【奈良】車椅子の女子生徒 下市中学校入学問題避難所2ヶ所目

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902朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 13:05:20 ID:q59JYhGL
>>898
いや、大真面目な話、年齢や住所が適正で他人に暴力を振るうとかいうわけでなく、本人と保護者共々入学を希望しているのだから、
「入学を希望するのは妥当です」というしかないんじゃね。それはごり押し違うだろと。
903朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 13:07:50 ID:B4kqmiqt
>>897
言い負かされた時の定番文句乙www
904朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 13:13:27 ID:q59JYhGL
>>900
あ、そーなの。そりゃ悪かったね。ま、一回書いたけど>>871の考える妥当性にきちんと回答できるのは親と本人くらいじゃね。
905朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 13:18:08 ID:q59JYhGL
>>901
馬鹿だな。もともと入学資格があるとこに「入学させろ」というのはごり押しとはいわんのだよ。
906朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 13:47:14 ID:BATq6XnT
>893
メールの中に

>そして、全国の様々なつながりのある方に、転送いただきますようお願いします。

って一文が入ってるね

完全アウト?
907朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 14:05:00 ID:rqhSQzzA
早くクラスメートの『悲鳴』が聞きたいな
908朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 14:06:31 ID:mVT0cgRh
障害者とか関係ないよ。

人として、仲良くできないから争うんだよ。話が出来ないから争うの。
それが戦争であり、裁判なんだよ。

吹っかけてきたのはこの親だ。人としてオワットル。
909朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 14:25:41 ID:PBUmrqwy
>>906
当時のスレでは、アウチ!と指摘されていたな。
あと、町議会への抗議電話も煽ってて、
でも電話番号間違ってるていうオマケ付いてたよなw
910朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 14:37:33 ID:ZKuMiHg8
障害を持った生徒たちが私達もと普通の中学校へ押し寄せて来たらどうするんだ?
あんな非常識な親は滅多にいないから心配無いと思うけど
911朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 14:38:38 ID:mVT0cgRh
権利を主張して無理難題を通すwww さすが障害者だね
抵抗には差別と弾圧! さすが利権団体だね

そのあとに何が残ってるの?バカなの?
912朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 15:24:32 ID:q59JYhGL
な?↑↑↑↑「権利はあるけど主張するな」という奴が必ず涌いてくる。こういう人って自分が理不尽な目にあった時も黙って従うのかしらね。
913朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 15:25:45 ID:q59JYhGL
>>910
養護学校が無くなるか縮小されるだけじゃないかな。
914朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 15:29:48 ID:B4kqmiqt
相手と自分の折り合い点を探すのが、大人の話し合いなんだが
谷口家は大人とは言えないからな。
「先生に言いつけてやるー!」のノリで裁判に持って行かれる。
裁判所は「はいはい。仲良くしなさい。キミはお兄ちゃんなんだから
ちょっと我慢して、何とかしてあげなさいよ」としか言いようがない。
ホント、泣く子には敵わんよなw
915朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 15:37:16 ID:q59JYhGL
>>914
現実問題「入学拒否」と「入学させろ」の両者で折り合うのは無理ではないか?個人対個人の話合いではないのだから。
916朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 15:49:20 ID:vjtyJ7GZ
>905
>もともと入学資格があるとこに「入学させろ」というのはごり押しとはいわんのだよ。

その前提も怪しいのですが
そもそも両親は、下市町に住んでいないのでしょ?
ここに住んでるのは、母親の両親(祖父は元下市町小学校教員)と彼女だけ
両親は、ある意味でこの娘を押し付けている。こういう不自然な居住スタイルで
正当に通う権利があるのかどうか疑問
917朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 15:49:53 ID:UGvk9tUo
車いす少女に中学就学通知 奈良県の入学拒否問題

 身体障害で車いす生活を送る奈良県下市町の谷口明花さん(12)と両親が町立中学への入学を
求めていた問題で、同町は21日、明花さん側に就学通知書を手渡し、正式に入学を認めた。

