【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏74】
5 :
朝まで名無しさん:2007/08/20(月) 20:31:40 ID:rsjg+7Ld
6 :
朝まで名無しさん:2007/08/20(月) 20:32:55 ID:rsjg+7Ld
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/ 米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html >バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。
注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)
実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/ ※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)
7 :
朝まで名無しさん:2007/08/20(月) 20:33:49 ID:rsjg+7Ld
8 :
朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 12:38:27 ID:14Pe28Q8
前スレで誰も貼らなかったんでage
で、このスレの同人誌のテーマって歴史関係とかになるの?
9 :
朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:10:34 ID:DYz2McxI
このスレで議論されている“表現の自由”は、誹謗中傷や嘘言って相手を貶めたり傷つけたりする事も担保するのか?
>>10 常識で考えろ。
法令に反しない限り、全ての表現は許容されるのが当然。
逆に法令に違反する内容を表現の自由で保護できるはずねーだろ。
>>10 表現の自由だろうが他の権利だろうが、
他者の権利を侵害することは許されていない。
>>10 とりあえず、面倒でも過去スレをざっと読んでくれ
例のデモだって賛否両論であってこのスレ総意の結論はでていない
もちろん、コミケでの騒動だって事実関係を疑うレスは多々あったが
デモ関係者が行ったという「襲撃」に関して“表現の自由”という
枠で容認している人間はほぼいなかったはずだ
>>8 初めての本の題材としてはいいと思う
いまのオタクバッシングのそもそもの背景を共有するところから始めるべきだろう
資料集めなどがかなり大変そうなので人手はある程度いると思うが
前スレの
>>985のID:NzMn3pa1氏だけではあまりに重労働と思う
もし、ID:NzMn3pa1氏が先頭となってまとめてくれるなら
資料収集など、手伝えるところは手伝う意志はある
>>9 文章主体になんのかな
なんか絵かきも探してるみたいだったが
コミケに関して報じたテレビ局あった?
>>10 「人権侵害」に具体性があるかどうかによる。
批判を中傷とか言う大谷みたいな奴もいるからな。
>>14 文字だけだと堅いし、評論本でももうすこしくだけた部分があってもいいよな
絵がある程度描ける人か…
ここの住人じゃなくても知り合いにいるとかそういうのはないかな?
>>15 いまのところないようだね
来週のとくだねあたりと
9月2日のプレミアムAかな
ま、半年に一回、毎度同じネタばかりやるのも芸がないとでも思ってんじゃないか?
探偵学園QのテレビCMから、「メイド狩り」とかいう部分が消えてるな。
3日前くらいに見たCMだと、メイド狩りって部分が見所みたいに、大きく
表示されてたけど、クレーム対策かね?
>>17 漫画の方が読みやすいんだろうけど、それだと膨大になっちゃうからなw
さりとて読んでもらわないと意味ないし…。
>>20 報道見てたりすると、色々追い詰められて犯行に及んだんじゃないかなぁとも思う。
アキバデモへの警察による弾圧工作があったと捏造したカマヤンはどうしたの?w
例の襲撃騒動は避難所か他でやってくれ。
荒らしとか変なのとか招きかねん。
>>21 親元から祖父夫妻の所に行っている時点で…。
>>25 つーか前スレの様子からしたら悪魔の証明すら理解できないでいちゃもん
つけてるだけなんだから、デモはともかく自称襲撃w事件しか話題にでき
ないヤシは全部ただのアラシ扱いでいいだろ。
反応しなきゃいいだけ。
>>25 今までの動きを見る限り
ここが気に入ったみたいだから
また来ると思うよ
>>18 探偵学園Qは、原作からかなりかけ離れてるらしいな
台詞や登場人物が、一々オタに当てつけているような感じなってるし
>>25 話題提供してくれるだけ良いんじゃね。
サブカルにおける表現の自由は誰のモノって、スレタイとも沿ってる話題だし。
>>29 日テレのドラマが一々オタへの当て付けといえば、土曜9時枠の時が
あからさまに酷かったな。
>>31 雑誌、新聞関係だと
> 東京スポーツ(8/21発行)、女性自身、ナイタイ出版、文化庁、毎日新聞、朝日新聞。
あたりか
東スポとかナイタイはまぁ、ネタみたいなもんだからいいとして
女性自身と朝日は要チェックかな
毎日はすでにwebではさんざん上がっているね
児童ポルノ問題であれだけ必死な毎日だけ
妙にコミケ特集が充実しているのもなんか妙な感じがするけどね
結論が出てから逃げ回ってるここのデモ賞賛派がウザい
当事者達も白旗揚げてる段階で何で必死に擁護してるの?
理解できない
まぁこの結果としてオタバッシングはより強まるだろうね
しばらくは大人しくしているしかない
>>36 無条件で賞賛してるヤツなんていたか?
あといちいち蒸し返すな。このスレ潰したいわけ?
38 :
朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 18:38:15 ID:PDQTuO7y
夏じゃなく、これまでオタクがとってきた姿勢の結果、敵が増えただけなのに
まだ気付かないで敵を増やすオタどもワロスw
また単発が沸いてきたな。みんなスルーで。
>37
はい、そこ、釣られない。
>13
ありがとう。
ページ数と方向性で天と地ほど作業量は違うので必要に応じてご助力お願いします。
さし当たって今は、印刷屋さんに直接原稿の受け渡しができるように、文書作成ツールなどを教えていただけると
非常にありがたい。回覧も必要になってくるだろうし、フリーだと涙が出るほどありがたい。
流石にWordのドキュメントでは印刷屋さんも困るだろう。
>>36 デモの肯定と、今回の騒動への批判、今後のイデオロギー関係に
対する慎重姿勢は十分並立しうると思うが?
>>42 荒らしに構うとは、あんたも親切な人だね。
44 :
13:2007/08/21(火) 19:02:00 ID:Z9tnsbm/
>>41 了解
俺はしがないmac専門のDTPオペレータなんでwinの同人入稿はよくわからないけど
pdf入稿とかじゃだめなのかな?
winでもフリーのpdf作成ソフトはけっこうあると思うし
テキストはワードで打ち込んでpdfに変換すればいいと思うんだが
問題があるかも(文字組とか)しれないので
くわしいことは印刷屋さんに相談した方がいいだろうね
>>41 mixiのアカウント持ってたらだけど、mixiに本スレのコミュニティがあるから、
そっちで色々相談したりするのも良いんじゃない?
>>32 関係あるだろう。
>「サブカル防衛策」についても論じましょう
ここに繋がってくる。
>>34 文化庁って(取り敢えず見送られたらしいけど)非親告罪化のリサーチか何か?
>>44 ありがとう。
macもDTPにも知識がないのであれなんだけど、基本的に
pdf形式なら、OS問わずDTPソフトへ受け渡しできると思って良さそうだね。
pdf出力ソフトならフリーもたくさんあるし、何とかなりそう。
とりあえず、引き続きソフトの調査しつつトピックを箇条書きに書き出してみる。
んで、室田さんに送ってみて「面白そう」と言う事になればmixiにも招待してもらえるだろう。
>>45もありがとう。
・・・どうやら、警察が出動した云々はデマらしい。
実際に深川署に問い合わせた結果、「そんな事実はない」だったとか。
叩いてる連中って何やってるんだかねぇ。
>>51の書き込み一つと華々しい戦果を挙げてきたブログの記事じゃ
どっちを信用するべきかなんて明白なんだけどな
いろいろあって忘れがちだが、今回のコミケで警察がエロ同人取り締まりにくるという心配が杞憂に終わって良かったな。
まだしばらくは注意が必要だろうけど。
「事件はありましたか?」と警察が問われて、被害届けを出されなかった案件を
「未遂だったけどありましたよ」なんて、警察が第三者相手に答えると、本気で思ってるなら
おめでたいことこの上ないな。
>>54 じゃあ、被害届出せば良いじゃん。
出せないのは、デモ否定派の方が後ろめたい事やってる証明だろ。
・・・捏造とか?ww
>>55 この上被害者の方にリスクを背負えってアンタ何様よ?
>>29 >>33 前番組がロボットアニメオタクが主人公で事件を解決するという
漫画のドラマ化だったがヒットしなかったので、前番組を見ない
オタクへの当てつけも込めて、叩き路線に戻したんだろう。
土9時代は金田一をはじめ、マガジン複数作品をドラマ化したが、
金田一等の人気でジャンプに勝った頃ならまだしも、今の本誌の
路線でオタ叩きってのはなあ。
>>31 とくダネの外国人観光客特集は、小倉司会で土曜午前にやっている
『ハッケン!』(関東ローカル?)で、先週分で高尾山などへ行く
観光客の特集やったからそれにコミケをプラスすると思う。
ハッケンでは今年、秋葉原や東池袋を訪れた外国人を特集したが、
主に取材した男性に「アメリカでもオタクは変な目で見られる」と
言わせたり、見下げた印象はあった。
日テレのリアルタイムは、柳原可奈子への密着特集でネタ探しに
乙女ロード行く様子を撮影して腐女子の意味を説明していたので、
コミケ特集で腐女子中心になることもあり得る。
>>55 被害届を出しにくい理由があっただろ?
1.面割りのパシリに使われたのは未成年者
2.警察沙汰になるとコミケの開催が危うい
>>60 一応注意だけはしといたほうがいいんじゃない?
強引に結び付けようとする輩もいないとも限らないし。
>>58 結局、オタク同士で内々に済ませようってわけ?
それじゃあ、不審がられても仕方ないと思うがねぇ・・・
結局オタが反社会的であるっていう結論しか導き出せない結果だな
>>13 年表つくるんだったら、誌外戦とかAMIとかの年表の情報が使いまわせたりするかも
といっても、マスコミの個別のバッシング報道の件も掲載する場合は、
それぞれの件の裏をとるのに手間がかかりそうだけどね
例えば、「10万人の宮崎勤」発言なんかは情報源が嫌オタク流だけだし
>>45 何故か「スレは知ってるけどコミュには参加しない」って人が多いね
やっぱ目立ちたくないのかな
>>50 まず協力を明言してくれたことに感謝
>mixiにも招待してもらえるだろう
いや、mixiID取得のほうなら別に今すぐでもオッケーなんですが
携帯なかったらアレだけど
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【よかったぁぁぁぁ】市民運動観測所79ヶ所目【なーーーーーんてね】 [ニュース極東]
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>>64 年表は勘弁して、と言うか個人じゃ無理っす。
裏取りだけでも膨大な時間と手間がかかる。
これこそ人海戦術の出番。
携帯あるけど、ネット不可のソフトバンクプリカ携帯なんですわ。
うちの会社情報セキュリティが五月蝿くてカメラなしモデルじゃないと不可なんで
そのまんまズルズルと・・・
普通のメアドじゃだめかな?
>「10万人の宮崎勤」
これは事実を検証する事は難しいけど、その余波の資料なら少しある。
>>57 >前番組がロボットアニメオタクが主人公で事件を解決するという
>漫画のドラマ化だったがヒットしなかったので、前番組を見ない
>オタクへの当てつけも込めて、叩き路線に戻したんだろう。
それはちょっと陰謀論が過ぎないか?
その前番組だって主人公はロボオタクじゃなく女子中学生の方だし、別に
オタ趣味を好意的に扱ってるわけじゃなかったし。
>>66 >年表は勘弁して、と言うか個人じゃ無理っす。
いやいやいや、そんな1から10まで押し付けるつもりじゃないっす
これについては住民や規制関係mixiの人海をアテにしてるわけで。
>普通のメアドじゃだめかな?
普通のPCメアドじゃダメだったはずです 他の連絡手段はないもんかな
非公開にする必要がないなら、避難所ってのもありますけども
非公開にしたいなら、あとは別のSNSとか、PCメールとか。
>>58 1.警察は例外なく、無敵の未成年者様の人権を守ると思うのですが(- -;A)
2.通報した時点で既に手遅れかと(-人-)
同人誌作るの面白そうなんだけど
印刷所云々とかを決めるのは
内容と執筆者が固まってきてからでいいんじゃないかな。
何部出るかも分かったもんじゃないし。
オタクだけだからなぁ、どんなに酷い差別的な扱いしても抗議しないのって。
いまどき“黙っていれば嵐は過ぎ去る”も無いと思うが。
メディアの送り手側からしたら取り上げやすいんだろうな。
現実に抗議の声をあげると、「そんなことするからオタクが叩かれる。」とか言ってそいつを叩きのめす… というオタクの自淨作用が働いて、勝手に火消ししてくれるんだからな。自分達が手をだすまでも無く。
>>67 少なくともメイド狩りをネタにして、オタクが起こした事件かもと
思わせるのとは扱いが違いすぎるけどなあ。
前番組では監禁事件の回を放送する直前に、人質立てこもり事件が
起きたために、過去回の再放送に差し替えたことがある。
祖父殺害の犯人、秋葉で菓子万引きして逮捕だと…
わざとオタクの評判悪くする為に事件を起こしたとしか思えん…
>>72 アニメ以外のテレビ番組を見てないから気づいていないだけかと(- -;)
>>69 スイマセン、実質PCメールしかないっす。
内容を非公開にする理由もないどころか、方向性によるけど
検証には他の皆さんの協力が必要なんで、原則は氏のメアドにpdfファイルを
送りサイトに載せていただいて、適時検証協力者を募る形式がいいのかなあ。
例えば、裏づけを取りたい箇所に赤のアンダーラインを引いてナンバリングし「ここの部分、検証協力求む」
と言った感じで。
>>74 否、わざわざ山口からアキバにやってきたということは、やはりヤツは真性の……これは規制反対派にとってかなりヤクイ状況になるかも(-_-||)
>>74 秋葉原にいたからオタという時代じゃあるまいに。
>>78 しかし、山口からの汽車を適当に乗り継いで逃げてきたら偶然アキバに着きました、というのも相当難しいような気が(- -;)
>>76 別にその案でも平気なんですけど、他の住民に見せるのが目的なら
単純に流れの遅いアップローダに掲載して、避難所にURLを貼る、
とかのほうが手間が省けてよいのでは。
>>76 あ、メールで連絡する場合は、一応本人確認しときたいんで、
メール本文中にてきとーな捨てトリップを貼ってください
その後にそのトリップをここか避難所で使用して本人確認ってことで。
>>77 テレビが宣伝し過ぎるから、「その影響で」 逮捕前に行きたくなるって感じだろ。
他に面白そうな街って、テレビであんまり宣伝されねーし。
特に目的なく行く場所=テレビの影響大 って理屈な。
これに似た現象で、年配の犯罪者は、日本海へ〜ってのがある。福田カズコとか。
これは、あきらかに「火曜サスペンス」の影響な。
パニクってる犯罪者は、テレビとかの影響が出やすいんだよ。
じゃあ、ここのスレの人たちが考える“抗議”ってのは、どういうのを指してるんだろ。
アキバで爺ちゃん殺し!集めた同人を処分されカッとなって・・
>>81 偶然な訳あるか、バカ?
とにかく、メディアで散々CMされてて、行った事なくてもよく知ってて、
それなりに興味は、あって、漠然と逃走場所候補の上位に上がりやすくて、
あと、他の街に比べて、若者向けというか、ガキ向けの街で、下手に
よく知らない大人向けの街に行くよりも「安心感」が何となくあったとか、
それなりに行動の理由くらい考えれば、あるだろーよ。
まあ、警察+マスコミがどう面白く理由を発表してくれるかは、分らんけどな。
つか、お前のレス、顔文字消すと、相当必死感出るよな。
あっ、やらかしちゃったw
↓
取りあえず逃げるべw ↓
取りあえず東京さ行ぐだw
↓
シンジュク?シブヤ?なんかパッとしねえなぁ〜
↓
取りあえず、アキバとやらに行って見るべw ↓
うはっwww金無くなっちったwwwドンキめっけwww
↓
パクリやったら捕まっちったwww
こんな流れだったら笑えるな。
バットで殺人というので「圭一ちゃんに影響されたのかな、かな?」と言い訳するのが濃厚
やがて公式に発表があるだろうけど、山口弁護士に確認したら例のコミケでのトラブルというか珍事は
一 切 そ ん な の は 起 き て な い
ってさ。
神聖マルチとplummetとJSF、必死に仕組んだことがこれで捏造した嘘とばれて涙目、ていうかガクブルw
もういいから
空気が読めない共産趣味者
共産趣味に免疫がないパンピー
この2者によるコミュニケーション不全の産物のような気もしてきた。
でも8:2で「共産趣味者」の責任だなw
ID:fs/gRLxg=KtolZmCM
関係者の火消し乙
95 :
朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:47:01 ID:8RAJ2jvD
>>91 あんたらのいう「やがて」は長いからなw。
オレの寿命がなくなるまで間に合うかなw。
96 :
朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:48:31 ID:PDQTuO7y
オタクの自意識過剰っぷりと、自己防衛のためなら無根拠憶測しまくり、陰謀論唱えまくりな姿勢が笑える
こりゃあキモイわ〜www
そもそもデモの時点で予測できなかったなんて事はない
デモの時点でこういうことを起こす連中だってのは
批判してた現実論者達は皆分かってた
これから先規制が強化されてもその警告に耳を塞いだオタク連中の自業自得
TBSは「東京都内の量販店」と、秋葉原と特定しない表現。
>>99 特定する意味も無いしねぇ。
まあ、特定しても他意があるわけではなかろうが。
>>100 NHKでは「外神田の大型雑貨店」と言ってた。
外神田ってw
本来の「秋葉原」の住人から苦情でも来たんだろうか。
ドンキだからあまりアキバ的な店のイメージがないからじゃないか?
今日の週間オリラジで「客がすくないのにつぶれない店特集」でスポーツ用品店が出てきたんだけど
最初に「最近の子供はゲームばかりでスポーツ用具は売れにくいはず」って言うナレーターや店主の
「お年玉を全部ゲームに使う」って言ってたけど、まるでゲームのせいだけで最近の子供がスポーツ
をやってないみたいな言い方はどうなのかね。そんなにスポーツをする人はゲームをまったくしない
のかな?
>>103 まったくしないというわけではないだろうが、ある程度、逆の相関(負の相関)
がありそうな気がする
昔空き地でやってたサッカーや野球がゲームに取って代わられた面はあるようなないような
106 :
朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:02:17 ID:4pxMX13B
plummetはコミケ崩壊のキッカケを作った男として名を残したいのだろうか?
ブクマ辿って行ったら「中核派がコミケでテロを計画、警察が事前に阻止」
見たいな感じで受け止めている奴もいたぞ。
オレも最初は「襲撃計画」と聞いて殴る蹴るの暴行を加える計画だったと思っていた。
煽り、悪ふざけ、ジャーゴン抜きで実態を説明しろや。
108 :
朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:06:55 ID:HY6zGjSe
>>106 自分たちをウェブ上で批判していた人間を〆めようとした。
ただコミケ会場で直接接触すると周囲の目もあるので、まずは確実に
対象が来るだろうサークルスペースで相手の顔を把握(撮影)、コミケ終了後に
尾行し住所を突き止めてから直接接触して脅迫するなり制裁を加えようとした。
実際に計画が未遂に終わったからよかったものの、計画が事前に漏れていなかったら
いったいどうなっていたことやら。
>>103 俺の弟は、サッカー小僧だけど家にいるときは、飯食いながらゲームとか
普通だったぜ。(学生の頃)
大体、今時の娯楽としてのスポーツって、それなりに場所とか時間とか人数とか
必要だろ。
一人遊びが増加=ゲームって理屈なら、先ず、広い・遊べる・使える公園でも
増やして、塾禁止にでもしろって言いたい。
あと、子供ももっと作れ、産め、増やせ。
あと、金使わずに空き地で遊ばれるのが困るなら、無料でスポーツ用品貸し出せや。
将来的な客を自力で作り出す努力から始めれ。
>>105 単に娯楽の幅が拡がっただけでしょうな。
>>105 狭い駐車場で野球っていっても、ふにゃふにゃの安全カラーボールと
軽〜いプラバットで野球ゴッコするのが精一杯だぜ。
当時の、昔の暴力的な、組織的な、上下関係きつ過ぎな少年野球なんて
死んでもお断わりだし。
>>93の
>共産趣味者
だのって聞きなれない仲間内の符牒で会話したがるヤツとか
前スレの
>657 名前:朝まで名無しさんsage 投稿日:2007/08/19(日) 15:23:06 ID:zwJFxKdW
>>653
>
>数ヶ月前にもプロ作家の林信吾を誘き寄せて殲滅したり、この手の壮絶な論戦では名うての
>戦争屋だ、其処は。今までハッタリをかました事が無い。狙った獲物は全て仕留めている。
>今までの実績がある以上、やはり事実なのだろう。
「名うての戦争屋」だのの臭いキャッチフレーズやらはどう考えてもオブイェクトの方からの流入者だよな
で、plummetがココを監視してるのも確定済み
この状況で提示される情報の客観性や中立性ってどの程度のもんよ?
>>111 ああ、昔は酷かったらしいねぇ。
暴力なんて当たり前にあったらしいし。
>>112 2chで今更何言ってんだ。
全部読み手が自分で判断するに決まってるだろ。
>>113 体力優位による支配者層であるガキ大将待望論とかが
懐古主義として論じられるのはよく見られるな
アレだね
アメリカのジョックスを頂点としたスクールヒエラルキーの実現でもお望みなのかね
116 :
朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 02:04:22 ID:rjF8tPhe
>101 まぁ、町名(大字)は、外神田なので、全く間違っては無い。秋葉原は、、JRやつくばエクスプレスなどの鉄道会社の駅の名前で、その駅の周辺の総称でみんな呼んでるに過ぎないわけだし。
>>115 野球やサッカーゲーが好きな人も多いんだし、目の仇にする理由は無いはずなんだがねぇ。
特に指導者にゲーム脳シンパが多い。
>>91 ふむ、じゃあなんで当事者のSyuu-Chanとパルチノフは沈黙、八木書記長は雲隠れしているんだい?
八木書記長はSyuu-Chanを粛清してしまったんだが。
加えてinumashは「コミケ会場での取り押さえ」「Syuu-Chanとパルチノフの連行」は事実と認めてしまった。
柳橋曹長は暴露されたログが「本物」と認めている。
デモ関係者の対応と証言から、コミケで事件があったことは疑いようが無い。
今のところ当事者が争う意思を見せてないんだから
とりあえず静観しましょうよ、と。
鈍器といえばAKB48
聖地巡礼か
>>121 聖地で万引きか?
らき☆すた好きが神社で小便するようなものだぞw
そういわれてみれば聖地万引はおかすぃ
なぜアキバへ?
だってよ
たんに、たまたま行った所が、秋葉原だったてだけじゃないの?
いや、わざわざこの時期に山口からアキバを選んで来るのは
明確な動機があると考えた方が自然だろう
ひょっとしたらコミケに行きたかったが家族に反対され
激昂して殺害という可能性も考えられないか?
>>125 それだったら明らかにそういう趣味であった事がわかりそうなものなんだが
今の所そういうのが無い辺り人が多いから秋葉原に来たと言うのが
正解なんじゃないかな?。
というかオタク叩きになる事にワクテカしてるのはわかるが落ち着け。
127 :
朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 07:07:50 ID:9EjljO0S
今やテロリストと化したヲタクの脅迫のせいで、場所がアキバという事実や犯人がヲタクだという事実が隠蔽されてんじゃねーのw
>>125 「秋葉原であること」から「明確な動機がある筈」っていう前提を逆算してるだけだな
他の場所の場合でも一々考えるの?
>>127 安い煽り乙
今日も朝から暑いねぇ。はやく夏休み終わらないかなぁ。
>>126 普通なら渋谷とか新宿あたりに行かね?(0゜・∀・)
>>128 やっぱアキバ来るって言ったらアイドルオタかアニオタじゃね?
しかもこの時期って事はコミケ絡みじゃね?(0゜・∀・)
なんつーかコミケ騒動から妙な人沸いてるよなぁ。みんなスルーで。
テレ朝で、オタキングのダイエット特集やってたなw
>>91 ソースヨロ
山口氏の発言の録音でも何でもいいぞ
>>133 オタキングって岡田だっけ?
確かに痩せる必要があるがw
そもそも山口貴士弁護士は今年はコミケ来てたの?いろいろご多忙らしいが。
山口弁護士はコミケスタッフだ。
「一 切 そ ん な の は 起 き て な い」 な〜んて断言できる山口弁護士は
スタッフをしながらコミケでの一切の出来事を把握できる聖人か何かなの?
また単発荒らしか
140 :
朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 11:27:15 ID:9EjljO0S
>>138 ヲタクは実際にはありえないご都合主義満載の架空の登場人物しから知らないから、
そういう疑問は持てないんだろう。
いい加減、削除依頼出してくるか。
アク禁食らっても自業自得だからなw
こんなんで削除依頼やらアク禁通らんだろ
いいからスルーしとけ
さっきニュース見たら、秋葉原に来た理由について、
有名だから来たと供述してるみたいだな。
>>143に追加で、ANNのニュースによると、インターネットゲームが趣味。
>>138 > 「一 切 そ ん な の は 起 き て な い」 な〜んて断言できる山口弁護士は
> スタッフをしながらコミケでの一切の出来事を把握できる聖人か何かなの?
