【パブコメ無視】東京都青少年保護条例

創作物表現規制についての各地条例関連スレ。
パブコメ9割反対も無視。

初めから結論、答えありきの答申に

パブリックコメントは単なる儀式に過ぎないのか。

暴走する創作物規制派の憲法無視、偏見と横暴に屈する無かれ。

関連スレ
【ネット規制】フィルタリングについて考える【知る権利】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207802286/
二次創作物規制と海外圧力
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1241764213/
（スレタイミス↑二次元創作物と海外圧力）
アダルトゲーム規制と女性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242974060/

一度、東京から全部、どこかの自治体に移転して、経済効果が
はっきりと現れたら議論になるかもね。

東京は経済都市なのか、政治都市なのか、はっきりさせないから
変なことになる。どっちかを選ぶべきだったな。

>>1
共通点。
どのスレ関連にも「警察組織」が絡んでいる。
未成年の不良のにいちゃんがケンカしたら補導するのはわかる。
夜遊びしてるあんちゃんに家に帰れいうのもわかる。
ただ、なんで「本や絵」に警察が絡むんだ？
戦時中の敵国音楽流してたら非国民と憲兵に連行されるあれか？

日本の最重要育成産業である、
コンテンツ産業の国際競争力を落とすような
施策はしないでください。

【パブコメ無視】東京都青少年保護条例
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1267291821/

もう無駄だ。

オタク文化は終了するっぽい

冗談じゃない、終わらしてたまるか！

とりあえず、メールと手紙だ！

断固廃案age

反対メールしといた
したらば にまとめあったから
あとは手紙か

規制強化ではなく
規制緩和、有害審査の公開を要求する。

>>9
それどこだ教えてくれ
俺もメールだしたい

>>11
俺は芋虫じゃないけど
これかなあ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1212327891/689-

あと都議会員のWebサイトの名簿
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/link.html

メールはくれぐれも礼を失さないようにな。

>>12
たすかる

パブコメって意味ないんだね。

>>6
萌え文化の終了はしない、ただ規制が強化される度にエロ概念の底下げが起こる。
そしていずれは、パンツ脱ぐのがエロいと言っていたのと同じ感覚で靴下脱ぐのがエロいとか言うようになる。
そこまで行くと一般人には何がエロいのかわからんから規制しようという発想はもう出ない。
そういう形で安定していく。

規制は強化されないに超したことはないが、強化されればされるほど一般人には及びも付かないような
新たな概念を奇想天外に生み出してオタクらしさはどんどん増していく。

テレビだけでなく何でもかんでも規制しやがって
どうなってやがるんだ今の日本は

パブコメは別に多数決じゃないので9割反対とか言っても意味ない

>>17
民主の委員３名は反対したけど
自公の委員３名の賛成で条例案提出
な時点で意味はあったよ。

規制賛成派の半数が聞く耳を持たなかっただけで

聞く耳持たない意見募集なんて冷やかしみたいなもん。

ネットストリーミングっつー目をつけて座り込みとかするしかないんじゃないのか？
ロリ以前に事実エロ全廃法なんだが
いやそれ以前に主観で悪を作り出すとかどこのカルト国家ですか？
つか無職だし目がついてくれるならば座り込みやっても良いと思ってる

マンガ・アニメ「非実在青少年」規制案に賛成？反対？
http://research.news.livedoor.com/r/42005

自民の徴兵制検討にすら4割以上が賛成するlivedoorネットリサーチで
users1860　反対89.4％ってスゴイなｗ

婦人団体やPTAも条例改悪反対を表明


102 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/12(金) 16:52:28 ID:cxGOmrVv0
東京都地域婦人団体連盟長田：あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。我々は何十年も
青少年の健全育成に携わってきているが、戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。
表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。
http://twitter.com/mishiki/status/10349735175

130 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/12(金) 17:02:03 ID:IBp4/AtM0
ＰＴＡ会長がネット規制法案に反対する理由
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT11000016052008