 町教育委員会の堀光博教育長は「なるべく早く就学通知を渡したかった。
学校の受け入れ態勢を検証し、できる限りの対応をしたい」と話した。

 母親の美保さん(45)によると、21日朝、教育長と副町長が就学通知を持って家に来たという。
美保さんは「ほっとしました。明花も『もう仮(入学)じゃない』と喜んでいます」と声を弾ませた。

 明花さんらは今年4月、校内がバリアフリー化されていないことなどを理由に入学を拒否する町などに対し、
入学を認めるよう求め奈良地裁に提訴。地裁が6月、仮の入学許可を出すよう義務付ける決定をした。
町は大阪高裁に即時抗告したが17日に取り下げていた。

2009/07/21 13:47 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072101000384.html
918朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 15:58:07 ID:q59JYhGL
>>916
家庭内の事情は関係ないんじゃね?この子の現住所はこの地区にあるのだろ。
919朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 16:30:43 ID:iTi7p7QC
国や自治体が負う義務は、
「受け入れ態勢が整っている学校に入学させないのは駄目」ってこと。
親が下市町民であろうがなかろうが、それ以前の問題で、
「下市中では、受け入れ態勢が十分でないので無理」って言っていた。

メイカ親、精神病院で検査してもらったらいいのに。
920朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 16:36:47 ID:q59JYhGL
>>919
みんなから税金集めておいて「受け入れ体制が整ってないから無理」は通らないのでは。
ま、だから裁判所から裁量権の逸脱を指摘されてるわけだけど。
921朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 16:50:02 ID:B1cQcI9t
口は出すが、お金や労力は提供しない
たち悪いよな
922朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 16:57:44 ID:q59JYhGL
>>921
お金は税金という形で払い、労力はその役目の人が税金から給料を貰い提供するの仕組みになっているから。
923朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 16:57:49 ID:kzQhhmmI
行政の判断に疑問・不服を感じて裁判にかけることは問題ないと思う。
ただこの親がごり押しと言われるのは、自分たちの正当性を一般に
知らせる際に、あまりにも客観的・科学的資料を使わないで、
情緒に訴えるようなことだけしているから。
ちゃんと主治医の所見、身体的・知能的データ、学校での生活に何が
あれば大丈夫なのか、改善のためにかかる費用は無理のないレベルなのか、
そういうものを用意していたのに報道では出てこないのだ、というなら
ごり押しというのは悪いかもしれない。
しかしこの母親が、子供がどこであれ普通の中学校に行くことを疑問視
されるようなエピソードばかり出しているの事実。
また権利はあっても、それを行使するのが最善とは限らない。この場合には
安全性が関わってくるのでなおのこと。
924朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 17:21:16 ID:q59JYhGL
>>923
実はこういった場合の100%の安全て誰にも立証できないって知ってた?
どんな運動神経がいい人でも階段から落ちたりプールで溺れたりする「可能性」は否定できないでしょ。100%であるためには階段を昇らないプールに入らないというしかないわけ。
だから、町が安全性の不備を理由にしてきたら、相手は基本的に別の理由で対抗するか「概ね大丈夫」というしないのね。
情緒に訴えるのは必然なのさね。

母親のエピソードって何?2ちゃんねるの他板の書き込みが根拠とかニュースの断片的な映像からイチャモンつけたりとかばかりのような。
925朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 17:25:12 ID:vjtyJ7GZ
>918-919

確かに法律上は問題なさそうだが、原因がなあ
こういうこと(幼児を親の居住地以外に住民票を移動させる〜越境入学のために)
は、普通マナー違反だよな。
まあ、難関校へのお受験でも頻発しているが、その場合には自治体への負担はあまり
ないからいいけど、こういう事案の場合には、負担が大きいのに住民税が入らない。
しかも父親は、近隣の他の市の地方公務員。
なんとなく釈然としないでしょ?
926朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 17:28:26 ID:kzQhhmmI
>>924
だからこそ安全性は自分や親が判断する。大丈夫ですと言われても、自分で
考える。この子の場合は自分で体をかばうことができないんだから、その点を
考えれば、普通の生徒よりも同じ事故が起こっても被害が大きい。

