【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★28
1 :
朝まで名無しさん:
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。
このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。
既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。
スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。
前スレ 【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1268767507/
2 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 01:55:06 ID:e7aAHavg
>>1乙です。
毎度のように妹一家が皇族の静養に同行する件。
自称”準皇族”の妹本人はどうしようもないとして、その夫は何を
考えているんだろう。
まともな考えの持ち主だったら、そんな場所へ足を踏み入れるのは
恐れ多くて固辞するだろうし、夫の親族も全力で引き止めるはず。
それを子連れでノコノコ出向いてくるということは、妹も雅子同様、
夫を尻に敷いているんだろうか。
3 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 03:43:17 ID:kb2Yb3Vq
>>2 東宮一家の静養旅行って、雅子も愛子もマトモで健全な家庭ですよって、
国民に対して宣伝してるパフォーマンスでしょ。ある意味公務だよw
雅子や愛子は、そういう機会以外は表に出すと、変なのがバレちゃうだろうし
妹の手を借りて、辛うじて雅子をマトモに見せかけてる状態でしょ。
妹だって、皇族なんかとつきあうより、自腹でスキーに行った方が楽しいだろうに
雅子は妹がいないと、静養旅行にさえ行けないから、仕方なく駆り出されてるのかと
でも、これじゃ皇太子が天皇になったら、マスコミは大変だなw
壊れた雅子と、不良品の愛子を、理想的な家族として宣伝しなきゃいけないw
静養旅行のときしかマスコミ露出しない皇后様になるのかねw
4 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 03:47:30 ID:AO854+hp
と一人芝居してみた
5 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 07:44:47 ID:ux9JLKjL
>>3 でも妹夫婦が同行してる時点で
まともじゃないって事に気付いてない所が
やっぱりまともじゃないって事になるわけで
6 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 08:09:48 ID:8CiWoMD3
雅子さんは皇后を辞退すればいいのに。
皇后にならないのなら、子どもが不登校でニートになろうと、家族で旅行しようと
誰も文句言わない。
7 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 08:11:34 ID:ux9JLKjL
もう文句言われてる事すら理解してないんじゃ。
心底被害者になってしまえば
批判なんてされるわけ無しという思考で。
8 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 08:25:14 ID:8CiWoMD3
皇后になるのなら最低限の常識は身につけてください。
それができないのなら辞退して小和田雅子として生きてください。
そう言われてるのに、どうして雅子様は理解してくださらないのだろうか。
人格を否定された!皇室はひどいところだ!と騒いでうやむやにして来たけれど、
そうやって問題点をすりかえ、被害者面して皇室に居座るつもりだろうか。
9 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 08:38:33 ID:8CiWoMD3
朝起きて子どもと一緒に朝ごはんを食べ、登校させる。
約束には遅刻しないで行く。
休むなら事前に連絡する。
決められたルールを守る。
そんなに難しいことでは無いと思うんだけど、頑なに拒否して
「うるさい事言うな、自由にさせろ」と。
一体何と戦ってるんだろう、戦うのをやめれば良いのに。
皇后になりたいなら皇太子を敬う気持ちを見せてほしい
ここまでの災いを持ち込んだ人で、実家ともども国賊といっていいほどの
体たらくなのに、どうして高円宮妃はいまだに雅子さんを「ぶれない人」とかって
言うんだろう。
悠仁様ご誕生のお祝いを口にされなかったのも高円宮家だけだったし、承子さんなんか
わざわざ記者から「悠仁様がご誕生されたことについてのご感想」みたいなことを
質問されてるのに、その質問だけガン無視だったよね。
なんかなー、雅子さん入内のときの経緯に絡んでるってことだから、東宮ageだけなら
ともかく、秋篠宮家に対して含むところありあり。
秋篠宮ご夫妻は本当に両陛下だけを頼りに、ひたすら茨の道を進んでおられるようで
ご公務の多忙さをうかがい知るにつけても、胸が痛む。
>>3 まともにみせようとしてますます異常さを披露してしまっている。
あと、このホテルを使うことで送金するという意味では
ご一家の中では公務以上の使命なんだと思う…
13 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 09:13:13 ID:WyaQa4Pg
あの『ぶれない人』発言、大元の女性誌では
両陛下の体調が優れない時でも、雅子さんは自分の事を最優先にしている。
そういう点でぶれない人だという意味合いで書いてあったんだよ。
承子さんの場合は会見とかではなく、文書での質問が空白だったって事でしたね。
>>13 つまり、褒めてはいないんですね、
>ぶれない人
いずれにせよ雅子様が皇后の座に着いたら
そういう意見は許さないだろうけどね。
キャリアウーマンが雅子様支持と言うソースは婦人公論。
アンケートでも未来の天皇になるのは長男の子供、と言う意見が多数派だった。
香山リカ先生の考察もあり読み応えがあった。
>>15 そういう人って男女の差別には敏感でも、長男と次男の差別には鈍感よね。
差別なくして能力主義でいくなら、長男と次男の差別もなくさなければいけないし、
能力主義が天皇制にそぐわないというなら、今ある典範上で継承権をもつ
悠仁様が天皇になることを認めなければならないし、
この手の議論のどこをどうとっても、次の世代は悠仁様で間違いないんだけどね。
>>16 まだ分からないと思うけどね。
皇太子様が即位されたら鶴の一声でどうとでもなると思う。
愛子様が頼りないとされる向きがあるなら、雅子様が後ろ盾として、
そして小和田家が摂政関白として守り立てていけばよい。
昔の摂関政治と同じ構図で日本の伝統みたいなものだ。
18 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 13:22:13 ID:C4ZA/6hz
>>17 小和田家が摂政ww
強烈な電波を傍受したわ。
>>18 藤原摂関家と何ら変わらないじゃん。
日本の伝統だよ伝統。
小和田はいらん。
よく、皇室と藤原氏の関係を
松の木に巻きつく藤の木に例えられるけど、
松に絡みついて花を咲かせても、
決して松を枯らさない賢い藤だ。
小和田家は松に絡みついて先を切ってしまい、
違う木を接ぎ木しようとしている。
これまでの外戚とは、完全に異質のものだ。
下手に能力主義なんてやっちゃうと、誰を天皇にするかでもめるから
次の天皇は機械的に決めるしかないでしょ
駄目な奴は辞退しろって話も一緒。辞退するしないでもめる
皇位継承でもめると醜いし、国民も分裂しちゃうから良くないね
平安時代みたいに、皇位継承でもめるとやっかいきわまりない
と言うわけで、日本国民は、雅子を皇后様として崇め奉らなければならんのです
気が狂っていようが、仕事しなかろうが、そんなの関係ないw
>>17 雅子と小和田家は、もうそのつもりで行動してるよね。
しかも、皇太子がいなくなることもすでに想定してる。
皇太子の代っていうけど
その頃にはもう小和田の両親も歳取りすぎて
何もできんでしょ。
>>17 で、いらなくなった徳仁さんはあぼーんですか
双子の妹達が両親の代わりになるんでしょw
なるかー?w
>>25 なるほど。コワヒ。
これ。ニュー速+スレのコテハン雅子擁護のレス。
883 名前:望月節子 ◆utqnf46htc メェル:sage 投稿日:2010/03/25(木) 01:55:18 ID:lRLTrnCo0
>>882 次期天皇の愛子様がいらっしゃいますから皇太子が万が一脂肪してもなんら問題はありません
29 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 14:41:43 ID:LRu70FvB
性善説に基づいた天皇制の世襲制度も、
雅子と皇太子という存在により、限界が来ている気がする。
ある意味、雅子という存在は、
皇室制度の限界、矛盾点をあぶり出したという功績があるかもしれないw
もともと皇室という存在自体、長い事続いていくうちに、
利権にまみれた存在になっていたんだろうけど、
ここまで、あからさまに、あぶり出されるとはね。
昔のような、一億総中流、高度成長の時代なら皇室に対する目も穏やかだったろうが、
明日の生活も大変な国民が多い中、ネットで皇室の話題を共有できる時代だし、
国民の象徴である天皇皇后が、極めて享楽的な生活を送っていたら、
民意も離れ、悠仁君が継ぐ前に、皇室制度も危くなるかもわからんね。
天皇制、世襲制を性善説に基づくほうがおかしい。
>>30 おかしいも何も、(世襲制はともかく)天皇制が性善説に基づくのは自明のこと
なんじゃない?日本の神様の子孫なんだから。
日本の神様なんて別に善良なものばっかりでも無いが、
33 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 15:25:32 ID:WyaQa4Pg
>>15
その香山さんも最近は、雅子さんと主治医の大野裕医師に
批判的な事を言ってるけどね。
>>29 今の天皇制は、敗戦後にできた新しい天皇制
明治以来の天皇信仰や、マスコミの必死のヨイショでここまで保たせたけど、
民主主義のご時世に、封建主義の権化である天皇制など、存在できるはずもない
天皇制の伝統など、敗戦の時点、いや明治の時代に終わってしまっていたのだ
これからの皇室の使命は、静かに日本国民の前からフェードアウトしていくこと
この際だから、京都で隠遁生活に入ってもいいんじゃないのかね
美智子様入内がそもそもの間違いの始まりというのは、全くそうでしょうね。
梨本宮妃が、「これで日本も終わり」と嘆いたことがその通りに。
しかし、92さんが入内していれば、また違ったかもしれん。
92さんが皇太子妃になっていれば、天皇家とご親戚方との接着剤の役割も出来ただろうし、
藩塀の皆さんが皇室の為に働いて下さっていると思う。
返す返すも、小和田の娘を入れたのが悔やまれる。
京都で隠遁生活も仕方がないと思わせるくらいに、落ちぶれてしまった天皇家です。
>>35 本当にいい加減にしろ!
何度も言っているように皇后云々以前に
今上が偽者なんだよ!
それがそもそもの問題なんだ。
37 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 16:50:48 ID:LRu70FvB
人格的にも評判の悪い小和田の娘を入れたということは、
こうなる事も想定できたと思う。
それでも入れたという事は、皇太子の恋愛云々というより、
何らかの政治的思惑が動いたとしか想像できない。
そうだとしたら、皇太子をハニートラップに引っかけたあたりから、
着々と何らかの勢力が皇室乗っ取りを企てていて、
皇太子と雅子が即位するのを、時間をかけて待っていたんだろうなと思う。
もしこのまま、皇室自体が、悪いモノを取り除く自浄能力がなく、
欲にまみれた寄生虫どもに食い荒らされていくなら、
自然に没落、衰退していくのもしょうがないと思う。
没落を防ぐには、皇太子が即位前に、或いは即位してすぐに亡くなり、
秋篠宮が天皇になる以外にないだろうね。
秋篠宮の空気が読める冷静な姿勢、そして何より一家のビジュアルの高さは、
若い世代の皇室人気を引っ張っていく可能性がある。
スター性がある美智子皇后が、戦後の皇室人気を引っ張ったようにね。
>>15 婦人公論はあてにならない。
編集方針は50代後半以上の専業主婦に合わせて【昔の】保守志向。
記事の内容もその編集方針に合わせて都合よく変えさせられる。
書いたことのある私が言うのだから、間違いないw
「はあ????」と思ったよ。
婦人公論だけでなくマスコミはあてにならない。
だから「ソースソース」という書き込みは真実を遠ざけるかと。
昭和帝の時代はなぜそういう動きがなかったのですか。
帝自身が気をつけていた?
帝の周りの藩屏がまだあった?
>>15 婦人公論のその号は手元にあってすぐ開ける状態だから、議論しようか?
>>39 昭和帝の時代には、藩塀の方々は周囲におられました。
香淳皇后も、かつての宮妃や当時の宮妃と密接なつながりがあったみたいですし。
勿論皇族の生まれの方だから、近しいのは当たり前かも知れませんが。
まぁ代替わりとともに、そういう方とは疎遠になっていったのではないでしょうか。
いまは両陛下は天皇家以外の宮家とさえも親しい付き合いがあるのか聞きませんね。
孤立しているみたいですね、東宮時代からですけど。
だから迷走しても修正が利かない。残念なことです。
>>40 じゃあじっくりと円グラフと読者の声をご覧になりなさい。
雅子様のほうが人気があるし雅子様にあこがれる女性は多いんです。
やれなんだかんだと中傷ばかり。
タバコにしても雅子様がお吸いになっているかどうかは存じ上げないが、
もし吸っていたとしても別に驚くべきことではない。
頭脳を激しく使う人、頭のよい人手クールダウンのために吸っている人もいる。
難解な研究をしている数学者で喫煙者と言う人もいたはず。
確かに体によくないかもしれないが、知的労働をしている人は仕方が無い。
>>42 >知的労働をしている人は仕方が無い。
wwwww
45 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 17:56:30 ID:Ak6N9hiB
馬迫って本当に○痴的だね
最近の雅子妃の知的労働は、学習院と8歳の一般児童を犯罪者にでっち上げる事でしたか。
( ´・∀・`)へー
それに、もう一回書くけど、香山リカも雅子妃擁護から一転、今は批判的なスタンスだよ。
香山リカ、福田和也とかつての擁護は今年に入って方向転換をしています。
現在は大島真生(産経皇室記者)がwill誌上で大批判中。
次は誰が雅子批判を始めるか、興味深いところ。
48 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 18:40:08 ID:gYxnoDAh
>>47 そうだよね。。福田氏はかつて皇太子大擁護で、あの西尾幹二に滅多切りにされた人
福田には思想がない、理論にうねりがないとけちょんけちょん
香山りか氏もマサ子擁護だった。。のに、今年の例の東宮医師団見解に関して
相当突っ込んだ精神科医としての批判を展開。。先輩の著名らしい精神科医の意見も取り入れ
かなり説得力あったな。。しかし、この内容とて専門外でその分野でノンキャリのはずの
2チャン住人にはとっくの過去数年来の常識的見解だったのに驚く。。
本当に世論って動くのが遅いんだね。。
動き始めると、なぜか一番被害を受けているはずの両陛下が加担し東宮負債を庇う
西尾氏と橋本氏のみが安定した持論を展開していた。。
これから、まともな知識人がどんどん意見をいう事だろう。。
それほど、今回の愛子不登校事件は大きかったし、分りやすい形で異常性を露呈
東宮夫婦は自業自得、身から出た錆でよいだろうが、愛子さんが可哀想。。
このままでは母親そっくりのヒステリー人格障害の内親王一丁挙がり
あんな変な女この世に二人いて欲しくない
ネットでないマスコミの東宮批判というのは、かつては「東宮職批判」の形をとっていました。
批判者の内心はどうあれ、言葉にするのは「側のもののやり方が悪い」として、間接的に貴人に反省を促したわけです。
それがこの3月からは公然と「愛子内親王の資質」や「雅子妃の異常行動」を公然と記事にし始めている。
「皇太子自身の責任」を言い始めたものさえ、僅かながらあります。
不登校問題が4月には解決して毎日普通に登校、となればともかく、長引いた場合、
世論が東宮夫妻にとって深刻なものに変わっていく可能性はあるでしょう。
皇位継承順位は無責任にうつろう国民世論なんかにこ揺るぎもしないのが皇室制度の良い所。
らしいですよ。
51 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 18:57:39 ID:ePIZFsEP
皇后アンチやってるのは頭のいかれた雅子擁護です
>>50 「どんなに不徳でも皇太子を廃するな」と主張した小林よしのり
「どんなに暗愚でも長男が継ぐべきだ」と主張した森暢平
彼らが今後どう言動を変化させていくか、楽しみにしています。
>>42 ほんとに婦人公論読んだ?
雅子の方が人気があるとか好かれているわけではないよ。
共感できると言ってるだけ。嫁姑関係とか、職場で思うに任せない状況とか、自らと
引き比べて同化してるだけなの。
香山リカもそういう考察してるでしょ。
私ですら、どっちに共感するかと言えば雅子の方だよ。
紀子妃の様な努力や忍耐はとてもじゃないけど真似できないし、今のご苦労を思うと
憧れるようなことも無い。
グータラで静養三昧の雅子の方が憧れるねw
>>52 皇室典範の継承システムは壊しちゃいけないと思う。
天皇の資格として、「血」以外に「人格」まで入れたら、
恣意的な皇位継承に繋がるから。
だから、バカでもマヌケでも、天皇の長男であれば皇位を継ぐし、
誰もが認める人格者であっても、次男であれば
兄が男児を残さずに死なない限りは皇位は継げない。
その替わり、どれだけ国民に愛されていても、あるいは
どれだけ国民に軽蔑されようとも、
天皇は次期天皇を指名できないし、皇太子に対して、何ら権力を持たない。
権力で統治せずとも、皇族は天皇を尊敬すべきだとは思うが、
それを理解しないバカが現れて、引っかき回すような事態に直面すると、
昔だったら、草の者あたりを使ったり、
自分の手が汚れることを覚悟して、陛下のためにと行動を起こす御貴族様が出てきて
排除してきたのかもしれないが、今の世ではなあ。
男系男子継承は2600年の歴史でも、長男絶対主義はたかだか明治からなのですが。
>>55 知ってるよ。
だったら、宮家も華族も復帰させて、
日本を階級社会に戻して、
貴人が死んでも、事故として処理しやすいような環境作りを
しておかないとならんでしょうが。
今のとこ、戦後に作られた皇室典範に則って皇室制度は運営されている。
皇室典範に則った皇位継承以外を求めるのなら、
皇室典範改正が必要。
>>54 江戸以前はまず母の身分や実家の勢力、次に政治状況によるもので、
必ずしも第一親王が継承ってわけじゃなかった。
同じ程度の候補者が複数いれば、当然当人の資質も勘案されたし。
>>56 旧皇室典範の第53条(品行不良の皇族に対する懲戒規定)が復活してほしいね。
>>58 これか。
第52条
皇族其ノ品位ヲ辱ムルノ所行アリ又ハ皇室ニ対シ忠順ヲ欠クトキハ
勅旨ヲ以テ之ヲ懲戒シ其ノ重キ者ハ皇族特権ノ一部又ハ全部ヲ停止シ若ハハク奪スヘシ
第53条
皇族蕩産ノ所行アルトキハ勅旨以テ治産ノ禁ヲ宣告シ其ノ管財者ヲ任スヘシ
第54条
前2条ハ皇族会議ニ諮詢シタル後之ヲ勅裁ス
54条があるから、徳仁の勝手にはできないし、いいかも。
>>59 最後の1行は、徳仁がもし天皇になったとしても、の意味。
現皇室典範にも皇位継承順位の変更規定はあるので、その活用が無難かと。
これまでは「妃が狂人でも皇太子の地位には関係ない」という解釈がされていたが、
当人が異常な言動を繰り返すようであればこの規定に触れるでしょう。
>>61 第3条 皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、
又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、
皇位継承の順序を変えることができる。
むずかしいと思う。
「皇嗣の嫁、皇嗣の娘」に、精神もしくは身体の縁の重患、又は重大な事故があるとき
とは、とても解釈できないから。
精神の不治の重患って、どの程度のことを指すんだろうか。
不治ってことは、「精神病」ではなく、「障害」じゃないと駄目なんだろうな。
>>61 いや、当人というのは、徳仁親王自身のことで。
例の乱暴会見、東宮大夫ははっきり「両殿下の」了解のもとで発言したと言明しています。
もちろん強く主張したのは雅子妃だろうとは誰しも思うが、同意した皇太子の責任は免れないでしょう。
狂女のパシリとなって異常行動を増幅させていけば、「重大な事故」と解釈させることも不可能じゃありますまい。
>>53 おなじく、「共感」するならどちらかといえば
雅子様だよwww
紀子様のようにはとてもなれそうにない。
もう全然レベルが違う。
雅子様を見つつ、自身の弱い部分を見直すことはある。
ああ、自分もこんなんだから上手くいかないんだ、と
人の振り見てわがふり直せ、な方向で。
おまけに雅子様=知的とは、とても考えられなくなってきた。
頭の良い人は、こんな年月をすごさないし、
あんな事件も起こさない。
汚和田家が殺生!!
>>63 あ、なるほど。
ただ、重大な事故というには弱いと思う。
皇太子が思いあまって雅子●害とかなら、間違いなしだろうけど。
>>66 今までやったことだけでは弱いと、私も思います。
ただ、こういうことはエスカレートするものです。
異常な行動に周囲が離反すれば、不安を感じて更に異常な行動に走る。
エスカレーターのような一定速度ではなく、スピードアップして臨界点を超えることが多い。
いえいえ充分、と私は捉えています。
碌に証拠もなしに8歳の男児を名指しに近いかたちで
世界にむけて「言いつけた」のですから。
それ以前にも「ヤフオク」もあります。
あれも警察がキチンと調査しておけば充分に立件できたはず。
皇太子が天皇家の宝物をオークションに流していたとなれば
重大な事故として 問題ないでしょう。
私はあの当時、「これで廃せる」と思いましたよ。
にもかかわらず 握りつぶされた。
あまりにも見苦しい行為なのでつぶされたのかも知れませんが
今度の件ではっきりわかりました。
両陛下も宮内庁もなるさんを廃す気は全くない、ということに。
ヤフオクよりももっともっとみっともない事件を起こし
両陛下の責任問題にまで発展することが充分ありえます。
今ならまだなるサンを廃すだけですんでものを。
時期は完全に逸しましたね。
69 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 21:50:59 ID:gYxnoDAh
東宮負債批判にもいろいろあって、大別して二通り
一つは色々課題、問題はあっても皇太子両殿下と言うのは世界に二人といない貴重な存在
言動に疑問視して声をあげても基本的に継承に関してスルー
国民は長い目で見守り、病気の回復を祈りましょう。。というもの
もう一つは、マサ子の言動、それに操られるように言い成りの皇太子に幻滅
もし皇室典範改正が可能で、天皇皇后に明らかに不適任と思われる皇族に
皇籍離脱、追放、格下げ、離婚などを認めたほうがいいと主張する国民
ここには、象徴天皇制としての皇室や皇族のあり方
国民の支持を得てはじめて象徴足りえると考える
そのため、明らかに自分本位で我の強い国民不在の皇族にはお引取り願おうと言う毅然としたスタンス
どんな皇族でも血筋、序列、地位は揺ぎ無く、お諌めしてもあくまで擁護する姿勢と
公人として不適格な人格、忠言を聞こうともしない皇族は根本的に排除しようとする姿勢。
どちらが正しいかと言うより、どちらが状況観察が確かかということだろう。
このまま東宮一家の好きなようにさせておくと、自然に後者に軍配があがりそうだが。。
そこにくるとまた。。両陛下が救いの手を差し伸べる。。
結局、両陛下の意思、考えがかぎを握ってそう
お引き取り願いたいよー。
両陛下は世間体を取り繕う事で精一杯なんではないかと。
ということは廃す積もりは毛頭ないということでしょうね。
何年か前に、陛下が、自分の育て方が間違っていたのだろうかと懊悩していると週刊誌記事に
なっていましたが。
手元から離して育てる意味を、遅蒔きながらおわかりになっているのだと思います。
当時、美智子様が自分で授乳し手元で育てる方針を公にしたとき、
よほど自分に自信があるのでしょう、何故って母親の影響は大きいから、と知人が言いました。
大事な節目に、普通の母親のような感情移入で判断しているところも見え、
おぼつかない気がします。
自分の作品の拙さを世間から隠したい、あるいは取り繕いたい、それが先に立つというような。
両陛下と宮内庁の関係はどうなんでしょうね。
美智子様が、宮内庁が如何に旧弊な所であるかを訴えていたのは、雅子入内の時でしたか、
いつでしたか。
>>71 3回目か4回目? この主張読むの
最初の頃はあなたにレスを付けて同意してた人もいたようだが、
今ではスルーされていることをいい加減自覚した方がいいと思う。
ここは同一意見の集約をしているところではないでしょう。
>>69 自分、
>>54,56他だけど、
>>69によると、自分は前者に分類されるんだろうけど、
そういう分け方やめてくれないかな。
>問題はあっても皇太子両殿下と言うのは世界に二人といない貴重な存在
そんなこと思ってないよ。
皇室典範で定められた「決まり」を、「好き嫌いの感情で」
覆すことは、筋が通らないと言っているだけ。
例えばどんな犯罪も、法によって裁かれる。
法によらずして裁くのは、私刑という。法で認められていない。
だから、法の解釈を論点にしたり、法改正を論点にするのはともかく、
私刑という違法行為にこだわるのは、感情にふりまわされているに他ならない。
感情も大事だけどね。
>>1にこうある。
>感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
感情を元に議論するのは構わないと思うが、
感情的に、論理的でも理性的でもない議論にもっていきたいなら、
鬼女板でやればいいのでは。
>>74 >問題はあっても皇太子両殿下と言うのは世界に二人といない貴重な存在
そんなこと思ってないよ。
皇室典範で定められた「決まり」を、「好き嫌いの感情で」
覆すことは、筋が通らないと言っているだけ。
周知の事実に基づいた上で、ナル排除すべき という声が大きくなっているのに
なぜ感情論にすりかえるのですか。不思議です。
>>75 だから、徳仁排除を望むのは勝手だけど、
「どうやって」「皇室典範の何を根拠に」廃嫡させるのか?
「国民が望んでいないから」廃嫡、ってのはないんだよ。
自分は方法は今のところないんじゃないか、と考えてるけど、
>>63で廃嫡できるならそれに越したことはない。
ただそうなると、重大な事故の解釈に相当大きな幅をもたせることになるけど。
>>74 >鬼女板でやればいいのでは。
こういうことを書くのは荒らし行為ではありませんか?
前にも書きましたが、既女板は既女以外の人は書き込み禁止です。
2ちゃんのルールを守っていただけませんか?
>両陛下は世間体を取り繕う事で精一杯なんではないかと。
愛子の障害を取り繕うことで精一杯の
ナルマサとどこが違うのだろう?
結局のところナルは両陛下の醜い部分を
(それはほんの僅かで、国民が許せる程度のものだとしても)
デフォルメした存在なのではないか?
>「国民が望んでいないから」廃嫡、ってのはないんだよ。
当然です。
ですから、ないことをさもあるように語り、すりかえるのは
良くないと言っているのです。
皇室典範の 重大な事故 という表現について、具体性に欠け、
正直言って何をもって事故とするのかわかりません。
一般的にはどのようなことをさすのでしょうか。良かったら教えてください。
皇室典範第16条の2
天皇が、精神若しくは身体の重患又は重大な事故により、
国事に関する行為をみずからすることができないときは、
皇室会議の議により、摂政を置く。
とあるから、
「重大な事故」ってのは「国事に関する行為をみずからすることができないとき」なんじゃねーの?
294 名前:可愛い奥様 投稿日:2010/03/27(土) 03:23:26 ID:imG8JTtj0
スキーから帰ったら修羅場が待っている。
愛子様乱暴者で確定(自閉症とは聞かなかった。でもキレやすく本当に乱暴らしい)。
彼らの居場所がない。
82 :
朝まで名無しさん:2010/03/27(土) 23:45:05 ID:GxaxkWEj
>>21 民主党にしても、
革命政権ですらやらなかった、
普天間問題の白紙撤回をやってしまった。
ロシアもフランスも明治新政府も、
国際条約は守ったんだよね。
>>80 なるほど天皇はそうですね。
では皇太子について、継承順位を変えなくてはならない事故とは何か、
また誰がその事故だと判断するのか。
現行システムでは天皇陛下が判断する以外ありえないと思うのです。
皇室は人間的かつ無謬である という幻想が典範の根底にある限り、
ナルマサの醜く卑しい振舞いは続くのでしょう。
>>83 > 現行システムでは天皇陛下が判断する以外ありえないと思うのです。
>>62読みなよ。
天皇陛下がお決めになる事じゃない。
皇室会議で議決されることが条件だ。
皇室会議はあくまで形式を整えるところと理解しています。
陛下からの意思表示が何もないのに、宮家、三権の長が動けるか。
そういった状況は想像できないのですが・・・
>>85 ないことをさもあるように語り、すりかえるのは良くないんじゃなかったのw
形式を整えるための機関ではあっても、
陛下からの意思表示は関係ありません。
>>86 知能が低いですね。両陛下無謬説をソロソロ捨てる時期です。
皇室会議召集は総理大臣の仕事だけど
召集するように、と言えるのは陛下だけだよ。
(そこは典範には謳っていないのだけど総理が独断でやれることではない)
つまり全てのことは陛下が握っているといって良いんだよ。
18条 摂政又は摂政となる順位にあたる者に、
精神若しくは身体の重患があり、又は重大な事故があるときは、
皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、
摂政又は摂政となる順序を変えることができる。
第28条-2 皇室会議は、議員10人でこれを組織する。
議員は、皇族2人、衆議院及び参議院の議長及び副議長、
内閣総理大臣、宮内庁の長並びに最高裁判所の長たる裁判官
及びその他の裁判官一人を以て、これに充てる
なるさんの重大な事故に該当することが表ざたになった場合
(社会的インパクトでは ヤフオク事件関与がいいとおもう)
皇室会議メンバーが(たとえ民主政権の今であっても)
社会的圧力に抗して ナルの廃嫡を実行しない とは思えない。
むしろナルを温存した場合 かえって内閣事態があぶない。
第33条 皇室会議は、議長が、これを招集する。
第29条 内閣総理大臣たる議員は、皇室会議の議長となる。
たとえ陛下にナニカ言われても
今の総理大臣が皇室会議を招集するわけない。
(陛下を早死にさせるべく 無理難題を吹っかけている内閣なので)
ヤフオク事件(08年11月)のときの総理大臣は麻生太郎
つまり皇室会議はいつでも開くことが出来た。
麻生さんは陛下のGOを待っていたと(巷間)ささやかれている。
陛下がGOサインを出さなかったんだよ。
時はなるの皇室不適応が社会に認知されていなかったけど
ヤフオク事件が表ざたになれば あっという間に認知は広がる。
被害者たる宮内庁が警察に犯罪行為を届け出ればすんだこと。
ちゃんと調査すれば犯罪行為は(絶対に)立件できた。
→ 警察沙汰にしなかった。つまり陛下(宮内庁)は
ナルを廃嫡にする気は全くない、と判断せざる得ない。
237 可愛い奥様 sage New! 2010/03/27(土) 01:47:48 ID:LgN/ROur0
学習院現保護者も元保護者も怒ってる。
一見とぼけてるけど初等科の下駄箱のサイズを聞くと噴出してくる。
ああ、読んでるんだな〜と。
下駄箱は2段に分かれていてそれぞれ上履き・下履きがぎりぎり入るサイズ
そんなところにどうやって頭が入るの!
苛められたなんてウソ
逆よ逆!
みんなどれだけ我慢してきたか
それをあんな出鱈目書かせて!
男の子は連続して2ケタ流出、40人切る事態
おじぎの綺麗さが売りだったのがgdgdで
2年前くらいまでは
「雅子様は御病気で愛子様はあんなで皇太子様おかわいそう」
だったのが、がらりと変わった。
臣吉田茂 と書いた吉田茂の孫にして
学習院で大学まで学び、皇室に実妹を嫁がせている
麻生太郎が陛下に無断で皇室会議を招集できるわけがない。
なるさんの暴走は陛下のお墨付きです。
なるが何をしようがどれほど暴走しようが
国の宝をヤフオクで売り飛ばそうが
中国に取り入られ操られようが、売国宗教の教祖とつるもうが
わずか8歳の国民に刃を向けようが
陛下のなさることは
「参内するように」と命じ ちまちまと嫌味を言うだけです。
そんなことはナルが8歳の少年なら効き目があるでしょうけどね。
50のオッサンがそんなことで恐れ入るとおもっているのでしょうか?
はっきりかきます。
ナルの暴走は陛下の暴走でもあるのです。
今の内閣では陛下は身動きとれないのは事実。
麻生太郎が総理大臣のときに廃嫡できなかった 陛下のミスです。
陛下のミスは2つあります。
1・雅子の入内を防げなかった
2・ナル廃嫡のチャンスを見逃した。
次のチャンスは 次期内閣です。
それが最後のチャンスだと思いますよ。
>>83 >では皇太子について、継承順位を変えなくてはならない事故とは何か、
だから「国事に関する行為」が引き継げそうにない、って判断されたらだろ。
武蔵野陵に帰国の報告をする、というのは「国事」ではないんだろうな・・・・・・。
今回は雅子のスキーに引っ張られてまだ行っていないはず。
でも、祖先の御霊にお祈りするというのは、日本国家の平和と安寧を祈る、本当なら
最も大切な国事行為だと思うんだが。
廃嫡しようにも理由がないでしょ
宮内庁もマスコミも、雅子様は体調が悪いけど、東宮一家は理想的な家庭と宣伝してきたわけで
いまさら手のひら返すわけにはいかない
皇太子は、実は国事行為もまともにできない屑でしたなんて、言えないんですねw
かくして、浩宮が天皇になっても、立派な天皇陛下に皇后様という、しらじらしい宣伝が続けられる
つーか、昭和天皇や今上天皇や美智子だって、それは同じ事なんだけどな
マスコミの宣伝で、立派な方だと思わされてきただけ
もう、国民は、そんな宣伝には騙されなくなったってことです
>>93 >第七条【天皇の国事行為】
> 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。 .
>一 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
>二 国会を召集すること。
>三 衆議院を解散すること。
>四 国会議員の総選挙の施行を公示すること。
>五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
>六 大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
>七 栄典を授与すること。
>八 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
>九 外国の大使及び公使を接受すること。
>十 儀式を行ふこと。
いわゆる公務も祭祀も国事行為には含まれない
>>911・雅子の入内を防げなかった
2・ナル廃嫡のチャンスを見逃した。
ご自分の失敗を認めたくないんだろうね。特に1、これは本当に不思議。
それと、秋篠宮に第三子の「許し」を出すのが遅すぎた。
どこかの宮家に男児がいれば、かえってストップはかけなかったのではないか?
とさえ思う。
あーミスはもっとあったね。
秋篠宮の子作りストップ
もっともこれは陛下のご命令という確証がないのだけど
まあ間違いはないね。
ナルがヤフオク事件に絡んで
起訴なぞされたら
国事行為の代行ができないことはあきらか
(拘置留置される可能性があるからね)
天皇は刑法に問われないのだけど
皇太子はそんなことはないよ。
>>91 >1・雅子の入内を防げなかった
宮内庁の幹部職員に「浩宮の気持ちを汲んでやって欲しい〜」とか言って
雅子さまでOKと天皇陛下がGOサインを出したから
雅子さま入内へと動き出した、と婚約内定時に新聞等で報道されてましたよね。
ですから防げなかったもナニも、天皇陛下が推し進めたんですよ。
亀だけど、一言だけ。
婦人公論はソーカの雑誌。
故にあてにならない。
102 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 04:42:56 ID:Op79MUC6
>>67 私もそう思っている。
不登校問題、この程度・この段階で大騒ぎしているのだから、今後はどうなるか。
東宮ご一同が何をどうしたかったかよくわからないが、遠からずまたトラブル
は発生するでしょうし、中等科以降は人の口に戸は立てられない。いや初等科
卒業にたどりつけるかどうかが、まず怪しいよね。
とにかく今回、愛子ちゃんが学校に通えるかどうかということが、彼らにとって
こんなに重大問題なんだ爆走するほどなんだ、とわかって…ふ〜ん、これは
今後何度も自爆しそうだな、とむしろ安心した。
他にも問題は数あれど、なかなか突っ込んで取材してくれるところはないから、
疑惑で終わってしまいそう。残念だけど。
103 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 05:04:41 ID:iF1zv13W
天皇家の宝物は私物で、重文の指定を受けないので売っても
法的には問題ない。まあ顰蹙は買うだろうけども、1947年に財産法で
皇室も90%超える税率で財産没収されたので、なんでも皇室の所有物は
国民のものというのは無理があるのな。
今のところ長男を即位させるのに重大な障害はないと今上も宮内庁も考えてるし
そうなるだろう。
サーヤは「 お針箱 」も持ち出してはいない。
OWDは徳仁を使って宝物を盗み出した。
イタズラでは済まない窃盗団二人?三人?四人?一家総出?
大使館の絵画を売りさばいたガイムだけのことはあるねw
いや、もはや、盗人うんぬんは別の話としても
憲法の「すべて皇室の費用は、予算に計上して国会の議決を経なければならない」
にのっとり、スキー等の遊興費・静養費も国会の議決を経てからにしてほしい。
宮内庁に電話した人によると小和田家の遊興費も税金から出ているみたいだから。
よく○○費は皇太子雅子さんの自由と書いている人がいるが
この88条の解釈をどうするかで、議論してもいいのではないか?
今までは自由だったかもしれないが
8歳児童を貶めるようなことをしている東宮なぞ
憲法88条で厳しく経済の自由をしばりをつけてもいいと思う。
107 :
106:2010/03/28(日) 06:20:35 ID:MLuyMm9x
×経済の自由を→○経済の自由に
原告「2ちゃんねる住人たち」として、憲法違反で訴訟を起こせないものかねw
春宮時代にいろいろ問題有りとされた今の両陛下も、
即位後は批判を一切排除し、逆に賛美する対象者としての存在に位置づけることに
成功。この議論板にも信者が沢山おられる。
信者は何の責任も義務も両陛下に問わない。
このまま代替わりすれば、今の東宮夫妻も同じ道を歩む。
といおうか、両陛下よりも暴走するだろう。
両陛下は、いまは何とか取り繕って、次が即位すれば、賛美の対象としてマスコミが守ってくれて何とかなると
お考えかも。これがこれも自分の来た道。
260億の血税を投入する値打ちは、今の皇室には最早ないと思うので、
戦前の皇室財産をいくらか戻して、自立の道を歩んで頂いた方が良いのではないかと思う。
ま廃嫡すれば、また別かもだが。
>>106 本当、縛ってほしいよね…
皇族としての品位を保つためにならいくら使っていただいても
何も文句は言わないが、
東宮一家は品位を落とすようなことにばかり
お金をかけていらっしゃるから。
110 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 08:59:05 ID:Iy/bcAha
>>91 一昨年の週刊現代に暴露されてますものね。。両陛下のマサ子入内後押し。。赤裸々に
マサ子入内に関して当時、反対派が非常に多かった。。これは天皇自身の弁
このことに親心が働いて。。というより、同じ様な自分達の結婚時を思い出し力をかしたくなった?
美智子皇后との婚姻は香淳皇后はじめ当時旧皇族他の大変な齟齬を生んだ
結婚は昭和天皇皇后には事後承諾で。。これが後に尾を引いた
それほど、今上陛下の美智子さまへの思いが強かったからともいえる
その愛の強さで茨の道を耐え抜いて今日を得た。。我が息子皇太子もきっと同じく克服するだろうと。。
しかし、状況判断が甘すぎたね。。楽天的と言おうか
息子は親が思うほど、根性が無く夫や男としての強さもなかった
おまけに。。ここが実は一番致命的なのだが、マサ子が美智子さまの爪の垢ほどの純粋さ、誠実さ健気さ
清らかさ、女性らしさ、知性、社会性、品格、才能、思い遣り、慈愛が全く無かったこと
これが、美智子さま以上の悲劇、打撃、破壊を産んでしまった
いわば、割れ鍋に綴じ豚夫婦で、困難を乗り切ることが出来ない
何かあると必ず誰かを傷つけ、犠牲者をつくり迷惑をかけていることに自省もせず
ただ、我欲と虚栄を満たすのみ虎視眈々とする利己的で情け無い病的な夫婦。。
この場合に限り、反対した周囲のほうが正しかったと認める謙虚さが両陛下にあるだろうか
最近の東宮擁護はどうも、この自分達の誤算を包み隠す為の意地のように感じる
111 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 09:05:37 ID:AazF9GhL
違うよ。
今上天皇には皇位継承権がないから
その秘密を握られてしまって
何も出来ずにいるんだよ。
人間を相手にしていると思っていたら、モンスターだった><ってとこ。
113 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 09:26:15 ID:hSkIrJXr
>>111 それが本当かどうかは定かでは無いが、
今上さんと現在の担当官庁あたりに、
何か公にはできないことがあるのかもしれないな?
>>100 え?層化なの?でも出版社が層化系だというわけではないよね?
115 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 10:16:34 ID:AazF9GhL
>>113 山路信義さんの『真実告知版 老人の独り言』iza!ブログで暴露されているよ。
老人の妄想でして
皇位継承権が無くなる程の重大な事故ってなんだろう。
命が無くなれば当然皇位継承権もなくなるわけで、
命はあるのに権利だけ剥奪されるというのはどういうケースなんだろう。
両手両足が無くなって自力で動けなくなったら?
目が見えなく耳が聴こえなく声が出せなくなったら?
そういう理由で交代ってあるだろうか、それでも天皇になるんじゃないのかな。
思想の部分で、
特定の団体に皇室の力を貸して金儲けさせたり
皇室は価値の無いものだと周囲に宣伝する行為をしたり
マスコミへ圧力をかけ、自分にだけ都合の良い情報を流し、国民を洗脳しようとしたり
こういうことをした時に「重大な事故」として扱われるんじゃないかと思うんだけど、どうだろう。
118 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 11:06:19 ID:hSkIrJXr
>皇位継承権が無くなる程の重大な事故ってなんだろう
だから 刑法犯になることとかは当然入りますよ。
収監されれば国事行為はできないのですから。
収監される虞のあることをしている事実が明らかになればよいわけです。
>東宮時代に色々と問題有りとされた今の両陛下も・・・
東宮夫妻の存在への贖罪意識ではないでしょうかね?
美智子様入内が昭和帝に無断で進められたわけではないと思います。
東宮妃入内プロジェクトが昭和帝の指示により動いていた
全権委任されていたから無断ということはない。
>>91 あなたは微妙にミスリードしている。
>>117 同意。
身体的な不具合は、大して問題ではないと思うし、
多少おつむが…でも問題ない。
これまでいろいろ問題を抱えた天皇、乳幼児もいた。
でも、それぞれにその地位を守り、少なくとも
天皇と言うシステムを破壊しようとか、
国にとって不利益をもたらすような天皇は…
あ、称徳天皇くらいかなw
徳仁殿下は、かなりやばい。
少なくともあの妃殿下の言いなりなだけでももう。
実際の『婦人公論』は毎号毎号、嫁姑関係とかご近所トラブル、
職場でのイザコザに悩む女性の寄稿がメインだよ。
そういう傾向の雑誌の読者が、雅子さんに自己投影している結果が
あの妙に偏ったアンケートなわけだ。
122 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 12:04:08 ID:Iy/bcAha
>>119 >東宮妃入内プロジェクトが昭和帝の指示により動いていた
このソースはどこにありますか?
自分の記憶では昭和天皇が美智子さま入内に加担していた事実はない
全て側近やら、東宮職に任せていた。。君主の心得で個人の意向というのは口にしない
もちろん、昭和帝は非常に美智子妃を評価していて
暗かった世相や皇室に新風を吹かせ、明るくしたことはお慶びだったと側近が伝えている
これはあくまで昭和帝の関心が国家国民の行く末の幸福と繁栄にあり
単なる親心や個人的情ではなかったということ。。美智子皇后がすぐに懐妊し世継ぎを産んだことも
皇室や国家の未来にとって誠に喜ばしい幸先であった
だから、当時の美智子様との縁談を取り持った小泉氏は
この縁組を公表すれば必ず、旧勢力に潰される。。だから内密に勧められた
妃内定のとき、多くの旧皇族は驚愕しまた、落胆した。。香淳皇后も含め。。
例の「情け無いやら悲しいやら。。これで日本はもうお終い。。」と言わしめた
香淳皇后は、結婚式パレードの馬車を引く馬が自分の時より二頭多いことに激怒
思えばこのときから、嫁姑戦争がはじまっていたが、招かれざる客の美智子様は
悉く皇后や旧皇族から辛く当られ、針のむしろ状態だったそうだ。
結果的に今上両陛下の愛が、こういう旧勢力に勝ったわけだが。。そのつけが
現皇太子にのり移ったか。。昨年の成婚50周年会見で陛下が声を詰まらせながら
「美智子はよく耐え、辛抱してくれた」と仰ったがこれは偽らざる真実だろう。。
美智子様だからこそ、乗り越えられた試練、築かれた充実した年月があった
不甲斐ない息子と毒婦のような身勝手な嫁を見るにつけ、美智子様の代えがたい資質、
尊さに思いを新たにされたことだろう。。そう、今上陛下は多分に自惚れていらっしゃった
女性は結婚すれば、夫を支え、愛するのが当たり前と。。
しかし、息子の場合明らかにそうはならず、息子の方が染められ言い成りに。。
123 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 12:08:14 ID:hSkIrJXr
皇室典範を変えて、
皇太子の順番も地位も自由に変更可能とすればいいのでは?
もちろん男系男子に限るということは変えてはいけないと思う。
>>6 単に皇后の称号を辞退させるだけでは駄目
それに伴う待遇低下もないと
雅子は正々堂々と義務は放棄し特権を貪れることになるよ
公務も妻子も免除する代わりに待遇は未成年(大学進学前)宮家子女並
宮家未成年子女に支給される予算は300万円台だから
男性皇族の配偶者手当として妥当な金額だし
私的外出につけるSPも降嫁したサーや並で充分
>全て側近やら、東宮職に任せていた。。
>君主の心得で個人の意向というのは口にしない
これそのものが全権委任ということになるんでは?
翻って今上はどうか? 自分から動くか?
動かないとおもう。
だから「皇太子の意に添いたい」と言ったという記事はうそだと思ってる。
(ネタ元奴も怪しい)
全権委任だ。だれにだかしらないが(昭和帝の場合は小泉信三)
126 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 14:17:19 ID:Iy/bcAha
>>125 彼方は何も知らないんですね。。
前記でも一昨年の週刊現代で今上両陛下のマサ子入内後押しが
暴露されたと言ってるじゃないですか
まったく、再三事実を記事のまま投稿しているのによく知りもしないで
今上陛下が後押ししたのは嘘だとか言う人がいるのには困ったものだ
その記事が出たのは2008年の4/19号
筆者は岩瀬達哉記者、タイトルは「天皇皇后が密かに打ち明けていた悩み
15年前から予見していたマサ子妃問題」内容は、皇太子のマサ子との縁談で
周囲が反対しているし、マサ子自身色好い返事をしないので何とかして欲しいというもの
天皇は「この縁組を逃すと皇太子の結婚はいつになるか分らない、マサ子さんは個性的で
皇室には難しいかもしれないが、それは将来の問題として皇太子の意思を尊重し結婚させたい。
。何か良い手を考えてくれ。。」という天皇の切なる相談を学友の故入江為年氏が記者に吐露したもの
ここには、水面下で如何に両陛下がマサ子入内に尽力したかが語られている。
>>126 記事のご案内乙です。
丁度今、上の方の
>>110で一昨年の週刊現代の…のお話、お見掛けしたばかりで気になってたとこでした。
ここは、ソースを出せば出したで、そのソースは信用出来ない。
書籍やソースが全部正しいとでも思ってるの?
はたまた、自分の論が打破されれば気に入らない、両陛下の話は別スレでしろ、と酷いですね。
それでも前々スレあたりから、両陛下の問題に言及される方もチラホラ出て来てるので、
その内、ドス子のWikiあたりで、両陛下への疑問が追加されるのも時間の問題でしょう。
早速、記事、取り寄せて確認してみることにします。
当時の週刊誌でも、
陛下が小和田さんで行って下さい、と指示してからは速かった、と記事になりました。
小和田家に猛攻撃をかけたみたいですよ。
ま脈があると踏んでの事でしょうが。
昭和帝は小泉氏に委任。
今上はというより両陛下はご自分で何でも決められます。
だから責任も負わないといけないのですが、他のことは失敗しても周囲がフォローしてきたみたいです。
東宮問題はどうするでしょうかね。
とにかく早く廃嫡をお願いします。
東宮問題はどうにもなりません。
失敗を認める気がさらさらないから。
このまま庇護され擁護され、したい放題が続くよ。
嫁が権力を笠に国民を弾圧しにかかってるのに、「雅子さんは大丈夫?」だもん。
諫める気など微塵もない。
諫められないのではなく、諫める気がない。
入内の間違いを認めることは死んでもしたくない。
ナルちゃん憲法であれこれウルサイ注文つける拘りがあるのに、「殿下のお導きがなければ子供をどう育てていいかわかりませんでした」
無意識の過剰な演技に、秋篠宮に対する異様に冷酷な扱いに見える共感性の無さ、
非難されれば失声症になり、それをあえて公務して国民に見せつける被害者なりきり、演技性人格障害であってもおかしくない。
そもそも失声症はヒステリーだしね。
人格障害だから陛下は何も言えない。
2代続けて人格障害入内で、皇室は賞味期限切れ。
皇室入り前は楽天的に考えていたとしても、
皇后バッシングがあったあたりで両陛下はおよその黒幕や
このままでは大変なことになるということに気づかなかったのだろうか。
人格否定問題
不登校問題
もう一つ来たら退場してもらおう。
つ 皇室お宝問題
134 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 16:29:48 ID:GlHrH6nE
○○さんにしても、
その監督官庁にしても、
問題解決しようという姿勢がほとんど見えないからな。
(一部報道対応とかあるけどね)
結局分厚いカーテンが国民との間に区切りを入れているんだろう。
>>130 「雅子さんは大丈夫?」の御言葉だが、
あの流れでは雅子様を気遣ったと言うよりも
雅子妃がこんなことをしたことについて
問われたように思う。
さほど責めるような口調でなかったとは思うが、
まあ一般的には
「頭は大丈夫?」
くらいの。
136 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 17:42:25 ID:jpfefM74
亀田一家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小和田一家
137 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 18:17:52 ID:Iy/bcAha
>>127 126ですが、当時宮内庁のHPには広報が出来ていて
他の誤記事や、訂正箇所には一々担当者がHP上で発表していました。
しかし、この記事に関して内容がかなり突っ込んだものなのに
何の訂正要求はありませんでした。
この記事は単独でなく、角界の識者、有名人がマサ子妃問題を取り上げ
意見や提案をしていた特集記事の一部です。
故入江為年氏は、重い病床にあって自分の死後まで公表するなという条件で
この話を記者にしたそうです。情報はこれだけでないがあまりに赤裸々なので
話の抜粋として語られています。
マサ子本人が余り乗り気でなかった縁談を周囲が固めた形で成立した事情が。。
マサ子妃問題をいっそう複雑に深刻にしてるようです。
東宮負債は晩婚年齢や重い立場に似合わず、随分軽い気持ちで結婚してしまった
美智子皇后のような本当に悩みぬいた末の決断覚悟でなかったのが見て取れます
>>128陛下が小和田さんで行って下さい、と指示してからは速かった、と記事になりました
皇太子が婚約会見でそういうことはなかったと否定してるよ
>>135 確かあの時には両陛下と皇太子しかいなかったはずなのに、誰がその言葉を漏らしたのか、
皇后陛下が愛子ちゃんに言ったという「漢字を見せてね」なみに「誰が」が絞り込めそうな内容だった記憶
>>130 なぜ皇后陛下のことをそこまで言うの?
