【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★14

このエントリーをはてなブックマークに追加
1朝まで名無しさん
ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、
ソースに基づく議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1248049777/

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
2朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 13:48:20 ID:o7i4bZXd
両陛下の歩みを記した映像がたくさんあります。
首相官邸のHPから飛んで見つけました。

政府インターネットテレビ
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2682.html

19:28秒、愛子の玉取ったど〜イェ〜イが見られますw
3朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 13:49:21 ID:o7i4bZXd

皇太子が層化新聞に写真付で載ってましたよ。

ttp://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1214976823137.jpg
4朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:00:24 ID:5AI0Dq2Z
どうしてわざわざ「玉取ったど〜イェ〜イ」などと
悪意を感じる注釈を付けなくてはいけないのか?
5朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:02:39 ID:1N2pjKNe
>>1スレ立て、ありがとうございました。
前スレ>>999-1000激しくGJ!!!
6朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:21:22 ID:hWcdlcL4
鬼女板発だから、愛子さんには厳しい目が。
7朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:28:06 ID:dhBfXxD5
前スレの996
>一面に池田氏の息子と一緒に、壇上にいる姿を掲載されてしまった。
>この事実だけで十分、廃太子の理由になります。創価はカルトだと、各国で認定されている。


次代の天皇としてふさわしくないのは分かるが、廃太子の理由になるか疑問。
公に発表する時に「聖教新聞一面に写真が載ったから」で皆が納得するとでも?
「(一応)新聞だから写真が載っても不思議はない」「それだけで廃太子は かわいそう」という声があがるよ。
そして創価側が「宗教弾圧だ!」と叫ぶでしょう。


ネットを利用しない人、皇室に興味がない人でも「こりゃダメだ」という廃太子の決定的な理由が欲しいとこだな。
8朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:39:59 ID:VakNMaT8
創価新聞に写真が載ったことよりも
当初からの予定行事を数分で切り上げて、わざわざ創価行事に参加したことが問題。
いま手元に資料が無いので詳細は思い出せないけど、
移民の方たちとの交流の場を切り上げて、創価メンバーと昼食&行事参加だったはず。
9朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:49:16 ID:dhBfXxD5
>>8
ひどい話ですね。
でもその創価メンバーとの昼食は、皇太子が希望したことでしょうか?
それとも外務省が組んだスケジュールなのでしょうか?


それを確認する術はないのかな。
10朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:49:18 ID:5AI0Dq2Z
>>8
マジっすか。
それこそ重大な事故にならんのか
11朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:49:55 ID:o7i4bZXd
>>4
ちゃんと見た?
見てから、感想をどうぞ。
12朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:53:26 ID:wiNzNw59
>>7
そうだな。だから↓あたりの落しどころになるかなあ

前スレで出たWill9月号の橋本氏の記事によれば
・野村東宮太夫いわく、雅子さんは「適応障害」ではなく「精神疾患」
(いい状態の時のお姿しか外に出していない、よくない時の妃殿下のお姿を外に出したら大変なことになる)
・そして肝心の徳仁親王が、雅子さんに引きずられて二人精神病状態だという
>オクに入ると皇太子殿下は完全に雅子様の判断、常識、主張になってしまい、別人になってしまう


離婚も別居も出来ないというなら、徳仁親王のその状態も治らない
よって、その状態でもあまり支障のない末端宮家に降りて頂き
2人まとめてゆっくり治療という形に。一応穏やかで美談にも出来る
13朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:56:36 ID:bOgSR7iV
>>2を見た感想

土筆を採る姿は膝が痛い人のそれではなかった。
中腰で膝を折って負担を掛けて全然痛そうじゃない。
杖も使わず階段も普通に降りられるのに、いつまで経っても膝を痛めた話が出てくるのが不可解。
14朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 14:57:15 ID:5AI0Dq2Z
>>11
あのようなちょっとした仕草が
「玉取ったど〜イェ〜イ」に見えるのはあなた個人の勝手ですが
わざわざ注釈を付けてイメージを誘導するような書き込みは悪意を感じます。




15朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:12:47 ID:o7i4bZXd
悪意に見えますか?
徳仁はキチンと娘の障害をカミングアウトしなければなりません。
そうしたら、雅子だって同情され、理解される。
愛子だって、療育と共に、障害者の広報になれる。

世間は優しいんだ、なぜ、カミングアウトしない??
16朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:21:46 ID:5AI0Dq2Z
カミングアウトした方がそりゃ良いけれど
そうすると色々と都合が悪いから言わないんでしょ。

私はあの両親がカミングアウトしないのは
本人たちに療育や福祉に関わったり支援していこうという意思が無いからだと解釈している。
自分の娘には利用するが、立場的に公務やライフワークのひとつとしては関わりたくないのだと。

カミングアウトしただけじゃ、同情も理解も共感も得られないよ。
世間は優しいが、馬鹿ではない。
17朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:23:00 ID:3Fq0YFlT
カミングアウトしたら負けだと思っている by MASAKO
18朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:25:22 ID:QWUldc65
>>15
最後の切り札だからじゃね
19朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:31:47 ID:sHtsnWkS
切り札が、切り札としてもう通用しないのだといつになったら気付くのだろう?
悠仁殿下がいらっしゃる今、愛子さんが多少お弱いお子だったからといえ、それを隠すことにも
公表することにも、もう意味は持たない。
隠し通して優秀だとアピールしても、自分の首を絞めるだけ。公表するには遅すぎる。
前東宮大夫が「自閉症児とは心外」と、会見で発言してしまってる。両殿下のお考えと、直接
結びつかないと後添えで説明されても、釈然としないものはいつまで経っても残こる。
それに、マスコミ報道も「愛子様はあれが出来る、これも出来る」と言いすぎた。
手札は幾らも持っていただろうに、それを切るタイミングを誤り続けてここまで来た人たち。
最後に大きな自爆があるだろうと予想しているけれど、せめて愛子さんの将来にこれ以上の
傷がつくようなまねだけは、止めてほしいと願っているわ。
20朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:35:17 ID:hsmurKnL
>>18
最後の切り札はM子の精神疾患でしょう?
21朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:43:28 ID:zm+H1FH+
>>12
>オクに入ると皇太子殿下は完全に雅子様の判断、常識、主張になってしまい、別人になってしまう

外に出せない状態になった時も妻の判断・常識・主張に同調して職員に指図しているのでしょうか。
表の穏やかなイメージとは別人のように怖いのかも。
22朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:44:48 ID:mLVrZjFo
>>19
> 「自閉症児とは心外」

正確には不本意なので、ここだけは訂正させてください。
こんなことをわざわざ発表した以上、いまさら愛子ちゃんにはカミングアウトされてもなぁ
というのが自閉症児を持つ親としての気持ちです。

「全くの事実無根で不本意だ。大変健やかに成長されている」と述べた。
23朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:44:59 ID:X5yZK7hZ
>>15
それはおかしくないからだろう、
最初から障害者だったら人目につくところには出してこないよ。
学校帰りに歩きの時点でわかる。障害持ってて何かしそうな子だったら
学校側も許可ありで自動車だ
24朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:53:39 ID:hWcdlcL4
酷な話だけど、もし最初から分かる障害を持ったお子さんだったら、
どういう発表するんだろうか・・・?
25朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:54:23 ID:X5yZK7hZ
>>22
自閉症児の親に質問、映画館で子供と数時間、記者の前で
子供が自閉症とばれずに過ごせる自信ある?
映画館は音うるさいよ、自分はそんなことはできないと思うから
自閉症じゃないと思ってるんだけど
26朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:57:12 ID:sHtsnWkS
自閉症も症状は様々。自閉症と診断された人100人いれば、100通りの症状があると
言われているのが自閉症。一般的な概念が全く通用しないのが、この病。

22さん、ごめんなさいね。とんでもない勘違いをしていたようです。
心外ではなく、不本意ですね。失礼致しました。
27朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:57:14 ID:Mp74K62o
>>25
親2人が大笑いして誤魔化す。
28朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 15:58:04 ID:eIVNyasH
自閉にもいろいろあるし、愛子様の状態は
「個性」と「障害」の中間くらいなのではないかな。
明らかな障害となれば別だけど、
このくらいの子だと親が気づかないor障害と認めないということは
よくあるよ。
大きくなるにつれて問題が出てくる。
29朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:00:25 ID:X5yZK7hZ
無理、自閉症にしつづけて話続けること自体が無茶、
自閉症の子と映画にいくと動く、歌う、叫ぶ、だから映画館に行って
記者の前でおとなしくも無理、彼女は普通の子
30朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:02:33 ID:QWUldc65
ホントにどうなんだろ、と思って「愛子さま 障害」とかで検索すると、
障害をもったお子さんを育てるお母さんのブログとかがポロポロ引っかかってくるよね。
結論は濁してるけど、みんな愛子様の様子を気にかけてて、
そしてなにより「もし障害があるならカミングアウトして欲しい」と望んでる。
31朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:03:13 ID:LCSj7JAz
今月の終戦記念日に、どこで、だれと、なにしてるか
が充分に理由になる。
皇族が当日集まっていれば、なおさら切っ掛けになると思う
32朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:03:15 ID:jbIxTxpy
>>23
それは違います。障害児でも徒歩で登下校してる子は沢山いますよ。
もちろん最初は親の付き添いが必要ですが、慣れれば一人で登下校
出来るようになる子もいます。

カミングアウトしないことは個人の自由でもあるので強制できませんが、
一方で恵まれない子供たちに心を寄せて行きたいだとか、福祉に強い関心が
あると言っているところが気にかかる。そう言っているわりに何も具体的
な福祉活動を行っておらず、妃に至っては日本ではなく世界の子供に目を
向けているのであり、それを海外に行く口実に使おうとしているのが見て取れる。
心から福祉に関心があり、恵まれない子供たちに心を寄せて行きたいと思って
いるわけではないのが見え見えだから嫌らしい。
33朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:04:25 ID:3Fq0YFlT
心が折れる寸前と見えるノムヒョンに
「(自閉症とは)全くの事実無根で不本意だ」という発言について
現在の東宮大夫としてどう思うか聞いてみてくれる猛者はいないかしら?
外国人記者クラブの記者は宮内庁記者会(?)に属してないよね?
34朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:06:11 ID:X5yZK7hZ
そりゃあそうでしょ、一番トップの人の子が障害持ってたら自分の子が
将来切り捨てされないんじゃないかと思うもの。
でもね、障害はないと思う、見た感じ他人相手に披露できるほどの子は
隠しきれないから、その障害をもったお母さん方は隠そうと思って露出を
避けても隠しきれないんだよ。自閉症の赤ちゃんの頭の上に置いているお人形が
右から左にずらしただけで泣きやまなくなる自閉症、親が気がつかないにしても
周囲が気がつかないわけもない。
35朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:06:38 ID:jbIxTxpy
>>29
それも個人によって違う。自閉症でも色んなタイプがいる。
落ち着きが無くずっと喋ってるような子もいれば、大人しく全く
喋らない子もいる。
36朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:06:41 ID:QWUldc65
○○が出来るから自閉症じゃない、は成立しないんだよね。
なんかで読んだ。
37朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:08:02 ID:X5yZK7hZ
>>32
その登下校をなんなくできる子は障害者の中でも優秀な方の子と健常児なわけよ、
その時点で何もできない系障害者とは違うわけだ。
38朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:09:01 ID:sHtsnWkS
障害者の中の健常児?
物凄い矛盾を感じるわ。
39朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:10:35 ID:X5yZK7hZ
>>38
登下校できる子
障害児の中でも優秀な子

健常児

一人で登下校できない子
障害児の中でも自力で自分の面倒を見れない子

運命だから仕方がない
40朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:11:08 ID:jbIxTxpy
>>37
???何が言いたいのかよく分かりません。
障害児と言ったって軽度から重度まで色んなタイプがあるのはご存知でしょう。
少なくともカメラの前に出てこられる愛子さんは重度ではないでしょうね。
だからこそ「もしかして障害児なんじゃないか」という疑惑が起こったんじゃないですか?
パッと見じゃ健常児か障害児かわからないような、微妙なタイプの障害児もいますよ。
41朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:12:52 ID:QWUldc65
>>39
> 障害児の中でも優秀な子

「優秀」って表現はどうかと思うけど(軽度とか?)
愛子さまはここに属するんじゃないかな
42朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:14:52 ID:sHtsnWkS
比較的軽度な障害、障害、重度の障害が一般的な表現ではないかしらね。
「障害児の中でも優秀」って、例えば絵や記憶に凄まじい能力を発揮する子とか、
そういうタイプを指すの?障害児の中でも健常児というのは、障害はあるけれど
学校生活や社会生活を行うのに、特に介助を必要としないレベル?

聞いたことのない表現だから、戸惑うわ。
43朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:16:04 ID:X5yZK7hZ
>>40
なんで障害児にしたいの?
この前野球見に行って数時間過ごせたし、今回も映画を見てた、
障害者ではないにしろ微妙なタイプの障害児ってw
障害児は馬鹿にされる対象だから入れる外すというわけではなく
障害持ってない子は障害児には入らないんだよ。
無理に障害児に入れたがるというのは世界中の子供全体に対しての嫌がらせだと思う
44朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:18:03 ID:sHtsnWkS
>無理に障害児に入れたがるというのは世界中の子供全体に対しての嫌がらせだと思う

飛躍しすぎ。
あなたの方こそ何故、障害はないと言い張るの?
微妙なタイプの障害児、は理解できますよ。あなたの言う「障害児の中でも健常児」とは
全く違います。
45朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:18:14 ID:X5yZK7hZ
>>42
介助なしで動ける子は優秀(他人に迷惑をかけないよい障害児)
介助必要なのは自分のことを自分でできないんだから
自力で面倒を見れない子(大人しくいてほしい障害児)
46朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:19:23 ID:jbIxTxpy
>>43
>障害者ではないにしろ微妙なタイプの障害児ってw

これ違いますよ。パッと見じゃ障害児か健常児か判断出来ないくらい
軽度の障害児がいる、という意味で書いたんですが。
別に愛子さんが障害児だと決め付けているわけではありませんが、
疑惑が消えない程度に可能性があるってことですよ。
映像を見ていれば普通の小学2年生の子供とは明らかに違いますから。
47朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:19:52 ID:JsKn9l8I
少し障害があると思っているから
現在の様子を黙認している国民も多い。
障害が無いのに場の空気を読めず挨拶もできないのなら
ただの馬鹿でしかない。
48朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:20:09 ID:X5yZK7hZ
>>44
世界中の障害児の子を健常児といっても嫌がらせじゃないけど
世界中の健常児の子を障害児というのは嫌がらせだからだよ

自分が所属する側(日本国天皇ご一家)を悪い方に混ぜないのは普通当たり前の行為じゃない?
49朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:20:46 ID:QWUldc65
優秀な障害児とか、よい障害児とか、
なんか微妙だな・・・
50朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:21:05 ID:LCSj7JAz
白人の客人にしか会おうとしない皇太子妃
充分、国益を損なう

自分の祖父の葬儀には一家で参加
でも、皇室関連は参加しない
国民の手本になるのか?

国際問題を起こす前にどうにかしないと、東宮の問題ではなく
日本の問題になる

公務員・政府代表・総理大臣・民間団体代表・宗教団体代表等々
どんな肩書きより、諸外国(中国系列を除く)と友好的に交流しようとした時
最も頼りになるのが、皇室外交。
51朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:22:43 ID:sHtsnWkS
どうも違うね。障害児を健常児だと言うのは、嫌がらせでない?
理屈こねるのもいい加減になさったら?あなたがここで頑張ったって、愛子さんの状態が
良くなるわけでも、世間の評価が上がるわけでもありませんよ。
52朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:23:51 ID:X5yZK7hZ
障害児が近所に住んでるの、で、見た目でわかるの。
一人が介助が付いている私から見たら悪い方ね。
一人がちょっとパニック起こすけど固まるだけでほかはおかしくならない
介助なしの良い優秀な障害の子。
他人から見たら迷惑かけない子は優秀。自分はこっちの子の方は
可愛いけどもう一人の方は見たくもない。将来その子が固まりぐせがなくなったら
昔からいい子だった、普通の子だったって言ってあげたいと思う。これが本音。
53朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:25:11 ID:QWUldc65
>>46
> 映像を見ていれば普通の小学2年生の子供とは明らかに違いますから。

結局それなんだよね。
幼少時に障害疑惑があったとしても、その配信される成長の様子が普通の子と変わらなかったら
障害があるんじゃ?という疑惑なんてすぐに払拭される。
しかし彼女の場合は、もう6年近く疑惑が持たれたままだ。

見て明らかなほど重度ではない。
お世話係の人と歩いて登下校が出来るし、人前でも大人しくしていられるし、
野球場で野球を観たり、映画館で映画を見ることも出来る。
しかし表情が乏しく、あまり周囲とコミュニケーションをとっている様子が無い。
きちんと立って挨拶するなどの基本的な生活習慣が出来ていない。
軽い障害があるととるか、たんに無愛想で躾がなっていないととるかだね。
54朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:26:26 ID:jbIxTxpy
>>52
分かりました。あなた自身が障害者に対して差別意識が強いから
優秀だとか優秀じゃないとかで区別したがるんですね。
55朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:28:21 ID:bOgSR7iV
>たんに無愛想で躾がなっていない

それはないw
父皇太子が「挨拶は大切です」と教育観を語り、プロの養育係が何人もついてあの状態。
どう見ても障害持ち。
56朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:28:33 ID:QWUldc65
>>52
なるほど、こういう認識の人か
57朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:31:17 ID:sHtsnWkS
>>52
そういうのを偽善だとは思わないんですね。
呆れます。
58朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:32:15 ID:Czc+Ls2f
障害っていうより単なるうすら馬鹿かな?(言葉悪いけど)と
思ってるんだけど。お父さんより少し重い程度。
お父さんは子供の頃、ずっとマシだったもんね。
59朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:35:09 ID:Mp74K62o
薬使っている場合ある。
60朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:35:12 ID:y5nM5QdQ
>>52
もしも本気で「愛子さまに障害があるわけない!」と考えているなら、
あなたは何も語らないほうがいいよ。
あなたのような人が「愛子さまに障害があるわけない!」と主張すればするほど
愛子さまに対する疑惑は深まっていく。
61朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:36:47 ID:X5yZK7hZ
>>57
思わないよ、介助付きの子がまともになるはずないじゃない
そうでない方はまともになってほしい、かわいい顔しているし、
なれれば平気だろうし。
将来一緒に仲良く暮らせるのは固まる方の子だもの、違う方は仲良く暮らせないもの
62朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 16:54:29 ID:6YwV2Vus
63朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 17:04:54 ID:dhBfXxD5
そりゃあ自閉症だとカミングアウトできないよ。

あれほど優秀、優秀って報道していたのが嘘ってことになる。しかも悠仁様誕生以前から今に至るまで「愛子天皇論」が出る度に
なぜ「愛子は無理」とはっきり表明しなかったのか問われる。

全て自分達の都合。愛子様がお労しい。
64朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 17:05:35 ID:o7i4bZXd
>>62
うわあ、ものすごい悪相だな、池田。
悪代官・キレやすい・悪徳商法の元締め。
65朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 17:09:08 ID:yXakLFJ8
ここは愛子様心配スレになったの?
66朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 17:09:27 ID:wiNzNw59
>>62
>>8の話はまとめサイトにも乗っていたものの、
現在出てるソース群で時系列を追い直したら、
自治体主催の昼食会(於移民センター)に
池田長男が同席したということらしいよ

そうでなく同昼食会を途中で切り上げて
ソッカー主催の行事へ行った?という話は
同日の聖教新聞の国際面かどこかに出ていたのを
読んだというカキコはあったが、
いかんせん現物をとってある人がなかなかいない
67朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 17:18:46 ID:6YwV2Vus
>>66
失礼しました。
このあと、層化の行事へ行ったのですね。
68朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 17:48:11 ID:wiNzNw59
>>66一部訂正、すまん
昼食会は、移民センターじゃなくイベントセンター「ヴィラッジ」でだった
>>62で出してくれた画像の元は↓だと思うがキャプション付いてる
http://img186.imageshack.us/i/20080622lt8.jpg/
正式名は「パラナ州知事及びパラナ州日本人ブラジル移住百周年実行委員会委員長共催歓迎昼食会」
共催者:州知事レキオン氏、実行委員長:ニシモリ氏(州議=SGI)

>>67
いや、そこが結局わからんのよ
12:30〜 予定より30分遅れで昼食会:ヴィラッジ・イベントセンター
      スケジュールが予定より約30分遅れていたため、皇太子は中座しローランジアに出発
14:30過ぎ ローランジアの式典会場到着
       パラナ州日本人移住100周年記念式典(日本移民センター) 

で、聖教新聞3面では日本移民センターにて
パラナ州知事が池田氏とここで再会の挨拶をして、「式典に先立ち午餐会」があり、
池田SGI副会長、ブラジルSGIタグチ理事長、ニシモリ氏(SGI)、ウエノ氏(SGI)が同席
という内容の記事があったそうなのだけど(08年5月23日の閣議了解ご日程にはない )

上でも書いたように聖教新聞3面の記事画像がうpされないままなので
ソース付きの事実として提示できない

要は、パラナ州主催の昼食会に遅れたり中座したのは
その前の予定が延びてたからしかたないとして
問題は移民センターに着いた後、
現地の人を予定より随分待たせたてまで
閣議了解を経ないソッカーとの交流行事を優先したというのが
事実なのか否かってことなんだけどね
6968:2009/08/02(日) 17:58:09 ID:wiNzNw59
うわ最後のスラッシュないとだめだったorz
何度もスマン。これだけ
>>68のキャプションつき画像の正しいリンク
ttp://img186.imageshack.us/i/20080622lt8.jpg/
「パラナ州知事主催の昼食会で皇太子が池田博正創価学会インタナショナル副会長と同席」
2008年6月22日 パラナ州カンベ市 イベント・センター「ヴィラッジ」
70朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 18:03:46 ID:n1rsIx/n
大衆の面前での指遊びは、良家の子女がすることではありません。
知能に問題ありなら、さもありなん
健常であるなら、躾に問題あり
71朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 18:03:59 ID:G+5sNOkf
発達相談員の間では、愛子さんの障害はもう話題にもならない共通認識です。
「福祉(狭義の意味)の世話にならない家に産まれてよかったね」と言っています。
一般庶民は、適切な療育を受けるために必死だし、療育手帳が取れるかとれないかで
大きく違うのですよ。自立支援法上は発達障害もサービス利用が出来ますが。
親は将来のことをもの凄く心配します。しかし親は逞しく成長しますよ。
この家はお金も専門家も将来も別に必死にならなくていいんですからCOする必要性を感じないのでしょう。
親が障害児者を取り巻く環境に無知だからこそ、内のことになっていると思います。
72朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 18:11:29 ID:nKbINNoW

廃 妃 を 切 に 切 に 希 望 。
73朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 18:15:59 ID:hsmurKnL
>>72
廃太子でいいよ
74朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 18:17:18 ID:nKbINNoW

廃 妃 を 切 に 切 に 希 望 。
7568:2009/08/02(日) 18:31:35 ID:uVo+1L0g
>>68
08年6月22日のより正確な時系列は鬼女スレpart1267の737〜742に詳しい
時系列ソース記事へのリンクも貼ってある
ttp://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/a267.html#R701

14時過ぎに移民センター着いて14時半過ぎに会場入場とあるから
移民センターの方では午餐会なんてやるヒマなかったと思うよ
聖教新聞3面の「式典に先立つ午餐会」はやっぱヴィラッジの昼食会のことでは?

あと15時終了予定が17時になったのは、元からの30分遅れに加え
州知事が3分予定の挨拶を40分も延長したからってのもあるw
ともかく、徳仁さんが学会関連で積極的に時間配分を変えたわけではないとオモ
76朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 18:51:34 ID:lWHKl7jf
悠仁親王の誕生が如何に大きな意味を持っていたかがよく分かる。
それがあったから、雅子妃が
男子がいないことで病気になったのではない
愛子様を積極的に女帝にしたがっていた
という重大な事実を公衆の面前にさらされた。
77朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 18:55:46 ID:1uXcIdtr
愛子さんの問題もソッカーとの癒着もヤフオク疑惑も、
外に向かって皇室自らはそんなぶっちゃけなくていいよ
ただ、内部では誤魔化さず見逃さず
疑惑はとことん追及し適切な処分をしてほしい

愛子さんの問題、ともかく両親には正しく認識させなきゃだめだ。
黙ってれば日本人は皆お察し申し上げるんだから
捏造・粉飾バレバレのご優秀伝説を発信するな!
彼女に見合う環境で静かに生きさせてやってくれよ
78朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 18:59:18 ID:sHtsnWkS
廃妃じゃ駄目、廃太子!
皇太子が皇太子でなくならなければ、小和田の皇室侵略は完全には終わらない。
夫は次代の天皇、娘はその世の皇太子でなければならなかったんでしょう。

日本は八百万の神々に護られた国。悪が栄えた試しはないのよ。
79朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 19:29:43 ID:yXakLFJ8
キチスレから大量移民か。
80朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 20:12:26 ID:eIVNyasH
皇太子殿下は「廃太子」を免れない状況にあると思うな。
それでああいう形で国民に提示されたのだと。
そのとおり、雅子妃のためにその立場を退けばすべてが丸く収まるが、
まだまだ雅子皇后! 愛子天皇!と頑張っちゃうと、
>>77さんのおっしゃるようなことをぶっちゃけてでも、
廃さなくてはいけなくなる。

なんにしても愛子様はお気の毒だ。
できればあのご両親から離して療育すべき。
それと、彼女を利用しようとしている小和田家からも
引き離して差し上げたい。
81朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 20:25:11 ID:Czc+Ls2f
>>76
そうなんだよね。お世継のプレッシャーなんかじゃないんだ。
立派なお世継が生まれてもシカト、「あいこはどうなるのよ〜〜ムキーーッ」が
原因であることがはっきりした。(現に皇室典範改悪まで
あと一歩のところまできてた)
悠仁様が誕生されてから以降の開き直りっぷりも凄まじいし。
なんで、こんなのが皇室に潜入してしまったんだろう?
しかもよりによって皇太子妃。
82朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 20:34:18 ID:o7i4bZXd
              ___
              /       ̄ ヽ、
              /'  ̄ ̄ ̄ ̄`''ー-、  \
            /              |   ヽ
           ./             ヽ   ',
          /――    ー――     ヽ   l
          / ,ィ卑ヽ    ィ卑ヲ_ヽノン   lミ  | 
         ,'  、⌒/    ⌒/`"    レ⌒〕
        |    /   j   ̄        を l
         l   _ノ{    }、_    _     ゎダ
        ∨  〔`ー‐^' ,ィ  ̄ 丁       l
          ',   ヘテ卩廿1|   /      .イ   |
         ',  ヽー='/  /      / |    |
            )、  `冖´   l    / / l   | 
            |. \       /   /  / / l  |
          ノ/  >ニー‐'   ̄,..-''"ノ /./  ハ
          / // /  ` ̄ ̄ ̄     /   l  \
              / /            イ|  | l   \

       脂肪のかたまり が あらわれた!
83朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 21:26:26 ID:2adMyiaJ
私はこの一連の問題の元凶は奥方様にあると思っていた
だがご結婚以前からの報道を読み返してみるに、残念ながらご主人にも問題があるという結論に達した
ご幼少の頃からご結婚なさるまでは周囲にフォローをしてくれる家族や侍従がいた、だから問題が表面化しなかったのでは?
妹さんがお嫁に行ってしまってから、彼の会見文書の質が低下していないか?
ご両親、ご兄弟が常に目を配り影ながら手を貸していたから、一見普通に見えていただけだったのだ
非常に言いにくいが、あの方は正常な人間の平均値よりも知能が低くていらっしゃるのでは?
知能というか「心の知能指数」といったらよいのか。彼の言葉に相手への敬意とか親しみをあまり感じないので
国民へのいたわりの言葉も、真意でない上辺だけのものに感じてしまう。
84朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 22:20:23 ID:+mhGuAmB
廃太子というのは、周りが決めるのではなくて、ご本人が納得しないと成り立たない
余程の重病人でない限り、廃太子が現実的でないのはそのためだ。
橋本氏は廃太子が制度として一番現実的というが。。。
ご本人が承諾してなく、また両陛下もその様な考えはないとお見受けする
皇后の「時代の重責を担う皇太子。。」という会見上の言葉に表れる。。
知り合いと言えど一国民にどうこう言われる筋合いはないとは一理ある

なのになぜここまで、国民側で廃太子、別居論が盛り上がるかというと
国民は将来の天皇皇后に対し、やはり時代の象徴、国父国母を求めているからだと思う
国のために無私に祈っていただきたい。。国民を思って慈しんでいただきたい。。
歴史的に日本国民は天皇皇后に見守られ、敬愛してきた。。
それが現皇太子では叶わないとすでに感じ取っているからだ

問題はそういう国民側の思いが天皇家に届いていない。。
いや届いていてもどうすることも出来なく、どこかよそよそしい
このまま国民の声を無視して、即位できると踏んでいるのだろうか
85朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 22:25:14 ID:nKbINNoW
教えて欲しい、これってどういうこと?
>>72 はオレだ。
でも、>>74 はオレじゃない。(6分後の2回目の書き込みはしていない)
でも、IDってやつは同じだ。
オレの知識では理解不能な状態なんだ。

あ、あと「廃妃ではなく廃太子!」に異論はありません。
86朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 22:36:10 ID:hWcdlcL4
二重カキコではないか?
一回目のカキコが上手くいかなかったので
[書き込む]をもう一回クリックしたとか?
87朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 22:51:25 ID:nKbINNoW
>>86
85です。そういう記憶はないんですよね。
そもそもがどうでもいい内容だからw、確実に書き込もう、ダメなら
再チャレンジ、ってほどのことでもないし。(確認すらしてない)
戻ってきて気が付き、>>85ってわけで。
基本的にIDが同一である以上別人ってことはないのかな? 多少気持ち悪い
んだが、システム上あり得ないとしたら、オレの勘違いかも知れないし。
いずれにしても、レスありがとう。
88朝まで名無しさん:2009/08/02(日) 22:55:40 ID:hsmurKnL
>>87
ID被りはたまにあるから気にし過ぎないこと
8985:2009/08/02(日) 22:59:03 ID:nKbINNoW
>>88
そうなんだ。どうもありがとう。
おかげですっきりしたよ。
90朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 00:23:50 ID:NhpQypWr
たまたま雅子妃のお忍びショッピングを目撃した人のブログを見つけた

あちこちに黒い服を着て隙のない人が立っている
無線での連絡を取り合う
グレーのスカイラインにSP4人
その後ろにグレーのクラウン
店舗の裏口で役員が出迎え

お買物ひとつで周囲は大変そうだ
91朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 00:45:02 ID:BVMDE1p9
>>90
セレブは外商がやってくるもの。買い物なんかしないよ。
92朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 00:55:53 ID:GZippqtU
>>71
COする必要はないですよね。ずっと座って御観覧ができるなら、そう重くは
ないように思います。
お母様がご病気で、複雑な環境にある、影響もあるでしょうし。

これまで皇室でCOって必ずあったでしょうか。
たとえば「火星ちゃん」は、そんな時代ではありませんでしたが、もし現代
の相談員の判定を受けるとしたら、どうであったか。
でも、癌などの研究に従事して評価を受けておられる。
大正天皇も周囲を驚かせる変わったエピソードをたくさんお持ちだ。
でも、すぐれた文才を発揮し、残しておられる。
愛子さんも、何かが一般の児童とは違って感じられる。それなのに優秀エピソード
がたくさんある。それは不思議なことではあるけど、常陸宮さまや大正さま
と似たところがある、と考えてよいのではないか。

ただ、お母様が適応できないという環境で、重責を担うのはよくありません。
母と娘の関わりは特別なもの。だとしたら、愛子さんに女帝などという役割
を押し付けるのは、間違っています。
93朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 01:05:38 ID:BVMDE1p9
重い軽いじゃないんだ。

愛子が変だから、皇室の力をもってしても解明できないのかと。
それとも、診断は下ってるのに、隠してるのであれば
非難されて当然だし、カミングアウトすべきだ。
他の王室でも、難読症など、公表されている。
一般では障害であっても、皇室にあれば、個性だ。
良かったね、愛子ちゃん、皇室に生まれて。
94朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 04:41:45 ID:PAnEoXc2
>>75
あった…。
昼食会の記事はこれです。
聖○新聞:ヘッドラインニュースバックナンバー
ttp://www.seikyonet.jp/sg/sp/shimen/headline/detail/1214863141588

私、該当の日の新聞を持ってるのですが、
3面にはどこを探しても皇太子の名前も写真も出てきませんでした。

前に「写真アップのスキルがないので、文字だけでも」と既女板に本文を書き出したら、
これを探し出してくださった奥様がいらっしゃいました。

まさにこの写真と記事です。
新聞にはこの記事に、もう一枚写真が載ってますが、
皇太子は写っていませんでした。
95朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 04:57:04 ID:PAnEoXc2
>>66
「おお、国際面ね」と思って、今見てきましたが、
そもそも国際面らしきものが見当たりませんでした。
2面に「新ベルリン会館 開館式」とやらが載ってますが、
1面と3面がブラジルで、あとは外国の話自体があまり載ってませんでした。
96朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 05:00:30 ID:PAnEoXc2
>>94
ごめんなさい、自己レスです。
○午餐会
×昼食会
97朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 06:55:43 ID:7zHH37mw
皇室では昔からCOをしないのがデフォ。
何より対面を重んじる。
他にも根掘り葉掘り突っつくと、両陛下の過去のアレコレと被ることもよくあることだし。

それから国民のことを「無私に祈ってくださる」と本当に信じているの?
ふん?あの重警備で移動して国民に迷惑かけて、
厳戒態勢でセットしている場面だけで、にこやかに触れ合ってもね。
東宮も両陛下も重警備が過ぎる。国民を警戒しているんだね。
国民を信用していない証拠だよ。
なのに一方的に、私たちのことを祈ってくださるなんて。まぁ勝手だけど。
穿った味方かもしれないが、
祈っているのは、自分達の名声と、息子夫婦を粗を隠してバトンタッチすること
ではないかなと。
橋本や一部の国民にとやかく言われたくはないと、内心憤慨しているかもよ。
98朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 07:02:15 ID:yZCnlCGa
朝から妄想乙!
99朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 07:03:10 ID:8F2SOWo/
自分には口にできないことを、世論に言わせるということもありますけどね
まあ、皇太子の復権は無い以上、上の思惑通りでよいのでは?
100朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 07:10:17 ID:yZCnlCGa
警備が厳重なのは皇太子夫妻だけでしょ!
101朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 07:12:10 ID:7zHH37mw
それから、愛子女帝成立が心配なら、筵旗を持って大挙して皇居へ押しかけるんだね。

上でも書いたけど、皇室では病名は正しく公表していないよ、昔から。
そんなところなんだから、異常な幻想を抱いて、それに合わないとひたすら批判するなんて
疲れるだけじゃないかな。

そもそも両陛下が女帝論がはびこる状況を招き、今でも放置しているんだからさ。
怒りをもっていく所が全く間違っているよ。
正当な皇位継承者である悠仁殿下の待遇改善は?
ご養育は?帝王学は?
そういうメッセージが全く発せられないが一体どうしたのか。

「病気の雅子」ばっかし庇うのもいい加減に汁!
102朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 07:24:10 ID:7zHH37mw
天皇が世論を動かしてるのか。橋本氏に「廃太子したいが、力を貸してくれと」
力を求める相手が違う。

警備が厳重なのは東宮だけだって、何と言う思い込み。
まぁそんな妄想や思い込みが、両陛下を偶像化するんだね。

片一方が神様で、片一方が鬼、見たいな図式を作って感動したり怒ったりしているのを
見ていると、面白おかしくて、
ついつい、ちょっかいを出したくなるのも人情。
103朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 07:28:38 ID:A/jVaBCq
>>101
愛子様に皇位継承順位はないから
未来永劫彼女の女帝はないよ。
女帝が生まれるとしたら悠仁親王のお子様の世代から。


朝から連投乙
104朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 07:31:02 ID:uQUpSFVy
天皇とて世論には逆らえないと思う。
世の中が「よその国でも女王はいる」「男女平等」「日本は遅れている」
となれば、従うしかない。
だから天皇家を終わらせたい連中はメディアを制圧してるんだよ。
105朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 07:49:46 ID:yZCnlCGa
海外メディアの放言を真に受ける馬鹿は、日本にはそうおりませんわ。
女王はいても、女性天皇・女系天皇は存在しない。日本には日本のオリジナリティがある。
他国の人間が口を挟むようなことではないし、皇室の中に異分子が存在することは、大変な
懸念材料だったけれど、もうじきそれも終わりそうだからね。

廃太子後、身分が軽くなったらお抱えエロライターと対談なりインタビューなり受ければいい。
今より発言できるようになるでしょう。それを国民がどう捉えるか、分からないけどねw
106朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 08:05:49 ID:7zHH37mw
>>103
あれ?じゃなんで只の内親王を日夜叩いているの?
女帝を企む勢力があるから、只の内親王ではない、だから公表せよという論法では
なかった?
ふーん、只の内親王の何たらを叩きまくって、それでも人間。

>>104
天皇が世論に逆らえないの?世論とは無責任で移ろいやすいもの。
そんなのに影響されるとしたら、天皇失格じゃの。
うん?そんで典範改正やるのか。

>>105
ええ外国にとやかく言われることでも比較されることでもあらず。
あなたの廃太子の理由はなんなの?
気に入らないだけ?
しかしそれは仕方がない。典範で決まっているんだから。
自分だって弟宮の方がいいと思っているけど、こればかりは仕方がないんだ。
歌謡曲の台詞みたいだけど。
107朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 08:23:21 ID:GZippqtU
>>104
うん、天皇とて世論には逆らえないと、私も思う。
日本の比較的伝統のある雑誌が、今年になってから「え?」と思う動きをして
いるのは、やはり世論を知っておく必要があるからだと思う。

婦人画報と家庭画報(「婦人〜」は何しろ日清日露戦争の頃からあり、戦前は
皇族の写真満載だった。まだ東宮であった頃のご夫妻の御歌集まで出している。
いずれも政治色がないが、裕福で保守的な家庭向け)が、新年号でそれぞれ
「美智子様」「紀子様」で特集を組んでいる。昔なら「美智子様」「華子様」
だったでしょう。
東宮をとばして、弟宮の妃を特集するのは、非常に驚くべきこと。
およそ秋篠宮家だけの判断で受けられる仕事ではないと思う。
続いて文芸春秋。内容は無難だったが「秋篠宮が〜」というタイトルに
驚いた人は多いでしょう。
そしていよいよ週刊朝日。これはとても具体的な内容。
へ〜じわじわと慎重に、左右ひとめぐりしたものだなぁ、と感じました。
108朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 08:24:16 ID:KLVCdSor
亀ですが
>>13
土筆にしろ「雑草」にしろ草摘みをした経験がないようです。
左膝をかばっているから中腰なのだし、二度目に曲げた時も食用に適した土筆を
摘める位置までしゃがめていないのに。
>>91
雅子さんの外出好きをご存じないのですか? 今年はそれほど私的外出が報道されていませんが
銀食器や絵画・愛子ちゃんの服などを愛子ちゃんと一緒に出かけて選んだとは何度か報道されたし、
一昨年だかのクリスマス間近に食器を選ぶ際には片手をクイッとグラスを煽るように曲げている
ところをTVカメラに写されていましたが。
109朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 08:25:05 ID:A/jVaBCq
>>106
ここは議論板。
叩いたのなんのは鬼女板でやってくんね?
あんた鬼女だろ?
少なくとも自分は愛子内親王を叩いたことはない。
彼女に罪はないし、可哀想な子供だよ。

批判しているのは彼女の両親である東宮夫妻。
なぜ批判しているのかというと、
病気の公式会見もせずに税金で遊び歩いているから。
皇后陛下も三笠宮両殿下も医務主管を通じて病気を公表している。
最低限の義務(というか社会常識)も果たさずに
鑑賞系公務だとか海外公務だとか寝言は言わんでくれ。
国民の税金を使っているんだから日本国民である限り批判するよ。
東宮夫妻はいい大人なんだし。
110朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 08:45:15 ID:KLVCdSor
週刊誌立ち読みレポ 見出しで1頁を区切ったのみの小さな記事

週刊ポスト  [2009,8月14日号]  ゲリラ竜巻/夏の甲子園に「皇太子招待」の深い理由
・徳仁氏は8/8の開会式に出席。「(今回は)始球式は行わない予定」(東宮職)
・節目でもない今回に出席理由は? 就任した元早大総長のトップ(名前失念)の意向によるところが大きい
・両陛下を甲子園にお呼びしたい→ゆくゆくは高校野球に天皇杯を
・競馬・ラグビー・相撲などに天皇杯はあるが学生野球に関しては六大学野球に対しての
 大正時代からの摂政杯(後の天皇杯)のみ。競技人口も多い高校野球こそがふさわしい。
・六大学から天皇杯を取り上げるつもりか? 菊の御紋を巡っての争いか?
・このトップ氏は早大総長時代に野球にしろラグビーにしろ特待制度などで有力選手をかき集めてきたので、
 今回もパフォーマンスだろう(野球ジャーナリスト)
〆は忘れました。済みません。
111朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 08:47:09 ID:BDBUE0ZN
ちょうど一年前になりますが、8月8日に、皇太子殿下は富士登山をなさいました。

頂上で説明を受けられているご様子がニュースで流れたのですが、途中から、殿下が
説明役の人に断ることもなさらず、青年達のグループに横歩きで寄っていらっしゃる
お姿があり、なぜだろう?と既婚女性板で話題になりました。

殿下の目撃情報がないかとMixi内を探していた人達が見つけたのが、「ドリーム
リング」という「富士夢」を主催するグループ。
http://www.fujiyume.com/2007/result08.php

リーダーの内山大志なる人物が、願い事を書いたハンカチを富士山頂で繋げよう
と提唱したらしく、「皇太子さまに会いたい」と書いた人達が、「会えた!」と
感激したコメントやブログも複数見つかりました。

その後、月末になってオカルト板に「皇太子に会えないか」と手紙を書いた人物が
いたこと、8月8日に富士山に登るよう皇太子殿下に告げた「巫女」のような人が
いるらしいことが投下されました。

以下は、その内容が纏められたものです。
http://www9.atwiki.jp/iris/m/pages/81.html?guid=on

そのグループは創価学会の下部組織なのではないか?「巫女」とは、妃殿下の妹さん
ではないか?等々、さまざまな意見が交わされています。

すっかりヤフーオークション騒ぎに吹き飛ばされてしまいましたが、皇太子殿下が
次期天皇に相応しい方なのかどうかを考える上で、この一件も忘れてはならないと
思います。
112朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 09:26:33 ID:GZippqtU
すごく初歩の質問でごめん。
そうかの人たちも、神様って言うものなの?ブログでも?
113朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 10:12:11 ID:Q/7iyAGJ
眞子さま 駅で歩く姿(2009年 7月 三重県)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/d8/d838506702c82ad48f3a41b530c71777.jpg

眞子さま 雅子さまファッションをお手本に
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/6d/ad21a5619c5b8e8073e32eaae5259682.jpg
114朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 10:31:25 ID:54MBMdDr
>>106
天皇には権威はあっても実権が無い、というのは
かなり昔からのことだよ。
外戚だったり、頂点に立ったお武家だったり、
そういうところにお墨付きを与えるだけ。
まして現在は政治的発言を一切認められておらず
選挙権もないんだから、庶民よりも「権力」はない。
その侵しがたい権威も、国民が望むとなればそれに従うしかないんだよ。
もちろん、お言葉には重みがあるけどね。
115朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 10:42:21 ID:Jg5hXsrX
海外王室と日本の皇室を同列にしてはいけない。
王室は文字通り「王=King」あってのものだが、皇室は「王」ではなく
「皇=Emperor」なので、海外は女系かつ長子だからと言って
日本の皇室を海外王室の通りにしてはいけない。
まして、日本の皇室は世界最古の王朝であり、後からできた海外王室に
従ってはいけない。

よく「天照大神は女性なのだから皇室は女系だ!」と主張する人間がいるが、
天照大神は天皇ではなく、神武天皇が初代であって、初代より前には天皇は存在しないので
皇位継承問題に天照大神という人物を持ち出すのは無意味である。
116朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:11:04 ID:8Khj0Hqj
>>83
>妹さんがお嫁に行ってしまってから、彼の会見文書の質が低下していないか?

会見文書なんて、お嫁にいってもチェック出来るだろうに。
FAXもあるしパソコンもあるんだから。
117朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:17:15 ID:54MBMdDr
>>116
ちょw
ご降嫁されてもお兄様の文書を見なくてはいけないの?
118朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:22:24 ID:sD1uh2cf
人格否定発言の後の文書はサーヤに相談していた。
サーヤに無断で両陛下へのお詫びを削除してしまったため、
それ以降はサーヤは東宮に協力するのを止めた。
119朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:24:20 ID:54MBMdDr
東宮からはどんどんまともな人が去っていくが、
妹宮様にも見捨てられたのか。
……なるほど、ご夫妻の馬脚がどんどん現れてくるわけだ。
それまでは、本当に守られてきたんだね。
120朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:24:44 ID:A/jVaBCq
降嫁した清子さんが皇族の公式文書に手を加えることはないと思う。
祭祠には元内親王として出席するし、
プライベートの手助けなら惜しまずにやってくださるだろうが、
雅子妃言いなりの皇太子が頼るとも思えない
121朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:29:19 ID:pP94+Ydv
皇太子と雅子さんの会見文には、どちらも同じ言葉を何度も繰り返す特徴がある。
雅子さんが皇太子より文書作成能力があると判断したのかもしれないが。
122朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:29:50 ID:GZippqtU
そうだね。
女系容認の人は理由として、悠仁殿下おひとりでは心もとないから、
というのだが、それならまず悠仁天皇ありき、で話をすすめないとおかしい。
心もとないからまず愛子天皇をというのでは、理屈になっていないと思う。

また女系容認とすると、これは他の宮家についても適用するということ?
いや女子しかいない宮家ならまだわかるが。秋篠宮家は眞子様が後継になる
ということなのか。すると悠仁殿下は、新宮家創設?それとも?

どうせ典範をいじるなら、ヒゲの殿下が出しておられる案のひとつ、
旧皇族から男系男子の養子をとっても良いことにする、というのが、
伝統から大きくずれず、無難だと思う。
旧皇族の復帰というと、どこまで増やすのか、増えすぎないか、また
民間で育ち、ふさわしくない人物が現れるのではないかということが
心配だが、養子ということであれば、人物を選ぶこともでき、無難で
しょう。
ヒゲ殿下は、女王と結婚してもらい、当主となってもらう、とのことだが
これは民間から復帰した人を、皇族として育った女性が補佐するという
ことであるから、なおのことスムーズに運ぶのでは。
私としては、たとえば常陸宮様のところに旧皇族から養子を迎え、両殿下
にご指導をしていただく、というのでもいいと思うけれど。


123朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:34:21 ID:3agEe3VM
>>120
ハーバード出だから、そういうの全部任せられると思っていたんだろうか、徳仁。
雅子だから、いいなりになっているんじゃなくて、ハーバードだからだったりしてww
反論しようとすると、「!ハーバードでは・・」と高飛車に言われてぐうの音も出なかった。
そしてそれが習い性となって今があるとか。

雅子さんが、おかしなこと言い出しても、それはハーバードだからっw
国民を睥睨して、珍なことを読み上げられるんだろうなーwwwww
124朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:35:49 ID:IXkjvs3/
会見文は添削受けたとしても、最近の徳仁様は
会見一旦終えた後に戻ってきてくどくど追加説明したあげく
終了後のオフレコ懇談会お開き時に、「これにて一件落着!」
と金さんのマネしたりするそうだから油断できないw
(ソースは週刊文春2009年3月12日号)
125朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:41:06 ID:3agEe3VM
いじめのパシリのような役目のヒロ蚤や。。
126朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 11:42:18 ID:Te8LDaJi
しかも機材を片付けてる最中に戻って来ての話…
その場の空気が凍ったのは間違いないな
Σ(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
127朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 12:02:14 ID:A/jVaBCq
>>122
それが最善だ。

今より平均寿命が低く、当然乳児死亡率も高く
同性愛が一般的で不妊治療もなかった
戦乱やら島流しやらで安定しない時代の中を
少なくとも100代以上男系で繋げてきた事実の方が
はるかに重い。
将来的な話でなく「愛子」女帝を願うことは
悠仁親王の不慮の事故を願うことと同義。
128朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 12:26:00 ID:Lrd4TZA3
>>110 レポ乙です。いつもありがとう。

皇室典範改正について、民主党本部(代表)03-3595-9988 に電凸しました。

“今回のマニフェストに皇室典範改正が載っていない。2004年の参議院戦マニフェストには
あるのにどうして今回無いのか”を聞いたところ
「今、必要性がないから」「優先順位が高くない」との答えでした。
また、この4年間議論していない、どうして議論していないかは何とも言えない、そうです。

民主党として皇室典範するかは決まっていないようですので、それぞれの候補者に電凸して確認した
方がいいかもしれませんね。

話の中で「で、あなたは愛子ちゃん、いや愛子さまが皇位継承できるようにしたいんでしょ?」
と言われたので全否定。
その後も私に「あなたはどちらの意見なんですか?」と何度も聞くので
「私は民主党のマニフェストについて聞いているんです!」
とお断りしましたが、はっきり意見を言った方が良かったのでしょうか。
でも相手がどういう意見かを聞いて答えを変えられるのが嫌だったので・・・。
なお、携帯からは繋がらないかもしれませんのでご注意を。

※2004/12/27 皇室典範の見直しに関する有識者懇談会設置に関して(談話)
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=766
129朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 13:26:09 ID:yQ+wAG9X
血税10億もの大枚浪費されようとしてるのなら、典範直接の改訂はどうあれ、
宮中の整理については緊急的な議論が必要だとおもうけどね。
130朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 15:41:24 ID:Of0lUG0Z
>>128
その流れだと、あなたの電話は
「愛子さまを天皇にして欲しい有権者からの電話があった」
ということになってしまうでしょうね。
131朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 16:00:17 ID:A/jVaBCq
>>128
超GJ!
鬼女様TSUEEEE!