コレの話けっこう広まってるみたいだね

誰か石原殺してええええええええええええええ

この条例は憲法違反です
表現の自由は、民主主義の根幹をなすもので
最大限に尊重されなくてはならない　

もう、リアル図書館戦争だろｗ
ていうか、俺ら反対派の意見無視して法案強制的に通す
―そして、オタク文化はこの星から消え去った・・・―――――

っていうのが、俺の予想。
できれば、そうなってほしくないけど・・・
多分いつか、ルールで埋め尽くされた日本に耐え切れなくなった奴らが集団暴走しそう。

そうならない為にも、今できること、やっとくか。

>>24
見逃すからもう言うな。

石原だけ殺して済むならそれでも良いのかも知れんが
ユ偽フとキリスト純血主義超保守と他キチガイカルトと銃刀法人権保護法個人情報保護法違法DL法だの
わざと曖昧で拡大解釈可能な法の後ろにいっつもチラつく警察官僚一部勢力の検閲国家つくり隊と
エロ画像みてお金貰える仕事ねーかなーを実現し隊と
自己欺瞞が自覚できないレベルの目障りだから消したいってだけの自己中キチババァ団体と
そいつらの票が欲しい政治屋その他諸々
敵はざっとこんだけいるんだけど

宗教つっても創価学会とか
キリスト教婦人矯風会とか
胡散臭い連中ばっかなんだよな

今回の都条例改悪に関与している倉田潤もこんなだし
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1268401060/145

仏教とかキリスト教とか儒教には

自分が嫌がることを人にしてはならない

とかいう規範て存在しなかったっけ？

彼らは価値観を強制的に押し付けられてもいいと自認するようなもんだな。

＞自分が嫌がることを人にしてはならない

日本人なら普通に親や先生から習うよねこれ

>>31
日本人以前に、普通はどこの国でも、小さい時にそういわれると思う
それこそ北朝鮮とかでも学校がある限りは教えられるだろｗ

まぁソマリアレベルで国家が崩壊してると
それを言う余裕すらないかもしれないけど

日本の常識が世界の常識だと思っている馬鹿

>>33
ほう、それは知らなかったな
つまり他所の国では、公的な教育などでも逆に
「人に対して積極的に嫌がらせをしろ」と教えているのか？ｗ

教えてるよ
そうやって自分の利益を守れってね

子供の教育で思い出したけど自分小学生の道徳の授業で
｢電車の中でレイシストにチマチョゴリを斬られた在日韓国人｣
って都市伝説を教わりました^^
当時酷いことする奴いんな！差別ｲｸﾅｲ!って思ってたけど今じゃゾッとする
三匹の子豚や猿蟹合戦は全員生存ルート超グッドエンド､悪い奴なんかいない
赤頭巾は原作的にロリコンの暗喩である所の狼さんは死なないだとか
徒競走はみんなで一等賞!皆が桃太郎で白雪姫で俺が…俺達が！！ガンダムだ！！
(ガンダムになる為の努力や犠牲はいりません、誰でもなれる簡単なお仕事です）
とか狂ってる
メリケンの子供レートの｢自主規制」みたいにガキに社会悪を徹底的に見せない傍ら
ニュースでは強盗国家理論でgdgdだったり１つのスキャンダラスな事件をさも日常茶飯事のように誇張
扇動してガングロやらモンスターペアレンツ(笑)やら自殺やいじめを模倣追随させるマスメディアとか
分別ついてきて少しは考えられる子供ならそれら嘘はバレバレで大人社会なんか信じられなくなるだろうし
ガキが無礼だとかいうがそんなんで敬意なんて感情が生まれるわけない

