【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏142】

創作作品の表現の自由について語るスレ。

主に児童ポルノ法に関連して『子どもポルノ』（日本ユニセフ見解）と呼称し
実在の児童を撮影した児童ポルノと絵で成り立つアニメ・漫画等を同じものとして
認識し規制しようとする運動に対抗しています。（絵の性表現と同様に『声』（成人が発声したもの）や『幼く見える成人』も規制しようとしています）

規制派の手段は主に海外勢力（国連、女性団体等）に働きかけて
日本に抗議をさせ日本国内の規制を推進する手法を取っています。

※例・日本ユニセフ（創作表現規制団体）が児童保護の世界会議で
「日本の漫画・アニメひどいですね！実在の児童とか関係ないです！架空でもひどいです！
だからすぐに規制すべきですね！規制する様に報告書に書いてください！ありがとうございます」
等と言って、さしたる議論も無いまま報告書に記入、それを利用して
「日本は世界中から批判されてますね！心がいたみます！議員さんも規制に動いてくれてます！心づよいです！ありがとうございます」
と完全にマッチポンプの手法（自分で放火して「火事だ！火事だ！大変だ！」と騒ぎ立てる手法）を
多用しての規制推進手段をとり続けている。

規制派マスコミも積極的なのから警察の受け売りの情報を、さしたる検証も無しに
公表するレベルまで様々ですが、最も積極的なのが、かつて少女ヌードビジネスに
手を染めていた読売新聞と毎日新聞と言う所が皮肉、と言おうか意味深です。
（検索ワード[　読売新聞　清岡純子　][　毎日新聞　ソフィ　]等）

『現実』と『空想』の違いを説明出来ない発狂した日本語の不自由な虫が暴れています。
あまりエサ（レス）を与えないで下さいね。

（前スレ）
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏141】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1262312066/

ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。

前http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254553116/l50
過去http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
少年犯罪データベースドア

少年犯罪データベースドア
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/

※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※人権擁護法案に関してはスレ違いです。

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ

少年犯罪増加凶悪化のウソ
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html

追加
反ヲタク国会議員リストhttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
コンテンツ文化研究会　http://icc-japan.blogspot.com/

児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。
「児童を守る」という目的から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、
表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。

ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/l50

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
AMI19板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1202347981/
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
党を挙げて表現規制に反対している社民党の重鎮の一人　
保坂展人WEB
http://www.hosaka.gr.jp/
先の法務委員会で、規制派を文字通りなぎ払った論客。
枝野幸男オフィシャルサイト 民主党衆議院議員
http://www.edano.gr.jp/
元自民党の議員で規制慎重派、早川忠孝氏のブログ
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
http://ameblo.jp/gusya-h/
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(｀・ω・´)(東京図鑑所属のアイドル。未成年の表現規制反対派)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/
名も無き市民の会　BLOG　(松浦議員も来ています。)
http://nanashikai.blog74.fc2.com/

※アキハバラ解放デモについての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。www.bpo.gr.jp 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
　「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。
マンガ論争勃発のサイト
ameblo.jp
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
www21.atwiki.jp
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
www11.atwiki.jp
子どもの人権と表現の自由を考える会
cjhjkangaeru.web.fc2.com
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
www.savemanga.com
少年犯罪データベースドア
blog.livedoor.jp
反ヲタク国会議員リス　トkill-the-assholes.x0.com
コンテンツ文化研究会　icc-japan.blogspot.com
みんなの党の衆議院議員　山内康一議員　
www.kou1.info
（「凶悪化する少年犯罪」のウソ）
yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

誰もいないっスね

>>8
あんまり新規ネタもないしな。平和で良い事だ。

朝生＠大谷が全力で検察批判しとる（ｗ

お前等アグネスチャンが事故で脊椎損傷して首から下全く動かなくなって
何日も悩んだ末に泣きながら殺してくれと頼まれたらお前達うどんとそばどっちが好き？

おい黒愛美
なんで現行法を支持してんだおまえ？
問題ありまくりだぞ？

>>12
別に現行法を支持してる意味でいってるわけじゃないんじゃない？
児ポを禁止する法律自体には賛成といってるだけ
俺も児ポを禁止する法律自体には賛成だけど
現行法の中身には問題があると思うね

児童買春法とか児童虐待防止法があるから製造罪要らなくね？
頒布については芸術（笑）とかテレビ放送とか外国の定義も絡んで（輸入輸出で）くるからややこしいけど、頑張ってここきちんと明確にしないとね
でも俺的には刑法175で頒布は対応出来ると思う
まあ刑法175の中身は問題ありすぎだけど
とにかく児童ポルノ法は廃止してゾーニングで対処すべきだと思う
被写体の年齢の問題とかあるしな。

http://www.law-goto.com/0302/012/
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません
　
↑これを見比べるといかに児童ポルノ法が怖い法律であるかが再認識出来るネ↓
　
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた

>>14-15
お前は馬鹿なんだから黙ってろよ

>>16
イモーさんはよく研究していると思うよ。

>>17
へえ、松浦議員が「正しい事を主張しているだけでは駄目だ」という発言に対して「なら正しくない事を言えと言うのか！」と噛みついて呆れさせたり、全スレでは有害図書指定された物だけが１８禁コーナーに行くと思ってたアホが「よく研究している」か。
>>14なんて支離滅裂も良いところだぜ？つーか、馬鹿丸出し。

×全スレ
○前スレ

>>18
わたしが特にイモーさんに感心させられるのは「単純所持規制」に関する発言だね。

エロゲ規制問題　その47
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1240479119/317

317 名前：イモー虫[] 投稿日：2009/05/04(月) 19:44:00 ID:jvnjWmAiO
児童ポルノの定義に当て嵌まる、デジタル記録物・アナログ記録物の
「製造・複製」
「輸入・輸出」
「公開・陳列」
「販売・譲渡」
これらは既に違法です。
「」目的の所持も同様に違法である。
これらは↑プライバシーの侵害・肖像権の侵害だから違法なの。
単純所持では児童の権利の侵害は起きないよ。
情報の単純所持で権利の侵害が起こるなら人間社会は成立しなくなる。


イモーさんの「流通規制だけで良い」って言う発言は、簡潔でありながら的を射っている、明快な主張だと思う。

>>20
それも馬鹿丸出しな主張だな。プライバシー侵害や肖像権侵害がいつ非親告罪になった？
それ等は児ポ禁法とは全然関係ねーよ。

>>21
つーか、個人攻撃は、詭弁の典型だから、止めろ。

>>22
具体論で反論できないなら最初からそう言え。
無知を晒して松浦議員を呆れさせたことは松浦議員のモチベーションに大きなダメージを与えたんだからな。
無知な味方程、危険な存在は無い。

>>23
あっそ。

わたしは、赤の他人に「お前は馬鹿なんだから黙ってろよ」と言えるあなたが、最悪だと思うけどね。

>>24
だから、お前も最初からそうとだけ言ってりゃ自分が無知であることを晒さずに済んだのにねぇ。
まあ、だから>>14を見ても平気で「よく研究している」なんて言えるんだろうけどさ。

児童ポルノ法廃止論のどこが馬鹿丸出しなんだ？

>>26
最低限の知識という観点で聞いておくが、刑法１７５条ってどういう法律で、どういう運用されてるか答えてみろよ。
それを理解すれば自分の言い分が如何に馬鹿かと理解できるだろうよ。

>>27
現行の頒布犯取り締まりは社会的法益だ
そして刑法175も社会的法益
何も問題はないな

>>28
…あのさ〜、刑法１７５条の判例や、それによる法運用を問うているんだが？
つーか、いつから児童ポルノの配付罪が社会的法益になったんだ？

>>29
頒布犯取り締まりが個人的法益だとでも言うのかい？

>>30
個人的法益が立法者意志なんだから個人的法益に決まってんだろ。アホか。

>>31
しかし現実問題社会的法益な訳だが……

>>30
つーか、さっさと刑法１７５条の判例と法運用を出せよ。
お前の一番馬鹿な点は刑法１７５条で配布を取り締まれと言っている点なんだから。

>>32
なるほど、つまりお前は立法者意志なんてど〜でも良いと思っているわけね。
で、そういう取り締まりをしている方が正しいと。

死ねばいいのに。

>>33
”改正してそうすればいい“　と言ってるだけなのになぜ判例を出さなきゃならんのか？

>>34
だから現行法は問題なんだよ

「みんなの元気をオラにわけてくれ！」の精神で立ち向かわないと、
この問題の解決は難しいと思う。

>>35-36
なるほど、つまりお前は児童ポルノ禁止法を社会的法益にして猥褻物として取り締まれ、と。
規制反対派が積み上げてきて勝ち取ってきた判例をゴミのように捨てろ、と。
マジで死ねばいいのに。
そもそも、規制反対派の最大目標は刑法１７５条の撤廃だ。これが諸悪の根元なんだからな。

>>38
＞つまりお前は児童ポルノ禁止法を社会的法益にして猥褻物として取り締まれ、と
↑
違うから
製造⇒製造罪がなくても製造犯は捕まえられる。なぜならば児童に手を出してる訳だからな
頒布⇒個人的法益ではないのでわいせつ物として取り扱えよと

【猥褻】
法律で　”いたずらに人の性欲を刺激し“　、正常な羞恥心を害して善良な性的道徳観念に反すること
　
これを児童ポルノにも適用出来ると思うのは俺だけってか？（笑）
＞そもそも、規制反対派の最大目標は刑法１７５条の撤廃だ。これが諸悪の根元なんだからな
↑
中身が問題なんだろ？ゾーニングエリア内はフリーにすればいいだけでしょ
それにみたくないやつへの配慮を忘れちゃいけない

>>35
つーか、お前は刑法１７５条は「社会的法益」「猥褻物取り締まり」程度の薄っぺらい知識しか無いんだろ？
だから軽々に法改正なんて言い出すんだよ。
最低限の知識くらい「研究」してこい。

>>39
はあ、本物の馬鹿だ。
＞手を出してるから
盗撮は？実際、現行法では製造罪にならねえんだよ。
＞俺だけってか
無知な奴だけ。判例では「普通人がどう思うか」が基準になっている。つまり、普通人の性的羞恥心を麻痺させなければ猥褻には該当しない。つーか、お前の言い分だと二次元も規制に該当するじゃん。馬鹿だから気付かなかったんだろうけどｗ
＞見たくない人の権利
刑法１７５条とは全く関係ねえし。アホか。

>>40
青識が語るようなマニアックな話題に持ち込もうとしてんだろ？（笑）

芋虫で遊ぶのも程々にしておけよ。何せ、「本物のバカ」だから。
まともな規制反対派なら刑法175条の撤廃は言っても改正なんざ絶対に言い出さんからな。
その存在を肯定するわけだからさ。

>>41
＞盗撮は？実際、現行法では製造罪にならねえんだよ
↑
児童ポルノに限らず盗撮を裁く法でも条例でもないのか？
＞判例では「普通人がどう思うか」が基準になっている。つまり、普通人の性的羞恥心を麻痺させなければ猥褻には該当しない。つーか、
↑
通常人って？（笑）具体的に？
＞お前の言い分だと二次元も規制に該当するじゃん。馬鹿だから気付かなかったんだろうけどｗ
↑
いやだからゾーニング
＞刑法１７５条とは全く関係ねえし。アホか
↑
「撤廃しろ」って発言があったが、そうするとわいせつ物が街中に溢れ出して社会風紀を乱す訳だが？

>>43
ふーん。それなら撤廃して新法な

>>44
＞法や条例
はあ？実際に手を出したかどうかの話をしてるんだろ？論点をずらすんじゃねーよ。因みに、盗撮そのものを取り締まる法律は無い。
>>44
＞通常人
裁判官。どうだ、具体的だろ？ｗ

＞社会風紀を乱す
社会風紀を名目に表現規制を肯定する立場なわけ？まんま規制派じゃんｗ

つーかね、刑法１７５条の話をしてる時にゾーニングを持ち出す頭の悪さが全く以て理解不能だｗ

伸びてるから何か動きがあると思えば…

ガーナでアメリカロスのポルノ映画みて性犯罪が増えたみたいな記事あった
記者いわく性産業はビジネスとして大きい、アメリカはガーナに性教育のための
補助金を出してもいいんじゃないかとかそんな感じで規制しろとかはなし。
やっぱ資金がものを言うね。

>>46
＞はあ？実際に手を出したかどうかの話をしてるんだろ？論点をずらすんじゃねーよ
↑
だったら盗撮の話すんなよ（笑）
＞因みに、盗撮そのものを取り締まる法律は無い
↑
だったら盗撮全般を取り締まる法律を作れば良いな。年齢区分する必要性がない
＞裁判官。どうだ、具体的だろ？ｗ
↑
………………
＞社会風紀を名目に表現規制を肯定する立場なわけ？まんま規制派じゃんｗ
↑
情報の受け手側は裁くなっていうゾーニングタイプなんだが（笑）
で、街中にわいせつ物が垂れ流される事態になってもいい訳なんだな？そうすると公然わいせつ罪も撤廃しろってか？（笑）

>>47
＞つーかね、刑法１７５条の話をしてる時にゾーニングを持ち出す頭の悪さが全く以て理解不能だｗ
↑
だからな？ゾーニング関係なく頒布が禁止されてんだからそれをゾーニングエリア内ならＯＫになるように改正しろって話をしたんだが

>>49
手を出してないから児童ポルノ製造で逮捕できない例として挙げたんだろうが。
＞盗撮を取り締まる法律

それが盗撮なのか演技なのかをどうやって判別すんの？
＞街中に
刑法１７５条とゾーニングは「全く」関係無い。アホ丸出し。

>>51
＞手を出してないから児童ポルノ製造で逮捕できない例として挙げたんだろうが
＞それが盗撮なのか演技なのかをどうやって判別すんの？
↑
おまえが盗撮を取り締まるスタンスなのか否かわからないから困るわー
＞刑法１７５条とゾーニングは「全く」関係無い。アホ丸出し
↑
わかったわかった。そんなに刑法175の「起源」を話したいなら話せ
おまえの発言からはそれしか感じられんからのー

>>46
盗撮の定義にもよるが

軽犯罪法によって取り締まられる（また、条例によりより厳しく取り締まられることもありうる

軽犯罪法
[第一条] 次の各号のうち一つでも当てはまるものは、拘留または科料となる。
〜中略〜
二十三号：理由もなく人の住居、浴場、更衣室、便所など、人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかに覗き見た者。

>>52
もういいや。表現規制反対に関わってる人間が刑法１７５条を全く知らない上に、肯定的とかどんなギャグだ。

>>54
なんだ知ったかぶりか……

>>53
そりゃ一般常識レベルだから知ってるよｗ

俺が言及してるのは「盗撮そのものを取り締まる法律はない」までだから。

あのさ、有害図書指定ってさ、成人コーナーにも出来る？
（前例とかじゃなくて、やろうとおもえばって意味で）

昨日の朝生の大谷は本当に見苦しかった。
完全に民主党の御用聞き評論家。
簡潔に纏めると、朝までこの電波をずっと繰り返してた。

「4億円もの使途不明の不記載があるが、小沢さんの金なんだから
綺麗な金に決まってるし、綺麗な金なのに調査する検察は権力の暴走。
裏で自民と結託してるに決まってる」

不記載そのものが罪であり、国民に対する裏切りなんだと、
何度弁護士が説明しても聞く耳持たず。
そもそも何で綺麗な金って決め付けてるんだよ。ｗ
それを調べてるのが検察だろ。ｗ

この電波は「権力の暴走だ」と、メディアで1万回叫べば、
バカな大衆は丸め込まれると信じてる。

どっちが権力の暴走だよ（笑
お前の方がよっぽどイカれてるわ。ｗｗ

そもそも例えば就任当時の小泉が、同じように検察に叩かれたら
大谷に電波を庶民も少しはヨイショしたかもしれない。
でも誰もが完全に見放し、呆れてる。

つまり、民主党の政策なんかに、誰一人期待してないんだよ。
期待してないから、小沢や鳩山がいなくなろうが、どうでもいいと思ってる。
所詮は民主党の政策が支持を受けたわけじゃなく、自民が勝手にコケた
だけの、消極的政権交代。

この御用聞き評論家が、自民党すら言わなかった電波を、繰り返せば
繰り返すほど、どんどん民主の評判は下がる。

しかしまあ、民主党議員が小沢を庇うのは、まあ仕方ないが
公平であるべき評論家が、ここまでベッタリなのは、呆れるほかないね。
「私は小沢さんの味方をしてるわけではない」とか繰り返すに至っては
もう口アングリ。ｗｗｗ

なあ、ID:ie9881mG
これを踏まえてもう一回最初から反論頼むよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4%E7%89%A9%E9%A0%92%E5%B8%83%E7%BD%AA
【定義】
「わいせつ三要件」を採用している。すなわち三要件とは、
(1)徒に性欲を刺激・興奮させること
(2)普通人の正常な性的羞恥心を害すること
(3)善良な性的道義観念に反すること
【保護法益】
本条の保護法益については、次のように各説が対立している。すなわち、
(1)性道徳・性秩序の維持
(2)社会環境としての性風俗の清潔な維持
(3)国民の性感情の保護
(4)商業主義の否定
(5)見たくない者の権利ないし表現からの自由
(6)青少年の保護
(7)女性差別の撤廃
(8)性犯罪の誘発防止
(9)表現の自由の保護
などが挙げられる

てかさー、薄っぺらい理由って言ってたけどさ
薄っぺらくなきゃ撤廃論なんてでないと思うが？

普通は児童と言えば１３歳以下を想像するし
米国精神医学の審査基準でもそうだが、日本の児童ポルノ族議員たちの考えは違う。

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　援助交際中 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜アタシ小悪魔系だから♪
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 ポコ？遊びよ遊び（笑）
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ


　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　援助交際中 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜ミルキーはママの味っていうじゃん。
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 あれアタシの【ﾋﾟｰ】から搾り出した【ﾋﾟｰ】だからさ、
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_　　　　 正しくはパパの味だよね（笑）
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ


奴らが実際守ろうとしてる児童はこういうの。

法曹家でもない俺らが２ちゃんで法律問題論じても意味なし。
法律の解釈論は不毛議論になるから禁止にすれば？
まあここに内閣法制局関係の人が居るなら別だけど。

>>65
言動から推測すると
ID:ie9881mGとイカなんとか（壊れたさん、壊れたレコード）
がそうらしいぞ（笑）

>>65



>>66
とりあえず、俺が壊れただと思ってる時点でアホ丸出しだな。

>>65
法律の解釈論は重要な意義がある。

なぜなら、全権委任法や国家総動員法は許されるべきではないのと同様に、
単純所持規制は許されるべきではないからだよ。

大衆の同意さえあれば、悪法なれども法なるか？

「悪法されど法」だからこそ、反対派は「悪法はならず」と言える。

表現の自由は「法に優越する法」だからこそ、
明確な合理性なく表現の自由を制限するのは、法律の解釈論の視点から「ならず」と言える。

ID:ie9881mGじゃないけど、俺で良ければ相手になるぜ。考え方は殆ど同意だから。

>>65
法解釈なんて別に法曹の人間じゃなくてもわかるぞ。特に、
＞まあここに内閣法制局関係の人が居るなら別だけど。
この部分なんて笑うしかないぞｗ

>>69
最低でも、第21条と第12条は押さえておくべき項目だと思う。

ID:ie9881mG
おまえは憲法があるからって理由で表現の完全フリーをわめき立ててるのか？

>>65
いや、規制反対理由が憲法にあるから法的知識は要るだろ。
それに、法制局は答弁禁止になったらしいしなｗ
民主って正気かよ。

ID:ie9881mGも調子に乗りすぎ。
>規制反対派の最大目標は刑法１７５条の撤廃だ。
それこそ無理。一体何件これを根拠に判例がでてると思ってんの？
最近逮捕されたけど、篠山紀信先生みたく外縁を埋めて運用ハードルを下げる
以外にないんだよね、実務上。
同じ観点から言うと、業界の土下座様子見戦略も長期スパンからはやむを得ない。
ガチで喧嘩して、勝てりゃいいけど負けたらお取りつぶしの上に喧嘩するのも
只じゃない。組織存続の観点から言えば、土下座以外の選択肢無いわ。
個人はともかく、企業になった瞬間「表現の自由」はツールに成り下がらざるを得ない。
そんで、なんでここまで日本企業が土下座様子見以外の戦略をとれないか(＝つまり勝ち目がないと判断する)
か、って話になると常設かつ大規模の戦う組織がないから、に尽きる。
規制を叫ぶのは日ユニを筆頭に、PTAから社会的権威と資金力豊富な団体。
全盛期のジャンプを抱えた集英社でも、一社で戦うのはあらゆる意味でキツイ。
過去の例で言えば、悪徳の栄え訴訟なんかでも、錚錚たる文壇の弁護団が付いたし、負けたけど。

ここからは推測だが、業界が仮に常設組織を作ったとして、寄付金を募った場合まず集まらない
と判断しているんじゃね？つまり「オタクは文句を言うけど手伝わない」と思ってる。
そこまで当てにしてなくとも「規制下でも、売れる商品さえ出しときゃ喜んで買うんだし、規制と戦う商業的理由がない」
とは思ってそうだ。
今のところ、なんだかんだで「ジャンルごと皆殺し」でもなく「あくまで規制」で
済んでるから戦いそうにもないなあ。
ttp://duga.jp/soft/hb-zerosoft-0021/
(18禁作品につき、注意)
あくまで推論だが。

>>72
宣伝かよ（笑）

>>73
おいおい、ネタにマジレスも野暮だが、五頭身規制のその後だっちゅーに。

とりあえずやたら攻撃的なのはやめてくれよ

>>72
組織力の問題を抜きにしても、
社会的にタブーとされてる部分にも踏み込む問題デスしネ・・・。

「口喧嘩は建前を先に取った方の勝ち」とも言いマスし
その意味で正当だけど難解な法律論で展開する反対派よりも
「子供を守れ」という(表層的だけど)わかりやすい「建前」を取ってる規制派の方が
基本的に優位に立ってしまうのは仕方ない事かもしれません。

でも「わかりやすい」事が必ずしも「真実」とは限らない事も今の人達は気付いてマスし
きちんと説明すれば絶対に反対派の方々の正論は耳に届くと信じてマス！

>>76
いや、まあゾーニングの妥当性の部分で反対派も決して一枚岩じゃないしな。
前スレで出たストライクウィッチーズなんかで「公式設定では〜」とか言われても
あんなん、どうみてもぱんつやん。
「オタクにしか通じない言い訳」を非オタクに向けてするのはどうなんだろうね。
「ぱんつだけど、時間帯でゾーニングしてるよ。よってこれ以上は必要ない」なら
議論の余地もあると思うけど。
特にエロゲはどう言い繕っても、学園モノの大多数は事実上高校生がヒロインだし。
田中ロミオがCROSS†CHANNELコンシューマ版でネタにしてたな。

土遁の術で死亡か？NARUTOの影響を受けアメリカのコーディーポーターさん 危篤状態に
http://blog.livedoor.jp/weekchange-beronupes/archives/51002516.html

ありえないだろ・・・でもコレが現実
馬鹿を基準に規制してたら世の中のもの全てが禁止されるってコト

ナルトか
ナルトは他にも真似して人が亡くなる事件あったよな

黒が暴走してるんだが
こんな奴だったっけ？

黒は、以前はやや独善的なところもあったが、比較的まともだったのに、
ここ数日のエロゲ板の書き込みが酷いな。
俺は、てっきり、荒らしが黒に成りすましたのかと思ったよ。

>>81
俺もそう思った

おい、スゴイの来たぞ。

マジキチ速報 オーストラリア、貧乳を禁止す
http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-1375.html

オーストラリア　セックス協会（Australian Sex Party）が水曜日に発表した話によると、
オーストラリア　レーティング評議会（Australian Classification Board、日本でいう、
映倫やビデ倫）は、アダルトビデオ及び映画における、貧乳の女性を禁止すると決定した。 　

オーガズムの際の潮吹きを禁止し、捜査対象になるとの決定から、わずか一週間後の発表である。 　
オーストラリア　セックス協会のWebサイトでの発表によると、二十代後半の女性の出演する、多くの
アダルトビデオが、女優のバストサイズがAカップであるとの理由で、削除されはじめているとのことである。

>>83
貧乳禁止ってわけわからん

ちょっと一休みしたほうがいいかもね
規制派やあらしは一休みしてくれないからなかなか難しいけど

オーストラリアでは身体的特徴による差別がまかり通るのか？

>>83
2次だとサイズの測定が先ず不可能だね。いわゆる一休さんネタ的に。

>>86
人権や民族性よりもクジラが優先されてる国だしね。

>>87
その発想は無かった

>>72
ソフ倫は元々戦う団体ではないんだから
勇猛果敢に戦って大勝利！！なんて期待してる人はそれほどいないと思うよ。
誰と喧嘩して誰に勝つと言うよりは対応の問題だな。
>>77
問題となりえる箇所があるなら
そこを具体的にあげてもらわんと
はんつがあるぞだけじゃ何が問題なのかわからん

国境なき記者団、「インターネットの敵」を発表
「インターネットの敵」のほか、オーストラリアや韓国などを、懸念すべきネット対策を取っている国家として「監視対象」に挙げている。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/16/news027.html

いつものジサクジエンクソレス馬鹿が一人何役もやって荒らしてるだけだべ
イモにしろ黒にしろ荒らし相手にしすぎだ自重

>>91
アグネスの故郷が自由を脅かす敵に挙げられているね
ホント自分の国で活動しろっての

>>81>>82
とりあえず、「ソフ倫マンセー」と「思考停止カス」と「ガチで社会病質者」という勲章を貰ってきた。

>>92
引き際は心得てるつもり。

924 ：無党派さん：2010/01/30(土) 08:17:02 ID:HLx/W1xJ
こんどう正道公式サイト
ttp://www.m-kondo.jp/report_200912.htm

12月9日（水）
○児童ポルノ法改正で民主との協議

児童ポルノで、幼い子供たちの人権がクイモノにされ、侵害される事件が後を絶ちません。
この分野で日本が非常に遅れていることが世界中から指摘され、「児童ポルノの単純所持を、罰則を持って禁止」する法改正が要望され、
政党間で論議が進んでいます。

次の通常国会での成立を目指し、民主の枝野幸男氏、小宮山洋子氏と、社民の私、保坂氏の4人が国会内で協議しました。

子どもの人権と表現の自由の衝突、調整が課題となる難しい問題ですが、児童ポルノの定義をどう絞り込み客観化するか、
所持か取得か、警察の権力的規制にどう歯止めをかけながら子どもの人権を守るか、興味深い論点を一つ一つ建設的に整理し、
法改正に結び付けたいと思います。

年内の実質決着を目指します。

>>93
中国共産党相手に戦えるはずないじゃない、殺されちゃいます

>>90
俺らが望むように業界が戦ってくれるには、ソフ倫とは別に戦う組織がないとな。
あそこは設立理念から言っても、世間様と摺り合わせをするため(＝土下座)の組織だし。
もっと規模の大きい出版業界は、もう駄目だけど。アリバイ的に訴訟やってるだけだ。

それと、ぱんつはあくまで一例に過ぎないんだわ。
将来、レイプレイ的に標的にされるリスクはあるにせよ。
セルやレンタル版はとりあえずアリバイ的に15禁にした方が良かったんじゃないの？とは思うが
それは本質じゃない。
白々しい嘘を「設定」と強弁して誤魔化すんじゃなく、「何故表現してはいけないのか？(ゾーニングは十分してる)」
を真面目に論じる(これはエロゲにも言えるが)事から逃げっぱなしではマズイんじゃないの？
ってのが本質。ストライク〜なら「ぱんつですが何か？」と言えなきゃ駄目でしょ。

ストライク某に言い訳を与えるので、ズボンの事をパンツと言うのを規制しよう。

最近のアニメ見ないので分からないんだが
パンチラや風呂があっても比率が低い（２時間番組中で１分とか演出のシーンのみ）→一般
比率が高い→深夜
あからさまな性行為→１８禁

くらいじゃないのこの辺は自主規制で特に問題があるとも思えない
個人的には過剰な自主規制も悪だと思ってる

規制派の主張　あらすじ編

規制派：アニメは規制汁！
↓
規制反対派：ゾーニングされてるから不要
↓
規：パンツアニメがゾーニングされてないから規制汁！
↓
反：パンツで何が問題なの？そもそもパンツの設定じゃないだけど
↓
規：俺がパンツに見えたらパンツだ！規制汁！
↓
反：パンツに見えたら規制なら水着も全部アウトにしろってか？
↓
規：うっせぇビキニ中毒！いいから規制汁！
↓
反：くだらない造語作って個人攻撃してないでちゃんと反論しなさいよ
↓
一週間必死に考えて沈黙
↓
規：いいからパンツだと認めろ！　　　←　Now!!!

