【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★4スレ目
934 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 10:04:57 ID:hU6zClBJ
さっき品川駅で優斗君の募金をやってて
骨髄移植で募金?と何だかうさんくさかったので検索したら
ここしかヒットしなかった。
>>934 昨日深夜NHK関東ローカルニュースでやってたね。
937 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 18:52:15 ID:rQw6wIIm
>934
帰国後に追加請求される費用ってなんだろう?
長期滞在もしていないだろうし、あったとしてもデポジットでなんとかなるだろ普通。
938 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 19:11:22 ID:rX1ZyChp
クレジットカードの請求じゃないのか
贅沢したから心配なんだろ
939 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 19:34:43 ID:SUY82rD6
美里はもっと凄いぞ!!
≪目標金額見直し≫
担当医からのお話ですと、美里さんは当初予定をしていた平成20年5月18日の渡独数日前に心不全が増悪したため、
心停止を避ける手段として補助人工心臓を装着しなければならない状態となりましたが、
幸い一命を取りとめ、その後2週間たった現在はICUで歩行が可能なまでに回復をしてきており、この調子で行けばあと1ヶ月ほどで渡独が可能になるであろうとのことでした。
しかし、今までと違い体外装着型の人工心臓に大きな駆動装置をつけたままでの
飛行機や救急車での輸送にはそれだけでも数百万円以上の渡航費が掛かり、
そのほかその人工心臓が血栓などで交換を余儀なくされれば一回400万円、待機期間が最低6ヶ月とすれば長期入院費が加算されるとのことで、
必要な経費を前回のものを元に算出しますと、
940 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 19:37:46 ID:SUY82rD6
医療費総額
・移植費用:4000万円 (手術代、検査代、薬代、3ヶ月入院費、1年後の検査入院費を含む)
・3ヶ月以上の入院費:2700万円
・医療予備費:1000万円 (人工心臓交換など)
・渡航費:600万円 (飛行機、救急車)
・滞在費:500 万円
・事務局経費:150万円
合計:8950万円
以上の計算から
1 9 5 0 万 円 の追加経費が必要になるであろうとのお話でした。
また、新たな渡航日は7月初旬を目指して検討中ですともお聞きしました。
よって、「美里さんを救う会」は以前よりチラシに掲示させていただいたとおり、
補助人工心臓装着のため、
目標金額を 8 9 5 0 万 円 と変更し、
出来る限り支援していきたいと思います。
どうぞ今一度、皆様の温かいご理解ご支援をよろしくお願い致します。
昨日のテレビ放送のおかげさまで、全国各地より本当に励まされる温かいお言葉、ご支援をいただきました。本当にありがとうございます。
全国の皆様、放送してくださったテレビ東京様ありがとうございました。
6月4日(水)記
あのうさんクサーなほうそうマジで引っかかっちゃった香具師いたんだ・・・世も末だな。
941 :
朝まで名無しさん:2008/06/04(水) 20:04:02 ID:hU6zClBJ
>・渡航費:600万円
補助人工心臓着けてたら1000万円くらいかかりそうだけど・・・
>・医療予備費:1000万円 (人工心臓交換など)
募金の内訳より補助人工心臓ポンプ交換手術費
美由起さん 2000万円
あみちゃん 3000万円
しゅりちゃん 2400万円
おまけ ほのかちゃんの装着していない補助人工心臓ポンプ交換手術費
3400万円
942 :
朝まで名無しさん:2008/06/05(木) 02:23:53 ID:l6qq/td0
美里さんは、かるちゃんと同じドイツの病院だよね。
ならもう行けばいいじゃん、金の心配はないよ。
8000万円未払いでも治療してくれる病院だから。
未払い金は、帰国後に募金で集めるって言えばOKなんでしょ?
