また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 4

http://www.j-cast.com/tv/2007/10/31012758.html

　高知県の国道で06年３月、白バイとスクールバスが衝突し、バイクに乗っていた警官が死亡。
バスの運転手は業務上過失致死罪で起訴され、一審は禁固1年4ヶ月の実刑判決が下り、
昨日（10月30日）の控訴審も、これを真実を見極めようとしていない！

　番組曰く、この事件には冤罪の疑いがあるのだ。事件直前、バスは駐車場から出て、
道路を横断右折しようとして、白バイの車線を塞ぐ格好になっていた。
この時、バスが動いていたか、それとも停まっていたのか、は当事者の責任の度合いを大きく左右する問題だ。
「動いていた」と主張する検察側の重要証拠はバスの（急）ブレーキ痕。

　地元テレビ局が、検察側の主張に基づいて、事故状況を再現検証してみると、そのような痕はつかない。
専門家は「タイヤの痕とは考えられない」と言う。バスに乗っていた生徒や第三者も
「バスは停まっていた」と証言するのである。

　「有罪とするには無理がある」と鳥越俊太郎が吠えるのももっともな状況だ。
警察・検察性悪論の持論を展開する。控訴審の審理も十分ではなく、「（裁判官は）真実を見極めようとしていない！」

　作家の落合恵子。「こういうのをマスコミ、メディアはしっかりチェックしていかないと…」。
しかし、萩谷麻衣子弁護士に言われるまでもなく、控訴審有罪の意味はあまりに重い。
スパモニにしても、もっとはやくキャンペーンを張ってほしかったところではある。

前スレ
また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221189248/
また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1208526485/
また冤罪か？疑問残る「白バイ警官死亡事件」有罪判決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1194151948/

前スレの続きだが、
俺は、弁護側が専門家による鑑定結果を証拠として出してくることはないと予想しているよ。

黒岩、片岡氏の質問状にはちゃんと答えろよ。孫が泣くぜよだな、全く。
答えも出来ない言い訳をするとは、今度の危機管理講義を聴いて勉強して
おくことにしようか。工科大は当然公開講座にしてくれるだろうね。

質問状を出したって、どうせまともに相手にされないんだから、
さっさと決定的な鑑定結果を出して、再審請求しろよ。
ホントに弁護側はナニ考えてるんだか。

冤罪がここまで多いのは、警察の責任も大きいけど
弁護士が無能なのが一番大きいよ。弁護士なんて自分より頭の悪い警官になめられてるんだもん。
裁判でもいてもいなくても変わらないしね。ほんと飾りだよ。

>>5
梶山＝全ての弁護士ではない。
他の弁護士を中傷するようなレスは慎んでもらいたい。

弁護士をとやかく言う前に、あのおちゃらけ検事の名前を出してくれ。
付くはずのないスリップ痕の捏造写真を校長に見せて思いっきり
証人を軽んじた二人組の名前はわかるだろう。国の為だ。

まず、弁論要旨と片多康の判決文を比較してみればどちらが無能
(もっとも悪意で恣意的な判断をしているのが国民にばればれだから
無能というよりカスだと思うが)か分かるだろう。しかし、悪質だ。
裁判官のお仲間は全員一致で片多を支持しましたか(笑)
これでは軽蔑されるはずだ。

>>7
＞思いっきり 証人を軽んじた

だよな。
こんなこと平気の平左なら、
金輪際だれも警察協力で証人になどならんぜよ。
どんな状況でも警官に証言させれば通るから
一般市民の証人などなしで有罪に出来るから
かまわんよと？問題ない？

高知地裁が片多康（かただやすし）。高松高裁が柴田秀樹。最高裁が・・・？

高裁では即日結審。審理は尽くされているということでした。

バスは動いていたという認定は、１７８メートル先から吉岡隊員の白バイを確認した同僚のＩ隊員の証言。

日本の裁判が腐っていることを世間に知らしめたと思う（＾−＾）ｂ

>>7
鑑定結果を証言だけで否定しようとしたり、
意味のない実験結果を出して来たり、
挙げ句、証拠もないのに捏造を主張…

これで、いったい何をどうしろと？
こんな主張を認める裁判官がいたら、それこそどうかしてるぞ。

弁護側からまともな反証がなければ、裁判官は検察側の主張を認める、
つーか、認めるしかない。

裁判ってのは、そういうルールで成り立っている。
裁判官は神様じゃないからなｗ

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ□;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
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　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ


　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))　 ﾏﾀｰﾘ茶持ってきましたぁ！ドゾー！
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´　

>>8
鑑定過程に疑問がない限り、証言よりも鑑定結果を重視するのが普通だし、公平な裁判所。

立場を逆にして考えてみ。
弁護側が事故鑑定をやって、検察側証人の証言で鑑定結果が否定されたらどうよ？
それこそ冤罪の構図だろｗ

>>9
科捜研の鑑定はどこに消えた？

やっぱり、弁護士と支援者の目的は、
警察＆検察＆裁判所は信用できませんキャンペーンなのかねぇｗ

つーか、工作員の役割はくそ不味いエサで釣られることじゃないんだよ(´・ω・｀)

ちゃんとした議論に耐えられる支援者はいないのか？
これじゃ、工作している意味がない。
お払い箱になっちまうよｗ

|　 |
|　 |∧,,_∧
|＿| ･ω･`)
|鬱|ｏ旦ｏ.　　ご立腹の様ですね>>14　
|￣|―ｕ'　
""""""""""

|　 |
|　 |∧,,_∧
|＿| ･ω･`)
|龍|ｏ旦ｏ.　　　烏龍茶飲みませんか？
|￣|―ｕ'　
""""""""""

もういい加減クダラネェーンダンヨ。弁護側も司法もバカの集まりにしか
思えん。お互い木を見て森を見ず的な鑑定にウンザリだ。
確かに弁護側は捏造ー本で裁判に臨んだが、速度超過と前方不注意の
過失責任を取り上げない司法のヤリ方もへドが出る程汚ねえよ。
公正な裁判を小手先の理屈で無実の被告人を罪人にしてしまう
日本の腐れ果てた裁判制度をどうしたら真ともに出来るかを議論したら
どうなんだよ！

>>15
いただきますm(_ _)m

お茶のみ黒岩か

>>16
>裁判制度をどうしたら真ともに出来るかを議論したら
答えは１つ
自民＋創価公明を政権から引きずり降ろすしかない。

政権が変われば、黒岩と工作員どもの悪事が白日のもとに曝される。
そして株価も上がる。

権力犯罪者どもはクビを洗って待ってろよｗ

フォトショで顔コラやってるバカ軍団に鑑定もくそも無いよ。
鑑定やってるのも偽装仲間じゃどうもならんが。

民事の道が残っていれば・・・
支援する会の人か、捏造を追求する会の人かは判らないけど、
彼らは裁判を知らな過ぎる。
知らなかったら勉強したらいいのに、
知らない人間が集まってごちょごちょやるから間違った方向に進む。

弁護士は何をしているの。
弁護士はコメント出さずに、片岡さんのコメントが目立っている。
こんな状態で裁判を迎えた事が信じられない。
弁護士失格だろう。

>>19民主か共産どっちの支持派か知らんけど裁判所に監視カメラ導入して
不当な裁判が行われてないかチェックする法案を取り入れてくれるなら
政権交代なんかする必要なんかないと思うよ。

この事件だけで政権交代させてくれる程、世間は甘くないと思うし
国民の支持を得る為なら、どんな色にも染まりますのカメレオン
政党には期待出来ない感じ。しっかりとしたポリシーを示してもらわないと

アメリカの様に法廷の様子をTVで中継すれば警察や司法も偏った裁判が
出来なくなると思うのだが・・・・

２審判決理由文
http://www.geocities.jp/haruhikosien/hanketuriyu.pdf

スリップ痕は捏造ではない。被告人車により形成されたもの。
↓
スリップ痕を適正に評価した科捜研の算定書により、白バイ・バスの速度が算定
↓
弁護側証人の証言は、科捜研の算定に反する

２審判決理由文
http://www.geocities.jp/haruhikosien/hanketuriyu.pdf

Ｂ−１の前段の「スリップ痕」は文脈から「ブレーキ痕」
各種実験により前段部分は正しくないと思われる。
後段で「横滑り」が出てくる。実験が期待される。
特にぶつけることもなく実験は可能であるようにも思われる。

>>23、24警察側の主張は支離滅裂だな。白バイが時速60キロでバスの角に
衝突したのなら絶対スリップ痕は付かないな。60キロの速度ならバイクに
バスを引きずる力は無いな。だから60キロにしたんだ。でも警察幹部の
違法訓練を否定する事は被告人を冤罪にしてしまう結果になってしまうん
だよ。それが一番悔しいんだよ。今からでも何とかならんかな。

弁護側が事故鑑定をやって、それを証拠に再審請求すりゃいい。
鑑定結果が裁判所の事実認定と違えば、事実認定を主張できる。

でも、弁護側はやらないだろうね。
やりたくても出来ないハズだ。

>>26
どうしてw

愛知県御津町の三河湾岸壁で２００２年８月２８日５時５０分ごろ
１歳１０カ月の村瀬翔ちゃんが水死体で見つかった。

２８日午前０時ごろ、ゲーセンの駐車場の車の中に翔ちゃんを一人で寝かせた。
冷房のためにエンジンはかけていた。
午前１時２０分ごろ車に戻ると、車の窓が開き、翔ちゃんがいなくなっていたという。

ゲーセンと死体発見現場は４キロ

発見時に既に遺体の全身に硬直が始まっていたことが３１日分かった。

当時の家族
父、　村瀬　純　　（25・無職）卓球大好き。ゲーセン常連
母、　村瀬ゆかり （22・パーティーコンパニオン）通夜にギャル服
伯父、村瀬　徹 　（27）プリン金髪ロン毛、赤シャツ、金ネックレス
祖父　村瀬　　　　（49）パンチパーマ
祖母　村瀬　　　　（　）デブ、茶髪
娘　　村瀬　　　 　（ 3）可愛い

発見者　カニ取りに来た人

車・アストロDQN仕様
死因・溺死


無罪と思われる30代男性が冤罪になりつつあります
みんなで協力して彼を助けよう。

そして、無職で事実上の犯人とされる被害者の父親を逮捕しよう

>>26 鑑定結果て何？科捜研の算定のこと？

>>29
wwww（失笑）

>>27
闇の勢力が動いているからｗｗｗ

オッス！おら在日！

闇の勢力＝黒幕A（ねつ造犯罪組織）＆黒幕B（県警工作員＆県警支援新聞）

支援する会のメンバーや、署名協力した人はここにいないの？
ブログに書き込んでる人は、ごく一部の人みたい。
署名が終われば、署名した人は不要なのですか。

高知県警はグーグル検索で超有名になってる。
ググったらトップページからこの話がばくばくでて来た。
これで本当に捕まえたらがんがん刻み込まれるだろうな。
運転手は1年そこいらでいいんだが、
ネットは一回あがると消えないんだよな。
写真あるから何が本当か見たら分かる。
この先大変だな。田舎警察はやること成すことしょうがない。

高知県警でググった時出る「他のキーワード」ベスト５

○高知県警 白バイ
高知県警 捏造 　高知県警 冤罪 　高知県警 採用 　高知県警 ねつ造

以下、他の代表的警察はこんなもんだ。
高知だけ別格だぜよ。

○北海道警　他のキーワード
北海道警 裏金 　北海道警 採用 　北海道警 不祥事 　北海道警 入札
○宮城県警　他のキーワード
宮城県警 採用 　宮城県警 免許 　宮城県警 試験 　宮城県警 人事
宮城県警 ホームページ
○警視庁　他のキーワード
警視庁ホームページ 　警視庁遺失物センター 　警視庁 採用 　
警視庁 警察庁 　警視庁 落し物
○大阪府警　他のキーワード
大阪府警 採用 　大阪府警 落し物 　大阪府警 交通規制
大阪府警 遺失物 　大阪府警 免許
○京都府警　他のキーワード
京都府警 採用 　京都府警 サイバー 　京都府警 交通規制 　京都府警 ハイテク
京都府警 winny
○愛知県警　他のキーワード
愛知県警 採用　愛知県警 免許 　愛知県警 交通事故 　愛知県警 不祥事
愛知県警 試験
○福岡県警　他のキーワード
福岡県警 採用 　福岡県警 取り締まり 　福岡県警 不祥事 　福岡県警 試験
福岡県警 警察学校

一年やそこらって言うが、本人してみりゃ一大事だぞ。

ハッキリ言って、実刑くらったのは、弁護側が捏造にこだわったからなんだが、
捏造の追及は、後で証拠を固めてから告訴することもできるのに、
なんで立証のメドも立たないうちに、裁判で主張なんかしたんだ？

被告人の利益は二の次で、警察を叩くのが第一だったのか？
さすがは共産党系弁護士というところか…

>>37
>一年やそこらって言うが、本人してみりゃ一大事だぞ。

そんなこと分かってるが、理屈などお構いなしで捕まえる警察に
逆らってもこれ以上厳しいだけだとなれば、覚悟の服役しかなかろう。
一国民として片岡氏には申し訳ないが力及ばん。
権力に庇護ざれた基地連を相手にしとるのだからな。

>>37
おまえとうとう正体だしたなｗ

＞実刑くらったのは、弁護側が捏造にこだわったからなんだが

こだわるまでも無く捏造だと今やみんな思ってるよ。
現実を拒否してわざわざ２ｃｈにへばりついてもしょうがないぞ。
一生高知県警捏造と言われ続けるしかない。

警察は捕まえるのが仕事
検察は起訴するのが仕事
弁護士の仕事は何なのかな

起訴されてるのだから
相手を崩さなければいけないのに
相手を無視して自論を展開
自論を展開した目的は？

自論を展開した目的は？ オレがムショに入る訳じゃないからイイや。
どうせ他人が臭いメシ食うだけだから・・・
この際だから言いたい放題を奴に言って貰おう。人の不幸は蜜の味。
ヤダヨな！もしこんな人が弁護に付いてたら・・・
帝国日ノ丸の特攻部隊の様な監獄行きだよな・・・

>>39 池沼乙

弁護士は茨の道を選択してしまった。
この弁護士は片岡さんの知り合い？
こだわる理由は何？

>>37
工作員さんよ、もう少し裁判の時系列を調べてから書いたら？
別に最初から捏造一本で反証したわけじゃないよ。

加えるならやたら捏造が大きく取りだたされてるけど
他の反証も準備はしてる、ただ事故後随分経つんで
物証は掴みにくく状況証拠になるんだけどね。
ま、あんたに言わせりゃ意味無いと言うかも知れんがね。

似たような事故裁判の判例調べて見れば
どんだけ弁護士がアホか分かるよ

>>44
捏造以外で、証拠を基にした反証してくれたの？

批判を弁護士に向けても捏造犯罪はごまかせんだろう。

しかし、高知では世論を上手く押さえ込んでいるつもりなのかね。
危機管理は完璧wだと考えているのか。日々、ネットで捏造が広がり続けて
いるのだが。県外からの抗議が多かったので黒岩も慌てたことだろうな。

>>44
まるで「捏造が裁判の争点」であるように世間を欺き「捏造はない」の
反証が出来なかったために有罪になったと言わんばかりの高知新聞の
10月末の記事を書いた奴は誰だろう。もっとも名前は知っているのだが。
この高知新聞記者の動きはなかなかおもしろいからまたまとめることにするか。

ただ、運転手本人は裁判を通して屈辱の幼稚な「スリップ痕」捏造をはっきりと
認定してもらいたかったのだと思うがな。捏造と主張するのはバスを運転していた
者であり、実体験を伴っているわけだから当然のことだろう。それで反省の情が見られないと
言われるのだから、これでは世間の真性詐欺師は口先三寸「もう二度としません」と言って
被告席でうなだれていたら片多康などやすやすとごまかせる罠。
serder58のような発想は詐欺師のものだな。詐欺を働いても捕まらない職業かね。
捏造犯JIROも馬鹿な犯罪を犯したものよ。

詐欺師はどっちが得か考えて行動するだろうが、一般市民に必要なのは真実だろう。
地検、県警ら人間のクズに関わられて気の毒としか言えない。クズが自己弁護し、責任転嫁し
延々と言い訳を続ける様子を傍観するだけではあかんしな。
全く、現存する捜査員にそっくりだな。

なんでＡチームはやっきになって弁護士集中攻撃に展開してるのかね？
収監すればそれでもう裁判沙汰は終わりだろ？
再審出させない為の誘導作戦かね。

>>48
黒幕A＆Bチームは、ググると山ほど出てくる高知県警批判を消そうと
必死なんですよ。

疑惑を逸らすために珍説「横滑り」をBチームに託したんだけど、地元
新聞社が工作活動に従事していたことが発覚して以来珍説は下火。

まあ「高知県警」でググってごらん。検索結果の一番下に表示される
「他のキーワード:」ってヤツを。「XX県警」で他県に変えて検索し
てみると高知県警の評価がわかりますよ。
ググるって意味わかりますよね？

掲示板で工作したってもう無理無理。この評判をひっくり返すには、
ネガを公開して県警が国民に謝罪する以外にない。

>>47オレは警察や司法とは無縁の人間だよ。アアタ達弁護士と同じで
筋の通らない裁判に憤りを感じるよ。だからって警官は全て悪い者と
見たら、あの魂をデビルに売っちまった非道司法と同じじゃないか。
公平な天秤に掛けて事の経緯を見てるよ。
白バイは明らかに速度超過40キロ以上出していた事実を否定したことは
真実を曲げて違法訓練を指示した連中を逃がす結果になったじゃないか？
これは、はじめから仕組まれた事じゃないのか？
弁護士を集中攻撃などした覚えは無い。コッチも真実を知りたいだけだ。

>>47も司法版や社会版で暴れている県警工作員の基地外も似たような
もんだよ。論理性も何もなくてただ攻撃しているだけ。

読んだら意図したことと反対に受け取る事になる。
>>47の県警攻撃は、バス運転手側に不利に働く。
司法版や社会版の基地外県警工作員は、県警側に不利に働く。

大人ならわかりそうなもんだがな。

>>50は誰に言ってんだ？
おまえＡチームの一員かｗ
こんなとこに弁護士自らわざわざカキコすっかよ。アホらし。

>>51
捏造は犯罪はもはや独走キャラで通ってるから
誰も運転手と重ねて考えないだろ。
どこまで本当かは読む方が判断するさｗ

>>52お前な！ノー天気な断定バカもいい加減にしろよ。
カキコミする可能性なんか無いと断定すること事態弁護士丸出しじゃん。

>>54
そうか俺が弁護士だったか。そうだったかｗ
じゃぁやはり捏造は犯罪も弁護士なのかもな。
いろいろよく調べてるからな。

弁護側は、いつもマズイ事、聞かれたくない事があると適当言って逃げるだけ
だから小馬鹿にされるんだよ。あーあ情けな。。。

弁護士は解雇したの？
支援する会は解散？
片岡さん収監で終わり？
冤罪を晴らさないの？
新たに弁護士雇って戦おうよ。
お金も署名も協力するから頑張ろうよ。

スペシャリストが危機管理伝授…高知工科大で県警職員が講師に
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/education/20081010-OYO8T00493.htm
>「不祥事の防止と情報セキュリティ対策」などのテーマで、県警の
>それぞれのスペシャリストが講義する。
不祥事の流出防止とネット情報誘導対策などのテーマについて
県警のスペシャリストが講義した。と読めたわww

>「事例を交え、分かりやすく伝えることを心がけた。警察ファンを
>増やしたい」と話し
突きつけられた公開質問状の事例で説明してくれんかな。
ヤバイ質問は無視し、情報を隠ぺいしていれば警察ファンが増えると...w

>>39
正体？
俺は工作員だとカミングアウトしとろうがｗｗｗ
勘違いするなよ。
不正の疑いがあるなら追及すればいいさ。
だが、その手段がおかしいと言ってる。

確たる証拠もなく、立証のメドも立たないうちに、裁判で主張しなければならないことだったのか？
機会を改めて、証拠を固めてから告訴するという選択肢はなかったのか？

捏造に関する半端な主張立証のせいで、逆に被告人の情状が悪くなった。
よほど無能な弁護士でもない限り、当然、想定できた事態だな。

オマケに、事故原因に関係があるはずの、白バイ側の速度超過や前方不注意はウヤムヤのまま。
そりゃそうだ。
これらについて、弁護側はまともに主張してないんだからな。

警察の不正を糾弾できるなら、被告人の利益は二の次か？
そう取られても仕方ないことを、弁護側はやっているんだぜｗ

ま、がたがたお前が２ｃｈ相手にほざいたところで
捏造はもう決まってるから世間は動じないってことよｗ
弁護士関係ないからｗ

>>59
だいたいおまえは２ｃｈにカキコしてる身分で
当事者や弁護士に忠告でもしてるつもりか？
頭おかしくね？

↑と頭がおかしい弁護士が申しておりますw

リモートホストも解らない2chだからこそ逆から見れば書きやすいんだよね。
弁護士は高尚であるとゆう変なプライドのある持ち主なんだ！と公言して
自分は(弁護士関係ないからｗ )と強調するトコが、いかにも弁護側みたいだ。
普通の品性の整った弁護士なら損な事は書かないよ。だって全ての2ch利用者を
蔑む事になるもの。中には、どうしようも無い人もいるけど素晴らしい人も
いるよ。2chにカキコする人間全てに、コケにされない様に気を付けなね。
でも見下げてる輩にコケにされるって、どんな気持なんだろな?
悔しかったらー本筋の入った自論を展開してみなよ。弁護士サン。

弁護士弁護士ってばかの一つ覚えで何の印象操作のつもりだ？
意味ねぇｗｗ　筋書き指令でもでてるのかｗ　あほだなぁ。
別に弁護士でもいいけど？

弁護側は船頭が多いんじゃないのか

>>61
忠告？

おまいさんと同じで、言いたいことを言ってるだけなんだがなｗｗｗ

ここに書き込みしてるだけでは、何にもならないよ。
周りの人に聞いても、この事件のことを知らない人が多すぎる。
少しでも多くの人に話して、広めましょう。
こんな出鱈目が通る社会では、安心して生活できない。

弁護士がどうたらこうたら因縁つけてるだけかと思ったら
ここのバカが支援者ブログ荒らしてるな。たち悪る。
どこまでいじめやるんかね。高知はやな県だなｗ

>>68頭の足りない弱い人間が弁護士になったら誰が一番被害者になるか
を考えた事あるの？今回の事件は監獄に入る事もなかった者が
弁護側が頭の弱い人間であった為にー年と4ヶ月の刑を喰らうんじゃ
ないか少しは責任とゆうものを感じろよ。何がイジメだよ。
被害者意識マルダシで全く解ってないじゃないか。。。

>>69
クソ因縁のつけかた乙w
中学生は2chでおさまっとれそれで十分だ。
ボケ

>>64
弁護士乙

>>意味ねぇｗｗ　筋書き指令でもでてるのかｗ←これ何の意味?
結局弁護側は被告人を擁護するのが目的じゃなく被告人を敵艦に激突
させて警察軍に大ダメージを与えるのが目的だったんだ。
弁護士はもう自分が司令官になったつもりなんだな。

『筋書き指令』の意味解んなかったけど今少しずつ弁護側が
何考えてんだか解る様になったよ。
進軍ラッパ吹いて支援者を皆巻き込んで異論を唱える者は
敵と見なす。論争が出来ないから誹謗中傷戦で異論者を
叩き潰せとをの指令がでてるんだな。。。

適当なもんだ。
今さらネガ出してきても本部長が犯人隠匿で
ムショ行きだ。出せるはずないっしょ。

>>72
おまえその筋書きくどいわ。
ウザすぎる。

>>74そういうオマイは鼻に付いて臭すぎる！
とっととドブ川に帰れこのイ夕チ野郎！

>>74に糞が付いてるのは間違いない。

疑問を指摘したら「因縁」になるのねｗ

>>67
＞少しでも多くの人に話して、広めましょう。

弁護側の主張の矛盾点も話していいかい？ｗ

23日に収監決定
なんと高知刑務所！

不当裁判でさえ許しがいたところ交通事故禁固で
これではとんでもない人権問題だ。

KSB瀬戸内海放送、連続報道特集

高知白バイ衝突死�K　元運転手、収監までの日々
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

マスコミの報道にも問題あるな。これをブレーキ痕と言ってはいけないよ。
公平な言い方をすれば謎のタイヤ痕とすべきだよ。

さらに言えば「謎のタイヤ痕」だけで有罪になったかのような表現も公平ではないな。

つーか、ちゃんと判決文を読んでいないんじゃないか？＞KSB

マスコミに煽られ、取り合ってくれなくなったら、梯子を外されて逆恨みする支援者。

>>85
騒ぎが沈静化せずに焦ってファビョってるのは警察では？
支援者は冷静だよ

タイヤ痕がどうであろうが有罪だろコイツ。
サヨ弁護士って生物はほんと基地外だな。

実際にタイヤ痕がつくかつかないかに持ち込まなかったサヨ弁護士のミス。
おまけに執行猶予も付けてもらえなかった。
サヨだけじゃなく馬鹿も付く弁護士。

ハンドル握ってた事故の一方当事者なのに、「無罪」じゃなくて「冤罪」だからな。
被告人の支援とか言いながら、警察の捏造以外は関心ないってことなんだろうね。

誰が見ても典型的な冤罪だからしゃあないというか、
冤罪ってのは間違ってそうなる場合だろ？
それより悪いやん。

今回の件は三権共存に対する怒りが弁護士を凶行に走らせたと推理するが
やっぱり弁護士の先生だけが頼み綱の被告人の心情を思うと・・・・
なんかやりきれない事件だ。

検察側に突っ込みどころ満載の事件な気がする
突っ込まれたら回答に困りそうだ
結局は、安全確認して車道に入ったのか入らなかったのかになるのだろうな。

対向車線の白バイが
事故現場手前で
バスが動いているのを見たと証言したそうだけど
検察側の説明した事故状況だと
白バイと衝突する寸前だから白バイも見えてる事になる
けれど、その後に白バイとすれ違ってるなんて
対抗白バイの証言で
バスが車道に先に入ってた事が証明されているのじゃないのか

