【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★13
1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2009/01/25(日) 23:01:14 ID:khzsg+CL
3 :
朝まで名無しさん:2009/01/25(日) 23:01:52 ID:khzsg+CL
4 :
イモー虫:2009/01/25(日) 23:08:38 ID:EhnbphZq
5 :
朝まで名無しさん:2009/01/25(日) 23:49:56 ID:2dFrG/8V
>>4 ただ、一ついえるのは「こういう画像をなくせば犯罪は減るはず」として施行したのに
減っていないという事、或いは単純所持規制している国が日本の数倍の
強姦率だということを考えてみても
「性犯罪を抑えるという目的での単純所持規制は失敗している」
として異論が無いでしょう。
6 :
朝まで名無しさん:2009/01/25(日) 23:52:04 ID:pOHPEmYx
頭がいたい・・・クソッ!
これ以上の改正断固反対
7 :
朝まで名無しさん:2009/01/25(日) 23:55:53 ID:9VvDjIUH
8 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 00:04:36 ID:DyL/JlCn
>>6 寝なさい。長丁場の戦いですし、このスレの規制派をKOしたところで現実世界での
状況になんら影響を与える事は…ないでしょうね。
スレにこだわりすぎて、現実の生活が壊れたらだめですよ。
9 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 05:36:53 ID:IKol+nTA
漫画・アニメ・ゲームを児童ポルノに!
日本は世界的に遅れています、リオ協定にすら加入できてないのです。
日本は世界で一番の児童ポルノ大国です
このことは世界でもいわれており、規制されている国でも
インターネットを通じて日本の漫画やアニメを見ることができ
そこから児童や少女が性的な被害を受けるなどの影響が発生しており
日本は加害国であると言われるほどです
日本は、ほぼすべての先進国が加入するリオ協定に加盟していません
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まっていないのです
たとえば、となりのトトロ
こちらの作品には幼女と少女が父親と入浴するシーンが含まれています
他国での上映の際、そのシーンをカットし上映されています
しかし、日本ではどうでしょうか?そうしたシーンが平然と流され
児童ポルノとして取り締まりを受けていないのです
カナダなどで規制された作品も日本では平然と販売が続けられ
インターネットを通じて見たり入手できてしまうのです
これは大きな国際問題ではないでしょうか?
子供を持つ親御さん方にお願いがあります
児童ポルノの取り締まり強化を願う嘆願書をPTA・保護間でつくり
各期間に贈ってください、地道な活動が実現につながります
子供を守るため、子供たちの未来のためにもお願いします
一例を紹介しますと、以下が世界の標準です
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/ >>9のテンプレート文章でも紹介しているように
日本の漫画やアニメにより世界では児童や少女が
性犯罪に巻き込まれるケースが増加しています
これでは各国の国内で規制していても意味がありません
日本での早急な規制、協定への加入が必要とされているのです
たとえ性的なシーンでなくとも
児童や少女の裸、それを連想させるシーンは犯罪の源であり
それらが原因で犯罪が発生するので許されないばかりか
そのものが児童の人権を侵害しており、児童ポルノなのです
子供が性犯罪に巻き込まれないためにも
漫画やアニメを含むイラストを児童ポルノとして
取り締まっていくことが大切です
子供の笑顔、子供の未来
子供を守るために規制が必要であるということにご理解いただきたい
また日本の漫画やアニメのせいで
性犯罪に巻き込まれた多くの児童と少女に謝罪して欲しい
11 :
イモー虫:2009/01/26(月) 06:08:43 ID:bsQMqNt9
カナダでは二次エロが児ポとして扱われていて所持禁止。
その視点から見ると二次エロが合法な日本はそりゃカナダ視点からすると児ポ大国になるわな。
…なにその印象操作。今後自重な。
>>11 どこも間違ってないのですから、印象操作ではないですよね
カナダで規制されていても、日本では規制されていない
そうしたものは少年誌の漫画にも存在します
そこを問題とは認識なされないのですか?
13 :
イモー虫:2009/01/26(月) 06:14:04 ID:bsQMqNt9
>>12 日本では二次は児ポではありません。
あきらかに印象操作です。
カナダ国内でそう唱えるのはいいでしょうが
二次エロが合法の日本でそれを唱えられても困ります。
>>13 世界がカナダにあわせ規制をしているのですから
日本が規制を行いのは異常であり、許されることではなりません
現に日本の漫画やアニメが原因で
諸外国で多くの児童や少女が性的被害に遭遇している
この事実をどう否定するのでしょうか?
16 :
イモー虫:2009/01/26(月) 07:08:18 ID:bsQMqNt9
>>10 世界の基準⇒×
オーストラリアの基準⇒〇
この記事(
http://news.livedoor.com/article/detail/3935371/)のどこに世界の基準て書いてるの??
それから日本とオーストラリアの法律をごちゃまぜ自重。
あと、児童が巻き込まれるケース増加のソースを提示してね。
『それらが原因で犯罪が発生するので許されないばかりか』←日本は二次天国。何故こんなに平和なのか??
※隠蔽という言葉使用禁止ね。
『児童の人権を侵害しており、児童ポルノ』←とりあえず何歳の人間を表現してるか証明してね。
17 :
イモー虫:2009/01/26(月) 07:09:06 ID:bsQMqNt9
18 :
イモー虫:2009/01/26(月) 07:10:16 ID:bsQMqNt9
>>9 何度もコピペ乙です
すでに反論くらってて何度も持ち出す気概は分かりませんが…
>>14 ついでに言わせてもらうと漫画もアニメも元々は日本国内向けのコンテンツだし海外に積極的に発信しているわけではないですよ?
誰かが「違法に」ネットにあげたのを「知っていながら」見てるし、当然作者に対する著作権とかは守られていない状態
あなたが言っているのは、食い逃げ犯がお腹を壊した(食い逃げしたものが原因かどうかは不明)から店に謝罪して営業停止しろって言ってる様なものです。
まずは食い逃げ自体の取り締まりをしてから店に不備がなかったか確かめるのが正しいのでは?
21 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 08:09:19 ID:y5blG3AM
22 :
主婦の友:2009/01/26(月) 13:24:32 ID:3C8lu/c2
外国において性犯罪率が上昇傾向にあるのは、近年諸外国に著しく流通している日本アニメの影響が考えられる。
日本において多発する犯罪の多くが、過去にアニメを見て潜在意識的に影響を受け続けている被疑者によって引き起こされている。よって二次元は早急に規制すべき。
これ以上の改正断固反対です。
>>22 こういうのを「言い訳」「人のせい」という。
俺はこういう意見には聞く耳を持たない主義。
25 :
イモー虫:2009/01/26(月) 14:20:12 ID:bsQMqNt9
外国では日本の二次コンテンツが原因で犯罪が起きてると言うのか??
フィクションと空想の区別が付けれてないお前ら外人の思考回路に問題ある。
26 :
イモー虫:2009/01/26(月) 14:21:36 ID:bsQMqNt9
27 :
主婦の友:2009/01/26(月) 14:25:14 ID:3C8lu/c2
今年度の通常国会で、児童ポルノ法は成立する。内容は以下の通り。三次元規制については、定義は現行法通りで、『児童』の判断は医師が行う。冤罪防止の為に匿名通報は認められない。
28 :
J:2009/01/26(月) 14:28:54 ID:AcL0MSv8
>>27 それはない。
これ以上の改正は反対です。
29 :
主婦の友:2009/01/26(月) 14:31:15 ID:3C8lu/c2
二次元規制については、この法案の保護法益を社会法益にまで拡大し、この法案にて規制する。『児童』の判断基準であるが、児童を喚起させる設定かどうかで判断する(例えば、ランドセル、学生服、作品のタイトル名、キャラクターの年齢設定など)。
漫画とかの18歳未満かどうかの判断ってどうするの?無理でしょ。
それ以前に年齢そのものが無いし。
>>29 設定と服装で?まあ、それは置いといて、表現内容が性的であるかの境目は?
33 :
主婦の友:2009/01/26(月) 15:01:14 ID:3C8lu/c2
>>31 現行の判例に従う。
即ち芸術品の猥褻性を判断する場合と同じように、作品全体から判断される。
>>33 このカス、勝手に決めてんじゃねぇよ!
これ以上の改正は断固反対!
>>5 同意。
単純所持は犯罪を助長していない。
情報の単純所持禁止は異常であり憲法違反である。
もはや魔女狩りでしかない。
現行法で対応し、ちゃんとした取り締まりをするべきである。
>>34 既婚女性板・育児板は住人の大多数が法案を支持し
成立に向け活動も頑張ってますが?
38 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 15:54:11 ID:y5blG3AM
>>33 裁判所に丸投げ?曖昧な法律を作ってあとは任せた、か。ザル法の気配もするけどね。
今まで違法では無かった漫画等を新たに規制するわけですから大変な争いになるし、
実写でない以上、表現内容の判断には主観が入る。受け手によってぶれる幅は実写よりも大きいと思うよ。
判例が参考になるかは確かなことではないね。これは容易く判断できる事では無い。
っていうかそれは君の案?
これ以上の改正じたいが逆効果ですからね。
規制派はわかってないんじゃないですかね。
どう考えても、どんなものであれ情報の単純所持を禁止にするのは異常だと思います。
>>41 君ってさ、実は反対派なんじゃない?
ここにそれ貼る意味わからんし
>>421 >>37で反対スレしかないというから貼ったのですが?
それに貴方達の主張は論破済みであり
すでに国民の大多数が規制に賛成しているのは
アンケートや署名からも明らかでしょう
45 :
主婦の友:2009/01/26(月) 16:09:14 ID:3C8lu/c2
>>39 >あとは任せたか
あらゆる事を想定し、画一的、一義的に法律で定めることは不可能。その補充的存在として、法律学、判例がある。
>受け手によってぶれる判断機関は裁判所であり、最終的判断は日本に一つしかない最高裁が行うから、この批判は妥当ではない。
>>41 っていうか既に賛成派のスレでは無くなってるし・・・
何度も言うが、情報の単純所持禁止は異常であり憲法違反である。
>>914 白鵬オタっていうか、単なる相撲アンチでしょ・・・
>>44 だからなに?
これ以上の改正に反対は反対ですよ。
52 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 16:18:11 ID:lodZs3uE
>>5 本来は単純所持を禁止すれば性犯罪は減らせるが仕事などによる社会的なストレスがあって精神状態が
よくなかったため性犯罪は減らなかったという見方もできる。
53 :
イモー虫:2009/01/26(月) 16:19:23 ID:bsQMqNt9
>>27 ソースを提示してね。
>>29 二次製作物は全てフィクション(空想)である。
空想と現実の区別が付けられない人間は日本には皆無と言っていいでしょう。
根拠として殺戮ゲー、エロゲー大国の日本は実に平和である。
君が挙げてる『児童を喚起させる設定』の空想は腐る程あるけど。
月曜の夜19時にそんな番組があるよね。
アレ見てる人間は皆、犯罪者予備軍なのかい??
二次の設定が駄目なら現実の設定も駄目じゃなきゃ合理的じゃないな〜。
AVも所持禁止か??児童体型多いしセーラー服・スクール水着もの沢山あるからな。
http://www.law-goto.com/0302/012/ これ見ても解るようにね。
…ん??設定が犯罪を喚起させるならば、映画なども所持禁止にしなきゃね。
>>36 国民の賛成9割なのに改正賛成ネット署名11万なのは矛盾してるし、国会に提出しても無効らしいね。
>>52 単純所持は犯罪を助長してないと思いますが?
55 :
主婦の友:2009/01/26(月) 16:22:11 ID:3C8lu/c2
>>47 何故異常なのか? また、憲法のどの条文のどの文言に、具体的にどのような解釈によって反するのか、詳細なレスしないと伝わらないよ。
56 :
イモー虫:2009/01/26(月) 16:23:53 ID:bsQMqNt9
>>52 その主張は無理がある。
『映像』を見て『犯罪』に走るというのには因果関係が証拠されていないから。
『映像』を見て『犯罪』に走るなら日本は今頃、犯罪大国。
>>47 ただ、表現の自由や言論の自由などに、何処まで
対立する人権が存在するかにもよるだろうね。
例えば「宴のあと」は実在の人物のプライバシーが
問題になって裁判になってるからな。
2次元の規制なら対立する人権がそうそうは存際
しないから規制のしようがないだろうけど、3次元は
実際にそこに写っている児童の人権が対立要素
だからここら辺が果たしてどうなるかは未知数だね。
58 :
イモー虫:2009/01/26(月) 16:37:58 ID:bsQMqNt9
>>55 映像という媒体は簡単に複製可能。
1が無限。
完全皆無にしなきゃ意味が無い。
しかし単純所持禁止は隠せばバレない(nemoお得意の台詞)。
インターネット上に流通するのは提供行為(現状で違法)があるから。
結論:改正しなくても対応可能。
59 :
イモー虫:2009/01/26(月) 16:41:32 ID:bsQMqNt9
>>57 その作品が公然の目に触れない限り、権利を侵害してるとは言えないよ。
>>59 そうだね、ここに噛み付いてくるなら、単純所持規制ではなくゾーニング論になる。
また、盗撮などの犯罪によって作られた映像以外も規制してしまう以上はプライバシー論も通用せず、
ポルノが性犯罪を助長する事が「確実である」と証明されなければならない。
61 :
主婦の友:2009/01/26(月) 17:02:01 ID:3C8lu/c2
>>59 J氏の事例
女風呂に覗き穴を開ける者(児童ポルノ制作者)、お金を払ってその穴から覗き見る者(単純所持者)、覗きを知らない女性(自己の性的価値を知らない児童)。この事例からも分かるように単純所持者が、児童のプライバシーを侵害しているのは明白。
>>61 何度も言いますが、情報の単純所持の規制は異常だということ。
全責任をとれると言うのですか?(自殺者増加など)
私には魔女狩りにしかみえませんね。
犯罪を助長してる根拠や証拠はあるのですか?
そしてこれ以上の改正は危険だということ。
現行法で対応し、ちゃんとした取り締まりをするべきだと私は思います。
>>61 それは児ポ法で取り締まるのは変でしょ?
覗かれたのが児童じゃなく大人の女性ならいいとでも言うのですか?
ポルノ全面規制って言えばいいものをわざわざ児童をつけてるのは何故でしょうか…
子供の味方、あるいは子供を守ってる「つもり」で自己陶酔してる方。勘違いは程々に
「自己の性的価値を知らない児童」とか、児童を奇異な目で見てるのはあなたたちでは?
>>61 >女風呂に覗き穴を開ける者(児童ポルノ制作者)、お金を払ってその穴から覗き見る者(単純所持者)、
>覗きを知らない女性(自己の性的価値を知らない児童)。
とてもナンセンスな例えですよね。
女風呂に覗き穴を開ける者(児童ポルノ制作者)は、
穴を勝手に開けて器物損壊罪で、盗撮したら軽犯罪法とか地方条例で裁かれますね。
お金を払ってその穴から覗き見る者(単純所持者)
無知極まりないですよね。
単純所持とは、単に持つ行為を言います。
金を払うとか、誰の持ち物とか、全く関係ありません。
ただ、自分が持ってりゃ良いんです。
覗きを知らない女性(自己の性的価値を知らない児童)・・・。
だから?
被害児童本人や保護者が承諾しても児童ポルノ罪の成否には関係ないのは当たり前で、
今更そんなことを誇らしげに言われても・・・。
66 :
主婦の友:2009/01/26(月) 18:37:54 ID:3C8lu/c2
全く理解できないんですね。その程度の頭で、反対しないで下さい。真の反対派にも失礼です。
67 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 18:45:29 ID:C+hjii3a
ガキの裸が見たいだけの変態共が
へんな言い訳を必死につくってるところが笑えるw
犯罪がどうのこうの言っといて、ズボンぬいで竿しごくことしか考えてないくせにw
やっぱループか
>>66 あなたにいわれたくないですね。
助長してる根拠、証拠はどうしたのですか?
>>68 まあそうなるでしょ。
人というのはわかりあえないのだからね。
72 :
イモー虫:2009/01/26(月) 19:14:34 ID:bsQMqNt9
ただ、日本に児童買春、児童ポルノの取り締まりを迫った「アチラ」の
基準であれば「ガキの裸が見たいだけ」ならなんら問題は無いけどね。
>>73 取り締まりって・・・現行法があると思うのですがね。
75 :
イモー虫:2009/01/26(月) 19:17:59 ID:bsQMqNt9
76 :
イモー虫:2009/01/26(月) 19:19:38 ID:bsQMqNt9
前スレ950
規制派は害のあるものでも
世間一般に敵を作りそうなものは放置するよ
酒もそうだし
親が不審者の何百倍という人数の子どもを殺してるにも関わらず
「親が悪い」とは決して言わない
結局害を出しているものをどうにかしよう、じゃなくて
強そうなものにはヘコヘコご機嫌をとりながら利益をあげているだけです
一昔前は推理小説の殺人描写などがこっぴどく叩かれた
(江戸川乱歩など)が今は
小説も結構認められてきたもんだから
より殴っても殴り返してこないであろう弱い業界=漫画・アニメなど
にシフトしたってワケ
なんのことはない、これで全ての辻褄が完全に合うでしょ?
>>74 「かつて」の話ね。96年ごろから他国は日本にそういった規制を促してきた。
しかし、あまりに焦ったのか、アチラの児童ポルノの基準を鑑みないまま、
単純な裸まで児童ポルノに含めてしまったんだよな。これも単純所持規制の
支持の躊躇を誘発しているかと。
「急いては事を仕損じる」ですな。
79 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 19:24:44 ID:y5blG3AM
規制派には矛盾点がいっぱい
映画やアンケートで捏造したのがバレたり
推進してる連中のメンツが特アの反日外人や
フェミババアばかりで言ってることが感情論だけだったり
海外の規制した国の児童被害が激増したり
日本は児童ポルノ大国、
規制した国では問題が起こっていないから安心
など、少し調べればすぐ分かる嘘を平気で吐いたり
日本ユニセフが警察の天下り審査団体設立を要求したり
こちらが提示した確かな統計や資料を無視したり・・・
ホントこんなの推進してるから民主党に負けるんだよ
これ以上の改正は断固反対ですね。
>>77 部分的には合っているんだろうけど
そういうますます社会から遠ざけるようなこと書いて何がしたいん?
そういういじけたような負の思考や憎しみの思考でいると
解決するものまで解決しなくなるぞ?
いじめられっこが心の隅々までもいじめられっこになってどうすんのよ?
どーせ、みたいな
いじめられっこ気質は見ててイライラするよ
84 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 19:30:37 ID:y5blG3AM
85 :
イモー虫:2009/01/26(月) 19:34:12 ID:bsQMqNt9
現行法で対応できるということだな。
>>85 わかってるよ。
それを何とかしなくちゃいけないと言うことですね。
私は現行法以外は反対です。
88 :
検索途中で↓:2009/01/26(月) 20:22:44 ID:y5blG3AM
89 :
検索途中見かけました:2009/01/26(月) 20:25:59 ID:y5blG3AM
>>88-90 おそらくネモのサイトだろうが、見えない。
ライブドアのホームページへ飛ばされる
91 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 20:37:30 ID:NDSeLXt7
漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの(児童ポルノに類する漫画等)
「児童ポルノ禁止法改正法案」衆議院提出(民主党) 抜粋
92 :
イモー虫:2009/01/26(月) 20:38:39 ID:bsQMqNt9
児童ポルノ法 〜規制反対派の断末魔が聞こえる〜
↑ blogタイトル。
しかし断末魔は“聞こえるもの”ではない。
正しくは
児童ポルノ法 〜規制反対派の断末魔〜
93 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 20:48:09 ID:yoqG/oJo
94 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 20:50:15 ID:NDSeLXt7
>>67 成人女性が対象なら変態でないと?
熟女趣味が変態でないと?
人の趣味にとやかく言うな変態
95 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 20:51:23 ID:NDSeLXt7
96 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 20:52:22 ID:yoqG/oJo
>>64 ごめん出てきたね、ID:NDSeLXt7
今日のニュースサイトや、民主党のHP、あるいは衆議院のHPいずれにも
民主党が「国会に提出した」という記述は無いんだけど。
民主党は中間まとめで止まっていた筈では?
97 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 20:53:50 ID:yoqG/oJo
98 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 20:55:48 ID:NDSeLXt7
100 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 20:58:24 ID:NDSeLXt7
民主党はまだ案を検討してる段階でしょ
102 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 21:05:42 ID:NDSeLXt7
子供の人権守るのも大事だけど
俺らの人権はどーなのよ
趣味やめろって?
今のところ共産党が一番まともですね。
>>102 子供、子供と叫んで国民全員の権利を侵害してしまうからね。(その中には当然子供も含まれる)
とりあえず、社民・共産・国民新は反対してくれてるから。自民がダメだからって、民主に投票する必要はないよ
野党連立に期待
民主も信用できない。
これ以上の改正断固反対
俺らとか言われましてもね
私は法規制には反対ですがそのような趣味はありませんし
というかなんでそんな風に問題を矮小化するのかわからない
108 :
レス追加:2009/01/26(月) 21:49:43 ID:y5blG3AM
109 :
改正の原因↓:2009/01/26(月) 21:59:55 ID:y5blG3AM
102:01/26(月) 21:05 NDSeLXt7
>子供の人権守るのも大事だけど
俺らの人権はどーなのよ
趣味やめろって?
工作員がうるさいですね。
>>104 ドラクエで、「子供の剣」「子供の盾」が有ったら最強だと思う今日このごろ。
実際に規制派のやっていることは、子供をハンマーのようにして振り回して
武器にしているようなもので、あるいは子供の影に隠れて攻撃を防いでいるようなもの。
本当の児童人権擁護なら、逆だよな。
>>110 工作員に失礼だ。
ID:y5blG3AMは単なる基地外なのだから…
113 :
イモー虫:2009/01/26(月) 22:14:41 ID:bsQMqNt9
>>109 そいつが言ってんのは
自民党案とその改正賛成派が二次エロを児ポ( 18歳未満の人間の児ポの定義に当て嵌まる映像 )の定義に無理矢理捩込んで規制しようとしてるから、『趣味を奪うな』と言ってるんでしょ。
114 :
イモー虫:2009/01/26(月) 22:23:26 ID:bsQMqNt9
児童の権利の擁護範囲として、『児童に“見える”エロコンテンツ全てを単純所持禁止にしろ』と改正賛成派は言ってんのか?? ※二次・現実関係なく
115 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 22:23:53 ID:yoqG/oJo
>>113 その一面も確かだが。
例えばネットでエロ画像(実写)を集めている人間がいるとする。
17歳11ヶ月の画像と、18歳の画像を見分ける事ができるのか?
という問題がある。
「実はAV撮影のひとコマで、『なんちゃって高校生』だった」
「実はセミプロで、風俗嬢だった」
「実際に17歳だった」
「実は、も糞も、この人は誰?いつ撮影したの…というものだった」
見分けろってのが困難。
116 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 22:24:23 ID:y5blG3AM
何が趣味ですか。身勝手過ぎますね。
その身勝手な変態性で、子供たちの人権を著しく脅かしている者たちが、本当の意味でのキチガイですね。
117 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 22:27:21 ID:y5blG3AM
>>117 オッサンうるさいですよ。
犯罪を助長する絶対的な根拠、証拠はどうなのですか?
私は改正じたいに断固反対ですよ。
119 :
イモー虫:2009/01/26(月) 22:33:26 ID:bsQMqNt9
>>116 「権利」って??具体的に、二次エロが18歳未満の人間のなんの「権利」を侵害してるのか。
子供たちの人権を脅かしてはいないんじゃないの
ただ救いようの無いバカなだけで
バカが居ると話が規制派の注文どおりに一丁上がりになるからバカなんだけど
規制派も子供を利用しまくってる下劣だけど
バカの趣味も下劣だから
こういった本当に下劣同士のみしか存在しないならば
規制派につくわな、俺ですら
実際はそうではないけれど
バカは規制派と同じくらい下劣でやっかいだ
122 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 22:44:06 ID:CJSz4nuS
123 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 22:46:08 ID:CJSz4nuS
124 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 22:49:12 ID:y5blG3AM
なぜ規制派が子供を利用しているなどと。
あなたがたが、子供の人権を危うくしていると批判受けたから返しているのですか。
子供たちを保護するため、規制派はただそれだけのために、訴えている。
子供たちを脅かす内容についてスルーし過ぎです。
頭の中なら何を考えてもいいという方へ。
ならば二次ロリ作品により性妄想する者を、殺す想像をやっていいという事になります。
それを当人が否定するなら、自分も考えるのを辞めろと。
>>115 そう。そして規制派が、児童ポルノは児童への性犯罪を助長すると主張するのならば、
まずポルノが性犯罪を助長するということを証明し、
さらに、18歳未満への性欲と18歳以上への性欲が別物であると証明しなければならない
その上で、被写体やイラストの年齢を判断する方法を考えてもらう。いい加減な事にならないように明文化された定義でね
そこまでやって、ようやく議論が始まると言える
>>124 想像するだけなら自由ですが何か?
殺す想像ですか、どうぞどうぞ。
127 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 22:54:20 ID:y5blG3AM
小学校の女性教員、幼稚保育園の保育士から見て、
二次ロリ表現により性妄想する大人たちは、最悪な人物たちなのです。
規制派の子供ばっかり取り上げて
規制して欲しくないと思ってる子供を取り上げないからでしょ
私だって15、6の頃にはこの問題知って反対だったよ
街にカツ丼と牛丼があって
どっちをメイン商品として売り出すかを多数決で決めるってんじゃないんだよ
そういう多数決なら至極まとも
しかしこれはカツ丼を葬り去る多数決でしょ
そういうのは駄目でしょう
自分の言う事を聞く子供だけイイコイイコエライネ〜して
自分の描くものに制限を受けたくない(例えエロを描かなかったとしても
何らかの表現そのものが抹殺されている状態は恐ろしい)
思想の規制は恐ろしい、って思う子供はまるっきり無視というか、虐待に近い待遇じゃね
結局単なる選民思想といわれても仕方が無い
それに子供って何ですか?
子供はいつか大人になります
そして、同じ「人間」です
129 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 22:58:19 ID:y5blG3AM
規制によって子供から未来永劫権利が奪われることはスルー
これはロリがどうとか矮小化した話ではない
あるものに限ればこんな下らないものなくてもいいと思うかもしれないけれど
「こんな下らないもの」を守ることこそが
大切な人間の権利を守ることにつながる
「こんな下らないもの」すら守れない人間が子供を守るなどと笑わせてくれる
131 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:07:36 ID:DGi/mmxV
エッチな絵を描きました→逮捕
レイプAV作りました→議員も使ってます^^
法律でやる前にまずやることがあるんじゃないでしょうかね
残虐表現が増えたらよろしくない
そこに私は一定の理解は示します
しかし残虐表現を法律によって残虐に規制することは
児童虐待と同様の憎むべき行為
法律でやる前に努力できることがあると思いますよ
その程度の努力すらできないで
核爆弾に頼ろうとする人間がどうして子供を守れますか?笑わせないで下さいよ
>>129 あなた以前「しねばいいのに」って書き込んでましたよねぇ?
想像するのと実際に口にする(書き込む)のとどちらが悪質でしょうか?
134 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:13:50 ID:y5blG3AM
他サイトの賛成派は、
二次ロリ愛好者が、《子供の人権侵害などはしていない。人権侵害されているのは二次ロリ愛好者だと。脳内では何を考えてもよい。》
上記のように伝えた、二次ロリ愛好者に対して賛成派は、
『ならば二次ロリ愛好者には人権は全くいらないし、存在さえいらないから死んでほしい。脳内では自由なのだろう?』
そう伝えてありました。
>>134 あなた以前「しねばいいのに」って書き込んでましたよねぇ?
想像するのと実際に口にする(書き込む)のとどちらが悪質でしょうか?
