【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★17

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1朝まで名無しさん
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、
ソースに基づく議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ 【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250972192/

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
2朝まで名無しさん:2009/09/01(火) 22:09:58 ID:0S4KkbW2
>>1 乙です!
3先スレ971:2009/09/02(水) 02:21:08 ID:6OhYr0Qk
971 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 13:36:18 ID:kgGxWvcI

奥様方凄い・・・こんなものをサルベージ。

399 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 04:06:06 ID:NItATOg/0
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1250863355625.jpg

この記事読んでて、最後のページでひっくり返りそうになったYO!
「総領事が出迎え」の部分。
ロスを訪問した池田D作を空港で正装してお出迎え、握手して総領事の公用車に一緒に乗り込んだ
その総領事の名前。「原口幸市・ロス総領事」。
現在の宮内庁式部職の式部官長だよ!

宮内庁幹部名簿
ttp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/kunaicho/meibo.html
>式部職  式部官長  原口 幸市  はらぐち こういち

しかもその行動について外務省報道課に
「省として仮に職員が関与していたとしても個人として動いている場合ならなんともいえません。
信教の自由は憲法で認められていますから」って言われちゃうってぇぇぇぇ!
つまり彼は一ソーカ信者としてD作先生をお出迎えしたと認めてるってことでしょ。

そんな人間が宮内庁の中枢部に食い込んでいたとは…
愕然。呆然。

4朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 02:22:28 ID:6OhYr0Qk
972 名前:971続き[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 13:37:11 ID:kgGxWvcI
404 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 04:29:48 ID:NItATOg/0
>>399自己レス
もしかして外務省に同姓同名でもいるのかと思って確認したけどやっぱり同一人物。

ttp://blog.goo.ne.jp/05a21/e/53c684ac86576bf8cfe1d0731691631f
>天皇陛下の側近トップを10年半務めた宮内庁の渡辺允侍従長(71)が退任し、
>後任に川島裕・同庁式部官長が就任することが15日の閣議で正式決定した。
>式部官長の後任は原口幸市・前日朝国交正常化交渉担当大使。

>原口 幸市氏(はらぐち・こういち)東大卒。64年に外務省に入り、外務審議官、国連大使などを歴任。
> 05年3月に日朝国交正常化交渉担当大使に就任。6者協議の日朝国交正常化の作業部会で
>日本政府代表を務めた。66歳。(←★2007年06月20日のニュース時点)

こっちの記事には顔写真付きプロフィールあり。(3ページ目)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/tokino-ugoki/9908/pdf/8_10.pdf
>原口幸市○外務省外務審議官
>はらぐち こういち/昭和15年生まれ。東京都出身。39年外務省入省。大臣官房外務参事官、
>在ロス・アンジェルス総領事、経済局長、官房長などを経て、平成9年から現職。(←★1999年の記事)

入省年一致、外務審議官のポスト一致。
昭和15(1940)年生まれで2007年6月に66歳。誕生日が来てなければ計算も合う。

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すみません、先スレ最後で誤爆しましたorz
5朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 02:28:45 ID:XbOQsf4s
今度もまた、スレタイを「もう論外だろJK」にしなかったのか。

6朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 04:16:15 ID:nZty1xA0
923 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 17:34:31 ID:Tg6chUyv
民主党政権になるから最低あと4年は安泰だろう。

924 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 17:49:01 ID:4/mguFKA
>>923
ならないよw

925 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2009/08/22(土) 17:52:25 ID:5irHKtk8
民主党が四年ももつわけない、半年がいいとこ。

926 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 17:52:25 ID:iPoapoSj
民主党政権なんて冗談じゃない。
今の東宮と同じくらい、ナンセンス。

927 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 17:55:20 ID:4/mguFKA
そもそミンスが今度の選挙で勝つと本気で信じている点で>>923
ナルと同程度のオツムの持ち主w
7朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 07:28:54 ID:kpOHL3sc
>>5、スレを間違ってるぞ。
8朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 07:42:49 ID:VLxSwfgA
政治家の退廃と皇室のそれ。
これが日本の現状なのかと。
それぞれトップに立つ人は、マスゴミにおもねることなく、無知な愚民にすりよっることなく、
真の道を示し教え導く事が肝要かと。
真の政治家が少なくなった今、天皇陛下には本当にしっかりとしていただきたい。
妻と一緒になってマスゴミの顔色を伺うのでなく、
先帝の姿を思い出し習っていただきたい。
国民の誰が平成流の新しい皇室像とやらを望んだでしょうか。
皇室に望むのは、国民が尊敬でき手本に出来る姿であり、家庭である。
9朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 11:01:51 ID:hiLjpagg
>>8
>国民の誰が平成流の新しい皇室像とやらを望んだでしょうか。

その通り。望むように仕向けられてきた。
あるいは、雅子ageのマスゴミに仕掛けられてきた。

皇太子と雅子が即位立后した時には、新しい空虚な皇室像を押しつけられることに
なると思う。今見えるのは、精神性に欠けた商業主義におもねる皇太子夫婦の姿。
それも、バブル基準の平民家族。バブルが崩壊してから、国民は質素、シンプルを
模索してきたのに、かけ離れた家族像を体現している。
何も学ぼうとしない皇太子と雅子の姿勢が、ここにも表れている。

そういうのは、もう皇室とは言えないよ。
伝統を学べない者、伝統をバカにするような者には、
斬新で精神性のある何かを創造することも出来ないよ。
10朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 11:50:17 ID:5T/MsFjL
民主党になって静養してる場合じゃないだろ>東宮
鳩山は女帝容認だし民主党にそういう奴が多いのも事実だが、
奴らは皇室廃止や予算捻出のためなんであって
馬鹿夫婦の贅沢三昧を守ってくれはしないぞ
11朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 12:05:51 ID:x4O6V4Si
鳩さんは宮内庁改革はするね、間違いなく。
はっきり「宮内庁のような聖域(不透明な会計がまかり通る)はつくらない」と
言ってるのだから。宮内庁の人件費や経費削減や皇室関係の経費削減も必須。
その課程で女帝・女系改正の話がでるのでは、と記事に載ってた。
天皇は国家元首としたいそうだから、国事行為メインの天皇公務、
に持っていくかもね。
12朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 12:08:53 ID:BBmqHgHM
>>11
そのまえに、官僚を。年金を。子どもに支給を。
13朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 12:44:50 ID:x4O6V4Si
>>12 宮内庁をはじめ、無駄を削減した費用を、年金や子供手当てにまわすわけだから。
官僚政治改革も公約してたから、こっちも同時進行だろうね。
でなきゃ削減できんもん。
14朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 12:52:27 ID:MTfgZIIo
財源不足といわれていても、宮内庁や東宮をはじめ各省庁の役人の隠し金を出させたら
10年以上、それで賄えるんじゃない?w

私が役所相手に仕事をしていた時は
「予算がない。予が算ない」って小銭でこき使われいたけれど
あの人たちの飲み食いや隠し金は相当のものだと思う。
それを出させるべき!
1514:2009/09/02(水) 12:53:45 ID:MTfgZIIo
○飲み食い→×飲み食い代
16朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 14:06:57 ID:SIdSfQZF
鳩山さんの曾祖父さんは鳩山神社なるものを創建したそうだから、
神道の基本的なものは押さえているんじゃないの。女帝論を再燃
させるとしても、それは悠仁様以降の問題とすると思う。誰がみ
たって、愛子様の障害は隠せないし、ましてや政治家ならば、そ
の辺の事情は十分に伝わっていると思う。今の東宮家のグウタラ
ぶりはもちろんのこと。
17朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 14:13:22 ID:qCI67vyP
鳩さんはスピリチュアル系のものに傾倒してるからちょっと危険。
UFOのお告げとか、卑弥呼再来とか、今こそ天皇はアマテラスに戻るべし、
とかわけわかんない変な思い込みで女帝・女系を認めなきゃいいけど。

あの草案もあの時なんかに憑かれて書いてたとしか思えない。
18朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 14:32:51 ID:SIdSfQZF
どっちにしろ、民主が宮内庁にメスを入れるならいいことだと思う。
今の惨憺たる状況を放置したり見てみぬふりをされるよりは。最悪
なのは、何もやらずに後悔すること。このままだと、徳仁&雅子の
即位立后が自動的にやってくるだけだから。改革というからには、
きちんとご自分の義務を果たす人間が日の目を見るようになるだろう。
でなきゃ改革とはいえない。
19朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 14:46:09 ID:5NJso7on
>>18
> 民主が宮内庁にメスを入れるならいいことだと思う。

こんな意志を持っている人にメスを握って欲しくない、というのが本音ですけどね

【政治】民主・岡田氏「米国か中国かという二者択一は不毛の議論だ。民主党はかねてから中国との関係を重視してきた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251865146/
20朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 14:53:11 ID:MTfgZIIo
>>19
もう創価=公明党がじたばたするのはやめてほしいw結果は出たんだから。
池田D作のために人生を無駄に過ごすのを考えなおした方がいいよ。
時間とかお金を搾取されてることに気づいたら?
21朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 15:18:47 ID:KPoMJyZF
>>11
その記事が書いてあったのは女性自身?
22朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 15:21:30 ID:gBNISyG2
突っ込みどこと満載の新潮記事

2009年、9月10日選挙特大号
雅子さまを悩ませる東宮「マルチ?x2022;ビジネス」騒動
全3ページ

7月下旬に女官のマルチの悩みを落ち込みながら友人に、それがじわじわ漏れてきた
雅子曰く「東宮にいる方とは思えない」、「他の省庁なら、大変な問題になっているはず」、「あの人に、愛ちゃんを預け(ry」

ニュースキンらしい、ということでニュースキン解説
ニュースキン本体は否定、会員の間では雅子様は婚約中から使ってる、が半ば常識

大見出し「辞めてもらうしかない」
その横から皇室ジャーナリストが東宮の女性職員でおでん一家と接する機会がある職種を列挙しおもむろに小山さんの話を
「(小山さんプロフィール)幼児教育のベテランです。それにしても、愛子様と接する機会のある女性職員がそのようなマルチビジネスにのめり込んでいたら、雅子様もご心配(ry」

女官信用してない、ドアからメモ
でも養育掛の女官だけは違って私室にも入ってた

東宮職はマルチ女官の存在「事実なし」

雅子様、つい最近も友人に「まだ片付いていない」、「東宮の職員が(ry、誰を信用(ry」、「愛ちゃんがすごく懐いているんだけど、やっぱり愛ちゃんのことを考えると、辞めてもらうしかないわよね」
あった話として「地方公務になると愛子さまを東宮に一人だけ置いておく事になるから、地方公務にはいけない」

野球観戦や映画鑑賞を愛ちゃんと外出したのはマルチビジネス騒動が影響しているのか


>婚約時代からニュースキンを使っているが常識→小山さん女官になったのは一昨年>小山さん関係ないんじゃ?
>地方公務になると愛子さまを東宮に一人だけ置いておく事になるから、地方公務にはいけない>当然海外にもいけませんね
23朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 15:58:26 ID:bTtdOvl0
東宮って予算は今の10%でいいんじゃね?
遊んでるだけだし。
24朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 16:02:26 ID:RRcwmO0U
>>4
今まで風岡次官がソーカはわかっていたので少なくとも「オモテ」の幹部に2人はいるということですね。
「オク」は男系だけれど「オモテ」は女系勢力が強いという情報があったのはこういうことだったのか。
ただこの方は現在68才かな?宮内庁70才で退任する人が多いみたいなのであと2年すれば
状況は変わるのか。でも式部官長が外務省の席ならまた次が・・・の恐れもあるし。
風岡次官は今62才らしい。
25朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 16:02:35 ID:NeBkvYi6
>>8
なんだ、そのネット工作。
天皇陛下はすごく育ちがいいし、(日本で最も格式が高いので、生まれも勿論いいが)、
本当にしっかりしてるよ。若い時から芯がぶれないし、堂々としていたよ。

それなのに「天皇は抵抗勢力」と言ってた政治家もいたみたいだね。
コイズミだったっけ。

退廃的なやつは、勝手に退廃的なだけ。
自分の内面の空虚さを、他人に投射したり
押し付けようとするから迷惑。
ソウカ政治家やマサコとかな。
26朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 16:12:28 ID:5T/MsFjL
>>22
> ニュースキン本体は否定
> 東宮職はマルチ女官の存在「事実なし」

つまり雅子妃の妄想なのか?
職員がマルチにのめり込んでいるらしいなら、
東宮大夫に事実確認させて事実なら正当に解雇出来るだろjk
ニュースキンも東宮職も否定していて、
小山さん(この人が今の愛子様の主な養育係?)が
未だ解雇されてもいないって、
マジで被害妄想が出てるんじゃないのか
27朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 17:17:56 ID:fCl2q7CW
読んできたが、わけのわからない記事だった。
女官を告発しているのか?
雅子妃の「おビョーキ」を告発しているのか?

いずれにせよ確実なのは、
東宮御所はめちゃくちゃだ、ということか。
28朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 17:19:08 ID:VLxSwfgA
>>25
事実を見ないと今度の民主圧勝、日本ヤバイ状態になるのよ。
今上は若いときから頼りないというのが常識だったけどね。
今はあの頃よりはしっかりしてきたとは思うけど、でも頼りないね。
側近が今上に伺いを立てるとはっきりした反応は無く、「あちらはどうなの?」と
美智子さまのお考えを聞く。それで従ってきたの。

いつ「天皇は抵抗勢力」なんて小泉が言った?

今上がぶれない考えなら、何で女系論が出てきて、今も消えないの?消さないの?
29朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 17:44:12 ID:5T/MsFjL
東宮職がヤバイと言うより、
雅子妃が基地外突っ走ってるというか、
本当に被害妄想があるんじゃ…
ニュースキンはともかく東宮職が否定しているのに
雅子妃が友人に女官の悪評を吹聴していて、
それが外に漏れる状態というのはおかしい。

雅子妃の精神疾患とやらは糖質か?
30朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 17:55:34 ID:clKjldhb
以前から「等質」って噂はあるじゃない。
31朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 18:01:06 ID:o1sif6D+
そもそも雅子に友人なんかいないと思う
友人=双子の妹じゃね?
32朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 18:03:37 ID:fCl2q7CW
>>29
うん、まず雅子妃という(自粛)がいて、
一家はもちろん東宮職全体がそれに振り回されているのは間違いない。
女官のマルチが事実であれば、それはそれで問題だし、
事実でなく、なんらかの意図でこの人を攻撃しているのだとしても、
というよりこんな話が出てくるのだけでも東宮はまともに機能していないとわかる。

それに、マルチというとむしろ小和田さんというイメージなんだよね。
前に水のこともあったし。
33朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 18:13:42 ID:5T/MsFjL
>>32
小和田家がマルチに関わっているなら
少しでもそういう疑い(雅子妃が関与…)はなくしたいはずだし、
女官がマルチにはまっているという話は出て来ない。
雅子妃の脳内創作であるようにしか思えない…
34朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 18:24:02 ID:fCl2q7CW
しかし具体的に企業名が出て、
しかもその多くの会員が
「雅子様も愛用」という認識というのは、
「根も葉もない」とも思えない。
企業側は否定たって、おおっぴらに
「雅子様もご愛用」と広告宣伝するわけないけど、
会員が勧誘に「雅子様もお使いなのよ」などと
語る分には、証拠も残らずありえるかと。
雅子様はただ利用されたのか、何かしらビジネスに関わっていた人物が
いるのか、よくはわからないけど、まったく無関係とも思えない。
しかし小山女官はもともと幼稚園園長で、御所に入ってまだ1年半くらい。
ちょっと、そういうことをやるように思えない。
はめられた、罪をなすりつけられたように見えるんだけど。
35朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 18:39:20 ID:3B3Ajfr2
鳩山政権は女帝容認をマニフェストに掲げている。。

この人頭はいいのだろうが、他の政策と共にどこか片手落ちで重みがない。。
経験に裏打ちされた確かさや思慮というものが希薄。。
伝統に関することには特にそれが顕著なんじゃないか

すぐさま皇室典範を改正して女性天皇を擁立するとは思わないが。。
典範改正して、譲位決定権を天皇に委ねたり、廃太子を認めることも絶対なさそう
いよいよ。。未来は昏迷を深めてきた。。何か良い方法はないのだろうか
36朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 18:49:20 ID:5T/MsFjL
>>34
名義貸しだけなら可能性はある。
芸能人が胡散臭い商品の宣伝に名前だけ出ているのがそれ。
いかがわしいダイエット食品や化粧品のweb広告にあるような奴ね。

ただ、そういうものをおそらく雅子妃サイドから表に出す理由がない。
37朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 19:00:26 ID:C1AaDbrO
>>34 アトピー治ってなさそうなのによく広告塔になれるね。この記事は「アテクシのアトピーは完治したぞゴルァ!ハイネックはポリシーなんだ!」って意味じゃないか?
38朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 19:13:13 ID:N+7l6hwP
雅子降臨

皇室御一行様★part1626
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251806278/584

584 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/02(水) 16:10:18 ID:d8Lf241CO
お辞儀お辞儀って普通の身分ではないのに。そこまでお辞儀にこだわるのが分からない。
挨拶すべき人に挨拶すればいいし無用な人にまで挨拶しろというのは自由意志の侵害のような気もする。
そんなだったら日本中の全員会う人全てに挨拶しなきゃならない。と言うのも愛子さまより位が高い人ってほとんどいないわけで。

39朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 20:59:36 ID:3B3Ajfr2
悠仁様の映像。。まだ?
早く拝見したい
マサ子一家のお犬様オンパレード。。うんざり
皇室典範改正しなくても現東宮家は女系家族
マサ子と愛子が愛犬ユリと、忠犬浩飲屋を引き回しているだけ

両陛下は何を考え、何をしているんだろう
時代の重責を担い、任せられる家族には天と地がひっくり返っても見えませんけど
それでも東宮を庇い、事実を隠蔽するおつもりか!
40朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:01:56 ID:X06c8dXx
>>16
ちょっと待て、愛子様の障害は確定事項じゃないんだから
そういう言い方は控えた方がいいよ。
不愉快な思いをする人だっているかもしれないし。
41朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:14:16 ID:J2Y/aKu8
>>40
確定事項。
もう認めてあげようよ。
正義感からかもしれないけど、正常児扱いは逆に残酷。
42朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:19:11 ID:X06c8dXx
>>41
安っぽい正義感なんかじゃない。
実際問題として発達障害って言うのは
一定期間、専門の医師が直接観察しないと分からないもの。
TVニュースの動画とか雑誌記事しか見ていない我々が
結論を出せるものじゃない。
愛子様に限らないけど、素人が他人の障害の有無について
発言することの軽率さは、障害を持つ人を逆に苦しめることもあるんだよ。
ここはそういうことをするスレじゃないでしょ。
43朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:27:16 ID:nFsl0DOZ
馬鹿だな、というかずぶの素人でもわかるわ。
直接専門家が観察しないとわからないレベルつーのは愛子のかーちゃんだよ。
お前の小1、小2時代の愛子みたいな同級生にいたか?
人前であんな姿の子がクラスでリーダー格だったか?お前、近くに幼児や子供おらんのか?
おっと、育ちが違うとかはなしだぜ。
皇族の子どもは愛子が初めてじゃないからな。
44朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:33:27 ID:X06c8dXx
>>43
逆に聞くけど、愛子様が発達障害だと素人判断できる根拠は何?
ずぶの素人でも分かるというけど、じゃあ、今までどれくらいの数の発達障害児を
どれくらいの期間、どのような観察をしてきたの?
同じ障害でも、人によっては正反対の症状が出てくるということだって当然知ってるよね?

あと自分の周囲の子供と比べてどうこうというのはナンセンス。だって、愛子様はTVカメラの
前に出ていない時間の方が圧倒的に多い。人目にさらされていないところでどんな姿を
しているのかなんて確かめられないんだから、比較したくてもできない。
45朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:40:37 ID:0MZOxWjW
紀宮さまと比べればいいってことですか
46朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:42:39 ID:X06c8dXx
いくら疑いがあるからと言って、診断する資格を持たない人間は、
専門医に診断してもらうことを勧めることはあっても、
自らは、発達障害の診断は下すべきではないと思います。
そんなことをしても何の意味もないばかりか、相手に失礼だからです。

また、愛子様が自閉症や他の将来の天皇として支障のある重大な障害の可能性が
少しでもあるのなら皇室典範改正の早い段階の法案提出にはいたらなかったと思います。
仮に、法案が成立し、愛子様が女帝の公務をまっとうできない皇位継承者に成長すれば、
状況を知りながら皇室典範改正を強行した当時の小泉内閣は散々批判を浴びるはずです。
当時の政府最高責任者が知らないではすみませんよね。あの喧嘩上手な小泉さんが
そんなリスクを犯すとはとても思えません。
まず、皇室典範改正は先送りにするか、宮家の皇籍復帰を政府として支持したほうが
はるかに国としても政治家本人としても安全なはずです。

加えて、愛子様に発達障害がないのだとすれば、現在の振る舞い
(風邪を引きやすい、大勢の人の前でも体をくねらせきちんと立っていられない等)は、
親が子どもの躾や健康管理をきちんとできていないということです。
言うまでもないことですが、皇室は一般の家庭とは違います。
日本で最高級の療育を、いつでも受けられる環境にいるのですから、こういう事態は本来ならありえない、
いや、あってはならないことです。
にもかかわらずこの体たらく。問題があるのは愛子さまではなく、両親である東宮夫妻の方です。
47朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:44:39 ID:70grdi1A
>>44
ではまた逆に聞くけれど愛子さんが健常児だと判断できる根拠はなに?
TVカメラの前に出ていない時間が圧倒的に多いから
そこを「想像で補って」健常児と言い張るわけ?
48朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:48:05 ID:X06c8dXx
>>47
誰が健常児だと断言しましたか。
健常か障害ありなのか素人には判断できないことなので
それをどうこう言うべきじゃない、と言ってるんです。
49朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:48:27 ID:RRcwmO0U
いつも並んで手をつないで歩くシーンしか出さないのはなぜ?
一度母娘が向かい合ってにこやかにおしゃべりしている場面を放送して下さいな。
声付きなら尚可。
50朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:50:46 ID:X06c8dXx
>>49
それはTV局なり宮内庁なりにお願いすべきことでしょう。
ここで言ってどうするんですか。
51朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:52:58 ID:RRcwmO0U
素人には判断できなくても医師は判断できるでしょうに。もう診断は受けたんでしょ?
健常なら疑問に思っている国民に対して医師からの説明があるべきだし、お察し下さいなら
優秀伝説をせずに人前に出さない親心があればよし。お察ししますよ。
52朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:54:33 ID:O+r1eWV4
最近愛子さまが手を繋いで歩いてるシーン少ないような。
長野の駅の時も繋いでなかったし。
53朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:55:06 ID:FGum0NEi
それじゃ、もう一切愛子さんの話題は出すなって事にすればいいんじゃないの?
でも、何だかんだ言ってメディアには露出してくるじゃないか、あの一家3人は。
54朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:56:48 ID:X06c8dXx
>>51
>健常なら疑問に思っている国民に対して医師からの説明があるべきだし

疑問にお思いでしたら宮内庁にお聞きされては?
55朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:57:01 ID:70grdi1A
>>48
鼻息荒いな・・・。
愛子母本人か、自分の子どもが愛子状態の戦闘母かな。
56朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:58:31 ID:RRcwmO0U
>>52
うん。それはわかってるけど、3人並んで歩くだけのシーンはデジャブ。
おしゃべりしてる場面や、得意だという縄跳びの場面が出ないのはなぜ?ということです。
東宮職が発表するこれが出来る、あれがお好き、が実像とかけ離れすぎてる。
57朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:58:42 ID:fGfKZJqh
専門医に診せて診断してもらわないと断言できない、というのは同意だけど
親が認めないと専門医に診せることも療育を受けさせることも出来ないんですよ。
そういう親は沢山いますが、誰が見ても障害児と分かる場合が多いです。
親が認めていないから、診断が下っていないからといって障害児ではないと言い切る
ことは出来ません。
58朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 21:59:39 ID:FGum0NEi
>自分の子どもが愛子状態の戦闘母
育児板では、そういう親子に迷惑蒙った被害者が語り合うスレがある。
59朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:00:25 ID:X06c8dXx
>>57
だから私はどちらとも断言していませんよ。
障害があるとも、ないとも。
ただ医師の診断がされていないのに、障害あり!と確定事項にして
しまうのはどうかと思ったのです。
60朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:04:52 ID:w5FyzW5J
煽りじゃないけど私も聞きたい。愛子ちゃんに限らず、誰が見ても「障害あり」と言えるのはどうして?
61朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:06:33 ID:RRcwmO0U
障碍があるかないかは置いておいて、小学校2年生で人に挨拶ができない状況を
どうお考えになるの?愛子さまがえらいとかそんなバカな言い訳ではなくてこどもが
大人に「こんにちわ」と挨拶するのは人間として当たり前のことなんだし、雅子さまも
挨拶を促しているようですが。それができないとなったら親は心配しないのかな。
62朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:08:25 ID:GfCpqSsc
どっちにしろ躾が出来ていないのはガチだが
63朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:08:42 ID:70grdi1A
>>60
近々運動会がある小学校、多いでしょう?
そこに行って2年生の競技(出し物)を見てごらんなさい。
あんな生き人形のような子は支援級の子しかいないよ。
64朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:09:04 ID:J2Y/aKu8
分かり切ってることに対して屁理屈をいくら並べても、
事実は変えられないんだけどね。
愛子さんはほんとうに気の毒なお子さんだ。
65朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:10:27 ID:X06c8dXx
>>61
挨拶をしないのかできないのかは知らない。
けれど、映像を見た限り、雅子妃が愛子様に挨拶を促している
(頭をぐっと押していた)のは、皇太子のトンガ出発のとき「だけ」だった。
自分の記憶にある限りはね。
つまり、障害の有無はさておき、少なくとも雅子妃の意識は
「愛子は皇族の中で自分より身分の高い
相手にだけ頭を下げていればいい。国民なんかどうでもいい」だと思う。

そうでもなければ、お出迎えに集まった人々に対して、
よりによって車の車窓から「犬の前足を振って」応えるなんて人を見下した真似はしないでしょ。
66朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:11:52 ID:N6eDPwdz
>>40
優秀児というのは更に確定事項ではありませんね。
隣の爺さんが言っていたけど、皇太子の娘は○○だと。
映像から推察される客観的普遍妥当性に基いての意見で
しょう。小学二年生にもなって未だにお辞儀ひとつでき
ない事実もある。逆行催眠療法でもやってみれば、きっと
その原因が解明されるんじゃないかと思う。養護学校の生徒
だって、教えればお辞儀くらいできるでしょう。それができ
ないというのは、何か深い因縁がおありなのかと。
67朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:12:37 ID:nFsl0DOZ
あ、素人じゃないからね。ど素人がみたら障害だ、じゃなく奇妙な子でしょうね。ごめんね。
発達障害児者沢山関わってきたよ。残念だったね。君はネットでの知識かな?1人2人くらい知ってる程度かな?
「同じ障害」ってなに?ああ愛子ちゃんは自閉が強いね、多動じゃないねってやつ?
あの子を白という根拠を教えてほしいね。1歳から今まで動画や写真を見る限り健常だと感じたことはないね。
素人は、1歳〜3歳じゃわからなかったかもね。今7歳?そりゃ健常児と断言出来る勇気はないわ。
これだけ映像、画像が出て健常な子に映らなかった健常児っているか?いや、いない。
苦労している親を保育士を、医師を、関係者を知っているから、
隠すならまだしも、出来る子だと言わんばかり話を披露するあの糞親が許せんのだよ。
これだけ皇統問題があれば、察すようにするんだよ、秋篠宮家が子をなされたのはそれが答えなんだよ。
愛子ちゃんを健常のように報道させるのは、それが答えなんだよ。向こうが言わないからこっちが言ってるだけだ。
あれほど対人関係の弱さをみさせられて今更根拠を示せって馬鹿にしてんの?
「当然知ってるよね」なんてしったかぶってんだからわかるだろうよ。
親がわかってなくてもどうみても発達障害児なんて沢山いるんだよ、それが困っているのが現場なんだよ。
68朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:14:26 ID:X06c8dXx
>>66
誰も愛子様を「優秀児」だなどと言っていませんが。
69朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:16:15 ID:fGfKZJqh
>>65
普通、小学2年生ともなれば大人のすることを見て真似たり、挨拶の意味くらい分かりますよ。
親がいくらあんな状態でも、愛子さんは学習院に通って毎日クラスメイトや先生を見てます。
静養やお出かけの際に大人が頭を下げるのを何度も見てます。
それを真似ようとしないのは親の影響だけですか?他の人からは全く影響を受けないと?
70朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:18:40 ID:O+r1eWV4
>>63
かけっこで一等取ってた様子は生き人形には見えませんでしたが?

71朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:21:02 ID:woE5Ejel
プロの養育係がついているのだから健常ならそれなりになるでしょう。
いっそ、親から切り離して寄宿舎で学んだほうが本人の為に良さそう。
72朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:21:57 ID:FGum0NEi
雅子妃擁護の代表格のジャーナリストは、愛子さんの
ご優秀エピをやたら書き散らしていますけどね。
73朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:22:27 ID:nFsl0DOZ
すみません。
>>67はX06c8dXxあて。変な文章になってしまった。
だから、愛子さんを皇室に残すのは賛成だよ、まったり過ごしてくれたらいい。
だが、皇位継承の議論の中の人になるならば、障害を公表するか察するような報道をさせるかだ。
最近でもメディアが、しかも大新聞まで女性天皇に関して報道している事実がある。
愛子ちゃんはその議論外だと国民に認識させる義務はあるはずだ。
女性天皇の議論があるならば、それは眞子ちゃんが当事者になる。しかしそうだと国民は感じない、
なぜなら愛子ちゃんが健常前提での議論だからだよ。全く無意味なことをさせているよ、東宮は恐ろしいよ。
74朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:23:11 ID:O+r1eWV4
>>67
専門家ならもう少し短い文で専門的な見解を書いてくれませんか?
75朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:23:15 ID:X06c8dXx
>>69
>それを真似ようとしないのは親の影響だけですか?他の人からは全く影響を受けないと?

どうして話がそう極端な方向に行くのですか?
小学2年生になれば勿論、家族以外からも影響を受けるでしょう。
障害があっても、なくてもね。
ただ東宮家が愛子様のご挨拶、その他礼儀作法についてどのような躾をしているのか
なんて知りませんし、それがどの程度愛子様に影響しているか確かめようもないので
何とも言えませんね。
76朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:23:19 ID:J2Y/aKu8
>>70
健常児にも見えません。
77朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:25:27 ID:X06c8dXx
>>75に追加ですが
自分の周りだと、挨拶が苦手でも
自閉症とは診断されていない(グレーゾーンでしたが)子がいるので
挨拶をした、しないの一事をもって判断はできかねます。
直接目にしたわけでもない優秀エピソードを鵜呑みにする気もありませんがね。
78朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:26:06 ID:O+r1eWV4
>>73
誰が見ても障害児というなら愛子さまの映像を
見せてるだけで公表してると同じことなのでは?

なのに女帝の議論では国民は愛子さま健常前提と
思っているはずとあなたが思うのは矛盾してませんか?

79朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:27:19 ID:70grdi1A
>>70
他の子はゴールテープ目指して走っていたのに
愛子さんは彼女のためだけにゴールに置かれたコーン目指して走ってました。
「あれにタッチしたい!」という純粋な欲求はああいうお子さんでもあるんですよ。
なにしろ「生き人形」ですから。
80朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:30:54 ID:5T/MsFjL
報道される愛子様の様子を見て優秀だなんて誰も思っていない。
ましてや愛子様の出来が良かろうが悪かろうが皇統には何の関係もない。
それは内親王だからだ。
あの子に障害があろうがあるまいが、
まともに躾られてない、可哀想な子であることは
雅子妃が基地外であることと同じくらい明らかだ。

だが、実際に愛子様が知的?障害だという公式ソースはない。
議論板で勝手な推測を前提に話すなと言いたいね。
ベテランの医者が診察して、公式に下した判断でもない限り
ネットで専門家を名乗られたところ当てにはならん。
2chで学歴を自慢するくらい意味のないことだ。

少なくとも議論板で愛子様に障害があることを前提に話すのは、
悠仁親王の発達についてあらぬ噂を立てる非国民と同じ。
81朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:32:55 ID:O+r1eWV4
>>79
なら後ろを確認したというのが矛盾してきますね。
あのコーンだけを目指すとなると自閉症の子はもう
それだけしか頭にない状態になるのが普通ですから。

あと、うずらちゃん絵本でも絵本を読む途中で
「パパも」と言ったのが不思議なんです。
自閉症の子は自分が夢中になる事と向き合ってる
最中に他の人が何をしてても気にしないんですよね。
82朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:33:55 ID:fGfKZJqh
>>77
あなたの言うことは無理がありすぎる。
もはや挨拶するしないだけの問題じゃないってことが分かりませんか?
これまで公開されてきた動画を見ただけでも充分です。
愛子さんが無表情だったり心ここにあらずでそっぽ向いていたり、指遊び
したりクネクネしたりしてるのは躾がどうこうの問題じゃないと思いますよ。
それは子供を育てたことがある人や周りに子供がいる人なら分かります。
83朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:34:45 ID:w5FyzW5J
>>63 生き人形?私にはそうは見えませんがね。
あと、医師の診断の話が出ていますが、
愛子さまの出されている映像等のみで判断するのは、
やはり判断材料が少な過ぎて、専門のお医者様といえども無理でしょう。
また、専門家の間でも捉え方が違うことの多いこの障害、素人が何か述べた
ところで殆ど意味をなさないし、するべきことではないと思います。
84朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:39:23 ID:qCI67vyP
「生き人形」といえば稲川淳二の最高傑作のホラー話だが…w
所持者を次々不幸にし、テレビの収録中にも怪奇現象をおこした。
85朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:42:37 ID:w5FyzW5J
>愛子さんが無表情だったり心ここにあらずでそっぽ向いていたり、指遊び
>したりクネクネしたりしてるのは躾がどうこうの問題じゃないと思いますよ。
うちの子も幼稚園のとき、似たような仕草をしていましたが(小学校に上がってから
はだいぶ良くなりました)、それでも障害ありとは診断されませんでしたけどね。
それとも貴方は、北朝鮮の子供のように、幼稚園の頃から礼儀作法を仕込まれた
「完璧なお子様」でも見せないと満足しないのでしょうか?
86朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:42:43 ID:J2Y/aKu8
愛子さんが発達障害であるときちんと発表されない限り、障害はないという建前でいく、
というのは小和田サイドの思うつぼだね。

本来なら愛子ちゃんの自閉症に関してあれこれいうのは心ないことだけど、
このケースに関しては障害の存在ををはっきりさせる方があの毒親と外戚から愛子ちゃんを守ることになる。

>>83
判断材料は少なすぎるどころか山ほどある。
これまでの映像。2歳くらいから真っ黒。
87朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:44:39 ID:X06c8dXx
>>86
おっしゃる意味が良く分かりませんが。
ここで強引に「愛子様は自閉症だ!」という結論を出すことで
我々に何ができるのですか?
88朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:47:51 ID:X06c8dXx
>>82
>>46でも書きましたが、もう一度申し上げます。
疑いを持たれるのは個人の自由です。自由ですが、
いくら疑いがあるからと言って、診断する資格を持たない人間は、
専門医に診断してもらうことを勧めることはあっても、
自らは、発達障害の診断は下すべきではないと思います。
そんなことをしても何の意味もないばかりか、相手に失礼だからです。
89朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:50:32 ID:fGfKZJqh
>>85
日本語よめませんか?
幼稚園の子と小学2年生の子を同列に語ってどうするんですか?
あなたの仰るように、子供というのは年々成長していくものですよね。
愛子さんがもっと小さい頃は『障害の疑い?』という感じで語られて
いましたが、小学2年生になった今も健常には見えないからこそ
障害があるんだと思う人がこれだけ多いんでしょ。
言い訳が苦しすぎますよ。そこまで必死になって障害を否定する
理由も分かりませんね。
90朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:53:03 ID:vhgeWBl5
愛子さんは公立小の特殊学級に行ったらいいのに。
そういう級で頑張ってる親子や教育関係者の励みになるし。
91朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:54:36 ID:w5FyzW5J
あら、愛子さまだって小学校に上がってからは
そういうこともぐっと少なくなったと思うんですけど?
悪意を持って見れば、何だって悪く取れますよ。
92朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:56:57 ID:O+r1eWV4
>>89
でも愛子さまを障害児と決め付ける人が言う「さらわれた宇宙人のような
手つなぎ」は小学生になって段々少なくなって最近は殆ど見られなく
なりましたね。
手つなぎするのは手を離したらどこに行くかわからない、と言ってたけど
手を離していてもどこかに行ったりした事ありませんし。
93朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:57:05 ID:7ScUI/sI
>>85
普通のご家庭のお子さんはそれでもいいと思いますが、
幼い時から人前に出るのが役目のお家の御子ですから。
それにもう小学生なのですから、健常なお子さんだとしても、
極度のあがり性か、周りが言っても聞かないかなりのあまのじゃくか、
周囲が躾をしない手抜き揃いか、ってことになるかと。
94朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:57:38 ID:doBm8gzR
そう、笑顔を見せるときもあるから障害ってほどでもないんだろうけど
そろそろ手をきちんと組んでしっかり立つことできないかな…
見られる立場だから恥ずかしくないように親が気をつけないと
95朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 22:58:46 ID:N6eDPwdz
障害という言葉にかくも過剰に反応し、しかも必死になって打ち消そう
とまでしているのは、そのものずばり、自分でも思い当たる節があるから
だと証明しているようなもの。皇位継承(本来なら愛子さんにはないのだが)
が絡んだ女帝論で、その障害を指摘されたから焦っている!?小和田関係者!?
96朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:00:28 ID:5T/MsFjL
ネットで自分は専門家だ、自分の目は絶対正しいと言い張ることの方が
余程小和田家のごとく見える。
必死になって愛子様を障害認定する必要もない。
あの子がどんな子でも、内親王である限り
皇位には全く関係ない。
97朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:01:08 ID:J2Y/aKu8
この話になると「専門家が診断したわけでもないのに」というレスが必ず出るけど
こんな匿名掲示板ではもし専門家が書き込んでいても証明のしようがないのにね。

こんなあからさまな事実に対しどうやって目をつむれというんだww

>>90
皇族だし学習院でもかまわないと思うけど、
きちんとCOしてくれればどんなに発達障害の子供たちとその親たちの力になったことか。
98朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:02:02 ID:X06c8dXx
>>95
そうやって無理やりに陰謀論に持って行こうとする態度こそ、返って不自然ですよ。
「愛子様に障害があるのかどうかはっきりしない」ということだけは、紛れもない事実ですから。
私はどちらの結果であれ、受け入れるつもりですけどね。
99朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:02:56 ID:O+r1eWV4
>>95
議論板で議論してるだけなのに小和田関係者とすぐ決め付けるのはどうかと。
100朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:05:17 ID:X06c8dXx
>>92
>手つなぎするのは手を離したらどこに行くかわからない

そもそも、そんな重度の障害があったら
学習院に入れたかどうかさえ怪しいと思います。
いくら皇族、東宮家の第一皇女であってもね。
101朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:06:34 ID:MCGjZDD6
結構療育が進んでごまかせると踏んでるのかな。
102朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:07:08 ID:X06c8dXx
>>97
確かめたければ、ネット掲示板ではなく
宮内庁なり然るべきところに確認を取るのが筋でしょう。
103朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:08:10 ID:fGfKZJqh
障害児だと診断されなければor発表されなければ、障害児ではない
っていうのは無理がありすぎる。
障害を認められず専門医に診せないで普通学級に通わせる親なんて
いくらでもいる。だけどそういう子を診断が下りていないから、普通級に
在籍しているからという理由だけで健常児だと言えるの?
断定は出来ないと言いながら必死で障害児説を消そうとしてるのはおかしい。
いくら黙らせようとしたって障害児説は消えないと思うよ。
104朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:08:22 ID:O+r1eWV4
>>100
では少なくとも愛子さまの映像を見て「手を離したらどこに行くか
わからないくらいの障害」と思って書き込みした人の診断とやらは
間違っていた事になりますね。
105朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:09:13 ID:N6eDPwdz
>>98-99
決め付けと仰いますが、疑問符の?が付けてあるじゃないですか。
106朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:10:02 ID:O+r1eWV4
>>105
そうですね、すみません。
107朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:10:13 ID:X06c8dXx
>>85
私の身内に、8歳のときにアスペの診断を受けた子がいますが、お宅のお子様とは逆に
小学校に入るまでは発達障害と思しき症状はありませんでしたし、視線も表情も普通でした。
愛子さまを視線や表情を見ただけで自閉症と判断するのはどうか?と思いますね。


108朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:12:46 ID:5T/MsFjL
これだから鬼女は嫌なんだ。
東宮問題は公式ソースだけで議論のネタには困らんだろ。
ましてや愛子様は子供。
障害はあるかもしれないしないかもしれない。
だが紀宮や秋篠宮姉妹のように皇族らしく振る舞えていない。
それだけで十分だろ。
いくら出来のいい内親王でもその逆でも皇位継承はない。
「障害」そのものに拘るのは愚かしい。

議論板じゃなく鬼女板でやれ。
109朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:13:46 ID:X06c8dXx
>>103
障害児説を消そうとしているのではありません。私はどちらでも構わないと思っています。
ただ「障害児だ!」と既定事実扱いするのは早計だというだけです。

>>104
少なくともそこまで重度の障害があるようには思えませんでしたけどね。
親が絶えず手をつないでいなければいけないほどの障害だったら、自力で
学校生活を送れるでしょうか。

>>105
私は決め付けとは言っていませんけどね。
陰謀論の方向に無理やり持っていく方が不自然だと申し上げました。


110朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:19:30 ID:gBNISyG2
>>104
さあ、それはどうかな
手を離しても、動き回らなくなったので
よううやく手を離した画像が出てきたとも考えられる
障害児だって成長するし

ただ、成長と言っても健常児が100だとして、障害児が70位の成長度とする
最初の差は、30くらいだから、普通学校でも大丈夫と親は思うけど
1年目:健常児=100 障害児=70
2年目:健常児=100 障害児=70×0.7=49
3年目:健常児=100 障害児=49×0.7=34.3
という風に段々遅れが顕著になってくる
111朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:23:12 ID:pt79H6eG
>>67
文章からキチガイ臭が・・・
112朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:26:24 ID:7ScUI/sI
遅かれ早かれ、答えはあと数年の内に出ると思う。
公務の見習いは、お母様がしないからやるかどうかわからないけど、
中学生くらいになったらさすがに態度もしっかりするだろうし、
成人の時には単独記者会見もあるだろうからね。
113朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:44:53 ID:V7fT2ucA
はっきりとはしないけど、あれほど「愛子様を女帝に」と
連呼していた識者や政治家、マスコミが黙り込んでしまったのは
何らかの共通認識ができあがっているのかもと思わないでもない。
皇室典範改正時のマスコミ大手の強力な後押しを考えれば
悠仁様誕生後でも男女平等で押し切ることは十分できるはずだから。
114朝まで名無しさん:2009/09/02(水) 23:50:00 ID:N6eDPwdz
女性天皇と女系天皇の違いも分からない無知な子鼠をそそのかして、秋篠宮
さまを差し置いて、一気に愛子女帝を実現しようとしたのは、これは立派な
皇統簒奪、陰謀以外の何物でもありません。しかも、愛子女帝は陛下の御意
でもあると嘘をついてまで。まさかこれほどの大事件に、当の小和田は何も
預かり知らなかったということの方が、返って陰謀臭ぷんぷんと。
115朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 00:00:05 ID:Ja2hxNa0
>>113
ついこの間サンデープロジェクトで女帝を認めるか否かで典範改正
すべきか?と疑問が投げかけられてましたけど。
116朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 00:01:42 ID:Ja2hxNa0
婦人公論でも愛子さまと悠仁さまどちらに天皇になってほしいかの
質問でわずかながら愛子さまが勝ってましたし。
皇位継承権が現時点でない愛子さまが勝つとは意外でした。
117朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 00:54:48 ID:edCG3PqS
皇位継承で勝つとか勝負なの?大勝利ですか?池田レーコ?

