【蟹江町】愛知県母子三人殺傷事件【sage推奨】4

○ニュースソースの整理と、発想を転換して可能性を考えるスレです
○報道と食い違う主張は、それなりの合理的根拠を考えてから
○新情報があれば既出か確認のうえ貼ってください
○荒らしにレス禁止　age荒らし、教えてちゃん、かまってちゃんはスルー

×憶測による犯人決め付け、関係者の誹謗中傷、個人情報暴露はご法度です
×議論板は自己主張で他人を言い負かすための板ではありません
×オカルト妄想、推理になっていない創作小説は板違い
×既出のコピペ連打禁止

ニュースソース
http://news.google.co.jp/news/search?um=1&ned=jp&hl=ja&q=%E8%9F%B9%E6%B1%9F%E7%94%BA&cf=all&scoring=n
写真
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B3%AA%B9%BE%C4%AE&st=p
動画
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B3%AA%B9%BE%C4%AE&st=v

ソース確認済み時系列情報は>>2

＜ソースがあることを確認した時系列詳細情報＞時刻は全て"頃"　｛ ｝内は警察発表された三男の証言

1日20時　{三男、帰宅してすぐに友人との飲食に外出}｛母親と会話｝
1日21時　母親、知人と電話
1日21時過【母親、犯人持ち込み？モンキーレンチで頭部を殴られ死亡（推定21時過〜22時）】
│　　（3日、和室の押し入れで発見。裸に近い。胃からは夕食）首絞めと殴られた跡
｜　　　　　母親がかわいがっていた猫も押し入れ内で発見（絞殺）
1日22時　二男帰宅←21時半職場を出る【二男、背後から自宅の包丁で刺され死亡（推定22時）】
│　　（和室で発見。上半身裸・勤務先を出たときのズボン。胃に夕食なし）顔を殴られた跡
│　　　　22時の同僚の電話に出ず
2日2時　三男｛タクシーで帰宅｝【｛玄関で座って靴を脱いでいるときに後ろから襲われる｝】
｜　　　　首に深さ3cmと5cmの怪我（犯人持ち込みと見られる小刀による）
｜　｛もみ合い、犯人の足を刺したかも｝→｛意識失う｝→｛縛られる（前手）｝
｜　｛意識をとりもどし犯人と会話「金はないか」（イントネーション変）。「ここにはない」｝
｜　｛「２人殺した」。「帰ってくれ」「まだやることがある」｝｛粘着テープで巻かれる｝
2日8時過　母が配達していた新聞の購読者が訪問チャイム
2日11時半　二男の上司と同僚が訪問チャイム
｜　｛三男「出てもいいか」犯人「だめだ」｝｛犯人に布団をかぶせられた｝
2日12時　上司が交番に連絡
2日12時半　上司が警官を伴い再訪問チャイム
｜　・縛られた三男、ドアを開け外に。警官に保護を求めてる「助けてくれ。強盗にあった」
｜　　「中に2人。2人とも死んでいる」←｛犯人が「2人殺した」。見たのは二男だけ｝
｜　　「犯人は逃げた」←｛犯人の反応がなかったのでもう逃げたと思った｝
｜　・警官、ドア付近に戻り30cmの隙間から玄関にしゃがみ込む男（若い・黒服・短髪）目撃
｜　　　（被害者だと思い）「大丈夫ですか」「出てきてください」
｜　・警官、無線に応答し男から目を離す（約2〜3分間）→男いなくなる。
｜　　　　勝手口から逃亡←警官が男の発見前に施錠を確認した勝手口が解錠されていた
│　・8km圏内を緊急配備（男の特徴は連絡せず）

前スレ
【蟹江町】愛知県母子三人殺傷事件【sage推奨】3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242549592/

迷宮入り確定？

創価が絡んでんだから迷宮入りは初めから分りきったことだよ、君達。

犯人が誰なのかは日本中がわかっている
ただ犯人が逮捕されると遺族がつらい思いをするから逮捕されないのだろう

もしも外国人もしくは浮浪者もしくは悪漢が犯人の場合
目的→金銭or殺傷による快楽
手段→レンチと小刀
結果→二人惨殺&一人軽傷
家族が犯人の場合
目的→怨恨を晴らす
手段→レンチと自宅の包丁
結果→疑惑の前手と気絶

>>6
このスレではそこまで議論がされていくのか？

あんな狂言がまかり通るようでは、今後の治安にも影響しかねないから、温情よりも逮捕するべきだと思うが。
あまりよくないレッテルを貼られている愛知にとっては、今回は楽勝まではいかなくとも、勝算が確実にあるんじゃないかな。
犯人の思考能力が高くないことに加え、現場から一人いなくなったこと。
この男に関しては、「いきなり犯人扱いできないというご時世」という大義名分に加え、
現場からいなくなったいきさつにしても、現地で噂レベルの話がほぼ真実なら、言い訳はまず不可能だ。

黒服を発表しなかったのは、やはり自首してほしかったんだろうね。

sage推奨

>>10
ageンナヨぉ〜

報道されなくなったけど、結局三男が何か関係してるの？

女性とかだったら生きてる理由にはなるけどむさ苦しい男じゃあなぁ……
しかしマスコミってこういう時はすぐにタクシー会社にアタック取材で奮闘するのにスルーしてるね。
普通は運転手に突撃インタビューして｢う〜ん、確かにべろんべろんに酔っぱらってましたよ｣
とか言わせるだろうに。飲み屋もスルーか。

ＴＨＥ愛知県警

＜登場人物まとめ＞（11日現在）

母親（57）　撲殺（自動車部品会社勤務・新聞配達）
次男（26）　刺殺（ケーキ屋勤務）
三男（25）　首・背中に刺し傷（飲料水配達）
ねこ　　　　 惨殺・母と同じ押入れに（生後二ヶ月）

父親　　　　数年前に他界
長男（31）　自立し別居、喪主。画像あり
四男（25）　三男とは双子、自立し別居

次男の上司2人　警察を伴い訪問
巡査（20代）　犯人らしき人物を目撃
謎の男　黒い服。イントネーションがおかしいとのこと。メガネはかけていない。長髪ではない。

＜遺体の状況＞
[母親]　
母親の山田喜保子(きほこ)(57)の死因は鉄製スパナで頭部を激しく
殴られたことによる脳障害。ほか、背中と顔に打撲の跡、ひも状のもので
首に絞められた跡もあった。当初、背中に刺し傷があると発表していたが、
傷はなかった。母親を殴打したとみられる鉄製スパナは、玄関内側付近
から見つかった。スパナは血をぬぐってあった。
一階和室の押入れから、全裸に近い状態で毛布に包まれて発見。
[次男]
次男の雅樹(26)は、背中の刺し傷のほか顔にも傷があり、首を絞められた
ような跡があった(死因：左肺動脈切断による出血性ショック、遺骸はそのまま放置）
[三男]
玄関で後方から男に首を刺され、両手を電気コードで何重にも巻かれたほか、
顔も粘着テープで巻かれ、２人の遺体が見つかった１階和室に寝かされた（全治2週間）

【ネコまとめ】
二ヶ月の子ネコ絞殺→押入れ上段（母遺体は下段）

・ﾁｮﾛﾁｮﾛ目障りだったからなんとなく
・ﾆｬｰﾆｬｰ声がうるさいから
・殺す練習
・脅しに使った
・可愛がってたからあの世の道連れに
・実はそのネコが目的
・間違ってうっかり
・ネコが主人を守ろうとして邪魔だった
・ネコ殺しは常習でいつものことだった
・猟奇殺人を装うため
・訪問の手段「玄関先に猫が死んでましたけど、お宅の猫ちゃんでは？」
・ネコに血が付着してしまい洗うわけにはいかなかったから

他にあればここにリンク貼っておいてください

【靴まとめ】

A・犯人の靴は無い

B・三男の靴が玄関から一足無くなっている
　＝当日三男が履いていた靴ではない
　＝犯人が履いて逃げたと思われる＝室内の土足痕と一致
　＝スニーカータイプ

C・風呂に片方＆玄関に片方
　＝三男の当日履いていた靴
　＝犯人が反撃で受けた自分の血痕を洗った可能性
　運動靴（共同）

【考察】　B靴のサイズは合ったのか？
・ちょうど良かったか、足が小さかった
・かかとを踏むなど
・サイズにあまり関係ない靴の形だった
※ウィンドブレイカーや洗濯機に残された衣類は家族のものよりも大きなサイズだった

【室内の靴跡】
14日、室内に残っていた足跡が事件後になくなった三男の運動靴とほぼ一致した（県警幹部への取材）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090515-494535.html
11日、室内には、運動靴とみられる土足痕のほかにもスリッパなど多くの足跡が重なり合った状態で残されている
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009051190090237.html　

【凶器まとめ】

◇母親殺害に使用されたモンキーレンチ（鉄製スパナ）

・血をふき取った形跡あり。
・玄関近くの廊下で放置されていた。
・犯人が被害者宅に持ち込んだ可能性が高い。
・死因は４日の司法解剖の結果、頭を鈍器で殴られた外傷性脳障害。

◇次男殺害に使用された包丁

・洗面所の水がたまった流しに包丁の刃だけ浸された上、
　水道水が出しっぱなしになっており、柄は近くにあった。
　（犯人は包丁が壊れるほどの強さで繰り返し雅樹さんを刺した後、
　包丁に付いた血を洗い流そうとしたとみられる。）
・被害者宅１階台所にあったものとみられる。
・死因は３日に司法解剖した結果、背中を刺され、
　左肺の動脈が切られたことによる出血性ショック死。

◇三男を襲った際に使用した小刀
・血が付いたままだった。
　（特捜本部は小刀の血痕を鑑定、誰の血が付いているのかを調べている）
・首と背中を数カ所刺されて負傷。
・小刀発見報道は上記２つの凶器と比べ遅めの9日以降。

喜保子さんはひも状のもので首を絞められたあともあった。
当初、刃物によるとみられた背中の傷は鈍器で殴られた際にできたものだった。
刺し傷は確認されなかった。
喜保子さんと雅樹さんの２人の顔面には激しく殴られたあとがある。

物品まとめ

【凶器】
・モンキーレンチ　＠廊下　母殺害　犯人持ち込み
・包丁　＠洗面所　次男殺害　自宅にあったもの　刃と柄が離れ、水流で血が洗われていた
・小刀　　＠家の中　三男の首を刺す　
・細い電気コード　三男の手首を10回巻く
・大量の使用済み粘着テープ（11日中日新聞）　三男拘束に使用
・血のついた毛布、タオル、衣類　＠風呂場の水の中、浴槽付近、洗濯機の中

【玄関付近に犯人のものと思われる衣類】
・ウィンドブレーカー（モスグリーン、カーキ、濃い緑、大サイズ）一部破れ、濡れていた　
・パーカー（灰色　Who Involves　LLサイズ）写真ではフード紐なし、右脇腹5センチの切穴、濡れて畳まれていた
　着古された黄ばみ、体臭、名古屋メーカー中国製　同色同サイズは450着、０３年末〜０４年初全国販売
　中部地方では大型商業施設８２店舗で約１千円　全国で約１万１０００枚
　ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2009051599231230.jpg

【他】
・財布3点？　お札を抜かれていた？玄関に次男の財布、一万円が落ちていた
・鍵3点？
・靴類
・使い込んだ汚れのある布手袋　室内から発見　手袋痕多数　母か犯人のものか？

【痕跡】
・ひも状のもの　母の首に絞殺痕、次男手首にも縛られた痕？コード？
・土足痕　スリッパ痕など多数と重なる
・布手袋痕
・指紋　家族のもののみ
　
　修正追加はこのレスにリンクしてください

【鍵まとめ】
鍵のFAQ追加版

5月3日報道
＞勲さんが帰宅した時に使った玄関の鍵が見あたらないという。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090503_2.htm

5月4日報道
＞自宅敷地内からは勲さんが持っていた玄関の鍵が見つかった。
http://www.asahi.com/national/update/0503/NGY200905030017.html
＞当初、見あたらなかった勲さんの鍵は、敷地内で発見された。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090504_1.htm

5月5日報道
＞勲さんが所有していた玄関ドアの鍵が屋外の敷地内で見つかった。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009050502000135.html
＞玄関の鍵は、自宅敷地内の玄関先から見つかった。
http://www.asahi.com/national/update/0504/NGY200905040014_01.html

5月6日報道
＞三男勲さん（２５）が持っていた玄関の鍵が玄関内で見つかったことを明らかにした。
http://www.asahi.com/national/update/0506/NGY200905050010_01.html
＞勲さんと雅樹さん所有の玄関の鍵は玄関内にあったが、これとは別に玄関の鍵１本が
＞外側で見つかったことが確認された。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009050602000173.html

5月7日報道
＞事件発覚当時、玄関と１階窓は施錠されていた。これまで三男勲さん（２５）と雅樹
＞さんの鍵はそれぞれ屋内で見つかったが、玄関付近の屋外からもう１本鍵が見つかり、
＞喜保子さんの鍵の可能性があるとみて確認している。
http://mainichi.jp/chubu/aichikanie/news/20090507ddh041040005000c.html

母親は少なくとも21時頃までは生きていた。これは事実でいいでしょう。
三男の証言によるところの外出時刻は、21時より前なのかもっと後なのかは、証明されていないよね。

一緒に飲んだ友人が証言してれば一発なんだけどね。＞三男の外出時間
警察はウラ取ってるのかもしれないが、それが表立っては取り上げられないので
話がループする。

外部犯を示唆するような報道が続いた今となっては、そのことは報道されないだろうね。
重要な分岐点だからな。

【犯人が長時間とどまった理由の推測まとめ】

（朝まで）
・交通機関の時間待ち
・ATMの時間待ち
・洗濯などの音の出る作業をしたかった
・三男の酔いがさめるのを待った

（昼以降）
・探しもの
・怪我して動けなかった
・寝てしまった
・現場の後始末をしたかった
・遺体の処理などをしたかった
・自分の衣類が乾くのを待った
・他に殺したい誰か（四男など）を待っていた
・自分の仲間を待っていた
・指示を待っていた
・自分の予定までの時間つぶし
・人の多い時間に移動したかった（町中の監視カメラなど）
・通り魔的な反抗で呆然として逃げる気がなかった
・自暴自棄になり自殺しようとしていた
・世田谷犯のようにネット等の利用
・三男をゆっくりなぶり殺したかった
・住所不定で帰るあてもなく、居心地がよく、洗濯食料シャワーなどとにかく長時間居座りたかった

他にあればこのレスにリンクお願いします

【ソース一覧】
中日新聞　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242263963/3,4　
毎日新聞　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242263963/5,6　
読売新聞　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242263963/308,310




※ageはあぼーん
sageがわからない人はこちらへ →初心者の質問　http://gimpo.2ch.net/qa/
sageたくない人はこちらへ →ニュース速報+　http://tsushima.2ch.net/newsplus/

家の間取り
ttp://www.asahi.com/national/update/0504/images/NGY200905040016.jpg
Googlemap
ttp://maps.google.co.jp/maps?sll=36.5626,136.362305&ll=35.131191,136.791354&spn=0.000766,0.001118&t=h&z=19

前スレ >>3


【蟹江町】愛知県母子三人殺傷事件【sage進行】　（実質2スレ目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1242263963/
【蟹江町】愛知県母子三人殺傷事件　（実質1スレ目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1241979851/

>>1 乙。

>>15−
前スレからのコピペです。　まとめ他ｻﾝｸｽ＞前スレID:0/tsiFSl　ID:dIFr/Q71

まんま写しなので　変更・修正・追加ありましたらお願いします。


>>21の意見が間に隠れてしまったのでそっちもよろしく。

『週刊新潮』平成２１年５月２１日号より

「喜保子さんが作り置きしたコロッケ、筍、煮魚、味噌汁、オレンジといった夕食に手を付けたと
見られている。因みに食事は３人分。別居していた四男もよく実家に帰ってくるので、喜保子さんは
兄弟３人分を作っておいたようです」（地元記者）

まとめ貼り乙

ここの皆、犯人逮捕されると思う？？
俺は9割宮入りだと思ってしまう。。。

>>26
何かイヤな予感がする・・・

三人分か。

減った食事の量なんて正確にわかるわけない

>>30
減った食事の量とは、どういう意味？
これで充分だろ↓

＞勲さんと、（刺殺された次男の洋菓子店員）雅樹さん（２６）以外が食事した形跡があったという。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009051002000140.html

>>20
外で見つかった鍵の所有者の変遷も変だよね。
だって鍵なんて必ず他の鍵(勝手口や車)と一緒にキーホルダーに付けてるもの。
単体で持つとしても何かの飾りは付けるしね。
もしも鍵本体だけだったら家に置いてある予備の鍵だね。
でも他人はそんなのなかなか見つけられないなぁ。
それに犯人は勝手口から逃げたそうだし。

次男の嫁の父親が警察であるという情報もあったが、
本当なら身内の親族が二人も殺されてるんだから、犯人を逃すわけにはいかないわな。
それとも、なにか別の事情があるのだろうか。

前スレ
>>977
＞不審な靴跡が玄関と仏間の前に在ったようですので、
＞だとすると、犯人がそこに立った理由をどのように推理されますか？

被害者宅の前を通りかかった人が、悲鳴を聞きつけ、様子を伺いに立ち入った。
住宅密集地の夜、かなりの異様な叫び声の筈でしょうから、気になると思います。

>>978
＞ベランダから洗濯物を取り込んは誰ですか？

取り込んだのは、母親でしょう。朝、出掛けに外に出し、夕方取り込む。
殺害された母親は、早朝から夕方まで、忙しく働きずくめのようです。
取り敢えず取り込み、始末は翌日曜日にするでしょう。

>>32
自分も、外で見つかった鍵は、例え母親の物としても、
「日常使用していた鍵」では無い、という気がしています。

とすれば、その「日常使用していた鍵」は、何処に行ったんでしょうね。

前スレ
>>954
そんなにお行儀がいいのは外国人でも一部の富裕層っていわれる人間限定だと思う

>>960
＞２階を荒らしていないという報道に基づき
２階にも血液反応があるみたい

↓記事消えてるからグーグルキャッシュ
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009051890085952.html&hl=ja

２階にも血液反応、着替え探す？　蟹江殺傷　2009年5月18日 08時59分

　愛知県蟹江町の会社員山田喜保子さん（５７）方で家族３人が殺傷された事件で、
２階にもわずかに血液反応が確認されたことが蟹江署特捜本部の調べで分かった。
捜査関係者が明らかにした。２階に現金が残されていたことも新たに判明。
特捜本部は、犯人が２階で山田さん家族の衣服を持ち出した可能性があるとみている。

　特捜本部によると、殺害された次男雅樹さん（２６）と負傷した三男勲さん（２５）の部屋がある
２階には、目に見える血痕はなかった。
室内で争ったり、家具を荒らした跡もなく、雅樹さんの部屋から現金が手付かずで見つかった。
しかし、検証の結果、少量の血液反応が確認されており、犯人が喜保子さんか雅樹さんを殺害後、２階に上がったとみられる。

　山田さん家族の血液型はいずれもＡ型で、特捜本部は、家族以外の血痕がないか、鑑定を進めている。
　特捜本部が公開した犯人の遺留品のパーカは、汚れやにおいがひどいことから、犯人が下着などの着替えを探した可能性がある。

　ベランダに面した勲さんの部屋には取り込まれた多数の洗濯物が積まれていた。
特捜本部は、なくなったものがないか勲さんから確認を急ぐとともに、ほかにも遺留品があるとみて調べている。

（中日新聞）

一応、テンプレ用に前スレの>>957の簡易版おいときます

【放火しなかった理由】

・家が重要
・近隣住人で自分の家も巻きこまれるのを危惧
・「放火」は「殺人」の次ぐらいに重罪だというのを考慮
・殺人後の罪悪感などで目立ちたくない等
・思いつかなかった
・試してみたが住宅が燃えなかった
・金ではない、何か別の書類などの捜索の為

他にありそうなら追加とかお願いします

確か岡山で、家に居た女子高生とお婆ちゃんが刺されて
女子高生死亡、お婆ちゃん重症。
血まみれの男が走って逃げる姿を複数が目撃。
お婆ちゃんの意識が戻って事情聴取したら、犯人直ぐ捕まる。
そう思われてた事件も、犯人捕まってない。
お婆ちゃん、まだ意識戻らないのかな。何年も経つのに。

なんかその事件、連想した。
警察に見られても、逃げ切れるんだもん。
姿見られても、意外に逃げ切れるもんなんだな。

広島じゃないっけ？
祖母はすぐに意識を取り戻して似顔絵作成したけど逮捕されてないよね。
なんか丸顔の極道予備軍ぽい顔だった。

>>39
広島でしたか。お婆ちゃん、意識戻ったんだ。

>>37　追加
前スレ>>963 ＞放火などで周囲にわざわざ事件を認知させるような目立つ行動をする必要がなかった、もしくはするべきではなかったと考えます。

>>37
・時間がなかった
とかは？

>>36　お行儀の件は同意。
記事は同じものだけどこっちなら出てくるよ
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009051802000134.html

>>32
>>35
鍵は単体で財布に入れる人もいたりするからなんともね・・・
ただ自分もなんとなく予備鍵のような気がしていた。

それとは別に前スレで誰か書いてたけれど
玄関内にあった鍵が、三男が出てきた時に外に出たんじゃないかという意見
確率は高くないけれど訪ねて来た人たちに気づかれてないから
もともとは玄関内だったと考えても悪くはなさそう。
鍵については他にも考えられそうだ　妙な推理なら、、ｗ

リストを作ってみたのですが、抜けてるのもあると思うので追加、添削お願いします。
（一応、行われたであろう順番に挙げてみました）

【Ａ.犯人が行った証拠隠滅行為】
１：押し入れに隠した「母親の遺体」
２：〃「猫の遺体」
３：拭き取った「廊下の血」
４：洗濯した「血の付いた服、タオル」
５：拭き取られた「モンキー」
６：水流に置かれた「包丁」
７：持ち帰った「自分の靴」