>>144 インターネットゲームってどういうジャンルなんだろうな。
MMORPGとかゴルフゲームとか色々あるわけだし。
>>142 もうちょっと様子見るか。まだ続けるなら遠慮なく依頼するわw
>>146 ネトゲ人口なんて相当な数だからなぁ。それだけじゃ何とも。
>>143 アキバより有名な場所なんてそれこそ日本各地・または世界各地に腐るほどあるわけで、その中からあえてアキバに興味を示したということは……やはり(-_-;)
アキバに出てきたということだけがそこまで問題視されるかね?
下手すると秋葉原という街全体へのバッシングになりかねないんだが
渋谷や新宿だったらその街に出てきたという点自体は問題視されないわけだよね?
アキバに勤めている人や住んでいる人達さえも侮辱しかねないことだと思うんだが
>>151 そっち系の趣味だったら来てもおかしくないわけだけど、
誰かさんが変なこと言い出さないとも限らない。
>>151 以前「子供にとって渋谷や新宿は危険な場所」というレッテル貼りはあったな。
プチエンジェル事件の時だっけ?
>>150-151 ニュー速+にあったコピペからすると、TBSはドンキホーテから直接
クレームを受けたので、秋葉原の名前すら出さなかったらしい。
> 462 名前:再掲 投稿日:2007/08/22(水) 01:46:15 ID:LIqRzzsU0
>
> 秋葉原ドンキの前でマスコミがたむろしてるが
> TBS関係者とおぼしき男が警察官に営業妨害だと注意されたら
> 本局(?)に携帯で「ご丁寧に警察呼びやがって」とか連絡してた
> それから同じく細い女の記者がオタっぽい通行人に撮らないでってカメラ押さえられたら
> 「撮ってないわよ。ばかじゃないの」ってつぶやいてたが
> マスコミっていつもああいう調子なのか
> はしかで早稲田大学に来たときも広報室の人に注意されてたが
逆にフジ・テレ朝はドンキホーテの映像を出していた。
>>153 はっきり言って、
そのレベルって都会自体を危険視している田舎原理主義者なんじゃないかね
東京そのものを憎悪しているとしか思えん
実際は田舎のほうがひどい事件があるのにね
ゲームを敵視したりするのも都会を危険視するのも同根のなにかがあるような気がする
>>155 「田舎の方が云々」というのもレッテル貼り。根拠が無い。
因みに、「渋谷や新宿が危険」と煽っていたのはマスゴミ。
>>156 ごめん
× 実際は田舎のほうがひどい事件があるのにね
○ 実際は田舎のほうもひどい事件があるのにね
こうね
>>154 とりあえず配信映像を見たが、日テレは映像がないのでよくわからない。
TBSは秋葉原とドンキホーテの店名は出さなかったが、店名が出ないように
「都内の量販店」として入り口付近の映像は出していた。
テレ朝も大概だが、フジは映像で「“アキバ”で万引き」と見出しを出したし、
>>31にある、来週以降の秋葉原観光・土産特集と比べる必要はあるな。
>>135 オタキング、今痩せ過ぎて病気にかかったみたいで怖いよ。
>>146 最近は、ネトゲやる方が、いわゆる普通人だろ。
マニアは、未だに2Dのドット絵とかに異常にこだわってるからな。
俺の知ってるゲーオタも、ネトゲには、見向きもしねーし。
>>161 頬の部分をよく見ると、べこっとへっこんでる。
そう言う顔の形なら仕方無いけど、痩せこけてるなら病気じゃないかと疑うぐらい。
>>160 世間ではそうでも
マスコミではネトゲもオフラインのゲームも区別しないで認識してそうだけどね
ネトゲでもゴルフとかMMOとかあるというレスもあったけど
その辺もいっしょくたにしている人も多そう
ザ・ワイド。
「アキハバラを選んだのはリセット世代だから」
「渋谷や新宿ではなく秋葉原を選んだのはリセット世代だからじゃないかな。恐ろしくなります。」
>>164-166 補足
基本的な流れは「エリート家庭の悲劇」って論調。
「祖父を殺したのに感情が薄いからリセット世代」云々と言ってたのはコメンテーターの一人。
(一番右側に座ってたメガネかけてない男)
ドンキは思いっきり看板を写してたが、万引きしたものは100円かそこらのスナック菓子
だったそうな。
これでオタク叩きに繋げるのは相当に無茶だと想われ。
ザ・ワイドでも例の奈良のエリート医師の息子の放火事件も引き合いに出されたが、
他の報道でも「行きすぎた教育が引き起こした悲劇」って論調が主になるんじゃないのかな?
手垢のついたオタク叩きよりもそっちの方がわかりやすく数字が稼げるだろうし。
引き続き、夕方の番組もチェックするけど、そんなに警戒することもなさそうな気がする。
>>164 マスコミってくだらない造語を作るのが好きだな。
いいなーリセット世代w
俺も人生をリセットしにアキバ行こうかな
その目的なら富士の樹海とか東尋坊とかのがよくね?
>>172 それリセットじゃねーじゃんか!
ゲーム脳ゆとり世代はリセット=リフレッシュなんだよ
冥土喫茶逝きたい・・
ネコミミ姿のメイドさんに
いらっじゃいませゴシュリンタマって言われたい・・
そもそもリセット世代って
リセット必須世代>猫リセット世代>手元リセット世代
の流れがある訳で、
1世代で30年くらいの幅があるんじゃネーノw
厳しく勉強させる家庭の子が家族を殺す事件がたてつづけに起こっているのに、
その点はスルーして「リセット」ウンヌン。
猫リセット世代なんて不可抗力だろ!
リセット世代なんてファミコンのせいじゃないか
みんなカセットテープでやればいいんだ!
ロード時間の長さを考えたら、恐ろしくてリセットなんか出来ないぞw
>>174&175
ゴリンジューして冥土に行けばよろしいかと。
土産も忘れずに。
>171,>174
つ [猫かぼちゃうどん]
>>166 リセットボタンが活用されてたのは16bitゲーム機までの話だろうに
最近はPCゲームもリセット云々言われるのか
>>168 現在録画内容を確認中のスーパーJチャンで、少年は趣味がネットゲーだったので秋葉原を目指したのではないかと見られている、という報道がありました。
今後この点を突いてくるかも。
PCゲームだってMMOみたいな鯖管理じゃなきゃリセットできるじゃん
だからなんだじゃないが
んー ネット関係だと他のユーザーいるから滅多に使わないし
フリーのオフラインゲームとかだったら話は別だけど
何にせよスレの同人誌のネタ帖に追加で>リセット
187 :
朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 20:06:48 ID:HY6zGjSe
将棋に負けそうになると盤を引っ繰り返すのもリセット世代?
星一徹世代だな
マスコミではMeが現役なんだよきっと
>>183 >>150のワイスク内のニュースといい、Jチャンネルでも行ったなら、
報ステでもガチで来るな。今日は放送時間がサッカーでズレる。
その代わり、怪我で好きだった野球を断念したことはスルー。
素朴な疑問だが、このニュースで秋葉原行きをやたら強調する連中は、
秋葉原に行く人間=全員オタクと未だに本気で思ってるのか?
スレタイの人だって、ヨドバシができたときには家族連れが増えて
良い傾向になっているとTBSでコメントしていた。
それでも「秋葉原にはオタクしか来ない」とでも言うのか?
192 :
朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 20:58:40 ID:HY6zGjSe
秋葉原に行く犯罪者=オタクにしたいんだろう
>>191 んー、わざわざ山口県から警察に追われているのにアキバってのがミソなんじゃないですかね?(^ ^;)
アキバに隣接する市町村で事件起こしてアキバでとっ捕まったのなら、あんま騒がれないとは思いますが
>>191 犯人の心理という点ではわからんでもないがね。前の医者の息子の時も事件後に温泉へ行ったのが強調されてたし。
趣味を犯罪の動機とするのは論外だが。
>>195 昨年の奈良の放火事件(継母と腹違いの弟妹を殺害)では、
ワールドカップの試合が見たいと民家に侵入したところを
逮捕されていた。
温泉とサッカー中継観戦に対するワイドショー的な意見は、
「肉親を殺害しておきながら苦悩する様子が全くない」と
本人の異常性を強調して、温泉施設やサッカーが悪いとは
決して言ってない。
今回の場合は秋葉原が異常な街であると強調したいフシが
テレ朝から感じられる。
木を隠すなら森の中…ってか?
でも、わざわざアキバってのが不可解だわな。
たとえ、有名だったからとか、ネトゲが趣味だったとしてもだ。
いらん推論してもしゃーない。
俺は、事の成り行きを見守るよ…
だからって、安易なオタバッシングは許さんよ。
とりあえず原稿箇条書き中。
えーと、逃走者の心理としては自然だろう。アキバ行き。
仕事で債権回収業務に携わった事がある人間としては違和感ないなあ。
1.地元から遠いところへ逃げる、人里はなれたところか人に埋没できる都会の二択
2.親族か知り合いが居る所が望ましい
3.それが無理なら多少なりとも土地勘(イメージできる程度でもいい)のあるところへ逃げる
夜逃げした人を探すときコツは大体こんなもん。
(別にタコ部屋に連行するわけじゃなくて、自己破産手続きを取っていただくため。じゃないと損益計上すらできない事もあった。今は知らん)
今のところ、マスコミではアキバに逃げた事がそれほど争点になってないのだから必要以上に騒いでも意味があるとは思えない。
>>195 温泉に行ったのは板橋のだ。
会社の寮の仕事をやらされてたヤツ
逃げました。
■解散報告■
http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822 >デモ終了後に頂きました、多くのご意見・ご感想は、実行委員一人一人が
>真摯に受け止めさせていただきます。このような形での当然の解散報告と
>なり、多くの方にご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただきますよ
>うお願い申し上げます。
>
>本当にありがとうございました。
>
>
>2007年8月22日 6・30アキハバラ解放デモ実行委員会
当然の解散報告です。
>>200 そりゃあさぞ断腸の思いで解散に踏み切ったことだろうよ。
貴様みたいなストーカー紛いの粘着野郎どもによって冤罪まで被せられたんだからな。
せっかくオタクの社会的アピールを作るきっかけになった団体を潰すなんて、いったいどこから金貰ってるんですか?
>せっかくオタクの社会的アピールを作るきっかけになった団体を潰すなんて
中核派が操っている団体なんて要りません。逆に命取りになる。
>>200-201 いや、つーか
おまいらどっちも流出したLog読んでねーだろ?
一応の成果上がったうえに粘着が多いからコミケ打ち上げで一旦解散、
てのは規定路線
個人的にはタイミングたタイミングだからちゃんと決着がつくまで続けて
ほしかったけど、予定通りに終わったってだけのことだろ
>冤罪まで被せられたんだからな。
ならば正々堂々と表に出てきて闘いなさい。
それなのにデモ運営陣中枢は逃走、デモ擁護派は事情をよく知らない
普通の参加者ばかりで、勝てるわけが無いでしょう?
冤罪? 馬鹿をいいなさんな。冤罪なら直ぐ訴えろ、馬鹿。
>>202 よし判った、それじゃあんたが団体作ってくれ
期待してるぜ!
さて、もうそろそろ削除依頼出す時期かな?
>ならば正々堂々と表に出てきて闘いなさい。
そう言ってどうせ言説の端々を大袈裟に騒ぎ立てることでサンドバックにしてネットで祭りにしようというのがミエミエ
貴様らのような卑怯な行為は表現の自由を弾圧する行為と同じだ。
>>207 ソーシャルハッキングでリアル吊し上げはどうお考えで?
>>204 ここにいる人間の何割かは関係者だからな
なんとかレッテル貼りにするしかない
「〜から金をもらっている」「右翼の仕業」というキメゼリフが出たらダウト
そして痛いところを突かれると「お前らの方がレッテル貼りしてる」
と言い出して無かったことにしたがる
もちろん指摘されたことへ真面目に返答したりはしない
できれば彼らには同じ病気のカマヤンと仲良くやっていただきたいものだよ
こんなのが残存してたら、またグダグダになっちまう
>207
そんなのは、自分の言説に説得力が無いからに過ぎない。
言論の自由とは反論の自由も含まれるのだ、馬鹿者。
アキハバラ解放デモ、解散逃走。なんとあっけない幕切れだろうか。
荒らしに反応してわざわざ関係の無いスレを荒らすわけですね〜。
逃げたのか、実にオタクらしい(笑)
あたおれ禁止
>>212 とりあえず、こいつは削除依頼出してくるとするか。
そこまでグダグダになるのなら
ウヨクとサヨクと袂を分かつのが良策かと
同じオタクという括りで共闘すんの無理っしょ
また来たか
>>209 「何割か」という曖昧な数値設定
そもそも叩いてる側のブログの関係者を排除するシステムがない以上は
疑わしさは同一
そうやって客観的分析者ぶってる割には何の説得力も論理的整合性もないな
事実はどうであれ、一発屋で終わったな。
政治活動であるデモとしては継続性のなさは失敗以外の評価ができない。
しかし、見事なまでの蛆っぷりだな。
他人に迷惑をかけることを全く気にもかけないんだから。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| あらしは 。 ∧_∧ いいですね。反応したひとも同類ですよ。
|| 無視! \ (゚Д゚,,)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
221 :
朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:40:00 ID:u7uzuKdi
>>182 >リセットボタンが活用されてたのは16bitゲーム機までの話だろうに
>最近はPCゲームもリセット云々言われるのか
リセットが云々というのは、ゲーム内で都合の悪い状態になったらいつでもやめてやり直せるという
1人プレイのあらゆるゲームにおける特徴を意味するもので、リセットボタンはこのさい関係ない。
ハードウェアもソフトのジャンルも関係なく全てが同様の特徴を持っている。
>>217 まあ、曖昧な数値設定だよな
単なるカンで言ってるだけだと、自分でも思うよ
でも、アキバデモの宣伝がされた当初に怪しいと思って参加しなかった
自分のカンを信じることにする
だってなあ、社会が悪いだなんて言いぐさはないよ
それじゃ宅間と同じじゃん
オタクはそんなんじゃないんだよってのを証明することも
表現規制反対へのアプローチとして重要なんじゃないの?
で、ちょっと聞きたいんだけど
もしかしてアキバデモを叩いている側が
表現規制運動に参加しているって前提なの?
それは可能性低いんじゃないかね
関連スレッドを読み込んでるんだけど
・はてな界隈ウォッチャー
・市民運動ウォッチャー
・秋葉原デモマジ勘弁←→このスレの往復
・擁護派がどのスレにもいる
という感じじゃね?
> ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 【よかったぁぁぁぁ】市民運動観測所79ヶ所目【なーーーーーんてね】 [ニュース極東]
> 【コミケで】市民運動観測所【スネーク失敗】 [ニュース極東]
> 【ブサヨ】秋葉原デモマジ勘弁 2【在日】 [アニメサロン]
こんなんなってるのは擁護派が火消しにまわっているから
と考えるのは邪推かね
それともアレかね
この書き込みをしている俺はアキバデモを攻撃してる連中に
金で雇われている右翼or統一教会とでも言うかね
>>222 証明義務ってのがどちらに生じるかもわかってなくて物を言ってたんですね
で、デモ関係者はここにいて
叩いてたブログの側の人間がここにいないってのはどこから拾ってきたんだ?
そのスレも全部叩いてる側が書き込んでるってのでもそう表示されるだけなんだが
重ねて言おうか?
結局アンタは何も証明できてない
本当の内ゲバの始まりだな
>叩いてたブログの側の人間が
>ここにいないってのはどこから拾ってきたんだ?
そんなこと言ってる奴が誰かいたか?
誰が見て誰が書いててもおかしくない。
無理のある叩きと無理のある擁護はどっちも臭い。
その臭さを言ってるだけのことだろ。
>>227 >>209を見る限りでは「ムリのある叩きの側には疑いを抱くな」としか見られませんがね
で、
>>222では出してもいない「右翼」だの「統一教会」だのとの単語まで持ち出して
そういう風な批判しかないかのような印象操作
>>228 いつの間にか私が荒らしの側になったんだ?
スレに関係の無い話をする奴は全て荒らし
デモ擁護派、涙目wwww
勘違いブサヨヲタ連中と間抜けなネットウヨヲタブロガーの喧嘩を「共謀罪」「コミケ襲撃」などと
大袈裟に煽るJSFらのやり方は左翼と全く同じじゃねーかw
デモ直後に巻き起こった批判の声に対して「同族嫌悪かよwww」と冷笑する意見が
少なからずあったが、JSF以下の行動によってそれが証明されたな。
批判し糾弾する相手と同じ土俵に立つなんてバカじゃないの?JSFはもう少し頭が良いと思って
いたけど、所詮その程度だったということか。何が「コミケ襲撃」だよ。言葉を選べ、池沼。
ま、とりあえず今後の規制反対運動を考えていく上で、このバカバカしい喧嘩とみっともない
内ゲバは良い参考になるんじゃねーの?w
>232
負け犬の遠吠えにしか聞こえないwwwwwww馬鹿スwwwwwwww
>>232 禿同
つーか、どうも根本的なとこで勘違いしてるみたいだが、このスレ的には
オタの名を冠したデモが企画され実行され無事終了した段階で十分に
意義があるのであって、その企画者がどーなろうがある意味でどうでも
いいんだけどな
まして今回の騒動はデモ参加者とは無関係なとこで発生している以上、
デモ自体とは無関係であることも明白だしね
てか、あれだ
むしろせっかくだから、今回の騒動の内訳みたいのも同人誌のネタの
一つにすりゃいいんじゃないの?
当事者にアクセスできるひともある程度いそうだしな
TBSピンポンで外国人の秋葉原ツアー特集。
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200708230005005 コミケ反省会レポを見る限り、TBSからの取材申請はなかったから、
コミケはまず出ないだろう。(もし出たら準備会の発表漏れか、
過去の映像の使い回し、最悪な場合は盗撮になる)
2時ピタッの後継番組でも、オタクネタはコスプレサミットや
今回のツアーのように外国人が絡むものだけ扱っている様子。
(お洒落番組で始めながら、取材費の都合やネタ切れでわすか
1ヶ月でオタ晒し番組に変わった2時ピタッがどうかしてた)
>>190 報ステは番組の終わりでニュースフラッシュ程度に扱っただけ。
日テレはNEWS ZEROで田宮栄一のコメントVTRあり。
今朝の番組表を見る限り、この事件が出ているのはズームインだけで、
少年犯罪でのお決まりのフレーズ「心のヤミ」をつけている。
>>234 こういう学習能力のない馬鹿はまじでイラネ
232や234のような馬鹿がいるかぎり、
奴らはこの路線をやめないだろうなぁ
表現の自由の敵として終わったわけか、アキバデモ・
反対者にリアルストーキング仕掛けようとした段階で、規制派集団だよな。
このスレ的にも敵。
>>221 殺人により気に入らない相手を消す=リセット、なんだろうこの場合。
だけど、ゲーム上で死んでもリセットによりまた「生きる」から、
現実で殺人行為をしてもすぐに生き返ると勘違いしている子供が
増えたというバカな意見が、佐世保事件のときにあった。
(他県である愛知県の県議会議員が、GTAを持ち出していた)
おかげで長崎県は児童へ「生き返りはあると思うか」のアンケートで、
理由の選択肢に「ゲームのリセットボタンがあるから」を本気で入れた。
(「生き返りを信じる=殺人を肯定している」の発想自体が、
すでに滅茶苦茶なんだが。)
「リセット」の意味の取り方がケースによっていい加減すぎる。
>>237 んー、住所を知られたくないというのも個人情報保護法バカにありがちなパターンですよね(-_-;)
そんなに居場所を知られたくないなら、車上生活でもすればいいのに
>>239 記入もれがあります。
住所氏名を入力して顔写真をアップロードしてください。
オタクからしたら、突然デモ派とアンチデモ派がコミケと言う自分達の家に上がり込んできてケンカ始めたと。
それに対してコミケの住人であるオタクが「お前ら(デモ派とアンチデモ派)出て行けよ!ケンカするなら他でやれ!」と言ってる。
当然の反応じゃないのか?
「火をつけたヤツもそれに水をかけたヤツも出て行け、家がめちゃくちゃじゃねーか!」
てのは気持ちはわからなくもないが非論理的な反応だね
>>239 では、塊より初めよです。まずはあなたが住所・氏名、顔写真をアップロードし、
範を示してください。
人に住所を晒すと言うリスクを負わせるのであれば、まずは自分自身の個人情報を晒すのが筋でしょう。
むしろデモ派もアンチデモ派もオタクなんだから、家族の問題を見て見ぬふりする最悪な家庭じゃね。
放火したのも火消しに必死なのも家族の一員だったから、他に責任をなすりつけたいんだろうけど。
よくあるボヤだよ、類焼したりしないよ、ほっとけば自然に消えたよ、火を付けた側もちょっと火遊びしただけだよ、『完全放火マニュアル』買ってたみたいだけど関係ないよ
だから騒いだり水かけたりする必要はないんだよ、家の人がかわいそうじゃないか(でも本当に守りたいのはお友達の火を付けた人たち)
当事者同士でやれって話がそんなにおかしいか?
馬鹿を見たw参加者と擁護者も、そうでない者もオタクならば全員今回の事件について責任を
感じろって、それ一体どんな大谷明宏イズム?>>242-
>>246 論理的に答えろ、
>>242 つかなんでJSFらは『コミケ襲撃』なんて物騒な書き方をしたんだ?
どう考えても『神聖マルチ王国襲撃』という表現が適当だろ。
これもまあ物騒だけどよw
要するにJSFらは、お間抜けなデモ擁護派も連帯責任としたいから『コミケ襲撃』『コミケテロ』など
というセンセーショナルな書き方をしてるんだろ。
事情を知らない人達に、まるでデモ主催者らがコミケそのものをターゲットとした大事件を引き起こした
かのような第一印象を与えようと、自分らが普段批判しているマスゴミと同じ手法を使ってさ。
所詮、JSFらは自身達が叩いてきたマスゴミと同じ脳みそしか持ち合わせていなかったということだ。
そうした意味では、JSFらはデモを批判した立場の者にとってデモ主催者並みに迷惑な存在でしかない。
否定するならとっとと表現を改めろと言いたい。
昨日のリセット世代↓
sm897289
※ニコ動
名無しで迷惑だって言われてもどうしようもないと思うよ
連帯責任についてはその通りでしょ、誰も集まらなければ中核派が接触し、襲撃計画立てるような団体は自然消滅したんだから
>>235 リセット世代とかいうバカなワンフレーズで事件を切り捨て、現実の子供に
目を向けない大人の心こそが、「心の闇」なのです。
子供たちが見えないのでは、ありません。
大人の側が、子供を見ようとしてないだけです。
公共なんたらCMぽくてスマン。
>>250 「リセット世代」についてはまだ例の馬鹿が口走っただけだから何とも。
マスゴミの無責任さにはへどが出るが。
>>249 「馬鹿を見たw参加者と擁護者も、そうでない者もオタクならば全員今回の事件について責任を
感じろって、それ一体どんな大谷明宏イズム?」という一節もまともに読めないのは君が知恵遅れだから?
責任つーか危機感かな、感じるべきは
>>242のたとえで言えばオタクの家から出火して放火魔の影もあったわけだからオタクは危機感を持つべきでしょう
放火魔にそそのかされてボヤ出した人たちとその擁護した人たちには責任も感じて欲しいところ
削除依頼出さなきゃならんかな、いい加減。
正直、あんまりやりたくないんだけど。
>>255 削除依頼って・・・2ch初心者の方ですか?
削除人だって暇じゃなし、荒らしだと思うのなら触るなよ。
>>256 それは削除人の判断でしょ?
なんかやたら反応が早いレスがきたなw
>>257 普通に考えて削除されるような内容でもないのに依頼なんぞ出すなっつってんの。
なんかやたら反応が早いレスが(ry
ビデ倫に家宅捜査
コミックにまで必ずくる
ヤバい
・もし、ヲタクが元オ○ム信者だったら
ヲタク「事件の実行犯と参加者の問題でしょ、自分は関係ない」
・もし、規制派が元オ○ム信者だったら
規制派「事件の実行犯と参加者の問題でしょ、自分は関係ない」
ヲタク「テロリストがなんか言ってるよw」
例:記者とマスコミ全体の同一視など
家宅捜査の理由は『ヘア解禁で猥褻な画像が出回った』から →ヘアすら許さない姿勢を明らかに…
自主対策しなかった場合、ビデ倫もやばいがセル系にも飛び火、必ず写真集やコミックにも飛び火するだろう。
ビデ倫の新基準モザイクは自主回収だろう。
児ポ法の際の書籍自主回収と同じだろう。
買うなら今のうち。というか今週か?