まぁ今回の条例はぶっちゃけガキの事なんか大義名分で微塵も考えちゃいないんだろうが
一番悪影響与えてるのは無責任で恥知らずで責任転嫁体質の大人の姿その物だと思うよ

>>35
初耳です。ソースください。

ちなみにドイツ語の教授曰く、ドイツではそんな教育はありえないとの事

理系だから馬鹿
半分しかしらないことが誇りだから馬鹿
比較広告、選挙活動、労働運動
挙げれば切がない

>>38
チェルノブイリ原発事故を引き起こしたジャトロフ副技師長と原発のプリュハーノフ所長は当時のソビエト共産党とかなり深い関係があったそうだ。もちろん政府は原子力開発に対してかなりの無茶を言った。
そして、スペースシャトルチャレンジャー号事故は技術陣がロケットの危険性に気がつき打ち上げを延期することを求めたが、世論に押されていたNASA経営陣が一切口を聞かなかったのが引き金になった。
技術者倫理　放送大学教育振興会　より
理解力の無い人間は文理問わず危険だ！

たぶん君の中では
理系＝政治を趣味と思っているごく一部の共産主義者
だという構図が成り立っているのだろうけれど
それは先入観以外の何者でもないよ。

それと、>>35みたいな発言をしたからには情報源ぐらい提示する必要があるはずだが何故しない？

文系と同等の知識を持つ理系は、もはや理系ではない
文系、理系、両方の学識が備わって初めて「一人前」になれる
理系であるなら文系ではない、文系であるなら理系ではない
君は理系である限り、永遠に「半人前」だ

それと、あまり調子に乗ってると
【強弁･詭弁･駄目な議論の特徴ガイドライン】(2009年版)
を喰らわすことになるが覚悟は出来ているんだろうな？

>>40
かかってこいよ。論点ずらしや人身攻撃を繰り返している限り自爆するだけだ。

後悔しても、もう遅い

【強弁･詭弁･駄目な議論の特徴ガイドライン】(2009年版)

以下の１０の真実を読んでほしい

１　あなたはこの文章を読んでいる

２　あなたは、こんなのばかばかしいって思っている

４　あなたは３がとばされたのに気づいてない

５　あなたは今、それが本当かどうか確認してる

６　あなたは笑っている

７　あなたは未だ読んでる

８　あなたは以上のことが真実だと解っている

１０　あなたは９がとばされたのにまた気づかなかった

１１　あなたは今、それが本当かどうか確認してる

１２　あなたは、これでちょうど１０の真実が揃ってることに気づいていない

加えてそんなにあの黒い汁が欲しいというのなら呉れてやろう
バスク語の教授曰く、バスクではそんな教育は日常的だとの事

世界の非常識かどうかは疑わしいけどな

書いてねーよｗそんなこと。
http://hissi.org/read.php/news2/20090417/R3JJd3VXK2k.html

ほんとにウソしかつけないんだな。そりゃ詭弁家のせいで原発が爆発したり、らい病患者が差別されたりすることが平然と起こるわけだｗ

>>43
ふーん。で、バスクとやら地域の規範が世界の規範だといえるの？

バスクだけでは不満なのか？貪欲な奴だな……
ではフランス語と広東語とスペイン語の教授の発言もソースに加えよう
あと自称地球市民だか世界市民だかの人も云ってた
更にイスラム系外国人に俺が独自に聞いたアンケート結果からもこれは明らかだが
膨大な文書量になってしまった為、それを公開できないのが口惜しい
だが仮にソースが公開出来なくとも真実はいつもひとつ

外人が言えばすべて真実か
へ〜凄いですね（棒読み）

理系さんおちつけ
というか何で理系って自己主張したがるのか
因みに俺も理系だったけど今は無職です！
罵り合いより何か良い抵抗方法ないもんかね
まぁ草加なんてカルトが政治力持てるんだから同様にするのが一番だと思うが
組織構造固めたのが俺らの前の世代だからニッチがないんだよな
いっそ崩壊して明治初期みたいに権力構造ニッチだらけになるしかないのかね
何れにせよ俺らの世代と次の世代くらいはずっとワリ食うだけみたいなのが嫌すぎる
f本当に自称一般市民はもう少し考える力持って欲しいわ
頭悪い子だけがワリくうならいいけど巻き添えだもんな