優先度は高くない…当たり前だな。
政権取ったらバラマキが最優先になるし
悠仁親王がいるから強引な改正も分が悪い。
中韓に媚びるにしてもリスクが高すぎる罠
132朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 18:52:57 ID:54MBMdDr
むしろ、「皇室典範改悪する党には入れません。
皇室典範を守る党に入れますので」と
ぶちかましてもいいと思う。
133朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 19:41:20 ID:uFJKznDt
悠仁さまが誕生したし、愛子ちゃんがまともじゃないのが、暗黙の了解なんじゃないの?
134朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 19:50:57 ID:A/jVaBCq
悠仁親王が生まれた時点で愛子女帝は無くなった
小泉でさえも知らせを受けて無理だって悟ったんだ
この期に及んで押し通せる奴がいるとも思えん
135朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 19:56:38 ID:WSFP54WJ
正統な後継者である悠仁様を押しのけてまで愛子を女帝にする理由が
全くないじゃん。雅子の血が混じっているってだけでも
嫌すぎる。
136朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 21:04:00 ID:uQUpSFVy
けど、相変わらず一部大衆週刊誌は
「愛子様愛子様」だし、
小林よしのりまで担ぎ出して
愛子女帝を訴えている。

>>104でも言ったけど、天皇陛下といえども
国民の声が男系なんかどうでもいい、直系だからわかりやすい、
皇太子の娘愛子様を女帝にして男女平等、国際化〜〜♪と
ごり押しされたら、逆らえないんじゃないかな。
そうでなければとうに何らかの形で
「愛子内親王は降嫁する身」のようなことをおっしゃれるはず。
少なくとも徳仁殿下は、言外に「愛子を女帝に」とほのめかしている。
メディアは「女帝でいい」「愛子様は人気者」
「国民の○パーセントは女帝支持」とぶちかます。
そういう問題ではない、といくらネットで言ったところで、
声が大きい方に負けたら、終わりだ。
137朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 21:42:11 ID:uFJKznDt
メディアは乗っ取られているから。
138朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 21:51:53 ID:EimI6hR7
>>136
天皇陛下が何かの折に、そろそろ悠仁殿下の帝王学を始めますとかを仰ったら
いかが。

なんで女帝派に押し切られるのよ。

典範は一体何のためにあるの?
139朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 22:17:37 ID:A/jVaBCq
最早その「国民の認識」に東宮は頼れなくなりつつある。
公式会見すらせずに、野球やらスキーやら遊び歩いてばかりの東宮。
なぜか交通機関が混雑する時期・時間帯に長い静養に出掛ける東宮。

皇室に無関心な人間でも、いやだからこそ違和感を感じる行動を
わざわざ彼らはメディアに出してくれる。
自分が東宮問題に興味持った切っ掛けもそれが原因だ。
彼らの見たままを考えれば国民の目はもう欺けない。

声の大きさを求めるなら、鬼女に限らず
女を敵に回した時点で東宮は詰んだ。
悠仁親王の誕生で、生まれた命を喜べない人が
愛子女帝を推進していることがばれた。
それ自体人として最下層(DQNタレントでも子供の誕生位素直に喜ぶ)、
とりわけ母となれる女性には雅子妃自身の出産に対する態度や
世継である悠仁親王の誕生に対する態度は頭にきただろう。
140朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 22:36:44 ID:uQUpSFVy
>>138
仰ってほしいね…それが実質、解決になると思う。
来月には3歳になる、正統な後継者・悠仁様。
命がけで生んでくださった紀子様。
が、悠仁殿下ご懐妊直前まで、皇室典範改正(改悪)、
実質愛子次期皇太子まで世論は進んでいた。
今だって、日本皇室がどうして凄いのかが世間一般には浸透していない状態で、
(戦後左翼の力により、いろいろ分断されている)
男女平等よーそれが国際化よーという声がまだある以上、
それをはねのけるほどのご発言は出来ないと思う。
141朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 22:42:43 ID:BVMDE1p9
帝王切開後、3か月たたずに紀子さまは公務復帰。
働きすぎだよぉぉ〜〜

・゜・(ノд;)・゜・
142朝まで名無しさん:2009/08/03(月) 23:30:45 ID:dPCFv14H
>>133
皇太子殿下と雅子様の即位ですらものすごい不安なのに
愛子様に何期待してるんだ?
143128:2009/08/03(月) 23:44:55 ID:Lrd4TZA3
以前「民主党になると愛子天皇になる」というコピペがあったので、確かめたくて電話しました。
もう少しつっこんで聞きたかったのですが、明確に回答してくれなくて終わりました。
女性天皇も女系天皇にも全く触れなかった。もちろん男系にも。
隠したい政策にはあやふやに対応する方針なんでしょうか。
これでは「民主党になると愛子天皇になる」というコピペは否定できないと思います。


>>136 本当にその通りです。
常識が通用しないので天皇皇后両陛下も長年苦労されているのだと思います。
できるだけ早く、元の平穏な日々に戻してあげたい。
144朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 00:36:08 ID:QSFXRY3Q
普通の人が普通の事をして、喜んだり悲しんだりしているのを
象徴として認めろ!、敬え!、共感しろ!と国民に強要するのは
国民に対する人権侵害だ

まして、東宮負債の場合、最高の公人として国に養われ、特権を与えられているのに
暢気に自分を甘やかす普通の人の中でも、自堕落、感心できないタイプの人間
こういう人が、国の象徴になり、最高位の待遇を与えられると。。
甚だしく教育上よろしくない事態が起きる
というより、愛国心がまともに育たないのではないかと懸念する
145朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 01:52:11 ID:QXyLy+p5
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百二十七話 [オカルト]
【皇室】皇太子御一家、映画「HACHI 約束の犬」親子チャリティー試写会に御参加 愛子内親王殿下、初の映画館での御鑑賞 [ニュース速報+]
【比較】紀子様vs雅子様47【アンチ雅子妃集合】 [女性]
【KRW】ウォンを看取るスレ1312【寒流洗濯機崩壊】 [市況2]
雅子さん不要論 [emperor]

                           
146朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 02:03:47 ID:QXyLy+p5
ココ見てみ?
オカルト板の皇太子一家叩きで秋篠宮擁護派の連中の巣ですけど
頭狂ってるよ。

【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百二十七話 (オカルト板)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1247815380/592

592 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 21:36:08 ID:AHVgpSpt0
皆さーん、オカルト未満の書き込みはこちらですよー
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1246529518/237-  ←★ コッチのスレ

 さすが、秋篠宮擁護派だなっていう書き込み。
 秋篠宮を連想するようなレスばっか。
147朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 02:26:29 ID:sv9k6FIG
東宮家を批判すると秋篠宮家擁護派と認定されるんだね。
思い込みって恐ろしい。
148朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 02:36:08 ID:9NQXlfZY
疑惑の団体、日本ユニセフとOWD家の繋がり
いいのか?日本!
いいのか?ユニセフ!
149朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 03:06:39 ID:HGxpX1kg
>>127
でしょう?ヒゲの殿下は個性が強く、やや気まぐれにも見えますから、マスコミ
は彼の提案を重視していませんが(ヒゲの殿下は男系だって、言い張ってるよ!
くらいにしか広まっていなくて残念)、仔細に見ると、とても正しい。
伝統を大事にしつつ、合理主義者にとっても、もっとも納得がいく方法なんです。
何しろ比較的お金がかからず、人選も慎重にでき、後継者育成が最もスムーズ
なプランですから。(そして彼ひとりの考えだとは、私は思いません)

私は>>122ですが、「男女平等のための女帝」というなら、それはそれで結構。
しかし、それならば皇族女子の扱いを、他の宮家でも、これまでの男子と同じ
に行わなければいけない理屈になります。
秋篠宮家は眞子さんが継承し、佳子さん悠仁クンは新宮家創設。
高円宮家は有名なあの承子さんが継承、さらに2つ新宮家を創設。
ヒゲ殿下のところも…まぁ殿下自身がまだご当主ではないのですが。ご両親健在なので。
お相手選びと財政の困難さは、火を見るより明らかです。

いやこんなの、合理主義者が、いちばん頭を抱えてしかるべき方法です。
150朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 04:41:02 ID:0oAruq1u
18 名前:名無しピーポ君[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 19:52:48
北挑戦→そうか→後藤久美→小和田雅子→外務省→謎の死
→プリンセスガーデン→北挑戦
151朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 05:30:53 ID:exBkIGXu
そもそも女帝論が起きたのは、各宮家に親王が生まれないから。
ならば旧皇族復帰論はというと、なぜか表に強く出てこない。
ここでも旧皇族を毛嫌いするひとが一人二人いるが。
その時間の経緯の中を見てみると、東宮家ばかりに配慮したキライが否めない。
皇室典範に沿えば、将来の天皇になる人ばかりではなく、各宮家にも跡継ぎが
生まれなければ消滅するのは分りきっていたことなのに、
ひたすら東宮家だけに親王を期待し、次男ご夫妻にはストップを掛けられた。
私が両陛下に大きな疑問を持ち出したのは、これが発端です。
秋篠宮家の御栄を祈りますと仰ったのは嘘か、本当に男系継承の伝統を理解していたのか、
仕方がないが女系になってもいいと思っていたのか等々。
そのような姿勢が政治家に利用されたのではないか、結果、愛子女帝誕生寸前まで行った。
劇的な親王ご誕生が、もしも親王でなく内親王のご誕生だったら、皆様今頃どうなっていると思いますか。
今も、悠仁親王の存在は希薄。故に女帝論が止まない。付け込まれている。
そんな状態を放置。
悠仁新王に帝王学を始めます、というようなことを、周囲や或いは会見の折などに
発言なされば、あまり理解していない国民にも、正当な跡継ぎがどなたかと分ります。
そのようなメッセージを発しないと、愛子さんが降嫁するまでいらぬ憶測や心配を呼ぶ。
また心無い政治家にどう利用されるかもわからない。
152朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 07:31:46 ID:FZ0qqipV
悠仁殿下3歳のお誕生日頃には
皇位継承者とはっきりするような
お言葉があればと思う。
現実に皇位継承権があるのに、
それを奪おうとする勢力から殿下を守っていただきたい。
153朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 08:41:02 ID:ZAoISluY
今上が悠仁親王に帝王学を始めます、とおっしゃらないのは、現状ではそれが悪しき前例になる危惧があるからでは?
大は人格否定発言、小は愛子ちゃんと会う機会を増やします(羽毛田長官に綸言汗の如しの重みを考えて欲しいと苦言される始末)
まで、徳仁氏がどれだけ薄っぺらい言葉を重ね、はき違えた行動を取ってきたことか。
彼が即位後もそれを繰り返さない、と断言できる人は? 即位後の彼を止められる人は宮内庁にも皇族にもいません。
今上が躊躇されてもやむなしかな、と。
154朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 08:51:26 ID:zO1hWxle

≫≫≫・・・天皇家は権威はあるが、権力はない。

オレ、太平洋戦争は天皇家の命の保障と引き換えに、戦勝国が負うべき戦争
犯罪を日本がかぶり。
捏造された歴史を日本が受け入れ極東の絶対悪になることで終っている。
東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観は、その結果であり。

崩れやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守り続ける為に。
日本の権力者達を、捏造歴史肯定派にしている。
皇室においては、皇位継承権のない事を確認されて、捏造歴史を守る事を条件
に、東宮や常陸宮となり、今日、今上天皇一家や常陸宮一家となった。
などなどを主張していたら。

死人に口なしと言う、暗殺行為を受けたよ。
生き残って、すべての記憶を呼び起こされて、自白剤を注射されて、思い出し
て口に出したところで。
電気ショックで記憶障害とそれに伴う能力障害だ。
その後、記憶が消えているか確認。
厳しすぎる後遺症も、共存している。

冗談はやめてくれ。
155朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 09:02:58 ID:ZAoISluY
週刊誌立ち読みレポ
週間女性に記事は無し。巻頭カラーグラビアにHACHI試写会の徳仁氏一家の一枚のみ。

女性自身[ 2009年08月25日号]45歳赤名リカ世代の「十字架」−東京ラブストーリーから18年
既女板に上がっていましたのでurlを貼っておきます。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249263005/387

週刊朝日 [8月14日号]  新書の小径/皇族の皆さん、もっとナマグサくていい
コラムニストの青木るえか氏による書評
・梨本宮伊都子妃・勢津子妃など皇族の皆様が書かれた本が好き。
・徳仁氏のイギリス留学を振り返った「テムズにて」は、彼が「ベニスにて」に興奮したくだりにファンになった
・今回の本(小田部雄次「皇族−天皇家の近現代史」)は終戦後、臣籍降下前後の旧皇族方のどたばたを描いておもしろい
・今上の関係者はそのようなナマグサイ話が聞かれない。
・菊のカーテンは分厚くなる一方だが、そこからはみ出しそうな動きの皆様(雅子さんとか高円宮家の長女とか)もいらっしゃる
〆は皇族の皆さんはもっとナマグサくてもいい。
156朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 10:21:53 ID:k8l6iqq9
「自分は皇室の更なる繁栄を願えばこそ女帝・女系を容認するのだ」
という人がいたら、(女帝はともかく)女系天皇の誕生とはどういう
ことなのかを調べて欲しい。
「自分が繁栄を願う皇室とは別のもの」の新たな誕生を意味することに
気がつけば、愕然とする以外にないと思う、大事(なもの)と思えばこそ。
女系推進論者の一部は、正にそこを狙っているのだとの認識に立つ
ことが必要ではないかな。(西尾氏の論に通じるものです)
157朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 10:35:14 ID:WpnsJdEK
>>155
ありがとうございます
158朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 10:59:42 ID:RuYHD7/a
>>155
盗宮家は生臭いどころか
腐敗集がプンプンしとるのはスルーですか。そうですか。
159朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 11:06:32 ID:fj+YiJe5
>>155
レポ乙乙

徳仁氏や雅子氏のは生臭いんじゃなくて
動物性タンパクの腐敗臭レベルだから論外
160朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 12:05:02 ID:9H3Q0QJG
天皇家の危機は紀子さまが回避なさった。

雅子が悪い。
皇室の威厳と評判を落とした。
小和田は雅子を引き取れ。
長年の経過で、腐れまくった馬鹿娘なんかイヤだろうが。
161朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 12:45:16 ID:BBbxKXpk
>>156

女系容認支持者は
@将来的な女系を容認
A「愛子」女帝にのみ拘る
B無関心
に分けられると思う。

大多数であろうBはそもそも皇室スレに来ることはないだろう。
@は左翼・中韓に媚びる人間が支持する一方で、
消極的な女系容認(「悠仁親王に」男子がいなかった)場合も
ここに分類される。
つまり、女系容認支持者の大半は@とBで事足りるということ。
今強引に改正するより、いずれ自然に途絶える可能性を待つ方が
左翼には分がいいし、柔軟な男系支持者も諦めがつく。

ここで非常に興味深いのは、
なぜか東宮関係スレにAという特殊な人種が沸くこと。
どうせ女系になるのなら悠仁親王の次代からとなるはずなのに
(デンマーク等の改正案もこれから生まれる子が対象)
彼らは悠仁親王から皇位を纂奪することが最優先。
少なくとも悠仁親王誕生以後
@やBが東宮アンチ系のスレに突撃してまで援護するのは殆ど見ず、
Aの層と東宮援護が丸被りしていることが分かる
(勿論男系支持者はいない)。

東宮はこんな人間に援護されています、と考えた時に
これほど恐ろしいこともない。
彼らはわざとやっている。
そして皇室のルールを守る気のある人間は皆無だ。
162朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 13:03:05 ID:fsm89Dce
そもそも雅子を皇室に入れる企てをしたのは誰か、が未だに判明していない。
噂は数あるが、決定的なものは無い。

単に徳仁が執心しただけでなく、背後に皇室の権威を利用したい勢力が
あったと推測される。  その勢力が小和田と手を組んで、雅子を押しつけ
入内させたのではないか、やっぱりそこに落ち着いてしまう。

お金と権力、これに魂を売ったのが小和田だった、のではないか。
163朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 13:30:16 ID:exBkIGXu
恐れを知らぬ企てをされたとしても、それに乗る必要は全くなかったわけで。
つ宮内庁は初めに小和田雅子を拒否している。
つ親戚一同、小和田雅子入内に反対している。
164朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 13:51:28 ID:exBkIGXu
恐れを知らぬ企てをされたとしても、それに乗る必要は全くなかったわけで。
つ宮内庁は初めに小和田雅子を拒否している。
つ親戚一同、小和田雅子入内に反対している。
165朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 13:52:17 ID:exBkIGXu
二度打ちスマソ。
166朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 13:58:40 ID:5IGeqqme
>>164
PKO法案とのバーターだという説があった。
外務省が法案に賛成する代わりに、お荷物を嫁入らせたw
167朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 14:19:46 ID:7s3pH3CC
だがその、最初はPKO法案に反対しておいて、
雅子入内を交換条件にPKO法案に賛成するという猿芝居は、
缶切りOWDの自作自演だろうに。
168朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 14:29:21 ID:5IGeqqme
>>167
あの頃は事務次官だっけ?
自作自演出来る地位にはいたよね、内奏にかこつけて嫁に貰えと迫ったというし。
169朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 14:30:54 ID:I8r+l0Lt
お荷物を嫁入らせる謀があったとすると、
「色よい返事がもらえない」と周囲の反対を押し切って入内を積極的に後押しした陛下の責任は大きいことになっちゃうんだよね。
170朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 14:48:42 ID:ms9amY/2
>>169
雅子さんは、嫁入りするしないをはっきりさせないで、皇太子のそばをうろちょろうろちょろ
呼ばれるとおそくまで残っていたし、父親の方は、皇太子を強力にプッシュして、プロポーズに持ち込む。
雅子さんは中々首を縦に振らない。これは雅子親子の共同作戦でしょ。
171朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 15:04:04 ID:9XNWeL/t
旧皇族復帰論が盛り上がらないのは、まぁ不安もありますよね。

>>155で紹介してくれている本をさっそく読んでみようと思っているのですが…
<小田部雄次「皇族−天皇家の近現代史」)は終戦後、臣籍降下前後の旧皇族方の
どたばたを描いておもしろい>
どたばたした人たちが、いっそう世俗的になってゾロゾロと戻ってくるのでは
ないか。怪しげな外戚もいて騒動を起こすのではないか、と。
そういうイメージを抱いてしまうのではないでしょうか。

しかし実際のところ、悠仁殿下の控えとして、若く健康な男子をふたりほど迎
えられればひとまずほっとできそうなのですから、「旧皇族の男子を養子に迎える
ことを可とする」と典範に入れられればねぇ。そしてじっくり調査をして選ぶ、と。

それにしても保守派の女帝・女系推進は理屈がよくわからないですよね。
ひょっとするとこの人たちは、未婚のままの愛子天皇、摂政となる悠仁殿下
をイメージしているのかな、という気がするのですが。なんとなく。
172朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 16:15:09 ID:exBkIGXu
>>170
だから、なんでそんなの引っかかったのぉということなので。
小和田を批判すればするほど、両陛下の対応のまずさが露呈するわけで。
両陛下が、宮内庁が拒否した理由、親戚が反対した理由を知らないわけないでしょう。
なのにそんなのに引っかかるくらいだから、入内後も指導も出来ず、我儘を制御する事も出来ず、
振り回されっぱなしで、皇統の危機まで招いてしまった、というのが実情でしょう。
願わくば、一部異常な両陛下崇拝キジョの為にも、
お元気な内に悠仁殿下に正しく継承されるように道筋を付けて責任を果たし、
彼女達を安心させていただきたいと思います。
173朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 16:53:00 ID:ZAoISluY
徳仁氏はハニトラに引っかかったのでは、と噂されたことがありました。
というのも本命と称された旧皇族の女性と何度目かに会った直後に徳仁氏が断った時期が
小和田恒氏が外務省事務トップになった時とほぼ同時期なのだと。
これもいつか明らかになる時が来るのでしょうか。
テーミスのレポが上がっていたのでurlを貼っておきます。
なぜ廃太子なのかも明記されている。かなり辛辣です。
また週刊新潮の見出し、「閉じこめられた」ではなく「閉じ籠られた」となっているところは
東宮問題の根深さを象徴しているようです。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249263005/587,623,630

週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20090805.jpg
174朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 17:06:41 ID:BBbxKXpk
>>172
小和田氏のような百戦錬磨の成り上がりに、
世間知らずな両陛下がかなうわけもない。
精々廃太子・離婚・別居のどれかでも待ってようや
これからの選択に期待するしかないからな
175朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 17:11:15 ID:I8r+l0Lt
50才を超えて世間知らずなら今のナルちゃん並み。
今後に期待できるのかねー。
176朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 17:18:02 ID:aL7Tw4e0
>>172
>小和田を批判すればするほど、両陛下の対応のまずさが露呈するわけで。

まったく関係ないけどねぇw
177朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 17:33:32 ID:IaCyzZ7f
>>161
良い分類ですね。私もAの存在が気になります。
この人たちの話を聞くと、おっしゃるとおり愛子様が女帝になればなんでもよく、
肝心の皇太子殿下への敬意はおろか関心も希薄。

それに、このAの勢力はネットで暴れるだけでなく、
大衆向けの媒体をかなり押さえ、
まるで洗脳するかのように雅子様、愛子様の情報を流し続けている。
178朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:34:34 ID:E9JyklEI
>>147

>>146
【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第百二十七話 (オカルト板)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1247815380/592

なんで
ここには秋篠宮マンセーのテンプレが入ってるんだろうね。

皇太子夫妻にまつわる話がメインだろうに。
で、秋篠宮家マンセー話が多いし。
知ってるくせにw
179朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:44:04 ID:FsSzeZ1h
>>152
両陛下の間に悠仁殿下が座ってるといいな。
それか、昭和帝とアーヤみたいに二人でひとつの椅子にぎゅうぎゅう座ってたり。
180朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 19:46:52 ID:FsSzeZ1h
>>161
おお、分かりやすい
テンプレにしたいぐらいだ
181朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:14:45 ID:6uCFVtJ0
前スレだったかな?
東宮は神社への金一封も出さないのか、みたいな話題が出た時に、
「皇太子は陛下から独立してないんだから、別枠で出す方がおかしい」
って論調の人がいたけど、既女スレの方で、
石清水八幡宮でのご下賜の立て札の写真が出てた。
ttp://www.norinaga.jp/jinja/2009/0505_iwashimizuhachimangu/img/13.jpg
これを見ると同じ立場の寛仁殿下が、父上の三笠宮長老とは別に出してるね。
182朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:20:57 ID:9H3Q0QJG
自分チの改築に10億。
神社の寄付は無視。
わかりやす^^^
183朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:21:07 ID:FsSzeZ1h
>>181
なんだこりゃー
184朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:21:21 ID:cOQxJlDm
今年大改修があった石清水八幡宮、
徳仁氏だけ御神饌の名前がない。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249383479185.jpg

天皇陛下とお財布が一緒だからこれでいいもんなの?
三笠宮殿下と寛仁親王殿下は別々に供えられているよね?
185朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:22:33 ID:cOQxJlDm
>>181
あ、被った。すみません。
186朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:26:38 ID:9H3Q0QJG
>>185
みんな思うことは一緒?
187朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:30:25 ID:6uCFVtJ0
>>185
いえいえ。
もうまとめサイトの方にも写真転載されてましたか。
あちらは仕事早いですね。
188朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:31:49 ID:AEHOmq/B
皇太子夫妻は宗教界にも喧嘩売ってるのか
189朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:35:37 ID:cOQxJlDm
皇太子は陛下とは別にお供えしないものなら問題ないけど、
そんなきまりがないのなら、徳仁氏は一体何を考えどこに向かっているのか…
自らの血筋、祖先の歴史までも否定しているのか…
批判の念が湧くよりも、何か恐ろしくなってきました。
190朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 20:49:12 ID:FZ0qqipV
>>188
それはもう、とっくにw
奥様は祭祀に意義を見出せず、ほとんどなさいません。
中学生の頃、ホスチアを盗み食いして「まずかった」と哂うお茶目な頃から
基本的に変わっておられません。
殿下のほうは…カルト認定されるようなところとも懇意にされ、
信心深いようですが。
191朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:11:36 ID:a7FBaa2O
信教の自由を尊重しない日本は最悪と言いたいのなら
はっきりと人格否定会見の時のように
全世界に向けてぶっちゃければいいのに。
やらずに自由がないから自立できないとか、か弱くてかわいいけど
本当は何でもできる私。あげくに旦那に言わせる。
どこがグローバルなキャリアw
周りの女官やその他の女性スタッフは働く女性。
東宮大夫や宮内庁長官が女性の時代がきたら
何を旦那に言わせてどうするんだか見てみたい様な気もするw
192朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:13:47 ID:yfHD1qXD
>168

ttp://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/h04/gonitei-h04-04.html
> 平成4年10月2日(金) 天皇陛下 ご進講(外務事務次官)(赤坂御所)

私は、これは本当に中国訪問の話しかしていないと思う。
が、後から「その時に結婚の話をした」と報道を通じて流した。
その事によって、国民に、この結婚に陛下が陰で動いた印象を植え付けた。
陛下はまったく係っていなかった、違う方を探していたと思う。

この結婚は、小和田父の関係する勢力に上手にやられてしまったと思ってる。
雅子さん自信も、駒とされた被害者では?

・陛下や宮内庁に対して-1
動きを何も知られないように動いていた。
ワゴン車極秘デートや、職員に知られないようラーメン偽装。

・皇太子に対して-1
側近者が雅子さんに好意を抱くよう、誘導していった。
頭が少し弱い皇太子は、いつしかそれが恋心だと思うようになってしまった。

・雅子さんに対して-1
エレナ王女のパーティー乱入も、事実、雅子さんは当日まで知らされていなかった。
鴨場デートも、東宮御所での食事も、「おいしい物が食べられる」と言われ、
あまり考えずに行っただけだと思う。

つづく
193朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:15:27 ID:yfHD1qXD
つづき

・皇太子に対して-2
雅子さんの好みや、どう行動するのか細かくレクチャー。
フォアグラ乗せステーキや伊勢エビを、皇太子が自ら気を利かせて調べ、用意するとは思えない。
会話や行動も、かなりの演出で、雅子さんをその気にさせるよう指導した。

・雅子さんに対して-2
こんなにも皇太子が強い好意を持っている、だから幸せになれる、
おいしい物も食べられる、海外も行ける、そして国のため家族のためになる、と誘導。

二人の気持ちが固まったところで、海外メディアを使って報道。

・陛下や宮内庁に対して-2
寝耳に水、しかし報道を否定しても、皇太子がその気になっているのでどうしようもない。
実際に皇太子はデートなどをしているので、否定すれば物証を出されどうしようもない。
報道で国民も祝福一色、どうしようもない。

だったのではないかな。
その後の陛下や宮内庁は、できる限り対処してきたと思う。
ただ、雅子さんや小和田家の行動が想像以上で、うまく行かなかったけど。
194朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:29:04 ID:k8SdLQUr
>>184
三笠宮殿下と寛仁殿下はお財布は別。

でも、両陛下と皇太子一家も内廷費というひとくくりにはされているけど、
実際には東宮家の予算としてそのうちのいくらか(自分が以前に読んだ
ものでは5000万円程度)を別会計にしているみたいだけどね。

お財布が一緒でも、連名という方法もあると思うんだけど。
じゃないと誤解(かどうかはわからないが)を招くよね。
変だね。
八幡宮にきいてみたら答えてくれるのかね。
195朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 21:56:15 ID:5IGeqqme
>>194
八幡宮より宮内庁に問い合わせたほうが良いと思う
196朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:50:30 ID:I8r+l0Lt
>>192

陛下が入江為年氏に皇太子と雅子の結婚について、「良い手を考えてくれないか」と相談した記事は、宮内庁から訂正を求められていませんよ。


「大分前になりますが、今年の春に週刊現代に出た特集記事の中に、天皇陛下のある頼みを聞いたという、元侍従長、入江相政氏の長男でご学友の故入江為年氏の岩瀬達哉氏へ語られた話が記載されてました。
これによると、天皇は個性的なマサ子が皇室という窮屈な枠で自分を見失うのではないかと言う危惧を持ち、国母の役割を演じるには不向きとの見方を示しながら、
この縁を逃すと皇太子の結婚がいつになるか分らないから、マサ子の問題点は将来のものとして今は皇太子の意思を尊重し、結婚させたやりたい、
しかし、未だにマサ子から色好い返事を貰ってないから何とかして欲しいと言うもの。。美智子皇后も全くの同意見。。
それから2ヶ月、あの衝撃の皇太子婚約内定が日本中を駆け巡る。。
記事は、天皇は蔭ながら皇太子とマサ子の結婚に尽力し、結婚すれば美智子皇后のように柔軟に変化するだろうと期待したが今の所願いは叶っていない。。と結んでいる。」

「岩瀬達哉さんの文章に、入江相成侍従の長男の入江為年さんが、「こういう個性の人は、皇室の窮屈な枠には収まりきれない」が現実のものとなったという岩瀬さんのコメントがありました。
でも重要な情報は今上天皇が雅子との結婚を希望して、『良い手を考えてくれないか』と入江さんに言ったそうです。」
197朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:50:57 ID:I8r+l0Lt
入江相政元侍従長の子息が遺した雅子妃「誕生秘話」から
979 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:28:41
入江相政の長男、入江為年氏が1993年2月1日に録音したテープがあり、没後
月刊現代2001年6月号で公開された。
腎臓が悪くなり、1992年12月25日から入院していた日大駿河台病院での口述。

980 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:28:50
個人の遺志から未公開テープを掲載する
入江相政元侍従長の子息が遺した雅子妃「誕生秘話」
――宮内庁を動揺させたワシントン・ポストのスクープは私が仕掛けた

981 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:02
入江相政は息子に助言を与えたという。

「自分が死んだら宮内庁に近づくな」
「これをしてさしあげれば陛下がお喜びだろうとか、これをすればよく思って
くださるだろうというふうに、こちらが善意でものを考えていても、宮内庁で
は通じない。あの役所は善意が善意で通じない非常に陰湿な役所だから、そん
なところには近づくな」
198朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:52:25 ID:I8r+l0Lt
ただ、天皇である当時の皇太子明仁に関しては、

「皇太子殿下とおまえとは幼稚園時代からのご縁があったということは事実
なのだから、殿下のほうから何か頼むというようなことをおっしゃられたら、
地の果てにいても駆けつけて、お力添えをしろ。それ以外は何もするな。それ
がおまえのためだ」

982 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:11
1992年10月 3日 再び東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、新浜鴨場で二度目のデート
           「私と結婚していただけますか」「お断りする結果になってもよろしいでしょうか」
1992年10月下旬 雅子氏「自信がないので」と断る
------------------------------
一度、暗礁に乗り上げた結婚問題がどうやって解決に至ったのか。

983 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:22
1992年10月21日の夜、入江為年のもとに一本の電話が入った。
10月23日から28日の中国訪問を控えた友、明仁――天皇からの助けを求める電話だった。

984 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:37
「浩宮の結婚問題のことで、一度あなたと会いたい。私としても何とかしてや
りたいけれども、何ともできない。あなたからいい手助けをしてやってくれませんか」

「何がお困りですか」

「いま、妃の候補者が三人います。三人いるのだけれど、浩宮としては、どう
しても、小和田雅子さんといって譲らないのです。私としても、本人の意思を
一番に尊重しなければと思っているし、美智子皇后もその点についてはまった
く同意見だから、浩宮が望んでいることを考えた場合、小和田雅子さんが皇籍、
皇族の籍に入ってくれることが一番の願いです。
ただ、問題なのは、小和田さんに承知させるだけのものが、どうも手元にないことです。
また、反対する者も少なくありません。だから、何か小和田さんに承知させる手立てを考えてはくれませんか」
199朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:52:57 ID:I8r+l0Lt
985 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:53
翌日、為年氏はやはり幼稚園時代からの友人であるH氏と会い、事情を説明。
「まとまるかまとまらないかわからんけれども、とにかく昔の友達が、何とか
力を貸してくれと言うんだから、協力は惜しみたくない」

そう為年氏が言うと、H氏もこう述べた。

「五〇年前は同じ学校で、同じ机で勉強してた仲間なんだから、それが五〇年
たった今日、片方が天皇になっていたからといって別に違いはないじゃないか。
その後どうしてるっていうふうなことで、すぐにでも五〇年の穴は埋まるんだ
から、まあ、天皇から話があったなんてそんなことなしに、やってみようや」

H氏は当時の(93年)の国連大使と親しく、外務省筋に強い人物だったので
外務省筋の意見をまとめて小和田家を説得するよう、各方面に働きかけ、11月
16日にはOBも含めて外務省の意思がまとまった。

986 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:30:25
外務省の意思がまとまった11月中旬の時点で、大勢は、ほぼ決まったという。
また小和田雅子側も、外務省という組織の中では、女性はうまくいっても課長
よくいって局長どまりかもしれないと思い始めたのではないかと軟化の理由を
為年氏は推測している。

1992年12月12日、小和田雅子はプロポーズを受諾。
翌1月19日に皇室会議と日程が決まった。
200朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 22:53:36 ID:I8r+l0Lt
987 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:30:43
しかし、為年氏は1月4日に、入院中の病室から国際電話を入れ、旧知の間柄で
あるワシントン・ポスト本社トップマネージメントに婚約内定を記事にするよ
う勧めたという。
ワシントン・ポスト側もこれに裏づけを取り、6日に記事にした。

ワシントン・ポストにリークした理由は
・日本という国は、とにかく外圧には弱い、これを利用しようと考えた。
・私怨
 1992年末に出た週刊新潮(93年1月7日号)である元東宮侍従が為年氏のことを
「陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」と語った。
 「善意が善意で通じる役所ではない」という父・相政の言葉をはじめ、宮内
庁に対する鬱憤をはらしたかった

988 名前: 名無し草 2007/05/17(木) 21:30:54
彼はこう結んでいた。

昨年10月の21日に私のところへかけてこられた電話、「本人の意思を一番に尊
重しなければと思っているし、美智子皇后もまったく同意見だから、浩宮の希
望をかなえてやりたい」というお話の中に、親としての両陛下のお気持ちがこ
もっています。実に人間的だと私は感じ、話として遺しておきたいと思ったの
でした。
201朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:04:40 ID:oZpNJ+hi
コピペはやめたら?
202朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:10:19 ID:ZAoISluY
>>194
こういうのを即座に見つけてしまうあたり、向こうの検索力はすごいと思います。
こういう場合は、たぶんお財布は一つでも連名か別札で書かれたのでしょうね。

ttp://www.isejingu.or.jp/whatsnew/detail.php?uid=48
203朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:12:25 ID:a7FBaa2O
現皇太子が望まなかったけど
両陛下が雅子妃殿下との結婚を無理強いしたという
ことを言ってるの?
すごいね、現皇太子も、雅子妃殿下も
ただのお人形なんだ。

現在でも、女官を含む女性スタッフ、働く女性に
支えられている雅子妃殿下が
東宮大夫や宮内庁長官が女性の時代のときに
夫に何を言わせて
何をさせるのか、眺めさせていただくよw
204朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:15:55 ID:oZpNJ+hi
東宮大夫が女性の時代?
頭が変なの?
205朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:20:06 ID:m+pPQTNR
>>203
だったら、陛下のいうなりで、ハイタイシできますよねえ。
206朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:31:30 ID:BBbxKXpk
両陛下の意思で結婚を決めたなら
両陛下の意思で離婚や廃太子を決めても構わないということですね
分かります
207朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:34:23 ID:I8r+l0Lt
>>206
ちょっと違うんじゃあ?
両陛下はナルちゃんの意思をひたすら尊重したということでしょう。
208朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:38:24 ID:a7FBaa2O
>>204
国連の女性差別委員会に日本の女性議員や女性キャリアが
出席して主張しても何故か失笑w
グローバルなキャリアの雅子妃殿下が
女性幹部の想定をしていないハズがないでしょう、
失礼なw
209朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:38:36 ID:yfHD1qXD
>>196-200
興味深い資料をありがとう。

>>200
>・私怨
>  1992年末に出た週刊新潮(93年1月7日号)である元東宮侍従が為年氏のことを
> 「陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」と語った。
>  「善意が善意で通じる役所ではない」という父・相政の言葉をはじめ、宮内
> 庁に対する鬱憤をはらしたかった

為年氏の記事は、これに尽きるのでは?
為年氏は、陛下の信頼がない、そして宮内庁に鬱憤をはらしたかったような人。
そんな人の記事の信憑性は疑問ですね。

>>199
>H氏は当時の(93年)の国連大使と親しく、外務省筋に強い人物だったので
H氏は誰か。
当時は92年だから、記事が間違ってます。
ちなみに92年の国連大使は、波多野敬雄氏(1990年3月 - 1994年4月)。
波多野氏は、2006年から学習院 院長・理事長。
波多野氏の次の国連大使が、小和田恆(1994年4月 - 1998年10月)。
210朝まで名無しさん:2009/08/04(火) 23:46:33 ID:5IGeqqme
>>209
波多野氏の令嬢も皇太子妃候補だったよね
211朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 00:13:19 ID:zeJFvwkP
皇室は政略結婚が一番ということですね。
212朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 00:21:04 ID:ZLoqTBu7
>>209
信頼してない人に、電話なんてしないよw

父親と為年氏を混同してない?
213朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 00:29:28 ID:61LegXst
>>181
>>184
上でも書いてる人がいるけど寛仁親王家はいずれ三笠宮を継ぐので宮号がないだけ
予算は宮家扱いです
なので家長の名があるだけでしょう
214朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:16:45 ID:ve0MudqL
でも、後に東大医学部に進み精神科医として活躍中の旧皇族の女性について、ですが。
彼女は義務感があり、皇太子に会いはしたが、乗り気ではなかったので、皇太子も
ピンとこなかったのでは。
マスコミに報道されている当時、たしかに地味な印象でしたが、お顔立ちの整った
女性ですよね。本人がその気であれば、メイクアップして華やかな印象を皇太子に
与えることも可能だったのでは。
ご縁談がなくなったから、他の生き方として東大医学部…なんて、どなたかのよう
に東大編入中途退学ではないのですから、できるわけがないですよ、甘くない。
はじめから学問に進む覚悟がおありで、しかし自分からは断れないから、皇太子
が乗り気になれないように、振舞ったのでは。
215朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:25:04 ID:AdlvUEHT
>>214
その精神科医に雅子様を診察してみてほしい。
資質ハリボテ対本物ガチ対決(?)のあと「病気否定発言」とか出そうで。面白そうって思っただけだが。
216朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:26:42 ID:OM5iItd+
84 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 22:58:35 ID:44Sy9Wf30
昨年の伊勢神宮の式年遷宮には、東宮夫婦も奉納していたみたいです。
ナルさんも参拝に行っているし、知らなかったじゃ済まされなかったんでしょうね。

ttp://www.isejingu.or.jp/whatsnew/detail.php?uid=48

90 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 23:10:43 ID:GG3QF91p0
>>84

第一の祖廟伊勢神宮には御献進、でも第二の祖廟石清水八幡には知らん顔
きっと、東宮の女帝が渋々OKするのは伊勢だけなんだろうね。
217朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:27:09 ID:rBdoNTwo
>>214
既女情報によると、納采の振袖発注済みだったとか。
皇太子の婚約発表直後、陛下はクニ家を訪問された。
異例の事としてニュースでもちょっと流れたが、あれはお詫びに行ったとの噂。
218朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 01:55:26 ID:f3utFtOW
>>217

その候補の宮家を焚き付ける一団が居たと云う事か。
219朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 02:09:42 ID:rBdoNTwo
>>218
焚きつけるっていうより、内定寸前だったんでしょうね。
でなきゃ陛下がお出かけになる訳がない。

220朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 02:17:38 ID:7VHqqvY7
たしかにお振袖ひとつとっても
内定から発注して染め・仕立てまで最低では半年はかかる。

小和田家のようにつるしの振袖
つるしのスーツを買ってきて
婚約発表をするようなわけには行かない。

小和田はこの半年のタイムラグを狙って 外紙に報道させたのですね。

221朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 03:02:27 ID:f3utFtOW
>>220

外紙を使った既成事実化が功を奏したと云う事か?
否定されたら持ち出せる脅迫ネタも用意できていたのだな。

哀れな事だ。
222朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 03:35:20 ID:evIpSjX6
>>209
私が国連のポスターで賞をもらったのが、17年〜18年前、、
オワダの前の、波多野という人の時だ。だから、オワダに目を付けられたのかも。
その頃から、ガッカイインがかなり囲んできて、「太陽を月で薄めてやる」「三つ目」とか、
「プリンセス」「池田」「金鹿」というほのめかしが始まった。
中学校の傍に、「プリンセス」という名のラブホテルが出来た。
塾にいた池田という英語講師が「何を考えてた?言ってみろ!もう来なくていい!」と
突然吊るし上げて罵声を浴びせてきた。(池田やオワダやマサコを上回るな、という感じ。)
ガッカイインが周りに増えてた。
「西から昇る」とか「牛」とか「田抜き」とか「戦勝国一等国民」
「四・・・死ね・・・太陽を月で薄めてやる」というほのめかしも始まってた。
塾は、「○徳」という学校にこだわってる感じだった。
その塾にいたら、不自然なくらい、受験校のランクを下げて勧められた。
偏差値が20位低い学校とか。だから受験前にその塾を辞めて、自分で勉強して
自分で受験した。その塾の跡地が「クィーン」という風俗店になった。
(進学しても、ガッカイインが、嫌がらせや圧迫をしてきて、
 メディアを使った圧迫やほのめかしも始まってたようだ。
 進学した学校は、ソウカが乗っ取ってた。ソウカ校長・ソウカ教師・ソウカ生徒・ソウカ親
 集団ストーカー、全部グル。で、ソウカのマニュアルの言葉をほのめかしてきたり、
「落ちろ」「通院歴を作れ」「中退しろ」「子供を産むな、家庭を築くな」
 40までに不治の病になって死ね」と暗示をかけようとしてきたり、
 「雅子様」「クィーン」「天女」って言ってきた。
 ソウカ校長は、「午前三時に起きて新聞を読む」(太陽を月で薄めてやる、第三次世界大戦、
 新世界秩序)とほのめかしていた。その他、その校長は、「ヒロポン」と言ってた。(覚せい剤のこと。)
 ソウカ生徒は、オウムシンリキョウや、広辞苑の「サリン」や、水俣病をほのめかしていた。
 ソウカ生徒が広辞苑の「村上〜」をほのめかしていた。)
223朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 03:50:11 ID:f3utFtOW
>>222

ほのめかしだけで、事実がちっとも伝わらない。

どう言う意図なのだ?
224朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 03:56:22 ID:evIpSjX6
>>209

>>222のつづき。
国連のポスターで賞をもらった頃、中学校にいたガッカイインは、
執拗にスカートめくりをしてきたり、
「落ちろ」「自殺しろ」「野垂れ死ね」「オウム!オウム!」って言ってた。
その頃だったか、「落ち武者は薄の穂にも怖ず」というのをほのめかした人物が
転校してきたりもした。

その頃のターゲットの様子も、ターゲットの身近にいたガッカイインが
ソウカに報告していたようだ。
社会人になってから遭遇したガッカイインが、小学生や中学生や高校や短大の頃の
ターゲットについて、ほのめかしたりしてきた。(それで「鬼教師」「処刑教室」とか
「自殺しろ」「死ね」と言ってきた。)

ガッカイインは、学生時代から、ターゲットの様子を確認して、
「それを上回っているように見せて落とせ」とやっていたようだ。
それを社会人になっても引き継いでいる。

ターゲットが中学生の頃、学校でファッションショーもどきの遊びをやっていたら
それをガッカイインがリアルに「ファッションショーをしてやる、上回る」とやって
メディアでほのめかしたりしてたんだろうね。
(UN○という人とか。よく解らないけど、何か、あの人、ターゲットに目を付けてて
 連動してるところがあるみたい。社会人になってから、何度もほのめかしをされてるし。
 学生時代のガッカイインや、会社にいたガッカイインが、あの人について言ってきたり、
 会社でのターゲットの様子についてガッカイインから得た情報からも、
 「上回る」というほのめかしをしていたようだ。)
225朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 04:12:18 ID:evIpSjX6
>>223はソウカのネット工作ですね。
ガッカイインって、学生時代から麻薬の話をしてましたね。
ソウカ校長が「ヒロポン」(覚せい剤)って言ってました。

イセ○ンに勤めていた時に、ガッカイインに、
「ターゲットが麻薬をやってたんじゃないか」
と事実ではない噂を流されたりしましたが、そういう噂を流しているガッカイインこそ
こちらに、「麻薬をやってた人がいる」という話をしてきたんだぞ。
それをすり替えてた。そういう事を笑いながら言ってきたので、
こちらは不愉快だったが、「その人は精神科に行きましたか?」「保健所に行ったらどうですか?」
という話までしてあげましたけど。

オウムシンリキョウって、サリンもまきましたが、
覚せい剤作ってたらしいですね。
高校時代のソウカ校長が、「太陽を月で薄めてやる」
「第三次世界大戦」「新世界秩序」「ヒロポン」(覚せい剤)ってほのめかしてたり、
ソウカ生徒はオウムシンリキョウや、広辞苑の「サリン」をほのめかしてたり、
イセ○ンにいたソウカ従業員も、「麻薬」って言ってきました。
226朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 04:54:56 ID:evIpSjX6
最初に勤めてた会社でも、ガッカイインが「サリン」ってほのめかしてたな。
「ポアする」「昇降」「ヘッドギア」という言葉もほのめかしてた。
227朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 04:59:36 ID:evIpSjX6
>>224の追記。
ポスターで賞をもらった頃(中学生の時)、スカートめくりをしてきたり、
「落ちろ」「自殺しろ」「野垂れ死ね」「オウム!オウム!」
とか言っていたガッカイインの一人が、「ポワ○○○」って言ってた。
228朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 05:04:03 ID:evIpSjX6
>>227の追記。
中学生の頃、ガッカイインが、「ポワ○リン」って言ってた。
229朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:18:27 ID:fiPSuJ9i
>そんな人の記事の信憑性は疑問ですね。

嘘なら宮内庁が反論するよ。
92年10月、入江氏に電話をした事実はない、とね。
230朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:24:28 ID:ZLoqTBu7
今から言っても遅いけど。。
クニさんは皇太子妃に適任だったかもですね

本物の学歴知性に、本物の血筋。。
アホォな明太子は、鯛を逃して、雑魚を釣っちゃったw
人間って見かけに左右されやすいけど
クニさんって磨けば品のいい素敵な女性に変身してた可能性がある
魔雑魚は厚化粧に派手なブランド品を常に付けて男の気を引いていたから
若い頃は魅力的だったのだろうけど。。中年になると地が出るね
皇室という最高位の品格の場に居ても所詮、下品な人は下品

つくづく明太子は見る目が無かったというか、
相手の内面を推し量る想像力に欠けてるということ。。
または類は友を呼ぶで、明太子も薄っぺらな内面に品のない人なのかもね
231朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:32:05 ID:jtr/1ZCZ
>>224
仮に、それが事実としても、あなたは弱い人間だと思う。
言葉だけで、何も実害はこうむってない。世の中には実際に命を失っている人もいる。
あなたは、自分の人生での失敗が誰かのせいだと思っているかもしれないが、
すべてを他の人のせいにしてはいけない。自分の人生を選べるのは、自分だけなんだ。
自分の人生を誰かのせいにして、文句ばかり言っているのは、雅子さんと同じ。
あなたは、自分が、あなたの嫌いな雅子さんと同じことをしていることに気付いてほしい。
他人のせいにして、自分の人生を棒に振るのは本当にくだらないことだ。
232朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:32:35 ID:fiPSuJ9i
オックスフォード留学でコンプレックスの塊になって、雅子の学歴が光り輝いて見えた。
それを恋愛感情と錯覚、好きな人と結婚したいとダダコネ。
233朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:38:21 ID:fiPSuJ9i
雅子じゃなきゃ嫌とダダコネ状態なのに、他の人と結婚させても
その結婚がうまくいかない可能性があるから、両陛下の決断は仕方なかった。
234朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:42:09 ID:fiPSuJ9i
鎌田某が「殿下はご不自由なんだから、結婚くらいは好きな人と」と焚付けた。
最大の戦犯。
235朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 06:48:58 ID:3/y2mDvd
>>233
ですね。
絶対に失敗できない結婚だけに、本人の意向を完全無視、はできない。
本人の熱意があればなんとかなる、と期待を寄せられたかもしれない。
まさかここまでひどい女性とは想像もできない。
236朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 07:01:11 ID:ZLoqTBu7
>>234
そう、そう、。。この鎌田というひと。。
明太子の音楽仲間なんだけれど
結婚前の唯一の相談者でもあった
迷うメン太に「何を迷ってらっしゃる。。好きなら堂々と。。」と焚き付け後押し
結婚後も例の軽井沢別荘立て篭もり状態の時
「このままでは務めが果せない。。」と焦り悩む明太子に
「そんなに焦る必要はない。。代が替わってからゆっくりはじめられても遅くない」
と皇室関係者でもないのに妙なアドバイスをした(後日自身がインタビューで独白)
この前代未聞のアドバイスを後生大事に受け取って実践した結果が今の状態

この鎌田さん、今の両陛下の懊悩をどう見ているのか。。甚だ迷惑な御仁
237朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 07:50:45 ID:PuD+GIal
両陛下の決断を、いくら好意的に解釈しても、
両陛下が動かないとこの結婚は成就していません。
都合の悪い記事には、あの人物は信用できないからと切り捨てる。
厭々他の人と結婚しても旨くは行かなかったはず、とかなんとか。
小和田家との結婚について、両陛下が深く関わっていたのは事実だが、
厭々の結婚がうまくいかないのは、雅子さん側からしたら、図らずもその通り。
旧皇族の方は、覚悟を決めていたとのこと、振袖まで作り、発表寸前まで行ってた。
両陛下がお詫びに行ったとも。結婚の関連行事にクニ家は欠席していたとも。
向かない人を入れて病気になられて、方や覚悟がお有りのお嬢様の人生をも狂わしてしまったね。
あれで旧皇族方と両陛下の溝が、いっそう深くなったとも言われた。
天皇家の迷走ぶりは、相談相手がいないからともいえますね。
238朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:15:20 ID:5qtCxOPw
>>229
その記事、何年のもの?
宮内庁が反論するようになったのは、ごく最近のことだから。
宮内庁はずっと週刊誌等に関ってこなかったけれど、捏造記事があまりに出回るので、
つい最近、HPで反論を載せるようになった。過去に遡って反論はしていない。
239朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:22:21 ID:fiPSuJ9i
>>238
週刊現代2008年4月19日号(>>196)、月刊現代2001年6月号(>>197-200)。
ネタ元は同じテープで同内容の記事。

週刊現代2008年4月19日号の時点で宮内庁の反論コーナーは完全にありました。
240朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:25:48 ID:5qtCxOPw
>>239
テープは宮内庁の手元にあるの?
241朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:26:09 ID:1IvqV50m
また今日も「両陛下にこの結婚(迷走)の責任はある」
スパイラルが始まるんでしょうか

だから、なに?
242朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:37:12 ID:fiPSuJ9i
>>240
テープが宮内庁にあるかどうかは知らない。
ただ記事が捏造なら宮内庁は反論するでしょう。
仮にも陛下の言葉なんだから。
陛下は50年前のプロポーズの言葉さえ正確性にこだわる方ですしね。

>>196-200は、>>192の妄想に対して別の視点を提供したまで。
243朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:48:29 ID:wQ82gPw5
>>241 

要するに、

「問題を解決するな!」
「現状を維持せよ!」

と言いたいらしいよ
244朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:59:38 ID:I+h8ffUD
両陛下に盲目な人はこのスレには来ないと思う。
むしろ16年前に戻れるのなら両陛下を説得して
小和田雅子嬢の入内を阻止したい。
しかし、我々は超能力者でなくタイムスリップは出来ない。
両陛下の今取れる責任は東宮を例の3択にはめることしかない。

両陛下の責任云々言う人は、最後に必ず
「だからどうするべきか」
を書け。
ただの愚痴は議論板では謹んでもらいたい。
245朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 08:59:45 ID:fiPSuJ9i
「両陛下にこの結婚(迷走)の責任はある」かどうかは結構重要なポイントじゃないかな。
陛下自らが動いてかなりの人が介入成立した結婚なら、そりゃあ追い出しにくい。
小和田側からすれば、三顧の礼をもって迎えて追い出すの?なにそれ?でしょう。
だから皇太子も斬るしかない。離婚ではなく廃太子しか選択肢はない。
246朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:01:12 ID:fiPSuJ9i
このスレ、両陛下に盲目な人だらけだと思うけどw
247朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:02:14 ID:I+h8ffUD
>>246
結論を書いて下さい。
愚痴なら鬼女板で。
248朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:09:52 ID:fiPSuJ9i
>>247
頭悪いの?
どこに愚痴が?
249朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:10:19 ID:c5Wu+xZJ
>>245
それこそおかしい。三顧の礼をもって迎えられたけど適応できなくて病気になったんでしょ?
だから雅子妃にとってもあの三択は一番いい方法であるはずなんだよ。
皇室に適応できない、自由がないといいつつ出て行こうとしないほうが不思議だね。
せっかく「別居」「離婚」「廃太子」という雅子妃にとって都合がいいはずの選択肢を出して
くれてるのに反発する理由がわからない。公務や祭祀がまともに行えないほどの
病状なのにこのまま皇后になればますます苦しむことになる。
だからこそ、皇太子妃である今のうちにどれか選べと言われてるのに、それでもなお
そこまでしても皇后になりたい理由があるとしか思えないんだよね。
個人的に皇太子より雅子妃(含擁護派)がこの三択に拒否反応を起こしているように見える。
250朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:15:57 ID:5qtCxOPw
嫌々結婚したのだったら、幾らでも出て行くチャンスあったね。

別荘に篭城した時一緒にいたのは実家連中と皇太子だけ。
オランダ旅行は東宮職員と皇太子で、実家の両親がオランダ在住。
そのまま親元に留まるのではと、既女板で予想が立っていた。
しかも、帰国した時、帰国映像が出なかったから期待された。

今もドアはワイドオープンになっている。
251朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:25:41 ID:I+h8ffUD
>>248
両陛下に盲目な人がいると都合が悪いのかなと思って。
両陛下に責任があるなら声が出なくなるまで
必死で叩くべきですよね。
東宮は悪くないんだから、病気の小和田雅子さんを
皇室は責任持って養うべきですよね。
義務は果たさずに権利は享受するのも
三顧の礼pgrで迎えた両陛下が悪いから当然ですよね。
貴方はそう思いませんか?
252朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:32:12 ID:DaOXJE5X
>>244
陛下の責任、それは長男に引導を渡す、それ以外有り得ない。
だが長男に大甘で盲目の皇后陛下が納得しない。
今上は皇后に頭が上がらない。

終わりだろ、皇室。
253朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:35:01 ID:fiPSuJ9i
>>249
>だから雅子妃にとってもあの三択は一番いい方法であるはずなんだよ。

その通りなんだけど、一度得た夢のような地位待遇を手放したくない小和田側から見れば、
陛下の介入で成立した結婚は相手の弱みを握ったと同じことで、開き直りの最大の根拠。
その点でヤフオクは陛下を救ったと思う。

>>251
両陛下に責任があるかどうか検証し、責任があるならその上で問題を見ないと解決策は出ない。
両陛下に盲目な人は責任と言われた途端、思考停止。
254朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 09:42:10 ID:5qtCxOPw
>>253
あなたの意見からは、
雅子さんって、弱い女を武器にしている古くて、貧しくて虐げられた女のイメージしか伝わってこない。
255朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 10:01:39 ID:5qtCxOPw
>>253
もうひとつ。
あなたの意見は、既に亡くなった方の補償問題を話し合っているような気がする。
こうしている間にも、雅子さんの人生は擦り切れていく。
未来永劫行き続けるバンパイヤでもない限り、早い決断が望ましいと思います。
256朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 10:04:04 ID:I+h8ffUD
>>252
皇后陛下が長男に大甘であるから引導を渡せないと
貴方は断言するが、そのソースはあるのか?
誰しも自分の子供が可愛いのは当たり前だが、
皇后陛下が陛下を押し留めてまで皇太子を庇うであろう
根拠はあるのかね?他人の気持ちの推察は勝手な憶測にしかならないが。

>>253
自分は両陛下に責任はあると思っている。
しかし、だからどうしろというのか。
16年前の検証をしたところで、現状が何か変わるのか?
257朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 10:05:32 ID:0Le+bP7L
週刊朝日 1993年1月22日号<外務省派vs内務省派の「決断」>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244300292719.jpg

藤森宮内庁長官が柳谷氏をメッセンジャーにさせ二人の仲をとりもった事は知れられているが、
これが陛下のご意思だったかどうかのソースはあるのか?
258朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 10:06:01 ID:DaOXJE5X
>>196->>200 は両陛下無謬派が最も否定したいところだろうね。
だがテープまであるとなると…。

このスレ上から読んできて思うのは、とにかく両陛下は甘かった、と言う事。
世間知らず、と言う意味ではなく。

OWDの工作が緻密だったのは確かだが(1992年8月の再会など)
1992年10月には雅子が断ってきたのも事実。
(例えそれがOWDのポーズだったとしても)

その時、徳仁さんに断念させるべきだろうJK
「おまえの事を好いてはくれてないようだよ」と。
だが驚いた事に両陛下は反対の方向(強引に説得)に動く。
そこを後々、散々OWDに付け込まれるハメになる…。

まるで、
「あのおもちゃが欲しーいよ〜」「あのお菓子が食べたいよ〜」と
床を転げ回って駄々をこねる、我がままな子供に屈するように、
「雅子と結婚したいよ〜」と喚く徳仁に折れて、入江氏に工作を頼む。
おかしくないか?甘過ぎないか?

