【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★23

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、ソースに基づく議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ　【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1260194130/

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
過去ログ置き場　http://touguugironn.web.fc2.com/index.html

>>1
乙です。

>>1乙！
で、医師団の見解はどうなった？

「右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>1乙です

>>3
病人本人監修の医師団見解はまだです。
でも雅子さんは外出できるほどには元気なご様子ですよ

【皇室】皇太子ご一家が11年ぶりに復活した表参道のイルミネーションを車中から鑑賞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262127660/

>>5
本当にお元気そうで…
もしかして交通規制で我が物顔でなのかね、と
邪推してしまうがな…
それより医師団の見解は？
血色良いお顔でドレスにティアラで皇居入りの撮影をさせておいて、
肝心の行事に出られない病状とか、
空港でのお手振りはできてもお見送り行事には出られない病状とか、
野球を遅くまで観戦できながら同じ日の庭先挨拶ができない病状とか、
一体どんな奇病かと、国民は心より案じております。

このスレも役目が終わりましたか。
それとも噂話大好きな奥は、大掃除やおせち料理に多忙？
あるいは帰省してるのかな。
ま世の中、雅子がどうのこうのなど暢気なこといってる場合じゃ無いから。

>>7
世の中の大きな流れが、雅子個人のわけわかめな病気問題というより、
それを許す、東宮一家の、どうしょうもないほど、大きな問題になってしまったんだよねー

皇太子にはボンクラと言う言葉がよく似合う、
むしろ皇太子の為にある言葉ではないか

ボンクラになったのは奥方様のせいでは?

ただの盆暗ならまだしも、害のある盆暗は困る。
聖教新聞や人民解放軍オペラでわかるように、
利用されやすいから人だからなあ。

ボンクラのお手本が皇太子

今上陛下のようなしっかりとした方にでさえ小沢、亀井のようにズケズケ
僭越な物言いをする者がいる昨今、ナルちゃんが天皇になったらどれだけ無礼な
言動をとられるか思いやられる。

ボンクラこども廃太子とガチャピン廃妃。

お決まりなので・・・・

>>14
ガチャピンに謝れ！！！！
ガチャピンは少なくともたくさんのファンがいるし（かわいい）

いまだに「雅子を批判する人　＝　奥様」と思っている擁護派が多い。
男でも独身女でも雅子批判は増えてるよ。
ずっと奥様だけと思いこんでるのは盆暗ヒロシの思考回路と一緒。

そろそろこの国の三悪といっていい。
民主党、盆暗ヒロシ一家、マスコミは無くなって欲しい。

最初は皇室大好きな奥様方が
「雅子さまって…何かおかしい」と言い始めたのかもしれないけど、
今は関係ないだろうね。
この不景気じゃあ、誰に不満を持たれても仕方がない。
これでも雅子さま大好きというのは、
メンヘラ系か、生保系の人だけでは？

メンヘラ板でも嫌われてたよ。
あんなのと一緒にされたら迷惑らしい。

雅子大好きなのは、草加と日本語が不自由な人達だけでしょ。

テーミスのレポが上がっていたので転載します。レポ主様、乙でした。
中国や外務省と並んで名前が明記される小和田家…ｵｿﾛｼｽ

「皇室の危機―政治利用・皇位継承―は国会崩壊を誘発する
・「特例会見」問題について説明。『小沢氏は“国賊もの”』　ナル氏オペラ鑑賞は
　事前工作。2012年の陛下訪中が狙い。（この件については別記事あり）
・マサコサマは赤十字関係の公務に長年出席しておらず、皇室ゆかりの展覧会にも行かないが、
　国際関係の公務は熱心。しかし、欧米偏重であり、外務省国際情報統括官のご進講には
　ほぼ毎回出席。学習院初等科祭に夫妻で３時間以上滞在。違和感を感じるとの声も。
・国連・児童の権利委員会の李亮喜との接見について、日本ユニセフ協会との関係、
　さらに由美子氏、礼子氏への言及。『東宮家への小和田家の影響力は大きすぎないか。』
　西尾幹二氏『代が変わって…国民投票をやったら…あっという間に皇室はいらないという話になる』
・平田文昭氏「陛下の日本国憲法を重んじるようなご発言は護憲派を調子づかせ、
　保守派を及び腰にしてしまう。また皇位継承について国会の審議に任せるべきとのご発言は
　政治の現状を考えると女系容認ともとれるものであり不適切では。」
・秋篠宮様の「皇族の数が少ないのは決して悪いことではない」ご発言は
　「『将来の天皇は悠仁です』という明確なアピールであり、幼稚園の件はほかの学校にも
　お妃候補を求め、自分たちが元気なうちに結婚させたいというお気持ちでは」（皇室関係者）
・こどもの国ご訪問について。悠仁さまを見守る“天皇ご一家”のシーンは印象深かった。
　「将来の皇室のあり方は皇太子と秋篠宮の考えが…」と陛下は言われたが、今回のご訪問は
　その環境づくりの意味合いが強いと思われる。
・〆『民主党や小沢一郎、中国やアメリカ。外務省や小和田家など…。今後あらゆる
　勢力が皇室弱体化を狙ってくる。行き着くところは日本国の崩壊とならなければいいが。』

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1262151445/157

上、平田文昭氏の危惧に同意。

しかし陛下も先日の汚沢の極まる不敬な言動に接して、少しは現状認識されただろうか。
民主がどういう者達で構成されているか、どんな思想を持っているか。
いや今頃になって気が付かれたのではないよね、当然ご存じだよね。
その上で、国会での審議に任せるとの、わざわざの発言は、素人の自分も危惧したね。
汚沢が参院で過半数を取ったら思い切った政策をする。
まじ恐ろしいよ。日本人にも日本国にも、勿論皇室にとっても。

マサコがどうのこうのというどころじゃ無い、といえば、マサコ擁護かｗ
馬鹿だね、日本の危機なのに、いつまでも思考停止。
それとマサコマサコの噂話にうつつを抜かしている人間に男はいないよｗ

>>19の最後。
外務省や小和田が皇室の弱体化を図ってくる・・・何で？
汚沢独裁政権下において、外務省は何も出来ないよ。汚沢のただの手下になるしかない。
他省も同じ。
やがては一般の日本人も汚沢の手下でしかなくなる。そういったシステムを全力で構築中。
また、小和田が皇室を弱体化して,皇室利権を自分から手放すようなことをするわけがない。

小和田は徳仁ｻﾝ雅子ｻﾝが即位しても今同様支持されると踏んで、引き続き甘い汁を
吸えると思ってるだろうけど、彼らじゃゴメンだと国民がお神輿の手を離すでしょう。

テーミス、別なレポも転載します。レポ主様、年末お忙しいところありがとうございます。

205 ：可愛い奥様：2009/12/31(木) 13:40:22 ID:UqojfALoO
テーミス2010年1月号「皇室の危機―政治利用・皇位継承―は国家崩壊を誘発する」
本文外コラム『「弱いアメリカ」と「皇室の危機」』（西尾幹二氏）
・皇室は昔から精神的権威であり、武士、また近年はアメリカという政治権力に守られてきた。
　しかし、アメリカが弱くなったため政治的混乱が生じ、国と皇室を直撃している。
　外からの脅威による不安定はこれからも増し、次代はよほど英明の君主でなければ
　日本国の統合の象徴とはなれない。
・本文中に出てきた平田氏との共著「保守の怒り―天皇、戦争、国家の行方」の内容から。
　○陛下の日本国憲法についてのご発言に触れ、戦後平和主義の永遠の継続を夢見ていては
　　国家、皇室は危うくなる
　○昭和天皇とマッカーサーの対話内容が開示された時、国家的危機に陥るのではという不安
　○GHQの管理下、２代にわたる「カトリック・英米志向・民間妃」の繰り返しが、我国の文化の
　　深部に複雑な影響を及ぼした
　雅子妃問題、東宮問題は以上の国家的危機の一環として捉えるべきであり、
　外交や安全保障と別次元の問題ではなく、一体なのである。
・両陛下が東宮問題を家族の内部で処理できないのは、東宮家に与えられている「自由」は、
　実は天皇家に与えられてきた「自由」と同質だから。

頭ヨワなもんで、コンパクトにまとまっていないし、読み間違いをして変なまとめになっているかも、です。

ボンクラ皇太子情けねえ

>>16>>17>>18
休みの間にいろ〜〜〜んなスレ読んでみたら
擁護派や荒らしは数名でＩＤ替えてあばれているだけ。

しかも、雅子妃の誕生日（12月9日）は擁護派、荒らし皆無。
何か雅子イベントや雅子妃に事件発生した時も皆無。

擁護派はごくごく身内しかいないよ。
前は利権がらみの人もカキコしていたけれど、最近はいなくなったｗ

×
休みの間にいろ〜〜〜んなスレ読んでみたら
擁護派や荒らしは数名でＩＤ替えてあばれているだけ。
↓
○
休みの間にいろ〜〜〜んなスレ読んでみたら？
擁護派や荒らしは数名でＩＤ替えてあばれているだけだよ。

雅子さまがいい
きこは怖い

>>27
お宅に連れ帰ってください。

たしかに、雅子さま擁護派って、語彙が限られるし、
何の発展もないことしか言わないね。
少なくともここでは雅子さま批判vs雅子さま擁護の
議論が全く成立しない。

>>27
そうだ！！
お前の家で引き取ってくれ〜〜小和田雅子。
紀子さまはうちでもらうわ♪

動かず、働かず、不平不満ばっかりで、デブで喫煙者で、大酒大食。
おまけに人の悪口ばっか言って２ちゃんで嵐してる４６歳です。

とりえは全く無い小和田雅子〜くれてやる。
日本じゃ粗大ゴミ、海外じゃキチガイ鼻つまみ。

妊娠中に喫煙とか国民はドン引きだよ、堤先生よくぞ暴露してくれたGJです。

動かず、働かず、不平不満ばっかりで、デブで喫煙者で、大酒大食。
おまけに人の悪口ばっか言って２ちゃんで嵐してる４６歳です

驚くべきことに、すべて雅子さんに当てはまるんだよ。
２ちゃんは定かじゃないがｗ

新年早々、やっぱり民間人みたいな一家の映像だった。
愛子さんは幼稚なままだし、父親はひっきりなしに喋ってる。
母親は大口開けて馬鹿笑い。何を誤魔化してるのか不審そのもの。

新年おめでとうございます。
今年は皇室も激動の一年になりそう
新年画像を見た感想です。

新しい皇室とかぬくもりのある皇室とか
かっこつけてみたけど、
中味は口開けて「大笑い」くらいしかないのかとｵﾓﾀ。

やれやれ、やはりと言うか、案の定
新年を寿ぐ大事な席に、雅子妃は欠席ですか。
ご自分の行きたい所だけは、嬉々としてお出かけになるとは。

これは、もう、皇太子共々、臣籍にお下がりになった方が
よろず旨く収まるんじゃないか？

５つも年下のいとこそっちのけで積み木に夢中な小２の愛子さんオワタ。

明けましておめでとうございます♪

昼のニュースでｍｓｋいなかった。遊び系には出るくせに。
紀子妃きれいでしたね。もう紀子妃でいいよ、次期皇后は。

数年後に出て来たとしても、隣に立つ紀子様に負けるのは目に見えてる。
一生引きこもってて下さい。

>>34
民間人に失礼だろうが！

…あと5年くらいしたら、
陛下がお選びのおもちゃで遊ぶ愛子さまを暖かく見守る
天皇ご一家（悠仁殿下含む）という絵になりそうだ…

新年映像で東宮家の三人はそれぞれ劣化の一途と辿っていたね。
佳子さんは落ち着きがなく、だらだらしていたのが気になった。
級友と遊んでるシーンじゃないんだから、もっとちゃんとしてほしかった。

>>43
ここでは秋篠宮家の話題はスレチなので注意された方がいいと思います。
愛子ちゃんと同い年のときの佳子様は公の場でわきまえた態度を取ることもできるし
目に余る所作だとご両親が判断すれば注意を受けるでしょう。
何よりもスペイン国王に頭突き未遂をする雅子さんはどうなってしまうのか、と。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070808194453.jpg

>>42
それは無茶すぎる発言。
もうすでに８歳。５年たって陛下がお選びになった、おもちゃで遊んでいたら、
どうします？絶句します。

自分が８歳のころは積み木で遊んだりしなかったな。
もっと細かい奴（レゴの細かいやつ）なら友達と一緒にやったことあるけど。

佳子さまのどこがいけないのかと、動画をみても分かりません。
あの長い間直立不動でいなきゃなりませんかね？
むしろ朗らかな家族風景でよかったですし。
愛子さんの積み木のご指南もご立派に果たせておいででした。
とても頼もしい姉上役で・・・悠仁殿下にもでしょうね。

>>44
皇室ご一行様スレから出張、熱心だなあｗ
正月も徘徊してチェックするのは仕事だからか

愛子ちゃんは決して「おねえさん」の立場には立てない感じだね。
基本的にコミュニケーションが取れないという点ではまさに母親ゆずり。

>>20
平田発言も亀や小沢とは逆の立場だが不遜っちゃー不遜だけどな。
陛下はもはや諦念の境地なのではないのか？
そもそも６５年前に廃されててもおかしくなかった皇室だし、国自体もだ。
愚民自らの手で消え去るのも運命と思ってるのかな

それとマサコの行動は男だって嘆くぞ
嫁のせいで良かれ悪しかれ人が変わる知人見てれば

神々しさがない雅子

>>50
世の中には真面目で優秀で親孝行だと思ってた長男が
結婚したとたんに××になっちゃって、なんて事例はごろごろしてる。
皇室でそれが起こったことは誠に残念だけどね。

男の子持ってる母親に嫁にもらうなら雅子さん紀子さんどっち？って聞いてみると面白いよ。
一気に本音炸裂w

結婚は男の人生の岐路だね。本当にそう思う。
男っぷりを上げるか下げるか。
本当に自己を確立している人なら別だけど、ナルは思いっきり足をひっぱられて
泥沼にずぶずぶと沈められてしまった。悔しい。

３０過ぎの男の言動なんてどう転んだって本人のせいですよ、
親の教育や嫁やその実家のせいにしちゃいけない。

>>54
30すぎどころか、５０だよ、普通ならそろそろ後継者の育成に携わっている頃
それを親のせいにするのはおかしいのは同意

嫁に影響されたのはありだと思う
最も、しっかりした人間なら、どんなアホ嫁が来ても影響されないけど
あ、最初からアホ嫁はもらわないか

かなりしっかりした人でも、奥さんが半期違いだとグダグダになる。そういう例はたくさんある。
特に多いのがヒステリー妻。たとえ子どもにひどい虐待を与えていようと、妻のヒステリーが怖くて
事なかれ主義で黙認している夫は驚くほどたくさんいるよ。
雅子さんもそうなんだと思う。あのご面相でヒステリー発作おこされて、それでなおかつ戦える男性って
少ないのではないか。
たた

>>56
皇太子が雅子のいうとおりにと指示するので、No２、実質No1の丸々気ちの言う命令を聞いて
５０人〜８０人いる東宮職員が動く。何千人の警備も同じく。

野村東宮大夫が橋本氏に語ったという
「ひどい時には表に出せる状態ではない」
これがすべての答えでしょう

結婚当初、職員と衝突すると、皇后陛下に電話して、
職員を従わせたらしい。

>>53
亀になるが心底同意。
ナルさんの人物がもともと小っちゃくて能力も高くなかったのは確かだが、
両陛下や周囲の人が大切に育て上げて結婚まではそこそこだったよ。
ここまで来てしまうとナルさんはもう駄目だとは思う。
自分はナルさんとはほぼ同年代なだけにこのありさまは本当に悔しいよ。

>>56
さらに実家連中がたしなめるどころか煽りたて
皇室を貶めながらたかりまくってる輩だからね。
純粋培養でちょっとごゆっくりのナルさんにはどうしようもないだろうよ。

>>60
同感。
気弱な叔父が、聡明な妻を得て堂々たる男性となったのを目の当たりにしているだけに、
ナルにだって、美智子様や紀子様みたいな素晴らしい女性がついていれば、国民の尊敬を
勝ち得ることができたと、本当に思う。
天皇陛下も秋篠宮殿下も尊敬に値する素晴らしいお方だと思うけれど、でも、あの稀有な女性が
ご一緒でなかったら、また違っていたのではないかと、そのことは天皇陛下ご自身が御成婚５０周年の
記者会見でもおっしゃっていたこと。

>>61
キコさんが?

雅子さんって、夫家族が何をしてくれるかだけにうるさくて、
徳仁さんに、雅子さんが何をしたか、国民に何をしたか、全然頭から抜け落ちているか、
的外れの、ひとつやったら、１億倍くらいやってやったように思って見返りを１億倍くらい求める救いようのないアレかも。

氏名に「田」が付くとか、成績が良かったり雅子にはない特技があったり、
中学生の時に国連のポスターで賞を取り、
マサコの実家よりも、先に国連や外務省に関わったとか、
それで嫉妬されて、

ガスライティング（継続的な嫌がらせや圧迫）というのをやられたり、
「田抜きにしてやる」だの「不幸に見せて落とす」だの
「農耕民族は狩猟民族より劣る」だの
「雅子様をどう思う？」「生命保険」「自殺しろ」とかやられるんですかね。

そんな事をされる意味が分からないんだけど。
私が中学生で国連のポスターで賞を取り外務省に関わったり、
入社試験が一位だったのも事実なんだけど。

>>46
奥様スレからの転載。
積み木ひとつとっても、いろいろお察しできるレベルではあるようですが・・・


424 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 09:58:37 ID:x9HvBXl30
積み木には驚きましたね。
年齢から考えると愛子様が悠仁様に教えて差し上げる流れだと
思うのですが、一人で黙々と積み木を積んでいましたね。
人と関わろうとしませんでした。
代わりに佳子様が教えたら、悠仁様は理解が早くてすぐに積み木を
積めるようになりました。さすがです。利発さが光っています。


569 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 14:31:23 ID:Tq7cT1Nn0
>563
大きい子なら
http://www.naefstyle.jp/images/spiele-s02.jpg
http://www.naefstyle.jp/images/spiele-s03.jpg
http://www.tuk2.com/tuktoy/toys/naefsp/pattern/naefpattern1-300.jpg

こうやって遊べるんですね。

雅子さんって、ご自分で狩猟民族と名乗っているからには、
皇室に入る前から、農耕の世話にもならずに、
本物の野生動物相手に狩猟だけで生活してきたんじゃないの？
どうなんだろ。
だから皇室公務も馴染まないなんじゃないのかね。

皇居では、天皇皇后両陛下が野菜や穀物を育てたりしているし、
国民の生きる糧が無くならないように、自然に祈りを捧げたりしているもの。
そのように、根差した日本の文化も大事していて、
それで世界にも温かい目を向けているんじゃないのかね、天皇皇后両陛下は。

雅子さんの脳内では、「自然」と聞くと「不幸になったように見せて落とせ」になってしまうんだろうけど。

雅子さんって、日本において農耕を全部無くす気なわけ？
農耕民族は狩猟民族より劣るとかで？何か勘違いしているみたいだけど。

アメ●カの国の成り立ちだって、（あの国の場合、多くは移民だが、）
作物が取れる農耕出来るところを確保してきたわけなんだけどね。

（日本とちょっと違うところは、日本は日本人が暮らしていて大昔から農耕をしていた、ということ。）


雅子さんは、農耕もなく作物の育つ水も土壌もないところで生活したら？

>>13
むしろ真の臣ならばボンクラ天皇にこそズケズケ言ってもらいたい
売国者に限って徳ある君には無礼を働き、ボンクラ君は丁重に祭り上げるものゆえ。

ナル自身はそんなに悪いことはしていない。
奥さんの言いなりになっていることだけが唯一無二の悪行。

ぼんくら帝にずけずけものをいうのはかまわないのだけど
人前では止めてほしいんだよね。
天皇があれこれ言われるのを国民が見聞きするのはきっついから。
誰もいないところでずけずけ言ってほしいわけ。
亀は公の席で口にだしたから　これは失格！


>>68
悪いことしてるよ。
運びややってるしね。

>>23

遅レスだが西尾幹二はおかしいよ。
雅子妃批判自体には異論ないが、西尾はそこから両陛下批判、戦後皇室全否定にいくだろ。
やれ戦後民主主義がいけないとかいうが、日本国憲法を完全否定したら
日本国の現在の秩序は崩壊するんだが。
それに西尾の雅子妃批判は、事実の積み重ねから来る批判じゃない。
地味に遊びに耽ることを批判していけばいいものを
現時点では立証しようの無い「雅子妃は一年たてば『快復』しますよ！（以前の朝生での言葉）」なんてことを言って
自分で勝手に想像した未来の虚構について怒ってる。

「無能な味方は敵より怖い」の典型だ。

天皇崇拝ネトウヨは、何で天皇なんか崇拝してるのか、よーっく考えろよ。

大昔の馬鹿げた作り話も全部セットで妄信する事に違和感無いのか？

どの天皇が実在の人物で、どれが架空なのか知ってんのか？

泥を混ぜて捏ねて日本列島を作ったとか信じてるの？

風土記も古事記も日本書紀も、天皇が書かせた捏造本だとか知らないの？

おまえらの知ってる日本史なんて、大半が明治天皇の指示で捏造されたものだぞ。

天皇教を妄信する前に、天皇についてちゃんと調べろよ。

>>71
売国民主党信仰より、１００倍ましですわ。

昭和帝、今上陛下を拝見していて「天皇陛下」って苦労の多い立場なんだなあとつくづく思う。
昭和帝は言うまでもなく激動の次代を過ごされて、今上陛下も戦争の負の遺産を常にかかえつつ
新しい時代の皇室を模索してこられた。オマケにとんでもない長男の嫁まで入り込んできて
余計な頭痛の種まで増えて・・・
普通なら隠居している年になっても気を抜けない公務に励まなくてはならない。
（昭和天皇も晩年病でフラフラしそうでも気力で公務なさってた。）
こんなハードな仕事、我欲だけではできないはずだし、ましてや典範改正して、いろんな意味で
丈夫でもなさそうな娘に就かせようとするのは大間違い、御本人が一番苦労するだろうに。

>>64の続き。

雅子さんって、人格が歪んでいる人格が異常だと思うんだけどさ、
（私は心理学を知っているからね、）

氏名に「田」が付いたり、中学生で国連のポスターで賞を取ったり
ピアノで幻想即興曲が弾けたり、
成績が良かったり特技が多かったり才能がありそうだとか、そういう人がいると、

嫌がらせや圧迫や続けて、印象操作までして、無理矢理、通院歴を作らせようとか、
そんなことまでやってきたのかね。

人格のおかしい人が、おかしくないことにしようとして、
まともな人の方をおかしいことにしようとするって、意味が分からないんだけど。


だから雅子さんって、治らないんじゃない？
悪化してると思いますけど。

まともな人の方を、精神疾患だとこじつけたがるって、一体･･･。

雅子さんって、人格否定発言がどうとかで、含みを持たせたりとか、
適応障害だとウソをついて、皇室のせいにしてきたのが、国民にバレそうなんですよね。

だから、人格が異常だという診断書を公表できないんじゃないですか？
私人じゃないはずですから、公表すべきだと思いますよ。
雅子さんのことは、国民が疑問に思っていますから。

薬飲み忘れたらだめじゃん。

正月休みで家族がみんなどこかに遊びに行って一人取り残されて、薬を飲むように注意されることも
なくなってしまったのでしょう。今日からはみんな戻ってくるから、大丈夫だと思います。

今年雅子さんにしてほしいこと。

ご会釈。
養蚕。
静養自粛。
祭祀。
皇居参内。
３６５日大膳の食事を食べる。（外食禁止）
健診。
病状公表。

雅子さんにして欲しいことは、
まず、ちゃんとした医師による（雅子さんの手の入っていない）病状説明。

公務は別にやらなくてもいい。
お遊びはゼロにしろとは言わないから、控えてほしい。
そして、皇太子妃をやめてほしい。
離婚しなくてもいいから、皇太子妃という地位から降りてほしい。

これって雅子さんに甘すぎるかな。

そうだね。皇太子妃をやめてくれるなら、要求水準はうんと低くなる。

ただの皇族には、あれこれ言わないよ。
桂宮様やその内縁の女性だって、表にあれこれ出てこないし、
そういう方々が何をしていようとさほど気にならない。
徳仁殿下の思い人で、愛子さまのママ、というだけなら
まあ普通に生活する分には構わない。

どこから見てももう無理なのに皇太子妃の椅子から降りたがらないね。
（父親とそっくり、ってか父の指示？）
仕事せず、夫婦愛もなく、日本も皇室も嫌いなくせに。
メンタリティーは１７年経ても、オワダのまま。
今後もこのまま？
本気で何とかしなくちゃ大変です・・・

雅子さま、今年も皇室解体の為、尚一層の努力を願う！

>>83
雅子とその一味は、皇室財産全部＋掠め取った税金持ってトンズラが目的だろう。

>>78
皇室から出ていくのが一番。

本当、一番いいのは皇室から出ること。
そうでなくても、皇太子妃の座を降りればいいのに。
あれがご負担、これがご負担、と聞かされるのはもう結構。
もう、雅子さまにいてもらわなくちゃいけないという理由もないんだし、
早く自由な身分になってくださいと思う。

>>70
>雅子妃批判自体には異論ないが、西尾はそこから両陛下批判、戦後皇室全否定にいくだろ。
やれ戦後民主主義がいけないとかいうが、日本国憲法を完全否定したら
日本国の現在の秩序は崩壊するんだが。

同意です。何しろそれでは、今上陛下が進んでこられた方向と違う。
西尾流で行くと、では今上批判から始めましょうか、という人たちが跋扈する。

＞それに西尾の雅子妃批判は、事実の積み重ねから来る批判じゃない。
地味に遊びに耽ることを批判していけばいいものを
現時点では立証しようの無い「雅子妃は一年たてば『快復』しますよ！（以前の朝生での言葉）」なんてことを言って
自分で勝手に想像した未来の虚構について怒ってる。

テレビではないもう少し小さいメディアで、そう主張する根拠を展開していくの
かな、と期待に満ちて見守っていたのですが、どうやらそうじゃないみたいだ。
だいたい、擁護している人たちは「快復する」を根拠に言い募っているのですから、
「へ〜それは良かった」になりかねない。
・快復しているようにお見受けするが、お勤めに励まれる様子がない。だから
これ以上、見守ることはできない。
あるいは、
・これでは、快復の見込みが無い。長引いているのだから、彼女に期待はできない、
また病気の人に期待すべきでないという方向で、雅子さん抜きのあり方を考えましょう、
でないと、話が通らないと思います。

＞「無能な味方は敵より怖い」の典型だ。

まったくです。

西尾氏が無能とは思わない。
雅子さんは優秀なのに宮中の駕籠の鳥で雅子お可哀そう一辺倒の
マスコミ情報を信じこまされてた頃を振り返れば、
雅子の実態を世に広めただけでも、たいした功績かと思う。

思想的にどうあれ、雅子に会ったことも話したこともない医者が
勝手に診断して病名をマスコミに報道させている、というような
矛盾も、西尾氏から発信された。

さんざん乗っておいて、今になって無能呼ばわりは違和感がある。
本人は、もう書き尽くして雅子問題から離れるとは言ってるが、
西尾氏が、雅子批判の先鋒であったことは、今も変わらない。

橋本明氏始め学者やジャーナリストなど、思想のことを言い出したら
各々の信条が必ずしも我々の信条と一致することは少ない。
宮家創設や、旧宮家復帰などの信条もそれぞれに違う。

それで弾いてしまったら、雅子批判はマスコミから立ち消えてしまう。
この際、男系継承で東宮批判という条件を満たしていれば、
是々非々でいいのではないだろうか。

>>88
禿同。
廃太子報道への道筋を開いてくれたパイオニアだよ。

左派の論客西尾氏と、陛下のご学友橋本氏が
「雅子妃をなんとか皇太子妃の位置からはずさなくてはいけない」
という点で意見が一致というのがおもしろかった。
女系論やら旧皇族派やらいろいろいても、
皇室の存続や日本の良き伝統を守りたい人は
「雅子さまは論外」で一致しそうだ。

わけわからないのは小林よしのりか。
何度天皇論の続きを書かれても、
両陛下やこれまでの天皇への敬意と、
雅子さま・愛子さま路線を称えることの両立が、
どうしても理解できない。
雅子妃は、美智子様路線どころか、これまでの皇族の在り方や
日本の伝統までも全否定している存在だというのに。