今更だが何故>>39で行き成り共産主義が？
と思ってたが、比較広告、選挙活動、労働運動を
理系繋がりの話だと勘違いしてたのか
ソースにはならんがそれも根拠のひとつだったんだけどな
あとは現地の報告書(ｷﾘｯ、とかね

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
コレは上手い、攻勢に出れうる
http://www.shomei.tv/project-1025.html
後反対派は弱腰すぎる、徹底的に｢廃案」で通さなきゃ駄目だっつの
後出しジャンケンとか勝ち目無いだろ

>>50
これは、児ポの時に始まった今後の国会対策用で
今回の条例に直接の効果はないから注意な

ってか現実性が(ry

ちばてつや　ブログより

今朝、東京都議会議員の皆さんとお話するために、
新宿西口にある東京都庁まで行ってきました。

近く都議会で法案が決まりそうな、「非実在青少年」
つまり、実写ではない、マンガや劇画、アニメーション、
ゲームなどに出てくるキャラクターが18才未満に見えた場合、
(誰がどういう基準で判断するんだろうか？)
セックス、暴力、あるいは何か怪し気な場面を表現をしたら、
取り締まれる法律を作ろう、という都議会法案の提出を知って、
「ちょっと待って下さい！そんな法律を作ったら、マンガ、アニメだけじゃない、
いろいろな表現媒体が規制を受けて大変な世の中になりますよ！」と、
漫画家仲間、出版社、大学の先生、評論家の皆さんたちが
陳情と記者会見を開いた、というわけ。

我々の話を聞いてくれたのは民主党の若い都議会議員さん達。
会議の前の慌ただしい時間だったけど、
皆さん真剣に聞いてくれたよ。

こういう、一見、子供たちの育成を守る目的のように作られた法律が
いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
それがとても怖いんだ。
かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
どうしても重なってしまうんだよ。

都議会の民主、継続審議を検討　児童性描写規制案

＞漫画やアニメで１８歳未満と判断される児童の悪質な性描写を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案に対し、
＞都議会最大会派の民主党は１６日、継続審議の検討を始めた。
＞
＞改正案は１９日の都議会総務委員会で採決され、自民、公明両党は賛成の姿勢。
＞しかし民主党が継続審議の動議を出し、共産党や生活者ネットワークが同調すれば、動議は可決され、
＞改正案の審議は６月の定例議会に先送りされる。
＞
＞民主党都議団では、ちばてつやさんら漫画家や識者から「表現の規制につながる」と反対意見が寄せられたため、
＞「問題点を整理し、十分時間をかけて審議すべきだ」との意見が出ている。
＞
＞一方、東京都小学校ＰＴＡ協議会は各会派に今議会での成立を要望している。

ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

自民党が自分たちが担ぐ石原都知事に反してまで反対に回るとは期待しにくいから
何とかこの勢いを持続させて民主党全員を反対側にして改正案を潰さないとね。

>51
でもこの条例に関しては廃案にできなければ永続的に後だし仕掛けてくるだろ
そっちの法案が通れば今後の後出しへの牽制にも廃案のバックボーンにも使える

というかキチガイの論理でわめいてるのだけが目立つが
人権擁護法個人情報保護法他の胡散臭い悪用可能な法律の骨子作った警察一部勢力とか
エロ画像見てお金貰える仕事がしたいクズとか
外圧というか世界史でお勉強した強要順化衆愚化政策が大好きな1神の中二病カルト宗教国家だとか
そういうのへの対抗策を見据えているんだろうか？

落ち着け。元素の同位体と同じで変な奴なんてどこにも居るの。それは仕方ないの。

表現の自由が侵される国は、北朝鮮や中国と同じ道をたどる
この条例は、明らかに憲法に違反している

●山田五郎 緊急提言！でたらめすぎる！

都の「青少年育成条例」改正案にモノ申す！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9992568

●江川達也　激怒！（東京都の青少年育成条例改正案 について ）

ラジオ放送より↓ 「石原には、ぜったい選挙で入れてやんない」
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20100312_op.mp3