相手は断ってきた(例えポーズでも)
宮内庁以下周囲はこぞって反対
だったら渡りに船、と両陛下も断ってしまえば良かっただけの事。
後々16年に及ぶこのgdgdを見てると、つくづくそう思う。
259朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 10:09:17 ID:DaOXJE5X
>>256
さっさとアホンダラ徳仁に3択の引導を渡せ。



260朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 10:20:37 ID:fiPSuJ9i
>>256
小和田側は「自信がない」と回答し、それを真に受けた皇室は「説得」という行動に出た。
責任からすれば五分五分なのに、小和田側からすれば陛下の介入で得た地位、不可侵の立場のような気分で開き直っていると思う。
結婚成立に何人も動いたとすると、陛下は、雅子がダメだからといって簡単に切れない立場に追い込まれた。
これが陛下側の基本的立場でしょう。

その上でどうしたらよいのか。
追い出す方法は、皇太子の道連れしかない。
一見落ち度のない皇太子の廃太子をどう実現するか。
ヤフオク祭祀冠出品で神社の支持を得られないと、皇太子に廃太子宣告するべき。
表向きは美談でね。
261朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 10:21:29 ID:1IvqV50m
「宮内庁」が今までのマスコミ報道に対して訂正を求めているのは、
ほぼ全て両陛下やサーヤ・秋篠宮家が関わっている部分のみですよね。
あのベン・ヒルズ本に対してさえも両陛下のご公務に関してのみ。
元旦から東宮御所に小和田一家全員集合だよ!の時に「東宮職」が訂正を求めたのは
一家は上がり込んでいたけど、雅子さんはお昼を一緒に食べてないよ、という言葉遊びのようなもの。
そこから考えられるのは「宮内庁」は皇太子夫妻に関わりたくないのかな(何を言われるかわからないから)、と。

ところで約3年にわたってチーム雅子の一員として東宮侍従を務めてきた大森氏が先月末付けで退職しました。
「雅子さんが表に出てくるのは(アレでも)状態がいい時」発言をした野村大夫といい、東宮こそ藩屏が不在ですよね
ソース
ttp://kanpou.npb.go.jp/20090805/20090805h05127/20090805h051270010f.html

>>258
テープが存在するのは今上直接のお言葉ではなくて、入江為年氏の言葉ですよね?
262朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 10:34:21 ID:DaOXJE5X
>>261

>>197に書いてあるやん。
>入江相政の長男、入江為年氏が1993年2月1日に録音したテープがあり

>>196
>故入江為年氏の岩瀬達哉氏へ語られた話

この岩瀬達哉氏、最近は年金問題評論家としてよくマスコミに出て来るが、
実は「徳仁雅子のコルマール、メリベルの密会」をスクープした人でもあるんだよね。
この人、相当事情に詳しいと思うのだが、
知っている事を一切の虚偽なく本にまとめてくれないものだろうか。
年金問題なんかより絶対売れること間違いないよw

263朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:15:16 ID:1IvqV50m
>>262
すみません、誤解していました。

9/5(土)
那須から一度帰京した皇太子一家が再び長野へ行き、帰ってくる日では、と考えられています。
3便全席のグリーン車が発売後30分で予約不可だなんて誰が買い占めたのでしょう。
264朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:28:01 ID:ziS5rMWN
先細りの皇族存続には皇籍復帰がもっとも実際的。
関西TVで青山氏が言ったとおり。
それが全く表に出てこない。
まるで女帝を認めるしか方法がないような報道。

橋本内閣のもとでひそかに典範改正が検討会が持たれた時も
今上の「眞子がいるではないか」の一言でパア。
このときから神社関係者の両陛下に対する危惧は強くなった。
典範改正にGoサインを出したのは陛下、と関係者はみているし、
会員雑誌「選択」でも活字になった。
それを受けて神社は各境内に一斉にビラを貼った。

(トモさんが「皇族は全員男系支持」と言ったのは陛下を庇うため。あるいは叛旗。
 ハケタ長官が御所内の男系支持職員を御意に背くと脅して歩いたのは
 当時両陛下が女帝でOKとしていたから。彼は陛下のご意思をねつ造する男ではない)

要するに旧皇族復帰が御嫌。そのもとは皇后陛下。
橋本本でも「民間妃の成功」に言及している。
両陛下は皇統の男系継承>>民間東宮妃の存続
に重きを置いた。
しかし結果はご覧の通り。

美智子皇后に気兼ねして皇室を雑系の巣にするのか、元の姿に戻すのか、
答えは出ていると思うのだが。
最後の砦=神社を捨てたら皇室は存続しえない。
265朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 11:39:04 ID:rgk76vZX
群馬県館林市に竜巻被害あったのも神々の怒りなんだろう
伝統は・・・苦しめるなんちゃら言ったから
266朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:27:37 ID:m1nNWhBy
とても下世話なことを言いますが。
「旧皇族復帰」というと、庶民の私には言葉でしかないが、陛下には具体的に
何人かの顔が浮かび、もしあの家族やこの家族が戻ってきたら、それはちょ
っと(好き嫌いではなく、ふさわしくない)…という面もあるのではないか。
「眞子がいるではないか」の時は、まさに誰かの顔を浮かべて「待て。ひょっと
すると、あの青年が天皇になるのか。いくらなんでもそれなら眞子のほうが」
と思ったかもしれない。

一方、トモさん殿下も何人かの顔を思い浮かべ、そりゃあ困った人もいるけど、
あの青年やこの青年なら養子に来てもらって、将来、三笠宮を継承してもらって
もいいなぁ…と。受け止め方が違うのではないですか。

旧皇族といっても、どの範囲か。戦後、皇籍離脱をした人たちに限るのか。
どんな人がいて、何をしているのか。どんな形で戻ってもらうのか。
旧宮家が揃って復活するのか、一部なのか。そうではなくて、「旧皇族男系男子
から養子が可能」なのか。それによって、ぜんぜん違うのでは。
267朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:43:37 ID:I+h8ffUD
>>260
小和田家が雅子妃を渋々嫁にやったポーズを取ったことが
陛下の弱みになったということか。
確かにそれを許した陛下に責任がないとは言えない。
過程は違うようだが、貴方の結論には賛成する。
両陛下は血を流しても膿を出すしかない。


ここは議論板なので、ソースを出して下さい。
憶測ならそれと明記すべきでしょう。
皇后陛下が天皇陛下を押し留めているということ、
両陛下が女帝を支持していたということ、
いずれもソースが見受けられません。

>>264
関係者とは誰か
神社関係者の危惧を報じるものは何か
を明記して下さい。
268朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 12:47:06 ID:I+h8ffUD
>>267
自己レス

神社関係者の会員雑誌・ビラの内容
に訂正
269朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 13:08:24 ID:I+h8ffUD
鬼女板より転載します。
レポ奥様お疲れ様でした。

281:可愛い奥様 2009/08/05(水) 11:38:17 ID:/AJOasJ00[sage]
文春(8月13・20日 夏の特大号)
・「HACHI」は動物愛護団体のチャリティ親子試写会にご招待され鑑賞された。
この時の淡いピンクのワンピースは(愛子様が)ご自分で選んだ“お気に入り”。
・今年に入り雅子妃は順調にご回復に向かっている。その大きなきっかけは1月7日の「昭和天皇二十年式年祭」で
5年3ヶ月ぶりに宮中祭祀に復帰されたこと。
・宮中祭祀は奉仕団へのご会釈や園遊会の後の「復帰の最終目標」とされていただけに
「気持ちの面で一歩前に大きく踏み出された感じ」(東宮関係者)
「ご結婚以来、皇室のならわしを覚えねばならないというお気持ちが強く、またご病気への自責の念もあって、
公務も子育てもすべてを自らの手でなさろうとしてきたようですが、人にまかせていいものはお願いできるようになったといいます」(皇室関係者)
・雅子妃がそこまで宮中祭祀の復帰に懸けた思いとは何だったのか、取材を進めていくと
昨年12月の羽毛田長官の「苦言」の存在が浮かぶ。
長官会見は大きく二つの内容に分けられる。一つは雅子妃のご病気について、一部報道で両陛下が深く傷つかれたと話したこと。
二つめは皇太子ご夫妻の健康管理問題。
・だが引き続いての長官会見で、皇太子の公務見直しについて「歴代長官がご意見を伺っているが具体的な提案がない」とあらためて強調したことに
雅子妃は複雑な思いを抱かれたという。
表情にこそ出されないものの、ご自分の治療が長引いていることは決して許されていないのだと再認識されたのではないか、と宮内庁関係者は語った。
270朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 13:10:04 ID:I+h8ffUD
291:可愛い奥様 2009/08/05(水) 11:44:08 ID:/AJOasJ00[sage]
>>285続き
・橋本氏は、皇太子と愛子様と離れ献身的に支えてくれている看護師や女官ではなく新しい介護者に任せる、といとも簡単に言うが
雅子妃は夫としての皇太子を敬愛されており、皇太子妃としての責務を強く感じられ、なにより愛子様のご成長が喜びとなっている。
・根本的に言えるのは、橋本氏は精神疾患に対する知識と理解が足りないのではないか。
それは橋本氏が賞賛する平成皇室の「弱い人、苦しむ人に心を寄せる」というあり方から
最もかけ離れた考え方。
また橋本氏は、将来天皇の公務が皇后をともなわずお一人になれば平成皇室が築き上げてきたスタイルを否定することになると主張するが
それならば多くの場合おひとりで公務にのぞまれた昭和天皇と香淳皇后のあり方を否定したというのだろうか。まさか、そうではあるまい。
美智子さまご自身が「皇室も時代と共に存在し、各時代、伝統を継承しつつも変化しつつ、今日に至っていると思います。
この変化の尺度を量れるのは、行為の継承に連なる方であり、配偶者や家族であってはならない」と述べられている。
最大の問題は、皇太子ご夫妻の意思が三つの考察「離婚」「別居」「廃太子」のいずれにも、全く及んでいないことである。
271朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 13:11:16 ID:I+h8ffUD
295:可愛い奥様 2009/08/05(水) 11:47:46 ID:/AJOasJ00[sage]
>>291続き
・回復が進む雅子妃は、かつて医師からとめられていた読書をされることもあるという。
今は皇太子が勧める新聞記事だけでなく、公務に関連する資料本も読まれる。
橋本氏の新刊が出ていることは、皇太子だけでなく雅子妃もご存じのようだが、特段には気にされていないようだという。
・ご体調が悪い時は、朝ベッドから起き上がれないこともあったという雅子妃だが
今は午前6時から6時半までに起床され、ご一家揃って朝の食卓を囲まれるだけでなく
遠足のときなど愛子様のお弁当も作られるという。
・愛犬「ゆり」は生後五ヶ月、体重は4kgになり、野村東宮大夫も「あんなに大きくなるものかと驚いた」と会見で述べたほどになった。
愛子様はゆりとピッピをたいそう可愛がり、朝起きるとすぐに犬たちの顔を見に行って餌をやるという。
登校時は、皇太子か雅子妃が犬の散歩をかねて東宮御所の門まで付き添われるが、夏休みの今は東宮御所内をご一緒に散歩されているそうだ。
・愛子様の興味は大相撲、プロ野球だけでなく、動物全般や恐竜にもあり、図鑑を眺めては抜群の記憶力で名前を覚えてしまうという。
・東宮御所の庭で愛子様は東宮職と三角ベース野球をし、雅子妃もご体調が良いときは少しお相手をされる。かつてソフトボール部でならした雅子妃のグローブを愛子様が使うこともあるそうだ。
・初めてのプロ野球観戦を「楽しかった、また行きたいね」という愛子様が、気持ちを素直に表現出来る子に育ちつつあることを皇太子も喜ばれている。

以上文春友納女史の深層リポート抜粋


以上転載終わり
272朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 14:21:15 ID:bRNTk0jU
発売中の雑誌は
中身をネットに書いていいの?
273朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 14:30:10 ID:2HvUA3ld
たかが週刊誌の記事とはいえ、よくここまで嘘が書けるね。
274朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 14:37:16 ID:5qtCxOPw
ウソ記事掲載する週刊誌の方が打撃受けそうな勢いのウソ。
275朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 14:40:30 ID:bclqCut+
まあ、文春記事は、OWD買い上げの広告でしょう。
批判を書くと、次には擁護の記事が載る。

批判記事で本が売れ、次にはOWDスポンサーが大枚はたく。
文春、二度ウマー。
276朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 14:45:23 ID:N0kGGkh4
しかし、友納なる人物、元盗撮ライターだけあって、
東宮一家を直接見てきたように書くねw
277朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 15:47:18 ID:esEsQ1LP
精神疾患だって入院するじゃん。
転地療養の何が悪いのかわからない。
東宮御所にいれば職場で自分ひとり務めが果たせないわけだから
普通の精神疾患なら転地療養した方が治りはいいよ。
278朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 15:52:12 ID:bclqCut+
>>277
宮内庁病院が目の前にあるのに。
成果がまったくない長野や那須に税金タプーリ。
信じられない。
薬飲んで部屋真っ暗にしてネロ。
遊ぶなら小和田ヒサシが金を出せ。
279朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 16:08:44 ID:PuD+GIal
>>264
剥げ同です。
特に両陛下は女系でも仕方が無いとのお考えであったこと。
それを前提に考えると全ての不可思議なことが解決できるのです。
秋篠宮家へ子作りストップ。これが全て。
典範改正騒ぎも、陛下のお心を無視して進めることは出来ない。
280朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 16:16:52 ID:esEsQ1LP
>>278
オランダまで行って成果なし。
別居して療養するにしても小和田家の別荘か実家だね。
もう税金を遣いすぎたから宮内庁病院も御用邸もお断り。
長野のホテルも宿泊費から警備の費用まで小和田が持つなら行っていいけど。
281朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 16:19:16 ID:PuD+GIal
279続きます。
あの時三笠宮家は男系維持を表明してくださった。
保守派の政治家も動いた。
陛下はあの時何と仰ったか、「国論を二分する事態に心を痛めている」。
男系継承の伝統が崩れることに心を痛めている、ではなかった。
ここに両陛下の真意が現れています。
旧皇族復帰には特に皇后陛下が反対。
いやその前に、皇太子の妃に旧皇族が嫌だったのは皇后でしょう。
これらは当時からささやかれていました。ソースを出せといわれればなんですが、
週刊誌記事、皇室本などで話題になったことがあります。
今の東宮妃と同じく、美智子さまも婚家とその係累とはうまくいっていなかったのです。
だから敬遠した。
同時に平民流が過ぎて伝統を軽んじた、いや学んでいなかった。
結果が今の惨状です。
東宮問題を穿り出すと、両陛下の過去や現在の問題も露呈します。
両陛下無謬論の方に。
因果応報という言葉があります。
282朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 16:43:14 ID:PuD+GIal
昭和帝の前には決して出ることはなかった香準皇后。
しかし今の皇室は、千代田も東宮も妃の方が前に出、力を持ち、目立つ存在。
問題なのは、二人ともに平民の出。伝統をどの程度理解しているか。
皇后にいたっては、次の世代に任せますとまで仰った。
皇室がおかしくなるのも無理からぬ。
元に戻す努力をしていただきたい。
283朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 16:46:32 ID:I+h8ffUD
>>281
つまり貴方は「両陛下も伝統を軽視してたんだから
東宮が同じことやってもしょうがない、
ここは責任取って小和田家共々現東宮妃を養わなければならない」
と言いたいのですね、分かります

毎度ながら結論かけやw
284朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 16:55:16 ID:PuD+GIal
>>283
いかにもひねくれた物言いですね。
結婚の経緯やそれ以降のことに関して、両陛下無謬論の方にそうとは言い切れない
ですよと説明をしているのです。
どのあたりで小和田家の味方をしていますか。
レスするのは、あなた方の誤解を解くのがまず第一義。
少しは思い込みも溶けましたか、まだですね。

議論しているのに、いきなり結論ですか。
今後のことは天皇家の方々が話し合って対応するでしょう。
両陛下がどうなさるか、或いは何もなさらないか見ものです。
個人としては、旧皇族の復帰を望みます。方法を煮詰めるのは至難の業でしょうけど、
やっていただきたい。
285朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:02:42 ID:g18htGsM
>>275
その通り、今東宮記事を書くと
小和田家がお金を入れてくれるから、
広告不況にあえぐ出版社としてはおいしい素材だね。

しかし、宮内庁HPを見れば誰でもウソとわかる記事はね…
友納さん、あなた本当に取材しているんですか?w
286朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:11:06 ID:N0kGGkh4
不登校の生徒がたまたま何かの行事の日に1日登校できた。
しかし、その後は不登校のままなのに、
その生徒は順調に回復して登校してます!って言っているようなもんだ。
287朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:14:30 ID:CH5GgaWz
雅子さんの世代は23〜24歳が結婚適齢期だったんだよ。
「女はクリスマスケーキと同じ」と言われていた。
25を過ぎたらどんどん値下がり・叩き売られると。
そんな風潮だった当事、29歳まで独身だった女ってどーよ。
父親のコネでいくらでも見合い話はあっただろうに、どこにでもねじ込めただろうに。

現代で言えば、39歳で婚活してるような女と同じようなもんだろ。
「自分」が無いくせにせっせと無駄に磨いてるようなさ。
皇太子はそんな女を嫁にしてしまったんだよ。
288朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:30:01 ID:I+h8ffUD
>>284
> 両陛下無謬論の方にそうとは言い切れない

両陛下無謬論者がどこにいるんですか?
自分は両陛下を敬愛していますが、責任がないとは思いません。
東宮に対する辛辣な意見が出る議論板に
両陛下が全てと言い切れるほどの右翼は来ないでしょう。
東宮問題の原点は彼らのドタ出・私的外出にかかる警備、
オランダ静養や毎年のスキー旅行での散財による
税金の無駄遣いへの批判です。
16年前の責任は帳消しにはなりませんが、
スレを消費してそれを問うても現状は変わらないと言っているのです。
この話題は同じ人が振るのか毎度ループしますから、もう結構です。

> どのあたりで小和田家の味方をしていますか。

美智子妃(当時)と雅子妃を平民出身という点同一視している所です。
美智子妃が平民出身なのは事実です。
当然皇室の伝統にも不慣れだったでしょう。
それでも最低限の公務を受け継ぎ、祭祠に出席されています。
雅子妃の現状は小和田家が平民の家だからではありません。
紀子妃が勤めを果たしていることからも伺えますが、
彼女自身に伝統を継ぐ姿勢がないだけです。
八大行啓に出席せず、赤十字に出席せず、祭祠に出席しない。
腹ん中で何を思っても、最低限を守る気すらない。

> レスするのは、あなた方の誤解を解くのがまず第一義。
> 少しは思い込みも溶けましたか、まだですね。

誰と戦ってるんですか?w
289朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:38:16 ID:fiPSuJ9i
両陛下責任があるというなら、それを検証してこそ議論板でしょう。
なぜ戦争が起こったかを検証しなければ、平和への道は探れない。
290朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:40:25 ID:zeJFvwkP
両陛下の責任?ないよ。
嫌がる皇太子に無理やり親が選んだ相手ってならわかるけどねぇ

100%皇太子の責任だろw
291朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:49:15 ID:ydgOgtnM
>>288
>八大行啓に出席せず、赤十字に出席せず、祭祠に出席しない。

八大行啓ってナニ?
今上夫妻が皇太子時代に創った公務or行啓でないですか?
292朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:52:04 ID:zeJFvwkP
せめて祭祀とか重要公務くらいは出りゃいいのにね。

祭祀欠席して翌日元気に映画鑑賞とかしてるから・・・
293朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:52:44 ID:/MA9mRKm
時代に合わせて、皇室が変わるしかないね。美智子さんだって一時期失語症になったり
相当やばかったみたいだし、雅子さんにしても皇族の生活に相当抵抗があったから結婚を
躊躇っていた。
伝統の継承とか言うけれど、今の皇室の儀式の大半は明治の代になってから作られたもの。
時代に合わせて姿を変えて悪いことはない。
294朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 17:56:55 ID:zeJFvwkP
皇太子妃の精神疾患にあわせて変えられても・・・
295朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:02:37 ID:0JLy/JKI
汚れたどころか、穢れた血ですよ!!!!!!!!!!!
お塩で出てるエクスタシー、北の名産品ですが・・・・
戦前、チッソが農薬を作っていた科学工場を金御一家がそのままゲット&流用
名産品生産工場として稼動、外貨稼ぎまくり。
恐ろしい、本当に恐ろしい。
296朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:21:30 ID:g18htGsM
>>293
皇室は時代により様々に変化してきたが、
一妃の、それも平民出身で何の功績も無い女性の病気や都合に合わせて
変わるというのは異例ではないかな。
藤原宮子が一番近いかもしれないが、
称号をもらい、大切にはされても
当然実権を握ることなんかなかったし。
297朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 18:57:53 ID:I+h8ffUD
>>291
皇太子が行う地方行啓の中でも重要なもので、

国民体育大会冬期大会
全国みどりの愛護の集い
献血運動推進全国大会
全国高等学校総合体育大会
全国農業青年交換大会
全国障害者スポーツ大会
全国育樹祭
国民文化祭

の八つです。

全国行幸・行啓は日本書紀にも記述がありますが、
近代の始まりは明治天皇からですね。
赤十字公務には昭憲皇后(明治天皇の正室)と
非常に深い関係にあり、女性皇族の重要な公務の一つとなっています。
少なくともこれらは皇太子夫妻が継ぐべき公務でしょう。
298朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:26:40 ID:EaHrTZDh
>>293
失語症になったのは、雅子が結婚した年。
有り得ない美智子皇后バッシングが起こった。
秋篠宮殿下や紀子妃殿下の組織的な都市伝説流布も、
雅子が皇室と関わってからと言われてる。

雅子は、皇室に棲みつく厄病神だよ。
消えたら、全ては丸く収まる。
299朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:30:01 ID:wQ82gPw5
ここは「皇室全般」ではなく、「東宮問題」を議論するスレ。

しかしながら、東宮問題についての「解決策」を何一つ示すことなく、「旧皇族復帰」
を唱える方々が、たびたび登場します。

実に不思議なことに、グダグダと長レスを重ねていながら、どの復帰主張者にも、
皇位継承者である悠仁親王の存在を、丸で無視しているという共通点があります。

「どうすれば、スムーズに悠仁親王へ皇位を継承させることができるか?」
については、一切考察をしようとせず、ただひたすら今上陛下および皇后陛下の
判断ミスや責任を問う...。

とすれば、その主張の裏にある真の目的は、「東宮家の温存」なのではないか?と
疑われても、致し方のないことかと思われます。

次回ご登場の折には、ぜひ、
「旧皇族を復帰させると、東宮問題がどのような『解決』を見ることになるのか?」
をご提示いただきたいと思います。
300朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:33:48 ID:X98Lahm8
そろそろ選挙だから「旧皇族の復帰」「徳仁の廃太子」等を公約に立候補したらいいよ。
301朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 19:40:19 ID:zeJFvwkP
悠仁親王のスペアとして旧皇族復帰は必要でしょう。
302朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:02:25 ID:uhYHLW8x
>>269
に追加

305 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 11:52:24 ID:An6FMO+j0
今北
文春レポ補足
・(HACHIの鑑賞の際、オキニの淡いピンクのワンピースを着た愛子さんに)
集まった人々から「可愛らしい!」と声が上がると、はにかみながらご両親の
顔を見上げられた。

ほー、これ出待ちのオバチャン達かしら?少なくとも会場は静まり返っていたのは
明らかなんですけどw
303朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:03:26 ID:uhYHLW8x
新潮

328 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 12:03:34 ID:An6FMO+j0
新潮は思ったよりGJな印象でした。
個人的にポイントだった点を上げると
・(神宮観戦の時)「愛子さまの表情からは、緊張しているのか、楽しんでいるのか、
そこらへんを読み取ることがちょっと難しくて・・・」(宮内庁記者)という、”記者泣かせ”の
一面が多少気掛かりではあるが(以下略)

・愛犬のゆりという名前について
 「殿下がまだ幼い頃、ごきょうだい(これはかなのままです)で犬を飼い始めた頃、
”ハナ”と名づけようとされた。ところが、常陸宮妃華子さまと同じ名前になるからと、
美智子皇后が反対されたのです。実は今回の”ゆり”は三笠宮妃百合子さまと同じ。
皇后様がどう思われていることやら・・・。」BY宮内庁関係者

353 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 12:20:02 ID:An6FMO+j0
新潮はこの他にも、両陛下カナダ御出発の際、政府専用機に乗り込む
両陛下を見送る雅子さまの姿がテレビや新聞でも報じていたが、
実は、空港貴賓室での出発行事には雅子サンは出席しなかったこと、
そしてご帰国後、皇居に皇太子を招いて昼食をともにしたときも、
本来なら雅子サンも出席するはずだったけど、出てこなかったと書いています。
304朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:04:09 ID:uhYHLW8x
424 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/05(水) 13:40:09 ID:L5iySrYF0
新潮(8月13・20日特大号)、未出と思われる部分で気になったところ。

・松崎「特に7月には言った頃から雅子さまの体調は優れなくなってきているそうで、それまでは月に数回程度は
出ていた“私的な”外出からもめっきり足が遠のいている」(←会員制・楽部のことも含む?)
・親族や外務省時代の友人、愛子さまのクラスメートの母親らなどとの高級レストランで食事をする“私的外出”
は精神疾患の治療という面でプラスとされていたがその“私的外出”すらこのところ激減し閉じ篭もっている。
・両陛下のお見送りでの出発行事のブッチ暴露(お見送りは公務ではないそうだ)。帰国後の労いの昼食会も
ブッチ。
・追っかけの主婦によると御料牧場へ行くときは写真を撮れたが、帰りは東京駅の日本橋口は警備が厳重で姿も
見られなかった。仲間内では御料牧場滞在中に何かあったのではと囁かれていた。
・皇室ジャーナリストも「7月5日の学習院OBオケの終演後、ホールの外で観客が雅子さまを待っていると、
警備の人間から全員、構外に追い出された。何度も来ているがこんなことは一度もなかった。異常な警戒ぶり。」


このスレにいてピンと来るのは雅子サマのキェ〜〜発作が頻繁にあって、人前に出せないような状況が多々あるのかなと。
305朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:05:16 ID:ZLoqTBu7
両陛下に責任があるかないかで揉めているようだけれど
責任という形ではなくて、当初からかなり係わり合いがあったことは確か
だから、無視できないし国民にばかりでなくマサ子本人にも申し訳ない思いがあるはず
一番良くなかったのが、マサ子があまりにも皇室や皇統に対しての認識覚悟が中途半端だったこと
皇太子が、事前にマサ子に皇室の実態を伝えてなかったこと。。これに尽きる
本当に「優秀」な人はこれらが当然のこととして認識されるが。。
残念にもマサ子本人や小和田家には謙虚に認識する姿勢がもともとない。
これは、皇室や日本の伝統を甘く見ている外務官僚独特の体質かもです。

皇太子側も今上譲りの強烈な学歴コンプレックスのお蔭で
ハーバード卒のマサ子嬢が日本のシキタリを朝飯前にクリアーすると思い込んでしまった
日本人にとって日本の伝統を理解するのは当たり前で西洋の文化をマスターするほど難しくないという偏見がある
かくも深き思い違いによって成り立った結婚が順調に行くわけない
気弱で自信なさ気な両殿下の内面に互いを軽く見る傲慢さが見え隠れする
306朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:15:12 ID:mcW0Xknc
>>303
やっぱりね、華子様のことは雅子さん相当怖がってるみたいだし。
だからって犬に同じ名つけるって、小学生でもやらない嫌がらせ。
幼稚な人だなぁ、全く。華子様が駄目だったから、百合子様。
皇后陛下がつくづくお気の毒・・・。
307朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:18:59 ID:uhYHLW8x
というか、鬼女板でも突っ込まれてたけど、
子供の頃に叱られたことを50歳近くになってやっちゃう皇太子・・・
308朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:24:08 ID:VkX8tqPm
両陛下に責任があったらあったで、
皇祖から連なる皇族や国民に対する責任を取って、
徳仁親王を廃嫡すればいいんじゃないの?
そんな権限ないのなら、
とりあえず雅子さんに一般人に戻っていただくとか。

16年前のことを責め立てるのは、
過去の華麗なる学歴にこだわっているのとあまり変わらない気がする。
大切なのは今どうするか、これからどうするのかということじゃないの?
309朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:36:17 ID:ZLoqTBu7
ここでの結論はもう出てる様な気がするのですが。。。

つまり、橋本氏に賛成意見が多い
可能ならば、皇室会議を開いて皇室典範を現状に合わせて改正する
昔のように問題な皇族を守る藩屏や機能が皆無なのですから。。
すべてが筒抜けで逃げ場がない以上、行き詰まった皇族皇統を救うために手を打つべきです
差し迫って、皇位に相応しい勤めが果せない、環境に馴染めない妃に対しての処遇を考える
橋本氏の提案は思い切ったものですが不合理で破廉恥なものとは誰も言えないと思います
誰もが、ここまでマサ子の病気が長引くと考えることですから。。
問題はご本人がそれを望むか望まないか、皇太子が承知するかが問われるのです。
ご本人の意思が決まれば、だれも止められないと思います。
女系天皇の件も悠仁さま以降という条件付で議論されてもいいと思います。
取り合えず、マサ子妃問題に関してはある程度周囲の結論は出ていると思います。
ご本人の病状を不透明にするのは、これらの結論を牽制する為ではないですか?
310朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:54:29 ID:bRNTk0jU
百合子妃は美智子様いじめに加担しなかったんだよね。
平民の美智子様が皇太子妃になることを
旧皇族や華族の没落と切り離して考えることは当事者には難しかったとあの時代に。
百合子妃の父親は華族が廃止されたため生活苦で自殺されている。
百合子妃は皇室会議の議員か予備議員をされてなかったかな。
311朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 20:56:44 ID:X98Lahm8
つい数年前まで、
「皇位継承に天皇陛下も含めてあらゆる人間の恣意的操作が行えないのが皇室制度のメリットだ」
って言っていたのは結局なんだったんだろうね?
嘘っぱちだったのか?
312朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:18:53 ID:bRNTk0jU
外戚の小和田がそのタブーを破った。
実家がやばい妃を選ぶとこうなる。
313朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 21:49:34 ID:I+h8ffUD
少なくともこのスレにいる人や鬼女さん達は
そんなこと言ってないと思う。
314朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:02:21 ID:iV0Md1ap
私は、陛下に責任があるかないかは別にどっちでもいいけど、
当時何があったか興味がある。
陛下に責任があろうがなかろうが、今のぐだぐたの状況から出た三択でしょ。

>>196-200
入江為年氏は何をして、宮内庁側から1992年末に「陛下の信頼がない」なんて
言われてしまったのか。

1)1992年末?に入江為年氏が何かした
2)1)に対し、1992年末の週刊新潮(93年1月7日号)において
  元東宮侍従が「(為年氏は)陛下の信頼がない」「御所に一度も呼ばれていない」
3)1992年12月25日から、為年氏日大駿河台病院へ入院
4)1993年1月4日、為年氏は2)の記事による宮内庁に対する鬱憤をはらすため
  ワシントン・ポスト本社トップマネージメントに婚約内定をリーク
5)1993年1月6日マスコミが内定と報道
6)1993年2月1日、入院中にテープ録音(岩瀬達哉)
7)?年?月?日、為年氏没
8)月刊現代2001年6月号、週刊現代2008年4月19日号、テープを元に記事
315朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:03:40 ID:iV0Md1ap
1)は何だったのか。どこかに2)の元記事ないかな。
為年氏は、既に宮内庁の職を退いている元東宮侍従に「陛下の信頼がない」と
言われたら、宮内庁に対してしかえし。
自分が正しかったら元東宮侍従に反論するなり、雑誌に反論を載せればいいのに、
日数も置かずにいきなり海外にリーク。
よほど短気なのか、図星で頭に血が上ったのか。これでは信頼されなくて当然。

為年氏の記事に訂正がない、と言うけれど、元東宮侍従の口を借りて
宮内庁側は為年氏を「信頼できない」認定しているのだから、わざわざ
再度否定する必要も無い。
それに、同級生であり亡くなった人を、宮内庁名義で否定はしにくい。
それを狙って死後に記事にするよう言ったんだよね。胡散臭い人。
316朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 22:09:21 ID:bclqCut+
平成のほとんどが雅子問題で、天皇陛下は苦労なさった。
早く、解決し、離婚、廃太子になるといい。
317朝まで名無しさん:2009/08/05(水) 23:35:45 ID:X98Lahm8
>>313
そうか?

「天皇制に何のメリットがあるの?」
と問われると>311の他に、
・どんな盆暗でも政治的悪影響が出ない
・政治的に中立な君主が歴史に裏付けられた権威によって承認することで体制が安定する
・歴史的伝統的に国民全体が納得する
・人気投票では無いから対立候補や野党が現れない
と言うのが定番なんだが。
定番だったんだが。見た事無い?
318朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 00:10:36 ID:gJnlZmNc
>>317
徳仁さん(皇太子)は人格者と言えなくなった擁護派の方便でしか見たことない。
しかも最近、ここ一〜二年じゃないの?他に擁護するネタないから。

だいたい、昔ならあまりに盆暗というかやばい人なら、消すなり出家させるなりしてた。
あんな暗君のテンプレのような人を仰げと言われても、
全ての国民が納得できるわけじゃない。
319朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 00:35:14 ID:errtW33r
>>317
皇太子のおかげで、盆暗にも限度があると解ったんだよ
ついでに今の時代、皇室に外戚利権などないと思っていた、小和田が絡むまでは
320朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 00:49:32 ID:FKAlWhPR
>>318
ならば選挙で決めよう。
少なくとも過半数は納得する。
321朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 01:59:43 ID:kVx1GfmA
>>306
>やっぱりね、華子様のことは雅子さん相当怖がってるみたいだし。
>だからって犬に同じ名つけるって、小学生でもやらない嫌がらせ。
>幼稚な人だなぁ、全く。華子様が駄目だったから、百合子様。

「まり」に似た名前をということで「ゆり」になったそうなので
華子さまは関係ナイでしょうよ。

322朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 02:17:34 ID:xrn5amCm
>「まり」に似た名前をということで「ゆり」になったそうなので
この言い訳がまずあやしいんじゃないか?
・・・ってことじゃね
323朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 03:18:28 ID:jOiPmtOt
大昔は見たな。
擁護派が悪用しだしてから言えなくなった。
324朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 03:36:51 ID:B//MRMJB
>>315
だから、信頼してない人に陛下が電話するわけないって。。
しかもトップシークレットの内容を

2008年4月19日の週刊現代の記事はガチで
そのとき、宮内庁の広報サイトは存在していた
しかし、何の訂正も苦情も無かった。。
その直後、例のWILL皇室議論が巻き起こり
批判の嵐の中で度々神経質に訂正があったにも拘らず
325朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 06:21:53 ID:G5Ek3WT/
>>317
鬼女さん達は両陛下の人柄に敬意を抱いているんだろうし、
雅子妃の人柄や行動を軽蔑している。
このスレも同じ。
天皇・皇族であることそのものが尊いから
敬意を抱いているのではない。
だから皇室に甘くない。
ガチ右翼にとってはそういう判断基準は
間違っているのかもしれないが。

全く情けないね。
皇太子が馬鹿だからってそんなことしか言えないなんてw
326朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 07:21:02 ID:H1dB7KM+
>>325
あのキチスレとここが同じ?同じ人が徘徊しているの?
時々キーっとなる人がいるから、そうなんだろうなとは思う。
上の皇太子が100パーセント悪いといっている人もそうだろう。
庶民の結婚と一国の皇太子の結婚の違いさえ分らない。
お気に入りの皇族には、絶対的崇拝、気に入らない皇族に対しては、誹謗中傷。
皇室も変ったが、それを見る国民も一部とはいえ、変化してしまった。
皇室とは、丸めて皇室。
そもそも皇族に対して、それも陛下が病気だと宣言している皇族に対して、キチスレの憎悪は何なんだろう。
本当に両陛下を尊敬しているなら、尊敬する両陛下のなさりようを信頼して見守るはずだが。
そうではない。
両陛下が力を入れてまとめた結婚の東宮夫婦をボロクソでは、両陛下は立つ瀬がないだろう。
自分を尊敬してくれる国民が、自分の足元を揺るがすのかと悲嘆にくれるかも。
自分は両陛下を盲目的に尊敬できる人間ではないので(東宮検証が両陛下への疑問に、
つまりキジョのお陰で、目が覚めた)
両陛下は責任と役割を自覚して、女帝論が幅を利かすようにまでなった皇室を、
元の伝統を重んじた静かな皇室に戻していただきたいと思う者。
旧宮家の復帰、それらの藩屏を大事にして、
悠仁殿下の力になれるように磐石な体制を作っていただきたい。
貴族社会が喪失した今、藩屏をなくしたらどうなるか、今の天皇家を見ればいい。
皇統を私物化するなかれ。
悠仁殿下を守っていただきたい。
うん?上の誰かに、
悠仁殿下を守っていただきたいと、ここで常に陛下に訴えているのだが。
両陛下が守っているのは、いつもご自分と東宮夫婦だけだね。そう映る。
327朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 07:21:14 ID:+DvpgOCP
天皇に能力はさほど要らないし、
本当に継承順に誰が継いでも問題は無かった。
が、徳仁殿下の場合は周囲にちゃんとしたスタッフが皆無、
皇室を利用しようとするたちの悪い外戚に支配されてしまっている。
雅子妃はじめその外戚は平民だ。
これを批判することに何の遠慮がいるだろうか。
両陛下は遠慮しておられるようだから、
平民が言えばいいこと。
328朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 07:28:17 ID:H1dB7KM+
>>327
その遠慮が、外戚が幅を利かす助けとなっている。
つまり頭を下げて貰ったから、弱みがあるのです。
両陛下がしっかりしてこそ、尊敬できるようになるのですがね。

ニ代続いて頭を下げた。
だから今上も東宮も妻に頭が上がらない。

特に16年前のことは、ずっと尾を引いています。現在進行形ですわ。
329朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 07:44:56 ID:B//MRMJB
頭を下げてまで貰ったのは、
それだけマサ子が素晴らしい女性で皇室のシキタリを優れた頭脳ですぐに理解し
皇統を重んじ世継ぎ、子作りに励み、公私両立できる健康体で
将来の皇后として立派に勤めを果せると期待したからに他ならない

そのことごとくを裏切られ、特に世継ぎができなかったのが痛かった
長い精神疾患で公務どころか日常生活にも影響し引き篭もられては
貰った側も甲斐性がない
病人様のお通りだいとばかり、居丈高な小和田家の勘違い外戚
大体、頭を下げてまで貰わないといけない縁組は間違っている
330朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 08:13:15 ID:H1dB7KM+
その通りで、頭を下げてもらわないといけないような縁組はすべきではなかった。
これは庶民同士も同じですね。

覚悟があって皇室を理解できる立場で育った方を貰えばよかったと、
両陛下も悔恨の日々でしょう。
331朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 08:17:50 ID:0CkH4Loe
今頃てれてれと、16年前の事実かどうかわからない記事で
陛下を責めて、時間稼ぎして喜ぶのは、日本で税金払ってないひとだろう。
332朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 08:30:31 ID:H1dB7KM+
>>331
実質両陛下を苦境に陥れているのは、あなたのような人かも知れませんよ。
つまり、東宮夫婦の検証が両陛下の東宮時代以降の検証を呼ぶ。
結果両陛下に疑問を持つ人を作る。
キチスレで東宮夫婦のアレコレの執拗な追求、非難の嵐が、週刊誌や月刊誌にネタを提供。
両陛下が内だけでなく、外にまで苦しめられ余計に苦悶する。
「家の恥」を、他ならぬ両陛下を尊敬すると自称する一部国民によって全国に拡散されるのだから、
両陛下はどんな心境だろうかとか。

そんなことに、思いが巡りませんか。
333朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 08:31:52 ID:NONc7mo1
>>326
>両陛下が守っているのは、いつもご自分と東宮夫婦だけだね。そう映る。

この部分は同意。
334朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 08:35:08 ID:NONc7mo1
>キチスレで東宮夫婦のアレコレの執拗な追求、非難の嵐が、週刊誌や月刊誌にネタを提供。

批判されるような言動が多いのだから
仕方ないと思うよ。
335朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 09:27:23 ID:Gsn7TFv1
>>315
陛下が皇太子と雅子の結婚について「色よい返事が貰えない」「良い手を考えてくれないか」と知人に相談したという記事が嘘なら、
いくらなんでも宮内庁が反論するでしょう。
皇后様が公務の分担を東宮夫婦に依頼したという記事に詳細に反論する宮内庁が、陛下の名誉に関わる悪質な捏造を放置するなどあり得ない。

反論しない理由が、15年前に元東宮侍従(元女官と同じようなもんw)がその人物の信頼性に疑問符をつけた記事があるから今更必要ない?
15年前ですよ、15年前。そんな記事を誰が覚えてるのw
匿名の元女官が雑誌で頻繁に発言してるけど、それも宮内庁が口を借りて言わせてるのかw
336朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 09:32:43 ID:9r+8gt/P
> 批判されるような言動が多いのだから

このまえの野球観戦で女官は、左側の徳仁氏の前を横切って愛子ちゃんにジュースを差し出しました。
他にも公の場では常に立ち位置を間違える、皇太子に荷物を持たせて犬の後ろを歩かせる、
指遊びをして突っ立っている娘を尻目に下着の線が浮き出るお尻をカメラに晒して話し込む
これらを止めるだけでも雅子さんへの批判は減るのがわからないのでしょうか?
337朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 09:33:25 ID:9r+8gt/P
週刊誌立ち読みレポ

女性セブン [ 2009年08月27日号] 皇太子雅子さま<改装新居>「愛子さまのお部屋」の条件
・約10億円を掛けた改修はほぼ終わった。新築はこの状況では厳しい(社会情勢のこと?)ため。
・5500米の東宮御所で私室部分は22室となる。
・改修に当たって雅子さんの希望は皇后陛下も使われた6畳の台所と愛子ちゃんの部屋を広げること。
・愛子ちゃんと一緒に料理を作りたいから。
・雅子さんは外周の工事にあたっては樹木医を立ち会わせるなど自然と環境に配慮した。
〆は秋から新しい家での生活が始まる、とか何とか。
338朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 09:42:29 ID:Gsn7TFv1
>>337
レポありがとう。
あの夫婦が新東宮御所に住み着いちゃったら、廃太子がどうなるのか・・
339朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 09:57:03 ID:NONc7mo1
>>337
乙です。

>・改修に当たって雅子さんの希望は皇后陛下も使われた6畳の台所と愛子ちゃんの部屋を広げること。
>・愛子ちゃんと一緒に料理を作りたいから。

料理を一緒に作りたいと愛子の部屋広げるが何故繋がるの?w
6畳の台所だって二人で料理するなら充分の広さだと思うけどね。
それに毎日料理してる訳じゃあるまいしwww
340朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 09:59:21 ID:nfnX6mmx
>>338
そのまんま「○○宮邸」になったりして。
341朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 10:02:32 ID:G5Ek3WT/
>>326
このスレは鬼女板の東宮アンチスレの情報に頼っているし、
起源はそう異なるものではない。
自分は鬼女ではないが、女性も多くいる。

税金を払っていて、有権者でもある日本国民が
皇室について好き勝手語ると都合が悪いのか?
今は戦時中ではありませんし、不敬罪もない。
むしろ「両陛下が〇ぬのを待っている」などと書かれた
雅子妃の方がはるかに不敬であり不経済だと思いますね。
むしろ東宮へのそういう批判を共に受けとめるのが
両陛下の責任であるとあなたは考えませんか?


あなたの方こそ興奮していますね。
口調から鬼女とお見受けしますが、
あなたは普段どのスレにいる人なんでしょうか?
342朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 10:16:06 ID:Gsn7TFv1
東宮御所改築は実は秋篠宮家の為じゃないかと、密かに期待してたのに残念だ。
343朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 10:28:28 ID:0CkH4Loe
>>342
遠慮とか、そういう気持ち、かけらもないな。
たった10億で済ませてやったぞ、おまいら、恩に着ろ!みたいな。
344朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 10:34:30 ID:Gsn7TFv1
>>343
遠慮もないし、文春の友納記事を読むと出ていく気も微塵もない。
自分達のやり方でやるんだ、文句あっか!みたいな。
345朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 10:53:14 ID:0CkH4Loe
東屋が起こした火事が、このままだと文化財の母屋まで火がまわりそうだ。
346朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 11:56:28 ID:kVx1GfmA
>>326
>悠仁殿下を守っていただきたいと、ここで常に陛下に訴えているのだが。
>両陛下が守っているのは、いつもご自分と東宮夫婦だけだね。そう映る。

秋篠宮一家は今上夫妻から充分に守られているのでは?
ご静養先に呼ばれて一緒に過ごすのは、秋篠宮夫妻と悠仁さまです。
後から眞子佳子姉妹が合流ですよ。
今上夫妻が秋篠宮一家を大切にして頼りにしているのは
誰の目からみても明らかでは?
347朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 11:58:29 ID:2onM3/jK
>>341
「頭を下げた」を確定事項のように言っていることからして。
348朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:15:55 ID:1YpDnxt2
> うん?上の誰かに、
> 悠仁殿下を守っていただきたいと、ここで常に陛下に訴えているのだが。

ホホゥ。

これまでのご意見を拝読する限りでは、
1)現東宮の結婚については、明らかに今上陛下に責任がある
2)現東宮の惨状を解決出来るのは、今上陛下のみである
したがって、

「部外者は黙ってろ!」というご主旨のようですが。

そうなりますと、
> 悠仁殿下を守っていただきたいと、ここで『常に陛下に訴えている』のだが。
の『』部分に、大きな矛盾が生じますね。
349朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 12:33:20 ID:Xjo3xsPs
すみませんが、先程来「キチスレ」と呼んでるのは何処のスレですか?
キチスレ、と考えられるスレが結構あるので、明記してくれた方が分り易いです。
350朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:06:07 ID:e1x5O5aE
ID:H1dB7KM+のいってる「キチスレ」とは、キジョ板の「皇室ご一行様」スレだと思われる。
東宮夫婦を叩いてて、両陛下・秋篠宮家はマンセー。
脱線や変な人がたまに紛れ込むけど、基本はソース主体で話進めてるように思う。
色々な分野に詳しい奥様がいる>英語、フランス語、和歌などはともかく、墓石とかw

ニュー即とかで、キチガイスレとよばれてるのは、【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合スレ。
ここは、スレタイからみれば紀子さま叩きが主体なんだろうけど、両陛下・秋篠宮家のこともセットで叩いてる。
紀子さまは秋篠宮さまのことを追いかけてるけど、秋篠宮さまに相手にされてなくてpgrというスタンス。
東宮マンセーというよりは、雅子さまマンセーで、皇太子はご優秀な雅子さまの夫だから…という節が見える。
ソースも他のスレから拝借して、でしゃばり紀子ムカツクみたいなノリで叩いてる。
贅沢は皇族の特権、働くことは苦役と考えているフシあり。



351朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:13:03 ID:Xjo3xsPs
>>350
ありがとう御座位ます。 今後も分り易い表記をお願いします。
352朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:30:54 ID:K7dGx0Nj
もう無理でしょ・・・
・・・ヤフオク・・煎餅新聞・・・水利権・・・マイバッハ・・等々
この夫婦のしでかした事は・・・
海外の要人との行事もすっぽかす、皇室の祭事もやらない・・・
日本人も海外の人も愛想をつかして相手しないよ
353朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 13:36:44 ID:4waXTaVr
168:可愛い奥様 2009/08/06(木) 01:53:37 ID:RSmW0UfrOAA
ヒルズ族に食い込んでるも何も、あそこの地上げはG組がやったのよ
だから組長はヒルズの最上階に住んでます

169:可愛い奥様 2009/08/06(木) 02:04:53 ID:7Q4z+r1E0[sage]AA
へえ〜だからか。じゃあやっぱりB棟なのかしら。
ちなみに某皇族があの円形のクラブに行く時は組の車が出るらしいわねw

G組→富士宮→ンーカ→池田零個→小和田雅子→マイバッハ→G組所有
繋がりましたね。
354朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 14:34:34 ID:1jQBxdO0
亀井静香の命を狙ってたソウカ絡みの人って、C型肝炎でU○LAに行って
特別待遇で治療受けてたって、去年あたりの新聞に出てたと思う。もし本当なら、違和感を覚える。
福田衣里子という人もC型肝炎だが、氏名に「田」が二つ含まれるからターゲットにされてたのかね。
ガッカイインって、雅子の事を「天女の羽衣」って言ってたりした。
学校や会社でも言ってた。福田衣里子という名前に「衣」が入るから、ターゲットにされてた?
ソウカのマスコミに着せられたのか知らないが、裁判に向かう途中の映像では
牛の襟の服を着ている。(農耕民族日本人は牛だ、のほのめかし。)
それと、薬害エイズにも雅子の妹夫婦が関わっているらしい。
被害者は「川田龍平」だ。「三つ目で農耕民族の田を薄めてやる」「月で日は落ちる」とソウカは解釈している。
ミドリ十字で、「ミドリの田抜き」「×」と解釈している。
雅子は、最近も「狸」で話題作ってたよ。
学生時代のガッカイインは、「自分がエイズだって知っててわざとうつす人もいるかも知れないね」
と言っていたり、突然、「ゴム(コ○ドーム)持ってた方がいい」と言ってきて、
「ゴイム」ってほのめかしてたよ。(ガッカイイン同士の自作自演の会話だった。)
355朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 14:56:30 ID:1jQBxdO0
会社にいたガッカイインって、
「山口さんちのつとむくん〜後で〜、の、『後で』って
 何か気にならない?気になる」って言ってきたよ。
そのガッカイイン、
「赤ちゃん産む時って、あんなにでっかいスイカみたいのが出てくるんだよ」
あー怖い!ねぇ、怖いと思わない?」と言ってきたり、「拾われた子犬みたい」と笑ってたり、
「叶〜」って言ってきたりした。
そのガッカイインと同じ苗字で、ターゲットの名前を混ぜて通名にしたガッカイインが、
近所をまとめて扱ってるガス会社の従業員として、家に上がってきた。
もう一人の従業員は、ターゲットの親戚の名前を混ぜてた。
356朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:04:15 ID:fanAA68w
>>351←これはないw
357朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:16:57 ID:H1dB7KM+
>>348
いいえ、なんの矛盾もありません。
人に言われるまでもなく、責任ある方に、解決していただきたいと思っています。

>>350
あのスレの内容がソース主体?
週刊誌などの記事を基にしたいるが、それを魚に妄想のオンパレード。
ずっと以前は玉も混じってはいたが、石ころばかりになってから見る気がしない。
玉が混じっていた頃に、知らなくてもいいことを知ってしまった。
因みに私も墓には詳しい。

>>341
私は両陛下を崇拝している人たちの矛盾点を指摘しているのです、文章が旨くないので、
言わんとすることが通じないみたいで残念です。
両陛下を本当に尊敬しているのだろうかと。
私個人は、両陛下は一部とはいえ国民から批判を受ける前に、家長としての役割を果たすべきだったと
思っています。

>>346
ご静養を一緒にするから大事にしていると?あなたはそう思う、しかし私は違う。
今までの越し方を見れば、秋篠宮家は大きな犠牲を強いられている。
天皇や皇太子を補佐する立場とはいえ、非人間的な扱い方である。

>>341
このスレがアンチスレの情報を頼りにしているとは初耳ですが、そういう規定でもありますか。
また私はちっとも興奮などしていませんよ。
皇室のことで興奮など、あっちのキジョじゃあるまいしね。
358朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:26:12 ID:1jQBxdO0
>>352
マサコが、オランダ王女のヨットの誘いをドタキャンした理由はどれ?