雑誌のアンケなんて、先にお題があって、記事にするんで。
腐人口論なんか、だれも読みませんぜ、池田レーコ。
118朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 01:01:15 ID:VuXlOqXr
先日のサンデープロジェクトでは、女帝推進論者であったはずの
所氏が言及したのは占領軍の仕掛けた 罠 についてだった。

何故なのか女帝論は引っ込めたのか?といった感じを受けた。
119朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 01:42:15 ID:9jhTumF8
>>116
悠仁様の露出が少ないしね。

婦人公論なんかフェミ系だから、設問を「愛子様は女帝になるべきか、それとも民間で自由に暮らすべきか」
なんてやったら、違った結果になるだろうよ。
お母様の跡を継いで外交官に、とかいう意見が多数かもね。
120朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 01:45:45 ID:ohEO2ZPR
あの様子は見ててせつないね。
思春期に大暴れしてくれたらむしろ安心するかもw
121朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 03:43:45 ID:OtpcP9Rh
>>116
友人(マスコミ)が「婦人○論の編集長は相当な曲者でね」と言ってましたw
これは何を意味しているかわかりますか?
数字なんて、いくらでも変えられるのですよ。特に雑誌系はね。
122朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 05:06:34 ID:Rat/IO+Y
>>121
まあ、「婦人公論」ですからねえ。
123朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 06:41:44 ID:vmLMlpVy
悠仁様ご誕生の時の、両陛下とくに天皇陛下の満面のお慶び様で
女帝派の福田首相などは「陛下が男系天皇をお望みなのが分った」と言ったそうだ

紀子妃が命懸で立派な親王をお産みになったのだし、両殿下で悩み相談した末の
ご決断でプレッシャーは相当のものがあったはず。。
これで、また女性天皇というか、愛子天皇なんて議論になったら秋篠宮夫妻、
特に紀子妃が可哀想過ぎる。。皇室や国民は妃を何と思っているのか
内親王ばかりの時はやれ、三番目を産め、親王を設けろと宮内庁からやんやの催促
所、高森などの尊皇保守派は、直系のお子様に継承権がないのは不自然と主張する
この方たち藩屏気どりだけれど、無責任な藩屏だと自分で気付かない
天皇を国家のために現人神にして自分達の感情に突っ走ったかつての軍部みたいに横柄
124朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 07:17:55 ID:Zfcy/gA5
>>123
それまでは伝統を守って男系継承で行く考えなのか、女帝容認なのか、
傍から見てもはっきりしなかったわけだよね。
だから政治家に利用され、危うく愛子女帝が誕生するところだった。
もし保守党の政治家達の踏ん張りが無かったら、時間切れだったかも(時系列的にどうか
確認していないのでスマソ)
或いは紀子殿下ご懐妊が無かったら、確実に女帝誕生が実現していた。
その責を両陛下はどうお考えだろうか、結果オーライで胸を撫で下ろしただけだろうか。

今上は、というより両陛下だな、国論を二分される騒動になるまでは、女帝容認論だった説をとるよ。
今はどうだろう、悠仁殿下に関する発言が皆無だ、秋篠宮家の待遇はそれにふさわしく
改善されたろうか、否。
将来の天皇の養育、教育が、全く多忙の両親に任され、紀子殿下の重責は計り知れない。
マスゴミは愛子さんに帝王学をというが、悠仁殿下に帝王学をとはあまり言わない。
マスゴミの記事の隅々まで、多忙の中目でも通しチェックなさる皇后陛下が、
これに目を瞑っているのは何故か。
ご自信の評価以外には、無関心なのかとさえ勘ぐってしまう。
紀子殿下は、あまりのお気の毒。ご本人にその気持ちは無くても・・・
皇室が正しい姿勢でないのは、方々で明らかである。
立派なスローガンを掲げるが実態と乖離しすぎている。
125朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 08:01:29 ID:HhgLySxX
三つ子の魂百まで、だからね。
庶民並みの待遇で、将来悠仁殿下が天皇の立場に居心地の悪さを感じなければいいが。
126朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 08:06:59 ID:4aDfpk+m
>>125
育つ環境は日本随一。
待遇?民間から皇室に乗り込んできたどなたかを、髣髴とさせる文言ですわね。
127朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 08:09:10 ID:HhgLySxX
親が留守の間は姉が弟の面倒を見る環境。
雅子のように、使用人の多い環境が落ち着かなかったりして。
128朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 08:14:27 ID:5qCASSEh
親の背中を見て子は育つ≠ニいうから、立派な天皇に
なられると思うよ。二人の内親王さまがそれを証明している。
同じように、愛子さまだって親の背中を見て育たれた。
129朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 08:18:47 ID:HhgLySxX
親の背中を見て子は育つ
そうだね、皇太子夫婦に気を使う親を見て、気配りの立派な天皇になられるだろう。
130朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 08:25:22 ID:HhgLySxX
悠仁殿下の育つ環境は日本随一だし、待遇にも疑問符がつかない。
要するにこのままでいいと。
雅子さんならそう思うだろう。
131朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 08:55:19 ID:dDlqLx1b
立ち読みレポ
女性セブン [ 2009年09月17日号]
勝ワイド/秋篠宮妃紀子さまに誓った難聴のテニスボーイ「メダル宣言」
・皇后様の記事が見開きの左1P、紀子様は右約2/3Pの構成。
・内容は前スレ961でレポしたポストの後追いのようなもののため割愛。
・追加としては、秋篠宮殿下の話が速くなると紀子様が手話通訳をしながら「殿下、もう少しゆっくりお話しください」と。
・取り上げられている少年が「紀子様は口を大きく動かして話しながら手話をしてくださった」

皇后美智子さま「思い出のテニス」でわかったひざの爆弾−ご心配の声続々
・軽井沢で静養された両陛下。辻井伸行氏のリサイタルを楽しまれた翌日、(農園・保育園を訪問後)あるペンションへ。
 そこでは黒田清子さん夫妻が両陛下をお待ちで、昼食を挟みながら約3時間共に過ごされた。
・その後、両陛下はテニスを約30分楽しまれる。組み合わせはダブルスで、今上がサーブを打ち込み、返ってきたボールを
 ネットぎわの皇后がボレーで打つ。
・道沿いで観戦していた10人余りから、皇后様の膝を心配する声が上がる。
 (この時の皇后様がどのような様子だったかについての記述はなく、訪カナダ時のつらそうなご様子のみ)
〆は忘れました、済みません。

以上です。
132朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 08:57:53 ID:87Alizcs
十分な数の使用人がいて豪邸に住み、
暇な親が高価な玩具を買い与え旅行に連れ回している
愛子様が幸せに見えず皇族らしく振る舞えない時点で、
「待遇」とやらが悠仁親王の教育に必要だとは思わん。
働き盛りの両親が忙しいのは当たり前でもあるし、
それを見て悠仁親王が皇族を理解していく部分もあるだろう。
両親が忙しくて姉宮が面倒を見るのも不遇?
親の気まぐれで変わる養育係に任せきりよりはるかにいい。

ちなみに帝王学は中学入学前後から行うものだ。
両陛下に会う時間が確保されていれば十分だろう。
133朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 09:15:21 ID:O6FtZjO8
>>132
そうだね。何も所謂庶民の目からみた「待遇」を良くしても
あまり意味がないんじゃないかな。
使用人が多いとか大名旅行とか外食三昧とか、それこそ雅子が重きを置いている「待遇」なんか
百害あって一利なし、とあの一家が証明している。

悠仁様をなるべく両陛下と接するようにしてさしあげること、それが一番だと思う。
得ることが大きいでしょう。家庭での生活は堅実なものでよいし、小学校生活ぐらいまでは
御友達と楽しく過ごせるような配慮もいいと思う。将来おおきな重責を担う方になるのだから。
第一、あれほど帝王学帝王学と騒がれて、ある程度まではそれなりの威厳も保っていた
皇太子が愚かな妻を娶ったとたんにあの体たらく。女性を見る目も大事なんだよね。
134朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 09:28:48 ID:HhgLySxX
>>132
両親が忙しくて姉宮が面倒を見るのが「不遇」とは言っていないよ。
なんでそんな解釈するのかな。
将来他人に囲まれて生活するのだから、それが当たり前の環境が無意識に刷り込まれた方がいいんじゃないかということ。
その為に「使用人の多い環境が落ち着かなかったりして」と書いている。

悠仁殿下の環境待遇は今のままで良いとする人が多いんだね。
ちょっとびっくり。
135朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 09:29:26 ID:WdweI5xQ
たしかに、お金はうなるほどあり、人員も思うがままなのに
全然機能していない東宮家に比べると、
秋篠宮家の堅実なことに感心する。
もう少し余裕があってもいいとは思うけどね。

今や東宮家は、秋篠宮家の引き立て役か?w
136朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 09:48:36 ID:mvS4VMjV
>>116
でも年代別でみたら30代以下が大幅に愛子さん優勢なのと
40代がわずかに愛子さんが上なだけで
他の年代はいずれも悠仁さまの方が上でした。
あのアンケートの総合結果は全体人数に対するパーセンテージではなく
それぞれの年代別で出たパーセンテージから、さらに%を出して
姑息な手段であくまでも愛子さんが勝ってるような見せ方でえげつないと思いました。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 09:49:43 ID:OtpcP9Rh
>>135
>今や東宮家は、秋篠宮家の引き立て役か?w

そう考えると少しは溜飲も下がりますな。
かわいそうな東宮家と思えば、少しは我慢もできますが
まあ、予算を大幅に削っていただければ、見ぬふりもいたしましょうw
普通のご一家のようなので年間3〜5000万もあれば十分なのでは?
あのような方々に何十億円も使うのはバカげていますよ。
138朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 09:51:30 ID:ik32Gz7h
たくさんお金があると、節約意識を育てる時、親が壁にならなきゃないから、
子どもが親の意図を受けきれない場合、親に対する恨みになってしまったんだろうか、ナルヒトさんは。
東宮の場合、お金の使い方で人間性が透けて見えるよ。無駄金。

悠仁さまにお金を掛けると東宮一家のようになるからお金を与えないという考えは、
環境があって東宮一家のようになったのか、もともとの人間性でああなのか、
鶏と卵どっちが先かという問いに似てるが、雅子のような金遣いを見たのは、雅子が最初だからね。
139朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 09:54:01 ID:mvS4VMjV
>>131
乙です。

>>134
悠仁さまの環境待遇は今のままでいいとは思わない。
悠仁さまっていうか秋篠宮家全体に対してのね。
140朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 09:55:48 ID:a9puy6iW
>>134 充分だと思うよ、経費的なことを含めて宮家にしては特例を認めてくれてる。
やっぱり宮家の分にあった待遇にするのは他の宮家に対しても配慮すべきことだもの。

こういってはなんだけど、養育係りが専門にいつもべったり
ついてその養育係の思想や思いが刷り込まれるのも良くないと思う。
浜尾さんを非難するつもりはないけど、子供は子供らしくのびのび
育つべきで、他人の手ではなく両親や身内で養育してあげた方が
絶対よいに決まってるもの。そういう意味ではむしろラッキーなんだよ。

帝王学云々はそんなに気にするべきことじゃないと思うしね。
皇族としての品格や使命感をしっかり学んでいれば、
現行の制度化での天皇なら問題なく即位できる。
141朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 10:02:14 ID:WdweI5xQ
秋篠宮家なら、予算があればあったで
有効にお使いになるよ。

小和田家の感覚だと、
予算は使い切らないともったいない、
換金できるものをどんどん買え、
領収書はたくさん手に入れろ、
お下がりなんてみみっちいことはするな、
ぱっと買ってぱっと処分して
浮いたお金で高いものを食べよう。

という金銭感覚なんだろう。
良質なものを大切に使う、という皇室とは
全然違う。
あとに、何も残らない。
142朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 10:09:59 ID:mvS4VMjV
>>140
>134 充分だと思うよ、経費的なことを含めて宮家にしては特例を認めてくれてる。

例えば?
143朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 10:21:55 ID:a9puy6iW
>>142 公費で出産費用をだしたり、専門の看護師の費用も公費で
負担することを政府が認めてくれたじゃん。眞子さん佳子さん姉妹の時は
私的に負担してたし、他の宮家でも同様。

特に悠仁君出産の時は帝王切開で手術費用が10割負担で相当額に
なったろうから、それを負担してくれたのだってありがたいじゃん。

他の宮家では手術費用を公費で負担したことなんてないのだから。

144朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 10:26:20 ID:ik32Gz7h
>>143
東宮の無駄金はそのままにしておきたいの?
145朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 10:33:35 ID:w5vf81sM
秋篠宮家に限らず、宮家は健康保険も無く治療費全額自費、
内親王・女王には学費も出ない。
しかも両親・祖父母共に忙しくて泊まりの仕事もあると分かっているのに、
子供を世話する人を雇うもの自腹。
これじゃあ子供をどんどん生んでくれ、なんて無理。
医療と育児に関する費用くらい、カバーできればいいのに。
146朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 10:48:54 ID:a9puy6iW
>>144 内廷費は天皇皇后、皇太子一家の日常生活のすべてと、
諸活動の経費、それと職員の人件費、宮中三殿での神事費、
伊勢の神宮をはじめ二十社余りの神宮神社への勅幣、古来からの
四十に近い由緒ある仏教寺院などに対する経費の支出も含まれている、
わけだからむしろ内廷費は少なすぎると平沼赳夫氏は言ってるよ。
東宮家が範囲内でならどう使おうが別に構わないと思う。
法律で定められた金額を支給されているのだし。

>>145 宮家も宮内庁病院なら無料。
悠仁君は学費も公費負担を認めてくれてるし、秋篠宮家は厚遇されてる。
別の見方をすれば、秋篠宮家への宮費は今の生活レベルを維持するのが
ぎりぎりということなのかもしれない。でも他の宮家はそのまま
秋篠宮家だけ法律で定められた宮費を規定より多くアップすることは
できないでしょうに。
147朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 10:55:12 ID:ik32Gz7h
>>146
頻繁な私的外出の警備費は地方持ちではないの?
148朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:00:10 ID:a9puy6iW
>>147 管轄内の警官も動員するだろうけど、基本的に皇室には
専門の皇宮警察がいるからSPはここの警察官だし、
警備費用はかからないよ。彼らは公務員だもの、給与体系が違う。

149朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:03:44 ID:ik32Gz7h
>>148
長野のヘリも、皇宮警察のものなんだね?
静養には大量の警官が警備するが、それは、全部皇宮なんだね?
150朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:05:51 ID:a9puy6iW
>>149 周辺警備には管轄の警察も動員されるだろうけど、
費用の面ではかからないよ。警察官だもの。
151朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:07:37 ID:mvS4VMjV
>悠仁君は学費も公費負担を認めてくれてるし、秋篠宮家は厚遇されてる。

親王なんだから当たり前。
これはどの宮家に男子がいても同じ。

人件費を払うのは宮家も同じ。
内定費と皇族費、一人当たりに対しての金額が全然違う。

要は、東宮家と秋篠宮家を仕事量で比べた時に
秋篠宮家>>>>>>東宮家なのに
東宮家の方が待遇も良くて、予算も多いのが納得いかないだけ。
152朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:08:20 ID:ik32Gz7h
>>150
ああそういう考えなんだね。
だから、どこにいっても大量に動員するんだね。
税金はあんたらのものなんだね。
153朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:16:25 ID:a9puy6iW
>>151 >>内定費と皇族費、一人当たりに対しての金額が全然違う。

具体的にどのぐらい違うの?
内廷費には皇族費にない祭祀関係の莫大な費用も含まれてるわけだし、
天皇家と宮家では生活レベルに差がつくのは仕方がない、
日本に限ったことじゃないでしょう。

仕事量で宮費が決定するならほとんど機能していない宮家は
もっと少なくていい、忙しい宮家はもっと増やせ、ということ?
秋篠宮家の公務がらみの経費が増え、とても支給額ではやっていけないとなったら
秋篠宮家のほうで宮内庁に検討を頼むでしょう。
第三者ががたがた言ってもどうにかなる問題じゃない。
予算は法律で決められていることなのだから公務の量がどうとか、
東宮家は無駄だ、とかその程度の理由じゃ簡単に変更することなんて
できないよ。

鳩山氏はさらに皇室費用を削減すると言っていたから
宮費に限らず内廷費も減る可能性はあっても、増える可能性はないと思うよ。
154朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:22:55 ID:a9puy6iW
>>152 皇宮警察は皇族の警備が仕事で給料もらうのだし、
要人警護は地元警察の警備課の仕事だし、税金がどうのこうのっておかしい発想だね。
155朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:28:05 ID:7HTmhXrH
東宮が今年度私的お楽しみに使ったお金は来年度の予算から削っておいてくれないかな。
なんで無駄金払わないといけない?
税金の無駄!
156朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:38:49 ID:ik32Gz7h
>>154
それが無駄だと言っているのに。
157朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 11:53:14 ID:5qCASSEh
鳩山さんが予算を削るといっているなら、真っ先に機能していない
東宮家の予算を大幅にカットして貰いたい。それと雅子さんの私的
な主治医?の公式な記者会見、これだけは是非とも実現して頂きたい。
精神疾患があるならあるで、きっちりと療養してもらい、表舞台から
一切身を引くこと。以上の二点を切にお願いする。
158朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 12:25:24 ID:X1C9ebPR
公明が与党から消えたからソーカ婆たちが少しは静かになるのかな?
159朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 13:29:31 ID:87Alizcs
公明党は存続すら危ういだろ…代表が落ちたしな
当たり前だが信者の士気も下がる
160朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 14:20:12 ID:edCG3PqS
>>132


・・・・でも愛子に愛情がある・・とは思えない。邪険にしてるだろ・・・
161朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 14:25:18 ID:NsLHkcOE
秋篠宮家の皇族費は年間5,490万円。
結婚して天皇家を離れた時に5,420万円が一時金として支給されている。
男子が一人増えて以前より305万円(一ヶ月約25万4千)増だけど、
男子なので医療費無料、教育費、習い事無料、看護師費用公費負担、
衣食だけなら月に25万もかかるはずもないし、困窮するほどでもないはず。
逆にこれだけ公費から面倒をみてもらってやっていけない、
少ない、なんておかしい。
まもなく眞子さんが成人したら現在の3倍の額の支給になるので
610万円増になる。佳子さんが成人したら同様。
あと数年で1,200万も増えるのだから、心配いらない。
 
これでやれないなんていったら国民が怒り狂う!
162朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 14:36:19 ID:nx72H+Fp
>>161
そんな貴方なら
東宮家の愚行に怒り狂っている国民がいる理由もわかるでしょ?
163朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 14:44:57 ID:nx72H+Fp
>>153
>内廷費には皇族費にない祭祀関係の莫大な費用も含まれてるわけだし

「民間のホテルを何週間も借り上げる費用」や、
「病気静養中の人が高級レストランを渡り歩く費用」を書き忘れてますよ。
雅子さんにとってそれが一番大事なことじゃありませんか。
164朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 15:09:39 ID:edCG3PqS
秋篠宮家は、その費用から公務に行く費用も出してるんじゃない?
だから、エコノミーにしたり。

徳雅の所は公務しないから、その分を外食やホテル貸切に使ってるので
遊んでウマーなんだって。
165朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 15:32:16 ID:z6IZ5Tnz
>>131
両陛下は、嫁がれた娘とその夫とともに静養ですか。
まあ、これが今の時代の家族の形でしょうね。
166朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 16:57:28 ID:Zfcy/gA5
>>165
降嫁した娘と静養。
庶民の親の幸せと、超特権を満喫した暮らし。
悠仁殿下が両陛下と交流して、こういうことを学ぶのですね。
167朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 17:59:30 ID:DX+k7ZmG
皇后さまはお年を召したんだよ
幼少のころから舎人たちに囲まれていた陛下とは育ちが違う
財界人の私邸の方がお楽
だからこれまでもちょくちょくお忍びで出られていた
そこで気がゆるむと愚痴
ここ数年、ちょっと頻繁になってきたからね
例のバッシング事件があったからマスコミは書かないだろうが
清子さまが御側にいて話題の方向性に気を配っておられた方が安全
陛下に対する緩衝剤にもなるわけで
いろいろウラがあるんだよ
168朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 18:08:03 ID:ik32Gz7h
>>165
降嫁したサーヤは、御用邸に入れないからじゃ?
169朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 18:21:27 ID:vmLMlpVy
東宮の愛子のように養育係が4人もいて、
蝶よ花よと何不自由なく大事に育てられるより
多少、不自由であまり裕福でなく切り詰めた中で
家族思いやり育った方が良い子が育つのではないか。。

秋篠宮家では手作りの玩具や養育係の変わり内親王お二人が
母親のように悠仁さまをあやしてお守りしているそうだ
兄弟愛や家族愛がごく自然な助け合いの中で育まれる

愛子のところは、やれあの養育係はダメだとか、あの女官はマルチ狂いだとか
親である自分達の非力と怠慢を棚に挙げ、他人を非難、不満ばかり言う。。
そんな親を見ているといずれ愛子ちゃんも、あの人の勢で私がこうなったと言い出す。。
悪循環だ。。

人間あまり待遇が恵まれすぎても甘えが出てダメになっていく。。
両親である東宮夫妻がその見本なのに。。気の毒に当人達は全く気付いていない
170朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 18:34:19 ID:87Alizcs
>>169
元々御子を専任の養育係に預ける制度も、
皇族をより厳しい環境におき学ばせるためのものだからな。
医療体制が整っていて、教育費が十分にあれば、
金銭的に恵まれる必要性は低い。
前者は政府がやってくれたし、
後者は親王ゆえ元々備わっている。

愛子様を見ていると、金と特権があるから
礼儀正しい子に育つわけではないとよく分かる。
彼女自身に罪はないが。
171朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 18:38:27 ID:mvS4VMjV
>>161
その中から人件費も出てるんですよ。
それに親王は無料でも内親王は学費も有料です。
172朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 18:42:17 ID:WdweI5xQ
豊かな心と賢さを持つ親なら、
どんな環境でもきちんと子を育てるし、
ダメな親はどんなに優れた環境でもダメだと思う。

雅子妃は、自身が母親になりきれていないうえに、
人を信用して使うということができない。
だから、自分で育児してもダメ、
どんな優秀な人を何人雇っても、ダメ。
この人は、人を育てられない。
つぶすだけ。
173朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 18:51:56 ID:dDlqLx1b
>>171
確か、料理人や運転手もこの中から雇っていたと思っていましたが、違っていました?
更に以前ここでも話題になった、各地の神宮等への寄進もされていたはず。
むしろやりくりにいっぱいいっぱいだという感じですが。
174朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 18:53:18 ID:dDlqLx1b
あ、あと肝心なことを。
宮家は御料牧場から購入しているんですよね。
内廷皇族は無料ですが。
175朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 19:07:02 ID:6yCDRJFz
たとえ内邸皇族で通学先が学習院であっても、内親王は学費は
内邸費から支払われる。つまり、自腹ということ。
浩宮と礼宮は公費から支払われていたが、紀宮には公費は出なかった。
勿論、愛子さんの学費も自腹。いうまでもなく、宮家の眞子さんも佳子さんも自腹。
176朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 19:51:16 ID:/y1q5h5D
盆暗一家はプレイベートで使用する電話代もなぜか無料
側室制度はとうの昔に廃止できたのに
宮家と天皇・東宮家の理不尽な格差が是正されないのが謎だ
177朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:04:49 ID:EC51RO4l
178朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:12:00 ID:c7X0Ed5g
>>161
いいアイデアを思いついた。
ムダ金の多い東宮家の予算を半額にするんだ。
179朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:13:16 ID:DEbKZG5f
>>168
先帝両陛下は那須御用邸に、東久邇家のお孫さんたちを呼びよせて
避暑をなさっていましたよ。単に那須を東宮ご一家がお使いになってた
から、と、もう「余生」とまでおっしゃった陛下のささやかな願い(思い出の
軽井沢で)と、民間なら出入りしやすいという理由だけでしょう。
180朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:14:56 ID:DEbKZG5f
>>178
内廷費は両陛下、東宮一家が一括だから、分けられないと思います。
181朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:23:41 ID:edCG3PqS
秋篠宮家は徳仁んちの半分のおカネで、2人の内親王の学費は自腹。
加えて料理人、運転手の給料払い、公務の交通費、食材も購入。

徳仁んち:一匹の学費
料理=大膳なので無料 公務=依頼が無いので無料 医療費無料
余ったお金で静養豪遊・貯金・外食 馬鹿ですか?
182朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:25:05 ID:edCG3PqS
>>179
御用邸だと、徳仁雅子が突撃してくるからイヤなんだって。
アレらは、呼ぶと来ない、呼ばないと来るからさ〜〜
183朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:33:59 ID:3Mg0rJKa
>>181
それが天皇家と宮家の「階級の差」と言うものです。
184朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:43:09 ID:HhgLySxX
実質皇太子の役目を果たしてるのは秋篠宮だから、階級差を理不尽に感じる。
185朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:50:19 ID:aSAg+BJx
>>180
内廷費が一括とはいえ両陛下と東宮の各予算があるだろう。
大半を先に使ったもの勝ちってことはないだろうから。
しかし役人の家で育った妃は予算は使い切るものと考えていそうではあるな。
186朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:55:23 ID:f0eklsLK
>>185
東宮一家がオランダ行った年、両陛下はご静養を取りやめた回があった。
187朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:55:53 ID:ceh0YZD5
民主党に無駄の筆頭としてメールしよう
188朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 20:57:25 ID:k2uKKYRJ
>>185
オランダ静養のときがそうじゃないでしょうか。
ポケットマネーで、という話だったけど全てをポケットマネーで支払ったわけではないのでは。
確か東宮がオランダ静養に行ったので両陛下は静養を自粛されてます。
それって東宮が内廷費をかなり使ってしまったから、、、じゃないですかね。
189朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:00:54 ID:NsLHkcOE
>>184 現段階だと女王二人が成人してるから支給額そのものは
髭の殿下のほうが多いんだよ。5,865万円。
どっちが理不尽かといえばこっちのほうが理不尽に思う。
アル中は自業自得。そのせいでここ何年も公務もままならず
今もアル中のせいで入院。信子妃とは敷地内別居。
妃殿下も具合が悪く公務はほとんどなさってない。
でも秋篠宮家のほうが支給が少ない。

内廷費の祭祀がらみの必要経費を差っ引いて、50人以上の職員の人件費をひいて、
天皇皇后と皇太子一家をわりふると、一人頭の金額は宮家とそんなに代わらないと
河原なんとかというジャーナリストが言ってたぞ。
190朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:02:11 ID:IEo9YumD
御料牧場が無料の優遇を受ける東宮家ですが、
そこの牛乳を好まれず、市販の牛乳を買いに行かせる
雅子様、というのが気になります。
鬼女板で、御料牧場の水源にテロ、という不確定な情報があって以来。
それが無ければ我侭だの貧乏舌だので哂っていられたんですけど、
雅子様、そういうの知ってて、御料牧場の牛乳をお口に入れないのでは?
とか思えて。
191朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:06:19 ID:5NAwAZZf
宮家の割には優遇されてるって言ってるけど、
東宮が優遇されるのは、将来の天皇であるのと、
その子孫が皇統を継いでいくから…だよね。
現行の皇室典範では次期様は徳仁親王だけど、それから先は、秋篠宮→悠仁親王→…になる予定。
ってことは、系図上オマケみたいな存在の現東宮より、
未来に繋がれていく秋篠宮家の方が優遇されるべきではないのか。
血統主義的見地だとそう思う。
心情だと、ちゃんと働いている人が報われてほしい。
192朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:06:59 ID:qfw3Uxmp
何ですか?その与太話。
雅子さまは我侭ですし理不尽ですし。精魂こめて、丹精こめて納められるお品に何かしら
ケチを付けたいだけだと思います。
193朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:16:40 ID:Rat/IO+Y
アメリカ人は、行った先の国でみずみずしいレタスがあっても、それを食べず、
本国でみんなが食べているのと同じ、紙のようなレタスじゃないと安心できない、
というエピソードを読んだことがある。
脳内アメリカ人の雅子も、よく知った名前のスーパーの牛乳じゃないとダメなんじゃない?
御料牧場の牛乳なんて、その品質の高さでは日本随一といってもいいくらいだけれど。
物の価値の分からない成金によくあること。
194朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:25:44 ID:dDlqLx1b
御料牧場では豚を朝晩2回温水で手洗いしているそうです。
更に晩餐会に供されるときは、その日に一番美味しくなるように育てていくとか。
エリザベス女王の時は一年前から「その日」に調整していったとか。
そういえば小和田恒氏は「最後の晩餐は何が食べたいか?」とインタビューされて
最高級のレストランで一番値段の高い物、と言うニュアンスのことを答えていました。
195朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:25:57 ID:edCG3PqS
>>193
ああ〜高原の手作りパンの店よりも、ヤマザキパンじゃなきゃ・・という
成金のことですか?
196朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:29:49 ID:oYcO5e2W
ヒゲ殿下については今となってはソース出せないが、家を新築した時ごねてごねて
当初予算を大幅にオーバーして12億円かかったはず。NHKニュースでも詳しく出た。
秋篠宮家は住宅に関しても不遇。>189の下3行、50人の人件費は宮内庁の職員だから
内廷費ではない。内廷費で雇うのは愛子さんの養育係とか出仕、女儒など。
197朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:46:18 ID:Thyo7oOV
髭の殿下は著作や対談ではいい事言うんだけど
実行が全然伴ってないものな。
どんなに弁解しても、放蕩の挙句にアル中なんだから。

でも、自分の病名をはっきり公表したのは
素直にえらいと思う。雅子妃とは大違いだ。
198朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 21:55:17 ID:NsLHkcOE
>>196 掌典職の職員はみな内廷費からでてるから、そういう人たち込みで
50人かと思ったけど、違うのか?
199朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 22:16:28 ID:vmLMlpVy
ただでさえ宮家と東宮の予算の格差があるのに。。

御料牧場の食料全て無料と購入では差がありすぎ
育ち盛りのお子様が3人もいる上、
色々素養がある内親王の養育費もかさむだろう
悠仁さまの帝王教育分位、追加予算が出ないものか。。
以前、佳子さまのフィギア−スケートレッスン料を皇后が立て替えていたという
情報が流れたが、両陛下は気付かれないよう援助されているのでは。。

愛子さんなんて見るからに少食そうだし
極上の食品をもっぱら食い漁っているのは豚両親か。。
何か千と千尋の両親みたいだねw
200朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 22:19:24 ID:kGK6Ibzp
天皇と皇太子、別世帯なんだから予算は別々にすべきだ。
皇太子一家がオランダ旅行をしたために両陛下は静養を諦める羽目になったという例がある。
だいいち、皇位継承権のない一内親王まで天皇の財布と一緒にしていいのかよ。
天皇・皇后と内親王、同列にしてはいけない。
201朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 22:21:55 ID:oYcO5e2W
>>198
ちょっとぐぐったら
>内廷費で雇用しているのは、掌典7人、内掌典4人、仕女10人、 生物学御研究所と御養蚕所の職員4人の、計25人

と出て来た。東宮職の職員50人は宮内庁の正式職員だと思います。
202朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 22:36:13 ID:9QvKsKEo
予算の話になると東宮はこれだけ使ってるの話が
秋篠宮はコレコレとでるけど、
愛子ちゃんに将来の天皇の娘としての教育が必要で
人事、予算が決まっているのなら、
このまま行くと秋篠宮家の内親王に
将来の天皇の娘、将来の天皇の姉としての教育の為の
人事、予算になってもいいんだけど
それは紀子様、サーヤがいてよかったわ〜になる様に思えるのが不思議。
それこそ女性差別でしょうに。
203朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 22:52:27 ID:oYcO5e2W
手っ取り早くこんなの見つけたので貼っておきます。
692:名無しさん@九周年:2008-08-18 19:24:18
>>585
なぜ悠仁さまが4針も縫う怪我をなさったのか分かって書いているのか?

今年の1月秋篠宮ご夫妻は、両国の外交関係樹立50周年を記念する 「
友好年」行事に参加するためインドネシアを1週間ほどご訪問された。
紀子さまは、悠仁さまの育児疲れなどがもとで、手首や首の神経の痛み
(頚椎椎間板症)を患い、昨年暮れから療養していたが医師を同行して懸
命に公務をお勤めになられた。
慢性的に人手不足の秋篠宮家だが、大規模な海外公務を務めるにあた
って3人しかいない女官のうち2人を連れていかざるおえず、その間秋篠
宮邸の守りはよりいっそう薄くなった。
眞子さま佳子さまも悠仁さまの離乳食を手ずからおつくりになられ、ご姉
妹で弟さまと家を立派にお守りになられた。
この期間中に皇后陛下が高熱を出してお倒れになられご姉妹はどれほ
ど不安に思われた事だろう。
ふだん、秋篠宮邸では、職員はコックや運転手を除くと5人で、私的に雇
用している侍女2人を合わせても7人。
皇太子家を支える東宮職は、大膳課員や運転手を除いても職員 50人余
の体制で、愛子の養育係の女性2人が配置されているほか、看護師4人、
小児科を含む侍医4人、東宮女官長以下女官5人、東宮侍従長以下侍従
5人や 東宮内舎人、東宮女嬬各4人、事務官らがそれぞれ当直ローテー
ションを組んでいる。
こんな理不尽な格差の中で秋篠宮家は皇族として立派に勤めを果たしご帰国なさった。
人手不足のなか激務を懸命にこなし気が抜けた時ふいに起こった事故だ
った。
公務も祭祀もないがしろにし皇嗣にもならない愛子しかいない東宮家なの
だから、天皇を2人出す秋篠宮家にもっと手厚く人手を割くのが筋だろう。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1196181335/420-425
204朝まで名無しさん:2009/09/03(木) 23:10:38 ID:ik32Gz7h
>>203
東宮の待遇は、東宮家に親王が何人かいる設定で準備されている人事なんだから、
継承権2、3位のいる秋篠宮家の方に柔軟にまわせばいいんだよ。
税金をたくさんかけて、空き巣のような東宮を守るのは無駄だよ。
205朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 00:07:06 ID:okRRcoBY
民主党に税金の莫大な無駄がここにあることを知らせよう。
206朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 00:11:00 ID:h3L8Tj9u
うーん、古代中国 漢の宣帝は民間にだったからか
物のわかった名君主だったんだよ。
手厚く保護すればいい天皇が育つというわけでもないとおもう。
健康にあかるくそだっていただければいいよ。
お蚕ぐるみではオトコノコはやっぱだめなんだよ。
顔や手足に縫い目があるくらいで丁度いいよ。
207朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 00:25:02 ID:MO6HCCbk
>>206
東宮に内親王ひとりしかいないのに、医師を常時置いておくのは、ばからしい。
208朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 00:30:48 ID:ArfgPGDz
易姓革命思想の中国皇帝を引き合いに出されても困る。
209朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 01:45:30 ID:/BrUAORj
雅子様着用帯のコピー品ヤフオク出品
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t130268460

どうして雅子様だけ、こんな物が出回るんだろう
皇后陛下や、紀子様は、一度もこんな事なかったのに
210朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 01:53:17 ID:BEqaZbK8
>>209
オワダマサコだからです。
211朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 01:56:27 ID:BEqaZbK8
>>209
それは、ソウカのオワダマサコだからです。
212朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 03:37:54 ID:zCvE5nqi
>>205
そうよ。膨大な金目のものを雅子とタト務省の人間に処分されたり
予算を浪費される前に国民のために使ってもらいましょうよ。

>>209
これは同じ商品をいくつか作ったんだと思います。
ただ皇后陛下や紀子様は畏れおおくて、また神聖な大切にすべきものという気持ちに
させられるので同等の品があったとしてもあまり流通させないようにすると思う
作った側も売る側も名前やお人を大切にするというか・・・・
雅子さんの場合は「名前使ってもうけちゃおう」的な感覚があるのでは。
まあ、雅子さんか小和田家が処分したという線も全くないわけではないのかも。



213朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 03:50:57 ID:H+bYha88
>>211
気持わりい、死ねよ。
214朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 07:15:42 ID:96h51hgv
>>177
天皇陛下は、何も出来ないし、しないよ。
215朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 07:43:02 ID:IgdrVYpa
>>209
あの悩差異の偽の直後から出回ってたよ>帯
家に呉服屋がもってきたから。
確か48マソ。owd家は280マソでご購入という嘘話でしたw
216朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 07:43:22 ID:A7aWKQNA
昨夜の流れだと、どうみたって髭の殿下の家もらいすぎだろw
跡取り云々ならなおさら、こちらには皇位継承資格のある男子もいない。
ごねまくって宮邸12億って…挙句に信子妃とは敷地内で別居だというのに。
内廷費と皇族費はお手持ち金というけど、職員給与と祭祀がらみの
ことはきちんと計上して、残りいくらが純粋な生活費なのか、
ぐらいは明瞭にすべきじゃないかな、天皇家も宮家も。
特に内廷費は天皇皇后、皇太子一家でいくらいくらかかったと明確にして、
その中で祭祀にいくら、祭殿などの維持費がいくら、人件費いくらとか
国民に明らかにすべきだと思うな、財源が税金なのだし、
はっきりした金額でるはずなのだから。
不透明なことをなくすと民主が公約していたからそうなっていく
可能性もあるけど、皇室だけまかり通るのはおかしい。
桁が違うもの。
217朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 07:47:29 ID:96h51hgv
>>203
後嗣のいない東宮家とそれが二人もいる宮家の非常に大きい格差が、全く是正されないまま、
新王殿下は三歳の御年になられる。
愛子さんよりは特権意識だけが醸成される危険性は少なくないかも知れないが、
親王殿下に対する養育環境が、小さい家族攻構成、しかも留守勝ちの家族の手に委ねられがちなのはどうかとも。
帝王学はしなくていいのか、等々、下々が心配してどうなるでもないが、
少々心配はする。
皇太子殿下が帝王学がゼロの状態と以前から言われているが、
それが更に一代時間が過ぎればどうなるだろう。
人間、子どものときの感覚は一生付いて廻る。
>>167にあったように皇后陛下は生まれながらの皇族やその周辺の生まれではない故に、心が皇族になりきることは無理。

子どもを手元で育てて半世紀の時間が経ち、いまさら親王を預かり養育してくれる人もいないかも。
藩屏と言われた人たちも天皇家とは距離が出来て久しいし、
親王が帝王学を修める環境をつくり出すのはなかなか厳しいね。
下積みの苦労をさせられている秋両殿下、現状維持なら全てがご両親の双肩にかかってくる。
苦労している分、兄宮とは違うと思うけど・・・
なんかね、寂しいね、皇室も様変わりだな。
218朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 08:26:55 ID:M1bt1ES9
>>217
同意。
日本国の象徴という重い立場を抵抗なく受け入れるには、それなりの育ち方をする必要があると思う。
秋篠宮家には責任だけ押しつけられているという感が否めない。
このままで良いとする人が多いのは、手を打たない両陛下への非難を恐れているから?
219朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 08:29:00 ID:uM/0pSOl
三笠宮家が贅沢というより、仮にも赤坂御用地内にある宮家邸だから
それなりの豪邸であってもいいと思うんだ。だって対外的には日本の
プリンス達の家なんだから。
だから、成婚し宮家を設けた直宮家の秋篠宮家が当初旧職員詰所を改築した小さな建物を
住まいとされた方が異常だと思う。
220朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 08:41:16 ID:M1bt1ES9
東宮家に遠慮したような状態が刷り込まれて育つのは絶対良くない。
221朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 08:59:22 ID:M1bt1ES9
222朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 09:17:50 ID:XfYU8RS2
立ち読みレポ
フライデー [ 2009年09月18日号]愛子さま、ちょっぴりお疲れ?「那須の夏休み」
・8/25一家で那須どうぶつ王国を来園したときの一コマを見開きで。
・左頁ノドぎわの愛子ちゃん、身体正面で左手を上に重ねて立ち、
 「ふぅ…」と深いため息をつき終わったときのような表情で両目は閉じてしまっている。
・むしろ彼女の左側の学友とおぼしき少女がモザイクも掛からない鮮明な顔出しで映っていることに驚き。
 (パッと見、学友の方を愛子ちゃん髪を切った?と思われるかも)
・静養と言いながらスケジュールはびっしりとして、りんどう湖や登山などをしたと明記。
・王国目玉のペンギンを前にしても興味を示した様子は見られなかった。
・愛子ちゃんが浮かない顔なのは単に疲れているだけではなく、母親を気遣っているからでは?
・雅子さんは大勢の人の前に出ると緊張してしまう病気で、もう6年も一進一退を繰り返している。
・小2ともなれば周囲の状況や母親のことなどほとんど理解できるので(この日雅子さんは元気そうに見えたが)
 無理をしていると思ったのでは。
〆は忘れました、済みません。 
223朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 09:27:13 ID:SvZkU05E
>>221
秋篠宮両殿下の前は、鷹司和子さん(孝宮さま)がお住まいになっていた場所ですね。
それ以前は 「宮内省乳人官舎」 でしたから、築年数もかなりのものと思われます。
 (香淳皇后の代から、乳人制度は廃止になってる)
224朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 09:30:55 ID:M1bt1ES9
>>222
レポ乙。

高円宮邸
ttp://architect-studio.uhe.ac.jp/works/workss/takamado.htm

豪邸です。テープカットで稼いだのかな。
225朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 09:34:44 ID:ywGgwg+6
常陸宮様たちはどういうお住まいだったの?
宮家はもとから空いてる邸に住むというのが慣習だったとか?
226朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 09:40:48 ID:HzLQwuJe
>>222
レポありがとうございます。
愛ちゃんも大変だな、親に引っ張りまわされてばかりで。
227朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 09:42:04 ID:ywGgwg+6
ttp://news-japan.jugem.jp/?eid=169

ここに東宮御所から各宮邸の上空写真があるけど、
現在の秋篠宮邸はけっこう大きくて立派だよ。
他の宮家よりも広い気がするけど。
最初住んでいたところは確かに小さいね。
228朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 09:46:17 ID:auw1K6Ka
>>227
縮尺違うよーな気がする。
229朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 09:46:57 ID:M1bt1ES9
>>227
縮尺が同じじゃないと広いかどうかはわからない。
230朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 09:52:59 ID:ywGgwg+6
>>227だけど、注釈が間違いだったとコメントで指摘されてましたね。

「上の方は新婚時代のお住まいで現在は下の宮邸」
…マチガイ。上の建物は皇族共用殿邸「赤坂東邸」。
1984〜86年に高円宮同妃両殿下が住まい、1990〜94年は東宮仮御所として使用。
2008〜09年も皇太子ご一家が仮住まいされます。
鷹司和子さん逝去後の秋篠宮御仮寓所は、
写真右下の小さな日本家屋(1935年築の旧宮内省乳母官舎)。
ちなみに旧秩父宮殿邸は表公室部分で、奥私室棟は1999年の新築です。
231朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 10:26:24 ID:M1bt1ES9
1984年12月 高円宮結婚
1986年 高円宮邸竣工 ←結婚とほぼ同時に新居を建てた格好。

1990年6月 秋篠宮結婚
1995年8月 秩父宮妃逝去 秋篠宮に自邸を譲る遺言
1997年3月 旧秩父宮邸に移る←ここまでボロ屋に7年

秋篠宮はなんでこんなに冷遇されるのかな。
232朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 10:28:34 ID:auw1K6Ka
>>231
兄より先に結婚したから?
一日も早く紀子様と一緒にいられる生活を選んだから?
233朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 10:33:53 ID:M1bt1ES9
>>232
それで罰を食らったの?
234朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 10:38:27 ID:ywGgwg+6
秋篠宮家の仮住まいを決めたのは陛下?
それとも宮内庁?