>>55
中長期的に見れば出しておいた方が良いんだろうな
署名を、各政党がちゃんと見てくれればなんだが

ちなみに俺は児ポ騒動の頃にすでに署名してる


ただ、今都議会で出てる条例には、今署名してもも間に合わない事もあって効果が薄い
条例に対しては別の対策が必要というだけだ

まぁ、それも、ちばてつや先生方が出てきたお陰でどうも、継続審議に一旦押し込められそうな気配は出てきた
継続審議なだと採決は６月らしい
今度は丁度、署名の提出日と噛み合うから、条例の対策にも使える材料の一つに化けるかもしれない

>落ち着け。元素の同位体と同じで変な奴なんてどこにも居るの。それは仕方ないの。
　むしろアイソトープのほうが正常なんだろ数の比率考えたら
後アイソトープなんて変でもなんでもないからな、あんた理系の人間として考え方が少しおかしいぞ、
後理系とかどうでもいいんでコテやめたら？
　つかマスゴミがちば氏が児ポに反対したとか偏向扇動どころか
風説の流布として完全に真っ黒な犯罪行為カマしてたそうだが警察に通報したほうが良いんですかねこれ
いつもどおり誤表記でした訂正で済まそうって腹だろうがこれは言い逃れできんだろ？
逃れるつもりだろうが

埼玉県もパブコメ無視！

埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100316_355032.html

＞　埼玉県では、条例改正に先立ち、2009年10月末に改正骨子案を公表し、1カ月間にわたり
＞パブリックコメントを募集していた。その時の告知では、募集結果を2010年4月ごろに発表する
＞予定としていたが、それを待たずに改正案が審議され、成立する見通しとなった。
＞ただし、埼玉県県民生活部青少年課によると、事業者から反対意見が寄せられたものの、
＞保護者や携帯電話販売店などに大きな影響を与える条例案のわりには、
＞想定していたよりも県民からの関心は低かったとしている。

フィルタリング開発利権うまいです＾＾
つかマジでこの国どうなっちゃったんだ？
怖い

ttp://mitb.bufsiz.jp/
>● 警察官僚である倉田潤青少年・治安対策本部長は、鹿児島県警本部長時代に冤罪事件「志布志事件」の隠蔽工作に協力していた過去がある人物
犯罪者がでかい面してこんな事抜かしてるんだそうですよっと
　リンク辿って敵の素性やキリストカルトが世界で行なってる事見てくと
わかってた事だけど狂気の度合いがシャレにならない中世レベルにまで退行してるとか
眩暈と吐き気がしてきた、あんまりにもあんまりで精神的におかしくなりそうだわ・・・

スレチかもしれんがなんとなく図書館戦争みたいになってきたなぁと思う

この問題さ、猛反対を食らってどうやら規制派は今後の争点を対象キャラの年齢の引き下げという方向にもって行こうとしてるけど。
それ以前に「人類の定義はしなくていいのか？」と思う、宇宙人に妖怪に遊泳にロボットに…二次元はそれこそ何でもありだ。

単純に想像力が無さ過ぎてそこまで考えつかないのか、目視で人間風に見えれば対象にすれば良いという軽い考えなのか。
その辺の真実はよくわからんが、制服等で区別できるなんて言ってたくらいだから普通の人間しか想定してないんだろうな。
この制服という部分から中高生の性を描くのをメインに規制したかった異図が垣間見えるわけだが、
どうやら都知事は中高生は対種から外す方向に大幅に方針転換するようだw
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-173c.html

しかし、例えば成熟しても人類の小学生ような姿の異星人が人類とファーストコンタクトを交わして交流が起こる
というSF作品を描いた場合、その種族の成人を容姿から子供扱いするのは物凄く失礼な行為という事になるわけで
その種族と人類との性交渉を描いたら規制の対象にされたとしたら、ハッピーエンドだったストーリーを改変して
人類が拒んだことで地球が滅亡させられてしまうという悲惨な結末にするような皮肉たっぷりの抗議が起こるのか？

