【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★14

２００４年１月３１日（土）事件発生

・事件を見にゆく／茨城大女子大生全裸殺人事件
http://210.230.1.139/?%BB%F6%B7%EF%A4%F2%B8%AB%A4%CB%A4%E6%A4%AF%2F%B0%F1%BE%EB%C2%E7%BD%F7%BB%D2%C2%E7%C0%B8%C1%B4%CD%E7%BB%A6%BF%CD%BB%F6%B7%EF
・【阿修羅内】「茨城女子大学生殺害事件」リンク集
http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/729.html
（※情報が古い部分もあるので注意）
・ARIS69CHANNEL
【茨大農学部２年】女子大生全裸死体【阿見】　　　　http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1075574336/
【茨大農学部２年】女子大生全裸死体【阿見】その２　http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1076572567/
【茨大農学部２年】女子大生全裸死体【阿見】その３　http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1077497673/
【茨大農学部２年】女子大生全裸死体【阿見】その４　http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi/bbs69/1079466972/

前スレ：【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★13】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1195213779/

【推理】茨城女子大生殺害【総合】04/02/14 19:52　http://news10.2ch.net/news2/kako/1076/10767/1076755977.html
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★１】04/02/19 11:40　http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10771/1077158444.html
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★２】04/02/24 13:20　http://news10.2ch.net/news2/kako/1077/10775/1077596423.html
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★３】04/03/01 06:03
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★４】04/04/12 18:32
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★５】04/06/17 13:20
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★６】04/09/23 23:44:02
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク★７】04/11/24 11:36:05　http://www.geocities.jp/ibadai2004/keizoku07.htm
【茨城】美浦村・女子大生殺人事件【ケイゾク８】2005/05/07(土) 20:34:08　http://www.geocities.jp/ibadai2004/keizoku08.htm
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ケイゾク９】2005/11/25(金) 21:11:34　http://www.geocities.jp/ibadai2004/keizoku09.htm
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★10】2006/11/18(土) 14:10:25　http://www.geocities.jp/ibadai2004/keizoku10.htm
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★11】2007/02/24(土) 00:23:44　http://www.geocities.jp/ibadai2004/keizoku11.htm
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★12】2007/08/15(水) 15:48:42　http://www.geocities.jp/ibadai2004/keizoku12.htm
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★13】2007/11/16(金) 20:49:39　http://www.geocities.jp/ibadai2004/keizoku13.htm

原田実里(21)・・農学部生物生産科学科２年。山口県出身、一浪。視力0.1程度。トライアスロンクラブ所属、日本トライアスロン連合副委員長
転寝男(21)・・・・農学部４年。山口県（同郷）出身？トライアスロンクラブ？通称Ａ。一ヶ月前に別れたと原田さんは友人に話していた。車あり。
　　　　　　　　　※事件当時「21歳」と報道された転寝男の年齢は、約一ヵ月後2004年３月のニュースでは「22歳」になっていた。
　　　　　　　　　※事件発生当時茨城大４年生・21歳でトライアスロンをたしなみ、ＢＢＳで原田さんとやりとりしていたログもある
　　　　　　　　　　Ｓ．Ｍという男性の存在が確認されている。転寝男当人で確定的と思われる。
　　　　　　　　　※水泳部2003年度卒業名簿(2004年3月卒業。つまり事件発生当時４年)中に阪神or戦艦と思しき名前Ｍ．Ｙがあるが、
　　　　　　　　　　この男性はＡでもＢでもないと思われる。過去交際があったかについては不明。
　　　　　　　　　※文春が転寝していた男を「水泳部の４年」と報じたが、どうやらこれは誤報である可能性が高い。
今カレ(21)・・・・農学部生物生産科学科２年。元トライアスロン部。通称Ｂ。当夜はマージャンをしていたアリバイ有。青白。車なし。
オリックス・・・・原田さんがバイトしていたラーメン屋Ｙ亭（営業11:00〜27:00. 無休）の店長。
　　　　　　　　　清原弥生さん(2005/12/14失踪、2006/4/7稲敷市の用水路で一部白骨化遺体発見、享年28)の次兄だという情報に基づくと
　　　　　　　　　清○高治郎（2004/2/9自殺、享年28）

◆事件までの原田実里さん
2002/4　茨城大学農学部入学。１年目は水戸キャンパス。トライアスロンを始める
2002/6-7 先輩男性と交際を始める
2002/秋 水戸の居酒屋でバイトを始める
2003/1　日本学生トライアスロン連盟の委員になり交際関係を広げてゆく
2003/4　２年生になり阿見キャンパス周辺に引越しをする
　　　　先輩彼が週に３〜４日車でやってくる
　　　　阿見町のラーメン屋でバイトを始める
2003/6　潮来トライアスロン大会で裏方を務め、広げた交際を深めていく
2003/10or11 ラーメン屋のバイトを辞める
2003/12 先輩彼と別れ、同級生と付き合う？
　　　　同じマンションの住民が先輩彼の車が停まるのを見なくなる
2004/1　父親から黒い軽自動車をプレゼントされる
2004/1　同学科の女性友人に先輩彼との破局を伝える
　　　　　　ラーメン屋のバイトを２月から再開予定だったらしい？転寝男にはバイトを再開しないよう言われていた？

★２００４年１月３１日（土）時系列（原田さんの死亡指定時刻はAM0：00〜2：00或いは1：00〜3：00）
・1/30午前　授業出席。昼〜トライアスロンの会合のため渋谷へ。ＪＲひたち野うしく駅までマイカー（黒の軽）、そこから電車で。
・1/30PM6:30　トライアスロン関係の知人と別れる。
・1/30PM9時頃　帰宅、彼女の部屋で待っていた転寝男と落ち合う。部屋で２人で軽く食事
　　　彼女が持っていた携帯電話にPM9時以降発着信やメールの送受信の形跡無し。最終発信記録は1/30、18時半頃（自宅に加入電話は無い）
・1/30PM10時過ぎ　マイカーでカスミへ行き缶チューハイなど購入（店の防犯カメラに彼女の映像有）、部屋で２人で飲酒。
・1/31AM0:00頃
　　酒を飲んでうとうとした転寝男、原田さんが部屋を出て行く気配を感じるが、引き続きうたた寝。
　　話し声は聞こえなかったが、原田さんがドアをドタバタ閉める音を聞いたという。
　　「トイレか風呂に行くと思った」「０時ころ外出する気配がした」（後日証言）
・1/31AM2:50〜3:00頃
　　遺体発見現場付近で、新聞配達員により不審な白い２人乗りワンボックスカーが目撃される。
　　自転車発見現場付近で、別の新聞配達員により不審な白い２人乗りワンボックスカーが目撃される。
・1/31　朝
　　自転車発見現場空き地付近の路上で自転車を車から降ろす男の姿を反対車線を通りかかった男性が目撃。
　　車は白色系の乗用車で、ＪＲ土浦駅方面向きに止まっていた。自転車は車両後部から降ろされていたという。
・1/31AM8:00
　　転寝男、原田さんのダウンジャケット、ジャージ、および
　　通学用の自転車がないことに気付き、原田さんがいないことに気付く。ドアは施錠されていたという。
　　「ちょっと出かけてきます。明日朝までには戻るかも、です」＜新潮45＞
　　（「出かけてくる、遅くなるかも」？「ちょっと知り合いに会いに行きます」？「散歩に行ってきます。朝までには戻ります」？）
　　という内容の、走り書きのメモがテーブルの上に残っていた。（メモの報道は事件から数日後）
　　飲酒時彼女が着ていたパジャマは残されていたがダウンジャケットは見当たらず。
　　財布、携帯電話、メガネ、コンタクトレンズは家に残されていた。

・同時刻
　　遺体発見現場から原田さんの自宅を挟んで反対方向に約８kmの資材置き場（空き地）で自転車が目撃される。
　　資材置き場の入口に横たわっていたので、資材置き場関係作業員がスタンドを立てて脇に置きなおした。
　　自転車のカギは自転車についたままだったが、リングホルダーで一緒についていたはずの部屋のカギは不明。
・1/31AM9:00
　　近所の男性（53）が犬の散歩中、清明川河口にうつぶせで浮かんでいる若い女性の全裸遺体を発見、110番通報。
　　「マネキンだと思いました。長い髪が水面に広がっていて．．．、でも、堤防に血の跡が見えたから、
　　死体だと気づいたんです」
　　コンクリート製護岸の斜面に複数の血痕があった。血痕の量は少量。斜面には点々と血痕が残っていた。
　　首と左肩に各１カ所、胸から腹にかけて１カ所、刃物で大きく切られていた。左胸から腹の傷は長さ約２０センチに達していた。
　　遺体の足元付近に、血の付いたジャージズボンがあった。他の衣服は見つからず。
　　遺体発見現場は原田さんの自宅から約６km、車で約１５分。絞殺または扼殺と見られる。
　　「検死の結果、彼女の瞳と唇は赤く充血していました。扼殺は毛細血管が破裂するので、悶絶すると血液が
　　回りやすい場所にその痕跡が強く出ます。意識を失ったまま、死亡した状況ではなかった」（捜査本部関係者）
・1/31AM8時過ぎ〜
　　起床した転寝男、友達に電話するなどして原田さんの行方を探す。
・1/31PM3:00頃
　　転寝男、一旦車で自宅へ戻る。パソコンを弄りながらテレビ・ニュースで
　　「霞ヶ浦で身元不明の若い女性の遺体発見」のニュースを知り、イヤな予感がしたので、すぐに警察に届け出る。
・1/31PM4:00　
　　転寝男、江戸崎署の霊安室にて原田さんの遺体接見、身元確認。

２月２日（月）
・13:00過
　「青白」、ラーメンＲ（「転寝」のコーポから約150mの場所）前まで阿見町内のタクシー会社に配車要請。
　「青白」は傘も差さず、青白い顔でラーメンＲの前に立っていた。
　運転手がドアを開けると「ちょっと待っていてください。もう一人呼んで来るから」と、車に乗らずに
　自衛隊飛行場そばの「転寝」のコーポに入っていく。
　6〜7分後、「青白」一人が息を切らせて顔面蒼白で戻ってくる。
　「茨大まで」と行き先を告げ、運転して来た道を引き返そうとすると、「青白」は「逆から回ってくれ」と要求。
　要求された道を走り出すと、すぐに「青白」の携帯電話が鳴り、「警察に言うと・・・・なる」といった類の内容を
　電話の相手と交わしていたことを運転手が証言している（電話の相手は不明）。
・13：40「青白」、大学正門手前のバス停で下車。
　文春より「その日、Ａさんの家をタクシーで確かに訪ねましたが、（Ａさんは）いなかった。一年の時、少しだけ
　トライアスロンをやったのでＡさんは昔から知っています。（原田さんとＡ君のことは）よくわかりません。知りません」

・遺体遺棄現場には被害者のジャージズボンが残されていた
・死因は首を絞められた頚部（けいぶ）圧迫による窒息死で、性的暴行の跡に関しては報道されていたかどうか不明
・首、胴の骨まで達する深い切創は死後つけられた。切断を狙ったかどうかは未確定
・文春より「首の切断は正面の喉から刃物が刺し込まれた後、左にグルッと一周する形で行われているが」
・両手足を押さえつけた圧迫痕(皮下出血との事なので生前に受けたもの)や壁などに押さえつけた痕跡があった
・襲われたとき等に出来る防御創はない
・遺体の足の裏はきれいだったので、どこか他の場所で殺害されて運ばれた
・早朝散歩や釣りで人の多い場所だが目撃情報はない。殺害と遺体遺棄は日の出（午前6：43）までに行われた可能性が高い
・被害者宅に２本あった包丁はどちらもあり、遺体損壊の刃物ではない
・Ａは零時頃、被害者が部屋を出た気配を感じたが、風呂かトイレかと思った
・出掛けてくる、遅くなるかもといった内容のメモが被害者宅のテーブル上にあった
・メモには行き先や誰と会うなど具体的なことは書かれてなかった
・メモの筆跡は被害者のものでほぼ間違いないと思われるが、いつ書かれたかは不明
・メモは水性ペンのようなもので書かれていた（筆記具未発見）
・アパートに残されていた携帯電話は午後９時以後は着信、発信ともなし
・原田さんの携帯電話からの最後の発信は午後６時過ぎで通話相手は「転寝君」
・通学時に使用していた自転車が被害者宅の自転車置き場になかった（1/30午前中も通学した）

・発見された自転車からは、被害者宅の鍵だけなくなっていた
・Ａは自宅へ戻る際は以前にもらった合鍵で被害者宅を施錠したと警察で説明
・Ａが所持していた合鍵は、自転車の鍵と束になっていたものかは不明
・散歩などの時に被害者がよく着た黒いダウンジャケットが見当たらない
・原田さん外出時の上着は当初黒のダウンジャケットとされていたが、後日水色のパーカーと茨城県警が訂正
・被害者宅のアパート周辺では、扼殺時に出来る失禁痕などは見つかっていない
・被害者の財布、コンタクトレンズ・メガネなどは被害者宅に残されていた
・飲酒をしていた時に原田さんが着ていたパジャマも、自宅に残されていた
・原田さんは部屋の鍵を三個所有。一個を友人の男子学生（Ａ）が持ち、残り二個は原田さんが持っていた
　うち一個は自室から発見されたが、自転車の鍵とセットにしていたもう一つの鍵が見つかっていない
・近隣のコンビニ、レンタルビデオ店等に彼女が訪れた痕跡はない
・空き地のススキのやぶの中に置かれた自転車を2/1朝見かけていた近所の男性が、
　原田さんの自転車と特徴が似ていたことから2/4午後警察に通報
・「転寝君」は原田さんのアパートから約２キロ離れた同町のコーポに住んでいる

http://amezo.nych.info/32/128d084eed63a5e50c52bccec38a9ad4/621
621　名前：名無しさん 投稿日：04/06/13 02:42
名前： ★ 2004/06/13 02:42 ID:???
ＴＨＥスペシャル「ＦＢＩ捜査官�E」
マダム・ナンシー 残留思念
●アパート敷地内で首を絞められた（仮死状態）
●犯人の車はシルバーかグレーのミニバン
●共犯者がいる
●自転車放置は偽装
●清明川堤防で死亡
●出血量は少ないのは、心臓が弱っていたため
●頭部を切りつけられている
●清明川隣接の用水路（深さ１２０�p）に凶器を捨てた
●犯人は知人、一見気弱、凶悪事件を起こすように見えない
●深夜、外に出ようと誘い出して車、カッとして首を絞める
●暴力的ストーカー、彼女に異常なほど夢中
●犯人は何も考えていない、罪の意識もない
●細い目、逆立った髪、すっきりとした鼻筋
●共犯者は罪の意識にさいなまれている
　犯行に荷担せず一部始終知っている共犯者が自白すれば解決　髪はボサボサで剛毛

2009/01/31
茨城県美浦村で、当時２１歳の女子大生が殺害されているのが見つかった事件から
３１日で５年になりますが、現場の遺留品から２種類の男のＤＮＡが検出されていたことが、
警察への取材で新たにわかりました。
警察は、事件に複数の男がかかわった疑いが強いと見て調べています。
この事件は平成１６年１月、茨城県美浦村の川岸で、隣の阿見町に住む
茨城大学農学部２年生だった原田実里さん（当時２１）が殺害されているのが見つかったもので、
事件から３１日で５年になりますが犯人は捕まっていません。
警察のその後の調べで、現場で見つかった遺留品から２種類の男のＤＮＡの型が
検出されていたことが、警察への取材で新たにわかりました。
警察は、関係者など複数の男性からＤＮＡのサンプルの提供を受けましたが、これまでのところ
一致したものは無いということです。検出されたＤＮＡは、犯人につながる有力な
手がかりになるとみられ、警察は事件に複数の男がかかわった疑いが強いと見て調べています。

これで全部?
いやあ乙 犯人は二人組か もともと被害者はどこへ向かったんだろう 携帯で呼び出されたわけでもないし

>>12
転寝男（Ｓ．Ｍ）が参加した大会等をまとめたデータもあるんだけどねｗ
それを見ればＳ．Ｍが「茨大農学部生で事件当時21歳の４年」てのがガチ。

当時の記事や書き込みなんかを見直してみてたら、
遺体の捨て方（血痕の残り方等）から、単独犯としか思えないとありました。
まあ、遺棄を担当したのはひとりってことですね。
犯人が２人組で、もう片方は自転車遺棄を担当した、なんて可能性はないともいえませんが。

でも、一連の杜撰な状況からみて単独犯ぽいんだよなー。
２人分のＤＮＡ？犯人が２人てことにはならなんだよなー。

http://www.asyura.com/0401/nihon11/msg/639.html

「呼吸停止後４０分で遺体損壊」について考察をひとつ。
静止が卵管を進むスピードって分速２〜３mmなんだよな。
ということは遺体の卵管から精子（ＤＮＡ）が発見されれば
その位置によって”４０分”という数字を弾き出すことはできる。

射精後まもなく殺害（呼吸停止）という状況と仮定してだけど。
精子は、女性の生命とは関係なく数時間は動くらしいしさ。

スレ立て乙！
事件を風化させないぞ

うーん、おかしいんだよな
転寝が無関係だとするとなんなんだ？
携帯も財布もメガネももたず、わざわざ書置きするレベルの所まで
出かけるっておかしいだろ　時間的にも

夜中に彼女が出て行くほどの理由は何だろう。
まずその辺りが引っ掛かる。

転寝を置いてでも出て行くその用事は、、、いったい何だろう。
メガネや携帯を置いて行ったことも含めると大した用事じゃないのか、どうなのか、ここが最初に気になる。
どう思う？

たいした用事じゃなければ「遅くなる」とか「朝までには帰る」とはならんだろうからな〜 あと結局彼女は強姦されてたのか?

ヤラれたんべな〜

メモの内容が具体的じゃなかったのは、
具体的に書きたくなかったからだよ。

準備なしに急遽ドタバタ出たのは、
電話連絡もなく犯人が突如訪問してきたから。
犯人がドアをノックしたのか、はたまた犯人の車が来たのにの気付いた彼女が
犯人が２階に上がってくる前に慌てて準備したのかはわからないが、
彼女の部屋は道路側の端だから車道が見えるし
アパート用駐車場まで入り込んできたとすれば
それは建物の裏（ベランダ側）だから彼女が気付く可能性は更に高く、
慌てて準備して部屋を出た可能性は十分考えられる。

転寝男と鉢合わせするわけにはいかないような関係の男だから、
財布もメガネも持たず犯人の車に乗り込むことにした。
話と事の展開次第では時間がかかる可能性も考えられたので
「朝までには戻るかも、です」というメモ内容になった。

運転するんじゃなければメガネもコンタクトも別に必要ない。
視力０．１なら十分動ける。
カネを使う予定がないなら財布も不要。
携帯は、むしろ転寝男からかかってきたら困るから持ち出さない。
「朝までには・・・」と書いたけど、実際１〜２時間で戻るつもりがあったとすれば
尚更不要。

そして自転車だけど、
犯人が駐車場スペースまで入り込んできたと考えたときスムーズに説明がつく。
駐輪場もそこにあるから。
車に乗り込んで出て行くとしても、犯人の都合・状況により
彼女がひとりでアパートへ戻る手段として自転車を確保しておいた（車に積み込んだ）。


現場確認までしたおれが思うに、すべて合点が行く筋書きはこれしかないよ。

なんで、転寝はうたた寝なんかしてんだよなー。
してなかったらこんなことにはならなかったんだよなー。原田さんも言えない相手だとしても、どんな相手だかなー。
交遊関係にはいないんだろ、今のところ。
>>20の内容、大体理解した。

他に男がいたなら携帯は置いていかないと思うんだけど。
着信があったり、履歴見られたり。
前スレのプチ喧嘩でスネて突発的に出てった説臭い。

メモが転寝とか犯人に書かされたものってことはないんだよな？

ここな。
駐車場・駐輪場と部屋のドア（写真でいうと建物の裏側）を行き来するためには
一旦ブロック塀の外側に出て歩かなきゃいけない。
http://www.geocities.jp/ibadai2004/MSA.jpg

>>22
プチ喧嘩で出て行く場合こそ
携帯を置いていくなんて考えられない。それこそ触られたくもないだろうし。

>>3のオリックスさんの存在の意味が分からない。
被害者の関係者で不審死を遂げた人って意味？

ラーメンやは なんで やめたんですか？

>>26
ラーメン店長Ｋ（オリックス）は過去スレケイゾク★10あたりで存在が出てきて以降重要人物。

>>27
それはわからない。もっと気になるのは
バイト再開の経緯、そして何故転寝が再開を止めさせようと思っていたのか。
店長ファミリーは地元でも噂のちょっとあぶない家系・・・

これって もう ・・・ なのかね！？ 気持ち悪くなる。半径5キロ圏内じゃないか？

http://www.geocities.jp/ibadai2004/MSA.jpg

半角全角をミスッた；

http://www.geocities.jp/ibadai2004/MSA.html

和塩は画像直リンが厳しかったのですね。

>>20
その展開であれば、慌てていたはずの被害者が、妙に思慮深く自転車を積み込む図を想像するに
犯人とともに行く場所は、自転車で迷わずに自宅に帰れる勝手知ったる所であることはほぼ確定。
また犯人がこの不可解な自転車の積み込みを容認している点から、朝方には被害者を車で送らない(送れない)ことを
犯人自身も受け入れていたことになる。この点が少し不思議に感じられる。これは(犯人の)時間的な制約というより
犯人宅を含めて人目のある明るい場所では、犯人と被害者は会えない関係(不倫)？なども想像できる。
転寝を被害に巻き込みたくないという被害者のやさしさから自転車を積んだだけなのかもしれないけど。

順当なら自宅に上げなければならないような状況下で、それを回避するには、夜通し遊ぶか犯人宅に行くか
より確実にラブホテルにしけこむか。朝まで〜のメモから考えると大方この3つに絞られると思うし、殺されるくらい
愛されていた関係なら、行き先(回避先)はラブホテルの可能性がもっとも高いとも考えられる。
ところが、当日は月末の金曜の深夜だった。すでにチェックインしていなければ時間的に満席で入れない。
被害者の回避策は失敗したのかもね・・・で、被害者宅に行きたい犯人とそうさせかたくない被害者の間で軋轢が
起きて事件発生となっだ？？

むしろ犯人が自宅(犯人宅)を不自由なく使えたなら、事件が起こらずに済んだかもしれない。
被害者が？自転車を積み込んでまで回避したことが実を結んだかもしれない。

今までは犯人は一人暮らしの印象しか持っていなかったけど、犯人は誰かと同居しているのではないかな？

と考えると、>>10>>11>>14の話がわかりやすく思えてしまうんだ。
検出された二人のDNAは異なるサンプル(うち一つが精液)だった・・？

犯人はその時点で不倫（未満）関係だとして、
転寝男という存在がいることは知っていたかも知れません。
”でもこないだ別れたし、彼が卒業して落ち着いたら次はあなたと付き合う”ような
話があったのかも。
驚かすつもりでアポなしで彼女に会いに行ってみたらアパートには入れてくれず
しかも転寝男が居るようだ。そりゃ激昂しますね。
「おめーいまオトコいるんだろ、別れたんじゃなかったのかよ」→・・・

夜中、自転車を積み込んで抜け出すのは初めてじゃなかったかも知れない。
ラブホも考えられるけど、カーセックスで済ますこともできる。
問題は駐車する場所だけど、デニーズの駐車場はさすがに近過ぎて抵抗ありそうです。
カスミもまだ近くて不安かな。
ケーズデンキの駐車場（北）なんか、広くてもってこいです。
ただ、1/31朝方土浦方面向き（北）に車を停めて自転車を遺棄していたとなると
（２人乗りの白いワンボックスは別として）
ケーズ駐車場はちょっと違うかな？、、、夜間はチェーンで封鎖されてるかも知れないし。
人目につかなそうな駐車スペースは、まして夜中の田舎なら探せばいくらでもあります。

犯人の自宅が割りと近いのなら犯人の自宅に向かった可能性。
勿論知ってる場所ということになるし彼女の帰宅の足（自転車）確保についても不自然はない。
しかし犯人の自宅にまで上がってしまいそこが殺害現場だったとすると、
遺体を車に運び込むのもまた一苦労でしょう。
玄関→車というわずかな距離でも住宅地で遺体を運ぶ作業は大変だと思います。

殺害から遺棄まで一連の作業を車内で行ったとすれば話に無理がありません。
カーセックスと考えれば全裸になるのも自然です。
衣類は車内にあって、遺体を捨てるときジャージズボンだけが絡まって一緒に落ちてしまった。

転寝男（＝Ｓ．Ｍと断定）が４年生で卒業間近だったってことを考えれば、
彼女にしてみれば”４月以降は新しい男関係を”って思いも常々あったかも知れない。
でも（渋谷で）トライスロン連合の役員に就任した記念すべき日だったから、
今後彼氏として付き合う気がなかったとしても
トライアスロンにかける情熱を理解し合える男性（転寝男）と祝福したかった気持ちはわかります。

Ｓ．Ｍさんの記録

2000/11/26「第20回つくばマラソン」（茨城県水戸市）
2001/05/27「潮来トライアスロン全国大会」（茨城大学19歳）
2001/11/25「第21回つくばマラソン」（茨城県阿見町）
2002/01/14　２００２年度ＪＣＲＣ（日本サイクルレーシング協会）確定級名簿（19歳）
2002/10　　「日本学生スプリントトライアスロン選手権兼トライアスロン・チームタイムトライアル大会」（茨城大学３年）
2002/11/24「第22回つくばマラソン」（茨城県阿見町）　※実里さんも参加
2003/04/13「第13回かすみがうらマラソン」　　　　　　　※実里さんも参加
2003/05/25「第１７回潮来トライアスロン全国大会」（茨城大学21歳）
2004/01/11　２００４年度ＪＣＲＣ（日本サイクルレーシング協会）確定級名簿（21歳）
2004/08　　「ＡＴＣカップ彩湖道満トライアスロン」（東京都小平市22歳）
2006/06/25「第７回虹の松原トライアスロン in 唐津」（福岡県24歳）
2006/06　　「Ironman Goto Nagasaki」（福岡県24歳）
2006/10/01「2006スーパースプリント九州・沖縄選手権大会」（福岡県24歳）
2007/04/22「第23回全日本トライアスロン宮古島大会」（福岡県25歳）
2007/06　　「Ironman Japan GOTO NAGASAKI」（福岡県25歳）
2008/02/23　２００８年用ＪＣＲＣ（日本サイクルレーシング協会）確定級名簿（25歳）
2008/09/28「サンライズイワタ2008　in　竜洋大会」（茨城県つくば市26歳）
2008/11/30「第28回つくばマラソン」（茨城県つくば市）
2009/01/17　２００９年用ＪＣＲＣ（日本サイクルレーシング協会）確定級名簿（26歳）
2009/05/17「第18回遊水地ふれあいトライアスロン大会兼第19回群馬県選手権トライアスロン大会 」（茨城県27歳）
2009/06/21「アイアンマン ジャパン トライアスロン五島長崎」（茨城県27歳）

なら なぜ 携帯に履歴が 残らないかね？突然の行動では ないのかな

ラブホに携帯は必須、夜遊びに眼鏡や財布は必携、情交限定の外出前提なら自転車は不要、端末画面上の履歴を消しても交際記録の調査は可能、道幅の狭い深夜の住宅地を日常的に車で往来すれば周辺住民が気付かないワケもなく、自転車を積み込んでいたらそれこそ怪しさ大爆発
昼夜を問わず何度も現場を確認したおれが(略)
残留した未分解のアルコール＝外出直後に殺害、じゃないのか？
夜中にコソコソとやってくる不倫野郎が筋違いな逆上なんてするんかい？

>>34
前スレで教えてもらうまでは、どの映像を見て勘違いしてたのか、川の水際まで降りられると思っていました。
降りられないとなると、川は遺体損壊現場ではないと思います。
どこからか運んで川岸から落としている。そしてジャージを落としてしまった。
自転車をバレバレに捨てても凶器と被害者の着衣はをさらしたくなかった犯人は、これによってDNAを取られた。

前スレにも書きましたが、自転車を搭せた車内でカーセックス・・のイメージがわきにくいんです。
またその場合は車種がかなり制限されると思います。
その時だけわざわざ車外に自転車を出して、コトが終わったあとまた搭せなおす・・これも犯人にとってはかなり
ジャマくさいですから、自転車なんか搭せたくないはずなんですよ。
被害者の帰りの足のための自転車だったとしても、犯人から見ればプランを妨害されてプライドも傷つけらる。

「(こっちはソノつもりなのに)邪魔な上に 帰りも送るな、なんてどういうわけだよ！？」

まして、自転車を搭せたまま犯行の一部始終を済ませるなんてほとんど不可能に近いと思う。
犯人にとっては自転車は百害あって一理なし、計画的犯行でなければ、被害者が自転車を搭せたのでしょう。

これが、自分自身や転寝の身を守るための防衛策だったなら、被害者は賢く立派な子だったと思います。

>>37
画像がとても参考になりました。
構図が上手いから、伝えたい意図がわかりやすいです。

>>39
その画像はたぶんオレじゃねぇッス
＞被害者は賢く立派な子だったと思います。
貴重な意見だと思います
犯人はたぶん・・・メモの存在と内容を知ってますよね？

うん。。。殺害＆遺体遺棄と自転車遺棄は別途だった気がしてきた。

遺体のアルコールの残り具合から零時過ぎの早い段階で殺害・損壊されたとみると

0：00犯人が来て急遽外出
0：49犯人射精
0：50絞殺または扼殺
1：30当初から殺害が念頭にあった犯人は準備しておいた凶器で遺体損壊
　理由は絞殺の指紋を消すため、腹中に射精した精子を取り出すため
　或いは、美しいままで居させたくなかったため
2：30遺体遺棄
3：00彼女の持ち物に自転車鍵を見つけ、自転車置き場の位置を知っていた犯人は偽装工作を思いつく
3：30アパートから自転車奪取
4：00遺体遺棄現場とは反対方向の、手頃な空地に自転車遺棄

ややネジが外れた人間なら姦りながら首絞めて息の根止めたかも。
この女をオレだけのものにしたい一心で。
あーでもなあ、車内で遺体損壊したら生臭くなりそうだな。
でも損壊した裸体をもう一度車に積み込むのも嫌だし、、、

ふと思いついたが、公園のような場所でカーセックスして殺害・損壊していたら
血を洗い流せる水道もあって便利だ。
でも遺体を洗ったようなので、公園じゃ無理だな、、、
「遺体を洗った場所」が特定されてればなあ。やっぱり犯人宅なのか？
遺体発見現場では、ムリ。”川で洗濯”のような状況の川岸ではない。

あと、彼女は鍵束（自宅＋自転車）しか持って出かけなかったと思われるけど、
普通に考えてそれはジャージズボンのポケットに仕舞う気がするんだけど。
何故か残っていた衣類はジャージズボンのみ。

犯人は もう いないんでないだろうか！？ しかし 不自然な 事件が 多いのは なぜなんた゛ろう

何でまた男逆上とかループ入ってんだ。
偶然の外出＋流し犯でFAじゃないのか？

あ！
遺体損壊場所は土手の上かもなあ。

車内でカーセックス→絞殺or扼殺
清明川沿い到着
車から遺体を降ろし、その場（道端）で遺体損壊
そのまま土手の下へ遺体投棄

初期の報道には”道には血だまりが”とあったと思うんだよな。
土手の斜面には引きずったような血痕が転々、だったか。
引きずりではなく蹴り落としたとしても同様な血痕はつくと思う。

前スレから移植

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090103/crm0901031912004-p7.htm
とりあえず遺体遺棄現場は特定出来た。
→今日撮影　http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up2460.jpg
ここ。現場は、左岸のカーブのあたり。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.033774,140.276704&spn=0.002941,0.004823&t=k&z=18

それでいままで大きな勘違いしてたことに気付いたんだけど、
遺体は霞ヶ浦に向かって捨てられたのではなかったってことだね。
川と言ってもほぼ全く水の流れは確認できなかったので、
恐らく遺棄現場＝発見現場。
湖岸を遺体抱えて運んでいったイメージはあったんだけど、
そうではなくこりゃ土手の上の車のドアを開けてそのままゴロンと投げ捨てだね。
道幅は４ｍ弱、特に空地もないのでＵターンはまず無理。

現場
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up2461.jpg
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up2462.jpg
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up2463.jpg

>>44
大雨(吹雪)が降っていたとしても犯人にはそれができませんよ。

前から後ろから対岸からでも、照らされるわけにはいきませんから。
川岸に降りて〜と考えていたのも、ライトの死角に入るならそこで犯行の一部を
行った可能性があると思っていたからです。

>>46
常識的に考えれば、たしかに
遺体を運搬してきたらあとはさっさと投げ捨ててしまいたいかもねー。
絞殺or扼殺したけど、まだ息が残ってるんじゃないかと不安があって
咽喉・胸・腹と損壊していく状況は考えられるけど。
道端に降ろして損壊するよりも、
他の場所で損壊して首も落ちそうな遺体を車に乗せるほうが考えづらい。。。

と書いてて思った。
首と胸・腹の損壊は別の場所でやったのかも。

胸・腹は車内、首は投機直前。

ラーメンやの店長の遺書は あったのかな？

遺棄現場は、夜中はまずもって人の目がない場所。
死体の処理に困って結果遺棄したんだろうけど、
いくら夜間人の目がない場所とはいえ昼は釣り人も集まるし
投げ捨てただけじゃ一両日中に発見されそうだくらいわかりそうなもんだけどな。