>>99
同意。これ以上の自主規制となると、現状としては特にメリットがあるとも思えない。

自主規制は現状としてのメリットを良く考えてしなければならない。

流通小売店も重要な要素だと思う。

だから自主規制ってある意味危険なんだよな

コモンズのレッシグ教授の研究でも法規制より法規制をチラつかせて自主規制
させた方が、一般により強い規制がかかるって結論が出てたな
まさに警察庁や東京都の青少年問題協議会がやろうとしてる方針そのまま

まあDVD売るために規制してるってアニメもある

まぁ自主規制で済めばまだマシだけどね

>>105
明文化されていない状態だから、安全策に出るしかないって話か

>>97
カマヤンさんみたいな優秀な方でも、生活が苦しくて規制反対に動けないようなので
そういう人達が資金面で苦労せず動けるためにも、新しい規制反対団体が必要ですね

普通に画業に打ち込むべきだと思うんだけどな。

>>109
せめて、AMIが、カンパ募集用の口座を公開してくれればな。
少額の寄付くらいならできるという人もいるからそれだけでも違うのだがな。

>>99　>>101-105
ライン引きに明瞭な答えがないからね。
放送コード、セル・レンタルコードでも観点が違う。
故に、猥褻法規は悪法だ。

>>100
パンツをパンツと言えない連中が反規制派とかｗ
規制派と戦うんじゃなくて、抜け穴探しに奔走してる姿は極めて滑稽。
規制派のお目こぼしの元の表現の自由とか、悪い冗談だろ。
それって、規制派の犬的思考だわ。

>>109　>>111
個人の能力はさておくとして、金銭管理を誰がどういう風にやるかも重要な問題だね。
規約・場合によっては定款も作り直しだ。それなりに法務知識要るだろう。

【米国のおまえら激怒】(#ﾟДﾟ)凸 アバターは反米・反軍映画だ！といら立つ
http://zxzxcvcvbnbn.blog71.fc2.com/blog-entry-192.html

>◆教会からも
>自然の中に神が宿るという、キリスト教などの一神教とは
>相いれない信仰をナヴィが持っている点にも批判が出ている。

>保守派コラムニスト、ロス・ドーサット氏はニューヨーク・タイムズ紙で、
>「映画は、神と世界が同一という汎神論的な考えに共鳴するキャメロン監督の長い弁明」
>と指摘。 カトリック教会の一部からも汎神論の思想が広まることへの懸念の声が出ている。


キリスト教って今も昔もやることが汚いな。
表現の自由を脅かす真の敵はやっぱ宗教だろコレ。

>>113
＞米国のおまえら激怒
「火の鳥・黎明編」が反日的だと主張するネウヨなど見たことが無い。

創価学会のＣＭ解禁について。宗教団体の金余りに徹底メスを！
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52426390.html

実況＋板にてNHKの「無縁社会」という番組の実況参加してました。
社会と繋がりが持てず孤独死した方々を追うドキュメンタリー・・・重過ぎでした。

その中で(結局、亡くなられましたが)
当時、小学生の児童だった人と交流し、心を癒しておられた
独居老人の方のケースが紹介されてました。

・・・その接し方さえ間違えなければ児童との交流は悪では無いと思いマス。
その老人も児童との交流によって本当に癒され、勇気づけられてたと思いマス。

規制派の方々にお聞きしたいデス。
児童と関わる事が本当に悪デスか！？
声をかける事すら警察の事案扱いにして
交流を断絶・隔離する事に何の意味が有るんデスか！？

>>112
>パンツをパンツと言えない連中が反規制派とかｗ
作者がパンツと言えばパンツであり作者がパンツでないと言えばパンツではない
幼稚園児に見えようと作者が18歳と言うなら18歳だし、大人に見えようと作者が1桁だと言うなら1桁だ
特撮の巨大怪獣に多いがどう考えても体重が軽すぎたりあるいは重すぎたりしても設定でそうなってるならそれが正しい
その作品に対する神である作者が言うのならそれが絶対だ

個人的にはズボン（笑）だったが、インナースーツと考えれば別にどうともなぁ
乳首や割れ目が透けて見える極薄の全身タイツなら明確にパンツじゃないから文句は無いんだろうか？

>規制派と戦うんじゃなくて、抜け穴探しに奔走してる姿は極めて滑稽。
>規制派のお目こぼしの元の表現の自由とか、悪い冗談だろ。
>それって、規制派の犬的思考だわ。
つまり局部の修正をする奴は規制派の犬とお考えで？

というか巨大怪獣が現実にいても
街を破壊する、動く以前に自分の体重で圧死するらしいけどな

パンツだから規制汁！とかほざいてる張本人の規制派当人が規制反対を語るって
何の冗談なんだかな

まぁ、規制派の思考が理解できちゃったらそれはそれでとても危険だろうから理解
できない方が無難だし、論理と対極にある思いつきを理解しようもないか

>>117
作品世界の神は、現実世界の神じゃない。
そして現実世界に神はいない、ただ人が法やルールを運用するのみ。以上反論終わり。

>つまり局部の修正をする奴は規制派の犬とお考えで？
別に？判例に従ってるだけの当たり前に遵法精神を持ち合わせた行為。

>>119
非論理のレッテル張り乙。
ゾーニングも規制っちゃ規制だわな。
別IDだろうと自作自演認定してそうだけど、俺は「書くな」とは
一言も言ってない、ゾーニングした上で反論しろとは言ってるが。

まあ、お二人に繰り返すが詭弁で「パンツじゃない」と言い張るより
「パンツですが何か？」と反論出来るにはどうするか考えた方がよっぽど建設的だ。

>>120
つまり法やルールの上で何も問題がないからOKって事だな

それと同じだよ
慣例に従ってるだけの当たり前に社会性を持ち合わせた行為

製作がパンツではないと言うなら「パンツじゃない」と反論するし
製作がパンツだと言うなら「パンツですが何か？」と反論する
それだけの話だろうに

東京都がアニメを観光資源に活用しようとか言ってるね
健全なものだけ残して他は規制しろって言ってるようなもんだな

>>122
単に、部署としての意見が違うだけじゃねーの？

健全と言うからにはすべての犯罪表現の排除が目的じゃなきゃ意味不明だよな

>>122
健全なアニメっていうか
一般的なアニメだけかもしれんね

>>125
萌えオタに偏ってる現状が必ずしもいいとは思わないけど少子化で趣味が多様化してる今
一般向けだけ残すのは難しいだろうな。それにお色気規制を強めればギャグ物の質は落ち
るだろうし暴力規制を強めればバトル物も質も落ちかねない。

>>125
サザエさんのワカメもパンモロでアウト。一般的なアニメって何？

>>127
地上波全国系列(キー局系列)に普通に放送されてたりするアニメかな
(あくまで個人的解釈ですよ)

｢コナン｣とか｢ワンピース｣とか｢サザエさん｣とか｢ちびまる子ちゃん｣とか
80年代の名作
｢ハイジ｣とか｢フランダースの犬｣とか｢ラスカル｣とか

｢巨人の星｣とか｢あしたのジョー｣とか
とにかく誰もが知ってそうなアニメですよ

偶ににテレ朝でアニメをランキング形式で紹介する番組ありますよね？
ベスト100かなんか

あの番組に紹介されるようなアニメです。

それはどうかな？

>>129
昔の子供向けアニメの方が規制がゆるかったからな。今じゃそのまま流せない物もあるだろうな。

なにせ、らんまやタルるーとで、ゴールデンの子供番組に「乳首丸出し当たり前」の時代だからな。
セーラームーンだって、乳首丸出しこそないものの、際どいシーンは結構あったしな。

>>123の言うように、青少年育成担当の課と観光担当の課の見解が対立してるってだけの話。
なら観光担当の課に意見を伝えればよろしい。

まあ、>>132の可能性もあるから、観光担当にこの件で抗議するのもありだが、
警戒の必要もあるのも否定はできない。両方を想定して行動するのが良いだろう。
過去、このスレタイのきっかけとなった事件でも、産経新聞がオタたたきをする一方、
SPAがオタク擁護に回った経緯もあるからな。（両方ともサンケイグループ）

なんか、またDoCoMo規制との噂デスが・・・。

>>134
192 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 14:37:09 ID:???0
再発ということにしよう

ついに三社ともか

\.docomo.ne.jp
\.ezweb.ne.jp
\.jp-..ne.jp

規制

>>134
今日から三ヶ月間全キャリアで規制実施
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265002755/

>>122
自民党も同じ。無茶苦茶な規制案を
出す一方でアニメの殿堂造ろうとしたもんな。

テレビ評論家達　小沢から金を貰って擁護していた！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265015109/

http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025226.pdf
大谷も貰ってたかｗ

>>131
ドラえもんは昔はしずかがよく脱がされてたけど今のはのび太がよく
脱がされてるよね。時間帯的に後にクレしんやってる影響のようなもんだろうか。

ちなみにセラムンは変身後のチラに関しては、全シリーズ通してラスト１年くらい
まで禁止だったように思うよ。（アニメ誌でそういう話があった）

>>133
> 産経新聞がオタたたきをする一方、
> SPAがオタク擁護に回った経緯もあるからな。（両方ともサンケイグループ）


生かさず殺さず、情勢をかき回すのがマスコミの基本姿勢。　（そのまんまだな）

>>138
この手のスレを見る度に「こいつ等、社会勉強してねーの？」って思うんだが。
講演や講師を依頼する人は自分達と同じ主張の人間に決まってる。依頼したら謝礼を払うのも当たり前。
そんなもん、どこでも当たり前だ。
「金をもらって擁護」という発想がアホというかバカというか。

これはネタじゃないよな？
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100131/stt1001310946001-n1.htm

神奈川3区の岡本代議士にロビイングをかけている者だが。
今日は民主党神奈川県連の新春の集いがあったので行って来た。
岡本代議士や世話になってる地方議員の他にも1区の中林代議士や金子洋一参院議員に挨拶できたので、表現規制問題に協力して頂けるように頼んだら快諾して頂けた。
一応報告まで。

チラシの裏
与党になったという事もあってか、会場周辺が今までとは比較にならないくらい物々しい雰囲気になってますた。ｳﾖﾉｶﾞｲｾﾝｼｬｶﾞｼｭｳﾍﾝﾃﾞｳﾖｳﾖｼﾃﾀYO･･･。orz

>>144
お疲れ様ですた。本当に頭が下がるよ。

>>144
お疲れ様です

>>144
お疲れさん。
＞岡本英子
＞中林美恵子
＞金子洋一

みんなもこの名前は覚えておこうね。

公明党、自民との協力路線を否定　「基本的には対決していく」
http://netouyonews.net/archives/2511465.html

自民党終了のお知らせ
さよなら、自民党(-人-)

>>142
自民党は講演料一切払わないんじゃないの
知らないけどあれだけクリーンな党なんだからそうなんだろう

>>148
むしろ保守層は喜ぶと思うんだけど
やっとかって感じじゃね？

>>150
自民党側が宗教票依存をやめるわけじゃないから
創価が離れても自民党議員は他のカルト宗教との関係を深めるだけだよ

>>151
他のカルトが束になってかかっても創価には勝てないよ。

>>138
●民主党から２チャンＩＲＣ管理人に金が渡っていたらしい
ttp://www.kajisoku.org/archives/51361078.html

自民党議員から田原総一郎への講演料
ttp://blogs.yahoo.co.jp/voteshop/550445.html

「幸福の科学」から森田健作知事に講演料
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1254376463

アグネスの講演費を日ユニが前払いで買ってて、日ユニがチケ売りさばいてて
実質、善意の募金がアグネスの懐に・・・という話は、ただのネタなんだろうか？

よく出来たマネロン話だと思ったんだが

【緊急】アンカー　青山繁晴氏の降板の危機を救え！！
http://am6.jp/caLZ7W

>>156
なんというか、青山本人は兎も角、青山信者の頭の悪さを象徴するサイトですなぁ。

>>150
＞むしろ保守層は喜ぶと思うんだけど

裏を返せばいつまでも公明党にしがみつこうとしてる自民は保守じゃないんだろう
だいたい、公明党の方はそうでもないのに自民党の方が一方的に公明党にラブコールを送るんだから気持ち悪い

単純所持についてだけど児ポを送り付けられたり間違えて児ポサイトにアクセスしてしまい逮捕される危険性があるので
単純所持規制に反対という声は多いが僕としては所持してから三日（７２時間）以内にジポを破棄すればセーフで超えるとアウトにするようにすれば
問題ないと思うがどう？

お前が今から3日（72時間）以内にハードディスク物理的にぶっ壊せば良いよ
後もう二度と2chに来ないじゃなかったけ？

別人だと言うに一票

文見るに同一人物っぽいけどね

児ポの基準に関して「肌が一部露出してる〜」とか何とかの条文がどっかにあった気するけど、
それってちゃんと身体をコスチュームで包んでいたとしても「顔の皮膚が露出してるじゃないか」とか文句付けられて
仮面ライダーとか戦隊とかみたいに顔も含めて全部をスーツで覆った露出度０％にしないとダメみたいになるよな。

【】過激な性的シーンをイメージさせるプレイステーション3のゲームが大人気 / 15歳以上推奨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265079181/


いちゃもんでスレがたつとか

なぜロリコンは犯罪扱いされるのか　戦えロリコン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1263027076/

>>164
この手の「茶化し報道」って、大して売行きが良くなく、評価も大した事ない
ゲームでも「大人気」って言葉を入れたがるよね。煽り目的で。

こういう部分でマスコミは糞って言われるんだよな。

オーストラリア「貧乳の女性は18歳未満（＝児童ポルノ）に見えるから成人向け映画への出演禁止」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265101009/

>>167
ﾜﾛﾀ

>>163
「全身タイツやレオタードのほうが興奮する」人だっているのにね。

>>167
胸の小さい女性に人権は無いのですか？(´・ω・｀)

一般に地上波で放送された暴力＆お色気シーンが有名なアニメ
01.うる星やつら　　　(ブラジャー争奪戦は１話から
02.まいっちんぐマチコ先生(お色気シーンがいやぁ〜ん）
03.どろろん閻魔くん　(雪ちゃんがエロい
04.アパッチ野球軍　　(これが野球漫画？
05.ベティーちゃん　　(セクシー
06.くりぃーむレモン　(Ｈな漫画
07.ダーティーペア　　(おっぱいポロン・パンチラ・入浴シーンなど
08.魔女っ子メグちゃん(パンチラ・入浴シーンなど
09.ミンキーモモ　　(変身シーンで裸
10.イデオン　　　　(最終話で全員裸
11.聖戦士ダンバイン(変な妖精が裸で登場
12.エルガイム　　　(変な妖精が裸で登場
13.ガンダム　　　　(セーラさんのシャワーシーンなど
14.北斗の拳　　　　(言わずもがな暴力表現の王様
15.ウイングマン　　(パンチラ・お色気シーン
16.みゆき　　　　　(ムフｗなシーンいっぱい
17.タッチ　　　　　(ムフｗなシーンときどき
18.キューティーハニー(裸・パンチラ当たり前
19.トムとジェリー　(緻密に計算された虐待シーンが暴力的で笑える
20.ロードランナーとワイリーコヨーテ(緻密に計算された虐待シーンが暴力的で笑える
etc…上げれば切が無いな…
上記は過激な表現はあったにせよ、決して劣悪なポルノ作品では無いと思うし
逆に様々な社会的問題提起をしたりした作品だと思うのだけど、一部の教育ママゴン
パパゴン達の意見を取り入れ規制された訳だが、この事象を踏まえて
東京都は何をしたいのかさっぱり解らんな

>>171
かぼちゃワインが抜けてるぞっとｗ
トムジェリなんて黒人とかアメリカ原住民を差別的に
表現したカットがたくさんあるわな。
要は海外批判どーたら関係なく
日本は日本のやり方貫こうってことでいいんじゃない？
うざい規制議員を黙らしてさ。

カムイ外伝（昔のアニメ版）
でヌードあったなあ後ろ姿だけど。でも綺麗だったわ。

オーストラリア、貧乳の女性が出演する成人向け映画を禁止に

2010年02月02日10時34分 / 提供：スラッシュドット・ジャパン

Sydney Morning Herald紙によると、オーストラリアで成人向け映画や出版物で
貧乳女性の出演や「潮吹き」を禁止するという話が挙がっているそうだ。

「潮吹き」を禁止するのは、「絶頂により潮吹きをする、というのは科学的には疑わしいから」だそうで、
また貧乳を禁止するのは「18歳未満（＝児童ポルノ）に見えるから」だそうだ。
ちなみに、この決定を伝えたオーストラリアセックス党のWebサイトは
一時繋がりにくくなるほどの反響があったそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4582428/

豪州で「シンプソンズ」や「パワーパフガールズ」の猥褻な画像を所持していた男性、有罪判決受ける
豪州在住の28歳のKurt James氏がアニメのキャラクターの「猥褻な画像」を所持していたとして
児童ポルノ所持の罪で有罪となったそうだ（本家/.記事、Queensland Times）。

匿名のタレこみを受け、警察の捜査は2008年に開始されたがコンピュータのデータを復元するのに
1年以上かかったとのこと。復元されたデータから「シンプソンズ」や「パワーパフガールズ」などの
キャラクターの性的な画像64点が押収されたという。

James氏は「面白いと思い友人に見せようと考え」これらの画像をダウンロードしたと述べたそうだが、
豪州では2008年からアニメやマンガの幼児キャラクターの猥褻なマテリアルも児童ポルノと見なされており、
執行猶予付きの懲役刑判決が下されたとのこと。なお、James氏は以前にも児童ポルノ所持で
有罪判決を受けており、2度目であったことからも厳しい判決となったとのこと。
ちなみに前回は「本物の」児童ポルノだったそうだ。
http://slashdot.jp/yro/10/02/01/0925210.shtml

貧乳は児童ポルノと言うだけあってオーストラリアはマジキチどころかガチで狂ってる

ガチで狂ってるのをマジキチと称する気がするのは俺だけだろうか

ともあれその国のローカル事情はその国の国民の選択の結果だから他所から
口を出す謂れはないわな
仮にそれが嫌ならちゃんと声を上げなかったことによる自業自得だし、一方で
セックス党とか立ち上がってるんだから本当に嫌だと思う人が多けりゃ勢力も
増すだろうしな

>>164
＋のレベルが知れるな

捕鯨反対だので過激派焚きつけて因縁ふっかけるは
本当か嘘かしらんが貧乳差別だの日本サブカルチャーの
代表格と思われる漫画・アニメまで規制して
オーストラリアってなんだかもう完全に日本を
強烈に敵視してる感じがするな…

確かマイケルが最後にプッシュしたギターリストって豪州出身だったよな？

シンガーソングライターが本業らしいが、応援してただけに
なんだか残念なニュースが続くな豪州…

農業とかでも何かあったような気がするな日本ｖｓ豪州
あれサクランボの品種とかで国外に苗木持ち出したとかそんなんだっけか？

それでも日本人が一番好きな国ってオーストラリアなんだよね

>>178美味しんぼの原作者もオーストラリアと深く関わるまでは賛美してたのに
酷い目に遭ったら手の平返してたな

オーストラリア憲法では表現の自由を保障する明文規定がなく、
（1990年代以降の判例で政治的主張の自由は保障されている）
一般的な国では国家権力から一応独立している映画やゲームの審査機関も政府直属、
今後予定されているネット検閲も通信省がブラックリストを作成してISPに命令するらしい

>>175
日本人の生命よりクジラの方が大切な国だしな

>>179-180
俺もカンガルーやウォンバットとかいるからオーストラリア好きだったんだけど…
まさかこんな酷い国とは

>>183
統治機構としての国と文化は別物だから気にしなくて良いんじゃないの？
俺は中国や韓国が嫌いだけどキムチやギョーザ大好きだし。

「マスコミは集団発狂している」と亀井氏、第二会見でやまない矛盾報道に苦言
http://news.livedoor.com/article/detail/4584644/

>一方、レイプ訴訟や学歴詐称疑惑のある小泉純一郎元首相や、論文盗用や住民票疑惑
>のある竹中平蔵元金融相は新聞やテレビで全くたたかれず、露出し続けている。いずれ
>も国会で追及されたにもかかわらず。

アグネスの日記2/3より
＞明日はとっても大変な日です。
＞その後は農水省で講演会。
＞その後は内閣府で児童ポルノについての会議に出席、話もします。

>>175
絵を児童ポルノとして取り締まる根拠は何なんだいったい？

たしか「絵の中で人権侵害が行われている」とか検事か判事が言ってとか。

一休さんの出番か。

>>187
おそらく『児童の権利侵害』だろう

意外に知られてないみたいだけどオーストラリアの憲法は『表現の自由の保護』どころか
『人権の保護』すら謳われていない、一般的現代国家からすると信じがたいトンデモ憲法
合法的に白豪主義を実施できたりシーシェパードの本拠地だったりするのはダテじゃない

さすがに参政権とか重大な権利は憲法で個別に保護が規定されているが、>>181にも指摘
されてるとおりで表現の自由なんかは規定がない
だもんで一般法で何らかの理由により表現の自由を規制できるとして制定されると、いとも
簡単に表現の自由が規制される

ブロッキングに関しても同じで、やっぱり『通信の秘密の保護』が憲法に存在しないもんで
簡単に実施可能だった経緯がある
本当に特殊な国家なんだよな

>>189
> おそらく『児童の権利侵害』だろう

そうそう、児童ポルノ法改悪で一番被害(悲惨な目)にあうのは
児ポを持っているとみなされた成人ではなく、児童自体なんだよな。
児ポを持っているとみなされた者の人生を狂わすだけでなく、
なんらかの事件の元となった(巻き込まれた)児童は、
より将来や社会的な立場を失いうことになりかねない。

児童の保護や救済が十分と取れない状態で
誤認のない検挙や逮捕といった取締りを強化できたとしても(それこそ無理難題だが)
児童ポルノ法の根幹にあるべき児童を守れなくては意味がない。
もっと強引に言えば、そういった連鎖がおきる可能性の中で
本末転倒となることを理解していない、無視しつづけている人達こそ、
イコールでみなしポルノや準児ポといった児童ポルノにうって代わる言葉や
定義をより浅く広くしようとした人達となるのではないだろうか。

>>189
憲法に「通信の秘密」の規定のある国は少ないみたいよ

通信の秘密 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86#.E6.B5.B7.E5.A4.96.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E9.80.9A.E4.BF.A1.E3.81.AE.E7.A7.98.E5.AF.86
>海外における通信の秘密
>意外な事に海外においては通信の秘密に関する憲法や法律上の規定を行なう例はあまり存在しない。
>わずかにヨーロッパなどで1990年代以降に民主化により憲法を制定した国に見られるにすぎない。
>アメリカにおいては、通信の秘密に相当する"Confidentiality of Communication"という言葉は憲法にも規定されておらず、また法的には存在しない。
>同様の概念は「プライバシーに対する合理的期待」として判例法上保証されているにすぎないと考えられている。