>>65 遊泳→幽霊

日本人の空想力なめんな！って事だな
欧米人には絶対無理。

>>53
ちば先生、さすがだな。作品読んでなくて申し訳ない。

藤子不二雄A先生が立ってくれたのも心強い。
確か、「まんが道」のまがみちおだったと思うけど、
空襲中（?）に防空壕で、
「進駐軍は、マンガ描かしてくれるやろか?」
って言って、周囲のオッサンの目を丸くさせてた。
今回、そのブレの無さに感動した。漏れ、F先生派だけど。
あと、A先生だと、暴力描写で欠番あるそうだし。規制派には、前々から
言いたい事があったんだろうね。

「どんな小さな不正であろうと、警察の不正を見逃してはいけない。
そして、政治家の不正も見逃してはいけない。
そういうものに隠された、物事の本質を見極めてほしい。
私の死を思い出すたびに、そのことを考えて下さい。
そしてそれは、真実に目を向ければ、日本中で起こっていることなのです･･･」

『特捜最前線』
最終回「神代警視正・愛と希望の十字架」より、神代警視正のセリフ。

>>65
欧米のＳＦでも人間が墓から生えてきて、若返りながら人生を送って、赤ちゃんになって消えていく、見たいな作品があるはずだが。

とりあえずあげます。

いま、ちゃんと立ち上がらねば！！

もっと上がるらしい

さらにあがる。
横暴を許すな。

あげておきます。

頑張ろう！反対！

自民党と公明党は支持者を試しているんじゃないかな。
従順な愛国者または信者であれば、
命や私財など大切なものを差し出すことも気にしない。

二次元ポルノなどが消えても
自民党の身内や公明党の大教祖が栄えれば、
下賎の者が欲情せず、快楽は貴族の所有物とする
美しい道徳観のある社会を実現できれば良い。

秋葉原の連続殺人もそうなんだけどさ
「バタフライナイフは物語に出てくる妖刀村正じゃないんだよ（笑）」って思うのよ

殺人するような奴は

出刃包丁でも
100円ショップで買った果物ナイフでも
トラックでそのまま突っ込んでく方法でも
ボウガンでも
猟銃でも

結局なにか方法見つけて殺人やっちゃうわけよ

性犯罪者ってのも同じで「マンガを見たから犯罪を犯す」なんてキチガイ思考してる奴が湧きすぎてるけど
だったら聖書読ませりゃ皆聖人君子になるのか？･･･と

単に日本のアニメ産業とかを叩きたい奴らが
屁理屈ぬかして叩きたがってるだけなわけよ

>>78
実際にこの条例の審議でも漫画の影響で青少年のレイプ事件が増えていると主張する議院がいたね。
でも現実に増えているのはデートDVによるレイプなんだな。
要は「その日はそういう気分じゃなかったのに無理矢理やられちゃったの」という痴話喧嘩まがいのレイプ。
これは何の智識もなしに本能だけで性交に至れそうなテストステロン旺盛な男子がしでかす話しなわけですよ。

要はエロマンガなんか最も必要としていないタイプの者達。
手が届くところに落ちていれば拾って見るだろうが買ってまで読もうとすることはまずありえないでしょう。

＞単に日本のアニメ産業とかを叩きたい奴らが 屁理屈ぬかして叩きたがってるだけなわけよ

これは一概に言えない、ナルトとかワンピースのような一般作を海外に大々的に売り込むには
エロやロリの存在が障害になると大真面目に考えている人も少し混ざってる、とくに国会議員にね。
本音は全部潰しちまえと思ってるくせに建前で上記の主張をする者もいるが。

先ほど正式に否決されました。
しかし、まだ戦いは終わりません。
確実に再提出されるので気を引き締めていきましょう。

今度こそ自民、公明の息の根を止めてやろうぜ