【B.行わなかった証拠隠滅行為】
１：食器に残された「ＤＮＡ」
２：放置された「次男の遺体」
３：残された「土足跡」
４：血が付いたままの「小刀」

>>44
Ｂに追加
使用された大量のガムテープ→犯人の指紋などついている可能性

>>23
Googlemapが本当ならすぐ近くに小学校とか保育所とかあるんだ

>>41
＞・殺人後の罪悪感などで目立ちたくない等

>>42
三男監禁後の10時間とかあるので時間はある

>>44
Ａの
1に（血を拭った）と（押入れ下段）を補足
2に（押入れ上段）を補足
4に「三男の靴（片方）」を追加
6に（折れた刃の部分）を補足

８：拭き取った「居間の血」
９：着替えた「自分の服」
１０：手袋による「犯人の指紋」

Ｂの
５：酷い臭いがする破れた「パーカ」

を追加

>>44
裸足で来た可能性はゼロなのか？ヒント臭いパーカー

小刀は血を拭き取った痕跡があったはず
深緑のウィンドブレーカーはいずこ

>>15＜遺体の状況＞[母親]　
>>44【Ａ.犯人が行った証拠隠滅行為】
↓の二行目を追加してください。

＞鈍器で頭や顔を殴られて殺害された喜保子さんの遺体は着衣がなく、
＞体の血をきれいにふき取られた状態だった（2009年5月8日 中日新聞　朝刊）

ご協力ありがとうございました。自分もソースを見直して、追加修正しました。

【Ａ.犯人が行った証拠隠滅行為】
１：手袋による「犯人の指紋」
２：押入れ（下段）に隠した「（血を拭った）母親の遺体」
３：押入れ（上段）に隠した「猫の遺体」
４：拭き取った「廊下の血」「居間の血」
５：浴槽で洗い流された「衣類、タオル、毛布、三男の靴（片方）」
６：洗濯機（未洗濯）に投げ込まれた「血が付いたＴシャツとタオル」
７：拭き取られた「モンキー」
８：水流に置かれた「包丁（折れた刃の部分）」
９：持ち帰った「自分の靴」「自分の服」

【B.行わなかった証拠隠滅行為】
１：食器に残された「ＤＮＡ」
２：放置された「次男の遺体」
３：残された「土足跡」
４：血が付いたままの「小刀」
５：酷い臭いがする破れた「パーカー」
６：使用された「大量のガムテープ（犯人の指紋などついている可能性）」

よくよく見ると、洗濯機を廻したわけでは無いみたいですね。中の物は洗われておらず、
洗濯槽に隠した程度。当初、洗われたとされてたのは、「浴槽」で洗い流されたもの。


>>48、ご参考下さい。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090509/crm0905091331017-n1.htm
>新たに見つかった小刀は洗ったような形跡はないという。

ご助力戴いて>>50をまとめてみましたが、こうして見たところ、犯人は積極的に
「自分の特定に繋がる証拠隠滅」を意図して工作したというよりも、むしろ、
「安全な逃走時間の確保」の為の「当座の犯行の隠蔽」を目指していた様に思えます。

次男の遺体（和室の布団の上で発見）も「放置」ではなく、容易に屋外から覗けない和室へと、
布団に乗せて引き摺って運んだとも取れます。また、浴槽に入れられたものは、それを
洗い流すことで、漂う「血の臭い」を消そうとしたとも（母親の遺体を拭いたのも同様）。

で、後はこのまま三男を拘束していたら、暫くは犯行露見しないと考えたのでしょう。
まあ、そうタカをくくったのが、結果ギリギリの逃走劇に繋がってしまうのですが。

なお、懸案でした放火も、それで答えになるかもしれません。
犯人の目的は「逃走時間の確保」だった。放火などの「目立つ隠滅」では、返って
逃走時間が稼げない怖れがありますからね。

>>51、自己レスです。すいません。

なにも「安全な逃走時間の確保」とは限りませんね。「宅内に長時間留まる為の工作」とも。

ともあれ、「色々工作した犯人」に惑わされ、「なのに何故、放火で全ての証拠を消そうと
しなかったか？」という疑問を抱いたのですが、

「犯人の工作は時間稼ぎ目的の『犯行の隠匿（早期の露見防止）』であって、
元から積極的に『証拠隠滅』などする気は無かった」

というのが答えの様な気がします。

あれほど言われてもまだw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090528-00000230-jij-soci

犯人は２階へ行った。血を拭き取ることはしても、荒らすことはしなかった。
犯行の早期の露見防止のみ行って、しばらくその家に留まるつもりがあったとすれば、
血の臭いを消し去るなど屋内での作業は必要であっても、
放火のような外からでもわかる目立つ証拠隠滅はしなかった、もしくは考えなかったということか。

母親の遺体を拭いたことについては、新聞で「体の血をきれいにふき取られた状態」と表現されていますが、
遺体を毛布にくるむ際、もしくは押し入れに運ぶ際に付着した指紋を拭き取ることも目的だったのではないかと思います。

母親の遺体にどのような指紋があったのかは、警察が隠し球として持ってるのかもしれませんね。

パーカーから血液反応があったってそれを着てたとはかぎらないが
他に材料がなさすぎて素直にそう取るしかないんだろうな

>>50
５：酷い臭いがする破れた「パーカー」

>>15では「ねこ惨殺」、>>16では絞殺になっています。
いずれにしましても、猫が殺される際に失禁した可能性があり、パーカーの臭いはその小便を拭き取ったものだと考えています。
そして拭き取る際に血も付いた。（猫殺害は母親殺害後と仮定）

生後二ヶ月の赤ちゃん猫の失禁など微量では？むしろ母親か次男か三男の失禁かと。
しかし、しなかった偽装工作がとても気になります。特に次男の遺体放置。
三男は遺体のそばで縛られてたって…前手でね。そこが何とも…

俺の犯人イメージはザ ワールド イズ マインの主人公のモンちゃん
知的レベルで問題ありそうだ

>>58
＞生後二ヶ月の赤ちゃん猫の失禁など微量では？
生後二ヶ月というのがどこから出たのかわからないんですが、そうだったとしても微量じゃないよｗ
俺は猫を飼ったことがある。家に来た時点で手のひらサイズのかわいい子猫だった。
ある日、スピーカーのネットによじ登っているところを”現行犯逮捕”し、お仕置きに首を絞めてやったら(^_^)ゞ、
ジャージャー失禁された。

まあそれはさておき、当初の報道での臭いの表現が尿の臭いを連想させるようなものだったが、どのソースだったかな。

ついでに自説を追記しておきます。
犯人は毛布やバスタオルを使って証拠隠滅をしているので、猫の小便を拭くために自分が着ているものを脱いだとは思えない。
パーカーに体臭もあったとすれば、そのパーカーは猫の寝床か何かだったということ。
そして犯人は、猫の小便の掃除には”無意識のうちに”そのパーカーを使った。パーカーは犯人が着ていたのではない。

>>61
想像の域だが猫を殺したのは何故だと思う？

>>62
>>16から選んでみるならば、犯人が興奮状態であった可能性を根拠に
＞・ﾁｮﾛﾁｮﾛ目障りだった
＞・ネコが主人を守ろうとして邪魔だった

跡はこれもあるかな。外に出て行かれると困るかも。
＞・ネコに血が付着してしまい洗うわけにはいかなかったから

せっかくだから、これも自説を追加で述べてみます。
子猫はミャーミャー、ヒャウヒャウと遠慮無く大声で鳴くので、
証拠隠滅がある程度完了するまで居留守を使おうとしていたことに対して、子猫の存在は都合が悪かった。

子猫を殺した理由
猫の分際で自分より良い暮らし（屋根のあるところに住み、食事にもありつける）をしてると思ったら腹が立った。

>>63
なるほど。＞理由
猫殺害は母親殺害後と仮定してるだろ。その状況で猫出て来ると思う？
うちも小さい時からの猫いるんだ。だから失禁のことはよくわかる。
臭いも確かに、水洗いだけではとれないし袋入りで時間が経てばさらに変化はするだろうけどね。

臭いの程は前スレでにあったここが出所かな↓
http://news.livedoor.com/article/detail/4165382/
2009年05月22日10時00分 / 提供：ゲンダイネット

猫のおしっこも調べてればわかるんじゃないかな？よくわからんけど。
それと寝床パーカーなら三男が知ってたんじゃないか？そこも含めてる説？

>>65
はあ・・・？と思うような単純な理由でってよくあるもんねｗ
猫嫌いだっただけとか見たらムカついたとかね

ニュー速＋のAAの99％はトウイツ教貝じゃないのか

暫くどのようなスレ運びになるのか眺めていましたが　やはり他者の意見を無視する流れになっているので書き込んでおきます

疑問点として
母親の遺体が２６時間後に発見となったその理由は？
一般家屋ではありえないと思われる　捜索する側に何らかの理由があった
仮説では死亡推定時刻を遺体を風呂につけることで操作した、です　
直腸温との齟齬が生じるので遺体が室温になる２４時間以後に発見した
第一報とされている５月２日の中日新聞の夕刊で報じられている記事と現実の時間の流れがリンクしていない
大胆な仮説としては最初に記事ありきということです
そしてその記事は母親は不在　不明瞭ではあるが母親の犯行という流れでもおかしくはなかった
どこかで数日たって死亡している母親の遺体が発見されれば心中事件で処理されたと思われる

前スレか前々スレにも出ていたかもしれんが（未確認）、
ホームレス生活をしていた者が母親の知り合いだった、
逆か、、、
母親或いは次男の知り合いが、何らかの理由で路上生活かそれに近い生活をしていた
それで行きずり犯行ではなく、この家の住人に限った犯行

住んでいることを元々知っていて訪ねて来たか、
母（or次男）を見かけてここに住んでいることを知った、

殺害する目的で来たとも考えられるが、
モンキーレンチと小刀だから借金の申し込みか金の無心、
さもなくば空き巣、車上等の為のレンチで、必需品としてたまたま持っていただけで
下心無しでただ家に来ただけ

第１の殺人は衝動的
第２は現場の始末が済まないうちに帰って来られたため
三男が帰って来るまでに時間があったから
気が落ち着いた=殺すつもりじゃなかった・・・　
そこに足して、三男が始末しなければならないほどの存在と思えなかった

もしくは、三男の幼い頃などを知っていた（三男にとっては知らない人）
三男に対する態度がやはり柔らかい印象を受けたので。

証拠隠滅は自分が掴まることより、自分の家族や親族に繋がることを気にして。
しかしこれでは「若い」って条件が浮いてくるのだな、、、

>>68
？？？
温度で遺体の死亡推定時刻を左右できるのは遺体がかなり早めに発見されることを見越してのこと。
でも食事の痕跡があったら何の意味もないのでは………
次男の死亡推定時刻よりも後になったら矛盾するからすぐに分かるし。
単に洗っただけだと思うよ。

追加　>>69は「もしホームレスだったら」が前提の仮説

>>68
頭悪い質問だけど、犯人ではなく警察が操作したということですか？
何らかの理由とはたとえば？

>>70
おそらくしたであろう食事の時間より推察するだけですよ
たとえば一人暮らしの人がコンビ二弁当を８時に購入して食べて４時間後になくなったと推定されたとして
時間は？８時以降に食べたと思われるから１２時以降が死亡推定時刻

次男の死亡推定時刻よりも後だと矛盾するという理由は？

>>66
＞その状況で猫出て来ると思う？
そこなんですよ。そばへ来るか、という意味ですよね。
人を殺すほど殺気立ってる人に、猫が近づくとは思えない。
修羅場ならなおさら逃げていくよね。（掃除機をかけただけで逃げるし）

母親殺害のしばらく後、動かなくなった母親に子猫がまとわりついて血で汚れたか。
だとしたら、次男帰宅までに何とかしなければいけない。
廊下のみそ汁でおびき寄せて捕獲したのか。

猫のことで仮定を積み上げるときりがないのだが、
死体として事件に存在したおかげで、パーカーについての仮説が一つできた。
猫の怨念恐るべし、か。

＞それと寝床パーカーなら三男が知ってたんじゃないか？そこも含めてる説？
三男の証言はよくわからん、ということを常に念頭に置いてます。

犯人は母親をモンキーレンチで撲殺。次男を家にあった包丁で刺殺してる。
これはつまり家の中でより殺傷力の強い武器に持ち替えたと見て間違いないだろう。
なら何故そもそも殺傷力の強い包丁なりサバイバルナイフ等の武器を持って行かなかったか？
話は単純、用意できなかったのだ。そんな金は無く、用意してくれるような共犯者もいなかったのだ。
もし三男が共犯であるならもっと殺傷力のある武器を渡すだろう。
浮浪者の犯人が用意できる武器はどこかで入手したモンキーレンチと小刀くらいだったのだ。

実際は包丁の柄が取れている
モンキーレンチが先という理由にはならない
１００円ショップで包丁は買える

>>75
実際母親をモンキーレンチで襲ってるじゃん
それに包丁は家の物って結論出てるだろ。

三男が絶対かばってるね誰かを
双子の四男のアリバイはあるのかな？
この辺がすごく怪しい

>>74
武器を持たないで何で襲おうと思ってたの？
あの家に何もなかったらどうするつもりなんだ

>>78
武器あるじゃん。モンキーレンチと小刀。

パーカーにしても、「見たことがない」と言えば、
外部から持ち込まれたことになって好都合かもしれない。

愛知県警は何やっとんだ！

俺ならアイスピックの最上級品を用意する。
硬い氷を何度刺しても丈夫だし刃先も鋭い。
傷口も最少で出血も少ない。
心臓を守る肋骨もかわせる。

次男を病院に搬送した後、室内は無人。
敷地内には刑事すら入れない。
鑑識班のみ入れるが、鑑識班の仕事は母親の捜索ではない。
鑑識班は現場保存を優先し、遺留品や指紋、靴跡の鑑識作業が第一の業務。
警察発表通り母親発見が遅れたのは、仕方が無い。

>>82
ドラマの見すぎだろ。
目撃した男がおらんくなったら押し入れの中ぐらいしっかり調べなきゃ。発見に丸一日かかってたら助かる人も助からんよ。ミスしても仕方ないで済ませるのがいつものやり方。

まったくお前らは…

>>83
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org73790.jpg
削除されたので再褐。鑑識が頑張ってるのが判るだろう？

ところで、被害者母は信者であるだろうが、右側の隣家も信者だろう？
存在する靴跡は母親、次男、犯人、三男、巡査、上司、彼女、の物でしょ？

なぜ、隣家の敷地内に靴跡がある？
犯人の靴跡は、三男巡査上司彼女らによって消されているが、
隣家の靴跡までは消されていない。

母親が先に殺害されたという根拠は私は見たことありませんが主張している皆さんはどこで見たのですか？

>>82
次男を搬送する時点で三男が言ったという
「２人死んでます」
の言葉が生きていませんね
書き込みしている人までスルーする必要はないでしょう

「仕方が無い」まで書き込むから工作員だと思われるのですよ

>>85
その写真は何だ？
足跡を作成しとるんかもしれんぞ。

>>87

工作員なのだから、工作員と思われても仕方が無い。

母親は９時の家電以降、胃の消化状況から食後４時間以内殺害された。
次男の帰宅時間はわかっていない、
次男は１０時の着信に出ていないので９時４５分以降に殺害された、

判っているのはこれだけだ。

ないｎの消化状況から食後４時間以内殺害された。

もしもこの事件に指紋があるとしたら
警察官が指の横に穴の開いた手袋をはめてわざとつけた指紋だろうね

指の横だから実際の指中央とは違うので誰も逮捕されない

>>87
>次男を搬送する時点で三男が言ったという
>「２人死んでます」
>の言葉が生きていませんね

それは「三男がこう言った」と言う巡査（２０）の証言でしょうが。
その巡査の証言は初動で信用されなかったんだよ。
信用されなかったからこそ、緊急配備時に犯人の容姿が伝達されなかったの。
「二人死んでいます」なのか、「二人います」なのか、「一人死んでいます」なのか、
いまでもわかっていない。巡査を拷問せずに、巡査に優しく聞くしかないでしょ？

>>86
状況から母親が先に殺されたと見るほうが自然だと思うけど。
犯人がどうやって家に入ったと思ってるの？
家に入って包丁入手して次男殺すまで母親生かしといたの？
不自然だろ。

>>91
三男本人は救急車が来た時点で警察以外の人と話してたそうですね
では？なぜ？
もともと巡査の証言だったとは初めて聞きました
また中日新聞ソースですか？
>>92
状況であなた方が勝手に推測しているだけですね
大変よくわかりました
では根拠なし

最初から証言信用されなかったら、全新聞記事で「二人は死んだ」って出たのおかしい

>>93
普通に考えてみれば？巡査が本部に連絡、巡査もしくは本部が１１９番。
そのとき新聞社にも報告するの？しないだろ、救急車が来た時記者はまだきてないよｗ
だから、三男が話したのは、巡査、上司、次男の彼女だよ。
ソースはお多福ソースです。

>>93
ケチつけてばっかりじゃなくお前の考えは？
犯人像は？母親と次男が殺された際の流れを言ってみろ。

>>72
母親の死亡推定時刻は食後4時間以内なのですか？

>>96
言ってみろ？
話にならない

>>97
落ち着いてレスを読んだ方がいいですよ

何？この一人二役

>>97
食後４時間生きていれば胃の中の食物は消化され腸に送られ腹が減る。
消化の進みぐわいで食後の経過時間がわかる。
今回は未消化で残っていたので４時間以内と判断できる、
ただし、母親が真夜中に腹が減ってその時食べた可能性があるので
母親の死亡時刻は特定できない。
次男も同じく、寄り道して真夜中に帰宅したかもしれないので死亡時刻は特定できない。
よって、犯人の進入時刻も特定できない。

警察官に憧れる少年が一人二役で孤独に奮闘中！
がんばらんでよし！
君には関係ない事だ！

風が強い

>>103
低気圧を刺激したかな。
でもこの程度はまだまだ序ノ口。
夜はたまに突風が吹いて笑える。

>>102
オマイちょっと揉んでやるからここ来いｗ

http://tenhou.net/0/

結論から言うと犯人逮捕は愛知県警のヤル気次第

>>101
君は詳しくないね

>>105
何だね？
馬鹿のお前にも関係ない事だｗ

一柳のおばさんがいるんだろｗ

１２時３０分にすぐ巡査が直接電話すれば中日新聞の夕刊の締め切りには間に合いますか？
それでも犯人逃亡中の方が伝えたい事実でしょうけどね

>>110
アホ　あほ　阿呆　大事なことだから三回言いました。

そんな巡査おるかいなｗｗｗ

>>110
オマイはわしを笑い殺す気か？？まだまだまだまだ、笑いがとまんねえｗｗｗｗｗ
議論板ってのはwarakasetekuremasuneｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗは、は、はｗｗｗ

【ネット】 「２ちゃんねるは、もはや世論を構成するインフラ」…今や世界最大の匿名掲示板、２ちゃんねるの１０年史★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243559434/

記事は母親不在　２人縛られていて次男が救急車で病院に運ばれて死亡確認でしたっけ？
少なくとも話のできるくらいの怪我の三男がいて母親不在のみの記事になる

では誰？間に合うように中日に流せたのは？

>>114
俺だよ何か文句あんのか？

犯人は逮捕されないっだろうね
犯人が逮捕されても被害者遺族が悲しむ
遺族の名誉は大事だよね

母親が9時頃に生きてたのは確実で次男が10時頃に亡くなったのは事実なのだから
その時間帯にアリバイの無い人が犯人という簡単な犯行。
証拠品もある。
なぜ犯人が逮捕されないんだろうな……あの足跡の採取写真が気になるよ。

>>117
だからね？次男は９時３０分頃ケーキ屋を出たのでそのまま帰宅していれば１０時に亡くなっただろうと推測されているだけ。
だから、事実じゃないでしょ。寄り道して真夜中に帰宅したかもしれないでしょ。？
もうほんとに事実と推測を混合しないでね！！！

>>118
じゃあ、同僚（彼女）の夜１０時に電話に出なかった理由は？

翌日に何度も電話して、上司まで同行させて、家に向った理由は？

ちゃんと理由はある。そして私は知ってる。

客観的事実が、冷静に犯人を指し示している。

パズルは解けた。　

>>118
オービスは無かったんでしょうか？

まあ母親と次男の順番は確定で無いでしょうね

>>119
出なかったということは留守電になっていたのでしょうか？
それとも携帯の方？
風呂でも出れませんが？

スピード違反したんかｗｗ

毎日おもろいなｗ

電話に出なかった理由は電話に出られなかったからだよ。
それだけのこと。
事実は「夜１０時に次男が電話に出なかった」　これだけで
あとは状況から推定した推測。
死亡時間も推定、ここからここまではこうだからこの間だろう、とな。
検死でもう少し詳細の結果は出てるだろうね、

>>123
推測の上で犯行の順番を決め付けていたのがお宅らだ
風呂、が嫌なんですか？
貴方達工作員が風呂というキーワードに敏感に反応することがわかった

愛知県蟹江町(海部郡)蟹江本町(字海門)３７

ここの３２０ｍ北西に橋があるんだけど、この橋の周辺に神社と寺が５件密集状態。
ホームレスの寝床としては、近所ではここ以外に適当な場所がないんだが。
オカルト推理で御免なんだが、グーグルアースで発見してしまった。

三男の逃亡防止に、足を縛らない。三男の反撃を予期しない凶器の散乱。
警官の元に三男が非難したあとの、無防備な玄関での待機。
証拠隠滅にかかった時間から推察される行動及び意志決定の遅さ。
片言の日本語。　

これらの事実は、犯人像をある一点に集約させる。
その一点とは、犯人は、軽度の知的障害をもっている強い可能性の事だ。

これ以上は、私は何も語らない。

いや、語れないと言おう。

パズルは解けた。　もう私の興味の対象外の事件になった。

ああそうですか

i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ フォ〜！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

毎日毎晩、お馬鹿が集うスレと・・・・









ｗｗｗｗｗｗ

豊明の母子惨殺では、男女で殺し方が別れてたらしいけど。
男は殴打(撲殺？)、女は刃物で滅多刺し。
この事件は、逆だね。
母親がモンキーレンチで殴打、次男と三男が刃物。
三男は、未遂だけど。
男女で殺し方を変えるのは、犯人のこだわり。

私はこの事件、精神異常者の狩りだと思ってる。

初期住人は静観してます

そうか、内部粛正か？

あぼーん

>>61
「すえた匂い」の正体を「猫の小便」と推理するのは有りかもしれませんが、
パーカーがこの家で「猫の寝床」として使われていたものと見るのは難しいかと。

長男や四男には容易に判るでしょう嘘を、敢えて三男がつく理由が判らないので。

こんだけやっててまだまとまらないのかよw

まとめワロた、ぬこが重要証拠w

パーカーは水洗いして、たたんであったのです。猫の小便くらい水で流れてます。
この家の住人には大きいＬＬサイズのパーカーがあったのですか？馬鹿馬鹿しい
そんなに臭いパーカーを家の中で猫の寝床に使用してた？馬鹿馬鹿しい

>>85の右下に映ってる黒い服の謎の若い男は誰？例の巡査？

>>138
もう消されてるね。
何かまずい写真だったかね？

>>139
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org76225.jpg

>>137
>そんなに臭いパーカーを家の中で猫の寝床に使用してた？馬鹿馬鹿しい

日常から臭かった訳じゃなくて、猫の寝床で小便を拭いたので
結果「臭いパーカー」になったというのが、>61の旨かと。
猫の小便の匂いって、結構しつこいですよ。

あと、
>この家の住人には大きいＬＬサイズのパーカー
についても、だからこそ不要になった、との想像は可能。

ただ、自分も「猫の寝床」とは思いませんけどね。
家の誰かが購入し、日常家の中で使っていたものを犯人の物である様に
偽装するのは、危険すぎますから。

小出し情報きてた

時事ドットコム：パーカーから血液反応＝３人殺傷時に着用−犯人遺留品・愛知県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052801095

