2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★45
1 ：朝まで名無しさん：
このスレは、 ２ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”が、
事実無根なのか、或はソースが存在するのかについて検証、議論するスレです。
問題の発端は以下の記事をご参照下さい。
■やじうまWatch：【2006/06/08】
２ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2006/06/index.htm
■関連ブログ：成城トランスカレッジ！
「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について（事務所コメント付）
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
福島瑞穂コピペ検証、暫定まとめ。
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2
続・「福島瑞穂の迷言」というコピペについて
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070714/p1
■前スレ(★44)；ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184858273/
■過去ログ：ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1161869456&ls=756
事実無根なのか、或はソースが存在するのかについて検証、議論するスレです。
問題の発端は以下の記事をご参照下さい。
■やじうまWatch：【2006/06/08】
２ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2006/06/index.htm
■関連ブログ：成城トランスカレッジ！
「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について（事務所コメント付）
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
福島瑞穂コピペ検証、暫定まとめ。
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2
続・「福島瑞穂の迷言」というコピペについて
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070714/p1
■前スレ(★44)；ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184858273/
■過去ログ：ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1161869456&ls=756
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2 ：朝まで名無しさん：2007/08/16(木) 22:42:57 ID:1xojezUe
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
（他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。）
それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か？
その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
（他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。）
それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か？
3 ：朝まで名無しさん：2007/08/16(木) 22:43:31 ID:1xojezUe
福島みずほ 党首2【社民党】＠議員・選挙板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179472508/
福島瑞穂よ これでも警察官の銃使用批判を続けるか＠政治板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179534280/
福島瑞穂のガイドライン part2＠ガイドライン板
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170916276/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179472508/
福島瑞穂よ これでも警察官の銃使用批判を続けるか＠政治板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179534280/
福島瑞穂のガイドライン part2＠ガイドライン板
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170916276/
>>1
前スレのミラー
2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★44
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news21.2ch.net&bbs=news2&key=1184858273&ls=all
前スレのミラー
2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★44
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news21.2ch.net&bbs=news2&key=1184858273&ls=all
スレ立てられられちった....orz
Ｎ速で久々にコピペ貼られた。
【政治】 「北朝鮮との国交を回復した方が、核開発監視できる」 社民・阿部知子氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187273120/
「見たんだよ」派があがいてますｗ
【政治】 「北朝鮮との国交を回復した方が、核開発監視できる」 社民・阿部知子氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187273120/
「見たんだよ」派があがいてますｗ
まあ、結局立つんだよね、前スレでどう言っててもｗ
9 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 07:46:48 ID:WsJ8jA6E
>>7
スレ立て１は、必ず他の発言とは重複しないＩＤで立てられて、スレ950頃には
必ず同じ導入部で立てられる・・
そしてスレ立て5分後には、最初のレスが入るって良い手順だよな。
なにがなんでも継続するってシステマチックな行動は、どちら様がやっておられるのかい？
スレ立て１は、必ず他の発言とは重複しないＩＤで立てられて、スレ950頃には
必ず同じ導入部で立てられる・・
そしてスレ立て5分後には、最初のレスが入るって良い手順だよな。
なにがなんでも継続するってシステマチックな行動は、どちら様がやっておられるのかい？
10 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 09:27:06 ID:681Pfz4v
福島のことだから、こんなネタに固執しなくても、
国民を寒からしめる語録くらいできそうなもんだが。
国民を寒からしめる語録くらいできそうなもんだが。
>>6
175 名無しさん＠八周年 sage 2007/08/16(木) 23:16:25 ID:XNO6veAl0
>>65
見ていたのなら、番組名を教えてくれ。悪いが信じられん。
ニコニコに元ネタと言われている動画はあるが。
100 名無しさん＠八周年 sage 2007/08/16(木) 23:20:01 ID:3tJ4qGPH0
>>75
1年ぐらい前に、ニュー速で検討された結果
はっきりとしたソースが出てきたんだよ。
いつの間にかソースが出てきたことになってて吹いた
175 名無しさん＠八周年 sage 2007/08/16(木) 23:16:25 ID:XNO6veAl0
>>65
見ていたのなら、番組名を教えてくれ。悪いが信じられん。
ニコニコに元ネタと言われている動画はあるが。
100 名無しさん＠八周年 sage 2007/08/16(木) 23:20:01 ID:3tJ4qGPH0
>>75
1年ぐらい前に、ニュー速で検討された結果
はっきりとしたソースが出てきたんだよ。
いつの間にかソースが出てきたことになってて吹いた
12 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 12:19:06 ID:Y0lxcdC+
>>6
ソースにヤホー知恵袋ってﾜﾛﾀｗｗｗ
ソースにヤホー知恵袋ってﾜﾛﾀｗｗｗ
またテンプレなしか……
いつまでやっとるんだ・・・・orz
15 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 17:00:24 ID:SPRLS1hz
16 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 17:04:54 ID:SPRLS1hz
>>4
ミラーまで貼ってくれるとは。。仕事が丁寧だな。
[49]名無しさん＠八周年[sage] 2007/08/16(木) 23:12:51 ID:fAUXzlg80
>>10
この発言は捏造じゃないよ!
｢警察官は丸腰で逮捕すればいい｣っていう言葉は記憶にないけど
それ以外はかなり記憶に残ってる｡
周りの人もこの発言にはかなりつっこんで､収拾つかなくなって今にも泣きそうな福島瑞穂を
田原が適当になだめてたの覚えてるよ｡
時期はよく思い出せないけど､私が小学校高学年で夜更かしする年齢になってたから
1997年の夏以降の放送だと思う｡
[199]名無しさん＠八周年[] 2007/08/16(木) 23:37:05 ID:5+a0i9l60
デマとか言ってるが・・・
福島の寝言はっきり朝生で聞いたぞ
事実は事実
デマと騒げば事実でなくなるってことは絶対にない
他、Ｎ速のスレでは多数の目撃証言あり。
心理学でいう作られた記憶が同時多発的に異なる場所で生じることがあるか、
あるならソースが見たいぞ。
ちなみに俺は見た派だ。見た派の言い回しで前スレの誰かはわかるだろ？
ミラーまで貼ってくれるとは。。仕事が丁寧だな。
[49]名無しさん＠八周年[sage] 2007/08/16(木) 23:12:51 ID:fAUXzlg80
>>10
この発言は捏造じゃないよ!
｢警察官は丸腰で逮捕すればいい｣っていう言葉は記憶にないけど
それ以外はかなり記憶に残ってる｡
周りの人もこの発言にはかなりつっこんで､収拾つかなくなって今にも泣きそうな福島瑞穂を
田原が適当になだめてたの覚えてるよ｡
時期はよく思い出せないけど､私が小学校高学年で夜更かしする年齢になってたから
1997年の夏以降の放送だと思う｡
[199]名無しさん＠八周年[] 2007/08/16(木) 23:37:05 ID:5+a0i9l60
デマとか言ってるが・・・
福島の寝言はっきり朝生で聞いたぞ
事実は事実
デマと騒げば事実でなくなるってことは絶対にない
他、Ｎ速のスレでは多数の目撃証言あり。
心理学でいう作られた記憶が同時多発的に異なる場所で生じることがあるか、
あるならソースが見たいぞ。
ちなみに俺は見た派だ。見た派の言い回しで前スレの誰かはわかるだろ？
17 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 17:19:40 ID:uN3bFke9
見てなくたって見たと言い張るのは簡単だ。
ましてやこれだけ張られまくったコピペなら。
時期やテーマをきちんと尋ねると火病を起こし、
福島の服の色と座り位置の話でお茶を濁す嘘つきが
何人いても無意味。
ましてやこれだけ張られまくったコピペなら。
時期やテーマをきちんと尋ねると火病を起こし、
福島の服の色と座り位置の話でお茶を濁す嘘つきが
何人いても無意味。
18 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 17:40:17 ID:4/rFXYXR
>>16
上の発言は、過去ログからのコピペだ。
421 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/09(金) 01:03:52 ID:5P3QXOv7O
この発言は捏造じゃないよ!
｢警察官は丸腰で逮捕すればいい｣っていう言葉は記憶にないけど
それ以外はかなり記憶に残ってる｡
周りの人もこの発言にはかなりつっこんで､収拾つかなくなって今にも泣きそうな福島瑞穂を
田原が適当になだめてたの覚えてるよ｡
時期はよく思い出せないけど､私が小学校高学年で夜更かしする年齢になってたから
1997年の夏以降の放送だと思う｡
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149780485&ls=all
上の発言は、過去ログからのコピペだ。
421 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/09(金) 01:03:52 ID:5P3QXOv7O
この発言は捏造じゃないよ!
｢警察官は丸腰で逮捕すればいい｣っていう言葉は記憶にないけど
それ以外はかなり記憶に残ってる｡
周りの人もこの発言にはかなりつっこんで､収拾つかなくなって今にも泣きそうな福島瑞穂を
田原が適当になだめてたの覚えてるよ｡
時期はよく思い出せないけど､私が小学校高学年で夜更かしする年齢になってたから
1997年の夏以降の放送だと思う｡
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149780485&ls=all
19 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 18:37:46 ID:SPRLS1hz
>>17
時期やテーマに関しては、なぜ覚えていないかを前スレでやっただろ？
またぐるぐるぐるぐる回りたいのか？おまえはケージの中のハムスターか？ｗ
黒柳徹子の水中ヨガしかり、堺正章のゴルフ隠し芸しかり、ドリフの停電しかり、
ドリフにはボヤ騒ぎや、志村が本番中に目を切り、鮮血を画面に映し、エンディングに
志村がいなかったり、もあったが、時期やテーマや出演者や他の出し物まで
覚えているほうが珍しいんだｗ俺は全部覚えていないが、見てはいる。
わかるか？詳細に覚えていなけりゃその記憶が無効になるわけではない。
過去の記憶なんてそんなもんだ。朝生やサンプロを全部見てきた君だって、
朝生の田原以外の司会者を１人も答えられなかっただろ？ｗ
前スレラストのほうで、裏が取れてる部分もあると書いてくれた人が降臨するまで
静かに待て。頭の悪い番犬みたいにしょっちゅう吠えてばかりでは喉が渇くぞ？ｗ
時期やテーマに関しては、なぜ覚えていないかを前スレでやっただろ？
またぐるぐるぐるぐる回りたいのか？おまえはケージの中のハムスターか？ｗ
黒柳徹子の水中ヨガしかり、堺正章のゴルフ隠し芸しかり、ドリフの停電しかり、
ドリフにはボヤ騒ぎや、志村が本番中に目を切り、鮮血を画面に映し、エンディングに
志村がいなかったり、もあったが、時期やテーマや出演者や他の出し物まで
覚えているほうが珍しいんだｗ俺は全部覚えていないが、見てはいる。
わかるか？詳細に覚えていなけりゃその記憶が無効になるわけではない。
過去の記憶なんてそんなもんだ。朝生やサンプロを全部見てきた君だって、
朝生の田原以外の司会者を１人も答えられなかっただろ？ｗ
前スレラストのほうで、裏が取れてる部分もあると書いてくれた人が降臨するまで
静かに待て。頭の悪い番犬みたいにしょっちゅう吠えてばかりでは喉が渇くぞ？ｗ
20 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 18:40:14 ID:SPRLS1hz
こんな非建設的なスレにいないで、右も左もなんかお役に立つ議論しろよ。
記憶は当てにならない。
事務所のコメントは猶更当てにならない。
事務所のコメントは猶更当てにならない。
>>19
それに対し何度も反論されてるだろうに。
ひとつの事象を記憶してるのが複数いれば、
ある程度の特定は可能だと。
水中ヨガだろうが隠し芸だろうが。
この一年以上一歩たりとも進展していない現状を説明するのに、
記憶違いとするのが極めて自然な考え方だよ。
それに対し何度も反論されてるだろうに。
ひとつの事象を記憶してるのが複数いれば、
ある程度の特定は可能だと。
水中ヨガだろうが隠し芸だろうが。
この一年以上一歩たりとも進展していない現状を説明するのに、
記憶違いとするのが極めて自然な考え方だよ。
24 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 22:38:53 ID:uN3bFke9
>>19
何も覚えてないんじゃないか、要するにw
よく証言だなんて言えたな。
まあいいや、お前じゃなくても、ちったあ具体的な証言できるの
連れてこいよ。
何にも覚えてないのに証言だ自信だって寝言こくスレじゃないから。
何も覚えてないんじゃないか、要するにw
よく証言だなんて言えたな。
まあいいや、お前じゃなくても、ちったあ具体的な証言できるの
連れてこいよ。
何にも覚えてないのに証言だ自信だって寝言こくスレじゃないから。
25 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 22:45:52 ID:SPRLS1hz
>>23
前進してないのはハムスター君のほうだよ。
資料は絶対ないとこき下ろされていたが、プレステージの動画が出てきた。
探した人、アップした人の努力を労いたいね。
残念ながらプレステージを見てない自分には当てはまらないが、
自分以外の見た派が皆、プレステージで納得すれば、俺は消えたね。
例えプレステージを見ていなくとも、目の錯覚や空耳と同じく
見聞きした人が納得できれば、孤軍奮闘するほどのことでもない。
たかじんのDVDの売れ行きを見れば、過去の朝生も売れそうなんだが、
テレ朝に売ってくれるよう、俺はメールはしてるよｗ
ケージの中でカラカラやるのも飽きるしさ。
問題発言ついでに言えば、田原の北朝鮮の拉致に対するスタンスの変容は凄まじいね。
横田めぐみさんの遺骨では、自信を持ってめぐみさんは生きている！、
政府の努力次第で呼び戻せる、と強くアピールしていたが、今では
「ないものを探しても何も出てこない。拉致に拘り過ぎると格問題が〜」
だからな。過去の朝生で誰がどんな迷言を吐いているか、見てみたいよｗ
前進してないのはハムスター君のほうだよ。
資料は絶対ないとこき下ろされていたが、プレステージの動画が出てきた。
探した人、アップした人の努力を労いたいね。
残念ながらプレステージを見てない自分には当てはまらないが、
自分以外の見た派が皆、プレステージで納得すれば、俺は消えたね。
例えプレステージを見ていなくとも、目の錯覚や空耳と同じく
見聞きした人が納得できれば、孤軍奮闘するほどのことでもない。
たかじんのDVDの売れ行きを見れば、過去の朝生も売れそうなんだが、
テレ朝に売ってくれるよう、俺はメールはしてるよｗ
ケージの中でカラカラやるのも飽きるしさ。
問題発言ついでに言えば、田原の北朝鮮の拉致に対するスタンスの変容は凄まじいね。
横田めぐみさんの遺骨では、自信を持ってめぐみさんは生きている！、
政府の努力次第で呼び戻せる、と強くアピールしていたが、今では
「ないものを探しても何も出てこない。拉致に拘り過ぎると格問題が〜」
だからな。過去の朝生で誰がどんな迷言を吐いているか、見てみたいよｗ
27 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 23:24:29 ID:SPRLS1hz
>>26
前スレ後ろ半分は、珍しくまともな意見交換がある。
俺や大阪の1974君やプレステージ氏の記憶(の違い)を出し合えた。
俺は彼らに強い手応えを感じている。
他にも、サンプロで朝生回顧氏や、大詰めで書いてくれた部分的裏付け氏の
話も聞きたいし、俺からも彼らと話がしたいね。
知りもしないやつらが知ったかぶって『ないものはない』では、
このスレの存在意義さえない。
もっとも、それが目的かもしれんがねｗ
前スレ後ろ半分は、珍しくまともな意見交換がある。
俺や大阪の1974君やプレステージ氏の記憶(の違い)を出し合えた。
俺は彼らに強い手応えを感じている。
他にも、サンプロで朝生回顧氏や、大詰めで書いてくれた部分的裏付け氏の
話も聞きたいし、俺からも彼らと話がしたいね。
知りもしないやつらが知ったかぶって『ないものはない』では、
このスレの存在意義さえない。
もっとも、それが目的かもしれんがねｗ
28 ：朝まで名無しさん：2007/08/17(金) 23:26:15 ID:SPRLS1hz
>>22
その通り。
だから見た人が記憶をすり合わせる作業が大事なんだ。
資料を集めて多発するポイントを絞るべきだね。
>>24
知りもしない、見てもいないやつが茶化すスレでもない。
というか、おまえ何様だ？なんでそこまで上段に振りかぶれるんだ？
見た人が集まることが大事なんだよ。おまえらはそれを邪魔している。
見た人が集まって、意見交換してヒントを見つけていく。
それをさせないために『粘着』しているのか？
過去を見ても、見た人同士の会話を成り立たせない展開が多過ぎる。
その通り。
だから見た人が記憶をすり合わせる作業が大事なんだ。
資料を集めて多発するポイントを絞るべきだね。
>>24
知りもしない、見てもいないやつが茶化すスレでもない。
というか、おまえ何様だ？なんでそこまで上段に振りかぶれるんだ？
見た人が集まることが大事なんだよ。おまえらはそれを邪魔している。
見た人が集まって、意見交換してヒントを見つけていく。
それをさせないために『粘着』しているのか？
過去を見ても、見た人同士の会話を成り立たせない展開が多過ぎる。
>>27
＞前スレ後ろ半分は、珍しくまともな意見交換がある。
まとも？あれが？
結局何の手がかりも特定せずに、
信憑性の乏しい怪情報の一つにしか見えないけど。
何故君らが深く意見交換できないか。
誰かが邪魔してるからじゃないんだよ。
突っ込んだ意見交換すると、矛盾や綻びが露呈してしまうからでしょ？
だから証言者の年齢すら誰も言わないんだ。
＞前スレ後ろ半分は、珍しくまともな意見交換がある。
まとも？あれが？
結局何の手がかりも特定せずに、
信憑性の乏しい怪情報の一つにしか見えないけど。
何故君らが深く意見交換できないか。
誰かが邪魔してるからじゃないんだよ。
突っ込んだ意見交換すると、矛盾や綻びが露呈してしまうからでしょ？
だから証言者の年齢すら誰も言わないんだ。
30 ：朝まで名無しさん：2007/08/18(土) 02:43:46 ID:UG4EkPBB
>>30
年齢から当時の立場、学生だったか社会人だったかで、時期を推測する事も出来るし、
見たという人の年齢の統計がある程度集まれば、時期の推測がしやすくなるもんだ。
1974生まれの彼は、高校まで朝生なんて見たことないという。
それ以前も年齢晒してた見た派が何人かいたが、
それらとつじつまの合う時期を探れば、おおまかな時期くらい特定できるはず。
あなたが福島発言を見たのは、何歳以下はありえないとか、そういうのあるはずでしょ。
いくらなんでもそれくらいはわかるよね？
しかし、そういう作業を今まで積み重ねた結果。
それらがモロに矛盾してるのが現状なんだがな。
年齢から当時の立場、学生だったか社会人だったかで、時期を推測する事も出来るし、
見たという人の年齢の統計がある程度集まれば、時期の推測がしやすくなるもんだ。
1974生まれの彼は、高校まで朝生なんて見たことないという。
それ以前も年齢晒してた見た派が何人かいたが、