>>90
事故の当事者であることは間違いないんだから、普通は「冤罪」とは言わないだろ。

もちろん、証拠の捏造があれば、「冤罪」なのだろうが、
支援者のデフォルトの主張が「冤罪」になっているってことは、
証拠の捏造以外の可能性は、たとえ被告人が無罪や執行猶予になったとしても、
眼中にないってことにならんか？

>>92
確かに突っ込み所はあるんだが、弁護側は突っ込まなかったのな。

>>93
バス側の過失ということなら、
道路に進入して衝突地点まで進行する間に、白バイを視認できたか否かだな。
yesなら過失あり。
noなら過失なし。

普通の弁護士が付いていたら、収監はなかった。
腕のいい弁護士なら、検察が控訴する事態になっていた。

バス運転手さん可哀相に

高知県警察って極悪人の集団だったんですね

同じ日本人として恥ずかしいです

バスタイヤの下方部に見て取られるバイクタイヤの溝跡と思われる
ものが、本物ならば間違いなくバスは止まっていただろう。
バスタイヤが回っていたならば、あの見事な溝跡は残せないし、
下方より前方にある道理がないからだ。
バス前輪への突っ込みが先か、バス前部への突っ込みが先かは
定かではないが、コンマ１秒以下の違いであろう。
その瞬間に急ブレーキを踏める人間などいない。
更に、隊員の吹き飛んだ位置を考慮に入れなければならない。
バス前方斜め右側に吹き飛んでいたと記憶しているがどうか？
ベクトルの彼方へ飛んで行ったのであろう。

結論。
バスのタイヤに見て取られるバイクの溝跡と思われる
ものの確からしさを検証するべし。あの写真で充分説得出来ると思われる。
拡大し、指紋鑑定のように重ね合わせるだけだ。
幸い、指紋と違い、同じメーカーの同種のものであればみんな同じはずだ。

>>98あなた事故鑑定人？もうその訳解らん自己流推測論は聞き飽きたよ。
今更そんなの展開したって意味ないよ。
タイヤが回転していたは、あくまでも推測の域。
停止中バスがサイドブレーキ引いていたらどうなるよ。
横滑りだってドリフトの法則で付く可能性を否定する訳にはいかないだろ。
いろんな可能性を考慮に入れて考えた場合、捏造は推測の域であって
それを証拠とした事が今回有罪になった事にまだ気づかないの？

>>99
鑑定しなかったから無罪になる道が途絶えた。

>>99
推測でタイヤが回転していたとし、それを争点としたのではなかったか。
バスが動いていたから禁固刑だとしたはずだ。バスが止まっていたとなれば、
禁固刑ではないのではないか。

>>99
横滑りを否定した覚えはない。
バス前方に斜め横倒しに突っ込んだバイクは後輪をバス前輪に当て、
前部をバス前部に突っ込んだ。バス前部空間に突っ込んだ部分はその厚みと勢いで、バス前部を
少し斜め上方に浮かせるような恰好でバス前部を斜め前方に突き動かした。
バス右前輪の軌道はおそらく、あのオタマジャクシ痕とは違うものだ。
バスは斜めに道路に止まっていたのに、バイクによって真っ直ぐにされたのだと思う。

>>100捏造ー本じゃなくて、いろんな角度から鑑定をするべきだったよね。

>>101証拠と断定出来ない捏造説を証拠として著しく警察を名誉毀損した
せいだと思うよ。司法に聞いてみないと詳しくは解らないけど・・・

>>102そうでしたか確かに、そんな感じですよね。

あのタイヤ痕はバスに乗ってた生徒のいたずら

証拠は出したが取り合って貰えなかったんだろ。
取り合わない理由が科捜研と違うからとか第三者は信用出来ないとかで
この件は再審議しろと訴えてる。
取り合わないんだから証拠の内容や信憑性に一切触れてないから話題に出んｗ
取り合ったのはタイヤ痕だけでこれは周知の通り


冤罪って言うけどコレ違うだろ？
どうみても「犯罪」じゃね？

>>104
＞証拠と断定出来ない捏造説を証拠として
裁判で主張すりゃ、裁判官だって怒るぜ。
当法廷をナメてんのか、ってさ。

証拠と呼べるものじゃなかたのだろう。
想像の産物。
タイヤ痕も弁護側が必死になっただけだしw.

>>107
急ブレーキ実験は証拠になってない。
裁判所は急ブレーキの痕だと断定していないし、
実験も事故の状況を再現したものじゃないしな。

科捜研の鑑定を証言だけで否定しようとしても無理。
普通は、鑑定結果の方が客観性があり信用できると判断する。

急ブレーキ実験と目撃証言だけじゃ再審は絶対に無理。

黒岩交通部長の言い分だと
白バイが衝突した衝撃で長いタイヤ痕が付いたんだよな
速度60キロ出していた制動中の白バイがバスを1mも引きずった
物理的運動メカニズムを知りたいものだｗ
この事に関して片岡さんが公開質問状出しているが無視されてるんだよな

裁判で質問するなら判るが、何故今頃？
裁判の中だと答える必要が歩けど、
今の時点で質問しても、全てが終わっていないから答えないだろう。
答える必要もないしね。
片岡さんが直接動くのを弁護士が何故止めないのか。
弁護士が法的に動くのなら判るが、個人が動くと墓穴を掘る可能性がある。

>>112
今のところ、高知県警の方が墓穴を掘ってる。
要らぬ会見などせずに粛々としていればよかったのにｗ

>>113
個人的な考えは、●●と同じだよ。
>>111の疑問を検察に質問して、相手の根拠を崩す事をしてれば今頃は笑っていられたかもしれない。

>>112
弁護士に相談しないで公開質問状ってことはないだろう。
むしろ弁護士の入れ知恵ではなかろうか？

【裁判】違法駐車の大型トラックにミニバイクの男性が追突、死亡　運転手に無罪判決…千葉・松戸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224558169/l50
“　判決は「被害者は少なくとも５０メートル手前でトラックを発見できたと推認される」と指摘、
「被告が衝突を予見できたとの証明は不十分で、過失責任は問えない」とした。 ”

ところで、もし衝突したのがミニバイクじゃなくて白バイだったら？↓

検察側は、反対車線を走っていた同僚警官の証言として、バスが時速10�qで横断している時、
白バイはバス５５ｍ離れた地点を時速６０�qで走っていたとしている（当然、白バイはこの時点でバスを確認できる）。
裁判官は“それを採用して”バス運転者を刑務所送り。 （例の高知白バイ事件）

>>116
衝突したのが白バイだったら？

共産党系の弁護士が出てきて、トンチンカンな主張して、被告人は有罪ｗ

>>99
でも写真が捏造だから。

>>104
コピペ写真だから罵倒しても名誉毀損にならんだろ？

ゴスペルジェネレーション「祝福か　裁きか」１／４
http://jp.youtube.com/watch?v=zVSv4rgAFF4
ゴスペルジェネレーション「霊の２つの分け前」２／４
http://jp.youtube.com/watch?v=qhpXGph8sQk&feature=related
ゴスペルジェネレーション「祝福か　裁きか」３／４
http://jp.youtube.com/watch?v=rs4wn6-TTHw&feature=related
httpゴスペルジェネレーション「祝福か　裁きか」４／４
http://jp.youtube.com/watch?v=nVVDuwOeBas&feature=related

>>118弁護側も警察と同じ様にブレーキ痕を作成する警官の捏造写真を
作成しとけば証拠提出、出来たのに悔まれる。
警察の写真捏造はスリップ痕の証拠を立証する為のものと推測してる。
もし、あの写真捏造がなければ弁護側は対に持ち込めたからね。
時前に警察側は弁護側がブレーキ痕捏造で攻めて来る事を知っていたのか?
警察と弁護士の癒着も考えられる。弁護側が幹部を逃がす論理を展開した
事を怪しんでるのがオレの本音。

公道での高速走行訓練が事実だとして、
汚職じゃあるまいし、組織を上げて隠蔽しなきゃならんほどのことなんかねぇ？

>>122オレは警察幹部とは言ったものの警察組織とは言ってないよ。

スリップ痕にばかり注目しても無駄なんだよ
裁判官の判決理由は主にこの3つ

�@同僚の証言
�Aバススリップ痕
�Bバスが白バイを引きずった跡と見られる2ｍほどの擦過痕

この�Bを裁判官は一番重要視してるんだよ
�Bを覆す証拠を出さないと再審は絶対無い

>>123
幹部が現場の警官に指示して、証拠を捏造させたってストーリィだろ？
それって組織規模の隠蔽工作じゃね？
さらに共産党系弁護士まで抱き込んだとなりゃ、その幹部はタダモノじゃないな。

>>124
�Cバスの損傷状態と白バイとの位置関係
も根拠になってる。

弁護側が主張している（弁護側証人の証言に基づく）事故情状だと、
バスのフロントバンパーの損傷状態の説明がつかないからね。

＞バスのフロントバンパーの損傷状態

バカだね。警察の主張の方が遥かに説明できないだろ。
あれでニッセイ損保が支払いするなら客が他に乗り換えるよｗ
１０：０でバイク暴走突っ込みだもん。

おそらく真相はこんなとこだろ
生徒や校長の証言通りバスは停止していた
右折の為、左からの車ばかり注意してた運転手は右から来る白バイには気がつかない
左からの車が途切れたので右折しようとアクセルを踏んだ瞬間、
そこへ猛スピードで止まりきれないor60km/hでわき見してた白バイが突っ込む

これなら生徒や校長の証言も正しいし、バスが白バイを引きずった跡と見られる
2ｍほどの擦過痕もできておかしくない
また、バスの損傷状態と白バイとの位置関係もバスの右前方へ飛んだ隊員も説明がつくと思うが？

そして同僚をかばう為なのか、不祥事になるのを恐れたのか、しなくてもいいスリップ痕をアホが付けてしまった

>>125なんか勘違いされてる感じ。写真捏造ってスリップ痕のことじゃないよ。
フォトショのこと片岡さんの顔の貼り付け写真のことだよ。

>>128
なんで分離帯付近で停止してるバスがあと２ｍも進めるんだよ。
反対車線で２次衝突が起こるぜよ。

現実社会では藤島なる前高知市長選の泡沫候補が売名目当てに支援者に
近づいているようだな。Youtubeにも必ず宣伝用に名前を入れてある。

すでに既出で支援者も騒ぎ立てることを止めているコラ疑惑を
取り上げ--弁護士、支援者に無断で検察に告発--し再審への予防線を張っている
のではないかという指摘もあった。当然選挙目当てだろうから警察に敵対する
この支援活動をするメリットはない。つまりは、警察・検察に恩を売りたい、
または警察側そのものかもしれない。不自然な時期に不自然な騒ぎ方を
している。選挙に立候補する可能性があればマスコミが取材を控える
だろうという読みもある。いかにも地検の考えそうなことだ。

他にもバス側を装ったブログを構えて、こちらもこの時期にすでに既出の
疑惑をさも自分が気付いたように書いている奴もいるようだが
気をつけてもらいたいものだ。

>>127
支援者のサイトに判決文と写真があるから、
見てから書き込め。

>>128
その事故状況だと、間違いなく運転手の過失責任が認められる上に、
スリップ痕が付く可能性も否定できないぞ。

>>129
合成写真の話か？
現場検証に当事者を立ち会わせる義務はないから、
警察がわざわざ写真を捏造してまで
被告人が現場にいたことにせにゃならん意味がわからん。

それに、皮肉なことに、スパの加工写真の件で
被告人の当事の記憶が曖昧なことが証明されたしな。

ま、写真の捏造については、
弁護側が、再審を考えているなら、当然、専門家に鑑定を依頼しているはずだから、
近いうちに重大発表があるんじゃないか？ｗ

>>131
別に嘘言ってないから細かい枝葉つけんなよ。

重大発表？

ﾊｿﾆﾊﾞﾙ＝工作員Aと発表していいのか？
人の弁護人が嫌いならお前が弁護してやれってw

どうせ、リアル社会には出てこれないだろうけどね。

>>132
>支援者のサイトに判決文と写真があるから、
見てから書き込め。

お前はバカ。
見て分からんか？　
どうしたってバイクがつっこんでるやんけ。
判決文つって柴田はド素人だぞ？
免許も無いんだろ？

>>135
俺は弁護士じゃないから無理だね。
ま、たとえ弁護士だったとしても、もう打つテはないがな。

重大発表ってのは冗談だよ。
疑惑があるという論調で引っ張ることはあっても
事故鑑定や写真鑑定といった「証拠」が、出てくることはないだろうな。
>>136
だから、判決文と写真を見ろって。
検察側の主張でも、白バイは60km/h近い速度で突っ込んでるわ。

>>136
悪いが、少しでも交通事故の検証を知っている人間であれば、現場の写真から間違いなく衝突時はバスは動いて居たことが分かるんだよ。

それはバスのブレーキ痕ではなく、白バイが衝突した際に出来た路面に残されたＬ字のタイヤ痕のこと。

どうして白バイのＬ字タイヤ痕が事故の争点にならないのか、俺は不思議に思っているのだが。

ところで、時系列で
1．被告人がブレーキ痕捏造を主張し始めたのと、
2．支援者が活動を始めたのと、
3．弁護士が依頼を受けたのは、
どういう順番？

>>137
>もう打つテはないがな。
じゃ、いちいち言う必要はない訳だなw


工作員Aは鑑定人を攻撃するときで、ﾊｿﾆﾊﾞﾙは弁護士の攻撃用コテハンか。
黒岩に指示されたとはいえ、ご苦労なこったw

>>139
どういう順番でも関係ないだろう。
「もう打つテはない」と思っているヤツにはな。

>>140
実際のところ、2chのネタでちょうどいいぐらいの展開になってるじゃんｗ

ｺﾃは別に使い分けているつもりはないのだが、
「Aチーム」って言ったのは、おまいさんじゃないのか？
食い付いてやってるんだから感謝して欲しいネ。

このスレに集まる人間は
バスの運転手には罪がないと思っている
事故状況から考えると白バイの高速運転が原因と思えるからだ
しかし、誰もが疑問に思う事が裁判で質問されず有罪が確定した
弁護士は何を考えていたのか
収監される時点で公開質問する位なら
裁判で質問しろ

>>141
捏造説が、被告人自身の発想なのか、
誰かの入れ知恵なのか興味があってね。

>>144
もう1回繰り返す。

「もう打つテはない」と思っているヤツには関係ない。
お前にとっては終わったことだ。黙ってろ。

>>143
少なくとも執行猶予は付いたであろう事案ではあるな。

>>145
打つ手を教えて

>>145
黙らせてみな。

つーか、やけに必死なのは、弁護側には何か突っ込まれたらマズい裏事情でもあるってことかな？

>>138
出ました、�dでもないバカ脳みそがｗｗｗｗｗｗ
おまいら聞いたｗｗｗｗ

>>148
お前の屁理屈がメチャクチャだからな。

お前に取って「終わったこと」なら話は終わりだろ。
今さら必死になって弁護士を叩いてどうしたい？

今さらぐちゃぐちゃ言うのは思惑があるのだろう？

＞白バイが衝突した際に出来た路面に残されたＬ字のタイヤ痕のこと。

腹がよじれて寝れないやｗ
なんだろね。ここからＡ君の珍説の解説が始まるのかな？

>>149
どこがバカなのか
おまいさんの優秀な脳ﾐｿで解説してくんない？

>>150
弁護士の選び方（法廷での戦い方）を間違うと、どうなるかって話なんだがな。
で、片岡氏は、その気の毒な実例。

>>151
寝るなよ、寝たら死ぬぞ。

>>151
そこまで自虐的だとかえって釣れないぞｗ

>>153
茶吹いた…謝罪しる

>>152
結論は弁護士の選び方が悪かったね、という訳だなw

お前の結論が出ているならそれで終わり。
お前のミッションは完了だ。

>>151
寝るなよ、起きろや。

横やりだが、俺もＬ字タイヤ痕は不審に思っている。
てか、ありえない痕跡だと思っているのだが。

県警工作員が絶対あり得るという根拠を説明してやってくれ。
明日が早いので寝るわ。明日の夜に来るかもしれん。

>>158
ありえない、のではなく実際あるんだよな。

あの痕はコーラを刷毛で塗ったとの説明は無理だろう。

ID:DCU9eA67はレス付けてるけど議論になっていない
意見がないなら寝ろ

>>156
単に弁護士が悪い、で終わっちゃ、教訓にならんだろｗ

>>158
てかさ、Ｌ字タイヤ痕が実はもうひとつあって
それが失敗作らしく影あてて隠して撮影してる
という話出てるだろ。
確かに影の中にもう一個写ってる罠。

>>124
>�Bバスが白バイを引きずった跡と見られる2ｍほどの擦過痕
>この�Bを裁判官は一番重要視してるんだよ
>�Bを覆す証拠を出さないと再審は絶対無い

�A事故現場状況バスとバイクの状態
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42093050.html

２ｍのサッカ痕というのはどれだ？どこにも無いではないか。

>>124
無いものを、裁判官は一番重要視してる、のか？

検察側のおもな主張　ＷＩkiより。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高知白バイ衝突死事故#.E6.A4.9C.E5.AF.9F.E5.81.B4.E3.81.AE.E3.81.8A.E3.82.82.E3.81.AA.E4.B8.BB.E5.BC.B5

コピー貼り付けで飛んでね。
出鱈目な主張もはなはだしい。嘘のカタマリではないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -==､_∠ﾆ _-￣　‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐/ 　 　 　 ＼￣　　ヽ、
　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　／　_ /　　 　 |　 　 ヽ　＼ 　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川 　　バk・・・
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
::　.::::::::|　 　 ヽ、　　　　　　　　 ヽイ　 　 　 /　 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀　 l　　　　　/
: .:::::::::::| 　 　 　 ＼　　　　　　　　ヽﾄ､　 　 / ／イ|ヽ.　ゝ‐- 　 l　 　 　 /

検察側のおもな主張
時速5kmないし10kmで車道を進行中に時速60kmで通常走行中の白バイと衝突、
＞発進して6.5mを5秒掛けて進んだ地点でスクールバスは急ブレーキをかけ、
＞白バイを轢いたまま約2.9ｍ先で停車した。
＞バイが引きずられたことをしめす車体のさっか痕が残っている。
＞3.6ｍ前方に跳ね飛ばして転倒させ警官を死亡させた。
＞輪左側のタイヤによって1.2mのブレーキ痕が、
＞輪右側のタイヤによって1mのブレーキ痕があり、急ブレーキをかけたのは明らか。

突っ込みどころ満載ではないか。
6.5mを5秒掛けて進んで急ブレーキ？
時速4.68Kmで急ブレーキか？
それで、2.9ｍ進んで停車か？
時速10Kmというのはウソか？
ムチャクチャ言ってるじゃないか。

>同僚の白バイ隊員が約130m離れた交差点のバスと178m先の白バイを目視、
>交差点から約80m離れた場所で事故を目撃した。
>8年のベテラン隊員であり、バスは時速約10km、白バイは約60kmであると確認できた。

時速60Kmならバスにぶつかるまで9.666666・・・秒かかるぞ。
その間、バスは時速10Kmなら27.7777777・・・m走るぞ。
おい！！！

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　 捏造だから、そんな事関係ないんだよ
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

計算間違いじゃ。

2.88秒くらいか？
それでバスが時速10Kmだと、
8mくらい進んだということか？
その後衝突で2.9m進んで、対抗車線上でお昼寝か？

時速5Kmならまあなんとかなりそうだけれど、2.9mは進まんだろうし、
ブレーキ痕など付くわけないだろう。あのブレーキ痕って最初からあったんじゃない？
その上に、たまたまバスがのっかった。すごい偶然だよね。
なるほど。すごいや。

判所のおもな見解
>高松高裁：高知地裁の原判決には正確性を欠く部分はいくつかあるが、
>おおむね正当であり判決に影響はない。仮に急ブレーキでなくても、
>白バイとの衝撃により1メートルのブレーキ痕ができてもおかしくない。
＞液体は白バイから流出したものであると思われる。

できてもおかしくはないだろうが、バスが動いていたこととはつながらないではないか。
止まっていても衝撃によりタイヤ痕は出来る可能性があるということでしかない。
それでも、原判決は不当に重いものではないのか？

止まっていたことが明らかでも、原判決は不当に重いものではないのか？

衝突時、バスが止まっていたのは明らかか。
�@ 事故現場バス側面前輪タイヤ
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html

エクセルに貼り付けて右下角を引っ張り拡大すると、
バスタイヤ下方やや前方にバイクタイヤの溝跡とおぼしきものがあるではないか。
本物なら、バスが止まっていたのは明らかではないか？

なあ、低速で動いてるか止まってるかの問題なのか？

警察の調書通りであっても警察車両が低速で動いてたバスに衝突だろ。

低速だぞ低速。安全確認で徐行してても刑務所に入るのか？

目撃白バイ隊員の証言だと、バスより48m先に白バイを目視、
その時点で、交差点にバスは10km/hで走っていたと証言している。
いったい、バスはそこから更に進んでどういう経路で戻ってきたのか？

弁護士は捏造だと考えているから、>>177の計算は必要なし。
白バイ隊員にそんな事質問するより、コーラの種類を聞き出す事が重要。
警察から出るコーラの空き缶を収集して、異常に多い種類はないか、調べるのに協力しろ。

柴田の解釈は、どう考えても可笑しいし変だ。白バイから流出した液体から
出たブレーキ痕のオタマジャクシと説明してるがバスの右車輪だけなら
理解できるが左車輪にまで及ぶのは常識的に考えれば付くはずもないと
判断する事が出来る。両車輪に付く事が捏造の可能性は大だとしか言えない。
と公平な裁判所(国外)なら、こう答えを出すだろう。

>>143
質問状は黒岩の「捏造はない、反省してない」会見に対するものだろう。

藤島氏がJANJANに記事を書いたのが今年の9月20日、それも3本程度か。
直近の県警、地検の批判はせずに「最高裁にNO」ねえ、市民の視線を
遠くにそらせ、騒ぎに便乗して売名行為ももくろんでいるのかね。
一石二鳥だ。ぜひ県警の前で直に片岡氏の質問状でも読み上げてくれないかね。
ついでに交通事故形態偽装による賠償金詐欺の点も追求してもらいたいものだ。

県警では和解だから詐欺にはならないという言い逃れは準備しているようだが。

>>179-180
液体の流れた方向、衝突速度、バイクの角度等の雑念は捨てろ。
必要な事なら裁判で質問している。
先生の考えは捏造だから関係ない。
警察はコーラの原液を保管している可能性があるから署を見張れ

>>181凄い妄想だよ。クスリでもやってて変になってるんじゃね？
>>180相手しない方がいい。

液体の流れた方向って何？左タイヤのー点にしか付いてないじゃない。
液体が流れた痕跡の跡が普通は付くでしょ。

時速10�qで急ブレーキを踏んでもブレーキ痕はつかない
これは実験でも証明している。
乗っていた子供達の証言もある。
この事は誰もが納得できるはずだ。
なのに検察はブレーキ痕が動かぬ証拠だと言う。
ブレーキ痕は片岡さんも確認していないし、
後日現場確認した人も確認していない。
鑑定人の先生も捏造と言っていた。
コーラで実験したら同じ状態になった。
これは警察が組織を守る為に捏造した事件だ。
この事が理解出来ない奴は、世間知らずのアホ裁判官と同じだ。
片岡さんは無罪だ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224754299/

交番の警察官、バイクで現場に向かう途中、トラックと衝突し死亡（画像有り）

けさ早く、福岡県朝倉市で、事故の110番通報を受けて、交番のバイクで現場に
向かっていた警察官が、途中でトラックと衝突して死亡しました。

けさ8時半前、朝倉市杷木志波の国道386号で、朝倉警察署・地域課所属で杷木交番勤務の
古賀元巡査長運転のバイクと、対向車線を走ってきたトラックが衝突しました。

この事故で、古賀巡査長は全身を強く打ち、およそ2時間後に死亡しました。

元巡査長って、クビになっとったんか
やったら警察官と違うやろ
どうでもえい話やな

無罪なら収監されたりしてないよね。どうなんだ？>>184

そういや今日は収監の日か
片岡さん何を思い寝床に付いてるんだろうか

倍返し

>>184
弁護側というか、支援者の主張をまとめるとそんな感じだな。
これに説得力を感じる人は、多分、判決文を読んでいない。

「オタマジャクシ」の頭は、停止の瞬間にノーズダイブしたときの痕で、
濃くなったり、薄くなったりってのは、単にコントラストの違いだとかか？

弁護士に金を使うべきだったな。
金をドブに捨ててしまった。

捨てた後、ドブ板が割れてドブに落ちた。

小猿のブログに、
真実に迫れそうな書き込みが有ったけど、
小猿が結論を出すから発展しなかった。

弁護側の失敗は、
検察の出した証拠に対峙しなかった事。
対峙していれば、
片岡さんに過失が有った決め手を、
検察は無くしたかもしれない。

確かに弁護側の戦略はお粗末極まりないのだが、
問題は、捏造説がどの段階で出てきたかだよ。

弁護士は、事実関係を認めて執行猶予を狙うこと考えていたが、
被告人が警察の捏造と事実関係を争うことを譲らなかったので、
それに沿った弁護をせざるを得なかったって可能性もあるからな。

>>195は何か変だが、適当に解釈しろ。

>>195
対峙できなかったのかもよ。

初期の段階で、弁護側も事故鑑定をしていて、その結果が、検察側の主張と変わらないものだったとしたら？

>>196
時期的に、
裏金工作で騒いでいた時期だと思うから、
警察組織に対しての不信感があったのが根本だと思う
でも、
警察組織に対する戦いと
交通事故の戦いを履き違えて考えたらいけない
諭せなかった弁護士のミス
何のために雇われた仕事なのか考え
勝つための方法を説明し展開すべき