パーカーから血液反応＝３人殺傷時に着用−犯人遺留品・愛知県警

　愛知県蟹江町の会社員山田喜保子さん（５７）方で親子３人が殺傷された事件で、現
場に残された犯人の遺留品のパーカーから血液反応が確認されたことが２８日、分かった。捜査関係者が明らかにした。
　県警蟹江署捜査本部は、犯人が山田さんら３人を殺傷する際に、パーカーを着用していたと判断。
付近で目撃情報がないか調べるとともに、流通ルートの特定を進める。（2009/05/28-23:51）

犯人が持ち込んだのはナイフだけ？
だったら最初は脅すだけのつもりだったのかな

パーカーのお腹の付近が切れてたでしょ。
あれはいつ、誰がやったんだろうね？

>>141
なんだかフォローしてもらったようで、どうもお手数かけました。

鍵とパーカーは、私にとって一番興味の薄いところです。
パーカーに関しては「県警特捜本部は、犯人がパーカーを着用していたと判断。」と報道されてるので、
その内容に逆らっては駄目なんでしょうね。

さて、この家の住人には大きいＬＬサイズのパーカーを着用した犯人は、３男の靴を履くことが可能であり、
さらにこの家の住人が使っていたサイズの服装もしくは下着の着替えを探した可能性がある、ということか。

改めて>>141さん、関わらないほうがいいかもしれないｗｗ

犯人がＬＬサイズの大男であるなんて証明されていないのですよ。
みんながそう思い込んでいるだけです。

パーカーはどこかのゴミ箱から何ヶ月か前に拾った物かもしれない。
犯人の足のサイズは三男のそれと同じで、体のサイズも近いのかもしれない。

>>143
犯行現場に残され、三男が見た事の無いと証言している凶器は、モンキーと小刀です。
パーカーの切れ目に関しては、何によっていつ頃出来たとか、
着衣状態の時につけられたものかとか、多分鑑識は判断出来ると思いますが、
警察からは特に情報は無い様ですね。

>>144
自分は、パーカーのサイズはあまり重視していません。大は小を兼ねますからね。
服を選ぶ状況に無い人、例えば日雇いやホームレスなどだった場合は尚更。

拾ったパーカーなどを偽装で置いた場合、折角他人の痕跡がついたそれを
水で洗う意味が判らないし、やはり「犯人の着衣、もしくは所持品」として考えるのが
自然では無いでしょうかね。御説に逆らう様で、気に触られましたらすいません。

>>142
誰の血液反応がでたの？　母と次男？　それとも犯人？

ちなみに犯人は靴同様に、服も家人のものを着用して逃走したという
情報は出てないですよね。

>>140
あっ、ありがと。

http://age2.tv/up/img/up7452.jpg
航空写真あった

>>148
2Fの洗濯物を物色という報道あり、詳細はなし

海部郡蟹江町蟹江本町地内における強盗殺人事件情報提供のお願い
ttp://www.pref.aichi.jp/police/jiken/jiken/kanie.html
＞被害日時
＞平成21年5月1日（金）午後1時ころから同月2日（土）午後0時30分ころまでの間

午後一時？

>>85
>>140
自転車のあるところが障子ビリビリの仏間だよね
そして事件のあった和室、そして玄関とあって
それよりも先に行ったところに車が駐車したあったと思う
でもここからは狭いよな
裏から入るのかな

>>146
週末の晩、今帰宅しましたｗ

＞御説に逆らう様で、気に触られましたら
いえいえ、そのようなことは決してございませんので、お気遣いなく。

>>152
勝手口の外に北向きに白い車が駐車して有りました。
次男の車と思っていますが、三男の物かも判りません。
車を下りて、勝手口から家に入れますが、
そのまま玄関へと最短距離で来られるだけの十分な広さがありました。

スレの犯人炙り出しが先か、逮捕が先か、わかりませんが、
スレの犯人炙り出しが先になった場合、不可解な点が最低ひとつ残るはずです。

週刊誌の得意分野ともいえる事件の全貌の特集記事、楽しみにしています。

週刊誌の出版母体である文学賞がらみで不正が行われていて
このスレの犯人がその不正側である場合週刊誌の自浄作用は望めない
私の方が理解していますよ

>>155
わざわざ書き込んできましたね
やはり睨んだとおりだ
あなた方が思っているよりも事実は広まっていますよ

お子さんを本を売るために駅で線路側に突き飛ばそうとしたらしいですね
「あの話と不思議な事にリンクしている」　ですか？
それから反撃が来たので付け狙った
今も付け狙っている

>>150
別に意味はないけど……なんであの家だったんだろうな………
たまたま母親が一人でいた時間に第一の犯行が行われたんだけど、普通あの大きさの家であの時間帯だったら
一家のオヤジや息子とかがNHKのニュースとかをビール飲みながら見てると思う。
でも入ったって事は
�@オヤジはいないし息子達はちょうどてんこになって留守だと知ってた。
�Aもうホント偶然、犯人に神が微笑んだ。

おかしいと言えばおかしいな。
母親殺→次男殺→三男拉致の順番は確定事項なのか？
昨日の意見のかたを持つわけじゃないが。
手を怪我しているかもしれない←これも確定ではないのだろ
次男→三男はよしとしても、母親→次男を確実に示すソースなんてあったっけ？

母親は晩飯のしたくもしていたし、次男より前に家にいたのはほぼ確実だよね。

そう家にはいたはず　（鍵の件で近くに外出したって意見はあり）
犯人の侵入経路が明確になってなくて
侵入時間は不明だね。ソースおさらいしてみるか・・・

>>142　
＞流通ルートの特定を進める。
半月も前に、特定は終わってないか？時事通信、材料なくて使いまわしw
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200905/2009051501254

先に次男かもってことかな？
でも持参した凶器はレンチと小刀だよ？でも次男は自宅の包丁で殺されてる。
最初の犯行は包丁を取り出す時間は無いからレンチで撲殺じゃね？

>>157>>158
またキチガイか。うんざりだが一応レスしておくか。

なんの話なのかさっぱりわからん。ここは蟹江の事件のスレですよ。
あなたが正常なら、「不可解な点」の意味を完全に勘違いしていますね。
事件現場は一般人立ち入り禁止の無人島ではありません。
お通夜も葬儀も無人島であったわけではありません。
この意味わかります？

本題に戻ろうｗ

知的障害という言葉を時折見かけるので、ちょっと調べてみた。
知的障害に言及した人がまだここを見てるかどうかわからないけど、調べた結果新たに気になったこと。

・部分的にきちんとはがされた障子
・防音の家
・５年前のリフォームのデザインにしては、比較的小さな窓
・「出ていいか」の会話の部分が、必要以上に大声であった可能性

え………犯人は三男が知的障害だから殺さなかったってこと？
まぁそりゃあり得るけど、だったらご近所からのレスでもう少し言及されるはず。
それに双子の四男は独立して生活できてるし……
それに障害があったら友達と2時まで飲み会はしないと思うよ。

>>167
まだよくわからないんです。
近所からのレスについては、２ちゃんねる特有の暴露パターンの書き込みは見たことありますよ。

週刊新潮記事だったかで三男は趣味はバイクとか言っていたと思ったが

>>167
非常にレスしづらいのですが、殺害の実行犯がひとりだった場合には、
知的障害であってもなくても両方に可能性があると思いませんか？
それから、「２ちゃんねる特有の暴露パターンの書き込み」というのは私の勝手な判断ですので、
その中のひとつをコピペしておきます。

−−−−ここから−−−−
877 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 00:31:00 ID:yDif6By9
過去レス読まずに投下。

三男って、知的障害だって話は本当？
警察も困ってるとか。
−−−−ここまで−−−−

>>169
あとはモヒカンだったかな。
本当に本人の意志でそうしたのか、のせられやすいのかタイプなのか、
知的障害にも程度・段階があるようなので。
触りにくい話だね…
でも事件の肝なのかな…

>>166
その書き方だと、ちょっと〜ちょっと、ちょっとに成りかねませんね（笑

兄弟にプレゼントされた、電動チャリキを盗まれない様見張るには
障子は綺麗に破れていた方がいいのかも知れません。

防音は念仏の音が外部に響くのを防ぐ為かな？

次男の部屋にはベランダがあるようですね、三男の部屋の窓の大きさは？？

玄関の手前の場所は、死体遺棄場所と壁一つですから、
耳を澄ませばあるいは聞こえるのかの知れませんね。

母親の殺害時刻は９時〜９時４５分
次男は９時４５分以降に殺害された、と仮定して問題ないと、考えています。

>>172
私と誰を人違いしているのかわかりませんが、暇なのでレスします。
＞母親の殺害時刻は９時〜９時４５分
＞次男は９時４５分以降に殺害された、と仮定して問題ないと、考えています。
同意です。

あと、決していたずらな突っ込みのつもりはありませんが、
電動チャリキを見張るために、障子を綺麗に破るのですか？
宗教家が念仏の音が外部に響くのを防ぐ為に、リフォームに防音を選択、これはないとはいえませんね。
三男の部屋の窓の大きさは知りません。洗濯物を出し入れするベランダに面しているのは報道で知りました。

>>173

>>61さんでしょ？　
>スレの犯人炙り出しが先になった場合、不可解な点が最低ひとつ残るはずです

この部分説明して頂けたら有り難いのですが。

>>155
自分の身辺を警察が調べ始めると裏情報が入っての書き込みでしょうね

追伸

見張る為に破るのではなく、
破れたら見張るのに都合が良かったのでそのままに

そんなに大事な物なら家の中に入れるだろ

>>174
61です。
>>165で書いてるんだけど、これ以上書けないでしょ。
あなたも知ってるんじゃないの？

>>176
追伸

きれいに破れたら、ってこと？

>>179
日中は無人の部屋ですから、猫を飼っていれば数日でぼろぼろでしょうね。
張り替える意味がありませんから、そのままに。

自転車は母にとって大事なものです、新聞配達や通勤に。

>>180
論点がよくわかりません。
「破れ方がきれいかどうか」ではないのですか？

>>181
猫はあんなに綺麗には破けません
綺麗にやぶいたのは母親でしょう。
綺麗に破いたほうが外を監視しやすいから。
しかし、それが犯人につけいられる原因にもなったのかも。

>>182
破るくらいなら、障子をある程度開ければいいでしょｗ
そろそろ「マジ？」と言いたくなるんだが、わざとやっているのですか？

>>183
もうよしましょうｗ、大して重要なことではない。
最初は猫が破り、そのあと母親が綺麗に破った　　そう考えただけです。

>>184
了解しました。楽しかったよｗ

>>167
知的障害のパターンのひとつに、
パニックになった場合は落ち着くまで、ひとりぼっちの状態でどこかに引きこもる
というのがある。
三男は外出したようだが、どこで誰と会ったのかは、報道ベースでは不明。

１８４のレスから１８５のレスまで４１秒

>>186
パニックになるほどの状態では母親殺害で終わるでしょう。
その後 冷静に包丁を用意して次男を殺害したり母親を洗ったり隠したりはできないはず。
床を拭いたり手袋したり靴を盗んだり……

おっと、これは犯人じゃなくて三男が障害をもってる話でしたね、ｽﾏｿ。

>>188
合理的に考えられないことがいくつもありながら、理論的にごく自然に筋が通ることもいくつもある。
そして事件現場での生き残りは三男と、その会話の相手（＝玄関でうずくまってた男？）。つまり複数。
どう見る？

>>187
知能の高い人なら判別できるはずだよｗ

>>191
ほとんど似通った思考および語彙および生活パターンの２人の会話ですね

>>192
似通ってますか。そうですかｗ

まるでたった一人で書き込んでいるかのようです
特に６１さんでしょ？のあたり　
>>178の前後

突然くるから笑いました

>>194
ID:W4fNq4hB
最初からいってることがおかしいからｗ
そろそろ誰かから「相手するな」と言われそうだ。

>>194
>>173イコール>>153イコール>>144イコール

そして>>141を見れば>>61さんと簡単に判断できます。
馬鹿馬鹿しいはど簡単でしょ？

>>196
もしかして、>>141=>>61と判定してます？

とっても光栄なんですけどｗ

>>197
いいえ>>141は>>61の理解者

もういいよｗ
どうせフラフラと主張や論点を変えるんだろ？ｗ

>>200
？滅相もない

>>201
三男が手を縛られていたのは「前」だそうですが、どう思います？
足を縛られていなかったのは、なぜだと思います？
新聞を配達されるはずの人が、事件の家を朝訪ねた際、「出てもいいか」「だめだ」という会話が家の中から聞こえたとなっていますが、どう思います？

>>200
私の主張はこうです。
犯人はこの近くに過去住居をもっていたが
いまは、住居を持たない浮浪者。

住居を持っていた頃は仏間側の道路は駅に向かう生活道路であった。
この家が改築され概観が綺麗なのは前から知っていた。
通るたびにひと気を感じない家であった。
生活に困り深い計画もなく押し入った.。　　　

前手で縛ったのはその方が縛りやすかったから。
そして犯人に思慮が足りないから。

足が縛られていなかったという報道はありません。

三男は奴隷状態ですから、どうすべきか犯人に聞くでしょう。

>>203
四男が別居している理由は何だと思います？

>>202
>>201じゃないけど横レス。
会話を聞いた人がいるんだよね。
たぶん中の声が聞こえるってことは外の声もかなり聞こえるはず。
この近所の人(たぶん隣のポスターの家の人)がなんて声をかけたかが気になります。
｢○○さん、いるんでしょ！？ねえ！新聞は？｣かもしれませんよね。
中の犯人はかなりヤバイ状態だと分かりそうなものですがね。

>>204
四男に関しては考えるだけ無駄と思い推測すらしていません。

>>205
配達される新聞は、玄関先に積まれてあった。
つまり、その家に新聞を配達する担当者が存在する。
その担当者が何時に新聞を届けたかは、報道からはわからないが、その時間帯に家がどんな様子だったかは、
警察はすでに調べていると思う。

>>206
現場から逃走した男がいます。犯人の侵入経緯は不明。事件の動機も見えてこない。

食事が四男の分まで用意され、よくその家に帰ってくるのに、
なぜ考えるだけ無駄だと排除するのですか？
もっと詳しく根拠を述べてください。

今度は少し喧嘩を入れてみましたか
>>200>>201

>>195
お前が、相手にされてないw

ID:DqWCG9+Y ＝ ID:3QgbkDLQ

>>208
逃走した男が四男なら、その時刻の四男のアリバイが不成立
警察の追及に耐えられません

>>211
四男が事件を知ったのはいつ頃なんですか？

>>212
その情報はありません

パソコン３台プロバイダー３つの常時接続か
パソコン２台プロバイダー２つに携帯１つといった所ですか？
自演乙

>>213
アリバイはあるんですか？

Q＆Aみたいｗｗ

スゴ！おれなんか1台で必死こいてるwww

>>215
警察が調べたでしょ？わたしらにはわかりません。

>>214>>216私１スレからいる○スカ書庫入りです。自演などできる
能力はありません。ッてか邪魔

>>218
あなただったのか

>>207
そういや新聞の束を持ってくる人もいたんだっけ。
三男の帰宅時間は2時30分頃って報道と3時頃ってのがあったね。
3時頃って母親が支度を始める時間だっけ。
けっこう修羅場の頃に新聞が置かれたんだね。

>>218
そのコテハンはいつから？
ほかのスレでも使ってるの？

その「○スカ書庫入りです」が自演してるw

書庫さん乙！　お元気でしたか

事件の首謀者たる主犯・中心人物と、知的障害の三男か。
真実に嘘を少し交え、推理ゲームの攪乱を図る。
同士討ちを防止するためのコテハンか？

答えないと、どんどんおちょくるぜｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/eraser1eraser
と　　ASKAの事件簿がこの事件で揉めていた
それで、両方良く読めば○スカ書庫入りの意味が判る。

>>226
あなたは今、ＲＯＭからもあらぬ疑いをかけられている可能性がある。

これにきちんと答えてください。
↓
208 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 19:47:37 ID:DqWCG9+Y
>>206
現場から逃走した男がいます。犯人の侵入経緯は不明。事件の動機も見えてこない。

食事が四男の分まで用意され、よくその家に帰ってくるのに、
なぜ考えるだけ無駄だと排除するのですか？
もっと詳しく根拠を述べてください。

>>211
警察が四男を追求しているのですか？
四男が事件を知ったのはいつ頃なんですか？
警察が四男と接触したのはいつ頃ですか？

>>227
四男が無実だと、主張しているのではない。
可能性はある、が四男の情報は私らには得ようがない。
推理したい人の邪魔はしないが、無駄に終わると考えるから推理しないだけ。

>>229
＞無駄に終わると考える
くどいようですが、なぜこう考えるのですか？

>>230
四男の情報は私らには得ようがない。

>>229
つまらない話に粘着する奴は放置するのが、良策だが。
妄想と推理の違いも分からん者の相手をするのは、時間の無駄では？

>>231
＞情報は私らには得ようがない。
だから四男の線を切って捨てるのですか？
それで納得する人がいるとは思えませんが。

愛知県警がどういう体質か知らんが、最低限プロとしてのノウハウは持ってるし、実際の事情聴取はこんな甘いものじゃないぞ。
今回に限っては余裕で犯人より上だろｗ

>>232
駄無の間時でしたｗ

>>234
そういうやりとりを最近では工作員と言うんだよ。

>>232
ID:DqWCG9+Y
四男について何か書いてみろｗ

訂正だｗｗｗ

>>234
そういうやりとりを最近では工作員・自演と言うんだよ。


>>232
単発の ID:bQJAXdOD
四男について何か書いてみろｗ

>>231
＞食事が四男の分まで用意され、よくその家に帰ってくる

ここまで情報がありながら、その後の情報が無いからといって無条件に消すのか？
この情報がどうでもいいことに思えるのか。

不自然なやつだな、おまえは。

>>236
>四男について何か書いてみろｗ

寂しい人間のようだから、一度限り付き合ってあげよう。
君は、私に「書いてみろ」と言ったが、命令されるような、また、されるような関係が
私と君の間に成立しているのか？

それが、全てを物語る。　

君は、他の人を巻きこんで、無駄な時間を浪費させている。
君が寂しい人間であっても、他の人の時間を奪う権利は無い。

アドバイスは、一つ。
君はまず、自分自身と向き合う事だ。
自分が何者であるのか？自問し自答し、自覚する事だ。
冷静に、あくまで冷静に。

そうすれば、私に対する発言がいかに「失礼極まりない」か理解できるだろう。
それは、今の君自身が「失礼極まりない人間」である事を自覚する助けになる。

まずは、そこからだ。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では、私はこれで。。。

>>238
触ってはいけない部分がわかりつつあります。
ありがとうございました。

○ニュースソースの整理と、発想を転換して可能性を考えるスレです
○報道と食い違う主張は、それなりの合理的根拠を考えてから
○新情報があれば既出か確認のうえ貼ってください
○荒らしにレス禁止　age荒らし、教えてちゃん、かまってちゃんはスルー

×憶測による犯人決め付け、関係者の誹謗中傷、個人情報暴露はご法度です
×議論板は自己主張で他人を言い負かすための板ではありません
×オカルト妄想、推理になっていない創作小説は板違い
×既出のコピペ連打禁止

ニュースソース
http://news.google.co.jp/news/search?um=1&ned=jp&hl=ja&q=%E8%9F%B9%E6%B1%9F%E7%94%BA&cf=all&scoring=n
写真
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B3%AA%B9%BE%C4%AE&st=p　←もうない
動画
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B3%AA%B9%BE%C4%AE&st=v　←こっちもない

ソース確認済み時系列情報は>>2

>>137
わかりましたか？

家族以外のDNAが出たのは無視するんですか？
なんで身内の犯行にしようとするの？
目的は？

>>242
＞家族以外のDNAが出た
それに関しては、私の興味は薄い。
全く来客のない家だったのかな。
報道ではどこから出たことになってたかな。

ところで、三男の怪我に関してはどうお考えですか？

>>239
それは良かったですね。　実に素晴らしい。
緻密である事は、生活のある一面を豊かで、実りある風景に変える力になります。

また、「触ってはいけない部分」に気づく事は、思いやりや他者への労わりの心を
豊かにします。

今後も、あなたの人生が豊かで実りあるものでありますように。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでは、これで。。。

>>244
えぇ
またやってしまったかもしれないのにｗ

三男の傷については証言どおりだと思ってるよ

>>246
そうか、なるほどねｗ
絶妙ですねｗ

すまん　この事件ネタ飽きた

おまいら　あとは楽しくやっててくれ。
なんかこの事件であーだこーだいってるの恥ずかしくなってきた。
世間も相手にしてないしｗ

勝手口からの不審な足跡の写真………隣家の勝手口にも立ち寄ってるんだよね？
隠れようとしてドア開けようとしたのかな？まさかね、真っ昼間に。
変な足跡だね。

↑
下手な小説家がこんな感じの会話文作りますね
会話しているものたちの温度が同一　
ツーカーで話が進みすぎて作者はこの小説の欠点わかんないんだろうなあという文

えっ？

>>251
ｗｗｗ
俺にレスした人のどれかを自演にしたいんだよｗ
事件のことなどそっちのけｗこのスレにいる目的すらあやすいｗ
なので、ちょこっと遊ぶｗ

>>214
それだとIDを３個確保することは可能だな。
しかし、ハード的にはID３個だが、書く人のキャラを完全に変えられるのか？
このスレの投稿者の高い知能でも騙せるほど、すべての癖を切り替え維持し続けて別人に成りすますわけだな。
ご苦労なことだなｗプロの役者もびっくりだぜｗ

>>249
で、本題に戻ります。
それに関しては、何も書きません。
私の書き込みをピリピリ待たせているかもしれないのが申し訳ないのでレスしました。

これでよろしいか＞各々

>>252
馬鹿自覚なし
ひっこめよ　ジャマイカかジャマイカの成りすまし

死亡推定時刻について、色々とご意見が出ていますので、自分の考えを。

一般的である直腸温での死後経過時間測定の精度は、死後24時間以内の場合、
「±1時間」とのこと。次男の電話不通の時間帯がその範囲内にあるので、
より踏み込んで警察は「22時頃」を死亡推定時刻に採用したと思われます。

即ち、次男に何らかの原因で帰宅の遅れ（電話に出ず、食事せず、目撃もされず、
恋人にも内緒の行動）があり、殺害時間にズレがあっても、しかし遅れは最大でも
深夜０時頃まで。

つまり当夜2時に帰宅した三男が、存命中の次男と家で会った可能性は、現状無いと
考えられます。

>>249
山田家の住人は右側の敷地には普通入らないよね？

土曜日は、こいつ
ID:DqWCG9+Y
ID:3QgbkDLQ

金曜日は、こいつ
ID:LumToQ8G
ID:jsMw8p+i
ID:xi9/Gsih

猫、ホームレス、三男、四男ぐらいまで繋げて
つまらん話題に持ち込む。それに食いつく馬鹿がいるからw

さて今日、日曜日のID。
気が付いたら、書き込んでみる。

>>243
>家族以外のDNAが出た
>それに関しては、私の興味は薄い。
>全く来客のない家だったのかな。
>報道ではどこから出たことになってたかな。

犯行当夜、子供たちの夕食として母親が作ったみそ汁の残った、お椀からですよね。
事件と無関係な家族以外の来客が犯行当夜にあって、床にお椀を置いていったと
見ているのですか？