それらとつじつまの合う時期を探れば、おおまかな時期くらい特定できるはず。
あなたが福島発言を見たのは、何歳以下はありえないとか、そういうのあるはずでしょ。
いくらなんでもそれくらいはわかるよね？
しかし、そういう作業を今まで積み重ねた結果。
それらがモロに矛盾してるのが現状なんだがな。
>>31
矛盾？
各人の記憶が異なることを矛盾というのか？おかしいだろ、それ。
結果ありきなら議論にならないんだよ。
同じ人同士、自分同士で意見がわかれることを矛盾というんだ。覚えなさいよ。
プレステージ派の人は、プレステージに的を絞ればいい(実際に動画も出てきた)。
バブル期の朝生派の人はそこに焦点を当てればいい。
1974君みたいに高卒後(地震後とも言ってたな)なら、そこから絞っていけばいい。
サンプロ氏には、サンプロの進行役を思い出してほしい。
俺は↑の中では1974君に比較的近いから、前回議論に巻き込んだ。
印象としては、俺の記憶のほうが、1974君より少し古い感じがしたね。
見た人、知ってる人の中から、記憶が似ている人と話して、ヒントを見つ
けられれば、それは検証作業と言えるだろう。
常駐していないからわからないが、あめぞうなんてほとんど出ていないだろ？
時期的に被っていそうな？、たけしの「ここが変だよ！日本人」も出ていない。
見た人同士の意見交換は、けして無駄じゃない。
どこどこにいけば、古い朝生が全部見れる！のなら、とっくにそうしてる。
矛盾？
各人の記憶が異なることを矛盾というのか？おかしいだろ、それ。
結果ありきなら議論にならないんだよ。
同じ人同士、自分同士で意見がわかれることを矛盾というんだ。覚えなさいよ。
プレステージ派の人は、プレステージに的を絞ればいい(実際に動画も出てきた)。
バブル期の朝生派の人はそこに焦点を当てればいい。
1974君みたいに高卒後(地震後とも言ってたな)なら、そこから絞っていけばいい。
サンプロ氏には、サンプロの進行役を思い出してほしい。
俺は↑の中では1974君に比較的近いから、前回議論に巻き込んだ。
印象としては、俺の記憶のほうが、1974君より少し古い感じがしたね。
見た人、知ってる人の中から、記憶が似ている人と話して、ヒントを見つ
けられれば、それは検証作業と言えるだろう。
常駐していないからわからないが、あめぞうなんてほとんど出ていないだろ？
時期的に被っていそうな？、たけしの「ここが変だよ！日本人」も出ていない。
見た人同士の意見交換は、けして無駄じゃない。
どこどこにいけば、古い朝生が全部見れる！のなら、とっくにそうしてる。
33 ：朝まで名無しさん：2007/08/18(土) 07:56:48 ID:ETVEPEA/
まあ、「見た派」の皆さんで意見のすりあわせをしていただけるとありがたいね。
時期も番組さえも不明確なままだったんだから。
良識派の「見た派」の方は、自分の年齢や、見ていた番組等、
手がかりになりそうな情報を書いていって欲しいね。
それが皆無だったから、いままで捏造派にバカにされ続けてきたんだ
時期も番組さえも不明確なままだったんだから。
良識派の「見た派」の方は、自分の年齢や、見ていた番組等、
手がかりになりそうな情報を書いていって欲しいね。
それが皆無だったから、いままで捏造派にバカにされ続けてきたんだ
34 ：コッパ役人 ◆SCTij9jzag ：2007/08/18(土) 08:44:23 ID:amtxLrEP
プレステージ非放送地区
の場合
トゥナイトの次の時間帯（AM1：00〜）にはどんな番組を放映してたんすかね？
の場合
トゥナイトの次の時間帯（AM1：00〜）にはどんな番組を放映してたんすかね？
35 ：朝まで名無しさん：2007/08/18(土) 10:21:47 ID:UG4EkPBB
>>34
まずトゥナイトがどこでも見れるわけじゃないんだからｗ
地方なんてキー局の番組が全部見れるなんて稀。
知らないかもしれないけど、1つのチャンネルで東京なら別の局の番組を
まぜて放送することもある(というか基本ｗ)んだよ。
トゥナイトという番組は深夜番組らしいというのは、聞いたことがある。
てことは、プレステージの放送時間はトゥナイトの後、深夜の1時くらいだとしたら、
朝生と時間が被りますね。しかも司会が田原だとしたら勘違いした人がいても
不思議ではない。ただ、俺はその番組を見たことが本当にないｗ
しかも90年頃の記憶でもない。
まずトゥナイトがどこでも見れるわけじゃないんだからｗ
地方なんてキー局の番組が全部見れるなんて稀。
知らないかもしれないけど、1つのチャンネルで東京なら別の局の番組を
まぜて放送することもある(というか基本ｗ)んだよ。
トゥナイトという番組は深夜番組らしいというのは、聞いたことがある。
てことは、プレステージの放送時間はトゥナイトの後、深夜の1時くらいだとしたら、
朝生と時間が被りますね。しかも司会が田原だとしたら勘違いした人がいても
不思議ではない。ただ、俺はその番組を見たことが本当にないｗ
しかも90年頃の記憶でもない。
36 ：朝まで名無しさん：2007/08/18(土) 10:36:09 ID:UG4EkPBB
>>33
君のフォーマット(いやOSのほうが適切かな)に従って、すり合わせる必要はない。
共感する部分、共通する部分や周辺記憶をたどるやり方なら、
前スレ終盤で1974君を対象に試みた。
捏造派が邪魔していたし、捏造派に言わせれば無意味らしいがね。
君のフォーマット(いやOSのほうが適切かな)に従って、すり合わせる必要はない。
共感する部分、共通する部分や周辺記憶をたどるやり方なら、
前スレ終盤で1974君を対象に試みた。
捏造派が邪魔していたし、捏造派に言わせれば無意味らしいがね。
記憶の摺り合わせに参加者が集まるといいよね。
できるだけ多くなることを祈る。
俺は見た覚えはあるけどコピペ以上はちっとも記憶のピースがないし、
この場合役立たずの東京・37歳だ。
できるだけ多くなることを祈る。
俺は見た覚えはあるけどコピペ以上はちっとも記憶のピースがないし、
この場合役立たずの東京・37歳だ。
>>32
矛盾でしょ。同じモノを見た人同士の意見がこれほどまでに分かれてるんだから。
朝生だ。サンプロだ。バブル期だった。大震災後だった。
全ての意見が、真実ということはありえない。
誰かのどこかに偽記憶が存在するのは確かなのだよ。
その辺りの真偽にまず触れて、信憑性を高めていくのが先決じゃなかろうかい。
矛盾でしょ。同じモノを見た人同士の意見がこれほどまでに分かれてるんだから。
朝生だ。サンプロだ。バブル期だった。大震災後だった。
全ての意見が、真実ということはありえない。
誰かのどこかに偽記憶が存在するのは確かなのだよ。
その辺りの真偽にまず触れて、信憑性を高めていくのが先決じゃなかろうかい。
39 ：朝まで名無しさん：2007/08/18(土) 18:18:31 ID:KsrWYHoE
>>38
朝生とサンプロは、朝生が本番組でサンプロで再放送で合ってるよ。
朝生とサンプロは、朝生が本番組でサンプロで再放送で合ってるよ。
41 ：朝まで名無しさん：2007/08/18(土) 21:09:28 ID:JcDB9b62
互いに矛盾したことを言い合って平気な「検証」
てんでばらばらに思いつきを言うだけで確認もしない「すり合わせ」
てんでばらばらに思いつきを言うだけで確認もしない「すり合わせ」
42 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 02:44:54 ID:AOFYoB2K
43 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 02:52:44 ID:1UnyqTQr
44 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 03:37:27 ID:DTBJ/HuU
コピペ初出のスレってどこかで読める？
45 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 04:00:09 ID:DTBJ/HuU
このコピペって「自衛隊の武器使用は絶対反対」バージョンとか、
「それはそれで別の問題ですしぃ〜」の後に
＞田原「しっかりしなきゃ社民党なくなるよ。お宅の副党首こっちに行っちゃったじゃないか。」
＞福島「・・・・・・」
って続くバージョンがあったりするね。
「それはそれで別の問題ですしぃ〜」の後に
＞田原「しっかりしなきゃ社民党なくなるよ。お宅の副党首こっちに行っちゃったじゃないか。」
＞福島「・・・・・・」
って続くバージョンがあったりするね。
46 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 07:40:48 ID:YN0Qyw1q
文句あるなら名誉毀損で訴えればいいんだよ
証拠はテロ朝のＶ保管庫に存在しているんだから
>>46みたいなのがずっと粘着してるけど、勘弁して欲しい。
48 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 15:58:15 ID:Cq8gpHO1
言葉遊びをする。
>>43
コピペのほうが先だとしても、福島の迷言を見た人がいれば
コピペを見て「俺も見た！」と思うよね？。
まぁその場合、コピペは捏造だったが、福島の迷言は事実となるｗ
もし、その回の朝生に迷言があれば、の仮想の話だがね。
>>43
コピペのほうが先だとしても、福島の迷言を見た人がいれば
コピペを見て「俺も見た！」と思うよね？。
まぁその場合、コピペは捏造だったが、福島の迷言は事実となるｗ
もし、その回の朝生に迷言があれば、の仮想の話だがね。
49 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 16:04:02 ID:Cq8gpHO1
>>45
副党首バージョンは見たことないけど、民主党に移った時期は比較的最近だから
コピペが作られた時期がいつ以降かわかるね。
自衛隊の武器使用は、湾岸戦争か、ブッシュのイラク攻撃がらみの可能性が高い。
ある程度、時期が予測できる。
テーマを覚えているべきだが、前回前々回のテーマさえ覚えちゃいねえ。
副党首バージョンは見たことないけど、民主党に移った時期は比較的最近だから
コピペが作られた時期がいつ以降かわかるね。
自衛隊の武器使用は、湾岸戦争か、ブッシュのイラク攻撃がらみの可能性が高い。
ある程度、時期が予測できる。
テーマを覚えているべきだが、前回前々回のテーマさえ覚えちゃいねえ。
50 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 20:26:13 ID:wYX6IFlB
51 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 20:57:33 ID:HqGwhx0r
52 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 21:58:05 ID:wYX6IFlB
>>50
イヤイヤ、初コピペ捜しですよ。
イヤイヤ、初コピペ捜しですよ。
54 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 22:03:24 ID:wYX6IFlB
1 名前：腹たつお 投稿日： 2003/05/27(火) 21:13
これ、頭いけるんか？警察官拳銃もつなだって。はよう、落選してくれ。
・・・・・・・・
5 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 01:51
[朝まで生テレビにて（2003年7月放送分）]
この回のテーマは『激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？』でした。
番組の最初の方で、福島瑞穂氏（社民党幹事長）は国内の凶悪犯罪について
それほど悲観するものではないと主張しました。
・・・・・・・・・
11 名前：日刊新潮 投稿日： 2003/10/23(木) 22:03
福島のヴァカは、警察官の拳銃使用についても、『警察官の拳銃使用には絶対反対。
犯罪者といえども人権は有る訳ですし、相手がどんな凶器を持った凶悪犯であろうとも
・・・・・
34 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 19:30
笑わないで下さい。
お断りしておきますが小学生の会話ではありません。社民党の
党首になる福島さんの会話です。
その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
これ、頭いけるんか？警察官拳銃もつなだって。はよう、落選してくれ。
・・・・・・・・
5 名前：名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 01:51
[朝まで生テレビにて（2003年7月放送分）]
この回のテーマは『激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？』でした。
番組の最初の方で、福島瑞穂氏（社民党幹事長）は国内の凶悪犯罪について
それほど悲観するものではないと主張しました。
・・・・・・・・・
11 名前：日刊新潮 投稿日： 2003/10/23(木) 22:03
福島のヴァカは、警察官の拳銃使用についても、『警察官の拳銃使用には絶対反対。
犯罪者といえども人権は有る訳ですし、相手がどんな凶器を持った凶悪犯であろうとも
・・・・・
34 名前：名無しさん 投稿日： 2003/11/15(土) 19:30
笑わないで下さい。
お断りしておきますが小学生の会話ではありません。社民党の
党首になる福島さんの会話です。
その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
55 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 23:17:41 ID:kV7xILtk
56 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 23:34:09 ID:HqGwhx0r
亀の試合を見て俺もチャンプになれるかも、と思いボクシングジムの
入門申込書を取り寄せましたが、内藤の試合を見てあきらめますた。
入門申込書を取り寄せましたが、内藤の試合を見てあきらめますた。
誤爆です
59 ：朝まで名無しさん：2007/08/20(月) 12:44:42 ID:qw69oXW1
証拠が無いのだから推定無罪。残念ながらね。他にもいろいろネタはあるのでゃ。
60 ：朝まで名無しさん：2007/08/20(月) 14:57:58 ID:DRFaxkts
天涯孤独なテレビだけがお友達の生きた屍といえば ソーッ！ マ・ツ・キ・マ・サ・ヒ・ロ ダゼッ！
61 ：朝まで名無しさん：2007/08/20(月) 17:54:32 ID:LWYhi9y3
社民党、福島瑞穂党首は、幼女４人誘拐殺人犯、宮崎つとむが逮捕された
際にも、
「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって
大島渚監督の逆鱗に触れました。
その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした
幼女４人誘拐殺人犯の宮崎つとむの将来？。 その前に判断する
段階があるんじゃねえの！。馬鹿は馬鹿だねえ。
改名したら、票が集まるんじゃねえの。
「在日朝鮮人福島沈没党」がリアル？。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
際にも、
「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
将来があるので、皆さん考えないと・・・。」といって
大島渚監督の逆鱗に触れました。
その時も、顔色ひとつ変えることなく平然としていた
こんな政治家が犯罪者を助長させ、日本を犯罪だらけにした
幼女４人誘拐殺人犯の宮崎つとむの将来？。 その前に判断する
段階があるんじゃねえの！。馬鹿は馬鹿だねえ。
改名したら、票が集まるんじゃねえの。
「在日朝鮮人福島沈没党」がリアル？。
口は災いの元。
福島の発言は事実だから、何度取り消しても消えない。
息をするように嘘をつくネットウヨク
文句あるなら名誉毀損で訴えればいいんだよ
証拠はテロ朝のＶ保管庫に存在しているんだから
どの番組だかわからんのに証拠と言ってもなぁｗ
65 ：朝まで名無しさん：2007/08/20(月) 23:40:25 ID:iHV6OIXs
朝生とサンプロ
66 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 00:07:19 ID:2Co5fV5z
たまにはおもろい話でも
http://www.geocities.jp/holly_eimon/index47.html
http://www.geocities.jp/holly_eimon/index47.html
67 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 00:25:07 ID:Q+a2xC3Z
ニコニコに上がってたプレステージ削除されたろ。
補完頼む。
補完頼む。
>>65
だからどの朝生とサンプロだよｗ
だからどの朝生とサンプロだよｗ
69 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 08:37:35 ID:rCyTM3Tt
>>68
ハムスターのケージ君がクルクル回転中
ハムスターのケージ君がクルクル回転中
全然摺り合わせが始まらないのが笑える。
71 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 11:30:11 ID:nx60sbON
73 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 12:53:34 ID:teTDTrBO
毎回毎回、福島の服の色と座り位置の話をリピートしてるだけだから。
同じ奴がやってるだけなんだろうが、それにしても芸がなさすぎ。
同じ奴がやってるだけなんだろうが、それにしても芸がなさすぎ。
74 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 14:10:58 ID:tUi9kJ0F
事実無根とはいえなくなったよな。
福島側の論客が福島の代弁してたしな。
ような福島はそんな奴。
福島側の論客が福島の代弁してたしな。
ような福島はそんな奴。
>>74
日本語で
日本語で
>>74
「俺石原都知事の大ファンで、熱烈な支持者なんだけど、
日韓併合を全面的に肯定するつもりだよ。」
これでＴＢＳの捏造は事実無根じゃなくなるのか？
アホか
いつまでもウヨサヨにとらわれてるから平気でダブスタをやらかす
「俺石原都知事の大ファンで、熱烈な支持者なんだけど、
日韓併合を全面的に肯定するつもりだよ。」
これでＴＢＳの捏造は事実無根じゃなくなるのか？
アホか
いつまでもウヨサヨにとらわれてるから平気でダブスタをやらかす
77 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 16:04:09 ID:Doos66HA
まだやってたの？
もう捏造に決まったんじゃないのか。
もう捏造に決まったんじゃないのか。
自分の中で決着付けて、スレから去れば終わった事になる。
じゃあしがみついてる限りは終わったことにならないなｗ
80 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 17:06:12 ID:zX4wAj1q
な〜も知らん奴が大きな顔をするスレか？
ＴＶ局で調べて来い。
ところで、辻元指したの福島ってほんとうか？
ＴＶ局で調べて来い。
ところで、辻元指したの福島ってほんとうか？
81 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 17:40:25 ID:nx60sbON
>>79
>じゃあしがみついてる限りは終わったことにならないなｗ
とても良く真実をついているように思うな。
証拠だ検証だって言い合っても、自身の中で決着がつかない限りは終わりは来ないだろう。
これは捏造派であっても、ある派でも見た派であっても同じことなんだろうと思うな。
各自が信じる道を行けばよろしかろうと思うけど、それだけでは済ませられない理由を抱えた連中が
アオリに成りすまし、燃料投下を定期的に繰り返しているのがこのスレだろう。
一目見ただけで挑発目的だなって分かるレスがあるよな。
>じゃあしがみついてる限りは終わったことにならないなｗ
とても良く真実をついているように思うな。
証拠だ検証だって言い合っても、自身の中で決着がつかない限りは終わりは来ないだろう。
これは捏造派であっても、ある派でも見た派であっても同じことなんだろうと思うな。
各自が信じる道を行けばよろしかろうと思うけど、それだけでは済ませられない理由を抱えた連中が
アオリに成りすまし、燃料投下を定期的に繰り返しているのがこのスレだろう。
一目見ただけで挑発目的だなって分かるレスがあるよな。
これまでのまとめ
捏造派の遍歴
過去：瑞穂たんはコピペのようなアホな考えを持ってない！
現在：瑞穂たんはコピペのようなアホな考えを持ってるけど、こんないいかたはしてない！
ある派の遍歴
過去：コピペは田原の番組で間違いないが、サンプロか朝生かは覚えていない。
現在：コピペは田原の番組で間違いないが、サンプロか朝生かは覚えていない。
プレステージ派の遍歴
過去：プレステに似たのがある。
現在：プレステに似たのがある。
捏造派の遍歴
過去：瑞穂たんはコピペのようなアホな考えを持ってない！
現在：瑞穂たんはコピペのようなアホな考えを持ってるけど、こんないいかたはしてない！
ある派の遍歴
過去：コピペは田原の番組で間違いないが、サンプロか朝生かは覚えていない。
現在：コピペは田原の番組で間違いないが、サンプロか朝生かは覚えていない。
プレステージ派の遍歴
過去：プレステに似たのがある。
現在：プレステに似たのがある。
83 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 17:50:32 ID:U6WakvuI
もうこのコピペは捏造と考えてる人が大半だろ。
２ちゃんのニュー速でさえ、最近はこのコピペを貼ると
捏造だというレスしか返ってこない。
２ちゃんのニュー速でさえ、最近はこのコピペを貼ると
捏造だというレスしか返ってこない。
84 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 17:50:51 ID:zX4wAj1q
85 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 18:10:49 ID:rCyTM3Tt
86 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 18:13:17 ID:rCyTM3Tt
>>84
みせてもらうよ。どの回か教えてくれれば。
みせてもらうよ。どの回か教えてくれれば。
88 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 18:54:32 ID:zX4wAj1q
>>87
瑞穂に見せてもらえ。簡単なことだろ。
瑞穂に見せてもらえ。簡単なことだろ。
89 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 19:12:44 ID:zX4wAj1q
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1210447962
発言がおかしいのではなく、発言者がおかしいのである。
発言がおかしいのではなく、発言者がおかしいのである。
>>88
いいや全然。そもそもいつの話かわからんし。
いいや全然。そもそもいつの話かわからんし。
テレビ局に頼め、瑞穂に見せてもらえ。はははは。
摺り合わせどこのレベルじゃないんだな。
摺り合わせどこのレベルじゃないんだな。
だいたいさ、瑞穂がビデオ持ってるって本気か?