>>198
時間から考えると事故鑑定する時間は無かっただろう
鑑定していたとしたら、
検察側の証拠に突っ込んで質問しただろう
バイクの削った傷とタイヤ痕の図なんかは
バイクがバスを動かしたにも使える
難解な事故現場なだけに解釈のしようは幾つかあるから
検証せず、タイヤ痕が何故残っていたか考えたのだろう

>>199
確かに、支援サイトも、警察組織との戦いみたいな論調になってるな。

それが片岡氏本人の意向なのか？
共産党系弁護士とプロ市民系支援者に担がれて（利用されて）いるのか？

>>200
高裁以降は時間がないってことはないだろ。
事実関係を争っているのに、独自に事故鑑定をやらないってのは、普通は考えられない。

ブレーキ痕捏造が既定路線で方向修正ができなくなっているってことなのかな。

テレ朝やってる。

俺が片岡さんの立場だったら気が狂うな
もうだれも片岡さんを助けてやれないのか？
2ｃｈで吼えてもムダなのか？

柴田裁判官に天罰がくだりますように
柴田裁判官に天罰がくだりますように
柴田裁判官に天罰がくだりますように
柴田裁判官に天罰がくだりますように

>>204 2ちゃんで吼えてるだけじゃ何も変わらんよ。

高松高等裁判所
760-8586 香川県高松市丸の内１番３６号
（JR高松駅下車徒歩７分，琴電高松築港駅下車徒歩５分）
代表 087-851-1531

多くの人が疑問を持つ事件
弁護士は疑問点を質問しなかったのか
だから今でも燻る

>>207もう疑問はないよ。タイヤ痕の捏造も本当だったし
でも、この事件を通して警察と司法が『どれだけのものか』と世間は解ったと
思うし、悔し涙と無念な想いをされたのは片岡さんだけじゃないよ。
この日本の裁判制度は昔からあったもの。変革されてないのだよ。
古代ローマ帝国の時代の人達は大変だったなんて暢気な言いってられないのよ。
日本に生まれたオレ達は・・・・・明日は我が身に降りかかって来る問題として
考えねば。。。

>>163
あるがな
写真の複数の白い線（チョーク含む）が擦過痕
重要視してるのが写真でいえばマフラー付近まで伸びてるＬ字
バス方向についた傷がほぼ90度でバス前方（マフラー付近）へ伸びる＝引きずられた

ようはこの傷に対して弁護側は、これも捏造されたなり何なりで証明しなきゃだめ

屁理屈で世間を愚弄する捏造警察と司法が
この先百年世間から馬鹿にされ続けますように。
メディアはこのおいしいネタを小出しで
生かさず殺さずで稼いでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

司法を罵倒する前に、足元を見直す事が大切

俺だったら自分がしたことの重大さに気が狂うばかりに自分を責めるだろうな。
そして、何を遺族の為にできるかを考え続けるだろう。
まったく逆だ。おかしいよ。

こんなやつらが警察検察裁判官やってるのか
キチガイは司法にかかわるなよ
今すぐ職を辞せ！

弁護士は選挙準備で忙しいのか。
弁護士を支援する会の人たち、教えてよ。

弁護士の狙いは、四国比例で出る事だったのか！

とりあえず衆院総選挙で最高裁裁判官に全部×を付けるだけだな。

ま、裁判官をクビにはできんだろうが意思表示にはなる。

>>216
大人なら、他にする事があるだろうwww

運転手が指差ししてる写真を全国に見せる記者会見はどうしたんだよ。
早く開け。自分が言ったすら守れんのか、お前らは。

>>218今製作中で忙しいんだから、そう急かすなよ。作る身にもなってくれよ。
なかなか貼り付ける写真でピッタリくるのが見つからないんだよ。

>>203
見てないが、どんな内容か想像はつくｗ

>>219
適当でいいよ。
裏が透けてるとか、境目が直線だとか、髪型が変だとか、色が変だとか、
そういう写真の方が支援者ウケがいいからｗ

>>210
百年もたたないうちに人類は滅亡するかもしれないよｗ

しっかし高知県警もブァカだねー。フェイス貼り付け写真で誰も疑惑を
抱く人間がいなかったからって調子こいて運転手の指差し写真をその内
公開しますなんて言っちゃって(笑)そして被告が写真に細工がないか
調べてくれってことで写真を拡大したらアッと驚く心霊写真の様な
写り方。その後この話題が沸騰。それから県警の写真捏造組は安易な
写真は出せないぞという腹の中がミエミエ。県警も公開出来る訳ないよな(笑)
公開すれば後悔する事になるから絶対しないだろうな・・・

>>209
バス前方に斜め横倒しに突っ込んだバイクは後輪をバス前輪に当て、
前部をバス前部に突っ込んだ。バス前部空間に突っ込んだ部分はその厚みと勢いで、バス前部を
少し斜め上方に浮かせるような恰好でバス前部を斜め前方に突き動かした。
バス右前輪の軌道はおそらく、あのオタマジャクシ痕とは違うものだ。
バスは斜めに道路に止まっていたのに、バイクによって真っ直ぐにされたのだと思う。

お前の言うサッカ痕が２ｍなら、バイクは全長５ｍはあるだろう。
このくそ馬鹿。　　　　by　チョイナ

ええかげんにしちょけよ。
おお。

>>223
だが、写真が裁判所から返ってきたら公開しますから皆さん見てくださいと
言ったんじゃねぇの？　公式発言だろ？　それを反故に出来る分けなかろう？
2週間とか期限まで言ってたろ？　

シカト許される訳無いぞ。おい県警よ。
まさかしらばっくれる腹じゃないだろうな。早く出せよ。

バスタイヤの下方部に見て取られるバイクタイヤの溝跡と思われる
ものが、本物ならば間違いなくバスは止まっていただろう。バスが回っていたならば、
あの見事な溝跡は残せないし、下方より前方にある道理がないからだ。
バス前輪への突っ込みが先か、バス前部への突っ込みが先かは
定かではないが、コンマ１秒以下の違いであろう。
その瞬間に急ブレーキを踏める人間などいない。
更に、隊員の吹き飛んだ位置を考慮に入れなければならない。
バス前方斜め右側に吹き飛んでいたと記憶しているがどうか？
ベクトルの彼方へ飛んで行ったのであろう。

結論。
バスのタイヤに見て取られるバイクの溝跡と思われる
ものの確からしさを検証するべし。あの写真で充分説得出来ると思われる。
拡大し、指紋鑑定のように重ね合わせるだけだ。
幸い、指紋と違い、同じメーカーの同種のものであればみんな同じはずだ。

世の中理不尽なものよのー。
日本もフランス人みたいにデモやった方がいいよ。

検察の主張との違いを検証してちょ
�@ 事故現場バス側面前輪タイヤ
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
�A事故現場状況バスとバイクの状態
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42093050.html
�BMOTO-1 練習　フサベル　亀石屋
http://jp.youtube.com/watch?v=wdaNRi4n2Bw

�@で写真コピーしてエクセルに貼り付けて写真右下角をクリックし引っ張り大きくします。
まだ小さければタスクバーの％を200％にします。まだ小さければ200消しといて400にします。
バスタイヤを画面一杯に拡大してみて下さい。
バスタイヤ下方をよく見て下さい。2本の縦ジマが見てとれます。
�Aの写真も同じように拡大してみて下さい。
今度はバイクタイヤの溝に注目して下さい。バスタイヤ縦ジマと酷似していると思われます。

>>226だから捏造だから出せる訳ネーツッて言ってるだろーが！
聞き分けの無い人間だな。素直にしてねーと逮捕しちゃうぞ！

>>230
捏造じゃない証拠で見せると言ったはずなのにな。

現実的には法治国家じゃなく人治国家ってことか？
学校の教科書とは随分違うんだな

>>232
みな薄々そう思って来たただろうが、
さすがにここまでやられると国民活動の萎縮要因だ。
真実を思う基準になるものが打ち砕かれたも同じ。
アニメやテレビドラマの美麗文言など国の実情と重なるところが全く無い。
麻生の理想論舌も浮いてしまってる。
こういう現実から見ろって言ってやりたい。

それでいいのだ！

>>233その通り日本の政治家はマスメディアを利用して国民を盲目的な
愚民にさせといた方が自分達にとって非常に都合がいい訳だよ。

弁護士を支援する会の、選挙運動が始まったな。
弱者救済、真実を国民の手に。

こいつはすげーぞ。

＞支援者からの提供資料。A・Bでは撮影位置が異なるにも拘わらず、重ね合わせた透過図では、
＞左端の青い標識と右側の寄棟民家の屋根の角度が一致する。同じ背景写真を使ってCG合成しているからだ。
ttp://www.news.janjan.jp/living/0810/0810179612/1.php

トリミング前の写真
A　ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44331188.html
B　ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/41581701.html

AとBではカメラの位置が違う。
BはAよりも右前方の位置から撮影している。
被写体の位置や角度の変化は、手前のものほど大きく、遠くのものほど小さくなる。
遠くの背景がほぼ同じに見えるのは当然。
それに、同じ背景写真を使った合成ならは、僅かなブレもなく完全に重ならなければおかしい。

これを合成だと断じてしまうんだから、まさに「アポロの月着陸は捏造」レベル。
ttp://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/background-1.html

つーか、これで支援のつもりなのかね。
こういうバカをやらかすと、かえって説得力がなくなるんだが・・・

コテハン「捏造は犯罪」の足跡
http://kochibbs.daa.jp/wiki/index.php?%C5%C2%C6%B2%A1%A7%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%A1%A6%B5%C4%CF%C0%C8%C4#x414a15a

>>237
写真捏造で騒いだ時点でこいつらはアカン。
片岡さんを助ける気はないとあきらめた。
新たに、真実を求める会でも立ち上げようかと考えている。

>>237何を捏造と言いたいのか意味わからん。まさかスリップ痕の事指して
捏造と言ってるじゃないだろうな？

>>240
大きな声で10回読め

>>241だから聞いてることに答えてよ。何を指して捏造じゃないと言いたいの？

>>242
大きな声で10回読め

>>243
頭の中蛆わいてるねｗｗ
無実の人刑務所に入れた上になにがしたいの？
ホント高知県警は救い様が無いね。
解散しなさい!!

テレビ見てたら、「これ間違いなく冤罪じゃね？」と思った。
そう思わせようとしてる報道だからだろーけど

鑑識の神様？みたいなじぃちゃんが生きてたら真実を見極めてくれてたかな。

白バイ警官が死亡したことには、違いない、反省しろよ運転者！
あんな所を右折すること自体乱暴な運転。

>>237

＞僅かなブレもなく完全に重ならなければおかしい。

移動してるのにわずかなぶれも無く建物と標識が重なってると言ってるのでは？

>>237
その下にあるボックスのまわりの物品が違ってるのは確かにその通りだ。

>>246アアタ本当に人間？と疑いたくなる様な解答有難う御座いました。

>>247
同じ背景を使った合成写真ならば、背景の一部しか重ならないってのはヘンだろ。
逆に言えば、一部を重ねて他の部分がブレるなら別の写真ってことだ。

>>248
撮影角度の違いで、ボックスの影になっているだけ。
一部は見えている。

冤罪を信じている人がバカであると印象付けたいのか？

まぁ、記事書いている市民記者が、かなりバカっぽいからいいんだけどさ。
そもそも、警察がわざわざ意味不明の合成写真を作る意図がわからないし。
単に「捏造」って言いたいだけなんだろうなｗ

どこまでエスカレートするか楽しみだわ。
そのうち、事故自体がなかったとか言い出したりしてな。

>>250
>一部を重ねて他の部分がブレるなら別の写真

そんなことないよ。
こういう場合は部分で切り離して貼り付けるもの。

>ボックスの影になっているだけ

その範囲に入ってないな。ボックスによっかっかってるものははみ出す。

B　ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/41581701.html
今これ見たけど、後の警官の影は嘘だろ。
白線で途切れてるし、途切れ方がおかしいだろ。

>>245 テレビ見てたら、「これ間違いなく冤罪じゃね？」と思った。
そう思わせようとしてる報道だからだろーけど

それはあるな。マスコミは国家権力を叩くのが好きだから。特に朝日はね。

>>250
唯の暴走白バイの自損事故で、あれこれ屁理屈いってもしょうがない。
高知の３馬鹿トリオ（警察、検察、裁判所）にどうお灸をすえるかだね。
中国だったら公開処刑だろうけどね。

>>244 お前もなww

>>251
＞こういう場合は部分で切り離して貼り付けるもの。

ほう、「左端の青い標識と右側の寄棟民家の屋根」の部分だけを切りとって合成したってことか？
まるで意味不明の合成だなｗ

＞その範囲に入ってないな。ボックスによっかっかってるものははみ出す。

数字が付いている写真のボックスの枠の部分（ロックがあるところ）をよく見てみな。
陰になっている散乱物の一部が写っている。
ま、これも「合成」かもしらんけどねｗ

>>224 >>227 >>229
＞バスタイヤの下方部に見て取られるバイクタイヤの溝跡と思われる

バスのタイヤについている白っぽい二本の縦スジのことかな？

白バイが、斜め横倒しに突っ込んだとしたら、白バイのリア・タイヤは回転しているので、
バスのタイヤが止まっていたとしても
＞あの見事な溝跡は残せない。

それに、バス前部を上方に浮かせ、バス前部を斜め前方に突き動かすほどの勢いで
白バイが斜め横倒しに突っ込んだとしたら、横方向の運動エネルギーで、
衝突の瞬間に、白バイはリア・タイヤ（バスとの接触点）を支点に起き上がる。
白バイのサイドボックスが、バスのフロントホイールやフエンダーアーチ付近に接触するはずだが、
そのような痕跡はない。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/40752985.html

結論・・・ダメダメな推測。

>>255

標識と建物に限定しても撮影位置が右に移動してれば完全に一致しないよ。
見る角度が変わってるんだから。

ボックス周りの位置関係は道の白線によって位置関係が分かるよ。
よく見てごらん。カーブした白線より右にはみ出すよ。
上だけ見えてもしょうがないさ。おまえは本当にバカｗｗｗｗ

>>255
おバカの理屈だと白線で途切れる警官の影はどういうことになるんだ？

ﾊｿﾆﾊﾞﾙ氏の考える事故形態ってどんなものなの？

>>244
無実の人を刑務所に入れたのは、弁護士だけどな。
無実は勝ち取れなかったとしても、刑務所に入れない方法はあった。
恨むなら弁護士を恨め。

専門家のよる写真鑑定はやらないのか。
素人が詮索して外れてたら、片岡さんの印象を悪くする。
こんな問題は結論が出てからオープンにする事。
弁護士からストップはかかっていないのか。

支援する会は、弁護士を議員にするための会。
片岡さんは、彼らの旗印にさせられた。
無罪の人を収監刺せる事で、同情とマスコミ利用ができた。
誤算だったのは、地元紙と対立した事。

捏造組頑張れ
鑑定結果が出れば全てが明るみに出る

でも、この写真さ裁判官が指摘する様な野次馬や取り巻き連中が
誰も写ってない。周りの自動車も、この事故に無関心で通り過ぎて
行く感じだ。裁判官は何を見てるんだと・・・
事故直後に撮られた写真だとはにわかに信じられんのよ。
事故から、かなり時間が経過してる様にしか思えない。
充分タイヤ痕作成可能だとしか思えん。

>>257
そんなに感情的になるなよｗ
>>262
片岡さんは弁護士に利用されたんだね

公開質問状の内容を、何故裁判の中で聞かなかったのか
状況に直結する内容だし、判決文でも書かれている。
判決内容を、今頃聞いても駄目だろう。
弁護士は、被告に何も見せてないし、説明もしていないのか。

http://hachiman-kumori.blog.so-net.ne.jp/2008-09-02
こんな事調べてくれてる人がいるのに、何故捏造写真論になったのか
何の為のブログなのか疑いたくなる

確かに、この弁護士少し怪しいからな。選挙で当選したら
この事故の影の黒幕を逃がす恐れがあるな。

>>264
そもそも、数分も違わない同じ時間帯で
対向車線の状況が全く違うなんちゅうことをおかしいと思わない
バカが裁判官なんだから。

ﾊｿﾆﾊﾞﾙくんよ。
白線で分断されてる警官の影の珍現象の説明はどうなってんだよ。
これは酷いね。顔の貼り付けと同じぐらい酷い。

>>257
＞標識と建物に限定しても撮影位置が右に移動してれば完全に一致しないよ。

だからさ、同じ背景を使った合成写真で、なんで背景がブレるんだ？

＞おバカの理屈だと白線で途切れる警官の影はどういうことになるんだ？

単に、警官の姿勢と陰の角度の関係で途切れたように見えるだけだろ。
つーか、写真の位置に警官が立っているか否かで裁判にどんな影響がある？
合成の意図は？

＞ボックス周りの位置関係は道の白線によって位置関係が分かるよ。

なるほどね。
ウインカーらしき部品とチョークの線を基準にして位置関係を見ると
左の写真（丸の中）には写っていて、右側の写真には写っていないもの（部分）があるみたいだな。
http://www.news.janjan.jp/living/0810/0810179612/1.php

実際にモノが後から置かれたのか、取り除かれたのか、
それとも、写真の加工があったのか・・・写真の加工なら加えるより消すほうが簡単だが。
加工の意図は、はてさて？

>>237

俺がチョー怪しいと思ったキッカケの比較写真
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/11331.lzh

支援者が同時刻に撮られた2枚の写真を拡大したものなんだけど
低い電柱っぽいポールが２本消えうせてるんだよねｗ
これ撮影角度とか視差では説明できないと思う。

スリップ痕議論みたいになんかいい説明理由ってある？
それとも高知の電柱は数分でニョキニョキ生えるんかいｗｗｗ

>>259
バスがATクリープぐらいの速度で動いていたところに、白バイがほぼ真っ直ぐ突っ込んだ。
バスはそのまま白バイを巻き込むようにして、白バイの全長分ぐらい前進。
この点は、検察側の主張＝裁判所の認定とほぼ同じだね。

ただし、白バイはかなりの速度超過で走行していて、
フルブレーキングで急制動をかけながら衝突したと考えている。

弁護側証人は、バスの速度が遅かったのと右折待機に入ってたので、
衝突時にバスが止まっていたものと認識（勘違い）したのではないかな。

>>272
そんな話あったな・・・どこだっけ？
詳しく説明しているサイトがどこかわかる？

>>274

まんま、支援者サイトだよｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/44331188.html

この記事のコメントで結構白熱してたけど、ポール消失のナゾについては
なぜかその後あまり議論されてないと思う。

>>275

あ、それ俺の考えと同じｗｗｗ
バスが停止かゆっくり進行してて白バイが恐らくは脇見かなんかで突っ込んできた。
100キロとかで目の前のバスに気が付いた時には手遅れでドッカーン
って感じだとスゲー納得できる事故形態なんだがな
ま、そー言う事故でバス運転手が有罪か無罪かは知らんｗ

アンカー間違った...orz
>>275　Ｘ
>>273　Ｏ

>>253
死刑を支持するクソ野郎ドモ、お！まエら、正義漢uブってんjナよ。おまえらsノ！根底hにアルのは、
憎しミ、b憎悪、復i讐だ。コwうイ！うものハ、人間lのz中で最も忌み嫌ワレる感情だ。
こうイウ感情cをe持ったまマ大人にナっタやmつyは、精神的に幼稚であり、w脳が足りない。
極刑ヲ求めて訴え続ける被害者の遺族どtもの有o様ハ、t無様を通り越えて、哀れミすら感ジるb。
こいつらn、復讐に注ぐソのエネルぎoーをもっと有効なb分z野にi向けラれないノカと。
ソれかラ、某ワイどシょーニ出？てきeた」大。学教授、こいつとんbでもなイキaチoがイダな。
元最高y検察庁n検事だiか「なんだ（カ知らンが、応報刑を正c当化しようトしテイる究極の馬鹿。
江戸時代。かuらタいムスリップシてきたf方。でスカ。pとっトと「元の時代へ返っcてくださイｗ
応報刑などといウものは、理不尽ナ馬鹿ゲた方法だ、。「人ノ命ヲ奪ったラ自分ノ命デ償aエ」などという。
ソモそも「命で償う」っ」て何なんgだ？自分が死。ぬpだけだロ？死ヌコトガ償イに、ナるなどとoいウ
思想は、無意味であリ、理解不能な考え方（だ）。おまけニ「被？害者g一人ト加害者一人で命のばラんスが
均衡」ナどと言っテいnル。命の重さを天秤にかケる考エ方を持っテいルことに何の恥じライもなイノカね？
復讐心。にとらわれている被害者遺族ハ、d立派なメンヘルダから、k精神科の診療を受ケるこトをお勧メスる。

>>275
撮った位置が違うじゃん
サイトで何を言ってるのか理解するのに苦労したが
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_44331188_0?1223466603
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1672038/img_1672038_41581701_2?1216133109
この写真の違いだろう
イチャモンとしか言いようが無い
提起者をコケにできないから取り合わなくなったと思われ

事故状況と違う所で捏造を見つけたといってもwww
生徒が間違い探ししているレベル

捏造疑惑で裁判闘うなんて言語同断。
馬鹿にしているとしか言えない。
バスは傷つき、バイクも傷つき、警官は死に、乗っていた生徒も傷ついた。
これは、事実起こった事で、捏造とは関係の無い話。

バッカじゃなかろかルンバ

>>256
ようわからんが貼っとくよ。
今度は実験です。
ＴＶリモコン等（長さ２０ｃｍくらい）をバスに見立て、
ライター等（前後が露出した消しゴムとかなら尚いい）を
白バイに見立てバスにぶつけて見て下さい。
ぶつけ方は、リモコンバス右下方より、ライタ―白バイを
バスとは逆ハの字に構えリモコンバス前輪辺りにバス後輪
（横滑りと仮定しバスに近い方が後輪）に
当たるように左前方に滑らします。
後輪をぶつけた後バイク前部はバス側面前部に激突します。
前輪が先にぶつかった場合、後輪もバスにぶつかりますが、
食い込みによりバス側面に傷がつくと思われます。
リモコンの前右側に突起物を固定してみたりするとバスは
前方に移動すると思われます。実際は食い込みによる引っかかりです。

実際は、逆ハの字ではないかも知れないが、
バス前部には空間があり、TVリモコンには
それが無いから逆ハの字でいいと思われる。
君の意見はバイクが横から当たった場合であり、おいらの意見は
斜め下後方からの衝突だ。起き上ろうにも前部への
突っ込みで、バスを持ち上げるくらいの起き上がりしかできないのではないか。

おいらバイクのことはよく知らないが、
コケタ瞬間バイクタイヤが回転しているはずだと
言いきれるものなのか？

>>273
言っていることが矛盾だらけではないか？
ここでは、フルブレーキか？
バイクタイヤは回っていなかったのか？
どっちなんだ？
バスタイヤが回っていたらバイクタイヤの溝跡らしきものがどうしてタイヤのやや前方に
あるんだ？逆回転か？

>>279
標識は撮った位置が違っても同じになるが
ポールは消えてもいいというのは一貫性がないな。
2本同時に消えることは無いと検証されとる。
よく嫁ｗ

>>271
>加工の意図は、はてさて？

まるで騙しかぶせられた方に説明の義務でもあるかの言い回しだな。
ふざけた話よｗ

俺の偽装可能性トップ３は、第一位顔コラ、第二位警官の影　第三位消えた2本のポールだな。

警官の影はさっき棚ボタだったよ。

>単に、警官の姿勢と陰の角度の関係で途切れたように見えるだけだろ。

お粗末さまでした(pu
高知は検察も司法も漫画王国だあね。

>>279
こら確かに異常だｗ
近くの電柱や家の屋根なんかはほとんど同じなのに
短いポールだけ忽然と消えとる
こんなんうまく説明できるやつがケーサツ関係にいるのか？ｗ

横スベリや斜行スリップ並のダイナミックな解説求むｗｗｗ

ただ単なる人家の主か、その家族が2本のポールを立てただけじゃない。
他の写真にもうつってないよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/gallery.html

>>286は厨房？ませた消防？

>>290だけなら釣と思われるから付け足しておく
議論の題材ではない
時間と撮影場所が違っている
現地に存在するものか、撮影場所からの距離、何なのかが不明
手前に写っている自動車の付属物なのかも判明しない
これで捏造の話はできない

あなたはUFOを信じますかw

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　 　 　 　 　 .　 }　　. . ...:::.:;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　 　 　 .　　　.　} 　 . .....:::;::;:;;.;;彡{
　　　　　　　　　　　　 　 .　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　　　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　　　 　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

>>291
>時間と撮影場所が違っている

あほやなぁ。
2枚の写真はほんの数分ぐらいしか時間差無いんだよ。
バスの影の状態では1分か２分時間差があるかぐらいだろう。
その時間差でなんで対向車線があんだけ状況変わるんだつのｗｗ
パトカーは一瞬でどこへ行っちまった？
漫画の国はどうしようもないぜ。

>>291
また同じこと言ってるようだが、
標識と建物は撮影位置が移動ても全く変化しなくていいとしておきながら、
消えた2本のポールは位置移動が理由になるんだつうの。
>>288の話よく読めや。

>現地に存在するものか、撮影場所からの距離、何なのかが不明
手前に写っている自動車の付属物なのかも判明しない

現地に存在しないならどこに存在すんだ？
距離＞写ってる場所まで地図で計れば出るが？
何＞直径30ｃｍぐらいの2本の円柱だろ？
自動車の付属物＞のわけないだろ。

いいかげん漫画はやめろ。

>>289
事故の現場写真見たけど、どう見ても白バイがバスに突っ込んだのではなく、バスが白バイに衝突したようにしか見えないぞ。

何で、が抜けてた。

正＞標識と建物は撮影位置が移動でも全く変化しなくていいとしておきながら、
何で消えた2本のポールは位置移動が理由になるんだつうの。

>>294
疑惑は鑑定すれば済む事だから議論してもしょうがない。
釣堀は閉店したまえ。

検察側のおもな主張
同僚の白バイ隊員が約130m離れた交差点のバスと178m先の白バイを目視、
交差点から約80m離れた場所で事故を目撃した。8年のベテラン隊員であり、
バスは時速約10km、白バイは約60kmであると確認できた。