かるちゃんとこに連絡して病院と相談すればいいのにな。
お金の事に厳しくない病院みたいだから断らないはずだよ。
943 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 16:55:22 ID:j0NsDyCS
944 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 18:01:48 ID:Ch+ZNkrn
この手の費用は、日本人の身代わりになった現地の子供の遺族には
一円も謝礼は払ってないのかね。
遺族にお金を払ったらそれこそ臓器売買だよ。
946 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 20:32:39 ID:yGrM4WuH
優斗君っているんですか?
どこの病院で本名は?
すべて謎です
それに昔犬の募金の人が何人かいるんですけど?????
947 :
朝まで名無しさん:2008/06/06(金) 21:05:57 ID:j0NsDyCS
948 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 10:33:40 ID:Pnzp51X/
949 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 19:25:02 ID:Pnzp51X/
950 :
朝まで名無しさん:2008/06/07(土) 23:50:41 ID:eUx1+QO3
>>947 大輔君を救う会・募金の内訳
デポジット・4500万円
渡航費 500万円
滞在費 500万円
事務所経費 500万円
合計 6000万円
随分500万円が好きみたいだね。
事務所費500万円・・・ありえない。
同じアメリカの病院で手術する恵介くんと総額は同じだ。
後発の恵介くんの方は、さすがに事務費500万円じゃまずいと思ったから、
デポジット・渡航費・滞在費・事務費を減額して予備費を追加して同額の6000万円にしてるね。
同じ移植支援協会だ、あきれるは・・・。
951 :
朝まで名無しさん:2008/06/08(日) 00:35:59 ID:f+jHppYl
募金ビジネスを検挙出来る法律作れよ
偽善活用ビジネス禁止法案とかすぐ出来んだろ。
全経費全活動公開義務
所轄警察に報告義務
余剰金全額寄付義務
不法不正行為が有れば関係者全資産募集と死刑
なんでも良いから動き止める努力しろよ。
952 :
朝まで名無しさん:2008/06/08(日) 01:51:25 ID:euLHbrXH
>>950 事務所経費500万・・・何をしたらそんなに・・・
ってか500万あるだけで普通の病人どれだけ助かるか('A`)
953 :
朝まで名無しさん:2008/06/08(日) 02:18:14 ID:+fyUQqPd
何千万も何億もかかるような治療って、それがいかに不自然な医療行為なのか
その額が如実に表していると思う。
954 :
朝まで名無しさん:2008/06/08(日) 08:25:28 ID:0eDpRKCr
>>949 救う会のやりたい放題ぶりが世間に広まって、逆にどんなにいい加減な
会計報告でもけしてタイーホされたり、マスゴミに叩かれる事はないと
分かってしまったので、募金活動を始める事の敷居が低くなったのかな。
955 :
朝まで名無しさん:2008/06/08(日) 09:52:04 ID:0eDpRKCr
956 :
朝まで名無しさん:2008/06/08(日) 10:29:49 ID:euLHbrXH
>>954 むしろそろそろやばいから、捕まらないうちに集めるだけ集めてしまえと
思えないこともない。
957 :
朝まで名無しさん:2008/06/08(日) 21:22:30 ID:7lejsB6p
いいかげんアメリカもドイツも日本人移植患者の受け入れはやめてしまえよ。
958 :
朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 00:40:57 ID:ka7XZTK5
>>955 「国内で臓器提供者を待つ時間はなく」
移植待機者でこんな人は、かなりの数いると思うけど、
普通の人は募金を募って海外に行こうなんて思わないよね?
支援団体が、海外に行きそうな家族にそれとなく募集をかけてるのかね?
959 :
朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 05:06:39 ID:pimdpdmc
960 :
朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 05:49:42 ID:pimdpdmc
>>956 でもマスゴミ的には移植募金て未だに聖域なんだよな。
これはほのかの募金活動時に疑問を感じて読売に問い合わせた人のケース。
ttp://maanori.shiga-saku.net/e71816.html >責任を感じ、読売新聞に電話で問い合わせたところ、ゆーまさんの
コメントのような意見は初めてです、ということでした。
県庁でご両親がそろって記者会見されていて、新聞各社ともに同じ様に
報道しているので間違いはないと思う、ということです。
過去の病気を救うための募金活動でも診断書を公開された記憶はなく、
医師同席の記者会見では、医師が病名を告げるというのはある、ということです。
念のため、事実確認を含め取材します、と返事をもらいました。
その後読売が事実確認する事もなく?