136 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:16:08 ID:y5blG3AM
>>130 脳内から変わらなくてはならない事はある。
>>134 『脳内に留まっている限り』自由だよ。
憲法19条で保障されているからね。
むしろ、こんなことを規制するのは、自由主義国家じゃない。
ただし、発言(もちろん、書き込みも含む)すれば話は変わってくる。
言論の自由(憲法21条)も制限されることは、刑法230条(名誉毀損)を
初めとして明らか。
138 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:19:50 ID:y5blG3AM
>>135 どこのどのレスですか? 二次ロリ愛好し閲覧しているという事実は、
それ以上の事実でしょう?
139 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:24:02 ID:y5blG3AM
>>137 散々、子供たちを侮辱する考え、書き込みを行った奴が本当の意味ではそれに値する。
>>138 「児童ポルノとは?」のスレですよ、もう消えましたがね
>>134 それはあんたが「脳内であれば自由」という考えに賛同し、
自らも同様の行動をとった、と解釈してよいか?
なんだ、じゃあ意見が一致してこの問題も終わりじゃないですか
142 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:29:33 ID:y5blG3AM
>>140 しねといわれることより、
児童を侮辱した卑劣な表現を好む事がより、
うわてです。
またお花畑ループか
145 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:32:22 ID:y5blG3AM
>>141 賛同していません。
しかし、
反対派の一部が薦めている事は、結果そういう事だ。
146 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:33:25 ID:y5blG3AM
このスレッドは反対派の一部の逃避専用スレッドですか?
>>142 君みたいに決めつけとレッテル張りで反対派に対する
侮辱表現を堂々と書き込むよりはよっぽどマシだと思いますよ。
>>146 ところで貴方はすぐ他所にこのスレのリンクを貼りますが、その結果はどうですか?
賛成派は来ましたか?
これ以上の改正は反対。
現行法で対応し、ちゃんとした取り締まりをするべきです。
情報の単純所持禁止は異常である。
151 :
イモー虫:2009/01/26(月) 23:43:51 ID:bsQMqNt9
>>124 理解出来てないようですね。二次エロが一体、18歳未満の人間の「どのような権利」を侵害してると言ってるんですか??
>>136 ならば貴方は、フィクションと現実の区別が付けられる思考回路にどうにかして切り替えなくてはならないですね。
152 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:50:18 ID:y5blG3AM
>>148 単なる、二次ロリ愛好者が逃避したいだけの、
言い訳に過ぎないね。
逃げるための巻き言葉だから
それらは相手側に責任転嫁。その理由は自らの問題に気を向かせないため。
レイプ犯らが、隙を与えた、ある方が悪いだろ? 無防備なと、
言って逃げるのと同じ。
>>152 オッサン相当暇なんですね。
それで単純所持が犯罪を助長する絶対的な根拠、証拠はあるのですか?
>>152 悪いが、そのレスを見る限りあんたのほうが逃げてるな
意味不明の、例えになってない例え話に
>>152 それと、どう見ても
>>128以下は愛好者ではないけれど
相手が愛好者でなければ何か都合が悪いんですか?
相手をレッテルばりして自分の下におかなければ
ならないほどに脆弱ですか?
156 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:56:35 ID:y5blG3AM
>>147 それは責任転嫁。
国会にまで改正案は出て、世界が規制せよとまで言った児童を保護する、または児童の人権、その事を危険にさらした現状問題より、
君たち中の二次ロリ愛好者をかなり残忍だと伝えた内容がかなり酷いですかね
小さな者たちを性欲のため裸にした相手を、殴るようなもんだけどね
157 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:58:04 ID:y5blG3AM
二次ロリ愛好者たちを、かばうような意見してないか? または相手は喜んでるだろ
158 :
朝まで名無しさん:2009/01/26(月) 23:58:28 ID:y5blG3AM
>>155 二次ロリ愛好者たちを、かばうような意見してないか? または相手は喜んでるだろ
>>156 どんなものであれ情報の単純所持禁止は異常である。
それから絶対的な根拠、証拠はどうしたのですか?
「責任転嫁」ってのはテメーの悪事を漫画やアニメ、ゲームの
せいにするヴァカとか、テメーの教育の不出来をTVやゲームに
責任をなすりつける無能親の事を指すんじゃないの?
俺が子供の頃は全員集合時代。毎週志村けんの真似しては
親に怒られたよ。勿論TBSやドリフを攻撃する事は一切合切
無かったね。これが普通なんじゃないの?
こうして育てられずに人のせいにする事を覚えてしまったから
人の悪事を漫画やアニメに責任転嫁して粋がるんだろ。
俺はそういう「漫画、アニメのせいで犯罪が増えた」とほざく奴は
上記のような不出来人間だと頭ごなしに決めつける事にしてる。
161 :
イモー虫:2009/01/27(火) 00:01:36 ID:bsQMqNt9
≫y5blG3AM
二次エロは『児童(18歳未満の人間)の色んな権利』の内、『どのような権利』を侵害してるのか??とさっきから聞いている。
162 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:01:50 ID:DGi/mmxV
世の中には色んな趣味の人間がいる
ロリ好き
SM好き
痴漢もの好き
レイプもの好き
これらを趣味にしてる全ての人間の行き着く先を
国は「犯罪者」に仕立て上げようとしている
こんな馬鹿げた話はない
犯罪者は犯罪を起こすから犯罪者なんだ
使い方の正しい判断が出来なかった人間が犯罪者になったんだ
凶器があったから殺した
包丁使ってたら人を刺したくなるかもね
普通はならないけど。
殺人事件のニュースを見たから殺した
手口を知ったら使いたくなるかもね
普通はならないけど。
刃物屋は逮捕?
テレビ局は閉鎖?
>>156 >世界が
それが選民思想だと言うんだよ
世界?
あんたたち子供を政治の道具に利用している奴らだけが「世界」ですか?
自分に賛同しないものは殺してしまえ
あるいは最初から居ない、という思想
世界中にこれは子供の人権を守るためのものではないという
人が何万人居ますかね?
あんたは3人子供を生んで
2人が言う事をきき
1人が言う事をきかなかった場合
言う事をきいた2人だけを指して「私の子ども」と言うような人間だよ
164 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:04:47 ID:Al0yaTWz
>>151 それは規制薦めてる世界と、日本の国会にまず聞く事だね。法では今裁けはない、
というだけの事。
君はさ 推測まで妄想と言ってるけど、英国データで君が言いたい事。あれこそ推測より妄想。テレビの時代の文化と、ネット時代の文化などの違いありの年数に。
現行法で対応し、ちゃんとした取り締まりをするべき。
>>156 『世界がどう思っているか』は関係ないでしょう。
他の国に言われたからする、というのでは、独立国である意味すらない。
重要なのは、『自分の国では何が一番か』を考えて、政策を実行すること。
私は、内心の自由は、子供の性を守る権利よりも重要だと思っている。
お忘れのようですが、「内心の自由」は、子供も持つ権利でもあるのですよ?
もちろん、子供のせいを守る権利は重要。だが、内心の自由を
侵害しないような方法ですべき。
それから、世界が、世界が、と言いますが、二次元のポルノが何度となく
合憲判決が出ているアメリカの件はスルーですか?
167 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:08:36 ID:Al0yaTWz
>>153 子供を見る免許持ったババアです。
単純所持が犯罪を抑制するとでも?
なかには依存により煽りを強くするものがあるでしょう。
>>167 だから絶対的な根拠や証拠はどうしたんですか?
何度も言わせないで下さい。
私はこれ以上の改正には断固反対ですよ。
169 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:11:08 ID:Al0yaTWz
>>154 君が反対派なら単に自分に都合よくしたいだけ。
規制派に向けた、
先の内容が自らの問題に逃避するために持ち出されているのは明らか
「アダルトビデオ」「成年コミック」ってのはな、その名の通り、
adult、成年としてまっとうに善悪を切り分けられる人種のみが
閲覧を許される代物なんだよ。無論内容に関係なくね。
たとえ一時的に変な衝動に駆られても、他人様(無論子供も
含めるが子供とも限らない)の人権を損なうような事はしない
と誓約できる人間のみが「"アダルト"ビデオ」「"成年"コミック」の
閲覧を許される。それが出来ないで物に責任転嫁するヴァカは
見る資格、読む資格無し。
規制に賛成賛成言ってくれる子供だけを
何度も取り上げているようですけど、それだけが子供じゃないですよ
まぁ、わかっててやっているんでしょうけど
172 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:14:09 ID:Al0yaTWz
>>160 君が二次ロリ好きでなければ納得する箇所はあるが
>>170 酒にも競馬やパチンコにも言えることだ
つまり、酒・競馬・パチンコあたりと同様の管理でいい
174 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:15:37 ID:Al0yaTWz
>>161 それ、 自分で解んないの?本当に判らないんだ君
>>160の方に付け加えての質問ですが…
レイプ犯が「私は悪くありません。児童ポルノが私の思考をおかしくしてレイプをさせたんです。だから悪いのは私ではなく児童ポルノの存在を許している社会です」って言った場合は無罪(減罪)になる余地があるとでもお考えですか?
本人の責任能力はまったく問わずに?
規制派の方は被害者本人やその家族の前で「悪いのはレイプ犯じゃありません。児童ポルノを規制していない日本です」って言うのですか…。そこまで人の気持ちに鈍感だとは思いませんでした
176 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:18:30 ID:Al0yaTWz
>>162 君の話では、麻薬が趣味、飲酒運転が趣味でも取り締まるなと
いう追加流れになる
178 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:19:28 ID:/m8m5jCc
>>167 あなたはさぞかし
まともなモノで性的欲求を満たしたのでしょうね。
女性の中にも特異な性癖を持つひとも
性犯罪に手を染める人間もいるのですよ。
自分の趣味がまともなものだと誰が判断するのですか?
>>174 結局、都合が悪いことにはなにも言わないんですね。
はっきりいってどんなものであれ情報の単純所持禁止は逆効果ですね。
>>174 答えれるんだろ答えろよ
自分は答えれないけどな
存在しない人物の何処に権利が存在するのかわかりませんけどな
仮想世界で起きてることは全部現実世界で起きてると言ってる貴方には理解できるんだろうけど
181 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:21:19 ID:Al0yaTWz
>>163 それこのスレッド内という世界の中で取ってる君の事。
>>160 あなたの親は正しいよ
今は親が不出来だから漫画のせいだアニメのせいだとなっている
部分も多分にある
>>181 現実に居ますが
居なければアメリカで違憲判決なんか出ない
あんたはそういう人の言葉に耳も貸さずに
ひたすら「二次ロリ憎し」しか考えてない
184 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:25:50 ID:Al0yaTWz
>>166 これは内心の自由ではない
▼内心の傲慢、内心内の虐待、
▼自我肥大だ
>>184 意味不明
もっと意味のわかる日本語かけ
内心自由って言う言葉調べておいで
>>184 それは今の君自身にも当てはまるんじゃないの?
勝手に自分の持論が絶対だと思っているんだし。
>>170 そういうのに責任転嫁すればいいみたいな
無責任のヴァカを推進してるのが規制派とも言える。
根拠も無く漫画のせいで・・・アニメのせいで・・・と繰り返してりゃ
そうでないものまでそう見えてしまう。
実際に「子供がオタクなんですが・・・」なんて悩んでる親の相談とか寄せられているわけだが
これも本来問題ないことがさも問題あるかのように言われているせいで
子育てに自信をなくしてしまう例だ。
188 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:29:23 ID:Al0yaTWz
>>168 まず子供を危うい面における侮辱だ
ならば、
シミュレーション妄想、受ける側になってみますか?
高齢の爺さんから何度もレイプ凌辱される妄想、幾度もなさいな
>>184 内心に留まっている限り、いかに傲慢だろうと、
以下に他者を虐待しようと、自我肥大だろうと、
それを許すのが「内心の自由」だよ。
内心の自由に制限をつけたら、それは自由ではない。
「悪魔を信仰する自由」が内心の自由なのだから。
190 :
J:2009/01/27(火) 00:30:08 ID:+Dj97KnK
>>160 そうやって育てられた人間の成れの果てがロリコンキモオタかw 母親泣いてるぞw
>>184 釣りなのはわかってるが、お前狂ってるな。
何時の時代の人間だよ・・・
これ以上の改正になんの効果がある?
なんの意味がある?
私には魔女狩りにしかみえませんが。
192 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:30:15 ID:dxu3wrgp
>>124 >頭の中なら何を考えてもいいという方へ。
どこの国の人ですか?
日本国憲法 第19条
「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」
たとえ地球を爆発させる想像でも、この世の破滅を願おうと
何を考えてもいいのが日本国です。あなたは何処の国家の
人間でしょうか?
>>188 私は絶対的な証拠をきいているのですが?
194 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:31:47 ID:/m8m5jCc
>>176 それのどこが正しい判断なのですか?
判断できませんか?
麻薬も飲酒運転も明確な実害があってこその規制です
>>187 こういう弊害すらスルーするのが規制推進派
>>194 いくら言っても無駄だろ思う
飲酒運転=麻薬=2次元だと思ってるやつだから
198 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:35:38 ID:Al0yaTWz
>>178 あなたは女性?
子供を保護したいという保護心はないのですか?
む!もしや
ID:Al0yaTWz という基地外は、延々とこうやって反対派を釣る事により
睡眠不足に陥らせ、ノーローゼ気味になって「もう、どうなってもいいや〜」
という事を狙っている策士ではないだろうか。
考えすぎか…
200 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:38:08 ID:Al0yaTWz
>>179 では、俺は大丈夫、実害与えない自分も大丈夫だと言い張る麻薬愛好家も、取り締まりできませんよ。ならば
>>198 子供保護するなら児童相談所の権限強化すればすむ
児童相談所の権限も強化被害児童の救済すら考えず
単に2次元憎し以外頭に無い貴方にはこの二つの意味もわからないだろうな
>>198 だからこれ以上の改正になんの意味があるときいている。
私は反対だこれ以上の改正にはね。
>>200 麻薬をCDに焼いてみてください。できたら天才です。
204 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:42:10 ID:Al0yaTWz
>>180 海外の二次ロリ愛好者の家宅捜査では、
同時に三次ロリの入浴シーン撮影動画が出てきた。
これは人権侵害ではないというか?。
205 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:45:00 ID:Al0yaTWz
>>183 耳塞ぎ、喋ってるのはそちら反対派が多いよ。
私はよく読んだから怒ってる
207 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:47:00 ID:Al0yaTWz
>>185 二次ロリ愛好は、内心の自由ではないよ
性犯罪願望、児童性虐待願望、チャイルドマレスター行為願望
>>205 勝手に怒ってればいいですよ。
はやく私の質問に答えてよ。
>>205 質問に何も答えて無いじゃん
全ての質問に対して二次ロリ憎しって言ってるだけで
一つもまともに回答していない
>>207 その願望も思ってるだけなら自由実行に犯せば犯罪
お前が言ってることは暴力的な願望妄想等持つもの全員逮捕しろと言ってるのと同じ意味
意味わかるかな
211 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:53:40 ID:Al0yaTWz
>>186 反対派をシミュレーションしている
強いボールを背直後から投げつける者は
すぐに背直後から強いボールを受ける
私は今、一人でたくさんw?も居ないはずの、たくさんいるよ的なIDから反対派からボールをたくさん受けている
同じように返していなければならないのでは?
国会と一般の民たちと君らが意見かわせば、逆だろうから、
このスレッド内では、多数派になりたいのだろうね反対派は自演しても
あんたは何を言っても同じ答え=二次ロリ憎し しかしないから。
よって相手のレスを読んでいないといわれても仕方が無い。
または読んでいても自分に都合よく脳内変換されるのかな?
都合が悪くなると全て 二次ロリ憎し でオシマイ。
都合が悪くなると自演か何時も通りだな
214 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:54:46 ID:95US/1TG
現実でおきている犯罪とフィクションの犯罪表現の違いの区別がつかないのは表現規制派の
お約束。
>>204 つまり単純所持規制が成立すれば日本でも強制的家宅捜査の恐れがある
これは国民全員に仮犯罪者のレッテルを貼り、警察に全ての家庭を調査できる権利を与えることになる
気にくわない相手(個人的に含む)には、イラストを一枚持ち込んでこれが発見されたと言えば自由に逮捕可能
…どうするの?これ
216 :
J:2009/01/27(火) 00:56:40 ID:+Dj97KnK
幼女のオマンコ見れなくなるぐらい、我慢しろよ。いい歳したおっさんがさー、変態アニメ守るために必死に涙目になりながら書き込みしてて、恥ずかしくないの?
>>211 質問に答える義務があるのは立法側。
そしてあんたは 二次ロリ憎し と言って誤魔化すだけで何一つ聞かれたことに対しては答えていない。
それとも「どうせ立法されるw」と勝ち誇るためだけに来ているのか?
イエスなら、おもろいわ、君
218 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 00:58:07 ID:Al0yaTWz
>>189 で、江戸川区マンションの事件や秋葉事件へ発展したのは、
その君が言う内心の自由とやらだ
特例にしては保持した二次があまりに共通している
>>218 これは酷い監視社会脳だな。
いいから質問に全て答えてよ。
222 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:02:16 ID:Al0yaTWz
>>191 かなり 狂ってるのがそちら側にあるから、怒ってた。釣りの気は無い
説得みたいな無理だね
無理だね
かなり狂ってるから説得は。洗脳されてるか麻痺しているかだ
>>216 レスの質からして昨日とは別人だね。おもしろい?そんな糞釣りやってw
224 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:05:39 ID:Al0yaTWz
>>192 次の憲法改正に持ち上げられてなかった?
違ったかな その域は
江戸川区のマンション殺害の犯人が何を考えていたか、裁判で伝えていた記事を読みましたか?
読んでみて 認めるなら
受診しな
しっかし、昨今は裁判所も滅茶苦茶だな。もう、やになってくるよ
【裁判】 "過剰防衛" 包丁で切りつけてきた女性にフライパンで応戦、女性死なせた男に懲役2年判決★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232983247/ ★同居女性をフライパンで殴打 「過剰防衛」認定し懲役2年
・同居していた飲食店経営の女性=当時(42)=の頭をフライパンで殴り死亡させたとして、
傷害致死罪に問われた茨城県大洗町東光台、会社員、中山敏史被告(57)に対し、水戸地裁
(鈴嶋晋一裁判長)は26日、「過剰防衛にあたる」として懲役2年(求刑懲役7年)を言い渡した。
判決などによると、中山被告は昨年6月30日午前4時ごろ、自宅マンションで女性と口論に
なり包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し、女性を死なせた。
判決は、中山被告がフライパンが女性の頭に当たるということを認識していたとして、
過剰防衛と認定した。
中山被告は「(女性の)手を殴って包丁を落とすつもりだった」と正当防衛を主張していた。
弁護人の大津晴也弁護士は「今後、本人と相談して、控訴するかどうか検討したい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000550-san-soci
226 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:07:24 ID:Al0yaTWz
>>193 警察内の書類に記してあります
犯人宅に保持してあったものなどが
228 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:08:42 ID:Al0yaTWz
229 :
J:2009/01/27(火) 01:08:59 ID:+Dj97KnK
こんなクソスレが伸びていることから考えても、ロリコン共の執念は半端じゃないな。規制したらマジで性犯罪多発するかもな。二次元ポルノがロリコン共の精神異常を抑える安定剤になってるのかも。マジでキモヤバイ奴らだよ。いやマジで。
230 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:09:02 ID:dxu3wrgp
>>224 何を考えていようと自由です。実行に移した人間と、考えている人間では
明確に区別されるのが日本憲法です。
もし、脳内でも罪になるなら…
現行法での合法な出版物に対する、挑戦的な思想の持ち主である
貴方( ID:Al0yaTWz )が逮捕されます。
231 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:09:30 ID:Al0yaTWz
232 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:10:41 ID:Al0yaTWz
>>195 正しいけど、半分は逃避用の逃げ巻き言葉だね
>>228 これ以上の改正になんの意味がある?
そして絶対的な証拠とは?
質問に答えて。
>>229 ,;r''"~ ̄^'ヽ,
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i
l l''|~___;;、_y__ lミ;l
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ,_'~rーj`c=/ ____ 彡
,/ ,´ ̄,,'-´ ̄⊂////;`) イ、 ナデナデ
/ 'r ´ 彡 l,,l,,l,|,iノ ヽ、ン、
|;/"⌒ヽ,,イ=─- -─==', i
l l ヽ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
゙l゙l, li (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
| ヽ ヽ!/// ,___, ///「 !ノ i |
"ヽ 'j L」 ノ| |
ヽ ー──''''''""(;;) ̄ ゙j| /
ヽ、_ __,,,,,r-'''''ーー''''' レ´
>>229 理解してもらってありがとう。
じゃあね〜〜
236 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:12:34 ID:Al0yaTWz
>>196 国や世界が法により取り締まる域というのは、
致命的な危険を与えたもの、与えるもの
その域に達しています
238 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:15:00 ID:Al0yaTWz
>>199 私もそちらにそう思いました そうなんですか そうしたかった? 規制派に。
短
>>238 それは嘘だ。
反応が有ろうが無かろうが、延々と書きつづけ、オマケに
他スレにまで書きつづけている貴方に
「反対派が私を釣っている」
などという権利は認めれない。
241 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:17:23 ID:Al0yaTWz
>>201 この問題はそのいくつかの問題の中の一つです。
このスレッドテーマにあわせるようにしています
244 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:20:06 ID:Al0yaTWz
>>203 麻薬に依存していた英国ミュージシャンの歌詞、麻薬を連想させるとして、放送禁止にされていた。
245 :
J:2009/01/27(火) 01:21:10 ID:+Dj97KnK
しかし法案成立したらロリコン共の部屋に踏み込まなければならない警察も可哀想だな。俺が警察だったら、オナニー処理したティッシュが散乱してて、壁にキモアニメのポスターが貼ってて、キモフィギュアが置いてあるモアっとしたオタ臭がする部屋だけには、入りたくないわw
>>234 /´゙`ヽ、
/ ヽ
,/./ ,...., ;ii、
('/.i ( (,,) i::b
i' i `゙゙´ :「:::b
. | | .丿:::h
. 'i| i /´`ヽ,|::::::h
r' | `゙'- ノ⌒ヽ ハッハッハッハッハ
/´tl i 〈,´゙`ソ/´'' ヽ まぁ、1杯どうだね。
i:i 丿i;:::ti| ( `ヽソ/::::::ゝ 'i
. ,i;i、 /´` `i;t:| i`'''ノ/::::λ::;;} |
i;;;;;;i | |ノ::ヽ,,ソノ::::::/´⌒ヾノ
,,..;;-|;;;;;;|-|,,,|-----;;::;;::::::;;;;/ 'λ
(..,,,,________,,..)::´/λ ノミi
| |__,| |____| |;;;;/ノ//)ノノ
|,,,,| | | |,,,.|
寝るか。どうせ明日が来るし。馬鹿も変わらず来るだろうし
249 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:24:13 ID:Al0yaTWz
>>206 日本でも奈良の児童殺害事件。 犯人が保持していたものは二次ロリ、三次ロリ。
パソコンから検索かければ数年前はその保持内容伝えた検索結果がたくさん出てきた。パソコンからならキーワード微妙に変えながら検索すれば出てくるかもしれない
飲酒運転禁止は酒を飲んだ上で特殊な作業をすることの禁止
比較するなら二次元と飲酒運転ではなく
二次元と、単なる飲酒
飲酒は法律で禁止されてなくて都合が悪いから麻薬に変えましたか?
麻薬は物理化学的根拠がありますが二次元には物理化学的根拠がまったくありません
251 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:26:17 ID:Al0yaTWz
>>208 違憲判決は、君達が海外の規制国を否定したように、
その違憲判決は否定している
252 :
J:2009/01/27(火) 01:27:07 ID:+Dj97KnK
で、「篤姫」は禁止されないんですか?
持っていたようですが。
それとスパイダーマンなどの映画も持っていたようですが。
さてんじゃ寝るか
254 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:29:02 ID:Al0yaTWz
>>209 どのレス番の質問?
他サイトの全く違うジャンルにも行かなくてはならないし出来たら明日。
>>247 /´゙`ヽ、
/ ヽ
,/./ ,...., ;ii、
('/.i ( (,,) i::b
i' i `゙゙´ :「:::b
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r' | `゙'- ノ⌒ヽ ハッハッハッハッハ
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(..,,,,________,,..)::´/λ ノミi
| |__,| |____| |;;;;/ノ//)ノノ
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>>252 _,,....,,_
-''":::::::::::::`''-、
ヽ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,,. ' "´ ̄`"'' .., ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 , '´ _,,-======-,, `ヽ、 'r ´ ヽ、ン、
_..,,-":::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 r´ r´,、 i´ `ヽ、 、', ', ,'==─- -─==', i
"-..,,_r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ ノi レ'-ルi λ ,-i-ノi '、i i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
`!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レi ,.イ レ´ V iイル' i レリイi == /// == .| .|、i .||
`! !/レi' == /// == レ'i ノ i i イ == /// == i iイ i !Y! /// '-=-' /// 「 !ノ i |
,' ノ ! /// '-=-' /// i .レ' イ!/i /// '-=-' /// iレ' ゝ L.',. L」 ノ| .|
ノノ ( ,ハ. 人! ノ i iヽ、 ,.イ i ゝ'i | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
( ,.ヘ ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ 〈/レル`' ー,-−,.'´ ルレVノ〉 レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
_,,:-ー''''''''ー-,,,, │
/ ノニニ7 " │
./ ヽ // │
./: ./ ____,,,,,,ニ/,,,,,__ │
〈:: / . ,,,,:-ー'''''''''''''''、,-,"'' │
ヽ、/ ,,,,,,,,,,,,、、 ;ミミミ丶 │このスレは
〉 .ィ_r。ァ''",, ノミミミミ│
/.;; _ ;; ;ミ冫"~')│ジェネラルに
7,,;;;;;;;;ミ彡冫'" .y,,ノ/ミ│
"'7.フ / ./: レ';ヘミミミ│.監視されて
,,:-,,,rー''"./ ' ,,:-、; :: ''、ヘミ│
/丶-|~`"'' / /;; :: ` │います
ゝ 、_ `"'''-、_,/ ノ ;; :: _,,:-'│
〉、 / |__,,:-''" │
/"'7ー'''' ̄.〉 .` 丶 | ./ │
__〈 ./_____,,,, 、 ヽ_l : /|三Ξ|/ │
/ / \ ノ-ー''''" │
>>251 質問に答えろカスが!
こっちは頭がいたいんだよ!いい加減にしろや!
ふざけてるのかオッサン?
259 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:32:55 ID:Al0yaTWz
>>210 あなたさ、君の子供を目の前に、君の子供に手をかけたいと考えた者が居て、何て思う。
そう思うは、君の自由だと?
犯したいやら思わせるのも?
ならば君の脳は汚染、完全に狂ってる
オッサンじゃねえって言ってるだろハゲ!
261 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:37:16 ID:Al0yaTWz
>>212 それ反対派の、改正反対と同じでは。規制派にレッテル貼るのは平気で、
自分はやられるのは嫌だとさ。
相手を叩くのは好きか、平気で、
それを同じくやられるのは嫌と。
泣く涙ぐむ反対派がいる
>>259 人の心読めるエスパーじゃないし人が何を考えてるかなんて分かりません
>>259 あなたは一体何なの?