>>264 俺には松文館事件判決でエロ漫画業界への天下りができなくなったから、実写の方に矛先を変えたとしか思えん。
普通のエロ本はどうなるんだろ?
他には基準緩和の経緯を調べる
基準緩和…ヘア、アナル解禁、モザイクをセル並にした(抜き差しがはっきりわかるようになった)
→これらはセル系の規定では昔からやっていたのにビデ倫がやったら約1年後(解禁は去年の10月くらいだったかな?)に家宅捜査。
メデ倫でなく、いきなりビデ倫とは…
取り締まりは、警察の胸先三寸…
>>ID:GnruRDSX
乙です。取りあえず続報に要注意だな…
松文館のでは同業他社のモザイクの濃さとの比較は
歯牙にもかけられてなかったな
実写系だとどうなるんだろう
>>263 消しが甘いぞゴルァ!というパフォーマンス家宅捜査開始のニュース
テレ朝で見た。
ヘア解禁からの流れで、消しがゆるゆるになってたAV業界に
危機感を与えて、売上に刺激を与えたいんじゃね?
上納金払って平伏していたビデ倫が真っ先に強制捜査じゃ、他の所は全く従わなくなるだろうて。
それにしても・・
ネットの海外モノで無修正の時代に、ビデオ・DVDは、毛規制って
おそろしくバランスを欠いてるな。
販売・陳列の際の規制っていうなら、米みたく、箱のエロ規制でいいのにね。
中身は、買わないと見れないって感じで。
児童ポルノDVDの作り方教えた容疑 宮城の男を逮捕
愛知、宮城両県警は23日、宮城県名取市愛島塩手、無職遠藤直樹容疑者(38)を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童ポルノの提供)幇助(ほうじょ)と
わいせつ図画販売幇助の疑いで逮捕した、と発表した。
調べでは、遠藤容疑者は05年9月ごろ、仙台市のファミリーレストランで、
名取市のDVD販売業の男(31)に、児童ポルノDVDなどの作り方を教えた疑い。
わいせつ画像の編集やDVD管理ファイルの作成方法などをマニュアルにして教えていたという。
愛知県警は6月、インターネット上のサイトでDVDを1枚500〜1000円で販売したとして、
同法違反などの罪で、この男ら3人を逮捕。DVDの原盤約1万5000枚を押収した。
朝日新聞 2007年08月23日11時21分
ttp://www.asahi.com/national/update/0823/NGY200708230002.html サブカルとは関係ないかもしれんが… DVDの編集の仕方って、児童ポルノと普通の画像で違いなんてあるのか?
つか、こんなの逮捕要件になるのか。警察スゲー暴走してないか?
児童ポルノ画像の編集と、普通の画像の編集でって意味な。
女児の誘い方までマニュアルとして書いていたとかなら分かるが、何かスゴイ釈然としない。
>>274 なんじゃこりゃ…
無理矢理にも限度って物があるだろ
違いがあるとすれば、せいぜいモザイクのかけ方程度だけどそんなのは一般的な動画編集の範疇
別件にしたってもうちょっとマシなやり方はいくらでもあるだろうに…
先進国で性器描写禁止の国って他にある?
いっそのこと性器の所持を禁止したらいいのに
>>276 販売もしていたらしいから、その一関の逮捕だと思われ。
>>279 それなら販売で逮捕すりゃいいのに
こんなわけわかんない幇助(笑)にこじつけるからおかしくなる
記事読む限り、画像・動画編集とオーサリング?のやり方を教えただけに見えるが
実際に販売の幇助をしてたんならそう書くだろうし
まさか熟女のAV女優をロリ女優に見えるようにするノウハウを持っているとか
理由?
メディ倫でなく、いきなり(天下りを受け入れている)ビデ倫とは…この意味する事は何なのか。取り締まりは、警察の胸先三寸…。
やっぱりオリンピック絡みなのか。アダルト物全ての規制強化の最初の踏み台か。あの10年くらい前の児童ポルノ法改正以来の大規模な規制と摘発が始まるのか。逆算して、そうすればオリンピックに間に合うと。
もう一つは
安倍政権が2008年度から実施しようとしている天下りを一元化する「官民人材交流センター」ができると、
人気の高い”天下り先”は各省庁の退職者から希望が殺到し今までのように警察OBが簡単に天下りができるとは限らないから、
これからも警察の意向をくむようにあえて強制捜査に入ったのだろうか。
※警察公務員に人気の高い天下り先 = ビデ倫
>>283 あー、なるほど。
警察独占利権の「うまみ」が消えるから、その前に自分たちで「うまみ」を
潰してしまえって理屈かな?
>>283 いい加減コピペして貼付けるだけのは止めたら?
>>278 性行為は、子作りを意味するから、児童ポルノの製造準備罪だね。
>>281 販売でも逮捕している。
扶助というのは目的によりけりだから、この件については別段おかしくはない。
>>286 人類はクローンで増えていくのです
男なんていりません
>>235 > 51 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:07/08/23 12:49 ID:rNZhkQC2
> 今やってた
> かなり痛い車映ってたよTBS
>
>
> 53 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:07/08/23 14:01 ID:???
>
>>51 > TBSではアッコにおまかせが痛車取材をしたのをボツにしたから、
> そのストックを使ったのかもしれない。
>
> 外国人ツアーが日中の取材なのに、痛車は深夜の取材だったから
> 無理やり入れたように見える。ツアーのほうは麻生秋葉原演説や
> 日本観光キャンぺーンと絡めていた。
>
> スタジオでは室井佑月と大澤弁護士がコメント。大澤は元々
> オタク規制派なので、「京都とは違う日本の一面ではあるが、
> 正直なところ複雑な気分」と番組上はっきりダメだと言えない
> もどかしさがあった。
>
> コミケには取材申請してないので、その模様はなし。
>
>
> 54 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:07/08/23 14:03 ID:???
> リリカルなのはストライカーズの痛車だったね
以前、痛車特集が没ったのは“著作権がらみ”で問題になりかねないから
という話を聞いたことがあったが
けっきょく、あれは憶測と妄想の範囲だったのかね?
>>293 放送局による判断の違いじゃね?それ言ったらコスプレだって微妙。
コスプレはどう完璧にしたってオリジナルには似つかんからなw
>>294 いや、没ったのは同じTBS系のアッコにおまかせらしいから
それ言うなら番組スタッフの判断の違いとなるね
アッコの番組スタッフはなにを恐れたんだろ
アッコにおまかせってオタバッシングの前歴あったっけ?
>290
それなんて「処女惑星」?
>>296 アッコは、オタ叩きしないタイプ。
メイドコスまでする女です。
>>298 メイドコスどころか、綾波コスもやってた。
TBS深夜の「個人授業」で中川翔子からレクチャー受けて。
>>296 他の話題を優先させてボツにしたのかもな。アッコがお流れになったあと、
日テレの取材までもがストップになったって話だったから。
>>298-299 なるほど
いずれにせよ、そんなに神経質になるような問題じゃなさそうだね
こんな時だけはアメリカの基準はどうこうの流れにはならない
毎日も
わいせつビデオ:発行容認の疑いで「倫理協会」を捜索
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070823k0000e040078000c.html 違法なわいせつビデオの発行を容認した疑いがあるとして、警視庁保安課は23日、
アダルトビデオの審査機関「日本ビデオ倫理協会」(東京都中央区日本橋本町)を
わいせつ物頒布ほう助容疑で家宅捜索した。併せて、東京都内のビデオ製作会社
数社も頒布容疑で捜索し、審査が適正だったかどうかを詳しく調べる。協会が捜索
を受けるのは、初めてとみられる。
調べでは、各製作会社は協会の審査を経て、違法な画像が写ったアダルトビデオや
DVDを発行した疑い。適正なモザイク処理が施されていないのに、協会が十分な審査
を行わないまま発行させた可能性があるという。
協会は72年、アダルトビデオ製作業者の自主規制を行う任意団体として設立。
こうした団体に加盟していない業者が製作したビデオは、レンタル店で取り扱われない
傾向がある。審査には明確な基準がなく「最近、規制が甘くなっているのでは」との
指摘もあった。協会は取材に対し「一切答えられない」としている。【曽田拓】
毎日新聞 2007年8月23日 13時23分
毎日新聞らしいゲームを強調した記事
山口祖父殺害:ゲームの高1に「勉強しろ」祖父が再三叱責
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070823k0000e040077000c.html 山口県上関町の無職男性(79)が自宅で殺害された事件で、殺人と殺人未遂の容疑で
逮捕された孫の高校1年の少年(16)に対し祖父が、家でテレビゲームをすることなど生活面
でたびたび注意していたことが県警捜査本部の調べなどで分かった。「もっと勉強しろ」と叱責
(しっせき)されるなど学業を巡って祖父とトラブルになっていたことと合わせ、事件の動機に
つながった可能性もあるとみて調べを進めている。
県警は23日午前、少年を祖父に対する殺人容疑と祖母(76)への殺人未遂容疑で
山口地検岩国支部に送検した。少年は22日から始まった取り調べでいずれの容疑も
「間違いありません」と認めている。
少年が通う県立高校の同級生の証言では、少年は普段から祖父母宅でテレビゲームを
することが多かったらしい。親しかった男子同級生は「雑談するときはたいていテレビゲームの
話で盛り上がっていた」と話した。
調べでは、少年は19日夜、一緒に住む同町の祖父母宅で、祖父の頭をバットで殴ったり
電気コードで首を絞めたりして殺害したほか、祖母の頭を殴って頭部打撲の軽傷を負わせた疑い。
少年は同日早朝に祖父母宅を出た後、バスや電車を乗り継いで東京都内に逃走。21日、
東京・秋葉原の電器店街にある量販店で菓子を万引きしたところを警備員に見つかり、
警視庁万世橋署に逮捕された。
毎日新聞 2007年8月23日 15時00分
>>301 今さらながら、成人向け作品にモザイクをつけないといけない理由が判りかねます(-_-;)
夫婦やカップルはリアルで相手のを見ているわけですし、むしろ一人前の社会人なら見ておかなければならないモノだと思うのですが
>>305 これまた…
同人なのかな
修正が入っていたのか、入っていたとしたらどのレベルだったのか…
もうちょっと追加情報がほしいね
松文館裁判どころじゃなくなるかも…
>>305 これはやばいぞ
テロ鼻一味が本格的に動き出したな
今日は二次、三次両方動きがあったか。
>>309 乙
どちらもモザイクがらみみたいだな。
薄消しはそんなに駄目か
>305
コミケ前から噂されてた奴かな
ヤバいな
捕まったのは「やさまたしやみ」とか言う絵師らしい。
【社会】 自分で描いたわいせつな漫画を委託販売していたイラストレーターの男を逮捕…愛媛・松山
1 :かしわ餅φ ★:2007/08/23(木) 17:41:47 ID:???0
わいせつ図画頒布で逮捕
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売するなどしたとして
わいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
警察では6600冊の漫画本を押収しました。
逮捕されたのは松山市御幸1丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者(39歳)です。
警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷会社で
1万7千冊余りを印刷させおととし4月頃から去年10月ころまでの間に東京や神奈川などの
書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。
警察では宮下容疑者が2003年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに2万冊余りを
印刷しおよそ1500万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及することに
しています。
RNBオンラインNEWS
http://ncs2.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12597553 >>今後関係者についても追及することにしています。
本格的にやばい
>315
俺が知ってる限りで
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1183965052/ 35 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2007/07/12(木) 17:35:02 ID:DqdgusUU
他のスレでロリと薄消しで有名なサークルGが逮捕されたとか書いていた香具師がいたが
その後続報もないしやっぱりガセだったか・・
43 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 00:32:59 ID:GOoTGP2x
>>36 印刷所で懇意にしてた奴なら電話で教えてもらえるっぽいけど
自分は懇意にしてないので友達から聞いた
その話では、サークル名までは教えてもらえなかったけど
逮捕者が出たのはガチ
ただ、多分「目に見える形」でソースが出るのは
夏コミ後くらいじゃないかと思われ
ν即+のスレを参考にすると「やさまたしやみ」氏の「銀桃堂」なので辻褄は合う
ここの同人誌は買った事が無いので「ロリ」や「薄消し」については確認できず
C72には不参加。とらのあなので通販には1996/12/20が最後かな?
書店委託のみなんだろうか
「18禁」や「ADULT ONLY」の表示を欠いたらこうなるってことか
そっちもモザか?
漫画絵にロリとか言っても苦しいからモザかなあ
>>317 サンクス
これ、今日じゃなくて7月の話なのか
やさまたしやみは今はなきシーズウェアの原画家をやっていた人で
ロリとは違う系統の作風だとは思う
たぶん修正の問題なんだろうね
書店チェックってどうなってるんだろう
[315]成人<sage>
2007/08/23(木) 12:59:52 ID:BAeyl3Ev0
>>310 ・捕まった人は通販でファンを装った社員に住所を確認された。
・報道された中には、本人の本より過激な本がたくさんあったが、
どっちみちエロは今回の件には関係ない。あくまで著作権の問題。
・捕まった人が使ってたのが耐用。
と、本人が後日出した事件詳細ペーパーで言ってたよ。
印刷所はいい対応してくれて本当に世話になった、
今回のペーパー出すのも耐用に刷ってもらった、と書いてたけど、
具体的にどういい対応してくれたのかが気になる。
別にただで刷ってくれたわけでもないだろうし、ペーパー刷るくらい普通だと思うんだが…。
一切印刷拒否とかされなかったってだけなのかな?
[332]成人<sage>
2007/08/23(木) 18:20:14 ID:NJQmvMOW0
7月頭に印刷所組合が緊急アピール出したきっかけがこの逮捕なのかな。報道されるまで2ヶ月近くかかってるけど。
赤豚のSCC関西13のパンフにも「先日すごくひさしぶりに同人作家がわいせつで逮捕されました」って出てたけどこれのことか。
いまNHKでやってた(愛媛版)
どうもブツは通常の書店で販売されてたらしい(見たこと無いが)
逮捕の理由は「青少年でも買える様な書店で販売していたため影響が大きいと判断したから」だそうだ
なるほど、印刷業界が修正に敏感になっていたのはこの事件のためか。
納得。
モザイク無し、18禁マーク無し。
狙われた理由を探すならこのあたりかね
>324
サークル名は「S-PLUS!」でしたか。スマソ
絵柄変わったなぁ。98時代は遠くなりにけり…
こういうモザイクとはいえないようなモザイクがかかったエロ同人は沢山ありますよね
見せしめって事かな
しかし、少年に買えるようにしてあるかどうかは猥褻云々とは全く関係ないと松文館事件の裁判でも明らかなんだが。
テキトーな理由付けしてやがるな。
>>329 逮捕自体は嫌だけど、コミケへの影響とかをマスコミも気にするようなって自粛してたとかなのかな
ちょっとだけ救いなのか
しかし次はどうくるのかなぁ
予想つく人いる?
>>331 だと思う。宣伝が目的だろ
>>305の元スレの記事は「いつ逮捕されたのか」「何故逮捕されたのか」について何も書いてないが
「今後関係者を追及する」だとか「何円儲けたとか」とか「何冊押収した」そんなことばかり書いてる
今思えば、豊島公会堂で開催された「同人誌と表現を考えるシンポジウム」に出席した
知識人や業界関係者の発言がかなり弱腰だった。
中には「中にはエロ以外の優れた作品を多く出してるから世間にも認められるはず」なんて
お花畑な意見まで出たりした。
こんな連中がこちら側にいるようじゃ今後も警察の摘発、いや弾圧は今後も続くだろう。
もっと警察に抗議活動を行うなどより先鋭的に我々は動くべきだ。
え、なに?わいせつじゃなく著作権絡みが発端なの?
有害コミック叩きのときは全国的に捕まってたんだろうが、愛媛もやられてたよなぁ。
あのあと紀伊国屋においてあるのはヤオイ本だけになってたりしたなぁ
コミケや虎の穴等書店から献金でもしてないのかなぁ
>>338 いや逮捕理由はそうでも発端はどうかな、と。社員が客装ったとかの上の方のレス読んでさ
まあ、伊藤剛があのシンポジウムを規制反対決起集会ではないなんて
バカとしか思えないこと必死になって書いてやがったからな。
でもこいつは元々バカ君だから間違ってはいないかw
>>335 >もっと警察に抗議活動を行うなど
そんなに人間いないんよ…
参院選直前にこれが報道されるのはヤバイと判断したのかな
だれにどうやばいんだろう
報道関係が警察発表からどうやって「一般の書店」と記事にしたのかが気になる。
もしとらやメロンみたいな店だったら明らかに誤読か捏造だし。
最悪なのは本当に一般書店だった場合だな。可能性は低いが事実だったらそれこそ
有害コミック騒動の時の再来になる。
>>341 掟ポルシェにまでケチョンケチョンに貶された盗作常習犯の唐沢さん、帽子の下のハゲが見えてますよー。
>>335 >知識人や業界関係者の発言がかなり弱腰だった
大人の事情って奴です。
警視庁メンバーも視察に来てたあそこで過激な発言なんかしたら、確実に夏コミが標的にされてました。
また、あの戦争が始まるのか……。
ていうか一般の書店以外の書店ってあんのか?
メロンや虎だって一応一般の書店だろう
アダルトショップくらいだろ、一般じゃないのは。
ちなみに愛媛にはアニメイトしかない
>>349 いやメロンブックスとらしんばんが今年できたぞ
詳しくはサイト参照
マジ?
この人じゃなくて倉田いち朗が捕まった方がよっぽど世のため人のためになったのに
その辺は「一般の書店」の定義次第でどうとでもなってしまう。
メロンにしろ虎穴にしろ、
会員制なわけでもなく、一般人の立ち入りを禁止しているわけで、
国から特殊な書物を扱う認可を受けているわけでもない。
オタクの感覚ではメロンや虎穴は一般書店じゃないが、
法的な目線で一般かどうかを判断する警察の感覚では一般書店だろう。
その辺は「一般の書店」の定義次第でどうとでもなってしまう。
メロンにしろ虎穴にしろ、
会員制なわけでもなく、一般人の立ち入りを禁止しているわけで、
国から特殊な書物を扱う認可を受けているわけでもない。
オタクの感覚ではメロンや虎穴は一般書店じゃないが、
法的な目線で一般かどうかを判断する警察の感覚では一般書店だろう。
>いやメロンブックスとらしんばんが今年できたぞ
そこの2店に卸してたとしたら、明らかに作家に非はないだろ・・・
むしろ店頭に並べていいと判断したバイヤーに責任があるはずなのに・・・
オリンピック招致のための国際的なイメージアップか
誰にも迷惑かけてないのに・・
暴力団でも捕まえろよ
>>355 ああ、そういうのはあるのかな
しかしここ何年か真綿で首を締めてくるようにやってくるね
波及して全国的に同人摘発になる?
ならなそうだよね。夏コミ前に逮捕されてて、警戒してやって夏コミも無事だったわけだし
有害コミック叩きのときみたいに片っ端からというわけにもいかなくなってるのかな
こちらの勢力が大きくなってて。
しかし、結局、小さいのが積み重なって、野田聖子の言ってたような、
同人の倫理機構みたいなのができちゃうのかなぁ。
それだってビデ倫みたいに安心できないけど
コミケは一応消しのチェックしてるからな
>>355 おいおい、明らかに悪いのは警察だろw店側に責任を押し付けてどうするwww
松文館裁判を見ても分かるように、こいつら権力の犬と刑法175条があるかぎり、日本の表現の自由に未来はないことを忘れるな。
>>352 あと役立たずのカマヤンが捕まってくれたら言うことなしだなwwwwwwwwww
やっぱり松文館で漫画でもわいせつ、と確定しちゃったのがでかいの?
これまではぎりぎりでうやむやだったんだよね?
>>349 いや、松山には古本屋とかでも変わった所があってなあ。
普通の古本と同人誌以外に店頭で輸入物の無修正本売ってるんだよ。
ただし、5000円くらいから1万円以上。
店の人いわく「この値段じゃマニアじゃないと買わないからお目こぼし」だとさ。
平和通り(だったと思う)と松山大学裏に店があって地元では結構大きな本屋(古本屋としては)だった。
松山に居なくなって10年以上経つので今もそうやってるかは知らんが。
(ネットもISDNが高嶺の花の高速回線だった時代。)
そう言う変わった本屋の事じゃね?
他にも、加戸知事はゴリゴリの著作権亡者(著作権法改悪当時の官僚代表だった)んで
著作権問題でも目ぇつけられていた可能性もありそう。
愛媛は利権ズブズブのお土地柄だしな。
>>365 古書店でヤオイ同人中心に同人売ってるのは知ってたけどそれは知らなかった
>364
たしか逆だよね
参院で自民議員負けたからなんかがトチ狂ったのかなぁ
エロ摘発で実績アピールみたいな
>>364 長妻は知らんが(一部のオタク系サイトでは反対派と紹介されているが)
枝野は反対派。但し、オタ趣味はなく飽くまで「法律家的観点」からの表現の自由の擁護者。
ひょっとして完全に歴史が繰り返すんであれば、
これからエロ商業誌や一般漫画、エロゲまで叩かれ始め、
新しい倫理機構や成年マークみたいなシステムで自主規制をアピールし、
自民下野でそれどころじゃなくなって、10年くらいは放置されるのかなぁ
>>368 美しい国か…
教育問題へのアピールか…
やっぱ腰に拳銃ぶら下げてる人種は怖いやね
松山といえば、「さよなら絶望先生」を地元松山の誇る坊っちゃんのイメージを壊す
悪質なパロディだか連載ら中止しろと抗議を小学館編集部に送ったキチガイ
のいる土地だからなあ・・・
>>376 ちょwwwwwwwwwwその話は太宰で五所川原のはずだろwwwwwwwwしかもネタで本当の話じゃないし
>>376 > 小学館編集部
講談社のマガジン編集部じゃなくて、マジでサンデーに苦情出したの?
だったら別の意味でもトチ狂ってるわ。
>>368 もし本当にそうだとするならば参院選の前から考えてたんだと思う
で、裏でなにがどう動いてこうなったんですかね
18禁マークが無くてモザイクが無い同人を探して目に付いただけなんじゃない
ビデ倫はなにか色々と内部の権力抗争がありそうだがこちらはどうかなぁ
>>383 ・テロ鼻一味の規制工作
・わいせつ問題をでっち上げてストーカー警察官の殺人&自殺事件をごまかしたい
たしかテロ鼻一味がバーチャル省略研究会を立ち上げる前にも
なにか警察がらみの事件があったんじゃなかったっけ?
はじめからこの時期をねらって工作を始める予定だったんだろうw
>>346 一般書店じゃなければわいせつ図画頒布にならないと思ってる?
>・テロ鼻一味の規制工作
>・わいせつ問題をでっち上げてストーカー警察官の殺人&自殺事件をごまかしたい
妄想も大概にしろ。警視庁と警察庁の連携がそんなうまくゆくはずがない。
そうだねきっとぐうぜんだよねこれからもきっと
>>386 刑法175条ってそもそも青少年健全育成とはまったく関係ないのにね
わいせつと認定されたら成人だろうがだれだろうが売っちゃいけないし
展示してもいけない
でも、
>>325あたりをみると警察ってその辺、意図的にごっちゃにしているよね
コミケ反省会でもその辺は勉強して分けて考えてほしいといっているのに…
>389
松文館裁判のレポ読むと
「こいつら本当に法曹関係者か?」
と疑いたくなるぐらいごっちゃにしてたw
>>389 法律論としては反省会のほうがよっぽど馬鹿だろう。
わいせつ物の頒布が有害論に立脚した法で禁じられている以上
有害なものを判断能力が未熟であると民法行為能力などで定義されている
年齢の世代が容易に手に取れるようでは、執行機関としての警察の不作為を問われれば絶対に負ける。
つまるところ、刑法175条を廃止もしくは大幅改定しない限り警察としてはどうやっても取り締まらざるを得ない。
分けて考えろと言う方ができっこない要求。いくら悪法でも国家機関がそれを守らないわけにもいかん。
無論、前提である有害論が馬鹿馬鹿しいものだというのは言うまでもないがな。
>>391 いや、単純に刑法175条を適用するなら
『青少年でも買えるうんぬん』なんてコメントするわけないと思うんだがな
じゃ、完全成人限定の店舗オンリーだったら見逃すつもりだったのかよ?ってことじゃない?
有害論うんぬんはともかくわいせつ図画頒布罪って成人なら大目にみていいよって
法律じゃないでしょ
同じ悪法でもその適用範囲は間違いなく違うはずなのに
その辺をあえてスルーしているのが怖いんだよ
664 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2007/08/23(木) 19:02:31 ID:UFKDs4x80
325 :朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:00:17 ID:VLvT9Oh6
いまNHKでやってた(愛媛版)
どうもブツは通常の書店で販売されてたらしい(見たこと無いが)
逮捕の理由は「青少年でも買える様な書店で販売していたため影響が大きいと判断したから」だそうだ
わいせつで捕まる度に
>>335とか
>>341みたいにとにかく警察に抗議しろと言う輩が出てくるけど
ただ単に警察に抗議した所で自体が解決するかと言うとそうでもない事ぐらいわかりそうなもの
だけどね。
愛媛新聞によるとインターネットで売っているのを知って捜査していたとか。
全然合ってねぇな。
>ビデ倫
AVって、規制反対の消費者側による動きってあるのかな?