2月15日 両親がいきなり「僧帽弁の手術しました。募金はありがたく
使わせていただきました」宣言。
961 :
朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 16:11:51 ID:ka7XZTK5
どこの救う会も、帰国後に余った数千万円を「もしもの為」とかいって手放さないけど
本当に「もしも」何かがあったら数千万円もかかるなら
国内移植した人達はどうしてんのよ?何かあったら破産だよ。
デタラメいわないで「手放すのがもったいない」って言えばいいんだよ。
962 :
朝まで名無しさん:2008/06/09(月) 16:30:05 ID:/eIYF10p
963 :
朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 08:41:37 ID:RX+hcPAT
ほとんどのところはバックについてるNPOの言いなりにならざるえないからな
NPOはその患者を餌に国民の善意を利用し、弾除けはその家族を利用する
ほんと最悪だぜ
964 :
朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 09:14:39 ID:jGAa+/Md
たつや君を救う会なんか規約で
>募金額が目標額を上回った場合、または手術費などの清算後に余剰金が
発生した場合は、当分の間、達也君の不測の事態に備えてこれを凍結する。
としてるのに会計報告見ると
http://www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/kaikei.html 病院への支払いの他に、衛生材料費、医療資材費、通院のための交通費まで
募金から支出し続けてるよ。
規約なんてあってないようなもん、
他の救う会の余剰金だって何に使われてるかわかったもんじゃない。
965 :
朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 10:53:47 ID:ky6rM/mI
>>964 通院のための交通費って・・・なんじゃそりゃ。
ひどすぎる。
966 :
朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 11:35:07 ID:jGAa+/Md
>>959 しゅりちゃんの医療費デポジットは5000万円だったけど
最終精算でまた600万以上返金があって、移植医療費は3700万弱に
おさまってるな。
かるちゃんの精査ってこの事なんじゃないの?
現時点で医療費総額1億円なら、精算後にはより多額の返金が生じる
可能性もあるんじゃない。
967 :
朝まで名無しさん:2008/06/10(火) 15:04:10 ID:eSKgxs0T
なんでかるちゃんは、8000万円未払いで治療してくれて
まさと君には、追加費用請求するのかね?(同じ病院)
帰国しての後払いでいいんじゃないの?
まさと君の払ったデポジットかるちゃんの倍だぞ。
話がでたらめだよ。
968 :
朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 04:05:06 ID:a9Npenzq
かるちゃんを助ける会は、他の救う会から3400万円位お金もらって
活動開始からの募金総額が1億円になった。
未払い金、5000万円-3400万円=1400万円位まだ不足のはずだけど
たぶん「ドイツの病院から未払い金の確定請求がきました」
「他の救う会からもらったお金で間に合いました」
みたいな発表するんじゃないかな。
>>926書いたの俺だけど。
「根拠も挙げずに 病院からの請求が1億じゃなく、トータルで1億」
なんて書き込むのはおかしいみたいに言われたけど。
詳しいこと書くと俺が誰かわかっちゃうから根拠は言わなかったけど、
移植支援協会に送った質問の返信メールに書いてあったよ。
今後のかるちゃんとこの行方を見てればわかるよ。
病院から退院直前に8000万円未払いがあるって言われたなんて事は嘘だよ
何を目的にこんな事を言ったのかは不明・・・・。
移植支援協会の人がここ見てれば俺がだれかわかると思うけど(住所・氏名教えてる)
まあ、悪いことしてるわけじゃないからいいけどね。
支援団体は、予想してたけど期待はできないね。
あたりさわりのない質問には、すぐ答えるけど
問題の核心に迫るような質問には返事なし。
例えば