958 名前：可愛い奥様[sage　　規制長かった・・・] 投稿日：2010/01/05(火) 22:39:54 ID:VjzHNsD50
女性自身1月19日号　実父「緊急手術」からの生還！
小和田恒はハーグにいることが多いが例年、夏休みや年末年始には帰国する。
昨年は帰国直後（12月中旬）に都内にある政治家などもよく利用している
有名大学病院に入院し手術を受けていた。12月23日は礼子一家が病院にお見舞いに。
子供2人は手作りのサンタクロースとトナカイのお面を頭につけていた。
入院中の恒の為に病室でクリスマス会が開かれたようだ。
徳仁一家は毎年クリスマス時期に恵比寿ガーデンプレイスのイルミネーションを見て、
礼子一家らとホテルのレストランで食事会をしているが、昨年は恒の入院と同じ頃に
この恒例行事のキャンセルが急遽発表された。
ナルマサに近い人物によれば恒が受けたのは血流の流れをよくする「バイパス手術」。
08年11月に、その年の夏ごろ恒が軽い脳梗塞で倒れていたと一部週刊誌が報じた。
都内の病院に入院し、夏は軽井沢の別荘で静養していたそう。症状は軽く、
言語障害や麻痺などは残らなかったらしい。

恒が入院した大学病院は、血栓に関する治療が世界的に有名で、世界最高レベル。
ｂｙ医療ジャーナリスト

雅子は江頭豊、寿々子が病気の時も警備などの問題で病院に見舞いに行けず、
心を痛めていた。行った時には手作りの菓子を持って行った。
雅子が成婚の時に恒が人気靴メーカーの「メフィスト」のシューズを贈ったのが
印象深い。徳仁の山歩きにつきあえと贈ったものだろう。とにかく恒はいつも
雅子を気にかけている。東宮大夫に野村が抜擢されたのも恒の要望があったからだと
聞いている。雅子がオランダ静養中にはハーグの自宅に雅子を招いて寛がせた。
ｂｙ小和田家の知人

手術から約10日後の12月28日に恒は退院した。翌29日、徳仁一家は表参道のイルミを
楽しんだ。親父が退院して、ようやく気持ちにも余裕がでてきたのだろう。
ｂｙ松崎敏弥

新年一般参賀での雅子の輝く笑顔には親父の回復の喜びが秘められていた、で〆。

9 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 23:46:30 ID:NWTG4ZKw0
＞■脳血管バイパス術（小開頭によるダブルバイパス）
＞脳梗塞は脳の血管がつまることで起きます。検査で脳の血管が詰まっていたり
＞細くなっている場合には、脳血流（脳の血のめぐり）が悪くないかどうか検査が必要です。
＞もし悪い場合には、この脳血管バイパス術が脳梗塞の予防に有効です。

＞対象となる患者さん
＞脳の血管が詰まっていたり細くなっていて、脳血流が悪い患者さんが対象となります。
＞高齢の方や傷痕を小さくしたい方にも有効です

＞手術時間は3-4時間で、当日麻酔覚醒後から会話が可能となります。翌日からは食事もとり、
＞最短3日、最長でも10日で退院となります。筆者はこれまでこの治療法で一例も
＞永久合併症を認めていません。大変安全性の高い方法だと考えています。
http://www.e-oishasan.net/site/yoshimura/treat04.html

■バイパス術
＞脳梗塞の発作から、時間が経過した時期に行う治療の1つ（略）
＞ではなぜ、バイパス術を行うかというと、今後起こりうる
＞脳梗塞の再発を予防する効果が期待されているからです。
＞またひょっとすると、一部の痴呆症状が進むのを予防する効果が
＞あるかも知れないといわれています。
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0005/3/0005_G0000068_0024.html

『週刊現代』2008/12/13日号＜雅子さま公務復帰の決意の影に悲壮「父が脳梗塞闘病」＞

━━━━━━━━━━転載ここまで━━━━━━━━━━

なお裏は取れていませんが、28日に三越での目撃情報が寄せられておりました。

実の父や祖父母が病気で心配というのは当然かもしれないが、両陛下のお身体も
ちゃんと気にかけているのか？この嫁・・・
昨年だったか皇后さまの体調がすぐれなかった時にスキーの報告に行っていたよね。
両陛下とも誰かさんのことで心労も相当たまっておられるんじゃないのか？

ここの「自閉症スペクトラムと人格障害」を読んだら・・・ｇｋｂｒ

ttp://sana0329.cocolog-nifty.com/silent_voices/cat1219494/index.html

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください

女性セブン [ 2010年01月21日号]
皇后美智子さまの心を震わせた「愛子さまの手紙」−お喜びの新年
・こどもの国に愛子ちゃんが来られなかったことを皇后様はとても残念がり心配された。
・12/23日にはお孫様方からのお祝いに両陛下は相好を崩される。
　その時(雅子さんのアドバイスによる)愛子ちゃんからの手紙が渡された。
・内容は両陛下のお身体を案じ、見守っていて欲しいというような心温まる内容だったらしい。

週刊文春 [ 2010年01月14日号]
雅子さまが医師団「症状公表」をタメらう理由
・雅子さんは新年行事を欠席しないように万全の注意を払ってきた。(千代田側の)侍従が「心地よいお疲れだったのでは」と。
・見解発表に一度は雅子さんも同意したのではないか、という記者団の疑問に
　野村氏は発表時期に期限を設けないことへの理解を求めるのみにとどまる。
〆は年始行事が一段落する中旬に見解が発表されると見られているが、
　回復の大事な時期なので更に遅れる可能性が出てきた。

週刊女性[ 2010年01月21日号]
・ヒゲ殿下や承子女王のことまでの近況を広く浅くQ&A式に。
・ピッピとまりのお骨は東宮御所内のどこかに埋葬されたのでは？　愛子ちゃんは静養に行く時も写真を持って行った。
・雅子さんの第2子妊娠の可能性は、減ったとはいえ服薬が続いているので無いのでは？
・女性天皇について徳仁氏夫妻の間で話題になっているかも知れないが…。
　秋篠宮殿下の言葉もあるので(徳仁氏も)皇族としての発言をするかも？
・適応障害の完治は治療に専念していても発病するまでの倍の期間が必要とされている。
　雅子さんは体調を見ながら公務に出ているのでまだ時間が掛かるのでは。

セブンの以下の記事は確認忘れました。
皇后美智子さまから愛の贈り物−皇太子妃雅子さまが披露されたブローチ秘話

>>95
レポありがとうございます！
徳仁がお誕生日に、皇族が増えるのはいい事…とか言うのかなww

レポ�dです。
２月の誕生日には、女性天皇をぶち上げるつもりなのか・・・・
優秀伝説で固めるわけだ。

見解文は、雅子作ということで、有名無実にして、ぼかしてぽいですか。
やることなすことどこまでも汚い。

>>95
ｳﾛですが、セブンは今年の雅子さんのブローチが以前皇后が帯止めとして使用されていたものなので、
プレゼントされたのでは、という内容でした。

帯止めは売春婦がするものなので皇后様が帯止めをしたことなどありません。

しっかりと文章を覚えてこなかったので申し訳ありませんでした。

ただ、お着物の帯飾り（でいいのでしょうか）として使用されている写真が載っていました。
皇后陛下はかなりお若い頃でこのブローチを左に90度回転させた形でご使用。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1262718044965.jpg
雅子妃のブローチの向きが違うもののそれぞれアップのカラーグラビアでしたので私には
同じもののようだと思えました。

レポ、ありがとうございます。
でも、さすが、友脳「ためらう理由」そのものは全然書かれていませんね。
万全の準備をしたからためらうの？
期限を設けないことがためらいの理由？
全くかみ合っていない。さすが盗撮・途上国の少女の局部撮影記者だけのことはある。

○け老人と、○気女で運営されている東宮って怖すぎだね。
こんなのに右往左往させられる、
税金で雇った役人たちのお給料が無駄じゃ。

>>99
そうですね。元は花柳界のお洒落ですから、帯留めは正式な場所では失礼ですよね

雅子さんは婚約の正式な場で、赤/朱の帯締めに帯留めという下品な取り合わせでしたね

>>101
うわ、友納ってそんなえげつない仕事もしてたの？
盗撮だけでも許せないのに…最低だなあ。
エセキャリアウーマン皇太子妃と最低女性ジャーナリスト、
ほんといい組み合わせだ。

そんな女に堂々と記事を書かせてる東宮って…

文春も文春です。地に堕ちた感はありますね。

まだ女性天皇諦めてないのか

それは見せ掛けで、本命は女性宮家設立です。

女性の数だけ宮家を作ったら国民負担が大きくなりすぎると、秋篠宮様は国民を
おもんぱかってそのようにおっしゃいましたが。

それに対する反論を誕生日会見でするらしい、楽しみだ。

>>100
新聞をチラ見しかしませんでしたが、今夜の番組でそのブローチ秘話が流れるらしいです。

＞1/6 (水) 19:50 〜 21:48 （118分）　ＴＢＳ系
＞新春皇室SP2010愛子さまと悠仁さま
＞…未来を担う子ども達へ美智子さま祈りの言葉

>>110
ナルが？
きっと恒が原稿書いているんだろうな。
恒は雅子の原稿も書けばいいんだよ。なんだ、あの言語障害みたいな会見は。

1/6 (水) 19:50 〜 21:48 （118分）　ＴＢＳ系
新春皇室SP2010愛子さまと悠仁さま
…未来を担う子ども達へ美智子さま祈りの言葉

>>110
> それに対する反論を誕生日会見でするらしい、楽しみだ。

皇室は本当に鷹揚で。疲れ果てるほど、ごゆっくり。
あんなカス、３年で放逐してるよ、民間ならね。
１７年たってゴクツブシにしかならず、７年も粗大ゴミ。やめられないだろうよ。

>>113
ＴＢＳか。微妙だし、心配。愛子ばっかり時間かけたら許さないから。

今の東宮一家がいる限り、見る気になれない。
具合悪くなるし。

>>108
なるほどそれは有るね

女性宮家？　愛子さまの？
皇位継承に関わらず、独身女性皇族が最低限の品位を保つためのものならば
まああるかとも思うけど、
何らかの形で何かしら皇位に関わろうというのなら反対だなあ。
ぎりぎり許せるのは、旧男系男子との婚姻を条件に
あくまでスペアとして、伝統と血統を受け継ぐ宮家だ。

>>118
愛子女帝に一票入れてくれるなら、タカマド３馬鹿娘も宮家にしてやる、とか
丸めこまれているのかも。
タカマドはそれに反対したため・・あぼー・・

ＴＢＳ、結構よかった。両陛下が中心で、その次に悠仁様。すっげーかわいかった！！
これまでの動画で聞けなかった言葉も聞けたし、好奇心満々の表情もたくさん見られたし。
でも、やはり何と言っても前半は天皇陛下の祭祀へのありがたくもかたじけない取り組み、
そして後半は、美智子様の女神様にも等しい慈悲深さが中心で、もうもう、ただただ
このような方々の国に生まれたことを天に感謝するのみ！　といった感じの内容だった。

このお三方以外は添え物、ですらない感じだった。一応愛子ちゃんは「子ども」のくくりに
はいるので取り上げられてはいたが、ものすごく無理して仕立て上げた、というのがまざまざと
伝わってくる内容で、もしやあれはＴＢＳの嫌がらせか？と思うくらいわざとらしかった。

ちょっと見たけど、美智子さまの有能なことといったら！
埋もれた伝統文化を掘り起こし、
皇室の権威もへったくれもない人々を感服させ、
ああ、これが税金をいくら投じても惜しくない、
様とかなんとかつけられて、敬意を表されて当然のお方だと思ったよ。
皇室と庶民が対立することなく、互いに支えあっていくものだと示したのもこの方だし、
あの戦後の微妙な時期に、この方がいらっしゃらなかったら大変だったと思う。
平民と皇室、日本と海外、そして恵まれない人々…と、どれだけ
橋渡しをされているのだろう。

そして、この方にいくらでも学べる立場にいながら…

はあ、紀子様がいらっしゃって、本当によかった。
ちゃんと、平民でもできる証明がされた。

皇太子妃については大きな失敗だったけど…
ここまで誰にも学ばない人なら仕方ない。
早く、皇太子妃であることの「ご負担」から解放されればと思う。

>>120
悠仁親王殿下の幼稚園の会見も「普通です」っていうのがとても新鮮。
ご学友もいらないっていうのは、徳仁の言う、「新しい皇室」じゃねーの？
口だけなのが、徳仁。不言実行してるのが秋篠宮殿下。

>>122
同感。ご学友どころか、東宮のために、幼稚園ではルールを変えさせ、小学校では
教室近辺は立ち入り禁止の上鍵までかけさせた。普通とは大違いの特殊そのもの。

「私たちは偉いんだから何でも思い通りにできる。」と勘違いはなはだしい人たちが
上に立ったらいったいどういうことになるのか？
今から先が思いやられる。

>>124
○気なんだけど、地位が高くて誰も、解雇が怖くて口出ししない、そうして、もっといい気になる、
もっともっと好き勝手する、もっともっともっと国をはちゃめちゃにする、もっともっ・・・・・

その時は遠慮なく天皇制を廃止すれば良い。

は？

徳仁を廃太子して、雅子いなくても、皇統は安泰ですわよ？

廃太子も雅子排除も出来ないから困ってるんだろーがよｗ

TBSの特集番組見ました。
「こどもの国」、雅子さんは餌やりでも虫の観察でも
悠ちゃんと張り合う？ように真ん前でドカンと構えてました。

普段責務を果たしていないのだから、
少しは遠慮して微笑ましく見守るとかできないのかしらん？

そういう配慮のなさ、頭の悪さ、絶望的ですね。

秋篠宮シスターズの振る舞いの方がはるかに大人でした。

>>129
その通りずっと思ってたんだけど・・・

虫の観察の場面で、陛下が人寄せをして周りの一般人が押し寄せたとき、
皇后さまの右肩越しに見えた雅子の一瞬の表情を見て、驚いた。
怯えてるのかキレたのか、滅茶苦茶嫌そうな表情をしてた。
もしかしたら、必死で一般人を見ないように、木にはり付いたのかと思ったよ。

それが当たってるとしたら、牛の餌やりの時も、
他皇族や両陛下と会話するのが嫌で、
悠仁親王にへばりついてたのかもしれないと思った。

せっかく議論板でやってるのに、キジョの長寿スレと変わらない書き込みばっか。
〜だと思う、〜じゃないの？とかじゃなくて、もっと論点を設けて東宮問題を議論したほうがいいんじゃない？
これじゃ雑談だよ・・・

>>130
それが事実だとしたら、国民を呼び寄せる天皇陛下と
国民を排除し、一定距離を置く徳仁と雅子。
まさに冒涜。

下々なんか近づくな、が貴人の本来あるべき姿なんでしょう。

もともと表情が堅くこわばっている人だから、そのときの雅子さんの心情まで
推し量ることはできないにしても。
ご会釈いや。国内公務いや。白人のためなら晩餐会の準備もするけれど、施設訪問はいや。
というこれまでの行動パターンからすれば、あのような場面は一番いやだろうなという
結論も当然のごとく導き出されるわけで。いわば自業自得。

わたくし、牛の餌やりより、牛を食うことの方が好きざ〜ますの！

牛と言われて神戸牛を連想してしまったのは反省します
阪神淡路大震災15周年追悼のために、徳仁氏が前日から神戸入りされるそうです

・震災数日後に紅白ドレスで海外へ出かけた雅子さん
・国が大変な時なのだからそろそろお帰りになったら？と言われて空港でふてくされている雅子さん
・死海へ行けなかったことが残念だと行った徳仁氏
・我が国の皇太子夫妻が行ってないのだから、と被災地へのお見舞いを断念した故ダイアナ元妃
・愛子ちゃん誕生後の初地方公務が神戸へ泊まりがけだったことが負担だった雅子さん

神戸も徳仁氏夫妻と浅からぬ縁があるなと思います

宮中祭祀のとき、皇太子はそばにいて見ているのが本当らしいけど、
今の皇太子はそれだけはやってるのか？
それともまったくしていないのか？

>>136
…今回の神戸行きに、雅子様は最初っから欠席表明？
真っ先に謝罪に行かなきゃいけない場所ですね。

あ、真っ先に行くべき場所が他にもあるか。

神戸の被災地に行って「春になったらきっと良いことがありますよ。」とノー天気発言
をしたナルちゃん・・・神戸の人たちもさぞ呆れかえっていたことだろう。
東宮夫妻（特に妻）は日本の一般庶民と接触するのが大嫌いなんだね。
今までの一連の言動からそう思うしかないよね。奥さんの方は外国訪問も欧米先進国には行きたがるが
そうでなければ即お断り。旦那までが女房の回復に良い国を選んでいきたいなどと平気な顔で公言する始末。
要人との面会も奥さんは自分の好みで。
一体自分をどんな程度の高い人間だと思っているのか知らないが、日本国民も彼女の中では
発展途上国の人と同じ、会うのもうっとおしい低レベルな人たちだと仕分けされてるんだろうね。

>>99>>103
香淳皇后も帯留している写真があるから皇室でＮＧということはないけれど
一般的には既婚女性がするもの。
なので雅子さんが納采の儀で付けてきたのはマナーと違っている。

雅子妃にはさまざまな問題があるが、悠仁親王にも問題・弊害がある。
何が弊害なのか。それは誕生したこと。秋篠宮夫妻が議論の最中だろうが何であろうが、
懐妊すること自体はなんら問題はないが、男子が誕生したために旧宮家復帰の可能性が消えてしまった。
当時の俺はすべて解決したと思ったが、先細りになることは間違いない。
いくら親王が将来男子を数人もうけたとしても、二の舞を踏む可能性もあるうえ、
（大正天皇は男子4人で孫世代では5人、そのうち男子を儲けたのは今上陛下ただひとり）
第一、悠仁親王に将来男子が誕生する保障すらない。
旧宮家とその分家の華族（小松、粟田、葛城家など）の男系子孫を皇籍に入れない限り、
皇統断絶が危惧されることは間違いない。
「40年先」などと余裕そうにいう人たちもいるが、
もしそのときに悠仁親王に男子がいなかったらどうするんですかね？
旧宮家はそのころにはもう完全に民間人だし、それにかつて「皇族」を経験していた方々も
老齢でいらっしゃらないと思われる。また、彼らを知る人物もおられるかどうかもわからない。
悠仁親王の存在を否定するつもりは一切ないが、旧宮家復帰が台無しになったことに関しては大変遺憾である。
確かに歴史的に見ても、正統なのは悠仁親王であろう。東宮の子でないとはいえ、
天皇の第2親王（直宮家）の子と旧宮家と比較すれば、常識的に考えても前者である。
しかし、誕生の経緯を探ると、旧宮家復帰・男系半永久的継承を奪ってしまっている。
こんなことを言うと申し訳ない言い方だが、仮定として、悠仁親王がいないとする。
もしいなければ、旧宮家復帰が実現できていたかもしれない。
あの忌まわしき（自称）有識者会議による改悪で女系となった場合はもうどうしようもないだろうけど。
（個人的意見だが、もし女系になったら俺は廃止論者に転じる）

悠仁親王が誕生しても、やはり旧宮家復帰は必要だと考えています。
優先順位に関しては、これは国会なり皇室なり宮内庁なりに委ねるほうがよいと思います。
皇族の方々のご意見も尊重すべきです。
なにより、旧宮家とそのご家族のご意見も重要です。

旧宮家復活の話って、もともとなかったよ？
女性、女系と雑にひとまとめにした天皇話はあったが。
だったら、女性宮家の創設に対しての対案にしたら？

>>140
帯締めは金の入っていない単色の物、その上帯留めまで。
納采の儀ではなく、格式ばらないパーティーに相応しい装いです

日本の民族衣装の決まり事さえ知らない(無視？）、敬語(英語も）も不自由な方が次期皇后…
どのようにして皇室は伝統を守っていかれるのでしょうか

去年の甲子園観戦の時にも思ったんだけど、
どうして空路大阪空港・車で神戸なんだろう。
新幹線で直接新神戸駅着にした方が、
交通規制も最低限で済み、地元への負担も軽減されるのに。
去年はお盆、今回は土日、正直言って迷惑だ。

交通規制させるのを楽しんでいるとしか思えない

>>141
あなたが何を議論しようと問題無いが、
あなたが生まれた事自体は問題ですね。
年端もゆかない方の誕生に関してそのような考えを持ち発信する事に疑問も持たない最低の人間。

わざわざ嫌われるような行動をとって
嫌われて楽しいつー精神構造がわからない。

気が回らなくて　変な言動とって　
嫌われちゃって　ｼｮﾎﾞｰﾝ　ならまだ意味がわかるが。

>>147
その辺がビョーキだからなんだろうけど、父親も、迷惑がられても地位にしがみ付くし、
UUUとか言われていても、行儀良くなるなんてとんでもない、もっとうるさくなるだけだし、
クレームモンスターといわれても、手口が、よりやらしくなるだけで決して止めない。
そういう精神構造が、日本で、のし上がる時に丁度好都合だったのだろうと思います。

>>144
どうせなら赤字の神戸空港使ってほしかった。ホテルまで20分程度で行けると思うし。
ただ、兵庫県が呼んだのなら、今回は伊丹空港を利用して、という要望があったのかもしれないし、
あの辺も甚大な被害があったから、視察もしつつ通過するのかもしれない(しなさそうだけど)。
とはいえ、早起きしたくないから新幹線でなく飛行機移動な気がしなくもない。

>>146
それを言った時点で同じでしょ、あなたも。＞「あなたが生まれた事自体は問題ですね」

>>150
同じ？
殺人を犯して、死刑になったとする。死刑判決したのは、殺人者とおなじ？

とにかくよかった！　悠仁さまが光臨されたことで、世にも類まれなる誇るべき万世一系が
保たれることになった。千秋万歳！！！

総統閣下シリーズ　続編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9306750

今日の昭和帝の例祭に参加したかどうかわかるのは明日夜ですが、
いずれにしても、明日発売の週刊現代の見出しのように波紋はうねりとなっているのではないでしょうか

雅子妃自身が納得せず「病状会見」３度延期の波紋
　　 ◆ 雅子妃、宮内庁・野村一成東宮大夫、主治医・大野裕
週刊現代(2010/01/23), 頁：57

>>146>>151
そういうのを不遜な考えとはいわないかい？

>>155
そういうのをすり替えといわないかい？

>>154
マスコミがいやに注目しているね。
内容が漏れて、ブッ飛ぶような内容で、マサコが納得しない、とハッキリわかること？
それか、ジレてマスコミがあおってるのか。
内容がどのように変化しているのか、確認待ちなのか。

もりかわしみ　はあれでしょ
醜悪な妊娠　で紀子様をたたいてる糞ブロガー
頭狂ってるよ

今朝のネットニュースでAERAの雅子さま記事がトップに出てて驚いた。
医師団の見解をうやむやにさせないためにも
こうして記事にしてくれるのはありがたいな。

悠仁君は敬語ばかりを使うというわりに、一度もちゃんとした敬語でのおしゃべりが
流れない摩訶不思議。

ウサギも食べたいよ〜って、ウサギさんも食べたいそうですよ〜
ではなかったし、やぎー、やぎーと叫んでいたというのだって
やぎさーん、さぎさーん、ではないのよね。
てんとう虫の時も敬語ではないし、あれれ？？？

>>140　独身女性が当たり前にするものですよ、帯留め。
着物につけられる宝飾品は限られているので、
もともと花柳界の女性がやっていたことを、上流階級のご夫人たちが
真似をして流行。鹿鳴館などでドレスの華やかな宝飾品に対抗するために、
色留袖の正装のときにあえて高価な宝飾がついた帯留めを競って身につけ、
その後独身女性のおしゃれに定着し、既婚女性もやるようになったのですから。

振袖でも成人式の時などはみんなしてますし、結納などめでたい席での
振袖の時はやっても問題ありません。もはや帯留めはたんなるアクセサリーでしか
ないわけです。
雅子妃の結納の時は着付けなどのお支度をしたのはオークラからきた
皇室御用達のプロの方々なのですから、その方たちがしたことに
間違いがあったというのなら、そちらにクレームをいれたらどうでしょうか？

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください

週刊現代(2010/01/23)　雅子妃自身が納得せず「病状会見」３度延期の波紋
・1/2頁の短い記事。12/19、来園者に話しかける雅子さんの正面笑顔を小さく。
・25日の見解発表を再々度延期する旨が発表されると、記者団はあきらめにも似た気持ちに。
・昨年の見解は「(中略)雅子さん自身も予想しない体調の波がある」だったが、今年はもう少し詳細な見解を考えていた。
　しかしその記述が雅子さんが公表を躊躇する内容が含まれていたらしい。
・「深夜に携帯で緊密に連絡を取り合う」(原文ママ)とされる主治医の大野氏と
　雅子さんとの間に微妙な行き違いが生じているのか。
・(最近の体調は良いとされている)雅子さんは3月の徳仁氏アフリカ訪問同行を断念したものの、5月の上海(万博)訪問は検討中。
〆は意欲が空回りしないことを祈りたい。

以上です。

現代レポありがとうございます！

フライデーの皇位継承議論の記事はどうでしたか？

>>164こういうふうに乙も言わず、さらに教えてされるとレポする気が萎えるんだよね。

>>165
そんじゃどうでもいいです。
もうここにレポしないでください。

>>166

ここは、君のためだけのスレではない！
暴言は控えるが良い。

>>162
乙です。

…しかし、どう読んでも「雅子様って一体」としか
感想が浮かばないな。
そんな緊密な関係の医師、公表を躊躇する内容…
体調がいいっていったって、未だに庭先のご挨拶もできない重病人ｗが
上海とかｗ

325 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 10:17:21 ID:frejxKse0

「人格障害」

これが根底にあるために、ストレスがかかると抑鬱反応や
統失様の反応が起こる。
投薬によって反応を押さえることは出来るが、人格障害自体は
本人の自覚と努力がないと治らない。

>>160
動物には敬語を使わないのが正しい日本語なので、何が問題なのかわからん

悠仁さまはウサギやてんとう虫に「さん」はつけなくていいの
そんなことしてたら
やんごとなき身で「お医者さま」なんていっちゃって
それがどうしておかしいのかも判らない人になってしまう

フライデー左だからどうせ碌なもんじゃないだろ、
昔北朝鮮持ち上げてた事あったし

月刊テーミス 2010年1月号
＜テーミスレポート＞「小沢一郎司令官」と中国が連携して天皇陛下「南京ご訪問マル秘計画」動き出す

習近平中国国家副主席と天皇陛下の特例会見の日は、実は重要な神事「賢所御神楽の儀」の当日だった。
中国はそこに敢えて会見日程をぶつけてきたのだ。そこには「日中友好」の美名のもと、天皇陛下を巡り
日中の力関係を力ずくで逆転させようとする中国の思惑があった…
http://www.e-themis.net/new/index.php

>>160
「どうやって持つんですか？」はスルーなんだね
ちゃんとおっしゃった動画が流れているよ

「どうやって、もちまちゅか？」ですよ・・・

「犬にご飯をあげる」

こういうのを正しい日本語、敬語だと思う人なのかな、
>>160は。
悠仁殿下は、本当に美しい日本語を使われていると思う。
ですます調なのは、周囲の影響がそのままなのかとも思うけど、
たとえば秋篠宮殿下のお誕生日では、きっちりと
「おめでとうございます」なのが素晴らしい。
父親といえども相手は格上の宮様。
「パパおめでとう〜」などではなく、そう申し上げるようにと
周囲がしっかり教育しているのがよくわかる。
一般人だと自分や身内に対して謙譲語を使うが、
皇族ではその原則が崩れ、まずは格上の皇族を持ち上げるし、
いかに丁寧な言葉遣いでも、平民に対してへりくだることはない。
皇太子殿下の「お医者様」「眞子内親王さま」には腰を抜かした。
生まれながらの皇族で、そういうことがきっちりしつけられたはずなのにね…

>>169
酔うやっと本人の自覚と努力で人格障害が治る事もあると認識されるようになってきてホッとした。
雅子のせいで自覚のある人格障害者の苦悩が増していたから

>>171
３歳児相手に何いってんだか。
大人になったら、人前で「さん」なんてつけないよ。
幼稚園くらいまでは、動物を擬人化するのは、ごく正常な反応。

「ぞうさん、ぞうさん」の歌を歌ったことがない子は日本人じゃないね。
幼稚園で「おさるさん」て言ったりしなかった子は自閉症かもね。

■なぜ、動物を擬人化した絵本が多い | ポプラ社
昔話のように人間よりも動物を擬人化したお話の方が幼児に親しみやすく、
幼年童話はいつだって動物が主役です。

読み聞かせ絵本：３歳からの絵本
そらまめくん、くもくん、ちびねずくん、といろいろある。
http://www.poplar.co.jp/jidou/guide/from_3.html

>>178
>>160へのレスでしょ、>>171は。

動物にさんづけしないのを敬語を使わないって？まさかねw
つけようがつけまいがその家の教育方針てこともある。
「酢」に「お」をつけたくない者もいるので、何でも「お」や「さん」をつけるのが
敬語を使うというものではないと思うけどw

>>179
スマソ、読み間違えました。
動物にさん付けは擬人化であって、敬語ではありません。
確かに、赤ちゃん言葉を使わないで育てるのを
方針としてる家庭もある。ということで、
>>171さん謝ります。

>「お医者様」「眞子内親王さま」には腰を抜かした。

生まれたときから使っている言語に対する感覚が変。
皇族なら敬語はきっちり使えるはずなのに。
雅子と似て言語関係が弱いのかも。
だから雅子と生活するうちに狂ってくる。確固とした中枢が崩れてる。
やっぱ知能が低いんだろうなあ。

皇太子殿下は、あの環境でお育ちだから、
当たり前のように丁寧な言葉づかいを身につけられたと思う。
しかし、根本的なことを理解しないままだから、
雅子さんに言わされたとしても「お医者様」などと
平気で言えてしまうのではないかと思います。
自分が日本2位の立場で、これから第一位の人として
国民を象徴するのだとは、自覚されてないのでしょうね。
変に国民や外国の方にへりくだられても困るのに。

昭和帝、今上と賢帝の御代が2代、気が付くと80年以上続いているから
その幸運が我々日本人には空気のようになって有難さが分かってない。
皇太子が即位して愕然とする人は多いだろうね。

せめて周囲がきちんとしていれば何も問題なかっただろうけど、
皇太子殿下の前をすたすた歩く妃殿下と内親王殿下、
皇太子殿下に荷物を持たせ、前を横切って愛子さまに飲み物を渡す、
なんていう職員に囲まれているようじゃ
化けの皮がはがされまくりだろうね。

>>144
今日の皇室ウィークリーによれば雅子さんはご進講を夫婦で受けたとのことでしたから
宮内庁は二人での神戸行きで調整していたのでしょう。

ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100109/imp1001090700001-n1.htm

>>164
既女板にレポが上がっていたので改行のみ変えて転載します。レポ主さん、乙でした。
秋篠宮家集合写真を含んでも1/4頁足らずの短い記事です。

> 『フライデー』読んで来ました。
>
> ほんの小さな記事。
> ・秋篠宮さまお誕生日会見でのご発言を、「『皇統の問題を話し合いましょう』と皇太子に対して提案したもの」と解釈。
> ・その上で、松崎爺が「話し合われた様子はないし、皇太子一家の参内も増えていない。
> 　秋篠宮さまは悠仁さまを伴って度々参内されている。これでは天皇と皇太子の間に距離が出来てしまう」とコメント。
> ・この一年、皇室はから目が離せない。
>
> 読んでいて、ちょっと、この解釈には引っ掛かった。
> 陛下も秋篠宮殿下も「皇統の問題については、国会の議論に委ねる」と明言なさってる。
> あくまでも、「皇室のあり方について話し合おう」とのご提案だったはず。
>
> http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html
> > 皇位継承の制度というもの自体に関しましては，これは陛下も述べられているように，国会の論議にゆだねるべきものであるというふうに私も考えます。
>
> > 皇室の在り方というものについての何らかの意見というのは聞く，私が聞く必要があるというふうに言ってはいけないかもしれませんけども，
> > 周りから求められることがあるのではないかというふうに思います

>>171　毎朝「亀さんおはよう！」と声をかけかけるというのが
宣伝文句でしたよね？

>>174　それまで一言も発せず、秋篠宮に背中のスイッチを押され
耳元でささやかれたとたんに、突然発したあれですね…w

どやって、もちまちゅか？

その後はやはり一言も発せず、笑顔すらなく…

そういえば、正月の一般参賀の時、皇族方がテラスに入ってくる時に
紀子さんたら常陸宮の進路妨害して華子妃に「しっしっ！」と手袋で
追い払われ、秋篠宮に肘を思いっきり引っ張られ、大衆の面前で
大恥かいてましたねw

正月早々みっともないお姿を拝見して大笑いしました♪

ｷﾁｶﾞｲは規制したままでいいのに・・・('A`)

そういえば、女性週刊誌のどれだったか、
愛子さんの学校での『びわの花の観察記録』みたいなのが
そのまま掲載されていたけど、その内容が中々ユニークだった。
「ナポリタンのようなオレンジ色」
「たらこスパゲッティのようなピンク色」
「そばのような茶色（？）」
形容が全て食べ物・・・さすが雅子さんの娘だなぁ〜と感心。
それとも噂されている障害にありがちな拘りなのかね？

愛子様の言葉とか文は、大人が小細工して作った
子供らしいそれの域を出ないね、何でだろうねw

議論板にまで秋篠宮御一家ｓａｇｅが現われる。
皇族として当たり前のことをしているのを、特にageる必要はないと思うけど、
sageる理由は更にないのだが。。何故？どういう眼をしているんだろうねw
よくいう釣り？嵐？

>>189
＞「ナポリタンのようなオレンジ色」
→皇族がナポリタン？？？？
＞「たらこスパゲッティのようなピンク色」
→着色料べっとりでもなきゃピンクのたらこスパゲティにはなりえないけど？？？
＞「そばのような茶色（？）」
→茶色いそばって立食いでもなきゃありえないはず・・・

結論
育ちの悪い代筆者の作か
愛子ちゃんの食生活がDQN並の貧しさということになる。
どっちに転んでも積んでる。

>>161
＞雅子妃の結納の時は着付けなどのお支度をしたのはオークラからきた
皇室御用達のプロの方々なのですから、その方たちがしたことに
間違いがあったというのなら、そちらにクレームをいれたらどうでしょうか？

文面から推しますと、あくまで「着付け」を担当されたのですね
当日のお召し物のお支度は、皇后陛から贈られた帯を除いて小和田さんのご用意。
着付け担当の方は意見などなさらないでしょうし、また小和田さんがそれを受け入れるとも思えません

そのようなプロの方々がいらしたにもかかわらず、雅子さんが末広を身体の中央に差して写真撮影に臨まれたのは不思議と言うほかあありません
まさか雅子さんは末広の扱いもお分かりにならなかった？

これ、女性自身？だったか、セブンだったかに載っていた
愛子さん自身が書いた観察記録の画像なんだよ。
一応上部の記名欄に、年齢相応な印象の字で「敬宮愛子」と書いてある。
ｷｬﾌﾞでは「とても美しい字」とか書いてあったけど、小２のお子さんでは
こんなものではないかと（ﾆｶﾞﾜﾗ
まぁ、どっちにしても愛子さんはそういう庶民的な食べ物が好物なのではないかな？

失礼しました

×皇后陛
○皇后陛下

×不思議と言うほかあありません
○不思議と言うほかありません

>>193
こういう場合は『納采の儀』って言うね。
「結納」と言っている時点でもう・・・ｗ

まぁ、あの時、自分的には29歳であのキンキラな振袖は
キツイなぁ〜と思ったが。

ナポリタンなんて昭和ですよね〜ケチャップたっぷりの。
どんな食生活してんの？雅子さんち。
給食みたいな表現だわ。
オレンジを表現するのに・・・・・・・ナポリタン！！

夕日とか、みかんとか、ほっぺの色とか、いろいろありましてよ、雅子って馬鹿？

だから、山猿がいくら高貴な人と立派な家に住んでも
高級レストランに行っても、舌が貧弱で、肉肉しいフォアグラ喰っても
ナポリタンですから・・・・高ければいいと思う・・・高級・・・極上・・・
やっぱり底の浅いのがバレバレ。
地位に負けてますよ、雅子。

日本の小学生の文集とか読んでもっと色々研究すればいいのに、肥殿下。。

しつこくて申し訳ないが>>189です。

セブンの該当箇所を再度確認してきた。
愛子さんのビワの花の観察記録なるもの。
どうやらビワを使って、草木染めをしたらしい。
愛子さんによるその様子の記録

＞みょうばんはナポリタンみたいで、色はオレンジ色でした。
＞あくはたらこスパゲッティみたいで、色はピンク色でした。
＞おはぐろはそばみたいで色はグレー色でした。

何だかすっかり雅子さんが代筆したみたいな流れになっているけど、
やっぱりこの妙な文法は或いは・・・。

それからセブンでは、陛下のお誕生日のお祝いで、愛子さんが便箋1枚の
お手紙を渡して、皇后様が感激された・・・みたいな記事があったけど、
これはどうやら雅子さんが愛子さんに書かせたものらしい。
小２だったら、自主的にお手紙位書けそうなものだが。

着付けをしたのはオークラではない。
確認すればすぐわかるのだから、出鱈目書かないでほしい。

末広は雅子さんが差し直した。
真ん中に差したくなる気持ちはわかるが（脇だときつい）、我慢すべき。
母親が付いていながら直しもしなかったことについて
関係者は「一事が万事。あんな家の娘が入内した時点で皇室も云々」
と言っていた。

真ん中に差したくなる気持ちはわかりません。あれには驚きました。
いくら普段着物を着ない生活をしているからといって、30近くにもなって
扇子を帯のど真ん中にナナメにぶっ差すだなんて
ただ「常識」がなかったというだけの話。
皇太子妃の結納の儀式として後々残る写真なのに
あれではいい笑いもの。末代の恥です。

>>201
着物の窮屈さ(だがそれがいい)程度に我慢できない人が、皇室でやっていけるワケないわな。
雅子さんが皇后になったら、さらなる苦しみが待ち構えてるんだね

キャリアウーマンだったら、
窮屈でもきちっとした格好して、
にこにこ愛想振りまいて、時には接待でお食事などして、
といううえに営業ノルマがあるのが普通じゃないの？

皇太子妃にはノルマなんてないんだよね？
普通に綺麗な姿で、優雅に微笑んでいればたいてい大丈夫だろうし、
そんなに難しいとも思えないんだけど。

人格障害だと、ある自分の生き方（といっていいものか
どうかわからないお粗末なものだったりするけど）とか
こだわりから、はずれたことをするのに、ものすごく抵抗したり
激しく憤るとかがあるから、それなんじゃない？

身内にいるんだけど「俺は儀式嫌い！」と言って
儀式をする人を「意味のないことをする前時代的馬鹿もの」扱いとか
「低脳な原始人」扱いだよ。
着物も不合理なものとか思ってると思う。
本人も、それを馬鹿扱いしているうちは元気だけど
そうもいきそうもないとなると、具合悪くなるって感じだと思う。

哲学書を読んでましたアピとかジェンダー論の講義を聴きにいったアピとか
自分はそんな古くさい儀式をやめて、まともな皇室にしたいなんて
思ってそう・・・「皇室に新しいぬくもりを投じたい」とか言ってたよねｗ
激しく勘違いなんだけど。

皇族は無理なんだから、やめるしかないよ。

皇室はおまえを海に投じたい。

>>204
雅子さんはじっとしていることが出来ないようですからね。
優雅にっていうのが無理無理。
所作も覚えられない。もう壊滅的。
たぶんあれでも彼女とすれば「綺麗な姿で、優雅に微笑んでいる」つもりなんでしょう。

少しでもおのれを知っていれば父親にどんな野心があろうとも
皇室入りなんて絶対にしなかったでしょう。
当時29歳であり社会に出ていたということを考えるとすべて自己責任ですが。

>>204
外務省にも営業ノルマがあったんですか？

>>201 雅子妃も紀子費も和装の時のご用達美容院はオークラの与○美容院だよ。
いまでも和装の時は御所や宮邸に出張して着付けしてるの。
婚姻の時の十二単の着付けもここのオーナーが担当。

紀子費→紀子妃の間違い

>>208
私腹を肥やす自分ノルマはあるんじゃない？

210
わざとだろｗ
IDでﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだがｗ

>>209
納采の儀の朝、○藤波津子さんが小和田家のドアチャイムを鳴らしている映像がある。
着付け後インタビューも受けてたよ。

ｽﾏｿ、ageてしまいました。

>>206
> 皇室はおまえを海に投じたい。

ｗｗｗｗ

皇太子マサ子を擁護する皇后には本当に失望する

正月の天皇家の映像でも、ことさら東宮負債に水を向けて愛想笑をしていた
これは円満パフォーマンスのひとつで、僅か一分あまりの映像にきっちり納まるよう
長年の経験から計算し尽くされた演出。。一家円満、仲良しアピール
国民を安心させるというより、近頃の厳しい東宮批判、廃太子論をかわす目的がある
どんなにバカで無能でもやっぱ、長男が可愛いんだね。。
おそらく、結果的に失敗作でも全霊で手塩にかけ育てた我が子を否定されるのは
ご自分を否定されるに等しいのだろう。。旧勢力の民間出の妃はダメ云々は口実
虚飾でも体裁でも何が何でも、比呂飲屋に皇位を継がせたい。。母の一心
これから、東宮の未曾有の汚点をキレイ事のオブラートに包み国民を欺く御つもりか
これじゃ、我らが大っ嫌いな東宮負債と同じじゃないかｗ

　　侵略者の台湾ゴキブリはとっとと日本から出ていけ！


　　　http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

私は雅子さんを叩きます。ひどすぎるから。
世間も雅子さんを叩く。これも当然。
そういうときに一緒になって雅子さんを叩かない、そこが美智子様の美智子様たるゆえん。
私はそういう美智子様を心から尊敬し、崇め奉ります。
矛盾しているのかもしれないけれど（いや、していないと思う）、
世間が叩くときに一緒になって叩く人ってすごく卑しい感じがする。
その意味で私は自分自身の卑しさも認めています。
だから、美智子様が一所懸命に雅子様をかばうお姿はこの上なく美しいと
思うのです。

>>209

毎日新聞 - 2009-03-09
四代目遠藤波津子さん９４歳（えんどう・はつこ＜本名・定＝さだ＞美容家、遠藤波津子グループ会長）
２日、肺炎のため死去。後日、お別れの会を開く。 ご婚約以降の皇后美智子さまのヘアメークや着付け、
皇太子妃雅子さまの「納采の儀」の着付けなどを担当。 ...

>>161
>独身女性が当たり前にするものですよ、帯留め。
[中略]

振袖でも成人式の時などはみんなしてますし、結納などめでたい席での
振袖の時はやっても問題ありません。もはや帯留めはたんなるアクセサリーでしか
ないわけです。

礼装として通用する「振袖に帯留め」の画像を希望します

検索して見ましたが、雅子さんの英語のように非常にインフォーマルな着こなししかありませんでした

http://item.rakuten.co.jp/sweetangel/120000k-104-r/

>>201〜>>204
窮屈（？）な和装に限らず洋装も正式なものを着用するのはご負担のように見えますね。

>>218
たたく必要はないがかばう必要もない。
皇統を怪しくさせる人間なのだから。

美智子さまもなにが一番大事なのかよく考えていただきたい。

末広を挿す位置もわからず
着物も着たことがないのに
お茶をやっていたとはﾁｬﾝﾁｬﾗﾜﾛｽ

>>221
中学か高校の茶道部かなんかの、なんちゃって茶道じゃないか？

徳仁雅子が天皇皇后になった後のお前らが取るスタンスが今から楽しみだ。

へー、あれらが即位した途端、掌返したみたいに
賞賛するとでも？

>>216
また湧いてきたのかよ基地外

>>219　宝石のついた帯留めを妃殿下たちは公式の正装の時に
していますよ。妃殿下たちは全員無作法ということになりますね。

美智子妃
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071015175140.jpg

秋篠宮妃
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20071031134811.jpg
↑皇太子結婚の祝宴記念撮影時（1993.6.11）の真珠の帯留めと同じ？

常陸宮妃
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070328212425.jpg

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070121195845.jpg

それに独身女性が宝飾の帯留めをしても問題ないマナーだそうです。
女性皇族はむしろ着物の礼装のときは宝飾を施した帯留めをつかうようにと
宮内庁からお達しがあったそうで。

「ロイヤルマナー　皇室・伝統の礼儀と作法」酒井美意子
●振袖五つ紋＝未婚女性の正礼装
帯留は、主として貴金属やその模造品を用いる。お嬢さんらしく
あまりゴージャスになりすぎないよう、ルビー、パール、オパール
珊瑚、金、銀、七宝などの細工物をつける。もっとも、ミスの帯結びは
七百種類以上もあるほどで、結び方によっては帯締めや帯留めを
必要としない場合も多い。
●留袖紋付＝既婚女性の正礼装
「きものの礼装のときは、帯留めや指輪に宝石を…」と、外務省や宮内
庁筋から関係各位にお達しが出たことがあった。日本も国際儀礼に加
わるにつれ、五大宝石や七大宝石を豪華に飾るローブ・デコルテに対し
日本婦人の紋付にノージュエリーは見劣りがするということで、ダイヤ
やエメラルドのほかにも、紋付正装によりふさわしい東洋の神秘をたた
えるパールや翡翠を飾るようになった。

ちなみに下が納采の儀を終えた華子妃の振袖姿
高価そうな宝飾の帯留めをしていらっしゃいますよね？
名家に連なる津軽家が礼装の常識もわきまえない家だと？？

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080323110038.jpg

598 名前：Ms.名無しさん 投稿日：2010/01/10(日) 00:38:09 0

【東宮家私費の内訳】

�@ヤフオクで皇室のお宝を売りさばいた時の売上金
�A外務省からの裏金を流用
�B日本ユニセフに集められた寄付金を流用

※東京都内の一等地に数十億の自社ビルを建てられる位の
日本ユニセフだもの、多額の寄付金を流す事なんて簡単。

ソースの無い話は他所でやれ

>>227
華子様のお写真は、納采の儀の振り袖ではないよ
納采の儀の振り袖は、柄が違った
単なるお出かけ用の振り袖
昔鬼女板で検証されていたのを覚えている

結婚式や、パーティで帯留めをするのは別に構わない「盛装」だから
だけど、納采の儀の振り袖で帯留めはしない「正装」で「礼装」だから
以前鬼女板でその華子様の写真貼って、227と同じく、パーティやらで宮妃が帯留めしている
外務省も許可しているって書いていた人がいたが
華子様の納采の儀の写真（別の振り袖）と、「正装」と「盛装」の区別はつくのか？と問われ自爆していた

>>230
正装で「帯止め」・・・スズコばーちゃんが妾ってホント？

>>230　晩餐会に招かれタキシードで正装している秋篠宮の横にいる
和装で正装している紀子さんの帯には明らかに帯留めがありますが？

紀子妃は正装ではなく盛装のつもりだったというのですか？
だれがどうみても晩餐会に相応しい正装にしかみえませんが？
だって公務で晩餐会に招かれた皇族がパーティでもないのに盛装しちゃったんですか？
紀子妃ってそんなに非常識な人だったんでしょうか？

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20071031134811.jpg

>>232
秋篠宮殿下は燕尾服ではなくタキシードで、妃殿下は訪問着ですから…

>>218
＞だから、美智子様が一所懸命に雅子様をかばうお姿はこの上なく美しいと
＞思うのです。

思わない。腹立つだけ。かばうことはないと思う。
立派な人間には、厳しさも必要。

美智子皇后は、戦後民主主義を生きた普通の親と変わらない。
自分の子は、確かに厳しく育てたかもしれないけど、
他人の子にまで厳しくはできない。

結局、皇太子と雅子は、そんな親の気持ちを逆手に取ったゴネ得でここまできてる。

>>232
「私邸」での晩餐会とキャプションにもあります。

両殿下、エレガント！

>>233　あのね、タキシードはれっきとした正装なの。
訪問着も準正装で、きちんとした場所に着ても失礼のないものなの。
三つ紋の色留袖と同格扱い。女性皇族の第一正装はローブデコルテだけど、
宮中晩餐会ではイブニングドレスでお客様をもてなしてるし、
海外の晩餐会に招かれた時は色留袖よりも華やかな訪問着を正装として
着られるのはかまわないと思う。

でもタキシードも訪問着も正装にも盛装にもなる、TPOに応じて。

この場合海外公務で正式に招かれた晩餐会でしょ？
友人の結婚式の招待客やら私的なパーティの招待客じゃないんですよ？

そんな公式の場なのに秋篠宮夫妻は正装ではなく盛装してました、と言うわけですね？

>>234
皇后のする事をお前の低い次元で考えちゃ駄目だよ。

>>234
まあ、美智子さまは「右のほほをぶたれたら左のほほを出しなさい」の
お方だからなあ・・・
自然に左のほほを、お出しになっているのでは？

雅子一味のことは、日本の神々も西洋の神も黙っていないでしょ？
アラーの神は知らないがｗ
だって、あまりに畏れをしらなすぎる言動で・・・・

>>235　私邸だろうが、皇太子主宰の晩餐会となれば国賓待遇に準ずる
公的意味合いの強いものですよ。晩餐会なら王族関係者や政府関係者も
招待されているでしょうからね。

私的なお招きなら晩餐会とはいわず「夕食会」でしょ。

もう・・・着物に関しては日ごろ着ない人に限って
とやかくうるさいのよね。
着ている人は、人のことをとやかく言わない。
だって、しょっちゅう着ていると微妙にいろいろあるんだもの。

ちなみに皇室の正装とは「洋装」のみ。
明治時代の「洋服着用お達し令」から、ずっと　そう。
皇室においては着物は正装にはなりません。
でも、国益を鑑みて検討されて、着物を着用されるのだと思います。
着物のルールは皇室内で独特のものがあるのでは？
だって、業界以上に長い長い歴史があるんだもの。
慣習や慣例がない方がおかしい。

あと、一般の「着物の決まりごと」も
着物学校にしばらく通った経験から
戦後の呉服業界と着付け業界と美容業界がけったくして作ったものと
私は感じます。
（その結果、誰も着物を着なくなった大失敗なんだけどｗ）
大正時代や昭和初期は着物なんて、もっと自由だったのは
写真を見てもわかります。

>>237
人間には感情ってものがある。
国民世論＝国民感情だよ。
法律も行き着くところ、国民感情で作られているという。

いくら両陛下が人格的に素晴らしい人間でも
ここまで東宮をのさばらせて平気な皇室に
いつまでも、国民感情が平穏でいられるのか問いたい。
天皇家は５人、国民は１億以上。どちらの次元で国が動くと思う？

両陛下に何かをしてくれ、とは求めないくとも、
国民感情の行きつくところは、東宮を潰せ、廃太子しろ。
できなければ、皇室自体潰れろということになる。

東宮を切捨て、天皇家を守りたいなら、
皇后陛下が、国民感情を逆撫でしない方がいいに決まってる。

>>241
お前はいつもの皇后アンチだろ
キモイからどっか行けよ

>>242

悪いけど同感。この方おんなじことを繰り返すばかりで、悪いけど気持ち悪い。

和装の話は鬼女板でやればいいのに。

＞いつもの皇后アンチ

いや、違う。いつもは皇后陛下のことは書いてない。
両陛下は、東宮の処遇に関して何かを述べたり処置する権限はないよ。
しかし、せめて国民感情を逆撫ですべきでない、というのは持論。

つまり、２人を庇っていると思われる発言はしない方がいい。
皇后が雅子を庇うのが美徳という意見こそ●アラシだよ。

こんな当然な事を述べても、排斥してしまうのでは、
皇太子と雅子に付け入る隙を与え、皇室を見捨てるようなものだよ。

両陛下は、お元気な間に、秋篠宮ご一家に全力の愛と力を与えて
皇統を守りつなげる準備をされてほしい。なぜ雅子を庇って安穏としていられるのか謎だ。

ＴＯＰが不在になれば、皇太子と雅子は牙を剥く。今、微妙にバランスを
保ってるのは、両陛下が健在であるということに尽きる。
「秋篠宮と話し合って」などという今上天皇の言葉が、その時まで生きている
と思うの人間は、お人好しもいいところ。

今上天皇が亡きあとは、皇室にここまで貢献した秋篠宮家は、封殺される。風前の灯だよ。
徳仁天皇と雅子皇后にシカトされ、典範が改正され女系になるのも時間の問題。

>>240 ではサーヤの結婚式では雅子妃以外の
和装だったあとの妃殿下たちは正装でなかったということになりますね。
民間の結婚式なのに、新婦の両親、親族の女性が雅子妃以外みな正装ではなく
ただの盛装で出席したというわけですね。

妃殿下たちが結婚式にお召しになる十二単も正装ではない、
皇后が宮中行事でお召しになる十二単も正装ではないのですね。

宮中行事→宮中祭祀の間違い

ここは ID:Ku9sjEv5の博識振りをひけらかす為のｽﾚじゃないよ。
いい加減鬼女板へ帰れよ。

サーヤの結婚式で妃殿下方はローブモンタントの正装だった。
披露宴は茶会というパーティ形式でサーヤ自身が振袖じゃなくて訪問着だった
わけだから招待客が正装するわけないじゃん。

>>245
何、それは聞き捨てならない。
私は何より、悠仁様に皇統が正しく受け継がれて万世一系が保たれることのみを
願っているもの。それが東宮家によって阻まれるとなったら、それはなんとしてでも
阻止しなければならない。

でも、万が一にも女系が実現する可能性はあるのだろうか。
民主党と創価学会と東宮御所と外務省が手を結ぶのだろうか。
非常に怖い。

両陛下の東宮に対する対応は疑問に思います。
ドタ出ドタキャン一つにしても、なぜ迷惑なのに放置しているのか
一族の長として諌め、あるまじき振る舞いは禁じるのが当然でしょう。
そこに法律も何も関係ありません。
注意しても聞かないからとか、子供の言い訳です。

美智子様はご立派な方だと思っていますが、東宮を否定することは
ご自分が生涯かけて築いてきたものを否定することになるのではないですか？

どんなに立派な方に対してでも、良くないと思うことは良くないと言います。
偶像崇拝・個人崇拝で神格化し、批判一切禁止なのは恐ろしいです。

悠仁さまがいらっしゃるわけだから、女系について議論するよりも
政権政党はやるべき事は他に沢山あるでしょうよ。

ドタ出ドタキャンをなぜ止められないのかは私も疑問。

今も地方は雅子さんの万が一のドタ出にそなえて二通りのレジメを作ってるんだろうか。
こんな迷惑な話はないよ。

>>252
それなら安心です。

>>251
両陛下は私たち国民の何層倍も今のありようを苦々しく思っていらっしゃるでしょうし、
多分、実際にご注意もなさっているのではないかと思います。
放置している、容認している、擁護している、と言い方はそぐわない。
また、東宮御所という独立した場で、それに付随して東宮大夫という責任ある役職の
人間がいて、その了解ずみのこととしてコトが行われた場合に、それに横槍を
挟むのは、法的にも好ましくないとお考えなのではないかと思われることもあります。

我々庶民の立場でも、成人した子どもの素行をとがめるのは本当に難しいもの。
ましてや、天皇陛下の場合は「時代錯誤の家父長的な上からの厳命」のようなものからは
できるだけ遠くあらねばならないというクビキもあり、非常につらいお立場でいらっしゃると
思います。その上にさらに私たちがかさにかかって、「親は一体何をしているんだ！」という
罵倒を浴びせることに、私は反対です。

困ったものだと思えば、私たちが東宮御所にそう言えばいいのです。
私は宮内庁にはよく意見を出しています。

>>250
＞万が一にも女系が実現する可能性はあるのだろうか。

これ、出来ないという意見と、天皇の一言で出来るという意見と両方あるね。

今の天皇は憲法遵守で、陛下自身が希望を述べることは律しておられる。
しかし、天皇が変われば、別の方針になっても、憲法に反しない限り
何でも出来るともいえる。

つまり、天皇が天皇家に関することで意志表示して、政権がそれを受け、
典範改正しても、本来何ら憲法違反ではない、ということかと思う。
そこに加味されるのは、国民世論くらいで。

>>249　ご主人はモーニング姿の正装でしたから、サーヤの訪問着は正装
のつもりでお召しになったのではありませんか？
サーヤが正装でないのなら、ご主人も普通のスーツにしないのもちぐはぐですね。

女性皇族は色留袖か、上半身の柄をかなりおさえた訪問着で
正装の装い。殿下たちがモーニング姿のままだし、サーヤが和装にするというので
妃殿下たちも正装のおつもりだったのではと思ってましたが、違うのですね。

雅子妃は披露宴ではベルベットの濃紺の洋装でしたが、
民間の格式ばった披露宴でないのなら正装といえるものですよ。
でも、他の妃殿下たちが正装でないというのなら、雅子妃だけ和装じゃないから
格がどうたら、サーヤに失礼だ、と非難されることでもなかったのですね。
サーヤも女性皇族たちも正装じゃないのだから。

ベルベットは正装にはならん。

触るつもりはなかったが、>>256

＞雅子妃は披露宴ではベルベットの濃紺の洋装でしたが

これは違う。ワインカラーのベルベットのスーツだよ。
しかも鬼女が槍玉に挙げていた、バックストラップの靴だったし。
得意の皇室掲示板で確かめておいで。

>>255
ナルが即位したら女系ＯＫを言い出す可能性は高いと私も思う。
しかし、その際に成人しているであろう愛子さんはその時点でどういう状態なんだろうか？
これまでの方々のように成人後きちんと記者会見できるとはとても思えないのだが。

その時点でどういう内閣になってるのか見当もつかないけど
健やかにお育ちになってその御様子がメディアにも流されているであろう悠仁殿下をさしおいて
障害疑惑が払拭どころか今より更に色濃くなっているだろう愛子さんを、ということに
積極的に荷担する政治家はいるのかねえ。

>>254
私もそのように思ってきましたけど
もう一体何年この状態が続いているとお思いですか？
そして恐らく時代が変わるまでこの状態は変わることなくこのままでしょう。

陛下ご自身が「東宮の独立性を重んじた結果がこうなったのなら残念」と
おっしゃっているではありませんか。
少なくとも美智子様は東宮を庇っていると思われる発言をしてきたことは事実。
さすがに昨年のお誕生日には雅子妃について一切触れなかったので
このまま余計な擁護と「誤解」されるようなことは控えていただきたいです。

>>239

ここでの「正式」とは公的、私的の別をさす意味合いではありません
行事の格式です

ですから、「晩餐会」に「和装」でご出席の場合あります
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/081115/imp0811150758000-p11.htm


天皇陛下はブラック・タイのタキシード、皇后陛下は色留袖をお召しになって、
胡錦濤国家主席夫妻を晩餐会にお招きになりましたが、胡錦濤さんはダーク・スーツを着用していました。
胡錦濤さんがタキシードを着ないのは、反ブルジョワジーを貫いているのか、無礼なのか不明ですが

個人的には十二単で美しく雅やかな歌会始などあれば嬉しいです
（雅子さんはご欠席で）


興味のない方々には、申し訳ありませんでした。

>>257 もともとヨーロッパの王侯貴族の正装用になくてはならない生地だった
ベルベットが、日本では正装にならないというソースはありますか？

>>258　ボルドーなんですか。
披露宴での写真をみたらライトのせいか濃紺のようにみえました。
ちなみにバックストラップは爪先が見えないタイプなら
正装でも大丈夫だとフォーマル担当の人は言ってるようですよ。
確かにデパートのフォーマルウェアのフロアや
レンタルフォーマルウェアの店でもバックストラップシューズは
普通においてありますからね。

http://www.gogo-wedding.com/manners/ready/entry_000195.php

爪先がみえるデザインはNGというのが日本式のようですが
エリザベス女王は戴冠式の時は爪先丸見えのサンダルみたいのはいてますしねぇ。

エリザベス女王
ttp://shoeblogs.com/2007/07/28/the-wedding-shoes-of-the-queen/

そもそも、サーヤの披露宴はサーヤも皇后をはじめ女性皇族は
だれも正装してないのなら、雅子妃が仮に正装には見えない装いであっても、
なおさら問題ないのでは？？

>>261　つまり晩餐会に和装で出席する時は、その和装は正装ということですよね？
その晩餐会での正装の時に紀子さんは宝飾のついた帯留めをしているのだから、
和装の正装で帯留めはルール違反にならない、という証明ということでＯＫ？

>>260
お前みたいなカスにそんなこと言う資格ないんだよ。

ID:Ku9sjEv5 しつこい。
鬼女版で昨年までさんざん詳細に検討されていることを
ここで不正確な情報をばらまくのは止めなさい。
バックストラップがフォーマルだと思うのなら着用なさい。

>>256 　ID:Ku9sjEv5
あなたは、アスペさん？

規則規則でぎちぎちのガチガチで歩いたら、ロボットみたいでしょ。
(そのわりには、サーヤ訪問着花嫁のときに皇族女性は色留め？なんて
ちんぷんかんぷんのこと書くし・・・）

ルールや伝統にのっとった上で、たおやかにしなやかなお心を
ファッションで表現するということも上級者にはあるでしょう。
サーヤの新婦が訪問着というのも、そのようなものなのでは？
ご自身の年齢、お立場、いろんなことを考え、皇后様にご相談されて
お決めになったのだと思いますよ。

普通、民間で新婦が訪問着、着用というのは、
私も何百と披露宴を見ましたが、ありませんでした。

その素敵な表現方法、ファッションセンスを
あなたは死ぬまで理解できないと思うので
できることと言ったら、口をつぐむことではないでしょうか？

他の皇族方が正装していないのだからバックストラップやスーツを着てもいいじゃないかという論理なら
何も7年も前に公務で着用したスーツを引っ張り出してこないで新調すればいいのに、とか
せめて眞子佳子両内親王のようにワンピースにすればよかったのに、と思います

>そもそも、サーヤの披露宴はサーヤも皇后をはじめ女性皇族は
>だれも正装してないのなら、雅子妃が仮に正装には見えない装いであっても、
>なおさら問題ないのでは？？

さーやの披露宴は、それ以前に全員和装だったのに
1人だけ洋装だったことの方が問題では？
他の方の装いに合す意思がないことを表明してた。

庶民だって義妹の結婚式にでる長男の嫁なら
服装コード絶対にはずさないけどね。
雅子さんがいかに愚かかっってことを示すエピではある＜スーツ＋バックストラップのサンダル

でも服装の話はここより鬼女スレのほうがいいんじゃない？

清子さんの披露宴の際の雅子さんの服装は、
一般庶民が友人の結婚式の2次会に出席しました〜レベルだろ。

それでいて、後から東宮女官に「貴方達の所為で恥かいた！」とか
当たり散らしていたらしいね。

連投ｽﾏｿ
つい最近でも、皇太子が参加した演奏会の際、
本来お付きに渡すはずのひざ掛けを皇后様に
渡してしまったり、（それがキッカケなのかは不明だが）
その後、両陛下や皇太子と一緒に出席するはずだった
レセプションをドタキャン。
しかも、雅子さんひとりが両陛下よりも先にさっさと帰ってしまい、
現場が混乱したと後から報じられている。

こういう報道からしても、雅子さんの行動が常軌を逸していることは確かだし、
全然改善されていないじゃないか。

雅子さんは適応障害でしょう。
適応できなくて神経がおかしくなる病気。
この人に何を望んでも駄目。
天皇家や宮内庁が考えるべきは、この人の処遇だけで良いのでは。
廃太子は無理だろうけど、立后は避けるべきで、その道筋を立てられるかどうか。
それは陛下の決断に掛かっていると思います。
もう出来てるかもね。

271
上げてしまいました。スマソ。

その場合、考えられる選択肢は？

未亡人

で、結局和装の正装での宝飾の帯留めはルール違反などではなかったでＯＫなんですね？

しかし、挙式の時に妃殿下たちがローブモンタントなら黒田家の女性親族はみなさん
当然最高格の黒留袖をお召しだと思いますが、披露宴の時は
サーヤも妃殿下たちもみな正装じゃないというのなら、黒田家のみなさんは同じように
訪問着にでも着替えたのでしょうか？
同じ親族の立場でも席次も格上ですし、皇族に合わせなきゃまずいですしね。

大変だったでしょうね、黒田家も。
民間人の結婚式なのにそこまで気をつかわなければならないなんて。

新婦は正装じゃなく、ただのおでかけ着だから新婦の親族は皆様おでかけ着の訪問着。
しかも男性皇族はみな挙式同様にモーニングのままなのに、
披露宴では正装じゃないんですよね？
皇族の正装は洋装のみで和装は正装じゃない、訪問着は正装にならない、
と仰る方の理屈だとそうなる。

しかし、なんともちぐはぐな結婚式ですこと…

>>232
晩餐会と納采の儀の区別がつかない奴はだまれ

晩餐会にも確かにドレスコードはあるが
どこまで格式ばってやる晩餐会かによって、服装の縛りは違う
皇室の礼装は洋装と、明治の時に決められている
晩餐会で、一番格の高い晩餐会は、男性皇族は勲章をつけ、大綬章をさげ
女性皇族はローブデコルテに、ティアラをつける、勲章他は男性皇族と同じ
勲章をつけた天皇陛下のとなりに、着物姿の皇后陛下がいたことはない
上の写真でみると、秋篠宮殿下は勲章も大綬章もない、招待者の皇太子も大綬章がない
ということは砕けた晩餐会であったと推察出来る
ならば、訪問着で帯留めでも構わない、着物は皇族の礼装ではないが、日本の礼装であるし
略礼装なら帯留めは可第一礼装なら不可

納采の儀は第一礼装で望まなければならない儀式
花柳界でも第一礼装の黒紋付きに帯留めは使用しない
どうしても納采の儀に帯留めが可と言いたいなら、他の皇族の妃が納采の儀で帯留めをしている写真をプリーズ
ちなみにこれは納采の儀の振り袖ではない→http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080323110038.jpg
華子様はお出かけバックをもっているし、常陸宮様の服装が納采の儀の服装ではないただのスーツ
↓納采の儀当日の常陸宮様
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070928010859.jpg

このスレにアイタタな帯留め厨が湧くとは思わんかった。
縁を結ぶ為の儀式の意味がある納采の儀や、庶民だったら結納の席で
帯締めの　結　び　を隠してしまう帯留めはＮＧ。

縁結びの儀式の主役が帯留めをしているという、儀式の意味をまったく
わかっていない無知を曝け出しているのがホント痛い納采の儀でした。

>>276　はい、はい、格の上下はあっても晩餐会は晩餐会、
招待される皇族が正装でなきゃおかしい。相手国に失礼ですから。
勲章があろうが、なかろうが、正装は正装。
第一礼装を着ていようが、訪問着の準正装だろうが、
秋篠宮がタキシードの礼装なのだから、紀子妃も当然正装のつもりで訪問着を
きてなければおかしい。

正装として着ているのなら、正装に帯留めはダメなはずですよね？
花柳界の名残があるから正装には相応しくない、というのが
そもそもの理由なのですから、略式だろうが正装には本来相応しいものでないはず。
大事な公務の場でそんなもの身につけるのはTPOに合わんでしょ。

それに独身女性の第一礼装は振袖。
あなたの理屈なら、納采の儀じゃなくても、どういう状況であれ、
第一礼装の振袖に花柳界の名残のある帯留めをしていた華子妃は
非常識となりますけど？

もう帯留めの話は鬼女板でやれって言ってんだろうが！

ID:Ku9sjEv5はいつもの基地外が芸風変えてきただけ。
黒田家の悪口言い始めたのが身バレの元だな。

考えれば、晩さん会などは一生に何十、何百もあるけど、
結納＝納采の儀　は一生に一回・・・・普通はね。

その回に帯止めを使うなんて＝雅子　プ。
恥ずかしいね。
帯紐を結ぶ、と言う指摘も受け付けなかったのかなあ。

結局、なんの因果か、他人の意見を素直に聞くような
謙虚な一家じゃないって、あらわれの顕著な結果でしょう。

みすぼらしい家。

流れ無視して書き込むが、本当に鳩山とその一派は
危ないねえ。今の東宮夫妻が即位したら、絶対女帝論議
を蒸し返すよ。
冷静に考えて、成年に当たっての記者会見を愛子さんに
させると思うか？雅子さんはいやがりそうだ。

OWD家（小和田家とはしたくない）の家風というか血の中には、日本人なら
共通無意識として持っている筈の日本古来の禁忌が皆無な気がする。

日本中から寄せられた安産のお守りを捨ててしまえとY夫人が言ったとかさ。

>>278
正確には「第一礼装として着ることができる」>振り袖
第一礼装以外に振り袖を着てはいけないんだったら
友人の結婚式にも着ていけないし、謝恩会にも着ていけない
ちょっとしたパーティにも着てはいけないことになる
紅白歌合戦の都はるみはどうなる？

勲章を着用する時と、しない時の格の違いが解らないのでは話にならない
勲章を着けた天皇陛下の隣に、着物姿の皇后陛下がいたことがあるか？
逆に、ティアラ姿の皇后陛下の隣に、勲章を着けない天皇陛下がいたことがあるか？
そして招待主が勲章を着用している時に、両陛下が勲章も着けず、着物だった事があるか？
一口に晩餐会といっても格があって、格があがるにつれ、細かい決まり事が決まっている

それを全く解らずに「だってあの人もこの間の晩餐会で、着てたもん、なんで今回私が着たら非難されるの！」
とごねても、その時と今回の晩餐会の格が同じとは限らない
ちゃんと周りに聞けば教えてくれるのに、自分達ばかりで勝手な判断してバカにされて、恥かいて
挙げ句の果てに開き直るから嫌われるんだよ、OWDさんw

>>284　独身女性の第一礼装は振袖、ということで
振袖なら葬儀以外のいかなる公の場所でも着て失礼にはならない服装、
ということ。一着あればどんなおよばれでも、おめでたい席でも
便利だから成人式の娘に親がそろえてあげる伝統が日本にはあったのですよ。
そして嫁ぐ娘には留袖と喪服をあつらえる。これがあれば冠婚葬祭で衣装に
困ることはないから。（最近は用途の多い訪問着をあつらえることが多いそうですが）

第一礼装をなんだと思ってるのでしょうかね？

そもそも、正装してるタキシード姿の男性皇族と一緒に招かれてる妃殿下の
和装は正装じゃない、と言い出したのはこちらの住民の方々ですのに。
紀子妃は正装じゃないから帯留めはＯＫなんだ、としきりに主張していた
方もいたけど、そういうちぐはぐなこと言ってる人にこそつっこめばどうですか？

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070523223320.jpg

これちょっと見ずらいけど、拡大してあった写真では
香淳皇后と美智子妃は帯留めしてるのが確認できた。

天皇皇后の結婚式の時の記念写真。
美智子妃は振袖、香淳皇后は訪問着（色留袖かも）の正装で同じく帯留めしてる。
皇室では正装の時の帯留めは昔からＯＫってことでしょ。

振袖というのは本来、男女問わず若年層の着るもの。袖が長いと通気性が高まって、
体温の高い子どもや若者にはちょうどよかった。だから悠様も歴代の親王方、男性も3歳の誕生日に振袖でしょ。

成人式に振袖着るのは本来、「振袖を着る最後の日の記念」だったはずなんだが、
今となってはなんとやらだ。

>>285
その写真、結婚式当日ではなく２日後の撮影ですね。

>>285
日本語が解らない人だね
振り袖を着るのが礼装としてとは限らないと言っているのに
訪問着も一緒

略礼装なら帯留めは可、礼装なら不可
礼装として振り袖を着るのなら、帯留めは不可
略礼装、盛装として着る（結婚式、パーティ）なら可

なぜそれだけの事が理解出来ない？
その写真は略礼装でいい時の写真、正式な結婚の儀の写真は、香淳皇后、美智子皇后共にローブデコルテだ

それと上で>>277 指摘の↓は無視？
>縁を結ぶ為の儀式の意味がある納采の儀や、庶民だったら結納の席で
>帯締めの　結　び　を隠してしまう帯留めはＮＧ。

>縁結びの儀式の主役が帯留めをしているという、儀式の意味をまったく
>わかっていない無知を曝け出しているのがホント痛い納采の儀でした。

>>287　だから美智子妃が正装の振袖に帯留めしてるし、正
装の香淳皇后もしてますよ？
帯締めみればわかるでしょ？帯留めしてるから帯締めがすっきりしてる。

皇室ですら和装の正装に帯留めはＯＫということです。

>>289
>>288を読んで下さい。わざと分からない振りをしていますね？

>>282
成年にあたっての記者会見は能力的に無理だと思う。
駅前のロケでさえもう取り繕えないんだもの。
会話させたらＴＶカメラの前で異常さがあからさまになる。
その時になったらどうする気かね、あの両親は。

この前のこどもの国も当日朝のドタキャンでしたからね。
愛子さんのありのままを国民に見てもらう穏やかなＣＯのよい機会だったのに。
女帝云々を引っ込めようとしないあの親は鬼だと思うよ。

儀式の中に込められた神聖さや禁忌に対する感覚を持ってない
帯留め嵐の人は、結婚披露宴でまかり間違って祝辞を述べるような事が
あったら、切る　離れる　去る　別れる　流れるを連呼しそうだし
お祝い金は、結びきりではない熨斗袋で出すのだろうな。

>>288　結び目を隠す云々はまったくの初耳ですが？
ソースを教えていただけませんか？

着付けをした遠藤さんがそんなこともご存知なかったとは思えませんが？
ウェディング関係のプロなのに、おかしいですね。

それから、着物は振袖、留袖は礼装、訪問着、色無地などが準礼装、
小紋や紬などが社交着、遊び着と、格が決まってるの。
振袖でも場所によっては略式礼装だ、なんていうあなたが言ってることは
通用しないの。
略式礼装にしたいと思ったら、素直に訪問着や色無地などを着るしかないの。
それが和装のルールってやつ。

だから、花柳界がどうたらで身につけることが憚れるというのなら、
そんな帯留めをどういう状況でも第一礼装の振袖にはつけてはいけないはずなんです。

でも、大昔の皇族も五つ紋の本振袖の最高格の礼装の着物に帯留め
つけてますからね、皇室では戦前から第一礼装でも帯留めはまったく
問題なかったということですね。

梨本宮規子女王
ttp://miyake.yaekumo.com/Nashimoto.html

縁結びの儀式に、金気のあるものは禁忌。
それは上つ方も庶民にとっても同じこと。
礼装にも、色々シチュエーションがあるというのは丸無視ですか。

>>291
同意
確かにあの『こどもの国』に愛子さんが来ていたら、
テレビで流せるような映像は撮れなかったと思う。
で、なければ音声抜きで編集しまくった短い映像が流れるだけだっただろうな。

＞着付けをした遠藤さんがそんなこともご存知なかったとは思えませんが？
＞ウェディング関係のプロなのに、おかしいですね。

OWD家に遠藤先生の意見に耳を傾ける謙虚さを持つ人がいるとは思えないし
たとえ、先生がそれとなくほのめかしたりしても気づくとは思えません。

>>293
だから振り袖を礼装以外着てはいけないんだったら
紅白歌合戦の都はるみはどうなるのか？つーの

結び目の話は277さんに、だけど日本人ならソースなしでもなるほどと納得するよ
結婚式で「切った別れた」はダメ「水引きは結び切りでないとダメ」「お祝いに刃物はダメ」
「割り切れる数のお祝い品はダメ」と同じ様な物だから
あなたは、友人の結婚式で「愛人」を熱唱して白い目で見られても気付かない人？

ソースソースと言うのなら
>それから、着物は振袖、留袖は礼装、訪問着、色無地などが準礼装、
>小紋や紬などが社交着、遊び着と、格が決まってるの。
>振袖でも場所によっては略式礼装だ、なんていうあなたが言ってることは
>通用しないの。

これのソースをくれ、訪問着や振り袖をパーティに着ていってはいけない、なんて聞いたこともない

それとあなたが貼らなければいけない写真は、ただの振り袖に帯留め写真ではなく
第一礼装が必要な場所で、振り袖に帯留めの写真だつーの
香淳皇后でも、勢津子妃でも、喜久子妃でも、百合子妃でも、美智子皇后でも、華子妃でも、紀子妃でも
信子妃でも、久子妃でもいいからさ
納采の儀に帯留めしている写真、あるなら見せてくれ

＞紅白歌合戦の都はるみはどうなる？（>>284)

ワロタｗｗｗ

>>ID:Ku9sjEv5
タキシード姿の男性皇族って何度も書いてるけど
タキシード姿の演歌歌手は？？？

>>293
あなた、本当におばかね。
着付けの遠藤さんがプロであればこそ、皇室相手に物申すわけないじゃないｗ

今日の帯留めｷﾁｶﾞｲ＝>>161

おっと、途中で送信してしまった。
>>161のID抽出してみれば、コイツの正体分かるから。
もう相手にするなよ。

何でいまさら納采の儀の話なんだろうな。
愛子さんの御赤地（だっけ）関連でなにかあったとか？

縁結びの儀式の神聖さをぶった切る、帯留め女マサコドン。
もうね、さっさと皇室とのご縁が切れてしまえばいいのにねと思いまつ。

で、雅子さんの病状？説明は、いつになるのかねぇ・・・？
患者本人があーだこーだ口出しているんだから、
纏まるものも纏まらないか┐(´д｀)┌

>>297　ソースのないものはただの妄想かもしれませんよね？

都はるみは、紅白という晴の舞台だから和装の最高格の第一礼装してるだけで
それが何か？
タキシードきてる男性演歌歌手なんていくらでもいるのだし、
サブちゃんだって羽織袴の時だってあるじゃん。
彼女は独身だし、問題ないでしょ？（正直あの年で振袖は見苦しいけど）

第一礼装はがちがちのかしこまった公の場所にだけ着ていかなければいけないと
でも思ってるの？
振袖着て初詣だって、結婚式のお呼ばれって、ざっくばらんなパーティだって
かまわんさ。自分が浮いてないと思えば。
葬儀以外は振袖ならどんな場所にも着て行っても失礼にならない、独身女性の
和装では一番格が高い正装ってことなんだけど。

振袖はどこに着て行っても恥ずかしくない格の高いものだから、
どういう状況下でも、もし帯留めが下品で相応しくない物であったら、
身につけてはいけないはずなの。

他の皇族の納采の儀の写真は知らんが、他の皇族が正装で堂々と公の席で
帯留めしているのに、納采の儀に雅子妃が帯留めをしていることがなんで問題なの？
結納では帯留めはタブーだ、とでも書いてあるソースがほしいね。
それと帯締めの結び目云々のソースも。

ちなみにここに和装のことは細かく書いてあるよ。
http://yamakage.fte.jp/002mame/002_003furisode.html

だいたい帯留めは花柳界の由来だからどうこう、というのだっておかしな話さ。
だって最高格の黒留袖こそ昔の芸者の着物だったのだから。
だから皇族は黒留袖を公に着ないのだとずっと思ってたくらいだ。

病状の説明が出ない事実を、日本国民は忘れていないよ。

遊びだけには元気に出てくることに、相当の情弱層だってもう気づいてるよ。

ゆう様の名前も知らない知り合いが（ヒロヒトはひいおじいさんの名前だよ！）「なんで学習院行かないの？」と言うので、
東宮による園長引き抜き住み込みの事実を述べた。
息を呑んで驚愕していた。

マサコサマゴ優秀伝説を信じていたおばさんも、皇太子のだめっぷりにさすがに疑問を持ち出した。

最初はちゃんとモーニングって書いていたのに、いつの間にかタキシードになっちゃってるよ。

雅子サン自身がもう自分の（仮）病状説明に行き詰っちゃったんじゃないかねぇ。
祭祀や地味な公務はしたくない。でも海外には行きたい。
静養の時は元気が出る。皇室は嫌だけど、かと言って一般人には戻りたくない。

同じような事もう6年も言っているんだから、行き詰るのは当たり前だ。

ガン・靭帯損傷・不整脈・帝王切開ひと月以内。

な人々が働きまくってる事実を認識すれば、丸々してニヤニヤと遊びに出て
参賀にでればおしゃべり、誰が見てもまともじゃないってわかる。

庶民の着物の決まりごとは大体江戸時代の武士階級からの流れなんだよね。
留袖は、武家の娘が結婚後娘時代の着物の袖丈を短く仕立て直して着たことを
庶民も真似をするようになって現在に至っているわけだし
貞操を尊ぶ武家階級では、遊び女から流行りだした帯留めは忌むべきものだったけれど
そんな下世話な事情を知らない、明治の公家華族は西洋のブローチと同じ感覚で
帯留めのお洒落を楽しんだものだけれど、儀式性のある場では付けたりしていない。

＞304は留袖の元々の由来を知らないようだし、日本的儀式における作法やタブーに
ついては全く無知のようですね。

て言うかさー、帯留め云々の話は
とっくに既女板でも語りつくされているわけさｗ

そんなことより、三方の持ち方を知らないとか
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070121182729.jpg

帯のど真ん中に扇子を差してみたりとか（納采の儀後、両陛下へのご挨拶時）
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071130103344.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237586792525.jpg

帯留め以外にも、立ち居振る舞いが妙なところは多々あるんですよ。
その辺り、どう思っているのでしょうね。　
　「緊張して間違っちゃった、ﾃﾍ」　で、済まされることではないのですがね。
当時おいくつだったのか、よくよく考えていただきたいものです。


ちなみに、実年齢ではずっとお年若だった紀子妃殿下は

三方受け取り
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070121175316.jpg

納采の儀後、両陛下へのご挨拶時
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070430155015.jpg

>>309　>>309　留袖、江戸褄、深川、芸者で検索してみ。
留袖の由来があちこちひっかかってくるから。
かつての芸者衆はファッションリーダーでもありましたからね。
だから瞬く間に帯留めが庶民にも浸透したんですよ。

ところで、華族なんかは帯留めは儀式性の高い場ではつけないけど、
梨本宮規子様のように最高格の正装の時にわざわざつけるもの
だったんですね。

下世話な事情をしらないはずなのに、なんででしょうね？
上流階級の皆様は事情を知らないのなら、
むしろ第一礼装のアクセサリーにするくらいなんだし
儀式性のある場で身につけても誰もなんとも思わないんじゃ？

　　 　　　　 　 _,, -ァこ/７ｚ､
　　　 　　　,rｧ7´//　/　/ / /７＞､
　　　　 　.// / //　/　/ / / //／ 〉,
　　　　　/7 / //　/　/ / / ///／／},
　　　　 《ミ フ='^⌒冖´￣三彡.／／ ｲ
　　　 　 ∨´　　　　　　　　　　ヌ彡／ｲｉ
　　　　　 |　　 ＿＿　ﾉヽ ＿＿　　　 彡／イ|､|
　　　　　.|　　（／●）　　（●＼）≧/ ヘ |　 .|
　　　 　　|　　　￣￣　　　￣￣　 　 .じ /ｌ ﾄ､|
　　　　 　'i　　　　　 ＿_＿　　　 _ r辷/| | | ﾄ'
　　　　 ノ./ 　｀''─ ノ´└┘｀ヽ ─'｢爪 | | | | |､
　 .／／≦/ 斗-ニ　　　　　　　　　　/| | | | | | | | | ｌ

>>311
日本的儀式がどのような事なのか知らないのが丸わかりだし
黒を白にしたくて必死なのが何やら哀れささえ漂ってまいりました。
江戸の芸者衆のお洒落は、武士の装束を真似ることから始まったものですし
留袖の語源は、長い袂を短くすることから来たものです。
下世話な事情に疎い公家華族でも、帯留めはあくまでお洒物として
あの方達の儀式装束は庶民とは異なるものでしたしね。

それにしても帯の真ん中の扇子なんて差してたらお辞儀もしにくいだろうねー
少しは変だと思わないのかねえ。

>下世話な事情に疎い公家華族でも、帯留めはあくまでお洒物として

おっと落が抜けてた
下世話な事情に疎い公家華族でも、帯留めはあくまでお洒落ものとして

格式のある所では独自の儀式装束と、そうでない場合の第一礼装を使い分けているものです。
現代では、皇室の使い分けがその最たるものですが
日本人なら日本文化の伝統に基づく儀式とそうでない場合の区別は判るはず。

＞拡大すると目が合うよ。
キチガイの目

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1263084762389.jpg

>>313　その留袖は現在の黒留袖とはまったく別ものですよ？
江戸時代の振袖の袖を切ってミセスの正装にリフォームした着物は
どんな色柄、生地でも「振袖の袖を留めた着物は全て留袖」といわれたので
訪問着、附け下げ、小紋のようなどんな柄でも袖を切ったから留袖と呼んだってだけ。

そんな慣習は現代に至ってませんから。

今留袖というのは「黒留袖」と「色留袖」のみですから。
既婚女性の着る着物が「留袖」と言われた、それに江戸芸者が好んだ
黒江戸褄が組み合わさって、やがて既婚女性の最高格の黒留袖になったわけ。
つまり現在の既婚女性の第一礼装である黒留袖はもともと芸者が
好んで着ていたものなのさ。

芸者衆のおしゃれが武士の装束を真似るですって？
倹約令のせいで大奥ですら正装の打掛すら着る日を決められ、
多くの武家の妻女が倹約を強いられ小袖を日常的に着ていたのですよ？
芸者衆がどうやって武家からおしゃれを真似るのでしょうか？

江戸の芸者衆が武士の衣装を真似ていたというソースをご提示ください。

　　　　　　　
着物厨は、別スレ立てろ。
　
　
　
　
着物厨は、別スレ立てろ。
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【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★23

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

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着物厨は、別スレ立てろ。　　　　　
　
　
　
　

　
　
　
着物厨は、別スレ立てろ。
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【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★23

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

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着物厨は、別スレ立てろ。　　　　　
　
　
　
　

>>317
紅白歌合戦を「礼装着用の場」なんて答える物知らずにつける薬はない

http://www.suzunoki.co.jp/kimono/dictionary/di_tomesode.html
ところで、長い袖を「留めた」あと残った生地はどうしたのでしょう。
現代の呉服屋さんに聞いたら「オーダーで草履とバッグができますよ」といわれるでしょうが、
当時は生まれてくる赤ちゃんが男の子なら黒振袖についていた袖を、
女の子なら色振袖についていた袖を使い、一つ身のきものに仕立てました。
当時は「袖に神が宿る」といわれ、ママの振袖の袖で仕立てた一つ身のきものは縁起のよいものとして、
大切な赤ちゃんを守ってくれると信じられていたんですね。


http://www.e-kotto.com/contents/060/index_2.html
帯留は、そのなりたちからも判るように、
元々は、和装のくだけた着こなしとしての
装飾であり、そのため、婚礼や式典、葬儀など
正式な場面での使用は厳禁で、マナーに外れ
失礼とする考え方もある。従って、花柳界では、
第一礼装の黒紋付に、帯留の使用は厳禁である。

　
　
　
着物厨は、別スレ立てろ。
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【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★23

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
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着物厨は、別スレ立てろ。　　　　　
　
　
　
　

スレチ着物厨は去れ
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着物厨は、別スレ立てろ。
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【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★23

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スレチは着物スレチは去れ
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スレチ着物厨は去れ
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スレチ着物厨は去れ
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スレチ着物厨は去れ
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>>317
＞芸者衆のおしゃれが武士の装束を真似るですって？

どうやら羽織芸者を知らないようだな。
付け焼刃は哀れだのう。
留袖の語源は武家娘が結婚すると袖丈を短くすることから
きたと何度、説明すればわかるのかねえ。
芸者も着ているからといって、大元は武家から来ているのだから特に問題はないし
日本的伝統に基づく儀式装束と、第一礼装の違いはスルーするわけだ。ﾌﾟ

帯留めをどうしても正当化したいその執念は、女帝厨にも通じるものを感じる。
どちらも、正しい日本文化がある限り陽の目は見ないだろうけどね。

>>317
紅白歌合戦を「礼装着用の場」なんて答える物知らずにつける薬はないも通 ッグがでない
呉服屋さんに聞いたら「オーダーで草履とバッグができますよ」といわれるでしい問題くわか
どうやら羽織芸者を知らないようだな。 礼とする考え方もある。従って、花柳界ではの執念、
帯留めをどうしても正当化したいその執念は、女帝厨にも通じるものを感たら「者をら特に厨に
現代の呉服屋さんに聞いたら「オーダーで草履とバッグができますよ」といわれるでし執念は
どう屋さんに聞いたら「オーダーで草履とバッグができますよ」といわれるでしら いたよ」といわ
どうやら羽織芸者を知らないようだな。 使い、一つ身のきもあと残った生地はどとするしが男
留袖の語源は武家娘が結婚すると袖丈を短くすることから いたら「オー現代の呉服屋さんに聞いたら
]「オーダーで草履とバッグができますよ」といわれるでし
どうやら羽織芸やら羽織芸者を知らないよう呉服すればわかるのかねえ。んに聞いたら「オーダーで草履とバッグがで
芸者も着ているからといって、大元は武家から来ているのだから特に問題はないしてく生まれて和装のく
日本的伝統に基づく儀式装束と、第一礼装の違いはスルーするわけだ。ﾌﾟ 芸者も着ているからといって
、大元は武家から来ているのだから特に問題はないし日本的伝統グができれてくていた草履とバ、
帯留めをどうしても正当化したいその執念は、女帝厨にも通じるものを感じる。 といわれるで
どちらも、正しい日本文化がある限り陽の目は見ないだろうけどね。生まれてくる赤ちゃ り陽の
飾であり、そのため、婚礼や式典、葬儀グができますよ」といわれるでしょうが、がある限 一
当時は生まれてくる赤ちゃんが男の子なら黒振袖についていたと残った生地グができますよ」しょうが、
当時は生まれてくる赤ちゃんが男の子なら黒振袖についていたら「オーッグができますよ」とする考
ついていた袖を使い、一つ身のきものに仕だけた着こなしとしての 礼とする考え方もある。従
ところついてい使い、一つ身のきも一つ身のきものに仕で、長い袖を「留めた」あと残

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皇室における東宮問題を語りつくされては困る人がいるということ？

雅子さんの病状を雅子さん自身が語ろうとしていることの危険性。
小和田父が脳梗塞に倒れながらもまだ要職にしがみつこうとしていることの醜怪さ。
小和田家の金の不透明な動き。

こういったもろもろが今や危険水域に達しているということなんでしょうか。

御一行様にもコピー貼ったはいいがろくに相手にされず笑ったｗ
ここでは随分馬鹿丁寧にお相手してあげるんだなあとロムってたけど
そうか、コンビ芸って言うんだっけ？流したい話題の時来るの。
330のあげた話題なんて忘れ去ってほしいものだよなあｗ

ID:s1oI3qNaのｷﾓﾁよくわかる。

>>332
申し訳ないけど>>327を縦読みする技術がない自分にはわかりません

医師団見解を今出せば間違いなく来月の皇太子の誕生日には追求されるから
このまま逃げを決め込むつもりかも知れません

>>331
過去に何度も既女板では木っ端みじんにされているのにねw
この板なら騙せる人がいるとでも思ったのかスレ流しか。

医師団の発表まだですか〜

>>327はIDかぶりだろ。
プロバイダーが同じだと時々あるよ。

皇太子の誕生日に併せて発表ということもあり？
そうすれば少なくとも皇太子自身がその場でそれについてのコメントを求められることは
まぬかれる。
なんだか、ものすごく姑息な手段を用いるからなあ、皇太子。ベトナム訪問前の
会見で、小学生低学年レベルの「べとなむのかわについてしらべたこと」を発表されて以来、
彼の誠実さには大いなる疑問があるからね。

別板で、小和田父の容態についてのレスがあったら
嵐が即座に反応していたから、その辺りは触れて欲しくないのかもしれん。

これを見ると予防的手術を受ける前とはいえ
今上と小和田恒氏が一才しか違わないとは信じがたいです

2009.12.1の小和田恒氏
tp://reunion.orange.fr/images/310x205/actu/jpg/photo_1259676047282-1-0.jpg

>>338
おやおや、これは、かなり具合が悪そうなご様子。
これではあの雅子サンも心配でたまらないだろう。

ここまでしつこい帯留め嵐はマサドンに帯留めを付けるように
すすめた関係者なのかなと思えてきた。

帯留めを付けるようにすすめたせいで、マサドン一世一代の晴れ舞台に
残ってしまった汚点を正当化したいだけなのかもしれない。
結婚にまつわる伝統儀式において、押さえておかなければいけない忌み事や
儀式の所作や儀式の為の衣装、すべて×だったわけだから
今になっても何とか挽回したいのだろうな。

>>338
幽鬼という表現がぴったりだね。

>>338
画像見られません。これはもう、いよいよ絶対に触れられたくない危険水域に入った
ということなんでしょうね。
なんだか幽鬼のようであったという報告と写真はつい最近見たような気がします。
何を隠したいのでしょう。武田信玄や金日成ではあるまいし、彼の存在がそこまで大きい
とも思えないんですけどね。
それとも、健康を理由に勇退（というほど潔くもない、さんざんしがみついた後のことですが）
を迫られるのを極端に恐れているということなんでしょうか。
もういい加減、やめてほしいんだけどな。引き際の醜さといったら、これは完全に日本人の美意識に
真っ向から反する。

>>340
母親か、もしくは妹だったりしてｗ
その割にはweddingを戴冠式と言っていたりするし（>>262参照）
馬鹿すぎる。

脳梗塞で入院までしてもう引退すればいいのに。
悠々自適にのんびり出来ない訳でもあるのかな。

>>340
帯留めだけ正当化しても仕方ないと思うんですけど

婚約会見の服装と失笑ものの会見内容にはじまり、毎年の誕生日の会見まで
汚点だらけですから。

>>345
全く同意。
着物に関する基礎知識は多分小和田には全然ないのでしょうから、そこで帯留云々の
素人には難しすぎる（でもないのか？　小和田には難しすぎるとしたほうがよいか）問題を
取り上げてもしかたがない。

着物も含めてあの信じがたいファッションセンス、そこからもう外れているんだから。

で、結局

「結納の時は帯留めをすることは禁止」というソース
「帯締めの結び目を隠すから帯留めはしてはいけない」というソース
「武家からを芸者がおしゃれを真似た」というソースは

ないままですよね？
ソースとは専門家の話や本などの抜粋のことをいいます。

振袖なら豪華な帯をしめて、華やかな結び目を見せていますが、
帯締めの結び目がそんなに重大だとは知りませんでしたねぇ。
早くソースが知りたいです。

武家からおしゃれを真似た芸者も根拠は「羽織」一枚でおわり？
羽織芸者が出る前にすでに武家以外の男性庶民はおしゃれ着感覚で羽織を
着てましたよ。特に遊郭や芸者遊びをするときにその格好がおしゃれとされ、
庶民男性に浸透していた羽織を女性の芸者が羽織ったので、それが粋でうけた、
というのが流れです。いきなり武家の羽織を芸者が真似した
というソースってありますか？

>>日本的伝統に基づく儀式装束と、第一礼装の違いはスルーするわけだ。ﾌﾟ

儀式装束？の時は帯留めはタブー、それ以外の第一礼装の時は帯留めＯＫという
ソースをだしてくださいな。
そもそも正装の時は帯留めは絶対ダメ、という話だったのに、
紀子妃が正装の時帯留めをしている写真があったので、
いつの間にやら正装でも略式正装ならＯＫになり
（正装でないからＯＫという人もいましたが）、
第一礼装の皇族も帯留めをしてるのがわかるないなや
儀式装束の時だけは絶対にダメになり、

挙句にいまだに結納の時の帯留めはダメ、というソースはないわけで。

スルー検定開始

「雅子さんを冷静に語る９８」スレでも、
11時過ぎから暴れ始めましたよ、数人組で。

何か重大な局面が？
その報道にあわせて過去の映像も流されるから？

雅子さんのお父様
ハリーポッタに出てくる悪い魔法使いみたいだなww

既婚ならともかく婚約時に帯止めはないわｗ

>>352　そうなんだ、じゃ、そのソース教えて？

>>347
>>320

結納の時の振袖は楚々とよけいな飾り物なしで装えば？
逆になんで帯留めをしたいのか聞きたいわ。

>>そのため、婚礼や式典、葬儀など
正式な場面での使用は厳禁で、マナーに外れ
失礼とする考え方もある。

では、公務である晩餐会でマナー違反の帯留めをした紀子妃はとんでもない失礼で
非常識ってことですね？
皇族にあるまじきことですね。

●ID:CAAERkLi
あぼ〜ん推奨。
もう構うのよそうね。

成人式の着物の写真すら無い雅子の実家・・・
我が子で長女なのに・・・それは無いわよ。
で、結納にオビドメが×だって知らない母親・・・オワタ。

成人式の着物をキチンと着てたら、オビドメなんて発想は出ないわ。
すれっからしの芸者が流行らせたオビドメを身につけるなんて！！芸者一家小和田。

ID:CAAERkLi の言い分聞いて
皇室の方々のため息が聞こえてくる様な気がした
どれだけ説明しても理解出来ない、聞く耳持たない

晩餐会が式典って、バカか
さすが紅白歌合戦が礼装着用などと言うだけある
こんなふうに屁理屈つけて、勝手にマナー違反、ルール違反やって
あとでバカにされているのが解って、ヒステリー起こしたんだろうな
雅チャ貧さんは

>>358
そういや、江頭寿々子さん、母親が本妻でなく芸者で妾だと噂があったな
ID:CAAERkLiが、やたら芸者持ち上げると思ったらそういう事か

>>359　では結納は式典ですか？

結納は婚礼とも違いますよね？
婚礼は公の場でやる「式」ですけど、結納はうちうちでやる私的なこと。

もっとも、皇室では結婚式も納采の儀も私的行事と位置づけられてますけど。

正式な場というのなら、晩餐会もそうですよね？
晩餐会出席は私的行事ではなく公務。
皇族を代表しておまねきされた皇太子主宰の晩餐会に
マナー違反の下品な飾り物してたとは、紀子妃ったら
皇族の面汚しですね。

とにかく早く

「結納の時は帯締めは厳禁」というソースを早くだしてください。
「武家のおしゃれを真似た芸者」というのと、
「結納の時は帯締めの結び目を隠すから帯締めはダメ」というのも。

待ってますので。

ID:CAAERkLi
ウザイ、さっさと消えろ

>>361
宮内庁に抗議したら？結果報告待ってるね〜

スルー検定続行中

つか、ここはソースを出して議論する場なので、
ソースがないことを自分で証明すべきであって、それができないのは負け犬の遠吠え。

では話題を変えて。
雅子さん、今年は昭和天皇の皇霊殿の儀には出なかったんだな。
これでは、講書始の儀も歌会始の儀も当然のようにスルーだろう。
今年の一般参賀に5回とも出席出来たとか言っていたけど、
そもそも陛下のご体調を考慮して5回になったことに便乗していただけじゃないか。

いまさら、ごまかされる人なんかいるのかねえ。本当に何も知らない人だって、
電車の釣り広告くらいは目にするだろうし。

ニュー速+板の現行の皇室スレで妙なのが沸いていますな。

>>369
愛子さんの発達障害を何としてでも事実無根にしたい人たちが頑張ってますね。

愛子ちゃんを利用とする輩には本当に腹が立つ。
実の両親が率先してそれをやってるのには反吐が出そうです。

忘れた頃に出没する、帯留め振興会ひとり

OWD家のDQNぶりを宣伝するのが真の目的なのかもしれない。

ごく普通な着付けで、帯紐しか浮かばなかった私。
オビドメは、ばーちゃんとか、オトナがするもんだ、という認識だわ。
若干３０歳じゃ、こんなもんだと思う。

>>310
まぁしかしよく見ないでもわかるちゃちい振袖だな。
生地も柄も安物っぽい。これでも高いの？まさかね。
紀子さんのと比べられてかわいそー。

>帯締めは

ｵﾋﾞﾄﾞﾒ厨は帯締めとｵﾋﾞﾄﾞﾒの区別が付いていません。
着物には全く無知なことがわかります。
相手してやる必要ありません。
なにか言ってきたら帯締めとｵﾋﾞﾄﾞﾒの区別してから鯉で　ＯＫす。

厨がここまでｱﾚにこだわるのはなにかあります。
ｱﾚを「皇室がｺﾚを付けろ」と言ったとかうそこいて
宝飾店からただで提供させたとか　なにか理由がありそうです。

帯留がこのスレに出てきたのは>>98から。
セブンの記事で、雅子サンが今年の一般参賀の時に着けていた
ブローチが、以前皇后さまが帯留として使用されていたものらしい・・・というのがキッカケだね。

（でも写真を見る限り、こんな大きいブローチが帯留って有り得るのだろうか？）

で、これが発端で雅子さんが納采の儀の時、帯留着けてた、下品！という
鬼女板で言い尽くされてきたことが出てきて、あの帯留基地外が粘着開始。

お前もウザイ！

納采の儀といえば帰宅途中の路上で小和田優美子さんは娘に贈られた真珠の指輪を
値踏みしているかのようなそぶりを写真に撮られているくらいですから…
あと宝飾関係では皇后様から雅子さんに伝えられた7カラットのルビーの指輪、
あれは雅子さんへのプレゼントではなく香淳皇后から皇后様と伝えられてきたもの
悠仁親王の伴侶となるべき女性へと渡されなければなりません
「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」というジャイアン論法を振りかざされることなく
その日を迎えていただきたいものです

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071105163356.jpg

何で帯留基地がこうも必死なのか、ちょっと興味あって
このスレを遡ってみただけさ。

この小和田マサコが全国民が注目する納采の儀で帯留めを付けてあげますわよ。
あたくしが付けることで、帯留めの売り上げ倍増間違いなしですからね。
だから、わかってるでしょうね、帯留めの他にはコレとアレただにしてくれるわよね。
くらいの恫喝を某真珠店とかでやっていそうな気がする。

いや、納采の儀式で扇子を帯の真ん中に挿したり結びを目を見せない
刀（結婚関係で避けるべき刃物系）の鍔が由来の帯留めをしたりするような
忌み事のオンパレードを真似する日本人がいるはずもありませんけどね。

6日のにかいどうより。4つ目。↓

・クレディスイス、パリで入出金可能→登録した4人、かつ暗証番号を書かないと引き出せない

・口座は「秘密保持が完璧だが、口座管理料が高いタイプ」

・竹下の妻に「金丸よりカネ残さないとダメよ」と言われた

・田中角栄がかつて東宮御所修理の際に余ったカネを土建屋からバックさせた事がある。その2年後に失脚した。動いたのは豊田一夫ライン。アメリカとも組んで情報提供をし、ゴーストライター立花隆に角栄本を書かせた。

・基地は辺野古。すでにバックマージンの発生があった。湾岸戦争の際のバックマージンは１％ではなく０．５％。すべてクレディスイス。

以上メモ。

■■織田信成が織田信長の子孫って本当？■■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/

？　　有名人が主張する家系　　？　　　　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1244790413/

あれ？なんで織田家の末裔がいるの？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1072618541/

帯留めキチって、パラノイアですか？
小和田家が着物の着方に全く無知なことは、帯留めにこだわらずとも自明の理では
ありませんか。
着物の着方だけじゃない、ごく普通の人々が身につけている礼儀作法は全く振り捨てて
外交官の家、というだけですべてを見下して生きてきた家族ですよ。
帯留めの正しい用い方、なんてテーマ自体、小和田に対してはレベルが高すぎて、
全く無意味。ゴキブリの歩き方がよくないといちゃもんつけるようなもんです。

>>361　だから正月早々大観衆の面前で恥をかくような礼儀知らずなことを
平気でやってしまうキコさんなんですね、わかります、わかります♪
三笠宮ご夫妻の道も塞いでしまい、
よくみると三笠宮様になにか言われてなんか返事だけして
下向いてうつむいてますよね。
華子様に野良犬扱いされ長老にも怒られ、旦那には肘をひっぱられる大失態！
どんだけ宮家から嫌われているか国民はしっかりこの目で確認しましたわ。
みっともないことこの上ないですね、両陛下の面前で！！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 17:39:16
※前スレの話題-2

939 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 21:53:20
2010年新春一般参賀
テレビより長くクリアな映像です

ttp://www.youtube.com/watch?v=lwtqQ7pr0MI

・1分50秒以降にモタモタする紀子さん
・モタモタした挙句に常陸宮様の前を塞いでしまった紀子さんを、
　常陸宮妃華子様が手袋で大きく「シッシッ」と追い払ってらっしゃいますwww
　その後、華子様はにこやかに雅子様に話しかけていらっしゃいます。カッコいいw

紀子様を叩こうとすると、どうしてもでっちあげ・うそ・ごまかし・スライドだらけの
醜悪極まりない文章になるんですね。
小和田家の得意わざ、でっちあげ・粉飾・捏造・ごり押し・威嚇・恫喝はこういうところ
でも発揮されていることにうんざり。もう、いい加減でその手法は通用しないということを
認めなさいって。娘の失敗にまだこりていないの？

長和殿のバルコニーって全面も総ガラス張りだけど、両陛下の左右にある柱の右側左側は
後ろもガラス張りだよね。横から見ると、人二人は立てるぐらいの幅はあるようだけど。
あの奥に人を通さなければならないなら、当然後ろに下がることが必要。

華子さまのしぐさだって、酷い曲解というか、そんなふうに言われたら華子さまは御迷惑だろう。
華子さまに敬意がないことはあきらかだね＞383

他の方々の所作の重箱の隅をつつくよりは
雅子さんの無作法さと下品さを何とかした方がいいよ、東宮擁護はw

おやおや、帯留めが撃沈されたから紀子さまに八つ当たりですか。
みっともないなぁ、雅子さん擁護は（ﾆｶﾞﾜﾗ

そうそう、書き忘れましたけど、
とっさのこととはいえ、キコさんの肘をぐいっとひっぱる秋篠宮も
あの場面で相応しい行為ではありませんね〜

目の前には何万人の大観衆、両陛下がすぐそばにいらしての
夫婦そろっての大失態でしたね、めでたい席でしたのに
あの二人のせいで台無し。
日の丸振って大歓声を送ってる映像は、キコさんの無作法を鼻であしらい、
キコさんを面と向かって叱った三笠宮様への大声援のように見えましたわw

百合子様をいたわる三笠宮、常陸宮をいたわる華子様、
嫁の肘をひっぱる秋篠宮・・・

宮家の夫婦関係もよくわかりますね。

>>387　あらあら、撃沈されたのはこちらの住人では？
ソースだせないままだし。
悔しかったら>>362にある確かなソースだしてからおっしゃいな。

よっぽど納采の儀の時の帯留めが下品！と言われているのが気に障ったのか。

weddingを戴冠式と間違える馬鹿に何言っても無駄だ（>>262）

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください

女性自身(2010/01/26)　＜剛腕＞小沢・民主党が送り込む宮内庁＜新＞長官への「深憂」

・1/3、東宮御所では恒例の新年会が開かれ、愛子ちゃんは来客者が同行した年上の子ども達と遊んだことも。
・今上は一般参賀のご挨拶を書面を見ながら述べたが、「結婚50年」を「30年」と言ってしまった回があり、
　お疲れが溜まっているのでは、と関係者が案じる。
・深刻な不況の影響で八大行啓のうち二つが無くなった。
・野村東宮大夫も慣例に従い70歳を迎える今年、辞任の予定。
　小和田恒氏の強い意向で就任した野村氏が去ることは雅子さんは心細いだろう。
・羽毛田長官は3月で在任5年を迎えるが、前任者・前々任者の任期が約5年だったことから、
　両陛下のご成婚50年、即位20年をつつがなく乗り切った去年を花道に辞任するのではないか。
・その場合慣例ならば次長が繰り上がり就任になるが、政治主導を掲げる民主政権(小沢氏)がそれを認めるか不明。
・ごり押し会見で小沢氏は「今上には申し訳ないことをした」と口にしたが「羽毛田だけは許せん」とも。
　その羽毛田氏の部下の次長を就任させることを剛腕で知られる小沢氏が認めるかどうか。
〆は(皇室の不安に)皇后様・雅子さん・紀子様が結束していかなければ、とかなんとか。

以上です。

レポ乙でした。
陛下もお疲れなのかもしれないが、すっかりヨボヨボになってしまった
小和田親父の方が心配でたまらんだろうな、雅子サンは。

しかし、何で小沢ごときが宮内庁の人事に口はさむんだよ？

そして、いつになったら雅子さんの病状発表されるんだ？

小和田のオヤジ、生ける屍みたいでしたね。
潔く身を処するということが絶対にできないタイプ。
幽鬼のような表情で現職にしがみつくありさまは見苦しいとしか言いようがない。

しかし、親娘ってここまで似るもんなのですかね。いや、自分の生き方を娘に
強いているだけか。

誰ぞの血圧に負担がかかるようなニュース、その気になれば、
次々と作るor流すことのできる権勢ある人はあまたいるでしょうに、ね？
かの一家好みの、「きわめて合法的な」やり口で。

・・・やっぱり暗いか。でもこれが一番簡単だと思うけれど。

>>390　あらあらあらあら、エリザベス女王の花嫁衣裳の
シューズはサンダルじゃないのw
世界中から王族や要人を招いてこのサンダルでもＯＫなんじゃ、
バックストラップで披露宴にでたからああだこうだと
いちゃもんつけられませんわねw
文句があるならまずはバッキンガムへ♪

>>391
自身レポありがとうございます

現代もそろそろ。買って来ようかな。でもできれば応援買いをしたいので、中身によりますね。

>>383
見方も人によりけりだけど、紀子妃が余程お嫌いとみえるw
単に立ち位置が悪かっただけだよ。
最初から旦那の横に並んでしまったら、自分の左側を塞ぐ。だから後ろへ。
気遣いが出来る人は、そういうこともたまにはあるけど、ご愛嬌だよ。
真面目に仕事をし謙虚でもある紀子妃だから、許せるだろ？
病気の振りして仕事をしないだ〜れかさんなら許せないけどさw

講書始に出席しないでここにいらしたの？

>>398　宮家の方々は愛嬌じゃ許さない勢いのガンにらみでしたわね♪

よほど普段からキコさんが他の皇族から嫌われていることが国民にはよく伝わったわw

>>400
ダイジョブダ〜＾＾国民の多くは両陛下に釘付けさ〜ﾈ♪
それに、日本人は勤勉な人は叩かない。

紀子妃はしっかり皇族をやっているので　◎
ﾏｻｺ妃はしっかり皇族をやっていないので　×

自身のレポに追加

一般参賀の際、報道関係者には予め皇族方のお召し物について
（どのような種類で、どのような色合いのものか等）の資料が
配られるそうだが、今年は雅子さんの欄は「空欄」だったと。
記事中にはお召し物を決められないほど、具合が悪かったのか？とあった。

この人には提出期限とか、そういう概念あるんだろうか？
一応ハーバードを出て、ガイム省で仕事もしていたわけだし、
レポートとか報告書とかの提出は厳密だったと思うけどなぁ。

厳密なら修士論文だって提出したでしょ。

ま、それが最低限そういう一般社会のルールが守れていれば、
ココまで迷惑な存在にはならなかったよなぁ。

手紙で美智子様のご機嫌を取りマスゴミには「お優しいアテクシ」アピールですかｗ
皇后陛下との同席を忌避し
徳仁と愛子が自分のいない場所で両陛下と会うのも嫌がっているから
こういう姑息な小細工を弄するんだろうね

既女では嵐扱いみたいでしたが、一読の価値あり。

>>205
＞今上はご自分の一族で皇位を独占するために、女系も厭わない意向を示していた。その理由は旧皇族が美智子様をいじめたかららしい。
＞久迩宮様ゆかりの姫君をお迎えするのが土壇場で覆ったのは、皇太子が小和田さんに拘ったと言うより、皇后陛下が久迩宮様をどうしても受け入れたくなかったからだと受け止めている人が多い。
＞雅子さんのgdgはそれ見たことかと嘲笑の的。両陛下の責任は重いと思われている。
＞秋篠宮両殿下は両殿下より人望がおありですね。
＞
＞これは旧皇族ゆかりの方に聞いた話です。
＞旧皇族側の視点は、ここでは嵐認定の意見に似ているのが面白い。
＞因みに旧皇族復帰に乗り気の人は余りいないみたいだね。

９２さんについては
浩宮も母親をいじめた血筋の女性は嫌だって言ったのは
何かで見たんだけど
週刊誌か皇室本だったか。
美智子さまをいじめたとされるのは
その女性じゃないじゃんと思った記億。

ナルボンに、儀式の意味もわかっていないオビドメバカ女なんぞに
突け込まれたりしないだけの知能があれば良かったのにね。

徳仁、ヤフオクの仕組みとか、ヤフオクってなに？とか、まったくわかってないんじゃね？

>>407
それはこじつけなんでしょうね。
別の記事では「顔立ちが皇太子の好みではなかった」という身もふたもない書き方を
されているのを読んだことがあります。
知性のあるステキな方でしたけどね。

色黒南方系の濃いあごズレの顔のほうが良かったということなのでしょう。
趣味わる・・・・・。それ以前に容貌を云々する時点で、ナルには失望です。

クニ嬢は偉い才女らしいが、今尚独身らしいからよっぽど見た目がアレなんじゃぁ…

>>249
>披露宴は茶会というパーティ形式

茶会はテレビで報道された披露宴（茶会ではなく料理がちゃんと出た）の後の２次会ですよ。
親類や親しい人など１次会の披露宴に欠かせない招待客が着席してコース料理。＞詳しいメニューも出ている
その他の人が２次会で立食の軽食（茶会式）です。
それぞれ１時間ずつの予定。
雅子妃が居なかったのが後半の立食の茶会のほう。

◇帝国ホテルで最先端のフランス料理

　披露宴の料理は、帝国ホテルが用意したフランス料理だ。
１品目は前菜で、オマール海老（えび）キャビア、クリーム状のカリフラワーなどを何層にも積み重ねた冷菜。
２品目が焼き上げた生ハム包みの子羊。
３品目がデザートで、丹波栗（ぐり）を入れたクリームをこんがり焼いた「マロンのクレームブリュレ」の上に、チョコレート製カップに入れた「キャラメルバニラの氷菓」を置いた。

　クレームブリュレは、南仏やスペイン・カタルーニャ地方の家庭料理で、７０年代初めごろ全仏に広がった。
フランス政府公認団体・日仏料理協会の宇田川政喜会長（５９）は「今回のメニューは、見た目も美しく最先端のフランス料理です。
３品と量は少ないが値段もそう張るものでもない。優雅な良いメニューだと思う」と話した。

◇引き出物は菓子入れ

　引き出物は、菓子入れのボンボニエール。欧州で王室の慶事などの際に贈答品に使われていたのを参考に、日本の皇室も明治時代に取り入れた。
今回は白い有田焼の磁器製で直径１０センチ程度のつぼ型。金色に縁取られたふたには黒田家の家紋「柏」が描かれた。本体には清子さんのお印「未草（ひつじぐさ）」のデザイン。
中に京都の老舗の金平糖が詰められた。

>>412
当時の資料に披露宴が茶会形式と書いてありますよ。

文藝春秋編　日本の論点PLUS
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/sample/keyword/051117.html
＞両陛下が出席された披露宴は、一般のかたちに近く、それも茶会形式のつつましやかなものだった。

大人の社会化（ブログ）
ttp://yuuyuu.vivian.jp/adult-01.html
＞披露宴は媒酌人なしの「お茶会形式」で、天皇、皇后両陛下がご出席されました。

>>406
えーと、これは何かの記事？
それとも鬼女板発の創作話？

まｓｋは旧皇族復帰はイヤなの。
だから天皇陛下のご意向ということにしたいの。

愛子女帝をあきらめてない。

旧皇族でも竹田家は勘弁して欲しい。
あの家も野心満々で危険だろ。

何の野心もなく重責な地位に復帰する奴がいるとは思えんが、

しかしなあー・・皇后陛下がとてもそんなお考えとは思えないが、仮にクニさんを受け入れ難いと
思ったにせよ、よりによって何も雅子にすることないだろうよ。
あ、そうか、長男の駄々こねもあり、他にめぼしい女性もいないで仕方なかったのか・・
でも、今さらながら思うのは、こんなことならいっそのこと独身でいてくれた方が良かったなあ。

>>420
生まれてからこの方、見たことのない傍若無人なふるまいに「スケールの大きい女性」と思ったらすいｗ
アスペだから、一旦、コダワリを持つと絶対変えられないんだよ。
障害だから、それは、しょうがない。
しょうがないとあきらめて、廃退子にすればいい。

両陛下が不可思議なほど東宮妃に気を使って何も言えないのは
どうかうちの息子の嫁に来て下さいとマジで頼んだからじゃないだろうか。
もちろん小和田側にしてみれば、計画通り、してやったりの図なんだけど。

長男キモくて誰も嫁に来ないし、９２さんがダメだとなれば
もう嫁の来てはないしで正直すごく焦っていたと思う。
色々と問題有りの女性だけど、この際目をつぶって
やっと来てくれたからと気を使いまくり
愚かにも弟夫婦に子作り規制させ、皇統断絶の一歩手前まで危険に晒して。

今現在も嫁はやりたい放題続行中。
ドタ出ドタキャン医師の診断を書き換えようと引き伸ばしなど
一切とがめられることもなく、のうのうと犬の手を振っている。異常事態だ。

今上陛下しっかりして下さい。
美智子さまも、いちいちマスコミや周りにどう思われるかなど気にせず
誰からも賞賛される優等生の顔を保つのはおやめ下さい。
中味はもうドロドロのgdgdになっているのに、キレイに見せても無駄です。

>>419
家によってはもう若い世代しか居なくて、
皇族復帰？何ですかそれ？みたいな家もあるらしいが。

秋篠宮殿下が皇族の数を増やさなくても・・・と言われた事もあるし。

・・・というソース
・・・というソース
・・・というソースは

自らの落ち度を認めたくないが故にひたすら　論理的説明を求めるんだね。
そもそも礼儀や服装や長い間の習慣に論理なんてないんだよ。
若い娘は振袖のときには（普通は）帯留めはしない。これでいいの。
だれだれがやってたからＯＫとか　あの人もやってたとか　そんなのはどうでもいいの。
誰がやっていようがいまいがやらない方がいいことはやんないほうが良いんだよ。
習慣というのはそういうものなの。

いちいちいちいち　論理的説明を求めるって　伝え聞く誰かさんとそっくりだ。
きっと皇室内のこまごまとした取り決めや行事一つ一つにこの調子で
誰にでも食いついていったんだろう。

これでは誰も相手にしないし、適当にあしらいたくもなるし
お客様の接待もとてもさせられない。
普通に人間関係は築けないよ。キチガイだもの。

帯留め云々についてはあえて触れないが、29歳にしてはしんどい成金趣味の金ぴかの振袖で、
帯の真ん中に扇を無造作に挿していた納采の儀を今更リセットする事は出来ない。

>>422
毎日来るなお前

鬼女板よりも感情的な議論板。

鬼女にかけない、言えない男の人もいる。
男だって、独身女だって雅子に怒っている。

【皇室】 陛下が触れない雅子さまの病状。東宮職医師団の見解発表は二転三転…「診断名、適応障害から変わるのでは」の憶測も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263132303/

>>426
はぁ？嵐ということですか？
今年になって初めて書き込みましたけど。
ここも既女板と同じで、両陛下に疑問ありだと即嵐扱いとは知りませんでした。
議論のしようもないですね。失礼しました。

857 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/12(火) 16:55:11 ID:EvRTrt7m0
雅子様の公表診断は「適　応　障　害」であるけれど、

驚くなかれ、医師団が心の底の底で本音で感じている診断は、
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　「疾患なし、病気ではない」というもの。

医師団が困っているのは、疾患ではない雅子様を今後どのように公務に復帰するように
働きかけ、現時点においてどのような病名をつけるかということ。
雅子様の心の奥にあるものは、ズバリ、皇室に対する反抗心であるために、
皇室に適応し、うまくやっていこう！という意思が本人にない限り、
この状態はこれからも続く。

あんまりうざいから一応百科辞典置いとくわ。

「日本大百科全書」　４巻　p３２４　１９８５年　小学館

「帯留は正装には使用されず、趣味の街着、ちょっとした訪問などに用いる。」



帯留め自体がいい悪いとは別の次元の話だね。
場合場合によって、ふさわしい服装、ふるまいというものがある。それが文化というものだ。
文化ががらんどうだね。そのがらんどうに「高けりゃいい」とあの帯留めがドーンとある。

だいぶ前にも湧いた帯留荒し。
帯留をNG にしてすっきり。

帯留め嵐は湧くたびに、マサドンの納采の儀での帯留めがいかに
非常識で儀式の意味をぶちこわしにしていたかを再認識させてくれますね。

帯留め嵐の真の目的はそこにあるのだろうかとも思えます。

>>431
大野医師、ＮＨＫの番組で実名出してコメントしてたり、著書出版にも熱心だからねｗ
慶応のホケカン所属で、一般人を診察する機会は無くとも
雅子さんのお陰で　「ヤ　ブ　医　者」　認定されたら、商売上がったりと違うのか？

>>432　じゃあやっぱりキコさんたら日本の伝統文化を堂々とぶちやぶって
しまってたってことなんだわ、しかも海外公務で。
公務の晩餐会で普段着感覚、ちょっとした訪問程度の衣装でご登場したってことだわ。

新年早々宮家の皆様を怒らせることをしてしまうのなんて当たり前なのね。

訪問着もNG にした。
話題そのものがうざすぎ。

晩さん会なんて年に何回もあるもの、と納采の儀を一緒くたな、雅子大馬鹿。

>>436
ぎーぎー喚く前に「礼装」と「正装」と「盛装」の区別を100字以内で述べてみろ

>>438　晩餐会がちょっとした訪問程度とか趣味の街着でいいなんて初めて知ったわ。
じゃあキコさんはやっぱり趣味の街着のつもりで行っちゃったのね

へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜

今度宮中晩餐会の時のみなさまの衣装みてみようっと。
キコさんみたいな趣味の街着の招待客いるかしらん♪

晩餐会に参加された外国のお客様方は装飾品を身に付けられていますよね？
それこそ素晴らしい国宝級の宝石等を

そこへ日本の代表として参加された紀子様が着物に真珠のぶっといネックレスを
どこぞの能楽師の母親のようにブラ下げて行けばいいのでしょうか？
それは明らかにNGですよね
でも一応宝石類は身に付けないと、煌びやかなお席で海外の方々に
「まあ、あの方は宝石類をお持ちでないのね、日本とは何と貧しい国でしょう」
と思われてしまう
だから身に付けられたのではないでしょうか？

きっと素晴らしい細工を凝らした日本の珍しいジュエリーとして
参加なさった方の目に留まった事でしょうね

ああそうそう、誰でしたっけ？　
秋篠宮家の眞子様や佳子様もお上手になさってらしたカーティシーに
失敗してお相手を苦笑させたのは

それから新婚旅行気分でお出かけになった先で
「お国が地震で大変ですから」
と言われてやっと帰国なさったのは
そちらの方がよほど失礼では？

>>436
出たゾ出たゾ必死だなﾌﾟ

>>441　でも帯留めは正装にはやってはいけないのでしょ？
「帯留は正装には使用されず、趣味の街着、ちょっとした訪問などに用いる。」

じゃあやっぱり宝石がどうこう以前の問題、重大なマナー違反だわ。
こういう非常識な人だから一般参賀の時宮家から総攻撃くらうわけだ。

文章もまともに読み込めず、都合の悪い事になると
「一般参賀」「一般参賀」と繰り返す
可哀相
で、カーティシー失敗と震災時の対応についてはどのように
お考えでしょうか？
またお答えは
「一般参賀」ですか？
皇族皆様に対して失礼だと思いますよ
華子様が犬を追う仕草をなさった等
ああ、またお答えは
「一般参賀」でしょうから結構です

本当に屁理屈こねくり回して
自分の我（というか単なるわがままなんだけど）を押し通そうとするのね。
だからもう面倒になって
「どうぞ妃殿下のお好きなように」と
指導をあきらめちゃうのよ。

その結果があのﾜｹﾜｶﾒな変なドレスと変なスーツ
変なセーターに変なバッグ。
足肉のもりあがるｻｲｽﾞの合わない靴に
背中のダーツがﾊﾟｯｶｰﾝと開くようなｼﾞｬｹｯﾄ。

恥をかくのは全部自分なのに。
言い負かすことが第一義になってしまっている。　
場に沿った服やアクセサリーを選ぶのが第一義だったんじゃないの？
方法と目的が入れ替わっていないか？
よく考えてごらん？

>>430
二度と来るなよ

庶民のちょっとした訪問が、宮中においては双方共に民族衣装を着用して
のぞむ親善の為のお食事会とかになるだけの事。

日本の伝統儀式と、皇室の親善会などの比較の対象にすらならないことまで
持ち出してくるとは哀れなことですね。

>どうぞ妃殿下のお好きなように

わかるよ。きっとそうなんだろうね。
だからチグハグで変な格好ばかりしている。
つい最近だけでも、秋も深まり師走も近くなる頃に
真っ白なパンツスーツとか、新春のおめでたい一般参賀で
他の皇族方が華やかな色のお召し物なのに
1人だけ紺色の暗い前空きドレスとか着てしまうんだろうね。
変な格好の度に、誰か言う人は居ないのかと思うけど
誰のアドバイスも受け付けないんだろうね。

病んでる人ってそんなんだよ
考え方極端だし何言っても無駄無駄

恥は誰かが「恥かいてますよ」って教えなければ分からないわけで、
分からなければなんて事無いですよ。

>>447　とうとう晩餐会が皇室の親善会になっちゃったのね、
もう必死すぎて笑いがw
日本の宮中晩餐会だと陛下は相手国からおくられた勲章をつけて
出席されるというけど、キコさんは趣味の街着につける帯留めなのねん♪

ようするに見識や常識や、自国ばかりでなく各国独自の文化に対する
理解や認識が皆無なマサドンなんだよね。

だから、誉められたら相手にそれを進呈するのが慣習であるアラブで馬を
誉めちぎってうっかり進呈されてきてしまったりする。

また誉めたら誉めたで、相手からの申し出を上手いところ断る頭もないからの
ことだけど、某作家はモンゴルで同じく馬を進呈されそうになって
この馬はモンゴルの大地を走り回るのが一番似合っていますから、このまま
こちらでお預かりいただけますか、などと即座に答えたとかだそう。

やっぱり、外国に出せる器じゃないやね。

相手にするべきではないのはわかっているのですが…

紀子様の帯留め着用に関して悪しざまに書いてる人は、
その文言がそっくりそのままマサコサマに返ってくるって
わかってるのだろうか。いちいち書かないけど。

しかし、この人の本当にうれしそうに悪口書いているね。ぞっとするよ。

親善会には男性はともかく、女性はそれぞれの国の独自の民族衣装で
出席する場合と、ロングドレスにティアラを付けるのまで色々あるわけで…

親善会の分類も何もわかってなさそうなのはやはり誰かを連想させるものがある。

>>452
外交の源である外務省に勤めてて、ほめる＝欲しい　という表現になると
知らないでほめた→もらった　なんて恥。
貧乏症なので、もらえるものはなんでも〜と言う小和田家ならでは。
中東でほめてはいけない、なんて、中学生でも習うよｗ

>>453
雅子本人だもの。
性格が悪い病気だから、一生治らないでそ。

日を跨いで、オビドメにこだわり続けてる人
なんであんなにムキになって書き込んでいるんだろう？
ソース！ソース！ソース！って、何とかの一つ覚えじゃあるまいし。

そんなに雅子さんが素晴らしく、無謬が無い女性だとアピールしたいなら
それこそ他にも、説得力あるソースを持ってるんだと思ったんだが
記事や文献、画像などなど、まだ何も出してないよね？
出せないんだよね？

>>454
式典と公務と晩餐会が全てイコールになる人ですから

礼装として振り袖を着る時と、盛装として振り袖を着る時と
同じ振り袖でも、装い方が違うのが解らない

だから「振り袖着ていれば全て礼装」とか「振り袖着ているから、これは式典」なんて
喚いているんでしょう

たぶん本人か、小和田一族だこんな非常識

時と場合と格に対する見分けが出来ないってことですよね。
ハレとケの区別もついていないのは、いつでもどこでもお手振り一辺倒な
ところからもわかりますけどね。

ID:eTD0ps94
こんなのがいるから雅子は毛嫌いされるんだよね。
頭が固くて柔軟性がないくせに自分だけ正しいと自己主張する人格障害・・・

衣装はＴＰＯも重視しなければならないもの。
欧米の上流階級では本物のいろんな種類の宝石を沢山つけるんだって。
エリザベス女王とかも、そうなんだって。
日本ではシンプルイズベストというのがおしゃれの主流とされているけれど
そうではないんだと美輪明宏さんがおっしゃってた。
つまり着物も一般の着方は「こうだ！」とルールがあっても
それを海外に行っても押し通して影がかすんでもダメなわけ。
美智子様も紀子様も聡明なたおやかで（頭が固いわけではない）
いらっしゃるので
いろいろお考えになって、精査の上、衣装コーデは決められいると思う。
海外のドレスコード？に合わせて正装に帯止めっていうのはＴＰＯ的にオッケーだと思う。

もう、帯止め話をやめても雅子さんの墓穴を掘るだけｗ

>>448
注意すぐ側も「人格否定」と記者会見で言われるかと思うと
誰も何も言わないんじゃない？
それも、結局、ナル雅で墓穴を掘ったのよね。
2人で墓穴をほりまくって、愛でも育まれていればいいけど
そんな様子もなく貧相すぎる東宮だわ・・・・

×もう、帯止め話をやめても雅子さんの墓穴を掘るだけｗ
↓
○もう、帯止め話をやめたら？雅子さんの墓穴を掘るだけだからｗ

本当にもう、帯止めの話はいいです。
大体そういうことどころじゃない恥ずかしい言動を散々しておいて
今さら帯止めがどうこうでもなかろー。

着物は古くさくて着たいとおもわないね。婆じゃない？

ｵﾋﾞﾄﾞﾒはどうでもいいけど
あのｿｰｽは？ｿｰｽは？ｿｰｽは？のこだわりっぷりが
ああ、雅子なんだなー、と確信したよ。
すべてにおいてそうなんでしょ。

ソースのないことは正しくないわけね。
だったら納采でも晩餐会でもﾍﾟﾆｽｻｯｸで出れば良いじゃない。
ﾍﾟﾆｽｻｯｸで晩餐会に出てはいけないなんて
どの法律にも書いていないからね。
法律に書いていないこと、ソースのないことは意味が無いんでしょ。
自由なんでしょ。なにやったっていいんでしょ。

あんたのやってることはそーゆーことなんだよ。
はたから見てあんたほど恥ずかしい人間はいないんだよ。
日本で一番、いや世界一恥ずかしい人間だよ。世界の恥だ。
エリザベス女王もローマ法王もｱﾝﾀをみたら顔を赤くして目を背けるよ。

正視に耐えないってのはあんたのこと！

二言目にはソース出せだけど
ソースが無ければ何やってもいいって感じだから
ベルギーの結婚式で、英国王室の色と誰もが認めている
ロイヤルブルーを着て、あちらではショッキングブルーと揶揄されて
式の記念撮影では目立たないように列の後ろに追いやられてしまうなんて
恥ずかしい事をやらかしても平気なんだろうね。

鬼女じゃなくてこっちで暴れてたのかwww
ちゃんと医師団ひとりに命令できた？

帯どめ話はもううんざりだけど、ＯＷＤ家のメンタリティってものはよく分かったよw
17年間こういう訳のわからん屁理屈をこね続けているんだろうね。
まともな人はみんなあきれ果てて離れて行って、それだって雅子さんの脳内では
「自分が勝った！」なんだろうな。

正装に花柳界の証の帯留めなんてとんでもない！
↓
特に宝石がついた帯留めは下品
↓
でも略式正装ならいいんだよ
めでたい席の正装は盛装だからいいんだよ
↓
晩餐会は式じゃないからいいんだよ
↓
礼装と正装は違うからいいんだよ
↓
宝石がないと貧乏人とみられて海外ではみっともないから
豪華な宝石つきの帯留めはむしろすべき
↓
海外では着物のルールを無視してもいいんだよ
　
↑今ここ

>>467
たしかにそういう性格の人のようだね。
外務省の同僚だった人（ねずみとあだ名された人）が、
この仕事は相手を打ち負かしてもだめ、と語ったというのを
鬼女で読んだけど、まんま雅子さまに言っているようなもんだと思った。
雅子さん、昔も今もとことん自分を正当化して、相手を言い負かした
（実際は相手が呆れた）ことで悦に入るというタイプだね。
外交官にも皇族にも向かないね…

>>467
実際に勝ってもいないのに　「大勝利！」　って、どこぞの宗教とよく似ていませんこと？
お住まいの最寄のＪＲ駅そばの、アチラさんですわ。

雅子さんには、何を説明してもダメだね。
絶対に理解しようとしない。
勉強しても、一番初めの幼児の時の思い込みから、
一歩も進めなかったに違いない。
一番初めの思い込みを正当化するためだけの無駄な人生ｗ

♪　~はぁ
気品もねぇ　若くもねぇ　顔もそれほど可愛くねぇ　　　　　　
ウエストねぇ　胸もねぇ　甘食ズレてグールグル
昼起きて　ゆり抱いて　１０秒ちょっとのお手ふり
やる気もねぇ　色気もねぇ　ついた仇名が食欲妃っ

おらこんな雅子いやだ〜おらこんな雅子いやだ〜
秋篠宮様がいいだ〜　秋篠宮様がいるから〜銭こおさめて〜
納税の義務果たすだぁ〜

♪♪　~はぁ
公務もねぇ　祭祀もねぇ　嫁いでこのかた１７年
参内ねぇ　　会釈もねぇ　わけのワカラン石段1人
ばーさんと　じーさんは　元旦早々おせち食い
病名ねぇ　説明ねぇ　たまにあるのはドタ出だけっ

おらこんな雅子いやだ〜おらこんな雅子いやだ〜
紀子様がいいだ〜　紀子様が好きだで銭こためて〜
一般参賀見に行くだぁ〜

♪♪♪　~はぁ
アマゾンで　レビュー書く　マドレーヌとはなにものだ？
産んだ子はいるけれど　喋るところを見たことねぇ
挨拶ねぇ　お辞儀もねぇ　たまに見るのは鼻ほじり
人気ねぇ　あるわけねぇ　邪悪なガチャピンいるわけねぇ

おらこんな雅子いやだ〜おらこんな雅子いやだ〜
悠仁様がいいだ〜　悠仁様が可愛いだで〜銭こおさめて〜
万世一系お守りするだぁ〜

ｵﾋﾞﾄﾞﾒが他板で暴れていたキチと同一だとして。

「東宮家私費の出所は？」
「昨年末の横浜こどもの国への御一家訪問の際、
雅子サンは固辞していたが、強制的に連れ出されたとのソースは？」

以上の返答を待つ。逃げるなよｗ

>>471
私もそう思う。誰が何を言っても無駄。
平気で天皇に口答えするくらいの不敬さ。

雅子が描いているのは、特権だけは駆使しまくって
アラブの王族のような、超セレブの生活で、海外行き放題
グルメ食べ放題、ブランド買い放題、の女王のような生活だけ。

祭祀や公務は面倒だけど、気の向いた所だけに出てお手ふりするだけ。
盆が即位すると、早速小和田の指示で雅子はこういう生活になるだろう。

>>474
なんとか王女のように豪華生活が待っているのよ
なんて優美子にそそのかされて皇室に入ったとたん
朝早起きしての儀式とかあって、
「そんな、くだらないもの！」と正当化しようとしたのかもね。
それで「皇室に新しいぬくもりを投じます」とは朝もぬくぬく布団の中というのが
アスペ脳の考えているぬくもりっぽいｗ

それでどうして皇室に入るよう説得した両親に対抗心を持たず、
皇室に対する対抗心を持つのかが不思議。

>>474
飲酒もラマダン破りもこっそり行う程度の思慮分別はあるアラブ王族に謝れｗ

申し訳ないけど、上に貼られた画像見る限り、
小和田父ちゃんにはもうかつての勢いはなさそうだ。

ID:YuwARSgA　本当に人の話を理解出来ていない、


正装に花柳界の証の帯留めなんてとんでもない！
↓
特に宝石がついた帯留めは下品 →だから花柳界でも第一礼装の黒紋付きには帯留めは使わない

× でも略式正装ならいいんだよ　○でも略礼装なら許される（略礼装とは？ざっくばらんな席、ほとんど盛装でよい席）

×めでたい席の正装は盛装だからいいんだよ 　○披露宴なら可（儀式ではない宴の席）結婚式、結納の席は不可

×晩餐会は式じゃないからいいんだよ 　○格式張らない晩餐会なら可、相手方が勲章やティアラを正式につける最上級の晩餐会なら不可

×礼装と正装は違うからいいんだよ 　○礼装でも正装でも不可　略礼装なら可（ざっくばらんな席、ほとんど盛装でよい席）

×宝石がないと貧乏人とみられて海外ではみっともないから 豪華な宝石つきの帯留めはむしろすべき
○着物につける宝石は、帯留めしかないから権威を示す為にも
　海外では格が低いドレスコードが自由な席では帯留めをしてもいいのでは

×海外では着物のルールを無視してもいいんだよ ←誰もこんな事は言っていない
　

>>479　そのことをきちんと書いてあるソースがありましたらプリーズ。
〜いいのでは、はただの臆測。

ちなみに宮中晩餐会では天皇は招待した相手国からもらった
勲章を身につけるのですけど、晩餐会における勲章と格付けの関係についての
ソースもプリーズ。

海外向けのプロトコルは、タトムなら知っていなければならないものでしょう？

しかし、国内まで欧米式に揃えることは、ある意味、占領を意味するので、
誇りがあれば、軽々に海外のまねをしない方がいい。（イエローキャブな普通のおねいさんはいいのよ）
宝石等を使うのは、海外に向けては国威をあらわす必要があるからで、
もともと和服には宝石を使わなかった歴史がある。

納采の儀では、最高に格の高い第一礼装にしなきゃならんというのに、
これでいいのか、鳥取家？

ttp://tnpt.net/uploader/src/up23296.jpg

本当に納采の儀には、宮中晩餐会級に品格がある服装が必要なのでしょうか？
宮中晩餐会は皇族は男女ともに勲章を身につける最高格の礼装。

早くソースがみたいものです。

宮中晩餐会ったってホワイトタイ着用の最高ランク（王室相手）のものから、タキシード
着用のものだってあるし。ブッシュがエリザベス女王だっけの歓迎晩餐会でホワイトタイを何とか
止めさせよう（自分が緊張するからいやだと）としたけど慣例どおりになったこともある。

メキシコ合衆国大統領フェリペ・カルデロン・イノホサ閣下及び同令夫人の来日
平成22年1月12日

1. メキシコ合衆国大統領フェリペ・カルデロン・イノホサ（H.E. Mr. Felipe Calderon Hinojosa）閣下及び同令夫人は、
随員と共に平成22年1月31日（日曜日）から2月2日（火曜日）までの間、公式実務訪問賓客として滞在されます。

2. 滞在中、天皇皇后両陛下は、同大統領閣下及び同令夫人と御会見になるほか宮中午餐を催されます。
また、鳩山由紀夫内閣総理大臣は、同大統領閣下と会談する予定です。

3. 2009年から2010年にかけて、我が国とメキシコは、日本メキシコ交流400周年を記念し、両国間の交流を一層促進して
いくことで合意しています。交流400周年の名誉総裁である同大統領閣下（注）及び同令夫人の訪日は、我が国と
メキシコ合衆国との親善関係を一段と深めるものとして、政府は心からこれを歓迎するものです。

（注）日本メキシコ交流400周年の日本側名誉総裁には皇太子殿下が就任されています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/1/0112_03.html

>>482
画像、見られません。

>>485 ごめんね〜、これ↓

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080120191112.jpg

このベルトは爬虫類のものみたい。
冠婚葬祭に殺生をイメージするする爬虫類製品を身につけるのは禁忌というのは
庶民でさえ当たり前のマナーだけど、それすら…

久子さん、ウエスト細いなぁ。

>>482
もう見られないんですけど…

>>482
確かに鳥取家、どうしたのでしょう？変だと思いますよ。これは。
でも、久子さんがこうだから雅子さんもOK、でいいのですか？
本当にいいのですか？いいのですか？

じゃ、雅子さんも着慣れない振袖ではなく、
ゴコンヤク会見での真っ黄色のスーツみたいなのに
すればよかったのに。

>>489　全然かまわないって。
納采の儀の時の妃殿下はこの格好でよし、冠婚葬祭で禁忌の
爬虫類のぶっといベルトだっていいんだよ、という前例があるのだから
帯留めなんて余裕で問題なしでしょ。

しかし爬虫類のベルトに、普段着みたいなワンピースに、安っぽいピン止め…
これが最高の品格を求められるという妃殿下の納采の儀の正装とは……

>>491
いや、だから、（こんな言い方は失礼ですが）「末端宮家」に
前例があるから格上の皇太子妃もOK、で本当にいいのですか？

雅子擁護の鬼女が
「ご優秀な愛子さまは毒を盛られて脳に障害が残ってしまった」と書いてます。
もうね…アホかと…

小沢さん、雅子に激怒してるんでしょ。
どうせ、そのうち下ろされるんでしょ？

932 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/07(水) 16:19:58
皇室の抵抗勢力といったら雅子じゃん、小和田一派が盛ったのか？

１０日くらい前から下血が始まったんだろう
皇太子の誕生日には妹の礼子も呼んだらしいし、
皇太子の誕生日に抵抗勢力に何かを盛られた可能性はあるねｗ

934 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/07(水) 16:23:52
>>932
それ思った。
病状からして毒物は放射性物質の可能性がある。
皮膚を放射線が通さなくとも皮膚より弱い粘膜の腸の内膜にとっては致命的。
口内炎、胃炎、腸内出血と聞いて東海村の被爆者の症状を思い出した

942 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/07(水) 16:42:14
>>934
妹の礼子が同席するなど異例で不自然だし、
抵抗勢力に頼まれて妹が毒物を持ち込んだってのはありうるね
妹の旦那は層化と関わりある弁護士ではないかという噂まである

天皇陛下が召し上がるはずの物に細工したはずが誤って皇后が･･･
「雅子は天皇が死ぬのを待ってる」と海外マスコミには言われてるからね

946 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/07(水) 16:47:45
>>942
もう一人の妹の旦那は医者だし
毒殺未遂はありうるかも

>>492
あれ？何でこの質問に答えてくれないんでしょう？
お風呂かな？

鳥取久子嬢（当時）のベルトはワンピースと共布のようだけど
地模様が同じなのがわかんないのかな。
これが、爬虫類ならどんだけ鱗の形が揃った大型のやつですかだよ。
あんな、幅広のベルトは一般爬虫類では無理です。

本人かなｗ

歴史の月刊誌を読まれるといいですよ。
明治〜昭和初期の、女性皇族の「ローブデコルテ」の写真が
時々巻頭カラーグラビアで、見ることが出来ますよ。
どなたがお召しになったかも、併記されています。
以前、昭憲皇太后さまの「クール・ド・マントー」（大礼服、ローブデコルテより格上）を拝見しましたが
シルエットも美しく、本当に眼福といえるドレスでした。
いまどきは「歴女」なんて言葉もありますから、珍しがられることも無いですしね。
上つ方には、上つ方の「流行」がある、という理解の助けになるかと。

さて皆さん、購書始も終わり、明日は歌会始ですね。
今年のお題は「光」。
テレビ中継の入る、国民参加の宮廷行事です。
女性皇族方のドレスも、楽しみであります。

もうお召しになる正装のドレス、お決まりになってますよね？
早く雅子さんがお決めにならないと、宮家の妃殿下、女王殿下も、お困りですよ。
ドレスの色がかぶった、人格否定だ！と、マスコミ使って騒がれても
「病状説明」がされてない以上、もう国民の多くは納得できないと思います。

お家においでなら、２本線の入ったジャージか
ゴムの伸びたスエットで済みましょうがｗ

一般参賀の際、出席される皇族方のお召し物（種類・色等）についての資料が
予めマスコミに配られるそうだが、今年は雅子さんの欄は空欄だったそうだ。

どれもサイズが合わなくて〜とかいう理由だったら笑うぞ。

>>492　末端かどうかは関係ないんじゃないの？
だって納采の儀は日本の大事な大事な伝統儀式であることに変わらんじゃないの。
使者もモーニング姿だし、皇室にふさわしい立派な格式高い納采の儀だよね。
納采の儀の時は絶対に格式高い第一礼装じゃなくてもよかったんだね。

>>498　知らんの？冠婚葬祭の時は
本物の爬虫類でなくても、イミテーションであっても
爬虫類を連想させるものはアウトなの。アニマルプリントもアウト。
それらのものは殺生をイメージさせるから。
ちなみにリザードなら可能。バッグもあるし。

>>502
共布のベルトを勝手に爬虫類だと騒いでいるだけじゃん。
生で見たら、どこが爬虫類だよとなるだろうし
素人の自分でも、ワンピースと同じ地模様なの見分けついたよ。

帯留ﾁｬﾝ、自分自身が何に対して怒っているのか
ちゃんと説明してみ？

雅子サンも何かのレセプションで豹だったか、ゼブラだったか
凄い生地のドレス着ていたね。

>>503　布があんなにライトだか、シャッターだかに反射しますか？

納采の儀は正装、礼装、盛装、貧装…なんでもありだったのですね。

>>501
多分いくら書いてもわかってくれないと思うのでこれで最後にします。

>納采の儀の時は絶対に格式高い第一礼装じゃなくてもよかったんだね

久子さんが第一礼装ではなかったのは事実ですが、
だからといって上のような結論には至らないと思うのですが。
私はやっぱり久子さんもきちんと礼装をしたほうがよかったと思います。
嫁ぎ先が（失礼ですが）末端宮家だから大目に見られたのかな、と。

装いのマナーの基準は時代により、地域により、人により変わるのでしょう。
帯留めに言及したマナー本等が少ないのですが、
「結婚式につけてもOK」「OKだけど格の高いものを」
「新郎新婦の身内として出る場合は帯留めはしない」など
いろいろなコメントを見ました。

日本で最も上流階級と言える、皇太子妃となる人の
一生に一回の儀式なのだから、一番厳格な作法に従うのが
よかったのではないのかと、思ったわけです。以上、長文失礼しました。

>>507　末端宮家なら納采の儀でも普段着にルール違反のベルトでもよい、
なんてダブスタもいいとこですね〜

こちらの住人のドレスコードは日替わりだから困りますね。

ID:YuwARSgA 粘着でウザー
帯止めで何日引っ張るんだよ。

変なのは、帯止めだけじゃありませんから！
たとえ万、万が一帯止めがセーフだったとしても
他にも、非常識なことがいっぱいあるんだよ。

次は、どの話題にするの？
扇ど真ん中ぶっさしか玄人風襟抜き？

17年分の変な服装だけでも数えきれないくらいあるのに
それに、所作とか言動とか入れたら何十、どころか何百とあるんじゃないの？

連投スマソ

17年前の帯止めなんてどうでもいいから
病状の発表を早くしてよ。

脳梗塞で入院して体調が今ひとつ悪いから原稿の校正ができなくて
遅れてるの？

>>509
そうだね、皇太子はおろか、両陛下にだって頭は下げないとか。

つい最近では、お付きに渡すはずの自分のひざ掛けを
皇后様に渡してしまったとか、更には本来両陛下をお送りしてから
その場を退出という事なのに、先に一人でさっさと帰ってしまったり。
こどもの国でも、他の皆様方が先に行ってるのに、雅子さん一人が
馬鹿みたいに牛に餌やっていたり。

ごめんなさい。本当にこれで最後。

>>508　
>末端宮家なら納采の儀でも普段着にルール違反のベルトでもよい

なんて書いていません。

>私はやっぱり久子さんもきちんと礼装をしたほうがよかったと思います

と書いていますが。自分に都合のいいように人の文を曲解しないで下さい。

ここも鬼女スレ化したな

>>506
ベルトはワンピースの共布に間違いない。
ワンピの腰の柄とベルトの柄が繋がっているのが判る。
身頃は薄いので光で模様が判りにくいが、ベルトは厚いので模様が判る。
こんな爬虫類の柄は見たことがない。

末端の宮妃と、並べて比較される程度のマサドンドンだということですね。
まあね、あの当時の常識ではいくら結納でも三十過ぎの行き遅れが
振袖を着るという考え自体なかったし、また今と違って三十過ぎの行き遅れが
着てもおかしくない振袖を作るといった受け皿や構想も存在しない時代だったのです。

久子さんの時代と、30歳前後での結婚が珍しくもなくなりつつあった
マサドンドンの時代を比べること自体アホカイナバカジャネーノなどと思います。

>>486
久子さんでも、キチンと三方を持てるというのに…。

それはともかく、ベルトは、どうみても共布だね。手首のあたり見てもわかる。
これが革製品に見えるようなら、眼科行くか、PCのモニター変えた方が方がいいよ。
うちのはノートだけど、ハッキリ見える。

>>516
久子さん、手袋してる？
洋装で礼装してるのかな

>>517
白い手袋をしている。

ワンピースはシルクかな。身ごろやスカートは格子がナナメになるように
布地を置いてるけど(たっぷり布地を使ってたってことかな)、
ベルト部分は直角になってるから(つまり織り目の向きが違う)、
光沢具合も違うだけ。以上、終了ｗ

>>515　それなら色留袖がありますから、色留袖は未婚女性も既婚女性も
着れる礼装ですし。

でも、いくらなんでもカジュアルすぎますね、このワンピースでは。

同じ三笠宮家の嫁の立場の信子様の納采の儀はどうだったのか、
どなたかご存知の方いますか？
美智子様やその他の妃殿下は皆様着物だと思っていたのでそういう決まりがあると
思っていたら違うのですね。
嫁がれた女性皇族の皆様もやはり結納などはお着物だったのでしょうか？

色留袖は比較的新しく考案された着物だということを知らないのかな？
名前は忘れたけれど、鈴の屋だったかなあどこかの着物会社の女社長が
宮中に叙勲などで参内することになった時に、それまで女性は黒留袖での参内が
一般的だったのを、黒では宮中にふさわしくないのではと、それまでは無かった
色留袖を自社製作したのが始まりだったんだよ〜ん。
久子さんの頃はまだ、色留袖は無かったんだよバ〜カ

赤恥かきながらまだやるのかな〜〜〜〜〜

着物なんて興味ない。これからは廃れるファッション。

へ？民族衣装でしょ？
日本人が一番似合うし、世界中でも羨望の的だよ？
清楚にして豪華、単純なのに複雑、優美でありながら機能的。
日本人が世界で一番優秀な人種であることの象徴。

着物を解せないなんて不幸な頭の持ち主でございますことねｗ

そう思ってるのはおまえだけ。外人はシルクの着物も木綿のゆかたも同じに見えてる。

日本人が世界で一番優秀と思われてるなら、なんでオバマが天皇皇后に平身低頭の図が
あれだけ全米（要するにWASPから）で非難囂々なんだ。欧米人の黄色人種への
差別感情な根強くしかもそれを彼等は隠すのが上手。

> 日本人が一番似合うし、世界中でも羨望の的だよ？

手足が短く、寸胴の女性じゃないと似合わないファッション＝着物。
最近の日本人女性体系は欧米人並みにボッキュンボンなんだから
既に似合わないよ。しかも行動的じゃない。本当に機能的なら、なぜ
日本のキャリア女は職場に着物を着ていかないのか？

なんだかんだいって着物ファッションは衰退するよ。
日本橋掘留の繊維問屋のほとんどが潰れ、跡地には
今、安いマンションが雨後の竹の子状態で乱立してる。

着物文化が衰退していくのは止められないことだからこそ
伝統保存者としての皇室の役割がますます重要になる訳です。
そこに、あんなね〜〜〜〜〜以下略

雅子、寝ろよ、明日のサボりか？

皇室は本来着物きないし関係ないよ。伝統保存したいなら着付け会社に頼むのが筋。

あ、ここで着物ＰＲしてるのは、着付け会社の連中だったか。
生徒あつめ、がんばってね。

>>521　え、知りませんでしたよ。
宮中では黒が葬儀の色になるのでもともと黒留袖は皇族はお召しにならないから
和装は色留袖か訪問着にしている、というのはジャーナリストの人が言っていたけど
もとは着物屋さんのオーナーさんの発想だったんですか？
でも訪問着はあったと思うのですが、母が着てましたので。
結納にカジュアルなワンピースなら訪問着をお召しのほうがよかったのではないかと
思いますね。

ただ、衣類を着用するのに授業料が必要な着衣だなんて、なんて不効率的なファッション
なんだろ。

不要なものって、どういうものでも、どのみち不要なのだから、人々から
受け入れられなかった結果な訳で、保存会がいくらがんばったところで
近いうちに消滅する運命なのだよ。

あのアメリカでさえ南北戦争当時まではコルセットまいて着物よりはるかにファッショナブルで
質と分量ともに芸術的なドレスが全盛だったのが、今、そんなドレスを着て街を歩いたら
頭おかしい？って思われるでしょ。それと同じよ。

園遊会に限って言えば
呼ばれた人は淡い色の色留を着てくるように指定があったよ。
訪問着はダメみたい。

あと１０年もすれば、着物は葬式か、博物館でマネキンが着る着衣になるとおもう。

>>533 ID:nRvBIi/K
着物に、どうして目くじらたてるの？ｗ
嫌な人は着なければいいし、
重要性を痛感している人は着ればいいし
着ない人に限って、とやかく言うのは、それはやめてほしい。

パリに着物で行ったら
「素敵だ」「すばらしい」「美しい」
と行き先だけならず、町でも至るところで言われた。
誇れるものだと気持ちを強くしました。

少なくとも皇后になる人にはサラリと着ていただきたい。
行動的でないというのは、サラリと着られない人のいうこと。
走ることも、（見た目を気にしなければ）自転車も普通に乗れるんですがｗ

>>537
うん、すごく不思議だｗ
ID:nRvBIi/Kの生活の中に、着物というアイテムが存在し得ないなら
それはそれで、別に構わない。
「ああ、そういう人もいるんだね」で、済む話。
　（帯留厨さんも、直に着物に接する機会が余り多くない人なのかも）

>パリに着物で行ったら
>「素敵だ」「すばらしい」「美しい」
>と行き先だけならず、町でも至るところで言われた。
>誇れるものだと気持ちを強くしました。

それなりのお値段の着物は、まさに伝統工芸の粋を結集したもの。
袖を通さずとも、間近で接するだけでも見とれてしまいますよ。
それに、皇后陛下、紀子妃殿下がお召しのローブデコルテ生地は
日本の織物工芸の技術が、十二分に生かされています。

世界にただ１点しかないものを、オーダーできるご身分なのですから
上着の袖口を折り曲げて着るような、みっともない姿は見たくありません。
あ、これはID:nRvBIi/Kのことじゃなくて、雅子さんのことですからｗ

今度は和装そのものに難癖かよw

雅子の周囲ってほんとうに大変だろうな。
きっと一事が万事、こんなんだろう。

昭和天皇や嫁の良子さんの遺伝子を持たない。

皇位継承権のない事を確認されて、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観と
なった捏造歴史を守り続ける事を条件に。
東宮や常陸宮となり、今日、今上天皇や常陸宮となっている。
東宮がどうのこうのではない。
ただのオッサンだ。

秋篠宮家の子供たちは、本物皇室から露をもらって出来ているが。
偽装国家日本、ここにあり。

皇族方が、皇　族　伝　統　の　儀　式　の時に着用されるのは
庶民の着物よりもはるかに歴史のある、宮中装束ですからね。
着物のことくらいで難癖云々なのにこのスレで語る資格があるのだろうか？

>>538
実はパリコレ（プレタポルテの方）会場に行ったんだけど
友人はアバンギャルドな着物,私はオーソドックスな着物にしたの。
そうしたら洋服のプロのデザイナーやバイヤーの熱い視線をあびて大変だった。
写真を撮らせてくれ攻撃がすごく・・・・
真剣な視線がすごすぎて数時間で疲れ果てるほどだった。

着物は昔っからオートクチュール。
しょせんプレタはプレタ。
あの人たちは、もちろん　それがわかっていて
だから、全てを吸収したくて射るように見ているのも　わかった。

バンドーム広場の高級ブランド品のお店にも行ったんだけど
たいがいのお店で、むこうのプライドの高いスタッフが
自ら「写真を撮らせてくれ」とお願いに来た。
ホテル　リッツでもコンシェルジュが、じきじきにやってきて
「その素晴らしいドレスで、是非、うちのバーにお運びください」
と・・・
着物の威力は絶大よ。

そんな素晴らしいものが日本にありながら
その良さを知ろうともせず他国のプレタをありがたがって
大枚はたいて買っている次期皇后って・・・・ありえない。

>>539
雅子さんが人や物の真髄のわかるマトモな方なら何も大変ではありませんよ。
物ごとや人の心がわからないのに、自我ばかり通そうとするから混乱するのでは？

>>541
「着物のことぐらいで」っていっても衣装は文化だから。
これからの日本は世界に対しても文化を大切にしないと尊敬されないと思います。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください

女性セブン(2010/01/28)　皇太子妃雅子さまに託す皇后美智子さま阪神・淡路大震災『１・１７の慈愛』

・天覧相撲を熱心にご覧になる両陛下。慣例では中日となっていたが今場所は大震災の日に当たるため初日とした。
・以下、水仙の花束など皇后様の被災者に寄り添いたいと思われてのエピソードの紹介。
・雅子さんも震災翌月と翌々月に神戸を訪問して被災者を励ましたり、
(誕生日の)記者会見で震災者を思いやる発言があった。
・雅子さんがご進講を受けることを決定したのは当日。
・皇后様はご自分がお行きになりたかったのだろうが(あえて雅子さんに託した)。
・医師団見解はまだ発表されない。
・体調が許せば雅子さんの神戸訪問もある。
〆は皇后様の思いに答えたいと雅子さんのギリギリの検討は続くとかなんとか。

以上です。

>>544
レポ、�dです。

セブンさんに言いたい。
震災被害者をだしに使って、雅子さんをアゲないで欲しい。

>>521　おかしいと思って調べたら大正時代の色留袖だってあるじゃないですか。
http://www.mikawaya-net.com/osusume.html
記憶だと鹿鳴館での華族のご婦人方の色留袖姿の写真を
見たことがあるし、変だと思いました。

既女板に徳仁氏成婚当時の大変興味深いレポが上がっていました。長文なのでurlだけ貼ります。
ツッコミどころ満載ですが、徳仁氏が何故雅子さんを選んだのかの一端が窺えるようにも思います。
レポ主さん、乙でした。

「外国報道に見るご成婚」文芸春秋[編]1993年7月25日第1刷
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263383702/109-126

もしかしてご本人が来て暴れてる？
着物着られないよねえ、あんなハンガー肩じゃね

>>544
セブンレポありがとうございます

セブンレポ乙でした。

あの当時、中東のどこぞの国で赤いドレスに駱駝レース見ていたヒトに
皇后様の慈愛の気持ちなぞ伝わるわけないっしょ。

>>550
震災で大変な時に、中東で意気揚々と紅白ドレス、大興奮でらくだレースの観戦・・・
徳仁さん！国民は、皆、あなたのようにMではありまっせん！

今、ハイチが大地震で大変なことになっているけれど、
もし今現在、ハイチの政府のVIPが、日本で、三ツ星レストラン等で楽しみ、秋葉原で、
うきうきと、たんまり買い物する姿が、テレビニュースでハイチに伝えられたとしたら、
ハイチ民は、どう思うでしょうか。

とてもテレビニュースどころではないと思いますが。

>>552
なんで外国が震災にあうと日本が自粛しなきゃいけないんだよぼけ
本当にルサンチマンのカタマリだな

>>553
日本滞在中の、ハイチのVIPが（汗

あの大震災は、自国民の犠牲も多く、列島分断という
大変な事態になった。
…そりゃあ、約束も大事だけど、真っ赤なドレスで
（あのドレスにふわふわしたの、皇族っぽくないよね？）
うれしそうに海外にでかけてる場合じゃないし、
まさに神経を疑う。
「私は関係ない」じゃすまない。
しかも遊ぶ気満々で…一般旅行者でも、
海外では弔意を述べられたり、いろいろ気を使われたと思うが、
立場は皇太子妃なんだからね…
何やってるの、と思われても仕方がない。

>>555
弔意を述べられても、私じゃありません、と答えそうな予感。

それも相手から、自国が大変だから・・と帰国を促されたそうな。
飛行場でブンむくれた汚ﾏｻの画像があったねw恥ずかしい女だyo

阪神大震災か…
当時私は関西から遠く離れた地域に住む高校生だったけど、とても他人ごとなんて思えなかったな。
ニュースで見るたび被害者や家族の気持ちを思うとやり切れない気持ちになった。
その後関西の大学に進学して、友達を亡くした同級生の話を聞いて深く考えさせられた。

学生だってそのぐらい考えるのに、皇太子妃が真っ赤な服着てウキウキ観光？ありえないわ。

雅子は生活苦にあえぎながらも納税をしている庶民の血税で
今年も豪勢なスキー静養を満喫するんだろうね
盆暗一家の警備費を捻出するために庶民への福祉予算が削られるか
長野県の借金がまた増えるんだろうな・・・。

歌会始の１時間半もむりなんだから、スキーにいくのはむりだよね

>>560
> 歌会始の１時間半もむりなんだから、スキーにいくのはむりだよね

猛吹雪の中、４時間も滑走ヒャッホーイのｍｓｋですから、強硬に実行あるのみ。
あ、神戸は体調が悪いので行かないよん。

まあ今年も当然のごとく歌会始欠席したわけだが…。
来年からも出席すると思えないんだが…。
歌会始だけが皇太子妃のつとめってわけでもないだろうが、
でももう雅子さんはダメだねえ。

>>544
レポ乙。亀だけど、言わせておくれ。
雅子さん(と皇太子)が震災後に来たなんて多くの被災者は知らないと思う。
自分も被災者だけど(震度7強体感w)、全然知らなかったし。
両陛下が来られたのはホント直後で、その「素早さ」に慰問の強い想いが感じられたけど、
翌月に訪問って、単にガレキの街を見たかっただけなのでは？
今回も、本気で追悼する気持ちがあるなら、病気を押してでも来るだろうに、
ごちゃごちゃ検討するぐらいなら、東京で祭祀しとけ、と言いたい。
皇太子も1泊2日の日程なら、震源地の明石・淡路まで足延ばせばいいのに。

と、それだけなら感情論なので、情報提供を。
当日皇太子が呼ばれてるのは、兵庫県主催の追悼式典だと思うけど、
インターネット生中継あり。NHKのは神戸市主催の行事が中心ぽいので、
見逃したくないなら、ネットでドゾ。
ttp://web.pref.hyogo.jp/pa11/pa11_000000270.html

>>553
日本語が読めないのならレスするなよｗバカが。

被災地の訪問は天皇の権威が傷付くからやっちゃ駄目だ。
って保守派の三宅久之氏が吠えてた。

>>546
着物の両前裾にだけ左右対称に柄付けされている着物ですね。
お端折をとって着る着物ではなく、裾引きでお座敷などで両端の
模様が見えるようにして着るものだったのでしょう。
写真の着物は婚礼などで着用されたもので当事は色留袖と呼ばれる
着物ではなかったのだろうと思います。

現在の色留袖は裾周りが一連なりの絵羽模様になっていてお端折をとって
着付けをするようになっているものの事です。
黒留袖の色を明るい地色にして着るといったことが始まったのは
まだ30年も経っていないはずです。
前端だけの柄付けのレトロ着物を、当時の裾引きではなくお端折をとって
着たら前裾一箇所だけしか柄が見えないといったちょっと？な感じです。
個人的には、あれを色留袖として販売するってのは…ですけどね。

>>566　http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071203165336.jpg
　
残念、50年前にはあったようだね、色留袖。

被災地の訪問・・・行かれる方によるのではないですか？
今上陛下、皇后陛下なら被災地の人たちも喜び、力が湧くかもしれないが・・
東宮夫妻なら行かないほうがマシだった、てことになりかねない。
なんせナルちゃんは神戸の被災地の人に「春になったらいいことがありますよ。」
と言った人だし。
だいいち今の雅子さんじゃ被災地になんて行かないでしょ。

>>567
甘いね〜袖に柄付けされているのが見えなかったようですね。
あの着物はおそらく正田夫人が選りに選って考えて注文し
製作させた一点ものの着物なんだろうな。
正田夫人の着想は訪問着の上身の柄を少なくして紋を入れると
いったところにあったのかもしれない。

よく見つけてきたなと思うが、正田夫人の時代を先取りした
感覚にはさすが皇后さまのお母上だとしか言葉もない。

比べればどこそこのお母上など、スッポンですらないわなあ。

>>567
はあ〜あ、白黒写真でもため息が出るような豪華な着物ですね。

>>569　いや、五つ紋が入ってるから色留袖だって。
五つ紋いれられるのは振袖と留袖だけだから。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080611190604.jpg

痛い人も消えたし、そろそろ着物の話はやめませんか？

>>572さん ごめんなさい

>>569さん 解説ありがとうございました
襟が比翼のように見えるで、訪問着の留袖仕立てでしょうか
美智子様の振袖ともに素敵ですね

>>573　だから、五つ紋の訪問着は存在しないの。
黒留袖と同格の色留袖五つ紋。

そうそう、紋といっても加賀紋や友禅染紋などは訪問着でも五つ紋を
つける場合があるけど、これはあくまで格を示す紋ではなく
たんなる装飾。その場合は紋の数に格の上下はなくなり、
たんなるおしゃれ着にしかならないので、
妃殿下の母親が宮中に参内するにはふさわしくない。

紋の数や種類も和装の格付けには大事なポイント。

これ着物の豆知識な。

裾回りにだけ柄付けされているのが留袖。
紋が入れて無くても、一つ紋でも三つ紋でも留袖。
袖に柄付けされているのは留袖とはいえなくなって
留袖風訪問着に五つ紋を入れた正田夫人オリジナルということ。

着物の話なら鬼女板でやってくれよ。オビドメでなくてもウンザリだ。

>>576 http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080611190604.jpg

袖のどこに柄はありません。
五つ紋も確認できます。

紋のない留袖はありません。
礼装の訪問着に五つ紋は存在しません。

トメソデ、しつこい！

袖がどこかわからない人みたいだよ。

週刊誌レポ。詳細は各自ご確認ください

フライデー(2010/01/29)　雅子妃「病状発表会見が３度も延期」の異常事態−東宮で何が起きているのか

・見開きの3/4に一般参賀でお手振りする徳仁氏夫妻のアップ写真を逆Ｌ字型の記事が囲む構成
・昨11月、秋篠宮殿下は「(皇統について)徳仁氏の意見を聞く必要がある」旨の発言をしたが、
　これは徳仁氏には愛子ちゃんしかおらず、秋篠宮殿下には悠仁親王がおられることを意識してのことだろう。
・適応障害になってから、誕生日に発表されてきた病状報告が昨年は3度も延期されたあげく年明けの予定に。
　説明を求める報道陣に宮内庁は「今年は少しでもわかりやすい報告を目指している」と言うばかり。
・医師団の予定していた報告内容に雅子さんサイドが待ったを掛けたらしい。
　彼女が公表されたくない内容を含んでいるようだと複数の人間から聞いている(松崎敏也氏)
・(精神の病気なので配慮が必要なのはもちろんだがと前振りの後で)宮内庁の一部関係者からは
　「愛子ちゃんの運動会には出られても公務は出られない、では皇室内外への説明が付かない」との声が(皇室担当記者)
・両陛下の負担軽減が急務だが、病状報告もままならないようでは今年も復帰は期待できないだろう(稲生某氏)
〆は雅子さんの公務復帰と病状報告がいつになるかを待ちたい、とかなんとか。

以上です。

皇太子妃動静表（２０１０年１月）
※敬称略、公務欠席が多く宮内庁HP日程ページではわからない東宮妃動静を理解するための表です。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263383702/4

新年から出席したのは３行事。
しかも、１つは途中退出。２つはドタ出。
早々とコンプリート出来てないじゃんｗ

各国駐日大使に、年賀の挨拶も出来なくて
海外公務なんて無理無理無理ィ！

仕事できなくって引きこもってんだよね
あの歌の出来だけで皇室には向かないってわかったよ
適応できてないんだから離婚して出てけばいい

>>581
フライデーレポありがとうございます！

>>581
レポ乙です。いつもありがとうございます！

>>581
レポ、乙でした。

・医師団の予定していた報告内容に雅子さんサイドが待ったを掛けたらしい。
　彼女が公表されたくない内容を含んでいるようだと複数の人間から聞いている(松崎敏也氏)
・(精神の病気なので配慮が必要なのはもちろんだがと前振りの後で)宮内庁の一部関係者からは
　「愛子ちゃんの運動会には出られても公務は出られない、では皇室内外への説明が付かない」との声が(皇室担当記者)

はぁ、こんな面倒な事しているなら、さっさと雅子さんを然るべき療養施設に入れて差し上げればよい。

7年も治らない病気じゃ、一度ぐらい入院しても不思議じゃないよね。

>>586
皇室が原因で病気になった、と皇室にしがみついて文句言ってる小和田雅子。
合わないとこから去ればいいのに。
皇室の権力と金に目がくらんでいる守銭奴の小和田家。

もう十分、恥をかいたから、出て行ってもいいよ。惜しむ人もいないから。
外務省を辞めた日のように、みんなバンザイしてあげるよ。

雅子さんは嫌いなことはしないという不退転の決意でおられるので、
国民の皆様のご期待に沿う公務は、ばばちかったり、退屈だったり、
興味が無かったり、平民なんぞに笑いかけるのははばかられるとの事ですよ。
お好みのレストラン＆お取り寄せグルメ、大好きなスキー、乗馬、そして
海外旅行、若い頃の一般人旅行とは雲泥の差の王族となったことの
喜びを満喫できるからお好きなのです。
もちろん妃殿下のガタイは見ての通り頑健そのものですよね。

先週、徳仁氏単独で訪問予定と発表したばかりなのに…
でもドタ出しても現場到着の数分前にドタキャンした例もありますから

【皇室】 雅子さま、阪神大震災追悼式出席へ…２年ぶりの宿泊伴う地方公務
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263522106/

体が病気でも歌なら詠めるだろうし、納得できる。
だが、心の病気とされているｍｓｋ。
本当に病気だというのなら、歌なぞ詠めないのでは？
出席出来ないほどの者の歌を何故出すのだ。そこが解からない。
その辺、国民にどう読み取れというのだろうか。

なんでこう、落ち着かないのこの人？
この人がこうだと周囲は大変だね…
今頃神戸は大変だろう。
また大惨事だ。

透明人間扱いでよろし。

>>590
人に会うのが負担なのに行ってどうする。
負担にも係わらず、来てあげましたなのか。
無駄な出費が増えるだけ。つける薬はないねw

誰も止める者がいないのか、宮内庁とか。

菊の御紋の花びらを、花占いで引っこ抜いているようなものだ。

出る、出ない、出る、出ない、、、もはや皇室も地に堕ちたか・・

990 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 15:49:55 ID:/fgyWORK0
宮内庁に電凸しました。
質問を続けたところで、広報に繋がれましたが、ここでかな〜り待たされたました。
電凸がすごいのでしょうか。

新たなにわかりやすい病状説明を行う理由を尋ねましたが、把握していない、とのこと。
これまでの説明では雅子の現状の説明がつかず、国民の理解を得られないからと推察するが
違うのか、と尋ねると、まぁそういうことだろうと思いますが、とのこと。
理由も示さずに病状説明を棚上げにしている時に、講書始・歌会始の儀それぞれ欠席している
状態で、「神戸にお出まし」。
これは順序が違うというものでは？
それも、しかも雅子の体調を考慮して遺族代表のスケジュールを変更させた上に、一部は体調次第で
出席するかも、というのはあまりに筋違いでは？と尋ねました。
国民を愚弄している、と申し上げました。
返答はほとんど得られず、ご意見ありがとうございました、とのこと。

広報は>918で報道されている内容を知りませんでした。
懇談の予定時間を変更したこと、対策センターには行かないかも知れないこと、の2点ともはじめて聞いた
様子で、驚いている印象でした。実際、「そ・・・それはそうなんすか？」と。ご存知ない？と聞きましたが
「こちらでは。。。はい。。」と曖昧に肯定する感じです。

実際はこういう風に現場を振り回しているくせに、
TVニュースとかでは、雅子さんが何年かぶりに公務とか、
駅前でのオバチャン部隊の声援とか流すから、未だに
雅子サマは国民に人気がある！とか単純に信じてしまう向きも居るんだろう。

一応皇太子妃だからという事で、あからさまな批判はしにくいだろうが、
現地で我が侭な振る舞いがあったら、遠慮なく報道して欲しい。
小学生じゃあるまいし、46歳のオバサンを甘やかす必要は無い。

皇太子さま、震災１５年の追悼式典参列へ
2010.1.6 17:11

　宮内庁は６日、皇太子さまが阪神大震災から１５年の追悼式典参列などのため、１６日から１泊２日の日程で
神戸市を訪問されると発表した。

　東宮職によると、皇太子さまは１６日午後に大阪空港経由で神戸市入りし、市内のホテルにご宿泊。
１７日午前に兵庫県公館で開かれる追悼式典に参列、午後には兵庫県災害対策センターを視察して帰京される予定。

　皇太子さまは震災が起きた１９９５年の２月と３月に被災地での慰霊祭に参列。翌年の９６年と発生から５年の
２０００年の追悼式典にも出席されている。
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100106/imp1001061713001-n1.htm

雅子さま２年ぶり本格的地方ご訪問へ　震災１５周年式典で神戸市入り
2010.1.15 12:16

　宮内庁は１５日、皇太子妃雅子さまが１６〜１７日の日程で、阪神・淡路大震災１５周年追悼式典出席のため
皇太子さまとともに神戸市入りされると発表した。病気療養中の雅子さまが宿泊を伴う地方ご訪問に臨まれるのは、
平成２０年１月２５〜２６日、冬季国体開会式出席のため長野県を訪問されて以来２年ぶりとなる。

　皇太子ご夫妻は、震災発生後の平成７年２月と３月に行われた合同慰霊祭にご参列。翌年の追悼式にも
出席されている。宮内庁によると、雅子さまは１５周年追悼式典への出席に強い意欲を示されており、
ご 負 担 に 配 慮 し た 上 で日程を組んだ。

　ご夫妻は１６日午後、羽田発の航空機で大阪（伊丹）空港に到着、神戸市に入られる。１７日は式典に
出席するほか、震災遺族らと懇談される予定。
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100115/imp1001151120001-n1.htm

体調がいいから行ってみるとか、
足馴らし公務の一貫だとかいう理由だったら、
被災地の人たちに対してすげぇ失敬な話だと思うよ。

神戸に迷惑かけるなよ。１５年たってもまだ復興にむけて立ち直ってない人が
いるのに、来るか来ないかわからず通常の倍の警備費用をつかわせて。
その資金を、生活の建て直しがまだできてない人に使うべきっていう
頭がないのか？

神戸の先には、奥志賀でのスキーと、
上海の万博行きがあるからじゃないのか。

全行程は式典出席と懇談だけ？

乳児院とか老人ホームに慰問とか、地味なのはイヤなんでしたっけ？

そう、そういう慰問的公務は絶対やらない。

まぁ、精神的におかしい人をそういった施設に連れて行っても
迷惑なだけ。
雅子さん自身が施設に入居されるのは一向に構わないが。

>>604
今回はもともとそういう慰問はスケジュールされていないよ。
これ以外は、兵庫県災害対策センター視察だけど、これも雅子さんは体調が
よければ皇太子に同行する、ということみたい。

迎える側の大変さなんて考えないのだろうか。

>>603
6月にあるスウェーデン王室の結婚式に行きたいからでしょう。

スウェーデンは長子が性別関係なく王位を継承する事になっているから、
あの夫婦にしてみれば絶対外したくないだろうね。

雅子はスウェーデン王室の結婚式みたいな超特級セレモニーに
身のこなしが下品な自分でも出られるとでも思ってるのだろうか？

できれば「スウェーデンには秋篠宮が」って陛下に言ってもらいたいお(´･ω･`)

昔ベルギーへ行っちゃったじゃないか。

スウェーデンに秋篠宮両殿下にって
スウェーデンに対して失礼になるでしょう
格下を参列させるのは

そこはどうしようもないよ

徳仁急病では？いいんじゃない？

ﾋｹﾞの殿下は自主的に入院されてるのに。

欧州王室から、格下だと判断されてるのはどっちかなっｗ

スウェーデン王室の慶事関連って、単に
「例によって雅子妃が海外、それも北欧へ行きたい」程度かな、
と思ってたがよく調べたらあの国

「王位継承法を改正、王位継承順位を男子優先から
長子相続制にしての女性皇太子。そしてその皇太子が結婚」

なんだよな・・・・。
雅子妃がどうしてもスウェーデンへ行く、となれば俺は色々憶測してしまう。

しかし神戸での式典土壇場出席を２日前に発表、と聞いたが
出発はもう今日じゃないか。現場はどれだけ迷惑しているんだろう。
それともある程度事前に想定済みなのかな。

>>616
王室と皇室は似て非なるもの、あのﾎﾞﾝｸﾗとドブス夫婦は知らんだろうがー。
悠仁親王殿下がおられるから、ﾄﾞﾌﾞｽの娘はいらん。

復興なった神戸、腰が据わってますがな。心配ない。
あんなﾊﾞｶﾎﾞﾝﾎﾞﾝなんか、適当にあしらってしまうと思うなあ。

東宮なんぞには政治的発言力も人権もないから、スウェーデンに出向いた所で
それ自体、なんら意味なんてないよ。跡継ぎについて語らいはあるだろうけど
それは公の発言にはなり得ないし、後退子夫婦がスウェーデンではこうだったとか
政府に直訴するルートなんかない。

皇太子だけでも来んなと思うのに雅子ちゃんまで来んのか…

どうせドタキャンでこないよ。

>>620
ハイチ地震で寄付金集めの日本ユニセフが必死なんだってｗ

日本ユニセフって国連組織のユニセフとはなんら関係ない、個人の私的な組織なんだってね。
あつまった募金から大幅ピンハネして残りをユニセフに献金するシステムでしょ。

稼ぎ時だな

今回の神戸行きドタ出に東宮問題が集約されているような気がする。

この人の公務は、かならず「見返り」とか
「自分へのごほうび」が勝手についてきそうで
もう信用ならんなあ。

自分へのご褒美
つスキー
つスウェーデン皇太子の結婚式
つ上海万博

クソ小和田雅子、市ね

350 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 01:30:31 ID:iYMYopgm0
たってのご希望で、お手土産品、引退した職人たちと某社に流出した職人に声がかかってる。
明日は徹夜。週の頭に不確定打診あったみたい。
かなり迷惑っす。

税金泥棒

派遣村のほうがマシ

>>627
何のお土産がご所望なのか知らんが、
この人たち一応「追悼式に出席の為」神戸に行くんだろ？
もう馬鹿馬鹿しくってやってられんわ。

断れば良いのに。

肥えた妻と、白髪の含有率を上げたおニューウィッグな夫。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1263634575550.jpg

汚髪とだるだるなケツ。
前ボタンは閉まらないので開けッパです。
運動しないから、お尻の筋力がない。腰から太ももにかけて太めの老女っぽい。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1263635560922.jpg

Kyodoで二人ともうれしそうな顔の写真が配信されてる。よりによってこの写真ですよ。
http://home.kyodo.co.jp/modules/fstPhotos/index.php?photoid=42620

雅子の卑屈な目線の拡大
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1263634066612.jpg

ここまで来たんだから、明日ドタキャンはないよな？
式典中居眠りすんなよ。

雅子さんたらすごい厚み。前が合わないほど太るってどういうことよ。

電凸しないと国民の迷惑度が分からないの？

皇室御一行様★part1712
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263534042/880

880 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 22:06:47 ID:7HNao7W60
やっと規制解除されたので今カキコ

昨日午後２時頃宮内庁に電凸しました。
私「雅子にドタ出をさせるな。（昨年横浜パンフ刷り直しを例にあげ）
　　どれだけ自治体が負担を強いられるかわかっているのか？」
宮「どんな公務でも（出欠如何で）先方はあらゆる想定をして準備しているはずなので
　　問題はない。」
私「最初の発表は皇太子単独の出席だったのだから、そのままの計画でやればいい。」
宮「先方から皇太子ご夫妻でと要望があったので。」
私「東宮医師団ｗの見解はまだか？雅子さんが文案を練っているのか？」
宮「よくわからない。妃殿下が検討されているというようなことは聞いているが
　　こちらにも病状がさっぱりわからない。早く出してほしいのはやまやまだが．．」

最後に、「国民を思い遣ることのできない東宮夫妻は慰霊祭に来てほしくない」
と言っておきました。

この電凸のあと、兵庫県庁の式典担当部署にＴＥＬ。
私「式典には皇太子夫妻の出席を要請したのですか？」
県「だれだれと名指しではなく、皇室の方にご出席いただきたいとお願いした。
　　こちらから指定できるものではないので、宮内庁の采配で決まる。
　　今回、両陛下のスケジュールに合わず、皇太子夫妻になったのだと思う。」
私「ドタ出ドタキャンに振り回される現場の方々がお気の毒でたまらない。」
県「はい、実際大変です．．．＞＜」

宮内庁、東宮指名ではないのだから、秋篠宮両殿下にお願いすればよかったのにｗ

雅子さんってさ、何か利潤とか相当に得するオイシイことが
自分やＯＷＤにないと行かなさそうじゃない。

それで、神戸って神戸牛以外にあるの？と思ったみたが
あった。山口組本拠地ｗ

政治マフィアを公安が追っているという今
何か関係なかろうか・・・

＞宮内庁、東宮指名ではないのだから、秋篠宮両殿下にお願いすればよかったのにｗ

この箇所は既女板の元レスか？
こういう余計な事を書くから、イマイチ信憑性を疑われるんだよ・・・。

>>638
それはこれからでは？↓

この電凸のあと、兵庫県庁の式典担当部署にＴＥＬ。
私「式典には皇太子夫妻の出席を要請したのですか？」
県「だれだれと名指しではなく、皇室の方にご出席いただきたいとお願いした。
　　こちらから指定できるものではないので、宮内庁の采配で決まる。
　　今回、両陛下のスケジュールに合わず、皇太子夫妻になったのだと思う。」
私「ドタ出ドタキャンに振り回される現場の方々がお気の毒でたまらない。」
県「はい、実際大変です．．．＞＜」


県「だ　れ　だ　れ　と　名　指　し　で　は　な　く、　皇　室　の　方　に　ご　出　席　い　た　だ　き　た　い　と　
　　お　願　い　し　た。
　　こちらから指定できるものではないので、宮　内　庁　の　采　配　で　決　ま　る。
　

外れ中の外れ（雅子付き）を兵庫県は引いてしまったわけだな。
兵庫県職員並びに県民の皆様、ご愁傷様です。
被災者の方々が嫌な思いをされないことを心から願う。

両陛下や秋篠宮両殿下が、大切に大切にひとつづつ積み上げて来たものを笑いながら蹴散らかし踏みにじる。
「もう一度積みましょう」と、また丁寧に積み上げている彼らを、笑いながら後ろから突き飛ばす。
見かねた国民が抗議すると「その行動に何も問題はありませんが」と宮内庁。
皇室終了の日が近いのかもしれない。

こんな夫婦放置するなら
2000年の歴史に終了告げてもよし。
仕方ない。

責めるなら皇后を責めなさい！

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/01/17(日) 00:54:25
今回の兵庫行きについては、地震から１5年経ったことで、皇后様から勧められて皇太子様と雅子様も

ご参加すると決まったと、ＮＨＫラジオの二ユースで聞きました。

美智子様は雅子様の事を、大切に想われているのでしょう。

>>643
そうやって、雅子が笑いながら突き飛ばした皇后陛下に対して
その取り巻きが水をぶっかけて行くよね。
皇后陛下と紀子さまはいつまで耐えれば良いのですか、どこまで耐えれば良いのですか。

皇后陛下がｍｓｋなんか、想うわけないじゃん。

紀子さまには全幅の信頼と愛情を持っておられると思う。
それくらい、紀子さまは上品で頭が良くて機転の利く貴婦人。
お優しいし、ｍｓｋの低ハードルのせいで、天女のように気高く感じる。
そのままでも、素晴らしいお人柄でいらっしゃいますけど。

それはあるだろうね。

皇后さまは雅子というよりかはナルちゃんのことを想って夫婦揃っての式典出席を
勧めたのだと思う。
ナルちゃん一人でばかりこういう式典に参加→「遊びには出てるのに妻は何で出ない？」と批判
→「女房に良いようにされて尻に敷かれてる。こんな男が次代の天皇！？」
もう既にこういうパターンの批判はかなりされていると思うが、廃太子論も出てきてそろそろ
皇后さまも具体的なアクションをおこしてゆこうと思われたのでは？
やっぱ子供の頃から「天皇になるべき長男」としてナルちゃんを育てていたわけだから。

美智子様、
ナルさんに罪悪感をもつのは止めて。
私がちゃんと産んであげられなかったばかりに
知恵遅れでチビに生まれてしまった　かわいそうなことをした。

大方ｿﾝﾅ風におもってんじゃないの？
やめて　ナルさんはあなたの子である前に皇太子です。
あなたがわが子可愛さにとる行動は国を滅ぼします。

皇統を私することは雅子と同じですよ。

>>647
美智子さまが公務を勧める？？？そんなのは週刊誌が勝手に書いた。
だって神戸に電話した奥が
「皇族なら誰でもよかった、天皇皇后陛下は予定が合わず、ヤツらに決まった」
って言ってたって。
「実際、大変です」って、困ってた。

皇后様は聡明な方だから、ご自分からあれこれ働きかけることはなさらないと思う。
あまりにも優れた方だから、下々の週刊誌が「こういった、ああ指示した」と
くだらない下種の勘繰りをして勝手な記事を書くけれど。それは週刊誌スケールの
浅知恵から出た憶測で、実際にはそにょうなことはなさっていない。これまでにも
いくつか「そのようなことはありませんでした」と否定されておいでだ。

皇族なら誰でも良いなら奴らでも良いじゃない。
「皇太子妃以外で誰か居ませんか？」って問い合わせたんならともかく。

>>649
皇族なら誰でもよかった、なんて書いたら兵庫県職員が批難されるよ。
気をつけて。

皇后が勧めた？、いったいいつ雅子と会ったというんだろう。

昨年の12月は結構会う機会はあったんじゃないか？

>>652
何言っている？ナル雅を指名して呼んだと伝わる方がヤバイだろうが。

>>655
俺もそう思う。
この2人を指名などした事実があったら
兵庫県に苦情を入れる。

> 皇后さまは雅子というよりかはナルちゃんのことを想って夫婦揃っての式典出席を
> 勧めたのだと思う。

式典出席要請があったイベントは、誰をだせという指示ができないので
宮内庁が誰を出すか割り振ってる。皇后が決めてるわけじゃない。

>>657
いちばん公務がスカスカで暇してるのは東宮夫妻だもんねｗ
人気ないもの。ドタキャンドタ出されちゃたまらないものね。

>>655
違うって。電凸の元レスには県職員が「誰でもよかった」と言ったとは書いていない。
せっかく大事な情報をくれた職員に迷惑がかかるような書き方はまずいってことだ。

>>659
元レスコピペは>>636ね。

まあ、一所懸命公務しようとしたのは確か。
ここで欠席しても叩かれただろうと思うと、さすがに気の毒。

講書始も歌会始も出なかったのに、とは思うけれど。
難しい講義を眠らずに聞いたり、雅子さんには間延びして聞こえるみやびな和歌の朗詠を
ひたすら聞いたりするほうが、彼女にとっては遥かにハードルが高いというのはよくわかった。
神戸の公務が、一番緊張する時間が少なくてすむんだな、と思った。

税金泥棒の象徴

あんまりがんばると、次からさぼれなくなるから
適当にしといたほうがいいよ、雅子様（藁

ああ、でも顔くらい沈痛な面持ちにできないのかな。
微笑とか、薄笑い、半笑いで、ゾッとする。
帰りは手土産を満載して大喜びで帰るのか、このクズ。

しかし、雅子公務、移動中は嵐が皆無。
やっぱり嵐てたのは、雅子本人なんだよね。クズ。

沈痛な面持ちは夫婦揃って出来ないよね、最低。

>>661
もし、歌会始より6000を超える震災死者への追悼式典のが緊張しなくてすむのなら、
ホントに人の心が理解できないイキモノなんだろうな。

>>661
まあ、一所懸命公務しようとしたのは確か。
ここで欠席しても叩かれただろうと思うと、さすがに気の毒。

小和田恒「雅子さん私が脳梗塞でこんな状態です。
　　　　　民主党になって前外務次官の私の力が出せません」
　　　　　公務を頑張って皇室から出て行かなくても良い様に」

　雅子「はい、お父様私は病気では無いので頑張ります。
　　　　　住まいの東宮御所も10億掛けて少しは居心地が良くなったので
　　　　　お父様にこれ以上後心配掛けない様に一所懸命私流に致しますわ」

と、まだ住まいもきちんとなっていない神戸の被災者の所に上目目線でおでかけです。










+

今年の公務はこれでおしまいですか？

嵐がいない、今なら言える

>>482
＞納采の儀では、最高に格の高い第一礼装にしなきゃならんというのに、
これでいいのか、鳥取家？


（ベルトは共布に間違いないが）
久子妃なら、さもありなん。
さすがは、雅子妃の入内に加担し、ツグビッチを育てただけのことはある


久子妃独身時代の芸者ガール姿
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/070215/top_01_01.html

雅子妃と久子妃で、 非常識妃・ツートップ！

鬼女板から出てくるな、ウザイ。

追悼式典後、遺族の代表と懇談する東宮夫婦
今にも噴出しそうな表情の雅子サン
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100117/imp1001171301002-p1.jpg

>>671

笑いをこらえる雅子さんの視線は、確実に遺族のハゲ頭だね。

雅子さん、クスリ飲み過ぎなのかな？

ずっと他人を嘲笑し続けてきた人だからね。もう直せないんでしょ。

あのさぁ・・・
アチコチの板で「遺族の○○頭」って書いてるだろ？
雅子を叩く為にいちいち一般人をダシにするっていうのも不愉快だな。

しおらしく泣いたふりしてますよ。
更年期になると感情がたかぶったりするんでしたっけ？
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1263718321214.jpg

＞納采の儀では、最高に格の高い第一礼装にしなきゃならんというのに、
＞これでいいのか、鳥取家？

なんでも叩けばいいてもんでもなかろうに

野守りは見ずや君が袖振る、の昔から男女の結びつきに袖は重要で
かつ神聖な意味もあったわけ。
あの頃、三十過ぎの大年増が着て嘲笑されずに済むような意匠の振袖は
無かったし、かといって振袖以外の着物じゃ縁起が悪いって感覚を持つのが
日本人のDNAでもあるわけで、だから当時の女性の礼装として認められていた
上質な生地のワンピースドレスだったというだけのこと。
洋装がいけないって言ってるけど、麻生信子さんだって洋装だったと思いますけどね

>>674
アチコチの板で「遺族の○○頭」って書いてるだろ？
雅子を叩く為にいちいち一般人をダシにするっていうのも不愉快だな

もしかして江頭豊じじんのことかなー
一般人ですか？
死ぬまでチッソの特別職で給料貰って居たって聞いたけど
水俣病の被害者をとことん罵倒して責任逃れをした人ですよ
国から良くやったと特別待遇受けていたって人でしょ

>>677
なに頓珍漢なこと言ってるの？

雅子さんが震災被災者代表のかたと懇談している写真のことでしょ？

コピペウザイなあ。

夕方の5時46分に合わせて、神戸市役所となりの東遊園地での追悼イベントに行ってきた。
何千人もの命日なんで、法事みたいなもんだし、身内が亡くなっていようが元気だろうが、
ああいう場所では、笑顔とか微笑みとかは絶対出ないもんだな、って思った。
テレビ映り気にするよりも、せめて会場だけでも、心から追悼の気持ちで挑んでほしかったよ。

>>679
http://news24.jp/articles/2010/01/17/07151760.html
最後のほうで羽田に到着しタラップをおりてくる夫妻が映っている。

宿泊公務を無事終えてすっきりしたふいんきだな＞雅子さん
初日は夕食と宿泊のみ、今日も式典には列席し遺族との懇談も「こなした」けれど、
鳩山との会食もセンター視察も休んだわりにはお元気そうでなにより。

>>680
昼食から雲隠れして、何やってたんだろう〜〜
午後６時に帰ってくるって、視察も慰問も無しで、全く使えないヤツ。
完全に国民とのふれあいは拒否なんだな。

>>681
とうぜん昼寝でしょう。

税金泥棒。
そんな言葉しか思いつけません。
どうもごこーむおつかれさまでした（棒）

昼のNHKニュースで会場入り口であいさつを受けてるのが
皇太子ひとりだった。
時間差で会場入りってありなの？

677 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 23:31:08 ID:CNFxb7Oh0
ブログに、雅子さんのお手振り写真があったよ。
ttp://pub.ne.jp/2009/?entry_id=2679360

＞宿泊はこれも近所のホテルオークラらしい。
＞１０時くらいにまず皇太子が公館へ
＞１２時ごろに雅子さまが公館へ
＞２時くらいに２人そろって恐らくホテルに
＞３時前にまた皇太子が公館方面に。
↑
時刻の部分だけ抜粋

>>684
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/100117/imp1001171301002-p2.htm
兵庫県公館にお入りになる皇太子殿下（17日午前10時11分、神戸市中央区で）＝代表撮影

じゃ、やっぱりこのときは皇太子一人で会場入りしたってことだったんだね。

雅子さんってやっぱり寝坊で身支度がスッとできない人なんだね。

貴族が国民と触れ合うようになったのなんて戦後からだし、
雅子様は皇室に貴族の心を取り戻そうとなさってるんだよｗ

あら、いつから皇族が貴族になったの？
小和田雅子は賤民でしょ。
海賊とかの子孫、盗み強奪ウソは大得意。

貴族なら、貴族っぽい風を装えば？
胸がガッポリ空いたイブニングドレスとか着てワルツを踊るの〜できるの？

>>682
既女板アラシ。

登場時間ぴったりだよｗｗｗ

皇族と貴族をキッチリ分けたとしても、
彼女はアバウト２０年前から皇族ですよ。
信じたくなくてもそれは動かぬ事実です。

ここ冷静に議論する場所じゃなくなった？
偏見強いから既女こないでほしいなぁ

>>690
私には、雅子さんて20年近くもいるのに単なる腰かけというか
嘱託で来て名前だけある人という感じで
シンから皇族という感じはしないのですが・・・
最も・・・一番大事な祭祀をしていないというのも決定的なのかも。
仮に身体が弱い、合わなかったにしても20年近く祈りを捧げていたら
もっと違っていたと思う。
もう、無理かと思いますが・・・

>>691
そんなの関係せずに自分の議論すればいいじゃない。
弱いから既女に押されるんじゃないの？
議論のもりあがる筋の通る議題を、あなたが出せばいいだけの話。
ひとつのスレでいくつかの議論は共存することだってあるし。

>>692
弱いからってｗ。鬼女さんたちがスレチのような気がしますがねぇ。
叩きたいだけなら他のスレでされればよろしいかと。
そこのところ気をつけていただきたいのですがね・・・

>>693
そんなこと　ぐだぐだ言うより、あなた自身がテーマを提案した方がいいのでは？
ちなみに、私は鬼女ではありません。

私個人としては、「ソースソース」というのは、いかがなものかと思います。
というのは、現在のマスコミにしても、ネット以外のメディアにしても
体制側（つまり雅子さんや小和田側）を支えさえすれども
おおっぴらに事実を報道できるわけがないのです。
真実を書けるわけないのです。

それで「ソースソース」といったら私たちは
永遠に真実から遠ざかることにしかならないのでは？

>>693
では、あなたの考える「皇室における東宮問題」をお聞かせ願います。

ＩＤ変わりました。
皇太子同妃両殿下はこれからの皇室について方針をうちだしていません。
美智子さまは時代の流れによっていくつか変化させました。
これからの皇室はどうあるべきだと思いますか？(どこを変化させるべき？)
また私は、病気の雅子さまによって周りがふりまわされないように
一般企業のように休職するシステムをつくればいいと思うのですが、なぜそうしないのか疑問です。
理由をご存じの方いらっしゃいますか？

>>696
医師の診断書を提出していないことは論外として
病気扱いで、6年以上の 休職（有給）が可能なシステムの一般企業があるのか疑問です

本人の希望する限り、診断書提示も無く何年でも休職できるシステム、
それを今雅子ｻﾏは改革・構築中なのですね

診断書は、医師の書いたものを改竄しても、全く構わないどころか、
改竄をさせるのに、使った努力の代償も請求できる。

>>696
＞また私は、病気の雅子さまによって周りがふりまわされないように
＞一般企業のように休職するシステムをつくればいいと思うのですが、なぜそうしないのか疑問です。
＞理由をご存じの方いらっしゃいますか？

それは、雅子さんに何かいうと
「人格否定です！」とチクられるからでは言えないんでしょう。

あなたのいう休職＝夫人になったらという提案もあったと聞きますが
そこは地位も権利もほしい雅子＆ＯＷＤ。
休職は夫人になったら、予算や経費を自分の意向にそって得られなくなるので
それは避けたいのでは・・・
1000万円の真珠だって、一応は式典でするからという理由付けがあって
買えるのでしょうから。
地位もお金もおいしいものは手放したくないんだと思います。

私は、20年近くも適応できなくて記者会見で
「がくがくぶるぶる」「わなわな」また、涙するような感情をコントロールできない人は
休職だなんていわずにやめてもらうのが適切だと考えます。
人の上にたち、人々の幸せと安寧を祈る立場とは真逆の方です。

休職は夫人→休職や夫人

とにかく病状発表早くして下さいよ妃殿下

939 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 15:31:39 ID:ZBr/mqkO0
他県市町村団体の中の者です。
皇族の方に出席の要請をする時はよほど関係性が
高い式典イベント以外では誰某様に来て欲しいとの依頼は出来ません。
それでも内々にあの方に来て欲しいとの希望は可能です。
ただ今回の慰霊祭は、元々両陛下にお出で頂きたいと希望したところ、
予定がつまり過ぎで無理なので皇太子が来たということでした。
が、皇太子妃は不要だと云う意味で皇太子のみが来ると
公式発表するように決めた途端のドタ出で、担当関係者は頭を抱えてます。
これが慰霊祭でなければ毅然と断りたかったと中の人も、仰っていました。
長文ご容赦下さいませ。

977 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 16:18:24 ID:ZBr/mqkO0
皇室へは希望する事柄など何事に置いても十二単を着るかの如く、遠回しにお伝えします。
ですけど、その慣例がこの数年、東宮職にはまったく通じません。
こちら側も当初はワザと理解していないのかと考えていたのですが、
一昨年ぐらいから、どうも本気で判っていないのだと判明しました。
ですので昨年くらいからは公式発表で意思を表明するという手法に出たのですが、
まさか公式発表まで無視するとは思わず、本気で困っております。

さすがに「皇太子妃は要りません」と断ったからと言って次から
皇族がお出ましにならないといった事にはならないと思いますが…

＞皇室へは希望する事柄など何事に置いても十二単を着るかの如く、遠回しにお伝えします。

＞ですけど、その慣例がこの数年、東宮職にはまったく通じません。

＞こちら側も当初はワザと理解していないのかと考えていたのですが、

＞一昨年ぐらいから、どうも本気で判っていないのだと判明しました。

＞ですので昨年くらいからは公式発表で意思を表明するという手法に出たのですが、

＞まさか公式発表まで無視するとは思わず、本気で困っております。


東宮職は既に機能不全になって久しい、ということですね。
あの、万が一の時は、そこの人員が千代田の侍従職にシフトするのではありませんか？
それって、非常に危険すぎやしませんか？

個人的には、今こそ　「皇室典範　第三条」　適用の時だと思います。

東宮には日本語が通じないってことか

まぁ、ご主人＆夫人が馬鹿だからね。

遠まわしな言い方じゃ通じないんでしょ
それは皇族としては致命的

医師団の公式文書はまだかね

和歌山とどこかの県で、皇太子のみの出席を要請したら
雅子さんがドタ出したというのがあったよね。
招待すると来ない、招待しないと来る。

子供の頃のいたずらでも人が困るのを見て喜ぶという
悪質ないたずらエピが多い。
三つ子の魂百までということなんだろう。

東宮職の機能不全…
何事も「妃殿下と愛子様のご意向が一番」という
体質のせいでもあるんだろうね。
相手が困ろうと何だろうとかまわない。
雅子様が行くといえば行く、
行かないといえば行かない。
行けば雅子様の都合の良いようにお膳立てさせる。
国民は常に雅子様を引き立てる小道具。
だから本人たちは機能不全とは真剣に思っていなさそう。

皇太子がダメダメだよな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 20:28:40
＞鳩山首相は１８日夜、東京都港区のホテルでのバンクーバー冬季五輪
日本代表選手団壮行会に出席し、「すべての国民があなたを見つめています。
ぜひ平常心で素晴らしい活躍を期待しています」と激励した。
　壮行会には、女子フィギュアスケートの浅田真央選手や日本オリンピック
委員会役員ら８００人が出席。首相は選手団長を務める橋本聖子参院議員から
出席を要請されたと明かし「喜んで参上した」とあいさつ。


あれれぇ〜、鯰夫妻もいたのに･･･しょぼーんだわねｗ

だって主役は選手団だもの。
雅子さんみたく、追悼式典に主役面して出てくる
（実際は珍獣扱いｗ）ような事はなさらないんでしょう。