*かちかち山を思い出すから
*日本で「緑の田抜き」をやっているのを思い出すから
*トヅカヨットスクールを思い出すから
*「太陽がいっぱい」を思い出すから
*上記の事が、自分の身に返ってくると思ったから
*前日の夜に小和田と食事して、お腹イパーイになって、眠かったから
359朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:27:11 ID:qg3D2m4H
>>358
>*前日の夜に小和田と食事して、お腹イパーイになって、眠かったから

↑に一票
360朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:30:35 ID:e1x5O5aE
>>357
私はあくまで、前者と後者のスレの特徴というか違いについて書いてますから。
前者は、週刊誌の記事や宮内庁HP、テレビ報道を主体にして、その矛盾点について書いていると思いますよ。
後者は、それすらしてないってことです。
魚って肴のことですか?
あと、書き加えるなら、前者のスレは、両陛下マンセーのあまり、あなたが言ってるような弊害がありますね。
あなたが書いているようなことが書かれると、感情的に嵐扱いされてるようです。
361朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:32:25 ID:1jQBxdO0
マサコって、失礼だよな。
362朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:34:41 ID:H1dB7KM+
>>347
頭を下げたというのは事実なんだから。

>>336
殆どの国民は知りませんよ、そんなこと。私も知らない。多分キチスレで見ることが出来るのでしょうが。
自分達だけで血道を挙げて批判材料を探して、ご苦労様ですね。
んで両陛下を尊敬ですか。皇室も落ちたもんです。
でも雅子批判をするなと言っているのではありませんから、誤解なきように。

>>???
ここは私もそうですが、女ばっかりでしょ。
363朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:50:49 ID:G5Ek3WT/
>>357
> 人に言われるまでもなく、責任ある方に
責任ある方とは誰を指していますか?
皇室のやり方に口を挟むあなたは
このスレの住民や鬼女板の住民と何が違うんですか?関係者?

> 知らなくてもいいことを知ってしまった。
もう2ch見ない方がいいんじゃね?
傷が広がるだけじゃん

> 私は両陛下を崇拝している人たちの矛盾点を指摘> 両陛下を本当に尊敬しているのだろうかと。
> 私個人は、両陛下は一部とはいえ国民から批判を受ける前に
要約すると部外者は「黙ってろ・部外者に喋らせるな」ということですね。

>家長としての役割を果たすべきだった
こういうことを書くあなたは一体どのような立場なのか
大変興味をそそられます。

> このスレがアンチスレの情報を頼りにしている…規定
そんなものはありません。
公務表や雑誌レポを鬼女板から頂いているので
個人的にそう考えるだけです。

> 皇室のことで興奮など、あっちのキジョじゃあるまいしね。
どのスレからお出ましですか?
教えて頂けたら是非ロムりたいです。
364朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:53:09 ID:G5Ek3WT/
>>362
> 殆どの国民は知りませんよ、そんなこと。

知られてなければ何やってもいいんだ…
365朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:53:43 ID:1jQBxdO0
広辞苑の「村上〜」利権で、ソウカって
温泉施設作ったり、乗っ取ったり、覗きとかやってんの?

広辞苑の「村上〜」に、「瀬波温泉」ってあるから?
これを連想して、
「せんば山には狸がおってさ、それを猟師が鉄砲で撃ってさ、煮てさ焼いてさ食ってさ」
なわけ?
マサコのマイバッハは、「瀬波」で、「ヨハン=セバスチャン=バッハだ」とか?

ソウカの集団ストーカーって、「のみや」って言ってたんだけど、
「浩宮」・・・「富士宮」「飲み屋」に利権、っていう連想かね。
366朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 15:58:17 ID:1jQBxdO0
村上ファ○ドとか、
芸大出でアニメっぽいデザインやってる村上って、

広辞苑の「村上〜」利権?

学生の時のガッカイインが
広辞苑の「村上」をほのめかしてたよ。
367朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 16:02:56 ID:1jQBxdO0
地元にある、ターゲットが車で通りかかる範囲にある
飲み屋だかマージャン店だかの看板が、
イセ○ンに勤めていた時にいた、従業員の苗字と同じなんだが。

ほのめかして圧迫を加える、という意味?
368朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 16:05:44 ID:1jQBxdO0
地元にあるソウカの不動産屋のマークが、
ターゲットが通ってた学校(ソウカが乗っ取ってた学校)
のマークにそっくりなんだけど。
369朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 16:30:22 ID:Y25bz4FM
雅子のマイバッハって、
ターゲットが勤めていた会社のガッカイインがターゲットに、
「マッハゴーゴーって知ってる?」
って言ってきて、それだけで利権なの?
370朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 16:49:14 ID:2BTn/aRO
>頭を下げたというのは事実なんだから。


ソースは?
週刊誌でもそんなこと書いてたとこあった?
誌名をお願いします。
371朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:03:04 ID:Gsn7TFv1
>>370
横レスだけど、
美智子さんも雅子さんも一旦は断られたのに、翻意を迫って嫁に来てもらったということじゃない?
372朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:09:13 ID:9r+8gt/P
>>314は入江氏の動きに絞っていますが、小和田恒氏の動きを既女板から転載させてもらいます(隠語は修正)。
これに雅子さんの動きなども加えると何かが浮かび上がってくるような気がしますが。

1989年8月 小和田恒氏、OECD大使離任。帰国(10日)
        外務審議官(19日)   
1991年8月 小和田恒氏、外務事務次官に。
1992年4月 町田市の借家から、水戸の老人ホームへ移す。
     5月 土川さんの別荘で、写真を準備。
     6月 雅子さんに一本化。
     8月 柳谷邸にて徳仁氏・雅子さん再会
    10月 天皇陛下、ご進講小和田恒氏(話し合いか?2日)
        鴨場にて会う(翌3日)
    11月 両陛下、小和田恒氏と会談(6日)
    12月 海外メディアのすっぱ抜き
373朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:29:25 ID:Gsn7TFv1
こぴぺ

平成4(1992)年2月13日、皇太子妃報道を自粛する申し合わせがマスゴミの間で行われた、
その後も自粛期間は延長を重ねたが、平成4年11月13日〜平成5年1月31日で自粛延長は最後とすることになり、以後自粛延長はしないことになった。
その頃、皇太子が、藤森宮内庁長官に確か小和田雅子さんは独身だった気が済といい出し(平成4年2月)、もいっかいあたってけろと指示。
藤森長官、管野東宮大夫、山下東宮侍従長と相談。
幸いなことに藤森長官には伝手があった。柳谷謙介氏(小和田恒の元上司)だ。
柳谷氏は藤森長官が官房副長官時代、柳谷氏が外務事務次官で親しい間柄だった。
柳谷氏が藤森長官から頼まれて小和田家に皇太子の意向を伝えた。
そして世紀の隠密ワゴン作戦が実行された。(平成4年8月16日)  
374朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:36:42 ID:H1dB7KM+
>>364
わざわざ国民が知らないことを穿り出して罵倒をして、
憎悪丸出しですね。
たとえ気に入らない人間に対しても、あまり褒めたことではありません。
また、品がないのは生まれ育ちのせいでしょう、なにを今更。
そんな女性を頭を下げて貰ったのが、あなたが尊敬する両陛下なんだから。
両陛下の目が曇っていましたよと、これでもかこれでもかと喚いているわけです。
目が曇っている人を本当に尊敬できるのか、その疑問を提示し矛盾を指摘しているだけなのに。

「頭を下げて」の意味は、371様のご指摘の通りです。
理由は同じではないかもしれませんが、乗り気でない方迷っている方に、
ホットラインを敷いて下世話な言葉で言うと直接に「口説き」ました。
どんな餌(品がなくてすみません)をぶら下げたのか。
どちらのお母様も、話が違うと仰った。

>>???
キチスレとは東宮アンチスレのことです。
アンチ紀子スレがあるらしいですが、私は見たことがありません。
今の皇室で最もご立派な方は、紀子殿下だと思っていますから、
紀子殿下を中傷する言葉には触れたくありません。
それから私はここが出来た時からここにいます。
初めは検証ばかりでたまに見るくらいでしたが、ここしばらくずーっといますよ。
いつの頃からや、新規住人(キチスレからの参入かしら)が増えたようですね。
私はご迷惑でしょうけど、住人です。
いつまで居るかは分りませんが。
375朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:39:11 ID:e1x5O5aE
キジョ板には、東宮アンチスレはありませんが。
あと、最後につけるアンカーが、>>???となるのはなぜですか?
376朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:43:09 ID:9r+8gt/P
文字化けしているところをみるとウィルコムからでも書き込みしているんでしょうか
どちらにせよ、他スレをキチスレと罵倒している人は議論スレに住むのは難しいのではないかなと思います。
377朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:43:10 ID:SkxQVMx/
ふつう外務官僚の娘で自分も外交官志望といえば、
人づきあいとお行儀だけは完璧と考えますよ、出産や家事育児はともかく。
欠陥品を陛下に推薦した外務省高官(すなわち小和田氏)に責任があるでしょうね。
侍従であれ女官であれ各省庁から推薦されて任命されますが、
それが不出来であっても全責任が陛下にあるということにはなりません。
378朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:47:36 ID:H1dB7KM+
>>375
東宮アンチスレといえばお分かりでしょう。かつて皇室御一行様アンチ編とか何とか、
途中から名が変りましたね。
そこまで言わせますかw
>>???
相手様が大勢で???と省略です。
そこまで言わせますかw

いやー今日は疲れました。それにしても、たくさん引っかかって。
皆様もお疲れでございましたね。
379朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:49:36 ID:e1x5O5aE
まさかの釣り宣言w
380朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:52:34 ID:M+q9mMsz
>>376
禿同
他のスレの事を、あそこはあーだこーだと、ここで語る必要を感じません
言いたいことがあれば、該当スレへ移動して直接言えばよろし
381朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:52:44 ID:G5Ek3WT/
>>374
雅子妃殿下の行状はイギリスのタブロイド紙のような
盗撮・盗聴によって炙り出されたものではありません。
正直ニュー速でも些細な所作にまで文句をつける
鬼女さんには辟易していますが、
ここで主に批判されているのは容姿や所作ではなく
公務日程、祭祠の長期欠席、病気の公表をしないこと
(個人的にはこれが一番疑問です)、
税金を使ってスキー静養などに長く出掛けることなど、
全て公式ソースがマスコミ映像つきで存在するものばかりです。

あなたはこれらについてどうお考えですか。
両陛下両陛下とあなたは言いますが、
ここは東宮問題を語るスレですので
皇太子夫妻への感想もしくは考察をお願いします。

そして>>363の疑問に答えて下さい。
あなたが両陛下の矛盾点を指摘することで
東宮問題及びこのスレにどのような利益があるのかも合わせてね。
382朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:57:39 ID:G5Ek3WT/
>>378の方は釣りだそうですので、
これから両陛下の責任を問う人は
問答無用でスルー出来ることになりますね。
まともな議論をする気がないと自分で暴露して下さいましたから。
383朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 17:58:03 ID:Gsn7TFv1
フラッシュ1993年1月26日号だと

1991年秋 久邇さんと正式決定寸前で破談、皇太子の心が雅子さんにあることを知った藤森長官が交渉復活を決める
1992年11月上旬 柳谷氏が雅子さんに電話して再説得

とありますね。
384朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:00:11 ID:e1x5O5aE
東宮問題を語るスレにおいて、他板のスレを罵倒することで、
自己の主張を通そうとする人は嵐だということがはっきりしましたね。
しかも、両陛下のことを題材にすることは、撒き餌のつもりだったようですし。
385朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:08:51 ID:G5Ek3WT/
思わぬ幕引きとなりましたが、
東宮を無視して両陛下の責任を執拗に問う人は
嵐であると判明させることが出来ました。
バックにあるスレを暴けたらより良かったんだが目的は達せられた。
このスレが出来てからずっといたそうですので、
両陛下の責任を問う全てのレスは嵐の戯言になります。
386朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:22:48 ID:rNTqXajG
>>382
そうだね
毎日のように1人で頑張っているものの、
結論や現状への解決案や三択話等の動きも無視して
50年前や16年前の話でループしてるから
(ID変わっても文体や持ち出す話が特徴的だから分かる)
ディベートの一端のつもりで敢えて、なのかとも思ってたけど
釣りと言ってくれてスッキリしたw
387朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:23:06 ID:bYQIXNIh
しばらく見ていたけれど、
東宮夫妻の婚姻は両陛下が積極的に招いたものだから然々せよ、と、
こういう主張を練り上げる隙はあるようで。
これからそういう主張がマスメディアでも強く出てくるかどうか、少し注目。

とはいえ大勢として、東宮家の命運はもう尽きている。
けれども東宮家が退場する時、かわりに何れが力を得るのか。
今の問題を処理するのに、皇室は何れの力を借りるのか。
これが今は興味深い。
388朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:32:28 ID:/4jQPBJV
両陛下の責任を執拗に問う人が必ず出してくる入江為年さん

http://mentai.2ch.net/history/kako/1001/10014/1001421940.html
落ちこぼれ華族について語るスレッド

59 名前: 木村 尊久 投稿日: 01/11/14 20:35
>>54>>55>>58で岩崎家の話題が出ておりますが、
岩崎家の血を引く落ちこぼれ華族がいるのをご存知でしょうか?
彼の名は入江為年。
父は昭和天皇の侍従長でエッセイストとしても有名な入江相政氏、
母の君子さんは岩崎豊弥の長女、すなわち岩崎弥太郎の孫娘なのです。
入江家も藤原氏の流れを汲む華族ですね(子爵?)。
その為年氏は愛人の1人に男の子を産ませたり、
多くの愛人のヌード写真を撮ったり、
妻と離婚後愛人と再婚したり、
詐欺師の取り巻きがいたりとまさに「落ちこぼれ」です。
63 名前: 木村 尊久 投稿日: 01/11/25 20:01
ある時は「昭和の光源氏」またある時は「落ちこぼれ華族」・入江為年氏の記事が載っている雑誌。
「週刊新潮」1981(昭和56)年5月28日号 p38-p41
「週刊文春」1981(昭和56)年10月1日号 p28-p32
「FOCUS」1985(昭和60)年10月11日号 p6-p7
為年氏の母・君子さんの墓碑銘は「週刊新潮」1983(昭和58)年5月12日号 p119に掲載。
389朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:57:28 ID:M+q9mMsz
キチとか平気で使ったり、逃亡前に勝利宣言するような輩は論外としても、
少しくらい両陛下の事を考えるのは、議論板だから有りだと思うよ
ただし、責任が有るか無いかと、今更なすり合っても不毛だなと思う。悪用されやすいしね
自分は、現状では、両陛下の真摯なおこころざしは東宮には全く伝わっていない…と思っている
東宮夫妻のようなタイプの人間に善意が通じるとは思えないので、歯がゆくはある。
しかし実際、あの人達に対して何か有効な手はあるだろうか?
例えば、もし自分の職場に東宮夫妻のような人がいて、自分がその上司だったら…
指導する自信ない!会社辞めたくなるな、きっと
390朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 18:58:37 ID:nfnX6mmx
相政さんもうかばれんなあ…
391朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 19:18:49 ID:H1dB7KM+
いやーね、仮にも東宮妃のことをキチと平気で罵倒するスレのことをキチスレと表現して
何かおかしい?
他版を見ていると、あそこはキチスレで通っているみたいだし。
内容もそう呼ばれてふさわしいものでしょう、違いますかしら?

しかし対立意見が入らないと開店休業みたいですけど、
お仲間同士でどうぞ頑張ってくださいまし。

392朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 19:24:53 ID:hNOH81zY
三笠宮妃の百合子さまが1番おかわいそうだと思う。
終戦直後に実父が自殺。跡取りの長男は悪ガキで次男は親友から
「あんたら皇族は税金でただ飯食いやがって」と裏切られ正妃を持たず
離婚暦のある子連れの世話人と事実婚。
東宮家の娘が飼い犬の名前を最初「ハナ」とつける予定だったのが
常陸宮妃の名前になるので「ゆり」と命名、しかしその名前は百合子さまご自身。
5人の孫娘たちはサーヤ同様降嫁前提に育てられてきたのに
皇室に残らされるかどうか狭間の状態、子は長女だけまともで
長男は根っからの問題児、次男は車椅子、三男は不摂生がたたり急死、
次女は留学先で遊びまくりでその子供(外孫)は全員DQN
いとこは愛人侍らせて庶子作る…
393朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 19:25:14 ID:2BTn/aRO
恫喝材料を握ってて、それを使い成婚に漕ぎ着けた疑いは晴れませんね。
東宮の結婚は、皇室からのテストみたいな意味があったんじゃないかと思います。
その嫁とともに精進し、立派な天皇となるべく日々の積み重ねを大事にするか
「自動的に天皇になれるのだから」と放蕩の限りを尽くすか。

後者だった場合は、即位ならん、という運びになるのでしょう。
結婚は許した、しかし即位は無い、ってカンジで。
それもこれからハッキリしてくるかと。
勿論、陛下の判断一本では反皇室派がうるさいのであくまで世論形成してからになるけれど。
主権在民国家ですからね。
394朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 19:28:39 ID:RyJwCuX8
なんか分かりやすい図があった
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249387540538.jpg
395朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 19:32:09 ID:bpwSvl2B
126はどうなるかな
396朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 19:46:46 ID:YEgWvdc9
>>392

>東宮家の娘が飼い犬の名前を最初「ハナ」とつける予定だったのが
>常陸宮妃の名前になるので「ゆり」と命名、しかしその名前は百合子さまご自身。

余計なお世話かもしれないが、この箇所は違うよ。
「ハナ」と名づけようとしたのは、子供の頃の皇太子だよ。
そういう事があったのに、また同じ間違いをしれっとしていることが問題。

397朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 19:47:02 ID:G5Ek3WT/
>>389
同意
両陛下に対する歯痒さは分からんでもないが不毛過ぎる。

まあ変なのが来てもあぼんできるね。
釣りだったんだから議論なんて出来ないし。
398朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 19:49:45 ID:RyJwCuX8
変な言い方になっちゃうけど、「犬の名前ごとき」が
こう何度も何度も雑誌の記事に取り上げられてるんだから
内部では相当問題になってるんだろうな。
399朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 20:11:20 ID:pPLf/Nm6
>>383
久邇さんのほうがよかったね。
400朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 20:12:14 ID:FKAlWhPR
皇太子では久邇さんは荷が重い。
401朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 20:15:48 ID:pPLf/Nm6
何一ついいとこなしの雅子様よりは
よかったと思われる
402朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 20:19:55 ID:Oo3JT28B
雅子さんが皇太子さんを好きで苦しんでいる、プロポーズしてあげてと小和田恒がねだったんだよ。
旧皇族のご令嬢は控え目だろうし
そこまで皇太子さんに露骨に好意を示す女性は他にいなかったんじゃないかな。
皇太子さんは引っかかった。
403朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 20:34:25 ID:tWhg8tsz
何か、分かってきたぞ。
小和田は、まず、国連の仕事をしていた波多野という人物を
敵対視してたんだろうね。
小和田は、どうしても自分が国連の肩書きが欲しかった。
だから、波多野という人の時代に、国連に関する賞をもらっている
ターゲット(中学生のオイラ)に目を付け、ソウカに機密費を回し、
ターゲットを囲んで、潰すことを計画した。その為に、
「雅子はプリンセス候補なのだから、上回るな」というこじつけをした。
そういう理由を付けて、とにかくターゲットを囲み続けて潰そうとした。
波多野に恨みを持っている自分が国連の肩書を付ける為に。
(それがガッカイインやソウカ議員やソウカ官僚にとっての、利権にもなった。)
国連の肩書を付け、広辞苑でなりすましさせた雅子を皇室に入れることに成功した、
ソウカや小和田は味をしめ、それらをエスカレートさせて、現在に至る。

以前、波多野という人の事を、「審美歯科」(農耕民族・田は羊だ、金鹿で皆殺し)
と、メディアでほのめかしていたガッカイインがいた。
ソウカや小和田は、波多野という人物について根に持っている。
小和田が学習院の院長をやりたがっていたのも、そういう理由か。
404403:2009/08/06(木) 20:46:32 ID:tWhg8tsz
>>403のつづき。
ソウカは、波多野という人と、ターゲット名前を混ぜて
ほめかしていたこともあった。
イセ○ンに勤めていた時にガッカイインが、ターゲットに
「波田陽○(〜ザムライ)」と言って来て、ほのめかしていた。
(波多野、農耕民族・田、太陽・ターゲットに、×だ、と。)

イセ○ンにいたガッカイインは、その他にも、
「波多野・・・審美歯科」とメディアでほのめかしていたガッカイインについても、
言ってきた。
405朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 20:52:59 ID:+DvpgOCP
ごめん、わからない。
隠語がさっぱり…('A`)
406朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 20:58:04 ID:hjTH5c+H
>>389
>しかし実際、あの人達に対して何か有効な手はあるだろうか?
>例えば、もし自分の職場に東宮夫妻のような人がいて、自分がその上司だったら…
>指導する自信ない!会社辞めたくなるな、きっと

似たような人が身近にいます。雅子さん静養初期頃は、
あの聡明で倫理観もお持ちの両陛下がどう解決なさるのか、参考にしたい気持ちだった。
でも両陛下も万策尽きたのかも。国民へ黙々と尽くすしかないと思っておられるのかも?

優しく接して理解を示しても、居心地良いときだけ居て、気まずくなったら逃げる。
誠心誠意で思い切ってぶつかってみても誠意は通じず、しばらく会ってもくれない。
やっと話す機会を得ても、のらりくらりでどうしたいのか結論を出さない(わざとなのか?本当にピントが合わないのか?)。
結論を出す期限を約束しても、思いがけない理由で守らない。
二人だけの狭い世界に篭っているので、多角的な考えができなくて
あの人が悪い、あの時こう言われた、等々とループする。

そして一番困らされるのは、行動はアレにもかかわらず権力を持っているので自分達は困らない。
自らの非を認めて頭を下げてくることはない。

407403:2009/08/06(木) 20:59:42 ID:tWhg8tsz
>>405
伊勢○で、ターゲットの事を隠語で呼んで
仕事中ずっとほのめかしてましたものね、ソウカって。

それと、以前から思っていたのですが、ターゲットの氏名の文字や音と
「波田陽○」は、さすがに似過ぎていて、「ん?何かおかしいな・・・」
と、気が付きましたよ。
408朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 21:08:43 ID:pPLf/Nm6
>>406
秋篠宮に期待といったところでは?
本当は皇太子に伝えるべき事柄とかも
秋篠宮へ・・・・
409朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 21:11:09 ID:rNTqXajG
>>402
今まとめサイトから上手く探し当てられないけど、
内定よりだいぶ前に小和田恒氏が
「男性がはっきり(結婚してくれと)言わないと
女性は決断できないものなんです」
という内容のコメント出してた雑誌記事があったね
410403:2009/08/06(木) 21:13:16 ID:tWhg8tsz
ソウカや小和田は、波多野のという人の時代に国連に関する賞を貰った
中学生だったオイラに目を付け、それ以来、ずっとターゲットにしている。
ターゲットに依存し、「圧迫を加える為に、上回ってるように見せて
落とさないと」「ほのめかせばいい」という利権を作る事を思いついたわけ。
ソウカ議員やソウカ官僚やガッカイインがやっている事は、皆同じだ。

それ以前のガッカイイン(教師)は、小学生だったターゲットに
「田抜き」「太陽(日本)は落ちろ」という事をやっていた。
「罰として、校庭3周、30周」「休み時間に本を読むな、本を読んでいる奴は異常だ」
「遠き山に日は落ちて」と、ほのめかしていた。
411403:2009/08/06(木) 21:15:42 ID:tWhg8tsz
小学生だった時のソウカ教師は
「道徳」という言葉にこだわっていた。

道徳なんてない人なのに、偽善っぽかった。
412403:2009/08/06(木) 21:38:37 ID:tWhg8tsz
小学生だった時のソウカ教師がターゲットにやっていた事についても、
社会人になってから遭遇したガッカイインがほのめかしていた。
ソウカの中で引き継いでいる。
ソウカ教師は、道徳という言葉を言っていた。

波多野・・・国連に関する賞を貰っているターゲット(中学生)・・・
雅子はプリンセス候補なのだから上回るな(とこじつけ、利権を作る)・・・
ターゲットに圧迫を加えた小学生の頃のソウカ教師(道徳)・・・
小和田が波多野とターゲットを上回る・・・雅子をプリンセスにする・道徳だから徳仁の相手だ
それでまた、ターゲットに圧迫を加えてやる

こういう、こじつけだったわけ?
413朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 21:50:30 ID:g+9shYiE
>>405 ○の伏せ字の方はスルーで。…と書くと私が創価に認定されることになってますw
414朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 21:59:20 ID:2BTn/aRO
ID:tWhg8tszは、あちこちのスレで隠語と伏字とカタカナまみれの文章投下するんで
東宮批判派の印象を貶めるのに役だってるんだろうなと思う。

他人の目に触れる以上、読みやすさや「通じるような」書き方に留意すればいいのに。
415403:2009/08/06(木) 22:00:35 ID:tWhg8tsz
小和田は、波多野という人を何故か恨んでいるが、波多野という人の時代に、
ターゲットが国連のポスターで賞を貰ったことを、根に持っている。
多分、小和田や雅子が絵が上手くないからだろうね。
ターゲットが賞を貰った事を、「農耕民族のくせに」とか、
「きっと、自分達は差別されてるんだ、太陽の陽が付くから石原が仕組んだのか?
 賞を貰ったのは日本人か?だからだ!」などと、思い込もうとしたんだろうね。
その頃、ターゲットの周りを囲んでいたガッカインの生徒は、
「太陽を月で薄める」「×」とか、「岸」とか「海部俊樹」と言ってたと思う。
海部っていう人、石原さんが総裁選に出た年に、総理になったよね。
それをガッカイインがターゲットにほのめかしていた。
どうも「石原を落とした」という事を、ターゲットに言いたかったようだ。

小和田や雅子が絵が上手くなくったって、知らないよ。
だって、オイラ、人が見てないところで、絵を上手くしようと
努力したもの。多角的に捉えてみたり、デッサンもしたし。
美術館にも、よく行ってたし。

今まで遭遇したガッカイインが、よく「小池」ってほのめかしてた。
あの人が「嫉妬という字を男へんに変えてほしい」とか
ソウカキョウソやソウカが「嫉妬はいけません」という言葉を言っているのは、
中学生の頃のターゲットが、「嫉妬ってイヤじゃない?」「嫉妬!」
「ジェラシー」「ジェラシーってヤダ!」とか冗談でよく言ってたから、
それを取ったのかな?

というか、ソウカが嫉妬してきたわけだけど。
416朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:02:30 ID:tWhg8tsz
ソウカキョウソやガッカイインが
「嫉妬はいけません」とか言ってるのって

ターゲットのパクリ?
417403:2009/08/06(木) 22:05:27 ID:tWhg8tsz
ソウカキョウソやガッカイインが
「嫉妬はいけません」とか言ってるのって、

ターゲットが中学生の頃に言ってた事の、パクリ?
418403:2009/08/06(木) 22:08:01 ID:tWhg8tsz
ソウカが言ってる「嫉妬はいけません」って、

パクリかよ!
419403:2009/08/06(木) 22:18:05 ID:tWhg8tsz
ターゲットが国連のポスターを英語表記にして賞を取ったので
それに嫉妬して、小和田やソウカが、
ターゲットの英語の学習を継続的に妨害してきたわけね。

420朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:20:40 ID:tWhg8tsz
器、小せー!
421朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:21:46 ID:JBOIBxKr
民主党 鳩山代表なら 中、朝、韓、日の連携が実現できる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249563708/l50

民主党 鳩山代表なら 中、朝、韓、日の連携が実現できる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249563708/l50

民主党 鳩山代表なら 中、朝、韓、日の連携が実現できる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249563708/l50
民主党 鳩山代表なら 中、朝、韓、日の連携が実現できる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249563708/l50
民主党 鳩山代表なら 中、朝、韓、日の連携が実現できる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249563708/l50

民主党 鳩山代表なら 中、朝、韓、日の連携が実現できる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249563708/l50
422朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:36:02 ID:yacdh1vf

汚和田一家 ほんとうざい 厚かましい 
423朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:37:27 ID:mtB9iA4i
ソウカのガッカイインをセイキョウノカイインに読み間違えたorz
424朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:47:57 ID:OxOH7E6T
こんなたっぷりの言語新作は久々に見たかも。
425朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 22:52:36 ID:GP/zUX2i
キチガイ嫁とハクチ娘の隔離施設が完成したそうでまずは目出度い
役立たずなボンクラ亭主も籠ってるといいね
426朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:11:00 ID:v5qq1Xw/
あえて、両陛下の責任を問うとするならば
ああいう人を長男に産んでしまったことに尽きる。

一番、理想的だと思えるのは紀宮さまのような中身で礼宮くらいの
身長に育ちあがる方が長子男子でお生まれになっていたらなんだよね。

何であの人が長子長男に生まれたんだかねえ
せめて、秋篠宮が長男だったらなあ〜〜〜
427朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:15:17 ID:P4wq1WDN
特定の恋愛相手がいないのならさっさと親同士で決めてしまうべきだったね。
428朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:18:05 ID:QHQgmY2S
歴史をみれば名君の息子がボンクラだったなんて山のように例があるだろ。
両陛下もほんとにお気の毒。
429朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:21:39 ID:4waXTaVr
>>409
国民がはっきりと「雅子に問題がある」と言ってるのに、
ヒサシは、いつまで会見もせず、無視して御所に遊びに行ってるのだ?
たかりまくった税金を返し、雅子を小和田雅子に戻せ。
430朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:25:22 ID:P4wq1WDN
>>429
病気なのはしょうがないからね。
病人を表に出すのはまずいでしょう。
431朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:31:47 ID:/wb8BFZl
両陛下は質素とか弱者の味方、国民の為にと色々尽力して
おられるようだし、それは別に本を買わなくても
折々のTVでも信じられたけど、
長男夫婦は何をどうしようがいいんだろうと思ってる。
次男夫婦が長男夫婦に尽くして当たり前というか。
長男に尽くさない次男に対してどうするんだろ。
長男だけでやめておけばよかったのに。
432朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:36:25 ID:9r+8gt/P
同じく>>409が見つからず。読んだ記憶はあるのに。
代わりにまとめサイトを参考に>>372を80年代半ばから93年頭までまとめ直してみました。

1981〜85年   雅子さん、ハーバード大学へ留学中。
1984年9月   オックスフォード大学へ留学中の皇太子、仏コルマールへプライベート旅行
    12月   皇太子、仏メリベルへプライベート旅行
1986年10月
     18日、スペイン・エレナ王女歓迎パーティーにて皇太子と雅子さんの二人が出会う。
1988年     「何回も東宮に行くのはどういうわけ?」と問われ「好奇心よ」
   7月   雅子さん、英オックスフォード大学へ国費留学
1989年8月
     10日 小和田恒氏、OECD大使離任。帰国
     19日 外務審議官   
1991年8月   小和田恒氏、外務事務次官に。
1991年秋     久邇さんと正式決定寸前で破談、皇太子の心が雅子さんにあることを知った藤森長官が交渉復活を決める
91年冬(?)    「最近、小和田さんが、“皇太子さまご自身、あるいは皇后さまから直接、お言葉をいただいたら……”と漏らしたという(FOCUS 1992,1,3号)
1992年4月 町田市の借家から、水戸の老人ホームへ移す。
   5月 土川さんの別荘で、写真を準備。
   6月 雅子さんに一本化。
   8月 柳谷邸にて徳仁氏・雅子さん再会
   10月2日 天皇陛下、ご進講小和田恒氏(話し合いか?)
     3日 鴨場にて会う
     20日頃 小和田家から断りの連絡
   11月6日 両陛下、小和田恒氏と会談
     上旬 柳谷氏が雅子さんに電話して再説得
     28日 雅子さんが東宮仮御所へ
   12月   海外メディアのすっぱ抜き
     12日 東宮仮御所を雅子さんが訪れ、承諾の返事
     19日 デート
     25日 東宮仮御所で両陛下と対面。二人は午前0時過ぎまで仮御所に
     31日 友人に「長い道のりでした」
433朝まで名無しさん:2009/08/06(木) 23:57:07 ID:rNTqXajG
>>429
今金ヅルがなくなると困るのか
はたまた今の不逮捕特権モドキが手放せないのか

でも前者は、あんな杜撰で足のつく横流しするほど金欠なら
外食やトウグウ自前の警備も出来るだけ質素にさせて出費を抑え、
その分をも足しにするという発想にはならんのかと
小和田流は収入の得方もだが支出の管理も色々くるっとる
434朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 00:13:30 ID:1cmOHvIP
 20日頃 小和田家から断りの連絡
   11月6日 両陛下、小和田恒氏と会談
     上旬 柳谷氏が雅子さんに電話して再説得

断りの後、11月6日、何が話し合われたのか、この辺が弱みになってるのかな。
435朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 00:16:21 ID:p76L/iwT
弱みもなにも、結婚してからの言語道断な雅子妃の振る舞いですべて吹っ飛んでるよ。
436朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 00:25:16 ID:1cmOHvIP
両陛下なら誠実に言葉を守ろうとなさるだろう。
437朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 00:35:57 ID:DzPWKA8R
この期に及んでは、
雅子さんが被害者だろうと加害者だろうと、
皇室がとるべき措置は同じ
「皇太子妃でなくしてあげる」ことだろう
旦那を皇太子でなく一宮にするんでもいいし、
離婚させるのでもいい
あとで不当なインネンつけられないようにするには
皇室と小和田の痛み分けという形にして両方やるのが妥当だが
438朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 00:43:04 ID:1cmOHvIP
痛み分け、これはよく見る。


長らく続く雅子さん問題、一体どうすればいいのか。


○徳仁さんの結婚は、例え小和田家に謀られたにせよ、
  徳仁さんが雅子さんに執着した結果。
  
○雅子さんの入内は、例え雅子さんの所業・素行・出自が怪しくても、
  両陛下がこれを許したこと。

○雅子さん問題は、例え雅子さんが仮病・詐病でサボリ放題でも、
  皇后陛下が雅子擁護一辺倒である事。


既女板では一方的に雅子さんと小和田家を非難するが、
絶対皇室側に責任がないとは言えない。両者痛み分けで、


○小和田家は、離婚に応じて雅子さんを引き取る
  雅子さんは一民間人として自由に生きる

○皇室は、徳仁さんの皇太子という位を弟に譲る
  徳仁さんは一宮家となる
 
  
これしか解決はあるまい。
439403:2009/08/07(金) 00:56:14 ID:zipKUxfc
ガッカイインがさ、今でもそうだけど、以前からターゲットにやたらと「悪魔」とか
「堕天使(ルシフェル)」とか「devil」とか「デビ〜」とかほのめかしくるのってさ、
高校時代にターゲットが学校で制作したポスターで
「天使」をモチーフにしたものが、最終選考まで残ってたから?
またもや、ポスターに嫉妬?美術の成績に嫉妬?
「ターゲットを薄めろ、落とせ」ってやつ?
それを社会人になってまでやってんの?

それと、ガッカイインが、「大地」「〜だいち」「金田一〜(の事件簿)」
「金田一耕助」とかほのめかしてくるのって、高校時代に合唱コンクールでターゲットが
「大地讃頌」をピアノ伴奏したからか?
それを、「薄めろ」「不幸になれ」「落ち武者は薄の穂にも怖ず」「女王蜂・・・雅子様の罰だ」
「日本人は犬だ」とか、
雅子がピアノが弾けないから、ほのめかし?

「〜大地」というところの人が、「天国と地獄」という言葉を
やたらとほのめかしてくるのって、
ターゲットが高校時代に「天使」をモチーフにしたポスターを作ったから、
「落とせ・地獄に落ちろ」で、
合唱コンクールでピアノ伴奏した「大地讃頌を薄めろ」ということをしているわけ?
それで利権?
ソウカが乗っ取ったピアノピースの会社の楽譜の一覧表でも、
「天国と地獄」の次の行が空欄になっていて、落としてありますけど。
以前は空欄ではありませんでしたが。
440朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 00:58:06 ID:jm7gHu0u
>>438
痛みわけするほど小和田家って凄いところなのか?
441朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 00:58:25 ID:bWDh07Pi
>○小和田家は、離婚に応じて雅子さんを引き取る
>  雅子さんは一民間人として自由に生きる
それはあちら次第。
してくれるようにお願いは出来ても命令は出来ない。

>○皇室は、徳仁さんの皇太子という位を弟に譲る
>  徳仁さんは一宮家となる
その権利は皇太子には無い。
442朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 01:06:38 ID:1cmOHvIP
>>440
断ったのに説得されて入内したと凄む可能性。
443403:2009/08/07(金) 01:08:46 ID:zipKUxfc
>>439のつづき。

ターゲットに「天国と地獄(落とせ・地獄に落ちろ)」とか
「大地讃頌を薄めろ」とかやっている、「〜大地」というところの人、
「緑の田抜き」もほのめかしてますけど。
それと「大地讃頌を薄める・・・だいち・・・きんだいち・・・金田一耕助シリーズ」に「犬」が出て来るから、
「日本人は犬だ」ですかね。

飼い犬に、中川一郎の名前を付けて、虐待していたらしいですね。
444403:2009/08/07(金) 01:14:01 ID:zipKUxfc
ソウカキョウソやガッカイインが
「嫉妬はいけません」って言ってるのは、

ターゲットが中学生の頃、言っていた事の パ ク リ 。

波多野という人の時代に、国連のポスターで賞を取ったから
その頃から小和田やソウカが潰す為に、マークしていた。
機密費も流用か。
445朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 02:03:10 ID:9WgAr5u4
現在の皇室の危機を招いたのは、中身サーヤで身長秋篠宮の
長子男子を誕生させられなかった両陛下のせいです。

百歩譲っても、秋篠宮、サーヤ、広飲み屋の順番で産まなかったのがいけない。
446朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 02:23:56 ID:jbWNVBuw
>>438
>○雅子さんの入内は、例え雅子さんの所業・素行・出自が怪しくても、
>  両陛下がこれを許したこと。

両陛下にどこまで真実が伝わっていたか疑問です。特に外務省出身の側近。


お妃候補選考には
@家柄・人柄全て身元調査を調べてからファイリングを皇太子に届けた
A皇太子の身近な人からの紹介・推薦
の2通りで、雅子は後者。そして結果、皇太子が雅子に嵌ってしまったのだと思います。
447403:2009/08/07(金) 02:24:11 ID:TXQ4EbX0
マサコの妹達が、「皇室の宝物」と称して、ネットオークションで
売り飛ばしてるのは、

ターゲットが高校時代に、書道コンクールの為に
「宝仙」(ほうせん)という学校に、書きに行ったから?
それを薄める、落とせ、とかやってんの?
会社にいたガッカイインも、「宝〜」とか「ふうせん」とか
ほのめかしてたんだけど。

それと、地元の処方箋受付の調剤薬局も、ソウカが多くて、
「しょほうせん」・・・「宝仙を薄める」とかやってんの?
その為に、ガッカイインが優先的に薬剤師になれる利権とかあるわけ?
ほのめかす為に、薬局でガッカイインが自作自演してたりするんですけど。
「しょほうせん」で、病院を建てたり、医者を乗っ取るというのも、正当化しているのか?
地元にトウイツキョウカイ系の、大きい病院が出来てるんですけど。
近隣に利権で家を建てたガッカイインが、その病院をほのめかしてきたんですけど。
ターゲットが以前通っていた都内の皮膚科も、ソウカが乗っ取ってしまったんですけど。

機密費か郵政のカネで?

その他、ソウカ系の怪しい店舗やテナントも、地元に結構あるんですけど。
かなり前から。入れ替わったりね。
448朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 02:26:20 ID:TXQ4EbX0
小和田って、何やってきたの?

ソウカ政治家って、何やってきたの?
449403:2009/08/07(金) 02:33:02 ID:TXQ4EbX0
「宝仙を薄める」「石原を薄める」「心理的経済的圧迫を加える」で、
ガッカイインが宝石買って、見せびらかしてるんですか?
機密費とか郵政のカネで?

マサコが一千万円の真珠のネックレスを買ったのは、
ターゲットに、「豚に真珠・・・豚だ・・・会社をクビになれ」
とほのめかす為ですかね。
会社にいたガッカイインがターゲットに「豚に真珠」って言ってきましたけど。
そういうことですけね。
その頃、街中でも、見知らぬガッカイインの男が、「ブス!豚!」と言ってきましたけど。
450朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 02:35:40 ID:EvqBi7Ef
既女板の何スレか前で、かつて皇太子妃候補に挙がった方と話した奥様が書き込まれてた。
その方は、今の東宮家報道を見るに

「自分自身を抑えても、あのときはお受けするべきだったかと今にして思う」

と、言う意味のことをおっしゃっていたそうだ。

夫となる相手が・・・なのは解っていた、けれども現夫人以上には覚悟をお持ちだったということでしょうか。 
451403:2009/08/07(金) 02:36:59 ID:TXQ4EbX0
「大地讃頌を薄める」で利権を作る為に、
「ダイ」「大」「だい」や
「だいちさんしょう」の中の文字が付けばいいと思ってるんですかね。

「ダイ〜」って付くところに、叶〜って言う人達、来てましたけど。
452403:2009/08/07(金) 02:49:46 ID:TXQ4EbX0
マサコって、何やってんの?

マサコがメディア使ってほのめかすと、
それに沿って利権が発生するわけね。機密費とか郵政のカネの。

マサコがウソでも「道で怪我をしていた狸を助けた」という話題を作ると、
ターゲットの近くの道路の路肩が緑色に着色されたり、
その道路に面した所に、ターゲットの妹の名前を用いた怪しげな治療院が出来て
その看板も「緑の田抜き」「死ね」とほのめかしてるんですけど。

集団ストーカーやってるガッカイインが住んでいる隣のアパートに
狸の置物が置いてあったりするんですけど。
453403:2009/08/07(金) 02:53:06 ID:TXQ4EbX0
ソウカ政治家って、何やってきたの?

小和田って、何やってきたの?
454403:2009/08/07(金) 02:59:18 ID:TXQ4EbX0
利権でターゲットの家の並びに家を建てたガッカイインが
最近、屋根の付いたガレージの工事をしてたんだが、
「太陽を薄める」で、利権?