いいわけばかり、質問に答えようとせず逃げてばかり・・・いい加減にしてくれないかな。
私はこれ以上の改正は『断固反対』ですから。
265 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:40:46 ID:Al0yaTWz
>>214 江戸川区マンションの犯人が実行に移す前は内心の自由だと、
実行犯行した内容を脳内でやってた訳です。
報道されてはいない軽犯罪、痴漢者も。供述から
>>259 不快に思っても、何も手出しはしない。
それが「内心の自由」の意味だよ。
それがいやなら、憲法19条改正をまず主張してくれ。
反「表現まで規制するのは違憲です」
推「ロリ嗜好が悪質なのは明らか。子供の人権の方が大事」
反「なぜ?ロリコンがレイプ魔である根拠は?」
推「子供をレイプする空想なんて異常」
反「は???根拠を聞いてるんだけど」 ←今ここ
269 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:43:32 ID:Al0yaTWz
>>262 普通ならば そんな内容の返事は来ないはず
欠け喪失してる人間性
271 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:45:32 ID:Al0yaTWz
>>258 どのレス番? 他サイトにも行かなくてはならないので出来れば明日にします
殺したいという殺意が示されているのなら
脅迫罪など、現行法で対応できる
改正の必要がない
>>271 おいおい私が今まで質問したこと全部だよ。
はぁ・・・なんだよあなたは・・・
だからオッサンじゃねえって言ってるだろタコ!いい加減にしろ!
275 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 01:47:40 ID:Al0yaTWz
反対派はなぜ、反対派の自分にレスするような内容ばかり。
この問題の、何が見えてないか
少しは探ったら
オッサンかどうかって関係あるのか?
>>272 同意。
これ以上の改正は逆効果であり危険である。
現行法で対応し、ちゃんとした取り締まりをするべきである。
あの上司ムカツクとかあの糞オヤジ殺したい!って思っても
殺さないのが人間
本当に殺すのはもう単なる人格破綻でしょ
>>269 いいたい事理解できないのか
思うだけなら自由だろ 実行すれば犯罪だが
人が人の思ってる事なんてエスパー意外分からないんだからな
280 :
イモー虫:2009/01/27(火) 01:54:25 ID:xWj8IqtS
>>176 二次エロや児ポを見る事により生じる影響を証明して下さい。
麻薬が確実に脳に影響を与えて周囲に危害を加える事は既に証明されてる。
二次エロや児ポを見る事により確実に児童虐待が起きるという証明がなされない限り改正の根拠にはならないから。
そもそも起きるなら日本は今頃、犯罪大国。
>>184 >>207 貴方は他人の思考が解るエスパーなんですねww
>>188 君とは違って、現実と空想の区別ちゃんとつけれるから。
>>198 子供を保護??君の目的は二次エロ規制でしょ。
>>199 俺の場合はこの命尽きるまで、もしくは相手が諦めるまで蛇の如く喰らいついてくけどね。
>>205 答えられない質問は完全無視の君が言う台詞か??
>>216 将来的にセーラー服もの・スクール水着もの、児童に見える体型の人間出演のAV(俺が好きなIV含む)が『エロは全部駄目よ!』
と波及効果で規制されるかもしれないのに改正賛成かよ……。
http://www.law-goto.com/0302/012/ >>218 エスパーなんですよね??では俺が今何を飲んでるかを当てて見て。
>>222 自己紹介乙。
江戸時代みたいに踏み絵とかやるのが異常
クソッ!また頭が痛くなってきた。
鬱だ・・・
※注 科学的根拠はまったくありません
年頃の男なんてよ、好みの女が向こう側歩いてたら
頭の中でヤってるぜ
男は皆犯罪者かよw
なるほど、男性差別はこうしてできていくんですね
結果が
>>225ですね
いや、男だけじゃなくて女の憎しみだって相当すごいぞ
むしろ男より大きいかも
頭の中で殺したい奴が居るなんて思ってる人アンケートとったら結構多いだろ
内心の自由まで法を踏み込ませたら猿岩石日記なんて即発禁だわ。
でもって著者は速攻逮捕だ。殺人の時効はまだ迎えてないぞ。
女の内心の憎悪・嫉妬なんかはすごい
嫁姑問題ですか?
憎悪なんて誰にでもある。
正直疲れた・・・
内心で何かしらの悪さをしでかしたいと思っても、
刑罰の威嚇で思いとどまらせるのが刑法の役目で、
内心にまで法を踏み込ませたら刑法の立場がない。
そして情報の単純所持を法で規制するものではない。
292 :
イモー虫:2009/01/27(火) 02:40:03 ID:xWj8IqtS
>>224 国民(約1億2000万)の賛成9割が本当ならここで騒ぎ立てなくても憲法改正余裕でしょ。
>>226 警察の内部資料が読める一般の人間なんていないよ。……もしかして君、ハッカー??
>>228 二次エロは『児童(18歳未満の人間)の色んな権利』の内、『どのような権利』を侵害してるのか??と聞いている。
>>231 どのように立場を危うくしてるんですか??
>>244 放送禁止と所持禁止は全く別もの。
>>249 犯人が自宅に何を置いてるかで、それを根拠も無しにこじつけで『これが原因よ!』と法的な所持禁止を要求されても困る。
>>259 >>265 君は他人の思考を読めちゃうエスパーなんですね。
>>269 現実と空想の区別の修業しような。
ポルノ規制利権に寄生しようとする蛆虫推進派が湧いていますねw
子供のためにも死ねばいいのに 氏ねじゃなくて死ね
294 :
イモー虫:2009/01/27(火) 02:59:19 ID:xWj8IqtS
そう言われると逆に『お前より長生きしてやる』って、生きる気力が沸々と沸き上がる。
295 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 03:40:04 ID:Al0yaTWz
江戸川区マンションの事件の犯行前の脳内は、内心の自由だから、ほっとくべきだと君たちは言いたいのかとさえ。
296 :
イモー虫:2009/01/27(火) 03:44:09 ID:xWj8IqtS
>>295 児ポを単純所持禁止にすれば、国民の内心が穏やかになり人間は犯罪を犯さなくなると言うのか??
>>295 これ以上の改正になんの意味があるのか?
私はそうは思えない。
間違えました。
私はあるとは思えない。
299 :
イモー虫:2009/01/27(火) 04:25:38 ID:xWj8IqtS
前スレ
>>998 ・報道されてない。
・記事もない。
・匿名掲示板のレスを見ただけ。
妄想としかいいようがない。
300 :
人権について:2009/01/27(火) 04:25:46 ID:Al0yaTWz
児童を▼性の対象としてとらえた▼社会維持が、児童の▼人権、権利を▼侵害する事になる。
301 :
そして:2009/01/27(火) 04:28:00 ID:Al0yaTWz
児童をま性の対象としてとらえた
▼文化表現維持が、児童の人権、権利を侵害する事になる。
302 :
イモー虫:2009/01/27(火) 04:28:08 ID:xWj8IqtS
>>300 二次エロは『児童(18歳未満の人間)の色んな権利』の内、『どのような権利』を侵害してるのか??
いい加減に答えてね、君。
303 :
訂正:2009/01/27(火) 04:29:45 ID:Al0yaTWz
>>301 児童を性の対象としてとらえた、
▼文化表現維持が、
児童の人権、権利を侵害する事になる。
304 :
イモー虫:2009/01/27(火) 04:29:49 ID:xWj8IqtS
305 :
イモー虫:2009/01/27(火) 04:33:25 ID:xWj8IqtS
>>303 『児童の人権、権利』
↑ この文章を分解するね。
『児童の人間の権利、権利』
変な日本語ですね。
それからいい加減にこれ答えて。⇒
>>302
これ以上の改正はどう考えても逆効果。
なにをいってるのかよくわからないし日本語がおかしい。
どこの人だよ・・・
児童の保護より表現の自由は優先される。
なぜなら表現の自由も無い世の中になれば
児童の命など簡単に奪われてしまう国になるからだ。
自由があってこそ児童の命も保護される。
性的な表現がなくとも
児童や少女の裸やそれを連想させるイラストが犯罪を助長させ
同時に児童や少女の人権を侵害している
これは紛れもない事実
現に世界では規制が進んでいます
漫画やアニメを児童ポルノとしないのは日本だけであり
日本は未だに世界基準のリオ協定に加入していません
またこれらの存在により世界で漫画やアニメを児童ポルノし
厳しい規制をしても日本により被害が拡大しているのですから
元を断つのは当然のことです
この事実をプリントにし私は地域の学校で配布してもらったところ
多くの署名をあつめることができました
311 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 05:04:08 ID:Al0yaTWz
読んでない分のレス出来たら、後で読みます。
あと性欲は男女共、年齢によっても個人差があります。男性も皆同じではない。育った過程から違いも生じます。その先後も。発育過程期に得た文化類の影響による、性主観を持つ人たちもいます。
保健医学的に言えば、男性でも自身による射精をあくまで否定する人たちも居る訳です。常に他者へケアして貰う。また、合意性レイプを好む人や、レイプを否定する事はけして無くレイプ賛美思考者も居ます。
性への価値観は皆同じではありません。
女性中にも合意レイプは否定しない人たちも居ます。男性より性に解放性を求める人たちも居る。
しかし、自分の事をピンサロ系タイプの人種だと伝えていた女性も居た。
しかし、解放的な面を伝えながら、自傷性障害を伴っている人たちが多かった。特に不特定多数と性関係を持った人。元からなのか、関係の経過途中からなのか。鬱か軽度域の乖離のような副人格と本人格が、同一人物とは思えない性格の差。
作品により影響を受けるとは大人の人格ではないためありえないと言いレスを他で読みましたが、人間様々です。
理数系脳のような人たちは数字が頭の中にあるうちは、影響を受けない、理数脳が、フィルタリング、ガードされ侵入されないようになっているのかも。
スポーツは性欲を発散すると聞いたが、逆にスポーツ後生じさせるとも聞きました。
表現は内容により煽る場合はあります。
小さな子の身体に触れても幼い子は解りませんが、繰り返し性行為を受けた場合、比例し、乖離性人格になります。
全く違う副人格同士が宿ります。神経過敏、対人恐怖。極端に酷い場合が記憶無しの多重人格者。
かなり変わった子、人だなとしか思われず
親になりたくてもなれません。社会現場なる職場にも勤務出来る状態ではありません。人格交代は。
そして鬱病のようには気付いて貰えず、記憶無しのため当人も気付きません。
子を持つ夢を持ちながら。
これ以上の改正は意味がなく危険。
現行法で対応し、ちゃんとした取り締まりをするべき。
313 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 05:09:14 ID:Al0yaTWz
>>308 反社会性。現実を無視した時間が多くなると、表現世界を現実にしてしまう。
水は引力に逆らい逆昇り可能なのが表現世界。
現実世界も水は引力に逆らい、川水は山頂まで昇ると思っているような
>>311 いい加減質問に答えてほしいのですが。
都合が悪くなれば逃げるのですね。
覚えましたから。
もういいですよ。
結局、決定的な根拠、証明はないと言うことがわかりました。
改正断固反対ですね。
316 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 05:16:33 ID:Al0yaTWz
>>314 携帯からなので逆アクセスが。たくさんレスしたため、どのレスでしょうか。レス番を。シミュレーションしていましたが
>>316 もういいといっている。
正直失望しました。
「水が河を登る」と信じてるなら水は下るだけという現実を見せて教育すればいい
周囲の迷惑さえ配慮すれば「河を登る」と信じるのだって自由
法律で規制するより教育で導くべき
この法律の非常識さを見れば誰でも思うはず
319 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 05:19:39 ID:Al0yaTWz
反対派が改正、規制に断固反対するように、
推進派も同じ。変わらない。
意見は互いが気付かない、見ていなかった点に気付く事を目的とした点があります
320 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 05:20:14 ID:Al0yaTWz
睡眠をとります。
人は永遠にわかりあうことはない。
これだけはいえますね。
322 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 05:27:25 ID:Al0yaTWz
>>318 社会へ与える致命的多大なる機能不全、子供へ与える人権侵害が大事です。
表現はこの人間たちのためにあり、
表現、芸術が人間を致命的に不幸へ陥れる、人生を台無しにさせてはならない。
あまりに自傷障害を過剰に与え過ぎた文化社会になり過ぎている。
表現の自由が暴走し人をひいてしまったり、
表現の自由が他殺受け、
自殺状態にもある
この過剰氾濫は
人を不幸にするものがある
323 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 05:31:09 ID:Al0yaTWz
規制派は免罪の点を考慮していますかなり。
反対派中には、見なくてはならない肝心な点をふさぎ見ようとはしないし、
耳も塞ぐ。見り知るのは自らの性欲発散
小さな悲鳴は血の通わぬ人形のように
人間扱いしてない
自分の事は
人間扱いしろというが
324 :
訂正:2009/01/27(火) 05:32:57 ID:Al0yaTWz
それはこれ以上の改正に意味はない。
何度も言わせないでほしい。
>>322 >人を不幸にするものがある(と、私は思う)
問い:
括弧内の言葉を、主観的事実から客観的事実に置き換え証明せよ。
>>322 あなたは本当にいいわけばかりの卑怯者ですね。
なにを言おうがこれ以上の改正には断固反対です。
>>326 多くの子供や少女が世界中で日本の漫画やアニメのせいで
性的な被害にあっているのですが?
そういった説明会も存在するので参加してみてはどうでしょう
この事実を話した親御さんたちは、誰もが規制に賛成してくれていますよ
児童ポルノ強化を!〜児童ポルノ大国から抜け出すために〜
日本は世界一の児童ポルノ大国です
未だに漫画やアニメが児童ポルノとして取り締まりの対象となっておらず
リオ協定に加入していないという大変恥ずかしい状況なのです
先進国では、設定年齢が成人とみなされる歳であっても
少女に見えるイラストであれば準児童ポルノとし取り締まりを受けます
しかし日本ではどうでしょう?未だに取り締まりがないのが現状です
性的なシーンでなくとも、パッケージや話の中に
入浴シーンなどでも子供や少女の裸が登場します
これにより子供や少女が性的被害に会う事件が増加しているのです
現に漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして規制しても
インターネットを通じ、日本の漫画やアニメを見ることができるため
それが犯罪を助長し世界でも被害を拡大しているのです
このことから日本は児童や少女が性犯罪に巻き込まれる、きっかけ(=加害国)であると
多くの国から指摘を受け、規制するようにとの声が高まっております
一例を紹介しますと、以下が世界の標準です
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/ 子供や少女を性犯罪から守るため、子供の人権を守るために1日も早く
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まることができるよう
国民が一団となり規制の声を広げて生きましょう。子供の笑顔と未来のために
内閣府の調査で国民の9割が規制に賛成している
それが事実なんですよ
反対してる人こそ反省したらどうなんですかね
>>330 それ嘘じゃないですか。
また工作員ですか。
なにが楽しいんですか?
どちらにせよこれ以上の改正断固反対!
>>331-332 嘘じゃないでしょう、漫画やアニメを含むイラスト
これも児童ポルノとして規制すべきという人が多いのは当然
子供の学校の保護者会で他のお母様にも協力してもらい
プリントを作成した上で
>>329同様の説明をしたところ
とても多くの賛同を得、署名も得ることができました
貴方も子供を思う気持ちがあるのならば、それを守るためにも
規制に賛成すべきです
それに性的なシーンでなくとも子供や少女の裸、それを連想させるものは
それだけで児童ポルノであり、児童への完全な人権侵害です
このような人権侵害が許されてよいと思ってるのでしょうか?
>>328 仮定はどうでもいいので、さっさと証明してください。
>>334 すでに諸外国から日本の漫画やアニメが原因で
児童や少女が性犯罪に巻き込まれているとの多数の報告があるばかりか
これは海外の大学教授により証明されています
日本は児童ポルノ大国であることは事実であり
他国で規制を受けた漫画でも、平気で連載が続けられているのです
グローバルスタンダードの時代に、それに反することは外交へも大きな影響がでています
日本が人権無視の国とされるのもそのためです
世界が規制をしているのに、日本だけ規制をしない
世界が加入している協定に、日本だけ規制をしない
このことから日本は児童保護に非常に遅れた国家である
として世界から非難を浴びております
こうした状況も無視して規制の必要はないというのでしょうか?
規制に反対する人は加害国の人間としての反省が足りないと思います
>>335 上段落
出典を添付しろってのと思ったが、どうせエセル・クエールが根拠か?
まずはこの前提が共有されないと話にならんな。
下段落
日本が児童ポルノ大国であることが事実なら
どこぞの教授さんが証明した、って書いて資料を添付するといいよ。
>>337 日本の漫画やアニメが性犯罪を助長し、世界的に被害を広げているのは事実です
多くの国は日本のこうしや異常さと児童への人権無視の観点から
日本で漫画やアニメを含むイラストを児童ポルノとして取り締まりを行わないのなら
国交断絶や輸出品を受け入れることはできなくするとしています
それでも規制の必要はないというのですか?
世界中の児童や少女が日本の漫画やアニメが原因で
性犯罪に巻き込まれてる事実は無視ですか?
>>337 エセルさんの発言を多くの日本人に聞いていただきたいですね
同調する人は多いはずです
規制反対派は
・日本の漫画やアニメが原因で多くの児童が性犯罪に巻き込まれている
・世界では漫画もアニメを含み、イラストも児童ポルノである
という事実を全く認めようとしませんよね?
それは貴方方反対派にとって都合の悪い事実だからでしょうか?
どうして事実を認めようとしないのか疑問でしかたがありません
>>338 うん、だから事実なら証明した人の資料を添付してくれるかな、できるよね?
それと、国交断絶と経済制裁を行うって言った人の発言を参照できる資料も添付してくれる?
>>341 資料も何も現にそういう発言があるということは
犯行を行った人間の発言や所有物から判明しているということです
>それと、国交断絶と経済制裁を行うって言った人の発言を参照できる資料も添付してくれる?
人権侵害を平然と行う加害国と関係を続けたい国があると思う?
日本人は自分が何をしてるか理解できてないんじゃないの?
>>342 上段落
それもエセルが根拠?
下段落
>あると思う?
意味不明。
根拠は「こんな発言をするはずだ。」なわけ?
>>343 他国が規制をしているのに、日本が規制しないのが許されると思うの?
それに裸やそれを連想させるイラストは、実在の児童への
人権侵害だとは思わないんですか?
内閣府の調査って確かただの誘導尋問だったよね!?
つか2時得ろ解禁の日本の方が犯罪率が米加より低いって知らない!?
>>345 誘導尋問でも賛成の意見がとれれば、規制実現は可能
なにか問題があるとでも?
正しいことを制定するためなら誘導尋問でも許される
>つか2時得ろ解禁の日本の方が犯罪率が米加より低いって知らない!?
規制をしていても、インターネットやP2Pを通じて
日本の漫画やアニメが見れるから犯罪が増加しているとは考えないの?
>>344 上段落
多くの国が経済制裁を行うとした主張の根拠を聞いているのであって
俺の日本観を問い返される必然はない。
下段落
どう侵害しているのか理解できないね。
なんか何がなんでも日本の2時得ろを原因にしたいみたいだね
つまり真意の入って無い誘導尋問でもとにかく答えをゲットできりゃオケて意味!?
それに日本と諸外国とじゃポルノの定義も意味も範囲も違うよ?
日本の児ポ法はそこら辺が非常に曖昧だから危惧されてんの
>>348 すでに漫画やアニメが規制されているのに、他に何の理由があるというのでしょう?
それ以外に犯罪の原因となるものはないと思いますがね
>>349 その発言は貴方自身の意見表明であって、外国政府がした発言の報告ではないよな。
朝っぱらから笑わせないでくださいよ
この御仁、なんかブロッキングスレでも熱心に演説されてた様な・・・?
クラッパー・・・だっけ?
確か強力効果論は学問的に否定されてたハズ。
それに漫画やイラストが「既に規制」って・・・どこの国?
>>353 カナダやオーストラリアを中心にして規制が進んでいますが?
リオ協定に加入してないのも大きな問題です
自筆で書こうと思ったけど我が意を得たりなレス有ったんでコピペ
ちょっと長いけど・・・
2008年4月7日、NHK教育の 「視点・論点」 で、アグネス・チャン氏が 「児童ポルノの根絶を」 の
テーマで出演。 その際に 「毎年 100万人の子供たちが被害にあっている」 と述べていましたが、これはどこの
調査で、どこの国での 100万人なのでしょうか?少なくとも日本ではありませんから、世界中での数でしょうか。
日本ユニセフ協会の公式サイトでは、世界中で年間 200万人が被害にあっていると書いてありますが、
100万と 200万、どちらが本当の話なのでしょうか? それとも両方とも 「嘘」 なのでしょうか?
「嘘」「大げさ」「紛らわしい」 は、日本では誇大広告と相場が決まっていますが、なぜきちんと裏づけのある
具体的な数字を挙げて、「こうするべきだ」 と主張できないのでしょうか?規制推進派の主張はいつも、
聞く人の錯誤を狙うようなあいまいな表現のものばかりです。
なお、児童ポルノの所持が犯罪にならない国は、世界 138ヶ国 にのぼります。つまり、日本ユニセフ協会などが
主張する、「児童の権利条約は世界中が批准締結している」=「世界中で子どもポルノは禁じられている」 は、
聞く人の錯誤を狙った悪質なプロパガンダといえます。
>>354 G8はカナダだけか。
カナダは遅れてるなぁ!
モンペアしかり過激なクレーマーなんてどこでもいます
一部の極端な例を以って全体を語る愚に気付いて下さい
>>355 所持どころか規制自体やってないんでしょ。
100万でも200万でも、それだけ被害者がいるなら、
寧ろ規制自体やってない国を突いた方が良かろうに。
コンビニでエロ本売るのを止めさせるのが先だと思うが。
361 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 12:05:41 ID:Al0yaTWz
362 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 12:14:12 ID:Al0yaTWz
363 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 12:20:05 ID:Al0yaTWz
質問に答えてとは
>>163:01/27(火) 00:03 iZQw3k+9
↑でしょうか。
364 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 12:23:53 ID:Al0yaTWz
>>163:01/27(火) 00:03 iZQw3k+9
江戸川区マンションの犯人が犯行前に考えていた事まで、人は内心の自由だと認めすか?
君は認めますか?
365 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 12:28:05 ID:Al0yaTWz
>>309:01/27(火) 04:42 fXNx9zPM [sage]
>>303 >はやく私の質問に答えてくださいよ。
↓
>>163:01/27(火) 00:03 iZQw3k+9
ですか?
↓
>>364
極論すれば「思うだけならなんでも自由」
それが民主主義
ID:Al0yaTWzに
つ リスパダール
つ ジプレキサ
つ セレネース
368 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 12:33:39 ID:Al0yaTWz
>>299 隠蔽の点は、数年後に、告知した大人の女性たちが居る事から。
多い。
この事が報道されてないだけです。
中学教師が11才をホテルへ。中学教師が事実を否定したため隠蔽された。
↑中学教師の逮捕はニュースとして記事に載りました。
被害者当人からの告知から一年、隠蔽されてきた事も。
369 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 12:40:15 ID:Al0yaTWz
>>302 社会、文化表現が、児童を性の対象としてとらえた事により、
それは当然の事だと犯罪さえ正当化してしまう人間、
性対象とする事を当然だと思う人間。
まずこの事が、児童の人権を搾取している。
>>369 それは言い訳であって権利の主張ではないな
確り権利主張しようね
371 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 12:44:51 ID:5vP8orQL
馬鹿らしくなってきたな
いっそのこと
児童ポルノ規制でロリ趣味だけを取り締まるなんて不公平だ
それにレイプ対象が成人女性でも人権侵害だし犯罪だ
児童なんてこと言ってないで
成人も熟女も含めてポルノ自体を禁止しちまえよ
そうすりゃ皆平等に性に触れないから性犯罪なんかなくなんだろ?
規制派によれば
>>371 ポルノ+2次元全部無くせば戦争も殺人も強姦も起きない
平和な世界になるんだってよ規制派いわく
けんり 1 【権利】
(1)〔法〕〔right〕(ア)ある利益を主張し、これを享受することのできる資格。社会的・道徳的正当性に裏づけられ、
法律によって一定の主体、特に人に賦与される資格。
「生きる―」「―をおかす」
(イ)何らかの原理や存在によって一定の主体に賦与される、ある行為をなし、またはなさぬことができる能力・資格。
⇔義務
(2)権力とそれに伴う利益。
374 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 13:03:22 ID:Al0yaTWz
>>370 児童の人権は君たちの内面には存在無しだからね。
あるのは子供へ向けた性欲保持への人権。
最悪 と
375 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 13:04:47 ID:Al0yaTWz
376 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 13:08:44 ID:Al0yaTWz
>>374 アニメ漫画の子供の裸、性対象表現により、隠れた性犯罪を行い、小さい子供へ口封じさせた件がありました。
ソースはありません。
377 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 13:10:27 ID:Al0yaTWz
子供の頃から、対象内容がアニメ漫画へ表示公開されれば、
それは当たり前の事と認知して育ちます。
378 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 13:12:24 ID:Al0yaTWz
>>367 ID sq1zlcK1 が服用しているの?
379 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 13:16:37 ID:Al0yaTWz
表現閲覧により煽られ、まず軽性犯罪を実行する者たちが、
居ないとでも?
小さい子供は解らないため黙っていてと口封じされれば報告はしない場合もある。
380 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 13:20:27 ID:Al0yaTWz
裸の子供の絵を見て外へ出る者たちはいる。
そんな者たちが、君が将来、親になった場合、我が子に近寄るとどう思うか。
そして二次ロリを好む大人だと判った場合、相手がやたら近寄るなど平気か?
民主主義において好きになる自由があれば
もちろん嫌いになる自由もある
どちらの自由も尊重されるべきだし
お互いの目障りにならぬ程度に距離を取って「住み分け」すればいいだけ
>>374 言い訳は良いから具体的にどの権利を侵害してるのか言え
>>376 ソースが無いものは信用されません
>>377 フィルタリングすれ済む事用は親の責任
>>379 一人で遊ばない知らない人について行かないその他注意義務を親がすれば住む
>>380 そんなに心配なら外に出すなよ
お前はそういう大人そういう事される事を絶対あるという前提で話してるようだけど
実際人の趣味趣向性癖考えてる事なんて分かるわけが無い
お前は分かるのか?
これ以上の改正は断固反対
385 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 13:35:48 ID:Al0yaTWz
>>382 すべて反対派の一部にとって都合良くしたいだけの視点。
相手側が教育、フィルタリング、ガード。
二次ロリを好む者たちは、
ほっとけと。
社会側がほっとけないから動いたというのに。
全く反省無し。
二次ロリ好きへ都合良き社会にしろと命令口調。
これ以上の改正になんの意味がある?
なんの効果がある?
なにもない。
387 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 13:38:54 ID:Al0yaTWz
自分が親になっても二次ロリを認める訳?
自己愛的な、二次ロリ好きだと自身で口外し伝える者が知人に居て、
君の子に近寄り平気?
どんな思いが生じますか?
>>385 あなたのいいわけにはきき飽きました。
なんにせよこれ以上の改正は反対ですよ。
何度も言うが、どんなものであれ情報の単純所持禁止は異常だ。
ネット規制、監視社会ですね。
>>385 >>相手側が教育、フィルタリング、ガード。
これしなくていいともってるのお前は?
本当に親が教育やフィルタリング 周りがガードしなくていいと思ってるのか?
>>387 これ以上の改正に意味がないって言ってるのがわからないのかな?
現行法があるでしょう。
責任とれない、絶対的な根拠や証拠もない、質問の無視。
監視社会脳
本当に児童を保護したいなら援交等の行為を厳罰化すればいいだけでは?
売春はアニメゲーム漫画のせいでするから規制しろだとよ
>>393 同意。
それを厳罰化にすればいい。
もちろん両方取り締まりね。
片方だけ取り締まるからなくならないのでは?
だから現行法を改正する必要がない。
情報の単純所持禁止は保護にならないということ。
397 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 14:12:56 ID:5vP8orQL
二次ロリ好きが子供に近づくって?
笑わせるな
二次より可愛くないリアルロリに誰が近寄るか
圧力に隠蔽されているだけで、漫画やアニメにより多くの犯罪が生まれ
多くの子供が性的被害にあってる
この事実は金で隠蔽されてるんだよ
そんなことも反対派は理解できないの?