母親が報道に向けて言っている:
・「遠足の前のように楽しみにしている」
・「校歌を風呂で練習している」
これだけだって、ずいぶんと幼児性を感じる表現。本人が中学生にしては
幼いのでなければ、母親が子供を幼児と思ってるんじゃないか。

情緒に訴えなければならないのは安全性だけ?あとは客観的な判断に
ゆだねられる資料やデータがあるはずじゃないかね。
927朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 17:33:56 ID:q59JYhGL
>>925
自治体の負担といっても最大にみても年額2000万とか3000万とかそのくらいでしょ。このスレに貼ってあったこの町の議員のメールの通りなら人件費が年300万くらい。
元来、税金てのはこういった事のために使うのだから全然問題ないと思うけど。
928朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 17:37:40 ID:fUwgOWCu
>>927
それならこの町のジジババに同じ様に介助付けないのは問題だと思うぜ
929朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 17:41:16 ID:q59JYhGL
>>926
だから、「安全です」と立証するのはどんな専門家でも困難なの。つか、事実上の不可能命題。逆に「危険です」という方は簡単なの。
親が「こういう理由で安全です」とか言い出したら「いや、さらにこういう理由で危険です」と、泥沼になるわけ。
だから、こういう場合は情緒に訴えるのは必然なのさね。
930朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 17:45:00 ID:kzQhhmmI
安全性の面では、この親は子供をどうでもいいと思ってるんだなという
印象を与えただけ。一般的にはね。

で、主治医の所見、知能指数、運動機能の度合いなどは?あれが動く、これが
できる、じゃなくてさ。
931朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 17:55:53 ID:PBUmrqwy
>>915
例えば「階段は親が背負うか、介助人を雇います」
とか言えば、折り合い点のひとつにはになったろ。

今日も擁護はフルボッコで笑えるw
932朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 18:30:29 ID:q59JYhGL
>>928
高齢者には介護保険で対応するのでは。
>>930
んー。それってたぶん報道されてないだけで教委とかは当然把握してるのではないかな。小学校で知能テストとかもやるだろし。
933朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 18:34:53 ID:q59JYhGL
>>931
別に町の方もそういうのは求めてないんじゃ?財政の負担云々は2ちゃんで勝手に大騒ぎしてるだけで。

>擁護はフルボッコ
「勝利宣言する」という詭弁のテクニックですな。クダラネ。
934朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 18:54:07 ID:gqcM9q+g
ID:q59JYhGL

なんか、根拠ない発言繰り返して、都合の悪い他人を攻撃しまくってるな。関係者か?
935朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 18:55:59 ID:lv5eF6vJ
>>932
もしもデータなり所見なりがあって、それを報道しないというのは
どういうことだろうか。

公表しないのが教委だとしたら
1)自分たちが体裁よく断っているのがわかってしまう

親だとしたら
2)普通校に行くのが不適格だということがわかってしまう

どちらであっても、報道関係者が資料としてもらっているのに情緒的な
記事を書くのは、問題をネガティブに捉える人を増やすだけ。
936朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 18:58:48 ID:gqcM9q+g
>>935