工事利権はさ、勤めてた会社で、ガッカイインが
「○本工事」って言ってきたから、それだけで
ターゲットにほのめかせ、とかいう利権にしてるわけ?
工事用車がターゲットの家の横に駐車して、わざと騒音立てたり、
ガッカイインがターゲットに聞かせる為に、ほのめかしてたことありますけど。
455403:2009/08/07(金) 03:05:31 ID:TXQ4EbX0
嫌がらせの為の工事がありますけど。

アスベストとか。クレーンを倒すとか。
ショベルカーみたいなものが、集団ストーカーの為に
何度か家の横を通り過ぎるとか。
騒音を立て続けるとか。ほのめかすとか。
456朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 03:52:56 ID:E5voVft1
とりあえず、愛子の知能が異常なのは明らかなのだから、
もう隠すのはやめてカミングアウトすべきだと思う。

雅子はどうするって?
愛子といっしょに皇室から追放でいいよ。
457朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 06:39:16 ID:MSZvvrtJ
>>445
> 現在の皇室の危機を招いたのは、中身サーヤで身長秋篠宮の
> 長子男子を誕生させられなかった、小和田雅子のせいです。
>
> 百歩譲っても、健常児・男児を、産まなかったのがいけない。ザマミロw


458朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 06:45:27 ID:pgjhXlZ7
>>428
わざわざ丸裸にしておいて何をかいわんや。
459朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 07:01:55 ID:pgjhXlZ7
某スレかどっかからの大量乱入で、見るも無残な様相。


心配無用。
彼が即位したら、批判ご法度になるから。
彼女は病気。失声症で批判ゆるさじに至ったので、彼女も批判ご法度にするだろう。
今上が代替わりしたときと同じことが繰り返されるだけ。
ま今はネットがあるから、あの時と同じには行くまいが、
何とかするだろう、それが皇室というもの。
皇室も対面があるから、おおらかに見守ってやりなさい。
460朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 07:35:24 ID:rJStKETT
>>450
でも現実、その時はその方はお受けしなかったわけで
今にして思ってくださってもしょうがない。
もちろんそれを責める権利は外野にはないが、
後出しのお覚悟では褒める気にもなれない

ともかく現実の、現在の皇室で徳仁雅子夫妻を
どうするかが今は最優先のこと。
継承順位変更案を持ち出してきたなら
国民である自分はそれを支持します
461朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:06:33 ID:RUTJNuD6
当時のお妃候補の方が現在どう思っていようと関係ないと思う。
肝心の広飲み屋が小和田雅子に拘っていたわけで、発表直前までいった
方を断ってまで小和田雅子さんでいって欲しいと押し通したわけだから。
まあ広飲み屋自身もそそのかされ、ハメられた可能性が高いけど
今そんなことを言ってもどうにもならない。

時間は巻き戻せないのだから、あの時ああしていればこうしていればという
話をいくらしても意味が無い。小和田雅子を妃として迎え入れた結果
こうなってしまったんだから、両陛下がご健在のうちにきっちりかたをつけなければ。
このまま現東宮夫妻に即位させるわけにはいかない。
462朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:09:18 ID:pgjhXlZ7
>>446
初めは宮内庁が調査してNGを出したよ。
両陛下がその内容を知らないとは思えない。

昭和のように何事にもよきに計らえ、ではなく何事にも意見を言う、みたいだから
(調査の内容を知っていると思しき)天皇の意向を無視して、事が進むとは考え辛い。

しかし、元の皇室に戻していただきたいね。
463朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:09:23 ID:DmJtkP12
陛下の責任も、他のお后候補の候補も、
今更どうにもならないことだからね。

即位はもちろん、感情的には新東宮御所にも
お入りいただきたくない。
早く結論を出していただきたいものだ。
464朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:12:56 ID:RUTJNuD6
461つづき

とはいえ、廃太子という言葉が公然と飛び交うようになり、TVの皇室番組等
でもあからさまな皇太子夫妻はずしが行われるようになった現状を見ると
もうこのまま皇太子が即位することはないだろうとも思う。
世間の流れは確実に変わってきている。
あとはどのような幕引きを迎えるか、だけだろう。本人たちが用意された花道
を拒否し、地位にしがみつき続けるのをどうやって引き摺り下ろすか。
宮内庁が切り札を切ってくるのか、今後の動きに注目。
465朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:16:10 ID:p76L/iwT
周囲は「家族のために」という美談でくるんだ花道用意してるんだけどね。
ただ東宮は愚か過ぎてそのことが理解できない。
自分から降位を願い出てくれればきれいにいくのに、
このままだとどんどん実情が露わになって転がり落ちるというハードランデイングになってしまうのかな。
466朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:16:16 ID:x/EXuUdm
>>403
キチガイまた来てるなw

雅子は人品が卑しい
467朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 08:21:47 ID:pgjhXlZ7
愚かでお子ちゃまなんだから、周りがお膳立てをすればいいよ。
静かにね。
大体皇室に生まれて育って他人の飯も食わず、特別扱いされて、
幼稚園児並みに出来てもご立派と褒め上げられるような環境で生きてきたら、
行く道は一つ「盆暗街道まっしぐら」
そこらへんは、昔のように御簾で隠せた時代が良かったね。
しかし可愛いなるちゃんが懐かしいよ。国民のアイドルだった。
468朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 09:05:33 ID:rJStKETT
皇位継承者で、アタマが標準以下の人が
多少大げさに持ち上げられる方はまだ分かるが
標準より聡明なくらいの人が過小評価されるのは
他人事ながらどうもなあ

今上にも秋篠宮殿下にも、その10代の頃には
徳仁殿下のようなご立派アピール話がなく
むしろ不可抗力の出席日数不足で進級不可だの地味だの
イメージだけでチャラ男だの、必要以上に不憫な扱いが多かった。

まあ今上と秋篠宮殿下は幸いそのへん冷静だったから、
若い頃の過小評価にもひねくれたりせず
飾りも隠しもしないガチで実績を積んでこられたが
ゆうじん殿下ももし将来ネガキャン攻撃に遭っても
躓かないよう靭く育って欲しいね
469朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 09:32:18 ID:I3jD18Mk
週刊誌に廃太子とか、
離婚とか、書かれたのは歴史上初めてだよね?
470朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 09:41:19 ID:G2n+EkN2
>>469
週刊誌の歴史なんて皇室のそれに比べたらほんの一瞬しかないじゃんw
471朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 10:32:58 ID:v1LGSydb
>>322
だったら、「ウリ」にすれば良かったのにね
472朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 10:48:35 ID:sGyT9ytv
>>459
仕事は歩合制で、警備は自前、どうぞお好きなところへお出かけ遊ばせ。
473637:2009/08/07(金) 10:58:01 ID:4Ils71k+
上のほうで話題になってた、小和田恒氏が、皇太子さまから雅子さまへのプロポーズを待ってるとされた記事。↓

>天皇と小和田家のあいだを行き来し、メッセンジャーをつとめたある福祉団体役員の証言によれば、
>彼が小和田氏に会ったとき、
>「陛下が皇太子殿下のご結婚を気にしている」
>と伝えると、小和田氏は顔を曇らせ、うつむき加減になって、こうもらしたという。
>「殿下は帝王学に徹しすぎますよ。女は、男から言ってきてくれるのを待つしかないんです。
>雅子が思い悩んでいるのを、みていられない」
【何が、誰がロイヤルカップルを苦しめる 皇太子と雅子妃 「昨日の結婚16ヵ月】VIEWS 1994年11月号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1226993615056.jpg

【それならぼくは結婚しない】週刊ポスト 1990年6月22日号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237525064363.jpg

両陛下(特に皇后陛下)に責任ありと主張する人たちが拠り所としているらしい記事。
でも、その最大の拠り所も、記者による伝聞・推測にすぎない。↓
【美智子さまが直々に説得か?小和田雅子さんへの最後のアタック】週刊文春 1990年8月23日号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1246937163242.jpg

河原敏明氏が「雅子さんは性格がきつい」とテレビで言った直後に、祖母の江頭寿々子さんから
「あなたの発言は影響力が大きいから注意してほしい」という抗議の手紙をもらったこともあった。↓
【外務省派VS内務省派の「決断」まで】週刊朝日 1993年1月22日号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244300292719.jpg

【愛を“予言”し、初めての出会いをセット 高円宮憲仁殿下】サンデー毎日 1993年1月24日号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227866131626.jpg

校則違反などの暴露あり。↓
【エピソードから秘密まで 雅子さんクイズ50】週刊朝日増刊号 1993年3月25日号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244165602116.jpg
474朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 10:58:49 ID:4Ils71k+
すみません。
名前欄は無視してください。
475朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 11:22:40 ID:pfBH3UIz
両陛下の責任を、少なくとも東宮問題スレで執拗に問う人間は
昨日ご本人様が「釣り」であると暴露してくれたんで、
そっちの追及はもういいと思う。
悪質な嵐の虚言に過ぎない。
文体を変えて…手っ取り早く男言葉でも使ってまた来るかもしれませんが、
彼女曰くそれは議論でないそうですので、
スルーして切り捨てても構わないはずです。

いい加減ループウザイから
476朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 11:25:04 ID:Nh89ekmF
>>473
ありがとうございます、どれも面白そうな記事だ。
477朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 11:36:00 ID:4Ils71k+
×【何が、誰がロイヤルカップルを苦しめる 皇太子と雅子妃 「昨日の結婚16ヵ月】VIEWS 1994年11月号
○【何が、誰がロイヤルカップルを苦しめる 皇太子と雅子妃 「苦悩の結婚16ヵ月」】VIEWS 1994年11月号

何やってんだ自分。重ね重ねすみません。
478朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 11:52:37 ID:nhIjhprB
>>473
小和田雅子さんは、少なくとも無理やりなんかでなく
自分の意志で入内を望んだのがたしかなわけだ
小和田がウダウダ言ってくるようなら、その「プロポーズを待ってる」記事や
02年11月の雅子さんの行動を提示してやればヨロシな
ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b0%ec%c2%ad%c3%d9%a4%ec%a4%ce%a5%af%a5%ea%a5%b9%a5%de%a5%b9%a5%ab%a1%bc%a5%c9
ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%bb%fe%b7%cf%ce%f3%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6

あと週刊新潮 1988年3月3日号 P134〜135 も
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1237201258352.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070626145305.jpg
p134
 何でも、女友達に、「プロポーズもされてないのに何でこんなに騒がれなくちゃいけないの」といったという。
「それにしては、何回も東宮へ行くのはどういうわけ?」 と聞かれると、雅子さん答えていわく
「好奇心よ」
p135
「小和田さんは“プロポーズもされてないのに、云々”と女友達に話したっていいますが、これまで東宮へ招待された女性の、ほとんどは一回で二度と行きません。
本人が行きたくても、東宮で呼んでくれないケースも無論ありますが、浩宮様や皇太子ご夫妻が気に入られても女性の方で二度目の招待をお断りするわけです。
それがお妃候補から外して欲しいという一つの意思表示になる。
 ところが小和田さんは少なくともこれまでに四回は浩宮様にお会いしています。
いくら“好奇心”からだといっても、お相手が今どういう立場にいる人か承知しているわけですから、彼女の方にまったくその気がなければ出かけませんでしょう」
479朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:24:14 ID:1cmOHvIP
本人にその気がなければ絶対行かない。
だから雅子さん嫌々だったのではなく、その気があった。
だけど「自信がない」と断ったのも事実。
断った後で、両陛下が小和田父に会い、柳谷氏が再説得を試みたことも報道されている。
両陛下の責任を問うつもりはないけど、小和田側が一方的に入内工作して入り込んだというのも違うと思う。
480朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:33:50 ID:leBfFytv
要は説得されて請われたから入内してやったのだ
という形を作って
正体がばれた時に追い出しにくく工作していたんでしょう。
481朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:35:13 ID:1cmOHvIP
「その気がないわけではないが、自信がない」という態度をとられたら、「説得」という行動に出てもおかしくない。
そういう点から見ても両陛下に落ち度があるとは自分は思わないが、
両陛下無謬説にこだわるあまり、小和田側の一方的工作で入内したような書き込みには違和感を感じる。
まあ、このスレでは両陛下に触れるのはタブーだそうですが。
482朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:40:34 ID:sGyT9ytv
グレーっぽい動きをするのが小和田流ですからね。
今も同じです。
483朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:54:51 ID:sGyT9ytv
略奪嫁が可能なほどの力をお持ちなら、
その逆はもっと簡単だよ?
484朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 12:59:55 ID:pgjhXlZ7
>>481
因みに「その気がないわけではないが、自信がない」のは皇后陛下も同じだった。
不思議に同じ道同じ轍を踏んでいる。関係ないけどね。

それからここで両陛下に触れるのはもうタブー確定。議論するだけ無駄だと思う。
昨日釣った人もアホらしくなって途中で、、、。
年配の人は両陛下が東宮時代からいろいろ見てきているけど、若い人やにわか皇室お宅
は今しか知らないので無理はないかもしれないね。
これぞ世代の違いかも。
埋めようがない。
というわけで、長い間いたけど・・・。
485朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:05:16 ID:9Bxk7qGk
皇太子を長身、眉目秀麗、頭脳優秀に産まなかった両陛下が悪い。
上記のような皇太子だったら、売国官僚のハッタリ娘などが
入り込むどころか、近づくことさえできなかっただろう。
486朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:09:17 ID:+fxedXef
雅子様擁護で天皇皇后叩くのは逆効果だね
487朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:13:28 ID:sGyT9ytv
婚約が決まったすぐ後から、どんどん太り始めた、というか体重がすごい勢いで戻った。
結婚して落ち着いてから、肉が付くことは良くあるが、決まってすぐにというのは、珍しい。
488朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:19:21 ID:MSZvvrtJ
>>487
ものすごく強力なヤセ薬を飲んでたのじゃないか?と
言われてるね。
とにかく必死で、入りこもうと。
それが、徳仁には、自分に入れ込むように見えたんじゃないの?
489朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:21:00 ID:6TMZKiqa
>>484
それからここで両陛下に触れるのはもうタブー確定。議論するだけ無駄だと思う。

両陛下無謬信者だから批判を受け入れないから無駄って?違うでしょう。
個々の点について、黒だと思う人がいるのと反対に、白だと思う人もいる。
当該点について白だと考える人が、白だと論じる。
初めから両陛下に間違いなどあり得ないと信じているから、反論しているわけじゃない。
自分の言いたいことだけ言って、別の意見に対しては、
「信者だから無駄」と拒絶するような人こそ妄信者と言われても仕方ない。
490朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:37:27 ID:s9eX4hZE
ご成婚にいたるまでの当時の新聞記事
「宮内庁ノーを撤回」
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249618700182.jpg

なんかこれを読むと、宮内庁は反対、東宮サイドの押し切り勝ち
両陛下には、八分方決まった段階で報告と感じるのだが
宮内庁が選んだ相手ではなかった、とはっきり書いてある

しかし、初めて両陛下にお会いした日、深夜まで皇太子と二人きりで東宮御所に居座るってどうよ
491朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:43:55 ID:nYYSuPAC
流れきって済みません。
月刊誌レポ
婦人公論 読者アンケート1012人!女が考える「平成の皇室」(2009年8月22日号)
回答者の基本データ
回答者数・・・1012人  平均年齢・・・59.0歳  結婚年数・・・平均33.0年 子どもの有無・・・いる82.7%(平均2.1人)いない14.4%
結婚歴・・・あり15.5%・既婚73.8%・未婚8.2%・無回答2.5%
最終学歴・・・大学21.8%・短大15.6%・大学院2.2%・高校41.1%・中学5.1%・専門学校9.1%・その他2.1%・無回答3.0%
職業・・・専業主婦47.4%・パート8.1%・フルタイム20.3%・自由業4.1%・自営業7.3%・その他7.5%・無回答5.3%

Q1皇室で一番関心があることは何ですか ()内の数字は人数。コメントは代表的なもの。
・雅子さんの体調(289)・・・雅子さんについてはマスコミは騒ぎ立てず、そっとしておいて欲しい(64歳主婦)
・皇位継承について(272)・・・今後女性天皇が即位するのならどのような影響があるのか。
                  以前は様々に世論を賑わせたよくわからない部分が多い。教えて欲しい(52歳自由業)
・ご一家の関係(123)・・・週刊誌等の報道はどこまでが本当なのか、「人格否定発言」の真相を知りたい(49歳自営業)
・天皇陛下のご体調(111)・・・本来ならばご公務から引退し、徳仁氏夫妻にお任せになっても良い年齢。もっとお身体を労り休養して頂きたい(47歳主婦)
・皇后様のご体調(107)・・・皇室に嫁いで子育てをされ、一生懸命尽くされている皇后様に頭の下がる思い。これからも健康に気をつけて頂きたい(61歳パート)
・愛子ちゃんの教育(33)・・・皇室の変化に併せて時代の流れに沿った教育をしていけばいいのでは(45歳パート)
・悠仁親王の教育(31)・・・ごきょうだいに囲まれてすくすくと育って欲しい(41歳主婦)
・その他(46)

続きます。
492朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:45:34 ID:nYYSuPAC
月刊誌レポ 2/3
Q2雅子さんと紀子様、どちらに惹かれますか
雅子さん・・・54.6%  紀子様・・・33.4%  その他12.0%
上は総数から割り出した円グラフ。下に各年代別の割合を示した棒グラフ。
年代が上がるにつれて紀子様を推す人が増える傾向。
雅子さんに惹かれる理由
・「適応障害」という病気と闘いつつ、宮中という閉鎖的な環境にいることに同情するから。私自身も心療内科に通院しているので苦悩がわかる気がする。皇室に嫁いだことを後悔していなければいいが、と思う(32歳主婦)
・私自身も長男の嫁としての立場にずいぶん苦しめられたので、雅子さんの立場は想像を絶するものと思われ、共感し同情する(51歳主婦)
紀子様に惹かれる理由
・ご結婚当初から謙虚だが芯のしっかりした綺麗な方で、さすが皇室に嫁がれる方と思っていた。少子化の中、3人出産されたのもすごいと思う。(38歳主婦)
・雅子さんは頭のよい方だと思い、紀子様は利口な方だと思う。私たちの年代だと紀子様に惹かれる人が多いだろう(91歳主婦)

Q3愛子ちゃんと悠仁親王、天皇になって頂きたいのは
愛子ちゃん・・・44.6%  悠仁親王・・・42.3%
年齢別では30代以下の65.1%が愛子ちゃんを推すのに対し、80代以上では46.3%が悠仁親王を。
Q2の関連性として雅子さんに惹かれると答えた65.2%が愛子ちゃんを推し、紀子様に惹かれると答えた76.1%が悠仁親王を推す。

Q4ご成婚50年を迎えられた両陛下をどのように見ておられますか
グラフは無く、コメントのみの構成。ほぼすべてが両陛下を尊敬しているコメント。

回答から見えてくるものとして工藤美代子氏のコメント。
・世代により見方が変わる。皇室に対する興味の強さは同じだが世代によって内容が違う。
・お子様方が大きくなられた10年後にもう一度同じアンケートをして欲しい。

続きます。
493朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:48:47 ID:bWDh07Pi
>子どもの有無・・・いる82.7%(平均2.1人)いない14.4%
足して100%にならないのはどういうことだ?
494朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:49:01 ID:nYYSuPAC
月刊誌レポ 3/3
対談「現代女性が持つ、ご一家への『親近感』を読み解く」香山リカ氏×鹿島茂氏
・皇后様の「新しさ」は、単に民間出身にとどまらず戦後の「恋愛結婚イデオロギー」を体現したところにある。
 時代が下がり、雅子さん世代になると恋愛結婚は当たり前で、女性の「自己実現イデオロギー」が社会を覆う。
・雅子さん成婚時は「理想のお姫様誕生」と思った人は多いと思う。
 でもやっぱり「一瞬の成功モデル」に終わってしまい、本人もつらい立場に。
・自分をいったん脇に置いてでも「良妻賢母」であることをよしとするか、
 たとえ天皇家に嫁入りしようと自らを貫く姿勢に教官を覚えるのか。
 世代による意識の差も結果に反映されているのでは。
・(20代前半あたりの若者ではまた意識が逆転しているのでは、という鹿島氏の言葉を引き取って)それは言えると思う。
 女子大生達と話すと異口同音に「雅子さんが悩む理由がわからない」と言う。「生活に困らないじゃない」
 「時々にこやかに手を振っていればいいんでしょう」と真顔で。
 「自己実現」のために思い悩むこと自体が彼女たちには理解できないようだ。
対談〆は香山氏の「雅子さんは心の病を抱えながらもブレずに「自己実現」の道を探求している。
 批判はあるかも知れないが、個人的にはここまで貫いてきたならそれを見つけて欲しい。
 そして結婚当初のあの笑顔を取り戻してみんなを安心させて欲しい。

久能靖氏回答による天皇家・宮家への素朴な疑問Q&A10
山内学氏取材によるルポ「御所の"オク"を仕切る女官とは」
・感想として、雅子さんの私的外出の多さも、
 女官を始めとする職員が短期間で去っていく東宮の現状はやはり異常と呼んでいいと思う。

以上です。
495朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 13:52:52 ID:MSZvvrtJ
腐人口論
・頭が下がる思い=どっかで聞いたセリフ、なんなの?この上から目線。
・陛下は公務を減らして=海外公務を徳雅に回せや、ゴルァ。
・愛子と悠仁親王殿下の差が2%
 恐る恐るだが、まだ優位に立てたいのか、不敬すぎる。
496朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 14:07:33 ID:jbWNVBuw
>>490 リンクしてくれてありがとうございました。時間がなくて困ってました。
朝日新聞(朝刊) 1993年1月8、9、10日掲載記事です。縮小版ですので一部読みにくくなっています。
あとでまた当時の記事をupするつもりです。

>>491
いつもレポ乙です。
本当に雅子派、愛子天皇派はこんなに多いのでしょうか。いつも信じられません。
それこそ某妃ではないですが
「私の周りにはそんな人はいません」
497朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 14:08:31 ID:BO6RpMso
愛子ちゃんの教育(33)・・・皇室の変化に併せて時代の流れに沿った教育をしていけばいいのでは(45歳パート)

小皇帝愛子様に必要なのは基本的なしつけです(きっぱり)
基本的な躾が身につけなければ帝王学(w)を施しても無駄です
498朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 14:09:45 ID:pfBH3UIz
レポありがとうございます。
これを企画した方は皇族の価値が人気で決まると考えているようですね。
以前ニュー速に、東宮家の車に歓声があがること
(対して秋篠宮家の車にそれがないこと)、
何年も前のアンケートで女帝を望む人の方が多いとするもの
(項目から考えて、男系賛成が反映されにくかった)
を必死で貼っていた東宮援護の方がいましたが、
それに通ずるものを感じます。
悠仁親王は皇位継承順位3位であり、
確実に次々代を担うということを理解していないようで。

最近の両陛下無謬論云々の方も、
両陛下が敬愛されていることが疎ましくて仕方ないのかもしれません。
それがなければ東宮批判の矛先を逸らすことは容易ですしね。
499朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 14:18:56 ID:98D+y7NE
>>490
せっかく宮内庁は反対してくれていたのに…。
500朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 14:39:55 ID:MSZvvrtJ
アンケートに学歴、入れるとこなんざ、OWD丸出し。
腐人口論は小和田広告雑誌ですね。決定。

だいたい、アンケートには在住地域は重要だけど、学歴入れるとこなんて
ごく少数。
個人情報の名前につぐくらいマル秘なのと、あんまりアンケートに必要じゃない。

だから、OWD決定。
501朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 15:03:17 ID:leBfFytv
>>484
>>490
宮内庁の評価が正反対。
美智子様の場合は宮内庁の調査では聖心ではトップ候補。
502朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 15:34:05 ID:TSpR2ZE/
>>500
マーケティング用のアンケートなら学歴入れるのも分かるけど
普通の雑誌でこういう設問の回答者属性には別にね…
女性なら年齢+現在の職業での分類とあんま変わらんし
わざわざ学歴で分類するのはたしかに珍しいかもね
503朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 15:39:35 ID:54VKyMxP
う〜ん、「婦人公論」というのが、少々、不思議な雑誌ではありませんか。
中年以上の主婦が対象だろうとは思いますが。
キレイなグラビアがあるわけではないし、実用記事があるわけでもない。
女性のオピニオン誌なのでしょうか。でも使用されている言葉などを見ると、
あまり知的とも言えないですよね。
特集などを見ると、わりと下世話な印象ですが、それなら女性週刊誌を読むほ
うが情報量は多いでしょうし。
活字が好きなら、一般の週刊誌や文芸春秋などの総合誌を買いますよね。

全体に非常に中途半端な雑誌ですよね。
下世話なんだが、下世話だと思われたくない。そういう人が読む雑誌だと思う
ので、アンケートもねぇ。
あまりちゃんと読んだことがないのですが、中年主婦の性の不満とかのアンケート
が多い、という印象を持っています。
504朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 15:44:25 ID:t8fWXv43
広告の量が違うだけ
その分値段も違うだけ
中身は同じレベル
505朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 15:47:22 ID:SKmOPJBE
婦人公論は、親類やら婚家やら、パート先の同僚やらご近所の主婦
子供の同級生の母親等、わずらわしい人間関係に悩んだり、振り回されている
主婦の手記ばかり・・・という印象がある。
それなら、自分勝手な嫁やその実家に辟易している姑とかも出てきてもよさそうなものだが。
506朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 16:07:10 ID:0MGITzCt
夫人公論の中央公論社って、最近、親会社が変わらなかったっけ?
507朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 16:39:06 ID:WQZ1jfmG
>>487
>婚約が決まったすぐ後から、どんどん太り始めた、というか体重がすごい勢いで戻った。

御成婚の当日、NHKの御成婚番組内でドレスのデザインをした
森英恵さんが「雅子さまは仮縫いをする度毎に痩せられたので心配しました」
とおっしゃってましたよ。
508朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 16:44:44 ID:J9prS3jO
>>507
当時の写真見れば嘘だってことは一目瞭然。
痩せてたのは婚約会見まで。結婚の儀当日には既にドレスがパンパンだった。
さらに入内から半年で「ご懐妊では」と誤解されるほど太り、マタニティドレス
のような服を着ている。
509朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 16:58:14 ID:Hu5noH/G
Q3愛子ちゃんと悠仁親王、天皇になって頂きたいのは
愛子ちゃん・・・44.6%  悠仁親王・・・42.3%
年齢別では30代以下の65.1%が愛子ちゃんを推すのに対し、80代以上では46.3%が悠仁親王を。
Q2の関連性として雅子さんに惹かれると答えた65.2%が愛子ちゃんを推し
紀子様に惹かれると答えた76.1%が悠仁親王を推す。


あらあら、皇位継承資格のない愛子さんを皇位に推す声が
皇位継承資格3位の悠仁君よりも多いんですね。

Q2雅子さんと紀子様、どちらに惹かれますか
雅子さん・・・54.6%  紀子様・・・33.4%  その他12.0%

しゃりきに公務をやってるのに紀子さんの人気がないことが
露骨に判明しましたね。

510朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:05:33 ID:leBfFytv
芸能人じゃあるまいしどうして人気なんて関係ないことで騒いでいるのかわからない。
大体、雅子さんなんて人気自体ないよ。
働かないで三ツ星レストランで夜中までご機嫌な人だって知ってる。
そんな捏造記事で嬉しいのだろうか。
511朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:09:16 ID:ZZ6abR1Q
ID:nYYSuPACタン、レポ乙d!

秋篠宮妃や悠ちゃんのマスコミでの扱いは
雅子と愛子に比べたら殆ど無いに等しいのに
思ってた以上に紀子様と悠仁殿下のパーセンテージが多いのが意外だ。
ちょっとビックリw

512朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:09:25 ID:sGyT9ytv
マスコミ報道の時間割合から考えると、紀子様悠仁様、すごいです。
513朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:09:35 ID:JHi9dKZR
>>507
婚約会見とご成婚時の写真を見れば一目瞭然、
仮縫いの度に細くなったのは縫いしろでしょう。
514朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:13:05 ID:leBfFytv
そんなに人気があるのに
どうして雅子さんの写真集だけ売れないのか不思議だね。
アマゾンで雅子さんと紀子様の中古写真集(定価は同じ値段、同じカメラマン)の値段は
ぶっちぎりで紀子様の方が高かった。
人気がいるから値段が上がるんでしょ?
515朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:18:10 ID:ZZ6abR1Q
紀子様と悠ちゃんの報道時間が雅子愛子並みになったら
簡単に逆転するんじゃない?
まぁそうなっても口論のやることだから操作して
雅子愛子ageするに決まってるけどw
516朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:21:30 ID:MSZvvrtJ
そんなに人気が無い紀子さまをお正月号の特集記事に組んだ
家庭画報だっけ??
売り切れで手に入らず。
とても好評だったのよね。

毎週、韓国スターと女性週刊誌の表紙になってる雅子とちがって。
517朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:34:06 ID:leBfFytv
婦人公論で検索しようとすると「創価」って出てくる。
別冊婦人公論はスピリチュアルの和服特集だし
怪しい雑誌に成り下がったもんだね。
518朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 17:46:17 ID:P9+Y4miq
>>509
露出の時間だと思うよ
なんでもかんでも映像で出てくる馬鹿丸出し夫婦と
几帳面に公務されているのに、国内報道がほとんどされないご夫婦

学歴聞くぐらいのことするなら、
国内報道のトータル時間とアンケート結果を並べて欲しかったよ
519朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 18:09:59 ID:pfBH3UIz
紀子妃入内〜眞子様が幼かった頃以来、悠仁親王が生まれるまで
秋篠宮家に光があたることはあまりなかった。
両陛下の皇太子同妃時代の常陸宮家を考えると、
お子様の誕生を差し引けば報道量は宮家として妥当と言えます。
しかし常陸宮家が不人気かと言うとそれは違う。
皇室スレにいる人なら分かるはずです。

先代筆頭宮家と同じように、秋篠宮家は光のあたらない所で
公務先や研究活動でリアルな信頼関係を築いてきたのでしょう。
それは、嘘の報道(皇籍離脱の噂、紀子妃との不仲など)に
実名で反論してくれる人がいることからも分かります。
宮家の報道されない公務を、殆どの国民は知りません。
それでも地道に秋篠宮家が、常陸宮家が、他皇族方が
地道に歩んできた実績はネットや雑誌の工作程度では吹き飛びません。

雅子妃を援護してくれるのは、盗撮ライターやらチョンの自称精神科医、
ネットにファンサイトもなければ彼女の素敵な話すら拾えない方々です。
残念なことですが。
520朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 18:18:05 ID:3qPzsP31
>>432
>12月   海外メディアのすっぱ抜き

ソース有りますか?下と食い違いますね。

>>200
>しかし、為年氏は1月4日に、入院中の病室から国際電話を入れ、旧知の間柄で
>あるワシントン・ポスト本社トップマネージメントに婚約内定を記事にするよ
>う勧めたという。
>ワシントン・ポスト側もこれに裏づけを取り、6日に記事にした。



>12月25日 東宮仮御所で両陛下と対面。二人は午前0時過ぎまで仮御所に
1月6日 婚約内定報道
1月19日 婚約会見

婚約会見の黄色ドレスは、いつ角田明美さんにお願いしたのかしら。
海外メディアのすっぱ抜きが無かったら、本当はいつ内定報道される予定だったのかしら。
521朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 18:44:29 ID:66FT5ARr
婦人公論に「雅子さま、紀子さまどちらに惹かれますか?」
という特集が載っていた。。
まあ、アンケート結果は7:3〜6:4でマサ子の勝利というところか。。
それにしても、40、50代中心にこんなにマサ子擁護が居るとか摩訶不思議

2ちゃんのマサ子批判派は少数派ということになる。。
しかし、私見ではおそらく彼女達の大半はトレンド、ファッション延長上に皇室を見て
実際、皇室を敬愛しているとか、詳しいという人はほとんどいなそう。。
なんか、自分と類似点をみて喜んだり、心配したりしているだけで
そういう点で、マサ子の方が彼女達の気を引きやすい。。
しかし、皇室の将来なんて彼女達に何の関係もなさそう。。
それより、後半の香山リカの得意げな対談を読み始めて。。読むのをやめた
病気になってもマサ子さまにはブレがない、これはすごいことだと褒め称え、
特集はマサ子エール一色。。紀子さまはあまりに優等生で同情し難いか。。

皇后になる方は、紀子様くらい芯の強い人でないと務まらないと彼女達は思わない
皇室で何をしてるのか、おそらく知らないのだろう


522朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:05:52 ID:+LLFT+e3
「惹かれる」と言われたら、自分でも雅子さんを選ぶよ。
だってあれだけ情報があるし、好きも嫌いもなく気になる存在だから。
紀子様はきちんとしているだけに
余計な情報は流れない。
完璧に仕事をいくつもこなす紀子様よりも、
一つのドタ出のほうが目立つ。
普通にしていたら、秋篠宮家の存在を忘れるところだったくらいだよ。
523朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:07:48 ID:MSZvvrtJ
ああいう月刊誌でアンケで記事を書くなんて、記者馬鹿?

統計とればいいでしょ、社命をかけて。
公務の数と質と回数。
祭祀の様子と意義。
子供の夏休みの宿題みたいな記事でカネもらうって。
バカスwww
524朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:24:56 ID:s9eX4hZE
>>522
家事は職員丸投げ
起きてくるのは11時頃
食事は作らなくてもできてるし
外食はし放題
夏と冬にはホテル借り切ってレジャー三昧

うん、惹かれるうだろう、羨ましい生活だw
525朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:25:48 ID:+LLFT+e3
そういう記事ではないだろうw
が、まるで人気投票みたいな設問はいかがなものかと思うな。
それに、この結果が世論でもないし、雅子妃が人気あるわけでもないと思う。
むしろ、この情報量の差を考えたら意外と拮抗したなあと。
ちゃんと見ている女性は意外と多いなと思った。
526朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:40:57 ID:VU18m/aP
>>519
どう思っているかしらないけれど常陸宮家は知っている人は知っているけど
そんなに人気もないよ。もう滅びる前の日本のトキに近い扱い。
日本のトキが滅びたら中国からトキ来て安心程度の人気でしかない
527朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 19:44:45 ID:sGyT9ytv
テレビ報道割合からいけば、東宮70、陛下皇后29、宮家1くらいかな。
528朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:10:13 ID:Hu5noH/G
>>522 惹かれるとは
[1] (「惹かれる」とも書く)(心が)引きつけられる。魅せられる。

>>522のように「好きも嫌いもなく気になる存在だから。」の時は
「惹かれる」という表現は適切ではありません。

紀子さんの何十分の一しか公務をしてなく、めったに国民の前に
姿を見せることもない雅子様は、どの年代でも20%以上
紀子さんを上回っていました。

最近の週刊誌であれだけ叩かれても、私的外出がどうこうと非難されても、
男子を産んで馬車馬のように公務をこなす紀子さんは逆立ちしても雅子様には
かなわないということです。

次期皇后として国民が雅子様を受け入れるという何よりの証拠でしょう。
529朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:20:19 ID:MSZvvrtJ
509
人気があるなしは、国民が決める。
月刊誌がアンケ取っても、関係ないし。
腐人口論なんか、廃刊近いし、誰も読まないよ。

しゃりき・・・なんだろう?きよびん?
530朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:27:05 ID:bWDh07Pi
じゃぁ何がアンケを取れば関係あるの?
531朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:31:21 ID:ONbHwcjZ
今のマスコミなんか信用出来ない。
532朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:40:15 ID:aeq9qbK5
婦人公論が、記者による読者投稿「捏造」騒動で部数が激減。月刊誌から
隔週誌になった...という前歴(前科)はさて置き。

とても不思議なアンケートですね。

「愛子さまと悠仁さま、『どちら』を天皇に?」とは...。

皇位継承者第三位の親王と継承権などない内親王を、ともに「即位可能」で
あるかのように「並列」させている。

ということは、現在「皇太子」として次期天皇の地位にある徳仁親王と、継承順位
としては第二位である秋篠宮文仁親王を、「並列」して考えても良いらしい。

つまり「徳仁親王と文仁親王、『どちら』を天皇に?」という考察を否定していない。

実に、意味深な設問ですね。

(528は一生懸命のご様子ですが、皇后とは、言ってみれば即位なさった方のお連れ合い。
 徳仁親王がコケてしまったら、雅子さんがいくら頑張ったところで、お一人で皇后に
 なる訳には行かないんですよ)

533朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:48:42 ID:VU18m/aP
>>532
イイと思うけど
並列してアンケートすればいいんだよ。
皇太子が正式な後継ぎであることはずっと昔から変わりはない。
あの方は次の天皇陛下だ。
534朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:50:03 ID:wEM16733
この間、実家の母が驚いた様子で、私に女性週刊誌の見出しを見せた。
例の「廃太子」の字が躍っていたのだ。
曰くお前の言う事は本当だった、一体何が起こってるのか??
両陛下がお気の毒だ、うんぬん・・・・・

実はお正月、雅子妃の一般参賀お手振り映像を見て
「御身体が良くなって良かった」と喜ぶ母に白けてしまい
「雅子妃は評判悪い、行動が不謹慎」と伝えたが納得せず
お前は大袈裟と鼻で笑っていたのだ。

今更と思いつつ、やっと解ってくれたとホッとした。
そして母には
「末綱氏が東宮職を3月に辞めてから報道の厳しさが増した。
以前から離婚・別居・廃太子は噂になってたけど、紙面に載るって事は末期は
近いのかもしれない。テレビで報道されたら最後だろう」
とちょっと脅しといた。
母は絶句、困ったような、暗い表情で頷いた。

一般の人の感覚はこれ位なんですよね〜

535朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:50:32 ID:3qPzsP31
>>520自己レス
12月の国内メディアの様子と、本当は12日に発表する予定だった記事が有りました。
6日の様子も一部抜き出しておきます。

朝日新聞 1993年1月8日<皇太子妃報道を追う 内定察知 一気に解除>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249628213209.jpg

>早ければ1月19日にも皇室会議が開かれる可能性が高いことは、
>昨年暮れの段階で主要全国紙など一部のメディアがつかんでいた。
>年が明けると、小和田次官の自宅周辺に記者たちが出没し始め、
>1月4日夜には自宅前で、ある新聞社が張り込み取材を始めた。
>警備の警察官が「PKO問題の取材ですか」と尋ねたら、
>「娘さんの方です」との答えだった。
>5日、共同通信が主要な加盟社に対して、「1月19日に皇室会議を
>開くことを12日に発表する予定である」と、口頭で連絡した、という。

>6日になって動きが慌ただしくなった。
>午前11時ごろ、AP通信の写真を非加盟社向けに販売するワイド・ワールド・
>フォトプレス(WWP)社に週刊文春から「皇太子妃に決まった小和田雅子さんの
>写真はありますか」と問い合わせがあった。「初耳なのでびっくりした」と
>WWP社はいう。同誌の花田紀凱編集長は「情報源は地方紙などではない」と話す。
>午後1時半、東京・帝国ホテルで開かれた広告業界22団体の賀詞交換会で
>「19日に皇室会議」がささやかれた。
>午後2時半ごろ、ワシントン・ポストの極東総局は皇太子妃が内定したとの
>速報を打電した。取材を担当した東郷茂彦記者は「当社は報道協定には縛られて
>いない。従って、お妃がはっきり決まったからには、報道すべきだと確信して
>打電した。」
536朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:51:33 ID:VU18m/aP
>>534
廃太子で驚いているんでしょう、一般の人はそれで当たり前なんだよ
だってされる理由ないから。

一般人の感覚はこれです
537朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:56:20 ID:jm7gHu0u
>>534
マスコミ担当?の大森氏も先月東宮から去ったからね・・・
538朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 20:56:30 ID:3qPzsP31
サンデー毎日 20081102号 p148-149
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249601619232.jpg
>午前零時に散歩する雅子さま
>「治療の一環と考えられている」


いえいえ、昔から、宵っ張りだっただけです。

>>432
>12月25日 東宮仮御所で両陛下と対面。二人は午前0時過ぎまで仮御所に

朝日新聞 1993年1月7日
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627593078.jpg
>話がはずみ、雅子さんの帰宅は午前一時を過ぎた。

朝日新聞 1993年1月8、9、10日
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249618700182.jpg
>仕事に生きがいを持ち、夜遅くまで働いていた。
539朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:01:55 ID:3qPzsP31
>>538追加

ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627593078.jpg
>話がはずみ、雅子さんの帰宅は午前一時を過ぎた。

これは、1987年4月25日の高円宮邸でのこと。
540朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:02:28 ID:Hu5noH/G
>>532 
本来並列すべきなら、愛子様と秋篠宮ですよね。
皇太子の次は直系優先か、それとも男系優先か、という主旨でアンケートを
したのだとしたら、本当なら愛子様と秋篠宮になります。
でも年齢的に近い秋篠宮が即位できる可能性は
ほとんどないということを考慮して、あえて年齢の近い愛子様と悠仁君を
比較したのではないでしょうか?

仮に皇太子と秋篠宮を比較した場合今回の人選でアンケートをしたら
結果は雅子妃と紀子妃と同様に皇太子に軍配があがったと思いますよ。
もし秋篠宮に人気があったのなら、紀子さんがどの年代からも
あれだけ差をつけられて支持を得られなかったということは考え難いですね。

皇太子一家が良くも悪くも注目され、関心をもたれ、話題になるのは
仕方ありません。でも失礼ながら公務もできず、週刊誌から
伝わるのはあまり良い評判ではないにも関わらず、紀子さんよりも
高い人気を持ち、支持されるというのは、別の見方をすれば
紀子さんの人気のなさの証明でもあるでしょう。
541朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:08:15 ID:MSZvvrtJ
皇室はヌルい。
悠仁親王殿下は9月で3歳。
早くその地位や生活を皇位継承者に確定しなくては。
住まいや、侍従も揃え、待遇もそれなりになさってほしい。

仕事にブツクサ言うデブ女としゃべらない内親王はいいかげん見たくない。
542朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:11:16 ID:VU18m/aP
紀子さまも人気はある、雅子さまと比べるからちょっと落ちるけど
人気の高い方だ。
雅子さま>皇太子>紀子さま>秋篠宮さまかなと思ってる。
雅子さまは華やかなお方だし、
皇太子さまは言っても長くどの年代の方からも愛されている、
紀子さまも好感度が高い、
秋篠宮さまは紀子さまをもらったことが最大の特徴で
そのほかはどうでもいい人だから・・・
543朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:13:51 ID:bWDh07Pi
人気は国民が決めるのなら、次の天皇を国民投票で決めようぜ。
それで皆納得するだろう。
544朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:15:49 ID:I3jD18Mk
>>536
平安時代、
鎌倉時代、
南北朝時代、
室町時代、などなどで、
皇室のことや皇太子やハイテイのことを、話し合った庶民は、
歴史資料にはあまり残っていないからね。
せいぜい兼務の申請のときに偽領事が飛び交ったとかがある。
545朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:16:58 ID:lK2ef5pk
>>535
ソース付きで反論、ありがとう。

昨日>>372の人に、
海外メディアすっぱ抜きは、1993年1月6日ですよ、と教えてあげたら、
(皇室御一行様スレで、ですが)

いいえ、12月です! と怒られたもので、助かります。
546朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:18:24 ID:MSZvvrtJ
国民投票、おk。
しかしンーカは、寝たきり老人を車椅子で、投票に駆り出すそうだから
その辺はどうなるのかな?

ネットでは、あんな悲惨な投票結果なのに。
どこが、雅子に人気?
ネットと国民投票では、そんなに差があるのだろうか?
547朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:29:40 ID:bWDh07Pi
>>546
ネット投票の場合は、
その項目に対して強い関心を持ち積極的に調べている人間しか、
そういうアンケートがされていることにすら気付かない、って欠点があるからな、
548朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:32:51 ID:3qPzsP31
マコオタに沢山の新聞記事、読み応え有ります。up主さんに感謝です。


朝日新聞 1993年1月7日夕刊1面
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627941545.jpg
>結婚を承諾する前、雅子さんは外務省を十日以上欠勤した。
>気持ちの整理をするために、静かに考える時間が必要だったのだろうか。


>小和田雅子さんは(1月)7日午後0時40分すぎ、「婚約内定」の報道後初めて、
>外務省の職員を通じて談話を発表した。

>かぜの具合は少しよくなりましたが、いましばらく静養したいと思います。


結婚承諾前に十日以上欠勤し、報道後も風邪で静養。
当時から静養してました。


>>545
いえいえ、反論でなくwたまたま抜き出しただけですw
でも、12月には情報が洩れていたんですね。
549朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:37:49 ID:ONbHwcjZ
皇后陛下と紀子様の写真集は売れて
雅子さんの写真集は売れない。
紀子様は高級な月刊誌で特集を組まれ売り切れだし
すでに美智子様→紀子様の流れが出来てる。
ネットをやらない人でも、やっぱり同じ選択をしてると思う。
550朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:47:57 ID:MSZvvrtJ
>>547
ということは、雅子に疑問を持ち、調べた結果、とんでもないことが
発覚して、嫌いになるということですね=投票ネットの結果

雅子にイレ込んで、熱意を持って調べる熱狂的ファンはまったくいないと。
そういうことですか?
551朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:48:35 ID:VU18m/aP
>>549
月刊誌が売り切れってすごいよ、
ただの本屋じゃなくて全国で売れ残りがないってことだよね
どれのこと
552朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:48:44 ID:pfBH3UIz
大声で歓声が飛ぶことが、雑誌のアンケートで数字が高いことが
人気というのなら、東宮は大人気ですね。
そう思う人はそれで構いませんが、
皇位継承は人気によって決まるものではないので悪しからず。

誤解している方がいらっしゃるようですが、
橋本氏が提示する廃太子案は東宮批判によるものではなく、
むしろ東宮への親切心によって出されたものです。
皇太子妃という重責が雅子妃の病気に障るから、
皇太子に愛する妻をプレッシャーから守らせたいから、
東宮の責任を免除しようという提案です。
皇族であることは変わらないため路頭に迷うことはないし、
当然生活にも困りません。
愛子様から両親を奪うこともなく、
心穏やかな生活を保障しようという心遣いでしょう。
ありがたいことではないでしょうか。
病人の布団を守ろうというのですから。

少なくとも秋篠宮家は淡々と公務や祭祠を務めて下さっている。
それで十分だと思います。
それすら出来ないのが現東宮ですし。
553朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 21:53:07 ID:jm7gHu0u
本当は廃皇太子妃が良いと思うのだけどね・・・
雅子様はもう公務完全引退で表に出ない。
554朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:05:35 ID:pfBH3UIz
>>553
廃太子になれば実質そうなるでしょう。
誰も呼びませんし、異常なまでの警備費用の捻出や
人員の確保は宮家では不可能です。
555朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:08:55 ID:ONbHwcjZ
>>551確か「家庭画報」、今年の正月号で発売は去年の12月。
早い段階で入手困難になって
Amazonに中古で売りに出したものの価格が定価よりかなり高くなってた。
556朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:16:57 ID:wEM16733
534続き
母がションボリしてるのでバツが悪くなり、ちょっとフォロー
「両陛下と秋篠宮様が緊密、紀子様もしっかり皇室を支えて下さっている
お子の眞子様・佳子様・悠仁様、ご家族とても仲が良く映像拝見すると暖かい気持ちになる。
多分、この方達のお陰で両陛下は救われている」
と話したら、うんうんと頷いていた。
元々母は美智子様、華子様の事は好いていたけど、一世代下の皇太子・雅子妃に関心薄い(魅力無いからなあ)
両陛下のお気持ちの方が気になる様子
悠仁様が3才迎えると秋篠宮様ご一家と両陛下のほのぼの報道が増える事でしょう。
そのお姿見て母は安心するかも

557朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:18:02 ID:dWmnaISg
>>552
むしろ別居・離婚・廃太子の三択でアンケートを取ればよかったかも。
婦人公論の読者なら(フェミ記事も多いところからして)、離婚か廃太子が
票を集めるでしょう。
558朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:23:37 ID:1aoaZzT9
>>557
何でそういう企画が出来なかったんだろうね。
こういうトコロが女性誌の限界なのか?
559朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:26:53 ID:lK2ef5pk
>>557
橋本本とのタイミングが合わずに残念でしたね。
どこかでやらないかなぁ・・3択のみのアンケート。
560朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:32:58 ID:HpI0Fpag
>>558 女性誌の限界と言うよりも、出版社のご意向というか・・・
どちらにしても、婦人公論終わった・・・って感じかな。
どう考えても、一生懸命夫をたて、義理の両親を尊敬し、仕事も出来る(主に福祉)。
子供の躾もそこそこ上手いトコいってるし、なんといっても夫を愛し、愛されている。
そういう家庭の評判が悪い分けない。
561朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:34:41 ID:1aoaZzT9
女性誌はまず『悲劇の雅子妃』が大前提だからムリポ
週刊朝日あたりがやればいいのに。
562朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:35:53 ID:VU18m/aP
>>560
サザエさん一家とノリスケさん一家だったら
ノリスケさんの一家の方ができがいい美人な奥様がいるけど
主人公はサザエさん一家だ。
たぶんドラマでも現実でも出来すぎるとつまんないんだと思う。
563朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 22:37:12 ID:dWmnaISg
>>560
だから秋篠宮家の評判悪くないよ。
アンケートのコメント欄を読んでみれば判る。
好きだから、人気があるから、雅子妃を選んでいるわけじゃない。
自分も同じような境遇で苦労しているからと自己投影して選んでいるだけ。
この結果で雅子妃のほうが支持率高いとか言ってるのは馬鹿。
婦人公論の記事は香山の対談を含めても全然擁護になってない。
564朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 23:02:53 ID:sGyT9ytv
>>560
あの雑誌、そういうのがうまく行かなくてぐちる雑誌だろ?
565朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 23:30:26 ID:tfVyGLUm
アンケートって、どこのマーケティング会社がとったものなの?

信用性の高い正確なアンケートを記するためには
当然、マーケティング会社をかませているよね?
566朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 23:45:41 ID:hGGZnxi8
既に一部リンクされてますが、朝日新聞より皇太子妃に決定〜皇室会議までの記事をうpしました。
縮小版のため、一部読みにくい部分があります。

朝日新聞 1993年1月7日1面 <皇太子妃に小和田雅子さん 皇太子さま「初恋」実る>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627179233.jpg

朝日新聞 1993年1月7日2、3面
<社説 皇太子さま おめでとう><回り道の末 実を結ぶ>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627312078.jpg

朝日新聞 1993年1月7日 <皇太子さまついに「山頂」 雅子さん笑顔さわやか>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627448628.jpg

朝日新聞 1993年1月7日 <6年待った皇太子さま 雅子さん皇室外交に華>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627593078.jpg

朝日新聞 1993年1月7日夕刊1面
<皇太子様からのプロポーズ 雅子さん、決断は12月12日 「つつしんでお受けします」>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627941545.jpg

朝日新聞 1993年1月7日夕刊 <茶道習い和食が好み プリンセス小和田雅子さん>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627737298.jpg

朝日新聞 1993年1月8日 <皇太子妃報道を追う 内定察知 一気に解除>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249628213209.jpg

朝日新聞 1993年1月8日夕刊1面 <雅子さん 笑顔で外出>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249654464960.jpg

朝日新聞 1993年1月8日夕刊 <「超VIP」の朝 はにかんで」外出の雅子さん>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249654963462.jpg
567朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 23:47:22 ID:hGGZnxi8
朝日新聞 1993年1月13日 <雅子さんと皇太子さま 報道後、初デート>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249655149756.jpg

朝日新聞 1993年1月14日 <雅子さん“公然デート”、4時間半>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249655252529.jpg

朝日新聞 1993年1月18日夕刊 <皇太子妃内定 海外での報道は?>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249655395861.jpg

朝日新聞 1993年1月19日 <喜びの思い 友人にチラリ>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249655555464.jpg

朝日新聞 1993年1月19日 <晴れやか正式カップル ふだん着に人柄にじむ>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627035602.jpg

朝日新聞 1993年1月19日 <雅子さん、もう一つの人生へ 29歳の選択、活躍の新舞台>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249654656295.jpg

朝日新聞 1993年1月19日夕刊 <皇太子さま 小和田雅子さん ご婚約正式決定>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249655723039.jpg

朝日新聞 1993年1月20日1面 <ご婚約会見>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249655883567.jpg

朝日新聞 1993年1月20日 <お互いに深い思いやり 温かい家庭の夢率直に>※一部既出の記事です
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249655998641.jpg

朝日新聞 1993年1月20日
<キャリアから転身のプリンセス 東大や学習院大の女子学生ら45人に聞いてみたら・・・>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249543433467.jpg
568朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 23:50:36 ID:hGGZnxi8
まだあるのですが、今日はもう疲れました・・・。

朝日新聞 1993年1月8、9、10日連載 <平成のお妃選び 上・中・下>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249618700182.jpg

は一部読みにくい箇所があるので、時間があるときに書き起こします。

新事実が確認できれば幸いです。連投失礼しました。
569朝まで名無しさん:2009/08/07(金) 23:55:56 ID:MSZvvrtJ
>>568
お疲れ様です。
なんというご苦労なことでしょう。
あの腐れ雅子が皇室に嫁がなければ、こんなことは起きなかったのに。
最後は、腐れ女はどんな結末になるのかしら。
570朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 03:23:12 ID:U+bdUZ8p
>>514
>アマゾンで雅子さんと紀子様の中古写真集(定価は同じ値段、同じカメラマン)の値段は
>ぶっちぎりで紀子様の方が高かった。
>人気がいるから値段が上がるんでしょ?

