【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏74】

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1室田雅史 ◆vZggDrCkws
ここでは「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、一部の
メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして法規制を主張している問題を議論します。
こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの「サブカル防衛策」についても論じましょう。
「子供の安全」と「表現の自由」は、二律背反ではありません。真に子供を守る為の建設的な議論を!
前スレ http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1186494429/
過去ログ http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/kakolog.html

※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。

2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
  http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
  http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
  http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会(公式サイト)
  http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
2宝田雅史 ◆vZggDrCkws :2007/08/20(月) 20:21:05 ID:HZEaBBT/
主な規制反対派の掲示板
GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
AMI-nineteen
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
情報元サイト
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
オタクちゃんねる2
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/
オタクの政治プラス
http://jbbs.livedoor.jp/study/1274/

「オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい!たるい良和」
http://www.yattarui.jp/
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
http://ameblo.jp/senkyo/
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/
3室戸雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/20(月) 20:21:55 ID:HZEaBBT/
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護)
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
オタクバッシング速報(室田雅史)
http://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/
オタクのNPOを作ってみる。(仮) (24-589)
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
女子リベ  安原宏美--編集者のブログ
http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足/ゲームムックが不健全図書指定
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C
4室田 ◆vZggDrCkws :2007/08/20(月) 20:22:24 ID:HZEaBBT/
青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 (リンク切れ)
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1〜6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。
5朝まで名無しさん:2007/08/20(月) 20:31:40 ID:rsjg+7Ld
>>4の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

6朝まで名無しさん:2007/08/20(月) 20:32:55 ID:rsjg+7Ld
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176357802/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)
7朝まで名無しさん:2007/08/20(月) 20:33:49 ID:rsjg+7Ld
ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ (リンク切れ)
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と
>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
>れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け
8朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 12:38:27 ID:14Pe28Q8
前スレで誰も貼らなかったんでage
で、このスレの同人誌のテーマって歴史関係とかになるの?
9朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:10:34 ID:DYz2McxI
>>8
まだ案を出し合ってる状態
10朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:23:38 ID:xONFwjXZ
このスレで議論されている“表現の自由”は、誹謗中傷や嘘言って相手を貶めたり傷つけたりする事も担保するのか?
11朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:28:15 ID:QLXSyzOg
>>10
常識で考えろ。
法令に反しない限り、全ての表現は許容されるのが当然。
逆に法令に違反する内容を表現の自由で保護できるはずねーだろ。
12朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:42:27 ID:Lsk3qoui
>>10
表現の自由だろうが他の権利だろうが、
他者の権利を侵害することは許されていない。
13朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:43:22 ID:Z9tnsbm/
>>10
とりあえず、面倒でも過去スレをざっと読んでくれ

例のデモだって賛否両論であってこのスレ総意の結論はでていない
もちろん、コミケでの騒動だって事実関係を疑うレスは多々あったが
デモ関係者が行ったという「襲撃」に関して“表現の自由”という
枠で容認している人間はほぼいなかったはずだ

>>8
初めての本の題材としてはいいと思う
いまのオタクバッシングのそもそもの背景を共有するところから始めるべきだろう

資料集めなどがかなり大変そうなので人手はある程度いると思うが
前スレの>>985のID:NzMn3pa1氏だけではあまりに重労働と思う

もし、ID:NzMn3pa1氏が先頭となってまとめてくれるなら
資料収集など、手伝えるところは手伝う意志はある
14朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:44:38 ID:14Pe28Q8
>>9
文章主体になんのかな
なんか絵かきも探してるみたいだったが
15朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:48:19 ID:kf8GOP47
コミケに関して報じたテレビ局あった?
16朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:53:42 ID:DYz2McxI
>>10
「人権侵害」に具体性があるかどうかによる。
批判を中傷とか言う大谷みたいな奴もいるからな。
17朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:54:16 ID:Z9tnsbm/
>>14
文字だけだと堅いし、評論本でももうすこしくだけた部分があってもいいよな

絵がある程度描ける人か…
ここの住人じゃなくても知り合いにいるとかそういうのはないかな?

>>15
いまのところないようだね
来週のとくだねあたりと
9月2日のプレミアムAかな

ま、半年に一回、毎度同じネタばかりやるのも芸がないとでも思ってんじゃないか?
18朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 13:58:55 ID:+DIQBZq9
探偵学園QのテレビCMから、「メイド狩り」とかいう部分が消えてるな。

3日前くらいに見たCMだと、メイド狩りって部分が見所みたいに、大きく
表示されてたけど、クレーム対策かね?
19朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 14:00:04 ID:DYz2McxI
>>17
漫画の方が読みやすいんだろうけど、それだと膨大になっちゃうからなw
さりとて読んでもらわないと意味ないし…。
20朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 14:12:11 ID:kf8GOP47
>>17
d、昨日ぐらいに、どこかやってるかと思ったが、まだないんだな。

あとこれは、ゲームや漫画等に、結び付けてくる輩もいるかもしれないから、一応注意しといたほうがいいかな。


高1の孫に逮捕状、山口の79歳祖父殺害で行方追う


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070820i514.htm
21朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 14:13:59 ID:Lsk3qoui
>>20
報道見てたりすると、色々追い詰められて犯行に及んだんじゃないかなぁとも思う。
22朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 14:33:47 ID:BgWrEKF2
アキバデモへの警察による弾圧工作があったと捏造したカマヤンはどうしたの?w
23朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 14:44:31 ID:3EDimpJk
さて、例の件、さらしる氏のTentative Nameにも採り上げられましたな。
 >■コミケ襲撃犯は第一日目の段階で既に現行犯で確保、事態は既に解決済み
 >キチガイの人の相手をすると狙われてマジで大変だな、、、

あと、コミケ襲撃未遂に関して魔王城から追撃が。
警官配備についての補足説明か。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/52180127.html




24朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 14:49:21 ID:+DIQBZq9
>>22
捏造工作 ×

未来日記 ○
25朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 15:07:23 ID:Lsk3qoui
例の襲撃騒動は避難所か他でやってくれ。
荒らしとか変なのとか招きかねん。
26朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 15:32:56 ID:DYz2McxI
>>21
親元から祖父夫妻の所に行っている時点で…。
27朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 15:33:49 ID:QLXSyzOg
>>25
つーか前スレの様子からしたら悪魔の証明すら理解できないでいちゃもん
つけてるだけなんだから、デモはともかく自称襲撃w事件しか話題にでき
ないヤシは全部ただのアラシ扱いでいいだろ。
反応しなきゃいいだけ。
28朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 15:37:48 ID:AaCimVcL
>>25
今までの動きを見る限り
ここが気に入ったみたいだから
また来ると思うよ
29朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 16:00:15 ID:dUrihBdV
>>18
探偵学園Qは、原作からかなりかけ離れてるらしいな
台詞や登場人物が、一々オタに当てつけているような感じなってるし
30朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 16:42:28 ID:UFAAWO8P
>>25
話題提供してくれるだけ良いんじゃね。
サブカルにおける表現の自由は誰のモノって、スレタイとも沿ってる話題だし。
31朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 17:00:07 ID:SNp+77Ft
>>15
ここのコミケ反省会レポ(表現問題の件もあるのでよく読むこと)に、
テレビ取材のリストがあった。
ttp://hashimoto.chagasi.com/repo/comike/c72/0819b.html

とりあえず近い分では、

フジ:とくダネ(27日・来日した外国人観光客の行き先について)
プレミアA(9月2日・秋葉原で売られる菓子について)

日テレのリアルタイムは放送日不明なので今日以降のいつか。

あとはBSジャパンに、フジ深夜とNHK教育のドキュメンタリー。
32朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 17:12:12 ID:DYz2McxI
>>30
テンプレと全く関係無い。
33朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 17:15:26 ID:+DIQBZq9
>>29
日テレのドラマが一々オタへの当て付けといえば、土曜9時枠の時が
あからさまに酷かったな。
34朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 17:20:29 ID:Z9tnsbm/
>>31
雑誌、新聞関係だと
> 東京スポーツ(8/21発行)、女性自身、ナイタイ出版、文化庁、毎日新聞、朝日新聞。
あたりか

東スポとかナイタイはまぁ、ネタみたいなもんだからいいとして
女性自身と朝日は要チェックかな

毎日はすでにwebではさんざん上がっているね
児童ポルノ問題であれだけ必死な毎日だけ
妙にコミケ特集が充実しているのもなんか妙な感じがするけどね
35朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 17:44:19 ID:LkoXEoHN
>>34
女性自身は来週火曜発売分だろう。昨年は乙女ロード特集を組んでる。
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001&date=20060124

毎日新聞は、部署によってえらい温度差があるからなあ。

TBSはみのの暴言問題と、オタク特集ばかりやった2時ピタッが終わったから、
取材してもしょうがないとみたんだろうね。2時ピタッのスタッフが移動している
ピンポンでは名古屋のコスプレサミット特集を組んでいたが。
36朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 18:21:35 ID:G4pJ4ec8
結論が出てから逃げ回ってるここのデモ賞賛派がウザい
当事者達も白旗揚げてる段階で何で必死に擁護してるの?
理解できない

まぁこの結果としてオタバッシングはより強まるだろうね
しばらくは大人しくしているしかない
37朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 18:25:11 ID:nnElblsJ
>>36
無条件で賞賛してるヤツなんていたか?
あといちいち蒸し返すな。このスレ潰したいわけ?
38朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 18:38:15 ID:PDQTuO7y
夏じゃなく、これまでオタクがとってきた姿勢の結果、敵が増えただけなのに
まだ気付かないで敵を増やすオタどもワロスw
39朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 18:40:49 ID:GQ734vh8
また単発が沸いてきたな。みんなスルーで。
40朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 18:48:23 ID:7uz5gEE3
>37
はい、そこ、釣られない。
41前スレNzMn3pa1:2007/08/21(火) 18:48:53 ID:NzMn3pa1
>13
ありがとう。
ページ数と方向性で天と地ほど作業量は違うので必要に応じてご助力お願いします。
さし当たって今は、印刷屋さんに直接原稿の受け渡しができるように、文書作成ツールなどを教えていただけると
非常にありがたい。回覧も必要になってくるだろうし、フリーだと涙が出るほどありがたい。
流石にWordのドキュメントでは印刷屋さんも困るだろう。
42朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 18:53:17 ID:UCvPPXrG
>>36
デモの肯定と、今回の騒動への批判、今後のイデオロギー関係に
対する慎重姿勢は十分並立しうると思うが?
43朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 18:56:14 ID:DYz2McxI
>>42
荒らしに構うとは、あんたも親切な人だね。
4413:2007/08/21(火) 19:02:00 ID:Z9tnsbm/
>>41
了解

俺はしがないmac専門のDTPオペレータなんでwinの同人入稿はよくわからないけど
pdf入稿とかじゃだめなのかな?

winでもフリーのpdf作成ソフトはけっこうあると思うし
テキストはワードで打ち込んでpdfに変換すればいいと思うんだが
問題があるかも(文字組とか)しれないので
くわしいことは印刷屋さんに相談した方がいいだろうね
45朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 19:02:11 ID:GQ734vh8
>>41
mixiのアカウント持ってたらだけど、mixiに本スレのコミュニティがあるから、
そっちで色々相談したりするのも良いんじゃない?
46朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 19:03:31 ID:UFAAWO8P
>>32
関係あるだろう。
>「サブカル防衛策」についても論じましょう
ここに繋がってくる。
47朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 19:09:14 ID:UCvPPXrG
>>43
スマソ・・・
48朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 19:10:21 ID:d9RCksi6
>>34
文化庁って(取り敢えず見送られたらしいけど)非親告罪化のリサーチか何か?
49朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 19:12:54 ID:DYz2McxI
>>48
元々文化庁は同人に対して協力的な立場。
50前スレNzMn3pa1:2007/08/21(火) 19:29:42 ID:NzMn3pa1
>>44
ありがとう。
macもDTPにも知識がないのであれなんだけど、基本的に
pdf形式なら、OS問わずDTPソフトへ受け渡しできると思って良さそうだね。
pdf出力ソフトならフリーもたくさんあるし、何とかなりそう。
とりあえず、引き続きソフトの調査しつつトピックを箇条書きに書き出してみる。
んで、室田さんに送ってみて「面白そう」と言う事になればmixiにも招待してもらえるだろう。
>>45もありがとう。
51朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 19:30:56 ID:fs/gRLxg
・・・どうやら、警察が出動した云々はデマらしい。
実際に深川署に問い合わせた結果、「そんな事実はない」だったとか。


叩いてる連中って何やってるんだかねぇ。
52朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 19:34:51 ID:G4pJ4ec8
>>51の書き込み一つと華々しい戦果を挙げてきたブログの記事じゃ
どっちを信用するべきかなんて明白なんだけどな
53朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 19:35:53 ID:DYz2McxI
いろいろあって忘れがちだが、今回のコミケで警察がエロ同人取り締まりにくるという心配が杞憂に終わって良かったな。
まだしばらくは注意が必要だろうけど。
54朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 19:57:48 ID:3FSlTGuy
「事件はありましたか?」と警察が問われて、被害届けを出されなかった案件を
「未遂だったけどありましたよ」なんて、警察が第三者相手に答えると、本気で思ってるなら
おめでたいことこの上ないな。
55朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:00:00 ID:fs/gRLxg
>>54
じゃあ、被害届出せば良いじゃん。
出せないのは、デモ否定派の方が後ろめたい事やってる証明だろ。
・・・捏造とか?ww
56朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:00:32 ID:G4pJ4ec8
>>55
この上被害者の方にリスクを背負えってアンタ何様よ?
57朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:02:28 ID:SNp+77Ft
>>29 >>33
前番組がロボットアニメオタクが主人公で事件を解決するという
漫画のドラマ化だったがヒットしなかったので、前番組を見ない
オタクへの当てつけも込めて、叩き路線に戻したんだろう。

土9時代は金田一をはじめ、マガジン複数作品をドラマ化したが、
金田一等の人気でジャンプに勝った頃ならまだしも、今の本誌の
路線でオタ叩きってのはなあ。

>>31
とくダネの外国人観光客特集は、小倉司会で土曜午前にやっている
『ハッケン!』(関東ローカル?)で、先週分で高尾山などへ行く
観光客の特集やったからそれにコミケをプラスすると思う。

ハッケンでは今年、秋葉原や東池袋を訪れた外国人を特集したが、
主に取材した男性に「アメリカでもオタクは変な目で見られる」と
言わせたり、見下げた印象はあった。

日テレのリアルタイムは、柳原可奈子への密着特集でネタ探しに
乙女ロード行く様子を撮影して腐女子の意味を説明していたので、
コミケ特集で腐女子中心になることもあり得る。
58朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:02:59 ID:2iFf6Mxx
>>55
被害届を出しにくい理由があっただろ?
1.面割りのパシリに使われたのは未成年者
2.警察沙汰になるとコミケの開催が危うい
59朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:12:02 ID:kf8GOP47
自己レスになるが、>>20の少年身柄確保。
60朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:17:57 ID:DYz2McxI
>>59
とりあえずは良かったかな?
61朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:23:22 ID:kf8GOP47
>>60
一応注意だけはしといたほうがいいんじゃない?
強引に結び付けようとする輩もいないとも限らないし。
62朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:29:54 ID:fs/gRLxg
>>58
結局、オタク同士で内々に済ませようってわけ?
それじゃあ、不審がられても仕方ないと思うがねぇ・・・
63朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:31:18 ID:G4pJ4ec8
結局オタが反社会的であるっていう結論しか導き出せない結果だな
>>13
年表つくるんだったら、誌外戦とかAMIとかの年表の情報が使いまわせたりするかも
といっても、マスコミの個別のバッシング報道の件も掲載する場合は、
それぞれの件の裏をとるのに手間がかかりそうだけどね
例えば、「10万人の宮崎勤」発言なんかは情報源が嫌オタク流だけだし

>>45
何故か「スレは知ってるけどコミュには参加しない」って人が多いね
やっぱ目立ちたくないのかな

>>50
まず協力を明言してくれたことに感謝

>mixiにも招待してもらえるだろう
いや、mixiID取得のほうなら別に今すぐでもオッケーなんですが
携帯なかったらアレだけど
65朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 20:41:03 ID:CjqGtngd
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【よかったぁぁぁぁ】市民運動観測所79ヶ所目【なーーーーーんてね】 [ニュース極東]

↑ここのキチガイどもは巣に帰れ。
66前スレNzMn3pa1:2007/08/21(火) 21:07:48 ID:NzMn3pa1
>>64
年表は勘弁して、と言うか個人じゃ無理っす。
裏取りだけでも膨大な時間と手間がかかる。
これこそ人海戦術の出番。
携帯あるけど、ネット不可のソフトバンクプリカ携帯なんですわ。
うちの会社情報セキュリティが五月蝿くてカメラなしモデルじゃないと不可なんで
そのまんまズルズルと・・・
普通のメアドじゃだめかな?

>「10万人の宮崎勤」
これは事実を検証する事は難しいけど、その余波の資料なら少しある。
67朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 21:34:30 ID:SDegwpgK
>>57
>前番組がロボットアニメオタクが主人公で事件を解決するという
>漫画のドラマ化だったがヒットしなかったので、前番組を見ない
>オタクへの当てつけも込めて、叩き路線に戻したんだろう。

それはちょっと陰謀論が過ぎないか?
その前番組だって主人公はロボオタクじゃなく女子中学生の方だし、別に
オタ趣味を好意的に扱ってるわけじゃなかったし。
68朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 21:55:35 ID:d9RCksi6
>>59-61
捕まった場所が場所だけに超大規模バッシングの悪寒。
>>66
>年表は勘弁して、と言うか個人じゃ無理っす。

いやいやいや、そんな1から10まで押し付けるつもりじゃないっす
これについては住民や規制関係mixiの人海をアテにしてるわけで。

>普通のメアドじゃだめかな?

普通のPCメアドじゃダメだったはずです 他の連絡手段はないもんかな
非公開にする必要がないなら、避難所ってのもありますけども
非公開にしたいなら、あとは別のSNSとか、PCメールとか。
70朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:11:20 ID:z7D7aoML
>>58
1.警察は例外なく、無敵の未成年者様の人権を守ると思うのですが(- -;A)
2.通報した時点で既に手遅れかと(-人-)
71朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:12:46 ID:yA9rHXss
同人誌作るの面白そうなんだけど
印刷所云々とかを決めるのは
内容と執筆者が固まってきてからでいいんじゃないかな。

何部出るかも分かったもんじゃないし。
72朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:13:36 ID:xONFwjXZ
オタクだけだからなぁ、どんなに酷い差別的な扱いしても抗議しないのって。
いまどき“黙っていれば嵐は過ぎ去る”も無いと思うが。

メディアの送り手側からしたら取り上げやすいんだろうな。
現実に抗議の声をあげると、「そんなことするからオタクが叩かれる。」とか言ってそいつを叩きのめす… というオタクの自淨作用が働いて、勝手に火消ししてくれるんだからな。自分達が手をだすまでも無く。
73朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:23:52 ID:SNp+77Ft
>>67
少なくともメイド狩りをネタにして、オタクが起こした事件かもと
思わせるのとは扱いが違いすぎるけどなあ。

前番組では監禁事件の回を放送する直前に、人質立てこもり事件が
起きたために、過去回の再放送に差し替えたことがある。
74朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:28:41 ID:r3dUfr4N
祖父殺害の犯人、秋葉で菓子万引きして逮捕だと…
わざとオタクの評判悪くする為に事件を起こしたとしか思えん…
75朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:28:47 ID:z7D7aoML
>>72
アニメ以外のテレビ番組を見てないから気づいていないだけかと(- -;)
76前スレNzMn3pa1:2007/08/21(火) 22:32:22 ID:NzMn3pa1
>>69
スイマセン、実質PCメールしかないっす。
内容を非公開にする理由もないどころか、方向性によるけど
検証には他の皆さんの協力が必要なんで、原則は氏のメアドにpdfファイルを
送りサイトに載せていただいて、適時検証協力者を募る形式がいいのかなあ。
例えば、裏づけを取りたい箇所に赤のアンダーラインを引いてナンバリングし「ここの部分、検証協力求む」
と言った感じで。
77朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:32:55 ID:Qs4Qtkae
>>74
否、わざわざ山口からアキバにやってきたということは、やはりヤツは真性の……これは規制反対派にとってかなりヤクイ状況になるかも(-_-||)
78朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:45:41 ID:DYz2McxI
>>74
秋葉原にいたからオタという時代じゃあるまいに。
79朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:47:10 ID:QY5JJg1k
【社会】 「逆ロリ現象」 高校生・中学生男子に熱をあげる30代独身女性たち★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187702897/
80朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:50:41 ID:3X1JzsaP
>>72
だから抗議の声が叩かれたんじゃなくて
抗議の声にもなってないから叩かれたんだろ。

お前みたいな奴がいるから変なのが寄って来るんだよ。
一緒に向こう行ってろ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1183271575/
81朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 22:56:08 ID:z7D7aoML
>>78
しかし、山口からの汽車を適当に乗り継いで逃げてきたら偶然アキバに着きました、というのも相当難しいような気が(- -;)
82室田雅史 ◆vZggDrCkws :2007/08/21(火) 22:57:32 ID:RjbTA7RP
>>76
別にその案でも平気なんですけど、他の住民に見せるのが目的なら
単純に流れの遅いアップローダに掲載して、避難所にURLを貼る、
とかのほうが手間が省けてよいのでは。
83室田雅史 ◆vZggDrCkws :2007/08/21(火) 23:01:00 ID:RjbTA7RP
>>76
あ、メールで連絡する場合は、一応本人確認しときたいんで、
メール本文中にてきとーな捨てトリップを貼ってください
その後にそのトリップをここか避難所で使用して本人確認ってことで。
84朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:01:49 ID:+DIQBZq9
>>77
テレビが宣伝し過ぎるから、「その影響で」 逮捕前に行きたくなるって感じだろ。

他に面白そうな街って、テレビであんまり宣伝されねーし。

特に目的なく行く場所=テレビの影響大 って理屈な。


これに似た現象で、年配の犯罪者は、日本海へ〜ってのがある。福田カズコとか。

これは、あきらかに「火曜サスペンス」の影響な。


パニクってる犯罪者は、テレビとかの影響が出やすいんだよ。
85朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:08:11 ID:xONFwjXZ
じゃあ、ここのスレの人たちが考える“抗議”ってのは、どういうのを指してるんだろ。
86朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:19:48 ID:B1H8pbFB
アキバで爺ちゃん殺し!集めた同人を処分されカッとなって・・
87朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:20:19 ID:j928Jocc
ちょっと話題がずれるけど、年表の話が出てちょっと気になってググってみた

この事件も宮崎事件と同じ年だったのね…
宮崎事件より前だと思ってた

北海道大雪山系のSOS事件
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%A2+%E9%81%AD%E9%9B%A3&num=50
大雪山で遭難した人の遺留品の中にミンキーモモのラベルの付いたカセットテープがあったためそれがとりただされたもの
88朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:21:01 ID:+DIQBZq9
>>81
偶然な訳あるか、バカ?

とにかく、メディアで散々CMされてて、行った事なくてもよく知ってて、
それなりに興味は、あって、漠然と逃走場所候補の上位に上がりやすくて、
あと、他の街に比べて、若者向けというか、ガキ向けの街で、下手に
よく知らない大人向けの街に行くよりも「安心感」が何となくあったとか、
それなりに行動の理由くらい考えれば、あるだろーよ。

まあ、警察+マスコミがどう面白く理由を発表してくれるかは、分らんけどな。


つか、お前のレス、顔文字消すと、相当必死感出るよな。
89朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:27:09 ID:SnsEUKuZ
あっ、やらかしちゃったw

取りあえず逃げるべw ↓
取りあえず東京さ行ぐだw

シンジュク?シブヤ?なんかパッとしねえなぁ〜

取りあえず、アキバとやらに行って見るべw ↓
うはっwww金無くなっちったwwwドンキめっけwww

パクリやったら捕まっちったwww


こんな流れだったら笑えるな。

90朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:27:41 ID:xi8KcRQX
バットで殺人というので「圭一ちゃんに影響されたのかな、かな?」と言い訳するのが濃厚
91朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:34:46 ID:KtolZmCM
やがて公式に発表があるだろうけど、山口弁護士に確認したら例のコミケでのトラブルというか珍事は

 一 切 そ ん な の は 起 き て な い

ってさ。

神聖マルチとplummetとJSF、必死に仕組んだことがこれで捏造した嘘とばれて涙目、ていうかガクブルw
92朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:36:22 ID:R6ksWp/H
もういいから
93朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:38:53 ID:a8Lvn26J
空気が読めない共産趣味者
共産趣味に免疫がないパンピー

この2者によるコミュニケーション不全の産物のような気もしてきた。
でも8:2で「共産趣味者」の責任だなw
94朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:42:03 ID:G4pJ4ec8
ID:fs/gRLxg=KtolZmCM
関係者の火消し乙
95朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:47:01 ID:8RAJ2jvD
>>91
あんたらのいう「やがて」は長いからなw。
オレの寿命がなくなるまで間に合うかなw。
96朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:48:31 ID:PDQTuO7y
オタクの自意識過剰っぷりと、自己防衛のためなら無根拠憶測しまくり、陰謀論唱えまくりな姿勢が笑える
こりゃあキモイわ〜www
97朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:50:04 ID:xi8KcRQX
幼児性愛犯罪:「投薬去勢」も視野に規制強化…仏大統領
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070821k0000e030015000c.html

フランスのオタクは予備軍扱いされて国外脱出しなければならないかもしれない
98朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:51:44 ID:G4pJ4ec8
そもそもデモの時点で予測できなかったなんて事はない
デモの時点でこういうことを起こす連中だってのは
批判してた現実論者達は皆分かってた
これから先規制が強化されてもその警告に耳を塞いだオタク連中の自業自得
99朝まで名無しさん:2007/08/21(火) 23:54:50 ID:LBpZHIkL
TBSは「東京都内の量販店」と、秋葉原と特定しない表現。
100朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 00:05:42 ID:0hRfBO9N
>>99
特定する意味も無いしねぇ。
まあ、特定しても他意があるわけではなかろうが。
101朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 00:31:19 ID:fcmJfInX
>>100
NHKでは「外神田の大型雑貨店」と言ってた。
外神田ってw
本来の「秋葉原」の住人から苦情でも来たんだろうか。
102朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 00:34:33 ID:99q58t3e
ドンキだからあまりアキバ的な店のイメージがないからじゃないか?
103朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 00:42:14 ID:HBToeVLh
今日の週間オリラジで「客がすくないのにつぶれない店特集」でスポーツ用品店が出てきたんだけど
最初に「最近の子供はゲームばかりでスポーツ用具は売れにくいはず」って言うナレーターや店主の
「お年玉を全部ゲームに使う」って言ってたけど、まるでゲームのせいだけで最近の子供がスポーツ
をやってないみたいな言い方はどうなのかね。そんなにスポーツをする人はゲームをまったくしない
のかな?
104朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 00:53:45 ID:9fjPZa/X
>>103
まったくしないというわけではないだろうが、ある程度、逆の相関(負の相関)
がありそうな気がする
105朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 00:55:49 ID:QBIB/JYV
昔空き地でやってたサッカーや野球がゲームに取って代わられた面はあるようなないような
106朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:02:17 ID:4pxMX13B
plummetはコミケ崩壊のキッカケを作った男として名を残したいのだろうか?
ブクマ辿って行ったら「中核派がコミケでテロを計画、警察が事前に阻止」
見たいな感じで受け止めている奴もいたぞ。
オレも最初は「襲撃計画」と聞いて殴る蹴るの暴行を加える計画だったと思っていた。
煽り、悪ふざけ、ジャーゴン抜きで実態を説明しろや。
107朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:06:29 ID:0hRfBO9N
>>106
誤爆乙
108朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:06:55 ID:HY6zGjSe
>>106
自分たちをウェブ上で批判していた人間を〆めようとした。
ただコミケ会場で直接接触すると周囲の目もあるので、まずは確実に
対象が来るだろうサークルスペースで相手の顔を把握(撮影)、コミケ終了後に
尾行し住所を突き止めてから直接接触して脅迫するなり制裁を加えようとした。
実際に計画が未遂に終わったからよかったものの、計画が事前に漏れていなかったら
いったいどうなっていたことやら。
109朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:13:28 ID:ljdWPBiG
>>103
俺の弟は、サッカー小僧だけど家にいるときは、飯食いながらゲームとか
普通だったぜ。(学生の頃)

大体、今時の娯楽としてのスポーツって、それなりに場所とか時間とか人数とか
必要だろ。

一人遊びが増加=ゲームって理屈なら、先ず、広い・遊べる・使える公園でも
増やして、塾禁止にでもしろって言いたい。

あと、子供ももっと作れ、産め、増やせ。

あと、金使わずに空き地で遊ばれるのが困るなら、無料でスポーツ用品貸し出せや。
将来的な客を自力で作り出す努力から始めれ。
110朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:14:27 ID:0hRfBO9N
>>105
単に娯楽の幅が拡がっただけでしょうな。
111朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:16:53 ID:ljdWPBiG
>>105
狭い駐車場で野球っていっても、ふにゃふにゃの安全カラーボールと
軽〜いプラバットで野球ゴッコするのが精一杯だぜ。

当時の、昔の暴力的な、組織的な、上下関係きつ過ぎな少年野球なんて
死んでもお断わりだし。
112朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:33:32 ID:KIkkcheT
>>93
>共産趣味者
だのって聞きなれない仲間内の符牒で会話したがるヤツとか
前スレの

>657 名前:朝まで名無しさんsage 投稿日:2007/08/19(日) 15:23:06 ID:zwJFxKdW
>>653

>数ヶ月前にもプロ作家の林信吾を誘き寄せて殲滅したり、この手の壮絶な論戦では名うての
>戦争屋だ、其処は。今までハッタリをかました事が無い。狙った獲物は全て仕留めている。
>今までの実績がある以上、やはり事実なのだろう。

「名うての戦争屋」だのの臭いキャッチフレーズやらはどう考えてもオブイェクトの方からの流入者だよな

で、plummetがココを監視してるのも確定済み

この状況で提示される情報の客観性や中立性ってどの程度のもんよ?
113朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 01:44:34 ID:0hRfBO9N
>>111
ああ、昔は酷かったらしいねぇ。
暴力なんて当たり前にあったらしいし。
114朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 02:00:53 ID:RBQIZah+
>>112
2chで今更何言ってんだ。
全部読み手が自分で判断するに決まってるだろ。
115朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 02:04:12 ID:KIkkcheT
>>113
体力優位による支配者層であるガキ大将待望論とかが
懐古主義として論じられるのはよく見られるな

アレだね
アメリカのジョックスを頂点としたスクールヒエラルキーの実現でもお望みなのかね
116朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 02:04:22 ID:rjF8tPhe
>101 まぁ、町名(大字)は、外神田なので、全く間違っては無い。秋葉原は、、JRやつくばエクスプレスなどの鉄道会社の駅の名前で、その駅の周辺の総称でみんな呼んでるに過ぎないわけだし。 
117朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 02:10:05 ID:5FH2yUVn
>>115
野球やサッカーゲーが好きな人も多いんだし、目の仇にする理由は無いはずなんだがねぇ。
特に指導者にゲーム脳シンパが多い。
118朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 03:02:51 ID:j48DicdK
>>91

ふむ、じゃあなんで当事者のSyuu-Chanとパルチノフは沈黙、八木書記長は雲隠れしているんだい?

八木書記長はSyuu-Chanを粛清してしまったんだが。

加えてinumashは「コミケ会場での取り押さえ」「Syuu-Chanとパルチノフの連行」は事実と認めてしまった。
柳橋曹長は暴露されたログが「本物」と認めている。

デモ関係者の対応と証言から、コミケで事件があったことは疑いようが無い。
119朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 03:05:11 ID:5FH2yUVn
>>91
>>118
帰れや、蛆虫どもが。
120朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 03:08:10 ID:RBQIZah+
今のところ当事者が争う意思を見せてないんだから
とりあえず静観しましょうよ、と。
121朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 03:10:13 ID:9//bvXIx
鈍器といえばAKB48
聖地巡礼か
122朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 03:34:20 ID:0hRfBO9N
>>121
聖地で万引きか?
らき☆すた好きが神社で小便するようなものだぞw
123朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 05:30:11 ID:9//bvXIx
そういわれてみれば聖地万引はおかすぃ

なぜアキバへ?

だってよ
124朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 06:17:49 ID:L9aUtlZE
たんに、たまたま行った所が、秋葉原だったてだけじゃないの?
125朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 06:40:23 ID:22a9OBDC
いや、わざわざこの時期に山口からアキバを選んで来るのは
明確な動機があると考えた方が自然だろう
ひょっとしたらコミケに行きたかったが家族に反対され
激昂して殺害という可能性も考えられないか?
126朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 06:52:00 ID:UJMPQo4Z
>>125
それだったら明らかにそういう趣味であった事がわかりそうなものなんだが
今の所そういうのが無い辺り人が多いから秋葉原に来たと言うのが
正解なんじゃないかな?。

というかオタク叩きになる事にワクテカしてるのはわかるが落ち着け。
127朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 07:07:50 ID:9EjljO0S
今やテロリストと化したヲタクの脅迫のせいで、場所がアキバという事実や犯人がヲタクだという事実が隠蔽されてんじゃねーのw
128朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 07:13:32 ID:KIkkcheT
>>125
「秋葉原であること」から「明確な動機がある筈」っていう前提を逆算してるだけだな
他の場所の場合でも一々考えるの?