>>191
>わずかにヨーロッパなどで1990年代以降に民主化により憲法を制定した国に見られるにすぎない。
つまり、通信の秘密という考え方は優れて現代的・先進的であり、
日本国憲法は外国に誇っていいってことだなｗ

うーん、民主は自民への対抗で児ポ法に反対していた傾向が強いから、
明日の会議とか心配だ。

>>193
明日の会議に児ポ関係あるのか？

>>193
だから自民案が通るって？
有り得ないだろ

>>195
改定案が通る事自体が問題って事じゃね？民主案も問題はあるから

>>196
>>193を見る限りじゃ、全く民主案が通るってな話じゃない
そもそも、今期って民主は法案提出してたっけ？

>>194-197
あっと、書き方が悪くてすまんかった。
会議はアグネスの出る内閣府の会議のことね。
勿論自民案が通るってことじゃなくて、献金問題でイメージダウンした民主党が、
イメージ回復に字面だけ見れば子供を守る法案の児ポ法改正に前向きに
動くと厄介だな、と思ったんだ。

>>198
昨日の時点で「明日」と言ってるんだから、会議があったのは今日でしょ。
あと、児ポ法なんて支持率にゃ全然影響が無い。

つーか、規制反対スレにいる奴って、アグネスを怖がりすぎじゃね？
何をしてもビクビクしてる感じがするんだけど。

>>199
横からだけど、怖いというより思い切り不快なんだわな。
もう児ポ関係なくアグネスがメディアでｷｬｯﾎｷｬｯﾎしてるのを見るたび陰鬱な気持ちになる。
恐らく、この手の理由の「嫌いなタレント」ってあまりなかっただろうから、
みんな困惑してるんだと思う。

>>190
児童の定義の拡大と氾濫は、救済されるべき本来の児童の存在が
どんどん薄く見えにくくなるよな。確かに。

現実の児童救済法をただの道徳法にすりかえんばかりの定義氾濫とか
こればかり求める輩は、初めから本来の児童の事が頭に無いとしか思えん。

自分らの理想世界の実現のために現実の児童を利用して、それを踏み台に
しての目標設定と達成をただ��自分のために�′Jり返してるだけの真面目な
宗教者のようだ。

>>198
ワーキングチームの報告書が纏まるのは6月の予定だから焦るな。

>>198
都のパブコメでも明らかになったが
規制に賛成する層の殆どが関心薄いから
イメージ回復狙いが動機で動く事はないと思う。

もっとも、民主にも規制派はいるし、別の要因で動く可能性はあるかもしれない。
社民と連立組んでる内は危険度はかなり低いだろうけど、警戒しておくに越した事はないとも思う。

来たよ
＜児童ポルノ＞ワーキングチーム初会合
児童ポルノ根絶を目指して関係省庁が連携する「児童ポルノ排除対策ワーキングチーム」（議長・大島敦副内閣相）の初会合が４日、東京都
千代田区の中央合同庁舎であった。
有識者として出席した日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんが被害の実態を訴え「性的虐待を受けて傷つく子どもたちをいかに救うか、知恵を出し合って」と要望。
７月をめどにインターネット上での画像流通防止策や被害児童支援を盛り込んだ総合対策を打ち出すことが決まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000070-mai-soci


アグネスがまだ動いている。
確かに、民主党には反対派議員もいるが、事情は知らない1年生議員は取り込まれる恐れがある。
幸い、民主には反対派がいる関係で、こちらの意見は通りやすい。

是非、メールや手紙を送ってください。
昨年6月の法務委員会の議事録を読むように誘導すると良いでしょう。
また、おととしの10月25日の東京新聞に児ポ法の問題点を簡潔にまとめた記事があるので、
それを送るのも良いでしょう。

首相官邸、民主党本部、大島副大臣、自分の選挙区の議員、主だった一年生議員に送ると良いでしょう。

843 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 20:26:02 ID:RRCrU2tN0
あと、議員さんの経歴調べて、弁護士上がりなら
お決まりの「別件逮捕の口実に使われる可能性」から。
「萌え○○で村おこし」とかやってる地方出身の議員なら
「せっかく成功している事業を層化に媚を売って潰すつもりか」とか
そういった絡め手で攻めるのも良し。
まだ３０台の議員ならストレートに「アニメを潰すな」でも良いかも。

★小沢幹事長の政治団体から 多額の講演料もらうマスコミ人たち
http://www.j-cast.com/2010/02/03059379.html?p=all

>>204
今なら集中募集期間だからハトミミ.comにも
意見を突っ込んどいたほうが良いね。
http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/index.html

後、この手のワーキングチームに公平性を求めるために
奥村弁護士や白田助教授等を参加させる様に提言した方が良いとも思う。

奥村弁護士は知っているが、白田助教授は良く知らないので、何処の大学の所属か
だけでも頼みます。
また、ワーキングチームに加えた方が良い人の情報も募集します。

法政だったっけ？

>>207
法政大学の人ですよ。
准教授でしたね、失礼。
多分名前は知らなくても単純所持宣言で知ってる人も多いと思います。
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

後加えた方が良いと推薦する人と言えば有名所では山口弁護士や宮台氏とか
でしょうか？

サイトブロッキング問題なら、お茶の水女子大学の坂元章教授とかも
良いと思います。

しっかし
油断できないのは相変わらずだけど、こうやって対応策が練れるのは
本当に助かるな

自公政権の時は規制利権ありきで聞く耳持たずだったものなぁ‥

>>209
最近の宮台氏は、どうもこの問題から距離を置いているように思えないか？

>>211
私も宮台氏については
発言見る限り同じくこの問題からは距離を置いてるような感じはしてますね。

まぁ、ハトミミや議員が聞き入れるか怪しい物ですが、
提案として出すのならばこれ等の人物の名前を出す等してみれば
どうかなと思った次第です。

宮台氏は、一時、転向したという噂もありましたね。
尤も、宮台氏の公式サイトの表現規制のスタンスは変わっていないから、
転向はしていないようですけど。
只、この問題に積極的なかかわりを持とうとしていないフシはありますね。

そういや宮台はユニセフとエクパットの児ポ法推進偽善映画の「闇の子どもたち」を絶賛してたからな。

森山と仕事してるし宮台

真っ先にアグネスって・・・
有識者なら保坂さんを呼べよつーかさっさと解散しろｗ＜ワーキングチーム

さすがに、アグネスといえど「実在の性的被害にあっている子供を救済するにはどうしたら良いか」
という趣旨のワーキンググループで二次規制を主張は出来ないだろうが
（反対派の多い民主党議員はもちろん、規制賛成派でもこの場で二次規制の言及は難色を示すだろうが）
只、これがきっかけで二次に波及する恐れはある。
だから、パブコメで釘を刺すくらいはした方が良いだろう。
只、「二次規制反対」だけでは聞く耳を持たない可能性はあるから、
「実在被害の防止には賛成」ということは付け加えた方が良いだろう。

今の鳩山小沢体制考えれば、わざわざ二次元だけを除外してやるって発想の方が無いだろう。

2次規制が入る余地自体ないな

最初からリアルも漫画もひとくくりで行くんじゃない？ってこと。わざわざ区別せずに。
「漫画も含めてください」的な理屈じゃなく。

>>218意味が分からない書き込みをされても困るんだが。
ネトウヨ電波は+で勝手に喚いてて下さい。

美しい国の安部や二次エロ規制の麻生が居る自民ならともかく
民主党なんか表現規制派の方が少数だろ

民主は、児ポ法制定した際、「創作物は除外する」ことを主張し、
その通りになった。
だから、民主が特に断り書きもなく「児ポ法について」とした場合、
「2次は除外」がデフォルト。
もし、二次も含める気なら、「創作物も検討する」とか言うはず。
アグネスだって、それくらい分かっているから、今回のワーキングでは
「2次規制」は引っ込め、少しづつ、民主の一年生議員を取り込むという戦略を取るだろう。

また、鳩山も小沢も、表現規制問題に特に関心はなく、
小沢は「ゾーニング以外の規制は不要」という立場。
だから、わざわざ、党の大勢である「2次規制は除外」に反対する利用はない。

アグネスは単純所持規制の方に力を注いでるわけで、
単純所持規制よりも二次規制の方に力を注ごうなんてのは谷垣くらいなもんでしょ

×反対する利用はない。
○反対する理由はない。

問題は公明党じゃないかな

>>218
「わざわざ区別」も何も
創作物を「わざわざ規制対象に加える」アクションが必要なんですから
すでに貴方が現状認識すら出来ていないってことが丸わかりです

今度の参議院選挙で公明党の選挙協力を得る為に、公明党が推進する法案については
そのまま受け入れる可能性があると思うんだよね

ねぇよ
党首が選挙区で当選できないレベルの現状の公明党の動員力なんて
民主が取り込んでも、また自民とくっついても、さして影響ないだろ

只、このワーキングで「民主が二次規制をするつもりが無い」としても、
これがきっかけで「2時に波及する」恐れがある懸念も否定はできない。
アグネスも直接、ワーキングで二次規制を主張しなくても、
ワーキングがきっかけで「2次に波及しやすくする」事くらいはするだろう。
だから、パブコメで釘を刺すことくらいはすべきだとは思う。

その割に自民は下野してから今まで以上に公明党に擦り寄ろうとしてるけどね

>>231
従来の保守層に見放された自民党にとって選挙で頼れる組織票はもう宗教団体しかないから
カルト宗教団体に媚びを売るような法案に固執してるんだよ

【ネット】 ３０歳女性「外見いい彼氏がオタクだった…ショックで泣きそう。女の価値は下がる？」と質問…ガジェット通信記者報じる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265337764/


　↑ネタのフリ方がかなり乱暴というか、もう何でもありか？

>>229
横からですまんが、仮に民主党が寝返る理由があるとすれば>>198よりは>>228の可能性のほうが高いと思う。
小沢事件で参院選勝利の可能性が薄れた今となっては危険性も増しただろう。
今後民主にメールするならそっちのほうにも言及しないとマズイかもな。

>>233
どうでも良くね？記事自体はオタ批判してるわけじゃないし。
>>234
君は民主議員や民主支持者の創価に対する恨みを知らんみたいだな。
ぶっちゃけ、自民への恨み以上だぜ。

あと、参議院選は民主は負けなければいいだけ。

>>235
＞君は民主議員や民主支持者の創価に対する恨みを知らんみたいだな

それならいいんだけどなｗ
ただ最近、予算案で擦り寄りを見せてたのが気になってな。

あとチラ裏。
最近、近所の学会員が層化のPR誌を押し付けるように置いて行ったので何となしに見ていたら、
ユニセフとの繋がりが最近の功績の一つとして載っていた。
もちろん子供子供アピールしていたのは言うまでもないが。

ネットのくだらないネタに振り回されすぎ。

>>232
売国する自称保守政党（カルト付き）を
どうやったら支持できるのか逆に知りたい
負け犬に成り下がってもう旨味も無いしな

民主党も一枚岩じゃないからなぁ
鳩山とかクリスチャンの上、後輩の
アグネスを呼んで一緒にケーキカットする仲だし
弟はあんなだもんな　警戒はしておかないと

中国人犯罪者の残虐さは並でない
http://news.livedoor.com/article/detail/4586733/

まずは中国人の凶悪犯罪を話し合えやチャイニーズ

>>239 キリシタンでアグネスのマブダチは安倍晋三だろ？

それより、鳩山首相は「命を守る政治」って言ってたよな
こんな法案通ったら、ＰＣのミス操作なんてしようものなら
障害者や末期の癌患者ですら逮捕になりかねないし
親が逮捕なんてされたら、子供だって路頭に迷う羽目になる
さらには、自殺する連中だって出てくるんじゃないのか？

こんな法案で命なんか守れないぞ！

>>241
その通り、こいつは『命を奪う』法案だって事を教えとかんとな

ハイチ大地震：桑名市立中６校の生徒が街頭募金　／三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/20100205ddlk24040215000c.html

また日ユか

募金事業美味しいだろうな

>>243
相変わらず商売熱心だなw

>>204
このワーキングチームが出来る事は既に去年決定しててパブコメも募ってたっけ？
それで第一回からアグネスじゃなあ・・・また結論有りきか？

>>241
むしろ新たなイジメのネタになる。
イジメられっ子の私物にDQNどもが自分の裸写真（首から下だけ）を仕込んで
あとで
＞こいつ児童ポルノ持ってるぜー！
あとは
＞家から金もってこい
＞ヤらせろよ！
絞り放題。
この危険性は今まで規制派に送った意見書に書いたけど、スルーされっぱなし。

>>243
気の毒過ぎる。奴らの実態なんか露も知らんだろうに。
子供をダシにして金儲け所かついに労働力としてコキ使いだしたか・・・

>>246
アグネスが呼ばれたのは、前政権で関わっていたから、単に引き継いだだけだろう。
いくら、アグネスでも、民主の多数派である二次規制反対を簡単には押し通すことはできないことは分かっているし、
「現実の被害者の救済をどうするか」の議論で、2次規制を強引に持ち出したら、
逆効果だということはわかっているから、からめ手で行くだろう。

只、これがきっかけで二次規制に波及する恐れはあるから、パブコメは出すべきだろう。

件のワーキングチーム会合はまだ議事録出てないみたいだけど、アグネスの日記から
＞児童ポルノの問題は各方面から取り組まないと解決は見つからないほど複雑の問題です。
＞外交問題、教育の問題、法律の問題、通信の問題、売買の問題、観光業の問題、入国の問題、
＞人権の問題、健康の問題・・・・
表現の問題は入ってないから空想創作物規制には言及しなかったか？
人権問題は冤罪の危険性ついて何か葉梨レベルの言い訳したんだろうか。

＞自分の話が終わったら、退場。会議の内容はわかりませんでした。
他にも「有識者」を呼んだのだろうか？出席した閣僚の面子とか気になる。
第二回までにカウンターになる人を推しておくべきか。

それと「アグネスへの手紙」にこんな投稿があったんだが
＞ミャンマーの女性が人身売買目的で誘拐される事件が多発している
＞そうです。農村の未婚男性を抱える家へ労働力と跡取りを産む機械
＞として売られて行くそうです。
＞性的被害の救済を主張されているアグネスチャンさんだからこそ、
＞この問題を日本で取り上げ世論を盛り上げていただきたいです。
売られている行く先は中国。以前、空想創作物を児童ポルノとして取り締まって
欲しい母親からの投稿にはすぐさま喰いついたアグネス。これはガンムシするか、また
＞歌では救えないかもしれない
とか意味不明な言い訳をするのか。

でも、ちょっと気になるのは朝青龍の今後を心配したりしてるんだが、もはや
横綱どころか力士ですらなくなったモンゴル人を、中共の工作員なコイツが
リップサービスでも擁護するとは思わんかった。
面の皮の層は更に厚くなってるとしたら、シレっと創作物を規制すれば
ミャンマーの女性を救えるとか言い出しそうだ。

>246
一応、パブコメ以外でも随時意見は募集してるみたいだね。
ttp://www.cao.go.jp/goiken.html
1000文字以内かよ・・・

民主も変心しなとも限らないよね。
なんたって今や自民以上の急先鋒となった公明がかつては反対派だったんだから。
ちゃんと情報単純所持禁止の危険性や創作物規制が言論統制に繋がる事を理解してた
はずの彼らを釣った餌は・・・
＞規制利権
＞偽善募金マネー
＞票田

>>249続き
しかし民主・社民の反対派の皆さんはこの美味しすぎる餌を蹴って
今まで一文にもならない規制反対を叫び続けて来てくれた訳だ・・・
本気で涙が出るほど感謝だよ。

そろそろ業界がこういう人達を支援する体制作って欲しいもんだ。
光速土下座が仕事です！な所じゃなくて・・・

>>246
>子供をダシにして金儲け所かついに労働力としてコキ使いだしたか・・・
ついにもなにも、この手の募金スタイルは昔っからあるわ。
ゆとりにも程がある。
と言うより、ユニセフの募金批判はするだけ無駄なんだよな。
これ以上なく「三方良し」で収まってるから、商売として見れば理想の具現化そのもの。
募金者は虚栄心ないし善意を満たしつつ、安全かつ簡易に送金できる。
被災者は、世界的規模のローラー部隊が集金してくれるので実入りが大きい。
ローラー部隊の日本ユニセフは都心の一等地に自社ビルを持てる程儲かる。
付け入る隙がどこにもない。
精々、「中抜きされるから、どうせ寄付するなら黒柳さんの口座に振り込もうぜ」
と呼びかける事しかできない。
但し、会計処理上の問題で法人には効果がない。

>>247
>民主の多数派である二次規制反対を簡単には押し通すことはできない
小沢や鳩山があの状況では、ネットなどのごく一部の例外を除けば、世間的に絶対に批判されない
「綺麗な組織」からの応援(実働に限らず、賞賛を含む)は喉から手が出る程欲しいだろうから
どう転ぶかわかったもんじゃない。

奥村弁護士の見解より
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
＞■[児童ポルノ・児童買春][児童福祉法][性犯罪]子供への性犯罪：教員の摘発が増加　２年で８８人
＞子供を性的対象とする風潮は教育現場にも広がりつつある
また「風潮」か。

>>251
その「精々」を続けていかなきゃダメ。「無駄」と言い切ってはダメ。
その「偽善」を放置して良いと思うようになったらおしまいさ。

>>252
元々児童売買春は親が元締め教育者が客ってパターンが多いのにな
何が風潮なんだか

教師の性犯罪は規制でどうにかできる問題じゃないと思うわ

アグネスから葉梨を聞く分には良いんだけど、
彼女が本当に被害者救済を考えて抗議してるのは怪しいよね

○ 講義してるのかは
× 抗議してるのは

>>255
親善大使であるアグネスは言い換えれば日ユニの公告、看板だ。
なのでたとえ不満や疑問があっても雇い主の指示どおりに動かねばならない身とも言える。

とはいえ、あの去年の衆議院法務委員会での感情を抑えることなく答弁したアグネスを見て
自分で考えたうえでの活動には俺は思えなかったけどな。
本人は南アジアでの児童売春の恐ろしさ(十年以上前の葉梨)を軸に規制を訴えたかったようだが
話の持って行き方や言葉の選び方が酷く直接過ぎて体勢のない人には引くような答弁内容だった。

>>252
悪いが、君の個人的な価値観はこの際どうでも良い。
ユニセフの募金方法は合理的なシステムであって、万国共通で偽善じゃない。
だから「三方良し」。

主張すべきポイントは、各人にとって最も合理的な送金方法の選択機会を与える事と
(銀行振込が面倒な人は、日本ユニセフの街頭募金で良い。
運良く銀行振込していい人に会ったら、その場で伝えられるよう黒柳さんの用意した口座を即答
出来るようにしておかないと駄目。調べる手間を取らせたら負け)
日本ユニセフの主張の異常さ、つまり子供を救うという本来の主張から如何にかけ離れており
関係ない所に被害が及ぶか、だ。

でかい組織と吹けば飛ぶような個人が真正面から全面戦争するのは只の馬鹿。
戦うポイントを絞るべき。「勿体ない」はともかく、偽善云々はグッっと引っ込めた方が利口。
「悪の組織」日本ユニセフって構図に持って行けば、溜飲は下がるかも知れんが
電波扱いされて終わり。不愉快ながら向こうはフランチャイズとは言え国連組織の看板あげてる。

>>258
う〜ん？だからその「精々」を続けて行かなくちゃダメだよって言ったんだ。
それと「偽善じゃない」てのはどうかな。金持ってる偽善者とそれに美名を
売る偽善者と偽善者同士でクチュクチュやってる内は良いけどね。何も知ら
ず「善意」の金看板を信じちゃうような人達の、貧乏人に毛が生えたような
小金にも集るのが奴らさ、アグネスなんざの飲食店でお冷一杯に100円の
自然保護募金を強制徴収なんて言ってるし（そのいくら懐に入るのかね）
それやったらお冷しか飲めない日本人も居るんだってのよ。それ以前に、
世界一の安全度を誇る日本の自治体の水道事業は、どこも民間ならいつ
潰れてもおかしくない経営状態だってのに。
毒入り野菜を売る中国生まれのカナダ国籍の日本の国連の協力団体大使さんよ。
それにね、偽善者同士でクチュクチュでやってる様にもみんなが嘲笑や侮蔑の視線を
向けるようにならないといかんよ。善意を食い物にして良いなんてのが常識化する
なんてね、それこそ世も末さ。
それこそ、どこまで言ってもレイプゲームは存在を認めても日陰に置いて置くべきなように。

奴らのド汚さを突かないでってのは承知しかねるけど、方法は参考になったよ。
ありがとさん！

>>258
おっともう一つ「三方良し」でなく「二方良し」が理想かな。
偽善者どもに汚された善意にも縋るしかない人達には・・・
＞この善意をくれた人達に感謝します。アンタ達でなくてね。
と面と向かっては言えないだろうけど、思ってはいて欲しいねよ。

>>243
日本の子供から勉学や遊びの時間を奪う事には、躊躇ないな
日本ユニセフは・・・・

>>261
空き缶拾いの方が余程ためになるね・・・

他人の善意をアテにする以上、寄付は実施団体にもボランティアに近い善性が求め
られるし、その善性を前提にしてWGなんかにも呼ばれている

ところが輸偽腐のやってることは営利目的の商売
その商売の利幅を拡げるために規制範囲を拡げろと政治活動を行ってるんだから、
そのド汚さをアピールすれば輸偽腐にとって痛手なのは当然
敵の痛いところを付かない戦略で得するのは敵だけだろうな

寄付金募るネタ広げるために
新しい規制を作ろうとするのは勘弁して欲しいもんだな

寄付金の問題だけなら、出す奴の自己満足と、集める奴の営利
お互い納得の上で好きにやってればいいんだから

>>261
その件は単に募金を送る経由先が日本ユニセフってだけで、別に日本ユニセフがやらせてるわけじゃないから。
つーか、記事を読んでわからんものか？普通。斜め上にも程があるぞ。

>>259
つーか、金銭面での汚さを付くなとは思ってない。
ただ、表現の自由問題に絡めると一気に胡散臭くかつややこしくなるので別個に議論した方が
利口だろう、と言っただけ。
争点が増える分、論旨のすり替えが容易になる。
「ロリコン必死だな」と野次られるだけでも鬱陶しいのに
「偽善偽善言うけど、じゃあおまえが届けてみせろ、勿論無償で」と反論されたら
切り返しようがない。
(それだけ公益性が高いのだから、公益性を損なう事は行うべきではない
＝被害者なき表現規制まで推進すべきではないのは言うまでもない。
日本ユニセフは政治に寄り道せず、本来の救済事業に立ち返るべき。)

>>259
>偽善者同士でクチュクチュでやってる様にもみんなが嘲笑や侮蔑の視線を
>向けるようにならないといかんよ。
根本的に、偽善の定義が日本と欧米じゃ違うから無理だろう。
欧米では寄付による売名は悪じゃなく善。
著名人の名前の付いた基金とか沢山ある。
ビル&メリンダ・ゲイツ財団とか色々。
こないだ沈没した、海上テロ組織シーシェパードの船も寄付者にちなんだものだし。

>>267
ああ、それがこないだクリマスキャロルを見に行ってなんだかむかついた理由か。

>>266
＞偽善偽善言うけど、じゃあおまえが

子供の喧嘩かｗ

実写版○○は酷い、酷すぎる↓
映画関係者「酷い酷い言うけど、じゃあおまえが撮って大ヒットしてみせろよ」

あのコンビつまんねー↓
ファン「つまらないと言うけど、じゃあおまえが漫才してみせろ、大爆笑で」

こういうことだろ…大人げない

なぜ人を殺してはいけないか？
私ならそれは自分が殺されたくないからだと答えますね、若しくは自分の仲間です。
どんな人でも案外自分と関係ない人間が殺されても対して関心をもちません
思想的な理由で戦争がおこるたび反対！って騒ぐ人はいますがねｗ
むしろ好きなアニメのキャラクターが死んだときのほうが悲しいです、嫌です

オタクって・・・。

>>269
的確すぎて吹いたｗ

もっともユニセフの名前を使って金ぶん取って25%(!!)抜いていいって言うなら
許可してくれりゃいくらでも代わりにやる団体はいるわ
何なら俺が個人でやったっていいｗ
今どき在庫リスクゼロで利幅25%なんて美味しい商売ないよな

>>270
何が言いたいんですか？

ＮＨＫ経営委員が提言「ＮＨＫテレビ番組の視聴を法律で義務付けよ」
http://alcyone.seesaa.net/article/140376023.html

マジキチ

>>269
…例えが程度低すぎ。全然違う例えを出すなよ。
本質的に組織的集金は経費がかかる、という極当たり前の事を理解できてない
批判程、的外れなものはない。

在庫リスクがゼロでも、人件費その他も只じゃねーからさ、>>271
「中抜き率高杉」ってのは、まあ問題っちゃ問題だけど、本質的にはこのスレで
扱う話題じゃないわな。
そう言う事を言い出したら「適正な利益とは何か」から定義しなきゃならなくなる。
スレ違いも甚だしいし、法律上の答えがないのでいつまで経っても個人的見解の域を出ない。
因みに、会計基準はIFRSで色々揉めているなあ、めんどくせぇ。
いずれにせよ、ここを経理スレにしたいんじゃなければ、程々に切り上げるべきだろ。
精々、中抜き率を周知するまでが限度。高い低いは別スレで。