正常な頭ならすぐにわかるでしょう。
400 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 14:35:21 ID:5vP8orQL
アニメやマンガが原因である明確な根拠を示せよ
アニメマンガオタクの俺達は犯罪の「は」の字も触れてないんだが?
金で隠蔽されてたら「正常な頭」なら先ず判り得ないけどな。
で、その「金で隠蔽」ってのはいわゆる「援助交際」か?
児童ポルノの取締りの本質は貧困層や発展途上国で等の
商業的性的搾取からの保護だろ。そんな「遊ぶ金ほしさ」
が動機の自業自得なケースで漫画、アニメを攻撃されて
俺たちの楽しみを奪われちゃたまんないね。
402 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 14:40:59 ID:5vP8orQL
現行法で対応し、ちゃんとした取り締まりをするべき。
情報の単純所持禁止は異常であり、そして保護にはならない。
404 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 14:45:13 ID:5vP8orQL
エンコーとかを規制するような改正なら納得だが
単純所持違反は異常
現行法って確か「児童買春並びに」児童ポルノ規制法だよね?
だから百歩譲って変えるにしても
法律の「児童買春」の項目を変えて対処すべきと思う
表現規制は慎重の上に慎重を重ねるべき
407 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 14:54:27 ID:5vP8orQL
>>406 じゃぁ 何故 隠蔽されているとわかるのか
408 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 14:58:35 ID:Al0yaTWz
>>388 言い訳しているのはそちら側。地震被災地と例え見て、
表現が旧い傷み激しい立派な美術館であるから建て直すなと言っている地震、頻発地で。
>>404 同意。
>>405 改正までする必要はないね。
現行法の定義の厳格化と厳罰化だけでいい。
単純所持規制や取得規制はいらない。
410 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:00:40 ID:Al0yaTWz
>>389 フィルタリングガードや教育した上で、社会側もその責任を持つ。文化類を媒介するのであれば。
>>408 あなたには失望している。
黙っていてほしい。
全てにおいて逃げる卑怯者。
412 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:01:58 ID:Al0yaTWz
>>390 改正に意味が無いとはどういう意味ですか?
>>410 言い訳は良いからお前は親や周りが教育やフィルタリングガードしなくて良いのと思ってるのか
YESかNOで答えろ
>>412 何度も言わせないでほしい。
逆効果だと。
私には魔女狩りにしかみえませんね。
416 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:03:47 ID:Al0yaTWz
>>416 ほらね。あなたは逃げてばかりだ。
関係無い話ばかり。
結局、絶対的な証拠はないといっているんですよ。
418 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:05:58 ID:Al0yaTWz
>>393 何この園児並みの視点 この問題がなぜ、起き国会まで来たかまるでその事無視して。把握してないね
419 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:06:22 ID:Al0yaTWz
421 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:07:32 ID:5vP8orQL
いい加減
アニメマンガが犯罪の原因である
という根拠を明確に示したら?
援助交際(売春)厳罰化する事が危ないのか凄いな凄い思考だ
423 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:08:12 ID:Al0yaTWz
>>394 誘発され、性虐待をする者が発生しないといえますか?
425 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:09:34 ID:5vP8orQL
実際に周り共々アニメマンガオタクだが誰ひとりとして犯罪を犯していないんだが?
>>423 年間何千何百万単位で誘発されて性虐待してる人が居るんですか?
>>423 きいてばかりではなく、1つでも根拠、証拠をいったら?
あなたはきいてばかりの卑怯者だ。
428 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:11:01 ID:Al0yaTWz
>>395 二次ロリ愛好者も取り締まらなければ、
児童の人権搾取は無くならない。安全も無い。児童を文化表現を使い性的対象とするなど。
429 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:13:00 ID:Al0yaTWz
>>396 大間違い。これだけ情報が野放しのまま氾濫していて、
保持禁止は保護になります。分析すれば解ります。
430 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:13:32 ID:5vP8orQL
>>428 じゃぁさ
対象が成人女性なら
問題は無いってのか?
>>428 あなたにはなにを言っても無駄のようですね。
これ以上の改正じたいに意味がなく逆効果。
いかなるものであれ情報の単純所持禁止は反対ですね。
433 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:14:11 ID:Al0yaTWz
>>397 それは君の話だろ? 三次ロリ兼たものたちはたくさん居た
結局は2次元憎しそれ以外の感情は無いみたいだな
現実の児童保護なんてこれぽっちも考えてないみたいだし
>>419 実際の行為の取り締まりがダメで
因果関係のハッキリしない2時得ろの規制がオケの理由は?
>>429 現行法があるでしょ。
取り締まれないとかいいわけはやめてください。
なんどもいいますが情報の単純所持禁止は保護にはならない。
437 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:16:16 ID:Al0yaTWz
>>400 皆 君と同じではない。腋の下に手を差し込んでも幼児は気付かない。
しかしひどいツリナンダだな・・・
439 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:17:46 ID:5vP8orQL
>>439 大人同士のやつはどうでも良いけど2次元(設定が大人だろうが見た目が子供に見えたら)駄目
だとよ
441 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:19:47 ID:Al0yaTWz
>>401 子供を性対象とした内容はタブーの社会にせねばならぬと世界、日本で規制となり今持ち出されている現状。世情や人権を把握して下さい。
>>441 このカス黙れよ。
いいわけばかりするなら書き込むな!
うざいだけだ!
お前のいいわけをみてたらまた頭が痛くなってきたし・・・
443 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:22:22 ID:Al0yaTWz
>>403 その脳内、内心の自由ではない。
地震の後に国が被災地を助けるなと考えているようなものだ。
444 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:22:24 ID:5vP8orQL
>>441 ロリを愛でている俺らにも人権はあるんだが?
445 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:23:57 ID:Al0yaTWz
>>404 チャイルドマスターに保持させよというのか。
>>443 ほら言い訳だ。
結局証拠がないと言うこと。
どんなものであれ情報の単純所持禁止は保護にはないない。
448 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:25:09 ID:5vP8orQL
449 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:25:30 ID:Al0yaTWz
>>445 単純所持禁止は保護にはならないといったでしょ。
言い訳ばかりうるさいよあなたは。
451 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:26:49 ID:5vP8orQL
単純所持規制
それで掃けていられたヤツらが犯罪に走る
ID:Al0yaTWz
援助交際等の売春はどうでも良いからむしろ放置しとけでも
2次元規制しろとか本当に頭おかしいじゃないのか?
>>441 確かに3時児童の性対象化は罰するべき
2時得ろを嫌悪するのも貴方の自由
しかし法律を捩曲げてまで自らの主義主張を通そうとするやり方は如何なものかと
454 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:28:16 ID:5vP8orQL
455 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:28:38 ID:Al0yaTWz
>>411 先に失望しているのはこちらです。君は逃避のために、改正してほしくないだけです。
現実の被害などどうでもよいという。自らの欲求のみのための改正反対だから君は
はっきりいって現行法の改正には絶対反対。
>>455 現実の被害なんてどうでも良い言うのはお前だな
>>455 何度も言わせないでよ。
単純所持禁止は保護にはならない。
あなたは読めないの?
理解できてないの?
459 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:31:21 ID:Al0yaTWz
>>414 NOです。
君は社会、国がこのまま放置スルー事を望んでいるのかまずYESかNOで
460 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:32:02 ID:5vP8orQL
ダチのオタ(サッカー好き)も言ってたが
サッカーファンの方が危ない
実際に殺したりなんかざら
>>459 NOだがなお前の主張に賛成ではないからな
462 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:32:41 ID:Al0yaTWz
>>415 社会に、子供を性対象とせよと向けたメッセージですね。
ID:Al0yaTWzは、国家的陰謀に気づいた国士様っつー設定なんだな。
464 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:34:27 ID:5vP8orQL
>>462 東大でもでたのか?
その頭の固さはwww
465 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:34:31 ID:Al0yaTWz
>>417 この問題で1番、気付き見なくてはならない事柄、問題から逃避している君がだ。
>>462 また言い訳ですか。
言い訳しかできないなら書き込むなこのカスが!
てめぇはうぜぇんだよ!
>>465 言い訳で楽しんでるあなたにそんなこと言われたくない。
反対派は放置・スルーを良しとは言ってないでしょ?
ただ対処の仕方・ベクトルが間違いだという事かと・・・
469 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:37:00 ID:Al0yaTWz
470 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:37:58 ID:Al0yaTWz
>>421 ブラジルからの啓発記事を読んでないの?
>>468 私は現行法の厳罰化に賛成ですね。
あと定義の厳格化ですね。
改正には反対です。
473 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:39:48 ID:Al0yaTWz
>>424 子供を性対象とする文化表現を維持、保持させようとする側は
危険です。
474 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:39:59 ID:5vP8orQL
世界に言われたから何?
日本に言うこと聞かせたいだけだろ
475 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:41:01 ID:Al0yaTWz
476 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:42:02 ID:Al0yaTWz
>>426 ニュース聞き読むとかなり頻発していた。
>>473 援助交際(売春)良くて2次元駄目って言ってるお前の方が危険だわ
これって、日本ユニセフ協会の、日本人に対する人種差別的攻撃じゃね?
映像化して広報する悪質さに荷担しているように見える。
現在の実態を本当に把握したものなのか?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
毎日新聞とズブズブの日本ユニセフ協会が推薦する映画、「闇の子供たち」
「日本人の子供がタイに渡り、臓器移植手術を受けるらしいとの情報だった
提供者の子供が生きたまま臓器をえぐり取られるという衝撃の事実だった。」
原作者 梁石日(ヤン・ソギル)在日コリアン作家は言う。
「フィリピンの児童売春店行ったら90%が日本人」
しかし実態は…
北朝鮮は最悪の人身売買国、韓国はアジアで買春
【ワシントン12日聯合】
米国務省は12日に公開した世界各国の人身売買実態報告書を通じ、北朝鮮を最悪の人身売買国と分類したほか、
韓国人男性は未成年者の買春を目的に東南アジア諸国や太平洋の島国を訪れるケースが増えていると明らかにした。
略
報告書はさらに、韓国人男性は東南アジアや太平洋の島国での未成年者を対象にした買春行為の主要な需要者だと強調した。
韓国は昨年、性売買防止法違反の疑いで190人を調査し、うち36人を起訴している。
479 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:43:21 ID:Al0yaTWz
児童ポルノ単純所持禁止の続報2
http://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html 自民党の小委員会は国民の9割が児童ポルノの単純所持を禁止することに賛成しているという
世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。
さて、この世論調査を行った新情報センターなる機関だが、
過去に複数の捏造をやらかしたことがある機関なわけで。
(詳しくは『新情報センター 捏造』で検索してみよう)
しかも今回の調査は面接方式という不可解な世論調査だったらしい。
事情に詳しいであろう20?代の解答がやたらと少なく
全解答者のうち4割近くが無効になっているという。
実際に面接を受けたと思われる人物がネット上に書き込んだ内容によると、
世論調査とは名ばかりの誘導が多く、根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら
追い出されてしまったらしい。
そして同僚に問うたところ、やはり同じ理由で追い出された人がいたとのこと。
20?代の解答が異様に少ないのはこういう理由なのか?
482 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:45:51 ID:Al0yaTWz
>>430 まず子供を先に保護しなければらない人権問題から、兼ねて問題提議はネットでも起きてます
483 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:45:58 ID:5vP8orQL
484 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:47:34 ID:Al0yaTWz
>>484 言い訳は良いから分析結果を今すぐ提示しろよ
486 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:48:46 ID:5vP8orQL
487 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:48:54 ID:W1umYWkY
単純所持も禁止にされたらロリコレクション強制放出ですからね。
必死に反対するわけだw
>>484 それは単にその人がアレな人なだけでは・・・!?
489 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:50:01 ID:5vP8orQL
児童ポルノ法改正
〜現代に蘇った治安維持法〜
490 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:51:13 ID:95US/1TG
>>421 いい加減
アニメマンガが絶対に犯罪の原因ではない
という証拠を明確に示したら?
491 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:52:22 ID:Al0yaTWz
>>432 国はこのスレッドでは決めはしません。
ただ、先日このスレッドを全部Link保存したページを見かけました。
それが関連した議員さんが読まれれば何か提供する事もこのスレッドにはあるかもしれません。
推進、反対、互いが気付かない知らない盲点を知る事が、議論などの目的となる。
492 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:53:46 ID:Al0yaTWz
>>434 このテーマだけではない。しかしスレタイから外れるなと先日、指摘受けた
493 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:56:13 ID:Al0yaTWz
>>435 二次ロリを国、社会が認めた事になれば、大人が子供を性対象として見てよいという危険な社会になる
494 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:57:32 ID:Al0yaTWz
495 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:58:19 ID:95US/1TG
つかエロ漫画を禁止すれば子供を性対象にする人が減り子供を狙った性犯罪を減らせるのかね。
実際規制の強い国ほど子供を狙った性犯罪が多いというデータがあるが。
496 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 15:58:54 ID:Al0yaTWz
>>491 端的に申し上げて2時得ろが犯罪を誘発する可能性は
有るとは言えないし無いとも言い切れない
だからこそ軽々に禁止とか規制とかに走らず慎重に対処すべきかと
>>493 やっぱ2次憎し以外の感情無いんだな
実際の違法行為である売春(援助交際)取締りが駄目で
2次元だけ取り締まっていればそれこそ危険な社会になるな
499 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:02:27 ID:Al0yaTWz
>>442 耐えられない状態ならこのスレッドは見てはならない。
子供への性犯罪へ関した内容なため、
間接的被害の心理状態を招く事も。
賛成意見は書き込むなとはスレタイ説明にはない
500 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:03:22 ID:Al0yaTWz
501 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:05:40 ID:95US/1TG
>>493 >>大人が子供を性対象として見てよいという危険な社会になる
その根拠は?妄想だけで語らないでくれ。
502 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:06:10 ID:Al0yaTWz
>>444 あんたらのロリ保持人権のために、
子供たちの人権を奪い、搾取、犠牲にするな
弱者を犠牲にした上でのタブーを人権化せよとは
あまりに酷い
>>499 あなたの理想、言い訳などききたくない。
私はこれ以上の改正は断固反対です。
断固反対。
504 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:07:35 ID:Al0yaTWz
>>446 言い訳 逃避はそちら
最悪な鬼畜性保持の正当化
>>502 書き込みの理解ができないのかな?
どんなものであれ単純所持禁止は保護にはならないし異常です。
犯罪を助長しない。
これ以上の改正は逆効果だと。
いやだから何故2時表現の保護がロリ認知になり
児童の搾取に繋がるのかと(以下略)
>>499 あんたら規制派、推進派のせいとはいわないが鬱だよ。
なにもやる気が起こらないしいつも疲れた状態だ。
509 :
中立派:2009/01/27(火) 16:14:47 ID:+Dj97KnK
>>502 君が二次規制推進派だということは分かった。
一点質問なんだが、殺人等の他の犯罪を描いた二次元も、規制すべきと考えますか?
>>503 君の反論には具体性がいつも欠けてるね。
また虚カスか。
まちがえた娯爆orz
まちがえた誤爆orz
513 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:18:58 ID:Al0yaTWz
>>509 内容をよく検討した上で対処する対象とすべきだと思っています。
性暴力と暴力は同じです。
>>463訂正
ID:Al0yaTWzじゃなくてID:HT5poHmQだな。
>>398は爆笑もんだわ。
安易に児ポ法に社会的法益を組み込むと保護対象が曖昧になって
「児ポ法に被害者はいない、いたとしても被害は軽い」なんて判断されてしまいます。
児ポは人権侵害!と声高に叫ぶ割に、執行猶予とか罰金とか処罰が軽いケースがあるのに
これ以上児ポ犯有利にしてどうするのかと。
519 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:28:40 ID:Al0yaTWz
>>516 二次ロリを保護したい言い訳はなく、改正反対なんですかね。
改正後をB 前をAと。
Aをよく熟知した上で反対なさって下さい。
520 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:29:37 ID:Yvazh5TZ
チャイルドポルノ発禁からロリコン性犯罪が増えてる気がすんのはあたしだけかな
>>520 規制している国では犯罪が増加してます。
私も少し休みます。
流石に朝の7時から書き続けはキツイです。(笑)
・・・一寝入りしたら、もうスレ終わってそうだけど(苦笑)
523 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:31:51 ID:Al0yaTWz
>>519 これ以上の改正、単純所持は保護にはならない。
反対も反対。
>>519 まちがえたorz駄目だ頭が痛い・・・
これ以上の改正、単純所持禁止は保護にはならない。
反対も反対。
526 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:33:12 ID:Al0yaTWz
>>521 規制した国は、ネット動画普及が高い国です。
>>520 漫画やアニメのせいで児童や少女が性犯罪に巻き込まれてる
現に栃木の事件だって容疑者の家から漫画やアニメが見つかってるしね
それらが原因なのは明白でしょう
海外の教授とかもいくら規制をしても
日本で漫画やアニメが生産される限り犯罪は減らない
日本の漫画やアニメが原因で犯罪が増えてると研究結果を出してる
世界は漫画やアニメも児童ポルノとして取り締まる傾向にある
カナダでは命探偵コナンが所有すら許されないのに、日本では合法
それはさすがに許されないんじゃないの?と私も思います
日本は児童ポルノ大国であり、加害国です
未だリオ協定にすら加入できてないのは大きな問題といえますね
>>523 現行法で対応できるでしょ。
もういい加減言い訳はやめてよ。
対応できないとかも言い訳だから。
海外で性犯罪が増えているのは100%日本の責任です
その責任を無視することは許されません
これ以上放置すれば国交断絶どころか戦争になりますよ
それでも規制の必要はない?反対するんでしょうか?
己の異常さに気がついて欲しいですね反対派は
それにユニセフも活動しているというだけで、多くの人が賛同してくれてます
子供の人権を無視し、性犯罪が増えているのに、反対派はどうして無視するのでしょう
530 :
イモー虫:2009/01/27(火) 16:36:17 ID:xWj8IqtS
麻薬のように、空想内容が『確実に脳に影響を与える』というなら規制の根拠として理解出来るし二次エロ所持禁止に賛成してやるよ。
>>529 >>海外で性犯罪が増えているのは100%日本の責任です
ソースだそうか
532 :
イモー虫:2009/01/27(火) 16:37:53 ID:xWj8IqtS
>>528 作者を逮捕できますか?
性犯罪がおきて、その漫画やアニメを廃盤にし原本も処分できるのですか?
それができない限り児童や少女が性犯罪に巻き込まれることはなくならない
たとえ性表現がなくとも、裸や裸を連想させるイラストがある時点で児童ポルノであり
実在の児童への人権侵害であるばかりか、それが性犯罪の原因なんです
それは現行法で規制されませんし、原因となった作品を作った作者も逮捕できない
平然と販売も続けられるんですよ
それでも貴方はいいというのですか?
漫画を規制すると確実に脳に影響を与え
>>529みたいな人間に育つってことだなw
こりゃ絶対反対しなきゃ日本が滅ぶぜ♪
>>533 そんなに監視社会が好きならそこにいけよ。
狂ってる人の相手をしてる暇はない。
>>527 >日本の漫画やアニメが原因で犯罪が増えてると研究結果を出してる
ソース貼れ。
>>533 お前が逮捕されるべき。
子供にも悪影響だから日本から出て行け。
人権侵害先進国の中国でアグネスと一緒に活動しろ。
>>533 どんなものであれ情報の単純所持禁止は保護にならないし異常だ。
内心の自由
表現の自由
通信の秘密
検閲禁止
情報の単純所持禁止は憲法違反
>>534 大人になった人間が漫画やアニメを好んでる日本が異常
日本の漫画やアニメのせいで大勢の子供が涙している実情を無視するな
>>535 多くの国民が賛成してるのにそれすら認めないの?
それは署名の多さやアンケートからも明らかでしょう
>>537 誘導でも洗脳でも子供を守るために必要なことなのだから許されますが?
貴方はどうしてそこまで子供の人権を無視するんですか?
それが異常であるとわからないのでしょうか?
子供を守るための規制です
貴方の子供が被害にあってからでは遅いんですよ
そのための規制と考えれば十分に賛成できるはずです
>>538 中国は中国人がやるべきであり、他国の人間が介入すべきではない
中国のことに口を出す前に貴方は日本の立場と現状を理解したらどうなの?
>>539 子供の人権を侵害し、性犯罪を拡大することが表現の自由?
そもそも規制=正しい、正常なことなのですから
反対意見などは処分されて当然ですよね
反対することがおかしい、間違っている
どうしてそう考えることができないのでしょう?
人として恥ずかしくないのですか?
正しいことに反発する理由がありませんし
正しいことに反対することが理解できません
543 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 16:49:54 ID:Al0yaTWz
子供に悪影響なのは、
二次ロリの存在なのですが。人権、立場、存在、未来を
搾取する危険を与えているのが、
二次ロリ。そのため国会で改正案が持ち出されてある事実を、
無視しないで。
【何故?、国会の改正案まで着た問題か、
その深刻な問題の根については?
>>541 じゃあこれは内政干渉ですね。
単純所持が犯罪を助長する絶対的な根拠は?証拠は?
これ以上の改正『断固反対』
>>543 言い訳は飽きたから根拠と証拠と分析結果全部まとめて提示しろ
>>544 多くの人間が賛成し署名もしているのに、何を言ってるんですか?
単純所持により欲情し児童や少女が性的被害にあっているわけで
それだけでなく、インターネットの普及と進化により
P2Pや動画サイトなどにアップロードされた日本の漫画やアニメ
これらにより児童や少女の性的被害が拡大している
という事実をどうして反対派は無視するのでしょう
>>542 さっさと
>日本の漫画やアニメが原因で犯罪が増えてると研究結果を出してる
のソース出してね。
>>546 反対派は提示しろ提示しろと
必要のないものをどうして提示させようとするのでしょう?
今国会でなんとしても成立させて見せますよ
>>547 >>P2Pや動画サイトなどにアップロードされた日本の漫画やアニメ
>>これらにより児童や少女の性的被害が拡大している
だからソース提示しろって
>>547 やっぱり根拠なし。
あなたの敗けです。
あきらめなさい。
そして釣りでしたすいませんと謝りなさい。
>>548 じゃあ、海外のサイトで自分で調べたら?
日本の漫画やアニメが原因としてきする人は大勢いますよ
現に性犯罪だけでなく青少年の犯罪を助長してるでしょう
>>549 >>必要のないものをどうして提示させようとするのでしょう?
存在しないから必要ないものって言うんですね
>>547 はやく謝りなさい。
すいませんでしたとね。
>>552 言い訳はいいから謝りなさい。
書き込みが理解できないの?
>>556 よし。
責任も根拠もないのにいい加減なことは言わないでほしいね。
>>561 根拠については近日中のソースを提示させていただきます
必ずもってきますので、お待ちください
そうすれば反対派の人も規制に賛成してくれると思います
>>558 なるほど。
それで、聞いているのは研究結果を出した人名とその論文または統計ですが
なぜ私が検索しなければいけないので?
>>562 いやこれ以上の改正には断固反対ですから。
絶対的な根拠、証拠はない。
565 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:07:42 ID:Al0yaTWz
昔、麻薬は違法ではありませんでしたが実害により人間を危険へ導きそのバトンもしていたため、ほとんどの国が法により取り締まるようになりました。
文化表現による、児童を性対象とする表現が、バトンされていけば、
人権以上、その存在を危うくしているため、世界及び日本までが、この問題へ新たな対処をと現在検討しているのです。
566 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:15:04 ID:Al0yaTWz
アウトライン上の二次ロリ、くず保護委員が、
威張ってるとは日本はアホ沼地抱えたままだな。
ネットが出てきてこの問題が深刻化して、取り出された前から
アウトだと国がきつく指定すべき内容をさ
もうこの世界に正直疲れたわ・・・
568 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:15:57 ID:Al0yaTWz
アウトライン上の二次ロリ保護者が威張ってて、 キショイ
>>568 麻薬や飲酒を出してくるお前の方がキショいよ
570 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:17:31 ID:fXNx9zPM
>>568 貴様も謝れや!
無視続けたんだから。
謝れよ!
572 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:21:58 ID:Al0yaTWz
>>569-570 あんたさ
二次ロリ好きが改正反対するなら、
低姿勢、謙虚に頼むか、
二次ロリ好きならば、
反対するとはおこがましい恐ろしい
性犯罪内容をさ
>>572 だからこれ以上の改正に反対だとわからないの?
それからはやく謝れよ。
>>572 妄言は良いからさっさと根拠とソースと分析結果出せ
576 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:25:27 ID:Al0yaTWz
>>571 バーカ お前が土下座して改正反対、言ってなって。
謝るなら てめえだろ
子供たちを保護する大人たちから見て、
二次ロリ好きとは、
いらねえんだよ 存在が
>>576 お前の存在自体が要らないな
まともな規制派の存在は居るけど
お前みたいな日本語まともに読めない書けない
妄想しか言えないお前みたいな基地外の存在はいらないな
一つだけ
日本の漫画やアニメが他国作品の売り上げ妨害につながっている
というのは無視?
581 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:28:25 ID:Al0yaTWz
>>573 誰がおまえなんかのクズ、カス以下に謝る奴が居るかって。
オマエが、二次ロリ保持したいようなら、
謝り続けろ 最低最悪、
世も末な問題を
>>580 は?
なに意味のわからないこといってるの。
関係無いだろ。
>>581 はやく謝れ。
言い訳ばかり、根拠なし、責任とれず。
584 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:32:20 ID:Al0yaTWz
二次ロリ好き保持したいガキや、
おっさんらよ
高齢の男色家からエロ餌食され続ける二次を、
ずっと読み続け、
妄想してなって
その餌にされた気分をな
この薄汚い鬼畜キチガイ、チンピラどもめ
精進させなオマエらの腐敗脳を
>>581は法律で禁止しないと
児童レイプをしてしまうほど幼女に興奮してるから
そんなに必死なんだよね、ペドフィリアさん♪
>>584を要訳すると「創価学会は最高です!」だな
>>580 それはあまりに酷い言いがかりだな。
じゃオメーらが日本の漫画、アニメより面白いもん作れや。
やはりツリナンダだったか。
590 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:35:11 ID:Al0yaTWz
>>585 お前らはさ
麻薬やって、やってない者たちがやってますと
いいながら
麻薬密売、仲介やってる、
密売人的な改正反対なんだよ
591 :
ババア:2009/01/27(火) 17:36:08 ID:Al0yaTWz
女だ
>>584 あなたも情けないですね。
レベルが低い。
あきらかに釣りとわかりました。
改正じたいに反対だから。
売春は良くて2次元駄目って言ってる時点でどういうやつか検討つくしな
>>584 日本語が・・・
そうとう発狂してるなこれは・・・
597 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:39:31 ID:Al0yaTWz
598 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:40:16 ID:Al0yaTWz
>>577 二次ロリ好きが改正反対とは
鬼畜キチガイ以上
売春の厳罰化
(両方取り締まる)
現行法の厳罰化、定義の厳格化
単純所持規制、取得規制は必要ない。
>>597 日本語読もうねお前みたいな基地外は要らないけど
確り日本語書けて読めて意味理解できる規制派は要ると言ってるんだよ
601 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:41:18 ID:Al0yaTWz
603 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:44:25 ID:Al0yaTWz
>>593 二次ロリ保持の鬼畜キチガイにあわせればこれしかないだろ
売春(援助交際)は良くて2次元駄目って言ってる時点でどういう人間なのか大体理解できるしな
結局は嫉妬と妬みなんだろ子供の事なんて一切考えてないもんね
605 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:45:51 ID:Al0yaTWz
>>603 私が所持してないといったら?
私がいった
>>599で問題なし。
これ以上の反論はやめてほしいね。
608 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:49:44 ID:Al0yaTWz
>>600 ならば一つくらい、まともな改正規制反対出せば?
