ライブドア事件総合スレッドpart19

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10250174391.html

『で、まず私の株式の売却状況についてなんですけど、
　上場後二千数百万を除いて２年以上、野村證券での
　簿価上げクロス取引のついでで６億円弱を売却するまで、
　自社株を売らなかったのは事実です。』

『どうも実際には野村の簿価上げクロスの時に、
　私から直接支払われたようです。
　そのときには５億程度支払ったはずです。
　それは利息分も含めてという事でした。』

『結局140億のライブドア株式売却まで、
　私の懐事情はお寒い限りだったのです。』

へー、上場で億の金を手にしたんじゃなかったの？
「月収百万円を超えた時点で、金のことは気にならなくなった。
　上場で億の金を手にした時点で金銭感覚はまひした。
　いまの目標は世界一の企業だ」

話題になるものはなんでも全て利用してメディア露出し、自説垂れ流す戦略なんだね。
名誉毀損系の裁判なんて弘中センセのお得意だもんなー。弁護士変えて良かったねｗ

『２億６千万のA氏からのローンを受け、株を買い取っていることになっています。
　私は宮内氏から、A氏がA氏の娘に２億６千万支払ったと聞いていましたが、
　どうも実際には野村の簿価上げクロスの時に、私から直接支払われたようです。
　そのときには５億程度支払ったはずです。それは利息分も含めてという事でした。』

２年半でなんと借金が倍になるとな、これは違法金利では？

『ですので、慌てて彼に連絡して、大量保有報告書の提出などの事務作業を中村さんが行ったわけです。
　ただ、彼が売るのは自由ですから、結局止められず彼が全部売り切るまで株価は暴落を続けました。』

売るのが自由なら、大量保有報告書を提出しないで
摘発されるのも自由だと思うのだが、
そこまでしてあげる理由がわからないですな。
極悪金利で貸し付けるらしい、A氏のために。

自身の持ち株処分に違法性はないよね？？？

あげ

特捜部のみなさん。
不況からの脱出方法を教えてください。
チャレンジャーが現れるにはどうしたらいいのか
特捜部のみなさん考えてくださいね。

特捜部の仕事はチャレンジャーをつぶすことですか？

不正や犯罪にチャレンジするのはダメですよね

法制度がチャレンジャーに厳しくありませんか。
運用が厳しいといえばいいのでしょうか。

既得権益者とチャレンジャーでダブルスタンダードになってませんか？
なぜ、田中角栄、江副、堀江は逮捕されたんでしょう。
なぜ、法的リスクを犯さねばならなかったのでしょうか？

フジテレビ買収がうまくいったら過去のテレビ番組のネット配信が
正規な形でもっと速く実現したでしょうね。

特捜部のみなさんはパンドラで見逃し視聴するのがお勧め。
ｎｙ、shareお勧め。

結果的にはそうなってますよ。

特捜部なんか解散して、やめたひとたちが
ネット生かす著作権法改正とか
公職選挙法の改正に力注いだ方が
日本は良くなるよ。

豚を豚箱に入れるなら
変わりに改革をやるとか、チャレンジャーがチャレンジしやすい
環境を作る責任が元特捜部検事にはあると思うんです。

>特捜部なんか解散して

堀江の主張まんまじゃん。乙

5月21日、ライブドア裁判判決。まあ、原告の勝利だな。

>法制度がチャレンジャーに厳しくありませんか。

不正や犯罪へのチャレンジャーには当然厳しいでしょう

>既得権益者とチャレンジャーでダブルスタンダードになってませんか？

既得権益者とチャレンジャーの定義が良く分かりません
既得権益者という仮想敵を用意して、
堀江達を正当化しようとしていませんか？

>なぜ、法的リスクを犯さねばならなかったのでしょうか？

既得権益者という仮想敵にチャレンジするためでも
当然ながら、不正や犯罪をしてはいけませんね。

しかも、ライブドア事件で被害を受けたのはLD株を
高値掴みした一般凍死家たちです
その人たちのお金はライブドアや堀江に流れていました>>11

仮想敵だというのはまやかしです。

当時をフジ買収がなぜ受けたのか考えてみよう。
もちろん反発もありましたけどね。

あくまで正攻法でいくなら
著作権法報酬請求権化を
法改正でやらねばなりません。

元特捜部連中が果たして協力するかな。

協力するのは一部のしがないヤメ検だけじゃない？



ようするに
ローレンス、レッシングみたいなタイプのが法曹にも
いないとね。

>>513
君が主張する既得権益者とはフジテレビの事か？

フジテレビにチャレンジ（経営権奪取？）するためでも
当然ながら、不正や犯罪をしてはいけませんね。

しかも、今回摘発された不正で被害を受けたのはフジテレビではなく
LD株を高値掴みした一般凍死家たちです
その人たちのお金はライブドアや堀江に流れていました>>11