そんなポイントにわざわざ遺棄するのって、
どんな人物がどんな思考の結果そうなったのかな？

通り掛かりでたまたま行き着くような場所でもないから、
そこ（そのへん）に遺棄しようと思って行ったのは間違いないだろうけど。

>>47
犯人が運転席から離れる(ハンドルから手を離す)勇気を出せるのは、つかの間だったと思います。

遺棄現場の車内で損壊をしたとすれば、(被害者の自転車も搭せていた可能性まで考慮して)
犯人が運転席、被害者は助手席のフットスペースに置かれていた状態で移動したと思います。

この状態から被害者を助手席に座り直させたから、上半身(の特に上のほう)だけを右手で切りつけたような痕跡になったと
言えるかもしれませんね。こう考えると犯人の車は右ハンドルと想定できて、車の向きは
犯人の怖さしだい、ひどく怖ければ清明川を溯る方向。車外に足跡を残すことなく蹴り落とした。

運転席を離れる余裕があったなら車の向きは霞ヶ浦を土浦方面に上る方向。遺棄現場に足跡を残す。
思慮深い犯人なら被害者の靴を履いて車外に出る。しかしおそらく、怖くて運転席から離れる
余裕のない犯人は被害者の靴や靴下？を探して履かせる余裕もなかったでしょう。
清明川を溯ると曲がりくねっていくうちに被害者が当夜立ち寄ったカスミ近くに行き着くのも
何かの因縁でしょうか・・

フロアマットは家庭ゴミで捨てられますから望み薄でも、車の座席はそうはいかない。
犯人は被害者の遺体があった座席がある限り怖くて車を手放せない。茨城では廃車に出す勇気さえ
わかないでしょう。 運転席の座席を変えるマニアはけっこういますが、助手席だけ変えるマニアは
そうはいないでしょう。

>>50
助手席のシートの読み、鋭いですね。
でもさすがに運転席に座ったまま遺体遺棄はできないと思います。
助手席のドアを開けるためにも一旦間違いなく降りてるはずです。


閃きました。
http://www.geocities.jp/ibadai2004/root.html
犯人は恐らく”紫で示したルート”で遺体遺棄現場に到着したんじゃないかな。
清明川をくだった（つまり私の考えるルートと逆）場合なら、
もっともっと霞ヶ浦に近いポイントに遺棄されておかしくないなと思っていたので。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&ll=36.03475,140.272016&spn=0.002941,0.006866&z=18
あのへん道と湖岸の幅50ｍほどの空地との間には結構な高低差があって、
道から直接湖岸に出て行く（降りていく）のがかなり大変です。
霞ヶ浦に遺棄する（沈める）つもりで湖岸沿いの道に至ったものの
湖に出られる場所が見当たらず走っていくうちに清明川に辿り着いた。
清明川沿いに右に折れる形で十数〜数十ｍ走行してしまったが
水に遺棄できるポイントには違いない、で、遺棄。
実際その空地幅のため霞ヶ浦までは都合100ｍ近くある地点になるわけですが、
流れていって沈んでしまってもらえばいいと思っていたかも知れません。

ところが、清明川はほとんど流れのない川だった。
地元民でも、農業や釣りに関わる方以外は
そんなこと知らなくてもおかしくはないですね。

>>51
わずかな余白を突き詰めて破綻がない推論です。右往左往しにくい場所にたどり着く課程としてとてもスムーズです。
そして、紫のルートを犯人が通ったことはほぼ間違いないと思います。

基本的に、自転車は逢瀬現場or殺害現場付近に置いたままで遺棄現場まで運んでいないと思っていますが、
助手席のクダリを考えているうちに、後部座席のフットスペースに寝かされて、後部座席の背もたれを
前に倒してフタをするような状態でその上に自転車を寝かせていた可能性はあります。
自転車がなければフタをしていることが誰かに見られた時に不自然だと犯人が意識したのでしょうか・・？
どう考えても犯人と被害者の間で邪魔で仕方がない不要なはずの自転車が、もしかしたら犯人の用心深さから
殺害後に犯人が必要としたモノだったのかもしれません。
自転車を積んだまま後部座席のフットスペースから被害者の遺体を引きずり出したとするなら、車はFF車
である可能性が高いと考えられます。

加えて言うなら、後部座席のフットスペースにフタをしたまま逃走したかったから
自転車だけ遺棄現場にあえて棄てずにフタをする理由(犯人なりに合点がいく)として
必要と感じた可能性も考えられます。
犯人は、朝方に自転車を放置した頃にはフットスペースの問題をとりあえず解決できた？

とりあえず地図を拡充しときました。

http://www.geocities.jp/ibadai2004/root.html

ひたち野うしく駅もわかり、
Ｙ亭の場所も追加。
この地図の右下角地点が店長Ｋの自宅です。
（清○弥生さんの次兄であるというのが正しい情報なら）

季節は 冬でしかも なにかで 損壊しようとしている。 それで 明け方まで 6時間あまり
とにかく 知り合いの可能性が あるのに なぜに 誰も 浮上しない？

セダンに自転車を積み込むとなると、カーセックスどころではなさそうです；
http://questionbox.jp.msn.com/qa3417776.html

私はカーセックス＋車内殺害・損壊のセンで概ね考えてますが、
自転車遺棄は別途と考えたほうが良さそうですね。
朝方セダンの後部座席から自転車を降ろしていた目撃証言はありますが、
確かにセダンに自転車積むとそれで一杯一杯だなきっと；

そもそも遺体遺棄と自転車遺棄には３〜４時間のタイムラグがありそうだし。

だとすると犯人は（遺体遺棄後）明け方頃アパートに自転車を積みに戻ってきて
恐らくその足で資材置き場の空き地に運んだ、となります。

３〜４時間何をしていたか？
洗車場にでも行って車内外を清掃していた可能性が思い浮かびました。

>>56
ずっと自分にとって不可思議だった点、そこから派生させた推論、基本的にほぼ同じ意見です。

しかし今、「自転車も遺棄現場に行った場合に、あろうことか戻ってきた上、幹線道路から見える場所
で悠々と放置された」理由付けを考えた展開にも興味があります。

犯行途中で万が一の飲酒検問や職務質問に遇った場合、犯人がそれをクリアできるかどうかはともかく
「パッと見でごまかしきる」くらいの心構えを持っていたかもしれません。
犯人にとってヤバいものはすべて見えにくい場所に置いて、そのままでは不自然だから
不自然さを薄めるために「自転車」が必要だったという理由を考えた場合、犯人と被害者の関係
としてはまったくの他人ではないかと思います。

鍵束から「家の鍵を抜いて持ち去った」のではなく、「自転車の鍵を抜いて持ち去った」・・・？
ヤバいものにフタをする必要がなくなったから鍵ごと悠々と捨てることができたのかもしれませんね。

舌の根も乾かないうちですが「助手席付近に被害者」の前言は浅はか過ぎて撤回します。

>>57
飲酒検問！
そっかそれを犯人が危惧してた可能性、考えられます。
とすると犯人もしたたかアルコールが入った状態だったのかも知れない。
一連の杜撰な、別なことなで言うと”行き当たりばったり／思いつきの”行動は
アルコールに一因があったかも知れません！

３〜４時間仮眠を取ってアルコールを抜いてから
やや冷静な偽装工作として自転車を遺棄した。

遺体を載せての走行中は無我夢中でしょう。
やや落ち着いてからの自転車遺棄となるけど、
検問があり得ることが念頭にあったら不要に遠距離に運んでることが躊躇われそう。

それでも、例えば十分に時間があって計画的な犯人だったら
遺体もきっちり霞ヶ浦に沈め（重しをつけたりして）
自転車も遥か遠い場所に持っていきそうなもんです。

つまり犯人は確定的な殺意は持ったものの割りと突発的で、
（普段から漠然とした慢性的な殺意はあったかも。
　アルコールの勢いも借りて殺害強行）
なおかつ１/３１昼以降仕事などで時間が取れなかったのでは。


夜中〜明け方に自転車を積んで走ってる車はそれだけでかなり怪しまれると思いますから、
フタとして使用するのは些か無理があるのでは？

重要なポイント

・知り合いに会いに出たはずなのに

　その知り合いとやらが判明していない（名乗り出ていない）こと。

でもわざわざ遥遥会いに行くとしたら乗り物は不可欠。
これ見よがしに自転車は移動されていたけど
実際自転車で出て行くには不自然すぎる準備（カギしか持たず）

知り合いなのか、流しなのかそれも絞り込めないよね。

いちどこのスレ落ちたけど最近また盛り返して来て嬉しい。

>>58
伝わりにくいかもしれませんが、フタの意味は物理的なこと(覆い隠す工作)ももちろんありますが、
「犯人の言い訳」というか非日常的な犯罪行為がもたらす精神的負担を和らげて、
日常の延長線上にある行為を行っているかのような「犯人自身が納得できる状況」
を作りたかったのではないでしょうか？

近レスで書いた内容の場合、何も積んでいないのに後部座席を前に倒している自分が
どうにも不安で落ち着かない。 その姿が犯罪行為そのままの非日常的にものに思えてしまう。

合理性のある何かを付け足すことで、普遍的で妥当性のある状況をつくり、それによって
自分自身の平静を保とうと必死だった結果が自転車だったという話です。
不安と恐怖感に苛まれていた犯人は、自分自身に対する説得力も必要としたと思います。

要は、「これでよし！ パッと見わからないし、これなら変じゃない」的な形でないと動けなかった。

そんな展開の話です。

家のカギが必要で抜いたのではなく、自転車のカギが必要だったから抜いたと考えた展開は
初期の頃の議論は知りませんが、中盤以降あまりないと思いますので、しばらくはこの展開
にハマってみようと思います。

>>60
それは地図や写真など絞り込まれたデータのおかげだと思います。
偏見や先入観や不正解なデータから脳内創作話をひり出す必要が少なくなりました。

>>61の一部補足

> 近レスで書いた内容の場合、(遺体や着衣はフロアに置いてそれを隠すために後部座席を前に倒した場合、
> 後部座席の上には)何も積んでいない状態のに座席を前に倒している状態が
> (非日常的な犯罪行為の延長線上にあるような非日常的な姿に思えて、
> どうにも不安で落ち着かない。

深夜の遅い外出と帰宅、血の臭い、不自然に洗われた車体
配偶者用として別の車を所有していても、妻子持ちにはキツイ条件ですね

飲酒運転規制が異常に厳しくなる切っ掛けとなった
福岡海の中道大橋飲酒運転事故は2006/8/25発生なので、
この事件当時（2004/1/31）は今思うほど飲酒取り締まりは厳しくないです。

それを思うと
犯人が運転・犯行の際多少アルコールをあおっていた可能性は考えられます。
逆に　飲酒検問を意識／危惧してというのは
そんなに当たってないような気もしてきました。

>>63
ハッチバックタイプの車だったら自転車降ろしの目撃証言も
「後部座席から」ではなく「うしろから」のようになるでしょうね。
”後部座席”ってことは５ドアタイプではなく４ドアセダンという前提で考えました。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050119/100781/004.jpg
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/multi/781/U00002378101_4.jpg
たぶんこんな感じで、後部シートは固定の場合が多いと思います。

これなんかは後部座席が倒せるらしいけど、
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/AT/CAR/20011225/3/1225premio3zu1.jpg
プレミオか。。。
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1230377/p2.jpg
プレミオなら後部座席ドアから自転車積み降ろしがありえそうです。

>>65
厳しくなったのは99年11月の東名高速用賀料金所で飲酒トラックが追突し
一家全滅の不幸な事故がきっかけだったと思います。

>>66
たしかに伝わりにくいと思っています。
それに、もし検問や職質にあっていたら犯人は捕まったと思います。

自転車を積んでごまかそうとしたのは警察に遇いたくない、という一点から発した
というのではなく、先に書いた「犯人の言い訳」、これにはまず自分自身への説得が必要で
「これなら(ありがちな姿で)変じゃない」と自分が納得しなければ先に進めないほど
犯人は追い詰められていたと思います。

目線に対して自意識過剰になっていますから、信号待ちの後続車から車内を見られること
を危惧したのかも知れません。怖い目線のうちもっとも怖い目線が検問やパトロールで
対検問・対職質のためだけに自転車を積んだと思っているのではありません。

>>67
目線に怯える犯人は、トランクか座席のフロアに被害者を置いていたと思えます。
犯人が自転車を必要とした点で、独立したトランクがない車ではないか、
もしくはトランクに被害者を入れることができなかったのではないかと思います。

車がFFだと思う理由は、FRだと後輪を駆動するためのユニットが後部座席のフロアに干渉
しますから人を寝かせてフタができないと思ったからです。

人目につきやすい場所（人通りがままある、接する道幅も広い）に
自転車を遺棄した理由がひとつ思い浮かびました。

犯人は、人気の無い場所が怖くなったんじゃないのかな？
夜中に山奥なんかは怖くて行けない。

遺体遺棄のときに較べ心理的変化があったことが伺われます。
多少時間が経ったからかな？

たられば、だけど
偽装工作の為に現場を往復するなど、臆病な割に大胆な行動力を発揮していたならば、遺体を〈助手席で就寝中の彼女〉にしてトランクへ自転車を積んだかも
それならスポーツカー、例えば２ドアのスカイライン等でも可能かと

>>71
おっと、目撃証言 >>5 を見直してみたら
「後部座席」ではなく「車両後部」でしたね！
それなら寧ろ４ドアセダンではなくハッチバック系です。

私はカーセックス路線で考えてるので、トランクに遺体はないと思います。

ちなみに現場付近にめぼしいラブホテルはありません。
Ｒ６とＲ125の交差点に近いＲ６沿いにあるくらい。

>>69
心理的なフタというのはわかります。
それだと、殺害時にすぐ近くに自転車があったか、
或いは既に車に積んでいたかということになります。

マダム・ナンシーの残留思念どおりアパート敷地内で仮死状態にされたとすれば
部屋でないのならそれは駐車場、
自転車もすぐ積み込めます。

しかしそれは心理行程的に考えるととても不自然なので、
その状況であるなら自転車積み込み・殺害の順になると思われます。
彼女の希望により（？）自転車積み込み→直後口論等になり絞殺（仮死状態）。


でもそれだと、全裸にする必然性（カーセックス含）に疑問が残るんですよね。
アパート駐車場でカーセックスか？そりゃないだろ。。。
ここはマダム・ナンシーがはずしたと考えて、

自転車を積んで場所移動→（恐らく霞ヶ浦方面）→カーセックス→殺害→

という流れかな？

でもやはり遺体・自転車が同時に車内にあると考えると、
遺棄場所及び時間帯の差異が理解できなさ過ぎになります。

>>71
スカイラインのトランクは(7thスカイラインを除いて)とても小さいです。
後席スペースとトランクを合わせても普通サイズの自転車は入らないと思います。
スカイラインの派生車であるステージアはステーションワゴンタイプなので
自転車を積むことはできたと思います。

・後部座席の足元に被害者と着衣他を置いて座席を前に倒して、そのままでは不自然だから
その上に自転車を搭せた
・助手席の足元に被害者と着衣他を置いて座席を前に倒して、そのままでは不自然だから
その上に自転車の一部が見えるように搭せた

トランクに被害者と着衣他を入れることができたのなら今、自分が考えている筋は外れています。

>>72
自転車放置現場を土浦寄りに進むとモードというラブホがありませんか？

> それだと、殺害時にすぐ近くに自転車があったか、
> 或いは既に車に積んでいたかということになります。
おそらくそうだとでしょう思います。
自転車のカギを家のカギを離す必要性から無理に推すと、自転車は殺害後のような気もします。
アパート付近で殺害した場合なら、(殺害後リスクをおかしてまで被害者宅に自転車を取りにいく)
という部分が不自然ではなくなりますし、アパート付近でなくとも犯人が遺体を運搬し始める地点
の近くに自転車はあったと推測されます(自転車を殺害後に積んだ場合の展開に限り)。

ですから、マダム・ナンシーの推論は心理行程的に考えても不自然ではないかもしれません。

> 自転車を積んで場所移動→（恐らく霞ヶ浦方面）→カーセックス→殺害→
> という流れかな？
並みの車なら、カーセックスをするときに自転車を降ろさなければなりませんよね？
ですから、場所移動→自転車を車外に出す→(その場所でor再び移動して)カーセックス
になると思います。
車外に出した時に「被害者に万一逃げられないように」施錠したかもしれません。

やはり遺体・自転車が同時に車内にあると考えると、犯行そのものが理解し辛くなります。

>>74
失礼しました
以前、スカイラインを所有する知人が「自転車も積める」と話していたので（自転車を紐で固定し、トランクを完全には閉めずに積んだのだと思います）
遺体遺棄現場を〈目指した〉ものか、走りながら〈選択した〉かは分かりませんが、道幅が狭く段差の大きい農道を〈避けた〉可能性を考えると、スポーツタイプの車も除外できない様な気がします

>>76を補足
阿見坂下から美浦の遺棄現場までの間には国道から霞ヶ浦へと抜ける農道がいくつかあり、土地鑑のある犯人が暗闇で人目を避けて行為を成すには何かと都合が良いはずなのですが･･･
〈泥汚れ〉〈道幅や凹凸〉〈精神的猶予〉など、様々な障害物があったのかも？
因みに自分は、カーセックスの習慣は無かった方向で考えています

修正します
×　カーセックスの習慣は
○　犯人と被害者との間にカーセックスの習慣は

最近殺される20前後の女はデリヘルやらキャバやらやってる奴がほとんど
正直殺されて同然、ざまーレベル

連日自分の説を論じている人が知人による怨恨説だからだろうが
「カーセックス」を連呼されるのに違和感がある。
自分が流しDQN説寄りで、同意の上の性交が考えられないのでね。

にしてもDQNなら自転車ごと被害者を積み込んで
自転車遺棄場所に遺体も破棄すればいいだけなのに
（単純に被害者宅から自転車遺棄地点へのルートが自然だから）
二度手間かけてるのがわからないという矛盾がある。

ちなみに湖畔沿いは車で事に及ぶメッカ、釣りに行くとよく見かけるよ。

あのさぁー 携帯の履歴と 体液で わからないのかね？ 車どうこうって 言ってる人は 明け方まで 時間がないのに なんで 遺体損壊できるんですかね？

>>81
損壊ができるか？ではなく犯人はそれをやったのですから
なぜやったか/どうやったかを破綻なく説明できるように知恵を出しあえばよいと思います。
前スレまでは水際に降りられると思っていましたから、
「遺棄したものの体内のガスや空気で遺体が沈まなかったので
再び取り上げてガスや空気を抜くために川辺で損壊したのでは？」
と思っていました。

この部分も自転車同様に「過剰」なんです。そうしなければならなかっただけの
条件を突き詰めて考えていきたいです。

>>78
>>80
自分もカーセックス＝同意に限る の意味では書いていません。

流しの場合は最初に出くわした場所が犯人にとって都合が悪い場所だったと思います。
そうでないと(見ず知らずの犯人が最初の段階で)被害者の自転車を車に積む必要など
ありませんし暴行目的ならジャマですし、二人がかりだったとしても自転車を積み込むのは
「二度手間」だったはずで合理的でもないからです。

>>76
こちらこそ失礼しました。

しかし、目線に敏感な犯人が後部トランクを開けてまで自転車を搭せるかと考えると
それもまた違和感が拭いえません。

農道の話も参考になりました。 農道で困るとしたらサイズや取り回しの問題に加えて、逃げやすさの部分で犯人が選ばなかった
のかもしれません。

>>80
流しのDQNが決定的にありえない理由は、
その残虐性。
強姦が目的なんだから、万一殺めてしまったとしても終ったらただ捨てればいい。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246788758/

百歩譲って何故か裸眼の彼女が自転車で出掛けたところを拉致したとしても、
自転車に手を出す（ましてや車に積み込む）道理がまるで無い。その場に放置すればいい。
拉致現場が自転車遺棄現場付近だったら？
――大体そんなところまで裸眼で財布も携帯も持たずチャリで出掛けないでしょ。

強姦目的ではなく殺害目的の流しDQNだったら？
――ますます自転車の意味がわからない。彼女以外にも付近で同様の被害者が出てそう。

自転車を全裸遺体と（自宅を挟んで）反対方向に遺棄することで
”不自然さ”を敢えて強調し演出しようとしたフシはあるかも知れません。

少なくとも彼女の自宅位置を知る者の犯行ということになります。

強姦しなくても敢えて全裸にすることで
第三の強姦魔または転寝男の犯行の可能性を醸成させることはあるかも知れません。

自宅〜遺体遺棄現場に絞ったマップを追加しました。
クリックで拡大できます。

http://www.geocities.jp/ibadai2004/root.html

彼女（の遺体）は、0：00外出〜遺棄されるまでの間
終始この地図内のどこかに在り
殺害・損壊の場所もこの地図内のどこかでまず間違いないと思います。

知人でも流しでもない、一方的に好意を寄せている人物も大いにあり得るよ。
被害者の口からは名前は出てこないけど、捜査を進められたら
もしや自分も対象になるかも？程度で、念のため撹乱しとこうかぐらいの。

>>87
地図はいろんなサイトで画像と航空写真の両方で見ていかないといろいろ見落としてしまいます。

遺棄現場付近を清明川に沿う道路には西側に数ｍ〜10ｍほど離れた脇道が通ってますね。
その脇道はちょうど遺棄現場の西側付近で用水路に進路をふさがれるような形で行き止まりに
なっているように見えます。
犯人はここにたどり着いて、ここからすぐ東側の「紫に印された道の一部」をまたいで
遺棄現場に遺体を運ぶことは可能でしょうか？　

すみません、可能だと見越して書いておきます。

この行き止まりの地点にたどり着くルートとしては、もっとも霞ヶ浦に近い清明川の橋を
西側に数十ｍ〜100ｍ行った場所にあるフォーク状の三股の分岐が重要になると思います。
遺棄現場の脇道に入るためにはこの三股で、いちばん北側の道を選ばなければなりません。
それを妥当にするのはほぼ二つしかないように思えます。

そのうちの一つは125号本線と霞ヶ浦沿いの紫に印された道の中間にある農道を、
西から東に進んできた場合。これがいちばんスムーズに脇道に入るルートになると思います。

この行き止まり地点や用水路に遺体を遺棄しなかった理由がまた難しいのですが、
タイヤ痕を気にしたから、になると思います。

紫のルートの霞ヶ浦側の起点が長浜の霞ヶ浦側になっている理由がなんとなくわかりました。

島津の霞ヶ浦側あたりからでも可能だろうと思っていましたが
その場合は霞ヶ浦沿いのルートから農道に入れません。

34号線や125号本線側から農道に入るにも土地勘がないと難しいですね。

釣られてみよう
>>79
事件発生から３年以上経ってＩ署関係者に聞いた話「デリヘル等、風俗絡みのバイト歴は無い」だそうだ
一時期、被害者に関して無責任な噂が流れた様だが、それらについては完全否定だったよ
『金と異性』は、みっちりと調べるはずだしな
ところで〈職業に貴賤無し〉という言葉を知ってるかい？
いや、もういい気にしないでくれ

>>89
フォーク状分岐と行き止まりの脇道の件、
航空写真見て意味がわかりましたが
それはちょっと深読みし過ぎでは。

田畑の縁の畦道でしょうから
車両が走行できる状態かどうか、、、
仮に出来る状態としても、奥まで入ってしまうと
行き止まりなので200ｍほどバックしないと出て来れません。
しかもまともに明かりのない夜中に。
ハンドル操作をすこしでも誤って脱輪してしまったら
目も当てられない。

>>88
確かにその可能性もなくはないけど、
「会う予定だった知り合い」が名乗り出ない時点で
その”知り合い”こそが最も怪しいです。
”知り合いに会う予定で外出したけど第三者に殺られた”ケースなら
その知り合いが判明してないと変です。
名乗り出たくない理由があったか？―――怪しいですね。


同じ理屈で流しのＤＱＮの可能性も否定されると思います。

横槍ですが
>>93
知人は”自身が犯人として疑われるかもしれないと躊躇しているうちに、第三者により殺害された”もの、だとしたら？
実はその線でも考えているのだけれど

>>94
疑われそうだと躊躇っているうちに第三者に？・・・その状況がよくわからない。

状況的にダントツで疑われて然るべき「転寝男」は江戸崎警察署（現稲敷署）まで

わざわざ自ら出向いたのに。

>>95
被害者の遺体を確認したのは転寝君だったよね
その時点で顔も身元もバレていたら逃げようがないわな

>>96
いやだから
逃げるつもりがあるのならＴＶニュース見て
自分から警察に連絡しないんじゃないかと小一時間・・・

>>97
え〜と
元カノの死亡が確定する前のいったい何から逃げるの？周囲に連絡しまくって探してた人間が逃げちゃ駄目でそ
または「逃げる気がなかった」ということで
･･･同日中でもIDって変わるんですね

＞元カノの死亡が確定する前のいったい何から逃げるの？

え？いや確定というか、万一転寝が真犯人なら当然逃げる、というか
逮捕されまいとするでしょ。誰も逮捕されてない現状から考えて。

転寝が江戸崎署に連絡した時点では当然死体が彼女だってわからないけど、
転寝は犯人でないうえ
”自分が疑われる”なんて呑気なことも考え付かなかったんでしょ。
ふと考え付いたとしても、遺体（元）彼女かも知れないのにそんなこと言ってらんない。


わたしは別に転寝＝元彼とは考えてないです。
敢えて言うなら「理解しあえる異性の友人」てとこかな。性交渉も有。
彼氏とか彼女とか、そもそもそんな１体１の窮屈な枠に縛られるほど
多くの大学生はストイックじゃないですよｗ

ヽ(￣▽￣)ﾉ
　
>>99
できるだけIDは変えない方がいいよ、とくに議論板ではね

>>100
ＩＤなんかどうでもいいだろｗどうせ日替わりなだから。
つまらねーこと気にしてんな。つーか問題はそんなことじゃない。

＞知人は”自身が犯人として疑われるかもしれないと躊躇しているうちに、第三者により殺害された”もの、だとしたら？


だからこの状況がわけわからない。
知人で誰のこと指してんの？転寝？それ以外？

あ、なるほど
それまで“知り合い“と表記されていたものをオレが勝手に“知人“と書いてしまったから混乱したのか、いやこれはすまんかったなあ

>>94
”（知人）自身が犯人として疑われるかもしれないと躊躇しているうちに、第三者により殺害された”

蒸し返しますが、その設定はそもそも状況としておかしいでしょ。
露見してる犯罪行為は「殺人＆損壊」なんだから。
警察が行方不明人として把握する時間なんかなかった。

その知人は外出の目的なんだから転寝ではない人物だよね？
なんの犯人として疑われるかもしれないと躊躇してたと言いたいのあなた？

ああ、たまたまその知人も殺意を持っていたけど
躊躇ってるうちに彼女は第三の真犯人に殺されてしまったってこと？
それは新しい発想だけど、
複数人に命を狙われるなんてどんな女子大生だ。

お疲れ様
>>104
>>94の〈知人は〉を〈報道で事件を知った知り合いは〉に置き換えて、ゆっくり転寝でもしてください

失敬失敬、＜新潮45＞のみによれば
別に誰かに会いに出たわけとは限らないんだね。

「ちょっと出掛ける」と「朝までには戻るかも」は表現的に噛み合わないな。。。

明言を控えたいことをしに出掛けたんだろうな。

実里さんてほんと男運悪くない？
たびたび泊まり込んでやりまくって転寝してた元彼（ｗ）は
結局表舞台から消えて呑気にトライアスロンやり続けてるようだし。
トライアスロンは別にかまわないけど、
せめてこのスレにくらい出てきて情報提供して捜査協力してくんないとね。

実はもう出てきてたりしてｗ？

被害者が犯人と会う前に「朝まで〜」なんてメモを残すことも変なんですよ。
なぜ「朝まで(時間がかかる)〜かも」と被害者が(メモを残すほど強く)思ったのか、です。

これを、メモを書いたのが犯人と会ったあとだと考えれば、ありえないわけではない。
この展開の場合、まさか犯人を家に入れたりはしていないでしょうから
いったん被害者一人で家にメモを家に置きに帰る必要があります。
転寝が家にいると(犯人が)わかっていたら、被害者は家には戻してもらえないと思います。
それでも戻れたのなら、「トイレ」ですね。
酔っ払っている被害者がトイレをもよおした(ふりをしたでも可)。
まだアパートの近くにいたのかアパートに戻ってきたのか、被害者はトイレ帰宅を許された。
その隙にメモを転寝に残した。 転寝が風呂かトイレかと思った音は被害者がメモを残した時の音だった？

深夜0時過ぎの外出をは事実だとして、それ以前から外出していたかどうかは一緒にいた転寝にも
わかりませんよね。

過去スレ（ケイゾク８）で見つけた、
「ジャージズボンは遺体を遺棄する際遺体を包むために使った」という見解に同意。
包むというか、彼女の血が自分（犯人）に付かないようにするためのカバーだね。

ジャージズボンだけ絡まって残されたというより、
カバー用途に使って血塗れになったから捨て置いたんだろうね。

そうだとすると、車内で脱いだ（脱がされた）可能性激高。

>>108
トイレのふりまでして戻ってくる状況なら、
転寝男を叩き起こして守ってもらえばいいのでは・・・？

でもメモを書いた時点で犯人がもう近くにいたのは正しいと思います。

>>110
メモを書いた時点では「殺される」とは思わなかったのでしょう。

転寝が寝た隙にフラッと外出し誰かと会い、(酔っ払っていたためか)トイレに行きたくなり
そこにはトイレがないから？自宅に戻り、その酒盛り？は長引きそうだったから
転寝に心配かけないようにメモを残しておいた・・

ｋ察がメモについて正規の発表を控え詳細を伏せるところをみると、実は犯人に繋がる何かが在るのかも試練と思う今日この頃
使われた『紙』は何だろう？
元々部屋にあるメモ用紙ならともかく、チラシの裏を切り揃えた様な”無難な代物”なら、外部から犯人が持ち込んだ可能性が大きいのだが

本当に被害者本人が書いたのかな･･･？
外出目的を伏せたり、転寝を心配させまいとする為のメモなら「散歩してきます」「寄り道するので遅くなるかも」と書きそうなものだが
犯人の遺体遺棄や自転車放置の行動が、メモの存在や内容に基づいているかの様に見える部分も気になる

急ごしらえのメモを作成して（させられて？）
犯人の車に乗り込んで出て行ったんでしょうなあ。
そのとき自転車をも一緒に積み込むのは
乗用車だと現実スペース的にムリっぽいので
自転車に手をつけたのは遺体遺棄後、でしょうね。
ジャージズボンは遺体遺棄時のグローブがわりに使ってしまったので
自転車を掴む際にはジャージ上着を使ったかも。
自転車を敢えて移動して放置した理由・・・

・外出じゃないのに外出に見せ掛けた
・外出した方向と反対側に放置して操作攪乱
・実は殺害行為とは関係ないけど
　　犯人を特定できる場所にあったため移動

>>114
いずれにせよ意志が働いてるな。
確信犯（誤用）的な感じを受ける。

164 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/19 20:36 ID:jIcfQtX5
自転車の鍵を部屋から持ち出したのは被害者自身。
なぜなら、深夜突然に第三の人物の訪問に驚きあわてた彼女はテンネに
気付かれないように自転車で出かけようとしたからだ。

しかし彼女は自転車に乗ってはいない。　乗ろうとして鍵を開けたかも
しれないが、冷たい雨が降っていたことや犯人（第三の人物）から自動車
に乗ることを勧められたことで諦めたのである。　鍵は彼女のポケットの
中にしまわれた。

この状況（彼女が自転車に乗ろうとしていたところ）を犯人は傍で見ていた
のである。　これがその後に犯人による自転車隠蔽工作の理由となるので
あった。


259 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/20 03:03 ID:96c17uQV
>>253
なぜそう言い切れるのか？
偽装工作をしようとする犯人にとって死体遺棄現場と正反対の方角
に自転車を運ぼうとするのが犯罪者の心理だと思うが。

後で自転車を取りに来た？そんなヴァカはいない？

被害者は自転車ではなく犯人の車で出かけた。　しかし犯人は被害者
が自転車にて出かけたように偽装工作したい。
さあどうする？
犯人は被害者の自転車を盗むのではなく、ある場所へと移動させるので
ある。　鍵を壊して盗むのではない。　鍵は被害者が持っていた。
そしてその所有者（被害者）は既にこの世にはいない。
深夜自動車に積み込むまでの短時間に誰かに目撃されなければ何も
恐れることはないのではないか？
少なくとも遺体を損壊するだけの度胸のある犯人には可能だと思うが。

>>114
＞急ごしらえのメモを作成して（させられて？）
メモの詳細について、何かご存じで？もしよければ教えてはくれまいか

http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/637.html
・・・そんな中、実里さんを知る茨城大の別の女子学生は、こう証言する。「彼女と部屋で一緒にいた
4年生の先輩とは、半同棲関係でした。でも、１ヶ月ほど前から、彼女が『別れたい』と言い出して、
破局寸前のような感じだったみたいです。で、それを別の男子学生に相談しているうちに、いい
雰囲気になったという噂です」また、ある学生は、「一緒にいた男子学生の前には、同じ大学の別の
学生と交際していましたね」・・・