根底に二次ロリ保持が根付いている。しっかりと。鬼畜保持のために改正反対やってる奴の意見まで認めてさ、
【国会が改正するような
流れ取っているのは実は、
反対派になってるだろ。
ほとんど
609 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:50:16 ID:Jt8fZ098
スレ消費スピード早すぎだろw
610 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:50:41 ID:Al0yaTWz
国会が改正するような
流れ取っているのは実は、
反対派になってるだろ。
ほとんど。その内容が。
>>608 お前こそまともな規制賛成意見出せよ
改正自体は反対してないからなただ改正の方向が違うから反対してるわけだし
>>610 言い訳はいいからみんなに謝れよ。
すいませんでしたってな!
規制してる国では犯罪が増え、自殺者増加、しかも逆効果。
改正には断固反対ですね。
614 :
笑ふ:2009/01/27(火) 17:55:27 ID:Al0yaTWz
では賛成派が、規制、改正反対といえば、まあるく収まるのかW?
ならば反対派が改正賛成ならば、まるく収まるだろが
無いだろ たぶん。
互いが【見なくてはならない肝心要な問題へ関心持ち把握熟知しなければならない
そのための議論だ
通名廃止 児童相談所の権限強化 少年法の一部改正 被害児童の救済
援助交際(売春)両成敗これだけやればだいぶ変わるだろ
>>614 お前の発言は議論じゃなく言い訳と根拠証拠なしのただの妄言
617 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 17:57:40 ID:Al0yaTWz
鬼畜保持のために改正反対やんなって
鬼畜キチガイ
620 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:00:15 ID:Al0yaTWz
規制した、
先進国は
ネット動画、普及率
高くなり
ましたよね
スルーすべき
ですか?
こんなに氾濫して
ブロッキングして
くれますかね
管理不足なプロバイダ
などあれば
Mr.スズキックスのスーパー・イリュージョンショー!
今からコーラを飲みまして、ケップをせずに
キチガイ規制派団体をの名前を全部言い切ります。
じゃあ、いきます。創価学会、公明党、日本ユニセフ、
毎日新聞、読売新聞、矯風会、エクパッド、GGげほっげほっおえー。
スーパーイリュージョン!!
>>620 それは現行法で対応できるとなんどいわせればいいんですか?
>>623 漫画やアニメを含み、イラストをまとめた動画など
現行法で対応できませんが?
>>624 それは関係無いでしょ。
お前はもう一回謝れ!
↓アグネス
.|ミ|
:: ∧ .|ミ| ∧
:: / ヽ .|ミ| ./ ヽ
./,_ ヽ───/ .ヽ
:: / 支 ヽ ::::::::
/ ヽ ::::
/ :: ``ー 、 ::
:: ,. ‐'"´__________________``'‐.、 ::
::  ̄ ̄ ,,.-,.-'" ... _ '"` ヽ、 :: ̄
:: . / ヾ ( " ,,.// /( ヽ、
:: .i ^\ _ ヽゝ=-'// _,,> ⌒ ヽ
:: . / .\.> ='''"  ̄ ヽ
:: / ┏,ニ ..,ニ,┓ i
:: / ┃i 人_ ノ┃ .l
:: ,' ┃' ,_,,ノエエエェェ了 ┃ /
i ┃ じエ='='='" ', ┃ / ::
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ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
__
┼ヽ -|r‐、. レ | 丿/│
d⌒) ./| _ノ __ノ 丿 / └
627 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:06:04 ID:Al0yaTWz
>>616 二次ロリ保持意見の鬼畜キチガイさに間接的被害と同じ様なものが発生します
何この性欲保持のために、何の人権を犠牲、搾取しているかも気付かぬ意見。
裸の絵を見て外に居る奴は居るだろ
幼児の腋下やら触るために外に出る
何が妄想だ おまえたちには改正、規制反対しかない。ほとんど
保護心などない 犠牲対象の侵害はがりだった
628 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:06:27 ID:D8YTdSoO
>>621 海外と日本じゃ国民性も事情も違って参考になりません
>>624 その辺はエロ形ならかなり無理やりで周りから反発食らってさらに裁判沙汰になって良いのであれば
猥褻物陳列罪とか2次創作物なら著作権侵害付近で取り締まれると思うぞ
/⌒ \
/⌒ ヽ
( \
( _ ヽ
/ ノ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ヽ }
( ( }ノヽ (
) ノ ( )
( ( \ _/ / \ (
) )  ̄ヽ ヽ / ̄ .| )
( ノ ,,.. - ─ - .,, ,,.. - ─ - .,, | (
) ノ | )
( )=| (_,,xzエ・エzx,,_:l._l. _,,xzエ・エzx,,)|= )
ヽ ( | ´ ´´´´´ `l ;k´ ´´´´´ `| |
\ ) ヽ ___ / \____ / /
|ト、 ( ,. - -、 | /
ヽ Y イ ヾ ノ )、 |__/ 私は漫画を規制したい。不愉快ですから。
\ /___ ⌒__ー__⌒___ゝ | 少女漫画は規制しない。私が好きだから。
ー| YT〒〒〒〒〒〒オ}. |
l ヽ土土土土土〃 ノ
ト、 ─── / /
| ---- /
____ |
森山真弓衆議院議員
634 :
ババアだ:2009/01/27(火) 18:11:41 ID:Al0yaTWz
>>626 何? あんたの自画像うまいね〜W
さすが表現保護さん。AAは褒めてやるよw
規制反対なる前に、
高齢男色家が二次ロリ好き男がヤラれるAAでも、二次ロリ好きに送ってやれよ
表現尊重してんのは認めてやるし褒めてやるよ
635 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:13:28 ID:Jt8fZ098
>>624 二次元規制をやるには、ある程度のきちんとした証明が必要。
何か実験データはありますか?
>>635 ありますし、皆さんが必ず規制に納得するものがあります
近日中に必ず提示するので舞っていてください
637 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:15:29 ID:D8YTdSoO
>>630 その論拠根拠は?
性犯罪への対策は絶対に必要ですが。
639 :
規制派ババア。:2009/01/27(火) 18:15:56 ID:Al0yaTWz
規制される前に、
高齢男色家が二次ロリ好き男をヤるAAでも、二次ロリ好きに送ってやれよ
>>637 対策は必要だろうけど対策する方向性を間違えたら駄目なんだよ
643 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:18:26 ID:Al0yaTWz
_,,,-‐'''"´`゙''''ヽ
/:::::::::::::::::::::::/:::::::`ヽ
/:::::::::::;;;;;;;;/ノノヽ:::::::::}
|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l
ヽ;;:/ ‐=・= =・=‐ヽ;;/
(( ´ ` ))
ヽi ヽ ノ.( 。 。 )ヽ ´i/ アニメ漫画も蒟蒻畑も規制よ!
ヘ\ ∈三∋ /リ 浪速製菓?マルチ商法擁護?知らないわねぇ
_/`lヽ、___ノl´\_
/ |\_/| \
 ̄i \ °/ i ̄
アムウェイ野田聖子
645 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:19:32 ID:Jt8fZ098
>>636 ほぉ。
そんな証拠があるなら、すでに公表されてますよね。
というか、アメリカの二次規制裁判で、取り締まり側の重要証拠となったはず。
規制大国ですら出せなかった証拠があるとは、これは大発見ですな。
646 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:19:50 ID:D8YTdSoO
>>641 所持、取得規制がないと片手落ちですが??
647 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:21:18 ID:D8YTdSoO
>>642 日本の国民性からしたら規制という方向性が間違ってるとは思えないな。
648 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:23:33 ID:Al0yaTWz
>>644 あんたの自画像でしょ
福島さんは
可愛いAAに
するような
イレ込みは
やめといた方が
いいよ
いつ反対派の
敵になるか
判らないタイプ
児童ポルノ法改正案推進派の毎日新聞読んだよ。
日本の女学生は淫乱なんだろ? だから なっなっ?
........ , -───-= 、
:, :<´ ̄ ̄ ̄ : >^\:.._ / \
...:/: : : : : : : : : : /: : : : : `ー' : i-、. / \
:f´ ̄ ̄ ̄:}'⌒ : : : : : /: : : : : : : : : : : :│:ヘ__ / ヽ
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_>ー―f^:ヘ : : :| 、 _ , イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iヘ ,//.:.:.:.:.:.:.\
,イノ⌒\ ` ヽ、:{ l>、 }: /j/ ,j/.:.:.:.:.:.:| `ー-= - /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
(_) \ >く^ヽ }/^∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::| `ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ::ヽ
>>646 なんでもかんでも規制すればいいと言うわけではない。
単純所持禁止は保護にならない。
情報の単純所持禁止は憲法違反
通信の秘密
検閲禁止
651 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:25:19 ID:Al0yaTWz
親になっても、二次ロリ否定しない奴は逝ってろって
\ \\ ____ // / /
< _-=≡:: ;; ヾ\ >
< / ヾ:::\ >
< | |::::::| >
< ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ >
< || <・>| ̄| <・> |── /\ >
< |ヽ_/ \_/ > / >
< / /( )\ |_/ <若者の性を規制し、レイプ犯罪を激増させて
< | | ` ´ ) | <在日三国人の悪事を目立たなくさせましょう!
< | \/ヽ/\_/ / | >
< \ \ ̄ ̄ /ヽ / / >
< \  ̄ ̄ / / \ >
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\ \ \
___
/ ―\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
/ノ (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ
.| (@) ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\ |_/ / ////゙l゙l; ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\ _ノ l .i .! | ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
/´ `\ │ | .| ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
| | { .ノ.ノ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
| |../ / . ナンミョウホウレンゲッキョウ
653 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:26:37 ID:Al0yaTWz
保護心があるか、ないかだ。いつか親になって自分の視点意見に後悔する奴も出てくる
まともな奴はな
654 :
イモー虫:2009/01/27(火) 18:28:37 ID:xWj8IqtS
>>651 私は独りが好きですから。
孤独が好きかな。
,. -―-- 、_
/::::::::::::::::::::::::`丶、
,「l^! /:::::::彡'〜ー''"`L:::::::ヽ 創価学会は最高です!ポルノ規制も最高です!
l| | | r; /:::::::::l -―- ,-‐-ミ:::::::',
l| l |/ | '::::::::::/ -=, 〈-== |::::::::| /)
|^´ {. l:::::::::::! r, ,)、 |::::::::| r;//)
', ! ヾ:r、::| ,.ェェェュ、 |:::::ノ r 、 ////
! | `'ーi、 `== '′/'"´ ゙! `' /
人 ノ、 {l{`丶、 / | l|
/。/` '‐ 〉_,. -―;イミ≧=`三彡}-、__ '、 l|、
. / / /、___|6。ミ三三彡イ、__,.二ニ-; (ヽ_j_}、
/ / / ヽ | `ヾ8。三三8゚l \ |ノ{ | |
. /`' ! ヽ! ヾ8o。。o8| \ |/^ヽ. | |
. , ' / | >=、=< ヽ、 | ゝ、_j |
,′ ! `ー―----ゝ、___,. -‐'´ ,!,. -‐彡シ' |
! | \ 「 }彡'/ |
久本 雅美(創価タレント)
657 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:29:45 ID:Al0yaTWz
聖書は否定したけど、教会に流れる音楽はいい。
仏教も俗ぽい面が
受け付けない
しかしお釈迦様には賛同するし
表現もそんな域はあるんだよ
659 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:30:12 ID:D8YTdSoO
>>650 それは屁理屈じゃない?
三次なら被写体の保護はどうなるって話だし。
二次も歪んだ性癖の育成を促進しすぎ。
あと感情的には子を持つ親として野放しが過ぎるのは不安
660 :
イモー虫:2009/01/27(火) 18:31:16 ID:xWj8IqtS
>>323 キャラクターに血液はありません。
>>330と
>>459 『国民の賛成9割』が本当ならここでわめき立てなくても自然に憲法改正される。
>>336と
>>340と
>>344と
>>354 カナダとオーストラリア以外の二次エロ単純所持禁止国を一つ残らず挙げて。
>>342 資料がなければ話にならないし。
映像が犯罪を喚起すると言うなら『報道の自由』を先に規制しなければね。
アクション映画も単純所持禁止にしなきゃね。
犯行を行った人間の発言の記事は??
>>346 誘導尋問自体が正しい事じゃないから。
>>364 何を考えようが自由。
二次エロや児ポの単純所持禁止で穏やかな内心になるとでも言うのか??
>>377 子供にエロコンテンツを見せる馬鹿な親なんていないから。
それに子供がエロコーナーに入ってけば店員が阻止します。
例えインターネットで購入しようとしても当然未成年であるから年齢確認されてそこで入手阻止可能。
例え子供が年齢詐欺して家に商品が届いても親はアダルトコンテンツと解るから子供から取り上げる。
>>380 人と接するのが苦手なエロゲー好きなキモヲタが現実世界で行動を起こすとは思えないな。
661 :
規制派ババア:2009/01/27(火) 18:31:22 ID:Al0yaTWz
>>654 何歳の人間か証明しなくてもいいよね〜
憲法改正されれば
>>659 犯罪を助長する絶対的な根拠は?証明は?
私はこれ以上の改正は断固反対です。
どんなものであれ情報の単純所持禁止は異常だね。
663 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:32:50 ID:Al0yaTWz
>>655 そういってた人が出来ちゃった結婚してた
世の中わかんないよねー
>>647 例えば援助交際(売春)対策として
援助交際(売春)そういうサイト潰したり援助交際(売春)の厳罰化や取り締まり強化等を一切せず
エロゲーーやエロ漫画等をを規制すれば援助交際(売春)は無くなるって言ってる様な物です
666 :
規制ババア。:2009/01/27(火) 18:35:58 ID:Al0yaTWz
あのさ
イモー虫。
父親がさ、過激な二次ロリも裸描写の二次ロリ保持していて
社会や世間がなんとも思うなと?
それこそ二次ロリは人権危うくする存在。
667 :
J:2009/01/27(火) 18:37:00 ID:+Dj97KnK
基地外暇人賛成派と、キモオタロリコン童貞ニート反対派の、無意味な宴はまだまだ続きますw
ID:Al0yaTWz 書き込み回数134回
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
669 :
皇帝:2009/01/27(火) 18:38:00 ID:fXNx9zPM
>>666 それは個人の自由でしょ。
そこまでいうと監視社会、洗脳社会ですね。
671 :
J:2009/01/27(火) 18:39:25 ID:+Dj97KnK
おまえ等の顔写真貼ってくれよ。今年一番笑えると思うわw
672 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:40:51 ID:Al0yaTWz
ここ、リンクされて、
国会関係者に送られそうなスレタイだから
たくさん記した中には、
核心、かなりついた点も明らかにありますから
>>672 屁理屈は良いから早く根拠とソースと分析結果持って来い
674 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:41:54 ID:Al0yaTWz
中立?
675 :
規制ババア:2009/01/27(火) 18:43:20 ID:Al0yaTWz
>>671 君は、暴力表現についてはどう思ってる訳
676 :
規制ババア。:2009/01/27(火) 18:44:20 ID:Al0yaTWz
677 :
イモー虫:2009/01/27(火) 18:44:48 ID:xWj8IqtS
678 :
J:2009/01/27(火) 18:45:22 ID:+Dj97KnK
679 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:45:32 ID:Al0yaTWz
680 :
規制派ババア。:2009/01/27(火) 18:47:21 ID:Al0yaTWz
>>678 あんた反対派だね
キモいのとキチガイはほとんどだし いい人ぶんなって
>>680 /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>679 すいそく 0 【推測】
(名)スル
ある事柄に基づいて、おしはかって考えること。推量。
「原因を―する」「―が当たる」
>>680 ./::::::::::::::::::/:::::::|::::|::::::\ \:::::\::::\:::::::、:::::::::::::ヽ ,、
/::::::::::::::::::/ |:::::::|::::ト、:::::::::ヽ. |:::/'"ヽ::::j、:::::|:::::::::::::::::)ヽー'′`ー
./::::::::::::::::::::| |:::::::|::::{ \:::::::| |/ __ |::/|:::/|::::::,^ヽく. お バ あ
l:::::::::::::::::::::::レr」、:::ト::::ヽ uヘ::: レ'´ `X レ /::::/ 、 | } 婆 カ. は
|:::::::::::::::::::::::ト:|` ヽ| \:{ X ,ヘ ト /イ/ハ レ'〈. さ. だ は
|ハ:::::::l:::\::::l/⌒ヽ、 ` ′ 、リ , ′ i _, |::::::l ん | は
ー'^ー'^ヽ: ハ:::::::::rゝ {ハ ..、..  ̄`::: イ /::::ノ 最 | は
違 や フてヽ:::}:::ヽ! ヾ , :::::::::::::::::::: J/イ::::::::〈 高 | は
い っ.ェ >∨\ハ ^´:::::::ノ::::::::::: / ハ::::::::::l. ! ! ッ ?
ま. ぱ ミ { __}:ハ ::::::::` ,. -‐‐ .ァ / |:::::::::| ?
す り 婆 l /:::::::::::::\ く!'"´::::::::ノ u/ ハ-、::/ __ _
ね は ∨ :::::::::::::::::::::::> 、 -- '′ / j l V Y´:::::::::|. `′
| /´::::::/:::::::::::/::::::::::::::>ーr " / ヽ \-く
ッ V::r‐/⌒ー‐、__//^ーァ' } \ } }\
? レ′ / | /ー ' ′ ノ | ノ
685 :
J:2009/01/27(火) 18:51:50 ID:+Dj97KnK
686 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:52:03 ID:D8YTdSoO
>>662 なぜ異常と?
今でも規制されているものは多くありますが。
二次やポルノ規制だけが異常なんですか??
>>665 私はそちら「も」規制すべきと思っていますよ
子供にしっかり危険を教える、高校までパソコンをネットに繋がせない、
携帯を親名義のを貸し出す形でしか与えない等
家庭で出来る努力もありますがそれには限界もあります
687 :
イモー虫:2009/01/27(火) 18:52:16 ID:xWj8IqtS
>>679 警察は、憶測や噂や嘘か真実か解らないインターネット掲示板のカキコミを『これは全部真実!』と判断して逮捕する訳ですか??
689 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 18:59:02 ID:Al0yaTWz
警察に、覚醒剤やってるという書き込みを直電話通報したら、
『ネット掲示板をあなた、あのたくさんある書き込み、いちいち信用するつもりですか?』
と、返事が来たから
ああ性犯罪も、警察へ通報した先の相手しだいで、
無視されるなとさえ、
思ったね。
690 :
J:2009/01/27(火) 18:59:51 ID:+Dj97KnK
>>687 お前は逮捕されるべき存在だと思うよ。レスに必要以上に張り付く執拗さ、滑ってるコテ、二次元への強烈な依存度は、既に犯罪者レベルだよ。いやマジで。
691 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 19:01:34 ID:D8YTdSoO
>>688 確かに売春の厳罰は必須ですが、それだけでは社会的不安は全く拭えません。
692 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 19:01:57 ID:Al0yaTWz
>>685 人を罵る奴は同じく罵る奴がキモい
キモいとたくさん言われて来たみたいだね君は
規制意見は規制派によって様々。
ルパン三世を規制せよやら、
それは生き過ぎやら。
あんたは規制派ではない。反対派。
693 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 19:04:29 ID:D8YTdSoO
そうだよね。
こういうスレは反対派のお陰で二次元の依存性の異常な高さをあぶり出している。
その執着心は明らかに異常で、だから親とか非力な女性はいつそれが子供や女性に向くか不安なんだ。
神隠しの例もあるしね。
694 :
ババア( ̄▽ ̄;):2009/01/27(火) 19:04:42 ID:Al0yaTWz
>>684 ごめん。 キモい。。
AA魂もそこまでくると
695 :
J:2009/01/27(火) 19:06:11 ID:+Dj97KnK
>>688 >何度も言いたくない。一度も具体性の伴ったレス見たことないよ。
まあ、下半身から溢れ出す感情のみに基づいて反対しているような中卒のクズに、具体性を求めるだけ無駄か。
696 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 19:11:14 ID:D8YTdSoO
>686
ま、今まで好きだった物が否定されるとなったら必死にもなるんじゃないかな。
ただ世の中にはもっと楽しい事あるのにね。
697 :
J:2009/01/27(火) 19:12:43 ID:+Dj97KnK
>>694 お前は、レスする前に国語の勉強から始めた方がいいよ。日本語が成立していない。俺でも分かりにくいなーって思うんだから、知恵遅れの反対派の皆さんにはなかなか伝わらないと思うぜ。
699 :
ババア( ̄▽ ̄;):2009/01/27(火) 19:24:21 ID:Al0yaTWz
>>697 作業しながら打つと内容ばかりに集中し、文章に気が定まらなく。申し訳ありませんでした。
>>693 、,_,.! ゙'-'゙(. //::/´ ``ヾ、 l
) (. /:,`!ヾ、. , ゙>- ヽ、_,,
'゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙ '-‐'゙ ゙、 /
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l 、,r''"゙`'ヾ ,:',-‐-、,'l /
-=,'゙ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'゙l (
`ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ | ̄__,,l,,...,,_ \ひいっ・・・なんですか!?
-='゙ l::::l::::;':. l:::::l ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
__) l!゙,l:::;'-、 ';::::! ,.-‐‐:、 l `ヽ、 \ その気持ち悪い思考回路は!!!
ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、 u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙ ,,..、 `\
l:::l,ヽ、_, ヾ;\ ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. ` \ ____
/ !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、 ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ \ _,./´-、ヽ
701 :
ババア( ̄▽ ̄;):2009/01/27(火) 19:26:28 ID:Al0yaTWz
反対派の二次ロリ好きさんへ。あたしは君たちに二次ロリ好きを辞めてほしくて、
嫌悪を持つように罵ってしまいました。
その方がきっと幸福になるだろなと強行手段を取りました。
申し訳ありませんでした。
ID:Al0yaTWz 書き込み回数145回
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
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なんつーか・・・私はなんなのだろう・・・正直疲れた・・・
>>701 言っとくけどロリも二次ロリも嫌いだから。
この法案がヤヴァイから反対してるだけ。
あと二次ロリは三次に興味ない人畜無害が殆どだから
辞めさせるとか余計なお世話だと思うよ。ロリコンキモイけど。
>>701 2次ロリ具体的に何なのか分かりませんが
お前の言う2次ロリとは何なのか画像出せ
ビの解雇が最大の補強であり優勝への近道である。
707 :
イモー虫:2009/01/27(火) 19:40:07 ID:xWj8IqtS
>>540 >>547 >>552 では何故二次エロ大国の日本は平和なのでしょうか。
署名??残念ながらあの署名は『国会に直接』提出出来るものではないので。
確かに多いですね、国民(約1億2000万)の賛成9割=約11万の署名は。
>>541 >>543 いい加減さー、二次エロが児童のどのような権利を侵害してるか答えてくれよ。
>>565 >>572 >>590 フィクション全体が(二次エロのみが犯罪を喚起する主張はおかしい為)が麻薬や飲酒運転のように人間の行動に確実に影響が出なきゃ『単純所持禁止』の理由にはならないから。
>>580 金になる日本の二次コンテンツが欲しい外国の利権団体の方ですか??
>>608 とりあえずお前は過去の俺の質問全部にきちんと答えて。
>>614 なんの為の議論カテゴリーなのかと。
>>627 何歳の人間を表現してるか証拠を。
>>636 日本の社会を見てみ??二次規制してる国より平和。
>>666 何歳の人間を表現してるか、そもそも本当に人間を表現してるのか??
2次ロリロリ言ってるけどさ実際具体的にどういう絵の事を言ってるのかさっぱりわからないんだよ
認識の違いってのもあるからな実際何が2次ロリで何が2次ロリじゃないの分からないんだよ
ID:Al0yaTWzの発言から取るとな2次元は全部2次ロリとしか取れないんだよ
具体的な例を出してくれないとな
しまったまた誤爆orz
だめだ気分が悪い・・・
戦線復帰。携帯で読み返すのは一苦労だな・・・。
てか「大義名分あれば洗脳とかもオケ」とか・・・
釣りだよね?釣りで言ってんだよね??
711 :
ババア( ̄▽ ̄;):2009/01/27(火) 19:44:00 ID:Al0yaTWz
あたしも、
まだネットにAAなるものが普及してない頃AA研究してました。
人物を全身記号打ちし画いてました。そのうちネット自体IP送信やらによると他セキュリティに関した事実を知り、一年やめてましたが、
AAの進歩に驚かされました。見たらやはり気分は変わるし。
Youtubeで仏サッカーのテーマソング
『シェリーにくちづけ♪』を、
検索したらこのサイトの、2ちゃんキャラ?の猫たちのAAが曲と一緒に出てきてサブカルでありながらあまりに可愛く完成されてあったため、
感動してしまいました。
表現を尊重する気持ちは痛く解ります。
すみません。二次ロリには反対ですが、
ルパン三世が無くなるやらジブリが無くなるなど、考えられません。
漫画アニメは存続します。一部問題ヶ所を省いて。
現実のわずかな人たちに支えられ愛情受け、
創作作品全般に支えながら生きてこれました。
音楽や表現作品により。
漫画アニメが無くなる事など考えられません。
そういう規制派です。
保護受けた愛情は、保護する側として返さなくてはならないと本能が伝えてくるのです。
712 :
イモー虫:2009/01/27(火) 19:44:52 ID:xWj8IqtS
>>710 俺も携帯だが
>>300辺りに戦線離脱、しかし余裕で約300レス分読み返して余裕で戦線復活。
なんかいろいろと疲れたな・・・
はぁ・・・
>>711 作品名でも良いから何が2次ロリになるのか具体的に言ってくれ
>>708 規制派がロリだって言えばロリなんじゃないの?
そんで審査機構に推進派の警察が天下りする...
>>711 ジブリは無くならない
アレ社長が創価学会になったしね
また創価か
規制派の中にも穏健派は居るみたいだし・・・
規制・反対両者が歩み寄りつつ日本の実状に合った法律はできないものかなぁ・・・。
719 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:03:35 ID:XYxo01v8
>>711 アメリカじゃ、トトロの一部シーンが児童ポルノの烙印押されてカットされてるの知らないのね・・・。
ていうかカナダじゃコナンで児ポ扱いされてアウトですよ・・・。
720 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:05:13 ID:D8YTdSoO
何故すぐに天下りとかそういう陰謀論に持って行くかな?
あと反対派はよくゾーニングを叫ぶけど、それが機能している様子が
全くない現実はどう受け止める?
721 :
ババア( ̄▽ ̄;):2009/01/27(火) 20:06:14 ID:Al0yaTWz
電車男さんが
懐かしいね
、。
>>718 前回それやって失敗しただろ!
3年前に歩み寄った結果が今のキチガイ改正案だ
723 :
ババア( ̄▽ ̄;):2009/01/27(火) 20:09:06 ID:Al0yaTWz
二次ロリには反対ですが、
漫画アニメが無くなるような事には一切、絶対、同意致しません。
>>720 どちらにせよこれ以上の改正は反対ですね。
725 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:10:06 ID:D8YTdSoO
>>722 そりゃ目に見えた成果がないもの。
なら追加の必要あるのは必然。
あと海外ではそれだけ二次が危険とされてるのを認めた方が良い
>>723 妥協しても無駄。
これ以上の改正は反対ですから。
727 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:11:15 ID:D8YTdSoO
>>724 いいえ、追加施策が必要です。
社会的不安は全く拭えてません
729 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:12:12 ID:D8YTdSoO
731 :
ババア( ̄▽ ̄;):2009/01/27(火) 20:12:51 ID:Al0yaTWz
ババアのあだ名は
電車男がある前に
エルメスだったw
だからより
おもしろかった
電車男のドラマでも
観直してきます。
>>729 犯罪を助長する絶対的な根拠は?証拠は?
どんなものでも情報の単純所持規制には反対ですね。
>>725 >そりゃ目に見えた成果がないもの。
>なら追加の必要あるのは必然。
どうせ次もコレを言う。永遠に言い続けるなw
あと海外では規制国の児童被害が激増したのを認めた方が良い
>>723 二次ロリって何か被害あるの?