【それ以前に見えないのです】
http://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954/12148162.html

偽証罪で訴えればよかったのに。どう？

裁判所の時系列記録を読むと運転手がバスに乗った写真が存在しうるのは
2:55　〜　3:04の9分間だけ
事件発生の2:34　〜　2:55までは実況見分を行っていない
3:04に運転手を緊急逮捕して土佐署に連行

実際写真が撮られたのが2:55の見分開始と同時に1枚
3:04の逮捕寸前に1枚ってのは不自然すぎるから9分よりは短いだろね

で、9分でパトが止まって交通整理をして車が渋滞する可能性は・・・・どうだろ？ｗ
ましてやポールが生えたり誰かが立てたりするのは100%不可能

まぁこの2枚の写真が9分の間に撮られたのでは無いなら可能だろうがな

写真合成説ってのはこのあたりの状況証拠をうまく説明するからいろいろやってんだな
釣り乙、で済ませないでいろんな可能性を考えるのは悪くは無いと思うが？

>>299
事故発生直後から現場で交通整理やってるけどさｗ
すっ飛んできたんだろうな。
事故だからって飛ばしすぎて現場行くと
2次事故おこすから気をつけろ。

偽証罪は日本では重いの？
アメリカなんか裁判前に聖書に手を置いて、
嘘はつきませんって誓わされるんだよね。
日本じゃそうではないかも知れないけど、
まさか栄転してたりしないよね？

結局さー、何もかも胡散臭すぎるんだよ

警察の証拠が捏造も合成も無かったとするよ
じゃなんで大事故の時に必ずやると言われるスリップの指差し写真撮らずに
バスに乗っけて写真なんか撮るわけさ？
その後は大勢の警官が集まって人払いしたって言うし
で、その写真のネガは無くしちゃったって？アホとしか言いようが無い

現行犯で逮捕できる状況なんだからもっと確実な捜査や見分ができただろうに
はっきり言って高知県警の捜査レベルの低さはどうあってもゆるぎないね
民営化でもした方がちゃんとした捜査するんじゃないの？

日本人は建前が出来ればそれでよく、
それに囲われてれば嘘も本当も関係ないからな。
典型的な事件だよ。
俺もその日本人だから良く分かるわｗｗｗｗ
さすがにここまでの生き恥は晒したくないが。

だが、ひとりで4000人分署名集めたり、立派な人間もいるな。
http://www.news.janjan.jp/living/0810/0810240103/1.php

>>301
偽証罪は10年以下の刑
でもって、自分の記憶と違う証言を故意にした場合のみ
目撃白バイが「わたしは記憶しています」って言えば
ウソをついたと証明できない限り、客観的事実と異なっていても罪にならないよ

事故鑑定の結果は出たのですか。写真の捏造は鑑定に出さないのですか。

目撃証言した白バイ隊員はどうしてるのかな？
始末されちゃったんじゃないでしょうね？
証拠写真のネガと同じように・・・

>>304
罪にはならないのかもしれないけれど、証言の間違いを認めさせる
ことが出来れば、それで判決は覆るのではないだろか？
裁判では証言の信憑性については言及しているのだろうか？
どうにも、矛盾だらけの証言を信用できないわけではないと言う
裁判官なんてものは、壊れているんじゃないだろか？

>>306
栄転したというカキコを見たように記憶している。

>>307
キミ甘いよ。
裁判官にしろ検察官にしろ警察官にしろ
真実なんてどーでもいいのさ。
最大の関心事は自分の身。
へたに真実を追求したら自分の身が危なくなる。

かつてはへたな「無罪」判決だした裁判官は
次の異動でクソ田舎の簡判あたりに左遷程度ですんだが
今だと，へたに被告人有利に動いた裁判官検察官警察官には
次の日に逮捕状が執行されるやもしれぬという感じです。

「犯罪」なんて簡単に製造できますよ。

日本人最高ｗ
まさに世界に埃れる人種ｗ

三億円事件も警察関係縁者がからんでどうのという説があったが
眉唾でもない気がしてきた。時効成立や未解決の大事件とか
かなり裏工作があるんじゃないかと思えてきた。

チョイナの書き込みを読むまえに、　高知BBS　チョイナ　で検索してその書き込みを
一読することをお勧めする。その後、読む価値は各自判断のこと

>>272 >>286

「低い電柱っぽいポールが２本」は、
手前の白いトラックの荷台に積んである「荷物」の一部のようにも見えるけどな。
二本とも荷物にある縦のライン（拡大してみると格子状の構造物のように見えるが）に一致している。
もちろん、ポールはさらに背景にあって、偶然に一致したという可能性もあるがな。

なんにせよ、画像の加工があるなら、専門家の画像解析でわかるだろ。
警察の素人にもわかるぐらい、加工技術はお粗末らしいしねｗ

>>284

＞コケタ瞬間バイクタイヤが回転しているはずだと言いきれるものなのか？

言い切れはしないが、走行状態たら転倒してタイヤの回転が止まると言うことは、
普通は考えられないな。

＞ここでは、フルブレーキか？
＞バイクタイヤは回っていなかったのか？

事故を起こした白バイはABSが標準装備の型だ。
フルブレーキでも、タイヤはロックしない（回っている）。

＞バスタイヤが回っていたらバイクタイヤの溝跡らしきものがどうしてタイヤのやや前方にあるんだ？

知るかよｗ
おまいさんが、勝手にバイクのタイヤの痕だって前提に話をしているだけで、
俺は、バイクのタイヤの痕じゃないと言っている。
>>256

>>287
おまいさん、心霊写真とか素直に信じるタイプだろ？ｗ

>>292　茶ｳﾏｰ

>>313
一致というより、繋がっているという感じかな。

>>299
＞で、9分でパトが止まって交通整理をして車が渋滞する可能性は・・・・どうだろ？ｗ

幹線道路だろ。
ないとは言えないな。
つーか、渋滞する方がむしろ普通では？

２ｃｈで3つ以上連続で纏め回答するアホ

>>313
＞手前の白いトラックの荷台に積んである「荷物」の一部

高知じゃ長物縦積みして走る業者がいるんだ。
よく捕まんねぇな。
もしかしたら電柱も縦積みか？（藁

>>311
いまさらながら
下山事件，帝銀事件なんていい例だろ。
国策犯罪は迷宮入りか身代わり犯人。
国策捜査は全部有罪。

ただ近頃はたかが白バイの失策もみ消しも「国策」レベルにしちゃうんだよな。
この事件が白バイが１００％有過失だとしても，県警本部長のクビ差し出して
国家賠償払えばそれですむのに・・・と思うんだよ。
仮に国家賠償分を白バイ隊員個人でもつとしても
バスの修理代＋α程度だろ。懲戒解雇扱いにはならなそうだから退職金でまかなえるだろ。

>>314
バイクもABSなんだね。でも、ロックしないというか、1秒間にロックと解除を何度も繰り返すということだと
思うので、ぶつかる瞬間には止まった状態と同じだと考えて差し支えないと思われる。
君は、バスタイヤに見て取られるバイクの溝跡とおぼしきものは、そうでは無いと思うということだけれど、
だからこそ、是非鑑定するべきだと思う。確かに違うようだということであれば、おいらもまた考え直すさ。

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつアホやでwww
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

↑　うるさい。

VFR800PはABS付
http://www.enjoytokyo.jp/id/s2/67432.html

時速60ｋｍであれば、50mあれば止まれると、今までよく言われてきたけれど、
それは、普通のバイクでのことを言っていたと思われる。然るに、このバイクは、
普通のバイクの制動距離の半分で止まれると言う。ますます、かなりの速度超過が疑われる。
さ、寝よ。

どうにも、バイク前部はバスの下に突っ込み、
テコのようにバス前方を押し上げたようにみえるんだよね。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1690588/img_1690588_28319860_0?1197523595

ん？見られない？白黒ので、バス前方から撮影したもの。
警官が数人、衝突バイクの反対側のバスタイヤ辺りを
覗き込んでいる。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/26726444.html

これは見られると思うけど、これを見ると、逆に、バスを下方に押し付けているようにも
見えるね？

でも、やっぱり>>325が正解なんだろうと思う。

>>320
＞高知じゃ長物縦積みして走る業者がいるんだ。
まず写真を見ろ。

>>322
＞1秒間にロックと解除を何度も繰り返すということだと
＞思うので、ぶつかる瞬間には止まった状態と同じだと考えて差し支えないと思われる。
逆に言えば、ぶつかる瞬間には回っていた状態と同じだと考えて差し支えない、わけだがｗ

鑑定をするなとは言ってない。
俺も、事故鑑定や写真鑑定はすべきだと思っている。
ナゼか、弁護側はやろうとしないし、支援者もダンマリだがな。

ﾚｽを忘れたｽﾏｿ

>>286
＞まるで騙しかぶせられた方に説明の義務でもあるかの言い回しだな。

「騙された」方の言い分では、警察によって、
いろいろな偽装工作が展開されているかのように主張しているが、
仮に、偽装工作だったとして、わざわざ合成写真を作る必要があるのか？
つまり、合成写真によって、何をどう騙そうとしているのか？
ってことだ。

アメリカ政府が宇宙人の存在を隠すために偽装工作をしている的な話は、
確かにネタとしては面白いんだけどなｗ

ま、動機はさておき、写真の合成の有無だけなら、専門家が鑑定すりゃハッキリするだろ。
弁護士なり支援者なりがさっさと依頼すやりゃいいだけの話で、
それをやらないってことは、宇宙人ノリで話を引っ張りたいってことなんかな？ｗ

これは面白いw　何か書くと全部レスするのがいる。

>>329
竿を立てて走ってるトラックがいるようにどうしても見たいのか。
ネタなんだろ？　だったらそんな必死になるなよ。
お前だけだ2chで全問答がんばってるのはｗ

>専門家が鑑定
>それをやらないってことは、宇宙人ノリ

支援者だけネット見てるわけじゃないからさｗ

それよっかこれがおかしいと思った。
バイク引きずった跡が全く無いから。
これも合成じゃないのか？
バイクの付けた傷とか破片とか修正したのじゃなければ
こうはならないだろう。

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42093050.html

捏造が有ったのか無かったのか判っていないのに、
捏造を基に冤罪の議論はできない。
捏造に関しては支援者のブログでやれ。

>>331
＞竿を立てて走ってるトラックがいるようにどうしても見たいのか。

可能性を排除せずに「合成写真」と信じるほど、
ムーの愛読者ではないということだｗ

＞支援者だけネット見てるわけじゃないからさｗ

だからこそ、「怪しい」で引っ張る意味があるんじゃないか。
署名活動までやってるしな。
印象操作ってやつだ。

>>332
期待に応えてやろうｗ

＞バイク引きずった跡が全く無いから。

L字状の擦過痕らしきものは無視か？

>>333
つーか、支援者が「捏造を基に冤罪の議論」をしているというのは・・・
いったい何の「支援」なんだろな。

>>334
俺は署名活動なんかやってないぞ？

トラックが竿立てて走ってるようには到底見えないが
そう見えるというのがひとりいるということでいいか？

それはいいとして、見たらこの方が何倍も怪しい気がした。
合成じゃないければこうならない気がするが？
ぶつかった地点から白バイまで引きずった痕跡がない？
合成というか消したんじゃないのか？

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42093050.html

>>335
>L字状の擦過痕らしきものは無視か？

どれだよ？

>>337
合成という結論を出す前に可能性を排除しろってことだ。
スパの件で凝りとらんのか？
仮に合成写真だとしても、警察が作ったということまで
証明せにゃならなくなってるんだぞｗ

>>338
見えないのか？

>>339
現場検証の白い線しかないだろ。
白バイ引きずってねぇからｗ

>>340
確かに現場検証の白い線もあるが、
全部、チョークの線だと思ってるのか？？？

バスのフロントタイヤ付近の「ト」字状の線は、
タイヤの向きと接地位置のマーキングだとわかるし、
白バイのボックス付近の「ノ」字状の線は、
転倒位置（車体後端）を示すためのマーキングだとわかるが、
他の線は、どういう意味があるんだ？

L字というのは少しカーブした太いののこと言ってるのか？
それ白バイに繋がってないんだよｗ
引きずってない証拠。

2スレ目始めまで活動していた支援者に化けた警察関係者が活動を再開したようだ。
証拠の捏造でブログをのっとり、写真捏造で支援者達を世間から孤立させた。
次は、この掲示板に再度狙いを絞ったようだ。

>>344
俺かよ？

縦に竿しょって走るトラックは普通おかしいだろ？
常識じゃねぇのか？

>>343
繋がってない根拠は？
見る限り白いボックスのスチール製フレーム（名前知らん）に繋がってるように見えるが？

こうなったらCSIのグリッソムに鑑定依頼しようぜ！

>>346
繋がってねぇよ。

だから理由は？
まさか、反動でバイクが浮いた可能性を排除して、
「単に途中の線が無いから」なんてバカな理由じゃないよな？

>>345
ただの竿ならなｗ

トラックの荷台の上の積載物の存在はワザと無視しているのか？
「竿」がその積載物の一部である可能性は？

>>343
違う。
白バイのマフラーエンドあたりに繋がる線だ、
途中濃淡はあるが、L状に折れて、写真の下1/4ほどでフレームから出ている。

>>346
CSIだったら一発だよなｗ

>>348
倒れた直後ならいざしらず、
引きずられて持ってかれた先で反動で浮くわけ無いだろ。

＞白バイのマフラーエンドあたりに繋がる線だ、

繋がってないだろうよ？
それ現場検証の線だろ？
こう移動したと示してるんじゃねｗ

>>349
＞トラックの荷台の上の積載物の存在はワザと無視しているのか？

ばっかじゃねえｗｗｗ
この高さで違反なら業者仕事にならんぜ。
ガラス屋だろこの車？
ガラス屋がなんで竿立てるんだ。

てか、柱の一本は後の茂みから出てんじゃねぇかよ。

>>351,352
くだらねえｗ

釣り人は3時の休憩は無かったのか？
休憩無しで、5時30を5時で終えるのか？

>>355
くだらねぇって、繋がってないものは繋がってねーのｗ

ガラス屋じゃないか？鉄骨の枠運んでるのかもな？
どっちでもええーｗｗｗｗ

>>356
ん、バカがどんどん釣られるからこんな時間になってしまった。
お粗末。

本日もお疲れ様でした。ご一緒に。


　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　 lヽ⌒ヽﾌ
　（　・ω・）∬ 　 （ ・ω・） ∬
　/ ~つと） 旦　 （つと~ ヽ 旦

収監された段階でも
独自の事故状況の考え方とその裏づけも持たず
未だに、証拠捏造、写真捏造と騒いでる弁護側は、
真剣に片岡さんを支援しているとは思えない。
早急に写真の鑑定と事故状況の把握をし、
次のステップに踏み出して欲しい。

>>358
この程度の成果で「どんどん釣れる」はないだろう。
さすがの俺もどう釣られればいいかわからんかったぞｗ

>>359
おつかれさまでしたm(_ _)m

>>360
証拠捏造されてたら、収監される根拠そのものにかかわってくるからしゃーない。
証拠出しても裁判でテーブルにもあげられないからしゃーない。
次のステップは誰かが個人的に暴走してあの裁判官の頭を寝ているうちに
モヒカンにしてあげるくらいだろう。

未だ>>362の書き込みがあるなんて．．．．．．片岡さんがかわいそう

仮の話だが、
事故鑑定をやって、バスが動いていたという結果しか出てこなかったら、
弁護士や支援者はどうするのだろう？

A．正直に公表する
B．ダンマリを決め込む

C.支援者を辞める

Ｄ．片岡を吊るす

住宅が急発進してパトカーに衝突？ｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225104154/l50

【愛知】パトカー同士が衝突→そのまま住宅に突っ込む

27日午後、名古屋市中川区で郵便局強盗の通報を受け、現場に向かった警察車両同士が
衝突し、 1台が民家に突っ込みました。

午後4時前、名古屋市中川区西日置10丁目でパトカーとパトカーが衝突し、そのうち１台が
住宅に突っ込みました。
これらのパトカーは近くの名古屋西日置郵便局で起きた強盗事件の通報を受け、現場に
向かう途中でした。

パトカーが突っ込んだ家の住民に、けがはありませんでした。
郵便局に押し入った男は客の女性に刃物を突きつけ、郵便局員に金を要求、現金およそ
11万円を奪って原付バイクで逃げています。
男は20歳代後半くらいで警察が行方を追っています。

http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp
http://www2.nagoyatv.com/LanDB/picture/20081027newsphoto01-18.jpg

E.うどんの食い過ぎを改める。
F.ソバだって美味いことを教えてあげる。
G.カツオのタタキにも当たり外れがあることを教えてあげる。
H.カツオのタタキには雄節ど雌節があることも教えてあげる。
I. 理解してもらえたら、世界中に教えを広める。
J. しめサバにはゆずは合わないと教えて回る。
K.しめサバで一杯飲みたくなる。

>>367
ﾜﾛﾀ…不覚

>>368
雄節/雌節は鰹節じゃないのか？

チョイナ＝捏造は犯罪

>>369
ふ〜〜ん。実はよく知らない。
雄節は背節、雌節は腹の方。
つかさ、おいら、カツオ年中くってるけど、子持ちは見たことがない。
サンマの子持ちも見たことがない。そんな程度だよ。

公務員を批判する者は水を飲むな！道を歩くな！！

「公務員を泥棒呼ばわりするなら絶対利用するなよ
道路を維持してるのも国であり自治体の公務員だから道路も歩くなよ
水も水道局の公務員が維持管理してんだから飲むなよ 」

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225041567/l50

【贖罪は一生】芦屋上宮川交差点の交通事故【誹謗中傷禁止】part56
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1224490033/

【女子高生飲酒暴走】不起訴４回で時効【女子短大生轢殺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.html/news2/1199794692/

>>372
その工事のお金だしてるのも、公務員の給料出してるのも、俺達なんだけど；；
公務員は公僕、国民の僕なんだけどな、何様のつもりだよ馬鹿が！！

http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/gallery.html?fid=0&p=2
オタマジャクシ痕はないものとしてよく見ると、うっすらとバスタイヤ痕が別の位置に
見えてくる。しかもチョークで囲っているように見える。
それから、サッカ痕の長さだけれど、真っ直ぐな部分だけならオタマジャクシ痕より
短いようだから、せいぜい1mくらいの長さだと思われる。
プログラム、アクセサリーのペイントで、ォタマジャクシ痕をきれいさっぱり消して画像を
検証すると、別の事故形態が矛盾なく見えてきそうな気がする。

>>375巣に帰れ。

横滑りの実験すればいいよ
ぶつけなくてもワイヤーで引っ張ればいい
数字とれるよ

【福岡】交番の警察官、バイクで現場に向かう途中、トラックと衝突し死亡（画像有り）

1 ：出世ウホφ ★：2008/10/23(木) 18:31:39 ID:???0
けさ早く、福岡県朝倉市で、事故の110番通報を受けて、交番のバイクで現場に
向かっていた警察官が、途中でトラックと衝突して死亡しました。

けさ8時半前、朝倉市杷木志波の国道386号で、朝倉警察署・地域課所属で杷木交番勤務の
古賀元巡査長運転のバイクと、対向車線を走ってきたトラックが衝突しました。

この事故で、古賀巡査長は全身を強く打ち、およそ2時間後に死亡しました。

警察の調べによると、古賀巡査長は別の事故の110番通報を受けて、
交番のバイクで現場に向かう途中だったということです。

事故現場は、片側1車線の見通しの良い直線道路です。

警察は、古賀巡査長のバイクがセンターラインを越えてトラックと衝突したものと見て、
事故の原因を詳しく調べています。

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/010733.html
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/media/jpeg/10733.jpg

高知ＢＢＳ万歳！

>>375-376
いやいや、いいところに気がついたよ。

＞ォタマジャクシ痕をきれいさっぱり消して画像を検証すると、
＞別の事故形態が矛盾なく見えてきそうな気がする。

「スリップ痕」を鑑定材料から除外して、
白バイとバイクの破損や位置の状態などから事故状況を鑑定すりゃいいんだわ。
で、鑑定結果として出てきた事故形態が、「スリップ痕」と矛盾するかどうかだよ。
弁護側の主張が正しければ、事故形態とスリップ痕が矛盾するし、
検察側の主張が正しければ、矛盾しない。

矛盾無く捏造なら検察が正しい？

>>381
矛盾なく捏造するには、
白バイとバイクの破損状態や位置まで細工しなきゃならんのだが、
さすがにそれは不可能だろうよ。

？スリップ痕だけ捏造でよくね？
まあともかく横滑りだそうだから横滑りの実験したらよい

>>383
横滑りの痕なんて何処にも無いから、今から刷毛と清涼飲料水用意しても
遅いしwwww

スリップの有無で、白バイとバスの位置や破損の状態が変わってくるわな。
スリップしてないのに痕だけつけたら、位置や破損の状態と矛盾するだろ。

後輪位置があれじゃスリップ痕曲がり過ぎだよな。
あれだけバスを押すなら白バイは時速200キロぐらいいりそうだｗｗｗ
てことはやはり過失割合はバス１の白バイ９ぐらいかい？

>>386
バス側に過失があること認めちゃうの？
刑事は民事と違って過失相殺がないんだぜ。

>>386
過失割合

バスが停止していた場合で、白バイの速度超過がない場合

バス８、白バイ２

バスが停止していた場合で、白バイの著しい速度超過があった場合

バス６、白バイ４

バスが移動していて、白バイの速度超過がない場合

バス９、白バイ１

バスが移動していて、白バイの速度超過があった場合

バス８、白バイ２

>>388
何を今更wwww

>>389
バスが止まっていようが、動いていようが白バイの過失は０ではないと言うことを、書き込んだのだがねｗ

ただバス過失０はありえないだろうな。

>>390
だからwww

>>391
だから、お前は馬鹿の過失割合が１０ということだ。

ともかく横滑りの実験したらいいよ
ブレーキ痕じゃなきゃ、横滑りしかない

2審判決理由Ｂ−１
http://www.geocities.jp/haruhikosien/hanketuriyu.pdf

>>388
バスが停止していたとして過失８になるのか？
突然飛び出したわけでもないんだったっけ？
うーむこれじゃおちおち優先道路へ出られないな・・困った。

運転手側は、事故の破損状況はどのようにしたら起きるのかを求め。
運転手は左右確認をして交差点内に侵入し待機していた。
これに、事故の破損状況から考えられる事故状況を結び付けなくてはいけない。
捏造とか餓鬼が遊んでるのを相手にしている時間はない。
検察の事故鑑定がおかしいと感じてる人が大勢いるのだから署名が集まってる
捏造を支持する署名ではない。

>>395　運転手が待機してたとしたら、タイヤ痕は何故できたの？

　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　< ｀Д´ >彡＜ 　>>391
　 (m9　　　つ　　＼　だから、お前は馬鹿の過失割合が・・・
　　.人　 Ｙ　彡　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　レ'〈＿フ　
　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃ 　 　 Λ＿Λ　　 　 ┃
　　　┃ 　 　< ；｀Д´>. 　 　┃
　　 ∧＿∧ (m9　　つ. 　 　┃
　　<　　　　>人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '〈＿フ. 　 　　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'〈＿フ

>>396
判ってたら裁判終わってるし、4スレまできていない。

自分の車だったら、民事での戦いを残す事ができたのにな。
民事が残っていれば、事故鑑定を頼む内容も違っていた可能性もある。

>>398　判ってないのに、捏造説は子供の遊びなのか？

>>400
そうだ。

>>401　ならタイヤ痕は捏造ではないということかな？横滑り？

間違い。
捏造説は子供の遊びではないが、捏造を未だネタにしているのが子供の遊び。

>>402
そんな事をブログで語ってても裁判に勝てない。
専門家に依頼しろ。

>>404　専門家というか、横滑りの実験をすべきだと思うね。
まあ確かにブログでは意味はないでしょうなあ。

>>405
必要なのは、検察の証拠に勝てる鑑定結果。
個人で実験した結果では裁判官を説得できる可能性は低い。
それも、新たな証拠として最後の機会になるだろうから。
ブログで何ヶ月語っても運転手を助ける事ができない。
動けよ支援者達。

顔コラが捏造確定したからスリップ痕もそりぁ捏造だと思うぜ。
警察もそうやって一個ネタで捕まえたら次々追求するだろｗ
同じぜよｗ

>>406
>必要なのは、検察の証拠に勝てる鑑定結果。

あの裁判じゃどんなもの出しても勝てないだろうなｗ
実際時速１０ｋｍ未満で１ｍ２０ｃｍのブレーキ痕などと言ってる段階で
一般社会ならpupupuで終わるが、相手がキチに富んだ連中だから。

>>408
ブレーキ痕ではなく、スリップ痕。

バスは元々ブレーキをかけていない。

白バイが衝突したことで、停止しただけの話。

ID:lzklqSJ8
ほら、>>408。
餓鬼が遊んでるだけだろう。

大体時速１０Km/Hで撥ねたとして死ぬかね、完全装備の隊員がさ、
業務上過失致死の罪には絶対にならないな。
裁判官の頭がわるすぎだねWWW
死んだのは白バイの速度超過が原因でしょうが。

>>410
2chでマジ張ってどうするｗ
裁判も2ch並かそれ以下だからちょうどよいわ。

>>411
>大体時速１０Km/Hで撥ねたとして死ぬかね

だよな。
言うなれば時速10ｋｍの制限つけて
あそこまで単車破壊できたらギネスですよｗｗ

>>409
>白バイが衝突したことで、停止しただけの話。

ブレーキもかけずに都合よく対向車線手前で止まるかよｗ
ギネス破壊力のスーパーバスだぞ。よく考えて言え。

>>413
いくらなんでも、衝突したら普通のドライバーなら、アクセル放してブレーキを踏むのが条件反射。

いきなり衝突されたら焦ってそんな正確にブレーキはかけられんと思うぞ。
と、トラック運転してて信号待ちの時にスピードオーバーで走ってきたバイクに後ろから突っ込まれた俺が言ってみる。
衝撃で焦ってアクセル踏みそうになったわ。