ナルちゃん憲法なるものも、勝手にマスコミが名付けただけで、美智子様が公務で留守にする際の
育児の覚書程度のものでしょ。
「失声症になって公務して国民に見せ付ける」っていうのも、どこまで美智子様を貶めれば気が済む
わけ?「公務して国民に見せ付ける」っていうこの卑しい考えそのものが小和田が言いそう
なことじゃない。
(雅子は)傷ついてる姿を公にしたくないため、批判の声に心を痛めながらもあえて務めは遠慮してるんだ、
ってなもんでしょ。公務ってそもそもが国民に見せ付けるものでしょ。「公」のものなんだから。
福祉や環境に、民俗文化に心を寄せていますよということを公にすることで、それに携わる人がいっそう
励まされたり、それを知らなかった人の関心をひいたり。
あのとき批判されても黙々と務めを果たしている皇后陛下のお姿に感じ入った人は沢山いたと思うよ。
あなたのように「被害者面して」なんて心の捻じ曲がった人以外はね。
どうせあなたは、あのとき皇后様が公務をされていなかったら、マスコミに批判されたら公務から逃げた
って言うんでしょ。
最初から何か粗を探してやろうと難癖つけるような人に、少なくとも務めは果たそうと努力した人の真摯な
姿勢をあれこれ取り沙汰す資格はないと思うよ。
イギリス王室あるいは、世界のどの王室を見てもわかるが
世界の王室では、王族の素行不良や不倫や犯罪、元麻薬中毒者との結婚
そしてときには、殺人事件を起こす王族までもいます
むしろ支配層である、王族たちの歴史といえばそんな繰り返しです
そんな世界の王族たちに比べると、雅子妃に問題などないに等しいでしょう
雅子妃をバッシングする者が、2ちゃんを中心に特に女性に多いが
まず皇太子が選んだ伴侶であること、そして相手は皇族であり敬意が必要であること
そして貴方たちの好みの女性を皇太子妃にする必要はまったくないわけで
自国の皇室に敬意を持てない貴方たちの資質もまた、貴方がよく思わない雅子妃以上に
問題があるの人間なのです
もうすこし、世界の王室のあり方や、歴史と現状を学習して幅広い見識を持つことが
貴方たち自身のためです
雅子妃よりもまず自分たちの資質を高めましょう!今のままではかなり劣っていますから
>問題があるの人間なのです
pgr
>>140 放っておけば?
美智子様批判や、天皇陛下批判に持っていこうとしている人は、
妄想でしか物事を考えられない可哀想な人なんだよ。
>皇室会議召集は総理大臣の仕事だけど
>召集するように、と言えるのは陛下だけだよ。
>(そこは典範には謳っていないのだけど総理が独断でやれることではない)
>そこは典範には謳っていないのだけど
>そこは典範には謳っていないのだけど
>そこは典範には謳っていないのだけど
>>143 議論を放棄する間抜けに
マヌケと言われてもなぁ・・・w
146 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 19:42:58 ID:/Uncl0yY
某きさきさんの人権も、
人格否定の問題も問題かもしれないし、
小さい児童の人権も安全も保障されないといけないんだよね。
>>141 ここにレスする人たちと
レスに登場する人物の中で
泥棒は小和田家の人間しかいない。
一番問題のある人間は誰かとなれば答えは明白。
まあ、あなたにとっては泥棒も普通のことかもしれませんが・・・
だから、皇族には人権も選挙権も名字も無い。
職業も選択できない。
人権云々言うのなら、麗しい秋篠宮殿下に譲って
ドブ板にハマりこんで犬でも舐めてろ、雑子。
>>125 わかりました。
雅子入内に関しては 陛下ご自身がうごいたのでしょう。
(ネタ元は故入江相政の長男でしたね
彼自身怪しい人ですし、入江氏の死に関して
天皇家になにかふくむ感情があったのでは、と思っていたのです)
入内のことも含め、今の惨状を陛下自身が自分で収拾する意思がないのは
今度の事件でわかりました。
天皇は意思を外に出さないから収拾できない、というのは言い訳です。
長男嫁を選択する際に意思を出していますので。
私は長いこと 陛下がチャンスをうかがっている、という見方をしていました。
どうやらそうではないらしいことははっきりしてきた。
陛下は内と外での二枚舌をつかいわけ
内では長男夫妻を庇い 次男夫婦に無理難題を押し付け
外では長男夫妻の言動に苦しめられる老夫婦を演じ
無謬のポーズを続けているのでしょう。
天皇家の息の根を止め 日本という国を滅ぼそうとしているのは
両陛下ということです。
ナルマサは馬鹿なのでそこまでの考えはありません。
食いたいものを食って寝たいときに寝ているだけです。
>>144 天皇家のお宝を流出していることがわかった時点で
叱責するにとどめたのではないか、と思ってる。
リークにも(注意しても注意しても止めない)てのがあったし。
それで舐められたんでは?
>>144 そんじゃ聞くけど ナルがなにかやらかしたとして
麻生太郎が陛下に無断で 皇室会議を招集できると思いますか?
妄想じゃないよ。
陛下はなにも権限がないようで実は絶大な権限がある。
皇室会議召集をかけるように総理大臣に言えるのは陛下だけだ。
それじゃ、徳ヒトが天皇になったら
まずは、皇室会議メンバーを揃え直して、愛子ちゃんを天皇にするのは簡単?
というかそれは法律に関わってくる。
ナルを廃嫡にするよりは難しいと思う。
が、アルは決断と実行の人w
いとも簡単にやってのけちゃう可能性はあるね。
というか記者会見で言い出すでしょ。
「あ、あいこは皇太子になれない女の身の自分を嘆き悲しんでいます」とかなんとかww
>>144 ほうっておくのが一番なんだろうけど、皇后陛下に対してあまりに酷い貶め方、
「公務をしてるのを見せ付ける」っていう、この心根が本当に卑しくて貧しくて、
情けなくてさ。
この人って、雅子さん(東宮)のことはどうでもいいってスタンスをとりながら、
美智子様を貶めることによって雅子さんの非を相対的に軽くみせるように
したいとしか思えないのよね。
>>147 皇族を泥棒というのが普通という・・・
さすが匿名掲示板に巣食う害虫ですねw
美智子様は女神様のようなおかたです。子どものころから皇室番組(当時は日曜日の11時半でした)
を見て、関連の書物を読み、そして、何よりも実際に美智子様にお言葉をかけていただいた近所のおばさんを
知っているわたくしが断言いたします。
近所のおばさんは、茨城の片田舎の養護施設で四十年間重度心身障害者のおむつを取り替え続けてきた方です。
お部屋にお邪魔すると、東宮御所にまねかれて美智子様と一緒に移っている写真が飾られています。
脚光を浴びることはないけれど、真摯に人のために働いてきた人を何よりも大切になさる美智子様、この方が
女神さまでなくてなんでしょう。
あらを探して非難する人はサイコパスなんだと思います。
>>155 そんな方をいびり倒した姑は何様なんでしょうね?
>>138 婚約会見でそんなこと言ってないですよ、なるちゃんは。
159 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 20:54:31 ID:3q/B86zF
>>155 あったな、皇室の宣伝番組w
昔はネットも無かったし、ああいう宣伝番組で庶民は皇室を信じちゃったんだ
美智子がうまくいったから、雅子も何とかなると思ったのだろうが
マトモな子どもが産めなかった上に、マスコミの神通力も無くなったw
美智子みたいに、マスコミで虚構を流せば、庶民が信仰するという時代は終わったんだ
160 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 21:03:27 ID:jpfefM74
【皇室ウイークリー】(125)「今年の雪は…」愛子さま、今年も長野でスキー
眞子さまと佳子さま「最後のご登校」 (1/5ページ)
2010.3.27 07:00
皇太子ご一家は24日、静養のため新幹線で長野県入りされた。ご一家はここ数年、
長女の敬宮愛子さまの春休みを利用して長野でスキーを楽しまれている。
今年も1週間ほど県北部に滞在される。
JR長野駅に到着したご一家は、いったん貴賓室に入られた。皇太子さまは北條重幸
駅長に「今年の雪はどうですか」と尋ねられたという。
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/imperial.htm 皇太子さまは北條重幸駅長に「今年の雪はどうですか」と尋ねられたという。
>>155 確かにマリア様のように慈愛あふれるお顔をお持ちなのでしょう。
でも美智子さまも人間です。良い面もあればその反対もお持ち。
むしろ、いかようにも解釈できるお言葉やナルヒトを擁護するかのごとき発言から
察するに、大変政治的センスに長けた人物のように思われます。
そうでなくてはこのポジションは務まらないでしょう、そう思いませんか?
非難ではなく、見方を変えるとそう映るということでしょう。
その点、マサコはわかりやすい。どこから切っても皇室クラッシャーにしか
見えません。
>>155 崇められないと思えない人がいるのも事実みたいですね。
誰でも評価が別れるのが人間でして、ある人にとっては長所であっても、
別の人にとっては欠点にも見える場合があります。
双方が共通の情報を持っていないと特に意見が分かれる。
たぶん雅子さんを崇める人に取っては、あなたはサイコパス。
前に美智子様パフォーマンス上等!と言ったものだけど、
別に美智子様がパフォーマンス上手、宣伝上手でも構わないよ。
人をこれほど感動させるのは、並大抵じゃない。
ご自身の演技、とっさに出てくる言動、
これが虚構だとしたら逆にたいしたものだ。
どれだけのブレインを集め、素晴らしい筋書きを書くかだけでも
並ならぬもの。それで国民が感動し、勤勉であろうとか、
弱者に優しくあろうとか思えばいいじゃないか。
実際、雅子妃が来るまで日本は奇跡的な成長を遂げ、
弱者への差別を和らげ、勤勉で正直で知的な民族として
誇りを持てた。
雅子妃の陳腐な脚本と大根役者ぶり、
自堕落で被害妄想の強い情けない物語に
国力は下がりっぱなしだ。
>>163 >実際、雅子妃が来るまで日本は奇跡的な成長を遂げ、
>弱者への差別を和らげ、勤勉で正直で知的な民族として 誇りを持てた。
>雅子妃の陳腐な脚本と大根役者ぶり、
>自堕落で被害妄想の強い情けない物語に 国力は下がりっぱなしだ。
いくらなんでもおかしすぎる。わらったしまった。
国力が下がった1番の原因は、日本人と中国人の収入格差でないの?
まず人民元が自由化され。
中国人の年収が上がって、日本人の年収がさらに下がる。
そして格差が2倍位に縮まるまで日本人の苦しみは続くと思う。
>>158 皇太子が婚約会見で言っていた部分↓
陛下には、折に触れていろいろご相談してまいりましたけれども
皇后陛下のほうは、結婚問題が始まった頃から、
すべて当事者である私と、関係者らに
任せてこられまして、ご自身としては皇太子妃と言う立場を
了承して、こちらに来てくださる方に対するお心を砕いてこられた訳です。
ですから、私がこの結論に達する前に皇后陛下のほうが
特定な人に対して、それを否定したり、それから、支持されたりと
いうことは一切ありませんでした。それが、今回の雅子さんの場合も
まったく同じなわけです。皇后陛下としてはあくまでも、
私が選んだ人を、心から受けいれると言う気持ちを
終始貫いてくださいました。今回の結婚いたることを
振り返ってみましても
両陛下がすべて私に任せて、そして、信頼してくださって、
御自身は暖かく私たちを見守って長い年月を、共に耐えてくださった
ということで…
たしかに、陛下が小和田さん云々とは言ってなかった。
この、会見から受けた印象でそう思ってた。
>>160 >「今年の雪はどうですか」
駅長さん、お答えは
御簾ならむブラインドorカーテンを開けて見せたら良かったのに。
まぁ、通じないだろうけど。
>>165 なるちゃんの知らないところで両陛下が動いていた可能性もありますしね。
皇后陛下の手の上で上手に踊った皇太子が見えます。
まぁあのなるちゃんが、小和田父はともかく、あまり乗り気でなかった雅子さんを
自分の力で射止めたとはとても思えません。
実は四方八方から援護射撃突撃命令が下され実行された事を、
今でもご本人は知らないか。
あるいは、上記の発言は、親子で練りに練られた物であるか。
皇太子妃入内というセレモニーを如何に国民受けを良くするか、演出者が相当に頑張った
のでしょう。
でもその甲斐もなく、すぐに化けの皮が剥がれてしまった。
>>140 あなたはその内容をご存じでしょうか.
私はなるちゃん憲法を読んでみて、そのあまりの細かさに吃驚しました。
その著書を書いている本人が、驚きを隠していないどころか皮肉混じり。
あれだけ徹底して一糸乱れず育児に当たれば、融通の利かない歪な子供が
出来るだろうな、とは私の感想でした。
いずれにしても、それが念頭にあったので、私も、「どう育てて良いか分からなかった」発言をされたときに、
はて?と思った物です。
雅子さん出て行ってくれないですかね。
雅子さんのせいで美智子さままで悪く言われる、こんな理不尽にこれ以上耐えられませんね。
>>160 ナルなりに気の利いた挨拶のつもりじゃね?
駅長さんじゃなく、スキー場の支配人への挨拶ならわかるが...
今の日本、おかしくない?
こんな下賤な一族に翻弄されるままの皇室。
世界選手権に優勝したにもかかわらず、表彰式の国旗掲揚をカットする放送局。
日本民族の平安を揺るがしかねない参政権問題・・etc
172 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 23:34:51 ID:lrEFMclH
>>171 前から思っていたけど、
マスコミのスタンスがおかしいよね?
世界選手権の国旗掲揚を、放送しなかったのは、
某民放だろうか?
あそこは、日本よりもどこかの国が好きなんじゃないのか?
皇室の問題にしても、
マスコミは、一般国民と某皇室の一部とを、
どちらを重点的に大事にしているかとかも、
見ているとわかるからね。
フジ?
174 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 23:42:31 ID:lrEFMclH
私は見てないからな。
どこだかわからんけど。
皇室が翻弄されてるのは皇室の責任だけどね。
>>173-174 フジ。
2007世界選手権 安藤優勝 君が代カット
2008世界選手権 真央優勝 君が代カット
2009世界選手権 ヨナ優勝 韓国国歌ノーカット放送
2010世界選手権 真央優勝 君が代カット
>>176 そいつは酷いな。 フジじゃなくてウリテレビに改名しろ。
178 :
朝まで名無しさん:2010/03/28(日) 23:51:08 ID:lrEFMclH
>>176 転載。フジのホワイトナイトはソフトバンクだったかな
835 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/03/28(日) 22:12:11 ID:CR3evq3h [3/3]
458 名前: ラジオペンチ(沖縄県)[] 投稿日:2010/03/28(日) 20:53:55.21 ID:wW2gtc9C
フジテレビジョンの明日朝のとくだねの特集は 調子のでなかったキムヨナの敗因の特集だって
編成会議の内容に若手スタッフが 偏向すぎるとクレームで 騒動が起きている
日本人って今までだまってき過ぎた。
文句言わないで、仕方ないかと我慢してきた。
でもあまりにおかしい。
>>137 ご丁寧にありがとうございます。
最近は時間を見つけて、
こちらで色々挙がっている情報ソースを探索したり、書籍に目を通したりしてますが、
ネットがない昔からすでに、両陛下の周りでは疑問の声があがっていた。
それは隠し切れない事実のようですね。
>>175 そりゃそうだw
mskを貰ったのは皇室、見守っているのも皇室には違いない。
我々とは違うんですよ。寛大な心で悪を悪と捉えないのかもね。
待てば回路の日よりあり・・とかなんとかw
フジといえば以前オグラが真央ちゃんsageをやったそうですね。
tbsだけでなくフジまで・・
廃太子のために、私たちが出来ることは何ですか?
>>164 >わらったしまった。
私は、あなたの書き込みに笑ってしまったw
>>163のいう通りで、それを笑うのは、認知のゆがみっぽい。
もしかして: 待てば海路の日和あり
186 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 00:19:16 ID:0VGpzUdt
>>164 中国の人民元が、
切りあがって、今のレートの、
3倍ぐらいになれば、
年収50万円ぐらいから100万円の上海や北京市民が、
年収150万円から300万円になるわけだし、
日本人の年収が今の平均400万円が、
さらに下がって、年収150万円が普通になれば、
中国の年収が日本の年収を超える事態になってしまうけどな。
188 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 00:34:19 ID:0VGpzUdt
皇室に対するマスコミのスタンスも、
これを見るとどうなるかもわかってしまうな。
フジのとくダネ!は武藤まきこが東宮ageしてる。
>>185 182です。その通りです。ご指摘d
「まてばかいろのひよりあり」一発変換で回路と出てそのままにしちゃった......(/ω\
>>186 >中国の年収が日本の年収を超える事態になってしまうけどな。
そうなったら日本のほうの人件費が低くなるので
現在中国に生産拠点を移してる日本の会社は
わざわざ中国で作る必要はなくなるから、日本に生産拠点を戻すんでない?
いまの不況は日本の正社員の人件費が高すぎるのが原因でないの?
192 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 01:44:15 ID:HYT8TTPG
>>104 皇室の国有財産は不動産 航空機株券など、動産ははいらないんだよ
その動産は文化財保護法の対象外であるから、売買しても合法。
日本国憲法では、憲法上の明文により、皇室財産は国に属するものとされ
、皇室の費用は予算に計上して国会の議決を経ることとなった(88条)。
御料地は国有林に戻され、他の皇室財産も大規模に国の財産に転換された。
現在の法律では、国有財産の管理について規定する国有財産法第3条が、
国有財産を目的が定まった行政財産とそれ以外の普通財産に分け、行政財産
の一種に「皇室用財産」をおく。この法律がいう国有財産は、不動産と
その従物、船舶・航空機、株券・債券などに限られ、一般の動産は入らない。
憲法8条は、皇室に財産を譲り渡し、皇室が財産を譲られたり与えたりする
際には、国会の議決を経なければならないとした。
>>192 年間250億円の皇室予算で、どんどん動産を増やす。
その動産を売り飛ばし、隠し財産を増やす。
って魂胆なのね。まるわかり、ありがとう。
とどのつまりは、税金をいかにして隠し財産、私有財産にするかに
忙しいんだね。雅子と小和田家は。
なるほど、予算消化の3月にスキー旅行で調整しているんだね。
これって、やっぱり国会で審議してほしい。
違法ではないとしても、
倫理面で問題がある行動を取る人物を信用することなどできない
>>169 雅子入内という腐った種をまいたのは皇后陛下ですよ、残念な事だけど。
一国の皇太子妃を選ぶに当たって、あまりに軽率な判断でした。
何故ほぼ決まりかけていた92さんを蹴ったのか、この真相を激しく知りたい。
皇室の腐敗の根源が、ここにあるような気がするから。
196 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 08:11:32 ID:0VGpzUdt
>>195 弁解するわけでもないけど、
まあ、先がお読みになれなかったのでは?
男の子ができたら、わくてかして待ってる写真もあったわけだし。
本当のところはよくわからないね。
>>195 聞く耳なんか持っていない癖によく言うよw
教えて欲しかったら、まずは自分の信じたいことだけ信じる悪い癖を直そうね。
美智子は何も知らずに皇室に嫁いだ。
今上も美智子も最初は被害者だったけど、偽りを取り繕うために売国奴になった。
今更国民に謝罪しても許されないような事をしでかしている。
それを小和田に握られている。
うまくやるために公家一門から晃子入内を持ちかけられたけど、言いなりにはなりたくないと断ってしまった。
被害者意識がそうさせたんだね。
美智子が入内する時もそうだったから。
でもその代わりに入内した小和田がとんでもない連中だったって笑えないオチ…。
公家一門は少なくとも
自分たちが寄生している日本を滅亡させるほど
食い荒らしたりはしないし、進んで伝統文化を守る。
彼らと日本は一体だからだ。
日本が滅べば自分たちも滅ぶと理解している。
これに対して小和田一味はまるでイナゴのようだ。
後先考えず目先の利権を貪りつくす。
>>168 >徳ちゃん憲法
ご自分が不在の時に、日々徳ちゃんに同接して欲しいかのメモですよね。
細かさが異常かどうかは、受け止める人側によると思うけど、
同じ子育てをした者として、自分は異常とは思わない。
お昼寝の時は第一ボタンをはずして、とか、
一人遊びしている時は声をかけずにそのままにしておいて、とか
靴を履くときはせかさず、それに集中させるとか…。
主養育者(美智子様)にとって、これらのやり方は、考えた上で決めた事
のはずだから、不在中も変えずに統一して欲しいだろうし、
逆に、幼少時の日々の子育てって、こんな小さなことの繰り返しだから
抽象的な表現より、マニュアル的で伝わりやすいと思う。
ただ、主養育が一人きちんと決まっている上で、違うやり方も経験する方が
(例えば保育園とか大家族で育てるとか)幼児の知能を刺激すると言われている。
美智子様は、ご自分や、ご自分のやり方に強い自信があったかただとは思う。
>>180 政治と教育のせいと、
台湾の偉い方の認識で、日本人は誇りを持ちなさいとお言うようなことを、日本人高校生に
訓辞したそうです。
政治と教育、そこにマスメディアまで、朝鮮帰化人や眉中派に乗っ取られていますし。
去年の衆院選での悪夢の結果を見れば、如何に日本人が劣化したのか分かります。
テレビのいうままで、自分の頭では判断出来ない思考しない。
自民に秋田だのなんだのは後付であって、意図的な反自民キャンペーンを張った事さえ
テレビは隠蔽して、国民が選んだ結果だとうそぶいている。
自民にも問題は沢山ある、しかし民主はどうなのか、政権を執ったら日本がどうなるのか、
そんな視点の議論など、テレビで展開されたことなど一度もないと思う。
とにかく自民が悪いの一辺倒。
マスゴミは、昔から反自民。自民の政治のお陰で日本は繁栄を極めたのは事実で、
その恩恵を彼らは享受していたはず。バブルの後始末が長引いて、小泉竹中改革で疲弊したのは
残念だけど、少なくとも、それより民主の政策よりはマシ。
民主は反日売国帰化人で構成されているのだから、当然といえば当然の帰結であり、
ネットしない人間でも、考えればある程度の判断は出来たはずなのに、考えない人が多すぎる。
201 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 08:22:55 ID:0VGpzUdt
皇室は皇統だけにあらず。
皇后は皇統を含む公家一門もしくは華族となって
公家一門と一体化した武家一門の中から輩出するという決まりがあった。
そういう支える者たちがいたからこそ皇統はこれまで続いてこれた。
これが美智子入内で変わってしまった。
どうして今上は美智子にこだわったのか
美智子の美貌があった。
そして何よりも被害者意識だ。
彼は手違いで生まれた。
昭和天皇の実子ではない。
敗戦国という弱みもあり、今上が皇太子を続けていくことになった。
今上誕生の責任を負わされ近衛は自殺させられた。
本来なら皇統簒奪は今上一代限りのはずだったが
調子の乗った常陸宮が皇太子をこしらえてしまった。
それなら二代までということだったが、今度は皇太子が愛子をこしらえた。
仕方がないと皇統一門は悠仁親王を送り込んできた。
皇后陛下の責任論(育児失敗論)を主張する人は、エポック氏の育児書までもやり玉に挙げるんですね、驚きました。
「どう育てて良いか分からなかった」からこそあの本を参考にしたナルちゃん憲法を書き残されていったと思うのですが。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
週刊ポスト(2010/04/09)期待を胸に「空も飛べるはず」−皇太子一家は恒例のスキー旅行に
・巻頭モノクログラビア見開き2頁の記事。右上段に謝恩会場内の壇上で学友達と笑う眞子様。
下段に卒業式当日立て看板前に並ぶ両内親王と紀子様。左上半分に長野駅前階段下での徳仁氏一家。
夫妻は笑顔。左下半分の短い記事。
・24日、駅前で徳仁氏一家を歓迎した約120人の中から「雅子さまー愛子さまー大丈夫ですかー」と声が飛ぶ。
いじめ報道を案じた模様。笑顔の雅子さんが印象的だった。愛子ちゃんはくつろいでいるらしい様子だった。
・眞子様は謝恩会場で学友達とスピッツの曲を歌う。眞子様以外にも他校へ進学する子がおり、泣く子もいたが
「眞子様は新生活を楽しみに待たれているような印象」(大意・謝恩会に出席した保護者)
〆は忘れました。すみません。
205 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 08:27:55 ID:0VGpzUdt
武家も公家も日本文化の伝統を守ったからな。
>>204 レポ、乙です。
雅子さん、直前に自分達が巻き起こした騒ぎなどすっかり忘れて、
スキー豪遊でニカニカだったんですね(呆)
眞子さまには、これから充実した学生生活を送っていただきたいものですね。
>>199 >美智子様は、ご自分や、ご自分のやり方に強い自信があったかただとは思う。
「殿下のお導きがなければ子供をどう育てていいかもわかりませんでした」という言葉には反してますね。
自分に置き換えてみれば分かると思う。
普通の日本人女性で子育てに迷ったり悩んだりしても、
「夫の導きがなければ子供をどう育てていいかわかりませんでした」なんて大げさなこと言う人いるかって。
聖心首席卒業であまりにも嘘くさい。
嘘くさいことが平気でできる人であることは確か。
「後半の皇太子妃の健康についての質問ですが,東宮職より,
こうした質問が出されることが妃の快復にとり望ましくない,
という医師団の見解が発表されており,私の回答も控えるべきことと思います。
ただ,妃は皇太子にとり,また,私ども家族にとり,大切な人であり,
『妃の快復を祈り,見守り,支えていきたい』という,私の以前の言葉に変わりはありません。」
これを読めば、皇后陛下が雅子さんを擁護してることがはっきりわかるのに、
大半の人は、自分の持ってる美智子様像に合わせて絶対に絶対に現実を見ない。
>私ども家族にとり
外から入ってきてナルちゃんに苦労をかける嫁が可愛いはずがない。
だから意識の中で、家族から除外してもおかしくない。
だからと言って、雅子さんに厳しいかと言えばそうでないことが前半分で分かる。
文責も明確でない怪しさ満点の医師団見解文書、
医師団一人を何の抵抗もなく「医師団」、
しかも具合悪くなるから病気について質問するな、という国民を馬鹿に仕切った内容、
これを引用支持するとは、皇后陛下もここまで堕ちたかとしか言いようがない。
雅子さんに厳しければ「引き続き見守りたい」で済む話ですよ。
208は、実に不思議な人だ。時系列を「逆転」させて持論を展開する。
それで周囲を説得出来ると考えているのなら、思考構造を疑う。
時間の概念が欠落しているのだろう。
>>207 >普通の日本人女性で子育てに迷ったり悩んだりしても、
>「夫の導きがなければ子供をどう育てていいかわかりませんでした」なんて大げさなこと言う人いるか
そこは、
「皇族のお子さまを育てるということは、普通の子育てとは違うので、
民間から皇室に入った自分にとってはわからないことだらけだった」
と読むところだと思いますが?
>聖心首席卒業であまりにも嘘くさい。
学歴で子育てするわけじゃないでしょうに、なぜそこで学歴話が?w
思考回路が滅茶苦茶で、読解力もなく、文章表現力もない。
まるで某妃のような人が紛れ込んでますね。
>>207 「平民出身の皇太子妃」として
正しいお振る舞いだと思いますが…
自分がどこそこの大学出だからと鼻にかけて
殿下を蔑ろにするような発言をしてほしいんですか?
それこそ馬鹿じゃないですかw
賢い女性ほど、こうあるべき。
学歴なんぞとは別の次元で本当に賢明な女性だとわかりますね。
一般的に男女の間だけにかかわらず「人をたてる。」とか自分が1歩ひいて謙虚な姿勢をとる
とか、そういうことは本当に能力のある賢い人ができることだと思う。皇后さま、紀子さまもそうでは?
「私が私が」とやたら自分を過大評価し、自分の考えばっかりを押し通そうとする人は浅はかな人だよね。
それが実力もあり、やることやってる人ならまだしも、無能でなんの実績もないのに威張られてもねえ・・
雅子様に謙虚のけの字でもご理解できればと思うのだけどね…
学歴もキャリアwも、皇室では何の意味も無い。
むしろ、職歴は無いほうが望ましいとされるんだよね…
入内17年でもそれがまったく理解できてないんだから
ある意味凄い。
sytnY5ZXさんは正義感が強い人なんだろう。
雅子妃擁護とは思わない。
しかし、神話は一度刷り込まれると洗脳を解くのは困難を極めるから、無駄な努力はしないほうがいい。
日本は戦争に負けた。皇室は米国にすがって生き伸びた。
それがすべて。
誰が入っても文句は言えない。
むしろ宮中の伝統派が、メディアを使った米国式戦術に対してここまで善戦したことに感嘆する。
今回の愛子内親王不登校問題で最も痛手を受けたのは誰か。
皇后陛下は結局、賽の河原で石を積まれてきたようなもの。
「92さんを御入れになっていたらこんなことには」と内々での評価はすでに定まっている。
それを表に出しても仕方がない。歳月は遡らない。
今はただ、祭祀に復帰された皇后陛下が皇祖皇神に寄りそって行かれることを祈るのみ。
東宮家においては、悪いのは雅子さんでなく皇太子。
天皇家においては、皇后ではなく天皇。
>>204 日本の皇室の、将来天皇となる方の養育に、外国の参考書を参考にしたこと自体、
間違っているのではありませんか。
育て方が分からないなら、伝統の則って他家に預けるなりして、三つ子の魂を
作って行くのが正しい選択ではありませんでしたか。
事実は、育て方には、実家のお母様から受け継いだ子育てを基本にした、ご自分流のやり方に
絶対的な自信があったのではないかと思います。
>>217 ナルちゃん憲法は世間に出すべきではなかったとの週刊誌記事はあったような
でも、仕事で子供を預ける時に当たり前のことを当たり前に伝えたという内容だったかと記憶
普段疎遠な祖父母に子供(祖父母にとっては孫)に預ける時、基本的な生活習慣を伝えるような
メモだったと思う
預けられた方が困る場合を想定して「こういうときはこうして欲しい」
普通の子育てだと思っていたけど
>>137 > 当時宮内庁のHPには広報が出来ていて
> 他の誤記事や、訂正箇所には一々担当者がHP上で発表していました。
> しかし、この記事に関して内容がかなり突っ込んだものなのに
> 何の訂正要求はありませんでした。
現在発売中のWiLL5月号はご覧になりましたか?
p225下段終わりから次頁上段始めに、この記事(ばかりではありませんが)に対しての訂正要求がないのか
その理由が明記されています。その部分を読んだ感想を是非お聞かせください。
明日発売の週刊女性。やはり転校したいのでしょうか?
転校問題で皇太子さま重大決意!
ttp://www.shufu.co.jp/magazine/woman/image/00000569_3.jpg
>>215 瑞穂の国を統べる天皇家に粉屋の娘(敢えてこう書く不敬をお許し下さい)
が嫁いできたのだからわかり易いですね。
戦後のパン食文化の侵食は凄まじいものがあります。
両陛下はどこまで自覚的なのかわかりませんが、
米国式メディア戦術は雅子妃入内までは成功しました。
皇后陛下入内の画を描いた者たちと雅子妃入内を画策した連中は
同じ流れの中にいるのでしょうかね?
>>220 まぁ、女性週刊誌が書くことですから、大した事ではないと思いますが・・・
しかし、「凍りつく笑顔と緊迫のゲレンデ」って何?
寒くて笑顔も凍りついていたって事でしょうかねぇ・・・。
>>221 現皇后陛下の入内に関しては旧華族やそれなりのお家柄、女子大からのご推薦まで
広くお求めになりました
聖心からは卒業生総代、生徒会長を勤められた美智子さん(当時)を推薦されたのは
当然かと思います
あの時代、民間からの入内と話題になりましたが昭和帝が「血の濃すぎる結婚」を生物学者として
危惧されていたことはよく知られています
浩宮親王殿下の離乳食のとき「トマトをぺろっとお召し上がりになった」皇室に新しい血が入った
(皇族の離乳は大変だったから)という記事を見たことがあります
時代に求められた妃殿下が現皇后様であったと思っています
粉屋の娘って言い方は笑止千万
日本では豪農・庄屋という言い方があるように、小麦主食の国ではそれ相当の歴史と財力の証です
>>223 私の拙文ゆえか、本意をご理解頂けてないと存じます。
我々庶民の知るところとなっていることが、真実ではない可能性はどうお考えですか?
それこそがメディア戦術による神話の作成です。
>>224 いえいえ、こちらこそ失礼を
時代が求めた皇太子妃(現皇后様)であったと理解しております
現在の皇太子妃の現状を鑑みますと何が悪かったのかと考えてしまいますが
何十年後かに「あの時歴史は動いた」状態になるのだろうかと
皇室にとって激動の時代に遭遇してしまっている者としてこういう検証は大切ですね
226 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 16:16:43 ID:eIDaiM0d
美智子妃の起用は皇室存続へのギリギリの賭けだったんだと思うな
下々には分からない雲の上の社会で、側室に子ども産ませて血統を死守する
そんな天皇制が、新しい時代に存続するためには、美智子妃みたいな賭けが必要だった
そして、その賭けは、とりあえず成功した。巧みなマスコミ誘導もあって、美智子妃は支持された。
二匹目の泥鰌で宮中は雅子にかけたが、その賭けは愛子しか産めなかった雅子が壊れたことで失敗した。
これはもう、雅子が悪いとか、皇太子が悪いとかで済まされる話じゃない
本質的にいびつな家族である王室制度を、近代社会の家族を使って実現しようってところに無理があった
ダイアナ妃のカリスマに頼ろうとした英王室だって、見るも無惨に失敗してしまった
今の時代に、王室を存続させることは無理だし、それだけの価値もない。
無駄にコストがかかるだけなら、無くなったところで誰も困らない
天皇がいなくなったって、国民は困ったり愛国心を失ったりしないのだから
このスレは現在こういう見方をされているようです。
120 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:25:24 ID:ZhYXmnUa
(略)
皇室スレで新しい動きが出ているな。
批判の対象が東宮妃(小和田)→皇太子→両陛下に移っている。
最初は問題のある当事者に対する疑問だったのが
ここに来て自浄能力をまったく見せない皇室全体と
その家長たる陛下に対する疑問になっている。
▼ 122 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/03/29(月) 13:28:42 ID:jSN93wby
(略)
>>120 工作活動の成功例って感じだな>皇室全体批判へ誘導
該当スレの住人は、アホの集まりか?
▼ 188 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/03/29(月) 16:04:04 ID:7USuHGvZ
>>120 工作員だけで成り立ってたりしてな。
>>227 だから何だというのだろう。
どんな職業、身分の人間であれ、議論の参加者は、
自分の考えを披露して、他人を納得、説得させることを目指しているもの。
その意味では、皆、ある一定の意図を持った工作員。
無益な妄想に走っているね、馬鹿馬鹿しいコピペ。
他スレからどう見られているかは重要でしょうか?
何度もここで言われている事ですが、
自分の意見に与しない者をすべて工作員呼ばわりするのは稚拙。
じっくり読み込めばどれが工作員かはおのずと判ります。
230 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 17:04:47 ID:S1GJWqg9
長年続いてきた皇室が、たかが害虫一匹ぐらい追い出せないで、
ガタガタするようじゃあ、そう長い事はもたないだろうね。
もしかしたら、戦後の皇室は、既に、砂上の楼閣だったのかもね。
美智子皇后という、類まれなる才能とカリスマ性に恵まれた人が、
一人で引っ張ってきた皇室も、害虫を入れたことにより、
虫食いが広がり、土台も危い状態。
軽井沢籠城あたりで、退治しておけば、ここまでにはならなかったものの、
時すでに遅し。
自浄能力のない組織は、やがて滅びるというものだよ。
天皇皇后、宮内庁は、もう自然の摂理に任せているんじゃないの?
>戦後の皇室は、既に、砂上の楼閣だったのかもね。
>美智子皇后という、類まれなる才能とカリスマ性に恵まれた人が、
>一人で引っ張ってきた皇室
という神話を信じさせたかった戦勝国の思惑が崩れてきたとみます。
東宮夫妻の不出来によって、
皮肉にも国民の一部は皇室の奥深さに目が行くようになってきたと感じます。
>戦後の皇室は、既に、砂上の楼閣だったのかもね。
>美智子皇后という、類まれなる才能とカリスマ性に恵まれた人が、
>一人で引っ張ってきた皇室
それを一番信じているのが皇后批判派というわけ
両陛下には廃太子のお気持ちはない。
妃に問題はあっても、次は徳仁殿下でとのお気持ちに変わりはない。
だからこそヤフオクもいじめ事件も
とりあえずあれ以上の騒ぎにはせず、表向きは何事もなかったように治めた。
雅子妃に関しては放置。何か言って妃が荒れると徳仁殿下が可哀相なので
ドタ出やドタキャンすらも抑えることができない。何も言えない。
口をはさんで長男の家庭を壊すようなことはできない。愛子様のことも同様。
次代はこのまま徳仁殿下が次ぐ、妃についてはもう仕方がない。
皇統については悠仁殿下が生まれ安堵したが
旧宮家復活ではなく、女性宮家を承認しサポートをご希望。
美智子様と共に歩み生涯かけて作り上げた皇室のイメージを保つためには
ここで廃太子など有り得ない。
一番情けないのは50歳になろうとしてるのに解決力0の皇太子夫婦
解決力0どころか火の粉撒き散らしているのが当事者
ナルはね、雅子さえいなければ、「いい人」として皇族の一生をまっとうすることができたと思う。
あのすさまじい毒ガスを吐きかける存在に無抵抗なのはしかたがない。ここでさんざんナルをこきおろしている
人の中に男性がいたとして、貴方がたが雅子に抵抗できるとは思えない。
実は何人か母親が精神病一歩手前のヒステリー持ちですさまじい幼児虐待をしている人を知っているんだけれど、
その亭主はみんな無抵抗だったよ。わが子が目の前で虐待されていても、自らそれを阻止することができない。
それどころか、児童相談所や警察の介入を強く勧めると、逆に妻をかばう言動を取る。
ナルもこれと同じなんだと思う。
だから、やはり周囲―国民が声をあげるしかないのではないか。
せめて万民の前だけでも、皇太子を立てて欲しいが…
下座に座らせるのは辞めて欲しい
>美智子様と共に歩み生涯かけて作り上げた皇室のイメージを保つため
このために国民のことより自分の妻の機嫌が大事の皇太子を天皇に、そして実家とともに
国民をバカにしながら食いものにしているあの妃を放置というわけですか?
東宮の不出来を、両陛下のせいにしようとしている、
東宮を廃太子にしない天皇陛下を敵視させようとしている人たちがいる。
日本史・世界史にも疎い、週刊誌レベルでしか物事を考えられない人物が
それほど多いのか、それとも何らかの意図を持っているのか。
何らかの意図を持っているのだと思う。
同感。放置しておきたくはないが、でも相手にするのも業腹である。
スルーしたほうがよいのか。
層化の一味か?
天皇と皇太子、ひいては皇室を批判したくない、させたくないから、皇后に責任をかぶせるのさ
もっとも、分かっていても喜んで泥をかぶりそうな困ったチャンだからなー、あの皇后
追い出されるなら美智子皇后も道連れにしようと、考えてるんじゃないかな。
美智子様を批判している一派は天皇陛下も批判していないか?
彼らは単に雅子を擁護したいだけなんでしょ? 擁護のネタが何ひとつないから、
周囲を、特に両陛下を貶めようとしている。ひどい人間だよ。こういうやり方って、
層化そっくりなんだけど、違うのだろうか。
245 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 18:53:39 ID:eIDaiM0d
>>236 >だから、やはり周囲―国民が声をあげるしかないのではないか。
一般論だけど、内部に問題を抱える家族って、外から叩かれるほど結束するよ
ましてや、皇室みたいにイメージが大事な職業の場合は特にね
天皇にせよ美智子にせよ、中で何言ってるか知らんが、対外的には雅子擁護を続けている。
児童虐待の場合は、法律で強引に介入できるようにしたけど、皇室じゃ無理だろ
国民が外野で何を騒ごうが、そんなことで雅子を追い出したりは出来ないよ
>>244 天皇皇后に疑念を抱いてはいけない何かがあるのですか?
息子夫婦にも疑念をもってはいけないんですか。
>>244 天皇と皇太子は引きずられている、悪の元凶は皇后にある、本来の皇室はこんなんじゃない。
まとめるとこうなるでしょ。どこまで自覚的かはさておいて。
遵法精神ゆえに、継承者の決定権は自分にはないと認識してきたので、
廃立のハの字も口にしてこなかった。
皇太子夫妻を継承者として指導するしかない。
皇太子夫妻が心を入れ替える可能性を信じて、批判と指導は内々で行い、
対外的に叱責を示すようなことはしなかった。特に初期。
最近は、皇太子妃がいてもいなくても困らないようなスルー体制を作ることに腐心してきた。
が、それも一月の神戸でパー。
さて次の手は?
と、自分の概観はこんなところだね。
廃止派でも存続派でもないな。
ヲチして予測と結果が合致するか確かめたいのが第一。
>>245 追い出すことができないとしたら
日本国憲法第88条に乗っとって
今までより以上に、税金の使い道を事細かに国民に報告してもらおうじゃないか。
「なんとか費は自由に使える」というのは、一切なしにして
1000円単位で使ったものが何かを見せてもらうようにしよう。
突き詰めれば皇室制度があるせいだよね。
>>248 う〜〜む。東宮夫妻にそれはやりたい気がするけれど、ほかの立派に公務に励み、
そしてご自分はできるだけつましく生活しておいでの方々にもそれを強要するのはしのびない。
第三者にはわからない必要経費というのがあって、事情に疎い私たちは「なんでそんなものに
金を使うんだ!」と目くじら立ててしまいがちだけれど、よくよく聞くとそれが意義あるお金の
使い方であることも多い。
民主政権のあまりにも乱暴な「仕分け」を見ていて、あの暴力にも似たやり方を皇室にも用いるのは、
賛成できない。きれいごとを言うようだけれど、皇室は祈りであり、精神的なよりどころであり、
規範でもある。そこに「いくらかかった」というようなゼニカネの問題は介入させたくない。
でも、東宮の金遣いについてはゆるがせにはしたくない。東宮限定で「税金の使い道を千円単位まで
明確にせよ」と言いたい気もする。でもこれは、彼らに税金を正当に使ってほしいというよりも、
精神的に追い詰めて一刻も早く皇籍離脱をしてほしいから。
病気の雅子発言のあと、祭祀に無理矢理拝み倒して出て貰った。
あれでも、せっかくの発言がパー。
首尾一貫してないね、目的地がどこにあるのか、まだ見えないのか、
週間誌記事に右往左往しているのか。
帝王学はどこへ置いてきたのか。
髭の殿下と懇意なら、知恵も授けて貰えそうだけど、仲直りした風もないので、
それも無理だな。
相談相手は秋篠宮殿下だけなのか。
本当に核家族になってしまった天皇家。
252 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 19:55:56 ID:8F2+lhD4
>遵法精神ゆえに、継承者の決定権は自分にはないと認識
法の解釈は色々なので
新憲法になった時、国の政治からは徹底して距離を置く、
継承関係は家族のことだからもっと関与オケ、
とダブルスタンダードを打ち出しこれでいくぞと言えば
あまり反対もなかったんじゃないかと思う。
253 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 20:21:16 ID:7o5MAKxA
>>249 皇室制度は廃止したくないんでしょ?
だとしたら、皇室典範を改正して、
天皇になる人の順番変更ができるようにすればいいのでは?
>>253 誰が決めるの?
国民投票?
皇位継承権保有者に選挙活動させるの?
255 :
朝まで名無しさん:2010/03/29(月) 20:43:12 ID:7o5MAKxA
>>254 国会で決めることができるのか?
その辺微妙だな。
>>228-229 そうですね、あまり意味がなかったかもしれません、失礼しました。
でも皇后様批判をする人は単にナルちゃん憲法のことのみで議論するのではなく、
ノルト女史の詩を朗読した徳仁氏の親としての考えに対する意見を交えた上で
両者の子どもに対するあり方と皇室に望む育児についての論を広げて行かれるといいと思うのですがどうでしょうか?
>>251 > 週間誌記事に右往左往しているのか。
>>220にも書きましたが、現在発売中のWiLL5月号のp225下段からp226上段半ばまでの記事に対しての感想をお聞きしたいです。
週刊朝日2010年4月9日特大号のレポが上がっていたようなのでURLを貼っておきます。レポ主さん、乙でした。
愛子ちゃんはずいぶん活発に同級生とコミュニケーションを取っていますね、プロレスの技と誤解されそう…。
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269797467/426
>>255 ちょいちょい変わる国会に決めさせるの?
解散や政権交代のたびにふらふらさせるの?
>>250 1000円単位で使い道を明確にしてもらうというのも
東宮以外で困る人はいないと思うよ。
秋篠宮様や紀子様も困らないと思う。
極めて使途不明金は限りなくゼロに近い人たちは困りはしない。
事務処理だってご本人たちがやるわけじゃないし大変なこともない。
困るのは雅子と、雅子の実家と
自分たちが、それでおいしい目をしている官僚とか職員だと思うよ。
全然、大丈夫な話じゃないか。
>>250 別にいいと思いますよ。
東宮一家以外は、こんな異常なお金の使い方をしておられないし、
何かあっても突っ込まれないようにされているでしょう。
東宮一家以外は、ずっと突っ込まれてきたから。
いっそ、明らかにすればいい。
例えばだけど、
100万かかった日本最高峰の芸術と言えるお着物と
30万で誰でも買える海外ブランドバッグ。
どちらが国益になるのか、論争になればいい。
最近、水俣病の報道がなされているのにレジャー三昧
国民生活逼迫の折、例年通りレジャー三昧
病気療養病気療養といいながら、病気が何だか分からないままレジャー三昧
東宮たちって、頭がおかしいとしかいいようがないね
水俣へ行け!
>>160 春休み中の愛子さまについて、友人とスケートを楽しむなど「普段通りに過ごされている」と語った。
愛子ちゃんの友人って誰〜?
そうだ。一度は行くべきだ。
>>262 昨年の夏休みに那須まで呼びつけられたお子さんでは?
行ける人ならとっくに行ってるべ
行く気がないんでしょうよ
>>256 凄いですね。これじゃ愛子さんが一方的な被害者・・・というのにはかなり
無理がありますね。おとなしい男子じゃ泣かされている子もいるのでは?
愛子さんに乱暴されて、やり返しでもしたらまた大変!
モンスターマザーのお出ましとなるから、やられても我慢しなくちゃならないってわけ?