ＤＮＡといいパーカーといい、興味が薄いのは結構ですが、貴方の望むストーリーに
邪魔なものを、排除しているだけに映ります。

「母親の電話は別人」という馬鹿げた主張をされてた人と、同じ人かしら？

早速、土曜の馬鹿レスに返す日曜日のアホID

ID:sczvvjuV




これに、返すのは誰だ？？

主張に一貫性がないのは更年期障害の可能性。
スレ全体の理論展開を、激しいヒステリーによって読み取ることができなくなっている。
週刊誌の記事が嫌いなので、四男が現場にいた可能性を考えたくなく、外部犯説の推理を希望もしくは自説を持つ。
その自説に存在する外部犯が、内部犯説の方向へ話題を誘導するためにスレに書き込みしているとの妄想を持つ。

「母親には殺意がなかった」と書けば、犯人擁護ｗ
普通に話題に参加すれば、外部犯の工作員ｗ
最近はどの発言が誰の書き込みなのかを判別することに気を取られ（しかもハズレｗ）、推理どころではないｗ

「死亡推定時刻を遺体を風呂につけることで操作した」ｗ
「次男1人分だったと推測」ｗ

重傷ｗ

こいつらの最大の特徴は、文章力の致命的な不足。
本日は、週刊誌の三文記事で流す気か？


>>254　　ID:k2Rd4ZPD
>>255　　ID:sgrmzMhk 　　



お前のことだ


こいつ等にレスしたら、障子の破れは、ぬこだの母親だので盛り上がるぞw

>>257
何を書き込んでいるのかわかりません
無視します

「無視します」の人ってさ･･･ここの主にでもなったつもりなのかなｗｗｗ
そんなことでいちいち無駄レスせずに、黙ってスルーしてろよ。

ちなみに無駄レスにならないように俺の意見も一言。
ここでいくら議論したところで真相が明らかになるわけでもないし
解決に結びつくわけでもない。
勝手な持論を持ち寄っていがみ合ったり揉めてるのを傍から見ると滑稽だぞ。
いい加減な推論でループしてることに気付けよ暇人どもｗｗ

>>263
何がしたいの？気になるの？

しかしモンキーレンチと小刀で強盗に入る人ってそういないよね。
何かこう、モンキーレンチが気にいってたんだろうか。単なる脅しのつもりか。でも激昂してるし…
舞鶴の女子高生殺害もレンチかバールだったね。ある種の人達にとってはいい武器なのかな。

ああそうですか

無視は書き込みますよ
無視を同意ととるのが一般のちゃねらーです
貴方と一般人の感覚は違う
「わざわざ無視と書く人がいる。同意していないんだな」です

>>263
質問です
>>255のIDどうやって調べました？
私のパソコンは表示しませんが

無視して、勿論結構だが、
>>257　＞何を書き込んでいるのかわかりません
は、
おれがやっている事が解らんというのなら、お馬鹿候補だよ。
>>251に書いている二個のIDで１日で８０レス以上。書き込み内容を読んでみろ。
書き込もうとするなら、過去レスぐらい読み返せ。


↓　　お馬鹿　候補　認定　↓


>>258　　ID:WN/zFVEr

>>269
あわてんぼが>>261と勘違いした
四男が失禁したと考えたあわてんぼ

>>269
えっ、ID出ないものもあるの！

ところで母親はリビングで死亡、次男は和室で死亡は確定だよね。
もうちょっとで次男が帰るから待っててあげたんだろうな、と思うとせつない。

くれぐれも、コイツ等にはレスするな。



>>252　　ID:sczvvjuV
>>254　　ID:k2Rd4ZPD
>>255　　ID:sgrmzMhk 　
>>265　　ID:xMX6sWmu




猫、ホームレス、三男・四男････これしにしか話をもって行かない。
ど〜してもレスしたければ、ど〜ぞ。
お馬鹿候補認定してやろう。

>>273　レス番がずれてるwすまん

>>274
お前はわざとやってんのか？

>>275　専ブラの調子が悪いようだ。すまん


>>273　　訂正
>>258　　ID:sczvvjuV
>>260　　ID:k2Rd4ZPD
>>261　　ID:sgrmzMhk 　
>>271　　ID:xMX6sWmu

>>272　にひゃくななじゅうに
よく読めばわかるでしょうが>>255(にひゃくごじゅうご文面なし)の分だけですよ
>>272を白々しいレスと思った人正しいです
おそらく工作員
2ちゃんねるの情報操作員確定

>>270 ID l9tPej8d
馬鹿に馬鹿と言われてもマイナスにお前は俺と反対だと言われているようなものですね
私は貴方がこのレスで名指ししたIDではありません
ここで反論がほしかったのでしょうが混乱はさせませんよ

>>278
えっ！？ID出ないの？って聞いたら工作員の仲間？

>>279
どうやってでるのか言えたら違いますよ
書き込めませんね
本気で書くなら「××を使用しています。変わったことはしてません」とくる
来ない
貴方の所属は２ちゃんですね

えっ？書き込み時間の横に出てるのはIDじゃなくて何？でもIDって書いてあるし……

もしかしてIPと間違えてる？
…は無いよね。

見てる人がわかるからいいですよ
見ている人が本文なしの>>255にはIDが書き込まれてないのがわかれば貴方たちが工作員なのだとわかる

>>281
ところで>>255には書き込み時間もあるんですね
教えてください

え……………っ？
>>255のID出てるけど………つか普通に見えるけど………

255 ：朝まで名無しさん：2009/05/30(土) 23:57:30 ID:Znwwy2wa
死亡推定時刻について、色々とご意見が出ていますので、自分の考えを。

一般的である直腸温での死後経過時間測定の精度は、死後24時間以内の場合、
「±1時間」とのこと。次男の電話不通の時間帯がその範囲内にあるので、
より踏み込んで警察は「22時頃」を死亡推定時刻に採用したと思われます。

即ち、次男に何らかの原因で帰宅の遅れ（電話に出ず、食事せず、目撃もされず、
恋人にも内緒の行動）があり、殺害時間にズレがあっても、しかし遅れは最大でも
深夜０時頃まで。

つまり当夜2時に帰宅した三男が、存命中の次男と家で会った可能性は、現状無いと
考えられます。

ＪＡＮＥ　ＤＯＥ　ＳＴＹＬＥでは壊れてるね
ブラウザで開けば読めるって。

>>286 お前はな、文章力より以前に、日本語力と頭脳に致命的な欠落がある。
社会復帰は暫く見合わせろ。勿論、２ちゃんもな。



>>286　　ID:xMX6sWmu
>>287　　ID:xMX6sWmu
>>271　　ID:xMX6sWmu


>>258　　ID:sczvvjuV
>>260　　ID:k2Rd4ZPD
>>261　　ID:sgrmzMhk 　


こいつ等には、絶対にレスするな。

↓　　新規追加　　↓
>>280　　ID:JdEvSwlw
>>283　　ID:JdEvSwlw

>>285
もう時間の話に変わっています
もういいですね
無視します
>>287　
念のためJane doe style　ではありません
無視します

書き込み日時が見えてその横のIDが見えたら「工作員」てｗｗｗｗｗ
専ブラ使うまでもなくIEでも火狐でも当たり前に見えてるんだが
それを工作員だの何だのと言い始めたら、お前以外はかなりの確率で工作員てことになるぜ。

>>290
あなた方のようなネット素人が裏を使って火遊びすればこのざまですよ

　　　　　

情報も少ないから一本に絞れんな。
しかし、捜査は進んでんのか？

パソコンだと出たり出なかったりするのか。自分はケータイだから見えてるってことかな？
まぁいいや。
世間の注目は板橋の資産家殺害に移っちゃったね。
事件の前に板橋も被害者達は揉めてる風に言ってたんだね。
やっぱり少しでも被害の直前に言ったことは重要だということか。

>>294
時間を書き込まずにスルーですか？
ネットの工作員hlJJ5Zmf
誰もあなた方を信用しない

よかったです　工作員が証明されて
ただ　雇った人は無駄に金を使ってますね　かなり下手ですからね
読んでいる人には他のスレッドにも工作員がいるかもしれないと伝えておきます
気をつけてください

可哀相にね、、、自分ひとりの世界に入り込んじゃってるんだね。

＞ネットの工作員hlJJ5Zmf
って書いてるってことは、ちゃんとID見えてるんじゃないかｗ
時間はわざわざ書き込まずとも自動でそのIDの左側に入ってるんだよ。

見たくないものは見えない世界にいるんだね。

>>296
おきのどくに
あなたがちせつすぎるから
ひろゆきにきられるのですからね
わたしをうらむのはおかどちがいですよ
もうひっこみなさい

あなたよりひろゆきのほうがわたしのしゅほうをしっている
きっとあなたをきったほうがとくさくだとかれはおもいますよ

あっ！……………縦読み？

>>297
お前に言われるまでもなく、もう相手してやらんよｗ
マンドクセｗ
お前のクセは分かり易すぎるから、これからは透明あぼんだｗｗｗ

事件発生から1月たったぜ愛知県警

愛知・蟹江の一家殺傷１カ月　室内で家族以外の手袋跡発見
2009年6月1日 朝刊

愛知・蟹江の一家殺傷１カ月　室内で家族以外の手袋跡発見(2009年6月1日 朝刊)
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009060102000138.html

>>302
一階和室にはガラス窓があったんだね。
中からの声も漏れるね。覗けなかったのかな、カーテンの隙間からでも。

>>302
当たり前のことなんだろうけど
現場保存してなけりゃ新しい痕跡なんか発見できないだろうから
勲さんは自宅に戻ることもできないんだろうね。
まぁ、母と兄が殺された家でなんかもう暮らしたくないだろうけどさ。
母も兄も自宅も一気に失うなんてほんとに気の毒だよ。
せめて早く犯人捕まるといいなぁ。

新聞紙のほうにはさらに記事が出てるが、中日webには出ていないのか？

今後の捜査方針
被害者に近い人物を別件容疑で逮捕
厳しく取り調べw
自白に追い込む、証拠には目を瞑れ
裁判所には根回ししとく。裁判員制度？そんなの関係ねぇ！
by　特別捜査本部

事件解決には、動機の解明が一番と思うが、新聞には載ってないね

>>305

>>302は中日新聞の中日ＷＥＢだど〜？

一部引用しようか。

＞次男雅樹さん(26)の二階の部屋から数十万円がみつかり、
　　　　　（途中略）
＞犯人の顔を見て声も聞いた勲さんは、軽傷にとどまった。

「家族３人」が殺傷された事件なんだよな

>>308
どちらも目新しい事実ではないような気がするが。

『週刊新潮』平成２１年５月２１日号より

「喜保子さんが作り置きしたコロッケ、筍、煮魚、味噌汁、オレンジといった夕食に手を付けたと
見られている。因みに食事は３人分。別居していた四男もよく実家に帰ってくるので、喜保子さんは
兄弟３人分を作っておいたようです」（地元記者）

>>311

それも既出でした〜残念。

＞次男雅樹さん(26)の二階の部屋から数十万円がみつかり、
これって既出？

＞２階に現金が残されていたことも新たに判明。
の記事は見たことあるが。物取りかどうかの大きな要素の気が･･･

>>313
金額は重要でないのです。

犯人が発見できなかった可能性があるので、
これだけで強盗ではないとは結論できないのです。

>>314　　＞金額は重要でないのです。


勝手に断定するなよ〜〜

>>314
そこが理解できないとちょっと無理かも

×>>314
○>>315

怨恨か………まぁ突発的な凶行だろうね。
日頃から言い争っていてストレスが溜まってたのかな、神奈川の大家殺害みたいに。

>>316
自己レス＝レス不明
日本語意味不明

・・・今日もまた始まるのか

>>320
議論にならんから飯食いに行くｗ

>>316
＞犯人が発見できなかった可能性があるので→お金は盗めなかった→強盗の疑いもある

と言いたいのでしょ？それならば
犯人が発見できていた可能性があることは、考えないのか？
大金（数十万円）を見つけても、手を出さなかった可能性だよ。


>>321
帰ってこなくていいよw

>>269->>299
工作員がはっきりわかるあたりを書き込んでおきます

また工作員の書き込みが始まっています
何を主張してるかだけ見ましょうか？

IDだの日付だのでスレの無駄遣いしてるやつは
こっちへ移動してね
↓
初心者の質問　http://gimpo.2ch.net/qa/

モンキーレンチの販売店を探してたんだよね？どうなったんだろう。難しいのかな。
あんなん見たこと無いや。

２ちゃんねるのアクセス禁止の恐ろしい仕組み

確証はないですが現実的な対処法より
アクセス禁止になった場合ほとんどの場合パソコンを初期化すると次のアクセスは上手くいきます
簡単な場合はネット接続関連のソフトのアンインストールとインストールで上手くいきます

ということは２ちゃんねるからパソコンの中身を書き直されていると思われます
接続時かくぐったところに書き直しのソフトが仕掛けられていると思います
私は>>324のようにくぐれといわれてくぐってパソコンを初期化不能まで壊されたことがある
２ちゃんねるは危険ですよ

>>324　初心者の質問のレス
ここは>>255の書き込み時間が書けない人が多いスレです
確かに誰も書いていませんね

>>327

>>269は、>>263で書かれた>>255のIDが間違っている事と指摘。
>>276は、>>263で書いたID:sgrmzMhk が>>261だったと訂正。
レスを「しっかり」見れば、初心者の質問のレス に行かなくても良い筈。

>>328
無視します
２５５の時間がかけない工作員のレスですね
狂った書き込みをして誤魔化していると本当におかしくなりませんか？

　

>>322

>犯人が発見できていた可能性があることは、考えないのか？
>大金（数十万円）を見つけても、手を出さなかった可能性だよ。

三男ｏｒ四男が犯人、もしくは犯人と関係があるなら、
それこそ、怨恨事件と思われないように、その見つけた金は持ち去るだろ？

御前さんが、寂しそうなので、戻ってきちゃったぞｗ

>>331
障子がきれいに破れているのは、なぜだと思いますか？w

>>332
猫が失禁したのは、なぜだと思いますか？ｗ

興奮して書くと、君の言わんとする事が、相手に伝わりにくいぞw

そもそも、
314 　＞金額は重要でないのです。
と言うならば、東京・板橋の事件では、1千万を超えるお金が残されていた。
君が言っている「金額は重要でないのです。」ならば、この板橋の事件も、強盗目的を棄てきれない。

そ〜したら、強盗の目的って何？
住宅密集地の一軒屋に、夜の9時〜10時に押し入って二人を殺し一人を傷つけ、
数十万円の現金を残して逃走したのが、強盗犯ですか？

>>333
答えは>>182

失禁は、三男じゃなくて？
猫は絞め殺されたのなら、失禁は別に不思議ではない。

あと確認w
当日の夕食は、何人分用意されていましたか？w
そのソースは何でしたか？w

>>334
板橋の事件は貸借権譲渡絡みのやくざによる見せしめだよ。
地上げに反対する地主はこうなるよって脅し

大金が自宅にあるとわかってないから証拠隠滅の為に放火しちゃったんだよｗ。

この事件とは少し以上に事情がことなる。ってかあっちの事件スレにもいるのか？

>>335
>>182は俺だよｗ
三人分なんだろ？少し前に警察発表じゃないがレスがあるよｗ

発見！
東京・板橋の資産家夫婦、殺害放火事件の重要参考人→>>336



>>336
NOです。そちらのスレは覗いてもいません。

>週刊誌の記事が嫌いなので、四男が現場にいた可能性を考えたくなく、外部犯説の推理を希望もしくは自説を持つ。
↑
こんな感じかw

>>339
わかった、わかったｗ

第三者犯人じゃ俺も面白くないからな
悪魔でも仮定の話として三男四男関与説でスレを進めてもいいよｗ
悪魔でも仮定ならなｗ

>>340
そうそうw時間の無駄だから帰ってこなくていいよw

>>337　　　　　>>182は俺だよｗ 　ID:3QgbkDLQ

>>341
278 名前：○スカ書庫入り[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 12:37:51 ID:IoCl/uIj
犯人は母親か次男の交友関係にあり、次男とは見ず知らずの他人である。
　　　と　　「仮定して推理」してみた。

金絡みか、怨恨かは分らないが，二人を殺害した犯人は、
そのうち自分にも捜査の手が伸びてくるだろうと考えた。

そこで三男に罪をなすりつけることを計画した。これが三男の帰りを待った理由。
小刀は次男の手の近くにおきそれで次男と三男が争ったように装う。
次男を刺した包丁やスパナは三男が使用したように屋内に残しておく。
山田家の車に三男を詰め込み、どこか山の中で殺害し、埋めて仕舞えば良い。
三男をすぐに殺さなかったのは
車へ運び込むのが重いので、自力で移動して貰いたいから。
三男を拘束した後、三男が洗濯機や浴槽で証拠隠滅したかのように
じっくり考えながら、工作していたなら、犯人は優秀な奴だｗ

俺のずっと前のレスだよ、、いまでも可能性は捨ててないよ

>>343
>次男の交友関係にあり、次男とは見ず知らずの他人である。
意味不明だし、犯人の侵入経緯を書いたら消えなw

>>344
×次男とは見ず知らずの他人である。
○三男とは見ず知らずの他人である。



前のレスをそのまま正直にコピーしただけです。そのくらい読み取ってよｗ

>>343
早くも前提で、論理の破綻が見られる

＞犯人は母親か次男の交友関係にあり
＞次男とは見ず知らずの他人である


＞いまでも可能性は捨ててないよ

君に紹介できる病院は、見当たらない・・・・・

>>345
>金額は重要でないのです。
もうこの時点で、数十万の金額という事実に対する常識的な入り口を間違えてるからw
自分のIDをよく見て消えなさいw

俺のレスなど無視して
三男四男第三のＤＮＡを持つ協力者説を進めましょう。

>>347
数十万円残っていようが三万円残っていようが状況に変わりが無いのだが・

事件発生以来、ずっと気になって関係スレＲＯＭってきた者だけど。

普通に事件当日の流れを考えると
家族間で起きた、怒りに任せた突発的惨殺で
第三者の協力者を呼んで遺体処分か何かを企ててるうちに
警察が来てとっさに仕立てた被害者芝居なんじゃないの？って。
そういう考えはもう古いのかな。
これに合わないような物証が少しずつ出てるのも知ってるけど
なーんか妙にチグハグな感じがしてる。
この事件なんか気になる人って、皆どう感じてるのかな。

すまん、細かい議論が苦手なのに沸いて出て。

こっちにもあの「工作員」連発する気持ち悪い奴いるのかｗ

>>350
警察も最初はそう考えたんじゃないの、状況判断すれば当然ながら

ゴールデンウィーク休みをきっちりとったばっかりにお蔵入り確定ｗ

>>351
ネット工作員本人乙
他人の携帯ですか？

>>353
画伯スレは２２まで「ｓａｇｅ進行」で進み今も健在だけどな、

本事件は5スレまでに、犯人検挙されるから心配要りません。

潮見マンションや舞鶴高校生や東金、クレーン事件より簡単です。

>>323->>330
工作がわかりやすいところをピックアップしておきます

駄レス続きだなあ
おかしな人が棲みついてるし
新情報が出たらまた来るわ

>>257 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2009/05/31(日) 00:21:32 l9tPej8d
土曜日は、こいつ
ID:DqWCG9+Y
ID:3QgbkDLQ ＝私１スレからいる○スカ書庫入りです。
猫、ホームレス、三男、四男ぐらいまで繋げて
つまらん話題に持ち込む。それに食いつく馬鹿がいるからw

>>343 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/01(月) 14:11:21 ID:NGT4s6f+
＞俺のずっと前のレスだよ、

【お下げ】

ニュース、新聞にものらないけど愛知の犬系って操作してるの？

>>358
お前のような鹿馬嫌いじゃないぜ、というより好き好き好きｗ

>>357
おかしな人？あなた自身のことですね

おお、レスありがとう。
書き込んだことないからちょっと感動した。
犯人は逮捕されるだろうな、とは思う。
簡単か早いかはわからないけど。

人が来たときに家の中から聞こえたという
「出ていいか」「だめだ」って会話、
発した人間が逆なんじゃないかと思うんだがどうだろう。

呼ばれた協力者（がいたとして）、まさかこんな事件と思わず
相当弱気になっておかしくなりかけていて
とりあえずその辺りのサイフとかにあった現金だけ握らされて
上着脱がされ靴履かされて逃走しろと命じられた。
そんなふうに想像してるんだけど。

すまない、sage損ねたorz
慣れてなさすぎ。

食事が用意されていたとしても
味噌汁の椀は空のはず、犯人は味噌汁を鍋から椀へよそって飲んだ

>>362
中から聞こえた説は一社だけの先走り報道だったから
記者の間違いの可能性大有り。

>>365
そうだったのか！
ありがとう。

不審者　>>362　ID:tzJysIyX
IDの複数保有の可能性が大

>>362

>発した人間が逆なんじゃないかと思うんだがどうだろう。

それは、多いに有り得ます、三男主犯で、（四男or協力者）有り説ですね、
仮定の話なら罪には問われません、その線で推理を進めましょう。

また、始まった。自己レスオンパレード

ID:tzJysIyX
ID:NGT4s6f+

>>369
疑心暗鬼病疑有金正日先生診断日来日請

鍵が外に置かれていた点、訪ねてきた人に開けさせ、自ら縛られている状況と不審者を見せる為のアリバイ作りにも見えるな。

ただ、一度目の時帰ってしまったから二度目のときは焦って自ら空けて、奥の不審者も見せるようにした。

目の前にいたのが警官だったのは予定外かも。

憶測だがな

>>370
君のパターンは、もう一定化してるのw
レスの無駄だから、ホント分かって下さい。

>>372
冷たいこと優奈よ　　それじゃスレが過疎るよｗ

つまり　 ID:UcnwftJG　は自分の主張をレスすれば良いだけの話
その話に整合性があれば　その意見は支持され本スレの主流意見となりますよ。

UcnwftJGさん、ごめん。
頭悪いからどうやって説明したらいいのかわからないんだ。
こういうの、一方的に疑われたらもうどうしようもないのか・・・。
NGT4s6f+ さんに「レスしないでくれ」って言えばいいのかな。
やっぱROM専はROMっとけってことか〜・・・

気分害した皆さんごめんなさい。

>>374
あんたのような真っ当な意見にはレスが付くから心配無用です

結局NGT4s6f+さんがレスしてくれてるしorz

じゃあついでだからもう少しだけ。
>>364　さんの書いてる味噌汁のこと。
呼ばれた協力者がホームレス生活者だとして
空腹だからって「そのへんのもの食べてろ」と言われたら食べるだろうか。
死体見て、血見て。
相当時間が経って、落ち着いてからなら食べられるかな。
ただ、鍋から椀に注いだのは主犯だろうと思うんだ。
自身は手袋してたのかも。
かなり冷静に唾液とか残すように意図したんじゃないかと妄想。