なんで処分しないんだ?
なんで処分しないんだ?
２チャンで、検証、摺り合わせって。おまえアホだろ。
発言時期、発言内容とも裁判ではっきりする。
事実無根なら、さっさと訴えろ！
何もやましい事が無いなら、さっさと訴えろ！
検証を妨害されたくないなら、さっさと訴えろ！
訴えれないなら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ w
>>94
誰を訴えるんだよ。
実名晒して「発言はあった」って言ってるやつは皆無だぞ。
なんなら、あんたが実名入りのブログか何かでコピペ発言を見たと主張してくれ。
そしたら俺が、福島事務所に通報して、訴えるよう頼んでみるよ
誰を訴えるんだよ。
実名晒して「発言はあった」って言ってるやつは皆無だぞ。
なんなら、あんたが実名入りのブログか何かでコピペ発言を見たと主張してくれ。
そしたら俺が、福島事務所に通報して、訴えるよう頼んでみるよ
96 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 21:35:18 ID:zX4wAj1q
ある派は気楽だよ。
ねつ造派の焦りがチャンチャラおかしい。
「あした、朝、起きて・・・ ビデオがあった〜」
が、最終結果だから。
それまで、「証拠を出せ、出せ」と、言いつづけてなよ。
だいたい、ＴＶ見てて、福島瑞穂と田原、宮崎、猪瀬との間の
空気読めねえのか。ははは・・・
バカにされてる〜っちゅうか、軽蔑されてる〜っちゅうか。
視聴者からも「今日、瑞穂でてねえのか、つまんねえ〜」って 言われてるぜ。
ねつ造派の焦りがチャンチャラおかしい。
「あした、朝、起きて・・・ ビデオがあった〜」
が、最終結果だから。
それまで、「証拠を出せ、出せ」と、言いつづけてなよ。
だいたい、ＴＶ見てて、福島瑞穂と田原、宮崎、猪瀬との間の
空気読めねえのか。ははは・・・
バカにされてる〜っちゅうか、軽蔑されてる〜っちゅうか。
視聴者からも「今日、瑞穂でてねえのか、つまんねえ〜」って 言われてるぜ。
97 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 21:58:54 ID:n3z8VDNB
ここにまだいるある派はちょっと頭が変だな。
99 ：朝まで名無しさん：2007/08/21(火) 22:34:35 ID:zX4wAj1q
いやいや、見た人がいなくなる訳ないだろ
ID:zX4wAj1qはネタだから
「明日、目が覚めたら小人さんたちが福島拳銃発言ビデオを
枕もとに置いていってくれますように」
と祈ってから眠りにつくある派。
枕もとに置いていってくれますように」
と祈ってから眠りにつくある派。
やばいよ。ある派に萌えてきたし。
104 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 01:03:19 ID:mpPl19eG
では。
２００１年の例の書き込み以前。これは、それ自体が捏造でない限り確実だな。で、
・三茶の事件の頃
・震災後
・社民の副党首が民主に寝返った後（コピペのバリエーションから）
・>>18
・バブル期だった
それぞれ何時？
２００１年の例の書き込み以前。これは、それ自体が捏造でない限り確実だな。で、
・三茶の事件の頃
・震災後
・社民の副党首が民主に寝返った後（コピペのバリエーションから）
・>>18
・バブル期だった
それぞれ何時？
105 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 01:09:39 ID:r0shosEK
>>そしたら俺が、福島事務所に通報して、訴えるよう頼んでみるよ
>そしたら俺が、福島事務所に通報して、訴えるよう頼んでみるよ
とうとう馬脚を現しましたね？
普通は「通穂」との言葉は、こーゆ−ばあいには 使いませんよね？ 「連絡します」が相手に中立な姿勢を示します。
事務所が上部組織だって意識が染み込んでいるから、「通報します」って言葉になるわけです。
捏造派ならぬ、揉み消し派が定期的に出てくるのがワラえます。
>そしたら俺が、福島事務所に通報して、訴えるよう頼んでみるよ
とうとう馬脚を現しましたね？
普通は「通穂」との言葉は、こーゆ−ばあいには 使いませんよね？ 「連絡します」が相手に中立な姿勢を示します。
事務所が上部組織だって意識が染み込んでいるから、「通報します」って言葉になるわけです。
捏造派ならぬ、揉み消し派が定期的に出てくるのがワラえます。
106 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 01:19:46 ID:mpPl19eG
ついでに、
今まで動画がうｐされて、シロ確定したのはいつの放送？
今まで動画がうｐされて、シロ確定したのはいつの放送？
>>105
意味不明w
ｺﾋﾟﾍﾟ通りの発言がなされたっつーＶＴＲが発見されても無いのに
何をもみ消すと？
つかなぁ、発言を見たつもり派ならまだしも
発言があった事は確定なのだ派を標榜するなら
言ってやれる事は一つしかない
ｺﾋﾟﾍﾟ発言ままの放送がされたっつーVTRを示してから語れ
意味不明w
ｺﾋﾟﾍﾟ通りの発言がなされたっつーＶＴＲが発見されても無いのに
何をもみ消すと？
つかなぁ、発言を見たつもり派ならまだしも
発言があった事は確定なのだ派を標榜するなら
言ってやれる事は一つしかない
ｺﾋﾟﾍﾟ発言ままの放送がされたっつーVTRを示してから語れ
108 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 02:22:56 ID:r0shosEK
110 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 02:42:18 ID:r0shosEK
なんぼ言っても聞こえる耳が無いヤツがいるってことが、このスレで覚えた知識だな。
「事務所に報告します、指示を受けます」って素直になれば？ 楽になれるよ。
「事務所に報告します、指示を受けます」って素直になれば？ 楽になれるよ。
111 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 02:45:17 ID:CcQ5Py3v
>>105
おまえ「通報しますた」を聞いたことがない２ちゃん初心者か？
おまえ「通報しますた」を聞いたことがない２ちゃん初心者か？
114 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 03:01:50 ID:fMRnGZEP
2002/07「激論！小泉政権の中間総括」
2001/05「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
2000/09「今、女の時代か？！男と女の大論争」
この辺がクサイ。
2001/05「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
2000/09「今、女の時代か？！男と女の大論争」
この辺がクサイ。
116 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 03:42:23 ID:mpPl19eG
・２００１年の例の書き込み
↓コピペ初出以前にれっぽい書き込みがあった。2001年10月17日。
>46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
>仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
>それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
>なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html
#「某日」という言いぶりから、この書き込みよりそう離れていないという印象がある。
・三茶の事件
2001年8月26日 警官刺殺事件
#この頃とするなら、上の書き込みと符合する。
・震災後
1995年1月17日〜2001年10月17日の範囲。
・>>18
>時期はよく思い出せないけど､私が小学校高学年で夜更かしする年齢になってたから
>1997年の夏以降の放送だと思う｡
#「震災後」と合わせて、その範囲中の1997年夏〜2001年10月17日を、濃く疑う事ができる。
・バブル期
wikipediaより引用
>指標の取りかたにもよるが、概ね、1986年12月から1991年2月までの4年3か月間を指すのが通説となっている。
#例のプレステはこの時期(1990年10月11日)。
・社民の副党首が民主に寝返った
2005年8月。コピペ出現後。つまり、件の発言とは無関係の発言がコピペに付随された。
↓コピペ初出以前にれっぽい書き込みがあった。2001年10月17日。
>46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
>仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
>それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
>なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html
#「某日」という言いぶりから、この書き込みよりそう離れていないという印象がある。
・三茶の事件
2001年8月26日 警官刺殺事件
#この頃とするなら、上の書き込みと符合する。
・震災後
1995年1月17日〜2001年10月17日の範囲。
・>>18
>時期はよく思い出せないけど､私が小学校高学年で夜更かしする年齢になってたから
>1997年の夏以降の放送だと思う｡
#「震災後」と合わせて、その範囲中の1997年夏〜2001年10月17日を、濃く疑う事ができる。
・バブル期
wikipediaより引用
>指標の取りかたにもよるが、概ね、1986年12月から1991年2月までの4年3か月間を指すのが通説となっている。
#例のプレステはこの時期(1990年10月11日)。
・社民の副党首が民主に寝返った
2005年8月。コピペ出現後。つまり、件の発言とは無関係の発言がコピペに付随された。
117 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 03:42:28 ID:fMRnGZEP
>>115
ははは、ビデオを持たないお前に、何故検証できるの？
ははは、ビデオを持たないお前に、何故検証できるの？
118 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 03:46:45 ID:fMRnGZEP
なるほど>>117は訂正。
>>117
ちょっとは過去ログぐらい読め。
ちょっとは過去ログぐらい読め。
120 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 04:10:23 ID:fMRnGZEP
2001/05「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
2000/09「今、女の時代か？！男と女の大論争」
コノ辺か。
2000/09「今、女の時代か？！男と女の大論争」
コノ辺か。
121 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 04:26:49 ID:mpPl19eG
公式HPで確認できる福島瑞穂が朝生に出演した回（2001年10月17日以前で）
1996
７月「激論！女子高生とニッポン！」（梶原司会）
1998
２月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」（ここまで弁護士時代）
1999
８月「激論！日本が"自立"する時」
2000
９月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
2001
５月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
5回のみ。三茶の事件〜例の書き込みまでの間には一度も出演していない。
だが、1998年2月の「激論！少年達はなぜキレるのか？！」の出演前には、
東京江戸川の『警察官襲撃事件』があり、この頃はナイフによる少年犯罪が多発した時期だった。
#三茶事件という証言は、この時期と混同したんじゃないか？
で、これらは全て動画がうｐされて検証済みなの？出来れば、動画を確認した”ある派”の証言求む。
あと、バブル期の記録は確認されてる？
1996
７月「激論！女子高生とニッポン！」（梶原司会）
1998
２月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」（ここまで弁護士時代）
1999
８月「激論！日本が"自立"する時」
2000
９月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
2001
５月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
5回のみ。三茶の事件〜例の書き込みまでの間には一度も出演していない。
だが、1998年2月の「激論！少年達はなぜキレるのか？！」の出演前には、
東京江戸川の『警察官襲撃事件』があり、この頃はナイフによる少年犯罪が多発した時期だった。
#三茶事件という証言は、この時期と混同したんじゃないか？
で、これらは全て動画がうｐされて検証済みなの？出来れば、動画を確認した”ある派”の証言求む。
あと、バブル期の記録は確認されてる？
122 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 05:45:53 ID:CcQ5Py3v
>>121
見た派だが、あなたは何派？
俺は全ての動画の検証に立ち会っていない。
もし検証済みなら、タイムカウンターと合わせて、
ノーカットの確認も済んでいるのだろうか。
それにしても、福島の出演が5回／6年？
事実なら出演頻度の『あまりの少なさ』に驚くね。
事実なら。
で、少年犯罪のテーマの時なら、前スレの何だっけ、
1974君もその頃に見た、と言ってた。
見た派だが、あなたは何派？
俺は全ての動画の検証に立ち会っていない。
もし検証済みなら、タイムカウンターと合わせて、
ノーカットの確認も済んでいるのだろうか。
それにしても、福島の出演が5回／6年？
事実なら出演頻度の『あまりの少なさ』に驚くね。
事実なら。
で、少年犯罪のテーマの時なら、前スレの何だっけ、
1974君もその頃に見た、と言ってた。
124 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 12:41:35 ID:mpPl19eG
>>122
俺は見た派だけど、確かに>>121のリストは案外少ないなーという印象。
辻本は毎週のように出てるんだけどね。
俺が工作員で、該当の回を敢えてリストから外していると思われるのも嫌なので、
公式HPでチェックしてください。見落としもあるかもしれないし。
動画がうpされた時のログとかないですか？
最近このスレを発見したので「全てうｐされ既に検証済み」てのしか見たことない。
俺は見た派だけど、確かに>>121のリストは案外少ないなーという印象。
辻本は毎週のように出てるんだけどね。
俺が工作員で、該当の回を敢えてリストから外していると思われるのも嫌なので、
公式HPでチェックしてください。見落としもあるかもしれないし。
動画がうpされた時のログとかないですか？
最近このスレを発見したので「全てうｐされ既に検証済み」てのしか見たことない。
125 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 13:08:46 ID:CcQ5Py3v
126 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 13:18:47 ID:mpPl19eG
「荻上式ブログ」によると
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608
＞・2001年 5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」はシロ（証拠動画確認）
＞・2000年 9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」はシロ（証拠動画確認）
＞・1999年8月「激論！日本が"自立"する時」動画まるまるアップされたがシロ
＞・1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」は検証の結果シロ（証拠動画確認）
検証済みらしい。
1999年8月「激論！日本が"自立"する時」の分だけ、
「動画まるまるアップされたがシロ」と断りを入れてある。
という事は他の動画にはカットされた部分があったって事か？
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608
＞・2001年 5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」はシロ（証拠動画確認）
＞・2000年 9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」はシロ（証拠動画確認）
＞・1999年8月「激論！日本が"自立"する時」動画まるまるアップされたがシロ
＞・1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」は検証の結果シロ（証拠動画確認）
検証済みらしい。
1999年8月「激論！日本が"自立"する時」の分だけ、
「動画まるまるアップされたがシロ」と断りを入れてある。
という事は他の動画にはカットされた部分があったって事か？
127 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 13:20:45 ID:Ba+3iFdI
128 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 13:42:12 ID:CabM2kxB
荻上式ブログは信用できねえﾝじゃねえの？
129 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 13:42:59 ID:mpPl19eG
>>127
カットはされていたんですね。しかし「間違いない」というにはまだ早いかと。
捏造派の人、「動画はカットされた部分があった」に反論ありますか？
「荻上式ブログ」より引用
> 1989年12月 「どうする？どうなる？90年代日本」
> 1990年01月「激論!総選挙迫る!!変わるか日本の政治」
> 1990年03月 「激論!!少年凶悪犯罪」←但し、司会者が大島渚
> ↑
> 1996年5月以前に出演しているらしいが、未確認の回
このうち、「どうする？どうなる？90年代日本」と「激論!!少年凶悪犯罪」は書籍が存在する。
これらの本を持っている人は、確認お願いします。
カットはされていたんですね。しかし「間違いない」というにはまだ早いかと。
捏造派の人、「動画はカットされた部分があった」に反論ありますか？
「荻上式ブログ」より引用
> 1989年12月 「どうする？どうなる？90年代日本」
> 1990年01月「激論!総選挙迫る!!変わるか日本の政治」
> 1990年03月 「激論!!少年凶悪犯罪」←但し、司会者が大島渚
> ↑
> 1996年5月以前に出演しているらしいが、未確認の回
このうち、「どうする？どうなる？90年代日本」と「激論!!少年凶悪犯罪」は書籍が存在する。
これらの本を持っている人は、確認お願いします。
131 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 13:56:55 ID:ffrEl6DQ
133 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 14:11:08 ID:ffrEl6DQ
>>132
国立国会図書館に納本されているのもそうか？ そうだとしたら大ニュースだな。瑞穂の発言よりそっちの方が大問題だ。一政党の力によって国立国家図書館の蔵書のページが差し替えられるなんて、前代未聞だ。なぜ新潮も文春も取り上げない？
しかし君はどうやって差し替え前の本の該当箇所を確認した？
国立国会図書館に納本されているのもそうか？ そうだとしたら大ニュースだな。瑞穂の発言よりそっちの方が大問題だ。一政党の力によって国立国家図書館の蔵書のページが差し替えられるなんて、前代未聞だ。なぜ新潮も文春も取り上げない？
しかし君はどうやって差し替え前の本の該当箇所を確認した？
>>129
＞捏造派の人、「動画はカットされた部分があった」に反論ありますか？
反論以前の問題。
そもそも>>127が何をもって「カットされていた。」と断定しているのかが不明。
>>129よ、捏造派に反論あるか聞く前に>>127がカットされていたと判断した根拠を聞くのが道理ってモンだろう。
カットされていたと断定するには、「カットされた動画」と「カットされていない動画」両方持っていて見比べてみるしか無いだろうに。
「あっれ〜？たしかこの番組で当該発言を見たハズなんだけどなぁ〜無いなあ〜おかしいな〜？
そうだ！これはシャミンの圧力か工作でカットされたにチガイナイ！！！１」
なんてな、検討に値しない妄想に過ぎない。
そうじゃないというなら、カットされたとする根拠を示してみろっての。 >>127
>>130
搭載ﾜﾗﾀｗ
＞捏造派の人、「動画はカットされた部分があった」に反論ありますか？
反論以前の問題。
そもそも>>127が何をもって「カットされていた。」と断定しているのかが不明。
>>129よ、捏造派に反論あるか聞く前に>>127がカットされていたと判断した根拠を聞くのが道理ってモンだろう。
カットされていたと断定するには、「カットされた動画」と「カットされていない動画」両方持っていて見比べてみるしか無いだろうに。
「あっれ〜？たしかこの番組で当該発言を見たハズなんだけどなぁ〜無いなあ〜おかしいな〜？
そうだ！これはシャミンの圧力か工作でカットされたにチガイナイ！！！１」
なんてな、検討に値しない妄想に過ぎない。
そうじゃないというなら、カットされたとする根拠を示してみろっての。 >>127
>>130
搭載ﾜﾗﾀｗ
135 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 14:15:08 ID:C4ptldxY
136 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 14:15:09 ID:mpPl19eG
>>134
逃げないで、ちゃんと反論してください。
逃げないで、ちゃんと反論してください。
>>136
どこが逃げ？
立論されていないので反論不要。
虎の絵の前の一休さん状態。
反論が欲しいなら「カットされたことを示す根拠」を>>127に出してもらいな。
そうじゃなくても何故君が「>>127を根拠も無く信じている理由」でもいいぜ？
どこが逃げ？
立論されていないので反論不要。
虎の絵の前の一休さん状態。
反論が欲しいなら「カットされたことを示す根拠」を>>127に出してもらいな。
そうじゃなくても何故君が「>>127を根拠も無く信じている理由」でもいいぜ？
138 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 14:24:49 ID:ffrEl6DQ
139 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 14:26:03 ID:mpPl19eG
140 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 14:31:52 ID:mpPl19eG
>>137
そうやっていつまっでも逃げるんですね。
では129を撤回しますので、カットがされていなかった事を証明してください。
> カットされていたと断定するには、「カットされた動画」と「カットされていない動画」両方持っていて見比べてみるしか無いだろうに。
生放送の番組ですから、カットがあれば違和感が出るでしょう。総時間数も足りなくなります。
そうやっていつまっでも逃げるんですね。
では129を撤回しますので、カットがされていなかった事を証明してください。
> カットされていたと断定するには、「カットされた動画」と「カットされていない動画」両方持っていて見比べてみるしか無いだろうに。