ID:q59JYhGLは、都合の悪い事実を否定しまくってるたちの悪い関係者。
スルー推奨。
937朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 18:59:05 ID:q59JYhGL
>>934
関係者ではないけど?
無関係の人を攻撃してるのでは無く、このスレで「裁判でごり押し」とかいってる奴いるけど違うんじゃねーの?だいたい自分が行政とかから理不尽な目にあわされたら黙って従うのかね?どうすんのかね?と。
938朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 19:00:23 ID:gqcM9q+g
ID:q59JYhGLは、都合の悪い事実を否定しまくってるたちの悪い関係者。
スルー推奨。
939朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 19:16:19 ID:q59JYhGL
>>935
さあ?てか、こんなに執拗に批判する人がいるのは2ちゃんねる(つうか匿名の場)特有の現象であって、
基本的にはそんな細かいデーターを公表する必要無いと考えてるか、公表しててもマスコミの方で報道しないだけじゃないのかな。
940朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 19:17:53 ID:gqcM9q+g
ID:q59JYhGLは、都合の悪い事実を否定しまくってるたちの悪い関係者。
スルー推奨。
941朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 19:27:08 ID:i7XN379t
>>939
たとえば「学習面に問題はなく」じゃなくて
「知能指数はxx、運動能力判定はx度、障害度はxで、主治医も
普通校への進学を勧めていた」という報道だったら、
ここまでみんながごり押し親だの細かな点まで検証しようとはしなかったと
思うよ。
予算不足の自治体で、こうした場合何ができるかとか、もっと建設的な
話になったと思う。細かな点を詮索しているのは、前提が不明確だからだよ。
942朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 19:33:06 ID:gqcM9q+g
>>941

ID:q59JYhGLには何を言っても無駄。都合の悪いことはすべて否定されて終わり。
943朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 19:34:12 ID:+TNdQJMi
>>941
うちの自治体では障害児の進学に際しては、そういう指標は抜きにして
本人と保護者の希望が第一に優先されるというのが一応の建前。
勿論学校によって施設とかいろんな理由で断るところもあるけどね。
もしかして下市でもそういう建前があるからそこは争点にしなかったのかなと想像。
944朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 19:36:35 ID:q59JYhGL
>>941
俺(非関係者、家族の介護経験はあるが素人)が報道の類を見た印象だと、「手が少し動く、全く歩けない、少し呂律がまわらない、知的に障害は無いかあってもごく軽微」と判断したし、その前提てレスしてるけど違う?合ってる?
一般のニュースで伝える情報としては充分足りていると思うけど。
945朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 19:39:34 ID:gqcM9q+g
ID:q59JYhGLは、たいして根拠もないレスしかしないくせに、都合の悪いレスには
徹底的に根拠を求める。

痛い奴なのでスルー推奨。
946朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 19:57:30 ID:TQntt7gy
この学校で、もし事故が起きたら……




翌日から重度障害者がどんどん転校してくるんだろうな。
947朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 20:00:37 ID:4cnt4qRX
>>930
医師が、養護学校よりも普通中学校に在籍させた方が伸びると判断したら、
権威が好きそうな車椅子少女の親が医師の見解を錦の旗にするわな

今まで一度も報道されて無いという事は「お察し下さい」では無いかと。
948朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 23:31:45 ID:PBOK5iGF
>下市町立阿知賀小では、町から派遣された介助員2人が付き添い、
>特別担任の元で学校生活を送り、今春、卒業した。
(ttp://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090613kk04.htmより一部抜粋、改行しています)

小学校でも特別担任のもとってことは一緒の授業受けてないのかな
普通学級でみんなと勉強してたらこんな書き方しないよね
949朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 23:48:48 ID:q59JYhGL
今NHKニュースで報じられました
@関西
950朝まで名無しさん:2009/07/21(火) 23:51:24 ID:opoQP/BX
>>943 >>944 >>947
ID変わっちゃったけど、いろいろ意見をありがとう。
自分は「裁判という正当な行為をとった親をゴネだなんて!」な意見に
どうして正当な手段をとったこの人たちがゴネて見えるのかを知らせる
つもりでその話題を出したんだ。