>当時をフジ買収がなぜ受けたのか考えてみよう。

そんなのは人それぞれでしょう。

>あくまで正攻法でいくなら
>著作権法報酬請求権化を
>法改正でやらねばなりません。

なんで著作権の話になるのかよく分からんが、
堀江自身は著作権に興味・知識はなかったみたいだぞ

http://www.asyura2.com/0505/hasan40/msg/154.html
　−−フジテレビとの業務提携委員会で何をやるのか。
　フジテレビは、番組などコンテンツ(情報の内容)をネットで流すと著作権の扱いが難しいと指摘している

　「コンテンツをネットで流そうなんて別に思ってない。
　　著作権がそんなに面倒臭いんだったら、やりたくないですよ」

信者って物事を2つに分けることでしか理解でないんだよね
堀江=チャレンジャー、特捜=既得権益とかw

でも実際には、

堀江=チャレンジャーを装って市場原理を働かせないようにした
特捜=市場原理を守るために摘発

堀江が市場原理を主張したからしょっぴかれたと勘違いする奴は
物事が3つ以上あると数えられないのがよく分かる

日本は戦う法曹みたいのは出てこないからさ。

錬金術かｎｙしかないのよ。

googleそのまんまやっても
日本の企業だったら京都府警出てきておしまい。

次はmixiの社長とかつぶすんじゃないの、出会い系サイト規制法
とかで、最期はひろゆきかな。

豚を豚箱にぶち込んだら
既得権益者にとっての次のターゲットは
勝間和代さんですか？

特捜部が直接やるわけにいかなそうですが。

脱税？インサイダー？
それとも銭湯入浴中時計をしこみますか？

次々とチャレンジャーをつぶし法と正義をまもってね。

このスレに常駐しているいつもの印象操作工作員は
必ず「豚」や「信者」という言葉を毎回使うので
非常に分かりやすいｗ

そもそも堀江ファンや堀江支持者はいたとしても
「堀江信者」なんてのはどこにも存在しないｗ

パソコンを使ってる人を見て
「ウインドウズ使ってる？お前、マイクロソフト信者だな？」
と言ってるバカと同じｗ

堀江ファンはオウム信者と同じくらい
主張が非合理的で感情的でキモいから「信者」と呼ばれ蔑まれてるわけで

単なる愛好者であるマイクロソフト信者の「信者」とは
根本的にニュアンスが違う

自分たちが他からどう思われてるか
少しぐらい考えたほうがいいぞ「堀江信者」ｗｗ

キモイから信者と呼ばれるのではない。
堀江の不自然・不合理な言動>>8-9 をなんの疑いもなく
信じてしまうから、信者と呼ばれるのだ

地デジの普及率が６０％こえたってよ。
年末に５０％超えてなかったのにおかしいぞ。
何か巧妙なスキームがあるじゃないのか？
こういう不正はきちんと暴かなきゃいけないんでしょうね。
（風説の流布ですか？）

ドワンゴも黒字だってよ。
ニコニコに堀江が出たからかな？

有価証券報告書虚偽記載するのは粉飾かもしれないが
ニコニコ動画に刑事被告人や元受刑者だして
プレミアム会員増やして黒字にするのはＯＫなんだね。

前科者だけで動画編成すれば
豪華キャストも夢じゃないなw
ギャラも安くできそうだ

最高裁ってどうやったら見にいけるの？？
見に行きたいんだが

裁判当日に最高裁判所に行って申請すれば見れるよ

でも、堀江出廷しない弁護士しかいない法廷で、
裁判長が一言「上告を棄却します」って３０分もかからないような
裁判を見て意義があるのかどうか知らんが

>>524
そっかぁ…
そういうこともあり得るのね
でも裁判一回見に行きたかったから行ってみる

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/af7e965f848079462718c38872fb7ecd
とりあえず検察で培ったスキルの生かし考えようね。