生放送の番組ですから、カットがあれば違和感が出るでしょう。総時間数も足りなくなります。
>>140
「なかった証明」を要求するバカは論理学の基礎の基礎から勉強しなおしてください。
「違和感が出る」だの、個人の主観でどうとでも変わるような事がどうして証拠になると思えるの？
しかも嘘でもなんでもどうとでも言える>>127の自己申告をどうして信じられるの？
「なかった証明」を要求するバカは論理学の基礎の基礎から勉強しなおしてください。
「違和感が出る」だの、個人の主観でどうとでも変わるような事がどうして証拠になると思えるの？
しかも嘘でもなんでもどうとでも言える>>127の自己申告をどうして信じられるの？
142 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 14:58:27 ID:mpPl19eG
>>140
追加。
＞総時間数も足りなくなります。
>>127は時間数のことは何にも書いていないが、>>127は総時間が足りないことを確認したの？
また、総時間数を確認するためにはやはり「カットされていないビデオ」がないと比較できないだろうに。
（右上に時刻が表示されていれば別だが、朝生では表示されていないだろう）
追加。
＞総時間数も足りなくなります。
>>127は時間数のことは何にも書いていないが、>>127は総時間が足りないことを確認したの？
また、総時間数を確認するためにはやはり「カットされていないビデオ」がないと比較できないだろうに。
（右上に時刻が表示されていれば別だが、朝生では表示されていないだろう）
144 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 15:01:05 ID:mpPl19eG
>>143
放送時間は決められていますが。
放送時間は決められていますが。
>>142
おおばか。
＞では、うpされた動画はノーカットだった証明をしてください。
「ノーカットだった証明」＝「カットされていない証明」
言い方が違うだけｗ
＞動画をうpすればすむ話じゃないですか。
んだから、うｐされたところで比較対象もないのにどーやって確認すんの？と聞いている。
いくらだって難癖つけられるだろうに。いまお前や>>127がやったようにね。
おおばか。
＞では、うpされた動画はノーカットだった証明をしてください。
「ノーカットだった証明」＝「カットされていない証明」
言い方が違うだけｗ
＞動画をうpすればすむ話じゃないですか。
んだから、うｐされたところで比較対象もないのにどーやって確認すんの？と聞いている。
いくらだって難癖つけられるだろうに。いまお前や>>127がやったようにね。
146 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 15:05:31 ID:mpPl19eG
> 「ノーカットだった証明」＝「カットされていない証明」
> 言い方が違うだけｗ
その通り。つまり、カットがなかった証明も可能。
ID:kU4WglXo以外の捏造派の方、うpされた動画のカットについて証言お願いします。
> 言い方が違うだけｗ
その通り。つまり、カットがなかった証明も可能。
ID:kU4WglXo以外の捏造派の方、うpされた動画のカットについて証言お願いします。
149 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 15:11:42 ID:mpPl19eG
証明が無理なら「ノーカットだった！」と主張すればよろしい。それを採用します。
150 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 15:36:23 ID:mpPl19eG
では、あらためて。
ID:kU4WglXo以外の捏造派の方、「動画はカットされた部分があった」に異論はありませんか？
ID:kU4WglXo以外の捏造派の方、「動画はカットされた部分があった」に異論はありませんか？
証明の方法はあるが、どうも君には無理なので。これまでの言いぶりから、
証拠を挙げるどころか、件の動画を見てすらいないと判断いたしました。
それでは。
証拠を挙げるどころか、件の動画を見てすらいないと判断いたしました。
それでは。
153 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 15:53:55 ID:mpPl19eG
あらためて。捏造派の方、「動画はカットされた部分があった」に異論はありませんか？
154 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 16:34:53 ID:R5URufX1
ありまくり。
なぜカットされていると判断したのか。
どこがカットされ、カットされた部分の内容は何か。
それをいかにして知り、いかにして裏打ちするか。
なぜカットされていると判断したのか。
どこがカットされ、カットされた部分の内容は何か。
それをいかにして知り、いかにして裏打ちするか。
155 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 16:41:45 ID:mpPl19eG
>>154「ノーカットだった」という主張ではないのですね？
では、「カットがあった」と主張する人は、どのようなカットだったか証言してください。
動画再うｐ、特に捏造派、「ノーカットだ」派からの再うｐ歓迎いたします。
では、「カットがあった」と主張する人は、どのようなカットだったか証言してください。
動画再うｐ、特に捏造派、「ノーカットだ」派からの再うｐ歓迎いたします。
156 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 16:49:01 ID:mpPl19eG
おそらく
＞・1999年8月「激論！日本が"自立"する時」動画まるまるアップされたがシロ
この動画とは状態が違ったのでしょう。”CMカットあり”とか。
この動画だけ、わざわざ「丸まるアップされた」と断っているのですから、
他には「何かしらのカットがあった」と考えても差し支えないでしょう。
＞・1999年8月「激論！日本が"自立"する時」動画まるまるアップされたがシロ
この動画とは状態が違ったのでしょう。”CMカットあり”とか。
この動画だけ、わざわざ「丸まるアップされた」と断っているのですから、
他には「何かしらのカットがあった」と考えても差し支えないでしょう。
157 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 16:55:45 ID:R5URufX1
カットがなかったとは書いてないからカットがあった、
というトートロジーは使えないよ。
なぜカットがあったと判断したの？
というトートロジーは使えないよ。
なぜカットがあったと判断したの？
158 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 17:03:26 ID:mpPl19eG
「まるまるアップ」という動画が他にあるらしいのでね。
というか自分はスタンスとしては、「カットあり」の証言を採用（判断とは違う）して、
「カットがあった、という証言がありますので、反論してください。」と言ってるだけ。
ついでにこういうの見つけた
↓
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1150129891&ls=allより
10 ：朝まで名無しさん ：2006/06/13(火) 01:43:55 (p)ID:oMa7pynW(4)
これまで確認済みの回
1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149660849&ls=348-479
動画の一部アップあり。
1999年 8月「激論！日本が"自立"する時」
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1150033695&ls=254
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1150041941&ls=171
動画のアップあり。
2000年 9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149980385&ls=668
動画の一部アップあり。
2001年5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149848298&ls=805
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149980385&ls=668
動画の一部アップあり。
1日くらい前の情報。誰か最新情報ｐｌｚ。
というか自分はスタンスとしては、「カットあり」の証言を採用（判断とは違う）して、
「カットがあった、という証言がありますので、反論してください。」と言ってるだけ。
ついでにこういうの見つけた
↓
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1150129891&ls=allより
10 ：朝まで名無しさん ：2006/06/13(火) 01:43:55 (p)ID:oMa7pynW(4)
これまで確認済みの回
1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149660849&ls=348-479
動画の一部アップあり。
1999年 8月「激論！日本が"自立"する時」
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1150033695&ls=254
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1150041941&ls=171
動画のアップあり。
2000年 9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149980385&ls=668
動画の一部アップあり。
2001年5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149848298&ls=805
(p)http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1149980385&ls=668
動画の一部アップあり。
1日くらい前の情報。誰か最新情報ｐｌｚ。
159 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 17:54:04 ID:ghVF2yVa
「ないと書いてないからあるんだ」
「誰か情報持ってない？」
これがある派の調査能力（笑
「誰か情報持ってない？」
これがある派の調査能力（笑
160 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 18:07:06 ID:mpPl19eG
98年2月の動画がうpされたスレ↓より
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149660849&ls=all
1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」がシロと断定された経緯をかいつまんで説明すると・・・
朝生を10年以上録画しているという神１８４氏が降臨。しかし、彼自身はサンプロ派。
2006/06/07(水) 16:37:49「ダンボールの山を整理すればできる。ヒマならやる」と宣言。
2006/06/07(水) 16:58:59約20分でビデオ発見。「病院行くのですぐは無理」といいつつ・・・
2006/06/07(水) 17:13:36 たった13分で内容確認。「超早送り」で確認し「発言なし」と断定。間髪いれずサンプロ説を押す。以下引用〜
> 98.2.28みたぞ
> 宮台とか安倍譲二とかゆとり教育の寺西とかでてた
> 超早送りで福嶋のうつったところだけ確認したがそういう発言はなし
>
> おれの記憶ではサンプロ説が有力だ
#この後、スレは「では、サンプロが正しいのではないか？」という方向に傾いていく。
2006/06/07(水) 17:17:05ところで病院は？と突っ込まれ、「7時までにはいかなあかん ほんまは5時にいくつもりやった」と釈明。
2006/06/07(水) 17:41:32１８４氏「最初だけでもアップしてくれ」とのリクエストに応えてか、動画うp。スレが盛り上がる。
2006/06/07(水) 17:43:40１８４氏はサンプロ説を更にプッシュ。
2006/06/07(水) 17:46:15本物動画認定。
> 506 ：番組の途中ですが名無しです ：sage ：2006/06/07(水) 17:46:15 (p)ID:bIEtlDBH0(16)
> >>479
> おー本物だ
>
> とすると一番怪しかった98年2月の朝生は
> これで否定されたってことか
・・・が、うpされたのはオープニングだけだったらしい。
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149660849&ls=all
1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」がシロと断定された経緯をかいつまんで説明すると・・・
朝生を10年以上録画しているという神１８４氏が降臨。しかし、彼自身はサンプロ派。
2006/06/07(水) 16:37:49「ダンボールの山を整理すればできる。ヒマならやる」と宣言。
2006/06/07(水) 16:58:59約20分でビデオ発見。「病院行くのですぐは無理」といいつつ・・・
2006/06/07(水) 17:13:36 たった13分で内容確認。「超早送り」で確認し「発言なし」と断定。間髪いれずサンプロ説を押す。以下引用〜
> 98.2.28みたぞ
> 宮台とか安倍譲二とかゆとり教育の寺西とかでてた
> 超早送りで福嶋のうつったところだけ確認したがそういう発言はなし
>
> おれの記憶ではサンプロ説が有力だ
#この後、スレは「では、サンプロが正しいのではないか？」という方向に傾いていく。
2006/06/07(水) 17:17:05ところで病院は？と突っ込まれ、「7時までにはいかなあかん ほんまは5時にいくつもりやった」と釈明。
2006/06/07(水) 17:41:32１８４氏「最初だけでもアップしてくれ」とのリクエストに応えてか、動画うp。スレが盛り上がる。
2006/06/07(水) 17:43:40１８４氏はサンプロ説を更にプッシュ。
2006/06/07(水) 17:46:15本物動画認定。
> 506 ：番組の途中ですが名無しです ：sage ：2006/06/07(水) 17:46:15 (p)ID:bIEtlDBH0(16)
> >>479
> おー本物だ
>
> とすると一番怪しかった98年2月の朝生は
> これで否定されたってことか
・・・が、うpされたのはオープニングだけだったらしい。
161 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 18:09:24 ID:mpPl19eG
・・そして、1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」は検証済み扱いされるに至った。
> 534 ：番組の途中ですが名無しです ：sage ：2006/06/07(水) 17:51:35 (p)ID:vXAJeSwm0(20)
> >>492>>479
> お疲れ。
>
> >>184氏が1998年2月放送の朝生のビデオを持ってることを確認しました。
> よって>>348の発言は真実ということで。
>
> 1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」には該当発言なしが確定。
> 534 ：番組の途中ですが名無しです ：sage ：2006/06/07(水) 17:51:35 (p)ID:vXAJeSwm0(20)
> >>492>>479
> お疲れ。
>
> >>184氏が1998年2月放送の朝生のビデオを持ってることを確認しました。
> よって>>348の発言は真実ということで。
>
> 1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」には該当発言なしが確定。
小間切れで何がなにやらｗ
で、このスレにいる人で、
うｐされたといわれている朝生VTRを「実際に見た人」いるの？
うｐされたといわれている朝生VTRを「実際に見た人」いるの？
>>154
で、あなたは、実際に見たの？うｐされた朝生VTRを。
で、あなたは、実際に見たの？うｐされた朝生VTRを。
例えば「成城トランスカレッジ！」
こいつは意図的にプレステ動画をカットしたという前歴があります。
捏造派は都合の悪い情報をカットする癖がありますので、ご注意を。
こいつは意図的にプレステ動画をカットしたという前歴があります。
捏造派は都合の悪い情報をカットする癖がありますので、ご注意を。
166 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 18:56:03 ID:mpPl19eG
>>162
さもノーカット動画がうｐされ、多くのスレ住人にシロ認定されたかの様な
＞・1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」は検証の結果シロ（証拠動画確認）
であるが、実のところ、うpされたのはオープニングのみで、中身を知り得たのはうｐ主のみ。
ネ申がサンプロ説を説けば、ある派はサンプロ説に傾き、捏造派は勝利宣言に沸いた。
うp主はネ申扱いされ、「発言はなかった」という証言は事実認定された。
さもノーカット動画がうｐされ、多くのスレ住人にシロ認定されたかの様な
＞・1998年2月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」は検証の結果シロ（証拠動画確認）
であるが、実のところ、うpされたのはオープニングのみで、中身を知り得たのはうｐ主のみ。
ネ申がサンプロ説を説けば、ある派はサンプロ説に傾き、捏造派は勝利宣言に沸いた。
うp主はネ申扱いされ、「発言はなかった」という証言は事実認定された。
「カットあり」に噛みついてた奴等、グゥの音も出ないなwww
168 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 19:18:38 ID:mpPl19eG
という事で、他の
＞・2001年 5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」はシロ（証拠動画確認）
＞・2000年 9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」はシロ（証拠動画確認）
これらも似たようなもんだと思われる。
以降、捏造派は「動画が全てうｐされて確認済み」という発言はお控えください。
>>159
> 1日くらい前の情報。誰か最新情報ｐｌｚ。
まで引用なんだが。つまりお前は出典のソースも碌に確認しないお馬鹿さんってこった。
＞・2001年 5月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」はシロ（証拠動画確認）
＞・2000年 9月「今、女の時代か？！男と女の大論争」はシロ（証拠動画確認）
これらも似たようなもんだと思われる。
以降、捏造派は「動画が全てうｐされて確認済み」という発言はお控えください。
>>159
> 1日くらい前の情報。誰か最新情報ｐｌｚ。
まで引用なんだが。つまりお前は出典のソースも碌に確認しないお馬鹿さんってこった。
ついにmpPl19eG氏が1人で歴史を創り始めました。
ある派の創世主ｗ
ある派の創世主ｗ
動画の該当部分をカットしてアップなんて、無茶苦茶リスキーじゃん。
オンエアされてて、エアチェックしたビデオだってある可能性があるのに。
カットされてない可能性はありますか、なんて再三尋ねるキチガイまで出てくるとは。
スレ建てて堂々巡りさせて発言した可能性を残したいのだろうけど、ちょっとみっともないだろ。
これじゃ安倍もボロ負けするはずだわ。
オンエアされてて、エアチェックしたビデオだってある可能性があるのに。
カットされてない可能性はありますか、なんて再三尋ねるキチガイまで出てくるとは。
スレ建てて堂々巡りさせて発言した可能性を残したいのだろうけど、ちょっとみっともないだろ。
これじゃ安倍もボロ負けするはずだわ。
171 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 20:27:29 ID:r0shosEK
言うと思った。社民なんて脳死状態だから勝ちようがないだろ。
街宣右翼みたいな褒め殺しは出自を明かすだけだぞ。
俺は安倍になってもうちょっと保守世論が力をつけると期待してたのに、
我慢のきかないトンデモ右派がゾロゾロ出てきてネット街宣を始めたから涙目だったんだ。
そしたらこのボロ負けだろ。でもってこのスレの保守のレベルの低さだろ。
涙目どころか号泣ですよ。マジで。
街宣右翼みたいな褒め殺しは出自を明かすだけだぞ。
俺は安倍になってもうちょっと保守世論が力をつけると期待してたのに、
我慢のきかないトンデモ右派がゾロゾロ出てきてネット街宣を始めたから涙目だったんだ。
そしたらこのボロ負けだろ。でもってこのスレの保守のレベルの低さだろ。
涙目どころか号泣ですよ。マジで。
173 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 21:16:22 ID:mpPl19eG
わざわざ捏造派にも意見求めて、中立的に検証しようとしてんのに、えらい言われ様だな。
堂々巡りさせたくないなら、決定版の検証結果を突きつけてくれ。
堂々巡りさせたくないなら、決定版の検証結果を突きつけてくれ。
だから発言の動画が出てくるまでは“現時点でコピペは捏造”
出てきたらそれからスレ建てて検証すりゃいいだけだろ。
出てきたらそれからスレ建てて検証すりゃいいだけだろ。
175 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 21:27:30 ID:lFsAgrmW
>>163
朝生の本番と、サンプロの瑞穂と田原の対談の時に迷言発言のビデオを放映したのを見たよ。
だから、いずれの日か決着がつくからと思って安心してスレを見てます。
サンプロの時は、（やっぱり田原はビデオを出しやがったか。瑞穂いじめか。瑞穂ちゃんかわいそうにね。）と思ったが、田原氏も突っ込まずに、対談は別の題材に移った。今考えると福島もあの時釈明してれば、こんな大きなスレ問題は起こらなかった。
両方見てる俺って幸せもんか（笑）
しかし、痕跡を消した者がいるとすれば、それは又、意味がわからん。見ての通り、たいした事じゃないのに。（大事だったかもね？）
番組を捜してる人の中に、すごく能力の高い人が登場されるので敬意を表します。
田原氏とすれば、福島を潰すと番組が自体が早く終わりそうなのが心配。
朝生の本番と、サンプロの瑞穂と田原の対談の時に迷言発言のビデオを放映したのを見たよ。
だから、いずれの日か決着がつくからと思って安心してスレを見てます。
サンプロの時は、（やっぱり田原はビデオを出しやがったか。瑞穂いじめか。瑞穂ちゃんかわいそうにね。）と思ったが、田原氏も突っ込まずに、対談は別の題材に移った。今考えると福島もあの時釈明してれば、こんな大きなスレ問題は起こらなかった。
両方見てる俺って幸せもんか（笑）
しかし、痕跡を消した者がいるとすれば、それは又、意味がわからん。見ての通り、たいした事じゃないのに。（大事だったかもね？）
番組を捜してる人の中に、すごく能力の高い人が登場されるので敬意を表します。
田原氏とすれば、福島を潰すと番組が自体が早く終わりそうなのが心配。
176 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 21:29:19 ID:mpPl19eG
それはお前がスレと関係を絶てば実現するな。どうぞご自由に。
このスレで「動画は全てうｐされて既に検証済み」という捏造派の切り札が崩れた。
これでまた堂々巡りが減るだろ。感謝したまえ。
このスレで「動画は全てうｐされて既に検証済み」という捏造派の切り札が崩れた。
これでまた堂々巡りが減るだろ。感謝したまえ。
動画が全てUPされたから検証済みなんて流れにいつなったんだ?