自分なりには、報道がすべてではないと留保しながらも、この子の
社会的成熟度や情緒発達には疑問を持っている。もっと心配なのは、
この子の疼痛感覚というのか、先生におんぶされていて関節がはずれたり、
どこかに力がかかりすぎて痛いというようなことを、知らせられるのだろうか
という点。悪気なくがんばっておんぶしている先生が、気づかずに
この子の関節脱臼の原因になっていた、なんてことはあってほしくないから。
951朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 00:24:19 ID:71aL/wyU
元地元民だけど、これは不平等だよなぁ。
女の子が通いたい気持ちはわかるが、
現実見て、教育委員会や行政が中学校の建物構造と介護の人達の安全性を心配したのはわかる。
地元近いし、行ったことあるからわかる。
とくに御両親は理解できない。
ボランティアでよいから我が子の介護に来てほしい。
土地柄、山間部で人員や予算がたりず、他にも介護必要な人が介護受けれない現状なのに、声が大きい人だけ救われるのは不平等だと思う。
みんな自力で介護してるのに。
952朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 00:29:03 ID:OHKGEWOQ
おお 地元の人
周りの反応はドンなん?
953朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 01:54:31 ID:IJ/dXbQs
>>952
ドン引き。弁護士以外TV等への露出ないのがすべてです。
かかわりたくもないです。by父母会
954朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 02:57:58 ID:HdK2xrDo
>>953
そういう風に黙って無視しているのを、当人たちは「勝った!
言い分を認めさせた!」と誤解してるんだろうね。
955朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 03:02:03 ID:71aL/wyU
>>952
通学始まった日のテレビ報道も酷かった。
今でも住んでる地元民があれはないと言ってたよ。
あの家族自体が問題だと言ってる。
あんなに介護必要なら、介護施設のある学校行ってほしい。
税金はもっと皆が必要とするものに使うべき。
プライベートな個人的な費用に税金使われてる。
956朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 04:30:53 ID:GGv62JwJ
その道は整備されてなくて凸凹で、
危険だから、安全な迂回路に行きなさいよ、
と言ったら
「車椅子を拒否された!差別だ!」
「お友達と一緒の道を通りたいのに!」
「整備してないのは、法律上、町側の落ち度だ!」
「俺は悪くないのだからお前ら俺を背負って歩け!」
「俺にはその権利がある!」
でも、一朝一夕には整備できないし、
障害者自身が危険ですよ、と言うと
「大丈夫だと思います」
「事故があってもいいと念書書けばいいだろ」
そういう訳にもいかんから、精一杯丁寧に背負って運んでたら
「やればできるんじゃん」
「遠足みたいで楽しいぜ♪」
957朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:08:52 ID:RXVIrrx/
町の財政負担はたいしたことないらしいぞ。>>363>>364
363:朝まで名無しさん :2009/07/12(日) 22:06:50 ID:7UPbvUHb [sage]
町議会議員への問い合わせのメールの返事


○○ 様
 この度はご意見いただきましてありがとうございます。下市町議会議員の矢野和男
です。
さて、ご存知かと思いますが、近年、「ノーマライゼーション」の理念に基づき、本
人と保護者が望めば、障害者も出来る限り地域の小中学校・幼稚園に通えるようにと
いう流れになっています。
 財源については、学校教育法第81条により特別支援学級が規定されていますの
で、教員給与は県費となります。
下市町の平成20年度一般会計予算は総額約40億、教育予算は3億7700万円で
す。このなかで介助員の賃金は2名分で年額357万円、教育予算に占める比率は
0.95%、これのみが町費での支出です。これとて平成19年度から「支援教育支
援員」費用として、下市町に年間480万円が地方交付税として国から交付されてい
ます。国は特別支援教育の方針のもと、他の子供たちの物品購入や事業に影響を及ぼ
さないよう財政支援をしているのです。ですから、こうした経費は決して「余計な出
費」だとか、「他の子供たち〜機会を奪う〜」ではありません。
958朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:09:34 ID:Pl68DUPl
>>951
>みんな自力で介護してるのに。
どんだけ田舎なんだよw
959朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:09:54 ID:RXVIrrx/
364:朝まで名無しさん :2009/07/12(日) 22:07:13 ID:7UPbvUHb [sage]
また、バリアフリーについては、この生徒に限らず必要です。今後も障害を持つ生
徒の入学の可能性があり、学年中途で障害を負う場合も考えられます。保護者、来訪
者で足の不自由な方もいらっしゃるでしょう。ただし、どの程度改修するかは、町財
政の限りがありますし、学校現場の考え方もあります。念のために、当該保護者は
「数億円をかけて」など一言もいっておりません。むしろ、小学校と同じ「介助員で
の対応」を望んでいます。町から「バリアフリーにいくらかかる」との提起もありま
せん。流言飛語にご注意ください。
かといって、決して養護学校を否定するものでもありません。親御さんが養護学校を
希望するケースもあります。要は「本人と親御さんの希望する進路が重視されるよう
に」ということです。
 特別支援教育の詳しい資料もお送りしますので、○○様のご住所を連絡くだされば
幸いです。
          
下市町議会議員 矢野和男


との事なので、町に過大な負担をかけている訳ではないらしい。
960朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:16:10 ID:grpm7tq2
>>957
町の教育予算約1%も一人のために使うわけだし
それに介助員2人で年額357万円って薄給杉ね?
なんか、そんなかかりませんよーって文言に言いくるめられてるだけな気がする
961朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:31:08 ID:Pl68DUPl
>>960
>町の教育予算約1%も一人のために使うわけだし
どんだけ貧乏性なんだかw

>それに介助員2人で年額357万円って薄給杉ね?
どんだけお大臣なんだかw
962朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:37:28 ID:NEtOlJjk

専任教師の人件費と施設改修費が抜けてるな。
963朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:38:54 ID:NEtOlJjk
ID:Pl68DUPl
ID:Pl68DUPl
ID:Pl68DUPl
964朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:41:04 ID:NEtOlJjk
>>953

ほんとに同情するよ。
965朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:46:44 ID:RXVIrrx/
>>960
介助員が日給か時給計算ならだいたいの年収はこのくらい。
仮に、日給7000円で月20回出勤で月14万。14万掛ける12ヶ月で年168万。それが二人で336万円。社会保険等に加入してるかで多少変わるが(雇用側に負担が生じる)だいたいの計算は合う。
966朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 05:51:32 ID:RXVIrrx/
>>962
教師は県が雇用しているから町に財政負担は無い。施設は皆の共有財産だしどうしても作らなければならないという事は無いし特に大規模な改修の予定も無い。
967朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 06:59:04 ID:IJ/dXbQs
>>954
共産党の議員と弁護士が付いててどう無視しないんですか?
全国のマスコミもこの親子の擁護ですよ。無理を決め込むのも抵抗の1つだと思います。
968朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 07:08:03 ID:grpm7tq2
>>967
本人たちは無視=抵抗と理解出来なくて
勝ったと思ってるんじゃないかって話してるんじゃないの
969朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 07:18:36 ID:sMgig+yf
正式入学おめでとう!
970朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 07:19:59 ID:grpm7tq2
遅いよ>>917
971朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 08:37:13 ID:rB6f50lk
>>957
それは、現状維持した場合だよね。
体重が軽く、教師達の協力があった小学生時代みたいに。

当初の要求は、プラス療法士もあったし、安全性確保にはバリアフリー工事が必要で
周囲が怪我をする可能性は一切無視の、無理難題だったから町は拒否したんでしょ。

生徒にとって、療法士確保や工事は一番しなきゃいけないレベルの主張の筈が
いつの間にかスルーで、通えれば勝ちな感じで、何も考えてないのが丸分かり。
972朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 08:44:17 ID:OHKGEWOQ
>>965

それは通常の介助の場合だろ。
階段をおぶって上がり下がりするから
20代30代の男性じゃないとムリでしょ
973朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 08:50:03 ID:5DPUtAzi
>>937
この子のせいで、一般の納税者は、非効率的に税金を使われ
その他の介護施設に回される補助金に、ほんの少しでも影響があり
町の財政が、破綻するかもしれないのは、理不尽な目にあわされてるわけだが?
974朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 09:24:59 ID:71aL/wyU
>>966
小学校から知ってる人は
『それだけではすまない』
というよ。
町の負担なくても、県や国の補助金だったら、それも税金。

これをゴネ得というんだろうな。
リハビリ週二回より、リハビリしっかりして、交流活動で普通学校月二回の方が理解できる。
975朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 09:33:25 ID:Ukdn+4aU
元地元民の方キターーーーー

元と書いてあるからわからないかもしれないけど・・・
現在の様子(同級生や父母などの反応)は漏れ伝わってきてますか?
現地の人の本音や実際はどう対応してるのかがほとんど解ってないので
いろいろ教えてもらえると本当にありがたい
976朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 11:03:52 ID:IJ/dXbQs
>>975
私は住民だが、小さな町なのであまり申し上げたくない。
話題にしたくもない。それで察してくだされ。
県外からぞくぞく押し寄せ人権団体とやらの恐ろしさを知りました。
977朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 11:26:19 ID:GGv62JwJ
当初は国どころか県だって、金は出してくれない事になってたわけで
だから「財政難の町に負担が」って話だったんしょ?
で、ゴリゴリやった甲斐があって、国が人件費等出してくれる事になったのなら
当面の金の問題は無くなった。それだけの事じゃね?
しかしエレベーター付けてくれるとこまでは行ってないから
階段おんぶでコケる危険の問題はまるっと残ってるな。
国会議員がおんぶ係になってやるのならいいけど。
978朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 11:33:09 ID:DCRmYac1
>>951
絶対に行かない、だろね
979朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 11:39:08 ID:7T58DJPg

次スレ
【奈良】車椅子の女子生徒 下市中学校入学問題避難所3ヶ所目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1248230277/
980朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 12:00:19 ID:GGv62JwJ
>>972
30代はキツイw毎日の事だかんなw
回復力バリバリの20代前半がいいなあ。
それだって交代制でないと、何があるかわからんけど。
981朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 12:02:25 ID:CagjlbM8
>979
乙〜
982朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 13:58:42 ID:BR1r6jRb
>>971
そうだよね。本来争点だったものが、現在通ってるからということで
なし崩しに受け入れの方向になって、当面必要なものを表面的に
あてがって終わってしまいそう。
これは今後の障害児たちのためにもならない。
・親と教育委員会は、設備の不十分な学校に行く前には、どれくらい前から
話し合いをすべきなのか(1年前くらいじゃ工事もできない)
・安全だという認証は誰が行うべきか
・どの程度の障害までを一般校が受け入れる最大限と考えるか
・勉強もともかく、生活面で依存度の高い生徒は、学校とは別にどれだけの
ことを家庭で用意するか(トレーニングやリハビリは誰の責任か)

親の不備があればそれを、教委の不備があればそれを、それぞれに指摘する
ような判決文になるだろうか。
983朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 15:18:09 ID:gk3rlqJK
>>965
8:00〜部活ありなら大体6:00(土、日、長期休暇も部活のためほぼ無し)
これで月14万?
発展途上国から求人しても怒り出すだろうな
984朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 16:48:08 ID:R3KTStfg
結局親が裁判で訴えてたことは介助員の人件費を県なり国が出せってことだったんだ
差別だとか何とか理屈をつけて、結局親が自分で面倒をみるのが嫌なんだろう
985朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 16:52:34 ID:sixAE6KJ
机を移動させたりできないし、
さらにダンス発表会や球技大会も出れんしね。
実際はかなり大変かも。
986朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 19:21:38 ID:tGQS2n1d
絶対に同じクラスはイヤって声に出して、自己主張するもしくはした
必要悪な人材は居たのかい?
987朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 20:01:52 ID:jNjNonpR

ま、好きにさせればいいだろ。

やな奴なら一般生徒は無視すればいいし、いい奴なところで他の生徒には面倒見てやる必要も義務もない。

リハビリが遅れて体が動かなくなったところで、本人と親がそのつけを払うだけだ。
988朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 20:26:41 ID:nh0Wfl+/
おれ中卒で頭が悪いから成績も1ばっかだったけど、赤ひげ先生みたくなりたいから今からでも東大の医学部に入るから!

