また冤罪か?疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 5
952 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 13:18:35 ID:M0SdI+Iq
>>948 あの右折方法は道交法上で問題はない(極力避けるべきだが)
事故になったときに初めてその責が問われる
953 :
保冷所:2008/12/03(水) 13:46:26 ID:FUJe5/wS
>>882 類友なんだな。
一つアドヴァイスしておこう。
裁判沙汰になったら、そいつらには依頼しない方がいい。
確実に負けるぞ。
>>905 争うなとは言っていない。
信じられないほど馬鹿な争い方をしたから、実刑を食らったといっている。
証拠が「ありえない」というなら、法廷ではそれを立証しなければならない。
事故鑑定をやって衝突時にバスがが止まっていたことを証明すればいい。
止まっていればスリップはしないからな。
あるいは、事故の状況を再現した実験なりシミュレーションなりで、
タイヤ痕が付かないことを証明してもいい。
ただバスを走らせてただ急ブレーキをかけて
「ブレーキ痕はつかない、警察の捏造だ!」などと言っても、、
法廷で通用するわけがないというか、通用したら異常だよ。
954 :
保冷所:2008/12/03(水) 14:01:41 ID:FUJe5/wS
テレ朝の公式サイトを見ると、ものの見事に香ばしいコメントがならんでいるな。
しかし、これだけの数のコメントがあれば、
内容の中立性に疑問を呈するものが、あってもよさそうなんだが、皆無に等しい。
番組サイトの方で、番組に批判的なコメントは削除しているのかな?
>>933 バスは走行車線なんぞに停車しとらん。よく見ろ。激昂して文章書いても、読み手に笑われるだけだぞ。
>>905 その通りだと思う。地裁ではなんであんな展開したのか理解不能通り越して笑ってしまう。
そもそもがその場に居合わせた、不可避の事故ですら責任が発生してしまうというザル法が日本の道交法。
亡くなった白バイ隊員の方にも配慮しつつ、自分の過失(常識的に考えればまあ過失なんざないんだがな)を
我慢できる範囲まで持っていく、というのが警察相手のやり方だったんじゃないかね。
思うに、バス運転士が禁固食らったのは警察側の思惑ではなく、裁判官がドアホなのと弁護士がドアホだった
せいだな。並の裁判官なら執行猶予3年つけてる。並の弁護士なら執行猶予3年勝ち取ってる。
相手が警察の時点で被害者気取っても勝負にならないと覚悟して地裁へ臨むべきだったんだよ。
失礼アンカー間違えた。
905じゃなくて
>>953だった。
連投スマソ
957 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 14:08:30 ID:NCMJaOZr
>>947 今、HPみてきたよ。
この事件で思うのは、要は、バスが停車していたか、動いていたかなのだろ。
それなら、走行位置に出てきてしまって停止している以上、バスが100%
無過失だって言えなければ、決して無罪にはならないわけなんだよ。
どうも、警察に対する反感からか、感情的な意見ばかりが目立ち、残念だ。
白バイだってもちろん前方不注意の責はあるよ。
あなたのことではないが、だからって、事故の責任をすべて白バイの責にする
意見には、別の意味で危険を感じる。
>>954 あの番組内容の構成で中立や白バイ警官寄りの意見は出てこないだけだろう。
ただ、あの番組のせいで高地県警は完全に悪人扱いになってしまったのが
気の毒だよ。関わったクソNOOBは何人でもないだろうにな。
アホタレ裁判官はもっと扱き下ろされるべきだが、何故か警察よりも表に出てこない。
よくまあ地裁とはいえあんなの飼っておくな。家裁でもあんなのタマにしかおらんぞ。
959 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 14:16:38 ID:M0SdI+Iq
>>957 責任の部分で勘違いしている人がいるのは事実
論点はバスが停止していたときの事故なのか動いていたときの事故なのかであって、
事故責任の完全否定を争っていたわけではない
>>957 仰るとおりだ。相手が一般車ならどう控えめに見てもバス運転士の責任割合は2ないし3。
警察相手なんで4ってとこだろう。
争う相手としてはヤクザと同じくらいヤバい相手なんだよな。
ホント、国民守らず身内守るって意味合いでヤクザより酷いがなw
961 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 14:19:25 ID:JsSAAEly
そもそも裁判官は血を吐くような努力の元に就くものと思ってる人らがいるが、政治家とかの天下り先として裁判官の地位が用意されてる事もあるんだぞ?