レッシングタイプの法曹がでてくれば、錬金術はなくても
改革できますよ。

検事は馬鹿じゃないくせにはさみの使い方が・・・・。

何が言いたいか全然分らない

単なる「誤爆」か？

非信者には単なる妄想にしか思えないかもしれませんが
信者の頭の中では全てが繋がっているのです。

>>158
【経済】かんぽの宿「転売禁止」に抜け穴条項…オリックス判断で可能に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235131366/
かんぽの宿　オリックス売却前に多額設備費　液晶テレビ（２０〜４６インチ）や超低温冷凍庫３．５億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234964810/
【ゲンダイ】「かんぽの宿」、怪しい資産査定の裏に美人不動産鑑定士と日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234401775/
【政治】「かんぽの宿」入札問題、なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていたことが判明…鳩山大臣も「インチキだ」と指摘★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234792346/
【共産】「『かんぽの宿』売却問題で竹中平蔵氏の参考人招致求める」「郵政民営化は340兆円の国民資産を日米金融資本に明け渡すもの」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520357/
【政治】「かんぽの宿」&「４分社化見直し」相殺を目論むマスゴミ報道体制、郵政利権化のシナリオ…植草一秀氏（経済学者）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234191012/
【政治】デキレース！？「かんぽの宿」のオリックスへの売却問題…売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234095919/
【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234101252/
【政治】日本郵政、「かんぽの宿」の売却でメリルリンチに成功報酬として最低6億円以上を支払う予定だった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234262000/
オリックスはこれだけ黒くても東京地検が家宅捜査に入るどころか融資
【経営】日産とオリックスが政府・政投銀に危機対応融資を追加打診、各1000億円規模--日経が報じる [05/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241571902/l50

セシール・・・
ライブドア傘下に入ったときのTOB価格は1000円でした
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20089384,00.htm

158 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 15:40:27 ID:9WUqYIAG0
ライブドア傘下になったセシール、結局フジテレビに引き取られることになりました

株式会社フジ・メディア・ホールディングスの完全子会社である
株式会社フジ・メディア・サービスによる株式会社セシール株式等に対する
公開買付けの開始に関するお知らせ
http://www.c-direct.ne.jp/public/japanese/uj/pdf/10114676/20090514171942.pdf

159 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 18:13:07 ID:FDXTFCNi0
>>158
TOB発表日に爆上げしてTOB価格を超えてるんだけど、
ライブドア傘下に入ったときも同じようなことなかったっけ？

160 名前：687(本物)[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 19:14:09 ID:xrqdqTMt0
>>158
早耳(ｻｲﾀﾞｰ)筋の高値掴み乙チャート
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9937.T

>>530
検察信者もこの買収は批判すべきだと思うのだけどなあ。
プライドの欠如ということで。

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10260129278.html

>それ以外はあの鬼の特捜部が事件性無しとしたものであり、
>彼の指摘は決算書の粗探しをして、粉飾なんじゃないか、
>と言っていたがそれは間違いだったということを公式に認められたということでしょう

それは特捜部が費用対効果を無視して小さな粉飾でも
全て立件するという前提がないといけないわけですが、
誰かさんの主張と真っ向から対立しないですかね？

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0904/03/news036_5.html

>検察官は費用対効果をものすごく大事にする人たちなのです。
>司法ではなくて、非常に経済的な原則に従って動いています。
>東京地検特捜部の検事は事務官合わせて150人もいないのかな、
>検事は50何人とか非常に小さな組織、会社で言えば中小企業（です）。

【ネット】ニコ動に『ニコニコホリエモンチャンネル』開設　元ライブドア社長堀江氏自身が情報を発信　利用料は月1,000円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242372640/

859 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 20:02:34 ID:TEjwtZ8MO
とっくに過去の人だろ。寵児と言われたのは容疑者になる前の話しでフタをあけたらただの守銭奴だったという現実…

ライブドア事件は起きずに、金融庁からキツイ警告ぐらいで済んでいたら、どういう日本経済になっていたのかな
功の部分ってなんかないかな

＞功の部分ってなんかないかな
無い

世間もホリエモンのことは忘れてるし、
結局「金の亡者」って以外何も残って無いよ

>功の部分ってなんかないかな

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　 勉強しないと、ずるがしこい人に騙されちゃいますよ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>>535
株価は失望売りで暴落はしたかもしれないが、ライブドアショックみたいにはならなかったと思う。