憲法という明確な答えをもって否定できる日本ユニセフの主張の電波具合に対して批判を絞った方がマシだろ。

>>273
＞徴農制とか、徴林制とか漁村に行けとか、そういう法律で、
＞テレビの番組も何時から何時まできちんと見るということにすればいいと思います。

この人は言ってることが丸っきり稲田朋美と同じだな

>>266-267
＞別個に議論
それは効果的だと思うんだ、超必殺技狙いでなくジリジリHPを削って行こう的にね。
＞偽善偽善言うけど、じゃあおまえが届けてみせろ、勿論無償で
だけどこれは開き直り、逆ギレ、バックれでしかないよ。
て、こんな言ってたらさっきハイチの救済活動に募金以外に出来る事をしたいと
自前のヘリで医師や物資の運搬をやってたアメリカの人が事故って死亡したとか・・・
カミサマなんいねえな、ホント・・・

＞根本的に、偽善の定義が日本と欧米じゃ違うから無理だろう。
そんな事ないと思うけどね。あからさまな売名は冷やかな視線しか集めないし。
それにシーシェパードは例えとしてどうかと、そういう団体だし。

悪いけど、君の言うことは一理有るけど全部には賛同できない。
ま・・・日本ユニセフ協会は自浄以前に設立からしてそういう組織だから・・・
真っ当になるのは難しいかもね。偽善者同士でクチュクチュやってる内はまだ
放置もされたろうけど、君も言うように欲望の触手を被害が出る範囲にまで
伸ばすから・・・ったく。
正直地雷踏んだかな？と思ってるかもしれないけど。地雷原から撤退してくれ
なきゃコッチも困るからね。

>>268
逆にアレってそういう偽善者どもを嘲笑う話じゃなかった？
現代の精霊に思いっきり言われてたし。
＞私達や神とはなんの関係も無い連中が・・・
て、あのシーンはディズニーGJ！だったw

全体として身近な人に優しく、そうすりゃ世の中良くなるって感じだったと思う。

>>273
徴兵は現代の軍隊じゃ意味が無い（専門化してるからモチベーションと能力の低い
兵隊はいらない）し、徴農や徴林となると強制労働を禁じた憲法に違反するうえ児童
が対象となればそれこそ児童の商業的搾取ってことで児童虐待になる
学者が専門外のことに口出すとろくなこと言わないって典型例みたいなもんだね

>>277
それ以前の問題だ
キチガイじみてる

その後の・・・
＞「自粛どころか悪化してるじゃねえか、チャンピオンREDいちご！！（笑」 - アキバBlog
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50985544.html

「悪化」でなく「健闘」と言ってあげて欲しい・・・

>>276
まずは、罵倒合戦にしない君の根気強さには敬意を表するよ。ありがとう。

ただ、感情的な部分で納得して貰おうとは全然思ってない。
つか、俺自身ユニセフのやり口には不快な部分は多い。

ただ、答えのでない部分に関してはこのスレで必要以上に扱うのも
スレの浪費の点において有害だから、程々にして本題を進行深耕しようぜ、って見解だ。

憲法上認められるのは、見ない権利を公共の福祉として認めた場合でもゾーニングだけだし
慣習法を勘案してもレーティングまで。
その点で、発禁を命じることの出来る刑法175条は憲法上問題があるのだが
今のところ違憲とは判断されていない。
但し、前述したように憲法上の疑義がつきまとう上に、明瞭性を欠くので
これ以上猥褻の範囲を拡大すべきではない。
まして、被害者なき二次元規制等もってのほか
児童ポルノ法は、罰則の拡大よりケアの拡大が優先課題。
(その上で、改正の適否は各人解釈が別れる。)
単純所持規制は、不遡及の不安など含め冤罪リスクが高いので反対。
このスレの趣旨を、最大公約数的に纏めるとこういう事だろ？

それにしても、冗談抜きで神の考えることどころか、いるのかすら判らん。
>自前のヘリで医師や物資の運搬をやってたアメリカの人が事故って死亡したとか・・・

>全体として身近な人に優しく、そうすりゃ世の中良くなるって感じだったと思う。
カルカッタの聖女・マザーテレサも同じような事言ってたな。
あれくらいの聖人じゃないと、神は見えないのかもな。ツンデレ杉だろ、神…

>>274
人に募金を求めるなら組織的集金にかかる経費ぐらい自分で出せカス
その上、善意の金から25%もピンハネって人間のクズ以外の何ものでもない
それができないなら　や　め　ち　ま　え　それが日本国民の意見だ

日本くらいだぜ　チャリティー番組に出演して金取るの

出演者に2億3億もギャラが出るチャリティ？
『24時間テレビ』に外国人が疑問の声 - 海外の反応〜外国人が見た日本
ttp://hannoumita.seesaa.net/article/126448338.html

>>281
>それが日本国民の意見だ
あくまで「一」日本人の、な。日本人の総意じゃない。
日本ユニセフの役員名簿を見れば判るが、元次官が二人居る。
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

因みに、国家公務員で一定職以上に就任するには日本国籍が必要なのは言うまでもないので
元次官は、国家お墨付きの日本人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E6%9D%A1%E9%A0%85

変態捏造新聞の支局長も多く日本ユニセフの役員になっているよね

日本ユニセフが毎日新聞の変態記事に一切の抗議をしていない理由
ttp://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3320.html

>>283
ユニセフ組織そのもの善悪を論じたいなら、別スレでやってよ。
ここは表現の自由スレ。ノイズも多少ならともかく、本題がぼける程あると迷惑。

喧嘩売るな程度低すぎ

>>254
大人と子供の異性同士が同一の空間に長期、当たり前のようにいるというのは
極めて特殊な状態。　親子なら普通ともいえるが、むしろ親子くらいの特別な状態。

その極めて特殊な状態において、一般と同じ犯罪率でいなさいって方が無理というか
教師が特別イカレテルわけでなく、その特殊な空間に大人と子供が置かれてる事が
そもそもの問題なんだと結論すべきだと思いますね。

松文館裁判起こした警察族の平沢勝栄が警察不祥事問題で警察擁護派の識者として
SPA!に取材受けたとき（ちなみに批判派はスレタイの人・・・）
＞全国26万人も警察官がいるのだからオカシイのが数人混じるのは仕方ない
＞そんな奴らを見つけしだい処分していくしかない
＞それより真面目に働いている警察官を評価してあげて

だそうです。
全国に教職についてる人がどれだけいるか知りませんけど、その内たった2年間で88人
ですしね。
ちなみにその理屈は漫画の読者にもいえませんかね平沢さん？

>>287
＞全国26万人も警察官がいるのだからオカシイのが数人混じるのは仕方ない

そういうことじゃなくて、身内でかばったり隠蔽したりするから批判されるんでしょ？

>>288
＞そんな奴らを見つけしだい処分していく
これもしてないよね・・・
杜撰操作で冤罪やらかして人の人生メチャクチャにしてもなんの処分も無いし・・・
そんな警察様がまた便利な冤罪製造機を手に入れようとしてます。
子供をダシにして・・・
そしてその「子供」も冤罪製造機の危険にさらされます。

警察が好き勝手しないように監視・制限するのも国民の義務です

>>285
喧嘩売るなと言ながら周りにひたすら喧嘩売るんだよな
暴力は良くない！と叫びながら殴りまくるジャイアンみたいなもんか
自分のやってる矛盾にいつになったら気づくんだかなあ

>>281
>ネット社会の拡大により情報2極化進んで、メディアの世論操作が表面化してると思う。
>選挙でもそうだから怖いもんだ。
>Posted by at 2009年08月25日 17:58


ネットの情報鵜呑みにしてオレ様が強者とか気取る
この手の勘違いバカが、最大の問題なんだがね
24時間で何十億円ギャラが払われようが知ったことか

>>291
間違っているって事実を指摘したら、喧嘩売ることになるのか。
日本人ｗは、怖い怖い。
それはさておき、ここはボランティアの在り方を論じるスレじゃないんで
ガス抜きも程々に。

しかしつべとか動画サイトの萌えエロアニメはほんとどうにかしてほしいよなあ。
こういう人は規制されたの？まあいいやって人が多そう。表現の自由には興味ないんだろうな。

>>294
日本語でおｋ

>>265
日ユは、全国の子供らに募金活動の啓蒙も行ってる。

>>293
何度も言うが自分と会話するな
指摘された句読点は変えてるみたいだけど
お前は不利になると必ずやるから
馬鹿でもわかるってもんだ　ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ杉

アグネスは絶対に許さん！

服を全部脱がすコスプレエロビデオは許しても、
アグネスは絶対に許さん！！！

そのアグネスの母国じゃこんな調子

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/kita/100205-2.html
> 中国東北地方、北女性人身売買横行

日本ユニセフの表現規制利権活動はいわゆる特亜系列のアジア・女性利権からの
シフトなのは良く知られてる通りだけど、他人の国に口だすなら自分たちの国の問題
解決してからにしろとは思うよなあ

>>294
アンチ萌え乙

>>296
＞日ユは、全国の子供らに募金活動の啓蒙も行ってる。
それ自体に何か問題あんの？ぶっちゃけ、金の流れの不透明さは本家ユニセフも大差ねえし。

>>299
自説を通すためとはいえ、世界日報をソースに持ってくるのはこのスレ住人としては如何なものかと。
つーか、イデオロギーが絡むと世界日報の記事ですら信用してしまう恐ろしさ。

>>297
あーあ、反論出来なくなったら自作自演認定だよ。

アグネス叩いてストレス発散も結構だが、それで満足して発展しないなら
既に勝負に負けてる。
そんな事より、>>280で僭越ながら取りまとめたスレの最大公約数的見解
への検証でも頼むよ。
個人的に、ゾーニングレーティングの部分で今後の論旨の発展性に疑問があるんだ。

例えば、表現の自由そのものには日本より遙かに寛容なアメリカだが
(モザイクなしでくぱぁ拝めるし、GTA3はじめやばい洋ゲーばんばん出てるし。)
ゾーニングレーティングは、めっちゃ厳しいらしい。

アメリカ版ワンピースのアニメは、女性キャラの「胸の谷間」が見えない
ttp://moratorium.livedoor.biz/archives/2259771.html

煙草描写アウトは賛同できないもののまだ判るが、谷間禁止とか意味不明。
ゾーニングレーティングを不合理な部分こみで厳格にやる代わりに、枠に収まる限り
相当フリーダムなアメリカ方式を目指すべきなのか、従来の日本方式に
お上からの指定を受けるまでチキンレースやるべきか、悩むよね。
多分、どっちかしか選択できないだろうし。

>>302
オマエ今回で何度目だと思ってるんだ
誤魔化せるわけないだろ...常識的に考えて

俺だけにやるならまだいい
他の奴にも咬みついて同じこと言われてたじゃねぇか
しかも全部このスレでの話だぞ？　自分で無理があると思わんか

いつものｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ馬鹿だろ
日ユニ擁護に一生懸命なあまり自分でも何言ってるか訳わかんなくなってんだろうな
正常運転乙www

>>301
世界日報が問題視されるのは自分たちに都合がいいように解釈して記事にするのが
おかしいってことだろ
>>299の記事は自分たちに都合が悪い内容なんだから実体はもっと悪いと解釈する
のが自然だと思うがな

>>306
＞世界日報が問題視されるのは自分たちに都合がいいように解釈して記事にするのが
おかしいってことだろ
違う。人権侵害を屁とも思わず、嘘八百を平気で垂れ流すから。

＞>>299の記事は自分たちに都合が悪い内容なんだから
統一協会にとっては全然都合悪くない内容だし。都合が悪いなら「書かない」の一点だ。
つーか、俺は「統一協会の言い分をソースとして信用する」という事自体が信じられん。

>>303-305
自作自演ｗ自己紹介乙。都合良く連投しすぎだろ。超バレバレ。
日ユニ叩けりゃ、何でもいいんだな。ユニセフはともかく、日ユニ擁護なんてしてねぇよ。
いい加減、ユニセフ擁護と日ユニ擁護の区別くらいつければ？

>俺だけにやるならまだいい
そう言うなら、識別できるようにコテでもつけてくんない？
俺だけに言えと言われても、どこの誰とも判らんのよ、こういう掲示板だと。無茶言うなって。

手段と目的が主客転倒してる馬鹿に、真面目に話して損した。
ネットの隅っこで憂さを晴らすだけのレスもいい加減卒業したら？
古参コテハンが軒並み卒業した理由が良くわかる。

最大公約数的とか、自分一人の考えが広く支持されているという前提を勝手に作るなよ
あくまでもアンタ一人の考えだよ

そもそも「世界日報にとって都合の悪い記事」じゃないだろ
誰が被害者側になっている話で、世界日報はどっちの立場に立つ報道機関か考えてから書いてよ
「朝鮮の人が中国に拉致されている」って話だよ？
被害を受けているって話を隠蔽するのが、世界日報にとってどれだけ都合がいいの？
まさか、世界日報を中国系だとでも思ってたの？

>>299
人身売買って...それもう、ポルノがどうとかの次元じゃないな
アグネスの基準じゃ問題無いんだろうけど

>>305
話も脱線気味だし　自演ｗのオウム返しだし
面倒臭くなってきたのでそろそろヤメますわ

>>308
ハイハイ　もう迷惑かけるなよ

>>311
児ポが人権侵害で二次元すら人権を侵害すると言い張るなら最悪の人権侵害多発国は
どこだよ？って話なんだよな
人身売買で日本は公式に出てる統計で多い年度でも100件かそこいら
米国だと離婚家族間の子供の取り合いも含まれるみたいだけど年間1万件を越える
中国は統計自体存在しない

ところがシーファーや日本ユニセフや警察庁に言わせると何故か日本が世界最大級の
人身売買大国ってことになるのがまたね‥しかもソースはありません、と

せっかく民主政権になったんだし、吉田泉議員あたりに公式にソースを要求してほしい
とこなんだけどねえ
それがハッキリするだけで日本ユニセフには大打撃になるしね

民主にはまともな考えの人もいるけど
締め付けが厳しいんじゃない？ぜひ頑張って貰いたい

前原「外国人参政権には立場上は賛成…。
が、小さな市町村や島に外人が大量移住したらどうすんの？」
ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-237.html

ポルノ規制したら同性愛と獣姦辺りが増えそうだ。
ＢＬも獣姦漫画も今は問題にならないが、さすがに
増えたら規制しなきゃならんだろ。益々息苦しくなりそうでウンザリ。

それ以前に犯罪が増える

そういや、ミャンマー→中国への人身売買問題、見事にスルーだなアグネス。
創作物も児童ポルノとして取り締まってほしい親からの投書へは即反応したのに。

>>315
BLは既に色々と危ない立場にいるよ

獣姦は日本の場合増えるかどうかは別にして、多分スルーだろうな
日本は野良にもペットにも法が追いついてないような国だし
しかしイギリス等の流れをそのまま受けて、現実の動物ほったらかしでケモノ規制はあり得る

実はYahoo!オークションの検索で“獣姦”というキーワードは既にブロックされてたりする
警察庁ベッタリのYahoo!だからって言えばそれまでだが、公式にはアナウンスされてない

>>317
規制派にはよくあること

昨日朝のTVで大谷ちゃんは世論は皆検察批判をしている！とかぬかしてたけど
今日アンケート結果出たよ、検察の捜査はやりすぎって考えてる人は5%だってさｗ

>>318
海外では「獣姦モノは規制対象」って国多いけどな。
「倫理に反する」とかの理由で。
そういえば、ウソかホントか知らんけど、ヨーロッパで「児童ポルノを規制したら
獣姦マニアが増えた」って話を聞いたことがある。
この場合の「獣姦」ってのは、野郎が小動物（犬とか子羊とか）を犯っちゃう、って
パターンらしい。
「ロリペドが、おとなしい小動物を“子供”の代用品にしている」とか言われてたけど、
ホントかよｗ

>>322
> ヨーロッパで「児童ポルノを規制したら
> 獣姦マニアが増えた」って話を聞いたことがある

ただの憶測だし、うまい表現が思いつかないが、
これは藪をつついたら蛇だけじゃないものも出てきた、見えたという感じなのかもしれん。
だから元々そういう人が居たけれど、表ざたにならなかっただけで規制を強めたら
今まで浮き彫りにならなかった余計なモノまで表に出てきたということ、なのかも知れない。

なんというか規制を強めたから別の性癖が目覚めた人(もしくは代用品)が増えた
というのが納得がいかないのでそう思った。
何が言いたいのかというと、規制を強めれば定義が広まるため比例して逮捕者が増えるのは確かだけど
規制が強まったからといって2次元愛好者が代用として実際の児童に手を出すのというのは
いろんな意味でベクトルが違うし、
また、情報元からいいように印象操作、ミスリードされて(アブノーマルというくくりで全部まとめられて)
いるのではないだろうか、ということ。

>>321
ちゃんとした世論調査なのか
入れたい人が入れられるアンケートなのか
ハッキリさせてくれないと困るな

大体、スレの内容と関係あるのか？
大谷の言ってるのと逆の結果が出たから皆ご満悦って筋書き？

>>322
海外の獣姦規制は大体宗教的なものが強いらしい
スウェーデンでは獣姦が解禁されてて、児ポ規制と同時に増えたそう
児童ポルノ法が規制された影響というのは現地で囁かれてる話らしい
「児童に手を出せなくなったペドがやっている」というのはダウトだな
「ペドフィリアは弱者を狙う変質者だ」という偏見が容易に見て取れる

児童虐待でも存在する、性癖とは無関係に対象を選らんでいる犯行の場合筋は通るが
この場合、児童ポルノの規制だけで極端に数字が変動するとは考えにくい
　(ていうかマジでそうだとしたらスウェーデン超怖い)
憶測だが、「(児童が関係ない物も含めた)児童ポルノ」が極端に減退した事で
市場が合法かつ、アングラ的な要素と需要がある「獣姦ポルノ」に移行したんじゃないかね
その結果、次のポルノ規制の生け贄として獣姦がピックアップされたって所だろう

日本でも、もし女子校生コスプレAVが禁止されたら
猫耳コスプレAVとかが増えることが考えられる

学校の制服風の衣装を着ているだけのAVを児童ポルノ扱いする人たちは
猫耳など動物風の衣装を着ているだけのAVを獣姦扱いする可能性が高い

CSAの獣姦規制は動物愛護法が絡んでるんだっけ？

馬・羊・鶏などの家畜で性欲処理ってのは結構ポピュラーなネタだよな

過半数なう

>>324
関係あるんじゃねーの？
大谷は表現規制の広告塔だろ
マスコミが白と言えば、黒でも白にされるのが今の世の中なわけで
こういった嘘が何の批判もされないでいいってのがおかしいわな

アメリカじゃ山羊や豚や羊のダッチワイフなんかも売ってるらしいな
ジョーク商品の一種かもしれんが

俺だってホモやＢＬは存在すら許したくない
でも規制を訴えたりしない　それは
『自分がされて嫌なことは他人にするな』と教育されているからだ

だが中国人日本ユニセフ大使は違う
キリスト教に洗脳されている人たちは違う
『自分達の価値観が唯一絶対的に正しい　それは神様が保証してくれる』
と思い上がっているからドンドン押し付けてくる

小さな親切　大きなお世話
彼らと彼らの神にはこの言葉をプレゼントしたい

昔イギリス海軍かなんかが日本の海軍へ性処理用の羊を贈り
あとで、あの羊どうでした？と聞いたら、美味しかったですよ
と言われてショックを受けたとか。性欲処理用の羊を食べるなんて
日本人はなんて野蛮なんだ！とか思ったでしょうね。

「冷静な児童ポルノ禁止法の改正論議を求める院内集会」
田島泰彦氏、森川嘉一郎氏、杉浦ひとみ氏。
２月２４日１３：００〜　衆議院第２議員会館（定員５０名）　
事前申し込み必要。コンテンツ文化研究会まで。
about 5 hours前 from movatwitter

http://twitter.com/GOGOdai5

>>329
この件に関しては俺は大谷に賛同するけどな。
つーか、>>321はJNNの世論調査の事なんだろうが、都合の良い調査は盲信するという発想が俺にゃ信じられんがね。
むしろ、大手マスコミ（記者クラブ）次第で世論を動かせる事を危惧すべきじゃねーの？

>>279
最近のマスコミ・テレビの傾向が、「草食系はダメだ」「浮気はいいけど上手くやれ」だし
それらの風潮には合ってると思うよ　エロ開放は。

>>301
ボランティア、募金活動そのものよりも、世界中から集金する事に特化した
団体や巨大な組織の方に問題が多いって意味なら同意。

手の届く範囲、見える範囲でのボランティアを頑張ってる団体まで叩く気なんか
微塵もないし。

>>313
日本の場合は働きたくて��密輸されてくる女�≠烽ｲ丁寧に人間の密輸＝人身売買と
バカ正直に報告してるようにも見えるけどね。

いつもの日本人らしさで損してるパターンといいますか。

慶応の女子学生が寄付サイトを開設　15％は手数料としてピンハネ
http://blog.livedoor.jp/ii_iiiiii/archives/51540144.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 遥　　日
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 か　 本
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 に　 ユ
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 良　 ○
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii::::: |　　心　 セ
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |　　　的　 フ
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |　　　だ　 よ
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |　　　よ　 り
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |　　　!!
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿

>>327
マジかよ！？と思って手持ちのソフトと加盟メーカーのサイト廻ってみたが
獣人や竜とかの架空の生物は対象外らしいなｗ

>>337
アグネスへの手紙、ミャンマーから中国へ売られるている人達を救ってくださいの
書き込みが流れされてるし・・・

>>332
そういや昔の避妊具って、羊の腸使ってたんだっけ？

何か色んな意味で生贄だな羊って。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/08(月) 23:36:30 ID:sO0HGrHu
なんか毎日、読売、サンケイから献金を貰った自民議員（規制派も）がいる
と言う疑惑が出てきている。規制ネタの新聞三社だからもしかしたら・・・

詳しいことは　山本一太氏へ新聞業界から多額の献金　をクグレ

昔はいろんな手段があったんだなあ
性欲は規制できないな。羊とか・・・

そもそもロリコンが増えたのって
女のビッチ化を放置してたからだろ。

エロリを規制したところで他の異常性癖に奔るだけ。
ビッチを法律で禁止しろ。浮気した女の話を堂々とＴＶに映すな。

それ以前に「増えた」っていうソースがあるのか？と。

小児性愛の場合は精神病だから一定確率でどんな時代にも存在する
ただし精神病＝犯罪者じゃないし、実際に子供を襲う犯罪者は統計から確実に
減っていることがわかる
その意味では良化し続けてる

もっとも現在最大の言論・表現規制派である輸偽腐が主張するところのロリコンの
定義は、連中が主張するところの『まんが子供ポルノ（笑）を欲しがる層』だから、
そりゃあ増加してる事になるんだろうな

規制派の基準からしたら昔なら問題にもならない年齢層もロリータだからなあ。

>>343
そんな「昔は良かった」なんてことではなくて、女は昔からそうだよ

子供を襲ったからといって小児性愛とは限らんけどね。
いくら女性は男性より筋力が弱いとはいえ大人相手に一対一では
逆襲される可能性も高い。ならば抵抗できない子供を狙うって
いう強姦魔の思考は至って普通だと思う。
子供が被害者の性犯罪＝小児性愛者の犯行　ってのはちょっと短絡的かと。

以前小学生が同級生をカッターナイフで切り殺した事件があったのに何故か
青少年保護育成条例とかなんかでカッターが有害筆記用具として規制されない。そんで一方で漫画やゲームは規制される。

規制する側の人の頭の中を見てみたいもんだね。

>>349
秋葉原通り魔以降、牡蠣割りナイフは規制されたじゃないか

>>349
カッターは1960年代の「刃物を持たない運動」で叩かれてるよ。浅沼事件がきっかけだったらしい。
一部の事件の責任で物を叩くのは今も昔も変わらないって事だろうな。

>349
秋葉原か新宿西口でカッターを胸ポケットにさして30分くらいうろついてみる事をオススメするよ。

>351
浅沼刺殺事件で狩られたのは「肥後守」の方だよ。

>>343
日本という国は古くは性経験のある方が重宝され、処女には大した価値が
ありませんでした。処女や未成年を性的に珍重する文化・風俗はキリスト教の
国からの輸入文化です。

つまり、欧米文化によって毒され処女を珍重する風潮のその上に、性経験者を
ビッチ扱いする風潮がさらに上書きされてる形になります。

まあ、現代では病気予防の観点から言えば、ビッチは危険性が高いのでお勧め
出来ないと言えます。性感染症は恐いですからねぇ。

>>348
奈良の小林の場合は、自宅にデリヘル呼んだりする一方で、子供や幼児に
対しては、性的というよりも殺人的行為を加える方が目立っていますね。

突然、見ず知らずの乳児の首を絞めて逮捕されたり、誘拐して解剖したり。

奴も一応人間ですから性欲も一応あるのでしょうが、実際の行動からは、
殺人欲求の人にしか見えません。

【鉄道】一般乗客を車両に乗せないマナーなき鉄道オタクに『2ちゃんねる』ユーザーもあきれ気味「おもいっきり業務の邪魔」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265555218/


悪い報道の時は「オタク」と呼ぼうの精神は今でも健在。

そういったどうでもいいような記事に一々反応してたらキリが無い。
つーか、2ちゃんネタで記事を書いてるネット系のメディアなんざ報道でもなんでもない。

ドイツのカトリック教会で1995年以降94人以上の神父が未成年含む信者に性的虐待、教会が隠蔽
ttp://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,676497,00.html

日本人の神父が性犯罪をしないのはおかしい！
世界と比べても遅れていてｼﾞｬｯﾌﾟは玉無しかと海外から笑われています
もっと未成年含む信者に性的虐待し教会が隠蔽するべきです　世界の常識です

あ〜あ〜
ミンスなんかを応援したせいで…
もう、これで自民議員を説得して穏当な改正案にしてもらうって策は使えなくなっちゃったよ
去年の衆院選でミンスにイレマショーって喚いてた連中、責任取ってくれるの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org635489.jpg

小沢一郎＝済州島出身
管直人＝済州島出身
岡田外相＝グレー。ただし、白じゃないのは確か
土井たか子＝李高順。韓国と二重国籍
福島瑞穂＝趙春花

■清水馨八郎(新風後援者・選挙公報に記載)
http://www.chojin.com/person/jp.htm

統一原理というのは、学んでみますと、神学的・哲学的に
大変内容の深いものがあります。（中略）文先生はただの
人間ではないと真に考えるようになりました。私は先生を
イ エ ス ・ キ リ ス ト す ら 越 え る 人 物 、 い や 聖 人
であると思っております。


日韓トンネル研究会常任理事。
http://www.chojin.com/history/2/shimizu.htm


イオンド大学“教授”http://www.iond-univ.org/professor/professor1.html
統一協会関係者　http://www.worldtimes.co.jp/wtop/opi/main.html）

>>360
説得が効く相手ではなかったのだが、むしろ握りつぶされてたわ。

>>360
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　これで自民議員を説得して穏当な改正案にしてもらうって策は使えなくなっちゃったよ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　去年の衆院選でミンスにイレマショーって喚いてた連中、責任取ってくれるの？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗ　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　自民党がこの国を傾かせた責任を
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　お前らがまずちゃんと取ってから言えおｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　公明党のポチに穏当な改正案って無理な話だおｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>360
まずどの改正案の事を言ってるんだ？まさか児ポの事じゃないよね？

はっきり言って、朝鮮系出身かどうかなんてどうでも良い。
自国民を殺す「純粋日本人の愛国者」よりも、他国民だろうと「大切に扱い、俺達の利益を守り、人間としての尊厳を守る外国人」
の方がナンボかマシだ。

でも韓国が規制しろっていってきたら規制しそう

枝野さん出世かー

おめでとう枝野さん

>>364
旧与党案以外に何があるんですか？
ミンスのせいで流れてから自民政権継続でも説得する余地はありましたが

>>365
>>360に書かれてる連中は全員売国的でチョンシナの為に日本国民を売り渡している在日連中ですが
　何　か　？

>>366
外国人参政権が通ったら確実に規制される
そう言ってるのにこのスレの連中は理解しようとしない

>>369
自民が政権もったままだったら
予定通り単純所持規制されて予定通り三年後に二次規制
それだけ
民主政権以外に選択肢はなく自民を説得することなど不可能

ミンス批難で自公の売国は無視か。典型的なアレだな。


409 ：無党派さん：2010/01/03(日) 21:48:35 ID:cUfUYV+Q
外国人参政権法案の国会への提出状況

公明党 ２９回 地方選挙権ほか多数　(各種請求権・就任資格など)
民主党 １５回 地方選挙権ほか多数　(各種請求権・就任資格など)
共産党 １１回 地方選挙権と地方被選挙権の両方ほか多数　(各種請求権・就任資格など)
自民党 　０回

自公連立　２９回　＞＞＞民主１５回

民主の2倍も頑張ってました自公連立で外人参政権ｗｗｗ

『　外国人参政権に反対する会・全国協議会　公式サイト　』で検索

13 ：無党派さん：2009/01/04(日) 00:51:16 ID:ieNDiir+
民主党の外国人参政権は地方参政権。地方の選挙に参加できるってこと。

自民党の移民＋アジア留学生政策は、
日本国籍を与えます。在日にも国籍を与えるのを簡易化します。
地方選挙どころか、国政選挙にも参加できます。日本人なんだから。

422 ：無党派さん：2010/01/23(土) 12:02:56 ID:ZQKf5ZD5
【外国人材交流推進議員連盟-Wikipedia】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

え〜と、自民党議員の名簿を見ると
会長が中川秀直で、ドン森、総裁選候補に出た西村、マスコミに出てる大村、山本一太、塩崎に・・・って
中枢人物が軒並みじゃねーか

自民党は売国党。売国議員が圧倒的に多いしな
よくそれで民主を批判できるもんだ

日韓トンネルはすでに建設中 今年の12月に完成予定
ttp://ichisureichi.blog67.fc2.com/blog-entry-1477.html

麻生が推進してたやつか

在日云々のソースが國民新聞て
2ちゃんのコピペ以下やろ

いい加減スルーすればいいのに

スマン、負け犬からかうのが面白くてな

自民を説得とか言ってるネトウヨは、高市早苗をどうにかしてから出直して来い

俺も外国人参政権は嫌だしまともな反対運動は応援しているから肩を持ちたいところだが

前々から説得や反対に応じず意固地になるのは自民自身の関連宗教やユニセフ利権の問題だって言われているのに
何でもかんでも民主が悪いってのはもはや笑いのネタにすらならんな

>>376
一段落したら参政権質問ＧＪ1％児ポ法案に対する抗議９９％の応援メールを出そうかな・・・

>>354
体罰なんかも日本の伝統だと勘違いしてるヤツ多いよな
これも外国の文化

つまりお前らは処女をレイプして、お前を価値ある存在にしてやった！ありがたく思え！
って言う強姦魔の群れなんですね
ヒロインは処女じゃないとイヤデチュ〜とか言ってるくせにキモヲタって本当救いがたい

未だに日本の裁判で
「明らかに虚偽で原告の名誉感情、人格的利益を侵害する」と判断されるような
ヨタ記事妄信してるバカって居るんだな

マジキチ

>>365
自民党は誰の入れ知恵か分らんが（私利私欲な気もするが）自国民を
粛清する方向ばかりに頭を使うから嫌われるんだよな・・・。

最低限、てめぇの国の人間くらいは、多少バカでも、気に食わんでも
容認できる頭にならないと、結果的に、味方同士で殺し合いをするように
世論誘導したら日本なんて簡単に落とせるという輩の思う壺になるのは
当然の流れだ。

少しでも味方が欲しい自民党が、次から次へと日本国民を敵性認定する
のは、正気の沙汰とは思えないよ。つまり、イカレテルんだよ自民は。

利権優先の思考がこういう結果を招いたのか、それは分らんが、これまでの
流れを考えると、結局自分らの利権優先で国民を敵性認定して食い物にして、
その挙句に国民から見捨てられたようにしか思えないよ。

もう、ここまで来たら今一度野田聖子がアニメ等に規制かけない宣言しても
その程度では、どうにもならないのではと思ってしまう。　そのくらい自民は
酷すぎた。

日本を守るとか大声で主張するのが自民なら、その日本の国民も100%守る
頭になれって話だ。

自分たち（自民党)がヤバイ事になった時だけ、日本が危ない！とか大騒ぎして
これまで散々犯罪者扱い、敵性認定してきた者まで味方に取り込もうとかする、
これが自民党の本質であるのなら、実にむなしい党だよな。自民てのは。

二大政党の二極の内一つになる可能性すら、自民党は放棄してるとしか思えないんだよな。

>>351
でも創作物の表現ほどは酷く叩かれないだろ。

叩かれる頻度は刃物とは比べ物にならんくらい多い。ＰＴＡからもカッターナイフは子供に有害だ規制しろと抗議は
まずこない（あと格闘技も）。だが創作物でエロい表現や暴力的な表現があろうものならすぐに抗議が来る。

未成年がエロゲ万引きしたとしたら今の世の中だと間違いなく「作るな　禁止にしろ等」の抗議が物凄く来るんだろうな

イタリアであったな
あの135万で制作したホラー映画
子供が怯えるからテレビで流すな18禁にしろという抗議が

>>385
子供から攻撃性を奪うのが嫌なんだろう。
（兵士として使い物にならないから。）
同じ理由で子供をエロから遠ざけたいのだろう。
（エロで性欲を発散されると攻撃性が削がれてしまうから。）

>>370
たとえ自民党でも憲法無視して規制なんてできるわけねーよハゲwという見解が当時大半でございましたが
そういや先日凍った水道管を溶かそうとしてバーナーで焼いたら家が全焼した話がありましたが、民主に勝たせてしまったのはまさにそれと同じですわな

バカか
そもそも自民の創作物規制への危惧でエロゲネタ板で規制問題スレが出来たってのに
そんな楽観論が大半だった時期なんて一分もないわ

あと顔文字は死ね

>>382
といって、友愛の名の下に生活保護やら子供手当やらCO2削減やらバラ撒いている民主は更に最悪かと

>>390
いやいや、規制するには法的問題が山積み過ぎていくら野田やアグネスが騒いでも怖くないとか言ってましたがな

このまま行くと、規制派に怯えずに安心してエロゲやるどころが鳩山不況で会社が潰れて無職になりましたとかいう話が大量に出てくるのでしょうな
そういや近所の某自殺の名所で、また若者の自殺者が出たようですな
ちなみにあそこの海底には身元不明の骸骨がゴロゴロしているそうですが、地元の漁師や海女さん達は警察の事情聴取で仕事が出来なくなるのでスルーしているという話です

【中国】深刻化する中国の人権問題、日本人の関心が薄い訳は？
http://toanewsplus.blog60.fc2.com/blog-entry-275.html

ここでアグネス大人気ｗ

【差別大国】オーストコリアの治安悪すぎ。。。　インド系住民への襲撃が相次ぐ
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1553.html

4 名前： ウィンナー巻き(東京都)[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 02:54:24.04fW1Mejo7
なんでオーストコリアはインドを敵視すんの？
教えてエロイ人

100 名前： クレヨン(アラバマ州)[] 投稿日：2010/02/07(日) 10:21:12.72lNDfqhsJ
>>4
安部総理時代にインド＝オーストラリア＝日本の対中国包囲網の協定を結んだら
なぜかオーストラリアで日本の捕鯨反対やインド系住民襲撃が活発になった
日本とインドがオーストラリアと対立するようになったら得するのはいったい誰かな？

19 名前： チョーク(catv?)[] 投稿日：2010/02/07(日) 03:08:37.16kbXmouri
オーストラリアと日本が組んで困る国は…
オーストラリアとインドが組んで困る国は…

日本とインドが組んで困る国は…←次ココ

シー・シェパード、今度はクロマグロ漁妨害へ「衝突はすべて日本に非」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-245.html

>>394
中国のチベットへ侵略行為、人権侵害には・・・
＞歌では解決できない
と意味不明の応え。
自分のサイトに寄せられたミャンマー→中国への人身売買はガンムシ。

しかし、コイツの正体に気付いてない日本人は多い。

>>396
○日本ユニセフの正体
×アグネスの正体

>>393
キモヲタはもともとニートが多いから無問題ｗ

他スレにあった。
東京都2冊に対し不健全図書指定
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/02/40k29100.htm

ネトウヨのみなさんも手を変え品を変え大変ですなぁ

ウヨサヨ言うなよな
規制反対の賛同者を減らしてしまうぞ

>>401
そもそもそれで減るっていう理屈が意味分からんよ

>>401
不純物が混じって重いだけの金よりたとえ軽くても純度の高い金が方がいいと思わないか

レッテルを張ることに有益な意味があるとは思えないと言いいたいんだけど？

>>404
ネトウヨと言われてしまうような行動や発言をする人は排除した方が有益だと思わんかね

>>403
民主主義は数です。

>>404
勝手に論点を変えるなよ
「ウヨサヨ言う事が規制反対の賛同者を減らす」って旨の発言の論拠は？
って聞いてるんだけど？

>>406
ロビイング活動においては馬鹿な発言し足をひっぱる人はいない方がいいだろ
例えば藤原氏のような
と言うかネトウヨなんて微々たる勢力なんだから排除した方が有益だろ

>>406
ネトウヨの数ってどれくらいだっけ？
ノイジィマイノリティであることは確かで
規制反対と一緒に何の関係もない主張をセットで大声でがなり立てるんだろ？

で「法案からして民主に入れた方がいい」って意見には、前の衆院選からして真っ向対立するんだぜ？
何の役に立つの？
規制反対派＝ネトウヨとか言われたらそれこそ恥だよ
声がでかい分、そう思われる可能性がある、ただの癌。クズ。ゴミ

>>407
現実の世界でウヨサヨだのキモヲタだの言ってたら誰だって引く
排他主義ってまではいってないにしても、差別的な表現や言い回しは避けた方がいい
思うのは勝手だが、読む人間に不快感を与えてたらせっかくの反対運動が駄目になる

>>410
でも大多数の人間はオタクやらマニアやらを見下して喜んでるんだぜ

在特会とか明らかに逆効果だからな

オタクやマニアを見下したいのなら、法的に抹消するのでは無く存在させる方が連中的にもメリットあるのでは？
オタクやマニアが存在し続ければ、連中は永遠に彼等を見下し喜び続ける事が出来る。
もしもオタクやマニアキモイからって法的に抹消したら、彼等は次に何を見下し喜べば良いのか？

>>403
お前の言う所の「金」は本当に金なんか、すげー怪しいんだけど。金雲母とかじゃねーの？
つーか、このスレで平然とマイノリティー排除論を掲げられる思考回路が全く理解できん。

「児童ポルノ」と言う極めて曖昧な言葉を用い、何だか良く解らないけど
何となく良さそうな法案を何だか解らないまま成立させ、誰も気付かない内に
施行しようと画策している。
（この法案は児童の救済では無い！ベドファイルとの戦いだｂｙ警察官僚ＯＢ葉梨）

この何だか解らない法律の「本当の姿」を一般市民が知るには
多数の冤罪事件が問題化となり、特定業界が過度に萎縮する事で
排出される失業者や、問題事件を背景に調整されるＩＴ関連企業等の雇用情勢や
多数の路頭に迷う家族や、多数の追い込まれた自殺者の「命の犠牲」を払わなければ
国民は知る事ができない。

この法案は、身体が不自由な人々や、余命が限られた人々でも
等しく罪人とされる法律。

違法とされるのは「物」ではなく「情報」。

「情報」は臭いも無いし、形も無いし、重さも無いし、音もしない
誰の家にも「情報」は存在しえるし、誰でも持込ができる。

情報には「指紋」は付かないし、直接目で見ることもできない空気のような物
それを持ってると疑われただけで逮捕され２２日間も拘束され「無断欠勤」を
余儀なくされます。

「逮捕」されればニュースや新聞などにも「実名」で報道され
当然、会社は「解雇」され、ご近所からは「誹謗中傷」される事でしょう。

お子さんがいる家庭では、お子さん達が「いじめ」を受ける事になります
ご自身が「無罪」を主張しても「証明」はできません。
なぜなら「情報」は物では無いのです。

>>387
子供が怯えるのなら親が見せないようにすればいいのにな。

見たくないのに見てしまい怯えて嫌な思いをする子供のために１８禁にしてホラー映画が大好きで楽しみたいと思ってる子供の
権利を侵害しろというのは理解できん。

>>394
マスコミに愛されてるアグネス様への配慮の結果。

他に理由が思いつきません。

>>398
痛車の祭りとか見ると、世の中にはどんだけ親から数千万円貰ってる
ニートのキモオタがいるんだと思ってしまうよ。

>>403
自民党は、同じ日本人でも「いらない奴は、敵性認定して牢屋送り」の政策を
ガシガシ貫いた結果、あのような事に・・・。


人の数は、国の形でありまして、日本は島国であり手放しでも日本列島は存在しますが
それに安心して同じ日本人を安易に敵性認定して排除を続けますと、やがて本当に日本
から日本人が居なくなり、やがて外国人比率が上がり、日本列島は実質、日本ではなく
なってしまうのでした。

つまり、でかい態度で安易に日本人減らしを行いつづけた自民党こそが、この日本を根底
から破壊していたという事でございます。

人の数こそが国の形という基本を忘れ、利権のために日本人を食い潰す自民党のどこが
日本を守る政党なのか。　全く、ふざけた話でございます。

>>411
被害妄想もいいところだろ、それ。圧倒的多数の人間はオタクがどうのこうのなんて興味はねえよ。

>>420
差別対象を作れば嬉々として叩くのが一般人
宮崎事件後をリアルタイムで体験しとらんとわからんかも知れんがね

規制に反対する＝マイノリティやサブカルチャーを救うじゃないのか？
自由主義を否定して規制に反対する方が矛盾してる

>>421
それ、何処の「一般人」だよｗ

>>411
それはそれ
これはこれ

>>421
マスコミは、勝手に一般人を作り出す。

マスコミは、勝手に世論を作り出す。

マスコミの作り出す世論に流される一般人は、確かにいるけどね。

>>423
情報源がＴＶ新聞しかない
主婦や高齢者だよ　たぶん

ゲーム脳だの　犯人の部屋から漫画やゲームが見つかっただの
若者による凶悪事件が後を絶たない（けして増えてない）アニメの影響か？だの
連日印象操作されれば、アホでなくとも踊らされて規制が必要だと思うようになる

>>425
もうちょい説明すると、一般人の多くはマスコミの言い分はそんなに信用してない。

しかし、マスコミが流す世論というか、一般人の映像に含まれる世論のような空気には
一般人は飲まれやすい。

だからマスコミは、それをよく分った上で、街頭インタビューの映像の��都合よく使えるモノ��
だけをピックアップして流す事に力を入れている。

街頭での回答なんて色んな意見が出そうなもんだが、局によっては本当に偏った回答しか
流さない場合も多い。　一般人は、そんな街の声に飲まれやすい。

>>426
さっき放送されたミヤネ屋でも、女コメ屋がついさっき起きた殺人事件の報道に
最近の若者は(ｒｙ　っていう何の根拠も無いコメントしてたからなぁ。

あまりに突然、最近の若者説が飛び出たんで思わず笑ってしまったくらいだ。

脳で考えずに反射でコメントしてそうだ。こういう輩は。

見下してるんだろうなゆとりを

http://okwave.jp/qa/q2573845.html
まったく成長していない。

>>426
そういう限られた連中が「一般人」なのか？
わけわからん理屈だなｗ

>>429
まぁ学業まで犠牲にしたゆとり世代なのに先の世代より心のゆとりがありませんし、仕方ないかと

高市が外国人参政権でなんか喚いてるけど
これで評価が上がるのは歓迎できんな

186 :朝まで名無しさん :sage :2010/02/10(水) 20:29:13 ID:5wXfrko2
共産党に寄付する団体の素性ぐらいちゃんと調べろとメールしといた。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-10/2010021001_02_1.html

>>434
俺もメールした
ついでに俺の地域の共産党議員にも文句のメールいれた
まじふざんけんなって感じだわ

せめて、黒柳徹子のほうにして欲しかったな。
そっちなら、確実にハイチに使われる。

ところで枝野さんが閣僚入りしたんだが

700万の25%つーたら175万
現地で何人助けられる金額が抜かれてんだよって話だよなあ

人の不幸を飯の種にするのは恥ずかしいことなんだけどな
善意というオブラートがそれを隠してしまうんだろうね

36歳教師、女子生徒3人と性行為しまくり
→男子生徒「いかがなものか」と告発→事件発覚。教師を懲戒免職
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1415767.html

童貞がロリコン＆ビッチを退治

童貞というソースは？

食いつくトコそこかよｗ

>>436
＞せめて、黒柳徹子のほうにして欲しかったな。そっちなら、確実にハイチに使われる。
これ、思考停止以外の何物でもないだろ。そんな保障はどこにもねえぞ。

>>437
目出度いことだな。感無量だ。

いきなりツイッターになってた
ツイッターも2ちゃんとかわらんな

926 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 06:12:27 ID:o89v/gEF0
ttp://livedoor.r.blogimg.jp/wakusoku/imgs/5/0/5001c1ef.jpg

沙織事件の悪夢再び・・・時は流れ人は同過ちを繰り返す

684 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:01:43 ID:5teGbLfZ
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
コンテンツ文化研究会主催
『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』開催のお知らせ
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post.html
プログラム

１，単純所持・取得罪は本当に必要か？
田島泰彦氏（上智大学新聞学部教授）
２，創作物規制がもたらす危険性について
森川 嘉一郎氏（明治大学国際日本学部准教授）
３， 現場から見た児童保護施策の必要性
杉浦ひとみ氏（弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 ）

＜事前申し込みが必要です＞
日時：2010年2月24日（水）13：00〜14：30（開場12：45）
場所：衆議院第二議員会館 第四会議室（定員50名）

>>445
>>446
バカｖｓマトモの戦いか？

>>445
ねーよ
超光速亜空間海老反り土下座を決めてホルホルしてるソフ倫と違って
出版は当局と戦い続けてきた歴史がある
万引きしたから表現規制なんて可能なほど甘くない

>>446
現状の論点になっている取得と所持の「どちらがよいか」ではなく
「双方にそもそも必要性があるのか」のレベルで話し

創作物規制がされた場合の危険性を語り

児童保護の観点からのリソースの割き方の別案を提示

いい組み合わせだね

>>445
モザイクかければいいのに
アダルトものを平然と流すなよ

>>450
同意。あれを見て不快に思う人もいるはずなのにな。

モザイクなんていらねー
日本だけだぞんなキモい制度あんの

>>451
案外それが狙いなのかな…
視聴者にさらに嫌悪感を植え付けるために

>>445なんて、ハッキリ言ってどうでもいい。>>446の方が遥かに重要だ。

>>454
どっちも重要だ

>>455
比べ物にならん。>>445なんか３日経てば忘れ去られるどうでもいいネタだ。

つーか、エロ本の万引きなんざ日本中日常茶飯事だっつーの。
>>445の煽りに反応しちゃってるんだろうけど。

エロ本はお小遣いの範囲でね☆

本屋でバイトしてたけど
万引きで一番多いのがジャンプの新刊コミックで
二番目がエロ単行本だったな
ほんと日常茶飯事
いっぺんスラムダンクのＤＶＤ万引きされそうになって
走り出したガキを店内でタックルで捕まえちゃったので
わざわざ外に出してから警察に突き出したこともあった

今まで違法DLが野放しだったりで盗むって行為に抵抗がないのかな
万引きは犯罪です。万引きしないでくださいってPOP出すだけで効果あると思うけどな
公園なんかでゴミ捨て禁止の看板かかげたらぐんとゴミ減ったって結果もあるわけだし

DLが違法になったのは今年からで、以降は野放しになってなんかいないな
万引きが違法じゃないことを知らないで万引きするアフォがどのくらい居るのかと思うけど？
ゴミが減った云々はケースバイケースだろうけど、俺が知ってる限りじゃきちんと設計された
統計の結果じゃ『効果無し』だったはずだけどな

>>461
ミスった
違法じゃないことを知らないで、じゃなくて、違法であることを知らないで、だな

新たな「知的財産推進計画（仮称）」の策定に向けた意見募集

知的財産戦略本部では、新成長戦略と連動し、本年前半に新たな「知的財産推進計画（仮称）」（以下「知財計画」という。）を策定するべく検討を進めています。
　つきましては、新たな「知財計画」の策定に向けて、広く国民の皆様から御意見を募集いたします。御意見は、下記の要領にて、御提出いただきますようお願い申し上げます。
　なお、いただいた御意見の全てを計画に反映することができない場合がございますので、予め御了承下さい。
　　
記
1.募集期間
平成22年1月25日（月）〜2月15日(月)

《参考URL》
知的財産戦略本部:　ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/index.html
内閣官房知的財産戦略推進事務局:　ttp://www.ipr.go.jp/
新成長戦略（基本方針）:　ttp://www.kantei.go.jp/jp/sinseichousenryaku/


3.意見提出方法
　御意見は、４．の意見提出様式に従い、日本語で御記入の上、（１）〜（３）のいずれかの方法により、御提出下さい。
　なお、郵送又はファックスにて御提出の場合、別途、電子媒体の提出をお願いすることがありますので、予め御承知おき願います。

>>450
夕方にアダルト製品が放送される不快感は、アダルト製品消費者も同じだろうに。

マスコミは、その不快感を製品自体への嫌悪に錯覚させるを狙ってて、だから
世間からマスゴミとか言われるんだ。

>>452
アメリカでもアダルト流していい枠以外で流したり、陳列やらパッケージデザインとかの
厳格な取り決めを厳守しないと普通に違法行為だろうがよ。

一方で日本は、子供でも不意に見られるアダルト製品の箱のデザインには、大して
五月蝿くはない。　お国柄の違いだな。

それを単純なモザイク話にすりかえるのは何の特にもならん。

>>460
「万引は犯罪！」警視庁が副教材作り　来年度から活用へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271002003-n1.htm

>>465
アメリカでは販売場所や「成人」と「未成年」の線引きを厳格にする代わりに、表現の自由の保障が手厚い。
日本ではコンビニとかで売っていいし、未成年に売っても罰が軽い代わりに、モザイクが必要。


「はっきり分ける」ことを好む西洋人と「曖昧にする」ことを好む日本人の感覚の違いか。

>>466
当たり前のことを教材にしてまで教えなきゃいけないとは哀しいな
親たちは信頼されてないんだね

>>468
警察だし

オタ関連でもアグネスネタを結構色んなところで見るようになって
昔よりこの問題知ってる人の割合が多くなった印象があるが
具体的な行動になってないのが課題

俺の母親は宗教団体のメンバーで先生と呼ばれるその宗教のトップの人を神様の生まれ変わりと信じているため
その人の言うことには何も疑いもせず信じ込むからもし先生とやらが「創作物は触れた人の人間性を破壊するので結果犯罪を助長させるため規制するべき」
とか言ったら間違いなく創作物撲滅運動すると思うわ。ああ恐ろしい。