AVなら消費者の母数が多いから結構影響与えられそうだけども。
>同人
SF大会にコミケ準備会の3代表のうちの2人が来るので、
質問できる機会があれば、今回の逮捕について聞いておこうと思う。
ちなみに、出回っている画像を見ると、
この消しのレベルだとコミケでは頒布はできないと思う。
裁判やれば無罪とれそうな気もするんだけどねぇ。
裁判やらせないように個人を狙ったんだろうけど。
この後、日テレニュースゼロでAVの方をやる予告が出ました。
絡めて同人誌の方も出てくるやもしれません
>>398 >「同人誌でキャラクターものの漫画を書いたが売れず、わいせつ漫画を書くようになった」と容疑を認めているという。
逮捕された本人はどうも認めちゃっているようだからね
松文館のときもビューティーヘア氏はあっさり認めて罰金で済んでるんだけど
あの場合は出版社の社長がつっぱねたからおおごとになったんだよね
だから個人が狙われたっていうのは鋭い指摘だと思う
今後、商業より同人が狙われる可能性はあるかもしれない
>>398 いちいち噛み付いてくるような奴は逮捕したくないわな、
無力な庶民を狙うのは常道。
強気を助け弱きを挫く、まったく卑劣極まりない。
>>400 はいはい突っぱねずに罰金素直に払っておけばよかったんですね。そう言うお前こそアホかと。
裁判起こした自体無駄だし負けてよけいな判決出すようなことしなければ今回の事件は起きなかったとでも言いたいんですか?
全く楽観的すぎるというか工作員の臭いがプンプンする素晴らしい発言ですね。
>>394 もっと詳しいソースはここね
http://www.nhk.or.jp/matsuyama/lnews/02.html 漫画本を「わいせつ」で摘発
松山市のイラストレーターが描いて、首都圏の書店で販売されていた
漫画の本が、わいせつにあたるとして摘発されました。
警察では、「青少年でも買える書店で販売するなど影響が大きいと判断した」としています。
摘発されたのは、松山市御幸の39歳のイラストレーターの男が描き、
首都圏の書店で販売されていた「プリティーガールズ」など7つの作品の本で、あわせて6600冊が押収されました。
松山西警察署では、こうした漫画の本について「性描写が露骨で、わいせつにあたる」として摘発し、
このイラストレーターを、おととし4月ごろから去年10月ごろにかけて岡山県内の印刷会社で本を印刷した上で、
東京都や神奈川県、それに茨城県の図書販売会社に販売を委託した、わいせつ図画頒布の疑いで逮捕しました。
このイラストレーターは、「生活費を稼ぐために行った」と供述しているということです。
写真集やビデオ、それに漫画や文章などがわいせつにあたるかどうかは、
憲法が表現の自由を保障している点からこれまでも議論になってきましたが、
警察では、「青少年でも買える書店で広く、大量に販売するなど影響が大きいと判断した」と話しています
>>403 検問を強行突破しようとしている人ですか?(- -;)
まぁ警察というか法そのものが信じられないご時世ですので、もし見かけても私は止めませんが
>>403 興奮しているのも無理もない。それは分かるが、落ち着いて、もう一度読みなおしたほうがいい。
いや、結局最高裁まで粘った挙句に、漫画でもわいせつ物、という判断を引き出しちゃったから
(これはこの件ではっきり言われちゃったけど、今まではうやむやだったんだよね?最高裁判断としては)
やばかったんじゃない?
最高裁で勝てれば良かったんだけど、こうなるなら、やっぱり、罰金ですましてればよかったのに。
結果的には時流を読めなかったと。
>>403 エロ雑誌に関しては捕まったら罰金払って見逃してもらうと言うのが半ば常態化していたからね
故に松文館のようなケースは非常に珍しかった(普通は支援者が居ない&裁判費用で経営が
成り立たなくなる)
>>403 ちょっとまてよ
>裁判起こした自体無駄だし負けてよけいな判決出すようなことしなければ今回の事件は起きなかったとでも言いたいんですか?
いいたくねぇよ、そんなこと
俺は警察の卑劣さについて書いただけで
松文館の社長に対してはむしろ、突っぱねて裁判を最高裁まで頑張ってくれたことに対しては
尊敬の念を抱いているよ
楽観的という批判は甘んじて受けるが工作員とかやめてくれないか
>404
やっぱりこれはメロンとか虎のこと?
なんなんだろ。都や他県と連携して逮捕?
それとも同県の作家を勝手に県警がねらっただけ?
事前に分かってて、夏コミ前に印刷所や書店でうるさくなった、という話だけど、
結局関係者としてこれからつつかれるんなら意味なくない?
>>407 アホの一言だなw
あの裁判によって「「漫画は実写よりも遥かに猥褻性が低い」という判決が出たんだろうに。
本来はロリ物やレイプ物を取り締まりたかったんだよ。
あの判決でそれができなくなったの。
>>412 いや、それも知ってるけど、漫画もわいせつ物、というのが最高裁ではっきり言われちゃったんじゃなかった?
それまでは創作物は実写と違ってわいせつ物扱いじゃなかったんだ、と驚いたけど
しかし抗議の声を上げればネットで中傷されるしどうしようもないのでした
終わり
ところで例のビデ倫の家宅捜索だが
どうも他の倫理団体との内ゲバ?説もある模様
ビデ倫手入れの裏のAV利権争い
ttp://my.shadow-city.jp/?eid=511831 それとvsicというほかの倫理団体には…
226 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2007/08/23(木) 23:07:02 ID:cAOFKnBN0
vsicのこの人強そう
顧問 荒井 昭
[平沢勝栄代議士事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長]
なんかきな臭い感じがあるな…
平沢勝栄
>>413 創作物もわいせつ物扱いですよ。チャタレー事件で以下のようなものがわいせつ物の定義が示されました。
・徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
・且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
・善良な性的道義観念に反するものをいう
いったい誰が「普通人」で、何が「善良な性的道義観念」なのか未だ分かりませんが、このような文言から
わいせつ性の判断は曖昧であることがわかります。
>>413 わいせつ物扱いは地裁判決の時から
最高裁は高裁判決を支持しただけ
当然地裁と高裁とでニュアンスは違ってくる
(漫画のわいせつ性に関しては地裁判決の方が酷かった)
>>417 ああそうか、そういう昔の裁判もあったな
ん?松文館の裁判で初めて漫画のわいせつ性が問題になったようなのはどういうこと
>>418 いや、わいせつ物扱いだから、逮捕されて罰金って話になるんだろうけど、最高裁判断として、ってこと
>>419 それまでは略式起訴。
つまり、裁判自体をやらずに罰金を払っていた。
二次元で逮捕されること自体はそんなに珍しくない。
220: 2007/08/23 23:10:10 uZE9v7xdO
>>208 今テレビで、hmpとヨドバシとビデ倫が、ニュースでやってた。
hmpの会社が映ってたぞw
>>421 いやそれは知ってるから、だから最高裁判断が始めて出たことを言ってるんだけど>マンガのわいせつ性
んー、どうもうまく伝えられないな
>>421 ごめん、レス誤読してた。意味はわかった
>>415 追い出された北斗絡みは以前から言われていたよね
>>392 ヒューマンリソースは有限なんで、そこらへんが実務能力との落とし所だと判断したんだろう。
不起訴処分の親戚。
警察を責めるのは実に簡単だが、刑法175条が現行法規のままであれば
極めて不本意だが、法理論上国民の信託の結果によるものと見なさざる看做さざるを得ず
反論は有意性を持たない。
なので、諸悪の根源たる刑法175条の廃止ないし大幅な改定を求めて行動する方が合理的だろう。
警察が悪意(法律用語ではない)であればその悪意を阻止できるし、実際は不承不承と言うのであれば
憎まれ役から解放してやれるからな。
しかし
ヨドバシカメラに捜査が入るとは…
信じられない
秋葉自体をねらったのか?
愛媛のとまさか連携してるのかなl
国会が混乱すればこの手の騒動起こす余裕なくなるんじゃないかと思って野党応援したけど、
そういう効果はないのかねぇ
つーか89年の再来だとしたら、国会の混乱は意味ないのか
>>429 どう考えてもパフォーマンスだ罠
ようするにAV規制を宣伝しまわって得する連中が
捜査を仕掛けた側にいるってことだよな?
>>431 新規の法案については「国会はそれどころじゃない」という状態だが、
現行法で出来る取り締まりには影響ないだろう。
>433
逆に現行法でのとりしまりが活発化したりはしないのかな
今回の動きに政治は関係ないの
>>434 ビデ倫のほうは去年に新基準となっていて
そのころから違法性が問えるかどうか警察としては調べていたらしいから
最近の政治的な動きはあまり関係ないと思う
同人のほうは松文館裁判の確定直後だし
ひょっとしたら関係あるかも
>>431 むしろ必死になって叩く対象を探してると思ったほうがいい
だからこそ自民党の谷垣が参院選直前に毎日新聞で二次規制を唄ったり
マスゾエがたかじんのそこまで言って委員会で悪質な印象操作をしたりするんだろ
今回の捜査で利益を得るのはどこなんだろう?
>436
バッシングの対象を政治から他に向けさせたいってこと?
89年のも宮崎のほかに、つーか宮崎事件の扇情的な取り上げ方からすでにそうなのかな
取りあえず今回のAV規制報道と愛媛の同人摘発報道に何の関連も連携も無いことを祈るw
それこそ妄想程度で済むなら安いもんだw
>>436 猥褻罪で取り締まったところで自民のイメージが+になることはないでしょ。
なんかヤケクソっぽい気がするなぁ。長妻議員あたりが警察利権に切り込んでくれないだろうか?
212 :名無しさん@ピンキー:2007/08/23(木) 22:22:56 ID:6H5bJEKjO
2年くらい前に審査団体統一するように上から通達きてたけど話が進まなかったね。
たぶん今回の件でビデ倫潰れて統一されるんだろうな。
統一か。お上が統一を望む理由がよくわからないが結果的にそうなるだろうな
>>440 たまたま時期が重なっただけでしょ?
有害コミック騒動とコミケ幕張事件の時みたいに
>>436 俺は、エロ取り締まりの動きがあるのは、警察の不祥事と重なっているような気
がする。
バーチャル(略)委員会が始まったのは、栃木の自動車工場のリンチ事件(警察が
加害者の味方をした件)の判決と同時期だった。
>>442 最近あった天下り規制の件と無関係では無いでしょ。特にビデ倫の方は。
>>441 規制の統一基準とかカスラックみたいな超巨大天下り先とかを作りたいんじゃね?
ちょっと前も有害情報の取締りの全国統一基準をつくろうとか言ってたし
どう見ても中央集権です。地方分権ではありません。本当にありがとうございました
>>441 ゲーム業界も審査団体分裂状態だけど。
しかし経産省所管のCSA(メディ倫)がその経産省主導の映像コンテンツ倫理連絡会議には
不参加(警察にヘタれるソフ倫と同席なんぞしてられるかってこと?)だったり
ようわからん。警察庁がメディ倫を攻撃した場合は警察庁vs経産省の
全面戦争になったりするのかね?
利権がらみの裏の抗争は外から見ても分かりにくくて困るな
野田聖子やカスのほうがよほど分かりやすい素直な動きをするので
ある意味安心するよ
448 :
朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:34:14 ID:HthQHW9k
安倍もインドに行くなら今日本に満ちてる変な禁欲宗教よりも、
ヒンドゥー教から性愛を真理に至る道と説くタントラ教典でも持ってくればいいのに。
古代インドの性典カーマ・スートラに至っては幼女との恋愛、性愛の仕方についてまで書かれてるほどだし。
逆にアメリカ的価値観を持ち込んでインドの文化を破壊するようなことがないように祈る。
誤爆ごめん
>>417 読んだママでしょ
生まれた時代の社会通念てやつで対象は変わるんにょ
年齢認証厳しくして無修正にしようよ
>>417をまともに読めばAVやエログラビアは完全アウトですけどね
モザイクがかかってるからセーフ? 何の根拠で?
大事なトコ隠してれば善良な性的道義観念に反しないだろ
年齢認証厳しくして無修正にしようよ
>>451 根拠は警察の胸三寸。共産主義国の思想警察と同じ。死ねよ警察
>>454 うわぁ、オールスターに見える。
この面子がいるのにVSICをがさ入れしたら警察を見直すよw
>>454 そういや天下り禁止法ってのはどうなったんだっけ
>>457 自民のザル法が通って、臨時国会で民主が根絶法を提出予定。
楽観してきたんだが
どうやら本気で動き始めたようだな。
>>458 実は自民党の法案の方がキツイんだけどね
>>460 それは面白い説だな。御享受願いたいものだ。
>>440 参院選大敗したんで、
こういうのが死ぬほどお嫌いな
某団体へのご機嫌伺いの為だったりして…。
>>462 警察は統一と仲良しだしねぇw
話は変わるが、高市が秋葉原のネットカフェを視察に行くらしいな。
ソースは日テレの「今日の動き」。
464 :
朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 04:06:34 ID:/WzqXMdc
『630アキハバラ解放デモ』を好意的に取り上げたメディアさんはどこも総括しないの?
例の同人誌摘発の件
無修正だったの?
>>468 それらしきサンプルを見たけど、よくある一本線の修正はあったよ
(コミケチェックだと間違いなくはじかれるだろうけど)
修正うんぬんより成人マークや一般書店に委託という点を
問題視しているらしいんだよね
その辺もすごく違和感を感じる
条例でなく猥褻図画頒布で逮捕なのにね
無修正。18禁マーク無し。
迂闊と言われても仕方が無いかな
>>467 読売新聞の九州版じゃなくて、東京本社版だともっと詳しい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070823i115.htm > 弁護士によると、祖父は日ごろから、生徒がお年玉で購入した携帯型ゲーム機で
> 遊ぶことを厳しく注意。生徒は隠れて遊んでいたが、7〜8月に何度か祖父に見つかり、
> 「このままだと、学校をやめさせてやる」などと厳しくしかられた。
>
> さらに生徒は、毎月もらう3000円の小遣いの使い道を小遣い帳に記すよう祖父に
> 言われていたことや、携帯電話を持たせてもらえなかったことを挙げ、「小遣い帳なんて
> 友達は誰も付けていない。携帯もみんな持っているのに」と、祖父への不満を口にした。
>
> 一方、犯行後に逃走した東京・秋葉原については、生徒は「秋葉原の電気街に行けば、
> テレビがあり、自分がどのように報道されているのかわかると思った」と答えた。
朝日新聞の記事には「携帯ゲーム機」の記述はなく、祖父の生前の言い分として
「テレビゲーム」となっているのは気になる。
さくらパパは突付かれるわ、安倍は訪印でウヨ向けに株上げそうだわ、摘発はあるわ
くだらん
野党勝利もはかない夢だったな
寝る
>>465 S-Plusってところらしいね
あと逮捕されたというのが昨日なのか、7月のことなのか
報道やネットによってまちまちなのな
もうしばらく、情報収集しないと事実関係がよくわからないようだね
空しいし不安
>>478 つまり、7月の時点では事情聴取の段階だったわけか。
>>478 どうも
やっぱり逮捕は昨日なのか
となると
>>317は
家宅捜索を受けたのを逮捕と勘違いしたのかな
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/ 山口弁護士のブログでビデ倫と同人誌摘発のふたつの事件がアップされてる
ビデ倫関係でいえば
>「自主規制」の中身について、公権力が介入している訳ですから、憲法21条2項の定める「検閲の禁止」との関係できわどい問題点が含まれています。
>今後のビデ倫の活動はどうなるのでしょうか?基準の策定に際し、当局に「お伺い」を立てることになるのではないでしょうか?
>自主規制に名を借りた検閲の始まりにならないよう、捜査の行く末と今後の業界の対応を注視していく必要がありそうです。
この辺は特に要注意だろうね
エロ同人に関しては
>表現を殺すのは、権力による規制だけではありません。
>過剰かつ不要な自主規制も表現の自由を殺してしまうことを忘れないでほしいと思います。
これは既に影響が出ているだけにかなり問題
>>460 公認の斡旋所を作る自民案がキツいってどんなお花畑ですか?
>>482 わいせつでロリであることを理由に逮捕されるようになるって
ピーピー五月蝿いのが他の板にもいたなぁ
山口弁護士がアキハバラ解放デモの件を今更になって問題視しているらしい。
>>484 ソース出してね
らしいらしいばっかりでもういい加減うんざりなんだ
>>484 “コミケ襲撃”の件じゃなくってデモ自体を今更?
ビデ倫の家宅捜査は
警察の偉い誰かの(昇進か勇退の)花道用に事件化されたなんてことはないのか
同人を標的にしてきたか。 個人バラバラで、出版社とか企業が居ないから攻撃されると脆いんだよな。
松文館みたいに、最高裁まで争うって個人だとなかなか出来ないから…。
争っても当面性器かいてあるからわいせつって認定食らいそうだからなァ
社会で性器はわいせつじゃないとか、モロだし解禁のムーブメントがあちこちで盛り上がってる時期ならともかく
192: 2007/08/24 14:29:13 yFjFoV8c0
裏の意味
警察「ビデ倫、天下りの受け入れ人数を倍増しろ」
ビデ倫「今で限界です、無理・・・」
警察「ほー、偉くなったな、ビデ倫さん、あんたも警察OBだろ。覚えとけよ」
モザイクが薄い件で傘入れ(しかも、マスコミにリークして同行取材させる)
ビデ倫「・・・・」
警察「警備会社は天下り人数を倍増させたぞ。駐車監視員や、民間刑務所の仕事を振った見返りだけどな」
ビデ倫「じゃあ、ウチにも見返りを増やしてくれれば考えます」
警察「同じフロアでいいから、ネット倫理委員会でも作るか。自民党の腐れ議員に法律作るように言っておくわ」
>>492 270: 2007/08/24 14:29:06 ZG1t/Yvq0
30 名前:名無しさん@八周年 メール: 投稿日:2007/08/24(金) 13:06:16 ID:biGuU6oV0
ビデ倫に天下った警察OBは、摘発直前の7月に
全員とっとと退社したそうだ。
こりゃ関係者は事前に知っていたね
こういうのもあるよ
あんまり頭の中だけでストーリーを作って納得してちゃ、まずいんじゃない
とにかく、情報が乱れ飛んでいるからもう少し
慎重に状況を見極めたほうがいい
飯田橋 | 2007/08/23 11:05 PM
もうビデ倫から警察の天下りは消えたっぽいですね。
http://www.viderin.jp/menu0301.html 北都の権力強化が、あからさまに…
http://www.vsic.jp/membership.html >顧問 荒井 昭
>[平沢勝栄代議士事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長]
セピア | 2007/08/23 11:38 PM
>顧問 荒井 昭
>[平沢勝栄代議士事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長]
そういえば「松文館わいせつコミック裁判」も平沢勝栄が支持者の働きかけで事件化した記憶が。
蜃気楼おじさんと警察官僚あがりのコラボなんでしょうか?
| 2007/08/24 2:30 AM
VSICの話なら、こっちのページの方が面白いんじゃないですかね。
http://www.vsic.jp/authorization.html 経済産業省の認可団体様です。
で、この新しい団体さんに加入してるのはムーディーズやS-1に代表されるアウトビジョン(DMM・北都)系列のメーカー。
近頃のこの団体さんの伸び具合は凄いです。
メーカーとしても流通としても1人勝ち、さらにはU-15系の未成年を使った社会問題になりつつあるロリコンDVD(いもうと倶楽部)でも1人勝ち。
それに加えてお上をバックにつけた団体さんまで。いやーすごいですねえ。
利権の為に方々へ迷惑かけまくりんぐか。まったく警察という組織はどこまで腐ってんだ。
そういやストーカー殺人事件では射殺された被害者を中傷するリークを記者クラブに
流し始めているそうじゃないか。反吐が出るよ。
496 :
朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 15:17:27 ID:KQMs8p1M
もう二次元だ三次元だと喧嘩している場合ではない。
利権化された健全育成の美名のもとに警察や政治家に表現の自由が食い物にされている
現状を認識し、共闘して刑法175条の廃止を訴えるべきだろう。
確かに、猥褻罪撤廃はそれなりに賛同を得られそうだな。
薄々おかしいと思ってる人も多いんじゃないか?
ヤクザと警察の利権になっているわけだし、そこを突けば賛同者も増えるだろう。
失礼、
×猥褻罪
○刑法175条
>>497 具体的にはどうするの?
人数集めて署名だけじゃ無理だろう
やるなら、現状刑法第175条があることによってどういった社会的不利益があるのかを
専門家の監修のもと、まとめてそれを適切な議員に陳情するとか
戦略的にやらないと厳しいと思う
司法でも確か最高裁での合法解釈は確定してるんじゃなかったけ
山口弁護士が松文館裁判で頑張ってもあそこまでだったわけだし
なにか新しいやり方がないと…
それこそ上にあったけど長妻議員に警察利権がらみで追求してもらうとか?
天下り先がビデ倫から、VSICに変わったという認識でOK?
刑法175条廃止論を盛り上げていこうって方向性には全く同意だけど
利権が絡むから全力で阻止されそうなのが怖い
>>499 立法に働きかけるだけなら、「175条は違憲だ、時代にあってない」だけで
押し通せるような気がしないでもないけど、やっぱ無理かね・・・
>>501 >立法に働きかけるだけなら、「175条は違憲だ、時代にあってない」だけで
>押し通せるような気がしないでもないけど、やっぱ無理かね・・・
司法判断がでちゃっているからね…
それをひっくり返すには「裏事情」の利権がらみを告発するしかないと思うけど
そういった爆弾をもっている内部情報通がそうそういるとは思えないし
向こうだって馬鹿じゃないだろうから証拠隠滅に必死になるだろうしね
社会保険庁のときのようになればあるいは……とは思うけど
猥褻利権だけじゃなく他の警察の影の部分を追求していって
そこから絡め取るという手もあるかもしれないね
>>499 合憲判決が出ていても、破棄させれば大丈夫。
その手法だが、まずはやはり署名だろうね。刑法175条の撤廃は児ポ禁法と違ってレッテル貼りされる恐れが少ない。
勝谷なんかは撤廃すべきと公言して憚らないし、知り合いにも「モザイク無い方がよくね?」くらいの軽い口調でも署名を勧められる。
ヤクザと警察の利権になってることもわかりやすいしな。
合憲判決が署名で覆った話なんて聞いたこともない・・・実例あるの?
どうせ運動しても内ゲバ&飽きる で終了が毎度の流れ
>>504 判例が覆る覆らないの問題じゃないの。
法律自体を消しちゃうんだから。
いや、だからさぁ・・・・
夢見がち過ぎない?アンタ。
>>503 >勝谷なんかは撤廃すべきと公言して憚らない
そうなんだ、これは知らんかった
利権の問題をとりあえず、わかりやすくまとめた方がいいだろうね
モザイクうんぬんなんてどうでもいいとも思っている一般の人も多いだろうから
そういった人達にも具体的な資料を提示してこういった警察利権のために
猥褻うんぬんが利用されているだけなんですよとアピールしないとね
>>507 なら警察の取り締まりに文句を言わず、死ぬまで従ってればいいでしょ。
>>504 >>507 俺もID:6zzW9JtY氏が言っていることは至難の業だと思うけど
刑法175条はそんなにきれいな法律じゃありませんよということを
世間にアピールできれば面白いかなとは思う
法律自体を消すというのは相当厳しいと思うけどね
普通、違憲判断が司法から出て行政&立法がしぶしぶというパターンだろうし
>>509 気持ちはわかるけど、肩の力は抜いた方がいいよ
ただ、がむしゃらにまっすぐに進めば解決するってわけじゃないんだから
もっとイイ意味で「小狡く」なった方がいい
むこうだってずるいんだからさ
一つの方法だけにこだわらずにあらゆる可能性を模索していく姿勢が大事なんじゃない?
>>509 とりあえず、警察に対して全てにおいて歯向かうかへつらうか、どっちかにしていただきたいものです(-_-;)
サブカル規制には徹底的に歯向かいますがスピード超過の罰金は払いますとか、なんかおかしいですし
ちなみに私は歯向かう方を選んだので、ヤツらの世話にならないよう毎日ビクビクしながらマイカーを運転しています(>_<)
514 :
朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:21:04 ID:3XwZtOQm
在日参政権って認めたほうが得なの???
自民より民主が勝ちやすくなるだろうから得なのかな???
経団連とかはどう考えている??
通商産業省とかは規制に賛成しているのか??