なんだこれ？「別れた」んじゃなくて「別れたい」だったの？
相談相手は青白（Ｂ）だよね。
以前、別の学生と交際？それが阪神or戦艦（Ｍ．Ｙ）ってことかね、たぶん

・死体の外傷は絞殺された跡と首・腰などに刃物で切断しようとした跡があるのみ。
誰かに襲われようとして抵抗した防御痕は無し。

→よって交通事故説や顔見知りでない変質者に襲われた可能性は低い。
交通事故なら大きな外傷が残るし、知らない相手に襲われたなら警戒・抵抗するはず。
抵抗する暇なく瞬殺された可能性もあるが、絞殺と首・腰（いずれも死後つけられた傷）
しか外傷がないので、それこそプロの殺し屋でもないかぎり、女性とはいえ
トライアスロンの選手になるような人物を何の抵抗もなしに殺すのは至難の業であろう。

・死体に泥・擦り傷など外で争ったような形跡がない。

→つまり、室内や車内などで殺害された可能性が高い。

どちらにしろ無抵抗で顔見知りでない人物の室内にも車内にも行く可能性は低く
顔見知りの人物と一緒で油断していた、もしくは泥酔していて無抵抗or熟睡していた時に
絞殺された可能性が高い。（死体からは大量のアルコール反応）

実は彼女は相当酔いが回った状態になっていたのではないか？

脳も火照っているため１月の寒空の中外に出て行くことに抵抗が湧かなかった。

不意の絞殺/扼殺に抵抗できなくても自然。

>>81
３ヵ月前（限界らしい）までの携帯発着信履歴くらい
当然県警は調べたでしょうね。
そこの通話相手は調べられたはず。
そこから浮かび上がってこないということは・・・・・・・

勝手に自分なりに、皆様方の情報を基に推測してみました、なんの根拠もありません。
犯人は被害者の知り合い、普通車以上を所有している。
バイト先の上司とか、何かのきっかけで知り合った年上の男。
被害者と犯人は肉体関係はあるけれど、被害者からみたら、弾みで出来てしまった関係程度の認識なのに、犯人の被害者に対する思い入れはかなりのものがあった。
転寝男は酒が弱い、少し飲んだら寝てしまったかもしれない、その間に突然前触れもなく犯人が訪ねて来たのだろう。
犯人はかなりｽﾄ-ｶ-的男か、何をするか判らない様な怖い男だったので、被害者は部屋に転寝男がいて、犯人といざこざがおきるのを心配して、犯人の誘いを断れ切れずに真夜中に伝言を残して外出してしまったのだろう。
犯人が突然被害者のｱﾊﾟ-ﾄの部屋訪れたので、被害者はおそらく狼狽し、玄関先で犯人に、直ぐ行くからと、近くの待ち合わせ場所を指定、待ってる様に告げたのだろう。
その待ち合わせ場所は、歩いて行くには少し遠いが、車では近すぎ、自転車で行ける程度の距離おそらくは500ｍ位かもしれない。
犯人はその待ち合わせ場所まで車で移動、被害者をそこで乗せ深夜のﾄﾞﾗｲﾌﾞをしたのかもしれない。
何処かで駐車し、犯人はその車中でやや強引に思いを遂げたのだけれど、なんかのいざこざが被害者との間に生じ、逆上して絞殺してしまった。

犯人と被害者との関係は誰にもに知られてない秘密の関係である、と認識していた犯人は、証拠隠滅さえすれば迷宮入りとたかをくくり、被害者の遺体の処分を企てた。
犯人は被害者を乗せ清明川近くを当てもなく走っていて、近くには霞ヶ浦、ここにでも流してしまえばと、浅はかに考えたのかもしれない、しかも土地勘があるので真暗闇でも遺棄し易いと考えたのだろう。
頭部が付いていると身元が容易に判明するので切断を試みたのだが、要領を得ずに断念、そのまま土手（川）に破棄した。
犯人は被害者の自転車の事を思い出した。
そのまま放置しておくには犯人にとって都合の悪い場所なので、捜査の霍乱の為反対方向の小岩田の空き地に放置したものと思われる、その際自転車を運んだﾙ-ﾄは旧125号の小松方面から右籾に抜けてきて、やはり土地勘のあるこの空き地を選んだのだと思う。
自転車にカギをつけたままにしておいたのは、あわよくば他人が勝手に持ち去ってくれる事を願ったのかもしれない、その時部屋の鍵など一緒に付いていると怪しまれ早期に通報される恐れがあるのと、その鍵から足が付く事を犯人は恐れたのであろう。
犯人の帰り路は補給処経由であるが、その先不明である、現在行方を眩ましている。

>>119
＞死体の外傷は絞殺された跡と首・腰などに刃物で
絞殺か否かは未発表、腰に刃物傷という情報は初耳ですな
＞誰かに襲われようとして抵抗した防御痕は無し
腕と脚に打撲または圧迫された内出血の痕があったはず
事後処理のお粗末さから、職業的に殺人を扱う人物とは考え難い
因みに、この辺りのスジは”沈める”ではなく”埋める”を使う・・・らしい
例）あぁかまねかまね、うんのめっぢまぁがら

>>122
＞年上の男
その根拠は？
＞500m位
遠すぎる、待ち合わせに使える場所は近くにも在る、ていうか待ち合わせは要らないししていない→財布なし携帯なし眼鏡なし
>>123
＞その鍵から足が付くことを犯人は
恐れない、秘密の関係なら足は付かない、首の切断も同様に不要となる
間男が逆上する理由も無いし、それほどまでに危険な人物なら被害者も大人しく行為に及んだと思う

＞恐れない、秘密の関係なら足は付かない、首の切断も同様に不要となる
秘密の関係でだれにも知られてないと犯人自身が思っていても、何処かで誰かにもしか
したら会っているのを見られている、そんな一抹の不安が？？そうさせた。
＞遠すぎる、待ち合わせに使える場所は近くにも在る、
不倫なら年も離れている場合が多く、被害者はｱﾊﾟ-ﾄの周囲の知り合いに見られたく
無いと、そんな心理が働いたのかも、深夜なのでほどほどの距離を待ち合わせ場所と推測。
＞間男が逆上する理由も無いし
普通の間男なら、女性が男と同棲していると判れば付き合うのを止めるか、そのまま
遊びと割り切って付き合うが、普通じゃないｽﾄ-ｶ男なら常識では考えられない行動をとるかもしれない。
＞その根拠は？
不倫男か独身でも普通に仕事しているｽﾄ-ｶ-男を想定したので。

>>126
返答ありがとうございます
関係が周囲に伝わっている可能性を危惧していたなら被害者の身元を隠す行為もアリかと、しかし、現実には誰も捕まっていません
全く痕跡を残さずに関係を維持出来るものでしょうか？
実は痕跡を残していても、容疑者として対象外なのかもしれません
被害者の外出理由として交際相手の接触は妥当の様に思えます、しかしその先が奇妙です
犯人は他にいるのではないかと考えています

>>109
> 「ジャージズボンは遺体を遺棄する際遺体を包むために使った」
半損壊状態の遺体を運ぶ(落とす)ときにどこを持たなければならないか、
むちゃくちゃな損壊の仕方ですから運びにくかったでしょう。す巻きに近い状態だったかもしれない。

>>116
> 反対側
被害者宅を基点として、自転車も遺体も犯人の拠点と反対側の場所になるかもしれません。
最初に棄てたのが遺体なら、遺体の場所「だけでは」犯人の拠点から反対側として不十分だったから、
念押しに自転車を捨て犯人の拠点の方向から遠ざけた、など。

>>119
> →つまり、室内や車内などで殺害された可能性が高い。
加えて、誰かの家に限らず足下が比較的きれいな屋内(建物内)の可能性もあると思います。

>>128
殺害が車内なら、遺体を”抱えて運ぶ”必要は一切ありません。
遺棄現場の堤防上の道路から車のドア開けて投げ捨てるだけ。
実際殺害行為（絞殺or扼殺）が車内だったとしても
損壊は堤防上だった可能性は高いと思いますよ。
余程の狂人でない限り（まあ犯人は十分狂ってるけど）
車内を血でみすみす汚すようなことは避けたいでしょう。
多少雨が降っていたとさえされる当夜の天候は当然曇り空、
月明かりも無く恐らく自車のライト以外明かりのない真っ暗闇の現場、
恐らく午前２〜３時頃、
４〜５分の時間をかけて遺体を損壊する行為は十分あり得ます。
裸体を車から降ろして損壊。
恐らくその地点は堤防端（道路端）から１〜２ｍのところだったのでしょう、
そこでジャージズボンを手袋がわりに使って遺体を引きずらし
あとは堤防斜面を転がすように投げ捨てた。
清明川の水面にザブーンと落ちたところでおしまい。

そして、このレス

>>122
> 犯人が突然被害者のｱﾊﾟ-ﾄの部屋訪れたので、被害者はおそらく狼狽し、玄関先で犯人に、
> 直ぐ行くからと、近くの待ち合わせ場所を指定、待ってる様に告げたのだろう。
この展開はあります！
慌てていたけど後から行くことを犯人に伝えられましたから、転寝にメモを書く時間ができましたね。
わざわざメモを残した理由も転寝が気付いているかもしれないことを想定していたようでもあり、
字の乱れも急いでいたからで メモの内容、特に行き先が被害者自身でさえ「自転車で行く地点」までしか
わからないから、「ちょっと出かけてきます」で明確には書けなかった。
そもそも行き先なんかより誰と一緒にいるのかが大事なのにそれを書けない後ろめたさこそが
急いでいるのに律儀にメモを残した理由と言えるかもしれない。

> その待ち合わせ場所は、歩いて行くには少し遠いが、車では近すぎ、自転車で行ける程度の距離おそらくは500ｍ位かもしれない。
自転車で「ちょっと」の距離なんですよ。 徒歩で楽に行ける距離(敷地内〜50ｍ以内)でもない。
そして本来なら、そこに自転車が残っていた。 犯人はそれを嫌った。

メガネの謎も、ふだんメガネをしない人が裸眼でメガネを捜すことはけっこうたいへんですから
(自転車の運転よりもたいへんかもしれない)、急いでいた被害者はメガネをすることができず、
コンタクトをする余裕(時間)もなかった。

>>129
その車でのちに自転車を運ぶのはつらそうですね。血痕が付いてしまいそうです。
自転車はカバーか何かを後で用意して運んだのか、それとも
後席を前に倒して汚れていない面の上に搭せたのか。

>>131
え？自転車乗せて自転車に血痕が付くことはなさそうですけど？
仮に車内で遺体損壊だとしても、
バンタイプに近い乗用車なら
遺体損壊は助手席or後部座席、
自転車積み込みは車両後部荷物スペース
（後部座席前倒しもあり）で。

>>130は
すごく真実ににじり寄ってる感じがします。

>>132
前スレまでは殺害は車内で、損壊は遺棄現場の水際だろうと思っていました。
水際での損壊は無理そうです。まだうまく説明できませんが、車内での損壊はない
だろうと思っています。他人に聞かせられる程度にまとめられたらまた書きます。

>>134
諒解です。
ちなみに遺棄現場は
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up2462.jpg
この写真中、川の中から枯れた植物が出てるような所ありますよね、その辺りです。
（報道等から総合的に下した結論ですが）
コンクリートブロックの途切れ際前後、でしょうか。
写真ではその奥の斜面に夏草が生い茂ってますが
事件発生の季節（1/31）は草は無く土の斜面だったようですけど。

ＩＤ仮面様、いつもねがきゃんおつかれさまです。
きょうはおしごとおやすみですかそーですか。

清明川は行ったことはありませんので、想像ですが、真夜中に車の明かりの下で
又は何らかの明かりのもとで遺体を損傷するのはかなり勇気がいりますよね、
だから犯人は初期の目的を果たせなかったのかもしれません。
真夜中、見ず知らずの田舎の平坦なあぜ道の様な農道に迷い込んだら、相当運転
しずらいですよね、この犯人は正確に清明川の河口に遺体を遺棄してますね、
真夜中にこの現場に来ているとしたら相当土地勘なある人間ですね、
それと自転車の遺棄現場も当時はバイパスは開通していませんでしたから、あの場所に
空き地があるのを知っていて、しかもその当時どんな使われ方をしていたか知っていいる
者はそんなに多くはないでしょう。

ブロック部分は特別急な斜面でもないけど、
思いっ切り強く押せば
「ズザザザー」か「ゴロリンコ」って具合に
水面まで落とすことはどうにかできそうです。

でも、そこまでだろうね。
自分も降りてって更に川の中に向けて遺体を押し出すとかは
さすがの犯人でもしなかった。できなかったんだと思う。
あんな現場、夜中には間違っても行きたくないとこです。

無我夢中で殺害・損壊・遺棄までやったはいいけど
ふと我に返ってみれば
暗闇のカオスに遺体と自分だけ。
マトモな神経が一本でも残ってるなら
そんなところ一刻も早く立ち去りたいでしょ。

結果、中途半端な遺棄。

こう考えたとき、やっぱり犯人は単独だったのかなと思います。

勝手な想像なんですが、犯人は当初霞ヶ浦に遺棄するつもりだったんじゃないかな？
技研あたりから霞ヶ浦土手沿いに入り適当な場所を探す。都合のいい場所が見つからず清明川に突き当たる。このままだとR125に戻るか、橋を渡って再び霞ヶ浦の土手を走るしかない。
このまま遺体を積んでいるのはリスクがあるので清明川に遺棄し、その後R125に出て逃走。
R125から清明川沿いの道には入りにくいんですよ。

http://www.geocities.jp/ibadai2004/ibaraki20040206.html
新聞過去記事から重要なこと見つけました。
ここ、工事現場の空地っていうより
どう見ても粗大ゴミ放棄場所ですよね。
地元じゃ有名だったりするのかも。

どうして自転車をここに？という謎が解けました。
単に粗大ゴミ置場だったからなんですね。

そうなると、”どうしても自転車を遺棄しよう”という犯人の意図が
浮かび上がってくるようです。

>>140
偶然そこに棄てた確率は低そうです。夜だと他の粗大ゴミの存在がわかりにくいはずです。
ここも疑問なんです。 犯人は夜明けまでにすべて済ませたかったはずで、自転車なんてヨソの
自転車置き場にでも置いておけば、なかなか見つからないものなのです。
(盗られた自転車がなかなか帰ってこないように)

犯人は夜明けまで待って、場所を選んで棄てたと考えるのもかなりの難題に思えます。

ただ、犯人は妙にちゃんと棄てている。マトモな棄て方に感じられます。
不法投棄にちゃんともマトモもないですが、もっと雑な棄て方でも目的は果たせるのに。

何より疑問なのは後付けの赤いライトを外さずに棄てていることです。
早朝の目撃情報といい、「発見されないように棄てた」のではないように思えます。

時間が足りなくて？人目や赤いライトを気にせずに棄てたのならもっと雑な棄て方になっていたと
やはり思うのです。 わざわざ何キロも？車で走って棄てる手間をかけるまでもないのです。

この点において、かく乱のために「反対側」に棄てた説の人が理解できますが、この犯人は
自分が納得できる形が必要で赤いライトも何も自転車ごと「本当に棄てた」のかもしれません。

外のトイレで例えると、遺体にしろ自転車にしろ、それらしい場所で人に見られず用が足せれば
あとは人に何を見られようが、それが自分の仕業かどうかなんてわかりっこないから
流さなかった。自分の用は足せたし排泄物も自分とはもう関係ない、みたいなやり方。

>>140
そこは土建屋の資材置き場だよ。
その写真の部分だけじゃゴミ置き場風だけど
コンクリ片は残材積んでおいたものかな。
日常的に人が出入りしてたよ。

犯人は意図的に置いたと思う。
それこそ自転車を捨てるだけなら霞ヶ浦等に沈めればいいし、実際バイクや冷蔵庫等は違法投棄されています。

>>143
現状はきれいさっぱりです。
http://www.geocities.jp/ibadai2004/bicyclep.html

自転車の鍵から自宅の鍵だけ抜き取っているあたり
被害者と非常に親しい関係のやつが自転車を放置したのは間違いないと思う

防衛省技術研究本部試験場の東側数百ｍにわたっては
道路がほぼ霞ヶ浦に隣接しています。
道端からブロックの堤防の下の霞ヶ浦へ
容易に遺体でも自転車でも遺棄できる構造です。

そこを知っていたら、またはそこに辿り着いていたら
そこから霞ヶ浦に遺体を遺棄したでしょう。
そう考えると、遺体遺棄場所までのルート（紫）はこうかな。。。？

http://www.geocities.jp/ibadai2004/root.html

ワイヤー式じゃない一般的な前輪錠だと自転車動かすときは
家や自動車の鍵とは分離した状態になるのが普通ではないだろうか？

>>89
ご指摘のフォーク状分岐からの行き止まりの道、
今日確認したところ一応舗装はされていて
行き止まり地点右手に堤防上の道にあがれる階段もありましたが、
車で入り込むとなると
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.032841,140.275685&spn=0.002941,0.004823&t=k&z=18
ここのクランクが絶望的に嫌でした。
こんなとこバックで後進したくない（Ｕターンは不可能）

>>141
自転車を車からおろす際
目撃者がいたことからも推察されるように
（朝方の自転車おろしが犯人だとして）
通り過ぎる人目を気にして”ちゃんと置いた”可能性が考えられます。
でも自転車のスタンドを立てて現場関係者が置き直したという
情報もありますから、
犯人は案外無造作に捨て置いただけかも知れません。


今日日中清明川に言ってみましたが、
防衛省技研付近も含め至る所釣り人・釣り人・釣り人。
完全犯罪を狙う頭脳明晰な犯人なら
休日を前にして遺体を遺棄するような場所じゃないですね。

>>149
＞完全犯罪を狙う頭脳明晰な犯人
この事件に於いては、それは無いでしょうね
「たまたま捕まっていないだけ」かと

>>146
紫のルートを往路と考えると理にかなっているように思います。
バイパスから本線へ、農道を抜けて霞ヶ浦沿岸をなめながら遺棄現場…。

本線から来ようがバイパスから来ようが、その間の203号から射撃場の南側をＵの字に回って
来ようが 技研が立ちふさがっているので霞ヶ浦沿岸に出られるのは紫のルートになるだろう、
という判断でしょう。

紫の道で125バイパスと125本線を南北につなぐ道は34号線とありますが、
茨大から阿見坂下に南北に続く道も34号線のようで紛らわしいですね。

遺棄現場の道は川沿い湖沿いですから、道自体が防波堤のようなもので、周囲より高く作られている
と思います。だから周囲に空き地があったとしても、高低差で自由が利かなさそうです。
これがＵターンしづらい言われた方の理由なのかもしれません。

となると、犯人は車を遺棄現場付近に堂々と停め、引きずったような痕跡を残し遺棄して
道なりに逃走した・・復路ですが、犯人の心理としては川に遺棄したのだから一刻も早く
川から離れたいでしょう。 最初の橋を右折して川から離れるとそこは農道。
技研の東側までひたすらまっすぐ進める。

犯人に鉄板の土地勘や優秀なナビがあれば(いれば)、この復路だけを往復できるかもしれません。
その場合、遺棄現場に車を停めずにわき道に潜んで遺体を運び「上げて」川に「落とす」ことが
可能かもしれませんから。

>>144
縁石の形状と建物の向きを航空写真と照会してはじめてほぼ正確に特定できました。

目撃情報では48号線を土浦方面に向けて停車した車の後部から自転車・・でしたでしょうか？
48号線に停めずに空き地に入りそうな気がしますが。 目撃情報が空き地に入った車だったなら
停まった状態の向きと犯人が来た方向は必ずしも一致しませんね。
犯人が空き地から48号線にスムーズに出ようと思えば土浦方面を向くのは自然なことですし。

犯人が土浦方面から来た場合でも団地方面のバス通りから48号線に抜け出た場合も、
中央分離帯が途切れているので空き地に入れそうですね。

車をどう停めたのか、その車が犯人なのかはわかりませんが、48号線に悠々と停めて
自転車を降ろすような犯人なら、シリアルキラーっぽいですよ。

>>148
万が一当たっていたなら車のサイズに制約がかけられるかもしれません。
トランク付の車ではバックで一人でバックで通過するのは無謀、時間がかかりそうです。

>>148
万が一当たっていたなら車のサイズに制約がかけられるかもしれません。
トランク付の車ではバックで一人でバックで通過するのは無謀、時間がかかりそうです。
また、バックで後輪を脱輪しても前輪駆動(FF)車なら自力脱出は可能です。

ＩＤ仮面様、おちついてください。
え？きょうはいそがしいのですか、そーですか。

自転車遺棄現場の前の道路ですが、昔は土浦小松坂下から右籾、補給所、阿見？経由龍ヶ崎
までのバス路線がありました。
その当時は遺棄現場の土地の土を採掘して道路と平坦化したばかりで、その空き地で子供達が草野球
などして遊んでいました、ですから50年近くあのままの状態だったんですね。
今現在道路は拡幅されて次の信号からﾊﾞｲﾊﾟｽが最近新125号まで通じましたね。
事件当時は道路の拡幅工事はされてましたか？新125号もﾊﾞｲﾊﾟｽも通じていませんでしたね。
事件当時私は思いました、阿見あたりで事件おこした犯人がなぜあんな処に自転車を
遺棄したんだろうと。
右籾方向から車は来て遺棄現場をたまたま見つけて成り行きにまかせて遺棄したんでしょうね
、絶対あの場所ではいけない理由もなさそうなので？？？でも小松方面から来た可能性もありますが。
特に右籾方面から来るとしたら、その周辺の道路事情を良く知っている土地勘
のある者の様な気がします。
何故清明川の河口なんでしょう、おそらく遺棄したのは深夜だと思うんですが、早朝
だと釣り人達にの目にふれるし、ただ深夜だと誰も近寄らないどんずまりの、人目に
付きにくい場所と犯人は考えたのかな？ある程度の土地勘はあるようですね、
でも犯人は何故人目に付き易いい場所に遺棄したんでしょう。
犯人は被害者との関係が他人に知られていないから足が付かない、そんな自信があるからでしょうか？
被害者と自転車を車で両方載せて運んだ、そんな説があるようですが、犯人は被害者
を運ぶだけで精一杯のような気がしますし、放置自転車なんかいくらでもその辺にあるし、
普通の自転車（ままちゃり？）なので遺棄するのをそんなに慌てないでいいだろうと思い、明け方薄明かりにまみれて遺棄
したのでしょうか。
ＩＤ仮面さまとは？どなたかご教示を。

犯人は遺体を霞ヶ浦に遺棄するつもりだったと思われますが
Ｒ１２５旧道を走行してきたとは考えづらいんですよね。
陸上自衛隊土浦駐屯地〜防衛省技研の２ｋｍほどもの区間にも
ほぼ直接霞ヶ浦に降りて出られる（堤防上の）道が通ってますし。
で、34号線を使って霞ヶ浦を目指して北上した場合
Ｒ１２５旧道にＴ字路で突き当たって折れるわけですが
Ｒ１２５旧道を東西に走行するつもりはもはやないだろうから
霞ヶ浦目指して真っ先に北上（左折）、となると思います。

Ｒ１２５旧道でも堤防上の道でも右折（東向き）を選んだのは、
西側の事件現場方向から走行してくると
感覚的に当然そうなると思いました。
（犯人車両推定経路）
http://www.geocities.jp/ibadai2004/root.html

>>156
現在は４車線（片側２車線）に拡幅されてますが
当時は２車線（片側１車線）だったみたいですよね。
遺体遺棄後数時間経って自転車遺棄を思いついたような気がします。
恐らく遺体遺棄の包み代わりに使ったジャージズボンのポケットから
その前に（殺害直後？）鍵束を見つけ出して持っていたため思いついた、
という流れでしょうか。

ＩＤ仮面とかなんとか言ってる人物は約１名だけなので
気にしなくても大丈夫です。

ええ、本当に全く気にしなくても大丈夫ですよ

>>122
その場合の待ち合わせ場所として、
何気にカスミ駐車場はベストなんだよね。

ＫＡＳＵＭＩフードスクエア阿見店
〒300-0331
茨城県稲敷郡阿見町大字阿見字下田3987
●営業時間
月〜金曜日：10:00〜24:00
土日祝日：9：30〜24：00
●駐車場：272台
●駐車料金：無料

彼女の自宅からおよそ５００ｍ。
酒が入って自動車運転をためらった彼女にとって
自転車で出て行くのが最良の選択。
よく知ってる広い道。メガネ、財布、携帯、特に不要。

待ち合わせた男とは
時間をかけてネゴシエイトする事態が予想されたため
「朝までには戻るかも、です」とメモ。

カスミの駐車場は異常に広いから閉店直後ならカーセックスの場所としても悪くない。

>>149
「ちゃんと捨てた」と書いたのは、わざわざ粗大ゴミ置き場や資材置き場
に捨てに来なくてもいいのに、の意味です。

発見されることを怖れるなら、目印である後付けのライトを外してから
自転車が複数ある場所に適当に紛れ込ませればいいし、丸ごと川に落としたっていい。

発見されることを怖れないなら、わざわざゴミ置き場風な場所まで来ずに
犯人に繋がらない場所で捨てる様子を誰にも見られない場所ならどこでもいい。

これらを犯人は選ばなかった。 わざわざゴミ置き場風な場所に「ちゃんと捨てている」。

>>160
本当に広いですね。地図より写真で見るとその広さがより一層わかりました。

真夜中に犯人が来訪して、被害者が咄嗟に「とある場所」で待つように伝えて
転寝にメモを残してから自転車で外出した、と想定すると犯人と交わした会話は
できるだけ短く、そして「とある場所」はひとことで犯人が場所と道順を確実に
理解できて、車で出入りしやすく長居も可能で、犯人がアパートにすぐ戻って
来そうな至近の場所でもないとすると、デニーズや回転寿司では近すぎるように思います。

カスミやマイアミショッピングセンターの駐車場くらいの距離感はありそうです。
コンビニだと「犯人が知らなければ」説明するのに手間がかかりそうなので違う。

犯人の心理としては、「とある場所に行って待ってろ」と言われてその通りに
言うことを聞いたかどうか、です。出かけてすぐ襲われた的なニュアンスからは
犯人はアパート近くで様子をうかがっていたかもしれません。被害者が出てきた時に
部屋の電気が消えるかどうか、つまり被害者以外に誰もいないかを確認していたとか。

>>157
自衛隊武器学校から防衛省技研の間ですが、
大室〜技研の間なら直接霞ヶ浦に遺棄できそうなほど近く見えますが、
よく見ると二重堤防のようなツクリで、霞ヶ浦ではなく道路と堤防の隙間(用水路？)
にしか遺棄できないようにも見えます。

霞ヶ浦沿いにはこういった施設があることを犯人は知っていたのかもしれませんね。
殺害や損壊が旧道沿いでない場合は「旧道に入るまで」の道順も必要です。
例えば、茨大から霞ヶ浦に向かうには、阿見坂下から自衛隊武器学校へ進みますが
自衛隊武器学校のセキュリティを考えると、犯人がそこを選んだとは考えにくいです。
旧道に入ったのは自衛隊武器学校の東側と考えるのが自然だと思います。

>160
東京医大病院駐車場なんかも当時は自由に入れたね。
犯人は土地勘もあるし、被害者と過去に何処かで待ち合わせしていた可能性はあるなら、
しかもあまり同級生に知られたくない、不倫の様な関係なら、カスミも良いけど、東京医大病院駐車場の選択もあるね。
不倫の様な人目を気にする待ち合わせ場所には、以前待ち合わせても問題なかった場所を指定する事
が多いと思う。

http://www.geocities.jp/ibadai2004/giken.html
技研東側はこんなかんじです。

カスミ駐車場まで自転車で行き犯人の車に乗り込んだ流れなら
自転車はカスミ駐車場に（恐らく不自然な位置・形で）残されることになり
後後犯人が自転車を移動・遺棄しようと思ったのも想定できる流れです。
>>162
カスミの駐輪場に並べ置いても良かったのですが
敢えて遺体とは逆方向に運ぶことを思い付いたのでしょう。
この時点で、前から知っていた不法投棄のポイントが思い浮かんだので
そこまで運んだ。
ある程度そのポイントを目指して行った、と考えないと、
通りすがりで選んだ場所にしては不自然過ぎるんですよね。
別の場所でなかったのは、思い浮かんだそのポイントに運ぶことで頭が一杯に
なっていたから、というところでしょうか。

犯人が遺体と自転車を一緒に車に載せていたら、

一緒に川に捨てるだけでなく

遺体の上から自転車を乗せるように遺棄して

重し代わりにして川底に沈めたでしょう。

遺体は霞ヶ浦に流れていくはずと勘違いしていたとしても

自転車も川に沈めてしまうのが手っ取り早い。

そうしなかったということは、一緒には運搬していなかったということ。

>>167
自転車置き場自分の姿を見られることを覚悟して投棄するよりも、
本来自転車があった場所が犯人に繋がらず、誰にも目撃されていないのなら
何もしなくていいのですよ。

犯人に繋がる場所だったとしても、発見されたくないわけでもないのだから
(というか捨てる姿からして発見されているようだから)誰にも見られない場所
に放っておけばよいのです。

そんな雑な処理をしなかったモチベーションとして、「犯人は自転車を必要とした」
のではないかと思います。 自転車は「厚化粧」ではなかったかと。

>>168
基本的にはそう思っています。
しかし自転車放置場所がひらけすぎているのです。
場所も時間もカツカツなのか余裕綽々なのか。
カツカツなら放置場所は犯人にとっての安全サイドというわけではなく
通り道だったことになり、余裕綽々なら安全サイドに「わざわざ捨てに来た
シリアルキラー」のようでもあります。

>>166
わかりました。
位置で考えると、技研より西側で125旧道に入っていたらその辺りに遺棄してもおかしくないです。
仮に犯人がすでに125旧道を経てその辺りの湖岸に来ていたとして、深さが足りなかったのでしょうか？
真夜中だから深さはわからないか。 深さだけなら湖でなくても用水路でも可能かもしれないから、
犯人の心理としては、(自分が知っている)場所に遺体がずっとあるよりも、川の流れに押されて
大きな湖のどこかでひっそり沈んでいてほしい、でしょう。しかし清明川は、流さずに事実をさらしてくれた。

ルートを検証する上で、犯人が見たであろう道案内の看板を無視して、地図と写真だけの想像で書いていますが、
第3のルートとして203号もありえるように思えます。
例えば、茨大から北へ34号線を岡崎まで進み そのまま直進すると自衛隊施設があるので右折して203号に入った。
203号はバス通りではあるけれど 125号の旧道やバイパスに比べて交通量が少なく？ある程度道なりに進んでから
霞ヶ浦方面に左折しようと思った。
ところが射撃場に突き当たり思いがけなく霞ヶ浦とは反対側に道はうねる。
犯人が射撃場のセキュリティを警戒したならそのまま203号を進んで、香澄の里工業団地の交差点で
125号バイパスに出て左折、ここから先は紫のルートと同じく、住宅密集地の南平台に入る大きなＴ字賂
に入ったとは思えず、入ったとしても出るに出られず入り口に戻り、やはり次のＴ字賂(34号線)を左折して
島津〜下島津〜長浜辺りで霞ヶ浦湖岸に来ていた、となりそうです。

>>166
続けて、

射撃場南でバイパスに出たあと、清明川に向かって進めばセキュリティが厳しそうな？
阿見飛行場そばを通ります。そこを過ぎれば清明川沿いに左折できますが、
そこは道が開けすぎているので遺棄現場には不適格、霞ヶ浦方面に向かい125号旧道に突き当たり
川沿いには進めないから、住宅地や農道をうまく抜けなければならず、遺棄現場やフォーク状の分岐に
辿り着くのは厳しそうに思われる。 フォーク状の分岐に辿り着けるルートの二つ目が
この清明川北上〜農道ルートですが、紫のルートや農道を東進するルートに比べると、
相当に無理がありそうです・・

技研の敷地で
Ｒ１２５旧道〜霞ヶ浦間を平行する道は完全に遮断されてます。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=36.036763,140.250113&spn=0.005882,0.009645&t=k&z=17
つまり、西側から遺体遺棄現場に向かうためには
最低でもＲ１２５旧道以南の道を使わなければなりません。
細い生活道路に入り込むメリットはありませんので
技研西側に遺棄されなかった事実から考えて
順当にＲ１２５バイパスかな、と思います。カスミから迷わずこれるし。

そして霞ヶ浦方面に向かうために県道34号バイバスを選んだ理由は、
”その道を南下すれば霞ヶ浦方面に向かう”ということを犯人が知っていたからでしょう。
実際は東京医大西交差点から北上したほうが断然近いのですが、
ここで浮上してくるのは
カスミ駐車場で彼女を載せてからバイパスを東に向かって走り出した可能性です。
「万一転寝が起きてカスミ駐車場まで探しに来ると困るから」と
彼女が希望した可能性もありえます。
その場合にしても、彼女の自宅が西側だから東側へ向かうと思われます。

殺害行為は車内だと思いますが、
問題はどの地点に停まったか、殺害はその場所か、そして遺体損壊行為はどの地点か？

同様に、
遺体が清明川右岸（東）ではなく左岸（西）に遺棄された事実から考えて
殺害・損壊行為は西＜カスミ−清明川＞東の範囲で行われたとみるのが妥当でしょう。
自転車を更なる西に遺棄したのはおまけの話。

>>161
カスミ駐車場(店舗正面でなく西側の方)は確かに広いけど、周囲からの視線を遮る物が無いね。丈の低いフェンス、店の搬入口、間近に民家、落ち着かなくてオレには無理だわ。学生さんだと、若さと勢いで何とかなるのかなあ。
閉店直後の駐車場での待ち合わせを簡単に承諾したなら、不倫の線はかなり薄くなるね。
>>165
巡回警備の人と顔見知りになっていたりするかも？
　
このスレ、少数精鋭でとばし杉だな（ｗ