>>415
それは、お前が一般人と違うだけの話。

ペイントの使い方をちょこっと伝授（知らない方の為に）
まず、加工したい写真をコピー。
ウインドウズスタートボタン？からプログラムのアクセサリーのペイントを開く。
画面左上の点線四角形をクリックした後、画面上に貼り付け。加工開始。
きれいな道路を点線四角でトリミング、トリミングの上でコピーそして貼り付け。
左上に貼り付けられるので、クリックしたまま置きたい場所に持って行く。
何度も貼り付けで加工完了。色が違ってきたら、再トリミング。
訂正する場合は、ツールバーの編集で、元に戻すを押す。
拡大したい時はツールバーの表示で拡大。
終わったらマイピクチャにでも保存しとく。

暇つぶしになるし、自分の写真とか加工して遊べるよ。
第一、専門ソフト使うより簡単なんだよね。わはは。

画面上のタイヤ痕が本物かどうか、つか、この事故のものかどうかも
考慮して欲しい。例えば、バスどかせた写真にはまるで関係ない位置に
真っ黒い跡があったりしている。通常のタイヤ痕は、1月以上消えないことが
よくある。じゃ、また。

>>411
おまいさん、被告側弁護士よりｱﾀﾏｲｲんじゃないの？ｗ

そのセンで押していたら、業務上過失致死では無罪、
悪くても執行猶予だったかもな。
しかし、弁護側は白バイの速度超過についてはほとんど主張していない。
事故前に白バイに追い抜かれたというドライバーの話くらいかな。

ま、バスが動いていないことが大前提だから、
衝突時の速度が速過ぎるとマズわな。

>>491
それと別途で写真改ざん証拠捏造と分けとけばよかったんだろうな。
確かになｗｗｗ

おうｗｗｗｗｗ
帰って来て見てみたらアンカーミスしちょったｗ
ずっと先だし（スマソ
それで誰も書き込んでないのか？

ネタ切れじゃね？ｗ

合成写真っていえば、スパの一件で支援サイトの管理人が、
自分で写真の加工実験をやっていることがわかったワケだが、
サイトにあがっている写真は間違いなく無加工なんだろうか？

ワザと修正写真をあげることはないと思うが、雑誌に間違えて送るくらいだからなｗ

その支援サイトで、警察から嫌がらせ(威嚇？)のような事をされた風に書いているんだけど
文字だけではなく、写真や動画を添えてくれないかなと思うわ。

なんつーか、弁護側の主張と違う意見は敵視するような雰囲気がありありだからなぁ。
いわんや警察をや。

ま、支援サイトなんだから中立の立場で真相究明を求める姿勢までは期待しとらんがなｗ

白バイが被告の町に乗り込んで嫌がらせに爆音響かせたのか。
モロに族だな。

いつも族を相手にしているから、やり口は熟知している訳か。

津野修のクソ野郎、10/19付で定年退官しやがった。

弁護側は、片岡さんが出所するまで動かないのか
通行していた車からの証言を再度収集するとかしておいた方が良いと思うのだけど
支援する会は物資等で支援するだけで
船頭の役目はいないのか
ブログの主が船頭なのかな
ブログに仲間が集まるとは限らない事考えてもいないのだろうな
やさしい善意の人が主となって書き込んでると思ってるのだろうな
ブログに集まり捏造を論じてる人が警察関係者やその友人とか
ブログのリンク先のブログが警察関係につながっていたり

津野は愛媛県出身。
定年後の余生も考えて、地元・四国管区の警察とは仲良くしたかったんだろうね。

テレ朝スーパーモーニング見た。
解説委員から大学教授から全員無実収監で断定してるやん。
裁判員制度も先行き無理と話広がってるな。
全国報道もネットでの見解と同じだったよ。

県警はテレ朝にちゃんと抗議したのかな？ｗｗｗ
テレ朝が正しいなら警察は嘘つき組織だと決定した感じだろ？
テレ朝が根拠無く報道するとは国民は思わんもんｗ
テレ朝が全国報道で完全断定したんだから国民はこれ捏造と考えてよしだ。
だってテレ朝は２ｃｈじゃないもんなｗ

>>431
ふーん？

そのテレ朝がロス疑惑で三浦氏をクロと断定し
長野・富山連続殺人事件で無罪になった男性被告を「犯人」扱いしたんだぜ

ロス疑惑並みの疑惑事件だということだな。

>>431
ハイハイｗｗワロスワロスｗｗ

ここまで報道で決め付けられたら
高知県警もう一回緊急会見開くしかないぜｗ
全国的に捏造になってっからvvvvwwwwｗｗｗ！

http://scrapjapan.wordpress.com/2008/10/29/enzai-3/

>>431 テロ朝の工作員乙

弁護士は判断能力が欠けているのじゃないか
精神鑑定を受けさせろ

>>427
そんなの甘いな。

グラサン外しながら睨みをきかせて「必ず後悔させてやる」とキメ台詞ｗ

>>427の言葉書いた人＝小猿＝役場の職員？

いえいえ。元暴走族の白バイ隊員ですよ。

ブログの主は公務員

>>441
ほうほう。それは興味深いお言葉ですな。

どうやったらブログ主の職業がわかるのかな？
そうか。盗聴法を悪用してブログの通信を傍受して、個人を
特定したのか？

車のナンバーから職業上の特権を利用して個人を特定し、悪さした
警察官もいたしな。

また、警察の犯罪行為が暴露されたなw

いまさらながら思うんだが、実際はバスが動いていたのに、片岡さんがバスは停止していたと思い込んでいたのなら悲劇だな。

右翼はヤクザよりタチが悪いと言うけど
警察はそれ以上だね

>>444
どっちもどっちだよ

ウヨとヤクザはいいとこ勝負。どっちも反社会的組織な。

だが警察は権力があるだけに別格の反社会的組織だな。
国家権力を使って個人情報を調べ上げ、ネットに個人情報を書き込む
犯罪組織。

>>441
公務員だと特定した根拠を書き込んでみろ。お前は犯罪者だ。

冤罪とは関係ない警察叩きが始まってるけど、
捏造派の自演？
他にする事有るでしょうにwww

捏造かどうかはどうでもいい。

ケーサツの権力犯罪を暴き出すことに社会的価値がある。

どうでもいいかよくないか以前に、
決定的に捏造の顔面コラージュという前提に立ってもらいたい。

>>449
悪いが顔面コラージュには興味がない。それはそちらでやってくれ。

それより
>>441
の答えが欲しい。
どうした？どうやったらブログ主の職業がわかるのだ？

釣られたのに答えられないのかw

>>443
その可能性はあるな。
それなら弁護側から独自の事故鑑定の話がまったく出ないのも合点がいく。

弁護側は既に事故鑑定をやってるかもしらん。
つーか、普通ならやってる。
で、バスが動いていたという鑑定結果が出たとしたら、弁護士はどうするか？
普通は事実関係を認めて、情状面で執行猶予を狙う方向で行くわな。

しかし、被告人がバスは止まっていた点を譲らなかったら？
校長と生徒の証言もあるしな。

弁護士としては、被告人の意向に沿った主張せざる得ない。
しかし、証言だけでは鑑定結果をひっくり返すのはまず不可能。
そこで、急ブレーキ痕の捏造という主張をすることにした。
誰が言い出したかは分からんがな。

弁護側の不可解な弁護戦略も、こう考えればスジが通るんだよな。

>>452
目撃証言が一番確かだと思うよ、普通はね。
簡単にスルーするのは異常だね。
「信じられるとは言えない」って馬鹿すぎる裁判官だね。
初めから運転手に罪を被せる為に都合の悪いことは全て無視だもんな。
この裁判官は懲戒解雇して、懲役刑にすべきだね。

>>452
弁護士が、タイヤ痕の事を知らなかったら、それで対応するかもしれないが、
何が証拠として採用されるか確認してるから、検察にそれで対抗できるとは考えないだろう。
捏造で主張する事にしたとしても、捏造の証拠がない。
タイヤ痕が生じる事に無理が感じられるから、
タイヤ痕と事故の関係を質問する事で検察の根拠を崩す方の道を選ぶと思う。
裁判結果では、タイヤ痕が生じた理由は明確になっていない。
衝突後にタイヤ痕が生じたと解釈している様にとれる。
だったら、安全確認とタイヤ痕は関係のない事で解釈できるんじゃないのかな

>>453
裁判では証言は重要視されない

>>453
釣られてやるｗ

鑑定と証言が矛盾したら、普通は鑑定の方を重視する。
鑑定の方がより客観性があるからな。

もし、弁護側が鑑定書を証拠として提出していて、逆に検察側が証言だけだったとしたらどうだ？
それで、裁判所が証言の方を採用して、鑑定結果を否定したら？
あり得んだろ。

つーか、支援者の主張のズレっぷりがよくわかるよなｗ

>>454
つまり、単に弁護士が無能だったから、証拠も無いのに捏造の話にもっていったと？
何度も繰り返された話だが、やはりそうなるかｗ
そんな弁護士に依頼したのが被告人の悲劇だな。

タイヤ痕が生じた理由の解釈を質問を、
タイヤ痕と運転手の安全確認義務との因果関係に結びつけたら
戦う事ができたのじゃないかな。
事故の状況を鑑定していたら、
白バイの想定されるスピードも手に入っていただろうから
検察は迂闊な事を喋れないから、
検察は苦しい戦いになったと思う。
検察は、執行猶予付きでも刑が確定すれば文句なしの事件。

目撃した白バイの証言では、
動いているバスと向かってきている白バイが見えただよね
ここから崩せないのかな
事故鑑定していなくても、矢は放てたと思うのだが。
俺なら、ここから攻めてた。

まあ弁護士は仕方ないだろ。
警察相手と聞くと皆逃げたみたいだし。

>>454
>捏造で主張する事にしたとしても、捏造の証拠がない。

現状県警側は、写真貼り付けの確実な偽装事実で
疑惑のど真ん中に立ってるというのに、

>>450
>悪いが顔面コラージュには興味がない。それはそちらでやってくれ。

などと勝手なこと言ってたらそりぁ証拠無いことになる罠。

裁判で重要な証拠として取り上げられた写真の偽装は事実なのだから
警察側の主張全ては疑わしいとの観点で再審されなければ司法は立場無いんだよ。
偽装かもしれないから良く見てくれとさんざん言ったわけだろ？
それを「第三者だといって信用できるとはいえない」とか理由で取り上げなかったわけだろ？
でも事実は警察が偽装やってたわけよ。

運転手の顔貼り付けた写真を裁判に出すまでの違法行為やらなければいけない
ぐらいの状況なんだから、とにかく何でもやって運転手に罪をきせなければならない
事態だったっちゅうことなんだよ。

よく読んだら>>454に反論するところじゃなかったかｗ
現状は捏造証拠出ましたという話だからさｗ

フォトショップでいじった写真は裁判では無効です。

この大前提でよろしくｗ

>>457-458
検察側の証言を崩せても、科捜研の鑑定結果があるからね。
弁護戦略としては、科学的にバスの動きを検証する方向になるのは避けられないと思うが。

>>460-462
釣られてやるｗ

さっさと専門家に画像解析を依頼しろ。
見た目の印象で「合成は明らか！」といくら言ったところで、法廷では証拠にならんのでなｗ

>>463
科捜研の鑑定結果にタイヤ痕の発生原因に触れられているのかな
「タイヤ痕が何時の時点で何故発生したのか」
これを聞かないで捏造で裁判を闘っている
検察がブレーキ痕のなら
白バイ隊員の証言が間違ってるし理論的には考えられない
衝突後にバイクを引きずって付いたと検察が説明するのなら
その根拠は何なのか、実験をしたのか、何パーセントの確立で発生するのか
タイヤ痕と被告の過失との結びつきは何処にあるのか
最初の裁判ならこれで戦えなかったかな

>>465
支援者は「スリップ痕」が有罪の決定的証拠だったかのように言っているけど、
判決文ではそうなってはいない。
支援者の間違いがワザとか天然ボケかは分からんけどねｗ

検察側の主張も裁判所の事実認定も、
車両の破損状態や位置関係、路面の擦過痕などを総合的に考慮した結果で、
「スリップ痕」は形状からしてバスが動いて付けたもの、といった感じの扱いだから、
「何時の時点で何故発生したか」を追及したとしても、
裁判所の事実認定には影響しなかったんじゃないかな。

事故状況を争うなら、やっぱり、各物証を総合的に検証した鑑定をやって、
鑑定結果としてバスが止まっていたと主張しないとダメだと思うね。

裁判では、バスが動いていたことと運転手の過失が結びつけられたのだけど、
これは、白バイが衝突した時にバスが動いていたということで、
衝突後にバスが動きだしたのならば、過失の証明にはならない。

…のだけど、このスジの反証は、
衝突の前後を通じてバスが動いていないという主張によって、
弁護側が自ら潰してしまったワケだ。

法廷で、証拠もないのに、警察による捏造を主張したら、
裁判所の心証が悪くなるのは分かり切った話。

裁判所の事実認定でも、悪質な事故とは言えないから、
執行猶予になる可能性は十分にあったはず。

捏造の追及は、それからでも遅くなかったと思うんだがな。

>>468
柴田らが証拠の検証結果などを裁判の材料にさせなかったから
心証悪くなるっていう方向性にしたんでしょ。

心証、心証って、そんな制度無くせばいいのに。
俺様の機嫌を損ねるなみたい。
何様じゃ。ただの公僕ちゃうんか。
世間の心証を損ねたということを覚えておけばいいのじゃ。

欧米みたく、神に誓うとかならまだ分かるけど、
同じ人間の裁判官一個人程度の生物の心証などに
配慮できるか。

>>469
弁護側が提出した証拠を裁判所が採用しなかったのが不当だって話は、
支援者の印象操作か天然ボケかは知らんけど、
実際のところは、裁判での検察側の主張立証の流れからしたら、
弁護側が提出した「証拠」は、そもそも反証の役に立たないんだよ。

裁判所としては、役に立たないものは採用のしようがないだろ。

で、止まっていた場合と、動いていた場合とでも、
裁判の結果は変わらないという訳のわからん主張は
どいうした。争点になったというのも冗談か？

>>470-471
欧米には「法廷侮辱罪」なんてものもあるがなｗ

>>473
んな話したっけ？

日本のは裁判官の裁量権？

日本は裁判官の裁量権？

無限の裁量権こそは裁判官に与えられた『威厳の法廷服』
http://www.asyura2.com/2002/hasan11/msg/1055.html

法を超えた権限はないがな。

>>475
君はしていないかもしれない。済まない。

>>472
>裁判所としては、役に立たないものは採用のしようがないだろ。

じゃなんでインチキ写真の方を採用してんだよｗ
役に立たない以下ですが？

>>481
巣に帰れwww

>>481
釣られてやるｗ

弁護側がインチキ写真だと主張立証しなかったから。

立証したらちゃんと不採用になるのか？

>>484
インチキを「ちゃんと立証したら」不採用になる。

見た目で、インチキなのは明白！とか言っても立証したことにはならんからなｗ

つーか、さっさと専門家に画像解析を頼めよ。

何十万円ぐらいかかるんだろなｗ
俺が金持ちならぱっとだしてやんだが、
とりあえず三千円ぐらいカンパ送ってみるかな？
あんなの素人でも立証できると思うが
資格みたいのないと駄目なんだろな。

だれだったか鑑定人だか専門家に頼んでたってドキュメントで出てたよな。
もちろんありえねぇってコメしてたわけだが・・
せめて付けるならスリップ痕を10センチにしておけばよかったものをねぇ
でもそれじゃ轢き殺したって言えなくなるからできないか。
警察が身内をかばうのは当然だからいろいろやるだろうけど、
証拠の採用とかいう言い方よりは、過失の根拠に関わることであるにも
かかわらず、議論の卓上にすら上げさせないから裁判に問題あり。
同乗者してた多数の学生の証言とかバスのすぐ後ろにいた人の証言とか・・
保冷所氏が今回のバス運の立場だったら素直に刑に服すんだろうか。
ま、俺にしても他人事ではあるからせいぜい痴漢冤罪にでもあわないように
気をつけてのんびり生活しておくか・・

>>479
おまえバカ？
裁判官は法と良心に拘束されるだけなんだぞ。
つまり本人の良心の許す範囲であればどういう判断しても裁量の範囲だからな。

>>488
事実関係を争うなとは言ってないがな。
俺が運転手の立場だったら、
事故鑑定もやらず、証拠もないのに捏造を主張するような弁護士はクビにするねｗ

>>489
自爆していることに気付いているか？ｗ
↓
＞法と良心に拘束

あんなちんけな捏造証拠で起訴し、公判維持できたか。まさに最初からの
敷かれたレールだな。
どうやったら、あれだけの証人蔑視、お遊び法廷が開けるのか、(最高裁までの)司法に
工作をした裏の流れを推理してみてくれ。
バスが走行中に白バイをはねたというその証拠が「スリップ痕」、溝もなく、長さも変わる
という数々の捏造疑惑に全く答えることが出来ない高知県警本部長平井興宣は
もう「捏造を認めた」ということでよさそうだな。

冤罪をひっくり返せない弁護士の非力

KSBやテレ朝でほぼ完全に証拠偽装断定で報道してて、
それ見ればその通り誰しも納得なわけｗ
警察は何らまともな反論ができてない。
車体が絡まって移動したから出来た痕跡だとか非科学的な話だけｗ
テレ朝他報道の間違いを証明できる「運転手指差し写真」を
出すと約束したはずがバックレてる。

>>443
乗っていた生徒や後ろの車の校長もその思い込みに巻き込まれたのか？

>>493
＞テレ朝他報道の間違いを証明できる「運転手指差し写真」を
＞出すと約束したはずがバックレてる

これ、初めて聞くぞ
本当？
無いものは出せないだろｗ
現場から遠い警察内部の人間が「当然それがあるはず」て常識を元にして
そこまで言うなら出そうではないかって話になったんではないか？

警察相手の裁判なら絶対絶対に共産系
弁護士にしなきゃ負ける

>>495
うんにゃ。裁判所に回ってる証拠写真の中に運転手が指差ししてる写真がある、
戻ってきたら出すから報道はちゃんと確認しろと緊急記者会見で交通部長が言ったと
俺は記憶してる。ずっと待ってんだよ。早く出せ。

>>497
変だな
俺はKSB地元だから会見報道のフルバージョン見てるけど
そんなの記憶にないぞ

>>495
ソースこれ
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/43810637.html

あわりい黒岩部長、前に期限２週間とか書いたのは誤爆だった。
2.3ヶ月だったのか。バックレてんじゃなくまだ来てないのか？
だがそろそろ記者会見開けるはずだな。

待ってんだから早くたのむぞ！

>>499
ブログでやれ

>>500
なんだ？
あんたヒロユキ？

>>493
＞それ見ればその通り誰しも納得なわけｗ

納豆ダイエットも誰しも納得で、売りきれ続出だったよなｗ

名前入れ忘れたよorz

>>491
釣られてやるｗ

「ちんけな捏造証拠」すら崩せない弁護側は限りなく無能だな。
まずは、事故鑑定と写真鑑定をやるように言ってやれｗ

>>497-499
マスコミ向けの発表ってことなんだろうが、弁護側の反応はどうなんだ？
「裁判所に回ってる証拠写真」なら、弁護側も見てなきゃヘンだし
記録にも残るから、警察がウソを言っているのなら、
弁護側にはバレバレってことになるが・・・

どうも妙な感じだな。

こんな無茶苦茶な裁判がこのまま何も無かったかのようになっていいのかね。

>>490
のコメについて、裁判では証拠として議論することを却下されてたはずだけど
スリップ痕についてだけいえば独自に依頼した鑑定をしてたはず・・。事故全体の鑑定は知らないけど。
テレビでも当時乗ってた学生たち乗せて検証してたし。
動いていて轢いて殺したってことで警察側がスリップ痕の写真を出してきたわけだから、
これに関してのみは捏造を言ってもいいと思うんだけど。
504の崩せないんじゃなくて崩させるわけにはいかないっていう気が満々に見えるんだよなぁ裁判官が。

裁判官のやり方が問題。
今度の選挙で全員に×（罰）を与えるしかない（藁

>>507
急ブレーキ実験と鑑定は、
「通常の走行状態での急ブレーキでタイヤ痕が付く」可能性を排除しただけ。
事故と条件が違うことが指摘されて終わり。
まして、捏造の根拠になるわけがない。

弁護側の主張を認める裁判官がいたとしたら、そっちの方が異常だね。

>>506 >>508
釣られてやるｗ

裁判官の責任云々を言うなら、
事故鑑定と写真鑑定をやって再審請求してからにしろ。

ま、弁護側と支援者の主張通りの鑑定結果が出たらの話だがなｗ

元鳩山法務大臣が言っていたように検事がしっかりしていれば
問題なさそうだが、他の業界と同じで犯罪検事がゴロゴロいても不思議はない。
民間では淘汰されるクズもお互いかばい合い、全体のレベルはとことん落ち腐敗は
止まることはない。違うか。
よくぞあんな子供だましの「ちんけな捏造証拠」で起訴できたもんだ。
ぜひ安田検事正の黒岩に負けず劣らずの低劣な会見が欲しいもんだ。

つーか、事故の状況を裁判で争うのに、
事故鑑定人がいて、急ブレーキ実験と鑑定をやる時間とカネがあって、
事故鑑定はやらないってどういうことよ。
あり得ないぞ。

弁護士は、認知症でなきゃ確信犯だろうな。

>>511
だからよ、「ちんけな捏造」すら証明できない弁護士ってナニ？

不味い餌に釣られる身にもなってくれ。

弁護側が今に至るも事故鑑定をやらない理由はなんだ？
支援者が事故鑑定を求めないのは何故だ？

いくらなんでも、揃いも揃って皆マヌケってことはあるまい。
何か思惑でもあるのか？ｗ

この件をウィキとか本人ブログとかニコとかをちょろっと見てみたけど
事故鑑定って独自にはやってなかったんだっけ？

他人の俺とかができるのは、とりあえずドラレコを全方位に録画可能にしてやっておいて
微妙な状態で警察車両と事故ったらすぐレコーダー外して隠すくらいの対策かな。
もし万一それで変な証拠出してきたら映像出してあげて恥じかかせてあげる・・と

二の舞にならぬ為の教科書みたいなことではあったかな。

ニセの証明がされて柴田は「スリップ痕らしきもの」と逃げている。事実上、弁護士の
完勝だ。ボクシングで相手をKOした勝者が愚か者のレフェリーにカウントを9で止められ
意識朦朧で失禁と脱糞した検事の腕を上げただけの試合。
観客は総立ちで怒りをぶちまけていて、黒岩を引きずり出すもなんの説明も出来ず
ますます全国に八百長試合が知られてしまったということだが、無実の人間を
収監するという大犯罪。この報いはしっかりと受けてもらうぜよ。

文句を言って責任を擦り付ける事は中学生でもできる。
大勢の人間が語り合える場だからこそ、
わずかでも精度の高い情報が出る事と、
精度の高い真相究明議論に発展する事をしよう。

>>516
バスとバイクがこんななっちゃって絡まっちゃって動いちゃったんで
普通の状態でないわけでだから１メートルスリップ痕しても何にもおかしくない
とか言ってたな。ばっかじゃなかろか？

条件やら裁判やらを抜きにして、スリップ痕の合理的な説明をできる人間はいるのかな。
スリップ痕じゃなくてバイクから漏れたオイルがバスのタイヤについて動いて
引かれた線だったとか・・でも両輪はつかないなあ。後輪はあったっけ？
それとも本当に痕があったとしても別の車両が既につけていたものを
拾っちゃったとか・・それなら

支援者側は何で衝突実験しないの？バスが動いてたのが逆に立証されてしまうからか。

衝突実験て幾ら費用かかるんだろう。より近い条件だとしたら
スタントマンとかがやるのかな？白バイ相当だから高いんだろうなー
衝突実験は動いていたとかのシミュレーションとかもそうだけど、
バスのボディとバイクの破損具合からスピードの関係も判明はするんだろうね。
スピード変えて何回かやらなければならなそうだからえらい高そうだ。

衝突実験しなくても、横すべり検証実験だけでいいんじゃないの？
それならぶつけなくても、例えば、バスを時速10kmで走らせて
ワイヤーで引っ張るだけでよい。

２審判決理由文
http://www.geocities.jp/haruhikosien/hanketuriyu.pdf

Ｂ−１　スリップ痕の形成の原因

１．大型車のブレーキ痕
２．横滑り



１は今のところ実験によりほぼ否定。
２を検証すべきだね。スリップ痕はできそうにない気もするがな。

>>517
中学生検事と中学生判事の裁判が全国民の目に触れたということか。
さぞかしご立派な議論が期待できそうだな。さあ、始めてくれ。

>>515
弁護側は少なくとも、裁判で事故鑑定の結果を証拠として提出はしていない。

>>516 >>518
餌が不味くて腹を壊しそうだ。

弁護側が事故鑑定やって主張通りの結果が出てりゃ
「ちゃちな捏造」も「ばっかな説明」も一蹴できたのになｗ

>>490
保冷所って本当にバカだな。

法律に拘束されるのは法律判断のみ。
事実認定はシロをクロといってもまかり通る。

科捜研サッカ痕解析
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
さっか痕画像
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
おいら、暇なもんで、科捜研のサッカ痕解析クリックででかくしといて、バイクトレースして
事故の状況とサッカ痕照らし合わせたんだけど、当たる前から横倒しで、
しかもバイクにほぼ垂直に突っ込んでいる。それだと、バス前面に傷などつけようが
ないし、隊員はバス斜め右前方に吹き飛ばないと思うんだよね。
更に、タイヤ痕ての曲がってるのにバスの車体は曲がってないことになってる。
矛盾だらけなんだよね。ま、とりあえず。