>>127
安い煽り乙
129朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 07:15:09 ID:do0bBpuw
今日も朝から暑いねぇ。はやく夏休み終わらないかなぁ。
130朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 07:49:07 ID:22a9OBDC
>>126
普通なら渋谷とか新宿あたりに行かね?(0゜・∀・)
>>128
やっぱアキバ来るって言ったらアイドルオタかアニオタじゃね?
しかもこの時期って事はコミケ絡みじゃね?(0゜・∀・)
131朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 08:25:06 ID:TcmZRBjW
なんつーかコミケ騒動から妙な人沸いてるよなぁ。みんなスルーで。
132朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 09:36:43 ID:0hRfBO9N
>>125
そのうち動機も明らかになるべ
133朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 09:37:04 ID:ljdWPBiG
テレ朝で、オタキングのダイエット特集やってたなw
134朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 09:43:46 ID:uwHm6/2i
>>91
ソースヨロ
山口氏の発言の録音でも何でもいいぞ
135朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 09:50:51 ID:0hRfBO9N
>>133
オタキングって岡田だっけ?
確かに痩せる必要があるがw
136朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 10:42:13 ID:rVl0N8gT
そもそも山口貴士弁護士は今年はコミケ来てたの?いろいろご多忙らしいが。
137朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 11:06:10 ID:6onZCBMJ
山口弁護士はコミケスタッフだ。
138朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 11:13:51 ID:5lDoBQ9t
「一 切 そ ん な の は 起 き て な い」 な〜んて断言できる山口弁護士は
スタッフをしながらコミケでの一切の出来事を把握できる聖人か何かなの?
139朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 11:15:17 ID:0hRfBO9N
また単発荒らしか
140朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 11:27:15 ID:9EjljO0S
>>138
ヲタクは実際にはありえないご都合主義満載の架空の登場人物しから知らないから、
そういう疑問は持てないんだろう。
141朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 11:29:26 ID:0hRfBO9N
いい加減、削除依頼出してくるか。
アク禁食らっても自業自得だからなw
142朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 11:31:22 ID:rpEjfmia
こんなんで削除依頼やらアク禁通らんだろ
いいからスルーしとけ
143朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 11:37:21 ID:L9aUtlZE
さっきニュース見たら、秋葉原に来た理由について、
有名だから来たと供述してるみたいだな。
144朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 11:50:30 ID:L9aUtlZE
>>143に追加で、ANNのニュースによると、インターネットゲームが趣味。
145朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 12:05:11 ID:ntXz0L3g
>>138

> 「一 切 そ ん な の は 起 き て な い」 な〜んて断言できる山口弁護士は
> スタッフをしながらコミケでの一切の出来事を把握できる聖人か何かなの?
146朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 12:07:01 ID:0WVBCgwY
>>144
インターネットゲームってどういうジャンルなんだろうな。
MMORPGとかゴルフゲームとか色々あるわけだし。
147朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 12:13:27 ID:0hRfBO9N
>>142
もうちょっと様子見るか。まだ続けるなら遠慮なく依頼するわw
>>146
ネトゲ人口なんて相当な数だからなぁ。それだけじゃ何とも。
148朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 12:13:34 ID:ntXz0L3g
>>143
アキバより有名な場所なんてそれこそ日本各地・または世界各地に腐るほどあるわけで、その中からあえてアキバに興味を示したということは……やはり(-_-;)
149朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 12:29:36 ID:/ZZAhoyV
>>143-144
他局のニュースサイト見ても、山口移送へのニュースでわざわざ、
秋葉原へ来た理由を見出しで、インターネットゲームが好きだと
本文で強調していたのはテレ朝だけだった。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index10.html?now=20070822120014

昼のニュースやってる時間帯は、「アキバホームレス」特集をした
ワイドスクランブル内だから、秋葉原・ネット叩きに使えそうな
要素を必死に出した感じがする。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/finger_pointing.html
150朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 12:58:16 ID:2zo+lMjA
>>149
ANNのニュースサイトの記事は、時間が経つとURLが移動するので文出しとく。

> 秋葉原は有名なので来た…祖父殺害高校生山口に移送
(見出し)

> 山口県上関町で祖父を殺害したとして、21日夜に都内で逮捕された16歳の
> 少年の身柄が、山口県へ移送されます。
> 秋葉原に来た理由を「有名だから来た」と話しています。 (中略)

> 21日夕方、秋葉原でスナック菓子などを万引きしたところを見つかりました。
> 少年は、インターネットゲームが趣味で、調べに対し、
> 「秋葉原は有名だから来た」などと話しているということです。


フジの見出しは「秋葉原で逮捕された少年」で、来た理由は本文で。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00116747.html

日テレは本文だけに秋葉原、NHKとTBSには全くない。

ttp://www.news24.jp/91254.html
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3639712.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/22/d20070822000011.html
151朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 12:59:55 ID:0HUrNdy4
アキバに出てきたということだけがそこまで問題視されるかね?

下手すると秋葉原という街全体へのバッシングになりかねないんだが

渋谷や新宿だったらその街に出てきたという点自体は問題視されないわけだよね?
アキバに勤めている人や住んでいる人達さえも侮辱しかねないことだと思うんだが
152朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:06:40 ID:0WVBCgwY
>>151
そっち系の趣味だったら来てもおかしくないわけだけど、
誰かさんが変なこと言い出さないとも限らない。
153朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:08:51 ID:0hRfBO9N
>>151
以前「子供にとって渋谷や新宿は危険な場所」というレッテル貼りはあったな。
プチエンジェル事件の時だっけ?
154朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:18:21 ID:2zo+lMjA
>>150-151
ニュー速+にあったコピペからすると、TBSはドンキホーテから直接
クレームを受けたので、秋葉原の名前すら出さなかったらしい。

> 462 名前:再掲 投稿日:2007/08/22(水) 01:46:15 ID:LIqRzzsU0

> 秋葉原ドンキの前でマスコミがたむろしてるが
> TBS関係者とおぼしき男が警察官に営業妨害だと注意されたら
> 本局(?)に携帯で「ご丁寧に警察呼びやがって」とか連絡してた
> それから同じく細い女の記者がオタっぽい通行人に撮らないでってカメラ押さえられたら
> 「撮ってないわよ。ばかじゃないの」ってつぶやいてたが
> マスコミっていつもああいう調子なのか
> はしかで早稲田大学に来たときも広報室の人に注意されてたが

逆にフジ・テレ朝はドンキホーテの映像を出していた。
155朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:21:10 ID:0HUrNdy4
>>153
はっきり言って、
そのレベルって都会自体を危険視している田舎原理主義者なんじゃないかね
東京そのものを憎悪しているとしか思えん

実際は田舎のほうがひどい事件があるのにね

ゲームを敵視したりするのも都会を危険視するのも同根のなにかがあるような気がする
156朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:30:40 ID:0hRfBO9N
>>155
「田舎の方が云々」というのもレッテル貼り。根拠が無い。
因みに、「渋谷や新宿が危険」と煽っていたのはマスゴミ。
157朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:35:40 ID:0HUrNdy4
>>156
ごめん
× 実際は田舎のほうがひどい事件があるのにね
○ 実際は田舎のほうもひどい事件があるのにね

こうね
158朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:38:39 ID:2zo+lMjA
>>154
とりあえず配信映像を見たが、日テレは映像がないのでよくわからない。

TBSは秋葉原とドンキホーテの店名は出さなかったが、店名が出ないように
「都内の量販店」として入り口付近の映像は出していた。

テレ朝も大概だが、フジは映像で「“アキバ”で万引き」と見出しを出したし、
>>31にある、来週以降の秋葉原観光・土産特集と比べる必要はあるな。
159朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:46:03 ID:PidiNjEH
>>135
オタキング、今痩せ過ぎて病気にかかったみたいで怖いよ。
160朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:46:28 ID:ljdWPBiG
>>146
最近は、ネトゲやる方が、いわゆる普通人だろ。

マニアは、未だに2Dのドット絵とかに異常にこだわってるからな。

俺の知ってるゲーオタも、ネトゲには、見向きもしねーし。
161朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 13:58:35 ID:0WVBCgwY
>>159
そうかなぁ?健康的に見えたけど。
162朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 14:04:30 ID:pgbBSsPa
>>161
頬の部分をよく見ると、べこっとへっこんでる。
そう言う顔の形なら仕方無いけど、痩せこけてるなら病気じゃないかと疑うぐらい。
163朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 14:09:34 ID:0HUrNdy4
>>160
世間ではそうでも
マスコミではネトゲもオフラインのゲームも区別しないで認識してそうだけどね

ネトゲでもゴルフとかMMOとかあるというレスもあったけど
その辺もいっしょくたにしている人も多そう
164朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 14:31:12 ID:w5GA2/39
ザ・ワイド。
「アキハバラを選んだのはリセット世代だから」
165朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 14:32:45 ID:ljdWPBiG
ザ・ワイド

実況 ◆ 日本テレビ 20057 亀井絵里さんが好きです
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1187755200/


リセット世代こわいですねー 的なコメント炸裂のもよう。。
166朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 14:33:21 ID:w5GA2/39
「渋谷や新宿ではなく秋葉原を選んだのはリセット世代だからじゃないかな。恐ろしくなります。」
167朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 14:40:16 ID:0hRfBO9N
>>164-166
どこの馬鹿?
168朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 14:52:18 ID:pkGCHd3v
>>164-166 補足
基本的な流れは「エリート家庭の悲劇」って論調。
「祖父を殺したのに感情が薄いからリセット世代」云々と言ってたのはコメンテーターの一人。
(一番右側に座ってたメガネかけてない男)
ドンキは思いっきり看板を写してたが、万引きしたものは100円かそこらのスナック菓子
だったそうな。
これでオタク叩きに繋げるのは相当に無茶だと想われ。

ザ・ワイドでも例の奈良のエリート医師の息子の放火事件も引き合いに出されたが、
他の報道でも「行きすぎた教育が引き起こした悲劇」って論調が主になるんじゃないのかな?
手垢のついたオタク叩きよりもそっちの方がわかりやすく数字が稼げるだろうし。

引き続き、夕方の番組もチェックするけど、そんなに警戒することもなさそうな気がする。


169朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 15:14:06 ID:0hRfBO9N
>>168
芸能レポーターの奴?
170朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 15:41:52 ID:xX0ZHN20
>>164
マスコミってくだらない造語を作るのが好きだな。
171朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:18:42 ID:22a9OBDC
いいなーリセット世代w
俺も人生をリセットしにアキバ行こうかな
172朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:21:48 ID:yFIpLk4w
その目的なら富士の樹海とか東尋坊とかのがよくね?
173朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:24:56 ID:22a9OBDC
>>172
それリセットじゃねーじゃんか!
ゲーム脳ゆとり世代はリセット=リフレッシュなんだよ
174朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:28:33 ID:22a9OBDC
冥土喫茶逝きたい・・
175朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:35:46 ID:22a9OBDC
ネコミミ姿のメイドさんに
いらっじゃいませゴシュリンタマって言われたい・・
176朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:35:51 ID:TlnTIm7R
そもそもリセット世代って
リセット必須世代>猫リセット世代>手元リセット世代
の流れがある訳で、
1世代で30年くらいの幅があるんじゃネーノw
177朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:42:19 ID:9fjPZa/X
厳しく勉強させる家庭の子が家族を殺す事件がたてつづけに起こっているのに、
その点はスルーして「リセット」ウンヌン。
178朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:43:11 ID:22a9OBDC
猫リセット世代なんて不可抗力だろ!
179朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:52:12 ID:zqlcOP/t
リセット世代なんてファミコンのせいじゃないか
みんなカセットテープでやればいいんだ!
ロード時間の長さを考えたら、恐ろしくてリセットなんか出来ないぞw
180朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 16:54:54 ID:vdR2CR5O
>>174&175
ゴリンジューして冥土に行けばよろしいかと。

土産も忘れずに。
181朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 17:55:53 ID:HCe+fbIi
>171,>174
つ [猫かぼちゃうどん]
182室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/22(水) 19:17:30 ID:tgOv86HM
>>166
リセットボタンが活用されてたのは16bitゲーム機までの話だろうに
最近はPCゲームもリセット云々言われるのか
183朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 19:40:13 ID:IdsPU8I9
>>168
現在録画内容を確認中のスーパーJチャンで、少年は趣味がネットゲーだったので秋葉原を目指したのではないかと見られている、という報道がありました。
今後この点を突いてくるかも。
184朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 19:56:13 ID:0hRfBO9N
>>182
馬鹿だから何も考えてないんでしょ
185朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 19:58:11 ID:tVtFMOBi
PCゲームだってMMOみたいな鯖管理じゃなきゃリセットできるじゃん
だからなんだじゃないが
186室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/22(水) 20:01:18 ID:tgOv86HM
んー ネット関係だと他のユーザーいるから滅多に使わないし
フリーのオフラインゲームとかだったら話は別だけど

何にせよスレの同人誌のネタ帖に追加で>リセット
187朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 20:06:48 ID:HY6zGjSe
将棋に負けそうになると盤を引っ繰り返すのもリセット世代?
188朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 20:07:49 ID:tVtFMOBi
星一徹世代だな
189朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 20:35:42 ID:VkptSISk
マスコミではMeが現役なんだよきっと
190朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 20:44:00 ID:/ZZAhoyV
>>183
>>150のワイスク内のニュースといい、Jチャンネルでも行ったなら、
報ステでもガチで来るな。今日は放送時間がサッカーでズレる。

その代わり、怪我で好きだった野球を断念したことはスルー。
191朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 20:55:31 ID:/ZZAhoyV
素朴な疑問だが、このニュースで秋葉原行きをやたら強調する連中は、
秋葉原に行く人間=全員オタクと未だに本気で思ってるのか?

スレタイの人だって、ヨドバシができたときには家族連れが増えて
良い傾向になっているとTBSでコメントしていた。

それでも「秋葉原にはオタクしか来ない」とでも言うのか?
192朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 20:58:40 ID:HY6zGjSe
>>191
つ「日本人総オタク化」
193朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 20:59:36 ID:tVtFMOBi
秋葉原に行く犯罪者=オタクにしたいんだろう
194朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 21:12:43 ID:eAou61Pz
>>191
んー、わざわざ山口県から警察に追われているのにアキバってのがミソなんじゃないですかね?(^ ^;)
アキバに隣接する市町村で事件起こしてアキバでとっ捕まったのなら、あんま騒がれないとは思いますが
195朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 21:20:20 ID:5FH2yUVn
>>191
犯人の心理という点ではわからんでもないがね。前の医者の息子の時も事件後に温泉へ行ったのが強調されてたし。
趣味を犯罪の動機とするのは論外だが。
196朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 21:43:03 ID:/ZZAhoyV
>>195
昨年の奈良の放火事件(継母と腹違いの弟妹を殺害)では、
ワールドカップの試合が見たいと民家に侵入したところを
逮捕されていた。

温泉とサッカー中継観戦に対するワイドショー的な意見は、
「肉親を殺害しておきながら苦悩する様子が全くない」と
本人の異常性を強調して、温泉施設やサッカーが悪いとは
決して言ってない。

今回の場合は秋葉原が異常な街であると強調したいフシが
テレ朝から感じられる。
197朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 21:47:42 ID:vdR2CR5O
木を隠すなら森の中…ってか?
でも、わざわざアキバってのが不可解だわな。
たとえ、有名だったからとか、ネトゲが趣味だったとしてもだ。


いらん推論してもしゃーない。
俺は、事の成り行きを見守るよ…

だからって、安易なオタバッシングは許さんよ。
198前スレNzMn3pa1:2007/08/22(水) 22:11:12 ID:me9sLvMj
とりあえず原稿箇条書き中。
えーと、逃走者の心理としては自然だろう。アキバ行き。
仕事で債権回収業務に携わった事がある人間としては違和感ないなあ。

1.地元から遠いところへ逃げる、人里はなれたところか人に埋没できる都会の二択
2.親族か知り合いが居る所が望ましい
3.それが無理なら多少なりとも土地勘(イメージできる程度でもいい)のあるところへ逃げる
夜逃げした人を探すときコツは大体こんなもん。
(別にタコ部屋に連行するわけじゃなくて、自己破産手続きを取っていただくため。じゃないと損益計上すらできない事もあった。今は知らん)

今のところ、マスコミではアキバに逃げた事がそれほど争点になってないのだから必要以上に騒いでも意味があるとは思えない。
199朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 22:20:21 ID:DPMVAEa4
>>195
温泉に行ったのは板橋のだ。
会社の寮の仕事をやらされてたヤツ
200朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:05:52 ID:j48DicdK
逃げました。

■解散報告■
http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822
>デモ終了後に頂きました、多くのご意見・ご感想は、実行委員一人一人が
>真摯に受け止めさせていただきます。このような形での当然の解散報告と
>なり、多くの方にご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただきますよ
>うお願い申し上げます。

>本当にありがとうございました。


>2007年8月22日 6・30アキハバラ解放デモ実行委員会

当然の解散報告です。
201朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:18:28 ID:22usyQ0y
>>200
そりゃあさぞ断腸の思いで解散に踏み切ったことだろうよ。
貴様みたいなストーカー紛いの粘着野郎どもによって冤罪まで被せられたんだからな。
せっかくオタクの社会的アピールを作るきっかけになった団体を潰すなんて、いったいどこから金貰ってるんですか?
202朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:22:42 ID:j48DicdK
>せっかくオタクの社会的アピールを作るきっかけになった団体を潰すなんて

中核派が操っている団体なんて要りません。逆に命取りになる。
203朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:23:54 ID:Q3XqoRb5
>>200-201
いや、つーか
おまいらどっちも流出したLog読んでねーだろ?

一応の成果上がったうえに粘着が多いからコミケ打ち上げで一旦解散、
てのは規定路線
個人的にはタイミングたタイミングだからちゃんと決着がつくまで続けて
ほしかったけど、予定通りに終わったってだけのことだろ
204朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:24:59 ID:j48DicdK
>冤罪まで被せられたんだからな。

ならば正々堂々と表に出てきて闘いなさい。

それなのにデモ運営陣中枢は逃走、デモ擁護派は事情をよく知らない
普通の参加者ばかりで、勝てるわけが無いでしょう?

冤罪? 馬鹿をいいなさんな。冤罪なら直ぐ訴えろ、馬鹿。
205朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:25:02 ID:Q3XqoRb5
>>202
よし判った、それじゃあんたが団体作ってくれ
期待してるぜ!
206朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:29:22 ID:5FH2yUVn
さて、もうそろそろ削除依頼出す時期かな?
207朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:47:02 ID:22usyQ0y
>ならば正々堂々と表に出てきて闘いなさい。

そう言ってどうせ言説の端々を大袈裟に騒ぎ立てることでサンドバックにしてネットで祭りにしようというのがミエミエ

貴様らのような卑怯な行為は表現の自由を弾圧する行為と同じだ。
208朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:50:35 ID:HY6zGjSe
>>207
ソーシャルハッキングでリアル吊し上げはどうお考えで?
209朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:52:03 ID:y04hslDx
>>204
ここにいる人間の何割かは関係者だからな
なんとかレッテル貼りにするしかない
「〜から金をもらっている」「右翼の仕業」というキメゼリフが出たらダウト
そして痛いところを突かれると「お前らの方がレッテル貼りしてる」
と言い出して無かったことにしたがる
もちろん指摘されたことへ真面目に返答したりはしない

できれば彼らには同じ病気のカマヤンと仲良くやっていただきたいものだよ
こんなのが残存してたら、またグダグダになっちまう
210朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:52:07 ID:j48DicdK
>207

そんなのは、自分の言説に説得力が無いからに過ぎない。
言論の自由とは反論の自由も含まれるのだ、馬鹿者。

アキハバラ解放デモ、解散逃走。なんとあっけない幕切れだろうか。
211朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:55:19 ID:0hRfBO9N
荒らしに反応してわざわざ関係の無いスレを荒らすわけですね〜。
212朝まで名無しさん:2007/08/22(水) 23:59:17 ID:9EjljO0S
逃げたのか、実にオタクらしい(笑)
213朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:00:01 ID:AD2I14GO
あたおれ禁止
214朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:02:59 ID:2kLiAuRF
>>212
とりあえず、こいつは削除依頼出してくるとするか。
215朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:06:23 ID:nzojU6ii
そこまでグダグダになるのなら
ウヨクとサヨクと袂を分かつのが良策かと
同じオタクという括りで共闘すんの無理っしょ
216朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:21:56 ID:XLBf8YCw
また来たか
217朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:22:01 ID:6lGi3+h3
>>209
「何割か」という曖昧な数値設定
そもそも叩いてる側のブログの関係者を排除するシステムがない以上は
疑わしさは同一

そうやって客観的分析者ぶってる割には何の説得力も論理的整合性もないな
218朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:28:36 ID:zM7rS/hL
事実はどうであれ、一発屋で終わったな。
政治活動であるデモとしては継続性のなさは失敗以外の評価ができない。
219朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:31:24 ID:2kLiAuRF
しかし、見事なまでの蛆っぷりだな。
他人に迷惑をかけることを全く気にもかけないんだから。
220朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:35:56 ID:x7bLHabh
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || あらしは   。    ∧_∧  いいですね。反応したひとも同類ですよ。
          ||   無視!  \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
221朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:40:00 ID:u7uzuKdi
>>182
>リセットボタンが活用されてたのは16bitゲーム機までの話だろうに
>最近はPCゲームもリセット云々言われるのか

リセットが云々というのは、ゲーム内で都合の悪い状態になったらいつでもやめてやり直せるという
1人プレイのあらゆるゲームにおける特徴を意味するもので、リセットボタンはこのさい関係ない。
ハードウェアもソフトのジャンルも関係なく全てが同様の特徴を持っている。
222朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:44:05 ID:Lsv8XA0s
>>217
まあ、曖昧な数値設定だよな
単なるカンで言ってるだけだと、自分でも思うよ
でも、アキバデモの宣伝がされた当初に怪しいと思って参加しなかった
自分のカンを信じることにする
だってなあ、社会が悪いだなんて言いぐさはないよ
それじゃ宅間と同じじゃん
オタクはそんなんじゃないんだよってのを証明することも
表現規制反対へのアプローチとして重要なんじゃないの?

で、ちょっと聞きたいんだけど
もしかしてアキバデモを叩いている側が
表現規制運動に参加しているって前提なの?
それは可能性低いんじゃないかね
関連スレッドを読み込んでるんだけど
・はてな界隈ウォッチャー
・市民運動ウォッチャー
・秋葉原デモマジ勘弁←→このスレの往復
・擁護派がどのスレにもいる
という感じじゃね?
> ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 【よかったぁぁぁぁ】市民運動観測所79ヶ所目【なーーーーーんてね】 [ニュース極東]
> 【コミケで】市民運動観測所【スネーク失敗】 [ニュース極東]
> 【ブサヨ】秋葉原デモマジ勘弁 2【在日】 [アニメサロン]

こんなんなってるのは擁護派が火消しにまわっているから
と考えるのは邪推かね
それともアレかね
この書き込みをしている俺はアキバデモを攻撃してる連中に
金で雇われている右翼or統一教会とでも言うかね
223朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 00:45:40 ID:Lsv8XA0s
>>220
スマン逝ってくるわ
224朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 01:02:35 ID:6lGi3+h3
>>222
証明義務ってのがどちらに生じるかもわかってなくて物を言ってたんですね

で、デモ関係者はここにいて
叩いてたブログの側の人間がここにいないってのはどこから拾ってきたんだ?

そのスレも全部叩いてる側が書き込んでるってのでもそう表示されるだけなんだが


重ねて言おうか?
結局アンタは何も証明できてない

225朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 01:19:30 ID:MkHJzOP+
全面降伏したぞ。

http://akiba630.moemoe.gr.jp/
>コミケ72の会場におけるトラブルにつきましては、
>一部の実行委員による極めて重大な問題である
>ことを執行委員会は認識しております。

さぁ、どうする馬鹿。
226朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 01:23:36 ID:xWm07R0T
本当の内ゲバの始まりだな
227朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 01:26:19 ID:HztaeyXq
>叩いてたブログの側の人間が
>ここにいないってのはどこから拾ってきたんだ?
そんなこと言ってる奴が誰かいたか?

誰が見て誰が書いててもおかしくない。
無理のある叩きと無理のある擁護はどっちも臭い。
その臭さを言ってるだけのことだろ。
228朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 01:29:10 ID:2kLiAuRF
229朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 01:31:07 ID:6lGi3+h3
>>227
>>209を見る限りでは「ムリのある叩きの側には疑いを抱くな」としか見られませんがね
で、>>222では出してもいない「右翼」だの「統一教会」だのとの単語まで持ち出して
そういう風な批判しかないかのような印象操作

>>228
いつの間にか私が荒らしの側になったんだ?
230朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 01:35:28 ID:2kLiAuRF
スレに関係の無い話をする奴は全て荒らし
231朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 01:56:39 ID:MkHJzOP+
デモ擁護派、涙目wwww
232朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 05:07:03 ID:KE4iGDV5
勘違いブサヨヲタ連中と間抜けなネットウヨヲタブロガーの喧嘩を「共謀罪」「コミケ襲撃」などと
大袈裟に煽るJSFらのやり方は左翼と全く同じじゃねーかw

デモ直後に巻き起こった批判の声に対して「同族嫌悪かよwww」と冷笑する意見が
少なからずあったが、JSF以下の行動によってそれが証明されたな。

批判し糾弾する相手と同じ土俵に立つなんてバカじゃないの?JSFはもう少し頭が良いと思って
いたけど、所詮その程度だったということか。何が「コミケ襲撃」だよ。言葉を選べ、池沼。

ま、とりあえず今後の規制反対運動を考えていく上で、このバカバカしい喧嘩とみっともない
内ゲバは良い参考になるんじゃねーの?w
233朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 05:24:55 ID:MkHJzOP+
>232

負け犬の遠吠えにしか聞こえないwwwwwww馬鹿スwwwwwwww
234朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 06:03:53 ID:4ZSqJJxD
>>232
禿同
つーか、どうも根本的なとこで勘違いしてるみたいだが、このスレ的には
オタの名を冠したデモが企画され実行され無事終了した段階で十分に
意義があるのであって、その企画者がどーなろうがある意味でどうでも
いいんだけどな
まして今回の騒動はデモ参加者とは無関係なとこで発生している以上、
デモ自体とは無関係であることも明白だしね

てか、あれだ
むしろせっかくだから、今回の騒動の内訳みたいのも同人誌のネタの
一つにすりゃいいんじゃないの?
当事者にアクセスできるひともある程度いそうだしな
235朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 06:46:16 ID:jzuXfXhr
TBSピンポンで外国人の秋葉原ツアー特集。
ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200708230005005

コミケ反省会レポを見る限り、TBSからの取材申請はなかったから、
コミケはまず出ないだろう。(もし出たら準備会の発表漏れか、
過去の映像の使い回し、最悪な場合は盗撮になる)

2時ピタッの後継番組でも、オタクネタはコスプレサミットや
今回のツアーのように外国人が絡むものだけ扱っている様子。

(お洒落番組で始めながら、取材費の都合やネタ切れでわすか
1ヶ月でオタ晒し番組に変わった2時ピタッがどうかしてた)

>>190
報ステは番組の終わりでニュースフラッシュ程度に扱っただけ。
日テレはNEWS ZEROで田宮栄一のコメントVTRあり。

今朝の番組表を見る限り、この事件が出ているのはズームインだけで、
少年犯罪でのお決まりのフレーズ「心のヤミ」をつけている。
236朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 07:00:48 ID:sKMCJbmH
>>234
こういう学習能力のない馬鹿はまじでイラネ
232や234のような馬鹿がいるかぎり、
奴らはこの路線をやめないだろうなぁ
237朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 07:07:55 ID:zM7rS/hL
表現の自由の敵として終わったわけか、アキバデモ・
反対者にリアルストーキング仕掛けようとした段階で、規制派集団だよな。
このスレ的にも敵。
238朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 07:22:24 ID:jzuXfXhr
>>221
殺人により気に入らない相手を消す=リセット、なんだろうこの場合。

だけど、ゲーム上で死んでもリセットによりまた「生きる」から、
現実で殺人行為をしてもすぐに生き返ると勘違いしている子供が
増えたというバカな意見が、佐世保事件のときにあった。

(他県である愛知県の県議会議員が、GTAを持ち出していた)

おかげで長崎県は児童へ「生き返りはあると思うか」のアンケートで、
理由の選択肢に「ゲームのリセットボタンがあるから」を本気で入れた。

(「生き返りを信じる=殺人を肯定している」の発想自体が、
すでに滅茶苦茶なんだが。)

「リセット」の意味の取り方がケースによっていい加減すぎる。
239朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 07:41:21 ID:8FtB5UUX
>>237
んー、住所を知られたくないというのも個人情報保護法バカにありがちなパターンですよね(-_-;)
そんなに居場所を知られたくないなら、車上生活でもすればいいのに
240朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 07:52:05 ID:yDD08TOL
>>239
記入もれがあります。
住所氏名を入力して顔写真をアップロードしてください。
241朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 08:05:32 ID:GYeOD5mG
オタクからしたら、突然デモ派とアンチデモ派がコミケと言う自分達の家に上がり込んできてケンカ始めたと。
それに対してコミケの住人であるオタクが「お前ら(デモ派とアンチデモ派)出て行けよ!ケンカするなら他でやれ!」と言ってる。
当然の反応じゃないのか?
242朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 08:14:06 ID:HshXEdVC
「火をつけたヤツもそれに水をかけたヤツも出て行け、家がめちゃくちゃじゃねーか!」
てのは気持ちはわからなくもないが非論理的な反応だね
243朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 08:31:37 ID:PUWETK+X
>>239
では、塊より初めよです。まずはあなたが住所・氏名、顔写真をアップロードし、
範を示してください。
244朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 08:34:22 ID:PUWETK+X
人に住所を晒すと言うリスクを負わせるのであれば、まずは自分自身の個人情報を晒すのが筋でしょう。
245朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 08:40:02 ID:1m7Ircl/
むしろデモ派もアンチデモ派もオタクなんだから、家族の問題を見て見ぬふりする最悪な家庭じゃね。
放火したのも火消しに必死なのも家族の一員だったから、他に責任をなすりつけたいんだろうけど。
246朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 09:31:13 ID:Tjxn0JAJ
よくあるボヤだよ、類焼したりしないよ、ほっとけば自然に消えたよ、火を付けた側もちょっと火遊びしただけだよ、『完全放火マニュアル』買ってたみたいだけど関係ないよ
だから騒いだり水かけたりする必要はないんだよ、家の人がかわいそうじゃないか(でも本当に守りたいのはお友達の火を付けた人たち)
247朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 10:53:53 ID:fibK+Xdp
当事者同士でやれって話がそんなにおかしいか?

馬鹿を見たw参加者と擁護者も、そうでない者もオタクならば全員今回の事件について責任を
感じろって、それ一体どんな大谷明宏イズム?>>242->>246
論理的に答えろ、>>242

つかなんでJSFらは『コミケ襲撃』なんて物騒な書き方をしたんだ?
どう考えても『神聖マルチ王国襲撃』という表現が適当だろ。
これもまあ物騒だけどよw

要するにJSFらは、お間抜けなデモ擁護派も連帯責任としたいから『コミケ襲撃』『コミケテロ』など
というセンセーショナルな書き方をしてるんだろ。
事情を知らない人達に、まるでデモ主催者らがコミケそのものをターゲットとした大事件を引き起こした
かのような第一印象を与えようと、自分らが普段批判しているマスゴミと同じ手法を使ってさ。
所詮、JSFらは自身達が叩いてきたマスゴミと同じ脳みそしか持ち合わせていなかったということだ。

そうした意味では、JSFらはデモを批判した立場の者にとってデモ主催者並みに迷惑な存在でしかない。
否定するならとっとと表現を改めろと言いたい。
248朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 10:56:33 ID:C0gBsvg3
昨日のリセット世代↓
sm897289
※ニコ動
249朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:04:59 ID:Tjxn0JAJ
名無しで迷惑だって言われてもどうしようもないと思うよ
連帯責任についてはその通りでしょ、誰も集まらなければ中核派が接触し、襲撃計画立てるような団体は自然消滅したんだから
250朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:09:00 ID:C0gBsvg3
>>235
リセット世代とかいうバカなワンフレーズで事件を切り捨て、現実の子供に
目を向けない大人の心こそが、「心の闇」なのです。

子供たちが見えないのでは、ありません。

大人の側が、子供を見ようとしてないだけです。


公共なんたらCMぽくてスマン。
251朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:10:56 ID:2kLiAuRF
>>250
「リセット世代」についてはまだ例の馬鹿が口走っただけだから何とも。
マスゴミの無責任さにはへどが出るが。
252朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:12:08 ID:fibK+Xdp
>>249
「馬鹿を見たw参加者と擁護者も、そうでない者もオタクならば全員今回の事件について責任を
感じろって、それ一体どんな大谷明宏イズム?」という一節もまともに読めないのは君が知恵遅れだから?
253朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:13:29 ID:Tjxn0JAJ
責任つーか危機感かな、感じるべきは
254朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:25:45 ID:Tjxn0JAJ
>>242のたとえで言えばオタクの家から出火して放火魔の影もあったわけだからオタクは危機感を持つべきでしょう
放火魔にそそのかされてボヤ出した人たちとその擁護した人たちには責任も感じて欲しいところ
255朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:28:00 ID:2kLiAuRF
削除依頼出さなきゃならんかな、いい加減。
正直、あんまりやりたくないんだけど。
256朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:32:18 ID:vvxm6JJD
>>255
削除依頼って・・・2ch初心者の方ですか?
削除人だって暇じゃなし、荒らしだと思うのなら触るなよ。
257朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:34:12 ID:2kLiAuRF
>>256
それは削除人の判断でしょ?
なんかやたら反応が早いレスがきたなw
258朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:44:57 ID:GpTXaJ2o
ID:2kLiAuRFは削除GLのどの項で依頼を出すつもりなんだ?