キモイからって理由じゃ駄目だよ
>>726 私も反対。中立よりはかなり反対寄りのポジション。
2時得ろも人並みに愛好してるし。
でも2時得ろ作品の中にはやっぱり「これはちょっと・・・」とゆーのもあるし、
(洗脳・誘導尋問オケな人は論外だけど)
「どーにかならんの!?」と声を上げる人の気持ちも分かる気する。
でも大方の規制派の掲げる言論弾圧みたいな案にはヤッパリ与する事はできませんネ・・・。
736 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:22:06 ID:JGOqBiax
>>711 規制がそのまま通れば現在存在するアニメ・マンガ・ゲームのほとんど消滅
なぜなら法律が定めるところの児童とは18歳未満
それらのマンガ等に登場するキャラクターは設定上高校生で明らかに18歳未満だったり
いくら設定が18歳以上だとしても、戸籍のように公的に身分を証明するものがないので
見た目が幼ければアウト
737 :
ババア( ̄▽ ̄;):2009/01/27(火) 20:22:35 ID:Al0yaTWz
(チラシの裏ですが)
ブランドには
関心なく
エルメスの
スカーフを誕生日プレゼントとして頂いたため、
毎日そのエルメスカーフかけていたら
エルメスとジョークであだ名がついたw
その、ん年後
電車男が話題になって
シンちゃんがまた
創作したのかと
思ったら掲示板の
実話。
あの社会現象が
また違う感じで
復活することは
ないかなあとこの板で疲れてしまい思った
あのドラマ電車俳優さんはヲタクだが
女性に今も人気ある。
というか↑。
739 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:29:45 ID:JGOqBiax
あーもう
ロリだなんだ言ってないで
ポルノを前面禁止
プロパイダにはそれに関するもの・連想させるものの徹底排除を義務化
土地分けは適当でいいから
男の目に女 女の目に男が一切入らないように居住区を分ければ異性との接触は皆無
無論賛成派の言う児童も住み分け
こーすれば全ての女性 幼女含む(逆に男性 少年含む)を守れるぞ
レイプも起きないしな
ホモからのレイプとかシャレにならんよな
アッー!
>>739 もう賛成派と反対派でわかれればいいんじゃないかな。
743 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:38:03 ID:JGOqBiax
711書いたのはID:Al0yaTWzか
>>736についてはどうお考えで・・・?
744 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:39:32 ID:JGOqBiax
>>742 賛成派に西日本明け渡すから反対派で東日本貰うか(逆も可)
「私は2時得ろよりも、むしろBL物を規制したい。不愉快ですから」
本音ではあるけど・・・BL愛好者にも自由はある訳で・・・
だからこそ「譲り合い」の精神が必要
規制派の唱える様な一方的な排斥案には与する事ができません。
大体ひとの性癖に他人が規制云々いうもんじゃねぇんだよ。
子供に手を出さず代用品で我慢してるんだろ?立派じゃねぇか。
厳しく戒律を守るお坊さんの精進料理にだって肉の味を再現したものがたくさんある
彼らも責めるか?そんなものを食べているといつか本物の肉を食う、と。それは逆だ。
肉を食べないために必要なんだよ。ロリ漫画アニメも同じ。彼らには必要なものなんだ。
748 :
ババア( ̄▽ ̄;):2009/01/27(火) 20:46:35 ID:Al0yaTWz
ちらし裏2
電車男の掲示板の常連に
他サイトでのサイト仲間と同じハンネで
趣味も同じだから
サイト仲間が
あの人だよねと噂してた
ネットは狭い
すぐ繋がってしまう
どこでどのスレッドで
メル友やサイト仲間と
遭遇しているか
このサイトの他板へ書き込みしたら
例えば、あたしがマリという名だとすれば
マリちゃん久しぶり、
というレスがあったり。
他にも.,IPが飛ぶ限りハッキングも知る人にはたいしたことはなのが
ネットだからすぐ繋がって。
それがネットだなあ
電車男はその先どうなったか。
ドラマの掲示板常連キャラ当人そのままんだまと
試聴者は思った
そうですw
こちらに一人ぐらい
居ませんか?
頭痛とストレスがひどい少し休む・・・
携帯は短パンマンがうざいな・・・。
751 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:50:08 ID:Al0yaTWz
>>743 『間接的被害』の症状のようなものがこのスレッド内で生じているため、
レスは止めようと思っています。
自分だけの国がほしいなぁ・・・
俺もおしっこしたいから離れるね あとついでに表軽く走ってくる
パソコンの前に居続けるの辛いわ 何時間も居られる奴を尊敬するよ
デスティニープラン
755 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 20:58:02 ID:JGOqBiax
自分だけの国・・・
757 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 21:01:01 ID:JGOqBiax
エロゲは残ってもギャルゲはジャンル自体が消えるな
758 :
携帯URL:2009/01/27(火) 21:17:13 ID:Al0yaTWz
759 :
皇帝:2009/01/27(火) 21:21:03 ID:fXNx9zPM
自分だけの国・・・
760 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 21:32:45 ID:JGOqBiax
みんな卒アルは捨てような
| ___________
| | /規 制 \:\:: |
| | .| 推進しろ! ミ:::|:: |
| |ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/.: |
| | ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ:. |
| | |ヽ二/ \二/ ∂:/.|
| | /. ハ - −ハ |_/. |
| 逝くまで | | ヽ/__\_ノ /: |
|工作するぞ〜♪| \、 ヽ| .::::/.|/ヽ../ . | シュッ
| | \ilヽ::::ノ丿_ | 児童ポルノ法案を推進
| | ‐しw/ノ__ | アグネスに賛成するぞ〜♪
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ♪
| ,,,_ / だ〜い〜さ〜く〜〜♪ ./
|_____.,/:::::::::::ヽ ------- ../
_/_ _ l::::::::::::::|()ヽ/"⌒ ̄ ̄ ̄;;;;:;:.,.l|lシュッ ./: :
|\ ヽ/~.ζ ヽ:::::::::::/ Y ゝ、・−ー―|l|l|l;.l|,l|l|/ : : :
|. \ ヽ/\ \/u U  ̄ ̄ ̄ ̄ : : : /
\.. ヽ――‐ヽ ヽ ヽ _ _ _ _ シュッ /
. \|____| | ヽ、_,/―――――
| U : : : : :
賛成するぞ〜♪ .(__;,,______,,,, ;_;_;_;_
創価は素晴らしい `―――'
デスティニープラン
763 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 21:48:13 ID:JGOqBiax
規制派に質問
児童ポルノにあたる表現はどの程度から?
明確な線引きをお聞きしたいね
764 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 21:51:16 ID:Yvazh5TZ
レイプもののアダルティなのがあるからとレイプが増えるかなー
ロリコンものでガス抜きさせて実行行為を厳罰化。つまり原則実刑にしたらいいんじゃなくて
児童搾取とかの問題はモデルへの利益を増やすとか市場制限とか
もちろんあたしはロリコンはキモいんだけど魔女刈りに見えるよ
>>761 そーゆー下品なAAは止めましょう
反対意見はきちんと言わないと
何度も言うが
>>599で対応可能。
これ以上の改正はありえない。
767 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 21:59:28 ID:Yvazh5TZ
>764
ママの知り合いがロリコンもののモデルしてた頃はそんなにロリコン性犯罪なかったみたいだし
ポルノのモデルになったと思わないって本人言ってたし
三次規制から二次が行き過ぎでそれを規制した方が有効だと思うけど
あたしおかしいかな
768 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 22:31:53 ID:jeeryNDx
769 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 22:34:38 ID:F5cnGXf0
771 :
TNOK:2009/01/27(火) 22:37:42 ID:fXNx9zPM
アッー!
772 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 22:51:48 ID:XYxo01v8
>>722 >>規制派・反対派の歩み寄り
前回失敗したのは、今の
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
が代表だったからじゃね?
なんか、その署名有志も「コンテンツ文化研究会」とかって会に見事に変貌を遂げたしな。
結局反対派の側がまともに話し合う気なんてなかったんだから、失敗して当然だろ。
773 :
イモー虫:2009/01/27(火) 22:59:39 ID:xWj8IqtS
>>689 インターネットでの発言を全て真に受ける君が悪い。
また短パンマンだ・・・私の携帯は呪われてるのか・・・!?
ヤッパリ文化とか法律とか絡む問題だし
規制・反対とも拙速は避けて欲しいなと・・・。
775 :
イモー虫:2009/01/27(火) 23:01:53 ID:xWj8IqtS
児ポの場合、『権利の侵害』は公然の目に触れるから起きる。
公然の目に触れてない状態の単純所持が児童にどのような『権利の侵害』を与えてると言うのかな。
777 :
朝まで名無しさん:2009/01/27(火) 23:39:25 ID:JGOqBiax
ちゃっちゃと763に答えて欲しいな
規制派さん
【児童ポルノ法改正案を推進する女性の脳内】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
779 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 00:42:34 ID:nLL6Q+E+
規制すれば劇的にロリコン性犯罪が減少する証明か根拠を
ナイフがなければ殺人は起こらない?。ロープがなければ自殺は起こらない?。違うでしょと思うけど
刃物規制あるけど殺人減らないよね。
どんなものであれ情報の単純所持禁止は異常。
日本ユニセフを規制すれば募金のピンハネは減るけどね
自分だけの国・・・
>>779 ロリコンに目覚めるきっかけなんて何もエロ漫画じゃないしな。
TVがきっかけだったり街中やバス車内などでで偶々見かけた
子供がきっかけだったり、何がトリガーになるか判らないのに
ただ1つだけにあまりに固執しすぎるもんで端から見たら
滑稽に見える。
アメリカとかの有様を見れば判るけど、いくら禁欲的な法律で
アレはダメだとアピールしても、何かしらのきっかけで目覚めて
しまった人には何も効かない。だったら目覚めてしまう人も出る
事を前提に、如何にそういった連中をモノホンの子供に手を
出させないかを考えた方がよっぽど賢明でしょ。
これ以上の改正はネット規制、監視社会に繋がる。
786 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 06:15:16 ID:MdaSkYld
>>763 そんなの厳格に決めてしまったらいくらでも抜け道探そうって輩が出て来るでしょ。
ある程度個別具体的に柔軟に対応できるようにした方がよさげ。
>>775 対応できません。
ポルノは需要があるから蔓延するってのがわからない??
787 :
田中:2009/01/28(水) 06:31:43 ID:WY3gxeYX
>>775 他の者にばらまかれる苦痛以前に、そもそもその所持者に所持されて、自己の性行為を見られてること自体が、児童にとっては気持ち悪くて苦痛なんだよ。理解できないの?
788 :
イモー虫:2009/01/28(水) 06:49:50 ID:/e/30XlY
>>787 具体的に単純所持がどのような児童の権利の侵害をしてるのか述べて下さい。
↑は児ポについて
↓は二次エロについて
キャラクターに意思があるとは思えない。
789 :
イモー虫:2009/01/28(水) 06:53:35 ID:/e/30XlY
>>786 蔓延について
現行法で提供行為は違法です。例えインターネット上でも。
790 :
イモー虫:2009/01/28(水) 06:57:36 ID:/e/30XlY
>>787 そもそも『単純所持』をどのように知るのか??
791 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 07:12:14 ID:MdaSkYld
>>787 法律云々抜きにそれはあるよね。
半永久的に自身が性の対象とされるて凄い恐怖だと思う。
>>789 だからなんですか?
取得側も罰しないと意味がない。
需要があるから違法と知りながら提供が減らない。
792 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 07:13:27 ID:KFZcgJCT
793 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 07:22:00 ID:KFZcgJCT
>>787 そうでしょうね
取り締まるべきですよ
リアルロリはね
それを2次ロリにまで拡大解釈されてはたまらない
>>791 なんか女性至上主義みたいな人だなぁ
アナタも漫画のキャラクターが性的に搾取されてるとか言うクチですか?
795 :
田中:2009/01/28(水) 07:29:42 ID:WY3gxeYX
>>788 権利の侵害とか云々じゃなくて、まずは、
>>787のような児童の気持ちって理解できますか? あなたの場合、まずはそこからだと思う。
796 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 07:32:02 ID:MdaSkYld
>>793 性的欲求に基づくものである事は同じ。
モデルでもいないかぎり二次に人格はないけど影響を考えると規制は一律で考えなきゃ。
>>794 そうは言わないけど。
感情的には厳密に規制して欲しいのはまあ否定しない。
規制論に持ち込むべきではないがやはり生理的嫌悪はあるよ。
最近の晩婚・少子化、恋愛格差にも繋がってる気がするな
どんな罰則を作っても、ロリコン自体はいなくならないと思う。
「ロリコンを認めてやるから児童に手を出すな」これで十分。
3次の場合、判断能力のない実在する子供だから、規制はしょうがないと思う。
でも2次まで規制する必要はないでしょ。ロリコンにも人権はあるわけで。
排除するなら、それなりの明確な理由が必要だと思うよ。
規制派の人は「ロリコンは排除」ばっかりだね。
住み分けようとは思わないの?
規制派に言っとくが、改正の結果、自分や周りのレイパーでもない普通の人間が突然ブタ箱に入れられても平気なのかい?
守ろうとしたはずの子供へのレイプ被害も増えて目も当てられないだろう?
何のための改正なのかね?アナタ達の自己満足?
799 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 07:48:42 ID:MdaSkYld
>>798 そういうものを取得していたら犯罪なんだから何も思わない。
だいたいまさかあんな良い人が・・・って感じで逮捕される人もいるじゃない。
普通に暮らしてれば逮捕なんてされないしね。
あとレイプが増えるという過去の事例以外の根拠は?
最近は自覚の足りない親がいるのは確かに問題だけど、子をしっかり見てれば平気な物だよ。
単純所持が通れば予備軍を捕まえられるのも大きいね。
>>797 主張を強めているのはむしろロリコンの方じゃ?
>>799 今まで違法でも何でも無かった普通の漫画を持ってた人が逮捕されても何も思わないの?残酷だね。
あと、レイパー予備軍を捕まえられるって言うけど、
100発の銃弾を撃って、その内99発が無関係の人に命中するような状況だよ?
未来のことだからレイプが確実に増えるとは言えないけど、
根拠のない理論で規制を推進してる人達に文句を言う権利があるのかな?
801 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 08:10:41 ID:MdaSkYld
>>800 あなたの言い分は全部の漫画が問題になるみたいに書いてて恣意的だと思う。
それに可哀相と思わないではないが、施行までには期間があるだろうしそこまでに問題物を処分なりをせずに執着するってのは問題ありなんだよ。
で、無関係な人が捕まると決め付けている根拠はなに?
あと規制をすすめないでじゃあこの問題の対策はどうするの?
たしかに規制派の私も被害者保護の観点に欠けて規制のみが議論される最近の(これに限らない)流れには異義ありだけどね。
>>801 少年漫画にも性的表現はいくらでもあるんだよ。
そもそもね、性犯罪をゼロにすることが出来ると思う?
なぜ犯罪大国の基準に合わせようとするの?
どう考えても危険だよ。
803 :
イモー虫:2009/01/28(水) 08:25:18 ID:/e/30XlY
>>791 奇跡が起こらない限り単純所持禁止で児ポを『0』にする事は出来ないし、映像という媒体は1を無限に複製可能。
よって減らしても0にしなければ意味がない。
「単純所持禁止は隠せばバレない」と、君達の味方のコテが言ってるしな。
その隠せばバレないから無限に複製して頒布(現状で違法)。
『0』にしない限り無限に拡大していく。
そこで質問、単純所持禁止で今後児ポを確実に減らしていけますか??
おっとさげ進行かなごめん。
>>802 そりゃ0は現実問題無理だけど、だからって減らす努力をしなくてよい訳じゃない。
対策はないよりある方がよいでしょ。あと欧米より基準は厳格なんじゃなかったけ。
少年漫画はあまりしらないけど少女漫画は最近ひどい。
提供側が絵柄変えたりとか話変えたりする努力は必要かもね。
805 :
イモー虫:2009/01/28(水) 08:26:37 ID:/e/30XlY
>>795 『悪魔の証明』って言葉の意味知ってるか??
>>796 そもそも二次エロは人間を表現してるか自体も怪しいのに(キャラクターの画像と人間の画像を並べて比べりゃ解る)、それに整理的嫌悪を感じるならやばいよ君。
まあそれは内心の自由。どうぞご勝手に妄想を膨らませて下さい。
>>799 二次エロが麻薬や飲酒運転のように、『確実に人間の行動に影響を与える』という証明がなければ単純所持禁止の根拠にはならない。
>>801 エロとエロじゃないものの境界線は??ちゃんと明確に。
>>799 児童の出演するポルノを見逃せなんて意見聞いたことないけど。
ほとんどの反対派は現行法推進では?
807 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 08:31:53 ID:pdSodbiH
性的なものを連想できる表現だろ?
そんなもんそこら辺のマンガにいくらでも含まれてるけどな
808 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 08:32:18 ID:sWafC8re
エロ規制したところで
レイプ犯にとっては痛くも痒くもない。
だって奴らはエロメディアが発達する前から生息する悪鬼だからね。
べつにエロメディアが奴らを活性化させたという事実関係はないわけだしね。
レイプ犯を死刑にするような法制定のほうが重要だと思うね。
809 :
田中:2009/01/28(水) 08:33:09 ID:WY3gxeYX
>>805 悪魔の証明なんか今は関係ない。
>>787のような児童の気持ちが理解できるかを問うている。
>>804 規制派が児童ポルノは児童への性犯罪を助長すると主張するのならば、
まずポルノが性犯罪を助長するということを証明し、
同時に18歳未満への性欲と18歳以上への性欲が別物であると証明しなければならない。
その上で、被写体やイラストの年齢を判断する方法と、性的表現であると判断する基準を設ける。
いい加減な事にならないように明文化された定義で。
ちょっとでるからまめにはレスできなくなるよー。
見てはいますけど。丁寧にレスどうも。ゆっくり返します。
>>803 0にしなくとも予備軍を捕まえて事前に予防できたりいままで逃げおおせてた人を捕まえられるのは意味ある。
少なくとも常識ある人は違法となれば手を出さなくなるよ。
古い歴史の話になるけど麻薬しかりね。
ルールがあるのとないのでは大きな違いだ。
812 :
イモー虫:2009/01/28(水) 08:34:58 ID:/e/30XlY
>>804 『最近はひどい』という事は、定期的に愛読してる訳ですね??
それなのに整理的嫌悪感発言は矛盾。
あと映像は1を無限に複製可能。
『0』にしない限り減る事もなくなる事もない。
813 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 08:36:13 ID:pdSodbiH
>>809 理解できてますが何か?
それくらいわかりますけど
リアルロリが出ているAVとかは規制に賛成ではある
が
それをロリコンキモイで拡大解釈されても困る
>>804 日本を他国が見習うべきなんだよ。
現行法は機能している。実際、ニュースでも逮捕者が出てるって聞くでしょ?
815 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 08:42:35 ID:pdSodbiH
ロリコン消えろ→特定の思想の弾圧
憲法違反
816 :
イモー虫:2009/01/28(水) 08:44:40 ID:/e/30XlY
>>803 で、『単純所持』をどのように知るのか??
817 :
田中:2009/01/28(水) 08:45:03 ID:WY3gxeYX
>>812 0にできないのは、覚醒剤でも同じ。浅はかな屁理屈言わないように。
>減らすこともできない需要が違法となり、買い手がなくなれば、それを売ろうとする業者の数も当然減少すると思うが?
>>809 それは嫌だろうね。3次は規制すべき。ただ冤罪多発の可能性が不安。
冤罪の可能性が極めて低いなら、3次の単純所持逮捕でもいいと思うけど。
子供の気持ちを配慮するのは当然だけど、それで他の問題がでるのはよろしくない。
820 :
イモー虫:2009/01/28(水) 08:54:23 ID:/e/30XlY
>>817 『児童の苦痛』は0にしなきゃ拭い去れませんよ。映像(画像含む)は1を無限に簡単に誰でもパソコンか携帯があれば複製出来るのですから。
結局0にしない限り児童の苦痛が開放される事は未来永劫訪れない。
>減らすこともできない需要が違法となり、買い手がなくなれば、それを売ろうとする業者の数も当然減少すると思うが?
↑ ではなぜ『提供(販売・譲渡)罪』があるのに減らないのでしょうか??
821 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 08:55:12 ID:pdSodbiH
>>811 違法であるかの線引きに問題ありですね。
そのように本来危険でない人の権利を不当に侵害しようとする姿勢は受け入れ難いです。
また、人体に直接影響を与える麻薬と同一視するべきではないですね。
現状維持の実写に限った規制で、提供者の取り締まりがやはり妥当です。
ポルノが性犯罪を引き起こすという事が証明されない以上は、規制の理由がありませんね。
性犯罪を起こす可能性を秘めた人がポルノを持っている可能性は十分に考えられますが、ポルノが性欲を育てるわけでは無いんです。
多くの犠牲を払いながら予備軍を逮捕するためだけに規制するというのは、規制の理由として正しいと思いますか?
823 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 09:01:03 ID:pdSodbiH
どっかで明確な線引きすると逃げ道できるとか言ってたか
まぁそりゃそうだわな
曖昧なら全てを対象に取り締まれるしな
824 :
イモー虫:2009/01/28(水) 09:08:38 ID:/e/30XlY
825 :
田中:2009/01/28(水) 09:08:44 ID:WY3gxeYX
>>820 0にできないのは他の犯罪も同様。逆に広がりやすい犯罪だからこそ、緊急の対策が求められる。>減らないのはなぜか
頭悪いですか?
>>817の逆が答え。ところで
>>787の児童の気持ちは理解できたのか?
826 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 09:13:25 ID:nLL6Q+E+
知り合いが子どものときヌードモデルをしてたけど
ポルノのモデルとは思わない
だって
どこからがポルノなの
ひたすら芸術的でも規制してるよね三次をね
規制さえすればいいとは単純すぎる。ナイフを規制しても殺人へらないでしょ。ロープ規制しても自殺へらないでしょ。
だいたいね三次規制した連中はひたすら芸術的な三次のモデルをやった児童の人格がいやらしくていかがわしいとでも
どこからがポルノか明確な線引きを
あと出演児童側も処罰しないと援交みたい自ら出演する児童を規制できないわね
両方の方々に聞きます(チラシの裏だと思ってくれてもおk
結局18禁以外の18歳未満と思われるキャラの出てくるアニメ、漫画やゲームを規制するって事?
それなら反対です
18禁のゲームやアニメで児童(18歳未満)を性的対象とするならしても良いと思うんだ
18禁以外のメディアにまで騒ぎ立てないで欲しい
後規制派の方、日本ユニセフの児童ポルノ法要請書だっけ?そこにも詳しく書いてくれ
児童ポルノの境界線
パンチラは駄目とか、入浴シーンも駄目なら駄目と。
そんなお色気シーンなくても困らんものであって作品自体を消すってのはこまる
ギャグ的な女の子にチンコとか言わせたり、幼稚園児のチンコ丸出しやケツだけ星人
それは残して置くわけにはいかないか?
以上チラシの裏でした
828 :
田中:2009/01/28(水) 09:18:11 ID:WY3gxeYX
>>824 そのソースがどうしたの? たとえ数が少なくても、苦しんでいる児童がいる限り、より少なくしようと努力するのが大人の義務じゃないの?
829 :
田中:2009/01/28(水) 09:22:09 ID:WY3gxeYX
>>826 児童を保護することが目的なのに、児童を処罰してどうするの?アホ?
>>827 規制派の定義次第ですが、とりあえず18禁であるか、そうでないかは問題では無いと言えます。
全ての漫画・アニメ・ゲームが審査されることになると思います。
>>828 そのような「義務」があるかは知りませんが、その苦痛は法律を変える程のものなのでしょうか?
多数の国民の権利を侵害してまで。
>>829 その発言が出た時点で、あなたは創作物規制について賛成することが出来なくなります。
831 :
イモー虫(むし):2009/01/28(水) 09:24:20 ID:/e/30XlY
>>825 その『児童(じどう)の苦痛(くつう)』は悪魔(あくま)の証明(しょうめい)により命(いのち)尽(つ)きるまでずっと無(な)くならないと言(い)ってんの。
君(きみ)こそ理解(りかい)出来(でき)てますか??
>>805 誤解してない?嫌悪感についてはキャラクターの絵ではなくその描写なんだけど。
そりゃ、私に絵心なんてありませんけどね。
依存性はあるでしょ。コミックマーケットとやらの盛況みるに。
あと境界線は明確にするとその隙間に対応できないから個別具体的にみる必要ありと考えます。
833 :
田中:2009/01/28(水) 09:32:47 ID:WY3gxeYX
>>830 >多数の国民の権利を侵害してまで
三次元の単純所持を禁じる事によって、具体的にどのような権利を侵害するの?
>創作物について
これについては、別にどうでもいいよ。
>>830 ありがとう
アグネスのサイトだったかな?すべてのアニメ、ゲームって書いてなかったけどどうなる事やら
結局その人たちの考えや見方次第なんだね
しんちゃんや銀魂なくなるな・・・orz
規制派の方の意見をお願いします
835 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 09:33:21 ID:nLL6Q+E+
>829
児童保護
援交するような児童を保護
アホですか
売春は犯罪以前に不道徳
これと同じ
三次規制はかつての芸術的子どもヌードのヌードモデルの子どもを否定
二次も規制なら作者を否定。憲法違反は明確。
二次も三次も規制ならどこからがポルノか明確にし規制されない作品とは何かを明確にすべき。できないなら規制すべきではありません。
ロリコン性犯罪抑止はガス抜きしかありませんわ。
たとえば芸術的作品なら認めるとか児童売春を国が規制じゃなく管理とかね。
規制派はナイフを規制しても殺人は減らない。ロープを規制しても自殺は減らない。ロリコンものを規制すれば劇的にロリコン性犯罪が減る証明しなければならないわ
もちろんあたしはロリコンはキモいからいなくなってほしいけど
規制してもロリコンはでるわよね
規制でなくいかにロリコン性犯罪を減らすかが問題。
児童自ら出演では意味がないわ
836 :
イモー虫:2009/01/28(水) 09:35:30 ID:/e/30XlY
>>828 よりすくなくとは、一体何処まで減れば良いのかと。
よりすくなくするのは、映像は1を無限に複製可能なので無理。
さっきのソースみれば一目瞭然。単純所持禁止じゃない日本よりも単純所持禁止の外国のほうが多い事実。
※コピー機で麻薬や拳銃を複製出来ますか??メールに添付出来ますか??
837 :
田中:2009/01/28(水) 09:39:01 ID:WY3gxeYX
>>833 本来性犯罪と関わりのない人を犯罪者にしてしまうわけです。可決されてしまえば違法は違法ですが、これは人権侵害です。
また、盗撮等の犯罪行為によって作成された映像以外も規制してしまうのは、被写体≠被害者であるので不当に所持者の権利を侵害するものです。
あなたのプライバシー論も適用できません。
>>806 でも現行法では現実として見逃されている例が多くあるので。
現行法推進派は現実みないと。
>>810 明確に年齢で切れる三次と事なり二次には柔軟で弾力的な判断が必要と考えます。
年齢に関しては社会的責任とかの部分もあるんじゃないかな。
個人的には冤罪対策鑑みて十六未満が良いと思うけど、もしかしたら成人年齢引き下げとの絡みあるかも。
>>812 提供する側がリスクを感じれば破棄の流れになる。
それに0にならないから今のまま対策しませんってのはおかしいでしょ。
漫画読んでますよ。最近は普通の漫画に体性を安売りするのがカワイイカッコイイみたいなのがあったりで違和感。
840 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 09:41:45 ID:nLL6Q+E+
>836
地下に潜るから厄介では
規制しても地下に潜るから同じよ
地下に潜るとどうなるか
現行より過激かつ悪質になり管理できなくなりますね
さらに性犯罪抑止にならない。金と時間がある人のみ児童売春や児童ポルノ制作などで児童搾取可能になる
つまり現行より児童搾取がひどくなるわ。
841 :
田中:2009/01/28(水) 09:41:55 ID:WY3gxeYX
>>835 おっさんなのに、おねえ言葉使うの止めてくれない?マジきもいからw
842 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 09:52:08 ID:nLL6Q+E+
日本は完成度の高い憲法を持ってますが憲法の規定は国の努力目標とかで
なしくずしです
どんな目的でも不完全な法は認められません
規制するならば明確な規制
つまり誰もが遵守できるようにポルノか芸術かの明確な線引きが必要なのよね
規制派は児童ポルノかなくなれば児童性犯罪が減少する証明しなさいよね
繰り返すけど銃器刀剣規制しても殺人はなくならない。ロープを規制しても自殺はなくならない。
児童ポルノ規制でナゼ児童性犯罪だけが抑止できると言えますか
児童の苦痛?