さて、民事の判決がもうすぐなわけだが

堀江のせいで新興企業家のイメージが一気に悪くなったからな。
絵に描いたような悪役・銭の亡者。
セコい粉飾で株価釣り上げの虚業かましてくれた最悪の末路のせいで。

>>540

まぁライブドア事件が日本衰退するターニングポインドなんだよ。
池田信夫が官僚制度改革主張してるけど
ダメなんじゃないかな

後はソ連見たく破綻するだけ

>>541
> まぁライブドア事件が日本衰退するターニングポインドなんだよ。
> 池田信夫が官僚制度改革主張してるけど
> ダメなんじゃないかな

20年後なのか、100年後なのか、知らないけど、官僚制度改革はするんだろうけどさ

ライブドアごときに日本経済がどうのという時点で馬鹿

池田信夫を持ち出してきた時点で素人

官僚制度がどうのと無関係の話を持ち出した時点で論外

>>543
ご教授、お願いします

努力房と学歴房と自己責任房
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241144208/

>>544
ライブドアが経済界に与えた影響は皆無
強いて言えば豚株を大量に発行して、それを元手に
企業合併するという新しい「虚業」を垂れ流した

池田信夫？誰それ？こいつがなんか偉いの？

つか誰が風潮してる情報か知らないが
「既得権益を持つ人たちの危機感によって潰された」
っていう嘘で毎度毎度スレを汚すのは辞めてくれ

堀江信者さんよ

中国が同じことやってバブル経済膨らませてるんですけど

国内じゃ比較対象が無いから国外を持ち出してきたか

それですら比較対象になるのかどうか知らんけどｗｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242721796/

田中が冤罪なのかどうなのかはよく知らない

でもそれをネタに堀江の判決に文句を言うのは筋違い

日本衰退

官僚制度改革

ソ連見たく破綻

こういう単語並べると、なぜか釣れますね。
事件直後もそうだった。

釣られてしまう人はどういう人なのでしょう？
しかも、信者じゃない人間にレッテル貼るし

じゃあ馬鹿信者w

検察は中国を強制捜査してくださいな

いよいよ明日だな。

いよいよムイチモン？（ｗ

230億円の請求に対して76億円の支払命令は原告にとっては想定内なの？

まだ地裁だろ

でも、かなりの人は満額かそれに近い金額は予想していただろう。

この手の裁判で満額はまずないからな。
普通じゃないの？　元の単位がパネェからどっちみち庶民には無茶苦茶な額だが。

原告が控訴したとして最高裁までいったら、後何年かかるのかな？

いままで誰も公然とは口にしなかったことを
臆面も無くズケズケと口にして
時代の寵児／物言う株主だった割には
いざ訴えられたら俺だけ（刑が）重すぎるとか
国策捜査だとか…

元から見苦しいんだよ！
死ね！豚が！

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009052202000073.html

　一方、今回のＬＤＨの判決では、賠償額の点で株主にとって厳しい結果となった。
推定式での損害額は一株五百八十五円だが、裁判所が認めた額はその三割強の一株二百円。
三百八十五円は「虚偽記載以外の要因で下がった」として、地裁は賠償を減額した。

　だが、昨年六月の別のＬＤＨの判決では、推定式ではじいた損害額の七割ほどが認められており、
認定割合が全く異なる司法判断に、株主から不満の声も上がった。
-----------
今回は弁護士がしょぼかったのか？
ちなみにフジテレビの和解額は一株約230円。
第三者割り当てのときは安値圏だったからだけど

>>562
刑事裁判の判決と比べるとすごくアンバランスなのだよね。

特に、

>「虚偽記載以外の要因で下がった」として、地裁は賠償を減額した。

なんて司法が暗に堀江氏のだけのせいでないと言っているようなもので何だかなあと思う。

言っている→認めた

【裁判】ライブドア株主集団訴訟、堀江元社長らに７６億円賠償命令-東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242887584/