勢津子様が生前からずっと「私が死んだら秋篠宮夫妻に住まわせてね」
と言っていたからかもよ。秩父宮費の遺言とあるし。
235朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 10:40:01 ID:ywGgwg+6
費× 妃○でした…
236朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 10:40:11 ID:auw1K6Ka
>>233
新しく建てる時間と予算がなかったとかw
237朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 11:00:51 ID:M1bt1ES9
>>234
>勢津子様が生前からずっと「私が死んだら秋篠宮夫妻に住まわせてね」
と言っていたからかもよ

そんなことを真に受けて、秩父宮妃が95才くらいまで長寿だったらどうするの。
238朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 11:06:15 ID:auw1K6Ka
秋篠宮は、ずっとつつましいんです。
239朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 11:06:57 ID:auw1K6Ka
あ、サーヤもだ。
240朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 11:15:15 ID:M1bt1ES9
旧秋篠宮邸、昭和6年の建築だそうです。

〈ご新居〉当面のお住まいは赤坂御用地内の故鷹司和子さん宅で、赤坂御所からは約600メートルの“スープのさめない”距離。
元々は昭和6年に職員用住宅として皇居内に建てられた古い木造平屋建てだ。
間取りは応接間、居間、食堂、寝室の4部屋で、100平方メートル足らず。
普通の宮邸の7分の1と、皇族邸としてはかなり手狭だが、
仮住まいのため、増改築は、畳敷きの応接間を洋間に替えたり、
台所や寝室をわずかに広げ、全体を105平方メートルにする程度。
150平方メートルほどの庭には、池や花壇を作るなどの手が加えられる。
241朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 11:23:41 ID:ywGgwg+6
>>237 でも叔母様にそんなこと言われたら今上だって強引に新築するわけにも
いかんでしょ。
秩父宮家は昭和天皇が生まれるまで筆頭直宮家だったから
格みたいなことからも秋篠宮が住むのに相応しいという
思いが今上のほうにもあったかもしれないし。
242朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 11:32:19 ID:ywGgwg+6
常陸宮が生まれるまでの間違いでした
243朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 11:51:56 ID:M1bt1ES9
>>241
「死んだらこの家に住んで」
ボロや暮らしが続く秋篠宮の惨状を見てそういう遺言を残したのなら不思議はないけど、
建物自体に固執して住むことを欲したのなら、人は皆自分の好みの家に住みたいものだから、
秩父宮妃はずいぶん常識がない。
秩父宮妃に遠慮しまくった挙げ句、延々と死ぬのを待つ状態を今上が息子に押しつけたのなら、
非常識と言うしかない。
244朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 12:03:10 ID:ArfgPGDz
変なところに平等主義者湧いているな、
皇室ってそういうところじゃ無いんだよ。
245朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 12:07:23 ID:M1bt1ES9
高円宮みたいな末端皇族でさえ結婚とほぼ同時に新居なのに、
秋篠宮は昭和6年築の建物、増改築100u→105uw
なぜこんなに冷遇されるのか理解できない。
もしかして加茂さくら伝説が原因?
246朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 12:19:45 ID:QF7bgA8H
兄より先に結婚したって、ただでさえやいやい言われた両殿下だから、
宮邸のことでまで「兄を差し置いておきながら新築なんて贅沢な!」
とか言われたくなかったのかな、と。
その後も、兄より先に子供作っただのなんだのって言われ続けたんだし。
247朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 12:27:59 ID:auw1K6Ka
兄貴が遅いだけで、弟は、ごく普通なんだけどね。
兄の結婚を待っていたら、紀子様が30代後半になっちまう。
248朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 12:44:52 ID:ywGgwg+6
>>243 勢津子様の愛情からきてる言葉だと思うけどな。
お子さんがいなかったから秋篠宮に目をかけていたとか、
悪意はまったくないと思うよ。

>>247 当時はすごく晩婚のイメージだったけど、当時皇太子は33才、
雅子さんが29才で、今なら普通のカップルなんだよね。
秋篠宮ご夫妻の結婚はその二年前だから、紀子さん皇太子の結婚の時は
まだ26才だよ。まだまだ初々しい頃だね。
249朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 12:49:29 ID:auw1K6Ka
>>248
あの頃はクリスマスケーキの時代でした。
25日になれば、叩き売り。
250朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 12:58:19 ID:auw1K6Ka
補足、
医学の進歩で丸高の年齢が上がるとともに、今のように、結婚年齢が上がったけどね。
出産に関しては、29歳といえば当時崖っぷちです。
251朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 13:22:09 ID:TJrs3mCi
昔は30歳以上の出産が高齢出産で、
今は医学の進歩に伴い35歳以上に引き上げられた。
しかし古来より女性の出産適齢期は20代半ばまでで、
医学がいくら進歩しようとも母体の仕組みは変わらない。
だから秋篠宮が若い女性と結婚したのは懸命だったと思う。
兄貴が悪い。
252朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 13:25:33 ID:QF7bgA8H
>>249
平成の初めだとまだそんな感じだったよね。
女性は25になったら「早く急げ!!」って感じで、
男性も30で独身とか言うと、縁遠いとかなんとか言われて。
だから、結婚当時26歳の秋篠宮様と24歳の紀子様のカップルは、
早いって感じはまるでなくて、ちょうど当時の結婚適齢期だった。
253朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 14:26:23 ID:WCD1Vhw0
悠ちゃん殿下の環境として、
家の大きさはご家族が良ければ、特に問題ないと思う。
愛子ちゃんに障害が無いなら、あれだけチヤホヤされてちゃんとした大人になるとは思えないし。
皇室という序列がはっきりしている所で、
身分をわきまえて育つのも悪くないと思う。
ただ、将来天皇にお成りの際は、
宮内庁職員を束ねていく度量も必要。
今の環境ではその度量が身に付くかは疑問。

254朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 15:07:02 ID:X8LADKKL
確か雅子さんが結婚した翌年から日本の産科学会が35才からの初産を高齢出産に
したはず。WHOでは35才だったんだよ、もともと。なので
女性の社会進出も当たり前になったということで日本も年齢を引き上げた。
255朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 16:04:41 ID:exf6GnKf
>>222 レポ乙でした。
>・王国目玉のペンギンを前にしても興味を示した様子は見られなかった。
誰のためのお遊びなんでしょうか?本当にお労しいです・・・。


週刊新潮 2006年2月2日号 <追い詰められた「皇太子殿下」>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252045543500.jpg

週刊新潮 2006年2月9日号 
<女系天皇は「陛下のご意思」と放言した武部幹事長「不敬な政治利用」>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252045643265.jpg

週刊新潮 2006年2月23日号 
<紀子さま「ご懐妊」の裏ドラマ 雅子妃の大逆転!「第2子ご誕生作戦」進行中>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252045732155.jpg

週刊新潮 2007年4月5日号 <「雅子さま」今度は愛子さまと横浜「こどもの国」にお出かけ?>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252045826968.jpg

週刊新潮 2007年4月26日号 <またまた「雅子妃」にしがみついちゃった「愛子さま」>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252047417544.jpg

週刊新潮 2007年7月19日号 <東宮御所「建て替え」への風当たり>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252047256645.jpg

週刊新潮 2007年7月26日号 <皇太子も愛子さまも「不在」 雅子妃の「1人だけの夜」>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252047500707.jpg
256朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 16:16:31 ID:7vy9Pr3H
>>240
ほぼ同じ広さ・間取りの家に住んでいたことがあるが、
職員の出入りなんか考えられないほど核家族向きだった。
ボロ家を見て秋篠宮様への嫌がらせかと思った。
257朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 16:23:11 ID:wxljTsx1
>>255
dUP感謝です
258朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 16:48:39 ID:M1bt1ES9
>>256
秩父宮妃が自邸を秋篠宮に譲る遺言をしたのは確かだけど、
邸宅を継いでくれることが目的だったというソースはありませんから。
自分は嫌がらせのごときボロ家に同情してのことだと思ってる。
259朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 17:03:17 ID:SvZkU05E
>>231
ちょっと追加します

>1984年12月 高円宮結婚
>1986年 高円宮邸竣工 ←結婚とほぼ同時に新居を建てた格好。
>
>1990年6月 秋篠宮結婚

☆1991年10月 眞子内親王誕生
☆1994年12月 佳子内親王誕生

>1995年8月 秩父宮妃逝去 秋篠宮に自邸を譲る遺言
>1997年3月 旧秩父宮邸に移る←ここまでボロ屋に7年

このお住まいで4人家族・・・泊まりの職員も居たとしたら、泣けてくる。


260朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 17:09:10 ID:a3f6pml3
紀子さんはモトモト異性の兄弟と団地育ちだから 
あまり狭いとか感じなかったとおもう。

殿下は多少おもうところはあったかもね。
「殿下、充分広ろうございますよ」とか笑顔でなだめていたかも。
261朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 17:11:50 ID:bEioG40v
秋篠宮家を皇太子一家にして差し上げればいいんですよ。
262朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 17:19:52 ID:zCvE5nqi
で、なんで雅子んちは10年間で新築と改築を続けてるの????
数十億円だか数百億円もかかってるんでしょ?
263朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 17:23:33 ID:QF7bgA8H
>>260
あれは団地ではなく、学習院の職員用住宅ね。
264朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 17:40:02 ID:XfYU8RS2
>>22でもレポされた、週刊新潮が報じた東宮職員のマルチ商法に対して訂正申し入れが来ました。

http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h21-0904.html
265朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 18:21:46 ID:m385rm9Y
この抗議だと、雅子妃の立つ瀬がないようだけど?w
266朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 18:26:35 ID:auw1K6Ka
>>258
誰の嫌がらせかな?
昨今のナルヒトさん見ていると、あの頃、ちくしょーAA状態だったかもしれないと思えるw
267朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 18:45:21 ID:DbM1wmU7
>>265
うん、立つ瀬がないね。記事はそれを見越して面白がっているように見える。
268朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 18:47:09 ID:96h51hgv
両陛下ご自分達は、先帝がお住まいだった吹上御所には入らずに、
56億円を投じて新宮殿を作らせた。
因みに吹上御所に入られた先帝は、当時の東宮ご夫妻が入った東宮御所より一年後の完成入居。
それまでは古くて狭いお文庫暮らし。
建築費用も息子夫婦の住まいの半分くらいのもの。

今の両陛下は、そういう面で突出して恵まれている。
それとそのまま対比は出来ないが、秋篠宮家に対する冷遇を見ていると、
事実は違っても噂が出るのは仕方が無いなとさえ思えてくる。
両陛下、分らないところがいっぱい。

秋家の最初の住まいは、庶民の中でも本当に小さいほうだよ。当時からなんで?と思っていた。
269朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 18:54:51 ID:auw1K6Ka
>>268
どうみたって親子だけど?
270朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 19:03:05 ID:TJrs3mCi
>>264
女官が信頼に足らない人間であると語ったのは
雅子妃の虚偽あるいは妄想でした
ということでおk?
271朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 19:10:09 ID:/BrUAORj
>>268
あれは確か、若いうちに贅沢をしてはいけない、という陛下の思し召しだったと聞いた事が
でも、秋篠宮両殿下は、自分達にはこのくらいでちょうどいい、両陛下のお住まいにも近いから
と笑顔でお話しされた覚えがある

実際両陛下が新しい御所が完成して引っ越される時に、眞子様が「行かないで」と
泣きべそをかいている写真があったと思う

狭いながらも楽しい我が家だったのでないかな、姫君達が小さい頃は


だけど、もうそろそろ、将来の事をみこしてもいいと思うが
272朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 19:20:16 ID:iBoEcz0X
>>269
つ 依枯贔屓
273朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 19:42:11 ID:7vy9Pr3H
>>271
なぜ秋篠宮様のみに若いうちに贅沢をしてはいけない、ということになったのか不可解。
自分たちにはこのくらいでちょうどいい、・・ボロ家と認識されての発言に胸が痛む。
274朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 19:56:31 ID:ArfgPGDz
そんなもん本人達がいいなら放っておけばいいじゃないか、
275朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 20:16:56 ID:ktnjyT+9
秋篠宮には身分相応の仮家でしょ、あのボロ家。
新居も私邸部分は継ぎ足し継ぎ足しのプレハブ小屋。
それでもなんだかんだの増改築で今まで2億近くかけてる。
充分贅沢だよ。
276朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 20:17:10 ID:SvZkU05E
依枯贔屓・・・?

こんなところにまでお出ましですか。ご苦労なことだ。
277朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 20:22:28 ID:CZeAv1DH
>>252
クリスマスケーキはたいていの女が高卒かせいぜい短大卒だったバブル前の話。
大卒で就職したら25歳なんかあっという間だし、入社1,2年で寿退社なんてのも
昭和までの話。秋篠夫妻は一般の大卒カップルで言えば早いほう。ただし跡継ぎを作るのが仕事の
皇族なんだから大学でたらすぐがいいと思う。

現在では30過ぎの結婚が多いが、高卒ならやはりクリスマスケーキだよな
278朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 20:54:09 ID:uFNVP9Da
>>275
身分相応とか、わかってないねぇwww
279朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 21:07:48 ID:DB3almal
静養、ワラカ砂よ。世の中全員、静養だぞ。
280朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 21:09:59 ID:ktnjyT+9
>>264 あれ〜秋篠宮はフライデーに抗議してないねぇ〜

本当のことじゃ抗議できないわなw
281朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 21:11:09 ID:xnd5gL7r
宮内庁東宮職、か。
千代田の見解ではないんだね。
282朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 21:13:33 ID:96h51hgv
>>269
ま親子には違いないでしょうが、末端宮家に比べてもあんまりだしね。
ご自分達や長男夫婦は若いうちから贅沢しているのに・・・。
あれかな、マスコミからの批判に阿ったのかなぁ。
長男より早く結婚したとか、付き合っていた頃の事なんか、あれやこれや週刊誌に
書かれたことで、
甘いばかりではありませんよ、とのアナウンスかと。
いや当時そんな感想を持ったのを思い出したです。
283朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 22:18:41 ID:M1bt1ES9
紀子様が名の通った名家の令嬢だったら、あんな家だったろうか。
284朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 22:26:26 ID:01UPiabM
あ〜あ、そんなこと言ったらマサコ、墓穴だよ。
285朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 22:27:23 ID:0bykrVfb
秋篠宮は幼少のころから高松宮喜久子さまに
書を習っておられた
誰の希望かは報道されたとおりにしておくが
皇后さまにとっては何を吹きこまれたかと疑心暗鬼の種
喜久子さまは皇后自らが動かれることに批判的で
マスコミ対する皇室の姿勢についてもおっしゃっていた

喜久子さまは貞明皇后に気に入られて、しかしびしびししごかれたから
公家というものがどうあるべきか御存じだった
書き損じ一枚も粗末にしない
宮家は陛下の御為に黙って働いてその事を口外しない、など
高松宮殿下一の子分はずのトモさんが皇籍離脱を言いだしたのは
その苛烈さに耐えられなくなったのではないかと思っているが

ボロ家をあてがわれたのは強烈な皮肉かもしれないね
一宮家はこうだと教わったはずですね、と
286朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 22:31:35 ID:xnd5gL7r
何故今、秋篠宮邸の質素さが話題に?
東宮御所改築が批判されてるから?そんなのいつものことでしょう。
批判されることに、もうとっくに皇太子ご夫妻はお慣れでは?
287朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 22:54:12 ID:TPMH9rgJ
愛子の部屋にコルクを敷いて2千万だっけ?
一般の家の一軒家が建つよ?
どこをどうやったら2千万もかかるのさ〜〜

小和田がキックバックしたってホント?
288朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:01:36 ID:ktnjyT+9
■2006年 悠仁親王誕生
       旧・秩父宮邸2階を改修(約8畳)
       費用発表なし 数千万円(関係者談) ←★
       ソース:サンケイ2006年9月6日
       ttp://unkotamezo.exblog.jp/4506292/
       (元記事リンク切れ 
289朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:03:02 ID:auw1K6Ka
>>287
最悪の官僚がやることは全部やってるとおもw
290朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:13:05 ID:ArfgPGDz
そんなの皇族の居住環境に関心があるのなら皇居の清掃ボランティアに参加でもしてやれよ。
年々減って困ってるらしいぞ。
291朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:14:58 ID:TPMH9rgJ
>>288
これは建て増し。
基礎から屋根まで、水道類も設置、古い家だから、その他も改修した。

愛子の部屋はサーヤのお部屋のリフォーム。
内装と床材で2千万!!!
292朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:23:27 ID:XfYU8RS2
7月にブックオフで買った昭和を振り返る本を見ると、昭和帝は吹上御所を後回しにされたように思えます。
以下抜粋

敗戦から十年、混乱が少しずつ沈静化してくると、国民の間から新宮殿造営の声があがるようになった。
しかし、国民の衣食住が思うにまかせぬ情勢下、造営のことはなかなか日程に上るにいたらなかった。
政府が皇居造営に関する基本方針を閣議決定したのは、戦後十五年を経た昭和三十五年(1960年)一月である。
以後、調査や設計の段階を経て四年後の三十九年六月、ようやく起工の運びとなった。
−昭和日本史別巻「皇室の半世紀」P90より−担当 高尾亮一氏

御文庫には昭和帝はひとしおの思いをお持ちだったのではないかと思います。戦時中ではありましたが、
香淳皇后が昭和帝を誘って「能かるた」を武官達と楽しんだり、映画の上映やピアノが弾かれたこともあったようです。

話は変わって皇后様が雅子さんを最近まで殊更に気遣いをしてきたのはご自分のことが重なったのかも知れません。
以下抜粋

美智子妃に対し天皇家や宮内庁は寛大だった。本来ならご成婚後ただちに皇后教育をするところだ。
しかし、民主主義の世の中で、そんな"前時代的”な教育はかえって一般から反発を買うし、
皇室に民間の血を入れようという前向きの姿勢にも逆行することになるため「皇后教育」はあえて行わないことになった。
宮内庁は
1.プリンセスから皇后になるまでにはまだまだ先が長い。プリンセスの生活は十年か十五年は続くだろう。
2.皇室独特の生活や古いしきたりになじむこと、例えばいろいろな神事もあるが、これも習うより慣れろで
 そのつど女官長や女官から手ほどきを受ければよい。
3.皇室は外交団との交際が多く、語学やエチケットは欠かせないが、美智子妃は英会話は抜群なので、あとはフランス語を
 徐々に勉強すれば足りる。エチケットは秩父宮妃殿下に習うとよい----と考えたのである。
−グラフィックカラー昭和史14巻 昭和史と天皇P146「皇太子妃物語」−沢畠毅氏担当
293朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:25:48 ID:Iad3vbyM
「マルチ女官」記事、新潮だけじゃなくテーミスも載せてたよね。
次号のテーミスで「うちも取材して確認取ってる」とか書かないかな。
少し前にも「池田宅を頻繁に訪問」記事で、
東宮職が女性誌だけに抗議したのに、テーミスが「事実だ」と補完してたし。
いや、女官が実際にマルチやってるかどうかはともかく、
「皇太子妃自らが、職員の悪評を広めてる」って部分を補強して欲しいんだわ。
294朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:36:00 ID:ktnjyT+9
>>291 悠仁のためにその後増築もしてたんだった。
秋篠宮家の子供がらみの増改築の一覧載せとくよ。
なぜか悠仁の時は費用を伏せてるけどなw

■1991年 眞子内親王誕生
       旧:鷹司邸に増築(1階倉庫・2階育児室10畳・看護婦控え室6畳)
       費用発表なし ?千万円
       ソース:「紀子さまの育児日記」高清水有子
■1994年 佳子内親王誕生
       旧・鷹司邸に増築2300万円(洋間養育室8畳・看護婦控え室6畳)約36u
       費用 2,300万円
       ソース:読売新聞1994年7月19日・補足1995年1月6日
■2001年 愛子内親王誕生
       東宮御所を改修(約8畳)
       費用 2,900万円
■2006年 悠仁親王誕生
       旧・秩父宮邸2階を改修(約8畳)
       費用発表なし 数千万円(関係者談) ←★
       ソース:サンケイ2006年9月6日
       ttp://unkotamezo.exblog.jp/4506292/
       (元記事リンク切れ ttp://www.sankei.co.jp/news/060906/sha011.htm)
       読売新聞2006年9月7日及び9月15日
■2007年 夏:悠仁親王育児室増築(プレハブ:軽量鉄筋コンクリート)
       費用発表なし ←★
       ソース:読売ウィークリー2007年9月30日号
295朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:44:30 ID:qAwrOfV1
>>287
2900万円かかったって話だから
ほぼ3000万円かな。<コルク床
296朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:45:14 ID:TPMH9rgJ
だ〜か〜ら、どんなコルクで8畳間に2千万もかかるワケ?
297朝まで名無しさん:2009/09/04(金) 23:57:54 ID:zCvE5nqi
え〜 何なに?
今晩は「東宮職員のマルチ商法」の件に触れられたくなくて
スレチの秋篠宮の改築話を雅子擁護派は出してきてるわけ?
改築云々いったら、秋篠宮の100倍から1000倍以上の金を雅子は使ってるくせにw
ご苦労なこった。

それより 雅子をよく知る人なら
人を貶めるより、雅子の素敵なエピを教えて〜
298朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 00:19:26 ID:hxg45hJy
ヨーロッパでの大事な公務から帰って休む間もなく手話でのご挨拶の紀子さま

原稿を見ないで、これだけやるって凄すぎ!
http://www.youtube.com/watch?v=xAoaBWSvvSE

この方が皇后でいいっしょ。もう・・・
299朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 00:25:59 ID:eEYSZsyh
勢津子妃が秋篠宮にわざと遺言を残し、それまであの小屋に住まわせたのは
当然のことだ。勢津子妃は会津若松藩主の孫、紀子はたかが会津藩士の子孫。
しかも分家した四男坊の子孫。時代が時代なら顔を合わすどころか、地面に紀子は土下座したまま
平伏し、勢津子妃が通り過ぎるのを待っていた身分。
それが秋篠宮と結婚してなりあがって勢津子妃より上の立場になったのだから
面白いはずもない。そこで秩父宮邸の横にある、ずっと放置されていた
秩父宮邸をいずれ譲るからしれまで小屋に住めと言ったわけだ、
それが卑しい出自の母親を持つ男と、かつての家臣筋のお前にはお似合いとねw
現にあれだけ近いところに住んでいながら
勢津子妃が紀子をかわいがっていたというエピソードなんて何もないだろ?

wikiにでたらめのってるから訂正しておけよ。
300朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 00:37:20 ID:eEYSZsyh
>>296 http://babauso.white.prohosting.com/02/cork.html

隣接する物置や看護師待機所も一緒に改装して2900万円。
ちなみに悠仁の部屋の床もコルク。

http://www.tyki4.net/jutaku/1243.html
「皇室の愛子さまを始め、【悠仁さまのお部屋の床材】に選ばれたといわれる
自然建材なので、近年、注目をあびています。」
301朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 00:39:29 ID:a7bmuczp
よっぽど東宮マルチ事件の宮内庁の訂正が悔しかったのかしら
302朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 01:00:48 ID:jDXmXyLr
>>268
新宮殿じゃねーよ。吹上新御所だろーよ。

昭和天皇の時代に公務のための宮殿が新しく建設されているんだよ。
プライベートな吹上御所は、お子様も巣立たれて皇后さまとお二人暮らし。
公的な活動は宮殿ですればいいわけ。

で、新しい時代に東宮夫妻の活躍が期待された。
プライベートではこれから家族が増えることに対する備え、オフィシャルでは内外の要人その他の
接待。そのために東宮御所が当時の技術の粋をつくし、立派なものになったのは仕方がない。

もういい加減、この話は飽きた。
303朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 01:01:37 ID:u+qqZonX
>>291
建て増しではないですよ
空いていた部屋を改修です

ttp://unkotamezo.exblog.jp/4506292/ 元のリンクは2009年9月6日のサンケイ
>宮邸は縦長のため、ご夫妻の寝室とはやや離れているが、広さは6畳程度とみられる。
>以前の増改築時に作られた予備の部屋を改修した。
>ミルクを作るための簡単な台所のようなものも用意。
>改修費は「総額で数千万円」(関係者)という。

愛子様のときも悠仁様のときも看護師用の待機部屋も隣接して用意しています
費用が高いのはそういう付随設備やついでの工事を含めているからです
304朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 01:08:52 ID:jDXmXyLr
>>303
建て増しはそのあとだね。でもプレハブって報道されていた。
305朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 01:16:48 ID:eEYSZsyh
>>304 改修のあとにプレハブ増築は悠仁の部屋のことだろ?
      
■2006年 悠仁親王誕生
       旧・秩父宮邸2階を改修(約8畳)
       費用発表なし 数千万円(関係者談) ←★
       ソース:サンケイ2006年9月6日
       ttp://unkotamezo.exblog.jp/4506292/
       (元記事リンク切れ ttp://www.sankei.co.jp/news/060906/sha011.htm)
       読売新聞2006年9月7日及び9月15日
■2007年 夏:悠仁親王育児室増築(プレハブ:軽量鉄筋コンクリート)
       費用発表なし ←★
       ソース:読売ウィークリー2007年9月30日号

306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:27:04 ID:hxg45hJy
いつまでもスレチな話をするのなら、こんなの貼っちゃおう〜w
改築話がお好きなようですので〜www

*************************

可愛い奥様 sage 2008/06/08(日) 12:29:45 ID:eizx36Hc0
流れに乗れてなくて申し訳ないんですが、O邸根抵当権抹消(97年)について。

これは、国連大使在任中(94-98年)で、高額な大使公邸購入と改装工事の時期に当たりますよね。
この改装工事をしたのが、O邸を設計したA氏のはずです。
と申しますのも、A氏の下請け内装業者が「Aが以前公邸の工事をさせていただいた関係で、
このたびのO邸『改装』も依頼されたのですが、今回は、いつもAと一緒に仕事をしている私が、
させていただきました」と言って、O邸内部の写真を見せてくれたんです。

つまり、公邸改築費の一部を流用したか、それとも、巨額な改築工事を請け負わせる見返りに、
「抵当権抹消」をさせたのではないかろうかと思います。

なお、ごちゃごちゃしそうですが、O邸の「改装」は2000年前後です。

この頃に、親宮誕生のための東宮御所改装工事が行われたと思いますが、これを担当したのが
どの業者か、お判りになる方がいらっしゃると、再た々々意味深になろうかと。

このような「公費相乗り」作戦は、Y夫人も試みたことがあります。(以下、略)

307朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 01:30:53 ID:sPjqzZkR
950 :Trader@Live!:2009/09/05(土) 01:21:11 ID:V4YCRxLr
なんかねー あったのー

【韓国】「中国は、我らの領土『間島』を返還せよ」… ハーグの国際司法裁判所に提訴。日本にも協力を要請 [09/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252080488/
308朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 01:41:46 ID:YQUPSw5Z
>>306
事業してるわけでもないのに、なんで根抵当権なんて付けたんだろう。
309朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 02:08:10 ID:ERg1QnDf
思ったんだが、これから、マサコの後ろ盾が証人喚問される予定があるが、
そうすれば、現皇太子さんに非がないということで(マサコに非があり)離婚もできるようになるだろうし、
秋篠宮家を皇太子一家にすることが出来るのではないだろうか。

310朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 02:12:34 ID:AWYKaVvV
そうねぇ、勢津子さまが紀子さんをみくびっていたのなら、あれほど尽力して
こられた結核予防の会の2代目を、紀子さんに任せたりはしないと思う。

貞明皇后は、お子をなしていなくても勢津子さまがお気に入りだった。
外国育ちで頑張り屋で、しっかりしたところが、お好きだったのでしょう。
何しろ勢津子さまは、あの白州正子さんのお友達なくらいだし。
勢津子さまも、紀子さんの、しゃっきりしたところがお好きだったのではないかな。
紀子さんはご成婚当時は恥らっておられて、どういう方かよくわからなかったけれど、
その後のスピーチなど聞くと、要領よくポイントを押さえていて、頭の回転が
早い方だなぁといつも感心しています。
311朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 02:14:10 ID:sPjqzZkR
>>309
えええ?誰ですか?教えてくんなまし。
312朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 02:25:18 ID:DPizQ05D
> マサコの後ろ盾が証人喚問される予定があるが、

雅子の悪事もそこから暴かれるの?
313朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 03:11:55 ID:hxg45hJy
>>311
タト務省官僚?
創価学会関連?
雅子父?

ODA関連?
ヤフオクお宝横流し関連?
公金横領関連?相乗り関連?
六本木ヒルズ関連?

噂でいうとマイバッハの持ち主のや●ざ?

ありすぎて、しぼれね〜


314朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 03:17:52 ID:HVVidhh4
小和田は借金まみれなのか?
東宮御所の改築でも相当抜いてそうだな
315朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 03:20:39 ID:hxg45hJy
>>314
借金まみれなのは、もう随分前から言われてる。
東宮御所の改築は頻繁に行われて、すごい金額だ。
鬼女さんに聞いたら次期と金額はすぐ出してくれるよ。
316朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 03:26:23 ID:hxg45hJy
ぐぐったら、すぐ出てきたw
今回のだけで10億円だそうだ。
過去のものは・・・・とにかく、怪しすぎる。

116 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/08(土) 02:15:44 ID:phHhAafg0]

■雅子さん入内後、何故か頻繁に御所の改修工事が始まる。

@1994年7月  東宮御所3億800万円改修。

A1997年   またも東宮御所5億8000万円公室棟改修。

B2001年8月  またまた東宮御所改修コルク床2900万円。

C2008年8月  さらに10億円の新築同然の改修。
        総面積5500平米、私室だけで22室。

317朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 03:27:51 ID:pqNzQJsC
なんやかんやでほとんど裸一貫と大差ない状態からあの地位にまで登りつめた化物共なら、
追求すれば生粋の皇族に責任が発生するように細工済みだろう。
318朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 03:36:01 ID:YQUPSw5Z
>>316の他に、今回の改築で仮住まいする仮御所にも手を入れたんじゃなかった?
319朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 03:37:19 ID:hxg45hJy
いや、人生、プラスマイナスゼロになるようになっている。
無理してのぼりつめたら
その分マイナスへの振り幅も激しいのさ。

なにしろ天皇を含め
たいへんな人々を悩ませ苦しめ続けていて天が許すわけないだろう。
320319:2009/09/05(土) 03:46:22 ID:hxg45hJy
>>319>>317へのレスな。
321朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 03:50:12 ID:pqNzQJsC
>>319
>天が許すわけないだろう。
こういうものの考え方は嫌い。
322朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 03:56:43 ID:hxg45hJy
>>321
なんだか、雅子一族のいいそうな物言いだなw
323朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 04:10:44 ID:pqNzQJsC
人事を尽くさずともやって来るに決まっている自分に都合の良い天命を待つ、
って大日本帝国軍人的なものの考え方は大嫌いだ。
324朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 04:14:45 ID:I8RW+pFo
>>299
うがった見方だね。秋篠宮殿下のことを「卑しい出自の母親を持つ男」
なんていう人間が、まともなわけないね。これが本当のところでしょう。

■現代の后妃事情 雑誌『WILL』2009年7月27日

>昭和天皇の弟嫁である秩父宮妃勢津子は、会津松平家出身であるが、
>爵位を持たない分家に生まれたため、本家当主の養女格で嫁いでいる。
ttp://petersburg.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-48a4.html

・(松平信子は)娘の勢津子と共に反美智子派旧皇族・旧華族婦人の
  領袖であり続けた。しかし、旧会津藩士池上四郎を曽祖父に持つ
  文仁親王妃紀子のことは、皇后美智子の時とは反対に、
  実の孫のように非常に可愛がった。勢津子妃逝去後、
  旧秩父宮邸が現秋篠宮邸となり、紀子妃が結核予防会総裁に
  就任したことなどの背景には、勢津子妃の紀子妃に対する
  深い好感情も少なからずあるといわれる。 wiki

財団法人結核予防会総裁の推戴式での晩年の秩父宮勢津子妃と紀子妃。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070310021052.jpg
325324 訂正:2009/09/05(土) 04:22:36 ID:I8RW+pFo
×領袖であり続けた。しかし、旧会津藩士池上四郎
○領袖であり続けた。しかし、勢津子は、旧会津藩士池上四郎
326建築費用:2009/09/05(土) 04:57:20 ID:I8RW+pFo
【東宮御所】

@1994東宮御所・・・・3億800万円改修
A1997東宮御所・・・・5億8000万円
B2001東宮御所改修・・・・2900万円
C2008東宮御所老朽化・・10億円改築     ■計19億1700万円

【秋篠宮邸】

@1991年鷹司邸増築・・・(不明)
A1994年鷹司邸増築・・・・2300万円
B2006年秩父宮邸改修
C2007年秩父宮邸増築BC合計・・1億3741万円  ■計1億8000万前後
           
327朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 05:07:09 ID:HVVidhh4
少なめに見積もっても10億は抜いてんだろ、小和田
328朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 05:14:52 ID:AWYKaVvV
小山さんはさ、辞めることになるのかな。まぁいづらいよね。
非常に良い経歴を積み上げてきたのに、こんな泥を塗られるなんて。
329朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 06:44:58 ID:hxg45hJy
おっと建築費用は鬼女さんかな?w

>>327
O家の言い値でしょうなw
ちょくちょく行く長野静養も同じホテルばかり使ってるらしいし
御所を改築して過ごす間もなく長野だし。
もう、金を動かせるだけ動かして貰えるだけ貰っておこうという算段なのか?

>>328
おつきの者が長くいないということについて
雅子さんの性格や病気の方にばかり目が言っていたが
結局、長くいられると金の動きやいろんなものがわかられてしまうので
わざと長くいさせないのかもしれない。
その辺は腐っても官僚なので緻密に計算しているだろう。
(緻密のはずが庶民レベルの推理でもモロばれなのだがw)
330朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 06:51:43 ID:sWF9pIex
>>300
悠仁さまの部屋の床がコルクって聞いたことないな。
331朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 07:01:03 ID:jDXmXyLr
>>326
秋篠宮邸は@の前に、まずご結婚前に改修工事が行われてるでしょ。
それでも東宮御所よりは金額が少ないだろうけど、こういう数字を出しての
比較をするなら、正確に書かないと突っ込まれるよ。
332朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 07:27:21 ID:hxg45hJy
鬼女の仕事はチェックにもぬかりがない。
333朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 07:37:51 ID:sfezo7vg
東宮家と秋篠宮家では身分が違うから格差はある程度仕方が無いが、
334朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 07:54:57 ID:sfezo7vg
333途中送信。つづき。
末端宮家との格差に不思議を感じるわけで。
最初の住まいはボロヤに入るのだから、住めるようにするために必要な改修。
内親王が二人になったときだっけ、そのときはそこに二階のプレハブを引っ付けただけ。
とても直宮家のお住まいには見えない。
今の宮廷もなんだかなぁというレベル。
新王殿下のご誕生で育児室に改造。
2007年度の工事は知らなかったが、皇位継承者を二人も抱える屋敷にしてはまだまだ。

上の皇后陛下入内後のに皇后教育を施さなかったという記事、初めて目にしました。
なかなか興味深い。宮内庁も愚衆に気を使い肝心の教育を疎かにしたかと。
その教育をちゃんとしていたら、皇太子養育も中身が違ったかも知れないね。
皇后陛下の伝統は人を云々の発言は、息子の嫁援護だけでなくて、
ご自信に向けてのことかも知れないと最近思う。

何でも叩き込むのは若い方がいいが、無責任な世論に気を使い、大事なことに目を瞑る
伝統は当時からだったのかと。
一般人が天皇家に上がるのは、大変なリスクを背負うことになると教えてくれますね。
335朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 08:06:12 ID:9Kiyyzb4
あの蚤の夫婦、日本国の象徴として方々で図柄になるのはまずくない?

336朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 08:12:04 ID:f8OIBrEG
ビジュアルはどうでもいい。中身がひどすぎる。
人間としてやってはならないことを片っ端からやってますぅ〜、というのが今の
マサコサンじゃない?
337朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 08:18:38 ID:KuJrpHR5
秋篠宮家の宮邸について話そらしてるけど、
雅子妃が女官がマルチ商法にはまっているという虚偽を
週刊誌にタレ込むような友人にもらす
最低な人間であることは変わらないな。
否定した上、「悪質な中傷」とまで東宮職は言った訳だ。
アレの情報源は雅子妃らしいのにな。
もう誰もボンクラ基地外夫婦のことを
親身に考えてくれる人間はいないらしい。
愛子様も可哀想なことだ。
338朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 08:24:33 ID:LQJbeIOj
同意。
容姿叩きはどうでもいいよ。
身長がご不自由でも
頭髪がご不自由でも
心がけが立派な皇太子殿下なら我々は誇るべきだし、
実はすべての言語がご不自由でも
夫を支え、国民のために働いてくださる妃殿下なら
喜んで支える。

国民を踏みつけ見下ろすのが大好きで、
バックのお金儲けのために邁進する
皇太子ご夫妻なんか、いやだ。
339朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 08:39:29 ID:velduUWh
秋篠宮家の予算を増やすにはこういう手もある。
眞子内親王・佳子内親王それぞれを
「独立の生計を営む内親王」として1代限りの女性宮家を創設させる。
そうすれば年間支給される皇族費が格段に上がる。

悠仁親王に関しては、寛仁親王同様、宮号を持たない「独立の生計を営む親王」
として、「悠仁親王家」を創設させる。

ただし、邸宅は5人みな同じ。悠仁親王の次に弟宮でも妹宮でも
誕生した場合は、誕生と同時に「独立の生計を営む親王(内親王)」とする。

勿論これは寛仁親王家、高円宮家にも同じことが言える。
340朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 09:54:55 ID:JGhmqfvO
>>339
それだと愛子を使っは盆暗夫婦に流れる金も増えるぞ
公務の多い宮家の報酬と職員を増やせるよう皇室典範をした方が俺はいいと思う
341朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 10:01:19 ID:gdnhr+Xt
>>338
そこなんだよなあ
スペックが高い低いではなくて
御自分たちのスペックの範囲でいいから
「精一杯がんばっている」という姿勢が見たいのにね

精一杯御静養はがんばってらっしゃるようですが…
342朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 10:03:00 ID:hxg45hJy
>>337
>雅子妃が女官がマルチ商法にはまっているという虚偽を
>週刊誌にタレ込むような友人にもらす
>最低な人間であることは変わらないな。

O医師が内情を皇室記者じゃない人に
話しているというのを、おかしいと思っていたけど
結局、記者っていうのはお喋りな人間が多いから
そいういう手をつかって操作しようとしているのかもしれんな。
記者さんたちも騙されないでほしいよ。

>>339
その前にきっちり雅子と小和田家の強欲費は削減してもらってからな。
全体的には皇室予算は大幅削減ということで。
雅子が建築費も含めて10年間で数十億〜数百億円使ってるから、東宮費を限りなくゼロにしたら可能だろうw
「警備も届出外出も負担」とO医師を使って流布させてるんだから
本人も望んでるんだし、SP3人ぐらいにしてすませたら大幅な予算削減になる。

(だけど、今思うと既存の警備費に予算が流れても自分の懐をこやせないから、あんな事言わせていたのかもなw)



343朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 10:09:02 ID:LQJbeIOj
787 :本当にあった怖い名無し:2009/09/05(土) 06:21:25 ID:xDVWFK80P
赤坂御所の大きな木の立ち枯れが酷くて、出入りの造園業者が驚いてた
直径70cm以上のスダジイやケヤキが逝ってた
おそらく百年は経ってる木々たち
それと、どなたかが遊歩道を造って欲しいとのことで
やっぱり同じ年数の巨木の生木の切り株が、痛々しく処理場に並んでました

赤坂御所の貴重な緑が…
遊歩道を作ったらまた誰かの懐が暖かくなるんじゃないかと思ってしまった。
それにあそこの木だって、売ればすごいんじゃ?
344朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 10:21:15 ID:KuJrpHR5
>>343
政治的、思想的な皇室要不要とは限らず、
皇居や御所は土地としても一等地で、
良い自然環境があるから民間に寄越せって声は多い。
皇居の下に地下鉄通せとかな。

乱伐と林業の衰退で減っている、
継続的に手入れされている国産の樹木は
当然高い値段がつく。
雅子妃が樹木の価値を知っているかはともかく、
木々を退かして遊歩道なんざもったいなさ杉。
345朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 10:26:57 ID:kbKmDkwR
>>326
立場の違いはわかるが、東宮ご夫妻が次代らしい振る舞いをなさっているかというとそうではないし・・
両陛下を極力避け、世代交代を待って静養・レジャー三昧では、20億近い税金は無駄な気がする。

皇室が使う庶民には想像できない大金は、日本の象徴として品格を保つためだと理解しているが、
庶民と同じ娯楽を楽しむだけの皇族のどこに品格を見よというのか。
346朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 10:33:47 ID:YvaQzaCK
勢津子妃の生母は松平信子。美智子妃の入内を反対し続け
成婚後も皇后に対する猛烈な批判を続け、反美智子妃のドンとして君臨した。
娘の勢津子妃が母が憎悪した美智子妃が産んだ秋篠宮をかわいがるわけがない。
ましてやかつて紀子妃にとって池上家は祖母の父方にすぎず、
家臣筋の子孫ともいえない関係。
家臣筋の子孫と縁組し縁戚関係にあった孫でしかない。
紀子妃はあくまで川嶋家を出自に持つ民間出身にかわりなく、
ピンとキリの関係が皇室内で逆転したことに相当不快であったろう。
その結果があの小屋住まいってことだろう。
表向き「いずれ譲るからね」とにこにこと言われたら断るわけもいかず
ひたすら待つしかない。秩父宮家からみたら納屋みたいな小屋。
「3DK育ちには納屋がお似合いよ」と言わんばかりの扱いだ。
347朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 10:43:13 ID:fjKzVvuk
今は内廷費ってことで一緒になっている予算を、天皇家と東宮家で分けて、
公務と私的活動を厳格に区別して、公務に関する費用と人員だけ宮内庁負担、ってことにでもしないと、
天皇家の分まで内廷費は使いたい放題、
本来公務のための費用も人員も私的活動にのみ活用っていう現状は改善出来ないと思う。
348朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 10:49:17 ID:KuJrpHR5
>>346
美智子妃を「憎悪した」?
民間出身であることに強い抵抗があったことと、
美智子妃個人に憎しみすら抱くのは別問題だろ。

> 美智子妃が産んだ秋篠宮をかわいがるわけがない。
馬鹿か?
皇太子は高円宮と仲が良かった。
秋篠宮は高松宮妃に書を教わっていたし、
佳子内親王出産の際兄に遠慮しろと言われた時、
どんどん子供を産めばいいと庇って下さった。
何より、清子内親王は素晴らしい皇女になられ、
妃殿下方に非常に可愛がられた。
大体、筋金入りのお姫様にとっては、
美智子皇后の子供であるより先に、陛下の御子としての
意味合いが強いだろう。
雅子妃と違って親が憎いから子供まで憎むなんぞ、
妃殿下方も小さい人ではない。

> 「3DK育ちには納屋がお似合いよ」と言わんばかり
秩父宮妃にも、秋篠宮妃にも失礼な物言いだな。
てめえの憶測なら該当スレでやれや。
349朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 11:13:04 ID:YvaQzaCK
>>348 なんで喜久子妃の話がでてくんだよ。
俺は勢津子妃のことを言ってるのだがな。
秋篠宮に自分の死後秩父宮邸に住むよう遺言を残したのは勢津子妃なんだから。
350朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 11:35:02 ID:sPjqzZkR
74 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 10:54:10 ID:cfmOvoub0
なにも悲しみのどん底にあるときに毎年でも出来るたかがお誕生会ごときで
はしゃぐ心無い態度は弟宮としての立場上まるで神経を逆なでするようでもあり
あまりにも無神経に過ぎないのではないかと多くの国民が訝るかもしれませんので
どなたかがご忠告さしあげるのがよろしいのでは?
351朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 11:37:53 ID:gdnhr+Xt
なんか馬鹿理論で
無理矢理色々と流そうとしている輩が居る
352朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 11:47:17 ID:LeN0QAlc
>>343
昔昭和天皇の愛した林が切られたとかいう
記事が出たのを思い出した
あれも東宮夫妻が遊歩道つくりたがったのかな
353朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 12:01:24 ID:fjKzVvuk
>>352
皇太子が山に行くと、山道を整える時に、
いざという時に捕まる枝も残らないほど伐採されるから危険だ、
って話を思い出した。
354朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 12:40:25 ID:hxg45hJy
>>351
確かにw
355お妃教育:2009/09/05(土) 13:10:59 ID:I8RW+pFo
>>334
お妃教育の時間
雅子さまが1ヶ月半程度で50時間。紀子さまが1ヶ月程度で28時間でした。
内訳として、雅子さまは「宮中祭祀・皇室制度」あわせて14時間紀子妃より多い。
雅子さまは英語・フランス語を省いた。紀子さまは英語・書道が省かれた。
ちなみに、美智子さまは3ヶ月98時間。
http://books.google.co.jp/books?id=_fllyNRqS7wC&pg=PA2
08&lpg=PA208&dq=%E9%9B%85%E5%AD%90%E3%81%95%E3%81%BE%E3
%80%80%E3%81%8A%E5%A6%83%E6%95%99%E8%82%B2&source=bl&ots=
IydcwLf7Ek&sig=OE-ZpaHVj5IZ26fApJ83vILQjI4&hl=ja&ei=b3-
TSq-cNo7o7APyr5T7AQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=
8#v=onepage&q=%E9%9B%85%E5%AD%90%E3%81%95%E3%81%BE%E3%80%
80%E3%81%8A%E5%A6%83%E6%95%99%E8%82%B2&f=false


(写真)1959年1月 三番町の宮内庁分室で行われるお妃教育に通う
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071020235722.jpg
356朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 13:11:08 ID:pqNzQJsC
やんごとなき方々は身内同士でも憎みあうことが珍しくないんだし、
皇族同士の好き嫌いなんてどうでもいいだろ。
ようは民が皇族を敬えるかどうかだ、
357朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 13:36:36 ID:niVzLPAT
>>349
謝れ!眞子様がお生まれになった時に
「会津の血を引く内親王がお生まれになった、これで二度と会津が逆賊と呼ばれる事はない」
と喜んだ勢津子妃に謝れ!
勢津子妃は、若い二人が遠慮して、狭い家でも文句も言わずに生活しているのを見かねて
「自分が死んだら、秩父宮邸を使ってくれ」と言ったんだ
さらに
「秋篠宮家に親王が二人以上生まれたら、是非秩父宮家を継いで欲しい」
とまで言ったんだぞ、知りもしないくせに貶めるな
358朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 14:19:15 ID:YvaQzaCK
>>357 勢津子妃がそう発言したということが確認できるソースは?

そもそも勢津子妃の入内で逆賊の汚名をはらし、会津の復権を果たしているのだが?

たかが会津藩士の分家の末裔と遠い姻戚関係にあるだけの紀子が内親王を産んで
なんで会津の逆賊云々が関係してるのさ?
川嶋家そのものは会津とは関係ないじゃん。
359朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 15:17:31 ID:KuJrpHR5
>>358
ここは紀子妃のスレじゃないんだけど、
てめえのレスが東宮問題と何の関係があるんだ?

女官のマルチをでっち上げた「悪質な中傷」が
雅子妃発だと週刊誌に書かれ、
東宮職がそれを否定しなかったのが悔しいのか?
レス流したいの?馬鹿なの?
360朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 15:43:17 ID:Grkjg2tC
通常有るまじき元園長を強引に女官に引っこ抜いたのは誰あろうマサ子本人
その人を今度は有らぬ言掛かりで誹謗し辞めさす様、追い込む。。

今回、東宮大夫が「そんな職員はいない」と明言したことで
一気にマサ子の悪巧み説が浮き彫りに。。
今度も何とか揉み消すつもりかもだが。。新潮側はちゃんと裏を取ってる模様で強気
マサ子にとって女官の一人や二人。。虫けらみたいなもんなんだろうね
女官と言ってもセレブを輩出した名門幼稚園の元園長。。人を甘く見すぎるといくら
天下の皇太子妃でも命取りになる。。。(そうなって欲しいなw)
本当なら、濡れ衣を着せられた女官は名誉毀損で告発、訴える所
しかし、皇族を告発するって出来ないんだろうね
361朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 16:01:11 ID:nqEq3+ax
新潮側は、「記事は事実」とつっぱねてるけど、
その「事実」が、「女官がマルチやってる」レベルなのか、
「雅子さんが愚痴ってる」レベルなのかは未確定だね。
宮内庁と違って、東宮職は嘘の抗議するからさ。
この前の「池田宅訪問」しかり、公にはなってないけど、
既女さんの出版社電凸で判明した恫喝しかり。
だから女官が実際にマルチやってる可能性も、あるとは思う。
ただし今回の件で重要なのは、

皇太子妃は、身内の悪口をペラペラ喋りまくるような人間

これに尽きると思うが。
362朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 16:03:18 ID:ApjwwXAQ
>電凸で判明した恫喝しかり。
これ何ですか?
雅子さまが誰かを恫喝していたのですか?