自ら出演する児童の苦痛?
アホですか
自ら出演を処罰しないと援交みたいになくなりません。
今まで違法でない作品を過去にさかのぼって違法とするわけになりかねないのなら
だれもが納得する線引きと、だれもが納得する、児童ポルノをなくせば児童性犯罪がなくなる証明が必要だわ。
薬物規制だって違法取引あるし法をすりぬけたりしてるわ
すりぬけたりできれば無意味なのがわからないかしらね
843 :
田中:2009/01/28(水) 09:52:37 ID:WY3gxeYX
>>838 全く具体的な回答になってないよ。 また、出演者が児童である限り、被写体=被害者なんだよ。この点を理解していないのも恐ろしい。
844 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 09:55:40 ID:nLL6Q+E+
>841
あたしは女ですよ。台湾人だけどね。
それより
規制すれば劇的に性犯罪が減少するとの証明か根拠を示してくださいな。
確かに書店で働いてたとき見た二次は行きすぎで過激すぎたけど
だからと何かなんでも規制はおかしいよね
845 :
田中:2009/01/28(水) 09:59:16 ID:WY3gxeYX
>>836 お前は理解力に全く欠けるから、議論が進まない。お前の質問に対しては、すべて既出のレスで回答済み。後はお前が理解できるかどうかだけだ。
846 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:03:47 ID:pdSodbiH
リアルロリのポルノ作品の規制にはある程度賛成
ただしヌードとの区別を明確に
また、自ら進んでポルノに出るようならその人物を処罰すべき(本当に守りたいなら
しかし
2次ロリを規制する必要性は感じられない
実在の人物をモデルにしていない創作物のどこが人権侵害しているというのか
847 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:04:44 ID:pdSodbiH
849 :
田中:2009/01/28(水) 10:07:11 ID:WY3gxeYX
850 :
田中:2009/01/28(水) 10:08:04 ID:WY3gxeYX
851 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:12:09 ID:pdSodbiH
わかってないのかねー・・・・・・
子供達を本当に守りたいなら
自ら進んでポルノに出るような人を処罰したほうがいいって・・・
852 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:13:22 ID:pdSodbiH
853 :
田中:2009/01/28(水) 10:13:37 ID:WY3gxeYX
>>848 >犯罪性のない映像
児童を出演させている時点で、犯罪性を帯びているんですけど。
854 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:15:04 ID:nLL6Q+E+
自ら出演する児童を処罰しないのなら
援交と同じように処罰されないからとモデルになりかねない
これを規制派はどう解決しませか
お答えを
援交と同じにならない根拠や証明を
855 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:15:18 ID:pdSodbiH
児童の定義わかってる?
>>853 18歳未満に見えたら規制対象になる恐れがあります。
また、実年齢が18歳未満で、例えば水着グラビアがありますね。あれも規制対象になり得るわけですよ。
857 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:18:46 ID:pdSodbiH
テレビの子役もアウトだろ
ロリコンにはいいエサだ
858 :
田中:2009/01/28(水) 10:18:51 ID:WY3gxeYX
>>854 出演の機会を与えるのはあくまで大人なのだから、大人を処罰すればいいのでは?
859 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:21:05 ID:pdSodbiH
>>858 それは当たり前だろ
児童を処罰すんのはそれを真似するヤツが出てくるから
860 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:24:41 ID:pdSodbiH
>>838>>843 >被写体≠被害者
>被写体=被害者
俺はどちらも「必ずしもそうとは限らない」と思うね。13歳未満とか
判断能力の問題があれば「被写体=被害者」かもしれないけど、
少なくとも義務教育が明けた高校生に対しては、自ら、且つ、
「遊ぶ金ほしさ」が動機のものは「被写体≠被害者」と考えても
いいんじゃないかね?
>>856 水着グラビアとかは既に取り締まり×と出てるわけだから多分大丈夫。
862 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:39:30 ID:pdSodbiH
学校で反対署名集めるかな
>>861 水着で発禁になった例はありますよ。今後も出るかもしれません。まあ、それはさておき、
>少なくとも義務教育が明けた高校生に対しては、自ら、且つ、
「遊ぶ金ほしさ」が動機のものは「被写体≠被害者」と考えても
いいんじゃないかね?
↑そうですね。同意できます。
尚、私が被写体≠被害者としたのは、被写体の許可を得ている犯罪性のない映像のことですのでそこは誤解なきよう。
また、被写体が判断能力に欠けると思われる年齢である場合は、保護者がその責任を負うべきです。
864 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:48:52 ID:nLL6Q+E+
>858
だから中高生が
子どもだから処罰されない。処罰されるのは大人だから。
と
金欲しさに援交するのでは
自ら出演する児童を処罰しなければ
服を脱いで写真を撮られるだけで金になるなら援交より楽と
なりかねませんね
つまり援交する児童が援交より楽だからと自ら出演しかねませんね
さらに性行シーンを撮られたらもっと儲かるとなればね
児童ポルノ規制は援交の抑止や規制と共に考えないなら
片手落ちだわ
さらに児童自ら制作販売したらどうするの
規制派の方お答えを
865 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:54:58 ID:nLL6Q+E+
規制反対でロリコンの方
児童ポルノ規制
つまり二次も三次も規制し
さらに援交規制
そのうえ仮に
婚姻年齢引き上げになった場合
児童性犯罪は増えると思います?
現行やかつての児童芸術ヌードとかの二次三次は児童性犯罪抑止のガス抜きになってたと思うんだけど
二次三次全面禁止になれば
ガス抜きをどうすればよいでしょうか
二次三次規制で性犯罪抑止可能でしょうか
866 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 10:58:08 ID:pdSodbiH
867 :
イモー虫:2009/01/28(水) 10:58:45 ID:/e/30XlY
>>832 ではなぜ人間を表現してるか断定出来ないものを見て整理的嫌悪感を抱くのか??
通常の慣性を持ってるなら得体の知れないものに整理的嫌悪感を抱くなんてありえませんよ。
『依存性はあるでしょ。』
↑ そりゃどんな趣味(犯罪表現のある映画やテレビドラマやテレビゲーム)にでも依存性はある。依存性があるものは全て規制しろと??
『あと境界線は明確にするとその隙間に対応できないから』
↑ 最初に明確にしないと、どんな二次コンテンツでもこじつけで規制可能になる。
>>833 逆に、単純所持が児童にどのような権利の侵害を招くの??
868 :
イモー虫:2009/01/28(水) 10:59:49 ID:/e/30XlY
>>839 ・単純所持⇒不明
・提供行為⇒違法
違法であるのに頒布がなくならないのは何故でしょうか??
※単純所持禁止で頒布しなくなるという戯れ事は無しで。
見逃されてるものも単純所持禁止で取り締まるなら「宮沢りえ」の『サンタフェ(撮影当時17歳)』もその対象にしなきゃね。
てか見逃されてるってそれ捜査機関の体制不備でしょ。
『明確に年齢で切れる三次と事なり』
↑ 「明確」に??嘘はよくないな。
http://www.law-goto.com/0302/012/ ⇒医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
あとこれ↑に当て嵌まらない限り、二次エロを児ポとして規制する事は出来ないから。
自民党案には『本来の目的から逸脱してはならない事』って書いてるからな。
⇒
http://slashdot.jp/m/08/06/18/0855244.shtml 『提供する側がリスクを感じれば破棄の流れになる。』
↑ 既に「提供行為」というリスクがありますが何故それで破棄に至らないのか??
『漫画読んでますよ。』
↑ 「整理的嫌悪感」があると言ってるのに読んでるとはこれいかに??
869 :
イモー虫:2009/01/28(水) 11:00:23 ID:/e/30XlY
田中=J
>>853 児童が出てるテレビドラマ、映画など全部所持禁止ですか。
相変わらず凄い考え方。
870 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 11:04:08 ID:pdSodbiH
皆
卒アル捨てような
871 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 11:13:34 ID:nLL6Q+E+
たとえば規制賛成派の方に
あたしの小学校の卒業アルバムに女子校だったからか、女の先生がふざけて撮った修学旅行での入浴シーンが、あたしらもふざけてアルバムに載せたけど
規制になれば三次ポルノで違法ですか
近所の男の子の家庭の普通のアルバムにはその子が幼いとき裸でプールに入ってるシーンがありますが
規制になれば三次ポルノで違法ですか
卒業アルバム廃棄と何度か書き込んであったので具体例として
お答えを
872 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 11:17:46 ID:pdSodbiH
各家庭のアルバムはひっかかるのかな?
873 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 11:20:03 ID:nLL6Q+E+
>871
追加
規制賛成派に
仮に画家の家庭で自らの子どもの芸術的ヌードの絵画を描いた場合
または写真家の家庭で自らの子どもの芸術的ヌード写真を撮影した場合
その子どもは必ず苦痛を感じてますか
その作品は必ずポルノですか
その画家や写真家はポルノ制作になりますか
その画家や写真家が死亡した場合に作品を相続すると違法ですか
お答えを
レス遅れ気味ごめんなさい。こつこつやります。
>>814 日本は他国とはまた事情が違う気がします。
二次規制についても、過去に政治的な理由で徹底的にとりしまった米国以外は明らかに質量ともに日本より少ないので一括規制で対応可能(するしかない)のだけど。
日本ではそうはいかない。枝分かれが多いから、厳密かつ柔軟なやり方がいるんじゃないかと。
>>822 少し話がズレてしまうかもしれませんが、私の言う柔軟な対応とは無罪とする方にもそう有ってほしいと願うのです。
規制には賛成ですが、今のままの形ではよくない。被害者保護の観点にも欠けるし。
単純所持や取得に関してはいかに二次元といえども、例えば若年者にたいするレイプやドラッグの描写があるのは規制が必要でしょう。
正しい知識ではなく子供がそういうものに触れる機会があるのは危険です。
(ただし、例えばシャーロックホームズの阿片のように当時を反映した描写や、中世風俗の描写等が作中にある場合は柔軟な対応がいると考えます)
875 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 11:34:49 ID:nLL6Q+E+
規制賛成派の方
既出かもですが
新しく議論参加の方や法に詳しくない方のためにも
>864
>871
>873
にお答えを
876 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 11:38:43 ID:pdSodbiH
ポルノなんか18禁なんだから触れる機会ないだろ
>>875 まだ安定してレスできないので先んじて
>>864にだけでもお答えします。
はい、片手落ちだと思います。私はそういう自発的な提供には罰則が必要と考えてる。
今の売春に対しても同じ意見。買う方も問題だけど売る方も同様だ。
親の保護責任も同時に問うくらいして自覚を促す必要もあるんじゃないかと。
だから規制はまずはスタートラインだと思う。
878 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 11:51:43 ID:nLL6Q+E+
>877
児童が自ら出演した場合や制作販売した場合の処罰は
児童を処罰ですか
親を処罰ですか
両方処罰ですか
児童を処罰しなければ援交と同じようになると思いますが
あくまで児童は被害者だから処罰なしですか。それとも児童を処罰しますか
879 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 12:19:30 ID:nLL6Q+E+
あたしはポルノは
教育効果が期待できたり非行しても更正を期待できたりする児童への提供禁止処罰だけでいいと思う。
ロリコンはロリコンものを規制しても新しくうまれると思う。ならロリコンが性犯罪しないようにガス抜きを与え、実行は即厳罰でいいと思う。
規制するなら婚姻年齢の引き下げなどロリコンが性犯罪しないように合法的に性行なりで性欲解消できるように抜け道を残さないと。
ロリコンものポルノを規制してる国でもロリコン性犯罪は絶えない。
話それるけど軍が慰安所を作ったりするのはレイプ抑止でしょ。それと同じ発想がないと
ロリコン性犯罪は決してなくならないばかりか凶悪化の一方だと思う。
規制なし、または
婚姻年齢引き下げ
など、ガス抜きを与えて、それに関わらず実行なら、それこそ死刑や無期刑などで社会的抹殺するとか。
その方がロリコン性犯罪抑止になると思う。
もちろんロリコンはキモいから消えてほしいけどね
必要悪ってな
ttp://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c1033.html 16. 少女(16歳、2006年7月逮捕)が、福岡市で拾った健康保険証を元に渋谷区へ偽りの転入届をし、
住基カードを不正に取得。成人女性になりすましてアダルトビデオに出演していた。
22. 2006年12月、東京都の中学3年の女子生徒(14歳)と無職少女(17歳)の2人をアダルトビデオの
制作会社に紹介したとして、芸能プロダクションの社長ら5人が警視庁に逮捕された。女子生徒ら2人
は、芸能プロダクションが募集していたアダルトビデオへの出演に応募するため、それぞれ20歳と
19歳の姉名義の健康保険証を使って姉になりすまし、住基カードを不正に取得していた。
>>839 新宿の歌舞伎町にいってみなさい。歌舞伎町の派出所から200mも無いところで
堂々と売られています。簡単に取り締まる事が出来る筈なのにやらないのは
結局個人的には「警察の意図的なネグレクト」だと思っています。
それと、性犯罪に関してですが。日本以外の規制国が施行から十数年も経っている
のにいまだに日本の数倍の犯罪率であることを見れば
「性犯罪を抑えるという目的では単純所持規制・二次元創作物規制は『失敗』している」
のが現実です。
>>829 単純所持禁止の場合、児童が児童ポルノを持っていても処罰ですが?
883 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 12:32:22 ID:nLL6Q+E+
>879
追加訂正
児童への提供禁止処罰に
児童の自らの出演と児童の自らの制作および児童の自らの販売の禁止プラス処罰
もちろん自ら出演したり制作や販売する児童への処罰
を付け加え忘れたので
加筆訂正ね
>>858 「児童は神様、何をやっても許される」では児童のためにならない。
俺自身は援交をしたことが無いが、仮にホテルまできた女子高生が
「こんなことやって大丈夫なの」って言った場合、こう言うだろう
「大丈夫。バレても君は捕まらないから」←ホントの事だよね?
こういう殺し?文句で同意させるだろう。女子高生側としては
そのうち「金は貯まるし、バレたらバレたで私にリスクは無いからそれでいいかぁ」
となるだろう。
おそらく、将来的には飲酒運転のように「18歳未満に部屋を提供した罪」で
ホテル側が取り締まられる事になるかもしれないが、児童という理由で
処罰をためらっていては結局なくなるわけが無い。
885 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 12:37:38 ID:nLL6Q+E+
ごめんなさいね見落としばかり
>863は
規制するなら自ら出演したり制作や販売したりする児童を処罰せねば
援交と同じようになるから
規制するならば児童側も処罰しないと無意味の旨を>879に書くつもりでした。文字制限ですか。ひとかかりました
来客なので覚えてれば続けます。
彼氏に自分のヌードを送った女子高生、児童ポルノとみなされ逮捕される
ttp://labaq.com/archives/51154697.html アメリカのペンシルバニア州で、14〜15歳の女子高校生が携帯電話で自分のヌードを送信したことが
発覚し、逮捕されました。
内容は2人の高校生(14歳か15歳)の少女が携帯メールを使い、自分のヌード写真を年上の男の子2人
(16歳か17歳)に送ったというものです。
ところが校則で禁止されている「学校の時間に携帯を使用」したことで、携帯を取り上げられ、
そのときに画像が発見されたそうです。
警察は、少女が自ら撮った写真ではあるものの、「ヌード写真はろくなことにならない」とコメント
しています。
たとえ彼氏などに送ったとしても、18歳未満なら児童ポルノ規制に引っかかるとのことです。
887 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 12:47:39 ID:nLL6Q+E+
外出します
規制賛成派の方
>864
>871
>873
にお答えを
なかなかレスを遡れない。すみませ。まだ戻れないが取り急ぎ。
>>878 当然両方です。ただし、友人の写真を売って罪を友人になすりつけるような事例が起きる恐れもあります。
だから調査や検査及びプライバシー保護は厳重にすべきと考えます。
少年院のような矯正機関での教育に処す等が現実的かな……
>>799 犯罪って・・・
現時点では単純所持は合法でしょ。
その言い方はおかしいと思います。
891 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 13:19:21 ID:CUxd0n2v
規制せよの人に
先に子どものころにヌードモデルになった女性が(ポルノのモデルになったと思わない)との意見を女性が紹介してたが
だとするならば芸術性ある絵画や写真などならば苦痛を感じない子どもや女性がいることになる。
そうなら児童に苦痛となるとの論理は破綻すると思うが如何に。
全ての児童が必ず苦痛と感じるのか答えていただきたい
何度も言いますがこれ以上の改正は反対です。
893 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 13:42:23 ID:sWafC8re
この法律をつきつめていくと、結局は「ガキは存在してはならない」ってことになる。
少子化促進法なわけ。わかってるのかな。
国を滅ぼすんだよ。
中途段階でもおかしなことになる。
まず、性を意識すると罰せられるということになるわけだから、小学校がおかしなことになる。
クラスは男女別々編成。いや、それどころか、完全な男子学校、女子学校という区分けになる。戦前に逆戻り。
で、当然のごとくそれぞれの学校には異性の教師などありえない。戦前よりもさらに歪んだことになる。
また性的な教育の一切の廃止が行われ、つまりは、性教育の授業は勿論のこと、異性の登場する歴史や、異性の登場する国語なども著しく削除される。
女子学校においてはほとんど歴史の授業などありえないだろう。国語も女性作家による女性のみの話だけになる。
年齢的にロリとされるのが二十歳未満であることから、大学も2年次までは男女別々にしなければならないのである。
そうなると大学も結局は男子大、女子大の完全区分け制にすべきである。
就職も結局はそうやって男子と女子が隔離されて教育されてきたのであるから、男女雇用機会均等法などありえないのである。
一緒の職場など考えられない。
童貞と処女が二十歳を過ぎてひとところに集まるなんて異常事態だからだ。
こうやって男女は完全に別離させられ、子作りなど論外となる。
国滅ぶわけだ。
894 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 13:44:42 ID:MdaSkYld
>>890 言葉足らずだったね。規制になったらの話。法を犯すものとわかってて所持するのは罪でしょ
>>848 私もここはすぐに特定の外国や宗教の陰謀だとか言い出す人がいなくて書き込みやすいです。
福島さんのblogに関しては読んで後コメントします。
三次の年齢について。成る程確かに明確に差がわかるとすればそれくらいの年齢でしょう。
しかしそれでは(残念ながら実在する)自発的に若い性を切り崩す人達が対象外になってしまう恐れがあります。強制的なのは論外。
調査精度をあげ対象の年齢まで明白にするようになれば良いのかなと思うけど。
絵に関しては個別具体的な判断がいると考えてる。
例えばファンタジーとかだと話の中では百歳でも少女のようなキャラクターもありえますよね。
また、歴史物語として話を書く場合、少年少女への暴力が歪められない史実としてあったりもします。
また逆に非道徳的な幼い性行為を意味もなく肯定的に描く作品があるのも確か。
私の理想論かもですが、表現の自由にもかかりますので一つ一つ疑わしい作品を精査するくらいはすべきと思う。
どちらにせよ反対です。
魔女狩りにしか見えない。
現行法で対応し、ちゃんとした取り締まりをするべき。
もう賛成派と反対派でわかれればいいんじゃないでしょうか。
897 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 13:54:54 ID:sWafC8re
賛成派はセックスをしないんだろうね?
もちろん子作り、子育てなどしないだろうね?
俺は童貞だがセックスはしたいぞ。
子作り子育ては興味ないけどなw
規制してもいいけど、被害者がいないんだからマンガの規制は緩くすべきだろうな。
でも蓋を開けてみればマンガの規制が一番きつくなってたりする。アホか。
901 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 14:24:50 ID:nLL6Q+E+
>871>873>891に規制せよとの人は答えて欲しいのは俺だけか
それとも答え拒否かな
902 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 14:26:13 ID:pdSodbiH
>>787 児童は所持者が自分のヌード画像等を所持していることを知ることなど出来ない
所持されていることを知らないということは傷つくこともないということだ
(例えば誰かが俺の悪口を言ったとしても、俺がそのことを知らなければ傷つかないのと同じ)
もし、仮に誰かしらが自分のヌード画像を所持しているのではないかと考えるだけでも苦痛だというのなら
単純所持を禁止したとしても何の意味もない
そうなると世界中の人間の家を家宅捜索でもしない限り児童の苦痛は取り除かれることはない
そんなことをするのは明らかに非現実的である
よって現行法で十分。仮に現行法が不十分だとしても、単純所持規制は不要。別の方法を考えるべき
904 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 14:27:25 ID:pdSodbiH
905 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 14:41:03 ID:sWafC8re
なんか勃起しただけで「性的思想発生で逮捕」とかになりそうだな。
朝踏み込めば確実に逮捕w
ちょっといくつか優先的にレスしますね。すみません。
>>901 貴女の質問のうち一つには答えてあるよ時間あったら見といてできればレスしてね。
>>871 まず私は規制派だが必ずしも紋切り型に規制しろと言ってないのを踏まえた上で見てください。
三次については但し書きがいるようになると考えます。
自身あるいは自身が認めた相手(文集ならクラスメートとか学校図書館)ならよしとするような。
ただし、所持や習得を罰せられないと、もしその写真が盗難や盗撮にあったりしてポルノとして広まった際に配布した物しか罰せられなくなります。
そしたら貴女はどう感じますか。
そういう意味でも範囲を規定した上で所持の罰を設定するのは適切と思います。
907 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 14:57:20 ID:pdSodbiH
車で例えてみよう
あんたら通勤や趣味で車乗ってんだろ?
車は乗ってれば いつでも事故を起こす危険がある
歩道を歩いていても いつ車が突っ込んでくるかわからない
中にはそれをいつも怖がっている人もいるでしょう
子供達も常に危険にさらされています
今やどこにいても事故にあう危険はありますから
だからといって車に乗ることを規制するんですか?
常に怖がっている人がいるし乗ると事故を起こすから・・・と
908 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 14:58:14 ID:sWafC8re
所持を処罰するのに、その所持理由を問うていては処罰できない。
麻薬は単純所持で逮捕だ。
たとえ見ず知らずの奴に、自分のカバンの中に入れられても犯罪だよ。
それをポルノに適用しようとしているんだよ。
そのことをよく考えろよ。
「範囲を規定」なんて馬鹿を抜かしているゆとりちゃん?
909 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 15:05:20 ID:pdSodbiH
さて
ここ数日書き込んでいる俺だが成人じゃない
法律の定める児童だ
規制派さんよ
ここに限らず反対している中に未成年
いや
法律で定めるところの児童
18歳未満がいることわかってる?
>>908 私に言っているかな?
知らないうちに麻薬を鞄に入れられて輸入の罪に問われた人が無罪になった判例あるよ。
>>839 漫画の種類って一つだけ?たとえば大きく振りかぶってやオレンジ!みたいなスポーツ漫画どうなるの??
全部の漫画に嫌悪感持ってる訳じゃないよ。すべてを規制ともいってない。あなたが依存性否定するからそうかいた。その意図がなかったならごめん
明快に切れるところまでは切って、あやふやなのは具体的な対応が正解じゃない?
>>910 漫画なんぞを規制して何の意味があるのやら
本当に子供を守る気があるのだろうか?
912 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 15:17:41 ID:pdSodbiH
18禁ってさそーゆー表現を子供に見せると真似るからあるんだろ?
見ていいのは それを見ても真似したりしないような分別のある大人だけってことだろ?
それを大人が見て影響受けて犯罪犯すようなら
そーゆー大人を作るような教育をやった国の責任
それを棚に上げてこっちが責められたらたまらない
>>868 まず一つお詫び。リスク感じるのは受け手側ですごめんなさい。
ただ何故リスクを恐れての萎縮効果を狙うのが戯れ事なんだろうか?
捜査機関の不備、確かにそうだ。じゃあそれを補う手段がいるんじゃないのか?
あと漫画にもいろいろとあるでしょ。さらにそのサイトは現行法での事を話している。
>>909 車とポルノは全く別。用途もなにもかも違うでしょ。
あと、確かに君みたいにちゃんと判断し考える力のある人はいいかもしれない。
でも中にはそうじゃない人もいるしそれを悪用しようとする人もいる。
だからルールが必要なんだ。
>>911 私は漫画の規制だけを求めてるんじゃないよ。
健全な子供の安全の為に出来ることはなんでもすべき。
>>913 子供の安全と漫画に何の関係が?
漫画が子供を危険にさらしているとでも?
>>882 歌舞伎町のそのあたりをよく知らないので。何が売られているのでしょうか。麻薬?ポルノ?
警察に仕事させるようする為にも新しい規制はいる気がするなあ。動くべき状況作らないと。
>>873 それが公共性があるかどうかじゃないでしょうか。
「必ずしも」苦痛を感じるかは芸術作品の場合に限り疑問な部分もありますが、
子供が成長するごとに自我や感情の発達で当時の無知や無垢を恥じる事があるかもしれません。
それをどうするか、というのはまた別問題ですが。
916 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 16:26:24 ID:pdSodbiH
917 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 16:26:38 ID:MdaSkYld
なんとかスレ終わる前に追い付いたかな?レス漏らしあったら指摘ください。
>>914 最大の問題は漫画はその表現の自由さ、多彩さから様々な描写が可能であり、その為教育や道徳上不適切な事まで肯定的に描かれるケースがある事です。
それは映画やドラマもそうですが、漫画ゲームは特に若年が手に取り易いのも問題でしょう。
918 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 16:31:46 ID:pdSodbiH
>>917 表現の自由なんかいらないって人ですか?
そんなに表現の自由が嫌いならそういう国にいかれては?
漫画、ゲームは若者が手に取りやすいってのも君の思い込みでしかないし
920 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 16:34:13 ID:pdSodbiH
>>917 俺は若年層だが
はっきり言ってそーゆー表現の作品はテスト手にとりにくい
921 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 16:49:59 ID:nLL6Q+E+
>906
主人と一緒だっただからこの携帯から参加したかも、前からここきてるし
みんなのレス一応読んでみるけど
盗難は窃盗などで対応できるし盗撮は処罰規定を
あたしが言ってるのは二次三次を問わず作者が芸術または史実の再現として制作した場合、何を基準にポルノと判断するか
規制するならばロリコンのガス抜きをどうすればよいか
あたしは規制ではロリコン性犯罪を抑止可能と思わないから。
さらに知り合いが子ども時代に納得してヌードモデルになって、今も過去も苦痛に感じていないから
子どもが納得して自ら、仮に芸術としてヌードモデルになった場合など処罰するのかと、その場合の芸術的作品や史実再現作品を規制するのか、ですよ。
これはポルノとして子どもが自ら出演したり、子ども自ら制作販売した場合ふくんでだけど
回答待ちますね
そもそも情報の単純所持の規制はありえない。
一番悪いのは提供、頒布、販売なのだから。(現行法)
私は断固反対です。
923 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 17:00:16 ID:nLL6Q+E+
規制派のみなさん
>901
にお答えを
規制派の人は一人二人じゃないでしょ。
あたしは規制の行き過ぎや乱用を心配します。
検問にかかった普通の男性が普通の週刊誌を所持していたら、たまたまヌードがあっただけで、猥褻物開帳だったかしら、現行犯逮捕された事例をよく覚えてないけど、事実あったのを知ってるから
魔女刈りになりかねない規制は今のところ個人的に反対なの。
あたしを規制賛成になるよう口説いてみたら
個人的どころか情報の単純所持まで規制して処罰すべきではない。
926 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 17:22:59 ID:MdaSkYld
>>916 拡大解釈得意で怠慢?なんだか矛盾している気がするのですが……
>>918 現状その指定が不十分に感じます。更に十八禁だからなんでも許される訳ではないのでは??