どっか齟齬があるかな。
・・・いっぱいありそうだな。

勘違いしているようですね
仲が悪く見て取れるレスの応酬をしていればどちらかがまともと思ってもらえると考えているのでしょうが
内容が伴わない多量のレスはどう見ても工作員のものだと思われます

工作員は必死のようです

えっと、過去の「母親以外の電話」「次男の死亡推定時刻の変更」「猫の寝床」等と同様、
「四男の直接的関与」「三男に知的障害がある可能性」も、とうに新聞雑誌上に出ている
情報を思考力を以て読み解けば、容易に否定出来ますよ。殊に四男は。情報の精査は、
推理の初歩ですね。

まあ、都合の悪いものは見えない事にする主義なのでしょう。返答に窮して黙し隠れた、
過去の私の指摘含めて。議論板に議論では無く「皆が思いつかぬ物語（可能性）を提起し、
己の安い虚栄心を満たす事」を求めている貴方、折角の「芸術的」なる自惚れに無碍に
冷や水ばかり差し上げて申し訳ありませんが、貴方の筋の通らない妄想は、物語としても
低レヴェルと申し上げておきましょう。理知的な思考に欠く方に望むべくも無い事ですが、
もう少し事実に沿って差し支えない「物語」を期待します。

>>376
このスレに居る住人の何人かは
汁椀に残っているDNAは家族以外の付近の知り合いの物と考えているんです。

その住民の飲みかけの汁椀を証拠として、トイレの前に残し
パーカーもレンチを残したのも外部犯の偽装で二階の金を残したのも偽装
こんな犯人は優秀な奴でしょ？

>>378
ぼちぼちおかしくなってきたところのようです
しばらく静観します

>>377
東金幸満ちゃん事件じゃシベリア超速報にスレが立ったんだよ？

あそこはIP強制表示だから、そこに移住してもいいよ。

おかしな事に気が付いた！
「強盗」「二人死んでいる」はわかるが、「犯人は逃げた」なんて言うか？
これではまるで「家の中にいる人は犯人じゃありません」と慌てて言っているように聞こえる。

言うなら「わからない」「さっきまでいた」

>>382
工作員め！言え！お前らのアジトはどこだ！！

>>382
当初より既出の疑問です。
今スレ内にて『三男犯行直接関与説』を採る方の根拠の一つにもなっていますが、

＃県警の発表を、果たして三男の「言葉通り」と捉えるべきか
＃状況的に「逃げた」と思い込むに足る可能性はあったのでは？
＃命と引き換えに、犯人に逃走幇助を強要された可能性もあるのでは？

などが、他に提起されています。ご参考までに。

スパナ準備・椀に唾液…不可解な行動　蟹江一家殺傷事件（1/2ページ）

捏造朝日なので用心

おっ、更に増やしたか？複数ID

ID:tzJysIyX
ID:NGT4s6f+


　↓　新規追加　↓
378　 ID:JfUktg5x
384　 ID:JfUktg5x

>>378　さんの書き込みは自分へのレスだろうか？
違うかな、ちょっとわからない。ごめんなさい。
四男さんは無関係だと思うし、三男さんに障害があるか否かはわからないけど
mixiのニュース日記で、亡くなった次男さんの親友の方が
関係者ゆえのショックと深い悲しみを書いてらしたんだ。
それ読んで、色々考えてまたこの事件ROMってたんだけど。
その日記には三男さんのことを
「頼りになる弟って感じに見えた」というふうな言葉で書かれてた。

（細かいとこを覚えるのは苦手なんでごめん。
そのときリアルにここんちの人を感じた気がした。

あと三男さんの当日の証言は言葉どおりではないと思う。
けどどっか違和感を感じる。
・・・ザルな感想ばかりですまない。
スルーして下さい。

>>387
>>>378　さんの書き込みは自分へのレスだろうか？
>違うかな、ちょっとわからない。ごめんなさい。

違います。

該当者には判る内容と思いますのでレス番号を指定しませんでしたが、
結果紛らわしくて、こちらこそ御免なさい。

>>387
>>378は外部犯行説です。
誰に対するレスかは、わかりませんが、
真っ当な意見ですので三回位再読必要です。

>>381
そういう時は「工作員専用スレにしたいので動いていただけませんか？」というのですよ
言葉の使い方も知らないんですね

>>390
工作員ばかりがIP強制表示スレに集うのですか？
またまた可笑しくて眠れなくなっちゃうんですがｗ

>>390
そもそも５〜６人しかレスしていない本スレに工作員が必要ですか？
アホにはあほに対するレスしかないでそ？

>>391　NGT4ｓ６ｆ＋
一日に30回書き込んだ馬鹿
翌日に書き込む内容を考えてるので眠れないんでしょう？

名古屋のニュースで特集やってた
マイク向けられた三男の態度が何かなぁ〜
半笑いでバイクまたがって『警察に聞いてください』だって
警察は２０代のホームレスを探してるみたい

>>393
ごめんねｗ　　　　　　　　　　　　阿呆にレスしてるとレス数が多くなる。
阿呆が少なくなると俺のレスも少なくなります。だから許してください。

>>393
この人にも話しかけてみてｗ
↓
>>378　 ID:JfUktg5x
>>384　 ID:JfUktg5x

８０回以上（複数IDの合計）

>>394
マジ！？

聞いたことあるようなセリフだなｗ
揃いも揃って

>>397
貴方様は　　>>331に返事をしてないのですがｗ　　　無視市内でくだせいｗ

>>397
18回書き込みのUcnwfｔJGが確定した工作員で時間を書き込めない人物でしたね
>>328あたりですね

あなた壊れてますよ　止めたらどうですか？

ＴＢＳやってるぞ

>>314
発見できなかった、ではなく
二階を物色した形跡がない。
では犯人はなぜ二階へ行ったのかね。

>>398
蟹江にいるホームレスは、警察に『最近若いホームレスを見なかったか』と聞かれたそうな
また、近隣のマンガ喫茶にも『汚い格好をした客が来なかったか』と聞き込みありとのこと

>>403
おいおい　二階からは血痕が微量だが発見されてるんだよ。
「犯人は二階へ行った」　これ確定事項です。
現金が残っていたのも確定事項です。
犯人が見つけられなかったか、、見つけてもそのままにしたか、二つに一つ
ごめんね　　またレスしてしまった。

>>405
犯人が二階へ行った理由を聞いてる

>>406
金を探しに行ったか、綺麗な下着を探したんジャマイカの首都はキングストン。

>>406
もう一度403どうぞ

>>400

＞三男ｏｒ四男が犯人、もしくは犯人と関係があるなら、
私はこの１スレ目から申し上げているが、三男または四男を疑った書き込みは、していません。
報道に見る限り、三男にはアリバイがあり、四男が主・共犯の想定の書き込みも一切していません。
>>322の書き込みを読んで、君が「＞」以下を読み取ったのなら、
君には、日本語の読解力に致命的な欠陥があります。

暫く、社会復帰は見合わせた方がいいでしょう。勿論、２ちゃんも。


>>401　　＞18回書き込みのUcnwfｔJGが確定した工作員で時間を書き込めない人物でしたね
ちょっと、文の意味が理解できない。
親切そうな忠告をなさっているようなので、今一度、噛み砕いてお教え願いたいw

ちなみに二階ベランダには次男の部屋を通過せずとも二階廊下から入れる。
洗濯物は何処に取り込んであった？
誰が何時に取り込んだ？

ID:UcnwftJG用 >>331への返事まってますねｗ

世田谷殺人事件と同一犯か。被害者宅はほんとにふつうの一般家庭だよな

>>409

>>328のID確認　別人のつもりですか？あなたはネット工作員です　しかも確定済み
さんびゃくにじゅうはち

>>411
工作員の世田谷同一犯へのミスリードがまた始まりましたね

母親が二階廊下からベランダに行き、洗濯物を次男の部屋に
放置し、自分の食事をさきに済ますかな。考えられん。
洗濯物を次男の部屋に取り込んだのは間違いなく犯人。
次男の金を見つけるより下着が大事だった浮浪者。

こりゃ、失礼しましたっ。

本日の複数　ID　所持

ID:tzJysIyX
ID:NGT4s6f+
ID:JfUktg5x


↓　新規追加　↓
>>380　ID:BrLYlkNE
>>401　ID:BrLYlkNE
>>412　ID:BrLYlkNE

>>410
二階へ行った人物は少なくとも三男の部屋には入った。
次男の部屋を避けたと言いたいわけ？

>>394 さん、名古屋のニュースの特集の話
ちょっと凄い内容だったんで驚いた。
いや、なんか一瞬本当に手が震えたよ。
本当なんだよね？
やはり地元のニュースだと詳細わかるのだろうか。
全国放送でも流れたのかな。
「何かなぁ〜」という印象でしたか。
見たいな。動画放送あるだろうか。

>>414
洗濯物を全部取り込んだの？

>>416
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009060102000138.html
この写真から判ることを書いただけです。
三男のことは何もわかりません

>>洗濯物は取り込まれていたんです。何処にかは判りません。

次男の部屋にも三男の部屋もエアコン装備です（ベランダ両側の白）
改築といい車といい、父親の生命保険でも入ったのかと想像できます。

>>417
今日で1ヶ月ですからね
今日の18時くらいのニュース(ＣＢＣ)でした

リポーター『犯人の顔は見てないんですか？』
三男『警察に聞いてください(怒)』
というやり取りがありました

あと蟹江にいるホームレスのインタビューと、マンガ喫茶店員のインタビューが映っていました
やはり警察はグレーのパーカーの持ち主を探してるようですね

わあ、そのインタビュー見たかったな。
三男さんは、顔出してインタビューに応じてたんですか？

>>420 さん　ありがとう！
ＣＢＣサイト見てきた。
イッポウっていう番組かな。
報道内容まではさすがに載ってなかったけれど。

そんなふうなリポーターとのやり取りが
今まで放送されなかったのが気になっていたのだけれど
やはり入院されていたからかな。
それでも相当な時間と回数、警察に尋ねられたんだろうな。

二階にいった理由？
外部犯行なら金探しに
内部なら、二階に行かないのはおかしいから自演の為だろ

＞ベランダに面した勲さんの部屋には取り込まれた多数の洗濯物が積まれていた。

ソース：中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009051890085952.html

>>421>>422
三男は顔出てましたよ
上の方にも書きましたが、バイクにまたがってメットをかぶろうとしているところにインタビューされてました
体の左側からのアングルでしたが、顔はちゃんと見えました
若い兄ちゃんって感じでしたね

イッポウではなくスーパーニュースの東海版かもしれません
うろ覚えですみません

>>419
犯人が二階へ行った理由は？
423みたいに書かないの？

>>426
>>423に同意


>>424　　　　お探しのぺージが見つかりませんので
知県蟹江町の会社員山田喜保子さん（５７）方で家族３人が殺傷された事件で、
２階にもわずかに血液反応が確認されたことが蟹江署特捜本部の調べで分かった。
捜査関係者が明らかにした。

２階に現金が残されていたことも新たに判明。
特捜本部は、犯人が２階で山田さん家族の衣服を持ち出した可能性があるとみている。

特捜本部によると、殺害された次男雅樹さん（２６）と負傷した三男勲さん（２５）の部屋がある２階には、
目に見える血痕はなかった。
室内で争ったり、家具を荒らした跡もなく、雅樹さんの部屋から現金が手付かずで見つかった。
しかし、検証の結果、少量の血液反応が確認されており、犯人が喜保子さんか雅樹さんを殺害後、
２階に上がったとみられる。

山田さん家族の血液型はいずれもＡ型で、特捜本部は、家族以外の血痕がないか、鑑定を進めている。

特捜本部が公開した犯人の遺留品のパーカは、汚れやにおいがひどいことから、
犯人が下着などの着替えを探した可能性がある。

ベランダに面した勲さんの部屋には取り込まれた多数の洗濯物が積まれていた。
特捜本部は、なくなったものがないか勲さんから確認を急ぐとともに、
ほかにも遺留品があるとみて調べている。


ソース：中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009051890085952.html

いままで勘違いしてたベランダ有り＝三男の部屋でした。俺って馬鹿です。

>>427
お金はどうなっていましたか？

>>429
二階廊下の右側次男の部屋には数十万円が手付かずに残っていた。
ベランダのある三男の部屋では洗濯物を犯人が漁った可能性が残る。

>>415
意味不明
無視します

地元の報道が本当なら全く日本は無法地帯ですね　
事件の連絡があっても２６時間後にしか遺体を見つけてもらえないのが前例となりましたか
警察の恣意で何とでもなる国だったんですね

てか三男危険じゃね？
謎男がいるとしたら、命狙われねーか？

>>432
あれ？そうだね。ちゃんと保護しとかないと大変だ。

>>430
玄関には紙幣があったけど

>>434
一万円札一枚と千円札数枚だったかな？　なぜ残っていたか疑問です。
母親と次男の財布から札がどれだけ抜かれたかは三男でも判りませんね。

>>404
若いホームレス？20代の？なんで被害者とたまたま同じ年頃なのかね。

>>430>>435
それが>>343で言ってる犯人像なわけ？

>>437

>じっくり考えながら、工作していたなら、犯人は優秀な奴だｗ

最後のこの文章で>>334がほとんど冗談と判断できない？


確かにこの犯人は一銭も金を得ていない可能性があるのは理解している。

三男がちらりとも見ていない犯人像です
ついでですが警察官もですね
さらに言うと背格好も何も見ていない犯人像です
初めてですね　身長が発表されていない犯人像は
いままでコンビニ強盗でもひったくりでも身長は発表されています

×>>334
○>>343

カタコトの日本語はどうなったんだ？
供述では臭いについて触れてないよな？

>>439
今日発表があったよ
年齢20〜25
身長170〜175
短髪、黒髪

黒髪ではなく黒っぽい服装だった

>>442
顔見てないのに年齢そこまで絞れるもんかね？
身長もしゃがんでたのに
年齢絞れるくせに日本人かは分からないのかな？

＞現場に駆けつけた警察官や勲さんの目撃証言によると、犯人は２０〜２５歳
＞前後。身長は１７０〜１７５センチ。短髪で、黒っぽい服を着ていた。

http://www.asahi.com/national/update/0601/TKY200906010183_01.html

>>440
半月以上前のコピペをわざわざ貼っといて、冗談とはな。
遠慮無く消去させてもらおうｗ

>>446
>>339-341と言う流れの中から過去レスを冗談でコピーしたんだよ。
前後の状況も理解して下さい。

わかりにくい議論だなあ
風呂に浸けてたのなんのと説してた人は今この中にいる？
細々は置いたとして母親風呂説はもう却下になってる？？

>>448
いいえ
私は心からあなたが今後事件に巻き込まれたとき誰も助けることなく２６時間後に発見されればいいと思っている
それがこの事件をスルーしたあなたへの罰だと思うからです

わかったわかった
じゃあ26時間後にでもまた

この事件をいい加減に捜査した全ての人間に同じことが起きますように
それが罰だと思います
もう次の宗教が裏にいることに気がついていない哀れな犯罪者はトカゲの尻尾きりに遭うでしょう
手を汚したものに災いあれ

>>450
承諾ですね

「２０代の男の声」三男説明 親子３人殺傷１カ月、県警

　愛知県蟹江町の会社員山田喜保子さん（５７）方で親子３人が殺傷された事件で、帰宅直後に玄関で襲われけがをした三男勲さん（２５）が「犯人は２０代前半の声だったと思う」と説明していることが１日、分かった。捜査幹部が明らかにした。

　また勲さんは「単語をつなげたような不自然な話し方だった」とも話しており、蟹江署捜査本部は犯人は外国人か外国人を装って話した可能性があるとみている。

　事件は２日で発覚から１カ月。３人の財布から紙幣が抜き取られており、捜査本部は強盗目的との見方を強めている。現場に残されたパーカは長期間洗った形跡がなく、決まった住まいを持っていない人物の可能性もあるという。

　捜査本部は聞き込みに重点を置き、現場付近や名古屋駅周辺のサウナなどの防犯カメラ映像を調べている。

2009/06/01 23:53 【共同通信】

tp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060101001101.html

こういうレスって、これを最後に見ないねぇ
↓
>>129

犯人はただのホームレスなのか？それともホームレスに見せかけようとした知り合いの犯行なのか？それとも後がないのでホームレスに仕立てようとしている組織の苦肉の策なのか？


答えは簡単
ホームレスだ

＞モンキーレンチが工場などで主に使われる種類だった･････レンチの流通経路や････調べる。　（中日新聞　2009年6月1日 朝刊）　
＞強盗目的の見方強める　　　　（産経ニュース2009.6.1 19:03）
＞スパナは新品、犯人が持ち込んだ可能性が高い　　　（朝日com 2009年6月1日17時0分）
＞強盗目的との見方を強め･･･名古屋駅周辺のサウナなどの防犯カメラ映像を調べている　　　（47NEWS　2009/06/01 23:53 共同通信）

発生から一月。
毎度ではあるが、マスコミの注目度が薄くなっている。
この事件以降、練馬・資産家老夫婦、川崎3人刺殺などでの殺害事件が起きた事にも寄るとしても、
読売、毎日の二紙は一月後の記事すら、掲載していない。
因みに練馬・資産家老夫婦の各紙の扱いは、連日報道は発生から四日間ぐらいしか続かず、寧ろ
こちらの事件の取扱いの方が、その点は長かった。

警察の一月後の捜査の方向性を、記事の上からだけで見るならば、強盗目的と診ている様である。
お宮入りが、現実的になった･････



>>454
お気に召して頂いたのなら、毎日書き込んでもwww

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090602k0000m040139000c.html

毎日新聞　2009年6月2日　2時30分

＞　愛知県蟹江町の一家３人殺傷事件で、会社員、山田喜保子さん（
＞当時５７歳）殺害の凶器とみられるスパナと同種の製品が国内で約
＞３０００本流通していることが県警蟹江署特別捜査本部の調べで分
＞かった。首を刺され軽傷を負った三男勲さん（２５）が「見覚えが
＞ない」と話していることから、特捜本部は犯人がスパナを持ち込ん
＞だとの見方を強めており、流通経路の解明を急ぐ。

＞　特捜本部によると、スパナは山田さん方の１階玄関に近い廊下に
＞血をぬぐった状態で置かれていた。ボルトの大きさに合わせて開口
＞部の大きさも調節できるタイプで全長は約３０センチ。工場などで
＞使われることが多い工業用で、ホームセンターなどの量販店では扱
＞われていないため、メーカーから専門店などを通して流通した可能
＞性が高いという。特捜本部はスパナの販路解明が犯人特定につなが
＞る可能性もあるとみて、調べを進めている。

＞　事件は５月２日に発覚した。山田さん方を訪れた蟹江署員が両手
＞をコードで縛られ負傷した勲さんを発見。１階和室で次男雅樹さん
＞（当時２６歳）が背中を刺され死亡しているのが見つかり、３日に
＞は和室押し入れから喜保子さんが遺体で発見された。【福島祥、山
＞口知】

>>456
モンキーレンチって工場で使われるの。そう。
変な形だから、てっきりふざけた愛好家が使うのかと。
あと新品かぁ。
工場で新品の変わった工具が無くなったら分かりそうなもんだけど。
あと20代前半のホームレスがサウナかぁ。へぇ。

>>343
>次男の交友関係にあり、次男とは見ず知らずの他人である。
意味不明だし、


犯人の侵入経緯を書いたら消えなw

>>343は書き直してるよ？

>>459
>○犯人は母親か次男の交友関係にあり、三男とは見ず知らずの他人である。
　　　　　　　と　　「仮定して推理」してみた。

犯人の進入経緯を書きます。犯人は玄関から母親に招き入れられたんですぅｗ

猫にまで危害を加えるってよっぽど恨みに思ってたのか、それとも犯人がすごいSなのか
日本に名探偵がいれば、すぐに解決なのにな

みつおの顔を拝みたかった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090601-OYT1T01280.htm?from=navr

ホームレス単独犯で決まりだろ。
恨みじゃない。
金、飯、着替え、風呂、それらの主目的に加えてムシャクシャしてってヤツ。

>>458
モンキーは色々なサイズのナットに対応する為ナットとの間にギャップが生じます。
その為、ナットの角を痛めてしまいます。
モンキーは工場というよりナットの角を傷めても良い解体業に最適です、
工場で使用するならナットを傷めない様２４、３６、４８の専用のスパナを使用します。

空き巣に入られて運良く遭遇を免れた×３回のおいらが来ましたよ

モンキーレンチは錠壊しに使うだろ　それでモンキー対策の錠とか出てる
工具として置いてある家もある（うちにも爺さんのがあった）だろうが　新品となると目的の範囲が絞れそうだ
警察は小刀の情報も持ってるからもっと絞れてるだろう

>>464
その会話で　この家限定で来た気がするのはおいらだけですか

>>467

この家限定できたんですよ。

昭和５０年の航空写真をUPしましょうか？
海抜０ｍ地帯のこのあたりはすでに住宅密集地帯です。
ほとんどの家が古い家屋です。その中でもこの家は改築され裕福に見えるんです。

>>468
写真あるですか　お願いします

>>469
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org87327.jpg

事件現場の西の川沿いに家らしき物がならんでるでしょう？
こんなのを、発見するのが面白いのです。

>>469
重くてハネラレちゃったけど、一部だけでも

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org87337.jpg

>>470
ありがとうです
先のレンチの説明といい細かく検証してるですね

住宅密集地に長時間滞在することはどうです？
土地を知ってる者のように思えるですが。
警察が来ていなければまだ証拠隠滅を続けていたと思えますか
現場に居座る犯罪者って意外といるですね

>>472
昔の有名な常習窃盗犯は、玄関に堂々と脱糞していったそうです。
家人に防犯の心得を書き残したりｗ　今じゃパーカーとレンチですｗ
警察が来ていなければ　　「書庫隠滅」　　を続行中だと思います。
犯人は近くに居住していたんでしょうね、今は何処にいるかわかりません。

ここは工作員が８割というところですね
新スレの方がまだ一般の人がいる
昭和５０年の写真で裕福に見えた家　今から約３０年前に裕福に見えた家
それに何の意味があるんでしたっけ？

>>473
防犯の心得の話聞いたことがありまする
名前覚えてないや　たしかに有名な人だ
糞していくと掴まらないとか言われてませんか
これ以上書庫隠滅されてたら迷宮かも
写真ありがとう
時間切れで落ちるけどおいらまた来ます／

>>474
昭和50年にはすでに住宅密集地です、そのうち何件の家が改築していますか？
5年前に改築した山田家は約３０年前に裕福に見えたんじゃなく今裕福に見えるんです。

母親は居間で殺害か…愛知の３人殺傷、捜査は難航
6月2日7時49分配信 読売新聞

　愛知県蟹江町の親子３人殺傷事件で、犯人が、金目当てでこの家を襲ったという趣旨の
話を、三男の山田勲さん（２５）にしていたことがわかった。

　事件は発覚から２日で１か月。県警特捜本部は犯人像の絞り込みに全力を挙げている。

　捜査関係者によると、勲さんは襲われた後、１階和室に寝かされていた。救出される
までの間、短い会話を繰り返し、犯人は犯行の目的について、金目当てでたまたま襲った
という趣旨の説明をしたという。ただ、２階には明らかな物色痕がなかったほか、２階の次男の
雅樹さん（当時２６歳）の部屋には「まとまった金」が残っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090601-00001280-yom-soci

・夜９時前後に一般家庭に強盗
・殺傷力のある刃物持たず
・主武器＝モンキーレンチ（新品・工場作業等用・特殊流通品）
・二人殺害後逃走せずに居座る

どう納得しようと足掻いても強い違和感がある。
この違和感が消えるまでやっぱりこの事件には注目してしまう気がする。

三男氏のアリバイはどこまで確定したのかな。
やはり被害者という扱いだから報道されないな。
居酒屋・タクシー・友人・目撃者等
ここさえスッキリすれば違う発想も出そうなもんだが。

あと報道が被害者追いかけてマイク向けるシーンって
他の事件で思いつくのある？
多少なりとも疑いがないと放送されない気がするんだけど。
普通は手記を公表→アナウンサーが読む　程度じゃないかな。

>>476
改築？改築しているんなら通常今はお金はないと見ますけど

外から見て裕福だとして狙う家とは思えない
障子は外から見えるんですよね

>>479
推定だが10年前に父親が死亡したと仮定すると、その時
母親（47）　長男（21）　次男（16)　三男（15）　四男（15）　

この状況では、父親の生命保険があったとしても改築はしないでしょう。

推定だが5年前に改築したと仮定すると
母親（52）　長男（26）　次男（21)　三男（20）　四男（20）
子供達も働き始めたので安心して改築したんだろうと思われる。　

>>479
追伸

当然ながら、有り金全てを改築し使ってしまうわけが無い
いくらかは、残すでしょう？それを知った犯人が、保険金の残りを狙った？ｗｗ

うん。自分がお金なくて空腹で
強盗を企てるほど追い詰められていたとして
こんな築年数の新しそうな家は選ばないと思う。
よほど頭が悪くても良い車、庭、
高級そうなものが置いてある家を狙うんじゃないかな。
裕福そうな老夫婦とか。
むしろなぜこの家なのか？という疑問のほうが強い。

>>481
では行きずりでない犯行ですね
障子に対してのコメントがないのが残念です

>>482
言っちゃ悪いがこの辺りでは山田家は小奇麗な家だよ。
破れた障子以外はね。
特に犯人にとっては、いつも留守そうで恰好の獲物です。

障子で十分だということです
建てた時でなく現在お金がある家かが知りたいのですよ

>>485
あんまり笑わすなよｗ
山田家は犯人より金持ちに間違いないよｗ

また、レス数が増えちゃうよ　　ブラジルの首都はどこだっけ？

>>484
小奇麗…だと？
家を建て直した後だったと思うけど、結構前から玄関に家具が乱雑に放置してあったぞ

>>487
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org87532.jpg

和室の外にあるのは猫のケージか？

玄関に家具放置とはまたまた笑わせて下さいますねえ

>>487
追伸

和室の前を拡大して見る事を薦めるｗ

>>487
玄関の前に家具を以前から放置していたのなら、どこから出入りすんだよ〜〜
あんまり笑わすとまたまた、レスが増えちゃうぞっとｗｗｗ

>>478
あくまでも、仮定の話として。

家族内の凶行とすると、その殺害の動機と考えられるのは、
1.金銭的な原因によるもの。
2.恨みによるもの。
3.突発的・激昂によって、が思いつく。

1.の場合は殺害した後、犯人が疑われ逮捕されたら、目的が果たせなくなるので前もって周到な準備をする。
独断だが、「愛知沓掛母子４人放火殺人事件」のように、実行犯を用意し、完璧なアリバイを作り、被害者家族への連絡も取り、
取調べを受けることまで想定して実行する。このぐらいの計画は多分、やろうとする人間であれば考え付ける筈。
この家族は母子5人の構成であるが、その内二人を殺害しても残りは三人。殺害犯はあと二人も殺害しなければ
利益を享受できない。途方もない労力と危険を冒すに見合うだけの、経済的利益を期待できるとは思えない。

2.の恨みを晴らすために母親・兄弟を殺害するケースとしては、「東京都渋谷の歯科医師宅兄妹殺害」や「奈良医師一家宅放火殺人」
「東京都板橋区の管理人夫妻殺害」「会津若松母親殺害事件」など、事件例はかなりの数に上るが、3.の動機によるものを含め、
殺害の発覚後は総じて短時間のうちに、自供し解決している。（勿論、未解決事件の中に、この種の動機があることも承知の上で）
濃密な関係の家族間の凶悪事件は、目的の達成で満足感が充足され、犯行の隠蔽・否認までには到らないのではないかと想像している。
ましてや、別居している家族間では、その濃密度は薄まり、凶悪事件が無いとは言えないが、殆ど思い浮かばない。

この事件を見れば、同居・別居を含め、現在まで家族間の争いは聞こえ無く、寧ろ良好で思いやり深い家族関係との報道であり、
個々の人物を見ても、夫々職に就き生活を営んでいる。
この状況で、敢えて肉親の二人を殺害し、疑われても否認する人物を家族内に特定するには無理ではないか。

稚拙な思考ですまんw

やっと、真ともな人が現れた（笑）

>>491
稚拙です
家族内のトラブルというか喧嘩の声と言うのは当初の報道にありませんでしたか？
職についているからこそのお金のトラブルがあったと報道にあったと思います

現在は三男の人は一人でその家に住んでいるようです(２ちゃんねる情報ですが)
犯人は今どこにいるのでしょうね

>>492
お友達登場ですよ
でもこのお友達が馬鹿で墓穴を掘り続けたお友達であることを覚えていたほうがいいですよ
追伸　昨日のイベントには呼ばれてないんですね

今日の午後4時50分からのCBCテレビ「イッポウ」で【検証・蟹江町一家
殺傷事件1カ月 見えない「動機」ナゾだらけの「現場」】を放送する。
待望の三男の顔が拝めそう。

数十万円見つかったのソースをペタ

東京新聞（2009年6月2日 朝刊）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009060202000061.html

＞「金目当てにしては物色が中途半端。札の金を残して逃げたのも不
＞思議」と捜査幹部は首をかしげる。

＞　犯人は「金はないか」と三男勲さん（２５）に迫り、家族三人の
＞財布から札を抜き取った可能性が高い。だが、次男雅樹さん（２６）
＞の二階の部屋から数十万円が見つかり、玄関には一万一千円分の札
＞も落ちていた。

＞　一方、証拠隠滅や現場偽装を入念に図ったようでいながら、ずさ
＞んな面もあった。喜保子さんを殺害したとみられる居間は床の血痕
＞がぬぐわれ、喜保子さんの遺体も血がふき取られて押し入れに隠さ
＞れていた。だが、モンキーレンチなどの凶器や、犯人が着ていた可
＞能性が高いパーカは室内に残っていた。

＞　捜査幹部は「犯人は自分の痕跡を消そうとした。だが、息子たち
＞が相次いで帰宅、最後に警察官が来たことで果たせず、逃げたのだ
＞ろう」と推測する。犯人は夕食のみそ汁を飲んだとみられ、猫も殺
＞していた。

>>496
>捜査幹部は「犯人は自分の痕跡を消そうとした。だが、息子たち
>＞が相次いで帰宅、最後に警察官が来たことで果たせず、逃げたのだ
>＞ろう」と推測する。犯人は夕食のみそ汁を飲んだとみられ、

>>犯人は夕食のみそ汁を飲んだとみられ

証拠消しに休憩をいれたのかな？

息子たちが相次いで帰宅したが、三男は殺さなかった。
旦那が存在しないことを知っていたので、三男が帰宅後は誰も来ないと判断できた。

犯人は完璧に頭がおかしいよ
世田谷一家殺人のように警察が来てからあわてて逃げているところなんかそっくりだ。
同一犯かもしれんし、十分な警戒が必要だ。

>>495

三男は中京テレビのローカルニュースで取材されてたけど、
迷惑そうだったね

http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=41784
動画で見るニュースをクリック

>>500
動画観られた！感謝感謝

>>500
池沼には見えんな

>>500
サンクス。早速観たけどみつおは全く可愛げのない野郎だね。「あんま
り喋る気ない」と捨て台詞を残しバイクで走り去った。「犯人と疑われ
て落ち込んでいる」ような感じじゃないね。態度最悪。サングラス掛け
て、何か怖そうな感じ。
CBCの「イッポウ」観てたけど全く期待外れ。みつおの肉声すら聞けなか
った。中身の乏しい10分少々の「特集」。5時台の「ビアガーデン特集」
の方がよほど力が入っていた。

>あんまりしゃべる気ない

家族を突然二人殺された人間の態度には見えん。

>>500のインタビュー内容

元愛知県警中警察署　署長の玉越清美さん

お金目的ということもあると思いますが、ゴールデンウィークに入って、放浪をして来たような浮浪者がいたとして、
お腹が空いた着替えが欲しかった、そんな単純も重なってこの家を狙った可能性もあるにはある。

お母さんにみつかって、ついついモンキーレンチで殴って殺してしまった。
証拠隠滅を図っているうちに、次男が帰って来た。現場に有った包丁を使って殺していますね。
ただ、予め凶器を準備して入ったんでは無いという状況があるんですね。（慌てていることが伺える？）
そのうちに、警察官まで来ちゃって慌てふためいて逃げ出したという感じが私はするわけです。

（犯人が）身内ではないのかという、そう言った先入観があったと思うんですよ。
そこは反省すべきだろうと思いますが、第三者だということが判った段階で、情報を市民に公開をして
市民の理解、協力を求めて捜査をしていくという姿勢をとるべきだったんだろうなと思います。

粗１か月がたったこれからが一番のポイントの捜査の時期に入ってくる。
この時期に犯人が浮上してこないとすれば、これはちょっと事件の長期化ということになろうと思う。

（中京テレビ　リアルタイム特集　更新時間：2009-06-02 18:20）


複数ID所持の変名○スカ書庫入り、お前の推理と一致してるぞ。喜べwwwwwww愛知県警と同一レベルwwww

前スレ>>674
犯行の目的は、食事の盗む事と屋根の下で寝たかったから
一人の犯人が、計画性も無く行きずりで衝動的に２人を殺したと。
考えた理由は「１番障害がないから」だと。

>>505
×元愛知県警中警察署　署長の玉越清美さん
○愛知県警中警察署 　元署長の玉越清美さん

各地のホームレスが皆同じ理由で動き出したら危ないけ
第２の犯行どころでないってのにこのユルイ捜査はなんじゃ

>>505
前スレの ID:s102S2+i＝ ID:CtecE5sk＝優秀な奴＝俺じゃないよ。

>>508
じゃ、誰？

>>509
>じゃ、誰？

それを推理する方が面白いね。
前スレ>>674 ID:s102S2+i＝ ID:CtecE5skgaが本スレにいたら
答えを言わないで下さい。当てて見せますからｗｗｗ

ただあの元署長さんの話も切り貼りつぎはぎ映像だったなｗ
インタビュアーが誘導して言わせた部分を
局が意図的に切り貼りしてる気がした。
流してない部分では何を言ってるのか聞きたいものだ。

>>509
深夜に出没、丁寧な文章、○等で部分けして思考する。
知的、　　そんな奴本スレには探したけどいなかったｗ

>>6
＞犯人が誰なのかは日本中がわかっている
↑
これでいいでしょう。
ではなぜあのような報道が続くのか、正確にはなぜあのような発表を警察はしているのか。
容疑を固めるためにはまだまだ時間がかかるのだろうか。
時間稼ぎだったとしても、もし目を付けている対象がホームレス以外の外部犯の内容だったら、どんなことになるか。

>>513
その線、期待。
末行、やや意味がブレて伝わる気がする。
もう少し詳しく希望。

>>514
例えば、撲殺の凶器に基づいて
「工場作業員や建築・解体作業員とかを視野に入れて」
なんて報道されたら苦情だけでも大変だろ。
余分な対応業務をできる限り発生させないための一番無難な被害最小限の対象はホームレスなどが最適かと。

三男の怪我を「深さ3cmと5cm」などとやってしまうくらいだから、あまり深く考えてもしょうがないかも。
生暖かくのんびり高みの見物もよろしいかと。

>>505
愛知県警がそう言うなら実際の犯行形態は真逆だと考えていいな。

>>515
ホームレス襲撃は宜しなのか？

なんか変な奴が沸いてるな

おお、理解。ありがとう。
そう見ればホームレスに焦点を当てたコマ切れ発表も
時間稼ぎと素直に取れる気がする。
少しだけスッキリした。

＞生暖かくのんびり高みの見物もよろしいかと。

高みかどうかはともかくとして
ただの見物客であるのは確かだものね。
しかしなんでここの人たちはこんなに仲が悪いのかｗ

>>518
この発言が正しいとすれば、三男は事件直後どんな様子になると考えますか？
テレビのインタビューにどう対応すべきだと考えますか？
↓
>>491
この事件を見れば、同居・別居を含め、現在まで家族間の争いは聞こえ無く、寧ろ良好で思いやり深い家族関係との報道であり、
個々の人物を見ても、夫々職に就き生活を営んでいる。
この状況で、敢えて肉親の二人を殺害し、疑われても否認する人物を家族内に特定するには無理ではないか。

しかしジョジョで見たような名前の署長さんだなぁ………

そういえば家族間のトラブルを想起させる
｢貯金を使い果たす気か！｣
という母親と息子の喧嘩を聞いたのは隣の人かな？
同じ学会さんで悩みとか相談してなかったのかな？

母親が息子を宗教に勧誘しようとしてたとの報道もあったよ。
火種はまだあるのかな。

>>521　＞この発言が正しいとすれば

･･･この発言･･･が何を指すのか意味不明。
それと、あなたのIDは、今日のパターンを見ていると、連日大量投下レス様と認識しています。
あなたへのレスは、無意味と思慮し･･低調･･にお断りいたします。
>>518は、発言があまりにもだったので、見かねていたしました。

>>525
＞それと、あなたのIDは、今日のパターンを見ていると、連日大量投下レス様と認識しています。
はずれ。そんなにＰＣ触る時間ありません

>>520
＞しかしなんでここの人たちはこんなに仲が悪いのかｗ
人たちじゃなくて、どうしても引くに引けない一人（カス書庫）が複数IDを使ってるだけ。
直前のレスを忘れるほどのアルツハイマーぶりで論点は定まらない。
週刊誌の記事を無条件に排除し、さらにその他メディアの報道ソースは作為的に抽出しているため、
その隙間を強引な持論で埋めなければならないので推理は不自然で穴だらけ。
犯人逮捕までフラフラ論旨がぶれ続け、のらりくらりと言い訳を続けていくようだ。
生暖かく高見の見物はいかが？ｗ

不思議だ。
ほとんどは普通の内容の書き込みに見えるのに
なんでレスだと皆煽りあうｗ

横レス >>>521
仲が良いか普通程度の家庭とすれば
母親と兄を他人の凶行で突然失った
自身も怪我を負い死を意識するような状況を体験した
→犯罪被害者の方特有のＰＴＳＤの初期症状など
通常の感情・意識状態でない深い苦しみを味わい続ける。

被害から一ヶ月ということは
ちょうど初期症状からの変わり目になるのかな。
もちろん個人差はある。
事件の現場である自宅そのものを見ることもかなりの苦痛ではなかろうか。
自分なら…マスコミにでもなんでもすがって
お願いします、犯人を見つけて下さい、協力して下さいと言うかな。
そこまでも回復できずに衰弱して伏せてるだろうな。

>>527
はは。そうだね。
確かに見てるのはシンドイんだ。
了解しましたｗ
ROM専に戻ります。
一日も速く犯人逮捕となりますように。
お邪魔しました〜 ノシ

自分が事件で一人生き残ったと仮定したら
テレビで犯人に向かって「絶対捕まえてやっから」と叫ぶでしょうね

>>480
多分、男の子４人だから一人は同居するとして二階も作ったんだろうねえ

>>529
＞ROM専に戻ります。
いやいやそういう意味じゃなくて、また遊びにきてね。
スレにちょこっと参加しながら(w)高見の見物だ。

今日で1か月とテレビで言ってた

　　　【★】　犯　人　逮　捕　！　【★】

出た！今、ＮＨＫです。ニュース速報テロップ。

犯人は３４歳、日本人です！

詳しい情報、このまま待ちます。

>>530
もしも勲さんがそれをやったらやったで「パフォーマンスだね」と言い出す奴が出るだろうね。
テレビの取材に本心や苦悩をあらわにしなければならない理由なんかないだろ？
それでなくても最初は犯人扱いされてたんだからマスコミ嫌いになっても不思議はない。

彼の態度を客観視して批判するだけなら誰でも簡単にできるし
「自分なら」と仮定するのも簡単だ。
だが、実際その立場になったとして
果たして本当にその「自分なら」の通りに行動できるかどうかなんて
あんた自身にも誰にも分からんのだよｗ

ちょｗこんなとこにまで法卒さんが!?wwww
しかもageでｗｗｗ

>>532
ありがとう。

>>535
＞それでなくても最初は犯人扱いされてたんだからマスコミ嫌いになっても不思議はない。
だったらなおさら堂々と釈明すればいいのでは？

>>534
やっとかよ。
しかし法卒が犯人とはなぁ。

三男は被害者のはずなのに何で顔を隠すんだろう
不思議だ

さっそく強い反応が出ましたな。
反論や突っ込みに必死で、すでに事件は見えていないｗ
専業主婦のﾊﾞﾊﾞがﾋｽﾃﾘｰ

>>538

おま、法卒さんを犯人扱いするわけ？

彼、２ｃｈに法卒さんあり、とまで言われてる論客よ。

謝れよ。マジで・・・・

>>537
釈明しようがしまいが三男の自由ですｗ

星嶋は釈明していたが、TVじゃ逮捕されるまで報道しなかったでしょ？

東金の池沼も同じく逮捕されるまで報道されていない。

ネットであんなに疑われた幸満ちゃんの母親も釈明記者会見などしていない。

短パンマンうざい

>>528
>>530
同意です。
ただ、私が言った事件直後とは事件発覚後の入院からお通夜までの意味です。
情報はどうしても漏れてて、病院ではいろんな人が見てる。

>>542
＞釈明しようがしまいが三男の自由ですｗ
ああそうですか。

>>541
ちったぁ芸に変化つけろｗ

>>545
それを言う相手はもう一人いるんじゃない？ｗ

犯人は大きな失敗をしています
それをカムフラージュするための錯乱工作したのです。

>>546
いつもの相方が出てこないので、
俺が代わって書いてやったwww

（>538のことならば、ね）

>>545-546

なんだよ、一番気にしてること・・・よってたかって・・・・

継続は力なりっていう言葉、予備校で覚えたのこれだけだよ。
でも、それを守り抜いてんぢゃんか。

法卒さんに謝れよ。

>>548
だから高見の見物ｗ

>>546
＋から来ちゃった阿呆どもにレスするとは、なんとも嘆かわしい

こんな風によってたかって叩かれて・・・幼い時から出る杭だったから
慣れてはいるんだけど。

俺、もう来ないほうがいいのかな。でも、２ｃｈはどうなる？
俺のいなくなった２ｃｈは？

日本全国にファン作っちまったし・・・

でも、きっと俺は消えたほうがいいんだろうな・・・

>>551
三男は事件直後どんな様子になると考えますか？
テレビのインタビューにどう対応すべきだと考えますか？

元気にバイク乗ってるとは、全治2週間てのはホントだったみたいだね。
普通、後ろから首を5センチも刺されては大変な重傷だと思うがね。
神経が集まってるからと手術もしてもらえない自分からしたら羨ましい限り。

>>554
そうか。お大事にな

>>552
法卒と一緒に＋で遊んでれば〜〜〜BYクレヨン新ちゃん

73 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 18:46:12 ID:f2Eu6Cge
首に深さ5cmの怪我をした場合には、どれくらいの手当をするんだ？
絆創膏１枚程度か？

76 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 19:14:19 ID:12RN7Pek
>>73
痛いの痛いの飛んでぃけ〜
を三回ほど繰り返す自然治癒

>>553
事件直後は過去の事象だよ。逮捕直後の間違いなのか?

>>558
事件直後です。回答できないんですか？

>>555
Σ(´･ω･｀)ありがとう…
ヘルメットなんか被って大丈夫なんかな、三男。
フルフェイスだと首を圧迫するよね。健康な時は分からないけど……傷があると襟すら痛いよ。

>>560
俺もバイク好きだよ。
犯人が逮捕されたらこのスレで乾杯しような。

>>559
だからね？事件直後の三男の様子は？

どうなりますか？
じゃおかしいだろ
どうだったですか？
過去の出来事でしょ？って言ってるんですが？　　　

>>562
どう考えますかって聞いてるんだけどｗ
アルツハイマーなの？ｗ


553 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 23:31:10 ID:PgNh0HCD
>>551
三男は事件直後どんな様子になると考えますか？
テレビのインタビューにどう対応すべきだと考えますか？

>>561
犯人にとことん優しい愛知県警次第ですな。

>>563
三男は事件直後どんな様子　　だった　　と考えますか？　その時
テレビのインタビューにどう対応すべき　　だった　　と考えますか？

って意味？　日本語おかしくね？

>>565
へぇ〜

>>528>>530には通じたけど？ｗ
また今夜も自爆だねｗ

うちの法卒がおじゃましたようで…

で、どういう流れなの？ｗ

>>567
ノラリクラリをいじってるｗ

動画みたんだけど…

やっぱりみつおって事でいいのかな…？

あまり露骨に書かないほうがいいんじゃないか？
匂わすだけで普通の人同士なら意味が通じる。

ははははｗｗｗなんかいっぱいだｗｗｗ
＋のほうと両方ROMってた自分密かに大受けでスマンｗ

+の１スレ目で言われてなかった？

画伯に謝ったのか？って

>>572
画伯はなぜ疑われたの？ｗ
この事件も同じなの？ｗ

はよ答えろ、ヴォケｗ

すまんね…　読解力ないし、めんどくさかったのでｗｗ

議論イタは理屈っぽいからなぁ…

よし、おじゃましました^^

ていうかいまだに流れは読めないがｗｗｗ

>>566
>>528や>>530が>>553に答えられる訳がないんだが、また悩んでしまうよ。

>>574
＞議論イタは理屈っぽいからなぁ…
このスレに関してはそうではなくなってきている。
最後っ屁で馬鹿発言するやつが必死扱いてるからｗ

>>575
悩むな。病院へ行け。
ところで「○スカ書庫」というコテハンの人物のことはどう思う？

>>576

○スカ書庫入り＝ ID:PgNh0HCD＝ヘキサゴン

ID:6+Cp/Vzt
ID:nHab54FM

面倒なので両方に質問ｗ
「○スカ書庫」というコテハンの人物のことはどう思う？

どうせまたなんにも答えずにノラリクラリ誤魔化すんだろうなｗ
犯人逮捕が楽しみだｗ

>>579
横レスでスマン
ID:8/A/O4vlが書庫だと思ってました。
三男犯人説と強盗説を二役で操るネット工作員なんでしょ？
答えないと、ずっとおちょくるぜｗ

お金は盗らないでご飯だけいただく強盗殺人犯。

>>580
カス書庫は外部犯説で必死でしょ。
現実の事件よりもコテハンの保身しか考えていないとも思える。

本日の「き印」お馬鹿ID


>>576　　ID:8/A/O4vl
>>578　　ID:8/A/O4vl
>>579　　ID:8/A/O4vl
>>582　　ID:8/A/O4vl

これには、絶対レスするな。仕舞いにはキレまくって

「はよ答えろ、ヴォケｗ 」と吼える

レス返されても、応じるな。無視が最善の策。

それも既出のキャラｗ

>>488-490は大したこと書いてないくせに何でレス分けしてんの？

>>578
トリップ無しで良ければ僕が今日から書庫になりますｗ

>>586
名前だけじゃなくてキチガイぶりも本物でよろしくｗ

不慣れな自分は日付が変わった瞬間
何が何だかわからなくなるというのにｗ
もう全員コテハンつけてくれ…
でなきゃ一人称を分けてくれｗｗｗ

>>585
自分のレスに注目して欲しいんですね、わかります＠自演乙

やけに自演乙とか言いたがる奴ってどこのスレにも居るよね

>>590
じゃなんで過去レスいきなりもってくんの？自演自演

はいはい、自演ね自演

>>592
はいはい、あれ俺のレスです、いきなりなんで面白くってさ
自演したのは私でした。

2009/06/02(火)の「き印」お馬鹿ID

>>564　2009/06/02(火) 23:49:22 CSDpnDie 　８レス
>>573　2009/06/03(水) 00:00:24 PgNh0HCD ２２レス

午前中から夕方までは、２、３レスでIDが変わる？
総レスは上記数字より遥かに多い。

　　　----------------------------------

2009/06/03(水)　本日の「き印」お馬鹿ID


>>576　　ID:8/A/O4vl
>>578　　ID:8/A/O4vl
>>579　　ID:8/A/O4vl
>>582　　ID:8/A/O4vl
>>587　　ID:8/A/O4vl

>>589　　ID:EngCuw5K
>>591　　ID:EngCuw5K
>>593　　ID:EngCuw5K


これには、絶対レスするな。仕舞いにはキレまくって

「はよ答えろ、ヴォケｗ 」と吼える

レス返されても、応じるな。無視が最善の策。

>>594
はよ答えろ、ヴォケｗ
回答まだ？ｗ

>>594
＞午前中から夕方までは、２、３レスでIDが変わる？
＞総レスは上記数字より遥かに多い。

まるでなにかに取り憑かれているみたいだｗｗ

僕を疑いネットで誹謗中傷する人の代表が ID:8/A/O4vlさんですね。

>>597
どう一人物に見えてるようだぜｗ
キチガイを扱うのも大変だなｗ

誤変換しすぎたので訂正

>>597
同一人物に見えてるようだぜｗ
キチガイを扱うのも大変だなｗ

どの発言が誰とかどうでもいいのになぁｗ
キチガイはオーバーヒートしすぎで事件の推理どころじゃないなｗ

駄レスでスレ流しはやめましょう
バカは構わずあぼーんしましょう
ここしばらくの間で重要情報はレンチの種類ぐらいか

>>601
レンチがプロ仕様の高価なものだとすれば、犯人もしくは事件に関わった人物の職業がある程度絞り込めるか。

>>601

つ >>534

工場でレンチ無くなったらすぐに分かりそうなもんじゃね？

レンチって車とか持ってる人だったら工具箱に入ってるんじゃねえ？
まあ、自動車の装備品だったらすぐ身元がばれるけどね。

でもさ、レンチで人を殺すとか発想が日本人らしくは無いよね。
ほんとに犯人が持ち込んだのかね？

>>457を見ると
母親の勤めていた自動車関連会社に、このレンチが納められてた可能性もありますね。
犯人は、自動車関連会社の派遣社員＝日系ブラジル人＝母親と接点あり

いわゆる最初に工作員が根拠なく書き込んでいた
流しの犯行　トヨタの外国人派遣労働者へのミスリードですね

狙われる家ではないと思うのですけどね
電動自転車でなく３ナンバーの車の置いてある家くらいあるでしょう

全長30�pとあるから殴り壊し仕様が頭にあって持ってたと言えるかね。
金槌よりモンキーレンチの方が入手限定される、そこをどう捉えるかかな。

昔、殺害目的で鞄に金槌を入れて相手の家に向かったって奴いたっけ。
最初の仕事で一本めがダメになって、鞄から次の金槌取り出してね、と。

拭いてあったなら滑り止めしてたかどうかもわかんないね。
証拠隠滅の根気からみたら日本人かと思えるぞ。

>>604 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 02:44:46 shgOBRV+
ね？
>>605 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 04:12:07 flcXfI5Q

ね。
ね。
ね？
>>606 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 05:02:03 9ZPFxO84
ね。
>>607 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 08:31:11 dDrSCYVq
ね
ね

>>608 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 08:53:59 rqUK2bvK
かね。
かな。
たっけ。
ね、と。
ね。


お疲れ〜〜〜〜〜

全長30�pのモンキーだと車に付いている工具じゃないな
機械や配管工とかで現場を渡り歩いてるヤツだったら
現場で盗んだらそれこそ分らん
中電や石油プラントとかの定修だと何千人の人間が出入りするし
工具を盗むヤツも多い。

量販店では販売されておらず、専門店のみで販売される。
全国で３０００本が流通。これは、かなり少ない本数です。
モンキーレンチは開口部の大きさを調整できるが、

初期情報では、調整後に　　「ナットでロックできる」　　　　とあったはず。
誰かナットでロックできるという過去情報保存していませんか？

>>609
意味不明
無視します

>>611
開口部アジャスト後にナットでロックできるモンキーレンチはかなり希少です。
この線を追えば、犯人検挙に繋がるかも知れません。

「ナットでロックできるタイプのモンキーレンチ」って情報が間違いなく有ったんです。

>>601 名前：1スレの1 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 01:23:12 ooesc+uH
レンチ
>>610 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 09:44:25 DzQ93267
モンキー
>>611 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 10:00:13 IRojIkhx
モンキーレンチ
>>613 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 10:11:02 IRojIkhx
>>611
モンキーレンチ
モンキーレンチ



お疲れ〜〜〜〜

>>612
出た！　無視しますｗｗｗｗｗｗ

>>613
パーカーに続いて、そのモンキーレンチも公表したら、良かろう。
公開したら、阿呆な情報提供が多すぎて困るのかな？

三男の命をわざと助けたのは三男に疑いの目を向けるためかも

>>616
そうだよね、三男のスニーカーと同じものの写真も公表すればいいのに。

２階では次男の部屋には入ってないらしいが、入った部屋は三男の部屋だろうか。
荒らした跡はなかったみたいだから、必要なものを取りに入ったのかな。
場所は三男から聞いて。

>>617
オンドレはおもちろいひとですねｗ

>>618
外部犯なら、次男の部屋にも三男の部屋にもはいるんです、はい。

三男からガムテープのある場所を聞いたのかもしれない（笑

>>611>>613 （変なコテ入れないようにしましょう）
探してみた。特にロックは見つからない昔のソースが消えてるせいかもしれない。
このスパナとの違いの説明した文章を誤読したんじゃないのか？
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009050602000173.html
＞喜保子さん殺害に使われたのは、ナットを挟む部分の大きさが調節できるモンキーレンチで、
＞玄関付近で見つかった。血をふき取ったような形跡があった。

>>620
誤読だろうな

スパナとレンチの違いが分かりません！
ワンボックスカーとワゴン車くらい違いますか？セダンくらい離れてますか？

>>620
文章の誤読ではありません。

昔のことですが、モンキー、スパナ、ドライバー、六角レンチ、電動ドリル、タップ
タップホルダー、サンドペーパー、ハンマー、半田コテ、テスター、等々工具を利用していました。

なので、モンキーレンチで開口部アジャスト後にナットで固定できるという報道にものすごく興味を持ちました。
私が実際に見たことがないからです、しかし、そんなモンキーが存在することは事実です。

>>623
それは新聞報道？週刊誌？テレビ局のニュース？ワイドショー？
ぐぐってみるよ。

>>624
ネット上の新聞ＷＥＢ報道です。
もう私ググリましたが見つかりませんでした。

雑誌が浴槽に？？

>>626
全国に３０００本しか流通していないモンキーだよ？
ホームセンターに置いてある様な安物じゃないんだよ。
重要な手掛かりなんだよ。　　阿呆は消えな（笑

土足の足跡は三男の靴で逃走したときのものと
進入した時の足跡を消したあとがあったと
浴槽には雑誌が入っていたらしい

メーテレ

しかし三男はよく一人であの家で暮らせるよな。

>>628
新情報乙
世田谷の事件でも浴槽に大量の書類が切り刻まれてた
メーテレ公式にはまだきてない
http://www.nagoyatv.com/news/area/index.php
ブラジル人がワゴンRを230台盗んでたってさ
愛知ってブラジル人そんなに多いの？
モンキーレンチって楽天で見ると配管だの溶接よりもバイク工具として載ってるんだね

>>629
あんたが２６歳で一戸建てで自由に暮らせて、犯罪被害者給付金の一部が入ったとして、
長男の家で暮らしますか？マンションやアパート借りてそこで暮らしますか?
俺ならそこで暮らし続けますよ。関の孫六の刺身包丁何本も隠し持ってね（笑

>>630
書類だけでなくカード類も切り刻まれてたんだろ？
年賀状はどうだったの？

>>630
他所は知らないけど俺は名古屋の港区に住んでるが
すぐ近くの9番団地は南米系は多いよ
数年前は奴らの天下になっていて
よく機動隊のバスが来ていた
教会が出来てから大人しくなったと思う。

>>630
え？バイク用品なの？
…テレビでバイクにまたがってた人が｢警察に聞いてくれ｣とか言ってたね。

>>630>>634
モンキーは少なくとも２４以上のナットに用いられるのが普通です。
バイク用ナットには向きません。　阿呆はどっか行ってください（笑

絡まずに普通に書けないもんかね

上のほうで障子が綺麗にはがされてるって言ってたけど
画像を見たらやっぱりビリビリだ
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20090505k0000m010091000p_size5.jpg

車目当ての犯罪だったなんてこともあるのかなあ？
駐車してあった車種わかる人いる？

>>636
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org90256.jpg
猫だけじゃあんなに綺麗にビリビリにできないんだよ。

なんか、変な盛り上がり方してるなｗｗ

メーテレのソース置いとくね

メテレニュース（更新時間： 2009年06月03日13:04:29）

http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=29467

＞5月、愛知県蟹江町で一家3人が殺傷された事件で、現場の住宅内か
＞ら土足の足跡をふきとったような跡があることがわかり、警察は犯
＞人が土足で上がりこんで犯行に及んだとみて調べています。

＞殺害された山田喜保子さん（当時57歳）の住宅からは、これまでの
＞警察の調べで、三男の勲さんのスニーカーがなくなっていることが
＞わかっています。家の中で見つかった明確な「土足の足跡」はこの
＞勲さんのスニーカーと一致していて、警察官に目撃された犯人が履
＞いて逃げる際についたものとみられています。そして、この足あと
＞とは別に家の中から「土足の足あとをふき取ったような跡」がある
＞ことが、警察への取材で新たにわかりました。警察は犯人が土足で
＞侵入し、最初に喜保子さんを殺害、その後、自らで足あとを消そう
＞としていたとみています。住宅では他にも、雑誌が水をはった浴槽
＞に入れられているなど、警察は犯人が念入りに証拠の隠滅を図って
＞いたとみて調べています。

雑誌を浴槽に入れるのは指紋隠滅のためかな。
とすると押し入る前に（手袋なしで）読んでいたってことか。
漫画か週刊誌かジャンルだけでも公表すればいいのに。

何時の間にか、ネコと障子のレスで落ちついてる。

>>640
今後、猫と障子の話にはスルーって事でいかがですか？

車が全面に映った写真、前あったのに消えたなあ
ちょっと長めの車だったように見えたんだけどね
まさかワゴン車狙いの事件ではないよね

>>172>>173>>607
自転車、636の写真では電動に見えないけど
電動で新品でプレゼントというソースがあったのかね

>>642
確かトヨタのVOXYだったと思う

>>642
758 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19:53:25 ID:GrM9WU9F
>>755
おぉ！＞殺したと告げている、時間稼ぎにならない
目から鱗どころか目玉が落ちたｗ

時間のことでいうと、二男帰宅までとそれ以降の時間の余裕を、
犯人が承知していた可能性も出てくる。
家族が2人と勘違いしていたとも考えられる。気にしていない場合も。
どっちかな、遊びに行ってる人間の帰る時間の予測は難しいね。

5/4の読売の記事に、貴保子さんが去年息子たちから電動自転車をプレゼントされて喜んでいた、と出ていた。
時間がかかっても犯人を捕まえて欲しいものだ。

五月四日の読売だそうだ。　このレス者が嘘を書くとは思えん。

>>644
その去年の電動自転車は盗まれたんだろうな。
だから、今後は盗まれない様に障子（おっと、これは禁句ｗ）はそのままにしたんじゃないの？

被害社宅の自動車被害の情報は無いけれど一応関連で貼っておく
ぜんぜん関係ないかもね

【静岡】「ワゴンＲ」「ｂＢ」専門自動車窃盗団摘発　ブラジル人逮捕　←（愛知で多数窃盗）　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243983210/
愛知は車両盗難ナンバーワン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000011-rps-soci
警察発表　←（VOXYはカーナビ被害8位　多発マップでは蟹江町は真っ白）
http://www.pref.aichi.jp/police/gaitou/jidousya/jidousya_1-0.html

自転車見張るために障子やぶかないだろ、あんな汚く。

>>645
電動自転車の盗難率はかなり低いし、発見率も高い
新品なら保険が利くから30％ほどで買い替えができる

>>648
了解　　自動車狙いなら、次男のキーに家と車のキーが付いていたはず。
車は簡単に盗めるが、直ぐに足が付く。

>>635
具体的に何に使われるのですか？

愛知怖いね
ttp://www.pref.aichi.jp/police/gaitou/juutaku/image/juu-012.gif
＞住宅対象侵入盗の認知件数は全国ワースト１位と危機的な状況です。
＞空き巣が最も多く発生していますが、忍込みが１位、居空きが２位と、
＞家人が在宅していても被害に遭うケースが多くなっています。

忍込み＝夜の忍び込み
居空き＝日中の忍び込み
どっちも家人在宅

611 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 10:00:13 ID:IRojIkhx
613 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 10:11:02 ID:IRojIkhx
>>611
616 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 10:35:09 ID:IRojIkhx
>>613
617 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:13:33 ID:XvOmyLvP
618 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:19:32 ID:JIi+Mkks
>>616
619 名前：三男 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:29:41 ID:IRojIkhx
>>617
620 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:37:44 ID:tOhQabFf
>>611>>613
621 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:45:16 ID:DzQ93267
>>620
622 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:46:37 ID:shgOBRV+
623 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:47:38 ID:IRojIkhx
>>620
624 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:51:27 ID:tOhQabFf
>>623
625 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:53:46 ID:IRojIkhx
>>624

>>627
かえって安物の可能性も(笑い)
ホームセンターは純正品がいっぱい売ってますよ
一本で済ませようとする人が購入するものでしょうか？
本職でないのでこれくらいにします

>>645
障子は張り替えた後で開けておくことができますが

626 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 11:58:33 ID:DzQ93267
627 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:02:58 ID:IRojIkhx
>>626
628 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:10:05 ID:DzQ93267
629 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:12:39 ID:JIi+Mkks
630 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:19:24 ID:tOhQabFf
>>628
631 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:22:50 ID:IRojIkhx
>>629
632 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:25:01 ID:IRojIkhx
>>630
633 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:32:52 ID:DzQ93267
>>630
634 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:42:44 ID:shgOBRV+
>>630
635 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:49:48 ID:IRojIkhx
>>630>>634
636 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:56:50 ID:tOhQabFf




今日も、延々と続く、自演「お馬鹿レス」

>>653
それくらいにして下さいｗ
専門店では二万円以上のレンチを売っています。

>>654
なるほど、その通りです。が、しかし、猫と障子の話は禁句です。

636 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 12:56:50 ID:tOhQabFf
637 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 13:02:00 ID:IRojIkhx
>>636
639 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 13:16:40 ID:JIi+Mkks
641 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 13:27:46 ID:IRojIkhx
642 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 13:50:41 ID:tOhQabFf
>>172>>173>>607
643 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 13:55:45 ID:DzQ93267
>>642
644 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:04:19 ID:IRojIkhx
>>642
645 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:14:57 ID:IRojIkhx
>>644
646 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:16:39 ID:tOhQabFf
648 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:19:34 ID:tOhQabFf
>>645
649 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:26:46 ID:IRojIkhx
>>648
650 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:27:03 ID:shgOBRV+
>>635
651 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:29:25 ID:tOhQabFf
656 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:39:41 ID:IRojIkhx
657 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:42:25 ID:IRojIkhx


これには、絶対レスするな。仕舞いにはキレまくって

「はよ答えろ、ヴォケｗ 」と吼える

レス返されても、応じるな。無視が最善の策。

>>657
禁句の理由は？都合が悪い理由は？
それを追求すると
家が裕福に見えたので行きずりでホームレスあるいはトヨタの派遣切りが行った突発的な犯行というあなたの推理に合致しないからですか？

>>656
だからなんですか？
出回っている本数が少ないからといって高価である可能性はないということですよ
駄本の古本のレアとは違いますよ

>>659
どうぞ、追求してみて下さい。

>>660
ホームセンターや量販店では扱っていない
「全国で3000本しか流通していないモンキー」って意味わかります？
高価な物で販売経路を特定できるってことです。しかも未使用新品。

使ったじゃん

>>661
ぼちぼち愛知県警に対して破壊工作防止法を適用してもらいましょう
自衛隊から120人ほど人事異動で身分を警察官にして派遣してもらえばあっという間に制圧できるでしょう

つるん_レスww

653 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:35:40 ID:G95f0Vrt 　　→>>627 　ID:IRojIkhx 　
654 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 14:38:52 ID:In8yFZkB 　→>>645 　ID:IRojIkhx

659 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 15:04:38 ID:G95f0Vrt　　→>>657 　ID:IRojIkhx
660 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 15:09:05 ID:In8yFZkB 　→>>656 　ID:IRojIkhx

663 名前：朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/06/03(水) 15:34:07 ID:G95f0Vrt 　→>>661 　ID:IRojIkhx

工作員の名指しが恐ろしくて手法を変えたと見える

>>665
×工作員の名指しが恐ろしくて手法を変えたと見える
○工作員と名指しされるのが、恐ろしくて手法を変えたと見える

じゃね？

>>666ろくろくろく
664ろくろくよんが工作員
でもお宅もです

『工作員』としておけばよかったが、流れで意味は通ります

>>667
獣の数字 - Wikipedia思慮のある者は、獣の数字を解くがよい。
その数字とは、人間をさすものである。そして、その数字は666である」。
... それによれば、666とはラテン語で「神の子の代理」を意味する"Vicarius Filii Dei"の、
ローマ数字部分を足し合わせたものと一致する、 ...
ja.wikipedia.org/wiki/獣の数字 - 33k - キャッシュ - 類似ページ

やべ、うっかり６６６を踏んじゃったじゃないか

駄レスはご自分のブログで ID:IRojIkhx

このスレ火消し屋がいるね
誰が依頼してんだろ？

結局内ゲバだったの？
カルト教団の

前スレまでで、ほぼ当初のとおりと結論出たでしょ。
外部犯を説明できるまともな人はいないし。

火消し屋？

火付け屋もいるような

外部犯だし

外部犯じゃないとしてもだ。
次男氏が事前に身の危険を感じていることを恋人である同僚の方に告げていた。
この事実はよく考えると恐ろしい。
どの程度の危険なら身内のいざこざを身の危険として第三者に言うかだ。
突発的な衝動による犯行かと思っていたが、
動画ニュース観ながらその点考えていたら怖くなった。

>>677
ソースは2ch？

>>677

＞次男氏が事前に身の危険を感じていることを恋人である同僚の方に告げていた。
＞この事実はよく考えると恐ろしい。

どっから拾ってきた事実や？
事実というなら、ソースを示してから書け。

こういう事を平気で書き込める神経が恐ろしい、恐ろしい
よほど、外部犯に話題が進むのが嫌と見える。


＞突発的な衝動による犯行かと思っていたが

計画性十分だろ。
新品のモンキーレンチを用意して
母親の頭蓋骨を割り、脳味噌が飛び散るまで殴り殺し、隠し、次男を肺まで達する渾身の力で殺ったんだぜ。


母親が殺された居間には、広範囲に血痕が広がっていたんだぜ。
新聞には書かれてないが多分、脳味噌まで飛び散っていたと思うよ。

そんなに外部犯の話がしたく無い訳は何だよ

ニュース何度見ても
物取りには思えん・・・

もう三男は自宅に戻って生活してるんだっけ？

つか4男の情報のなさが不思議なんですが？

消えてるソースやブログ発の情報まで混ざってるみたいだな。
古いけど確認出来るソースでもどうぞ。

毎日新聞　2009年5月4日　中部朝刊
tp://mainichi.jp/chubu/news/20090504ddq041040008000c.html

（記事途中から）
近所の住民によると、殺害された山田喜保子（きほこ）さん（５７）は物静かで飾らない性格だった。
以前は夫と息子４人の６人家族で、たこ焼き店を営むなどしていたが、十数年前に夫を亡くし、長男と四男は別居。

現在は殺害された次男雅樹さん（２６）、軽傷の三男勲さん（２５）と住み、名古屋市内の自動車部品製造会社に勤めていた。

近所の女性（７１）は「保育園の送り迎えなど子供たちの面倒を見ながらたこ焼きを売り、優しそうなお母さんだった」と話した。

また息子が雅樹さんと小、中学校の同級生という女性（５２）は「『息子が電動自転車をプレゼントしてくれた』とうれしそうに話していた。
なぜこんなことに」と声を詰まらせた。喜保子さんは会社勤めの傍ら、この電動自転車で毎朝、新聞配達もしていた。

新聞購読者の女性によると、事件発生後の２日朝は通常新聞が届く午前６時半になっても届かなかった。
女性は８時ごろに山田さん宅のインターホンを押したが、応答がなく、配達用の新聞は玄関先に置かれたままだった。
女性は１日午後４時半ごろに会ったのが最後だったといい「その時は元気だったのに」と驚いていた。

つづく

つづき

一方、雅樹さんが勤めていた洋菓子店の上司は「まじめで、無遅刻無欠勤だった。
パティシエになりたいと話していた」と言葉少なに語った。

雅樹さんは４年前の開店時から勤務。ケーキ製造に携わり、毎日午前６時半に出勤していた。
２日朝は出勤してこなかったため、自宅と携帯の両方に電話したが、通じなかったことから警察に届けた。
トラブルの話はなかったという。

現場は県道から路地に入った先の住宅密集地。
事件発生前後とみられる２日午前０時半ごろに家族を迎えに戸外に出ていた女性は「おかしな物音や不審車両には気づかなかった」と話した。
３時に山田さん宅前を通った男性も異常には気付かなかったという。

−−−−−ここまで

改行多すぎと言われて直したら横伸びになりすぎた。
読みづらけりゃここで確認すりゃ
↓
http://mainichi.jp/chubu/news/20090504ddq041040008000c.html

そういえば、昨日のTVのビデオ見たが
愛知県警の元所長はホームレスだって吹いていたっけ。
続けて、この時期に目星が付かなかった、捜査が長引くなんても言っていた。

簡単にいえば、

ホームレスが犯人で迷宮入りになります。

だって。

ww

ホームレス(強盗犯)が男兄弟多い、あんな中流の一軒家をわざわざ選ぶかな？
まして近所も隣接してる　あんな場所を選ぶとは思えない

ついでに

毎日新聞　2009年5月3日　中部朝刊
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20090503ddq041040007000c.html

現場は近鉄蟹江駅から約３００メートル北西の閑静な住宅街。

◇「静かな場所…信じられない」
大型連休後半の初日、住宅街はものものしい空気に包まれた。
　近所の住民によると、山田さん方はもともと亡くなった父親、結婚して独立した長男、
四男を加えた６人家族だった。喜保子さんは新聞配達をしているという。

　雅樹さんは地元の小学校、中学校を卒業。
近くに住む無職の女性（７６）は「おとなしくてまじめな青年。トラブルに遭うとは信じられない」と顔をこわばらせた。
子供が雅樹さんと小学校から中学校まで同級生だった男性（６２）は
「ひったくりや空き巣も少ない静かな場所でこんな事件が起こるとは信じられない」と驚いていた。
５０代の男性は「１日夜は物音や悲鳴などは聞こえなかった」と話した。

　一方、雅樹さんが勤めていた洋菓子店の上司はショックを隠しきれない様子。
閉店後、報道陣の問いかけにも無言で車に乗り込んだ。

こんなんもあり

毎日新聞　2009年5月8日　中部朝刊
tp://mainichi.jp/chubu/aichikanie/news/20090508ddq041040009000c.html

一部抜粋

捜査関係者によると、新たに洗濯機に入っていたのが分かったのは、
ともに血が付いたＴシャツとタオル。
これまで浴室と脱衣場からほかにもタオルと毛布、衣類が見つかっていたが、
大半は洗い流された状態だった。

−−−中略

このため特捜本部は、犯人が返り血を浴びた衣類を脱いだり、
負傷した自分の血が付いた被害者の衣類を脱がして浴室や脱衣場の洗濯機に入れた可能性があり、
何らかの事情でＴシャツは洗濯しなかったとみている。




このシャツ情報はその後聞かないね。
警察が握ってるのか、はたまは間違い情報だったのか。

近々名古屋でホームレスが殺される事があったら、
あの名古屋県警OBの発言が原因ってことで・・・・

しかし、愛知県民は大変だの
殺害犯が現場から逃走したら、警察は僅か一月でお手上げ。
ご秋霜さま。

×名古屋県警OB
○愛知県警OB

何で犯人を目撃してる三男だけ助かったのか？とか
わざわざ、住宅密集地のあの家を選んだか？とか意味が無いとは思えない！

この犯人は過去の犯罪の情報を多少なり持ってたんじゃないかな
ネットや本で知っていたぐらいな。
事件の経過や反響は今もネットで追ってそうな気がする
警察はネカフェも調べてるだろな当然

OB発言は、２ちゃん意見参考にしたんだと思ったｗ

>>691
犯人はゴルゴ１３くらいは読んでるかもね。

＞OB発言は、２ちゃん意見参考にしたんだと思ったｗ
同感ｗ
極端な予想だが、どこかの「馬鹿阿呆発言コテハン」が捜査本部に投書までしてるかもｗ
さらに捜査本部はそれを真に受けてｗ（これも救いようが無いｗ）
ところが、２ちゃんではどう推理されても内部犯にしか話が行かないので「阿呆」にとっては都合が悪い。
ここ数日ムキになってる「阿呆」は、反論しきれないので、↓こういう類の発言で逃げるしかないｗ
>>679
＞よほど、外部犯に話題が進むのが嫌と見える。



普通の人は、どちらへ話が進んでも不都合なことは何もない。極端な話、どうでもいいからね。
>>677にしても至極普通な意見で、レス(679)をスルーしたようだ。
ある程度正体がわかれば関わる必要ないからね。

＞モンキーレンチって楽天で見ると配管だの溶接よりもバイク工具として載ってるんだね
やはり、この最後の一行にきっちり反応してる（阿呆発言付き）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
630 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 12:19:24 ID:tOhQabFf
>>628
新情報乙
（略）
モンキーレンチって楽天で見ると配管だの溶接よりもバイク工具として載ってるんだね

635 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 12:49:48 ID:IRojIkhx
>>630>>634
モンキーは少なくとも２４以上のナットに用いられるのが普通です。
バイク用ナットには向きません。　阿呆はどっか行ってください（笑
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

このソースにはどう反応するか楽しみだね
>>682
＞現在は殺害された次男雅樹さん（２６）、軽傷の三男勲さん（２５）と住み、名古屋市内の自動車部品製造会社に勤めていた。


暇つぶしの下らん人間ウォッチw

それと、そのコテハンは犯人が二階を物色しなかった理由を説明できないからｗ
ほかにもこいつが説明できそうにもないことがあるんだけどね。
誰かが近いところまで突っ込んでいるけど、とどめを刺していないｗ

では、犯人逮捕をお楽しみに。

>>693
母親が勤めていた自動車部品製造会社から、そのモンキーを借り出したのかも。
警察が自動車部品製造会社に調べに行けばわかりますね。
まだ行ってないんだろうか？

＞名古屋市内の自動車部品製造会社に勤めていた。

すみません。この主語は母親ですか？
だったら、母親の職場の人が犯人の可能性があるってこと？

>>696
主語は母親です。
母親にしろ職場の人にしろ、量販店やホームセンターで販売されず
３０００本しか流通していないモンキーを製造会社から持ち出していれば
もう、とっくに警察が調べ上げていますよ。

事件当夜に用意されていた食事は、お客さん用ではない

>>697
確かに殺すのが目的でモンキーを使うっていうのは
変だよねえ。一応、刃物も持ってたわけだし、現場に
あったっていう可能性の方が高いわね。

あるいは、母親にモンキー貸して上げるという口実で
この家を訪問して、家に上がれたか。

なんで　4男の情報無いの？？？

重要なことなので黙っているのです
二次被害は無いと判断しております

ニュースでの、ホームレス犯行説には驚いた

【蟹江】に若いホームレスがいるとは名古屋人の自分には想像も付きませんでしたからｗ

>>702
おはよ。
いいじゃんｗやらせておけば。

オカルトで語った方が良さそうかな？

この事件はかなり気になって仕方ないんだよね

ちょｗウオッチスレは黙って読む。移動してしまうぞ。

単独犯では無いと思う

まさか今回の不況でトヨタをリストラされた奴だったりしてな

もと同僚とかかな。
自動車関係だろう。
トヨタの下請けとか。

また、湧き出てるｗ

三男　　四男　　ホームレス　　今日の新語「トヨタの下請け」　　次に来るのは？

ぬこ

>>709
ペットショップの店員とかな

ぬこ！

侵入方法がひらめいたぞ
ぬこの里親になりたいと言って家に入れてもらったのだ
＜その他の候補＞
腹痛や他病気でトイレを貸してくれと言って入れてもらう
次男か三男の同級生で遠方から訪ねてきたと言って入れてもらう
とにかく座って話し合う必要がある用件で入れてもらう
ピンポンダッシュで貴保子さんがドアを開けた隙をついて入れてもらう


毎日新聞（web)　2009年5月11日　2時30分（最終更新　5月11日　3時52分）
tp://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/05/11/20090511k0000m040118000c.html

愛知県蟹江町の山田喜保子さん（５７）ら一家３人が殺傷された事件で、
次男の雅樹さん（２６）の勤務先の同僚が事件発覚前夜の１日午後１０時ごろに雅樹さんの携帯電話に電話したところ応答がなく、
この時間帯に既に殺害されていた可能性が高いことが１０日分かった。捜査幹部が明らかにした。
喜保子さんと雅樹さんの胃の内容物などもこれを裏付けているといい、
県警蟹江署特別捜査本部は２人の殺害時刻を午後９〜１０時ごろとほぼ特定した。←
−−−−−−
喜保子さんの胃には夕食のタケノコやサヤエンドウが残っていた。１日午後９時ごろ友人と電話で話しており、その後間もなく襲われたとみられる。
雅樹さんの胃には固形物が残っていなかったほか、９時半に自宅まで車で約１５分の勤務先を出た時と同じズボンをはいていた。
このため１０時前に帰宅した際、犯人と鉢合わせして殺害されたとみられる。
−−−−−−
これまで２人の殺害時間は１日夜から２日未明までとみられていた。
捜査幹部によると、喜保子さんは午後９〜１０時に１階和室で就寝するのが日課で、就寝直前に襲われたとみられる。←
雅樹さんと勲さんは帰宅時間が遅いため、喜保子さんが用意した食事を別々に食べていたという。←


おさらいしていて計画性のある犯行に思えてきた。
貴保子さんが自動車部品工場に勤めていたのでモンキーレンチにしてみましたが　by犯人
工場で使ってるような代物なんだろうか？

>>691
２ちゃんの工作員の言うがままと書き込んだらどうですか？
工作員はある団体の言うがまま
自衛しかない

>>702
>>709
お２人の推理をお聞かせ頂けないでしょうか？お願いします。

それからコピペばかりでなんですが　これが抜けてたので次スレはテンプレに追加
↓

FAQその1　二男の上司が警察に連絡した経緯

Ｑ：二男の上司はなぜ警察に連絡したの？二男から「何かあったら警察に連絡
して」と言われていたのは本当？

Ａ：次のような経緯で交番に連絡しました。
・二男は1日21時半に勤務先を出て，22時前には帰宅できるはずですが，
22時に勤務先の同僚（女性）の電話に出ませんでした。
・翌2日，二男が出勤しないので，上司は携帯や家電に何度も電話しましたが，
出ませんでした。
・11時半に，上司は同僚と一緒に自宅を訪ねてチャイムを鳴らしましたが，
誰も出ませんでした。
このときのことかはっきりしませんが，知人が訪ねたとき家の中での会話が
聞こえたという報道があります。
　　　　　　　　↓
　そこで，上司は交番に連絡しました。

　「何かあったら警察に・・」という報道はいくら探しても見つかりません。
　２ちゃんめるに，地元テレビ局で放映されたという書き込みをした人が
少なくとも1名いますが，テレビ局名・番組名は書かれていません。




>>712　マスコミは信用できない、しかしマスコミから貰う、ジレンマから脱したいものです

>>713

＞まさか今回の不況でトヨタをリストラされた奴だったりしてな

人にお願いするにはまず、自分の考え聞かせてもらいたい
ただし論理的にw　　できたら参考になるソースも。
2ちゃんソースは不要ｗｗ

>>715
自分はホームレス単独犯説。
犯人は母親をモンキーレンチで撲殺後、被害者宅にあった包丁を入手し、それで次男を刺殺している。
俺はこれを、より殺傷力の強い武器に持ち替えたのだと見ている。
なら何故そもそも犯人は殺傷力の強い包丁なりサバイバルナイフなりを持って行かなかったのか？
何故モンキーレンチと小刀なのか？
犯人は包丁を用意出来なかったのだと俺は考える。
包丁なんかどこの家だってあるし、どこでも安く売ってる。用意しようと思ったら大抵の人間は簡単に用意出来るだろう。
なら、簡単に用意できない人間とはどんな人間か？と考えるとホームレスくらいしか思い浮かばなかった。
犯人にとって簡単に用意できた武器がモンキーレンチと小刀ぐらいだったのだろう。
モンキーレンチは以前働いていた職場で盗んでいたのだろう。小刀は盗んだか拾ったか、もしくは本人の持ち物だったか。
三男が共犯であるならもっと殺傷力の強い武器を用意できたはずだと思う。
俺はこうして犯人をホームレスの単独犯ではないかと推理する。
そもそもあったホームレス説と一致したわけだ。
俺は偶然じゃなく必然だと思ってる。
目的は金、飯、服、靴、風呂、住居、安らぎ等々ホームレスが欲しいであろう物全般。
可能な限り犯人は居座るつもりだったのではないか。
普段から抱えているやり場のない怒り、ムシャクシャを込めてこの犯行を行ったのではないか。
あと、軽度の知的障害があるかもしれない。

>>714
話がずれてます
私が言っているのはマスコミについてではありません
あなたとの共通点はなさそうです

人の意見をミスリードするのはやめなさい
きたならしい

>>2
>犯人「2人殺した」
>三男「帰ってくれ」

これ、おかしくね？
自分だったら「助けてくれ」って言うと思うんだけど

>>677 書いた者だけど本気で覚え違いしてたみたいだ。
>>679 以下の諸氏、すまない。
次男氏の身の危険に関する発言を撤回する。
まったく失礼した。

いや、外部犯であってくれたほうがいいんだ。
よっぽどいい。
ただ外部犯を当てはめようとすると自分に違和感があるだけなんだよ。
違和感をスッキリしたいだけ。しょせん自己満足。
>>682 >>683 >>686 >>687 ソース感謝。

>>699
レンチに詳しくない人物がバイクのネジまわしにサイズが変化できる工具として
モンキーを貸してもらえないかと依頼したのでは。
いざ、やってみたら｢合わない！｣

次男の身の危険に関する書き込みはありました
何かあったら…前もって言ってあったから出勤しなかった事と前日の彼女の電話が通じなかった事で
仕事場の人が警察官を伴って来たわけです

そこはすんなり筋の通る話です

もうあきらめたらどうですか？工作員
なぜ撤回したのですか>>719で

あとはあなた方の思うように２ちゃんねるを操作して好き勝手に犯人を作り上げるのですか？

>>721
ソースは2ch

>>723
『筋が通る』　意味はわかりますか？

>>719
俺も身内、知り合いの犯行と疑ったけど顔見知りの方が違和感が残った
ホームレスの方がしっくりくる
ただ侵入の仕方がわからん
外にいた猫を最初に殺害して「この猫オタクの猫ですか？」と尋ねたかと思ったけど無理がありすぎる

>>725
かなりきつい匂いのするホームレスを
女一人で居る時間に家に上げるあるいは油断した対応をする人が何人居るでしょうか？
皆無です

>>726
しかも夜の9時。
人が来てもドアは開けません。インターホンのみ。

>>725
事件の流れのある段階に於いては、
短期的に職を失った若者を仮定しても違和感がないのはよくわかる。
侵入、殺害後なら。
ただ、蟹江に土地勘が無いのでわからないけれど
コンビニやタバコ屋などの入り口が開放された建物を襲うほうが
あり得るのではないかと。
そもそも、商店や飲み屋の残飯がないとホームレスも生活し得ないんじゃないかな。

夜９時前後の一般住居を襲うと仮定するのはやはり違和感がある。
可能性があるとすれば、住居裏などに住み着いて
住人とトラブルになり、恨みを持った場合だろうか。

>>728
住居裏ではなく、住居の南伸介では？
次男にはケーキ屋の同僚以外にも彼女がいたらしいが、現在行方不明です。
ケーキ屋の彼女には元彼が居たそうですが現在行方不明です。
地元情報なので、各自吟味して下さい、そこんとこ、よろしくｗ

年季の入った地元の浮浪者だったら市町村である程度は把握されてる。
もしLLサイズの浮浪者がいたらすぐ足がつく。
愛知は知らんが他の都市では実際そういう仕事がある。
誰か愛知の役所の中の人いない？
でもここ最近の失業者、流れ者、外人なんかだと把握が難しいのかもしれない。

>>729
地元？男女が誘拐されて殺害されてるかもということですか？

>>731
いいえ、そうではありません、、、次男の同僚である彼女の元彼と、
次男の秘密の彼女　（ケーキ屋ではない）　が行方不明であるということです。

駆け落ちしたのではないかと、地元では評判です。
ソースはご自分で具具ってねｗ

>>732
地元で見聞きした情報ならどうしてぐぐれと？
もしかして地元民のふり？自分で見聞きしたんじゃなくてネットで拾っただけなんじゃないの？

>>733
学戸小卒１８才です。
犯行現場近くの、みのり屋食品店では何度も買い物しています。

５８歳のカスが２ちゃんソースを偽造中

またバレバレの１人二役ですか
好きだな

>>732
なぜ駆け落ちなのですか？
この状況ではあるとすれば心中に見せかけた殺人でしょう

>>729
近所の人なら東西南北はあまり意識しないよｗ
いかにもグーグルアース。お疲れさん。
南伸介は７０年代だ。
１８才が「ご自分」とはあまり言わない。
「吟味」とも言わない。
何よりも文体がいやらしい。１８才らしさは皆無だな。

まっとうに推論たててきな。

>>737
栃木県那須塩原市四区町の「柳井牧場」の肥だめにシートが浮いているでしょう。
二人は駆け落ちした後に、肥溜めで心中したんです、
これが真実です。異論は認めん。（キリッ

>>738
×近所の人なら東西南北はあまり意識しないよｗ
○近所の人なら東南西北はあまり意識しないよｗ

じゃね？

>>734
この場合は本当の住人なら『何度も』でなく『いつも』という言い回しをします

ケーキ屋の彼女と元彼氏が行方不明ならもう確定じゃん。

>>742
ケーキ屋に勤めている彼女は、行方不明ではないのです（キリッ
肥溜めで見つかったのは
その彼女の元彼と、次男の本当のもう一人も彼女のことでおます。

日本語の文章をよく理解してください。片言の日本語はダメあるよ、ダメにか？

>>743
くそつまんね
死ねよ

>>732
4角関係てことか？

>>745
サンナムも絡んでいますので５角関係です、
複雑ですから脳タリンでは理解できません。

40代の自分でも南しんすけの変換なんてしたことないや
花畑おっさん乙

>>747
笑点の司会は立川談志、南伸介、そして三遊亭円楽をへて今の歌丸ですね。

>>716
早速レス頂いたのに、すみませんでした。今帰った次第です。
お説を拝見しました。読後感想は、貴方の後に書き込まれている違和感を私も持ちました。
ホームレスが、何故この家を、この時間に襲わなければならないのか、その2点を多くの人が
納得できる説明が必要と思いました。その理由付けが曖昧の状態では、殺害場面に俳優を配しただけの
幼稚園児の劇と一緒です。勝手言ってすみません。

私の、この事件の見方を書きます。

犯人は、母親と親密な男または男女。私生活上（近隣住民や母親が参加している団体など）や仕事関係の友人知人です。
犯人は、母親に纏った金額の頼み事（母親から借入れ、保証人依頼、出資その他）の催促に事件当夜訪問したと思う。
多分、事件当夜まで何度か、犯人は母親に返事の催促をしていたと思う。そして事件当夜が返事の最終期限。
母親は訪問した男または男女に、「次男も反対なので、お断りします」と返答したのと思う。
その返答に窮した犯人が、恐らく目に止まったモンキーレンチで滅多打ちしたのでは無いか。凶器は予め準備された
物ではなく、山田家に偶々あったものと考えます。
犯人は、母親が承諾の返事をするものと、勝手に思い込み、物事を進めてしまっていたので、諾否180度の違いを
承知できなかった。犯人の身勝手な立場、自分自身のちっぽけな信用を失うことの恐れを、母親に対して向けたもの。

続く

>>716　続きです

犯人は事件当夜、母親から三男が今し方外出して遅くなる事、次男がもうじき帰宅することを聞いたと思う。
そのため、母親の殺害後、遺体を押入れに隠し、次男を待ち伏せて凶行に及んだものと思います。
次男殺害後は、殺害現場を其の儘に逸早く、現場を離れたと考えます。
三男の遭難は、殺害事件とは別の事象との立場です。

考えた理由。
愛知県警の見込み捜査を反面教師とし考えたからです。
愛知県警の捜査の筋読みが、如何に無知蒙昧かは過去を見れば判ります。今まで、数々の凶悪事件を解決できず、
殺害犯を今以て野放しにしている。
あの、県警OBの推理は、新聞の6月の記事から見ても、捜査本部の方針のようです。

以上、レスが遅れたことをお詫びいたします。

>>749
その来客は指紋がないのか

>>749-750
>ホームレスが、何故この家を、この時間に襲わなければならないのか

ホームレスにもそれなりの事情があるんです。分かって遣って下さい。

>母親は訪問した男または男女に、「次男も反対なので、お断りします」と返答したのと思う。

当然、録音してあるんですね？聞かせてください。
>>750に関しては突っ込み所が多すぎて勘弁して下さいね。

お断り。ID:sYcl6m7/ 以外の、駄レスにはお答えするつもりはありません。

これは見込み捜査ではありません
隠蔽工作です
はっきりとしたのが一見ルートが特定されるモンキーレンチ
これを調べると称して予算を取って飲み食いして終わりではないですか？

これではどう考えても世田谷のシャツと同じだ

世田谷も裏の噂では　家族が組んでいるという噂でした
「スーホの白い馬」
あの自己犠牲の本を何故一番大事に思えるのか
これが世田谷で誰が手伝ったと疑われているかの答えです

ID:c+V6j8w5

犯人が２階へ行った理由を説明できない

>>754
君は、犯人よりも日本語がめちゃくちゃです。
書き込む前に少しだけでも自分のレスを添削しましょう。
過去に参加させてもらった議論板の中でも最低レベルです。

>>755
犯人は母親殺害後、直ぐに二階に上がり誰かいないか確認したと思いますよ。
その時わずかに血痕を、残したんでしょう。

階下に降り居間と母親の遺体の隠蔽をし終わった頃、次男が帰宅したんでしょう。
その後すぐに味噌汁食ったり、洗濯したのかは犯人に聞いて下さいね。

>>749
用意された３人分の食事は誰が食べたの？

>>750
次男を待ち伏せするのに、なぜ遺体を隠すの？
三男を襲ったやつは誰？いつ家に入ったの？


こんなところでいい？ｗ

　　　　　　　　　　　　　「食事は三人分用意されていた」

どの三人なの？次男三男四男の分なの？だったら母親の分含めて4人分でしょ？

三人分とはっきりしてるんだから母親次男三男の分じゃないのかよ？