それはそれとして
「祖父殺害の高校生 アキバで逮捕」→翌日、職務質問を大量投入
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/08/jyosou-070823.html
259朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:45:54 ID:GpTXaJ2o
260朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:46:08 ID:vvxm6JJD
>>257
普通に考えて削除されるような内容でもないのに依頼なんぞ出すなっつってんの。
なんかやたら反応が早いレスが(ry
261朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:46:43 ID:GnruRDSX
ビデ倫に家宅捜査

コミックにまで必ずくる

ヤバい
262朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:49:50 ID:1m7Ircl/
・もし、ヲタクが元オ○ム信者だったら

ヲタク「事件の実行犯と参加者の問題でしょ、自分は関係ない」

・もし、規制派が元オ○ム信者だったら

規制派「事件の実行犯と参加者の問題でしょ、自分は関係ない」
ヲタク「テロリストがなんか言ってるよw」

例:記者とマスコミ全体の同一視など
263朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:50:55 ID:VLvT9Oh6
>>261
詳しく
264朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:53:56 ID:GnruRDSX
 家宅捜査の理由は『ヘア解禁で猥褻な画像が出回った』から →ヘアすら許さない姿勢を明らかに…
 自主対策しなかった場合、ビデ倫もやばいがセル系にも飛び火、必ず写真集やコミックにも飛び火するだろう。
 ビデ倫の新基準モザイクは自主回収だろう。
 児ポ法の際の書籍自主回収と同じだろう。
 買うなら今のうち。というか今週か?
265朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 11:56:21 ID:2kLiAuRF
>>264
俺には松文館事件判決でエロ漫画業界への天下りができなくなったから、実写の方に矛先を変えたとしか思えん。


普通のエロ本はどうなるんだろ?
266朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:01:57 ID:GnruRDSX
他には基準緩和の経緯を調べる
基準緩和…ヘア、アナル解禁、モザイクをセル並にした(抜き差しがはっきりわかるようになった)
→これらはセル系の規定では昔からやっていたのにビデ倫がやったら約1年後(解禁は去年の10月くらいだったかな?)に家宅捜査。

メデ倫でなく、いきなりビデ倫とは…
取り締まりは、警察の胸先三寸…
267朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:13:29 ID:VLvT9Oh6
>>ID:GnruRDSX

乙です。取りあえず続報に要注意だな…
268朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:13:31 ID:GpTXaJ2o
松文館のでは同業他社のモザイクの濃さとの比較は
歯牙にもかけられてなかったな

実写系だとどうなるんだろう
269朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:13:47 ID:C0gBsvg3
>>263
消しが甘いぞゴルァ!というパフォーマンス家宅捜査開始のニュース

テレ朝で見た。


ヘア解禁からの流れで、消しがゆるゆるになってたAV業界に
危機感を与えて、売上に刺激を与えたいんじゃね?
270朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:15:13 ID:C0gBsvg3
>>264
こりゃ、レンタル屋も、大変だなー。
271朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:15:19 ID:GpTXaJ2o
ビデ倫強制捜査キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1187837214/

連書きスマソ
272朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:22:18 ID:2kLiAuRF
上納金払って平伏していたビデ倫が真っ先に強制捜査じゃ、他の所は全く従わなくなるだろうて。
273朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:24:49 ID:C0gBsvg3
それにしても・・
ネットの海外モノで無修正の時代に、ビデオ・DVDは、毛規制って
おそろしくバランスを欠いてるな。

販売・陳列の際の規制っていうなら、米みたく、箱のエロ規制でいいのにね。
中身は、買わないと見れないって感じで。
274朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:33:06 ID:ixyetKtB
児童ポルノDVDの作り方教えた容疑 宮城の男を逮捕

愛知、宮城両県警は23日、宮城県名取市愛島塩手、無職遠藤直樹容疑者(38)を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童ポルノの提供)幇助(ほうじょ)と
わいせつ図画販売幇助の疑いで逮捕した、と発表した。

調べでは、遠藤容疑者は05年9月ごろ、仙台市のファミリーレストランで、
名取市のDVD販売業の男(31)に、児童ポルノDVDなどの作り方を教えた疑い。
わいせつ画像の編集やDVD管理ファイルの作成方法などをマニュアルにして教えていたという。

愛知県警は6月、インターネット上のサイトでDVDを1枚500〜1000円で販売したとして、
同法違反などの罪で、この男ら3人を逮捕。DVDの原盤約1万5000枚を押収した。

朝日新聞 2007年08月23日11時21分
ttp://www.asahi.com/national/update/0823/NGY200708230002.html

サブカルとは関係ないかもしれんが… DVDの編集の仕方って、児童ポルノと普通の画像で違いなんてあるのか?
つか、こんなの逮捕要件になるのか。警察スゲー暴走してないか?
275朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:35:47 ID:ixyetKtB
児童ポルノ画像の編集と、普通の画像の編集でって意味な。
女児の誘い方までマニュアルとして書いていたとかなら分かるが、何かスゴイ釈然としない。
276朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:40:12 ID:RZAlS6nr
>>274
なんじゃこりゃ…
無理矢理にも限度って物があるだろ

違いがあるとすれば、せいぜいモザイクのかけ方程度だけどそんなのは一般的な動画編集の範疇
別件にしたってもうちょっとマシなやり方はいくらでもあるだろうに…
277朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:40:45 ID:N5e5j9j1
先進国で性器描写禁止の国って他にある?
278朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:43:52 ID:WQ5LVUAp
いっそのこと性器の所持を禁止したらいいのに
279朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:45:23 ID:2kLiAuRF
>>276
販売もしていたらしいから、その一関の逮捕だと思われ。
280朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 12:59:33 ID:C0gBsvg3
キャプきた。

176 名前: 竹やり珍走団(長野県)[] 投稿日:2007/08/23(木) 12:56:31 ID:DuEaXcgk0
>>1

キャプ ttp://www.imgup.org/iup447724.jpg
ミラーttp://202.224.157.30/tv2ch/s/tv2ch.net_0169.jpg.html

わいせつ画像の審査にメス!「ビデ倫」に強制捜査
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070823/20070823-00000021-ann-soci.html
281朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 13:01:13 ID:RZAlS6nr
>>279
それなら販売で逮捕すりゃいいのに
こんなわけわかんない幇助(笑)にこじつけるからおかしくなる

記事読む限り、画像・動画編集とオーサリング?のやり方を教えただけに見えるが
実際に販売の幇助をしてたんならそう書くだろうし
282朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 13:02:44 ID:WQ5LVUAp
まさか熟女のAV女優をロリ女優に見えるようにするノウハウを持っているとか
283朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 13:05:37 ID:GnruRDSX
理由?
 メディ倫でなく、いきなり(天下りを受け入れている)ビデ倫とは…この意味する事は何なのか。取り締まりは、警察の胸先三寸…。
 やっぱりオリンピック絡みなのか。アダルト物全ての規制強化の最初の踏み台か。あの10年くらい前の児童ポルノ法改正以来の大規模な規制と摘発が始まるのか。逆算して、そうすればオリンピックに間に合うと。
 もう一つは
 安倍政権が2008年度から実施しようとしている天下りを一元化する「官民人材交流センター」ができると、
人気の高い”天下り先”は各省庁の退職者から希望が殺到し今までのように警察OBが簡単に天下りができるとは限らないから、
これからも警察の意向をくむようにあえて強制捜査に入ったのだろうか。
※警察公務員に人気の高い天下り先 = ビデ倫
284朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 13:29:24 ID:C0gBsvg3
>>283
あー、なるほど。

警察独占利権の「うまみ」が消えるから、その前に自分たちで「うまみ」を
潰してしまえって理屈かな?
285朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 13:30:04 ID:2kLiAuRF
>>283
いい加減コピペして貼付けるだけのは止めたら?
286朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 13:30:28 ID:XjJ9DiMn
>>278
ちょwそれしたら人間が滅びる。
287朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 13:30:50 ID:C0gBsvg3
>>278
性行為は、子作りを意味するから、児童ポルノの製造準備罪だね。
288朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 13:31:29 ID:fYOoHZle
日本ビデオ倫理協会・加藤博之理事長:「今、週刊誌などがどんどんヘアを出している。
(ビデオは)動くものだから、静止画と違うため、ヘアを解禁しなかった。ある程度までは
良いんじゃなかろうか。『わいせつ』は刑事用語だよな。『文化用語』でも何でもない」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20070823121955

もういい加減時代錯誤な刑法175条をなんとかしろよ
289朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 13:32:36 ID:2kLiAuRF
>>281
販売でも逮捕している。
扶助というのは目的によりけりだから、この件については別段おかしくはない。
290朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 14:02:55 ID:zy3jT0Ni
>>286
人類はクローンで増えていくのです
男なんていりません
291朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 14:40:21 ID:IgZaXU3V
>>235

> 51 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:07/08/23 12:49 ID:rNZhkQC2
> 今やってた
> かなり痛い車映ってたよTBS
>
>
> 53 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:07/08/23 14:01 ID:???
> >>51
> TBSではアッコにおまかせが痛車取材をしたのをボツにしたから、
> そのストックを使ったのかもしれない。
>
> 外国人ツアーが日中の取材なのに、痛車は深夜の取材だったから
> 無理やり入れたように見える。ツアーのほうは麻生秋葉原演説や
> 日本観光キャンぺーンと絡めていた。
>
> スタジオでは室井佑月と大澤弁護士がコメント。大澤は元々
> オタク規制派なので、「京都とは違う日本の一面ではあるが、
> 正直なところ複雑な気分」と番組上はっきりダメだと言えない
> もどかしさがあった。
>
> コミケには取材申請してないので、その模様はなし。
>
>
> 54 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:07/08/23 14:03 ID:???
> リリカルなのはストライカーズの痛車だったね
292朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 14:48:17 ID:2kLiAuRF
>>291
内容としてはポジティブな感じだったな
293朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 14:54:29 ID:hITq7rUt
以前、痛車特集が没ったのは“著作権がらみ”で問題になりかねないから
という話を聞いたことがあったが
けっきょく、あれは憶測と妄想の範囲だったのかね?
294朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 15:21:16 ID:IgZaXU3V
>>293
放送局による判断の違いじゃね?それ言ったらコスプレだって微妙。
295朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 15:23:03 ID:WQ5LVUAp
コスプレはどう完璧にしたってオリジナルには似つかんからなw
296朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 15:35:08 ID:hITq7rUt
>>294
いや、没ったのは同じTBS系のアッコにおまかせらしいから
それ言うなら番組スタッフの判断の違いとなるね

アッコの番組スタッフはなにを恐れたんだろ
アッコにおまかせってオタバッシングの前歴あったっけ?
297朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 15:43:01 ID:tVEPaUP0
>290
それなんて「処女惑星」?
298朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 15:50:21 ID:C0gBsvg3
>>296
アッコは、オタ叩きしないタイプ。

メイドコスまでする女です。
299朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 15:56:19 ID:IgZaXU3V
>>298
メイドコスどころか、綾波コスもやってた。
TBS深夜の「個人授業」で中川翔子からレクチャー受けて。

>>296
他の話題を優先させてボツにしたのかもな。アッコがお流れになったあと、
日テレの取材までもがストップになったって話だったから。
300朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 16:19:15 ID:hITq7rUt
>>298-299
なるほど

いずれにせよ、そんなに神経質になるような問題じゃなさそうだね
301朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 16:51:20 ID:hITq7rUt
見易い?モザイク、新基準導入のビデオ倫理協を捜索
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070823ic07.htm

各マスコミが大々的に報道しはじめたようだね

この警察の動きは二次元専門オタも含めて注意した方がいいと思うんだが
302朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 16:58:14 ID:zFq7UzMv
こんな時だけはアメリカの基準はどうこうの流れにはならない
303朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 17:00:46 ID:TLOk9RyN
毎日も

わいせつビデオ:発行容認の疑いで「倫理協会」を捜索
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070823k0000e040078000c.html
 違法なわいせつビデオの発行を容認した疑いがあるとして、警視庁保安課は23日、
アダルトビデオの審査機関「日本ビデオ倫理協会」(東京都中央区日本橋本町)を
わいせつ物頒布ほう助容疑で家宅捜索した。併せて、東京都内のビデオ製作会社
数社も頒布容疑で捜索し、審査が適正だったかどうかを詳しく調べる。協会が捜索
を受けるのは、初めてとみられる。

 調べでは、各製作会社は協会の審査を経て、違法な画像が写ったアダルトビデオや
DVDを発行した疑い。適正なモザイク処理が施されていないのに、協会が十分な審査
を行わないまま発行させた可能性があるという。

 協会は72年、アダルトビデオ製作業者の自主規制を行う任意団体として設立。
こうした団体に加盟していない業者が製作したビデオは、レンタル店で取り扱われない
傾向がある。審査には明確な基準がなく「最近、規制が甘くなっているのでは」との
指摘もあった。協会は取材に対し「一切答えられない」としている。【曽田拓】

毎日新聞 2007年8月23日 13時23分
304朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 17:03:23 ID:TLOk9RyN
毎日新聞らしいゲームを強調した記事

山口祖父殺害:ゲームの高1に「勉強しろ」祖父が再三叱責
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070823k0000e040077000c.html
 山口県上関町の無職男性(79)が自宅で殺害された事件で、殺人と殺人未遂の容疑で
逮捕された孫の高校1年の少年(16)に対し祖父が、家でテレビゲームをすることなど生活面
でたびたび注意していたことが県警捜査本部の調べなどで分かった。「もっと勉強しろ」と叱責
(しっせき)されるなど学業を巡って祖父とトラブルになっていたことと合わせ、事件の動機に
つながった可能性もあるとみて調べを進めている。

 県警は23日午前、少年を祖父に対する殺人容疑と祖母(76)への殺人未遂容疑で
山口地検岩国支部に送検した。少年は22日から始まった取り調べでいずれの容疑も
「間違いありません」と認めている。

 少年が通う県立高校の同級生の証言では、少年は普段から祖父母宅でテレビゲームを
することが多かったらしい。親しかった男子同級生は「雑談するときはたいていテレビゲームの
話で盛り上がっていた」と話した。

 調べでは、少年は19日夜、一緒に住む同町の祖父母宅で、祖父の頭をバットで殴ったり
電気コードで首を絞めたりして殺害したほか、祖母の頭を殴って頭部打撲の軽傷を負わせた疑い。

 少年は同日早朝に祖父母宅を出た後、バスや電車を乗り継いで東京都内に逃走。21日、
東京・秋葉原の電器店街にある量販店で菓子を万引きしたところを警備員に見つかり、
警視庁万世橋署に逮捕された。

毎日新聞 2007年8月23日 15時00分
305朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 17:54:49 ID:zFq7UzMv
【社会】 自分で描いたわいせつな漫画を委託販売していたイラストレーターの男を逮捕…愛媛・松山
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187858507/

こっちのほうがまずい
306朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 17:56:03 ID:8FtB5UUX
>>301
今さらながら、成人向け作品にモザイクをつけないといけない理由が判りかねます(-_-;)
夫婦やカップルはリアルで相手のを見ているわけですし、むしろ一人前の社会人なら見ておかなければならないモノだと思うのですが
307朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:02:54 ID:hITq7rUt
>>305
これまた…

同人なのかな
修正が入っていたのか、入っていたとしたらどのレベルだったのか…
もうちょっと追加情報がほしいね

松文館裁判どころじゃなくなるかも…
308朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:07:54 ID:VLvT9Oh6
>>305
これはやばいぞ
テロ鼻一味が本格的に動き出したな
309議員・選挙板住民:2007/08/23(木) 18:10:26 ID:ezg/Cd3S
樽井スレ復活しました。

やっ樽井スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1187832435/

ところで、31日に民主党執行部の改選が行われますが、
長妻・枝野といったところが執行部入りするという憶測が流れてます。ご報告まで。
310朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:15:46 ID:AN3TRVhi
今日は二次、三次両方動きがあったか。



>>309
311朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:25:46 ID:ygZWeWUz
>>302
ワロス
312朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:30:33 ID:VLvT9Oh6
日テレ版のやつあった

AVのモザイク処理薄い ビデ倫など捜索<8/23 14:10>
ttp://www.ntv.co.jp/news/91340.html
313朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:36:37 ID:zFq7UzMv
どちらもモザイクがらみみたいだな。
薄消しはそんなに駄目か
314朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:38:29 ID:GpTXaJ2o
>305
コミケ前から噂されてた奴かな
ヤバいな
315朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:41:27 ID:hITq7rUt
>>314
>コミケ前から噂されてた奴
kwsk
316朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:49:24 ID:VLvT9Oh6
捕まったのは「やさまたしやみ」とか言う絵師らしい。

【社会】 自分で描いたわいせつな漫画を委託販売していたイラストレーターの男を逮捕…愛媛・松山

1 :かしわ餅φ ★:2007/08/23(木) 17:41:47 ID:???0
わいせつ図画頒布で逮捕

松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売するなどしたとして
わいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。

警察では6600冊の漫画本を押収しました。

 逮捕されたのは松山市御幸1丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者(39歳)です。
警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷会社で
1万7千冊余りを印刷させおととし4月頃から去年10月ころまでの間に東京や神奈川などの
書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。

警察では宮下容疑者が2003年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに2万冊余りを
印刷しおよそ1500万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及することに
しています。

RNBオンラインNEWS
http://ncs2.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12597553

>>今後関係者についても追及することにしています。

本格的にやばい
317朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:50:38 ID:GpTXaJ2o
>315
俺が知ってる限りで
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1183965052/

35 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2007/07/12(木) 17:35:02 ID:DqdgusUU
他のスレでロリと薄消しで有名なサークルGが逮捕されたとか書いていた香具師がいたが
その後続報もないしやっぱりガセだったか・・

43 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 00:32:59 ID:GOoTGP2x
>>36
印刷所で懇意にしてた奴なら電話で教えてもらえるっぽいけど
自分は懇意にしてないので友達から聞いた
その話では、サークル名までは教えてもらえなかったけど
逮捕者が出たのはガチ

ただ、多分「目に見える形」でソースが出るのは
夏コミ後くらいじゃないかと思われ


ν即+のスレを参考にすると「やさまたしやみ」氏の「銀桃堂」なので辻褄は合う
ここの同人誌は買った事が無いので「ロリ」や「薄消し」については確認できず
C72には不参加。とらのあなので通販には1996/12/20が最後かな?
書店委託のみなんだろうか
318朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:50:48 ID:WQ5LVUAp
「18禁」や「ADULT ONLY」の表示を欠いたらこうなるってことか
319朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:51:50 ID:ygZWeWUz
そっちもモザか?
320朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:53:08 ID:ygZWeWUz
漫画絵にロリとか言っても苦しいからモザかなあ
321朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:53:10 ID:hITq7rUt
>>317
サンクス

これ、今日じゃなくて7月の話なのか

やさまたしやみは今はなきシーズウェアの原画家をやっていた人で
ロリとは違う系統の作風だとは思う

たぶん修正の問題なんだろうね
書店チェックってどうなってるんだろう
322朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:53:29 ID:8bF4Va+l
[315]成人<sage>
2007/08/23(木) 12:59:52 ID:BAeyl3Ev0
>>310
・捕まった人は通販でファンを装った社員に住所を確認された。
・報道された中には、本人の本より過激な本がたくさんあったが、
どっちみちエロは今回の件には関係ない。あくまで著作権の問題。
・捕まった人が使ってたのが耐用。
と、本人が後日出した事件詳細ペーパーで言ってたよ。
印刷所はいい対応してくれて本当に世話になった、
今回のペーパー出すのも耐用に刷ってもらった、と書いてたけど、
具体的にどういい対応してくれたのかが気になる。
別にただで刷ってくれたわけでもないだろうし、ペーパー刷るくらい普通だと思うんだが…。
一切印刷拒否とかされなかったってだけなのかな?
323朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:55:45 ID:8bF4Va+l
[332]成人<sage>
2007/08/23(木) 18:20:14 ID:NJQmvMOW0
7月頭に印刷所組合が緊急アピール出したきっかけがこの逮捕なのかな。報道されるまで2ヶ月近くかかってるけど。
赤豚のSCC関西13のパンフにも「先日すごくひさしぶりに同人作家がわいせつで逮捕されました」って出てたけどこれのことか。
324朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 18:58:30 ID:zFq7UzMv
325朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:00:17 ID:VLvT9Oh6
いまNHKでやってた(愛媛版)
どうもブツは通常の書店で販売されてたらしい(見たこと無いが)

逮捕の理由は「青少年でも買える様な書店で販売していたため影響が大きいと判断したから」だそうだ
326朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:00:50 ID:z2BSirck
なるほど、印刷業界が修正に敏感になっていたのはこの事件のためか。
納得。
327朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:01:37 ID:zFq7UzMv
モザイク無し、18禁マーク無し。
狙われた理由を探すならこのあたりかね
328朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:03:53 ID:GpTXaJ2o
>324

サークル名は「S-PLUS!」でしたか。スマソ
絵柄変わったなぁ。98時代は遠くなりにけり…
329朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:10:32 ID:VLvT9Oh6
どうも逮捕されたのは一ヶ月以上前のことらしい
なぜか「今日」報道されたみたい

358 :成人:2007/08/23(木) 19:04:04 ID:V/ZWo/cP0
>>351
これかな

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183719302/143
143 名前: 成人 [sage] 投稿日: 2007/07/07(土) 08:46:49 ID:CE4jGwKzO
mixiで、四国でエロ同人誌が摘発されたって日記をみつけた。
ひょっとしてここで話題になってる風呂巣の件?
漫画家さんの日記だったので、出版関係とかにつながりのある人は
もう耳に入ってる話題なんだろうか。

359 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/08/23(木) 19:05:07 ID:A567tLQt0
印刷所の人間は知ってるはずだよ
聞いたらそれとなく教えてくれたし、ショップも情報は把握してたみたいな
口ぶりだったから。
そのときも印刷所の名前は出てた

ただ報道が2ヵ月後の今になったのが疑問残るけど

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186841775/
330朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:12:53 ID:ucvXsP4j
こういうモザイクとはいえないようなモザイクがかかったエロ同人は沢山ありますよね
331朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:14:59 ID:CSiMIzud
見せしめって事かな
332朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:17:01 ID:z2BSirck
しかし、少年に買えるようにしてあるかどうかは猥褻云々とは全く関係ないと松文館事件の裁判でも明らかなんだが。
テキトーな理由付けしてやがるな。
333朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:20:57 ID:JC/2Yx/q
>>329
逮捕自体は嫌だけど、コミケへの影響とかをマスコミも気にするようなって自粛してたとかなのかな
ちょっとだけ救いなのか

しかし次はどうくるのかなぁ
予想つく人いる?
334朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:21:43 ID:VLvT9Oh6
>>331

だと思う。宣伝が目的だろ
>>305の元スレの記事は「いつ逮捕されたのか」「何故逮捕されたのか」について何も書いてないが
「今後関係者を追及する」だとか「何円儲けたとか」とか「何冊押収した」そんなことばかり書いてる
335朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:21:56 ID:0K+xQrBR
今思えば、豊島公会堂で開催された「同人誌と表現を考えるシンポジウム」に出席した
知識人や業界関係者の発言がかなり弱腰だった。
中には「中にはエロ以外の優れた作品を多く出してるから世間にも認められるはず」なんて
お花畑な意見まで出たりした。
こんな連中がこちら側にいるようじゃ今後も警察の摘発、いや弾圧は今後も続くだろう。
もっと警察に抗議活動を行うなどより先鋭的に我々は動くべきだ。
336朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:22:08 ID:JC/2Yx/q
え、なに?わいせつじゃなく著作権絡みが発端なの?
337朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:24:08 ID:JC/2Yx/q
有害コミック叩きのときは全国的に捕まってたんだろうが、愛媛もやられてたよなぁ。
あのあと紀伊国屋においてあるのはヤオイ本だけになってたりしたなぁ
338朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:25:35 ID:VLvT9Oh6
>>336
いや、わいせつがらみ
339朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:25:51 ID:JC/2Yx/q
コミケや虎の穴等書店から献金でもしてないのかなぁ
340朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:27:01 ID:JC/2Yx/q
>>338
いや逮捕理由はそうでも発端はどうかな、と。社員が客装ったとかの上の方のレス読んでさ
341朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:29:09 ID:HdEd+x5U
まあ、伊藤剛があのシンポジウムを規制反対決起集会ではないなんて
バカとしか思えないこと必死になって書いてやがったからな。
でもこいつは元々バカ君だから間違ってはいないかw
342室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/23(木) 19:31:21 ID:HIeqEUVP
>>335
>もっと警察に抗議活動を行うなど

そんなに人間いないんよ…
343朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:32:09 ID:XaXTaVZ8
参院選直前にこれが報道されるのはヤバイと判断したのかな

344朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:34:26 ID:JC/2Yx/q
だれにどうやばいんだろう
345朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:35:14 ID:ane6caWx
【同人誌】自作の同人誌を委託販売していたイラストレーターを逮捕… 警察は今後関係者についても追及
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1187862100/
346朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:36:41 ID:sXMR/rnC
報道関係が警察発表からどうやって「一般の書店」と記事にしたのかが気になる。
もしとらやメロンみたいな店だったら明らかに誤読か捏造だし。
最悪なのは本当に一般書店だった場合だな。可能性は低いが事実だったらそれこそ
有害コミック騒動の時の再来になる。

>>341
掟ポルシェにまでケチョンケチョンに貶された盗作常習犯の唐沢さん、帽子の下のハゲが見えてますよー。
347朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:43:13 ID:UFMajSy1
>>335
>知識人や業界関係者の発言がかなり弱腰だった

大人の事情って奴です。
警視庁メンバーも視察に来てたあそこで過激な発言なんかしたら、確実に夏コミが標的にされてました。
348朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:43:14 ID:8i4WZSZI
また、あの戦争が始まるのか……。
349朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:44:15 ID:JC/2Yx/q
ていうか一般の書店以外の書店ってあんのか?
メロンや虎だって一応一般の書店だろう
アダルトショップくらいだろ、一般じゃないのは。
ちなみに愛媛にはアニメイトしかない
350朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:45:38 ID:VLvT9Oh6
>>349
いやメロンブックスとらしんばんが今年できたぞ
詳しくはサイト参照
351朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:47:43 ID:JC/2Yx/q
マジ?
352朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:50:18 ID:OxhYATWU
この人じゃなくて倉田いち朗が捕まった方がよっぽど世のため人のためになったのに
353朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:50:53 ID:bMNGoTiR
その辺は「一般の書店」の定義次第でどうとでもなってしまう。

メロンにしろ虎穴にしろ、
会員制なわけでもなく、一般人の立ち入りを禁止しているわけで、
国から特殊な書物を扱う認可を受けているわけでもない。

オタクの感覚ではメロンや虎穴は一般書店じゃないが、
法的な目線で一般かどうかを判断する警察の感覚では一般書店だろう。
354朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:52:19 ID:bMNGoTiR
その辺は「一般の書店」の定義次第でどうとでもなってしまう。

メロンにしろ虎穴にしろ、
会員制なわけでもなく、一般人の立ち入りを禁止しているわけで、
国から特殊な書物を扱う認可を受けているわけでもない。

オタクの感覚ではメロンや虎穴は一般書店じゃないが、
法的な目線で一般かどうかを判断する警察の感覚では一般書店だろう。
355朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:54:04 ID:qVzkDxsx
>いやメロンブックスとらしんばんが今年できたぞ

そこの2店に卸してたとしたら、明らかに作家に非はないだろ・・・
むしろ店頭に並べていいと判断したバイヤーに責任があるはずなのに・・・
356朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:54:46 ID:GnruRDSX
オリンピック招致のための国際的なイメージアップか
357朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:55:49 ID:tEjLv3Hq
誰にも迷惑かけてないのに・・
暴力団でも捕まえろよ
358朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:56:54 ID:JC/2Yx/q
>>355
ああ、そういうのはあるのかな

しかしここ何年か真綿で首を締めてくるようにやってくるね
波及して全国的に同人摘発になる?
ならなそうだよね。夏コミ前に逮捕されてて、警戒してやって夏コミも無事だったわけだし
有害コミック叩きのときみたいに片っ端からというわけにもいかなくなってるのかな
こちらの勢力が大きくなってて。
しかし、結局、小さいのが積み重なって、野田聖子の言ってたような、
同人の倫理機構みたいなのができちゃうのかなぁ。
それだってビデ倫みたいに安心できないけど
359朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:58:29 ID:tEjLv3Hq
コミケは一応消しのチェックしてるからな
360朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:58:43 ID:3LkYHQ/N
>>355
おいおい、明らかに悪いのは警察だろw店側に責任を押し付けてどうするwww
松文館裁判を見ても分かるように、こいつら権力の犬と刑法175条があるかぎり、日本の表現の自由に未来はないことを忘れるな。
361朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:00:25 ID:jzuXfXhr
NHK松山放送局のニュースから。時間が経つとURL移動しそうだから
誰か転載頼む。(こっちの環境では今できない)
ttp://www.nhk.or.jp/matsuyama/lnews/02.html
362朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:03:42 ID:f9C9Cyyc
>>352
あと役立たずのカマヤンが捕まってくれたら言うことなしだなwwwwwwwwww
363朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:04:18 ID:JC/2Yx/q
やっぱり松文館で漫画でもわいせつ、と確定しちゃったのがでかいの?
これまではぎりぎりでうやむやだったんだよね?
364朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:04:31 ID:GnruRDSX
>>309

長妻や枝野は規制派?
365朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:04:54 ID:zM7rS/hL
>>349
いや、松山には古本屋とかでも変わった所があってなあ。
普通の古本と同人誌以外に店頭で輸入物の無修正本売ってるんだよ。
ただし、5000円くらいから1万円以上。
店の人いわく「この値段じゃマニアじゃないと買わないからお目こぼし」だとさ。
平和通り(だったと思う)と松山大学裏に店があって地元では結構大きな本屋(古本屋としては)だった。
松山に居なくなって10年以上経つので今もそうやってるかは知らんが。
(ネットもISDNが高嶺の花の高速回線だった時代。)
そう言う変わった本屋の事じゃね?

他にも、加戸知事はゴリゴリの著作権亡者(著作権法改悪当時の官僚代表だった)んで
著作権問題でも目ぇつけられていた可能性もありそう。
愛媛は利権ズブズブのお土地柄だしな。
366朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:05:48 ID:JC/2Yx/q
>>365
古書店でヤオイ同人中心に同人売ってるのは知ってたけどそれは知らなかった
367朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:06:29 ID:JC/2Yx/q
>364
たしか逆だよね
368朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:07:29 ID:JC/2Yx/q
参院で自民議員負けたからなんかがトチ狂ったのかなぁ
エロ摘発で実績アピールみたいな
369朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:08:15 ID:PUWETK+X
>>364
長妻は知らんが(一部のオタク系サイトでは反対派と紹介されているが)
枝野は反対派。但し、オタ趣味はなく飽くまで「法律家的観点」からの表現の自由の擁護者。
370朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:09:08 ID:ezg/Cd3S
>>364
>>367
両人とも反規制派です。
371朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:10:58 ID:JC/2Yx/q
ひょっとして完全に歴史が繰り返すんであれば、
これからエロ商業誌や一般漫画、エロゲまで叩かれ始め、
新しい倫理機構や成年マークみたいなシステムで自主規制をアピールし、
自民下野でそれどころじゃなくなって、10年くらいは放置されるのかなぁ
372朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:14:09 ID:GnruRDSX
>>362
本気?
煽り?
373朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:15:19 ID:GnruRDSX
>>368
美しい国か…
教育問題へのアピールか…
374朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:16:25 ID:GnruRDSX
>>369-370
ありがとう
375朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:20:30 ID:tqZDmhGc
やっぱ腰に拳銃ぶら下げてる人種は怖いやね
376朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:22:46 ID:I1geVb0Y
松山といえば、「さよなら絶望先生」を地元松山の誇る坊っちゃんのイメージを壊す
悪質なパロディだか連載ら中止しろと抗議を小学館編集部に送ったキチガイ
のいる土地だからなあ・・・
377朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:23:32 ID:CyJOYkkO
アキバデモに関して
ttp://syuu-chan.moemoe.gr.jp/2007/08/23/auo/
378朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:28:23 ID:jzuXfXhr
愛媛新聞と愛媛放送のサイトだと、今日逮捕されたことになってる。
ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20070823/news20070823031.html
ttp://www.ebc.co.jp/bangumi/snews/news_kiji.asp?SirialNo=28277

でも逮捕の噂やパンフでの言及は前からあったからどうなのかね。
愛媛県警は印刷所や書店の責任も追及すると息巻いてる。
379朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:31:45 ID:Gnr9hnYV
>>376
ちょwwwwwwwwwwその話は太宰で五所川原のはずだろwwwwwwwwしかもネタで本当の話じゃないし
380朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:32:37 ID:jzuXfXhr
>>376
> 小学館編集部

講談社のマガジン編集部じゃなくて、マジでサンデーに苦情出したの?
だったら別の意味でもトチ狂ってるわ。
381朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:33:35 ID:Gnr9hnYV
>>380
だからネタだろ…?本気にするなよ…
382朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:37:38 ID:VLvT9Oh6
>>368
もし本当にそうだとするならば参院選の前から考えてたんだと思う
383朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:38:43 ID:JC/2Yx/q
で、裏でなにがどう動いてこうなったんですかね
384朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:44:42 ID:zFq7UzMv
18禁マークが無くてモザイクが無い同人を探して目に付いただけなんじゃない
ビデ倫はなにか色々と内部の権力抗争がありそうだがこちらはどうかなぁ
385朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:47:26 ID:VLvT9Oh6
>>383

・テロ鼻一味の規制工作
・わいせつ問題をでっち上げてストーカー警察官の殺人&自殺事件をごまかしたい

たしかテロ鼻一味がバーチャル省略研究会を立ち上げる前にも
なにか警察がらみの事件があったんじゃなかったっけ?

はじめからこの時期をねらって工作を始める予定だったんだろうw
386朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 20:51:06 ID:es6jvNMG
>>346
一般書店じゃなければわいせつ図画頒布にならないと思ってる?
387朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 21:06:42 ID:Gnr9hnYV
>・テロ鼻一味の規制工作
>・わいせつ問題をでっち上げてストーカー警察官の殺人&自殺事件をごまかしたい

妄想も大概にしろ。警視庁と警察庁の連携がそんなうまくゆくはずがない。
388朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 21:16:19 ID:VLvT9Oh6
そうだねきっとぐうぜんだよねこれからもきっと
389朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 21:29:28 ID:fy/h5RQd
>>386
刑法175条ってそもそも青少年健全育成とはまったく関係ないのにね
わいせつと認定されたら成人だろうがだれだろうが売っちゃいけないし
展示してもいけない

でも、>>325あたりをみると警察ってその辺、意図的にごっちゃにしているよね
コミケ反省会でもその辺は勉強して分けて考えてほしいといっているのに…
390朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 21:35:57 ID:GpTXaJ2o
>389
松文館裁判のレポ読むと
「こいつら本当に法曹関係者か?」
と疑いたくなるぐらいごっちゃにしてたw
391朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 21:42:58 ID:zM7rS/hL
>>389
法律論としては反省会のほうがよっぽど馬鹿だろう。
わいせつ物の頒布が有害論に立脚した法で禁じられている以上
有害なものを判断能力が未熟であると民法行為能力などで定義されている
年齢の世代が容易に手に取れるようでは、執行機関としての警察の不作為を問われれば絶対に負ける。

つまるところ、刑法175条を廃止もしくは大幅改定しない限り警察としてはどうやっても取り締まらざるを得ない。
分けて考えろと言う方ができっこない要求。いくら悪法でも国家機関がそれを守らないわけにもいかん。
無論、前提である有害論が馬鹿馬鹿しいものだというのは言うまでもないがな。
392朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 21:52:26 ID:fy/h5RQd
>>391
いや、単純に刑法175条を適用するなら
『青少年でも買えるうんぬん』なんてコメントするわけないと思うんだがな

じゃ、完全成人限定の店舗オンリーだったら見逃すつもりだったのかよ?ってことじゃない?