これまでの流れからすれば、全世界のありとあらゆる動画が検証の対象だろうに。
これまでの流れからすれば、全世界のありとあらゆる動画が検証の対象だろうに。
178 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 21:30:59 ID:mpPl19eG
>>173
どこが中立的なんだよｗ。
・福島事務所が否定している。
・同じ趣旨のことを福島が述べたことがない。
・見たという証言は「偽りの記憶」で説明ができる。
こういった状況証拠も全否定か？
これらの状況証拠を覆すには、決定的なビデオを持ち込むしかないんだが、
そうでなくとも、ひとつぐらいは状況証拠を出して欲しいもんだ。
せめて、「見た」という時期のすり合わせくらいやってくれよ。
どこが中立的なんだよｗ。
・福島事務所が否定している。
・同じ趣旨のことを福島が述べたことがない。
・見たという証言は「偽りの記憶」で説明ができる。
こういった状況証拠も全否定か？
これらの状況証拠を覆すには、決定的なビデオを持ち込むしかないんだが、
そうでなくとも、ひとつぐらいは状況証拠を出して欲しいもんだ。
せめて、「見た」という時期のすり合わせくらいやってくれよ。
動画はノーカットでアップされてましたよ。
確かニュー議に移ってから、95年以降の福島出演分全てね。
知らない間になかった事になっててびっくりしたよ。
嘘だと思うなら過去ログを参照してくれればわかるよ。
昔から見てる人ってもういないのかな。
確かニュー議に移ってから、95年以降の福島出演分全てね。
知らない間になかった事になっててびっくりしたよ。
嘘だと思うなら過去ログを参照してくれればわかるよ。
昔から見てる人ってもういないのかな。
181 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 21:58:57 ID:mpPl19eG
>>179
中立「的」な。
「カットされてたって証言があるから、反論してくださ〜い」って何度も言ってたろ。>>129を撤回してまで捏造派の反論を求めたんだが。
すり合わせは>>104,116でやってみた。が、福島出演の回を網羅して潰したほうが早いと判断し、リストしたのが>>121。
（ここでも、「三茶事件の時期説」とのすり合わせを試みた。）
このリストは、それそそ今まで捏造派に「動画は全てうｐされて確認済み」と切り捨てられてきた。
動画が確認済みの回を探して辿り着いたのが>>126。
・福島事務所が否定している。→”「テレ朝が「見つからない」と言った」と言ってた”と言うだけ。公式には否定も肯定もしてないんじゃなかったの？
・同じ趣旨のことを福島が述べたことがない。→思想的には合ってるというレスも見たよ？
・見たという証言は「偽りの記憶」で説明ができる。→コレのどこが状況証拠？
じゃ、これらを検証しましょうか。
>>180
それぞれいつ頃うｐされましたか？
中立「的」な。
「カットされてたって証言があるから、反論してくださ〜い」って何度も言ってたろ。>>129を撤回してまで捏造派の反論を求めたんだが。
すり合わせは>>104,116でやってみた。が、福島出演の回を網羅して潰したほうが早いと判断し、リストしたのが>>121。
（ここでも、「三茶事件の時期説」とのすり合わせを試みた。）
このリストは、それそそ今まで捏造派に「動画は全てうｐされて確認済み」と切り捨てられてきた。
動画が確認済みの回を探して辿り着いたのが>>126。
・福島事務所が否定している。→”「テレ朝が「見つからない」と言った」と言ってた”と言うだけ。公式には否定も肯定もしてないんじゃなかったの？
・同じ趣旨のことを福島が述べたことがない。→思想的には合ってるというレスも見たよ？
・見たという証言は「偽りの記憶」で説明ができる。→コレのどこが状況証拠？
じゃ、これらを検証しましょうか。
>>180
それぞれいつ頃うｐされましたか？
だから言ったじゃん、いくら全部挙げて誰でも参加できるようにして
検証しても、絶対後から文句付ける奴が出てくるってｗ
検証しても、絶対後から文句付ける奴が出てくるってｗ
184 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 22:23:15 ID:mpPl19eG
>>184
それぞれ具体的には覚えてないよ。一個ずつ定期的に割と長期間にわたってアップされてましたね。
それがだいたい一年くらい前だったと思うけど、どうかな。
アップされたのはニュー議で間違いないと思うよ。
頑張って探してください。
それぞれ具体的には覚えてないよ。一個ずつ定期的に割と長期間にわたってアップされてましたね。
それがだいたい一年くらい前だったと思うけど、どうかな。
アップされたのはニュー議で間違いないと思うよ。
頑張って探してください。
「どうする？どうなる？90年代日本」の本が家にあった。
読んでみたが、コピペ発言はなかった。
私が言えるのは、これだけ。
読んでみたが、コピペ発言はなかった。
私が言えるのは、これだけ。
>>184
過去ログ見ろよ。がんばれ調査能力。
過去ログ見ろよ。がんばれ調査能力。
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
朝生VTRを検証した、過去スレ見ろ、っていう奴はいるけど、
そのときに実際にダウンロードして朝生VTRを見た、という人はいない。
これが意味するところは何か、ってことだ。
そのときに実際にダウンロードして朝生VTRを見た、という人はいない。
これが意味するところは何か、ってことだ。
>>189
いやだから見たって。
いやだから見たって。
>>190
で、そのVTRがカットされていないことを検証しましたか？
で、そのVTRがカットされていないことを検証しましたか？
ある派に思い出せと言っておいて、つい去年の事も思い出せないとは、捏造派の記憶力もたいした事ないなｗ
パート３３より
> 950 ：以前「日本が自立する時」をうｐした者 ：sage ：2006/08/04(金) 11:03:19 ID:Zm45X3B4
> >>5の朝まで生テレビ1996年 7月「女子高生とニッポン！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 3：09：55 約180MB）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
> >>5のVTRは、ほとんど持っているのでこれから徐々にうｐしていきます。
> 皆さんで福島発言の該当箇所を探してみてください。
> 再うpのリクエストがありましたら皆さんお互いにうｐし合ってください。
> おながいします。
パート３３より
> 950 ：以前「日本が自立する時」をうｐした者 ：sage ：2006/08/04(金) 11:03:19 ID:Zm45X3B4
> >>5の朝まで生テレビ1996年 7月「女子高生とニッポン！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 3：09：55 約180MB）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
> >>5のVTRは、ほとんど持っているのでこれから徐々にうｐしていきます。
> 皆さんで福島発言の該当箇所を探してみてください。
> 再うpのリクエストがありましたら皆さんお互いにうｐし合ってください。
> おながいします。
ある派はup分がカットされてると断言できる以上、みずぽの拳銃発言を含む
ノーカット版の映像を持っているんだろうな？
なら、そっちをupした方が圧倒的に早いはずなのだがｗ
ノーカット版の映像を持っているんだろうな？
なら、そっちをupした方が圧倒的に早いはずなのだがｗ
196 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 23:11:14 ID:mpPl19eG
例の98年2月の回もうpされてた。
> 962 ：朝まで名無しさん ：sage ：2006/08/05(土) 05:31:29 ID:xMOLTud/
> >>950のつづき
> 朝まで生テレビ 1998年2月「激論！少年達は何故キレる？！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 2：43：51 約130MB）
>
> ■■■■■３ヶ所とも全く同じファイルです■■■■■
>
> (p)http://hgazo.tokyo-devil.com:8080/~adult/up/log/1005.lzh
>
> (p)http://www.774.cc:8000/upload-plus2/src/up14041.lzh.html
> DLKey: asanama
>
> (p)http://upld.dip.jp:8714/files/l/download/1154723134258469.3P0uzl
> DLKey: asanama
>
> 皆さんで福島発言の該当箇所を探してみてください。
> 再うpのリクエストがありましたら皆さんお互いにうｐし合ってください。
> おながいします。
> 962 ：朝まで名無しさん ：sage ：2006/08/05(土) 05:31:29 ID:xMOLTud/
> >>950のつづき
> 朝まで生テレビ 1998年2月「激論！少年達は何故キレる？！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 2：43：51 約130MB）
>
> ■■■■■３ヶ所とも全く同じファイルです■■■■■
>
> (p)http://hgazo.tokyo-devil.com:8080/~adult/up/log/1005.lzh
>
> (p)http://www.774.cc:8000/upload-plus2/src/up14041.lzh.html
> DLKey: asanama
>
> (p)http://upld.dip.jp:8714/files/l/download/1154723134258469.3P0uzl
> DLKey: asanama
>
> 皆さんで福島発言の該当箇所を探してみてください。
> 再うpのリクエストがありましたら皆さんお互いにうｐし合ってください。
> おながいします。
さてID:mpPl19eGは、どんな言い訳をしてくるのやらｗ
同じくパート３３より
>朝まで生テレビ 2000年9月「激論!今、女の時代か?! 〜男と女のホンネ大論争!!〜」
>全編うｐしました。（CMはカットしてあります。 2：41：54 約161MB）
>朝まで生テレビ 2000年9月「激論!今、女の時代か?! 〜男と女のホンネ大論争!!〜」
>全編うｐしました。（CMはカットしてあります。 2：41：54 約161MB）
>>192
例えば、VTRの長さ。何分か確認するとか。
例えば、VTRの長さ。何分か確認するとか。
CMの長さは変わらないはずなのに、CMカットしたVTRの時間の長さが違うのは何故ですか？
> 朝まで生テレビ 1998年2月「激論！少年達は何故キレる？！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 2：43：51 約130MB）
>朝まで生テレビ 2000年9月「激論!今、女の時代か?! 〜男と女のホンネ大論争!!〜」
>全編うｐしました。（CMはカットしてあります。 2：41：54 約161MB）
> 朝まで生テレビ 1998年2月「激論！少年達は何故キレる？！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 2：43：51 約130MB）
>朝まで生テレビ 2000年9月「激論!今、女の時代か?! 〜男と女のホンネ大論争!!〜」
>全編うｐしました。（CMはカットしてあります。 2：41：54 約161MB）
同じ番組だからといってCM比率まで常に一定というわけでもあるまいに。
朝生のようなトーク番組で拳銃発言のように強烈なシーンをカットしたら、
前後の流れで無理が出る可能性が非常に高い。
朝生のようなトーク番組で拳銃発言のように強烈なシーンをカットしたら、
前後の流れで無理が出る可能性が非常に高い。
DVD化するドラマなんかと違って、深夜の生放送でレギュラーじゃないとなると、
正味時間がバラけるのは普通だと思いますが。
あと、CMの本数もその回によってバラバラかと。
正味時間がバラけるのは普通だと思いますが。
あと、CMの本数もその回によってバラバラかと。
ある派同士が議論して時期を特定するから捏造派は邪魔すんな、とか
言ってたのに、結局は捏造派に悪魔の証明を要求し始め、発言の時期
を特定しないまま
「捏造派が不存在を証明できないのが福島発言の証拠」
って流れに持ってきちゃうある派。
言ってたのに、結局は捏造派に悪魔の証明を要求し始め、発言の時期
を特定しないまま
「捏造派が不存在を証明できないのが福島発言の証拠」
って流れに持ってきちゃうある派。
別にレギュラーって定義してもいいですよ。
208 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 23:44:59 ID:mpPl19eG
772 ：朝まで名無しさん ：2006/08/29(火) 10:48:19 ID:WxCarLls
すでにうｐされて検証された朝まで生テレビ（いまだに発言は見つかっていない）
1996年 7月：女子高生とニッポン！
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9607/pro9607.html
1998年 2月：少年達は何故キレる？！
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9802/pro9802.html
1999年 8月：日本が"自立"する時
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9908/pro9908.html
2000年 9月：今、女の時代か？！〜男と女のホンネ大論争！！〜
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0009/pro0009.html
2001年 5月： "歴史教科書問題"とは何か？！
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0105/pro0105.html
2002年 7月：小泉政権の中間総括 小泉総理の ''通信簿''
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0207/program.html
2003年 7月：若者の ''暴走・獣性'' と ''無責任'' 大人で日本沈没？！
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0307/program.html
2003年10月：投票直前！！ドーなる？！日本の選択
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0310/program.html
2003年12月：生きのびよ！ニッポン
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0312/program.html
2004年12月：拉致問題と北朝鮮・中国・アメリカ ド〜なる日本？！２００５
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0412/program.html
すでにうｐされて検証された朝まで生テレビ（いまだに発言は見つかっていない）
1996年 7月：女子高生とニッポン！
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9607/pro9607.html
1998年 2月：少年達は何故キレる？！
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9802/pro9802.html
1999年 8月：日本が"自立"する時
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/9908/pro9908.html
2000年 9月：今、女の時代か？！〜男と女のホンネ大論争！！〜
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0009/pro0009.html
2001年 5月： "歴史教科書問題"とは何か？！
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0105/pro0105.html
2002年 7月：小泉政権の中間総括 小泉総理の ''通信簿''
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0207/program.html
2003年 7月：若者の ''暴走・獣性'' と ''無責任'' 大人で日本沈没？！
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0307/program.html
2003年10月：投票直前！！ドーなる？！日本の選択
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0310/program.html
2003年12月：生きのびよ！ニッポン
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0312/program.html
2004年12月：拉致問題と北朝鮮・中国・アメリカ ド〜なる日本？！２００５
(p)http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0412/program.html
>>208
で、このVTRの時間の長さは確認しましたか？
で、このVTRの時間の長さは確認しましたか？
私の感覚としてはあんまり不思議じゃないです。
でも検証の余地はあるかも知れませんね。
今年に入ってからの朝生の放送正味時間あたりを検証するのがいいのかな?
でも検証の余地はあるかも知れませんね。
今年に入ってからの朝生の放送正味時間あたりを検証するのがいいのかな?
>>212
売れるCMの本数が一定とは限らないんじゃない？
売れるCMの本数が一定とは限らないんじゃない？
217 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 00:04:53 ID:mpPl19eG
>>209
時間はバラバラ。3時間超や2時間15分というのもある。
内容については主にスルーされてる。ある派は沈黙。たまに「うｐ乙」とか「この回は例の発言はなかった」というレスがつく。
カットされた可能性について、
>つーか、朝「生」なのに編集できる訳ないし。
>きちんとチェックすりゃ不自然だって分かるでしょうに。
というレスも。
では、保存してる人うｐお願いします。特にある派からのうｐ歓迎いたします。
時間はバラバラ。3時間超や2時間15分というのもある。
内容については主にスルーされてる。ある派は沈黙。たまに「うｐ乙」とか「この回は例の発言はなかった」というレスがつく。
カットされた可能性について、
>つーか、朝「生」なのに編集できる訳ないし。
>きちんとチェックすりゃ不自然だって分かるでしょうに。
というレスも。
では、保存してる人うｐお願いします。特にある派からのうｐ歓迎いたします。
2時間25分の間違いでした。
連投ｽﾏﾝ
2時間41〜43分の動画が多かった。CMカットは編集なのか、ビデオの機能なのかは不明。
2時間41〜43分の動画が多かった。CMカットは編集なのか、ビデオの機能なのかは不明。
>>220
それこそ想像以外に何の根拠もない
それこそ想像以外に何の根拠もない
>>221
プレステ動画とか、成城カレッジの人は国分寺のケースを見逃したそうですよ。
つまり、早送りした、ってことでしょ。
あんな几帳面に発言メモる人ですら早送りするんだから、
ほとんどの人は早送りするでしょ。
プレステ動画とか、成城カレッジの人は国分寺のケースを見逃したそうですよ。
つまり、早送りした、ってことでしょ。
あんな几帳面に発言メモる人ですら早送りするんだから、
ほとんどの人は早送りするでしょ。
>>223
なんで？釣り氏ならやりかねないんじゃね？
なんで？釣り氏ならやりかねないんじゃね？
225 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 00:22:53 ID:oqefpa0I
>>217
＞特にある派からのうｐ歓迎いたします。
これを、「捏造派から」に訂正します。
>>220
ある派は早送りしないで見たんじゃないかな？
数は定かじゃないがそれなりの数はDLされたと思う。
DL制限に掛かったりした人もいるはずで、「明け方が落としやすい」という助言もあった。
＞特にある派からのうｐ歓迎いたします。
これを、「捏造派から」に訂正します。
>>220
ある派は早送りしないで見たんじゃないかな？
数は定かじゃないがそれなりの数はDLされたと思う。
DL制限に掛かったりした人もいるはずで、「明け方が落としやすい」という助言もあった。
ぐじゅぐじゅ言ってるなぁ。
>>224
釣り氏がひとしれず、こっそり映像をカットする意味がわかりません。
釣り氏がひとしれず、こっそり映像をカットする意味がわかりません。
228 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 00:36:58 ID:VFhnbzj1
ないものを必死になって捜すバカｗ
元々、でっち上げコピペなんだから、いくら捜してもあるわけないｗ
もう、なんというか、ウヨはなんでそう必死なの？ｗ
元々、でっち上げコピペなんだから、いくら捜してもあるわけないｗ
もう、なんというか、ウヨはなんでそう必死なの？ｗ
229 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 00:41:04 ID:oqefpa0I
またレッテル貼りですか、レヴェル低いね。
思想なんか関係ない。見た人は、右だろうが左だろうが見たからあるって言ってんの。
思想なんか関係ない。見た人は、右だろうが左だろうが見たからあるって言ってんの。
都合の悪い指摘は、一切認めません。
例・「偽りの記憶」
例・「偽りの記憶」
232 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 00:47:52 ID:VFhnbzj1
見た。あ、そうｗ
証拠は？ｗ