最初の強制捜査や逮捕の容疑が「虚偽記載」じゃなくて
「偽計・風説流布」だったせいもあるのかも。

>>564
実際その事実認定は現実的だろ。
株価が下がった要因は地検特捜による強引な強制捜査（月曜日、株価にとってきわめて恣意的）、
マスゴミの過剰報道、東証のシステムのショボさによる取引時間制限など複数要因があることは
明らか。
一旦は160円ぐらいまで上がったんだから最低値の算定も正しくないな。
追証払えなくて強制的に売らされたのは株主の責任。ちゃんと持ってりゃ差額は40円という計算に
なる。
あ、もう一つ、ゴールドマンの空売り限りなく黒に近いマネックスの掛け目外しマッチポンプの
株価操作も大きく効いただろう。こういうこと、しっかりと主張したのか？

ゴールドマン−マネックスのコラボによる株価操作、そろそろ強制捜査入れろよ！

>>567
そうだなー。そこが決定的だわ。
株価が下がる要因が起訴事実と異なることになるなww
株価が下がり切ってから、はじめて起訴事実による告発、だものな。
有罪のもとになる起訴時点での起訴事実が世間に公表される直前の株価が算定基準になってもいい
ことになるか（そうすると賠償額はもっと低くなるww）、

或いは別件逮捕・捜査の合理性を立証すれば強制捜査直前の株価が算定基準になるけど、それは
原告団には厳しい課題になるのじゃないか？

>>569
＞別件逮捕・捜査の合理性

いやいや、偽計・風説の流布でも起訴・有罪になってるし

>>570
寄与は極端に小さいだろう

堀江被告らに７６億円賠償命令　東京地裁、虚偽記載を認定
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/05/2009052101000429.htm

>０４年の証券取引法（現金融商品取引法）改正で盛り込まれた
>「推定規定」を採用し、
>粉飾決算の疑いが報道された０６年１月１８日を
>「虚偽記載の公表日」として、
>前後１カ月の平均株価の差額１株５８５円を損害額として算出。

「粉飾決算の疑いが報道された日」が
「虚偽記載の公表日」だから
最初に何でパクられたかは関係ないようだな

問題はココだ
>堀江被告らの逮捕や経営陣からの排除、上場廃止の動きなど、
>虚偽記載以外にも株価下落の理由があったとして

堀江の逮捕等や上場廃止の動きを虚偽記載と切り離してるんだよな

全ては堀江やライブドアが虚偽記載をやった結果であって
これを無関係とするのがチト強引なのでは？と思うけどｗｗ

>>572
妥当な、というか実に庶民的にもわかりやすい事実認定じゃないか。
>堀江被告らの逮捕や経営陣からの排除、上場廃止の動きなど、
>虚偽記載以外にも株価下落の理由があったとして

そりゃそうでしょ。で、LDHの訴訟の方は株主との訴訟の中でそれをしっかりと主張したのか？
主張しないと民事訴訟では証拠採用されない。
主張が下手糞でわざと証拠採用されないような主張をした場合、それが明らかになるとホリエモンへの
請求権がなくなる。
また、株主との訴訟の中でわざと肝心なことを主張しなかった場合、現経営陣は株主から代表訴訟を
起こされかねないな。
フジと現LDHの大株主のGSとはツーカーの仲でマッチポンプ裁判やったこと明らかだったしな。
普通、あのケースで400億賠償なんて認められるわけないよ。裁判所内では「当事者のLDHが
主張するべき主張を尽くさない。わざと裁判所を弄んだ。」と激しく心象を悪くしていると思うよ。

>>572
>堀江の逮捕等や上場廃止の動きを虚偽記載と切り離してるんだよな
>
>全ては堀江やライブドアが虚偽記載をやった結果であって
>これを無関係とするのがチト強引なのでは？と思うけどｗｗ

上場廃止の話は粉飾報道後だったよなー、
適用された上場廃止基準も虚偽記載によるものだったし。
逮捕に関しては、粉飾での再逮捕が規定路線ではあったが、
一応逮捕容疑としては違ったので、どうなのかな。

あんまり算定比率を低くして、
投資家が怪しげな銘柄に手を出しやすくさせるのもまずいが、
経済犯罪やったもの勝ちの現状は変える程度の比率にはして欲しいものだ。

>>573
>フジと現LDHの大株主のGSとはツーカーの仲でマッチポンプ裁判やったこと明らかだったしな。
>普通、あのケースで400億賠償なんて認められるわけないよ。裁判所内では「当事者のLDHが
>主張するべき主張を尽くさない。わざと裁判所を弄んだ。」と激しく心象を悪くしていると思うよ。