千葉の野田佳彦、奈良の馬淵澄夫も表現規制に反対してくれそうな気がするのだが。
京都の前原誠司もどちらかと言うと規制反対じゃなかったか??
野田佳彦はHPからしてなんとなく。
馬淵澄夫は参院選で中村哲司が当選したときにそう感じた。
長妻や枝野みたく、有力な若手に規制反対派が増えてくれると嬉しいな。
>>477大石尚子は規制推進派。
理想なのはさくらパパがやめる前に衆院選となり、これに立候補して落ちること。
著作権の“日本モデル”は可能か――保護期間延長問題
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000059-zdn_n-sci >●非親告罪は「コミケ的」モデルを壊す
> 「今年初めてコミケに行ったのだが、すばらしかった」――チェン氏は話す。コミケで販売されている2次創作品は、著作者に許諾を得ていないものがほとんど。
>著作権者が黙認している状態だが、「コミケの2次創作には愛情と尊敬があり、違法行為のために行われているわけではない」(チェン氏)。
> 著作権侵害が非親告罪化すれば、著作者が黙認しても著作権侵害を起訴できるようになり、黙認を前提にしたコミケのような2次創作文化が成り立たなくなる。
> 久保田氏も非親告罪化には批判的だ。「そもそも親告罪だからこそ、ACCSのような団体も権利者と協力して違法行為対策できる。非親告罪化して米国にどんなメリットがあるか分からない」
たまには同人にとっていいニュースも
>>514 馬渕は耐震偽装の一件以来、長妻と親しい。
>>516 >未成年については、接続制限のかかったパソコンに案内することを国として義務付けること
具体的にどうするのかね
「案内」ってのもいまいちよくわからない言葉遣いだな
ショップにフィルタリング説明義務をってことかな
>>517 ただ、馬淵は(勉強不足である可能性も否定出来ないが)メーガン法を絶賛してたからなあ。
同じ奈良で環境犯罪誘因説信者の議員も複数人いるから
それよりはマシかも知れんけど。こないだの参院選で復帰した
中村哲治議員は信用していいと思うけどな。
>>509 自分に従わない人間は警察の犬ねぇ
そこまで自分の思考や行動論に自信持たれても
アンタの事を指導者として仰いだ訳でもないこちらとしては困るのよね
>>513 警察に対して反感を持つ人間は安易な扇動に乗るべしって言いたいのか?
鬱陶しい
>>521 >自分に従わない人間は警察の犬ねぇ
脳内補完はよそでやれ
>>521 案を出して、それを夢見がちとかとか言われてもw
「成せばなる 成さねばならぬ 何事も」って句もありますよ。
で、あんたはこれからどうすべきだと思うの?
只、今回はわずかながらも有利な点がある。それは民主党がかなりの力を持っていると言うことだ。
だから、民主党への説得次第では上手く行くかもしれない。
只、そのためには「反対することで多くの支持が得られる」と思わせる「見せ金」が必要。
だから、署名を集めるなりして、多くの反対派がいることを示さなければならない。
だから、「刑法175条」反対運動、あるいは同法の問題点を告知することは無駄ではない。
完全に上手く行かなくてもある程度の「見せ金」を見せることができれば、後は「民主党」を中心とした運動に持っていける。
逆に何もしなければ、只、滅亡を待つのみ。
まあ、モチつけ。
>>526 まともそうな記事に見えるんだが。毎日とは
いいこと思いついた
諦めよう
>>454 小林節がいることにびっくりした!
憲法改正論者だが、自民党案だけでなく民主党案すら危険と反対している人が。
>>526 まあ、まともな記事なら何処でも歓迎さ。喩え、産経でも大歓迎。
もしかしたら、転向した兆候かもしれないし。
いずれにしても、こちらの主張がまともに反映されているのなら大歓迎さ。
で、今回の件についての対応策だが、差し当たって、「刑法175条」の問題点を
断片的でも良いから、簡潔にまとめ、このスレなり、まとめWikiなり、避難所BBSなりに書き込み、
まとめると言うのはどうでしょうか?
これがある程度、上手くいったら次を考えると言うことで。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1021712.html?1187901767 より
902. Posted by 2007年08月24日 01:14
官僚からの内部リーク情報。
警察庁上層部に内閣から直々にわいせつ関連についてお達し出てるね。
恐らくこれに乗じて法改正安倍がしようとしてるの事。
あまり規制を厳しくすると犯罪率はやっぱり上がるから法務省では内閣の動きに難色を示してるらしい。
多分昭和50年代位の性的な雰囲気に戻すらしい。内閣の方針だと少子化対策とかにも関わった政策の一つ、恐らくネットでも普通に画像とか今はUPしてるけど
わいせつ関係、アダルトなHP、ブログなど法改正されたら全滅させる予定。以前18歳未満の裸や出版物が無くなった時の様にほぼ無くなって地下に潜る。
女性に性的規範について昔に戻そうというのも発動してる。多分もうちょっとしたら雑誌やマスコミから清楚ブームみたいなのが流行出すよ。セックス軽くするのは信じられないとか。
998. Posted by 902 2007年08月24日 01:59
釣りだと思うなら釣りと思ってくれても良いよ。でも本当にそういう流れはあるからね。
貞操意識改革はマスコミ関係にもこういう番組作れとかお達しが来るからね。自分の体を大事にしろとかそういうの増えると思う。
AV、オタク関連の性的なものに関して法改正の議論の上でかなりの規制はかかるし、後聞いたのは素人売春、援交について罰則が重くなる流れにする予定らしい。
通常の認可された風俗についてはそのまま。
素人がウリやってる人増えるとその中にいる子は流されやすい女性にとって罪悪感が無くなり更にウリに走る子増えるからね。
水商売に憧れる女の子が出たりとかそういうドラマとかは確実に減っていくと思われ。
1030. Posted by 902 2007年08月24日 02:17
ちなみにこれからのシナリオ最後に書いて消えます。
このニュースもビデ倫捜査のと合わせてテレビ報道される可能性アリ。ビデ倫捜査と合わせてここ数週間わいせつ取り締まり関連のニュースが続くはず。
わいせつ関連のニュースが続けばそれに対して世論も確実に動く。
それにあわせてPTAや各団体が恐らくわいせつ物取り締まりや子どもの教育の為にという名目で声を上げ始め、一気に社会問題にする予定。
それに合わせて安倍、および内閣がその情報操作された世論を受けて法改正に踏み切る予定。
安倍は倫理観、道徳観の是正を第一に考えそれを実行できる法律を作りたいらしい。
法改正されればまずコンビニからのエロ本撤去は確実だと思う。あと色々扇情的な表現に関してそれなりに規制はかかると思う。
そんな感じっす。
>>526 中央(本社)がデムパで地方支局(今回の場合は岡山)がまとも、というケースは大抵の全国紙に共通している。
>>527 喫茶店は普通、飲食業に該当するので厚生労働省の所管。
ただ、ネットカフェの業界団体である日本複合カフェ協会は
経産省に法人認可申請予定らしい。ところでこないだの奈良県警の話、
ようやく繋がって来たと思わんか? ひょっとしたら奈良県は警察庁の
「警察支配統制モデル自治体」にでも指定されてるのかもね。
狙いが法改正なら参院でなんとかできるかな。いまのとこ内閣が死に体なのや年内衆院選ってのもあるし
それまでにあれこれ煽られたり、摘発されたりするとウザいけど
>>534 ネタだろうけど、このまま安倍政権続行だと保守派の人気取りにポルノ叩きを
繰り返すのは確かだろうね。はやく総選挙ならないかな。
89年に参院で負けたときもそういう思惑があったのかな
しかしこれも結局反感かって自民下野の要因のひとつになったきもするが
なんだかんだで、参院選で民主が勝ったのは大きかったな。
まだプラスの方向には働いてないけどな
摘発騒ぎをみると微妙なパワーバランス崩したせいかとも思うし
544 :
朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:32:21 ID:TdxYSuT2
>>533-534 テロ鼻がバーチャル省略研究会や毎日新聞で言ってたことまんまだな
こりゃ間違いなく仕掛けてくるだろ
だからこの間のたかじんでマスゾエがニヤニヤしてやがったわけだ
546 :
朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:36:08 ID:TdxYSuT2
>>89 反感を抱いたのは、ほんの極一部でしょ。
ポルノにおける表現の自由まで尊重する程この国の民度は昔も今も高くないよww
とりあえず安倍らは主婦票を手っ取り早く手に入れる為に漫画やポルノ叩きを続けるだろうな。
ただずっと漫画と接してきた30代前後の主婦層にはそんなパフォーマンスも効かなくなっているようだけどね。
早速変なの沸いてきたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
図星って事だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
549 :
547:2007/08/24(金) 20:41:57 ID:dyLTbLtB
アンカミス。
>>541 >>545 一連の動きに政府与党の意向が反映されていないと考えるのは不自然だけど、
>>533-534の
ような書き込みはただのネタでしょ。
あとID:TdxYSuT2はピカタロウか?
>>543 まあ、民主党が本来の力を発揮するには、国会が開催しないとな。
今回の摘発も、民主党の力が大きくなったことに対する危機感からだと思う。
つまり、手っ取り早く票を得るためと、サブカルとつながりのある民主党に牽制の意味をこめて。
>>546 定職にも就かずにナニやってんスか橋本忍(-_-;)
>>550 票にはならんよ。
こんなくだらんごまかしが効くほど国民は馬鹿じゃない。
>>445 文章が不正確すぎて話にならんぞ、おい。
>ちょっと前も有害情報の取締りの全国統一基準をつくろう
これは、罪刑法定主義上当然やるべき事。
むしろ地方ごとに取り締まり基準が異なる方がよっぽどおかしい。
>どう見ても中央集権です。地方分権ではありません。本当にありがとうございました
なんて批判は見当違いもいいところ。
アメリカなどの連邦国家の法体系をもつ国家ならともかく、ここは日本。
批判するなら
「統一基準は現行組織(警察・検察)で作るべきもので、改めて新組織を作る必要性はない」
「有害情報などと、法の範囲が確定しにくい用語は明確性に欠け、民法ならまだしも刑法の基本にもとる」
「推進派の言う有害情報とやらは、憲法などの他法との不整合を孕むものではないか
また、法で規制するのが妥当なものであるか」
と言った感じで、もうちっと法律を意識した文章にしようや。
なにやっても無駄だから、諦めろよ。
誰も本気で大事に思ってないんだから。
【ネットワーク】「ネットカフェのパソコン、自殺・わいせつサイトに接続制限を」、法制化提言…高市大臣 [07/08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187964651/ スレ立ってた
これって例の内閣府でやってる「有害情報から子どもを守る検討会」とかいうやつがらみだよな?
何の情報も公開されないから何が出てくるかわからんな
バーチャル省略研究会のときも議事録の公開にテロ鼻一味の恣意的な悪意を感じたが今回は議事録すらないのか?w
>>554 たしか青少年健全育成条例による規制の基準が地方ごとにバラバラだから
一括して有害認定ができるようにしようとか言う趣旨の話だったと思う
>>557 まあ、基準が統一される事は広義の刑法では当然以前の事だよな、それは批判の対象じゃない。
ただ、適用しようとする法源自体に問題ありまくりだが。
そのケースだと
条例>>>>>>>法律
って、なんだよそりゃ、って図式にしかならん。
適用区を全国にしたいなら、せめて国会でちゃんと法律の形態を取るべきだ。
法の構成として無茶苦茶にも程がある。
何の情報開示も無いのなら
内閣府に情報開示請求するしか無いだろうな。
>>557 高市の口調だと「業者に義務を持たせる」ってニュアンスか。
腹のうちでは国民全体に義務化したいんだろうが。
ネットカフェで閲覧制限
知る権利を奪っていく
青少年には国家の政策に従った内容しか情報を与えない主義ですか。
562 :
朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 02:55:47 ID:SUt+0Ghs
>>561 今の若い連中はパソコンではなくて携帯電話で情報を集めるのが主流なんだけどな
しかし、この時期にこれだけ精力的にあーだこーだってやってる高市は、
内閣改造で“大臣を辞めてしまう前の最後のあがき”なのか、
それとも“留任することへの自信の表れ”なのか
どっちなんだろう?
・・・っていうかそろそろこのスレ的にも
27日と言われている内閣改造の人選についての論議があっても
いい頃じゃなかろうか。
首相補佐官が減る可能性があるのと、菅総務大臣の再任は無くなったな。
ビデ倫捜索や同人作家逮捕が巡査の殺人・自殺事件から世間の
目を反らせるって説もあったけど、どう頑張ってもマスコミは
警察署が身内のストーカー行為を見過ごしたとして叩きに行く。
気になるのは、日テレとテレ朝で田宮栄一がやたらこの事件の
コメント出していたことだけど。
高市のネットカフェ視察も内閣改造前の各官僚の動向の一つと
してあっさり扱われた程度。(以前ならネットは有害だからと
大騒ぎして報道するはずなのに)
>>564 出てきたものに関しての論評は出来るだろうが
安倍がトップって時点で0点でマイナスがどれだけ少ないかって話でしかないし
予想なんざ当てモノ以上の意味はないしなぁ
>>567 読んでみるといろいろと酷いバカだと思うけど、
タイトルだけで内定とり消しならその方がバカだと思うな。
>>567 まあ、数十万人もいればそういう奴もいるわな。
ネットの情報や匿名の通報を鵜呑みにして内定取り消す企業って、どんだけブラック企業なのかと(- -;;)
>>567 かまって君+自暴自棄(もしくは虚構)にしかみえん
そうだよな。まず書き込みだけじゃ何もわからないのに。
それによく読めば悪事のいくつかは、しようとしたこと、未遂じゃん。
思うだけで犯罪か?
するとそこ見る限りでは中学生を妊娠させたのと腐った卵を云々が問題なんだろうが。
どっちも内定とり消すようなものには到底思えん。
普段なら見逃されてて当たり前程度のたいした話じゃないのに、
またもネラーが無理やり騒ぎにしたようにしか思えないな。
どっちかと言うとバカはネラーかと。
しかし個人が特定されやすいmixiでそんな社会的にきわどい記事を
書いている時点で社会的な警戒心というかセキュリティ意識が全く
ないのを自ら暴露しているわけで。
企業としてもこんな導火線に火がついている爆弾を抱えるわけには
いかんよな。俺が当事者だったら遠慮してもらうよ。
>>567 ゲロルしたほうもアレだけど、群がった方もアレだと思うなぁ。
ネラーが祭りにしたからだろ。無視すればたぶん今度は大学や企業を叩き出しただろうな。
「こんなやつを採用してます!」とか。
確かに悪事を自慢げに書くべきじゃないんだろうけど、
例えばこいつが過去を省みずに自分を棚に上げて他人を同じように叩いてたら、そっちの方が嫌だな。
まあ社会が求めてるのは偽善者なんだけど、それって規制派みたいな奴じゃん。
まさにネラーがそういう立場に見えてしまう。
PTAとかの狂った意見もたいていこういう奴が出すし。
規制派との境界線に立ってることを自覚できないヲタが多いよ。
ところで毎回疑問なんだが、ネラーは天国の学校で育った天使か何かなのかね。
こんな人、普通に生きてたら星の数ほど出会えうはずだが。
いや、こんな醜聞を個人ソースつきで嬉々として第三者が見られる
場所に書き殴っているやつはそうはいない。
これからは
「自分を出さない」「人付き合いをしない」「恋愛に無関心」
こんな奴が重宝される時代になっていくな。特にセキュリティに厳しい部門の。
つまり偽善者でいろってことだろ、なんかなあ。
それこそ根源的な規制派の土壌な気がするけど。
大声で何にもでも厳しく対応することを主張するのが良しとされる風潮というか。
こういうネラーも保護者になったらやっぱり、子供ために〜、とか過度に主張しそうだ。
>>579 >これからは
「自分を出さない」「人付き合いをしない」「恋愛に無関心」
こんな奴が重宝される時代になっていくな。特にセキュリティに厳しい部門の。
それってサブカルオタクのことでは(- -;)
だからネットに書くなよとw
俺だってブログ書く時は職場の人間に見られてもいいように配慮してるぜ。
>>582 俺なんか時々ウソを混ぜ込んでるぞ。個人情報をかく乱させるために。
いっそのこと
「このブログはフィクションであり、実在の人物及び団体とは一切関係ありません」
と明記するべきかな。
まあそれこそ、
「余命半年」とか、逆に「資産100億」とかなら、
過去に中学生孕ませようが、万引きをしようが、
本名で洗いざらい書いちゃうんだけどねw
587 :
朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 14:41:38 ID:Kgkd5r0e
>>575 mixiは招待制のSNSと言うこともあって公の場とプライベートの区別が付いていない
と言うのがあるんだろうね。あれだけ規模が大きくなれば匿名であろうがなかろうが
2chのそれと何ら変わらないと言うのは理解できるだろうに・・・
>>569 >>571 >>事実関係が確認でき次第、適切な対応を取ります。
タイトルだけで取り消しではないようだぞ。
事実確認してから対応だし。
>>574 >普段なら見逃されてて当たり前程度のたいした話じゃないのに
業種にもよるけど、事実なら懲戒解雇されても文句の言えん事だぞ。
自分の会社の人事部や労働基準局に聞いてみるといい。
「たいした事」だから、理解しておくと君の今後のためだろう。
>>579 そんなに深刻に考えずとも、TPOをわきまえた話をする程度の事で足りる。
>適用区を全国にしたいなら、せめて国会でちゃんと法律の形態を取るべきだ。
>法の構成として無茶苦茶にも程がある。
おいおい・・・
>>591 は?
法律論として常識以前の事だぞ、基準の明確化と統一。
ただし、取り締まる事自体が問題だけど。
>>憲法などの他法との不整合を孕むものではないか また、法で規制するのが妥当なものであるか
とあるのも読んでおけよ。
>それに、これなんか一番ヤバイ案じゃないか・・・
本来の職務を果たせ無駄金使うな、つーとるだけだし。
>>589 逆に考えよう。
比例当選組の衆議院選くら替えで樽井にもチャンスがあるかも、と。
>>593 いや、そもそも
>>441からの流れを見るに
自主規制の基準がバラバラなのは政府には都合悪いから
法律で基準を統一してしまおうとしてるんじゃないかとなって
それはおかしい=中央集権だろうって話になったんじゃ・・・
>「たいした事」だから、理解しておくと君の今後のためだろう。
いや俺じゃなくてさ。こんなやつはごまんと知ってるってことよ。
それで現在誰かを不幸にしてるならともかく、もはや幸せな家庭をわざわざ壊す気はないな。
むしろ、いちいち問題にしてた方が世の中滅茶苦茶になるよ。
>本来の職務を果たせ無駄金使うな、つーとるだけだし。
いや、だから罰則付きの規制無しであっても政府が基準を作ること自体がまずい
>mixiは招待制のSNSと言うこともあって公の場とプライベートの区別が付いていないと言うのがあるんだろうね。
喜々として悪事を晒して(しかも個人情報丸分かりw)自分を招待した人にも迷惑が掛かるのがわからんのかねぇ?
そんな池沼は叩かれても仕方ないよ。
あくまで『噂』だけど
60 名前:鳥山仁 投稿日: 2007/08/25(土) 12:26:55
すいません。
喉風邪で発熱しちゃって頭がふらふらなんで報告のみ。
ビデオ出版が発行していたハメ撮り誌2つが、警察から絞られて廃刊。
編集者は「本来なら逮捕だが、上申書のみで済ませてやる」と脅されたとの噂。
どこかのスレで8月は例年、わいせつ関係取締り強化月間だから…
というレスを読んだんだけど、こう連続してわいせつがらみの摘発が重なるってことは
まじでなにか警察内で大きな動きがあったのかね
今後も情報に注意だね
あとやさみ氏やビデ倫のニュースってその後、続報あるかな?
ビデ倫関係で情報をお持ちの方はぜひ
>>537 に協力をお願いします
もちろん、ビデ倫に限らず、刑法175条がらみでなにか知っている方もぜひ
>>593 自分のオナニーのためにカマヤンさんをストーキングして規制反対運動をメチャクチャにした低脳鳥の言う事なんか本気にするなっつーのw
H9sVkMPM
法としての構成上の不備への批判と法の妥当性への批判は全く別物。
Vwv6eADm
>むしろ、いちいち問題にしてた方が世の中滅茶苦茶になるよ。
一々いらんことを暴露するな、ボケ!で一蹴されるわけだが。
CSRが叫ばれる時代に、個人情報丸出しでこんな事を書くだけで採用企業や大学の信頼が失われる。
>>533の指摘通りの記事が日経夕刊の三面記事を大々的に飾ってるぞ
出会い系喫茶が児童買春の温床になっているそうな
これは本当なのだろうか
Amazon.co.jp マーケットプレイス^(TM)
DVD、U-15DVDカタログ削除のお知らせ
http://aws.typepad.com/marketplace_jp/2007/08/dvdu-15dvd.html 653 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/08/24(金) 21:31:19 ID:myzMouDs
尼マケプレの出品者用掲示板より
「出品者の皆様
U-15「15歳以下」のグラビアタレントが出演しているDVD等の取り扱いについてご連絡致します。
いわゆるU-15を中心とする、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(以下「児童ポルノ法」) における児童ポルノに相当する可能性のあるタイトルについて、Amazon.co.jpでは当該作品の取り扱いを停止致します。
該当する商品のカタログを8月25日以降随時削除いたします。また削除商品は今後追加される可能性がありますので、何卒ご了承の程宜しくお願い致します。」
削除予定のタイトル数は、現在679点
絵日記・アイマックス・ガロ・moeccoなどなど
石田未来・黒川芽以なんてのもあるから、U-15であれば何でも削除する感じ
ついに来たぞ
実際にアマゾンから消えてるな、どうやら本当らしい。
2chは大分昔から見てて自分も他ならぬねらーな訳だけど
自分から晒す方もバカだとは思うけど、それにも増していつまでも
延々と続く2chの個人対象の晒し上げはいつも見るに耐えない。
U-15終わり?
またまた外堀が埋められるのか。中掘くらいかな
あれは堀ではなく射撃の的だったしな
余計なハンターがよってくるだけ
つーかなんで参院選で野党が勝ったと思ったら矢継ぎ早に動いてくるんだぜ
話が違う
なんかの新しい法案については否決に希望があるかもしれんけど、
実際は今回落選した政治家が警察内に及ぼしてた影響力とかのほーが大きかったんじゃないの
いろんな利権が絡んで津島派の人たちが抑えてたとか
>>603 そういえばブルセラショップの実態を初めて新聞記事にした報道機関も日経だったな。
その記事が児童ポルノ禁止法成立の遠因となったわけだが。
>>604 U-15写真集のような未成年の性描写が違法な海外からわざわざ注文するペド野郎どもが多くて
アマゾンジャパンに批判が殺到してたから仕方のないことと思われ。
>>614 まぁでも日経は、毎日や一時の産経みたいに恣意的な悪意持って書いてる感じではないわな
問題にしたのはブルセラや対面での出会い系といった直接的なものだ
日経がネット関連や創作関連を毎日みたいなレベルで執拗に叩いたことは俺の覚えてる限りでは無い
AVモザイクも実質3次元の話なのにU15には冷たいなお前らw
本日のAV。激震の余波は続く
■弊社に対する警視庁の捜査状況のご報告
捜査の対象は昨年発売された商品下記2作品に関してでした。
弊社は日本ビデオ倫理協会の会員であり、作品は全て日本ビデオ倫理協会の審査を受けておりますので
違法性は無いと固く信じております。
2006年10月21日発売 『萌え〜 イジられるの大好き!』乙音奈々(HODV-20388)
2006年10月21日発売 『巨乳若奥様 ねっとり誘惑エッチ』竹内あい(HODV-20390)
http://www.hmp.jp/
>>614 その理屈が安易に通ってしまうと、法律の観点からみた場合に激しく疑問が残る。
エロゲも含めて、日本国内では合法だけど海外では合法とは限らないもの
全般が危うくなってしまう気がするんだが。
621 :
朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:32:33 ID:SUt+0Ghs
622 :
朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:36:22 ID:SUt+0Ghs
>621
補足
行政文書開示請求書
8月7日火曜日 開催の、「有害情報から子どもを守る検討会」
会合時の議事録・資料
なんかここ数日でいろいろと動きがあったな・・・すごく不安だ。
なんでこんなに急なんだろうね
予測してた人いた?
U15だけ狙い撃ちで、16〜18歳が無視されてるのも謎だな。
どちらかというと過激なのはそっちの方なんだが。
>>626 前二行は明らかにおかしいだろう。アマゾンジャパンでPS2が扱えなくなっても
それは正当なことなのか?