「患者が支払えるかも確認せずに病院はなぜ数千万円もの治療をするのか?」とか、
「そんな常識で考えてありえない事を救う会が言い出して疑問におもわないのか?」
「万里君は、帰国の際TVで4000万円未払いと言って募金を呼びかけたが、住所も電話番号も非公開、非常識じゃないか?」
「30万ドルの未払い金免除を不思議に思わないか?」
「アメリカやドイツの病院は、患者の支払能力を確認せずに数千万円もの治療をするシステムなのか?」
「未払いが本当なら契約書なんかが存在するはずだから公開してほしい」
他いろいろ・・・・・全て無視。
まあ、こんなもんだよ。
それから、万里君とこの領収書・通帳を確認したけど問題ないそうです・・・・。
命がかかってると言って募金を募り
中身がいい加減なのでおかしいと思う「正当な批判」を
「匿名の卑怯者による悪辣な誹謗中傷」にすり替え
詐欺の加害者の立場から被害者の立場へのシフトを狙う。
970 :
朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 10:46:17 ID:MhcJuTp7
>>968 「かかった金額がトータルで1億円」が事実なら
かるちゃん帰国直後の募金総額は6872万円だったから、不足は
3128万円になる。
その後
まなちゃんから 1030万円
菊地修一君から 400万円
しゅりちゃんから2033万円
合計 3463万円の寄付を受けてるから
3463万円 − 3128万円 = 335万円
かるちゃんは既に300万円以上の余剰金を持ってる事になる。
現在募金総額がなぜか更新されないままになってるけど
プリティ長島も寄付したと言ってたし、一般からの振込みもあっただろうに。
http://pretty333.at.webry.info/200805/article_26.html
971 :
朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 11:24:16 ID:a9Npenzq
>>970 移植支援協会に質問したら、
募金開始の目標金額「5000万円」に対しトータルで「1億円」って言ってる。
返信メールに、「現在達成額7000万弱なので後3000万」と、はっきり書いてあったよ。
支援団体が言ってるので本当でしょ。
「HPの書き方が誤解をうんだ」とも書いてある。
ただ、自分達に不利な質問は一切答えてくれない・・・。
なぜ病院は患者の支払い能力も確認せずに数千万円もの治療をするのか?
未払いの支払いに関する契約書を公開しないのか?(口約束は考えられないから)
みらいちゃんのHP閉鎖の件。
ドイツ在住の人なんかのブログに何件か質問してみたけど。
数千万円もの治療費を患者が支払えるかも確認せずに未払いで治療するなんてありえないって言ってる。
8000万円未払いなんて大事件がニュースで報道もされてないとの事。
詳しいことは知らんけど、支援団体が立て替えて支払ったんじゃないの?
それを言っちゃうと「支援団体が払ったんだから、募金の必要ないだろ?」て事になっちゃうからね。
5000万円帰国後に募金を再開して集めるって事は
病院側にしてみれば、5000万円を全額支払ってもらえるか・いつまで払えるかも不明だよ。
それを病院は了承したことになる、普通なら病院開業以来の大事件で大モメのはずなんだけどね。
以上です、もうメールはしないよ、まともな返事返ってこないから。
972 :
朝まで名無しさん:2008/06/11(水) 13:32:35 ID:MhcJuTp7
973 :
朝まで名無しさん:2008/06/12(木) 10:44:42 ID:MYfM01Uw
>「HPの書き方が誤解をうんだ」とも書いてある。
これはトリオの指示でわざと未払い金が多いように見せかけてるのかもね。
さくらの時は
「金がかかるという事をアピールするために目標を高く設定した」とか
言ってたし、
ほのかの時は
「マクドナルドハウスには親が1人しか泊まれないからアパートを借りる」
とかウソをついて、現地滞在費400万円以上計上してたし。
974 :
朝まで名無しさん:2008/06/12(木) 20:06:45 ID:O701zFM0
>>972 >万里とみらいに関してはあまりの酷さに実際は移植支援協会も匙を
投げてるんじゃないの。
それは正論だと思う。
美里の件で直接事務局長ともリアルに話しをしたが、
あまりにひどい団体は積極的に関わらず、
やるべきことだけやって、静観していると。
過去に支援した団体の報告の初めにもあるだろ?