あちらにはさっぱり行かないもので・・・。
363朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 16:13:16 ID:Grkjg2tC
野村大夫って、あまり目の行き届かない人なのかなと思うところが。。

昨年の三ツ星レストラン外出も全く知らなかった。。
妹宅へ頻繁に訪問も知らず、抗議。。
今回も。。。

雑誌側が自信を持っているのは複数の確かな目撃者や関係者から取材してるからなんだろうね
どんなに私的でも東宮負債には警備が張り付いているから、お忍びでも目立つ
なんで大夫が状況をいつも掴んでないのだろう。。
364朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 16:28:36 ID:nqEq3+ax
>>362
ここでも、この前チラッと書かれてたよ。
それこそ「池田宅訪問」に抗議→雑誌側が反論の時だったかな?
電凸したご本人が、あまり詳しく書くのも…ってことだったんで、ヒントだけ。
・とある行事での雅子さんの動きについて、複数の雑誌報道で内容に違い
・雅子さんに都合の悪い報じ方をした雑誌編集部に、既女さん電凸
・取材した記者と直接会話し「きちんと取材して間違いのない内容なのに、
 東宮から抗議された」らしい事が判明
365朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 16:37:09 ID:ApjwwXAQ
>>364
そういうことですか。そういえば以前、読んだ気がします。
雅子さまがお気に召さないどなたかを、個人的に叱責なさったのかと。
失礼しました。レス、ありがとうございます。
366朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 16:42:18 ID:f8OIBrEG
お気に召さないどなたかを叱責、というのは、子供時代のお手伝いさん叱責事件から
エピソードは枚挙にいとまがありませんものね。
367朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 17:08:52 ID:Grkjg2tC
とにかく、自分は変らないで他人を強引に変えようとする
世の中それで上手く行くわけないので、外務省でも時間の問題だったんだと思う
浩飲屋もちょっと辛抱してれば、そのうち小和田親父は機密費問題で更迭、
マサ子はわがままな馬脚を現してそのうち解雇。。そうすれば浩飲屋の目も醒めて
地味でも確かなクニさんと目出度くご成婚。。ほどなく世継ぎ親王、内親王が次々生まれ
両陛下はご安心。。お二人は毎年御用邸で長期のご静養。。健康不安もなく、
立派に独立した二人の親王夫妻に公務を任せ、沢山の孫に囲まれ悠悠自適。。
こんな光景を国民は見たかったなぁ〜、ところが現実は、まんまと小和田策略に完敗
罪を逃れたばかりか、昇進を極め、皇太子妃の父の利権を利用しまくり、
送り込んだ娘に皇太子を骨抜き言い成りにし、東宮を外務関係者で固めてすき放題。。

唯一の救いは、・・世継ぎができなかったこと。。
368朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 17:57:52 ID:PmQJyLrj
【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1251808796/

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369朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 18:01:59 ID:KuJrpHR5
そもそも官僚界は皇室以上に男社会だろ。
政治家なら女であることが武器になる場合も少なくないが、
いくら事務次官の娘とはいえ、
外務省を基盤にキャリアアップするのは相当難しい。
大体もれなく超高学歴、バイリンガルしかいないであろう官僚界で、
ハーバード大学部卒と英語しか特記事項がなかった女が、
出世できると思う方が間違いだ。
雅子妃は田中眞紀子ばりの世襲馬鹿でしかないと気付く前に
入内しちゃったから、未だに勘違いや妄想が止まらないんだろう。
370朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 18:02:32 ID:PmQJyLrj
1 ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★:2009/09/04(金) 17:10:32

宮内庁東宮職は4日、週刊新潮9月10日号の同職職員に関する記事の事実関係に
誤りがあるとして、同誌編集部に抗議文を送った。

抗議対象は「雅子さまを悩ませる東宮『マルチ・ビジネス』騒動」と題した記事。
記事は、皇太子ご夫妻の長女愛子さまと接する機会がある女性職員が、マルチ商法の
疑いがある化粧品販売に関与し、雅子さまが悩んでいるなどとしている。

野村一成東宮大夫は「東宮職職員の中でマルチビジネスと呼ばれるような化粧品などを
周囲に販売したり、勧めている職員はいない。東宮職職員に対する悪意ある中傷」としている。

*+*+ jiji.com 2009/09/04[17:09] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009090400656
371名無しさん:2009/09/05(土) 18:06:29 ID:MSknojwO
暴力団から回収するのが面倒なので うちの会社に直接金を納めてください

わが社では、おとり捜査による創価工作員の選挙違反摘発をおこなっています
私がささやくだけで、警察 国税庁 どんな公権力でも動かすことができるんです!!
創価の皆さん! 下手に動かないほうが身のためですよ
創価学会は反体制組織に逆戻りですか? 近くの国に亡命したら?

   |  /// 从オ     _,,ァァァオ \;;:  
   |   サ彳_,,ェ≡=`  .  _;ィィ,,, ワ;;
    \  リ'  '~ ,_;;_ ::..   ::.ィゞ'_== | 
    卅リ  冫ィ_ゞ'_'シ::  ;:::..~   :;;:; | 
     '}||      イ   ::__);;,.  ..,:;; |
     `!;|      ノ"_“ー'_,,ィ;::>; ;:;;|  
        |    < -=P王干fシ/:: ;;:;;/
         j\  `\`':=三三" .:;;イ

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新規プロジェクトと称して、会社の金を使いまくりです
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sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm
372朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 19:37:05 ID:b3qWX9tv
>>357 すごい妄想w
勢津子妃がいつそんなこと言ったんだよ、はやくソースだせよ!

勢津子妃のおかげで秋篠宮のために10億以上かけて
新宮邸を建てることがなくなったわけだ。
髭の殿下の邸で12億ならそれ以上かかったかもな。
増改築に2億。それでおさまったのだから国民は勢津子妃に感謝せねばな。
それでも宮家ごときに無駄遣いだが♪
373朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 19:46:04 ID:h+R9FGjW
愛子さまが生まれたとき、部屋を改装するのに
2900万かかったそうだけど、自分が住んでる
とこはド田舎なので、その額で悠々と新築の家が建つよ。
雅子さんは金遣い荒そう。
374朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 19:49:41 ID:u20UPWg8
>>373
遣わないと損!というのが官僚(特にタトム)ですよ。
375朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 20:06:01 ID:ve/4aPrq
376朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 20:09:08 ID:Grkjg2tC
それで東宮一家はもう長野から帰ってきたの?
明日は悠仁さまのお誕生日。。
可愛らしい悠仁さまの映像を清々しい気持ちで心待ちにしている国民に
あのグーたら一家の帰省映像でぶち壊さないで!
働かず遊んでばかり、贅沢してばかりの不肖の東宮負債
いくら位が上でもちょっと調子に乗りすぎてない!
本当に腹が立つ
377朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 20:25:50 ID:ApjwwXAQ
そうですね、明日は悠仁殿下のお誕生日。
また一段と可愛らしくお兄様になられているであろう、悠仁殿下の映像が拝見できるんですね。
明日はかの方のことは暫く忘れ、悠仁殿下のお姿に和ませていただくことにします。
378朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 21:54:54 ID:QJL5Jr6w
>>358
>たかが会津藩士の分家の末裔と遠い姻戚関係にあるだけの紀子が内親王を産んで

秩父宮妃勢津子さまと紀子さまって遠い姻戚関係があったの?
初めてきいたけど、真実ですか?
379朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 22:10:50 ID:b3qWX9tv
>>378 全然違うよ。

勢津子妃は会津若松藩主のお孫さん。
紀子は会津藩士池上家の四男の子孫が紀子の曾祖母ってだけ。
勢津子妃とは当然血の血ながりは一滴もないし、川嶋家は会津藩の子孫でもない。
380朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 22:12:13 ID:6+W5tH2B
372
そんなにソースほしかったら自分が目の前の箱で調べるか秋篠宮スレ行けば?
357さんに対してなんでそんなにつっかかってるのか、
何をそんなにいらついてるのか知らないが。
弱そうだと思ったやつにはいきがるだけいきがって、
警察とかに捕まったらおとなしくなりそうなタイプだ

381朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 22:17:40 ID:b3qWX9tv
>>380 なんだよ、結局ソースないんじゃんw

それじゃ妄想と言われたって仕方ないだろ?
382朝まで名無しさん:2009/09/05(土) 22:58:20 ID:KuJrpHR5
だからここは秋篠宮スレじゃないと何度言えば分かるんだ
東宮問題に触れられない奴は来るな
鬼女板でやれ

もう一度言ってやろうか?
雅子妃は女官がマルチビジネスにはまっているという虚偽を
友人にペラペラと喋り、友人はそれを週刊誌にタレ込んだ。
東宮職はマルチ女官の存在は否定したが、
雅子妃が虚偽(もしくは妄想)を語ったことについては否定しなかった。
宮内庁HPにて、対象記事は「悪質な中傷」とされる。
が、それが雅子妃発であることは否定されていない。

雅子妃は内部事情を週刊誌にタレ込むような人間に喋り、
悪質な中傷を行った。
この事実を流したいから、議論板にまで来てるんだろ?
悔しいのうw
383朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 00:12:11 ID:3ucLl/dN
流れ切って失礼します。
前スレ終盤にこのスレの過去ログをブログにまとめようとしていた者です。
あのあと試行錯誤の結果、ブログやwikiのような形式ではこのスレをまとめきれないと結論を出し、
無料サーバーを借りてHTMLを組んでみました。
一スレの文字数がかなり多いため分割せざるを得ず、現在はまだ2スレ前半までしかうpできていませんが
少しずつ進めていきますので気長にお待ちいただければと思います。

http://touguugironn.web.fc2.com/index.html (当スレ過去ログ置き場)
384朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 00:35:33 ID:KRSnevia
646 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 23:51:46 ID:0scQMwf80
私もフライデー見てきた。
愛チャンとお友達の目を手で隠して、何度も見比べたよ。
お友達の口元に見覚えがある感じがした。
今までのいくつかの写真(庭先でしゃがんでるのやスキー場での)と同じ?
想像の域は出ないけど、自分は影子暴露なんだと理解したよ。

729 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 00:25:54 ID:89VFphK00
>>646
このスキーの影武者子は、お出迎えの子じゃないの?
右の子の口元が、あのマツモトさんちの子供に良く似てる。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070407234133.jpg
385朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 01:31:49 ID:fNhU7FXX
勢津子妃殿下がお嫁入りした日は
会津では提灯行列したそうだ。(お祖父さん談)
それと会津のお城にはいろいろなものが観光で飾ってあるけど、
紀子妃殿下のその藩士だった御先祖から妃殿下の系譜も
飾ってある。関係ないとか言うと、一生会津の人に口きいてもらえなくなるよ。
386朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 01:35:36 ID:9jZho2Xt
はいはい。今、起こっている東宮問題の重大問題は

「雅子妃は女官がマルチビジネスにはまっているという虚偽を
友人にペラペラと喋り、友人はそれを週刊誌にタレ込んだ。
東宮職はマルチ女官の存在は否定したが、
雅子妃が虚偽(もしくは妄想)を語ったことについては否定しなかった。
宮内庁HPにて、対象記事は「悪質な中傷」とされる。
が、それが雅子妃発であることは否定されていない。
一方、新潮側はちゃんと裏を取ってる模様で強気 」
ということね。

秩父宮妃勢津子妃とか紀子妃とか愛子さんとか悠仁さまとか言う人は別スレ行ってねw

>>363
> 野村大夫って、あまり目の行き届かない人なのかなと思うところが。。
> 昨年の三ツ星レストラン外出も全く知らなかった。。
>妹宅へ頻繁に訪問も知らず、抗議。。
>今回も。。。

>なんで大夫が状況をいつも掴んでないのだろう。。

状況をつかんでいないのではなくて、タト務省のお友達同士だから
見て見ぬふりをしてるんでしょ?
たとえ中で嫌いあっていても最後は守るというお仲間感覚。
(医者の世界もそうだよね)
ましてや、雅子さんの実家と野村太夫はロシアつながりの深い関係でしょ?
他の官僚との関係もあるから、野村太夫はタト務省の方にしか向いていなくて
仲間にむけて「うまくやらないと」という気持ちだけだと思うよ。
ほんとに宮内庁からタト務省官僚を排除するしかないんじゃない?
でないと、悪くはなれども、よくはならない。
387朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 05:07:36 ID:YdHlZ0mb
388朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 05:55:49 ID:bxvgT1cO
小山さんがもし該当商品を使っていたとしても、それをビジネスにしていたか
どうかはまた別の問題で、園長時代にそんな副業にはげんでいたとしたら、
とっくに問題になっているはずだから、やっぱりどう考えても、「そんな職員
はいません」が正しいのだろうね。

野村さんがいくら外務省から来た人で雅子さんをかばわなければいけない立場
だとしても、他の侍従さんたちは必ずしもそうではない。
良い教育を受けて順調にキャリアを積み上げてきた女性が、東宮に関わったば
かりに泥がついてしまう…これ、他の官庁から来た人は、「明日は我が身」みたいで、
こんなことがまかり通ったら、野村さんにはついていけませんよ、と、口には
出さなくても、そう思うだろうから、「そんな職員はいません」これだけは、
言ってもらわないとね。
389朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 06:08:26 ID:KRSnevia
928 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/06(日) 05:40:31 ID:SUfGFbR80
NHKニュース映像きました。
全力疾走お可愛らしい〜。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015320201000.html
390朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 06:11:16 ID:Bp5VbL+r
悠仁様、お誕生日おめでとうございます。画像のあまりのかわいらしさにうっとりでございました。

>>388
東宮職員たちは、これまでにもさんざん嫌がらせをされてきているから、今回も、ああまたか、という
感じなのかもしれません。これまでに辞めた多くの側近は、その嫌がらせが精神的な我慢の限界を超えた
からなのでしょうし。
面と向かって「信頼していません」といわれたり、直接顔を見るのも口をきくのもいやだからと
ドアの下からメモ用紙で用件を伝えられたりと、いくつかは表に出ているけれど、この程度の嫌がらせは
水面下では日常茶飯事だったのでは。
今までも雅子さんがやってきたいじめの報道についての抗議はなされていません。マルチは職員の名誉に
かかわる問題であったということと、宮内庁全体の規律にも関わることだから、抗議がなされたのでしょう。
雅子さんのやり方は最初から受け容れられていないということなのかもしれないと思いました。
391朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 06:17:54 ID:KRSnevia
イジメ=パワハラ でしょう?上の者が、侍従を無視するんだから。
これって、全部、雅子に返っていきますよ、みんな只物じゃない人達なんだから。
それぞれの組織に戻って、話が広がる広がる。

全部、自分が蒔いたタネ、刈り取って帰ってね。
392朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 07:01:11 ID:/I3sj94M
悠仁殿下の映像を見た。すこやかで何ともありがたいし嬉しい。
愛子女帝は幻確実だな、どんな画策も通りっこない。

昔の皇太子殿下と弟宮殿下の三歳の着物姿みたら、兄弟間でものすごい差をつけた品物だったような。
下積みの苦労はすでに物心付き始めから徹底的だったのだなぁ、と。
誰の思し召しか知らないが、あんまりだと、涙もろい婆はホロリときたよ。
393朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 07:40:03 ID:9gE4szWY
>>390
>マルチは職員の名誉に かかわる問題であったということと、
>宮内庁全体の規律にも関わることだから、抗議がなされたのでしょう。

この件は、公務員の兼業禁止にもひっかかりますから、
速攻で明確に否定したのでしょうね。
394朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 07:55:43 ID:SUNIoUn/
今まで何度も、雅子妃のいやがらせで職員が去る、という報道はあったが、
今回は決定版だね。
職員の名誉はもちろん、「 雅 子 様 の 名 誉 」にも関わるので
ぜひ真相をあきらかにしていただきたいものだ。
395朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 08:05:41 ID:Bp5VbL+r
本来なら、「雅子妃殿下はそのような愚痴はこぼされていない。事実無根」と言っても
いいくらいなのにね。その部分は抗議しない、と。
以前の抗議は、「妹の家に入り浸り」だっけ。あれはなんで抗議したんだろう。
しかも、事実としては入り浸っていたのに。
396朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 08:39:09 ID:QoeE5T0n
>>395
そう。妹の家に頻繁に出入りしていることは事実。同マンション住人も
証言しているというのにそれを「事実無根」などと否定させるのははっきり言って虚偽。
あれも週刊誌側に「きちんとした取材に基づいて書いた記事だ」と反論されてたけど
それっきりだね。今回も同じだけど、何事も無かったようにスルーするつもりなんだろうか。
397朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 08:57:47 ID:3ucLl/dN
>>396
それ以前にマスコミが申し入れを受けて謝罪やら何やらをした記憶がありません。皇室・一般人を問わず。
ことに皇室に対してそのような行動を起こしたことってありましたか?
398朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:01:48 ID:SUNIoUn/
そういえば、テレビ朝日の「皇太子殿下が陛下の代わりを」は
ノーリアクション。あれも不思議といえば不思議だった。
…いや、抗議するほうがw
朝日新聞の雅子妃ご懐妊先走り報道の時は、さすがに
謝罪かなにか無かったっけ?
399朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:02:16 ID:X1NEydZZ
【社会】秋篠宮家の長男、悠仁(ひさひと)さまが3歳に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252186524/
400朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:26:07 ID:9gE4szWY
妹のマンションを頻繁に訪問しているという記事に対して事実無根と否定した件は、
宮内庁のHPに抗議文がうpされていませんね。
実際は頻繁に訪れているのが事実だとすると、
東宮職のマスコミへの抗議というのは、必ずしも真実を語っていないということなのかな?
(それとも、この件は誰かの抗議しろという圧力に負けた?)
401朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:31:15 ID:iXBDA+gW
>>400
マルチはやったかやらないかどちらかだけど、
「頻繁」の明白な定義はないから。
毎週行ってれば頻繁か、毎日行かなければ頻繁でないのか、
水掛け論。
402朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:37:17 ID:7x13v3Dl
6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:36:32
もうとっくに三輪車は卒業してますよw
補助輪の16インチあたりをすいすい乗ってる頃です。
ところで着物きた時の顔つきやばくないっすか?
目線の定まらないアホ面。
口元ぽかーんでよだれたれそう。
目がはれふさがって片目が潰れかかった紀子目。
顔に対して目が小さすぎ、口でかすぎ、あんなタラコ唇だったっけ?
とにかくブサイクでみっともない顔。
白痴っぽいわ〜
403朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:41:08 ID:FwOCfsrp
402
虚しい響きですね。
404朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:48:24 ID:X1NEydZZ
【皇室】悠仁さま、3歳…外遊び活発、おしゃべり上手に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252190800/
405朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:49:40 ID:BBVMwbZ8
402みたいなのを「馬鹿」っていうんだね。
鹿を馬といいはるww
406朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:49:55 ID:vEHJ78h7
>>403
うん・・・内容がそのまま誰かさんに当てはまるだけに
なんか可哀そうだ・・・
407朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:53:07 ID:ZVeI6PEd
運動神経のいい子は幼稚園年長から補助輪なしの自転車に乗っていた
運動神経が平均レベルの子は小学校1〜2年生で補助輪卒業
ウンチは小学高学年でやっと補助輪無しの自転車に乗れた

愛子の補助輪月自転車は自慢できるレベルではない
408朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 09:53:50 ID:iXBDA+gW
402のおかげで、愛子ちゃんの着袴の儀を思い出しちゃったよ。
409朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:08:02 ID:vEHJ78h7
愛犬の名前も「ディーセント」
上品な、ですね。
「ゆり」なんて失敬千万な名前を犬につけたどこぞのしょうもない一家と
どうしても比べてしまいます。
410朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:10:37 ID:7x13v3Dl
>>407 はぁ?
補助輪なしなんて小学校一年の段階でほとんど。
補助輪があるのは18インチまでなんだから。
自転車屋で見てくるといいよ。
子供用自転車の18インチの大きさをねw
キャラクターの絵のついがお子ちゃま仕様。
それなのに高学年でやっと補助輪なし?
高学年て5〜6年ですよ?
キャラクター自転車乗ってるの??
そんなでかい子がのる補助輪付き自転車なんて売ってないし♪
高学年のくせに背も幼稚園児並なんだろうから
補助輪自転車にその年まで乗ってたのならその子は立派な発達障害だよw
ゆーじんはそのパターンなんですね♪
411朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:14:28 ID:vEHJ78h7
7x13v3Dlが悔しそうでなによりです。
412朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:16:56 ID:7x13v3Dl
>>409 decent→月並みの、見苦しくない程度の、人並みの…

まさに秋篠宮家にぴったりの犬の名前ですね♪
ユージンも犬に負けないように人並みに、月並みに、見苦しくない程度の
成長ならなんとかできるかもね。現段階では見苦しくて誰が見ても
月並みではありませんがw
413朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:17:49 ID:9jZho2Xt
>>395
>以前の抗議は、「妹の家に入り浸り」だっけ。あれはなんで抗議したんだろう。
>しかも、事実としては入り浸っていたのに。

は、伏せなければならない重大なことがあって「入り浸っていない」にしたんじゃないの?
たとえば、ヤフオクお宝横流しとか
タト務省の情報統括官関連とか
小和田一味に税金やODA関連の莫大な資金を還流させるための何かをするに
さすがに東宮御所ではできないと妹の家でしていたとか。
(昔、雅子さんが久子妃に、ここは盗聴されていると言ったりしたし)
414朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:18:54 ID:FwOCfsrp
>>411
ウマシカさんは放っておきましょ。
悠仁殿下の愛くるしいお健やかなお姿に、それこそ狂わんばかりなのでしょう。
悲しい人です。
415朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:21:11 ID:9jZho2Xt
>>411
雅子の妹じゃない?
416朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:21:17 ID:ZVeI6PEd
>>402のキチが嬉しそうに語っている
補助輪無しの自転車に乗っている子供は愛子としか思えないんだけどw
愛子は今でも補助輪無しの自転車に乗っていると宮内庁から発表されたし
417朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:29:20 ID:9jZho2Xt

やっぱり 礼節さん?


語って語って!悠仁様をけなす話じゃなくてね。


ヤフオクお宝横流しの件はどうだったんですか?
タト務省の情報統括官とは何をもくろんでいたのですか?
で、今回の女官やめさせた件の真実はどうなんですか?
418朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:37:55 ID:9jZho2Xt
>>ID:7x13v3Dl

お〜い

勢いよく乗り込んで来たのに、何で急に黙っちゃうの?

あ〜 やっぱり礼節は紀子さまと悠仁さまが憎いのね。
今日は2ちゃんで暴れようと思ってたのが、わかりましたw


本人から、以下について語ってほしいんだけどな。
「ヤフオクお宝横流しの件はどうだったんですか?
タト務省の情報統括官とは何をもくろんでいるのですか?
で、今回の女官やめさせた件の真実はどうなんですか? 」
419朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:47:47 ID:3ucLl/dN
>>416
> 今でも補助輪無しの自転車に乗っている

落ち着いて。補助輪無しならおかしくないです。
あれは確か御料牧場内のサイクリングで自分で運転したがらず、
徳仁氏に同乗した、だったと記憶しています。ソースは東宮大夫の定例記者会見発表だったような。
眞子様佳子様に乗り方を教わっている、というのは2年ぐらい前に女性週刊誌で報じられたように覚えています。
420朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:58:46 ID:Bp5VbL+r
ヒサシと優美子は本気で「雅やか」で「礼節」を弁えた人間になってほしくてあの名前を
つけたのだろうか?
あまりにもそれと正反対に育っていないか?
なぜ、雅な女の子にあぐらで寿司を食わせる? 宗教に伴う宿泊行事でホスチアを盗み食いさせる?
マスコミに威嚇恫喝嘲笑のあらしをあびせまくる?

まともな企業には一年も勤まらず、親のすねかじり的形で寄付金を横流しして有閑マダムごっこを
しているユニセフやら国連なんかに居食する子に礼節のかけらもあるか?

雅にふるまっていたら生きていけないぞ、礼節などかなぐり捨ててもらえるもの、利用できるものは
なんでもその手でぶんどれ! と、そういう意図で名前をつけたとしか思えない。
421朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 10:59:52 ID:a63/9ub7
秋篠宮の運河キャンセルは「スレチだからあっちでやって」と言うのに
なぜ悠仁親王の誕生日を祝うのはオッケーなの?

というか、三輪車って対象年齢1歳からだからすごいというほどではないようなw
422朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 11:03:39 ID:bNkWZhEP
つーか、悠仁さまはまだ小学生になってないしw
423朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 11:13:02 ID:/+bviVrH
>>421
墓穴を掘ることになるから止めとけと親切に言ってくれてるのさ。
「受け身」と「言いなり」はちがうということ。
「やりがい」を探していながら誰かの「言いなり」に水利権の手先に使われるのはヤバイ。
東宮にも胡散臭さを察知する能力があればよかったのにな。
424朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 11:29:11 ID:a63/9ub7
動物園は秋篠宮殿下がしないと言った「自分のための公務」ではないから
オランダの動物園訪問は私的行動という事ですねw
いいなー税金で公務のついでに自分の好きな場所もリクエストできて。

運河クルーズはただの観光と言ったり水利権の舞台になったり
設定がめちゃくちゃですね。
425朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 11:31:40 ID:XccaiQ/D
悠仁親王の元気な映像が流れて悔しいんですね。
分かります。
426朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 11:33:05 ID:7x13v3Dl
116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:16:03
愛子さま3歳お誕生日映像 愛子さまのご成長 ココがすごい!
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/a3/5de79ba004c5a7d4bd954e0078662760.jpg

*歯磨き、着替え、手洗いなどをご自分で

*お絵かきでは動物やバナナの絵を

*折り紙では星や花を

*替え歌をご自作

*スキップ、ジャンプ、木登りなどの運動を

*ままごとで「熱い湯気の出ているスープをどうぞ」と、両殿下に差し上げる

*駆け足は3歳児としてはかなり速いと思われる
(後に俊足で運動会で見事1等賞を取る-2008年)
427朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 11:37:02 ID:/a+SN8Nc
やっぱり神様っているんだね。
醜いことを考えたり実行していると
自分に返ってくる。
皇太子一家3人は美しくない。
428朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 11:39:27 ID:EyYL5zd5
429朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 11:40:11 ID:9jZho2Xt
愛子さま、悠仁さま、紀子妃、秋篠宮さまは別アンチスレへ行ってね。
今は このスレ東宮問題テーマ満載だから。

>>426
礼子さん、よく懲りずにいらっしゃいましたね。
ここはよほど流したいスレなんですね。ここはw
愛子さまの事より答えてください。

「ヤフオクお宝横流しの件はどうだったんですか?
タト務省の情報統括官とは何をもくろんでいるのですか?
今回の女官やめさせた件の真実はどうなんですか? 」

430朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:01:22 ID:5xjT95WW
悠仁親王様、お誕生日おめでとうございます。
お健やかに愛くるしくお育ちになられていて、何よりも日の本の一民
として嬉しいです。

弥栄!!
431朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:12:38 ID:qUGdmRfj

昨今の東宮擁護派(ご親族系)の迷走振りは、滑稽の極み。

目先の利益にパッと飛びつく人の典型的な物言いで、これではバックにいる人達も、
さすがにゲンナリさせられることでしょう。

いろいろと情報操作を試みているようですが、報道する側も、近頃は何処からの情報かを
匂わせるようになってきています。

情報源が誰かがすぐに判るような記事を自ら貼るなど、とても賢い行動とは思えません。
432朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:13:40 ID:7x13v3Dl
「おとうさま、おかあさま」っていつ言ってるの?
報道陣に向ってきちっと足をそろえて腰まげ手をそろえて「こんにちは」は?
親と目をあわせて会話は?
口元だらしなくしてちゃだめなんじゃ?
本をきちんとそろえて持って読むはずじゃ?

ずいぶん3才のボーダーラインが低くなったものですねw
433朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:16:54 ID:SUNIoUn/
ちゃんとした後継者に難癖つけてくる人々の存在も含めての
「東宮問題」なのかなw
この人たち、ずいぶん東宮家のイメージダウンに大きく寄与しているけど、
放置していていいのかな。
434朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:19:55 ID:QoeE5T0n
>>432
思いっきりブーメランになってるからやめればいいのに
435朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:21:07 ID:4PD9XsD+
>>432
愛子ちゃんの事は、言わないであげて!
436朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:24:30 ID:a63/9ub7
悠仁親王のお辞儀はまだかな?
今日の参内映像で見られますよね?
437朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:25:29 ID:/GVnnWvn
とあるスレで少数意見(書き込んだ時点ではある程度の支持を得られると思っていた)をしつこく述べた結果
予想に反して孤立・バッシング中の私はID:7x13v3Dlのように支持してくれる人より
叩く人の方が多いと分かりきっているような書き込みをする心理が理解できない
438朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:29:26 ID:mTPwTxVp
>>426
悲しくなるぐらいに皇太子にそっくりだな・・・
439朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:33:05 ID:9jZho2Xt
>>437
雅子一族にとってここに書き込まれていることでマズイことがあるから、
何でもいいから、とにかくスレを流したいだけなんだと思う。
440朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 12:34:47 ID:S64X1JcC
>>439
まずいことと言えば、影子?
441朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 13:58:48 ID:XccaiQ/D
影武者はばれた時のリスクが高すぎるし、
正直信憑性に欠けると思うんだが。

むしろ東宮にとってまずいことは、
やってもいないマルチ商法をネタに
女官の中傷をしていたのが雅子妃であるということが
紙媒体で知れてしまったことだろう。
今までにも東宮大夫を初めとして侍従・女官が居着かないのは
雅子妃が辞めるに追い込むようなことをしている所為ではと
鬼女さんが推測していたが、同記事によってその可能性は高くなった。
442朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 13:59:29 ID:2GVDo7nF
個人情報云々うるさい世の中だし、特にモンペ東宮のお友だち画像をモザイクなしで
掲載したということは「実はこういうことなんです」という暴露ですよね。
443朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 14:12:04 ID:QoeE5T0n
>>441
>影武者はばれた時のリスクが高すぎるし、
>正直信憑性に欠けると思うんだが。

信じがたいことではあるけど、その場で見ていた人の証言がある。
「てっきり愛子さまだと思って、一生懸命、写真を撮影しました。職員が“愛子さま、
お上手ー”なんて声をかけていましたしね。ところがしばらくしたら、皇太子さまが
別の女の子を抱き上げて、ホテルに戻られた。よく見ると、私が撮影していた女の子
と全く同じ格好をしていて、結局そちらが愛子さまでした。」
これに関して東宮側は抗議も何もしていないことを考えると…。
444朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 14:18:09 ID:JRBTYbpN
悠仁様は3歳になられました。
言葉遣いがきちんとしていると新聞に載っていました。
ところで、雅子様の妹は2人いるけれど、節子さんの報道はあまりされないけれど、
何をしているのかな?
結婚しているみたいだけど、研究者なの?
445朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 14:19:02 ID:CiyL5Kyy
>>1
皇室コントと称し、悠仁親王を批判する寸劇をした人物によって結成された
劇団関係者を、選挙の応援演説に堂々と呼ぶ社民党について。
http://www.youtube.com/watch?v=LH-0fH3KkGE

この劇団「ニュースペーパー」は、結成メンバーがやった皇室ネタが問題になった団体。社民の本性が知れます。

「ガンの天皇陛下、あっちは立つの?」「ヒサヒト不要と悠仁親王を猿のぬいぐるみにして投げ飛ばす…」(週刊新潮)
(永六輔、中山千夏、本田勝一、佐高信ら週刊金曜日主催の市民集会にて)
ttp://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/6/7/67a1b3d1.jpg
>  劇団「他言無用」に所属する石倉直樹氏が、美智子皇后を思わせる扮装(ふんそう)で登場。
> 皇室典範改正騒動について語ったあと、話題は悠仁親王のことに。
> 〈「今日は、実はその子を連れてきているの。ちょっと連れてきて」  と言うと、
> スタッフが舞台の下からケープに包まれた赤ちゃんの人形のようなものを壇上の
> “美智子皇后”に無造作に手渡した。よく見ると猿のぬいぐるみである。
> “美智子皇后”は、そのぬいぐるみに向かって、「ヒサヒト! ヒサヒト!」(中略)場内は大爆笑。(中略)
> やがて、抱いている猿のぬいぐるみに向かって「ヒサヒト! お前は、本家に男の子が生まれたら、
> お前なんか、イーラナイ!」と叫んで、舞台の左側にポーンと放り投げる(以下略)〉
>
> その後、矢崎泰久氏が出てきて “ご主人”は前立腺が悪くて「あっちの方は立つ」だの立たないだののやり取りが続いたという。
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20061225/1167015776

ニュースペーパー自身も皇室ネタを扱ってます↓
ttp://www.odawara-jc.or.jp/2006/20061109newspaper/200611091424000.jpg
ttp://www.odawara-jc.or.jp/2006/20061109newspaper/asahiwatabe1.jpg
ttp://www.odawara-jc.or.jp/2006/20061109newspaper/monthly_chounan.jpg
ttp://www.odawara-jc.or.jp/2006/20061109newspaper/
ttp://www.loft-prj.co.jp/mt/lpo/archives/KICX7665.jpg
ttp://shinjukuloft.com/blog/lpo/archives/200411/12-0448.php
ご皇室侮辱コントの黒幕…ザ・ニュースペーパーの悪行
ttp://dogma.at.webry.info/200612/article_18.html
446朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 15:25:22 ID:KRSnevia
キチガイ雅子。
「イエェーイ、写ってるぅ〜?」
「さっさと行きなさいよ、トロイわね、ハッ、ニコニコ」
どんな時も一貫して、お手振り。
子供よりお手振り、なにがなんでも、笑顔でお手振り、でも会見はしません。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252156807069.jpg
447朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 15:36:06 ID:/I3sj94M
キジョ版でやりなさい。
448朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 16:10:47 ID:qqS5J0Ts
>>446
小学2年生にしてはおばさん体型だな愛子様
449朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 16:17:46 ID:u+p1zDAA
>>443
フラッシュていう写真週刊誌に、なぜか愛子さんによく似たお子さんが
映っているらしいですね。
私は、まだ見ていませんが・・・しばらくしたら、どなたかうPして
くれたら嬉しい。 もちろん、影子さんと言うわけではないでしょうけどね。
450朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 17:09:28 ID:2fdlkepL
>>441
2年くらい前の愛子さんのスキー映像見たことある?
挨拶できないいつもの愛子さんと違って、
リフトに乗りながらハーイと手を挙げて活発に反応する姿に驚くよ。
もちろんゴーグルで顔は判別できないw
451朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 17:34:15 ID:P0xIq1Jt
スキー映像は限りなくブラックだったと思う。
アンチ編で奥様方が解析していたけど、きちんと整合性もあったし。
蛆の映像では、なんせゴーグルで全面顔を覆われた愛子さまだったからね。
今回の新潮記事から推測すれば、それくらいの画策は朝飯前ってとこでしょ。
452朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 17:41:43 ID:a63/9ub7
影武者が一緒に行動して静養先で写真撮られるって…
それもう影武者って言わないのではw
453朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 17:42:12 ID:N00QD008
>>448
生活習慣が悪すぎるんでしょうね。
お子様とは思えないお腹です。体は細くていらっしゃるのに。

それにしても、秋篠宮家とは違いますこと。
454朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 17:50:41 ID:Ktfh8JBQ
今まで東宮批判は女性が主にやってる印象だった
けど、親が行った呉服屋の主人が「東宮一家はなっていない」
と言ったそうだよ。和装をしない雅子妃にただでさえ嫌悪感
抱いてるようです。
455朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 17:53:16 ID:P0xIq1Jt
影武者と呼ぼうが表武者と呼ぼうが、要は静養先で一緒に行動したその子が、愛子さま
と見紛われるような役目は十分に果たせたであろう、ということです。別行動したら、
利用できないでしょ。
456朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 18:28:31 ID:Bp5VbL+r
あのハイタッチだけは、絶対に愛子ちゃんじゃないと確信した、動画を見た瞬間に。
457朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 18:36:12 ID:mTOd2VWm
フライデーに目隠しもされずに掲載されていた女の子
確かに顔の雰囲気は愛子さんに似ているけど、女性自身に
載っている後姿は全く別人。何せ愛子さんの髪が長過ぎるのは
周知の事実。その女の子の髪は肩よりちょっと下程度。
458朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 18:38:54 ID:S64X1JcC
>>457
スキーの映像では、髪は、洋服の中ですから。
459朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 18:56:29 ID:QoeE5T0n
それにスキー映像は一昨年の話だしね<髪の長さ
460朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 19:04:55 ID:mTOd2VWm
うん、那須どうぶつ王国で一緒に居た女の子は、その場では
愛子さんの影子には成りえないと言いたかった。
スキーの時はヘルメットにゴーグル装着がデフォだから、どうだか知らんけどねw
461朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 19:41:25 ID:VlsnVA7V
118 :名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 17:12:19 ID:oEx3FSoK0
>>94
参考に、礼宮様・紀宮様の同じくお色直しの着物。
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20080310184501.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071030154332.jpg

同じ家に生まれた親王でありながら浩宮と礼宮の着物の柄が違うこと、
そして浩宮と同じ柄の着物が悠ちゃんに贈られた事に注目。

462朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 19:45:44 ID:N00QD008
陛下のお考え、お答えは出ましたね。
皇太子ご夫妻が何を騒ごうが、どう出ようが、変わらない結論。
463朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 19:54:55 ID:+KXIan8x
親の目を見てちゃんと話しているし、
親のこと見てるよね。
自閉症のアイコとは大違いで本当にまともな普通の子供。
よかったよかった。
464朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 20:04:18 ID:9Q60x2fj
両陛下と悠仁殿下のスリーショット写真と
両陛下と秋篠宮家の記念写真マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
465朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 21:44:05 ID:0BsOBrbJ
>>462 つまり次の天皇は確実に浩宮になるということですね。
466朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 21:52:29 ID:N00QD008
あの幼い頃は、勿論そうお考えでしたでしょうね。
悠仁殿下はあんな反面教師をお持ちですから、それはご立派にご成人なさり、ご身分に
見合った女性をお娶りになられるでしょう。

現皇太子殿下にも、利点はあったということです。
皇太子でなくなり、雅子さまが仮に去ったとしても結局皇室が救ってくれるお立場。
せめて大切に、生きていただきたかったですね。
467朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 21:56:12 ID:a63/9ub7
悠仁親王のお辞儀は見られませんでしたね。
468朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 22:29:31 ID:0BsOBrbJ
つかよく見たら>>461の礼宮の写真は4才の時じゃんよ。
なんで3歳の時のださないの?
469朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 23:35:22 ID:9NO64u4R
>>443
書いたのは新潮だぞ。
それに名前も出さない追っかけ主婦の証言なんて、たいして信ぴょう性はないよw

抗議に関しては、当時は宮内庁サイトにマスコミ対策を掲載していなかったから、
抗議したのかしていないのかは不明なんだよ。

しかし、いつまでも影武者だの影子って拘ってる奴って、よっぽどサスペンスだの
ハードボイルドだのが好きなんかね?じぶん、理解できんわ。
470朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 23:43:13 ID:9NO64u4R
>>467
一生言ってろ!www
471朝まで名無しさん:2009/09/06(日) 23:44:03 ID:9NO64u4R
>>465
浩宮?
徳仁を皇太子と認めてないのかww
472朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 00:23:03 ID:ZW33+zF+
>>463 愛子ちゃんを証拠もなく自閉症扱いするのは、キチガイスレ住民と同じレベル。
473朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 00:27:21 ID:B+HSvpF1
>>472
荒らしに構うな
474朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 00:36:12 ID:oBAmFvB6
皇居を飛行場にすれば、どれだけ経済復興に貢献するだろうか。
皇室制度と宮内庁を廃止し、民主主義を発展させようよ。
475朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 00:39:14 ID:luIZFHW2
徳仁を廃太子に出来ず天皇になったら廃止で良いよ。
476朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 00:50:56 ID:oIsrRA44
>>475
民主党政権のあいだは、
皇室典範とかいじれないから無理ではないか?
477朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 00:56:39 ID:V9SKupx1
>>469
あれは新潮の密かなリークだよ。
他のマスコミだって気づいてない訳がない。
残念ながら影子はアリでしょう。
うずらちゃんだって今の愛子ちゃんから想像できますか?

懸念しているのはヤフオクもしかりですが国民を欺いた重大なスキャンダルをお二人が即位後に暴かれる事です。
間違いなく皇室は終わるでしょう。
皇室廃止勢力は手ぐすねでその時を待っているんでしょう。

478朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 01:04:29 ID:q6wNGBln
>>477
何そのソウカのネット工作。
479朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 01:58:19 ID:luIZFHW2
>>476
現典範のままでも廃太子は可能です。
480朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 02:23:00 ID:0bOWeY68
>>475

国民がそう感じることが、彼等の目的
雅子が国母になれるなんて考えてない
民主も自民も同じこと
政治家なんていらない
日本なんていらない
と国民が感じればこの国は終わり
世界も終わる
481朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 02:48:18 ID:PVEWpzH3
892 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/09/07(月) 02:28:46 ID:h/e6BBX60

自分は当時誰か(同級生?)から「
雅子さんは皇太子妃にはなるけど、皇后にはならない。紀子さんがなるって」
って聞いた気がするんだなあ。
雅子さんのことも「ああ(=ご優秀)言ってるけど、本当は大したことないらしい」って。
はっきり覚えてないけど妙に印象に残ってて。

【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百二十八話
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250255983/
482朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 03:04:57 ID:ca3ReXpw
> 密かなリーク

それ、ハインリッヒの法則だね。
483朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 07:36:54 ID:bdXqH5+m
>>461 ドス子では礼宮3才の誕生日の写真がなく、
浩宮4歳の誕生日の写真が削除されてたのだが?

着物がどうたらというのであれば礼宮3歳の時の誕生日の
着物の写真を見せて欲しいのだが?
484朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 07:56:44 ID:8M86vM0t
削除?
485朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 08:27:30 ID:xExHn9qQ
きのうは影子でスレ流し。
今日は写真削除でスレ流し?
そういうのは鬼女板でやってくれ。

今、掘り下げなればならないのは東宮家の不可解な動きについて。

今朝テレビでやっていたが
「国交省は高速道路無料化の調査をしていたが、それを隠していた」
なぜ隠したかのは無料化によって予算枠がなくなる件。
既得権がなくなる件。官僚の天下り先の件・・・・etc

それを見ながら思ったのだが、やはり雅子が皇室に入るにあたって
タト務省が予算枠、天下り先のようなもの(また、海外に向けて、
関係者が、より私腹を肥せる野望)を広げようという算段をしている。
雅子が皇后になったとたん、それは既遂されるというシナリオなんだろうなあと。
なんとしてでも、雅子皇后は阻止して、
タト務省にも宮内庁から出ていってもらわないと!



486朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 08:28:58 ID:+gAHWBOr
徳仁サンの名に「徳」が入ってる流れから、礼宮も密かにあの黒紅縫のお着物を
着たのだが表には出せなかった、のならどう?
487朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 08:34:17 ID:5cHnO5la
今上陛下が三歳のときにお召しになった着物と寸分たがわぬものを作らせて悠仁様にプレゼントなさった、
これだけでもう十分ではありませぬか。陛下のみ心を思うと、なんだか涙が出てまいります。
そしてそれを見事に着こなし、この上なく凛々しいお姿を国民に見せてくださった悠仁殿下。
本当にありがとう!を言いたい気持ちです。
昨日、御所にあがった秋篠宮御一家、一体どのように楽しく和やかなひとときをお過ごしあそばしたのか、
想像するだけで胸が弾んでまいります。
488朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 08:58:42 ID:xExHn9qQ
ID変えてまで、必死だなw
ID:bdXqH5+m=ID:5cHnO5la
鬼女版に行くどころか、ここをつぶさないといけないわけだw

今朝テレビでやっていたが
「国交省は高速道路無料化の調査をしていたが、それを隠していた」
なぜ隠したかのは無料化によって予算枠がなくなる件。
既得権がなくなる件。官僚の天下り先の件・・・・etc

それを見ながら思ったのだが、やはり雅子が皇室に入るにあたって
タト務省が予算枠、天下り先のようなもの(また、海外に向けて、
関係者が、より私腹を肥せる野望)を広げようという算段をしている。
雅子が皇后になったとたん、それは既遂されるというシナリオなんだろうなあと。
なんとしてでも、雅子皇后は阻止して、
タト務省にも宮内庁から出ていってもらわないと!
489朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 09:09:25 ID:5cHnO5la
>>488
ばか。日付が変わったから自然にIDが変わっただけじゃない。何頑張っているんだろ。
490朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 09:17:06 ID:+gAHWBOr
インディペンダント紙に'Sick' princess accused of slacking ? and scoffing
という記事を見つけたんだけど、パソ不調でうまくリンクを貼れない。
「終戦記念日にテニスに興じた」こと「天皇誕生日の夕食会を欠席した」ことが
2008年の段階で記事になってたんだね。
491朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 09:26:32 ID:xExHn9qQ
>>489
日付が変わった?
ほほう。海外にお住まいですかwww
いきなり「ばか」って、まるで小和田家の方のような言葉づかいですねw
492朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 09:41:40 ID:5OXNAMIi
>>490
インディペンデントだけでなく、ヘラルドトリビューンなどでも取り上げられています。
両紙タイトルは「怠け妃」のニュアンスですが、サンシカゴあたりはもっと嫌みですね。
あそこのスレで食欲妃とか呼ばれるきっかけでしたから。
493朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 09:49:40 ID:N5TcetbV
下らない争いは鬼女板でどうぞ。

雅子妃が皇太子妃、ひいては皇后になれば、
先祖不詳の小和田家の家柄は後世に残るものになる。
小和田家の兄弟は恒氏初め貧乏から勉強して成り上がり、
高い社会的地位を手に入れた。
金は稼げるが、家柄や由緒は簡単には手に入らない。
案外深い意味なんぞなく、コンプレックスの解消と
特権の享受が最上の目的だったように思う>雅子妃入内
田中眞紀子に匹敵する世襲馬鹿の雅子妃自身、
外務省では限界だったから進んで結婚に逃げた。
494朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 09:54:45 ID:wKdoIigi
キジョ板に池といってる当人が一番キジョ臭い
495朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 10:09:43 ID:LxQOSocK
>>487
モタモタしてきた陛下に、ほんと甘いね。
496朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 10:38:02 ID:W7amCXVi
>>495
ナルヒトはいつまでも童子ですか?
497朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 11:03:21 ID:xQg+j35b
両陛下の生まれ育った環境では、見たことも聞いたこともなかったのが小和田一家の振る舞い。
庶民でも実家一族ゾロゾロ引き連れて遊ぶような嫁はめったにいない。
跡取り息子が一緒になって遊ぶことも想定外、驚愕の16年であっただろうと想像する。
モタモタというよりオロオロしていたのではないかな、特に典範改悪のころ。
498朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 11:41:19 ID:3RhZO8AR
庶民だったいるけどね 嫁の実家のほうが集まりやすいのかもしれないけども
。ここは一応税金で賄われてる家だから度を越えて遊ばれると違和感あるわな
。 正月の儀式キャンセルして妹らと食事会とか公務をなめてるとしか思えない
。みのもんたでいうと「異常だね」 
499朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 11:45:04 ID:3RhZO8AR
一番おかしいのはクリスマスの飾り付けを一家そろって見に行ってるとこ
おまえ 神道本家の跡取だろが もう誰も止めないなるチャン一家
500朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 11:50:24 ID:N5TcetbV
「怠け妃」や「食欲妃」は鬼女の完全な創作ではなく
雅子妃の大好きな海外メディア発だったのかw

責任能力のない子供のように認識されている皇太子は、
その立場を退いてただの両陛下の子供(浩宮)に戻れば良い。
皇太子でありたいなら、彼は自ら望んで雅子妃を入内させた責任を
自分自身で取らねばならない。
それは即ち気が狂った嫁を別居隔離して
東宮の私費で治療することであり、
離婚して皇太子妃という公的な立場から退かせることでもある。
愛する妻を守りたいなら、尚更皇太子妃でいさせてはならない。

それが望めないから廃太子とか言われるんだろ
501朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 12:00:58 ID:xExHn9qQ
>>500
チャールズ来日のときは英国紙
「えたいのしれないプリンセス雅子、チャールズと一緒のお食事会では、にっこにこ」
のようなタイトルだったよ。
鬼女さんURLよろw
502朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 12:00:58 ID:8/ghPFED
>>412 そんな知識では訳本は出せませんね。
503朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 12:07:13 ID:LxQOSocK
>>499
クリスマスの飾りつけくらいは可愛いものだろう。
皇后陛下はかつてヨーロッパに行ったときに神道の跡取りの嫁としては、
とても感心できないところへ、
どうしても行きたいと私心を優先し強い希望を出していっ行ってしまった。
ブーメランは方々へ。
だれか一方が悪くて他が良いなんていうのは、家族の中ではありえないよ。
504朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 12:39:13 ID:PVEWpzH3
>>503
ヨーロッパなんて、一生のうちに何回行くんだ?
教会くらい行ってもいいだろうよ?
見るものは教会くらいしか無いよ、ようろぺ。

雅男は毎年、イルミ見たりバカラ見たり買い物行ったり。
クリスマスパーティとかさ、バカじゃん。祭祀もやらんで。
505朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 12:48:30 ID:3RhZO8AR
キリスト教を理解して教会へ訪問するのと、俗なレベルでクリスマスだから商業施設へ
出かけていくのとはぜんぜん違うけどね。逆に皇太子がどこかの教会へ出かけていって
牧師と意見交換するというんならいいですよ。でもそういう知性はないんだね。
506朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 12:54:49 ID:+gAHWBOr
ミッションスクールの修学旅行だって京都の寺社仏閣訪ねるし。
付き添いの聖職者も歴史的建造物、美術品ということに敬意を表して手は合わせずに
深いお辞儀をする。別の宗派の聖地に行ってはいけないってなにそれ。
507朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 13:02:46 ID:kHUf5pme
>別の宗派の聖地に行ってはいけない
そういう宗教がありましたね。なんだったっけ
外国ではカルトとして認識されている、信濃町にあるアレ
508朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 13:03:55 ID:iczhfxKj
美智子さまのバチカン訪問は公務先から行って欲しいと
要望があったわけでもなく自分から行きたいとお願いして
行ったんだよね?それって私的訪問にならないの?
509朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 13:17:39 ID:LxQOSocK
上の言い訳全部、説得力ゼロ。ダブスタに笑ってしまう。キジョは底が浅いの。
方々の板で嫌われる理由がちっとも分っていないようだね。
皇后陛下は元々そういう系統の学校卒で、入内後もキリスト教に被れた弟宮と共通の話題の場を持ち、
昭和帝の怒りを買った経緯が在るでないか。(どこまでが事実でどこからが誤解か知らないが
そんな事柄に一枚咬んでいたのはいいことではないね)
ヨーロッパで強い希望を通して出かけていったのは、息子夫婦の物見遊山よりも罪は深いよ。

も一つ、希望は大概何でも通る特権をお持ちだ。
息子夫婦も、そういう所はしっかり見てきただろう。
特に息子は両親の後姿を見て成長したんだ。息子夫婦は特にいいところ取りかもしれないが、
先帝の時代と今上の今とを比較したら、昔の人も同じような感想を持つかもしれないよ。
510朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 13:22:45 ID:LxQOSocK

>>508
私的訪問だよね。それと天皇陛下は同行していなかった気がする。
511朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 13:45:50 ID:PVEWpzH3
バチカン行ったのか。
あそこは聖地か。
それよりも信心深い人の有り様を見に行ったのでは。
芸術品も多く、素晴らしいよ。

雅男?クリスマスケーキとシャンパンと・・・およそ、宗教を理解しているはすもない。
低俗で、成金で下品で低能。
512朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 13:50:10 ID:iczhfxKj
>>511
クリスマスケーキとシャンパン…たしか「宮中賢所物語」に
女官もクリスマスにはそのようなメニューでちょっとした
ごちそうを食べたと書かれてありましたw
513朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 13:55:01 ID:+gAHWBOr
そりゃ牧師だって正月には餅を食べるだろう。日々の神に仕える仕事をおろそかにせず、
楽しみとしてご馳走をいただくのはかまわないだろうに。雅子さんが宮中祭祀をきちんと
務めていたら世の中の動きを見る一環として誰も言わなかったと思うけど。

それで皇太子夫妻の何を正当化したいわけ?
514朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 14:02:42 ID:iczhfxKj
美智子さまはバチカンに行きたがるし女官もクリスマスに
ケーキ食べるし紀子さまはクリスマスツリー点灯イベントに
行くし。

で、イルミネーション観に行く皇太子夫妻の何が悪いわけ?
515朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 14:10:35 ID:kHUf5pme
公務をきちんとこなした上での私的外出はまあいいか、と思えるが
病気を理由に公務をやっていないのに私的外出には元気に出かける姿には疑問を感じるのだ
516朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 14:10:38 ID:KbfAaBOM
「皇后美智子さま」という浜尾さんの本の一節

「あるとき、浩宮さまはクラスのお友達を御所に招き、野球をしてお遊びになったそうです。
お友達はみなニユフォームを着て来ました。
それを見て、浩宮さまはご自分もユニフォームが欲しいとおっしゃったそうです。
美智子さまが、はっきりとおっしゃったのは、
「クリスマスまで待ちましょうね。」というお言葉だった。

天皇家では、お子さま方がプレゼントをいただくのは原則的にお誕生日だけ。
お正月のお年玉もないし、クリスマス・プレゼントの習慣もない。
そのときは、時期がちょうど秋。浩宮さまはお誕生日まで何ヶ月もあったので、
例外として「クリスマスまで待ちましょうね。」とおっしゃったようです。」


浩宮兄弟妹たちはクリスマスイブを祝う習慣はなかったにせよ、
クリスマスには特別になにか買ってくれる日、という認識をもって
育てられていた。天皇家であってもクリスマスは特別な日だったのですね。
517朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 14:11:52 ID:bEdWlWMX
>>514
前日の大正天皇祭はお休み、すぐあとの正月行事もほとんどお休み。
イルミネーション「だけ」見に行くから。
518朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 14:20:11 ID:AjAzOa2K
大野医師の「開き直り療法」だとさ。
いわく、「やりたくないことはやらない」と。
だから、地方公務や奉仕団への会釈、合理性の見いだせない
祭祀はやりたなくないからやらないのでしょう。
ま、単純に雅子さんがやりたくないからだろうな。
519朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 14:21:26 ID:iczhfxKj
殆どって事は一切お休みだったわけじゃないんだから
いいのでは?
520朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 14:23:32 ID:bEdWlWMX
>>519
どこがいいんだ(笑)
521朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 14:47:17 ID:JG/u4in1
>>514
別にクリスマス関係がいけないというわけではないんだよね。
遊んでばかりいるから。それに、婚家の祭祀をさぼっているのに、他家の神の
お祭りには行くことを批判されたんだよ。

遊んでばかりいる者が遊び続けるのと、真面目に働いている方が節目に
遊ぶのと比較できないでしょw
522朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 14:54:37 ID:xQg+j35b
>>516
チームかなんかに入ってないとユニフォームなんか持ってないだろ。
上流階級の子は野球をして遊ぶにもユニフォームを着てたんだろうか。
523朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 15:05:05 ID:iczhfxKj
>>521
こういうレスがあったからクリスマス関係は皇室でタブーじゃないって
言いたかっただけ。

499 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2009/09/07(月) 11:45:04 ID:3RhZO8AR
一番おかしいのはクリスマスの飾り付けを一家そろって見に行ってるとこ
おまえ 神道本家の跡取だろが もう誰も止めないなるチャン一家

524朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 15:16:44 ID:71M+v6mw
>>514
働かない処。
525朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 15:17:18 ID:KbfAaBOM
>>522 別に上流階級じゃなくても野球すきな男ならジャイアンツのユニフォーム
ぐらいもってませんでした?帽子とかとセットで。
自分の好きな選手のゼッケンつけたりして。
今だとサッカーチームのTシャツを着る感覚でしょうかね。
526朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 15:20:28 ID:5OXNAMIi
1993年の両陛下バチカンお立ち寄りがいつのまに皇后様単独お立ち寄りになってしまったのでしょうか? 
それとも違う年のご訪問のことでしょうか?
宮中聖書事件も昭和帝が「美智子には悪いことをした」と誤解をしていたことを詫びたという話もあるそうなので
何でもかんでも断言してしまうには拙速すぎないかなと思います。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1238752346422.jpg
527朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 15:42:56 ID:iczhfxKj
松本健一「昭和天皇 畏るべき「無私」」

・1993年の訪中が問題になっている際、「自分たちは行きたい」と発言(p142)
→宮沢政権は国民の反対を「天皇陛下が望んでおられるから」との発言で押し切り、
天皇・皇后の希望を優先(p144)

ttp://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/gaikoku/h05europe/eev-h05-europe.html

・ベルギー王室の葬儀出席を口実に訪欧し、認証式の関係で細川政権誕生を4日遅らせた(p144)
→国事行為よりも「ロイヤル外交」を優先(p145)

・1993年の訪欧時、皇后が「バチカンにはどうしても行きたい」といって訪問し、
フランスの修道院で修道女と二人だけで礼拝した(p155)
528朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 15:42:59 ID:N5TcetbV
何にせよ、雅子妃及び東宮は50年近くも生きてきて
言い訳しか出来ないらしい。
現代の様ではないが、贅沢三昧だった昔の皇族や貴族も
人生50年に概ね変わりはなかった。
いくら現代平均寿命が伸びたからって、45歳にもなって
ライフワーク探し(笑)だとかクリスマスにイルミネーション祭り(笑)
他の奴もやってるからいいじゃないか(←これなんてDQN?)
しか言えない惨めさに気づけよ。
雅子妃自身に実績が何もないからってな。
529朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 15:59:12 ID:yr1lp08Y
バチカンの方から日本に来られたこともある。

1981年2月28日 来日したローマ法王と会談される昭和天皇
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1238767888215.jpg
530朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 16:17:57 ID:5OXNAMIi
> ・ベルギー王室の葬儀出席を口実に訪欧し、認証式の関係で細川政権誕生を4日遅らせた(p144)
この年の総選挙は7/18で、ボードワン国王崩御は7/31。葬儀参列のため8/6出立。
この間に閣僚人事をまとめきれなかった政府に問題があるのでは、という気もしますが、
むしろ国事行為臨時代行勅書を受け取っていた皇太子の存在を忘れていませんか?

> ・1993年の訪欧時、皇后が「バチカンにはどうしても行きたい」といって訪問し、
> フランスの修道院で修道女と二人だけで礼拝した(p155)
宮内庁の日程では、皇后様単独行動を確認できませんでした。
10月何日にどの都市の修道院なのかを教えて欲しいです。

http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/gaikoku/h06france-spain/eev-h06-france-spain.html
531朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 16:44:56 ID:jqotSvvW
>>516
浜尾さんの本には(それとは別の本かもしれないけど)
「皇室では年賀状は出さないが、欧米の国の王族などにはクリスマスカードを出す」とも書いてあった。
国際親善のためだそう。
浩宮の年賀状はいくつか見たことがあるけれど、浜尾さんが辞めたあとなのでしょう。

雅子妃がクリスマスイルミネーション見学を批判されるのは国際親善でも公務でもなんでもなく
ただの俗っぽい遊び感覚だから。
532朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 17:01:36 ID:S47j8SwV
クリスマスイルミネーション見物と花火見物は同次元だからね、雅子サンにとっては。
533朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 17:11:05 ID:jqotSvvW
あ、見物でしたね。失礼しました。
”学”なんて似合わないしw
534朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 17:21:30 ID:+gAHWBOr
宗教上クリスマスを祝わない人は「Season's Greetings」のカード使うよね。
535朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 17:23:16 ID:AjAzOa2K
女帝は男が普通に即位して天皇になるよりよほどの
覚悟と忍耐がいるよ。愛子さんにそんな重荷を
負わせたいのだろうか。雅子さんの考えてることは分からない。
536朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 17:27:13 ID:ltPm+Reo
>>518
まともな精神科医の「開き直り療法」は
人になんと思われようが、失敗しようがやるべきことやるって治療だろうね
森田療法がまさにそれ
537朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 17:57:00 ID:LxQOSocK
>>531
イルミネーション見学を批判しているのは、キジョだけ。
世間は何も知らない、関心もないから。
でそんなことを根掘り葉掘り詮索するから、ではほかの方はどうなのかと。

>>530
皇后陛下が侍女と二人で修道院へ向かうシーンははっきりと覚えている。
多分映像で、建物が左にあり中央に二人が歩を進める後姿。
皇室好きの方でも見逃していますか。
538朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 17:58:33 ID:nXh4Pjo6
>>535
天皇と言う立場や仕事を理解してないから。
知ったとしてもそんな大変なことする必要ない、
偉いんだから、今の天皇はおかしい、くらいにしか
考えてないと思う。
539朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:05:31 ID:B+HSvpF1
当時の週刊新潮にも書かれていたよね。
「レジャーは行くのに法事は出ないなんて嫁がいたら、民間でも
ワガママだと親戚中の非難を浴びるのではないでしょうか」と。
確か2005年暮れのこと。
540朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:06:39 ID:jqotSvvW
>>537
メディアの記事にも批判されていることは載っている。
ほかの方はどうなのかって、その言い方がそもそも論点がずれてますよ。

皇后陛下の修道院訪問は、それこそ国際親善でしょうが。

昭和天皇が皇后(良子さま)や内親王に聖書の講義を許していたのはお忘れか?

何事もバランスというものが大切です。
両陛下や他の皇族方は皇室での祭祀も大切と考えられており実践され
それとは別に他国との親善で外国の宗教施設も訪問されている。

今の東宮は自分の遊びオンリー。
541朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:09:27 ID:LxQOSocK
公務をすれば何でも許せるというのはちょっとおかしいよ。
両陛下が公務を一生懸命に取り組んできたのはその通りだけど、
じゃぁ平成の天皇家のグダグダはどうなの、と疑問符は付くよ。
それは本来の仕事を疎かにしすぎたからでは?といわれても仕方が無いかも。
なにが最も大切か、それは皇統を恙無く繋ぎ、また国民が手本とする家庭を見せることでは?
天皇家にそれ以上のことは、そんなに望んではいないよ、関心のある国民でも。
それがグダグダできている。
公務なんて、はっきり言って大半の国民には関係ないもの。
542朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:11:27 ID:nXh4Pjo6
>>537
橋本明も、そのイルミネーションや三ツ星レストランを例に挙げて、
民間の娯楽的なところにばかりお出ましとか
暗に批判していた。
「おかしい」と思われなければああも報道されないよ。
543朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:14:52 ID:W7amCXVi
>>541
東宮批判?ですよね?

親が悪かったから、公務しなくていい、産まなくていい、遊んでていいことになりましたあという話に
もっていこうとしているよーなw
544朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:16:44 ID:5OXNAMIi
明日発売の女性誌表紙。
雅子さんは焦燥されているのですね、いろいろな面で

ttp://www.kobunsha.com/img/sys/magazine_number/cover/joseijishin_20090908.jpg
545朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:17:09 ID:B+HSvpF1
>>541
公務は当事者となった国民には非常に関係の深いものだと思いますが・・・。
平成天皇家のグダグダといっても、おかしくなったのは雅子さんが来てからでは?
546朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:25:57 ID:6I3469k2
これ既出?

554 可愛い奥様 sage ▼ 2009/09/05(土) 22:38:36 ID:REs/vYJs0 [1回目]

スイス銀行預金情報開示
台作個人預金残高2兆弱
本人は現在脳死状態
相続はどうなるのかで
悪いがOWDどころではない
選挙戦えなかったのもわかる
547朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:44:54 ID:PVEWpzH3
そう言えば、デンフタはキリスト系だが、雅男が海外で教会とか行った?
動物園、サル園、そんなもんだろう。

後は、タトム省とお食事w
548朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:51:28 ID:W7amCXVi
>>547
澱フタ時代、ホスチア、キリストの身体を食べちまったのよ。
549朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:56:09 ID:YHTdbRuG
御用邸以外の静養は両陛下もやられてたんだよね、千ケ滝プリンスホテル。
550朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 18:57:36 ID:AjAzOa2K
>>537
知り合いの老舗呉服商のあるじ(男)が雅子さんを
「なってない」と批判してますが何か。男の人って、
皇室に無関心な人ばかりと思っていたからびっくりしたよ。
551朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 19:04:32 ID:nXh4Pjo6
>>550
そりゃあそういう縁の深い業界はそうでしょう。
本来そういうお家に保護されているようなところ。
なのに未来の天皇夫婦が着物に興味なし、では
御用のお店どころか業界全体の衰退になりますよ。
552朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 19:33:40 ID:B+HSvpF1
そういえば雅子さんって、園遊会のときを最後に着物着てなかったよね?
553朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 19:42:56 ID:N5TcetbV
着物が着れない皇族とか前代未聞だ
本当はチマチョゴリを着たいのかも試練がw
554朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 19:55:58 ID:LxQOSocK
>>545
だから、小和田雅子さんが入内したのは平成に入ってまもなく。
そのグダグダの元凶ともいえる縁組をしたのが両陛下と皇太子。
公務をしたって、肝心の嫁取りを間違ったのでは、本末転倒だと思う。
また公務の当事者って、ほんの一握りの選ばれた人間だよ、大半には全く関係ない。

>>543
そんな意図は毛頭ありませんよ。
公務が何よりも優先するものではないといっているのです。
何ですか、ど庶民に手を振って或いは臨席してもらって嬉しいですか。
ど庶民に将来の天皇を産んでもらいたかったですか。
555朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 20:02:50 ID:LxQOSocK
>>540
うん?昭和天皇が聖書の講義をしたとな、
聞き捨てなら無いが。
556朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 20:13:02 ID:B+HSvpF1
>>554
雅子さんの入内は平成6年で、それまでの平成の御世は無事だったと
記憶しておりますが。
選ばれた人間だけということはないですよ。うちの在住地域にも両陛下が
いらしたことはありますが、知事や直接関わったスタッフの方たちだけではなく
一般市民も大勢でお出迎えし、御出で頂けて嬉しいと思いましたもの。
貴方自身には何の関係がなくても、実際に両陛下の公務を喜んでいる人間はいるんです。

公務をしたって嫁取りを云々とおっしゃいますが、雅子妃の体たらくは両陛下の責任だと?
557朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 20:13:07 ID:LxQOSocK
>>540
バチカンの修道院行きは親善じゃないよ。
招待されていったんじゃないから、いわば押しかけ。
558朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 20:17:46 ID:LxQOSocK
>>556
全く向かない人を入れた責任は当然あります。
伺いますが、何事にも責任を負わなくてもいい人なんですか、陛下という身分は。
だったら、息子夫婦にも責任を問えないですよ。
この頃は、今の皇族はそんなものかと思っていますがね。
秋篠宮家は別ですが。
559朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 20:25:40 ID:+gAHWBOr
>>553
産着の付け帯を前で結んでるのはチマチョゴリみたい。
前で帯を結ぶのは女郎結びと言って私など母や祖母からやっちゃだめと
言われたものだが。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080129081752.jpg
560朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 20:34:38 ID:B+HSvpF1
>>558
>伺いますが、何事にも責任を負わなくてもいい人なんですか、陛下という身分は。

どうしてそのように極端な話になるのですか?
誰が、いつ、そんなことを言いましたか?
全く向かない人間を入れたと仰いますが、向くか向かないかは後にならないと
分からないこともあるのではないですか?
両陛下の責任と仰いますが、最終的には皇室会議の決定がないと入内は認められないのですよ。
雅子妃の振る舞いは第一次的には雅子妃自身に責任を問うべきですが、入内を認めた責任を
云々と言うなら、まずは両陛下よりも、彼女の入内に拘った皇太子、入内を決定した
当時の皇室会議メンバーに問うべきではありませんか?
561朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 20:36:58 ID:W7amCXVi
親を責めてのうのうとしている夫婦っ
562朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:06:55 ID:YHTdbRuG
陛下が「何か良い手はないか」とまで言って後押ししてる結婚を、皇室会議のメンバーが邪魔するわけにいかないじゃない。
563朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:16:44 ID:xExHn9qQ
>>536
森田療法の「あるがまま」という深遠な哲学と一緒にしないでくれ。
「開き直り療法」って哲学も何もなくて、雅子さんを見てるとただ即物的に
強欲にやりたいことやって、やりたくなりものやってオケーって意味にしか見えないのだが。
そんな「開き直り療法」とやら「普通のオバサン」になってから、やってほしいw
人前に立つ人には間違ってもやってほしくない療法だね。
開きなおってるおばさんなんて、誰が見たいか。
開きなおってるおばちゃんもその辺にごろごろしてるが、公人でそんな人、ありえない。
564朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:17:28 ID:N5TcetbV
一番最初に責任問うべきは皇太子だろ、
彼自身が雅子妃にご執心だったんだから。
両陛下が雅子妃を無理矢理浩宮に押しつけた、
若しくは成婚時皇太子が未成年だった場合、
又は精神薄弱で普通の判断力がなかったとみなされるなら、
皇太子に責任を問えないため
両親である両陛下が一番責任を負うのは道理。

さて、雅子妃を見初めたのは浩宮自身で、彼は当時すでに三十路。
皇太子以上に両陛下に責任を問うてる奴は、
浩宮は精神薄弱(=知的に可哀想)だと言いたいのか?
565朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:19:46 ID:jqotSvvW
>>555
意味通じなかった?
昭和天皇が、「皇后や内親王が聖書の講義をお受けになっていた」ことを許していたということ。
なぜ美智子様の聖書事件のことをとやかくいうのに
昭和天皇のキリスト教に対する寛容性を語らないわけ?
ヴァイニング夫人や後任のエスター・ローズを今上皇太子時代の家庭教師として容認したのはどなたでしょう?

>>557
どうして押しかけだと親善にならないわけ?
修道院関係者は喜ばれると思う。
566563:2009/09/07(月) 21:22:07 ID:xExHn9qQ
もっというと芸能人や人前に出る仕事を持つ人は
必要でも人工肛門をつけない人がいるだろ?
舞台に立ちたいからとストマを手術でとった人も知っている。
その職業でやってはいけない治療法ってあると思うんだ。
雅子に「開き直り療法」はやってはいけない療法だと思うのだが
きっと誰かに好都合だったんだと思うw
567朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:24:19 ID:B+HSvpF1
>>562
要は皇太子がああまで頑固にならなければ
今のような事態にはならなかったということでしょう。
568朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:28:33 ID:LxQOSocK
>>564
まさに、キジョの皆さんが、ナルだの馬鹿だのと認定してしまっているw

何度も言うが庶民の結婚と一緒にしてはいけないな。
皇太子という身分をどう考えているの?

宮内庁や親戚が大反対した女性を、息子可愛さに誰も逆らえない
天皇の鶴の一声で動かした責任は、問われて当然。
それさえ、問えないほど、息子も親もキジョ的にはあれか。

過去の事例からみても、両陛下の意向に逆らえる人間はいないよ。
外国相手にさえ、強い要望で通るんだから。まさに特権を握っている。
今回の皇室会議など後付に過ぎない。
しかし何でも人のせいにしたがるのは何故。
569朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:32:10 ID:qodQI+et
皇太子夫妻は両陛下の意向に逆らいまくってますがね。
570朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:33:29 ID:flW7yf5T
>>568
> 何度も言うが庶民の結婚と一緒にしてはいけないな。
> 皇太子という身分をどう考えているの?

そっくりそのまま雅子に言ってあげれば?
571朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:36:09 ID:LxQOSocK
>>565
そうだとして、皇室がキリスト教に寛容なら、皇太子一家がイルミ見に行って何が悪いのか、
ということよ。
息子夫婦が悪くて、かたや外国相手に押しかけで私的に行ったのを親善だと擁護するののは
滑稽。
両陛下が無謬なら、今の天皇家が悪い意味で注目を浴びてはいないよ。
静かにどっしりと、安定した皇室運営して、国民から尊敬されている。
親が無謬で絶対で、しかし息子がその真逆なんて有りえない、膝下で育てた息子だ、
誰よりも両親の影響を受けてきている。
572朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:37:32 ID:UYWTMSmX
その「陛下のご意向で決まった結婚」というのは、どこから出てきた話なの?
573朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:37:51 ID:jqotSvvW
>>568
何か勘違いしているようだけど。
宮内庁は1988年初頭の段階(富田宮内庁長官)で反対してリストから外した。
その後藤森長官になって1992年春ごろやっと雅子さんでOK。
両陛下に話が行ったのはその後なんですがね。

皇后陛下が東宮妃時代ご自分の会見で
「すべて浩宮と宮内庁に任せてあります。浩宮はきっと自分で見つけてくるでしょう」と仰っている。
574朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:40:08 ID:flW7yf5T
まともな神経を持ち合わせている人なら
ネット上でどんなに皇太子を批判していようとも
皇太子の前に出ればそれ相応の態度できちんと礼を尽くすもの。
ワゴン車の後部座席に座らせたり、犬用の荷物を待たせる愚行が平気でできるのは
思考回路が壊れてる雅子だけ。
575朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:41:12 ID:LxQOSocK
>>569
ど庶民に舐められるほど情けない天皇に成り下がったといいたいのね。

>>570
小和田家の方が天皇家よりも格上とでも言いたいのか。
どんなに擁護しても、好ましからざる人間を入れたほうが悪い。
そんなに脇が甘くてどうする。人がいいとかで住む次元じゃないよ。
576朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:42:25 ID:jqotSvvW
>>571
だから〜www
皇太子らのイルミはキリスト教云々じゃなくて単なるミーハーの遊び。
それで批難されているんですよ。
キリスト教関係ないからw

あんたがさ、美智子様の聖書がどうたらこうたら言うから
それは違うよと説明したまで。
577朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:43:37 ID:B+HSvpF1
>>574
雅子さんが敬意を尽くせる相手って両親と誰でしょうね。
私は犬の前足を持って国民に振ったとき唖然としたよ。
お出迎えに来た国民に何てことを、と。
578朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:44:54 ID:LxQOSocK
>>572.573
過去の記事等読み直してくることを進める。
何をいまさら。
初めもその後も両陛下が息子の相手に関して無知などありえない話。
会見ではどうにでも言えるよ。
579朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:46:28 ID:flW7yf5T
>>575
雅子が皇室から問答無用で追い出されても文句ないんだね。
その時になっておろおろしながら
「人格否定」だのと馬鹿みたいに大騒ぎするのだけはやめて下さいね。
580朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:47:07 ID:B+HSvpF1
>>571
>そうだとして、皇室がキリスト教に寛容なら、皇太子一家がイルミ見に行って何が悪いのか

二つは別に関係のないものでは?
同列に語れるものではないと思います。
581朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:47:53 ID:vLO0BOTt
>>573
話しがいった段階で
小和田雅子さん?この方ダメになった方よね
何でまた?とか疑問に思わなかったのかな?
その段階でも雅子さんの素性を知らなかったの?
その辺は疑問

でも結局は、皇太子の意志を組んでやってくれでしょう
甘いといえば甘いでしょう


582朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:47:55 ID:jqotSvvW
>>578
両陛下が薦めたのなら、どうして1987年の時点で話がそれ以上進まなかったのでしょうか?
教えてチョンマゲ!
1988年も1989年も1990年も1991年も全然OKされなかったのだけれど。
583朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:50:10 ID:UYWTMSmX
過去の記事って、例えば?
陛下が最終的にお認めになられたのは知っているけれど、陛下が積極的だった事実は
ないでしょう。過去の報道にあるのは、小和田雅子さんでは不適格、と一度候補から
外された事実と、平成の御世になったらいつの間にか戻っていた、という不可思議な流れ。
皇太子殿下が「小和田さんでは駄目ですか?」と、宮内庁に打診したことは周知の事実
だけれど、陛下がお相手が雅子さまだとお知りになりながら、よきに計らうようご指示なさった
とは、どこの記事でも読んだことはない。
皇太子殿下の問いに宮内庁は、「チッソのことがありますのでお諦めを」と進言したことも、
ここにいる方なら大抵はご存知でしょう。

知らないのはあなたが主張している、「陛下のご意向があってこその結婚」だったとする説。
聞けば過去の記事を読めと、ただそれだけ。そんなことなら何とでも言えるわね。
584朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:50:59 ID:LxQOSocK
>>576
だからミーハーのアレコレを未だに突っついているから、皇后陛下のことも
こういうことが在ったよと。
近所の見学と、外国相手じゃレベルが違うし。
それから小和田雅子なんて、両陛下が病気だと宣言している。
所詮ど庶民アガリ。みなが期待するような妃になるのは無理な話でしょう。
何で皆が反対したかです。
それこそ病人をほったらかしている体制について批判するなら、わかる話です。
585朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:51:59 ID:B+HSvpF1
国会で、宮内庁関係者がチッソのことについては
江頭氏に公害発生の責任はないから無問題と答弁していましたよね。
宮内庁内部の認識がそうなら、この方でも大丈夫ではないか、ということに
なったのでしょうか??
586朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:54:23 ID:xExHn9qQ
ここは若干過疎ぎみの時もあるのに、
今朝、下記のことを書いたら一日で100レス近くもw
よほど、スレ流ししたんんだろうなぁ。

***********************

今朝テレビでやっていたが
「国交省は高速道路無料化の調査をしていたが、それを隠していた」
なぜ隠したかのは無料化によって予算枠がなくなる件。
既得権がなくなる件。官僚の天下り先の件・・・・etc

それを見ながら思ったのだが、やはり雅子が皇室に入るにあたって
タト務省が予算枠、天下り先のようなもの(また、海外に向けて、
関係者が、より私腹を肥せる野望)を広げようという算段をしている。
雅子が皇后になったとたん、それは既遂されるというシナリオなんだろうなあと。
なんとしてでも、雅子皇后は阻止して、
タト務省にも宮内庁から出ていってもらわないと!

587朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:55:20 ID:jqotSvvW
>>584
ええ?あんたバカ?
恵比寿のあんな通俗なイルミと皇后陛下の修道院訪問を同じレベルで語るな!

病人をほったらかすって・・
ォおのとかいうヤブにしか診させないのは雅子さん本人です。
588朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:55:44 ID:B+HSvpF1
>>584
皇后陛下のバチカン訪問は遊びなのですか?
589朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:56:16 ID:flW7yf5T
招待もされてなかったパーティーに
父親が娘の名前を手書きで追加してまで潜り込ませたくせに。
皇室側がどんなに拒んでも必死になって食らいついてきたくせに、
潜り込みに成功してしまえば責任は全て皇室側に押し付けですか?
宮内庁が身元調査の記録を公開しなかったことに感謝して
黙って大人しくしていればいいものを。
590朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:56:45 ID:LxQOSocK
>>579
入内の相談も何も国民に無いんだから、追い出そうがどうしようが国民に文句が言えますか。
お好きに、ですね。

>>583
両陛下がよきに計らえなんて指示は出していないでしょ、それは昭和帝の方針。
陛下から「小和田さんで行ってください」との指示があってから、小和田家に猛アタックが始まったと
報道されています。
あなたは当時のことはリアルに知らない世代ですか、だったら昭和のことも知らないですね。
591朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:58:39 ID:iczhfxKj
>>542
銀ブラ事件を持ちかけた人間が何を言っても説得力無しw
592朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 21:59:37 ID:KbfAaBOM
>>583 あれ、これ知らない?
陛下が皇太子の意向をくんで、固辞し続ける小和田家をなんとか
説得して縁談をまとめて欲しいと入江相政の長男、入江為年氏に
ヘルプしてるんですよ。

http://babauso.white.prohosting.com/01/1992-1993_2irie.html

「いま、妃の候補者が三人います。三人いるのだけれど、浩宮としては、どう
しても、小和田雅子さんといって譲らないのです。私としても、本人の意思を
一番に尊重しなければと思っているし、美智子皇后もその点についてはまった
く同意見だから、浩宮が望んでいることを考えた場合、小和田雅子さんが皇籍、
皇族の籍に入ってくれることが一番の願いです。
ただ、問題なのは、小和田さんに承知させるだけのものが、どうも手元にない
ことです。また、反対する者も少なくありません。だから、何か小和田さんに
承知させる手立てを考えてはくれませんか」

593朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:00:19 ID:flW7yf5T
>>590
> 入内の相談も何も国民に無いんだから、追い出そうがどうしようが国民に文句が言えますか。
> お好きに、ですね。

なら、人格否定会見は何だったの?
あの愚行をどう解釈すればいいの?
都合いい時だけ国民を巻き込むのはやめてほしいね。
594朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:00:41 ID:vLO0BOTt
>>589
エレナ王女のパーティーって外務省の中で
年頃の娘を持ってる人は、皆声かけられたんだよ
でも皆
「畏れ多くて」で娘を出席させなかった

小和田さんだけが娘を伴って出席
595朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:02:41 ID:LxQOSocK
>>585
小和田さんで行くなら、表向きチッソは無問題としなければならないのでは?
環境問題に非常に関心のある陛下が、チッソ問題を抱える娘をお許しになるのだから。


上の方のかたに、初め小和田さんを諦めろといわれたあと、皇太子は何度も見合いをしています。
特に雅子さんに拘っていたわけではないと、当時書かれていました。
だから両陛下がOK出すの出さないのにはなりません。
596朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:03:01 ID:flW7yf5T
>>594
唯一小和田氏だけが
娘を皇室入りさせる気が満々だったということですね。
597朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:03:29 ID:UYWTMSmX
陛下が小和田で良い、と仰ったとする記事を見た記憶はないなぁ。
言い張ったもん勝ち?
598朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:03:43 ID:B+HSvpF1
>>589
エレナ皇女の歓迎レセプションは、当時、小和田氏の先輩に当たる
柳谷氏が推薦したからと聞いたことがありますが・・・しかし雅子さんが
入内に積極的だったのは事実でしょうね。

『週刊新潮』1988/3/3号<特集「頂上が見えた」というご発言で絞られる浩宮妃候補>記事
p134
 何でも、女友達に、
「プロポーズもされてないのに何でこんなに騒がれなくちゃいけないの」
 といったという。
「それにしては、何回も東宮へ行くのはどういうわけ?」
 と聞かれると、雅子さん答えていわく、
「好奇心よ」
p135
「小和田さんは“プロポーズもされてないのに、云々”と女友達に
話したっていいますが、これまで東宮へ招待された女性の、
ほとんどは一回で二度と行きません。本人が行きたくても、
東宮で呼んでくれないケースも無論ありますが、浩宮様や皇太子
ご夫妻が気に入られても女性の方で二度目の招待をお断りするわけです。
それがお妃候補から外して欲しいという一つの意思表示になる。
 ところが小和田さんは少なくともこれまでに四回は浩宮様にお会いしています。
いくら“好奇心”からだといっても、お相手が今どういう立場にいる人か
承知しているわけですから、彼女の方にまったくその気がなければ出かけませんでしょう」
599朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:06:23 ID:B+HSvpF1
>>595
>上の方のかたに、初め小和田さんを諦めろといわれたあと、皇太子は何度も見合いをしています。
>特に雅子さんに拘っていたわけではないと、当時書かれていました。
>だから両陛下がOK出すの出さないのにはなりません。


???どういう意味ですか?
両陛下の態度と、皇太子のお妃選びは関係ないと?
600朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:06:32 ID:LxQOSocK
>>593
何でそれを私にいう?
文句があるなら、皇太子夫婦に言えばいいでしょう。
私は初めから小和田さんは好きません、第一印象というか直感ですね。
両陛下と息子ばかりは、あの人でも良いと思ったのか、残念でなりませんね。
601朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:06:51 ID:iczhfxKj
>>594
皆声かけられたってソースは?
他の外務省職員が「畏れ多くて」娘を出席させなかった
ソースも欲しいね。
602朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:08:28 ID:vLO0BOTt
>>598
柳谷さんが押して、あわてて鉛筆書きで雅子さんの名前が
書かれたんだよね

女性誌に出た長年小和田家に勤めたお手伝いさんによると
だましうちだったって話も
最初っから詳しく話すと
雅子さんは行かないって言うに決まってるからだって

その頃の雅子さんは、おしゃれや社交にまるっきり興味がなかったとのこと
603朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:09:09 ID:B+HSvpF1
>>595
>小和田さんで行くなら、表向きチッソは無問題としなければならないのでは?

誰がですか。
誰が、「表向きチッソを無問題としなければならない」のですか。
私は絶対に許しませんよ、チッソの所業を。
公害を6年もそれと知りつつ垂れ流し続けた江頭氏のことも。

>環境問題に非常に関心のある陛下が、チッソ問題を抱える娘をお許しになるのだから。

はい?
何が仰りたいのですか。
604朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:11:05 ID:B+HSvpF1
>>602
なるほど、なるほど。
しかしレセプションパーティー参加が直接のきっかけなのか
どうかは分からないけれども、彼女にも入内の意思が芽生えたという
ことでしょうか。
605朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:12:22 ID:iczhfxKj
>>603
チッソのもともとの社長についてはどう思っているのですか?
それと水俣にそこまで心を寄せているのならなにかしら
当然、水俣のために活動をしてらっしゃるのですよね?
水俣の方達が雅子さまをどう思っているのか生の声を
聞いたりしているのですか?
606朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:13:08 ID:LxQOSocK
>>597
事実を、自分が読んでいないからと否定しますか。
あなたはここに来て日が浅い?それともにわか両陛下ファン。
皇室本か男性週刊誌記事かご成婚記念誌か、重複しているかもしれないが、
載っていましたよ。
>>599
チッソの問題がありますからとダメを出されて、一度は諦め、その後何度か他の女性と
見合いをしているんです。
見合いをしている間は小和田さんのことは持ち出さなかったでしょうから、
両陛下が消えた候補に関してイエスもノウもないでしょう、という意味です。
607朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:15:41 ID:B+HSvpF1
>>605
何でそういう話になるのか、話の展開がいきなりすぎて
さっぱり理解できないのですが。

>チッソのもともとの社長についてはどう思っているのですか?

公害を発生させた社長ですか?悪いと思っていますが何か?

>それと水俣にそこまで心を寄せているのならなにかしら
当然、水俣のために活動をしてらっしゃるのですよね?

活動家しか水俣に心を寄せていないとでもお思いですか。
あの日本史上最悪と言われた公害を許せる人がいたらお目にかかりたいですが。

>水俣の方達が雅子さまをどう思っているのか生の声を
聞いたりしているのですか?

何のためにですか。
608朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:16:50 ID:B+HSvpF1
>>606
>チッソの問題がありますからとダメを出されて、一度は諦め、その後何度か他の女性と
見合いをしているんです。
見合いをしている間は小和田さんのことは持ち出さなかったでしょうから、
両陛下が消えた候補に関してイエスもノウもないでしょう、という意味です。


それと貴方の仰る両陛下責任論と何の関係があるのですか。
609朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:17:19 ID:LxQOSocK
>>603
あ〜何も知らないですか。話になりません。
チッソは私も許せませんよ、実態を知ったら国民が心から喜ぶ縁組ではないでしょう?
そんな相手を将来の皇后として迎えるのですよ。
だから祖父はチッソの後始末に行ったのだと、汚水垂れ流しには関与していないということに
したわけですよ、宮内庁的には。
環境問題云々は、浜尾さんの見識。
ご存知だと思って省略しましたよ。
610朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:19:35 ID:LxQOSocK
>>608
私についての質問に答えたまでです、時間経過があまりわかっていない方のようでしたから。
611朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:19:48 ID:vLO0BOTt
>>609
雇われ社長だったから不問にしたんでしょ?
612朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:19:49 ID:B+HSvpF1
>>609
>だから祖父はチッソの後始末に行ったのだと、汚水垂れ流しには関与していないということに
したわけですよ、宮内庁的には。
環境問題云々は、浜尾さんの見識。

残念ですが知っていました。
あなたが>>595で書かれたことの意味が理解できなかっただけです。
それで結局何が仰りたいのですか。
613朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:19:57 ID:xExHn9qQ
何で延々と「皇太子結婚は誰の責任」の話してるの?

犯人探しをするのはアスペや発達障害の特徴だけど
もしかして、この中にアスペ脳の小和田の人間入ってる?w
もっとも、雅子さんの責任、小和田家の責任を
他人になすりつけたいんでしょうけれど。
そういうのも全部、人格障害の特徴なんですよね。

いずれにしても、結婚はどちらか一方が悪いということはない。
どちらかの責任というものでもない。

***************************

今朝テレビでやっていたが
「国交省は高速道路無料化の調査をしていたが、それを隠していた」
なぜ隠したかのは無料化によって予算枠がなくなる件。
既得権がなくなる件。官僚の天下り先の件・・・・etc

それを見ながら思ったのだが、やはり雅子が皇室に入るにあたって
タト務省が予算枠、天下り先のようなもの(また、海外に向けて、
関係者が、より私腹を肥せる野望)を広げようという算段をしている。
雅子が皇后になったとたん、それは既遂されるというシナリオなんだろうなあと。
なんとしてでも、雅子皇后は阻止して、
タト務省にも宮内庁から出ていってもらわないと!
614朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:21:24 ID:B+HSvpF1
>>610
私がわからないのは時間経過ではありません。
あなたが書かれたことの意味です。
615朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:22:18 ID:flW7yf5T
皇室入り迄の経緯は色々あっただろうけど、
最終的に決めたのは雅子本人でしょ?
拉致されたワケでも、監禁されてるワケでもない。

今現在皇族としてまともな行動ができないのなら
本人が立場を降りる選択をするべき。
立場に見合った行動もしていないのに、特権だけは絶対に手放さないという
姿勢だけしか感じられない状況なら国民から嫌悪されても仕方ない。
616朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:23:37 ID:LxQOSocK
>>612
質問があるから応えたまでですよ、何がいいたいかは、その中にあります。
読みたくなければスルーすればいいではないですか。
両陛下に関しての批判は一切目にしたくないのでしょう?
いやどうしても否定しなければなりませんか。
617朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:24:41 ID:flW7yf5T
IDを真っ赤にして両陛下に責任を押し付けてるのはどっちなんだか。
618朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:25:31 ID:B+HSvpF1
>>616
誰が読みたくないと言いましたか。
誰が両陛下批判をするなと言いましたか。
私は貴方の書かれた文章の意味が読み取れないからこそ、質問したのです。

619朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:26:21 ID:N5TcetbV
>>568
「女の趣味が悪い人間」「馬鹿」=知的障害なのか?
人口の9割は知的障害者になるぞ、お前の考えだと。

皇太子は雅子妃を見初めた当時すでに立太子の儀を済ませていて、
一人前と見なされているはずだが。
東宮は独立組織だから両陛下が管理する立場にはないしな。
お前は皇太子になった後も徳仁親王を浩宮としか見なしていないのか。

人の所為にはしないな。
俺は皇太子が精神薄弱につき責任能力がないので、
両陛下が責任をとって徳仁親王を廃太子にすべきだと思う。
いつまでも子供のままの様にふさわしく浩宮に戻ればいい。
その後雅子妃がどうするかは知らん。
620朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:27:47 ID:UYWTMSmX
皇太子殿下の結婚に際して、両陛下が批判されるべきことは何もありません。
あなたが躍起になって主張する、陛下が積極的に動かれた結婚であった、ということも
皆様のレスを読んでいても、同調している人はいませんね。あなたが一方的に喚いているだけ。
621朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:30:07 ID:iczhfxKj
>>607
水俣の被害が広がった一番の原因は国の怠慢ですが
江頭一家だけが悪いと思ってるんですか?

最終的に雅子さまの結婚を認めた宮内庁と
両陛下についてはなんとも思わないんですか?
622朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:32:32 ID:B+HSvpF1
>>615
そのことで思い出すのが、2007年の安倍元首相辞任劇ですね。
やめるタイミングが悪くて無責任だ何だと叩かれましたが、
病気でその立場に伴う務めを果たせないなら、自らその座を去ると
いう選択は間違っていなかったと思います。
その後、自らの口と主治医の口から、病気についての説明もし、
遊び歩くこともなく療養に専念、回復したら国会に戻ってきましたしね。

同じ公人でありながら、何故雅子妃は「病気でその務めを果たせない」のに
いつまでもその地位にしがみつき、特権のみ当然のように享受しているのでしょうね。
納得いかないです。
623朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:36:01 ID:B+HSvpF1
>>621
誰が江頭一家「だけが」悪いなどと言いましたか。
勝手に話を捻じ曲げないで下さい。

むしろ、私は逆に、そうした問題があってもなお、入内されると
いうことは、雅子妃が入内後、熊本県に出向いて献花するとか、
何がしかのけじめをつけられると思っていましたよ。
しかし実際はあの通りですからね。
裏切られた思いですよ、彼女には。
624朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:43:38 ID:iczhfxKj
>>623
そこまで水俣に心を寄せているなら私的に献花に行けばいいのでは。

あと、皇后は昭和電工の公害関係で献花してましたか?

625朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:45:12 ID:hEo6m0q5
学歴ロンダリングとかコネ入省とかわかってたらもっと強固に反対しただろうね
あまりにもダメダメな嫁なんで三顧の礼をもって迎えさせられたのが
詐欺だったと気がついたときにはもう手遅れだった。

家業の仕事はダメ
内外とのコミュニケーション能力0
跡取も生めない
実家の家族と税金で遊ぶ
外国まで行って実家の家族と遊ぶ
海外のブランド品を身に付けたがる
犬の足をもってお手振り(狂ってる
626朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:49:45 ID:hEo6m0q5
>美智子さん妹の義父は新潟水俣病発生当時昭和電工社長

であれば皇后からは赤の他人だと思うけど。
627朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:53:12 ID:vLO0BOTt
>>625
外国まで行って皇室の愚痴吐きもありました
628朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:54:17 ID:B+HSvpF1
>>624
>そこまで水俣に心を寄せているなら私的に献花に行けばいいのでは。

それがどうかしましたか。
今ここで問題にしているのは雅子妃の態度です。
私の態度ではないはずです。


>あと、皇后は昭和電工の公害関係で献花してましたか?