>>919 統計を手元にもっていないので確かに断言はおかしかったかもしれません。
しかしマーケティング上ターゲットとしては明らかに若年狙いの作品が多数でしょう。
表現の自由は大事ですよ。ですが、それなら「なんでも際限なく」やってよいのでしょうか?
少しはずしますので残りの方へのレスはまた後ほど。
>>926 それ以前にどんなものであれ情報の単純所持規制は反対ですね。
>>926 特定の個人を侮辱したりするような内容でなければ問題ありませんけど
そもそも表現の自由と子供の安全に何の関係が?
どんどん論点がずれていってますね
この話は児童ポルノ法と何の関係もないでしょう
929 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 17:39:09 ID:b6fpwhKY
正直どうでもいいや
俺ロリコン(苦笑)じゃねーし
一つ言わせてもらうと知り合いにグロ系の二次元エロ画像好きがいて、出来るなら自分もやってみたい的な事言ってるのを見たときは、「これは規制したがる連中もでてくるわ」と思った
>>928 あんたの個人的な感情を根拠に規制を謳われても困る
児童ポルノ法はあんたのための法律ではないんでね
つーか、あんたの言ってることは児童ポルノ法と全く関係がないぞ?
これ以上関係ない主張を続けるなら、スレ違いだから他所でやってくれ
>928
児童ポルノの対象を二次元まで広げるとどうしても表現の自由とぶつかりますので。私的には弱者保護を優先してほしいんですがね。
ですが確かに話がずれてるな、失礼しました。
>>921 ガス抜きをこのまま許していたのでは根本的な保護にはなりません。
ロリコンという嗜好はともかくとして、
弱者である子供を手に掛けるのが悪いことであるという認識を持たせるために
(これから将来にこのような犯罪を無くすために)
より強い規制を敷くのは必要だと考えます。
情報の単純所持規制は保護にはならない。
>>932 だから、弱者保護と漫画に何の関係があるんですか???
>>932 ちょっと外してました。ここでもう一度言いますが、
ポルノを規制するためには、性表現が性犯罪を誘発することが「間違いない」と証明されなければなりません。
データよりも直感・感情を優先して、既に否定された強力効果論を持ち出して規制を推進しているのが規制派です。
創作物を規制するという事は、とてつもない数の国民を巻き込む事になります。法律をもって規制するには確実な根拠が不可欠です。
>>929 本気で言ってるとしたら怖い。ちょっと児童ポルノ法について調べた方がいいですよ。
>>934 わからない?誰にでも手に入る漫画での児童への性的・暴力的な表現が現実のその種の行動を惹起させる恐れがあるんだよ。
レーティングやゾーニングは機能していないからその根本を立つ意味で表現に規制をかける。何か間違っていますか?
もちろん、規制しましたよで終わらせるのは論外だけど。
宮崎勤のロリ漫画所持はでっち上げ〜♪
児童ポルノ所持者が罪を犯すのではなく
罪を犯したものを児童ポルノ所持者にでっち上げているのですよ♪
全てはマスゴミの偏向報道が原因w「ここに10万人の宮崎勤がいます」
>>932 俺宛のレスではないが
>弱者である子供を手に掛けるのが悪いことであるという認識を持たせるために
>(これから将来にこのような犯罪を無くすために)
>より強い規制を敷くのは必要だと考えます。
ポルノが存在すると子供に手を掛けるのが悪いことであるという認識をもてなくなる、とでも言いたげだが…
残念ながらこれは君の思い込みでしかない
というより、君の発言は全て君の思い込みのみが根拠になっているように感じる
一個人の思い込みでこのような規制を敷こうとするのは愚かなことだ
もう少し現実に眼を向けられて方がよろしいかと
児童ポルノ法改正案推進派の毎日新聞読んだよ。
日本の女学生は淫乱なんだろ? だから なっなっ?
........ , -───-= 、
:, :<´ ̄ ̄ ̄ : >^\:.._ / \
...:/: : : : : : : : : : /: : : : : `ー' : i-、. / \
:f´ ̄ ̄ ̄:}'⌒ : : : : : /: : : : : : : : : : : :│:ヘ__ / ヽ
:|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/ ヽ
:|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ヘ 丶
:| i: : : : : : :|ー―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :. 、 l
:| |: : : : : : :lミヽ、/: : : :/ : : : :./ / }: : : /: : : :.| : : ハ._ノ'′ `、 |
:| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :/j:/ i : : ∧ : : : | : : : i● ) "ー-- /
:| |: : : : |: : | : .′: : /: : /,x≦{ | : / │ : : :| : : j | (● ) /
:j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ノ::} | /心イ : : :.l : :∧| j ///// /
:/:八: : : :h: :| r{: : :/: :/〈{ { : W j/ん/:} : : : l/ }}-‐'"ヽ. ) /
:/: ′ヘ : : |ヘ |ヽ|: :/:W } ゞ-' ム/: :|: : / ヘ j ` ー-`ー-一'′ /、
:\:{ ヾ、W{: : : :| __ }: : j/ |.:.:.:.:ヘ ヾ /ノ.:.\
_>ー―f^:ヘ : : :| 、 _ , イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iヘ ,//.:.:.:.:.:.:.\
,イノ⌒\ ` ヽ、:{ l>、 }: /j/ ,j/.:.:.:.:.:.:| `ー-= - /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
(_) \ >く^ヽ }/^∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::| `ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ::ヽ
>>936 >わからない?誰にでも手に入る漫画での児童への性的・暴力的な表現が現実のその種の行動を惹起させる恐れがあるんだよ。
それも君のただの思い込み
>レーティングやゾーニングは機能していないからその根本を立つ意味で表現に規制をかける。何か間違っていますか?
未成年の飲酒や喫煙が問題だから酒やタバコを規制しようっていうのと同じくらいの暴論だね
問題ありまくり
941 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 18:07:53 ID:b6fpwhKY
てかさっきも書いたが
たとえ少なくてもそう言った類いの二次元商品で犯罪に走りそうな奴がいるのも事実
関係ないが、ああいう非人道的な性描写の二次元を好む人はどういう気持ちで見てるの?
>>941 >たとえ少なくてもそう言った類いの二次元商品で犯罪に走りそうな奴がいるのも事実
その何倍犯罪抑止になってると思ってるんだカス!
関係ないなら聞くな池沼! 二次元の性描写を見るとお前のような
頭のおかしい人間にならないって事だ 分かったかヴォケ
>>938 あ、すみません。すべてのポルノや性行為を否定している訳ではないですよ。
そのあたり言葉たらずでしたが。
>>935 たしかに規制を必要以上に厳格にするとそれに伴う失業者などが出てしまうという問題も起きますしね。
安易にばっさりと広範囲を切り捨てるのは問題です。
強力効果説のみからの規制要求ではないと思いますよ。子供の成育の問題にもなります。汚いものに絶対触れるな!なんてはいいませんが。
無力を思い知りますが、やはり家庭、学校での教育には限界もありますし。
>>936 漫画が暴力行為を誘発するんなら日本は今頃犯罪大国になってないとおかしい
でも実際は、日本は夜中に女性が一人で出歩けるほど安全な国
思い込みでものを言うのはやめましょう
>>941 創作物を見て犯罪を起こすやつが仮にいたとしたら
それは創作物が問題なのではなく、その人間が問題なんだろう
そんなものを理由に規制を行ったら、あらゆる創作物が規制されてしまう
キチガイにあわせて規制をするってそういうことだよ?
945 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 18:13:27 ID:CUxd0n2v
>932
現行法では婚姻は男子18歳で女子16歳。ゆえ婚姻によりロリコンが合法的に性欲解消できない。また売春も違法。
それに加えて規制か
間違いなく性犯罪の凶悪化と巧妙化がおきますな。またはロリコンポルノが地下に潜り監視も規制も出来づらくなりますな。これは個人的直感だがね。俺はどちらかと言えば規制せよだが
規制して逆にロリコン性犯罪の増加や凶悪化さらに巧妙化になれば責任もてない。
ゆえに抜け道なりガス抜きなりを必要悪でのこすべきだろ
と考える。全面規制するなら最低でも売春を合法化し国が管理、または婚姻年齢大幅引き下げ、あるいは芸術性ある作品などの規制からの除外が必要と考える。
ある人のレスに考えが近いかもしれん。
何度も言うがこれ以上の改正は反対。
どんなものであれ情報の単純所持禁止は保護にはならない。
>>943 そういうことじゃなくて…
>弱者である子供を手に掛けるのが悪いことであるという認識を持たせるために
>(これから将来にこのような犯罪を無くすために)
>より強い規制を敷くのは必要だと考えます。
↑この考えがおかしいと言ってるんだよ
児童ポルノが存在すると、子供に手を掛けることに対する罪の意識がなくなるなんていうのは君の思い込みでしかない
反日で子供を食い物にしていて
創価学会とも中国共産党とも仲良しの
中華思想を持つチャンコロ女がまともなら
祖国である中国には規制を一切求めず、
何故か中国人日本ユニセフ大使になり、性犯罪が
年々減っている日本へ児童ポルノ法を改悪する法案
(権力者が簡単に悪用できる)をごり押しするのもマトモかな。
規制した国々は性犯罪が激増しているのにも係わらず
「規制国で問題が起きてないから安心」とか平気で嘘ついてたし。
まぁ中国人は自分の利益の為なら何でもするらしいからな。
では逆にお聞きしたいのですが、規制以外に何か対案はありますか?
確かに日本は安全です。しかし、その種の性犯罪が皆無ではありません。
全てを規制するのは乱暴ですが、目に余る物に関してこのままのばなしで良いのかと。
多少思い込みが激しい書き込みもあったかと思います。それは謝罪します。
しかし実際に子を持ち、また近所で社会を震撼させる事件が起こるとやはりその原因の一つとされるものは現実に感じられる脅威なんです。
950 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 18:25:38 ID:CUxd0n2v
規制派は規制すればロリコン性犯罪がなくなるとでも
おめでたい
それなら銃刀での殺人は起きない。薬物乱用は起きない。賭博も起きない。
全て規制あるのに起きてるし凶悪化巧妙化している。
公開で規制せよと言うならロリコン性犯罪が抑止できる根拠か証明をされたい。無責任に言うものではない。
もし規制してロリコン性犯罪が凶悪化巧妙化したらどうする。抜け道がなくなるのだ。簡単に予想できることだ。
>>943 それならばここから先はゾーニング論になりますね。
一つの案としては、未成年でも購入できる雑誌や、地上波のテレビ番組から性表現を無くしていく手があります。
過去の作品までさかのぼって摘発する必要はありません。今いる子供達が見なければ良いのですから。
しかし、それは子供達の権利を奪うことでもあると自覚して頂きたい。
>>949 犯罪をゼロにすることは不可能です。規制国の状況を見て、冷静な判断ができるのならば現状維持。もしくは規制緩和に動くのが筋です。
>原因の一つとされるものは現実に感じられる脅威なんです。
残念ながらこれは思い込みであると言わざるを得ません。
ポルノが性欲を育てるわけではないです。それらが無い時代から性犯罪は起こっています。
どんなものであれ情報の単純所持規制は異常ですよ。
>>949 規制国では増えてんの。分かる?
性犯罪の抑止力となってるエロ漫画を規制しようとする
お前らは現実に感じられる脅威なんだよ。
>>947 それは明確に被害者のいる三次ではなく二次で、ですよね?
そこらへん、書き込みで明言なく申し訳ありませんでしたが。
あらゆる創作物は、なんらかの意志と影響力があると思うんだけどなぁ
>>949 現行法を厳格に運用する、児童相談所の権限の強化etc.
この程度の意見なら反対派が何度も出している
君は本当に子供を守る気があるのか?
安易に効果の薄い見せしめ的な規制にばかり賛成してると
本当に子供を守る気があるのかと邪推されてしまうぞ
それから
>その原因の一つとされるものは現実に感じられる脅威なんです。
ポルノが性犯罪の原因の一つっていうのも君の思い込み
性犯罪と原因でもなんでもないものを原因の一つだと思い込んで恐れるなんてバカらしいと思わない?
もっと現実に眼を向けて、本当に子供を守るためにどうするべきか考えていこうよ
>>955 三次だろうと二次だろうとポルノが子供を手に掛けることに対する罪の意識を薄れさせるなんてことはない
だから「弱者である子供を手に掛けるのが悪いことであるという認識を持たせるために」規制するのはおかしいと言ったんだ
960 :
イモー虫:2009/01/28(水) 19:14:04 ID:/e/30XlY
>>874 二次エロの存在が児童に与える苦痛なんて皆無でしょ。
二次エロを規制するなら同様に犯罪表現のあるフィクション(テレビゲーム・テレビドラマや映画)全般を所持禁止にしなきゃ不合理的である。
【保護の観点】
児ポの単純所持禁止で児童の何を保護出来るの??頒布行為がない限り『権利の侵害』にはならないけど。
>>877 児ポ(映像)を単純所持禁止にして児童虐待や児童買春が減るとは到底思えないし、それらの行動をする人間は違法行為なのに止められていないよね。
それと児童買春、今は売る側(児童)も処罰されている。
>>888 確かに免罪はありえるね。
18歳未満の人間が携帯電話を持つ限り児ポはいくらでも精製可能。
それなのに立証責任が伴わない単純所持禁止(単純に持つ事が禁止)とはこれいかに??
ちなみに罪が明らかな場合は警察でなくとも現行犯逮捕可能。
その点からしても『「単純」所持禁止』ではなく立証責任が伴う『所持禁止』が妥当である。
児童性愛者は人間という生命がいる限り未来永劫に減らないし無くならないから。
第一、性癖を矯正する事が人権侵害になるのに国がそれをする訳がないよ。
961 :
イモー虫:2009/01/28(水) 19:15:05 ID:/e/30XlY
>>894 『法を犯すものとわかってて所持するのは罪でしょ』
↑
現状で単純所持は合法である。頒布させて、もしくは頒布目的の所持が違法っ!
『しかしそれでは〜……〜なれば良いのかなと思うけど。 』
↑
医者の判断ですら無理なのに単純所持禁止[この場合「単純」所持禁止なので医者の判断は必要なくなる、主観(外見)で取り締まり可能になる]にしてちゃんと年齢の線を引けると思うかい??
最悪の場合、成人女優(摘発する人間がその女優を知らない場合)の裸体画像で逮捕される事態に繋がる。
現状が1番バランスがとれてていいの。
『絵に関しては個別具体的な判断がいると〜……〜幼い性行為を意味もなく肯定的に描く作品があるのも確か。』
↑
それでは何歳の人間を表現してるか証明を。
>>906 それなのに立証責任が伴わない単純所持禁止に賛成??
免罪をちゃんと晴らせる単純が付かない所持禁止がいいと思うなら今回の自民党案には反対を。
それと『提供目的の所持』は現状で違法。
>>951 ゾーニングが機能するか疑わしいのも規制したい心境の理由でもあります。
子供の知る権利、についてはそうですが、今はあまりに雑多な情報が溢れすぎています。
いずれ分別を持ってから知れば良いことまで洪水のように(例えば未成年飲酒やタバコ、若年セックスの肯定的表現など)
それをどうにか、というのは親のエゴですかね。いけない事だよと教えても不安です。
あと、海外の事はあまり参考にならないような。日本とは状況も民族性も違います。
>>953 日本が欧米と同じになる確証はありません。子供の害は除きたいのが親の心境ですよ
>>956 被害者、弱者の保護充実は私もスレの始めから言っています。
ただ、現実として政府の腰が重く、この規制案がようやっと出た実現しそうな手段なんです。
家庭としてはこれに縋るしかないのが現実。
今のままではまずいと思う部分はおおいけれど。
うーん、これってみせしめ目的なのかな?少なくとも怪しい人に萎縮効果がある気はするんだけれども。
本音いうと、確かにもっと効果的な手段はあると思うのだけどね。
963 :
イモー虫:2009/01/28(水) 19:16:56 ID:/e/30XlY
>>910 二次エロに
http://www.law-goto.com/0302/012/ ⇒医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
↑これが当て嵌まらない限り児ポとして扱う事は出来ません。
>>913 『リスクを恐れての萎縮効果を狙うのが』
↑
君の間違いカキコミが原因、そんぐらい察しろ。
『さらにそのサイトは現行法での事を話している。』
↑
今回はその現行法実態を単純所持禁止にしようとしてる。
『ルールが必要』
↑
提供目的の所持は現状で違法。
『健全な子供の安全の為に出来ることはなんでも』
↑
なぜ君は整理的嫌悪感があると言ってるのに読んでるのか??
整理的嫌悪感があるなら先ず君が読むのを止めなきゃ賛成派として説得力がないよ。
>>915 捜査機関がちゃんと動かないから提供行為が禁止なのに頒布が止まないの。
第一、国民全員の家を家宅捜査しない限り児ポは未来永劫減らないし無くなるらないよ。
964 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 19:28:27 ID:AGhxjbze
>>962 俺宛のレスじゃない部分も含めて色々言わせてもらいます
>いずれ分別を持ってから知れば良いことまで洪水のように(例えば未成年飲酒やタバコ、若年セックスの肯定的表現など)
>それをどうにか、というのは親のエゴですかね。いけない事だよと教えても不安です。
もう少し自分の子供を信用してあげたら?
何にそんなに怯えてるのかもよく分からんが、そんなに自分の子供が信用できないのかい?
>あと、海外の事はあまり参考にならないような。日本とは状況も民族性も違います。
状況も民族性も違う国々が規制して、効果のあった国が一つもないわけだが…
日本だけは大丈夫だと思い込める根拠を教えて欲しいな
>被害者、弱者の保護充実は私もスレの始めから言っています。
>ただ、現実として政府の腰が重く、この規制案がようやっと出た実現しそうな手段なんです。
>家庭としてはこれに縋るしかないのが現実。
なんで何の解決にも繋がらない規制案に賛成するんだ?
君は効果があるかどうかではなく、取り敢えず規制がされればそれでいいと言っているように見えるが
>うーん、これってみせしめ目的なのかな?少なくとも怪しい人に萎縮効果がある気はするんだけれども。
児童ポルノは性犯罪の原因ではないと言ったはずだが?
原因でもなんでもないものを規制して児童の保護とは笑わせる
所持を禁じたところで、実際に児童に手を出してる連中からしてみれば
「だから?俺らは実際に子供を襲ってるんだからポルノなんかいらねーよ」ぐらいにしか思わないと思うけど
>>962 日本が欧米と同じになるという確証はないとの事ですが、反対派は海外の例を出している。規制派は何も出していない。
これだけでかなりの差があると思います。そして、何の根拠もないまま多数の国民を巻き込んで無謀な博打をやろうとしているわけです。
子供を純真無垢なままで育てたいというのはまさしく親のエゴですね。
あなたが子供だったとして、家に閉じ込められて玩具も取り上げられ、テレビも本も見せてもらえなかったらどうですか?
怪しい人に萎縮効果がある気がするとの事ですが、現状で既に犯罪であるの児童買春、性的暴行には関わりのない事です。
総合的に、あなたの意見は規制の理由としては弱いですね。
967 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 19:41:12 ID:AGhxjbze
未成年の立場から言わせてもらえば
エロ表現のあるマンガを見たところで自分たちが恐怖にさらされているなんて思わない
むしろ
「お前エロwww」 「お前も見てんだろwww」的会話が普通
968 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 19:43:07 ID:AGhxjbze
>>966 >子供を純真無垢なままで育てたいというのはまさしく親のエゴですね
同意
エロい画像見るなとか言われたら
「はぁ?」だよ
969 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 19:45:50 ID:AGhxjbze
そろそろまた出なければならないのでまたレスが遅くなるやもですが。コテへのレスは長くなるんで後に。
あと、子供から全てを奪っていると思われてそうですがそれはしませんよ、自分がされたら嫌だしそんなの。
煙草とかやるようなら取り上げますけどね。だから、そういう道義上良くない情報が無規制に溢れる今が不安です。
>>964 職務放棄は怠慢では??
>>966 こちらは現在の無秩序な状況を提示していると考えています。
日本は他国に比べ二次含めると娯楽コンテンツが豊富な為、本当に欧米とは違う状況にありますし。
需要と供給が成り立っているポルノについてはどうでしょう?
供給側が減らないのは、需要側にリスクが少ないからでは。
買春は逆に売る側のリスクがないのが大問題ですし。
971 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 19:54:32 ID:AGhxjbze
>>970 確かに警察は怠慢
しかし
こういう検挙率を簡単に上げられるようなことは積極的
>>970 だから児童ポルノ法はそういう道徳云々のための法律じゃないんだってば
君のいう無秩序な状況とやらは規制の根拠には全くならない
そもそも無秩序だっていうのも君の主観でしかないし
それに二次コンテンツが豊富な日本の方が欧米よりも性犯罪が少ないわけだが?
>>970 >子供から全てを奪っていると思われてそうですがそれはしませんよ
それに近い状況になりかねない恐れがあります。
「道義上良くない情報」これは決め付けではないですか?
そうだとしても法律で規制するというのは別問題で、大変危険なことです。
>需要と供給が成り立っているポルノについてはどうでしょう?供給側が減らないのは、需要側にリスクが少ないからでは。
性表現が性犯罪を誘発するという確証がなければそれは通りません。
>買春は逆に売る側のリスクがないのが大問題ですし。
まったくもってその通りです。
>>965 信頼したいですが、「ウチの子に限って」というモンペアにもならないようにとも考えています。
私事になってしまいますが年長の子は部活や塾から出かける事が多く、それだけ多くの人と交わるし。
疑うのは嫌だけど道を違えてもほしくない。
海外については前述。
何度も書いているけど規制だけが是とは考えられない。
でも、いままでの政治の動きからして、これに結論がでないと絶対に次に取り組んでくれません。
児童ポルノに関しては三次では被害者保護がありますが。
新たな被害者が出るという確証はないと思います。
>>974 子供が誤った道に進まないようにするのは親の役目
法律にそれを頼るのは間違い
それに上でも書いたが、児童ポルノ法は道徳云々とための法律ではない
>何度も書いているけど規制だけが是とは考えられない。
>でも、いままでの政治の動きからして、これに結論がでないと絶対に次に取り組んでくれません
規制だけが是ではないと言っておきながら何故意味のない規制に賛成する?
今回の改正は無意味、取りやめという結論を出させればいいじゃないか
>児童ポルノに関しては三次では被害者保護がありますが。
>新たな被害者が出るという確証はないと思います。
これは何が言いたいのかよく分からない
三次では被害者保護がある。うん。ならそれでいいじゃないか
何がしたいんだ?
976 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 20:32:43 ID:bKrtOoWt
要するに、アレだ。
他人が楽しんでいる物をいきなり取り上げて楽しむ奴と同じだよ。
秋葉の事件の加藤みたいに、買い物を楽しんでいる所で人を殺すように。
いるんだよな、僻み根性の奴って。
他人が喜んでいるのが気に入らないのと、自分の趣向と関係ないから意地悪するんだ。
977 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 20:38:26 ID:e10YafpJ
>>975 改正が必要、必要無しとは別にして児童ポルノ禁止法の目的は、
児童の人権保護にあり、
児童を性対象とみなす内容を認めること事態が、
児童の人権を保護できていない。
改正、ある無しとは別としてこの事が児童ポルノ規制の目的。
そもそも現時点では単純所持は合法なのにいきなり違法にするということがおかしい。
どちらにせよ断固反対。
>>977 どんなものであれ情報の単純所持規制は保護にはならない。
981 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 20:51:26 ID:e10YafpJ
改正必要、ある無しとは別にして、
『子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いと見られる創作物』
が、問題の対象であり、
【児童を性の対象としてとらえることのない社会を維持すること】
が、法案の目的。
>>977 >児童を性対象とみなす内容を認めること事態が、
>児童の人権を保護できていない。
それはあくまで君個人の意見にすぎないね
どうあがいても児童性愛者というのは一定数生まれてきてしまうのだから
君の言っていることは児童の保護には役立たない
>>981 法案の目的が変わってますが?
子供を性の対象とする人は、ポルノがあろうと無かろうと出てきます。ポルノの無い時代はどうですか?
985 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 21:02:42 ID:e10YafpJ
>>982 それを言うと麻薬常習をどんな法にかけても、一定して出てくるから無理だというような。
嗜好は自由だと常習者は訴えてある。
986 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 21:05:50 ID:e10YafpJ
>>984 まず子供を性対象として明らかに見る可能性が高いものが規制対象です。
>>985 実際に外国で規制をやって児童性愛者を撲滅できたのか?
もう少し現実に眼を向けようよ
>>986 そもそも何で君は政治家でもないくせにどれが規制対象だのと言っているんだ?
君にそんな権限ないでしょ?
989 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 21:17:17 ID:e10YafpJ
>>987 麻薬好きが、麻薬を賛美した案内とルートなどを閲覧するための本のようなものが、規制対象になるようなものでしょうか。
英国では先日、大麻への取り締まりが厳しくなるよう決まりました。
990 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 21:17:33 ID:gsBlrOiK
991 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 21:18:34 ID:gsBlrOiK
992 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 21:19:32 ID:gsBlrOiK
>>989 質問の答えになってないぞ
外国で実際に規制をして児童性愛者を撲滅することができたのか?できてないだろ?
だから単純所持規制、創作物規制は無意味だと言ってるんだよ
994 :
イモー虫:2009/01/28(水) 21:21:07 ID:/e/30XlY
>>926 二次エロが児童に与える害は皆無。
>>932 『ガス抜きを〜……〜弱者である子供を手に掛けるのが悪いことであるという認識を』
↑
悪い事と認識してないなら、最初から実物に手を出してるでしょ。
>>936 なら犯罪表現のある全てのフィクション(テレビゲーム・テレビドラマ、映画)を規制しなきゃね。
それから何歳の人間を表現してるか解るなら早速証明してくれ。
>>943 二次エロや児ポの単純所持が児童にどのような危害(教育の問題で)を加えてるというのか??
>>949 単純所持禁止で性犯罪が減るとは思えないし。
てか目に余る程児ポ頒布してないけど。
どこに児ポあんの??試しに検索してみ、ヒットしないから。
>>955 それは全てのフィクションに言える事。
995 :
イモー虫:2009/01/28(水) 21:21:29 ID:/e/30XlY
>>962 何の為のフィルタリングなのかと。
それに君の言ってる事が児ポ単純所持禁止のみで解決出来るとは思えないが…。
親心は解りますが、万物の『害』から逃げて生きる事は出来ません。
人間は『害』を乗り越えて強くなる。
それにこれ以上の平和で安全な国する事は出来ないしな。
『家庭としてはこれに縋るしかないのが現実。』
↑
単純所持禁止で児童の被害が減る訳じゃない。
単純所持禁止の効果、目的は児ポを世の中から減らす事。
児童に降り掛かる危険は生きてる限りなくならないし、減らないよ。
例え単純所持禁止にしてもね。
情報の単純所持禁止は保護にはならない。
997 :
朝まで名無しさん:2009/01/28(水) 21:29:53 ID:e10YafpJ
>>986 子供を性対称に見ようとその人の勝手。(2次の所持は自由)
実際に子供に手を出したら逮捕。(ポルノに出演させたり襲ったら逮捕)
何か間違っていますか?
>>997 高市の言ってることが既にめちゃくちゃだな
創作物が子供を性の対象とすることを助長するなんてことは証明されていない
改正断固反対
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。