犯人は被害者を絞殺した後に切りつけたと新聞に書かれているが、40Kgの女性なら
血液は約4L、でも心臓は動いていないから首からの流失はそんなでもないと思う。
でも、車の中で切断を試みるとなるとそれなりの準備が必要かも、だから車外の草むら
辺りで試みたんだろうな。
犯人に計画性はあまり感じられないな、犯人と被害者は何処かでおちあったのだろうけれど、
カスミ辺りでも妥当性があるが、その後2人で車を走らせていたのだろうけど、なるべく
人目のつかない方向に走らせると思うね、特に信号が多く一時停止するような方向は避け
、南の方向に走らせたかも、そのまま霞ヶ浦の土手に止めて、無理やり事を遂げようとした？遂げた？が、被害者に
詰られ、又は違う原因かもしれないが、そこで殺害、その先の清明川に遺棄
。

>>174
ヒント：スモークフィルム＋サンシェード

http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/neck.html
扼殺かな、どちらかというと。
http://www.geocities.jp/ibadai2004/ibaraki20040201.html
首に犯人の指・手の跡がはっきり残ってしまったので首損壊だな。
左肩は・・・首ごと刎ねようと試みたか？犯人は右利きか？
左胸から臍にかけての20cmは・・・？？？
精子を取り出す目的ならもっと下腹部切り裂きそうだけどな。
両腕両太腿を殴ったような跡。。。
これちょっと複数犯ぽいんだけど、どうなのよ

>>177
レイプを匂わせる報道だったわけですが、

http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/04_jiken/01_mikaiketu/miho_f/index.html

まあ、知人による強姦殺人でしょうね。

>>173
マクロに地図を見た場合、被害者宅や犯人と被害者が出会った場所は阿見町、
遺体は美浦村に遺棄、自転車は土浦市に投棄・・迷彩をかける狙いがあったのかもしれません。

ただ、感覚的には清明川が市町村の境だと思ってしまいそうなのです。
犯人は清明川左岸が美浦村だとわかって遺棄したのでしょうか。

地元感覚だと清明川左岸が美浦村だという認識はふつうですか？

>>171
カスミから島津のＴ字賂までの125バイパスで考えると
途中にパーラー桃太郎がありますね。
閉店までパチンコ屋にいた客が腹を空かせてカスミで値引きの食料を調達する時間と
被害者がカスミで買い物をした時間はほぼ重なります。

>>180は>>172さんへ

>>175
損壊現場が草むらなら、遺棄現場の草と被害者の髪の毛の中にある草を比較すればいいです。
あと、遺棄現場に来るまで信号の数は犯人も気にしたと思います。

”その道を北上すれば霞ヶ浦方面に向かう”　でしたね；

>>180
パチンカーの凶行・・・今まで考えてもいなかった発想です。
でも、10時過ぎにカスミで（初めて）会っても
２時間ほど経っての12時過ぎの犯行に繋がるのは難しそう。

衣類含め所持品がほぼ残ってないので追い剥ぎにも思えそうですが、
追い剥ぎなら殺害はともかく遺体損壊も自転車遺棄も不要。

２人分のDNAが発見されて、
ひとつが転寝男のものであったとしても
茨城県警はその事実を公表しなそう。
”２人分のDNA発見、（ひとつは転寝のものだがもうひとつの）　該当者はいない”
で嘘にはならないし。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/091016/ibr0910160253001-n1.htm

>>184
茨城県土浦市内の病院に土浦市並木、無職、舟串（ふなくし）武美さん＝当時（３５）＝が死亡した状態で搬送された事件で、
県警組織犯罪総合対策推進本部と土浦署などは１５日、逮捕監禁の疑いで、舟串さんの父親や弟、暴力団幹部ら８人を逮捕した。
８人とも容疑を否認しているという。
逮捕されたのは、舟串さんの父親で産業廃棄物処理業「グンジ興産」社員、舟串軍治容疑者（６７）＝土浦市下高津▽舟串さんの
弟で同社社長、舟串勝治容疑者（３１）＝同市右籾▽指定暴力団松葉会系幹部、青木葉貴之容疑者（４０）＝同市東若松町−ら８人。
同本部の調べでは、８人は６月２０日午後１時ごろ、阿見町大室にある「グンジ興産」の事務所から、舟串さんを連行、１人が所有する
ワンボックスカーに引きずり込んで監禁した疑いが持たれている。
同本部によると、６月２０日午後８時４５分ごろ、パンツ姿の舟串さんが土浦市内の病院に搬送されたが、すでに死亡。
同行していた男性は、医師らが目を離したすきに姿を消していた。
司法解剖の結果、舟串さんの死因は鈍器などで複数回殴られての外傷性ショック死と判明。同本部などは、８人が舟串さんが
死亡したいきさつについても事情を知っているとみて、慎重に捜査を進めている。


（株）グンジ興産て、自衛隊駐屯地と防衛省技研の中間の霞ヶ浦沿いにあるな！
そうかこんな糞DQNファミリーが近くにいたか。。。でもまさかな。。。

>>176
それでも結構バレるよ。エンジンはかけたまま、車内に気配あり、微妙に揺れる車体ｗ気持ち次第だと思うけど、衛生面からもオレには無理だわ。
車体を見られる事がNGという点で、やはり不倫は薄いかなと。
〈二人分のDNA〉〈太腿の痕〉ここだけが複数犯っぽくて悩む。〈マスゴミのミス、実は転寝＋１人〉〈被害者を押さえ込む際、下半身に両足を絡めた痕〉と考えるのは乱暴か、オレだけかと思っていたが>>183をみて少し安心した。

>>179
美浦方面は疎くて感覚が解らんのだけど、もし犯人が捜査に迷彩をかけるつもりなら、自転車の放置は別の場所になっただろうね。
例えば、被害者居住地・阿見(土浦署)、遺体遺棄・美浦(江戸崎署)、自転車放置・牛久(牛久署)とか。
>>182
挑戦玉入れの話は前スレにもあったような。突発的な尾行者の線で考えるより、深夜のラーメン屋利用客がストーカー化する流れの方が自然かも。
大きなお世話かもでスマヌ

>>187
警察署の管轄をベースに考えるとそうなるかもしれません。

・犯人も阿見町在住だから、遺体は美浦村に自転車は土浦市に棄てた
(清明川左岸が既に美浦村だと知ってた地元の人間)
なのか、
・犯人は牛久や稲敷市在住だから〜
なのか。

遺体も自転車も125バイパスより北に棄てられている点からみて、
125バイパスを「堀」と考えるとそれより南側に犯人が在住している可能性
はあると思いますが、龍ヶ崎は地図的な勘だと違うような気もします。

より確かな「堀」としては常磐線や高速道や霞ヶ浦も考えられると思います。

パチンコ屋は前々から気になっていました。
突発的というよりは素性はよく知らないけど顔馴染み、みたいな関係。
被害者がカスミの値引きを選ぶような時間帯に夕食を調達しにくる若者、
を想定して特に22時に焦点を合わせると(もっと遅くまで営業してそうな)
ゲーセンやカラオケやラーメン屋よりは、パチンコが気になったのです。

>>186
視線を考えると高い場所のほうが落ち着きますね、たぶん。
低い場所だと視線をさえぎってくれる塀や屋根を求めそう。

125バイパス沿いにも丘高い場所がいくつかありますね。
選ぶパチンコ屋の駐車場側から清明川に降りる川沿いの道は、車は入れるのでしょうか。
清明川が125バイパスをくぐる辺り。

>>185
手口がまるで違うから「グンジ興産」ファミリーは別口かと。

>>187
遺体遺棄は結果的にたまたま数百ｍ所轄の違う場所になってしまったというだけで
確かにいずれも本格的な迷彩・撹乱工作とは考えがたいところなんだよね。
或いは思いっ切り稚拙な撹乱工作。
それが功を奏してだかなんだか知らないけど犯人は未逮捕。

所轄はともかく遺体も自転車も本来ありえない場所から発見されたことは
犯人の意志によって行われたことと言える。

遺体は、水に流して遺棄しようと考えた。
自転車は、ゴミにまみれさせて遺棄しようと考えた。

但しいずれも途方も無く中途半端な処理で終わったことも一緒。

ふと考えただけで練っていないのですが、
殺害場所と殺害理由、そしてその後の遺棄の目的とルートは犯人の心理に近づくことは可能でも、
損壊の場所、損壊した理由、損壊後に運んだ？理由はなかなか犯人の心理が理解しづらい。

そこで二つのイメージが浮かびました。以下は複数犯限定の場合です。

・殺害した主犯は、殺害しなかった共犯に口を割られることを怖れ、運命共同体意識で
逃げ切ることを目的とし、「殺害しなかった共犯に損壊させた」。

・殺害した主犯は、殺害しなかった共犯に口を割られることを怖れ、運命共同体意識で
逃げ切ることを目的とし、殺害しなかった共犯を脅す目的で遺体を損壊してみせた

ようなイメージが浮かびました。 損壊したのは１人、もう１人は

>>188
＞素性はよく知らないけど顔馴染み
突発的という意味ではないのですね、失礼しました。生活圏やその時間帯が重なる人物というのはアリだと思います。
>>189
＞選ぶパチンコ屋の
ごめん、質問がよくわからない。
>>192
＞もう一人は
は・・・何？

>>192のもう１人は、主犯の目的を理解し実践する必要にせまられた。

共犯者がいた場合、２人で絞殺したわけではないのだろうから主犯(殺害犯)は１人。
その後、殺害犯と共犯者が別行動をとったとは思われず、ここから先は次の3つ。

a)殺害犯が遺体を損壊し、共犯者はそれを見ていた
b)殺害犯も共犯者も遺体を損壊した
c)共犯者が遺体を損壊し、殺害犯はそれを見ていた

a)の場合 共犯者を脅し秘密を守らせる目的での損壊。「秘密をバラすとお前もこうなる」
だからあのような損壊になった。

b)の場合 共犯者に罪を共有させ主犯は罪の意識を半減したかった。 罪を共有するために殺害後に
あらたな罪を重ねる必要があり、それが損壊だった。 だからあのような損壊になった。

c)の場合も罪の共有が目的 殺人を犯した主犯とそうでない共犯者の罪の格差を埋めるために
共犯者に遺体の損壊させた。 それによって罪(秘密)を共有し一連の犯行の秘密の保持をはかった。

以上は「あのような損壊になった理由は共犯者がいたからで 共犯者がいなければ損壊しなかった」
と考えたケース。共犯者の存在意義と主犯と共犯者の心理的な距離からの憶測です。

>>189の(選ぶ)は消し忘れです。

零時頃自宅にやって来た犯人に”カスミの駐車場で待ってて”と応対。
そそくさと自転車でカスミ駐車場へ。
自転車は犯人の車が停まっていた場所の脇に置いて乗車（駐輪場ではない）。
乗車後間もなく諍い発生、犯人は彼女を扼殺。
カスミ駐車場では見通しが良過ぎるため車を移動（R125バイパスを東）。
適当な場所にて、彼女の衣服を刃物で裂くようにすべて脱がし
念願だった彼女の肉体をむさぼった。ＤＮＡがついた。
変質者の犯行を匂わせるため遺体を更に深く傷付けた。
霞ヶ浦に遺体を遺棄しようと思いつき霞ヶ浦方面を目指した。
清明川河口付近に到達、ここに捨てようと決意。
ジャージズボンを手袋がわりに使い遺体を堤防上から投下。

遺体はこのまま流れてしまい完全犯罪になると思った。
だが数時間後、自転車が駐車場のど真ん中に置きっ放しだと思い出した。
彼女が自転車を降りて自分の車に乗り込む姿を誰かに見られていた気もする。
そのため自転車を不法投棄のメッカへと移動。
ミッション・コンプリート。

>>196
＞彼女が自転車を降りて自分の車に乗り込む姿を誰かに見られていた気もする。
それ思ってた。
自転車と自分を結びつける可能性がなければ放置でいいはず。
通行人、対向車など自転車を押してた（乗ってた）被害者と自分（の車）を
見ている人がいたからだと思う。もしくは見られたと思い込む状況があった。

>>188
"125バイパスを「堀」"と考えるのは有りだと思う。
カスミから125バイパスに左折で出た（東向き）なら、
片側２車線あるバイパスを「右折」する気にはなれないというか。
>>197
駐車場内の犯人（と彼女）のそばを別の車が通り過ぎて、
その運転手と目が合ってしまったとかね。

・筆記具が見付からない
被害者に筆記具を貸したのか、自ら工作した物か、何れにせよ犯人はメモの存在を知っている
被害者が自転車で遠出して待ち合わせた人物の隠蔽工作なら、自転車はその“前”か“後”を装う為に被害者宅の近くへ置かれるはずだが、実際にはかなり遠くへ放置された
・体内に未分解のアルコール
・二人分のDNA
・被害者に複雑な交友関係がない
そして転寝は逮捕されない
>>188
＞素性はよく知らないけど顔馴染み
>>191
＞或いは思いっきり稚拙な撹乱工作
これらに一票を投じたい

>>196
損壊理由と損壊できる場所の天秤が釣り合わないような気がします。
そのミッションの場合、損壊に使った箱＝車を処分してこそのミッションコンプリート。
遺体は霞ヶ浦へ、自転車は違法投棄のメッカへ数時間以内に捨てるほどの「キレイ好き」の犯人が
個人情報の紐付きの車をどう処分したか。

>>200
車の処分までは考えなかったから、
（カスミ駐車場で）車を目撃されたかも知れない可能性を恐れたのでは。
でも自転車遺棄の現場を見られてしまったのが本末転倒だけど；、、、

自転車がカスミ駐車場の真ん中で翌朝すぐ人目について
”そういえばゆうべ自転車降りて車に乗り込む女性を見た”なんて証言が出てくるより
明後日の方角に遺棄しとくほうが（万一見られても）まだマシだと天秤にかけたか？

単純に”自分につながり得る物証になりそうなものを移動した”だけの気もするけど。

過去スレでカスミ駐車場お姫様抱っこの目撃証言が出てきてたけど、
（http://www.geocities.jp/ibadai2004/keizoku10.htm の356）
ひょっとするとそれは本当に彼女と犯人（達）で、
その目撃証言をくらますために自転車遺棄（移動）に繋がったとも思える。

お姫様抱っこ状態に達するには
駐車場にて彼女を殴打するなりして気絶状態にするという荒業が必要になってくるから、
そこらへんの展開がよくわからんが。

>>201
カスミの構造ですがトイレは店内にあるのでしょうか？

例えば、福岡の連続殺傷事件の犯人は スーパーの屋根付き駐車場にあるトイレが
防犯カメラに写らないことを知っていたのか、犯行ルートの中での拠点に使っています。

>>189のパチ屋ってのは、桃太郎のこと？

>>177
えーと、
「両腕両太腿を殴ったような跡」
これには無理矢理押さえ付けた場合に生じた痕も含まれると思われますが、
複数犯なら室内などの可能性もありましょうが
単独犯なら”逃げ場のない車内”の可能性が高いでしょうね。
それなりに屈強な男ですよね、
アルコールが入っていたとはいえ体格は悪くないトライアスロン女子を抑え込めるだけの。

（http://news10.2ch.net/news2/kako/1076/10767/1076755977.html　の408,468あたり）
メモを書いた場所・筆記具・状況が特定されれば、
犯人につながるかも知れないね。
「乱れた筆跡」は犯人に急かされて書いたという見方もあるけど

＞文字の乱れは暗い中で書いたようにも見えるという。
（http://www.asyura.com/0401/nihon11/msg/417.html）
メモの存在の公表は2/9か。。あれ？この日って店長が自殺したとされる日だ。

メモの存在が公式発表された日に被害者の周辺人物が自殺しても、それらに因果関係があるかどうかは分からないな
書かせた、又は書いたのが犯人だとしたら元々その存在を知っていただろうし、内容に関係のある人物だったとしても自殺する必要などない
「全く関係ない」とも言い切れないが・・・
本当に自殺だったのかな？

サインペンやボールペンなどまっとうな筆記具が無い/用意できない状況とは？
では紙はどこあったのか、紙切れかメモ用紙か、そもそも紙なのか？
犯人が彼女に手渡したのか？もとから部屋にあったのか？

そもそも犯人に急かされて（メモを）を書く]という状況が現実的に想像できない。
なにがどうなったらそうなるんだ。

字の乱れの理由は、まさに＜暗い中で書いたから＞じゃないのかな。
じゃあ何故暗い中で？それはどこ？電気を消した玄関の内？外？車内？
なにがどうなったらそうなるんだ。

“メモ”はその存在が不可解で怪しい
詳細の発表を控える辺り、実は“隠し玉”要素でもあるんじゃなかろうかと勘繰ってしまうが、>>207は書き込む前にもうちょっと落ち着こう
>>202
（201じゃないけど）
カスミのトイレは店内にあり駐車場には無い

>>208
トイレの件ですが、深夜0時過ぎだとカスミ関係者以外
立ち入りできないのですね トイレは関係ナシと・・

２１才と言えば大学３年か４年生。そろそろ就職や帰郷の話が出てくる。
そこで別れ話が出てきて地上のもつれでアボーン。

この事件と共通点が多くない？
【千葉】マンション火災、千葉大女子学生の遺体に刃物傷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256321709/

>>203
桃太郎のすぐ東側、125バイパスの北側を平行に流れている清明川が蛇行して
125バイパスの高架下？をくぐりますよね。
そこに車が入れるなら人目につきにくい場所だと思えます。
川沿いの細い道は人や自転車は通れると思うのですが車は？？

>>211
山口→茨城　実里さん
兵庫→千葉　友花里さん

女子大生（21）
全裸遺体
不審死

似ている・・・！

でも、千葉の事件は友人女性が犯人だろうね。
そういえば実里さんは友人女性が犯人という可能性はないのかな。
出てくる友人知人は男ばかり。

日テレのニュースによると、千葉のケースは

・ストッキングのようなもので絞められたような痕がある
・首や胸など上半身に複数の刺し傷がある

点において似ていますが、(ストッキングのようなもの)と丁寧に形容していることから
女性が犯人である可能性を臭わせているようにも感じます。

これどうなったん？

未解決。

>>208
まさか無いものを有ったとは公表しないでしょうから、
転寝を犯人と断定しておいて初動捜査を怠った茨危険警が
事件発生から十日ほど経って
藁にも縋る思いでメモの存在を公表したんでしょう。
手掛かりはあるから、犯人追い詰めちゃうよというカマシの意味も込めて。
それで万が一にも自首してくれれば万々歳みたいな。

メモを警察が把握してることが知れ渡った日に死んだ男。

私的にはその男が本星扱いなんですけどまあ置いといて、
メモが何に書かれていたか、何で書いたか（筆記具）、筆跡も含め
詳しいことは茨危険警は当然わかってるはずです。
そのへんの詳細を公表しない理由はひとつ。
公表する理由がないから。
　　または
公表すると立場がないから。

999 名前:名無しさん＠十周年 [sage] :2009/10/26(月) 05:46:26 ID:nwg/rmAXi
>>985
まず、そう考えるところだ。
今でもテンネ君を疑ってる俺も、まず、身近な登場人物を疑うところだ。

だけど、凶器が見つかっていない。
A女かA男が犯人であるためには、２つの条件が必要になる。
・発見時と死亡時が離れていること
・犯人が現場に戻らなければならない理由

ここまで書いて、A女が殺人犯人で、A男が放火犯人の可能性が強いこと
がわかった。

>>1を見ると、被害者は2日前からいないようだ。
殺されたのは2日前。
一緒にいたのはA女。被害者の家だった。
部屋の主に断らずに帰ったのは、A女自身だったんだ！
凶器は殺害当日持ち帰った。

A女がA男に告白したのが放火当日。
そのとき、遺留品があることも話し、A男がそれを取りに行った。

オートロックにもいろいろあるが、番号式なら、A女なら知っている。

オートロックの開閉状況が調べられれば、A男が落ちる。

千葉の事件見ていたらここにたどり着いたけど、
茨城の事件未解決だったのか…。

事件が報道されてた翌日ぐらいに
所沢市内のマンションに美浦村ナンバーの
原付が置いてあったので
もしやと思ってよく覚えているんだが。

犯人は自殺したオリックスじゃないの？

>>2と>>4で整理されたね。

昨日予想したとおり、友人A女もキャバ嬢で、男は黒服か。

21日午前から行方不明で、22日午後8時に放火(確定)。
死亡推定時刻がわからないけど、21日深夜だろうな。

・まず、殺害現場は被害者宅だと思う。
殺害後運ばれたとい人がいたが、運ぶとき、特に部屋に入れるまでに、
見つかる危険が大き過ぎる。
その割にはなんのメリットもない。どこかで殺して運ぶなら、山や田畑、
海や川にするだろう。
何のメリットもない。

・次に、男が事件に関係しているかだが、関係している。
放火当時、A女がどこにいたか不明なので、放火が女か男か断言でき
ないが、誰もが気づくように、タイミングが良すぎる。

・すると、何のために放火をしたのかが問題になってくるが、ここは
まだリアルに映像が浮かばない。
ただ、A男か女が現場に戻ったのは、証拠隠滅のためだ。
何かを部屋に忘れた。放火も、犯人としては証拠隠滅のためだった
のではないか。

・部屋に入るのは簡単だ。
鍵はしまっていなかった。なぜなら、部屋の主に断らずに帰ったのは、
被害者ではなくA女(男)で、そのとき鍵を閉めなかったし、
A女であれば、オートロックの番号(番号式なら)を知っているからだ。

(続ける)

362 名前:名無しさん＠十周年 [sage] :2009/10/27(火) 03:46:23 ID:fWKOmNXFi

>>341
まず訂正。
死亡したのは、21日でなく、20日深夜と推理する。

・動機と犯人が誰かについて
A男とA女が交際していたという。
刺し傷は複数で、警察は怨恨を疑っている。
警察の推測を頭から信用してはいけないが。

うーん。昨日事件を知って、女が犯人だと思ったが、迷ってきた。
>>341で、A女が被害者の家から逃げたと書いたが、咄嗟に、
20日から21日朝まで被害者と一緒に自分の家にいたという、
ある意味でのトリックを、深く考えずに思いつくかどうか？
自分は自然にそう考えたので、同じように自然に出た発想なのかも
しれないが、普通なら、被害者の家にいて、早くに帰ったと言って
しまう。

これをA女が自分の家に一緒にいたことにしないとまずいのは、
男が被害者と一緒にいたが、それをかばうために自分と一緒にいたと
嘘をいうケースだ。

すっきりしないので、少し考える。

378 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/20 15:56 ID:HFrBGPeb
>>370
＞遺体は奇麗に洗ってあったと
＞放送を聞いた記憶が有る訳ですよ。

そんな情報あったんですか。
私なら、「風呂で損壊したらしい」と延髄反応的に感じますけど。

損壊現場は、部屋、車、土手、学校と色々出ていますが、
犯人は目撃者がいないところを第一に考えるでしょうから、
部屋殺害→部屋損壊、車殺害→車損、土手→土手、学校→学校
になるのが自然の流れでしょう。



うむ。自然な流れなら損壊は車or土手の上だ。
殺害場所と同一もしくは連続する場所（当然車内含む）。
土手の上まで生きたまま連れてきて殺害＆損壊という流れは考えにくいから
（仮死状態のまま連れて来て土手の上でトドメ＆損壊なら有り得る）
一連の行為のメインスポットはやはり車内だな。

転寝男の車内には当然そんな痕跡はまったく無かったんだろう。

車だ。当夜の近隣の全車両の動きを特定することはできるのか。無理だな。

209 名前:名無しさん＠十周年 [sage] :2009/10/27(火) 15:24:58 ID:fWKOmNXFi
この事件で特に不自然なところは、3点。

・被害者は、20日に友人A女の家に泊まり、21日朝、Aが知らない間に
いなくなっていた。

・殺害と放火の日にちが違う。
21日午後のゼミを休み、キャバも無断欠勤。
今まで無断欠勤したことはないそうだ。
21日午前中に殺されてると見るべきだろう。
ところが、放火は22日午後8時頃。
犯人が、ずっと部屋にいたとでもいうのか？

・火事を発見したのが、被害者もよく知るキャバの黒服で、A女の彼氏。
タイミングが良すぎる。
またA女周辺だ。家に見に行くのが、21日にメールや電話をしたA女なら
分かる。男は被害者の家の近くに住んでいたんだろうか？

もう犯人と、犯人に逆らえなくて犯人が被害者と一緒にいた事実を隠す
アリバイづくりに協力したのが誰か分かるよな？
協力者は、犯人が殺したのは自分じゃないと言うのを信じていると思うが。

犯人が殺害現場に戻ったのは、部屋に証拠が残ってることが心配に
なったからだ。

火事の通報をしたのは、犯人ではなくて、犯人から火事だと聞いた
協力者だと辻褄が合う。犯人は思い切り燃やしたかった筈だから。

>>223
車の中で損壊しなければならない理由は何だと思いますか？

猟奇犯にせよ怨恨にせよ、自分が運転する車内で遺体を損壊する理由は
そう簡単な理由じゃないですよね。

何なのこのカオスな流れ、確かに千葉の事件とこの事件は似ていると思うけど
被害者をまるでゴミのように扱うあたりがよく似ている
同一犯かもな

何が似ているかというと、被害者がある部屋に2人でいたが、
知らないうちにいなくなって、しばらくしたら遺体が裸で
発見されたこが似てるんだよ。

証言があった部屋にいたことを前提にすると失敗する。

>>227
＞証言があった部屋にいたことを前提にすると失敗する。

美浦事件もそうだと考えると、転寝男が偽証しているということになる。
食事の跡、買出しして飲んだ跡も偽装工作ということ。
それ（つまり大学生の茶番）を突き崩せないのだとしたら
茨城県警は圧倒的に無能ということになる。
百歩譲ってもさすがにそれはあるまい。

>>225
車の中で損壊すべき理由があるとすれば、
密室（車内）の空気の中で全ての所業を済ませたかったからだろう。
車内で殺害（扼殺）したとすると
程なく（あっても1〜2時間）結局河口の土手下に遺棄したんだから
どこぞの屋内に運び込むことは有り得ない。
車内以外で遺体損壊の場所として有り得るのは
遺体遺棄現場の土手の上だけ。

>>228
＞>>227
＞＞証言があった部屋にいたことを前提にすると失敗する。
＞
＞美浦事件もそうだと考えると、転寝男が偽証しているということになる。
＞食事の跡、買出しして飲んだ跡も偽装工作ということ。

ということにはならないだろ。
だから、偽装を破れないんだが。

>>229
いやいや、つまり偽装じゃなくて真実だってことだろ。

>>230
いやいや、いなくなったのが自宅からではないということ。
つまり、スーパーに買出しに行ってから帰っていない。

だから、メガネと財布と携帯が自宅に残ってたんだよ。
というと分からなくなると思うが、自宅から消えたと偽装
するために、メガネと財布と携帯を持ち込むのは自然だが、
深夜に外出するのにメガネと財布と携帯を置いたままに
するのは不自然だということ。

>>231
「偽装」する人物は転寝男という前提でいいんだろうけど、
買出しに行ってから戻ってないと思うなら
室内の飲食の跡も”偽装”ってことな？

メガネと財布と携帯が部屋に残ってたのは
転寝男の偽装不足ってことかい？

そんな大きな欠陥（偽装不足）があったら、茨危険警とはいえ
そこを突いて犯人を落とせそうだけどね。

>>231
オレも最初はそう考えてた。
ご飯を食べた後にワザワザ酒を買出しに行くってオレには理解できない。
まあ、SEXするための酒だとしても、テンネ君は寝てしまうんだよ。
せっかく、買出しに行ったのにだよ。

一番、自然なストーリーは、被害者はテンネに合鍵を返してもらうためにこの日に呼んだ。
テンネは逆により戻そうとしたけど失敗。合鍵は返してもらえない。
テンネがなかなか帰宅しないから、被害者はテンネに帰ってもらうために
スーパーに行くと言って一緒に部屋を出た。
スーパーで買い物をした被害者を待ち伏せてどこかに連れ去った。

あるいは、テンネは諦めきれずに12時ごろ、また、被害者宅を訪れる。
その時に、合鍵を返すという事で部屋に入った。

>>228
直ちに遺棄するのではなく、わざわざ自分の車の中で損壊しなければならない理由ですよ。

車内で損壊するにせよ、絶対に見られない場所を選ばなければならない。
(フルスモークやトラックの荷室などの好条件の車だったとしたら、逆に目立つから絞り込みやすい)
脇道を考えついたのは、湖畔や川沿いよりも見られる可能性が低いからで、
湖畔沿いの脇道よりも川沿いの脇道のほうがクランクがバリアの役目をしているから
犯人にとって好条件になると思う。

>>234
行き止まりの脇道は、堤防上の道よりは２ｍほど低くなってますが
見通しは思いっ切りいいですよ。
クランクに入る道路（清明川を渡る橋に続く道路ですね）上からでも
脇道の行き止まり地点まで見渡せます。
脇道に入り込む場合クランクはバリアというより、
犯人にとって足枷です。
逃げ道もない。

>>232の知的水準が知りたい。
自己申告でいいけど、捜査してる警察官と232では、どちらが優秀だと思う？

>>235
損壊は車内説の流れに従って犯行に近づこうとしていますが、自分は基本的には
(殺害は車内かもしれないが)
損壊は車内ではないだろうと思っています。

損壊する場所(車内)と損壊しなければならない理由の不釣り合いの問題、
それから損壊に必要な条件のうち、「灯り」の部分で自分はひっかかってしまいます。

カーセックスは真っ暗闇でもできますが、損壊は真っ暗闇ではたぶんできない。
犯人は少なからず灯りを必要としたと思うのです。

止まった車で灯りをとろうと考えたら、エンジンをかけたままでないとバッテリー上がり
が不安になる。エンジンを切っていた場合、季節的にも窓は開けられるわけもなく
締め切った車内で活動(損壊)したするとたちまちガラスが曇ってしうから
すぐに走りだすことができなくなる。
やはり、エンジンをかけて(ガラスが曇らないように)ヒーターやウィンドウデフォッガー
を使っていたと考えるのが順当だと思えます。

その時、ライト(スモール含む)や室内灯をつけたまま損壊するほど、犯人は無用心or
無神経ではないでしょう。では犯人は損壊に必要な灯りをどうやって確保したか。

街灯に照らされる範囲の車内で損壊したのか？
懐中電灯やサーチライトを持っていたのか？
被害者の自転車の外付けライトを外して使ったのか？

まだうまくまとまりませんが、「損壊は車内ではない」考えは凡そ上記のような感覚です。

その上で損壊は車内説をなぞりながら何かヒントを探しています。

>>236
いまだに転寝の偽装説を唱えてるあんたの知的水準のほうが疑わしいぞ。

Q なぜ損壊するのか？
A 運びやすくするため。

車の中で切断したと言ってる人は、犯人は車の中を血だらけにした
かった変人だと思ってるのかな？

>>239
そのQ＆Aに意義あり。
一般論で損壊の目的は運びやすくするためだけではないし、
”運びやすくするため”ってのはバラバラにすることだが
この事件では遺体はバラバラにはなっていない。
バラバラにするのが目的なら
首はともかく腹を切り裂く前に四肢を切り付けないか？

使用された車が盗難車だとしたら？車内の汚れは気にしなそうだ。
まあ、わざわざ盗難車を用意するのは考えづらいけどな。
彼女が自分の意志で乗り込んだのなら
「知ってる車」または「知人の（用意した）車」。或いはタクシーとか。
「お姫様抱っこ」が彼女本人なら、
彼女が知ってる知らないは関係なくなってくるが。

>>240
すまん、　異議あり　だ。

それに、
遺棄現場の土手の上まで車で来たのは疑いようがないんだから
そのあと「運ぶ」必要はまったくない。

>>240
何のために、首の切断をしようと思ったかということ。
結果として、できなかっただけ。
鋸がなくて、包丁程度しかなかったんだろう。

結果論なら、殺人未遂は殺人の故意はなかったことになってしまう。

包丁やナイフでも、時間をかければできたかもしれないが、
時間もなかったんだろうな。
遺棄の場所も、殺人現場から遠いとは思えないし。

盗難車の中が血まみれか。
すぐ発見されるね。

>>243
この場合の遺体損壊の理由は、身元発見を遅らせようとしたっぽいよね
つまり顔見知りの可能性が高い

そういえば決定的な目撃証言なかったっけ？
カスミの駐車場付近で、男性２人が意識のない（生死不明）女性を運んでるところを見た。とか
確かあったと記憶してるんだが、デマだったん？

TES

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP316JP316&q=%E7%BE%8E%E6%B5%A6%E3%80%80%E8%A1%80%E3%81%A0%E3%81%BE%E3%82%8A&start=0&sa=N

初期には血だまり報道があったはずですけど、どうなったのでしょうか。
また、”岸辺の草むら”か”土手の上”なのかも錯綜してますが、
岸辺というか川岸はコンクリブロックの斜面で血だまりが出来ようもないから
やっぱり土手の上（道路上）か。
そして斜面に点々とあった血痕。
頭部を川側に向けて路上に遺体を置いて、首を切りつける情景が浮かびました。
肩から胸も切りつけ腹も裂き。投下。

時間がなかったというより、１月末の夜中という氷点下にも達しようかという状況では
屋外で長時間活動できないでしょう。

>>237
灯りは順当に自動車のヘッドライトでしょうか、エンジンはかけたままで。
霞ヶ浦沿いに東進してきて清明川沿いに右折し停車した状況ならば
百数十ｍ先の道路まで目視確認できるような状態にしておくことが
逆に犯人にとってメリットだったかも知れないと思います。
誰かが右折または左折して自分に近付いてくるようなら
即処理中の遺体を土手下に投げ捨てて
車に乗って逃げられる（だから当然エンジンはかけたまま）。