面白い新作妄想だな。
和解したのに、裁判所が心象を悪くするんだ。へー。

特捜部内では
士農工商という職業差別してるのだろうな。

つまりホリエモンはエタ非人のひとつ上ということだね。

士農工商ヲタ非人だから

キモヲタ堀江は非人のひとつ上だな（笑）　

ホリエモンが地検に押収された一番恥ずかしいモノｗｗｗ

http://market-uploader.com/neo/src/1242910424044.jpg


「アメリカの会社から通販で買ったんだけど、あれなの、”型（カタ）とり”。”カタ”をとったの、自分の。自分の”カタ”をとったの」（堀江、以下堀）

池田信夫も

時代劇に出てくる浪人とか渡世人あつかいだけどね。

ノマドだから。

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10264019904.html

>貸し株先が２社と説明しなかった理由 -> 説明する義務がないからでしょう。
>説明するかしないかはこちらの胸先三寸。

つまり、胸中に説明したくないという思いがあったと。

>ライブドアはできるだけIRで生真面目に答える方針でしたから、
>どんどん深いところまで質問されてましたけど、普通は答えないよな。

ミスリードを狙ってるだけじゃないか。１社だけなら、偶然かと思うからな。

>それぞれの貸し株数・期間 -> いちいち覚えてません。株価にして2,3億分だったような気が。

期間を覚えていないと言うことは、18,000円で買い戻していない可能性が高いな。
つまり、貸し株先への利益供与と考えられる。変動が激しい時期なので、
株数は分からないが仮に18,000円で計算しても20,000株以上と考えられる。

>貸し株先から会社へのキックバック有無/金額（業務・手数料を含む）
> -> 明確なキックバックではないと思いますけど、バーターで
>仕事は貰ったような覚えがあります。だって相手のミスなわけだし、
>こっちは貸す義理もないですからね。私は貸し株料は受け取ってないと思います。

ほう、ミスを助けて（利益供与して）キックバックを貰ったと。

>5％ルールへの抵触有無 -> 抵触しないと思います。

前述のとおり、貸し株数は20,000株を超えると考えられる。
つまり、発行済株総数585,987株（平成１６年２月１９日現在）の
1％を超えるから大株主の堀江が貸し株すれば、5％ルールに抵触する事になる。
大体、貸し株数も覚えていないといったくせに、なんで抵触しないと思うんだ？

>株価変動が大きな時期にも関わらず開示をおこなわなかった理由
> -> 法的な開示義務がないからです。ありますか？

前述のとおり、5％ルールに抵触すると考えられるので、
その場合は当然法的義務があります。

>ロックアップ契約への抵触有無 -> ロックアップ契約は証券会社との相対契約であり、
>証券会社側が必要だと認めたら株式の売却は可能だと書いてあるはずです。

それより前に投資事業組合に貸し株してるんですが、
そんな理由で日興が認めたんですか？

>クリアリング機構を介さず直接貸し株した理由
> -> 理由は知りませんが、急いでいたからじゃないの？
>あるいは、証券取引所の要請か。

クリアリング機構を通したら、利益供与できないからな。
当然キックバックも貰えなくなる、と。

>１０分割の時には村上に貸し株して数億のキックバックを受け取って無かったですか？
> -> そもそも10分割の時に村上ファンドに貸し株をしたかどうか、
> 覚えていません。オファーがあったことは覚えてるんですけどね。
> 途中で立ち消えになったと思っていたんですが、ある人は貸し株したって言うし。

これはひどい。自分も証人で呼ばれた事件の裁判で証言されているのに。>>425
都合が悪い事にはすぐ記憶喪失になるのな、こいつ。

ともかくさ
エタヒニンのひとつ上の身分だから
卑しくて悪いことするに決まってるという
職業差別感情フィルターを取っ払いましょうよ。

自分で差別用語使っておいて、何の職業が差別されてるのかねえ
寂しいんだろうけど、もう飽きてきたよ。妄想が低レベルで

脱税：会計士に疑惑、ＧＷＧの買収絡みで　東京地検捜査
http://mainichi.jp/select/today/news/20090525k0000m040125000c.html