有害論うんぬんはともかくわいせつ図画頒布罪って成人なら大目にみていいよって
法律じゃないでしょ

同じ悪法でもその適用範囲は間違いなく違うはずなのに
その辺をあえてスルーしているのが怖いんだよ
393朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 22:01:54 ID:fy/h5RQd
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070823/jkn070823030.htm
>松山西署は23日、わいせつ図画頒布の疑いで、松山市御幸、イラストレーター、宮下昌也容疑者(39)を逮捕した。

どうも、逮捕されたのはやっぱり今日みたいだね…

そうすると
>>317の話はまた、別のひとなのか、それとも7月の段階では家宅捜索の段階だったのか…
394朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 22:38:55 ID:Gnr9hnYV
664 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2007/08/23(木) 19:02:31 ID:UFKDs4x80
325 :朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 19:00:17 ID:VLvT9Oh6
いまNHKでやってた(愛媛版)
どうもブツは通常の書店で販売されてたらしい(見たこと無いが)

逮捕の理由は「青少年でも買える様な書店で販売していたため影響が大きいと判断したから」だそうだ
395朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 22:42:10 ID:pvP0Q0kH
わいせつで捕まる度に>>335とか>>341みたいにとにかく警察に抗議しろと言う輩が出てくるけど
ただ単に警察に抗議した所で自体が解決するかと言うとそうでもない事ぐらいわかりそうなもの
だけどね。
396朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 22:42:24 ID:2kLiAuRF
愛媛新聞によるとインターネットで売っているのを知って捜査していたとか。

全然合ってねぇな。
397スレまとめwiki”管理”人:2007/08/23(木) 22:48:08 ID:Et9rQHFa
>ビデ倫
AVって、規制反対の消費者側による動きってあるのかな?
AVなら消費者の母数が多いから結構影響与えられそうだけども。

>同人
SF大会にコミケ準備会の3代表のうちの2人が来るので、
質問できる機会があれば、今回の逮捕について聞いておこうと思う。

ちなみに、出回っている画像を見ると、
この消しのレベルだとコミケでは頒布はできないと思う。
398朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 22:51:13 ID:2kLiAuRF
裁判やれば無罪とれそうな気もするんだけどねぇ。
裁判やらせないように個人を狙ったんだろうけど。
399朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 22:53:31 ID:uSiUgIS1
この後、日テレニュースゼロでAVの方をやる予告が出ました。
絡めて同人誌の方も出てくるやもしれません
400朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 22:56:20 ID:fy/h5RQd
>>398
>「同人誌でキャラクターものの漫画を書いたが売れず、わいせつ漫画を書くようになった」と容疑を認めているという。
逮捕された本人はどうも認めちゃっているようだからね

松文館のときもビューティーヘア氏はあっさり認めて罰金で済んでるんだけど
あの場合は出版社の社長がつっぱねたからおおごとになったんだよね

だから個人が狙われたっていうのは鋭い指摘だと思う
今後、商業より同人が狙われる可能性はあるかもしれない
401朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 22:56:49 ID:fibK+Xdp
>>398
先日の御殿場集団強姦事件裁判のように、自己保身のために冤罪を正当化するキチガイ裁判官が
横行しているこの国で無罪なんて勝ち取るのは相当難しいと思うけど。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007082200053
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
402朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 22:56:50 ID:eTH8Bh0z
>>398
いちいち噛み付いてくるような奴は逮捕したくないわな、
無力な庶民を狙うのは常道。
強気を助け弱きを挫く、まったく卑劣極まりない。
403朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:02:01 ID:Gnr9hnYV
>>400
はいはい突っぱねずに罰金素直に払っておけばよかったんですね。そう言うお前こそアホかと。
裁判起こした自体無駄だし負けてよけいな判決出すようなことしなければ今回の事件は起きなかったとでも言いたいんですか?
全く楽観的すぎるというか工作員の臭いがプンプンする素晴らしい発言ですね。
404朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:06:04 ID:VLvT9Oh6
>>394
もっと詳しいソースはここね

http://www.nhk.or.jp/matsuyama/lnews/02.html

漫画本を「わいせつ」で摘発

松山市のイラストレーターが描いて、首都圏の書店で販売されていた
漫画の本が、わいせつにあたるとして摘発されました。
警察では、「青少年でも買える書店で販売するなど影響が大きいと判断した」としています。

摘発されたのは、松山市御幸の39歳のイラストレーターの男が描き、
首都圏の書店で販売されていた「プリティーガールズ」など7つの作品の本で、あわせて6600冊が押収されました。

松山西警察署では、こうした漫画の本について「性描写が露骨で、わいせつにあたる」として摘発し、
このイラストレーターを、おととし4月ごろから去年10月ごろにかけて岡山県内の印刷会社で本を印刷した上で、
東京都や神奈川県、それに茨城県の図書販売会社に販売を委託した、わいせつ図画頒布の疑いで逮捕しました。
このイラストレーターは、「生活費を稼ぐために行った」と供述しているということです。

写真集やビデオ、それに漫画や文章などがわいせつにあたるかどうかは、
憲法が表現の自由を保障している点からこれまでも議論になってきましたが、
警察では、「青少年でも買える書店で広く、大量に販売するなど影響が大きいと判断した」と話しています
405朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:06:18 ID:7jIolV2A
>>403
検問を強行突破しようとしている人ですか?(- -;)
まぁ警察というか法そのものが信じられないご時世ですので、もし見かけても私は止めませんが
406朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:08:08 ID:gjGyhYUr
>>403
興奮しているのも無理もない。それは分かるが、落ち着いて、もう一度読みなおしたほうがいい。
407朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:08:24 ID:JC/2Yx/q
いや、結局最高裁まで粘った挙句に、漫画でもわいせつ物、という判断を引き出しちゃったから
(これはこの件ではっきり言われちゃったけど、今まではうやむやだったんだよね?最高裁判断としては)
やばかったんじゃない?
最高裁で勝てれば良かったんだけど、こうなるなら、やっぱり、罰金ですましてればよかったのに。
結果的には時流を読めなかったと。
408朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:08:56 ID:pvP0Q0kH
>>403
エロ雑誌に関しては捕まったら罰金払って見逃してもらうと言うのが半ば常態化していたからね
故に松文館のようなケースは非常に珍しかった(普通は支援者が居ない&裁判費用で経営が
成り立たなくなる)
409朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:09:46 ID:fy/h5RQd
>>403
ちょっとまてよ
>裁判起こした自体無駄だし負けてよけいな判決出すようなことしなければ今回の事件は起きなかったとでも言いたいんですか?
いいたくねぇよ、そんなこと

俺は警察の卑劣さについて書いただけで
松文館の社長に対してはむしろ、突っぱねて裁判を最高裁まで頑張ってくれたことに対しては
尊敬の念を抱いているよ

楽観的という批判は甘んじて受けるが工作員とかやめてくれないか
410朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:11:42 ID:fibK+Xdp
>>403
水でも飲んで落ち着けww
411朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:12:03 ID:JC/2Yx/q
>404
やっぱりこれはメロンとか虎のこと?
なんなんだろ。都や他県と連携して逮捕?
それとも同県の作家を勝手に県警がねらっただけ?
事前に分かってて、夏コミ前に印刷所や書店でうるさくなった、という話だけど、
結局関係者としてこれからつつかれるんなら意味なくない?
412朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:13:47 ID:2kLiAuRF
>>407
アホの一言だなw
あの裁判によって「「漫画は実写よりも遥かに猥褻性が低い」という判決が出たんだろうに。
本来はロリ物やレイプ物を取り締まりたかったんだよ。
あの判決でそれができなくなったの。
413朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:15:25 ID:JC/2Yx/q
>>412
いや、それも知ってるけど、漫画もわいせつ物、というのが最高裁ではっきり言われちゃったんじゃなかった?
それまでは創作物は実写と違ってわいせつ物扱いじゃなかったんだ、と驚いたけど
414朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:18:00 ID:tEjLv3Hq
しかし抗議の声を上げればネットで中傷されるしどうしようもないのでした
終わり
415朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:19:00 ID:fy/h5RQd
ところで例のビデ倫の家宅捜索だが
どうも他の倫理団体との内ゲバ?説もある模様

ビデ倫手入れの裏のAV利権争い

ttp://my.shadow-city.jp/?eid=511831

それとvsicというほかの倫理団体には…

226 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2007/08/23(木) 23:07:02 ID:cAOFKnBN0
vsicのこの人強そう
顧問  荒井 昭
    [平沢勝栄代議士事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長]

なんかきな臭い感じがあるな…
416朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:20:09 ID:JC/2Yx/q
平沢勝栄
417朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:23:02 ID:gjGyhYUr
>>413
創作物もわいせつ物扱いですよ。チャタレー事件で以下のようなものがわいせつ物の定義が示されました。

・徒らに性欲を興奮又は刺戟せしめ、
・且つ普通人の正常な性的羞恥心を害し
・善良な性的道義観念に反するものをいう

いったい誰が「普通人」で、何が「善良な性的道義観念」なのか未だ分かりませんが、このような文言から
わいせつ性の判断は曖昧であることがわかります。
418朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:25:02 ID:pvP0Q0kH
>>413
わいせつ物扱いは地裁判決の時から
最高裁は高裁判決を支持しただけ

当然地裁と高裁とでニュアンスは違ってくる
(漫画のわいせつ性に関しては地裁判決の方が酷かった)
419朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:25:12 ID:JC/2Yx/q
>>417
ああそうか、そういう昔の裁判もあったな
ん?松文館の裁判で初めて漫画のわいせつ性が問題になったようなのはどういうこと
420朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:26:30 ID:JC/2Yx/q
>>418
いや、わいせつ物扱いだから、逮捕されて罰金って話になるんだろうけど、最高裁判断として、ってこと
421朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:29:28 ID:2kLiAuRF
>>419
それまでは略式起訴。
つまり、裁判自体をやらずに罰金を払っていた。
二次元で逮捕されること自体はそんなに珍しくない。
422朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:30:32 ID:pvP0Q0kH
>>411
これの事では?売り切れかどうかはともかく注文不可になってるけどね
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/44/040010124403.html
423朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:31:19 ID:GnruRDSX
220: 2007/08/23 23:10:10 uZE9v7xdO>>208
今テレビで、hmpとヨドバシとビデ倫が、ニュースでやってた。

hmpの会社が映ってたぞw
424朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:31:51 ID:JC/2Yx/q
>>421
いやそれは知ってるから、だから最高裁判断が始めて出たことを言ってるんだけど>マンガのわいせつ性
んー、どうもうまく伝えられないな
425朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:32:35 ID:JC/2Yx/q
>>421
ごめん、レス誤読してた。意味はわかった
426朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:32:43 ID:GnruRDSX
>>415
追い出された北斗絡みは以前から言われていたよね
427朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:35:50 ID:K4H2XaLc
>>392
ヒューマンリソースは有限なんで、そこらへんが実務能力との落とし所だと判断したんだろう。
不起訴処分の親戚。

警察を責めるのは実に簡単だが、刑法175条が現行法規のままであれば
極めて不本意だが、法理論上国民の信託の結果によるものと見なさざる看做さざるを得ず
反論は有意性を持たない。
なので、諸悪の根源たる刑法175条の廃止ないし大幅な改定を求めて行動する方が合理的だろう。
警察が悪意(法律用語ではない)であればその悪意を阻止できるし、実際は不承不承と言うのであれば
憎まれ役から解放してやれるからな。
428朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:36:51 ID:GnruRDSX
アイドルAVレビュー日記 モザイクやばっ!警視庁保安課がビデオ倫捜索でアキバ激震!?
ttp://idolavmap.blog79.fc2.com/blog-entry-365.html


どうやら標的はhmpみたい
hmpは一番最初に新基準モザイクで出したし、何より他社より明らかに薄かった。2006年の10〜11月発売のもの。
429朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:37:50 ID:GnruRDSX
しかし
ヨドバシカメラに捜査が入るとは…
信じられない
430朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:40:24 ID:JC/2Yx/q
秋葉自体をねらったのか?
愛媛のとまさか連携してるのかなl
431朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:42:03 ID:JC/2Yx/q
国会が混乱すればこの手の騒動起こす余裕なくなるんじゃないかと思って野党応援したけど、
そういう効果はないのかねぇ
つーか89年の再来だとしたら、国会の混乱は意味ないのか
432朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:44:55 ID:VLvT9Oh6
>>429
どう考えてもパフォーマンスだ罠

ようするにAV規制を宣伝しまわって得する連中が
捜査を仕掛けた側にいるってことだよな?
433朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:45:19 ID:Hyp4N1y6
>>431
新規の法案については「国会はそれどころじゃない」という状態だが、
現行法で出来る取り締まりには影響ないだろう。
434朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:46:42 ID:JC/2Yx/q
>433
逆に現行法でのとりしまりが活発化したりはしないのかな
今回の動きに政治は関係ないの
435朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:51:09 ID:fy/h5RQd
>>434
ビデ倫のほうは去年に新基準となっていて
そのころから違法性が問えるかどうか警察としては調べていたらしいから
最近の政治的な動きはあまり関係ないと思う

同人のほうは松文館裁判の確定直後だし
ひょっとしたら関係あるかも
436朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:52:35 ID:VLvT9Oh6
>>431
むしろ必死になって叩く対象を探してると思ったほうがいい

だからこそ自民党の谷垣が参院選直前に毎日新聞で二次規制を唄ったり
マスゾエがたかじんのそこまで言って委員会で悪質な印象操作をしたりするんだろ
437朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:52:54 ID:GYeOD5mG
今回の捜査で利益を得るのはどこなんだろう?
438朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:54:53 ID:JC/2Yx/q
>436
バッシングの対象を政治から他に向けさせたいってこと?
89年のも宮崎のほかに、つーか宮崎事件の扇情的な取り上げ方からすでにそうなのかな
439朝まで名無しさん:2007/08/23(木) 23:59:47 ID:VLvT9Oh6
取りあえず今回のAV規制報道と愛媛の同人摘発報道に何の関連も連携も無いことを祈るw
それこそ妄想程度で済むなら安いもんだw
440朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:11:09 ID:6zzW9JtY
>>436
猥褻罪で取り締まったところで自民のイメージが+になることはないでしょ。
なんかヤケクソっぽい気がするなぁ。長妻議員あたりが警察利権に切り込んでくれないだろうか?
441朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:15:27 ID:a8L3P+sy
212 :名無しさん@ピンキー:2007/08/23(木) 22:22:56 ID:6H5bJEKjO
2年くらい前に審査団体統一するように上から通達きてたけど話が進まなかったね。
たぶん今回の件でビデ倫潰れて統一されるんだろうな。

統一か。お上が統一を望む理由がよくわからないが結果的にそうなるだろうな
442朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:17:32 ID:DFR/ukp/
>>440
たまたま時期が重なっただけでしょ?
有害コミック騒動とコミケ幕張事件の時みたいに
443朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:19:16 ID:nVdQV71O
>>436
俺は、エロ取り締まりの動きがあるのは、警察の不祥事と重なっているような気
がする。
バーチャル(略)委員会が始まったのは、栃木の自動車工場のリンチ事件(警察が
加害者の味方をした件)の判決と同時期だった。
444朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:21:42 ID:6zzW9JtY
>>442
最近あった天下り規制の件と無関係では無いでしょ。特にビデ倫の方は。
445朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:23:27 ID:tS3YydnT
>>441
規制の統一基準とかカスラックみたいな超巨大天下り先とかを作りたいんじゃね?
ちょっと前も有害情報の取締りの全国統一基準をつくろうとか言ってたし




どう見ても中央集権です。地方分権ではありません。本当にありがとうございました
446朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:24:04 ID:UK24hz7T
>>441
ゲーム業界も審査団体分裂状態だけど。
しかし経産省所管のCSA(メディ倫)がその経産省主導の映像コンテンツ倫理連絡会議には
不参加(警察にヘタれるソフ倫と同席なんぞしてられるかってこと?)だったり
ようわからん。警察庁がメディ倫を攻撃した場合は警察庁vs経産省の
全面戦争になったりするのかね?
447朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:28:59 ID:a8L3P+sy
利権がらみの裏の抗争は外から見ても分かりにくくて困るな
野田聖子やカスのほうがよほど分かりやすい素直な動きをするので
ある意味安心するよ
448朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:34:14 ID:HthQHW9k
安倍もインドに行くなら今日本に満ちてる変な禁欲宗教よりも、
ヒンドゥー教から性愛を真理に至る道と説くタントラ教典でも持ってくればいいのに。
古代インドの性典カーマ・スートラに至っては幼女との恋愛、性愛の仕方についてまで書かれてるほどだし。
逆にアメリカ的価値観を持ち込んでインドの文化を破壊するようなことがないように祈る。
449朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:36:52 ID:HthQHW9k
誤爆ごめん
450朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:38:34 ID:E2s3+kh4
>>417
読んだママでしょ
生まれた時代の社会通念てやつで対象は変わるんにょ

年齢認証厳しくして無修正にしようよ
451朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:42:10 ID:2yJGnRpY
>>417をまともに読めばAVやエログラビアは完全アウトですけどね
モザイクがかかってるからセーフ? 何の根拠で?
452朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:47:12 ID:E2s3+kh4
大事なトコ隠してれば善良な性的道義観念に反しないだろ

年齢認証厳しくして無修正にしようよ
453朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:48:30 ID:dyLTbLtB
>>451
根拠は警察の胸三寸。共産主義国の思想警察と同じ。死ねよ警察
454朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:52:54 ID:dyLTbLtB
だから、天下り利権が
ビデ倫
http://www.viderin.jp/menu0301.html
から、
VSIC(北都も加盟)
http://www.vsic.jp/membership.html
に移っただけ。

ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合
最高顧問 小林 節
[法学博士・慶応大学教授・弁護士・元ハーバード大学研究員]
顧問 荒井 昭
[平沢勝栄代議士事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長] ←
顧問 大西 勲
[理学博士・東邦大学教授・千葉工業大学講師]
顧問 喜多 薫
[(医)幸会理事喜多病院院長・大阪大学講師]
顧問 園田 康博
[衆議院議員・慶応大学講師・バーナビーカレッジ講師] ←
顧問 工藤 英知

うわあああああああwwwww
455朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 00:55:01 ID:a8L3P+sy
>>454
うわぁ、オールスターに見える。
この面子がいるのにVSICをがさ入れしたら警察を見直すよw
456朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 01:02:28 ID:dyLTbLtB
457室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/24(金) 01:03:20 ID:nmfA1yiT
>>454
そういや天下り禁止法ってのはどうなったんだっけ
458朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 01:07:21 ID:6zzW9JtY
>>457
自民のザル法が通って、臨時国会で民主が根絶法を提出予定。
459朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 01:09:26 ID:rCJz+4xz
楽観してきたんだが
どうやら本気で動き始めたようだな。
460朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 02:27:31 ID:fdsp7iax
>>458
実は自民党の法案の方がキツイんだけどね
461朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 02:33:52 ID:6zzW9JtY
>>460
それは面白い説だな。御享受願いたいものだ。
462朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 03:00:25 ID:KlqrX32g
>>440
参院選大敗したんで、
こういうのが死ぬほどお嫌いな
某団体へのご機嫌伺いの為だったりして…。
463朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 03:32:17 ID:6zzW9JtY
>>462
警察は統一と仲良しだしねぇw


話は変わるが、高市が秋葉原のネットカフェを視察に行くらしいな。
ソースは日テレの「今日の動き」。
464朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 04:06:34 ID:/WzqXMdc
『630アキハバラ解放デモ』を好意的に取り上げたメディアさんはどこも総括しないの?
465朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 07:02:49 ID:dyLTbLtB
今年の7月頃、とあるサークルに警察の手が入り、岡山にある印刷会社も事情聴取が行われたという話が
聞こえてきているのですが、宮下氏が件のサークルに作品を委託していたようでして、今回の逮捕はある
意味芋蔓式の「とばっちり」だったのではないかというまことしやかな噂が流れています。
http://retropc.net/archives/2007/08/post_167.html

どこのサークルだこれ?
466朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 07:51:02 ID:3IDDK3cr
>>440
長妻がそれをやったらネ申。
467朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 10:32:44 ID:Z92Ux9pE
祖父殺害事件で、少年と接見した弁護士によると、遊んでいたゲームは
お年玉矢小遣いを溜めて買った「携帯ゲーム機」だそうだ。

というと多分DSだろうから、あまり大々的な叩きに持っていけそうにない。
今朝のやじプラでは5時台の紙面読みだけで、以降取り上げてない。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070824k0000m040135000c.html
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07082404.htm
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070824STXKE072423082007.html

朝日新聞によると、秋葉原へ行った理由は自分の事件を扱うニュースが
見られるから、だったのでテレビを見るため家電店へ行きたかったようだ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0823/SEB200708230031.html

テレ朝の「インターネットゲーム」(>>149-150)や、毎日の「テレビゲーム」(>>304)は、
まだ情報が確定してない報道だったわけで、祖父に小遣い帳のチェックをされたり、
携帯電話を持たせてもらえなかったというんじゃ、「厳しい祖父」が強調されるだけ。

秋葉原に行った理由もオタグッズ目的でもないし、騒ぐには無理が出る。
468朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 10:38:52 ID:Oege9RnR
例の同人誌摘発の件
無修正だったの?
469朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 10:42:11 ID:ffe9H8rQ
>>468
それらしきサンプルを見たけど、よくある一本線の修正はあったよ
(コミケチェックだと間違いなくはじかれるだろうけど)

修正うんぬんより成人マークや一般書店に委託という点を
問題視しているらしいんだよね
その辺もすごく違和感を感じる

条例でなく猥褻図画頒布で逮捕なのにね
470朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 10:42:34 ID:a8L3P+sy
無修正。18禁マーク無し。
迂闊と言われても仕方が無いかな
471朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 10:45:37 ID:Z92Ux9pE
>>467
読売新聞の九州版じゃなくて、東京本社版だともっと詳しい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070823i115.htm

> 弁護士によると、祖父は日ごろから、生徒がお年玉で購入した携帯型ゲーム機で
> 遊ぶことを厳しく注意。生徒は隠れて遊んでいたが、7〜8月に何度か祖父に見つかり、
> 「このままだと、学校をやめさせてやる」などと厳しくしかられた。

>  さらに生徒は、毎月もらう3000円の小遣いの使い道を小遣い帳に記すよう祖父に
> 言われていたことや、携帯電話を持たせてもらえなかったことを挙げ、「小遣い帳なんて
> 友達は誰も付けていない。携帯もみんな持っているのに」と、祖父への不満を口にした。

>  一方、犯行後に逃走した東京・秋葉原については、生徒は「秋葉原の電気街に行けば、
> テレビがあり、自分がどのように報道されているのかわかると思った」と答えた。


朝日新聞の記事には「携帯ゲーム機」の記述はなく、祖父の生前の言い分として
「テレビゲーム」となっているのは気になる。
472朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 10:55:44 ID:Oege9RnR
>>469ー470
ありがとうございます。
473朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 11:47:34 ID:a1O1SbjT
さくらパパは突付かれるわ、安倍は訪印でウヨ向けに株上げそうだわ、摘発はあるわ
くだらん
野党勝利もはかない夢だったな
寝る
474朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 11:52:56 ID:6zzW9JtY
>>473
永久にお休みww
475朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 11:57:10 ID:ffe9H8rQ
>>465
S-Plusってところらしいね

あと逮捕されたというのが昨日なのか、7月のことなのか
報道やネットによってまちまちなのな

もうしばらく、情報収集しないと事実関係がよくわからないようだね
476朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 12:41:27 ID:a1O1SbjT
空しいし不安
477朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 12:54:55 ID:dufaqwgp
さくらパパが辞めたら民主の比例の次点が繰上げでいいのかな?

となると大石尚子なんだけど
>子どもたちが、祖国愛を持つ教育を実現する。
>青少年健全育成法を制定し、子どもを守る。
ttp://www.oishihisako.com/policy/index.html

ちょ〜っとカンベンしてほしいかも・・・
478朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:01:29 ID:WEygOh4Z
>>475
愛媛新聞だと手錠かけられてパトカーから降ろされる瞬間の映像を
WMP向けに配信している。(立ち上がりかけたところで静止画になり
名前のテロップが出た)
ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20070823/news20070823031.html

押収物の同人誌のうち、アップで内容まで映ってたのは版権物だった。
479朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:08:42 ID:6zzW9JtY
>>478
つまり、7月の時点では事情聴取の段階だったわけか。
480朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:08:50 ID:ffe9H8rQ
>>478
どうも

やっぱり逮捕は昨日なのか

となると>>317
家宅捜索を受けたのを逮捕と勘違いしたのかな
481朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:14:43 ID:ffe9H8rQ
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
山口弁護士のブログでビデ倫と同人誌摘発のふたつの事件がアップされてる

ビデ倫関係でいえば
>「自主規制」の中身について、公権力が介入している訳ですから、憲法21条2項の定める「検閲の禁止」との関係できわどい問題点が含まれています。
>今後のビデ倫の活動はどうなるのでしょうか?基準の策定に際し、当局に「お伺い」を立てることになるのではないでしょうか?
>自主規制に名を借りた検閲の始まりにならないよう、捜査の行く末と今後の業界の対応を注視していく必要がありそうです。

この辺は特に要注意だろうね

エロ同人に関しては
>表現を殺すのは、権力による規制だけではありません。
>過剰かつ不要な自主規制も表現の自由を殺してしまうことを忘れないでほしいと思います。

これは既に影響が出ているだけにかなり問題
482朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:19:33 ID:tNq4IfEE
>>481
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/08/post_b87e.html
> 「わいせつ」において問題とされるのは、性器描写だけです。
> シチュエーションや登場するキャラクターの年齢設定などは一切関係ありません。

同人で性表現書いてる人はこの辺り重要かもね。
483朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:45:52 ID:VVdAO8xA
>>460
公認の斡旋所を作る自民案がキツいってどんなお花畑ですか?

>>482
わいせつでロリであることを理由に逮捕されるようになるって
ピーピー五月蝿いのが他の板にもいたなぁ
484朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:49:22 ID:xqDPfIOd
山口弁護士がアキハバラ解放デモの件を今更になって問題視しているらしい。
485朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:51:24 ID:tNq4IfEE
>>484
ソースは?
486朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:51:37 ID:VVdAO8xA
>>484
ソース出してね
らしいらしいばっかりでもういい加減うんざりなんだ
487朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:52:45 ID:ffe9H8rQ
>>484
“コミケ襲撃”の件じゃなくってデモ自体を今更?
488朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 13:57:08 ID:fdsp7iax
ビデ倫の家宅捜査は
警察の偉い誰かの(昇進か勇退の)花道用に事件化されたなんてことはないのか
489朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 14:14:41 ID:6zzW9JtY
>>485-487
相手すんな。かまってちゃんなんだからw
490朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 14:20:47 ID:LM97zHCF
同人を標的にしてきたか。 個人バラバラで、出版社とか企業が居ないから攻撃されると脆いんだよな。
松文館みたいに、最高裁まで争うって個人だとなかなか出来ないから…。
491朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 14:24:55 ID:a1O1SbjT
争っても当面性器かいてあるからわいせつって認定食らいそうだからなァ
社会で性器はわいせつじゃないとか、モロだし解禁のムーブメントがあちこちで盛り上がってる時期ならともかく
492朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 14:34:13 ID:fdsp7iax
192: 2007/08/24 14:29:13 yFjFoV8c0
裏の意味

警察「ビデ倫、天下りの受け入れ人数を倍増しろ」
ビデ倫「今で限界です、無理・・・」
警察「ほー、偉くなったな、ビデ倫さん、あんたも警察OBだろ。覚えとけよ」

モザイクが薄い件で傘入れ(しかも、マスコミにリークして同行取材させる)

ビデ倫「・・・・」
警察「警備会社は天下り人数を倍増させたぞ。駐車監視員や、民間刑務所の仕事を振った見返りだけどな」
ビデ倫「じゃあ、ウチにも見返りを増やしてくれれば考えます」
警察「同じフロアでいいから、ネット倫理委員会でも作るか。自民党の腐れ議員に法律作るように言っておくわ」
493朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 14:50:14 ID:ffe9H8rQ
>>492
270: 2007/08/24 14:29:06 ZG1t/Yvq0
30 名前:名無しさん@八周年 メール: 投稿日:2007/08/24(金) 13:06:16 ID:biGuU6oV0
ビデ倫に天下った警察OBは、摘発直前の7月に
全員とっとと退社したそうだ。

こりゃ関係者は事前に知っていたね

こういうのもあるよ

あんまり頭の中だけでストーリーを作って納得してちゃ、まずいんじゃない

とにかく、情報が乱れ飛んでいるからもう少し
慎重に状況を見極めたほうがいい
494朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 14:57:15 ID:KQMs8p1M
飯田橋 | 2007/08/23 11:05 PM
もうビデ倫から警察の天下りは消えたっぽいですね。
http://www.viderin.jp/menu0301.html

北都の権力強化が、あからさまに…
http://www.vsic.jp/membership.html
>顧問 荒井 昭
>[平沢勝栄代議士事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長]


セピア | 2007/08/23 11:38 PM
>顧問 荒井 昭
>[平沢勝栄代議士事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長]

そういえば「松文館わいせつコミック裁判」も平沢勝栄が支持者の働きかけで事件化した記憶が。
蜃気楼おじさんと警察官僚あがりのコラボなんでしょうか?


| 2007/08/24 2:30 AM
VSICの話なら、こっちのページの方が面白いんじゃないですかね。
http://www.vsic.jp/authorization.html
経済産業省の認可団体様です。

で、この新しい団体さんに加入してるのはムーディーズやS-1に代表されるアウトビジョン(DMM・北都)系列のメーカー。
近頃のこの団体さんの伸び具合は凄いです。
メーカーとしても流通としても1人勝ち、さらにはU-15系の未成年を使った社会問題になりつつあるロリコンDVD(いもうと倶楽部)でも1人勝ち。
それに加えてお上をバックにつけた団体さんまで。いやーすごいですねえ。
495朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 15:16:02 ID:dyLTbLtB
利権の為に方々へ迷惑かけまくりんぐか。まったく警察という組織はどこまで腐ってんだ。
そういやストーカー殺人事件では射殺された被害者を中傷するリークを記者クラブに
流し始めているそうじゃないか。反吐が出るよ。
496朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 15:17:27 ID:KQMs8p1M
もう二次元だ三次元だと喧嘩している場合ではない。
利権化された健全育成の美名のもとに警察や政治家に表現の自由が食い物にされている
現状を認識し、共闘して刑法175条の廃止を訴えるべきだろう。
497朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 15:57:44 ID:6zzW9JtY
確かに、猥褻罪撤廃はそれなりに賛同を得られそうだな。
薄々おかしいと思ってる人も多いんじゃないか?
ヤクザと警察の利権になっているわけだし、そこを突けば賛同者も増えるだろう。
498朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 15:59:17 ID:6zzW9JtY
失礼、
×猥褻罪
○刑法175条
499朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:03:35 ID:ffe9H8rQ
>>497
具体的にはどうするの?

人数集めて署名だけじゃ無理だろう
やるなら、現状刑法第175条があることによってどういった社会的不利益があるのかを
専門家の監修のもと、まとめてそれを適切な議員に陳情するとか
戦略的にやらないと厳しいと思う

司法でも確か最高裁での合法解釈は確定してるんじゃなかったけ
山口弁護士が松文館裁判で頑張ってもあそこまでだったわけだし
なにか新しいやり方がないと…

それこそ上にあったけど長妻議員に警察利権がらみで追求してもらうとか?
500朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:09:23 ID:QRk2NFoU
天下り先がビデ倫から、VSICに変わったという認識でOK?
501朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:24:19 ID:O1mvY4Aa
刑法175条廃止論を盛り上げていこうって方向性には全く同意だけど
利権が絡むから全力で阻止されそうなのが怖い

>>499
立法に働きかけるだけなら、「175条は違憲だ、時代にあってない」だけで
押し通せるような気がしないでもないけど、やっぱ無理かね・・・
502朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:33:31 ID:ffe9H8rQ
>>501
>立法に働きかけるだけなら、「175条は違憲だ、時代にあってない」だけで
>押し通せるような気がしないでもないけど、やっぱ無理かね・・・

司法判断がでちゃっているからね…
それをひっくり返すには「裏事情」の利権がらみを告発するしかないと思うけど
そういった爆弾をもっている内部情報通がそうそういるとは思えないし
向こうだって馬鹿じゃないだろうから証拠隠滅に必死になるだろうしね

社会保険庁のときのようになればあるいは……とは思うけど
猥褻利権だけじゃなく他の警察の影の部分を追求していって
そこから絡め取るという手もあるかもしれないね
503朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:40:11 ID:6zzW9JtY
>>499
合憲判決が出ていても、破棄させれば大丈夫。
その手法だが、まずはやはり署名だろうね。刑法175条の撤廃は児ポ禁法と違ってレッテル貼りされる恐れが少ない。
勝谷なんかは撤廃すべきと公言して憚らないし、知り合いにも「モザイク無い方がよくね?」くらいの軽い口調でも署名を勧められる。
ヤクザと警察の利権になってることもわかりやすいしな。
504朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:46:49 ID:VVdAO8xA
合憲判決が署名で覆った話なんて聞いたこともない・・・実例あるの?
505朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:48:18 ID:c6jC3UlJ
どうせ運動しても内ゲバ&飽きる で終了が毎度の流れ
506朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:52:17 ID:6zzW9JtY
>>504
判例が覆る覆らないの問題じゃないの。
法律自体を消しちゃうんだから。
507朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:53:35 ID:VVdAO8xA
いや、だからさぁ・・・・

夢見がち過ぎない?アンタ。
508朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 16:59:45 ID:ffe9H8rQ
>>503
>勝谷なんかは撤廃すべきと公言して憚らない
そうなんだ、これは知らんかった

利権の問題をとりあえず、わかりやすくまとめた方がいいだろうね
モザイクうんぬんなんてどうでもいいとも思っている一般の人も多いだろうから
そういった人達にも具体的な資料を提示してこういった警察利権のために
猥褻うんぬんが利用されているだけなんですよとアピールしないとね
509朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 17:02:26 ID:6zzW9JtY
>>507
なら警察の取り締まりに文句を言わず、死ぬまで従ってればいいでしょ。
510朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 17:03:29 ID:ffe9H8rQ
>>504
>>507
俺もID:6zzW9JtY氏が言っていることは至難の業だと思うけど
刑法175条はそんなにきれいな法律じゃありませんよということを
世間にアピールできれば面白いかなとは思う

法律自体を消すというのは相当厳しいと思うけどね
普通、違憲判断が司法から出て行政&立法がしぶしぶというパターンだろうし
511朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 17:10:17 ID:ffe9H8rQ
>>509
気持ちはわかるけど、肩の力は抜いた方がいいよ

ただ、がむしゃらにまっすぐに進めば解決するってわけじゃないんだから
もっとイイ意味で「小狡く」なった方がいい
むこうだってずるいんだからさ

一つの方法だけにこだわらずにあらゆる可能性を模索していく姿勢が大事なんじゃない?
512朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 17:15:18 ID:6zzW9JtY
>>511
ん、確かに。ちょいと熱くなってたわ。
513朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 17:33:13 ID:PwQxm68y
>>509
とりあえず、警察に対して全てにおいて歯向かうかへつらうか、どっちかにしていただきたいものです(-_-;)
サブカル規制には徹底的に歯向かいますがスピード超過の罰金は払いますとか、なんかおかしいですし
ちなみに私は歯向かう方を選んだので、ヤツらの世話にならないよう毎日ビクビクしながらマイカーを運転しています(>_<)
514朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:21:04 ID:3XwZtOQm
在日参政権って認めたほうが得なの???
自民より民主が勝ちやすくなるだろうから得なのかな???


経団連とかはどう考えている??
通商産業省とかは規制に賛成しているのか??


千葉の野田佳彦、奈良の馬淵澄夫も表現規制に反対してくれそうな気がするのだが。
京都の前原誠司もどちらかと言うと規制反対じゃなかったか??
野田佳彦はHPからしてなんとなく。
馬淵澄夫は参院選で中村哲司が当選したときにそう感じた。
長妻や枝野みたく、有力な若手に規制反対派が増えてくれると嬉しいな。


>>477大石尚子は規制推進派。
理想なのはさくらパパがやめる前に衆院選となり、これに立候補して落ちること。
515朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:22:53 ID:ffe9H8rQ
著作権の“日本モデル”は可能か――保護期間延長問題
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000059-zdn_n-sci

>●非親告罪は「コミケ的」モデルを壊す
> 「今年初めてコミケに行ったのだが、すばらしかった」――チェン氏は話す。コミケで販売されている2次創作品は、著作者に許諾を得ていないものがほとんど。
>著作権者が黙認している状態だが、「コミケの2次創作には愛情と尊敬があり、違法行為のために行われているわけではない」(チェン氏)。
> 著作権侵害が非親告罪化すれば、著作者が黙認しても著作権侵害を起訴できるようになり、黙認を前提にしたコミケのような2次創作文化が成り立たなくなる。
> 久保田氏も非親告罪化には批判的だ。「そもそも親告罪だからこそ、ACCSのような団体も権利者と協力して違法行為対策できる。非親告罪化して米国にどんなメリットがあるか分からない」

たまには同人にとっていいニュースも
516朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:23:46 ID:tS3YydnT
【政治】高市大臣、秋葉原のネットカフェなどを視察 有害情報の現状把握のため
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187946837/

こっちの方も要注意。やっているのが「政府」なので無理やり押し通してくるかも
517朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:27:28 ID:3IDDK3cr
>>514
馬渕は耐震偽装の一件以来、長妻と親しい。
518朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:32:09 ID:ffe9H8rQ
>>516
>未成年については、接続制限のかかったパソコンに案内することを国として義務付けること

具体的にどうするのかね
「案内」ってのもいまいちよくわからない言葉遣いだな
ショップにフィルタリング説明義務をってことかな
519朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:47:42 ID:ffe9H8rQ
★クローズアップ岡山:“子どもたちが危ない”…数字的には「?」 /岡山
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/okayama/news/20070824ddlk33040594000c.html

芹沢一也氏が「治安悪化は根拠がない」と断言しています
520朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:53:02 ID:UK24hz7T
>>517
ただ、馬淵は(勉強不足である可能性も否定出来ないが)メーガン法を絶賛してたからなあ。
同じ奈良で環境犯罪誘因説信者の議員も複数人いるから
それよりはマシかも知れんけど。こないだの参院選で復帰した
中村哲治議員は信用していいと思うけどな。
521朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:54:03 ID:VVdAO8xA
>>509
自分に従わない人間は警察の犬ねぇ

そこまで自分の思考や行動論に自信持たれても
アンタの事を指導者として仰いだ訳でもないこちらとしては困るのよね

>>513
警察に対して反感を持つ人間は安易な扇動に乗るべしって言いたいのか?
鬱陶しい
522朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 18:59:01 ID:g0vWLrHj
>>521
>自分に従わない人間は警察の犬ねぇ

脳内補完はよそでやれ
523朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 19:10:56 ID:6zzW9JtY
>>521
案を出して、それを夢見がちとかとか言われてもw
「成せばなる 成さねばならぬ 何事も」って句もありますよ。

で、あんたはこれからどうすべきだと思うの?
524朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 19:16:53 ID:3GdUhMEv
只、今回はわずかながらも有利な点がある。それは民主党がかなりの力を持っていると言うことだ。
だから、民主党への説得次第では上手く行くかもしれない。
只、そのためには「反対することで多くの支持が得られる」と思わせる「見せ金」が必要。
だから、署名を集めるなりして、多くの反対派がいることを示さなければならない。
だから、「刑法175条」反対運動、あるいは同法の問題点を告知することは無駄ではない。
完全に上手く行かなくてもある程度の「見せ金」を見せることができれば、後は「民主党」を中心とした運動に持っていける。
逆に何もしなければ、只、滅亡を待つのみ。
525朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 19:17:04 ID:tNq4IfEE
まあ、モチつけ。
526朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 19:21:51 ID:tf/XJV6W
>>519
【岡山】 “子どもたちが危ない”…数字的には「?」 「人を見たら不審者と思え」の風潮 お互い疑心暗鬼に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187947327/


毎日かよ・・・
527朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 19:28:16 ID:mFK0gE6p
>>518
ネットカフェ・漫喫を初めとする喫茶関係を営業するために必要な法律ってあるんだろうから、
そこに無理矢理改正案を持ってくるとか。

というわけで>>516に続いて高市関連記事をもういっちょ。

【政治】高市大臣、ネットカフェでの有害情報排除設定の導入義務化に前向き 「国として一律の基準作るのも一案」 [08/24]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187948509/
528朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 19:34:46 ID:a8L3P+sy
>>526
まともそうな記事に見えるんだが。毎日とは
529朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 19:40:18 ID:zRuiXO05
いいこと思いついた
諦めよう
530朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 19:49:54 ID:fdsp7iax
>>454

小林節がいることにびっくりした!
憲法改正論者だが、自民党案だけでなく民主党案すら危険と反対している人が。
531朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 19:51:29 ID:3GdUhMEv
>>526
まあ、まともな記事なら何処でも歓迎さ。喩え、産経でも大歓迎。
もしかしたら、転向した兆候かもしれないし。
いずれにしても、こちらの主張がまともに反映されているのなら大歓迎さ。
532朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:05:43 ID:3GdUhMEv
で、今回の件についての対応策だが、差し当たって、「刑法175条」の問題点を
断片的でも良いから、簡潔にまとめ、このスレなり、まとめWikiなり、避難所BBSなりに書き込み、
まとめると言うのはどうでしょうか?
 これがある程度、上手くいったら次を考えると言うことで。
533朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:08:24 ID:vwP30BWX
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1021712.html?1187901767
より

902. Posted by    2007年08月24日 01:14
官僚からの内部リーク情報。

警察庁上層部に内閣から直々にわいせつ関連についてお達し出てるね。
恐らくこれに乗じて法改正安倍がしようとしてるの事。
あまり規制を厳しくすると犯罪率はやっぱり上がるから法務省では内閣の動きに難色を示してるらしい。
多分昭和50年代位の性的な雰囲気に戻すらしい。内閣の方針だと少子化対策とかにも関わった政策の一つ、恐らくネットでも普通に画像とか今はUPしてるけど
わいせつ関係、アダルトなHP、ブログなど法改正されたら全滅させる予定。以前18歳未満の裸や出版物が無くなった時の様にほぼ無くなって地下に潜る。

女性に性的規範について昔に戻そうというのも発動してる。多分もうちょっとしたら雑誌やマスコミから清楚ブームみたいなのが流行出すよ。セックス軽くするのは信じられないとか。


998. Posted by 902 2007年08月24日 01:59
釣りだと思うなら釣りと思ってくれても良いよ。でも本当にそういう流れはあるからね。
貞操意識改革はマスコミ関係にもこういう番組作れとかお達しが来るからね。自分の体を大事にしろとかそういうの増えると思う。

AV、オタク関連の性的なものに関して法改正の議論の上でかなりの規制はかかるし、後聞いたのは素人売春、援交について罰則が重くなる流れにする予定らしい。
通常の認可された風俗についてはそのまま。
素人がウリやってる人増えるとその中にいる子は流されやすい女性にとって罪悪感が無くなり更にウリに走る子増えるからね。
水商売に憧れる女の子が出たりとかそういうドラマとかは確実に減っていくと思われ。
534朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:09:48 ID:vwP30BWX
1030. Posted by 902 2007年08月24日 02:17
ちなみにこれからのシナリオ最後に書いて消えます。

このニュースもビデ倫捜査のと合わせてテレビ報道される可能性アリ。ビデ倫捜査と合わせてここ数週間わいせつ取り締まり関連のニュースが続くはず。
わいせつ関連のニュースが続けばそれに対して世論も確実に動く。
それにあわせてPTAや各団体が恐らくわいせつ物取り締まりや子どもの教育の為にという名目で声を上げ始め、一気に社会問題にする予定。
それに合わせて安倍、および内閣がその情報操作された世論を受けて法改正に踏み切る予定。
安倍は倫理観、道徳観の是正を第一に考えそれを実行できる法律を作りたいらしい。

法改正されればまずコンビニからのエロ本撤去は確実だと思う。あと色々扇情的な表現に関してそれなりに規制はかかると思う。

そんな感じっす。
535朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:12:40 ID:UK24hz7T
>>526
中央(本社)がデムパで地方支局(今回の場合は岡山)がまとも、というケースは大抵の全国紙に共通している。

>>527
喫茶店は普通、飲食業に該当するので厚生労働省の所管。
ただ、ネットカフェの業界団体である日本複合カフェ協会は
経産省に法人認可申請予定らしい。ところでこないだの奈良県警の話、
ようやく繋がって来たと思わんか? ひょっとしたら奈良県は警察庁の
「警察支配統制モデル自治体」にでも指定されてるのかもね。
536朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:17:28 ID:c6jC3UlJ
>>534 ネタだと思いたいなぁ
537朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:17:46 ID:3GdUhMEv
刑法175条問題について、まとめを書くスレを避難所BBSに作りました。
皆様、何卒、よろしくお願いします。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3754/1187953970
538朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:20:40 ID:6zzW9JtY
>>533-534
どう見てもガセです、本当に(ry
539朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:21:20 ID:a1O1SbjT
狙いが法改正なら参院でなんとかできるかな。いまのとこ内閣が死に体なのや年内衆院選ってのもあるし
それまでにあれこれ煽られたり、摘発されたりするとウザいけど
540朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:21:30 ID:dyLTbLtB
>>534
ネタだろうけど、このまま安倍政権続行だと保守派の人気取りにポルノ叩きを
繰り返すのは確かだろうね。はやく総選挙ならないかな。
541朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:23:59 ID:a1O1SbjT
89年に参院で負けたときもそういう思惑があったのかな
しかしこれも結局反感かって自民下野の要因のひとつになったきもするが
542朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:27:06 ID:QRk2NFoU
なんだかんだで、参院選で民主が勝ったのは大きかったな。
543朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:29:30 ID:a1O1SbjT
まだプラスの方向には働いてないけどな
摘発騒ぎをみると微妙なパワーバランス崩したせいかとも思うし
544朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:32:21 ID:TdxYSuT2
>>534
基地外は、帰れ!
545朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:35:14 ID:tS3YydnT
>>533-534
テロ鼻がバーチャル省略研究会や毎日新聞で言ってたことまんまだな
こりゃ間違いなく仕掛けてくるだろ

だからこの間のたかじんでマスゾエがニヤニヤしてやがったわけだ
546朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:36:08 ID:TdxYSuT2
>>533-534
基地外は、帰れ!
547朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:37:11 ID:dyLTbLtB
>>89
反感を抱いたのは、ほんの極一部でしょ。
ポルノにおける表現の自由まで尊重する程この国の民度は昔も今も高くないよww
とりあえず安倍らは主婦票を手っ取り早く手に入れる為に漫画やポルノ叩きを続けるだろうな。
ただずっと漫画と接してきた30代前後の主婦層にはそんなパフォーマンスも効かなくなっているようだけどね。
548朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 20:39:03 ID:tS3YydnT
早速変なの沸いてきたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

図星って事だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
549547:2007/08/24(金) 20:41:57 ID:dyLTbLtB
アンカミス。>>541

>>545
一連の動きに政府与党の意向が反映されていないと考えるのは不自然だけど、>>533-534
ような書き込みはただのネタでしょ。

あとID:TdxYSuT2はピカタロウか?
550朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 21:14:25 ID:3GdUhMEv
>>543
まあ、民主党が本来の力を発揮するには、国会が開催しないとな。
今回の摘発も、民主党の力が大きくなったことに対する危機感からだと思う。
つまり、手っ取り早く票を得るためと、サブカルとつながりのある民主党に牽制の意味をこめて。
551朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 21:58:49 ID:PwQxm68y
>>546
定職にも就かずにナニやってんスか橋本忍(-_-;)
552朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 22:39:06 ID:xqDPfIOd
神聖マルチ王国に殺害予告.

http://multi.nadenade.com/shinichi/0178#c

馬鹿が・・・コミケ上層部はこの問題を重要視し始めてるんだぞ? これ以上騒ぎになったら、本当に御仕舞いだぞ・・・
553朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 22:50:00 ID:6zzW9JtY
>>550
票にはならんよ。
こんなくだらんごまかしが効くほど国民は馬鹿じゃない。
554朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 22:51:28 ID:hcvNj9w9
>>445
文章が不正確すぎて話にならんぞ、おい。

>ちょっと前も有害情報の取締りの全国統一基準をつくろう
これは、罪刑法定主義上当然やるべき事。
むしろ地方ごとに取り締まり基準が異なる方がよっぽどおかしい。

>どう見ても中央集権です。地方分権ではありません。本当にありがとうございました
なんて批判は見当違いもいいところ。
アメリカなどの連邦国家の法体系をもつ国家ならともかく、ここは日本。

批判するなら
「統一基準は現行組織(警察・検察)で作るべきもので、改めて新組織を作る必要性はない」
「有害情報などと、法の範囲が確定しにくい用語は明確性に欠け、民法ならまだしも刑法の基本にもとる」
「推進派の言う有害情報とやらは、憲法などの他法との不整合を孕むものではないか
また、法で規制するのが妥当なものであるか」
と言った感じで、もうちっと法律を意識した文章にしようや。
555朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 23:04:23 ID:RhTVXYRt
>>552
宣伝活動乙。
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186481229/504

504 名前:名無し三等兵 [sage]: 2007/08/24(金) 22:40:09 ID:???
神聖マルチ王国に殺害予告。

http://multi.nadenade.com/shinichi/0178#c

これは警察沙汰になるな・・・
556朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 23:31:36 ID:zRuiXO05
なにやっても無駄だから、諦めろよ。
誰も本気で大事に思ってないんだから。
557朝まで名無しさん:2007/08/24(金) 23:39:15 ID:tS3YydnT
【ネットワーク】「ネットカフェのパソコン、自殺・わいせつサイトに接続制限を」、法制化提言…高市大臣 [07/08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187964651/

スレ立ってた
これって例の内閣府でやってる「有害情報から子どもを守る検討会」とかいうやつがらみだよな?
何の情報も公開されないから何が出てくるかわからんな

バーチャル省略研究会のときも議事録の公開にテロ鼻一味の恣意的な悪意を感じたが今回は議事録すらないのか?w

>>554
たしか青少年健全育成条例による規制の基準が地方ごとにバラバラだから
一括して有害認定ができるようにしようとか言う趣旨の話だったと思う
558朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 00:09:11 ID:AouEA5lW
>>557
まあ、基準が統一される事は広義の刑法では当然以前の事だよな、それは批判の対象じゃない。
ただ、適用しようとする法源自体に問題ありまくりだが。
そのケースだと
条例>>>>>>>法律
って、なんだよそりゃ、って図式にしかならん。
適用区を全国にしたいなら、せめて国会でちゃんと法律の形態を取るべきだ。
法の構成として無茶苦茶にも程がある。
559朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 00:11:53 ID:7od8f4BL
何の情報開示も無いのなら
内閣府に情報開示請求するしか無いだろうな。
560朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 00:14:46 ID:1oh7Fgfj
>>557
高市の口調だと「業者に義務を持たせる」ってニュアンスか。
腹のうちでは国民全体に義務化したいんだろうが。
561朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 02:49:42 ID:63qFNLAa
ネットカフェで閲覧制限
知る権利を奪っていく
青少年には国家の政策に従った内容しか情報を与えない主義ですか。
562朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 02:55:47 ID:SUt+0Ghs
>>559

開示請求先

内閣府本府における情報公開について
ttp://www8.cao.go.jp/koukai/index.html

行政文書開示請求書 PDF
ttp://www8.cao.go.jp/koukai/yosiki/hyojyun2.pdf

<開示請求の宛先一覧>
ttp://www8.cao.go.jp/koukai/yosiki/kaiji.html
563朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 05:50:06 ID:4zDfTWl/
>>561
今の若い連中はパソコンではなくて携帯電話で情報を集めるのが主流なんだけどな
564朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 06:58:33 ID:T2VbCQMy
しかし、この時期にこれだけ精力的にあーだこーだってやってる高市は、
内閣改造で“大臣を辞めてしまう前の最後のあがき”なのか、
それとも“留任することへの自信の表れ”なのか
どっちなんだろう?

・・・っていうかそろそろこのスレ的にも
27日と言われている内閣改造の人選についての論議があっても
いい頃じゃなかろうか。
565朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 07:53:30 ID:2ypXEsSn
首相補佐官が減る可能性があるのと、菅総務大臣の再任は無くなったな。
566朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 08:15:12 ID:OOzkBgqL
ビデ倫捜索や同人作家逮捕が巡査の殺人・自殺事件から世間の
目を反らせるって説もあったけど、どう頑張ってもマスコミは
警察署が身内のストーカー行為を見過ごしたとして叩きに行く。

気になるのは、日テレとテレ朝で田宮栄一がやたらこの事件の
コメント出していたことだけど。

高市のネットカフェ視察も内閣改造前の各官僚の動向の一つと
してあっさり扱われた程度。(以前ならネットは有害だからと
大騒ぎして報道するはずなのに)
567朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 08:28:12 ID:AouEA5lW
>「中学生と性交渉」告白大学生 内定取り消し、退学の危機 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/jcast/society/story/20070822jcast2007210558/
ここまでだと只の馬鹿大学生なんだけど

>この男子大学生は8月18日、彼女と一緒に、東京ビッグサイトで開かれたコミックマーケットに出かけた。
馬鹿「オタク」「ロリコン」大学生かい・・・
オタク全体に敷衍した批判記事が組まれない事を祈る。
568朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 09:29:29 ID:HfDaJO/H
>>564
出てきたものに関しての論評は出来るだろうが
安倍がトップって時点で0点でマイナスがどれだけ少ないかって話でしかないし
予想なんざ当てモノ以上の意味はないしなぁ
569朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 11:58:12 ID:Vwv6eADm
>>567
読んでみるといろいろと酷いバカだと思うけど、
タイトルだけで内定とり消しならその方がバカだと思うな。
570朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:03:12 ID:1oh7Fgfj
>>567
まあ、数十万人もいればそういう奴もいるわな。
571朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:03:44 ID:vHOux7R8
ネットの情報や匿名の通報を鵜呑みにして内定取り消す企業って、どんだけブラック企業なのかと(- -;;)
572朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:10:26 ID:eH0dhSb0
>>571
企業なんてみんな事なかれ主義だしね。
573朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:11:21 ID:bxwgGAhO
>>567 かまって君+自暴自棄(もしくは虚構)にしかみえん
574朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:13:14 ID:Vwv6eADm
そうだよな。まず書き込みだけじゃ何もわからないのに。
それによく読めば悪事のいくつかは、しようとしたこと、未遂じゃん。
思うだけで犯罪か?
するとそこ見る限りでは中学生を妊娠させたのと腐った卵を云々が問題なんだろうが。
どっちも内定とり消すようなものには到底思えん。
普段なら見逃されてて当たり前程度のたいした話じゃないのに、
またもネラーが無理やり騒ぎにしたようにしか思えないな。
どっちかと言うとバカはネラーかと。
575朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:16:42 ID:X8Pa6tG9
しかし個人が特定されやすいmixiでそんな社会的にきわどい記事を
書いている時点で社会的な警戒心というかセキュリティ意識が全く
ないのを自ら暴露しているわけで。

企業としてもこんな導火線に火がついている爆弾を抱えるわけには
いかんよな。俺が当事者だったら遠慮してもらうよ。
576朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:18:42 ID:+92sbMJm
>>567
ゲロルしたほうもアレだけど、群がった方もアレだと思うなぁ。
577朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:28:24 ID:Vwv6eADm
ネラーが祭りにしたからだろ。無視すればたぶん今度は大学や企業を叩き出しただろうな。
「こんなやつを採用してます!」とか。
確かに悪事を自慢げに書くべきじゃないんだろうけど、
例えばこいつが過去を省みずに自分を棚に上げて他人を同じように叩いてたら、そっちの方が嫌だな。
まあ社会が求めてるのは偽善者なんだけど、それって規制派みたいな奴じゃん。
まさにネラーがそういう立場に見えてしまう。
PTAとかの狂った意見もたいていこういう奴が出すし。
規制派との境界線に立ってることを自覚できないヲタが多いよ。
ところで毎回疑問なんだが、ネラーは天国の学校で育った天使か何かなのかね。
こんな人、普通に生きてたら星の数ほど出会えうはずだが。
578朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:33:16 ID:X8Pa6tG9
いや、こんな醜聞を個人ソースつきで嬉々として第三者が見られる
場所に書き殴っているやつはそうはいない。
579朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:39:38 ID:eH0dhSb0
これからは
「自分を出さない」「人付き合いをしない」「恋愛に無関心」
こんな奴が重宝される時代になっていくな。特にセキュリティに厳しい部門の。
580朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:41:30 ID:Vwv6eADm
つまり偽善者でいろってことだろ、なんかなあ。
それこそ根源的な規制派の土壌な気がするけど。
大声で何にもでも厳しく対応することを主張するのが良しとされる風潮というか。
こういうネラーも保護者になったらやっぱり、子供ために〜、とか過度に主張しそうだ。
581朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 12:57:37 ID:vHOux7R8
>>579
>これからは
「自分を出さない」「人付き合いをしない」「恋愛に無関心」
こんな奴が重宝される時代になっていくな。特にセキュリティに厳しい部門の。

それってサブカルオタクのことでは(- -;)
582朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 13:00:27 ID:X8Pa6tG9
だからネットに書くなよとw
俺だってブログ書く時は職場の人間に見られてもいいように配慮してるぜ。
583朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 13:04:05 ID:eH0dhSb0
>>582
俺なんか時々ウソを混ぜ込んでるぞ。個人情報をかく乱させるために。
584朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 13:19:23 ID:X8Pa6tG9
いっそのこと

「このブログはフィクションであり、実在の人物及び団体とは一切関係ありません」

と明記するべきかな。
585朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 13:45:23 ID:iADmbAcI
米国:「露出系ファッション」禁止?…条例改正案を検討
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070825k0000e030020000c.html
586朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 13:53:03 ID:eH0dhSb0
まあそれこそ、
「余命半年」とか、逆に「資産100億」とかなら、
過去に中学生孕ませようが、万引きをしようが、
本名で洗いざらい書いちゃうんだけどねw
587朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 14:41:38 ID:Kgkd5r0e
>>1
大谷は自分の加齢臭対策でもしてろw
588朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 15:21:04 ID:bZrrUj+Y
>>575
mixiは招待制のSNSと言うこともあって公の場とプライベートの区別が付いていない
と言うのがあるんだろうね。あれだけ規模が大きくなれば匿名であろうがなかろうが
2chのそれと何ら変わらないと言うのは理解できるだろうに・・・
589朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 15:40:31 ID:lr46OUB/
>>477
【社会】参院選で当選した民主・青木愛議員の運動員2人を公選法違反で逮捕 2人とも否認…千葉県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007082400992
ヤバイかも。
590朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 16:18:12 ID:AouEA5lW
>>569
>>571
>>事実関係が確認でき次第、適切な対応を取ります。
タイトルだけで取り消しではないようだぞ。
事実確認してから対応だし。

>>574
>普段なら見逃されてて当たり前程度のたいした話じゃないのに
業種にもよるけど、事実なら懲戒解雇されても文句の言えん事だぞ。
自分の会社の人事部や労働基準局に聞いてみるといい。
「たいした事」だから、理解しておくと君の今後のためだろう。

>>579
そんなに深刻に考えずとも、TPOをわきまえた話をする程度の事で足りる。
591朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 16:22:27 ID:H9sVkMPM
>>554
ここのパブコメで有力な団体や個人も散々指摘してるけど
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_houseikikaku/070810_1.html

このスレの基本は
「有害情報規制」の対象に関する全国統一基準作りは
実質規制に繋がって萎縮効果を生むし
そもそも主観の問題に関して全国統一基準を作ること
自体が不適切って事で反対じゃなかったのか?


>「統一基準は現行組織(警察・検察)で作るべきもので、改めて新組織を作る必要性はない」

それに、これなんか一番ヤバイ案じゃないか・・・
592朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 16:35:04 ID:H9sVkMPM
>適用区を全国にしたいなら、せめて国会でちゃんと法律の形態を取るべきだ。
>法の構成として無茶苦茶にも程がある。

おいおい・・・
593朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 16:39:26 ID:AouEA5lW
>>591
は?
法律論として常識以前の事だぞ、基準の明確化と統一。
ただし、取り締まる事自体が問題だけど。
>>憲法などの他法との不整合を孕むものではないか また、法で規制するのが妥当なものであるか
とあるのも読んでおけよ。

>それに、これなんか一番ヤバイ案じゃないか・・・
本来の職務を果たせ無駄金使うな、つーとるだけだし。
594朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 16:55:47 ID:1oh7Fgfj
>>589
逆に考えよう。
比例当選組の衆議院選くら替えで樽井にもチャンスがあるかも、と。
595朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 17:00:10 ID:H9sVkMPM
>>593
いや、そもそも>>441からの流れを見るに
自主規制の基準がバラバラなのは政府には都合悪いから
法律で基準を統一してしまおうとしてるんじゃないかとなって
それはおかしい=中央集権だろうって話になったんじゃ・・・
596朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 17:06:24 ID:Vwv6eADm
>「たいした事」だから、理解しておくと君の今後のためだろう。

いや俺じゃなくてさ。こんなやつはごまんと知ってるってことよ。
それで現在誰かを不幸にしてるならともかく、もはや幸せな家庭をわざわざ壊す気はないな。
むしろ、いちいち問題にしてた方が世の中滅茶苦茶になるよ。
597朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 17:07:36 ID:H9sVkMPM
>本来の職務を果たせ無駄金使うな、つーとるだけだし。

いや、だから罰則付きの規制無しであっても政府が基準を作ること自体がまずい
598朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 17:24:12 ID:6byZcA1l
>mixiは招待制のSNSと言うこともあって公の場とプライベートの区別が付いていないと言うのがあるんだろうね。

喜々として悪事を晒して(しかも個人情報丸分かりw)自分を招待した人にも迷惑が掛かるのがわからんのかねぇ?
そんな池沼は叩かれても仕方ないよ。
599朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 17:25:22 ID:JEkAVmIZ
あくまで『噂』だけど

60 名前:鳥山仁 投稿日: 2007/08/25(土) 12:26:55
すいません。
喉風邪で発熱しちゃって頭がふらふらなんで報告のみ。
ビデオ出版が発行していたハメ撮り誌2つが、警察から絞られて廃刊。
編集者は「本来なら逮捕だが、上申書のみで済ませてやる」と脅されたとの噂。

どこかのスレで8月は例年、わいせつ関係取締り強化月間だから…
というレスを読んだんだけど、こう連続してわいせつがらみの摘発が重なるってことは
まじでなにか警察内で大きな動きがあったのかね

今後も情報に注意だね
あとやさみ氏やビデ倫のニュースってその後、続報あるかな?
600朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 17:45:27 ID:JEkAVmIZ
ビデ倫関係で情報をお持ちの方はぜひ
>>537
に協力をお願いします

もちろん、ビデ倫に限らず、刑法175条がらみでなにか知っている方もぜひ
601朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 18:30:41 ID:1aQQ04LK
>>593
自分のオナニーのためにカマヤンさんをストーキングして規制反対運動をメチャクチャにした低脳鳥の言う事なんか本気にするなっつーのw
602朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 18:33:41 ID:AouEA5lW
H9sVkMPM
法としての構成上の不備への批判と法の妥当性への批判は全く別物。

Vwv6eADm
>むしろ、いちいち問題にしてた方が世の中滅茶苦茶になるよ。
一々いらんことを暴露するな、ボケ!で一蹴されるわけだが。
CSRが叫ばれる時代に、個人情報丸出しでこんな事を書くだけで採用企業や大学の信頼が失われる。
603朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 19:34:40 ID:x2bDM7lb
>>533の指摘通りの記事が日経夕刊の三面記事を大々的に飾ってるぞ

出会い系喫茶が児童買春の温床になっているそうな
604朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 19:36:06 ID:Vwv6eADm
これは本当なのだろうか

Amazon.co.jp マーケットプレイス^(TM)
DVD、U-15DVDカタログ削除のお知らせ
http://aws.typepad.com/marketplace_jp/2007/08/dvdu-15dvd.html

653 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/08/24(金) 21:31:19 ID:myzMouDs
尼マケプレの出品者用掲示板より

「出品者の皆様

U-15「15歳以下」のグラビアタレントが出演しているDVD等の取り扱いについてご連絡致します。

いわゆるU-15を中心とする、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(以下「児童ポルノ法」) における児童ポルノに相当する可能性のあるタイトルについて、Amazon.co.jpでは当該作品の取り扱いを停止致します。
該当する商品のカタログを8月25日以降随時削除いたします。また削除商品は今後追加される可能性がありますので、何卒ご了承の程宜しくお願い致します。」

削除予定のタイトル数は、現在679点
絵日記・アイマックス・ガロ・moeccoなどなど
石田未来・黒川芽以なんてのもあるから、U-15であれば何でも削除する感じ

ついに来たぞ
605朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 19:42:26 ID:Vwv6eADm
実際にアマゾンから消えてるな、どうやら本当らしい。
606朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 19:43:54 ID:1oh7Fgfj
>>633
>>533の文と出会い喫茶の関連性が全く不明なんですが?
607朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 19:44:53 ID:hR6uZTZb
2chは大分昔から見てて自分も他ならぬねらーな訳だけど
自分から晒す方もバカだとは思うけど、それにも増していつまでも
延々と続く2chの個人対象の晒し上げはいつも見るに耐えない。
608朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 19:59:15 ID:0CPh+1HQ
U-15終わり?
またまた外堀が埋められるのか。中掘くらいかな
609朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:00:51 ID:PWKXkGO/
あれは堀ではなく射撃の的だったしな
余計なハンターがよってくるだけ
610朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:01:59 ID:x2bDM7lb
>>606
冒頭部分だけはネットでも読める
実際はこの10倍くらいの記事だが

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070825AT1G2002V25082007.html

記事の内容通りなら、コレが風営法の対象になってないのがオカシイといえばオカシイのだが、
どうにも行間から今の風潮を問題視してるように感じてしまう

今日は重大事件がなかったせいもあるが、取り扱いが異様に大きいのも気になる
他紙もここ数日で追随する動きがあれば警戒した方がよいかもしれん

過敏反応だとよいが
611朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:02:28 ID:0CPh+1HQ
つーかなんで参院選で野党が勝ったと思ったら矢継ぎ早に動いてくるんだぜ
話が違う
612朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:03:28 ID:WDdrGyC/
>>606
これのことだろ?

「出会い喫茶」急増・児童買春などの温床に
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070825AT1G2002V25082007.html

ただ>>533に結びつくかどうかと言うとちと疑問と言うかよくある風俗関連の報道でしょ?
613朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:04:13 ID:0CPh+1HQ
なんかの新しい法案については否決に希望があるかもしれんけど、
実際は今回落選した政治家が警察内に及ぼしてた影響力とかのほーが大きかったんじゃないの
いろんな利権が絡んで津島派の人たちが抑えてたとか
614朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:09:17 ID:1OhLO1kN
>>603
そういえばブルセラショップの実態を初めて新聞記事にした報道機関も日経だったな。
その記事が児童ポルノ禁止法成立の遠因となったわけだが。

>>604
U-15写真集のような未成年の性描写が違法な海外からわざわざ注文するペド野郎どもが多くて
アマゾンジャパンに批判が殺到してたから仕方のないことと思われ。
615朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:14:53 ID:eH0dhSb0
「人権侵害増えた」最高の42%=ネットへの懸念拡大−内閣府調査

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070825-00000089-jij-pol
616朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:15:02 ID:uO/Ul9GR
>>ネカフェ規制
これはあくまでも自主規制で片付けるべき問題だろ
どうして何でもかんでも義務化しようとするのかね
まさか、一つでもいいから大臣としての実績を作っときたいとかか?
抜本的な法規制は時間的にも情勢的にも厳しいから
せめてフィルタリング強制だけでもやっときたいとか

参考
インターネットの法的規制−アメリカ「通信品位法」とフランス「通信規制法」−
http://www.dap.ndl.go.jp/ca/modules/ca/item.php?itemid=529
617朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:18:21 ID:x2bDM7lb
>>614
まぁでも日経は、毎日や一時の産経みたいに恣意的な悪意持って書いてる感じではないわな
問題にしたのはブルセラや対面での出会い系といった直接的なものだ

日経がネット関連や創作関連を毎日みたいなレベルで執拗に叩いたことは俺の覚えてる限りでは無い
618朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:21:17 ID:Vwv6eADm
AVモザイクも実質3次元の話なのにU15には冷たいなお前らw
619朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:27:54 ID:PWKXkGO/
本日のAV。激震の余波は続く

■弊社に対する警視庁の捜査状況のご報告
捜査の対象は昨年発売された商品下記2作品に関してでした。
弊社は日本ビデオ倫理協会の会員であり、作品は全て日本ビデオ倫理協会の審査を受けておりますので
違法性は無いと固く信じております。

2006年10月21日発売 『萌え〜 イジられるの大好き!』乙音奈々(HODV-20388)
2006年10月21日発売 『巨乳若奥様 ねっとり誘惑エッチ』竹内あい(HODV-20390)
http://www.hmp.jp/
620朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:28:16 ID:iBa+gwxq
>>614
その理屈が安易に通ってしまうと、法律の観点からみた場合に激しく疑問が残る。
エロゲも含めて、日本国内では合法だけど海外では合法とは限らないもの
全般が危うくなってしまう気がするんだが。
621朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:32:33 ID:SUt+0Ghs
>>559

開示請求先

内閣府本府における情報公開について
http://www8.cao.go.jp/koukai/index.html

行政文書開示請求書 PDF
http://www8.cao.go.jp/koukai/yosiki/hyojyun2.pdf

<開示請求の宛先一覧>
http://www8.cao.go.jp/koukai/yosiki/kaiji.html
622朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:36:22 ID:SUt+0Ghs
>621
補足

行政文書開示請求書
8月7日火曜日 開催の、「有害情報から子どもを守る検討会」
会合時の議事録・資料
623朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:39:39 ID:2ypXEsSn
なんかここ数日でいろいろと動きがあったな・・・すごく不安だ。
624朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:53:56 ID:0CPh+1HQ
なんでこんなに急なんだろうね
予測してた人いた?
625朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 20:58:24 ID:Vwv6eADm
U15だけ狙い撃ちで、16〜18歳が無視されてるのも謎だな。
どちらかというと過激なのはそっちの方なんだが。
626朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 21:03:59 ID:AouEA5lW
>>620
法的には、むしろ正当な対応だぞ。
PS2他一部電子機器ゲームなどのように、禁輸品に近いものだからな。
国内法的にもグレーゾーンな作品も散見されたし。

史上最強!? 透け乳首どころか具まで見えている14歳中学生DVD 近藤えりな 14歳おとめ座
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/04/_14dvd.html
年齢もグレーゾーンな例w

グレーゾーンを許さないってのは、最近の企業コンプライアンスに基づく危機管理的には仕方ないと思うけど。
627朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 21:15:01 ID:iBa+gwxq
>>626
前二行は明らかにおかしいだろう。アマゾンジャパンでPS2が扱えなくなっても
それは正当なことなのか?>>620で言ってるのは、(>>614がそういう意味で
言っているように見えたので)正にそういうことなんだが。それは、単に販売を
合法な国に限れば済む話だろう。
三行目に関しては別問題というか、児ポ法の規制範囲が適当なのかどうかとか、
あやふやさの問題。
628朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 21:23:21 ID:Vwv6eADm
中学生妊娠の例示とかからして、ペドフォビアの私情が入ってるんじゃないのかね。
629朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 21:27:05 ID:iBa+gwxq
要するに自分が言いたいのは、海外からの抗議による販売停止が通ってしまうのならば、
今後エロゲ等にもそれが通ってしまう危険性があるんじゃないかということ。
630朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 21:45:21 ID:7od8f4BL
>>629
それは無い。ゲームは年齢制限の有無を問わずメーカーとの契約で
海外発送はしていない。試しにamazonで何かゲームを1タイトル検索してみたら必ず
「この商品は日本国外へお届けできません」と明記されているはずだ。
631朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 21:46:49 ID:yq6p+Fov
アマゾンは私企業。経営判断はそれぞれが想定される利益、不利益を考慮して行えばよい。
632朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 21:56:53 ID:iBa+gwxq
>>630
まあそれなら一先ず大丈夫なのかね……。しかし、逆に言えばU-15ものは
海外発送してたということなのか?もしそうなら、それはさすがにどうしようもないな。
633朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 22:03:39 ID:iBa+gwxq
>>631
が、なんでもかんでも座視しておくわけにもいかないだろう。特に、最近はテレビ局にしろ
ゲームにしろ、行き過ぎた自主規制なんてことがよくあるんだから、それこそ仮に、前者も
含めて小売等がゲーム規制等の抗議に怯んだ対応をしたりした場合に、抗議の声に対抗して
消費者が表現の自由擁護の側から声を上げておくというのもありだとは思う。それが、実質的な
表現の自由をバックアップすることにもなると思う。
634朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 22:06:15 ID:AouEA5lW
>>627
>>630
なんかも言ってるが、杞憂だし
>単に販売を 合法な国に限れば済む話だろう。
出品者がそうしてなかったから問題な訳で、直接の指揮命令下にない以上仕方ないがな。

>>628
ついに私怨と来たか。
635朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 22:14:31 ID:7od8f4BL
たぶん、警察から何かクレームが有って
顧問弁護士と相談した結果の対応とかだろうとは思う。
636朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 22:31:27 ID:bB/1w0Y8
>>599
その2冊とは
637朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 23:08:01 ID:Vwv6eADm
U15板の連中自体が相変わらずの楽観ぶりだから
まあいいのか
638朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 23:14:02 ID:0CPh+1HQ
警察内の大きな動きってなに
例えば今防衛省と小池のあれとか揉めてますよね
ああいう人事関係のことが先にあったのかな
野党を勝たせたせいだったらやぶ蛇だな
639朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 23:14:05 ID:yEDIgWxL
日テレ 恋のから騒ぎ

番組の冒頭で、外見的にオタクと断定できる男性がボコボコにされる
ショ−トコントが流れた。

こういう放送の影響で、秋葉原のオタク狩りなる犯罪行為が助長され
ないか、テレビ局の人間は、想像も出来ないのだろうか。

日本テレビには、反省を求めたい。     石川 男性(34)
640朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 23:18:43 ID:+eBXj/zN
>>639
テレビ番組はフィクションだから反省する必要なし。
641朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 23:22:02 ID:0CPh+1HQ
例えば女向けポルノで男がいじめられたりしててもいいとは思うが、
一般メディアで明らかに差別的な意図があってやってるのはどうなんだろ
642朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 23:35:52 ID:qLx+mkaX
>>640
反省させる必要はあるでしょ。TVのドラマやバライティに出るオタクキャラってオタクから見ても
痛いキモオタだけだし。一般人がああゆうのを見れば「オタク=だらしない服装で趣味以外の知識0」みたいに思うだろうし。
643室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/25(土) 23:36:38 ID:CHT1vDyT
>>638
いや、我々が勝たせたわけじゃなし
644朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 23:42:41 ID:yEDIgWxL
>>611
野党が勝っても無意味だと思わせるためでは?
645朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 23:49:56 ID:Ol1RP0Hp
ビデ倫の件にせよ、やさま氏のエロ同人摘発にせよ、去年から話はあがっていて
(ビデ倫の新基準は去年六月、やさま氏の同人も去年発行のものも含まれている)
捜査自体はずいぶん前から行っていたようだし、選挙結果うんぬんはさすがに関係ないと思うが

ただ、この時期に重なって報道発表になったってのは偶然なのかどうかはなんともいえないね
646朝まで名無しさん:2007/08/25(土) 23:52:46 ID:vHOux7R8
>>644
そんなことを思わせたところで、自民天下の崩壊は止められませんけどね(^ ^)
俗に言う「自民党〜? 代わりはいくらでもおるわい(byジャム様)」というヤツでございます、世間様にとっては
647朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 00:08:08 ID:W5ISw0UU
ビデ倫摘発に関して

DVD、アダルトDVDカタログ削除のお知らせ
ttp://aws.typepad.com/marketplace_jp/2007/08/dvddvd.html

「出品者の皆様
アダルトDVDの取り扱いについてご連絡致します。

いわゆる新基準のアダルトDVDにおいて違法の可能性のあるタイトルについて、Amazon.co.jpでは当該作品の取り扱いを停止致します。
該当する商品のカタログを8月25日以降随時削除いたしますので、何卒ご了承の程宜しくお願い致します。
削除商品については以下のファイルをダウンロードの上、ご確認ください。」
648朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 00:08:12 ID:tzFyOvLu
>>636
自己レス

おそらく1冊は
DAAH!(ダァー!)
かな。アマゾンで検索しても今月22日発売の10月号がないから。
649朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 00:44:58 ID:A6FLUxjj
またアマゾンか!
650朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 01:03:28 ID:+tFzZzS7
U15-DVDのアフィでチマチマ稼いでいた連中の小遣い稼ぎも終わりだな。
651朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 02:11:29 ID:EqgU0FYS
>>649
別にamazonでなくとも顧問弁護士から刑事訴追リスクを指摘されたら
同じ対応を取らざるを得ないと思うけど。
セブンアンドワイ・楽天・bk1・紀伊国屋なんかもじきに続くでしょ、
っていうか紀伊国屋が最初じゃなかったのが意外。
652朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 05:20:15 ID:A6FLUxjj
田舎のU15ヲタには死刑宣告のようなものだな
買いに行けないところのための通報なのに
653朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 05:47:47 ID:A6FLUxjj
いや酷い間違いだw
×通報
○通販
654朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 09:24:02 ID:1PM15Ni5
今更なんだが、松文館裁判においての

第5 「頒布」行為に該当しないとの主張
確かに、本件漫画本が出荷されるにあたり、他の有害図書と同様、中身が見えないようにビニール袋で包み、
表紙には「成人コミック」というマークを入れ、販売にあたる多くの書店において他の書籍と区別して販売していた
可能性が高く、本件漫画本を見たくない人、見せたくない人の目にできるだけ触れないよう工夫がされていたことは事実である。
しかし、これらの措置、工夫は事実上のものにすぎない上、見たい人に対する規制とはなり得ないから、
ゾーニング等販売上の工夫を理由に頒布に当たらないとか、可罰的違法性を欠くということはできない。

俺の考えとしては成年漫画は「わいせつ」としてる。
過去の悪徳の栄え事件でも、性表現が社会的に公益か不公益か、
あるいはその表現が芸術性を上回ることによりわいせつ性を打ち消すかで
曖昧なわいせつが一応定義されているみたいだし、自分も成年漫画が俯瞰で観て
猥褻であると思うからこれを採用する。

で、本題なんだが
上に書いた松文館裁判の判決では、要約して
「ゾーニングは認めるけど、買いたいと望む未成年に対してそれを規制する
効力のない形骸的なもの」だとして「頒布」とした。
とすると、俺は規制の前にゾーニングの際の年齢確認の義務化が先だと思う。
わいせつかどうかは関係ない。
というかエロ本はわいせつなんだし売る時に食い止めるという考え。

酒もタバコも義務化されてないのにサブカルだけがと思うが、
完全義務化することによって「頒布」にはあたらず警察も文句言えないんじゃないか?

誰か頭の良い人これが可能か教えてくれ。
655朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 10:13:33 ID:ypIJ3/OH
>>654
俺の頭がいいかどうかはしらんが

>酒もタバコも義務化されてないのにサブカルだけがと思うが
酒もタバコも年齢認証の強化に進んでいるので事実義認。

>完全義務化することによって「頒布」にはあたらず警察も文句言えないんじゃないか?
「頒布」の意味を理解しておこう。
あと、法律上猥褻物の販売については成年未成年問わずに禁止だから。

結論:知識不足すぎて、対抗案としては意味がない。
656朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 10:59:02 ID:WfyEXvxH
少し修正について議論でもしてみる?
実写とコミックとか。
657朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 11:20:38 ID:1qGS5QTM
結局中国叩きと朝日叩きを煽って安倍人気はN+で盛り返すし、民主はさくらパパでgdgdだし、摘発はあるし、参院選ってなんだったんだろうな
658朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 11:38:22 ID:3N/81fwU
>>657
中国と朝日を嫌っているのは2chねらーくらいですから、今後の大局にはさして影響はございますまい(- -;)
659朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 11:57:04 ID:IdTXYBgo
>>657
最近必死だねw
660朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 11:59:49 ID:1qGS5QTM
必死にもなるさ。状況が良くなるどころか悪くなってるじゃん
661朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:09:46 ID:0N4xII84
>>657
ほっとけ、自民の最後の悪あがきの結果に過ぎん。
662朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:13:51 ID:jbuCwdqj
>>642
オタクが悪影響を認めました!
法規制決定w

ここチェックしてる規制派連中に言われるぞ。
自殺は他所でやってくれ。
663朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:27:57 ID:3N/81fwU
>>662
頭の弱い子ですか?(^ ^;;)
664朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:29:44 ID:IdTXYBgo
>>660
そりゃそうだ、衆参両方逆転してはじめて大きな効果が現れるんだから。

つーか、「参議院で野党が勝ったからこんな状況になった」とか思ってるの?
665朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:32:11 ID:DvWTsESO
それに、民主党が力を発揮するには国会を開催しなければならないですからな。
活躍の場がなければ、影響力が出ないのはあたり前
666朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:34:36 ID:1qGS5QTM
それにしても悪くなる必要もないだろ
自民規制派の警察内への圧力みたいなのも弱まって民主党的なリベラルな価値観におもねらなくなったりするかと思ったら逆だし
667朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:34:44 ID:TBtsf0uZ
だな、まだ具体的に、なんか規制や法案があがってきたわけじゃないし

ていいうか、サクラパパは最初からいらない子のような気がするから別にいいんじゃないの
gdgd続けるより早く消えてくれたほうがいいと思ってる
このスレ的にてサブカルへの理解とかもありそうに見える?俺はあんまり無い方の口に見えるんだが
668朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:42:42 ID:IdTXYBgo
>>666
そりゃ超が付く規制派の清和会が力を持っていれば規制は進むわな。
とはいえ、安部という希代の馬鹿のおかげで自民は惨敗し、参議院過半数割れした。後は衆議院選。
早い話、規制反対派にとって安部は劇薬なんだよ。
安部じゃなければ自民は惨敗することもなく、悪い意味での平行線を辿ってた。産みの苦しみってやつだ。
669朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:44:20 ID:1qGS5QTM
その安倍が死に体だと高をくくってると、復活しそうなんですが
670朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:47:15 ID:QJR2iVZH
復活しそうな気配が全くないんですが。
671朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:48:29 ID:1qGS5QTM
靖国行かなくてもインドにリップサービスして反中煽ったら、信者騒ぎまくりだし
結局小泉と同じ図式
672朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:50:25 ID:3N/81fwU
>>669
んー、復活を望んでいる国民などほとんどいないと思いますよ?(^ ^;)
家電製品みたく、派手に壊れたら修理せずに新しいのを買うのと似たようなものです
国民の皆様は、壊れた安部の代わりになる新しい総理を御所網なのです
673朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:50:42 ID:QJR2iVZH
N+=世間なんか?W
674朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:51:53 ID:1qGS5QTM
ある程度指標にはなるでしょ
675朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 12:54:55 ID:Z/TjasqS
>>669>>671>>674
N+の常識、一般人の非常識。
676朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:09:20 ID:Qxz3o/0g
N+=世間なら新風が議席を取っているさ
677朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:09:36 ID:1qGS5QTM
そうでもないでしょ。911選挙のときは小泉マンセーだし、参院選のときは自民叩きが多かったよN+も
指標にはなると思う
678朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:18:28 ID:9FJLsfx0
世間の非常識って事ならN+もここも大差ない。
小沢は年金一本に絞ればよかったのに、イラク特措法やら
郵政民営化凍結やら言い出すからイタい事になる。
679朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:21:19 ID:jbuCwdqj
そもそも、民主が規制反対派ってのが間違いなんだし。
てかな、別に規制に反対して参院選買った訳じゃねえし。
つーか、オタクなんぞ議員一人国会に送れねえってのが、政治家連中にバレちまったし。
それどころか、勝てたのは民主の自力じゃねえし。
選挙前にアンバイがポカ連発したオカゲだし。
民主でポカが起ればアっ!という間に元通りだし。

参院選の結果で大喜びしてる人が嫌がりそうなことを並べてみたし。
680朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:24:47 ID:Qxz3o/0g
まぁ選挙でこの惨敗を無かったことにするには下手すれば6年はかかりそうだけどな
短期で戻すとなると分裂とか再編成以外は無理だ
681朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:24:55 ID:9FJLsfx0
つーか、小沢民主が政権欲しさに規制賛成に鞍替えする可能性を
皆さん失念してはいませんか、と。
682朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:31:47 ID:TBtsf0uZ
そもそも、選挙前から、自民ならいざ知らず他の政党もこき下ろしつつ民主なら大丈夫と抜かしてる奴は胡散臭いと思ってた。

民主も自民と大差ないと考えてる自分からすれば、別段状況は良くも悪くもなってないです
683朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:35:07 ID:9FJLsfx0
>>680
つ「前原新党」
684朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:37:28 ID:tzFyOvLu
>>678
違うよ。自分もイラクの方は反対だが、インド洋の方は仕方ない。
テロ特措法とイラク特措法は別の法律だよ。混同しないように。
日本の海上ガソリン・スタンドのおかげで、パキスタンなどが参加できて、中東VS欧米の図式=宗教戦争にならずに済んでいるという側面があるから。
ムシャラフ大統領自身も、テロ特措法延長を要請しているし。
685朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:37:34 ID:QJR2iVZH
N+からのお客さんか
686朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:48:54 ID:DvWTsESO
>>681
まあ、政権を取って、暫くすればあり得るかも知れないが、現時点ではそう心配することはないだろう。
小沢だって、バカじゃない。民主党内には規制反対派の数は少なくない。
そのような状況で規制推進に鞍替えすれば、民主は二派に分かれる。
折角出てきた、政権奪取の目を、小沢にとっては「些事」と言える表現規制問題で水泡に帰するような真似はしない。
やるとすれば、政権を奪取して、小沢らが主導権を握った時だろう。
その時になったら、その時、心配すれば良い。
それに、自民政権が続けば、確実に規制されるわけだから、僅かでも「死中に活を求める」のは間違っていない。
687朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:55:14 ID:jbuCwdqj
一回、自民から与党の座を取った政党もあったけど「結局自民と同じじゃん!」
と国民に呆られて、消えて行ったしネエ。

オザワもあの悪夢を繰り返すまいと肝に銘じてるだろうけど。民主はとりあえず
与党のやる事ムカツクから・・・だけな政策が多かったしな。
688朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 13:59:06 ID:QJR2iVZH
民主にも規制派はいるが、反対派もちゃんといるからな。
自民は今の所、反対派はほとんどいないし。
689朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 14:08:03 ID:0N4xII84
>>680
「偽メール事件」で既に死んだ人にどれほどの影響力が?
690朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 14:09:32 ID:VQpRl9Nw
唯一といってよかった谷垣がああなった以上、皆無といっていいだろう

逆に、こういうときにこそ自民から規制に慎重な議員が出てくれば目立つのにね

テンプレの
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
http://ameblo.jp/senkyo/

この人はどうなんだろうね
691朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 14:21:26 ID:EqgU0FYS
>>690
彼が政策秘書を務めてた議員は7月に落選したので
今は失業中の悪寒。
692朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 14:29:39 ID:IdTXYBgo
>>683
前原の新党?
前原なんざ、京セラの支援がなければ何もできない男だぞw
693朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 14:32:46 ID:9FJLsfx0
>>692
それって「財界の支援があればOK」って事かよ。
マジで新党できちゃうぞ昨今の流れだと。
694朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 14:36:13 ID:EqgU0FYS
>>693
先生! 自民党の小選挙区に空きがありません!
695朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 14:40:04 ID:VQpRl9Nw
>>692
じゃ、応援のメールでも送ってみるという手もありかもね
あなたのブログで表現の自由を大切にする姿勢に感心しました、とかいれて

>>693
今の情勢で新党なんて作ったってけっきょく、自民へのアシストにしかならないんだから
世論的にも味方してくれないと思うけどな
696朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 14:42:25 ID:mjz8kJWc
>>661
最後っぺですか?
697朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 14:49:42 ID:IdTXYBgo
>>693
京セラ自体が民主支持だから、新党なんて無謀もいいところ。それが小選挙区制

昔、保身のために民主を裏切った熊谷という男がいましてな。その末路は…。
698朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 15:02:08 ID:X9emCypd
 








699朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 16:10:16 ID:aMoZ3blK
ところで、前回の比例区民主次点・吉田公一って規制推進派って本当?

>>691
岐阜県副知事時代、裏金作りの首謀者だったからなぁ。
700朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 16:17:04 ID:aMoZ3blK
>>594
そもそも、樽井自身に都内選挙区への鞍替えの噂がある訳だが・
701朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 17:32:01 ID:VQpRl9Nw
>>699
吉田公一に関してはよく聞くけど明確な根拠はよくわからないな

>>700
樽井氏の鞍替えって最近よく見るけど
ソースって2ch以外にある?
あくまで2ch限定の噂に過ぎない気がするんだが
702朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 18:15:25 ID:Ogx2jwNZ
たった今、バンキシャにて先日の祖父殺害事件の報道の中で脚本家、井沢満がバーチャルな世界批判。
秋葉原に逃げたことが象徴だとさ。
703朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 18:16:44 ID:VQpRl9Nw
バンキシャで山口県祖父殺人の少年の件にてアキバまで出てきたことに関して
『ヴァーチャルうんぬん』のコメントあり

すぐに別の話題にいってしまったので話の流れがつかめなかったんだが
誰か詳細がわかる人お願い
704朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 18:18:14 ID:3N/81fwU
>>702
脚本家って、バーチャルな世界を構築するのが仕事では……(- -;;)
アルツハイマーかなんかですかね?
705朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 18:26:14 ID:mjz8kJWc
>>702
> 脚本家、井沢満がバーチャルな世界批判

井沢って バカ?

アキバに行った理由をすぐ直前に、お菊さんが「自分のニュースを電気店で見るために」と
はっきり説明してたのに。


典型的な、VTRしか見ないで印象コメするアホだな。 井沢、コメ屋失格だよ。
706朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 18:35:05 ID:Qxz3o/0g
あの読売朝刊ですら周りが勉強を押し付けすぎて
学校以外の世界を知りたかった現れではみたいなことを書いていたのに…
707朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 18:44:33 ID:mjz8kJWc
>>704
バーチャルの専門家だから、リアルな事件について想像させても、バーチャルな事しか
思いつかないんだろ。

リアルな事件で、バーチャルチックなコメントしか言えないって、ただの電波だろーに。

そういう輩を好んで使う番組の側にも、問題があるし。

現実の事件を、SFか何かと勘違いしてるとしか思えんからな。>バーチャル発言

バーチャルとか、本気で言ってるのなら、自分の現実に対する感覚の異常性を先ず
どうにかしろと言ってやりたい。
708朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 18:45:36 ID:y02fplLJ
>>702
脚本家のくせにバーチャルいわば妄想を批判するのかよ。
趣味とはいえストーリーを組み立てている身としては恥ずかしい限りだ。
脚本だろうが所詮妄想の産物。 自分を神聖化するなっての。
709朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 18:46:20 ID:Z/TjasqS
まあ、今回の件で馬鹿を曝したのは二匹だけか。
ちょっと前と比べたらマシになった方だべ。
710朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 18:55:42 ID:mjz8kJWc
今、井沢という人間が、どの程度か垣間見えたw

番組の特集で出てきたフルーツケーキをVTR後に食べるんだが、
井沢氏、「ぼく、こんな酸っぱいの食べれないよ〜」とか、ぶつくさ
文句たれまくり、で、しばらくして話し振られると、番組を忘れて
ケーキを貪る井沢氏の姿が・・・。


実況では、カマ臭いとか言われてるし。。


なんか、人の話は、よく聞かないけど、VTRには、すぐ影響されるタイプって
感じですね。>井沢


バンキシャ 2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1188119943/
711朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 19:03:46 ID:mjz8kJWc
>>710
あと、今回は、VTRでは、少年がアキバへ行った理由が一切説明されておりません。
(いつものように、あやしい感じのアキバの風景とか映っただけです)

ですから、典型的な「VTRしか見ない・印象に残さないタイプの人」は、先ず間違いなく
井沢氏のような反応を示すように思われますし、当然、番組の狙いもそこなのでしょう。。


VTR終了後に、お菊さんが付け足すように色々説明してたけど、人の言うことが頭に
残らない性格の人には、何の意味もない説明ですね。
712朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 19:54:54 ID:pgH3/bcy
まあ、理解できない事に適当な理由をつけて納得するのは人間誰しもやってる事で。
「ハルヒ?あの電波が主人公のアニメか、あんなん喜んでるのは萌えジャンキーのキチガイだけ。
可愛いは正義つっても限度ってのがあるわな。リアルで他の芸人にドン引きされる中川翔子みたいに。」
ってなハルヒ好きには許せないような感想を持つオタだって居るし。

井沢某の発言を好意的に解釈すると、「バーチャルを現実に持ち込むなキチガイ」となるかな。
テレビを見るだけなら秋葉原に行く必要ないし、お菊さんの説明も説得力ない部分がある。>>705
でっかい街頭テレビのイメージなら新宿アルタ前じゃね?

何にせよ、情報も出揃ってない内からコメンテーター叩きだけ先にしても仕方ないと思うが。
人格批判とかやりすぎ。>>710
発言内容の妥当性の検証に留める理性を期待する。
713室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/26(日) 20:02:58 ID:BYDSrEl5
>>674
何か地方で事件があるたびに「あそこは在日ばっかだから」だの
「東京都独立」だのをマジで言ってる奴が混じってるからなあ

>>712
コメンテーターが叩かれるのは情報が出揃う前に断定してるからじゃないかな
714朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:06:05 ID:cENDYREq
井沢をWikipediaで見たら
漫画原作としては「ジョージィ!」があるが、
その後、漫画を担当したいがらしゆみことの関係は悪化しているという。
一説にはいがらしが共同作品に対する権利観念がずさんなためという

これで反感持ったんか?

あとこれ
阿含宗本庁の信者としても知られている。
…やっぱり宗教関連はロクな奴おらんのか?
715朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:14:56 ID:1qGS5QTM
脚本家なんて人種がどの口で言うのかねぇ
716朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:15:55 ID:hVfubtE1
井沢って日本史板(逆説〜スレ)でも「人気者」だしなぁ
717朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:23:36 ID:1qGS5QTM
元彦とは違う人じゃね
718朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:40:02 ID:Qxz3o/0g
読売
自宅で祖父を殺害した山口県の高校1年生は、父親は医師、母親は歯科医で、本人も祖父から医師になるよう言われ、
勉学面で注意されていた。ひと月前には勉強などを理由に軟式野球部を退部した
動機の本格解明はこれからだが、本人も納得した上で退部したのか。
犯行後に上京したのは「有名な秋葉原に来てみたかった」からだという。
学校の勉強以外に、もっとしたいことや関心のあることがあったのかもしれない
(略)

学力向上の掛け声が盛んだが、やり方を間違えると、子どもたちの意欲や可能性を殺ぐ結果にもなりかねない
福沢諭吉は「人間は1日3時間以上机にへばりついていると、みんな馬鹿になってしまうよ」と塾生によく言っていたという。
こんなおおらかさも持ちたいものだ
719朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:40:13 ID:mjz8kJWc
>>712
まぁ、俺が言いたいのは、こんな子供みたいな奴のコメなんか
一々気にしても、しょうがねーって事なんだがね。

VTRだけ見て上から目線でアキバ叩いてみたり、かと思えば
出された菓子にガキみたく文句言ったりと、何か、関わらない方が
いいタイプの人間かなーと、直感的にだけど、思ったんだよ。
720朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:47:46 ID:NvhjlNaY
流れ切って失礼。
今、テレ玉で埼玉県知事選速報で上田に当確が出たが上田って松沢のゲーム規制に乗せられちゃった人だよね。
721朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:47:53 ID:WZ6FCceI
バンキシャの放送って関西限定?
722室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/26(日) 20:51:56 ID:BYDSrEl5
>>720
統一教会に祝電おくってた人だね

ゲーム脳の実在証明を検討しようとも言ってる
ゲームファン的には最悪
723朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:52:03 ID:HUpUBJua
>>709
子供が起こした事件でも「ゲームが悪い」「バーチャルが悪い」と言うフレーズは
殆ど飽きられちゃって今はモンスターペアレントと言った「親が悪い」と言う方向に
向かっちゃってるからな。
724朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:54:55 ID:HUpUBJua
>>720 >>722
他にまともな対抗馬が居なかった事が一因なんだけどね
対抗の吉川春子氏も児童ポルノ関連の急先鋒の一人であったし。
725朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:56:22 ID:3N/81fwU
>>722
ちゃんと証明しようと言っているだけ、まだマシな方じゃないですかね?(- -)
もっとも、そんなものは存在しないので無意味ですが
726朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 20:56:57 ID:VQpRl9Nw
>>721
関東でもやってるよ

地方はよくわからないけど

>>720
上田が当選するのはもともと決まっていたようなものだから仕方ないよ
自民公明民主相乗りみたいなものだから
727朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:06:25 ID:pgH3/bcy
>>719
あー、その、なんだ。
論調がヒステリックすぎる。もちつけ
って事だ。
菓子の話なんて関係ないことまで持ち出して叩くと「キモオタ必死だな」になりかねん。
バーチャルと妄想の別にしたって、「バーチャル?あのポリゴンね」「妄想?やっぱ時代はふたなりだね」
と言う風にかなり違ったものとして認識してる可能性もある。
728朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:18:10 ID:Avya+WL+
>>716
それ井沢違いw
>>720
結局また上田か。ゲーム規制、健全条例の推進、風俗の壊滅、やってることは全て
石原慎太郎の劣化コピーみたいな野郎だよ。
729朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:19:02 ID:GifgLKt1
>>722 >>725
「森教授のゲーム脳説を証明する」 と
「ゲームが人に与える影響を証明する」 は、違う。
730朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:19:23 ID:mjz8kJWc
>>727
> 人格批判とかやりすぎ

> 論調がヒステリックすぎる。もちつけ

お前のレス自体が、人の性格や人格に対する内容に偏ってる事に
気づいて欲しい。
731728:2007/08/26(日) 21:22:28 ID:Avya+WL+
うわ間違えて送信してしまった。
とにかく上田はやっていることは全て石原慎太郎と同じ。あの男の劣化コピーみたいな野郎だよ。
風俗が壊滅した余波で飲み屋やってた知り合いが店たたむ破目になったと怒ってたよ。
732機能することは正しいか:2007/08/26(日) 21:22:32 ID:MHnZLI8J
>>727
>「キモオタ必死だな」になりかねん
だからどうした。
733朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:23:21 ID:mjz8kJWc
>>728
手っ取り早い支持集めに偏った戦略が、また上手くいくから恐いな・・・。

ゲームとか、理屈抜きで嫌いな連中は、確かに存在するわけで。
734朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:36:58 ID:pgH3/bcy
>>730
意図的な挑発に気づいて冷静になってくれれば、と思ったが無駄だったか。
たかが一コメンテーターの意見で一喜一憂してたら精神が持たんぞ。
735朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:40:18 ID:PS7qrvrE
>>733
ゲーム全般に対するイメージはDSとWiiの効果でかなり良くなっているから、
ゲーム全般を理屈抜きに叩くのはもう無理でしょう、良い物と悪いものをスッパリ
切り分ける二極論的に「悪いとされるもの」だけに搾って徹底的に叩いてきそうで怖い。
736朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:42:54 ID:mjz8kJWc
>>734
お前の頭の中の俺がどういうのか俺には分らんが、お前の頭で想像した俺を
現実に存在する俺と混同するのは、そろそろやめないか?

文字から人を想像するのは自由だが、それは、お前の想像だから。
737朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:44:34 ID:HUpUBJua
>>734
ここの住人はコメンテーターの発言如きで一喜一憂することに
生きがいを感じてるんだから仕方がない
738朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 21:48:07 ID:A6FLUxjj
>>727の主張は極めて妥当だと思うが。
やっぱり人間には自分の欠点が見えないんだな。
739朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 22:01:15 ID:IdTXYBgo
>>737
「生き甲斐」は言い過ぎだろw
まあ、気にし過ぎるのは体に毒なのは確かだが。

埼玉県知事選については上田は鉄板なわけで、今のところ誰が出ても負けないだろう。
むしろ、児ポ禁法改定直前に吉川が国政から消えたことを喜ぶべきだな。
740朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 22:03:15 ID:mjz8kJWc
最近は、住人自ら荒れる燃料を投下するのが流行りなのか?

本格的に荒れる前に、俺は強制離脱しとくが。

だから住人が二分したような工作荒らしも華麗にスルーして下さいね。
741朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 22:07:52 ID:VQpRl9Nw
自戒をこめて書くが
こういう切羽詰ったときだからこそ、よけいな力は抜くべきだろうと思う

反対運動なんて精神的にきついのは当然なんだから
心が弱まっているときは周りのすべてが敵に見えたりもするだろう

あまり気楽になるのも問題だけど深刻になりすぎても逆効果だと思う
ゲームやマンガやアニメといった、オタライフも楽しみながら
社会の動きに対しては冷静な頭で判断することを心がけたいね
742朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 22:09:19 ID:v7ImVaNZ
>>714
近年井沢はいがらしと和解できたので、ジョージィ!はコンビニ版の
単行本で再販できたし、アニメ版もCSで再放送できるようになった。

ただ、キャンディ・キャンディについては原作者の権利を認める
判決が出たのに、キャラ名をごまかしてまで、いがらしが勝手に
グッズを出すなど相変わらずなので、原作再販やアニメ再放送は
まだまだ不可能な状態。
743朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 22:47:43 ID:VQpRl9Nw
ところで、ビデ倫の顧問弁護士の内田剛弘氏って愛のコリーダ裁判の担当弁護士だったのかな

内田剛弘 作品一覧
ttps://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%93%E0%93c%8D%84%8DO/list.html

わいせつの終焉愛のコリ−ダ無罪確定全シ−クェンス
愛のコリ−ダ裁判・全記録 上巻・下巻

今の時点では家宅捜索でそれ以降の動きがわからないけど
最悪、起訴となったらこの人が担当弁護士となるのかな
愛のコリーダ事件てわいせつ関係で唯一無罪を勝ち取っている裁判だよね?
744朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 22:50:13 ID:VvjQpG7T
http://d.hatena.ne.jp/johanne/20070814

claw 『そうそう、「コミケで『重大事件』を自作自演」問題はこちらを参照のこと。
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20070821/jsf
http://d.hatena.ne.jp/torin/20070822#1187788887
自分が嫌いな奴を「過激派」「公安の監視対象」「テロリスト」といいつのり、たとえ
事実を確認してなくても騒ぎ立てればそれで満足・・・という人間は醜いなw 
でもそういう奴らが民主主義を壊すんだよね。』

claw 『いけませんな中核派ごときでガクブルしてちゃあ(@∀@)
なんつーか、それでも「対テロ戦争」の太鼓持ち国家・ニッポンの国民ですかとwww
アルカイダと殺し合いする覚悟じゃなかったんですかと(@∀@)
・・・ワタクシかつては首都圏の某国立大学の学生自治会役員として、ふだんは学内の
勉学条件の改善を大学当局と話し合ったりしていたわけです。で、時折ですが、学内を
うろつく革マルだの四トロだの原理研だのに「お引き取り願う」交渉をした経験が何度
かありましたが・・・
彼ら衆目監視の下では何も出来ないんですよねwwwそれを「テロリスト」って(@∀@)
ゲラゲラ 
リスクは適正・正確に分析すべきです。「コミケ襲撃」などのウソ・大げさ・誇大広告は
いかんJARO(@∀@)
あんな連中にビビリあがる皆さんのビビリぶりこそ楽しく拝見させていただいております。
戦争を知らない子供たちってのはコレだから・・・
それでも米軍に特攻かましたモノノフの末裔か!(@∀@)
それと、ワタクシのいた大学では、例によって公安警察のみなさんが写真撮影などなさりに
来たりもしたわけですが、学生の有志が彼らをこっそり撮影して、公共の場所に連中の素顔を
さらしageにしたのも楽しい思い出です。(@∀@) 
さぞや公安さんも上司に怒られたことでしょうが、自己責任ですwww
・・・なお、当時の自治会役員は皆、将来ある国立大学生のことですから、違法行為で弱みを
握られるようなアタマ悪いこともせず、粛々と企業や大学に進路を決めました(@∀@)
まー合法的に、オトナの知恵で淡々とコトをすすめる以上は特に怖いものはありません。
みなさんがあんまり「ボクたちたいしたことをなしとげたYO!」って感じなので、からかいに
来てみますたw』
745朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 23:14:29 ID:IdTXYBgo
>>743
ビデ倫側はあくまでも「猥褻ではないと確信している」らしいから、争う可能性は十分あるね。
アダルト業界はかなり支持母体として強いと思うから、誰か立候補しないかね?
746朝まで名無しさん:2007/08/26(日) 23:28:14 ID:Qxz3o/0g
ビデ倫はこんな自体に対応するために作られた団体でもあるしな
戦わず全面撤退すればもう存在理由も無くなる
747朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 00:18:06 ID:dC9xdOTr
>>744
何この頭悪そうな駄文。
748朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 00:26:56 ID:Uq4zIcpM
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) <超キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |    荒らしに反応するひとも同類ですよ。
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
749朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 02:24:33 ID:d/vouAnB
>>744
つ鳴かない雉は撃たれまい

しかし、あの馬鹿左翼とその取り巻きには反吐が出るな…
750朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 02:29:20 ID:YyeeaeLj
このスレはオブイェクトの取り巻きにも同程度の迷惑はかけられましたが?
751朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 03:00:53 ID:yiwDf/s0
752朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 06:53:18 ID:r086qTgo
とくダネ!の夏コミ取材(外国人観光客特集)は今日放送予定。
番組欄には載ってないが一応。

朝日新聞は先週金曜の夕刊で、外国人一般参加者を話題にしたコラムを載せた。
ttp://otakunokokorone.seesaa.net/article/52600727.html
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184532237/196
753朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 07:08:06 ID:V3bDr/8l
桝添の入閣が有力視されているみたいだな。
754朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 07:26:48 ID:r086qTgo
>>753
麻生が幹事長受諾したから、まさか舛添が外相ってことは…。
755朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 07:52:00 ID:V3bDr/8l
桝添は、厚生労働大臣じゃないかと言われている。
まぁ、発表されてみないとわからないけど。
756朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 08:39:54 ID:W3Jmk9xl
環境大臣という話もあるけどね
何にせよ表現規制法に関わることは難しくなると思う
757朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 09:37:34 ID:cLve3Y74
問題は、誰が法務大臣になるかだろうな。
野田や桝添だったら目も当てられん。
758朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 09:48:04 ID:e8vCXe5V
俺を何だと思ってやがる
759朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 09:48:48 ID:CNemifrc
新閣僚が不祥事連発、安倍誤対応でグダグダを期待してる分には誰が何をやるかはあんま関係ないな
早く第二章開幕しないかな
って舐めてると盛り返したら嫌だが
760朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 10:11:03 ID:YyeeaeLj
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070827AT3S2700527082007.html
三役
幹事長:麻生太郎、
総務会長:二階俊博氏
政調会長:石原伸晃氏

国会対策委員長:大島理森
761朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 10:24:21 ID:YQ1vQ9F7
>>760
N+の人々がピヨリそうなメンツだ。
762朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 10:41:37 ID:YyeeaeLj
まぁ、とっくに彼らのライフは0だから
763朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 11:16:25 ID:z4dvzUnN
やヴぁいものがあったら事務所ごと燃やせ
764朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 11:18:48 ID:z4dvzUnN
という考えの人もいるかもしれない・・・
765朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 11:30:05 ID:WKfLX42C
新閣僚人事にて特にチェックするポストのリストがあったんで転載

83 名前:СТАЛКЕР 投稿日: 2007/08/27(月) 03:41:30
内閣・自民党三役人事につき一旦age
特に重要なポストは以下の通り。
・総務相
・法務相
・文部科学相
・少子化担当相(青少年育成担当兼務の場合アリ)
一応、関係があるかも知れないポスト
・官房長官(青少年育成担当兼務の場合アリ)
・経済産業相
・国家公安委員長
・首相補佐官(教育再生担当)
766朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 11:34:58 ID:cLve3Y74
>>765
首相補佐官は拉致問題担当だけにするって話だったはず
767朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 11:53:12 ID:fQ3mKEow
さっき日テレ見てたら携帯を通して知り合った三人組が女殺して金奪った話をしてて、
「誰だおまえ? 素人さん」てな感じのカマっぽく喋るメガネが、ヴァカなことベラベラ喋ってたよ。
「事件はアニメチックな犯行」だとかなんとかさ。
テメーは自分がアニヲタだと言いたいのかアニメ批判したいのかどっちだ? このカマ野郎! ってな印象。
まるで自分が強盗殺人犯かのように容疑者たちの気持ちを代弁するように喋る喋る。
そこまで本人たちは言ってねーだろってな印象。
「七万円しか取っていないので金目的ではない」などという電波も飛ばしていた。
おまえな、強盗犯が犯行前にわざわざ「あなた今おいくら持っていますか?」とか訊いて、
大金持ってなかったら襲わないとでも思ってんのか? と。
そのうえ殺しより携帯サイトのほうが悪いかのように規制を訴えていた。狂いすぎ。
その直後に別の話題ですぐゲラゲラ笑ってる切り替わりの速さには「殺人事件など所詮他人事チック」な印象を受けたよ。
さらには携帯批判してたくせに少しして売れ筋携帯ランキングとかやってんだからもう番組のアフォ構成と言ったらないね。
ついでにベッソンのアニメ映画の話題で、映画ほっぽいて延々ゲーム脳の恐怖じみたアルファ波だのベータ波だのの「あるある」ネタを喋りまくってたよ。
寝る前にはいい考えが浮かびやすい、だからえらい人はみんな枕元にメモとペンを置いて寝てる、みんなもやろう、みたいな。
ヴァカだねえ。んなもん次の日見たらクソつまんなく感じんのが常なんだよ。
便所で踏ん張ってるときに思いつくネタのほうがマシだってーの。これだから素人は。
おまえあれだろ、周りの人間とあんまり議論とかしたことないだろ、ってな感じのツッコミどころ満載のトークだった。
ほんとテレビって相変わらずデタラメだなー、んもう不愉快ッ! ってな感じだったが、
しかしひとついいこともあった。
それは新劇場版エヴァのテレビCMを初めて見られたこと。あんな時間のあんな局のあんなクソ番組内でやってるとは。
あんなクソ番組でイラついた気持ちを吹っ飛ばしてくれるんだから、いやーアニメはいいね、文化のきわみだね。
バラエティなんかとはえらい違いだ。と思った。
768朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 11:53:49 ID:SWbd+2vp
>>766
つまり、山谷はクビ?
まさか文科相(でなくとも副相)に横滑りとかじゃないだろうな。
769朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:03:59 ID:mLnIIyKY
>>767
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20070825ic26-yol.html
これね。思いっきり金目当てって自供してる。
ちなみに裏の「ピンポン」でも犯人グループがネットで知り合ったってことから
いわゆる「闇サイトの恐怖」を煽ってた。
法的規制が必要で安倍さんに期待する、だとさ。
770朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:07:28 ID:aTxmn7X2
またテロ鼻が裏でコソコソと工作を再開し始めたみたいだな
771朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:10:44 ID:SWbd+2vp
>>769
朝日新聞では甲南大学・園田寿教授(刑法)が
「サイトの内容自体を規制することは犯行の手口を詳述した
推理小説を規制するようなもので表現の自由に抵触するから困難。
情報の識別(メディア・リテラシー)能力を教育現場で高める方策を
地道に継続することが必要」とコメントしていた。至極もっともだが、
それが頭で理解出来ない人種が政治の実権を握っている不幸orz
772朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:11:10 ID:pWWG0PHM
>>770
警察を辞めてただの松下社員になったのに、未だに警察や政治家とつるんでいるというのは法的に問題ないんでしょうかね?(-_-;)
773朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:15:07 ID:pWWG0PHM
>>767
それをちゃんと人前で相手を選ばず言えるよう頑張ってください(^-^)
774朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:18:52 ID:aTxmn7X2
>>767
取りあえずその番組の詳細とホラを吹いた釜野郎の詳細kwsk
この時間帯だからニュース番組かなんかか?
775朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:19:18 ID:mLnIIyKY
>>773
そういう煽りレスはここではやめてくれんか?
ここは情報交換と議論の場で罵り合いを楽しむ場所じゃない。
776朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:28:19 ID:aTxmn7X2
yahoo動画のNNN(日本テレビ系)でついさっき例の強盗殺人事件の続報があったみたい
殺人事件後に金目当てで、さらに他の女性も襲おうと計画してたんだってよ

愛知女性殺害 犯行後、ほかの女性襲う計画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070827/20070827-00000031-nnn-soci.html

んで>>767の糞カマ野郎の詳細は?
777朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:39:44 ID:mLnIIyKY
>>774
日テレのその時間帯だったら「ラジかるッ」だと思う。
http://www.ntv.co.jp/radio/
月曜日のコメンテーターだと名越康文かな。
http://www11.big.or.jp/~dialogue/
プロフィール欄に「ラジかるッ」が無いけど映画評論もやってるからこいつで間違いないだろ。
マンガ原作もやってるのにねえ。

778朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:41:52 ID:cLve3Y74
>>771
園田教授って、松文館事件で被告側を擁護した人だよな?よくわかってらっしゃる。

その意見を載せた朝日もGJ。
779朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:42:57 ID:pWWG0PHM
>>775
いやいや、煽りなどではなく純粋な心からの願いですよ(-_-;)
皮を剥くのと剥かないのとではえらい差ですしね、チンチンみたく
780朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:49:02 ID:mLnIIyKY
>>779
あんたがどう思ってようが、端からみたら煽り以外の何物でもない。
自分を改められないんだったらどっか余所へ行け。
781朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:53:01 ID:pWWG0PHM
>>780
そろそろお時間ですので、次の方どうぞ(^-^)
782朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:57:14 ID:mLnIIyKY
>>781
せめてコテつけろや。そうしたら心おきなくスルーできるから。
783朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 12:57:29 ID:cLve3Y74
>>780
無視すればよいだけ
784朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:01:46 ID:qNLQMZUA
誰かを騙すサイトだったら「 情報の識別(メディア・リテラシー)能力を高める方策」も有効だろうが、
一緒に犯罪する相手を募集したりそれに乗っかるような連中が「情報の識別能力」を身に付けて何になるんだ?
785朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:23:59 ID:W3Jmk9xl
同人板での例の逮捕事件のスレより

216: :2007/08/27(月)11:28:57ID:1NHDNeeC0
>>215
自民でも枡添とかは超規制推進派だぞ。
昔 うちの県に来て「有害図書規制」の講演だかシンポジウムに出てた事あるけど、
内容は酷いもんだった。
ベルセルクのキャスカが犯される「蝕」のシーンとかを会場のスクリーンで拡大して
「こんなものが市販されているんですよー!!!」とか訴えたり、ゲーム脳とかいう
オカルト理論を唱えている学者を連れてきて、ゲームやアニメ・マンガの子供に対する
悪影響を説明したりと。
んで、地元紙の記者の姉ちゃんが「児童ポルノと違って被害者のいない二次元を規制するのは
表現の自由に抵触するし、枡添氏の主張する単純所持禁止は明らかに憲法違反では?
加えて政府が表現を規制すると業界が過剰に自粛して日本のサブカルが衰退する恐れもある。」って
批判をしたら、「それって結局貴方がそういうの見たいだけなんじゃないのぉ?w」とかからかって
その人を嘲笑させるようなやり方で口封じ。
786朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:26:48 ID:W3Jmk9xl
同じく同スレより

218:通りすがり:2007/08/27(月)11:38:34ID:uQ9thpEc0
>>216
まぁね。もちろん自民の擁護もする気はないんだけどね。
ちなみに今回の逮捕で動いたのは松山署の単独という話を色んな筋から聞くが。
警察庁も警視庁もまだ準備中なのを松山がフライングしたという。

ちなみに警察庁はネット販売を中心に相当な情報を集めている。それこそ一斉
逮捕が可能なくらいに。
今回の逮捕は見せしめではなく単なるフライングであると思われ
なにせ、捜査したのはかなり前なのに「参院選の途中」だから調書だけ取って
逮捕せず後日逮捕したわけだから。本人があっさり「猥褻物」だと認めたので
とても簡単な操作だったいうハナシ

で、この時期に逮捕して報道に載せたのが何処かというハナシ
まぁ、自民民主ともに取り締まるつもりだし、特に自民は外圧喰らってるからね・・


223:通りすがり:2007/08/27(月)11:53:40ID:uQ9thpEc0
>>220
ソノヘンハゴカンベンヲ

以降質問ナシで。
ここもたまにしかこないし。
一応、問題ない範囲でいうと
警察庁は実働部隊はないので、店頭やイベントは調べてないが
ネットは管轄なので大変よく調べてます。

だからその辺から始まるのです。
いじょ
787朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:30:15 ID:mLnIIyKY
>>783
そうするわ。すまんかった。

>>784
TBSピンポン後半だと、コメンテーター(池上彰かな?)が「警察のおとり捜査が有効」
って言ってた。
下手にネット規制に走られるよりは、おとり捜査に力を入れてくれた方がマシかな?
788朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:32:30 ID:aTxmn7X2
なるほど例の事件はフライングだったのか

となると連中の狙いは奇襲攻撃だろうな
一斉に作家を襲撃して社会問題化することが狙いと
789朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:42:38 ID:cLve3Y74
>>788
なんでそんな不確定情報をそこまで信じられるのか、と。
790朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:44:13 ID:qNLQMZUA
>>787
ここだけ見て、てっきり被害者女性もサイトで知り合って犯罪に巻き込まれたのかと思ってたが、
元のニュース見たら、被害者は犯人たちが獲物を物色してたところをたまたま通っただけだというからな。
「アニメチック」だとか「金目当てじゃない」だとかは確かに的外れだから批判するのもいいが、
みんなそれに気を取られて元のニュース見てなくないか?
「情報の識別能力を高める方策」ってのもこの事件の場合はやっぱり的外れだと思うな。
791朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:46:24 ID:aTxmn7X2
>>789
そうだな。ちょっと頭冷やしてくるわ
792朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:50:10 ID:NCMCyBN3
>>787
このスレ読んでると、顔文字氏は実に鋭い指摘をしてるよ
アンタ達が勝手に斜眼帯つけて視野を狭めるのは勝手だが
長いスパンで見ると明らかにマイナスに作用すると思うよ
793朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:51:34 ID:cLve3Y74
>>792
またお前かw
794朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:53:38 ID:TMihI7Gx
>785、「それって結局貴方がそういうの見たいだけなんじゃないのぉ?」といえば、言い換えたら、「それって結局、貴方がそういうのが嫌なだけなんじゃないのぉ?」という事と同じになるんだが、わからないんだろうなぁ、政治家はさ。
795朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:53:58 ID:X6qvD3i+
>>792
議論を続けていくうちに、ナアナアにならないためのヒール役ってとこかw
796朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:55:19 ID:YyeeaeLj
>>792
ただの煽りだよ
そもそもアンタが妙な色眼鏡をかけてない保証もないのに
797朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:56:33 ID:cLve3Y74
>>791
あと、そのレス付けた奴、「民主に入れた奴は反省しろ」「自民に規制派は少数」とか吐かしてるぞw
単なるキチガイだわww
798朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 13:57:56 ID:NCMCyBN3
若いというか性急というか直線的というか余裕がないというか
顔文字氏の諧謔的だが示唆に富む言い回しが理解出来ないのか
みなさん、もっと大きく構えて、幅広い議論をしましょうよ!

>>793
はいこんぬつわ 今日も暑いけど、水分補給はこまめにね
>>795
役割としては仙人の爺ちゃんに近いのかも?
799朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 14:05:25 ID:WKfLX42C
>>798
あなた単に顔文字のファンなだけじゃないの?

ま、でも顔文字がチャチャいれた
>>767
も汚い罵倒長文を改行もいれずに流しているだけだからね…

ところでとくだね!のチェックがそろそろじゃないか?

800朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 14:05:28 ID:mLnIIyKY
>>794
舛添ってそういう悪いところがTVノリだよな。
変に頭の回転が速いから、バラエティで培った感覚で茶々を入れて誤魔化すのに長けてる。
801朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 14:11:11 ID:cLve3Y74
その桝添、厚生労働大臣だってさw
長妻議員相手に頑張ってくださいw
802朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 14:11:40 ID:5bFrXT96
>>785
その記者の会社と記者の名前を知りたいなあ
記者であってもいや記者だからこそ、女性でそこまではっきり言う人は珍しいような
803朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 14:14:08 ID:5bFrXT96
官房長官…与謝野馨←金融問題ヤバくなったら逃げた人
厚労大臣…マスゾエ
804朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 14:16:28 ID:mLnIIyKY
>>802
自分で描いたわいせつな漫画を委託販売していた男を逮捕
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187861475/l50

元発言者に聞いてみたら?
とりあえずイベントの日時と地元紙の名前ぐらいがわかれば直接電話かけて
確認できると思うよ。
805朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 14:17:35 ID:5bFrXT96
外務…町村
防衛…高村正彦
806朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 14:34:48 ID:V3bDr/8l
甘利経産大臣留任
807朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 14:45:00 ID:5bFrXT96
文部科学…伊吹 留任
808朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 15:00:24 ID:r086qTgo
>>799
とくダネ!は組閣や朝青龍問題で、コミケを含む特集がつぶれた。

先週はエアコン活用法、今日は節電を扱った『それが答えだ!』
はあったが、『とくダネ特捜部』はなかったから明日以降だろう。
809朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 15:26:46 ID:5bFrXT96
総務…増田寛也
元岩手県知事
810朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 15:28:08 ID:V3bDr/8l
法務大臣は鳩山邦夫
811朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 15:40:44 ID:WKfLX42C
>>808
情報ありがと

>>810
鳩山邦夫の法務はかなり要注意かも
こいつたしか麻生が会長やっていた
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」に参加していなかったっけ?
812朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 15:50:50 ID:cLve3Y74
>>811
自民はその程度の奴が当たり前だからなぁ。
813朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 16:10:12 ID:gEes7Twj
>>767
ああ、あのカマか。

あの人は、アニメ大嫌いで有名だな。
814朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 16:11:26 ID:gEes7Twj
あー、カマ違いか。。
815朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 16:34:45 ID:gEes7Twj
>>785
> 「それって結局貴方がそういうの見たいだけなんじゃないのぉ?w」とかからかって
> その人を嘲笑させるようなやり方で口封じ。

これ、普通にセクハラじゃね?

ポルノ的表現も含んでの会話で、これ言ったんなら、どう考えても・・・な。

バラエティ番組感覚で発言してるとしか思えんな・・・。口が軽いというか。

言葉のパワーゲーム優先で、相手を凹ますのが癖になってるように感じるね、この人。


>>790
昨晩のフジテレビは、VTRこそ、かなりマトモだったのに、出てきた専門家がヴァーチャル
とか言ったせいか、スタジオの女子アナまでもが、この事件は、ヴァーチャルだとか
明後日なコメントに終始してたな。

携帯で連絡とって集合したらヴァーチャル(仮想現実)って、意味不明にも限度があると
思うのですが。

現実に女性を襲って殺害した事件を、携帯使用ってだけで仮想的に言うのは、如何なもの
かと。むしろ仮想的な感覚に支配されてるのは、フジテレビのアナの方だと自分は、思います。

事件を「ただの情報」としか思ってないような、そんな感じを強く受けましたよ。
816朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 16:41:49 ID:gEes7Twj
>>800
あー、同意だ。

彼は、バラエティで鍛えられ過ぎてるせいか、瞬間的に相手を凹ます術に
長けてるのは、確かだね。

どう見ても、この女記者への発言は、場違いな失敗コメントだけど。
817朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 16:55:49 ID:5bFrXT96
>>804
ありがとう
818朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:10:05 ID:cLve3Y74
>>815
「バーチャル的な犯行」と言ったのは作田明氏で、産経新聞の記事に「少年犯罪の凶悪化・多発化は嘘」という論説を載せた人。発言内容はネットやゲームのせいにした言い方ではなかったが、櫻井のババアはバーチャルの言葉だけに反応してネットのせいにした言い方をしていた。
819朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:10:15 ID:V3bDr/8l
山谷は留任、高市、世耕は変わったみたいだ。
820朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:10:46 ID:cLve3Y74
>>815
「バーチャル的な犯行」と言ったのは作田明氏で、産経新聞の記事に「少年犯罪の凶悪化・多発化は嘘」という論説を載せた人。発言内容はネットやゲームのせいにした言い方ではなかったが、櫻井のババアはバーチャルの言葉だけに反応してネットのせいにした言い方をしていた。
821朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:12:19 ID:cLve3Y74
二重投稿スマソ
822朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:14:09 ID:dC9xdOTr
(・∀・)ニヤニヤ
823朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:25:11 ID:WKfLX42C
>>819
山谷も留任か…
伊吹といい、教育関係は安倍は意地でも路線を変えないつもりだな

あと、総務の増田って岩手県知事時代どうだったのかな
有害関係条例の「実績」はそうとうのもの?
824朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:28:24 ID:lfOlDEs7
女が抜けたほうが助かる。
825朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:43:11 ID:YQ1vQ9F7
いくら空気の読めない首相でも支持率低下の切欠だった、
郵政復党議員は選ばなかったか
826朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:50:51 ID:gEes7Twj
【愛知・女性拉致殺害】 なぜ“サイト男”らの犠牲に。言葉失う人々…朝日新聞社「大変遺憾。人事管理徹底する」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192529/


「サイト男」という新語が生まれましたね。


なんというか、今回は、どこのマスコミも、この事件をヴァーチャル化する事に全力ですね・・・。

事件の仮想化なんて、そもそも無理だというのに。
827朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:55:29 ID:V3bDr/8l
怪人サイト男
828朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 17:56:59 ID:gEes7Twj
>>826
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000010-maip-soci

あ-、これ 毎日新聞の記事ですね。

また元通りの、いつもの毎日新聞ですね。
829朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:03:52 ID:cLve3Y74
木村太郎曰く、「ネット上でこういう人間が集まるのはある程度仕方ないから、せめて携帯電話にはフィルタリングソフトの義務付けを」
830朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:08:41 ID:p2uMQ1FS
>>826
本当にマスコミはくだらない造語を作るのが好きだな。ニートも本来の意味もちがうしな。
831朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:11:02 ID:qNLQMZUA
Amazonw

【格闘技】田村潔司が旗揚げしたU-STYLEのDVDが児童ポルノと間違えられる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188197760/
832朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:23:28 ID:MdOa9h8V
「無差別に通行人を襲った金で山分けできる」と考えるバカはネット使おうがそうでなかろうが
遅かれ早かれ塀の中にぶち込まれることをしていたと思うけどね。
そういう意味でも被害者は本当に不幸だ。

>>786
その発言主はこんなことも言っているんだが。

215
名前:通りすがり[] 投稿日:2007/08/27(月) 11:13:57 ID:uQ9thpEc0
>とりあえず民主に票を入れた奴はみんな謝罪しろ

>規制を進めたいのは自民じゃないのよ・・・・少数はイルケドサ

>マッタク・・・・

少数wwwww
長年規制問題をウォッチしてきた者にしてみれば、この人物の発言は信憑性ゼロ
833朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:32:22 ID:aTxmn7X2
>>826
>サイト男

一応言葉の一人歩きには注意した方がいいな
またろくでもないことをしでかすかもしれないし<毎日
834朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:35:22 ID:HxN5P7LD
舛添の厚生労働省か・・・あんまり感心したやり方じゃないかもしれないけど
ひたすら年金や格差問題をたきつけて潰れてもらえないもんだろうかね

こっちはサブカルと違って一般人でも関心の高い問題だけに口先三寸でどこまで耐えしのげるのかw
835朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:42:32 ID:aTxmn7X2
DVD、U-15DVDカタログ削除のお知らせ(Amazonマーケットプレイス掲示板)

出品者の皆様

U-15「15歳以下」のグラビアタレントが出演しているDVD等の取り扱いについて
ご連絡致します。

いわゆるU-15を中心とする、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の
保護等に関する法律(以下「児童ポルノ法」) における児童ポルノに相当する可能性の
あるタイトルについて、Amazon.co.jpでは当該作品の取り扱いを停止致します。
該当する商品のカタログを8月25日以降随時削除いたします。また削除商品は今後
追加される可能性がありますので、何卒ご了承の程宜しくお願い致します。
削除商品については以下のファイルをダウンロードの上、ご確認ください。

http://aws.typepad.com/marketplace_jp/2007/08/dvdu-15dvd.html


U-15DVD削除カタログリスト(エクセル必須)
http://aws.typepad.com/marketplace_jp/files/u15dvdasin.xls

何故かカタログリストの18番のところに「U-STYLE 2003.2.15 & 4.6 ディファ有明」
の名前が入っています。


「U-STYLE 2003.2.15 & 4.6 ディファ有明」の作品の詳細
http://www.u-fileshop.com/product/11

>>831
連中の判断基準で商品を締め出すつもりか?これにも注意したほうがよさそうだな
836朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:47:51 ID:qNLQMZUA
>>604
で既出。
なぜかみんな騒がないけど、AVは騒ぐのに。
837朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:52:14 ID:lfOlDEs7
ビデ論わいせつと
児童ポルノは違うと思う。
838朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:55:19 ID:qNLQMZUA
いつから児童ポルノになったんだ?
U15スレの情報によると、水着ですらないものまで児ポ扱いらしいぞ。
不確定情報だが、年齢書いてあるのが軒並みだめとか。
839朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:55:33 ID:DQrg2t0i
>811
鳩山はおれも要注意だと思う。
以前、文部大臣の任期切れ直前に、突然何の脈絡もなく「偏差値教育」の象徴として埼玉県の業者テストに噛み付いて、
明確な根拠を示さないまま「偏差値教育はけしからん!」と息巻いて教育界に大混乱を巻き起こした前歴がある。
任期中に何か大きな業績を残したかったがゆえのスタンドプレー以外の何物でもない迷惑な話。
で、結局こいつのせいで「偏差値重視の受験」がいけない事になってしまい、突然はしごを外された現場は大混乱、
その結果現場が苦肉の策としてひねりだしたのが「内申書重視の受験」体制。
実際問題、「ゆとり教育」よりこの「内申書至上主義」の方がどれだけ教育を荒廃させた、というくらいの改悪だったわけだが、
これが全部この阿呆が人気取りのためだけに言い出したただの思いつきのせいだったんだから泣くに泣けない。

こいつは多分また似たような事を考えるに違いない、最大の要注意閣僚だと思う。
840朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 18:58:09 ID:WKfLX42C
児童そのものを「ポルノ」扱いにしているのと同じだね
それこそ児童に対する人権侵害になりかねないと思うけど

水着も肌の露出もほとんどないものも件並みとなるとね
Amazon内でなにかが起こっているのか…
どこからのお達しがあったのか…
841朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:02:29 ID:qNLQMZUA
そもそも>>831のような間違いするのも、中身見ないで決めてるからとしか思えないな。
842朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:04:58 ID:MdOa9h8V
>>831
爆笑したwwwww
843朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:05:02 ID:7QnDqW6S
今のところAmazonだけ、となると国内というよりは海外向けの対応なんじゃ?
844朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:06:31 ID:qNLQMZUA
それって海外が取り扱わなきゃいい話じゃない?
しかも理由に児童ポルノ法を出してるし。
845朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:21:34 ID:tsDxQqRN
話、ぶった切って申し訳ありませんが、刑法175条問題のまとめをしています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3754/1187953970/l50
情報、お持ちの方、特に、利権関係を御存知の方、断片的でも良いので、
上記スレに書き込んでください。
ある程度、書き込みができたら、文書にまとめ、ロビイングします。
何卒、よろしくお願いします。
846朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:28:16 ID:SWbd+2vp
>>845
Quo vadis(どこへ行く)?
ロビイングの宛は有るのか。
847朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:31:12 ID:gqFp4q+a
>>767
読みにくくて仕方ないから改行くらいしろよ。
あと
>このカマ野郎!
は余計だよ。

改行の事も含めて
>おまえあれだろ、周りの人間とあんまり議論とかしたことないだろ、ってな感じのツッコミどころ満載のトークだった。
ってのは、君自身にも当てはまる事だ。

>>844
マーケットプレイスはアマゾン自身が出品してるわけじゃないからな。
上の方で言われてるけど、出品者が海外発送とかもしてたらしいから
アマゾンは幇助に問われる危険性と個別選別の手間を勘案して一律禁止にしてるんだと思われ。
別にいいんじゃね?私企業の営利判断に過ぎないし、選択肢は幾らでもある。
848朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:35:38 ID:aTxmn7X2
>>811
>>839
いま安全大国日本を復活させるとかNHKでいってた<鳩山
外国人犯罪や少年犯罪対策に取り込んでいくそうだ

まあ個人的な事情ではあるがウチも中国人の窃盗団にやられたことがあるので
正確・精密に取り締まっていくなら非常にありがたいんだが…

テロ鼻一味が出鱈目なことを吹き込まないか心配だ
849朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:37:50 ID:tsDxQqRN
>>846
室田さんの団体のメンバーの中に、AMIとつながりのある人がいます。
AMI経由で民主など、反対派よりの議員に提出したいと思っています。
問題は中身ですので、情報募集しているわけです。
一応、独自に調査はしていますが、「問題点に言及している」ところは少ないです・・・。
850朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:39:33 ID:SWbd+2vp
民主党の執行部・次の内閣人事は31日の予定
851朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 19:40:46 ID:qNLQMZUA
いや、>>831のように、すでに児童ポルノと決定されたかのように扱われてるのは納得がいかないな。
充分に悪い印象操作だと思うけど。
852朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 20:19:02 ID:d/vouAnB
>>801
その長妻議員だが、31日の党執行部人事でどのような処遇を受けるのか。

政調会長とも国対委員長とも言われてるんだが、
これまで通り、執行部に入らずに年金問題を追求していくのではないかと言う憶測もあるんだよね。

この人は以前(3年くらい前)、国政報告会時に聞いたんだが、
サブカルの経済効果を認めて「国益に繋がる」と言ってるし、
その延長線上で樽井を支持し、規制反対派になったんだと思う。
出目がコンピュータのセールスなのは関係あるかどうか分からんが…
853朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 20:22:46 ID:5bFrXT96
>>823
伊吹と山谷は対立してるはず
お互いに名指しで批判してるし
安倍が教育再生委員会の答申に従えと言ったから、伊吹は中教審で教育再生委員会の答申通りにやっているだけのはず。中教審で皮肉まじり「総理から教育再生委員会の答申通りに進めるようにとの意見がありました」みたいに言ったみたいだし。
854朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 20:42:18 ID:W3Jmk9xl
(ひ`3) やあ

ようこそ、「美しい国」へ。

この徴兵はサービスだから、まず戦争になったらまず前線へ行って欲しい。

うん、「自衛隊員」は精鋭なんで温存したいんだ。済まない。
年金財政は火の車、て言うしね、戦死しても遺族年金なんて払おうなんて思っていない。

でも、この制度を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「本気で徴兵制かよ、マジ?」みたいなものを感じてくれたと思う。
いままで愛国心やら戦争だといきまいていた右翼感、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、レンタル徴兵をはじめたんだ。

さあ、君の愛国心をためさせてもらおうか。


【政治】 防衛省、自衛隊の人材確保に民間企業からの「レンタル移籍制度」創設を検討
 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070827i104.htm

・防衛省が、民間企業の若手社員を自衛隊に2〜3年の期限付きで入隊させる「レンタル
 移籍制度」の創設を検討している。
855朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 20:56:23 ID:Dt9297/1
>>854
このスレに関係ないような気もするが、これで安倍は二度と復活できなくなったな。
こういった問題に時間を割いてこちら側は構ってくれなければいいのに。
856朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 21:15:39 ID:EsuQgAtX
先進国と呼べる国で徴兵制があるのって、世界で韓国くらいじゃないか?
857朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 21:23:52 ID:diwosxcm
>>856
ドイツ
858朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 21:24:37 ID:ZlKY6YLN
つスイス(国民皆兵)
つドイツ(徴兵orボランティア徴用)
859朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 21:28:59 ID:CNemifrc
で、松山署がフライングだとして、どういう影響が考えられる?
警察庁があれこれ調べてるってのはどうなるの
860朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 21:31:11 ID:JcZ8kpcv
>>853
伊吹の文科相留任は安倍の教育再生だけは貫くという意思表示と見てもいいんだろうけど、
山谷の補佐官留任は山谷のほうがごねたと考えたほうがいいだろうね。
「教育再生会議がまだ議論を続けている(第3次報告は年末)のに、
私が補佐官を辞めてしまったら会議は宙に浮いてしまう」とか
必死に難癖つけたりしたんだろうね。
861朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 21:54:10 ID:RMITCw1j
>>859
そもそも、上からの命令を無視してフライング逮捕する理由なんてないでしょうに(^ ^;)
所長が、オタクに娘を殺されたとかそんなんでなければ
862朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 21:55:51 ID:7TMe1lv1
話を変えて申し訳ないが
三崎氏の『同人誌生活文化総合研究所』がつながらなくなっている事情を知っている人いる?

いつから落ちているのかわからないけど例の松山の事件との関係はあるのかな?
863朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 21:56:59 ID:RMITCw1j
>>862
メアド調べてメールしたらどうですか?(- -)
864朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 22:10:49 ID:W3Jmk9xl
865朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 22:13:28 ID:MdOa9h8V
キャッシュだと25日は見られたようだ。
866朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 22:17:06 ID:i4KOTcHq
毎日新聞が今日の夕刊で前コミックマーケット代表の米沢さんを称える記事を載せていた。
また、コミケ自体もどちらかと言うと肯定的に捉えていたみたいだった。
867朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 22:18:22 ID:8xlE5kiF
>854

そういうのは徴兵とは言わないよ?

徴兵制に関してはここを見れば分かる。復活は無い。

■徴兵制 復活?
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html
868朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 22:19:29 ID:8xlE5kiF
>856-857

ドイツ軍は徴兵忌避制度があるので、既に全軍の8割が志願兵。実質、もはや徴兵制とは言えない。
869朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 22:23:57 ID:cLve3Y74
>>866
コミケが政治力を持つようになれば、表現規制問題も大きく前進するんだろうけどねぇ。
870朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 22:32:33 ID:7TMe1lv1
>>864-865
サンクス
杞憂だったようだね
871朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 22:49:57 ID:MdOa9h8V
>>867
>徴兵制 復活?
JSFは軍事方面は非常に長けているのに、余計なことや発言するのがタマに傷。
エロゲライター差別発言でエロゲユーザーから総スカン食らったり、『コミケ襲撃』と
いつもの調子で煽ったらデモ批判派からも非難されたりw
872朝まで名無しさん:2007/08/27(月) 23:27:28 ID:xCQ/9hxG
>>856
スカンジナビア三国とデンマークとオーストリアは先進国に含むのかな?
なお、スウェーデンやノルウェー等には良心的徴兵拒否制度があるそうです。
873朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:05:12 ID:ZjVyAEki
>>871
いや、難癖つけられてただけだろ。
その難癖も、事実関係を争点にしたら勝ち目がないから「誇張だ」と喚くのが手一杯と言うトホホっぷり。
今回は未遂で済んだけど、一歩間違えばコミケの存続に関わりかねないような事なので
結果としてコミケ全体にテロを仕掛けたと言うのも全然誇張でもなんでもない、のが泣ける。
874朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:22:33 ID:8ThPWuVv
徴兵制のある先進国としてスイス連邦を誰も挙げない件
875朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:26:38 ID:y+Aw5DBF
>その難癖も、事実関係を争点にしたら勝ち目がないから「誇張だ」と喚くのが手一杯と言うトホホっぷり。

まぁ、当のデモ運営陣が全面降伏してるからな・・・。

■実行委員会解散報告■
http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822
876朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:27:33 ID:2/DZr9fr
>>867
「●●君、社員教育の一環として自衛隊行ってきて(^ω^)」
→Yes 自衛隊行ってる間に家庭は滅茶苦茶、実質左遷の場合も
→No  「なら昇進・昇給無しでも仕方ないよね(^ω^)」
      仕方なく逝った同僚からは針のムシロ

こうなるだろ
名目はレンタルでも実質は徴兵と変わらず
俗に言う”自主規制”とやらとまるで一緒。
漫画とかの場合だとこうだなw

「●●君、作品の内容が当局からクレームついたから修正してね(^ω^)」
→Yes 中身いじられまくって、自分の描きたいものも満足に描けず
→No  「あっそ。じゃ、もう君の作品打ち切るから。契約もこれっきりで終わりだね(^ω^)」
      連載切られてプータロー、生活苦に突入

形は”自主規制”だが実態は強制と変わらず
877朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:29:23 ID:843vC1hi
>>871
逆。余計なことを言ってるのは否定しないけど今回JSF批判がイマイチ過ぎた

内容は何かデータ出してくるわけでもないし、
根本的に既に出ているデータも見てなかったり、
枝葉末節にこだわってほとんど口のききかたが気に食わないレベル

おまけに、加害被害の当事者から梯子はずされて、
下手な捨て台詞はいて逃げるしかないって、アンチJSFの間抜け加減のほうがよっぽど酷すぎた。
878朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:43:15 ID:UWy2Qg07
    _______________
   |
   |★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   |
   |●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   | 荒らしにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   | ゴミが溜まったら削除が一番です
   |
   |     。
   Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ <いい加減学習しようぜ‥本気でウヨサヨの内ゲバ論争やりたいならよそでやれ
〜/U /
 U U
879朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:47:23 ID:WUnjISEz
>>867
何か勘違いしてない?

徴兵制が導入されるかどうかの決定権を持ってるのは軍オタじゃないんだけど?
880朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:48:15 ID:WUnjISEz
あぁ、こういった方がいいか

>>877
JSF信者様乙
881朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:49:08 ID:8ThPWuVv
>>879
>>867は徴兵制の定義について指摘したのでは?
882朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 00:51:23 ID:WUnjISEz
>>881
あのサイトからそれだけのメッセージを読み取れるのが不思議

あと、単純にこの手のアニメキャラとかゲーキャラのアイコンの会話形式取って
自分の布教に使う輩ってのは単純に寒い

その信者は更にな
883朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:02:31 ID:843vC1hi
>>882
JSFアンチ乙

表現の自由は誰のものとかいっといて「寒い」か。

884朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:04:31 ID:y+Aw5DBF
>882

アイコンキャラを使うのは「maaと愉快な仲間達」が先にやってた。よくある手法だと思うが。
885朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:12:39 ID:ygU3PuOa
>>879
軍オタが決定権を持ってるって話じゃなく、軍事的にみても現代の徴兵制は割の合わない
制度だって話だよ。

もうこの話題はすれ違いだから余所でやってくれ。
JSFの信者もアンチも余所へ行け。
886朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:14:29 ID:7borsV4s
>>875
実行委員会の勝利宣言である!
887朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:17:33 ID:+JyUFvXE
アキハバラ解放デモ団体
「我々は脱出する!
 未来へ向かって脱出する!
 まだ見ぬ、未来へ向かってな・・・・・・」
888朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:18:57 ID:HCen5UHg
>>887
アキハバラ解放デモ団体先生の次の作品にご期待下さい。
889朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:24:20 ID:W6MhsvDf
>>826
新聞販売店の勧誘員だってのをごまかそうと必死だな。
この件に関しては朝日以外も他人事じゃないもんなw
こんな事件も起きてるしな。

<茨城暴行死>新聞販売店従業員を傷害致死容疑で逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000128-mai-soci
>同県竜ケ崎市佐貫町の毎日新聞販売店従業員、高橋光太郎容疑者(25)を
>傷害致死容疑で逮捕した。

こいつもサイト男かい毎日さんwww
890朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:38:29 ID:Fcp10SIa
>>885
>「軍事的にみても現代の徴兵制は割の合わない制度だって話だよ。」

「彼ら」にとって割に合う合わないは問題ではない。
徴兵制復活の狙いは反体制派や不適格者を合法的に抹殺するのが目的。
「国営版・戸塚ヨットスクール」といえばわかりやすいだろう。
891朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:46:26 ID:ygU3PuOa
>>890
そこまで行くと陰謀論。
わざわざ反体制派を潰すためだけに国防にとって害にしかならない制度を導入するわけあるかい。
そんなことしたら本来味方の筈の保守からも反発される。
892朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:48:20 ID:A3k7KHMg
「彼ら」って誰だよw

ヤツらならやりかねないっ!ってのは論でも何でもないですよー
893朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:54:01 ID:+JyUFvXE
>>892
本当は「ヤツらにやってほしい!」てことじゃないのかw
894朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 01:55:51 ID:Fcp10SIa
>>893
確かに、やってくれれば面白いんだけどねwwww
895朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 02:10:01 ID:2/DZr9fr
>>891
>わざわざ反体制派を潰すためだけに
>国防にとって害にしかならない制度を導入するわけあるかい。
森内閣の時は真顔で、自衛隊に小中学生の教育をさせようという議論が交わされたぞ。
今だってこんなアホな議論が出てきている。

「教育再生会議」の教育再生分科会、12/9開催の第三分科会の議事要旨(p.10):
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/3bunka/dai2/2gijiyoushi.pdf

教育ジャーナリストであるという、品川裕香氏のご発言より。
>(品川委員)
>奉仕活動は、何歳から何歳の間で何ヶ月行う等期間に幅を持たせて弾力的に行うことができるようにすればいいのではないか。
>ボランティアとは違い、強制力のあるものが奉仕活動など、定義をはっきりさせる必要もある。
>奉仕活動は規範意識を育てるのに大きく貢献するといわれている。
>またアメリカ等徴兵制のある国はそこで規範意識や自国民という意識が高まるとの意見もある。
>奉仕活動の意味は多角的に検討されてもいいのではないか。

アメリカに徴兵制は無いというのはもちろん、国防のそれを教育の場と勘違いしてるアホが
有識者として教育再生会議に入り込んでいるという実態があるわけだ。
国防うんぬんだけで判断するのは早計だよ。
896朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 02:10:17 ID:y+Aw5DBF
■[ネット事件]アキハバラ解放デモ関係者に同人誌詐欺を唆す人物が居る模様
http://d.hatena.ne.jp/dozre/20070727

( ;^ω^)<へいわぼけ: ただで同人誌を手に入れる方法
http://www.heiwaboke.com/2007/08/post_1073.html

デモ関係者はこんなのばっかりでウンザリ。
897朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 02:12:19 ID:+JyUFvXE
アキハバラ解放デモ団体
「我々は全てのオタクのために戦っていますっ!」
898朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 02:15:30 ID:Fcp10SIa
まあ、俺みたいなメタボを徴兵する物好きはおるまい。
ていうか年齢で引っかかる。
いざとなれば醤油を飲んで走ればよいw
899朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 02:30:10 ID:ygU3PuOa
>>895
だーかーらー。
国防問題に余計な思惑を混ぜるような馬鹿は真面目に国防考えてる右派まで敵に回すっつうの。
「徴兵制が割に合わない」事が簡単に指摘できるんだから論破も容易。
おまけに保守側も味方になってくれる。放っといても右派同士で潰し合いしてくれるよ。

つかもういい加減スレ違いだから余所でやってくれや。
900朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 06:19:55 ID:8yc3aRo8
>>877
別にアンチJSFじゃなくても、まるでコミケそのものにテロが行われたかのような
煽り方は批判されているけど?JSF批判もここではタブーなのけ?w
901朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 06:22:37 ID:+JyUFvXE
ん? コミケ参加していないアキハバラ解放デモ団体が
コミケ参加している個人サークルの進壱氏にソーシャルハックを
仕掛けようとしてきたんだから「コミケ襲撃」も間違いではないと思うが?
902朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 06:32:46 ID:HPtEENI/
>>899
日本がそこまで論理的な国じゃないことはわかるだろう?
903朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 06:33:55 ID:8yc3aRo8
>>901
ARTIFACTをはじめ多くのブログで、デモ主催者の行為は許されない行為だけどコミケ全体に
危機が及んだかのような印象を与える書き方はどうよ?と指摘されていることを認識してる?
デモから今回のトラブルに至るまでの流れにさしたる興味が無い第三者から見ると何で
そこまで煽りたいのか奇妙に映るんだけど。
904朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 06:43:40 ID:8yc3aRo8
>>901
つかあんたyunosukesarashinaかw
2chまで来てご苦労さんです
905朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 06:45:27 ID:+JyUFvXE
>>904
誰それ?
906朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 06:48:13 ID:UWy2Qg07
スレ違い乙なのは分かってるんだけど、一回だけ書かせてくれ

http://obiekt.seesaa.net/article/52389089.html
JSF〜inumash間で情報の摺り合わせが既に済んでる
JSF側も自分の記事の誤認部分や証明できない部分については認めてる

同人誌詐取をやらかしたとmixiに書いたなるしぇは、アキバデモ主催者とは
関係がないのに主催者のようなフリをして痛い言動を繰り返してるってんで、
アキバデモ主催者側がどうにかデモコミュから切り離そうとしてた様子が
流出ログに記録されてる
反アキバデモ主催者って立位置からしたら、むしろJSFやplummetなんかと
同じ陣営ってことになるな
もちろん、単に痛いだけのアフォでどっちの陣営でもない、てのが正解だ
ろうけど

で、この辺が多分最終情報だろうから、これ以上の内容について議論したい
なら他所でやれ、てのをとりあえずテンプレに載せといた方がいいと思うん
だけど
907朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 06:52:16 ID:jT1VslxU
>>891
規制推進派もサブカルを潰すためだけに法律や憲法を作りなおそうとしているくらいですから、別段おかしいとは思いませんが(-_-)
908朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 08:54:08 ID:U7snjt7N
スレ汚し失礼します。
すみませんが、>>614の方、もし時間があれば以下の人に事情を説明してあげてくれませんか。
それだけです、失礼しました。

不当な児童ポルノ法にジュニア業界が危機に
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1184645415/414

414 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/08/28(火) 07:12:19 ID:ZxezN1B5
>>394さんへ
君の言いったことこわかりません。
私は海外に住んでるU−15フアンです。児童性愛者ではない!
909朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 09:03:13 ID:U7snjt7N
度々すみません。
話がついたみたいなのでやっぱりいいです。
910朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 09:29:00 ID:PMIO3wb4
>>852
自己レスだが、サブカルじゃなくてコンテンツ産業です。
訂正します。
911朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 13:17:26 ID:Lve8A+xo
なんでいまさらデモの話が出て来るんだ。一応決着してるだろアレ。
あともうそろそろ次スレが必要な予感。
912朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 14:01:06 ID:y+Aw5DBF
■解散報告■
http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822

これで全て決着した事だ。
913朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 14:43:00 ID:6LZjXOEH
オタク釣りに味をしめたアキバデモ首謀者たちがこのまま指をくわえて引き下がるだけとは思えないけどね。
今後名前を隠したり偽装団体を作って再接近してくる恐れが非常に高いから今後も警戒の目をゆるめないで
監視しないと。
914朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 14:54:16 ID:+JyUFvXE
まあもう二度とデモ(笑)はできないだろうが。
本人の意思以前に警察が許可しないだろうし
915朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:00:54 ID:WUnjISEz
>>883
寒いって論評も表現の自由の内ですが何か?

>>884
だから?
それがどうかしたんですか?
その手法自体が寒いっていう論評にそれがどう影響するんでしょうか?

>>885
自称「軍事通」様はいつもそう反論しますね
軍事力強化の視点から語られる事自体が少ないんだから
その反論は常に的外れでしかないんですが

>>913
だから、散々「アキバデモ批判者側の中立性」も疑わしいと言ったハズなんですがね
明らかにコミケ以後にこのスレに流入した連中には
「接近」する意図はないんでしょうね?
本当に?

あぁ、私は悪魔の証明は求めませんが「批判者として接近した連中のに何らかの意図がない」
ことは永遠に証明されない事は理解していただきたいですな

全く監視を緩められませんな
916朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:01:38 ID:Ad+nZejk
>>911
スレを荒らしたくて荒らしたくてしょうがないからでしょ。
917朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:08:33 ID:Aio5U8ZS
>ID:WUnjISEz

いい加減負け惜しみと工作UZEEEEEE
このスレでのオルグに失敗すると粛正でもされるの?

勝手に死んでくれればいいから、これ以上は迷惑かけないでくれないかな?
918朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:13:38 ID:M9dUfDW+
いまニュー速落ちてる?
919朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:15:10 ID:Ad+nZejk
次スレではテンプレに「デモの話は禁止」と書いておけ。
荒れるだけで全くの無駄話だけだ。
920朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:17:00 ID:MvyMnSV5
普通につながるよ
落ちてはないと思うけど
921朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:24:41 ID:jxs87kI9
>>全く監視を緩められませんな

なんか鳥山塵くさい言い回しだな アキバデモの粘着もやってたのか?
922朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:32:25 ID:Evdj5CwW
一応ビデ倫公式の反応

「わいせつ図画頒布の幇助」容疑による強制捜索に対する当協会の見解
http://viderin.jp/pdf/070828.pdf

今一はっきりしない物言いだけど、今後どう動くつもりなのかな・・・
負け戦覚悟でも違憲訴訟を起こした方が175条の問題点周知という
意味ではいいのかも知れないけど
923朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 15:43:35 ID:MvyMnSV5
>>922
現在、事情聴取を受けている最中であり、
今の時点では何も申し上げることはありませんってことだな

今後どう動くかはそれこそ警察の対処次第じゃない?
すばり起訴するかどうかでしょ

起訴されたら争う可能性は高いと思う
顧問弁護士が「愛のコリーダ」裁判の内田剛弘氏だし
評議員に憲法学者の奥平氏もいるしね

しかし容疑は3作品なんだ…
924朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 17:20:33 ID:yqWceEpl
>>915
>自称「軍事通」様はいつもそう反論しますね
>軍事力強化の視点から語られる事自体が少ないんだから
>その反論は常に的外れでしかないんですが

軍事力強化の視点以外から語るのは戯言でしかないって話。
わざわざ国防の足を引っ張るような制度を導入したがる奴には「反日」のレッテルを
貼ってやればよろしい。
左翼側が叩かなくても右翼側で叩いてくれる。
925朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 17:23:54 ID:+JyUFvXE
ところで、左翼って日本が中国との戦争状態に突入したらどう行動するの?

やっぱり自衛隊に石を投げて活動を妨害するわけ?
926朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 17:26:25 ID:yqWceEpl
>>915
念のために言っておくが俺は軍オタじゃないしJSFシンパでもない。むしろ否定的。
そもそも徴兵制云々は完全にスレ違いの話だから文句を言ってるだけ。

>>925
それがこのスレと何の関係が?
サヨ煽りは余所でやれや。

927朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 17:28:58 ID:C8mFdlOU
>>922
まぁビデ倫クラスが無条件で土下座されても困るしな
捕まえたら後々まで面倒くさい程度の粘りを期待したい
928朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 18:41:37 ID:ZjVyAEki
>906
>反アキバデモ主催者って立位置からしたら、むしろJSFやplummetなんかと
>同じ陣営ってことになるな
犯罪者と一緒にするのは無理矢理すぎだろ。
929朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 18:48:13 ID:ZjVyAEki
おたく芸人 塚地武雅は役者で大バケする (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/drunkdragon/story/26gendainet07023484/
>「ぽっちゃりとした愛嬌のある風貌で、味のある独特の雰囲気を持っている。
>いわゆる“おたく”っぽい役柄を演じさせたら絶品です。ほのぼのとして人情味あふれる裸の大将役もピッタリです」(ドラマウオッチャー)

えーと、裸の大将ってオタクだったっけか…
もはやオタク認定も手当たり次第だな。
930朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 19:00:12 ID:Ad+nZejk
>>929
いや、オタクの部分と裸の大将の部分は繋がってないと思うが
931朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 19:35:54 ID:EsBlDBF6
NHKで携帯電話問題の特集中
932朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 19:54:59 ID:rMRqj48M
結論、わかりきった事
『フィルタリング』と、『領収書などでどこに接続していたか確認(たしかメーカーに頼めばできたはず)』すれば良い

なぜiフィルターを紹介しないのか?強力で無料なのに…アマゾンの18禁ですら弾くし。iフィルターはTVで紹介されたのとは違いキーワードで弾かれているみたいだし。


TVに出た人
ネットスターのマーケティング部部長の高橋大洋氏
933朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 20:06:56 ID:OMTW9iR1
NHKってよくフィルタリング推奨してるけどお上が検閲奨めていいんかね
934朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 20:43:41 ID:FJyGkfNM
>>930
途中から見たが、実にマトモだったな。
特に「人間フィルタリング」とか。
昔は良かった症候群患者どもは、良かった良かったヌカす昔からあるはずの
コレを忘れてないか?
ま、病人なんだから記憶が抜け落ちるのは仕方ないかw

>>933
ここ>>1良く読もうな。
野放しって訳にゃいかない問題だろう。表現の自由も大事だが、子供を護る
事も考えようぜ。

ま、なにはともわれまずは「人間フィルタリング」だけどよ。
法規制!法規制!喚く前にw
935朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 20:45:06 ID:FJyGkfNM
わりい。
>>934>>930>>931な。
936朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 21:36:42 ID:ZjVyAEki
>>930
俺は、オタクっぽい役が当たり役と言うのと裸の大将が繋がらない。
シルベスタースタローンはロッキーは当たり役だったけど、その後ラズベリー賞贈られるほど
大根だったしな。
そーいえば、筋肉映画の二台巨頭シュワちゃんもいまや政治家でバリバリの規制派。
レーガンの昔から俳優系の政治家は大抵規制派だったと思うが、それにしても時代は遠くなりにけり。

>>932
民放と違って具体的な商品名は駄目だろ。

>>933
別に公権力の行使じゃねぇからいいんじゃね?
実際アダルトサイトにはセキュリティ的に怪しいものも結構あるし。
937朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 22:13:30 ID:Ad+nZejk
>>934
「人間フィルタリング」について詳しく
>>936
ゲンダイに脈絡を求めるのは刻だよw
938朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 22:35:56 ID:EsBlDBF6

ゲーム脳の教授。TBSとつるんでまだまだ息がある模様。要注意

http://www.new-akiba.com/archives/2007/08/tbs_14.html

TBSラジオ「全国こども電話相談室」にゲーム脳の教授が!

TBSラジオの番組「全国こども電話相談室」に「ゲームをしていると頭がわるくなるといいますが、ゲームデザイナーの人はだいじょうぶなのですか?」という質問があったようだ。公式サイト上に掲載されている。

答えているのは「日本大学文理学部教授:森 昭雄 先生」。いつものゲーム脳の人だ。小学生相手にゲーム脳の解説をしている。

・TBSラジオ「ゲームをしていると頭がわるくなるといいますが、ゲームデザイナーの人はだいじょうぶなのですか?」
・TBSラジオ「全国こども電話相談室」
939朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 22:49:43 ID:YB+KNrCf
>>938
>>938

回答
ゲームデザイナーの人はおもしろいゲームを作るために、いろいろとそうぞうして、いろいろなことを考えますよね。そうしてなかまとたくさん話し合ってゲームを作っていきます。
だからゲームデザイナーの人のあたまのはたらきはいいと思います。
一方、まいにちゲームを「やっている」人たちは、ゲームをうまく動かすために脳の中で決まった神経(しんけい)の流れが作られてしまいます。
そうするとできるだけ脳のいろいろな場所に信号を送らずに手が動くようになってしまうので、その他の部分のはたらきがわるくなってしまうんです。
脳には前頭前野(ぜんとうぜんや)といって「うまい手順を考える」ところがあります。
決まったことをくりかえす「ゲーム」は、ここをあまり使わないのです。
あたまの中で今までおぼえてきたいろいろなことをくみあわせて考えなくなってしまうんですね。だからだめなんです。

では、逆によくあたまをはたらかせる遊びなんでしょうか。これは、いままで調べた中では「おてだま」がいいですね。
おてだまを3つ使って150回ぐらいできるようになるとかなりあたまのじょうたいがかいぜんしますよ。あとは本を読むとかラジオを聞いていろいろとそうぞうするとかがいいと思います。

ここまで

すごい答えだ…
ゲームは作ってもいいらしいがやっては駄目らしい
940朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 22:52:30 ID:NMOiHv7t
>>939
おてだまが頭使わないとは言わないが・・・
941朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 22:55:54 ID:IBRb9Vm1
前半も酷いが後半の適当さに吹いたwww
942朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 22:58:10 ID:vD9jS9R/
ゲーム制作の工程でテストプレイは欠かせない作業だとおもいますが
その人たちの場合はどうなのでしょうか
943朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 23:02:35 ID:EsBlDBF6
このアホ教授の考えだと反復練習を伴うものは全てゲーム脳ということらしい

この屁理屈だと良いものの例として挙げられているおてだまはもちろん
スポーツや格闘技に打ち込んでいる人間は全てゲーム脳だし
受験勉強ばかりやっている人間も全てゲーム脳だな

馬鹿馬鹿しい
944朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 23:06:08 ID:IBRb9Vm1
つーか、下手なゲームよりお手玉の方が「反復練習」の度合いははるかに高い気がするんだぜ
一々ぐちゃぐちゃ考えながらやってたらお手玉なんて出来ないからな
945朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 23:19:40 ID:Ad+nZejk
もはや、森はネタ要因にしか使われなくなったか…哀れ
946朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 23:19:41 ID:937CqG8r
自動車教習所も、ゲーム脳育成所だな。
947朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 23:30:17 ID:937CqG8r
【マスコミ】 「ネットを徹底的に取り締まれ!」 みのもんた、愛知・女性拉致殺害に関して熱弁★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188305594/


また煽ってるよ、この人。

それも、よく分らずに。

しかも記事で指摘されてる。(笑
948朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 23:30:20 ID:Fcp10SIa
>>925
自衛隊が無辜の中国市民に手をかけたことが発覚した時点で、
石でも何でも投げますよw
949朝まで名無しさん:2007/08/28(火) 23:53:40 ID:NMOiHv7t
石投げさせるためなら無辜の中国市民に手をかけたと誤報する事も厭わないだろうな
950室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/28(火) 23:57:43 ID:5Li4DIpW
>>939
それ以前にゲームデザイナーって言葉を久しぶりに聞いたぞ

>>198
もしもし?
951朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 00:00:35 ID:kO0BKra4
>>938
質問回答のアーカイブのURL見りゃわかるが、2002年10月20日放送分で
『「ゲーム脳」の恐怖』を出した年だから、もう5年前のネタだぞ。

確かスポンサーは小学館のはずだから、DSで学習ドリルソフトを
出している今になって、番組に森を出したらアホ。

それに公式サイトはよく律儀にここまで記録を残したと感心するよ。
ttp://www.tbs.co.jp/kodomotel/life/
952朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 00:10:05 ID:W+QWiHbk
>>951
要するに取り上げたサイトが寝たとして使っただけか
釣りだなw
953朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 00:21:16 ID:UUH6EvgU
>>947
捏造不二家叩き騒動で袋叩きにされてもまーだ懲りてないのか。
サルに学習能力はないらしいな。
お望み通りまたTBSともどもフルボッコにしてやるよ。
既になってるけどなw
954朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 00:28:56 ID:5OdrafIc
>>937
人間フィルタリング=保護者の監督。
番組ではソレをシッカリやってる保護者も紹介されてた。
955朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 00:42:35 ID:48PAjCu8
>947
この人、「おもいっきり」で確立した「根拠の有無に関わらずとにかく自信に満ちた態度で断言してみせる芸風」
のおかげでここまで来て、ニュース系番組にまで進出したわけだけど、さすがにもうほころびが隠せなくなってきたな。
「話芸」だけに限れば超1級の人材なのに、自分の能力を過信して手に余る分野にまで手を広げてしまった。
もう既に本人が一番嫌う「晩節を汚す」状態になってると思うんだけど誰か直言してあげないものかねぇ…。
956朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 00:48:26 ID:TQUcD/ud
>>954
なるほど、それは素晴らしい。NHKGJ。
957朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 00:54:38 ID:0KzrhP23
>>954
保護者の監督って、その場合はどんな感じでやってたの?
958朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:00:12 ID:FI+aRklV
今回の組閣はどちらかと言うと『親特亜・反ヲタ陣営』ですがな。
どうやら、いままでの失点を「ヲタいじめ」で取り返すつもりのようです。

法務:鳩山邦夫    子供向けポルノコミック等対策議員懇話会

少子化・男女共同参画・食品安全:上川陽子  青少年有害社会環境対策基本法案の起案に関わる

官房:与謝野馨  人権擁護法推進派。 メディア規制にこだわっている。

厚労:升添要一  青少年健全育成基本法の成立・児童ポルノ法の改正を目指している

経済産業:甘利明  『コンテンツの創造、保護及び活用の促進に関する法律(通称 コンテンツ健全化法)』会長

首相補佐官(教育再生):山谷えり子   統一協会の工作員。極度の純潔崇拝・性嫌悪症

国家公安委員長:泉信也  ジポ法、盗聴法案に賛成
959朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:06:30 ID:+WIpHMVU
2次ヲタとしては実写を人身御供に差し出してなんとか2次元のラインを
守りたい物だが……。
960朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:08:41 ID:0KzrhP23
コピペっぽいのにレスすんのもアレだが・

おいおい親特亜なのに反ヲタ・・・これってネトウヨ・オタク どっちから見ても最悪の編成だな
双方のやって欲しく無い事だけを選抜したかのようにやらかしそうだ

若者への嫌がらせとしてなら最高の布陣といえるんじゃねw
961朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:15:16 ID:FDPK6zKq
また二次ヲタのイケニエ発言コレクションが増えましたね
報復アゲ
962朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:17:36 ID:M6U6SIyT
>>958
>いままでの失点を「ヲタいじめ」で取り返すつもりのようです。
妄想もここまで行くと酷いですね
と言うか状況的にオタいじめする暇がないと思うんだけど。
963室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/29(水) 01:18:11 ID:9bpe9LLo
>>952
釣られたよ

>>958
規制派で絞込み検索したら、他にもアレなのが何人かいたよ
964朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:18:36 ID:W+QWiHbk
自演っぽいの出てきたwww

>>960
反オタなのは前からだけどな・・・
965朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:23:12 ID:FDPK6zKq
二次ヲタの性格の悪さは相変わらずだなあ。
身内の不適切発言の注意くらいしろよ。
966朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:28:53 ID:0KzrhP23
>>964
オタの敵なのはもう分かりきってるけど
その上で、まだ支持して部分のあった保守側の若者まで切りすちゃったなぁ・・と
一体どこの誰のための政治がしたいやらと、オタクながらに思ってしまったわけw
967朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:34:42 ID:0fpBX1D5
2次元規制反対
写真規制反対
淫行条例反対

この3派は昔は仲良かったのにね。
いつのまにか互いに喧嘩させられて規制派の思う壺に

つーか生き残ってるはずの2次元規制反対が相当弱体化
してるよな昔と比べて、自分たちだけ残ればイーという態度
なんで孤立化してるし、大丈夫なんか?
第3児世界大戦は
968朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:36:12 ID:0fpBX1D5
AMIちゃんには囮と殿(しんがり)を最後まで勤めてもらわんと
逃げる時間がないのでかんばってね。
969朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:36:32 ID:N7fdsZ1C
■9・15 リチャード・コシミズ東京講演会
 アジアの平和に必要なのは何か?
 911謀略を解明し、極東戦争を阻止する
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/9_15tokyo.htm 
■主  催 DAYA・SAGARA & 独立党
■日  時 07年9月15日 (土) 13:30〜16:30
■場  所 東京ウィメンズプラザ (東京都渋谷区神宮前5-53-67)
電話 03-5467-1711(代)   FAX 03-5467-1977
●交通:渋谷駅から徒歩12分、地下鉄表参道駅から徒歩7分。国連大学のとなり。
http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/
きくちゆみ&ベンジャミン・フルフォード両氏(と第3のゲスト)9.15青山講演
http://dokuritsut.exblog.jp/
2月17日リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
2007年6月9日リチャード・コシミズ京都講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-5531771243763964471&hl=en
970朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:37:31 ID:FDPK6zKq
少なくとも写真規制反対派から攻撃を仕掛けたことはないがね。
971朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:37:53 ID:0fpBX1D5
幕末の最後のお姫様篤姫じゃなくてあみちゃん
がんばってね。
972朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:43:39 ID:qRIk3Dtb
959 名前:朝まで名無しさん :2007/08/29(水) 01:06:30 ID:+WIpHMVU
2次ヲタとしては実写を人身御供に差し出してなんとか2次元のラインを
守りたい物だが……。
973朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 01:47:02 ID:NvQ5h7qT
餌≒レス
974室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/29(水) 02:29:43 ID:9bpe9LLo
>>965
手を貸してくれることを確約してくれるのなら、こっちからも手を貸すけど
団体名は「表現の自由のための学習会」なわけだし
975室田雅史@団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws :2007/08/29(水) 02:32:42 ID:9bpe9LLo
>>967
ゲームオタクはその三派のうちの何処に該当するの?
最近のゲームはむしろ二次元のほうが少数派なんだが
976朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 02:36:29 ID:bx9xOUtT
ID:0fpBX1D5
いまだにこんな戯言を言ってるのはこいつか

    |ii||iii;;;i;;;;ii;iill|
    |ii||iiii;;i((Oill|
    |ii||iii;;;i;;;;/ ̄ ̄ ヽ,
    |ii||iii;;;i;/        ',        _/\/\/\/|_
    |ii||iii;;;i; {-}  /¨`ヽ{-},       \          /
    |ii||iii;;;i;l    ヽ._.ノ  ',       <   ア〜ン?  >
    |ii||iii;;;i;;リ   `ー'′ ヽ      /          \
    |iii||ii;;i;;/  /⌒     |       ̄|/\/\/\/ ̄
    |ii||iii;;;i|  / /      |
    c-、ii;;i|_/ /      /
   ヾ.__,、____,,/     /
    |ii||iii;;;i|        〈
 r'" ̄ ̄ ̄ ̄ヽ      /
  ',            /  ))
  ',  \       /
   ',   |ヽ___/
((  ',   |;;i;;;;ii;iill|   スリスリ
    |i',  |;i;;;;ii;iill|
    |ii> ヽ;;;;ii;iill|
   / __.ノ;;;ii;iill|
   (__/ii;;;i;;;;ii;iill|
    |ii||iii;;;i;;;;ii;iill|
977朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 02:37:42 ID:FI+aRklV
>>970
またお前か

>少なくとも写真規制反対派から攻撃を仕掛けたことはないがね。
二次専だのなんだのレッテル貼って、スレを散々荒らしたのをもう忘れてるのかい
今度はU-15板でネガキャンやってるみたいだしなあw

全く、前回何処の誰が単純所持を防いだと思ってるんだよ
恩を仇で返すとはまさにこの事だな
978朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 02:42:57 ID:yupsa/S2
>>977
わざわざ煽ってどうすんだ、ボケ
979朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 02:49:19 ID:FDPK6zKq
三年ごとの無限改正を許し、ヌードをポルノと見るような規制派と同じ価値観だった二次ヲタがよく言うね。
そもそもその過去を含めても、先に攻撃を仕掛けたのは常に二次ヲタだという事実は変わらないよ。
980朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 02:52:33 ID:/pYYBD+e
顔文字だの二次元君だの煽りたいだけの馬鹿は全力スルーの方向でひとつ
981朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 02:54:44 ID:yupsa/S2
>>979
>>959>>977みたいな煽りを入れる奴は荒らし目的だから、あんたも無視してくれるかい?
無駄な争いはあんたも望まないだろ。
982朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 02:57:33 ID:qzFXMrwf
>>959自体が二次三次といった次元で内ゲバさせたい荒らしじゃないの?
どっちもこんなくだらないことでレス消費してどうすんのよ

ビデ倫やU-15で三次も大変だし
松山のエロ同人逮捕で二次も危機なのに
どっちがどうとかじゃないだろ
983朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 03:00:38 ID:FDPK6zKq
まあ確かに荒らし工作かもしれんし、ひとつのレスしか待たなかった今回は俺が悪いな。
でも不適切な発言の注意くらいしてほしいね。
長いこと待って何も注意しないようなら、こっちでさせてもらう。
984朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 03:04:40 ID:yupsa/S2
>>983
了解。明らかに煽りや無駄な争いを招きそうなのは注意する。
985朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 03:05:43 ID:qzFXMrwf
>>983
だから荒らしなんだからスルーしているんじゃないの?

荒らしに注意したらそれも荒らしだろ
確信犯として書き込んでいるんだから注意なんかしたら相手の思う壺

実際にあなたも>>959のわなにひっかかったわけで

何度もいうがまともなここの住人なら
もはや二次だけとかロリや凌辱ものは規制されてもいいからとか言わないから

自分の趣味以外の表現を守ろうとしないで何が表現の自由を守ろうだ、ふざけんなってことでしょ?
986朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 03:08:06 ID:qzFXMrwf
>>984
ま、確かに一度くらいはたしなめてもいいかもしれない
注意しただけで荒らしは言い過ぎたなスマン

でも荒らしだったら一度の注意に食いついて
理屈にならない理屈をこねくり回す可能性があるんで
その後はスルーがいいと思う
987朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 03:11:56 ID:FDPK6zKq
了解した。
988朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 05:30:35 ID:VovDlGif
来月でザ・ワイドが打ち切りになるが、あの時間帯はしばらくは、再放送枠になるそうだ。
これであの時間帯のワイドショーは、TBSだけだな。
ちなみに、おもいっきりテレビは、タイトルが変わって、若者向けに転換するそうだ。
989朝まで名無しさん:2007/08/29(水) 06:46:13 ID:jISscan1
>>980
まだ昔凹ったことを根に持っていたんですか(- -;)
いい加減忘れればいいのに
990朝まで名無しさん
>>954
人情報媒体の原始的手法による情報交換も人間フィルタリングでしか阻止出来ないからな。

「あの子と遊んじゃいけません!」とかね。

機械や紙媒体だけが情報だと思ったら、それは大きな勘違いだ。

エロい情報をばらまく先輩とかも物理的にフィルタリングしないと。

つか、人間こそが、情報の根源であり、情報の塊なんだよ。

情報は、ヴァーチャルじゃないんだぜ。