古書は、一般的に流通量の少ない方が高値です。
だからB級アイドルの写真集は、いい値段で取引される。
紀子様の写真集は売れなかったので、かえって希少価値が出ましたね。
571朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 03:48:18 ID:EARR4VvJ
はぁ?
市場の原理、知らんの?
いい物は高い。
雅子の写真なんか、つb・・(以下自粛)
呪いの道具にはいいかも?使えねえ。いらんから安い、それ。
572朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 06:15:15 ID:s97E2fBJ
>>558
てかそもそも、6年も一進一退wのビョーニン皇太子妃と
公務も子育てもバリバリやってる筆頭宮妃って、
公平に比べられる要素がないのに並べて人気投票とるのがおかしい

人気が上でなきゃ困る側が
「ほら、まだ私のほうが支持されてるよね?そうだよね?」
と確認したがってるのか?と思えてしまう無理なアンケート

それにしたって情報量の差からしたら
紀子妃の支持率が思った以上に高いが
573朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 07:10:24 ID:UcH7XSAY
皇太子ご一家のお出ましが
このごろは「愛子様とそのお付の二人」にみえる

雅子擁護の人は皇室のためといいながら、雅子皇后と愛子女帝のためなら
もっとも尊ぶべき天皇皇后両陛下や
一生懸命勤めを果たしていらっしゃる秋篠宮家を平気で貶めるから嫌い
574朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 07:15:16 ID:Y9IKjgBy
それにしても、公論の数、どの皇族を尊敬できるかではなくて、
上から目線で、雅子さんのどうにもできない能力のなさに、
かわいそうっていえばかわいそうよねと、思う人数だね。

あれだけスタッフがいて、準備態勢が整っていても、できることが、庶民の中の最低ランク、底の底なんだねw
575朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 08:23:38 ID:PQPYoxmN
と、今日も庶民が天皇家の一員の恥を穿り出して布教に腐心。
天皇に匕首を突きつけています。

世間は皇室にそもそも無関心。皇室関連をネットで見る人なんて氷山の一角。
天皇が息子夫婦のことをそれで言いと思っているなら、それでいいんじゃない?
まずいと思えばどうにかするでしょ。

今上が東宮時代、常陸宮家の報道は皆無。正月の関連行事とポスターで拝見するくらいであった。
それが東宮妃と宮妃の違い。つまり身分の歴然とした違い。
なれぬ世界で当然といえば当然の苦労をなさったが、
しかし同時に皇后に次ぐ絶対的な地位にあった。今は第一位。
それに比べ、いま宮妃である紀子さまの露出度は異常に高い。
この方が皇太子妃であったらとか、美智子さまと華子さまが身分が入れ替わっていたら、
どんな皇室になっているだろうか、とか想像するのは、
楽しいね。
576朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 08:33:40 ID:S3JOORZU
自分も長男の嫁で苦労したから雅子さんに同情するって言う人は
つまり、美智子様が、自分の意地悪な姑と同じ事をしていると
考えている事になるよね?同じ人に、美智子様への評価を聞いてみたいものだ
自分の不幸な環境や辛い事を雅子さんに投影して同情する人は、
皇室の存続とか意義とかを客観的に考える人ではなく、
雅子さんは可哀そう→自分は可哀そう、と語っているに等しい
そんな人が、この雑誌の読者層に限らず一定数は世の中に存在するんだろう
興味深い結果だと思うよ
577朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 08:52:48 ID:SNWgLU7i
>>572
紀子様を否定したり疑念を抱いたりする、理由は何もない。
いつも笑顔で秋篠宮様をお支えになり、お子様方もお健やかにご成長なさり。
お勤めの時の真摯なお姿には、頭が下がる思いがします。

一方の雅子さんは、とにかく遊んでいる印象しかない。
皇族方がお集まりになり、例えば両陛下をお見送りするような場面でも、全くといって
いいほど落ち着きがないし、お喋りしてばかり。姿勢も悪いし「何しにいらしたの?」と
尋ねたくなるくらい空気が読めていない感じを受ける。

結婚前のキャリアなるものの真贋についてはよく知らないけれど、一つだけいえることは、
雅子さんは皇室に入らないほうが本人も周囲も国民も、そして天皇家もずっと穏やかで
いられたということ。
誰がどんな小理屈捏ねたって、この事実は曲げられない。
離婚ありきの廃太子、と願っていたけれどまずは廃太子でも結構。雅子さんは、皇室に
居てはいけない人。
578朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 09:02:01 ID:MPQCubmM
ネットで見られると非常にまずいんですね、分かります。

「天皇家の一員だから、皇族だから批判してはいけない」
とは、戦前の言論統制を復活させたいのでしょうか。
庶民が2chで議論するからといって、
氷山の一角に過ぎないならどうでもいいことでしょうし、
本人にこういう話が伝わることもありません。
皇太子や雅子妃がねらーなら別ですが。

それにしても、2chにいながら「庶民風情が批判しやがって〜」
「庶民の勝手な想像pgr」と見下せる>>575はどういう立場の人間なのか、
大変興味深いです。

誰かのお祖父様が言ったとされる台詞に
非常によく似ていますよね。
579朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 09:05:24 ID:7vRLMaqb
庶民がネットの一角で、
井戸端会議をしたりしているのも、
一種のガス抜きになっているはずなんだが?
580朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 09:05:43 ID:r9JDjLQW
いくら皇族が尊くても、雅子妃はこちら側の人間だよ。
我らを代表して興し入れなさったが、
どうにも皇族の皆様に迷惑ばかりかけている。
いつまでたっても皇族としての自覚が無く、
皇族にも国民にも不幸なことになるだけだから、
どうぞ返品してくださいってなものだ。
581朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 09:10:22 ID:PQPYoxmN
いえいえ頑張って布教に励んでください。
582朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 09:14:47 ID:PQPYoxmN
小和田雅子さんにわれ等を代表して輿入れなさったとは、ふーん、皇室へね。
われ等を代表して?ふーん、考えてもなかったわそんなこと。

勝手に行ったんでしょ、国民に何の相談もなしに。

国民が選んで、代表で行ってもらうことが出来るんなら、クニさんだなぁ。
583朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 09:33:59 ID:9eb/k/2s
>>541
部屋数が22なければ天皇になるための教育が出来ないわけではないし、
このまま粛々と秋篠宮家の親王としてお育ちあそばせば大丈夫だと思う。

変に一般庶民とかけ離れた待遇にするよりも、一宮家の親王としてある程度
自由に(といってもいずれ天皇になる、という事実は重いが)社会経験を
つまれることのほうが今の時代には必要だと思う。

ただ、秋篠宮両殿下のご負担を減らすための措置はまだ十分じゃないように
感じるので、その点は是非お願いしたい。
584朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 10:04:05 ID:uaIgvap2
紀子が年代問わず、受けが悪いのだけははっきりした。
あの雅子よりも評価が低いというのだから最低だなw
585朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 10:07:01 ID:r9JDjLQW
>>582
もちろん、雅子妃に庶民代表なんていう意識はないよw
しかし美智子妃、紀子妃には多少そういう意識がおありではないかな。
外戚が幅をきかせることもないし、彼女達も実家風をふかせない。
そういう無私な態度だからこそ、国民は
「自分達のプリンセス」として誇りに思い、愛する。
美智子妃が苦しまれたときには、自分の身内が苦しんでいるかのように
共感し、励ましたんじゃないかな。
同じことを雅子妃にも期待したが、彼女はいつまでたっても
「小和田雅子」であって、皇族でもなんでもないね。
586朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 10:31:40 ID:uaIgvap2
>>585 それでも世間じゃ雅子>紀子なんだとよw
587朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 10:52:06 ID:nw4GpgCb
紀子様はご立派で尊敬できる女性ですわ。
588朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 11:11:23 ID:2zgXZg+D
雅子さんの露出は芸能界の人気を作る手法に似ていると思う。
実力のない人を執拗にテレビに登場させることで有名人にしていくやり方。
韓流ドラマも押し付けがましい放送をしてマスコミは人気があると報道した。
589朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 11:16:47 ID:r9JDjLQW
婦人公論の結果で雅子派は大喜びか?
これだけの情報露出の差があったのに、
むしろ「意外と雅子妃、人気が無いな」と思わせる結果だったが。
590朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 11:19:53 ID:PQPYoxmN
美智子さまには庶民の代表云々みたいな発言があったけど、思っているとしたら美智子さまが
一人でそう思ってるんだろね。
国民にそんな気はさらさらない、と言ってみる。
あくまで今上に選ばれた人だね。
紀子さまも、殿下がお好きで輿入れなさった。
そんな気はご本人にはないだろね。国民にもないよ、と言ってみる。
お妃方を自分達のプリンセスなんて普通思うだろうか。
シンデレラ物語ではなくて、雲の上の人だよ。
つうか皇族対庶民の構図なんてないよ。特選された「個人」があがるんだから。
でもそう思っている人がいたんだなと、今日は新発見でした。
591朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 11:23:37 ID:SNWgLU7i
皇后陛下が仰ったのは、ご自分が皇室に上がられることで「庶民の歴史に傷をつけてはならない」。
それだけ厳しく律されてこられた、ということ。
どなたかのように「私は国家と結婚します」などという不遜な発言とは、天と地ほどの差があります。
592朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 11:42:27 ID:r9JDjLQW
実際、美智子様が何か失敗すれば
「だから庶民は」と言われちゃうし。
美智子様が庶民のためにも頑張ってこられたのは事実だと思う。
593朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:00:11 ID:KDvYgpEB
>>592
それははっきりおっしゃってたはず。
平民から初めての皇太子妃だから背負うものは大きかった。
庶民は美智子様の努力と苦労を見守ってきた。
雅子さんみたいに身勝手で、そんなの私には関係ないという態度の人間だと
平気で恥ずかしい振る舞いをする。
国民なんか関係ないというなら税金で面倒みてもらうのもやめないとおかしい。
594朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:11:28 ID:EARR4VvJ
 575
>世間は皇室にそもそも無関心。皇室関連をネットで見る人なんて氷山の一角。

そうでしょうか?あなたはどこにいるの?
民間の温泉施設や老人会、町内会などは行ってますか?
そこでリサーチして見てくださいな。
ネットしない人たちが、口ぐちにココと同じこと、言ってます、老人が。
もっと熾烈です、「ナマイキな雅子さんより、紀子ちゃんが可愛い」
595朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:23:32 ID:PQPYoxmN
>>594
私も紀子殿下を尊敬しています。
でも世間一般では「雅子さんお気の毒」の方が多いみたい。
その点は非常に残念です。
596朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:37:20 ID:J3IYO4ej
私は雅子妃大っ嫌いだけど、不特定多数の集まりでは
あたりさわりのないことしか言わないよ。
「いろいろ大変みたいね、お気の毒」程度のことはしらっと言います。
周囲の人の背景や考え、わかんないからね。

皆さん表面では「雅子さんお気の毒」でも、本音の場面ではそうじゃないですよ。
597朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:43:08 ID:MPQCubmM
>>588
その通りです。
実際知名度を上げて知ってもらうことが芸能人の仕事の一つなので、
芸能界では間違ったやり方ではありません。
しかし皇室は違います。
2600年を通じて、祭祠と男系を継いで頂くことが務めでしょう。
最低限国民に迷惑を掛けるな、と庶民の自分は思いますし、
それを批判するのは税金を払っている日本国民として当然の行為です。


東宮は待遇も報道量も劣る宮家と張り合って
満足している中身のなさを自覚した方がいいと思いますね。
あ、廃太子されれば一宮家になられるんでしたっけ。
598朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:46:12 ID:lMMy/p7T
小島はあの島唯一の10代の男なんだよ。
599朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:47:30 ID:lMMy/p7T
誤爆
600朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:54:28 ID:r9JDjLQW
雅子妃が「病気」を盾にしているから
なかなか批判が出来ないということもある。
最近は「子ども」を盾にしているね。
野球観戦だって、「内親王様の希望」ひとつで一家が動き、
多額の費用をかけてお楽しみ、だなんて絶対やっちゃいけないことだと思うだけど、
そんなことを言うと
「あんたはひどい」とか言われる。
まして愛子様が「微妙」であれば、ますます口を開けなくなるよ。
601朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 12:54:35 ID:HPhMk1pN
なんだかんだ言っても
「紀子ちゃんブームはすごかった」
「雅子さんブームはなかった」
これにつきると思う
602朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 13:00:31 ID:MPQCubmM
>>600
まだ子供の愛子様を批判できないし、普通はしたくないからね。
それを知っていて雅子妃は出掛ける時も、改築する時も
愛子様の希望を全面に出している。
東宮には子供を守ろうという気はないんだね。
悲しいことだ。
603朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 13:05:10 ID:KDvYgpEB
しかもブームだけで終わらずにもっと秋篠宮両殿下を見たいという国民の要望があったんでしょう?
それにこたえてお誕生日に両殿下が記者会見をすることに。
眞子ちゃんのかわいらしさだっていろいろ映像に残っていて
国民が秋篠宮家を見たがるのはテレビ局も知ってた。
それを佳子ちゃん誕生あたりから露出を控えさせられて異常だった。
フィギュアスケートも宮内庁に記者達がお願いしてようやくお披露目になったし。
604朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 13:11:52 ID:r9JDjLQW
>>602
そうなんだよ…
こんな卑劣な親が、国家の象徴になるかと思うと情けない。

それに、額面どおりに受け取るにしても、
「愛子様の希望」で何でも適うなんていうことがあってはいけない。
愛子様を普通の内親王(いずれは降嫁して民間に)として育てるとしても
将来の天皇とするつもりだとしても、
わがままがなんでも通るようにしては、いけない。
好き嫌いを言ってはいけない、常に相手の身になって考えなければいけない、
個人の利益よりも国家の利益を考えなくてはいけない、
愛子様はお小さくても公人なんだから。

…ご夫妻の非公人っぷりを見ると、
そんなこと期待できないのが悲しい。
605朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:01:08 ID:TFd0cjwu
>>603
佳子さま出産の時に皇太子妃が大暴れしたってのは
本当なのかな・・・
606朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:03:58 ID:9eb/k/2s
>>596
この「雅子さんがお気の毒」が、紀子さまご懐妊から悠仁さまご誕生そしていまに至るまで
世間に蔓延しているような雰囲気になってる。
だから、悠仁さまの報道も遠慮がちになる。
それを解消できるのはほかならぬ東宮夫妻なのに何もしない。

美智子さまが紀宮さまのことを「将来皇室を離れる立場」とおっしゃったように、雅子さんが
愛子ちゃんについても同様のことを言ってしまえばそれで済むのに。
607朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:06:00 ID:EARR4VvJ
>>605
本当です。
その後、各国から「おめでとうございます」も、「私じゃありません!」
義妹のご懐妊とはいえ、皇族の一員の自覚が無いとしか。

否定されて、みんな目を白黒w
「こんな自己中心的な人が皇太子妃?まっさか〜〜?」
608朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:32:58 ID:r9JDjLQW
>>606
悠仁殿下ご誕生に対し「愛子のいとこ」と徳仁殿下に言わせたのも
雅子妃だろうね。どこまで自己中心的なんだか。
まともな皇族なら、悠仁殿下のご誕生は自分のためにも喜ばしいはず。
どうしても自分が国母になりたければ、ご成婚ですぐに子作りを優先するでしょう。
それを後回しにしておいて、何を言うかと。
609朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:34:51 ID:SNWgLU7i
愛子のいとこは、雅子さん本人のコメントでは?
お誕生日の会見文だった気がします。
610朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:42:24 ID:lMMy/p7T
伝統的な皇族貴族なら弟やその息子なんぞ目の上の瘤でしかないだろ。
庶民レベルでもちょっとお金持ちならそういうことある。
611朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:45:38 ID:EARR4VvJ
そうだったね、悠仁親王殿下=愛子のイトコ=雅子会見文
未来の天皇陛下になんじゃ、そのモノ言いは。
皇室挙げてのお祝いに、水を差す皇太子妃。
その時に、天皇陛下がお怒りにならなかったのだろうか。
もうね、節目節目に、雅子の暴投あるのに、みんなスルーってどういうこと?

久子にはツグコ問題で、お叱りがあったのに。
雅子には、お咎めなし、言いたい放題させて。なぜ?
612朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:54:47 ID:atNuNJkc
即位する可能性がほとんどない桂宮様が
意中の女性と結婚できず皇位継承件第一位の徳仁が
問題がありすぎる女と結婚できた

高円宮家の不祥事は公式にお叱りの対象になるが
盗宮家の不祥事は多くの場合黙認される

秋篠宮家は充分なフォローを受けれないが
ほとんど働かない盗宮家は特権生活を謳歌している

皇室は宮家には厳しいが盗宮家には大甘だね
613朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 14:56:46 ID:NxnffTmj
>>611
注意すると「人格否定!」と騒ぐ。
週刊誌に「皇室は旧態依然」と書かせる。
614朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 15:10:47 ID:r9JDjLQW
そっかー! 雅子妃のお言葉だったか、「愛子のいとこ」
脳内で、未来の天皇にそんなことを平民妃が言えるわけが無い、と
修正していたのか……てか、ますますありえないw

この方、本当に皇室というもの、社会というものを
理解されてないね。
こんな方の「雅子制」時代なんてごめんだ。
廃太子で、ご家族仲良くお気楽な暮らしをなされますように、だ。
615朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 16:00:00 ID:9eb/k/2s
>>614
一応全文確認しておいた方がいいですよ。
あとあとまた記憶が混乱するから。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/02/kaiken/gokanso-h18hn.html
今年9月に,悠仁親王殿下がご誕生になられましたことを心からお祝い申し上げております。
愛子にもかわいらしいいとこが新たに一人できましたこともうれしく,今後のお健やかなご成長を
心よりお祈りしております。

616朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 16:25:54 ID:0i3WPYif
この『いとこ』とひらがな表記になっているけど、
当初は確か『従弟』となっていて、それじゃ池田礼子さんのところの
息子さん2人と同じ扱いか?愛子さんの『いとこ』には眞子さま佳子さまも
いらっしゃるだろうとチェックが入って『いとこ』に訂正したのではなかったか。
617朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 16:36:13 ID:fhZ88cii
ソウカの集団ストーカーはね、雅子がピアノが弾けないからって、
ターゲットに家の周りに廃品回収業を装って寄ってきて、

「要らなくなった、ピアノ」

とか言ってきますよ。何度も。


それを雅子に報告して、「他人の不幸で今日も飯がうまい」
とかやってるんですかね、雅 子 が。
618朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 18:31:23 ID:Y9IKjgBy
>>616
丁度、同じ年、妹さんのところに愛子さんの男のいとこができたので、
いとことひらかな表記したもので、
本当は、ひとことも触れたくなかったのが真相です。
619朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 18:46:03 ID:0i3WPYif
池田礼子さんのご次男は悠仁殿下より1歳上では?
620朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 19:17:34 ID:0i3WPYif
「いとこ」については、ココを参照
(自分も覚え違いをしていたようで、スマソ)

ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a4%a4%a4%c8%a4%b3
『文藝春秋』2007年3月号 皇室問題の核心 天皇家の亀裂 雅子妃の孤独
岩井克己(朝日新聞編集委員)&福田和也(文芸評論家・慶應大学教授)対談記事 p108-109より
621朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 19:50:29 ID:MPQCubmM
悠仁親王について一言も触れたくないというのは事実だろうね。
今年も眞子様佳子様にはなぜか内親王様づけしながら、
悠仁親王に関しては完全にシカト。
622朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 19:59:11 ID:UF5GRTQr
>>601>>603 そのわりに紀子さん人気なくない?
雅子さんよりずっと支持率低いじゃん。

つか、雅子さんブームというか、雅子さんが身につけていたものや
同じようなデザインの服が飛ぶように売れたとよく報道されてたけど、
紀子さんの時って真珠以外でなんかそういうブームあったっけ?
真珠は雅子さんの時も売上増だったらしいけど。
623朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:03:15 ID:SNWgLU7i
>同じようなデザインの服が飛ぶように売れたとよく報道されてたけど、

下らない嘘は止めて下さい。
紀子様がお召しだったお帽子やワンピースや、アクセサリーなどは似たようなデザインのものが
飛ぶように売れましたが、雅子さんの場合はそういうことは一切ありませんでした。
待ちに待った皇太子妃の誕生だというのに、騒いでいるのはマスコミだけ。国民はしらけムード。
624朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:15:47 ID:UF5GRTQr
>>623 嘘じゃないですよ?
雅子さんが着ていた帝国ホテルに入っていた高級ブランド店のコートは
60万円近くだったのにあっという間に売り切れで、
そのブランドのコート類はほとんど店頭にありませんと
店の人が言ってるのをテレビの報道でみたもの。
キミジマブランドのスーツも着ていたこともあったとかで、故君島さんが
同じようなデザインをお求めのお客さんが増えたと語ったのも読んだ。
それから身につけていたロレックスの腕時計についても
問い合わせが代理店に多いという報道があったのも覚えてる。
あと内定前のケンブリッジの時に着ていたバーバリーのトレンチも
話題になって、これは私も真似して買いに行ったけど
かなり購入者が多いとかで、10万以上もするのに私のサイズは取り寄せだった。

紀子さんの時って飛ぶように売れたというのはちなみに何?
同年代なんだけどさっぱり記憶にない。
学生だったせいもあるけど、ファッションは独身女性が真似たいような
ものはなかったし、かといって学生にしてはかなり地味だったし、
飛ぶように売れたってなに?
625朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:16:54 ID:ZL2it+9K
「盛り上がらない」って記事が何度も出たのは皇太子と雅子さんの時だよ。
626朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:24:08 ID:Y9IKjgBy
>>624
へぇ、大量生産品なんですか?コートは。
10着は、ないですよね。

売れた話聞いたことないしー。

私はバーバリーのトレンチとエルメスの両方を、あの時しまいこんだ口です。
生意気で金遣い荒い女性と思われたくなかった。
627朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:37:50 ID:d+U51YKD
60万もするコートなら数着しか作らないからそりゃ売り切れにもなるわな。
キミジマにロレックスに10万以上もするトレンチ…成金趣味ワロス
628朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:42:35 ID:+JP3cagV
えーと、報道はマサコサマ寄りなんだけど。それわかってる?
紀子様と同じ御召し物が売れていても報道せず、マサコサマの時だけそういう報道を
しただけ、かもしれない。

マスゴミはそのくらい平気でする。麻生の揚げ足取りなんか国政と関係ないところで
散々やられて、ハト民のうさん臭い問題はうやむや、オカラ親族の大規模小売店で
飲料水に死体が入っていた事件でもほんのちょっとの報道のみでCM三昧。
自分の中にもフィルターが必要な時代ですわよ。
629朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:45:25 ID:lMMy/p7T
今ならどうか知らないが、
御成婚当時にブームが起こらないならそれは国民側の問題なんじゃないか?
当時は人間性なんか知らんだろ、
630朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:54:36 ID:J3IYO4ej
16,7年前のことで息するように嘘を付く人がいるww
まっ黄黄の珍妙なワンピースで記者会見に出てきた時のビミョーな職場の雰囲気を
私ははっきり覚えている。
631朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:55:54 ID:SNWgLU7i
そうね、あんな腐った人だとは知らなかった。
けど、雅子さんが「結婚はありません!」と、追いかけるマスコミに向かってそれはそれは
酷い態度で声を荒げていた映像は、何度も放送されました。
だからこそ、雅子さんに決まったときは「何故この人?」と首をかしげ、彼女がマスコミに
取り上げられるたびに、その所作や言葉遣い、皇室・皇族方・ひいては皇太子殿下に対し、
少々軽視が過ぎるのでは?と首を傾げたくなる言動が目に付き、だからこそブームは全く
起こらなかった。それどころか「本当に大丈夫か、この人で」という雰囲気が蔓延した。

あからさまにそれを言葉にする人は、あの当時殆どいなかったけどね。
一番初めの晩餐会、あれが決定的だった。個人的に。
632朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 20:58:18 ID:UF5GRTQr
で、飛ぶように売れた紀子さんブームの時のものって一体何?

>>626 話題になったあのコートはエルメスじゃなくてHERNOですよw
当時は庶民には知名度がほとんどない高級ブランド。
同価格でも知名度の高いブランドではなくHERNOというのが
セレブリティらしい、と大内順子さんが褒めてました。
633朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:01:52 ID:HPhMk1pN
>>624
「お嬢様ブーム」というのがあってだな
そこらのおねえちゃんが、みんな紀子様ファッションを真似しだした
それまで、原色ボディコン、ミニスカのイケイケファッションだったのが
パステルカラーの膝丈ワンピ、大きなリボン、ロングヘアのお嬢様ファッション
ファッション雑誌の特集が「あなたも紀子様になれる」が定番だった

雅子様の時は一切なかった、そんなブーム
当時の雑誌、図書館でみればすぐ解る
634朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:03:20 ID:pEN7yOU1
>>629
いいえ。宮内庁が悪いんだそうです。

週刊文春1993年3月11日号
皇太子御成婚 なぜこんなに盛り上がらないのか
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1244099167751.jpg
635朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:04:00 ID:XBwpSKix
>>633
紀子さまのファッションを真似したってことはないと思うが・・・
636朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:17:47 ID:UF5GRTQr
>>633 同年代の私は初耳だわねw

「お嬢様ブーム」は紀子さんの婚約発表前からおこってましたよ。
紀子さんの真似をしなくても、すでに街中には似たようなファッションの
お嬢様?はいましたから。

引用ですが↓

◆お嬢様ブーム本誌1987年版収録
街角に立って「お嬢さまァ」とどなると、人波の中の若い女性の
ほとんどがふりかえる──ことほど左様にお嬢さまブームが
社会的ムードになっている。
この下地は<○金><○ビ>の社会階層化で、きっかけとなったのは、
芦屋令嬢の誘拐事件である。
これに女性週刊誌の浩宮の皇孫妃さがしと来日したイギリスの
ダイアナ妃の人気がブームをあおった。
「お嬢様」は「お嬢さん」とはランクがちがう。
その条件は、<1>家柄と住居、代々芦屋とが世田谷とかに住んでいること、
<2>活け花、お茶、書道のたしなみがあり、
出るところへ出ればキチンとしたことばづかいや礼儀作法を身につけている、
<3>好きな色は白やピンク、紺などが、お嬢様ルックなどといわれる、
<4>結局は気品、それは育った環境から自然とにじみ出てくるものだろう、
<5>職業としては保母さん。これはダイアナ妃、
あるいはマラソンの瀬古夫人の前職のせいかも知れない。
637朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:45:39 ID:MPQCubmM
政治家なら支持率、芸能人なら人気が高いことは何よりも誇れることですが、
皇族が経済効果(笑)やら三流雑誌のアンケート結果(笑)しか
誇るものがないとは…

皇太子妃としての雅子妃の実績が何かありますか?
私的な活動でも構いません。
やりがいのある公務もライフワークも結局見つからなかったようですし、
16年何にもしてこなかった事実は覆せませんよ。
本当に雅子妃に敬愛されていれば、
大げさな言葉も盛大な歓声も、セコイ数字もいらないはずです。
638朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:46:37 ID:MPQCubmM
>>637
×雅子妃に
〇雅子妃が
639朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 21:48:27 ID:lMMy/p7T
>>637
>皇族が経済効果(笑)やら三流雑誌のアンケート結果(笑)しか
でもそういうのでしか敬愛の度合いって測る基準無いよね。
「天皇の支持率」とか平成になってからやったっけか?
640朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:10:32 ID:MPQCubmM
>>639
廃止議論でもなければ、数字にする必要はありませんし。
皇族に必要なのは人気というより信頼だと思います。
そして信頼は、16年何もしてこなかった人に与えられるものではありません。
公務に然したる理由もなくドタキャン・ドタ出し、
自身の病名すら明らかにできないようでは、
庶民基準でも疑問を持たざるをえません。
641朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:21:17 ID:Y9IKjgBy
>>632
エルメスはスカーフです。
アトピー隠しと言われた。
雑誌に載っていたことといえば、スカーフの結び方くらいだと記憶。
642朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:30:54 ID:EARR4VvJ
雅子は人気なかった。
なんか意地悪そうな顔。
紀子さまみたいな、親しみやすさはまったくなかったし。

紀子さまのお行儀の良さ、しぐさは流行したかも。
雅子は、バカ高いコートの値段しか、話題がなかったw
643朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:33:32 ID:XBwpSKix
>>642
行儀のよさ、しぐさも流行・・・それもなかったと思う。
紀子さまはかわいいねー、という感嘆とテレビがない家の子という話題だったよ
644朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:34:45 ID:lMMy/p7T
>>640
>皇族に必要なのは人気というより信頼だと思います。
>そして信頼は、16年何もしてこなかった人に与えられるものではありません。
そういうのもどっかで聞かないと分からないよね。
645朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:37:13 ID:XBwpSKix
雅子さまの方も覚えている、なんでこんな不細工な皇太子にこんな美人が嫁にという
話と、こんな美人だから忘れられなかったんだな納得って美女と野獣みたいに
私の周囲では言われてた。
可哀想、他の嫁候補がみんな逃げて美人だから狙われてお気の毒って。
別世界のセレブな女性だったから皇太子妃はやはり違うなって思ったもの。
646朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:41:49 ID:TFd0cjwu
雅子様が美人?
当時は官僚(それも親が高官)と結婚とかありえんと思ってた。
647朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:46:04 ID:XBwpSKix
>>646
最高に美人に見えた、特にパレードの時にはとても美しく見えた。
あんな綺麗な人がちょっと顔がイケメンじゃないけど背も低いけれど
人柄のいい皇太子さまを選んでくれてありがたい、中身をよく見てくれたと
うちのおじいちゃんとおばあちゃんは泣いて喜んだよ。
648朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 22:57:48 ID:Y9IKjgBy
>>647
○ームの事件の時、マスコミはこぞって、美人信者と騒ぎ立てた。
毎日、テレビで、美人、美人と言われると、そう見えてしまうことがあるものだと思った。
いつかじっくりと落ち着いて見られるようになるといいね。
649朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:00:55 ID:HPhMk1pN
>>636
同年代なのに知らない?ほーw

あれだけブームだったのにね
ネットに出ている情報が全てではない
当時紀子様は、学習院教授のお嬢様
テレビを自宅でみていないとか、浮世離れした雰囲気であっという間にブームになった
紀子様の時は、特定ブランドが売れたわけではない
紀子様風のファッションが流行った

今の時代にこんなお嬢様が、いらしたんだ、よくぞ見つけた秋篠宮
成金お金持ちよりのお嬢さんより、ずっと皇室向き
名より実をとったね、偉いぞ

こんな感じだったよ、あの頃の雑誌をみればすぐ解る
図書館には保存してあるから、ネットにあがっていないからと言って
なかった事にはできない
650朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:05:24 ID:KM/JILxQ
林真理子が文春で書いてた様に
紀子様の時はお嬢様ブームの直前だったよw
雅子さん登場のときまではマットに仕上げるファンデ&粉が
当たり前で、時間がたつとムラになってテカるのはNGだったけど
突然ツヤ肌、パール肌wになって、油とり紙とか出たw
今ではテカるのはNGで、インナードライで
美容に無関心でガサツな女の代名詞。
塗るとテカリ防止は当たり前でひんやりするファンデまであるw
651朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:07:10 ID:XBwpSKix
>>648
今はそうでもないけどあの当時は本当に美しい人だったよ。
凛として綺麗だった。紀子さまが結婚の時可憐な美しい人だったのと同じ。
紀子さまは今はそうでもないけど、雅子さまも今はそうでもないけどあの当時はその世代の
一番美しい人たちだったよ。そこは認めようよ
652朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:07:52 ID:1ufXd4Ha
>372
10月 天皇陛下、ご進講小和田恒氏(話し合いか?2日)
11月 両陛下、小和田恒氏と会談(6日)

>432
10月2日 天皇陛下、ご進講小和田恒氏(話し合いか?)
11月6日 両陛下、小和田恒氏と会談

>434
11月6日 両陛下、小和田恒氏と会談
断りの後、11月6日、何が話し合われたのか、この辺が弱みになってるのかな。

>479
断った後で、両陛下が小和田父に会い、柳谷氏が再説得を試みたことも報道されている。



小和田本人が否定してるよ
今後のためにソース置いとくね

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227940550125.jpg
『文藝春秋』1993年3月号小和田恒・優美子<娘・雅子が決意した日―両親が語る新皇太子妃の素顔その7>

− 昨年の3月に小和田次官が、この問題で陛下にお目にかかったという報道もございます。
小和田 それは事実ではありません。この問題に関して、私が両陛下にお目にかかったことは
一度もございません。ただ私は、現在の役職が役職なものですから、陛下に何らかの形で
お目にかかる機会というのは、わりあいございます。(略)しかし、そうした場合も多人数ですし、
この問題でお話し申し上げたことはございません。

− その後、10月3日に新浜鴨場でのプロポーズがあり、11月6日に両陛下が小和田次官と
お話になった。
小和田 とにかく、この問題に関して両陛下とお会いしたことは一度もございません。
653朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:10:37 ID:1ufXd4Ha
>548
朝日新聞 1993年1月7日夕刊1面
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249627941545.jpg
>結婚を承諾する前、雅子さんは外務省を十日以上欠勤した。



十日以上より長い、何週間
ソースは上と一緒

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1227940550125.jpg
『文藝春秋』1993年3月号小和田恒・優美子<娘・雅子が決意した日―両親が語る新皇太子妃の素顔その7>

優美子夫人 一週間ほど休みまして、一度出勤しましたけれど、またぶり返して結局、
何週間かお休みすることになりました。
654朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:12:42 ID:1ufXd4Ha
>473
両陛下(特に皇后陛下)に責任ありと主張する人たちが拠り所としているらしい記事。
でも、その最大の拠り所も、記者による伝聞・推測にすぎない。↓
【美智子さまが直々に説得か?小和田雅子さんへの最後のアタック】週刊文春 1990年8月23日号
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1246937163242.jpg



雅子本人が否定してるよ

http://www.youtube.com/watch?v=Mwg8RWGNM-s&feature=channel_page
19930119婚約会見ー会見その2:6分15秒頃
雅子:その間、あのー、両陛下からのお言葉という事でございますけれども、あのー、
殿下から、は、私がもし御受けする事になったら、両陛下も暖かくお迎えすると
仰ってくださっていて、る、という事がございましたので、それは、あの、
私にとって、あのー、大変、まあ、大きな励みではございましたが、あの、
直接一部で言われているように、その直接、皇后さまから私にお気持ちを
お伝えになられたとか、そういう事は、あのー、ございませんでした。
655朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:13:14 ID:SNWgLU7i
>>651
審美眼は人それぞれ。
あなたのように雅子さんを美しい人だと捉える人もいれば、報道で美しいといわれるたびに
「この方よっぽどカメラ映り悪いのね」と思う人もいる。
紀子様の輝きは、ご結婚の頃より凄まじさを増していると感じる私のような人もいれば、
あなたのように昔は可愛かったけど今はそうでもないと思う人もいる。

あの時代、一番美しい人だったというのはあなたの感想。
そう思わない、感じない他人に押し付けるものじゃない。
656朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:14:07 ID:0i3WPYif
随分気軽に休めたんだね。
雅子さんが居なければ仕事が滞って、ものすごい支障をきたすとか
そういうのはなかったんだ。
657朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:14:12 ID:1ufXd4Ha
>485
同意

>566-568


>647
チャーミングに見えた
あんなチャーミングな人がちょっと頭の弱そうな皇太子を引き受けてくれたと喜んだ
指差し恫喝を知らなかったから騙されたorz

>649
こんなお嬢様がまだ日本にいたんだと衝撃だった
嬉しかったよ
658朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:14:21 ID:QoftFMwF
紀子さんブームは覚えてる。
紀子さんごっこ(話し方とか)が流行ったよw←当時小学生

雅子さんの時は、また盛り上がるんだろうと思っていたから拍子抜けした。
別に雅子さんにも悪印象はなかったんだけどね、
マスコミ報道によって凄い人なんだと思ってたし。

でも毛皮のコート翻す姿は成金っぽいなと、
紀子さんほどは好きになれなかったかな。
659朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:21:58 ID:ROslUNoV
どっちがバカ受けするかといったら、当然鬼孤だわな。
660朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:22:25 ID:Y9IKjgBy
>>651
妙に自信に溢れてたよね。妙に。
脳内イメージのキャリアウーマンを演じる雅子さん。
661朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:22:56 ID:1ufXd4Ha
ドス子で妹礼子はジュネーブ留学となってた、でも仏ソルボンヌとも書かれてた
正解はどれ?



http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070313155313.jpg
『サンデー毎日』1989/10/8号<お妃スクープ第2弾!!小和田雅子さん「行方不明」で囁かれる皇太子「パリのしのび逢い」>記事その2
「7月後半から8月いっぱいほぼパリにいたようだ。
OECD駐在大使だった父親・恒氏(現在は外務審議官)が公邸として借りていた
レジデンスに泊まり、ソルボンヌ大学に留学している妹の新しいアパート探しを
手伝うなどして、姉妹二人でフランスのバカンスを楽しんでいる。」

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1228455284561.jpg
『FLASH』1991/4/23号<あの小和田雅子さんの父・恒氏が外務省トップ次長に昇進!>記事
「双子の妹たちも次女は慶応大卒業後、仏ソルボンヌ大に留学。」

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1233246441385.jpg
1990年7月28日 妹・小和田礼子ジュネーヴ留学歓送会、雅子と礼子の画像
662朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:26:22 ID:lMMy/p7T
皇族の地位と国民からの人気は関係ないんだな、ってのがよく分かる流れだな。
663朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:28:44 ID:gjSOkZBJ
>>653
職場をなんと心得ているのか分かりますね。
今もそういう気持ちなんでしょうね。「嫌ならやすみゃいいじゃん」
664朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:33:44 ID:Y9IKjgBy
>>651
じわっと思い出してきた。
金太郎のような髪型で、髪の毛が口に入りそうになっていた雅子さんの姿。
耳に掛かる掛からないかくらいの長さの髪を、何度も何度も耳に掛けて、口から
つばが出そうになって話していた。
キャリアウーマンにこの髪型、ありえんーと思いますた。
このひとは、仕事しながら髪を書き上げ続けているのかと。
665朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:33:48 ID:MPQCubmM
>>644
そもそも聞く必要性がありません。
「天皇陛下を支持するか」というアンケートには
皇室への意識調査として意義がある場合もありますが、
No.2に過ぎない皇太子、ましてや妃殿下方の人気とやらを
数値化するのは下らない話。
三流雑誌が勝手に企画するのは構いませんが、
雅子妃を援護するにあたってそれを誇らしげに持ちだすのは
彼女の中身のなさを露呈するだけとしか思えません。

公務を多く務めることが必ずしも良いとは思いませんが、
ただ怠けてきた彼女は16年かけて祭祠関係者とも、国民とも
私的活動領域においてさえも何の実績も残していない。
愛子様がいなければ東宮はより早く崩壊していたでしょうね。
666朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:34:38 ID:mYeONm7M
雅子さんを冷静に語る 53
681 :可愛い奥様[]:2008/01/01(火) 21:17:51 ID:jBYmdrIG0
早く離婚すればいいのに・・・。
皇太子妃失格確実。
皇太子さま!
若くて気立てのいい女性と再婚して下さい!

わざと義実家に帰省しない奥様2
48 :可愛い奥様[]:2008/01/01(火) 22:35:48 ID:jBYmdrIG0
義実家に行ってきたよ。
せっかく作っていった御節と煮物、
長男の嫁に隅にやられ、
私には酒もお茶もくんでもらえず、苦痛だった。
ただニコニコしてがんばった。
ドアを閉めた瞬間から、私は夫と口をきかず。
助けてもくれない夫に爆発。
大喧嘩。
私のこと、「冷たい女」だと言いやがる。
あんたこそ、勉強ばかりしてきて、私の心の何1つわかっていない
大馬鹿ヤロウなのがわからないのか!
このクソ亭主目!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20080101/akJZbWRySUcw.html
-----------------------
667朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:35:16 ID:dSChMke1
マサコの妹達がソル○ンヌ大学に留学したのって、
それも「太陽を月で薄める」シリーズでしょ。
「sol」を薄めるというこじつけで。
668朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:39:49 ID:SNWgLU7i
>>666
1年以上も前の書き込みを、他板に貼る意味は?
これ既女板ですよね?
669朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:40:54 ID:0i3WPYif
成金趣味の毛皮のコートを着込んでいたのは
母親の小和田優美子さんの方
670朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:43:11 ID:ESNzywLN
>>669
個人的には、本人でも母親でも、嫌な感じには変わり無いなあ。
671朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:46:56 ID:EARR4VvJ
>>660
雅子入内で、紀子さまや眞子さまの報道がめっきり減った。
で、雅子の報道は増えてたのかな?

私は雅子の婚約会見で、見事に飽きた。
もう見る価値が無いと、なぜか決心したので、その後、皇室関係はうとい。
紀子さまも見られなくなって、皇室報道が闇に消えた時期だったね。
672朝まで名無しさん:2009/08/08(土) 23:58:37 ID:dSChMke1
小和田は、波多野という人が国連大使だった時代に、
中学生のターゲットが、国連のポスターを英語表記で描いて賞を取ったことに
嫉妬したわけね。わざと下種の勘繰りをし、利権作って機密費キックバックする為に、
「波多野か?石原の仕業か?日本人だから貰えたのか?自分達は差別されているのでは?」
とこじつけたわけね。
それ以降、ずっとターゲットを食い物にしてきたわけね。
そこにソウカ議員やソウカ官僚やガッカイインらが便乗して、やりたい放題やってきたわけだ。
「ターゲットをほのめかす」「ターゲットを圧迫する為に、上回ってるように見せて落とす」利権で。
ターゲット一人の人生を、利権の為に、大勢で苛め抜いて台無しにしながらね。
小学・中学・高校・短大・社会人生活・私生活を、ソウカがずっと囲んでやってきたわけだ。
機密費が回ってくる利権欲しさに。小和田も雅子もターゲットに嫉妬してたから、
憂さ晴らししてたわけね。「雅子がプリンセス候補だ」「プリンセスだから上回るな」
「次はクィーンになるんだから」とかね。それでずっとソウカに利権を温存してるわけ。

ソウカ議員らは都合が良かったわけね。ターゲットを食い物にし、
「波多野か?石原の仕業か?だから自分達は差別されそうだった、この国は古い体質だ」などと
小和田と共にいつまでも疑って、言いがかりをつけていれば、
ガッカイインが優先的に肩書きが貰えたり、機密費が回ってきて、
自分達が大臣や総理のポストに就く資金にもなったからだ。
学校や会社にいたガッカイインが、逐一ターゲットの言動をチェックして、
「ターゲットが石原って言ってました・・・やっぱりそうだ!
 中学生であの国連の賞を貰えたのは、波多野か、石原の仕業だったのか」と
小和田に話を持って行って、こじつけてたんだろうね。
で、小和田が満足してたんだろうね。ターゲットの実力なのを、本当は知ってるのに。

去年あたり、自民党の本部に石原都知事が行って、集まりの席で話していた映像が出たが、
モ○なんて、石原さんが話している隣にいながら、そっぽ向いてたよ。
「俺はもう、総理になったから、お前なんて知らない」みたいにね。
それを見て「なるほどね、石原さんって、こういう風に思われてるんだ」
と思った。
673朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 00:14:02 ID:EzsWZBBI
>>653
詳しい方のようですね。
教えて欲しいのですが、昨日の皇太子妃決定当時の朝日新聞で初出の情報はありますか?

・身元調査をした皇太子妃候補達をナルが悉く拒否したこと
・婚約内定後の初デート写真で雅子がやたらニヤけている
・皇室会議の席配置図
以上を私は知りませんでした。
674朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 01:07:50 ID:wwWvbTCx
独身が長すぎて、メン太が過剰な自信を持ってしまった
その後の自信喪失は、自信過剰、自惚れの反動

皇室の特権教育が悪い形で現れた結果。。
紀子妃も親王悠仁さまも自分に執着しないご性格のようだが(占いスレ)
これも、東宮負債の自己執着、自己中の自滅型の対極、神の配列か
675朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 01:34:54 ID:1fb8FA6/
秋篠宮ご一家があんまり報われていないとスレが多いのですが、そんなことはないと思う。
公務の費用捻出など一宮家の予算で、皇太子並みの仕事量だから大変だけど、
週に一度は両陛下とご一家でご飯をご一緒になさったり、静養も共に過ごされている。
これは帝王学を秋篠宮様に授けていると予想。

美智子様は昔「帝王学とは今上陛下となるべく一緒に過ごすことが大切」とか仰っていた。

これだから悠ちゃんに対してわざわざ「今年から帝王学を授けます」など言わずとも、
結婚から参内が少ない発言されてる東宮しかり、愛子様しかり、「これから挽回でも無理だろ」と
陛下も思われているような気ガス。
676朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 02:01:35 ID:fHGPnVmd
>>675を読んでいたら、ソウカの集団ストーカーが
ターゲットの家に寄って来て、唾を吐いて行った。
ソウカって、低俗で、異常だな。マサコもそういう荒んだ性格なのね。

>>675
美智子様は解っていらっしゃると思うよ。
皇太子であった今上陛下とのご成婚会見で「誠実」とおっしゃっていたし、
本当に心から国を思う気持ちがある方だと、存じていたと思うし。
時に覚悟があり威厳に満ちているが、驕る事なく、
心の広さや大局観から、優しい面持ちがあったり。
難しいことだと思うけど、帝王学を身に付けていらっしゃる今上陛下には
それがありますものね。

そのような両陛下のお傍にいらっしゃるのが、秋篠宮家。
今上陛下から秋篠宮様は学んでおられるのでしょう。
677朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 02:06:08 ID:fHGPnVmd
秋篠宮家こそ、皇太子一家にふさわしい。


678朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 02:24:00 ID:6YObcg8f
徳仁氏が甲子園のついでに女子大視察していたけど
(女子大のついでに甲子園か?)

一応、大学構内にある旧甲子園ホテルの建物が文化財という理由らしいけど、
皇后陛下や宮妃が女性関連の施設を視察されるのとは違って、
いい年したおっさんが女子大ご指名かと思うと気持ち悪いという印象。
奥さんのダルビッシュご指名と同じくらい気持ち悪い。

皇室の方はお年寄りや子ども、障害者の方の施設を訪問される印象が強いからかな。
679朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 02:24:03 ID:PlBXUDRZ
>>675
たぶん、秋篠宮ご一家が報われてないと思う所以は、可哀そうというより、
何か、報われているという担保が欲しいのだろうと思ってる。
両陛下のお言葉のように、はっきり目に見える形、記録できる形での担保。

それでないと、両陛下にもしもの事があった時、皇太子夫妻が力を持って
このまま使い捨てにされるのではないかという不安があるから。

一般でも、親が生きている時にとても親を大切にしてた子夫婦が、
親が無くなったとたん、親と仲の悪かった別の子夫婦に、
身ぐるみ剥がれて、追い出されたというような話はよくある話。
そのような不安が、秋篠宮ご一家にあってほしくないのだと思う。
680朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 03:03:37 ID:1fb8FA6/
>>679
なるほど。
そうですよね、新年映像で美智子様が悠ちゃんだっこなさっていて、
私はそれだけで「良い!」と思った口なのですが、何かあと一つ押し足りないかも。

話題は変わりますが、しかし実際雅子様が皇后になったとして(あくまで妄想)
どのような『素晴らしい雅子皇后』イメージプロデュースするのか気になる。
あくまでチーム・ジジンはどうするの?な具合ですが。
681朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 03:09:17 ID:fHGPnVmd
まさかさ、小和田の嫉妬から、郵政民営化したわけじゃないよな?

「ターゲットが中学生で国連のポスターで賞を貰ったのは、
 波多野か?石原の仕業か?日本人だからか?自分たちは差別されたのか?」

という下種の勘繰りから始まり、

ポスターを薄める・・・poster・・・postで、日本郵政公社に目を付けたわけ?
「公明が会社にする、日本人を野垂れ死ぬまで攻め抜け」ってことにしたわけ?

勤めてた会社のガッカイインがターゲットに
PORTERとか、POSって、言ってきたんだけど。

もしかして、郵政民営化も、小和田や雅子の、ターゲットに対する
国連のポスターの嫉妬から、
国民の資産を空っぽにして、国を売り飛ばすまでに発展してるわけ?
そういうのって、サイコパスの特徴なんだけど。
682朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 03:29:33 ID:fHGPnVmd
もしかして、郵政民営化も、小和田のターゲットへの嫉妬から始まってるわけ?

会社にいたガッカイインが、
「PORTER」とか「POS」とか「Peter」とか、
「Peterと狼」「star」とか言ってきたんだけど。

「中学生で英語表記の国連のポスターを描いて、賞を貰っているターゲットを薄める、落とす」で、

ポスターだから、POSTER・・・POST・・・「日本郵政公社」で、
「公明が会社にして、日本人を野垂れ死ぬまで攻め抜く」ってことにしたわけ?
で、郵政民営化?

もしそうだったら、異常だよ?

それと、民営化前に、日本郵政公社に勤めていたガッカイインではない人物(早稲田卒)が、
学閥があって、嫌がらせに遭うから、辞めたと聞いた。もしかして「田抜き」?
その人物、今は違う仕事をしているらしいが。
その人の妹が、ソウカが乗っ取った高校(ターゲットと同じ高校)に通ってたんだけど。

もしかして、
「心の安定をもたらす者も落とせ」「心理的経済的圧迫を続けろ」って事を、ソウカがやったのか?
683朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 03:40:24 ID:fHGPnVmd
>>682のつづき。

ガッカイインは、「中学生」っていう言葉にも反応してたよ。
「中学生〜」とか言ってきたりした。
ターゲットが中学生で国連のポスターで賞を貰ったから?
小和田はそれに嫉妬してるのか?やっぱり、それ?

「波多野か?石原かの仕業か?中学生で国連の賞を貰えるなんて。
 日本人だからか?自分達は差別されてるんだ!」という、下種の勘繰り?


日本人のターゲット薄める・・・「中学生」という言葉を薄める・・・
だから中国から留学生を入れろ

とかやってるわけ?小和田やソウカが?
684朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 03:42:35 ID:fHGPnVmd
小和田って、何やってんの?

郵政民営化も、ターゲットへの嫉妬からか?
posterを薄める、か?
685朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 05:41:24 ID:JuoVoxad

欧州王室や米国の情報局などが、現在の皇室を皇室扱いしない事が問題。

確かに、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守り続ける事を条件に。
皇位継承権のない事を確認されて、つまり、昭和天皇や良子さんの遺伝子を
持っていない事を確認されて。

東宮や常陸宮となり、今日、今上天皇や常陸宮となったのだが。
今後、このメンバーが皇室に居座ると、皇室という組織も相手にされなくなる。
皇室という組織、日本の歴史を守る為にこのメンバーはやめて欲しい。
686朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 05:47:33 ID:JuoVoxad

685のつづき。
秋篠宮の子供たちは、昭和天皇の遺言通り。

捏造歴史を受け入れられない、皇室から追放された本物皇室から露をもらい。
誕生した本物皇室の方々だ。
687朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 07:32:30 ID:Y892NO6Y
久しぶりに覗いたら何これって流れの内容。住民入れ替わったの?
某スレとちっとも変らないじゃないのと言って。。。
怒られる前に退散しますが、
来たついでにひとつ感想を。
私も皇室番組を見なくなった一人じゃね。
無口でもユーモアと同時に威厳があった昭和帝。その傍でいつもにこやかに微笑んでいる良子さま。
三人のお子様がいて賑やかな東宮家、お子様はいないけど本物のお姫様がいる常陸宮家。
そんな天皇家の写真があった時代が良かったな。
そりゃ、なかではいろいろあったろうけど、国民が安心してみていられたし、その存在そのものが
あり難かったと思っていられた時代。
皇室を見る国民の目も温かかった。何派なんぞの括りもなくて。
皇室番組は必ず録画して何度も何度も繰り返して見た。
今となっては遠い昔の話・・・ですがね。
大きな喪失感かな、あるのは。
688朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 07:48:49 ID:Y892NO6Y
>>675
要らぬことなれど、
美智子さまはあくまで天皇あっての方。
その方が帝王学を或いはその他いろいろ重要なことについて云々されていますが、
それを聞いた我々が、
そのまま正しいこととして無条件に受け入れるのはどうかとも思う。
帝王学に関しては、昭和帝が百とするなら、今上は五十、皇太子にいたっては無いに等しい
とも言われている。これは月刊誌の記事のなかの指摘ですが。
(皇太子に帝王学が施されていないのは、結婚に際しての言動で既に明らか、
そして今に至る問題噴出を見ても)
それを念頭において、悠仁殿下の帝王学を考える必要もあろうかと、心配します。
689朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 08:25:12 ID:p41fJhyv
帝王学は一応施されたかもしれないが、
まったく身についていないかもしれないね。
ティファニー云々言った段階で、だめだったと思う。
690朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 09:28:03 ID:GNzCi5LD
マキャベリズムを持ってないと駄目だろうね。
皇室存続のためなら妻子を犠牲にして切り捨てるくらいの覚悟が必要。
691朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 09:32:26 ID:f/snJ+O1
即位前に彼の人格が露呈したのは、いいことだったんでしょう。
雅子さんと結婚していなければ・・・、と考えたこともありましたが根本は皇太子様の人間性、
これが諸悪の根源。
小和田家が皇室を我が物顔で利用しているのも、偏に皇太子様が「お許しに」なったから。
母親が結婚早々東宮御所に押しかけてきても、妹2人がそれに準じても、それには及ばず、と
突き放せばよかっただけの話。父親が各国のパーティで娘がプリンセスだと言いふらす、無様さに
顔を顰めればそれ以上のことは何も出来なかったはず。あの人間性でもね。
両陛下を蔑ろにし、小和田家が実家のような振る舞いを続けてきた皇太子様の即位への道は
絶たれて当然。妻娘と、ゆうくりお暮らしになればよろしいことですわ。
692朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 09:33:21 ID:zhcQPKxZ

東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守り続ける為だけに皇室にいる。

現在の皇室メンバー、今上天皇一家・常陸宮一家を皇室から追い出し。
日本の歴史と文化の皇室を守る事が、正しいやり方だよ。
693朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 09:56:29 ID:p41fJhyv
>>690
そしてまさに今、
「妻子か皇位か」の選択を突きつけられているんだよね。
文春の記事によれば「気にしていない」とのことだけど、
これだけでももうw
694朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 10:08:26 ID:Bjum180F
>>693
そこまで図太いなら、突きつけた側も
長男夫婦の心情とかにこれ以上気を遣わず
最終決定できるねw
695朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 10:25:57 ID:CLDmPCQU
いくら雅子さまをけなしても人気は紀子よりもずっと高かった!!