>>620で言ってるのは、(
>>614がそういう意味で
言っているように見えたので)正にそういうことなんだが。それは、単に販売を
合法な国に限れば済む話だろう。
三行目に関しては別問題というか、児ポ法の規制範囲が適当なのかどうかとか、
あやふやさの問題。
中学生妊娠の例示とかからして、ペドフォビアの私情が入ってるんじゃないのかね。
要するに自分が言いたいのは、海外からの抗議による販売停止が通ってしまうのならば、
今後エロゲ等にもそれが通ってしまう危険性があるんじゃないかということ。
>>629 それは無い。ゲームは年齢制限の有無を問わずメーカーとの契約で
海外発送はしていない。試しにamazonで何かゲームを1タイトル検索してみたら必ず
「この商品は日本国外へお届けできません」と明記されているはずだ。
アマゾンは私企業。経営判断はそれぞれが想定される利益、不利益を考慮して行えばよい。
>>630 まあそれなら一先ず大丈夫なのかね……。しかし、逆に言えばU-15ものは
海外発送してたということなのか?もしそうなら、それはさすがにどうしようもないな。
>>631 が、なんでもかんでも座視しておくわけにもいかないだろう。特に、最近はテレビ局にしろ
ゲームにしろ、行き過ぎた自主規制なんてことがよくあるんだから、それこそ仮に、前者も
含めて小売等がゲーム規制等の抗議に怯んだ対応をしたりした場合に、抗議の声に対抗して
消費者が表現の自由擁護の側から声を上げておくというのもありだとは思う。それが、実質的な
表現の自由をバックアップすることにもなると思う。
>>627 >>630 なんかも言ってるが、杞憂だし
>単に販売を 合法な国に限れば済む話だろう。
出品者がそうしてなかったから問題な訳で、直接の指揮命令下にない以上仕方ないがな。
>>628 ついに私怨と来たか。
たぶん、警察から何かクレームが有って
顧問弁護士と相談した結果の対応とかだろうとは思う。
U15板の連中自体が相変わらずの楽観ぶりだから
まあいいのか
警察内の大きな動きってなに
例えば今防衛省と小池のあれとか揉めてますよね
ああいう人事関係のことが先にあったのかな
野党を勝たせたせいだったらやぶ蛇だな
日テレ 恋のから騒ぎ
番組の冒頭で、外見的にオタクと断定できる男性がボコボコにされる
ショ−トコントが流れた。
こういう放送の影響で、秋葉原のオタク狩りなる犯罪行為が助長され
ないか、テレビ局の人間は、想像も出来ないのだろうか。
日本テレビには、反省を求めたい。 石川 男性(34)
>>639 テレビ番組はフィクションだから反省する必要なし。
例えば女向けポルノで男がいじめられたりしててもいいとは思うが、
一般メディアで明らかに差別的な意図があってやってるのはどうなんだろ
>>640 反省させる必要はあるでしょ。TVのドラマやバライティに出るオタクキャラってオタクから見ても
痛いキモオタだけだし。一般人がああゆうのを見れば「オタク=だらしない服装で趣味以外の知識0」みたいに思うだろうし。
>>611 野党が勝っても無意味だと思わせるためでは?
ビデ倫の件にせよ、やさま氏のエロ同人摘発にせよ、去年から話はあがっていて
(ビデ倫の新基準は去年六月、やさま氏の同人も去年発行のものも含まれている)
捜査自体はずいぶん前から行っていたようだし、選挙結果うんぬんはさすがに関係ないと思うが
ただ、この時期に重なって報道発表になったってのは偶然なのかどうかはなんともいえないね
>>644 そんなことを思わせたところで、自民天下の崩壊は止められませんけどね(^ ^)
俗に言う「自民党〜? 代わりはいくらでもおるわい(byジャム様)」というヤツでございます、世間様にとっては
>>636 自己レス
おそらく1冊は
DAAH!(ダァー!)
かな。アマゾンで検索しても今月22日発売の10月号がないから。
またアマゾンか!
U15-DVDのアフィでチマチマ稼いでいた連中の小遣い稼ぎも終わりだな。
>>649 別にamazonでなくとも顧問弁護士から刑事訴追リスクを指摘されたら
同じ対応を取らざるを得ないと思うけど。
セブンアンドワイ・楽天・bk1・紀伊国屋なんかもじきに続くでしょ、
っていうか紀伊国屋が最初じゃなかったのが意外。
田舎のU15ヲタには死刑宣告のようなものだな
買いに行けないところのための通報なのに
いや酷い間違いだw
×通報
○通販
今更なんだが、松文館裁判においての
第5 「頒布」行為に該当しないとの主張
確かに、本件漫画本が出荷されるにあたり、他の有害図書と同様、中身が見えないようにビニール袋で包み、
表紙には「成人コミック」というマークを入れ、販売にあたる多くの書店において他の書籍と区別して販売していた
可能性が高く、本件漫画本を見たくない人、見せたくない人の目にできるだけ触れないよう工夫がされていたことは事実である。
しかし、これらの措置、工夫は事実上のものにすぎない上、見たい人に対する規制とはなり得ないから、
ゾーニング等販売上の工夫を理由に頒布に当たらないとか、可罰的違法性を欠くということはできない。
俺の考えとしては成年漫画は「わいせつ」としてる。
過去の悪徳の栄え事件でも、性表現が社会的に公益か不公益か、
あるいはその表現が芸術性を上回ることによりわいせつ性を打ち消すかで
曖昧なわいせつが一応定義されているみたいだし、自分も成年漫画が俯瞰で観て
猥褻であると思うからこれを採用する。
で、本題なんだが
上に書いた松文館裁判の判決では、要約して
「ゾーニングは認めるけど、買いたいと望む未成年に対してそれを規制する
効力のない形骸的なもの」だとして「頒布」とした。
とすると、俺は規制の前にゾーニングの際の年齢確認の義務化が先だと思う。
わいせつかどうかは関係ない。
というかエロ本はわいせつなんだし売る時に食い止めるという考え。
酒もタバコも義務化されてないのにサブカルだけがと思うが、
完全義務化することによって「頒布」にはあたらず警察も文句言えないんじゃないか?
誰か頭の良い人これが可能か教えてくれ。
>>654 俺の頭がいいかどうかはしらんが
>酒もタバコも義務化されてないのにサブカルだけがと思うが
酒もタバコも年齢認証の強化に進んでいるので事実義認。
>完全義務化することによって「頒布」にはあたらず警察も文句言えないんじゃないか?
「頒布」の意味を理解しておこう。
あと、法律上猥褻物の販売については成年未成年問わずに禁止だから。
結論:知識不足すぎて、対抗案としては意味がない。
少し修正について議論でもしてみる?
実写とコミックとか。
結局中国叩きと朝日叩きを煽って安倍人気はN+で盛り返すし、民主はさくらパパでgdgdだし、摘発はあるし、参院選ってなんだったんだろうな
>>657 中国と朝日を嫌っているのは2chねらーくらいですから、今後の大局にはさして影響はございますまい(- -;)
必死にもなるさ。状況が良くなるどころか悪くなってるじゃん
>>657 ほっとけ、自民の最後の悪あがきの結果に過ぎん。
>>642 オタクが悪影響を認めました!
法規制決定w
ここチェックしてる規制派連中に言われるぞ。
自殺は他所でやってくれ。
>>660 そりゃそうだ、衆参両方逆転してはじめて大きな効果が現れるんだから。
つーか、「参議院で野党が勝ったからこんな状況になった」とか思ってるの?
それに、民主党が力を発揮するには国会を開催しなければならないですからな。
活躍の場がなければ、影響力が出ないのはあたり前
それにしても悪くなる必要もないだろ
自民規制派の警察内への圧力みたいなのも弱まって民主党的なリベラルな価値観におもねらなくなったりするかと思ったら逆だし
だな、まだ具体的に、なんか規制や法案があがってきたわけじゃないし
ていいうか、サクラパパは最初からいらない子のような気がするから別にいいんじゃないの
gdgd続けるより早く消えてくれたほうがいいと思ってる
このスレ的にてサブカルへの理解とかもありそうに見える?俺はあんまり無い方の口に見えるんだが
>>666 そりゃ超が付く規制派の清和会が力を持っていれば規制は進むわな。
とはいえ、安部という希代の馬鹿のおかげで自民は惨敗し、参議院過半数割れした。後は衆議院選。
早い話、規制反対派にとって安部は劇薬なんだよ。
安部じゃなければ自民は惨敗することもなく、悪い意味での平行線を辿ってた。産みの苦しみってやつだ。
その安倍が死に体だと高をくくってると、復活しそうなんですが
復活しそうな気配が全くないんですが。
靖国行かなくてもインドにリップサービスして反中煽ったら、信者騒ぎまくりだし
結局小泉と同じ図式
>>669 んー、復活を望んでいる国民などほとんどいないと思いますよ?(^ ^;)
家電製品みたく、派手に壊れたら修理せずに新しいのを買うのと似たようなものです
国民の皆様は、壊れた安部の代わりになる新しい総理を御所網なのです
N+=世間なんか?W
ある程度指標にはなるでしょ
N+=世間なら新風が議席を取っているさ
そうでもないでしょ。911選挙のときは小泉マンセーだし、参院選のときは自民叩きが多かったよN+も
指標にはなると思う
世間の非常識って事ならN+もここも大差ない。
小沢は年金一本に絞ればよかったのに、イラク特措法やら
郵政民営化凍結やら言い出すからイタい事になる。
そもそも、民主が規制反対派ってのが間違いなんだし。
てかな、別に規制に反対して参院選買った訳じゃねえし。
つーか、オタクなんぞ議員一人国会に送れねえってのが、政治家連中にバレちまったし。
それどころか、勝てたのは民主の自力じゃねえし。
選挙前にアンバイがポカ連発したオカゲだし。
民主でポカが起ればアっ!という間に元通りだし。
参院選の結果で大喜びしてる人が嫌がりそうなことを並べてみたし。
まぁ選挙でこの惨敗を無かったことにするには下手すれば6年はかかりそうだけどな
短期で戻すとなると分裂とか再編成以外は無理だ
つーか、小沢民主が政権欲しさに規制賛成に鞍替えする可能性を
皆さん失念してはいませんか、と。
そもそも、選挙前から、自民ならいざ知らず他の政党もこき下ろしつつ民主なら大丈夫と抜かしてる奴は胡散臭いと思ってた。
民主も自民と大差ないと考えてる自分からすれば、別段状況は良くも悪くもなってないです
>>678 違うよ。自分もイラクの方は反対だが、インド洋の方は仕方ない。
テロ特措法とイラク特措法は別の法律だよ。混同しないように。
日本の海上ガソリン・スタンドのおかげで、パキスタンなどが参加できて、中東VS欧米の図式=宗教戦争にならずに済んでいるという側面があるから。
ムシャラフ大統領自身も、テロ特措法延長を要請しているし。
N+からのお客さんか
>>681 まあ、政権を取って、暫くすればあり得るかも知れないが、現時点ではそう心配することはないだろう。
小沢だって、バカじゃない。民主党内には規制反対派の数は少なくない。
そのような状況で規制推進に鞍替えすれば、民主は二派に分かれる。
折角出てきた、政権奪取の目を、小沢にとっては「些事」と言える表現規制問題で水泡に帰するような真似はしない。
やるとすれば、政権を奪取して、小沢らが主導権を握った時だろう。
その時になったら、その時、心配すれば良い。
それに、自民政権が続けば、確実に規制されるわけだから、僅かでも「死中に活を求める」のは間違っていない。
一回、自民から与党の座を取った政党もあったけど「結局自民と同じじゃん!」
と国民に呆られて、消えて行ったしネエ。
オザワもあの悪夢を繰り返すまいと肝に銘じてるだろうけど。民主はとりあえず
与党のやる事ムカツクから・・・だけな政策が多かったしな。
民主にも規制派はいるが、反対派もちゃんといるからな。
自民は今の所、反対派はほとんどいないし。
>>680 「偽メール事件」で既に死んだ人にどれほどの影響力が?
唯一といってよかった谷垣がああなった以上、皆無といっていいだろう
逆に、こういうときにこそ自民から規制に慎重な議員が出てくれば目立つのにね
テンプレの
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
http://ameblo.jp/senkyo/ この人はどうなんだろうね
>>690 彼が政策秘書を務めてた議員は7月に落選したので
今は失業中の悪寒。
>>683 前原の新党?
前原なんざ、京セラの支援がなければ何もできない男だぞw
>>692 それって「財界の支援があればOK」って事かよ。
マジで新党できちゃうぞ昨今の流れだと。
>>693 先生! 自民党の小選挙区に空きがありません!
>>692 じゃ、応援のメールでも送ってみるという手もありかもね
あなたのブログで表現の自由を大切にする姿勢に感心しました、とかいれて
>>693 今の情勢で新党なんて作ったってけっきょく、自民へのアシストにしかならないんだから
世論的にも味方してくれないと思うけどな
>>693 京セラ自体が民主支持だから、新党なんて無謀もいいところ。それが小選挙区制
昔、保身のために民主を裏切った熊谷という男がいましてな。その末路は…。
698 :
朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 15:02:08 ID:X9emCypd
ところで、前回の比例区民主次点・吉田公一って規制推進派って本当?
>>691 岐阜県副知事時代、裏金作りの首謀者だったからなぁ。
>>594 そもそも、樽井自身に都内選挙区への鞍替えの噂がある訳だが・
>>699 吉田公一に関してはよく聞くけど明確な根拠はよくわからないな
>>700 樽井氏の鞍替えって最近よく見るけど
ソースって2ch以外にある?
あくまで2ch限定の噂に過ぎない気がするんだが
たった今、バンキシャにて先日の祖父殺害事件の報道の中で脚本家、井沢満がバーチャルな世界批判。
秋葉原に逃げたことが象徴だとさ。
バンキシャで山口県祖父殺人の少年の件にてアキバまで出てきたことに関して
『ヴァーチャルうんぬん』のコメントあり
すぐに別の話題にいってしまったので話の流れがつかめなかったんだが
誰か詳細がわかる人お願い
>>702 脚本家って、バーチャルな世界を構築するのが仕事では……(- -;;)
アルツハイマーかなんかですかね?
>>702 > 脚本家、井沢満がバーチャルな世界批判
井沢って バカ?
アキバに行った理由をすぐ直前に、お菊さんが「自分のニュースを電気店で見るために」と
はっきり説明してたのに。
典型的な、VTRしか見ないで印象コメするアホだな。 井沢、コメ屋失格だよ。
あの読売朝刊ですら周りが勉強を押し付けすぎて
学校以外の世界を知りたかった現れではみたいなことを書いていたのに…
>>704 バーチャルの専門家だから、リアルな事件について想像させても、バーチャルな事しか
思いつかないんだろ。
リアルな事件で、バーチャルチックなコメントしか言えないって、ただの電波だろーに。
そういう輩を好んで使う番組の側にも、問題があるし。
現実の事件を、SFか何かと勘違いしてるとしか思えんからな。>バーチャル発言
バーチャルとか、本気で言ってるのなら、自分の現実に対する感覚の異常性を先ず
どうにかしろと言ってやりたい。
>>702 脚本家のくせにバーチャルいわば妄想を批判するのかよ。
趣味とはいえストーリーを組み立てている身としては恥ずかしい限りだ。
脚本だろうが所詮妄想の産物。 自分を神聖化するなっての。
まあ、今回の件で馬鹿を曝したのは二匹だけか。
ちょっと前と比べたらマシになった方だべ。
>>710 あと、今回は、VTRでは、少年がアキバへ行った理由が一切説明されておりません。
(いつものように、あやしい感じのアキバの風景とか映っただけです)
ですから、典型的な「VTRしか見ない・印象に残さないタイプの人」は、先ず間違いなく
井沢氏のような反応を示すように思われますし、当然、番組の狙いもそこなのでしょう。。
VTR終了後に、お菊さんが付け足すように色々説明してたけど、人の言うことが頭に
残らない性格の人には、何の意味もない説明ですね。
まあ、理解できない事に適当な理由をつけて納得するのは人間誰しもやってる事で。
「ハルヒ?あの電波が主人公のアニメか、あんなん喜んでるのは萌えジャンキーのキチガイだけ。
可愛いは正義つっても限度ってのがあるわな。リアルで他の芸人にドン引きされる中川翔子みたいに。」
ってなハルヒ好きには許せないような感想を持つオタだって居るし。
井沢某の発言を好意的に解釈すると、「バーチャルを現実に持ち込むなキチガイ」となるかな。
テレビを見るだけなら秋葉原に行く必要ないし、お菊さんの説明も説得力ない部分がある。
>>705 でっかい街頭テレビのイメージなら新宿アルタ前じゃね?
何にせよ、情報も出揃ってない内からコメンテーター叩きだけ先にしても仕方ないと思うが。
人格批判とかやりすぎ。
>>710 発言内容の妥当性の検証に留める理性を期待する。
>>674 何か地方で事件があるたびに「あそこは在日ばっかだから」だの
「東京都独立」だのをマジで言ってる奴が混じってるからなあ
>>712 コメンテーターが叩かれるのは情報が出揃う前に断定してるからじゃないかな
井沢をWikipediaで見たら
漫画原作としては「ジョージィ!」があるが、
その後、漫画を担当したいがらしゆみことの関係は悪化しているという。
一説にはいがらしが共同作品に対する権利観念がずさんなためという
これで反感持ったんか?
あとこれ
阿含宗本庁の信者としても知られている。
…やっぱり宗教関連はロクな奴おらんのか?
脚本家なんて人種がどの口で言うのかねぇ
井沢って日本史板(逆説〜スレ)でも「人気者」だしなぁ
元彦とは違う人じゃね
読売
自宅で祖父を殺害した山口県の高校1年生は、父親は医師、母親は歯科医で、本人も祖父から医師になるよう言われ、
勉学面で注意されていた。ひと月前には勉強などを理由に軟式野球部を退部した
動機の本格解明はこれからだが、本人も納得した上で退部したのか。
犯行後に上京したのは「有名な秋葉原に来てみたかった」からだという。
学校の勉強以外に、もっとしたいことや関心のあることがあったのかもしれない
(略)
学力向上の掛け声が盛んだが、やり方を間違えると、子どもたちの意欲や可能性を殺ぐ結果にもなりかねない
福沢諭吉は「人間は1日3時間以上机にへばりついていると、みんな馬鹿になってしまうよ」と塾生によく言っていたという。
こんなおおらかさも持ちたいものだ
>>712 まぁ、俺が言いたいのは、こんな子供みたいな奴のコメなんか
一々気にしても、しょうがねーって事なんだがね。
VTRだけ見て上から目線でアキバ叩いてみたり、かと思えば
出された菓子にガキみたく文句言ったりと、何か、関わらない方が
いいタイプの人間かなーと、直感的にだけど、思ったんだよ。
流れ切って失礼。
今、テレ玉で埼玉県知事選速報で上田に当確が出たが上田って松沢のゲーム規制に乗せられちゃった人だよね。
バンキシャの放送って関西限定?
>>720 統一教会に祝電おくってた人だね
ゲーム脳の実在証明を検討しようとも言ってる
ゲームファン的には最悪
>>709 子供が起こした事件でも「ゲームが悪い」「バーチャルが悪い」と言うフレーズは
殆ど飽きられちゃって今はモンスターペアレントと言った「親が悪い」と言う方向に
向かっちゃってるからな。
>>720 >>722 他にまともな対抗馬が居なかった事が一因なんだけどね
対抗の吉川春子氏も児童ポルノ関連の急先鋒の一人であったし。
>>722 ちゃんと証明しようと言っているだけ、まだマシな方じゃないですかね?(- -)
もっとも、そんなものは存在しないので無意味ですが
>>721 関東でもやってるよ
地方はよくわからないけど
>>720 上田が当選するのはもともと決まっていたようなものだから仕方ないよ
自民公明民主相乗りみたいなものだから
>>719 あー、その、なんだ。
論調がヒステリックすぎる。もちつけ
って事だ。
菓子の話なんて関係ないことまで持ち出して叩くと「キモオタ必死だな」になりかねん。
バーチャルと妄想の別にしたって、「バーチャル?あのポリゴンね」「妄想?やっぱ時代はふたなりだね」
と言う風にかなり違ったものとして認識してる可能性もある。
>>716 それ井沢違いw
>>720 結局また上田か。ゲーム規制、健全条例の推進、風俗の壊滅、やってることは全て
石原慎太郎の劣化コピーみたいな野郎だよ。
>>722 >>725 「森教授のゲーム脳説を証明する」 と
「ゲームが人に与える影響を証明する」 は、違う。
>>727 > 人格批判とかやりすぎ
> 論調がヒステリックすぎる。もちつけ
お前のレス自体が、人の性格や人格に対する内容に偏ってる事に
気づいて欲しい。
731 :
728:2007/08/26(日) 21:22:28 ID:Avya+WL+
うわ間違えて送信してしまった。
とにかく上田はやっていることは全て石原慎太郎と同じ。あの男の劣化コピーみたいな野郎だよ。
風俗が壊滅した余波で飲み屋やってた知り合いが店たたむ破目になったと怒ってたよ。
732 :
機能することは正しいか:2007/08/26(日) 21:22:32 ID:MHnZLI8J
>>727 >「キモオタ必死だな」になりかねん
だからどうした。
>>728 手っ取り早い支持集めに偏った戦略が、また上手くいくから恐いな・・・。
ゲームとか、理屈抜きで嫌いな連中は、確かに存在するわけで。
>>730 意図的な挑発に気づいて冷静になってくれれば、と思ったが無駄だったか。
たかが一コメンテーターの意見で一喜一憂してたら精神が持たんぞ。
735 :
朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:40:18 ID:PS7qrvrE
>>733 ゲーム全般に対するイメージはDSとWiiの効果でかなり良くなっているから、
ゲーム全般を理屈抜きに叩くのはもう無理でしょう、良い物と悪いものをスッパリ
切り分ける二極論的に「悪いとされるもの」だけに搾って徹底的に叩いてきそうで怖い。
>>734 お前の頭の中の俺がどういうのか俺には分らんが、お前の頭で想像した俺を
現実に存在する俺と混同するのは、そろそろやめないか?
文字から人を想像するのは自由だが、それは、お前の想像だから。
>>734 ここの住人はコメンテーターの発言如きで一喜一憂することに
生きがいを感じてるんだから仕方がない
>>727の主張は極めて妥当だと思うが。
やっぱり人間には自分の欠点が見えないんだな。
>>737 「生き甲斐」は言い過ぎだろw
まあ、気にし過ぎるのは体に毒なのは確かだが。
埼玉県知事選については上田は鉄板なわけで、今のところ誰が出ても負けないだろう。
むしろ、児ポ禁法改定直前に吉川が国政から消えたことを喜ぶべきだな。
最近は、住人自ら荒れる燃料を投下するのが流行りなのか?
本格的に荒れる前に、俺は強制離脱しとくが。
だから住人が二分したような工作荒らしも華麗にスルーして下さいね。
自戒をこめて書くが
こういう切羽詰ったときだからこそ、よけいな力は抜くべきだろうと思う
反対運動なんて精神的にきついのは当然なんだから
心が弱まっているときは周りのすべてが敵に見えたりもするだろう
あまり気楽になるのも問題だけど深刻になりすぎても逆効果だと思う
ゲームやマンガやアニメといった、オタライフも楽しみながら
社会の動きに対しては冷静な頭で判断することを心がけたいね
>>714 近年井沢はいがらしと和解できたので、ジョージィ!はコンビニ版の
単行本で再販できたし、アニメ版もCSで再放送できるようになった。
ただ、キャンディ・キャンディについては原作者の権利を認める
判決が出たのに、キャラ名をごまかしてまで、いがらしが勝手に
グッズを出すなど相変わらずなので、原作再販やアニメ再放送は
まだまだ不可能な状態。
http://d.hatena.ne.jp/johanne/20070814 claw 『そうそう、「コミケで『重大事件』を自作自演」問題はこちらを参照のこと。
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20070821/jsf http://d.hatena.ne.jp/torin/20070822#1187788887 自分が嫌いな奴を「過激派」「公安の監視対象」「テロリスト」といいつのり、たとえ
事実を確認してなくても騒ぎ立てればそれで満足・・・という人間は醜いなw
でもそういう奴らが民主主義を壊すんだよね。』
claw 『いけませんな中核派ごときでガクブルしてちゃあ(@∀@)
なんつーか、それでも「対テロ戦争」の太鼓持ち国家・ニッポンの国民ですかとwww
アルカイダと殺し合いする覚悟じゃなかったんですかと(@∀@)
・・・ワタクシかつては首都圏の某国立大学の学生自治会役員として、ふだんは学内の
勉学条件の改善を大学当局と話し合ったりしていたわけです。で、時折ですが、学内を
うろつく革マルだの四トロだの原理研だのに「お引き取り願う」交渉をした経験が何度
かありましたが・・・
彼ら衆目監視の下では何も出来ないんですよねwwwそれを「テロリスト」って(@∀@)
ゲラゲラ
リスクは適正・正確に分析すべきです。「コミケ襲撃」などのウソ・大げさ・誇大広告は
いかんJARO(@∀@)
あんな連中にビビリあがる皆さんのビビリぶりこそ楽しく拝見させていただいております。
戦争を知らない子供たちってのはコレだから・・・
それでも米軍に特攻かましたモノノフの末裔か!(@∀@)
それと、ワタクシのいた大学では、例によって公安警察のみなさんが写真撮影などなさりに
来たりもしたわけですが、学生の有志が彼らをこっそり撮影して、公共の場所に連中の素顔を
さらしageにしたのも楽しい思い出です。(@∀@)
さぞや公安さんも上司に怒られたことでしょうが、自己責任ですwww
・・・なお、当時の自治会役員は皆、将来ある国立大学生のことですから、違法行為で弱みを
握られるようなアタマ悪いこともせず、粛々と企業や大学に進路を決めました(@∀@)
まー合法的に、オトナの知恵で淡々とコトをすすめる以上は特に怖いものはありません。
みなさんがあんまり「ボクたちたいしたことをなしとげたYO!」って感じなので、からかいに
来てみますたw』
>>743 ビデ倫側はあくまでも「猥褻ではないと確信している」らしいから、争う可能性は十分あるね。
アダルト業界はかなり支持母体として強いと思うから、誰か立候補しないかね?
ビデ倫はこんな自体に対応するために作られた団体でもあるしな
戦わず全面撤退すればもう存在理由も無くなる
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) <超キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | 荒らしに反応するひとも同類ですよ。
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>744 つ鳴かない雉は撃たれまい
しかし、あの馬鹿左翼とその取り巻きには反吐が出るな…
このスレはオブイェクトの取り巻きにも同程度の迷惑はかけられましたが?
桝添の入閣が有力視されているみたいだな。
>>753 麻生が幹事長受諾したから、まさか舛添が外相ってことは…。
桝添は、厚生労働大臣じゃないかと言われている。
まぁ、発表されてみないとわからないけど。
環境大臣という話もあるけどね
何にせよ表現規制法に関わることは難しくなると思う
問題は、誰が法務大臣になるかだろうな。
野田や桝添だったら目も当てられん。
758 :
朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 09:48:04 ID:e8vCXe5V
俺を何だと思ってやがる
新閣僚が不祥事連発、安倍誤対応でグダグダを期待してる分には誰が何をやるかはあんま関係ないな
早く第二章開幕しないかな
って舐めてると盛り返したら嫌だが
まぁ、とっくに彼らのライフは0だから
やヴぁいものがあったら事務所ごと燃やせ
という考えの人もいるかもしれない・・・
新閣僚人事にて特にチェックするポストのリストがあったんで転載
83 名前:СТАЛКЕР 投稿日: 2007/08/27(月) 03:41:30
内閣・自民党三役人事につき一旦age
特に重要なポストは以下の通り。
・総務相
・法務相
・文部科学相
・少子化担当相(青少年育成担当兼務の場合アリ)
一応、関係があるかも知れないポスト
・官房長官(青少年育成担当兼務の場合アリ)
・経済産業相
・国家公安委員長
・首相補佐官(教育再生担当)
>>765 首相補佐官は拉致問題担当だけにするって話だったはず
さっき日テレ見てたら携帯を通して知り合った三人組が女殺して金奪った話をしてて、
「誰だおまえ? 素人さん」てな感じのカマっぽく喋るメガネが、ヴァカなことベラベラ喋ってたよ。
「事件はアニメチックな犯行」だとかなんとかさ。
テメーは自分がアニヲタだと言いたいのかアニメ批判したいのかどっちだ? このカマ野郎! ってな印象。
まるで自分が強盗殺人犯かのように容疑者たちの気持ちを代弁するように喋る喋る。
そこまで本人たちは言ってねーだろってな印象。
「七万円しか取っていないので金目的ではない」などという電波も飛ばしていた。
おまえな、強盗犯が犯行前にわざわざ「あなた今おいくら持っていますか?」とか訊いて、
大金持ってなかったら襲わないとでも思ってんのか? と。
そのうえ殺しより携帯サイトのほうが悪いかのように規制を訴えていた。狂いすぎ。
その直後に別の話題ですぐゲラゲラ笑ってる切り替わりの速さには「殺人事件など所詮他人事チック」な印象を受けたよ。
さらには携帯批判してたくせに少しして売れ筋携帯ランキングとかやってんだからもう番組のアフォ構成と言ったらないね。
ついでにベッソンのアニメ映画の話題で、映画ほっぽいて延々ゲーム脳の恐怖じみたアルファ波だのベータ波だのの「あるある」ネタを喋りまくってたよ。
寝る前にはいい考えが浮かびやすい、だからえらい人はみんな枕元にメモとペンを置いて寝てる、みんなもやろう、みたいな。
ヴァカだねえ。んなもん次の日見たらクソつまんなく感じんのが常なんだよ。
便所で踏ん張ってるときに思いつくネタのほうがマシだってーの。これだから素人は。
おまえあれだろ、周りの人間とあんまり議論とかしたことないだろ、ってな感じのツッコミどころ満載のトークだった。
ほんとテレビって相変わらずデタラメだなー、んもう不愉快ッ! ってな感じだったが、
しかしひとついいこともあった。
それは新劇場版エヴァのテレビCMを初めて見られたこと。あんな時間のあんな局のあんなクソ番組内でやってるとは。
あんなクソ番組でイラついた気持ちを吹っ飛ばしてくれるんだから、いやーアニメはいいね、文化のきわみだね。
バラエティなんかとはえらい違いだ。と思った。
>>766 つまり、山谷はクビ?
まさか文科相(でなくとも副相)に横滑りとかじゃないだろうな。
またテロ鼻が裏でコソコソと工作を再開し始めたみたいだな
>>769 朝日新聞では甲南大学・園田寿教授(刑法)が
「サイトの内容自体を規制することは犯行の手口を詳述した
推理小説を規制するようなもので表現の自由に抵触するから困難。
情報の識別(メディア・リテラシー)能力を教育現場で高める方策を
地道に継続することが必要」とコメントしていた。至極もっともだが、
それが頭で理解出来ない人種が政治の実権を握っている不幸orz
>>770 警察を辞めてただの松下社員になったのに、未だに警察や政治家とつるんでいるというのは法的に問題ないんでしょうかね?(-_-;)
>>767 それをちゃんと人前で相手を選ばず言えるよう頑張ってください(^-^)
>>767 取りあえずその番組の詳細とホラを吹いた釜野郎の詳細kwsk
この時間帯だからニュース番組かなんかか?
>>773 そういう煽りレスはここではやめてくれんか?
ここは情報交換と議論の場で罵り合いを楽しむ場所じゃない。
>>771 園田教授って、松文館事件で被告側を擁護した人だよな?よくわかってらっしゃる。
その意見を載せた朝日もGJ。
>>775 いやいや、煽りなどではなく純粋な心からの願いですよ(-_-;)
皮を剥くのと剥かないのとではえらい差ですしね、チンチンみたく
>>779 あんたがどう思ってようが、端からみたら煽り以外の何物でもない。
自分を改められないんだったらどっか余所へ行け。
>>780 そろそろお時間ですので、次の方どうぞ(^-^)
>>781 せめてコテつけろや。そうしたら心おきなくスルーできるから。
誰かを騙すサイトだったら「 情報の識別(メディア・リテラシー)能力を高める方策」も有効だろうが、
一緒に犯罪する相手を募集したりそれに乗っかるような連中が「情報の識別能力」を身に付けて何になるんだ?
同人板での例の逮捕事件のスレより
216: :2007/08/27(月)11:28:57ID:1NHDNeeC0
>>215 自民でも枡添とかは超規制推進派だぞ。
昔 うちの県に来て「有害図書規制」の講演だかシンポジウムに出てた事あるけど、
内容は酷いもんだった。
ベルセルクのキャスカが犯される「蝕」のシーンとかを会場のスクリーンで拡大して
「こんなものが市販されているんですよー!!!」とか訴えたり、ゲーム脳とかいう
オカルト理論を唱えている学者を連れてきて、ゲームやアニメ・マンガの子供に対する
悪影響を説明したりと。
んで、地元紙の記者の姉ちゃんが「児童ポルノと違って被害者のいない二次元を規制するのは
表現の自由に抵触するし、枡添氏の主張する単純所持禁止は明らかに憲法違反では?
加えて政府が表現を規制すると業界が過剰に自粛して日本のサブカルが衰退する恐れもある。」って
批判をしたら、「それって結局貴方がそういうの見たいだけなんじゃないのぉ?w」とかからかって
その人を嘲笑させるようなやり方で口封じ。
同じく同スレより
218:通りすがり:2007/08/27(月)11:38:34ID:uQ9thpEc0
>>216 まぁね。もちろん自民の擁護もする気はないんだけどね。
ちなみに今回の逮捕で動いたのは松山署の単独という話を色んな筋から聞くが。
警察庁も警視庁もまだ準備中なのを松山がフライングしたという。
ちなみに警察庁はネット販売を中心に相当な情報を集めている。それこそ一斉
逮捕が可能なくらいに。
今回の逮捕は見せしめではなく単なるフライングであると思われ
なにせ、捜査したのはかなり前なのに「参院選の途中」だから調書だけ取って
逮捕せず後日逮捕したわけだから。本人があっさり「猥褻物」だと認めたので
とても簡単な操作だったいうハナシ
で、この時期に逮捕して報道に載せたのが何処かというハナシ
まぁ、自民民主ともに取り締まるつもりだし、特に自民は外圧喰らってるからね・・
223:通りすがり:2007/08/27(月)11:53:40ID:uQ9thpEc0
>>220 ソノヘンハゴカンベンヲ
以降質問ナシで。
ここもたまにしかこないし。
一応、問題ない範囲でいうと
警察庁は実働部隊はないので、店頭やイベントは調べてないが
ネットは管轄なので大変よく調べてます。
だからその辺から始まるのです。
いじょ
>>783 そうするわ。すまんかった。
>>784 TBSピンポン後半だと、コメンテーター(池上彰かな?)が「警察のおとり捜査が有効」
って言ってた。
下手にネット規制に走られるよりは、おとり捜査に力を入れてくれた方がマシかな?
なるほど例の事件はフライングだったのか
となると連中の狙いは奇襲攻撃だろうな
一斉に作家を襲撃して社会問題化することが狙いと
>>788 なんでそんな不確定情報をそこまで信じられるのか、と。
>>787 ここだけ見て、てっきり被害者女性もサイトで知り合って犯罪に巻き込まれたのかと思ってたが、
元のニュース見たら、被害者は犯人たちが獲物を物色してたところをたまたま通っただけだというからな。
「アニメチック」だとか「金目当てじゃない」だとかは確かに的外れだから批判するのもいいが、
みんなそれに気を取られて元のニュース見てなくないか?
「情報の識別能力を高める方策」ってのもこの事件の場合はやっぱり的外れだと思うな。
>>787 このスレ読んでると、顔文字氏は実に鋭い指摘をしてるよ
アンタ達が勝手に斜眼帯つけて視野を狭めるのは勝手だが
長いスパンで見ると明らかにマイナスに作用すると思うよ
794 :
朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:53:38 ID:TMihI7Gx
>785、「それって結局貴方がそういうの見たいだけなんじゃないのぉ?」といえば、言い換えたら、「それって結局、貴方がそういうのが嫌なだけなんじゃないのぉ?」という事と同じになるんだが、わからないんだろうなぁ、政治家はさ。
>>792 議論を続けていくうちに、ナアナアにならないためのヒール役ってとこかw
>>792 ただの煽りだよ
そもそもアンタが妙な色眼鏡をかけてない保証もないのに
>>791 あと、そのレス付けた奴、「民主に入れた奴は反省しろ」「自民に規制派は少数」とか吐かしてるぞw
単なるキチガイだわww
若いというか性急というか直線的というか余裕がないというか
顔文字氏の諧謔的だが示唆に富む言い回しが理解出来ないのか
みなさん、もっと大きく構えて、幅広い議論をしましょうよ!
>>793 はいこんぬつわ 今日も暑いけど、水分補給はこまめにね
>>795 役割としては仙人の爺ちゃんに近いのかも?
>>798 あなた単に顔文字のファンなだけじゃないの?
ま、でも顔文字がチャチャいれた
>>767 も汚い罵倒長文を改行もいれずに流しているだけだからね…
ところでとくだね!のチェックがそろそろじゃないか?
>>794 舛添ってそういう悪いところがTVノリだよな。
変に頭の回転が速いから、バラエティで培った感覚で茶々を入れて誤魔化すのに長けてる。
その桝添、厚生労働大臣だってさw
長妻議員相手に頑張ってくださいw
>>785 その記者の会社と記者の名前を知りたいなあ
記者であってもいや記者だからこそ、女性でそこまではっきり言う人は珍しいような
官房長官…与謝野馨←金融問題ヤバくなったら逃げた人
厚労大臣…マスゾエ
外務…町村
防衛…高村正彦
甘利経産大臣留任
文部科学…伊吹 留任
>>799 とくダネ!は組閣や朝青龍問題で、コミケを含む特集がつぶれた。
先週はエアコン活用法、今日は節電を扱った『それが答えだ!』
はあったが、『とくダネ特捜部』はなかったから明日以降だろう。
総務…増田寛也
元岩手県知事
法務大臣は鳩山邦夫
>>808 情報ありがと
>>810 鳩山邦夫の法務はかなり要注意かも
こいつたしか麻生が会長やっていた
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」に参加していなかったっけ?
>>811 自民はその程度の奴が当たり前だからなぁ。
>>767 ああ、あのカマか。
あの人は、アニメ大嫌いで有名だな。
あー、カマ違いか。。
>>785 > 「それって結局貴方がそういうの見たいだけなんじゃないのぉ?w」とかからかって
> その人を嘲笑させるようなやり方で口封じ。
これ、普通にセクハラじゃね?
ポルノ的表現も含んでの会話で、これ言ったんなら、どう考えても・・・な。
バラエティ番組感覚で発言してるとしか思えんな・・・。口が軽いというか。
言葉のパワーゲーム優先で、相手を凹ますのが癖になってるように感じるね、この人。
>>790 昨晩のフジテレビは、VTRこそ、かなりマトモだったのに、出てきた専門家がヴァーチャル
とか言ったせいか、スタジオの女子アナまでもが、この事件は、ヴァーチャルだとか
明後日なコメントに終始してたな。
携帯で連絡とって集合したらヴァーチャル(仮想現実)って、意味不明にも限度があると
思うのですが。
現実に女性を襲って殺害した事件を、携帯使用ってだけで仮想的に言うのは、如何なもの
かと。むしろ仮想的な感覚に支配されてるのは、フジテレビのアナの方だと自分は、思います。
事件を「ただの情報」としか思ってないような、そんな感じを強く受けましたよ。
>>800 あー、同意だ。
彼は、バラエティで鍛えられ過ぎてるせいか、瞬間的に相手を凹ます術に
長けてるのは、確かだね。
どう見ても、この女記者への発言は、場違いな失敗コメントだけど。
>>815 「バーチャル的な犯行」と言ったのは作田明氏で、産経新聞の記事に「少年犯罪の凶悪化・多発化は嘘」という論説を載せた人。発言内容はネットやゲームのせいにした言い方ではなかったが、櫻井のババアはバーチャルの言葉だけに反応してネットのせいにした言い方をしていた。
山谷は留任、高市、世耕は変わったみたいだ。
>>815 「バーチャル的な犯行」と言ったのは作田明氏で、産経新聞の記事に「少年犯罪の凶悪化・多発化は嘘」という論説を載せた人。発言内容はネットやゲームのせいにした言い方ではなかったが、櫻井のババアはバーチャルの言葉だけに反応してネットのせいにした言い方をしていた。
二重投稿スマソ
(・∀・)ニヤニヤ
>>819 山谷も留任か…
伊吹といい、教育関係は安倍は意地でも路線を変えないつもりだな
あと、総務の増田って岩手県知事時代どうだったのかな
有害関係条例の「実績」はそうとうのもの?
女が抜けたほうが助かる。
いくら空気の読めない首相でも支持率低下の切欠だった、
郵政復党議員は選ばなかったか
怪人サイト男
木村太郎曰く、「ネット上でこういう人間が集まるのはある程度仕方ないから、せめて携帯電話にはフィルタリングソフトの義務付けを」
>>826 本当にマスコミはくだらない造語を作るのが好きだな。ニートも本来の意味もちがうしな。
「無差別に通行人を襲った金で山分けできる」と考えるバカはネット使おうがそうでなかろうが
遅かれ早かれ塀の中にぶち込まれることをしていたと思うけどね。
そういう意味でも被害者は本当に不幸だ。
>>786 その発言主はこんなことも言っているんだが。
215
名前:通りすがり[] 投稿日:2007/08/27(月) 11:13:57 ID:uQ9thpEc0
>とりあえず民主に票を入れた奴はみんな謝罪しろ
>規制を進めたいのは自民じゃないのよ・・・・少数はイルケドサ
>マッタク・・・・
少数wwwww
長年規制問題をウォッチしてきた者にしてみれば、この人物の発言は信憑性ゼロ
>>826 >サイト男
一応言葉の一人歩きには注意した方がいいな
またろくでもないことをしでかすかもしれないし<毎日
舛添の厚生労働省か・・・あんまり感心したやり方じゃないかもしれないけど
ひたすら年金や格差問題をたきつけて潰れてもらえないもんだろうかね
こっちはサブカルと違って一般人でも関心の高い問題だけに口先三寸でどこまで耐えしのげるのかw
>>604 で既出。
なぜかみんな騒がないけど、AVは騒ぐのに。
ビデ論わいせつと
児童ポルノは違うと思う。
いつから児童ポルノになったんだ?
U15スレの情報によると、水着ですらないものまで児ポ扱いらしいぞ。
不確定情報だが、年齢書いてあるのが軒並みだめとか。
>811
鳩山はおれも要注意だと思う。
以前、文部大臣の任期切れ直前に、突然何の脈絡もなく「偏差値教育」の象徴として埼玉県の業者テストに噛み付いて、
明確な根拠を示さないまま「偏差値教育はけしからん!」と息巻いて教育界に大混乱を巻き起こした前歴がある。
任期中に何か大きな業績を残したかったがゆえのスタンドプレー以外の何物でもない迷惑な話。
で、結局こいつのせいで「偏差値重視の受験」がいけない事になってしまい、突然はしごを外された現場は大混乱、
その結果現場が苦肉の策としてひねりだしたのが「内申書重視の受験」体制。
実際問題、「ゆとり教育」よりこの「内申書至上主義」の方がどれだけ教育を荒廃させた、というくらいの改悪だったわけだが、
これが全部この阿呆が人気取りのためだけに言い出したただの思いつきのせいだったんだから泣くに泣けない。
こいつは多分また似たような事を考えるに違いない、最大の要注意閣僚だと思う。
児童そのものを「ポルノ」扱いにしているのと同じだね
それこそ児童に対する人権侵害になりかねないと思うけど
水着も肌の露出もほとんどないものも件並みとなるとね
Amazon内でなにかが起こっているのか…
どこからのお達しがあったのか…
そもそも
>>831のような間違いするのも、中身見ないで決めてるからとしか思えないな。
今のところAmazonだけ、となると国内というよりは海外向けの対応なんじゃ?
それって海外が取り扱わなきゃいい話じゃない?
しかも理由に児童ポルノ法を出してるし。
>>845 Quo vadis(どこへ行く)?
ロビイングの宛は有るのか。
>>767 読みにくくて仕方ないから改行くらいしろよ。
あと
>このカマ野郎!
は余計だよ。
改行の事も含めて
>おまえあれだろ、周りの人間とあんまり議論とかしたことないだろ、ってな感じのツッコミどころ満載のトークだった。
ってのは、君自身にも当てはまる事だ。
>>844 マーケットプレイスはアマゾン自身が出品してるわけじゃないからな。
上の方で言われてるけど、出品者が海外発送とかもしてたらしいから
アマゾンは幇助に問われる危険性と個別選別の手間を勘案して一律禁止にしてるんだと思われ。
別にいいんじゃね?私企業の営利判断に過ぎないし、選択肢は幾らでもある。
>>811 >>839 いま安全大国日本を復活させるとかNHKでいってた<鳩山
外国人犯罪や少年犯罪対策に取り込んでいくそうだ
まあ個人的な事情ではあるがウチも中国人の窃盗団にやられたことがあるので
正確・精密に取り締まっていくなら非常にありがたいんだが…
テロ鼻一味が出鱈目なことを吹き込まないか心配だ
>>846 室田さんの団体のメンバーの中に、AMIとつながりのある人がいます。
AMI経由で民主など、反対派よりの議員に提出したいと思っています。
問題は中身ですので、情報募集しているわけです。
一応、独自に調査はしていますが、「問題点に言及している」ところは少ないです・・・。
民主党の執行部・次の内閣人事は31日の予定
いや、
>>831のように、すでに児童ポルノと決定されたかのように扱われてるのは納得がいかないな。
充分に悪い印象操作だと思うけど。
>>801 その長妻議員だが、31日の党執行部人事でどのような処遇を受けるのか。
政調会長とも国対委員長とも言われてるんだが、
これまで通り、執行部に入らずに年金問題を追求していくのではないかと言う憶測もあるんだよね。
この人は以前(3年くらい前)、国政報告会時に聞いたんだが、
サブカルの経済効果を認めて「国益に繋がる」と言ってるし、
その延長線上で樽井を支持し、規制反対派になったんだと思う。
出目がコンピュータのセールスなのは関係あるかどうか分からんが…
>>823 伊吹と山谷は対立してるはず
お互いに名指しで批判してるし
安倍が教育再生委員会の答申に従えと言ったから、伊吹は中教審で教育再生委員会の答申通りにやっているだけのはず。中教審で皮肉まじり「総理から教育再生委員会の答申通りに進めるようにとの意見がありました」みたいに言ったみたいだし。
(ひ`3) やあ
ようこそ、「美しい国」へ。
この徴兵はサービスだから、まず戦争になったらまず前線へ行って欲しい。
うん、「自衛隊員」は精鋭なんで温存したいんだ。済まない。
年金財政は火の車、て言うしね、戦死しても遺族年金なんて払おうなんて思っていない。
でも、この制度を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「本気で徴兵制かよ、マジ?」みたいなものを感じてくれたと思う。
いままで愛国心やら戦争だといきまいていた右翼感、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、レンタル徴兵をはじめたんだ。
さあ、君の愛国心をためさせてもらおうか。
【政治】 防衛省、自衛隊の人材確保に民間企業からの「レンタル移籍制度」創設を検討
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070827i104.htm ・防衛省が、民間企業の若手社員を自衛隊に2〜3年の期限付きで入隊させる「レンタル
移籍制度」の創設を検討している。
>>854 このスレに関係ないような気もするが、これで安倍は二度と復活できなくなったな。
こういった問題に時間を割いてこちら側は構ってくれなければいいのに。
先進国と呼べる国で徴兵制があるのって、世界で韓国くらいじゃないか?
つスイス(国民皆兵)
つドイツ(徴兵orボランティア徴用)
で、松山署がフライングだとして、どういう影響が考えられる?
警察庁があれこれ調べてるってのはどうなるの
>>853 伊吹の文科相留任は安倍の教育再生だけは貫くという意思表示と見てもいいんだろうけど、
山谷の補佐官留任は山谷のほうがごねたと考えたほうがいいだろうね。
「教育再生会議がまだ議論を続けている(第3次報告は年末)のに、
私が補佐官を辞めてしまったら会議は宙に浮いてしまう」とか
必死に難癖つけたりしたんだろうね。
>>859 そもそも、上からの命令を無視してフライング逮捕する理由なんてないでしょうに(^ ^;)
所長が、オタクに娘を殺されたとかそんなんでなければ
話を変えて申し訳ないが
三崎氏の『同人誌生活文化総合研究所』がつながらなくなっている事情を知っている人いる?
いつから落ちているのかわからないけど例の松山の事件との関係はあるのかな?
>>862 メアド調べてメールしたらどうですか?(- -)
キャッシュだと25日は見られたようだ。
毎日新聞が今日の夕刊で前コミックマーケット代表の米沢さんを称える記事を載せていた。
また、コミケ自体もどちらかと言うと肯定的に捉えていたみたいだった。
>856-857
ドイツ軍は徴兵忌避制度があるので、既に全軍の8割が志願兵。実質、もはや徴兵制とは言えない。
>>866 コミケが政治力を持つようになれば、表現規制問題も大きく前進するんだろうけどねぇ。
>>867 >徴兵制 復活?
JSFは軍事方面は非常に長けているのに、余計なことや発言するのがタマに傷。
エロゲライター差別発言でエロゲユーザーから総スカン食らったり、『コミケ襲撃』と
いつもの調子で煽ったらデモ批判派からも非難されたりw
>>856 スカンジナビア三国とデンマークとオーストリアは先進国に含むのかな?