時代劇なんかで出てきそうな話ですが現実にあるんですね。
270 :
朝まで名無しさん:2010/03/30(火) 00:25:21 ID:WLAMFiko
>>207 上流家庭に育った女性が、母や育児書から得た知識をもとに、大勢の使用人に、
基本を守ってくれと指示を出すのは、きわめて正しいと思います。
「ナルちゃん憲法」とキュートな名前こそつきましたが、上流家庭の若夫人
が出す指示として、決して特殊な内容のものではないでしょう。
子供の日常生活が行き当たりばったりにならないように管理をする、それは女
主人の大切な役割で、自信があるとかないとかの問題ではない。
それを、家長である夫に適宜報告する、さらに健康管理以上のもの、子供をどの
ような人間に育てて生きたいかという大筋は夫の意向を大切にする、とりわけ
男児の場合は…それもまた女主人の役割です。
「ナルちゃん憲法」を美智子様が作ったことと、「陛下のお導きがなければ」
という発言が、どう矛盾するのか、さっぱりわからない。
家長と話し合い、彼の理想を大事にして、理想の裏づけのある日常管理の指示を
使用人に徹底させるのは、女主人として、やるべきこと・できなければ困ること
なんです。
女主人がその能力に欠け、方針が定まらないまま、次から次へと養育係を雇う…
子供は基本的なしつけもできないままになってしまいます。その悪い状態が
雅子さん、と言ってもよいのじゃありませんか。
>>270 全く同意。
「矛盾」発言読みましたが、私も首をひねりました。非難のための非難といった感じで、
まったく無内容に思えました。
ナルちゃん憲法は読みましたが、全くあたりまえのこと(ただし、非常に大切なこと)が
たおやかな調子で書かれており、私も参考にしよう、と思いました。
272 :
朝まで名無しさん:2010/03/30(火) 04:31:34 ID:Igxz4hqm
ナルちゃん憲法
東宮御所にはたくさんの使用人がいる。
ご幼少の浩宮さまに対して、
あの女官はこうしている、この女官はああしていると
人によって違っていては子供も戸惑うからと、
たとえば当時の皇太子ご夫妻がご不在のときでも、
同じ環境で躾ができるようにと
メモなさったものと伺っております。
育児経験もないのに偉そうに講釈たれて、結果徳仁になってしまった。
陛下は庶民の美智子様をお迎えになり、その庶民である美智子様のお考えを御支持され、
現在の皇室をお作りになり、今現在も維持されている。
それについての賛否両論はともかくとして、
皇室問題を語る上で、これだけは反論の余地さえない事実ですね。
275 :
朝まで名無しさん:2010/03/30(火) 06:31:20 ID:0se47Luu
天皇を育てるのに、一般家庭と同じ育て方をしたら駄目でしょ
天皇は現人神で、一般国民は臣民。神と臣民が一緒に教育されてどーすんだとw
妃なんか嫡子を産む機械なんだから、男子を産めなきゃ放り出す。
皇太子なら、そう考えるのが当たり前でしょうに
育て方を間違っちゃったんだね
そもそも男子を産めそうにない不健康な三十路女と結婚しちゃだめでしょ。
277 :
朝まで名無しさん:2010/03/30(火) 07:14:20 ID:0se47Luu
恋愛結婚とか、馬鹿なこと考えてたんだろうね
そんなもん、皇太子が出来るわけないっちゅーにw
やっぱり、育て方がw
皇太子の育て方は間違っていない。
ありていに言ってしまえば、小泉信三が心配したとおり、近親結婚が続いた、その余波が
ナルちゃんにまで多少及んだのは確かかもしれない。学校の成績が悪かったり、ちょっと
ごゆっくりだったり。
それは完全に血の淀みの問題であって、育て方の問題ではない。
そういう人をあそこまでに育て上げたのは、ひとえに育て方が見事だったからにほかならない。
雅子が入内する前までのナルは立派だったと思う。知人が実際に会ったことがあるそうだが、
それまで皇室に何の思い入れもなかったのに「無類にいい人!」と感激して帰ってきた。
オーラというのとは違うが、やはり一般人とは違う育ちのよさにあふれていたらしい。
今だってなかなかのものだと思うぞ。妻があそこまで壊れていて、しかも弟夫妻にあそこまで
話されて、さらに世間からこれほどまでにバッシングされていながら、自棄も起こさず、
これまでと変わらずに公務をこなしている。普通ならできないことだよ。
しかし、雅子への対処のしかたは完全に誤っているね。これは雅子の噴出す毒素があまりにも
強烈だからだと思う。おそらくナル一人では到底抗しきれるものではないのだろう。
あの末綱長官ですらボロボロにされて魂抜かれた状態で撤退せざるを得なかったんだよ。
側近はみんな小和田一派で固められてしまっているし。
なんとかおそばに行って雅子の毒からお守りしたい、今はそういう気持ちで一杯なんだが。
全く無力なのだ
>皇太子の育て方は間違っていない。
完全に間違ってるというか、育てたように育ち、親の弱さを反映した通りの人間になった。
何より枠にはめられるだけはめられて、人間としての判断力が育ってない。
まあ、それだから雅子の影響下でも抵抗感を持たずに生きていけるとも言えるが。
物事のやり方も、表面だけそれらしくしてればいいというもの。
小さいときから完成形を求められすぎたことが原因。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
女性自身(2010/04/13),雅子さま<事件>から1カ月いまだに癒えない母娘の<傷心>!
・巻頭モノクログラビアトップに、長野到着直後の表情のない愛子ちゃんのアップ。
頁下段の記事〆が新学期、愛子ちゃんのはじける笑顔が見られるだろうか、とか。
・記事内にペアリフト乗車中の雅子さん・愛子ちゃんの後ろ姿。雅子さんの右手は愛子ちゃんの背中に。
・愛子ちゃんの面立ちがすっきりして見えるのは食欲が落ちていたり眠れていないからではないか。
登校拒否が始まって1ヶ月近くが経つのに愛子ちゃんの傷は大きいということだろう。
・院とは小山女官(と1人の東宮侍従)が打ち合わせなどを行っているが、両陛下の「誰も犠牲にならないように」もあってなかなか進んでいないようだ。
・終業式の日に新しいクラスについての発表があった。(保護者)
・院はこの問題を時間やクラス替えが解決すると考えているようだ。
東宮職も文科省から侍従が一人定期異動して来るのみ。
〆は徳仁氏一家の春は遠い、とかなんとか。
週刊女性4月13日号
不登校の真相第4弾 凍る笑顔と緊迫のゲレンデ 愛子さま「ご学友とは…」美智子さまの教えに 転校問題で皇太子さま重大決意!
・26日は悪天候で一本か二本滑っただけで中止に。
・ゲレンデから警官が駆けてくるので何事かと思ったら
愛子ちゃんが出てきて同じ年頃の子と3人で雪合戦を始めた。(一般客)
・徳仁氏は転校させるつもりはない。院で愛子ちゃんの学校生活をやり直させるつもり。
・18日、両陛下は愛子ちゃんと庭で土筆摘み。愛子ちゃんは学校のことを話すことはほとんどなかったが、
皇后様が「お友達っていいものよ」。「ババ様と会ってよかった」と嬉しそうだった。
〆は忘れました、すみません。
雅子さん(46)に第2子(親王)
紀子さま(43)に第4子(親王)
桂宮さま(62)ご成婚→妃がご出産(王)
どれが一番ありうる?
>>281 これ以上税金がかかるのは、ご勘弁.....
特に1行目
>>278 近親結婚を続けてきたと言うけど、先帝と香淳皇后の血の濃さはいかほど、
その先代はどれくらいの近さか、知っている方教えて。
>>280 レポ、乙でした。
愛子さんの傷が大きいと言っても、後から後から出てくる
彼女の傍若無人ぶり。
今まで愛子さんが乱暴な振る舞いしても、誰もやり返さなかった
(或いは注意されることがなかった)のに、
初等科に上がってからは、「やられたらやり返す」という、ごく普通の
子どもの関係に混乱してしまった結果では?
だから、愛子さんだけが一方的な被害者にしておくのは無理があると思う。
>・院とは小山女官(と1人の東宮侍従)が打ち合わせなどを行っているが、
>両陛下の「誰も犠牲にならないように」もあってなかなか進んでいないようだ。
はぁ、なにこれ?両陛下のコメントは当たり前の事なのに、これが足かせになって
学習院との話し合いがまともに出来てないって事?
東宮サイドの無能ぶりを棚に上げて、両陛下に責任転嫁するなよ、馬鹿!
>・ゲレンデから警官が駆けてくるので何事かと思ったら
>愛子ちゃんが出てきて同じ年頃の子と3人で雪合戦を始めた。(一般客)
愛子さん以外の2人の子は池田礼子さんの2人の息子だね。
子供は育てたようにしか育たないのは、全くその通りの事だと思います。
だから庶民の母親が将来の天皇になる方を育てる選択をしたのは、美智子様だけのの責任ではないと思いますが、
非常に問題があったと思います。
なるちゃん憲法。
確かに一つ一つを取ってみればなるほどと思いますが、万事抜け目なく人が変われど対応に
変わりなく徹底してやられたら、子供は学習する機械を得る事が出来ただろかと疑問も沸いてくるのです。
沢山のメモの中に、こういうのがあります。
「毎日、四時から四時半間でのお遊びの時間は、自由にほうぼうの部屋に入って、一人で遊べるようにして
あげたいと思います。その間はナルちゃん以外の人が通らないように、各部署に連絡して下さい。」
「錦鶏鶏の餌は、毎日「トットット」といってまかせて下さい。あまり近寄りすぎて目をつつかれないように
餌の器は投げないように。追いかけて逃げる面白さより、餌をあげると寄ってくる面白さのほうを覚えさせるように」
「ながら病は出来るだけ避けること。靴を履くときなども「靴はいたらおんもネ」といいながら
靴を履くことだけに集中させること」
「私の書斎では割に一人で遊びます。ここをときどきお遊び場所にしてもいいでしょう。
私の机をつかってください。・・・机の引き出しをあけたりしますが、これはよいこととして、
中のものを出しても止めないで下さい。」
あとあまり好きでない牛乳の呑ませ方等々、上の既出の物もあり、でここで止めておきますが、
これらが、留守をまかされた侍従、看護婦、女官に指示されたもの。
因みに「美智子妃」筆者河原敏明の感想・・・育児、躾、遊び、食事、保健などにつき噛んで含めるようなところは、完璧主義者の面目躍如といえそうだ。
繊細でナーバスな性格をうかがわせもして、これが日常生活に及ぶとなれば、人によっては
かなわんなぁと言いたくなりそうな面もある。
・
ここに父親の影は見えないんですね。育て方が分からなかったという割には。
指示を受けた周りの人は、どんな風に接していたか、おおよそ想像が付きます。
初等科になって、窓ガラスの開け方も案配が分からなかったエピもありますが。
ナルちゃんと秋篠宮さまが逆だったらよかったのに
今となっては
親王の皇位継承者としての資質に、妃の選び方はあるわ
こんなに差がついてしまうと
>>280さんレポ乙です。
>>284 多分当初の計画では、騒ぎを起こして、「いじめの犯人」とやらを退学にしてもらって適当にコトをおさめれば世間も納得し、
院内でも一種の「見せしめ」として他の保護者や関係者を牽制できる、という筋書きだったんでしょうけど、
学習院側は素早く記者会見を開いていじめ疑惑を完全否定、更に陛下のお言葉というとどめもきた。
そんなこんなで計画は頓挫、今次の手を考えるのが苦しいんでしょうね。
>>285 ナルさんの発達に問題があったと仮定すると、躾や指示がなかなか入らない
大変に育てにくいお子さんだったでしょうね。
将来の天皇の養育に間違いがあってはならない、間違えるわけにはいかないと、
非常に神経質におなりだったと容易に想像がつきますね。
しかし詳細を見ていくと確かに、かなわんなぁですね。
ナルさんの発達に問題があったと仮定すると、嫁選びがまったく理解できない。
テレビで何回も流れたオックスフードインタビューの印象は、優しいとは到底言い難いもの。
実際子育てしてたのは職員だろうに、美智子さまのマイ・ルールを押し付けられて、
臨機応変な対応もできず、なんか滅茶苦茶なことになってたんじゃないの。
とりあえず成婚までは、聡明で堅実な長男イメージはあったよね…
弟宮の自由闊達なイメージもあって対照的に
あくまでイメージだけど
>>291 うーん・・・聡明なイメージはなかったわ。
気持ち悪いとかパシリのイメージ。
弟はスポーツマン。
上にもレポあったけど、今日発売の週刊誌
(朝日、週女、自身)をざっと目を通してきた。
今回のスキー豪遊、ホテル前にパトカーを停めて
一般客を完全に締め出している限界体制。
あくまでも「被害者」な愛子ちゃんという事にしたいのか、
女性誌はどちらも「愛子ちゃんは表情が硬く、不安そうだった」とかナントカみたいな文章。
(それだったら、無理してスキーなぞ行く事はないのでは?と突っ込みたくなるが)
でも、昨年のスキーでは、愛子さんはインストラクターに丸投げ、皇太子夫婦は
上級者コースで滑っていたらしいけど、今年は皇太子だけ上級者コースで別行動。
雅子さんは愛子さんに付き添っていたらしいって事。
そこまで無理してスキー旅行に行くことないのに。
なんかもうイライラしてくるご一家だな。
母子そろって終業式で馬鹿笑いしている写真をスクープされた
雅子と愛子がスキー豪遊を楽しんでいないはずがない
世間の風当たりを和らげるためのちょうちん記事でしょ
マスコミも露骨に批判的な記事を書いて
ネタの提供を拒否されたら飯の食い上げになるモンね
人を不快にさせることに関しては天下一品ですな。
>>294 いつもは、緊張した様子でとか、はにかんでいる様子でと表現していたのに、
まったく同じ無表情に、今回は、不安そうだとかwよく言うよって感じだな。
>>291 聡明なイメージなんて全く無かった。
同世代から見たイメージは「キモい」の一言。
褒めるとすれば、おっとり、誠実そう、浮世離れ、温厚そう。
ギスギスしてないし、話し口調も弟宮と比べてハッキリしてて聞きやすいし。
汚い物を排除した閉ざされた世界で純粋培養されて、にっこり笑ってた。
結婚して良くも悪くも世界が広がったんだよ。水は低いほうに流れる。
自分の境遇や育てられ方に反発もあったんだろう。
長年の不満や疑問やコンプレックスを一気に解消しているかのようだ。
小さい頃から形だけは徹底して躾けられ、それは上手くいったけど
自分の頭で物事を考える力を養うことが出来なかったのはマズかった。
本人の資質の問題と、長男だけ神経質に特別扱いされて育ったことが原因。
長男と比べて、下の二人は放ったらかしだったような気がしますね。
ナルちゃんは浜尾さんから「他の人を優先させて、自分は後にという気持ちで。」と言われ
水道の順番待ちでもわざわざ最後尾に並んでいた人なのに・・
スキー場での一般客締め出し、ディズニーランドでの貸切状態など、全く違う方向に向かっている。
これもひとえにあの鬼嫁とその実家の影響なんだろうけど、「なぜ他人を優先させるのか。」という理由について
きちんと理解できる人ならもう少し違っていたかも。第一、あんな嫁ももらってなかったんじゃないかな。
>>285 >ここに父親の影は見えないんですね。育て方が分からなかったという割には。
陛下はイジメは自分で解決しろという方だから、
管理ガチガチの教育方針とは違うでしょう。
>>301 こうしなさい、ああしなさい、と言われてきたからでしょう。
言われたことを何も考えずにその通りに守ってきただけ。
自分の頭で何にも考えてないから意味などわかってない。
何となく不満を感じてもそのままにしてきた。深く考えられないから。
意味がわかってたら、あんな中味のない女と意気投合して結婚しない罠。
いくつかの週刊誌に「皇太子は今回の騒動について、処理しきれていない印象を受ける」とか、
「こんなに大騒ぎになってしまったことを心配しているのだろう」とか、50歳にしてこの無責任さは
どうよ?みたいな事を書かれているしね。
305 :
朝まで名無しさん:2010/03/30(火) 19:49:09 ID:GAe/7WXQ
皇太子なんて、スキーでも、登山でも、お付きの者に囲まれて自由に出来ない環境だもんな
辛うじて自由になる時間があったのは、英国留学中ぐらいだろ
そりゃ、いびつな人間にもなるよ。お気の毒
普通の人間なら、気が狂うような環境でしょ。
事実、雅子は狂っちゃったしw
皇太子は生まれた時から、そういう一般人の言うトコロの
『自由の無い環境』で育ったんだから、雅子サンと同様には
語れないよ。
>>291 私はここではどうやら少数派のようですが、ご成婚前までは、皇太子殿下にご聡明なイメージがありました。
ご成婚当時は小学生。
ただ、ネット環境に慣れるのも私の年代は比較的早い方なので、その洗脳もすぐに解けましたが。
少なくとも私みたいなのもいるので、テレビ演出における皇太子殿下=真面目でご優秀伝説は、
ある程度は成功してたと思います。
今でも、皇室ソースがテレビの人は、おそらく半分くらいはこんな感じなのでは。
ご結婚以降アレレ?と思う人は、私も含め、少なくないはずです。
>>305 それは逆かも。
ナルちゃんは、ご学友によれば、留学で人間が変わったとか。
向こうで異世界の味を堪能して、初めて自分の特殊性に気づいたのでは?
数年で人間が変わるのも、将来の天皇としての精神的蓄積は出来ていなかったということかしら。
生まれながらの皇族なら、皇室の環境は当たり前ですね。それが自分の世界。
サーヤは皇室しか知らないから、わざわざ降嫁するときに備えてという理由で、母子で国内旅行をしたわ。
特別扱いの旅行で庶民の暮らしなど分かろう筈はないけど。
庶民の暮らしは傍目で理解出来るものじゃないし。
どんな環境でも、働いて食って行かねばならないのが庶民だから。
鳩ポッポも死んでもわからないでしょ、自力で生きていくことの厳しさは。
結局ナルちゃんは、良いとこ取りの我が儘な皇族失格者にしかなれなかった。
妻を迎えて余計に変わった。
>>308 高等科くらいから見た目がキモくなって、見るのも気の毒というくらいに劣化してしまいましたね。
それまでは、学業成績はともかく、見た目は凛々しい雰囲気を保っており、
さすが美智子様のお子だと誇り高く思っておりました。
それも今となっては長い人生のほんの一瞬の事になってしまいました。
皇族の血の流れる92さんが伴侶となって教育を施して下さっていたら、
見た目はともかく、少しは中身が充実した皇太子殿下に成長なさったかも知れないと思います。
>>309 >結局ナルちゃんは、良いとこ取りの我が儘な皇族失格者にしかなれなかった。
いや王侯貴族ってこんなもんだろ。
東宮大夫の会見に対し「誰も傷つくことのないよう」などという中途半端な発言でなく、
陛下には「黙れ!」のひとことが欲しかったと思います。
最も傷つくのは攻撃対象となった男子児童であることは誰にも明らかなことなので。
池に礼宮様を放り込んだ激しいご気性などと言われますが、
子どもに対してだけでなく大人に対しても厳しい態度を示していただきたいと思います。
>>309 > ナルちゃんは、ご学友によれば、留学で人間が変わったとか。
徳仁は、
周囲の環境にヒッジョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に、染まりやすいんじゃないか?
父母と共に生活→人畜無害
留学先で、自分一人では咀嚼できない考えに触れる→こういう世界があるんだ、俺が間違っていた
(極端な2元論でしか判断できない。世の中には正解か不正解しかない)
帰国→人畜無害、しかし不正解の自分に不満たらたら
結婚→すっかり小和田色
ナルちゃんは血統でプリンスなんだから、ボンクラでもなんでも誰がなんと言おうと皇太子、
愛子ちゃんだって血統でプリンセスなんだから、アレレでも何でもれっきとした内親王なんですよ
雅子さん入内で如何ともしがたい状態になったわけ
@男児を産まない→もう無理だと思うが、
A公務をしない→皇后になったときどうするの?
公務をせず税金遣いまくるだけなら、皇后は要らなくない?
20年後としよう
天皇(ナルちゃん(70))と
皇太子(秋篠宮殿下(64))・皇太子妃(紀子さま(63))
悠ちゃん(23)
が、残るわけです
315 :
朝まで名無しさん:2010/03/30(火) 23:54:06 ID:7Zo5PdhR
>>312 あれも、学校と子供という風にもとれるし、
皇室側のほうもふくめてもとれるよね?
要るか要らないかで皇后が居るわけじゃ無い。
>>314 残念ながら、徳仁天皇在位中は、
秋篠宮殿下は皇太子にはなれない。
もちろん、このままでは東宮だけ優遇されている金銭面の恩恵も受けられない。
天皇徳仁、
皇太子位は空白、
皇后仕事せずに食う寝る遊ぶ、
敬宮アウアウアー、
皇位継承権第一位として秋篠宮殿下、
第二位に悠仁殿下。
文仁天皇時代には、悠仁殿下が皇太子になることを考えると、
本当に、徳仁●●計画が練られるんじゃなかろうか。
>>314 そうだね、皇位継承順位第一位でも、天皇の子じゃないと皇太子になれないんだよね
実質東宮なのに、宮家のまま辛抱しろってどんだけ…
秋篠宮家は、次および次世代の真っ当な皇位継承者がおられるわけだから、
この辺はなんとかしないと
だから平成のうちに何とかしなきゃいけないんだよ。
でも陛下が動く気がなければ何もできない。
ちょっと次代が不安だけど、このままでもう仕方ないねと思われてるんなら
それこそ大問題だ。
>>311>>316 また「諦めろ派」のおまえか。どこにいても目立つなw
マニュアルあるって、どこのマニュアルだよ。
そろそろ教えてくれw
>>320 古典的な皇室支持のテンプレですよ。見たことありませんこういうの?
【天皇制のメリット】
1.日本国民統合の中心点
2.権威と権力の分離により、独裁者の発生を未然に防止する
3.時の権力の正統性を保証し、政権を安定させる
4.政権交代時に空白を作らないバックアップ機能
5.外交官1000人にも匹敵する皇室外交
6.極東三国に対して核武装にも匹敵する潜在的な国防力
7.大統領制より税金がかからない
8.日本の歴史・文化の連続性を体現している
9.世界最古の王室であり、日本の品格を保っている
10.日本や世界の幸福をお祈りする神道の最高神官
11.一君万民の平等思想
12.日本人のアイデンティティの拠り所
>>321 一個一個反論している暇はないが最後の12だけでも
日本人としてのアイデンティティが雅子ひとりによって崩壊させられそうなのだがw
天皇制にシステム上のメリットなんか無いよ。
全部人による。
>>322 亀田三兄弟の例が分かり易いだろうが、
同胞(異論はあると思うが)であっても、汚い真似は許さず、徹底的に叩いてハブる。
異分子、社会のルールを乱す者を全員で排除することで、
社会を強めるという、村社会的気質を持つ。それが日本人。
そういう意味では、雅子も日本人アイデンティティーを喚起させる
存在なんだよ。
雅子自体は排除される側だが。
>>323 大正天皇が狂っていても、天皇制のシステムはビクともしなかったから大丈夫だよ
徳仁がアホだろうが、雅子が狂ってようが、愛子が知障だろうが
日本人だったら天皇を崇拝しちゃうものですよ
326 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 04:01:27 ID:jm0Lp8+a
検索w↓ 韓国好き、韓流ファン(笑)
何故俺を精神病院に入れるんだ
>>325 そんな事はない。
大正時代は今みたいに情報網もなく、せいぜい天皇を拝見するのもご真影ぐらい。
ありがたいものと頭から叩き込まれ、噂など畏れ多くて流布するはずもない。
それが、今は違う。
想像だけでなく「実際に見た。聞いた人」がネットを使って万人に伝えられる。
伝える人も。ひとりふたりでなく、何百人何千人といるのだから、あっという間に事実は伝わる。
等身大の事実が伝わったら、尊敬も何も持てるわけがない。
とんでもない事態をひきおこすその辺にいるような馬鹿な勘違い中年夫婦を崇めて
何百億円とつぎ込む気持ちになれるわけがない。
>>327 そんな事はない。
爺ちゃん婆ちゃんと話をすれば分かるが、大正天皇が気狂いだったことはみんな知ってた
もちろん、皇室崇拝に凝り固まった国粋主義者みたいな馬鹿には、怖くてそんな噂を伝えなかっただろうが
庶民は大正天皇が狂ってて、それが皇室の血によるものであることを知ってた
それでも、天皇陛下万歳と言って、戦争に行っちゃったりするんですよ
皇后が狂ってたって、そんなこと国民は気にしやしませんよ
たかが天皇家の話じゃないですかw
329 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 05:05:16 ID:aMMHTqG3
>>285 お書きになっているナルちゃん憲法の事例は、この範囲で自由にやらせてください、
という内容が中心になっていることにお気づきですか?
邸内の探索、机の中をあけてみる云々は、この範囲で許可、ということを伝えない
と、おつきの者が始終干渉することになってしまうことばかりです。
靴や牛乳の件もそうなんですが…万事お任せよきにはからえだと、無理をしなくて
よいことにしましょう、に流れるものです。
男の子らしい冒険心を育て、年齢相応のことは頑張らせる…いかにも陛下がお好き
そうな事柄だと思いますけどね。
この程度のルールというのは、たとえば保育園に預けた場合でも、規模によって
園長あるいは主任が、申し渡しをしてスタッフ皆がそれを守って保育に当たるも
のですよ。
何をどこまで自由にやらせるか、自立への学びとしてこれとこれは嫌がっても
やらせる、その場合はこのような語りかけをする…保育園のカラーによって、
だいたい決まっているものです。
大勢の他人が育児にあたる光景に、あまり想像力を働かせることができない方
もいらっしゃると思います。育児にあたる人の個性によってやり方が違うのが
脳を刺激する…それは、おばあちゃんや親戚に、たまに預けても大丈夫よ〜気
にしないでお母さんも外出しましょうね、というレベルのことです。
身内なら常識も似通っていますから、それでいいのですが。
大勢の他人が関わる場合は、この程度のルールはなければ困るでしょう。
またこの程度なら接する人の個性は、さまざまな場面で出てきます。杓子定規
というほどではないですね。
河原敏明さんは、大勢の人間が関わる保育などは、ぜんぜんご存知じゃないわね、
自分のご家庭の育児にしか想いが及ばないのでしょう。うちのカミさんはもっと
適当だよなぁ、程度の。
若い母親が短期間に書き上げたことには驚嘆しますが、育児。保育に関心の高い
人なら、これが問題のある内容だとは思わないでしょうね。
>>328 >大正天皇が…
>噂など畏れ多くて流布するはずもない
↑
100年近くも前に山縣有朋一派が流したデマに
まだ釣られてるバカ発見。
地方行啓での大正天皇の言動がわかる記録も、山縣たちに廃棄されたし。
(大正天皇がまともだったと分かると困るから)
ナルマサがアホなのは多くの事実が証明してるけどね。
>>329 失礼ですが270もお書きになった方ですか。
育児保育に大変お詳しいようですが、
お書きになっている内容が、日嗣の御子を養育するのに適切だったかどうかの視点を
欠いていらっしゃるように思います。
徳仁さんが発達に問題のあるお子さんだったという仮定はどう思われますか。
両陛下、特に皇后陛下はそれに気付いておられたとお考えですか?
育児保育にお詳しいようなのでお答え頂けると幸いです。
>>331 じゃあ、浩宮をどう養育していれば皇太子が今の体たらくにならずに済んだのか?
あの育て方だったから今があるのであり、もし違う育て方をしていればもっと酷かったと
いう可能性だってある。
今の結果を50年前の育児方法に原因を求める議論には無理がある。
>>331 >>329の内容は極めて適切で、なるほどと深くうなずけました。それに対して、
331の質問の意図がはっきりしません。
日嗣の皇子であるがために、通常の子どもと違って複数の人間の手で養育されるという
特殊な環境に置かれた。そのことによって生じ得る弊害に少しでも対処なさろうとした
美智子様の配慮のどこが不適切だったのか、単なるいちゃもんとしか思えません。
老人の繰言でごまかしてないで、
今、どうするか?
>>331は、純粋に質問ですよね。
>今の結果を50年前の育児方法に原因を求める議論には無理がある。
>質問の意図
なんて風に、
>>331が質問する行為自体に目くじらを立てるのは、
また両陛下責任問題にする気か!と過剰に警戒している証拠ではないですか。
私も、
>>331の疑問点は、純粋にお伺いしたいです。
何故なら、両陛下の御教育の成果を受けて、今の皇太子殿下があり、
そして今の敬宮殿下がいらっしゃる訳で。
>徳仁さんが発達に問題のあるお子さんだったという仮定はどう思われますか。
>両陛下、特に皇后陛下はそれに気付いておられたとお考えですか?
この点を考えることは、今後、
東宮家が敬宮殿下の諸問題をどうお対応されるか推論する上でも重要かと思います。
>>329の内容は一般論として適切であっても、
喜怒哀楽に乏しいと評された作文、見せかけだけの公務の姿、アトヨロ体質、
出た結果がこういうなるちゃんでは、全然説得力がない。
>>329は皇后様が育児管理体制を整えたことを賞賛してるが、保育園じゃあるまいしw
>>334 皇太子と皇太子妃の間に、利害の対立を生じさせることが一番。
内部分裂を誘発させて力を削ぐのは、世の東西を問わず昔からの知恵だ。
もしかしたら、皇太子と皇太子妃の間には、愛子内親王を巡る争奪戦が
すでに勃発しているのかも知れない。
>今の結果を50年前の育児方法に原因を求める議論には無理がある。
逆に、50年前の育児方法の間違いがこれほどはっきり分かる例もないんじゃないかと思うけどね。
親の人格、周辺の証言資料、出た結果なるちゃん。
皇太子があまり利口な方でないとしても、母親や弟嫁と自分の嫁の生活ぶりの違いはわかると思う。
昼近くに起き深夜にヒルズから帰宅することもご存知だろう。
それでも能力のない彼に水関係の仕事を持ってきてくれ総裁にしてくれるのは外務関係しかない。
外務省の用意してくれた外国からの招待では観光旅行を公務にしてくれチヤホヤ気分よくしてくれる。
嫁は出来が悪いが彼女の古巣とは縁を切りたくないというところではないかと。
持ちつ持たれつの関係を切ることは難しいと思う。
発達障害の本を読んだあとのせいか、
なるちゃん憲法は、なるちゃんのこだわりや混乱しやすい部分に
注意しながら、留守を任せるためにかかれたように思えてしまう。
最初から多少ごゆっくりで純粋な面をお持ちの子で、
今なら何かしら診断がついちゃうお子だったかもしれなければ、
育児は最善だったのでは?
少なくとも傍目には十分ごまかせるほどにできてますから。
あのまま、体制を崩さなければ今も欠点は目立たなかったと思う。
ナルちゃん憲法は、細部にこだわる皇后様の人格を分かり易く見せてくれるね。
木を見て森を見ない典型。
頭で考えることに終始し、体で生きる術を知らない。
ひ弱なナルちゃんは皇后様の人格の反映です。
もしナルちゃんが発達障害なら、ナルちゃんに嫁選びを全面的にまかせ、
「連れてきてくれると思います」と期待感を滲ませて語ったら馬鹿ですよ。
もしナルちゃんが発達障害で、適切な育児であそこまで仕上げたのなら
ナルちゃんが生きていきやすい人選がなされたはず、あんな嫁選びはない。
過去を言っても詮無いこととは思うが、原因がどこにあるかわからないでは対処のしようがないという考えもわからなくはない。
たしかに嫁選びや秋篠宮家後継者ストップ容認など両陛下は判断を間違われた。
東宮の独立を雅子妃の暴走にまで良くない方向に進ませたのも両陛下の過度な気遣いにあるのかもしれない。
少なくとも昭和帝は東宮妃に来たくなければ来なくともいいといったようなことをハッキリ言われた。
今の東宮夫妻に気遣いややさしさは毒にしかならないとお分かりになるべきだ。
忘れているようだが、政治権力が、盟友の娘を押し込んだんだからね。
>>345 だとすると、F田と害務省は何が目的だったのだろうか。
浩宮をどう捉えていたのだろうか。
そして、両陛下はなぜそれに後押しなどしたのだろうか。
> 少なくとも昭和帝は東宮妃に来たくなければ来なくともいいといったようなことをハッキリ言われた。
> 今の東宮夫妻に気遣いややさしさは毒にしかならないとお分かりになるべきだ。
陛下の「誰も犠牲にならないよう」が実は雅子さんの行動をたしなめている意味も込めているのだと
レポを読んでやっと理解出来た身なので、公にしなくてもいいから言う必要はあるかもね。
まあ、18日に二人だけ呼ばれたにも関わらず愛子ちゃんが「どうしても行きたい」と
言われたから連れて行く皇太子夫妻がどの程度理解出来るかは疑問符だけど。
皇后陛下が浩宮を評して、ピュアな心とかきれいな心とか言ってなかった?
オカン板なら詳しいんだろうけど・・・
>>346 婚約直前に両陛下が後押しされたと報道があったのは、決まった後。
今のように訂正するシステムがなかったこと。
婚約会見で、美智子様からそのようなことを言われたことはないと雅子さんが返答していること。
チッソで遠ざけられても、繰り返し繰り返し会う機会を作れたこと。
大きな力が関与していなければできないことが多いこと。
この時期にはすでに権威のオワダ的使い方について、かなり洗脳入っているとおもう。
>>347 というか、皇太子夫妻の強引さ、てこでも動かない感じを受けるね。
次期と最初から決まっていることの強みは、現天皇よりも、権力的になれるということだ。
>>346 害務省、F田・K泉・OWD、カルト、中国
目的は利用から崩壊まで様々であっても、標的が同じならつるむこともあるだろう。
両陛下は天皇制度が政治あってのものと歩み寄られたのかなと思う。
まさか今のような状況を想像もされず信用されていたのだろう。
こう言っては皇后陛下に申し訳ないが、やはり皇室を庶民に近づけては畏怖の対象にはならない。
政治家や官僚に軽んじられては外敵がつけ入るのも当然。
>>350 権威が何者にも頼らず独り立ちしているという理想は、中々ありえないことではあるが、
最小に留めることが必要だ。
現東宮のように、大多数の国民にそっぽを向き、国民の支持を失えば、
それに変わる権力にいとも簡単に悪用され、大多数の国民にとっての大きな大きな害悪と化すると予想できる。
今更ですが、現状は、色んな利害関係がもつれた結果という感じですよね。
私はここに来る前までは、小和田がせんべいがと両陛下に同情して、
亀井氏の京都発言の際には、陛下になんてことをと宮内庁にメールしたものですが、
どうやら両陛下側にもそんな発言を言わせてしまう要因があったらしいと。
同列に語るのは気が引けますが、
先日の世界選手権と似たようなことにならなければいいんですけどね。
すってんころりん転んでも、キム選手の底上げ高得点。
流石にあれで、キム選手の八百長疑惑に開眼した人も多いはずです。
今後、両陛下が東宮家をほったらかしにされればされるほど、
国民はこれまで東宮家にだけ向けていた疑惑を両陛下にまで視野拡大するでしょう。
このまま両陛下がなんにもお対処されないことが一番怖いです。
353 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 11:47:54 ID:NNQ5dJ5F
>>348 言っておられたと思います。そして事実その通りだったと思います。
私自身も「どうしたらあんなに純粋で汚れの無い人格が育つのだろうか」
と感動的に見ていました。
実際、皇太子は妻次第では、本当に純粋で、国のためなら、黙って御自分自身
を捧げることができるほど神的な天皇になられる可能性があったと思います。
しかし・・小和田との結婚はその純粋さが仇になった・・
無菌状態の皇太子の精神に、我欲まみれの俗物菌が侵入してしまったのです。
皇太子の抵抗力のないピュアな精神はたちまち俗物菌に支配され、国民から
離れ、だらしなく荒廃し、外見まで変ってしまわれた。
純粋すぎる人格の悲劇を見る思いで痛ましい限りです。
両陛下のお苦しみを思うと胸が痛みます。しかしこうなってしまった以上
>>327氏の言われるとおりです。
>>321氏の言われる事ももっともだと
思います。
変わり果てた皇太子が、次の世の天皇として国民の上に立たれる事だけは
何としても回避できないものかと一国民として祈る思いです。
354 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 12:00:51 ID:NNQ5dJ5F
>>353です。訂正いたします。
>321氏の言われる事ももっともだと思います。
↓
>>312氏の言われる事ももっともだと思います。
(312氏=東宮大夫の会見に対し「誰も傷つくことのないよう」などという
中途半端な発言でなく、陛下には「黙れ!」のひとことが欲しかったと思います。
最も傷つくのは攻撃対象となった男子児童であることは誰にも明らかなことなので。
池に礼宮様を放り込んだ激しいご気性などと言われますが、
子どもに対してだけでなく大人に対しても厳しい態度を示していただきたいと思います。)
>>348>>353 つ 中等科3年の浩宮についての美智子さまの評
「――客観的に満足かということではなく、わたくしの感じで言えば、
浩宮の人柄のなかに、わたくしでも習いたいような美しいものを見いだしています。
浩宮を大切に思っているとしか申し上げようがございません。」
(昭和49年10月美智子さまお誕生日記者会見)
中学3年15歳の少年少女の中には妥協知らずの潔癖さを持つものがいる。
が人の心は変わるもの、楽なほうに流されることを選ぶようになってしまわれた。
それがこの方の本質であったのだろう。
358 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 12:30:38 ID:NNQ5dJ5F
>>355 ああそうでしたか。
しかし、この美智子さまのお言葉は決して親バカといったものではなく、
353で書いたように、本当に無垢で、天使のように清らかな印象でした。
しかし今となってみれば、安心して見ていられるのは、秋篠の宮様のように幼い頃は
腕白で、成長すれば友人も多く、俗世間のこともある程度分かり、
判断力や批判力も備えておられる方ということになりますねえ。
その秋篠の宮さまは、昔の皇太子のように純粋な
紀子さまをお迎えになり、今やたくましさだけでなく、
献身的な清らかさも身につけて
おられます。何とも皮肉な展開です。
>>353 独身時の皇太子が、妙齢の女性タレントと二人も面会した事実は衝撃的でしたが。
皇族それも皇太子が好悪の感情を国民の前であからさまにしたこと。
そしてその面会が、皇太子の望み通り叶った事。
皇太子は成婚前から欲望に忠実な面を持ち、けして純粋で無垢な方ではなかった
という印象です。
360 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 12:41:11 ID:NNQ5dJ5F
>>357 >両陛下の責任を問うている人はいい加減に目を覚ましたほうがいい。
ここに証拠文書がある。目を通して置くように!
そんなに居丈高におっしゃる必要はありません。
陛下に責任を問える国民なんておりません。
しかしどんな世にも国民の「望み」はあります。
>>353のような印象は結構喧伝されていた。
かくいう自分も、同じような思いを皇太子に抱いていた。
皇太子が独身時代の新潮45に、宮内庁詰めの記者が、
運命を受け入れて厳然と立つ皇太子に尊敬を抱かずにはいられない、という内容の記事を載せて、
「本当に純粋で、国のためなら、黙って御自分自身を捧げることができるほど神的な天皇」
そういう天皇になられると思っていた。
今はまったく違う思いを抱いているけど、それは小和田菌に汚染されたからではなく、
小和田菌によって、彼本来の姿が露わになっただけと思っています。
葛藤を繰返しながら自分の人生を作っていくチャールズ皇太子と並んだ時の痛ましいまでの軽さ、
身長抜きにしてもただただ子供のようで目を覆いたくなった。
363 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 13:06:10 ID:Ql1HkXoJ
>>357 国体の護持の代償として、
戦争犯罪の責任を、
日本がかぶったってことか?
>>362 全文まるっと同意。
それでも小和田菌にさえ汚染されなければ
それなりの人で収まっていただろうと思うと残念で仕方がない。
今の東宮は、中身が確立してもいないのに
「自分たちは運命の被害者。これからは自分らしく生きるのだ」と
バブル期みたいな寝言言って、踏ん張ってるだけのように見える。
>>362 要するに何も考えてなかったということでしょう。
愛子さんが無表情でいると「威厳がある」と持ち上げる人がいるのと同じ。
あれが彼のもともとの姿なのでしょう。
周りのお膳立てがなくなって真の姿が露になっただけ。
366 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 13:30:29 ID:LtOIwcYa
まともな男なら、ここまで嫁にコケにされて、
ヘラヘラしてないわな。
コンプレックスの裏返しで、ムダにプライドだけが高い、自己中な人間。
似たもの同士の夫婦だね。
二人とも、能力以上の高下駄を履かされてきた、犠牲者かもしれんがね。
隅々まで気配りする母親が、子どもができなければ弟夫婦の牽制までしてくれる。
まともな男なら干渉に嫌気がさすところだろうが、飼い慣らされてるからね。
今また愛子さんの問題にまで気配り。
週刊現代(2010/03/27) レポ
・3/8・9の国語の授業に雅子さんと共に登校したのは皇后様のサジェスチョン。前週末に雅子さんと電話。愛子ちゃんとも電話で直接会話。
漢字の勉強を希望する愛子ちゃんの意を汲んで雅子さんとの登校を勧め、習った漢字をお披露目することを皇后様と約束。(宮内庁関係者)
>>366 天皇になってもワゴン車の末席に座り、皇后の背後霊のように
鎌首もたげた姿は見たくないな。
>>367 何と言っても内孫は可愛いからね。
でもmさこに、授業中の席にまで付き添えとは言ってないのと違う?
東宮
>>367 電話じゃ、受話器持ってた雅子さんからの情報だねぃ。
>>349 自分も両陛下が後押しをしていたとは思えない、というか思いたくないのだが、
入江氏の証言があったとか聞いたが。
両陛下の全く知らないところで勝手に決まったとするのは厳しい。
息子の好きな人と結婚させてやりたいという親心がなかったはずもない。
積極的に後押しをしていたかどうかはわからないけど
両陛下が大反対していたら入内は実現しない。JK
大反対はなさらなかったんだろう。
大賛成でもなかったけど・・・。
979 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:28:41
入江相政の長男、入江為年氏が1993年2月1日に録音したテープがあり、没後
月刊現代2001年6月号で公開された。
腎臓が悪くなり、1992年12月25日から入院していた日大駿河台病院での口述。
982 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:11
1992年10月 3日 再び東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、新浜鴨場で二度目のデート
「私と結婚していただけますか」「お断りする結果になってもよろしいでしょうか」
1992年10月下旬 雅子氏「自信がないので」と断る
一度、暗礁に乗り上げた結婚問題がどうやって解決に至ったのか。
983 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:22
1992年10月21日の夜、入江為年のもとに一本の電話が入った。
10月23日から28日の中国訪問を控えた友、明仁――天皇からの助けを求める電話だった。
984 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:37
「浩宮の結婚問題のことで、一度あなたと会いたい。私としても何とかしてや
りたいけれども、何ともできない。あなたからいい手助けをしてやってくれませんか」
「何がお困りですか」
「いま、妃の候補者が三人います。三人いるのだけれど、浩宮としては、どう
しても、小和田雅子さんといって譲らないのです。私としても、本人の意思を
一番に尊重しなければと思っているし、美智子皇后もその点についてはまった
く同意見だから、浩宮が望んでいることを考えた場合、小和田雅子さんが皇籍、
皇族の籍に入ってくれることが一番の願いです。
ただ、問題なのは、小和田さんに承知させるだけのものが、どうも手元にない
ことです。また、反対する者も少なくありません。だから、何か小和田さんに
承知させる手立てを考えてはくれませんか」
985 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:53
翌日、為年氏はやはり幼稚園時代からの友人であるH氏と会い、事情を説明。
「まとまるかまとまらないかわからんけれども、とにかく昔の友達が、何とか
力を貸してくれと言うんだから、協力は惜しみたくない」
そう為年氏が言うと、H氏もこう述べた。
「五〇年前は同じ学校で、同じ机で勉強してた仲間なんだから、それが五〇年
たった今日、片方が天皇になっていたからといって別に違いはないじゃないか。
その後どうしてるっていうふうなことで、すぐにでも五〇年の穴は埋まるんだ
から、まあ、天皇から話があったなんてそんなことなしに、やってみようや」
H氏は当時の(93年)の国連大使と親しく、外務省筋に強い人物だったので
外務省筋の意見をまとめて小和田家を説得するよう、各方面に働きかけ、11月
16日にはOBも含めて外務省の意思がまとまった。
986 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:30:25
外務省の意思がまとまった11月中旬の時点で、大勢は、ほぼ決まったという。
また小和田雅子側も、外務省という組織の中では、女性はうまくいっても課長
よくいって局長どまりかもしれないと思い始めたのではないかと軟化の理由を
為年氏は推測している。
1992年12月12日、小和田雅子はプロポーズを受諾。
翌1月19日に皇室会議と日程が決まった。
987 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:30:43
しかし、為年氏は1月4日に、入院中の病室から国際電話を入れ、旧知の間柄で
あるワシントン・ポスト本社トップマネージメントに婚約内定を記事にするよ
う勧めたという。
ワシントン・ポスト側もこれに裏づけを取り、6日に記事にした。
ワシントン・ポストにリークした理由は
・日本という国は、とにかく外圧には弱い、これを利用しようと考えた。
・私怨
1992年末に出た週刊新潮(93年1月7日号)である元東宮侍従が為年氏のことを
「陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」と語った。
「善意が善意で通じる役所ではない」という父・相政の言葉をはじめ、宮内
庁に対する鬱憤をはらしたかった
988 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:30:54
彼はこう結んでいた。
昨年10月の21日に私のところへかけてこられた電話、「本人の意思を一番に尊
重しなければと思っているし、美智子皇后もまったく同意見だから、浩宮の希
望をかなえてやりたい」というお話の中に、親としての両陛下のお気持ちがこ
もっています。実に人間的だと私は感じ、話として遺しておきたいと思ったの
でした。
904 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2009/09/24(木) 09:04:15 ID:ZePuqoJR
陛下が入江為年氏に皇太子と雅子の結婚について、「良い手を考えてくれないか」と相談した記事は、出版時点で反論コーナーがあるにも関わらず、宮内庁から訂正を求められていません。
2008年4月の週刊現代に天皇陛下のある頼みを聞いたという、元侍従長、入江相政氏の長男でご学友の故入江為年氏が岩瀬達哉氏へ語られた話が記載されました。
これによると、陛下はマサ子が皇室という窮屈な枠で自分を見失うのではないかと言う危惧を持ち、国母の役割を演じるには不向きとの見方を示しながら、
この縁を逃すと皇太子の結婚がいつになるか分らないから、マサ子の問題点は将来のものとして今は皇太子の意思を尊重し、結婚させたやりたい、
しかし、未だにマサ子から色好い返事を貰ってないから何とかして欲しいと言うもの。。美智子皇后も全くの同意見。。
それから2ヶ月、あの衝撃の皇太子婚約内定が日本中を駆け巡る。。
記事は、天皇は蔭ながら皇太子とマサ子の結婚に尽力し、結婚すれば美智子皇后のように柔軟に変化するだろうと期待したが今の所願いは叶っていない。。と結んでいます。
今上天皇が皇太子と雅子の結婚を希望して、「良い手を考えてくれないか」と入江さんに言ったことが明確に記載されています。
978 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2009/09/24(木) 21:36:38 ID:WITRN+yb
渡辺みどり著「美智子皇后と雅子妃新たなる旅立ち」より抜粋
平成四年四月、柳谷謙介国際協力事業団総裁が藤森昭一宮内庁長官の依頼で、
小和田家への接触をはじめている。
中略
それから一ヵ月半、平成四年十月三日、天皇皇后が山形で行われる「紅花国体」後出席のため、
赤坂御所を出発された直後のことであった。ニ台の車が、赤坂御用地の門を走り抜けた。
同行は山下和夫東宮侍従長。行き先は新浜鴨場。ここで二人は再会。プロポーズ。
はしょります、
十月二十日過ぎ、自信がありませんと宮内庁に断りの返事。
十月二十三日からの天皇皇后両陛下の中国語訪問の直前のことで、その後は随行中の藤森宮内庁長官のもとにも、
国際電話で逐一連絡が入った。皇太子と宮内庁は、雅子さんに向けて必死の再アタックをはじめている。
十一月初め、柳谷氏も再説得に乗り出すとともに、皇太子様も雅子さんに毎晩のように電話。
十一月六日、天皇陛下と美智子さまは、雅子さんの父、小和田恒さんを赤坂御所に招いて、
両陛下からのお気持ちを伝えられたという。
美智子様は、かねてから女性として雅子さんを高く評価されてきたと言われる。
982 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2009/09/24(木) 22:11:32 ID:DO2o4BWz
>>978 >十一月六日、天皇陛下と美智子さまは、雅子さんの父、小和田恒さんを赤坂御所に招いて、
>両陛下からのお気持ちを伝えられたという。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227940550125.jpg 『文藝春秋』1993年3月号小和田恒・優美子<娘・雅子が決意した日―両親が語る新皇太子妃の素顔その7>
− 昨年の3月に小和田次官が、この問題で陛下にお目にかかったという報道もございます。
小和田 それは事実ではありません。この問題に関して、私が両陛下にお目にかかったことは
一度もございません。ただ私は、現在の役職が役職なものですから、陛下に何らかの形で
お目にかかる機会というのは、わりあいございます。(略)しかし、そうした場合も多人数ですし、
この問題でお話し申し上げたことはございません。
− その後、10月3日に新浜鴨場でのプロポーズがあり、11月6日に両陛下が小和田次官と
お話になった。
小和田 とにかく、この問題に関して両陛下とお会いしたことは一度もございません。
--------------------------------------------------------------------------------
984 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2009/09/24(木) 22:20:32 ID:ZePuqoJR
>>982 11月6日の両陛下、小和田会談はFLASHも報道していますね。
FLASH1992年1月26日号
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229820096413.jpg 公務で会ったのなら日程に記載される筈なのに、なぜか両陛下の日程には未記載。
しかしマスコミは日にちまでしっかりつかんでいる。
恐らく両陛下の関与は表に出さないことで、意思統一が図られたのでしょう。
で、すべての悪は陛下の碁石である、だから諦めなさいといいたいのですか?
碁石てw
危機管理はどうなってるんだよ。
投下乙です。
真偽のほどは、またご意見&ご感想分かれるところでしょうが、
これが事実なら、両陛下動けない訳ですね。
親バカ以前に、ご自分の子どもの適性さえ見抜く能力がなかったとしか。
なんだかなあ……。
あれがここまで酷いとは誰も予測できなかったんだよね。きっと……。
>>376 >・私怨
> 1992年末に出た週刊新潮(93年1月7日号)である元東宮侍従が為年氏のことを
> 「陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」と語った。
> 「善意が善意で通じる役所ではない」という父・相政の言葉をはじめ、宮内
> 庁に対する鬱憤をはらしたかった
為年氏の記事は、これに尽きるのでは?