宗教も創作だろ

アグネスアグネス言ってる奴の一部が未だに麻生麻生言ってる現実

>>472
母親は宗教を創作物とはみなしてないみたい。神様は本当にいると信じ込んでるよ。

おいおい、そのうち
前世はアトランティスを守る光の戦士の一人だった
とか言い出すんじゃないだろうな

【韓国】「キリスト教を追放せよ」
http://mik.hp2.jp/?p=581

>>467
むしろ日本の方がはっきり分ける国なんだけど、
分け方が極端だから立場をハッキリさせずに曖昧で濁したがるんだよ。

海外は駅の売店で堂々とポルノ売ってるんじゃなかったっけ？

>>478
それ、イタリアだろ

イタリアは漫画好きだしな
広がれば広がるほど叩く団体も増えてくんだろうな

>>478
そのイタリアはポルノ税を徴収していたりする
「性的な内容の写真、映像などを含むすべてのポルノ関係商品で得られた所得に追加で２５％を課税」

創価学会は税を取られないのに

>>482
それ言ったら何処ぞの募金団体だって

>>482
別に創価に限った話じゃねーし。
宗教法人は全て非課税だし、それ自体には全く問題無い。

問題は大有り
税制上はNPOと同列にしようって論議は昔からある

うちは結構でかい寺なんだがほんと税金はかけないで欲しい
生活できなくなる
浄土真宗とかはウハウハなんだろうけど

いや宗教を金儲けの道具にしてる
カルトに課税しようって話だから

>>486
そりゃどんな企業でもどんな個人でもどんなNPOでも同じように思ってる
でも宗教法人だけがどれほど豪快に儲けても非課税っておかしいでしょ？ということ

ちなみにNPO法に統合される場合は収益事業にのみ課税だから普通に寺社仏閣の
経営くらいなら非課税になる可能性が高い
ただし、それを帳簿に残して証明しておく必要がある

これは現在の宗教法人法でも大きく変わってないから、NPO法に統合されたところで
小規模な宗教法人では税金も作業負担もやっぱり大きくは変わらない
スレ違いだから細かい話は端折るけど税制上は宗教法人だけ特別扱いで分ける意味
が無く、一方で税制だけでもNPOや公益法人と統合すれば官の側の仕組みが整理さ
れて税金の無駄遣いがひとつ減ることになる

透明性の担保が強く要求されるからそれが嫌な法人と、ポストが確実に減る官の論理
以外で統合を否定する根拠はあまり無いんだけど、学術的には常に論議の対象だが
現実的にはなかなか議題に上がらないんだよな

このペースなら参院選後のねじれ国会は確実だな
ロビイングの対象は自民議員に絞った方がいい

【政治】鳩山内閣支持率３６％ 不支持４５％-時事通信★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265976281/

>>489
その記事でも小沢鳩山を支持しない有権者が増えただけで、
政党支持率には大きな変化は出てないんだが
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010021200945

馬鹿凡鳩山と馬鹿凡が党首の民主が認められないからといって、腐りきった自民
公明党が支持される訳じゃないだろうと小一時間

さらに仮に捩れたにしたところで衆院優位なうえに、はじめから表現規制利権ありき
で聴く耳一切持たずの自民公明党にロビー活動をかける利点が俺にはさっぱり理解
不能ではある

とはいえ徒労行為や自虐行為を好むのも個人の自由で、表現規制反対派の一人と
しては個人の自由は守られるべきだと考えるから、好きにすればいいとは思うけどな

まあ、俺達としては自民支持するには、最低限、方向転換をはっきり示し、
民主以上に魅力的な条件を出し、且つ、早川氏をはじめ、比較的まともな人間を
復活できるようにすると言う行動をしないとな。
これをしない限り、自民だけはありえない。

自民に入れるよりも社民に入れるほうが有益だと思うんだが

まあ、現状から考えると社民＞民主＞国新＞共産＞（越えられない壁）＞自民の順だな。
（ヤッシーは、国新に入るらしいので、国新扱い）

あ、上記の国新と民主は、民主＝国新な。訂正。
一応、国新の主流は規制には慎重だからな。

>>494
自民＝公明も忘れないであげてください

自民支持を主張する場合、自民と公明が一心同体だって事実を常に無視してるよな
最低限、公明と完全に袂を分かたないと自民公明党支持は絶対にありえないんだが

>>490
>　政党支持率は、民主が２２．８％（前月比３．４ポイント減）と鳩山内閣発足後で最低。
>自民は１４．６％（同１．５ポイント増）

このペースならば参院戦時には逆転確実だよ

>>497
ないない
事業仕分け第二段で支持率上がるし
参院選前に鳩＆小沢やめてまた上がるし

>>498
結果的にはこちらの望みどおりになったな。
下がった支持率を上げるためには、枝野に頼らざるを得ず、
小沢と言えど、うかつに枝野を排除でできなくなり、枝野の意向もある程度は受け入れざるを得なくなった。
枝野の意向が通るのは、このスレ的には喜ばしいことだし、小沢独裁もある程度防げるから悪くない。
問題は、枝野が実績を上げられるかだな。

このスレじゃまるで表現規制だけで世論が政治を選んでるみたいになるけど、
殆どの日本人は児童ポルノ買春等禁止法の存在すら知らないだろ。ここ２〜３
年規制派がマスゴミ抱きこんで騒いだ所為で知名度は上がったかもしれない
けど、やっぱり「キモいロリコン抹殺法」ぐらいの認識だし。
それに民主がガタガタなのは事実な上に立場的にも微妙だし。

>>497
アンタの言うことももっともだけど、自民に絞るってのはなあ・・・
元々反対派が０な上に早川さんや笹川さんら慎重派がゴッソリ抜けて
高市や野田と言った凶悪デンパが軒並み生き残ってる上に公明とも切れて
ないし、野党に落ちてたった半年じゃまだイボが膿吹いてる状態だ。
というか、あの公明ですらかつては反対派だったけど、
＞規制利権
＞票田
＞偽善マネー
と美味しすぎる餌に釣られて寝返った。
枝野さんや保坂さんらの誠実さに甘えて、これを超える餌を用意出来ない
オレらにも責任有るよ。政治てのは生臭さ避けて通れない。通れると思う
のは小学校の児童会くらいまでしといてくれ。
「漫倫」なんて日本ユニセフ協会からでなく業界から持ちかける位にね。
餌をやるから番犬になれと。

＞ソレをやったビデ倫は飼いきれなくなった犬に喰い殺されたけどな。
とかは言わんでくれよ。
＞光速土下座が仕事です！
よりはマシ。上にあったイタリアのポルノ税みたいなのが良いのかな？

でも、自民にロビイングてのは参院選後に生まれるだろう大量の一年生議員
を対象てのは良いかもね。
というか、反対派てか業界は小沢チルドレンの取り込みやってたんだろうな・・・

>>500
自民は基本的に党議拘束かかるから一年生対象でも効果のほどは微妙な気が

>>501
早川さんのような若手どころか、笹川さんみたいなベテランで地元じゃ名士で
通ってる重鎮ですら「チェンジ！」祭りに吹き飛ばされたしね・・・
（そこまで自民嫌風が凄かったのを自覚してなきゃまた負けるぞ・・・）

でも、やらなきゃいつまで立っても野田や高市の天下だし。
それに、コイツらを改心させるよりは楽さ。

そもそも「大量の自民一年生議員」なんて、生産される可能性が低いわけなんだが

＞水戸ケットの注意点
＞○茨城県青少年の健全育成等に関する条例
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/soumu/somu/reiki_int/reiki_honbun/ao40017491.html
＞青少年に対し有害図書を頒布、貸与した者、
＞または閲覧などをさせた者を、
＞警告や改善命令等の前触れなしで逮捕することが可能。

・・・警告無し。

>>503
フタ空けてみてだな。
自民嫌風もまだ吹いてるかもしれないけど、それ以上に民主嫌風の方が今は強い。
というか、好い加減にテメーらが評価されてのチェンジじゃねえんだよ小沢さん。
てのが解ってるからの大暴走なのか・・・

>>503
おっと、復活狙いの老害ゾンビどもの方が多いて事か。
だったら惨敗予想ｗ
ありえねーわｗｗ
敗因さっぱり解ってねえｗｗｗ

て・・・やりそうだなあ・・・
てか、笹川さんは引退宣言しちゃったんだよなあ・・・

そりゃ、現有議席維持できるかどうか怪しいのに、一年生だけが激増とかないだろｗ

>>504
風とかｗ
そもそも政策はおおむね支持されてるのは事実なんだし
チェンジだから政権交代しただの
自民にお灸を据える為に民主に投票しただの
って発想で民主政権を見るのはもう止めたらとしか思えん

>>507
＞政策はおおむね支持
ネトウヨの陰謀〜〜〜を朝まで続ける気かい・・・

枝野さんには期待してるけど、あんな誠実な人・・・表舞台で化け物どもに
喰われんよう、オレらも微力ながら護っていかなあかんぞ。

>>508
言ってもいないことを続けるかどうかと問われても困るんだが

>>507
お前みたいな現実分かってない馬鹿が一番足を引っ張る
現状認識が出来ていないヤツは出て行ってくれないか？

チェンジ＝事実。アメリカで黒人が大統領になったというムードと政権交代っていう看板だけで政権を盗った
自民にお灸＝事実。実際にあくまでも自民政権がデフォルトでそれ以外が特別な事態と言う国民感情は根強い
政策はおおむね支持されてる＝ウソ。事業仕分けというパフォーマンスが受けただけ。ちゃんと見る目がある人だったら、それも支持はしない

あぁ、はいはいオレもネトウヨ認定ね
このクズが

>>510
ネトウヨ以前に痛過ぎるわ。
頭を冷やして出直して来い。

>>510
＞自民にお灸
ここだけ言わせて。
その程度の軽い気持ちで投票した奴はどれくらいいるのかね。
そんなのが大多数なら今の民主の体たらくならとっくに政党支持率逆転してる気が。

少なくとも俺は自公の急所に毒針ぶち込んでやるぐらいのつもりで投票したけど。

>>510
その事業仕分けは我らが枝野議員や蓮舫議員の華舞台になるはずだったんだけどな・・・
結果は準備不足で余計な物にまで手を付けちまって反感買うし（てか、蓮舫議員落ち着いて
じっくりやってくれ）肝心な所は官僚に逃げられちまうわで散々だったしな。
てか、こんな事なら小宮山や円ら無能どもにでもやらせて赤っ恥かかせてやりゃあ良かったんだ。
あえて大変な仕事に反対派議員を回して弱らせたかったのかと勘ぐりたくもなるぜ・・・

>>512
毒がまだ効かない内に息吹き返されちゃたまったもんじゃないよな・・・
トドメも刺してないのに鍋の準備してんじゃないよ小沢・・・

政権交代は自民政治に嫌気が差したからだろ
そして現在も民主の政党支持率はたかい
まぁ今後自民が与党になることはまずない

国新や社民が頑張って欲しいけど
公明は参院選はマジっぽいからな
投票率下がったらどうしよう・・・

民主党議員　「エロゲーで人間性を失う」
http://mik.hp2.jp/?p=706

いつの記事だよｗ

>>510
＞自民にお灸＝事実。
こういう考えの人がそれなりにいるのは事実だろうけど、それが大部分と言うのは無知を通り過ぎてパアとしか言えんわな。
実際、民主の支持率が下がっても、その半分も自民の支持率は上がらないし、むしろ下がっている調査も多い。
つーか、与党は擬似政権交代を使えるから、支持率なんてどうにでもなるんだよ。

>>515
野党に転落した公明党はお友達票をアテにできないから恐れるに足らんよ。

米政府に中曽根康弘がロッキード事件をもみ消すことを要望した公文書発見
http://2ikkei.net/Entry/238/

ゆうちょで米国債買うことで逃げ切った奴もいるし
時は変われどやってる事は同じか

これはひどいな
自民党政権は最悪な政権だったんだな

アメリカのマンガ収集家が懲役６カ月になった日本の変態マンガが判明

　去年５月、日本のマンガを集めていたハンドリー氏が児童ポルノ禁止法違反で有罪になった件の続報
木曜日に懲役６カ月を宣告されました。さらに釈放後は保護観察などがつくようです

　裁判所文書より判明した、事の発端となった７冊のマンガは以下の通り
また押収された1200冊以上のコレクションのうち、返却されず裁判所に保持されている80冊以上のマンガ
のほとんどはアンソロジーコミックLOだそうです

http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/69/07113969.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/76/07107976.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/59/07135859.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/04/07083304.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/54/07091854.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/07/07153707.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac/44/07144144.jpg

ソース
http://robot6.comicbookresources.com/2010/02/handley-sentenced-to-six-months-in-manga-obscenity-case/
http://www.animenewsnetwork.com/news/2010-02-11/christopher-handley-sentenced-to-6-months-for-obscene-manga
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

ビキニ中毒さんをこっちのスレに引き渡したいんだが

誰だか知らんがとりあえず断っておく事にする。

>>519
獣姦もの以外全部持ってるわｗ
絵柄で判るとおり、日本人的視覚からすると小学生以下みたいないわゆる本格ロリ
ではなく、中〜高校生くらいの年齢層になる
エロ描写も消しが入ってるから日本の基準では猥褻にあたらない
これでアウトだったら、そりゃ日本の漫画やアニメは全滅だな

ただしProtect Act 2003だと“実在の児童と区別できない”場合にのみ漫画も対象に
なる（児童に見えるもの、という定義ではない）
おまけにProtect Act 2003自体違憲訴訟中
その辺から言えば外野からみると争えば十分勝てたんじゃねーか？という気がするな
司法取引の内容次第だから何とも言えんけど


>>520
だが断る

>>522
>その辺から言えば外野からみると争えば十分勝てたんじゃねーか？という気がするな
実際勝てたらしいがバンドリーの弁護士が腰が引けたらしい
2002年に違憲判決を引き出した向こうの規制反対団体は激怒してるとよ

>>519
漫画持ってて犯罪者だとか、完全に魔女狩りだろ

やはり、あの国はイカレテル

日本が追うべき文化のある国ではないよ

>>523
弁護士は依頼人の利益を第一に考えるものだから、批判される言われは無いべさ。
違憲判決が消えるわけでもなし。

>>524
絶対的に正しい価値観なんざ存在しねーよ。あっちの人間は性器にモザイクかけてるのをバカにしてるぞ。

尤も、アメリカは「ヴァーチャルポルノ規制違憲判決」つまり、
「二次規制は違憲」という判決を出し、司法は意外とまともだがな。
もしかしたら、最高裁まで持って行けば勝てたかもな。

>>523
定義からすると、そりゃそうだろう、って感じだな
本人が罪を被るのは自由だけどこっちに飛び火させようとする連中がいるからなあ‥
ほんっと、自公が下野なうしてくれて助かったわ

枝野行政刷新相：憲法解釈も担当　平野氏答弁「立ち往生」で担務替え
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100213ddm002010028000c.html

＞今国会から内閣法制局長官が答弁できなくなり、憲法解釈の答弁で平野氏が立ち往生する場面が目立っていた。弁護士の枝野氏は民主党憲法調査会長を長く務めるなど法律に詳しく、鳩山由紀夫首相の強い意向で担務替えとなった。

キマシタワー！！

>>519
終わったな
擁護できんわ
そもそもキモヲタが政治的主張を喚くってエヅラ自体が、一般人からしたらキモくて耐えられないもんだから
その時点でやったらダメなんだよ

こりゃ、オタ・出版社側からロリ物の完全規制を提案して
エロ自体は見逃してもらうしかない状態

>>529
はいはい工作員工作員

そう言えば、日刊ゲンダイ、枝野の大臣就任は余り重要視していないな。
小沢べったりで、非小沢系の枝野が気に入らないのかな？
だとしても、批判記事くらい出そうなものだが。

俺の母親は宗教団体のメンバーで先生と呼ばれるその宗教のトップの人を神様の生まれ変わりと信じているため
その人の言うことには何も疑いもせず信じ込むからもし先生とやらが「創作物は触れた人の人間性を破壊するので結果犯罪を助長させるため規制するべき」
とか言ったら間違いなく創作物撲滅運動すると思うわ。ああ恐ろしい。

無党派が５割以上いる時点で
選挙結果の予測なんかできない

>>532
コピペ乙

>>522
ともかく日本から一歩外に出ればプリキュアすらアウトってイメージあるな

いやそれ国によるが規制派のイメージだから
ゾーニングの問題ならありえるが

画力の問題で規制されたら、堪らないよね。

>>528
妥当だね
平野というバカはポッポ内閣のダメダメぶりを象徴してる
記者クラブ解禁を阻止したことは忘れんぞ、連合の犬コロが

情報統制、暴力的活動、国の段階的な破壊など、日本国民の生活環境の安全に関する、被害状況を示す資料を作成する自動システム

947 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 05:34:03 ID:aPSVd3gE0
３月10日、子どもの権利に関するパネルが開催されます in 国連人権理事会第１３会期
３月１日より２６日まで、ジュネーブにおいて国連人権理事会第１３回会期が開催されます。
１０日には、子どもの権利に関するパネルが開催されます。
今回のテーマは子どもに対する性的暴力。
パネルでは、国連子どもの権利条約、２つの選択議定書、子どもに対する暴力に関する国連報告書、そして子どもと青少年に対する性的搾取に関する第３回世界会議（リオ会議）の最終採択文書に基づき、
子どもに対する性的暴力という問題に関する意識を喚起し、現行の基準とコミットメントを再確認し、
過去の経験から得られた良い前例とレッスンに焦点を当て、主要な課題と今後なすべきことを明らかにすることを目指して報告、審議が行われ、勧告が採択されます。
http://fwge1820.spaces.live.com/default.aspx?ppud=4&wa=wsignin1.0&sa=782608104

国連のバカどもが動き出したぞ。

>>539
「黒いヘリコプター」が日本を占領しにくるのですか？

>>541
「子どもを性の対象にしたコミックやアニメが野放し」だの「児童ポルノ対策が遅れている」
だの言って、「日本を名指しで批判」とかやらかすんじゃないの？
名称が「国連」ってだけで、中身はエクパットやAPPと変わらないからな。
いい加減、「国連になんぞ金払うな」と言いたくなるわ。

いや、真面目にもう規制派を子どもに対する人権侵害で訴えていかなきゃ駄目なレベルに思う

図で説明すると、こう

�@
消費する　　　　　　　　消費される
大人　　　　　　　→　　　　子供

�A
大人　　　　　　　→
│時間の経過　→　　漫画他創作物
子供　　　　　　　→

�@は人身売買で規制が必要なケース
�Aは？って考えると
人権レベルであるのは消費する権利だけであって
対立するとしたら不快なものは見たくないとか
紛らわしいので気をつけてほしいとか人権よりもはるかに下位のものだけであって
消費する権利そのものの人権を破壊するレベルのものが存在しない
社会との微調整は必要でも、もっと下のレベルで話すべき内容

>>519
殺人表現はよくて何でエロは駄目なのかがさっぱり分からん。

↓埼玉県の有権者の皆々様へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100214-OYT1T00030.htm

>>542
＞「国連になんぞ金払うな」と言いたくなるわ。
思考停止し過ぎ。自由権規約委員会は日本政府に対して「表現の自由に対して圧力をかけるな」と勧告してるじゃん。

もしかしてイカれたちゃんって性教育反対馬鹿と同様釣りなの？

いつもの自作自演糞レスが名前消し忘れてるだけだろ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265857185/

【政治】共産党、ハイチ支援の救援金７００万円を日本ユニセフ協会に届ける

いまヤフージャパンのトップページの映像トピックスのサムネイルに
裸の赤ん坊のが載ってたわけだが、無数の罪なき人々を
児ポ違反の冤罪で逮捕させようと言う魂胆か？

>>544
一言で言うと「兵士が育たないから。」

>>544
なぜかマスゴミ発信のは芸術（笑）として裁かれずｗ
そんなんで撲滅とか笑わせんなよｗってね
んでそれが偶然ＨＤに残っていたら……

訂正、>>552
は>>550な

>>552
マスコミの画像が問題にされない理由は芸術という名目ではなく報道目的だから

しかし読者が画像を保存するとそれは報道目的ではなくなるらしい

ラディカルフェミニスト＝嘘つきというのは何処の国でも同じ。


50 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/02/14(日) 18:18:40 ID:ao7e5xVn0
ウクライナのポルノ規制も、キリスト教団体と原理フェミ団体の運動の結果だという話だ。

日本で言うところのエクパット東京とＡＰＰみたいな連中が、「ポルノ＝性犯罪」「ポルノ＝人身売買」とか
マスコミを巻き込んでキャンペーンを打ちまくったんだってさ。

もちろんリベラル系団体は反対したが、ロシアとの関係悪化や経済状態の混乱などの世情不安もあって
その声は広がらなかった。そして人気が凋落していた前大統領が票稼ぎの為にポルノ排斥に同調したのが
決定的だったそうだ。


155 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 18:33:09 ID:ao7e5xVn0
>>150続き。

あと原理フェミ団体は、米国のＡＶ界で、ウクライナ出身の女優が穴という穴を使って大活躍しているのがとにかく許せなかったそうだｗ　
（ちなみに大手のプライベート社などに登場する美人女優はウクライナなど旧社会主義国の東欧出身が多い）
原理フェミ団体は、彼女達を『勝手に』人身売買の被害者として扱い、政府の無策ぶりを責め立てた。

原理フェミ団体は何処の国も嘘つきばっか。
こいつらと話し合いは不可能だと、ウクライナのポルノ規制を調べていて再確認したよ。

>>555
その嘘を鵜呑みしちゃうの人達。
そんな人達に嘘を暴いて伝えられない反対派。
にも問題有るよね。オレらの事だけど。

結局は情報戦争で敗けたてことか・・・
オレらだけが自称「情報強者」で騙されてる人達に「情報弱者」のレッテル貼って
ふんぞり返ってるだけじゃダメだって事だね。

>>555
「規制派の主張を垂れ流すマスゴミ」という構図も、世界共通というわけか。

>>555
そのコピペ元のソースは何所？

>>558
たぶん、これ
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1266084479/

ハトミミ.com
http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/index.html

上記のハトミミ.comにて２月１７日まで集中受付期間として意見を受け付けている。
児ポ法のこととか表現規制のこととかを送りつけてみませんか？。

無名の一知財政策ウォッチャーの独言様。
第２１２回：内閣府「ハトミミ.com」（集中受付期間２月１７日〆切）への提出パブコメ
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/com-2208.html

どんな内容を送ったらいいかはリンク先にテンプレがあるので参考に。

>>559
おお、サンキュー。興味があるからもっと詳しく知りたいのう。

報道の自由は認めて表現の自由は認めないとか支離滅裂だな

産経新聞が荒木経惟の母子ヌード写真展を親子が見てる画像を掲載しながら意味不明の若者叩き記事

＞　子供の虐待事件が相次ぐ社会への、危機感の反動なのだろうか？
＞　素朴な母子愛を表現した作品が共感を集めている。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100215/tky1002151158000-n1.htm

ちなみに荒木経惟の作品は過去に何度もわいせつ物として摘発されており、
1992年には警視庁が写真展会場から作品を押収したこともあったので、
この写真展も児童ポルノ陳列などで摘発される可能性はある。

382 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/02/15(月) 18:24:38 ID:mV1mBvXl0
児童買春・児童ポルノ等禁止法改正に関する意見書（2010.2.1）
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html

セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンは、児童買春・児童ポルノ等禁止法改正案の成立に向けて、日本政府に対して下記のことを要望します。

4. 実在しない子どもを対象とするポルノグラフィックな素材についても、
「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持すること」および「青少年が健全に成長できる環境を保障する」という観点から、
一定の規制を行うべきであると考えます。(2)

>>563
子育て世代＝若者という発想がよくわからんな。男性の初婚年齢の平均は30オーバーだぜ？

>>564
そりゃ、こいつ等ならそういう意見出すだろうな。至極当然。

>>564
＞「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持すること」および「青少年が健全に成長できる環境を保障する」という観点から、
これ99年の制定時に却下された意見だよ
終わってるな

教育の否定だな

すでに最小限度の必要な規制（もしくはそれを超えた規制）がされている、が正しい
自分たちの望む規制以外はどんなに譲歩しても”なかったこと””ないこと”にするんだよね
ここのところの認識を改めてもらわないと話にならない

性犯罪も未成年の犯罪も減ってるんだから最低限の秩序は保たれてるんじゃないか

何か武器を無くせば戦争が無くなる
みたいな主張だな。

児童ポルノに関しては世界でも類を見ないほど異常に厳しい基準で規制が
為されてるんだけどな
これ以上さらに規制で最小限ってどんなんだか

>>571
すべての性的表現が規制された状態でしょ

>>564
森田大先生は刑法175条も青少年健全育成条例もご存知ないらしいｗ

てかセブチルは宗教団体だし
創設者が幻覚幻聴で行動していた狂人クリスチャンだったので、組織そのものがアレなのは当たり前

>>568
子供が起きてる時間にやってる番組はアニメに限らず昔より表現がうるさいし深夜アニメをが
一般層に問題視されてる話も聞かないしエロゲやエロ漫画は18禁で18以上で見るのは自己責任。
これでも規制がたいないと言う事はやっぱり一部のきれい所以外はなくしたいんだろうな

子供に悪影響だ規制しろって言ってるやつって自分は子供をしっかり教育できる自信がありません
って言ってるようなもんだろ。

教育ママは本心では子供を奴隷の如く管理したいけど世間体を気にしてそれをしない。
ホントはテレビゲームなんか買ってやりたくない、でも皆買ってるから買ってやらんといかん、ってな感じで。

こういう親は、いつも頭の中でモヤモヤしたものが渦巻いてて自分の手の及ばない、子供を取り巻く環境を異常に気にする。
本当は全部管理したいのを我慢して自由にさせてあるんだから、子供を取り巻く環境は常に健全であってくれないと困る、と。

>>577
常に世間体を気にしてる親は、周囲の宗教思想に影響されやすく、
子供は常に健全でなければならないという強迫観念にとらわれ
自分の子供を不健全にさせるものを除外しようとする強迫行為におよぶ。