実際不祥事で辞めた議員が裁判官になったりもする。
962 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 14:21:09 ID:NCMJaOZr
>>954 報道機関の掲示にのせる意見なんて、そんなもんだよ。
誹謗中傷はお断り、という名目を振りかざして、自分たちに都合の悪い意見
は決して載せないからね。
番組の内容に批判がほとんどないことは、どう考えても異常であって、意図的に
削除していると考える方が自然だろう。
でも、あの番組に限らず、そんなテレビを見て、片方の意見のみを単純に
信じ込んでしまう連中がたくさんいるのは、ある意味危険なことだ。
963 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 14:22:18 ID:M0SdI+Iq
>>960 だから、片岡さんはその責任については認めているっての。
自分の事故責任については全く反論していない
警察の出した証拠が事実とは違ってると主張して
その点について争っていただけ
>>959 これもアホな道交法ならではの争点だね。
徐行以下の微速ですら動いてると見なすとかそんなマヌケな法律なんでそのまま運用してるのか
理解できないんだが、まあそれに従えば恐らく動いていたんだろうと思うよ。
バスの運転士の当時の状況から言えば、右折しようと交差点内を大きく塞ぐように徐行と停止を繰り返しながら
対向車線側の車両を目視で伺ってたわけだからね。
特にエアブレーキ付いた車両なら止まった時の衝撃を繰り返し乗客へ与えるのはドライバーとして
本意じゃないし。時速で言えば3kmってとこだろう。
こんなアホな部分を争点にしたのがそもそもの間違いなんだよなホント・・・
動いていようが止まっていようが、白バイ隊員助からなかったよ。運動エネルギー抱えてた当人なんだから。
965 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 14:33:35 ID:M0SdI+Iq
>>964 警察はバスの速度を時速10kmとしてるわけだけど
その速度で何故1mを超すようなタイヤ痕が付いたかの説明は出来ていない
ネットでは白バイの追突衝撃で引きずったという意見が出てるが
その理屈には無理がある
966 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 14:41:51 ID:fGHvYMlq
>>965 引きずった可能性は、ネットだけではなく判決文にも書いてある
何故、弁護士は無理があると思わなかったのか
現場の譲許を無視して、捏造に走った戦い方はアホとしか言いようが無い
967 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 14:49:59 ID:M0SdI+Iq
>>966 裁判官が「警察が嘘言うわけい」でガチガチに固まった主義の人だから
どんな理屈でも通用するわな
968 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 15:29:15 ID:fGHvYMlq
969 :
保冷所:2008/12/03(水) 15:40:44 ID:FUJe5/wS
>>965-967 なんで、無理があると思う?
理屈ではなく、バイクは軽いという先入観で判断していないか?
運動エネルギーは速度の2乗に比例するのだぞ。
これが、1.2tの車が30km/hで衝突したというケースだったら、
衝突衝撃で動くという理屈に無理があると思うか?
理屈に無理があるなら、そのことを理屈で説明できる。
しかし、弁護側がやったのは、衝突の衝撃を全く無視した実験と
根拠のない捏造の主張。
「警察は信用できない」でガチガチに固まった主義の人でもなけりゃ
そんな主張が通用するわなけがない。
970 :
保冷所:2008/12/03(水) 15:50:41 ID:FUJe5/wS
>>964 >こんなアホな部分を争点にしたのがそもそもの間違いなんだよなホント・・・
むしろ弁護側は争点を変えようと躍起になっていたのだと思うぞ。
本来は、止まっていても無過失はありえないケースだ。
普通に「無罪」は無理。
だから、警察の違法捜査を主張して「冤罪」という話に持って行こうとしたのではないかな。
971 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 15:53:27 ID:M0SdI+Iq
>>969 もう、裁判でタイヤ痕は事故の証拠として認められてしまってるから、
今となっては少なくとも警察が理屈を証明する必要はないけどね。
無視された第三者の証言と全く合っていないことはどう考えるのかな?
972 :
保冷所:2008/12/03(水) 16:09:58 ID:FUJe5/wS
>>971 >今となっては少なくとも警察が理屈を証明する必要はないけどね。
警察はな。
しかし、弁護側は再審を訴えているのだろう。
ならば、警察=検察の主張を崩さねばならんだろうが。
>無視された第三者の証言と全く合っていないことはどう考えるのかな?
証言が絶対に正しいと言い切れるのか?
別に証人が嘘を言っているという意味ではないぞ。
人の記憶は勘違いや変容があるってことだ。
973 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 18:12:51 ID:tpXxoR9a
>>931 死刑ヲ支持wしてkいる連中ッての?ハ、知能ガ低いネg。メnディアにb煽2動されスギて
脳がイカれ2たoん)じャcないノ」か?近年凶悪事件zノ数は減少シテきているノに、
「「体感治安、」ガ悪k化しているノハ、腐nれめディあどモが、事件「ノ内より凶悪そうdナモのを
せンセーしョナルに取qりe上げて、国民の不安ト憎悪を)あおルカらだ。
「全国犯罪被害者の会」ってノcがアルが、あれの目r的な何qナんだu?