君らウヨは、南京虐殺や慰安婦には、ひたすら、証拠を出せ、が常套句だよなｗ
さ、証拠を出してもらおうかｗ
南京や慰安婦みたいに６０年も昔のことじゃない。
捜せば見つかるはずだよ。
実際あるならなｗ
証拠は？ｗ
君らウヨは、南京虐殺や慰安婦には、ひたすら、証拠を出せ、が常套句だよなｗ
さ、証拠を出してもらおうかｗ
南京や慰安婦みたいに６０年も昔のことじゃない。
捜せば見つかるはずだよ。
実際あるならなｗ
233 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 01:01:13 ID:oqefpa0I
一年前の繰り返しになろうともがんばって探すのは悪いことじゃない。
いっそ、お宝鑑定団にでも頼むか。
いっそ、お宝鑑定団にでも頼むか。
>>232
>君らウヨは、南京虐殺や慰安婦には、ひたすら、証拠を出せ、が常套句だよなｗ
性懲りもなく何度も何度も南京、慰安婦に話題を振りたがる・・ またアンタかよ？
折角、分析が進んできているのに、ナニをごちゃごちゃと進路を乱そうとするのよ？
「サヨク」の執念深さだけは、良く分かったから退いてくれ。
>君らウヨは、南京虐殺や慰安婦には、ひたすら、証拠を出せ、が常套句だよなｗ
性懲りもなく何度も何度も南京、慰安婦に話題を振りたがる・・ またアンタかよ？
折角、分析が進んできているのに、ナニをごちゃごちゃと進路を乱そうとするのよ？
「サヨク」の執念深さだけは、良く分かったから退いてくれ。
236 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 02:25:41 ID:VFhnbzj1
このスレで、ありもしないことにひたすら執着するウヨの執念深さが証明されてますが、何か？ｗ
237 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 02:28:10 ID:txSlCiNI
どぇｄｃ
238 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 02:33:20 ID:VFhnbzj1
ま、いつまでも無駄な努力を続ければいいさｗ
ないものが見つかるわけないけどねｗ
そのうち福嶋のそっくりさんに捏造スピーチさせて、はい、これが、証拠でござい、とか言い出しそうだなｗ
ウヨならやりかねんｗ
ないものが見つかるわけないけどねｗ
そのうち福嶋のそっくりさんに捏造スピーチさせて、はい、これが、証拠でござい、とか言い出しそうだなｗ
ウヨならやりかねんｗ
239 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 04:16:46 ID:Fcrz7ni3
240 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 04:24:11 ID:Fcrz7ni3
>>239
今や生ける屍と化した社会主義政党のなせる業でございます。
党首様は、何時でも何処でも必ず正しい。必ずや白馬に乗って現れるとか。
どっかにいたなあ、そんな御方が。
そんなところが見え隠れするのが、このスレの興味深いところでございます。
今や生ける屍と化した社会主義政党のなせる業でございます。
党首様は、何時でも何処でも必ず正しい。必ずや白馬に乗って現れるとか。
どっかにいたなあ、そんな御方が。
そんなところが見え隠れするのが、このスレの興味深いところでございます。
242 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 06:03:28 ID:Qnfwgunu
243 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 06:35:58 ID:Fcrz7ni3
>>242
だから見た者同士で意見を持ち寄り、過去ログを見てるんじゃないか？
福島出演の朝生が見られるなら苦労はしないよ。
過去ログでアップしたものの多くは、揉み消し派の業だということも
考慮しなければならない。
だから見た者同士で意見を持ち寄り、過去ログを見てるんじゃないか？
福島出演の朝生が見られるなら苦労はしないよ。
過去ログでアップしたものの多くは、揉み消し派の業だということも
考慮しなければならない。
244 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 07:36:24 ID:Qnfwgunu
245 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 08:25:05 ID:Fcrz7ni3
>>244
おまえ、ログ読んでんのか？
＞ところが、あることを証明するにはただ1箇所(福島出演の朝生を)うｐすれば片付くよ、
に対しての
＞福島出演の朝生が見られれば苦労しないよ
だ。アホ。
調べられる朝生がそろっていない状態で、ソース出せしか茶茶入れできない。
見た人を疑うなら、疑う奴が改変していない資料を提示しろって。
アポロの月面着陸を疑う場合、行った奴が行ったことを証明せねばならんのか？
９１１を疑う場合、９１１には何の陰謀もないことを、国防省が証明せねばならんのか？
おまえ、ログ読んでんのか？
＞ところが、あることを証明するにはただ1箇所(福島出演の朝生を)うｐすれば片付くよ、
に対しての
＞福島出演の朝生が見られれば苦労しないよ
だ。アホ。
調べられる朝生がそろっていない状態で、ソース出せしか茶茶入れできない。
見た人を疑うなら、疑う奴が改変していない資料を提示しろって。
アポロの月面着陸を疑う場合、行った奴が行ったことを証明せねばならんのか？
９１１を疑う場合、９１１には何の陰謀もないことを、国防省が証明せねばならんのか？
246 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 09:07:21 ID:6yqgwvI4
>>245
ビデオうｐが捏造派の陰謀でなかったことを、捏造派が証明せねばならんのか？
ビデオうｐが捏造派の陰謀でなかったことを、捏造派が証明せねばならんのか？
ただ、あまりにも地点が一年前と同じなのが哀しい。
スレに新参者が来て検証って状況か。
ずっとこれを繰り返すのかね。今後、何度同じ朝生がアップされるのか。
スレに新参者が来て検証って状況か。
ずっとこれを繰り返すのかね。今後、何度同じ朝生がアップされるのか。
248 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 09:45:57 ID:/8cBUlKX
数多くの映像資料と検証報告書が存在するテロ事件と、匿名掲示板上での視たという証言しかない発言を同列に論じるバカがいる
249 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 09:51:29 ID:Fcrz7ni3
250 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 09:52:13 ID:Fcrz7ni3
>>248
で、９１１は陰謀だったとでも？
で、９１１は陰謀だったとでも？
「陰謀じゃなかった証明」
「改変が行われていない証明」
悪魔の証明すら知らんバカが「ある派」なことについて、他の「ある派」がどう思ってるのか気になるところだ。
「改変が行われていない証明」
悪魔の証明すら知らんバカが「ある派」なことについて、他の「ある派」がどう思ってるのか気になるところだ。
>>249
当時、ここに常駐していたある派が誰ひとり疑問を呈していないが、
彼らは発言がない証拠をupしろしろと言いながら、実際にupされた
動画は見もしなかったというのかｗ
ならば、今度改めてupされたとしても、ある派のやることは同じだな。
福島の出演については、捏造派が一応の裏付けとともに特定している
のだから、今度は「リストにはないがこの回には出演していた」という指
摘をある派がすればよい。
当時、ここに常駐していたある派が誰ひとり疑問を呈していないが、
彼らは発言がない証拠をupしろしろと言いながら、実際にupされた
動画は見もしなかったというのかｗ
ならば、今度改めてupされたとしても、ある派のやることは同じだな。
福島の出演については、捏造派が一応の裏付けとともに特定している
のだから、今度は「リストにはないがこの回には出演していた」という指
摘をある派がすればよい。
>>249-250
全く別次元の問題。
９１１には全世界にLIVE中継された飛行機突入のビル崩壊の瞬間の映像、数少ない生存者の証言（むろん匿名掲示板の身元不明のｶｷｺではないｗ）、
生々しい崩落現場、犯行声明ｅｔｃｅｔｃ
無限に事実である事を証明する証拠がある訳だが、
それに相当する「福島瑞穂の迷言が実在する証拠」は一つたりとて出てきていないよな？
「もみ消し派」っていうけどさ、出てきてもいないものの何をもみ消せばいいのかい？
全く別次元の問題。
９１１には全世界にLIVE中継された飛行機突入のビル崩壊の瞬間の映像、数少ない生存者の証言（むろん匿名掲示板の身元不明のｶｷｺではないｗ）、
生々しい崩落現場、犯行声明ｅｔｃｅｔｃ
無限に事実である事を証明する証拠がある訳だが、
それに相当する「福島瑞穂の迷言が実在する証拠」は一つたりとて出てきていないよな？
「もみ消し派」っていうけどさ、出てきてもいないものの何をもみ消せばいいのかい？
>>247 現状は大幅に前進しています
プレステ動画により、瑞穂の思想が明らかになりました。
これにより、瑞穂コピペが悪口ではないと確定し、
「疑わしきは罰せず」などと擁護していた捏造派の愚かさが
明らかになりました。
プレステ動画により、瑞穂の思想が明らかになりました。
これにより、瑞穂コピペが悪口ではないと確定し、
「疑わしきは罰せず」などと擁護していた捏造派の愚かさが
明らかになりました。
>>254
全部の行にツッコミ所があるな…
＞プレステ動画により、瑞穂の思想が明らかになりました。
「丸腰で逮捕に向かうべき」などとは思ってないって思想がかい？
何の意味があるかわからん。「瑞穂の思想」と「発言の有無」は別次元の問題だと何千回指摘されれば理解できるのか？
＞これにより、瑞穂コピペが悪口ではないと確定し、
「悪口かそうでないか」なんて気にしてたのはオ マ エ だ け 。
論点は「発言は事実かそうでないか」のみ。何千回指摘されれば理解できるのか？
＞「疑わしきは罰せず」などと擁護していた捏造派の愚かさが
２行目とこの行がどう論理的に繋がるのかまったく意味不明。解説希望。
そもそも「悪口だから疑わしくは罰せず」なんて主張してた捏造派はオマエの脳内以外には存在しない。
「発言の証拠がないから現時点では捏造」と言っているのだ。何千回指摘されれば理解できるのか？
＞明らかになりました。
おまえの脳内でだけな。
>>255
あくまのしょうめい って しっていますか？
きいたことがなければ おとうさん おかあさん せんせいに きいてみよう！
カットされたと主張しているものが、
「ここがカットされた。これが証拠だ。」
と証明するしか方法はないだろうに。
そうじゃないというなら、「カットがないことを立証」する方法は、具体的にどうやれっていってんの？
全部の行にツッコミ所があるな…
＞プレステ動画により、瑞穂の思想が明らかになりました。
「丸腰で逮捕に向かうべき」などとは思ってないって思想がかい？
何の意味があるかわからん。「瑞穂の思想」と「発言の有無」は別次元の問題だと何千回指摘されれば理解できるのか？
＞これにより、瑞穂コピペが悪口ではないと確定し、
「悪口かそうでないか」なんて気にしてたのはオ マ エ だ け 。
論点は「発言は事実かそうでないか」のみ。何千回指摘されれば理解できるのか？
＞「疑わしきは罰せず」などと擁護していた捏造派の愚かさが
２行目とこの行がどう論理的に繋がるのかまったく意味不明。解説希望。
そもそも「悪口だから疑わしくは罰せず」なんて主張してた捏造派はオマエの脳内以外には存在しない。
「発言の証拠がないから現時点では捏造」と言っているのだ。何千回指摘されれば理解できるのか？
＞明らかになりました。
おまえの脳内でだけな。
>>255
あくまのしょうめい って しっていますか？
きいたことがなければ おとうさん おかあさん せんせいに きいてみよう！
カットされたと主張しているものが、
「ここがカットされた。これが証拠だ。」
と証明するしか方法はないだろうに。
そうじゃないというなら、「カットがないことを立証」する方法は、具体的にどうやれっていってんの？
259 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 10:54:45 ID:SV3irpZe
この間ニコニコにアップされてたプレステージだけどさ、あれの
カットされてた部分で、コピペに該当するシーンがあったんだよ。
学生は瑞穂の主張を真似しただけ。
カットされてた部分で、コピペに該当するシーンがあったんだよ。
学生は瑞穂の主張を真似しただけ。
261 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 11:00:45 ID:Fcrz7ni3
>>251
だからてめえの言葉を読み直せ。
それから悪魔の証明の乱用をするな。
９１１が陰謀であることを訴えたいなら、必要な資料を提示するだけ。
福島発言を疑うなら必要な資料を提示するだけ。
資料が揉み消し派からしか出ない場合、客観性が疑われる。
朝生の場合、ビデオの純放送時間を同時に表示すべき。
だからてめえの言葉を読み直せ。
それから悪魔の証明の乱用をするな。
９１１が陰謀であることを訴えたいなら、必要な資料を提示するだけ。
福島発言を疑うなら必要な資料を提示するだけ。
資料が揉み消し派からしか出ない場合、客観性が疑われる。
朝生の場合、ビデオの純放送時間を同時に表示すべき。
263 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 11:01:57 ID:+mBeSK8z
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264 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 11:03:25 ID:Fcrz7ni3
>>257
>「丸腰で逮捕に向かうべき」などとは思ってないって思想がかい？
これも、何度も説明したっけ・・・
国分寺のケースで
「大勢の凶悪犯に殺されかけ、正当防衛が成立しうる場合でも、
拳銃を用いず素手で警棒を奪い返せ」
という瑞穂の思想が明らかになりました。
これに異論がある人いる？
>「丸腰で逮捕に向かうべき」などとは思ってないって思想がかい？
これも、何度も説明したっけ・・・
国分寺のケースで
「大勢の凶悪犯に殺されかけ、正当防衛が成立しうる場合でも、
拳銃を用いず素手で警棒を奪い返せ」
という瑞穂の思想が明らかになりました。
これに異論がある人いる？
266 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 11:10:27 ID:SV3irpZe
>>266
おれ、ある派だから、プレステ動画に該当発言がある、っていうならそれでもいいよ。
ただし、「田原の番組にある」って立場だから、プレステと
「田原の番組」の両方にコピペに相当する発言がある、って思うことにするよ。
おれ、ある派だから、プレステ動画に該当発言がある、っていうならそれでもいいよ。
ただし、「田原の番組にある」って立場だから、プレステと
「田原の番組」の両方にコピペに相当する発言がある、って思うことにするよ。
>>267
カットされた部分は、田原が司会してたんだよ
カットされた部分は、田原が司会してたんだよ
>>268
2ちゃんで久々に衝撃を受けたレス
2ちゃんで久々に衝撃を受けたレス
271 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 12:06:06 ID:6yqgwvI4
ついに、謎が解けたのかｗ
発言はプレステージで、一部分だけ田原が司会した。
その動画は捏造派の陰謀により、そこだけカットされてうｐされた。
これが結論かよｗ
発言はプレステージで、一部分だけ田原が司会した。
その動画は捏造派の陰謀により、そこだけカットされてうｐされた。
これが結論かよｗ
>>271
うおおおお、そいつは笑劇の結論だｗ
うおおおお、そいつは笑劇の結論だｗ
この部分に反論するのは捏造派の仕事だそうだ。
いや、困ったな。
どこから手をつけていいものか迷う。
いや、困ったな。
どこから手をつけていいものか迷う。
274 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 14:07:15 ID:oqefpa0I
とりあえず、動画持ってない人は退場しましょう。
去年うpされた番組全編という動画のうｐよろしくお願いします。特に捏造派からのうｐ歓迎いたします。
去年うpされた番組全編という動画のうｐよろしくお願いします。特に捏造派からのうｐ歓迎いたします。
275 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 14:56:08 ID:/8cBUlKX
>274
そういうあんたは動画持ってるのかい？
そういうあんたは動画持ってるのかい？
276 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 15:46:35 ID:VFhnbzj1
俺は田原のファンだから、田原の出演する番組は朝生だろうが、サンプロだろうが、すべて見ている。
福島の出演してるのもすべて見たが、あんな発言はなかった。
以上。
福島の出演してるのもすべて見たが、あんな発言はなかった。
以上。
>>275
もう、退場しちゃったのだと思われ
もう、退場しちゃったのだと思われ
仕事行ってる間に凄い結論が出たんだな。
しかし、深夜の生番組が全回同じ尺じゃないと納得できないなんて、ゆとりどこの騒ぎじゃないな。
しかし、深夜の生番組が全回同じ尺じゃないと納得できないなんて、ゆとりどこの騒ぎじゃないな。
281 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 21:02:10 ID:1P9WEl/9
外野が騒いでもしょうがないんだよ。
こんなとこで、ある、ない、と言い合っても埒は明かない。
一個人ではなく、公人であり法律家でもある福島瑞穂本人が、堂々と事実無根を晴らせばいいんだよ。
シロウトじゃないんだから。
本人がその意思表示をし、かつ行動しない限り、このスレは後十年は続くだろうね。
もちろんコピペも広まり続くでしょう。
283 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 21:27:22 ID:Fcrz7ni3
284 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 21:45:20 ID:Syv0kybR
>>281
>福島瑞穂本人が、堂々と事実無根を晴らせばいいんだよ。
何人見ているか分からないようなネットの匿名掲示板に何書かれても実害ないんでしょう。
むしろ訴訟費用と時間がムダなんじゃないですか？ ２ちゃんの管理人は裁判所の判決を
一切無視しているようですし。
>福島瑞穂本人が、堂々と事実無根を晴らせばいいんだよ。
何人見ているか分からないようなネットの匿名掲示板に何書かれても実害ないんでしょう。
むしろ訴訟費用と時間がムダなんじゃないですか？ ２ちゃんの管理人は裁判所の判決を
一切無視しているようですし。
285 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 23:23:46 ID:VFhnbzj1
ま、この都市伝説を鵜呑みにして騒いでるのはネラーだけだからなｗ
世間一般は、こんな捏造コピペの存在すら知らないわけで。
世間一般は、こんな捏造コピペの存在すら知らないわけで。
286 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 23:24:50 ID:LF2dB6fu
瑞穂が出てきたら「あの迷言は事実です。」
・・・と、なっちゃう。 おもしろくねえな！
・・・と、なっちゃう。 おもしろくねえな！
287 ：朝まで名無しさん：2007/08/24(金) 02:19:29 ID:E2FESydm
こんな捏造ばなし、まだウヨどもは頑張ってるわけ？
288 ：朝まで名無しさん：2007/08/24(金) 07:30:07 ID:Q8UyZRcE
539 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 10:01:53 ID:YjimBM8j
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0825.txt
ここのID:15699
完全に病気
540 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 10:42:23 ID:XVU11GRU
>>539
すげえ・・・完全に狂ってやがる。
ちょっとエクセルでカウントしてみたが1000個のコメントを 68 人が
書き込んでるんだが ID:15699 がたった一人で 694 回書き込んでやがる。
っていうかコメント数上位 4 人だけで 798 回ってｗｗｗｗ
ネウヨって見かけの数は多くても実数はそんなにいないんだな
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0825.txt
ここのID:15699
完全に病気
540 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 10:42:23 ID:XVU11GRU
>>539
すげえ・・・完全に狂ってやがる。
ちょっとエクセルでカウントしてみたが1000個のコメントを 68 人が
書き込んでるんだが ID:15699 がたった一人で 694 回書き込んでやがる。
っていうかコメント数上位 4 人だけで 798 回ってｗｗｗｗ
ネウヨって見かけの数は多くても実数はそんなにいないんだな
290 ：朝まで名無しさん：2007/08/25(土) 09:52:17 ID:ddwAXZ9q
まあ、正直に言わせてもらうけどさ。俺、比較的最近までピットクルーにいたわけよ。一応正社員もいるけど、俺は主にサイトへの書き込みを行うバイトね。
んでそこでサイトの荒し方とか、逆に荒しにあったらどうするかとかのマニュアル渡されるんだよね。
まあ、世間的に普通な書き込みが「ピックルで言う荒し」なんだけどさ。
で、結構パターンって決まってたんだよね。
例えば、『荒らしにあったら徹底無視！反応してはいけません！とにかくスルー！これが基本』