グッドウィルといえば、オンザエッヂとして上場したときの大株主ですね。
コリシアンパートナーズはトラデジ、千年の杜でも有名。

検証！！ 『ホリエモンの錬金術』 −１
http://ma-bank.com/item/1021

このスレ以上の厳しい突込みを期待

>>579-580

東海財務局の株券等の大量保有の状況等に関する開示制度(５％ルール)の概要によると
http://www.mof-tokai.go.jp/kigyou/tairyou/tairyo1.htm

Ｑ２; 発行済株式等総数には、どのような（どの時点の）数字を用いるのか。
Ａ２; 発行済株式等総数は、原則として報告義務発生日の総数です。
　　　なお、発行者において株式分割等を行っており、効力が発生していない場合において、
　　　権利落日から効力発生日までの間に本報告義務が発生した場合には、
　　　発行済株式等総数は権利落日に増加するものとみなして発行済株式等総数を記入してください。


発行済株式等総数は権利落日に増加するものとみなしてとあるので、
100分割のときには５%ルールに抵触してないのではないかな？
堀江らしい法の抜け穴を突いた姑息な手ではあるが。

>>585
その後半部分は2008年2月以降に追加されたものだね。
http://web.archive.org/web/*/http://www.mof-tokai.go.jp/kigyou/tairyou/tairyo1.htm

つまり、分割による需給不均衡が改正された後の話で、
それ以前であれば、権利落日に増加するとみなすのは不合理だ。

>>586

なるほど、そのサイトの使い方と共に勉強になりました。ありがとう。

>>583
オンザエッジっていうぐらいだから最初からキワモノに挑戦するのが目的だったんだろう。
それはそれでいいんじゃないか？投資する方も想定内だっただろう。

想定内なら自殺とかしないからな

あの時期に調子に乗って株担保でまた買う二階建て三階建てなんてほとんどガイキチ
そういうやつが自殺したんだよ
検察と凍傷とマスゴミのせいでね

＞検察と凍傷とマスゴミのせいでね

諸悪の根源はライブドアや堀江なのに
なぜムリヤリ外そうとするのかが全くワカラン

ライブドア株で損こいて泣き寝入りしてるやつにありがちなんだが
ライブドアに投資したボクはバカじゃないんだ！
と自分に言い聞かせたいがために
その他モロモロに責任をなすりつけようとするんだよな

>>591
>諸悪の根源はライブドアや堀江なのに
>なぜムリヤリ外そうとするのかが全くワカラン

分かっているくせにー
諸悪の根源がライブドアや堀江でないとの幻想を広める事こそが目的なのです

現実あれってマスゴミ騒ぎ過ぎだろ。
たかがゴミ程度の擬似紛飾事件にな。

つか、本当は政界を巻き込んだ大疑獄事件に発展すると思ってマスゴミが興奮したんだろ。

粉飾で実刑判決は不当に重い？そんなことはありません。

■ＩＣＦ不正株式交換事件で元社長らに有罪判決　大阪地裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081017/trl0810171250003-n1.htm

_____
■別企業でも売上高水増しで株価操作──梁山泊事件初公判、検察が指摘
　パチンコの情報提供会社「梁山泊」グループの相場操縦事件で、証券取引法違反（相場操縦）の罪に問われた同社実質的経営者、豊臣春国
被告（56）らが、東証マザーズに上場するIT（情報技術）関連会社「アイ・シー・エフ」（現オーベン、東京）株についても株価操作してい
た疑いが8日、浮上した。
　同日開かれた大阪地裁（細井正弘裁判長）の同被告らの初公判で、検察側が冒頭陳述で明らかにした。府警もこうした事実を把握してお
り、アイ社株の動向などについて調べを進める。
　検察側の冒頭陳述によると、豊臣被告は2004年初めごろからアイ社株を大量に購入して筆頭株主となり、梁山泊のグループ企業と業務提
携。その後、実体のない取引で売り上げ計上してアイ社の業績を上方修正したり、虚偽の利益を同社に反映させるなどして業績が向上したよ
うに仮装したという。
　これらの一連の株価操作で同社株は高騰し、豊臣被告らは高値で売り抜け、多額の利益を得た。こうした株価急騰の手法を「アイ・シー・
エフ方式」と呼んでいたという。　
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/40402.html
____