「加害者ハ手厚ク保護さレてイ4る」なドトい!っbてイるガ、何を根拠に言っているのカ不(明だ。
要スるに加害者9に(復讐した!イわけだよ。t全く空しい事「してるよlな。
最近3メデbィアが話題にシていルいじめヤ飲酒運?転事故u対策とし、テ何が講じらレたカ?
「厳罰化」ソレ8一辺l倒ダ。問題wの根6本ヲ解決しヨxうとすfる気なんかq元々ナ7イン9だヨ。
1世間ハ「悪者」を必要と0しているんダヨ。非難すxべキg対象をなm。d自f分ニ降り。カpかる
劣5等感カら逃れルタめxに自分よリg下の存在を見出すzんだヨ。江戸時代ノ穢多(非人ト同tじtモのだ。
政d府のt間抜kケドもは、c死刑を廃止シない理由として、「国民2ノ多数ガ支持rしてjいるbかラc」ナ5どドぬかしオった2。
日本ってのは、多数決至(上主義(ダな。国民の多数が支、持スれば9、殺人さえモ正」当化さレる
恐ろしい国fだ。要す)る)ニ、t死刑ナどトいうものは、正義aデはナqく、憎悪と復讐心ニ満ちた、
人道的に最cも9劣悪な行為ダトいaうことだ。
974 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 18:15:09 ID:KG6jTf4l
白バイの公式速度最低60Kmというのはあくまで
白バイが加速して抜けようか、ブレーキかけようかで迷い
ブレーキにしたときのぶつかる直前の速度であって
その前の巡航速度は100Km近くも出してた。
その弾丸基地外白バイに、バスがうまく当てるほうが極めて難度高いだろw
さらに急加速じゃなく、ほんとはバスは止まってたのに
ねつ造鑑定の時速10Kmという低速で白バイに合わせてぶつける方が余計むずかしい。
基地外白バイの遺族の女房も元婦警の警察野脳だから
真相なんて元々知って男児2匹のために賠償金取ってる訳だから。
てか真相真実なんてK殺の誰もが知ってる。バスが動いてたなんて
高知県警で本気で誰一人思ってない。そんなバカじゃないし。
検察も裁判官も。(例の柴田だけは本気かもw)
例えあのおかしなブレーキ痕がなくても、組織の流れでバスを有罪に出来たはず。
てかない方がここまで盛り上がらず有罪にできた。
逆の意味であのブレーキ痕は片岡さんの味方してる。
つまり検察、裁判所向けの罠。
元々へたくそ白バイ一匹かばった訳じゃなく
警察庁の通達通り、公道で違法訓練走行したら事故ったので
その通達出した警察庁のお偉方に責任が向かないように
バスが悪いことにするしかなかったのだから。
そのおこぼれで遺族がボロ儲けしただけ。
975 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 18:30:16 ID:4cLNlbiC
977 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:07:24 ID:uQdygICb
>>974 >基地外白バイの遺族の女房も元婦警の警察野脳だから
ほう、それは初耳だ。良いことを聞かせてもらった。
978 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:08:11 ID:9cYAgNus
スリップ痕は、白バイが衝突した際のモーメントで印象されたもの。
バス擁護派が実際に、時速10キロメートルでバスを動かし、横衝撃を加えた時にタイヤ痕がどうなるか、実際に実験してみれば分かること。
なぜ支援者は実験しないのかね、それほど難しいことではないと思うが。
979 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:16:32 ID:9cYAgNus
このスレで散々論議されているが、なぜ支援者側は横滑り実験しないの。
本当のところは、実際に実験してみたところ、明らかに横滑りスリップ痕が付いてしまったので、話題を偽造写真にすりかえようとしたんでないの。
980 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:21:58 ID:M0SdI+Iq
>>979 そんな破壊実験できるほどの財力あるわけないし
981 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:24:28 ID:9cYAgNus
どんな状況でも、タイヤ痕は付かないと立証できれば、この事件すぐ結論出るよね。
それこそ保冷所でないけれど、捏造と言うのは簡単だが、捏造の証拠を示さないと。
982 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:26:14 ID:KG6jTf4l
高知地裁 片多 康
(まずは警察・検察のいう通り有罪にしとこ。
僕に責任はないよ。有罪だって書類が上がってきたからそのまま有罪にしただけだよ。
てか、違ってたら次の高裁で直してよ。この事件の構図上、1審の分際で検察を敵に回せないよ)
高松高裁 柴田 秀樹
(出世に有利だと思って1審に続いて有罪にしたんだろうが、ここまでメチャクチャな裁判やると
目立ち過ぎて逆に出世には逆効果ということが分からない、おすぎとピーコ)
偶然対向から目撃したという同僚白バイ隊員 市川 秀夫
(しかし数秒後に現場に着くはずだが、なぜか居なかったという目撃市民の証言)
983 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:28:26 ID:9cYAgNus