とか、
『子供のケンカのような口調で敢えて書き込み、相手のプライドを傷付ける』
とかさ。
もう俺も途中でアホらしくなって。
「ウヨ涙目ｗｗｗ」とか「安部ちゃん哀れｗｗｗ」とか書くの。
いくら金のためだからってさ。あのバイトなら普通に働けるバイトの方が全然いいかな。ここに書き込んでるピックルの連中も本気で書いてないから許してよ。
みんな「だりー、俺だって辻元やの福島やのをフォローしたくねぇよ…」
とか思ってるんですから。
以上夏休み中の暇な大学生ですた！
んでそこでサイトの荒し方とか、逆に荒しにあったらどうするかとかのマニュアル渡されるんだよね。
まあ、世間的に普通な書き込みが「ピックルで言う荒し」なんだけどさ。
で、結構パターンって決まってたんだよね。
例えば、『荒らしにあったら徹底無視！反応してはいけません！とにかくスルー！これが基本』
とか、
『子供のケンカのような口調で敢えて書き込み、相手のプライドを傷付ける』
とかさ。
もう俺も途中でアホらしくなって。
「ウヨ涙目ｗｗｗ」とか「安部ちゃん哀れｗｗｗ」とか書くの。
いくら金のためだからってさ。あのバイトなら普通に働けるバイトの方が全然いいかな。ここに書き込んでるピックルの連中も本気で書いてないから許してよ。
みんな「だりー、俺だって辻元やの福島やのをフォローしたくねぇよ…」
とか思ってるんですから。
以上夏休み中の暇な大学生ですた！
292 ：朝まで名無しさん：2007/08/27(月) 22:30:32 ID:exwimdZg
屁理屈並べても無駄だよ。
生放送されたのだから、人々の記憶の中にはある。
生放送されたのだから、人々の記憶の中にはある。
俺たちの記憶の中にはある。
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
「このあたしが証拠だよ」の慰安婦の人とどう違うのですか？ ＞記憶の中
国士様の記憶は正しい記憶。
ブサヨの記憶は嘘八百な記憶。
ブサヨの記憶は嘘八百な記憶。
この発言が無くとも、充分だろ
297 ：朝まで名無しさん：2007/08/28(火) 17:57:23 ID:wA3JeDim
十分なのに、なぜ嘘をつくのかｗ
298 ：日朝に軍需利権が無ければ拉致事件は起きなかった！：2007/08/28(火) 18:27:56 ID:GM4qgsUt
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器たった１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で、借金360億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
北朝鮮の主婦や女子高生が横田めぐみを拉致した訳ではない。
拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部（又は同調者）以外にはいない。
この詐欺兵器たった１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で、借金360億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
北朝鮮の主婦や女子高生が横田めぐみを拉致した訳ではない。
拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部（又は同調者）以外にはいない。
300 ：朝まで名無しさん：2007/08/28(火) 23:14:14 ID:wA3JeDim
>>299
発言があった、という証言のうち、相当数は確実に嘘だ。
すでにチェック済みの回で見たと言い張る奴、コピペ初出以降に見たという奴、
互いに矛盾する時期に見たという奴…
第一、コピペの元ネタが挙がっちゃったんだから手遅れ。
発言があった、という証言のうち、相当数は確実に嘘だ。
すでにチェック済みの回で見たと言い張る奴、コピペ初出以降に見たという奴、
互いに矛盾する時期に見たという奴…
第一、コピペの元ネタが挙がっちゃったんだから手遅れ。
なんというループスレ
304 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 02:25:23 ID:ubPwF8jE
今までうｐされた動画再うｐしてくれ
305 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 03:10:01 ID:FJS8A3h3
みずほちゃんって政界長嶋茂雄だと思う。
後世に残したい遺物だと思う。
俺も警察官の話はリアルタイムで見た。
あと朝沼か酸プロで北朝鮮拉致関連でめちゃくちゃ言ってるのがあって、
あまりの神発言にどよめきさえ起こったっていうのがあった
ような気がするけど、覚えてる人いる？
後世に残したい遺物だと思う。
俺も警察官の話はリアルタイムで見た。
あと朝沼か酸プロで北朝鮮拉致関連でめちゃくちゃ言ってるのがあって、
あまりの神発言にどよめきさえ起こったっていうのがあった
ような気がするけど、覚えてる人いる？
306 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 04:05:23 ID:hALLdgO3
長嶋茂雄に失礼だよ。
308 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 06:00:47 ID:nhRlMVxO
>>301
元ネタを見ながら作ってるのは明らかな嘘だろ
元ネタを見ながら作ってるのは明らかな嘘だろ
309 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 07:03:17 ID:p/UGtmmJ
310 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 07:05:22 ID:p/UGtmmJ
311 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 07:20:33 ID:bf4aSUG9
>>309
発言は一回じゃなくて何度もあった。だから大勢の目撃者がいるし
番組や放映時期が一致していないことも説明がつく。
しかし、動画がｕｐされた時には、揉み消し派の陰謀でこごとく
その部分だけが消去されてしまってからｕｐされた。
さらに揉み消し派は日本人に対し、電波で発言揉み消しの工作を行っている
発言は無かったって思ってる人は、揉み消し派の電波によって、無かったと思い込まされているんだ。
見た派の日本人は、揉み消し派の電波攻撃に対抗しなければならない。
発言は一回じゃなくて何度もあった。だから大勢の目撃者がいるし
番組や放映時期が一致していないことも説明がつく。
しかし、動画がｕｐされた時には、揉み消し派の陰謀でこごとく
その部分だけが消去されてしまってからｕｐされた。
さらに揉み消し派は日本人に対し、電波で発言揉み消しの工作を行っている
発言は無かったって思ってる人は、揉み消し派の電波によって、無かったと思い込まされているんだ。
見た派の日本人は、揉み消し派の電波攻撃に対抗しなければならない。
312 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 07:57:05 ID:nhRlMVxO
313 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 07:57:18 ID:5oxSPFCT
>>312
あなたは>>308で
>元ネタを見ながら作ってるのは明らかな嘘だろ
とレスしているが、みずほの発言があったとする人間が元ネタを見た証拠はあるのか？
単に元ネタと証する存在があることから、自分の都合の言いように現実を解釈しているのではないか？
>>312にしても同じ。
「見たという裏打ちや証左は皆無」からなぜ嘘という結論が導き出せるのか？
あなたは>>308で
>元ネタを見ながら作ってるのは明らかな嘘だろ
とレスしているが、みずほの発言があったとする人間が元ネタを見た証拠はあるのか？
単に元ネタと証する存在があることから、自分の都合の言いように現実を解釈しているのではないか？
>>312にしても同じ。
「見たという裏打ちや証左は皆無」からなぜ嘘という結論が導き出せるのか？
そしてループは続く。
>>314
見たと信じ込んで
あげく自らの脳内記憶書き換えちゃっている人に
お前は嘘をついているっ
とか指摘しても、そりゃ反発するのは当然だろうが
実際に、ｺﾋﾟﾍﾟ同様のみずぽ発言のVTRが
ここに至っても確認されていない以上
俺はみたんだいっ間違いないんだいっ と言い張る前に
疑うべきはまず自らの記憶の方かも
と、論理的な思考回路をもってるﾔｼなら辿りつけると思うんだがね
見たと信じ込んで
あげく自らの脳内記憶書き換えちゃっている人に
お前は嘘をついているっ
とか指摘しても、そりゃ反発するのは当然だろうが
実際に、ｺﾋﾟﾍﾟ同様のみずぽ発言のVTRが
ここに至っても確認されていない以上
俺はみたんだいっ間違いないんだいっ と言い張る前に
疑うべきはまず自らの記憶の方かも
と、論理的な思考回路をもってるﾔｼなら辿りつけると思うんだがね
>>316
つまり「嘘ではない」ということですね。
つまり「嘘ではない」ということですね。
>>317
現時点では、ｺﾋﾟﾍﾟされてる放送されたﾐｽﾞﾎﾟの発言とやらは
まったくの嘘 としか結論づけられないので
それでも尚、俺は見た とか主張するﾔｼが
嘘つき呼ばわりされるのもまた仕方ないだろうね
現時点では、ｺﾋﾟﾍﾟされてる放送されたﾐｽﾞﾎﾟの発言とやらは
まったくの嘘 としか結論づけられないので
それでも尚、俺は見た とか主張するﾔｼが
嘘つき呼ばわりされるのもまた仕方ないだろうね
>>318追記
なので、ID:IB3kTHq7が
俺は見たを主張する、脳内記憶書き換えちゃんで
嘘つき扱いされて悔しい思いをしていると言うなら
それを晴らすためにやるべき事は
>>314のような因縁で時間を無駄にする事無く
放送されたとそちらが主張するVTRを、見つけだす事だと思うよ
なので、ID:IB3kTHq7が
俺は見たを主張する、脳内記憶書き換えちゃんで
嘘つき扱いされて悔しい思いをしていると言うなら
それを晴らすためにやるべき事は
>>314のような因縁で時間を無駄にする事無く
放送されたとそちらが主張するVTRを、見つけだす事だと思うよ
>>318
>まったくの嘘 としか結論づけられないので
と
>嘘つき呼ばわりされるのもまた仕方ないだろうね
は矛盾するんですが？
あなた、自分の言ってること理解しています？
>まったくの嘘 としか結論づけられないので
なら、「嘘」なんですよ。>>308が言うように。
一方
>嘘つき呼ばわりされるのもまた仕方ないだろうね
は「嘘ではない可能性を含む」ものなんですよ。
どっちなんですか？
>まったくの嘘 としか結論づけられないので
と
>嘘つき呼ばわりされるのもまた仕方ないだろうね
は矛盾するんですが？
あなた、自分の言ってること理解しています？
>まったくの嘘 としか結論づけられないので
なら、「嘘」なんですよ。>>308が言うように。
一方
>嘘つき呼ばわりされるのもまた仕方ないだろうね
は「嘘ではない可能性を含む」ものなんですよ。
どっちなんですか？
321 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 09:52:28 ID:p/UGtmmJ
>>312
皆無じゃない。
朝生をくまなく調べても発言が見つからなかった、というデータが皆無なんだ。
見た人達を疑うなら、とりあえず、ノーカットの朝生を調べて見ろ。
見た派の俺は、見てない人達を疑ったりはしない。
だから、否定的な意見が存在しても構わない。
しかし、揉み消し派の存在は許しがたい。
皆無じゃない。
朝生をくまなく調べても発言が見つからなかった、というデータが皆無なんだ。
見た人達を疑うなら、とりあえず、ノーカットの朝生を調べて見ろ。
見た派の俺は、見てない人達を疑ったりはしない。
だから、否定的な意見が存在しても構わない。
しかし、揉み消し派の存在は許しがたい。
323 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 09:57:42 ID:p/UGtmmJ
>>319
全国各地で、見た人が複数存在している。
それを疑うなら、見ていないあなたが朝生を調べるべきだね。
>>311
福島が時空を超えて何回も発言している可能性もあるよね。
なるほど、見た時期が異なる理由としては、ありうる。
全国各地で、見た人が複数存在している。
それを疑うなら、見ていないあなたが朝生を調べるべきだね。
>>311
福島が時空を超えて何回も発言している可能性もあるよね。
なるほど、見た時期が異なる理由としては、ありうる。
324 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 10:02:23 ID:NgP5f9ms
これだけ多くの人が見たと証言している以上、
福島のコピペ発言はあったという結論しか導きようがない。
これは証明以前の真理だよ。
福島のコピペ発言はあったという結論しか導きようがない。
これは証明以前の真理だよ。
325 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 10:25:46 ID:ubPwF8jE
で、動画の再うｐが一つも無いのはなぜ？
>>325
誰に聞いているんだ？
誰に聞いているんだ？
普遍的真理て！
相変わらず面白いなあ。
あとさ、もみ消し派とか言ってる人に聞きたいんだけど、
出てきていないものをどうやって揉み消すの？
ちょっとさ、それをココに出してみてよ。揉み消す（笑）からさ。
相変わらず面白いなあ。
あとさ、もみ消し派とか言ってる人に聞きたいんだけど、
出てきていないものをどうやって揉み消すの？
ちょっとさ、それをココに出してみてよ。揉み消す（笑）からさ。
「普遍的真理」だの「明らかに」だのって自信の無い人が使う言葉だよ。
(もっとも自信の有無と真実か否かは無関係だけど)
>>318のように「仕方ない」だの、>>300のように「嘘」だの言い出すと、
これはもう末期症状だね。
(もっとも自信の有無と真実か否かは無関係だけど)
>>318のように「仕方ない」だの、>>300のように「嘘」だの言い出すと、
これはもう末期症状だね。
330 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 12:08:03 ID:p/UGtmmJ
>>330
まったくわからない。
「ここに無い」上に、「この１年ついに出てこなかった」のに、
「あるもの」とは如何に？
ｗってる場合じゃないぞ君？
「あるもの」ならちょっと出してみてくれよ。「ある」んでしょ？
まったくわからない。
「ここに無い」上に、「この１年ついに出てこなかった」のに、
「あるもの」とは如何に？
ｗってる場合じゃないぞ君？
「あるもの」ならちょっと出してみてくれよ。「ある」んでしょ？
>>332
>だからどこにVTRが存在しているんだ？
存在が確認されていないだけでしょ。
無い、という証拠も無いわけで。
フェルマーの定理は300年以上にわたって、それが肯定的にも否定的にも証明されていなかったわけですが、
じゃあ「正しいことと同義だ」とか「誤っていることと同義だ」なんて意見は少しも無かったわけでよ。
(「もし正しいとするなら」とか「もし誤っているなら」という仮説の元に進んだ研究はありますが)
>だからどこにVTRが存在しているんだ？
存在が確認されていないだけでしょ。
無い、という証拠も無いわけで。
フェルマーの定理は300年以上にわたって、それが肯定的にも否定的にも証明されていなかったわけですが、
じゃあ「正しいことと同義だ」とか「誤っていることと同義だ」なんて意見は少しも無かったわけでよ。
(「もし正しいとするなら」とか「もし誤っているなら」という仮説の元に進んだ研究はありますが)
334 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 15:33:07 ID:HmQFTWpP
死ぬまで福島の服の色の話でもしてろよ嘘つきはw
作り話の材料が出てきた時点で話としては終わってるから。
作り話の材料が出てきた時点で話としては終わってるから。
>>333
＞存在が確認されていない
だから、現時点では「無い」んだよねw
ご大層な比喩はいーから
さっさとVTRを見つけておいで
つーか>>323とか
＞全国各地で、見た人が複数存在している
だそうだから、ﾏｼﾞ存在するなら
見つけるのも簡単な筈でしょうにw
＞存在が確認されていない
だから、現時点では「無い」んだよねw
ご大層な比喩はいーから
さっさとVTRを見つけておいで
つーか>>323とか
＞全国各地で、見た人が複数存在している
だそうだから、ﾏｼﾞ存在するなら
見つけるのも簡単な筈でしょうにw
336 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 15:40:52 ID:IvHabSWS
＞＞ 例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
＞＞田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
＞＞福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
＞＞（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
これ実際に朝生で見てたぞ俺。
一言一句同じかは忘れたけど、ほぼこの通りの事を福島の野郎は言って、
みんなの失笑買ってたよ。
＞＞田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
＞＞福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
＞＞（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
これ実際に朝生で見てたぞ俺。
一言一句同じかは忘れたけど、ほぼこの通りの事を福島の野郎は言って、
みんなの失笑買ってたよ。
>>335
>見つけるのも簡単な筈でしょうに
でもそれが出来ないから★45までスレが続いているわけです。
あったという証拠もないし、無かったという証拠も無い。
スレを読む限りでは本当かどうかわからない、というのが真実です。
で、あなたにお聞きしたいのですが
>>332のレスしある
>現時点で、見たとかあるとか主張する連中の
>脳内でしか存在が確認されていない状況は
>現実世界においては「無い」のと同義なんだよ
の理由を説明していただけませんか？
「現実世界においては「無い」」とするには、脳内がどうであろうと
現実世界でないことの証拠が必要なのではありませんか？
「脳内でしか存在が確認されていない状況」であっても、
現実に存在したりあるいはしなかったりする可能性はあるわけです。
>見つけるのも簡単な筈でしょうに
でもそれが出来ないから★45までスレが続いているわけです。
あったという証拠もないし、無かったという証拠も無い。
スレを読む限りでは本当かどうかわからない、というのが真実です。
で、あなたにお聞きしたいのですが
>>332のレスしある
>現時点で、見たとかあるとか主張する連中の
>脳内でしか存在が確認されていない状況は
>現実世界においては「無い」のと同義なんだよ
の理由を説明していただけませんか？
「現実世界においては「無い」」とするには、脳内がどうであろうと
現実世界でないことの証拠が必要なのではありませんか？
「脳内でしか存在が確認されていない状況」であっても、
現実に存在したりあるいはしなかったりする可能性はあるわけです。
>>338
>故に、現時点では存在は確認でき「無い」
これはそのとおりです。
でも確認されていないからといって、無かったことが証明されたわけではない。
だから私も>>337で
>本当かどうかわからない、というのが真実
と書いているわけです。
>悪魔の証明
って裁判における立証責任のことでしょ。
このスレは裁判ではないのです。
しいて言うなら、スレタイが「事実無根？」となっているから、
どちらかと言えば事実無根を主張する側に立証責任があるのでしょうか。
ちなみに「無いことの証明」は歴史上いくらでもあります。
sqrt(2)が有理数でないことの証明
5次以上の台数方尾定式は解の公式を持たないことの証明
等々
>故に、現時点では存在は確認でき「無い」
これはそのとおりです。
でも確認されていないからといって、無かったことが証明されたわけではない。
だから私も>>337で
>本当かどうかわからない、というのが真実
と書いているわけです。
>悪魔の証明
って裁判における立証責任のことでしょ。
このスレは裁判ではないのです。
しいて言うなら、スレタイが「事実無根？」となっているから、
どちらかと言えば事実無根を主張する側に立証責任があるのでしょうか。
ちなみに「無いことの証明」は歴史上いくらでもあります。
sqrt(2)が有理数でないことの証明
5次以上の台数方尾定式は解の公式を持たないことの証明
等々
つーかなぁ、もう「無い」だろう事は
ID:IB3kTHq7も理解しているからこそ
益体もない事書き並べて、自らが探さなくて済むような
誤魔化しかけたいだけ
ってな態度にしか見えないぜ
ID:IB3kTHq7も理解しているからこそ
益体もない事書き並べて、自らが探さなくて済むような
誤魔化しかけたいだけ
ってな態度にしか見えないぜ
>344
>>337の質問に答えていただけますか？
「存在を確認できないこと」と「存在しないこと」は同義ですか？
病原菌なるものを発見したのは(色々説はありますが)パスツールです。
まだ精度の足りない顕微鏡を頼りにやっとこ見つけたのです。
発見するまでは病原菌はパスツールの頭の中だけにあって、現実世界では
その存在を確認されてはいませんでした。
ではパスツールが発見するまで、病原菌は存在しなかったのでしょうか？
>>337の質問に答えていただけますか？
「存在を確認できないこと」と「存在しないこと」は同義ですか？
病原菌なるものを発見したのは(色々説はありますが)パスツールです。
まだ精度の足りない顕微鏡を頼りにやっとこ見つけたのです。
発見するまでは病原菌はパスツールの頭の中だけにあって、現実世界では
その存在を確認されてはいませんでした。
ではパスツールが発見するまで、病原菌は存在しなかったのでしょうか？
346 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 16:15:15 ID:EtOGpaLZ
客観的に見て、ID:IB3kTHq7のほうが筋が通ってるね。