バスにほぼ垂直に、しかも真っ直ぐ

に訂正。

>>527
言えば、自由心証主義も法で定められたものだがな。
つーか、関連のログを読んでから書き込めよｗ

寝る前に
ピンクの軌道が緑のであれば下方のバイクタイヤ痕とも一致しそう。

>>528の上の図は、バイクが動いた図に見える。
バスがバイクを動かしたのではなく、
バイクが動いたのにバスが連動したのなら、
速度超過バイクの運動エネルギーの動きが見えそうだ。
問題は、中学生と校長の証言が一致しなくなる事。
弁護側の言ってる事が180度変わるからね。
事故鑑定したら、承認の証言が全て無になるからしないのかな。
「バスは止まっていた。そこに白バイがぶつかってきた。」
これに、「そしてバスが動いた」を今度付け足す。

もっと言うと、下方に見て取られるバイクタイヤ痕？らしきものは、
途中までで、その後はバスタイヤ痕がうっすらと停止位置まで伸びているんじゃないかな？
サス付きバイク後輪をバス前輪下方にあてたバイク前部は、勢いでバス側面に突っ込んだ。
その過程で、サッカ痕をやや前方にバスとは垂直に付けた。突っ込んだバイク前部は、
バス前方に滑り込み押し上げながらバスを斜め前方に突き動かした。
荒馬が、ヒヒ〜〜ン！！と、横倒しに跳ねた格好なので、
隊員は斜め右前方ベクトルの彼方へ吹き飛んだ。
さ、寝よ。

制度上の欠陥が露呈した一件ちゅうことだな。

http://crime.bbs.thebbs.jp/1191564447/
＞わが国の裁判所は有罪であることを確認する場所になっている。
これは三権分立の立場からして、重大な問題をふくんでいる。
検察が事実上の裁判権を行使していると考えられるからだ。

今後も警察の検挙率２０パージリ貧は避けられんよ。
司法へも警察へも国民が真面目に関わるすべが無い。
これだけバカでも最高裁まで通るなら一般人は文字通り成す術成しぜ。

>>512
バスは止まっていた。
斜めだったバスが横に少し動いてほぼ真っ直ぐになったとして、
動いていたというのはどうか？コンマ数秒の出来事です。
さ、寝た。グ〜〜〜グ〜〜〜・・・

弁護側の主張する衝突地点と検察側主張の衝突地点が異なるけれど、
感違いによるものであろう。バスが衝撃によって横揺れしたという多くの証言は、バス前部が
横移動したことを否定するものではなく、また、衝突以前に止まっていたことを否定するものでもない。
バス後部は、前方へはほとんど動いていないと思われる。
どちらかと言えば、バス前部が横ずれしただけだろう。
バスの軸はバス左側後輪にあったかもしれない。

弁護側には、衝突地点における矛盾点がある。
検察側及び裁判官には衝突後のバスタイヤの軌道において矛盾点があると思われる。
バス後輪の位置に矛盾が生じるからだ。動いていた、つまり前進していたのであれば、
下サイトの理屈に反論できないのではないだろうか。

質問にまだ回答が出てませんよね？
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-52.html

kochiudonのおちゃらけブログなど相手にする奴はおらんだろう。
作ったものをみると頭の程度が分かるものだ。
サイトそのものは業者にでも作らせているのか。

>>538
工作員も質がおちたもんだwww
真っ赤な嘘しかつけない、低脳しかいなくなったなwww

>>539
そういうお前はまいどのkochiudonだな。
ちょめ助の知り合いかwwww

>>519
オタマジャクシ（先端が濃い）ことを除けば、
曲線を描いている、溝がない、後輪の痕がない、などは、
「斜行スリップ」で説明できる。
これは、タイヤが"ロックしていない"状態で、白バイの衝突により
フロントタイヤに横方向から力が加わり進行方向からズレたというもの。

>>537でリンクしているサイトや、弁護側の事故鑑定士が説明している、
タイヤが"ロックしている"状態を前提としたスリップとは違うもの。
つーか、支援者が「斜行スリップ」を批判するときは、
なぜか、勝手にタイヤが"ロックしている"状態を前提に話を進め
あり得ないと結論付ける。
ワザとなのか天然ボケなのかは知らんがね。

オタマジャクシについてなのだが・・・

ブレーキ痕というのは、制動がかかったときに付くのだが、
5km/h（摩擦係数0.7）だと、制動距離は、0.14m（空走距離1.14m）。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/carstop.html

衝突の瞬間にバスの運転手がブレーキを踏んだとして、
空走距離部分が、斜行スリップ痕で、
最後の濃い部分が、ブレーキ痕だとすると、数値的には矛盾がないように思われる。

もっとも、5km/hからでも、急制動ならショックを感じるだろうから、
バスに乗っていた生徒の証言とはやはり矛盾する。

衝突の衝撃と制動の衝撃が重なって、勘違いしたという可能性はあるかな？

あと、バスの損傷やサスの動きを考えれば、
衝突の瞬間にタイヤに力が伝わるわけではないだろうから、
衝突してからスリップを起こすまでに、タイムラグがあるだろう。
さらに、バイクを引きずる抵抗がバスを減速させる。
それらを考慮すると、衝突時の速度は、5km/hより速かったことになるかもね。

中学生がこれだけ真面目に意見述べてるのに、
日本政府はバカ軍団がを放置してどうすんだ？

http://enzaix.jugem.jp/?eid=113

これも確かにだ罠
＞それにくらべて「高知県警」、「高知地裁」、「高松高裁」のやってることは。
高知県警には、子供がいる職員がたくさんいるだろう。
毎日まいにち、言い聞かせなくてはならない。
「泣く子とお上と高知県警と、高知地裁と、高松高裁とには勝てない。
絶対逆らってはいけない。刑務所行きになるかもしれない。
正義は関係ないんだよー」

>>534
＞今後も警察の検挙率２０パージリ貧は避けられんよ。

これはよく考えると怖いな。

警察の実情を考えると優秀な人材は就職したがらないだろう。＝検挙率低下
捏造でいくらでも有罪に出来るから検挙率低下は補える。＝捏造による無実の罪

犯罪への警戒と警察への警戒が拮抗する段階に入ってきたということだ。

なんにでも生贄はつきものだろ。

>>542
空走中は痕は付きませんよ。
子供の言い訳以下だね。

>>547
直近のログぐらい読め。
おまいさんも、ワザとか天然ボケかわからんクチの輩か？ｗ

つかんよなｗ
タイヤ回転してんだから。

自由に転がるタイヤでスリップ痕が付いたとか
先っぽの黒点が写真の露出のせいだとか

県警をクビになっても吉本に就職できそうだなｗ

>>549-550
どうやら天然ボケのようだな。
タイヤのグリップに関する基本的な知識もないんじゃ話にならん。
「摩擦円」でググれ。

保冷所は、幼稚園ぐらいの時にトラウマがあるだろう？

基礎知識を仕入れたら、次は応用だ。
コーナリングフォースの代わりに、白バイが衝突した衝突力が加わって、
グリップ限界を超えたらどうなるか考えろ。

あのこと言うたろろか？

>>554
↓「あのこと」とはこのことか？
=================
>>553
>グリップ限界を超えたらどうなるか考えろ
その前に、衝撃でグリップ限界を超えるということを証明しろってw
=================

>>552
うむ、風呂で溺れかけたよ…今でも風呂場では緊張するｗ

>>555
グリップ限界を超えたら、
タイヤがロックしていなくてもスリップ痕が付くことは認めるってことか？ｗ

>>557
バス構造の強度評価と合力ベクトルの妥当性を
含む証明が必要だな。

>>558
だからよ、グリップ限界を超えたら
タイヤがロックしていなくてもスリップ痕が付くことは認めるのか？
認めないのか？

チョイナの態度を見て、高知県民はみんなそうだと思わないでください。
高知の人の大半は、こんな事故を起こしたら被害者に申し訳なくて昏倒しそうな
ぐらいに反省して謝罪して損害を賠償します。冤罪だとか捏造だとか言いません。

ベクトルの妥当性があり、グリップ限界＜衝突外力の関係が証明できれば
認めるよ。

ただし、バスが発進した瞬間に白バイが衝突したなんて、万に一つもない
都合が良すぎる前提は認めないぞ。

>>561
一歩前進だなｗ

検察側の主張によるなら、バスが前進中に白バイが衝突しているから、「偶然」に頼る必要はないな。

後は300kgのバイクが60km/hで衝突した衝撃力をどう考えるかだ。

グリップ限界だのもっともらしいこと言ってるが
時速１０ｋｍ/ｈだから低い方の限界値の話してんだろｗ
バスのタイヤよりバイクのタイヤの方が濃厚にでるなら意味も分かるが？

>>563
「低い方の限界値」ってなに？
グリップ力を左右するのは、タイヤと路面の摩擦係数と過重だぞ。

バイクが横からぶつかったから押さえられて前に進む力が弱まって
バスのタイヤが止まる限界をイメージしてるんだが？

それにバス車体と路面の間に挟まっちゃったわけだしな。

バスの前輪に横から加わる力は、バスの駆動力から生じるわけではないぞ。

白バイが下に挟まれば、前輪の荷重が減るから、グリップ限界は下がるわな。
つーことは、滑りやすくなるってことだが。

右前タイヤは下がるかも知れんが左前タイヤは下がらんな

ついでに>>562にも答えてあげよう

バイクの衝突エネルギーは【最大で約50キロニュートン】だ
衝突時間が0.1秒、バス・バイク共に完全剛体としての試算で
実際はバスがへこんだりしてるしてるし、もし保冷氏が言うように
バイクがバスにのめり込んだりしてるなら、これよりさらに小さくなる

多分間違って無いとは思うが・・・ｗ

いかん、これじゃ分かりにくいか・・・ｗ
これは1.5トンの車が時速12キロでぶつかるのと同じ衝撃力

まぁバス相手にカローラがトロトロ走って当たったって感じかね？

>>567他
横滑りについては、あるなし両論とも、空想はどうでもいいんじゃないの？
実験あるのみだな。

テレビ局ぐらいしかできないだろけどな。
どっちの結論が出るにしても、数字には繋がると思うぞ。

バスは柔体で衝突時間も長いと考えるべきだろうから、
タイヤに加わった力を計算するのは難しいわな。

300kgのバイクが60km/hで衝突したときのエネルギーは、
1.2tの車が30km/hで衝突したときのエネルギーと等しいわけで、
感覚的には横滑りを起こしても不思議ではないが、
ま、実際のところは専門家が事故鑑定やりゃはっきりするんじゃないか？

>>572　感覚的には横滑り？で、本件のような痕も付くの？
まあ、いずれにしても空想では意味ないね。
専門家の事故鑑定？
いや、実験しか意味ないな。

横滑りだのなんだの勝手デタラメ言ってるのは検察じゃないから
世間一般は別にどうでもいいわけよ。
実際そうなるか自腹で実験してみｗ
なるわけ無いが、結果が出たら見てやるよ。

実験の方がより確実かもしらんが、
裁判所が認定した事故状況では横滑りは起きないという鑑定結果が出れば、
再審請求の根拠にできる。

さすがに一発勝負でバスとバイク壊せないから
自動車メーカーの研究機関にシミュ頼むのが筋だな
あーゆーとこは開発に必要だからあらゆる事故の
シミュレーションツール持ってる

問題はいくらかかるか、そもそもやってくれるか、だが

ブレーキ痕って言ってたのを、途中から説明付かないからって、
スリップ痕だって言い替えてる、子供のいいわけだね。
どうしてもバスが動いていたことにしたいのでバスが急ブレーキを
掛けたから付いたって言ってたんだよね最初は。
あの塗り絵では横滑りしてないことになるしな。
矛盾だらけの言分けだね、馬鹿みたいwww

>>577
確かに、最初にブレーキ痕だと説明した警察はお粗末だが、
それを言えば、他の可能性を考えず、それに最後まで付き合った弁護側も同じだな。
なんせ「子供の矛盾だらけの言い訳」すら崩せないんだからなｗ

しかし、弁護側は、急ブレーキ実験と証言で裁判に勝てると
ホンキで考えていたんだろうか？

一審はともかく控訴審では差し戻し
または検証命令くらいは出ると思ってただろうな
そして再検証すれば検察の証拠なんて叩けばいくらでも埃は出る

証言中心とは言え全証拠審議無しで棄却は想定外だろうよ
世論も大方は全ての証言を審議しないで棄却した態度に非難が多い
科捜研の検証と相反する証言がこれほどあるなら
科捜研の検証を疑う必要もあるだろうって事だ

甦れ！天日槍伝説　御石曳
http://jp.youtube.com/watch?v=7c0u_tkUSNE
長刀鉾の辻廻し
http://jp.youtube.com/watch?v=yGQEjP2YuDg
青柏祭【後編
http://jp.youtube.com/watch?v=0Iiz-mhs-4E&feature=related

イメージして下さい。長刀鉾の辻廻しが実際のバスの動きに近いと思われます。
これを実験でということならば、バスにも全体を支えるフレームがあると思われるので、
自動車屋さんにある、コロ付きジャッキをバスタイヤ前部に据え、少しバスを浮かせぎみにし、
バス右前輪下部に当て木をし、ブルド―ザーででも押せばよいのではないだろうか。
ジャッキコロの方向は、バス左側前方に向ければいいと思う。

西鉄エム・テック
http://m-tech.nnr.co.jp/bus/index.html

整備紹介画像に見られるように、支点部分があるわけで、
バイクがのめりこんだ際、てこの原理で、そこを持ち上げた可能性がないか、
どうか？問い合わせれば教えてくれるのではないだろか？

大体あの道で左右が青の状態で車体真横に向けて
道路の真ん中で右折待ちとか100%有り得ない。
視界の良い普通の道でも有り得ない。
しかもバスだよバス。
どんだけキチガイ運転してんだよって話。

>>578
現場検証に本人がいなかった上にブレーキ痕や例の指差し写真だの
裁判開始したらいきなり出されたわけだろ？　一審はだまし討ち、
二審は一審に間違いないので即決だろ？　天下の卑怯者ここにありだｗ
普通は恥ずかしくって道あるけないぜｗ　
そういう人間にだけはなるなと教育されたよな。

>>583
現場は黄色点滅信号の交差点内、上り下り車輌に対して黄色点滅であった。
注意して交差点に進入しなくてはならないことは、教習所で習ったねw
他の車がバスを発見してスピードを落とし、徐行でバスの後ろを通過した。

それに比べて、その直後この交差点に100キロ超で(120キロは超えていたはず)
突っ込んで来た高速違法走行の白バイはバスに激突した。
死者は違法走行した自業自得の白バイ隊員一人であった。

しかし、その後事故が全く違うものに偽装され、隊員がバスにはね殺された
として隊員は殉職扱い、運転手は実刑判決をうけ無実であるが収監された。
典型的な警察、検察の腐敗、検察の『操り人形』裁判所の無能振りをしめす冤罪事件。

>>580
科捜研の鑑定結果と相反する証言が多いってことは、
弁護側が事故鑑定をすれば違う結果が出るという可能性を想定できたってことだろ。
なんで、鑑定をしないで証言に頼った？
弁護士が手を抜いた？
しかし、急ブレーキ実験は何度もやってる。
ワケがわからん。

>>584
騙し討ちって、弁護側は一審の段階で急ブレーキ実験をしてなかったか？ｗ

非論理のいかさまの世界だから騒ぎになっている。

何？ここの輩はｗ
いくら言っても警察には勝てないのだよ。
無権力者の立場でｗ

http://www6.atpages.jp/%7Ecold/_job/img/6.jpg

この写真だと、科捜研の解析はなんとか合いそうだ。
下方バイクタイヤ痕らしきものとも位置が合いそうだ。
撮影角度で違ってくる。でも、やっぱり、バスに当たる前にすっ転んでいる。
もし、ォタマジャクシ痕が本物であれば、バス衝突と同時にブレーキを踏んだか、
ロックしたかだろうけれど、その瞬間にブレーキを踏める人間などいないと
思われる。反応速度というものがあるからだ。
ロックに関しても、どうか？はなはだ疑問だ。

>>589
その写真、へのへのもへじ　に見えたｗ

>>588
勝ったつもりでいるのが痛いなw
言い訳会見もやはり本部長あたりが出てきて決めてもらいたいものだ。
黒岩の会見は国民の「スリップ痕捏造」心証形成に大きく寄与wした
追いつめられてブザマに痴呆を装い一切返答もできないのでは
お役ご免、早々に退職させてやらないと出てくる度にますます傷は深まる。

不祥事を隠蔽するために人海戦術というのもなかなか自分で
自分の首を絞めていることに気付かず、ドツボにはまる様子は
注目の的、まだまだ目は離せないw

>>585 白バイは黄色点滅であった。
そしてバスは？信号なかった。つまり交差点外から優先道路に入ってきた。
どっちが悪いかわかるよね。あの道は白バイもよく取り締まりしている。
つまり、一般車両がスピード違反をする場所で交通量も多い。
そんな場所で優先道路を塞いで右折待ちをしていた。そして相手が訓練された
白バイではなく、一般車両だったら。車道にあったのは？バスの客室部分。

>>585
>他の車がバスを発見してスピードを落とし、徐行でバスの後ろを通過した。
>それに比べて、その直後この交差点に100キロ超で(120キロは超えていたはず)
突っ込んで来た高速違法走行の白バイはバスに激突した。

これについて検察は反証材料を持ってるはずだな。
白バイが激突する前にバスの後を他の車が通過することは絶対にありえない。
一台でも通過していたことが証明されれば警察の虚偽は完全に立証されるからな。

スリップ痕は飲料水(コーラ）を、刷毛で塗ったと捏造派は言っているが、スリップ痕が始まる、かすれた部分は飲料水では説明できないのでは。

スリップ痕の捏造って言っても、何で塗ったかってのも捏造を主張するには
必要かもしれないけど、そもそも何であの長さなのかってことを合理的に説明
するほうが重要だとおもふ

でも不思議なのは遥か離れた白バイ同僚の証言は採用してるのに、
すぐ後ろの車両の人やバスに同乗してた人の証言は一方的に却下なんだろう。
こういった質の事件では裁判員制度の裁判は適用しないんだろうな。

そうか・・全ての疑問は国家権力の威厳の維持の為だと考えれば自然ってことなのだろうか。
捏造だとして、あそこまでやっちゃって捏造のレッテル貼られたら、手落ちで事件解決できなかった
どころじゃない蔑みの称号がプレゼントされるわけだからなぁ・・。
裁判所と一体になって否定してれば表向きは無理やり大丈夫って言えるってことなのかな・・？

>>589
この写真の右上隅に写ってるのもサッカ痕だろ？
粉には見えん。なんでこの位置にサッカ痕などある？

>>591
釣られるなよｗ

ちょっと弱いのが出てきたぞ

>>591
さすがに分かる

「白バイの進路に対してバスが道路を塞いだ状態であるとは到底言えません。」
といつものアホが能書きをたれている。
http://cold-job.hp.infoseek.co.jp/

>>601
CMするな。視ね。

>>602
どこでわかった？

>>595
＞でも不思議なのは遥か離れた白バイ同僚の証言は採用してるのに、
＞すぐ後ろの車両の人やバスに同乗してた人の証言は一方的に却下なんだろう。

釣られてやるｗ

＞（2）品原信介及び証人Ｄの各原審供述
＞所論は，品原及び証人Ｄの各原審供述は，いずれも信用することができ，
＞被告人の原審供述を裏付けている，と主張し，
＞その論拠として，校長である品原は，自動車を運転し，被告人車に追従して
＞その運行を監督していたものであり，証人Ｄは，被告人車に乗車していたもので，
＞生徒を監督していたため，被告人車の動きを細かく記憶していなくても，
＞信用性は損なわれない，と指摘する。
＞しかしながら，原判決が適切に説示しているとおり，品原及び証人Ｄの各原審供述は，
＞上記のような路上の状況並びに被告人車及び吉岡車の損傷状況等と符合しないから，
＞原判示認定に反する部分は信用することができない。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28661924.html

被告人車及び吉岡車の損傷状況等について、
検察側は鑑定書を証拠として提出しているのに、弁護側は証言だけ。
しかも、弁護側証人が被告人車の動きを細かく記憶していないことは、
弁護側も認めているわけだ。

証言が却下されない方がおかしい。

>>604
TVでも、生徒が止まっているとこに白バイが衝突してきたとはっきり言ってるよ。
同じコテハンだけど、最近中身が交代したみたいだね？
前の人のが工作員として優秀だったのに、ずっと馬鹿になっちゃったねWWW

弁護士は、証言を生かすために、事故状況を鑑定しなかった。
しかし、その証言も、
検察の質問に断定して答えれなかったために証拠採用されなかった。

>>604
しかしながら・・以下の符合しないの意味がよくわからないな。
要は被告側も証言に符合するとする事故や車両の鑑定書を出せば
裁判が変わるってことか？鑑定の意図と解釈によって大分変わるな。
鑑定が正確と確信するに足るかの議論はあったのだろうか・・裁判では。
細かいところの確たる記憶が微妙とは言え証言との食い違いが大きい場合は重要だと思うんだがなぁ。
僅かに動いていたかはともかく、少なくとも時速10キロ前後とかからのブレーキかかったような
強い衝撃があったってことをいってる人はいたんだっけ？
鑑定にはスリップの事も書いてあるはずだよなぁ。内容に信用はできるんだろうか。
まぁその鑑定書は見てないからわからんけど。

>>592
お前の国じゃバスは交差点を一切右折できないなｗ
普通車も１車線なら路肩から右折できないな

最も車線を全く塞がずに空中でも飛べばできるかも知れんがねｗｗｗ

難しいね・・・
裁判所は調べる所じゃなくて、検察側と弁護側の状況証拠を見て判断するだけの所だからね
弁護側のやり方によって判決が変わってた可能性は高いでしょ

弁護側が鑑定しないからこの結果になってるとか言ってるが、
高裁で検証材料や証言を出すと言っても必要ないとされてるから
被告側は何を準備しても受け付けられない。
逆に警察側は何を出しても全部受け入れられてる。

検察主張は無審査で何でも通るのが日本の刑事裁判だという実例。
自白に頼った事件などほとんど同じような状況なんだろう。

証言だけで勝てると考えていたが負けた。
控訴し、新たな証拠を準備しようとしたが、
車両等は無くなっていたため何も出来ない事はないよな。
ここで、何故事故鑑定で検察の証拠を崩す箇所を探さなかったのかが不思議。
弁護士が馬鹿。

>>610
何を今更。
この弁護士は素人かwww

>>610
失敬。
業と負けることが得意なプロだった。
裏で被害者から金貰っているのだろう。
悪いのは裁判官さwww

馬鹿か？　素人に決まってんだろｗ
まさか１０人ぐらいの身内が暗躍してるとかで
まとめにかかれるとでも思ってないだろうな(ﾜﾛｽ
とりあえず高知県警で検索してみれや。

>>605
釣り師のレベルが低いんだからしゃーないだろ。
不味い餌に食いついてやってるだけ感謝して欲しいね。

>>607
＞要は被告側も証言に符合するとする事故や車両の鑑定書を出せば
＞裁判が変わるってことか？

可能性はある。
というか、検察側は鑑定と証言を証拠として出だしているから、
弁護側も鑑定書を出して、初めて「互角」の勝負ができるわけでね。
鑑定と証言が相互に補強し合うことになるからね。

＞鑑定が正確と確信するに足るかの議論はあったのだろうか・・裁判では。

普通はある。
この裁判でも科捜研の技官が証人として呼ばれているみたいだしね。
ただ、鑑定内容の正確性を検証するにしても
弁護側が独自の鑑定をしていない以上、限界はある罠。

>>610
＞高裁で検証材料や証言を出すと言っても必要ないとされてるから

地裁で出した検証材料や証言を焼き直して出しても仕方がない。
急ブレーキ実験をやるぐらいだったら、
なんで、総合的な事故鑑定もやらなかたんだって話だよ。

>>617
おまえは裁判記録も読んでないのによく適当に書けるもんだな。
読んでいるのか。

>>618
支援者サイトに上がっているものぐらいは見てるぞｗ

＞なお，主任弁護人は，控訴趣意中，法令の適用の誤りをいうところは，
＞理由不備ないし訴訟手続の法令違反を主張するものである旨釈明した。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/27380633.html

そもそも、弁護側の控訴理由は、裁判所の「事実誤認」じゃない。
一審の事実認定を覆すような新証拠を出すなら、「事実誤認」を理由に控訴する罠。
ということは、弁護側は実質的に新しい証拠は出してはいないってことだ。
つーか、出せなかったから「事実誤認」で控訴できなかったんだろうな。

>>613

＞すなわち，被告人は，原審で，検察官からスリップ痕の写真を見せられ，
＞証拠がねつ造されていると感じ，以前に知っていた梶原弁護士に早く相談したいと考え，
＞上記検察官調書の作成に応じたなどと供述しているが（以下略）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/27599873.html

被告人の意向に沿うために、無理な弁護をせざるを得なかったのかもしらんよ。
しかし、被告人は、件の弁護士をどういう経緯で知っていたのだろうな・・・

>>618の釣文には笑えた
>>620選挙じゃないのか。学校関係者の紹介で知り合ったのだろう。
選挙運動カーの運転手かもな。

>>621
支援者サイトでは、被告人は、梶原氏の前に、
何人か弁護士に相談したが、相手が悪いと言うことで断られた、
みたいなこと書いてあるのだが、
最初から捏造の路線で相談を持ちかけたのだろうか？

支援者サイトやマスコミ報道を見ると、
被告人は素直で朴訥な性格のようなイメージだが、
案外、思い込みが激しいエキセントリックな人物なのかもな・・・

今度は被告の人格を攻撃しろと県警幹部から指令が下ったようだな

弁護士は１審公判前に頼むんだから捏造写真が出てくる前でしょ
相手が警察ってだけで断られ続けたんだろね
この板にもあると思うが、愛媛の白バイ事故と同じで何でもアリの警察には
弁護士の優劣に関わらず勝てないよ

>>623
どの段階で誰が「捏造」を言い出したのかは、前から疑問に思っていたことなんでね。
もし、被告人本人が言い出したことなら、
実刑を食らったのは「自業自得」ということにもなるからな。
ま、現時点では、2ch以外では、このネタはさすがにキツイがなｗ

>>624
＞すなわち，被告人は，原審で，検察官からスリップ痕の写真を見せられ，
＞証拠がねつ造されていると感じ，以前に知っていた梶原弁護士に早く相談したいと考え，
＞上記検察官調書の作成に応じたなどと供述しているが（以下略）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/27599873.html

地裁の被告人の証言によれば、
検察官調書の作成前、つまり一審公判前に、捏造ブレーキ痕の写真を見ていることになるし、
弁護士に相談する前だから、弁護士の入れ知恵でもないことになるがな。

事故状況を争っている裁判で、独自に事故鑑定をしない、
確たる証拠もないないのに警察による捏造を主張する、
という弁護戦略は、普通はあり得ないのだが・・・

もし、弁護側が事故鑑定をしていて、検察側と同じ結果が出ていたら？
普通は、事実関係を認めて、執行猶予を狙うわな。
しかし、被告人が納得せず、あくまでも無罪と警察による捏造を主張し続けたら？

弁護士はどうする？
（辞任する以外に）

検察警察側の鑑定てどういう内容だったっけ。メンドくさくて探してまで読む気力は無いけどねｗ。
ていうか事故そのものの鑑定ってやってないんだっけ？
本人ブログや支援者との相当数のやり取りの中でその程度の話やアドバイスはあるだろう。

やはりな、かなり読む価値のあるコメントは残っているが表示が重いし
記事の検索も出来ない。探し出すのに一苦労だ。もっと高速表示
されるなら読むのだがというのに賛成してくれるか。

>>628
日本語でOKwww

ん？わからんか。
>>627になぜ面倒くさいか理由を聞いたのだが、

�@ブログの表示が重い
�A記事がどこに埋まっているか捜すのに手間取る
�B同一テーマの記事が分散化されて読んだつもりになっていても読みこぼしがある
�Cただ、単に生きてゆくのがめんどくさい

何か、理由はあるだろう。

>>630
わかった。

>>630は馬鹿な朝鮮人。

>>626

確たる証拠って…何なの、その誘導はｗ
被告は取り調べで明らかに自分の記憶と違う写真を見せられた
「やられた、警察はここまでするのか」と思うくらいにね。
これは弁護側の重要な根拠だろ？
まるで被告が「ブレーキを踏んだかも知れない」
と思っていたように思わせるのはやめろよ

終始一貫して否定し、机上ではあるが弁護側の主張も
これを裏付けるものばかりだったが費用の問題なのか
理由は知らんが再現実験はしていない

これが可能性を語るなら一番高いだろ？

>>633
根拠と証拠は違う。
日本語を勉強してからレスつけろ。

>>633は、アホの朝鮮人。

バカが持って行きたい話の流れはこういうことか？
「裁判で証拠捏造を主張したから実刑に成った。
だから被告が悪くて警察は悪くない。」

捏造は捏造で事実証明されてるから裁判の経緯は俺たち関係ない。
警察の証拠は捏造されたもの。写真は顔貼り付け。ブレーキ痕は塗り。
サッカ痕はチョーク。運転手ははめられて監獄。
世間の見解はこれが通説。会見開くも県警は幼児並の反論しか出来ず。
テレ朝追認。

>>633
＞被告は取り調べで明らかに自分の記憶と違う写真を見せられた
状況証拠にもならん。
それを捏造に結びつけても、憶測以上でも以下でもない。
そんな主張が法廷で認められるワケがない。

＞これが可能性を語るなら一番高いだろ？
「被告人の記憶違い」という可能性もあるんだがなｗ

>>636
前段。
捏造の可能性も（極めて低いとは思うが）、現時点では完全に否定できない。
したがって、「警察は悪くない」かどうかはわからん。
「裁判で証拠捏造を主張したから実刑に成った」というのは、その通り。
事実を争うにしても、証拠のない捏造を法廷で主張したのはハッキリ言って異常。
情状面での心証が悪くなるのも当然。

後段。
世間一般では、憶測や想像を「証明」とは言わないｗ

考えてみりゃ、下手な釣り師、不味い餌もバカにできないな。
多少、誇張されている感じはあるが、
弁護側や支援者の言い分を完結にまとめているから、
どこがどうおかしいのか明快になる。

話を整理するという意味では、マジレスも有効だな。
あまりしょっちゅうだと、さすがに疲れるがｗ

一審地裁判決文てのを初めて読んだけど、事故形態の認識に、検察側、被告側、裁判官に
誤りがあるとしか考えられない。科捜研の事故形態にも誤りがあるというのがおいらの見解だ。
考えれば考えるほどに、バイク後輪が先にバス前輪に当たっていると思われる。
バスは止まっていた。バイク前部の突っ込みによりテコの原理で前方が斜め左前方にずり飛んだ。
隊員はベクトルの彼方に吹っ飛んだ。八方丸く収まるのではないだろか？
そもそも、バスが止まっていたとしか考えられないのは、現場を見た瞬間に理解できたと思われる。
あれだけの警官が集まったのは、慌ててあちこちに連絡が行き渡ったからだろう。
相談する必要があったとしか考えられない。相談、そして応援が必要だったのであろう。
多くの野次馬はともかく、報道陣が来る前には十分な時間があったはずだ。
30分間のうち、空白の時間(報道陣がいない時間)が数十分はあったはずだ。
しかも、連絡により状況は伝えられ理解していた。必要なのは決断だったはずだ。
警察の応援より先に報道陣が来ていたなんてことはないだろう。

>>640
チョイナどうでも良いが、オレの好みの曲をyoutubeからさがして貼ってくれ。

君の好みはわからんし。
おいらは、レスの流れの中にドラマをみているのかもしれない。
リアルドラマだ。ドラマには音楽が欠かせない。今の状況に合う音楽が
あなたにも思い浮かぶでしょう？あるいはフラッシュバックする。
レスを読んで気持が動くからだ。
あなたが音楽プロデューサーならどんな曲を
流すのだろう。
掲示板はリアルドラマだ。わはは。　byチョイナ　

BREAKFAST AT TIFFANY´S-MOON RIVER
http://jp.youtube.com/watch?v=ahR-G_yLB5M

◎削除について
　　○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、
　　　上記ルールに抵触するスレッドやレスは
　　　予告なく移動もしくは削除される事があります
http://gimpo.2ch.net/news2/

一審地裁判決文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/tisai.pdf
二審高裁判決文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/kousai.pdf
最高裁判決文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/saikousaihanketu.pdf
異議申し立て棄却文　http://www.geocities.jp/haruhikosien/saikousaihanketu3.pdf


緊急連絡　自賠責
ttp://littlemonky737.blog90.fc2.com/blog-entry-11.html
>自賠責保険は　10月17日に自治協に支払済みと判明しました。
>
>　　　満額支払いです

冤罪かの結論は、弁護士が握ってるのも珍しい。
被告は収監されたが、収監されても捏造での追及を依頼しているのだろうか。
知り合いなら、弁護士も意見を出し合って無罪の戦い方を探し出しそうな気がするが。
弁護士から見れば、その他大勢の1人だったのか。

>>640
＞バイク後輪が先にバス前輪に当たっていると思われる。

バスのフロントに回り込むほどの勢いで、後輪から当たったとすると、
転倒した状態で突っ込んだか、
逆ハン＆テールスライドから衝突寸前に転倒させたかだが、
路面にはそれに相当する擦過痕もタイヤ痕もない。

つーか、おまいさん、バイクの運転したことないだろ。
（スクーターぐらいはあるかな？）

チョイナはバススリップ痕スタート位置と白バイスリップ痕位置の関係で言ってんだろ？

白バイスリップ痕？
どこにそんなものが？？？

>>645
過失相殺で計算した賠償額が自賠責の満額を上回れば、自賠責は満額支払われるらしいな。
示談で、損害賠償の額は一億だったっけ？
そこから相殺をしたとして、自賠責の満額が120万円だから、1.2%以上なら満額支払われる。
ま、バスが無過失ではないと判断されたとは言えるがね。

未だ理解せず書き込む奴がいるなんて　orz

　>>650
　　　　　　　　　　　∽
　　　　　　~~旦⊂(ﾟAﾟ ,,)　ﾄﾞｳｿﾞｰ

バスが動いているのを目撃した白バイ運転手は、
接触現場を見ていないと一致しないと思うのだが、
弁護士はこんな点は考えなかったのかね。
自己の考えに浸り、検察側の証拠や証言は無視して様に思える。
弁護側の考えを判らせるより、
相手の考えを崩す方が先だと思うが。
タイヤ痕捏造が可能だとしても、
誰が何時何を使ってやったか証明できないのだが。

>>650
全面的に検察側の事故形態を認めた上での過失割合算定でなければ
なんの問題もない。検察の事故形態でなければ当然起訴事実と反することになり
冤罪であることには何のゆるぎもない。想定内だな。

冤罪＝弁護側は無能
これでOK？

ブログに書いていた捏造支援者の大半は工作員だったのじゃないか
視点をずらす事で裁判を乗り切る
今となったら９割は消えたと思われ

>バスが動いているのを目撃した白バイ運転手は、
>接触現場を見ていないと一致しないと思うのだが、
これはどういう意味だ。白バイ隊員の証言が現場と一致しない、破綻している
と言う意味か？

>タイヤ痕捏造が可能だとしても、
>誰が何時何を使ってやったか証明できないのだが。
某地方掲示板でよく見かけた奴だな。まあ、何時何分から何分までの
何秒間で捏造したか証明できなかったから、このスリップ痕は本物で
ある。という捏造犯の重箱の隅詭弁もおなじみになった。

>>656
その書き込みにも飽きた。
だから、君の考え方は？
否定するより、意見を出さないと議論にならない。
否定するだけならロムってろ。

>>655
これまた意味が分からんなw
壊れた奴がこの時間帯多いぞw>>654もだが。

>>657
否定する以前に何が言いたいのかさっぱりわからんなww

>>652

m(_ _)m旦~~

＞タイヤ痕捏造が可能だとしても、
＞誰が何時何を使ってやったか証明できないのだが。

立証できないのに、立証責任を負って自爆したわけだからな・・・
普通なら考えられないね。

今日の餌は一段と不味いな・・・

>>650
バス側の過失自体は認める方向に軌道修正したのか？ｗ

>>656
捏造の証明はできたのか？ｗ

今は国際社会の時代に突入してる。この問題をNGOに送り日本警察の実態を
世界中の人々に知ってもらうのは、どうだ在籍のある外国人も自分の
問題として深刻に考えて欲しいと思うのだが・・・
KBSの放送の言語を他国語に訳してYouTubeで流してもらうと有難いのだが・・・

>>661アンカーミスのようだな。
実際の損保の判断はバスの無過失だ。実際そのような判断が運転手に伝えられている。
「支払いは無理でしょう」と言っていたのが変えられた訳だが。

顧問弁護士のヤメ検が支払いの民事裁判をさけたほうが株主の利益優先だとばかり
背信行為をおこなったか、3000万円を県警が差し出して納めたかというところだ。
推測だがな。

しかし、なんだな。弁護士がわるいという奴は、刑事裁判の有罪率は99.9%だから
どれだけお粗末なスジガキで無罪が明らかでも、検事の稚拙極まりないおふざけ
裁判に付き合って検事の主張を飲んで有罪は認めるが執行猶予をもらうとべきだ。

裁判所は検察の飼い犬で日頃から餌は与えてあると言いたいようだな。ちょっと
枝葉を付けすぎか。

これでは、裁判所も要らんな。もちろん、裁判員制度もだが。

自賠責の掛け金はどこが払っていたのかな
払っていた所に振り込まれたのかな

これは冤罪とは関係ないが、
自賠責の保険金と示談金は別物だから議会の突っ込む点じゃないのか
町以外に支払えたのは疑問

>>664
日本語も満足じゃない奴が文句垂れるのは100年早い。

>>663
アンカーミスだ、ｽﾏｿ。

＞実際の損保の判断はバスの無過失だ。実際そのような判断が運転手に伝えられている。
＞「支払いは無理でしょう」と言っていたのが変えられた訳だが。

バス側無過失なら、なんで自賠責が払われたのだ？

支払い停止については、ごく初期の段階から、
示談が先行したから過失割合の認定の問題だろうと指摘されていた罠。

単に、保険会社の説明を運転手が勘違いしただけじゃないのか？

捏造は証明されてる罠。
あの速度で１ｍのブレーキ痕つかなかったろｗ
写真も顔貼ってある。

裁判も警察も反証してないからそれで決まりだｗ
世間はその前提。世間だけかと思ったらテレ朝もおなじだったｗ
てか誰があの落書き路面とドヘタフトショで信じるんだ？

>>668
だから、さっさと専門家に事故鑑定と画像解析を依頼しろって。
それで、再審無罪になるからよ。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼだろ。

>>662
こっちスレにこれあったな。
国連の方から折り返し連絡あったみたいだが。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1224248737/
191 ：名無しピーポ君：2008/11/04(火) 20:17:58
国連の関係団体にこういう人権問題を扱うＮＧＯがある。
アジアの事件に関してもかなり記録をとっているらしい。
英文で事件の概要を送ったら、詳しい資料を送ってほしいという返事。
事件の記事や番組を翻訳して送って見ようと思う。
http://www.hrw.org/

>>669
国連でやってくんないものか。

>>664
枝葉の付けすぎどころか幹からねじ曲がっているぞｗ

事実を争うなら、それなりのやり方をしろってことだ。
事故鑑定をしないで証言に頼る。
証拠のない捏造を主張する。
それで勝てるワケがない。
勝てると思っているなら、あさはか以外のなにものでもない。

★10秒
相手のキックオフ後のバックパスを奪って抜け出して決める
「神がかりゴール」だそうです
楽になった
★15分
支配50-50　パス成功69-62　中盤支配23-23　SH4-0　CK0-0
もう1点追加すれば勝てます
DLの不注意な黄紙が気になる
★30分
支配53-47　パス成功66-59　中盤支配24-22　SH4-0　CK1-0
★34分
今日の得点者
これからのエースが負傷退場
★1-0で前半終了
支配51-49　パス成功67-63　中盤支配25-23　SH4-1　CK1-0
黄紙のDLを下げて4-1-2-1-2のダイヤにしてみる
「うれしい」

>>670
制服着せられて人権侵害だって主張した高校生かよｗ

つーか、むこうが本気になって、調査しますから、
警察による捏造があった証拠を提出してください、
とか言って来たらどうすんだろね。

>>672
裁判で勝つとかの問題超えてることに気づけよバカｗ
ようするに高知県警が犯罪組織かどうかの国民討議に展開してる。
わいらの結論は出てるわけだがｗｗｗｗ

なぜか盛り上がっているようだ。

この事件を通して現実の捜査員の質の低さを改めて確認できた。そのものだ。
あてもない行き当たりばったりの捜査でもいかにも効果があったように都合の良い
証言だけを選び、協力者の検証の出来ないところで手前勝手な歪曲を加える。
組織の中でも自分の価値観を模索し生きるわけでもなく、ひたすら上司の顔色をうかがい
隠蔽工作のために嘘を話して歩く。何の為に警官になったのかね。顔のない人生も
良かろう。全てはゼニのためだ。頑張ることだな。クズ。
スリップ痕は捏造であり、犯罪である。隠蔽工作に動く輩も同罪ということだが、
どんな屁理屈言うのか聞きたいもんだ。

こんな奴らにつきまとわれたらこいつら犯罪人と同じレベルにまで堕とされる。
もっともそれが目的だろうが。

>>672
塗り痕とかフォトショ貼り写真で充分じゃないのか？
日本だけだろあれで有罪に出来る国は？

>>675
その一行目には同意する。

>>675-676
えーと、
無実の罪で刑務所に入っている片岡氏のことは二の次
ってことでよろしいのかな？

>>677
裁判の証拠で、見た目の印象が鑑定の代わりになる国があったら教えてくれ。

>>679
支援サイドはその目的で動いてるだろうが世間はまた別だ。
連日バカが仕切ってるのには感心するが、
バカには支援者と世間の区別がつかんからなｗ

>>680
バカ、国連は裁判所じゃねーよｗ
日本のでっち上げ裁判証拠など世界じゃ相手にされないと思うぞ。

これさ、きちんと判決文読んだことなかったんで読んだんだが
捏造を証明するより
スピード超過を証明する方が簡単だったんじゃないのか？
今のところ捏造している証拠もなければ
してない証拠もないのに対し、
スピード超過は衝突時のスピードが約60キロって検察側の鑑定が言ってるわけだから
危ないと白バイが思ってブレーキを掛けてぶつかった時に60キロってことだろ？
それなら走行時はもっと出てたって事だ。
走行時60キロで、そのままぶつかったんなら白バイが見てなかったんなら、前方不注意だし。
まあ、今更言ってもしょうがないけどね。

>>681
世間でも国連でもなんでもいいけど、
警察の不正を訴えるなら、確たる証拠があった方がいいわな。
しかも、ロズウェルの宇宙人と違って、証拠は弁護側が握っているのだぜ。
おまいさんだって鑑定すべきだと思うだろ？ｗ

>>682
＞スピード超過を証明する方が簡単

普通ならそっちで攻めるよな。
無罪は無理でも、情状面で有利に働く。
もともと無謀運転だったわけでもなし、執行猶予の可能性はあっただろうな。
警察の捏造は後で告訴すればいいんだし。

ま、今更だけどね。

上手くいかなかったから、駄々こねてる子供だな。
捏造言い出したら尻拭いてから来い。
することしないで批判はするな。

証拠も準備できないのに、
裁判の本質と違う事を言うから冤罪も冤罪に出来ない。

証拠だの鑑定だの言ってみても
事実はそれ以前に確定してると言ってるのが世論。
世論は裁判自体を信じてないからその観点で言ってくれｗ
ようは風化するかしないかだけだろ。
風化などしないよ。いつまでも言われ続ける。
なにしろこれほどはっきりとした証拠が公開されてる冤罪事件はないからなｗ

>>687
お前の腐った根性と世論を一緒にするな。

>>688
言うやつが腐ってようがいまいが事実は事実ｗ
合成写真使って裁判やってる連中よりは
根性の腐り方はまだマシだと思ってるが？
あんなことは人間のくずがやることだからな。

>>687
えーと、
世間が信じてりゃ、確たる証拠はいらない、
ってことでよいのかな？ｗ

>>689
えらくクサい餌だと思ったら、やっぱり腐っていたのか…
釣られる身にもなって欲しいね。

>>690
無理に信じさせられてるわけじゃなく
見て事実なんだからどうにもならん罠ｗ
わざわざ反論の緊急記者会見まで開いたはいいが
知能程度を披露してますます世間の疑いを深めただけ。
近々ある指差し写真出しての記者会見はもう少し論張れるのかね？

OQ+8J8nbがネタなのはいいとして、マジで香ばしい連中が、
この事故を反権力活動に利用しようとしているなんてことはないんだろうな？

>>692
世間が信じてるのはわかったよ。
よかったね。

で、警察の不正を糾弾するのに、確たる証拠はいるの？
いらないの？
どっち？ｗ

もちろん、その気になれば、確たる証拠をすぐに手に入れることができるというのが前提な。

どうしてお前は確たる証拠が未だ存在しない前提でいられるのだｗ
バカだからしょうがないのか？　警察が証拠だと言ってるものは
未だ公平な検証などされておらず、言い訳会見もあのザマだ。
世の常識で判断してよいということよｗ　
世の常識ではあれは塗りとフォトショの産物だ。

COLORS 宇多田ヒカル
http://jp.youtube.com/watch?v=ozTaM5dkAUU

収監されてる人間、その家族、死んだ人。
全てが反権力への材料でしかない。

>>696
は？
俺が言ってる証拠ってのは、警察を糾弾するための証拠だぞ。

素人の印象と、専門家の鑑定結果と、
警察の不正を追及するための証拠として、どっちが価値がある？

つーか、なぜ頑なに鑑定を否定するのだ？
ナニか不都合でもあるのか？

>>698
そういうクソみたいな連中でも、真相究明の役に立つなら、まだ救いもあるが…

つーか、弁護士や支援者は、事故の真相を究明しようという気はあるんだろうか？

警察側の科学捜査研が提出したオタマジャクシの解答が白バイから
流出した液体から付いたもの。こんな馬鹿げた答えを出さなけりゃ
良かったものを・・・自分から墓穴を掘ったよ。
液体である事を捜査研の連中は認めたことを言ったよ。
それも液体が流れた痕跡すらない。右の片輪だけなら納得もするが
左車輪までに及ぶ説明もしないで、済んだのは切り札の捏造写真の
おかげ。液体を使って書いたからこそ裁判であんな回答をしたんだな。
それに柴田の指摘するようなギャラリーは誰も写真に写ってない。
充分タイヤ痕を描けるよ。裁判の結果なんか、この際どうでも良いよ。
何だか警察側の反論が痛くて哀れに思えてきたよ。
悔しかったら運転手の指差しの写真を早く公開するんだな。

>>701
悠長に警察が写真を公開するまで待つのか？
片岡氏は刑務所の中なんだぞ。
弁護側が独自に鑑定やれば、警察の対応など無関係に決定打になるだろ。支援者の主張が正しければ、だがな。

どうでもいいけど、この餌は食い飽きた。
まぁ、弁護側が鑑定やらないのはどう考えてもおかしいからな。
餌にしたくなる気持ちはわかる。

>>702 　つか、お前の言ってる独自の鑑定とやらを行うとして、
タイヤ痕は存在するものとして鑑定を行うべきなのか？

wwww
>>703何を今更。
何の捏造で裁判したんだい。

>>699
救いようのない頭だな。
警察を糾弾するなどと誰が言ってるんだ？
事実そのものを述べてるだけだろうよ。
警察が裁判で出した「証拠」ちゅうのは捏造だとなｗ

捏造ではないとする材料がないのだから
俺らは見た目の通りに話するだけよ。
見た目で塗り痕、見た目でフォトショｗ
くやしかったら次の会見でちゃんと説明すれって。
質問書も出されてるだろ。
市民の疑問にちゃんと回答すれって。

>>703何の為に控訴したのか考えろ。
その為に必要な事全部。
錆分けしてる問題か。

ちなみに弁護側の主張は「捏造の可能性も考えられる」な。
捏造か、はたまたものすごい偶然での別の車のタイヤ痕なのか、
神でない弁護側には判断できないな。捏造の証明の義務もない。
単に、タイヤ痕なんか付かないんじゃないの？ってだけ。

>>705は何を言いたいんだ。
独り言は口の中で言ってくれ。
書きたかったら、チラシの裏。

簡単なことだ罠。
片岡さんの背景に六代目山口組○○会、○○組などが付いていたら
無罪どころか起訴も出来るはずがない。

あんな人をおちょくった捏造証拠で起訴でもしようもんなら地検も一族郎党
まるごと沈められる罠。片岡さんが善人で家庭持ちの一般人だからこそ
安心して冤罪の餌食にできた。日頃から地検、県警はごく普通の市民を
出世、保身のために冤罪を着せようと目をつけている訳だ。
クズの言い分はいずれも似たようなもんだ「〜にも非はある」
それにしても5万にも及ぶ署名の意味にも気付かんとはどこまでも
脳天気ぶりやの。総出で、隠蔽のために人海戦術で判で押したような嘘を突き通す。
法の素人である市民を騙すのはどんな気分か。騙し、詐欺師そのものの地検・県警は
支援者ブログにも大量のコメントを残している。

高知県警はファミレスで足蹴にされた女性店長に暴力客に対して土下座
させ、暴力客は飲酒運転になるからと代行運転して家まで送り届けた。
暴力を受けた上に土下座までさせられた店長に「あんたにも非はある」
と言ったのもかなりひろがったな。有名になったもんだ。

>>707
それで裁判長は納得すると思う？

>>708
チラシの裏が数万件ネットに上がってるよ（爆

>>710　で、判決理由によると、タイヤ痕については

１．車が重いからタイヤ痕が付いたのかもしれない
２．横滑りかもしれない

だよなあ。
裁判長が納得も何も、少なくとも１は否定されたと思うがな。

そこらへんに関して、弁護士は何も質問していない。
何故タイヤ痕が付いたのか。
どんな状況で付いたのか。
聞けば検察も困っただろう。
捏造だと言い張る前にする事はあった。

>>713　おっと、嘘はいけないな。
弁護側は捏造だとは言い張っていないよ。
捏造の可能性もある、な。
捏造か偶然付いた他の車のものなのか、神様にしかわからんわなｗ

それをはっきりさせないと、言いがかりにしかならない。

>>702
コラージュ疑惑についてはSP2さんが徹底的に調べ読者に偽造を確信させ
新しい展開を期待させたが、その話で盛り上がると急に藤島なる人物が勝手に
地検にコラージュについて疑惑の段階のまま告発状を提出して再審までの
芽を摘んでしまった。法の素人が、検察事務官に「偽造でもバスに非がある。
バスが往来妨害罪(電車の軌道を塞ぐ罪)だ。」と言われて引き下がったようだが(janjanより)
弁護士を通さないからこんなデタラメな罪名を事務官に言われても言い返すことはできなかったのだろう。
そんなところで言い合いしても何にもならんな。

オレは藤島氏は検察と裁判が縁でつながりがあると憶測しているのだが
違うなら違うとjanjanにでも書いてくれ。
ただのピエロで終わり、支援者に迷惑を掛けた藤島さんよ。

可能性の話で裁判たたかって、負けて控訴して、高裁で負けた。
勝てると思う？
実際どうなのかでしょう。
人間の運命がかかっているんだよ。

>>715　捏造の証明は弁護側にはない、わかる？

空白が来たwwww

弁護側は黙っていたの？

弁護側は、片岡さんの無罪を証明しなくてはいけない。
その為に何をしたのか。

被告が偉いんじゃないんだよ。
被告は罪を認めるか認めないか。
認めないなら、その理由が無いといけない。
理由を証明できないと意味が無い。

>>722　つか、君の主張って何？
タイヤ痕は存在することを認めたうえで、鑑定をとれば無罪になるということ？

証拠の一つとしてスリップ痕が一メートル以上である必要性がなさすぎるんだが。
まぁ直近のレスの話でいうと、証拠を云々は確かにそうだけど
裁判官と、そのシステム事態が機能していないてことは良くわかる。