>>980 それなんだよな、お金が掛かるとか屁理屈言ってやらないんだよな。
破壊実験ではなく、横滑り実験をやればよい
984 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:36:20 ID:9cYAgNus
横滑り実験をするのは簡単、同じバスを利用して、ワイヤーつなげて逆方向に引っ張ればよい。
バスも壊れないし、人件費だって二桁(10万以上)は超えないだろう。
985 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:39:50 ID:bXGe8Dp5
平和ボケ日本人
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986 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 20:46:57 ID:9cYAgNus
なぜ弁護側は、斜行スリップ痕の可能性を認識できなかったんだろう
可能性があれば、とことん検証してみればよかったのに。
>>954 自分は批判的なことを書いたが、まだ出てこない
今日優先道路走ってたら前方のガソリンスタンドからバスが
ゆっくり道路に出てきたけど余裕でブレーキ踏んで
追突しなくてすんだ
この白バイの警官はおかしい
今回の事故の場合バスが出てきて追い越し車線を空けて止まったから
その前を白バイが横切ろうとしたが、バス運転手はは白バイを見ていず
右折のため左側を見ながら急発進して衝突、それ以外に考えられない
校長や生徒の止まっていたの証言も成り立つし
対抗白バイの目撃もバスが発進してからだと10キロで走行も、成り立つ
990 :
保冷所:2008/12/03(水) 21:09:08 ID:HPSl9JlM
実験もそうだが、弁護側が事故鑑定をやらないのも解せない。
弁護側には事故鑑定士がついているのにな。
事故後の車両位置や破損状況の写真から、バスが動いていたかどうかぐらいはわかるだろ。
これも、実は既に鑑定済みで、バスが動いていたという結果が出ていたとしたら、
捏造論を展開する弁護側のやり方は、悪質極まりないがな。
991 :
保冷所:2008/12/03(水) 21:18:23 ID:HPSl9JlM
>>987 批判的な書き込みが、不思議なくらいないんだよ。
本当に弾いているのかもな。
992 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 21:24:21 ID:vcB8GVYu
>>990 またループする気かよw
ホントにバカの1つ覚えじゃな。
しかし、仮定の話から平然と「悪質極まりない」と結論づける手口なんだが
弁護士に恨みがあるのだろう。お前が有罪になったからって逆恨みすんな。
993 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 21:28:46 ID:9cYAgNus
いまだに、マスコミを信じている愚か者が多数だな。
実は俺、ある事件で4大新聞に実名で載ったんだよね。
悪いことをしたわけではなく、事故がらみだったのだが、俺に取材に来た新聞社はゼロだったのに、なぜかある新聞に俺のコメントが載っていたよw
その内容は特別悪意のあるものではなかったが、この時初めてマスコミの報道って信用できなくなったね。
994 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 21:32:40 ID:vcB8GVYu
>>993 そら高知新聞社だろ。でっち上げを信奉しているマスゴミだから
当然だな。
995 :
保冷所:2008/12/03(水) 21:36:39 ID:HPSl9JlM
>>992 支援者のマネをしてみただけだ。
俺は断定はしていないがな。
996 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 21:39:23 ID:9cYAgNus
>>994 高知新聞は良い新聞社だが、4大新聞社ではない。
997 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 21:41:02 ID:vcB8GVYu
>>995 都合が悪くなると「お前のマネ」か。幼稚な言い訳だな。
どう見ても仮定から断定しているぞ。論理展開も稚拙だ。
>>996 >高知新聞は良い新聞社だが
でたぁ.....(爆
大変分かりやすい。良くできましたww
998 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 21:44:47 ID:9cYAgNus
999 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 21:49:12 ID:9cYAgNus
>>997 お前さあ、独自取材出来る新聞社って、貴重だぞ。
1000 :
朝まで名無しさん:2008/12/03(水) 21:51:51 ID:vcB8GVYu
>>998 釣り人に持論を求められても困るなw
>>999 記事は全部配信。かろうじてどうでもいいローカルな季節もののみ
自前記事。大変分かりやすい模範解答ありがとうございます。
ということで、裁判が確定しても警察のでっち上げが追及され続けます。
片岡さんの無実を晴らすために応援4649。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。