土手上の道も霞ヶ浦沿いの道も橋へと続く道も、それぞれ見通しはバッチリです。
数百ｍ先の車のライトも見えます。夜なら一層すぐわかるでしょう。
犯人の車が遺棄地点上の土手に辿り着くまで
数km〜他の車両と出会わなかったんだと思います。
見渡す限り人の気配（車両の気配）も無いことを確認して遺体を車から降ろした。

と書いてて思ったのですが、
遺体損壊が中途半端だった理由は
他の車両の存在に気付いた（恐らく橋の道を誰かが通過した）からかも知れません。

土手で損壊の説は車内損壊説よりさらに厳しいと思います。
身元の判明を遅らせたいという理由で損壊したにしては、あまりにも杜撰ですよ。

身元の判明を遅らせたい気持ちより捕まりたくない気持ちのほうが強いはずですから、
「遺体がどんな状態だったにせよ」遺棄現場では、直ちに遺棄して逃走すればいいのです。

損壊しなければならない理由と、損壊場所に自分の車を選ぶアンバランスさ同様に、
損壊しなければならない理由と、損壊場所に見通しのよい公道を選ぶアンバランスさ
を考えれば、何かが足りないように思えてしまいます。

犯人は損壊するために土手に来たのではなく、遺棄するために土手に来たのでしょうし。

>>249
さらに厳しい・・・そうでしょうか？
殺人及び遺体損壊という異常事態において
犯人の感覚・判断は必ずしも尋常ではなかったのは確かでしょうけど。
首の部分とそれ以外の部分の損壊は理由が違うようにも思われます。
従って損壊した時間・場所も若干異なるかも。車内で首以外、土手上で首。
服を切り裂いて脱がす際に身体に傷が付き、
彼女へ激しい憎悪を感じていたので数箇所切り付けた。

現場から直ちに逃走したいのは尤もですが、
その時点でまだ生きていた（ように思えた）ため、確実に首を損壊した。
切り落とせなかったのは道具が小物だったから。

今11月2日23時、茨城県南、雨降ってます。外は物凄く寒いです。
事件当夜もこれくらいかこれ以上の極寒だったでしょうね。
なので、土手上での遺体損壊は考えづらいかなと思いました；
無我夢中だったら首くらいは・・・・でも凄く寒いなorz

>>249
そう。杜撰なんだよこの事件

直ぐに遺体をどうにかしたい→とりあえず人気のなさそうな土手へ
頭部が無ければ誰かわからないんじゃね？→切断しようと試みる
首ってこんなに硬いの？ 切れないじゃん→うだうだやってたら見つかっちゃう
とりあえず軟らかそうだし、上半身だけでも
やっぱり無理だ。ヤバい逃げよう→放置
な香りがぷんぷんするよ

ところでカスミ駐車場の目撃証言は完全スルーされてるけど、デマだったって事でいいの？

損壊場所は？
車のなか
・狭いので作業がしずらい
・血液が飛び散り、染み込むため車に証拠が残る
・室内灯があるが、深夜その灯を点けて損壊作業を行なうのは怖すぎる、慣れてたり
　殺人が趣味なら別
屋外
・遺棄現場土手、血だまりがあるそうだが、その辺り
・屋外は可能性は少ない、中途半端な損壊で再び車に載せて運ぶのは不合理
・屋外なら何処かに血だまり等の証拠が微かにでも残されているはず
屋内
・損壊途中？の遺体を再び遺棄現場に運ばなければいけない、移動途中人目に
　触れる危険性がある
運んだ車は
・ﾄﾗｯｸ
・ﾊﾞﾝ、ﾜｺﾞﾝ
・普通車
学生（転寝等）はどんな車を所有していたんだろ、自転車を乗せられるほど
の大きさかな

>>253
屋内で殺して、運びやすくするために損壊しようとしたけど時間がなかった
と考えるのが一番自然でしょう。

身元を分からなくするためと言ってる人がいるが、それなら、顔と指紋を
どうにかする。

>>254
屋内説で”運びやすくするため”だとしたら、
結局解体は失敗して”（無傷よりも一層）運びづらい状態”で
車に運び込んだこたことになるよ？

うん、”身元をわからなくするため”ではなさそう。
顔や指紋に手をつけてないんだし。
”完全な殺害（死亡）”を狙って首を切ったんだと思う。

転寝男は真っ先に警察行って身元確認（多分目視）したわけだし、
これで転寝男が犯人だとしたらその計画の大胆且つ緻密さに驚くけど、
犯行自体の杜撰さと照らし合わせ鑑みて、彼はシロ。

>>255
どのパターンでも、中途半端で、状況が悪化してる。

車の中で殺したなら、解体しようとする必要は全くないし、
損傷が身元を隠すパターンでないわけだから、家で殺害して、
風呂場などで解体しようとしてできなかったパターンの確率が、
90パーセント超えてるよ。

解体しようとしたけれど、鋸も大型包丁もなくてできなかった確率が
高いとみるわけだけど、それならそこまで慌てて朝までに遺棄する必要ある？

東金の事件では、親が帰ってくるので慌てて遺棄した近所の子供が
犯人だと推理したけど、この事件は子供の仕業じゃない。
車を運転できて、遺体を運べる体力のある若い成人男性の仕業だと思う。

家で殺害したとするなら、その家は一人暮らしだ。
朝までに遺棄する必要に迫られる人は少ないだろう。
もし俺なら、翌日は仮病で休む。重大な用事があるなら、それが
終わってから、鋸を買ってくる。

翌日までに中途半端でも遺棄しないといけなかった男は限られてる。
例えば、被害者が行方不明だとすぐ疑われて監視されてしまう男とか。

>>256
いやつまり「解体」する気はなかったんじゃないかな。
首だって別に切り落としたいわけじゃなく、確実に殺したかっただけ。

”慌てて朝までに遺棄”というか、
仮に犯人の（一人暮らしの）自宅が殺害現場なら確かに慌てて遺棄する必要もないけど、
犯人が普段使用してる「自動車内」が殺害現場なら
いつまでも遺体載せておきたくないだろうね。
かといって自宅等内に運び込むのもイヤ。
捨てるしかない。

で、霞ヶ浦に捨てようと思ったけど
湖に出られる場所を求めて彷徨ううちに
清明川に辿り着いた。そこに捨てた。

>>258
確実に殺したいなら、川辺で1刺しすればすむだろう。

>>260
1刺しじゃ確実じゃないでしょ（ｗ
確実なのは首を落とすことだけど、道具の性能が足りなかった。
落とせなかったけど、死んだと確信ができたため遺棄、逃走。

首を一周するような傷があったという事実から、
首を切り落とそうとしたんだろうというところまでは、共通の理解がある。

でも、それを確実に殺すためだろうとおかしな推理をする人は一人だけだろうな。

確実に殺すなら、首を一刺しで足りるし、それで足りないと思えば、
首や胸などを刺す。
確実に殺すために首を切り取ろうとする人はいない。
実際にいつ確実に死んだか分からないが、切り取ろうとするのは、
殺害した（と思った）後だ。

わたしは身元確認を遅らせようとしたが「出来ずに諦めた」と考えてるけど
遺体の身元確認は通常、顔か歯形
これはニュースやドラマなんかでよく出てくるから、犯人が知ってた可能性が高い
指紋で身元確認って被害者は前科でもあるの？
普通の人は指紋登録なんかされてないし、また犯人が指紋に思い当たった可能性も低い
まぁ結局頭部も諦めてるしね

完全に殺したかった
っていう説も納得はいくんだけどね
殺人に慣れていない限り、どのくらいで人が死ぬのかなんてわからない
滅多刺しや遺体損壊は、相手が起き上がるかも知れないっていう恐怖心から起こるケースは少なくない

まぁあれだ、どちらのパターンにせよ
何故頭部切断を諦めなければいけなかったのか
から、考えて行った方が建設的かもね
これだけはほぼ間違いないでしょ

完全に殺したいから首を切り取るというのは聞いたことないでしょ。
滅多刺しはあるけれど。

身元を隠したいから頭部を切断するというのもあり得る。
二カ所に遺棄しないといけなくなるけど。

結果として切断できなかった。
難しいんだよ。
素人が鋸なしに切断するのは難しい。

身元を隠すために、顔をわからなくするのは、
そんなに難しくない。
でもしていない。

遺体を運びやすくするために、切断しようとした確率は、
90%以上だと思ってる。

バラバラって、ほとんどが遺体運搬のためでしょ。

胸から腹の傷は、沈めようとした、浮かばないようにしたとも
考えられるけど、首を切り落とそうというのは、運ぶためと
見るのが普通だよ。

>>252
＞ 直ぐに遺体をどうにかしたい→とりあえず人気のなさそうな土手へ
その通りでしょう

＞ 頭部が無ければ誰かわからないんじゃね？→切断しようと試みる
切断できたとしても、サカキバラみたいに持ち帰ったりはしないわけで
おそらく同じ場所に遺棄するつもりですよね？ 誰かわからなくしたいなら
遺体ごと隠そうとすればいいんですよ、霞ヶ浦でもどこでも。

＞ 首ってこんなに硬いの？ 切れないじゃん→うだうだやってたら見つかっちゃう
車から出した時点でウルトラマンのタイマーが点滅しているようなもんです。
どこからも見られるかわからない。時間はほとんどない。

＞ とりあえず軟らかそうだし、上半身だけでも
＞ やっぱり無理だ。ヤバい逃げよう→放置
＞ な香りがぷんぷんするよ
まるで魚を扱うように浮き袋を処理(体内のガスを抜いて)して沈めようと
犯人は考えたのかもしれない。横隔膜に刃を入れているような報道からは
そう感じられます。
もしそうだとすると、切り付けた時点では犯人は失敗したとは思っていない。
沈みながら静かに流れていくはずがそうならなかったとしたら、
犯人はどうしただろうか。

>>264
いや、運搬のためとは思えないんだよね
遺体損壊場所は何処と考えているの？
恐らく運搬を前提にしているのだから、遺棄現場以外だと勝手に推測させていただく
運搬の為に切断したいなら、首を諦めたとしても手足切断を考えるはず
しかし、しようとした形跡がない
それは何故か
また、損壊場所が別なら時間かけてでも切断出来たはず
何故しなかったのか
そこは重要なポイントだと思う

>>265
いや、頭部が切断できていたら持ち去るでしょう
なぜ切断できても同じ場所に遺棄したと言い切るのか？
切断できなければ、頭部は当然持ち去れない

両者の意見でもあった、浮き上がるのを防ぐ為に腹部を損壊したって説はなるほどとは思う
でもその知識があれば、骨が硬いのを知っていてもおかしくないんじゃなかろうか
頭部切断を諦めたので、代案で思い付いたとかだろうか

>>266
バラバラにするのは首から。
そして、それに失敗した。

時間がないし、手足の切断ってあまり意味がないんだよ。
一番重いのは頭だから、たいてい首から切断する。

>>266
時間かけて切断しなかったのは、>>257あたりでも説明してるけど。

バラバラっていうのは、絞殺を隠すためもあったのかもしれないが、
首の跡は残ってるようだから違うような。

バラバラ事件を見るとたいてい首から切断しているし、首だけ切断した
事件もあるくらいだけど、首はなかなか切れないらしいよ。
出刃包丁で切ってる女もいるけど、もっとも有名な事件ではマサカリを
使っても切れずに鋸で切ってる。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nerima.htm


江東区の事件も鋸だったね。
だから、鋸を事件直前に用意してたら殺人、そしてバラバラまで計画的
だと思ってたんだが、そのへんは判決文でも明らかではないね。

結論として、第一候補は運搬のため殺害場所（おそらく室内）かその付近
でバラバラにしようとしたが、できなかった。
第二候補として、川辺で首の傷を隠すためにやったが、暗くて不完全
だった。

第一候補の確率が高いと思う。
傷を隠すためなら、川辺でやればいい。それが運搬途中で車などが血で
汚れる心配もなくていい。
ところが、護岸に血痕があるんだ。もちろん、これは確実に殺そうと
思って刺したときのもので、首を切断するかのような傷のものではない
とも言える。
だけど、彼女は運ばれる前から血が出ていたので、車だったらシート
で包まないといけない状態だったのだろう。

運搬のために首を切断しようとしたのだとしたら、犯行は室内で、車を
使ったとしたら、それは小さかったのかもしれない。大きな車より、
小さな車の方が、切断しようという動機につながりやすい。
もちろん、結果としては車に積めたのだろうが、動機としてはそうだ。

バラバラ論者へ。
バラバラにするつもりがあったとして
結果的にバラバラにできてないわけだけど、
それだとバラバラにしようとした現場は遺棄現場（土手上）だよな？
つまりわざわざ車で遺棄現場までやってきてから
バラバラにしようとしたってことか？それで敢え無く挫折？

屋内（か車内）でバラバラにしようとしたけど失敗して
そのまま運んできて遺棄した、と言うかも知れないけど
それもないでしょｗ

実際、首はともかくバラバラを狙ったような傷とは言い難い。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090103/crm0901031912004-n1.htm

09年1月3日の記事だけど，警察は情報待ちの捜査になってる。
このままでは風化するだけだ。

警察は，今一度監視カメラの映像を精査するくらいしかないのではないか。
当時はカメラも少なく，周辺道路にはほとんどなかったと聞いた。
テンネ君がいつも車を止めていたファミレスの駐車場にもなかったそうだから，
今とは状況が違う。

それでも，道路の監視カメラ映像をもう一度精査するしかない。
というのは，当時，白っぽいワンボックスの目撃情報があって，小さめな
車は見逃している可能性があるからだ。

>>262

＞捜査幹部は言う。

　「犯人は首を絞めたあとに首を深く刺した。確実に殺そうとしたのだろう」

>>270
>実際、首はともかくバラバラを狙ったような傷とは言い難い。
首を周回するような傷があったという前提で話しているので，そういう傷が
あったという当時の記事は間違いだというなら，話は違ってくる。

>>273
確かに、首を周回するような傷はあったという前提で。
でも、肩から胸や腹部の傷は”バラバラ”とは違わないか？
首以外は前半身のみの傷のようだし。

>>262
>首を一周するような傷があったという事実から、
>首を切り落とそうとしたんだろうというところまでは、共通の理解がある。
こういう共通理解で話が進んでるんだけど，それは一部の記事にしかなかった
ので，間違いならまた話が違ってくる。

>>274
首の刺し傷はとどめで説明できる。
胸や腹は，とどめか浮かばないようにということで説明できる。

周回するような傷があったとしたら，それは切断しようしてできなかった
ことか，首を絞めて殺したことを隠すためとしか説明できない。

事件の解明に役立つパターンは，運搬のため首を切断しようとした場合だ。
実際，首を切断している事件は運搬のための場合がほとんだだ。

なぜそのパターンの場合に事件の解明に役立つかと言えば，室内（風呂の
ある部屋）が殺害現場だとか，車が小さい可能性があることなどに結びつく
からだ。

>>275
[首を周回するような傷]は事実でいいと思うが、
それだとどうもひとつ腑に落ちない点があるんだ。

どうやってそんな傷をつけた？
場所はともかく、遺体を寝かせた状態でそんなことできないだろうから
上半身を起こして抱き寄せた状態で・・・？
同時に、出刃包丁なんかだとそんな行為にちょっと無理があるから
もっと刃渡りの短い、特殊なナイフのような物だったのか？

>>276
前半は全面的に同意。

だが、運搬のため・小さい車はどうだろうか？
実際、首は落とされないまま運搬されて遺棄されたんだから。

>>278
それについては、>>269の後ろの方に書いてる。
動機としてだよ。

とどめを刺すための傷か、切断の為の傷どちらなんでしょうね
何故土手に血だまりが出来ていたんでしょうか、その場所で損壊を試みたから
流れ出たと思うのだが。

当夜は小雨交じりの闇夜だったろうし、
遺棄地点土手上から数百ｍ見渡す限りで
自動車のヘッドライトさえ見当たらなければ
「無人」を確信できる状況だったんだろうな恐らく。

>>266
何とかバレずに遺棄できそうな場所にたどり着けたのに、
そこに一定時間停車して、ギコギコして首から下だけを遺棄し
生首を車に乗せてどこか別の場所を目指すのですか？
延髄のほうからも刃物をたてているなら「切り落とそうとした」
のかもしれませんが、切り落とすことが目的というより
血抜きかガス抜きが目的のようにも感じられます。

>>270
同じ感覚です。

>>280
刺されたのは絞殺直後だと言われてる。

その場所で、車の中ででも絞殺して、引っ張り出して刺したというのかな？
それだと傷は全てそのあたりの場所ということになり、大量の出血があり
そうだけど。
警察も殺害場所は違うと見ているそうだから、そこでそんなに大量の血液は
なかったのでは？

自分は、室内で絞殺。風呂で刺し、さらに切断を試みたと思ってる。
小型の車のトランクに、シートを側面までに張ってプールのようにして、
衣服で血を吸わせつつ、見つかっていない上着を被せて運ぶ。
実は、小型のトランクは、まだ多少は血が出るような遺体を運搬するのに
適しているんじゃないか？

土手のどの部分に血だまりがあったのかはっきりないが、
シートで作ったプールから流れ落ちたんじゃないかと。

ちなみに、ジャージは、風呂場で解体しようとした後、運搬前に履かせた
と思ってる。
下着はつけてなかったんだよね。
被害者に対する思いが感じられる。脱げてしまったけど。

朝日新聞を叩き潰す掲示板より

何のために政権が欲しかったのか？？ 投稿者：コピペ厨 投稿日：2009年11月 6日(金)11時40分17秒
外国人参政権法案の提出検討＝会期延長も−山岡民主国対委員長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000062-jij-pol
時事通信　11月6日11時10分

　民主党の山岡賢次国対委員長は6日午前、自民党の川崎二郎国対委員長と国会内で会談し、永住外国人に地方参政権を付与するための法案について、今国会提出を検討する考えを伝えた。山岡氏はこの後、記者団に対し、30日までの会期の延長を検討する意向を示した。

http://6241.teacup.com/noakahi/bbs

遺体の分散を図ったとしたら、遺棄現場から持ち帰ろうと犯人が思ったのは
頭部ではなく首から下なのかもしれない。
島根の事件のスレを読んでそう感じさせるレスがあった。

鳩山総理大臣殿　　小沢民主党幹事長殿
岡田外務大臣殿　　千葉法務大臣殿　　川端文部科学大臣殿

新政権は「反セクト法」を先進主要各国との密な連携のうえで立法成立する
という現代社会の安全に不可欠な政策をしてくださるようお願いします。
フランスなど主要国との連携のもとに世界中でカルト危険団体に指定されて
いる創価学会（公明党）の政治活動を非合法化して資金源も厳しく断ち切っ
て資産（不正利得である）を没収して息の根を止めてください。
そのうえで国際社会全体でカルト団体が行動できない安全な状況を保てる
ような国際条約の成立を目指していく決断を至急お願いします。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）は速やかに下記を使ってください。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的に
した、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの
削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）

生きてる時に総頚動脈など切断したら水道から水が迸る様に出るはず、その量は
約4L、そこらじゅうがよごれる、心臓が停止していたらそんなに出ない、
だから土手の血だまりは損壊場所だと思うのだが、車で移動途中に絞殺され
川に遺棄される直前に損壊と考えたのだが、真っ暗やみで月明かりを頼りに
作業したんだろう。

>>287
警察は別の場所で殺害されたと見てるんだから、たいした血だまりじゃなかったんだろ。

宗教集団による儀式の生贄に使われたんだよ
間違いないから
傷を付けた箇所でわかる

>>287
警察が”殺害後損壊”だとした理由のひとつは血液量なんだろうな。
道路上の血だまりも
”車内から降ろす際滴り落ちた”ような状況ではなく
明らかにその場でつくられたとしか見れない感じだったんだろう。
それなのに、量的にやや少ない。
絞殺or扼殺（その結果の仮死状態だったかも知れない）されたあと
若干の時間を置いて（きっと移動時間だな）
心臓が弱まってきたころ損壊が行われた。

当時は土手上の道は未舗装の砂利道だったから、
アスファルトの場合よりも早く血だまりは消えかけていたろうね。
たぶん第一発見時ですでに大方の血液は地面に染み込んでいて
血の溜まった跡が砂利上に残ってるくらいの感じだったのかも。

コンクリ斜面にも点々と血痕が残ってたくらいだから、
血を洗い流してしまうほどの雨は降らなかったんだろう。

>>290
完全に間違えてる。

警察は、司法解剖の結果が出る前は、刺されたのが死亡原因とみていたけど、
最初から一貫して、殺害現場は別だと言ってる。

つまり、遺棄現場の血液はそれほど多くなかったということ。

>>282
その通りだよ
犯人はそういった知識に乏しく、衝動的にやらかしちゃった人だと考えているから
頭部切断は遺棄時に思い付き、犯人は簡単にストンと切れるものだと思ってた

…と考えてたんだけど、少なくとも損壊場所は遺棄現場ではない可能性が高いのね
ということは根底から考え直さないとダメだね
半端な情報で推測するもんじゃないな

>>291
は？別に間違ってないじゃん。
あんたは、意識のある状態の彼女が生きたまま損壊されたと思ってんのか？
まさかそりゃないだろ。
意識のあるまま扼殺（おれは絞殺じゃなく扼殺だと思う）されて目が充血。
それは恐らくどこぞの自動車内。死亡、または心配停止状態。
それから2〜30分走行して清明川到着、だろう。
血だまりの血液量が少なかったことと矛盾しない。

>>292
殺害（仮死も含む）場所≠損壊場所＝遺棄現場＝発見場所

の可能性はあるよ。損壊は土手の上、遺棄は土手の下だけどね。

遺棄現場が殺害場所でないことは疑われてなかったんだけど、
最近は、遺棄現場で殺害したという人が増えてるのか？

刺されたのは絞殺直後だそうだから、殺害場所が遺棄現場でないとすると、
殺されたのは車の中でない可能性が高いんだよね。

車の中で刺したり首切ろうとする人はいないでしょ？
車が血まみれになる。

数人で拉致したのかな、一人で拉致したのかな、知り合いなのかな。

>>295
扼殺なら血まみれにはならない。

>>294
ん？
ちょっと情報を整理しようか
遺棄現場は損壊場所なのか？

これは血痕の量、範囲で否定されてるよね？
土手周辺の血痕含めても量が足りず、警察もそう判断してる
ここまではいいの？

>>294
それで辻褄は合うと思います。

絞殺or扼殺というのは、つまり窒息死ですけど、

状況によってはなかなか死を確信できなさそうですから。

オチた（気絶した）だけかも知れないし。

http://www.asyura.com/0401/nihon11/msg/686.html

［事実］

●　霞ヶ浦に注ぐ清明川河口で全裸の女性の遺体（原田実里さん）が発見された（午前９時頃）

●　死亡推定時刻は３１日午前零時から午前２時の間である。

●　死因は扼殺（手で絞めた窒息死）で、死後に遺体が刃物で傷付けられている。

●　被害者の自転車が別の場所（自宅から２．６Ｋｍ離れた空き地）で発見された。

●　遺体遺棄現場は遺体損壊を行った場所ではないようだ。

●　被害者が日常使っていた携帯電話・財布・眼鏡・コンタクトレンズは部屋に残されたままだった。



死因は扼殺なんですね。絞殺じゃなく。初期から確定してたのか。

●　被害者は帰宅後入浴はしていない。
　　「転寝クン」が風呂かトイレに行くのかと思ったと供述しているから。
　　加えて、飲食してすぐにうたた寝したとも供述しているから、再度の入浴をする可能性がある性行為もなかったと思われる。


そうだったか。。。転寝との性行為が無いなら、
発見されたＤＮＡは転寝のものではないか。。。
まあ、性行為がったとしても、中出しとかはまずしないでしょうけど。

>>301
テンネ君は、「やったので」(また)風呂に入ったかもしれないと
強調してるように聞こえる。

>>300
最初期は刺殺だと思われてたと思うけど。

"遺体遺棄現場"および”損壊現場”について認識のズレが生じてないでしょうか？

まず”遺体遺棄現場”ですが、これが報道や個人の表現によって誤解を生みそうですが

事実は「清明川の水面（土手際、ジャージズボンもそこにあった）」ですよね。

コンクリブロックで固められた土手の斜面は意外に急角度で、

その斜面（土手）に立って遺体を傷付けるなんてのは無理です。


土手をあがると（土手上）川沿いに道がある。血痕があったとするならこの道（の上）。

”遺体遺棄現場”の表現に土手の上も含めるか含めないかというズレが生じているように思います。

”損壊現場”はその道の上（土手上）、”遺体遺棄現場”が水面（土手下）と厳密に分けたとき

＜”損壊現場”は”遺体遺棄現場”と異なる＞と言っても間違いではないですね。

>>299加筆

特に”車内”程度の灯りの場所で扼殺したなら

首を絞めてオチただけでは死を確信できないでしょうね。

>>304
血痕がべったりあったのは斜面だよ。

＞●　遺体遺棄現場は遺体損壊を行った場所ではないようだ。
＞●　死因は扼殺（手で絞めた窒息死）で、死後に遺体が刃物で傷付けられている
私はてっきり遺棄場所ｲｺ-ﾙ損壊場所と思っていた、そうなると、車の中で扼殺し
た後、損壊を始めたんだろうな、何らかの理由で中断、その後土手に一度おろした
時体内の血液が流れて血だまりを作ったのだろうな。
それにしてもあんな遺棄現場普通は行かない場所、あの辺りに住んでいるか
、つりマニアか写真撮影愛好家か散歩、マラソン愛好家位しか思い浮かばない。
犯人は遺体を霞ヶ浦に流してし証拠隠滅を謀ろうと思い、清明川河口を選んだのか。

>>307
車の中血だらけですか？

>>301
自宅で入浴した可能性は残ってる。
午後09：00渋谷から帰宅。転寝は既に部屋に入って待っていた。まず軽く室内で食事
午後10：10アルコールを購入してカスミから帰宅、飲酒開始
午後XX：XX転寝が転寝開始
午後12：00彼女外出

転寝開始が11時とすれば、彼女の外出まで１時間の空白がある。
この１時間に入浴した可能性は常識的に高いと思う。
或いは彼女が入浴する間に転寝が転寝モードに入ってしまったとか。

”遺体が洗われたようだった”という事実も、この入浴で説明がつく。

>>309
午後9時に、テンネ君は、部屋に入って待っていたというのと外で待っていた
の両方の報道があるんだよね。

それとカスミに行く前にも飲んでたはず。

>>310
両方の報道あったね。
転寝は合鍵を持ってるんだから、ここも常識的に考えて、部屋に入って待ってたはず。

そういえばたしかに、カスミには”酒を買い足しに”って報道もあったかな。
カスミへ行ったのは彼女ひとりだから、
転寝は食事中から名調子で飲み進めてたのかもね。

記念的な日で彼女も熱くトークしただろうし、
この晩転寝は彼女と性的にまぐわってないかもね。時間が足りない。

全体像を描いたのは、未だに俺しかいないんだな。

テンネ君はやってるよ。
テンネ君の部屋で強姦してる。

文春報道についてはいろいろ言われてるが、新しい彼氏とされた
年下の男にインタビューしてることは間違いないだろう。
事件後、テンネ君の部屋を尋ねたが応答がなかったというセリフ。

これ自体は事件とは関係ない。
注目すべきは、新しい彼氏はいたという事実。
同級生が被害者からテンネ君とは別れたと聞いた証言も出ていた。

久しぶりに、一気に書いてみますか。
愛知の三男事件で自白風に書いたら、評判悪かったけど、
モロに当たりの方向じゃないか。
あの事件より、ズバリ当てた東金より、千葉大より、
実里さん事件の方が確信が強いんだよね。

部屋にいなかったから部屋にいたことにするために財布と眼鏡と
携帯を持ち込んだことに気付いたときと、東金で子供が家人が
帰ってくる前に慌てて裸のまま運んだことを推理したときは
同じ脳波が出ていた。こちらのときの脳波の方がずっと強い。

>>312
部屋にいた痕跡は財布と眼鏡と携帯だけではない。飲食の跡はどうよ？
強姦されたあとに彼女はひとりでカスミで買出しをしたと？
カスミの買出しより以前に、渋谷での荷物などを置くためにも自宅へ一度は寄っているはず。
というか一旦帰宅しない道理はない。
彼女が部屋にいなかったのはいつからとお思いか？

転寝の証言以外に根拠があって確かな事実
●10時過ぎにカスミで彼女ひとりで買い物（防犯カメラ）
●死亡推定時刻24〜26時（または25〜27時）
●死因は扼殺、死亡後遺体損壊

>>313
知らないのか？

カスミの後、彼女は帰宅していないという推理を知らない人がいる
ということは、事件後相当たってから2ちゃんをはじめた人が、
この事件に興味を持ってるということか。

意外と風化してないんだな。

前スレで見付けた。

394 ：朝まで名無しさん[]：2008/03/18(火) 04:47:16 ID:yR6tdwk9
ちなみに

・飲酒中はパジャマだったソース
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075923639/

・入浴後に飲酒のソースはこれ↓

調べによると、原田さんは三十日午後九時ごろ、アパートに帰宅。待っていた交際相手で同じ茨城大農学部四年の男子学生（２１）と食事をし、
　　買い物に出たり入浴した後に飲酒した。男子学生は午前零時ごろ、うたた寝している間に原田さんが部屋を出ていく音を聞いたという。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/ibaraki/040202/kiji01.htm


>>314
買い物（カスミ）→入浴→パジャマに着替→飲酒じゃん。

・・・カスミの後帰宅していない･･･
その推理は、事実を色々無視しないと成り立たない。

>>315
それ、テンネ君の証言しかないよ。

事件当時は、飲酒運転かよと言われたものだ。

実里さんの家に置いてあった私物を引き取るため2ケ月ぶりに会ったテンネ君は、
振る舞い好きな実里さんが買ってきた弁当を食べ、2人で最後の酒も飲んだ。
酒に弱いテンネ君は、車を置いたままにし、実里さんに自宅に送ってもらった
のだろう。
途中、テンネ君のために何か飲み物を買った。実里さんの家に置いてあった
酒が切れたので補充の酒も買った。

もちろん、実里さんの私物も転寝君の家にあるから、それを取りに部屋に上がった
はずだ。

当日は、トライアスロンの連合会で、茨城大学の仲間も渋谷で飲んでいる。
ところが、実里さんだけ1人で早く帰っている。
副委員長就任が決まったその日の飲み会に出ず、3年付き合ってる男に
会うだろうか？

これが、新しい彼氏に内緒で、前の男と清算のために会うと考えると、
実に都合がいい。
「今日は連合会で渋谷だから遅くなる」と言える日なんだよ。

この事件の最大の謎、不可解なことは、氷雨振る中、なぜ実里さんは、
財布と携帯と眼鏡を残して深夜0時に出かけたのか？なんだよ。

最初からそれが最大の謎。
未だに、理由が見つかっていないのに、そこを無視することは、
全てを無視することになる。

氷雨振る1月末の深夜。
1人であてもなく出かけるだろうか？
そんな日に得物を探すハンターがいるだろうか？

確率が低すぎるんだよ。

転寝が
「帰宅後（カスミの後）入浴してた（それから飲酒）」
「零時に部屋から出て行くのは風呂かトイレだと思った」
と証言したなら、
性行為はあった可能性も高いんだな。
それも転寝モードに入る直前。

つーか転寝は普通に生きてるんだから直接確認したい。
誰か、ふんづかまえて真実聞き出してきてくれ。
現在は再び茨城県にいるらしい。S.M.、トライアスロン好きの26歳だ。

>>306
斜面に「べったり」なんてのは寡聞にして聞きませんな。
情報操作か扇動か

>>319
>>315にも出てくるんだけど、その入浴と風呂かトイレだと思ったという証言を
合わせると、転寝君証言は、やったことを匂わせるものだよ。

実際、当時も事件後しばらくして、転寝君は中出ししてたことが確定してた。
転寝君の体液が出てくるのは当たり前ということになっていた。

>>320
護岸のコンクリートにペンキのようにベッタリ。
当時の堤防の上は土でしょ。
コンクリートは、今でも残ってる情報があるよ。
エンセンだったかな。

記憶だと、発見者は橋の上から遺体を発見して、(おそらく同じ場所から)ペンキ
のような血を見てるんだよね。

>>320
>斜面に「べったり」なんてのは寡聞にして聞きませんな。
asyuraだけでも複数の記事が出てくるよ。

http://www.asyura.com/0401/nihon11/msg/277.html
＞土手の斜面に血痕が複数残っているものの、争った形跡はなく
＞近くのコンクリート製護岸の斜面に複数の血痕が残っていたが、

>>321
ほう・・・どういう推察の結果
中田氏確定だったのか知りたいところだね。
まあ、やったとなると
午後09：00彼女帰宅。転寝は既に部屋に入って待っていた。まず軽く室内で食事
午後09：30姦淫�@
午後10：10アルコールを購入してカスミから帰宅、飲酒開始
午後10：40姦淫�A
午後11：XX転寝が転寝開始、彼女は入浴
午後12：00彼女外出

会うの久々だから当然姦りたかったろうしね。
トライアスロンに燃える凛凛の体育会系なら尚更だろう。
それでも中田氏したなら馬鹿だよなあ。。。
安全日だからとかいって中田氏したか？バカだなｗ

コンクリは斜面のことで、そこはに「べったり」じゃなくて「点々」だよな。

「べったり」は「血だまり」のイメージになるもんで。失敬。

>>318
金曜日の夜、しかも月末。
いつもより懐もあたたかく 夜は長いと思います。
渋谷の会合、久し振りにやって来て酒を飲んだ転寝、
上の条件に当てはまりませんか？

>>317
渋谷での公式行事（役員就任）なんていう
一生に一度あるかないかの稀有な出来事を
新彼（Ｂ）の目くらましに利用したなんていう想像は
漫画的じゃないですか？
そもそも新彼（Ｂ）は男友達＋α程度の存在だったと思うんですけど。
”彼氏”なんていう法的根拠のない言葉にまどわされてはいけません。
別に目くらましなんて発想はなかったでしょう。
Ｂに内緒でＡに会うなんて、
あんな実質単科大学の狭いコミュニティーで
やろうなんてほうがどうかしてる。

Ｂを騙してＡと会っていたなら、自宅で飲まずＡの家に行くでしょう。

>>323
リナザウの記憶力を甘く見ない方がいい。

>>326
>渋谷での公式行事（役員就任）なんていう
>一生に一度あるかないかの稀有な出来事を
そんな希有な夜にみんなと飲み会に行かず、足かけ三年付き合った男と会うか？

そんな日なら、新彼に「渋谷で会合だから飲み会もあるし今日は会えない」
と言える。

>>328
飲み会なんて、くだらないものですよ。
意中の男が特に存在しなかったなら、その飲み会に参加しても良かった。
でもあの日彼女には、感動を分かち合いたい男がいた。違いますか？

三年は付き合ってないでしょう。長くて一年半。

新彼はトライアスロンを早々に見切った男、
別に未練も愛着も感じないんですけど。
確か、男関係の相談に乗ってるうちに・・・って付き合いでしたか。

彼女は男には不自由しないだろうから、
新彼男（I..Y?）に執着する気なんて微塵も無いと思いますが。。。

それでも不要に事を荒立てることは好まないだろうから、
転寝を自宅に招き入れたってことは
やっぱり新彼はまだ彼氏未満だったんじゃないかと思いますが。

>>329
旧彼とは約二ヶ月会ってなかった。
つまりクリスマスも別だったことは、そのとおりでいいの？

そして、そんなに大事な転寝君を置いて夜中に出かけるのはなぜ？

>>330
クリスマス（ｗ）
殺されちゃうと過去の行動まで根掘り葉掘り興味持たれていい迷惑ですねｗ

大事な・・・？まあ大事としましょうか、大事な転寝が眠りに落ちたから
気をつかって起こさずにメモを残すのは自然な行為ですよね。

大事だからって、２４時間そばにいなくてもいいでしょう。

この事件は，眼鏡と財布と携帯が視力0.1の被害者の自宅にあったという事実
と深夜に出かけたという証言の奇妙な食い違いで話題になったんだよ。

出かけていないだろうというのが当初の２ちゃん探偵団。
（実は，事件当日，俺は出たと書いた。出ていないでテンネ君が犯人なら
馬鹿すぎるから。）
警察も出ていないと思ったんだろう。だから自宅を調べて血痕や争った形跡が
ないので，テンネ君の証言に矛盾はないことになって行き詰まった。

遺体から体液を採取して調べても，事件の解明に役立たなかった。
そりゃそうでしょう。テンネ君の体液があっても証言と矛盾しない。
一度入浴したという証言。さらに深夜に風呂かトイレだと思った
という証言からも分かるけれど，やったことが示唆されている。
体液が出てきても矛盾しないわけだ。

>>331
>大事な・・・？まあ大事としましょうか、大事な転寝が眠りに落ちたから
>気をつかって起こさずにメモを残すのは自然な行為ですよね。
>
>大事だからって、２４時間そばにいなくてもいいでしょう。

携帯電話の記録はない。

氷雨降る1月末の深夜0時に，視力0.1の被害者が眼鏡もかけず，財布も携帯も
持たずに出かけたのはなぜ？

深夜に彼女は自宅にいなかったんだろう。
いなかったから，いたことにしないとヤバイ人間が，彼女が自宅にいた証拠として
財布と眼鏡と携帯を持ち込んだんだよ。
でも，それでは出かけた偽装がない。だから，自転車を持ち出した。

ここに気づけば，この事件は何も不思議なことがなくなる。

>>333
（自宅にいた証拠にしたかった）眼鏡財布携帯が、
出掛けたことの偽装の自転車と一緒になくなっていなければおかしいじゃないですか。
転寝が犯人なら　それは致命的なミス。

>>334
いなかった場合に、第一にやるべきは、いたことにすること。

>>333が正解だとすると、犯人の偽装は大成功だった。

カスミに行ったときに財布と眼鏡と携帯は持って行ったのだろう。
特に、財布と眼鏡がないと、被害者は自宅に戻っていないことを疑わ
れてしまう。

犯人の気持ちになると、現場から離れなければならないし、
自分の部屋に死体があってはならない。

本来なら、会ったことも隠したいが、それは無理。
携帯の記録があるし、誰かに見られているかもしれない。

遺体を遺棄し、自分の部屋に戻れないので、自転車の鍵と一緒に
なっていた鍵を奪い、被害者の家に逃げ込んだ。
もしかしたら、最初は自分がいた形跡を隠すためだったかもしれない。

鍵はもう持っていなかったが、彼氏だと言うため、自分自身が思うため
にも、鍵を持っていて被害者の帰宅を部屋で待っていたことにしなければ
ならなかった。

カスミから自室に帰り、被害者が私物を取りに部屋に上がったとき、
襲いたくなったのだろう。
実里さんは抵抗したはずだ。
そして言ってしまった。「もう無理なの。○○君と付き合ってるの。」

終わったあと、犯人は、殺してしまった悲しさと、自分が最後の男に
なった満足感、そして殺人者になってしまった恐怖が入り混じり、
しばらく呆然としたはずだ。

恣意的な流れなのでコピペ

11:朝まで名無しさん :2009/09/25(金) 02:04:36 ID:chdYs7eo [sage]
2009/01/31
茨城県美浦村で、当時２１歳の女子大生が殺害されているのが見つかった事件から
３１日で５年になりますが、現場の遺留品から２種類の男のＤＮＡが検出されていたことが、
警察への取材で新たにわかりました。
警察は、事件に複数の男がかかわった疑いが強いと見て調べています。
この事件は平成１６年１月、茨城県美浦村の川岸で、隣の阿見町に住む
茨城大学農学部２年生だった原田実里さん（当時２１）が殺害されているのが見つかったもので、
事件から３１日で５年になりますが犯人は捕まっていません。
警察のその後の調べで、現場で見つかった遺留品から２種類の男のＤＮＡの型が
検出されていたことが、警察への取材で新たにわかりました。
警察は、関係者など複数の男性からＤＮＡのサンプルの提供を受けましたが、これまでのところ
一致したものは無いということです。検出されたＤＮＡは、犯人につながる有力な
手がかりになるとみられ、警察は事件に複数の男がかかわった疑いが強いと見て調べています。

199:朝まで名無しさん :2009/10/21(水) 20:39:24 ID:V8u4/z4G [sage]
・筆記具が見付からない
被害者に筆記具を貸したのか、自ら工作した物か、何れにせよ犯人はメモの存在を知っている
被害者が自転車で遠出して待ち合わせた人物の隠蔽工作なら、自転車はその“前”か“後”
を装う為に被害者宅の近くへ置かれるはずだが、実際にはかなり遠くへ放置された
・体内に未分解のアルコール
・二人分のDNA
・被害者に複雑な交友関係がない
そして転寝は逮捕されない
>>188
＞素性はよく知らないけど顔馴染み
>>191
＞或いは思いっきり稚拙な撹乱工作
これらに一票を投じたい

＜栃木女児殺害＞ＤＮＡは元県警幹部　「有力証拠」対象外に
9月20日2時31分配信 毎日新聞

捜査関係者によると、遺体やその周辺からは有希ちゃんやその家族以外の
複数のＤＮＡ型が検出された。合同捜査本部は犯人特定の手掛かりになるとみて
関係者らから任意で粘膜を採取し、このＤＮＡ型と照合するなどして捜査を進めてきた。

ところが今年５月、足利事件の再審請求即時抗告審で行われたＤＮＡ型の再鑑定で、
被害者の着衣に付着していた体液と、無期懲役が確定し服役していた菅家利和さん（６２）の
ＤＮＡ型が一致しないとの結果が出た。栃木県警は体液は捜査員のものだった可能性もあるとみて、
当時の捜査員のＤＮＡを採取して調査。有希ちゃん殺害事件で現場から採取されたＤＮＡについても
同様に調べたところ、一部が元捜査幹部のＤＮＡ型と一致した。

犯人特定の手掛かりになるとみられた男のＤＮＡが事件発生から３年以上もたって
捜査の対象外となったことに、捜査関係者からは
「現場に残されたＤＮＡと捜査員のＤＮＡを迅速に照合する仕組みが必要ではないか」との声が上がっている。

有希ちゃんは０５年１２月１日午後２時ごろ、下校途中に友達と別れた後に行方不明になり、
翌２日午後２時ごろ、約６５キロ離れた常陸大宮市三美の山林内で遺体で見つかった。
遺体は裸で胸付近を約１０カ所刺されており、髪に粘着テープ片が残されていた。

◇チラシなどから「男」の文言削除

犯人特定の手掛かりになるとみられていたＤＮＡが栃木県警の元捜査幹部のものだったことが判明後、
合同捜査本部は事件の情報提供を呼びかけるチラシやポスターから、犯人を「男」と断定する文言を削除していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000003-mai-soci

DNAがどれだけ簡単に付着するかってこと。

遺体から採取した体液ならともかく、そこから何も出て来なかったわけで、
遺留品=ジャージから出ても当てにならない。

>>335、>>336
「いたことにしたかった」ための演出が財布眼鏡携帯では、
過剰な演出です。
そもそも”転寝も彼女も彼女の部屋に居なかったけど居た”風に
仕立てることは転寝にとって意味はないですよ。
→居たことに仕立てて、自分は朝方帰ったことにして、ニュースを見て通報　ですか？
これじゃ転寝から捜査の目が離れませんね。

当夜９時頃彼女と転寝が電話をした記録はあるようですが、
会った証拠にはならないしそんなのただの祝電ってことで済みますね。

＞「もう無理なの。○○君と付き合ってるの。」
こんなことを伝えるために渋谷の飲み会をキャンセルして茨城に帰ってきたという仮定には
不自然は感じないんですか？
ＯＯ君（Ｂですね）と付き合ってるのにＡと電話しＡと会い、Ｂ君は友人達と麻雀ですかｗ？

というか
>>336
メモの存在はどう説明する？

つか、まだ転寝くんを疑ってる人が居る事に驚いた
警察はうちらより情報を多数持っているし
かつ、最初からかなり疑われる立場に居るのに捕まってないんだからどう考えてもシロだろ
ミステリ脳は捨てようぜ
犯人は必ず登場人物の中とは限らない
画伯の件が顕著だろうに

>>318
そう。だから犯人はハンター（通りすがりの他人）ではない。
ハンターなら自転車に手をつけて移動させる必要もない。
犯人は知人なんだよ。転寝以外のな。

彼女の交友関係が広すぎて絞れなかっただ？嘘だ。
転寝を犯人と決め付けて初動捜査を怠ったんだ。

（電話で）連絡を取った形跡がないのなら、
連絡を取らずに会うことができる知人だよ。
もしくはテールランプを５回点滅させるのが連絡方法とかな。

まだ、この事件のこと議論してんだ。もう５年たつのに。
たかじんの番組で、兵庫県警のやり手の元刑事が言うには茨城県警の捜査能力は最低らしい。
だから、殺人犯は死体を茨城県によく埋めるとか言ってたな。あと、犯罪者はぬるい捜査も知ってるとも言ってた。
これを聞いて思うには、この事件は暴行目的の流しの犯行だろう。だから、初動捜査の失敗が致命的だな

島根バラバラ事件が起きたが、この事件をなんとなく思い出した
早く解決して欲しいぜ。。

なんとか犯人捕まってほしいな。

まじ犯人捕まってほしいと思う。

>>343
>兵庫県警のやり手の元刑事が言うには茨城県警の捜査能力は最低らしい。
産経も、犯人を見逃していると書いてたね。

>>340
>メモの存在はどう説明する？

説明しよう。

メモはいつのものか分かっていない。
書いたと考えられるのは，過去，渋谷へ行く前，カスミに行く前，深夜0時に出かける前のどれか。

当初報道された「遅くなる」なら渋谷へ行く前と考えていた。深夜に出て遅くなるはないから。

だが，カスミに行く前だろう。カスミに行く=元彼を送っていくということ。
「出かけてくる」ならこれだ。
なぜかと言えば，金曜の夜だから。今彼は麻雀をしているが，ひょっとしたら来るかもしれない。
渋谷に出かけ遅くなると言っておいても，ひょっとしたら22時ころに来るかもしれない。
だから，21時頃には元彼に帰って貰わなければならなかった。

隠れて慌てて書いた。
元彼は，そんな新彼がいるとは知らないから。
元彼は，自宅で抱きついたとき，実里さんが「ダメなの。もう新彼がいるの。」と言うまで，
新彼がいるとは知らなかったのだから。

いろんな推理があるけど…どうなんだろうね。犯人はどんな心境なんだろう？逃げ切れそうでウハウハ？
茨城県警頼むよ。捕まえてくれ。

これ発生当時に自分がフロント勤務してたスパリゾートに聞き込みに来たっけ。
この女性連れで連日滞在しにきてないかとか写真と名刺置いてった。
んで仕事終わった夜2時くらいに、てくてく歩いてたら
また違う警官に今ぐらいの時間に自転車押して歩いてる人を
最近見た事ないかとか聞かれて手配書もらったっけ。
どんだけローラー作戦してんだよと思ったが結局捕まらないんだなぁ…
懸賞金を市橋レベルまで上げてもう一回マスコミでやればいいのにな。
200万じゃなぁ…

こういう事件で犯人が捕まらないと…
ホント仏さんが浮かばれないよ。ふとした時にこの事件思い出すんだよな。
悲しすぎる事件。
せめて…犯人捕まってくれ。

>>348
（メモ）「ちょっと出かけてきます。明日朝までには戻るかも、です」＜新潮45＞
こんなメモが残されていたという事実自体が、
実里さんが転寝男を嫌がってたとか別れたがってた系の想像・仮定ではありえないこと。

あなたはメモが新彼宛に書かれた可能性があるとか妄想してるのか？
来るか来ないかわからない人に向けて書く文面ではないよね。

”元彼”じゃなくて”今彼”でしょ、客観的に見て。
女友達が「別れたと聞いた」とか近所の人が「最近車が停まってなかった」とか言ったところで、
当夜彼女が転寝男と過ごしたのは事実なんだから。

>>352に納得。

>>353 ｔｈｘ。
加えて言うなら、
メモは玄関先ではなく（部屋の）テーブルの上に残ってたのがポイントだね。
過去のメモを転寝男が持ち出して偽装に使ったとかいう見方もあるけど、
冷静に考えてそんな可能性は無に等しい。
つまり当夜彼女が書いたものだ。
玄関先なら”一旦家の外に出てから犯人に車内で書かされるなりして戻って来て置いた”
なんていう可能性も考えられるけど、
テーブル上ってことはそうはいかないでしょ。
部屋を出る直前に彼女が慌てて書いたんだよ。

犯人が玄関まで来た場合を想定しても、
その犯人と転寝男を鉢合わせさせたくない彼女が
急遽（転寝に残すメッセージとして）メモを書くにあたって
紙と筆記具が玄関にあるとも思えないから
必然室内のテーブルで書くだろうことになるよね。
そのテーブルの付近で転寝は寝てるわけだし
玄関先の男がズカズカ入ってくるかもしれないことは容易に想像できるから、
そりゃ彼女は焦っただろう。

転寝（メイン）と青白（共犯）の２人が犯人じゃないの？
青白自白しろ

>>352
>（メモ）「ちょっと出かけてきます。明日朝までには戻るかも、です」＜新潮45＞
>こんなメモが残されていたという事実自体が、
>実里さんが転寝男を嫌がってたとか別れたがってた系の想像・仮定ではありえないこと。

メモの内容は、「遅くなるかも」から「出かけてきます」まで色々。
新潮を信用することはできない。

新潮のメモは不自然すぎる。
「明日朝までには戻るかも」なんていうメモを残して出かける？
むしろ、「実里さんが転寝男を嫌がってたとか別れたがってた」のでなければ
あり得ないメモだ。

常識的に考えよう。ズレ過ぎてる。

>>354、>>356、
　
筆記具の行方を教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ

現場を判定する事も出来ず、DNAも同様理由で宙に浮いてる状態なんだよｑ

転寝と会って話を聞いてみたいよな

転寝ってやつの話しが本当なら、本当に役立たずだな。

もう いないんじゃないか？でも 犯人は二人なのかな

ＤＱＮに限って子沢山。ろくに躾けもしないだろう。
子供手当目当てで増やされた他人の子供がどんなに悪い遺伝子を持っているかも分からない。
将来、税金で増やされた他人の子供に冷たい出刃包丁腹に突っ込まれ有り金奪われないとも限らない。
強姦、強盗殺人、引ったくり、万引き、犯罪の増加は間違いない。

繁殖したＤＱＮの子供は校庭に集めておいて全員銃殺って訳には行かないから、
その後何十年間も社会を苦しませるだろう。

犯人をあげてくれ。切なる願い。

私は>>350を書いた者ですが、私が警察に聞いた当時は
深夜に自転車を押して歩いていた人がいなかったかって点と
最近女性連れで連日泊まりにくる人はいないかって事だった。
前者と後者は別々に聞かれたんだけど
後者の聞き込みはかなり細かく説明を受けたのを覚えている。
女性の写真と複数の男性の写真を見せられた。
確か5人くらい。あの中には犯人はいなかったようだけど
聞かれた中で確定なのは女性連れってのと自転車の二点。
私的には単独も複数もどちらもありえると思う。
警察は頑張ってるのはわかるんだが、茨城県警はなんでこう未解決が多いのかな？
ちなみに私が聞き込み受けた当時の場所は荒川沖の連続通り魔のあった駅の近くなんだけど、
あの事件も茨城県警はヒドかった。
この件の懸賞金200万の女性の手配書、いい加減月日が経ち過ぎて人相変わってると思うんだけど、
正直、かわいそうだけど生存は絶望的だと思う。
せめて犯人を捕まえてあげて欲しい。

あの あなたは 誰？

犯人を捕まえて欲しい…法治国家の無力を再確認してしまう。
鬼畜は今…幸せに暮らしているんだろうか？
見つけて殺してやりたい。

茨城県警だからなぁ。
被害者には悪いが、もう無理だろうな。
残念だ…。

>>364
ちゃんと事件を覚えてから書いてください。

>>368
つ スルーピアス

この事件も、千葉大生殺害みたいに、
別件逮捕で解決するしかないな。

>>370

同意。１人怪しいのがいる。ひたちなか不倫放火殺人事件の犯人。
彼は、元々県南出身…ストーカー体質…被害者を紐のような物で締め気絶させて川へ…
川に入れる際、鉄アレイを服に入れる用意周到…
浮力は誰でも知っている事だが、人を殺そう！と考えた時、そこまで冷静に考えられるんだろうかとギモンがある。

夜中に出かけるのにしかも朝まで戻らないかもしれんのに「ちょっと出かける」だけで用件も行き先も書かないってあた
りいかにもイマドキの子だよなあ、テンネ君が煩わしくて友達のとこに避難しようと思ったのかなんでも秘密にしたがる
タイプの奔放な性格だったのかみなさんどう思う？

男の学生だったら友達んとこに泊まってて夜中に急に出かけるような用事っていったらマージャンの
メンツが足りなくて呼び出されたとかがありがちなパターンだと思うんだが、これだと朝まで帰れない
ことも十分ありえるし、ひょっとしてこの子もマージャンやってた友達に呼び出されて出かけるとこだ
ったとか？それで途中で拉致されて事件に巻き込まれたとかないかな？
だとすれば青白君らがテンネ君が尋ねたき狼狽した様子だったことの説明がつくとおもうんだが。

裸眼でマージャンは厳しそう

犯行はお世辞にも計画的とは言い難く、捜査の撹乱を狙う意思があったにせよ、遺体遺棄・自転車放置の両局面に於いては全く余裕の無い様子が窺える
これらは心理的・時間的な活動限界点であったと推測する
被害者の外出(死亡)推定時刻と“車から自転車を降ろす人物”の目撃証言には時間差があり、もしこの情報が正確なものであるならば、犯人は“連続的”ではなく“断続的”に行動していたこととなる

予定外の事態が発生したであろう被害者宅近辺に、犯人は車で訪れたものと推測する
遺体遺棄と自転車放置は、そこが基点であるかの如き距離と方角
深夜の移動(外出)は可能であっても行動に制限があり、遺体や自転車は車内での一時保管すらNGということか
“夜勤者の休憩時間”だろうか、活動基点が被害者宅に近い気がしてならない

どの様な職種であれ、遺体や自転車をしっかり隠せない・積めない車こそが犯人に相応しくはなかろうか
運転中は遺体を助手席に置き、寝たふりをさせる事も可能だが、自身の目が届かない駐車場は即座にNGとなる
深夜の酔客・駐車場警備員・職場の同僚などの目を避ける為、速やかに対処せざるを得ない状況だったのかもしれない

メモ　「ちょっと出かけてきます。明日朝までには戻るかも、です」が
1/30よりもっと前に書かれていたら？

>>378
以前に書かれた物が残ってたという場合、では何故残っていたのか
以前別の日に書いた物が何日もテーブルの上に残っていた？
ましてやその晩そこで飲食したというのに？
−ありえない

転寝が以前の物を隠し持っていて偽装に使った？
財布にでも入れて持っていたのか？このときのために？
メモ用紙のサイズがわからないが、チラ裏なのではなく仮に一般的なメモ用紙だとしても
折り畳まずに財布等に忍ばせるなんてできない。
ではどうやって転寝はそれを保管・運搬したのか？
それともメモは折り目があったのか？それならそこから転寝を追及することもできたろう。
−ありえない

というわけで、当夜彼女が書き残したものですよ

>>379 さん

転寝君に夜９時から朝８時までの所在を証言する人っているのか？
の疑問から、以前に書かれていたらは、転寝君を疑った場合の謎です。

>以前に書かれた物が残ってたという場合、では何故残っていたのか
「原田さん・転寝君が必ずメモを捨てる」ことを断定できない。

「私は昔に書いたメモ、或いは他人が昔に書いたメモを一切持っていない」
と言い切れる人がいるだろうか。
請求書とかの封筒や、取説なんかの空白に書いたのかも知れないし。

>転寝が以前の物を隠し持っていて偽装に使った？
>財布にでも入れて持っていたのか？このときのために？
「当夜彼女が書き残したもの」でも
原田さんがスーパーへ買い物に行く前に書いたかも知れない。
転寝君は原田さんの合い鍵を持ってるので、
「明日朝までには戻るかも」と原田さんが書いても不思議では無い。

事件が計画的だった場合は、昔に書かれたメモを原田さん（或いは転寝君）の
アパートで保存していた可能性は有る。
渋谷に行っている間に、原田さんアパートのどこかへ置いておけばよい。

「当夜彼女が書き残したもの」と証言出来るのは原田さん本人と転寝君だけで
転寝君が事件に関わっていれば「死人に口なし」でｗ

転寝君って早いタイミングで潔白宣言されたのって
いとこが議員関係って噂が本当なんだろうか。

どうやら警察は特殊な刃物を使う職業の人の行方を探しているみたいだね。

警察って、自殺者を犯人でシャンシャンじゃなかったっけ？
圧力に屈しない熱い人がいるのかな？

>>381
今日、４１年前の３億円事件の発生日で白バイ隊員の息子（当時１９歳）が、
限りなく犯人に近いってテレビでやってた。

転寝君もそれなりの関係者がいたんじゃない？

違うでしょ。
３億円事件も迷宮入りになったのは
容疑者（恐らく犯人）の１９歳が死んでしまったから。

転寝は死んでない。
この事件でもいるじゃない、死んだ人が。

384に同感・・・・。

転寝君には「強いバック」が有って、調べにくいところに
都合良く、383の「自殺者を犯人でシャンシャン」じゃないかな？

3億円事件は警察のメンツで（父親が警察官）少年は潔白として処理された。
自殺とされた少年が実行犯、共犯者（父親）が事前に準備していた青酸カリで殺された。
（自殺で飲んだ青酸カリには、父親以外の指紋無し）

転寝君の「強いバック」が警察官僚関係者なら、同じだ・・・。

事件当日のトライアスロンの会議、メモの内容から推測すると、彼女は自転車で
夜中、トレーニングをしたと思う。気分が高ぶってね。
それで、面識にない犯人に拉致されたのだろう。
残念ながら、これは流しだな。

>>387
ママチャリでトレーニング？

強いバックがあったとしても、殺人をもみ消すのは難しいんじゃないか？
>>385
容疑者が死んだ場合は、被疑者死亡のまま送検されるんじゃないかな？
起訴はされないだろうけど。
自殺した人が犯人である可能性は否定できないだろうが、確定的ではなかったということだろう。。


>>386　三億円事件は額としては大きかった（今の貨幣価値で言えば20億円くらい？）が、
人は死んでいなかった。
少々強いバックがあったとしても、殺人をもみ消すのは容易ではないと思う。
それにそんな強いバックがあるなら、その存在が漏れてきているはずだろう。

だからやっぱり転寝はシロじゃないかな。

自殺した人についても、犯人である可能性が高いなら、死後でも強制捜査（家宅捜索とか）
に踏み切ると思うんだが。そうしないと事件が解決せず、警察の評判が悪くなるし、
カネもかかりつづける。むろん、うまくやりおおせてその後自殺したのかもしれないが。

>>390
捜査令状を取れるだけの証拠が無いんじゃないかな。
自殺した人の指紋もＤＮＡももう手に入らないだろうし。
可能性は高いけど決め手がない、という点では
三億円事件と似てるかも。

>>387
視力0.1の彼女が、眼鏡・コンタクト無しでママチャリ乗ってトレーニングｗ

>>389
「事件が無かった事にする」もみ消しは、３億円事件でも出来てない。
議員の圧力は「充分な証拠が無いなら、慎重に操作しろ」だからね。
お母様から９億円貰ったって「知りませんでした」で済むわけで・・・・。

「犯人は転寝、しかし自白は見込めず、公判を維持できる証拠も探せず。」
と、ほとんどの人はそう思ってるはず。

>>392
視力0.1だけど、普通に夜中チャリで出かけることができるよ。
>>393
自転車の放置はどう説明するの。あの短時間であの工作は無理。

やっぱり、トレしてたんだよ。服装からみてもね。その日、いいことあったでしょう。
彼女は、夜中ぶらぶら散歩する癖があったみたいだしね。
お酒も飲んで、気分が高揚し、トレしたんだよ。ママチャリでもね。

転寝の周りだろうけど、どうしようもない状態だと思うよ。

てんきは、ラーメン屋かな？

>>394

>自転車の放置はどう説明するの。あの短時間であの工作は無理。
あの短時間ってｗ
車で５分の距離で、自転車積んだり降ろしたりで何分掛かる事やら・・・。

なんで「無理」って決めつけるんだろうか。

>>396
転寝本人がカキコ出来る環境だしね。

>>396
短時間、およそ7時間の内に、転寝が殺害、部屋の証拠隠滅、死体運び、車の用意、死体損壊、自転車の放置を出来るのか？
無理だな。

>>396
７時間が短時間なのか？

アパート→舟子（遺体）→小岩田（自転車）→アパートは車で４０分ぐらい。
殺害・死体損壊で１時間、車の用意・運び（遺体と自転車）で２時間として、合計３時間。
転寝が一旦自宅に戻ったのがＰＭ３時だから部屋の証拠隠滅には充分時間が有る。

時間は余裕有る。

>>399
出来ない事はないが、どこかで綻びが出るだろと思のが普通じゃね。
だから、後付のものがあるのだと深く考えないでイッテみる。

>>387
トライアスロンに関してはマネージャーだったけど、マラソンは
やってたんだよね、被害者。
もし当初言われてた「黒いダウンジャケット」の下に「水色のパーカー」
を着てたのなら、走りに行ったのかな？とは思ったよ。
ダウンじゃ走るには邪魔だし、行き帰りはパーカーだけじゃ寒いしさ。
どこかでダウン脱いで、上はパーカーだけになって走る、と。
走るなら、コンタクトしてたほうがいいのかなあ…　
自転車が見つかった場所について、警察が「自転車で行くには遠い。
坂もあるし…」とか言ってたけど、一般の女性の体力をもとにして考えても
ちょっと違うのではと思った。

>>378
1/30以前のメモが使われるには
室内に在るメモを使ったのなら筆記具も残っていたはず（運悪く既に捨てられていた可能性も否定は出来ないが）
保管していたメモを使った場合、使用者は以前から犯行を計画していたことになるが結果がgdgdで馬鹿杉
　
ゴミ収集ストーカーが自身のコレクションから急遽用立てて持ち込んだ物なら、アリかも

もし転寝学生が犯人なら、刑事課に籍を置く人間が目を見て話せば一発で見抜けそうなものだが
状況から察するに、原田さんは外出目的ではない理由で部屋の外へ出たのだろう、仮に筆跡が彼女のものだったとしても、メモを必要としていたのは彼女ではない
メモの存在は、事件当夜の犯人の行動や周辺環境を知る重要な手掛りになると思う

やはり、もう一つ携帯電話が存在し、メモが外部からの持ち込みだと、前後のバランスがとれて良い
飲食の後、性交又はそれに準じた行為→二人で転寝→やがて原田さんが起き上がる→転寝学生『風呂かトイレ』と判断、転寝を継続
原田さん、新携帯への着信に気付き起き上がる→転寝学生に内緒の携帯なので（裸眼のまま）部屋の外へ→事件に遭遇

>>404のつづき
ストーカー、原田さん宅付近に車を停車→イタ電（留守なら侵入）の準備→部屋を出て無遠慮に近付く原田さんと遭遇、逆切れ→原田さんの首を(略)
強盗などの仕業と偽装する為に部屋へ侵入→靴や服など、男の気配に気付き退散→バタバタと慌てて退出したにも関わらず反応の無い部屋の様子に、部屋の男＝外出中と判断→遺体遺棄へ

>>405のつづき
ストーカー、知人の仕業に見せかけようと首の切断を試みるが失敗→原田さんの自発的外出を演出し、又それを強調する為『部屋へ帰ってくる男宛て』のメモを工作→未だ誰も居ない（実は居るが転寝中）室内へ→自転車の移動を実行
転寝学生、目覚めると原田さん不在、状況に違和感を感じる→原田さんを捜し、遺体と対面→拘束される

>>406のつづき
ストーカー、事件発覚後『部屋に居た転寝男』の存在を知る→危険と判断→原田さんの新携帯への連絡頻度から交際相手と思われる男を特定→捜査関係者を装い、住所・氏名を聞き出す
男＝バイト先関係者（※そばづえ）の首を(略)→自殺として処理される
偶然にも、現役女子大生の個人情報がつまったお宝携帯を手したストーカーは…

事件の後、原田さんの友人や関係者の内に、捜査関係者を名乗る不審な男と接触した者はいないか？
悪質なつきまといや性犯罪被害にあった人物はいないか？
是非、思い出していただきたい

>>405
＞バタバタと慌てて退出したにも関わらず反応の無い部屋の様子に、部屋の男＝外出中と判断→遺体遺棄へ
それちょっと強引ぐまいうぇい。。。あの時間帯なら、外出中ではなく”睡眠中”が当然の判断では？

>>406
首の切断に失敗したあとメモを工作？。。。それまたまいっちんぐ

>>407
新携帯の記録から男を特定、住所指名を聞き出した？・・・誰から？ＮＴＴドコモから？


でも、犯人が侵入（または単に訪問）しようとして男（転寝）の存在に気付いたという視点は悪くないと思う。

>>318
その状況は自分になら有り得る。
裸眼で電話も持たず財布も電話も持たない状況とは
120円だけ持って缶ジュースを自販に買いに行く時。

ただ、遅くなるとメモは残さない（遅くならないから）
後、自転車は使わない(歩いてすぐ着く自販に行くから)
ただ、そんな真夜中いきなりジュースが欲しくなり120円だけ持って出る事はある。

『財布置いて裸眼で携帯持たず遅くなるとメモを残し自転車で外出したが、
約束相手は一切存在しない。』
この情報は全てが真実ではないだろうね。絶対どこかが捏造されていると思う。

『財布置いて裸眼で携帯持たず遅くなるとメモを残し自転車で外出したが、
約束相手は一切存在しない。』
この情報は全てが真実ではないだろうね。絶対どこかが捏造されていると思う。

そう思った理由は世界中にこの行動を取る人は通常まずいないと予想したからなんです。
そんな不可解な行動した日に限ってよく事件に巻き込まれたもんだなと。
だから思うんですよね。タマタマこの行動をした日と事件が一致したのではなく、
故意的に一致させたのだと。

皆さんはどう考えますか？

>>411
大抵の行きずり殺害事件は、被害者にとっては最悪の、加害者に
とっては絶好の偶然が幾つか重なったとしか言えないもののように思います。
裸眼云々に関しては、私は視力がいいので、両目とも0.1の人の裸眼状態なんて
想像も出来ず、「そんなのおかしい」と過去に書き込みましたが、「自分も同じ
視力だが、夜に裸眼で自転車に乗れる。初めて訪れた土地じゃあ無理だけど」
というようなレスを結構貰いました。
メモに関しては、果たして外出直前に書いたものかどうかも分からない筈です。
財布から五百円、千円だけ抜いて上着のポケットに入れて行ったかも知れない。
携帯は必要ないと思った。
こう考えることも出来ると存じますが…
そんな可能性は絶対ない、というのも変な話になるかとも思います。

勿論、行きずり犯の被害に遭ったのだろうと決め付けている訳では
ありませんが、警察の初動はまさに「どうせ顔見知りによる犯行」という
決め込みによるものだったのだろうとは思います。
事件から一週間近く経って、現場付近の検問を実施という点は
まさにその決め込みが外れたということを示すのではないでしょうか。
ご遺体が、死後にかなり傷つけられていること（少なくとも首無し死体に
しようと目論んで挫折？）からしても、そういった決め込みもやむを得ない
ことだったかと。
もし被害者が顔見知りに殺害されたのだとしても、その人物と待ち合わせ
ていたということにはつながりませんし、「そんな時間にどうして出掛ける？」
という点に関しても、被害者の中では「そんな時間だからこそ」という理由が
あったのかも知れず、こればっかりは突き止めようもないですね。
殆どの事件は、蓋を開けてみれば呆気にとられるような単純さに彩られている
ものです。後先も考えられない阿呆が、取り返しのつかない真似をしただけ
というケースばかりです。でも、阿呆が行き当たりばったりで、一貫性皆無の
処理をしようとするから、普通の人間は難しく考えてしまうんですよね。

原田さんの自宅を知ってる知人と検出された男性のＤＮＡは一致してないんでしょ？
それならほぼ見知らぬ人の犯行(若しくは原田さん以外に存在が知れてない知人)で確定でしょ。

この事件に熱い思いを抱いてる人がいるなぁ

まあ、らーめんやからおかしくなった気がするんだけど。
なぜ、突然に出てきたの？

コンタクトはともかく、眼鏡なんてかけるのに１０秒もかからないのに何で
置いていったんだろうな。メモ書く時間はあったのに。

どこにしまったかド忘れした？　イライラしてたか急いでたので
「まあいいや」って出かけた。
　
徒歩・ランニング・自転車で移動
どれにしてもレンズに雨や風が当たるのが嫌いな人だった？

他人に眼鏡かけた顔を見られるのが嫌だった？

>>14
体内だけでなく、
遺体の表面やジャージズボンにもザーメンが付いてたのかも知れないと思った。
あとは口内とかね。
遺体に精子が付いて残ってるような状況なら、
”射精後まもなく殺害”てのは容易に推定できそう。

>>411
何度か書いたけど『』の部分はそれほどおかしくない。

『メモを残して』の部分がやや引っ掛かる程度。
メモを残すくらいなら直接言うかメールにしたらよかったのに、と思う。
だから、直接言えずメールで伝えずわざわざメモにした理由をあれこれ考えたりした。

『』の部分よりおかしいと思ったのは、雨が降っていたらしいのに傘もささない
ほどの軽装であること。軽装というのは、メガネ・コンタクトや携帯や財布や・・
そういうものにつながる意味を含んでいると思う。

>>417
視力がいい方にはわからないかもしれないけど
近眼の人が裸眼でメガネを探すのはけっこうつらい。
どこに置いたか思い出せない時にスペアがないと
「まぁいいや」と無茶な選択をしなければならないこともある。 遅刻できない場合とか。

でもそれが真冬の真夜中なら、ふつうは「出ない」のだけどね。
もう出なくてもいっかの「まぁいいや」が、メガネなしでもいっちょ行くかの「まぁいいや」に
まさると思う・・通常の判断能力があれば。

>>417
10秒だろうが1秒だろうが必要ない事はしないし。
1時間かかろうが必要ある事はするんだよ。

1.0の人からとって0.1も人間が矯正しないのは驚きだろうけど、
それが当たり前の人間にとっては矯正しなくても生活出来るし、
寧ろその状態が普通だと感じる。
なんせ矯正すると普段見えない物が見えたりしてしまい落ち着かない。
人間にとって通常最も多く経験している状況が自身にとっての普通である。

事件のピッタリ1年前のスレ

138:厚揚げ(東京都) :2010/01/13(水) 00:58:38.10 ID:Owwacvxb [sage]
オカルトいたって人を殺したやつが書き込んでるんだな
そう思うと怖いよな　しかも、処理の相談するとか
http://occult4cica.blog50.fc2.com/blog-entry-41.html#more

>>420
やはり「寒いし面倒だからやっぱりやめた」という選択肢の無い外出なのか。
絶対必要ではないが、財布・携帯電話も含めて、どれか一つぐらい持って出ても
いいのに、と思ってしまうが、この時はどんな状況だったんだろうな。
被害者は、近眼でありながら眼鏡を煩わしく思ってる人で、
書類の読み書きとかパソコン仕事程度でしか使ってなかったのかもしれない。
昨今ガラスレンズとか存在するのか分からないが、眼鏡の重さで頭痛起こしたり、
女性だとメイクで外している時間も長いだろうし、色々考えられるな。

>>421
いや、それはその通りなんだが、
「裸眼で生活できるかどうか」はこのスレで何度も話されており、
「では日頃どのぐらい眼鏡をかけている人なのか」という点が
気になったもので。

最後の２行はよく分かる話で、
俺も大勢の人の前で緊張したくない時はわざと眼鏡はかけない

>>423
なるほど。。。
コンタクトは、一旦はずしてしまったら
もうその日は再び付けるという選択が脳裏に無いってことは多々あるね。

恐らく渋谷往復の日中に装着していたコンタクトを外したってことは、
本来もう外出する予定も意思もなく性向→就寝モードだった可能性が濃厚。

しかして転寝が転寝したあと、
彼女にとって状況が劇的に変わる何かがあったんだろうな。

>>423
被害者が素面ならその通りなんですがね・・。
酔って通常の判断能力がなかったとしたら、冬の真夜中に外出することも否定できないと思います。行き先は酔ってても大丈夫な場所でしょう。極端な発想をすれば、酔っていたほうが都合がよかった。
酔っていても一人じゃなければ、たいていの所に行けると思いますが、一人の場合だと
(自意識で自粛して)制限されそうな気もします。
自分は酔ってる時はなんだか恥ずかしくて、一人ならコンビニさえ入りたくないですね。

以前誰かが言ってた「タイムリミット」、これは渋谷からトラ仲間が酔って帰ってくる時間のこと
だと考えていますが、自分(被害者)が仲間と同化して見えるために意図的に「酔った」のかな、
など思いつきました。 転寝と酒を飲んだのは偶々ではなかった、という考えです。

2パターン。
・酔っているだろう仲間のノリについていけるために自分も酔った
・酔っているだろう仲間と一緒にいたことにするために自分も酔った

しかしこの考えの壁が>>424のコンタクト・・

ちょうど６年前の今日でした

898 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/02/03(水) 00:05:22 ID:uyk3OfNe0
2月2日の
ガイアの夜明けを見て、ばんどう太郎と
ゆきむら亭が取り上げられてて、DQN企業の匂いがプンプンした。
宗教団体みたいな感じだったよ。
だっぺ会には笑った。
他の企業が出店させないようにしようだって。
本当にクソ茨城県企業はろくなこと考えないな。
他の企業が出店するから茨城が相乗効果で発展するんじゃないか！
てめえらは自分さえ良ければよいという考え。
あんな企業で働いている人間は不幸だとガイアの夜明けを見て思った。

>>7以降
とりあえず、Ａか転寝か統一してくれ、紛らわしい。

>>428
A＝転寝＝杉○（トライアスロン好き）

昨日はこのスレみてたら怖くて、一人の夜ビビッてしまった。
実際にそんな事を夜中にやった人間がいるのかと思うと、ホラー映画より怖い。

3からの時系列を見ると転寝じゃないなと思ったけど
詳しくこのスレを呼んでみるとやっぱり転寝の犯行が一番矛盾もなくしっくりくる。
やっぱ筆記用具がないっていうのは一番おかしいよね。

そのまま筆記用具を持って出たとも考えられなくも無いような

>>431
財布も何も持って出ないのに筆記用具だけ？
焦ってたから？
そこまでこじつけるのは不自然だと思う。

いや別にそこまでは。
というか、こじつけって・・・
筆記用具が無い点が不自然でないとは言わないが

筆記用具なんて、ペンケース入りの一式揃ったものから、ドリンクのオマケに
付いてるような小指の先サイズのものまで色々ありますし。
ものによっては携帯や財布と比較してポケット等に入れても嵩張らないので。

もちろん犯人が隠した可能性もあります。
自分は携帯・眼鏡・財布を置いていった事の方がどうしても気になってしまう。

>>433
Aが起きてくれずにそこにいるから、
被害者は「Aに対する気持ちや義理立て」として、財布と携帯をそこに置いて出ていったのでしょ？
メガネは単に嫌いだからしなかったか、裸眼で見つけられなかったからしなかったと思う。
せめて携帯を持って出たなら、事件現場に近付けたかもしれないのに。

>>434
なるほど。
財布や携帯も「大した用事じゃないよ、単なる知り合いと会うだけだから」
的な書き置きだったという事か。

夜中だし寒いだろうし酔ってたみたいだしAもいるわけだから、
被害者からすれば、そのままAと同じようにクターッと眠ってしまいたかった
ような気分だっただろうな。

「もう夜も遅いから明日にしてよ」と断れない雰囲気で、
少し慌てて出ていくような状況で、恋愛感情の無い・薄い相手

例えば犯人に「俺もうだめだ、死にたい」とでも言われて呼び出されたのだろうか。
好きな男も酔いも眠気も暗がりの怖さも面倒さも一気に吹っ飛ぶような用事って。

>>435

>>434を書いたあとに思い出した感覚ですけど、若くてそこそこの容姿の女の子は、眼鏡っ子以外、
原則眼鏡が嫌いですよね？(旅行中など非日常空間でのサングラスは除く)。
授業や車の運転以外は眼鏡をかけないみたいなポリシーがあったり。
親しくない人には見せたくない、というのも、あると思います。
眼鏡を置いて行ったことは、重視しないほうが他の部分が見えてきそうな気もします。

財布も深夜なので開いている店やお金を使う場所が少ないし、外に相手がいたとしたら男だろうし、
要らないといえば要らないかなと思っています。 でも、携帯はたしかに引っ掛かります。

いろいろ理由は考えられると思いますが、向かった先でメールや通話をする見込みがゼロだったから、
というのを自分は第一に考えています。むしろゼロにするためにわざわざAに書き置きした、と解釈
することができますから。
被害者は国立理系ですから、もっとこう、小雨だから携帯を濡らして故障させたくないから置いていった、
とか「先に書いたAへの義理立て」もあるでしょうし、あるいは裸眼ですみやかに見つけることができ
なかったかもしれませんが、きっと被害者は部屋を出ていく時に、通話とメールを一時封印する小さな
決意をしたのでしょう、それがメモの持つ意味というか象徴的な姿だったと、そんな解釈をしています。

携帯は必要ないと思う時があるが、その状態だったのじゃないの？

一つ一つなら置いていっても何らおかしくない
これらをまとめて置いていった・どれも持っていかなかった点だ

ちょっと、相談したいので。

と事前に打ち合わせが合ったと考ええるのは、だめですか？

もまえら難しく考えすぎもっとストレートでおｋ
眼鏡・携帯・サイフetcの件はただ単にあわてて駆けつけなければいけない状況になっただけ

寝起きで呼び出されてすぐにきてくれ大変なんだ！！って電話があったらボケーっとしててもとりあえずダッシュで向かうよな？
そん時ってまず無意識で飛び出るわけだ。
今回のケースはDQNが寝てたから仕方なく紙に書いたわけよ。
瞬時に脳裏に浮かんだんだろうな、DQNが私が戻る前に起きた時に姿が見えないことを心配かけたくないと・・・

書置きまんどくせえ、うぜえな、こんちくしょう
なんて思いながらメモかいてたんだろうな。

外が小雨だろうが夜中だろうがとっさに飛び出してしまったらそんなの関係ねえ
勢い良く加速したスピードを落としたくない門でそのまま突っ走ってった。。

こんなところだな

>>440
そんな感じだと思う

それで>>435の下４行を書いてみた。
そうするとここで話題になったオリックスに繋がるのではと。

>>439
事前に打ち合わせがあったという場合の仮定は、
転寝くんの酔いつぶれという現実との整合性が高過ぎて
考えづらいです。

打ち合わせの一環として転寝くんを酔い潰したうえ密会する、というのは
仮想では十分有り得ても現実的にまずないかと。
しかもその結果殺されてしまう現実なんて。

議論の前提にテンネが犯人であったら面白いという
願望があるような気がするなあ。
千葉の事件も2ｃｈではいろいろ痴情絡みのシナリオが妄想されていたが
捕まってみれば性犯罪だったし。

コナン君も懸賞金200万では動かんか・・・

＞議論の前提にテンネが犯人であったら面白いという
＞願望があるような気がするなあ。

いや、無いと思うが

久々にこのスレに来たけどやっぱり転寝君が怪しい

呼び出されたのなら、来る前に相手は被害者の携帯にかけるだろうし、
事前に約束してたのなら「夜中ちょっと出かけるけど」と飲んでる時にでも話すはず。
唐突に家に犯人が来たのなら、部屋を出る気配よりもチャイムの音で目が覚めるはず。
一軒家ならともかく狭い一人暮らしの部屋なんだからチャイムの音も響く。

夜中によくトレーニングがてら自転車で走る習慣があったようだけど、
トレーニングするならコンタクト、眼鏡はするはず。

そしてやっぱり一番気になるのは鍵。
>・原田さんは部屋の鍵を三個所有。一個を友人の男子学生（Ａ）が持ち、残り二個は原田さんが持っていた
>　うち一個は自室から発見されたが、自転車の鍵とセットにしていたもう一つの鍵が見つかっていない

前も書いたけど、一人暮らしで大家さんからもらう鍵は一つか二つ。
三つある時点でおかしい。自転車と一緒についてた鍵を転寝君がもってたのでは？

死体遺棄の方法がずさんなのも時間がなくて焦っていたから。
通り魔などの犯行ならあんな近場ですぐ見つかるような場所じゃなく、どっか山奥に捨てたほうがいい。

転寝君は友達に被害者を知らないか？と電話をかけまくってたらしいけど
半日行方不明なだけでそんなに普通不安になるもんか？数日いないなら分かるけど。
先手を打ってるようにしか見えない。

>>446
おいおい、毛利くん！

>>412
メモが過去の物だとしてよくたまたま事件の日に限ってテーブルにあったものだ。
当日も外出前テーブルで二人で食事したんだろうに、そんな過去のもう用済みの紙切れをよく食卓に置いたままにしていたもんだなぁと思う。

このメモというのが仕組まれた物でなく、原田さんの意思によって作成されたのであれば、
どう見ても過去の物ではなく当日外出時に書かれた物だろう。
そんな前に使った物を「普通」は何日もテーブルに置きっぱなしにし、
ましてや男と食事をするテーブル上にず〜っと置いとかないだろう。食事の邪魔になるし。
常識では原田さんが当日以前の用事の為に書いたメモという事は考えられない。テンネとの食事の時にテーブルからどかすはず。

筆跡が原田さんと断定されたのなら、実際に自分の意志で書いたのだろう。
ただしその場合、裸眼、携帯財布持っていかなかったというのは嘘という事になる。

メモの存在が無ければ、全くありえる範囲内の事件という事になってくる。
寝る前にちょっとコーヒーでも欲しくなり120円だけ持って自転車で2〜300m離れた自販に往復する間に通り魔にあったのだろう。
ただ、「出かけて遅くなる」と言ってる以上そういう用事ではなかったはず。軽い用事ではないのに、何も持たない。しかも第三者に誰も原田さんと会う予定もない。
何が何だか分からない。それが犯人の真の目的とみる。複雑怪奇な事件にしてしまいたかったのだろう。
故にメモは筆跡鑑定により原田さんが書いたそうだが「書いた本当の理由」は原田さんの口以外から語られる事は無い。
普通に「書け」と脅されて書いたのかもしれないし、言葉巧みに代筆を頼まれたのかもしれないのだ。
もしその場合、事実を語れるのは里実さんしかいないのである。それ以外の者が語れば逮捕者が出る。

自分ならしない事

一人での真夜中の用事（天気予報で雨の日に、車をいじったり、ランニングトレーニングはしない）
仮にそれらをする時、同室者を起こして、行き先としばらく帰らない旨を伝えるか、
起こしたら悪いと感じる時は「出かけて遅くなる」というメモは残さず、
携帯を持って外出し、起きた相手からの行き先確認連絡が入った時点で返答する。

もしメモを残す場合は「出かけて遅くなる」ではなく「車の修理してくるor走ってくる」と書く。

ただやはり「遅くなる用事」しかも真夜中なら。携帯、コンタクト、財布のどれか一つは持っていくね。「遅くなる用事」の為に出かけるなら。
200m先の自販にジュース買いに行くだけなら、メモ以外は全て里実さんと同じ行動すると思うけど。

>>440
ダウン来たりサンダルに足を通す瞬間や玄関のドア開ける間に、メモした時に書いたペンは室内のどこかしらで手放すもんだが。
焦って書いて慌ててポケットにペンを入れたorそのままペンを手に持って出たとでも言うのか？

全てが近い知人による犯行でその他は偽装工作だ。というつもりだったが、
謎の人物のＤＮＡが遺体から検出された以上は謎の状況は全て現実にありのままで起こった偶然で、
事件も謎のＤＮＡ者による通り魔なのだろう。

連投しすぎで申し訳ないが、
謎のＤＮＡが検出されたというのは確かな報道なのか？

確かなら通常は、今年の１月３１日の６年経過報道の際に
「原田さんの当日の足取りは全く不明。遺体の付近にはジャージが残されており、
二名のＤＮＡが検出されている」みたいに書かれるケースが殆どだが。

>>448
メモは当日使用済みかもしれません。
昼に被害者がAに書き置きして、夜にAがそれを確認した。
結果的に被害者は早い時間に帰ってきて、Aと飲食したのですが。

>>453
NHKが報道する程度の信憑性はあると思う。
自分の場合は、その謎のDNAのおかげで目が覚めた。
事件に対峙する時の、物の見方や考え方が誤っていたことに気付かされた。

ＤＮＡが出たんなら、友人知人の誰もが認識していない人物との接触があったという事は確実で、
その人物と警察の接触も、まだない。という事だよね？

ＤＮＡが採取された人物は当日に原田さんと会っている訳じゃんか？
しかし警察がその人物の特定に至っていないという事は、
その人物は当日原田さんに会った事を警察に名乗り出ていない事になる。
何故名乗り出ないのだろうか？

そんな事だと後日仮にＤＮＡから人物に辿り着いた時に、別に何も犯行を行った証拠がなくても
「自ら名乗り出なかった事が犯行を犯したという証拠」みたいな事になり逮捕される可能性もあるでしょ？
今までの我が国の歴史を紐解くと。

>>456
既に死んでしまっているとか。

このスレで出たオ○ックスに関する情報って
どのぐらい信憑性があるのだろう？

事件後３日以内に死んだってのか？
普通ならテレビ新聞で報道された殺人被害者と当日合っていて、
自ら名乗り出ないと、警察が行きつかない人物（原田さん以外の周囲にその存在が知れてない）なら
自ら名乗り出て、当日の原田さんの様子を語ったりして捜査に協力するよな？

言ってみればそのＤＮＡの人物とは、犯人逮捕の為に協力したくなかったのではなかろうか？としか考えられない。
もし私がそのＤＮＡの人物だとしたら、即名乗り出て情報提供するもの。
「この人は、あの日、出会い系サイトで知り合って、エッチをした子に非常に似てます。
名前を何も知りませんが、当日は落ち合ってエッチをして別れました。
そういえば今にして思えば何となくソワソワしていた感じがした。」みたいに供述するもの。
実際に殺しておらず、何自分に不利な証拠が出るはずもないので自分なら情報提供したはずだが・・・
実際にそういう状況にたたされたら悩むだろうな。

もし真犯人に辿り着かなかったら場合、自分が「殺せる可能性があるのは君しかいない」と、林真須美みたいな感じに逮捕され死刑になったかもしれない。

＞事件後３日以内に死んだってのか？

その前に、ＤＮＡ鑑定って事件後そんなに早く行われたん？

ただ自分が出会い系で里実さんと当日に初めて会ったという立場だとしたら、
翌日ニュース報道で見ても、まさか自分が昨日エッチした相手だとは気がつかないで名乗りでない可能性はある。
一度だけあった人の顔なんて、一枚の被害者写真からでは分からない可能性がある。得に女はその時により顔が変化する場合も多いし。

しかし、テンネは起きて外出してたら、友達中に所在確認して回ったり、ニュース見て「もしかしたら里実さんでは？」なんて思ったもんだな。
もし自分がテンネの立場で、事件を起こしていないとしたら、起きて出かけていても、
そのまま帰るし、次に会う約束する時までは連絡もしないけどね。

皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI&feature=PlayList&p=410885F39CE52C9F&index=0&playnext=1

---------------------------------
＜JR東日本＞
http://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
＜東京メトロ＞
http://www.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
＜京王＞
http://www.keio.co.jp/contact/form/index.html
＜東急＞
http://faq.tokyu.co.jp/EokpControl?&event=CE0002&cid=10144
---------------------------------

>>213あなたの予想はまったくもっての大ハズレwww 予想するのは勝手だけどカキコまでして見事にはずすなよ

>>460
ちょっと待って
名乗り出る方がおかしいと思わんか？

>>463
テンネだって、自分が寝てた部屋の住人ではないか？と名乗り出てる。
当日出会い系サイト使って出会った相手が自分とのエッチ後に、殺されたっぽければ名乗りでる事もあるんじゃないか？

仮に、数年後レイプで捕まって、ＤＮＡが一致してしまったら、
「名乗り出なかったのは殺したから」という事にされてしまう可能性が高いだろ？

「確かに当日、出会い系サイトを通じて見知らぬ女性とエッチはしたけど、
まさかあの日に殺された里実さんだったとは思わなかったし気がつかなかった。
今なんとなくあの女性の顔を思い出しても、写真の里実さんの顔と同一人物とは全く分からない」
みたいに言っても全て無駄だと思う。

自分なら、何度もニュースに放映された里実さんの写真から、
「おそらくこれはあの晩、出会い系で出会った相手」と判別がつけば、
警察に情報提供したと思う。「あの日にサイトを使って会ったが、
面識も無いし、エッチ目的だけだったので、終わったら直ぐに別れた」と。
しかし化粧等の問題もあり、しかも会ったのが一度だけでは、
いつの物かも分からない里実さんの遺影からでは、「この被害者、あの時の子に似てるなぁ？」とは感づかないかもしれない。

しかし、証拠が全く無い事件において、「被害者を殺すチャンスが十分にあった人間」というだけで検挙されるかもしれない。
そういう場合、「以降すぐ事件に巻き込まれる人間と一瞬でも場を共にしてしまった」
というのが最大の不運となる。更にその人物がホラー映画等を好む者の場合、より一層不利になると思う。

そういえば急に思い出したけど、
数年前に自殺志願者サイトで、死にたい人を誘い出して、
被害者が苦しみながら死んでいく様子を見て、楽しんでいた。という人が検挙された事件あったよね？

そういう異常者が更にもう一歩進んで、死にたくなど全く無い、今を楽しく生活している普通の人を誘い出して、
生きたい人間が、もがき苦しみながら死んでいく様子を楽しみたい。みたいに考える輩もいないとは言い切れないと思う。
被害者側は普通の出会い系感覚で出てくるけど、加害者側には最大の悪意があるみたいな。

>>464-466
なんか別の事件と勘違いしてないか？

いや。勘違いしてないよ。単にあらゆる方面から里実さん事件を探ろうとしてるだけ。
まだ、死にたいなんて思わず今を精一杯楽しく健康に生きていきたい子が、
苦しみもがきながら死んでいく姿を見てみたい人間による凶行の可能性も無くは無いかもしれないと言ってみたんです。

今、コンタクトも外し、タバコも無くなったので300円と傘だけ持ってタバコ買いに行こうと思ったけど、通り魔に襲われたら恐いので止めておこう。
ところで原田さんの家から傘は無くなっているのか？

もし無くなっていないようだったら完全に知人の犯行だと思う。
傘を持たないのなら車での外出しかありえない。しかし自転車で出かけた事になっている。
自転車に乗るなら傘差すはず。差さないはずない。こんなに雨降ってるのに。

自転車で出かけ、傘はある。こんな不自然な状況だとしたら、その不自然さは確実に演出だろう。

やはり里実さんはおかしい。
だって今自分がタバコに出かけるならメモ書かないもの。
メモ書くほどの外出なら、裸眼携帯財布持たず、携帯に発着信無しはあり得ないし、
一人だけで済む用事なんかこの時間にこんな雨雪交じりの夜中に無いもの。
天気が良ければランニングもあるけど。

この事件は計画されていた綿密なものだとしたら、当日の天候だけは犯人にとって誤算ではなかっただろうか？
これが計画犯の場合、犯人はトレーニング中の偶然の通り魔的拉致に見立てたかったのでは？という気がしてならない。

こんな事言ってても何も解決しないので、
皆の意見が活発になる為、一つ話題を振りますけどこの事件は、

・場当たり的な犯行
・事前から計画されていた犯行

どちらだと思いますか？

こんな事言っても天国の里実さんには全く報いになりませんけど、
場当たり的犯行であってほしいと思います。天国行きにされた里実さんからしたら本当にどうでもいいと思いますけど。

>>469
そんなに雨が降っていたんだ・・・・

>>470
当日は東京を往復して疲れている上に、夕食も遅くお酒まで入っている条件だから
雨が降っていなくても、ランニングは99％ないです。残りの1％は、悪ノリ。

>>471
犯人達の脳内に粗野な青写真はあったと思う。
ターゲット選びから始まる犯罪部分は、行き当たりばったり。
根拠は遺棄の仕方。

当日の事件時間帯に里実さんと約束した者がいない以上（勿論約束した者は存在しているが死刑が恐くて黙っている可能性はあるが）
外出は里実さんの場当たり的なものとなる。
故にメモは過去の物となる。

もし、霊というものが実在し里実さんの魂が今我々の背後にいらしたら、
彼女は何を思っているのだろうか？
「違うよ違うよ。犯人はあの人だよ」と必死に叫ばれているのだろうか。
「私の事は忘れないで下さい。」と皆の幸せを願いゆっくりと寛がれているのか。

里実さんの事だから、通り魔犯の場合は別として、
犯人が身近な人の場合、その人の将来も心配しこのまま迷宮入りを望んでらっしゃる可能性もあると思う。
しかし里実さんをあんな目に遭わせた以上それは駄目だ。


里実さんは今何を思っておられるのか。非常に気がかりであります。

>>474
>犯人が身近な人の場合、その人の将来も心配しこのまま迷宮入りを望んでらっしゃる可能性もあると思う。
>しかし里実さんをあんな目に遭わせた以上それは駄目だ。

この書き方は・・・・・

＞ID:/9Amar8v

過去ログ一通り目を通してみてくださいな。

>ID:/9Amar8v
ついでに　実里さん　な

メモの正確な全文は一度も発表されてないぞ
でも外出時の服装はイバ警のホムペで特定されてる
発見時には裸の遺体だったのにな

これらがどういうことか論理的に考えてみ
少なくとも警察発表でガチの部分を軸に展開しないと、ここでは相手されないよ
過去ログを要参照は>>476も言う通り

それとちょっとペース落とせや。。。

2chだったかと思うけど、
複数の男に自転車ごと車に引き込まれそうになった
という怖い経験をしたレスを見たことがある。
流しのDQNが複数犯ならこんなこともありえるかな

視力は０．１だったの？０．１の視力で裸眼で外に出るとか考えられない。
自分もだいたいそのくらいだけど、部屋の中ですらかけっぱなしだけどな。
普段から裸眼でいる時間が長い人はかけなくても自販機くらいならいけるのかな？

>>479
私も0.1以下で部屋ですらかけっぱなしだ。裸眼では目的の衣服も探せない。
でも同じぐらいの友人は結構裸眼で歩き回ってるんだよねぇ

>>480
裸眼ではメガネを探すのもたいへんでしょ？
・・・そういうことですよ。

>>481
すまんが、何を言いたいのかさっぱり分からん。
>480にはその意味が含まれていると思うが。

>>482
言いたかったのは、

視力が悪いのに、メガネもかけずに外出したのはおかしい・・・・×(必ずしもそうは言えない)

視力が悪いから、メガネを見つけられずに急いで外出することがある・・・・○

>>482
なるほど、これは失礼しました。

>>483
ごめん、視力が悪くても勘（慣れ）を頼りに裸眼で歩き回る人もいるにはいる
っていみでした
さんくす

>>479
>>480
それは矯正視力になれてしまっているからだよ。
自分は今は0.05だから裸眼で夜中バイクには乗れないけど、0.1時代には裸眼で乗れた。
人間は与えられた条件で生きていく事に対する適応能力は素晴らしいからだと思うが、
目をつぶっても何がどうなってるか分かる所を行く場合、0.1あれば裸眼で生活出来る。
0.1で生活出来る様に出来る様に身体が勝手にしてしまう。0.05でも出来る。
ただ適応能力にも限界があるのだろう。夜中のバイクは0.05では無理。昼間でも厳しくなってきた。
0.1なら昼間の裸眼バイクは余裕。車も余裕。ただ夜中のバイクは厳しいが出来なくはない。

0.1なら裸眼で最寄駅や勤務先まで行くのは誰にでも出来ると思われる。
どこをどういけばいいか、頭の中で分かってるから。
0.1あればここがどこなのか分からないという事はない。
しかし普段矯正してるのなら、いきなり0.1に落としたら厳しいだろうな。
しかし0.1程度の見えなさなら、ここがどこだかが分かるから、頭で行き先を理解していれば行ける。

しかし、矯正していても辿り着けない様な場所（見えないからではなく、場所が分からないから）へは0.1なら辿り着けないかもしれない。

様は慣れだ。常日頃0.1ならそれが当たり前となり「全然見えない」なんて感覚にならない。
寧ろ矯正後視力の「あまりにも見え過ぎるという異常さ」に驚いてる人間もいる。

うちの会社の資金繰りしてる人間は0.1裸眼プラス老眼で仕事している。

その資金繰りしてる人間はメガネというのが嫌いで、かけると小さい数字があまりにも濃くはっきし見える為、目と頭がいたくなるそうだ。

以下こちらでどぞ

つhttp://gimpo.2ch.net/megane/

そもそも里実さんが自宅を出たのは亡くなった後なのかもしれないしな。
自宅で死んでしまったのではないなんて証拠どこにもない。

里美に聞く事が出来たら簡単なのにな

>>491,492
誤 →里美
実里さんです。

パート14でついにネタスレ化か

こんどは何だろうか？

里美の冥福を祈る

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1268324315/51

一刻も早く起訴して里美の無念を晴らしてもらいたいとこだけど
人が良すぎそうな里美の事だから被疑者の幸せな生活とかまで願ってしまってたりしそう

どちらにしても早く起訴出来る事を願うのみだ

里実さんの為にも今後事件の早期解決を望む

思ったんだけど里実さん事件と島根の事件同一犯の可能性ありなんじゃないか？

里美の無念を晴らしたい。

あのさ、被害者の名前間違えて書くなよ。失礼だよ

>>500
×里実、島根
○実里、松戸

>>502
名前の間違いもそうだが、そいつの書いてる中身が気持ち悪い。
何が目的なんだろ。
こういうスレでふざけた事書くヤツの気が知れんわ。

↑同感。
確かに気持ち悪い。何か意図的だね。

出会い系サイトとかトンチンカンな事書いたり、
>>491の書き込みとか、被害者が犯人の幸せを願ってるとか。
指摘されても名前間違え続ける点とか。何なんだコイツと。

好きな世界のトライアスロン連合副委員長までこれて。ここからという時に

あとは、おまえらにまかせた。

では、もう一度気を取り直して。。。とっ

★若い女性の全裸死体、川に浮く…茨城・美浦村

・３１日午前９時ごろ、茨城県美浦村舟子の清明川に、若い女性が死体が浮いて
　いるのを、散歩中の近くの男性（５３）が発見し、１１０番通報した。

　江戸崎署の調べによると、女性は１０代後半から２０歳代。うつぶせの状態で
　衣服は着けておらず、上半身に外傷があった。付近で女性の服や靴は
　見つからず、近くのコンクリート製護岸には血痕があった。
　県警捜査１課などは殺人事件の可能性が高いとみて捜査を開始した。

　現場は、清明川が霞ヶ浦に注ぐ河口付近。国道１２５号から約５００メートル
　離れた田園地帯。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040131-00000505-yom-soci

☆遺体は茨城大の女子大生　首や胸など３カ所に刃物傷

茨城県美浦村の霞ケ浦に流れる清明川河口で見つかった若い女性の遺体は、茨城県警の３１日の調べで、
同県阿見町阿見、茨城大農学部２年原田実里さん（２１）＝本籍・山口県防府市＝と分かった。
首と左肩など３カ所に刃物で切られたような傷があり、現場に争った跡はないことから、
県警は別の場所で殺害され、捨てられた殺人、死体遺棄事件と断定、江戸崎署に捜査本部を設置した。
調べでは、原田さんは首の傷が致命傷とみられる。
左胸から腹の傷は長さ約２０センチに達し、両手、両太ももに打撲痕があった。

捜査本部によると、大学の友人の男性は「３１日朝から連絡が取れなくなった」と話しているという。
遺体が見つかった川岸の堤防で血痕が付いた黒のズボンが見つかり、斜面には点々と血痕が残っていた。
堤防は高さ約２メートルで、車１台が通れる砂利道がある。街灯はなく、
夜間は真っ暗で人通りは少ないという。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040131/20040131a4690.html