為年氏は、陛下の信頼がない、そして宮内庁に鬱憤をはらしたかったような人。
そんな人の記事の信憑性は疑問ですね。
116 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/01/14(木) 03:39:09 ID:5LwnqM5V0
・アメリカ ヴァニティ・フェア 1993年6月号
東京の皇室のコンピュータは、名だたる候補者たちの家系をしらみつぶしに
チェックしてきたが、これまで、ナルヒトが少しでも興味を示したお妃候補者は、
やんわり断るか、ほかの男と結婚するか、自殺をほのめかすか、または行く先も
告げず国外に脱出してしまった。
思案に暮れたナルヒトは母親のアドバイスを求めることにした。
いつもなら、実の息子と会うにも大袈裟な車のキャラバンとガード、許可が
必要だが、皇居の改築工事にともない、天皇明仁と美智子皇后は当時皇太子と
同じアカサカ・パレスに仮住まい中だった。
皇后は皇太子を温かく迎え入れた。三子のなかでもナルヒトは彼女の
お気に入りであった。最初の子供だからというわけでなく、彼の清廉な気質が
「モラル」の輝けるモデルだったためだ。(略)
が、皇后は日本人の多くと同様、誕生以来お付きなしのときはなかった皇太子が、
もしかしたら「ドウテイ」ではないかと考えていた。
117 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/01/14(木) 04:04:33 ID:5LwnqM5V0
部屋から召使いが退出し、皇后と皇太子は二人きりになった。皇室メンバー間で
交わされたという「会話」のうち、信用できるものはごくまれである。(略)
この記事のため秘密を打ち明けてくれた人々は、名前を絶対に出さないことを
条件にした。
皇后は話に聞き入っていたが、息子のほうに向きなおると、こう言ったと
伝えられる。
「ご自分の感情に従って、小和田雅子と結婚なさい」
小和田雅子は大ぶりの鼻と浅黒い肌の持ち主である。フィリピン人やネパール人と
間違えられることがよくあった。だがショート・スカートをはいて大股で
闊歩する二十九歳のマサコは、「解放された日本女性」のイメージそのものだった。
119 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/01/14(木) 04:07:36 ID:5LwnqM5V0
皇后はこの件を自分の手で処理しようと決心した。二、三日後のある早朝、
アカサカ・パレスのゲートを出た一台のリムジンがあった。後部座席の
リネン・カーテンに身を隠し、皇后は小和田雅子との「秘密のランデブー」に
向かった。(略)
皇后のリムジンはお屋敷町へと入っていった。鎌田勇はしばしば、両陛下の
クラシック・コンサートに同伴する元実業家で、アマチュアの作曲家だが、
リムジンはその家の前でとまった(鎌田は私の電話には出てこないし、
この記事のニュースソースでもない)。来客用の部屋には小和田雅子が
待っていた。
マサコはその日、目の下にクマができていて、何日も眠らなかったように見えた、
という。この何週間か、コンクリートとガラス製の実家にこもり、失恋した
皇太子からの物狂おしいほどの電話攻勢に応対していたのだ。
120 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/01/14(木) 04:10:15 ID:5LwnqM5V0
皇后の話題は、いつしか英王室のことになった。かつて日本の皇室がお手本にした
王室が、ミセス・モリの説く「義務・奉仕・自己犠牲」の基本を忘れたように
見える、と二人の女性は話し合った。皇后はこうも語ったと伝えられる。
「私たちはこの日本で、そのようなことを許してはなりませんね」
マサコは疑問を声に出して訊いた。皇太子と結婚すれば、皇后さまを苦しめたのと
同じ恐ろしい宿命に悩まされなければならないのでしょうか。
皇后はこう答えた。
「あなたが自分の感情に正直になり、自分の判断に従っているかぎり、
いかなる問題も決して起こさせません」
その意味するものは明白だった。皇后は、息子と結婚する者には個人的な
庇護を与えると約束したのだ。
プレスに答える双子の妹の言葉遣いが堅苦しい敬語調に変わっても、彼女自身をふくめ、
誰も不自然とは思ってはいないようだった。
121 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/01/14(木) 04:12:17 ID:5LwnqM5V0
皇后はいまだに、テニスコートを通り過ぎる際、プレー中のナルヒトに
こう声をかけずにはいられない。
「勝っているの?まさか負けてはいないでしょう?」
結果としてナルヒトは、ミチコにたいへんよく似た性格−生真面目で頑固、
どんな犠牲を払っても勝つ決意−を持つにいたった。多くのお妃候補にとって、
ナルヒトは退屈なオジン、つまりオールド・ダンディとしか映らなかった。
彼のこうしたイメージはひょっとすると、弟のアキシノとのあいだに一線を
画すために培われたものなのかもしれない。アキシノは、生意気でわがままであり、
ニックネームは「ファースト・ハンズ(手が早い男)」だった。東京の
ナイトクラブやディスコでアキシノは有名な酒飲み、また女たらしで通っていた。
兄弟はシャープなライバル関係にある、少なくともアキシノの側にとってはそうだ。
兄ナルヒトがいかに「背の低さ」(5フィート5インチ)、「目の恰好」を
よく知る弟は、一度、兄にこんなことを言ったという。
「奥さん探しに問題があるのは、あなたが女の子の好きなタイプじゃないからだ。
足は短すぎるし、モンゴロイド丸出しのルックスだもの」
兄弟の両方に剣道を教えている某スーパーマーケット・チェーン社長は、
あるときこう発言したと伝えられる。皇太子は真面目な生徒だが、弟は
武道の根底にある精神的価値を呑み込めそうにない。
入江為年氏は何をして、宮内庁側から1992年末に「陛下の信頼がない」なんて
言われてしまったのか。
1)1992年末?に入江為年氏が何かした
2)1)に対し、1992年末の週刊新潮(93年1月7日号)において
元東宮侍従が「(為年氏は)陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」
3)1992年12月25日から、為年氏日大駿河台病院へ入院
4)1993年1月4日、為年氏は2)の記事による宮内庁に対する鬱憤をはらすため
ワシントン・ポスト本社トップマネージメントに婚約内定をリーク
5)1993年1月6日マスコミが内定と報道
6)1993年2月1日、入院中にテープ録音(岩瀬達哉)
7)?年?月?日、為年氏没
8)月刊現代2001年6月号(懐妊発表後)、週刊現代2008年4月19日号(愛子入学)、テープを元に記事
※月刊現代2001年6月号…入江元侍従長の子息が遺した「雅子妃誕生秘話」
※週刊現代2008年4月19日号…岩瀬達哉氏<天皇と皇后が15年前から予見していた「雅子妃問題」>
122 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/01/14(木) 04:14:28 ID:5LwnqM5V0
「両陛下はこの件への関与をいっさい否定しています。皇太子が独りで
動いたように見せたいのです」
そう言うのは天皇の旧友のひとりだ。
『雲の上−日本の貴族の考察』の著者タキエ・スギヤマ・ルブラはこう書く。(略)
「ロイヤル・マリッジに際し、莫大な持参金と結婚費用の負担が求められますが、
それに加えてロイヤル・ファミリー全員のトップから召使いにいたるまで、
絶え間なく贈り物をしなければなりません。皇室と縁続きというにふさわしい
ライフスタイルの維持と、社会的義務の遂行、つまり皇室の親戚とその取り巻きへの
贈答をふくめ、もろもろの義務もはたさなければならないのです」
ルブラはそう述べる。
「下はお抱えの運転手にいたるまで、贈答品を気前よく配り、満足させないかぎり、
娘はひどい目にあわされるのです」
ルブラの情報提供者のひとりで、自身も娘を皇族のもとに嫁がせた一人は言う。
124 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/01/14(木) 04:17:52 ID:5LwnqM5V0
じっさい、マサコと日本の両方に「これから暫く大変」なときがやってきそうだ。
今回「インペリアル・ドラマ」を見守った人々の多くはこう予言する。
皇太子妃の育ちや性格を見れば、マサコは夫を支配しそうだし、皇室を根本から
変えることになろう。
ところが天皇制のもうひとつの機能についてはほとんど語られることがない。
つまり皇居にある神社の社殿奥深く、秘密の場所で古の礼服を身にまとった
人々が何をやっているのか、という点だ。きわめてモダンなマサコは、外国の
首都に自分の足で立つよりはるかに多くの時間を神道のセレモニーの場で
お辞儀して過ごさねばならないというのに。
入江の父親は、昭和天皇の怒りに触れたとされているからね。
今上陛下に対して、良好な感情を抱いていなかった可能性が高い。
議論板にヲチスレを貼るとは。ID:5sOYSsk4、頭大丈夫か?
ところで
>>1から過去ログ置き場とまとめwikiが抜けている。
かつて盛んだった小和田家系論争や江頭(エタ頭)論争が、
人目に触れてはマズいということらしいな。
1)は何だったのか。どこかに2)の元記事ないかな。
為年氏は、既に宮内庁の職を退いている元東宮侍従に「陛下の信頼がない」と
言われたら、宮内庁に対してしかえし。
自分が正しかったら元東宮侍従に反論するなり、雑誌に反論を載せればいいのに、
日数も置かずにいきなり海外にリーク。
よほど短気なのか、図星で頭に血が上ったのか。これでは信頼されなくて当然。
為年氏の記事に訂正がない、と言うけれど、元東宮侍従の口を借りて
宮内庁側は為年氏を「信頼できない」認定しているのだから、わざわざ
再度否定する必要も無い。
それに、同級生であり亡くなった人を、宮内庁名義で否定はしにくい。
それを狙って死後に記事にするよう言ったんだよね。胡散臭い人。
両陛下も人間だから、見込み違いというのは誰にでもある。
でも、入内後に甘やかしすぎた。
結婚相手に逃げられっぱなしのモテナイ長男の所に来てくれたからと
機嫌を損ねないように気を使いまくり、弟の子作りまで制限させて。
妃として、将来の皇后としての教育を怠ったとしか思えない。
厳しくするところは厳しく指導するべきだし、それは今もそうだ。
相手が反抗的であっても、いろいろなやり方があったはずなのに。
現状も相変わらず野放しにして嫁はやりたい放題。放置してる。
http://mentai.2ch.net/history/kako/1001/10014/1001421940.html 落ちこぼれ華族について語るスレッド
59 名前: 木村 尊久 投稿日: 01/11/14 20:35
>>54、
>>55、
>>58で岩崎家の話題が出ておりますが、
岩崎家の血を引く落ちこぼれ華族がいるのをご存知でしょうか?
彼の名は入江為年。
父は昭和天皇の侍従長でエッセイストとしても有名な入江相政氏、
母の君子さんは岩崎豊弥の長女、すなわち岩崎弥太郎の孫娘なのです。
入江家も藤原氏の流れを汲む華族ですね(子爵?)。
その為年氏は愛人の1人に男の子を産ませたり、
多くの愛人のヌード写真を撮ったり、
妻と離婚後愛人と再婚したり、
詐欺師の取り巻きがいたりとまさに「落ちこぼれ」です。
63 名前: 木村 尊久 投稿日: 01/11/25 20:01
ある時は「昭和の光源氏」またある時は「落ちこぼれ華族」・入江為年氏の記事が載っている雑誌。
「週刊新潮」1981(昭和56)年5月28日号 p38-p41
「週刊文春」1981(昭和56)年10月1日号 p28-p32
「FOCUS」1985(昭和60)年10月11日号 p6-p7
為年氏の母・君子さんの墓碑銘は「週刊新潮」1983(昭和58)年5月12日号 p119に掲載。
942 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2009/09/24(木) 16:56:42 ID:DO2o4BWz
>>928 >・私怨
> 1992年末に出た週刊新潮(93年1月7日号)である元東宮侍従が為年氏のことを
> 「陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」と語った。
> 「善意が善意で通じる役所ではない」という父・相政の言葉をはじめ、宮内
> 庁に対する鬱憤をはらしたかった
為年氏の記事は、これに尽きるのでは?
為年氏は、陛下の信頼がない、そして宮内庁に鬱憤をはらしたかったような人。
そんな人の記事の信憑性は疑問ですね。
入江為年氏は何をして、宮内庁側から1992年末に「陛下の信頼がない」なんて
言われてしまったのか。
両陛下の責任を執拗に問う人が必ず出してくる入江為年さんについては
下の59,63も参考にどうぞ。
http://mentai.2ch.net/history/kako/1001/10014/1001421940.html 落ちこぼれ華族について語るスレッド
943 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2009/09/24(木) 17:01:23 ID:DO2o4BWz
あれー、良くみたらいつも貼る987を貼ってないじゃないのw
そこは重要なんだから、しっかり貼ってください。
987 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:30:43
しかし、為年氏は1月4日に、入院中の病室から国際電話を入れ、旧知の間柄で
あるワシントン・ポスト本社トップマネージメントに婚約内定を記事にするよ
う勧めたという。
ワシントン・ポスト側もこれに裏づけを取り、6日に記事にした。
ワシントン・ポストにリークした理由は
・日本という国は、とにかく外圧には弱い、これを利用しようと考えた。
・私怨
1992年末に出た週刊新潮(93年1月7日号)である元東宮侍従が為年氏のことを
「陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」と語った。
「善意が善意で通じる役所ではない」という父・相政の言葉をはじめ、宮内
庁に対する鬱憤をはらしたかった
945 名前:朝まで名無しさん [sage] 投稿日:2009/09/24(木) 17:55:57 ID:ZePuqoJR
>>942-943 為年氏が落ちこぼれの抜けた人物であるからこそ、陛下の関与をばらしたんでしょう。
陛下が30息子の結婚について「色良い返事をもらえない」とか、「何か良い手はないか」とか、
満天下に恥を晒すような言葉を吐いたなど、手堅いまともな人物なら口が裂けても言わないことです。
397 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 17:20:21 ID:LtOIwcYa
天皇陛下の悪い予感が、的中したわけだ。
ちょっと皇室に合わなさそうだけど、皇族になれば、
何とかなっていくって思ったんだろうね。
でもね、普通は、皇太子妃という大変に責任ある立場についたら、
ダメならダメなりにでも、必死で責務を果たすよ。
普通の神経と頭を持っているならばね。
ここまでアレなのは、もう異常。
しかし、入内に際して、
雅子の外務省での評判、父親の悪評、そして指さし恫喝の写真を見ても、承知の上で、
結婚できない息子の為に、入内させたのかねえ・・・
あの本性丸出しの写真を見れば、いくら何でもこうなることは、予測できたはずだけど。
それとも、新しい時代のお妃は、こういう逞しいのがいいって、思ったのかねえ。
>>379 >恐らく両陛下の関与は表に出さないことで、意思統一が図られたのでしょう。
>>396 >為年氏が落ちこぼれの抜けた人物であるからこそ、陛下の関与をばらしたんでしょう
「図られたのでしょう」「ばらしたんでしょう」
憶測に過ぎない。
11月6日は本当に何も無く、それを雑誌を使ってあたかも何か有ったと憶測されるように
仕向けたのかもしれない。
為年氏は落ちこぼれの抜けた人物でありそして学友という身分が都合良かったため、
関与したように見せかけるため利用されたのかもしれない。
「かもしれない」
そちらの説もこちらの説も憶測に過ぎず、結論の出ない話。
>結論の出ない話
それを言ったら、議論版の存在全否定ですよ。
誰だって、想像力には限界がある。
雅子のあくどさって、ほとんどの人の想像力の限界を超えていないか?
私なんか、最初はファンだったんだぞ。それが今じゃ「存在自体が嘔吐を催す」とまでになっている。
これも、「まさか、そこまでは」「まさかそんな」ということを散々繰り返されたから。
小和田まさかに改名してはどうかそすら思う。
>>399 結論を出すだけが全てではない。
この成婚について言えば、結論は出なくてもこれだけ議論されるという事により、
表には出ていない過程が有ったのではないかと疑問を持つ人も出てくるだろう。
それをきっかけに、東宮問題に興味を持つ人も出てくるかもしれない。
それもまた良し。
宮内庁はホームページで為年氏の記事を、天皇陛下が入江氏に電話をした事実はない、と完全否定することが出来たのにしなかったですね。
天皇陛下は50年前のプロポーズの言葉さえ正確に報道されることを欲する方なのにね。
>>400 同じく。
まさかこんな思考回路の人間がいるとは、
ちょっと想像もつかなかった。
暖かく見守ってはいたんだけど…
機会があれば駅前で「まさかさまー」と
叫んでやりたい。
皇太子が結婚できなかったのって、皇太子のせいだとは思えないけど。
自由のない窮屈な生活で、男子作りを強要され、下手を撃ちゃ叩かれる。
次男坊みたいな気楽なところならともかく、あんな家の長男のところなんて
マトモな女は嫁入りしようなんて思わんでしょ、普通。
悠仁の嫁探しは大変だわな。
今の内から唾付けといて、10歳ぐらいには許嫁にして囲い込んで
皇后になるべく宮中で鍛えた方が良いんでないの?
まともに社会経験積んだ人じゃ、皇太子妃なんて務まらんよw
>>400 >雅子のあくどさって、ほとんどの人の想像力の限界を超えていないか?
そうか?
真っ先に考え付く程度だと思うが?
トウタクとか袁術とかに比べれば害が無いくらい。
>>402 > 宮内庁はホームページで為年氏の記事を、天皇陛下が入江氏に電話をした事実はない、と完全否定することが出来たのにしなかったですね
これさぁ、いつもレポしてくれる人が
>>256で質問してるよね?
いま出ているWiLL読んだ?って。ページ数まで指定して。
あなたも読んだ方がいいよ、って立ち読みで済ませた自分も勧めてみる。
うちの親戚の秋篠宮sageのオバサンも
二言目には「次男は気楽、次男は気楽」と言ってたわ。
自分は長男の嫁で苦労したという気持ちがあるからだろう。
>>404 逆に皇太子という身分だったからこそ結婚できたのでは?
あれで一般人だったら今でも独身の可能性の方が強い。
>>406 為年氏の記事が載ったのはかなり大きな皇室特集の一部。
女性週刊誌の一部に小さく載ったのとは違い、見逃すような記事ではない。
それに天皇陛下は50年前のプロポーズの言葉さえ正確に報道されることを欲する方なのを知らないの?
>>405 「あくどさ」という言葉が適切ではなかったかもしれない。そこにはある程度、知能らしきものが働く余地が
ありそうだからね。
雅子の場合は、全くの「バカ」。
想像を超えるというのは、たとえば「海外に行けないからつらかった」と発言するとか、娘の不登校はいじめのせいだと
世間に向かってアピールしろと東宮大夫に強要するとか、夫が嫌いだからといって公衆の面前で新幹線を別車両にするとか、
毎回後部座席におしこむとか、このあたりはど〜〜〜〜〜う考えても、人間の想定外だろう。
いや、あたしだってそうするわ、という人、いる?
>>409 WiLLを読んだのか?という質問に、まずは答えるべきだよ。
>>403 裁判なんかで、もうどうしょうもないほどの心の底からの悪人の弁護を頼まれた
弁護士が、最終手段として、ぶち立てるような論理が、マサ子の普段の生活論理だよ。
>>402,409
>>392 >為年氏の記事に訂正がない、と言うけれど、元東宮侍従の口を借りて
>宮内庁側は為年氏を「信頼できない」認定しているのだから、わざわざ
>再度否定する必要も無い。
>それに、同級生であり亡くなった人を、宮内庁名義で否定はしにくい。
>それを狙って死後に記事にするよう言ったんだよね。胡散臭い人。
>>410 唯我独尊な奴ならそんなモンじゃね?
「嫌な事はやらない」「やりたい事だけやらせろ」「思い通りにならないのは全部他人のせい」
フツーフツー、
今の日本の総理大臣も大体そんな感じ。
415 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 18:40:37 ID:stWSNzAr
>>396 >1992年末に出た週刊新潮(93年1月7日号)である元東宮侍従が為年氏のことを
「陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」と語った。
陛下に信用されていない、一度も御所に呼ばれていない人に
陛下がトップシークレットの内容を直接相談するでしょうか??
常識で考えてみてください。
そして、人脈があり、頼りになるから再三電話をして相談したのでしょう。
また、これから死の宣告を受けた人が嘘八百をわざわざ記者を病床に招いて
告白するでしょうか。。
むしろ、東宮侍従の主観がそう言わせたのかもしれません。
何にしろ、元なになにという輩の発言はそんなに信用できない。
もしかりに、陛下が、大事な相談頼み事をしたあとで相談者をそうお思いなら
陛下ご自身が身勝手という他ありません。
天下の皇太子、次期天皇の縁談に自分がまさか関わるなんて想像の出来なかったでしょうに。
>>413 天皇陛下の言葉捏造<<<<同級生であり亡くなった人を、宮内庁名義で否定はしにくい。
なぜそこまで遠慮する必要があるの?
天皇陛下の言葉が捏造されたら、訂正するのに何の遠慮もいりませんよ。
>>417 宮内庁HPで訂正開始 2007年
入江氏記事 2008年4月
419 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 18:51:25 ID:stWSNzAr
>392
東宮侍従と両陛下というのはそんなに密接な関係でしょうか
東宮というのは皇室でも独立した組織で、両陛下でも意思の疎通の難しい所です
まして、現皇太子夫妻が主となってからは、その傾向が加速し、
東宮職と東宮負債との密接な疎通がまず途切れているということ。
その東宮職のトップが陛下から、そんな個人的な感情を吐露されるとはありえない。
それに、遠ざけられた腹いせというが、こんな大事な情報を宮内庁がただ個人だから
という理由で無視するとは考え難い。。皇室、両陛下のイメージに関わるのに。
昔から皇室ことばがあり、どんなに言い難い内容でもやんわり遠巻きに波風立てず否定する
言い方というものがあり、もし仮にあの記事が偽りであったなら断固最善の方法で訂正するでしょう。
420 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 18:52:59 ID:stWSNzAr
419ですが、個人→故人に訂正します
>>415 >陛下に信用されていない、一度も御所に呼ばれていない人に
>陛下がトップシークレットの内容を直接相談するでしょうか??
だから、陛下は為年氏には何も相談していない。きっと何年も会っていないし、会話すら無かった。
それなのに、「陛下から話が有った」と勝手に言ったのではないか、と思っている。
>また、これから死の宣告を受けた人が嘘八百をわざわざ記者を病床に招いて
>告白するでしょうか。。
「私怨」「鬱憤をはらしたかった 」
>>396 >>416 >天皇陛下の言葉が捏造されたら、訂正するのに何の遠慮もいりませんよ。
>>419 >もし仮にあの記事が偽りであったなら断固最善の方法で訂正するでしょう。
一度否定してあるのだから放置でよいと思う。
>>418 週刊新潮において元東宮侍従が「陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」 1992年
宮内庁HPで訂正開始 2007年
入江氏記事 2008年4月
>>419 元東宮侍従とは陛下が東宮時代の侍従では。
>>421 >一度否定してあるのだから放置でよいと思う。
一緯度否定ってw、否定にも何にもなってないでしょう。
記事の訂正は同じ雑誌じゃないと意味がないがないんだから。
名無し東宮侍従が他誌で入江氏は怪しいと言っても、普通は何のことか分からない。
天皇陛下の言葉捏造を、否定したことにはならないですよ。
一方の岩瀬氏は、同じ内容を2回も記事にしている。
1度目は 月刊現代2001年6月号
2度目が 週刊現代2008年4月号
余程確信がなければしつこく記事にしない。
天皇陛下の不名誉になりかねないことを記事にするのですから、
当然、入江氏の言葉が裏付けられる材料があると思うのが普通。
ジャーナリストと名乗る以上、裏くらい取るよ。
ID:5sOYSsk4
自分、聞いたよね? WiLL読んだのかって聞いたよね?
それを答えるのが先じゃないの?
自分に都合の悪いレスを無視するわけ?
これで何回目?
419
東宮侍従長と両陛下は密接な関係であるのが普通ではないでしょうか。
なんと言っても陛下は皇室の長ですから。
特に、当時は皇太子は独身で、独立しているといっても同じ家族でした。
勿論今も家族ですが。
その大事な長男の嫁選びに、両陛下も東宮侍従長も足並みを揃えて頑張ったんですよ。
でなければ、嫁など来ません。
両陛下が皇太子の結婚に関与していないと、したがった理由を考えてみる。
その一、自分の力で才媛をゲットした素晴らしいナルちゃんをアピール。
伏線はしっかり張ってあった。皇后陛下は、息子が20代の頃から、「浩宮が連れてくる人を迎えます」
その二、元々不安材料があったため、うまくいかなかったときの為の保険。
つまりご自分たちに傷が付いてはならないという意思が働いた。
皇室の長だもの、いろんな思惑が働いて当然だと思う。
両陛下の失敗は、これまでも周囲が隠蔽したり修正してきたのよ。
それが陛下という身分です。
核の密約と同じでね、薄々知っているけど敢えて暴く必要もない、そんなもの。
でもネットの時代で、過去のいろんな情報を集積して、解析して、ほぼ事実に迫る事も出来るようになった。
>>423 宮内庁・東宮職 HP上での反論: 一貫性のないのは当たり前、それがなにか?
皇族本人が気になる記事の訂正だけ求める、そんなの当然でしょう。
ありとあらゆる記事に目を通していちいち精密に反論してたらキチガイだ。
スルーすることもあるし、反論することもある、常識があれば誰もがわかることですよ、あなた以外。
だから反論コーナーが出来た時に危惧された。
反論しなければ認めたことになるのでは、と。
そんなことは承知で入江氏の記事のことを書いていますよ。
陛下の言葉の捏造で、しかもかなり具体的「何か良い手はないか」、
言ってないのにこんな事を言った事にされて反論しないことはあり得ないと思ってます。
天皇陛下無謬論に拘りを持つ人は多いですが、
たとえどんな謀略があろうと、小和田側が92年10月に縁談を断わったのは、大多数のマスコミが報道しているので事実でしょう。
小和田側が断わった以上、次の展開の主導権は皇室側にあった。
はいそれまでと終わりにするか、粘るか、皇室側が自在に決定できた。
そして皇室は粘り、雅子入内に漕ぎつけた。
要するに皇室側に責任がある。
だからどんなにダメな女でも追い出せない。
だからこんなgdgdが何年も続く。
これが現実だったらこれを受け入れてアレコレ考えるしかないと思うんですが。。。
しかしクニさんという方にほぼ決まっていたらしいのに誰が雅子さんを押し込んだんだ?
両陛下が雅子さんを引き込んだとは考えにくい。
皇太子が雅子さんのほうが好みと考えてもふさわしいのはクニさんのほうであっただろう。
誰かが皇太子の耳元で雅子さんで行けますよ協力しましょうと囁かなければ流されなかったと思うが。
429 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 21:13:03 ID:stWSNzAr
クニさんは以前から、皇室に嫁ぐものと思っていたのに
直前になって振られたとある人に語っていたそうです(WILL)
浩飲屋は結婚するなら好きな人と。。という思いが強かった
両陛下がご自分達が周囲の反対を押し切って結婚されたから
浩飲屋の意思を尊重するしかなかったのだろうけど。。
相手が逃げ腰なのに皇室があの手この手で社会的特権を利用して婚約させたのは
やはり、やり過ぎじゃないだろうか。。北朝鮮の拉致とどう違うのだろう
美智子様の場合、とても純粋に全霊で受け止め、覚悟で入内されたから
どんな困難でも前向きに考え、克服することが出来た
しかし、マサ子の場合、親や親の勤め先外務省や社会的圧力で結婚を決められ、
自分も純粋というより、自分のキャリアアップに皇室を利用しようと
多分に甘く美味しい過ぎる打算で承諾した可能正大
だから、あの婚約会見の転職発表のような抜け目無さ、固さ自己主張の強さが頷ける
ほんわか幸せというより、損得を査定しているようなつめたさがあった
両陛下はその他の言動できめ細やかな気遣いや機微を十分発揮されているのに
比呂の宮の婚約過程のみ両陛下はどうも性急で、配慮に欠けているように思う
息子の結婚に焦りがあったのかも。。
430 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 21:26:23 ID:SC5EVC32
>>429 一般庶民の結婚だったら、
あのときに固い感じだったので、
その後にだんだん問題が起きてきて、
あるとき離婚みたいになるんだろうけど、
皇室の場合はなかなかそういう風に離婚とかになりにくいのかも?
理解できないのは、雅子さん以外になかったというのならともかく、いや問題は大ありだけど、
92さんというご立派なお嬢様がいて、何で袖にしたかということ。
浩宮が、結婚相手として、「家柄に拘らない」発言をしたのはいつ頃だったか。
92さんを振った後なのか。
天皇家が家柄に拘らないというのは、それこそ自分の否定になるのではないか。
庶民と同じにして何の値打ちがあるのか。
これは浩宮単独の考えとは到底思えない。
92さんを振った事と根は同じか、皇室に対する挑戦かとも取れる発言だと思う。
ちょうど雅子さんの挑戦的は姿勢とも通じるものがある。
>>431 お妃の条件を聞かれて
家柄に拘らないって言った。
ティファニーであれやこれや買う人では困ると同じ会見
だから、92さんを振る前
好きになった人は諦めさせられたから
最後の残った92さん・雅子さんで雅子さんを取ったってことでしょ
一応
ギリギリまで迷ったみたいよ
で、やはり好きな人と結婚したい、で再会へのセッティング
御成婚特集号や皇室本では
雅子さんと出会って、ずっと忘れられなかったってことになってるけど。
○最後に残った ×最後の残った
>>432 有り難う。
92さんを振る前なのね。
好きな人とは学生時代に御所に連れてきた地方の女性のことかな。
初め雅子さんを問題有りとして諦めさせられたとき、その後すぐから何度か見合いを
したそうですね。だから特別雅子さんに拘っていたわけではないと。
何度も書くけど、
92さんを振ったのはやはり理解に苦しむ。
当時、92さんだと母親より身分が高い人なので母親に悪いからと、浩宮が思いやったというように
報じられもしました。
私は、皇后陛下が雅子さんに傾くようにし向けたのではないかと思っていますが。
雅子さんに問題有りと知りながらも、憎き皇室の親戚よりは良いと。
しかし皇太子と雅子さんとの出会いには不自然なものがあるのも確か
コルマール、エレナ王女パーティ、いったい初対面はいつなのか。
また何度も東宮に会いに行くことを友人に訊ねられ「好奇心から」と妙な答えをしている。
皇太子との会話が楽しいからではないのが心が彼に向いているのではないと思わせられる。
さらに高円宮邸で夜遅くまで皇太子に会っている。実に不思議な行動をするお妃候補だと思う。
ずっと忘れられなかったのか忘れられないような力が働いていたのかw
クニさんであればワゴン車の奥に押し込められるようなことはなかったであろうが。
436 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 22:50:06 ID:kElPlWPz
そうです!
皇室も潜伏したエイリアン風アリャリャンコリャリャンの陰謀策に陥っている。
汚沢や汚和田、犬作らは皆アリャリャンコリャリャンのブラックバスです。
437 :
朝まで名無しさん:2010/03/31(水) 22:56:49 ID:SC5EVC32
>>435 相手の男性を好きだとかなら、
何度も会うのは理解できるんだけどね。
>>437 だから
>>429さんの言うような、相手が逃げ腰なのに特権を利用して婚約とは考えにくい。
雅子さんの行動を見る限り、なかなか転職に乗り気ではないかという感じw
外務省では全く無能で使い物にならないということについては、小和田恒のほうが
自覚的だっただろう。恒の部下が、雅子の上司の立場になり、あまりにも何もできないので、
恒に「雅子さんには何をさせたらよいでしょうか」とお伺いを立て、「そんなことを
私に聞くな!」と激怒されたというエピソードは有名。
これってあまりにあまりじゃない?
雅子自身には多分自分が無能だという自覚はなかったと思うが(それもすごいことだ)、
父親はさすがにもう少しは実態を悟っていたと思う。かくなる上は、思いっきり学歴・職歴を
粉飾してしまった娘にはすわりのいい転職場所として皇室に押し込むしかないと思ったんだろう。
92さんは、お妃選考落選後のその後の経歴がハンパない才媛だぞ
あのとき2人の一騎うちだったとすると、
ナルちゃんの心には雅子さんしかなかったんだよね…
一見華やかな人がどうやらお好みのようだから…
知性あふれる皇室ご一家の中で、ナルちゃんは浮いてたんでしょう
他のご家族は生物の研究や、音楽の才能で世に認められているが、彼にはそれがない
ビオラの腕もたいしたものではない
才女である92さんを妻として迎えるならば、自分がますます浮いてしまう
ナルちゃんが自分と同レベルの欲望獣を妻に選んでしまったのも、彼の低脳故です
>>425 >両陛下が皇太子の結婚に関与していないと、したがった理由を考えてみる。
昭和天皇夫妻は今上夫妻の結婚に関与してません。
事後承諾です。
香淳皇后は皇族出身だけれど、嫁選びに関われなかった。
裏ではどうだったのか分かりませんが、表向きには
平民出身の美智子さまは関与しなかった、としたかったのでは?
「ご自分達の結婚のとき、ご両親は口を出していなかったのに
あなた方は息子の結婚に口を出すのですか?」
と言われるのを恐れたのでしょう。
>>431 >天皇家が家柄に拘らないというのは、それこそ自分の否定になるのではないか。
>庶民と同じにして何の値打ちがあるのか。
清子さんの婚約内定発表のころ読売新聞が、黒田さんに決まった過程を
数回にわたって記事にしていたけど、美智子さまが
「結婚の条件は学歴でも経済力でも家柄でもないのよ」
と清子さんに言った、と書いてました。
平民出身の美智子さまにしたら、家柄に拘る事はできなかったのでは?
写真週刊誌が浩宮のお妃候補を特集したとき、旧宮家や旧華族出身のお妃は
美智子さまの立場が無くなるのでありえない、という評論家の言葉を
載せてました。
その通りになりましたね。
旧宮家や旧華族って、今、あの美智子様のお立場をなからしめるほど大きな存在?
もう、みんな本当によい意味で普通の一般庶民になっているよ。出自を知っても
「だからどうした」くらいの感覚しかないし。
もちろん皇室という特別な場ではそれが過大評価されることはあるのだろうけれど、
しかし、「今度の妃殿下は旧宮家のご出身だから」と言って美智子様を差別する世代の
人たちはほとんどあの世に行ってしまっているんじゃないの?
評論家はじじいだから確かにそういうことも言うかもしれないけれど、そのことで宮家を
忌避した、というようなことはなかったんじゃないかと思う。
ただただナルが雅子さんの一見「華やか」ふうの外見と経歴に幻惑されてしまったという
それだけだろう。もしナルに見る目があって92さんをきちんと選べていれば、美智子様
だって賛成なさっていたと思うよ。
>>443 そういう風になし崩しになっていったら、皇室の存在理由もなくなりますよ。
法律上旧宮家が今は宮家ではないにしても、我々一般庶民とは違います。
庶民の中でも家の格というのは厳然としてあるでしょう?
それがついこの間までは皇族でいらした方々です。
あなたは出自を重んじない方らしいですが、皇室を語るに出自を重んじなくて良いというなら、
年間260億円の血税を投入して維持する理由もなくなります。
あくまで特別な存在であるからして、超特別扱いして貰っている方々でしょう。
それから、92さんとは発表寸前まで進んだ話というじゃないですか。
納采の儀の振り袖まで用意していた、それはいったんは92さんを選んだということですよね。
そして28才まで引っ張って断った。
美智子様も不承不承かしらないけど賛成していたということですね。
断ったというのは許されないことだと思います。
>>444 う〜〜〜ん。何を怒られているのかわからない。
皇室で血を重んじるべきなのはひとえに男系だけではありませんか?
古今未曾有の万世一系が素晴らしいからこそ、260億円を投じてでも絶対に守るべきだと
考えています。
だから万が一にも男系が女系に移ることがあってはならないわけですが。
入内する側の出自はこれまでだってそれほど重んじられてはきていないでしょう。
近代以降になって出自を重んじるようになった結果血がよどむことを恐れて小泉信三が
民間の血を入れるようになりましたが、それ以前は側室の存在は当然のものとしてあった。
雅子さんがあまりにひどすぎる出来なので、三代前まで遡れない家柄では困る、というような
議論も出ていて、それにも一理あるかな、と思わないこともありませんが、あれは血筋の悪さ
というより躾けの悪さでしょう。家柄がきちんとしている=躾けもしっかりしている、という
公式はある程度は成り立ちますから、その意味でなら家柄を問うことにもある種の
必然性はあると思います。でも、あなたのように口角泡を飛ばして、「出自命!」ということは
ないと考えます。
92さんのことも何をおっしゃっているのかな。私も今となっては92さんがよかったなあ、
と思っています。皇太子が容姿の好みで雅子を選んだのは世紀の失態だったし、断ったのも失礼千万な
ことです。「許されない」と私も思っているのに、なぜ私が叱られているんでしょう。
>>442 なるほどね、
全ては両陛下、そしてある時は
皇后陛下ご自分達の心情を優先してきた結果と言うことでしょうか。
いつ何時も、自分たちは批判されたくない。
完璧主義者の面目躍如たる一面ですね、これも。
「結婚の条件は学歴でも経済力でもいえがらでもない」と内親王を教育してきた結果が、
公務員との結婚でしたか。
本当に我々庶民と同じ、というか庶民より節操がないというか。
この言葉が表に出たと言うことは、皇后陛下から我々庶民受けを狙ったアピールと理解して良いのでしょうか。
私は田舎の人間ですが、普通の親と同じく、父も、相手の家柄、経済力、学歴も重視した。
結果はどうであれ、それが親の仕事だから。
ま、内親王なら、親から生活保護を貰えれば経済力は問わないかな、
しかし家柄は問うべきだろうと思う。
その辺三笠宮家はもっともな所へ嫁がせている。男系維持の伝統も分かっている。
皇室の本家はあっちじゃないかと思う今日この頃。
>>445 勘違いしていたらごめんなさい、別に怒っているわけでもありません。
入内する側の出自は問わなくなったのは、戦後のことでしょう。
平民からの初めての入内は美智子様ですから。
もっと昔の側室は誰でもなれたわけではありませんし。
小泉氏は昭和帝から妃選びを任されていましたが、立派な家柄の方々は皆さん逃げて、
結局平民に候補を広げなければならなくなった、ということで、
一部昭和帝が血の酷すぎるのはとか言われているのは、平民になった言い訳をしているのでは
ないかと思います。
血が濃いというのも、本当に近代そんなに濃い結婚をしているのかよく分かりません。
その大事な血には母親の血も入りますから、大事にしていただきたいと思うわけです。
先祖不詳の母親の子供にまた先祖不詳の娘が入ってくる可能性もあるわけですから、
そんな天皇なんてちっとも有り難くはないというのが私の思いです。
ごめんなさいね、人それぞれに思いは違いますから、この辺で。
>>443 旧宮家や旧華族が客観的にどういう存在かなのではなく、問題は美智子様の主観です。
8才男児の普通の行動が雅子さんにとってはイジメに見えたと同じように、解釈する人の心が問題。
皇后様に対する旧宮家のイジメも、紀子様なら、マナーの注意をいただいたわ、と素直に受け入れたかもしれない。
だから、旧宮家や旧華族が今どういう存在なのかを論じても意味がないと思います。
秋篠宮懐妊制限して皇太子家の懐妊をただひたすら待ち続けた動機が、ナルちゃんが可愛いから、だけだったのでしょうか。
92さんを蹴ってした結婚を笑われたくないという動機が潜んでいたとしたら、かなりの対抗心があったかもしれないと思います。
449 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 09:06:23 ID:V6J12r+9
天皇には決定権が無いというのに、
なんで次代の○○○さんが、
『○○ではだめですか?』と、
発言したらそっちの方向に決定するとかいう、
未来の論理がよく女性陣で論じているけど、
論理的に変だろ?
現在の天皇に決定権が無いなら、
未来の天皇にも決定権は無いはずだし。
皇室にとっては最高で唯一のお妃候補であった92さんを蹴ったということが、
やはり大変な過ちでしたね。
448
様の仰るとおり、イジメと受け取るか、指導と受け取るかはその人次第であって、
紀子様が今まで受けてきた待遇はあまりに酷いと言わざるを得ないにもかかわらず、
虐められていると仰ったことはないばかりか、皇后陛下をお手本として生きている。
美智子様も、宮廷の方ご親戚の方々をお手本として生きてこられたら、もっと楽だったのかも。
そして雅子さんも。
きのう図書館で「太平洋戦争に関して昭和帝は『形式的な』責任はイエスだが、
『道義的な』責任に対してはノーだ、とマッカーサー元帥関係者から返事をもらったという本を読みました。
いま両陛下が問われているのは道義的な責任部分なのかな、と。
今日発売の週刊紙各誌、週刊文春・週刊新潮に皇室関係の写真記事は見当たらないため、レポはありません。
女性セブンは合併号だったため今週は休み。
>>449 天皇には決定権が無いというのは、両陛下信者の言い訳ですから。
何も出来ない立場なのだから、責任はないという。
皇室のことに関して実際は天皇陛下の意思が尊重されるのに、表向きは決定権がないことになっている。
天皇陛下の意思が尊重されるのは、小泉政権下の典範改正騒動で証明済み。
武部細田が「直系長子は陛下の意思」と言って回ったら、男系支持の安倍さんまで沈黙した。
皆薄々知ってるわけです。
だから『○○ではだめですか?』を危惧する。
453 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 09:33:45 ID:V6J12r+9
>>452 では、
表立っては決定権は無くても、
実際は意向を表明したら、
現在の問題もすっきり解決するのにね?
>>453 陛下学友の廃太子に触れた本に宮内庁が写真提供。
内々で色々な動きがあったのではないかと思う。
ところが現状はむしろ東宮擁護が強まった感。
皇室の将来を問われて、「伝統を引き継いでくれることを望みます」で済むのに、「次世代に委ねる」
現在の問題がすっきり解決するどころか、逆なんじゃないかな。
内々で決め事をして東宮を制限していっていても、外務省を使って頭越しに強引に出席してきたりするから、
手が付けられないとか。
456 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 10:14:45 ID:V6J12r+9
>>454 『次世代にゆだねる』ってことは、
『○○ではだめですか?』も、
『容認します』と受け取られかねないんだけどね・・・・。
>「伝統を引き継いでくれることを望みます」とかって、
発言はあったのですか?
92さんが、非の打ち所のないすばらしいお嬢さんであったことが、
かえって美智子さんが好感を持てなかった(自分より優秀)、92さんが
名門宮家の出身過ぎて(自身を嫌った姑の実家)だったことで、どうしても
感情的に受け入れられなかったんだろうと推測します。
全ての不幸はそこに始まって.......
>>456 >「伝統を引き継いでくれることを望みます」
そんな発言はないです。
それで済むのにという話です。
皇太子のあり方に納得されていないなら、それで済ませられただろうという仮定の話。
一歩踏み込んだ「次世代に委ねる」は、皇太子のあり方に納得しているように見える。
両陛下は、自分たちの円満な夫婦関係の一番の理由は、
血筋とかではなく(初の平民からと言う意味で)
やっぱり愛情だと言う強い自負があるはず。
先に結婚された秋篠宮ご夫妻も、やはり結婚は愛情が何より、と思わせるものだった。
だから、わが子かわいさだけでなく、皇室の繁栄(次期天皇の円満な結婚)の為にも、
皇太子の「気持ち」を最優先にしたのでは?
雅子さんの気持ちは、交際経験の乏しい皇太子が見抜けなかったのだと思うけど。
460 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 10:43:35 ID:V6J12r+9
>>458 『次世代にゆだねる』って、
委任するってことだからね。
>>460 >「伝統を引き継いでくれることを望みます」
そんな発言ないです、と言いましたが、一応はそういう意味のことは言われ、それに付け加えての「次世代云々」です。
信頼してなかったら、「伝統を引き継いでくれることを望みます」だけで済ませられるんじゃないでしょうか。
公式会見で練りに練ったご発言でしょうから、「次世代に委ねる」は計算尽くで信頼感を演出したのでしょう。
462 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 11:01:45 ID:V6J12r+9
>>461 そういうのはかえって逆効果になるんだろうね?
>「伝統を引き継いでくれることを望みます」
だけでよかったような気がします。
皇太子が結婚できなかったのは、ルックスだけでなく雅子のせいでもあるでしょう。
その時から週刊誌やワイドショーの記者とグルだったんだから。
良い感じのお妃候補には「男にだらしない」とか「喫煙してる」とかスキャンダルをでっちあげ社会的に抹消し、
そうされることを恐れた他のお妃候補は「関係ありません!」とマスコミを拒否し(徳仁さん拒否よりこっちが強かった)
皆が「マスコミがじゃましてるよな」と思いはじめた頃に報道規制し
規制中に急速に小和田さんと仲を深め突然の発表だからね。
どこかのサイトでupされてる週刊誌のページ、皇太子のお妃候補一覧、ずらーっと顔が並んでるけど
他の人は映りが悪かったり、ほぼすっぴんだったりの写真。
雅子だけどぎついメイクで小さい写真では目を引くようになってる。
雅子さんと結婚してから始まったんじゃない、結婚するずーーっと前から仕組まれてるんだよ。
464 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 11:07:52 ID:Kq7I2pvx
>>463 なんかで1986年だったか、
1987年だったか忘れたが、
あのあたりから候補者の顔が出てたよね?
>>462 いや、全然逆効果にはなりません。
殆どの人は自分の信じたいものだけを受け入れるんです。
信じたくないものは見えていても見ない。
両陛下は素晴らしい、感激した、間違いない、頭がそれで染まっているので、
素晴らしい両い陛下が憎いナルマサを退治してくれる、それだけしか考えません。
「たとえどんな謀略があろうと、小和田側が92年10月に縁談を断わったのは、大多数のマスコミが報道しているので事実でしょう。
小和田側が断わった以上、次の展開の主導権は皇室側にあった。
はいそれまでと終わりにするか、粘るか、皇室側が自在に決定できた。
そして皇室は粘り、雅子入内に漕ぎつけた。
要するに皇室側に責任がある。」
冷静に考えればこれが現実だと分かる筈なんですか、
>雅子さんと結婚してから始まったんじゃない、結婚するずーーっと前から仕組まれてるんだよ。
謀略説登場ですw
>>460 次世代は次代じゃないよ。
世代というからには、徳仁、文仁さまの世代という意味。
単数にしなかったことに大きな意味がある。
M子さん見ていると、あれほど皇太子を邪険に扱っていても
天皇皇后がら面と向かって非難されないところにこの結婚に関して
条件闘争での小和田家圧倒的勝利の現われなんだね。
M子さんは、皇太子妃でいるために夫は必要だけど、たぶん手を握るにも
嫌悪しているに違いないし、背の低い夫の隣で、最近では一般にあまり
見かけないかなり高いヒールを愛用しているし、夫を後部座席に追いやるのも
夫はなんとなく古臭い服装でいることも、もうどうにもならないほどに
こじれていて、哀れ東宮は「全力でお守り」するよう、小和田一族にねっとり
脅迫され続けているのだろう。
たまに秋篠宮が正義感から発言する東宮家批判がやっとなんだろうね。
だから、人を人とも思わないようなM子さんの傍若無人の振舞いも
いつもやんわりと流され続けている。
>>468 アレでも人間の形しているから。縛っておけない現代文明の矛盾だと思う。
実刑でもない限り、蛙の面にしょんべん状態。
もともと誇りがない者に、
誇りを失うかもしれないと示唆しても、
彼らは恐れをなして引っ込むことはない。
どうしょうもないね。
皇太子と雅子さんが即位立后したとして、
「時代に即した皇室に…(特に雅子さんが暮らしやすいように)」
とか即位の宣言文に入れたりしたら、馬鹿なマスコミは
的外れなマンセーしてくれるだろうけど、国民はもう無理よ。
皇太子即位=雅子さんに都合の良い皇室づくり
であれば、もうあの二人についていく人は建前上は
いたとしても、いないんじゃなかろうか。
美智子様を説得する際に、皇室側からお願いする形は望ましくないと、
小泉氏は腐心したと言われている。昭和帝は関与せず。
しかし陛下は個人的に口説き落としただろうから、頭を下げたと追わざるを得ない。
雅子さんの時はどうだろうか。
両陛下は直々に父親恒氏を招いて話をしている。
このとき既に92さんを蹴り、まともな家からのお輿入れは難しい状況。
まともでない家も脈があるのは小和田家だけ。
その小和田家も一度は正式に断っている。断られた後に両陛下のお召しがあった。
どちらが頭を下げたか、容易に想像が付く。
両陛下が直接関与して、自信が無いと渋る娘を口説き落としたようなものだから、
入内後のアレコレの大甘は、両陛下にしてみれば弱みがあり強く出られなかった。
というのもあるが、自分のしてきた苦労はさせたくないと言う心情も働いたのでは?
その結果、「庶民入内が二代続くと伝統が失われる」と危惧した親戚方の予想通りに。
92さんを蹴ったのも、雅子さん問題にしても、両陛下の私情が他の何よりも優先したということですよね。
人間両陛下が無謬ならぬ故に、他の意見を聞く謙虚さがあったならと思います。
それと結婚は愛情だけでは成り立たないとは、いわれ尽くされている事だけど。
特に、皇族の務めや弁えを誰より知り尽くしている方を蹴ったのは、本当に愚かな選択でしたね。
一人の女性を翻弄した罰は当然厳しく受けねばならない。
それと皇太子に雅子さんへの愛情があったかは、定かではない。
>>471 本当に。「因果応報」皇室の現状はまさにこの言葉に尽きますね。
色々選択肢はあり、周囲の方々も心を尽くして両陛下に苦言を呈されることもあったに違いないのに、
両陛下は好んで今の現状になる道をひたすらお選びになった。
昭和天皇は、今あの世でどのようなお気持ちでいらっしゃるのでしょう。
入内の失敗で強く出られない、じゃあどうするかですよね。
ヤフオク事件が最大のチャンスだったのだろうと思うんですが。
(ヤフオク事件を信じない人もいるだろうけど、リアルタイムにあのスレで遭遇した身とすれば信じざるを得ない。)
妹の関与があるので内々で話をつけ、徳仁込みで降格か離婚。
両陛下も傷を負うでしょうが、徳仁込みじゃないと向こうも納得しないだろう。
理由は療養専念の美談で内実は表沙汰にはしない。
あの11月に陛下は体調を崩された。余程の衝撃だったんでしょう。
なのにですよ、12月には「病気の家族を支える」!?