皇后陛下の入内は1959年。
皇后陛下の義弟、孝之氏は1956年に昭和電工に入社。
取締役になったのは1988年で 結局昭和電工のトップにはならず、子会社の社長を務めた後には
昭和電工とは無関係の日本体育協会の会長になって既に定年退任。

第二水俣病が確認されたのは1965年で、入内から6年も後のこと。
1971年に新潟地裁判決、1973年に企業と患者の補償協定成立(第一次)。
アセトアルデヒド製造で水銀が排出されたのは1950〜65年。
つまり当時孝之氏は直接企業責任を問われる役員ではなかった。
しかも皇后陛下は恵美子さんの結婚式に出席していない。


それに対して、水俣病の発生は1956年。
雅子妃の入内は1993年、水俣病の被害が確認された37年も後。
江頭氏は社長、そして工場を停止せず排水を垂れ流した直接責任がある。
そして退任後もチッソ相談役。

同列には語れません。
629朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 22:59:52 ID:vLO0BOTt
>>628
妹さんの結婚式に出席しなかったのは
第二子流産後の静養の為で
水俣病のことは関係ないんじゃないかな。
630朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 23:01:04 ID:N5TcetbV
結局

両陛下の人気に嫉妬

っていうありがちな流れ?
631朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 23:01:06 ID:vLO0BOTt
たしか皇太子(今上陛下)さまが、1人で出席したの
632朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 23:01:39 ID:B+HSvpF1
>>629
失礼。
633朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 23:06:16 ID:iczhfxKj
王女のパーティーって外務省の中で
年頃の娘を持ってる人は、皆声かけられたんだよ
でも皆
「畏れ多くて」で娘を出席させなかった

小和田さんだけが娘を伴って出席

↑のソースはまだですか?待ってるんですけど。
パーティで年頃の女性が雅子さまだけだったというのが
ただの妄想かどうか知りたいのですが。
634朝まで名無しさん:2009/09/07(月) 23:12:29 ID:W7amCXVi
>>606
これを読むと、皇室に関する報道は、
最近になるまで、かなりいい加減なもののようだから、
記者各自自由に妄想して書いていたんだろう。
あまり精査な追求はイミをなさないw

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/193467
635朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 00:05:29 ID:hrxJA53N
>>633
招待されていなかった雅子さんが参加したという事実があるのだから
それに関してはあまりほじくらないほうが身の為では?
636朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 00:34:15 ID:San0D+Y5
外務省で娘を連れてくるように、と言われていたのに
雅子さまが招待されていなかったのは不自然な気がしますけど。

年頃の娘を連れてくるようにとのお達しが捏造なのか
雅子さまに招待が来ていなかったのが捏造なのか
はっきりさせたいだけですよ。
637朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 00:43:54 ID:js7oe2ZI
13人目の魔女だったんだろう。
638朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 01:43:23 ID:KAcL4GOR
>>636
小和田雅子さん素顔の29年』永井雄一、データハウス1993年、p162より
外交官試験に合格した1986年10月、この同じ月に雅子さんは初めて皇太子殿下にお会いしていた。
正確に記せば、試験に合格した12日後の10月18日、父の恒さんと共に当時の東宮御所(現赤坂御所)に出向いていたのであった。
今では、すでに知られるスペインのエレナ王女歓迎のレセプションの席であった。
タイプ打ちされた、そのパーティーの出席者名簿に、手書きで書き加えられていたのが、雅子さんであった
639朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 06:35:50 ID:iQzWGgrY
結婚のいきさつを知らない人がいるようだけど、小和田雅子が1992年10月20日頃結婚を断ったのに、
なるちゃんがダダをこね、なんとかならないか、と乗り出したのが陛下。
それを空気の読めない入江為年というバカなおっさんがばらした。
記事になった2008年4月には宮内庁の報道訂正コーナーがあったのに沈黙、だから陛下乗りだしは事実だろうということ。
640朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 07:24:14 ID:xsEovCii
>>639
くどい!
641朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 07:48:43 ID:Ph2eV1ZX
ちなみに昭和天皇が雅子さんに反対していたというのも嘘だから。
昭和天皇の浩宮の結婚に関しての意見はソース付きででてるものはこの二つだけ。


754 名前: 富田メモ関連 2007/04/28(土) 16:16:01
■富田メモ @■
1988年4月6日
(浩宮の結婚について)「私は本人同士がよいならそれでよい」
「浩宮のことについては、慎重には大事だと思うが、慎重にすぎて好きな
人がいなくなったり、徒に時を過ごしてもよくない。
難しいとは思うがよろしく頼む」

■富田メモ A■
1988年5月6日
「浩宮のこと、その後は?」
642朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:00:05 ID:TAzdqJvV
昨晩からのレスを読んでいると、昭和時代からの皇室ファンと、
ネットで初めて興味を持ち出してにわかにアレコレ言い出した人とで、
両陛下や息子夫婦に関しての感想は全く乖離していることがわかる。
前者は、昭和帝香淳皇后のなさりようを見ているし、同時に当時の東宮ご夫妻のことも
ある程度認識している、それを踏まえて、今の東宮夫妻のことを捉えている。
後者は、昭和時代のことは全くリアルでは知らず、失声症事件以来批判が封殺され替わりに賛美されるばかりのもと、
絶対化され無謬とされる両陛下対、それとは相反するように見える今の東宮夫妻への憎悪という図式でしか
見られない。
上でくどい!と言っているが、両陛下がマサコ入内に動かなければ、
あの結婚は成就してないから。
それは認めないと、いくらナルマサが悪いと方々で喚いても説得力は皆無だ。
なんで日嗣の皇子が、三十路の使い古しを貰わないといけないのか。その他諸々、
皇室に相応しいところは見られないのは、キジョの検証の通り。
そんな女を周囲の反対をものともせず、裏で根回ししてもらったんだからね。

両陛下の鶴の一声は最強よ。
643朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:01:28 ID:iSkRlEsn
皇太子は成婚当時すでに三十路、雅子妃も29歳。
雅子妃は両陛下が無理矢理押しつけたのではなく、
皇太子自身が惚れて結婚した。
二人とも学生ではなく、ましてや雅子妃は外交官。
皇太子と何度も会うこと、その交際の意味を知らない可能性は低い。

しかし、必死IDは両陛下にこそ責任があるという。
立太子の儀を終え、皇太子として一人前であった徳仁親王は
両陛下の子供浩宮でしかないらしい。
未成年でもなく、両陛下主導で浩宮に無理強いしたでもない、
これが意味するのは、皇太子の頭が弱く判断力がないということ。
つまり、頭の弱い息子のために両陛下が責任をとって、
子供の様にふさわしく廃太子するしかない。

でおk?
644朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:01:41 ID:xsEovCii
両陛下に皇太子ご夫妻のご結婚に関して何かしらの責任があったとするなら、
その後どう発展させたいの?皇室の問題点を。
全ての責任は両陛下にあるとでも?
645朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:03:11 ID:mVSVWekv
>>641
現在皇太子妃でいる物に、対し、結婚に反対したいうメモがあったとしても出せるはずもなくw
メモの全貌がわからないから、誰かの都合の良い切れ端にすぎない可能性が高い。
646朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:04:57 ID:pmdJKKNp
仮に両陛下の後押しがあったとしても、
それと現在の雅子の遊興三昧はどう関連があるわけ?
雅子に対して批判的な意見を持っている国民の多くは、
彼女の出自が怪しいからでも、祖父が公害を撒き散らした会社の社長だったからでもなく、
己の立場に見合う行動ができない人間だから批判しているんだけど。
647朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:05:18 ID:Ph2eV1ZX
>>644 何事もなかったかのように、今上崩御後に皇太子が即位し、
雅子さんが皇后になるってだけ。

皇室問題でなにかあるとしたら麻生さんが辞意を表明したから
来週誕生する鳩山総理大臣が公言通りに宮内庁改革、典範改正を
するかもしれないっていうそっち方面ですね。
648朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:05:43 ID:mVSVWekv
でも、結婚式の2人の顔や態度を見ると、長い間愛し合っていたのに、都合で引き離されていた2人が
晴れて結婚した風には、絶対見えない。
649朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:05:57 ID:iSkRlEsn
>>642
昨日の本人か?

両陛下に責任はある。
だから、自分の手を汚してでも廃太子もしくは雅子妃離婚を進め、
馬鹿東宮を分離し皇室を元の形に戻すべき。

ではないのかね?
ここは両陛下の是非を問うスレではなく、
皇太子と雅子妃の責任を問うスレなんだけど、
君は責任を転嫁したいの?
両陛下の所為だから、このスレの住民にそう思えと言いたいの?
結論から言ってよね。
650朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:07:34 ID:pmdJKKNp
>>647
>何事もなかったように

雅子が皇室入りしたせいで
何事かがあったことは認めてるんですね。
651朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:07:44 ID:Ph2eV1ZX
>>645 だが実際反対していたという話は他の方面からも
関係者の証言とやらからも一切でておりません。
652朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:11:54 ID:xsEovCii
両陛下が認めた結婚だから、即位させるのも両陛下の責任ってことか。
やっと分かったわ、昨日からうるさかった理由。

廃太子が現実味を益々強めてきた、ってことね。確かにこのままでは終われないもの。
皇太子ご夫妻の即位は、絶対に許してはいけない。
653朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:14:07 ID:pmdJKKNp
東宮妃の椅子から転げ落ちれば真実がボロボロと出てくるだろう。
図々しいにも程がある。
654朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:14:28 ID:iSkRlEsn
昨日から必死で両陛下の責任×∞だから即位させろとか
連呼するほど内情がヤバイのか
655朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:16:44 ID:TAzdqJvV
>>641
富田メモ読みました、今も手元にありますが、
その下り、大変印象に残っております。
昭和帝は細かい個々については言及されていませんが、基本的なお考えを提示されていますね。
昭和帝の中では、当然のことながら、皇室に相応しいそれ相応のお嬢様の中から気に入った方をということでは。
小和田雅子さんの件をどこまでご存知だったかどうかは、富田メモからはちょっとわかりかねますね。
何しろ、よきに計らえのかたですし、孫の嫁のことだからどうでしょう。
その頃は皇太子は他の方々と見合いもしていた頃だと思われますし。
時系列を調べますね。
656朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:18:49 ID:V43xNPxx
私が知っていたくらいなんですから、週刊誌レベルには出ておりましたよ。
理由は「チッソの関係者だから」ではなく「本人が外交に携わっていたから」。

先帝の具体的なお言葉としては、
「外交。それは、政治だろう?」だったと思います。

政府が「問題ではない」と発表するまで、チッソ関係者とは知りませんでした。
657朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:23:34 ID:xsEovCii
初耳だー、それも初耳だーw
本人が外交に携わって?
そんな大したポジションには、いらっしゃらなかったのに。

昭和天皇がそんな理由で難色をお示しだとは、知りませんでした。
けど、お妃候補の頃から雅子さまがチッソ関係者だということは知っていました。
「だから無理だろう」と言われていたのも、当然のことだと。
658朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:28:29 ID:pmdJKKNp
省内でコピー取りすることも外交に含まれるの?w
659朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:30:03 ID:8LM5pjoP
週刊誌立ち読みレポ

女性自身 [ 2009年09月22日号]
※雅子さま<愛子さま養育係が見つからない>「すでに空白6カ月」募る焦燥!
・福迫氏は雅子さんと同年代で愛子ちゃんにとってはまさに第2のママ。
 それだけに退職は急な感じがしたが、宮内庁内部では"すぐに次の発表があるだろう”と思われていた(松崎敏弥氏)
・東宮職の希望する養育掛は
 1.勉学を教えられること。初等科だけでなく、出来れば中学へ行っても見られるような知識。
 2.愛子ちゃん自身が悩みを打ち明けられるような人。
 3.女性であること。愛子ちゃんは女性へ心を開くことが多いよう。
・以上の条件で何人かと話し合ったが全て断られる。
・浜尾実氏があまり家庭を大切にしていなかったエピに絡めて、東宮職は福迫氏と同じ”出仕”での求人をしているが
 出仕ともなれば深夜勤や泊まり込みはもちろん、地方へ何日も同行したりしなければいけないのも原因ではないか。(松崎敏弥氏)
・雅子さんの病気が断られる理由でもあることに、雅子さんは悩んでいる。
〆は焦ることなく養育掛かりを見つけて欲しい、とか何とか。

※雅子さま・愛子さまと見送られた愛犬ピッピと「涙のお別れ」
・ピッピ&まりの生い立ちをなぞっあと、ピッピは徳仁氏一家の帰京を待っていたかのように死んだ。
・まりの隣に埋葬された。
660朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:31:34 ID:V43xNPxx
>>657
私は逆で、先帝がいかに「政治からの距離」を大切になすってらしたかが良く判る
エピソードとして記憶に残っておりましたものですから、雅子妃入内をめぐる議論で、
どうして何方もおっしゃらないのかと、不思議に感じておりました。
661朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:34:38 ID:XuvjMPcD
>>659
レポd。

> ・雅子さんの病気が断られる理由でもあることに、雅子さんは悩んでいる。

雇い主が悪名高いkittyで子供はどう見ても故障気味。
そりゃ誰も嫌だよね。

662朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:39:58 ID:pmdJKKNp
>>659
レポ、乙です。

>・東宮職の希望する養育掛は
> 1.勉学を教えられること。初等科だけでなく、出来れば中学へ行っても見られるような知識。

退職した福迫さんや、在職中の幼稚園元園長では用が足りなくなったんだね。
用済みの人間は追い払うというのが東宮方式なんだね。
663朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:41:36 ID:V43xNPxx
660です。書き足りないことがありましたので。

先帝が反対なすった理由を「チッソ」にしますと、東宮を擁護しようとする立場の
人からは、却って有利になってしまいます。

それこそ、「公害発生当時の社長ではなかった」「外祖父でしかない」等々
ご反対の対象を、皇太子妃候補「本人」から逸らすことが出来るからです。

先帝のご発言の矢は、「本人」に向けられていることをお忘れなきよう。
664朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:51:35 ID:iSkRlEsn
>>659
>  1.勉学を教えられること。初等科だけでなく、出来れば中学へ行っても見られるような知識。

なぜ幼稚園教育に長けた人を最初に選んだんだ?
先のことは考えていなかったのか?

>  2.愛子ちゃん自身が悩みを打ち明けられるような人。

雅子妃には打ち明けられないのか…

福迫さんは用済みとばかりに突然退職、
小山さんはマルチの濡れ衣を着せられて週刊誌にて晒しage

そりゃ誰も来ないよ、愛子様に罪はないが
665朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:51:41 ID:wffn7K6W
まあ、先帝陛下のご意向は玉虫色で。。マサ子さんを念頭においてのお言葉でないことは確か。
軍事政権に翻弄されて大変ご苦労なさった先帝が政治色の強い家系、家柄から妃を迎えることに
賛成なさったかどうかは疑問。。また当人同士がよければという御意向は、現東宮の場合、
当てはまらない。。何故なら、広飲み屋のみ熱を上げていたから。。当人同士でないw
マサ子を説得する、承知させる要件がないと両陛下が仰っているのだから、それを何とか画策し
マサ子を嫁がせるよう外から固めてレールを引いた形跡がある。

その根拠として、外務省では女性の昇進はよくて課長、局長どまりだから段々、マサ子側が
軟化してきた。。。などという下り、これは純粋な愛情から出なく、初めから打算まみれの
本人にすれば美味しいキャリアアップを餌にマサ子が釣られたということ。
昔から不純な動機の結婚が上手く言ったことはない。。こんな結婚を先帝や両陛下が望まれた
筈はない。両陛下も随分危険な橋を渡ってしまわれた。。お気の毒に。
666朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 08:54:18 ID:8LM5pjoP
週刊誌立ち読みレポ
徳仁氏一家ageや秋篠宮家sageではなく、淡々と説明している印象

週刊女性(2009.9.22号) 悠仁さま祝3歳紀子様流教育6か条
・悠仁様は少しずつさまざまなことが出来るようになったり興味を持たれている。
以下、6か条として育児方針を挙げて説明。女性自身のと同じ高清水氏の解説なのでだぶっているところもあるかも。
覚えている限りでは
・朝7時頃起床すると、紀子様と共に殿下、二人のお姉様へご挨拶。
・返事は「ハイ」(うん、ではない)
・感謝の気持ちを忘れずにということで、二人のお姉様へも「ありがとうございます」
・言葉も少しずつ丁寧になってきて、「ごちそうさま」が「ごちそうさまでした」へ
「佳子様とは10年離れていても二人のお姉様が紀子様をサポートしているから安心」(元女官)←大意
〆は忘れました。済みません。

667朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 09:34:29 ID:jmgJee2H
>>659-666
レポありがとうございます!
何と対照的なご家族なんでしょうか…
668朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 10:03:30 ID:PwJ8FIQ9
もうさ。
今日は、結婚の責任は誰にあるはなしね。
皇室って現代の象徴であるべきみたいな流れがあるよね。
でもって、一昔も二昔前も前の結婚時のことを穿り返して
どうたらこうたらってナンセンスだよ。
たとえば、ある旧家にとついで20年近くもたって
なじめないからって、当時の紹介した仲人とか
お膳立てした人々が、どうのこうのって言ったってそれはおかしな話じゃない。
10代の子じゃあるまいしw
もうすぐ50才だよ。半世紀も生きてる人間だよ。

あんまりシノゴノ言うと雅子サイドが莫大な慰謝料をもらうための
布石のように思えるよw
669朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 10:05:24 ID:rjui/M0V
>>659>>666
レポおつ。

愛子には今でも二人の養育係がいるのに、まだ必要なの?
それに雅子がニートで家にいるんだから、勉強は雅子が教えればいいじゃん
なんたって英語も堪能でハーバー卒のご優秀なお妃なんだからw
養育係がいなくたって、眞子様佳子様みたいに立派に成長してる方もいるのにね。
要は親の問題。

秋篠宮家の返事は「ハイ」って良いことだよね。
秋篠宮家見てると基本的な事がいかに大切なのかって良く判る。
東宮家皆さんはまず人に対しての礼儀や挨拶を覚えた方がいいよ。
670朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 10:38:02 ID:Q3uZksYV
>・東宮職の希望する養育掛は
> 1.勉学を教えられること。初等科だけでなく、出来れば中学へ行っても見られるような知識。

いやこれって、小山さんに失礼なんでは。
マルチ疑惑ばかりでなく、これも名誉棄損でしょう。
「中学生の家庭でのおさらいに、私では不足だとでも?」と、言いたいことでしょう。
災難だよね。
671朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 10:54:56 ID:PwJ8FIQ9
草加の忙しい日は荒しがいない・・・・
672朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 11:17:04 ID:PwJ8FIQ9
673朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 11:31:31 ID:T5iexhoc
>>659 女性自身の最後のほうにあった今回当選した民主党議員の
雅子さん絶賛コメント読んでないの?

この議員が大蔵省から外務省に出向していた時、急遽ヨルダン国王の葬儀に
皇太子夫妻が駆けつけることになった(あちらでは亡くなって24時間以内に埋葬
されてしまうので)ため、準備も行き届かず関係者一同バタバタしてる中、
雅子さんが外務省出身らしく慣れて落ち着いた対応で立派に役目をこなされ、
随行員一人一人に感謝をのべ、その後雅子さんにあった時もこの議員は
「あの時はありがとうございました」と礼を言われたと、
書いてあったよ。さすが雅子様、今後も外交で活躍していただきたいと。

女性自身ではトータル悠仁くんの記事は皇太子がらみのネタの4分の1もなかった。
674朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 11:50:12 ID:iSkRlEsn
>>669
基地外だから子供を見られないんだろ。

それで養育係に丸投げなら少子化のご時世、
多少難しい子とは言え条件は悪くないし、
皇室に雇われる名誉も給料も良いものだろう。
しかし、こんなに人が集まらないのは
雅子妃が職員に対して嫌がらせをするから。
すぐ訂正されたからよかったものの、
週刊誌で濡れ衣着せられるなんて
普通は耐えられない
675朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 12:01:05 ID:PwJ8FIQ9
>>673
あなたは草加じゃないんだw
タト務or親戚系?
676朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 12:19:50 ID:8LM5pjoP
>>673
済みません、なにぶん「立ち読み」なものですから、覚えきれないようです。
レポが上がっているようですのでurlを貼っておきます。
東宮職は「プリンス」より「プリンセス」が大切なのでしょうか?

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252325047/250
677朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 12:26:07 ID:T5iexhoc
>>676 プリンスがとかではなく「皇族が」、とあったと思ったけど??

とにかくヨルダン国王が亡くなったというニュースが入って
急遽手配、準備をして埋葬されるまでになんとか現地入りをしなきゃと
大騒ぎだったそうです。現地には7時間だけいてそのまま帰国。
事前に、喪服や服装など充分な確認もできないまま飛び乗った状況、
機内で気にしていたのも仕方ありませんよ。
678朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 12:28:01 ID:8LM5pjoP
>>677
そのような細かい内容についてはぜひ元スレに行って訂正を申し入れてください
679朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 12:32:12 ID:ZKrG8KBe
ヨルダン国王葬儀というと、このジョルダン会見を思い出す。
「そして,もちろんこちらにおりましても外国からのお客様をお迎えしたりとか,
また,両陛下がお迎えになる外国のお客様とお会いしたりという形では,
もちろん,外国の方とのつながりというものは続けてきたわけではございます
けれども,今回久しぶりに公式に訪問させていただくということで,それから,
申し忘れましたけれども,公式の訪問以外には,ジョルダンのフセイン国王が
亡くなられた折のご葬儀と,それからベルギーの皇太子殿下がご成婚なられた
時には,そちらに伺わせていただくことができましたことも大変有り難かったと
思っております。」

葬儀に行けて有難かったってさぁ…orz
680朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 14:18:16 ID:wffn7K6W
結婚して人間的に成長し、品格の上がる人と下がる人の典型だね、天皇家の親王たち。。
まあ、縁のあった細君の品格と比例すると言うことも言える。。

それにしてもあのなるチャンがねぇ。。全く影の薄いますおオッサン状態
681朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 14:22:32 ID:O1U43WLA
結婚が決まる前に、○しん○ていを含むブライダルチェックをすればよかったんだよね。。
ブライダルチェックも拒否したくらいだから、無理だったかしら。
682朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 14:33:30 ID:LSGYXOoO
683朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 14:37:08 ID:J/1P3L0t
>>679
それってさ、会見の場での、マサコの自己顕示なんじゃない?
「公式の訪問でなくても、私はそういう所に行きましたよ」っていう。
相手方への配慮はなく、「そういう所に行ける自分はすごい」
「自分って国際派でしょ?」って言いたかったんだよ。
それを無理矢理丁寧に見せて話すから、変なんだよ。
だからそういう文章になるんだろうな。(何が言いたいのか、ごちゃごちゃした文章。)
それと、マサコって、慶弔、同じ「喜び」なんだよな。
要約すると、「海外に行けて嬉しかった」ということだな。
684朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 14:48:12 ID:vz4pbP0T
>それにしてもあのなるチャンがねぇ。。全く影の薄いますおオッサン状態

今上がまだお若い頃、スキーか何かをしていたとき尻餅をつかれたらしい
けど、礼宮は心配して即座に側へ駆け寄って来たけど、広飲み屋の方は、「我関せず」
のスタンスで表情ひとつ変えるでもなし。小さいときの写真をみても、笑顔のある
のは皆無なんじゃないの。今は場所柄もわきまえずにこやかな顔つきに変貌している
けども、他者の痛みや悲しみを共感するのが欠けている冷血人間というのが正体かも
しれない。親に冷血な、それでいて頑固な馬鹿人間ほど性質の悪いものはない。
685朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 14:53:02 ID:FGaTcs5M
>>681
ブライダルチェック拒否はソースがないんですよ。
持ってたら提示をお願いします。
686朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 14:55:27 ID:O1U43WLA
>>685
ワイドショーであんなにやっていたのにね。
今時ブライダルチェックは古いからおやりにならないって。
687朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 15:08:16 ID:D7AF1Ft6
ブライダルチェックって、古いどころか今は推進されてるみたいだよ。
晩婚化が進んだせいもあって、30過ぎて結婚する女性も多く、
結婚したらすぐ子供を産みたい、
その為には、自分がちゃんと妊娠できる体かどうか確認しておきたい、
子作り目的以外でも、感染症の有無や子宮ガン検診等、
自分が健康であることを、結婚を機にきちんと調べておきましょうって。
皇太子妃なんて、一般の女性以上に子作りが重視される立場なんだから、
健康体かどうかを調べるのは、ほとんど義務みたいなもんだと思うけどね。
688朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 15:13:10 ID:D7AF1Ft6
補足。
雅子さんが結婚したのは30才目前。
当時は30才過ぎての初産はマル高って呼ばれて、
妊娠時のリスクが高いって言われてたんじゃなかったっけ?
そういう年齢なんだから、なおさら健康チェックは必要だったろうに、
本当に、色々と自覚の足りない人だったんだね…。
689朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 15:26:29 ID:FGaTcs5M
>>686
そういう記憶の中だけっていうのは、ソースにはなりませんよ。
録画でyoutubeにでもあげてもらえたら証拠になりますからよろしく。
690朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 15:28:39 ID:O1U43WLA
>>689
じゃあ、やった証拠及びソースをあげてね。
691朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 15:28:59 ID:wffn7K6W
問題は、少なくとも婚約当時、「オーケストラの数ほどは。。」とはにかみながら
子作り計画を前向きに披露していたマサ子が、愛子誕生or人格否定辺りから
急に「子供を産む機械じゃない。。」と子作り拒否をしだしたことなんだよ。。
もっとも、結婚直後から、子作りは3年後とか、自然に任せてコウノトリのご機嫌次第
とか消極的だったが。。何かあったんだろうね。。広飲屋との間で齟齬が。。

廃太子論の橋本氏が、マサ子の適応障害のストレス因子とは。。両陛下ではなく(年に一回
会うか会わないかで嫁いびり等ありえない)一番傍に居られる皇太子様そのもの。。
つまり、皇室そのもののメン太と居る限りストレス因子はなくならないと、
そう考えると不思議な構図が出来上がる、マサ子は表面上皇室のしきたりや両陛下が
ストレスだと言わんばっかりだが、現実は傍に居る皇太子に不満があり、ストレス。
だから、夫婦別の公務とかを希望するのは頷ける。。しかし肝心の皇太子は。。

「皇室内」にマサ子の人格やキャリアを否定する動きがあったと。。自分ではなく
皇室や両陛下が原因と言わんばかり。。両者責任をなすりつけている相手は同じだが。。
要は、自分を守る為に嘘をついている。。この二人静かにもっと有能なカウンセラーに
ついて心の内面を分析し、治療した方がいい。。本当に出口に行きたいにはそれしかない。
しかし、責任転嫁された長年心を砕き、愛し、育てた両陛下や関係者は
ただ耐えてらっしゃるが大変だね。皇后なんか、皇太子の大切な人は家族にとって大切。。
時代の重責を担う東宮。。次世代の全て委ねる。。などあらん限りの庇いよう。。
これをどう見たら良いのか。。。ただ親ばかの他愛ごとなのだろうか。。
692朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 15:29:24 ID:PwJ8FIQ9
>>686
言われてたよね〜散々www
693朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 15:36:43 ID:FGaTcs5M
ここはキジョ板じゃないからね。
記憶の中の証言じゃダメなんだよ。
694朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 15:48:01 ID:O1U43WLA
>>693
早く、やったことを証明してw
695朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 16:03:50 ID:FGaTcs5M
>>694
やったかどうか言ってないよ。
どっちか本当か知りたいだけ。
やってないと言ってる人に、やってない証拠が欲しいって言ってるだけなんだけど。
日本語わかる?
696朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 16:08:38 ID:O1U43WLA
傍証として、流産の後に、私が産める身体だとわかってもらえてよかったとか言ったそうだね。
結婚前にブライダルチェックしていたら、そんな言葉は必要ないんだけど。
697朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 16:12:46 ID:FGaTcs5M
ちょっと弱いかもね。
でもいい線かも。
結局、擁護も批判もソースをきちんと出し合わないからここがグダグダに
なるんだよね。
いちおうニュース議論スレだから、徹底的に議論しあえばいいんじゃないの。
698朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 16:24:05 ID:LSGYXOoO
やったら鬼の首でも取ったように吹聴するのが0wd。

やってないのでは?
やったエピがない、それ以上に「古い」と切ってる。やってないね。
699朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 16:32:48 ID:San0D+Y5
愛子さま産んでるんだから産める身体なのは確実なのでは。
今でも子供がいなくて「子供が産めないくせに皇太子妃になった」と
叩くならともかく、ブライダルチェックの話を今頃して何が
したいんだろう。
700朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 16:35:29 ID:wffn7K6W
愛子ちゃんを出産して2ヶ月ほど経った検診で医師の公式発表として
「非電化は産後の肥立ちもよくいつでもご懐妊できる御身体。。」とTVで何回も
流していたよ。マサ子は普通の女性の体、自然分娩で産後の以上もなく母子健康。。
やっぱり、なるチャンのほうが怪しいね。。

単なる相性で難しかっただけかも。。
701朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 16:40:26 ID:J/1P3L0t
だからさー、ソウカのネット工作を読むとさー、
哲学がなくて低俗過ぎて、ソウカの心が荒廃してるのが分かるよー。
702朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 16:49:47 ID:lQeEPlp8
>>699
ブライダルチェックって、「産める体かどうか」、
0か1かを調べるわけじゃないと思うよ。
生理は安定して来てるかとか…。不安定なら生活習慣から見直したりして、
妊娠しやすいコンディションを作るんでしょ。
703朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 16:59:20 ID:+8fexd+C
>>592
これは結構知れ渡ってるけれど、これによると陛下が入江さんに電話したのは1992年10月21日じゃん。
小和田雅子で藤森長官がOK出して両陛下も納得したのは1992年春ごろなんだから
10月なら陛下が後押ししてもおかしくない。
でも10月の時点で「妃候補が3人」って雅子さん1本化でもなかったんだね。
H氏は橋本さん?

>989 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:31:09
しかし、不思議だね。
入江氏は、皇太子夫妻の最初の出会いは、雅子妃がハーバード大学の学生だっ
た頃、高円宮を通じて、と言っている。

ふ〜ん、やっぱり高円宮が暗躍してたのか。
一番最初に会ったのは当時の赤坂御所のテニスコートで1982(3)年くらいだったとか雅子さんの友人も語ったそうだしねえ。
704朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 17:07:45 ID:c05FFcka
>>652
>両陛下が認めた結婚だから、即位させるのも両陛下の責任ってことか。

即位は両陛下の責任以前に皇室典範に既定されているんだが。
両陛下は法律をどうこうできないよ。
705朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 17:11:15 ID:js7oe2ZI
ついでに、即位は皇室典範で規定されているので皇太子夫妻にも責任は無い。
706朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 17:23:48 ID:c05FFcka
>>705
即位の順番自体はね。
今の体たらくは許しておけないし、当人たちが反省し改善すべきだが。
707朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 17:38:24 ID:6rbD+7R/
>>699
ブライダルチェック云々のことは、
要するに子作りのことを真剣に考えていたか否か?ってことだと思う。
ド庶民でも、子供が欲しい夫婦がやることはまず健康状態のチェックなんだから、
もしも皇太子妃がそれを拒否ったっていうのが事実だとすると、
子作りにはあんまり積極的でなかった?ってことになるかと。
でも、「しばらく子作りしない」はちょっと前に活字になってたけど、
ブライダルチェックはソース見てないな。
708朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 17:49:36 ID:ZMtyP3qT
ブライダルチェックにソースなんてないよ。
ダイアナ妃がやったやらないという報道があったので
いつの間にやら話がごちゃまぜになったようで。

ちなみに、美智子さまも雅子さまも宮内庁の指示により
健康診断をしたのは報道されている
美智子さま→「やや肥満傾向のため庭で縄跳びをすすめました」
雅子さまは→「卵アレルギー以外は合格」
709朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 18:02:37 ID:c05FFcka
なんつか、雅子妃擁護・東宮擁護は都合悪い部分を全部他人のせいにしてて
「お前は悪くないよー」と甘やかす周囲ばかりでキモい

都合悪い部分を良いほうへ解釈して夢見るだけならいいんだよ。 暖かい善意の考察なら結構好きだ。

雅子妃擁護はその悪い部分を「他人へ原因転換して叩く」のが性格悪くて嫌なんだ。

才色兼備の超エリートキャリアウーマンだった雅子様が問題行動なんてするはずない
→それでもああなったのはあまりに嫁ぎ先の人間が邪悪なせい、政治家が無能なせい、国民が意地悪なせい

みたいな責任転嫁がかなり彼らのデフォみたいだからな
710朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 18:17:03 ID:l7STqAL/
>>708
そうなの?
てっきりワイドショーあたりで報道されたのかと思ってた。
「今日、川嶋紀子さんがM字開脚で●●●をチェック受けました」とかさ。
今から結婚するのに、医者がいじっていいのかと不思議だったんだけど、
ちょっとほっとした。
711朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 18:22:01 ID:LSGYXOoO
>>700
> 流していたよ。マサ子は普通の女性の体、自然分娩で産後の以上もなく母子健康。。
> やっぱり、なるチャンのほうが怪しいね。。

雅子の卵子が腐ってた。
だからレーコの卵子で体外受精した=自閉症児 常識じゃん。
712朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 18:22:31 ID:iSkRlEsn
>>708
アトピーは問題視されなかったのか?
713朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 18:25:47 ID:5K5deEFp
>>712
たしかアトピーは候補の段階でいろいろ言われていたよ。
当時は、祖父のチッソとかアトピーとか、
本人のせいではないことでいろいろ言われてかわいそうだと思っていた。
714朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 18:51:51 ID:l7STqAL/
こないだ、アトピーで虐められたのを苦に焼身自殺した子がいたね。
親は加害者たちを焼き殺したいだろうなぁと思った。
715朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:05:17 ID:5K5deEFp
アトピーは本人も家族も大変だから、
それで雅子妃を責めるのは酷。
ただ、だからこそそういう体質の人を皇室に入れたくなかった、というのも
仕方ないんだけどね。
愛子様はアレルギーの話を聞かないけど、出なかったのかな。
それは良かったと思う。
716朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:18:41 ID:iSkRlEsn
>>713
本人の所為ではないよね

ただ、健康診断結果なのに
アトピーがスルーされたのが不自然だと思った。
その結果は本当なのかね?ソースはないのか?

雅子妃は卵アレルギーだったらしいが、
それで三ツ星レストランで洋食三昧が可能なのか?
717朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:21:04 ID:San0D+Y5
鬼女ってサイテーだね。

657 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 15:09:18 ID:fzWn+p6U0
大人になってもアトピー、それも他人が見て不快になるほどの症状だなんて、
風呂にも入らず不潔にして、乱れた食生活してるからだ。
成人のアトピー=だらしない人間である証拠。
愛子ちゃんもあんなに長い髪で、毎日風呂に入ってるか怪しいものだね。
あそこまで長く伸ばしてたら髪洗うのだって億劫になるもの。

658 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 15:10:14 ID:fzWn+p6U0
美智子様の恋文にも、アトピーの人間は精神的に問題があるって書いてあったし。

659 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 15:12:32 ID:I+1FbBiP0
いや〜… うちの子の同じ園にいるアトピーの子って気持ち悪くて、
そばにこられるのも嫌なのに、それが大人でそれも不潔だなんて
吐き気がしそう・・・。
718朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:21:40 ID:O1U43WLA
>>716
地方初公務で居眠りしたときの、朝ごはんが、ゆで卵2つとその他びっくりメニューでしたわよ。
719朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:43:20 ID:LSGYXOoO
皇族は、人に着物を着せてもらったり、肌露出の多いローブデコルテを着るから
肌が荒れてると悲しいよね。
痒みもあるだろうし、ボリボリ掻くわけにはいかないし。

雅男は出ないけど、式典ではジッと動かない所作を守らなきゃいけないし。
アトピーは、皇族になるといろいろ大変そうだ。
雅男は出ないけどねw
720朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:45:29 ID:KAcL4GOR
>>673
怪しげな絶賛コメント

秘められた過去!/玉木雄一郎議員「雅子さまは<スーパー外交官>でした」
   ◆ 民主党・玉木雄一郎、外務省、雅子妃、皇太子、ヨルダン

まず玉木氏の略歴について
香川県立高松高校→東大法学部→大蔵省入省→外務省出向→財務省退職→
前回の衆院選に出馬するも落選→今回の衆院選でミンスageによりようやく当選

発売中の雑誌なので簡単にですが、エピは玉木氏が外務省出向時代に
ヨルダンのフセイン国王国葬のためナルイニ負債に随行員として赴いた
際のもの(←だから実際に雅子が外務省で仕事しているところを見た
わけではない)

・随行員は機内で情報収集。雅子は「何か情報が入りましたら教えて下さい」
 と落ち着いた様子

・随行員説明の際には、参列する際の帽子はベール付きがいいか、スカート
 ならばどのくらいの丈がよいか気にされていた(←そんなの事前に調べとけ)

・空港は各国から弔問の方々を載せた航空機で混雑していたため、随行の東宮職
 が「日本のプリンセス(←プリンスではない!)が乗っているんだ。早く降ろせ」
 と地上管制官に伝えさせるのを雅子はやんわりと諌める

・その後玉木議員は雅子の誕生日のお茶会の招待を受け、「あの状況でありがとう
 ございました」と言われる

〆は体調が回復された後はこれまでの能力を発揮できると確信しています何ちゃら。
721朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:45:57 ID:6rbD+7R/
アトピーの女性を皇太子が好きで、お互いどうしても結婚したかった、
っていうならそれを理由に結婚を止めるのは酷だけど、
そういう病気だったらワインもレストラン三昧も夜更かしもやめて、
しっかり治療に専念すべきだろうjk…ってのは適応障害とやらと同じこと。
722朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:46:04 ID:c05FFcka
本当にアトピーなら、ステロイド剤の服用を理由に
自分は皇太子妃の務めが果たせないかもしれません、と
お断りすることもできた。
ステロイド剤はアトピーの治療に使われるが、体を冷やす
副作用があるため、女性の場合人によっては不妊症に
なる人もいるんだとか。
723朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:49:02 ID:iSkRlEsn
>>718
卵に限らずアレルギーって肌に湿疹出たりすると思うんだが
なんでわざわざ卵食ってんだ2個もw

つか本当にその健康診断結果は事実か?
いつどこで報道されたのか?
アトピーや卵アレルギーといった生活に気をつけなければならない
疾患を抱えていながら不摂生だったなら、
そりゃ自業自得だろ、ましてや皇族は人に見られるものなんだし
724朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:50:59 ID:San0D+Y5
869 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/02/24 22:09 ID:EPUOGVEQ
>>866 つうか氏んで欲しいよね。 もういらんっしょ。あんな池沼の子産んで最悪。日本の恥だ。
アトピー女ってほんっと社会のゴミ

913 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/02/24 23:37 ID:PI0feij6
やっぱりアトピーは池沼を産むのか。
アトピーの女って変な塗り薬の臭いしない?
あれを消すために猛烈に香水を使ってる悪寒。
しかもあの塗り薬がガイジを産んだ原因だね

980 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/02/25 09:32 ID:vP9IiDZu
>>978 でもアトピーは気持ち悪いよ
薬も臭いから部屋はもうとんでもない状況。

996 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/02/25 09:42 ID:38Tf69yo
>>989 アトピーと池沼ですからね・・・最悪、気持ち悪いし。
日本のイメージ悪くなるよね。
725朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:52:52 ID:c05FFcka
ID:San0D+Y5

コピペ荒らしうざい
726朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 19:53:33 ID:San0D+Y5
789 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/02/24 18:35 ID:cgf8wgqk
>>785 禿同! 池沼を世にのさばらせるのはイクナイ!
どっちにしたって半目開けてあうあう言うしか脳は無いんだから消える運命
んで池沼産んだ女も一緒に消えてクレ。キモイアトピー

851 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/02/24 21:09 ID:H1JLZA1A
はーあ ガイジ産んだ女は最悪だよね。アトピーだったら池沼が産まれるの?
怖いなあ 日本中の池沼まとめてあぼーんしてほしいな。

855 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/02/24 21:16 ID:zClwFJ+F
アトピーが池沼を産むってソースは無いけど私の友達も同じだよ。ビックリ。
なんちゃってキャリアウーマンで私が専業なのを小バカにしてたけど、
やっと結婚できて高齢で産んだ子は池沼。
あーあって感じだったよw
遊びに行きたいんだけど部屋中にアトピーの皮膚の粉と
池沼のよだれが付いてそうでなんかイヤだー
727朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:00:38 ID:PCWtxpKR
都合の悪いことには「ソース出せ」と食らいついてくるくせに、
健康診断の結果には無関心なんだね。
実にわかりやすいw
728朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:09:45 ID:iSkRlEsn
>>727
さっきから事実かどうか分かるソースを出せと言ってるんだが
持ってんならよろしく
729朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:16:06 ID:San0D+Y5
健康診断のソース、もちろん欲しいですよ。
今の所「テレビで見た」記憶のみで語られてる状態ですし。
でも卵アレルギーの記事があるという事は健康診断は
受けている事になりますね。
730朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:23:03 ID:vJ0IjM/h
ソースつっても、あの夫婦が「個人のプライバシー」とか
言って国民に説明しないから、こういうふうに憶測されても
仕方ないような気がする。ソースのない中傷だ、と擁護派は
言うんだろうが、東宮夫妻に説明する気がないんだから仕方ない。
731朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:26:02 ID:wffn7K6W
ソースから想像力を働かせて意見交換するのが議論だろ。。
そうでなかったら単なる情報交換。。
732朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:28:31 ID:San0D+Y5
>>730
言いたいことをまとめると「ソースはありません」でいいの?
733朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:29:50 ID:55Ni8wx5
う〜ん、ソースって言われると困る…
けど、お妃候補時代にアトピーのことが報道されて、
入内決定後にそういう健康診断が出たというのは
記憶に残っているんだよね。
テレビか、週刊誌か、…あんまり女性週刊誌は読まないほうなので、
テレビかなあ。
卵…だったと思う。
アレルゲンがはっきりしているのなら、それを避ければ大丈夫、と
安心したので、その後「ゆで卵」の話を聞いてびっくりしたんだけど。
別に熱心な雅子様ファンでもないし、いちいち録画もしてないから…
734朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:31:32 ID:sPHYsDc9
健康診断なんて、意味ないですね。
無職じゃあるまいし、大学も会社も毎年ありますよ。
ご成婚当時デンマーク皇太子妃は受けたと報道されてましたよ>ブライダルチェック
受けるに当たっても意に介さなかったとね。
日本一の公人というのに、何でこう秘密主義なんですか。
両陛下の開かれた皇室も、皇太子ご夫妻の世代で菊のカーテン再び、ですね。
735朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:35:34 ID:San0D+Y5
上の方でブライダルチェックは健康診断みたいなものと
言ってる人がいましたが…?
健康診断が意味無いというのはどういう事でしょう?

あとデンマークの皇太子妃をたとえに出す必要がわかりませんw
736朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:36:12 ID:O1U43WLA
菊のカーテンは、徳雅によってずたずたにされて、新たに汚いコンクリートの塀ができておりますわ。
737朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:37:05 ID:NUasc2ZS
さあ、政権交代の次は、日本の「諸悪の根源」寄生虫・天皇制を、
一日も早く憲法から削除しましょう。

「天皇一族って何様!?」「クソでもバカでも、生まれただけで天皇一族」
を保証する日本国憲法は北朝鮮以下のオソマツさですが、戦後統治に
この天皇制を悪用した米国の過ちを正さず、逆に、これを悪用し続ける
寄生虫・天皇一族が、日本の民主主義と言論の自由を妨害し、悪徳官僚が
これを利用し、日本を劣化・悪化させています。

寄生虫・天皇一族には、ゴキブリ小和田一族やら、宮内庁クズ役人、
コジキ神社、ゴミ右翼、ゴキブリ政治屋が群がり、この周囲を、
自分の利益だけを求めて、官製談合や天下りを繰り返すクズ官僚が
遠巻きして、税金や賽銭に群がる、いびつな日本を作ってしまいました。

寄生虫・天皇一族も、クズ官僚を手なずける事が延命策と知り、
園遊会や叙勲で役人を接待して、必死にあがいています。

先の大戦で、日本国民だけでも300万人を殺害し、当然、絞首刑と
なるべきA級戦犯の罪は、憲法で世襲が続けられる限り、未来永劫、
天皇一族に引き継がれる大罪である事が判っているのでしょうか?
 
何ら罪を償わないだけではなく、一切、国家・国民に寄与する事無く、
宮内庁クズ役人と共に、寄生虫の・寄生虫による・寄生虫の為の
宗教行事を強引に創り出し、年間300億円もの税金を浪費する、
日本の「諸悪の根源」になっています。

さあ、日本の「諸悪の根源・天皇制」を根絶し、真の民主主義国家
を創りましょう。
738朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:40:21 ID:iSkRlEsn
意味がないと思ってるから東宮は長年健康診断を受けなかったんだな。
体調不良だから健康診断を受けないとか
意味不明な言い訳を発表させていた雅子妃ならではの考え方で。
739朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:41:02 ID:sPHYsDc9
>>735
結果を見て、そう思いませんか

皇太子ご夫妻は海外公務をお望みで、典範も欧米並みにしたいとの事ですから
例を出したのです。
『ブライダルチェックは古いからおやりにならない』
740朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:41:32 ID:O1U43WLA
>>735
あなたの周囲の人々、疲れ果てていない?
741朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:43:16 ID:San0D+Y5
秘密主義といえば悠仁さまの報道規制はいつまで続くの?
軽井沢の静養も那須の静養も全く姿を見せなかったし。
これでは両陛下の「開かれた皇室」から遠ざかってしまうのでは?
742>>739続きです:2009/09/08(火) 20:44:59 ID:sPHYsDc9
という事でしたら、デンマーク皇太子のご夫妻は21世紀に入ってからですので。

健康診断の結果が、太り気味、卵アレルギー
そんなの何か意味がありますか?
ご本人にはとっくに判っている事ですよ。

それに対してブライダルチェックは当然お世継ぎを儲けるに当たって
一番大事な事ですから、同じようなものではないと思いますよ。
743朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:46:39 ID:TAzdqJvV
マサコ説得には海外豪遊が入っていたでしょうね、
会見などでも海外に異常に拘るのは、
約束をまもっていないとヨいうメッセージかなと思ったりする。
744朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:46:50 ID:js7oe2ZI
お前ら的にはむしろ健康診断を受けていれば発見できたかもしれない何かが悪化してくれたほうが良いんだろ?w
745朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:46:51 ID:San0D+Y5
>>739
ご夫妻がいつ典範を欧米並みにしたいと言ったんですか?
ソースが知りたいですw
746朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:48:03 ID:PCWtxpKR
ソースが無いものは信用しないと言うなら
皇太子が言ったとされる「雅子さんを一生お守りします」も怪しもんだね。
雅子が勝手に捏造した可能性もあるんだから。
747朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:51:49 ID:sPHYsDc9
>>745
『言った』なんて書いていませんよ。
勝手に言葉を変換しないで下さいね。

雅子さまの知人の言です。
今回のソースは、女性自身9月15日号ですね。
以前にも雑誌に載った事はありましたよ。
748朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:54:09 ID:San0D+Y5
欧米のように長子優先でいいと言うのは国民も同じ思いですしね。
あ、ソースは親王誕生後の世論調査です。
749朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:56:22 ID:PCWtxpKR
「東宮妃の公務については法で規定されてない」
「ご病気の人に対して酷い」
これで全てを切り抜けられると思ってるんだろうけど、
世の中そんなに甘くないと思い知る時が近づいてますよ。
750朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 20:56:38 ID:tJvMQpdj
輸入

902 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 19:41:36 ID:LYIz4Vww0
先週発売のものです。

女性自身 2009年9月15日号
走る愛子ちゃんにレンタル犬
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252406321266.jpg
「もともと雅子さまは、愛子さまの皇位継承を願ってらっしゃいました」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252406395686.jpg
751749:2009/09/08(火) 20:58:09 ID:PCWtxpKR
肝心なセリフを書き忘れました。
「ソースだせ」を追加します。

「ソースだせ」
「東宮妃の公務については法で規定されてない」
「ご病気の人に対して酷い」
752朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:00:43 ID:js7oe2ZI
切り抜けないで欲しい。切り捨てられて欲しい。
って願望は分かった。
753朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:03:17 ID:San0D+Y5
>>750
愛子さま活発なお子様になりましたね。
発達障害があるとはとても思えませんw
754朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:06:09 ID:tJvMQpdj
鬼女板でも話題になってたけど、髪が異様な長さになってきた・・・
755朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:07:37 ID:HTzwzxFN
卵アレルギーの人が
朝食のゆで卵の湯で時間を細かく指定して
二個召し上がれるものなの?
756朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:08:08 ID:San0D+Y5
>>754
鬼女、今度は愛子さまの髪叩きですかw
何をしても叩くんですねw
757朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:09:34 ID:iSkRlEsn
もうね、東宮も潮時だと思う。
「子宝に恵まれず病気になったお可哀想な雅子様」として
御所でおとなしく静養していれば、
国民から突かれることもなかったはず。
少なくとも鬼女板の片隅で終わっていた話だったろう。

人格否定発言とか、
悠仁親王誕生から逃げるようにオランダ静養に2週間とか、
病気で公務や祭祠を休んでいるのに
静養という名のレジャーや外食には精力的だとか、
女官に濡れ衣着せて追い出そうとしているとか

自業自得だわ本当。
公認基地外の嫁はもちろん、皇太子にも責任能力はなさそうだから
廃太子して雅子妃は鉄格子つきの病院に入れてやれよ。
愛子様には罪はないから、きちんとした養育係をつけて
変な勢力に利用されないように
内親王として心穏やかに生活させてやればいい。
758朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:10:49 ID:sPHYsDc9
>>748
ソースはどこですか?
その頃長子優先という言葉はあまり出ていなかったように思います。
私の手元にある親王ご誕生後の世論調査では、
女性・女系天皇を認める形の皇室典範について

早期に改正すべき12.2%
改正は必要ない21.9%

となっています。
ソースは日本テレビの親王殿下ご誕生の週末のニュースです。

>>738
これは入内に当たっての話ですので、
毎年の健康診断は意味があると思いますよ、当然。
一般人ですらやるんですから、皇太子ご夫妻となれば尚更です。
759朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:11:21 ID:wMUDycz7
普通に学校通っている児童としては、あの髪の長さは異常。
萌え系の二次元キャラじゃないんだから。
760朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:13:30 ID:San0D+Y5
>>757
でも両陛下は行動起こすつもりもなさそうですし
いつかは皇太子ご夫妻が天皇皇后になると思います。
761朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:14:15 ID:tJvMQpdj
>>759
みつあみとかしてればまだマシなのかもしれないけど、ただの1本縛りだしなぁ
背中の上のほうぐらいだったころは色々アレンジしてて可愛かったけど、
長すぎてアレンジのしようがなくなってるっぽいね
762朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:20:22 ID:PCWtxpKR
「w」には精神安定剤みたいな役目があるのかしら
763朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:24:54 ID:San0D+Y5
本社加盟の日本世論調査会は七、八の両日、面接方式による全国世論調査を
実施し、 皇位継承や即位二十年となった天皇、皇后両陛下の
公務の在り方などについて国民の 意識を探った。  

今回、女性天皇を容認する意見は68%で、前回二〇〇五年十月調査の84%から
16ポイント低下。近年、容認派は増加傾向が続き、特に皇太子家に長女愛子さまが
生まれてからは〇三年六月76%、〇五年三月81%、〇五年六月82%と
高水準を維持 していたが、減少に転じた。
逆に「男子に限るべきだ」とする意見は過去三回の 5―6%から14%に増えた。  
前回調査後の〇六年九月に秋篠宮家の長男悠仁さまが誕生したことが、
意識変化に 影響しているとみられる。  

一方、皇室典範を改正して女性天皇を認めた場合の皇位継承順位は
「第一子からと すべきだ」が45%、「男子を先にすべきだ」が32%となった。
第一子優先と答えた人 の理由は「男女は平等だから」が53%と過半数を占め、
男子優先とした人は「皇室の 伝統だから」の46%が最多だった。  

皇室に「大いに関心がある」「ある程度関心がある」は合わせて56%と
半数を 超えたが、「あまり関心がない」「全く関心がない」の無関心層も
43%あり、〇五年六月、 〇三年六月の34―35%から増加。
特に二十代では72%に達し、若い人たちに皇室離れが 進んでいる実態が
あらためて浮き彫りになった。
764朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:27:04 ID:mQ9cKbUQ
東宮家美容師いないのかな?
765朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:29:02 ID:8LM5pjoP
>>755
メニューはこれですね。朝からすごいなと改めて思います。
でも雅子さんは卵アレルギーでしたか? 牛乳アレルギーだと思っていました。
大好きなチーズも最小だけで我慢し、漢方薬などで体調を整えていたのに(流産してしまった)・・・
という記事の一説を覚えていたので。
どの女性週刊誌かさえ覚えていないので、話半分でお願いします。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070225072907.jpg
766朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:41:39 ID:sPHYsDc9
>>763
この調査では女系天皇について一切触れていませんね。
女性天皇と女系天皇とは皇室の伝統としては全く異なるものですが、
大手メディアですと女性・女系とひっくるめても一応言及はしてあるものですから、
この『本社』は意図的に女系天皇についての設問を外してあるのですね。
767朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:45:47 ID:jLrH1vbD
>>765
無知で申し訳ないんですが
アレルギーって大人になってからなることもあるんですか?
食物アレルギーって子供の時から(生まれつき?)なのかと思ってた。
だとしたら親は食べさせないようにしますよね。でもそれだと
『大好きなチーズ』というのも変な気がする。食べないようにしてたなら
大好きになりようがないから。大好きだったのに急にアレルギーになって
食べられないようになってしまう、ということがあるんでしょうか。
768朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:47:19 ID:c05FFcka
>>767
『あさりちゃん』の作者の一人、室山まりこ氏は
パイナップルが好きだったけど、ダイエットか何かのせいで
アレルギーになり、食べられなくなったと聞いたことがある。
769朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:52:16 ID:jLrH1vbD
>>768
なるほど、急に体質が変わるってことはあるんですね。ありがとうございます。

でも雅子妃の卵アレルギーというのは間違いなんじゃないでしょうか。
アレルギーだったら2個も食べないですよね。
770朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:53:56 ID:San0D+Y5
皇室典範:改正「必要」63% 「女性天皇」賛成72%
 毎日新聞は26、27の両日実施した全国世論調査(電話)で、
秋篠宮ご夫妻の長男悠仁(ひさひと)さま誕生(6日)を受け、皇室典範改正問題に関して聞いた。
政府は悠仁さま誕生で典範改正を当面見送る方針だが、「改正の必要がある」と答えたのは、今年2月の調査時より
11ポイント多い63%に上った。典範改正の必要性の認識が、国民の間に広がっている実態を示した。

 「女性天皇」に賛成としたのは72%。皇太子ご夫妻の長女敬宮(としのみや)愛子さま誕生直後の
01年12月の86%や、小泉純一郎前首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が
女性・女系天皇を認める報告書を提出した直後の昨年12月の85%、秋篠宮妃紀子さまの懐妊が
明らかになった今年2月の78%などと比べ、若干減少した。

 「女系天皇を認めるべきだ」としたのは、2月の調査と同じ65%。
「男系を維持すべきだ」としたのは2月より3ポイント減の26%だった。昨年12月の調査では
「女系天皇を認めるべきだ」としたのは71%だった。安倍首相は典範改正に慎重な姿勢を見せ、
男系維持派とされるが、調査で女系容認派は、安倍内閣を支持した層でも64%に達し、
内閣の支持・不支持と関係しない結果が出た。

 典範改正の必要性に関し今年2月の調査では、「必要がある」が52%で、「必要はない」が41%だったが、
今回は「必要がある」は63%、「必要はない」は27%。安倍内閣支持層でも「必要がある」は65%、
「必要はない」は28%だった。【竹中拓実】
771朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 21:56:33 ID:tJvMQpdj
>>769
我慢出来ないんじゃないか?
チーズも、「絶つ」んじゃなくて結局食べちゃってるし
772朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:00:50 ID:c05FFcka
>>769
一応ソースを。

まりこ氏はパイナップルダイエットのし過ぎで、パイナップルアレルギーに
なったらしい。 (ウィキより)

あとこちらの2005年3月17日を。ご本人たちの日記。
http://netkun.com/asari/diary/050310.htm
773朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:04:51 ID:8LM5pjoP
>>767
えーと息子が花粉症なので、その時に受けた説明を。要するにアレルギーは空っぽの容器に水(アレルゲン)を注いでいき、
満水になってあふれた時に起こる症状なのです。
そして遺伝で容器の底がかさ上げされている人は発症が早いそうです。
それなので出来るだけ水を注がないように蛇口を締め、
容器がコップから鍋、バケツへと大きくなるように気を遣っていくのだそうです。
雅子さんは幼少時は荒れていない肌に見えるので発症がなかったのでしょう。

774朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:07:31 ID:8LM5pjoP
モタモタしていたら、他に解説してくださった方が。
>>771
> 我慢出来ないんじゃないか?
喫煙も我慢できなかったのですよね>雅子さん。
775朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:08:19 ID:jLrH1vbD
>>771ちょっと調べてきたんですが

>食物アレルギーの主な症状はアナフィラキシーショック(死亡することがある)・腹痛・腹鳴
>(腸から聞こえるゴロゴロあるいはピチャピチャいう音)・下痢・悪心・吐き気、嘔吐・胃けいれん
>・腹部膨満感・口、咽頭、目、皮膚、などの痒み・じんま疹・フラフラすること、失神・頭痛・鼻充血
>・鼻漏(鼻炎)・息切れ・喘鳴・嚥下障害などがある。

こういう症状が出るのに、我慢できなくて食べちゃったりするもんなんですかね。
卵も、アレル原だけど好きだから食べちゃう、ということもあり得るのかw
そういうタイプの人だとすると、アトピーに良くないとされる物も意識して避けたり
しなさそうですね。とにかく我慢が出来ない人なんだろうか。
776朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:09:10 ID:wffn7K6W
女系と女帝の意味のわかっていない人が多いということだね、日本は

女帝容認でも、次次期は悠仁さまに皇位継承で十分でしょう。。
それ以降の継承をどうするかという議論のはずだよ
そうしないと、何故宮内庁長官が秋篠宮や東宮に子作りを催促したのかもわからないし
紀子妃が命懸で出産した意味も無い。。
第一、ガタガタになった東宮家でネコッかわいがりされている社交性明るさに乏しい
か弱い愛子さんに継承権を渡したらどんなことになるか、小和田王朝だよ
こんな分りきったことどうして国民は知らないんだ。。あきれる
それに何故、悠仁さまのお誕生日直後のこの調査をする?
まるで人気投票みたいじゃないか、それとも与野党政権交替の刺激を受けて?
まったく、何て薄っぺらな国民ばかりなんだ日本人は。。
777朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:10:04 ID:sPHYsDc9
>>770
当時の日本テレビと毎日新聞で、正反対の結果が出ているんですね。
毎日新聞の調査結果は、改正について必要がないとする人の多い
日本テレビの調査結果とは大幅に異なります。
>>763の第一子優先は、改正が必要という人の中での調査結果ですね。

調査主体があの毎日新聞ですと、どうかなとは思いますが。
778朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:12:34 ID:tJvMQpdj
アトピーの子供を持つお母さんのエッセイ漫画を読んだことあるけど、
後が辛いって分かってても、やっぱ我慢できなくて食べちゃうもんらしい。
それまで平気で大好物だったのに、ある日突然ダメになった・・・とかだったら余計にそうなんだろうな。
779朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:13:44 ID:x3NG/nys
小俣雅子
780朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:23:19 ID:wffn7K6W
2006/9/26-2006/9/27の世論調査と今年はまるで違う。。

他の現在の調査では皇位継承に関しては現行のまま>女帝天皇>女系天皇の順に票が集まった
確実に女系天皇の支持は落ちている。
ソース→皇位継承問題|世論調査.net - みんなの声!
781朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:24:04 ID:S3NKSpD7
>>778
それは個人差がある。
2人の弟、どちらもアトピーだったけど、上の弟は卵アレルギーの卵好き。泣きながらでも
食べるの我慢してました。だから10代で完治しましたよ。季節や疲労の具合で、今でも
時々出るようですが、本人自戒してるので雅子さまのように誰が見ても一目で分かるような
出方はしない。
けど、下の弟は食べたいものを食べたいだけ食べてたので、未だに苦しんでます。
アトピーはねー、湿疹だけでなく体液も火傷したときみたいにでたりするから、本当に大変。
小さいうちは可哀想で気の毒で、って感じなんだけど、本人が大人になると周囲もほっとく。
苦しむのは自分だから、って。だけど家族も洗濯や掃除なんかは大変なんだよね。
そういうのを見ているからだと思うけど、雅子さまは本当に自分に甘い方だと感じる。
食物アレルギーだけで出るものじゃない、という人もいるけど、食物以外の理由であんな
酷い状態に、果たしてなるものか?と。住宅環境は日本一でしょ、あの方。
動物も平気で触るし、ストレスとは無縁の生活送ってるし、治したい気持ちがないんだろうな。
782朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 22:26:37 ID:xB/JiRIS
女系になったら神武王朝の終焉!と一言説明すれば、無知な国民も
目が覚めると思う。男系男子の万系一世とは、父親を辿っていけば、
必ず初代の神武天皇に辿りつくというシンプルな事実を一言付け加
えれば、ミーハーな国民でも皇統に対する認識は変わるのではないか。
でも、悲しいかな、なぜかそのことにはメディアが触れたがらないようで。
もっとも、民主が掲げる東アジア共同体とか、グローバリズムの視点から
すれば、神武王朝という言葉自体が禁句なのかしら。くわばらくわばら…
783朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 23:02:22 ID:6rbD+7R/
ヨーロッパでも、女王が立ったら次代からは王朝交代とみなすこと、
日本の皇室は二千年も王朝交代なしできた希有の王朝であること、
兄から弟、或いは伯父から甥への皇位継承には前例が複数あること、
この3点だけでもいいから強調して欲しいよ。>マスコミ
784朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 23:04:10 ID:l7STqAL/
別に気にする人は少ないんじゃないのかな。
神話を今時信じている人なんて、そんなにいないでしょ、常識的に考えて。
785朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 23:15:31 ID:O1U43WLA
そうなりゃ根拠を失って、5年くらいで、消滅だわね。
786朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 23:15:41 ID:LSGYXOoO


廃太子、まだーーーー???
787朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 23:43:46 ID:vJ0IjM/h
悠仁殿下はちゃんと「お父様お母様」と呼んでるらしいが、
雅子妃擁護の人たちは、それでも「ソース出せ」
と言うのでしょうか。
皇太子の幼少時代の装束を悠仁さまに与えてる時点で
小和田王朝の野望破れたり、ですね。
788朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 23:51:20 ID:San0D+Y5
>>787
残念ながら秋篠宮さまも同じ装束を着ています。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252317829697.jpg
789朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 23:54:35 ID:8LM5pjoP
>>787
> 皇太子の幼少時代の装束を悠仁さまに与えてる時点で

ここは訂正させて欲しいです。あの黒紅縫の置物は親王様ならどなたでもお召しになっているようです。
常陸宮様や三笠宮様の写真は見つけられなかったのですが・・・
礼宮の着物姿が出てきたことですから、サーヤの着袴の儀のように眞子様佳子様の儀式映像も
マスコミは隠し持っているのかも知れません。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252317829697.jpg
790朝まで名無しさん:2009/09/08(火) 23:55:19 ID:vJ0IjM/h
それが何か。内親王に継承権はない。
悔しければもう1人くらい産め。
男を産んで秋篠宮家に一矢報いるくらいの
度胸はないのか。
敬宮を天皇にしたいなら、もっと参内して孝養を尽くせ。
国賊が。
791朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 00:05:56 ID:San0D+Y5
>>790
ここの住民に言ったって仕方ないと思いますが?
宮内庁あてにお手紙でも出せばよろしいかと。
792朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 00:14:44 ID:Qf//7KFK
そうですね、メールと手紙は事あるごとに出しています。
廃妃・廃太子支持は毎回添えています。
黙っていることは、ご夫妻の有様を認めているも同然ですもの。
793朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 00:16:37 ID:Q7W2bQFM
>>787
「三輪車乗ってる?証拠は?映像がなきゃ信じられないねw」

あっさり三輪車映像が出る

って流れがあったから、かえってソースソース証拠証拠騒いでくれたほうが
色んな映像が見れるんじゃないかと期待してしまうw
次の静養あたりで「おとうさまー!おかあさまー!」と呼ぶ悠仁殿下の声が聞けるんじゃないだろうか。
794朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 00:39:58 ID:Oh2d3OY8
>>594 そうじゃなくてowd父が全員に圧力かけてこさせないようにしたんだよ。
795朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 00:43:23 ID:iIzZrO9P
>>793
「おとうさま、これはどうするものですか?」と言ったり
静養先でお辞儀をする悠仁さまの映像を楽しみにしています。
796朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 01:00:01 ID:Qv3x5Y6J
マジでそろそろ見れそうだ>お辞儀
797朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 02:18:13 ID:3Xh5tT9Q
>静養先でお辞儀をする悠仁さま

愛子さんが華麗にフィギュアスケートをしたり、
ピアノを弾きながら自作の歌を披露するより前に見られるのは確実
798朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 06:48:45 ID:bzZNgkJG
アンケート調査結果を貼る人は、その年度を明記してください!!

二、三年前の調査結果を今このスレに貼る必要は皆無
最新のもののみにしてください!!
799朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 07:33:14 ID:52/RaqQW
きのうは創価の総会と東宮家は皇后さまのお誕生日パーティー出席があったから
お昼の荒しはID:FGaTcs5Mだけ。
夜になってから、くだらない話でスレ流そうとする奴らがわらわらとわいてきて
「荒し」は創価と雅子一族だったのだと納得w
確かに利権でもない限り、東宮擁護なんてするわけないもんね。
800朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 07:49:50 ID:XytUrDy4
「おもうさま」「おたたさま」の伝統はいつ消えたの。
美智子さまが子育てをしたときから?かな。
伝統は守ってもらいたかったね。東宮ではパパママだったのか、今はどうか。
はっきり言って、これ以上庶民化したら値打ちは無いよね、皇室の。
これから先は、今上直系だけの皇室になるので、少数の一家系だけが特殊な世界を維持するのは
大変難しいかも知れないけど親戚方と親しい付き合いを保ちながら、
その世界を崩さないで欲しいと思う。
しかし今以上に堕ちれば、ゆくゆくは京都で祭祀王としての本来の姿に戻るとかの声も
でてくるだろう。
現実、皇室に関心がある人は年々減少しているみたいだし、若い人に至っては大半が興味ない、
ここでマサがどうたら盆がどうたらの話は、世間からは異常な空間で。

ど庶民が先では皇后になるのだから、関心のある層も、「なんだありゃ」でますます離れていきます。
801朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 07:51:43 ID:u5KTJEj3
悲痛な叫びですね。
皇太子夫妻を批判するな、ジロジロ見るな、即位させろ!ってね。

願うのは勝手ですが、叶いませんよ。
802朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 07:56:24 ID:smfs62FT
45歳にもなって、言い訳と責任転嫁しか出来ない
遊んでばかりで怠け者の妃殿下と、
同世代で手話などのスキルを磨き
人に見えないところでも地道に精進してきた妃殿下

誰がなんと中傷しようとこの差は歴然

愛子内親王と悠仁親王は比べる意味すらない、
なぜなら愛子内親王には皇位継承順位がないから。
これは雅子妃の大好きな海外メディアでも理解されている事実。
803朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 08:05:28 ID:XytUrDy4
>>799
そんな簡単に因果関係を推定するってw
といえば、あんたが層化だろうとか、雅子擁護だろうとか、雅子一族だろうとか返ってきそうだが。
残念ながら、雅子さんの実家よりは家柄がいいし、層化は大嫌いだし。
そういや、大作がアレしたって噂があったけど、単に噂だけだったのかな。
804朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 08:15:19 ID:KJoTLt0k
>>800
一番ぶっ壊している者が、
丁寧に保存しようとしている者に、いちゃもんつけて、あーその埃を落とした、壊したね、壊したね、
保存なんて大嘘こいたねと、大声でわめいてる様子。
805朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 08:16:55 ID:52/RaqQW
>>803
>雅子さんの実家よりは家柄がいい

激藁wwwwwwwwwww
本当に家柄がいい人は、そんな風には思わないし言わないw
806朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 08:22:41 ID:g3dQVfe2
>>800
皇太子さまが美智子さまへ「おたたちゃま」と呼びかけた手紙を書いたことがあるよ。
ご心配の段階では伝統が守られてるようでよかったですね^^

まぁ現東宮家は「愛ちゃんパパ」のようですがね…
本当に伝統を蔑ろにするとは嘆かわしいですなぁ。
807朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 08:47:36 ID:smfs62FT
皇太子は美智子妃のことをおたたさま、と呼んでいたよ
他宮家にしてもお父様お母様呼びだろう
パパママは東宮だけ

伝統を守らないのはやっぱダメっすよね
808朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 08:58:32 ID:Neqxb/mJ
浜尾さんの本によると幼少期は浩宮兄弟妹は「パパ、ママ」。
これが報道されてから一般家庭にまで「パパ、ママ」が流行りだしたという。
あの時代の今上ファミリーは洋風の洒落た上流階級のお手本みたいな存在
だったそうだ。
小学校あがってからは陛下たちには「おもうさま、おたたさま」
人前では「おとうさま、おかあさま」になったそうです。
809朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 09:18:43 ID:smfs62FT
>>808
幼少期は誰でもそう。
おたたさま、お母様は幼児の口では言いにくいから。
報道されて真似したのは当時の国民の勝手だし、
パパママって言葉を意識していなかっただけで
幼児が自然に喋る言葉が伝統破りと言うのは言いがかり。

秋篠宮家もパパママからおたたさま、お母様に矯正している。
眞子様、佳子様、悠仁様は3歳時点でお父様、お母様。
愛子様は未だにパパママ。
親がそう呼ばせているんだろう。

伝統っていうか親の良識と躾の差だな。
810朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 09:35:21 ID:DR29f9Po
清子さんも中学生くらいでパパママ言ってたみたいだけど、
親に良識が無かったんだろうね。
だからいまだに皇族面してしゃしゃり出てくる。
長男の嫁なんだからさっさと子どもを産めばいいのに。
811朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 09:42:35 ID:m6xpDw1g
雅子さんも810みたいな言葉の悪さで非難されたんでしょうね
皇族以外の方から。
812朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 09:50:37 ID:smfs62FT
>>810
>中学生になっても〜
ソースをお願いします。

> いまだに皇族面してしゃしゃり出てくる
元内親王は皇族の祭祠に参加するし、
皇族関係者が集う会にも参加する。
降嫁された今上の姉や妹も長きに渡って今上陛下を支えて下さっている。
皇族に生まれたこと、実の親子、兄妹であることは変わらないぞ。

> 長男の嫁なんだからさっさと子どもを産めばいいのに。
清子さんは一般人。
彼女の出産は黒田家の事情であって、他人が口出すことではない。

個人的には皇太子妃でありながら男子を産まなかったのは
雅子妃の唯一といってもいい功績だろうと俺は考えている。
813朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 10:13:20 ID:DR29f9Po
>>811
皇后陛下から言われたんでしょ。
自分の娘にもその言葉を言えばいいのに。
さやこちゃん、あなた何故子どもを埋めないのってw
814朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 10:18:50 ID:chI/+ySy
>>812
> 元内親王は皇族の祭祠に参加するし、

当たり前だよね。祭祀って、一般人で言ったら法事と同じことだし。
嫁いだからって娘が法事に出ない理由にはならない。
815朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 10:25:46 ID:smfs62FT
>>813
清子さんが中学生時点でパパママと呼んでいた
ソースはないんだな?
816朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 10:39:07 ID:rJAUS8bG
>>784
>別に気にする人は少ないんじゃないのかな。
>神話を今時信じている人なんて、そんなにいないでしょ、常識的に考えて。

>>785
>そうなりゃ根拠を失って、5年くらいで、消滅だわね。

雅子脳とそっくりの考え方ですね。
多くの宗教の礎ともなる神話が何千年もの間消滅することなく存続してきたのは何故でしょうか。
何事も理詰めで考え、人類の頭脳と英知を傾けても、その分析と解明の果てに尚も残るもの、
理路を超越した直感的感性が残ればこそ、一見お伽噺としか思えないような神話という方法の
中に寓意を込め、それが言霊としての宗教的遺産として今日まで語り伝えられてきたのではない
でしょうか。神や仏の領域を人間の小賢しい知恵でもって、ああだこうだと推し量るのは良くないと
思いますよ。
817朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 10:50:15 ID:vi6HW3wT
>>808
皇室や上流階級がお手本だったのではなく、アメリカのホームドラマの影響だろう。
当時すでに九州の公務員住宅でもパパ・ママが多かった。
浜尾さんは開かれた皇室の国民への影響を書きたくて後付けしたのだと思う。
818朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 10:51:22 ID:52/RaqQW
今日は「パパママ」「ソース出せ」でスレを消費するつもりか
そんなことより重大な問題がたくさんあるだろう。

たとえば

326 :建築費用:2009/09/05(土) 04:57:20 ID:I8RW+pFo
【東宮御所】

@1994東宮御所・・・・3億800万円改修
A1997東宮御所・・・・5億8000万円
B2001東宮御所改修・・・・2900万円
C2008東宮御所老朽化・・10億円改築     ■計19億1700万円


なぜ、こんなに税金をつかっているのか?
819朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 10:56:06 ID:m6xpDw1g
週刊誌立ち読みレポ
週刊新潮(2009/09/17), 頁:45 一天にわかにかき曇り/年収1千万円に手が届く「黒田慶樹」さん
・黒田さんが合格した管理職登用試験についての説明。倍率は約17倍。黒田さんは準急コースにあたる。
・上がつかえていなければ50歳前半で管理職になれるらしいが、
 数年単位で各地への出向などを重ねなければならず、失敗があれば非難の矛先が向く役職でもある。
・1千万円の年収も可能らしい。計算が複雑なので一概には言えない。
・清子さんはつくし御前など旬の素材を使った料理が得意で、行きつけのスーパーで買い忘れたのか、
 ときどき近くのコンビニで卵などを買ったりする。SP付きであることを除けば庶民の暮らし。
・バードウォッチングや朝の散歩など互いの趣味を共有し楽しまれている。
〆は忘れました。済みません。
820朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 10:56:53 ID:chI/+ySy
>>818
(1) 1994東宮御所・・・・3億800万円改修 ※1993年6月 ご成婚
(2) 1997東宮御所・・・・5億8000万円
(3) 2001東宮御所改修・・・・2900万円 ※2001年12月 愛子内親王誕生
(4) 2008東宮御所老朽化・・10億円改築    
■計19億1700万円

2001年はコルク貼りの部屋を作ったときかな?
821朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 11:21:41 ID:52/RaqQW



それでOWDやタト務省関係者の懐にはいくら入ったんだろう?


↓以下、嵐がわらわら やってくるw
822朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 11:35:22 ID:vi6HW3wT
東宮だけじゃない、仲良しの高円宮も新築時4億で大金をかけて改修らしい。
皇太子の住まいに特別な費用がかかるのはまだわかるが、
皇位継承者のいない家に秋篠宮家とは比べ物にならない費用をかける意味がわからない。
823朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 11:45:36 ID:smfs62FT
>>820
> (3) 2001東宮御所改修・・・・2900万円 ※2001年12月 愛子内親王誕生

ずっと疑問に思っていたのだが、
コルク床に3000万近くもかかるか?
愛子内親王の部屋のみなら広さもたかがしれてるし、
最上級のものを選んだとしても、
コルクに3000万は高杉じゃないか?
相場に詳しい人がいたら教えて欲しい。
824朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 11:58:52 ID:52/RaqQW
>>823
一般用で32万らしい。(坪か平米か???)

部屋の広さを知ってる人、前いなかったかな?
それで割れば坪単価がでる。
825824:2009/09/09(水) 12:01:31 ID:52/RaqQW
いや、間違いm(__)m
32万は建替えの坪単価かも。

826朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 12:08:18 ID:m6xpDw1g
>>823
部屋の一部を仕切って看護士付き添いコーナーを設けた改築費用と
壁のリノリウム張り替えを含めた金額も含まれていますから実際には2/3ぐらいでしょうか。
ネット上で見るコルク床の製法と値段からすればややゆとりのある庶民なら手の届く金額ですね。
(家業が建築業なので多少の金額等ならわかります)
皇室で使うために選ばれた物ですから最上級の素材と手間が使われた床材なのかなとも思いますが、
そのあたりは皇室フィルターでしょうか。
高円宮邸が改築工事にあたって19億の予算を請求したことなどもありますし。
皇室には国内産業・伝統・文化の保護も役目の一つとしてありますから。
827朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 12:32:44 ID:iab/4A8f
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252414899/l50x

個人的にはこれも充分無駄遣いだと思います。
それでなくても50周年がらみにはすでにかなりの経費がかかっているというのに…
828朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 12:41:16 ID:vi6HW3wT
>>827
>音楽会は宮内庁職員らが主催
宮内庁主催なら税金が使われただろうと思うが。
829朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 12:48:50 ID:DfpxdH+G
サーヤのお部屋(8畳)の3千万。
コルクを天井まで敷き詰めても、そんな値段にはならない。

一軒家が立つよ。
830朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 13:30:59 ID:2edgbeae
>>819
新潮レポありがとうございます。
831朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 13:38:05 ID:00KAwAZW
なんとなく、
当主がおかしくなって奇妙な増改築を繰り返した
「ウィンチェスター・ミステリーハウス」を思い出した。
832朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 14:06:00 ID:FUE25ZyW
>>829
コルクの裏側に金箔でも貼ってあるんじゃね?
833朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 14:13:55 ID:KJoTLt0k
>>832
今回の改装時に、金を回収w
834朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 14:35:56 ID:9nb8Wz3Z
>>832>>833 面白すぎwwwww
でも、さもあらんと思えるところは流石
東宮家、あるいは妃殿下のご実家の普段の行い、というところでしょうかw
835朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 15:02:03 ID:NHx74jDo
>>809
亀ですが皇太子は今上の即位の礼で
装束を美智子様がお召しになっている時に
「おたたさま、私も見てもよいでしょうか?」と文言は
↑正確ではないでしょうが「おたたさま」と書かれていました。
皇太子限定かもしれませんが、成人してからも使っていますね。
836朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 16:54:19 ID:0j96aMaJ
>>816
宗教や伝説、神話は、荒唐無稽な作り話ではありませんよね。
その民族の知恵、ものの見方、考え方、世代を超えて受け継がれるべき心構えを
説くものなのですよ。
それをないがしろにする皇太子妃。いったいどこが「日本文化を大事にする家庭で
育ってきた」のでしょうか。
837朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:00:15 ID:1qWv9mQo
亀だけど
ブライダルチェックって何も処女性のありなしを調べるものじゃない。

まず性病チェック。
これは妊娠以前にパートナーへ伝染してしまう可能性があるものだから。
それから妊娠できる体かどうか。
胎児へ感染させてしまう疾患(エイズや肝炎)の有無、
(風疹など)過去の罹患歴、
染色体の組み合わせによって発症してしまう先天性の疾患などなど。
もちろん女性だけでなく、男女ともに検査するものでしょう。
前時代的なんておろかおろか。

何か心当たりがあったのか?
心当たりだらけなのか?w
838朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:04:34 ID:m6xpDw1g
流れを切って失礼します。
隔週刊誌レポ 今回はあえて最後の〆の部分だけを。詳細は各自ご確認ください。

SAPIO (2009.9.30号)【SIMULATION REPORT】慈愛と辛苦のご在位20年 美智子皇后論
[巻頭言]「時をつなぐ飛び石」となる覚悟の美しさ/櫻井よしこ
 ・日本国民はあまりにも開かれた皇室を求めすぎ、政治は皇室に対してあまりにも無関心に過ぎた。
 「飛び石」となる覚悟を持って歩んでこられた皇后様のお心をいかに次代に繋げていくのか。
 ・今こそ国民も政治も「皇室を守る」という一点において団結すべき時に来ているのではないか。
 皇室と日本国民の未来に繋がるような典範改正が急務。

[御成婚50年]私の理想だった「深窓の令嬢」が目の前に現われた/西尾幹二
 ・若かりし頃に憧れた「深窓の令嬢」の面影でもご母堂の貴婦人のような美しさでもなく、
 私がそこに見たのは平成という時代を今上と共に支え「国家の魂」となられた存在だった。
 ・それを昔の人は「神」と読んだのである。

[苦難]女官の嫌がらせ、メディアバッシング、失声症――テニスコートの恋から始まった「茨の道50年」/松崎敏弥
 ・雅子さんの病気がなかなか回復せず、そのことをもって民間立妃は間違いだったという論調が出てきていることを危惧する。
 両陛下が苦難の末に築いてきた道が無惨にも崩れ去ってしまうことだけは食い止めなければならない。

[教育]美智子皇后が心砕かれた皇太子の帝王教育/高橋紘
 ・徳仁氏の書く文章はのびやかで非常に良い。両陛下の厳しくも愛情あふれる教育方針によるのだろう。
 ・「人間としての望ましい人格」を備えるという両陛下の意志が、よく伝わっていると感じられる。

[交流]「優しさと励ましに生きる勇気をいただいた」ある知的障害者施設との「交流37年秘話」/本誌編集部
[エピソード]慈愛と献身に満ちた皇后陛下「5つの佳話」/本誌編集部

・以上のふたつは割愛して続きます。
839朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:07:16 ID:m6xpDw1g
>>838の続き

[夫婦愛]金婚式で陛下が思わず声を詰まらせた美智子さま「50年のお気遣い」への思い/渡辺みどり
 ・昭和44年に「星」のお題で地球を詠まれた皇太子妃美智子様に感じた「スケールの大きな皇后様の登場」という筆者の予感は現実となった。
 ・皇后様は常に「他」というものを第一に考えていらした。それは今上であり家族であり国民であり訪問先の人々であった。
 ・そのお気遣い=他を思いやることで、皇后様ご自身が輝き、慕われ、尊敬される「国母陛下」という日本で唯一人の存在となられた。

[文学]日本人の感情の源泉に触れる民族の思いが結晶した「美智子皇后の和歌」/富岡幸一郎
 ・平成の御代に入ってからの皇后様の御歌には、この国の来し方行く末に思いをはせられ、
 生者と死者の安寧の祈りの深まりが民族の歌として結晶し、我々に静かに何かを訴えかけているように思える。

[聖性]障害者や戦没者という「見えない国民」と繋がることで皇后は「国母」となった/佐野眞一
 ・「見えない国民」にひざまずき、絆を深め繋がるという物語を皇后様は一貫して作り上げてきた。それはある意味では目立たないものかも。
 ・しかし母なるものを喪失したこの時代、私たちはそのようにひざまずく皇后の姿に本当の「母性」を見るのだから。

 番外編 ゴーマニズム宣言「天皇論−追撃編−」
・むしろ「天皇論」を読まずに「廃太子を議論せよ!」などと叫んでいるニセ尊皇派や、「国体の意義」の位置づけを全くわかっていない
 ニセ右翼や、不勉強のまま「男系優先、女系容認」すら許さぬと突っかかってくる「ファナティック男系主義者」らの方がよっぽど不愉快。

以上です。
840朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:27:06 ID:JtYxDKRt
レポ、乙です。
ゴーマン以外は興味深い内容ですね。
841朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:37:25 ID:2edgbeae
>>838-839
わーい、乙華麗様です!
842朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:38:44 ID:010gVhol
843朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:42:11 ID:4WzmGfTx
レポありがとうございました
844朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:42:23 ID:suQgY865
何それ、「天皇論」を買えってことかw
しかしあれを読めば長く守り受け継がれてきた
皇室の伝統や、激動の時代にがんばってこられた両陛下に涙が出て、
「それに引き換え東宮家は!」となりそうなもんだけど?
845朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:45:06 ID:UtHAUGlG
「女系容認」を許さないことが不勉強とは…。
よしりんのほうこそ、勉強しろよ。
846朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 17:48:12 ID:XytUrDy4
ちょっとちょっと、開かれた皇室を国民が望んだわけではない。
国民ではなくて、皇后陛下がそれを望み進んできたのでは。
櫻井女史を尊敬するが、優勢民営化賛成とこの点については、賛同できない。

今上が結婚のとき、皇室の改革を国民が望み、それにすぐに応えられなくて、当時美智子さまが
悩んでおられたと伝えられている。
また雅子さんが皇室外交とやらを国民が望んだとも言われ、子供とそれのどちらを優先すべきか
悩んだと本人が会見で発言している。
国民は基本的に何も望んでいないのに。
雲の上に昇った方に対して、
皇室の改革や外交やらを、国民が注文を付けられる立場だったろうか・・・・
まマスゴミが書き走ったことを真に受けられたのだろうけど。
847朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 18:06:44 ID:010gVhol
848朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 18:46:23 ID:wORu1f4f
よしりんの最近の新書で雅子妃に触れた部分があったが、
今年1月の昭和天皇祭に出席を以って「祭祀に復帰!」と持ち上げていたのはいかがなものか。
半年以上たつが、神武天皇、香淳皇后、明治天皇のどれも相変わらずお休みだ。
せいぜい「祭祀拒絶の中断」と称するべきだろう。
TVで発言した竹田にも言えることだが。
849朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 18:49:09 ID:bzZNgkJG
国民は、日嗣の皇子を諦めてまで皇室外交とやらに頑張って欲しいなんて誰一人思って無いよw
それは、マサ子自身の勝手な自己実現を国民の期待という名目で望んでいたから。。
しかし、実際は皇室に外交などなく、また国の伝統文化がなんであるかを体現できない妃が
いくら力んで外交をしようとも空回りして逆に汚点を残すだけ。。

美智子皇后にしても、紀子妃にしても焦らず奢らずただ日々の皇室でのお務めを果し
培われた品格でもってしか皇室外交、すなわち親善外交というものは意味をなさない

マサ子は周知のように初めは拒絶した結婚だったが周囲の勧め特に父親の勧めや
外務省では女性は出世は頭打ちで先が見えてきたので手っ取り早いキャリアアップに
魅力を感じて結婚を決めたのだ。。国民がマサ子を皇室で外交をガンガンやることに
最大の期待を寄せていたなんてデマ。。まず年齢からいっても世継ぎを期待した
彼女は野心家で利己的な性格。決して広の宮に全く愛情がなかったとは言わないが
まず念頭にあったのは自分のキャリアアップ、自己実現。
それが果せなかったから人格障害と精神疾患になった。。
全く自己責任の自業自得で国民の責任では断じてない!
850朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 18:52:21 ID:bzZNgkJG
小林なんとかの天皇論をざっくり読んだが、とても読めた代物ではない
どうしてアレが現代の皇室論のバイブルのように言われるのかさえ甚だ疑問

劇画チックでそこが浅く、本質までつかめてない。。
アレを読んだ、見た?中高生が皇室や皇室の現状に対して欺瞞極まりない偽善の
偏見を植え付けられることを大変怖れる。。
851朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 18:54:47 ID:pm1+EEU0
ゆうゆうは生きたブーンw
852朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 19:14:09 ID:8y6iexv9
>>850
>アレを読んだ、見た?中高生が皇室や皇室の現状に対して欺瞞極まりない偽善の
偏見を植え付けられることを大変怖れる。。

既にそんな感じになってる件・・・。
853朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 19:16:16 ID:XYAbG32O
>>846
確かに、朝鮮人が反日でないと、日本人が嫌韓でないと、枕を高くできない人達がいることも事実です。
しかし二千年以上前から朝鮮半島の隣に住む私達に言わせればそれは無用の心配というもの。
彼らが先天的に他者と協調する能力など持ち合わせていない事は、私達が誰よりも良く知っているからです。
854朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 20:07:44 ID:u2dSWWJ6
>>837 ブライダルチェックもある産婦人科のチェックメニュー

○婦人科検診(子宮癌検診、超音波検査)
○膣分泌物培養
○クラミジア検査などSTD(性感染症)の検査
○風疹抗体価測定 ※風疹抗体価が低い場合は、妊娠する前にワクチンで免疫をつけます
○血液検査 ※貧血検査など全身状態をチェック
○その他


855朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 20:11:28 ID:bzZNgkJG
天皇論は本当は有害書。。。しかし、巷では橋本氏の平成皇室論の方が有害になっている
日本人の含蓄はどこへ行った。。
856朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 20:34:55 ID:4mljVE3E
天皇論って漫画みたいなあれでしょ??
857朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 20:46:13 ID:JtYxDKRt
小林の著書がそんな脅威になっているとは思えんわw

858朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 20:47:25 ID:0j96aMaJ
>>848
それ以前に、雅子妃は合理主義者だから祭祀になじめないっていうなら
そもそも皇室に嫁いだこと自体が間違いだし、
両陛下のなさっていることを全否定することにもつながるんだけど。
小林氏はそれに気づいているのだろうか。
859朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 20:52:21 ID:smfs62FT
>>838-839
レポd

美智子皇后初め歴代皇后にあって雅子妃にないものは
何よりも責任力であると感じる。
皇族も政治家も経営者も庶民も
全ての社会人に必要とされるであろうものだ。
雅子妃を見て、とんでもない怠け者だと気づいた人は少ないだろうが
美智子皇后のコピーとなることを期待した国民もいない。
「皇室外交」「やりがいのある公務」…
やれるものならやればよかった。
しかし大見得切っても、海外に行けばアラブで馬を褒めて貰ってくる、
日本の地震をスルーして紅白ドレスを着て相手国にたしなめられる、
怪しい日本語力が土台である英語はスラングレベル。
「やりがいのある公務」は未だ概要すら提示されていない…

彼女は一度たりとも自分のやろうとした、言ったことに責任を持っていない。
頭が悪いのか頭が狂っているのか…
両方か。
860朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 21:37:52 ID:bzZNgkJG
皇祖神がマサ子に寄り付かないわけだw
だから、日嗣の皇子を授からないし不眠にもなる

まあ皇室に馴染めないだけということにして
彼女にも活路を与えなければ気の毒
平民や一宮家となって比較的自由な立場で気楽に活動されては?
彼女には立場が重すぎるんだと思う
昔で言う伯爵や公爵より男爵家の個性派として活躍された方が相応しく活かされる

美智子皇后や紀子妃はなるべくして成った地位。。お二方しかこのお役目は果せなかった
誰にでも適材適所がある。。ということは、皇太子も天子の器でなかったのかも。。
毎週秋篠宮と悠仁様は参内されるというが、天皇と接する機会の多いものほど
皇祖神と魂が通いやすいそうだ。。東宮一家と正反対。。
この思念は欧州の王室や国々には理解し難い東洋、日本皇統の神秘
861朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 22:22:12 ID:8PUfoB9P
天皇の器に非ず者が大嘗祭に臨んで天皇霊が降臨したとき、下手をすれば
ショック死したりしないかと心配でもあります。ここはやはり、常日頃から
心身の潔斎に励み、皇族らしい生き方をしている秋篠宮様にチェンジしてい
ただくのが筋と思われます。

862朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 23:26:07 ID:SWG9k4U/
ショック死ならショック死でいいよ。
小和田を担いでいた連中もみな怖気を振るって逃げ出すでしょ。
863朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 23:29:43 ID:8y6iexv9
うん。
864朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 23:32:21 ID:DfpxdH+G
>>861
へー、それなら誰の責任もなくあぼんできていいね。
徳仁即位3日でもいいや〜〜
865朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 23:34:30 ID:DfpxdH+G
ってか、徳仁の変・・・とか、皇祖霊の祟りとか。
ドラマティックでいいなあ。

天皇陛下がお決めにならなくても、出来そこないは淘汰されるって
いいことだよね。
それがいいよ。
866朝まで名無しさん:2009/09/09(水) 23:47:13 ID:nxdngTs/
>>805

>>803
> >雅子さんの実家よりは家柄がいい

> 激藁wwwwwwwwwww
> 本当に家柄がいい人は、そんな風には思わないし言わないw

たいていの日本人は、(先祖がはっきりしているという意味で)owd家より家柄が良い・・・と思ってしまいました・・・・
867朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 00:14:30 ID:rqTfRVaM
家柄なんてどうでもいい。

とにかく小和田雅子は最低だ。
日本人ランキングがあったら、底辺。
あんなメンタリティで、実家ごと遊びに行くとか、皇室の持ちモノに乗っかるとか
中国人なみのズーズーしさ。
マスコミ抱え込んでるけど、日本人は報道をあきれて見ている。
逆効果だって、気づかないし、馬鹿だと思う。
日本人は小和田家より頭いいからねw
868朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 01:17:40 ID:GCTUKWrp
>>867
小和田家より頭良いなら日本人はみんな東大に行っててもおかしくないはずw
869朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 01:32:56 ID:StSRj14G
あの一家は頭がいいんじゃなくて、学科試験で点数の取り方が上手というべき。
870朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 02:16:56 ID:EvPRyi8/
>>868
いい歳して未だに大学名で勝負ですか?
いい加減少しは成長すればいいのに。
871朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 02:47:13 ID:FMwWAGDZ
*景気対策ないと「鳩山不況」も…民主ブレーン・榊原氏
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090909-OYT1T00980.htm
>榊原氏は民主党の経済分野のブレーンとして知られており、
>今後、新たな景気対策を求める声が広がる可能性もある。

この榊原英資って、雅子のハーバード卒論を手伝ったといわれてる人だよね。
小和田恒も小沢一郎と懇意(ソースは下記参照)とされてるし、
民主陣営とズブズブじゃないですか<雅子

古いソースですが
<小沢一郎氏がニューヨークでこっそり小和田国連大使と話し合った“内容”>
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1232071280367.jpg
872朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 04:38:20 ID:6GK0BjOq
>学科試験で点数の取り方が上手というべき

これも違うんじゃ
あの一家で、一般入試を経て東大に入学した人って1人もいなかったような
親父の時代は入試では無く、全国の成績優秀者を推薦で集めていた頃
親父を推薦したのは、親父の親父(←金吉の息子で高校の校長だった人)
学費は地元の奨学金からで公費、娘と一緒で学力、入学資金ともに自己負担無
873朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 04:59:10 ID:4HeRytbo
>>870
同意
社会にでたことないのかしら
874朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 06:23:25 ID:x4DPNtcs
廃止して国民にばら撒け
875朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 07:06:55 ID:dgu4L+ds
庶民感覚で皇族妃なる人を評価するのは、本当にいかがなものか。
家柄がどうでもいいとか、学歴がどうのとか、何が出来るかとか、
そういうのは庶民の世界の話ではないの?
戦後、教育の機会が均等に与えられ、貧乏人でも学歴を物にすればそれまで得ることが無かった
社会的地位をものに出来るようになった。今の外交官にも相当数そう言う人も居て、
その夫人共々海外で恥をかくような振る舞いもあるとか。
小和田家もそうだろうけど、学歴で家柄育ちとかをカバーできるものじゃないし。
皇室でなくても名家になればさすがという家柄の違いを見せ付けてくれますよ。
特に家柄を重視しなければならない天皇家がそういうのを重視せずに、
学歴や職歴などを重んじて小和田雅子さんを入れたのなら、
それこそ家柄がとりえの天皇家の伝統を崩す最たるもの。
結果、出自も明らかに出来ないど庶民の皇太子妃出現で、それに連なる皇族を批判するのも大っぴらに
なったというわけ。
彼女が公務をしていたらという向きもあるが、ど庶民の性根が一朝一夕で皇族になれるなどそんなもんじゃない。

伊達に家柄というものが在るのじゃない。皇室がそれを大事にせずに今後も縁組をするなら、
もうイラネ。
876朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 07:18:21 ID:zD4BVgPl
言いたいことはわからないでもないが、
現在の日本には皇族と平民の2種類しか存在していません。
仮に旧○○とか元□□まで範囲を広げるとすれば、
現在の時代背景や生活事情を考えれば平民と同じです。
877朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 07:57:55 ID:zfYlim+R
・三代前までたどれる
・職歴がない
・処女である
皇太子妃候補の条件を、クリアできない人が入ってしまって
こんなことになったわけだから…
やっぱり、そういう条件は大事だ。
878朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 08:46:19 ID:D3mxiOO4
一日も早く役を退いて欲しい
879朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 09:13:49 ID:2UG/2lAS
実際問題、民主党政権下では、
皇室典範改正は無理だろ?
880朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 09:29:14 ID:2DlNV7vm
立ち読みレポ ウロが多いので詳細はご確認ください。

女性セブン  [9月24日号]
たくさんの愛に包まれて−秋篠宮悠仁さますくすく3才に
・カラーグラビア最終頁で1頁。三輪車乗車中と黒紅縫をお召しの2枚を並べている。
秋篠宮悠仁さまの敬語力−3才のお誕生日に騒然!
・1頁
・悠仁様の3歳児らしからぬ言葉づかいに騒然となった。
・その言葉を上げた後、
 「秋篠宮両殿下は育児の上で挨拶と感謝を大切にされている。言葉を大切にすることは
 その国の文化と精神を大切にすることと同じ」(高清水氏)
〆は将来天皇になられる可能性のある悠仁様は健やかにお育ちである、とかなんとか。

文藝春秋  [10月1日号]
両陛下カナダ御訪問随行記−お側で見た両陛下のお姿
・当初の予定ではフランス語圏のカナダ訪問の予定はなかった。両陛下はそれを大変心苦しく思われ、
 せめて隣のケベック州に、との意向。
・時差調整のために首相専用別荘を提供して頂けることに。首相夫人自ら庭師と共に草むしりをする。
・歓迎式典での今上の挨拶は現在のカナダを簡潔ながら深く表現したもので、現地紙は太字で掲載。
・ハイチ出身の総督は夫君と共に心を砕いて両陛下をお迎えし、伝説のピアニストが使用したといわれるピアノで
 皇后様がサン・サーンスの曲を弾いていると連弾をされたあとも話し込まれていた。
・小児病院では賓客に朗読してもらっており、皇后様も是非にと。子ども達の年齢が幅広いことなどから
 逡巡されていたが種々お考えの上子守歌を歌われることに。
・また同病院では、シンガポールで行われた臓器移植を受けた小児のみのオリンピックで
 メダルを取った子ども達をはじめ交流を深められた。
・カナダでの歓待ぶりに「両陛下は国内で行われていることをそのまま外国においても行われているのですね」と
 主席随行員の福田康夫氏が初めて知ったような改めて気づいたような言葉を漏らしたのがなかなか面白かった。
〆はハワイでも交流を深められるだろう、とか何とかだったような。
881朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 09:37:27 ID:hIUecRYK
>>879 本気だしゃどんな改正案でも通るでしょ。
来年の参議院選挙でも民主馬大勝だろうから。
いままでどんなに反対意見があって法案でも自民は強行採決で通してきた。
それと一緒。

ただ小沢の傀儡政権だから小沢がどう指示するかだけど
小沢は女帝・女系容認派だったんだよ、前回の改正騒動の時。
ちなみに女帝容認議員は中曽根元首相、加藤紘一元幹事長、山崎拓氏、
神崎武法氏、小沢一郎氏、菅直人氏、小泉純一郎氏。

鳩山内閣での典範改正はほぼ決まりで間違いないでしょう。
882朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 09:50:55 ID:D3mxiOO4
>>880
ありがとうございます!
セブン見に行ってきます
883朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 09:52:50 ID:5v/O4AhP
>>881
前回の改正案賛成は、参考にならないのではないか。当時は
・内親王、女王に継がせるか
・旧皇族復帰か
・先細り消滅か
の選択肢だった。
今回、丈夫に育った悠仁様が居るのに、継承権をとりあげる必要があるのか。
また6年も精神疾患で休養している雅子妃の産んで育てた娘を女帝にするのが望ましいか。
等々の問題がある。(前回論議の時点では、雅子妃の休養は2年少しで、回復の可能性も考えられたが、
現在では難治性と思うほかあるまい)
884朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 09:54:36 ID:29rwK090
>>880
乙です。

悠ちゃんネタ扱いが小さいね(臭所も自身もそうだった)
なんでもっと大きく扱ってくれないのかね…

セブン買おうと思ったけど、立ち読みでいいやw
885朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 09:58:51 ID:u3CQ48HE
>>881
それでもこの4年はないな。
自民党が予想以上に自爆中だが、
民主党のマニフェストと有象無象の議員はやはり地雷。
参院選は勝てるが、4年後政権を維持できるためには、
3歳になった悠仁親王の存在を無視して
マニフェストで多く語られなかった
皇室典範をなぜか改正するのは顰蹙もの。
政権が安定したら、改正するだろうが。
別に急ぐことではないから、小沢も慎重にやるだろう。
886朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 11:37:54 ID:mCuU4BwU
>>884
でもカラーグラビアの和装の悠仁殿下は
とても凛々しいよ。
887朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 11:51:58 ID:RIBpRAVU
>>885 親王の皇位継承権を変えて改正するとは限らんじゃん。
仮に女帝・女系容認となっても。悠仁親王以降女帝・女系容認となるには
現段階で女皇族が皇室に残れるように改正が必要なわけだし。
888朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 11:55:22 ID:YtNgXLUo
いざとなったら、旧皇族がいるから、心配いらないと思いまーす。
889朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 13:21:52 ID:rqTfRVaM
986 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 07:42:32 ID:iDSyyCXd0
>>982
はい、今となっては、かぎりなく真実に近いとわかったわけです。

壁の花というのはわかるけれど、地味で社交的でないというのも・・
派手で目だっていたそうですよ。体も態度もでかくて・・・
社交的でないというのは、こわー、何?なんであんなに偉そうなの?とういわけで
人望がないから・・社交的でないと・・シャイなわけじゃないと。
そして、男関係が派手とかいうのも、男にもてるんじゃなくて、
あまりにも男みたいにどかどか行動するから、女性の友達がいなくて
まあ、男性は・・若い女性だと大目に見るし・・・男の人が寛容の心から
避けないで普通に接してくれるからというだけって話でした。

北米課は優秀な人が配属されるから、みんな、お父さんの関係もあって
露骨に避けたり仲間はずれはしないよ、ま、ちょっと変り種だねと。
890朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 14:57:03 ID:SUrQq462
とりあえず愛子はどう見てもしつけ云々の問題じゃないと思う。
障害があるなら認めたほうがいいんじゃないかな?
891朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 15:56:27 ID:XsLmF0Zr
マサコが公務中に、目をグルグルさせてた、って、何?
視線恐怖や対人恐怖で、人見知りするってこと?

子供の頃から、ピアノの発表会とかやってると、結構、度胸付くよ。
大勢が見てる前で、静まり返ったところで、演奏始めたりするからね。
でもマサコは、そういう事を学ばずに、
「あれが出来るなんて、いいな、ずるい、出来ないようにさせてやりたい」
って思うだけなんだよね。


国民に、フルート演奏するところを見せれば?
892朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 15:58:37 ID:XsLmF0Zr
>>891の追記。

ピアノの発表会って、ホールでやるやつのことね。
893朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 16:22:12 ID:rqTfRVaM
天皇陛下ご結婚50周年記念ジャズコンサート、雅子のあの会釈はなんや?
アゴだけ上下させて、女とは思えない、会釈?

相手を見据えて、アゴだけ。
紀子さまはキチンとお辞儀をなさってた。
たった1時間鑑賞で、今週は公務終了?皇室をナメすぎ!!!
894朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 16:30:25 ID:e6lGv86q
>>890
認めちゃったら女帝路線がポシャるかも知れないので
ぜってー認めねー所存でつ(棒
895朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 17:04:30 ID:KF1/lTKP
子供を物としてしか扱えない、ご両親を持つ愛子内親王殿下。
可哀想過ぎる。雅子妃殿下はともかく、内親王殿下は、早く躾し直さないと。
もう、無理かな?
896朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 17:17:53 ID:mCuU4BwU
実際、愛子さんは先天的に何か問題があるのか、
生育環境によって健全な情緒の発達が妨げられているのか、
どっちなんだろう?
897朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 18:55:45 ID:FI7WZdVd
でも悠ちゃんの底抜けの明るさが皇室の救いになったね

ほんと、芸能プロ、吉本からスカウトがきそうなキャラクター
女性セプンなんか、「皇位継承の可能性のある悠仁さま。。」とか含みのある文
もう皇位継承者でいいんじゃないか。。まだなんかありそうということ
国家や国民によい影響を与えるのが皇室、皇族の使命だと思う。。
そういう意味で、悠ちゃんは生まれながらの皇族。。当たり前かw
というか、皇族らしくない皇族が多すぎる今の皇室で
久しぶりに皇族らしい骨太のリーダーシップのある親王様誕生だと思う。。
あまり神経質だと、国民が遠慮しすぎてぎすぎすして暗くなくから
898朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:03:28 ID:rqTfRVaM
>>896
軽度自閉症と中度知的障害。
899朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:17:26 ID:dgu4L+ds
ジャズコンサートは公務じゃないでしょう。
900朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:25:52 ID:x4DPNtcs
税金泥棒
901朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:29:24 ID:ckIwuz7+
悠仁殿下初等科1年、敬宮内親王殿下初等科6年になれば、
誰の目にもハッキリするんじゃないのか。
それよりも敬宮殿下は二十歳の会見するのだろうか。
悠仁殿下より「この人将来どうすんだろ」て思ってしまう。
悠仁殿下は不思議となんの心配もないんだよ。不思議とね。
高校生になって、かわいいキャラクター好きになったり、
スポーツに打ち込む活発な敬宮内親王殿下、になればいいなあ。
ふとしたときに高貴な表情もするんだから。周りの教育しだいだと
思う。
902朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:36:09 ID:owJUki8k
903朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:38:23 ID:Ly/Aerwd
>>874
月々17円ほどになりますが、よろしいですか?
904朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:40:41 ID:Z6OF1GmO




 


 


 

 
 









905朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:41:25 ID:90IGw6U3
雅子がごにょごにょ言って「うん」」とかろうじて頷く場面はあるけど
目を見て実のある会話をしているシーンって皆無だもんねえ。
一回ぐらいそんなシーンが撮れても不思議はないと思うんだけど。
906朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:42:59 ID:owJUki8k
907朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:47:51 ID:Ly/Aerwd
>>906
悠ちゃん殿下と同じブーンだ!
908朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:47:58 ID:heXQY40F
>>902
見事な位アイコンタクトないよね・・・・。
その上、親ががっしりと掴んでて、
愛ちゃんから親に寄り添う様子なし・・・・。
909朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:50:50 ID:rBgSE0Iq
愛子さん3歳お誕生日
木のぼり写真
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252372394299.jpg

×木のぼり ○木のせ
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252484903701.jpg
910朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:52:03 ID:rBgSE0Iq
愛子さん3歳 お正月 二人羽織書道
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252515351992.jpg
911朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 19:57:15 ID:XdCnShmQ
雅子さんは愛子さんの手を鷲掴み、皇太子殿下は時折雅子さんと愛子さんの取り合い。
しつこく話しかけるのは雅子さんだけ、皇太子殿下もそうだけれど。
愛子さんからご両親に何かを訴える姿って、見た記憶ないなぁ。
外に出れば発見だらけで、お話しすることなんて沢山ありそうなのに。
912朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 20:15:33 ID:swgOaNnU
愛子さんからかすかに意思表示らしきものがあったのに、
鈍感な両親は気づかずお手振りに夢中だったTDL

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1251949726034.jpg
913朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 20:16:26 ID:swgOaNnU
↑あ、TDRでした。スマソ。
914朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 20:20:41 ID:u3CQ48HE
幼稚園の頃はただごゆっくりに見えたが、
最近の愛子様はとにかく疲れているという印象。
後部座席に追いやられて間抜け顔の皇太子に
静養という名の遊びに夏中連れ回され
雅子妃ははじける笑顔で犬の手を振る…
普段はおそらく夫婦仲も職員との関係も破綻している東宮御所で生活…
大人でも御免こうむりたい状況。

個人的には馬鹿夫婦より愛子様の方がはるかにまともに見える。
一刻も早くきちんとした躾や必要なら療育もしてあげてほしい…
915朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 20:22:05 ID:llej66Mw
>>902
愛子5歳の写真の徳仁と雅子は
愛子を利用して互いの体が触れ合うのを避けているようだ
916朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 20:25:52 ID:90IGw6U3
>>912
鼠園に来ている子供の表情にはとても見えない。
親も、反応の薄いわが子の眼をなんとか輝かせようと思って鼠に行ったのか、
あるいは精神を患うオカータマが行きたかったのか・・・・
なんか全部痛ましい写真ばっかりだ。
917朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 20:41:47 ID:T5mDpXqj
選んで出した写真がこれって、ちょっと悲しい。
親がいなくても子は育つ、世のぱちんんこ依存悲劇ぶりっこの
親とは違うので年経るとまともになるのでは?
最近のクールさがました写真をみると普通では?
918朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 20:42:23 ID:mCuU4BwU
正直、直視するのが辛くなってきたわ・・・愛子さん。
919朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 20:48:56 ID:/cb/Ogfo
最近出た女性誌の写真も、あまりにお気の毒だと感じました。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252413221705.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252413237945.jpg
引用元
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1252406321266.jpg

いつまで裸の王様状態にしておくつもりなんだろう。
920朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:02:08 ID:1ThdsNn/
>>919 えっ? 一番上の写真ってアウトですか?ただ走ってるだけでは?
二枚目の表情は、あ〜、いつものねって感じですが。
愛子内親王殿下は本当にどうにかしなくてはならないと、不敬ながら心配してるんですがね。
軽度の自閉症であれば、療育次第でもっと生き生きとした表情って出ないんですかね?
921朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:05:00 ID:owJUki8k
>>919
1番上の写真、なんで浮いている様に見えるのか不思議だったんだが
髪の毛がはねていないせいだと気がついた
合成じゃあるまいし、なんでだろう
922朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:09:57 ID:mCuU4BwU
>>921
実際のところあの位髪が長くなると、それ自体が重くて、
シャンプーのCMみたいに靡かない。
923朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:11:58 ID:zfYlim+R
>>916
うーん、表情の乏しい子を持つと、
なんとか喜ばせようとあれこれ刺激を与える、という
親心は、わかるんだよね。
しかし、それでもせめて「お忍び」的に
お楽しみになられればよかったと思う。
なんで大々的にマスコミ呼んで、ほぼ貸しきりかというほど
他のお客を足止めして、
愚民どもを見下ろすようにお手振りなんかなさったんだろう。
妹の礼子さんが、愚民どもをビデオ撮影していたのは、
間違いないんだよね?
924朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:13:41 ID:uZvgWbal
>>919
どの写真も楽しそう・・・雅子さんが。
925朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:22:23 ID:mCuU4BwU
>>924 実質、雅子サンのためのレジャー静養だもんね。
926朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:34:22 ID:oyWJRQPu
>>921
つ慣性の法則

飛び上がったときは浮かない。
降りるときに浮く。
927朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:41:16 ID:Ly/Aerwd
なんかもう痛々しい通り越して腹立ってくるな。
928朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:45:29 ID:90IGw6U3
浮遊写真が変なのは多分手の感じがちょっと独特だからじゃないかな?
先日の駅前ロケの悲惨な失敗例だけでなく、愛子さんの手、指ってちょっと
動きが変わってるんだよね。中指だけ伸びてることもすごく多い。
929朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:45:36 ID:WeNSOyDF
「皇位継承問題、対処を」 新内閣に宮内庁長官要請へ
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001000994.html
930朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 21:50:07 ID:XdCnShmQ
>>929
これって・・・。
皇室典範改正に着手?
廃太子は年内実現?
931朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:03:07 ID:mCuU4BwU
それならいいんだけどねぇ。>廃太子
でも、こう記述されている以上、油断出来ない。

>皇位継承の対象を男系の男子皇族に限定している皇室典範の改正問題に取り組むよう要請する考えを示した。
932朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:09:25 ID:uZvgWbal
どこをどう改正するにしても
悠仁さまの存在を無視することなんて出来やしない。
有り得ない話だと前置きした上で・・・
もし両陛下が皇太子から愛子さんへの継承を望んでいたとしても
秋篠宮殿下と悠仁さまが男系男子として存在してる以上無視することなどできない。
933朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:10:57 ID:+0/Bg9Jy
>>929 とうとうきたねw

皇統の安定のための改正はようするに「女帝・女系容認」に改正して欲しいって
ことだわな。
934朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:11:39 ID:XdCnShmQ
明日は宮内庁に電話ですね。真意を問わねば。
ただ長官は陛下の命を受けての発言をしたのだと、思います。
935朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:12:44 ID:XdCnShmQ
女系・女性天皇が誕生するなら、皇室の歴史は閉じるべき。
皇室が皇室である理由がない。
936朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:14:26 ID:N5QIKrJT
ν速+【政治】「皇位継承問題、対処を」 新内閣に宮内庁長官要請へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252586594/

皇位継承の対象を男系の男子皇族に限定している皇室典範の改正問題に
取り組むよう要請する考えを示した。
937朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:24:34 ID:7TfsW45X
創価婦人部キモいな
938朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:25:42 ID:ZxjHD2FA
482 :可愛い奥様:2009/09/09(水) 20:01:56 ID:/MMuI3aN0
あの悠仁さまの療育シューズはどこのメーカーでしょうか?
以前皇后様が訪れた施設でご購入のような気がします。


483 :可愛い奥様:2009/09/09(水) 20:05:44 ID:/MMuI3aN0
あ!もしかして黒紅御縫御服に運動シューズを合わせたのは
悠仁さまが、皇室はじまって以来じゃないでしょうか??
すごいことですね!もっとマスコミは騒ぐべきでしょう。


=============================
こういう馬鹿がいるんですが、皆さんどう思われますか?
939朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:30:55 ID:7TfsW45X
いつものスライド自爆
やっぱりi子は(ry
940朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 22:32:53 ID:k916zXKg
もともと羽毛田は女性・女系天皇派だからねえ。
橋本も同じ。
941朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 23:07:02 ID:SXgmDaVI
愛子様は公務可能なの?
942朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 23:07:38 ID:WeNSOyDF
御簾の奥に隠された天皇になりそうだな
943朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 23:12:06 ID:+0/Bg9Jy
>>942 天皇の仕事は国事行為と祭祀だけやってればいいのさ、本来はね。
944朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 23:24:34 ID:N5QIKrJT
【政治】「皇位継承問題、対処を」 宮内庁長官、新内閣に要請へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252591714/
945朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 23:24:46 ID:u3CQ48HE
御輿が軽いからといって支障はないが
爆弾山積みで大爆発寸前では困る
946朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 23:24:54 ID:YtNgXLUo
>>943
愛子さんには・・・・
947朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 23:30:08 ID:rqTfRVaM
無理。
948朝まで名無しさん:2009/09/10(木) 23:32:44 ID:jLa+90GB
>>932
同感です。皇統は悠殿下まで問題なく繋げるわけですから。
皇統は男系維持で、余計な議題は無用に願いたいですわ。
もし今問題にするのなら、宮家の存亡ですよ。
女子ばっかりで、跡継ぎがいません。婿取りを考えて宮家=皇室の
減少を抑えなければ、なくなっちゃいますよね。
mskみたいな浪費家が減るのはいいけど、他の宮家は皆さんしっかり
お働きですからね。
949朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 01:00:37 ID:P/8pbDfT
696 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 00:43:22 ID:4Uedd8aM0
“皇位継承問題 説明したい”

09月11日00時33分

宮内庁の羽毛田長官は、近く発足する新たな政権に対し、安定的な皇位継承をめぐる問題意識について説明する場を、できるだけ早く持ちたいという意向を明らかにしました。

これは、10日の定例の記者会見で明らかにしたものです。
この中で、羽毛田長官は「政権が変わっても、皇室が安定的に続いていくかどうかという観点から、問題含みの状態であるという意識は変わらない」と述べました。
そのうえで、羽毛田長官は「新しい政権が発足後、できるだけ早くこの問題について説明する場を持ちたいと思っている。
そのことを検討していただき、対処していただく必要があると、お世話する者の立場から申し上げる」と述べました。
羽毛田長官は、去年12月の記者会見で、個人的な考えと断ったうえで、
「天皇陛下は、ここ何年かにわたり、将来にわたる皇統の問題をはじめ、皇室にかかわるもろもろの問題に憂慮されている様子だ」と述べ、
皇位継承の不安定さなどに心を痛められているという見方を示していました。
ttp://www.nhk.or.jp/news/t10015431511000.html
950朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 01:34:58 ID:oQMz3c9X
>>949
この文面だと、ずばり【廃太子】だと思うけどね。
安定的な皇位継承問題、といったら、機能不全に陥っている
現東宮が次の天皇位に就くのが問題、という意味でしょ。
951朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 01:52:06 ID:HP5k1Gwf
御一行スレの「廃太子はなくタイ方式」はなんだったの?
952朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 01:53:24 ID:qNRpgzk/
>>951
タイ=クーデター
秋篠宮殿下が上がる。徳仁は廃太子。
953朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 01:56:33 ID:HP5k1Gwf
いや、だから廃太子はないって言ってたんでしょ?
954朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 02:02:39 ID:vL+wk41G
もう、立ち上がるしかない。声よ、天まで届け!

皇太子に突き付けられた3択
http://sentaku.org/social/1000010848/
 
955朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 03:58:34 ID:ZwTHKCDe
女系を容認するということは、まず真っ先に、承子さまの養子選びがスタート
するということになるのでは。そのための改築かもしれませんね。
皇族の数が続々と減っていく、それを防ぐための女系というなら、真っ先に
承子さまにお働きいただかなければならなくなる。
いやもう、私などは頭が古いので、絶対、賛成できません。
男系でなければ、というより、「え、承子さまですか」という点において、まず。

また、愛子さまが、ややお弱いと噂があっても、よいではないか、大正天皇も、
そのようなお噂はあったのだ、と思う人たちも多いかもしれません。
しかし、今上陛下の貴子さまをのぞく妹さまたちも、嫁いではいかれたが、
お子をなしてはいらっしゃいません。

旧皇族の中から、ふさわしい男子を選考して、火星ちゃん華子さまご夫妻に
養子を迎えるのがよいのでは。
国民に人気も高く温かいお人柄のご夫妻です。一般人として育った方でも、
うまくなじめ、皇族としての教育をしていただけるのではないでしょうか。
956朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 05:18:30 ID:HKhOv+oq
>>955
> しかし、今上陛下の貴子さまをのぞく妹さまたちも、嫁いではいかれたが、
> お子をなしてはいらっしゃいません。

ちょっと訂正。
今上陛下は、先陛下の7名の子女の「第5子」です。

第一皇女:照宮成子内親王(東久邇家に嫁ぐ。三男二女)
第二皇女:久宮祐子内親王(夭逝)
第三皇女:孝宮和子内親王(鷹司家に嫁ぐ)
第四皇女:順宮厚子内親王(池田家に嫁ぐ)
第一皇子:今上陛下    (二男一女)     
第二皇子:義宮正仁親王 (常陸宮)
第五皇女:清宮貴子内親王(島津家に嫁ぐ。一男)
957朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 06:53:48 ID:mHt9fdWA
はいもうね両陛下のご意思がきましたね。

自分も含めここの皆さんの期待が裏切られた感じですわ。
でも現実を見ないとね。
両陛下は以前から女帝容認。思わぬ反発があって秋篠宮に子作り要請し目出度く
親王誕生なれど、
世論は愛子女帝でOK.
過去半世紀無責任なマスコミの書きなぐりに神経を尖らし、なびき迎合してきた
両陛下らしい判断では在りますね。
いや、今回のが旧宮家の若い方を皇族に迎えるとかの案なら、見直す。
さてどっちでしょう。
あの皇后陛下が、旧宮家復帰を望むかどうか。

麻生政権に対してはこのような直訴に及ばなかったのに、女帝推進派の新政権に、
早々の猛アタック。
結果は押して知るべし。
皆さん、自分に都合のいいような解釈をしている時はもう終了ですよ。


958朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 06:58:17 ID:mHt9fdWA
957
文中の女帝→女系に改めます。
959朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 07:26:35 ID:80E9RAcW
正しくは、女系というよりも

雑系の方が呼び名としては合っている
960朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 07:36:52 ID:xmOk5p92
>>949
問題点をなくすよう、計らって欲しいということですね。
問題点→安定的な皇位継承
「安定的」な言葉の中に、危険因子の即位は避けねばという意味も読み取れます。
廃太子は避けられませんね、きっと。
961朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 07:43:20 ID:srdQLBwD
男系維持
悠仁さまのサポート体制
東宮妃の外戚問題
東宮セクションの独立性廃止
皇室予算の現実的配分
廃太子

こんなところでしょうか。
962朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 07:44:57 ID:ekGLz0eX
せっかくの日本の歴史そのものである皇室をもっと大事にしたいな。
963朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 08:00:18 ID:a7OU3XGu
「廃太子」という言葉がこれほど空しい響きになるとは…

橋本爺が脳卒中で倒れてなきゃいいがなw
964朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 08:01:31 ID:rLFhjrc3
>>929
> 「皇位継承の問題があることを(新内閣に)伝え、対処していただく必要があると申し上げたい」
>「皇室が安定的に続くかどうかという問題が存在するという意識は、政権が変わっても変わらず
> 持っている」
>「事実を伝えることはやらねばならない
> (私の)務め。できるだけ早くそういう場を持ちたいと思っている」

>>949
> 安定的な皇位継承をめぐる問題意識について説明する場を、
できるだけ早く持ちたい

羽毛田長官の発言のみでは、女系容認かどうか分からないのだが…
鬼女さんの電凸を待つしかないな。
ただ、どのような意図だったとしても、
「東宮職」ではなく「宮内庁長官」の発言である以上、
陛下の意志ではあるだろう。

どちらのニュースでも「できるだけ早く」と言っているのが
個人的には非常に気になる。
将来的な女系容認ならば急ぐ必要はない。
急ぐ必要があれば皇族の縁者である麻生が
総裁の自民党で問題提起したはずだ。
日々成長する愛子内親王を女帝に据えるためか、
もしかすると現東宮夫妻の即位を阻止するためか…
急ぐ理由はその二つくらいではないか。
965朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 08:01:59 ID:xmOk5p92
脳卒中が心配なのは、小和田恒さんの方でしょう。
966朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 08:04:05 ID:xmOk5p92
>>964
>日々成長する愛子内親王を女帝に据えるためか
これはない。急ぐ理由として考えられるのは、3歳におなりになった悠仁殿下への
予算追加。将来の天皇として相応しい待遇を、早急に整えなければならないから。
967朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 08:05:44 ID:mHt9fdWA
「皇室は昭和で終わった」という一部の感想も、うなづける事態となりましたね。
杞憂であればいいですが。
上で訂正がありましたように、雑系に移るなら、皇室はもうダメでしょう。
皇統を私するな、皇統は預かり物である、という認識が、
両陛下に在るかどうか、今後注視ですね。
968朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 08:22:21 ID:nRx/SV2/
09月11日00時33分

宮内庁の羽毛田長官は、近く発足する新たな政権に対し、安定的な皇位継承をめぐる問題意識について説明する場を、できるだけ早く持ちたいという意向を明らかにしました。

これは、10日の定例の記者会見で明らかにしたものです。
この中で、羽毛田長官は「政権が変わっても、皇室が安定的に続いていくかどうかという観点から、問題含みの状態であるという意識は変わらない」と述べました。
そのうえで、羽毛田長官は「新しい政権が発足後、できるだけ早くこの問題について説明する場を持ちたいと思っている。
そのことを検討していただき、対処していただく必要があると、お世話する者の立場から申し上げる」と述べました。
羽毛田長官は、去年12月の記者会見で、個人的な考えと断ったうえで、
「天皇陛下は、ここ何年かにわたり、将来にわたる皇統の問題をはじめ、皇室にかかわるもろもろの問題に憂慮されている様子だ」と述べ、
皇位継承の不安定さなどに心を痛められているという見方を示していました。
ttp://www.nhk.or.jp/news/t10015431511000.html
969朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 08:38:46 ID:JRbQZpOo
次スレを立てようとしたらはねられてしまいました。
>>1を置きますので立てられる方お願いします。

【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★18
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、
ソースに基づく議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ 【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1251808796/

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
970朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:06:16 ID:xqz7EfdJ
現皇太子と、大して違わないほどキモかった今上の責任は小さくない。
あまりIQも高くないのに、自分の好みの女を得たいため皇室改革に走った。
971朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:10:25 ID:oQMz3c9X
>>969
私も試みましたが、ホスト規制に引っ掛かりました。(T_T)
どなたさまか、お願いします。
972朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:15:13 ID:Ay4z9ouR
【皇室】 宮内庁の羽毛田長官「新政権発足後、安定的な皇位継承について説明する場を持ちたい」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252619831/
973朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:15:12 ID:cZwlJqiI
羽毛田さんはもともと女系&女性天皇推進ですよ。
ノーパンシャブシャブ+機密費問題で事情聴取もされた方ですが、
両陛下の信任は厚い様子。
陛下の内意を受けての発言でしょうね。
974朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:18:23 ID:JRbQZpOo
週刊誌立ち読みレポ
フライデー(2009/09/25) 霞が関研究/宮内庁・前編−宮内庁幹部が頭を悩ます「平成皇室の危機」
・見開き2頁。左上部に大きめの那須駅前での徳仁氏一家、右下ノドぎわに小さく徳仁氏会見写真。
・春にNHKが皇室の特集番組を流した。今まで非公開だった映像や会話などが多く話題を呼んだ。
・即位10年の時宮内庁は映画を制作させたが今回NHKが番組制作を許可されたのは
 その方が国民の目に触れる機会が多いため。
・ここのところ皇室内の不仲がことさら取り上げられる。西尾氏の論文を皮切りに橋本氏の三択など
 保守派は現在の皇室に対して厳しい見方をしている。背景に宮家周辺の雅子さんへの不満。
・3/7、8両日共同通信社とその加盟社がおこなった世論調査によれば20代の72%が皇室への興味は無いと回答。
 この無関心こそが平成皇室最大の危機ではないか。
・人格否定発言は国民・宮内庁・皇室に大きな衝撃を与えた。
 今上に「国民が心配するから早く説明を」と言われ、約束をした徳仁氏だが、直後にヨーロッパへ行ってしまい、
 結局一ヶ月近く経ってから文書で説明。
・文書が発表される寸前に雅子さんから宮内庁に「そんなこと(内容の文書)になるなら、私は皇族を辞めます!」と電話。
 この電話の件は封印された。
・雅子さんの軽井沢籠城後まもなく、参内した徳仁氏は泣き出したとも。
・徳仁氏はやさしい、とてもやさしい(原文ママ)、争いを忌避される人。下世話に言えば「惚れた弱み」
・小和田家は5人の子供に奨学金を受けて進学させた努力家。正田家は平民とはいえゆとりある家。家風が全く異なる。
・雅子さんが外国になかなか行けず病気になったというが、今上が雅子さんに「外国訪問禁止」を言うはずがない。
 全ては周辺が今上の言葉から忖度して動く。その中にどれだけ今上の意思が入っているかはわからない。
〆は忘れました。済みません。 
975朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:26:43 ID:a7OU3XGu
・3/7、8両日共同通信社とその加盟社がおこなった世論調査によれば
20代の72%が皇室への興味は無いと回答。

次世代を支える20代がこれなら、10代までの世代はさらの%はあがるでしょう。
30代も50%いってるかどうか。

つまり万世一系やら男系やらはなおさら価値観をもっておらず
関心もないってことなのだから、若い世代ほど女帝・女系をすんなり
受け入れてくれることでしょう。
976朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:31:08 ID:oQMz3c9X
>・徳仁氏はやさしい、とてもやさしい(原文ママ)、争いを忌避される人。下世話に言えば「惚れた弱み」

個人の情を優先させ、自分の妻、しかも精神疾患者の言い分に振り回されて来た
この16年間の結果が、今回のような廃太子論を呼び込んだという事実。
ここまでくれば、やさしいのではなく、単なる無能といっても過言ではない。本末
顛倒もいいところ。
977朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:35:04 ID:cZwlJqiI
昭和60年代の世論調査も、二十代の七割は皇室へ無関心でした。
いつの世もそんなものですよ。
978朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:39:10 ID:Zby5hSLA
>>976
だよね。優柔不断なだけじゃん。
重大な立場にある嫁のわけのわからない「ご病気」で(本当の病で
治癒に務めているなら誰も何も咎めん)
いろんな人が苦しんでいる、困っている、国民もニラニラ遊んでる映像にゲップ、って状態の時に
なにが「優しい」だか。そういうの「ウマシカ」って言うんだよね。
そのうえやっかいなのは「天皇皇后になる」「愛子を天皇に」っていう共通目的のために
愛はないけど利害が一致している点。ガッツリ、スクラム組んでるよね。
979朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:44:21 ID:KZ27ziCu
次たちました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1252629756/l50

>>969
使わせてもらいました。ありがとう。
980朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:49:50 ID:rLFhjrc3
皇室は空気なくらいがちょうどいいとも言える。
しかし、病気と言いながら厳しい規制をかけて遊び歩き、
足慣らしの公務とやらのために市の予算を無駄遣いする
雅子妃の存在は、皇室に悪感情を抱かせている。
105万余分に計上した件では、横浜市へ苦情の電話が多々あった…
東宮はもはや存在自体が迷惑。
981朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:53:15 ID:oFcLL4Yd
>>979
スレ立て乙です

>>974
レポありがとうございます
人格否定発言とか東宮問題を繰り返し取り上げるのはGJだ
982朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 09:54:39 ID:P/V+v7U+
>>980
横浜市は市長も、
民主になったからな、ちょっと心配してる。
983朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 10:09:40 ID:awgy+gcz
>>979 スレ立て乙でございます。

>>980
>皇室は空気なくらいがちょうどいいとも言える。

同感です。そして異空間でいいと思います。
だから尚更その空気に触れた時、国民が安らげたり癒されたり
日本国民としての自覚を思い起こさせる存在であって欲しいと思います。

癒しの空間から早く恥辱を取り払って欲しい。
984朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 10:14:31 ID:G1Ybc+ZE
>>979 乙です。
東宮はこれから先、どうなってしまうのかな?
雅子妃はどうなっても構わないが、愛子内親王殿下がちょっと心配。
国民の二十代が皇室に興味がないのは当り前じゃ?
40代の私が最近になって、興味が出てきて、色々見てる。
20代ぐらいで皇室に興味もって、やたらしっかりした意見言われると、
ちょっと怖い・・・・
985朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 10:21:45 ID:Q5kvHXa+
FRIDAYレポに付け加えると
橋本氏の本を出した出版社は
出す前にかなりの批判を覚悟したが
現実に批判はなく肯定的意見も。
前半で宮内庁をよく知る人物談として
雅子の担当医がよくなかった。
一般の患者と同様好きなことをどんどんやれとアドバイス、
歌会始欠席して乗馬のような行動に。
地の文(田原筆)で両陛下は雅子妃が
歌会始を欠席して乗馬していたことに困惑。
前半〜中盤は雅子妃の異常性と皇太子の振り回されっぷりボーロ。
〆の小和田家、正田家の比較から訳わかめ。
皇室外交できなかったストレスが病気の原因では、に対し
先程のA氏はもごもご。
皇統が最重要課題だが陛下が雅子妃を
外国に行かせないなどはありえない。
陛下の意をソンタクした側近の解釈は微妙にずれ…みたいな。
いまさら宮内庁に責任押し付けようというのでしょうか。
986朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 10:24:13 ID:a7OU3XGu
>>984 心配はいりませんよ。これから愛子様は将来皇太子になるべく
浜尾さんのような専門の養育係をおつけになって、日々ご成長していく
だけです。18才で成人の儀をやり、その後立太子。
はれて女性皇太子が誕生するわけです。もう10年後ですね。
その頃浩宮様が即位なさってる可能性もありますね。
そうなると雅子様が皇后におなりになって、
浩宮様、雅子様、愛子様のファミリーに国民の関心が
今よりはるかに集まることでしょう。

楽しみですねw
987朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 10:39:11 ID:/RT9ai4Y
>>968
今上陛下をお世話している宮内庁の人が、言うべきことを言っている。
言おうとしている。
熟慮して、要点をまとめて話していて、賢明ですね。
988朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 10:48:57 ID:awgy+gcz
女帝論議がでたのは、男子がいなかったから。
秋家に男児誕生により、議論が不要になったのです。
皇太子の長子だからって、女子が継ぐことはありません。残念でしたねw 

東宮家の恥晒しを公開し続けているのは、i子女帝がありえないから。

お宝は不必要に晒されることはない=悠仁殿下
989朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 10:50:18 ID:G1Ybc+ZE
>986 レス有難うございます。 でもあなたには聞いていません。
990朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 11:45:07 ID:nu5L6gnK
>>968「皇位継承問題、対処を」 新内閣に宮内庁長官要請へ @共同通信
これについて宮内庁広報に問い合わせてみました。若い女性が回答

1.昨日の会見内容は、記者の方から質問(新内閣に関連して)があり、答えたもの
2.やり取りの中で出てきたもので、そこまで深いやり取りではない
3.長官が従前から表明している事と同じ事を改めて言っただけ

ここまでは、こちらが具体的に質問する前にスラスラ回答しました。これを受けて、
問「共同通信の『皇位継承の問題がある』と『男系男子の皇族に限定している皇室典範の改正』
  の部分の二点、長官が実際に発言したかを確認してほしい」
答「(保留後)やはり3.と同じ主旨を答えただけのようです。問題がある事は昨年12月から述べている」
問「共同通信の記事では『要請していく考えを示した』と書かれている。
  問題があると指摘する事と、問題への取り組みを求める事とは少し意味合いが違う」
答「今後要請の予定があるとか具体的な意味ではない。あくまで質問されたので従前と同じ事を答えたもの」
問「従前からの長官の発言とは?正確に教えてほしい」
答「昨年12月に報道された通りです…陛下がここ何年か常にお心を離れる事のない、
  将来に渡る皇統の問題をはじめ、もろもろの…」(後半忘れました)
問「だったら皇位継承だけが問題ではないですね?他にも問題があるのだから」
答「はじめと言っていますから、一番の問題は皇位継承についてです。皆様がご存じのように
  現在、『皇太子殿下よりお若い方が秋篠宮殿下・悠仁親王殿下のお二人しかいない事』です」
問「それは条件が男系男子の皇族限定だから二人になる訳ですね。お誕生以外に法で解決するには、
  その限定を変えるしかない。すなわち典範改正、具体的には女系天皇容認という事になりますね」
答「それも可能性のひとつだと思います」
問「長官がそのようにお考えなのですか?それともあなた様の考え?」
答「長官は具体的な事は言っていません。
  現在、皇位継承において『皇太子殿下よりお若い方がお二人しかいない事』が問題なのです」
広報は回答1.2.3.を繰り返し強調していました。しかし宮内庁職員でさえ、
個人の考えは自由とは言うものの、男系男子皇族の皇位継承を堅持する意識が薄い事に驚きました
991朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 12:39:02 ID:c9869gOl
>>990 女帝・女系容認に決定ということで。
992朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 12:57:29 ID:rLFhjrc3
>>968
電凸ありがとうございます。

長官は女系容認を推進すると言った訳ではないのか。
ニュースの地の文はおそらく勝手な解釈。

やはり悠仁親王以降が問題となるのだろう…
悠仁親王に男子がいなかった場合、
女帝とその後の女系は致し方なし…
その場合、補佐となる宮家はいない。

あくまでも個人的な考えとして述べるが、
天皇の勤めは男を前提にあるように思う。
祭祠一つとっても、女性は月経と妊娠出産で継続的に行うことが難しい。
貧血や冷え症持ちも男よりはるかに多い。
伊勢の斎宮や巫女など女性が祈る職は多々あるが、
天皇の祭祠の過酷さはそれらに勝る…
病弱で体力のあまりなさそうな愛子様に
出来ることとも思えないし、させたいとも思わない

男系継承が無理ならば、おとなしく歴史を閉じるのも
また一つの形ではないか。
女帝の婿選びの尋常ならざる大変さを思えば尚更だ。
993朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 12:58:25 ID:rLFhjrc3
>>990
×>>968
994朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 13:19:41 ID:ItrkauI4
皇后になったらビョーキが消えるみたいな寝言言ってるけどさ
今の時点ですでに「国民の目が負担」だの「カメラが負担」とか
「とにかく負担」とか言いたい放題で皇室に適応障害起こしてる設定なのに

皇后になったら毎日の食事内容から食べた量から
排泄の回数まで全て永久保存されるんだぜ?

本当に皇后になりたいの、雅子さん?
自分が皇后になったら廃止出来ると思ってる?
権威と権力の違い、わかってる?
馬鹿なの?
995朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 13:20:06 ID:eYDCZtja
>>992
今の天皇は公務の殆どが皇后同伴だから女性に
勤まらないとは思えないな。
祭祀も今って天皇皇后セットになってるんでしょ。
だからこそ雅子さまが病気のまま皇后になるのが
問題と騒いでる人がいるわけで。

国事行為の内容も女性に勤まらないような
体力勝負の仕事でもなんでもないし。
996朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 13:25:55 ID:qNRpgzk/
>>964
>「天皇陛下は、ここ何年かにわたり、将来にわたる皇統の問題をはじめ、皇室にかかわるもろもろの問題に憂慮されている様子だ」

雅子問題ですね、わかります。
廃太子決定でしか、問題解決はできません、
997朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 13:30:40 ID:rLFhjrc3
>>995
国事行為は大した問題ではない。
が、

> 祭祀も今って天皇皇后セットになってる

雅子妃の長期欠席が問題になっているのは、
香淳皇后例祭など一般の法事にあたる祭祠。
これは皇后初め宮家の子女に至るまで出席するもので、
体力的に不可能ではない。

問題になるのは天皇陛下一人で行う祭祠。
即位の際に行う大嘗祭など。
これが非常に過酷…だからこそ体調の思わしくない
両陛下の負担軽減が言われていた

例えば大嘗祭の際に月経周期が重なったら…
今までの女帝が独身だったのは、
妊娠出産による祭祠の断絶を防ぐためでもあった。
それを現代愛子様に強いるのか…
雅子妃よりはるかに過酷な道を歩まれることになるのに
998朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 13:41:10 ID:eYDCZtja
月経や出産は代拝復活させれば問題なしw
999朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 13:50:29 ID:HrG12+T4
皇太子殿下の責務と雅子様の責務、ご両親が分担して(?)担ってるものを
愛子さま一人に負わそうってことだからね<女帝即位
さすがに酷だと思う。
1000朝まで名無しさん:2009/09/11(金) 13:52:10 ID:ItrkauI4
1000なら廃太子
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