きちんと報告していない団体に関しても、催促の気持ちをこめて掲載と。
表だけでもこうやってもらえる団体にありがたみを感じなければ、
こういった巣食う会連中は人間として失格だな。
さっさとタヒね。
万里の募金目標金額の内訳が2億5,600万円〜3億7,600万円って醜すぎ
976 :
朝まで名無しさん:2008/06/13(金) 14:34:37 ID:e6Oemd+U
>>973 他の救う会は現地滞在費や病院からの請求金額も確定しないまま
かるちゃんの「5000万円足りません」という言葉を信じて余剰金を
寄付し続けているのかな。
移植にかかった費用のトータルが1億円で、現在の募金額が7000万円弱
あと5000万円かき集めると、2000万円弱のお釣りが出る。
そこから渡航費と現地滞在費を引いた分を「もしもの時のために」とか
言って凍結するつもりなのかな。
しゅりちゃんは「今後の医療費は保険がきくから余剰金はいらない」
と言って、残金洗いざらいかるちゃんに寄付したわけなんだが。
でもおかしな事にまなちゃんのとこにはかるちゃんの病院の請求額が
細かい数字まで書いてあるんだよな。
まなもトリオだからグルなのかな。
http://ameblo.jp/save-mana/entry-10100727950.html >しかし渡航から帰国まで1年6カ月かかってしまい、病院からの請求額が
現時点で644,360.59ユーロ(1ユーロ160円換算で1億300万円)となってしまいました。
977 :
朝まで名無しさん:2008/06/13(金) 15:03:11 ID:K2cB4WG+
>>976 まず8000万円未払いのまま治療してくれて
5000万円は、帰国後に募金で返済なんて非現実的な話が本当なのかだよ。
万里は未払い金を全額免除なんて馬鹿な事言ってるし
絶対にありえない話なんだよね。
嘘ならかなり悪質な詐欺事件でしょ?
結局、未払い金の支払い契約書とかも公開しない。
8000万円もの大金を支払えるかも確認しないで治療したなんて事なら
ドイツ中のTV・新聞で大ニュースになってるはずだよ。
日本人の患者が5000万円払わないで帰国したんだよ。
ドイツにいくつかの日本人会がある、そこにメールして聞いてみたけど
こんな大事件が話題にもなってないそうだ、ありえるか?
日本人は、人がよすぎるんじゃないか。
978 :
朝まで名無しさん:2008/06/13(金) 17:24:15 ID:CcTM2h0m
予告なくさくらちゃん基金が設立されている件について
979 :
朝まで名無しさん:2008/06/13(金) 21:57:27 ID:e6Oemd+U
>>977 大ニュースっていうか、かるちゃんの主張する5000万円未払い問題の
原因が請求遅延、ってのが本当なら、バードユーンハウゼンの会計ミスで
大恥をかくのは病院なんだから、病院がドイツ国内のマスコミに積極的に
そんな情報公開しないんじゃないの?
ドイツ・メディアの日本支局がかるちゃんの未払い報道に注目して
日本発のニュースとして取り上げるならまだしもさ。
>>978 さくらは規約ではトリオジャパンと基金を設立するはずだったのに、
日本移植支援協会の基金になってるな。
今後トリオジャパンの活動はますます地下活動化しそうだな。
980 :
朝まで名無しさん:2008/06/13(金) 22:23:13 ID:wrlUMR4h
詐欺だろふつーに
徹底して社会から抹殺すべきだ
981 :
朝まで名無しさん:2008/06/13(金) 22:40:49 ID:so8bIAbs
さくらのとこって、日本移植支援協会の支援を断ってトリオに鞍替えしたんじゃなかったっけ?
982 :
朝まで名無しさん:2008/06/14(土) 03:05:43 ID:EwYQDnWh
983 :
朝まで名無しさん: