿。

>>219>>204
キチガイはっぴゃく、
お前は過去スレで論破されて反論さえできなかったことを、新しいスレになると何食わぬ顔で論破され済みの主張を何事もなかったかのように主張するキチガイ投稿は、いいかげんにもうやめたらどうだ。
はっぴゃく、http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-28をよく読め。そして反論して見ろ。キチガイはっぴゃくは、毎回私にこの記事を貼られると何も反論さえできずに、
新しいスレが立つたびに 何事もなかったかのように はっぴゃくは >>219>>204を投稿する。
正に、本物のキチガイの はっぴゃく。

>>230
自身が理論的解説が出来ないからと言って、
そうしようとする者に文句を言うんじゃないよ。
ここは、議論版だ。
ボケ。

>>232
万人に通じる理論的説明をしてから言え。
クルクルパー。

>>231
私は理論的に議論してるのだが。
的外れ勘違いバカ子供は、>>232をよく読め。http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-11-28をよく読め。

>>235
お前の議論とは、人のブログ解説を紹介することか？
それらからお前の解説をしてみたらどうだ。
議論とはそういうものだ。

>>235
お前のやっていることは、誰かれがこう言っているから
正しい。誰それがこう言っているから正しい。
旦那がそう言うのだから間違いないというような
ものだ。まさに、子供だ。

お父ちゃんがこう言いよったもん。
間違ごうちゅうはずがあるか。
お父ちゃんは偉いがぞ。
みたいなもんだ。

>>235
はっぴゃくはどうだか知らんが、
おいらにしろ、保冷所にしろ、OZISANとは少しは意見を交わした。
おいらの場合、平行線であったが、それなりに話はしている。
保冷所に於いては、かなり突っ込んでいた。
然るに、お前は何だ？お話にもならんではないか。

寝る。寝た。

>>239
私は2chには名無しでしか投稿してないから、チョイナには分からんだろ。
OZISANのブログに私も投稿していて、チョイナや保冷所より相手にされてるかもよ。

それにしても、チョイナの必死の主張を、OZISANに泥跳ねの跡では？ と言われたのには大爆笑した。

まあ、私はチョイナのことは相手にさえしとらんから、チョイナは勝手にこのスレで独り言を連続投稿してろ。

大注目>>232>>230

au規制中？

>>230
お前の説明ではバスが前進していた方が合理的だと言う解釈になってしまうぞ、いいのかそれでｗ

>>244 ← 全く意味不明。かわいそうな はっぴゃく。はっぴゃくは、>>232をよく読め。

>>241
何か、勘違いしていないか？
OZISANは、作図が他より正確というだけだが？
相手にしてもらえてるって感覚は何なんだ？
OZISANのブログを紹介するのなら、取り上げたものから、
自身の見解を述べるのが議論だと言っている。
パープリン。

ソースとして出すのなら、公的に認められるものや、
資格保持者等が責任を持って出しているものを挙げるものだ。
個人的見解や、何の数字の裏付けも無いもの、
正確さに欠けるものを出しても意味がない。
それは、OZISANのものも当て嵌まる。
他ブログより製図が丁寧というだけの事でしかない。

今日は書けるのか?test

>>230
何の証明にもなっていない。
自身の見解を述べているだけだ。
裏付けなど無いばかりか、科学的、
物理的根拠もない。しかも、具体的例示さへ無い、
馬鹿だとしか考えられない。

>>230
文章、説明等、どれをとっても
中学生レベルだ。社会に対して説明するということが
理解出来ていない。

フロントの凹みと言われてたのは実はでっぱりで
白バイが横から激突でベコンした形跡。
フロントが前方からの衝撃で凹んだというのは誤り。
黒い点は白バイのミラーか何かが一瞬当たった跡。

これでいいんじゃねぇのかな？

べコンしたかも知れないが、でっぱりでは無いよ。
ミラーが当たったというのは正解だろう。
ヘルメット説はかなり無理がある。

>>249 >>250
あんな現場写真だされて警察の説明に沿って理論的にやれというのが無茶だろｗ
アニメで主人公だけいつも幸運な偶然がおこってしまうのは
おかしいという証明みたいなもんだよなwwwwwwwww
馬鹿丸出しの世界に真面目に対応しなければならない人の立場に深く同情。

>>252
この写真だとフロントは折れてるように見えるじゃん。
横から当たった力でそうなったんじゃねぇの？
基本バンパーのひしゃげ方と性質が同じだから辻褄あうもんな。

http://blog.goo.ne.jp/zanba36/e/22fb8d45c5b75d474fd8e0a9a428520f

>>253
>警察の説明に沿って理論的にやれというのが無茶だろｗ

反論とは、相手の説明に沿ってするものでは無い。
それを否定する自説を、物理的、科学的にするものだ。
それが分らないから馬鹿だと言われるのである。

>>254
フロントって？バンパーのことか？
フロントガラス下方は凹んでるが？

>>255
それやるには正確な状況を伝える写真がいるだろ。
偽装した写真でやれるわけない罠ｗ
馬鹿の屁理屈に小学生もびっくりだと思うよｗ
反則技使い放題の相手にお前の方は正規技で戦え、
それで勝ってみろと言ってるも同じ。
天下一級の卑怯者だよな。

>>256
バンパーと窓の間の広い鉄板部だよ。
何ていう名称かわからん。
そこが横からの力でベコンして
折れが生じてるのじゃないかと言ってる。

凹んで見えんな。
折れて角ができてるように見える。
http://blog.goo.ne.jp/zanba36/e/22fb8d45c5b75d474fd8e0a9a428520f

>>257
では、自身で探して出すしかないな。
警察は、裁判官等を納得させる証拠は出している。
現在は、それで充分だ。

その写真しか見たことが無いのか？
凹んでいるよ。

>>257
お前、ゴリラ本人だろ？

IPでも集めてんのか？

>>257
>偽装した写真でやれるわけない罠ｗ

偽装したという証拠は？
証拠も無いのに相手を犯罪者呼ばわり
しているのか。DQNの手口だが？

小学生も騙せない屁理屈並べて、
小学生もビックリは無いだろ。

>>259
鉄板部の折れ頂点から向かって左側は多少凹みも生じるだろ。
だが大きな折れを示す頂点が発生してるのは確か。
バンパーの折れと性質が同じジャン。
箇所も立て列でシンクロしてるようだしさ。
前から突起箇所に突かれて凹んだようには見えんな。

ここいらみてもそんな感じ。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/40752985.html
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44625896.html

ついでにLM記事読んだら、黒い点はハンドルエンドがあたった結果だと
カタタ裁判官が断定してるんだとさ。
ハンドルエンドで当たったらこんな凹みにならんよ。
鉄板えぐるんじゃねぇの？　バンパーはああだで？

>>260 >>261
なんでそんなの気にする必要あんだ？　
馬鹿のわりに急にまじだなwww

何だと、クソ馬鹿。
頂点が有るから出っ張りか？
頂点が無きゃ凹みと呼ぶか。アホ。

ここまた調子悪いな。

鉄板えぐるかどうかは、当たる角度、お互いの強度等に
因果関係がある。グリップエンドを隊員が離す前なら、
手袋をした手が当たっているかも知れない。
裁判官も含め、憶測ではあるが、合理的と言えるだろう。

一行なら書けると言うことか？test

なんでお前だけ長く書けるんだ？

>>267
LM記事参照。ハンドルエンドが当たった＜カタタ断定

隊員の左手には負傷が有ったのだろうか？
横から跳ねられりゃ、その瞬間もグリップ
握ってるんじゃなにのかね？
当たる直前って、体制コントロールに命がけだと
思うんだけどさ。手を離すのは、おばさんくらいだ。
万歳するらしい。

なので、やはり、横から倒れ込むように突っ込んだと
考える方が合理的であると、おいらは、考えるのである。
有ると思いますは、おいらが作った動画だ。
ほれ。

有ると思います　６
http://www.kanfoo.jp/contents.php?cID=811
有ると思います　７
http://www.kanfoo.jp/contents.php?cID=853
smart car crash
http://www.youtube.com/watch?v=ju6t-yyoU8s

保冷とかよく「バスの前側バンパーに当たってるからバスが衝突した」
とか再三言ってるけど全然説得力無いじゃんよｗ

どの写真見ても横から当たった衝撃で折れ曲がったようにしか見えん。
バンパーって前からぶつかって手前にくの次型に出っ張るもんなのか？

何回も「前から当たった」とか言ってた割に
写真のリンクとか一度も貼った事無かったからヘンだな、とは思ってたんだが
脳内理論だったとは！ｗｗｗ

チョイナが珍しく>>228 で良いことを書いている
>そうそう理屈道理には動かない。
>何故なら、車体、部品に於いて、
>構造、位置、強度が複雑だからだ。
バス前面のへこみだけでバスが動いていたとするには無理がありすぎる。

犯罪集団、高知県警とその男メカケが何をわめいているのかね。
この騒々しさを見ると県警も追い込まれている様子がよくわかる。
まあ、気を紛らわせて問題を直視せず、へらへらと酒を食らう
様子が目に浮かぶ。

路面に模様を描いてスリップ痕をねつ造するわ、バスを移動させる
捜査員の顔にバスの運転手の顔を貼り付け証拠写真の偽造をするわ、
調書の指印を他人の指で押して偽造するわ、しごく平然と日常的に
おこなわれる犯罪行為が国民にさらされた事件だ。これからもっと
注目を集めるだろう。国民の腐敗権力を見る目も肥えてきたんだろうな。
「高知白バイ事件」のヒット数は伸びている。

さあ、この火は消えるどころかどんどん広がっていく。たのしみだ。

県警によるタイヤ痕の捏造が、内部告発以外の手法で暴かれる可能性はあるのか?

>>276は例の有名な勘違い理想論バカ子供の投稿なので、あぼーん設定完了しました。

再審の時は調書捏造とか証拠に出すんじゃね？

3/3逮捕で取り調べたのが3/4なのに
3/3付けの調書が出来上がってて聞き取りもしてないのに
業務上過失致死で立件とか白バイが殉職＝白バイに過失はなし
とか既に書かれてたヤツ。

シナリオができてた証拠なんだが、平然と日付を訂正します
とか言いそうだな。
なんでこれもっと話題に上がらんのかね？
警察が捏造する実に簡潔な例なんだが。

>>278
捏造と、記載ミスは別物だが？
日付を正確に書いていれば、白バイ隊員は事故を
免れていたのか？

馬鹿が勘違いしている。
白バイ隊員の死亡の原因の一つは、バスが、
そこに在ったからなのである。
その後の調書の偽造だとか、タイヤ痕の
捏造など、その原因とは、何の因果関係も無いのである。

バスは、そこにいましたか？
はい、いました。
そのバスに、白バイが衝突しましたか？
はい、しました。
そこにバスがいなければ打つかっていませんね？
当然でしょう。
そこは、停車しても良い場所でしたか？
いいえ、駐停車禁止区間です。
では、過失が有ったのですね。
そう言われれば、そうでしょう。

以上、尋問を終了します。

>>281
このキチガイは、野放ししといていいのかな？
余りにもひどすぎじゃない？

>>279
オマエ、相変わらずバカだなｗ
上位組織の警察庁に上げる死亡事故の調書の日付は記載ミスでした
で通ると思ってんの？

しかも3/3と書かれているのは1ヶ所じゃ無いんだよ？
手書きで書かれたものやワープロ打ちのもの数ヶ所あるんだが
それぜ〜〜〜んぶ記載ミスか？ｗｗｗ

ちっとは証拠調べてからもの言えよ。

捏造したのは日付じゃ無くて内容だ。
調書も取って無いのにシナリオ作って上に報告するのは
捏造とは言わんのかね？

あとな「日付を正確に書いていれば、白バイ隊員は事故を
免れていたのか？」

↑これ全く主旨と関連の無い詭弁だから覚えておくといいよ。

もう一つ教えてやる。

白バイ隊員の死亡原因の一つはバスがそこにあった事は間違い無い。
これは紛れも無い事実である。

バス運転手も自分に責任が無いとは言って無い。
彼が承服していないのは「事実と異なる事で有罪にされた」事。

逆に聞くが白バイがそこを走ってた事は死亡原因の一つじゃ無いのかね？

業務上過失致死で問題になるのは予見性があったか、だ。
バスが動いてたかどうかが争点なのは、動いてて急ブレーキなら
事故形態から60キロ走行の白バイは見えたはずで、見落としたか
見えてて無利に動いたかのどっちかで予見性はあった、とされるからだ。

逆にバスが止まってたなら白バイが視界に無く
白バイは猛スピードで突っ込んだ事になり予見性がない、とされる。
道交法違反とかそこにバスがいたからとかは過失致死に関係無いからｗ

道交法違反を言いたいなら道交法違反で起訴するもんだろ。

>>284
>バス運転手も自分に責任が無いとは言って無い。
寝てた。
で、お前がそう言うのはまったく勝手だが、
片岡氏本人が、そのように言っているという
ことをはっきりさせてから言ったらどうだ。
おいらは、氏の発言を見たことが無い。
何を、反省せよと言うのか、という言葉は見たが。
そんなんだから、重症厨のように、過失ゼロだと言い張る
馬鹿がいるんじゃないのか？
つか、お前は一体何者なんだ？
分ったような口をきいてるが？
パープリン。

>道交法違反とかそこにバスがいたからとかは過失致死に関係無いからｗ

そこに停めれば危険だから駐停車禁止なのである。
その危険を予見できなきゃ馬鹿だが？

>>284
お前は、裁判官か？
その立場でものを言っているのなら認めてやる。
もし、停まっていたのなら、業務上過失致死には
なりませんという担保を取ってから言え。

>>283
>上位組織の警察庁に上げる死亡事故の調書の日付は記載ミスでした
>で通ると思ってんの？

通るだろう。だからミスという言葉が有る。
報告日を間違えたからと言って、事件内容が
変わる訳でもない。すべて、3月3日に統一しただけだと
考えればよい。領収の日付と同じで、あまり重要性は無い。

第九節　停車及び駐車
（停車及び駐車を禁止する場所）
第四十四条 　車両は、道路標識等により
停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び
次に掲げるその他の道路の部分においては、
法令の規定若しくは警察官の命令により、
又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、
停車し、又は駐車してはならない。

一 　交差点、横断歩道、自転車横断帯、
踏切、軌道敷内、坂の頂上付近、
勾配の急な坂又はトンネル

>>283
> バス運転手も自分に責任が無いとは言って無い。

雑草痕冒頭にそのことをハッキリ書かせろ。
そして、その責任についてどう考えているのか、
悪い点が有ったと思っているのか、思ってないのか。
悪いと思っているのなら、何をどのように悪かったと
考えているのかをはっきり書かせろ。
さらに、それについては反省しているのかどうかも
書かせてから言え。
クソ馬鹿。

>>283
出来なきゃ、2度と代弁者面するな。
クルクルパー。

バカを相手にできんので最後にするが

＞片岡氏本人が、そのように言っているという
＞ことをはっきりさせてから言ったらどうだ。

KBSでも見てこい。本人が言っとるわ、ノータリン。

お前も保冷もそうだがなんで業務上過失致死で起訴されてんのに
駐停車禁止を持ち出すわけ？裁判知ってんのか？
あまりにも無知すぎて議論にならんよ、少しは判例読め。

刑法第二百十一条
1. 業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は
五年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。

運転手は過失で人を致死させてんの。
その過失ってのは予見できたか、が争点になんの。
駐停車違反が事故の予見に関係ないから争点になってないだろ。

起訴状と関係ない法律持ってくんなよｗ
駐停車違反が問題なら別件起訴するだろうが、マヌケ。

＞通るだろう。だからミスという言葉が有る

なら警察がミスだと言ったなり訂正したなりのログ出せや？
お前の脳内なんだろ？
他人は否定するくせに自分は脳内理論ですか？ｗｗｗ

＞変わる訳でもない。すべて、3月3日に統一しただけだと
＞考えればよい。領収の日付と同じで、あまり重要性は無い。

ほう、誰が重要じゃ無いと言ったんだ？
記録には無いが？
お前は裁判官か？ｗｗｗ

だいたい、仮にも死亡事故の報告書を理由も無く
すべて3月3日に統一しただけって・・・
書いててあまりにも無理があるとは思わんのか？

そんな事がまかり通ってるならマジで警察ヤバイってよ。
お前にかかるとアリバイって何の意味も無いなｗｗｗ

事実には想像で反論する、仮定や仮説には事実無根と反論する。
詭弁使うにしてももう少し無い頭で考えてからにしないと
誰も相手にしなくなるぜよ、もうなってるけどｗ

>>282見てあぼ〜ん解除してみたらこのザマだ。
またあぼ〜んにするからレスはいらんよ、どうせ見えないからｗ

チョイナの馬鹿投稿の連続投稿は迷惑荒らし行為でしかない。

報告書の実際の作成日が3月3日です。

交差点内で危険を防止するため一時停止することは道路交通法44条に違反しません。つまり、バスの右折待機は道路交通法44条に違反しておりません。
バスは右方に車が居ないのを確認して駐車場から車道に出たのであって道路交通法25条の2に違反しておりませんし、
変則的だが十字路の交差点の右折地点で停止して右折待機してるときは道路交通法25条の2は適用外です。
バスは他の車両の進行妨害はしておりませんので道路交通法36条にも違反しておりません。
道路交通法上の進行妨害とは、他の車両の進路や速度を急激に変えさせることです。つまり他の車両に急ハンドルを切らせたり 急ブレーキをかけさせることですが、バスは他の車両にそんなことはさせておりません。

白バイは交差点の100メートルぐらい手前で、交差点内で右折待機で右折地点で停止してるバスを発見できたのに、白バイ側黄色点滅信号を白バイは無視してバスに衝突。
バスが交差点内の右折地点で右折待機で停止していたことと事故発生に因果関係は全く認められないので、バスの過失はゼロ。
白バイの自爆テロ行為と事故発生には100パーセントの因果関係が認められるので白バイの過失100の自爆事故。

>>294の追伸

馬鹿は、http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/81をよく読みなさい。

信頼の原則がありますから、ロケットが自爆テロを仕掛けてくることを予見できなくても、それは過失ではありません。

>>292
ほれみろ。
>>293->>296
こういう馬鹿がいるから、起訴状には関係なく
過失が有ると言っているだけだ。
わかったか、パープリン。

3月3日として提出したらアリバイが左右されるのか？
馬鹿か？3月3日に書き始めたからその日の日付なのかも
知れんではないか。実際提出された日が3月3日なのか？
そうなのか？では、その日のうちに調書は取られたのかも知れんのう。
取られなかったと言っているのは本人だけだ。
記憶に無いだけかも知れんな。
本人が言うとる。記憶が定かではないと。

駐停車禁止区間に停車し、結果、人を死に至らしめれば、
立派な業過ではないか。起訴状が違うからというのは
反省しない理由になるか。ボケ。
KSBのどこで反省の弁を述べているか挙げてみろ。
何が悪かったと言っているんだ？
そのような弁はどこにも無かったが。

申し訳ないことをしたみたいなことを
言ってはいたようだが、その程度だ。
たったそれだけだろう。
そんなものでは、何が申し訳ないのかさへ
誰にも分らんわな。ハッキリさせろ。
パープリン。

提出日が3月3日なのか、制作開始日が3月3日なのか
忘れたが、どっちだっけ？制作開始日を記入
するという決まりでもあるのかも知れんのう。
知らんけど。わはは。

禁固刑に服している間も、反省文(遺族が読むもの)
は書きませんでしたと誇らしげに語り、LMはそれを絶賛する。
何をどう反省していると言うんだ？

警察の取調べ・・片岡晴彦さんの場合
2009年06月09日 00:23
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-177.html

事実　供述書の日付は３月５日となっている。　
だとさ。

土佐署での出来事
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/7812884.html

ここでは、現行犯逮捕と認識しているようだな。

馬鹿チョイナ、

交差点で左方から来る車と衝突する危険を防止するために右折待機で一時停止することは道路交通法44条に違反しない。

報告書の作成開始日も作成終了日も3月3日だ。作成者は当日の県警本部長の鈴木。
警察は作成日を間違えて書いたなどということも一切言ってない。

バス運転手は刑務所で、早く仮出所させてやるから刑事裁判の判決通りの事故形態を認めた上での反省文を書けと言われても書くわけないだろ。
バス運転手の主張する事故形態での反省文を書いて早く出所させたら、刑務所は裁判所や警察検察の顔を潰すことになるからね。

事故報告書
2009年05月20日 21:33
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-167.html

制作開始日と考えた方がよさそうだ。
最初の文面は、調書無しで制作できるものだ。

>>305
勝手に言ってろ。
ば〜〜〜か。

チョイナは車に乗れるのか?
免許とっていないんだろう。

チョイナは７０万人分の1です。
http://www.asahi.com/national/update/0724/TKY201007230751.html

パソコンさえあれば生きていけるので車の免許は不要です。

支離滅裂なコテは
「道交法違反があったのに無過失なんてあり得ない。それなのに無罪を主張するなんてとんでもないことだ。道交法の条文をコピペして馬鹿どもに気付かせてやろう。」
と思考している訳か。
こりゃ馬が鹿に見える類いの脳みそだな。

このスレは、ガリレオ裁判時代の、天動説・地動説論争や、第２次世界大戦直後の、
南米移民日本人社会における、勝ち組・負け組論争を彷彿とさせますね。

相変わらずひどいレスばっかりだな。
バス前面が凹んでいる理由を物理的に説明出来ないの、か。

いいかバスが停止状態で白バイが衝突した場合のことを言っているんだよ。

白バイがバス前面に出ていたから←だったら白バイはバス前面を飛び越えバスの左側に吹っ飛んでいるだろう、何故後戻りするんだ。

凹みではなく側面からの衝撃のひしゃげだろう←だったらなぜ黒点が付いているんだ。

いい加減お前らレスに責任持てよ、片岡氏を擁護するのは分かるが、レスが物理法則を無視しているぞ。

なんかまたあぼ〜んが多発してるんだがｗ
どうせチョイナが詭弁バリバリの脳内妄想レスしてるんだろ。

このバカには何を言っても無駄なのは2年前から同じだな。
人の話は全く聞く耳持たんと言うか、自分の都合の悪い事は
全てガン無視ってのがある意味スゲーぜｗｗｗ

しかしただのニートかと思ってたんだが
ここまで長期間粘着してるって高知県警から金でも貰ってんのかｗ

冷静になってよく考えてみよう。
運転手が無罪かはこの際置いといて、裁判で採択された事故形態が
本当に全て事実か、って考えればあまりにもおかしいだろうに。

100メートル見通しの道で60キロ走行のABS付き白バイが数キロで
動いてたバスに「轢死＝轢き殺された」させられたって言ってんだよ。

どっか間違えてるんじゃね？ってのが普通の人
そんなんよくある話だってのがチョイナ。
中立的に見ればもっと検証した方がいいだろうってなるのは当然だ。

＞チョイナ
レスが無駄にあぼ〜んになるし参考にならんからお前は来なくていいよ。

それから現行犯逮捕でチョイナが指摘した毒電波ブログをみたが、ブログ主は相変わらず刑事訴訟法を知らないみたいだな。

逮捕の要件が必要って、現行犯逮捕であれば要件（必要性のことか？）など何も関係ないだろう。
その犯罪行為の事実と現行性があれば良いだけ。

緊急逮捕や通常逮捕の令状請求と勘違いしているから、まったく話にならない。

>>312
じゃお前はスリップ痕がアスファルトの凹面に付いてる理由を言ってくれ。

>>312
キチガイはっぴゃくは、>>232>>230をよく読め。
はっぴゃく、お前はキチガイなんだよ。

>>312
>だったらなぜ黒点が付いているんだ。

フロントは平面ではなく湾曲してると誰か書いてたではないか。
横からミラーの突起が当たって
その瞬間ミラーは回転(逃げ現象)というようなことも書いてたし。
おめぇがちゃんと読んでないだけじゃん。

>>313
チョイナは寝ているだろうｗ

それより何が間違っているんだ、その間違いを具体的に書き込まないと間違いが気違いになってしまうぞ。

>>315
議論逸らしか？

まあ良いお前の議論に乗っかってやるよｗ
スリップ痕がアスファルトの凹面に付いてることを誰かが証明したのか、まずそれからだな。

>>317
お前が指摘する湾曲とはどの部分を言っているんだ。

俺が指摘している凹み痕は明らかなバス前面のことを言っているのだがわからんのか。

だいたい何故バス側面に対し左カーブした白バイがバス前面に凹みや黒点を付けられるのよ。
どんなに詭弁を有しても物理法則から不可能だろう、分からなければ自分で模型でも使ってやってみれよ。

>>314
キチガイはっぴゃく、

白バイの自爆事故で、何でバス運転手を現行犯逮捕できるんだ。

事故当日の15時4分、バス運転手は不当に緊急逮捕された。
この時点では目撃白バイ隊員をデッチ上げてなくて、現行犯逮捕はできなかった。目撃白バイ隊員をデッチ上げてからは、緊急逮捕から現行犯逮捕に切り替えられた可能性もある。
そしてバス運転手は逮捕後、勾留は全くされずに釈放。
警察はバス運転手を勾留するための法律要件を満たせずに勾留を断念して任意出頭に切り替えた。
しかし警察はバス運転手には任意であることを教えずに、事故日の3月3日から3月5日までバス運転手は警察署から出してもらえなかった。

>>318

「止まれる」って事だよ。
分かんなきゃ動画でも見ろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1958230

原チャ乗ってるやつでもいいから100人に聞いてみし。
100メートル60キロで止まれるかどうか。

モトケンも言ってるが要するに白バイがバスに特攻したって事だ。
事故状況から見れば合理的だろ？

バスに過失があるかどうか、実際に動いててスリップ痕付けたのかどうかは分からん。
だが白バイの状況が60キロ走行でバスに轢かれたってのは
明らかに一考の余地はあるだろうって話だよ。

で、黒点ってのは何だ。どこにあるのか言ってくれ。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg2.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F5a%2F9c%2Flittlemonky737%2Ffolder%2F349225%2Fimg_349225_7036636_2%3F1180005576

>>321
だからキチガイはっぴゃくは、>>232>>230をよく読みなよ。かわいそうな奴だな。

>>322
お前は情けないくらい刑事訴訟法知らないな、六法読んでから出直しな。

>>325
刑事訴訟法を全く知らないのは、キチガイはっぴゃく だよ。

キチガイはっぴゃく、
バス運転手は逮捕後、勾留されたか勾留されなかったか、答えろよ。(笑)
キチガイはっぴゃくは、つくづく かわいそうな馬鹿だ。

>>320
前面と言ってるあたりでも微妙な湾曲があるな。
前面といってもかなり外側ではないか。

それよっか問題はこれだな。
ここの二枚目の写真見ればわかるが、
フロント鉄板の手前端の急な湾曲部分を見てみぃ。
ぐっと曲がって側部につながるところだ。
あたった痕跡が露骨にあるだろ。
ここはフロントパーツ鉄板といっても実質完全な側面だろうよ。
ここを押す衝撃があったから前面がベコったというのは
理にかなってる罠。

http://blog.goo.ne.jp/zanba36/e/074ef0ea2cb32e02b45e0f6096b25c63

>>323
だから何がまちがっているだ、止まれるから事故は発生しないと言う理論だと世の中の追突事故は絶対発生しないことになるぞ。

>>323
黒点については、>>232に貼ったブログを見てください。

>>326
勾留はされていないな、４８で警察留置はされたようだな、で。

お前は釈放された理由は知っているのか。

一応回答には答えたのだから、お前も回答しろよ。

>>328
アホ、止まれる状況で事故が起きたのなら
止まれなかった方に原因があるって分からんのか。

止まれなかった方に原因があるなら相手に業務上過失致死の
予見過失は発生しないんだよ。

スピード超過、脇見、居眠り、飲酒、これらはバス側では予見できない。

さぁ、いいから100人に聞いた結果でも言ってくれ。
60キロで止まれるの？止まれないの？

>>331
おい、本当に止まれなかった方にすべて原因があるのか。

いいのかそれで、本当に止まれなかった方に原因があるのか。

本当だな、本当に良いんだな。

>>330
はあ？
キチガイはっぴゃくさん、私は>>322ですでに回答済みなんだが。
キチガイはっぴゃく、頭大丈夫か？

>>329

おいおい、何だこれ？ｗｗｗ
俺はもっと正面にあからさまな白バイの跡でもあるのかと思ったぜ。

はっぴゃくサン、これは白バイのどの部分が付けたですか？
そもそも白バイが付けたものですか？
正面からぶつかった証拠と言うのはコレだけですか？
コレは側面からぶつかったら付かないものですか？

なに、警察派って他の不利な証拠や状況全部ガン無視で
コレに頼ってるワケ?ｗ
こんなん横からぶつかってもいくらでも付くじゃんよ。
これで物理法則無視とかってどんだけ文系なんだよｗ

>>332

そんな事は聞いて無い。
止まれなかった上で予見性があるのかは裁判所が決める事だ。

俺個人としてはだな、時速120キロでノーブレーキで停止中のバスの側面に
激突・死亡した場合は「100%白バイの過失である」と言う事だな。

いいから止まれるのか止まれないのか答えよ。

あとさ、はっぴゃくサン。

アンタも>>332みたいな詭弁使うんだね。
チョイナよりは全然レベル高そうだから別人だと思うが
以前保冷とやり合った時そっくりだｗｗｗ

事実はさておき、はっぴゃく保冷同一論の理由がよく分かるよ。
詭弁は効果のある相手だけにしときなｗ

>>333
勾留を断念したというソースはあるのか、それともお前の脳内ソースか。

俺が聞いているのは釈放された理由だよ。

１　片岡氏が犯罪事実を認め逮捕留置の必要性がなかったから、警察署長指揮で釈放した。

２　片岡氏が犯罪事実を否認したため、捜査継続が認められたので検察庁に送致したが検察官が勾留が必要でないと判断し、検察釈放した。

３　片岡氏が犯罪事実を否認し検察官が捜査継続が必要と認め、裁判所に勾留請求したが裁判所が必要性が認められないとして却下した。

この三つくらいしかないだろう、俺が釈放理由を知っているかと聞いた内容はこのことだよ。
お前が想像していることを聞いているのではない、よしんば想像でもそれなりの法的根拠や刑事訴訟的に理由があるのならそれを根拠に回答して欲しいだけだ。　

>>334
禿同。実は横からあたってもここいらなら凹みは付く。
だから俺も別にベコン説に固執してないｗ
オジサン説みたいにメットか何かがあたったのかもしれない。
複合かもしれない。
かなり側部に入ってるところに
より強く当たった痕跡があるのが決定的だと思う。
正面でぶつかってここがこうなるという方が説得力ないな。

>>334
その１は結論から言うが、お前はこれは凹みではなく横からの衝突の歪みだと断定していると解釈してよいのだな。（回答希望）

その２は裁判所が決めることとおまえ自身が言ってしまったのなら、この事故の判決は最高裁で決定しているのだから容認しなければならないぞ。

その３は止まれるのと止まれなかったのでは全く意味が違う詭弁ではないぞ、対象物であるバスの動向や他の車両、他の外的要因によって変わってくる。
単に時速だけで判断することは無意味だと認識しなければお前は交通事故鑑定人になれないぞ。

>>337
お前の考えだろうから、それはそれで良いが。
説得力を否定する材料は何もないのだろう、お前がそう思えばそう思っていれば良いだけ。

ただ裁判でははっきりと凹み痕と認定されたことは事実であり、その認定された理由が何故なのかを、お前は考えなければならないな。

保冷所と違って、誰もお茶出してくれないな(´・ω・｀)ショボーン

>>336
あのね、
片岡さんは警察に犯罪事実さえ言われてないんだから、警察は片岡さんに警察捏造の犯罪事実を事故後８ヶ月も秘密にしたんだから、片岡さんは犯罪事実を認めようがないし、
警察は逮捕はしてみたものの勾留などできるはずないわな。
警察の捏造事故形態、つまりバスが駐車場から飛びだして、白バイを跳ねとばして、その証拠のバスの急ブレーキ痕もあるという捏造の犯罪事実そのものを警察は事故後８ヶ月も秘密にしたんだからな。
事故直後に警察が捏造事故形態を明らかにしたら、バス関係者がスリップ痕があるか現場に確認に行くし、事故直後ならバス運転手側は目撃者も探しやすいしね。
バス側は事故形態が争いになるなどとは夢にも思ってなかったから、事故から８ヶ月もたってからバスが動いていたことに証拠捏造されてると気づいても、事故が風化して目撃者を探すのも大変だわ。それが警察のねらい。
バス運転手は警察署で事故形態は全く聞かれずに、前途有望な若い白バイ隊員を死亡させたとだけ警察に責められた。
警察にバス運転手は事故形態について何も聞かれてないのでバス運転手も事故形態を話す機会がなくて、警察調書は白バイ隊員を死なせた反省文のようになった。
警察調書の事故形態について書かれた部分は警察が署名捺印はそのままで後日勝手に書きたしたものだ。
警察調書は目撃生徒のはみんな手書きで作成されたのに、バス運転手の警察調書はパソコンで作成されて不自然な改行が異常に多い。

携帯から。
１俺は「正面からの白バイのものと断定」できないと言ってる。
元からあったのかも知れんし側面衝突のハンドルや飛び石かも知れん。
お前は「正面衝突の決定的証拠」だと言ってるんだな。


２裁判所の「認定」が間違ってないならそうだろう。
白バイが60キロが間違ってるんだから最高裁判決に納得してるわけないだろ。
↑コレ論点を事故状況から判決にそらす詭弁な。


３だーかーらー、その通りだよ。
事故の状況判断は白バイが止まれるか止まれないかで真逆になるだろ。
お前は60キロじゃABS装備で表彰もされた優秀な白バイ隊員程度じゃ
止まれなくて停止若しくは数キロ走行のバスに激突死する
って事でいいんだな？
本当だな？？

>>339
逆だろ？
裁判所と警察検察のどうしようもない馴れ合いを
国民が強く把握中という事実について
やっちゃった連中が深く認識する、だろ？　
何を悠長なこと言ってんだ？
どこの国民がこんなインチキ証拠ばっか出されて
まともに取り合うんだつーのｗ

前面の凹みは馬鹿警官共が、バスが白バイに衝突したことにする為に
つけたもんだよ。
高知県警はバス運転手に罪を被せる為に、シナリオを書き、
必要な証拠は全て捏造した。（これが真相だな）

何かなあ警察派は話題そらしすぎじゃない？
答えにくいとすぐ質問疑問からそれて別の事に誘導しすぎ。

でちょっとしたミスや揚げ足は取りまくるってどうよ？


この事件は捜査上の問題点やなぞが多いから話題になってるんで
不利な事や疑問はちゃんと認めろよ。
世の中には真実を求める中立もいるって事覚えておいてくれよな。

>>342
１のみ　事故前から存在していた凹みや傷であれば、当然車両所有者であるタクシー会社が把握しているはず。（名目上運行管理者と始業点検が義務づけられている）
この事件では当初タクシー会社も賠償責任の対象になっていたはずだから、元からあった損傷であれば裁判や民事訴訟でタクシー会社が何らかの反証をしていなければ不自然。
　さらに、事故後タクシー会社に返却されたバス本体がタクシー会社に戻り、当然修理されたはずであるから、その修理記録が残っていなければおかしい。
　もし弁護側が当時片岡氏の無罪を本気で証明しようとしていたのならば、この整備記録を証拠として提出していなければならないのにそんな話は、支援者ブログに全くない。
　自己が有利な情報を上げなかったということは、横からのひしゃげではなく、明らかに凹みであったと考えざるを得ないと思うぞ。

はっぴゃくは刑事訴訟法学ネタに絞った方がいいと思うぞ。
物理学ネタだと馬鹿丸出しだから。

２のみ　お前は何故白バイ６０キロ説に対し疑問を抱いているんだ。
それこそ時速６０キロなら回避できる、それとも６０キロならもっとバスの損傷は軽微だと思っているのか。

たとえばの話だが、白バイが１２０キロであの状態でバスに衝突したら、白バイはバスの側面であの停止転倒状態などありえないよ。
白バイ隊員も２０〜３０メート吹っ飛んでいるよ。

物理的証明は俺には出来ないよ、ただ１００キロオーバーで衝突後のあの白バイの停止位置はないだろう。

その物理的計算をしたのが、物理の専門家なのだからどうしようもないだろう。
もし科捜研の物理計算がインチキであれば、他の物理の専門化が計算の誤りを指摘すれば、それこそ再審請求の理由になるだろう。

それを弁護側がやらないから、俺は不自然だと思っているんだがなね。　　　　　　

>>347
お前には負けない自信はあるぞｗ

３のみ　なんか最初は冷静を装い窮地に陥ると逆切れするって結局お前はそんなちっぽけな人間だったのか。
若干議論の内容で逃げようとする気配があるから確認しておく。

止まれる距離と止まれる速度で走行していた場合、その対象物に衝突した場合、必ずその走行していた運転手が１００パーセント悪いんだな。

と、言うことでよいんだな。

携帯なんで手短にする。
まず60キロで止まれるのか止まれないのか答えくれ。


質問には答えてやろう。
すべての判例を知ってるわけじゃないから例外はあるかも知れんが
止まれるのに衝突したならされた側が予見できたのか、になると
何度も書いているだろ、よくレスを読めｗ

100パーセントと断定できる状況なんて脳内ならともかく
裁判や実例では存在しないって知らんのか？

よく知らんが、事故報告書は、請求すれば
すぐ取れるらしい。8ヶ月も待つ必要など無いものだ。
何故、取らなかったか？保険も賠償もせずとも良かった
からではないのかな？問題点は、欲しければすぐ取れた
ということだ。ちゃうか？わはは。

おいらなんか、事故直後、先ず、保険屋呼んで、
相手にも呼ばせて、それから警察呼んで、
その場で事故報告書らしきものを作っているところを
確認した。事故報告書とは、そのようなものでは
ないのかね？

それから、バス擁護馬鹿にもう一度質問する。
誰一人として答えていないが、
左方からの車両が、視界の先まであろうが、
右方車が無ければ、取り敢えず中央まで進むか？だ、
答えてみろ。

事故報告書では無く、事故証明か？
確かそうだったような気がする。
わはは。

つか、バス会社は当然取っただろうに。
個人なら必ず取るんだけどな。示談するつもりが無い限り。
少なくとも、町は取っただろう？
それが無きゃ示談も成立しないし、
保険も降りないんだもんな。

>>351
結論は止まれないな







バスが路外から飛び出して来たんだからな。

事故証明は、今からでも取れるのかね？

>>351
１００パーセントがありえないから、裁判所が判断するんだろう。

お互いの妥協点がでたところで、俺は寝るぞ。

後はチョイナに引き継ぐｗ

おいら、今日はいい塩梅に酔っ払いだから、
気分次第で取り合ってやるさ。
わはは。
で、8ヶ月間,他人事として放っておいたということで、O.K.?


K

お毛毛になっちゃった。
わはは。

よく考えりゃ、そうだよな。
自身が関わった事故証明の内容に、
8ヶ月間も関心が無かったって異常だよな。
検察に呼び出される前に、会社に問い合わせれば
すぐ分ることだもんな。どうなってるか。
普通の人間は気にするもんだよな。
どうよ？

ふざけた二人に汚染されたので散っちまったようだな。
今日は解散だな。

注 交通事故証明書は、事故発生についての証明であって、
事故原因、損害の程度、過失の有無などを証明するものではありません。

ふ〜〜〜ん。
警察の提出文書で、別紙扱いのものの中には、
事故原因まで在ったようだけどな。
別紙って何よ？よう分らん。

バス会社は何をしているのかね？
沈黙なのかね？被害も最小限で収まっちまったのかね？
遺族への保険も使わんで済んでいるようだし、
責任など追及された様子も無い。
よう知らんが、どうなのかね？

事故証明に事故原因等が無いと言うが、
保険屋は、それを基に保険金の金額割合を決める。
だしょ？裁判などにならない場合、
どうしてるのかね？保険屋同士の話し合いなのかね？
ま、そのようだけどさ。わはは。
裁判など関係無く、事故証明と、当事者との
話合いだけが頼りじゃ。わはは。
適当じゃ。

結論。
この件は、道交法など知らない中学生の、
運転手さんは悪くない、に支えられ、又、
それを利用した、社会運動活動家に食い物に
されようとし、失敗した。

終了

本日の　はっぴゃく＝チョイナの自演レスを終了します。
本日もキチガイの隔離状況は完璧でしたｗ

>>357
＞バスが路外から飛び出して来たんだからな。

おいおい、そんな事はどこにも書いてないが？
また勝手に脳内事実を作ったのかｗ
そういう突拍子もない事を言い出す時は論拠を挙げてくれ。
チョイナにすら笑われるぜｗｗｗ


【結論】
それ以前に６０キロで１００ｍを止まれないなら
大型２輪の教習で不合格。

無免許、または免許資質を著しく欠く隊員を路上走行させた
県警管理者が過失致死の主要因って事でいいんだな？
表彰までされた白バイの関係者が泣くぜよ。

＞１００パーセントがありえないから、裁判所が判断するんだろう。

それは正しい。
再三言ってるのは裁判所が採用した事実認定が誤ってるって事なんだが？
もし裁判所が白バイが１２０キロでバスが停止したと認定し
その上でバスに予見違反があったと「判断」したのなら
ここまでは揉めないし警察派ももっと多かったに違いない。

１７０ｍ先から植え込みの間をチラ見した同僚が言った６０キロを
採用し、大型免許の取得レベルに達しないような運転技術を
白バイ隊員が所持してた前提の事実認定がおかしいと言ってるのだ。

愛媛白バイ捏造もそうだがウソをウソと見抜けない裁判官が
一番問題なのかも知れんな。
まぁ日本は無罪判決の判決文の書き方は習わないってんだから
検察と馴れ合ってると思われても仕方ないかもな。

あ、↑のソースは↓とかなんで俺が直接聞いたわけじゃないがｗ
http://blog.a-utada.com/chikyu/2008/05/post_990b.html
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2010/04/post_1684.html

はっぴゃくやチョイナを黙らせるのと、警察・検察の言い分よりも弁護側の言い分が正しいと
裁判官に言わせるのと、どっちの実現性が高いと思う?

をぃをぃ、はっぴゃく
60kmでとまれないって断言したゃったよ。

自動車教習所でフルブレーキの教習あるの知らんのだろうなあ。
たとえ飛び出されても何とかなるように
ロックしないギリで急制動かけるのがあるんだよ。

60kmからの減速に100mもかかるようじゃ100％ハンコは貰えないよ。
まったく見事なまでの自爆だｗ

足利事件ではアメリカのＤＮＡ鑑定事情に精通してる裁判官が再鑑定命令を出したんだっけか。
裁判所の体面より国際標準を優先できる人物だったんだな。
しかし高知白バイ事件の場合、再審無罪なんてことになったら警察による証拠捏造疑惑が本格的に取り沙汰されるわけで、
既成の社会秩序を根本から揺るがしかねない判断を裁判所ができるかね？

司法もグルと思われるだけだがな。
事実だし。国家沈没に似合ってるな。

>>374

それが一番問題なんだよ。
足利にしても結局当時の責任者は出て来ないとか
「捜査は妥当だった」とか「もう思いだしたく無い」とか言ってんだろ？

そりゃ警察の権威が落ちれば犯罪抑止に悪影響だろうが
間違いは間違いと認めなきゃならんよ。
ましてや無実の人間に罪をなすり付けるなど言語道断。

警察・検察・裁判所にはもっと自助努力をしてもらいたいもんだ。

>>373

大型教習した事がある俺が正解を言うとだな。

時速40キロからの急制動で「11メートル以内で停止」
雨天は「14メートル以内で停止」なんだな。

60キロで100メートルが止まれ無い？
バカ言っちゃイカンよ。
そんな白バイ隊員がいたら即クビだｗｗｗｗｗ

付け加えると、事故の様子みた限りじゃ
「60キロで衝突した」なら納得行く感じだね。

よそ見しててノーブレーキで突っ込んだか
150キロくらい出しててフルブレーキしたけど減速しきれずに
突っ込んだってのがバイク乗りから見た平均的意見じゃ無いかな。

>>377
ところが裁判にかかるとそうはならないんだな。

>>377
大型教習では急制動のとき姿勢をどうしろと習った？ｗ

>>379
お前は、どう習った？
もったいぶった言い方しないで、何が言いたいか単刀直入に言ったらどうだ？
まあ、もったいぶった言い方する馬鹿は はっぴゃく＝保冷所 なんだが。

>>379
おいおい、姿勢なんて言われなかったぞｗ

1.ニーグリップをしっかりする事
2.ハンドルに体重がかからないようにする事
3.腹に力を入れて踏ん張る事

確かこれは言われたと記憶してるがウチの教習所ではその他は無いと思うが。
だいたい急制動って一番簡単な教習だからスンナリ行くんで
細かい事はよく覚えて無いわなｗｗｗ

あ、ちなみにウチの教習所の教習車はCB750でした。
近くにVFR750Kの所があったんだけど
絶対CBの方が乗りやすいと思って2番目に近い所にした。

CB、コンビニの略語だ。
今時の若い者にはそちら便利だと言う話だ。
VFR、言わばブフォーだ。響きも悪いし、
何それ？って感じ。現代人には受けないと言うことだ。

注目>>112

>>380-381
現場は緩い右カーブだから150キロから急制動をかけたら転倒か路外に一直線。

>>385
なら150キロでノーブレーキしか無いね。
そりゃバスも遥か彼方からズキューン、ドカーンと
されるとは予想できなかったんじゃない？

http://www.youtube.com/watch?v=oej7yoB35Rc

この現場で60キロで走ってて大型バスが道ふさいでたら
100人中100人が手前で止まるだろうなあ。

ところが裁判だとそんな常識は通用しないんだな。

>>386
100人いたら何人かはぶつかると思うよ。
わき見運転していたり、携帯で電話していたり、煙草に火をつけようとしていたり・・・

出なけりゃ追突事故なんて起こるわけないでしょ？

ただ、追突だって絶対に追突車が悪いかというとそうでもないわけで・・・

四輪車の話じゃないがなｗ

なぜ止まれるのだから、止まれなかった白バイが悪いという理屈になるんだ。

運転技術が高度であれば衝突しないと言い切るのなら、なぜＦ１ドライバーのアイルトン・セナは、
レース中に単独で壁に激突死したんだ、答えられないだろう。

教習所での制動試験のことを書いていた、ちんこもげてしまえ君がいたが。
その試験ってあらかじめ急制動試験と分かっているから止まれるわけだろう。（俺も自動二輪
試験以外のコースでいきなり狸でも飛び出して来られたら、１１メートルは無理、無理、かたつ無理だぞ。

>>390
そんな話は誰も言ってないのだが？
普通止まれるのに止まれないのは何でだという話。
150キロぐらい出してたからじゃないのか？ということ。
あのぶっ壊れ具合だから＞だろうな、というだけの話だ。
制限速度をはるかに超えて突っ込んだなら
それは白バイのが悪い度合いは高いと皆思う。
まあバスが無過失とも断定してないし。
お前は頭の中どうなってんだ？　馬鹿なの？

>>392
普通止まれる普通とは、どういう意味で言っているんだ。

物理的な制動距離で言うのなら停止は可能だろう。

停止できなかった理由が速度超過しかお前の頭の中にはないのか。

>>393
しかし１００メートル手前で発見が可能と言うだけで、実際亡くなった白バイ隊員はどの地点でバスを認識したのかも重要でないのか。
白バイ隊員が認識した地点は、本人が死亡しているので誰も分からないだろう。
認識できる地点と認識した地点は違うんだよ。

バスに衝突するまでの白バイの走行経路に、ブレーキ痕は存在していなかったんだろう。
それを考慮すれば、ブレーキを掛ける余裕がなく、転倒回避しようとした方が理屈的に自然だな。

ただ時速１５０キロも出ていたのなら、逆に転倒回避は危険すぎ常識的にそれはありえないな。
１５０キロ走行であれば、バスを認識できた地点で、回避行動は無理だから転倒も右カーブも出来ず、そのままバスの側面に衝突しているよ。

下手したらバスの側面を貫通しているな。

>>393→>>394

俺も、ちんこもげてしまえ一族だな・・・。

>>393→>>392

とうとう俺も、ちんこもげてしまったみたいだ・・・。

ちんこちんこと品のないやつだな。

150は例えだろ？ 制限速度走行なら誰もが止まれると思うだろ？
だから相当な速度で行っちゃったんだろうなという普通の見解だろ？
>>377が言ってるのはマトモ。

>>397
元気だな、俺は元気ないぞ・・・。

>>397
そうだな、君の言う通りだ。

白バイは１５０キロで爆走していたんだな。

制限速度なら白バイは停止出来るよな、停止できなかったのは白バイが悪いんだよな。

じゃあもう出てこなくていいよ。
早いけどとっとと寝ろ。

>>400
となりのとっとと寝ろ〜とっとと寝ろ〜♪

ふざけすぎて悪かった、反省している。

本題に戻るがバス擁護派が言う、この事故の原因は白バイの速度超過であり、バスは停止していた（停止していたと主張しているのだから）無罪だと言うことなんだろう。

ただ弁護側が主張しているのは、あくまで警察の証拠捏造なんだろう。

議論するべき内容は、ここの境界線をはっきり区別しないと話がかみ合わないのではないのか。

要するに

１　バスが停止していたことを前提としているのか、動いていたことを前提に論議しているのか。

２　警察の証拠の捏造はあったのか、あったとすれば調書なのか、写真なのか、司法手続きなのか。

３　証拠の捏造は可能なのか、可能であれば弁護側はそれを証明できるのか。

と、言うことだろう。

警察と裁判官がグルだと言うのは論外だがなｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1273744769/
＞245 ：名無しピーポ君：2010/07/26(月) 11:14:51
＞>243
＞保冷所さん、
＞だから、右方には車が居ないのに、何で第二車線の手前で停止して右折待機するんだ？ と みんな保冷所さんに聞いてるんだよ。
＞バスがそんなところで停止していたら歩道を全部塞ぐし、
＞バスが有り得ん位置で停止していてバス運転手さんは突然 脳梗塞にでもなって意識不明になったのかと心配してしまうほど異常な停止位置なんだが。

ぶははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
久々に茶を吹いた（それも盛大に・・・謝罪を要求する）

弁護側の主張では、バスは国道3車線を塞いでんだぜ。
歩道を塞いだとしても、第二車線を空けて右折待ちした方が遥かに安全だろ。
歩行者が60km/hで走ってくることはないからな。

他人に対して質問に答えろというなら、自分も他人の質問には答えるよな、普通。
日頃から言ってる事とやっている事が違うと信用を失って、
ルーピー鳩山やスリーピー菅みいに下り最速伝説になるぞ。
ま、おまえの信用などどうでもいいが、片岡氏やまともな支援者の足を引っ張っちゃいかんよ。

で、質問。

左右クリアで、横断右折のために国道に進入、途中で左側から車が来たらどうする？
国道に進入した直後に接近車を視認しても、真ん中まで出て車が通過するのを待つのか？
yes/no

ちんこもげてしまえ君の理論で言えば、時速６０キロで制動開始の可能開始地点は１００メートル手前なので物理的に停止できると言うもの。
物理的に可能であれば、事故は発生しないと断言しているが本当にそうだろうか。

交通事故の発生の原因は物理ではな、人為的な原因が主である。
その人為的な原因を払拭するため、道路交通法が設けられている。

道路交通法は交通に関し、事故が起きないように定められた法律であり、万人が遵守していれば、原則事故は発生しないことになっている。
そしてそれを守らないから、事故が発生する。

逆に考えれば交通事故が発生した場合は、何らかの道路交通法違反があったと見るのが妥当。
ただまれに違反はあるが過失を認定できない事象があるが、それは本当に特異な事例で一般論で論議すべきことではない。
この白バイ事故はまれに認定できない事故ではなく、過失バリバリの事故なんだよな。

>>406
あれだけ飛ばして激突してんだから当然だろ。
話蒸し返すなよ。馬鹿？

業務上過失致死の話してるのに道交法を持ち出すなって何回・・・・

いいか、バスが道交法違反してたかも知れんのはみんな知ってる。
過失致死は、それが「死亡した事と直接因果関係がある」かどうかが問題なの。

何度も出てるけど、これは「予見性」が重要になる。
バスが道路に出た時、白バイが視界に入る所にいたなら
予見できたのでバスの飛び出し、またはバスの見落としが直接の因果でバス有罪。

いなかったなら白バイは十分停止できたはずなので
白バイの速度超過、または脇見が直接の因果でバス無罪。

実際はいろいろ加味する事もあるけど、大雑把に言うとこうなる。
擁護派が150キロをよく持ち出すのはこの理由からだよ。

＞交通事故の発生の原因は物理ではな、人為的な原因が主である。

その通りだ、だから運転手は行政処分されてるだろ。
交通事故なら道交法で争うが過失致死で起訴された事を忘れんな。
過失致死では無罪、ただし道交法違反してるから行政処分あり、なら分かるわ。

裁判所がバスが動いてたを重視したのはこのためだ。

動いてたなら衝突地点から逆算してバスが道路に出た時に
白バイが見えてなくてはならないからバスの見落としで有罪。

止まってたなら停止中のバスに視界外から白バイ特攻なので無罪になってしまう。

ただし、これは白バイが60キロ走行してた前提になってるので
擁護派は「150キロならバスが動いていても視界外から特攻できる」って言うんで
白バイの速度如何によっては事故形態の認定が大きく変わっちゃうから
(スリップ痕なんてあっても無くてもバス無罪になるかも知れんから)
警察派はなんとしても60キロ走行は死守せにゃならんのだ。

>>404
幼稚園児の保冷所さんは、>>151をよく読みなさい。

>>405
幼稚園児の保冷所さん、右方に車が居なければ、左方から車がくれば反対車線の手前で停止して右折待機する。当たり前のことだ。>>151の後半をよく読みなさい。

>いなかったなら白バイは十分停止できたはずなので
>白バイの速度超過、または脇見が直接の因果でバス無罪。

バスの往来妨害はどうなる？
因果関係が無いと言うのであれば、直前の妨害で無ければ
それに当たって死のうが、原因では無いとなるではないか。
よって死に至らしめた場合、無罪かどうかは、
裁判官の裁量次第なのではないのか？
それも、精々、執行猶予が付くだろうくらいの
ものになるのが妥当なのではないか？
おいらは、停まっていたと考え、実刑は重過ぎるとは
考えたのではあるが、無罪と思うかと問われると、
まるで自信がないのである。

保冷所＝はっぴゃく がレス代行依頼スレを利用して複数ID自演してます。→ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1279855572/508-509

例えば、バスが、エンジントラブルにより
立ち往生したとしよう。その際、直ちに、
通行車両に危険を報せなければならない。
それでも事故が起きたとすれば、無罪と
判断されるかも知れない。
運転手は、そうはしていない。
危険なのは同じなのにだ。
だから、道交法がある。
そして、生憎、車両は、横向きでは、
後続車両に、停まっているとかを
報せるようには出来ていない。
見れば分るは通用しないのではないか。

>>412
だったら何なんだ？
パープリン。

注目>>112
重要>>151

＞チョイナ
アホか、業務所過失致死で直接要因が重要なのは当たり前だ。
この事件では「執行猶予も無い実刑」って量刑が問題なんだよ。
判決が「主要因は白バイの無謀運転、ただしバスにも責任はあり
禁固半年執行猶予3年」なら誰も文句は言って無い。

運転手だって道路塞いでてぶつけられたなら責任が無いなんて思わない。
事実と全く異なる証拠採用されたのが問題なんだ。
裁判所が主要因を取り違えてるから無罪で争ってるだけだよ。

＞はっぴゃく
60キロで100メートル止まれないのは資格不足でいいんだな？
タヌキが11メートルで飛び出した話をしてるんじゃないぞｗ

現場はゆるい右カーブで100メートル地点から道路塞いでるバスは余裕で確認できる。
し・か・も！優先道路側は「常時黄色点滅信号」なんだが？

コレの意味分かる？

>>408
君は基本的に真面目だな、ただ間違った法律知識は容認できないな。

>業務上過失致死の話してるのに道交法を持ち出すなって何回・・・・
↑
道路交通法違反が業過の前提になっている、違反がなければ道交法上の業過は発生しないし処罰対象にもならない。

>いいか、バスが道交法違反してたかも知れんのはみんな知ってる。
↑
バス擁護派のほとんどは知らないというか、知ろうともしていないだろう。

>過失致死は、それが「死亡した事と直接因果関係がある」かどうかが問題なの。
↑
因果関係ありありだろう、この事故で因果関係がないと言い切ったらお前マジやばすぎるぞ。

結果として有罪に持ち込むには

「バスが安全走行していた白バイを轢き殺した」

以外に選択肢は無いのでスリップ痕やら同僚証言やらの
さまざな疑惑が生まれたって事だ。

>>408

>何度も出てるけど、これは「予見性」が重要になる。
↑
ならないよ違反行為が前提になる。予見性で過失が否定されるはずがないだろう、法学勉強しろよ。

>バスが道路に出た時、白バイが視界に入る所にいたなら
予見できたのでバスの飛び出し、またはバスの見落としが直接の因果でバス有罪。
実際はいろいろ加味する事もあるけど、大雑把に言うとこうなる。
擁護派が150キロをよく持ち出すのはこの理由からだよ。
↑
白バイが視界に入っていなかったから責任はないと言うのは責任逃れ。
踏み切りで警報装置がなっているのに、電車が自分から見えなかったから、踏み切りに進入して電車と衝突したらどうなるのよ。
そして、見える見えないは本人の供述のみだろう、どうやって事実を認定するのよ。

> その通りだ、だから運転手は行政処分されてるだろ。
交通事故なら道交法で争うが過失致死で起訴された事を忘れんな。
過失致死では無罪、ただし道交法違反してるから行政処分あり、なら分かるわ。
↑
確認していないが、この事故の場合
起訴内容は業務上過失致死及び道路交通法違反だと思うが違うのか？
言っている意味が分からんが、これって交通事故だろう。

バスが動いていた場合、バイクは、
すぐには速度を落とさないだろう。
なぜなら、停車などしないと考えるからだ。
速やかに右折を完了するだろうと考えるからだ。
そうでなければ、右折を開始してはならないし、
停車するつもりで中央まで出る者などいないからだ。
少なくとも、おいらは、右折の為、
そのように停車する車両を見たことが無い。
頭を出し過ぎた待機以外に。
それも、右方車があればバックしている。

>>417

ああ、論点明確にするために話を極論に持ってったんでね。

その道交法違反がバスのなんかより白バイの方がずーーーっと悪質で危険であり
それこそが事故の主たる要因である、って言いたいんだ。

で、それを取り違えた裁判所の判決は間違いである、が結論。
俺はバスが無罪などとは一言も言って無い。
裁判所の証拠認定と量刑が誤ってるとずっと言ってる。

>>416
だから、手前が言っても何の足しにも
なるかっつうの。本人に、雑草魂にでも、
はっきりとそう書かせてから言え。
クソ馬鹿。

>>416
>し・か・も！優先道路側は「常時黄色点滅信号」なんだが？

常時黄色点滅時は、道交法上信号機では
ないそうだが？

コレの意味分かる？

　

>>421
君は法律を自己解釈していないか、法律の解釈は裁判所に任せたほうがいいぞ。

それ以前に君は法学の根本を勉強してから、法律論を論議した方が良いぞ、あまりにも内容が稚拙すぎて話しにならないぞ。

>>419

予見可能性は結果回避可能性の前提条件だから判例でも重視されるが？
過失を否定するなんて言って無いだろ、重要だと言ってるんだ。

なんでここで踏み切りを持ち出す？
電車が40キロから11メートルで止まれるなら比較対象になるだろうがね。
物理的、構造的に全く異なる電車は交差点事故の参考にはならないし
そんな例挙げてる判例ってあんのか？

疲れるなあ、責任が無いとは言って無いし。
バスの責任より白バイの責任の方がずーーーーっと重いって言ってんだよ。

だから道交法違反は確か免許停止だか取消しだかになってて
処分済だろう。
道交法違反してるから過失致死で有罪ってワケの分からん意見に反論してるんだ。

全国的に、黄色点滅信号が無くなりつつあるそううだ。
押しボタン式信号を押した時に変わる色が
本来の交通整理状況なのだが、黄色点滅だと、無視する
輩が多発し、結果起こる事故が多いのだそうだ。
なので、端から交通整理してしまえということらしい。
ちなみに、あそこの押しボタンを押すと、バイク側は青に
変わる。つまり、バイク側は青扱いなのである。

>疲れるなあ、責任が無いとは言って無いし。

お前の言う責任って何だ？
代弁者面すんなっつうの。

＞はっぴゃく

アンタこそ本当に法律知ってんの？

↓予見可能性と結果回避義務が業務上過失致死において重要である説明。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/keisibou.html

＞運転者は、幅１６ｍの道路を横切る歩行者はいないと考えることは許されるでしょう。
＞運転者は、他の歩行者ないし他の運転者が法規を守ると信頼することを許されるのです。
＞運転者が、他の者が、そのような交通規則に違反することを予見する可能性をないと
＞考えるのです。これを信頼の原則といいます。

バス運転手が150キロで制限60キロの道路を走るのは予見外。

もういっこ重要な事書いてあるね。

＞取調べの際気を付けなければいけないことは、誘導尋問の載らないことです。
＞刑事は、「あんたの説明はおかしい。それなら、事故は起きないよ。
＞事故があることは、何か見落としたからだろ」などと迫ってくるからです。

バス運転手はコレに引っかかったんだろうね。

判決が「主要因はバスの道交法違反、ただしバイクにも重大な過失が認められ、
被告も充分反省しているのであり、禁固半年執行猶予3年」なら充分だろう。

>>425
疲れたのか悪かったな。

ただ、間違った解釈や法知識は、はっきり言って悪だぞ。

予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。

本人は違法行為だと思っていなかったとしても、法律で定められた行為を遵守していなければ、それは過失であっても違法行為（法律違反）なんだよ。
その違法行為によって損害・被害を他人に与えた場合は過失犯が制定されている法律であれば処罰の対象になるんだよ。

予見できなきゃ馬鹿だが？
7〜8秒で右方車が来るかも知れない事を
予見できなきゃ馬鹿だが？
つまり、速やかに右折しなければ、
右方車の交通を妨害するおそれがるのだが、
左方車が視界の彼方まで在るのに、
そｒを予見できなきゃ
馬鹿だが？

>>430
じゃあそう言う判例を示してくれ。
脳内理論じゃ納得する事は到底できんので。

>>429
これだけはマトモな事書いてあるな。
論拠が無いものはレスしないからｗ

>>425
踏み切りの話はたとえ話だが、事例として良く分かると思ったからだ。

自ら危険な状態だと認識しつつ、踏み切りに進入する行為がこの白バイ事件のバスの道路進入行為と類似していたからだ。

ちなみに警報機点滅中の踏み切り進入は道路交通法違反だよ。

予見できたかどうかは、バイク側だけに
問うものではない。バスは、速やかに
右折出来るか予見できたか？或いは、
右方車の交通妨害になるおそれを予見できたか？
予見できたのに、危機意識を欠いたまま、
漫然と進入し、結果、人を死に至らしめて、
相手の過失だけを責める者をプロ市民と呼ぶが？

>>432
おいおい判例ではなく法学だよ。
たとえば殺人をしたものは死刑に処すという判例がどこにあるんだ。

＞はっぴゃく

一つ実例を出しておこうかな。

岡山の飲酒・速度超過のクルマが自転車を死亡させた事故では
不起訴になっている。

飲酒では前方不注意、判断速度低下などが起きやすくなるため
これに起因する場合は起訴だが当案件では自転車飛び出しが
主原因のためクルマ側の過失を認められない、だそうだ。

村瀬正明次席検事 は
「女性の酒気帯びが、事故の決定的な原因となったと認めるに足る
十分な証拠がない」

アンタの言ってる事が間違ってる実例は出したよ。

法学を運用するのは裁判所や検察だろう？

アンタは実例が無いのに法学書には載ってるといいたいのかい？

つまり、状況的には、バイク無罪、
バスの飛び出しが原因というのの例か？

例え、あの時、隊員(飲酒運転手)が飲酒であろうが、
バス(自転車)が飛び出して来たのが主原因であると？

チョイナのために補足しといてやろうかな。
なんかやたらと道交法違反に固執してるみたいだからｗ

>>436ではちゃんと「飲酒の道交法違反」で行政処分は受けてるからｗ
道交法違反が業務上過失致死の案件に直結しないって例だからな。

飲酒運転でもして免許取消しにでもなった腹いせでもしてんの？

なら、ちっとも、バスは無罪に近づかんな。
自転車だったから起訴されなかったけど、バスじゃされるはの。
しかも、相手は乗用車では無く、バイクで、跳ね飛ばすどころか
跳ね返された上、亡くなったとなりゃあ、バスはどうにもならんの。
そういう例か？

バイクが飲酒で走っていましたと。
そこへ路外からバスが飛び出しましたと。
事故になりましたが、バイクは飲酒で
行政処分を受けましたが、
バスは、自転車もそうだったように
お咎めなしだろうと言いたいか？
自転車運転手を起訴しろと言いたいか？

>>436
その事例が何か、この白バイ事故に関係するのか。
違反内容と事故に関連性がなければ関係ないだろう。

たとえば免許証不携帯や初心者マークをつけて居なくて事故を起こしたからと言って事故内容とは全く因果関係がないだろう。
シートベルトしていなかった運転手が追突されて追突した方が怪我したら、シートベルトをしていなかった追突された運転手が業過で処罰されるのか。

君は議論で負けたくないのは分かるが、何度も言っているとおり法律で論議するなら法学を勉強してから書き込まないと恥をかくぞ。

自転車は、乗用車を跳ねても無罪なのに、
バスは有罪ってのは納得できんと言っているのか？

そういえば、重要君とよく読みなさい君、来ていないな。

ちょっと寂しかったりして、チョメチョメ（声　広川太一郎）

代わりに、「責任は認めているが、バイクがもっと悪い」クンが
現れたようだ。責任ってハンドルにすりゃあ良いのに。

>>443

それならまず>>430の根拠を出してくれと言ってるんだが？
>>436は高知白バイとの関連性を言ってるんじゃ無くて
アンタが間違ってる例だって書いてあるだろうに。

ちゃんとレスをよく読んでから返答してくれな。
法律に詳しいんだったらそう書いてあるリンクでも何でも貼ってくれ。

脳内ばっかり書いてて恥をかいてるのはアンタだよ。

法とはを語っている者に、根拠を求めるか？
それは、自信が学ぶべきものではないのか？
でなきゃ、真っ当な社会人とは呼べんが？
妙な奴ばっか。

頓珍漢な判例を上げ、反論してるつもりなのかね。

法と倫理
http://www.tokai.t.u-tokyo.ac.jp/~madarame/lec1/law.html

＞チョイナ

アンタのレスに答える気は毛頭無いんだが
確か3年くらい前からこのスレに住んでるよな？

当時保冷所と議論してたんだが保冷所の詭弁の多さに嫌気がさして
しばらく放置してたら当時と変わらないアンタがここにいたよｗ

保冷所やはっぴゃくは自分は推論、相手には証拠出せってスタンスで
不利になると話題そらしたりあげ足取ったり大爆発だったけど
アンタはホントに昔と変わらないねぇ。

結局、警察を擁護しているのは一人の馬鹿が居るだけなんだなｗｗ
保冷所＝はっぴゃく＝チョイナ＝ステラ
このゴミ屑を放置しといて良いんだろうか？
正体は逮捕の恐怖で気が狂った証拠捏造冤罪事件の当事者だろう。
気が狂おうが、犯した罪は償えよ！！（懲役４年以上〜獄死）

償い
http://www.youtube.com/watch?v=2GvLqlaW_GI

>>428に貼られたURLをクリックして見てみたけど、いい加減なこと書いてる弁護士だね。

幅16メートルの横断歩道のない道路を横断してる歩行者を車でひいたというだけじゃ、それだけの情報じゃ判断のしようがないよ。
歩行者が急に飛び出したのか、それともかなり手前で歩行者を発見することが可能だったかで、かなり過失割合が変わるよ。
例えば、道路のど真ん中に歩行者がずっと立ちどまっていて、見通しのよい道路で100メートル手前で道路の真ん中に立ってる歩行者を発見しましたが、
信頼の原則がありますから、道路の真ん中で歩行者がずっと立ってるというのは有り得んことですから、道路のど真ん中にいる歩行者は幽霊か幻覚と考えて、ひき殺してよいのです。(笑)

それから、飲酒と交通事故発生に因果関係なしと判断されれば、飲酒は業務上過失致死傷罪における過失とは見なされないからね。
ちなみに、かなり昔の交通事故だけど、飲酒ひき逃げで被害者が死亡した事故で、加害者の過失ゼロとされて自賠責保険金が全く支払われなかったケースもあったよ。
まあ、とにかく、>>428に貼られたURLをクリックすると弁護士さんがいい加減なことを書いてるのが見れます。

ニセ支援者は、モトケンや弁護士のいうことなら何でも正しいと思い込むが不都合なソースはイチャモンをつけて信じない病だからな

プ、出たよ知ったかくんｗ

行列のできる法律相談所でも意見は分かれるし
一般人から見たらえっ？って結論の時もあるわな。
だが、知識のかけらもないどシロウトの>>454が言う事より数千倍は信頼できるよｗ

だいたい例えに道路の真ん中にずっと立ち止まる歩行者を出すってどんなシロウトだよｗｗｗ
それだけで法律知識が全くないやつが自分の脳内理論爆発させてるって丸分かり。
まだはっぴゃくの方がよほど理論的だわな。

小学校からやり直して来い。

>>455
馬鹿は投稿するなよ。

警察カルトは、警察の言うことなら何でも正しいと思い込むが不都合なソースはイチャモンをつけて信じない病だからな

バカ同士の抗争は見るに耐えん

>>456
あなたは、http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/911をよく読みなさい。そしてこの案件がなぜ無罪になったかよく考えなさい。
あなたが>>428に貼った弁護士の論理なら、直進車は全く違法な運転はしてないから、横断大型車は有罪ということになるが？

>>455>>458
あなたは統合失調症ですか？

一般道で白バイでひとりレースして遊んでた吉岡がバカでクズ、死んで当然のヘナチョコ野郎
バスには民事責任は問われるが刑事責任はない
これが自然だろ

>>461
白バイの過失100の自爆事故だから、バスには民事上の責任もないよ。白バイ側にはバスの修理費を賠償しなければならない民事上の責任がありますが。
あなたは、http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/921の【バスと白バイの過失割合は？→】をよく読んでください。
一部訂正がありますが訂正部分は>>1のレス番号914のURLをクリックしてよく読んでください。

>>462
ソースは顔文字とモトケンが「思ったこと」だろ
根拠は「モトケンが思ったこと＝法律そのもの」、「当たり前すぎるから載ってない（と思っている）」

話にならないよお前
すでに紹介されている過失割合を上塗りできるほどの情報とは思えないね

>>447
根拠は刑法（総論）に決まっているだろう。
君は本を読んで勉強したことないだろう、全部ネット内の情報（嘘情報含む）で判断していないか。

>>463
だから、お前 つまり 馬鹿は投稿するなよ。馬鹿の頻繁な的外れ投稿は迷惑荒らし行為だよ。

はいでましたよ
>>465
「思ったこと」では所詮それ以上の確実性を見出せないよ
そこを突っつかれると理屈もへったくれもない馬鹿認定で逃走

思ったことでは決定事項には対向できんよ
それのどこがどう的外れなのかキッチリ説明してみろ

>>459

アンタ何言ってんの？
>>428は
「予見可能性が業務上過失致死において重要である」って事を
「そんな事より道交法違反してるバスが有罪だろ」ってやつに説明するために
貼ったんだけど？

http://hanrei.atpedia.jp/html/65.html
ああ、まったくその通りだ。
この事例より道路進入時には白バイが視認できない距離にいて
かつ白バイがカッ飛んできた高知白バイ事件は、当然横断バス側の
予見可能性が無く責任は少ないって何度も言ってるんだけどねえ。

でも助かったよ。
これでまたはっぴゃくを論破できる具体的判例が一つ増えた。

>>466
馬鹿子供君、話が全くアベコベなんだが。
モトケンや顔文字の言うことが間違ってると言うなら、まず お前が どこがどう間違ってるのか詳しく指摘するんだよ。お前は>>463で全くそれをしていない。
だいたい モトケンは弁護士なんだから、間違いないという確信があっても断定的な言い方は控えてるだけだよ。思いますで結んでも、モトケンも顔文字も何故そう思うのか詳しく説明している。
お前は事故類型の過失割合しか頭にない馬鹿子供か？
片方が停止してる場合は、事故類型の過失割合は当てはまらないんだよ。馬鹿子供の相手は疲れるわ。

http://fast.io/hanrei.atpedia.jp/html/65.html
この判例より、高知白バイ事件のほうがバスの過失は少ないだろうな。
白バイの速度超過と黄色点滅信号無視があったわけだし、視界もこの事件より
良好だったわけだから。まともな裁判官だったら無罪の判決だったろうね。
高知の裁判官は判例を全く勉強してないのかね？
それとも県警・検察とグルだったのか？

>>467
あなたのそういう趣旨は分かっていたが、あなたが>>428に貼った弁護士の言うことは おかしな点もあるから、私はそれを指摘したまで。

http://fast.io/hanrei.atpedia.jp/html/65.html

参考にはなるが、衝突部位が進入車両の前部と後部では偉い違いだろう。
さらに進入車両を確認できる距離が、白バイ事故の２倍から３倍違うことも考慮すべきだな。

>>471

それだけ分かれば十分だｗ

前部・後部の違いでどのような過失の差が発生するのか
確認できる距離の違いでとのような過失の差が発生するのか
それを問うのが裁判なんだよ。

はじめから有罪ありきってのは裁判とは言わないんだ。

>>470
ああ、そりゃどうも。
弁護士も裁判官も常に同じ解釈や結論が出るわけじゃ無いからね。
多少の間違いや個人の特色はあるだろう。

ただ高知白バイ事件をあの判決で有罪にするのはあまりにも逸脱してるわな。

>>471
視界が良かったとなどと書いていないのだが？
馬鹿の頭ではそういう解釈なんだｗｗ
暗夜でヘッドライトの範囲しか、視認できない状況だったんだが？

宣伝用の自称弁護士の回答などを参考に
する辺り、救いようがないな。本物でもだ。
裁判結果を見て、それから参考にするべきなのである。
弁護を引き受けるに於いて、勝つつもりで弁護するが
失敗することはよくあることだ。
弁護士の主張といえども、必ず言ってるように
判断されるものではない。
裁判結果の無いものなどは、気休めである。
そう思いたい者だけが取り上げるものだ。

北海道の釧路で事故の発生が１月か、当然路面はアイスバーンだな。

軽四貨物で時速８０キロはちょっと問題があるな。

>>471
確認できる距離が二倍から三倍違うといっても、日の出前の暗い状況でライトを照らしてよく見ないと分からない状況だ。
高知白バイ事故は真っ昼間の事故で視認性良好。
それに、高知白バイ事故が仮に警察検察の言う通りの事故形態と仮定しても、それと似た事故形態で無罪になった判例ということだ。
バス運転手の主張する真実の事故形態が裁判で認定されていれば、バスが交差点で右折待機で停止中に黄色点滅信号を無視して白バイが衝突したのだから、バスが道路を塞いでたとしても明らかに無罪になったということだ。

360ｍ地点に発見しており、それを待たなければ
ならないということは、通常の交通上必要無い。
バスの場合は120しかない。7〜8秒で
渡らなければ、通行の妨害となる恐れがある。
当然、発見可能距離が短い方が、注意義務は増す。

>>475
時速150キロの白バイのほうが問題あるだろ。
ロケットが自爆テロを仕掛けてくることまで予見しなければならない法的な義務はございません。

>>476
裁判官が判断したのは視界が悪いのに、あえてライトを遠目にせず走行していた過失を言っているんだろう。

それからいい加減恥ずかしいから、黄色点滅信号無視などありえない違反を書き込むのはやめたらどうだ。
まあ、わざと書き込んでいるんだろうが。

トレーラー運ちゃんは、360ｍ先に
車両を確認していたから無罪となった。
バスは、進入時一瞥しただけで、その後一切
右方を確認していない。一瞬後に120ｍ先に車両が
現れるかも知れないのにだ。
進入後、一切右方を確認していないというだけで
過失であろう。2秒後、3秒後でも発見したのであれば
停車する義務がある。左方車があれば尚更だ。
停まる事を前提に、右方も確認せず進入してはならない。

>>479
恥ずかしいのはお前だろｗ
黄色信号点滅の交差点だったのは事実だが。
無視しなければ衝突はしていない！！

黄色点滅信号無視という言葉は、道交法上無いそうだ。
信号機扱いすらされていない。

一瞬あとに車両が現れたらその車両が危険回避のために
止まるなり避けるなりの義務があるんだな。
それが有線道路だろうと無かろうと止まってるバスに突っ込む道理は無い。

もし右折待機中に右見てたら、進入時にはいなかった白バイが
ロケットのように突っ込んでくるのが見えただろうね。

運転手いわく
「ちょｗｗｗ、おまｗｗｗｗ、こっちくんな」

交差点が在りますよ、とか、脇道が在りますよ、
横断歩道が在りますよという、通常の注意義務
が課せられる。もっと言えば、信号が無くとも
同じように注意義務が求められており、
黄色点滅信号に、道交法上特段の規制は無い。

>>482
なに？この必死さ加減
こいつ証拠捏造犯だろう。

>>485
黄色点滅信号無視なんて言った事は恥ずかしくないのか？
それについての見解を述べるのが先だろう。
クルクルパー。

嘘を並べて議論する馬鹿に、馬鹿と言うのが
おいらのスタンスだ。

>>486
白バイが他の交通に注意して進行しなかったのは黄色点滅信号無視だと思うのですが。
↓↓↓
【道路交通法施行令
（信号の意味等）
第２条　法第４条第４項に規定する信号機の表示する信号の種類及び意味は、次の表に掲げるとおりとし、同表の下欄に掲げる信号の意味は、それぞれ同表の上欄に掲げる信号を表示する信号機に対面する交通について表示されるものとする。
信号の種類 黄色の灯火の点滅 信号の意味 歩行者及び車両等は、他の交通に注意して進行することができること。】
バス運転手は信頼の原則で、白バイが黄色点滅信号を守って交差点に進入することを期待するのは当然でしょう。

>>488
することが出来る

と

しなければならない

は違うだろう、チョイナ、 →ID:o1F6mBYaにヤキを突っ込んでやれ！

点灯信号のみならず、車両は点滅信号も守って運転しなければならないのだが。
チョイナにとっては、黄色点滅信号は自爆テロ突撃信号なんだろうね。

信頼の原則は、黄色点滅であれば、信号機
青の場合と同じであり、歩行者及び車両等は、
他の交通に注意して進行することができる。
その場所を閉塞して停車する者などいないだろうと
いうものである。

>>489
はっぴゃく は、日本語が分からないのか？

【歩行者及び車両等は、他の交通に注意して進行することができる。】というのは、他の交通に注意しなければ進行してはいけない、進行できないということなんだが。

道路交通法では、どこを走ろうが青だろうが
他の交通に注意しなければならないのだが？

>>491
白バイは大きなバスが見えなかったってことか？
大きなバスが見えなかった＝当然小さな信号も見えなかった＝信号無視
やっぱ信号無視なんだな

あそこは、信号機だけは、遥か彼方から見えるんだな。
残念。

>>493
だから、チョイナの場合は、他の交通に注意する信号は、自爆テロ突撃信号だろ。

前方交差点は黄色点滅である。
つまり、横断報道歩行者信号は赤である。
そこを渡る者はいないだろうと言うのが
信頼の原則である。当然、そこを閉塞する者
などいないだろうというものである。

>>495
チョイナさん、自爆テロ突撃信号が 遥か彼方から見えてるわけだな。

>>497
歩行者用信号は赤だが車両用の信号はない。
歩行者が道路を閉塞？
歩行者は巨人か？

チョイナは、よく読め。
↓↓↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E5%8F%B7%E6%A9%9F
日本の道路交通法では、緑は「進んでもよい」という許可を意味しており、「進め」という強制ではない。
黄色は緑から赤に切り替わる合間に一定時間表示するもので、「止まれ」である。ただし、停止位置に近づき過ぎていて、既に停止線を越えていて危険を伴う場合に限り進むことができる。
赤は「進んではいけない」である。日本ではこの外に、「徐行して周りの交通に注意」を示す黄色点滅信号や、「一時停止」を示す赤色点滅信号がある。
日本では緑色表示を「緑信号」ではなく「青信号」と呼ぶ表現が社会的に定着してしまった。

バスが道路手前で一旦停車した時、
視界は120ｍだ。しかし、前進するに連れ、それは
短くなる。最終停車地点にいたとすると、
バイクがバスを発見できるのは、80ｍ〜100ｍ地点で有ろう。
第2車線、植え込みに近く走っていれば、
60ｍ手前まで発見は遅れるかも知れない。
視界が、植え込みにスッポリ包まれ、バス発見は遅れる。

>>499

チョイナにマジレスするやつは同罪だよ。
質問や矛盾に突っ込まれても答えない
思いつきであげ足を取る、内容は支離滅裂、議論には値しない。

ただのツイッターと思ってスルーするのが大人。

>>500
だから馬鹿だと言われるんだ。
そこに書いてある事をおいらは言っている。
お前一人が曲解している。

>>500
よかったな。助け船があって。
そいつは、自身が回答に行き詰ると
そうして逃げる。

将棋に負けると、王を持って居なくなる
みたいなもんだ。

>>505
俺はアンタのその耐久力の強さと言うか
何を言われても完全スルーできる2ch耐性だけは評価してるｗ
いや、マジな話でね。

信頼の原則とは、黄色点滅であれば、信号機
青の場合と同じであり、歩行者及び車両等は、
他の交通に注意して進行することができる。
その場所を閉塞して停車する者などいないだろうと
いうものである。

因みに、おいらは、将棋2級である。
詰めが甘いのだ。詰めどこを外してばかりだ。
相手は楽なはずだ。そこで息が出来るのだから。
喉笛に切っ先を当てておいて、右方にカエルが
ピョンと跳ねると、そちらに気が行くのである。
It is my nature. おいらの性である。

まぁ>>499のために判例を一つ。

http://www.murata-law.jp/jiko/hanrei/h023.html

黄色点滅信号がある交差点での事故は色々と解釈が分かれているようだ。
・いかなる場合でも安全走行のために注意・徐行義務は発生する
・注意・徐行義務がある一方、相手方一時停止は信頼の原則により信頼してよい

もちろんこの判例は出会いがしらの事故のものなので
高知白バイのように既にバスが道をふさいでいたなら
後発の白バイの注意義務違反や徐行義務違反が免れようがない。

｢サソリとカエル（英語＆日本語）」
http://webdan-mimikiki.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_17ff.html

これなんかはもっと興味深い判例だろう。

http://www.isuzu.co.jp/cv/cs/jiko/07_1.html

黄点滅と赤点滅で赤点滅側が一時停止無視での出会いがしら事故だが
黄点滅の過失75%、赤点滅の過失25%の判決例。

黄点滅側の過失が大きい理由に黄点滅側は大型トラックで職業運転者であり
一般運転者より安全運転しなければならないのにそれを怠った、との事。

白バイは職業運転者よりさらに安全運転の義務があるので
より一層過失は大きいとなる。

黄色点滅信号でもしバスが見えていたなら白バイの注意・徐行義務違反
もし見えていなかったなら脇見運転などの前方不注意と安全運転義務違反
停止しようとしたのに停止できなかったら大幅な速度超過違反

一時停止無視の事故でも場合よってはこんな判決が出る。
道交法を持ち出す気はあまり無いが、持ち出せばやっぱり白バイの過失となる。

ところでチョイナ、>>507は大ウソだから早めに謝罪しときな。

チョイナ、
黄色点滅の場合は 他の交通に注意して という文言が入るが、青色点灯の場合は 注意して という文言は一切入ってないね。
ホントにチョイナは口から出まかせの嘘八百しか言えないね。
嘘つきチョイナ、よく見ろ。
↓↓↓
道路交通法施行令
（昭和三十五年十月十一日政令第二百七十号）
最終改正：平成二一年一二月一八日政令第二九一号
　内閣は、道路交通法（昭和三十五年法律第百五号）の規定に基づき、及び同法を実施するため、この政令を制定する。

（信号の意味等）
第二条　法第四条第四項に規定する信号機の表示する信号の種類及び意味は、次の表に掲げるとおりとし、同表の下欄に掲げる信号の意味は、
それぞれ同表の上欄に掲げる信号を表示する信号機に対面する交通について表示されるものとする。

信号の種類 信号の意味

青色の灯火
一 歩行者は、進行することができること。
二　自動車、原動機付自転車（右折につき原動機付自転車が法第三十四条第五項本文の規定によることとされる交差点を通行する
原動機付自転車（以下この表において「多通行帯道路等通行原動機付自転車」という。）を除く。）、トロリーバス及び路面電車は直進し、左折し、又は右折することができること。
三　多通行帯道路等通行原動機付自転車及び軽車両は、直進（右折しようとして右折する地点まで直進し、その地点において右折することを含む。
青色の灯火の矢印の項を除き、以下この条において同じ。）をし、又は左折することができること。
　
黄色の灯火の点滅
歩行者及び車両等は、他の交通に注意して進行することができること。

黄色点滅＝青って余りにもキチガイ発言だな
もうお前には書き込む資格はないよ。
チョイナ書き込み終了を宣言します。

>>513のソース
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35SE270.html

>>515
何を言いたいのかさっぱり分からないな、どうでも良いから早く黄色点滅の信号無視を説明しろや。

おい、ID:o1F6mBYa

どのような態様だと黄色信号無視になるんだ。

徐行しなければ違反なのか、注意しなければ違反なのか。
注意すれば他の車両と衝突しても違反にならないのか、それとも衝突したら注意したことにならないので違反になるのか。
注意して黄色点滅で一時停止して他の車両に衝突されたら違反なのか。

ちゃんと答えろよ、ボケナス。

＞【歩行者及び車両等は、他の交通に注意して進行することができる。】というのは、他の交通に注意しなければ進行してはいけない、進行できないということなんだが。
↑
なるはずないだろう、お前気は確かか。
自分で書いていて恥ずかしくならないか。

＞はっぴゃく

相変わらずワカランやっちゃなあ。
点滅信号は「交通整理された交差点」にならないから解釈が曖昧なんだよ。

＞徐行しなければ違反なのか、注意しなければ違反なのか。
徐行義務は無い、とする解釈が一般的のようだが注意義務は当然ある。

＞注意すれば他の車両と衝突しても違反にならないのか
＞それとも衝突したら注意したことにならないので違反になるのか。
衝突すれば少なからず注意義務違反が生じる。
が、その程度は事故状況により変わる。>>511はそのいい例だろ。

＞注意して黄色点滅で一時停止して他の車両に衝突されたら違反なのか。
同上だ。


アンタ、分かっててレスしてるだろ？ｗ

おいID:oGJQtjrk
>>500の→「徐行して周りの交通に注意」を示す黄色点滅信号

は間違いだよな、答えろよ。

＞＞【歩行者及び車両等は、他の交通に注意して進行することができる。】というのは、他の交通に注意しなければ進行してはいけない、進行できないということなんだが。
＞↑
＞なるはずないだろう、お前気は確かか。
＞自分で書いていて恥ずかしくならないか。

じゃアンタは注意する気がまったく無くても進行するわけだ。
事故起こして裁判になった時「私は注意する意思は全くありませんでした」
と言うわけだな。本当だな？

アンタもしかして免許持ってないだろ？ｗ

>>521
そんなことどうでもいいから、早く答えろよ。

それから注意義務違反って何よ、道路交通法の何条違反だ、必ず答えろよ。

>>520

>>500は俺じゃ無いだろうよ。

変わりに答えると「徐行」の義務は無いと判断される事が多い。
徐行はいつでも停止できる走行だが、そこまでの義務は無いって判決はいくつか見た。
が、実際事故になると注意義務違反は確実に課せられるから不条理な気はするがね。

ああ、アンタは自称法学者なんだっけｗｗｗ

裁判の判決じゃ判決理由に裁判官の考える法の「解釈」が語られるんだよ。
○○法違反で懲役○年って杓子定規じゃ無いんだ。
もっと勉強しとけ。

で、アンタは早くこれの論拠を出せよ。

＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。

絶対答えろよな。

>>523
お前が>>500じゃないのは分かっているよｗ

ID:o1F6mBYaが頓珍漢な書き込みをしているのに、お前が擁護していたからお前に聞いたまでだ。

それから注意義務違反についてはどうなった、回答できないのか。

注意義務違反ってのはだな、判決文で
「注意する義務があった」「業務上の注意を怠った」
などの理由の総称だ。
ＯＫ？

じゃ>>525の回答早くしろ。

>>520
誰に言ってんだ？ このボケ。>>500はWikipediaをコピぺしただけだよ。不服があればWikipediaに言え。

おい、ID:oGJQtjrk、ID:o1F6mBYa

どちらでも良いから、早く黄色点滅信号無視の態様を説明しろよ。

それから、>>523何を偉そうに書いているのよ、話ずらすなよ大馬鹿者。

俺は答えた。

いいから早くこれに答えろよ。
できるわけ無いよな、ウソっぱちだもんなｗ

＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。

>>528
>>500はWikipediaをコピぺしただけだよ。不服があればWikipediaに言え。
↑
貼り付けたのはお前だろう、貼り付けた以上お前の意見であり、間違っているのならお前の責任だろう、阿呆。

＞はっぴゃく

ダメだこいつ・・・・
もうちょっと議論できるやつかと思ったけど判例出したレスはガン無視だし
ダメ出しされた質問には答えられないし。
挙句の果てには黄色点滅で注意する気ナッシングで交差点特攻するとか言い出すしｗ

保冷とは別人なんだっけ？
まだ保冷の方が歯ごたえあった気がするぞｗ

以下、マトモな議論になるまでヲチするか。

>>517
白バイ側黄色点滅信号の交差点内に右折待機で停止してるバスに白バイが違法な高速で自爆テロを仕掛けたら、明白な黄色点滅信号無視だわな。

徐行については>>528を読め。Wikipediaに聞け。
それに今は、徐行義務があるかないかを議論してるのではなくて、白バイは黄色点滅信号の注意義務を怠ったという話をしてるのだが。
>>500はWikipediaを丸ごとコピペしたものだから、その中に今議論してることと関係ないのに揚げ足取りできそうなものがあれば、
はっぴゃく は すかさず 今議論してることと関係ないことで揚げ足取り。
頭が腐ってる はっぴゃく。

ID:oGJQtjrk

答えになっていないだろうｗ

俺が聞いているのはお前が書き込んだ

衝突すれば少なからず注意義務違反が生じる。
↑
の違反が何の法律違反なのかを聞いているんだ、お前が創作した言葉なのであればそれはそれで良いよ。
ただ知らない者がお前の書き込みを見たら注意義務違反と言う違反が道交法にあると思ってしまうぞ。

この白バイ隊員ってまだ現役で走ってるのか？名前は？

ID:oGJQtjrk、ID:o1F6mBYa
お前らは、そろいもそろって能無しの役立たずだな。

お前ら涙目で顔真っ赤だぞ。

>>534

道交法上の法律用語では無い。
裁判判例で使用される判決理由の用語である。
詳しくは>>527

これでいいか？

じゃ、そろそろこれ答えろ。

＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。

>>535
確か死亡ではなかったかと…

>>535

この事故を起こした本人か？
とっくに死んでる。ってか事故で胸部大動脈破裂かなんかで死んだ。
苗字は吉岡だったと思う。

>>537
ちょっとまてよｗ
裁判判例で使用される判決理由の用語である。
↑
どこの裁判判例に載っているんだ、興味があるからそれ教えろいや、教えてください。

>>536

いやー、アンタに言われてもなぁ・・・ｗ
前の方からスレ読み返して貰えればどっちが理論的・理性的は分かると思うよ。

特に最近のレス見れば涙目なのがどっちかは一目瞭然だろう。
特に>>536なんかなｗｗｗ

＞はっぴゃく

いい加減ウザいぞ。負け犬は負け犬らしくこれで最後にしろ。

黄色点滅と注意義務
（最高裁昭和48年5月22日判決・刑集27巻5号1077頁、最高裁判例解説刑事編[10]）

判決要旨(抜粋)
【前略】
それ以上に、あえて法規に違反して一時停止をすることなく高速度で交差点を突破しようとする車両の
ありうることまで予想した周到な安全確認をなすべき業務上の注意義務を負うものではなく、
当時法規所定の徐行義務を懈怠していたとしても、この場合における●●●注意義務違反●●●の成否に影響を及ぼさない

>>541
理論的・理性的なID:oGJQtjrk様に聞きます。

理論的に、黄色信号点滅違反に付いての違反態様を説明してください。

その前に「わたしが間違ってました、ごめんなさい」だろ？


＞理論的に、黄色信号点滅違反に付いての違反態様を説明してください。
何の事だ？
そんな違反は知らんし一言もレスした覚えは無いが？
黄色点滅信号を「無視した」って事で逮捕された案件も知らん。

ただし、事故発生時は黄色点滅信号側の注意義務が問題になる事は
事は>>542にある通り。
不条理だが事故らにゃ問題なしって事なんじゃね？

で、これは？

＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。

いい加減待ちくたびれてるんですけど？

>>544
何を待ちくたびれているんだ？

この事件の本読んだんだけど、バスが前に出過ぎだった点だけは非がある。
ってのがよく分からない。本来の停止線より前に出過ぎだったということ？

それにしても白バイが衝突して乗ってる人が死亡するってことは相当な速度が
出てたんじゃないかと思うんだが。
スリップ痕とかの検証も納得できないし。
警察が「白バイ隊員に不注意があって」って認めるのがそんなに不都合があるってのがなぁ。
馬鹿役人の考えることは分からない。

＞はっぴゃく

アンタは文盲なのかね。
早く法的根拠でも判例でもいいか出してくれと再三レスしてるんだが？


>>546

バスは路肩の駐車場から2車線道路をふさぐ形で右折待機した。
ファミレスの駐車場から右折したと思って下さい。
なので停止線と言うべきものは無いです。

多分2車線をふさぐ形で停車した事を言ってるのでは無いかと思います。

最近では足利事件など「冤罪」で検索すれば山ほどヒットしますが
特に警察は見内の不祥事を極端に嫌う傾向がある上に
裁判官も「無罪」判決を出すと国が賠償責任を負う事になるため
人事権を握る国に出世を潰されるので無罪は出しにくい現状です。
(これらの事は元裁判官が結構告発しています)

このため日弁連が主体となって運動し裁判員制度が運用されました。

>>547

>>464
で回答しているだろう、馬鹿かお前。

回答？脳内刑法(総論)の話はもういいよ。

俺は全て引用して貼ってるんだ
アンタも論拠と言うからには貼れよ。

>>549
いいから刑法（総論）の本を読め、話はそれからだ。

> バスは路肩の駐車場から2車線道路をふさぐ形で右折待機した。
> ファミレスの駐車場から右折したと思って下さい。
> なので停止線と言うべきものは無いです。
>
> 多分2車線をふさぐ形で停車した事を言ってるのでは無いかと思います。
ちょっと状況が頭に浮かばないですね。これについての本「バスは止まっていた」だっけかな？
には図や写真がほとんど無くて、状況がつかみにくかったもんで。

解説してるサイトとかあったら教えてもらえます？
あと、その二車線ふさぐ形で待機。ってのは法律違反なんですか？

個人的には、乗車していた教員・生徒全員が「バスは止まっていた」って証言してるのが
採用されないというのがあまりにも異常だと感じています。

論拠を示せ無い以上お前は負け犬だ。

今後はチョイナと同列に扱うのでお前とは議論しない。
脳内妄想でレスするやつに実例出しても無意味なのでね。

もしその脳内刑法総論とやらを読破したんなら
今度は裁判判例を勉強しなさい。

「注意義務」を見た事が無いとか
交通事故裁判の判例を全く知らないのが明白だ。
悪いが交通事故を扱ってるスレで脳内妄想全開で噛み付くやからに
マジメにレスする気にはなれない。

負け犬は負け犬らしくチョイナと同レベルのレスで戯れてるのがお似合いだよ。

おい、
ID:o1F6mBYa

ID:oGJQtjrkは黄色信号点滅違反は存在しないと言っているぞ、お前はそれでもまだ言い続けるつもりか。

>>552
だから、論拠は刑法（総論）だって何度も言っているだろう。
言っている意味が分からないのか？

>>551

あまりにもいろいろなサイトがあって俺も全部は知らないんですが
支援者系サイトではここがメジャーです。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737

検証が多いのはこことか
http://r110.blog31.fc2.com/

一般に支援者サイトは極論も目立ちますので交通事故の判例などと比較して
ご自身で判断するのがいいと思います。

また「高知白バイ」などで検索すると弁護士などを含めさまざまなブログが
ヒットするのでご覧になるといいでしょう。

二車線をふさいではいけないと言う直接的な法律は無いと思いますが
優先道路の通行を妨げているので何らかの道交法違反は問われると思います。

おっしゃる通り一番の問題は裁判所の証拠採用基準です。
個人的には判決・量刑そのものより、この証拠採用基準が
あまりにも不条理で過去の冤罪事件の様相そのものです。
恐らくバス擁護派の中にもこの裁判所判断に納得していない人が多数いると思います。

>>552
ああ、それから
http://www.murata-law.jp/jiko/hanrei/h023.html
↑
これ判決要旨最後の部分がブログ作成者の意見が書いてあるので、丸々信用しない方が良いと思うよ。

>>553
下らない揚げ足取りは止めろよ。
スレ延ばししたいだけなのか。
黄色点滅→注意して進行しなければならない→注意しないで衝突
＝黄色点滅信号無視で良いんじゃないの？
見通しの良い交差点で、止まっている車（微速で動いていたとしても）
に衝突したら、自損事故だよ。（判例は自分で探せ、すぐ見つかるから）

＞はっぴゃく＝負け犬

もうコイツは無視＆スルー奨励だよ、結局チョイナレベルのやつだったのさ。
自分の矛盾や突っ込みには一切答えないってのが典型的な脳内ソルジャーだよ。

構うと無駄レスが増えるから俺はもうヤメにする。


なんか必死に検索してる負け犬がいるから、おまじないを一つ。

判例　２００３（平成１５）年０１月２４日
第二小法廷判決 平成１４年（あ）第１８３号 業務上過失致死傷被告事件
【主　　　　文】
原判決及び第１審判決を破棄する。被告人は無罪。
【理　　　　由】(抜粋)
左右道路の交通の安全を確認して進行すべき業務上の注意義務があるのにこれを怠り

>>557
だ〜か〜ら〜

進行しなければならないではなくて、進行することができるだろう。
意味が全然違うんだよ。

>>551

いっけね、一番分かりやすくて客観的なサイト忘れてたｗ
まだ見てるかな？

恐らく事故の発生から検証、考察も含めてもっとも客観的にかつ
網羅的に扱っているサイトです。

ここはぜひ見てください。

http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

（代行経由）
>>546
＞警察が「白バイ隊員に不注意があって」って認めるのがそんなに不都合があるってのがなぁ。
白バイ隊員の注意義務違反は裁判所も認めている（地裁判決文18頁）。

>>554
＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。
この説明は、俺もよくわからなかったのだが、
行為（道交法違反）自体に結果発生（事故）の危険性が認められるような場合は、
行為があった時点で予見可能性も認められるということか？

>>553
私は、白バイは黄色点滅信号を無視したと言ってるんだが。

（代行経由）
>>410
>>151
＞最終停止位置より何メートルも手前で右折待機してたら、後ろを完全に塞ぐから バスの前を通ろうとする車が来るかもしれず、そんな危険な位置でバスが右折待機することは絶対に有り得ない。
第2車線手前で停止していたら、後ろは完全に塞いでしまうが第二車線は完全に開いている。
弁護側主張の停止位置では、バスの車体は3車線を塞ぎ、後ろを通るには路肩にはみ出さなければならない。
後者の方が国道の交通においてより安全だと言いたいわけだな？・・・ってマジ？ｗ

>>428
本件では、白バイの速度超過についても、予見可能性は認められるだろう。
弁護側の主張では、事故のあった国道は白バイの訓練場として地元では有名な場所で、
いつか事故になるだろうと思ってたと証言している人までいるらしいからな。

（代行経由）
>>451
＞当時保冷所と議論してたんだが保冷所の詭弁の多さに嫌気がさして
詭弁てのは、論理矛盾を見抜ける人には全く通用しないんだぜ。
その矛盾を具体的に指摘していけば、相手は自爆するか答えに詰まる。
こんな楽な相手はないはずなんだがなｗ

＞自分は推論、相手には証拠出せってスタンスで
ぶはははははははははhははははははははははははaははは捏造派に言ってやれよはらいてー

>>511
＞白バイは職業運転者よりさらに安全運転の義務があるので
車輌関係では片岡氏の方が一層過失は大きいことになるからプラスマイナスゼロだろね。

外国から取材にきたと以前あったようだが、彼等のこの事故に
対する評価、判断とか、どこかで読めるのかな？

>>561

多分
「道交法違反が事故の要因であるなら予見可能性を論議するまでも無く(＝その必要がなく)有罪である」
って意味で言ったんだと思う。

この議論の時は
「バスが道交法違反してるんだからバスが悪い」
「いや、そうでは無く道交法違反の有無より予見可能性が重要だ」
って論戦だった。

予見可能性は道交法違反を犯していない場合に考慮すべきで
道交法違反なら予見可能性は議論の必要が無いって論調だったよ。

>>559
注意して進行することができるというのは、注意すれば進行してよいという意味なんだが。
注意すれば進行してよいが、注意しなければ進行してはいけないという意味だが。
はっぴゃく、お前は日本語が分からないのか？

>>564
こいつは真性のキチガイだなｗｗ
３年も貼りついて、何がしたいんだか＠＠
充分、名誉毀損で逮捕されるレベルだろう？

最重要http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/81最重要

おお、これはこれは保冷所サン、お久しぶりです。
2ch批判要望板の★★問答無用でレス代行します91で頼まなくても
言ってくれれば俺が代行したのに。

>>561〜>>564
59x158x33x123.ap59.ftth.ucom.ne.jp

>>563>>564は保冷所がレス代行依頼スレに依頼して代行投稿してもらったレスです。投稿内容自体が馬鹿投稿なのに、わざわざ馬鹿投稿を代行投稿してもらうとは。
【重要】保冷所の奇行については>>112をご覧ください。【重要】
代行投稿する人はその都度変わるので投稿のIDが変わるから、保冷所は保冷所の馬鹿論を何人も投稿してるように見せかけて自演したいのでしょう。

バスが最終停止位置より何メートルも手前で停止して右折待機したら、バスの後ろは完全に塞がれるから右方の車にバスの前を通られて、左方の車が途切れても いつまで経っても右折できずに、
かえって渋滞の原因になるだろ。
保冷所は馬鹿すぎて迷惑だよ。

保冷所の馬鹿論について→>>151
保冷所の奇行について→>>112

皆に馬鹿にされても、代行依頼してまで長文連投する保冷所
こうして保冷所の一日は過ぎていくのであったｗ
って、仕事しろよ馬鹿ニートが！！

>>561も保冷所の投稿だろ。

（代行経由）
>>568
＞３年も貼りついて、何がしたいんだか＠＠
ぶはははははははははhははははははははははははaははは捏造派に言ってやれよはらいてー

>>569
モトケンの説明では、国道のど真ん中に車を放置していて事故になっても
責任がないってなことになりそうだが、常識的に考えてもそれはあるまい。
要は、国道を塞いで停止することが不可抗力かどうかってことなんだろう。
例えば、国道に進入した時点では左右から車がなく、
途中で、左から車が来て停止するなら、これは不可抗力といえるかもしれない。
しかし、左から車が来ているのに国道に進入したとしたら、不可抗力とは言えない。
左から車が来ているのなら、そもそも国道に進入すべきではない罠。

>>570
そいつはひじょーにありがたいが、どこで代行を頼めばいいのかな？ｗ
俺は支援者のサイトにも書き込みをしているから、支援者は俺のIPを知ってるよ。

（代行経由）
>>558
＞このようなＡ車の走行状況にかんがみると，被告人において，
＞本件事故を回避することが可能であったか否かについては，慎重な検討が必要である。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/saikousaimuzaitakusi.htm

だよな、予見可能性じゃなくて結果回避可能性の方だよな・・・
注意義務違反がなかったとしても、結果を回避できる可能性がなければ
違反と結果との間の因果関係が否定され無罪になる。
京踏切事件
ttp://strafrecht.exblog.jp/3796221/

>>566
もともと、予見可能性が問題となるケースではないということなのかも。
上記判例も予見可能性は問題にしていない。

いや、俺的には保冷所はチョイナやはっぴゃくよりはよほどマトモだと思うよ。

ちょっと異常なくらいこの事件に固執してると言うか粘着してると言うか
人格的におかしなところはあっても詭弁に走る事を除けば理論的ですらある。

HP見れば分かるけど、普通無関係の事件にあれほど執着したブログは書かない。
(それがヘンだと言われればその通りなんだがｗ)

ただ仮説や仮定を結論に持って行き過ぎる。
【 【横断等禁止違反】 】なんてところは全くその通りと思うが
【 【記憶＝真実？】 】あたりは明らかにおかしい。高知新聞が警察御用達なのを無視してる。

また、弁護過誤とかの話は全くその通りだと思うし
いったい何がやりたいのかワカランｗ

多分に警察よりだが客観的要素も持ってるってとこかね？

で、個人的に聞きたいんだがアンタは本当の裁判記録にある
科捜研の実況見分が正しいと思ってるわけ？

自動二輪事故見てきてる俺的にはココだけは信じられない。
捏造とか過失とか抜きにして事故形態だけは実況見分が間違ってるとしか思えないんだが。

まぁネガが出てくりゃそこいらもハッキリするんだけどね。

代行はすぐに準備できんからとりあえず他のスレも併用しとき。
シベリアにも代行あるから。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1280030675/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1280151921/

>>577
保冷所は、チョイナほど馬鹿ではないが はっぴゃく並みの馬鹿だね。

バスは道路交通法25条2に違反してない可能性も十分あると思うよ。
バスは右方からの車が居ないのを確認して駐車場から車道に出たので このときには他の車両の正常な交通を妨害するのは不可能だし、
高知白バイ事故現場交差点は変則的だが十字路の交差点だ。
十字路の交差点内の右折地点でバスが右折待機で停止してるときは道路交通法25条2は適用外の可能性あり。
交差点内では優先道路等の他の車両の進行妨害をしてはならないと道路交通法36条で規定されてるが、
道路交通法上の進行妨害とは、他の車両に急激な進路変更や速度変更をさせることで つまり急ハンドルや急ブレーキをかけさせることで、
バス運転手は他の車両にそのようなことはさせていないから道路交通法36条にも違反してない。
交差点内で危険を防止するために一時停止することは道路交通法44条で認められてるので、左方の車との衝突の危険を防止するために右折待機で一時停止するのは道路交通法違反にはならない。

バス運転手側の弁護過誤もとくにない。

>>579
どうした、白バイの黄色信号無視が抜けているぞｗ

>>579の追伸

バス弁護側がスリップ痕捏造を主張したのも弁護過誤ではないと思います。http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/657をご覧ください。

>>581の追伸

横滑り痕では有り得ないしね。>>125をよくご覧ください。
スタッドレスタイヤでも横滑り痕独特の横縞も全くないノッペリとした何かを塗ったようなスリップ痕にはならないからね。

過失犯の成立に予見可能性が要らないとか言ってるコテは論外。
物理学ネタだけじゃなく法学ネタでも馬鹿丸出しだな。

法律板じゃないから仕方ないのかもしれんが
ちょっとレベル低過ぎだわな。

>>579
>バス運転手側の弁護過誤もとくにない。

全て、ヒラメ裁判官が悪いのですね？

重要
http://blog.a-utada.com/chikyu/2008/05/post_990b.html
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2010/04/post_1684.html

重要
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/648
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/657

454 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 02:39:28 o1F6mBYa
459 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 07:44:14 o1F6mBYa
462 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 08:16:41 o1F6mBYa
470 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 09:14:08 o1F6mBYa
476 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 10:04:07 o1F6mBYa
488 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 10:56:51 o1F6mBYa
499 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 11:31:20 o1F6mBYa
513 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 12:39:01 o1F6mBYa
515 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 13:05:47 o1F6mBYa
528 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 15:00:33 o1F6mBYa
533 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 15:14:09 o1F6mBYa
562 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 17:17:01 o1F6mBYa
569 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 17:33:19 o1F6mBYa
574 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 18:01:41 o1F6mBYa
579 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 19:00:36 o1F6mBYa
582 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 19:20:57 o1F6mBYa
586 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2010/07/27(火) 22:09:45 o1F6mBYa
他沢山

お仕事大変だね。

>>584

だがしかし、はっぴゃくは自称「刑法(総論)を熟読してる」やつなんだぞｗ

少しはレベルの高い話をしてやってくれよ。

25レスがヒット
激務、お疲れ様。

464 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 08:38:13 ID:5/G3BNC3(25)
471 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 09:22:07 ID:5/G3BNC3(25)
475 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 10:02:41 ID:5/G3BNC3(25)
479 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 10:11:07 ID:5/G3BNC3(25)
489 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 11:04:15 ID:5/G3BNC3(25)
516 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 14:02:08 ID:5/G3BNC3(25)
517 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 14:10:01 ID:5/G3BNC3(25)
518 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 14:28:23 ID:5/G3BNC3(25)
520 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 14:37:24 ID:5/G3BNC3(25)
522 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 14:42:58 ID:5/G3BNC3(25)
526 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 14:54:09 ID:5/G3BNC3(25)
529 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 15:00:57 ID:5/G3BNC3(25)
531 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 15:05:50 ID:5/G3BNC3(25)
534 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 15:15:43 ID:5/G3BNC3(25)
536 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 15:19:44 ID:5/G3BNC3(25)
540 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 15:28:27 ID:5/G3BNC3(25)
543 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 15:35:40 ID:5/G3BNC3(25)
545 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 15:49:46 ID:5/G3BNC3(25)
548 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 16:04:45 ID:5/G3BNC3(25)
550 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 16:18:47 ID:5/G3BNC3(25)
553 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 16:25:02 ID:5/G3BNC3(25)
554 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 16:29:47 ID:5/G3BNC3(25)
556 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 16:36:51 ID:5/G3BNC3(25)
559 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 17:07:30 ID:5/G3BNC3(25)
580 ：はっぴゃく ：2010/07/27(火) 19:07:21 ID:5/G3BNC3(25)

何だ？グースカ寝とった。
で、青信号に、注意の文言が無い？
だから黄色点滅と違うと？
免許は取るべきではないな。
注意せずに運転して良いなどという道路は無い。

パープリンは困ったものだ。
では、又寝る。

>>582
＞スタッドレスタイヤでも横滑り痕独特の横縞も全くないノッペリとした何かを塗ったようなスリップ痕にはならないからね。

どこにも証拠がないのによくもまあ見てきたようなことが言えるものだ
口では何とでも言えるんだよ。

しかも縦縞ならうっすらと確認できるしね

（シベリア経由）
>>572
別に代行頼むのにﾌｼｱﾅｻﾝは必須ではないのだが、
支援者は俺のIPを知っているはずだから、IP晒したら食いついてくるだろうなーと思っていたら、
入れ食いだったｗ
ま、支援者がここに出入りしているとは思ってはいたけどね。

>>573
＞って、仕事しろよ馬鹿ニートが！！
ぶはははははははははhははははははははははははaははは捏造派に言ってやれよはらいてー

>>579
＞道路交通法上の進行妨害とは、他の車両に急激な進路変更や速度変更をさせることで つまり急ハンドルや急ブレーキをかけさせることで、
あれ？
白バイが急旋回して突っ込んだとか急ブレーキで止まりきれなったとか、言ってなかった？ｗ

（シベリア経由）
>>577-578
＞また、弁護過誤とかの話は全くその通りだと思うし
おまえさんいい香具師だなｗ

＞科捜研の実況見分が正しいと思ってるわけ？
説明不可能な決定的な矛盾は見つけられなかった。
破片が動かされているというようなことはあると思うがね。
事故形態については、俺の考えは警察の説明とは違う。

＞まぁネガが出てくりゃそこいらもハッキリするんだけどね。
じゃ、そのネガを提出させるには、弁護側はどうすりゃいいと思う？
裁判官がヒラメで警察とグルなら何をやっても無駄なんだけどさ・・・

（シベリア経由）
＞はっぴゃく氏

＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。

ひょっとして、予見可能性が注意義務の前提であるという話か？
注意義務違反（違法行為）があるというなら、予見可能性の有無は既に終わっている論点。
そりゃ、議論する必要があるわけないし、確かに教科書通りだな。

しかし、ここの支援者連中は、
注意義務違反はあるが予見可能性がないから過失が否定されるなんて言ってるのか？
端的にバス側に注意義務違反がないって言っているんじゃないかな。
だって、国道を塞いで右折待ちするのが当然だって言ってるような連中だぜｗ

>>593
何で横滑り痕が縦縞なんだよ。(笑)
タイヤの溝の話をしてるんじゃないんだよ。
ブレーキ痕にはタイヤの溝跡がつくけど、横滑り痕には溝跡はつかずに独特の横縞がつくんだよ。
さて、http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-270.htmlをご覧ください。高知白バイ事件オタマジャクシ痕(捏造ブレーキ痕)には、溝跡はあるけど色が反転してる。(爆笑)
色のついてない溝跡を作るより、線を書いて溝痕としたほうが楽だからね。(爆笑)

保冷所さんについて→【>>572>>571】

重要>>579>>581>>582>>597重要

最重要http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/914最重要

>>596

ネガ出させるには再審しか無いだろう。
国賠でも可能だが敗訴案件で国賠起こせる理由が無いとか何かで却下済だし。

マジに捏造の証拠突きつけるか、何か新しい新証拠がいるだろうな。
ってか捏造からは一旦離れた方が良いと思うんだが・・・

＞説明不可能な決定的な矛盾は見つけられなかった。
そうか、俺的にはバイクの損傷度や停止性能から見て
もうちょっと事故再現試験とかすれば60キロ走行バイクをバスが3メートル引きずった
つー結果を違うのが出てくると思ってるんだが。


予見については負け犬が
道交法違反があれば予見は意味ナッシングだと言うから
道交法違反と予見は別の問題だと言ったのだ。

注意義務違反、予見可能、回避可能は同列で道交法違反は別枠だと言ったんだ。
予見可能性や回避可能性は、そりゃ注意義務違反となれば前提のこれらはあったに決まってる。
だがそれと道交法違反は別の話だと言うのに負け犬が
道交法違反がありゃそれだけで有罪だと言ってきたんだが。

コトバ変えると負け犬がしつこく食いつくから予見で通してたけど
予見可能性、回避可能性、注意義務は同列の話だろ。

予見可能性が無く回避可能性も無い＝注意義務違反にならない
注意義務違反が成り立つ＝予見、回避のどちらかはあった、じゃ無いのか？

国道をふさいで右折するのが当然なわけは無い。
交通があったならそもそも右折などしてはいけない。
車走ってるのに右折進入したりしたらそれこそ事故の予見可能性も
回避可能性もそれらの義務もありまくりだｗ

今回は右折進入時に本線車道に走行車がいないと認めた上で
先にバスが進入した状態で白バイが突っ込んできたと想定してる。
↑ここ、多分争点になってると思うので、俺はその前提だって事ね。

この形態では100メートル見通し道路で突っ込むような車両が来るとは
予見できないし、来たとしても回避できない。
バスが止まってても5キロで微速走行してても同じ。

だから弁護側は事故状況を検証して事故が上記形態であった事を
証明すりゃいいのになあと思ってるのは>>601で書いた通り。

その上でこの事故形態であっても注意義務違反が発生するのかどうかは
それこそ裁判官の判断次第になるだろうな。

まぁ科捜研の実況検分を採用されたらどうやったってバスは黒にしかならんよ。

>>597
スリップ痕の一番最後の部分をみればわかるけど、そこだけ正常な形になっているし、そこからなぞっていけば溝が濃いとは思えないんだが
そのページ、完全に検証ミスなんだわ
都合のいいことだけは正しいと思い込むクセは治した方がいいよ
なんか勝ち誇ってるみたいだけど、それがまた論破された恥ずかしさを増強しているね

顔文字も散々威張ってた挙句に最後には物的証拠と辻褄が合わずKOされたわけだが、KOされても退散しないお前は敗北の意味すら知らんのだろうな

どうでもいいけどアンタほんとに有名だねぇｗ
俺は2,3年前にアンタと議論したから知ってたけど
何か最近の過去スレみてもレスしてもいないのに名前出まくりじゃん。
ちょっと妬けるぜよｗ
まぁチョイナもはっぴゃくもいろいろと有名らしいがな。

あー、もう一つ聞きたいんだがKBSとジャーナリストに送ったメールの
レスは無いのか？
来てんなら是非ホムペにうｐしてくれ、いやうｐしてください！！ｗ

>>595
＞説明不可能な決定的な矛盾は見つけられなかった。

説明不可能な矛盾だらけだろ
証拠は計算を途中で放棄して、最終結果が怖くて出せないお前のブログだ

>>601
国賠は却下されてないが。
国賠控訴審が9月からはじまるが。
無罪を争うのではなくて警察の証拠捏造を争うのだから、本来であれば却下事由にはならない。ヒラメ裁判官では無理だがね。

>>602
交通事故調査というのは、事故直後の路面に痕跡が残っているうちにやらないと、分かるものも分からなくなる。
警察が実況見分でちゃんとそういうことをやってくれてると思ったら、逆に証拠隠滅された。証拠捏造されて本物の証拠は消された。

>>603>>605
哀れな子供脳さんは、>>125をよく読んでね。

>>607
お前が出したソースのおかげで、逆に決着がついた
勝ち目のない戦いに明け暮れる駄々っ子はどこも読まなくていいからPC捨てろ

>>607の追伸

哀れな子供脳さんは、http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/59もよく読んでね。

>>608
哀れな子供脳さんは、http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1271607615/643は特によく読みなさい。

アホの妄想より昔の偉い人が考えた方程式の方が正確なんだわ
口では何とでも言えるんだよ。

もう一回言うぞ

口では何とでも言えるんだよ。

>>603
君がKOされたんだろ。(笑)
敗北の意味も分からない子供脳さん。かわいそうに。

>>611
脳病院に行きなさい。

保冷所がシベリア経由だけじゃなくて、また自演投稿してるね。

>>612
ああスマン、顔文字だと思ったら、今確認したらKOされたのはお前だったわ
議題は、鋭角に衝突した白バイ、バスを後退させる力、白バイのフロントフォークを後方に押し曲げる力、の説明をお前ができなかった時な

まあお前の出来損ないの脳では、ボーリングの玉とピンが同一方向に吹っ飛ぶようなシミュレーションが行われていたってことはわかっているが

>>613
せめて計算の間違いくらいは指摘できてから反論しような
そうしないとどこが間違っているのかなんて誰にも伝わらないし
どこも指摘できてないのにただ「間違っている」とだけ言われてもさ、そりゃ「口では何とでも言えるんだよ。」ってやつだよ

お前が言った言葉なんだから、責任持って口だけじゃないってことを証明してもらわないとな
まあハッタリだってことはわかりきった上で問いかけているのだが

>>604
保冷所のバカ論はバカ論すぎて、山下さんにも柳原さんにも 全く相手にもされなかったろうね。

>>617
自己紹介乙
敵が増えすぎた挙句に全部自演扱いして現実逃避するお前よりはナンボかマシなんだわ

すまんすまん、保冷所さんじゃなかったわ。>>615>>616も投稿したのは数式さえ書いてあれば何でも正しいと思い込み、数字が書いてないと何でも間違いだと思い込む、しかも論破されまくったのに逆に論破したと思い込むキチガイ子供だったわ。
またキチガイ子供が、的外れキチガイ投稿で荒らしに来た。

>>618
お前は、>>619をよく読め。
お前は、つくづく かわいそうなバカ子供だ。

>>619
＞数式さえ書いてあれば何でも正しいと思い込み

反論は全部>>616にかいてある
その言い方には「数式は間違っている」という意味が含まれていると解釈するが、お前らからはどこが間違っているか指摘されたことが一度もないんだが
どうせ意味も分からずに適当に言ってるだけなんだろ？
お前ら以外の連中はハッタリだってことにとっくに気付いてるぞ

一方俺は出されたソースには反論しているし、それに対してお前らは最終的には、〜を読め、罵倒のみ、自演認定、などでループさせて逃げ回っていることから、
「間違いだと思い込む」ではなく、「間違いだと証明した」といっていいだろうよ

そしてお前らの反論はただの言いがかりに過ぎない

まあ、
この数字バカ勘違い子供も、保冷所さんのキャラを変えた自演である可能性もあるけどね。

>>621
はあ、まともな反論は>>616にも全く書かれてないね。
バカ子供の相手は疲れるよ。

>>7に自演とか言われちゃってるよ
世も末だな
しかも間違いを指摘しろという問いかけにはわざとスルー
そういった幼稚な戦法が見抜けない人間が果たしているのだろうか

>>623
＞全く書かれてないね。

お前には答えられないであろう問いかけだからな、そう言って逃げたい気持ちは良くわかる
ただ、そうやって反論になってない反論ばかりしても、「回答不能」という事実が増えることには変わりはない
実際に質問が入っているし、それにお前が答えていないのは事実なのだから

数字バカ勘違い子供は、私の投稿ではないが>>607>>609>>610>>597をよく読みなさい。
数字バカ勘違い子供君、最初から方向性を間違えた机上の空論を計算しても、何の役にも立たないんだよ。
思考の方向性を間違えてなければ定量的ではなくて定性的に論じることも十分に意味のあることだ。

>>625
数字バカ勘違い子供は>>626をよく読め。そして>>607>>609>>610>>597に反論してみろ。
数字バカ勘違い子供は数字が書いてないとしか反論できない。(笑)

>>626
＞をよく読みなさい。
反論済み
で、それに対してお前が答えてない
何で縦縞って、最終的にはほぼ直進してたんだから、その部分だけ跡が縦につくに決まっているだろ
さすが異次元ボーリング君は持つ疑問も異次元だな
質問が馬鹿すぎて答えるのも馬鹿馬鹿しい

＞最初から方向性を間違えた机上の空論を計算しても
だからどこが間違っているのか指摘してくれって言っているの
日本語理解できない？

×思考の方向性を間違えてなければ定量的ではなくて定性的に論じることも十分に意味のあることだ。
○思考の方向性を間違えてなければ定量的ではなくて定性的に論じることも十分に意味のあることだと思っている。

>>627
＞数字バカ勘違い子供は数字が書いてないとしか反論できない。(笑)

そんなことをどこで言ったのか全く記憶にないが、良かったら得意のアンカーで誘導してくれよ

想像の中でだけ、殺したいほど憎んだ人間を殺した事がありますか。
私はある。



殺人犯が人を殺して精神の安らぎを得、遺族や我々もその犯人を死刑に処する事によって憤りを解消できるなら　我々人間誰しも「人が死ぬ事」によって爽快感を得られている事になる。
だから死刑が犯罪抑止になろうとそうでなかろうと、冤罪があろうとなかろうと、きっと死刑は必要なんだ。
我々はみな心の奥底では赤の他人を殺したい、人を殺さずにはいられない生き物なのだから。
それが合法か違法か、それだけだ。

さあ、どうかどんどん死刑にしてください。
誰かが我々の代わりに人を殺したおかげで、我々は合法的にその人を殺す事ができるのだ。

>>628
最終的には直進したのか。
直進してたらスリップ痕自体がつかないんだよ。
オタマジャクシスリップ痕の長さは実際は約２メートルだ。長すぎてあやしまれると思ったのか検察は後半の１メートルの部分だけ写した写真を裁判所に提出したがね。
バスがゆっくり２メートル前進するあいだずっと横滑りしてなければ２メートルのスリップ痕はつかないんだよ。
時速10キロで急ブレーキをかけてもブレーキ痕は15cm程度しかつかない。テレビの高知白バイ事件の特集番組で実証され済み。
バカ子供は>>607>>609>>610>>597をよく読めよ。
トンチンカンすぎて会話にもならんから。

>>594
保冷所さん、
何で支援者がここに出入りしてるんだよ。
保冷所さんはIPを自らこのスレにさらしたわけじゃないし、他の板のレス代行依頼スレにレスするとレス代行依頼スレでは自動的にIPが表示されるから、それで>>17>>18で代行投稿なのが分かっただけだろ。
そのIPが保冷所さんだと分かったのは、高知白バイのブログを書いてる人が無礼なコメント投稿をする保冷所さんのIPをさらしたからだ（>>112参照）。
支援者は2chになんて投稿してないだろ。

>>631
直進ではなく、”ほぼ”直進と言ったんだが
反論する前に日本語を理解しろ

更に言えば発進と同時に滑ったのなら空転でついたものと考えることも十分可能

＞バスがゆっくり２メートル前進するあいだずっと横滑りしてなければ２メートルのスリップ痕はつかないんだよ。
バス全体が動く直進と、前輪だけが衝突で動く横滑りとでは、重さも速度も全く違うのだから描くグラフが違って当たり前


どうやら定性的に論じても勝ち目がないようだねぇニセ支援者クン

>>633
バカ子供の意味不明投稿は迷惑なだけだよ。>>607>>609>>610>>597をよく読んで、せめて間違った反論でも意味不明の反論はするなよ。

発進と同時に滑ったとかバス全体が動く直進と前輪だけが動く横滑りとか、バカ子供の空想物語を投稿するところじゃないんだよ。
お前は、>>151もよく読め。

重要>>4

>>606

＞ヒラメ裁判官では無理だがね。
多分これが一番問題。刑事無罪の松山白バイ事件ですら確か国賠では勝って無いはず。
過去例で刑事有罪案件での国賠もあったと思ったが実際勝つのは難しいだろうなあ。
4号俸問題何とかしないとねえ。

＞証拠捏造されて本物の証拠は消された。
実際の経緯は恐らくそうなんだと思う。警察の捏造なんで日常茶飯事だ。
だがそれを証明するのが難しい。
逆のケースの岡山自転車死亡事故とか結構詳しく検証したのにサクっと却下されてる。

正直言って今の日本の裁判制度じゃ正義が勝てるわけじゃ無いから
勇気ある裁判長に当たらない限り勝てない。
99.9%有罪の今の司法じゃ粘り強く戦い続けるしか方法が無い。

（シベリア経由）
>>601
＞マジに捏造の証拠突きつけるか、何か新しい新証拠がいるだろうな。
＞ってか捏造からは一旦離れた方が良いと思うんだが・・・
同意。
弁護側が本気で勝つつもりなら、そうすべきだろうな。

＞予見可能性が無く回避可能性も無い＝注意義務違反にならない
＞注意義務違反が成り立つ＝予見、回避のどちらかはあった、じゃ無いのか？

予見可能性があれば注意義務が認められる。
予見ができなければ注意のしようがないから。
注意義務を尽くしていても結果回避が不可能ならば、
注意義務違反があっても過失責任は認められない。
なにをやろうと結果が発生するから、違反と結果の因果関係が否定される。
ざっくり説明するとこんな感じかな。

（シベリア経由）
>>602
＞今回は右折進入時に本線車道に走行車がいないと認めた上で
＞先にバスが進入した状態で白バイが突っ込んできたと想定してる。
本線上に走行車がいないのに、なぜ途中で止まって右折待ちをしたのか？
顔文字君は、走行車がなくても中央で止まって安全確認をするらしいがｗ

>>604
＞ちょっと妬けるぜよｗ
コテにしてみなｗ

＞あー、もう一つ聞きたいんだがKBSとジャーナリストに送ったメールの
＞レスは無いのか？
KSBは反応なし、ジャーナリストは返信が来たので何度か意見交換した。
メールの内容は公表しないという約束なのでUPはできないが、
共通認識がないでもなかった（これは意外だった）。

（シベリア経由）
>>605
計算したら、衝突でバスが動かないとしたら、
衝突時の白バイの速度は41km/h以下という結果になったぞ。
おまえさんも自分で計算してみたらどうだ？ｗ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1273744769/117
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1273744769/130

>>632
批判要望の問答無用代行はfusianasanは不要だぜ。
支援者が2chに出入りしていないなら、支援者サイトで俺がここに書き込んでいることがわかたんだよ？
代行スレでIPを調べたからだろ。
つーかさ、支援者がここに出入りしていないなら、おまえは支援者じゃない。
支援者でないおまえが、なんで支援者がここに投稿していないと主張するんだ？
支援者がここに投稿していると、おまえにとってなにかマズいことでもあるのか？ｗ

>>637
それをはっぴゃくによく説明してくれよ。
俺はもう相手するのはウンザリだ。

＞本線上に走行車がいないのに、なぜ途中で止まって右折待ちをしたのか？
＞顔文字君は、走行車がなくても中央で止まって安全確認をするらしいがｗ
途中で止まったのか？普通に本線上を進んで左方向が確認できる位置で
停止したと思ってるが。走行・追越車線をふさぐ形で右折車線にもかかってる感じか。

で、顔文字君ってだれ？ｗ
このスレ戻ってきたの2,3日前からなんでここ最近の事情はとんと分からんのだ。


＞衝突時の白バイの速度は41km/h以下という結果になったぞ。
衝突時41キロだと損傷状況からみて場合によってはあり得るってところかなあ。
今まで見た事故だとバイクが60キロくらいの衝突事故に似てる感じだが。
まぁ衝突角度や衝突箇所なんかの状況によっては
速度以上に大きく破壊されたりその逆も多々あるので
それこそもっと詳しく検証しないと何とも言えない。

時速30キロと言われたら、そりゃあまりにも速度に比べて
破壊の度合いが大きいよって感じ。

40キロだと何か不都合でもあんの？
バスが衝突で動こうが動くまいが衝突の破壊状況にあんまし関係無いじゃん(厳密には力が逃げるけど)
って思ったらスリップ痕捏造との関係があったのねｗ
俺はそっちの方は門外漢なんでコメントできんがね。

>>639
保冷所さん、
批判要望板の問答無用レス代行スレも、規制されてるとIPを晒さないと投稿できないんだが。
保冷所さんが批判要望板の問答無用レス代行スレにした代行依頼のレスには、IPの頭に [´・ω・｀] が付いてたろ。
[´・ω・｀]マークは、規制されてる奴が投稿したという しるし なんだよ。規制されてIPを晒さないと投稿できない奴がIPを晒して投稿したシルシだ。
IPを晒しても [´・ω・｀]マークがでなければ規制されてない。
保冷所さんの投稿には [´・ω・｀]マークが出てたから、保冷所さんは規制されてIPを晒さないと投稿できないからIPを晒して投稿したということだ。

>>639
保冷所さんはトンチンカンなことばかり言わないで、>>632をよく読んでから投稿してよ。

過去スレで別IDで全く同一の文面が連続投稿されたことがあったから、複数ID自作自演投稿に誰かが失敗したのかと思って私がそう指摘したら、代行投稿だという返事があったから、
誰かは知らんがそういうことをしてる奴が居るということが分かって、
また代行投稿っぽい投稿があったから調べてみたら代行投稿と判明したから、私はそれを>>17>>18>>19で暴露(バクロ)したんだよ。
代行投稿してもらってるのが保冷所さんだとは分からなかったよ。誰だか分からないがIPが分かっただけだ。
高知白バイのブログを書いてる人がその人のブログに保冷所さんが失礼なコメントでもしたのか保冷所さんのIPを晒してたから、私はそれを見て 保冷所さんのIPなのがはじめて分かったんだよ。
それに私はこのスレに的外れ投稿をしてる奴の間違いを指摘してるだけで支援者ではないしね。

>>642の補足

このスレの過去スレで、別IDで全く同一の文面の連続投稿があったのは、保冷所さんがレス代行依頼スレに依頼レスしたのを、複数の人がダブって代行投稿したということね。

>>643
だから何なんだ？
パープリン。
ところで、藤島が県警本部長等を告発している。
例の県交通バスを、3時22分権現発としているのである。
で、あれば、その横で交通整理をしている警官は何だ？
スクールバスは何だ？どれが捏造なのだ？
片岡氏だけか？

3時22分には、道路上にスクールバスは無いはずだろうし、
警官も、反対車線まで交通整理する必要など無い。
藤島は、バス側ブログの主張を黙らせる為に告発したのか？

うははチョイナ、前で言った通りアンタとやり合う気は毛頭無いんだが
書き方だけは突っ込みが入らないように注意しとこうよ。

＞3時22分には、道路上にスクールバスは無いはずだろうし、
＞警官も、反対車線まで交通整理する必要など無い。

これじゃダメだよ。例えば
「3時15分にバスは移動してるから、3時22分には、道路上にスクールバスは無い」
とか

「3時15分に交通整理を解いてるから、警官も、反対車線の交通整理はしていない」
とかにしないと説得力が無いよ。

推論にするならするで
「一般に事故後15以内に事故車両はどけるから、3時22分には、道路上にスクールバスは無い可能性が高い」
とかにしないとな。

もっとも、あえてボケて突っ込み狙いだって言うならスマンかったｗ

>>638
保冷所さん、本線車道に走行車がいないというのは、右方には車が居ないという意味で言ってると思うよ。

右方にも左方にも両方とも車が居なければ、右折待機しないで(停止しないで)右折するに決まってるだろ。顔文字さんが言ってもいないこと(言うはずがないからね)を勝手に作って言うなよ。

柳原さんも外交辞令がうまいね。

片岡氏が帰って来たのは何時何分だ？
確か、連行されて10分〜15分程度で帰っているはずだが？
自身で調べてから言え。
クソ馬鹿。

何が、うははだ？
この手の馬鹿は自身で調べるつもりが無いから
この様に他人に述べさせようとする。
クソみたいなもんだ。

チョイナ、>>646さんの言う通りだ。

>>648
チョイナ、
片岡さんは警察署に連行されて１時間ぐらいかそれ以上たってから事故現場に戻ったんだよ。
チョイナは何から何まで口から出任せの嘘八百を言わないで、ちょっとは調べてから投稿しろや。

では、バイクもそこに在ったと言いたいのだな？

50分近く、バイクもバスもそのままだったと
言いたいのだな？

http://hanzaikochi.web.fc2.com/gaiyo-1.html
緊急逮捕から現場に戻るまで[1時間11分]

サンクス。
調べるの面倒だったからさ。
わはは。

>>653
路線バスが通ったとき、バイクもバスもそのまま写ってるだろ。写ってるそのまんまが事実だ。

それが3時22分だと？

陰で時系列を検証した者がいたようだが？
中央分離帯の反射板の影、警官の影は、
それを裏付けているのだろうか？

では、片岡氏も居たのであろう。
バスは、2時45分権現発の県交通なのだろう。

＞チョイナ

うははははははははは、やっぱアンタ面白いわーｗ
アンタがいると法律板みたいに小難しいレスばかりで埋まる事が無いんで
オッドマンとして実にこのスレで役に立ってると思うよｗｗｗ

もしかして裁判でもチョイナみたいなオッドマンに発言をさせたら
硬直化した判決に一石を投じられるかも知れないな。

片岡さんとバスの写真、そして時系列
http://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-250.html

ふ〜〜〜ん。
Ｃが例の路線バス写り込み写真。
Ｈが生徒移動時の写真。
バス前バスから見て左前方コーンにかかる影
の位置がそう変わらんのう〜〜〜。
50分ではそう変わらんか？

計算上は1時間で15度変わるんだけどな。
そんなに変ってるか？

多く見ても2〜3度の変化しか無いように見えるんだけどな。
つうことは、多くて8〜12分後だよな。
生徒移動から8〜12分後っつうと、3時3分〜3時7分
までだよな。符合する時間帯が有るの〜〜〜。

あ〜、そうか。
片岡氏と影を捏造したのか？
そう言いたいのだな？

角度15度の作図
http://www.app-pc-soft.jp/file10_25.html

そうか、黙り込んじゃったから、どうしたんだろうと
思ってた。生徒移動が2時55分頃で、3時22分権現発の
バスとは27分しか違わんのう。
すると、影の角度は、6.75度の変化だな。
すまんすまん。

6.75度
http://taishin-world.com/pic/d080819.gif

生徒移動時バス前コーンにかかる影
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234415c9c.jpg
路線バス写り込み時のバス前コーンにかかる影
http://blog-imgs-31.fc2.com/l/i/t/littlemonky737/20100203234001c5a.jpg

何度くらい違うと思うの？

おいら的には、生徒移動直後であり、
影は、精々2〜3度の違い、時間にして12分以内
の写真だと判断するんだけどな。
どうなのさ？

あ〜〜〜、そうか。
路線バスが捏造なのか。
そう言いたいのだな？

ちょえっ！！

生徒移動時のコーン下影がかっ付けだとし、
そこまでのバスの影の長さを2ｍだとすると、
仮に、路線バス写り込み写真のバスの影が
コーンから10ｃｍ離れていたとすると、
角度は2.25度の違いか？
5ｃｍだと、1.125度か？
時間にして4分30秒〜9分以内の写真か？

影の長さはもう少し長いようだから、
3ｍとすると、5cmで0.75度、10cmで1.5度の違いか？
そうすると、時間にして3分〜6分以内の写真となるか？

だとすると、3時までに撮られた
写真である可能性が有るな？
やはり、バスは、10分以上遅れたのだろう。
記録がないだけであろう。
或いは、生徒の移動は、2時55分以前であったのであろう。
寝る。

（ラウンジクラシック経由）
>>641
すまん、勘違いだったわ。

>>642
で、おまえさんの暴露をなんで、i_2_me氏が知ってんだい？ｗ>>62
つーか、支援者が2chに出入りしていると、おまえさんに何か不都合でもあるのか？

>>647
つまり、国道に進入した時点では、左方向は確認しなかったか、
あるいは道路状況から死角になっていて確認することがができず、
国道に進入してから左から接近する車を視認した、というわけだな？

おまえさんも柳原氏にメールしてみたら？
返事が来たら教えてくれ。

（ラウンジクラシック経由）
>>640
＞それをはっぴゃくによく説明してくれよ。
彼も分っているんじゃないのかな？
争点は、通行妨害を伴う右折横断＝道交法違反＝注意義務違反と言えるかじゃね？

＞普通に本線上を進んで左方向が確認できる位置で停止したと思ってるが。
それだと、国道に進入した時点で左方の確認はしていなかったことになるぞ。

＞で、顔文字君ってだれ？ｗ
他所のコテで、主張、文体、表現、論調までそっくりさんがここにいるんだが、
たぶん、幼いときに生き別れた双子の兄弟かなんかだろｗ

＞40キロだと何か不都合でもあんの？
弁護側証人の証言を裏付けることになるが、白バイ速度超過の主張に関しては不都合かもな。

>>634
＞発進と同時に滑ったとかバス全体が動く直進と前輪だけが動く横滑りとか、バカ子供の空想物語を投稿するところじゃないんだよ。

発進と同時に衝突したという条件なのだから、同時に滑って当たり前

そして前輪だけを動かす横ベクトルとバス自体が最初から持っている前進ベクトルを別々に考えるのも当たり前

本来なら当たり前すぎることをお前が理解できていないだけ
せっかく説明しても、説明された側に理解力がないのではそりゃ決着もつかないよ

お前の言う定性的とは、自分の理解が及ばないと相手を馬鹿にして強制終了させるってことか

まあそうやって「意味が分かりません」みたいなレスばっかして逃げ回っていればいいよ

>>677
私は、とんでもない勘違いバカ子供は眼中にさえないから。
私も今までよくお前のようなバカをわざわざ親切で相手してやってたもんだ。全く不毛で時間を損するだけだ。今後一切お相手お断り。
お前は、とんでもない勘違いバカ投稿を勝手に繰り返してネット上に自ら恥を晒し続けてなさい。

>>678
強がりはよせ
所詮ボーリングのピンと玉が同一方向に吹っ飛ぶと考えるお前の脳ではベクトルの話など理解できんということだ

>>679 ← 馬鹿子供の的外れ馬鹿投稿です。
馬鹿子供の無駄レスは迷惑なだけだ。

わ、>>7が現れた
怪しまれるから、息の合った援護射撃と、同じボキャブラリーと、アンカーの使いまわしと、同じ知能レベルはやめたほうがいいぞ

>>678
激しく同意。

>>675
保冷所さんは、今度は規制されてもIPを晒さないで投稿できるﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板でレス代行依頼してるのか。(笑)

【>>641
すまん、勘違いだったわ。】←勘違いを投稿しないで、ちゃんと調べてから投稿してね。

【>>642
で、おまえさんの暴露をなんで、i_2_me氏が知ってんだい？ｗ>>62】← 私の暴露をi_2_me氏は知らなかったろ？
i_2_me氏の掲示板に保冷所さんの〇〇が発表されたのは、私の暴露とは関係ないだろ。

【つーか、支援者が2chに出入りしていると、おまえさんに何か不都合でもあるのか？】← 不都合はないが、支援者は2chに出入りしてないかもしれないんだから、保冷所は根拠もないのに単なる想像で言うなと私は言ってるんだよ。

【>>647
つまり、国道に進入した時点では、左方向は確認しなかったか、
あるいは道路状況から死角になっていて確認することがができず、
国道に進入してから左から接近する車を視認した、というわけだな？】←については、保冷所さんはhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1275268992/141をよく読んでください。

【おまえさんも柳原氏にメールしてみたら？
返事が来たら教えてくれ。】← 柳原氏と意見が対立してないから、メールする必要なし。

「これ以上付き合うとボロが出てしまうから適当に馬鹿にしてあしらおう」という>>678の本心に影分身が同意したようです

ここまで説明させておいて空想だと言われるとは思って…いたかな
ボーリングだのやわらかい板だの、抽象的な表現で説明した気になってるやつの知能では、そうやって虚勢を張り続けてプライドを死守するのが関の山であろう

>>682
バカすぎる子供をわざわざ親切で相手してやることは、全く不毛で時間の無駄だから、あなたもバカすぎる子供は相手にしないほうがいいよ。

＞勘違いを投稿しないで、ちゃんと調べてから投稿してね。
＞根拠もないのに単なる想像で言うなと私は言ってるんだよ。

自分のことを棚に上げてよくもまあここまで堂々と言えるよな

>>685
了解しました。

>>685
親切じゃなくて、言い返さないと悔しいだけだろ
ところで白バイのフロントフォークが後方に押し込まれるトリックの説明がまだなんだが、いつになったら説明してくれるの？
投げっぱなしがお前の言う「親切」ってやつ？
自分の不備を人のせいにしちゃいけないよなぁ

>>7には>>10。

>>689
日付が変わってから別キャラで書き込んでいたのをうっかり忘れて、その日のうちに素で書き込んでしまったのをあわてて擁護しているようにしか見えんよ
誰も頼んでないのにいきなり説明とか、自演失敗したバカを擁護しなきゃならんほど捏造派は人手不足なのかと

http://kashitsu.e-advice.net/car-car/100.html
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/58.html

交差点と駐車場出入り口が混ざってるから二つの例の中間をとるべき
バス過失、基本８５からスタート

大型車 ＋５
頭を出して待機 −１０
明らかな先入 −１０
白バイ３０km以上の速度違反 −２０

他にも無理な進路変更があったと思われる、止まれたはずなのに無理に突っ切ろうとした

その他の著しい過失 −１０

バス４０：白バイ６０くらいか
点滅信号をオマケすれば３５：６５くらいになるかも知れん
黄色点滅の判例についてはここ
http://homepage3.nifty.com/r-akimoto/page032.html

「横滑り」か「捏造」かの最大の分かれ目はバスが本当に横に滑るかどうかだろう
バスが動かないなら捏造、バスが動けば横滑りだ

横滑り論は、「衝突の力で前輪が滑る」という計算結果から、そこから更に条件を割り出し付け加えて作られたもの
つまり「衝突では前輪は動かない」という計算を示せば横滑りの可能性を手っ取り早く否定できる

が、捏造派の反論はその部分は執拗に避け、他の条件にスポットを当てて周りだけをそぎ落とそうというもの
よほど計算結果が怖くて避けているか、計算の仕方も意味も、微塵も理解していないものと思われる

唯一出てきた「バスが動かない説明」は次レスにて

> 885 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2010/04/05(月) 21:07:47 ID:PfSl7aX+ [27/33]
> 簡単なことなのですが。
> あなたは厚い板の左右を左右の手で持って胸のところで板の面を相手に向けて、相手に物体を板に投げつけてもらいます。
> 同じ質量、同じ速度の（同じ運動エネルギーを持った）あまりはずまない材質の物体を、厚い硬い板 と 厚い非常にやわらかい板にぶつけます。
> 硬い板では変形量が少なく短時間で物体の速度がゼロになりますが、やわらかい板は大きく変形し、ゆっくり時間をかけて物体の速度がゼロになります。
> やわらかい板では硬い板より長い時間をかけて運動エネルギーを吸収するぶん、物体から受ける衝撃力の最大値は小さくなりますが、衝撃力が加わっている時間は長くなります。
> 衝撃力が加わっている時間は短いが受ける衝撃力の最大値が大きいのは硬い板の方です。
> 硬い板は時間は短いですが、やわらかい板より強い力であなたの胸のほうに動こうとします。
> やわらかい板は硬い板より時間は長いですがあなたの胸のほうへ動こうとする力は弱くなります。
> バスが白バイに衝突されて凹んだり横揺れしたのは、バスをやわらかい板に バスのタイヤをあなたの腕にたとえることができます。

これでは何の説明にもなりませんね
物体の重さも速度も不明
重さや速度を変更するだけで結果はどうにでもできるということにすら気付いていないのでしょう
変形する時間に限度があることもわかっていないようですね

ふう…
アホが無視してくれるおかげでようやくまともなレスができたぜ
うっはっは
皆もアホに無視されるように頑張れ頑張れ

>>685
だいたい、限度を超えたバカ子供というのは、片方が停止してる場合は事故類型の過失割合は当てはまらないということさえ全く理解してないね。

>>696
勘違いを投稿しないで、ちゃんと調べてから投稿してね。
根拠もないのに単なる想像で言うなと私は言ってるんだよ。

で、と。
路線バスが、3時22分権現発だとし、
生徒移動時、スクールバスの影が、
コーン迄3ｍだとすると、6.75度？
の影の変化が有るので、コーンから45�p
離れた位置に影を落とす事となる？
ざっと計算するとそうなったが？
そんなに離れてないいと思うがどうか？
やはり、影も捏造だと言うのか？
そうなると、何だっけ？
バスも捏造ということになるんだっけ？
それって、本末七転八倒ではないか？

「相手にしない」ことにしたもんだから、直接言わずに陰口モードで反論してやんの
反論しなくても反応したら一緒やろ
とことん悔しさがにじみ出ているな

写真からのコーンとの比較で、
45�pっつったら結構長いよ。
そんだけの魚釣ったら、一人で食いきれんぞ。

>>696
その通りだね。

バスが横滑りするかどうかは白バイの速度(運動エネルギー)によってすべて決まり、白バイに衝突されてバスが 凹んでも 凹まなくても 全く関係ない と言ってるバカ子供が居たから、
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1269295319/902と、私がわざわざ親切で教えてあげたら、
まったく的外れな揚げ足取りをしてくる哀れな生物だからね、バカ子供というのは。

>>701
そんなバカ子供は哀れな生物というより、病原菌とかウィルスのように人間に迷惑をかける存在でしかないね。

>>701
＞白バイに衝突されてバスが 凹んでも 凹まなくても 全く関係ない と言ってるバカ子供が居たから、

少なくともそれは俺ではないなぁ
どこのレスだよ
そこは抽出しないのか

＞私がわざわざ親切で教えてあげたら、
物体が戦車砲なら支えてる人ごと吹っ飛ぶぞ
お前の言い分が正しいかどうかは、条件を絞り込む必要がある
性質上どうしても定性的でなければ説明ができないのならいざ知らず、衝突エネルギーは定性的に加えそれを裏付ける定量的な説明が可能だ
にもかかわらずお前はそれを避けようとする行動があからさまだね

しかもお前が言っているのは「定性的」ですらなく「抽象的」だ
説明に使っている対象物にバスも白バイも存在しない
口では何とでも言えるんだよ。
勘違いを投稿しないで、ちゃんと調べてから投稿してね。
根拠もないのに単なる想像で言うなと私は言ってるんだよ。

>>702
正に、バカ子供ほど手に負えないものはないね。

バカ子供はhttp://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/914をよく読んでから投稿しなさい。

>>704
そのソースにある「無罪になった例」ってやつな、刑事では無罪になったけど、民事過失はしっかり認められてるはずだから
勘違いを投稿しないで、ちゃんと調べてから投稿してね。

>>701
また、馬鹿子供があなたに的外れな揚げ足取りをしてるようだね。
あなたは、バスが凹んでも凹まなくても横滑りには全く関係ないと言った馬鹿子供に対して、あなたが>>701に貼ったレス番号902の説明をしてあげたんだから、的を得た説明だし、
定性的に説明すればよく、定量的に説明する内容ではないね。
数字バカ勘違い子供の的外れな揚げ足取りには、困ったもんだね。

形だけお互いに話し掛け合っているというだけで、これで相手にしていないつもりらしい

>>706
＞バスが凹んでも凹まなくても横滑りには全く関係ない
だからどこで誰が言ったんだ？
＞白バイの減速Gとバスを動かすエネルギーは関係ない。
というお前らのどちらかが言ったであろうレスなら存在するが

言っとくけど凹み方はそのまま減速Gにもつながるからな

＞定性的に説明すればよく、定量的に説明する内容ではないね。
エネルギーの問題なんだから、「量」がわからなければ話にならないんだが
お前は「りんごがいくつありますか」という問題に対して「たくさん」とか「ちょっと」とかいう回答をするのが当たり前なのか
さすがに酷すぎてこっちが疲れるからマジで反応するのをやめて欲しいんだが

>>706
ホントにバカ子供には困ったもんだわ。
私が>>704に貼ったレス番号914をクリックしていくと無罪になった例はいくつもあるのに、>>705のバカ子供は事案を特定して質問することすらできないバカ。
直進車が路外から横断右折中の大型車に衝突した事故なら、業務上過失傷害罪における過失があるかがないかが刑事訴訟で争われて過失は認められないとされて無罪になった案件だが、それがどうかしたのか？
バカ子供というのは民事と刑事を区別して考えることさえできない。かわいそうに。哀れなバカ子供のバカ投稿。

>>708
お前、直接アンカーつけてないだけでモロに俺に話しかけているぞ
一切相手にしないんだろ？
言った事は実行しろよ

＞刑事訴訟で争われて過失は認められないとされて無罪になった案件だが、それがどうかしたのか？
刑事訴訟でって、お前が自分で言ってるじゃないか
民事は確かに別だなそれがどうかしたか？
なんとか言ってみろ下種

http://www.marimo.or.jp/~yuri/road/081208.html

>>708
馬鹿子供は人間じゃなくて、下等な迷惑生物だね。
数字バカ勘違い子供が、誰も言ってもいないことを言ったと言い出してるよ。

>>710
＞誰も言ってもいないことを言ったと言い出してるよ。

http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1269295319/795
ほれ

勘違いを投稿しないで、ちゃんと調べてから投稿してね。
根拠もないのに単なる想像で言うなと私は言ってるんだよ。

>>708
あなたは、統合失調症の子供に絡まれてるよ。
業務上過失傷害罪における過失の話をしてるのにバカ子供が民事では過失があるとか言ってきたから業務上過失傷害罪における過失の話をしてるんだと説明して上げたのに、
それさえ分からないみたいだね。
統合失調症の子供の相手は全く不毛で時間損するだけだよ。

>>712
そうだね。
統合失調症の子供を わざわざ親切で相手してあげることはないね。

>>712
＞業務上過失傷害罪における過失の話をしてるのに

話の流れでその話をする必要性を感じないんだわ
おそらくお前ら以外全員
いつ誰が刑事罰の話を持ち出したんだっつーとさ、>>712ではじめて判明した事実なわけよ
それ以外は「よく読んでから投稿しなさい。」としか書いてないし、それより前は民事責任の話しか出ておらんな

しかもそのまるで脈絡がない状態でお互いのことを「〜話をしてる」とわかってしまうのも不思議な限りだ

頼りにしていた「逆転無罪」のソースが、実は行政処分取り消し不可だと初めて知って必死に「業務上過失傷害罪の話をしていたんだ！」と言い訳する謎の捏造派コンビ

ここは精神科ではないよ

ID:xRUVU1fnさん、
ID:fRZdAL1Eさん、

統合失調症の子供って、貴方達のことですか?

＞保冷所

一応、俺へのレスについてのみ。

＞争点は、通行妨害を伴う右折横断＝道交法違反＝注意義務違反と言えるかじゃね？
そう言う判断がされた判例があるんなら引用してくれと何度も言ってんだけど
ヤツは「刑法（総論）を読め」としか言わんからねえ。
こっちは注意義務違反の根拠が予見可能性と判断された実例はいくつかあげてんのにさ。


＞それだと、国道に進入した時点で左方の確認はしていなかったことになるぞ。
中央分離帯のある道路の右折で右折開始前に左方確認ができない場合に
右方確認のみで進入し、停車後左方確認した時の扱いって
右方からの衝突事故の予見に影響するって例あったっけ？


＞たぶん、幼いときに生き別れた双子の兄弟かなんかだろｗ
そうか、再会できるといいなｗ


＞弁護側証人の証言を裏付けることになるが、白バイ速度超過の主張に関しては不都合かもな。
衝突時40キロだと速度超過してない場合は白バイは相当バスが眼前に迫ってからブレーキした事になるよ。
脇見やいねむりが考えられるけどこれも予見外になるだろうな。

白バイは60キロで脇見せず、バスを視認していて40キロ程度への減速でバス前方を
通過しようとして衝突した、ってのが考えられるけど、この場合バスの停車による
衝突予見性と白バイによる回避義務のどっちが問題なのかが争点になるだろうね。

北海道の事例では右折時長時間停車による走行車両の予見性はあるものの
走行車両の回避義務が大きいとなってる。

＞保冷所

読み返してみたら、はっぴゃくはもっとバカな事を言ってたわ。

＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。

これこれ、右折横断＝道交法違反＝注意義務違反とかのレベルの話じゃねー。
道交法違反＝注意義務違反の議論の必要なし、って事だ。

元々、うはっそれの根拠出してくれｗｗｗｗ
って所がスタートで、根拠は「刑法（総論）」だそうですｗ

>>713
数字バカ勘違いバカ子供は、刑事訴訟と民事訴訟の区別もつかないバカ子供だから会話自体が成立しないね。そんなバカ子供にあなたも絡まれて迷惑この上ないね。
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/gimpo.2ch.net_news2_1276303307/911は、いちいち説明してやらなくても業務上過失傷害罪についての刑事訴訟について掲載したものだと馬鹿でもなければ普通わかるよね。
過失割合を審理して賠償額を争う民事訴訟の話をしてるのではないことは、いちいち言わなくても一目瞭然に分かることなんだが、
馬鹿子供には最初からそんな当たり前のことから説明してやらないと勝手に勘違いして揚げ足取りしてくる。
馬鹿子供ほど手に負えないものはないね。

今のこの時点で、無実のバス運転手は刑務所に入ってるんだよね。
物凄い国ｗ

保冷所さん、

保冷所さんがコメントしたブログの管理人には保冷所さんのIPが分かるよね。
保冷所さんのIPからGoogle等の検索サイトで検索すれば、レス代行依頼スレに保冷所さんがIPを晒してした投稿は検索に出るから 2chを見なくても分かるので、
保冷所さんがIPを晒した2chの投稿が分かっても、それが分かったからと言って 2chを見てるという証拠には全くならないのですよ。

>>720
出所してます。

>>718
元気か、刑法（総論）勉強したか。

>>719
激しく同意。
手に負えないバカ子供は、迷惑この上ない。

>>721
そうだね。
検索サイトでIPで検索すれば分かるよね。
そんなことも分からない保冷所さんはバカだね。

>>718
未だにそんなことを言っているのなら、全く刑法（総論）を勉強していないのか、理解できなかったのだな。

>>720

足利事件で無実の菅谷さんは17年服役させられたけどね。
徳島ラジオ商事件なんか32年後に被告が死亡してから無罪になったりね。

確かにものすごい国だと思うよ。

＞はっぴゃく

ごめん、俺アンタの脳みその中に書いてある事まで分からないんだよｗｗｗ
できればスレ住人にも分かるようにレスに書いてくれるとありがたいんだがなあ。

ここが「警察が検察を味方に付け、検察は裁判所を丸めこみ、ヒラメ判事が被告人に事故の責任を押し付けた」
との陰謀説について、関係者外の野次馬が日常業務を放り出して、外野で勝手にカラ騒ぎしているスレなのね?

>>728
刑法（総論）をここに書き込んだら３０００レスでも足りないだろうｗ

それよりまず、お前さん刑法（総論）ネット以外で勉強したか。

お前は

＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。
↑
これに、やけにこだわっているみたいだが、俺が旅に出ている間にお前と保冷所とのやり取りで出している見解を見たが、ほぼ間違いないよ。

＞はっぴゃく

何を言ってるんだ？そんな事はお前に関係無いだろ。
人のフンドシで相撲を取るなよｗ

いいからお前は
＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。
これの論拠を示せ。
ご自慢の刑法（総論）から引用すれば簡単だろ？

言葉足らずだったかも知れないが、違法行為であることを認識し、その結果を認識しながらやった行為に付き、予見性の有無が論議される必要がないと言ったんだよ。

刑法（総論）を知っていれば、この理屈は分かると思うがね。

>>732
お前も本当に分からん奴だな、刑法（総論）を知っていればそんな質問出てこないだろう。
お前さ、刑法総論知っているの？

知っているのなら、質問するが良いか。

>>732
そういえば、お前って俺はもう相手にしないって書き込んでいたよな。

お前は嘘つき１１０番だな。

>>732
俺が旅に出ている間、好き勝手なこと書いていたよな。

反論がなければ、すべて自分が正しいと思い込む体質なのか？

リアル今お前に話を返してやるよ、卑怯者のつもりがないのであれば、かかって来いよ。

俺は保冷所ほど、寛容でないぞ。

>>732
どうした、反論の書き込みがないぞ。

＞予見可能性はあくまで違法行為がないと言う前提での解釈だろう。
＞元々違法行為があったのならば、予見可能性事体論議される必要がないだろう。

犯罪の構成要件、過失犯、予見可能性、違法行為、認識ある過失等、ググればなんぼでも出てくるだろう。
お前の得意なネット情報と判例を書き込めよ。

その上でお前に質問するが、自分の知識に自信がなければ、俺との勝負はやめたほうが良いぞ。

（シベリア経由）
>>717
＞中央分離帯のある道路の右折で右折開始前に左方確認ができない場合に
国道進入時に左方が死角なら、端的に右折横断はすべきではないと思うぞ。
現場は左折して100mも行けば回転場所があるんだから。

＞そうか、再会できるといいなｗ
ここにそっくりさんが二人いるから・・・三つ子だったのかもしれないｗ

＞脇見やいねむりが考えられるけどこれも予見外になるだろうな。
居眠りはともかく脇見を予見外にすると、
衝突事故で相手側に前方不注意があれば、過失責任は成立しなくなるが、
現実的に考えて、これはさすがに無理があるだろ。

（シベリア経由）
>>718
＞道交法違反＝注意義務違反の議論の必要なし、って事だ。
そうじゃなくて、はっぴゃく氏の話は、道交法違反（注意義務違反）を認めるなら、
過失責任を否定するのに「予見可能性」は根拠にならんということだろう。
（注意義務違反を認めた時点で、予見可能性を肯定したことになる）
前提は、片岡氏の行為＝道交法違反、かつ道交法違反＝注意義務違反だな。

つまり、はっぴゃく氏に反論するとしたら、片岡氏の行為は道交法違反ではない、とか、
道交法違反＝注意義務違反ではない、とかになる・・・と思うのだが。

＞はっぴゃく氏
俺の解説は合っているか？

（シベリア経由）
>>683>>721>>725
＞保冷所さんは、今度は規制されてもIPを晒さないで投稿できるﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板でレス代行依頼してるのか。(笑)
以前は、IPが出ない代行も使っていたのだが、それがラウンジだったってこと。
確認しなかったのは悪かったよ。

＞i_2_me氏の掲示板に保冷所さんの〇〇が発表されたのは、私の暴露とは関係ないだろ。
つまり、i_2_me氏が独自に俺の2chのレスを調べたわけだなｗ

＞支援者は2chに出入りしてないかもしれないんだから、
わかったわかった・・・2chのスレを見ている可能性が極めて高い、でいいか？
ミラーでもキャッシュでも本スレでも中身はいっしょだからな。

＞柳原氏と意見が対立してないから、メールする必要なし。
激励のメールでもいいじゃんか、もっと記事を書いてくれ、とかｗ