その後もお宝流出が続いているという話もあるけど、
庇ったり黙認したりすれば両陛下が共犯になり、東宮を支える体制を強化せざるを得なくなる。
それが今現在の姿、自浄作用はこの先もまったく望めないと思う。
ねえ、この先どうなると思う?
相変わらず仮病女は護られてるし。
正直嫌気が差してきた。
関心をまったく持たない方が楽だな〜と('A`)
彼女を皇太子妃の座から引きずり下ろす
……………なーんて、無理な話か
廃太子案も叶いそうにないし
>>474 皇室は日本の雛形。日本は世界の雛形ですからね。
キムヨナ八百長風味で、小和田自爆→両陛下ようやく重い腰を上げるが、
一番の理想論(私個人の希望)ですが、ヤフオクの時にそれは逃しました感じがしますね…。
今後、敬宮殿下の不登校が慢性化するなら、それがターニングポイントになるのでしょうが、
これがきっかけならば、ゆくゆくは両陛下にも直接的な責任が問われてしまうでしょう。
また、金帝、銀帝、銅帝、泥帝、哀帝という言葉もあります。
金帝=明治天皇
銀帝=大正天皇
銅帝=昭和天皇
泥帝=今上天皇
哀帝=現皇太子殿下
余り明るい未来は想像つきませんね。
ゆくゆくは、皇室不要論へ。
確かに、皇室に関心を持たない方が幸せかも知れません。
ヤフオク事件は妹の関与が大きかった。
入内責任をチャラにできる最大のチャンスだった。
479 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 14:12:17 ID:Kq7I2pvx
>>477 もしもだけど、
仮にというか、
仮定法だけど、
皇位継承順位を変更できれば、
哀帝状態を避けることはできるかも?
>>478 ヤフオク事件は証拠がつかめなかったんだろうか。
それとも犯人が分かった上で事件そのものが隠蔽されたのか。
>>480 週刊新潮に載ったので、犯人が分かった上で隠蔽でしょう。
廃太子本に宮内庁が写真を提供したのは、事件の衝撃で廃太子が本当に検討されたからじゃないかと思う。
羽毛田長官が東宮に話し合いに行き、涙目で戻ったこともあったし。
ヤフオク事件は偶然見つけたのではなく、意図的なリークだよね。
>>476 ひきずり降ろしても、降ろしても、凄い形相でしがみついて離さないでしょう。
お妃候補を降ろされた時、うちの娘のどこが悪いのかと怒鳴り込んだそうですから。
>>479 哀帝の「哀」は、愛子様の「愛」とも音が重なります。
ですので、哀帝=現皇太子殿下⇒女系天皇誕生⇒皇統断絶 とも連想出来ます。
2012年というとマヤ歴終了が有名ですが、
柏家神道(天皇家を頂点と仰ぐ日本の神道の流れの本流)でも、
確かこの年がターニングポイントとして口伝されています。
「祝(はふり)の神事を行わない天皇が百年続くと、日本の国体は崩壊する」
祝の神事とは、天皇が即位する時に大嘗祭で行う秘密の神事のことだそうで、
日本の霊性の保護をつかさどる天皇の秘儀伝承は、2012年が猶予限界期。
それを乗り越えないと日本のいままでの体制が崩壊するというものだそうです。
明治天皇までは祝の神事を行って即位しましたが、それ以後の天皇はこれを行わず、
明治帝の神事から百年目になるのが丁度2012年なんだそうです。
祝の神事がどういうものなのかは、我々国民には分からないことですが、
偶然か必然か、秋篠宮殿下は、鶏のご研究をされていらっしゃいますよね。
祝(はふり)と同じ読みで、「羽触り」という言葉もあります。
文字通り「羽がふれる」という意味ですが、これは皇太子殿下を飛び越して、
秋篠宮殿下に皇位継承が移れば、それがラストチャンスで、皇室は日本は、まだ存続出来ますよ。
という暗示なのかも?知れません。
まあ、スレチの話題ですが、こんなお話もあるという程度に受け止めて下さい。
私も個人的にはこの話信じたいですですね。
485 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 14:44:52 ID:soqAAE/N
とにかく秋篠宮の在位が長くないと悠仁さまも自覚がなかなか育たないかも
しれないし、皇太子は廃太子を選ぶべき。
皇太子雅子が全然公務をできないのだし、愛子も育てられないのだから
皇太子は天皇即位を辞退しろ。
少なくとも、現皇太子は『公務』はしてるんだよなぁ。
女房と娘はあんなザマでもさ。
内親王一人もまともに育てられないなんて
ゴユウシュウが聞いて呆れる。
>>484 日本の国債臨界点もその頃なんじゃないだろうか。
いろんな意味で日本は本当に危ないらしい。
489 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 15:35:35 ID:Kq7I2pvx
>>488 あの巨大な国の属国にはならないけど、
ミャンマーとかネパールやベトナムやラオスあたりにまで、
なるような危険性はあるからね。
わたしもリアルでヤフオクに遭遇した人間ですが、
あれを見逃したのは大きいと思います。
まず何をしても両陛下は見逃してくれる確信を得たのでは無いでしょうか。
新潮が書いて他に追随するところは無かったけど、宮内庁からも東宮職からも、
抗議がありませんでした所を見ると事実なんだと。
雅子さんが静養に入って少し経った頃ですか、
小和田父は、離婚なら皇室から追い出されるような形が同情を得られて良いと、
そのために好き放題すればいいと助言したとかと、週間誌記事になりました。
それを狙って好き放題、でも天皇家は追い出す気配がない、
ますますエスカレートしてやれと、そのころは思ったかも。
しかし今は何をしても許されるから、
伝統は人を苦しめる発言などして庇ってくれるし、出ていく必要も無いという心境か。
> 小和田父は、離婚なら皇室から追い出されるような形が同情を得られて良いと、
> そのために好き放題すればいいと助言したとかと、週間誌記事になりました。
ひぇ〜。最低だのぉ小和田。
「ギリシャ」ならまだ良いが、「アルゼンチン」なら大変なことだと言われ始めましたね。
政界にも祖先捏造したらしき帰化人が、何を勘違いしたのか、
この日本をくわえて弄んで好き放題に操っていますが。
韓国ドラマに出てくる朝鮮人と同じ面構えが日本の政界に君臨している絵が、
日本の危うさを象徴しています。
ここはどこの国だろうかと、彼の顔を見る度に不愉快極まりなくなります。
天皇家も先祖不詳を招き入れた結果、今の状況。
今上は朝鮮にはゆかりがあるなんて馬鹿なことを仰ったが、
政治屋も、地球は一つとか友愛とかいって、国民を目くらましし、日本を溶けて無くす魂胆。
> 小和田父は、離婚なら皇室から追い出されるような形が同情を得られて良いと、
> そのために好き放題すればいいと助言したとかと、週間誌記事になりました。
どの週刊誌なのか、教えてください。
>>490 そんな記事見たことないな
どの週刊誌?
居場所を見つけなさい、とメール(オランダから)で励ましたってのは
女性自身だったかな?で見たことあるけど
鬼女板では一発で見破られるようなウソでも、この板は信じちゃうのが
いるからかな?
信じちゃいませんぞwww
自分の場所を作れと実父に言われたってことは、
親は、受け入れる気がなかったってことか。
さっさと放り出してやれよ、徳仁。
それにしてもさ、シンデレラでも、最初から姫だった訳じゃなく、姫になるべく努力したと
思うんだよね。
紀子様は本当に努力されたと思う。
努力をしたからこそ、王子様との愛も深まるんだと思うし。
努力のないmsksmが姫として、国民に認められる訳がないんだよね。
サボりまくりだったら誰にだって出来るでそ。そこに愛は…
どの週刊誌かは覚えていませんが、男性週刊誌です。
細部の記憶違いはご容赦あれ。
読んだことがないというのも、意外、新人さんが多いということですか。
鬼女スレでも散々話題になったんですが。
ID:d62WiJYm
鬼女スレでも話題になったのなら、
あの「ドス子の事件簿」にも残っているハズですね。
503 :
朝まで名無しさん:2010/04/01(木) 19:12:56 ID:GFI/1v38
>それと皇太子に雅子さんへの愛情があったかは、定かではない
これがマサ子妃問題の一番の鍵じゃないでしょうか。。
一般では皇太子が一方的にマサ子を好きになり、
来て欲しいばっかりに、美味しい話しかせず
一生お守りという言質まで取られ、
病気の妻を庇い続ける健気な夫を演じ続けていますが
弱いコンプレックスの強い男というのは一見強そうな女性を好きになるといいます
弱い自分を支えてくれる相棒が欲しいのだろうけど
結局マサ子は強そうに見えて、実は虚栄、自尊心、自己顕示欲のみ強い甘やかされた官僚娘
自分の役に立ってくれるどころか、悉く足を引っ張り、一番働き盛りの時を静養三昧で過さなければならない
マサ子は皇太子にとって幸福の女神ではない。。疫病神
それを知って一番驚いたのも身近な皇太子だろう。。
本当は見かけや雰囲気は好みではくても、クニさんのように家柄のしっかりした本当の才媛を貰うべきだった
ジャガイモのような女性は結婚すると見る見る泥が落ちて垢抜ける。
素朴な人ほど磨けば光る。。それを見抜けないというのはやはり両陛下の教育上の失敗?
>>502 探して下さい。
少し思い出しましたけど、「離婚は小和田にとって不名誉な事だから」、
皇室の方から出される方が、国民の同情を貰えるとかなんとか。
いくら私が想像力が豊かだとしても、そんなフレーズは思いつきませんw
もう大分前のことですが。
>>504 貴方のレスが発端なんだから、貴方自身が責任もって
探してきて下さいよ。
ずーっと待っていてあげますから。
>>504 週刊誌の記事じゃなくてキジョスレの奥達のレスじゃないの?
>>507 表紙の写真もあんまり良くない感じのを使ってるというか…。
>>507 紀子様は皇族となられて身なりが洗練されてもかわいらしかった。
しかし歯並びまでこんなに綺麗だとは・・
秋篠宮様は見目も中身も見事な方をお貰いになられた。
最良の嫁と最悪の嫁の見本が皇室にある。
う〜ん、実の所
鬼女でもなかった認定になっている…
つまり、ソースを探せない
「雅子様が外務省大鳳会メンバーと会っている」
記事を、新聞の広告あたりで見た覚えがある
(けどソースを出せない)身なんで、
d62WiJYm444 さんをとても責められん…
新聞も雑誌も、普通の人間は読み捨てるのが普通だし、
ジャーナリストでもなければいちいちそんなの検証用にとっておかない。
自分はヤフオクや池田礼子さん自演事件を機に
皇太子妃問題に興味をもったのだけど、
あの百戦錬磨のご一行様スレで、礼子さんが「潮に」載ってたというのを
大騒ぎして捜しているのに逆に驚いた。
あの頃普通に新聞広告でそれを見て、
「皇太子妃の親族がなんてこと。雅子様はこの妹と距離をおかれるだろう」
と思ったのを覚えていたから。
既女さんには敬意を払うけど、男性向け週刊誌や
新聞にずっと目を向けていたようにも思えない。
>>507 雅子さん御婚約の頃も、週刊新潮あたりは
早々に雅子さんへのイジメ云々って記事が出てましたよ。
ところでID:d62WiJYmさん、
まだ、その男性誌の記事は見つからないんですか?
>512
イジメ云々って内容ではないんですよ
紀子さまにイジメ!かわいそう!風のタイトルだけど、実際は
紀子さまのこんな事が批判の対象に、としていくつか例を書いてる
内容は忘れちゃったけど、この服装が良くないと批判の声が有った、
この行動は問題ではとささやかれた、と挙げてく
ほんと、今の雅子さんに比べたら何の問題も無い些細な事を、
庇うふりしてちくちく書いた内容でした
そういうことなら、今、当時の週刊新潮あるので
箇条書きにしておきますね
平成5年週刊新潮2月4日号
もう始まっている『雅子妃いじめ』
・御婚約時の会見について、「雅子さんはしゃべりすぎたのではないか」という批判がかなり出ている。
あの日、確かに伏目がちで、皇太子に半歩下がって歩いてはいたが、「喋り始めたら本性が出てしまった」
と言われている。
・「殿下の事を幸せにして差し上げたい」とか「とても人間ができた方と敬服いたしました」とか言うのは
僭越な言い方。
・「雅子さんの表情を見ると、プロポーズされた女性の喜びというものが全く感じられず、どことなく
諦めの風情さえあった。これは殿下に大変失礼なこと」
・「雅子さんの首筋が赤くなっていたが、あれはアトピー性皮膚炎かも。皇室にそんな病気を持ち込まれたら
困る」
他に、当時の雅子さんの日替わりコート、母の小和田優美子さんの服装(おそらく毛皮のコートを着ていたこと)
そして、小和田家では90歳を過ぎた祖父母の面倒を見たくないので老人ホームに入れている・・・などと言われていた
事が書いてあります。
雅子ってひと、日本語づかいがちょっと変だな
元からなんだなw
>>512 ID:d62WiJYmってちょっと変ですよ。
レスを遡ってご覧ください。
>両陛下は直々に父親恒氏を招いて話をしている。
>このとき既に92さんを蹴り、まともな家からのお輿入れは難しい状況。
>まともでない家も脈があるのは小和田家だけ。
>その小和田家も一度は正式に断っている。断られた後に両陛下のお召しがあった。
これもソースありません。
会員制月刊誌「選択」2010年4月号のレポが上がっているようです。
改行を変えて転載します。レポ乙でした。1/2
会員誌「選択」2010.四月号
皇室の風 皇太子と「誠太子書」 岩井克己
愛子内親王不登校
野村大夫と学習院側の会見内容に続き、
(引用ここから)
その後も、波多野院長や元学習院科長らが積極的に取材に応じ、
愛子内親王自身や家庭の養育にも課題があると示唆している。
筆者がある同級生男児の家族の話を聞くと、
「うちの子も大声を出したり走り回ったりカバンを投げたりする。 一瞬うちの子では、と青くなった」と語っている。
くだんの男子や家族、教育現場に深いダメージを与えたことは間違いない。
修復にはかなりの時間がかかることは必至だろう。
(紀宮さまいじめとその経緯)
むしろ問題は、十重二十重に護られ特権を享受している皇室の側が誰かを告発するような発信をすると、
相手を窮地に立たせ、ひいては皇室側も傷ついて国民の敬愛を蝕むことだ。
まして今回は、わずか八歳の同級生らと、歴代天皇・皇族が世話になってきた母校が対象となった。
天皇、皇后は九日、報告に出た東宮大夫に「いずれかが犠牲となることのないよう配慮を」と伝えたという。
「犠牲」という深刻な言葉を使ったことに憂慮の深さがうかがえる。
元レス
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1270028056/338,339
会員制月刊誌「選択」2010年4月号の転載レポ。2/2
3月29日、野村大夫は一連の騒動について「批判があるのは承知している。心苦しく思っている」と表明。
天皇、皇后から相手方に配慮した発信があったにもかかわらず、皇太子夫妻の沈黙が続くことを問われ、
「殿下は考えておられると思う」と繰り返した。
(19日皇太子夫妻のコメント)
相手方児童や母校関係者を慮る言葉はなかった。東宮の発表が混乱の原因と認めることになるからだろうか。
それにしても見事なまでの紋切り型で、木で鼻をくくったような印象は否めない。
今回の一連の東宮の動きには既視感がある。
懐妊報道への激しい非難、雅子妃の外国訪問が難しかったことへの不満表明、「人格否定」発言・・・・・。
いずれも東宮側が「私たちはひどいことをされた」と告発し、メディアが「犯人探し」に走る構図だ。
憶測が広がり、傷つく人が増えても、皇太子夫妻からフォローする発信がなく、歴代の東宮大夫がきりきり舞いさせられるのも同じパターンだ。
東宮大夫の責任は重いが、夫妻の意を体して動いたためであろうから、むしろ同情を禁じ得ない。
2004年2月
筆者が皇太子誕生会見で「天皇・皇族に私なし」という伝統的な考え方をどう思うかと質問した際、
皇太子は「国民の幸福を一番誰よりも先に、自分たちのことよりも先に願って、国民の幸福を祈りながら仕事をする、これが皇族の一番大切なこと」
この気持ちに嘘はないのだろう。しかし言葉が上滑りして実行を伴っていないのではないかと思わざるを得ない。
あるいは皇室に適応できず精神疾患を抱える雅子妃に引きずられているのだろうか。
「誠太子書」を拳拳服膺し、花園天皇の遺骨を生涯大切に抱いて波乱の生涯を送った光厳天皇は、こんな歌を残している。
ことの葉のかずかず神の見そなはば
のちの世までのしるべとをなれ
綸言汗のごとしという。天皇、皇太子の言葉は歴史に刻まれる。
皇太子は父祖天皇の心事に改めて思いを致してもらいたい。
元レス
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1270028056/375,379
>>517-518 投下、アリガトン。
マスコミも、もしまたあの一家からの被害者意識丸出しのおかしな告発があっても、
「犯人探し」を第一とせず、まず告発元をきちんと調べてから、冷静な報道をして欲しい。
>>518-519 コピペ。
× 「誠」太子の書
○ 「誡」太子(の)書
とても良く似ている字なので、ポイントが小さいと一見「誠」のようにに見えてしまうのですが、
つくりの部分は「成」ではなく、訓戒の「戒」だと思われます。
「花園天皇 太子書」でググっていただければ、ご確認いただけますので。
ID:d62WiJYm
凄い嘘演説
●だよ
522 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 04:08:44 ID:WhKVWsx2
いや結局のところ、ナル殿下の教育については、浜尾氏の存在が微妙なんじゃないかな。
ひとつ屋根の下に、父的な人間がふたり並列するのは良くないよ。
ナル殿下がぼんやりしたタイプであっても、父陛下との絆が築けていればね。
アッキー殿下は父子関係に障壁がなかったから…
ご自分のお子さんに対しても、アッキー殿下は父君に見えるが、東宮家は父親
がいないように見える。ナル殿下は愛子ちゃんに対して、むしろ母親に近い。
>>522 >ナル殿下は愛子ちゃんに対して、むしろ母親に近い。
確かに母親っぽいね。
かといって、奇妙さはぬぐえない。
雅子さんは性同一障害みたいな男女に見えるし
みんな役割がきちんとしていない。
愛子さんも含めて機能不全家族のようだ。
>>517 >>518 ありがとうございました!
まさに思っていたことをずばり言葉にしてくれた!と拍手喝采を送りたくなるような
岩井氏の文章ですね。溜飲が下がりました。
特に、先日の東宮夫妻のコメントに対して、
>見事なまでの紋切り型で、木で鼻をくくったような印象は否めない。
と評しているところや、今回の騒動が実はいつものパターンの踏襲であることの私的など、全くそのとおりだと
思います。
>今回の一連の東宮の動きには既視感がある。
懐妊報道への激しい非難、雅子妃の外国訪問が難しかったことへの不満表明、「人格否定」発言・・・・・。
いずれも東宮側が「私たちはひどいことをされた」と告発し、メディアが「犯人探し」に走る構図だ。
憶測が広がり、傷つく人が増えても、皇太子夫妻からフォローする発信がなく、歴代の東宮大夫がきりきり舞いさせられるのも同じパターンだ。
東宮大夫の責任は重いが、夫妻の意を体して動いたためであろうから、むしろ同情を禁じ得ない。
レポしてくださった方、ありがとうございます!
>>486 雅子さんのドタ出を想定した、スケジュールゆるゆるのスカスカ公務ですね。
秋篠宮ご夫妻のご公務とは比べものになりません。
いい歳をして、本当に情けない皇太子夫妻だと思います。
516
今まで散々出されてきたソースを又無視か。
話にならん。
皇室通ではなくただの両陛下信者。
527 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 07:17:22 ID:KgkZoVwu
>>505 毎週何冊も発刊される週刊誌を。いちいちいつのどこなんて答えられる人が
いますか。
答えられなければ、嘘をついていると断定w嘘を突く理由を教えてくれ、馬鹿らしい。
で何故私のレスに何人も噛みつくのか、脊髄反射だったが、
どこが都合が悪かったのだろうか。
一時小和田も離婚されても仕方が無かったと考えていたらしい、
しかし現在両陛下は追い出していないという流れを、両陛下を批判している風に取ったのか。
週間誌記事はあくまで記事であって、事実かどうかは分からないが一応ソースとしての話あい。
こんな板で週刊誌や書籍を参考に離している空間で、ソースは殆どそんな記事だ。
週刊誌の内容が提示されて、そこに飛びついてああでもないこうでもないと。
で自分が聞きたくない事は読んでない知らないと速攻批判排除。
読んでないのはにわか皇室ファンだろう。過去の事など知らんのだろう。
神格化された両陛下と魔女のごとき嫁が両陛下を苦しめている図式、これが思考の源泉になっているのではないか。
過去のソースを元に流れを書いても、それはソースじゃないという。
そこまで食いつくのは、サーヤかと最近は思うよw
礼子が居るならサーヤがいたっておかしくないと思うようになった、今日この頃。
そうか、都合の悪いのは、読めなくしてるから何回書かれても知らないんだ。
そういうことか。で毎度毎度ソースソースの大合唱。
ここに居なくて良いよ。話にならんわ。
何をしても皇后様が庇われるんだから仕方無い。
皇后様にしてみれば、くにさんは絶対駄目と、なるちゃんを焚き付けた手前、雅子さんを粉飾するしか道が無いんだ。
元々は自分を苛めた旧皇族への私怨で国を危うくしたようなものだね。
身を削って公務をなさっても肝心な皇統を疎かにしては意味が無いのに。
>>528 そして次の時代にも、過去の事など知らないにわか皇室ファンが、
粉飾された雅子皇后を崇めて、
それに異を唱える声を排除していくというわけですね。
>>506 週刊誌記事をリアルで読んでいます。
ページで言えば左ページの最下段だったような。
因みに「このままだと眞子が継がなくてはならないの」の知人へ漏らしたという皇后陛下発言は、
他の週刊誌だと思うけど、右ページ、
その言葉を受けて「それでは紀子が可哀想だ」との秋篠宮発言も右ページにあったと記憶しています。
大昔から男性週刊誌はよく読んでいるので、頭に全てインプット出来ていれば即座に
証明出来ますが、部屋がいっぱいになるので少したまったら棄てるので。
因みに、この間はちょっと古い週刊誌が残っていたので目を通していたら、
皇后陛下が私的に雇い入れた台湾人の女性医師が、どういう経過で皇后陛下の相談に当たり
健康指導をしたかが載っていました。これも興味深かった。
ま半分以はすでに忘却の彼方ですがね。
参考にならなくてご免ね。
>>504 >「離婚は小和田にとって不名誉な事だから」
この部分、何となく記憶にあるような気がする。
>>530 台湾人女性医師と皇后様の記事は私も興味深く読みました。
姿勢を保つためにタイル張りの鍋敷きの上に座ったとか、接見の際に飲むお茶だけでは
内臓に負担が掛かるからと葉っぱや豆を煮だした汁を飲むよう勧めたとか。
切り干し大根を職員総出で作ったこともあって、皇室は温かいエピソードをたくさんお持ちだと嬉しくなりました。
そのようなエピソードを知るにつけ、現東宮家の意識の狭さは暗澹たる思いではなく侮蔑を招くものですね。
ID:KgkZoVwu
昨夜からお疲れ
もうこのスレには来なくていいよ。
『貴方の記憶』という不確かなソースでは
混乱するだけだからね。
相手にするだけ、時間の無駄。
534 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 09:24:32 ID:S97j2jNc
犬にお手振りをやらせて不評をかって、懲りたと見えて犬を連れ出すことはなくなった。
評判は気にしているようですね。
不登校の例の大夫の記者会見は、ナルマサからの指示でやったらしいのだが、そんなことは言うべきではないと断れないのだろうか。
言われるままに喋ってさらにナルマサの評判が悪くなる。
こんな大夫は更迭すべきいおもいます。
>>534 >こんな大夫は更迭すべきだと思います。(一部改変)
WILLによれば、大夫はもともと「御意のままに」と従うだけの存在なのだそうだ。
だから、「こうしろ」と言われればそうするしかないんだってさ。
それに加えて。
雅子は上司の娘。
さらにヒステリー持ち・・・・・かどうかはわからないが、今までの側近の様子を
見ると、到底抗うことができないくらいすさまじい圧力をかけているように思える。
張り切って就任した末綱長官はげっそりやつれてボロボロになって退官したし、
厳しくて有名な小山園長は今や雅子の手先になって初等科にクレームつけてるし、
福迫さんはくらぁあああああああい顔して退職したし、
一人皇宮護衛官が自殺しているし。
今や誰も暴走を止められない感じだ。野村はWILLによれば人はいいが頭は鈍いらしい。
定年間近で保身に走る小心者、以外の何者でもない印象を受ける。到底雅子には太刀打ち
できないんだろう。
しかし、一度見てみたい、雅子の爆発。
自己愛性人格障害者だから、従うか機嫌取るしか方法はないですよ。
東宮大夫の会見は、実にGJ。
間接的にではあったが、皇太子夫妻の実態を世に知らしめた。
近年まれに見る快挙だ。
発表を押しとどめた挙げ句に馘になってしまっては、いつまでたっても
夫妻の強権体質はおろか、内親王の発達問題を顕在化させることは出来なかったろう。
岩井記者も大夫には同情的だったようだ。
諌めてなんとかなる相手でもないしね…
540 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 10:12:11 ID:n0wogAR+
>>484 >>488 オカルト関係では、
4月になったら変化がおきてくるような話だったが、
ぜんぜんだな。
蒸し返すけど
>その小和田家も一度は正式に断っている。断られた後に両陛下のお召しがあった。
一度断ったのは事実なんだろうけど、どんなセリフだったのだろう。
「恐れ多い」「務まる自信がない」は、
いやよいやよも好きのうちと同じだけどね。
>>527 私が皇后陛下に疑問を持ったのは、テレビの皇室特集で、
皇后陛下がオーケストラの楽団の方とご一緒にされている時でした。
リハーサル室で皇后陛下のピアノに合わせて音合わせを終えた時、
皇后陛下から楽団の方に向けて出たお言葉が「完璧?」だったんです。
あれには、一緒に見ている母と顔を見合わせてしまいました。
てっきり「私のピアノいかが?」「どうかしら?」という言葉がお出になるものと思っていたからです。
皇后陛下が週刊誌をチェックされていることを知った時の衝撃もさることながら、
あの「完璧?」のご発言にはかないません。
たったあの一言で、これまで私が皇后陛下に抱いていた印象が覆された。
それだけ大きな衝撃的なお言葉だったんです。
私はこのスレを見つけてから大分勉強になりました。
KgkZoVwuさんのご発言に受けるところも、非常に大きかったと思います。
特に923のことについて、KgkZoVwuさんなりのお考えをお伺い出来たことは幸いでした。
お恥ずかしながら私、ご成婚時小学生だったこともあって、
このスレに辿りつくまでは923のこと存じ上げなかったんです。
そして、不思議なんですが、話題がご成婚当時、923の近場のあたりに話が流れると、
それは妄想だ何だと猛攻撃が返って来るようですね。
>そこまで食いつくのは、サーヤかと最近は思うよw
とは思いたくないですが、週刊誌のチェックされるくらいの完璧主義の皇后陛下ですから、
なんらかの経由で、ネットでの情報も入手されてる可能性はありますよね。
そして、どうしてもご成婚当時に話が翻るのを避けたいそんな動きがある。
色々人それぞれお考えがあるのは分かりますが、いくらなんでもKgkZoVwuさんに噛みつきすぎなのでは?
気に入らないと、また「出てけ」ですか。
よほどご成婚当時の話題を隠して置きたいらしい人がいるそれだけは、よく分かりました。
>>540 >4月になったら変化がおきてくるような話だったが、
>ぜんぜんだな。
ひふみ神示だと、冬に桜が咲いたら気をつけろ ですよね。
今年の桜は雪と一緒のところもありましたね。
いよいよ、大変革の時期なのかも知れません。
それに、4月は今日が2日、まだ始まったばかりです。
>>541 手元のある、読売新聞が出した御婚約記念の小冊子には、
平成4年10月3日、宮内庁が管理する千葉県市川市の新浜鴨場で、
皇太子が小和田雅子さんにプロポーズ。
雅子さんは皇室入りを「自信がない」といったんは宮内庁を通じて断った。とあります。
ま、その後、皇太子が雅子さんへの気持ちを素直に打ち明けたことなどから、
同年11月〜12月にかけて、東宮仮御所を訪問。12月12日に承諾の返事をした。って書いてありますけど。
>>541 自信がないと断ったと報道されてるよ。
いやよいやよも好きのうち、もしそういういうポーズなら、
のぼせ上がった本人でもないのに、見抜けず引っかかって認めた両陛下、いい年してもうどうしようもないね。
自分はそういうポーズではなく本気で断ったと思ってるよ。
だから責任を感じて甘くなってる。
546 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 11:07:09 ID:zYuw/WlX
自信がないっていうのが、本当だったのかもね。
現在の病気の状態を見れば、
自信がないと思ったのが本当だったのでは?
>>546 自信がないは口実でしょう。
人格障害が自分を客観的に見るなど出来るはずがないw
地位は魅力的だったけど、ナルちゃんを男として好きになれなかったんじゃないの?
あの男に興味をもたれるとイライラする、とかいうようなことを言ってるんだから。
地位のある人たちに説得されて、頭が一時的に地位の魔力優先状態になった、それで承諾だと思う。
自信が無いといえて、実際入ってみてとても勤まらないと
感じるほど殊勝であれば、
こんな風でもないと思うのだけど…
「病気」を理由でもなんでもいいけど、
いっそ人前に出てこないものだと思う。
549 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 11:22:30 ID:atPaz7UW
愛子天皇の祖父小和田恆様
雅子妃の実家、小和田家は3代前は日本人であったかどうかさえ不明です。
新潟の士族の小和田家の子孫を名乗っていますが小和田本家では雅子妃の曽祖父、恒の祖父の小和田金吉という人物は小和田家とは無縁だと証言しています。
宮内庁は雅子妃の入内にあたり、小和田恆の先祖を調査しましたが、3代前は調べないほうが良いという結論になり小和田家の先祖は不明という結論になったとういわくつきの家柄です。
外交官である小和田恆の持論は「日本ハンディキャップ論」と言う考え方の持ち主です。
日本と言う国家は未来永劫に中国、朝鮮に対して反省心を持ち、彼らに謝る姿勢を続けるべきだという考えの元に外交をするという確固たる考えを持った人間です。
このような人間が日本を代表して海外との外交をするという事は日本を中国、朝鮮に売り渡すも同様です。
その売国外交官の娘の雅子様が皇室に入り込んだ最大の目的は皇室外交のおいて父親の「日本ハンディキャップ論」を実践することです。
皇太子が天皇に即位し、雅子妃が皇后になった暁には中国、朝鮮に天皇皇后を謝罪に訪問させる事を目的としています。
愛子天皇の曽祖父江頭豊様
水俣病で有名なチッソの社長を務めた人です。
当時「東大の感染説がうっとおしい、じゃま」って言っていました。
水俣病の患者さん達に向かって「死んだ魚を食べる乞食がカネせびりに来たな。」
「腐った魚を食べるから汚い病気にかかる。移るから近づくな。」
(株主総会で、一株株主の患者さん達に)「庶民が何を言うか!」「黙れ貧乏人が!」
「おじいちゃんが悪くいわれた」
と嘆いたという雅子妃殿下は皇太子を連れて、祖父江頭豊様の弔問に行かれ、葬儀に参列されました。
>>545 断られてあっさり諦めた徳仁さんを、たきつけたのは、オワダ父だそうだよ。
>>545 >だから責任を感じて甘くなってる
おかしなことです。
結婚すると決めたのは、他の誰にでもなく夫妻自身の意志でしょう。
たとえ実家や政治家やさまざまな周囲の思惑があったとして、
若干の情状酌量の余地はあるかもしれないにしても、
それでも結婚する、と決めたのは本人たちの意志でしょう。
結婚後今にいたるまで、様々な場面での取捨選択も、
たとえ周囲がどうであったとしても、選択したのは本人達でしょう。
自分の決断に対して責任を負うのは自分自身しかいませんよ。
たとえどれほど愚かだろうとも。禁治産者でないかぎり。
「私がこうなってしまったのは、あのときの誰それのせい」
こんな暗い考え、なるひとさんに吹き込む人間がいないことを切に望みます。
離人症になりかねない。
なるひとさんはなるひとさんのものですよ。
外的な状況がどうあれ、他人が自分をどう見ていようと、
「自分は」、正しい方向を目指すことができるんです。
自分の手綱をとるのは自分だということを忘れて、
誰かが上手に手綱をとってくれないのを恨むような、
そんな闇になるひとさんの心を引きずり落とす人間がいないよう、切に願います。
頑張って、心を強くして、自分の責任と向き合って欲しい。
これまでどんな風に育てられたとか、周囲がどんな風に自分を扱ってきたとか、
そんなこと、「いま、自分自身はどうありたいのか、どうすべきと思うのか」には関係ない、
ということを忘れないで欲しいです。
自信がないなどと思う人ではないだろうことは彼女のこれまでの言動からわかる。
先だっての彼女作の医師団見解文からも傲慢さが見て取れる。
彼女以外のお妃候補を排除して断れば懇願される優位な立場を作れる。
皇太子も両陛下も策に嵌ったのだとしか思えない。
外務省関係者ならチャイナやロシアのあらゆる策に精通していただろうし。
でも実際、雅子さんがあんなに使えない人間だとは思っていなかったんでしょう>外務省関係者
>>542 結局のところ、皇室に害をもたらす者が何故放っておかれるのか、
そこを掘り下げて行くと、入内が重要なキーポイントになるのは否めない。
ただ、それに絡めて最初の民間妃入内にまで遡り、ナルちゃん育児やら
なにやらと、言い出したらきりがない。
少なくともmsk入内までは、醜聞はなかったと思うし、仕事をしていれば
批判には晒されない。尊崇される皇室であったはず。
両陛下は、mskを病気認定及び支えると公言されたので、表立っての批判は
避けられていると思う。(歯痒いけど)
終わり良ければ全て良しになればいいけどね。
議論板だから賛否両論は大いに結構、間違った情報なら正しあえばいいわけで、
「出てけ」はないですよね。
>>554 人格障害の上に頭が悪いんだから、常にむき出しの過敏な反応。
使えるか使えないか、よほどの馬鹿じゃない限り分かるでしょうよ。
あまりに出来ないので、雅子に何をさせたらよいか父親に尋ねてw一喝されたとどこかに書いてあったよ。
>>542 うーん、曖昧な記憶で思い込みの激しい人ですね。
オーケストラではなくて数名のプロが一緒に演奏し指導してもらえる、
何というのか知りませんが、練習会みたいなものですよね。
皇后さまはあの時誰かに、いかがですか出来上がりは?みたいに聞かれて、
よく我々も言いますが「完璧!」と答えられたんです。
別に衝撃を受けるような何も無かったですけど。
雅子の天下になって、終わり良ければ全て良し、あり得ないw
>>558 そんなの当たり前よw
「終わり良ければ全て良し」…想像で補ってちょw
>>556 じゃ、小和田父はよほどの馬鹿だったんだw
バカであの地位まで昇れないだろ、
先祖の七光りは無いんだし、
>>561 そりゃそうでしょう。
先祖不明の成り上がり怨念が染み付いて、元祖人格障害は小和田父。
雅子より多少頭がよいだけ。
カンキリひとつで威圧するえげつなさに、周囲がびびってるだけ。
>>555 家族で支えるのも身内だけのゴタゴタならいい。
しかし公人として権力を使って騒動を起こしているのだから家族問題で収まらないところに来ている。
国民攻撃をする妃をどう家族で支えるというのか、精神疾患なら入院させるしかないだろう。
仮病でこういう騒動を起こしているなら家族で支える必要はない、叩き出せと誰もが思うだろう。
>>564 仰る通りですよ。
だから、何故mskの好き勝手が許されているのかが疑問なわけです。
すると、入内に当たってどのような説得が成されたのかというところに行き着くわけです。
かなりな甘言があったのではないかと思えますね。
シーシェパードが文句いうのは、日本が契約違反をしたからだ、捕鯨船船長が悪いというような
変な議論がここで続いています。
>>562 何ムキになってるんですか?
お身内の方ですか?
>>566 そう結論付けたら議論の余地は有りませんなw
自浄作用を働かせて下さいw
公務はする必要はないなぜなら、法律で決まっていないからと、
そういう論理が、嵐の論理でしたから。
公務が法律で決まってないから行う義務が無いのは事実なので、
そう開き直られたらどうにもなりません。
雅子は、東宮侍従を無視して口をきかない、ドアの隙間からメモで指示する、
こんなのが皇后でどうするという所業は、もうずっとやってきている。
言えるはずもないが、これを見て見ぬふりなのが徳仁。
両陛下は、ナルちゃんを呼んで指導させなければならないのに、葛藤を避け黙認。
岩井さんの記事で、陛下と皇太子が話し合いで傷つきすぎてから避けるようになったとあったが、
通すべき筋を通して、ナルちゃん自身に核爆発並みの自爆させればよい。
ナルちゃんが欲して結婚したんだから、周囲に迷惑掛けるな、指導することが義務である、責任取れとね。
両陛下が入内を認めた責任で雅子に強く出られないにしても、ナルちゃん徹底指導は出来た筈。
自分の息子なんだから、誰にも遠慮は要らない。
来ない?そこまで舐められてるなら、天皇陛下の責任大。
今回の学習院騒動だって、犠牲が出ないように、はあ?だよね。
雅子暴発なんだから、徳仁を徹底指導するがよし。
雅子ご機嫌スキー旅行を見ると、何も言わなかったんだろう。
ナルちゃんを徹底的に鍛え上げないから、いつまでも結論が出ない。
まあ、ナルちゃん命の皇后様に遠慮して、何も出来ないんでしょうけどね。
雅子さまかわいそう、悪いのは天皇皇后と皇太子
秋篠宮はネコかぶって公務してるフリをして、兄から天皇の座を奪おうとしてる策士
まともな人間ならくるって当たり前の環境、雅子さまは被害者
そう書いてた人が反論に合って
秋篠宮を天皇にするなら条件がある、雅子を妻にすること
それを呑むのなら考えてやってもいい
と書いてたのにはゾッとした
悠仁親王を現東宮家の養子にしろとか、
眞子内親王に愛子さんの世話係をやらせろとか、実に珍妙な事を
言い出すのも居る。
>>557 人の考え受け止め方はそれぞれですから。
私はあくまで、私があの番組を見ていた時の素直な感想を述べたまでのことです。
そしてあなたにとっては、その場面は何も衝撃を受ける類のものではなかったと。
また、私の耳には「完璧?」と聞こえたことが、あなたには「完璧!」と聞こえた。
それもまた、個人の受け止め方の違いに他なりません。
それを、思い込みが激しいとまでは言えないでしょう。
ただ、皇后陛下はあの時確かに、「完璧」というお言葉を用いられた。
私はその言葉自体に非常な違和感を持った。それだけの話です。
>>570>>571 ナル程ね、そういう事も含めた「近代的合理性の塊」マサコヒというわけか・・。
公務も祭祀もしなくてもどうってことない、皇太子妃の地位は揺るぎない?
これって矢張り、「嫁に来てあげた」が根っこにある気がする。
根っこは腐ってます。
現皇太子が即位すれば、歴史に残る贅沢三昧、我儘放題の天皇皇后が
長寿を全うし終えるまで国民を苦しめ続ける
秋篠宮、悠仁親王が即位してやっと本来の公務に誠心する皇族の姿に戻る
雅子さんは、嫌いなことは絶対しないから終戦記念日の式典でさえも
体調不良で雅子さんは生涯通して出ないでしょう
旧態依然の皇室に嫁いで、優秀な元外交官が苦しんだ時、今のような暮らし
ぶりをするものなのか、もう世間には知れ渡っていますよね
そんなにつらいなら離婚すればいいのに、しないでしがみついてるんだもの
離婚したら終わり、甘い汁が吸えなくなるってだけだよね
だから秋篠宮と再婚とか、常識で考えたら「はあ?」な考えが出てくるんだと思う
甘い汁を周りが断ち切るしかないんだよ、この問題を解決するには。
>>576 ・・嫁に来て上げるという場合・・・
家の格が嫁の方が格段に上とか、
財産が危機で助けるためとか、
ほれてほれてほれぬかれたのでとか、
他に、どんな理由がありますかね?
雅子さんにはお妃候補と騒がれ始めた頃、
「浩宮さまっておえらいの?」と祖母に尋ねたというエピがあるくらいだから、
自分チの方が偉いって本気でそう思っていたんじゃないのかな。
>>580 嫁になり手がない場合、嫌々ながら頼み込まれて犠牲的精神で行くとかかな。
>>581 斜め上のカマトトぶりっこだと思ってたw
本人は「皇室にいてあげないといけない」と勝手に思い込んでるんだろうか。
「すみませんが出て行ってくれませんか」と言われないと、迷惑がられてることに気づかないとか。
>>581 この辺が日本の良家出身じゃないことを物語っていたんだよね
どんなに落ちぶれても公家さんが文化の担い手だってのはわかるはず
たんなる成金役人の娘にすぎなかったのが悲劇だね
>>576 >「近代的合理性の塊」マサコヒ
近代的合理性の塊ではなく、それはマサコさんの都合にいいから使っているだけです。
>>582 もうひとりいたから、それは違うんでない?
それなら、ある程度のお金もらって、喜んで出て行きそうだ。
法律にないから公務をする必要がないというのか・・
ならば8歳男児を世界に晒し上げどこの誰だと犯人探しをされるような窮地に陥れることは違法なことではないのだろうか。
皇族は戸籍もなく国民ではないので法に従う必要はないと言い逃れをしそうではあるが。
都合よく法を利用したりすり抜けたりする皇族を敬えと言われても無理というもの。
「近代的合理性の塊」は
全然ほめ言葉じゃないよw
林真理子もきついことを言うなと思った。
義務教育という法律?はあっても「何時間以上授業に出席しないといけない」という法律は無いからね。
敢えて言えば、年間出席日数くらいか。
雅子さんの頭の中は、つまりそういうこと。
会社に行っても、上司の言うことを聞かないといけないという法律は無い。
町内会の掃除に出ないと罰せられる法律も無い。
子どもの運動会を見に行って、指定された学年の席に座らないといけないという法律も無い。
590 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 14:09:39 ID:zYuw/WlX
>>564 >しかし公人として権力を使って騒動を起こしているのだから家族問題で収まらないところに来ている。
>国民攻撃をする妃をどう家族で支えるというのか、精神疾患なら入院させるしかないだろう。
皇室(この場合は一部だが)が、国民を攻撃したのって、
初めてかな?
品格のある女性ランキングになぜか紀子妃が入らず、
雅子さんが当然のように入ってたり、いい夫婦ランキングに
東宮夫妻がランクインしてたり、やっぱりマスコミって
情報操作してんのかな。
そこのところは戦前の統帥権とか、小沢の天皇の政治利用とか、皇位継承順位とか、
性善説を当てにせず危険性は分かってるけど、象徴天皇制の手前で是正出来ない、所。
>>586 582は一般論として考えたレスだから。
質問にそういうニュアンスを感じたので、悪しからず。
クニさんという方がいたというのはネットで知りました。
だから余計に枠外msk入内の謎が深まる。
皇太子夫妻が即位すれば「大御心」の乱発があることだけは確かだろう。
両陛下や宮内庁はこのことを予測しているのだろうか。
>>591 紀子様は2007年グローバルヤングリーダーには選ばれてるから
世界では評価が高いってことさ(しかもラーニア妃推薦)
日本はいわずもがな…マス「ゴミ」と言われてるほどだからね
596 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 14:31:16 ID:eDlMWRFj
>>594 現状を今見る限るでは、
まったく予測してないように思える。
※個人の感想です。
597 :
596誤字訂正:2010/04/02(金) 14:32:37 ID:eDlMWRFj
>>596 誤字がありました。
お詫びして訂正します。
>>594 現状を今見る限りでは、
まったく予測してないように思える。
※個人の感想です。
598 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 14:36:12 ID:eDlMWRFj
>>595 G8先進国の中で、
マスコミのいうことをうのみのように信じる国民が一番多いのが、
日本だったっけ?
欧米のマスコミは、
結構辛らつなことも書いてるし、
王室批判もあるよね?
でも、国民はマスコミを日本ほど信頼してないし、
自分で考えたりしているんでしょうね。
民主主義が根付き方が違うのでしょうかね。
>>598 民主主義というより、人は騙すものという前提で生きているかどうかだと思う。
新聞テレビ等マスコミは世論誘導の手段であるとの認識があるかどうかも重要。
本当に民主主義が根付いた国などあるのかどうか・・
日本人は戦前戦中に新聞に盛大に騙されたのに、
「嘘をついていたのは全部大本営」と責任転嫁され新聞の信頼度は下がらなかった。
601 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 15:19:32 ID:xH3U91eo
民主党政権で国はガタガタになりそうなのに、
ゆとり脳の奴らは、マスコミの扇動に乗せられたり、
子供手当目当てに、民主党に票を投じる。
方や、皇室もゆとり皇室で、父親の影が薄く、マザコン息子に、過干渉、過保護な母親。
高齢で公務が大変だっていうなら、強制的に長男夫婦に公務をやらせればいいのに、
結局は、息子夫婦はスキーに行かせて、
公務は自分たちがやってあげているんだから、世話ないよ。
スキーに行ける体力があるなら、おまえの嫁さん公務ができるだろ?って、
何で言わないの?
ゆとり政権、ゆとり皇室・・日本はもうダメだね・・・嫌になるよ。
慈愛という言葉は耳障りがいいが、優しさと厳しさのバランスが大事だと皇室の今を見て思う。
厳しさを与えない受け取れない関係では家族で支えることは難しいのではなかろうか。
失礼かもしれないが、家族で誤魔化す隠蔽するようにしかならないと思う。
大量に騙されて、本当にどうなっちゃうんだろうと思うね。
ほとんどの人が何も疑わない。
飲むヒアルロン酸は分解吸収され無意味なのに、大量コマーシャルでだまさる人続出。
塗るヒアルロン酸も皮膚から吸収されないのに、だまされる人だらけ。
イメージがそれらしければ疑わない。
持っているイメージを壊す人が現れれば、感情的に排斥して、考えてみようともしない。
>>601 ここにきて自民議員の他人の投票ボタン押し発覚。自民は自滅したいの?
ミンスにとっては願ってもない自民叩きが出来る。
参院選でミンスに取られたら、日本は本当に終わるよね。
辞めるべき人が辞めないでのさばり続ける現在。
皇室然り、政権までもが。
今こそ救世主が現われて欲しい。
雅子さんって当たり屋で有名なんですね。
衣装ストーカーも有名ですけど。
8歳男児に当たり屋して、その賠償として、娘と一緒に海外旅行行く計画だった可能性もなきにしもあらず。
【比較】紀子様vs雅子様58【アンチ雅子様集合】の506にあったけど
写真誌の最後のペイジに今上が皇太子時代に
「〜旧宮家の流れでない方が、国民も喜ぶのではないか〜〜」
言ったと、載ってます。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1270138662158.jpg 以前から久邇さんに決まっていたのに、といってる人がいるけれど
ナニをソースにいってるのでしょうか?
浩宮が独身の頃、小和田雅子さんが登場する前からお妃候補に
関心があったけど、久邇さんはマスコミが候補にあげていただけでは?
久邇さんの母方の祖父・日本生命の弘世氏が孫娘を浩宮妃に
と熱望していて皇室周辺(高松宮妃とか)に働きかけている
という週刊誌記事は読んだ事がありますが。
昔のことはいいかなと。
雅子を娶ってしまったのは事実なんだし。
問題はどうやって彼女を追い出すか、もしくは皇后の座につけずにすますか。
そこにある。
もちろん、悠仁様が同じ轍を踏まないようにするために、雅子入内の経緯を
ある程度はおさえておく必要はあるかと思うけれど、でも、どうしたって
先が読めないところはあるからね。
まずは、周囲の人々の評判をしっかり聞くことと、それまでの言動があまりにも
ひどい人はご遠慮願う、そのあたりじゃないだろうか。
>>606 適当な人物がいない場合を想定して、
必ず、1人、待機しているしきたりが皇族にはあるのだとか。それがクニさんという人だったのでは?
雅子さんが望まれて、ある種の契約を交わして入内したのなら、
入内してすぐから↓だから、
子どもは、男女どちらでも一名のみとする。
公務はしなくてよい。
良子様の葬儀には出席する必要がない。
静養を誰よりも多く取る。
公務の日は朝は遅くはじまり、スケジュールは休憩だらけのゆっくり。
風邪のようなものでの多くの欠席。
海外旅行は○年に○回。
こういうことが契約に入っていたかどうかだよね。
いいたいのは、経緯より、雅子さんの人格を知ることが大事だと思う。
経緯とか言うなら、入内より皇太子の不妊の方だと思うけどね。
あれで4年後に男子が産まれてれば、女子でもその後数人の子どもに恵まれてれば
こんなことにはなってなかったろう。
適当に海外公務もできたろうし(とんでもない恥をかくとしても)、理想の家庭像を示す
ことも出来て、皇室イメージもそれなりに保たれたんじゃないか。
雅子には問題なかった(ソース:友脳)というのが本当であれば、皇太子に原因があり
治療ではどうしても女性に負担がかかるし、愛子誕生後の男子御懐妊プレッシャーの
多大なストレスで発症したとすれば、皇太子は雅子の好きにさせるより他ないと考えて
もおかしくない。
両陛下にしても、息子の不出来で苦労をかけた負い目があるだろう。
クニさんならという人もいるが、彼女でも壊れたかもしれない。
もちろん、壊れた後にこんな醜態を曝さなかったろうが。
>>609 不妊はするべきことをしてないからだったんじゃないの?