やる気と希望があるから!みんな俺が手術してやるよ!
989朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 21:56:28 ID:IJ/dXbQs
>>988
行動がともなえば、君なら実現可能だよ。あとは実行するのにだ
990朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 22:11:47 ID:vNa2SQR6
あとは実行するのニダ
991朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 22:54:54 ID:71aL/wyU
親が既に自力で頑張って、更に行政に支援お願いする姿勢なら
周辺住民も応援するけど。
何も手伝わない、親の威光を脛かじり、
最後は行政からギブアップされても周囲の公益無視で自益を追求する姿勢に呆れた。

マスコミの報道、この御両親に偏りすぎです。
992朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 23:22:28 ID:zUJw8Qlc
カルデロンとかこの家族とか、マスコミは何の疑問もなく綺麗ごとだけで終わらせるね。

町全体が腫れ物触るような扱いで、ひたすら3年間過ごすのをじっと待つ状態なんだろうな。
この家族のちょっとした気まぐれで。
993朝まで名無しさん:2009/07/22(水) 23:47:04 ID:vNa2SQR6
ここで生まれ育った障害児なら、地域みんなでバックアップする気になるかもしれないけど、よそ者扱いされてそう
994朝まで名無しさん:2009/07/23(木) 00:05:36 ID:+fC259iK
>>967
ノイジーマイノリティーどもはサイレントマジョリティーなんぞは存在自体認めてませんからwww
995朝まで名無しさん:2009/07/23(木) 00:11:21 ID:D04/5bKm
>>992
自分は難病や障害を持つ子の母親が必死になってケアしている番組とか
大嫌いだった。母親次第で子供の受けられるケアに差がつくなんて最低、
こんなもん美談にすんな!とよく怒っていた。

だから親が障害児を見るのは当たり前とは思っていないんだけど、
しかし今回のようなケースはまた疑問で、これも美談にすんな!と
思う。どんな子供でも最低限確保されるものが用意されているのに、
それを利用しないで希望を通そうとしているところが嫌なんだと思う。
996朝まで名無しさん:2009/07/23(木) 00:13:19 ID:ktjNOD1f
てか、ほんっとオトモダチが出てこないね・・・
お友達がいるからこの中学望んだんでしょ?
毒親が「○○ちゃんも○○ちゃんもいるよ!」てわめきながら学校突撃したのは何だったの?
カルデロンでさえお友達出したのに
997朝まで名無しさん:2009/07/23(木) 00:19:14 ID:EuYgOsaf
>>995
健常児だって、家庭環境で学力やその他の能力に大きな差がでるのはあたりまえ。
障害児や病気の子供のケアに差が出るのもあたりまえ。
子供に画一化された扱いを望むのですか?
998朝まで名無しさん:2009/07/23(木) 00:46:48 ID:D04/5bKm
>>997
どんな子にも最低限は確保してやりたいと思う。その最低限のレベルが
全体的に高くなるよう願っている。それを画一的というならそれでいいよ。

プラスアルファはそれぞれだが、マイナスはできるだけないようにするのが
行政の目標だと思う。障害児でも健常児でも。親がいい加減な健常児は
先天的障害児と同じくらいの負担を負って生まれてきてると思うし。

この子の場合はプラスアルファを求めて最低限が満たされていない。
999朝まで名無しさん:2009/07/23(木) 00:49:09 ID:JWLw6Cd3
>>998
養護学校、あるいは父親の勤務先の五條市の学校へ行けば
最低限どころかかなりいい環境がある。
親のメンツでそれ断ったわけでしょ。子供の安全は無視で。
1000朝まで名無しさん:2009/07/23(木) 00:49:59 ID:GlAMnrX3
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【奈良】車椅子の女子生徒 下市中学校入学問題避難所3ヶ所目
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