>>650
満額って、3000万円請求してたのな。
勘違いしてた。

自賠責は過失割合が7割未満だと減額されないらしいから、
保険会社は、バス側に3割以上の過失があると認めたわけだ・・・
まぁ、弁護側が主張する事故状況でも、あり得る話だわな。

>>703
両方やればいいんじゃね。

タイヤ痕抜きで鑑定すれば、弁護側が主張する事故状況と一致するだろうし、
（つーか、弁護側が正しいなら、一致しないとおかしい）
タイヤ痕込みで鑑定すれば、タイヤ痕と他の証拠との間に矛盾が出てくるだろ。
（タイヤ痕だけ、後から付け加えたのなら、だがな）

両方合わせりゃ、警察による偽造の証明まではできないが、
タイヤ痕が事故車輌によって付けられたものでないことの証明になる。

>>705
おいおい、釣りにしても意味不明だぞ・・・

おまいさんが見た目で判断するのは勝手にしたらよろし。
しかしな、おまいさんの見た目は絶対なのか？

くやしかった説明しろって、なんで相手の出方を待たにゃならんのだ。
捏造の証拠は弁護側が握っているんだぜ。
鑑定結果を警察に付きつけてやればそれで終わる話じゃないか。
（本当に捏造があったのなら、だがな）

なぜ頑なに鑑定を否定するのだ？
ナニか不都合でもあるのか？

>>713 >>718
捏造を主張したのは弁護側だから、その証明も弁護側にある。
捏造を「していないこと」の証明は、「悪魔の証明」になっていまうからな。
「捏造の可能性もある」でも同じこと。

現場は支払いを却下してきた。ここまでは間違いない。その詳細を聞きに訪れた
運転手にもそれは説明されている。つまりこの時点では損保の判断はバス無過失
である。

後は、検事総長系の命を受けたヤメ検顧問弁護士辺りが、共済と裁判にするよりも
会社としてはバスの過失を認めておいた方が得になる。今回は検察が本気で
火消しにまわっている。後のことを考えたら検察の恩を売ることも会社の利益にかなう。
とでも言ったのかね。それとも民事で共済から訴えられても負ける。検察庁幹部が動くと
民事でさえも勝ち目はない。過失割合などさじ加減一つでどうにでも変えられる。
とでも言ったのかね。もちろん憶測だが。

>>716
藤島ってｱﾀﾏﾜﾙげな記事を書いている市民記者ｻﾝか？
「無能な働き者」ってやつだなｗ

>>720
検察側が有罪を立証できなければ無罪だから、
弁護側は、検察側の主張立証を崩せばいいんだよ。

しかし、今回の裁判では、検察の主張立証を崩すどころか、
警察による捏造を主張したことで、逆に立証責任を負って自滅した。
確たる証拠もないのに、捏造の主張をするなど、普通では考えられない。

>>729
＞つまりこの時点では損保の判断はバス無過失である。

単に、保険会社の説明を、運転手が勘違いしただけなんでないの？
弁護側が主張する事故形態だって、バス側無過失はあり得んぞ。
優先道路を塞いでいる上に、大型車輌vsバイク（交通弱者）だからな。

先ほどのレスについては、たしかに「無過失」の用語の意味を取り違えていたかもしれないな。
お前が日がな一日、書き込んでいる訳だが殆どとばしていたからまず過去レスを夜にでも読んでみる罠。

箇条書きで何が言いたいのかまとめてくれないか。ただｱﾀﾏﾜﾙｹﾞなのはお前も同じだが。

>>733
箇条書きにする方が難しいな（ｱﾀﾏﾜﾙいんでねｗ）

・弁護側が主張する事故形態でも、
　バスが優先道路を塞いでいること、大型車輌vsバイク（交通弱者）であることは、
　過失割合の算定で白バイに有利に働くから、　バス側無過失（10：0）はあり得い
↓
・自賠責の支払いが停止されていた理由は、バス側の無過失ではない
↓
・運転手が保険会社から受けたとされる説明の内容と違う
↓
・運転手が勘違いしている

これでわかるか？

訂正ｽﾏｿ

バス側無過失（10：0）はあり得ない

自賠責の支払いが停止されていた理由は、
この話題が出てきた初期の段階で既に指摘されていたが、過失割合の認定だろう。
示談が先行しているから、そこでの算定が適正なものか確認していたんじゃないか？
満額を支払うにせよ、手続上は過失割合を決めなければならないだろうからな。

>>733
＞たしかに「無過失」の用語の意味を取り違えていたかもしれないな。
というのは運転手の話か？

勘違いした・・・ｽﾏｿ。
確かにｱﾀﾏﾜﾙｹﾞだなorz

>>730
>「無能な働き者」ってやつだなｗ

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
(　´∀｀)＜　オマエモナー　
(　　　　) 　＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　｜
(＿＿)＿)

今までの書き込みで何が言いたいのかと言えば・・・

[裁判]
・証拠の証明力は、物証（鑑定）＞証言
・検察側が事故鑑定書を提出したのに対し、弁護側は事故鑑定自体はやらずに 証言に頼った
・さらに確たる証拠もないのに捏造を主張した
↓
・常識的には考えられない法廷戦術
・負けるのは当然
・しかし、支援者からの疑問の声は上がらず、裁判所を不公平だと批判している
↓
・おかしいだろ？

[支援運動]
・支援者が疑う捏造写真は、専門家が鑑定をして加工が証明されれば、
　警察の不正を証明する証拠になり、、再審請求の根拠にもなる
・しかし、専門家に鑑定を依頼するという話はない
↓
・おかしいだろ？

最近は、支援者の陰謀思考にすっかり毒されてしまって、
弁護士や支援者には裏の思惑があるんじゃないかと思い始めているのさｗ

>>737
いまや「古典」だなｗ

つーか、支援者にしてみりゃ、工作員は無能の方がいいだろ。
むしろ感謝してもらいたいね。

>>739
古典的なモナーにいちいち反応するお前もなーww
お仕事とはいえ、平日の昼から連投とはご苦労なこった。

>>739
ありがたい。

>>738
なんとも・・
前提に客観性がないうえ、何このマーク(↓)
こじつけマークか何かか？
その思惑が怖いんじゃないか。警察、検察は。

>>741
様式美ってやつだなｗ

>>743
ｦｲｦｲ…「言いたいこと」つまり俺個人の意見なんだぜ。
客観性が保証できるわけないだろｗ

ところで、米政府やNASAにとって、
「宇宙人陰謀論」や「月着陸捏造説」って驚異になっているのかな？

失礼します。
ところで、保冷所さんの見積もりだと、バスが止まっていた場合、
過失割合は何対何？答えてくれるか？

>>728
>捏造を主張したのは弁護側だから、その証明も弁護側にある。

こらこら、嘘はダメだぞ。
弁護側の主張はあくまで「捏造の可能性もある。」な。
捏造だか別の車のものだかわからんだろｗ


>「捏造の可能性もある」でも同じこと。

全然違うわなｗ。
物理的にタイヤ痕なんて出来ないんじゃない？という主張つーだけ。

>>726
http://www.geocities.jp/haruhikosien/hanketuriyu.pdf

判決理由Ｆ−２に「（検察側の）算定書は、これらスリップ痕様のもの等を適正に
評価して作成されたものであって、その信用性に疑問はなく・・・。」とある。
スリップ痕抜きということなら、Ｆ−２は不成立な。

で、同じくＢ−１によると、スリップ痕の由来は
１．車が重かったからやっぱりブレーキ痕じゃない？
２．それか、横滑りかな？

合わせると、するべきことは、横滑りでブレーキ痕が生じるかどうかの確認だけだと
思うがな。
事故の全容解明など、本来、弁護側の仕事ではない。
弁護側は検察の主張が成立しないことを指摘すれば事足りるはず。本来は。

弁護側は真犯人を捕まえる必要などない。
確実なアリバイを証明する等で事足りる。
つまり、検察の主張「犯行時間に犯行現場にいた」ことを
否定できさえすれば、それでよい。

弁護側は何故何もしないのだろう

弁護側は、検察の証拠に対して承認の証言のみで対抗しようとした。
タイヤ痕などの存在は知らなかったから、これで運転手の過失は無い。
当然、無罪。
これが弁護士の筋書きだったのだろうな。

タイヤ痕の存在と、証人の証言の弱点を付かれた事でシナリオが狂った。
ここで検察の証拠を崩しに入ったらよかたのだが・・・

真犯人を捕まえる奴が犯人の場合どうしたらいいんだ？
しかも裁判官も、その仲間に加担してるのが明白だったら・・・
弁護側はそれを知っていた。だから被害者擁護の立場を
放棄して警察の悪事を白昼のもとに曝け出す事に
専念したって流れだ。

>>753
小学生じゃないのだから、ごたごた言う前に具体的な話をしろ。
議論にならない話題はチラシの裏に書け。

>>754弁護側は「マズイところを突かれると臭い正体を曝け出すな。

>>647
>>528
科捜研サッカ痕解析
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/28997911.html
さっか痕画像
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25491120.html
バイクタイヤ痕らしきものは写真下方に見て取られるし、
科捜研の解析による摩擦痕の始まりとも一致する写真もある。
ただし、サッカ痕とバイクの傷跡が一致していたとしても、
科捜研の主張するピンク色、緑色のサッカ痕が最後まであるわけではなく、
こういう動きだと思われる程度のものだ。それは、バイク前輪からの突っ込みによるものと
なっている。バスの動きがバイクによるものかどうかまで解析しているかどうか知らないが、
バイクが前輪から突っ込んだにせよ、こけてからの動きであるという解析であることは
間違いなく、そうだとすると、そこは空間であるから、バイク前部のどこかが当たると同時か、
先にバイク後輪がバス前輪を捉えたと考える方が自然であると思われる。
隊員の飛んだ方向は、まさにベクトルを表していると思われるからだ。
さらに、バス前輪下方に見て取られるバイクの溝の転写らしきものの酷似。
下方よりやや前方にある。バスは、止まっていた。

検察の主張との違いを検証してちょ
�@ 事故現場バス側面前輪タイヤ
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/25887751.html
�A事故現場状況バスとバイクの状態
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42093050.html
�BMOTO-1 練習　フサベル　亀石屋
http://jp.youtube.com/watch?v=wdaNRi4n2Bw

�@で写真コピーしてエクセルに貼り付けて写真右下角をクリックし引っ張り大きくします。
まだ小さければタスクバーの％を200％にします。まだ小さければ200消しといて400にします。
バスタイヤを画面一杯に拡大してみて下さい。
バスタイヤ下方をよく見て下さい。2本の縦ジマが見てとれます。
�Aの写真も同じように拡大してみて下さい。
今度はバイクタイヤの溝に注目して下さい。バスタイヤ縦ジマと酷似していると思われます。

検察側の主な主張
前部コピペで飛んでちょ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高知白バイ衝突死事故#.E6.A4.9C.E5.AF.9F.E5.81.B4.E3.81.AE.E3.81.8A.E3.82.82.E3.81.AA.E4.B8.BB.E5.BC.B5

検察側の主な主張 　白バイ

で、検索してチョ。

今度は実験です。
ＴＶリモコン等（長さ２０ｃｍくらい）をバスに見立て、
ライター等（前後が露出した消しゴムとかなら尚いい）を
白バイに見立てバスにぶつけて見て下さい。
ぶつけ方は、リモコンバス右下方より、ライタ―白バイを
バスとは逆ハの字に構えリモコンバス前輪辺りにバス後輪
（横滑りと仮定しバスに近い方が後輪）に
当たるように左前方に滑らします。
後輪をぶつけた後バイク前部はバス側面前部に激突します。
前輪が先にぶつかった場合、後輪もバスにぶつかりますが、
食い込みによりバス側面に傷がつくと思われます。
リモコンの前右側に突起物を固定してみたりするとバスは
前方に移動すると思われます。実際は食い込みによる引っかかりです。

ID:qpbYebSO
支援者側のブログでやれよ。

さらに言えば、バイクタイヤ痕らしきものの角度と、サッカ痕との
角度の違いが見てとられるが、バス前輪を捉えたサス付きバイク後輪を軸に
動いたためと考えられる。

擦過痕の長さが1メートル程度短いことの説明(言い訳)はどこかにあったか？
オレが読んでないだけかも知れんが。
2.9メートル引きずられたのに長さが足りないことは再三指摘されている
のだが。白バイスリップ痕の位置からしてなにもかも矛盾している。

金属がアスファルト路面を削って白い粉が吹き出す訳ないしな。
それにあの白バイリアガードもあれだけ削れたら穴が開くはずだがww

他にも捏造のデパート、捏造犯JIRO、“冤罪は土佐の地検から”の
itagakkieよろしく説明頼むぜよ。

>>763
捏造は犯罪◆2ZRk1cK.

>>761
チョイナはアホ警官だろう。ひとりでやらしておけ。

捏造は犯罪◆2ZRk1cK.の言うことは正しい。ということですね。
満足に文章も書けなくなった捏造犯罪人JIROであった。

バイクのタイヤ痕の位置も知らずに書き込みを繰り返えしたり、
荷台に竿立てて走ってる車両が写ってるなどとほざく
保冷所とかいうのは何だろうねｗ

中傷しか書き込めない奴は議論板に来る資格はなし
NG推奨

俺なら保冷所の知的水準を冷静に指摘したまでだがなｗ
どうせそろそろ出てくるだろ。
客観的に見てチョイナの方が理論かなってる罠ｗ

>>769
議論板の目的は論破する事ではない
このスレなら冤罪かどうかを議論する場
残念ながら君はNG決定

事故状況を考える事は終わった
事故状況を弁護側が調査、捏造疑惑の鑑定をするかしないかで
冤罪に持ち込めるかどうかの状態に来ている
ここで事故状況や捏造について書き込む時間があるなら
支援者のブログや支援する会に書き込み動かせ
新たな道が開けないと片岡さんの収監は解けないし冤罪もはれない

>>767
>バイクのタイヤ痕の位置も知らずに書き込みを繰り返えしたり、
写真に写っている“Ｃ”の形の捏造痕だな。あの位置関係だけ考えても捏造は明らか。
検察の起訴事実が全くのデタラメ、事故形態は偽装、賠償金詐欺事件であることも明らか。

まあ、これだけ低脳振りを発揮した捏造犯はおらんわけで話題にはことかかん。
新規の参加者の興味をひくためにも捏造を繰り返し書くことも必要だろう。

再審関係については、弁護士と相談しながら公開できる、できないを判断したら良いのでは
ないでしょうか。国民レベルでは「冤罪がはれる」も何も全員が警察の組織的な犯罪の
犠牲者、冤罪被害者と認識されている。後は腐りきった司法に対してどう攻勢をかけるか
ということか。

>>746
俺、保険屋じゃねーからｗ

裁判所認定の状況なら、白バイの速度超過と前方不注意があっても、
白バイ側の過失はせいぜい3割ぐらいじゃないか？
弁護側が主張する状況なら、バスが止まっていたことをどう評価するかだが、
それでも白バイ10割ということはあるまい。

↓参照
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/16/160001.html
ttp://amami.rindo21.com/ks_bike/28/280001.html

>>767 >>772
だから、「バイクのタイヤ痕」ってナニ？
弁護側の主張にあるか？
支援者サイトに写真ある？

警察の組織犯罪や捏造を書き込む奴は
収監されている人間がいることを判って書き込め
「だったらどうしたらいいのか」
「どうやったら冤罪が晴れるのか」
この意見を待つ
真実はひとつ

>>747-749
＞物理的にタイヤ痕なんて出来ないんじゃない？という主張つーだけ。

検察側は「バスの動き」に関して科捜研の鑑定書を証拠として提出している。
確かに、この鑑定書でも、タイヤ痕がついた「原理」までは説明していないが、
過失の有無に直結する争点は、「衝突時にバスが動いていたか否か」であって、
タイヤ痕がなぜ出来たかではないら、
裁判所は、タイヤ痕の形状と矛盾しないバスの動きが算定されていたことで、
タイヤ痕はバスのものであると判断したわけだ。

これに対して、他の「可能性」を指摘しても、それだけでは反証にはならない。
可能性だけならいくらでもあるからだ。
警察による捏造、他の車が付けたタイヤ痕、UFOが描いたミステリーサークルの一部・・・

つまり、「物理的にタイヤ痕なんて出来ない」という主張をするなら、
それは弁護側が証明しなければならない。
急ブレーキ実験は、まさにそのつもりだったのだろうが、
側面から衝撃が加わったという事故の状況をまるで再現していないので、
「物理的にタイヤ痕なんて出来ない」ということの証明にはなっていないね。

>>770
お前もバカの一種だな。
何の権限でNG出してんだ？
荷台に竿立てて走ってる車の水準に引き込む算段か？

>保冷所
言った通り出てくるあたりがまたどうしようもない（藁

「あぼ〜ん」が現れたwww

タイヤ痕の原因がブレーキ痕と限定されていないのに
ブレーキ実験は証明の一部にしかならない
ブレーキ実験でタイヤ痕が付かなくても
被告が安全運転義務違反を犯さなかった根拠にはならない
捏造で付いたのなら
何時誰がどんな方法で捏造したか証明しなくてはいけない
検察側の根拠が正しいのかを探るのが近道

>>776を読んで保冷所の緒脳は判断つくだろ。

>これに対して、他の「可能性」を指摘しても、それだけでは反証にはならない。
可能性だけならいくらでもあるからだ。

だったら裁判所の判断が間違ってるとの結論になるところだろ。
確かな検証も行わず可能性だけの話で断罪してるつうこと。
まさに国民はそれを言ってんだよ。テレ朝もう一回見てみて、
それからよく考えて書けよ、ミステリーサークル君よｗ

検察側の根拠が正しいのかを探るのが冤罪を晴らす近道

ついでに言っておくと、
「物理的にタイヤ痕なんて出来ない」つまり、タイヤ痕がバスのものでないと証明されれば、
タイヤ痕も鑑定の材料になっているから、従来の鑑定自体の正確性について疑問が生じるが、
それだけでは、被告人の無罪に持っていくの無理だろうね。

検察側が、タイヤ痕を除外した再鑑定をして、バスが動いていたという結論が出てきたら、
「物理的にタイヤ痕なんて出来ない」という事実には何の意味もなくなるからな。

>>780
＞だったら裁判所の判断が間違ってるとの結論になるところだろ。

なんでそうなる？ｗ

>>779
＞被告が安全運転義務違反を犯さなかった根拠にはならない

だね。
被告の過失の有無に直結する事実は、「バスが動いていたか否か」だから、
仮に、タイヤ痕がバスが付けたものではないと証明できたとしても、
それだけでは、被告に過失がなかったことにならない。

>>777
＞言った通り出てくるあたりがまたどうしようもない（藁

「お約束」って大事なんだぜｗ

>>781
検察の起訴事実はガキでも分かる幼稚な作文。破綻だらけで地検の
質の低さが嘲笑されている。「冤罪は土佐の地検から」というのも
言い得て妙だな。だれが貼ったか知らないが。捏造犯itagakkieだったか？

NGが一人増えた

>>786
＞検察の起訴事実はガキでも分かる幼稚な作文。
つまり、弁護側はガキでも分かる幼稚な作文すら論破できなかった、と・・・
そりゃ最悪だなｗ

>>783

自分でこう書いてるだろうよ。
>>776
＞確かに、この鑑定書でも、タイヤ痕がついた「原理」までは説明していないが、
過失の有無に直結する争点は、「衝突時にバスが動いていたか否か」であって、
タイヤ痕がなぜ出来たかではないら、
裁判所は、タイヤ痕の形状と矛盾しないバスの動きが算定されていたことで、
タイヤ痕はバスのものであると判断したわけだ。

タイヤ痕がついた論理が証明できてないのに、
「タイヤ痕の形状と矛盾しないバスの動きが算定」
などされるかよ。ついたかつかないか説明できないのに
動いた事実が優先されるわけなかろう。
一方は動いてないと主張してるのだから、
その検証をすっとばして先に進めるか？
まさに可能性の一個でしかないお話を無条件で
採用してんだよ。

裁判所は頭おかしいことになるだろ。
実際その通りだ。

>>789
＞タイヤ痕がついた論理が証明できてないのに、
＞「タイヤ痕の形状と矛盾しないバスの動きが算定」
＞などされるかよ。ついたかつかないか説明できないのに
＞動いた事実が優先されるわけなかろう。

おまいさん、ひょっとして、
科捜研の鑑定がタイヤ痕だけを材料に行われたとか勘違いしてないか？

確かに、弁護側や支援者はそんな感で話をしているが・・・

弁護側は、「タイヤ痕はブレーキ痕と判断」
裁判官は、「タイヤ痕はバスのものであると判断した」

>>790
裁判所は付いた理由は不明だが付いてるからバスのものという結論だろ。
付いた理由が導けないのにバスが付けたとどうやって断定するのだ。
ついた理由が最初に説明できて次にバスが動いていた白バイを引きずったと出来る。
それを見たさず「タイヤ痕の形状と矛盾しないバスの動きが算定」など出来ない。
科捜研などでたらめ書いて出しただけだと裁判所の愚行が逆に証明してるだろ。
裁判所は「頭悪い国民どもはこの程度でも煙に巻ける」と判断してるんだよ。

ミステリーサークル保冷所よ。
数だけ多いがほんまにおまえはどうしようもないな。

>>792
だからさー、
おまいさん、科捜研がタイヤ痕だけで鑑定したと思ってるワケ？

>>791
弁護側はタイヤ痕は捏造だって言ってるけど、
仮にタイヤ痕がなかったら、どういう弁護をしてたんだろうな。

検察側が、タイヤ痕なしで、車両の損傷状態と停止位置、路面の擦過痕から
バスが動いていたという鑑定結果を出してきたら、お手上げじゃん。

それも捏造だって言うのかな？ｗ

あるいは、
バスが動いていたら、タイヤ痕が付くはずだ、
とかねｗ

>>773>>774
タイヤ痕についての論議をしている最中に、科捜研がタイヤ痕だけで
判断したと云うわけわ訳のわからんことを言うな。
誰が弁護側の主張にバイクタイヤ痕があると言った。
適当なことを言うな。１０割ではないなどと分かり切ったことを言うな。
何対何かを問うている。

バスが止まっていた場合過失割合は何対何と思いますか？
答えてくれるか？

ミステリー保冷所はひとりでまだやってたか。ご苦労ｗ

タイヤ痕になったりスリップ痕になったりややこしい。
警察が他に何か理屈出しても
この設定でタイヤ痕が付かない結論が導かれれば全部覆るｗ　
動いた証拠がないのに他の物理現象だけ独立して起こるはずないからな。　
そうなると検察もまずかろうとこの最重要過程一切省いて
結論出してるのがこの裁判だろ？

>>794
>検察側が、タイヤ痕なしで、車両の損傷状態と停止位置、路面の擦過痕から
バスが動いていたという鑑定結果を出してきたら、お手上げじゃん。

検察はバスのタイヤ痕だと主張してるんじゃないのか？
裁判所はそうだと認めたんだろ？　
それまたひっくり返して「タイヤ痕はないものと考えてもらって、
サッカ痕のみ見てくれ」と展開できるのかよ？
そのサッカ痕もお絵かきだしな？

確かにミステリー保冷所には世間もお手上げだ罠ｗｗｗ

>>797オレの知り合いが止まってる自分の車にスクーターが横から
衝突した事故でケガをしたらしい。速度は30キロ前後その時の
過失割合が7がバイクで3が車だった。知り合いは何故３割の
責任があるのだと警察に問うたら事故を作る原因が車にあった
からだとさ。ここに車が停車してなければ事故は起こらなかった
からだとさ。だから、この事故は車が止まってたか動いたかで
過失割合は大きく変わるし、何としてでも警察はバスが動いてた
事にしたいのさ。

>>797
餓鬼じゃあるまいし、過失割合くらい自分で調べろよ。
タイヤ痕について、お前1人が論議してるwww
全体の流れを見ろ。

あぼーんは自論展開しているのか？
想像した事書くなら小学生が得意だぞ。

>>800
お前は自分の馬鹿さを宣伝するのが趣味なのか？

>>798
>この設定でタイヤ痕が付かない結論が導かれれば全部覆るｗ　
動いた証拠がないのに他の物理現象だけ独立して起こるはずないからな。　

常識でこうは書いたが厳密に言えば例外があるのかね？

検察の新主張　
当初バスのタイヤ痕と見えたものは無関係な現象が
偶然その位置に生じていただけ。
それをバスタイヤ痕とする裁判官の判断は間違い。
バスは一切タイヤ痕を残さず白バイを破壊して数メートル引きずった。

>>798
＞この設定でタイヤ痕が付かない結論が導かれれば全部覆る

じゃ、弁護側に事故鑑定をやるように言ってやれｗ
ま、望む結論が出るとは限らないがな。

>>797
さぁね。
バス3：白バイ7
ぐらいの感じじゃね。

ありがとう。それで充分です。

支援者側も戦略あるだろうから、外野ががたがた言うことじゃなかろう。
どうしてもというならお前がメールしてやれよ。
世間は鑑定など受けるまでもなく事実理解してるから問題ねーのよ。

バス１０　白バイ０　許されない根拠のないネットでの誹謗中傷でも１０：０だ
全敗だ。ゲームセットだ。

>>807
鑑定をしないのが戦略？ｗ

鑑定をやっても望む結論が出ない、
あるいは既に鑑定済みで望む結論が出なかったってことかな。

それなら、印象操作で世間に訴えるつうのも納得だわ。
今のところはそれでイイ線行ってるみたいだしな。

ミステリーサークルよ。
おまえは何か都合悪くなると鑑定鑑定とうるさいやつだな。
世間がネットで鑑定してるじゃないか。
ほとんど偽装で落ち着いてるんじゃないのか？
高知スクールバスとかで検索かけてみろよ。
世間だけかと思ってるとテレ朝もやくみつるも同じみたいだしなｗｗｗ

ネット鑑定とテレ朝とやくみつるか…
そりゃーかなわないわｗ

>>808
典型的な事故偽装保険金詐欺事件と言うことだ。検察の狂いっぶりには
ますます目が離せない。これからおもしろくなるな。