理由は両陛下が心配するくらい不妊治療に消極的だったこと。
不妊治療の最初はタイミング療法、ナルちゃんとの間でタイミングを計るなんて嫌、
それで不妊治療に消極的だったんでしょう。
611 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 21:57:29 ID:carlbSiA
おかしいとは思わないか?
今上天皇と美智子皇后の一切の隙のない公務。
これは昭和天皇と香淳皇后の時代には見られなったことだ。
紀子さんもそうだけど、美智子皇后には香淳皇后にはなかった
何か切羽詰った覚悟が感じられるんだ。
不自然なまでの笑顔…。
こういうのは香淳皇后にはなかった。
敗戦で処刑される可能性があった香淳皇后にさえだ!
皇太子妃の異常なまでのはじけっぷり…。
皇室には何か敗戦にまつわる国民には知られてはまずい深刻な秘密があり、
皇后と紀子さんは何も知らず皇室に嫁いでしまい
人並み以上の知性があったものだから
保身のために必死で演技をしているが
事情を知っていて、それを根拠に利権を漁ろうとして
皇室に嫁いだ皇太子妃には
そういう危機感とかが一切なくやりたい放題している。
なんかそういう風に思える。
612 :
朝まで名無しさん:2010/04/02(金) 22:01:47 ID:carlbSiA
一部に両陛下が東宮家を処分出来ないのは
入内にまつわる事情と
皇后のプライドのためだという妄想に取り付かれている人がいる。
でもそれはおそらく間違っているよ。
皇室の抱えている秘密はもっともっと絶望的に深刻なものだ。
真実は小説より奇なりというけど…。
>>609 男性不妊だったら、秋篠宮さまや、タカマドさまが頑張る環境が作られるはずだから、
関係ないよ。
雅子さん擁護する人って
美智子さんは皇族になりたくて、自分から当時皇太子に近づいた。
求婚されて大喜びだったのに、わざと迷ってるフリをしてもったいぶった。
紀子さんは皇族になりたくて秋篠宮に近づいた。
秋篠宮は遊びだったのに、紀子さんの父親が怒鳴り込み、仕方なく結婚させられた。
クニさんについて両陛下は良くは思ってなかったけど、本人の祖父が皇族にならせたかった。
雅子さんだけは皇族なんて全然なりたくなかったのに無理やりストーカーされた。
皇族になりたくてたまらなかったのは雅子さんだけです。
他の方を侮辱するのはいい加減にしていただきたい。
雅子爆発して事件になれば、東宮引責辞任に持ち込めそう
不妊について、こればかりは天の配剤、みたいなところもあるからなかなか難しいですね。
雅子さんは見るからに「石女」系の体つき。ああいうガッチリ系は子どもはできにくい。
多分女性ホルモンが足りないんでしょうね。さらに不妊治療に対して全く積極的ではなかった。
皇室における出産の意味を全く理解していなかった。自分は「外交手腕の発揮」を期待されている
と、大いなる勘違いをしていた。子どもなんていつでもできるとたかをくくっていた。
酒と煙草と海外旅行が大好きで、妊娠のための節制などはしたくないタイプだった。
周囲に期待されると反発して言われたとおりにしたくなくなるという性癖の持ち主だった。
などなど、様々な悪癖の持ち主だったためにこのような事態を招いたのでしょう。
他スレで見つけたけど、我が皇室とあまりに違う。
名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2010/04/02(金) 23:18:47 ID:+dP7K1DK0 New!!
イギリス王室を描いた本で読んだんだけど、ある時エジンバラ公がチャールズ皇太子を呼びつけて、
「お前とお前のろくでなしの妃の去年一年の公務は、あわせてもアンより少ないぞ」
と叱り飛ばしたとか。
日本の皇室ももう少し危機感持って欲しい。
21世紀に身分制度を納得させるには、血筋だけじゃ足りないってことに。
家族を前面に打ち出してるのに、傷つくことを恐れ遠慮しまくりで、結果放置状態の皇室。
現実に向き合える力の差が、チャールズとナルちゃんにはっきり表われてる。
>皇室もゆとり皇室で、父親の影が薄く、マザコン息子に、過干渉、過保護な母親。
本当にこの通り。
エジンバラ公は王配殿下で、公的には何の権限もないから
好き勝手なことが言えるんだと思うけどね。
でもエリザベス女王も二人に離婚勧告出して結局離婚になった。
日本は精神病患者には腫れ物に触るような扱いしかしないからね。
雅子が「適応障害」おちうだけで、それはもう不可侵、の範疇に入ってしまう。
そこを叩くことは、両陛下といえどもできないのではないかと思われる。
ここで声を大にして言いたい。雅子のは病気ではなくもともとの性格。彼女は単なる
わがままでな自己中女、です!と。
>日本は精神病患者には腫れ物に触るような扱いしかしないからね。
精神病患者に限らず、「障害者」のカテゴリに入ってしまえば、
特別待遇が当たり前、税金使って当たり前、な考えが跋扈してるね。
障害者も在日も、今や特権階級。
どこだっけ?
知的障害者の我が子が、数年もの間、普通高校受験に失敗して、
知的障害者の我が子に合わせた問題を出せ、と迫った親がいたところは。
で、結局県もその条件をのんで受験させて入学させたとか。
もうアボカドバナナ(AAry
東宮問題に関係ないけど、
知的障害がありながらも普通高校に合格するとなると、もし健常であれば東大に合格する程の努力をしたわけで
それはすばらしいことだと思うよ。
責めるところではなく、見習わなければと思うところじゃない?
「わが子にあわせた問題を出せ」というところが問題なのでしょう。
どのような問題を出したのか、にもよります。
学力なんて、相対化して考えるべきもんじゃないよ。
ましてや、努力を物差しにするなんて。
努力つーけど、当人自身は、高校が教育機関であることを
ちゃんと理解してるのかさえ怪しいと思われ。
ものすごく努力したのにできないと自白なんて、
能力全くありませんって大宣伝しているようなものなのに、
それにも気が付かず、努力したから偉いと勘違いするなんて、救いがたいアレだわさ。
>>617 似たようなことがあったじゃないか。
マスコミは雅子を擁護するために、両陛下が公務をやりすぎているだとか、お二人が一つ一つ
真摯に勤めて来られたことを否定したり、そもそも歴代の皇后は公務をしてなかったとか言い
出した。
それについて宮内庁から、両陛下は傷ついておられると発表された時、東宮側はなんと
「傷ついたと言われて傷ついた」と反論した。
もう見苦しい泥仕合にしか見えない。
国民は呆れ果てるしかなく、逆効果。
両陛下が東宮を諌めないと不満に思ってる人も多いようだが、一言言うと倍にしてお返しして
くるんで、国民からすれば身内のみっともない争いを晒しているようにしか感じられない。
東宮の醜悪さがさらに際立つんで、やらないほうがましだと思う。
>>621 これかな 記事抜粋
入試の合格点に満たない知的障害児を、募集定員に余裕のある普通高校で受け入れるべきか否か――。
県内でこんな問題が持ち上がっている。
両親は「本人の学ぶ意欲を尊重して入学させて」と訴えるが、「特別支援学校で学んだ方が
子どものためになる場合もある」 と見る識者もいる。(吉野慶祐)
桜川市の女性(17)にはダウン症による知的障害がある。就学時に特別支援学校を勧められたが、
両親は「保育所の同い年の友達と一緒に学ばせたい」と地元の小中学校に進ませ、卒業した。
ある県立高校の入試を一昨年から2次募集も含め計4回受けた。
すべて受験者数が募集定員に満たないにもかかわらず不合格だった。
同校は「総合的に判断した」と説明。両親も「点数が足りなかったと思う」と認める。
「でも」と両親は訴える。
「本人が怠けて点数が取れないわけじゃないのに、一律に点数で落とすのはどうか。
中学では卓球部をやり通し、頑張る力もある。定員が余っているなら入れてほしい」
特別支援学校の高等部に進む選択肢もあるが、普通高校にこだわる。
両親や支援者の要望を受け、県教委は今春の入試で、この女性に特別措置を講じる。
記述式問題を排し、 難易度が変わらない範囲で全問を選択式の問題に変える。
ただ、県教委はこの対応を大っぴらにしたくないのが本音。
特別措置は入試の実施規則で認められており、 他県でも同様の例はあるが、
他の受験者から「不公平だ」との批判を受けかねないためだ。
また、数年前からは、定員内の受験者を可能な限り受け入れるよう求める通知を各校長に出している。
だが、県教委にできるのはここまでで「合否を決めるのは最終的には校長の判断」という。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000001002260002
628 :
朝まで名無しさん:2010/04/05(月) 02:58:40 ID:YFBy11nd
>>547 私は同じ場面で、くすっと笑ってしまいましたが。
「私たち、かなり上手くできましたね?」という感じの、ねぎらいとユーモア
と感じましたが。
たぶん、美智子様に対して持っているイメージが、あらかじめ違うのでは。
私は、皇室と言う場所で、ずいぶん気をつかって行動していらっしゃるけれど、
本来は、ちょっとお転婆で、かな〜りお茶目な人だと聞いているので。
(うちの母が聖心時代に聞いた話だけど…という感じで耳にしました)
それともう10年位前の話になってしまいますが、宮内庁にお勤めしていた
人の話でも「とても頑張り屋さん。それに面白い人だと思う。さっぱりした
ユーモアがある」とのことでした。お茶目でユーモアがある…というのが、
共通した印象のようで、たしかにそれはマスコミに書かれている、しとやかで
控えめ一方の美智子様とは、少し違いますね。
美智子様のお茶目でユーモアのある点がもっと知られてもよいのにな、と私も残念に思います。
あの過酷な入内のあと、お窶れになりながらもでも見事に陛下によりそってお力になっていらっしゃれたのは、
どんなにお辛いときでもユーモアを明るさをお忘れにならなかった芯の強さがおありになってこそ、と
思います。
高峰秀子のエッセイに、高峰夫妻が東宮御所に招かれた時(海外旅行に詳しい二人に話を聞きたい、というお招き
だった)、高峰夫妻の話に対する夫妻の反応がとても生き生きしていて、特に美智子様はお話がおもしろいと、
座っておいでのソファにもんどりうって大笑いをなさった、と書かれていた。
優等生で頭が固くておしとやかでまじめなだけ、なんて思っていたら大間違い。この柔軟性と天性の明るさが陛下を
支え、そして美智子様ご自身も救ってきたのだなあ、と思わされた。素敵。
雅子さんはあらゆる面で比べ物にならないくらい劣っているけれど、その中でも一つ美智子様と対極的なのは、
非常に頭が固い、ということ。「原則論に固執して、そこから抜けることができずに周囲も自分も傷つける」というような
評が外務省上司から出されていたけれど、こういう人では到底皇室には適応できなかったと思われる。というより、
どこにも適応できないんだろうけどね、パパの庇護がないところでは。
「柳に枝折れなし」っていうけど、
そういう柔軟性がないと宮中では…
というか社会ではやっていくのが辛いと思う。
美智子様はしなやかな強さと柔らかさがあるから、
何があってもぽっきり折れず、柔軟に対応できたけど、
雅子様はその逆。受けなくていいストレスまで受けて、
ぽきっといっちゃう。
マスコミが植え付けたイメージを疑うことなく信じ込んでいるようにしか思えない。
本当に柔軟性と天性の明るさがあったら、次男夫婦に子供を遠慮させるようなことは出来ないんじゃない?
>>631 一挙手一投足及び片言隻句をとりあげて一々検証していたらきりがない。そもそも「遠慮させた」かどうか
だって、確かではないのだし。
大切なのは民間からの入内が今とは比べ物にならないほど厳しく難しかった時代に皇室入りなさって
五十年間見事におつとめになり、陛下から「皇后の尽力」に対するお言葉を涙と共に言われるお立場になった、という事実と、
かたや、あらゆる配慮のもとで皇室入りしながら15年ちょっとで完全に自身が壊れただけではなく、皇室そのものを
壊そうとしている事実。この二つを見比べれば、皇后陛下の柔軟性や姿勢が必要不可欠で素晴らしいものであったことは明白。
「柳に雪折れなし」は蓋し名言。ぴったりの言葉だと思う。
擁護は、美智子様のご苦労を、適当にぐうたらマサコに置き換えてオキャワイソーとわめいているだけなんだよ。
「美智子様のように」を要求するのは酷だと思うけど、
出来る人と出来ない人がいて
出来ない人のほうに合わせろ、出来る人は配慮せよ、というのは
やはりおかしなことだと思う。
出来ないなら出来ないなりに、出来る人に支えられ、教えられながら
少しずつやっていただければよかったのに。
世の中も、同じよう。
先ほどのたとえにあたように
障害者に合わせろ、配慮しろ、というようなことがまかりとおって
結局全体のレベルが落ちてしまっている。
>>632 秋篠宮第3子との間に10年空いた事実、もうそろそろいいよとお許しが出た報道、
紀子にはかわいそうなことをしました発言(2006年週刊文春2月23日号26ページ )
>「普通は次の子が欲しいだろうに 紀子にはかわいそうなことをしました。 でも何とか立ち直ってくれた。」(原文そのまま) 後年、皇后様は親しい人物に打ち明けた。
遠慮させたのはほぼ確実。
大切なのは今現在、何の指導も出来ないで放置、皇室が酷い有り様だということでしょう。
酷い有り様が何年も続くのは、雅子が悪い皇太子が悪いだけなのか?
どこかが間違っているから酷くなるばかりで結果が出ない。
>>636 雅子が悪いからに決まっているじゃないか・・・・・・。驚いたな、それ以外に
何か理由があるのだろうか?
朝、通常の時間に起きようとしない、この一事をもってしても許すべからざる悪事。
そのほか、言語道断のエピソードは枚挙にいとまがないから、挙げないけれど、どこか一点でも
雅子は頑張っているのに、別の部分に要因があるから気の毒した、というところがあるか?
あるのならあげてもらおうじゃないか。
ただし、どんな人間でも環境が万全で自分の思い通りになっている人なんていない。みんな何か
我慢をしたり折り合いをつけたりしながら日々を送り、逆にそれが生きる励みになったり推進力に
なったりしている。雅子の環境に一点の翳りも曇りも障壁もあってはならない、という設定を求める
のだとしたら、それはモンスター。
あくまでも、努力をしてもそれでも追いつかない気の毒な環境がどこかにあるのか、また、それを
容認してもよい程度の努力を彼女がしてきたか、ということが問題になる。
>>637 どういうわけだか、雅子様が悪いのは○○のせい、
というふうに持って行く人は見受けられるね。
女性週刊誌の論調や、ネットの擁護さんたちがそんな感じ。
皇室が古いから、美智子様や紀子様がうまくいきすぎるから、
職員が代わるから、学習院が腐っているから…
最近だっていじめ会見を「AERAが報道したから」とか
しつこくやっていた。
それが全部本当だとしても、
「雅子妃が悪い」という事実にゆるぎなく、
逆風を少しも解決しない無能だというだけなんだけどね。
雅子様が「有能」ぶりを発揮することは未来永劫無いだろう。
いつまでも、あれが悪い、これが悪い、と
周囲を悪者にし、とうとう8歳の子どもまで矛先が向かった。
国民が悪い、日本が悪い、世界が悪いw
この調子で行くんじゃないのかな。
同感。そしてその調子でいく限り、彼女は絶対に幸せになれない。
もとより、国民はこんな人を妃殿下として迎えて大不幸だけれど。
無料でおいしい物お腹いっぱい食べて
高いお酒を好きなだけ飲んで
好きな時に起きて好きな時に寝て
ちょっと気に入らない人がいると大騒ぎして徹底的につぶしてやって
彼女なりに良い人生だったと思って死ぬんじゃない?
きっと、皇室に入っていなくても、幸せじゃなかっただろうな。
決定的に後ろ向き、嫌がらせすることが生き甲斐…? みたいに思えるエピソードの方が
多いもんなぁ…
イヤガラセするのが生きがいの人が
どんなにイヤガラセしても決して責められない地位を手に入れて
これ以上の幸せないと思うな。
毎日楽しくって仕方がないんじゃない?
一般から見て決して楽しそうな人生では無いけれどね。
現状を変えるつもりがないなら
皇室の未来は次のようになるでしょう。
皇太子即位。
国民が怒って皇室制度廃止。
秋篠宮を見越しに担ぎ民間組織として皇室制度復活。
民間組織ゆえ旧皇族の復帰も容易。
皇室制度が国家機関として復帰。
>>635 >「普通は次の子が欲しいだろうに 紀子にはかわいそうなことをしました。 でも何とか立ち直ってくれた。」
この話をもってして、皇后が紀子妃に遠慮させたとする人が多いけど、
「普通は次の子が欲しいだろうに」と「紀子にはかわいそうなことを」の間には何が入るか判らない。
第二子誕生の際のバッシングを知っている人なら、「マスコミに叩かれて」「国民から祝福もされず」
とか入るだろうと容易に推察できるのに。
宮家の子どもは歓迎されなかったばかりか、「雅子様がおかわいそう」一辺倒で、遠慮させるもさせられるもない
せざるを得なかったというのが本当のところじゃないのか。
646 :
朝まで名無しさん:2010/04/05(月) 22:30:58 ID:3q5JBxQ9
その頃とは、時代が違うので、あまり参考には
ならないと思いますが。
知人で秩父宮妃とそのご実家と親しくしていらした方が
さる時、「宮中での生活は大変でしょうね」と伺ったら、
「何も大変なことはないのよ。すべてを周囲にお任せすれば
いいの。」と、おっしゃったそうです。
もちろん、華族の姫君としてお育ちになったという背景も
ありますし、皇太子妃ではないというお気楽さもあったとは
思いますが、なんか納得できますね。
2,3年前の週刊誌(女性週刊誌ではない)に
学習院時代のお友達か、内親王さま方のお友達のご父兄か
忘れてしまいましたが、ともかくお住まいに
お招きした時、その後、翌日の公務について遅くまで
お付の方々との打ち合わせがあったにもかかわらず、
そんな素振りをお見せにはならなかったという記事が
ありました。
「柳に雪折れなし」
秋篠宮妃もそういうようなところがおありだと
拝察いたします。
>>646「柳に雪折れなし」
秋篠宮妃もそういうようなところがおありだと
拝察いたします。
時代はそうそう変わらないと思います。 流行はさておき。
日本人の根底の心情はやはり婚家を敬い、夫を支える事だと思います。
世界一の旧家に嫁いでおきながら、精神的な病気になるとか、有り得ない。
本当に雅子妃が入内した時代が変だった。
家系を辿るのは差別行為とか、とにかくアノ頃からマスコミが変だった。
スミマセン、続き
熊本県人ですか、まさか皇室に入内される方がチッソ関係の方とは全く知らなかった。
外務省出身のお嬢様、という報道一辺倒だった・・・
現在、ネット等で彼女の色々な言動を知ってしまった今、
本当に哀しい。どうしてこんな人を皇室の一員としてしまったのか。
当時でも、「小和田雅子さんはチッソの孫」報道は
されていましたよ。
私はその報道に「雅子さんには関係のない話なのに、可哀想」と
思ったのを覚えています。
江頭氏にも、本来は水俣病の責任はなかった。
事後処理を任されただけだしね。
その処理方法が、いかにもまずかったけど。
実際に水俣病を引き起こした人よりも、
あさましいことをした。
そしてまったく責任の無いはずの孫娘も、
自分の入内を阻むその問題を、当時の水俣市長が心優しく
「水俣においでになってくだされば」と発言したのに、
私も当然、入内のあかつきには真っ先に水俣ご訪問をなさるものと
思っていたのに、ちょっとして「雅子妃の水俣行きはない」
という報道があってびっくり。
ちょっと訪問して、慰霊や慰問をなさるだけで、おじーちゃんの名誉も
どれだけ回復されたかと言う機会なのに…
>>649 そうだったんですか・・・・
その当時、私は紀子妃殿下と同じ歳で眞子内親王と同じ歳の子供がいますが、
紀子妃殿下が入内された後の報道はすごく明るかった。
色々と問題を掲げた(長男の嫁が次男の嫁より年下では?とか紀子妃殿下より出来る嫁)人が
皇室会議で雅子妃が認められたのでそれなりのご人格がおありだったのだろうと。
ところが、初の記者会見でグダグダな日本語でびっくり。
長い目で見ていたら病気療養に入られてこの有様。
テレビと女性週刊誌でてしか皇室の事を知れてなかった自分に後悔・・・
>>650 「チッソの孫」報道は、一般誌の記憶があります。
とにかく小和田雅子さんは、皇太子妃候補として名が挙がると消え、
また上がる。上がるたびに血筋が、男性関係が、と
いろいろあった。
ご成婚決定の新聞記事にも、しっかりチッソの江頭さんの名前が書かれていたのを
覚えています。私の親も、覚えてましたよ。
しかしまあ、そんな昔のことは雅子さんに関係ないし、
今時の女性が男性遍歴くらい…いずれにせよ皇太子殿下が
あれほどご執心なのだし、きっと素晴らしい皇太子妃殿下になられることと
思っていたら、いきなり「朝起きられない」「壇上で居眠り」でしたよ。
そういや結婚当初から、小さなサボリはたびたびあって、
その都度「お風邪」「体調不良」と報道させたものだから、
「すわ妊娠か」って記事ばっかりだったな。
妊娠するようなこと、してたのかもあやしいけど。
>>637 >雅子が悪いからに決まっているじゃないか・・・・・・。驚いたな、それ以外に
>何か理由があるのだろうか?
別に驚くことはないんじゃないんですか?
酷い有様の原因と、酷い有様が「何年も続くこと」の意味の違いが理解できていればね。
酷い有様の原因=雅子、
酷い有様が「何年も続くこと」=原因に対して適切な対応がなされていない
>>645 陛下が皇統の問題で体調を崩されるほど悩まれているのに、世間の顔色を窺うことがそれほど大切でしょうか。
昨日の老人歩兵が実は大将軍だった、
って分かったらあの話のケンカ相手が向こうの大将だ、ってのは察せたのかね?
信「俺が獲るのはレンパの首だぁ!!」
「レンパが出おった」って公表されたんだろうか?
下っ端とか怯えちゃわね?
誤爆失礼。orz
>陛下が皇統の問題で体調を崩されるほど悩まれているのに、世間の顔色を窺うことがそれほど大切でしょうか。
大切ですね。
陛下には皇太子に大して、何の権力も権限もありません。
皇太子が陛下のお言葉を軽んじるのであれば、陛下に打つ手はありません。
世論に広く浸透し、世論から廃太子の声が大きくならないかぎり、
陛下が何かをすることはできません。
世論より前に陛下が動かれることは、すなわち陛下が世論を操作することに他ならないからです。
>>656 世間の顔色を窺って、産児制限をする。
皇統<<<雅子様オカワイソウが皇室の規範で、陛下もそれに従うべきと。
>>657 それは結果論。
象徴天皇になった時点で、天皇は国民の意思に逆らうことができにくくなった。
2chでもこう言っている奴がいる。「俺たちの税金で暮らしているのに」
象徴天皇は、世論を敵に出来ない。世論を敵にしたら、象徴天皇制の終わりになる。
(徳仁はそうするつもりかもしれんが)
佳子さまが産まれた時のマスコミの反応を見れば、
秋篠宮に第三子、第四子が次々産まれたところで、産まれた子供達と秋篠宮夫妻に対し
強いバッシングが起きるのは目に見えていた。
当時のマスコミ論調が、皇太子夫妻にはやく子供をもうけてほしい、という声ばかりで、
秋篠宮夫妻に、どんどん子供をもうけてほしい、というマスコミ論調はなかったか、かなり控えめ。
世論や皇太子夫妻をおもんぱかって、秋篠宮夫妻が子作りを自粛したとしたら、
自粛を辞めるよう発布することは天皇にはできない。
マスコミ論調に、強く反対意見を出して、雅子はどうでもいいから
秋篠宮夫妻はどんどん子供を作れ、と陛下にまで届くほど、
大きな声で伝えられなかった国民にも責任の一端はある。
なぜなら、天皇は国民の総意の元、象徴となっているのだから。
>>658 随分安っぽい象徴天皇像ですね。
「俺たちの税金で暮らしているのに」、だから世間の顔色を窺うのか。
世論を敵に回すのが怖い?
世論とてひとつではない。
世論の顔色を窺って右往左往すれば、まず尊敬されないだろう。
自らに内在する規範に忠実に生きる、理解されない孤独に耐える、貴人とはそういうもの。
おもねる姿勢に無縁だから品格が生じる。
陛下のように国民と共にという基本姿勢が明確であれば、いちいちおもねる必要などまったくありませんよ。
>秋篠宮夫妻はどんどん子供を作れ、と陛下にまで届くほど、
国民にこう言って貰わなければ何も出来ない情けない人物と思っているのか、と呆れるばかりですね。
日本国政府は、与野党・皇室・メデア合意のもと、外交機密文書としているが。
1998年、韓国の金大中政権は、メデアに載せて日本の近現代史で、否定すべき物を否定した公式文書を日本に出した事を表明している。
日本国は、当時、高村外相が受け取った事を認めて、外交機密文書にする事を表明している。
公式文書を公開すれば、日本の権力者達はその地位を失うからだ。
韓国も、日本が絶対に外交機密文書とする事を分かって、公式文書を出していると言う事。
公式文書には。
太平洋戦争は、日本が戦勝国の負うべき戦争犯罪をかぶり、捏造された歴史を日本が受け入れ、極東の絶対悪になることで終った。
その後、日本軍捕虜などが戦勝国に強要されて、捏造歴史の写真・フイルム・軍の行動記録・兵士の供述書などが作られて。
それにて裁判・処刑・文句を言えば死人にくちなし。
崩れやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となった捏造歴史を守り続ける事を条件に。
皇室においては、・・・・・・・・・・・・。
国会議員やメデアで活躍している人においては、・・・・・・・・・・・。
韓国も、上海臨時政府のリー・ショウバンなどが、1941年の1月から2月にかけての国際連盟にて。
捏造歴史にて日本を必ず負ける戦争に導く為に、日本への経済封鎖をして。
日本の支えであるフランスやオランダの権益を荒らすように、東南アジアに資源確保の為に、フランス・オランダと戦争をするように工作した。
そして、太平洋戦争。
韓国の上海臨時政府は、戦勝国と同じだ。
日本が、捏造歴史を選んで戦争の終結を願った。
韓国は、歴史資料を捏造し竹島や対馬を韓国の領土と主張してきた事を認めている。
これらの公式文書を、日本の権力者達が公開によって、現在の地位を失うと言う事で、外交機密文書として揉み消している。
その事が、従来通り日本に多くの富や、多くの雇用を生み出す有効な特許・実用新案・アイデアを最小限。
輸出相手国への口利きも最小限。
日本経済悪化が原因で、保守の国会議員などに、公式文書の公開をしょうと言う空気が。
韓国も、不安になって支配を強めていると言う事。
それにしても、捏造歴史を守る事を条件に日本人となった、朝鮮系戸籍原本捏造組やねじ込み合法帰化組の国会議員やメデアで活躍している人びとは、
どうしょうもない売国奴だね。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
女性自身(2010/04/20)
真相追求! 愛子さま「不登校問題」…新学期直前"母として皇太子妃としての試練”
雅子さま闘う! 東宮職と"深まる溝"
・2頁の記事。3/30帰京した愛子ちゃんは徳仁氏の陰に隠れるように歩き、夫妻も出迎えの人たちに手を振ることはなかった。
1週間のスキー旅行で愛子ちゃんの傷心を癒せなかったのか。
・野村氏が徳仁氏夫妻の意向を明言して今回の不登校問題を公表したことは(「選択」の岩井氏の文を引き)思いがけない批判を招いた。
・雅子さんの「愛子ちゃんが不安がらずに登校出来るようにして欲しい」という願いに
院は(波多野院長の発言を引き)具体的な対策を講じていない。
・事務職の東宮侍従も「オクが勝手に何かを発表し大騒ぎになっている感じ」で、数年すれば定期異動で戻っていくだろう(大意)
・雅子さんがうち解けて話せているのは大野医師と小山女官のみ。(以下太字)東宮侍従No.2の加地氏は最近やつれてきた。(ここまで)
一度徳仁氏夫妻の下に付いたことがあるので雅子さんとのコミュニケーションを取ることを期待されたが。
・東宮職の人事を一新することが必要なのではないか(大意。大島真生氏)
女性自身同号
美智子さま<新入学3人>秋篠宮ご一家へ花びら5枚桜の箸置きプレゼント!
・1頁の記事。3/29、都内のデパートで開催中の福祉作業所の展示即売会を訪れた皇后様は桜の花びら型の箸置きや染め紙などをお買い求めに。
・「皇后様が買われた物と同じ物を」と人気は高く、生産が間に合わないことも。他にも贈り物として宮内庁を通じお買いあげされることも。
・悠仁親王が2年前、キリンのおもちゃで遊ばれる写真が公開されたが、作業所の園長が(悠仁親王)誕生祝いに大きなキリンを贈ったところ、
皇后様は「(キリンの)家族を増やしてあげましょう」と小さなキリンをお買い求め。
・9日夕、両陛下と秋篠宮家は夕食を共にされる予定。
〆は忘れました。済みません。
664 :
朝まで名無しさん:2010/04/06(火) 09:17:41 ID:Yy+kwiHv
>>662 いつも乙です、ありがとう!
>・2頁の記事。3/30帰京した愛子ちゃんは徳仁氏の陰に隠れるように歩き、夫妻も出迎えの人たちに手を振ることはなかった。
>1週間のスキー旅行で愛子ちゃんの傷心を癒せなかったのか。
帰京時はTVカメラが無いからねw
傷心だって?w
終業式の時二人して満面の笑みで車に乗り込んでたのにwwwww
>東宮職の人事を一新することが必要なのではないか
一新したって結局は同じ事、自分達の思い通りにならないと不貞腐れ、
大野と小山は負債の言いなりだから上手く言ってるんでしょうよ。
>>662 レポありがとうございます!
>夫妻も出迎えの人たちに手を振ることはなかった。
んなことはない。区内町さんの3月30日の写真にしっかり夫婦でてを振ってる写真がうpされてる。
>>662 レポ乙です。
スキー旅行行く時は、元気いっぱいで、帰りはしょんぼりっていうのを、どこが傷心というのかと。
遊び過ぎて疲れたという表現の方がみんなが納得できる表現だと思うよ<女性誌
レポ乙です
>雅子さんがうち解けて話せているのは大野医師と小山女官のみ。
え…マルチなんてやってる人には子供を任せられないから、
宿泊公務に行けないって言いふらしてたの誰だっけw
それに東宮職を一新しろって、今までどれだけの職員が入れ替わったと思ってるんだ。
侍従とか女官とか、本人達と接する度合いが強い役職ほど、
疲れ果てた感じで辞めていくのにね。
668 :
朝まで名無しさん:2010/04/06(火) 11:33:39 ID:64nU+rKb
だからさ、側近をそのように扱い入れ替えるとか、学校ともめるとか、
これはまだ序の口なんじゃないかな。
側近を脅すのは結構だが、野村さんも小山さんも高齢だし、もう続か
ないでしょう、精神的にも体力的にも。
大野さんは、精神科医として香山リカに続く批判が出てくるでしょうし。
学校は対応しきれないでしょう。
もうアトがないのに、雅子さんはエスカレートしているように見える。
学校問題は、たぶん確実に今年もトラブルが出るだろうしね。
だから、側近は小和田姉妹にすればいいんだけれど、そんなことは許されないことだから、
雅子が皇居から退出して小和田家にもどればいいんだよ。それだけのこと。
ただし、骨の髄まで成金趣味の小和田にしてみれば、単なる出戻りとなってしまった恥さらしの
姉をどこまでしっかり受け入れることができるか、そこは問題だと思う。
東宮職を一新って、
まさか、ついに礼子・節子をねじ込むつもりなんじゃ…。
671 :
朝まで名無しさん:2010/04/06(火) 16:59:41 ID:/SGBxAI2
>>670 皇后になったら、もう怖いものなし。
間違いなくねじ込むよ、恒、優美子、礼子、節子を。
恒はさすがに無理だろ、
天皇と同世代だぞ、
東宮職の職員だけじゃなく、
東宮一家も一新した方が良いと思う。
>>651 自分がマスコミが流していた現東宮妃の
いい所しか耳に入れてなかった事を反省・・・最初から、
その血筋も本人の人格、能力も皇族に入れるべき人ではなかったんですね。
東宮一家には本当に残念です。
もし現東宮妃が自分の親族を近くにおくことがあれば・・・・
その時には現皇太子殿下は東宮の名を捨て、一般の小和田姓になるべきではないでしょうか。
雅子は発病も発狂もしていない。
このままがあの女の本性なのだから。
変わりようがないw
>>674 私も前述の通り、
キャリアウーマン、才媛、
国際感覚にあふれたスーパーレディというのを
信じ込んでましたしorz
ちょっと前まで、雅子様関連のニュースに
「ああ、公務に出られたんだ、よかったねえ」なんて
思ってましたから。
普通のニュースや新聞ではわからない実態を、まさか
宮内庁のHPで知るとは思いもよりませんでした。
>>659 その安っぽい象徴天皇にしてしまっているのは誰なんだか。
こんなところで、陛下をもこき下ろすようなレスが積もり積もって
皇室を安っぽいものにしてしまっていることに、
659当人が気付いていないとは。
その安っぽさを逆手にとっているのが雅子だが。
家柄と血筋が背負う歴史を脇に置いて、
一人の人間としてみた時に軽薄か重厚かはそれぞれの個性なんだからしょうがない。
まあ、多少軽薄でも足りなくても、
東宮職が機能していればあの方でも問題なく
天皇がおできだったあろうが、
そのシステムを皇太子妃が破壊してしまったからね…
今はただ「足りない」だけではなく、
皇室や日本を破壊しかねないほどにまでなってしまって。
皇太子が元々変だったと言う人もいるけど、どうかな。
友人と会いにくい空気を作られ、皇太子らしくしようとすると責められ泣かれ
昔から知っている職員はことごとく辞めさせられ、代わりに小和田の一味が入り込み
3歩下がって頭を下げるどころか、足で「さっさと歩け」と指図され
特等席に妻が座り自分は不安定な後部座席、そこへ自分から乗り込むようになってしまわれた。
今上陛下や秋篠宮殿下のような強い心を持っていれば、そういう境遇に置かれても
自分を見失うことなく、闘うことができたかもしれないけれど
根本的に「争いをしない」ことを第一に育てられた皇太子は、闘えなかったんだろう。
ここで決断できるかどうかが、彼の皇族としての評価を左右することになるけれど
彼にはもうその気力は残っていないでしょう。
自分が廃太子されることで小和田と皇室の癒着を断ち切れるのであれば。
案外皇太子は、それを望んでいるのではなかろうか。
「争いをしない」ということと、無気力・放任とは、まったくもって異なると思います。
インド独立の父、ガンジーが貫いた非暴力・無抵抗主義の根底に、実際の暴力や
弾圧にも勝る強い慈悲の理念があったのは確かでしょう。であるからこそ、インドは
見事に英国からの自由と独立を勝ち取ったのです。そのくせ、口に出る言葉といえ
ば、雅子や愛子といった自分の一家族のことしか関心がなく、しかも道理に反した妻
の言動を、長年に亘って、常にフォローするような皇太子の性格が、今回のような、愚
かしい騒動を引き起こしたわけですから。廃太子されて皇太子の重荷から解き放たれ
たいといった、殊勝な決断など、到底望むべくもないでしょう。気力、気概、重大局面に
立たされた場合の英断力、そのいずれも、そういうちっぽけな人物には無縁です。
>>682 ガンジーは仲間がいましたね、今の彼の周りは敵だらけです。
インド独立の為にがんばる彼にインド国のマスコミが
「英国おかわいそう、ガンジーはひどい、どうして英国の気持ちを考えてあげられないのか」
と流し、「頭の固いガンジー、インド国民は英国の味方だ」と、捏造した世論調査の結果をつきつけ
それでもただ一人闘うことができたでしょうか。
皇太子にガンジーほどの強さが無いのは明らかですが。
>そのくせ、口に出る言葉といえ
>ば、雅子や愛子といった自分の一家族のことしか関心がなく、しかも道理に反した妻
>の言動を、長年に亘って、常にフォローするような皇太子の性格が、今回のような、愚
>かしい騒動を引き起こしたわけですから。
脅され、そう言わざるを得ない状況に追い込まれたからでしょう。
追い込まれたらしても良いとは言って無い。
そこまで追い込まれても、闘うのが皇太子としての責任、闘えないのはダメ
というのは、あまりに彼に求めすぎかなと思います。
立候補してなったわけじゃないんですから。
当初のマスコミ論争は、旧弊な皇室に嫁いだばかりに、せっかくの
キャリアウーマンがお可愛そうという路線だったのではないですか。
女性誌などは、ずっと変わらずに提灯記事を載せていまし。秋篠宮
家に子作りを躊躇させるほどの凄まじいバッシングを見ても解るよう
に、随分と皇太子家は護られて来たように思います。回り中敵だらけ、
四面楚歌な状況といういけれども、少しでも意見をするような、心ある
職員は、皆次々と解任されていったんでしょう。回りをイエスマンで固
めて、それでも敵だらけというのなら、もはや何をかや謂わんです。
決定的な人徳・人望欠乏症かなんかなんでしょうね。
685 :
朝まで名無しさん:2010/04/07(水) 13:53:04 ID:huzWtIrW
ここはキチガイと工作員の隔離スレです
徳仁はもとより、雅子だってそんなに大した者だとは思わないけどね。
諫言嫌い、甘言大好き。
面倒な事したくない、楽したい、遊びまわりたい。
ごくごく標準的な暗愚、悪い方向にすら凡人だよ。
標準的に暗愚じゃないよ。
もっともっとレベル低いよ。
ナルは一般人だったら 生ポかホームレス
雅子は犯罪者でムショを行ったりきたりのレベルだよ。
>>687 徳仁はボーダーでしょう?
理知的な意識を持っているとは思えない。
最近は酒で、脳は溶けてる?
雅子は近所迷惑なゴミ屋敷の住人レベル。
被害妄想と、人をハメてイジメられてる!と騒ぎを起こすタイプ。
一般人じゃないんだからしかた無い。
良い所に生まれて生活の心配が無く何やっても周りがフォローしてくれるような生活してればこうなるさ、
鳩山とか、
そうはならない
両陛下や秋さん麻生さんはりっぱだね。
私は彼らの立場になったらナルにはならなくても
雅子にはなるかもしれない。
もっとも雅子よりは上手くやる自信はあるけど。
両陛下は戦中人だからな、
何の心配が無かったわけじゃ無いから事情が違う。
ボンボンは皆馬鹿になるとは言わないが、
バカなボンボンの典型だよあの2人は。
女の場合「ボンボン」と言うのかは知らんけど。
言い方変えるのなら、
「ボンボンしかなれないタイプのバカ」
693 :
朝まで名無しさん:2010/04/08(木) 01:30:57 ID:sVJnVFZV
最近ふと思う事がある。
陛下は東宮の評判が下がるのを承知で、
現状を続けてるのっはないかと。
世の中にはまだまだ雅子妃擁護派はいて、
陛下の鶴の一声で廃退子が行われると、
秋篠宮様を悪く言う人達が何をするかわからない。
何もしないにしろ秋篠宮様への中傷が後々に残るかもしれない。
そして悠仁様へも向くかもしれない。
全ては出来る限り秋篠宮様が批判を受けない型をつくるために動いているように思う。
例えご自身が批判をうけても。
ある意味、秋篠宮様にスムーズに皇位が移るため東宮と共に 泥船に乗られたのではないかと。
694 :
朝まで名無しさん:2010/04/08(木) 01:32:48 ID:sVJnVFZV
>>693 自己レス
×現状を続けているのっはないかと。
○現状を続けているのではないかと。
695 :
朝まで名無しさん:2010/04/08(木) 04:33:40 ID:pf0yl3o1
>>693 実は、私もそう思う時がある。
また、小泉信三さんや橋本明さんがお書きになったものを読むと、
陛下が好まれる人間像やそのための教育は、秋篠宮や悠仁殿下に
あるのではないかと。
陛下は、帝王として望ましいのは、幼い時はあまり注目されすぎず、
悪友たちにもまれ、競い合い、友情を築くこと、と考えておられる
ようですよね。
学習内容としては、自然や生き物の観察、また歴代天皇のあり方を
学ぶことを重んじていらっしゃる。しかし、これらのことを身につ
けたのは、皇太子ではなく、秋篠宮。今後そうなりそうなのは、
お茶の水に行かれる悠仁殿下。
そして秋篠宮が、かつては美智子様に対して意地悪だったといわれる
方から、書道をじきじきにお習いになった。これも皇族として非常に
大事な教育になったことだろうと思われます。
なんの天の配剤か、陛下が望ましいと思われそうな学びは、秋篠宮家
に受け継がれているのです。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
女性セブン(2010/04/22) 「愛子さま事件保護者説明会」の大攻防−4.9始業式直前
・見開き2頁の記事。愛子ちゃんは去年までボーゲンだったが今年からスパイラルの練習を始め
滑走のスピードもだいぶ上がった。(右頁下に小さく08年の愛子ちゃんのスキー練習写真)
・新学期への不安は消し切れていないらしい。
・両陛下がお言葉を発表するなど騒動になった登校拒否事件だが、院は保護者会を開催するどころか、
子ども達に(理由説明のない)箝口令を敷いたまま春休みへ。
・業を煮やした保護者が修了式当日、保護者会の開催を要求するが院は拒否。
会の開催が無理なら紙面での説明を求めても拒否。GW前後の"父母総会"までスルーするのだろう、と不満。(保護者)
・保護者会を開催した方がいいのでは、との声が教師の間から上がっているが(頭の固い)初等科上層部が…。(院関係者)
・編集部が問い合わせたところ、そのような不満の声も、保護者会開催要求もこちらには届いていない。
新学期以降の定例保護者会で対応していく。(院広報)
・愛子ちゃんは"南組"で新級友もおとなしい子が多いが、幼稚園時代からの「大親友」(原文ママ)が別のクラスへ行きショック。
〆は不安を抱えたまま新年度は始まる、とかなんとか。
番外。
週刊文春。巻頭モノクロ最終頁に入学式での眞子様。左半身をこちらに向けた全身。
左下に卒業式の写真を載せ雰囲気の変化を比較できる。
>>693 私も、そう思っている一人です。
ただし、陛下もまた泥舟に...という部分には異議あり。
ご静養の映像一つとって見ても、ひたすらレジャー志向の東宮夫妻と、その
対極にあるかような、里山をゆっくりと散策される両陛下のお姿が公開されます。
まるで、両陛下から「国民の皆さんが皇室に求める姿は、どちらですか?」と、
問いかけられているような気がしてなりません。
批判を公けに口になさらずとも、こうすることによって、東宮夫妻のあり方の不当さ、
醜悪さが浮かび上がる仕掛けになっているのではないかと思います。
693氏の書かれた「泥舟」ってそういう意味ではないとおもう。
699 :
朝まで名無しさん:2010/04/08(木) 09:25:31 ID:4umTvhXO
院を改装するにあたってそうとうの寄付(もち税金ですが)が
赤坂からあったんじゃないかとにらんでる
いくらなんでもタダで一人の生徒のためだけに改装する金はない
故に特別扱いも大きな顔して要求してるんじゃないか
妄想ですけどね
>>695 皇太子みたいに育ったら
美智子様につらくあたった方に書道の教えをこうても、
「お母様をいじめた人だから嫌!」と表面的な考えしかできないと思う。
だから分別や考えを養うために色々な環境や人にもまれることは大事なんだと思うね
693さんは美しい夢をみている。
放置しておいたら親王様御誕生はなかった。
あるいはリークもなく、典範改正が強行されていた。
現在でも続く皇后陛下の男女共同参画推進肩入れは、面子が悪過ぎて国体を揺るがしかねない。
既に地方公共団体レベルでは外国人でも選ばれれば、年4回2万円強を貰って推進状況をチェックできる仕組みが整った。
現在希望者募集中。
こういう動きが皇室に波及するのを陰で動いて止めてる人がいっぱいいる。
そういう人にとって天皇と言えば「昭和天皇」。
今の両陛下のやりかたには物凄く危機感を持っている。
両陛下の延長線上に東宮一家が出現したと考えている。
女系派の策動ひとつ止められないのはどうしてか。
>>699 あのひとたちは、自分の財布を痛めないよ。
国民の財布か、陛下の財布かどっちかw
703 :
朝まで名無しさん:2010/04/08(木) 17:28:13 ID:hWjsK+QO
税金が原資なことはわかってる。院に多額の寄付をしたのではないかと
いってるのですよ。
「日本人の矜持」藤原正彦が齋藤孝やビートたけし、曽野綾子、阿川弘之らと対談した本。
日本人が失いかけ、東宮妃が元々持ち合わせていなかった日本人の美徳について書かれた良書。
心で泣いてても笑顔でいる「やせ我慢」というものが以前はあった、ここでは紀子妃を思い浮かべ、
卑怯は恥と言うことを教えなくなってから損得が最優先事項となった、ここでは雅子妃を思い浮かべた。
また、以前日本人は金銭を低く見る文化があった。裕福な商人からでも
貧乏であろうと志のある武士は尊敬された、ここでは高い教養がありながら質素な暮らしぶりの川嶋家が
あまり評価されないことを残念に思った。
東宮の価値観に慣らされ、国に蔓延することはおそろしいことだし
あの人(たち)はご病気だ、正常ではない、と思える次世代を育てなくてはいけない。
>>703 もらうことしか考えていないように見受けられるけど?
学習院が愛子さんひとりのために多大な便宜をはからせるのは、当然の権利だと思っていると。
706 :
萩原智希:2010/04/08(木) 19:54:59 ID:j9+ujon7
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707 :
朝まで名無しさん:2010/04/08(木) 20:40:40 ID:hWjsK+QO
705頭悪いんだからレスしなくていいよ
708 :
朝まで名無しさん:2010/04/08(木) 20:42:55 ID:hWjsK+QO
院は一口50万か寄付があるんだわ
それで愛子が入学するときいろいろ改装をさせたから
20口くらい寄付したんじゃないかといってるの
仲良し姉妹ではなかったようだね
まあ賢い選択。使えないコマ認定されたら処分は速攻だから
巻き添えにならないうちに距離置けば命は助かるかも
279 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/04/08(木) 21:36:40 ID:Vj4s/xNyO
弟が羨ましいか?
人の宝を奪おうと必死になるが、己を高める努力は怠る、本当に似た者夫婦だな
結婚が何故許されたかわかるかね
お前の資質の無さを民に知らしめ、お前の所へ集まって来た売国奴と纏めて始末するためだよ
どんな清浄な家にも埃は溜まる、だから大掃除さ
そろそろ自分の役割を全うしてもらおうか
お前が父親の死を願えば願うほど、民もお前の死と父親の長寿を願うだろうね
なんか的外れなこと言ってる人がいるけど
寄付をいくらしたとかじゃなくて、院長を父親の部下がやってるんだよ?
当然全うな経緯で就任してないし、小和田父とその部下の間でなにかの取り決めはあっただろうし
それをなんで、皇太子の名前で何十口も寄付とかそういう正当な方法(?)でコンタクト取ってると思うんだろうか。
東宮は、被災地に寄付ひとつもしないんだよ。
波多野さんて小和田父の部下だったの?
>>713 yes
でもいいかげん、小和田家の長女の出来の悪さに頭抱えてるんだと思う。
>>713 そうだよ、波多野敬雄。
敬宮の名前もこいt・・・ゲゲ・・・
>>712 神道の総元締めの一族なのに神社に玉ぐし料も出さないね
両陛下と他の宮家は出したからその異常さが悪目立ちしまくって
鬼女板で話題になっていたよ
>>716 へえ、そんなことあったんだ。
でも、それって、天皇継承を自ら拒否してるのと同じじゃない?
逆じゃなかった?
波多野氏の方が小和田さんより先輩格で、しかも出自が、
波多野氏は小和田さんら寒門系とは距離のある名門系外交官。
院長ポストを守るのに、小和田さんも文句の言えない外務先輩OBで、
なおかつ学習院OBとも交際のある波多野氏に白羽の矢が立ったんじゃなかったっけ。
悪くみれば二股、よくみれば両方と交渉できる人。
でも教育は素人なので、色々色々現場では困ったことに、と・・・。違う?
波多野は、小和田のおかげで自分の娘を差し出さなくても済むことになったことを
忘れちゃいけない。
最初は正統的な外務省名門系・学習院伝統派がトップに収まったと思っていたが。
学習院女子大学長だった頃、記念堂に現われた皇太子夫妻が、得意気にレディーファーストを
やって見せるのを笑顔で見守っていた姿を見て、波多野に対しては疑問符が灯った。
今回のイジメ騒動で、それが確信に変わったよ。あれは東宮派だ。
いくら中国がオペラを学習院内で開催したくとも、トップの許可がなければ無理だったろうし。
そして中国は、今日の善き日に日本人◯刑執行...面当てか?