やり方がどこかの会社とそっくりですね。

あれ？ライブドア事件で見慣れた名前が・・・。
____
■梁山泊事件：代表ら４人証取法違反容疑で逮捕　大阪府警
　パチンコ情報会社「梁山泊」（大阪市）グループによる相場操縦事件で、大阪府警捜査４課は１３日、東証マザーズ上場のＩＴ関連企業
「アイシーエフ」（現・オーベン、東京都）が不正な企業買収などをしていたとして、証券取引法（現・金融商品取引法）違反（偽計）容疑
で、梁山泊グループ代表の豊臣春国容疑者（５７）＝別の同法違反の罪で公判中＝と、アイ社元社長の佐藤克容疑者（３２）ら計４人を逮捕
した。関係先十数カ所の家宅捜索にも入り、証券取引等監視委員会とともに新興市場を舞台にした「錬金術」の実態解明を目指す。

　この他に逮捕されたのは、▽アイ社元役員の小野高志（３４）▽ライブドアの監査も担当していた元港陽監査法人所属の公認会計士、田中
慎一（３５）の両容疑者。

〜中略〜

この子会社化で第一企画が得たアイ社株は、大半が梁山泊グループに渡り、アイ社最高戦略顧問だったライブドア元取締役の榎本大輔氏（３
６）側に約８億円で売却された。子会社化をグループなどに一任していた第一企画側には、４５００万円しか渡っていなかった。府警は、不
正利益が暴力団への資金提供につながっていないか注目している。

アイ社は、０４〜０６年に大阪第一企画など１６社を株式交換で買収。０５年６月〜０６年８月には緒方重威・元公安調査庁長官（７３）＝
別の詐欺罪で公判中＝が監査役を務めていた。

　豊臣容疑者は昨年３月、大証ヘラクレス上場の情報通信サービス会社の株価を操作したとして府警に逮捕されていた。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080213k0000e040085000c.html

やっぱり裏社会と繋がってたんですね。
______
■背景に暴力団の影濃く　指南役は新興市場で暗躍
　パチンコ情報提供会社「梁山泊」の相場操縦事件で、実質オーナー豊臣春国容疑者（５６）は暴力団との関係を背景に、新興市場で暗躍す
る川上八巳容疑者（４１）に取引の指南を仰いだ。市場をむしばむ組織暴力の一端が現れた形で、大阪府警は事件をめぐるカネの流れの全容
解明を目指す。
　東京都内で７日に逮捕され、府警本部に移送された川上容疑者。調べに「株価をつり上げる方法を教えた」と関与を認め、豊臣容疑者のこ
とを「松山会長」と呼んだ。
　指定暴力団山口組の幹部だったこともある豊臣容疑者の“裏社会”での通り名は「松山春国」。日本国籍を２００５年に取得するまで「楊春
国」だったが、実生活では松山や近藤と名乗り、梁山泊の社長としては「近藤春国」と登記した。
　調べなどによると、休眠状態だった梁山泊を２０００年に再開。６年間で年間売り上げが６３億円を超えるまでに成長させたが、暴力団と
の密接な関係は続いていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007031001000593.html
_____

引っ込みがつかなくなった地検特捜の狼狽が事件の傷をより大きくした。
意地やメンツもほどほどにしないとな。被害を受けるのは結局庶民なんだから。

■梁山泊グループによる相場操縦事件
http://yurinass.exblog.jp/7358503/

オーベンに緒方元公安長官？？
そういや緒方長官って確か総連といろいろありましたね
■朝鮮総連本部ビル売却問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3%E6%9C%AC%E9%83%A8%E3%83%93%E3%83%AB%E5%A3%B2%E5%8D%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C

なんだかパチンコだの暴力団だの、株式市場に巣食う闇勢力の影がチラ付く事件ですね。
これだけ人脈との重なりがあると、当時ライブドアに検察が浮き足立ったのも分かる気がします。

まとめ

■オーベン（旧ICF）はライブドア元取締役で宇宙飛行士（になり損ねた）榎本大輔氏が取締役を務めていた会社。
■ICF事件で捕まった会計士って、ライブドアの監査をしていた田中会計士。
■ウェブキャッシングドットコムってライブドアはICFから買収してたり。

きなくさい、きなくさい。

>>593
あなた亜紛飾説の人？
擬似紛飾ってどんなんですか？

>>594
その事件とライブドア事件と対応させるとこんな感じですね。

梁山泊＝ライブドア
icf＝ライブドアマーケティング（バリュークリックジャパン）
大阪第一企画＝マネーライフ
港陽監査法人＝日本M＆Aマネジメント（野口の会社）