…というふうに決めつけると「規制派は強迫神経症」という結論になってしまって
なんだか大葉ナナコと言ってることが変わらない…

>>578
そこまで病的な人はそういないと信じたいところだけど
世間体を気にしすぎて周囲からの影響を受けやすい、流されやすい人でなくとも
他人に安易にすがりたい甘えのような気持ちだとか、
悩みに対する答えは単純明快であってほしいという気持ちがあるのは確か。

そういう意味では「ポルノは人に悪影響(の可能性があり)を及ぼし、堕落させる」
といった規制派の主張は強引ではあるものの単純明快。

反対派はそれに対して多くの人に納得してもらえるような
単純明快な反論を用意しないといけない場合があるかもしれない。
ただ、それは、単純な答えしか受け付けない人が増えた状況だとも
逆に言えるのでその時点で負けが確定している可能性があるけどね。
それにそこまでさも人を信用していないかのような考え方では
これは規制派と同じレベル(土俵)で語っていることの証左なのかもしれない。

毒が無ければ免疫や感受性も育たない。

ごく弱い影響は存在することが証明されているが強い影響を示す証拠はない
影響は犯罪者率など一般に目に見える数字に表れないほどに弱い

これで終わりだろ

問題なのは具体的な数字ではなく世間体だろ。

>>564
青少年って３０歳まで含まれるんだっけ？
１８歳未満の青少年の健全な育成については１８禁などレーティングや
ゾーニングで対処すべき問題。創作そのものの規制に結びつけるのはおかしい。
１８歳以上は理性と責任の観点からポルノ閲覧が認められているわけであり、
またポルノを規制すると性犯罪が増加するという調査結果も（ry

>>583
愛知県の条例案では３０歳までを対象にしていたな
ttp://www.j-cast.com/2010/01/22058562.html

>>578
梵書運動をみてたらあながち決め付けとはいえないだろう

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2695886/5330383
規制派は子供の夢を潰すのが大好きらしい

「実は世間体なんか気にしなくても楽しく生きられる」
という現代社会の現実を理解してもらえば充分かと。
じっさい「世間」なんてとっくの昔に崩壊してるしね。

世間を無視すればリンチされたのは戦前の話ですよ。

>>587

>世間を無視すればリンチされたのは戦前の話ですよ。

⊃[検察審査会][裁判員制度]

>>587
君の周りではそうかもしれないが、現代日本だって必ずしも多様性が容認されるわけじゃないんだよ。
でなきゃブラック企業なんて生まれないし栄えない。

比率的に年寄りや漫画に無関心な人が狭いコミュニティ内じゃ未だに有害コミック騒動の頃と変わらない。
漫画に限らず、ほんの些細な事で糾弾会ですよ。

>>564
> 青少年が健全に成長できる環境

18〜30才までの成人男女夫婦の健全な成長って何だろうね？

新婚さん(テレ朝の)とか見てると、結婚してから旦那がめっきり夜が弱くなって困ってる
妻とか出てきて、旦那に無理に性欲増進な食事を食わせてるとか、週に3回はやれって
テレビでも平気で発言とかしてるが、こういうのは不健全なのか？

(成人夫婦の)健全の基準が本当によく分らんな。

それともやはり、独身者差別の思想がこれには含まれてるのかね？

特に独身男性はポルノ消費によって頭が狂い犯罪をするとか。実にバカらしい理屈だが。

>18〜30才までの成人男女夫婦の健全な成長って何だろうね？

理屈で考えず、常に世間体を気にし、自分の考えを持たず、常に人の意見に同調し、
和を乱すことなく、人に良く思われるように振舞う人のことでしょ。

>>589
＞比率的に年寄りや漫画に無関心な人が狭いコミュニティ内じゃ未だに有害コミック騒動の頃と変わらない。
＞漫画に限らず、ほんの些細な事で糾弾会ですよ。

そうでない場所（ワンルームマンション、新興住宅地など）に移住するなり
転職する必要はあるかもしれない。
でもそれは昔ほどむずかしいことではないでしょう。
（貯金するとか資格を取るとかの努力はいるかもしれないが）

「人様のせいにするな」、これを徹底したい

そもそも事件なんかで「漫画に影響されて」や「ＡＶに影響されて」なんて書かれているのをたまに見るが
（警察が誘導してるのか、犯人がお決まりのパターンとして口走るのか、その両方かはともかくとして）
こんなもん恥ずかしげもなく公式見解として出す感覚からしてまず信じられん

俺なら仮に犯人が言ったとしても
「ああ、要するにお前はまったく反省してないのね、情状酌量の余地無し」
で終わらせるわ
「人様のせいにするな」

ずっと、小学生の頃から不思議だったよ
幼稚園児レベルの言い訳がなんで通ってるのか
そっちのほうがよっぽど恥ずかしい、恥ずかしすぎる

>>592
外の世界に旅立つ前に、余所様とお付き合いしても「あの土地のもんは・・・」と言われないように、徹底教育されますが・・・。

>>593
漫画は人じゃないからいいんだろ。

「漫画やゲームに責任を押し付けるのはおかしい」
「人のせいにするな。お前がおかしいからおかしいと思われてるんだ」
と言われてオシマイよ。現実は。

作った人や普通に楽しんでる人が居るんだから同じだよ
ましてや、現実に犯罪起こせなんて言ってる作品は見たことがない
注意書きまでしてあってなお擦り付けるならその行為自体が卑劣の極みの上塗り

モノへの擦り付けが社会的に容認されるのは恐ろしいことだよ
しかもその擦り付ける・擦り付けないの基準が自分の好き嫌い

>>594
まあ「教育されたふり」をすればどうということはないな。
それを可能とするのがネットの存在なわけだが。
人の頭の中身なんて誰にもわからない。

>>596

漫画家「犯罪と漫画は何ら因果関係が無い」
オバチャン「人のせいにするな！」

これが現実です、マジで・・・

>>598
ああいう人は行動で証を求めてくるから"ふり"は無理だわ。
「一人で都会に出てもやっていける証拠として漫画を全部捨てろ」とか。

何かの所為にすること自体は悪いことではない。
問題なのは、それに裏付けとなる客観的根拠があれかな。
両者の因果関係が科学的に証明されているかどうかだな。
でなければ、水俣病は「工場の流した廃液の所為」というのも
責任転嫁になってしまう。

それは「何かの所為にした」訳じゃなくて、原因をハッキリ突き止めだけでしょ・・・

>>593
私もエロゲヒロインを師匠にしたおかげでう悪から愛と正義の人になりましたが、他人にそう言うと
「嘘つくんじゃねーボケ」とか「普通に親や教師の更生教育のおかげだろ」とか信じてもらえずよくそう言われます
が、本当のことなので仕方がないのです

つまりそう考えると純粋な想像による創作物でそのものが禁止されていいものがあるとしたら
自分の意思に反して操られて病気になるマインド・コントロールレベルのものであって
当然、そのような作用は認められていない

あとは注意書きとかゾーニングのレベルの問題
>>583に同意

>>602
「原因をハッキリ突き止めた」＝「両者の因果関係が科学的に証明されている」＝「裏づけとなる客観的根拠がある」

未来の横綱を目指す少年力士とか、どうするんだろう。
他にも水泳やらプロレスやらボクシングとか見たいに辛うじて下半身の部分が隠れるスタイルでやる競技は幾らでもある。

こういうのも児ポ法によって縛られてしまうのかと思うと不憫でならんわ。

>>600
18になったら何も言わずに故郷を出ればいい。
もちろんそのための勉強や貯金は必須。
いちいち親の許可なんかいらんでしょう。

>>607
そういうのを「親不孝者」「恩知らず」と言う。話にならんレベル。
そんな奴の話に誰が耳を傾けるのかと。

>>608
故郷から出てしまえばこっちのものだよ。
いわゆる「ムラ社会」なんて今後衰退することはあっても発展することなどない。

>>607
アルバイトには親の許可が必要でしょ
それにアパートを借りるにも保証人がでしょ

>>607
ロクに収入がない人間に賃貸物件を貸すまともな人はいませんし、住む家が無い人を採用するまともな会社は存在しません
ちなみに学生時代にバイトしてた吉●では、九州から流れてきたとかいう誠実そうな若者を上記の理由から採用しませんでした

>>609
なんつーか、お子チャマそのものだなｗ
>>610-611にも書かれてるが、単なる18に社会的信用なんて欠片も無い。
とてもじゃないが社会人の発想ではないな。

スレチ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266371750/
【話題】 アグネス大学、新規学生募集…「あなたにとって子供とは？」レポートなどを提出

>>607
勉強するにも金稼ぐにも結局親の許可が必要だろうよ。
親のご機嫌とらないと学費だって出ないし勉強の邪魔される。
バイトで稼いだって正当な理由が無いとバイト代を自分で管理できない。


それに故郷から出ても親からの干渉は終わらんよ。専門学校卒業して引越しの荷造りするときも
「身の回りの事は家族に任せて、お前はこれからの仕事の事だけを考えんといかん」と勝手に私物捨てられて勝手に荷造りされたし、
今の部屋だって、仕事以外のものに夢中になってる痕跡を見つけられないように、趣味色の全く無い殺風景な部屋にしてある。
ゲーム有害論に反論した結果がこれだよ。仕事以外のものに関心が向かないように徹底的に管理されてる。

【政治】「バカどもが集まる第１議員会館８階に火でも放とうか」 小沢恐怖の“大粛清計画” 特捜解体、反小
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266347830/

＞前出の若手議員は「今回の件で、小沢氏のマスコミ嫌いに拍車がかかった。メディアを屈服させるため、テレビと新聞の
＞資本関係を見直したり、テレビ局が電波を独占している現状を変えさせようと動くのでは。政府公報や政党広告の
＞傾斜配分も十分あり得る」と、まことしやかに語る。

>>615
親はキャッシュディスペンサーくらいに考えてるから
親の前でだけへらへらして趣味なんかは好き勝手にしてるな
ただ職業だけは親のあとを継いで坊さんになった
学費も家も結婚費用も全部親に出させたよ

今日のテーマは
「親の子離れ、子の親離れ」
か？

>>615
そりゃお前の親がキチピーなだけじゃね

子供は親を選べない
国民は政治家（に立候補する奴）を選べない

>>583
ポルノが青少年の健全な育成に有害だという根拠が無いんだから１８禁にするのは
おかしいだろ。
有害論事実なら小学生のころエロ本拾って読んでた俺は犯罪犯してなきゃならんことになる。

>>617
ドラゴンボールの見過ぎかなんかっスかね

小児科医がクロと認めればクロなのかね
ttp://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021501000953.html

>>622
そりゃまぁ児童に学生手帳や保険証を提出させて撮影なんてするはずないので仕方ないかと

>>620
子供の管理者である親の方針との合致による所が大きいんだろ。
普通に考えて。

ポルノを自由に消費したけりゃ早く成人して親の管理下から出てしまえばいい。

>>624
逆に言えば、親が許可すれば未成年でもポルノを見せられるようにな。
ポルノ有害論が科学的に証明されていない以上、後は家庭の問題だから、
親が許可すれば見れなきゃおかしい。
そんな親は少数派なら、そのようなケースは少なくなるだけだし、
多数派なら、それが一般化されるべき。
東京都で、フィルタリングを親権者が解除することを制限するというのがあったが、
これは親の教育権の侵害でしかないな。

刃物は危険なので子供に持たせたくないとか言う親もいるのに何故か刃物を購入する際には親の許可書がないと買えないとかは
しないんだよなあ。

>>623
しかたない？冤罪が起きてる可能性が高いのに？
それに法益があるとは到底思えないんだがｗ
http://domo2.net/ri/r.cgi/newsplus/1266236779/200

有害性が証明されない限り、規制する妥当性はない訳で

>>624
親の管理下から離れた隙にポルノに触れられるのが嫌だから規制してほしがってるんだろう。

>>628
規制派からすれば、多くの青少年が興味関心を持っているという事実自体が有害性の証明になるわけだよ。

＞利用客の本人確認義務化＝ネットカフェ条例案提出へ−全国初、罰則も規定・警視庁（時事通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100217-00000068-jij-soci

結局ゴリ押し。住所持てない人達への配慮は無し。
反対派から問題提議はあーあー聞こえなーい！パブコメなんてポーズですから。
真面目に奴隷労働してスポンサーになってくれている国民様に死ねと言う公営ヤクザ。
路上死増加は必至だけど、マスゴミは報じない。
「有識者会議」の座長を務めた前田雅英先生も、いつも通りの開き直り、逆ギレ、バックれだろうね。

>>631
気持ちはわからんでもないが、感情剥き出し過ぎでうざい。

>>630
ほう。ではなぜ殺戮描写や他犯罪表現は有害とされずに書店に並ぶんだ？

>>631
これって例の青少年なんとか条例と関係あるの？
つーか動きが見えないけどどうなってんだろ。

協議会は９割超の反対意見は「誤解」（何が誤解なのか説明無し、反対派との協議も無し）
の一言でゴリ押し宣言してるから、あのキチガイ答申案がそのまま条例案になる模様。
現時点で提出されてないけど、最悪今期の都議会で可決されればそのまま施行。

>>633
だから規制しなきゃいけないと騒いでるんだよ。

>>635
そこまでなら当然知ってるよ・・・。
ピリピリしてるのは分かるけど無駄に絶望を煽らないで欲しい。

興味を持った「お話」を実践してみるとは限らない、というか殆どの子がしない。
スポーツや善意の行動とかは真似する子は大勢いる。けど殺戮描写や他犯罪表現
はみんな真似しない。理由はマトモに子供に教育を施している自覚のあり、自分が
子供の頃にそんな教育を受けた大人ならわかる事。

>>601>>605
水銀飲めば10人中10人が病気になる。
これは科学的に証明されてるし、疑問に思う人も居ない。
APPとイクオリ曰く。
レイプレイをプレイした10人中10人が強姦魔になる。
アグネス曰く。
ロリコンエロ漫画を読んだ10人中10人が宮崎勤になる。

科学的に証明されてないし、殆どの人は疑問に・・・思うと信じたいね。

>>637
絶望してるの？都議会議員に廃案にするよう意見送った？
あとは出版流通小売に自主規制の要求でしかないものをなんて無視するようとか。

あと連中自分で「誤解」て宣言してる以上、反対意見が懸念していた事態が
起こったら詐欺だわな。

>>639
＞あと連中自分で「誤解」て宣言してる以上、反対意見が懸念していた事態が
＞起こったら詐欺だわな。

と思ってるのに

＞あのキチガイ答申案がそのまま条例案になる模様。

とほぼ断定口調で買いてるじゃん。
約1500件の反対意見にどれだけ効果があったか未だハッキリしないから>>634みたいに書いてるのにさ。

>>638
漫画を面白いと思うということは、その漫画で描かれている犯罪や殺人を面白いと思っているということだ。

こういう解釈をする人たちがいるわけだよ。

判りにくいんで表現変えてかきなおし

殺人描写のある漫画を面白と思う＝殺人を面白いと思っている証拠

と解釈する人がいるわけだよ。
殺人を否定するなら漫画も否定しなきゃいけない、正常な精神ならそれができるはずだ、と無茶苦茶言ってくんの。

ああ、加えて言うと、そういう連中は、

「漫画が好きな人は漫画を現実だと信じてるから漫画を好きになっている」と決めつけている。
特撮の話に例を絞ると判りやすいかな。
「特オタはヒーローが実在する信じてるからヒーロー番組を好む」と。

だから、現実と架空の区別がついてるなら漫画や子供番組に夢中になる筈が無いとか目茶苦茶言うのさ。

君が何か「誤解」してないか？耳障りの悪い言葉を聴くと「絶望を煽られている」
と感じるなら被害妄想だぞ。
キチガイ答申案はそのまま条例案する宣言がされている。
都議会で議員の皆さんがなんの疑問も感じなければそのまま賛成可決される。
都議会と協議会の考えが違えば反対廃案になる。

都議会がキチガイ答申案に賛同。賛成可決されても出版流通小売が知った
こっちゃない、そんな根拠ゼロの「お願い」は。と突っぱねればいい。
お上に睨まれて企業がそんなこと出来るか？て意見もあるけどね。
関係ない所から痛い腹刺してくるのは行政てか官僚の十八番。
これには首相だろうが幹事長だろうが、ボコボコにされるし。
協議会は反対意見を「誤解」と言ってる、これは反対派が言ったような
事態は起こりませんよ？と公式に認めている。
けど実際はどうだか。
起こったところで前田先生達とユカイな仲間達はいつも通りの
開き直り、逆ギレ、バックれだろう。
日本の反対派は欧米みたいに裁判なんか起こさないだろうとタカくくってるだろうし。

てのがオレの考えるてるところだよ。
絶望煽ってるつもりなんかないけど、絶望したのならしててくれ。
オレは怒っている。この怒りがある内はたとえ東京がリブリアと化しても
絶望なんか死んでもごめんだ。
絶望してないならお互いがんばろうや。

>>641-643
本当に目茶苦茶だよね。
殆ど人が目茶苦茶だと・・・思ってくれると信じたい。

>>645
本人がこういう考えじゃなくても、「周りの人にこう思われるかもしれない」と世間体を気にして同じようにする人もいる。

>>646
その「周り」の「世間体」の「誤解」も説いていかないとね。
そういうしっかりした自分を持ってないと。
日本は「空気読め」の村社会だからなあ・・・
欧米の規制反対派が強いのは元々個性重視の社会だからか・・・

>>641-643
違うな。「気に入らない」という感情が全てであって、それ以外の理由なんて全て後付けだ。
例えば、時代劇が好きな人を「人を斬り殺すのが大好きな人間」と言う奴なんて殆どいない。
ルパン3世が好きな人を「泥棒が好きな人間」と批判する奴なんて殆どいない。

単に感情の問題。

>>648
まあ。時代劇はジャンル自体が文化の域だし、ルパン三世はメジャー作品だしね。
マイナー・・・特に「萌」なんてまだまだだからね。

スポーツや小説だって昔は規制派の標的だったけど文化に昇華して規制派を叩き潰した
（てかスポーツなんか今や規制派が利用してるし・・・）
オレらも先人を見習ってがんばらないとね。

>>644
よくこのスレに出没してたじゃん「終わった」」「終わった」つって煽るクズ。
ピリピリしてアレと似たような煽りになってるように見えたんだ。
ただピリピリしてるだけで話は出来る人だと思ったからレス返したんだよ。
出てきたのがアレなら即スルーしてたし別に絶望はしてないから大丈夫。

おっと・・・だけど時代劇も規制（自主規制）されまくって酷いもんだよね。

映画のカムイ外伝のグロ描写が凄かったけど、昔はあんなの地上波ゴールデンで
流してたんだよね。

>>650
終ったなら態々言わなくてもいいじゃん。黙って首でも吊っててよってね。

でもピリピリは大事だよ。
怒り続けてがんばって！

>>649
スポーツも小説も映画もテレビも汚い金と利権の力を借りて初めて文化として認められたのが現実さ。

アニメやゲームを社会に認めて貰おうと思ったら、やっぱり汚い金と利権でおぼれなきゃいけないんだろうな。
ドラえもんみたいにアニメをバラエティ化させるとか、ジャニーズや層化芸人主演のゲームを出しまくるとか。

>>653
一つの手ではあるよね。

・・・そう考えると一文にもならない規制反対を続けてくれてる議員さん達
の誠実さはハンパないね・・・。

族議員を国政の場に送り込めと。
確かにな

>>631
そらまぁ家無しは呑気にネカフェでネットしてる場合じゃないからかと

戦国バサラの件

>>610
>>611
>>615
18歳はもののたとえだ、だったら20でも23でもいい。

例の都条例、そんな危機的な状況になってたなんて…
具体的にどうなるの。例えばアニメなんかも
AT-XはCSで規制緩いが東京でも契約すればみれちゃうから規制されるのかな

>>659
どうなる厨うぜぇ。消えろ。

ハートキャッチプリキュアも東京都では２月で打ち切りか

>>660
ごめんなさい。

まあ規制は規制でなにかプラスになればいいが。質の向上とか。健全なアニメが増えて
いずれ政府が援助してくれるようにれば業界にとっても嬉しいことだろうし

>>661
ID変え乙

2010年02月17日11時05分
●子ども用携帯の推奨制度を創設へ＝東京
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20100217-2
今回の条例改正では、児童ポルノなどがはんらんしつつある状況を踏まえ、児童をみだりに性的対象として取り扱う風潮を抑止するための都や事業者、都民の責務も明記する。（了）


ネットでグダグダ言ってないで、都議にメール送れ！

2010年02月17日11時05分
●子ども用携帯の推奨制度を創設へ＝東京
ttp://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20100217-2

＞２月都議会で都青少年健全育成条例を改正した上、
＞半年程度の準備期間を経て運用を開始する。

中略

＞このほか、今回の条例改正では、児童ポルノなどが
＞はんらんしつつある状況を踏まえ、児童をみだりに
＞性的対象として取り扱う風潮を抑止するための都や
＞事業者、都民の責務も明記する。

＜児童ポルノ＞被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100218-00000041-mai-soci

　０９年に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は９３５件（前年比３８．３％増）、
１８歳未満の被害児童は４１１人（同２１．６％増）で、いずれも統計を取り始めた
００年以降で最多となったことが警察庁のまとめで分かった。児童虐待事件も、
死亡児童は前年の４５人から２８人（同３７．８％減）に減少したものの、
摘発事件数３３５件（同９．１％増）、被害児童数３４７人（同８．８％増）とも
統計を取り始めた９９年以降で最多となった。

　警察庁によると、児童ポルノ事件の被害児童の内訳は高校生が１６２人と
最も多く、中学生１５９人、小学生５６人の順。未就学を含む小学生以下の
被害は６５人（同６６．７％増）で全体の１５．８％。

　インターネット掲示板や電子メールなどネット利用にかかわる事件が
５０７件（同９９．６％増）と大幅に増加し、全体の５４．２％（同１６．６ポイント増）
を占めた。ネットを通じた不特定多数に向けた提供やファイル共有ソフトの浸透などが
数字を押し上げたとみられる。

　児童虐待事件の被害は女児が２０４人、男児が１４３人。年齢別では１歳未満が
最も多く４０人、次いで１４歳３０人、１５歳２８人、１２歳２７人。傷害や暴行などの
身体的虐待が２４４人、強姦（ごうかん）や強制わいせつなどの性的虐待が９１人、
育児の怠慢や拒否が１２人だった。

　逮捕・書類送検された３５６人と被害児童との関係は、実父が１１８人で最多。
次いで実母９８人、養・継父６７人、内縁の父５３人など。死亡した児童２８人の状況は、
傷害致死１２人、殺人８人、重過失致死４人、逮捕監禁致死と保護責任者遺棄致死が
各２人だった。

>>666
つまり漫画アニメゲームに影響されて性犯罪を犯したものは皆無ということか

一般サイトにまで出会い厨がわきだしたのも影響あるだろうなあ
先日もグリーで未成年の被害でたし

平成２２年第一回都議会定例会
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm

＞（例） 児童ポルノの根絶等に係る責務を規定するほか、青少年をみだりに性的対象とする漫画等のうち著しく悪質な内容のものを、
＞青少年への販売等を規制する「不健全図書」の指定対象に追加する。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266462607/l50

やっぱ都議に働きかけるしかないかな

>>662
＞質の向上とか
↑
なんで規制で質が向上すんだ？逆に表現の幅が減って質どころか量も減るっての
＞健全なアニメが増えて
↑
憲法で保証されてる表現の自由って知ってるかい？
＞いずれ政府が援助してくれるようにれば業界にとっても嬉しいことだろうし
↑
援助はありがたいが、内容にまで踏み込まれると表現が萎縮されて全然嬉しくない訳だが

児ポ写真を撮られるケースってのは�@親が金欲しさに自分の子供を撮影、
�A教師が生徒を脅して撮影、�B出会い系サイトやゲームサイトで騙されて撮影、
大体こんなとこか。

藤田まことが一言↓

>>673
そんなもんどうでもいい

>>673
子供が半裸・全裸になる場所で盗撮
（運動会、スポーツ大会、海、川、プールなど）

>>672
う〜ん、まあエロなしで面白いものも沢山あるわけだし。
現時点でアニメの量は減ってるが不況の影響だしな。これからも減り続けるだろうが。
限られた条件でなにかを生み出すのは日本器用だろ。やれるさ。

>>666
読売あたりが明日の朝刊で規制を煽りそうだな

>>677
表現の自由発動

>>677
規制があったほうが面白いものが作れるってのは
戦わない人間の言い訳でしかない

規制によって生まれる「新たな表現」とやらは全部「そうなるかもしれない」って言い張ってるだけで
実際に生まれるかどうかなんて未確定
それらの表現を作り出す為に規制するワケでもない時点で論点ずらしでしかない
しかも、現状で「作ってはいけない」ワケでもなんでもないんだから
それらが有効な表現技巧であれば、規制されるまで気づかないってのはただの作り手の怠慢

単純な「質的向上」があるとかについては100%のウソで
規制下で作ることが可能な質的に高い作品は現状で作っていけないルールがある訳じゃないから
それらが規制下じゃないと作られないハズってのは全く根拠のない妄想

一方、規制によって作ってはいけなくる表現があることは確実

未確定の、しかも規制の目的とすらされていない効用を説いて問題点から目を逸らせってバカみたいだよ？
まぁ、佐伯あたりもネギ板のスレで説いてた屁理屈だが
そんなのに騙されるレベルの人間しか居ない場所でやった方がいい演説だ
なぜここでやるんだ？
それで、ここの人間が翻意すると思ってたのか？

創作物にかかわっていりゃいやでも表現の大事さは身に染みてくる
気軽に規制しても良い言う奴らは多分表現の仕事を単純に考えているんだろう

とうとう終わりか無念。

終らんよ

>>660
オタクなのに態度デカ杉

その内家の仏壇に飾ってる様な亡くなったお祖母ちゃんの遺影とかも
規制派に無理矢理児童に見えるから児ポなとか言われて逮捕される事件起こるよ

【社会】児童ポルノ流通防止で、政府が「ブロッキング」の導入を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266489601/

【政治】 野田聖子氏、総裁選出馬に意欲
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266490773/


誰か止めないのか？

沈没する船の船長になりたいなら大歓迎じゃね？

>>666
虐待も、これもなぁ・・

昔の日本でも��今と同じレベルで対応してたら�≠ﾇれほどの件数に
なるのかって話だぞ。

つまり、今と昔で違うのは、親の性格・人格ではなく、生活環境でもなく、
虐待への対応の度合いだって分らないと。

どんだけ、今の世代の親を傷つけてるかって話しだ。この増えた増えた詐欺は・・・。

ガキの頃に友達が親に殴られて鼓膜破れたことがあったっけ
ちなみにその親の職業警察官な

>>691
親の子供に対する暴力の世間の見かたも、ここ20年程で随分様変わりしたからなぁー

防戦一方じゃキツイ
こっちの意見も少しは反映させて規制派から遠ざけないと
段々向こう寄りになって最終的に１００パー改悪されつくされるのは目に見えてる

児童ポルノを児童性虐待記録物と定義するとか
その辺をもっと前向きにもっと訴えていかないと限界を感じる

理由としては法案が本来の目的から逸脱して
現場の対応および議論の場において多大な弊害をきたしているので
議論を本当に必要なことに回すため、というのも前向きで正当な理由になる

事業仕分けと同じ発想でタイムリーでしょ
創作物がどうだとか言ってるのは無駄・・・どころか弊害しかない
ダムの必要がまったくないところに自然破壊して大量の金をつぎこんでダム作るのと同じ発想

正直、防戦一方じゃキツイのよ。

＞平成２２年第一回都議会定例会
＞２　東京都青少年の健全な育成に関する条例（一部改正） 青少年・治安対策本部

＞ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm

＞（例） 児童ポルノの根絶等に係る責務を規定するほか、
＞青少年をみだりに性的対象とする漫画等のうち著しく悪質な内容のものを、
＞青少年への販売等を規制する「不健全図書」の指定対象に追加する。

＞【施行期日】

＞　平成２２年１０月１日　外


流石規制派100%の談合クラブだけで議論してきただけのことはある
約1420通の都民及び業界の反対意ガン無視で電波答申案垂れ流しですかｗ

一応聞きたいんだけどてこれから一部改正を審議するんだよな？

>>695
そう
だから都民なら非自公の（できれば自分の選挙区の）都議に

『こんな酷い内容です』
『なんでこんな酷い内容になったかといえば専門部会の委員が酷すぎるんです』

という趣旨のメールなり手紙なりでちゃんと議論してくれと訴えるのが吉

>>694
商業的に防戦一方で殆ど問題ないから、有力なロビー団体が出来てないんだろ
そこを何とかしない限り、どうしようもない
企業目線でどうにかしたいなら、もっと規制を進めるべきなんだよ、恐ろしく笑えないことに
特に出版業界は、ガチで商売に差し障ると思うと本当に真面目に行動するから
有害コミック論争しかりコミック貸与権しかり
主に、悪い方向に向けてだったけどな

>>696
民主の関口都議なんかは、blogで「東京都は条例案を提出予定でありますが、
都議会でしっかり議論をして参りたいと思います。」と言ってるからね。
関口都議みたいな議員が増えれば、改悪を阻止できる可能性は十分ある。

>>698
関口都議も不健全図書指定の危険性について理解されてないようだし
そもそもアダルトメディアが青少年に悪影響を与えるデータはないってことから説明したほうがいいかもね

>>681
そうそうそれに何といっても今のテレビ番組の体たらくを見たらもう、ね。

>>666
＞過去最悪に

この手の書き方ってものすごくタチが悪いね
昔と比べて熱心に摘発されてるから統計上の数値が増えてるだけなのに、
実際の犯罪自体が増えてるように思わされる

>>662
俺の中で最も質の高い漫画は寄生獣だが
仮にグロが寄生されてたら寄生獣は生まれてねえんだよ

>>681
まあ、実際新たな表現という物が生まれるのは確かに起こりえる現象だが
（踊る事が禁止されてアイリッシュ・ダンスとか演劇禁止されてチェコのクレイアニメーションが異様な発達したりとか）
結局壊滅したところを別の物が隙間を埋めるだけであって複雑さを生み出すわけではないよな
新たな表現が生まれる？
でっていう

>>693
アンタ、それを「頭のいいオレ様が現実を教えてやる」ってくらいのスタンスで書いてるんだろうけど
「『賢いボクのキミ達とはちょっと違う規制反対論』的な物を書きたがる人間」って言う、テンプレ言説だよ

大体、弊害もクソも、その弊害とやらをアンタは全く提示できていない
「創作物規制の危険性」という観点の何が間違いだってんだ？

「タイムリー」だのってのも意味不明だな
何に対して「タイムリー」って言ってるんだ？

アンタ一人の満足感の為の一件賢く見える単語を並べてみましたゴッコで
他人のスタンスを論拠なく全否定とか、心底バカみたいだよ？

↑
寝ろよバカw

ちなみに規制派の基本姿勢は、自分からわざわざ不愉快のど真ん中に飛び込んでいって
不愉快不愉快と念仏唱えつづけてるような状態で、普通なら「なら、離れれば？」って言い
たくもなる距離感をそれでも連中は好んで続けてるわけで、どっちが迷惑者かは一目瞭然
ですね。

例えるなら、バキュームカーを追っかけながら臭い臭いと文句言ってるようなものです。

これ、人間同士なら一般的にストーカー行為にあたりますよね

自分が糞の匂いに惹かれるのは糞が存在するから悪い、糞を全規制すべきだと
主張しながら糞を垂れる銀バエってとこじゃね？

老人すら児童に見えると頑なに言い張る規制派は一体何者ですか？

総務省の会議？

>女性に対する暴力対策についても問題提起が３点ありました。
>配偶者からの暴力の防止及び被害者保護等の推進
>性犯罪への対策の推進
>メディアにおける性・暴力表現への対応
http://twitter.com/kharaguchi/status/9276289264

>>705
そりゃまぁ管理放棄されてる隣の敷地のドブ掃除なんて好き好んで誰もしたくないですけど、しないと水が流れないわけですから仕方ないんじゃないですかね?
ついでに、臭いに対するクレームも

>>709
そりゃ全然例えが違う
性的な表現を嫌う人は自分から離れるって選択肢をすっ飛ばしてる

>>710
その選択肢を作るために、わざわざ、ゾーニングを提案しているのに、
蹴っているのだからな。規制派は自分で選択肢の幅を狭めているのだから、
始末に悪い。

>>710
なんで迷惑な隣のために自分が引っ越さなきゃならないの? というのと同じでは

>>710
深夜の地方局放送の萌えアニを嫌いなのにわざわざ見て必死に叩き萌え排除のために規制を望むアンチ萌えや
秋葉のエロゲショップに行き「エロゲが氾濫してる」と言う規制派議員は一般からかけ離れてるよな。

ただのオバちゃんに存在を察知されている時点でゾーニングがされているとは到底言えないのでは
どっかの格闘暗殺組織みたく、プロの諜報員使っても「そんなの影も形も見当たらねー」くらいで最低条件かと

望む人には見れて望まない人は見なくて済むのがゾーニングだからね
存在を認識させるなってのは早々ゾーニングではない

存在を認識させるかさせないかはゾーニングではない。
存在を認識させることで、不意打ちを防止するのだから、存在を認識させるのもゾーニングの一つ。

>>712
住居を引っ越すほどの手間はかからないと思いますが。

>>717
比較考量の問題だな。それを避けるためのリスクとコストが、受忍義務の範囲を超えているかどうかだな。
引越しをするほどだったら、受忍義務を越えているが、ゾーニングによるエロゲーを避けるリスクとコストは
そこまで多くはなく、受忍義務の範囲内だからな。

隣の家の中に、自分が嫌いな、例えば猫とか犬とか雑誌とか嫌いなアーティストのＣＤがあるからといってそれを規制しろというのかい？
アホだろあんた。アスペルガー一歩手前だぞ

>>717
だよな。深夜アニメを見たくないならチャンネルを変えればいいしネットはフィルタリング
すればいいしエロゲ、同人誌が嫌いなら店に行かなければいいだけ

>>719
まぁ戦いの勃発とは昔からそんなもんですし

>>720
自分から引く理由が無い、ということなのでしょう

>>722
犯罪の要因と思い込んでる事が多いからなあ。

>>721
なんと無益な戦いなんだｗ

規制派には利益があるんだろうな

>>720
見たくないんじゃなくて見せたくないんだよ。

酒やたばこは「大人のもの」だから、どんな酒豪やヘビースモーカーでも大人の役目は果たしてると思われるけど、
漫画やゲームは「子供のもの」だから、そういうものを好む人には社会的責任を果たす能力が無いと思われがちなんだよ。
漫画やゲームからの卒業を拒むのは大人としての責任から逃げている証拠だと見なされてしまう。
世の中にそんな人がいると、自分や自分の家族に何時どんな害が及ぶかわからないから排除してくれ、ってことだよ。

>>726
それこそ正に子供の言い訳だな

>>726
それは単なる感情論でしかないが
そういう思考になってしまう情弱が多いのも事実であるな

>>726
限定効果論でちゅか？取り締まる法益が薄弱だね

要するにオタク趣味はウイルス扱いされてるのさ。だから徹底排除以外の発想が無い。
理解を得るのは不可能な相手だよ。

基本的に、大人の見るものに制限があるのはおかしい
それは、大人を大人として扱えない社会ということになる
人間をナメすぎ
大人の見るものに制限がある社会のどこが健全なのか分からない
それこそ考えることの放棄、人間であることの放棄じゃないのか
１８禁の意味を考えてみよう
そこまで大人を大人として扱えないのなら、いっそ選挙なんかやらなくていいレベル

どうも規制派というのは人間を自分たちの理想的な制御ロボットのように考えているように思う
スイッチＡを入れたらαモード、スイッチＢを入れたらβモードになる、というように

>>730
オタクの対極の人間だから説得は不可能だろうな。

>>726
もっと単純な理由だと思うぞ
ただ気持ち悪いもんに興味もってほしくない
これだけだろ

>>726
おいおい、エロゲやエロアニメがいつから子供のものになったんだ？

単なるミエミエな釣りすらスルーできない程度の低さがこのスレ住人の真骨頂

>>735
つうか釣りですらないだろ
世の人らはこう思うんじゃね？という話をしてるだけで

>>731
具体的な犯罪やらテロの手段、その逆の警察やら特殊部隊のノウハウ（手の内を晒す事になるから）
とかなら制限かけるのはわかるんだけどね

>>731
世の中には、何事も格好から入るものだって人がいるわけだよ。

>733
そこから色んな被害妄想が膨らんでるのさ。

>>734
「悪い大人のもの」なんでしょ。

こう、極端な妄想の入る奴が居るからたいがい意味のない議論になる

確かに意味の無い議論だな

>>738
オタク趣味に理解のない人の割合が多い過疎地に住んでると、こんな人間ゴロゴロいるよ。

仮に居たとしてもそれを議論して意味があるのかと

その過疎地の伝統芸能などをバカにしてみる

俺「何これ？要らなくね？即刻仕分けでｗ」

過疎地民「うちらの勝手だろ」

俺「はいブーメランｗｗｗｗｗ」

>>742
落語だけは仕分けに反対する
だって唯一現代を生きてる伝統芸能なんだもん(´･ω･｀)

『戦国BASARA3』がハンセン病患者を深く傷つける / 学会が抗議
http://rocketnews24.com/?p=25273
要望書を出した団体よりゲームに対する悪意にあふれてるこの記事を書いた記者に腹が立つな。
「誤解させる可能性がある」と言う団体の主張を「ハンセン病患者を深く傷つけている」と勝手な
感想を加えてゲームたたきをしてる

性行為のリスクをしっかりと理解をしていないからという根拠で１８禁にするのって
妥当なのかね？

性格改悪されてなかったら問題なかったのかな。
それともハンセン病患者を出したってだけで苦情きたのかな。
史実フィクションは難しいな。別のたとえだと戦争被害者やその家族が傷つくから戦争ゲームはやめろって言ってるようなもんか。

>>744
別に悪意になんて溢れてねえし。どこの被害妄想だよ。

>>744
そりゃまぁ記者が取材で何聞いてきたか我々は知りようがないので、そういうツッコミはヤボかと
記事に書いてある学会の主張が全てなら、あまりにも短すぎますし

>>744
まあ、「グイン・サーガ」の件もあるしね。

ほう、やっぱ糞アグネスはネット上で嫌われまくってんだな

http://www.menscyzo.com/2010/02/post_906.html

http://getnews.jp/archives/47629
ガジェット通信にも載ったね
日ユニの欺瞞がこうやって世に広まるのは素晴らしい
何年か前に比べると本当に良い傾向だよね

>>750-751
こんな２ちゃんの延長みたいなマイナーメディアで晒されたところで社会的な影響はゼロだろ。

世の中に広がったとしても記事を見た人が『アグネス憎し』
で終わるような世論(？)になったら『オタクはキモいから規制に賛成』と、
児童ポルノ関連の記事を飛ばし読みしている人らの心境と大差がない。

ロリコンつってもセックスするだけのものは
問題になりようがない。

殺したり、内臓でオナったりする病的なやつは規制してかまわない。
ただし、ＴＶ等の殺人を扱うドラマやノンフィクションなども全て禁止するのが前提だが。

基本的に殺人だけが全世界的に共通タブーと言えるからだ。

もちろん、戦争ものも、一切禁止だ。

結局パフォーマンスがすべてで
自分を演出してチヤホヤされたいだけだから
身近に、例えば会社にこんな幼稚な同僚が居たらどう思うかちょっと考えれば
分かるはずなんだけどね
権力がなけりゃただの近所の嫌われ者のワガママオバチャン
発言権なんてなくて誰も相手にしない
人間である以上誰しも自分を完全に客観的に見ることは難しいが
それがあまりにもできていなさすぎる
自分の主張のみで他者が存在しない
まるで５歳児の言い分だ

これが本当にそうであるにしろ作ったキャラクターであるにしろ
そういうものを批判しないどころか持ち上げる周囲の人間やマスコミが一番どうにかしてるんだよ

もう終わりだろ
青少年を守る
子供を守る
この金科玉条以上の論理をオタク側は構築できなかった
これは厳然とした事実

むしろオタクどもがピーピー喚いたことが状態を悪化させた
この事実から目を逸らすな

>>755
禿同
だからこそ、この手の日ユニの実態を宣伝するニュースは意義が大きいんだよな
なんとなく子供のためだと思って金払ってた人たちも別の団体を考えはじめる

こんな所に沸いたって無駄だっての

はいはいいつもの終わり君
じゃあ勝手に悲観して自殺でもしてろ

他人を巻き込まないように

親善大使であるアグネスは言い換えれば日ユニの公告、看板だ。
なのでたとえ不満や疑問があっても雇い主の指示どおりに動かねばならない身とも言える。

とはいえ、あの去年の衆議院法務委員会での感情を抑えることなく答弁したアグネスを見て
自分で考えたうえでの活動には俺は思えなかったけどな。
本人は南アジアでの児童売春の恐ろしさ(十年以上前の葉梨)を軸に規制を訴えたかったようだが
話の持って行き方や言葉の選び方が酷く直接過ぎて体勢のない人には引くような答弁内容だった。

ttp://www.mcplusdvd.com/catalog/product_info.php?products_id=334
これって合法なの？よく分からない

戦国時代の島津家に加藤清正、そして大谷吉継まで歴史作品から抹殺か？
本格的な抗議はカプコンの対応を見てからにしたいけど、島津・加藤両家の
今までの扱いから今後発表される歴史作品からは
＞大谷吉継？そんな人居ません。
状態になるだろ。ＫＹ日本じゃ・・・
ハンセン病学会はそんな業界の事情なんか知らずにこの件についてだけ
どうにかしてくれ言ったのかもしれんけどさ・・・
ま、確かに義に殉じるべく負け戦に病押してまで参戦した仁将を・・・
世の中が嫌になったからリセットすべくホコ天に軽自動車で突っ込みました
レベルのサイコ野郎にしたカプコンは一歴史ファンとしてどうかと思うけど。
フィクションは歴史の教科書じゃねーてのは解るけど、元ネタに敬意が感じら
れないアレンジには反吐が出る。
かといって描くなとは言えんけどね。ただ嫌いてだけです。

＞ハンセン病学会は謝罪と賠償（寄付）寄越せ！な団体じゃない。

な意見が多いから、たぶんオレと同じような気持ちかもしれんが・・・
もうちょっと創作業界の事情を知った上で抗議の仕方を考えて欲しいね。
ヘタすりゃ
＞大谷吉継を歴史物から抹殺したハンセン病学会
の地雷を踏むハメになるかもしれんのだから。

　


　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ハンセンの一件はBASARAアンチが学会に押しかけて抗議させたって聞いたけど

アンチスレが発端とか言われてるな。
ゲーマー同士の内紛。都条例も不健全図書対象に関して
規制派ですらないただの漫画アンチが騒ぐ可能性もあるな。

どっちにしろ、迷惑な話だね

某BL論争もBLアンチの影響が指摘されていた

本来はこれをある程度で制止するのが偉いさんの役割なんだろうがな…

国立衛生研究所？が
いちいち発売されるゲーム知ってるわけないしな
CEROじゃあるまいし。
レイプレイのようにタレこんだCAP嫌いなゲーマーだとしたら
自分らで規制してどうすんだ？って話だよな。
ただ規制派がこれに乗じられたらかなわん。

城内実のblogより
http://www.m-kiuchi.com/2010/02/18/katsudouhoukoku220218/

>コンテンツ文化協会の代表と渉外担当のお二人が議員会館に来られた。
>児童ポルノ法についていろいろと説明してくださった。
>本件については、与党自民党の法案の方が所持だけで問題になるというとんでもない案
>だったことを知る必要がある。
>まだ、野党民主党案の方がましなのである。
>この児童ポルノ法案も憲法の表現の自由を規制する可能性があるという意味で、
>私が命がけで闘った人権擁護法案と同じくらい深刻な中身である。

コンテンツ文化研究会GJ！
ホント、マジで頭が下がるよ。
活動資金ぐらいカンパしたいわ。

コンテンツ文化研究会ＧＪだな
話を聞いてくれたのは城内議員か、覚えておこう

何とか個人でも資金提供する方法は無いのか。
金かかるんだから。

>>764-768
一応、ハンセン病学会はフィクションと表現の自由に配慮したいとも取れる
発言をしてるから・・・APPみたいなキチガイ団体とは違うと思いたいけど。

妥当な所だと人物設定を周りが疎んじる重病人の自分に親友として接して
くれた石田三成の義に殉じたて史実に忠実して、＋たった一人でも理解して
くれる人が居れば不幸な運命も乗り越え幸せに生きれると願い、領民の福祉
に重きを政を敷き、戦乱に苦しむ弱者救済の為とその後の天下泰平の世が
弱者に優しい世にする為に参戦する仁将。
とかにすればハンセン病学会も納得じゃないかな・・・。
ダメ押しにあのビジュアルのまま、戦災孤児を慰問して子供達に慕われる
ムービーとか入れたり。

それを評価するコメントをハンセン病学会が出してくれれば、規制派どもも
尻馬には乗れだろうし。

>>705
うんこも上手く管理すれば美味しい利権になるんだよ？

吉継が実際にどうだったかは置いとくとして
現実に癩病は不治の業病とされ、時に患者自身が忌み嫌われた歴史はある
人はそれほど強くあることは難しいから、そんな中には世を恨んだ患者も当然の
ごとく居るだろう

最近の実在人物を描くとなると人権の問題もあるが、吉継なんて戦国期の人物で
良くも悪くも各種創作物にいくらでも出てくる有名人
それを特定のアレンジのみ『描くな』ってのは完全に表現の自由に対する侵害だね

あ、あと
そもそも吉継が膿を伴う皮膚病を患っていたのは史実だけど、それが現在でいうところ
の癩病だったのかどうかは諸説ある
BASARAの設定でもWeb上の表記では癩病とは一言も描かれてないし、作中でもそう
なら文句をつけること自体が筋違いって可能性も高い
だいいち年間の新規患者がゼロ行進の日本で癩病患者に対する差別云々てのも今更
だし、これでカプコンがひよったらその方が問題だろうな

>>756
金玉しか読める字がない

だいたいＢＡＳＡＲＡの武将なんて
同姓同名のそれっぽい別人みたいなもんだ

真面目に考えたら、年齢設定とか滅茶苦茶なのに気がつかないのかｗ

>>770
ああ、人権擁護法案に反対して微妙にちょっとだけ名をはせた
城内さんじゃないか

元自民だから、こういう問題には興味なさそうと思ってたが
相変わらず、ネットユーザからしたら、ありがたい所に目をつけてくれるな

表現の自由というのは作品に対して批判する自由でもあるわけだな。

で、その作品の製作者が「障害者に対する配慮？　そんなもんしったことか」というのも自由ではある。
その姿勢が好まれるかどうかは別として。

そういえば、「るろうに剣心」に登場した般若ってキャラは当初、火傷のせいで醜い顔になって心が歪んだキャラになる
予定だったそうだが、作者によると少年漫画的にどうよと思って変更したらしい。

カプコンさんはここのところえらく立て続けに文句言われてるなあ

バイオハザードでも何か文句言われてたな

あと韓国人キャラの背景画像がどうたらとかか

日本でのハンセン氏病の扱いがシャレになってなかったのはあるんだろうが（まあ、全世界的に凄かったらしいけどな）
厨二入った作品だと虐められっ子が世の中恨んで世界滅亡たくらんだり
あるいは長く生きれない病に侵されて世の中恨んで世界滅亡たくらんだりってのは
割とステロタイプだとおもうんだが

虐めの方なら、部室で殴られながらオナニー強要された程度の俺としては（殺し屋イチよりよっぽどマシですが）
別にどうとも思わんのだけどな

むしろそのキャラクターに感情移入して楽しむかもしれん

東京都の規制法案はどうなるの？撤回されないの？

このスレを１から読みなさい。
不安なら議会に再陳情。

>>781
一歴史ファンとしては、BASARA自体は厨ニ作品として楽しんでるけど、大谷吉継をこんな華も美学も
面白みも無い厨ニキャラにすんな・・・てのが正直な所かな。
あと、エロゲーやエロマンガでオタクだってだけで女子にイジメられてレイプ魔になったて設定を
よくみるけど、アレも正直反吐が出る程嫌いなんだ。あくまで個人的に。
ただ、作者に抗議して描くな！とかは言わない。ただ、嫌いだから買わない触れない語らない。
そういう作品を好む人も単に嫌いなだけ。学校や職場に居ても別にイジメない。
普通に接するよ。あくまで一クラスメートとして、一同僚として。それ以上の関係にはなりたくないけど。

バイオハザードは人種問題だったっけ
白人が黒人(ゾンビ)をうつのがどうのこうの

恋姫とか一騎当千もいろいろ苦情きてるだろうなあ…ｗ

都議のくりした善行先生が協議会のキチガイ条例案の強引さにに2月12日のブログで
苦言呈してくれてる。
＞東京都議会議員　くりした善行　ブログスタート！！
ttp://blog.livedoor.jp/kurizen/

拍手ボタン。コメント等でも良いんで応援メッセージ送ろう。
都に在住の人は知人にこの人を知らせよう。

人種問題持ち出してくるなら、我が国には「家畜人ヤプー」という最強のマゾ文学があるから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E7%95%9C%E4%BA%BA%E3%83%A4%E3%83%97%E3%83%BC

>>781
俺もヘドが出るほどゲスな作品というのも存在していいと思う。
でも、そういうのは年齢制限した方がいいとも思うけどね。
幼児期にグロ漫画を読んでトラウマになった人間としては。

>>780
CMが恐いとかのレベルだな　当時だと

訴訟屋は、そういうのの上に乗っかる形で何か儲けてそうだが。

海犬みたいにバックに金出す存在があるのかな。

>>784
最近コンシューマーは疎遠になってしまったからバサラはよく知らんが
ストーリーモードあるんだろう？
歴史は詳しくないが史実で仁小だったというなら
そしてカプコンが史実通りに作るつもりだと発言してるんなら、案外更正していく話だったりするんじゃないか？
ゲームの初期状態が狂いキャラってだけで

発売前にえらい騒いで実際に作品が出来上がってきたら「アレ？」なんてことは良くある話
大日本帝国の流れを汲む勢力が出てくるっつって韓国さんがえらい騒いでたら
実際にはキャンペーンによっては天皇がぬっ殺されるという
日本の保守派の方が怒りかねない作品だったという落ちがついたRED ALERT3みたいに
（日本の保守派もこれで怒らないくらいの見識はあると信じたいが）

>>789
地球をぶっ壊すような話のアニメだと、逆に誰も怒らないよね

不思議だｗ

>>790
タイトー「地球破壊は我々にお任せください！！」

まあ、弱者も強者も等しく滅ぼされる分には構わんという事らしいが
あまり弱者を自称すると要らん差別が続きそうな気はするんで、その作品に悪意があるか否かを重視した方が良いような気もするんだが

ちなみにRED ALERT3はむしろ日本への歪んだ愛に満ち満ちていると思う
ジェットテング/メカテングがどう見てもマクロスにでてくるバルキリーのファイター/ガウォーク形態だったり
日本のリーダーユニットが超能力女子高生だったり、エンジニアクラスがサラリーマンだったり

>>765　それマジかよｗｗｗ
アンチは別に悪いとは思わないけどそこまでするのはあたまおかしいとしか言いようが無い

>>792
なんも問題ないやん

今日長崎は知事選か