東京裁判A級戦犯の執行日を思い出させるじゃないか。
いずれにせよ、雅子様が次の天皇は愛子にします、
と言ったらそれで解決するだけの話。
今の皇太子様が即位されたあと、そう宣言すれば問題ない。
本当の解決は廃太子だけ。自分から降りると宣言すれば問題ない。
自ら降りる権限は無いけどね。
有ったとしても口が裂けても言わないだろうけど。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
フライデー(2010/04/23) 眞子さまと佳子さま「新しい学園生活と将来の夢」
・見開き2頁の記事。右は入学式当日、紀子様と歩く佳子様の全身。
左に傘を傾け、チラシ?と見比べる斜め横顔の眞子様と記事。
・眞子様は慣れるまでは車で送迎してもらい、以後、皇宮警護官が付いての電車通学になる。
・キリスト教概論(3単位)は必修。英語は筆記・ヒアリングを含めた3時間の試験を受けて上から順にCBAのクラス分け。
・眞子様は既に単独公務デビューを果たしているため、将来は海外での親善大使にうってつけではないか(大意)
・佳子様は眞子様ほど環境の変化は少ない模様。帰りの挨拶は「バイバイ」ではなく「ごきげんよう」。
秋篠宮家には(お二人の)多くの友人が出入り。佳子様はお忍びでディズニー(だったと思います。)へ行かれたことも。
・佳子様の将来の夢はフィギュアスケート選手。春休みも早朝、神宮で練習。
4/15の園遊会で浅田選手他メダリストが招待されており、面会を心待ちにされている。
・バンクーバー五輪もとても熱心に観戦されていた佳子様に、
プロの選手が指導出来るようになればいいね、と宮家周辺では話し合っているらしい。(全国紙宮内庁担当記者)
>>722 法律に書いて無いからできないってwww
まだそんなこと言っているんだ。
彼がマサコ・アイコと穏やかな生活を送りたいので降りたいといえば
そのように世の中は動くよ。安心しなさい。
8歳の国民をあのようにあげつらった時点で
天皇としての資質に欠けることは明らか。
国民の遠慮に甘えないで欲しいよ。
725 :
朝まで名無しさん:2010/04/09(金) 20:02:56 ID:7vpHHB0Y
前例を守るということは、大事だと思う。
(だから女系天皇には反対なのよ)
>8歳の国民をあのようにあげつらった時点で
天皇としての資質に欠けることは明らか。
それは明らかなんだけど、ふさわしいかどうかで決められることではないと
思う。
健康上の理由しか、ないんじゃないかな。
>>723 レポ乙です
>・佳子様の将来の夢はフィギュアスケート選手。春休みも早朝、神宮で練習。
>4/15の園遊会で浅田選手他メダリストが招待されており、面会を心待ちにされている。
でも未成年の皇族が園遊会に出席って有り得るの?
その日は平日だし、学校もあるでしょうに>フライデー編集部
ありえませんねw
講談社はもうつぶれかけてて、明日倒産しても不思議じゃないほどの
経営状態
(黒字なのはモーニング関係だけでしょ)
この状態ならば小和田のわずかばかりの腐れ金も美味しいでしょうよ。
>>724 皇族が言えばそのように世の中が動くのなら天皇自身が廃嫡を言えば良い。
730 :
朝まで名無しさん:2010/04/10(土) 03:57:04 ID:PONC7b1b
廃嫡を言い渡して上手くおさまった例が過去にあれば良いけど…
本人辞退というのも、聞こえの良いものがありましたっけ?
>>730 ウィキペデイアの廃太子の項目を見ると、日本でも6人が挙げられているね。
あと、即位後間もなく出家して天皇の座を譲った例もあるかも。
歴史に詳しい人、カモーン。
後で文藝春秋買いに行くよ。
中央公論は斉藤環なる雅子妃擁護が書いている
特集だから読む気になれんけど。
どうかな
>>608 >適当な人物がいない場合を想定して、
>必ず、1人、待機しているしきたりが皇族にはあるのだとか。それがクニさんという人だったのでは?
そんなしきたり、きいた事がありませんが!
仮にあったとして、その待機している方をキープさんとします。
まず、その女性をキープさんと誰が決めて、誰が「貴女はキープさんです」
と告げるのですか?
皇太子や両陛下に相談もしないで、宮内庁が独断でキープさんを決めて
キープさんに告げるのですか?
それをなんの担保もなく受け入れる家があるのですか?
そんな女性がいるのですか?
第一、皇太子や両陛下があずかり知らないのに
キープさんになるって有り得るのですか?
それとも皇太子や両陛下の了承を得て、宮内庁が告げるのですか?
貴方は両陛下が、30歳近くまでの期間を一女性に対して
人格無視の非常な事を平気でなさる方々、と思っているのですか?
それとも、キープさんが誰にもナニも言われてないのに、
勝手に待機していた、それがクニさんと言うのですか?
亀レスだけど、規制中でしたので。
>>732 できればレポをキボン。
パラ見してきたかぎりじゃ、院長が最後に「雅子さま、学校にお任せください」って書いてるあたり、
面会も叶っていないんだなって思ったけど。
>>734 なに興奮してんですか。 父親が「オマエはキープだ」と育てるの。
多分皇族内で暗黙のうちに決まっていくものじゃないですか?
実際に92サン自身が「そのように育てられた」と語っていますし。
>貴方は両陛下が、30歳近くまでの期間を一女性に対して
両陛下が決めるわけじゃないでしょ。
人格蟲なんて概念は戦後できたもので 戦前育ちの皇族方にそんな概念はありません。
そんな内の一人が彼女の父親だっただけです。
生まれつき婚約者が内定してる、なんて
ちょっと良い家、古い家ではよく聞く話しじゃないですか。
うやむやになった場合だけ外に出てきてるだけで。
(河野洋平に田中真紀子 ピーターと仁科明子)
これらのカップルだって普通に結婚してれば外には出ないでしょ。
この手の(暗黙の)取り決めを無視して 突っ走ったから
今上が孤立しちゃったんでしょ。
秋さんは自分でよい妻を捜してこれる才覚があったけど
あとの二人はちょっとどうよ?
サーヤの旦那さんは良いひとだろうけど 内親王の結婚相手としては?ってかんじ。
日本のエスタブリッシュメントの内で両陛下が孤立しているだろうってのは
子ども二人の結婚が上手く回らなかったことから浮かび上がってきます。
そこらへんの良家でももっと早く
そしてもうちょっとマシな縁談は纏め上げます。
ナルマサの孤立っぷりは両陛下の比ではないけど
両陛下のなさった方向付けの悪い麺がグロテスクなほど誇張されたのが
ナルマサだと思ってる。
さらに誇張されたのが愛子ちゃん。
天皇家はほんの少しのバイアスが
ものすごく効いてしまう場の力があるのだとおもってる。
両陛下の落ち度とは思わないけどね。
(人間のできる限界・あれが精一杯だとおもう)
文藝春秋買ってきた。
9人の識者による寄稿だけど、愛子さんの不登校について
あまり関係の無さげな事を書いている人物もいるので、そこら辺は
省略します。
「学習院神話の崩壊」ノンフィクション作家保坂正康
・3月5日の東宮大夫と学習院側の二つの会見によって
最も深い傷を受けたのは、愛子さんと小学2年生の「乱暴な児童」であることは
間違いないだろう。
・3月12日の東宮大夫の会見で、この発表が事実上東宮夫妻の意向であったことを
認めたが、これは典型的な官僚の責任逃れだ。
・もし、東宮夫妻に「公表」を指示されたとしても、本当の意味で「皇室を護る」
「愛子内親王を護る」というのであれば、野村東宮大夫は職を賭して諫言すべきだったと思う。
・(保坂氏自身が恐れる事として)単に宮内官僚が無責任だということにとどまらず、
皇族の側にも、どういうスタッフが自分達に必要なのかを見失ってしまう事である。
ただ、自分達の言うとおり、何の判断もなく、発表し、実行してしまう官僚を「忠実な側近」とみなし、
真に皇室の為、皇族の為を思い、時には敢えて諫言も行い得る人材を「批判的」「越権行為」として
遠ざけるようになってはいけない。
・学習院側について、重要な事は、皇族の子供達を一般生徒を同じように遇するためには、
より高度な「特別な配慮」が必要となる、ということだ。
・今の学習院には「皇室あっての学習院」という意識が希薄であり、むしろ学習院の本音は
もはや皇室の教育機関に固執しない、という側に傾きつつあるのではないか。
・これまでの学習院は、単に皇族を直接、教育するだけでなく、宮内庁などで皇室を支える
人材をも生み出してきた。
・皇族が特別な存在であるということはいうまでもない。しかし、その皇族が、一般の学生と
「同じに学ぶこと」の意義もまた大きい。そのためには「特別扱いをしないための知恵」が
必要。東宮職の官僚、学習院ともに改めてその「知恵」を歴史の中から見出すべきではないか。
たとえば
自分とさほど身長の変わらない美智子さん → あからさまにでかい雅子 → 学年でイチニを争う馬鹿でかさの愛子ちゃん
民間人の妻 → 売国奴 国籍不明の嫁 → 愛子の旦那(怖いよーw
少々足りないナル → おもいきりアレレの愛子ちゃんごり押し
少々贅沢なご静養 → ゲレンデホテル借り切っての豪遊
皇族内での孤立 → 社会からの孤立(引きこもり) → 一人ぼっちの教室(登校拒否)
このように歯止めが利かない方向に向かってしまう。
天皇家のバイアスはすごいよ。
>サーヤの旦那さんは良いひとだろうけど 内親王の結婚相手としては?ってかんじ
皇族と平民しか存在しない現代の日本で
寝言みたいなことを言ってみても何も始まらない。
昔から血筋が良いと”言われていた”家柄があるのは確かだが、
今となれば彼らの御先祖様が遺していった過去の勲章に過ぎない。
社会的に何一つ功績も残さず、自己犠牲も負わず、
一般庶民となんら変わりない日常を送っている身で
同じ立場の平民を蔑んでみたところでどうにもならない。
「愛子さまのご教育への疑問」作家 佐藤愛子
・愛子さま不登校の問題についてだが、実情がマスコミ報道を
通してしか分からないので、容易に考えがまとまらないが、
ぼんやりわかることは、愛子さまの感受性が人一倍デリケートらしいということである。
・かつての皇室のご教育はそれは厳しいものであった。
今上陛下も皇太子殿下も忍耐力や克己心を涵養する厳しい躾、教育をお受けになった。
我々が両陛下を尊崇する気持ちの中にはそういう並々ならぬご努力への敬意が
含まれている。
・紀宮さまが初等科時代に同級生から無視され、仲間はずれにされるようなことがあったが、
その時両陛下は「これは清子が自分で解決するのが当然なので、私達は見守っています」と
仰せられ、また紀宮さま自身もじっと耐えて乗り越えられた。それを報じたサンデー毎日は
「そうした体験が人間の発達につながるというお考えからのことであろう」という意味の記述を
加えているが、全くそのとおりで、こういう厳しさが今平和日本の教育から失われてしまったことを
不思議にも、残念にも思う。
・立場がどうであれ、この世を生きるということは、数知れないイヤな事を耐えなければならないと
いうこと。まして愛子さまはもしかしたら将来、天皇になられるかもしれないお方である。
それを愛子さまに教えてさしあげることは無理な要求なのだろうか。
愛子センセに言いたい
愛子は天皇になんてなりませんからー 残念!
>>736 > 実際に92サン自身が「そのように育てられた」と語っていますし。
ソースは?
>>742 まー現物を読んで貰えば分かるけど、
愛子先生の〆は皮肉だよ。
他には
福田和也 慶應義塾大学教授「皇統の母性」
磯田道史 茨城大学准教授「学校よりも大切なこと」
櫻井よしこ ジャーナリスト「心の勁さを養う」
笠原英彦 慶応大学教授「女性宮家の創設を」
和田秀樹 教育評論家・精神科医「『受け皿』が不可欠」
香山リカ 精神科医 「皇室と”ふつう”の間」
川嶋優 学習院名誉教授「学校に任せて下さい」
全部をレポするのはしんどいので、特に読みたいっていうのが
あれば掻い摘んで投下するよ。
「女性宮家」と「皇統の母性」はあまり関係ないのでやらないけど。
>>736 >多分皇族内で暗黙のうちに決まっていくものじゃないですか?
明治以前は皇后・中宮は五摂家からが仕来たりで、九条家の貞明皇后まで続きました。
香淳皇后を決めたのは貞明皇后ですが、数代一条家と九条家が交互に続いていたので
それをきらって宮家の良子さまに決めたという説もあるそうです。
まして当時、浩宮妃について皇族内で暗黙なんて無いと思います。
旧宮家の浩宮妃候補は伏見さんの3姉妹、北白川さんの姉妹、久邇さんでした。
当時のマスコミは、北白川さんの姉妹は祖母の女官長が美智子さまと折り合いが悪いので有り得ない
久邇さんも、美智子さまと皇后(香淳)の折り合いが悪いので、皇后の実家の
久邇さんは有り得ない、という見立てでした。
>実際に92サン自身が「そのように育てられた」と語っていますし。
それなら久邇家が勝手にそのように育てたのでしょう。
久邇さんの母方の祖父・弘世氏が、久邇さんが中学生の頃から浩宮妃になる事を
熱望してるという週刊誌報道がありました。
当時お妃候補No1とマスコミがいっていた三井○子さんを、弘世氏はご自分の孫に
娶わせましたが、孫娘のライバルを取り除く為の縁組と週刊誌が書いてました。
久邇さんの件は、単に祖父が希望していたけれど、叶わなかったという事でしょうね。
>>737 さーや旦那様もキープされてた人かと思ってたけど
ナルさんについても昭和時代に決めてしまえばよかったのにね
むきになってる人がいるけど
今どき子どもが数人いて、そのうち1人でも立派に親の意志を継いで務め上げている子がいたらオンの字じゃないの?
ひとり変なのがいて、いなかったことにするのはありがちな話。
やたらと出てこられたら困るけどね。特に上流の場合、隠すのが・・・(ry
>>747 キープの一人かもしれないけど
ちょっとアレはねー。悪い人じゃにんだろうけどねー。
旧皇族の近藤正臣もどきと上手く行かなかったなんて
30年前だったらありえなかったよね。
↑で出てる波多野学習院長だけど
小和田が上司、波多野・野村が部下だよ。
波多野と野村では波多野が先輩に当たるけど、タメ口利くくらいの上下関係だね。
息子に恒の字をもらってつけたというのは野村の方だっけ?
このスレはかなり高齢の人もいるんだね。
565 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 01:55:21 ID:qwJt41Fi0
ある欲張りジイさんの夢を見た。単なる夢だけど。
欲張りジイさんの娘がノイローゼになった。孫の様子もおかしい。
ジイさんは今の仕事を辞めなければならなくなった。
今と変わらぬ権力が欲しい、金も欲しい!
そこで思いついた。格数学園の学園長のイスに座りたい。
もし格数学園が学園崩壊したら?現学園長は責任を取って辞める。その後釜は・・・?
さっそく別の孫も入れた。孫と娘を救うため、という名目の元で
惜しまれながら今の仕事を辞めて 格数学院へ行くことが決定。
弟夫婦が格数学園から去ったのはこれが原因だったのかも?しれない。
753 :
朝まで名無しさん:2010/04/11(日) 02:27:44 ID:O3mKtHkG
>>731 見てきた、ありがとう。
あんまり良い前例がないね。なんか道鏡がどうとかで淳仁天皇、淡路国配流みたい
な陰謀くさい話ばかりだね。
健康上の理由で、即位後間もなく摂政を立て…くらいしかないのかな。
754 :
朝まで名無しさん:2010/04/11(日) 02:44:09 ID:O3mKtHkG
>>745 「皇統の母性」も、まわりくどいが、皮肉の一種だよね。
結局は、国母のお働きはこれまで大きく、しかし時代の変化により…
今は駄目ってことだ。
和田さんのはあれは何かな、きちんとした精神科医を置け、かな?
売り込み?
香山さんのは、既女板では批判されているが、「東宮は結果として現代
社会のメンタル系諸問題の寄せ集めになってしまった」と言ってしまっ
ているな。そう思うよ。深い覚悟がないまま、伝統的なあり方を否定したために、
病んでしまったのだ。
直裁なのは櫻井ねえさんだが、「武士の娘」を例にとるのは、よくない。
あれはとても良い本で、古風で凛とした日本女性はどこに出ても通用す
るのだ!内親王の教育もかくあれ!!と言いたいのはわかるが…
武士じゃないところから例をとってほしかった。
>>752 >学園崩壊したら?現学園長は責任を取って辞める。その後釜
現学園長は言うこと聞いていたのが
この自分追い落とし計画に気づき距離置く姿勢を取り始めた?
>>754 最後の川嶋学習院教授の「お任せください」も
昭和の頃の「よき時代」の話だよね。
今では最初の保坂氏の文のとおり、学習院自体が
普通の私学になっちゃっているし、親のメンタリティも変わってきているから、
昔のとおりには行かないよ。
>>754 笠原英彦もこの局面で「女性宮家」とは。
問題会見は皇統問題で東宮夫妻と職員がナーバスになっていたため下手を打ったといいたいらしい。
普通に考えれば、東宮が女帝をはっきり主張できないのは愛ちゃんがアレだから、だろうに。
文中では「男子優先でもいいから」などとごまかしているが、末尾で「愛子様に帝王学を」と尻尾を出している。
小学校通学がまともにできないから、御簾の中で帝王教育しているということにすればゴマカシがきく、と踏んだのだろう。
愛子さんの母親(&実家メンバー)は『高学歴』をセールスポイントにしてきたのに、
その娘は小学2年生でドロップアウトしつつあるという皮肉。
>>754 でも、やはり理想は「学校にお任せください」だと思う。
ダブルスタンダードは子どもを混乱させるだけで絶対によくない。
しかも、もう一方の基準が、頭のとち狂った東宮側にあるとすれば、これは絶対に阻止するべし。
すべてを学習院に任せるべきだと思う。
でも、そういう潔い態度から一番遠くにいるのが小和田雅子なんだろうなあ。
827 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 11:33:26 ID:O72DbIuV0
ユーハイムと、もうひとつ有名なお菓子。
クリスチャンディオールのバッグと時計そのほかを神戸の際は
所望なさったそうですね。
何しにいったんだ?
>>760 神戸で何をしたかってキジョ板のスネークがソースでしょ。
確定情報じゃないのになんで議論板で広めたがるの?
149 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 15:26:55 ID:hmhypnDN0
皇太子の話、結構信憑性有りよ。もちろんオワダ色は無し。
世の中は広くてね。見るに見かねてる皇太子大好きの猛女はやっぱりいるのよ。
それからね、廃太子自体はないみたい。
あくまでもナルちゃんに継ぎたいのが御上の意向だって。
だから、雅子はハッキリ言ってもうダメ。
心配な小和田一派の力も想像以上に衰えている。これは民主党政権の数少ないメリットの一つかも。
ただ、秋篠宮と紀子様は、「雅子後」にどうナルをバックアップするのか悩んでいると。
151 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/04/11(日) 15:28:41 ID:devzctZBP
皇太子は雅子にすらアトヨロで、今回の学習院騒動の件で、
夫婦の亀裂は決定的なものになったと思う。
お互いに愛想尽かしたと思う。
皇太子→雅子 母校と皇族華族の伝統に泥、これまでの育児放棄と公務放棄に限界
雅子→皇太子 思い通りに動かない、男らしく周囲に威張り散らせない。
あのスキーでの距離感ではもう無理だなと感じた。
いままで皇太子が我慢してきたのは、負い目を感じていたからだと思うけど、
「お守りします」は雅子が勝手に言った事だし、
これまで皇太子は家族や皇室を裏切ってまで、歩み寄る努力はしてきたから、
もう皇太子が雅子を切ってもだれも非難しないし、むしろ早く切れと思う。
確かに昨年までのスキーでは、東宮夫婦は愛子さんは
インストラクターに丸投げで、自分達は別のコースを楽しんでいたけど、
今年のスキーは、雅子さんはずーっと愛子さんに付き添っていて、
皇太子は別行動していたと週刊誌数誌が書いていたね。
新幹線については、鬼女さんの目撃情報だけだったようだけど。
また、愛子さんの不登校について、「皇太子は穏便に済ませたい意向だった」とも
書かれていたね。
今回の事が決定的な意見の相違となって、離婚に至っても
それほど皇太子は非難されないと思うよ。
一人前でない東宮を独立させる理由は何だろう。
独立とは、一人前になったと認知出来たときさせるものだと思う。
まぁでも人間一人前になるのは生涯難しいかろうが。
天皇家のシステムは根本的に改革したほうがよさげね。
伝統もないも同然だし、貴族社会も崩落して久しいから、天皇家だけが特別扱いされるのも
不自然な事が沢山出てくる。
何故に皇太子妃が小和田雅子か、これに象徴されている。
両陛下はじめ皇族は国民のお手本となる方々だとばかり思っていた。
が、国民を加害者に仕立て上げた息子夫婦、それに対し誰も犠牲にならぬようになど他人事のようなコメント
皇室の歴史や文化を誇りに思っているが、今の皇室を敬う気持ちはかなり薄くなってしまった。
秋篠宮家が国民に支持されているのは、見た目の人気ではなく誠実に生きる姿勢が日本人の心に響くからだろう。
家族で支えるごっこを見せられるのはもうたくさんだ。マイホーム皇室ではなく誇れる国の象徴であってほしい。
>>766 >両陛下はじめ皇族は国民のお手本となる方々だとばかり思っていた。
んなわけねーw
品行なんぞ良くも悪くも個人芸ですよ。
768 :
朝まで名無しさん:2010/04/12(月) 00:25:00 ID:c+OQiluw
保阪氏のまとめだが、
・皇族が特別な存在であるということはいうまでもない。しかし、その皇族が、一般の学生と
「同じに学ぶこと」の意義もまた大きい。そのためには「特別扱いをしないための知恵」が
必要。東宮職の官僚、学習院ともに改めてその「知恵」を歴史の中から見出すべきではないか。
だがその知恵…歴史の中から見出すというなら、どの前例に学ぶのかを書いていた
だきたかったのだが。
この特集記事のトップバッターだから、現状説明に終始するのはいたしかたないが、
ではどのように「特別な存在として遇するが、それは集団生活をさまたげるもの
であってはいけない」…ダブルスタンダードに陥りやすいあやうさを、どうバランス
するのか。非常に難しい課題を書いて〆てしまっておられる。
いずれ改めて…ということかな?
前例からすると、
学校の躾けの方針は厳しいものとして曲げない。しかし幼くとも意志の強いご学友
を準備し、そのフォローによって乗り切る。
あるいは、学校の方針は曲げない。しかし、それに従うのは困難とわかった時点
で、御所内の教育に切り替える。
私はこの程度しか、思いつきませんが。どちらも現代では難しいですね。
御所内の教育に重点をというところでは、「学校などいかなくてもよろしい。
お相撲がお好きならそれを楽しみ…」という他の方の意見もありますが、
そんな感じになりそう?
陛下のお3人のお子様が、たまたま、健康に恵まれ、それぞれ個性豊で、短所も
あればそれを上回る長所もお持ちだった。
ナルさん…やや幼く融通がきかないが、生真面目で勤勉であった。
アーヤ…腕白であったが、社交性があり、スポーツの面でも一目置かれる。
サーヤ…優等生で芯が強い。さまざまな趣味もお持ちだった(話題豊富だったでしょう)
幸運にも、陛下のお子様方が集団生活に向く資質をお持ちだったから、
誰も頭を悩ませなかった。そのために皇族子女をどう教育するかという
ノウハウは受け継がれなかった、ということかもしれませんね。
>>768 >ナルさん…やや幼く融通がきかないが、生真面目で勤勉であった。
生真面目で勤勉だったら
フランス語を勝手に辞めて美智子様嘆かせたり
昭和天皇の御陵について話し合っている最中に「じゃ、あとはよろしく」と途中退席しようとして
「お兄さまは無責任です」とサーヤに怒られたり
友達が急性アルコール中毒になってぶっ倒れて大騒ぎになっているのに
「あとはよろしく」と逃げ出して、周りに呆れられたりしないと思うが
そもそも皇族子女をどう教育するかというノウハウは受け継ぎたくなかったから、
ナルちゃん憲法なんて作ったんだろ。
とにかく皇室は秘密主義で建前が過ぎる。
いい加減バカらしくなってきた。
>>770 そうです、自己流の教育をしたかったから、なるちゃん憲法を作った。
皇子皇女の子育てに関して、皇室の方々のお力添えを頼んだ形跡は全く伺えない。
香淳皇后に、浩宮の言動を皇子にあるまじきとたしなめられたり、浩宮が他人様のポケットに手を突っ込んだりして、
その客人を驚かせたりしたことがあったようだが、
自信家美智子様はその時何を思ったか。
美智子様から、天皇家は庶民に乗っ取られる下地を作られ、
小和田雅子入内によって、完全に庶民出の人間の住む特権階級と化した。
皇室の伝統文化その他諸々を理解しないし大切にも思わない、そのような特権階級が今日の日本に必要だろうかと、
昨今は思います。
>>768 サーヤが話題豊富で様々な趣味をお持ちだとは知らなかった。
美智子様の強力なスポークスマンだったことには違いないけど。
今何をなさっているのかしら、本当に有能な方なら、専業主婦しているのは勿体ない。
かつてのおスタちゃんみたいに、元皇女が活躍する姿を拝見したいもの。
日舞やバードウォッチング等は以前から知られていたけどね。
黒田さんと結婚後も、名誉職に・・・みたいなオファーがあったけど、
ご本人の意思で全てお断りになったって記事は見たことがある。
日舞は学校で習い始めたんだかね。
今はたっぷりと時間があるだろうから、精進して頑張ってお師匠さんはどうだろう。
活動していると言えば、実家のお食事会に参加するくらいしか伝わってこないし、
他人様の事だからどうでもいいんだけど、
嫁に行っても黒田家の跡取りも残せないし、追い出したお母様の身の上が気の毒であります。
日舞は半端なくオカネがかかる。
本気でやれば年平均500万やそこらかかりますよ。
公務員の妻風情ができる趣味じゃない。
先生はきっと「お金は結構だから稽古にはおいでくださいませ」とおっしゃると思うが
サーヤは受けないだろう。
皇室からの援助も受けないだろう。したがって今は続けていないとおもう。
サーヤはあまり華やかに目立つことがお嫌いなんだと思う。
もともと時代劇や日本文化がお好きだということなので日舞もその一環として
されていたのでは?
どこかの人たちと違い、自分の立場を利用して甘い汁を吸おうなんて考えはない方
だろうしね。
気配りの方らしいから、自分が外でなにがしかの活動をすることで人に気を遣わせたり
するのにも配慮しているんじゃないの?
>>776 サーヤは、天皇・皇后両陛下、秋篠宮家を支える縁の下の力持ちとして身を捧げる覚悟をお持ちなのではないでしょうか・・
>>778 もし東宮一家が公務もこなし、跡継ぎがいてもいなくても
夫婦円満であったなら、紀宮の生活も違ったものになっていたかも
しれませんね
>>777 同意
清子さんご自身は控えめな性格の方のようだから、
一般人の妻となられた今は表立った活動はなさらないでしょう。
もっとも長兄の嫁があんなザマだから、、黒田清子さんがいろいろな名誉職でご活躍されていたら、
あの一味が中傷三昧するに決まってる。
果たして控えめな性格の方が、あの強力なスポークスマンをやれたかしら。
嫁に行ったのに、いつまでも実家に仕えるのでつか。黒田さんのお母様がお気の毒。
サーヤも一般人なら精一杯いろんな事にチャレンジ出来るのですけどね、何の縛りもありませんから。
雅子さんも一般人になってから、好きなことをやればいいのに。
サーヤ、コミケにも行きたいでしょうにね
清子様の日舞をみたひとは
「あんなに激しい方とは思わなかった」
と言いましたよ。
自分は美智子様の引き立て役と思って身を処してこられたのでしょう。
喜久子様からお聞きになったことも全部呑みこんで、門閥との縁組もお断りになって。
披露宴の際の「お太鼓用の帯でふくら雀」は象徴的で、けしからぬうわさも飛び交いました。
「誰が用意したの?替えがないはずないのに取り換えなかったのは何故?」
御自身が気がつかれなかったはずがない。それを気振りにも出されなかった。
だから前侍従長の渡邊さんが「まさに内親王」とおっしゃった。
渡邊さんは藩屏の家柄、あのくだりにはいろいろな意味が込められている。
>>776 面白い。
確かに日舞は金が掛かる。
しかし日舞も習えないほどの公務員にしか嫁げ無かったのは、何でだろうね、
仮にも内親王であらせられるご身分出あったのに。
実家からの援助を受けているかどうかは、国民には分かりませんね。
貰っているかも知れないし、貰っていないかも知れない。
清子さんを何とか貶めたくてしょーがない人がいるね。
その行き着く先は皇后様批判・・・。
>>783 お太鼓用の帯でふくら雀が象徴的ってどういう意味ですか?
前侍従長が「まさに内親王」と言ったのはなんとなく判る。
自分は大喪の儀の清子さんの参拝の所作があまりに凛々しいので驚いた。
あの方は実はかなりの気丈夫なのだと。
美智子皇后の一番傍に居ながら皇室の良き伝統は昭和帝サイドから立派に受け継いでらっしゃる。
サーヤの幼少時代は、愛子ちゃんとは比べ物にならないぐらいきちんとしていて
さすが内親王と思わせるお行儀のよさがあったでしょう。
無理やりサーヤを貶しても苦しいだけだよね。
現在の東宮一家以外の皇族を批判したり失望したりしたところで、
皇太子が「時代に即した公務」についての相談を羽毛田長官に持ちかけるわけでも、
皇太子妃が早起きして家族と食事を共にするわけでも、
娘が新学期への不安を解消出来るわけではない。
清子さんを拝見していると超越した方なんじゃないかなあという気がする。
結婚相手が公務員だからどうだとか旧華族がどうだとかそういうことよりも
自分が心安らかに生活してゆけるお相手と一緒になられたって感じ。
黒田家のお母様のお好きなお菓子をデパ地下でかなり並んで買い求め、差し上げ
られたというエピソードもあるし、「可愛いお嫁さん」なんじゃないの?
着物着ない人なら分からないが
帯のたれの部分に線が入っている。
ふくら雀を結ぶと線が羽の部分に出てしまう。
喜久子様御健在なら、起こらなかったことでしょう。
御結婚については喜久子様が「どうしておあげにならないの」と今上にお尋ねになった。
「手放すのがお厭なの?」とはっきり訊かれた。
「そうではない」というお返事で、もう少し詳しい御答えがあったけれども
それは喜久子さまも公にしておられない。
清子様御自身は、御降嫁の意志はおありにならなかったようですね。
東宮家に対しても、控え目ながらはっきりものをおっしゃる方でしたから
陰ではいろいろあったのでしょう。
>>790 なるほど。
結婚についてご当人両陛下が渋々だったのは自分の解釈では清子さんは斎宮志望だったのでは
ないかと思っている。
あの神前の作法はそれはお見事だったから(他の年配の皇族の誰よりも抜きん出ていた)、
相当おやりになっていたはず。
当方、神社マニアで日本国中の神社の神職の所作を見て回っているからあの清子さんの所作は本当に
びっくりした。
強いて言えば伊勢神宮の外宮の巫女舞に通じているように思えました(内宮と外宮とは同じ巫女舞でもよく見れば
違いがある)。一見唐突に見えるほど大胆にキッパリとなさってる。
あれは天性の賜物としか言いようがないほど素晴らしい。
>>791 サーヤはなぜ、降嫁なさったのかしら?
斎宮でも良かったのに。
今からでは遅いのですか?
793 :
朝まで名無しさん:2010/04/12(月) 16:42:11 ID:Msj7U5H3
622 :可愛い奥様:2010/04/12(月) 15:36:54 ID:hfkZZzET0
知人が、皇室関係者にきいた話として
今回のイジメ発表は、宮内庁が雅子さん暴走にたえかねて
雅子さん側を追い込むために、わざと大げさに発表した、と。
つまり今回のことがあってから、愛子がどれだけ授業を受けてないか、
よく学校を休んでいるか、というのが国民に白日のもとにさらされた。
実際にイジメ事件前は、4時間目だけ、国語だけしか授業に出てないとか
国民にはわからなかったもんね。
それを報告という形で国民にさらされるようにするため、らしい。
でも又聞きだから本当かどうかは信用できないけどね・・・。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1268952876/662
>>793 馬鹿?
雑子が勝手に発表したんだよ、長期欠席しててスキーに行くのは
ヤバイから、男児を捏造して、大手を振って行くために。
どうしてもスキーに行く必要があった。
例コとか説コとか。
誰かが男児妊娠しなくてはならなかった・・・・作り話ですけどね!
>>619 エリザベス女王も、世論があったから英断できたと思う。
日本にはまだ雅子同情論が強いね……
東宮批判が皇室を思うゆえのことであって、反皇室ではない、
っていう認識がひろまらないとね
この記事のレポを待つとしようかな
202 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/04/12(月) 17:13:31 ID:PFv76U0Z0
既出?
サンデー毎日4/25
スクープ 愛子さまの学習院新学期 ついに出た退学者
問題の男児のいじめの対象になっていた同学年の子が退学したそうです
>>792 斎宮は未婚であることが第一条件でしたから結婚すればその資格はありません。
現代の女性の「幸せ」を捨ててまでそうさせるのは両陛下もしのびなかったんでしょう。
それに伊勢の斎宮制度自体がずいぶん前に廃れていますからそれを復活させてまでは
当の清子さんはともかくとして両陛下はまずなさらなかったんだと思います。
ただし、伊勢神宮の祭主の職位は今や天皇家出身の方にしか資格はありませんから
こちらは最有力候補だと思います。
昭和天皇の皇女さんも務められましたので。この方は未亡人でした。
よって、清子さんは将来、もし黒田さんが先にお亡くなりになったら間違いなく
伊勢神宮祭主になられるのは確実だと思っています。
逆に言えば、清子さんは祭主になる為に結婚なさったとも言えます。それくらいの「お覚悟」を
有してらっしゃるように見えるのです。
あくまで私見ですが。
>>796 あ〜あ、愛子さんとは直接関係の無い児童が退学ですか・・・。
乱暴男児のタゲにされていたことも確かなんだろうけど、
気の毒だね。
>>797 >昭和天皇の皇女さんも務められましたので。この方は未亡人でした。
>よって、清子さんは将来、もし黒田さんが先にお亡くなりになったら間違いなく
>伊勢神宮祭主になられるのは確実だと思っています。
現在の祭主は池田厚子さんですが、未亡人ではありませんよ。
>>799 現在の祭主は池田厚子さんでしたね。失礼しました。
前祭主だった鷹司和子さんの後を継がれたんですね。
>>797 祭主になるためもあるでしょうが、内親王のまま留まったら、やがて即位する長兄夫婦に
どんな目に遭わされるか判らない。
802 :
朝まで名無しさん:2010/04/12(月) 22:54:53 ID:jHZYGWqC
黒田さんのお母様が可哀想って書き込みがあるけど、
旧宮家でもないのに息子が内親王と結婚して、喜んで同居する人も少ないと思うんだけど。
ちなみにサーヤを尊敬してます。
あと美智子様の子育てが悪かったって人はどうして欲しいのかな?
今の美智子様に何を求めているんだろう。
そもそも正解の子育てってあるの?
それも未来の皇太子の。
お手元で育てたのは陛下も望まれたことなのに。
でも、確かに美智子様にも間違いはあったのかもしれない、人間だから。
でも現皇太子妃みたいにサボってなかった。
比べることすら出来ない二人だと思う。
サーヤのどこを誉められるのかw
黒田さんのお母様が内親王と一緒に住むのは厭だろうからちょうど良いなんて言うのは、
なんと手前勝手な屁理屈かと。
渋々降嫁したのが本当なら、黒田さんと結婚して、それまで母子二人で平和に暮らしていた家庭に、
母を追い出す形で嫁に入ったとすれば、
黒田家としてはそれこそ迷惑な話ではありませんか。
天皇家さえよければ端の人間の気持ちなどどうでもいいのでしょうが、
美智子様サーヤ崇拝者の言い分は、本当に気持ち悪い。
804 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 00:15:16 ID:BSyxaUQX
サーヤがしぶしぶ降嫁したのは本当なの?
私はそういうソースを見た事がない。
黒田さんがそれまで通りお母様と二人で住みたかったら、結婚しなかったでしょう。
黒田家の家長である本人が決めた結婚だと思いますが。
しぶしぶかどうか分からないけど、紀宮がまだうら若い乙女の頃
ご自分がただの地方公務員の妻になると思っていたとは思えません。
おスタちゃんは、島津氏の御母堂と同居なさってて、美智子さんとくらべて
可哀そうだな、と大人になってから思った。島津家も母一人、息子一人だった。
807 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 04:24:40 ID:vy4Uf/+t
>>762 天皇の意向なんてのがそんな簡単に漏れてくる訳ないだろ
常識で考えろよ
こどもの国で久しぶりに見た黒田ご夫妻は、プラトニックな良い感じに見えた。
「慶樹さん」「清子さん」と呼び合い、お互いに気遣い合ってるような。
ホントは悠仁親王殿下のご学友に黒田ご夫妻のお子様がいればいいなあと思ってた。
まだ間に合う、清子さんも両陛下にお孫さんを見せてあげてほしいな。できれば。
809 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 04:26:44 ID:vy4Uf/+t
ここはキチガイと工作員の隔離スレです
だからなに
ID:RJLwnKX6は結局ケチつけたいだけに見える…
しかもケチ付けるとこがカネ金のことだしね。
小和田雅子は行状や態度に大問題があり実家最悪。
この馬鹿女のいいところは男児を産まなかったことぐらいだ。
>>811 ああ、このヒトは典型的な皇后さまアンチでしょう。
さーや貶しの先にあるのは皇后様批判だからね。
サーヤにけちつけている人ってまさにハードクレーマーそのもの。
雅子でしょ。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
週刊女性(2010/04/27)愛子さま〈不登校の真相〉第5弾 学習院が明かした〈新・愛子さまシフト〉(全)回答
・巻頭カラーグラビア3頁を使って、悠仁親王誕生直後から入園式までを振り返る構成。
・4/9、愛子ちゃんと雅子さんは8:40頃登校、10:40過ぎ(校門前にワゴンを横付けして)下校。
大人達はピリピリムードだったが、出てきた愛子ちゃんは
同級生の女の子数人と繋いだ手をブンブン大きく振ったりきゃーきゃーはしゃいでリラックスした感じ。
・保護者への説明会が開かれていないが、新学期後順次、各学年・クラスごとの保護者会があるのでそこで説明されるのではないか。(山本紫苑氏)
・4/7、院を一家で訪れ、徳仁氏は教頭と話し合い。徳仁氏は、転校はさせない。院で学校生活を立て直す。
・院は新・愛子ちゃんシフトについて編集部の問い合わせに文書で回答(画像有り)。
(新・愛子ちゃんシフトと言っても)他校で実践されているものもあるのでやや遅れた印象だが、以前より窮屈に感じる生徒もいるかも。
・公園デビューや電車利用など「普通の子のように」が方針だった徳仁氏夫妻だが、雅子さんが教室内で待機など特別扱い。いつまで続くのか。
・まだ愛子ちゃんが不安に感じるらしいので、少しずつ減らしながらももう少し続くのではないか。
女性自身(2010/04/27) 雅子さま・愛子さま<傷心ケア>へ学習院と「決意の直談判」120分!
・愛子ちゃんはボーゲンから足をそろえて滑れるようになったようだ。
・4/9、遅れて登校した愛子ちゃんは式には出ず、雅子さんと教室で待機。まだ不安を感じるらしい。
・翌10日、一家は千葉県へ出かけ、友達と一緒に(午前中貸し切った)スケートを楽しむ。
・雅子さんは2日間に渡って愛子ちゃんと仲の良かった子(クラスが別れた子も)を東宮御所に呼び、「これからも友達でいてね」と心を砕く。
・7日、一家で院を訪れるが、「ちょっと行くから」と連絡があった。(波多野院長)
・東宮職から院へ何の要望も出していなかったことに驚き。(松崎敏哉氏)
レポ乙でした。
>・7日、一家で院を訪れるが、「ちょっと行くから」と連絡があった。(波多野院長)
はぁ?なにこれ?ドタ出って事?
鬼女板にも、何か予定を変更して学習院へ行ったみたいなスネークがあったけど。
>出てきた愛子ちゃんは同級生の女の子数人と繋いだ手をブンブン大きく振ったり
>きゃーきゃーはしゃいでリラックスした感じ。
この同級生の女の子達は、雅子さんの監視下で無理矢理愛子ちゃんにくっ付けられてるとしか
思えないねぇ・・・。可愛そうに。
じゃあ、張本人は元気に登校?
ごきげんようをして彼女たちと別れたのかな?それはないか・・・
愛子さん、事件のこと、何もわかってないみたいだね。
それが異常なんだって、証明しちゃって。
ますますバレバレなようす。
818 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 08:59:35 ID:OwC4/msk
>>817 でも、愛子ちゃんが普通の3年生だとしても、親が何をやらかしたか、まだ
わからないのでは。ニュースも週刊誌も見ないだろうし。
>>746 亀レスですが、結局は美智子様との折り合いが悪くて、天皇家の嫁に相応しいお嬢様との縁談は没に
なったんですよね。
しかもクニさんには大変なご無礼をしてしまった。
ど庶民にいやいや来られるより、それなりの教育をして育った人を迎えるほうが良いに決まっている。
それが美智子様の好き嫌いが通り、今の惨状に繋がる。
こんな天皇家には有り難さなど最早感じられない。
皇室は何故特別な存在なのか、それを自ずから否定してしまう始末を前にして、
わたしは両陛下を平気で批判するようにもなった。
天皇家は二代に渡り、嫌々来て貰った自己主張の強い元々の民間女性によって乗っ取られた、と。
嫌々来て貰った負い目から、夫は妻に二歩も三歩も引き下がる。
なるちゃんは、父親と母親の姿を見て育っているんですよ。
どっちにしても、雅子さんの母親としての心の砕き方って
何かおかしい。
愛子さんに執着されたお子さんがどんなに負担を強いられるか
全く分かっていないっぽい。
しかし、相変わらず馬鹿女性誌の見出しには『決意』の文字が
踊っているのが笑えるw
821 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 09:44:29 ID:OwC4/msk
>>819 >わたしは両陛下を平気で批判するようにもなった。
それで、どうなるのがいいと思いますか?
もう天皇とかいらないよ、とか?
引退して、早く皇太子さま雅子さまの時代になってほしいとか?
>>817 彼女は未だに自分がどういう立場の人間であるのか、分かっていないでしょうね。
だから挨拶をするとか、ちゃんとした姿勢で立っているとか、そういう最低限の
立ち振る舞いも出来ない。(教えても出来ないのか、全く覚えようとしないのかは
分からないけど)
823 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 10:25:16 ID:S1pTzj/u
>>815 レポおつ!
>出てきた愛子ちゃんは同級生の女の子数人と繋いだ手をブンブン大きく振ったり
>きゃーきゃーはしゃいでリラックスした感じ。
終業式の時の車に乗り込んだ顔も親子で満面の笑顔だったし
強い不安感って本当なの?
なんかキナ臭い…
そんなに楽しそうなら学校行けるでしょ。
愛子の我が侭で朝起きられないだけなんじゃ?
824 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 10:32:29 ID:S1pTzj/u
>>822 どういう立場とか関係ないよ。
人として社会生活を送る上での根本的な事が出来ていない。
トーグー家基本方針
自分の気に入らないことは、しない
自分たちに苦言を呈するような人たちとは、二度と関わらない
自分たちの思い道どうりにならなければ、たとえ8歳児でもファビョる
朝、起きれなければ、起きない
食べたいものを食べたい時に食べる
行きたい所には行きたい時に行く
嫌いなことは、イッサイ遠ざける
家族は大切^^
小和田雅子 辞書
朝はゆっくり
貸し切りで静養する
病気だけど、詳細はヒミツ
言うけど言われるのはいや
827 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 11:29:09 ID:BSyxaUQX
>>819 はいはい。
だったらタイムマシーンで当時に戻って、
美智子様と雅子様の入内を阻んでください。
貴方みたいな考え方もあるでしょう。
でも今それを声高に言う意味はなに?
「今」どうすれば良いかを話す方が建設的ではないですか?
なぜ秋篠宮家はきちんと機能していて、東宮家はそうじゃないのか。
それが819の課題。
>>827 「今」どうするのか、この異常事態をどうしようとしているのか
天皇家から見えてこないから
>>819のような声があがってくるんでしょう。
過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている、じゃないのですか?
何度も雅子妃への対処を誤ってきたから、現在の体たらくに陥っているのでしょう。
>>819 >しかもクニさんには大変なご無礼をしてしまった。
久邇さんに大変なご無礼って、どういう事でしょうか?
>>606にあるように、当時の皇太子・現今上陛下のスタンスは
「〜旧宮家の流れでない方が、国民も喜ぶのではないか〜〜」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1270138662158.jpg なのであって、一貫して旧宮家からのお妃は想定していなかったのでは?
久邇家は母方の祖父が孫娘が浩宮妃になる事を熱望していたそうだけど
だからと言ってそんな事は、天皇ご一家にとって
なんにも与り知らない事でないですか?
久邇さんの母方の祖父は、高松宮妃とか常盤会に孫娘の事を働きかけてた
そうだから(当時の週刊誌情報)天皇ご一家も
久邇家の気持ちを薄々は知ってたかも知れませんが、だからといって
「私共にはお宅のお嬢さんを息子の嫁に、とは考えてませんよ」
とかと告げるべきだった、とかいうのですか?
そんな事を言うほうが無礼でないですか?
雅子ヒヒを見てると某政治家を思い出す。
世の中には家族と敵と使用人しかいないってさ。
雅子様て離婚しちゃいけないの?
できますよ、皇后になったら、できません。
さっさと負担だの言ってないで、出て行ったらようございますのに、
美味しいエサ箱に頭突っ込んで出て行かないのですわ。
帰る家も無いんですって。おかわいそうに。
皇后になったら離婚して皇居からナルを追い出したりしてw
836 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 13:36:40 ID:OwC4/msk
>>831 「あちらのご家庭が乗り気で、お嬢様もご優秀だというのに、何故、乗り気
ではないお嬢様がたにばかりトライしていたのか。それはきっと美智子さまが…」
と邪推する人がいたのでしょうけど、でも今上陛下が、いとこの娘さんに
乗り気になるものでしょうか。
昭和天皇も科学者として、あまり血が濃くなるのは…とお考えだったでしょう?
今上陛下も科学者として、乗り気にはならないのでは。
流れをぶった切ってサンデー毎日レポ
「ついに出た退学者」
4月9日8時20分、学習院初等科 2階の正堂で始業式が始まる
それから30分後の8時50分、雅子さんと一緒にワンボックスカーで
乗り付けた愛子さんは小走りで教室に。
始業式には出席しなかったが、雅子さんとともに「3年生の新しい生活に
備えての授業の時間」に出席。
学習院側としては、「看護当番」といって教員が休み時間の
生活指導を従来から行ってきたが、今年度から教員の数を増やし、
徹底するように務める とのこと。
しかし、最も危惧された事態が起こってしまった。
愛子さんの学年の一人の児童が退学した。
3月5日の騒動以前から、男児による乱暴な振る舞いや学級の乱れに
巻き込まれていた児童がいたが、そこに例の件での報道合戦が加わり、
親御さんが『うちの子に何かあってからでは遅い』と修了式の日に退学届けを
提出。この児童はごく普通の子だったが、男児のイジメの対象になり困惑していた。
また、その問題児童と通学路がほぼ同じことも、両親の悩みの遠因だったようす。
学校側は届けを保留にし、慰留に努めたが、決心は変わらず、4月からは公立小に
転校。
学習院広報課でも、その事実は認めながらも、今回の一連の件とはまったく
関係ないと説明。
続きます。
つづき
東京成徳大学こども学部長 深谷昌志教授のコメ
「ある面、犠牲者を出してしまった事は非常に残念。
また学校としての力量不足を強く感じる」
初等科に子どもを通わせている保護者のコメ
「東宮の発表と学習院の対応に、いったいどんな意味があったのでしょうか。
意図がまったく分からない。学校側からはいまだ何の説明もないし、
これで何か状況が改善されたとでも言うのか」
教育評論家・法政大学 尾木直樹教授のコメ
「愛子さまにとって今の時期は、何よりも慌てないことが大切。
新学期の始業式風景には問題はないと思う。
少しずつ自信をつけ、自分を取り戻し、私は大丈夫なんだと成功体験を
積み重ねることが重要」
これに対して前述の深谷教授は
「一般的には、親子が密着し過ぎていて、あまりよくない状況に見える。
学校は社会生活の第一歩であるが、そこに親が接近し過ぎた場合、
成長過程で社会適応できなくなる可能性がある。
一連の出来事は学校側や乱暴な男児とともに母と娘の問題でも
あるような気がする。」
クニさんに対して天皇家が
乗り気かどうかは表に出たことだけでしか我々には判断できません。
表に出たこと、それはクニさんとの縁談が進んで、婚約内定の寸前まで
行っていたこと。
美智子様が、旧皇族のお嬢様でもかまいませんよとの意思表示をしたりしなかったりで、
長い間クニさんを引っ張っていたこと、皇太子とクニさんはファックスでやりとり燃していたこと。
だからクニ家の片思いではありません。
小和田家のような家から貰っていなければ今の惨状はありますまい。
それでも両陛下に瑕疵は無いとするのはあまりにえこひいきが過ぎる。
そのような甘やかしが、両陛下を問題解決に対して無能にしてきたのではないかと思います。
.