なお、スウェーデンやノルウェー等には良心的徴兵拒否制度があるそうです。
>>871 いや、難癖つけられてただけだろ。
その難癖も、事実関係を争点にしたら勝ち目がないから「誇張だ」と喚くのが手一杯と言うトホホっぷり。
今回は未遂で済んだけど、一歩間違えばコミケの存続に関わりかねないような事なので
結果としてコミケ全体にテロを仕掛けたと言うのも全然誇張でもなんでもない、のが泣ける。
徴兵制のある先進国としてスイス連邦を誰も挙げない件
>>867 「●●君、社員教育の一環として自衛隊行ってきて(^ω^)」
→Yes 自衛隊行ってる間に家庭は滅茶苦茶、実質左遷の場合も
→No 「なら昇進・昇給無しでも仕方ないよね(^ω^)」
仕方なく逝った同僚からは針のムシロ
こうなるだろ
名目はレンタルでも実質は徴兵と変わらず
俗に言う”自主規制”とやらとまるで一緒。
漫画とかの場合だとこうだなw
「●●君、作品の内容が当局からクレームついたから修正してね(^ω^)」
→Yes 中身いじられまくって、自分の描きたいものも満足に描けず
→No 「あっそ。じゃ、もう君の作品打ち切るから。契約もこれっきりで終わりだね(^ω^)」
連載切られてプータロー、生活苦に突入
形は”自主規制”だが実態は強制と変わらず
>>871 逆。余計なことを言ってるのは否定しないけど今回JSF批判がイマイチ過ぎた
内容は何かデータ出してくるわけでもないし、
根本的に既に出ているデータも見てなかったり、
枝葉末節にこだわってほとんど口のききかたが気に食わないレベル
おまけに、加害被害の当事者から梯子はずされて、
下手な捨て台詞はいて逃げるしかないって、アンチJSFの間抜け加減のほうがよっぽど酷すぎた。
_______________
|
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| 荒らしにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ <いい加減学習しようぜ‥本気でウヨサヨの内ゲバ論争やりたいならよそでやれ
〜/U /
U U
>>867 何か勘違いしてない?
徴兵制が導入されるかどうかの決定権を持ってるのは軍オタじゃないんだけど?
あぁ、こういった方がいいか
>>877 JSF信者様乙
>>881 あのサイトからそれだけのメッセージを読み取れるのが不思議
あと、単純にこの手のアニメキャラとかゲーキャラのアイコンの会話形式取って
自分の布教に使う輩ってのは単純に寒い
その信者は更にな
>>882 JSFアンチ乙
表現の自由は誰のものとかいっといて「寒い」か。
>882
アイコンキャラを使うのは「maaと愉快な仲間達」が先にやってた。よくある手法だと思うが。
>>879 軍オタが決定権を持ってるって話じゃなく、軍事的にみても現代の徴兵制は割の合わない
制度だって話だよ。
もうこの話題はすれ違いだから余所でやってくれ。
JSFの信者もアンチも余所へ行け。
886 :
朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:14:29 ID:7borsV4s
アキハバラ解放デモ団体
「我々は脱出する!
未来へ向かって脱出する!
まだ見ぬ、未来へ向かってな・・・・・・」
>>887 アキハバラ解放デモ団体先生の次の作品にご期待下さい。
>>885 >「軍事的にみても現代の徴兵制は割の合わない制度だって話だよ。」
「彼ら」にとって割に合う合わないは問題ではない。
徴兵制復活の狙いは反体制派や不適格者を合法的に抹殺するのが目的。
「国営版・戸塚ヨットスクール」といえばわかりやすいだろう。
>>890 そこまで行くと陰謀論。
わざわざ反体制派を潰すためだけに国防にとって害にしかならない制度を導入するわけあるかい。
そんなことしたら本来味方の筈の保守からも反発される。
「彼ら」って誰だよw
ヤツらならやりかねないっ!ってのは論でも何でもないですよー
>>892 本当は「ヤツらにやってほしい!」てことじゃないのかw
>>893 確かに、やってくれれば面白いんだけどねwwww
>>891 >わざわざ反体制派を潰すためだけに
>国防にとって害にしかならない制度を導入するわけあるかい。
森内閣の時は真顔で、自衛隊に小中学生の教育をさせようという議論が交わされたぞ。
今だってこんなアホな議論が出てきている。
「教育再生会議」の教育再生分科会、12/9開催の第三分科会の議事要旨(p.10):
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/3bunka/dai2/2gijiyoushi.pdf 教育ジャーナリストであるという、品川裕香氏のご発言より。
>(品川委員)
>奉仕活動は、何歳から何歳の間で何ヶ月行う等期間に幅を持たせて弾力的に行うことができるようにすればいいのではないか。
>ボランティアとは違い、強制力のあるものが奉仕活動など、定義をはっきりさせる必要もある。
>奉仕活動は規範意識を育てるのに大きく貢献するといわれている。
>またアメリカ等徴兵制のある国はそこで規範意識や自国民という意識が高まるとの意見もある。
>奉仕活動の意味は多角的に検討されてもいいのではないか。
アメリカに徴兵制は無いというのはもちろん、国防のそれを教育の場と勘違いしてるアホが
有識者として教育再生会議に入り込んでいるという実態があるわけだ。
国防うんぬんだけで判断するのは早計だよ。
アキハバラ解放デモ団体
「我々は全てのオタクのために戦っていますっ!」
まあ、俺みたいなメタボを徴兵する物好きはおるまい。
ていうか年齢で引っかかる。
いざとなれば醤油を飲んで走ればよいw
>>895 だーかーらー。
国防問題に余計な思惑を混ぜるような馬鹿は真面目に国防考えてる右派まで敵に回すっつうの。
「徴兵制が割に合わない」事が簡単に指摘できるんだから論破も容易。
おまけに保守側も味方になってくれる。放っといても右派同士で潰し合いしてくれるよ。
つかもういい加減スレ違いだから余所でやってくれや。
>>877 別にアンチJSFじゃなくても、まるでコミケそのものにテロが行われたかのような
煽り方は批判されているけど?JSF批判もここではタブーなのけ?w
ん? コミケ参加していないアキハバラ解放デモ団体が
コミケ参加している個人サークルの進壱氏にソーシャルハックを
仕掛けようとしてきたんだから「コミケ襲撃」も間違いではないと思うが?
>>899 日本がそこまで論理的な国じゃないことはわかるだろう?
>>901 ARTIFACTをはじめ多くのブログで、デモ主催者の行為は許されない行為だけどコミケ全体に
危機が及んだかのような印象を与える書き方はどうよ?と指摘されていることを認識してる?
デモから今回のトラブルに至るまでの流れにさしたる興味が無い第三者から見ると何で
そこまで煽りたいのか奇妙に映るんだけど。
>>901 つかあんたyunosukesarashinaかw
2chまで来てご苦労さんです
スレ違い乙なのは分かってるんだけど、一回だけ書かせてくれ
http://obiekt.seesaa.net/article/52389089.html JSF〜inumash間で情報の摺り合わせが既に済んでる
JSF側も自分の記事の誤認部分や証明できない部分については認めてる
同人誌詐取をやらかしたとmixiに書いたなるしぇは、アキバデモ主催者とは
関係がないのに主催者のようなフリをして痛い言動を繰り返してるってんで、
アキバデモ主催者側がどうにかデモコミュから切り離そうとしてた様子が
流出ログに記録されてる
反アキバデモ主催者って立位置からしたら、むしろJSFやplummetなんかと
同じ陣営ってことになるな
もちろん、単に痛いだけのアフォでどっちの陣営でもない、てのが正解だ
ろうけど
で、この辺が多分最終情報だろうから、これ以上の内容について議論したい
なら他所でやれ、てのをとりあえずテンプレに載せといた方がいいと思うん
だけど
>>891 規制推進派もサブカルを潰すためだけに法律や憲法を作りなおそうとしているくらいですから、別段おかしいとは思いませんが(-_-)
度々すみません。
話がついたみたいなのでやっぱりいいです。
>>852 自己レスだが、サブカルじゃなくてコンテンツ産業です。
訂正します。
なんでいまさらデモの話が出て来るんだ。一応決着してるだろアレ。
あともうそろそろ次スレが必要な予感。
オタク釣りに味をしめたアキバデモ首謀者たちがこのまま指をくわえて引き下がるだけとは思えないけどね。
今後名前を隠したり偽装団体を作って再接近してくる恐れが非常に高いから今後も警戒の目をゆるめないで
監視しないと。
まあもう二度とデモ(笑)はできないだろうが。
本人の意思以前に警察が許可しないだろうし
>>883 寒いって論評も表現の自由の内ですが何か?
>>884 だから?
それがどうかしたんですか?
その手法自体が寒いっていう論評にそれがどう影響するんでしょうか?
>>885 自称「軍事通」様はいつもそう反論しますね
軍事力強化の視点から語られる事自体が少ないんだから
その反論は常に的外れでしかないんですが
>>913 だから、散々「アキバデモ批判者側の中立性」も疑わしいと言ったハズなんですがね
明らかにコミケ以後にこのスレに流入した連中には
「接近」する意図はないんでしょうね?
本当に?
あぁ、私は悪魔の証明は求めませんが「批判者として接近した連中のに何らかの意図がない」
ことは永遠に証明されない事は理解していただきたいですな
全く監視を緩められませんな
>>911 スレを荒らしたくて荒らしたくてしょうがないからでしょ。
917 :
朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:08:33 ID:Aio5U8ZS
>ID:WUnjISEz
いい加減負け惜しみと工作UZEEEEEE
このスレでのオルグに失敗すると粛正でもされるの?
勝手に死んでくれればいいから、これ以上は迷惑かけないでくれないかな?
いまニュー速落ちてる?
次スレではテンプレに「デモの話は禁止」と書いておけ。
荒れるだけで全くの無駄話だけだ。
普通につながるよ
落ちてはないと思うけど
>>全く監視を緩められませんな
なんか鳥山塵くさい言い回しだな アキバデモの粘着もやってたのか?
>>922 現在、事情聴取を受けている最中であり、
今の時点では何も申し上げることはありませんってことだな
今後どう動くかはそれこそ警察の対処次第じゃない?
すばり起訴するかどうかでしょ
起訴されたら争う可能性は高いと思う
顧問弁護士が「愛のコリーダ」裁判の内田剛弘氏だし
評議員に憲法学者の奥平氏もいるしね
しかし容疑は3作品なんだ…
>>915 >自称「軍事通」様はいつもそう反論しますね
>軍事力強化の視点から語られる事自体が少ないんだから
>その反論は常に的外れでしかないんですが
軍事力強化の視点以外から語るのは戯言でしかないって話。
わざわざ国防の足を引っ張るような制度を導入したがる奴には「反日」のレッテルを
貼ってやればよろしい。
左翼側が叩かなくても右翼側で叩いてくれる。
ところで、左翼って日本が中国との戦争状態に突入したらどう行動するの?
やっぱり自衛隊に石を投げて活動を妨害するわけ?
>>915 念のために言っておくが俺は軍オタじゃないしJSFシンパでもない。むしろ否定的。
そもそも徴兵制云々は完全にスレ違いの話だから文句を言ってるだけ。
>>925 それがこのスレと何の関係が?
サヨ煽りは余所でやれや。
>>922 まぁビデ倫クラスが無条件で土下座されても困るしな
捕まえたら後々まで面倒くさい程度の粘りを期待したい
>906
>反アキバデモ主催者って立位置からしたら、むしろJSFやplummetなんかと
>同じ陣営ってことになるな
犯罪者と一緒にするのは無理矢理すぎだろ。
>>929 いや、オタクの部分と裸の大将の部分は繋がってないと思うが
NHKで携帯電話問題の特集中
結論、わかりきった事
『フィルタリング』と、『領収書などでどこに接続していたか確認(たしかメーカーに頼めばできたはず)』すれば良い
なぜiフィルターを紹介しないのか?強力で無料なのに…アマゾンの18禁ですら弾くし。iフィルターはTVで紹介されたのとは違いキーワードで弾かれているみたいだし。
TVに出た人
ネットスターのマーケティング部部長の高橋大洋氏
NHKってよくフィルタリング推奨してるけどお上が検閲奨めていいんかね
>>930 途中から見たが、実にマトモだったな。
特に「人間フィルタリング」とか。
昔は良かった症候群患者どもは、良かった良かったヌカす昔からあるはずの
コレを忘れてないか?
ま、病人なんだから記憶が抜け落ちるのは仕方ないかw
>>933 ここ
>>1良く読もうな。
野放しって訳にゃいかない問題だろう。表現の自由も大事だが、子供を護る
事も考えようぜ。
ま、なにはともわれまずは「人間フィルタリング」だけどよ。
法規制!法規制!喚く前にw
>>930 俺は、オタクっぽい役が当たり役と言うのと裸の大将が繋がらない。
シルベスタースタローンはロッキーは当たり役だったけど、その後ラズベリー賞贈られるほど
大根だったしな。
そーいえば、筋肉映画の二台巨頭シュワちゃんもいまや政治家でバリバリの規制派。
レーガンの昔から俳優系の政治家は大抵規制派だったと思うが、それにしても時代は遠くなりにけり。
>>932 民放と違って具体的な商品名は駄目だろ。
>>933 別に公権力の行使じゃねぇからいいんじゃね?
実際アダルトサイトにはセキュリティ的に怪しいものも結構あるし。
ゲーム脳の教授。TBSとつるんでまだまだ息がある模様。要注意
http://www.new-akiba.com/archives/2007/08/tbs_14.html TBSラジオ「全国こども電話相談室」にゲーム脳の教授が!
TBSラジオの番組「全国こども電話相談室」に「ゲームをしていると頭がわるくなるといいますが、ゲームデザイナーの人はだいじょうぶなのですか?」という質問があったようだ。公式サイト上に掲載されている。
答えているのは「日本大学文理学部教授:森 昭雄 先生」。いつものゲーム脳の人だ。小学生相手にゲーム脳の解説をしている。
・TBSラジオ「ゲームをしていると頭がわるくなるといいますが、ゲームデザイナーの人はだいじょうぶなのですか?」
・TBSラジオ「全国こども電話相談室」
>>938 >>938 回答
ゲームデザイナーの人はおもしろいゲームを作るために、いろいろとそうぞうして、いろいろなことを考えますよね。そうしてなかまとたくさん話し合ってゲームを作っていきます。
だからゲームデザイナーの人のあたまのはたらきはいいと思います。
一方、まいにちゲームを「やっている」人たちは、ゲームをうまく動かすために脳の中で決まった神経(しんけい)の流れが作られてしまいます。
そうするとできるだけ脳のいろいろな場所に信号を送らずに手が動くようになってしまうので、その他の部分のはたらきがわるくなってしまうんです。
脳には前頭前野(ぜんとうぜんや)といって「うまい手順を考える」ところがあります。
決まったことをくりかえす「ゲーム」は、ここをあまり使わないのです。
あたまの中で今までおぼえてきたいろいろなことをくみあわせて考えなくなってしまうんですね。だからだめなんです。
では、逆によくあたまをはたらかせる遊びなんでしょうか。これは、いままで調べた中では「おてだま」がいいですね。
おてだまを3つ使って150回ぐらいできるようになるとかなりあたまのじょうたいがかいぜんしますよ。あとは本を読むとかラジオを聞いていろいろとそうぞうするとかがいいと思います。
ここまで
すごい答えだ…
ゲームは作ってもいいらしいがやっては駄目らしい
>>939 おてだまが頭使わないとは言わないが・・・
前半も酷いが後半の適当さに吹いたwww
ゲーム制作の工程でテストプレイは欠かせない作業だとおもいますが
その人たちの場合はどうなのでしょうか
このアホ教授の考えだと反復練習を伴うものは全てゲーム脳ということらしい
この屁理屈だと良いものの例として挙げられているおてだまはもちろん
スポーツや格闘技に打ち込んでいる人間は全てゲーム脳だし
受験勉強ばかりやっている人間も全てゲーム脳だな
馬鹿馬鹿しい
つーか、下手なゲームよりお手玉の方が「反復練習」の度合いははるかに高い気がするんだぜ
一々ぐちゃぐちゃ考えながらやってたらお手玉なんて出来ないからな
もはや、森はネタ要因にしか使われなくなったか…哀れ
自動車教習所も、ゲーム脳育成所だな。
>>925 自衛隊が無辜の中国市民に手をかけたことが発覚した時点で、
石でも何でも投げますよw
石投げさせるためなら無辜の中国市民に手をかけたと誤報する事も厭わないだろうな
>>951 要するに取り上げたサイトが寝たとして使っただけか
釣りだなw
>>947 捏造不二家叩き騒動で袋叩きにされてもまーだ懲りてないのか。
サルに学習能力はないらしいな。
お望み通りまたTBSともどもフルボッコにしてやるよ。
既になってるけどなw
>>937 人間フィルタリング=保護者の監督。
番組ではソレをシッカリやってる保護者も紹介されてた。
>947
この人、「おもいっきり」で確立した「根拠の有無に関わらずとにかく自信に満ちた態度で断言してみせる芸風」
のおかげでここまで来て、ニュース系番組にまで進出したわけだけど、さすがにもうほころびが隠せなくなってきたな。
「話芸」だけに限れば超1級の人材なのに、自分の能力を過信して手に余る分野にまで手を広げてしまった。
もう既に本人が一番嫌う「晩節を汚す」状態になってると思うんだけど誰か直言してあげないものかねぇ…。
>>954 なるほど、それは素晴らしい。NHKGJ。
>>954 保護者の監督って、その場合はどんな感じでやってたの?
今回の組閣はどちらかと言うと『親特亜・反ヲタ陣営』ですがな。
どうやら、いままでの失点を「ヲタいじめ」で取り返すつもりのようです。
法務:鳩山邦夫 子供向けポルノコミック等対策議員懇話会
少子化・男女共同参画・食品安全:上川陽子 青少年有害社会環境対策基本法案の起案に関わる
官房:与謝野馨 人権擁護法推進派。 メディア規制にこだわっている。
厚労:升添要一 青少年健全育成基本法の成立・児童ポルノ法の改正を目指している
経済産業:甘利明 『コンテンツの創造、保護及び活用の促進に関する法律(通称 コンテンツ健全化法)』会長
首相補佐官(教育再生):山谷えり子 統一協会の工作員。極度の純潔崇拝・性嫌悪症
国家公安委員長:泉信也 ジポ法、盗聴法案に賛成
2次ヲタとしては実写を人身御供に差し出してなんとか2次元のラインを
守りたい物だが……。
コピペっぽいのにレスすんのもアレだが・
おいおい親特亜なのに反ヲタ・・・これってネトウヨ・オタク どっちから見ても最悪の編成だな
双方のやって欲しく無い事だけを選抜したかのようにやらかしそうだ
若者への嫌がらせとしてなら最高の布陣といえるんじゃねw
961 :
朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:15:16 ID:FDPK6zKq
また二次ヲタのイケニエ発言コレクションが増えましたね
報復アゲ
>>958 >いままでの失点を「ヲタいじめ」で取り返すつもりのようです。
妄想もここまで行くと酷いですね
と言うか状況的にオタいじめする暇がないと思うんだけど。
自演っぽいの出てきたwww
>>960 反オタなのは前からだけどな・・・
二次ヲタの性格の悪さは相変わらずだなあ。
身内の不適切発言の注意くらいしろよ。
>>964 オタの敵なのはもう分かりきってるけど
その上で、まだ支持して部分のあった保守側の若者まで切りすちゃったなぁ・・と
一体どこの誰のための政治がしたいやらと、オタクながらに思ってしまったわけw
967 :
朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:34:42 ID:0fpBX1D5
2次元規制反対
写真規制反対
淫行条例反対
この3派は昔は仲良かったのにね。
いつのまにか互いに喧嘩させられて規制派の思う壺に
つーか生き残ってるはずの2次元規制反対が相当弱体化
してるよな昔と比べて、自分たちだけ残ればイーという態度
なんで孤立化してるし、大丈夫なんか?
第3児世界大戦は
968 :
朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:36:12 ID:0fpBX1D5
AMIちゃんには囮と殿(しんがり)を最後まで勤めてもらわんと
逃げる時間がないのでかんばってね。
969 :
朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:36:32 ID:N7fdsZ1C
少なくとも写真規制反対派から攻撃を仕掛けたことはないがね。
971 :
朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:37:53 ID:0fpBX1D5
幕末の最後のお姫様篤姫じゃなくてあみちゃん
がんばってね。
972 :
朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:43:39 ID:qRIk3Dtb
959 名前:朝まで名無しさん :2007/08/29(水) 01:06:30 ID:+WIpHMVU
2次ヲタとしては実写を人身御供に差し出してなんとか2次元のラインを
守りたい物だが……。
餌≒レス
>>965 手を貸してくれることを確約してくれるのなら、こっちからも手を貸すけど
団体名は「表現の自由のための学習会」なわけだし
>>967 ゲームオタクはその三派のうちの何処に該当するの?
最近のゲームはむしろ二次元のほうが少数派なんだが
ID:0fpBX1D5
いまだにこんな戯言を言ってるのはこいつか
|ii||iii;;;i;;;;ii;iill|
|ii||iiii;;i((Oill|
|ii||iii;;;i;;;;/ ̄ ̄ ヽ,
|ii||iii;;;i;/ ', _/\/\/\/|_
|ii||iii;;;i; {-} /¨`ヽ{-}, \ /
|ii||iii;;;i;l ヽ._.ノ ', < ア〜ン? >
|ii||iii;;;i;;リ `ー'′ ヽ / \
|iii||ii;;i;;/ /⌒ |  ̄|/\/\/\/ ̄
|ii||iii;;;i| / / |
c-、ii;;i|_/ / /
ヾ.__,、____,,/ /
|ii||iii;;;i| 〈
r'" ̄ ̄ ̄ ̄ヽ /
', / ))
', \ /
', |ヽ___/
(( ', |;;i;;;;ii;iill| スリスリ
|i', |;i;;;;ii;iill|
|ii> ヽ;;;;ii;iill|
/ __.ノ;;;ii;iill|
(__/ii;;;i;;;;ii;iill|
|ii||iii;;;i;;;;ii;iill|
>>970 またお前か
>少なくとも写真規制反対派から攻撃を仕掛けたことはないがね。
二次専だのなんだのレッテル貼って、スレを散々荒らしたのをもう忘れてるのかい
今度はU-15板でネガキャンやってるみたいだしなあw
全く、前回何処の誰が単純所持を防いだと思ってるんだよ
恩を仇で返すとはまさにこの事だな
979 :
朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 02:49:19 ID:FDPK6zKq
三年ごとの無限改正を許し、ヌードをポルノと見るような規制派と同じ価値観だった二次ヲタがよく言うね。
そもそもその過去を含めても、先に攻撃を仕掛けたのは常に二次ヲタだという事実は変わらないよ。
顔文字だの二次元君だの煽りたいだけの馬鹿は全力スルーの方向でひとつ
>>959自体が二次三次といった次元で内ゲバさせたい荒らしじゃないの?
どっちもこんなくだらないことでレス消費してどうすんのよ
ビデ倫やU-15で三次も大変だし
松山のエロ同人逮捕で二次も危機なのに
どっちがどうとかじゃないだろ
まあ確かに荒らし工作かもしれんし、ひとつのレスしか待たなかった今回は俺が悪いな。
でも不適切な発言の注意くらいしてほしいね。
長いこと待って何も注意しないようなら、こっちでさせてもらう。
>>983 了解。明らかに煽りや無駄な争いを招きそうなのは注意する。
>>983 だから荒らしなんだからスルーしているんじゃないの?
荒らしに注意したらそれも荒らしだろ
確信犯として書き込んでいるんだから注意なんかしたら相手の思う壺
実際にあなたも
>>959のわなにひっかかったわけで
何度もいうがまともなここの住人なら
もはや二次だけとかロリや凌辱ものは規制されてもいいからとか言わないから
自分の趣味以外の表現を守ろうとしないで何が表現の自由を守ろうだ、ふざけんなってことでしょ?
>>984 ま、確かに一度くらいはたしなめてもいいかもしれない
注意しただけで荒らしは言い過ぎたなスマン
でも荒らしだったら一度の注意に食いついて
理屈にならない理屈をこねくり回す可能性があるんで
その後はスルーがいいと思う
了解した。
来月でザ・ワイドが打ち切りになるが、あの時間帯はしばらくは、再放送枠になるそうだ。
これであの時間帯のワイドショーは、TBSだけだな。
ちなみに、おもいっきりテレビは、タイトルが変わって、若者向けに転換するそうだ。
>>980 まだ昔凹ったことを根に持っていたんですか(- -;)
いい加減忘れればいいのに
>>954 人情報媒体の原始的手法による情報交換も人間フィルタリングでしか阻止出来ないからな。
「あの子と遊んじゃいけません!」とかね。
機械や紙媒体だけが情報だと思ったら、それは大きな勘違いだ。
エロい情報をばらまく先輩とかも物理的にフィルタリングしないと。
つか、人間こそが、情報の根源であり、情報の塊なんだよ。
情報は、ヴァーチャルじゃないんだぜ。