県内在住なんだけど、居住する自治体の広報誌見てたら、
茨大農学部在学中でしかもトライアスロンサークル所属、
って女子大生が紹介されてて思わず凝視してしまったわ。

よりにもよってその組み合わせかよと。

自分が使ってるコンタクトレンズの液は浸して４時間経たないと中和出来ない。眼鏡顔は知り合いには見られたくない。そんな理由で夜突然誰か来たら見えないながらも裸眼で対応すると思う。

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削除日時：2011-11-28 21:01:54
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>>510
そうだね。
外出予定があるのに、うっかりコンタクトを処理中にしてしまったか、
外出予定がないから、順当にコンタクトを処理中にしていたか。
どっちの可能性もあるんだ。

年頃の女の子だったら、眼鏡顔見られたくないっての多いんじゃないかな

でも車の中で話するだけとか、カーセックスする予定だったら
裸眼で出て行けると思う
むしろカーセックスに眼鏡は邪魔

その日の深夜に犯人と会う約束をしていたとする
酒に弱い（？）テンネを酔わせて寝かせ、家を出る
途中でテンネが目が覚まして心配するかもしれないから、置手紙
電話かかってきたら面倒だから、携帯は置いていく
もしくは超身軽で出かけたかったから（相手の車の中に携帯を置き忘れたりしないよう）
携帯を置いて出た

自転車で待ち合わせ場所まで行く

>>513
辻褄が合ってる気がする。
カーセックスなのかは分からんが。

２００４年と現在２０１０年でも女子の眼鏡に対する嫌悪感というかイメージが
けっこう違ったのかもしれんな。
今だったら被害者のような美人なら、テレビタレントの影響などで
「たまにはこんな私も見てほしい」的になるかもしれんが。
まあそんな事に関係なく、かけるのが煩わしい、視力が低くても行動するのに
自信があるという事もあるだろうし、酔うとちょっとした事ですら面倒になるし。

「できるだけ身軽で」「携帯は邪魔・途中で鳴られたくない」というのがポイントだな。
この場合、車で自分の家の近くまで迎えに来てもらうとまずいのだろうな。
だが歩って行くには少々面倒な距離(酔ってるから尚更)。
携帯で連絡を取れなくても、お互いよく知ってる確実に落ち合える場所で。

犯人が殺害に至った経緯とか予想聞いてみたい。

あの視力で夜に裸眼で外出するとかありえんし

>>515
「ありえんし」とは言い切れないじゃないだろうか

自分は視力0.1なくて常時コンタクトもしくは眼鏡だから、
裸眼での外出は怖い。

だが、色んな人の意見見てると、やっぱ人それぞれなんだなと思った。
しかも当時は酒が入ってただろうから
裸眼とかどうでもよくなってる可能性はあるし、
誰かが言ってたように、洗浄に時間のかかるタイプのコンタクトだったのかもしれない。

そして被害者にあったかどうかは不明だが、眼鏡顔を見られたくないという女心。
自分は1dayタイプのコンタクトを使っているが
ほんの数時間誰かと車の中で話すくらいなら、新しいコンタクトは開封しないだろう。
被害者はどんなタイプのコンタクトを使っていたのか、ちょっと気になる。

眼鏡とコンタクトは人それぞれの要素が強いから
あまり参考にしない方がいい。
もしくは携帯&財布も持っていかない事とセットで考えるべきかと。

0.1裸眼で、桁一つでも間違えたら倒産する資金繰りという仕事してる上司がいますが・・・

>>518
吹いた(^ω^)；

＞発見者装ったが供述に矛盾　知人の２８歳男逮捕
＞http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272106448/

この事件の発見者は誰だっけ？新聞配達員だっけか？

久々スレを読み返して、シリアスな気分になっていた中、

>>446 の
＞一人暮らしで大家さんからもらう鍵は一つか二つ。
＞三つある時点でおかしい。
で吹いてしまったｗ

こいつ一人暮らししたことないか、したことあっても彼女(彼氏)がいたことないんだろうな
安アパートのしょぼい鍵なんて、そこらのスーパーの隅の店で1個500円で簡単作ってくれるんだぜｗ

携帯、財布を全て持っていかなかった理由が
単に「雨だけど自転車に乗るから」である可能性はないのかな？

眼鏡は微妙だけど、この２つはあまり濡れて都合のいいものではないし

しかし、置き手紙をする(時間がかかることを認識)ほどの距離と自転車を使うって条件で、
雨の降る夜に眼鏡かけないって選択肢はあまり考えにくいんだよな
と思う俺も視力0.1以下

夜中に改めてコンタクトはしたくないのはわかるけど、だからこそ用意している眼鏡なのだから
夜に自転車に乗るってパターンで使わないのは逆に不自然な気がするんだよね

よっぽどせっぱ詰まってたにしても、メモを書く程度の余裕はあったわけで、
眼鏡をかけるかけないという時間は微々たるものな感がある

眼鏡がよっぽど見つからない場所にあった＆切羽詰ってたという事情って考えるしかないけど
眼鏡はどこにあったんだろうね

　　　　o-o、
　　　　('A`)　 ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
　　　　ﾉ　ﾉ)_

まだ捕まってないんだな…
結局いきあたりばったりな犯行で
調子こいて襲いまくった犯人がいつか捕まった時に
「実はあの時のも自分でした」的なオチになる気がしてならない

>>522
なるほどな。持っているのにメガネ使わないのはおかしいかもな。
0.07でも帰宅後は一切裸眼の俺はメガネ持ってないし。
かけないから必要無いから持ってない。

持ってるって事は必要なのかもな。
しかし、コンタクトしてない時は殆ど裸眼だけど、メガネは一応持ってる人ばかりだよね。
コンタクトしか持ってないという人間は自分の周りでは俺しかいない。

もし仕事中に両目のコンタクト破損したら早退するよ。

画面を見る仕事と遠くを見る仕事以外なら裸眼で仕事は出来るけど。

しかし見知らぬ初めての土地に行く時はコンタクトは必須だな。
電車代がいくらか見えないし、何番ホームに行けばいいのかを判断するのも時間がかかる。

しかし、既に知っている所に行く時は裸眼で十分だね。
どこをどういけばいいかまず体が知っているから。
体が知っているからなんて表現すると、全く見えておらず、目つぶって歩いてるみたいな印象を持つかもしれないけど、
ちゃんと見えてるよ。人間と階段とどこまでがホームで、どこが電車の乗降口でドアがいつ開いたか全部見えてる。
当然普通の人と比較したら見えが悪いけど、その悪い見えというモノに非常に慣れている。
なのでさほど大変な事ではない。0.07の者が裸眼で通勤するという事は。

気温が４℃の日の翌日の１５℃の方が、連日１６℃の日より暑くて不便に感じるものなんだ。
それと同じでいつもは１．０で翌日いきなし０．１になる人の方が全然不便だ。毎日０．０７の人と比較すると。

>>527
俺も通勤は可能だけど、雨振る夜中に自転車乗るとなるとな・・・
って思ったが、カスミまでなら大きな道路の歩道だから可能か

って考えると、自転車で行く目的地はカスミ以外考えにくいかもな

酒も入ってたし、勢いで夜道であろうが自転車乗れると思う
自分は視力は0.07だが、眼鏡顔見られたくないから裸眼でコンビニ行く
自分の眼鏡が壊れて使わなくなった母親の眼鏡を借りていた時期は
それこそ眼鏡顔なんて誰にも見せたくなかった。

>>522
鍵はジャージのポケットに入っていたらしいから
携帯だってポケットに入ると思う
財布は女の子は大きいの使ってる子多いから、もしそうだと入らない。

財布を置いて行った理由は、持って行く必要がなかったからだと思う。
携帯を置いて行った理由は、テンネからの電話を無視したかったからだと思う。

酒の勢いで、雨降ってるけどなんか自転車でトレーニングしたくなってきたああ！！！
なだけで、携帯も財布も置いて行ったのかもしれない。。。

>>521
自分は>>446じゃないけど、もしAが所持していた鍵が家主から与えられなかった複製品だったら、
あんなに短期間で参考人から除外されなかったと思う。

>>522
たぶん被害者は部屋の中にいる時は、小雨が降っていたことに気付かなかったと思う。
家＆自転車のカギだけ持って階段に出た時に、弱い雨に気付く。
玄関を施錠してしまったから、またカギを開けて傘を取りに行くことを煩わしく感じた。
「このくらいの雨なら大丈夫、行ってしまおう！」
と自転車置き場へ・・・

メガネを着用しなかった(見つけられなかった)ことと合わせて、
行き先はそう遠くない所で勝手知ったる場所だと思う。

そもそもホントに外出した証拠ってあんの？

>>531
何を言ってるのかよくわからないのだが、
家主ってのは被害者を意味してるのか？
それとも大家？

仮に被害者が1本しか与えられなかったとしたら、
複製して渡したのは被害者だろうけど、それと転寝が短期間に
除外されなかった理由との関係がさっぱり理解できない

同じく>>531の言いたいことがわからない

家主＝被害者？
家主＝大家？

Aがマスターキー持ってようがスペアキー持ってようが
それは重要じゃないように思う

自分用スペア1本、親用1本、彼氏用1本
みんなこのくらい複製するんじゃないの？

ちょっと語弊がありました。

Aが持っていたカギ、あるいは第三のカギを、被害者が複製したとすれば、
複製したカギ屋の場所はA宅も含まれる阿見周辺になるでしょう。
時期は、被害者が阿見に来た2004年3月〜2004年12月の約9ヶ月間。
阿見は大都市ではないので、カギの複製数なんてたかが知れてる。
複製用の土台となる未加工のカギは、けっこうな種類があります(汎用が利かない)。
カギ屋は印鑑屋と同じで、数多くの種類がある土台をそれぞれ用意して
それを消費(加工)したら、また補充するような仕組みでしょう。
カギの土台を消費したことが売上伝票や次の発注伝票に残っているはずですね。
鈴木姓や佐藤姓の印鑑はなくなり易いように、なくなり易いカギの土台というものがあって、
阿見周辺で9ヶ月間に、被害者と同じ土台がたくさん消費され過ぎて絞りこめない場合を除けば、
被害者が何時何処でカギを複製 したかは、調べられたと思います。
被害者がカギを複製したとしたら、普通の神経の持ち主なら複製したものをAに渡します。

↑の通りであれば、何ら不思議ではなくありふれたことでしょう。

自分が言いたかったのは、複製したカギがあるにもかかわらず、↑に該当しないケースです。

鍵はあまりこの事件のポイントにならないんじゃないかと思う

この事件だってわりと繁華街でおきているのだから、目撃者も多数いるはず、
その情報が埋もれてしまって有効に生かされてないんだろうな。まあ警察官
自体世襲みたいなものだから無能なのも縁故就職しているし、それで全体の捜査能力
が落ちてきているんだろう。

自分的には、やっぱり最初に疑問に思ったところに戻ってしまう。
コンタクト、眼鏡なし、財布も携帯も持たずに外出するのかってところに。
いきなりの訪問の線は薄いような気がする。
メールか電話で連絡とると思う。

転寝には言えない人物と会う約束をしていたのではないかと思う。
例えばだけど、
携帯は嫁がチェックするため携帯での連絡はとれない人物だったのかもしれない。

>>540
会う相手が携帯電話が嫌い
会う相手が携帯電話持ってない
会う相手に着信履歴・写メを見られたくない
典型的な手ぶら好き人間である
着信履歴目的の留守電代わり／据え置き電話代わりに使用している
とかもあると思う。

>>539
どれも持たずに出る可能性は低くないが、常に引っ掛かる点だよね。

>>539
顔見知りじゃないと思うけど、
もし顔見知りだとすれば、メールや電話が繋がらないから
直接来たのかもしれませんよ。

>>542
その場合だとどういう推理ができるだろ？
顔見知りじゃない第三者が直接訪問してきて、
ちょっと来いなんてなったら、怖くなって転寝君起こしそうなもんだけど。
しかも、置き手紙までして付いて行くかなあ？

知り合いの犯人が被害者に夜中急に会いたくなって連絡もせず直接来てみたら、
勝手に自分の彼女と思い込んでいた被害者が、男を部屋にくわえ込んでいるではないか、
それも親密な関係を確信させる男を、裏切られたと思った犯人は、たちまち逆上
部屋に入り込もうとした、被害者は慌てふためいたが、犯人と今から逢う事でどうにかなだめる事に成功、
待ち合わせ場所と時間を指定した。そこは自転車で移動出来、しかも転寝が
気が付いても探しに来ないくらいの距離の場所、犯人が自分の車で先に移動そこで
おちあって・・・・その先は不明

相手に携帯番号・メルアドを知られたくない
相手の車に同乗するのがちょっと躊躇われる
直感で危ないと感じる・思い込みの激しい人物
しかし断るわけにもいかない上の立場の人間で
大学の先輩、バイト先の上司とか
転寝に相談する程まだ危機的状況ではなかった

>>545
こう書けばいいのか、但し断るまでの判断はついていなかったのではないかと。
でも、勉強になった。

訪問となるとチャイムで転寝は起きなかったってことか。
ノックやいきなりドアを開ける可能性は、通常の生活、しかも異性相手の場合、可能性はかなり低くくなるからねえ。

自宅でやられて、犯人に外に出されたんじゃないか？

>>548
おいおい、毛利くん。。。

大学関連の先輩、後付のバイト先の上司、いろいろあるが・・・・・・
んーと。

おまえらまかせた。

>>548
その可能性は考えている。
里実さん外出時は既に殺害された後ではないかと。

目の前で親しい女性が殺されてるのに転寝は寝てたというのか

loopy

>>552
最初から部屋には狩る者と狩られる者の二名しか存在して無かったのではないか？
テンネが狩る者だとは限らないけど、そもそもテンネが当日部屋にいたなんて証拠あるのか？

連投男来たか

確かに部屋の中で殺られた可能性も無い事は無いと思う

部屋に血もこぼさずにかよ

まず、外で犯行にあった事が別に謎でも不思議でもないというか、
犯人でない場合の転寝が嘘をつく理由がないような

テンネとひどく親しい人物の犯行で、
実際には一晩中家にいなかったけど、
夜中まで二人で家にいた事にしてくれと頼まれた可能性だってある。

早朝に死んでおり22時には生存が確認されているからこその推定時刻0〜2時なのであって、
もし22時のカメラ映像が無かった場合、推定時刻すら変わっていたかもしれない。
何せ担当は適当な仕事ばかりしてる県警察なのだから。

大した事ではないけど、0.1裸眼よりも、
彼女が一人で買い物に行く方が不思議である。
普通は来訪者を一人部屋に残さず、
部屋を提供してもらってる側のしかも男が買い物に行くか若しくは二人でいくはず。
部屋主の女に客の男が一人で行かす方が、0.1裸眼よりは不自然。
犯人はテンネの証言の信憑性の向上を印象付ける為に、あえて女を防犯カメラに映す方が良いと判断したという可能性もある。

>>558
雨の真夜中に裸眼で財布と携帯持ってなく、
被害者と予定ある他人が誰もいない、

以上の人が外で死ぬって不自然でしょ。

┐(´〜`;)┌

連絡は一切なしなんだろ警察発表は
結果としてこうなってしまったが、出かける予定は前もって決まっていたと思う、
めがねうんぬんを考えると知らない街に行くというわけではなく近くのコンビニか
ファミレスに行く感じかな？

>>559
自分の場合は来訪者を残して一人で買い物に行くけどな。
酔っ払ってたら出て行くの面倒だし、
ジャンケンで負けたほうが行ったりするときもある。
相手が男であろうが女であろうが関係なく。
もちろん一緒に行くときもある。
だから何も不思議に思わなかった。

>>446と>>559は同一人物だな

>>559
>普通は来訪者を一人部屋に残さず、
>部屋を提供してもらってる側のしかも男が買い物に行くか若しくは二人でいくはず。

普通の男女関係に疎いね、君w　

まだこの事件解決してなかったのか。
当時近所に住んでたから今でも微妙に気にはなるよ。

それまで殺人事件なんてのはファンタジーみたいな遠い世界の話だとばかり思ってたからな。

自転車の鍵についてた部屋の鍵を見つけれ

薄々別れを感じていたテンネが現実に彼女の口から別れ話を切り出され豹変、
恫喝、そして数発殴り、置き手紙を書かせ、彼女を外に連れ出したってのが現実的な感じがするが。
足がつかないよう公衆電話で仲間と合流した可能性もある。

いろいろ必死に妄想してるみたいだけど、ただのレイプ未遂だと思うよ
去年も複数の男のDNAが付着してたって記事出たじゃん

>>3　バイト先の店長、怪しすぎねえ？
実里さんが殺された１・２週間後に自殺してるとか…
その妹も１年後くらいに殺された？？？
そういう土地柄なの？

>>570
俺的にはかなり怪しいと考えている
早い段階で捜査が行き詰った点や、こんな残酷な殺され方をしたのに
被害者の遺族に関する情報・報道が無さ杉な点は、そこにあるのではないかと。

テレビ番組で特集された妹の死なんか、ミステリーにも程がある。

殺されたその日に誰かと待ち合わせしていたのだとしたら、
待ち合わせの時間や場所について、普通は残る形にして残しておくものじゃないか？
例えば携帯メールとか、紙にメモするとか。文字にしておかないと、詳しい
待ち合わせの日時って忘れちゃうと思うけど。
そして０時に家を出るのに、午後１０時にも転寝くんにどこかに出かける予定がある事を
言わないというのも変じゃないか？０時頃転寝が起きていたら、どこに行くか告げて行ったんだろうか。
まあそもそも、０時から出かけるという事自体が変だけど。
午後１０時頃に酒を買い飲んでいることから、最初からその外出に車を使う事は考えていなかった？
携帯も財布もメガネも持たず自転車で出かけたのに｢遅くなるかも？朝までには帰る？｣。
財布を持っていないという事は、コンビニやスーパーに買い出しに出かけたわけじゃない。
車を使わず自転車で出かけたという事は、目的地は半径２・３キロ圏内だと思う。
それ以上の距離なら、車を使うはず。
｢遅くなるかも、朝までには戻る｣というのは、２・３時間くらい時間を要する事を予想していたんだろうか？
書置きを書いたペンが見つからないというのもおかしい。
普通、書置きって書いたらペンはそのまま近くに置いていかないか？
財布も携帯も持たずに、ペンだけ持っていくなんて意味が分からないし。

転寝もまだ怪しいな。

>>572
あなた歳おいくつ？

転寝は怪しいな

保守

阪神の選手、半レギュラーに成長したね。

事件当時、同姓同名の人が万一逮捕されて社会面を飾ると、
せっかく売り出すべき名前にキズがつくから、名前が売れる前に 改名したほうがいい、
とファンスレで進言しといたんだ。

その効果があったのか、数年前にイチローみたいな改名をしてから
一軍で活躍するようになった。

>>572=574は
オリックスの関係者かしら

青白じゃねーか？

海老蔵か。
久しく聞かなかったな。

青白って海老蔵に似てるんか？

出回っていたそっくりの写真は何だったんだろうな。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1275750518/1-100
↑これって殺○予告？

被害者そっくりの○○嬢らしき写真ならあの頃はあったっけな。
俺も分析したから覚えてるよ。

保守

５個の壁も持つんだよね、、
これはキツイｗ

逆に利用しているやついるんじゃね、これまで硬い場合。

目撃されている不審な白い２人乗りワンボックスカー

↑の車に関する情報のまとめはないかな？

>>586
と
>>587

んーと、よくわからないです。

>>588

>>585はわかるの？

8月中に5回位死体遺棄現場に夜中いってるでござる
深夜はやはり怖いでござるよ
油断してたら川に落ちそうになったでござるの巻

里実さんは犯人を知ってるのかな。
それとも知る事なく殺られたのだろうか。？

>>591が犯人

里実の無念を晴らしたい

里実さんは犯人知らない感じする

里実さんって写真によって顔が全然違うよね

里実は今生きてたらとても幸せだったと思う。絶対に犯人をあげてほしい。

里実さんはフルマラソン経験もある非常に根性がある人

毎日御苦労なことですが
「実里」さんですから。　み　さ　と　さん。

風物詩だから気にしないでおｋ

今までに警察が接触した人間の中には犯人はいないって事なんでしょ？
美里さんから、誰のものだか不明なＤＮＡが出たって事は。

>>598-599
こんなスレにまで基地害が貼り付くとは思わなかったよな

>>601
残念･･･新しくなった茨城県民広場でも行くか･･･
http://loveibaraki.com/

さっき、遺体発見現場から500mも離れてない、R125沿いの川から車を引き揚げてたよ。
警察車両10台くらい停まってた

本件に関係あると思う？その車は

もし２０〜３０ｍしか離れてなかったら関係してるんだろうね
いや。関係あるなら故意的にもう少し遠ざけるか。

海じゃなくて湖だから流れがわからない。
125Rというと二つ目の大きな橋か。
犯行車両だったらすごいけど。

でも僕が犯人ならそんなとこに犯行車両捨てないな。本州には捨てない。
北海道か四国か九州だろうな。

でも川って全然深くないよね？
海に沈んでたなら今まで隠してたのかもしれないけど
川ならその日に落ちたのを上げてたんだろうな。
少なくとも深さ150�p以上はないと川に車が沈んでてもすぐ分かるだろうし普通川ってそんなに深くないでしょ。
余程水が汚くない限り水深3m以上ないとすぐに発見されそうだ。水深3mの川なんて滅多にないでしょ。

警察の見解
・自転車に元彼の指紋は無かった、ゆえに犯人ではない。
・遺体に付いていたＤＮＡは元彼のものではなかった、ゆえに犯人ではない。
・土手と自転車付近の靴跡は元彼の靴よりも小さい、ゆえに犯人ではない。

疑問
・これほど証拠品が残されていながら、警察は本当に犯人が分からないのか。
・なぜ採取されたＤＮＡの持ち主が犯人であると固執するのか。
・なぜ元彼（ここで転寝と呼ばれている人）は消えたのか。連行後にどうなったのか。
・元彼のマンションが10日近く封鎖されたのはなぜか。警察はそこで何をしていたのか。
。元彼は何者なのか。

その後
・元彼は友人のアパートから白い覆面パトカーで連行されたきり、姿を見た人はいません。
在学中でしたが、消えたという言い方がぴったり当てはまります。
・学校側は「事件について、警察以外の方と話すのはやめましょう。」とポスターを学内にたくさん貼りました。
自分の卒業校に泥を塗りたくないという意識が生徒に蔓延していたこともあり、一気に風化が進みました。
外部からも、いろいろと聞かれましたが「ああ、何かあったみたいだね。知らない」と答える人がほとんどでした。

個人的な感想
非常に計画的で、強い怨恨が存在していることから、通り魔の犯行ではないと思います。
ＤＮＡは事件の本質には無関係でしょう。
事件前に誰かと性交渉があっても不思議じゃないからです。その不明なＤＮＡにこだわるばかりで迷宮入り。
隠蔽工作されていますが、自転車の指紋、小さい足跡、この工作はそれほど難しい事ではないと思います。
警察は「分からない」と言っていますが、普通ならこんな工作は見抜けるでしょう。
本当は被害者家族と世間を裏切っているのではないでしょうか。

・出掛けてくる、遅くなるかもといった内容のメモが被害者宅のテーブル上にあった
このメモが殺害前日のメモではなかったとしたら…

>>610
たしかこのメモって脅迫されながら書いてるような痕跡（筆跡？）があるんだよね？
てことは、テンネでないとすると、外で書かされて一度部屋に戻ってきて、
テーブルに置いて出て行ったってことになるんだよなあ。
まさか、部屋に他人が入って来てるのに、寝てるとはいえ気づかないとかないだろうから。
どうもこの辺がしっくりこない。

>>611
以前に書いたメモ
メモを見た男が犯人で共犯者アリ

他に何か質問なーい？

まだこの事件のスレあったのか。
てか、未解決のままか。。。茨城県系はほんと仕事もないしないからな。

警察も、メモは疑ったけど、それ以上の証拠が無いのだろうね
自白に頼った捜査しかない悪寒
犯人はこのスレをロムっている

里実も自分が誰に殺られたか気がつかなかった可能性ないかなぁ

すまん里実か
里実との書き込みが多いからつい間違えてしまう・・・

テレ○サの○○部の人からの情報。

「もうこの件はつつけない。転寝の父に訴えられる」

そして・・・

転寝は死亡とのこと（自殺かどうかは不明）

転寝が怪しい

テレ○サでこの事件取り上げた事あったっけ？

>>618
「もうつつけない」が笑わせるな。
十分つついてるやんか。死亡って。

ソースが無い情報をまとめ情報につなげるのはＮＧ。スルーが基本。
あくまで想像の話。
かなり昔から転寝死亡説はあったよね。でもただのデマだと思ってる。
つか、上記の「テレ朝の人からの情報」ってなに？
テレ朝の番組で放送されたとは書かれてないね。記者情報の個人リークってこと？

もうつつけない訴えられる　の意味は？
想像だが、犯人と断定されていない捜査途中で転寝が自殺していたのなら
転寝の親が出てきていちゃもんつけてもおかしくはない。
事件隠蔽工作について被疑者死亡に持ち込めるだけの決定的証拠が無いのなら、警察が訴えようとするのもありえる。
以後ヘタに動けば、マスコミも転寝の親に訴えられる。こういう緊張状態もありえる。
警察のこの腐敗体質を見てれば、転寝を捜査対象から外す事を条件に訴えるのをやめるよう裏取引とかも、やりかねない。
あくまで想像。
にしても、ここまで証言や噂が出ない事件も珍しい。学生内で回ってる情報がネットに漏れたりとか、容疑者候補の自宅にマスコミが先取りインタビューとか、フツーだが一切無し。
ここまで当事者がダンマリの事件も珍しい。報道が突然パッタリなくなるのも珍しい。
今じゃ県警ＨＰの隅っこに残ってるだけ。
この事件、何かがおかしいとはオレも思ってる。てことはおかしい原因が発生したってこと？

部屋には他のＤＮＡはなかったのかよ
多分調べていないだろうな

転寝が犯人だと
服を着ないで連れ去られた可能性も
このレス見た転寝は慌てるだろｗ

私の知人で２００４年には生きてた人が既に７人死んでる。別に死んでたっておかしくない。

なにが言いたいかわからん

事件当時生きてた人が今生きてなくても不思議ではない。６年経過してるんだし。私の知人だって６年前は生きてたけど今死んでる人は７人はいる

>>609
＞ ・土手と自転車付近の靴跡は元彼の靴よりも小さい、ゆえに犯人ではない。

こんな報道あったっけ？？

>>627
で、それで何が言いたいのか聞いてるんだって
もういいけど

>>628
>>609のソースってあるのかな？

慶応大学法学部3年の代田一平（21）を強姦容疑で逮捕
婦女暴行容疑で慶大生逮捕＝容疑認める−警視庁

　マンションで就寝中だった女性を乱暴したとして、警視庁捜査１課は１７日までに、強姦（ごうかん）
容疑などで、東京都目黒区東が丘、慶応大学法学部３年　代田一平容疑者（２１）を逮捕した。
　同課によると、「私が犯ったことに間違いありません」と容疑を認めている。（2010/09/17-10:47）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010091700240

田代の次は代田かよ

>>609
元彼は何者なのか


トライアストン好きの茨大生（当時）でしょ。
すぎ○とま○や

http://blogs.yahoo.co.jp/a0014544/3575733.html

すごいね、バリバリ現役だ。

↑そのサイトが何なの？
意味分からんよｗ
くわしく

>>634
すまんが、過去レスからさぐらないとね、すまん。

もしかして、的外れになるかもしれないが、
ピントとして”けいさつ”かな、これが限界。　

いろいろあるから、多分君にはどうにかなると思うよ。
その後は何も出来ないけど。

あっ病院から書き込んでいるからここでｗ。

>>634
あと>>635をよく読んでね。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:sNFh0xBfrTMJ:yomi.mobi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1179325521+%E8%87%AA%E6%AE%BA+%22%E6%9D%89%E6%9C%AC%E6%98%8C%E4%B9%9F%22&cd=10&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja
これの500って何？

500 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/16(水) 23:54:47 ID:KGaSJguMO]
北山大輔ってなんでこんなに同姓同名が多いんだ？

前田大和とか杉本昌也のほうが多そうなのに

何だろうね母音から始まる姓も多いはずなのに、関係ないんじゃね？

この犯人って異常者だよな。って事は捕まっても減刑されるんでしょ？

しかし精神に異常をきたしてる者は殺人を犯しても罪が軽くなり早く出られるってのも怖い事だよな。
そんな異常者がすぐに出てきたら、新たな被害者が出る可能性が高まる。
異常者は顔に、異という刺青を入れる等対策をとってほしい。

犯人は被害者の知り合いで、深夜突然被害者宅へきた？
しかし部屋には元カレが寝てるので犯人を入れるわけにいかない。
被害者と犯人は少し話して、犯人宅に移動することなった。
被害者は急いで外出の準備をする。
元カレにはメモを書いたが、具体的な用事はかかなかった（かけなかった）。
携帯、財布は必要がないのでおいていくことにし、
眼鏡は近視のためすぐみつからず仕方なく裸眼のまま行くことにした。
移動手段は自転車を選んだ。車は裸眼だし飲酒しているので運転できない。
犯人の車に乗るのを選ばなかったのは、万一犯人に車で送ってもらうところを元カレに
見られるのはまずいとか、あるいはけんかになって犯人宅から一人で帰ることになる
かもしれないとか、そんな理由か。そもそも犯人が車できたとは限らず、自転車だったのかも。
裸眼で自転車は危険だが、場所は知っているので大丈夫だと思った。
犯人宅。被害者は犯人に殺害されてしまう。
犯人は証拠隠滅のため遺体を裸にし、犯人宅風呂場でばらばらにしようとするが
うまくいかず断念。
犯人は遺体を車で運び、霞ヶ浦につながる河川に遺棄。
続いて自宅前におかれた被害者の自転車を空き地に移動した｡｡｡

補足すると、犯人が元カレが被害者宅にいることを察していた場合、
元カレは被害者と犯人の関係を知らないことを犯人は被害者から多分聞いているだろう。

疑問としては、冷静に考えれば犯人は遺体と自転車の遺棄をすぐにする必要はなかったと
思うのだが、なぜその日のうちにおこなったのだろうか。

オタクは今までの記事ちゃんと見たの？
もし犯人が知り合いなら、遺体から検出されたＤＮＡの件は誰の者なんだ？
警察が接触出来ていない知り合いのモノという事か？

しかし仮にそのＤＮＡが出会い系サイトでその日初めて知り合った人間とエッチした際に付着したものだとしようか。
その場合その出会い系サイトの利用男性は名乗り出るのには一世一代の勇気がいるだろうね。
下手したら冤罪で死刑になる可能性だってある。

これって まだ 解決できないの？しようとしないの 交友関係とかで わからないのかね？

>>641
知り合いで、かつ相手で車で迎えに来たとして、車に乗らなかったのは、
車に乗ったら何をされるか分からない・逃げられないという警戒感とか。

自分は、

危ない人だが、会う事を断りにくい立場の相手。被害者は、危ない相手だけに、
最初は元彼に守ってもらうとか、付いてきてもらうつもりだったが、迷惑をかけたくないからか
酔いつぶれた元彼にその事を話す事ができず、結局自分一人で会いに行ってしまった。
元彼など連れていったら激高・錯乱してとんでも無い事になるであろう事が予測できたが、
自分一人では恐かった。もしくはそこまで危険と思っておらず、彼氏がいる事を伝えれば
諦めてくれるだろうと考え、それを言ってしまった。
その知り合いである犯人は、ストーカーそのものであろう。
何とか被害者を自分のものにしたい、しかし同時に彼氏の存在が許せない。

という展開を予想してみた。

↑そういう状況から推測して最も怪しかったのが店長、だったんじゃなかったっけ。
店長って線はもう消えちゃったの？

店長か。確かに このスレを読むと ひっかかるが・・・

女子大生が死んで飯が旨い

そろそろあの時在学中だった元学生が口開いてくれないかな
確実な情報じゃなくて学内で流れた噂でも構わない



ってことであげ

>>644
仮面ストカーというか、欲しい物は絶対手にいれないと我慢できない子供。
それが、どんな手段でもね。（結局は親の力を利用したと思うが）

今も変わってないんだろうなぁ・・・・・
これから、かかわる人はかわいそうだな、でもわからないから関係ないかも。

怖いけど。

Ｋ札さん、相変わらず動けないのですか？
というか、犯人は頭良いですよ多分普通の思考では無理だと思います。

ね！、雪

当時は分からなかったけど、今はぴったり想像できるなぁ。
東京の大学に行ったとはいえ地元よりもドイナカのこの町。
エッチもせずに眠り始める(元)彼。
私をなんだと思ってんの。つまんない。
酔っぱらって、自意識が無限大になって、エキセントリックに眼鏡無しの
わたしわたしわたしって私。
向かった先は、多分自分を肯定してくれるその土地での父的存在。
都心での活動まで出来る、能力も上昇志向もある女性ならなおさら。

まあ、第三国人で解体やに勤めているか、コネクションがあって
車中で殺害して川のそばに放置。
車は解体やで解体してスクラップもどきでコンテナに入れられて
海外に売却って気がするけど。
まあ、スクラップって可能性もあるがな。

>>651
そこまでしなくても、
警察に目さえつけられなければ車をどうこうしなくても無問題。

この転寝は元彼？新しい彼？

この事件、警察はちゃんと捜査しているのだろうか？俺は、実家に帰るたび現場近くを通るので、
気にかかる。解決を強く望む