紀子も今頃悔しいでしょうね。
自分が何しても雅子さまにかなわないという現実をつきつけられて。
696朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 10:33:24 ID:s4YrUlut

アトピーで肌のボロボロの、雅子さん。
オレは、紀子さんの方がいいなぁ〜。
697朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 10:35:24 ID:O4Xn7aZe
婦人公論のアンケート捏造は以前にも問題になったよ。
698朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 10:38:09 ID:7DMnEqCQ
世の中の適齢期息子持ち親に、息子嫁に来てもらえるなら
雅子さんタイプと紀子さんタイプ
どちらが良いですかとアンケ取ったらどんな結果になるだろうか。

皇室と一般家庭を同一視してないから、無責任に雅子さまお可哀そうなんて
言う人も我が身に降りかかる問題として考えたらどうなるか。

結果は火を見るより明らかですね。
699朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 10:41:05 ID:GocEWFyd
雅子妃と紀子妃を比べるのはな、もうどちらも女性としての賞味期限は終了している。
700朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 10:41:12 ID:CLDmPCQU
>>698 あのアンケートでは年代別の結果も載ってるんですよね。
60代、70代、80代、ですら6割が雅子さま支持。
紀子はどの年代でも3割程度。

そもそも「嫁としてなら便利そうだし認めてあげるわ」という価値観でしか
庶民からみられない宮妃って哀れ…
701朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 10:48:39 ID:f/snJ+O1
捏造疑惑があるアンケート結果にしがみつくって。
よっぽど他に頼れるものがないのね。支柱がない、というか。
16年皇室に居た人だけれど、実績は何もない。
廃太子にしろ廃妃にしろ、今いる場所を追われたら他に何も残らない人。

そんな人に対する気持ちって、憐憫・・・かな。少し前まで唖然呆然侮蔑だったけれど。
702朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:32:32 ID:8/bs9Hdt
雅子妃が誰にも敬愛、信頼されていないのはよく分かる。
同情、憐憫、共感…あのアンケートで雅子妃がより良いと答えた人は
最下層の自分の生活と重ね合わせて雅子妃を見ているようだ。

それが悪いとは言わないが、雅子妃を援護するにあたって
あれしか誇るものがないとは何と恥ずかしいんだろう。
16年の軌跡を辿っても、雅子妃の実績はやはり何もない。
食っちゃ寝遊び住まいの工事…家で出来る翻訳や論文の一つも出てこない。
本当に彼女が敬愛されているなら、アンケートなど持ってこなくても
素敵なエピソードが山のように出てくるはずだ。
703朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:34:12 ID:CLDmPCQU
>>702
はいはい、それならなおさらなんの実績もないのに
どの年代からも紀子より支持が高い雅子さまってすごいってことになりますね!
704朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:39:47 ID:Y1/cn5G1
まあ、読者投稿を捏造した「実績」のある雑誌だからこそ、アンケート実施を
頼んだんでしょう。

それにしても、ヘルノごときで、そんなに鼻高々になるもんなのかな? 
せいぜいがところ、デパートの特選街取り扱い品じゃん。
それにあそこのって、日本人の体型には合い難いと思う。仕立ても硬いし。

アニョーナ着てましたっていうなら、チト見直す。

装いといい自邸室内の家具といい、パッと見で「新品」ばかり(棚に飾って
あった有象無象は別)。一時期に「買い集めた」のが丸判りですね。

この時の「買いあさり幸福感」が忘れられないんじゃない? ご家族揃って。
705朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:39:54 ID:GNzCi5LD
>>703
たとえば、祭祀をサボった次の日にハチ公の映画を見に来てるとか
普通の人にはわからないからね。
706朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:41:05 ID:85H1LGfX
支持率とか・・・政治板でやれ
707朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:43:39 ID:8/bs9Hdt
>>703
雅子妃に実績がない、信頼がないことは否定出来ないんですね
分かります
708朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:53:04 ID:ALL8d1B4
可哀そうだからの同情票も支持の内ですね。
哀れまれるようになったら、もうオワタなんですけどね。
709朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 11:56:56 ID:wwWvbTCx
あのアンケートが本当なら、日本に心が真っ当で気骨ある人が少なくなっているということ
そもそも、一国の皇太子妃が国民から支持をえて、信頼されているのを願わない国民など居ない
しかし、あのアンケートに答える女性の内心を探ると。。
表面的にしかみていないね。。自分と接点のあるごくわずかなことを取り上げて雅子に軍配を上げてたり
皇室は距離を置いて騒がず、肯定するのが国民の嗜みとも言いたげな、無関心のお利口さん
皇室の内部で、東宮で何が起こっており、何故、両陛下が懊悩しているかも無関心
遠い滅多に合わない親戚を儀礼上心配はするが、巻き込まれるのも面倒という類い

国民が事なかれ主義のお役人のようになっているw
その結果、何が起こるかなんて想像も出来ないんでしょうね
710朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 12:15:52 ID:FWCMlBu3
>>675
>美智子様は昔「帝王学とは今上陛下となるべく一緒に過ごすことが大切」とか仰っていた。

そうではない。ネット上に資料があるのだから、きちんと確認してから書け。

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/gokaito-h18sk.htmlより
なお,教育ということに関し,時々引用される「ナルちゃん憲法」ですが,これは私が外国や
国内を旅行する前などに,長い留守を預かる当時の若い看護婦さんたちに頼まれ,毎回
大急ぎで書き残したメモのたまったものに過ぎず,「帝王学」などという言葉と並べられるような
ものでは決してありません。小児科医であった佐藤久東宮侍医長が記した「浩宮さま」という
本により,このメモのことが知れたと思われますが,本来は家庭の中にとどまっているべきもの
でした。たしか佐藤医師もこの本のどこかで,このようなメモは別とし,私が浩宮の教育に関し
最も大切に考えていたのは,昭和天皇と今上陛下のお姿に学ぶことであったと述べていた
のではないかと思います。

711朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 12:18:29 ID:gWA8LoSI
週刊文春の友納記事を読んだけど酷かった。
何が酷いかって、全編これ言い訳のオンパレード。
結果を出せず言い訳するのは恥という感覚がないのか。
療養するなら黙って真剣に療養して、結果出せ。
甘い対応で許してきたから、世間に恥を晒すことの連続。
皇室自体に真っ当で気骨ある人がいない。
712朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 12:43:35 ID:msqdXQXy
一昨日・昨日の皇太子のスケジュールが緩かったのは、
雅子さんのドタ出の恐れがあったので、宮内庁は
予め緩い時間割を組んでいるとのサンデー毎日の記事どおりではなかったかと。
713朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 13:11:41 ID:kc5VoxZw
>>712
精神疾患ともはや公然といわれているのに
その本人がドタ出する!といえばそれが通ってしまう
現在の東宮はどれくらい腐り果ててるのか、うんざりする。
いくら東宮の独立性が高いといっても宮内庁自体の見識も問われるね。
長官は健闘してると思うんだがねえ。どうにかならんのか。
714朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 13:14:29 ID:p41fJhyv
>>712
「ドタ出の恐れ」w
雅子様襲来に備えよ! みたいな感じだな。
しかしそんなことで皇太子殿下まで精力的に公務ができない、となれば
やはり何らかの形で雅子様を「皇太子妃」の立場から切り離すべきだろうね。
完全に公務をなさらない、徳仁殿下の奥さんという立場にするだけでも
皇太子殿下はもう少しお仕事ができるだろう。

もう、その地位にあるだけでどれだけ迷惑になっているか、
雅子妃は自覚しなくてはいけない。
最初はドタ出で喜び励ましてくれた国民も、
さすがに見放すよ。
715朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 14:47:26 ID:Y892NO6Y
人気があるないというのは、地位や身分に対してが重きを成しているでしょう。
例えば、紀子様が皇太子妃の身分で、それに会った待遇をされていたら、
宮妃の雅子さんのことなど、誰も認識さえしていないかも。

だから宮妃の紀子様に対する数字は驚異的に高いと思う。
気にすんな、雑誌のアンケートなど。
全ては身分の差なんだから。
716朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 15:39:42 ID:N65Vso3r
>>715
ほとんど公務に出ずバッシングまみれの皇太子妃と、公務公務でPRに余念のない秋篠宮妃との
比較ですよ。
一部からは国母扱いで最大限下駄を履かせてもらってる宮妃が、最低の状況の皇太子妃に完敗。
717朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 15:40:29 ID:godwNt6U
「皇后美智子の再来」と書かれる紀子様。(『皇族』と言う本とかでね)
そんな雑誌気にするのはオワダ勢だけだろうねえ。
718朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 15:48:47 ID:8/bs9Hdt
> 一部からは国母扱いで最大限下駄を履かせてもらってる

mjd?
だから雅子援護がスレチにも関わらず大暴れしてんの?
719朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:01:11 ID:chasskw5
雅子擁護の得意技。


自爆。
720朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:03:16 ID:+SllutUc
まーいんじゃね?
そのうちナルさんと一緒に落ちて一宮妃になるか
1人で皇室出たらノリP的な意味でもっと人気出るだろーよ
雅子様ファンはそれ楽しみにしてなよ

いっぽう皇族として人として当り前の大事なことを
地道に当り前にやってきた秋篠宮家は
新東宮家として静かに自然に受け入れられるだろう
721朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:03:40 ID:qwYyuqu1
>>703
なんの実績も無いのに
お金の力で「○○名誉賞」などを数だけ集めている
どこかの犬作先生がとにかく素晴らしいスバラシイーって言う人と
あなたが同じ口調なのはわかります。
722朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:10:59 ID:kc5VoxZw
ったく、いくら秋篠宮妃殿下を貶めてみたところで、
雅子妃の評価が1?だって上がるわけではないことを雅子擁護はいつ学ぶのでしょうかねえww
723朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:14:37 ID:qwYyuqu1
>>722
100万回ゲキョゲキョ唱えても
あの言葉自体にはなんの力も無い事に
気がつかない人種がやってるので
期待は出来ないようです。
724朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:22:48 ID:CySEBUAe
>>653
何週間も休む自称キャリアウーマンって・・・既にメンヘルの休み方だし。
ここで現代だったら気付くはずだがね。「この人メンヘラですから無理です」って。
何週間も休めないけどね、普通のリーマンは。大した仕事を任されてなかったのか?
でも何らかの仕事は事務分掌上ではあったのだろうから周囲が迷惑だわな。
725朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:33:48 ID:hbe1LYqs
小和田と雅子はね、波多野という人が国連大使だった時代に、
中学生が国連のポスターを英語表記で描いて賞を取った事に嫉妬して、
それ以来ずっと、機密費目当てでターゲットにしてくるんですよ。

ターゲットのそれを薄めろ、潰してやる、上回ってるように見せて落としてやるとか、
「通院歴を作れ」「自殺しろ」「落ちろ」「死ね」とか、ほのめかしをやってくるんですよ。

中学生で国連の賞を貰ったから、「中学生」の文字を使ってターゲットを圧迫してやる、とかね。

例えば、
中学生だから、「中国の学生」と解釈し、「中国の学生を使って圧迫してやる」とかね。
会社にもいましたよ。ターゲットが入社する直前に会社に入ってきて
スタンバイしてるんです。氏名(通名)も、「日本より広い国」「愛子」
とほのめかしていて、プロフィールも自称「中国出身」でした。
本当かどうか知りませんが。ソウカはなりすましますから。
それで、ターゲットを上回ってるように見せて圧迫を加えて落とせだとか、
ターゲットの傍に寄ってきて
「日本人は犬だ・豚だ」「ターゲットが珠算検定を持っているから薄めてやる」
とか、ほのめかしてましたよ。

それと、小和田の画策では、「ポケ○トモンスター」の「ピカチュー」も
ターゲットへのほのめかしだと思います。
「中学生で国連の賞を貰ったターゲットに原爆で圧迫を加えてやる」ということです。
(ターゲットが長崎原爆の日と関係あるからです。)
ピカチューのサブリミナル効果で具合が悪くなった人が出たというニュースがありましたが、
それもほのめかしの為に利用していたのでしょう。
ある美術系の学校に行っていた時に、ガッカイインがターゲットに
「化け物」とか「悪魔」とか「月で太陽を薄めてやる」とほのめかしてきました。
会社でもガッカイインが、「モンスター」とか言ってきました。
726朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:37:15 ID:WzUHMdxN
>>718
> > 一部からは国母扱いで最大限下駄を履かせてもらってる

そうなんだ、安心したよ。
元々、恵まれた地位にいながら、わざわざ宮妃より下に降りてくる
皇太子妃もすごいな。
すべりこんで、汚れやってくれてるし。おかしな人だよね。自爆してて。
紀子さま、オランダのご衣装、素晴らしいんじゃないのかしら?wktk!!
727朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:45:48 ID:hbe1LYqs
>>725のつづき。
会社にいた自称「中国出身」のガッカイインは、
四年制大学で中国語を専攻していたなどと言ってましたが、
実はウソだったんですかね。なりすましですかね。
その人物が卒業したと言っていた四年制大学の名前にも
ターゲットの身内の名前の文字が含まれていたりね。
「家系を薄めろ」ってやつですかね。

その人物に「中国語を話してみて」と言ったら、話しませんでしたよ。
話しているところは、一度も見ませんでした。ずっと「自称」でした。
728朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:51:13 ID:hbe1LYqs
>>725>>727のつづき。
その、自称「中国出身」のガッカイインは、
持ち物や着ている服で「ターゲットを上回る」「薄める」「日本人は犬だ」
とかほのめかしてましたよ。ターゲットを上回るように見せた高級品を身に着けたりね。
それも機密費ですかね。
729朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:53:24 ID:GocEWFyd
>>728
それを知っているあなたは何者なんでしょうかw
730朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:53:35 ID:La7BV1qo
731朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 16:55:05 ID:hbe1LYqs
>>729
伊勢○に勤めていた者です。
732朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 17:14:01 ID:hbe1LYqs
>>729
小和田や雅子やソウカは、長年、ターゲットを食い物にしてやってきた事が
バレてきたので、焦ってるのでしょうかね。

「中学生で国連のポスターを英語表記で描いて賞を貰えるなんて、
 波多野か石原の仕業か?日本人だからか?小和田や雅子は
 差別されてきたんだ!」
というこじつけです。機密費(カネ)と肩書き目当てです。
小和田と雅子が「国連」の肩書きが欲しかったからです。
本当はターゲットの実力で賞を貰っていると気が付いている筈です。
小和田と雅子は、ターゲットは絵が得意だという事に嫉妬しているんですから。
特技が多い事や成績が良かったことにも嫉妬して、「落とせ」「潰せ」
という事もやってきましたよね。

小和田や雅子は、ターゲットに嫉妬した為、下種の勘繰りをしていて、
ターゲットの身近にいた隠れガッカイインが
「波多野という言葉をほのめかしたら反応しました」「石原って言ってました、やっぱり!」
とこじつけて、ソウカに報告していたのでしょう。それで小和田と雅子が満足してたのでしょう。
自分達の劣等感を、ターゲットのせいにする為に。

私にはコネなんかありませんでしたよ。実力で賞を貰いました。
興味のある人向けに、中学校にあった、コンクールなどの応募要項を見て、
いくつかあった内の中から選んで、個人で応募したのです。
733朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 17:17:29 ID:gUE2C5wW
いずれにしても、小和田家はうさんくさく下品。それでよいですね。
734朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 17:25:44 ID:8/bs9Hdt
公務にも祭祠にも、私的活動領域にも
何の実績もない東宮の、唯一の実績が愛子様なんだね。
だから彼女に高価なものをしきりに与え
過保護なまでに養育係をつけたり、
挙げ句皇位まで渡そうとするんだろうか。
735朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 17:30:23 ID:f/snJ+O1
実績といえるんだろうか、彼女の存在は。
736朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 17:46:20 ID:8/bs9Hdt
まあ実績なんじゃね
皇孫なんだし
737朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 17:59:51 ID:hbe1LYqs
小和田と雅子がターゲットに対して
「プリンセス候補を上回るな」「プリンセスを上回るな」
「その次は女帝候補なんだから上回るな」とやっているのは、
自分達が「国連」の肩書が欲しかった事と、
もっと肩書きが欲しい事と、利権(カネ)と虚栄心からです。

国連大使になれなそうだった小和田より先に
中学生のターゲットが、国連のポスターを英語表記で描いて賞を貰っている事に嫉妬し、
自分達の劣等感を埋める為、カネ欲しさ、肩書き欲しさの為に、
勘繰りをしたり、ターゲットのせいにして、ソウカが食い物にしてきたんです。
ターゲットの小中学生の頃からずっと。

「波多野のせいか?石原のせいか?日本人だからか?」と疑うと
都合のいい人達がいたんです。
小和田に乗っかってるソウカ政治家やソウカ官僚やガッカイインらです。
ターゲットのせいや日本人のせいにしている限り、自分達に利権が発生して、
機密費をキックバック出来て、能力に見合わなくてもカネで肩書きが付けられたり、
自作自演であっても適当に言いがかりを付けておけば、日本を支配できると味をしめたり、
贅沢三昧やりたい放題が出来るからです。
ガッカイインが日本を売る事だって出来ようになります。

郵政民営化もそれでしょうか。小和田や雅子の嫉妬から始まっているようですね。
ターゲットを薄める・国連のポスターを薄める、で、
POSTER・・・POST・・・日本郵政公社だから、
「公明が会社にして、日本人を野垂れ死ぬまで攻め抜く」とこじつけ、
で、郵政民営化ですか?
会社にいたガッカイインが、「国連のポスターで賞を貰った日本人のターゲットを薄める」ということで、
「ポスト・イット(ポストと戦勝国一等国民)」「郵便局に行って」「郵便○○○は二度ベルを鳴らす」
「PORTER」「Peter」「Peterと狼(ウルフ)」「daughter(娘)」
「○○○・ポッター(〜の石)」「cheetar」「star」「ターボウ」
とか言ってきましたよ。
738朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 18:15:05 ID:hbe1LYqs
>>737のつづき。
会社に居たガッカイインは、「POSTERを薄める」で、
「StarWars」「POS」とか「NAS」とか「ナース」とか「お○スタ」とも言ってきました。
ガッカイインは「スター○○○ス」にも、よく連れて行きます。

その他にも変化形で、「stem」「standard」「スタ」や
「st」が付くものなら何でも、というのがあるようですが。

ポスターを薄めるで、
「stalker(ストーカー)」ですか?高校時代のガッカイインが言ってきましたよ。

だからソウカは、集団ストーカーをやっているんですか?
739朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 18:17:34 ID:DO+06ATR
>>735
愛子は盆暗夫婦のエゴを通すための錦の御旗
批判かわしの人間の盾
小和田家の皇室利権拡大・維持のコマ
反日勢力にとっては皇統断絶の希望の光

むごい事実だが愛子の存在は皇室と日本にとって有害
740朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 18:28:44 ID:hbe1LYqs
ソウカとコウフク○カガクは、同じですよね。
ターゲットの身内の家の傍で、コウフク○カガクの店が「小悪魔」とほのめかしてましたから。
(ソウカが嫌がらせの為にアスベスト工事をして「勝」とほのめかしていた場所の近くです。)
コイケユリコも、「小悪魔〜」と、同じ事ほのめかしてましたね。

ターゲットが天使をモチーフにしたポスターを作ったことがあるから、
「それを薄めろ、落とせ」ってやつですかね。

ターゲットが、ソウカが乗っ取った高校に通っていた頃だったか、
通学中の電車の中に、「太陽の○」とかいうコウフク○カガクの本の宣伝が
やたらと出てたと思います。ターゲットを薄めろ、石原を薄めろ、ってやつだったのですかね。

ガッカイインがターゲットに、「大川〜」とか言ってきた事があります。
ガッカイインは「池田」とも言ってましたが。
741朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 18:51:48 ID:hbe1LYqs
>>738のつづき。
ソウカは「ターゲットの国連のポスターを薄める」で
「PO」(ポ)が付けば何でもいいと思ってるみたいですね。

ソウカが警察に入り込んでるのも、「PO」のこじつけですかね。
「POLICE」だから「POSTERを薄める」ってやつですか?
「ターゲットは日本人だから中学生でも国連のポスターで賞を取れたんだ、差別するな」
というこじつけですか?
そういう言いがかりをつけて、ガッカイインが警察に入っていたりするんですか?

「ポア」もそうですか?「POSTERを薄める」ってやつですか?
それでオウムシンリキョウに利権を作ったのですか?

会社にいたガッカイインはよく、「ポール〜」ともよく言ってきましたよ。
仕事中にも。(叶〜も「ポール〜」とかほのめかしてました。)

学校や会社にいたガッカイインが「麻薬」とか「ヒロポン(覚せい剤)」と何度も言ってきたのは、
「ターゲットにほのめかしておいたから、それを上回らなくては」とこじつけて、
自分達がそれを使う事を正当化したり、それらの利権を作る為ですか?
オウムシンリキョウも覚せい剤を作っていたらしいですね。

学校や会社にいたガッカイインは、オウムシンリキョウもほのめかしてましたよ。
サリンについても。
742朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 19:02:29 ID:UqWTqdnK
>>723
あのげきょげきょの言葉に、
力があるとか、
風邪が治ったとか、
騒いでいた人がいたな。
743朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 19:36:29 ID:rOM3aKBx
皇室談義〜如実に見える?宮内庁の悪意 2006/02/14

紀子様が、むずがる愛子様を連れて、夕食会を中座なさった
雅子様の立場をうらやんで涙された・・みたいに書いているけどさぁ〜…。

紀子様だって二人も子供を育てているんだから、子供がどうしても
むずがって仕方がない時の大変さはよくご存知のはずだ。
それを理解できないなんてことは、とても考えられないし、
紀子様がそこまで心の狭い人とは…。

紀子様は著しくアンチ東宮が希望している“皇后”の素質に欠けていると思う。
744朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 19:41:26 ID:nOK8Tog0
ここ面白かったのに等質がきてハチャメチャw
745朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 19:42:10 ID:42Zj3cbF
紀子さまは中座したあと連絡の電話一本いれられないほど無能ではないでしょう。

元キャリア外交官には必要な連絡をとる才覚すらないようですが。
746朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 19:45:07 ID:u1O1OMie
自分が居なくなった後、勝手にやって勝手に終わって欲しかったんでしょう。<雅子さま
それが皆様ずっとお待ちだと聞かされて、3時間弱待たせた後「どうも」と一言だけ放って
お席に着いた。お優しく両陛下と雅子さまとの仲を心配なさっていた紀子様が涙なさるのは、
当然だったのではないかしら?
その間夫である皇太子様は、一体何をなさっていたのかしらね?
747朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 19:53:20 ID:msqdXQXy
大体中座したのは雅子妃の方だし。
被害妄想嵐とか、今日は変な人が悪目立ちしすぎ。
748朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 19:53:54 ID:kc5VoxZw
>>744
来たなと思ったらNGIDに即座に放り込んで後はすっきり!ですよ。
749朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:03:08 ID:42Zj3cbF
愛子さまがむずかったのも、雅子さまの差し金、というか未必の故意くらいはあるんじゃなかろうか。
あらかじめ「御挨拶がすんだら、養育係さんと帰るのよ」と言い聞かしておかないで、
期待通りむずかったら、それをしおに自分も嫌な席を中座する。
皇太子だけはその計画を知らされていたからこそ、3時間何の手も打たずにいたと考えれば納得がいきます。
750朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:07:16 ID:vQ2AdTdt
『週刊文春』2006年2月23日号1/2
      p24-25より 
「あの日は夕方六時半からご一家と黒田夫妻がお揃いで、天皇陛下の七十二歳のお誕生日をお祝いする予定でした。
ところが愛子さまがむずかられて、雅子さまが一緒に東宮御所に戻られてしまった。
すぐお戻りになる予定だったので、お箸もつけずに待たれていたのですが、東宮御所から何の連絡もないまま時間が過ぎていった。
御所から連絡を入れても東宮職の返事が曖昧で、状況がよくわからなかったそうです。結局、雅子さまがご不在のまま御夕餐は始まりました。
天皇陛下もさすがにご不快の様子で、せっかくのお祝いのお席も雰囲気がすっかり冷めてしまわれたといいます」(皇室関係者)
 
御夕餐を終えられた後、雅子さまのご到着をお待ちになっているところへ、ようやくお戻りになると連絡が入ったのだという。
 
「両陛下はじっとお待ちでしたが、すでに二時間以上が過ぎていました。連絡が入った後、皇后さまは長い御廊下を歩いて玄関までお迎えに出られたそうです。
そこで十五分ほどお待ちになったのですが、なかなかお車がご到着にならないので、皇后さまは御食堂にお戻りになられました。
続く
751朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:12:06 ID:vQ2AdTdt
『週刊文春』2006年2月23日号2/2続き
      p24-25より 
 
しかし、ご一家が揃って席についたままお待ちになっていては雅子さまも気まずいだろうと、紀子さまと黒田清子さんがそろって御廊下に出てお迎えすることにしたといいます。
御廊下から一緒にお話をしながら入れば、お気楽だろうと気配りされたのです。それなのに、戻られた雅子さまは『どうも』と軽く会釈をされただけで席に着かれてしまわれたといいます。 
その場の状況を目の当たりにされて、紀子さまは思わず泣き出されてしまった。
この日のお祝い御膳はとりわけ重い意味があったからでしょう。
天皇陛下がご病気の中でお誕生日をお迎えになる意味は非常に大きいですし、秋篠宮ご夫妻が縁結びをされた黒田夫妻が初めて出席するお祝い御膳でもあったからです。
紀子さまのお気持ちには格別のものがおありだったと思います」
_________ 

紀子妃に、非がおありとは
微塵も感じませんが…。
752朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:22:22 ID:nOK8Tog0
>皇太子だけはその計画を知らされていたからこそ、3時間何の手も打たず・・・

みなさん、雅子たちのことは気になさらず 予定通り続けましょう、と
皇太子が一言言えばすむことです。
その間ナルは「にまにま」とだまって座っていたのですよ。

いたたまれない という感情は彼にはないのでしょうか?
このような息子を目の当たりにした 両陛下のお気持を考えれば
紀子様が涙を流されたのも判りますよ。

753朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:22:58 ID:DlxVvOB6
医者を替えろというくらいは国民も言っていいんじゃないのかな
754朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:23:50 ID:H3vI2jCT
単純に徳仁は両親の事嫌いなんじゃねーの?
755朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:29:10 ID:42Zj3cbF
>単純に徳仁は両親の事嫌いなんじゃねーの?

死ぬのを待っているとタイムズ(英)に書かれるほどですから。
遅れてきた反抗期、というか、妃の病気をたてに自分もさぼったり逆らったりできる状況を
楽しんでもいるように見受けられます。
756朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 20:43:51 ID:YFuztPQ5
独身時代はマザコンと書かれたりしましたね。
週に一度かな、両親のところに食事にいくのを、親離れできていないとか批判されて、
すぐ止めましたね。
どちらが止め様と言い出したのか知らないが、たかが週刊誌記事に左右される必要なんて
ないのにと思った記憶が。
その頃から御所とは距離をとり始めたのかなぁ。
757朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 21:09:46 ID:fzs+oxPZ
ガッカイインはさ、ターゲットの親が入院していた病院まで来て、
癌で入院していたーゲットの親に、
「ターゲットの国連のポスターを薄める」とかやってただろ。
758朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 21:43:31 ID:fzs+oxPZ
>>725>>727のつづき。
会社にいた、ターゲットを上回るように見せた
自称「中国出身」(なりすまし?)の、そのガッカイイン、
(日本より広い国・愛子とほのめかしていた人物)が、

「プラプラしてた」って言ってた事があるんだが、

ヒガシコクバルも似たような事言ってたな。
「国政に行けなかったら、知事の残りの任期、プラーッとさせてもらう」
とかね。

それも、ターゲットにほのめかしたという、小和田が作ったソウカ利権か?
759朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 21:49:41 ID:WzUHMdxN
>>746
ぶるぶる震えて、雅子のやりようを眺めていた。
飲んで平静を保ってるフリをして、内心、胃がキリキリ痛み。
一切、聞かぬ存ぜぬで知らないフリして笑ってた。

紀子さまの涙を見ても、家に帰ってドアをバンッと閉める雅子が怖かった。
さあ、どれでしょう。
760朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 21:52:00 ID:PO5EbDgF
>>746
待ってる間、ずっと変わらずニコニコしてたって聞いたけどホントかな
761朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 21:53:02 ID:gfT6QYzR
税金泥棒。
762朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 21:56:16 ID:GNzCi5LD
>>751
狂気の行動を見たらショックだよ・・・
763朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 21:59:22 ID:wEclW+Dd
今上に庭に放り出されても「月が綺麗でしたよ」と答えてしまう人でしたから
なにをかいわんやなのでは。
ところで既女板に出てきたこのレスを読むと、
皇太子も雅子さんも次代の日本の象徴とは呼びたくないですね。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249638405/627
764朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 23:16:07 ID:wEclW+Dd
連投すみません。
婦人公論レポを投下した時には感想だけで済ませてしまいましたが、女官に関するルポは興味深かったです。
その中から雅子さんがとかく問題にする学歴についての部分を書き起こします。
学歴にしろ、前職にしろ、いずれも雅子さんのそれとは遜色がないように思います。

現在の女官達は、上智大学理工学部科学科・国際基督教大学教養学部フランス語科・
中央大学文学部哲学科・獨協大学外国語学部フランス語科・聖心女子専修学校英語科・
田園調布双葉高校卒業で、前職は駐日英国大使館・フリーの通訳・国立極地研究所隕石資料部門事務補佐員・
国際金融コンサルタント事務所勤務・駐日フランス大使館勤務・デザイン会社勤務など。
語学に堪能な人が多いようだ。
雅子さんを担当するのは青山学院大学文学部仏文学科卒の東宮女官長を筆頭に
学習院大学文学部哲学科・青山学院大学文学部教育学科・聖心女子大学文学部英文科卒など、みな高学歴。
765朝まで名無しさん:2009/08/09(日) 23:22:57 ID:MYLtzx4b
あの皇太子も救いようのない馬鹿だよ

766朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:03:42 ID:VajLFc9E
小和田と雅子が作った利権
「ターゲットの描いた国連のポスターを薄めろ」

なぜなら、中学生が賞を取ったので、嫉妬したから。
767朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:06:04 ID:AkQ7prlS
>>764 
雅子様付きの女官たちはハーバード大とは比較にならんほど
しょぼい三流大卒ばかりですね。

学歴版にいったら青山、学習院、聖心なんてけちょん、けちょんですわw
これが高学歴って…>>764は大学受験にまったく縁のない方なんでしょうね。
768朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:11:05 ID:FMepdK6w
有名大の人は追い出したんだろ?
上智卒の英語ペラペラの人とか。
769朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:15:45 ID:pbi8dJHb
>>767
そういうことしか突っ込めないのね。問題はそういうことじゃないでしょうにw
770朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:22:00 ID:5QgZnugO
女官さんの出自は雅子さんより遙かに上と。

出自も学歴もその人を表す要素の一つではあるのだろうけど、
それを笠に着てはいけない。

雅子さんが>>767のような人だったら、
しょぼい三流大卒の言うことなんて耳にいれる必要はないと、
色々な人を遠ざけているんじゃないかと思われる。
771朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:36:08 ID:PB9VLuwb
今の東宮が天皇即位の時に辞退なさって結局秋篠宮殿下が天皇に、なんていうのはあるのかな?
772朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:36:17 ID:2ZRLV/Ws
学歴板www学歴厨のすくつwww
773朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:37:22 ID:rpNnsGLe
>>769
いや>>767は結構鋭いこと書いてると思う

雅子は実際語学力なんてたいしたことないし
業務遂行能力なんてそこらのドチンピラ以下なのだけど
アテクシはハーバードで東大でオクスフォードなの、のプライドだけで
なんとか保ってるとおもう。

だから女官も(学歴板的に言えば)ソコソコの学歴の人しか置かない。
学歴も職歴も出自も雅子の上を行く人間がくると
雅子は萎縮しておむずかる。

774朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:39:13 ID:rpNnsGLe
そーいえば 
イエール大卒の女官が居たのだけど
雅子が半年くらいで追い出したんだよ。

アテクシはハーバードなの、の呪文が通じない相手には
とことん弱い雅子w
775朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:54:23 ID:az3bU4vY
害務の外交官試験が廃止になったのも知られてるけど
留学してから何年か、その省に勤めないと
留学費用返納もあったよね、留学終わると企業や外資に行くからw
コピー番が本当なら、トイレットペーパー係もできなかったのねTT

機密文書、溶かして固めてトイレットペーパーに 外務省
ttp://www.asahi.com/politics/update/0711/TKY200907100424.html
776朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 00:56:05 ID:PB9VLuwb
しょせんデンフタだし。東大は編入だし。確かにそれ程の学歴じゃない。
777朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 01:05:06 ID:LL01y9Qz
>>765
しかし、皇太子妃は粉飾学歴で、徳仁より頭悪いよ。
なにせ、デンフタ高校中退。
妃で一番バカ。
778朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 01:21:29 ID:2IcCZza8
まー世襲をやっていれば地位に胡坐をかくバカ後継者が現れるのはお約束だから、
そこは笑って許すしかない。
779朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 01:35:10 ID:kRKdoWBn
>>776-777
雅子がガチでハーバードや東大を卒業していたとしても
今の行状ならやっぱりただの馬鹿だと思う。
780朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 02:18:13 ID:VajLFc9E
>>729
学校や会社で、今までに遭遇したガッカイイン自ら、
「機密費」とほのめかしてきたんです。
「ひみつの〜」「きみの〜」「きみ」とかね。
781朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 02:46:41 ID:VajLFc9E
ソウカのようなサイコパスが「差別された」「差別される」と言っているのは、
理論上、おかしい。

ソウカのようなサイコパスが「自分はおかしくない」と思っていて
他人に嫌がらせをして他人に通院歴を作らせるのは、おかしい。
782朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 02:48:23 ID:VajLFc9E
サイコパスが正常な人に向かって、
「差別されたから、差別してやる、奴隷にしてやる」
と言っているのも、おかしい。
783朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 02:57:42 ID:WREgJQtc
??? ???? ???? ???? ???? !!!!!!
784朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 06:23:56 ID:Ln5ipNpK
世襲制だから、色んな人もでてくるけど、今までは丸裸にされなかったから、
一般人はあまり知らなくて済んだ。
妃もとんでもない人が入る余地もなかったし。
国民とともにのスローガンを打ったてて代替わりを果たし、
その線で妃の資格がど民にまで開かれ、情報も開放された皇室を目指したはいいが、
子どもの出来が親より悪い可能性があることまでは予想だにしなかったようだね。
自信過剰のなせる業か。

つうか、皇室はある程度神秘性も必要。何しろ祭祀王のおられるところ。
いまや普通の神社の方が神秘性があるかもね。

あっちの王室じゃないんだからさ。
785朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 06:34:49 ID:Ln5ipNpK
>>627
国民とともにと言っても、皇族は選ばれた人としか接触しない。
歩くところも座るところも綺麗にしつらえられ、国民の生の生活は知らない。
皇太子だからでなく両陛下も同じ接遇でしょ。
身分からいって、今上とその跡継ぎは特に特別待遇。
だからきれいごとは言わず、昭和の両陛下のように言葉少なく、威厳を保ち、よきに計らえ
がいいのだが。

こういうのも全く違う方向を走ってきたようだね。
786朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 06:58:21 ID:DIsL2zor
>>778
そのために宮内庁が準備されていて、菊のカーテン内に収まってくれているのが
前提だよ。カーテンかっさばいて、暴れだす阿呆は想定外。
787朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 07:08:16 ID:xU3UB5gR
>>774
そうなんですよね。
学歴・キャリアが武器だというなら、雅子さまのそこを理解してくれるようなキャリアを
お持ちの女官を、採用すればいいのにと思っていましたが、本当に東大・ハーバード
レベルの学歴を持ち、職歴もおいそれと就けないような内容の経験を積んでいる人こそ
雅子さまには合わないような。

一体何をどうしたいのか、どうすればあなたは満足するのか。
本心を聞いてみたいですね。どうせ一笑に付すようなことなんでしょうけど。
788朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 07:24:45 ID:l4Ch8+4t
>>787
お山の大将になりたいんでしょう。
789朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 07:31:45 ID:Ln5ipNpK
>>786
いやいや初めに菊のカーテンから飛び出したのはご両親。
カメラに露出する若き東宮ご一家を、国民は喜んだが、他の皇族方は当時批判した。
息子の嫁も宮内庁が推薦していない女性を迎え入れた。
この前は皇居内での生活ぶりまで国民に公開した。
息子もこういう所は、親の敷いたレールの上を歩いているんだな。
そりゃそうだな、生まれたときからカメラの前だ。
790朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 08:52:50 ID:+q/KDOiB
>>779
全く同感。
あそこまで「無能」「低脳」を感じさせる人も珍しいよ。
「外国行けないからつらかった」なんて、まともな知性を盛っていたら恥ずかしくて到底
言葉にできない内容。
口下手でも賢い人はたくさんいるけれど、彼女の会見はバカの証明。それ以外の挙措動作、
行動のしかたも、知性どころか、脳みそがあるのだろうか、と思わず疑いたくなるものばかり。
791朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 08:55:24 ID:QNi/k1ZT
御簾の蔭でヒッソリとお暮らしになっていた頃の天皇家でしたら、
どなたを後継者に定めるかを、ご自分達で決めることができました。
その上、その後継者に何か問題があると明らかになった場合でも、それなりに
対処することが可能だったんですよ。

ですので、菊のカーテンが外されたことよりは、誰が皇太子の位に就くかを
予め「法律」で定めてしまったところに、根本的な誤りがあったと思います。

どちらが東宮になるか判らない状況の下でお育ちになったなら、さすがの
兄宮さまも、あそこまでの堕落はなさらなかったのではないでしょうか。
792朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 09:05:04 ID:3EAclrc4
無知無能のいけすかない皇后が日本に誕生するのか・・・

ま、その前に足りない天皇ってのも勘弁してほしいけど。
嫌な気分だ。
793朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 09:10:16 ID:2ZRLV/Ws
>>789
ご両親の方針を真似するなら、
公務や祭祠にきちんと出席し、病名も明らかにすべき。
会見も自分の言葉で行うべきだ。

歴代皇后の都合のいいところだけ真似したいんだろ。

昭憲皇后は実子に恵まれず、親王を上げられなかった。
香淳皇后は公務に熱心ではなかった。
美智子皇后は皇室に新しい風を吹き込み、海外に行きまくったし、
マスコミに露出して絶大な人気を得た。

実際には、
昭憲皇后は赤十字や女子教育の推進において
美智子皇后顔負けの活躍をされていた。

香淳皇后は昭和天皇を非常に立てる女性だった。
皇太子が後部座席に追いやられているのを見たら卒倒するだろう。
お子様を7人も上げ、戦中戦後を生き抜いてもいる(そりゃ公務は少なくもなる)。
私的活動面では、素晴らしい日本画をたくさん残された。

美智子皇后は成婚パレード以来、マスコミを通じて国民的人気を得た。
しかし、親王を2人上げられたし、祭祠や会釈といった
報道されない務めを軽んじることはなかった。

雅子妃には何があるんだ?
歴代皇后の実績の1/10でも築いてきたか?
お子様もいなければ公務もせず、祭祠にも出席せず、
私的活動においても一つの実績もない彼女を援護したいからって、
都合のいいことだけ言ってんじゃねえよ。
794朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 09:14:01 ID:UNGToqj3
今年か来年か、
遅くても2012年から2015年ぐらいまでには、
皇室典範とかを改正しないと間に合わないな。
795朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 09:50:40 ID:+q/KDOiB
>>793
同感。彼女の悪いところは、「しなかった」ことだけじゃない。そのことで
両陛下が築き上げてきた象徴天皇の理想的なありかたを、価値のないものとして
土足でふみにじり、み心を著しく損なったことだよ。それが本当に許せない。
796朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 10:29:07 ID:nhbqjsMc
以前にデンフタのレベルをお尋ねして進学実績を教えてもらった地方の者です。
ハーバード・東大に進学できるほど優秀なら、学力を身に付ける最も重要な中高の時期に
なぜ桜蔭など地方でも有名な高偏差値校に行かなかったのかと不思議に思ったものでした。
少なくともデンフタが毎年片手人数は東大進学するようでないと辻褄が合わないような気がします。
797朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 10:48:48 ID:CAYb9qTg
>>793
そのとおり。
なのにまるで史上最高の皇太子妃・未来の皇后であるかのように報じる
一部大衆誌が不思議でならない。
この人に一体どんな価値があるのか。
798朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 10:53:57 ID:CS9P6DbR
西日本、近畿四国は大雨で死者も出ている。
東宮一家は13日から、那須で静養でしたね・・・。
これってどうよ、ってちょっと思う。
799朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 11:24:45 ID:2ZRLV/Ws
学歴で認められたいなら、アメリカの大学なら絶対大学院に行く。
優秀な学生は大学側が授業料免除してでも行かせるよ。
これは日本でもアメリカでも共通だが、
文系の学部卒止まりの学歴は就職で足切りされないためだけにある。
理系は大学院までが必須の場合が多い。
一流企業ではMARCHより下は面接すらしないから、学歴は確かにとても重要。

ただ、学部卒なら外人の入りこみにくい日本でさえ
東大上位国公立早慶上智で新卒が何十万人といて、
アメリカならさらに世界中から高学歴が押し寄せる訳で、
その中でハーバード学部の名前だけで抜きんでられるって考えがもうね。
雅子妃もその援護も本当に就職活動をしたことがないんだろうな。

余談だが、紀子妃の卒業した心理学部は人気の割に、
修士を持っていないと専門知識を生かして働くことは難しい。
内部進学のお嬢様なら公務員か一般職、結婚が主な道になるが、
皇族になっても勉強の意欲を無くさなかったのは凄いと思う。
800朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 11:37:09 ID:hifQSIWQ
それでも国民の支持は

雅子様>>>紀子

ということがはっきりしましたね!
801朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 12:09:28 ID:nhbqjsMc
田舎の爺婆の間でも「雅子さんはちと変だね」と言われている。
年寄りは結婚した女性の学歴などに興味はない、今の姿でしか評価しない。
802朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 12:28:04 ID:SweGqeUD
>>800はソウカのネット工作。
雅子を支持なんてしませんけど。はっきりさせるなら、雅子の本性をはっきりさせたら?

「雅子がやっているのは、公務ではなく、ターゲットや日本国民へ
陰湿なほのめかしで嫌がらせ、圧迫の為の見せびらかしのつもり。
雅子は、第三の災いで日本は死ね、と望んでいる。
中学生で国連のポスターの賞を貰っていたり、自分より成績が良さそうだったり、
特技が多いターゲットにも嫉妬していた。
小和田と雅子は国連の肩書が欲しかったからだ。
ターゲットが小中学生の頃からソウカが目を付けて、
ターゲットが行く先々をソウカが乗っ取ったり、メディアまで使って、
ほのめかしや嫌がらせや圧迫をし続けてやった。
機密費が欲しかったので、その為に利権が作れて、丁度良かった。
だって、ターゲットに関していれば、しりとりで利権が作れるんだから!
中学生で国連のポスターで賞を貰っている日本人なんて、生意気。
だから、それを薄めてやるとか、不幸になるように暗示を掛けるとか、ずっとやってやった。
POSTERを薄める利権で、POSTだから、郵政民営化もやって、国民の資産を空っぽにしてやるし、
POLICEで、警察にガッカイインも大量に入れてやった。
IMF構造調整プログラムも入れてやって、日本は火の車、飢餓で苦しめ、野垂れ死ね、
ガッカイインがターゲットに、乞食になれって、ほのめかしてやった。
それと、原爆も落としてやりたい、ターゲットにはずっとほのめかしてる、私生活も囲んでね。
隣人がガッカイインで家まで建てて、原爆ってほのめかしてるし!楽しい!
その他のガッカイイン家も、ターゲットに。太陽を月で薄めてやる、金鹿(皆殺し)、
イワンの馬鹿、農耕民族田は不幸になって死ね、
水俣病のように苦しめ、樹海に行けって、ほのめかしてるし!
ロ○クフェラーやキタチ○ウセンにもソウカが資金提供してるから、
関東にある御所の増改築に湯水の様に大金を使っておいて、
その後、関西に首都移転したり雅子が関西に移住したら、
関東にミサ○ルでも落としてやりたい。金鹿で、大金も水の泡!」

と。これが本性だろ。
803朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 12:39:51 ID:2ZRLV/Ws
政治家でさえ、選挙期間は支持を集めるために全国を回って
地元のイベントに顔出したり、人脈作りに余念がない。
人と触れ合ってすらいない雅子妃を
実名あげてでも本心で支持(=援護)してくれる人はいない。
だから一流(笑)の友達も結局出てこない。
捏造とリップサービスに縋るしかない。
804朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 12:52:25 ID:SweGqeUD
>>800
雅子の支持なんかしていない。雅子の本性をはっきりさせたら?

「中学生で国連のポスターで賞を貰っているターゲットに嫉妬してきた」
「自分よりも頭が良さそう、趣味も特技も多いし、上回ってそう、だから嫉妬してきた」と。

だから、
薄めろ、落とせ、圧迫を加えてやる、自殺しろ、野垂れ死ね、と、
ずっとやってきたのだと。

ガッカイインの女って、急に「趣味がねーんだよ!」とか言ってきたことあるよ。
そうやって、雅子がターゲットに憂さ晴らししてたのかね?
805朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:13:12 ID:SweGqeUD
>>803
マサコは、自分をウソで塗り固めているから、自信が無くて、
虚飾や嫌味を施さないと、人前には出られないんだよ。
話したりすれば、中身がないのがバレるし、実は、何にもできないのがバレるから。

それを皇室のせいや、日本のせいだとか日本人のせいにしてるんだよ。
だって、自分よりも上の人達が、いっぱいいるから。
自分をいつも最高だと思っていたいのに、上の人はいっぱいいる。
特に、皇室は洗練されてるし、聡明な方がいる。長い歴史が積み上げた英知というか。
全てが本物で、マサコよりも上なんだよ。
だから、マサコは、嫉妬と劣等感の塊なんだよ。
ま、本人が悪いんだけどね。人を欺いているつもりが、
自分を欺いてる事にまだ気が付かないんだから。
だから馬鹿なのかも。自業自得だ。
806朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:24:13 ID:UNGToqj3
>>798
平安時代から、
皇室の伝統として、
市民に疫病や不幸が襲い掛かっても、
朝廷や公家は『知ったこっちゃない!』というのが基本。
まあ、せいぜい高野山のおぼうさんに祈祷を願うぐらい。
807朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:33:11 ID:hifQSIWQ
雅子様の誹謗中傷をすればするほど、その雅子様よりどの年代からも20%も
差をつけられ支持が少なかった紀子てどんだけ最低なんだ
ということになりますねw

雅子妃を「頭の良い方」
紀子妃を「利口な方」

と、コメントで書いてた80代だからの女性がいましたが、
姑目線とはいえこのコメントは言いえてると思います。
かつて浜尾さんは身近に接して、信念を曲げないために周囲と
軋轢を生じさせていた美智子様を「wiseだけどcleverではない」と
著書に書いてます。
雅子妃と美智子様は同タイプの女性なのでしょうね。
808朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:36:38 ID:SweGqeUD
>>799
ソウカは、有名な学校を乗っ取ってきている。
809朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:37:59 ID:dEtGtVE5
それ逆だったような?
「クレバーだけど、ワイズではない」では?
810朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:42:38 ID:Xn3yHWIA
wise とcleverの定義の違いをきちんと判ってかいてるんだろうか?
811朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:43:30 ID:hifQSIWQ
クレバーは本来「小賢しい」という意味が含まれるので
褒め言葉に使うことはタブー。

もし逆だったとしたら浜尾さんは美智子さんに対して
あまり良い感情を抱いていなかったということになりますね。
812朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:44:15 ID:SweGqeUD
>>807はソウカのネット工作だな。

ガッカイインって、誹謗中傷って言葉が好きなんだね。
それは以前から思ってる事だが。何か、誤魔化してるよね。
そもそも被害妄想気味だし、しりとりで利権作って
機密費回して滅茶苦茶やってきておいて、
間違っていると意見を言われれば誹謗中傷されると言ったり、
ワケがワカランよ、心の病理集団って。理解不能。
813朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:46:33 ID:SweGqeUD
>>807
美智子様とマサコは、正反対のタイプです。

変なネット工作やめたら?無理し過ぎだから。
814朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:48:49 ID:hifQSIWQ
はいはい、それでも雅子妃>紀子という支持の差が歴然とあるわけです。

815朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 13:53:04 ID:DIsL2zor
>>814
自分のことのように嬉しそう。
816朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 14:29:57 ID:SweGqeUD
>>814
マサコ支持=サイコパススーパー売国奴

ってことですね。
817朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 14:36:44 ID:b+Pxgrgd
本来は皇太子妃と宮妃なんて格が違いすぎて、絶対に同列には並べられないものだろうに。
同列に並べられて人気投票やられてる今の状況が異常すぎる。
818朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 14:38:51 ID:2ZRLV/Ws
cleverとwiseの定義も分からないのかw
naiveの意味を知らなかった某妃の妹を彷彿とさせるなww

>>814
スレチ
お前がどう思おうと勝手だが巣に帰れ
基地外隔離スレはあるんだから
819朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 14:54:30 ID:Ln5ipNpK
>>793
だから、皇族は本当の病名は発表しないのが慣例なの。そんなことも知らないで評論家してんの
今上が「病気の雅子は」って言ってるジャン。それで察して欲しいということだよ。
今の東宮妃が気に入らないのは自分も全く同じだけど、大体宮内庁が推薦した
相手じゃないのを貰ってる時点で、合格点がつくレベルでないのは明らかだよ。
いくら気に入らなくても、天皇が入内を許した嫁だから、
ここで何を言っても屁のツッパリにもならん。
どころかあからさまに皇族を中傷できる下地を作っているようなもんだ。
実際雅子批判が起きて、何の関係もない紀子さま批判が勃発している。
両陛下への批判も起きる。みな中傷合戦しているんだよ。
ちょっと距離を置いてみてみな、自分達の書き込みがどんだけ異常かが分る。
時々冷や水を浴びせに来る人もいるみたいだし、それに噛み付くさまは・・・異常だ。
こっちは雅子が屁たれで、病気なのは百も承知で言ってんだ。
820朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:09:17 ID:zxyAtDm7
>>817
家庭画報の正月号が紀子妃特集だったから
同列どころか紀子妃のが上。
>>819
一度結婚してしまえばこっちのもんだというのは通用しない。
雅子さんがどういうことをしているか知ってるなら
このままではすまないということもわかるよね?

821朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:10:26 ID:DIsL2zor
>>819
これまで性善説で、皇室を扱ってきたけれど、
そろそろ性悪説で細則を山のようにつけていくべき時なのかもしれん。
822朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:13:31 ID:PbYF/JV+
病気になるくらい嫌ならさっさと出て行けばいいのに
嫌だ嫌いだと言っておきながらいつまでも居座る何処かの国の方にそっくりですね
アテクシが嫌だから皇室が変わるべきだなんて、日本人じゃ考えられない思考だわ
823朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:14:44 ID:2IcCZza8
歴史的に見れば陰謀渦巻く皇室朝廷を性善で扱えるなわけがないんだが…
824朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:16:48 ID:rJhnJmMY
>>811
おいおい、英国圏に住んでいるが
日常会話においてクレバー使うし。
フツーに褒め言葉として使うし。

勝手な事言ってんじゃねえですよ
825朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:21:06 ID:DIsL2zor
>>823
戦後のことだ。戦後、私欲を捨て、国内、海外を行脚した天皇が基本の法制であることをお忘れなく。
826朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:25:08 ID:zxyAtDm7
>信念を曲げないために周囲と軋轢を生じさせていた美智子様

からして嘘だもんね。
美智子様はとにかく周囲に合わせるタイプ。
周囲が拒絶したのは平民出身だから。
827朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:25:41 ID:2IcCZza8
ここ二代だよね。
同一人物でも戦前戦後で違うし、
所詮個人芸であり根付かなかった、って事だろう。
828朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:35:55 ID:SweGqeUD
>>826
ソウカのネット工作って、平民って言葉にやたらとこだわるけど、
何でだろ。
829朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 15:37:54 ID:2ZRLV/Ws
>>819
> だから、皇族は本当の病名は発表しないのが慣例なの。

ソースを。
昭和天皇の病状は過剰すぎる位報道されたが。

> ここで何を言っても屁のツッパリにもならん。
> あからさまに皇族を中傷できる下地を作っているようなもんだ。

矛盾。
何の影響もないはずのここがなぜ中傷の下地を作れる?

> 実際雅子批判が起きて、何の関係もない紀子さま批判が勃発している。
> 両陛下への批判も起きる。

雅子妃批判が起こる前から紀子妃批判も両陛下批判もあった。
悪意に満ちた都市伝説も雅子妃成婚前後に広められた。

> 時々冷や水を浴びせに来る人もいるみたいだし、それに噛み付くさまは・・・異常だ。

スレタイも読まずに冷や水浴びせる人は異常ではないと?

> こっちは雅子が屁たれで、病気なのは百も承知で言ってんだ。

お前のこれは中傷じゃねえの?
830朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:00:47 ID:CS9P6DbR
のりぴーと雅ピーの顔の表情がダブるので、雅ピーはしばらくTVに
出ない方がいいと思う。
831朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:06:16 ID:nq7cGKYC
>>824は大学入試経験者ではないことがよくわかりました。
正誤問題でもこの2単語とあとbrightは頻繁にでてきますから
大学受験勉強などしたことのない方ですね。

ちなみに
clever→利口な、才気ある、賢い、如才ない、器用な、手際がいい
という意味の一方で「頭の回転は早いがしばしば深さに欠ける」ことも意味し
しばしば「ずる賢い」という意味を伴うこともある。
特に米語ではcleverは「小賢しい」という意味を含むため、
優秀であることを褒める時はwiseか子供ならbrightを使う。

wise→賢い、思慮深い、賢明な、分別がある、
知識、経験が豊かで物事を正しく判断する能力がある、というのが基本的な意味

bright→(子供などが)頭がいい

美智子様をwiseであってcleverではないと言った浜尾さんは東大出身ですし
ネイティブではないにせよ、この言葉の意味をきちんと理解して
使い分けていたのでしょう。どっちとも同じ「賢い」という意味なら
浜尾さんは何を言いたかったのでしょうか?
美智子様は賢く思慮深いが器用に上手に立ち回ることはお上手じゃない、
という褒め言葉で使っている以外ありえないでしょうに。

この2単語の違いもわからないのなら中学生なみの英語力ってことですね。
それでも海外では外国人なら無礼な使い方も許してくれて、
どうにか暮らせるでしょう。
832朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:16:53 ID:jdgCnKYg
>>831
横レスになるけど、浜尾さんが言ったセルフは逆ですよ
「美智子様はcleverだけどwiseではない」と言ったんです。

833朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:18:29 ID:jdgCnKYg
>>832
セルフじゃなくて台詞の間違い、失礼
834朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:24:09 ID:nq7cGKYC
>>832 それなら浜尾さんはかなり美智子妃を快く思ってなかったんですね。
当時の東宮妃を「小賢しく上手に立ち回るが、思慮が深くない」と
言い切ったのといっしょですから。

確かその本では正田冨美子さんのこともちくちく書いてあった記憶が
あるので、側近との確執は女官だけではなかったのでしょう。
835朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:40:21 ID:jdgCnKYg
>>834
美智子様は一言多いってのも聞いたことがありますよ
(出所は浜尾さんではなかったかも知れませんが)
それをあわせて考えると、cleverは「小賢しく立ち回る」と言う意味ではなく、
単に「頭が良い」と言う意味なんでは?
頭は良いけど思慮が足りないから余計な事を言ってしまうと。
836朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:41:00 ID:wk2rOmQz
「美智子様はcleverだけどwiseではない」

なんとなく分かるな。
抜きんでた素晴らしい方だけど、なんか過剰な感じがする。
雅子への気遣いの言葉にしても、もう少し言葉少なくていいんじゃないかみたいな。
気遣い全般が神経質過ぎるイメージ。
ま、紀子様を見てしまったから感じるのかもしれませんが。
837朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:43:52 ID:2ZRLV/Ws
藁藁と来たな。
皇后批判はスレチなんだが。
雅子妃の株が上がる訳でもないし。
838朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:54:08 ID:W859cmMt
皇后批判ってスレッドの趣旨にはあわないものね。
天皇制批判の一環?
839朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 16:59:17 ID:zxyAtDm7
浜尾さんは両陛下に日航機の墜落現場に行くべきだったとも言っているし、
両陛下への要求レベルがすごいんだよ。
もっとできるはずって気持ちがあるんだろうけど。
紀子さんについてもそれだけの器なのに
どうして皇太子殿下を選んでくれなかったんだろうって
自己犠牲を求めているし。
紀子さんにそんなことまで求めたのは浜尾さんだけだと思う。
840朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:08:06 ID:nq7cGKYC
>>839 浜尾さんがそんなことを本当に言ったの?
それってつまり「紀子さんは秋篠宮様にはもったいない」ということなんだから
ずいぶん失礼で、場違いなコメントですね。
いつのこと?

紀子さんの「ような」すばらしい女性と皇太子様も
いずれご結婚していただければ云々という
のはコメントしてたの覚えてるけど。
841朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:12:11 ID:RL7H/vBo
>>840
「紀子さんは素晴らしい方だが、一つだけ間違いをおこしている
 それは皇太子殿下を選ばなかった事だ」
だったような……ウロでごめん
842朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:13:48 ID:DIsL2zor
浜尾さんは、雅子さんにはどんなコメントをしたのか、聞いてみたい。
言葉もない?、ああそうですかw
843朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:14:29 ID:jdgCnKYg
>>841
>一つだけ間違いをおこしている
「紀子様は男を見る目がない」じゃなかったかな
844朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:20:13 ID:nq7cGKYC
>>841>>842 どっちにしても秋篠宮様の立場がないんですけど…w
845朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:26:16 ID:DIsL2zor
浜尾さんは、皇室の女に高い理想と贅沢な夢を持っている人だったろうね。
男性に関しては・・どうでもいいとかw
846朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:29:27 ID:Ln5ipNpK
美智子さまが周囲に合わせるタイプ?
若い頃から言われてきたのは、はっきりと物を言う方、つまり自己主張する。
自分流を通すということ。
軋轢を生じさせたのは、平民だからだけ?
それだけではない、人柄もある。上に通ずるけど自己主張が強すぎたんじゃない?
入内後、今上の身内に「あんな人をもらった○○が大嫌いになった」とか言われている。
「それに比べて華子さまは皆に好かれている」とも。
人は無くて七癖というから。美智子さまも人だから。
847朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:29:55 ID:zxyAtDm7
>>842
映像をちらっと見るなり斬り捨ててたよ。
「この人はお妃には向いていないと思います」
848朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:33:49 ID:jdgCnKYg
>>846
美智子様は我が強いと言われている
それが問題解決を遅らせているような気がしてならない。
849朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:36:32 ID:zxyAtDm7
>>846
いじめてた宮妃にまでしまいにはそんなに気を遣わなくてもいいと言われてたよ。
850朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:41:13 ID:RqAOD81I
>>848
東宮夫妻に甘い(陛下より)のが美智子様なんだろう。
851朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:46:27 ID:2ZRLV/Ws
我が強いのは雅子妃だろ?
で、あの子は気が強くなんかありません!と
皇族にならないうちに抗議したのが彼女の母親だったか祖母だったか。

皇后語りはスレチ。
東宮問題について語れない人は出ていくがよろし
852朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 17:58:32 ID:jdgCnKYg
>>851
二人とも我が強い。
でも、美智子様は我を通せるだけの能力がある。
M子は能なしだから不貞腐れるしかないんだよ。
853朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:08:25 ID:RqAOD81I
ハーバード卒の秀才キャラ設定が失敗だと思う。

人見知りでスピーチとか苦手、和歌・楽器とか文科系もさっぱりの
ドジっ子キャラで行けばよかったと思われる。
854朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:09:10 ID:uduuz3cp
>>839
そのへんの話、カトリックの原理主義っぽいな
彼には悪気はなかったのかもしれんけど
神道の家に一定以上のストイックさや
自己犠牲の精神を強いるのはなんだかなあ
天皇皇族に必要なそういうのは、
その意義と方向性がカトリック感覚とはまた違うのに
855朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:09:33 ID:jdgCnKYg
>>853
>ハーバード卒の秀才キャラ設定が失敗だと思う。
↑がなければ肝心の皇太子が引っ掛からないよ
856朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:12:44 ID:dEtGtVE5
浜尾さん、日航機の墜落現場の事については、
その少し前に起こったイギリス?のガス田事故の時、
王室メンバーがすぐにお見舞いに行った事を引き合いに出していた。
857朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:14:11 ID:lNcoDicr
>>852
美智子様は我が強いというよりも、
芯が強い。通すところは通す。紀子様もそう。

マサコは心理的に自立出来ていない
(でも自分はキャリアウーマンだと勘違いしていて、穏やかでお淑やかな紀子様を
 キャリアウーマンじゃないからだと、見下している。
 女性らしくない。ガサツ。幼稚。)

紀子様は心理的に自立出来ている
(大人。)

この差。

858朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:15:56 ID:lNcoDicr
>>855
騙そうと思ったんだろうね。
859朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:25:50 ID:2ZRLV/Ws
キャラがどうとか最低限の公務と祭祠をやってからの話だろ。
雅子妃は何もやってないじゃん。本当に何も。
英語くらい喋れて当たり前だし、
論文どころか会見すら自分の言葉で満足に出来ない。
公務なんかやる必要ないとか見栄きって、自分達がピンチになると
野球だの映画だの展覧会だの美智子皇后や紀子妃の批判に使ってた
「鑑賞公務」「手をふるだけの公務」にドタ出(西尾氏の言う通りw)。
喋り方を見れば、文章を書かせてみれば人間が分かる。
雅子妃の10年けれどもループの会見文を見るに、
小学生でもあれよりましな文章が書けるだろってレベル。
860朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:28:44 ID:Xq2O+BK1
何故か反日の南朝鮮に銅像が建てられている人のスレと聞いて来ました。
861朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:35:09 ID:RqAOD81I
>>859
精神疾患は本当でしょう。

秀才キャラ設定がご負担(つまり、実力無くて失敗ばかり)で
精神を病んだのかと。
862朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:39:50 ID:dEtGtVE5
でも実家メンバーは「全部皇室の所為」ってことにしたいらしいね。>精神疾患
863朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:41:11 ID:lNcoDicr
>>861
「秀才キャラ設定がご負担」って、
マサコが自分でそのように設定しておいて「ご負担」って
何だよw(笑

被害妄想だろw

それに、皇室に入る前から人格が異常なんですよ。
864朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:43:53 ID:lNcoDicr
>>862
オワダがおかしい。
その取り巻きもおかしい。
865朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:48:26 ID:8GdgKQOA
昨日のNHKの番組見て驚いた。
戦争を導いたのは宮様じゃん。
やっぱ、戦争責任取り皇室無くしてほしい。
866朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 18:48:56 ID:jdgCnKYg
>>862
皇室の生徒も言えるかもね
ハリボテの学歴付けて嫁に出したら、他の妃殿下は皆高スペック
自己評価だけが高い人無能者が、本物に囲まれたら精神的に辛いw
867朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:02:17 ID:nI9P/Iae
イギリス人は、クレバーをよく使うと感じる。別に蔑視のつもりはなく。
アメリカ人は、スマートを多用する。
学習英語と日常話法で使われる英語のニュアンスは多少違うよ。

ちなみに、今、ワイズとクレバーの違いとぐぐると、ある人の英語学習
ブログがヒットするね。説明内容は831と似たような内容だから
多分このブログ見た?ブライトについても触れてるけど、ブライトというのは
どっちかというと文語調で口語ではあまり聞かない気がする。
868朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:03:03 ID:Ln5ipNpK
入る前から異常って、両陛下も皇太子も分らなかったの?
869朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:06:08 ID:FNbaVVWD
>>866
皇室の方々は、洗練されてて、高スペックで本物だからね。
何でも出来るし。

ハリボテのマサコに威張り腐られてもねぇ。

870朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:12:24 ID:uduuz3cp
>>862
それならそれで>>12をはっきりさせて、
「徳仁親王も雅子さんのせいで二人精神病になった
ただこちらは徳仁の病気の原因になった雅子さんを責めはしない、
2人まとめて蟄居・治療に専念させるから悪しからず」

って落しどころにされたら小和田も文句は言えんね
871朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:15:41 ID:2IcCZza8
>>869
美智子様や紀子様は多芸だよね。
872朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:16:16 ID:FNbaVVWD
>>868
また皇室のせいにするネット工作ですか?

マサコが自分で異常だと気が付かないから
迷惑なんだと思いますけどね。

それと、そんなにマサコが優秀なら、自分で自分の心の病気くらい
治せるでしょう?それこそ問題解決能力だろ?出来ないの?
ソウカがターゲットに長年嫌がらせをし続けて、
通院歴を作らせようとしてきたりして、
どうしてこういう人達がいるんだろう?と思って、
ターゲットは心理学を学んでしまったので、
マサコのことなんか、お見通しですよ。

マサコは自分で優秀だと思ってるのに、心理学も身についてないし、
自分の内面に問題があることすら気が付いていないですし、
自分の内面を統合させられない人なんですね。
ふーん。
873朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:32:00 ID:FNbaVVWD
>>867
brightは、「利口」とか「利発」というイメージ。
wise, clever, smartは、それぞれニュアンスが違うと思う。

wise・・・判断力がある賢さ
clever・・・機転が利く賢さ
smart・・・隙のない賢さ

こんな感じだと思う。
874朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:34:53 ID:2IcCZza8
例え英語が堪能だったとしても日本人がその辺使い分けるのかね?
875朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:38:28 ID:2ZRLV/Ws
皇室の慣習が(伝統を理解出来ない)雅子妃を(頭の)病気にさせてしまった。
皇太子から愛する(頭のおかしい)妻を奪うのも可哀想すぎる。
二人には陛下の責任は重い。
かといって今更放り出したら路頭に迷う(変な勢力に利用される)かもしれない。
だから一宮家にして穏やかな生活をさせてあげよう。

という優しくも厳しい皇室のやり方だね。
廃太子は。
876朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 19:52:19 ID:RqAOD81I
>>875
>皇太子から愛する(頭のおかしい)妻を奪うのも可哀想すぎる。

一番いいのは、廃太子妃なんだよね・・・
一時あった?雅子夫人案。

公務は病気の為、事実上引退。
基本的には表に出ない佳子さまみたいな未成年皇族みたいな感じ。

877朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 20:02:27 ID:gxD//03h
>>868
皇太子が自分が雅子さんを導くからと言った話があるから
周囲に問題を指摘されたでしょう。
雅子さんは合理性にこだわるから将来その合理性に皇太子が振り回されるのではないかと
美智子様が危惧されていたらしい。
だったら自分はもう結婚しないと皇太子が言ったというのも
最近では真実に思えてきた。
当時は皇太子が結婚しないなんて誰も考えられなかったから
こう言い張られたらどうしようもない。
878朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 20:08:39 ID:Ln5ipNpK
ご成婚の日、賢所へ歩いていく雅子さんの様子は、目がキョドキョドして異常であった。
その様子を近くで見た人(多分宮中の人)が、パレードでのはしゃぎぶりとのギャップが酷くて、
こんな人見たこと無い、とか何とか言っていたが。
あの日既に崩壊が始まっていたのかもと。
皇太子殿下は、何かを見たのかもね、終日浮かない表情をしていたように思う。
結婚直後から皇太子が変ったとの見方もある。何かを見て、自分が背負い込む覚悟でもしたのか。

私が思うに、雅子さんの病気の理由は只一つ。全ての面で無理があった、荷が重かった。
生まれ育った環境とはあまりに違う別次元の世界に、覚悟も無いまま放り出されて、
脳内回路が切れてしまったんじゃないかと。
それを綺麗に言えば、合理的で理解できないと表現できるかも知れない。
しかし病気の雅子さまをどうするんだろうね。
皇室が丸く収まればいいけど。
879朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 20:55:27 ID:cBxz3WxJ
ご病気だからこその、廃太子でしょう。
何も皇太子様の行いだけの結果ではないと思います。あらゆる要素を視野に入れ、
ベストの選択を眼前に示して差し上げた。陛下のご意思だと、まだ確定したことでは
ありませんがきっとそれは最大限の優しさから生まれたものです。

雅子さまは離婚なさったらすっかり元に戻られるのでは?と考えたりしますが、それを
実家が許さないようですし。皇室にいながら威力を失う。上手いやり方だと思います。
880朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 21:00:38 ID:2IcCZza8
嫁の病気では皇室典範第3条を適用できない、
ってアンカーで青山氏がいってた。
881朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 21:01:59 ID:jdgCnKYg
>>880
陽性転移というものがあるらしい
882朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 21:14:27 ID:cBxz3WxJ
勿論雅子さまのご病気が廃太子の理由になる、とは思っていませんよ。
ご夫妻がやり倒してきたあれやこれや、放棄し続けた大切なもの、皇太子さまの資質、
そして雅子さまの「慢性適応障害」。廃太子の理由は「皇太子様ご自身たっての希望」
という形に収まるだろうと予想しています。
皇太子さまと離婚となると、病気のことを盾にされる危険性がありますから、まずは
廃太子から。一宮妃となって、その後の人生の指針をどう取るか、ゆっくりお考えに
なればいいと思います。雅子さまご自身が、そういったことに心を向けられるとは
思いませんけれど。実家のご家族が熱心に動いてくださることでしょうね。全て裏目に
出たとしても、それは彼らの自己責任ですので国民の知ったことではありません。
883朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 21:24:46 ID:2IcCZza8
アンカーで青山氏は「本人の意思で地位を降りれるように改正すべき」だとも言ってたね、
現行では出来ないから、
884朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 21:36:25 ID:2ZRLV/Ws
橋本氏の本は東宮批判に一番遠いところにあるように思う。
離婚や別居は私的な感情にも踏み込むことになるから愛しあってるんです、
と言われたらおしまいだし何より愛子様が盾にされる可能性が高い。
廃太子なら両陛下とも、愛子様とも家族としての繋がりが切れない。
「家族として皇太子妃を支えていきたい」という発言と繋がるね。
責任が軽くなる代わりに予算、警備は少なくなり、宮邸も狭くなる。
それでも生活には困らない。

恐るべし皇室。
885朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 22:00:08 ID:KloprJQw
他の板から拾い物。

まるで当たり前のことのように、皇太子による「口利き」+政府による「外交」活動+取引き交渉の
連携プレーが語られている。

【韓国】 為替投機には断固たる措置をとる=通貨当局高官 [11/01]
(p)http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193886938/254,261  DAT落ち

254 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2007/11/01(木) 17:28:10 ID:AjhjFal6
>>189
原油購買関係に従事している俺が教えてやる。
日本の場合、今の皇太子殿下の御学友があらかじめ購買先の王族、権利者などと親睦を深める。
もちろん殿下からよろしく頼むの一言は先方に伝わっている。
これが第一段階。

第二段階
御学友は商社や石油会社の人間が王族、権利者と会えるように手引きする。
ここで実質的な交渉が行われる。
交渉最中に日本政府から外交活動による各種支援が行われる。

第三段階
交渉成立により取引が成り立つ。
886朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 22:19:43 ID:jdgCnKYg
>>883
そういうシステムがあったとしても徳仁さんは地位を手放さないと思うけどな
887朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 22:25:39 ID:J3/fld7D
酒井法子の事件でよく判った。
出が悪い、ということは、悪質なDNAを受け継いでいるという事。
表面を取り繕っても、DNAはごまかしはきかない。
持ってるものは、必ず表に出るものだ。雅子もしかり。
888朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 22:27:06 ID:2IcCZza8
>>887
皇太子様や承子様の事ですね。
889朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 22:50:35 ID:pbi8dJHb
>>887
そういう非論理的で短絡的な結論に飛びつくなよ。
890朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 23:06:20 ID:d7TyDhgC
小和田って、国連大使だった波多野っていう人物を恨んでるのかね。
何故だか知らんが。

伊勢○に勤めていた時に、隠れガッカイインが、
「波田陽○(〜ザムライ)・・・〜斬り、残念!」とか聞こえるように言ってきたんだが、
それって、波多野という人の苗字と、ターゲットの氏名を混ぜているし、

伊勢○にいたその他の隠れガッカイインも、
以前、メディアで「波多野・・・審美歯科」とほのめかしていた、
知名度の高いガッカイインの事を話してきたりした。

(ソウカの言う審美歯科とは、農耕民族・田は羊、金鹿で皆殺し、という意味。)
891朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 23:14:29 ID:d7TyDhgC
「波田陽○」って、ソウカ的に解釈すると、
「波多野とターゲットに、原爆」という意味だよな。

これを会社にいたガッカイインがほのめかしてた。

その他、会社にいたガッカイイン(武士に心理的圧迫・太陽を落とせ、
とほのめかしている苗字だった)が、「松○○子」(○子ちゃん)って、
何回か言ってきたんだけど、
その人以前、「波多野・・・審美歯科」とほのめかしていたと思う。
何年か前に。
892朝まで名無しさん:2009/08/10(月) 23:25:19 ID:gKdFMn9S
中国人かな?
893朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 00:18:28 ID:8GQwPFmk
○をNGword登録でおk?
894朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 00:47:26 ID:oq3M+QhP
>>854
同意するなぁ。
あと、若い女性にワイズを求めても。それは今後の課題ってやつでしょう。
また、そういうもの言いが受け入れられたというのは、今上・美智子さんの
カップルだからでしょうね。むしろ。

美智子さんと、他の皇族女性では、育った校風が違うので、当初は難しかった
でしょうね。今はそうではないのだろうけど、昔の華族女学校とミッションでは。
(庶民にとっては「なんだか上品そう」という点で同じだが)
古くは津田梅子が華族女学校の教師になった時、彼女はアメリカで教育を受けたので、
もうどこからとりかかっていいか泣きたいほど常識が違っていたそうだ。
生徒を指名したら泣き出されたり、不機嫌になられたりした。
お姫様というのは、いきなり皆の前で命令されたり評価されたりするものではないので。
個人としては、知性もあり、おおらかでのびのびした少女たちなんだが、梅子は
どう扱っていいか、とうとうさっぱりつかめず、辞職した。
いっぽう、ミッションというのは、はるばる海外まで布教にやってくる女性たち
によて運営されているので、頑張り屋であること、意志が強いことが全面に
出ているのは、はしたないことではなく、むしろ推奨されること。
今はともかく昔は、常識や理想とすることが、相当違っていたと思う。

ちなみに、知人が昔、短い期間、ジジューさんをやっていたことがあるが、
「美智子さんは、たいへんな頑張り屋さん」と語っていた。
895朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 01:21:56 ID:FFsww+iz
>>893
とりあえず「ガッカイ」も脳内あぼんしているよ
896朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 07:06:33 ID:rqKW87Qv
静岡、大変ですね。お見舞い申し上げます。

こんな時にあのご夫妻は、それでも夏の国内旅行決行でしょうか。
897朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 07:11:17 ID:evXCl2CN
愛ちゃんが熱出したって決行するんだから。
ましてや、自分と関係の無い名も無い国民のために、大切な静養をキャンセルするなんて
ことは絶対にありえない。
あの大震災のときだって、帰りたがらなかったんだから。
898朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 07:56:49 ID:89FbeArb
ニヤニヤニラニラしながら手振って行くんだろうね・・・
見るのも鬱陶しいわ、あの3人組
899朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 08:06:36 ID:jO+SVE0d
>896
静岡奥です。お見舞いありがとうございます。
幸い、報道されている震度で予想される事象はありませんでしたが
先の震災で被害にあわれた方々はもっともっと恐ろしい体験されたことを
思うと胸が痛みます。

一家の旅行で、薄ら寒い映像が流れるかと思うとゾッとしますわね。
900朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 08:26:29 ID:pJtnLPkK
鬱陶しいなら見なけりゃいいのにw
901朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 08:32:24 ID:sl1q5tng
>>900
定時ニュースで不意打ち食らわされるんだよ。
アナウンサーが、ほのぼのニュースが始まるような前振りするから逃げそこなう orz
902朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 09:56:23 ID:PmcXzdpZ
>>899
そりゃ良かったなー

彼らの静養地は被害に合ってないのか?
雅子妃の被害妄想は地震には働かないのかね
903朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 10:20:22 ID:evXCl2CN
静養先にイタリアンのシェフをケータリングで呼んで、豪華宴会をするらしい。
904朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 10:23:51 ID:FFsww+iz
>>903
税金で…か。
そういう余計な出費を小和田家がもっているならまだ我慢もするけど。
もう、このご夫妻からお金を受取るのはみんな国賊に見えてきたよ。
905朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 10:42:38 ID:YXgl/IEL
>>903
なんか情報入ってきてるの?
906朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 10:48:22 ID:sI23J2c5
>>903 貼ればいいのに。

58 :可愛い奥様:2009/08/11(火) 08:09:29 ID:uVAJSjes0
mixiより一部引用(2009年08月10日23:56の日記)
(○○部分は書き込み者の自主規制w)

>今日は○○の家でイタリアンの巨匠、○○シェフをケータリングで招いてホームパーティーをしました
>○○シェフ明後日は那須の御用邸で皇太子、雅子様、愛子様のディナーをケータリングしに行くそうです。。

雅子さん一家、やっぱりこんなことしてるんだね。
ご静養には大膳の職員も一緒に付いていくのに…ほんとに仕え甲斐のない一家だ。

ちなみにシェフの名前はこの人です。
ttp://www.lavita-ebella.com/
907朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 11:24:46 ID:FFsww+iz
大名行列みたいにして外食(ほぼ貸切)に行くのと、
都内からシェフを那須に呼びつけて料理させるのと
どっちが高いんだろう。
908朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 11:29:19 ID:sl1q5tng
>>907

169 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 11:16:35 ID:6igDJ9340
今北
今日発売の臭女プチレポ

・ゴイッカは3日に東麻布の高級中華料理店に襲来。
午後6時45分頃、モノモノしい警備の中ご到着
(何故か記事中にはロンドン留学時のナル発言(警備が過剰云々)を持ち出して
それは今も変わっていないと批判的)

・見出しにも出ていたL型キッチン
 雅子サンは合理的なL型キッチンを希望されていたが、予算の関係で却下
 今回は配管工事の関係で出来なかったが、いずれご希望を取り入れて・・・との憶測。
 元女官がそれほど費用が掛かるものでもないのに、どうして?・・・みたいなコメをしてます。

・話変わって、先月フレーベル館より学童疎開船の対馬丸の悲劇をテーマにした
 絵本が刊行され、両陛下・東宮一家・秋篠宮ご一家に贈呈された。
 愛子さんはすでに中・高学年向けの本も読んでいるが、この絵本も
 皇太子の解説できっと読まれたに違いないとかナントカ。

どっちもやるから、2倍高くつく!!
909朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 11:37:14 ID:/FzAdwVY
>>908 あと今上夫妻から皇太子夫妻が受け継いだ、
小学生のプチ記者たちとのインタビューに雅子さんが急遽参加したので
プチ記者が大喜び、っていう記事もあったよ。
910朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 11:51:59 ID:sI23J2c5
>>907
那須の二期倶楽部というレストランで先約していた一般人の結婚式を
1時から3時に遅らせて、ランチしていたという東宮一家には、
値段どうのこうのという問題じゃないかもしれない。
911朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 11:53:38 ID:E1Et/hPF
>>908
元女官wwwww
そんなら差額をあんたが出してやれよ。
たいした額じゃないんだろう?

って言いたくなる。血税はいくらでも使えるものと
信じて疑わないんだな、この人。
912朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 11:55:33 ID:bddtb0Za
>>911
国庫と結婚したんだからw
913朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 11:59:49 ID:evXCl2CN
しかし、食うことしか考えていないんだね。
その結果がメタボ夫婦の出来上がり。
日本はもとより、どこの王室でも、見事なまでの自制心でシェイプアップを心がけて
いらっしゃるというのに。

かつてエリザベス女王が来日したとき、自分には国民のために美しくあらねばならぬ義務が
あるのだからとおっしゃって、太るものは一切口になさらなかったと聞いたけど。

現在の皇室で「でぶ」なのは、東宮夫妻だけじゃないか! それでなおかつイタリアンシェフを
呼び寄せてたらふく食べようというのか。あきれてものもいえない。
914朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 12:04:05 ID:ek2zx97S
いろいろ指摘されていることの全てが的を射ているわけではないだろう。
為にする非難も少なくないかもしれない。
しかし、皇太子妃、そして皇后にふさわしくない人だという一点は、もはや
疑問の余地もなく明らか。
915朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 12:04:20 ID:rDWRt9sY
不思議なのは、中・高学年向けの本を読まれるらしい愛子さんが
絵本は皇太子の解説なしには理解できないのか?と思われる点。
916朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 12:16:51 ID:HDZurxfq
>>915 それ思ったww

まぁ、まさこひと一緒のハリボテ優秀伝説の一つだろう。

実際は、絵本も中・高向け本も
皇太子が読み聞かせてるのを
ただ、ボーっと聞いてる
だけなんじゃないかな。

そして右から左へスーッと…

ただ、周りが勝手に(皇太子・まさこひ含む)優秀伝説を
作り上げてるだけだから
あいこさまは、可哀想だけどな。
917朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 12:22:00 ID:rDWRt9sY
そもそも学童疎開というヘビーなテーマに、あの夫婦が真剣に向き合うとは思えない。
昨年、対馬丸の遺品の展示会に、秋篠宮ご夫妻と眞子様佳子様はお見えになっていたけどね。

どこかの出版社が水俣病をテーマにした絵本作って、あの一家に贈呈したらどうするのかね?
918朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 12:50:19 ID:ZZE/XK5I
「ユージン・スミス―楽園へのあゆみ 」 土方正志(著)
偕成社 \1470

「ぼくの一生の仕事は、あるがままの生をとらえることだ―」人間のかがやきを撮りつづけたフォト・ジャーナリスト、ユージン・スミス。
未来へと歩きだそうとしている子どもたちを撮った「楽園へのあゆみ」や水俣病とたたかう人びとを撮り、世界じゅうに衝撃をあたえた
「水俣」など、多くの作品を残しました。日本を、水俣を愛した彼の生涯を追います。第41回産経児童出版文化賞受賞の『ユージン・
スミス―楽園へのあゆみ』(佑学社刊)に、加筆した新装版。小学中級から。

小学中級からなら
中高学年向けの本を読まれる愛子さんは読めますね。

919朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 13:03:59 ID:rDWRt9sY
>>918
トンクス。

愛子さんも普通に学校へ行っていたら、いずれ社会科の授業で水俣病の事も
学ぶんだろうけどね・・・。
920朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 13:08:59 ID:/CJvTGg+
やりがいというけど何をやりたいのかさっぱりだね?

・社会福祉
・スポーツ振興
・平和活動
・環境問題
・文化伝統・芸術

どれも即位したらご負担で切り捨てなのかなぁ・・・


921朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 13:40:59 ID:dV1LiSHC
この夫婦にかかわる外食費関係の詳細な収支会計は情報開示させることはできるの?
922朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 13:54:15 ID:RZWwA6Nw
豚切すいません。古い記事をうpしましたのでご覧下さい。
・記事
週刊新潮 1993年4月8日号 <帽子から靴まで「雅子妃」御用達を狙う名店>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249963928842.jpg

週刊新潮 1993年4月22日号 <納采の儀 雅子さん なんで「和服」>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249829367389.jpg

週刊新潮 1993年5月6,13日号 <二人の父「小和田恒氏」の出世街道と「正田英三郎氏」>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249964293615.jpg

週刊新潮 1993年5月20日号 <饗宴の儀 招待される「夫妻」の意外な苦労>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249964758499.jpg

週刊新潮 1993年5月27日号 <米誌に「苦痛に満ちた妥協」と報じられた雅子さんの婚約>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249965123369.jpg

週刊新潮 1993年6月24日号 <十一日夜 御結婚「御内宴」の出席者79人の「消息」>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249966052021.jpg

・グラビア
週刊新潮 1993年4月29日号 <新潟がフィーバーした日>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249829144702.jpg
週刊新潮 1993年5月27日号 <「独身最後の・・・」−皇太子殿下と雅子さん−>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249829014647.jpg
週刊新潮 1993年6月3日号 <皇居「新御所」拝見>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249543067144.jpg
週刊新潮 1993年6月10日号 <雅子さんの妹ベトナム奮闘記>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249543862856.jpg
週刊新潮 1993年6月17日号 <御成婚記念 便乗コレクション>
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1249830217878.jpg
923朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 13:57:15 ID:9A55tn0h
>>922
いつもありがとう御座位ます。
いつも思うのですがこういう貴重な資料をどこかにまとめておきたいものですね。
純粋に資料だけで。後々凄い価値が出ると思います。
924朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 14:45:02 ID:6Cy8LBUw
>>921
お手元金である内廷費の範囲内ならそんなものを開示する義務ないだろ。
925朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 14:45:47 ID:roHJOkj5
>>922
すごー!922さん頑張りすぎないでね、でもいつもありがとうございます。
926朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 15:14:06 ID:q3bFjOo8
ここで雅子さん嫌いだとブー垂れてる連中は
東宮御所に直談判にでも行ってきたらどうなの?
927朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 15:19:13 ID:tvDcBiMM


【サヨク・日教組・チョン・シナー出入り禁止】

日本の礎の為に散った英霊に感謝する数→
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1249797951/4
日本は、神の国 天皇陛下は、不滅です!

みんなで天皇陛下閣下を語りましょう♪

928朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 17:36:42 ID:YvcW4cB/
>>924 血税使途はどんな場合でも開示が必要だろう。そんなこといったら政治家の政党助成金はどうなる?
929朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 17:44:38 ID:PmcXzdpZ
>>928
お手元金の額は公表されても使い道までは調べられないオモ
何を買ったかとか、かなり私的な部分だし。
宮邸の改修など公的なものなら情報公開も可能だろうが。
930朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 17:46:34 ID:/CJvTGg+
>>928
ポケットマネーは浪費して貯金してないことは確かだ。
931朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 18:02:55 ID:E1Et/hPF
>>929
額だけは公表できるかな。
天皇皇后両陛下、他宮家のお手元金などと比べて、
納得のいく額ならまだいいんだけど。
……しかし、もしも妥当な額だとしても、
被災地や神社への下賜は無く、
派手な豪遊ばかり目立つからなあw
932朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 18:27:31 ID:k2M39osS
たしか、両陛下と東宮の財布は同じはずです。
933朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 18:59:38 ID:UUuWT803
>>932
しかし同じであっても年間予算は立てるだろう。
財布が同じなら年間予算計画が東宮の思いつきの贅沢でメチャクチャになる。
1円を大切に使う商家育ちの皇后様と税金で贅沢する官僚の娘が同じ財布でやっていけるはずがない。
934朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 19:06:58 ID:E1Et/hPF
同じ財布だとすると、この馬鹿げた贅沢の影で、
両陛下が我慢…という構図かな。
両陛下のお買い物(高級品)には納得がいくというか、
それも我が国の伝統工芸の技術向上に貢献なさっているので
全然無駄に感じないのだが、
それをも妨げているとなると許し難い。
ニュー即+で、高級レストラン通が
皇太子ご夫妻は金払いが良くおいしいお客だが、
常連になられては困るので適当にあしらってよそにいっていただく存在、
とばらしていたけど、
この方々のグルメ三昧で、我が国の料理人を育てるという
大義名分さえたたなそうだね。
935朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 19:13:09 ID:rDWRt9sY
>皇太子ご夫妻は金払いが良くおいしいお客だが、
>常連になられては困るので適当にあしらってよそにいっていただく存在、

いくら金払いがよいお客でも、長時間居座られたら、その間一般客は取れないし、
常連化されたら、結局は損しちゃうって事なんだろうね。
936朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 19:15:57 ID:/CJvTGg+
どうせ、食欲だけ満たして交流も無しに帰っちゃうんでしょ。
937朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 19:20:04 ID:PmcXzdpZ
>>933
宮家が5000万(御料牧場の作物有料、使用人の大半の給料が私費)で、
天皇家の内廷費が3億、
うち東宮には5000万余(御料牧場の作物無料、使用人全て公費)
与えられると言われている(『天皇家の財布』より)。
ちなみに私費でありながら大金使ったオランダ静養の費用は、
皇太子の貯金をはたいて捻出したらしい。
938朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 19:35:09 ID:E1Et/hPF
>>935
そのスレ落ちちゃった…orz

覚えている限りだと、こういうお客様は貸切状態を好まれるので、
その空けた席の分も請求するからまあ、おいしい。
しかし常連になられると要求もエスカレートしてくるし、
SPがいつもいるような店なのもいや。
だから、ご所望の料理やワインを断り、
うちはお客様のグレードにはふさわしくなくて…ということで、
スマートに一回限りにしていただく、ということだった。
ログたどれる人がいたら正確なところをお願いしたい。

>>937
宮家は、ちょっと大変だな…
秋篠宮家に色をつけられないんだろうか。
あそこには継承者が2人もいらっしゃる。
東宮家は5000万を好きに使えるということか。
…しかし、スキーでホテル貸切だけでも相当な額になるのでは??
939朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 19:41:17 ID:UUuWT803
>>937
>皇太子の貯金をはたいて捻出
三十路男がコツコツ貯めた金を嫁のオランダ旅行に吐き出したわけか。
中国嫁貰った男みたいでちょっと同情しちゃったよ。
940朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 19:47:42 ID:evXCl2CN
そういや、昔秋田県(だっけ)の職員がアルゼンチンかどこかの女性にしぼりとられて、
公金横領したことがあったね、何十億だっけ。なんだかかぶる。
941朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 20:03:55 ID:QnpwSRIt
>>938
既女の方にコピペされてた。流石だw
でも元スレは見てなかったから、これじゃなかったらスマン。

437:名無しさん@十周年 2009/08/11(火) 10:18:35 ID:pOt5EfmAO[sage]
>>435
ある程度名のあるシェフは上流階級の事情を知らないと勤まらないよ。
自分はとある星つきレストランに投資をしているが、
東宮とお近づきになっていいことがない(法則とかじゃなく、
彼らに気に入られて常連にでもなられたら、
待遇など無理を通さざるをえなくなり面倒だから)のは周知の事実。
ただ金払いは非常にいいので、以来が来たら普通に受ける。
で、一回こっきりであたり障りなく帰っていただく。
だから東宮の食べ歩きは有名だが、2度3度行っている店は意外とないはず。

445:名無しさん@十周年 2009/08/11(火) 10:35:41 ID:pOt5EfmAO[sage]
>>439
まあそうなんだけど、業界的には完全にカモ
どこでも味には煩くないらしいが、客が多いと嫌がるから
予約から少なめにして制限掛ける(これ自体は東宮に限らず希望する人は多い)。
当然潰した席分の料金も請求するから、必然的に結構な金額になる。
942朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 20:06:53 ID:UbgI/bym
943朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 20:09:11 ID:UbgI/bym
>>940  青森のアニータだね。です妻のヒスパニック妻とかぶる。
944朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 20:12:29 ID:E1Et/hPF
>>941
それそれ。
そのあとも税金泥棒扱いされながらも応酬が続いていたんだが、
そっちは鬼女にも出てなかった。
>>942
●ないと見られないようだ…
945朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 20:13:12 ID:UbgI/bym
468 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 13:11:44 ID:pOt5EfmAO
>>465
別にめちゃくちゃ高くはない(相場通り)。
さすがにぼったくって悪評が立つとヤバイし。
具体的には特定のワインや料理を希望された時にわざと出さない。
切らしている、だとかウチは貴方様にはグレードが低いようで、
とウェイターに言わせている。
あくまで誠実な態度で、クレイマーや来てほしくない客はあしらう。
これで大抵は悪感情を抱かせることなく別のところに行ってくれる。

499 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/11(火) 14:41:51 ID:pOt5EfmAO
>>474
金は普通に払わせるよ。
大体税金だから値引かせる理由もないだろうし。
新規客の多い時に貸切にせざるをえなくなったり、
東宮となれば警備も凄いから、それに気を遣うのは面倒。
新規客が取り込めなくなったり
外観が警備員だらけになるのは金に換えられないからどこも嫌がる。
さすがにヤクザみたいな嫌がらせはないw
946朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 20:23:10 ID:UbgI/bym
スレはおちてたね。

さすがに、そろそろ店に来られるとどこからも迷惑がられてるのに気付いて
自分の家に店ごと呼べば、まだましだろうと発想したわけかな。
誰かからの入れ知恵かな?その人、2chよくロムって研究したね。
これで警備費だけはセーブできてるけど、見積もると結果的にどっちが
高くなるかは疑問だから、やっぱり税金の使途は、明瞭に情報開示
すべきだね。開示させる=書き出させるだけでも、企業であれ家計であれ
東宮であれ、贅沢と無駄には歯止めがかかるもんだよ。
947朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 20:27:35 ID:E1Et/hPF
>>945
d!

おいしいけど、面倒なお客様なんだね、東宮ご夫妻…
948朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 20:49:58 ID:j3UCUNbx
皇族が客だと赤字覚悟でサービスとかしないのか・・・

支払いが税金ってことはないだろw
公務でもないのに・・・
949朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 21:24:45 ID:PmcXzdpZ
>>948
全部税金だよ。
秋篠宮みたいに外に稼ぎ口を持っていれば分からないが、
あの夫妻自体置物にしかならないし妃の両親が私費を出すとも思えんし。
950朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 21:25:22 ID:pJtnLPkK
キチスレから今日もなだれ込んでいます。
951朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 21:26:47 ID:E1Et/hPF
お正月にお子様方が夢中だった木のおもちゃ、
陛下があれをお買い上げになるときに、製作者が
「献上」を申し出たらしいね。
まあ、陛下にならタダでも惜しくない!という人は多いと思う。
お金を頂戴するなんて恐れ多い!お使いいただくだけで十分です!と。
しかし陛下は断り、きっちりとお支払いになった。
あと、これをお買い上げということを口外しないようにお願いします、と。
製作者はその言葉を守り、天皇陛下お買い上げ!とか悠仁殿下御用達!などと
宣伝しなかった。
お正月映像でその話が知られることになったが、
これが天皇のお買い物か、と思ったね。
製作者の実直な態度も好ましい。

一方雅子様のお買い物は……
まあ、こんな方に赤字サービスなんて無駄。
クールにビジネスするしか無いと思う。
952朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 21:49:58 ID:rDWRt9sY
例のふくろうのツリー、あの映像のお陰で注文が殺到して
今では入手困難です。ようつべにも動画があるけど、確かに
いい音で、大人でもちょっと遊んでみたくなるw
953朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 22:06:48 ID:6Cy8LBUw
>>928
政治家と比較するのなら政党助成金なんて公のお金ではなくではなく給料だろう。
元をたどれば税金とは言え、給料で何買おうが御禁制の物品でもなければ追及できなかろう。
954朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 22:35:30 ID:E1Et/hPF
政治家と違って、すべてが税金で成り立っている
皇族方のお手元金を、すべて公開せよというのは酷な気もする。
が、これほど疑惑に満ちた皇太子ご一家のお財布は、
全部知りたいな。
他の皇族方も、この一家と一緒にされたくなければ
よろこんで開示するかもしれない。
955朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 22:44:20 ID:LjM1atou
>>951
マサコのお買い物は、ターゲットや日本人を圧迫する、ほのめかす、
上回ってるように見せるだから。いつもネガティブで、悪意があって卑屈だから。
陰湿な感じね。

真珠の首飾りを買えば、「豚に真珠だ、ターゲット(日本人)は豚だ、クビになれ」というほのめかしだし、
アイコにハープを買えば、「天使を悪魔で薄めてやる・・・デビル・・・天使をデビルとマサコで薄めてやる・・・
ビルマの竪琴、だからハープだ」(広辞苑の「ハープ」)というほのめかしだし、
銀のフルートを買えば「水銀・水俣病のように苦しめ」のほのめかしだし、
「伊東屋」(イトウヤ)を貸し切れば、「自分が一等」(イットウ)と見せる為だし。

主婦のアイディア展に行けば、「アイコがdeer(金鹿・皆殺し)にしてやる」のほめかしだし。

マサコの脳内とは、こんな感じ。
956朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 22:56:27 ID:YXgl/IEL
>>955
頭壊れてますよ
957朝まで名無しさん:2009/08/11(火) 23:05:30 ID:h6QgmRmq
陰湿さに同意
958朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 00:00:26 ID:uWpWr+fK
>>956
マサコの頭が壊れてようが、ソウカは日本を破壊する気だから
破防法適用レベルだと思う。
959朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 00:16:12 ID:uWpWr+fK
もしかして、マサコが京王○○○に行ったのは、

ターゲットの国連のポスターの「交流」「理解」という文字を

「交流」ロ○クフェラーの×(罰・原爆)、第三の災いで日本は死ね、三ツ目(イルミナティ)を、
「理解」農耕民族田の王(天皇)が、農耕民族(牛)の角と、刀(武士)で

対抗している、薄めている

と思っているからか?「理解」の文字を薄める為に、
「京王○○○」(王)が付くから、行ったわけ?
店員が傘で目を突かれたのは、「三ツ目」(イルミナティ)で落としてやる、のほのめかし?

そう言えば、学校や会社にいたガッカイインがよく「〜王」って言ってきた。
集団ストーカー(stalking)も、「alternating」と「king」で薄めているという
しりとりで、悪質な利権作ってるわけ?はぁ?

マサコは、心の病気を皇室のせいにしているが、論外だね。
天皇家を薄めたり圧迫するつもりで入ってきたんだね。
マサコがやってるのは、キタの金(将軍)の為だ。
それでマサコやソウカやアメ○カは、金鹿(皆殺し・キタのミサ○ル)を
日本に向けさせようと、期待しているんだ。
960朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 00:45:31 ID:f2/AJI34
> あの夫妻自体置物にしかならないし

もはや、置物としての価値もなし。
961朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 00:47:34 ID:f2/AJI34
> 一方雅子様のお買い物は……

あの人は、果物でもなんでも、欲しい欲しいと要求して
贈答品扱いで送らせておいて、お礼状一つださないそうだよ。
962朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 00:49:48 ID:f2/AJI34
> 皇族方のお手元金を、すべて公開せよというのは酷な気もする。

なんで?本来、自分で稼ぐところ、国民からお金をもらってるんだよ。
生活保護だって、月一で家計調査が入ってる。
金を施してもらうということは、使途を明確にする、そういうことだ。
963朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 00:51:38 ID:HlHtlj1D
>>962
おまえは施しているつもりなのか。
964朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 00:51:58 ID:f2/AJI34
> 元をたどれば税金とは言え、給料で何買おうが

給料というのは、サービスの対価としての報酬だよ。
働かずして、給料だなんておこがましい。

もしかして、本人なんじゃないの?

965朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 00:56:00 ID:f2/AJI34
他の皇族で、社会的な責任は全く果たさずに、ここまで意地汚く外食に
がつがつしてる家はあるのか?
966朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 01:04:30 ID:f2/AJI34
まあ、100歩ゆずって給料というのであれば、ちゃんと所得税を国に払って下さい。
日本は累進課税だから、最高税率になるとおもう。
ちなみに、エリザベス女王もチャールズ皇太子も、血税以外に、自己の所有する
不動産から上がる莫大な個人的収益から、莫大な所得税をイギリス国家に
払ってる(戻してる)らしいよ。

そこまでできるなら、どんな贅沢でもすればいい。
そうじゃないから、イギリス王室からは胡散臭い目でみられるんだよ。
967朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 01:16:34 ID:HlHtlj1D
天皇、皇族は労働者だったのか、それは知らなかった。

>自己の所有する不動産から上がる莫大な個人的収益から
そういうのは皇族は所有していないからな、
血税から払われている予算は、そもそも税金天引きされてるだろ、二度手間になる。
968朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 01:19:56 ID:f2/AJI34
天引きされてるわけないじゃん。
あつめた税金を、国会の予算委員会で、今年はどこにいくらどう
振り分けようかの1費目だよ。そこから源泉徴収してどうすんのよ。
969朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 01:23:31 ID:f2/AJI34
まあ、次、民主党政権になったら、公務はギャラ制にして、宮内庁は芸能事務所という
明確な位置づけにして、働いた人には厚く振る舞えるような体制にきちんと管理
させた方がいいな。
970朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 01:25:01 ID:HlHtlj1D
いや税金から予算を渡して、その予算を収入と見なしてそこから税金を徴収するのは手続きとして邪魔臭いだろw
971朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 01:40:24 ID:9/Bu/kPM
↑ 頭わるい?
972朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 01:55:43 ID:HlHtlj1D
>>966
ちなみにだが出版物の印税に対してはちゃんと税金払ってるぞ。
973朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 06:03:17 ID:zVRyQqHY
両陛下の、常に身を清く持すされ、己にどこまでも厳しく、すべて国民を最優先にして
いらっしゃるお姿を見ると、金銭の収支を明確にさせろなんて金輪際思えません。
わたくしたち庶民が持てるさまざまな楽しみのほとんどを犠牲にして、一生を通して
国民のために存在しなければならないという重圧は大変なものだと思うのです。

だから、両陛下につながる東宮についても税金税金言いたくはないのですが。
しかしひどすぎる。あのおしかけオランダ静養旅行を初めとして、自分の治療のために
全く無駄としか思えないお金を湯水のごとくに使うのみならず、そのことによって
国民の楽しみをけちらすことにも何の痛痒も感じていない。
彼らの使途不明金を明らかにしたい、というよりも、早く出て行ってほしいと思います。
974朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 07:43:22 ID:SK16esXI
「雅子様の回復のため」っていう理由はもうおなかいっぱい。
「愛子様のご希望で」……ありえん。

公平無私が信条の皇室で、こんな「私」だらけの理由で
巨額の金を動かすのは東宮家だけ。
こんな享楽をおもいのままにしている人に
「おかわいそう」はない。
975朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 07:56:29 ID:YfKI24/g
このスレ、次はもういらないね。
既女板の皇室御一行スレと同じだから。
冷静ではないし議論もない。
976朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 07:58:28 ID:ZGePQwRN
でも次スレは立つと思いますよ。
あそこに行きたくない人もいますし。
977朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 08:02:48 ID:SK16esXI
ていうか、既婚女性でなければ
どこに行くんだw
978朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 08:06:43 ID:ZGePQwRN
皆さん冷静でいい議論が出来ているとは思うんですが、一部狂信的でヒステリックな
主張をする方がいらして、それがどうにも肌に合わないというか。
私は既婚女性で元々あそこにいたんですが、自分が違うと思うことについて、読み飛ばす
ことが出来ない人ほど「あんた小和田でしょ!」みたいな書き込みをしたりで、それに
辟易して行かなくなりました。
本当に小和田家の人の書き込みかもしれない、でも違うかもしれない。
冷静でない人ほど強気になる、という状況はロム専であっても疲れるだけで。

聊かスレ違いですね、失礼いたしました。
既婚女性でない方が大半ですし、次も当然立ちますわね。
979朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 08:11:00 ID:zVRyQqHY
既婚女性ではない方にも、両陛下のすばらしさを知っていただきたいし、
東宮夫妻の、あまりにも皇室を私する姿勢について知っていただきたいし。
このスレは大いに意義があると思います。
980朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 08:27:32 ID:RvvxmEEn

東宮は、崩れやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守り続ける事を
条件に。
皇位継承権のない事を確認されて、東宮や常陸宮となり。
今日、今上天皇や常陸宮となった露から、出来た子供としっかり理解していな
いから。

昭和天皇の遺言通り、もうこれ以上、皇室と血のつながりのない人の遺伝子を
残すなと言う事で。
金玉とサオを、1990年だったかカットされている。

その報復として、日本警備保障の制服を着用しないバカと共に、カットした人
に強烈な事をやっている。
あげくの果てに、ねずみを媒体として東宮の体細胞から、東宮の精子を作り。
愛子誕生。

皇室より追放しか、落としどころがない。


981朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 08:38:14 ID:VgArRiJ6
私もあちらのスレッドにいましたが、ここで既婚女性でない人からの意見を読むことは
いろいろ考えさせられ得るところが大きいので続けて欲しいです。
次を立てようと思いましたが規制中でしたので>>1を置いていきます。

【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★15

ここはニュース議論板です。思い込みや罵り合いではなく、
ソースに基づく議論と考察をお願いします。

このスレは、男女問わず「現東宮に興味や疑問を持った」人が、
感情的にならずに冷静に東宮について議論する為に立てられました。
スレの主旨をご理解の上ご協力お願いします。

既存のスレからのコピペの際はスレッドタイトルとURLを明記、
隠語等が含まれる場合は注釈をお願いします。

スレの性質上、初心者が多いことを意識して、質問・反論に対応する事を推奨。
嵐・工作員はスルーして下さい。見極めは自己判断、自己責任で。

前スレ 【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1249180017/

まとめwiki http://wiki.livedoor.jp/verifytogu/d/%A5%E1%A5%E2
982朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 09:37:17 ID:wL9TOIs0
ここは大半は向こうから来た人でしょう。
あっちが嫌になって来た人少数と、あっちの人がここでも同じ調子で
布教に励んでいるのが大半なんじゃ?

ソウカ以外にも多数の人が妄想爆裂しているし、議論なんかなってない。


つう訳、次スレ立てる必要ないね。ま立つだろうけど、魅力が無くなった。
残念至極。
983朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 09:40:16 ID:wL9TOIs0
982のソウカとは、ソウカソウカを連発する人のこと。
984朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 09:44:24 ID:in8ldw6c
立てない方が、嵐のおもうつぼだけっどねw
985朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 10:15:13 ID:/Vawxg2h
雅子皇后・愛子天皇擁立派としては
この手のスレッドがつぶれれば万々歳だろうね。
存在することにも意義があると思うよ
986朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 10:19:11 ID:AW5wahFT
魅力がなくなったのなら来なければいい。
妄想だらけと思うなら離れればいい。
嫌ならスレを見なきゃいいだろ。
誰もいてくれとは頼んでない。
鬼女じゃない自分はこのスレが必要だと感じる。
なくすのは東宮問題に決着がついた時でいい。
987朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 10:27:06 ID:wL9TOIs0
単細胞が溢れているね。
愛子天皇擁立派とかそれがぼう妄想の域、馬鹿なん?
988朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 10:28:24 ID:wL9TOIs0
986
はキジョでなくて何?
少なくとも男ではないだろう。
989朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 10:46:16 ID:YfKI24/g
>>984-986
布教の意図丸出しw
冷静でもなければ議論もないスレが、議論板にあること自体が間違い。
990朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 10:48:26 ID:/Vawxg2h
それより次スレを立てさせたくない
wL9TOIs0は何?

必要だって言う人が複数いるんだから、
それでいいじゃないか。
991朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 10:51:47 ID:AW5wahFT
>>989
来なければいいじゃん。
クリックしなけりゃ目に触れることもない。
立てない理由は何?
都合でも悪いの?
992朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 10:55:50 ID:wL9TOIs0
布教や妄想はあっちだけにして欲しい。
大体キジョは議論には向かないから。
993朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 11:01:55 ID:YfKI24/g
>>991
>冷静でもなければ議論もないスレが、議論板にあること自体が間違い。
と言ってるのに、
>立てない理由は何?

頭が悪すぎる人は議論板に来ない方がいいよ。
994朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 11:16:56 ID:AW5wahFT
>>993
なんでお前が議論板の在り方に口を出すの?
運営?
必要としている人間がいればスレは立つ。
それ以上何の制約があるの?
つか他人に頭悪いから来るなとか感情的になっちゃう人が議論って???
鬼女板逝けば?
995朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 11:21:44 ID:YWDDRC5q
>>983は、ソウカのネット工作ですね。
オワダやマサコがガッカイインがやってきたバレそうだから、
相手を印象操作ですか?
それ位ソウカには、自覚があるってことですね。
996朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 12:34:06 ID:7qpODvtA
ともかくまだ続きそうだから立てた

【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250047952/
997朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 13:21:54 ID:h14mURHW
>>996
乙そしてGJ
あの御一家は15日どころか6日、9日もなにやつてたのかわからん。梅
998朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 13:28:14 ID:zVRyQqHY
8月6日・9日は、「雅子さん起きなさい!」コールをこの2ちゃんねるでしてしまいました。
15日は那須で小和田家を呼んでドンちゃん騒ぎ、というところじゃないんでしょうか。
999朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 14:16:17 ID:VgArRiJ6
スレ立て乙です
ここは議論になっていないそうなので、
何か話題を振った方がいいのかと思って
あっちのスレを読み直したところ、
5/28に来日中のオランダ皇太子と日本の皇太子を始め各国の要人に
福島県の餃子が提供されたそうです。
他にも広島県では背脂ラーメンを東宮家に献上したそうですが
これはやはり現在の東宮家が希望したものなのでしょうか?
1000朝まで名無しさん:2009/08/12(水) 14:17:14 ID:VgArRiJ6
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。