,
しかし国民が喜ぶ結婚が、小和田雅子とは、はてはて、天皇家も落ちぶれたもの。
自分から落ちぶれてどうする。
,
,
またいとこは別に近い結婚ではないよ、代々血族結婚しているなら多少の影響が出るかもしれないが、
そうでなければ無問題。
美智子様が旧皇族や親戚を嫌っていたのは事実だからね。それは今の雅子さんと同じ。
このスレで、かつてのお妃候補の方の事を
ウダウダグズグズ語り続ける意図が見えん。
まぁ皇室は落ちぶれてるのがデフォだから、
平安時代と大日本帝国時代が全盛期、
>>840 層化でしょう。
小和田雅子を擁護するネタが完全に尽きてしまい、周囲の人間に言いがかりをつけるしか
方策はない、という万策尽きた醜態ぶりが、この一連の書き込みだと思います。
ったくみっともない。
皇太子妃雅子(姓なし)を「小和田雅子」って呼ぶのも見苦しい負け惜しみだけどね。
小和田雅子だろ、だれもあんなバケモノを皇太子妃とは見ていない。
早く小和田雅子に戻れ。
ずっと小和田雅子のままだったじゃないか。
小和田家長男・小和田雅子。言霊w小和田雅子。
誰が見ようが見なかろうが「皇太子妃」なんだが、
天皇を「日王」と呼ぶ朝鮮人と同レベルw
>>844 いつだったか失念したけど、何処か海外のレストランで、
Masako Owadaってサインしていたんだよね。
結婚後なんだから、Owadaはいらないのに。
いや、お皿を取り替えたり、あんまりマナーがひどすぎたので、写真の下につけられた
キャプションがMasako Owadaだったんじゃなかったっけ?
いずれにしても、不名誉な話。
ダイアナだって、スペンサー名字で呼ばれた事は無いわよ。
849 :
朝まで名無しさん:2010/04/13(火) 20:32:14 ID:OwC4/msk
>>839 >またいとこは別に近い結婚ではないよ、代々血族結婚しているなら多少の影響が出るかもしれないが、
そうでなければ無問題。
遺伝の問題は話題にしにくい。
しかしA家とB家の結婚で、6人の子供のうち3人が「?」であるのに、
また次の代でA家とB家の縁組をすすめますか?
私はそれを無問題と言える人は、少々、怖いです。
血族結婚に危惧を感じていたら、最初から見合いはしないでしょう。
実際に見合いしたんだから、危惧は感じていなかったと思われ。
小和田家の学歴・金・享楽の価値観で生きる限り皇族とは言えまい。
17年かけても国民に心寄せる皇太子妃になろうとしなかった人は皇室を去るしかなかろう。
「ノーベル賞の湯川秀樹は湯川と鳩山の近親婚で良い所どりになった例」
と学校で習ったと72になるバ様が言ってた。
>>851 去らないと思うよ。
そもそも皇族か否かは学歴・金・享楽の価値観で決まるわけじゃ無い。
>>851 次の天皇家は小和田家の家風でOKというわけかw
同じく去らないと思う。
両陛下からして結婚の失敗を認める気がなく、雅子を庇う姿勢。
自閉症児の不適応と雅子の暴走を、皇室ぐるみで子供の喧嘩にすり替え。
痴呆症はお薬で治らないの?
足を鍛えればかなり改善すると故きんさんぎんさんで証明されている。
昭和天皇とマッカーサー元帥の感動的な対談は、
あれ、真っ赤な嘘だからね。
真実は、皇室は戦勝国から東京裁判史観を維持し続けることを条件に
国体を安堵されている。
今上天皇がやたらと日本国憲法を遵守しますと強調したり、
三笠宮殿下が事あるごとに、中国に対して謝罪を繰り返すのは
そういう事情があるんだよ。
去る去らないでいつも終わるね。
かの人を権威(=権力)とカネに引き寄せられて入り込んだ族と
シンプルに考えれば、皇室が肥大化しすぎて、本来の質素なお姿を
失ってしまわれた為におきた問題だと思う。
勿論、泥棒は100%悪い。でも友好や親善を皇室外交に言いかえて、
必要以上にもちあげるなど隙があったのは確か。
自浄能力はないものと考えたほうがいいと思う。
なんか気付いた
両陛下が東宮庇っている?
とんでもない
放置しているよ
東宮が諸事情の対応に失敗して(もうしているけど)国民に非難されて追い詰められて
最後の最後に両陛下に泣き付いても
もう助けてもらえないんだ
静観は放置
厳しい…
でもこんな出来の悪い官僚の入内をお許しになった責任は両陛下にもあるんじゃないか?ちょっと調べれば分かったはずだし。
700 名前:可愛い奥様 [sage] :2010/04/14(水) 06:41:43 ID:YByhGcB10
海外研修したのに海外勤務に一度も付けなかった外務省員って、キャリア、専門職通じて小和田さんくらいだと語り草だったのに、入内してからもまだ海外海外言ってるのが痛すぎる・・・。
自分は国の代表として海外に出してもらえる人間じゃないって、いつになったら気づくんだろう?
両陛下より先に小和田両親の責任を問え。
あんなマヌケをよくも黙って皇室に入れたもんだ。
>>803 あなたもわかりやすい人だね。十分気持ち悪いw
>>861 選択権は両陛下にある。
それとも小和田成り上がりの方が、両陛下より立場が上というのか。
864 :
朝まで名無しさん:2010/04/14(水) 08:34:55 ID:pfV7Is8q
>>841 落ちぶれるのが早くなった。
平安時代から、落ちぶれて、
室町時代がすごく貧乏になって、
落ちぶれまくったけど、
豊臣秀吉政権とか、
徳川幕府に助けられたんだよね。
認めたくはないだろうが、美智子様がヨーロッパ王室への憧れがあって、
さまざまあちらを真似た。
次の入れ物も国際派だのと喧伝されていた小和田雅子の方が、
旧皇族の92さんよりも相応しいと考えたのではないか。
92さんと話を進めながらも、そして迷いながらも、皇室の伝統を守ることより、
派手で活躍してくれそうな人間を選んだ。
それが美智子様が進める方針に合致していたんでしょう。
親戚が嫌いだから余計に針がど庶民に移っていって、今に至る。
完全に両陛下のミスである。今上も妻の従属物みたいだし。
>>863 対等な立場だと思ってるんだろ。
それくらい狂ってなければ自分の椅子にエセ菊紋なんて付けないだろ。
>>866 香淳皇后が危篤になられたときだったか、
親戚面して押し掛けて来たけど、面会を断られたってエピもあるね>小和田親父
その「しかいし」だか分からんけど、雅子妃は香淳皇后の葬儀を
「夏バテのようなもの」で欠席している。
tst
やっと解除きた!
>>865 「雅子さんではいけませんか」という皇太子の意思を尊重したんでしょ。
受け入れおkだった人を止めてまでという事は、そういう事。
陛下もアーヤもお気に入りの相手を選べた結婚。
ナルチャンだけいけませんよとは言えなかったのでは?
皇后陛下の意向はないでしょ。マサコ問題は天皇一家の問題です。
跡取りとしての東宮を導けるのは陛下しかいないのだから、ここはビシッと言って欲しいけど。
歯痒さもどかしさの国民感情とは違った、皇室ならではのマッタリとした感情で、
国民も温かく見守ってくれていると想っているのと違いますかねw
>ナルチャンだけいけませんよとは言えなかったのでは?
宮内庁長官はいけませんと言えてたよ。
水俣関係者を国民がどう思うか、まっとうな判断ができていた。
30過ぎの男性が、親の言うことを聞くとも思えないな・・
やってみそ。
そうして親の言う事を聞かないで、時代に即した皇室を作るんだねw
奥方を守る皇室を。
祭祀、公務、会釈等気分次第ですればよい。いやならしなくてもよい。
ナニ、国民の気持ち?そんなのニラニラしてお手振りさえしていればよい。
犬の手でもかまわんw
国民は長〜い目で見てくれているからと脳内変換、花園はいつも満開ですw
>>871 皇太子にとって天皇陛下は
ただの父親ではないよ。
一般ならば上司だけど、そんなレベルじゃない。
天皇に従わない皇太子なんて、
昔なら戦争が起きるレベル。
>>873 このレベルなら真空パックを読んでいた方がいいや
小和田家の先祖について触れることも多いしね、あそこ
>>874 昔ならね。
今は戦争にならない。斬首もない。
なぜなら、天皇は皇太子に対して何の権限もないから。
天皇に権限はないというが、陛下の大御心はどうのこうのと政治家が言っていたことがあった。
皇太子が即位すれば大御心=雅子さんの意となるのは必至
正しく大御心を発することができる方に天皇になっていただかなければ大変なことになる。
両陛下がどうしても小和田雅子さんを許可しなかったから
海外の新聞にスクープさせて無理やり入ったの忘れたの?
それともそれを知らない若い人?
879 :
朝まで名無しさん:2010/04/14(水) 20:49:28 ID:CtQwvA1G
>>878 いくら海外マスコミがスクープしたって、決まってなければそれまでだよ。
海外マスコミの報道があったからあわてて婚約会見した、って以前書いている
人がいたけど、あなたもそのクチ?
>>866 小和田主観で、自分と天皇が対等だと思ってようが自分が上と信じてようが、
現実の序列には何の影響もない。
小和田より皇室の方が立場は上で、取捨選択の権利は皇室にある。
権利には責任が伴うんですよ? 最近の学校では習いませんか?
881 :
朝まで名無しさん:2010/04/14(水) 21:21:07 ID:Y9TCJ53v
>>873 >>875 そこに書いてある、
裏なんとかって、
桜チャンネルあたりでも、
裏何とかがあるから大丈夫とか、
誰かが叫んでいたけど、
妄想か拡大解釈かなんかだな?
>>879 あれを正当な発表だと思ってる人がまだいたなんて呆れた。
あなたみたいなカモがいる限り、悠ちゃんの時も同じ手口を使われるよ。
雅子さんよかったね、優しい舅姑に恵まれて。
障害児を普通校に入れて感じる惨めさ辛さを、学校と子供を威圧して鬱憤晴らししたら、
咎めるどころか子供の虐め問題にすり替えて擁護してくれる理解ある舅、これでますます納得して皇室に居られるね。
天皇は皇太子に対して何の権限も無いのに、子育てする権限はあったのか。
何の権限もなく能力もなく責任も問われない天皇ってw
一体あなた方はそんなロボットのどこを尊敬しているの?
イヤ尊敬しているのではない、馬鹿にしているんですよ、はっきり言って。
>>869 次男が好きな女性と結婚したから、長男も好きにさせざるを得ないって。
この長男は一国の皇太子ですよ。
仮にその理屈が両陛下にあったとしたら、次男坊にも好きにさせてはならないという筋道くらい
立てて事に当たるべきでしたね。
私は両陛下の批判もしてあなた方の怒りを買うけど、
あなた方も上に書いたとおり、両陛下を思いっきり暗愚だと絶叫しています。
>>878 両陛下が小和田恒を御所に呼んで、懇願しているのを知らない?
若い人?
家族で支えるとか、誰も犠牲にならないようとか、ちょっと国民には理解できない言葉
一般人なら家族で好きなだけ支え修羅場になろうと勝手だが、公人として支える価値のある人だろうか。
また誰も犠牲に・・といっても最も犠牲になるのはマスコミに騒がれる男児本人と想像できたはず。
両陛下には皇太子一家を守ろうとする意思がおありなのだろうが、もう無理がありすぎる。
で暢気に宝塚歌劇を鑑賞にお出かけだったとか。
もうね、
昭和帝が草場の陰で、ドンだけお嘆きかと思います。
あの海外からの報道って、人格否定発言やいじめ発言と同じ、東宮お得意のゲリラ行為だよね。
1993年1月
4日 雅子外務省仕事始め出勤
5日 雅子仕事休む
6日 雅子仕事休む
6日14時 ワシントン・ポスト速報打電
6日18時 皇太子新年会に出掛ける
6日20時45分 テレビの画面が一斉にニュースに切り替わる
6日21時33分 新年会の会場から出てきた皇太子に記者が「おめでとうございます」と声を掛ける
6日夜 優美子報道陣に「混乱していますが、感慨深いものがあります」
6日夜 雅子同級生に「ありがとう。今まで黙ったままで、迷惑かけてごめんね」と電話
7日朝 恒笑顔で出勤
7日 天皇皇后両陛下昭和天皇三年式年祭(武蔵野陵)(皇霊殿)
7日12時40分 雅子婚約内定報道後初めて外務省の職員を通じて談話発表
ゲリラ発表、ニュース速報、皇太子、優美子、恒、雅子。
ここまで揃ったらこの後に否定しようが無いよ。絶妙なタイミング、なかなかの作戦。
それから、雅子がプロポーズ後にはじめて天皇皇后両陛下に引き合わされたとされる12月25日。
天皇皇后両陛下は、夕方から仮御所を訪ねて皇太子と3人で夕食だった。
雅子は19時30分頃に仮御所を訪問。
一緒に食事はしていない。正式な面会ではなくてゲリラ訪問だったかも。
いつまで経ってもゲリラ攻撃受けっぱなし。警戒して対策練ってほしい。
>>884 「父」が「子」を育てる権利は、家庭で決めたこと。
「天皇」が「皇太子」に、位をどうこうする権利も、
何かを指図して言うとおりに動かす権利もない。
「天皇」の立場と「父」の立場を混同するな。
わざと混同させて、おとしめようとする輩がいるようだが。
●が二人いるようだ 双子か?
>>888 サーヤは毎日何をして暮らしているんでしょうか、
ここに出没して両陛下の批判レスに噛みついているのでしょうか、
>>881 自分は拡大解釈だと思っているけどね
明日は園遊会か・・・
愛子ちゃんはDTDで重役登校、なんてツイッターで呟かれちゃっているようだし
皇太子妃はどうするつもりかね、っていうか父親の影の薄い問題じゃないか?
>>885 別に絶叫してないけど?両陛下が暗愚だなんて畏れ多いことを誰が・・w
そりゃ今の有様は、皇室がmさこのような者を入れたせいではあるけどね、
美智子さまを好く想ってないのは判るけど、
少なくとも皇室に泥を塗るようなことはして来なかったでしょ、美智子さまは。
自分は東宮夫婦への対応に関してだけですよ、歯痒く想うのは。
でも、皇室の感覚が我々とは違うものであるならば、どうしようもない。
>>894 「父」の部分が悪ければ、「父」としてだけ責任をとれば良い。
「父」として、50過ぎた息子と嫁がおかした行為に何らかの責任があるなんて
ありえないがな。
俺は天皇皇后両陛下の意志は、皇太子へ、次は愛子への継承だと思うよ。
雅子妃を批判する鬼女さんたちの目にはどうしても入らないようだが。
脳内で、陛下は雅子を許さない、ご聖断が下る!って彼女たちはよく書いてるが、
実際の両陛下の言動は、雅子たちをかばい、批判を封じてばかり。
天皇皇后両陛下のお若いときからの言動を冷静に見直してみると、この上なく公務にご誠実ではあるけれど、
それをある意味盾にしてる。
>>898 愛子へ、はどうかわからないけど
女性も皇位継承権を持ってもいいんじゃないか、くらいは
思ってるんじゃないでしょうか?
で、女王はともかく
3人の内親王には皇室に残ってもらって
悠仁さまを支えてほしいと。
連投すまんが、俺は天皇皇后両陛下に対して批判がましいことは一切いうべきではない
という論者がもしいたら、その人は皇太子夫妻にも同様であるべきだと思う。
法的にも歴史的にも、今の家族構成であれば、次代は皇太子が受け継ぐしかないのだから。
皇太子のときには批判できて、即位したら批判できない存在になるというのはどうもわからないない。
天皇陛下であれ皇太子であれ批判は受け付けないというスタンスなら、賛成はしないが、筋は通っていると感じるけどね。
男子優先、女子も継承権を、と思ってるんじゃないかってことです
>>880 >権利には責任が伴うんですよ? 最近の学校では習いませんか?
その言葉をそのまんま雅子さんに対して言ってほしいもんだね
>>900 >>891=897だけど、俺に言ってる?
皇太子夫妻に限らず、その人の不徳をあげつらうことと、
陛下に限らず、その人の責任ではないことまで責め立てることは
同一軸にはない。矛盾しない。
陛下への批判を禁じているのではなく、
陛下が「できない」ことを陛下に要求し、あまつさえその責任をとれというのは
筋違いも甚だしいと思っているんだが。
天皇に、皇太子選定の権利があり、なおかつ「天皇は人格者でなければならない」と
定められているのなら、いつまでも徳仁を皇太子に据え置くのは陛下の責任だが、
現実は、皇太子は天皇の長男で在れば自動的にその座につくわけで、
それをどうすることも陛下にはできない。
陛下にも誰にも、皇位継承については口が出せないよう定められている。
皇太子が陛下の言うことに聞く耳持たない姿勢であれば、
陛下のお言葉は皇太子には届かないし、それを陛下がどうすることもできない。
>>900 実質東宮批判は天皇家批判(皇室批判かな?)にはなっていると思いますけどね。
>両陛下に対して批判がましいことは一切いうべきではない
両陛下は批判されるような要素はなかったのでは?
ここにきて、東宮夫婦への放任状態ともとれることでの
批判が増えてきたのでは?
東宮夫婦が即位しても批判が止むことはないと思います。
180度変わればまた違ったものにはなるとは思いますが・・恐らくそれは望めない。
天皇陛下が一点の曇りもない
完全無欠な聖人君子であることを
認めたくないのは
朝鮮人だろうな。
天皇陛下を批判する奴は日本人じゃない!
903さん、904さん、丁寧に答えて下さってありがとう。
900です。俺は両陛下のご責任というものがあるとすれば、
両陛下ご自身が男系による継承に重きをおいていないのに、
その考えを曖昧な形でコメントし続けていることだと思う。
皇太子夫妻が愛子を天皇にしたいと思う気持ちの支えになっているのは、
実は両陛下のお考えが共通しているからではないのだろうか。
美智子様は、一民間人が超人的な努力をして、血統によらず皇后陛下としての尊敬を得た。
天皇陛下はそのことを誰よりもお認めになっている。
努力は血統を超えることができるというのがお二人のお考えだとすれば、
次の代にはより血統に束縛されない継承を求めるのではないだろうか。
両陛下ご自身が今の皇室典範に消極的反対をしているように思う。
政治的なご発言はできないが、両陛下のコメントは常に「積極的に」皇太子夫妻や愛子を
擁護し、国民に理解を求めることばかりだ。
俺はそのことがおかしいと思う。
長文ごめん。
907 :
朝まで名無しさん:2010/04/15(木) 09:16:18 ID:q5vjAL4z
>>884 戦前の日本もそうだったし、
実は平安時代やその後の武家政権の時代でも、
天皇に責任追及が及んだのは、
崇徳天皇からの島流しとか、
承久の乱とかの島流しとか、
後醍醐天皇の謀反とか限られた事例しかなかった。
明治になってからは天皇は権利だけはあっても、
責任追及が及ばないとかいう法律で守られていた。
権利はあっても責任は取らないのが天皇制の本質では?
>>6 おまえは朝鮮人だな。
いいか
日本人ならどんなことがあっても
天皇陛下を批判することはないんだよ。
箸が転んでも
そこには遠謀深慮があるんだ。
理屈じゃない。
そういう前提なんだ。
>>906 おまえは朝鮮人だな。
いいか
日本人ならどんなことがあっても
天皇陛下を批判することはないんだよ。
箸が転んでも
そこには遠謀深慮があるんだ。
理屈じゃない。
そういう前提なんだ。
エセ右翼乙。
陛下を批判するつもりはないけど、
まともな日本人は、現皇太子一家の体たらくに
ほとほと呆れ返っているんだけど。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
女性セブン(2010/04/29) 皇太子妃雅子さま・愛子さま始業式欠席に込めた<ふたつの>「不信」
・愛子ちゃんが始業式を欠席したのは雅子さんの少なからず雅子さんの意向が影響。
・理由その1.4/7に一家は院を訪れたが、応対したのが教頭と女性教諭。
皇族である二人が訪問したのだから、科長(校長)が出てきても良いはず。
・今まで皇族が在籍する6年間は主管(教師)は変更無しが慣例だったが、新年度は(4人中)2人が変更になっており、
院としては最大限の努力をしているつもりらしいが。
・夫妻が訪問するまで院からの(主管変更などの)報告はなかった。院を出た雅子さんは落胆の色が濃かった。
・理由その2.東宮職の対応。要望などがほとんど院に伝わっていない。波多野院長が認めている。
東宮大夫は会見で院と連携していくと述べていたのに。
〆は12・13日と続けて早退した愛子ちゃんに笑顔が戻るのはまだ時間が掛かりそう、とかなんとか。
同号 はじめてのネクタイ−秋篠宮家のお子さま−ご成長の記録
・巻末カラーグラビア3頁。悠仁様を中心に、3歳頃の眞子様のおじぎ・大会で演技中の佳子様などの構成。
文春レポに続きます。
文春レポ1/2
週刊文春(2010/04/22) 愛子さま同級生「暴力」で前代未聞の退学−皇族の「新学期」が始まった
・愛子ちゃんを強引に通学させ再び"登校拒否"になることを恐れて、徐々に慣れさせる方針。
・2年西組にいた児童が3/31に退学していた。他クラスの子が教室に入ってきて暴力を振るう、と訴え。
この児童の両親は信頼を覆した院に対してより強い怒り。暴力を振るった子が「暴れん坊」かどうかは不明。
・「暴れん坊」は北組から東組へ。愛子ちゃんは南組のままなので、もっとも離れたクラスに。
・4/7、徳仁氏一家が院を訪問したが、背景には院の焦り。理事ほか2名が出迎え、
徳仁氏夫妻への説明には波多野院長らの(マスコミで語るような)居丈高な調子ではなく、ひたすら低姿勢。
・院は皇族と言えども特別扱いしない、が伝統だが、春休み期間中に一部の父兄にだけ説明なんて特別扱いもいいところ。
雅子さんの参観も続いている。昔の院の伝統を取り戻して欲しい。(院OB)
レポ続きます。
文春レポ2/2
・「川の組」になった悠仁様は5月からお弁当。家庭菜園のキュウリ・茄子・オクラが食卓に上ることも。野菜の水やりが日課。
・585名の新入生の一人として入学した眞子様。
・クラブ勧誘のときビラを渡すぞと盛り上がっていたが顔がわからないので写真を回していた。
ビラは渡せたが一言も話せなかった(笑。2年男子)
・眞子様は学食で前に座った新入生に「眞子です」「さま、は付けないで」ととても気さくに話しかけられる。
・ICUの英語の授業は週8コマ以上。院では眞子ちゃん(CHAN)のCを付けて
「マコシー」と呼ばれていたらしいので、英語の授業ではマコシーと呼ぼうと言う話に。
・9日の夕食会では佳子様と悠仁様がご両親と共に参内。佳子様はパソコンが得意で秋篠宮殿下にお教えすることも。
・承子女王。校内で取材を申し込むが「お寒い中、取材ご苦労様です」とねぎらいつつも
「あんまり話すと怒られるから」とやんわり拒否。
・典子女王。留学か大学院に進む可能性(松崎敏哉氏)
・絢子女王。自らサッカー部のマネージャーに。ユニフォームは洗濯しないようだが、ボール磨きや用具の手入れを行う。
〆は皇族の新学期。どんな出会いが待っているのか。
同号 悠仁さま、入園式−紀子さま手縫いの刺繍が入ったバッグを手にネクタイ
・巻末モノクログラビア1頁。紀子様は昨年3月から健康に関する研究を再開。研究室は幼稚園に隣接。
以上です。
レポ乙です。
セブンと文春の記事を総合すると、4月7日の東宮一家が初等科にドタ出したときの
様子がよく分かりますね。
セブンだと
>・理由その1.4/7に一家は院を訪れたが、応対したのが教頭と女性教諭。
>皇族である二人が訪問したのだから、科長(校長)が出てきても良いはず。
文春だと
>・4/7、徳仁氏一家が院を訪問したが、背景には院の焦り。理事ほか2名が出迎え、
>徳仁氏夫妻への説明には波多野院長らの(マスコミで語るような)居丈高な調子ではなく、ひたすら低姿勢。
>・院は皇族と言えども特別扱いしない、が伝統だが、春休み期間中に一部の父兄にだけ説明なんて
>特別扱いもいいところ。
理事まで出てきて、一般保護者には何も説明はないのに、皇族だからという事で
ひたすら低姿勢で特別扱いしてもらっても、まだご不満って事ですか、雅子さんは。
あ〜いやだいやだ。
レポ乙
文春記事はいつもの友納とやらですか?
連投スマソ
秋篠宮家の記事はとても和むね。
承子女王もいろいろあったけど、同年代の頃の雅子さんと比べたら、
マスコミのあしらい方はとてもスマートだなとオモタ。
>>915 いえ、名無しの記事でした。
今スレの容量は418KB。流れによっては次スレは早めに立てた方がいいですよね。
918 :
朝まで名無しさん:2010/04/15(木) 11:18:04 ID:l/2xC+GU
>>906 >両陛下ご自身が男系による継承に重きをおいていないのに、
はぁ?
両陛下が男系による継承に重きをおいていないわけがなかろうに。
週刊新潮見てきた
見開きのモノクログラビア頁
4月9日、対照的な東宮家と秋篠宮家の様子。
厳戒態勢の中、車に乗り込む際、隠し撮りのカメラに気付いたのか、
睨みつけるような表情の愛子さんと、明るい笑顔で入園式に臨まれる悠仁親王。
グラビア記事の〆の、「両家の現状を表すような光景」…みたいな意味合いの一文が秀逸だった。
920 :
朝まで名無しさん:2010/04/15(木) 16:13:02 ID:G894KXZ8
雅子もこんな感じだったのかな?
東大職員、暴力で停職 上司に「表出ろ」静止した同僚ける
2010.4.15 12:46
東大は15日、同僚に暴力を振るったなどとして、40代の事務職員を停職2カ月の懲戒処分に
したと発表した。
東大によると、職員は3月下旬、上司の仕事の頼み方に立腹。「表に出ろ」などと暴言を吐き、
さらに上司に向かって行こうとしたのを制止した同僚をけるなどした。
この職員は平成17年6月にも同僚の胸ぐらをつかんだなどとして戒告の懲戒処分を受けて
いるという。
<雅子に置き換えると>
学習院を訪問した際に、応対した教頭と女性教諭に「表出ろ」と叫び
制止しようとした皇太子を蹴る。
雅子は外務省職員時代にも新聞記者の胸ぐらをつかんだ事がある。
921 :
朝まで名無しさん:2010/04/15(木) 16:56:09 ID:HS6JZ7Bb
雅子は授業参観できて、園遊会に何ででられないんだよ? 寒いからさぼったか?
園遊会に出てきたらゲストの皆さんに失礼だと思う
>>909 天皇陛下を批判してはいけないと言う理由は何だか教えて頂戴。
その前提に、
息子夫婦は該当しないという理由も。
ヨーロッパ王室を真似たみたいな皇室が出来上がっているけどね。
あちらは王室に対しての発言は自由でしょう。
>>923 そりゃ本当に両陛下に問題があれば批判してもいいでしょう。
でも70を過ぎた老人に50になる息子の子育てが間違っていたとか、責任取れとか
尻拭いしろとか言うのはおかしい。
しかも何度も何度もレスされているように、継承者に関する法的な権利が全く無い。
即位の時に、憲法を守ると誓ったんだから、その法の通りに長男に継承させるしか
ない。
逆に言えば、法によって継承が保障されている息子に傷が付かないよう、後に息子が
即位した際に天皇に対して疑念が抱かれることの無いように一生懸命庇って擁護す
るのが当たり前とも言える。
>>920 え?雑子が学習院の職員を「外に出ろ」と
蹴ったり殴ったりしたの?
両陛下に問題があるから、結果こういう状況になっているのではないですか。
いきなり幼児から突然50才になったわけでもあるまいに。
適当な例ではないけど、犯罪者を裁く際には必ず家庭環境養育歴などが検証される。
子は親の背中を見て育つ、とはいにしえより言い伝えられている事。
親の責任はそれほど重い。
まして天皇になる子供の養育。
それから嫁選び、これが決定的に破壊的な選択だった。
あれから17年、両陛下は後継者への適切な指導をしてきたでしょうか。
後継者を養育したもののつとめとして、最後まで手を抜くべきではないと思うが。
息子に傷が付かないように擁護するって?
とっくに傷付きまくりじゃん。
あんな娘を妃に迎えた時点で、堕ちるとこまで堕ちたじゃん。
後継者の養成に、法律など持ち出さないで下さいよ。
手元で育てて置いて、いまさら何を。
手元に置いて育てていた時、徳仁にはさしたる問題はなかった。
東宮として 独 立 してから起きた全ての責任は、徳仁にある。
人間親元を離れたら途端に別人間になるのか。
ま、責任はないにしろ、お世辞にも頭のいいとは言えない息子の
なす様を追認して行き着くとこまでいかせる親って冷たいと感じるけどね。個人的には。
間違いが起こるのは仕方がないけど軌道修正する
機会はあったと思う。そこらへんのブレーンがいないんだろうね。お付きっていっても役人の天下りばかりだし。
930 :
朝まで名無しさん:2010/04/15(木) 22:30:43 ID:q5vjAL4z
天皇制というかもとい皇室って、
なんか責任を取れないような、
責任を取りようがないような、
微妙な世界だからな。
本来なら会社でいえば会長とか社長みたいな立場なのに、
実権がないみたいな世界で、
専務とか常務とかはたまた外部役員みたいなのが、
しゃしゃりでてきて会社経営しているようなものだろ?
> 間違いが起こるのは仕方がないけど軌道修正する
> 機会はあったと思う
軌道修正されることを、皇太子が望んでいなかったら?
それこそ、皇太子が受け入れるつもりがないのなら、
天皇陛下が何をいったところで、独立した東宮にはのれんに腕押し。
独立前なら、家長として、ある程度押さえつけられただろうが。
ましてや、天皇位も皇太子位も、人格が条件となっていない。
そういうシステムなんだよ。戦後の皇室制度は。
もっとも、天皇陛下に皇太子が無礼を働かないよう動くのが、
侍従や宮内庁職員の仕事だろうが、官僚機構の中で事なかれ主義に陥り、
果ては皇太子がイエスマンばかり側に置いたため、
皇太子が陛下を軽んじることに、歯止めがきかなくなっている。
こちらのほうは、システム運用面での問題。
見事に、システムの瑕疵とシステム運用の堕落に、徳仁雅子がはまったということ。
どこに陛下の責任があるんだか。
70過ぎの親が、50近い息子の家庭に首突っ込んで、「病気の家族を支える」だもんね。
そりゃあ、責任も取れないバカ息子が出来上がるわけだわ。
貸し切りで何泊ものスキー旅行を楽しむ嫁一家なのに
「病気の家族を支える」って国民に言ってしまえるんだから、バカ息子に仕上がるのも当然w
>>932 「病気の家族を支えない」発言したらしたで、
神主の総元締めであり、弱者に寄り添うのが存在意義である皇族が、
身内に対しては非常に冷たい。こんな天皇いらない、と
どっちみち天皇批判に繋げるくせにw
>>934 うーん。
私は
>>932ではないけど、両陛下のこの期に及んでの「病気の家族を支える」
には正直失望してしまった。
家父長の威厳と皇室の長としての責任でもって、国民の目に見えるかたちで鉄槌
をくだすくらいのお気持ちがないと、もう本当にダメなところまできてると思うから。
考えたくはないし、本当に畏れ多いことだけれど、陛下のご年齢を考えると残された
時間はそんなに多くはない。
もしも、もしもだけれど、東宮の惨状が回復されないままただ時間が流れて、陛下が
ご不例になられてしまったとしたら、陛下がご自身の口で大御心を話される機会は
失われてしまうことになり、いかようにも誰かに都合のいいように推し量られた
「陛下のお気持ち」が一人歩きしてしまうかも。
また、病床で陛下が何か決定的なお言葉を述べられたとしても、「老人に特有の症状」
が出ていたと言われてしまえば、もう誰も何も言えない。
もちろん、今の東宮の体たらくは東宮夫妻自身が100%悪いし、そもそも雅子さんが入内
したことが諸悪の根源だということは百も承知だけれど、問題解決能力も自浄能力もない
ことが明らかな東宮夫妻を「支えて」「見守る」だけで、本当にいいと思っていらっしゃるの
だろうか。
開かれた皇室、国民と共にある皇室と言うからには
皇室は支えるから国民もよろしくということでは?と解釈しました。
東宮を国民の目線で視ない限り、難しいと思いますね。残念です。
>>935 > ことが明らかな東宮夫妻を「支えて」「見守る」だけで、本当にいいと思っていらっしゃるの
逆に、そう言う以外に何が出来るというんだ?
御簾の裏のことを、全部明らかにせよとでも言うのか?
マスコミの前で徳仁雅子を非難して、スキャンダラスなワイドショーネタを提供し、
皇室不要論に燃料投下して欲しいとでも言うのか?
戦後の象徴天皇制は、盆暗でも天皇になれる仕組み。
徳仁が即位するのが嫌なら、憲法と皇室典範を変えるしかない。
ただし、どんなに徳仁がバカでも、バカが即位しても、
天皇には何の権力もない。何を変える力もない。
今上帝が天皇に即位しても、何の権力も持たず、何も変えられないように。
>>937 それが変わるんだよ。
皇太子と雅子が即位立后したら、
「何の権力も持たず、何も変えられない」これはなし。
今の通り、いや、今以上に、いくらでもワガママを通すしゴネる。
やりたい事は全部やるだろうし、嫌なものはまったくやらない。
結局、天皇ってそういうものかと思う。
今の両陛下が、謙虚で人格者で禁欲的と思えるほど
謙虚で、自分を律し、自分に枷をはめて生きているから
国民も象徴天皇制は、こういうものと思い込んでるけど、
代替わりしても「何の権力も持たず、何も変えられない」
なんてことはあり得ない。やろうと思えば、何でもできる立場なんだよ。
典範改正して下さい、と政治家にひとこと言えば政治家が動く。
海外訪問を増やしてくださいといえば、増える。
誰が止められると思う。誰も止められやしないんだよ。
今の東宮でやってる事と同じように。
>>935 天皇陛下が誰か他の人に対して制裁を与えよというあなた、大変危険な思想だということを
理解した方がいい。
理解できないから平気でそういった発言をするのだろうが。
天皇に責任というものを問えないなら、息子夫婦に責任も問えないよ。
だって天皇より皇太子は身分が軽い。
それから両陛下が完璧で批判するところが無いと信じている人たちは、
もっと現実を見たらどうか。
両陛下が謙虚で人格者で等々、一体どこが?
皇室を変えてきたのは他ならぬ両陛下だよ。
だから親戚方との軋轢が耐えなかった。代代わりして、誰も文句を言わなくなったから、
今はやりたい放題。軋轢も当然無い。
馬鹿な民主もマスゴミが持ち上げれば圧勝したように、一面だけメディアが取り上げて絶賛すれば、
どんな色にも染め上げることが出来る。
実際、息子夫婦贔屓も世の中に沢山いる。
彼らが即位立后したら、ああこれが今風の皇室なのかと、疑問を持たず批判もしない層が
出てくる。
マスゴミを使えばいくらでも可能。
美智子様がしてきたことをそのまま踏襲すればいいのだから。
たぶん彼らはそうやるよ。
>>937 天皇に何の権力がないって、権力有りまくりじゃないですか。
政治に直接介入出来ないだけで、最高の身分が保障され、誰からも恭しく仰せられ、
しかし誰の批判も受けず、
尚かつ多額の税金で暮らし、どこへでも行く、誰とでも会いたい人とは会える。
皇室のもっとも大切な伝統を蔑ろにすることも容易にして来た。
余談だけど、先日の宝塚歌劇鑑賞をテレビで見たときには本当に吃驚した。
これが今の皇室なのかと。
マスゴミが色付けし上げ底して美しく包装した両陛下像から、
その包装紙を剥がして中身を見せる仕事をしているのが、
息子夫婦だと思えばわかりやすい。
942 :
朝まで名無しさん:2010/04/16(金) 08:51:37 ID:A3LL2WN0
そうかな。赤十字テーマの舞台にお出ましになるのは、良いことだと思うが。
現実問題、東宮職員ががたがたなのは明らかで(自業自得)、子供の教育にも
行き詰っているのだから、自滅は近いでしょう。
943 :
朝まで名無しさん:2010/04/16(金) 09:12:40 ID:IbW7GH1n
なんでもええけど皇族の方々には「様」
つけんかい お〜ゴラッ 非国民共!
眞子さまは「様はつけないで」とおっしゃったんだよね。
雅子だけか、自分のことを「雅子さん」といいやがった。
あの話法は馬鹿丸出し。
人から言われた通りオウム返しに自分に敬称つけるか?
聞いた話を一度、自分の脳を通したら?雅子ざまあ。
945 :
朝まで名無しさん:2010/04/16(金) 09:21:49 ID:U66K9mGM
>>937 天皇に権力がないなら、
次の時代になっても、
天皇には何も決められないということになる。
>>941 今上さんには、
決定権がないなら、
次代の○○さんにも、決定権はないということになるね。
週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください。
フライデー(2010/04/30) 悠仁さま「ご入園で加速する<未来の天皇>問題」−元気ハツラツに初登園
・見開き2頁の記事。入園式前の副園長に挨拶している写真を使用。
・ご両親から促される前に自ら挨拶をした悠仁親王は公私の違いを理解している。
お姉様方がそばにいることで学んでいるのだろう。(大意・渡辺みどり氏)
・一方、愛子ちゃんは雅子さんが付きっきりで登校。マスコミはシャットアウト。
・この状態が続けば秋篠宮家との明暗が浮き彫りになってしまう。愛子ちゃんが心配。(松崎敏弥氏)
・識者の間ではこの春で皇位継承問題は話が付いたのではないかと囁かれている。
・一時は女系天皇を容認するか、と言う話も出たこともあったが、蒸し返す動きは出てきていない。
皇室典範第一条どおり男系男子で繋ぎ、徳仁氏→秋篠宮殿下→悠仁親王となっていくだろう。(大意。渡辺氏)
〆は皇位継承順位、皇太子家の問題など皇室を取り巻く話題が加速することは間違いない。目が離せない、とかなんとか。
以上です。
レポ乙!
>・識者の間ではこの春で皇位継承問題は話が付いたのではないかと囁かれている
それでやる気を失われたのか。
宝塚観劇と園遊会の衣装が同じ。
明仁に対する批判が止みません。
リーダー、どうします?
ごめんなさい。
さっきの投稿、なかったことにして下さい。
通報しました
>>947 美智子様が、小和田家えとう家の血統が天皇になるべきであると熱心に
すすめられている理由はなんですか?
952 :
朝まで名無しさん:2010/04/16(金) 12:24:48 ID:sNWAiPHM
皇太子の結婚に関しては、単純に来る嫁がいなかったと思う。
92さんがキープされていたのが何処まで本当か私にはわからないけど、
真実であれば、そこには旧宮家の方々の善意があったと思う。
いや善意というか使命感。
だってなるさん、振られまくってたように見える。
美智子様が良子様との確執が原因で旧宮家を嫌がった…
との見方があるけど、1992年時点でなるさんに選択肢はなかったと思う。
問題はそこで雅子さんが復活したこと。
両陛下は(いやなるさんも)雅子さんがあそこまで酷いと思わず、ご自身や秋篠宮家がそうであったように、
愛情こそが全てを解決させると思ったのだと思う。
そして残念ながら両陛下の性善説に基づく希望は踏みにじられた。
なるさんは長い時間、マインドコントロール状態だったのではないかと思う。
これさえとければ大丈夫だと思うけど、なるさんは即位を諦めたほうが良いだろうな。
東宮に対する両陛下のなさりようは、確かにもどかしいけど、御簾のなかのことは所詮わからないんだと思う。
私は最後はベストな方向へ進むと信じてる。
954 :
朝まで名無しさん:2010/04/16(金) 13:09:19 ID:/gsmXWaD
>>952 雅子さまとの婚約が内定した後の当時の週刊誌報道では
皇太子は決して雅子さま一筋ではなかった、婚約寸前までいった御方が二人いた。
御ひと方・明○さんは祖父が台湾総督?だったかでダメになり
もう御ひと方・藤○さんは伯父だか?身内に問題アリでダメになった、との事でした。
クニさんとも婚約寸前だったという報道は、私は記憶がありません。
クニさんが善意で控えていた、というけれど
子供の頃から将来は皇后になる事を期待して育てられた存在って
現代の天皇家の方達は、どういうお気持ちで受け止めるのでしょう?
そもそもお願いした訳でありませんよね。
それに皇太子個人の人間性はどうでも良い、ただ将来の天皇という存在が魅力なのであって
クニさんは皇后にさえなれれば良い、という事ですよね。
クニさんの母方の祖父の、ご自分の家の血を天皇家に入れたい
という全く個人的な願望にみえる、という事も考えられます。
皇太子がクニさんを望んだのでしたら、万々歳で全て丸く収まったのでしょうが。
>>839sは、クニさんとも婚約内定まで進んでいて、ファックスでやり取りをしていた
といってますが、そういう報道があったのでしょうか?
電話でお話していたというのでなくて、ファックスでのやりとりって、どういう事なのでしょう?
クニさんなら高松宮妃とか他の宮妃でも、間に入る御方はいくらでも
いらしたでしょうから、マスコミの目のナイ所で逢おうと思ったら
いくらでも逢えたのでありませんか?
ロンドンでの不機嫌で突慳貪な対応を見れば、まあ、この人は無いな、と大抵の人は思っただろう。
マスコミにむき出しの不機嫌さを見せつけるような女が、縁談を正式に断わってきた。
なるちゃんに諦めさせればいいのに、
>愛情こそが全てを解決させると思ったのだと思う。
地位が高ければ愛情もついてくるとでも思われてたんでしょうかね。
皇后様の13日宝塚観劇と15日園遊会の衣装が同じ。
一世一代の晴れ着で出席する人に失礼じゃないか、とは誰も言わないんだ。
「衣装」ってなんだ ひょっとしてお召し物のことか
まっとうな日本人ならこういう時は
何かご事情がおありだったのではないかなとか
そっちの方向に考えが行くもんだと思うがな
まっとうな日本人ならな
皇后陛下のご予算が逼迫してやいないかと心配になるよね。
それとも不景気や皇太子一家のスキー豪遊に
国民感情を考えて遠慮されたとか…
お召し物、きっと、裏事情がありそうな気がするね
今までも着まわしはされていたけど、時間をあけたり違う風に見える工夫をされたり
していたよね。
衣装のことだけでなく、どうも両陛下の周囲も硬直化しているんじゃないか
心配になる。
>>960 皇后陛下のお召し物に、雅子が
お茶やら醤油やらケチャップやらをぶちまけたとか?
今ナルちゃんがあぼーんしたら、雅子と愛子ちゃんはどうなるの?
先代の東宮ご夫妻もスキー旅行等で豪遊したけど、
先帝や香淳皇后の予算が切りつめられているのではないかしらと、
心配して差し上げただろうか。
>>962 妃殿下方で統一されていないしね。
皇后陛下は着物が御負担なのだろうか、それで急遽紀子様のみ洋服とか?
>お茶やら醤油やらケチャップやらをぶちまけたとか?
着替えくらい沢山お持ちでしょうにw
皇后陛下自身が2日前と同じでいいと判断されたんでしょう。
去年の御料牧場同行拒否と同じく、周囲に対するレジスタンスかもね。
渡辺侍従長に女性宮家をアピールさせてたのが、学習院騒動で愛子の障害を傍目にも隠せなくなり、風向きが変わった。
>・識者の間ではこの春で皇位継承問題は話が付いたのではないかと囁かれている。
>・一時は女系天皇を容認するか、と言う話も出たこともあったが、蒸し返す動きは出てきていない。
なんとしてもナルちゃんの子にという目論見が潰えそうで、ご機嫌斜めなのかもw
こんなこと書くと嵐って言われそうだけど
皇后陛下の服装の件、老人特有の症状が出始めて…という可能性は…。
2日前の公務と同じ服で園遊会ってなにか釈然としない。
>>971 2日前の宝塚って、公務だったの?
私的お出ましじゃなくて?
973 :
朝まで名無しさん:2010/04/16(金) 22:29:17 ID:OGk+SLiN
従妹が外務省勤務です。○子妃と同期です。省内では以前から言われてました。小和田家の辞書には、謝る事、感謝する事、相手をたてる事は、載っていないらしいと。そのような方々に育てられた子供も、親と同じに育つとね。現実になってしまった。
そんなんでよく父親が上に行けたもんだね。
>>971 私もそれはちょっと思った。
でも雅子が「洋服なら園遊会に出られるかも」と口走った可能性も捨てきれない。
もし雅子さんに気を使ってなら
なんでそこまで甘くする必要があるの
馬鹿馬鹿しい
紀子さまで加担したのってことになるし
他宮家の和装が静かな抗議に見えるよ
他皇族方はいい加減にしてほしいって思ってんじゃないの
>>976 雅子関係なし
ずっと前から春は洋装で秋は和装
昔の写真見ていれば解るよ
>>970 私も当時からあまりにお気の毒にと思っていました。
両陛下には次男宮家を思いやる気持ちは無いのかと非常に不思議でもありました。
秩父宮妃がお譲りにならなければ、一体いつまであの家で住む羽目になったのやら。
今も都合よく使い放題。
紀子様も園遊会の服装まで皇后陛下に合わせるなんて律儀すぐる。
和装が決まりなら和装で出られればいい。
天皇制ならぬ美智子様制に従う必要なんか無いよ。
春が洋装、秋は和装なんて決まりはないよ
その時の皇后が決めるって皇室本で読んだことあるし
>>980 決まりはないけどここ数年の傾向>春洋装 秋和装
秋がいきなり洋装になれば邪推するけど
今回は関係ないと思う
2006年秋は、皇后陛下は洋装。
>>982 だから、それが雅子妃の影響で洋装になったわけ?>2006年の秋の洋装
984 :
朝まで名無しさん:2010/04/16(金) 23:35:56 ID:1Hj6aNTU
いや、どう見ても今回の女性皇族方の装いはチグハグすぎ。
何かあったのは確実でしょう。
紀子様が美智子様を庇った、立てた、気を使われたっていうのもそうだと思う。
でもトップと事実上それに次ぐ地位の妃殿下がなぜあのようなシワのついた
格好でおられるのか。
おめでたい話題ならと思ったけど、逆っぽいね。
美智子様の「老人性特有」か、雅子の「出れるかも♪」か。
気持ちとしては、後者で美智子様紀子様が慌てて気を使い、他の女性皇族方が
「いい加減にして」と予定通り和装したっていう方がいい。
ageちゃった。スマソ。
>>971 私もそう思った。
足の病気は脳に影響するからなあ。
まあフォローしてくれる人がいれば無問題だけども、期待出来ないかな。
かわいい息子であるはずの皇太子を放置せざるを得ないほどきっと孤独なのだろう。
>>952 皇太子殿下に、雅子嬢に対して執心するような愛情があったとは思えない。
また、愛情が全てを解決するなどという絵空事を信じるなんて、
とても大人の思慮とも思えない。
ことは天皇家の結婚だわ。
周囲の反対があった問題結婚だわ。
>>983 >だから、それが雅子妃の影響で洋装になったわけ?
私はそうは思わない。何故、
>>982宛てにする?
>ずっと前から春は洋装で秋は和装
2006年秋は、皇后陛下は洋装。
>>981の誤りを指摘したまでのこと。
つまりは、洋装、和装、どっちでも構わないし、特に決まりはないと。
それを、何故か美智子様批判のタネにしたがっていると。ふむふむ。
てか、園遊会にドタ出なんて100%ないでしょ。
嫌いな公務のナンバー3くらいに入ってそうだし。
お楽しみのための我慢にはまだちょっと早そうだしw
やっぱり、徳仁と話しあいしてて、皇后陛下がお着物を着る時間が
無くなってしまったか。
>92さんとファックスでやり取り
FAXでのやり取りが本当だったとしても、
娘さん本人でなく、彼女を皇室入りさせようと必死になっていた何者かが
本人になりすましてせっせと送っていたというのが真相だったりして。
ご本人は一流の大学を出て人が羨むほどの素晴らしいキャリアを積んでいるというのに、
二昔も前の真偽も定かではないネタを持ち出してしつこく粘着してる書き込みを目にすると、
OWD家だけでなく各所で数々のとんでもない工作が行われていたのではないかとさえ思えてくる。
とにかく92家の娘さんにとってはお気の毒な話だ。
敬宮愛子さまがご学友に「乱暴」されて不登校に 2
974 :可愛い奥様[sage] 投稿日:2010-03-05 22:30:56 ID:bMgsxspHO
私アスペルガーだけど 愛子さまなんか自閉症っぽいなって思う
秋篠宮眞子さまとか小さいときからちゃんと挨拶してたのに。
アスペルガーの子は大きな音に敏感で傷つきやすいのもアスペルガーの特徴。
アスペルガーだったとしても公表はしないよなきっと
276 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 21:40:19
>大きな音に敏感で傷つきやすい
なるほどブーメラン あーあ
279 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 21:53:36
「愛子さん、音に敏感だから○○○」っていう婆の認定はいままで何回も見たな。
でも実際に拍手に驚いて泣いてしまわれたのは婆の大事な 親王様 だった。
280 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 21:56:41
なんで音に敏感かわからん>愛子さま
国技館での大拍手、幼稚園だか初等科だかの舞台での合唱、運動会・・・
でっち上げにも程がある
281 名前:名無し草[sage] 投稿日:2010/04/16(金) 21:58:38
婆法則の恐ろしさ
終
わ
り
で
す。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。