ID:gqC6X9sEは支離滅裂で論理が破綻している。
ID:gqC6X9sEは支離滅裂で論理が破綻している。
多くの人が目撃した（らしい）公開の場での発言と、
人の目に見えない病原菌とを同列に扱うとはｗ
証拠が見つかっていてもおかしくないのに、いつまでたっても出て来ない。
よって現時点では事実無根が推定される。
もちろん、証拠が出てくれば話は別。
人の目に見えない病原菌とを同列に扱うとはｗ
証拠が見つかっていてもおかしくないのに、いつまでたっても出て来ない。
よって現時点では事実無根が推定される。
もちろん、証拠が出てくれば話は別。
ID:gqC6X9sEはどうやら自分勝手にルールを作って
そこに議論を押し込めようとする傾向があるようですね。
>>316なんか結構いい事言ってるんですがね。
記憶の錯誤で「あったことになっている」との指摘。
ところが>>318では
>嘘つき呼ばわりされるのもまた仕方ない
とオレ様ルールを持ち出してしまう。
>>332では「存在が確認されていない」＝「存在しない」
とこれまたオレ様ルール。
挙句の果てには、私に
>VTRを探す事にこそ真面目に取り組みなよ
だの
>とっとと探しておいで
と命令する。
何故私がVTRを探さなければならないのですか？
そこに議論を押し込めようとする傾向があるようですね。
>>316なんか結構いい事言ってるんですがね。
記憶の錯誤で「あったことになっている」との指摘。
ところが>>318では
>嘘つき呼ばわりされるのもまた仕方ない
とオレ様ルールを持ち出してしまう。
>>332では「存在が確認されていない」＝「存在しない」
とこれまたオレ様ルール。
挙句の果てには、私に
>VTRを探す事にこそ真面目に取り組みなよ
だの
>とっとと探しておいで
と命令する。
何故私がVTRを探さなければならないのですか？
351 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 16:26:27 ID:MZcoD/Tq
確かに朝生で見ましたよ。(７年も前じゃ無いと思いますし、サンプロでもない）
同席したパネリストに確認すれば分かると思うんだけど････
田原に確認すれば確実じゃないか！
宮崎も居たはずです。
デマにしたい奴の意図はなんなの？
同席したパネリストに確認すれば分かると思うんだけど････
田原に確認すれば確実じゃないか！
宮崎も居たはずです。
デマにしたい奴の意図はなんなの？
ID:gqC6X9sEの負けｗｗｗ
>>350
基本中の基本
ﾐｽﾞﾎﾟの発言がなされたVTRが現実に存在するのか
が問われているんだろうに
そいつの脳内で「あったことになって」いても
証拠を示せなければ、世間から嘘つきだと言われても仕方ない
で、現時点で存在が確認されていない以上
現時点では存在しないとしか言えない
＞何故私がVTRを探さなければならないのですか？
なんだ、単なるﾈﾀ師だったの？
基本中の基本
ﾐｽﾞﾎﾟの発言がなされたVTRが現実に存在するのか
が問われているんだろうに
そいつの脳内で「あったことになって」いても
証拠を示せなければ、世間から嘘つきだと言われても仕方ない
で、現時点で存在が確認されていない以上
現時点では存在しないとしか言えない
＞何故私がVTRを探さなければならないのですか？
なんだ、単なるﾈﾀ師だったの？
ID:gqC6X9sEは逃げることしかできないのね。
>>353
>証拠を示せなければ、世間から嘘つきだと言われても仕方ない
この根拠ですよ。私が知りたいのは。
証拠の無い発言は嘘、というのはスレのどの時点でコンセンサスが得られたものなのですか？
で、何故私がVTRを探さなければならないのですか？
私はミズホ発言を見たとも、VTRがあるとも発言していないのですが。
>証拠を示せなければ、世間から嘘つきだと言われても仕方ない
この根拠ですよ。私が知りたいのは。
証拠の無い発言は嘘、というのはスレのどの時点でコンセンサスが得られたものなのですか？
で、何故私がVTRを探さなければならないのですか？
私はミズホ発言を見たとも、VTRがあるとも発言していないのですが。
>>354
議論板新人さんが湧くには時期はずれだろうになぁ
議論板新人さんが湧くには時期はずれだろうになぁ
>>356
自ら馬鹿を晒してその自覚を出来ないヤツにちゃんとした反応返すわけないだろｗ
自ら馬鹿を晒してその自覚を出来ないヤツにちゃんとした反応返すわけないだろｗ
>>355
無いものを「ある」と言い張れば嘘つきと言われても仕方ない
は世間一般のコンセンサスだと思うんだが
ID:IB3kTHq7の回りでは違うのか？？
＞ 私はミズホ発言を見たとも、VTRがあるとも発言していない
単なる絡みたいちゃんだったのか、失敬したw
無いものを「ある」と言い張れば嘘つきと言われても仕方ない
は世間一般のコンセンサスだと思うんだが
ID:IB3kTHq7の回りでは違うのか？？
＞ 私はミズホ発言を見たとも、VTRがあるとも発言していない
単なる絡みたいちゃんだったのか、失敬したw
>>356
いい加減うざいよ低能
いい加減うざいよ低能
gqC6X9sEを抽出してみたら典型的な勘違い婆でワラタｗ
単発煽りﾚｽがはさまるってのは、むしろ古典的なﾊﾟﾀｰﾝだよなぁ
もう少し新手の芸風は無いのかね
もう少し新手の芸風は無いのかね
>>363
まぁ、貴方みたいな人間2ちゃんではよくみるよ
中途半端に知識だけもってるから、自分と意見の違う人間をみるとつい突っかかってしまう。
でも、結局知識は中途半端だから、ソースを求められるとそうやって逃げざるを得ない。
そういうのを『 負 け 犬 』っていうんだよ〜
まぁ、貴方みたいな人間2ちゃんではよくみるよ
中途半端に知識だけもってるから、自分と意見の違う人間をみるとつい突っかかってしまう。
でも、結局知識は中途半端だから、ソースを求められるとそうやって逃げざるを得ない。
そういうのを『 負 け 犬 』っていうんだよ〜
>>366
おまい、友達ができず、孤独な人生を送ってるだろ。
おまい、友達ができず、孤独な人生を送ってるだろ。
>366
>現時点は「無い」ものだよね
違いますね。「無い」のは証拠です。
発言に関しあったか無かったかは確認出来ていません。
>現時点は「無い」ものだよね
違いますね。「無い」のは証拠です。
発言に関しあったか無かったかは確認出来ていません。
>>366
粘着ホントうぜえな、基地外なんじゃねえのか？
粘着ホントうぜえな、基地外なんじゃねえのか？
福島瑞穂が出演したありとあらゆるVTRが検証されない限り、
件の発言がなかったという証明はできない（悪魔の証明）。
しかし、現時点では事実無根が推定されるから、挙証責任はあったと主張する側にある。
件の発言がなかったという証明はできない（悪魔の証明）。
しかし、現時点では事実無根が推定されるから、挙証責任はあったと主張する側にある。
>>356
きちんと生きてない人間は考えが卑しいね。
きちんと生きてない人間は考えが卑しいね。
>>368
現時点では、ﾐｽﾞﾎﾟの発言がなされたVTRの存在は確認されず
「無い」というのが現在の結論
覆す為には
ﾐｽﾞﾎﾟの発言がなされたVTRを示せば良いだけ
だが何故か、あるだの見ただの言う人たちは
それをやらないんだよねぇ
現時点では、ﾐｽﾞﾎﾟの発言がなされたVTRの存在は確認されず
「無い」というのが現在の結論
覆す為には
ﾐｽﾞﾎﾟの発言がなされたVTRを示せば良いだけ
だが何故か、あるだの見ただの言う人たちは
それをやらないんだよねぇ
>>374
脳内の理想語ってるだけじゃん
脳内の理想語ってるだけじゃん
問題なのはVTRは存在するかではなく、有と無の区別(定義)をどうするか
である。有は存在するで問題なしとして、VTRは？
と、なると存在するではやっぱりおかしいのでは？という問題だな。
つまり、一般的には「存在」で有と無を区別しているわけだ。
しかし、VTRを語るには存在しないとするとすると語りにくいものである。
有と無が区別ができるのであれば「存在」という言葉に縛られる必要も
ないだろう。
ないものだ。
である。有は存在するで問題なしとして、VTRは？
と、なると存在するではやっぱりおかしいのでは？という問題だな。
つまり、一般的には「存在」で有と無を区別しているわけだ。
しかし、VTRを語るには存在しないとするとすると語りにくいものである。
有と無が区別ができるのであれば「存在」という言葉に縛られる必要も
ないだろう。
ないものだ。
>>376
>>348
＞現時点で、このﾐｽﾞﾎﾟの発言がなされたVTRの存在については
＞同義
＞で、他のご託をいくら並べても
＞現時点の「無い」を覆す事は出来ないよ
で、単なる絡みたいちゃんである ID:IB3kTHq7に
現実的なVTRを探すための行動を求めたりはしないよw
>>348
＞現時点で、このﾐｽﾞﾎﾟの発言がなされたVTRの存在については
＞同義
＞で、他のご託をいくら並べても
＞現時点の「無い」を覆す事は出来ないよ
で、単なる絡みたいちゃんである ID:IB3kTHq7に
現実的なVTRを探すための行動を求めたりはしないよw
>>378
理屈で説明するのならば、狭い意味、つまり閉じた意味で
定義や意味の適用の範囲、用語の説明をしてから行うべきだろう。
で、それを行っていない奴は、単に感情論や、思い込みを表現しただけ。
なんの意味もない、概念の言葉遊びが何かを探るのには役に立つが
意味が固定化しているものをさらに解釈しなおすのはマヌケの作業だろ。
理屈で説明するのならば、狭い意味、つまり閉じた意味で
定義や意味の適用の範囲、用語の説明をしてから行うべきだろう。
で、それを行っていない奴は、単に感情論や、思い込みを表現しただけ。
なんの意味もない、概念の言葉遊びが何かを探るのには役に立つが
意味が固定化しているものをさらに解釈しなおすのはマヌケの作業だろ。
見た側の意見だけど、
見たところでそれが存在する保証が何一つ無いんだよね
脳処理の問題なのか、本当に「見えて」るのか
（見えるって言うより感じるって言う方が近い気もするけど）
或いは存在するとしても、科学的説明が可能なのか、不可能なのか
（周囲の運動規則が存在そのものなのか、未知の存在によるのか）
だから、「見える」「感じる」とかは無意味だったりする
見たところでそれが存在する保証が何一つ無いんだよね
脳処理の問題なのか、本当に「見えて」るのか
（見えるって言うより感じるって言う方が近い気もするけど）
或いは存在するとしても、科学的説明が可能なのか、不可能なのか
（周囲の運動規則が存在そのものなのか、未知の存在によるのか）
だから、「見える」「感じる」とかは無意味だったりする
>>380
ひとつ質問しよう。ラカンが聴講していたコジェーブの講義は
次のうちどれか。
法の現象学に関するもの。精神現象学に関するもの。カントに関するもの。
その他。
ふふふ。どれでしょう。素人君。学者を舐めんなよ。
ひとつ質問しよう。ラカンが聴講していたコジェーブの講義は
次のうちどれか。
法の現象学に関するもの。精神現象学に関するもの。カントに関するもの。
その他。
ふふふ。どれでしょう。素人君。学者を舐めんなよ。
統合失調症と集団ストーカーについて調べてたらこんな文章をみつけた。
ttp://www.johoguard.com/SSK4.htm
----------------
（前略）
統合失調症とは五感が狂う病気です。
つまり、もしこの病気の場合「視覚、聴覚、嗅覚、味覚、体覚」に異常が出るため、見えたり聞こえたりしたとしてもそれが本当の事なのかは、機械的に録音や録画で第三者確認できない限り「実際の根拠」にはならないのです。
通常は「この目で見たから確かだ！」「ちゃんとこの耳で聞いたから確かだ！」と言ったように、五感は絶対的な物のように思われますが、その五感が狂っていたらすべての根拠は根拠ではなくなり、何一つ正確な判断は付かなくなってしまいます。
更にその感覚異常が起きているのかさえ自分で判断する事は出来ません。
多くの場合、この根本的な根拠の確認（感覚異常なのか実際に起きていることなのかの確認）が行われず「○○とするならば○○だ！」と言ったように「妄想の上に妄想」を積み重ねていってしまいます。
（後略）
----------------
真っ先にこのスレを思い出しちゃったよｗ
まぁこのスレのある派は統失患者ってより確信的ウソツキのが多いのだろうがね。
ttp://www.johoguard.com/SSK4.htm
----------------
（前略）
統合失調症とは五感が狂う病気です。
つまり、もしこの病気の場合「視覚、聴覚、嗅覚、味覚、体覚」に異常が出るため、見えたり聞こえたりしたとしてもそれが本当の事なのかは、機械的に録音や録画で第三者確認できない限り「実際の根拠」にはならないのです。
通常は「この目で見たから確かだ！」「ちゃんとこの耳で聞いたから確かだ！」と言ったように、五感は絶対的な物のように思われますが、その五感が狂っていたらすべての根拠は根拠ではなくなり、何一つ正確な判断は付かなくなってしまいます。
更にその感覚異常が起きているのかさえ自分で判断する事は出来ません。
多くの場合、この根本的な根拠の確認（感覚異常なのか実際に起きていることなのかの確認）が行われず「○○とするならば○○だ！」と言ったように「妄想の上に妄想」を積み重ねていってしまいます。
（後略）
----------------
真っ先にこのスレを思い出しちゃったよｗ
まぁこのスレのある派は統失患者ってより確信的ウソツキのが多いのだろうがね。
>>385
で、それはスレのどの時点でコンセンサスがとれたのですか？
で、それはスレのどの時点でコンセンサスがとれたのですか？
387 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 17:06:19 ID:KvShZt5c
>>383
精神現象学じゃなかったっけ？
精神現象学じゃなかったっけ？
VTRも、ソフトウエアと同等に存在する。
たとえ、一瞬のイメージでエロイ妄想をしても、それは存在である。
しかし【儚い】存在である、一般的な存在と比較するのは池沼が行うこと
である。
魂は物質でもないし、物理現象でもない。意味を問える人がいなければ
言葉にすらならない儚い存在で、【実在】はしない。
たとえ、一瞬のイメージでエロイ妄想をしても、それは存在である。
しかし【儚い】存在である、一般的な存在と比較するのは池沼が行うこと
である。
魂は物質でもないし、物理現象でもない。意味を問える人がいなければ
言葉にすらならない儚い存在で、【実在】はしない。
>>389
「存在する」と「実在する」の区別は？
「存在する」と「実在する」の区別は？
391 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 17:08:22 ID:KvShZt5c
いや、学部生の俺でも知ってることだから、学者でもなんでもない、こいつはｗ
例えば、「愛」は存在するか？と聞かれれば。物質的には存在しないが
母の子供に対する愛などは母親を見れば存在するのが分かる。
瑞穂発言のVTRもこれと同じように、物質的には存在しないが有るとも言えるわけだ。
母の子供に対する愛などは母親を見れば存在するのが分かる。
瑞穂発言のVTRもこれと同じように、物質的には存在しないが有るとも言えるわけだ。
>>393
過去ログということは、それに満足しない人たちがこのスレにいるのではないですか？
だとしたら、いまさら「同義」と言ってみても意味が無いでしょう。
否定された命題を振りかざしているのと同じだから。
過去ログということは、それに満足しない人たちがこのスレにいるのではないですか？
だとしたら、いまさら「同義」と言ってみても意味が無いでしょう。
否定された命題を振りかざしているのと同じだから。
瑞穂発言VTRは物質的には存在しないが、ある派の心の中に確かに存在する。
それは認めようｗ
それは認めようｗ
398 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 17:12:58 ID:KvShZt5c
このスレ今日始めてみたけど、結局、福島発言があったと主張するには、
不可知論と相対主義を持ち出すしかないという、非常に凡庸なお遊びですね。
不可知論と相対主義を持ち出すしかないという、非常に凡庸なお遊びですね。
400 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 17:14:39 ID:KvShZt5c
実は福島ﾐｽﾞﾎﾟは対象aだったとか、そのくらいぶっ壊れた展開を期待
>>395
答えは既に出ているんだよ
＞それに満足しない人たちが
ある見た、でも探す気はない
とか延々と繋げているだけ
もうね、完全なﾈﾀｽﾚ化してんだけど
何故か尽きることなくいろんな色物が湧くんだよね
答えは既に出ているんだよ
＞それに満足しない人たちが
ある見た、でも探す気はない
とか延々と繋げているだけ
もうね、完全なﾈﾀｽﾚ化してんだけど
何故か尽きることなくいろんな色物が湧くんだよね
「無い」ということは「有る」ことを前提として知覚される
「有る」ということは「無い」ことを前提として知覚される
0という概念はインドで発明された。当時のインドでは「有る」ということが当たり前になってて、その前提があったからこそ無が発見されたんだろう。ヨーガの思想なんかもそうだけど、インド哲学は無への回帰による有の知覚を求めている
日本に根付いていた富を蓄えることを嫌う思想もその延長じゃないかな
有無の概念は相対的なもんだよ
「有る」ということは「無い」ことを前提として知覚される
0という概念はインドで発明された。当時のインドでは「有る」ということが当たり前になってて、その前提があったからこそ無が発見されたんだろう。ヨーガの思想なんかもそうだけど、インド哲学は無への回帰による有の知覚を求めている
日本に根付いていた富を蓄えることを嫌う思想もその延長じゃないかな
有無の概念は相対的なもんだよ
さあ面白くなってまいりました
無が有る事は無い。
無に有と言う本質が有るなら其は有となる為に。
無が無い事も無い。
無に無と言う本質が有るなら其は有となる為に。
例えば、
今、貴方の目の前に、VTRは無い。
無が有るなら目の前にVTRが有る事になり、
無が無いなら、VTRが無いという事が無い事になる。
(つまりVTRを考えた時点で有無に関係無くVTRが現れる！)
無に有と言う本質が有るなら其は有となる為に。
無が無い事も無い。
無に無と言う本質が有るなら其は有となる為に。
例えば、
今、貴方の目の前に、VTRは無い。
無が有るなら目の前にVTRが有る事になり、
無が無いなら、VTRが無いという事が無い事になる。
(つまりVTRを考えた時点で有無に関係無くVTRが現れる！)
ｗ
407 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 18:41:44 ID:W4xrGCjq
>>405←典型的なバカ
これは酷い
＜「サークル空想実験」（宗人）のトレース犯罪一覧＞
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri.jpg
＜関連スレ＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142074348/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1142912668/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1143037864/
＜空想実験（宗人）の売り上げ実績（2006年3月26日・DLSiteのみ）＞
・「空想実験-vol.3-」
1,260円 × 2,726本 ＝ 約343万円
・「空想実験-vol.4-」
1,995円 × 6,511本 ＝ 約1,300万円
・「ギミックス空想実験-vol.2-」
1,890円 × 6,259本 ＝ 約1,183万円 合計 約 2,800 万円
（ここではDLSite分のみ。宗人は今まで空想実験シリーズを 8冊 発行
しており、儲けの大半はとらのあな等書店販売による。
従って全販売方式を総計した額は、1億円近くにのぼると推定される。）
宗人mixiプロフより 「最近真剣に運転手さん雇うか検討中。」
＜「サークル空想実験」（宗人）のトレース犯罪一覧＞
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/pakuri.jpg
＜関連スレ＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142074348/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1142912668/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1143037864/
＜空想実験（宗人）の売り上げ実績（2006年3月26日・DLSiteのみ）＞
・「空想実験-vol.3-」
1,260円 × 2,726本 ＝ 約343万円
・「空想実験-vol.4-」
1,995円 × 6,511本 ＝ 約1,300万円
・「ギミックス空想実験-vol.2-」
1,890円 × 6,259本 ＝ 約1,183万円 合計 約 2,800 万円
（ここではDLSite分のみ。宗人は今まで空想実験シリーズを 8冊 発行
しており、儲けの大半はとらのあな等書店販売による。
従って全販売方式を総計した額は、1億円近くにのぼると推定される。）
宗人mixiプロフより 「最近真剣に運転手さん雇うか検討中。」
409 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 19:29:16 ID:nhRlMVxO
まず、各地の目撃者ってのがどことどことどこにいるのか、
挙げてもらおうよ。
挙げてもらおうよ。
揉み消し派なんて言い出しやがった。
もうまともなある派はここにはいないようだ。
どうやって揉み消せるというんだ。なんか、被害妄想の狂人みたいな発想だな。
もうまともなある派はここにはいないようだ。
どうやって揉み消せるというんだ。なんか、被害妄想の狂人みたいな発想だな。
411 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 21:45:14 ID:p/UGtmmJ
>>411
で、どこにあるんだ？
で、どこにあるんだ？
413 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 21:49:54 ID:p/UGtmmJ
>>413
そちらの脳内にしか無い存在なんざ調べようがないもの
そちらの脳内にしか無い存在なんざ調べようがないもの
415 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 21:59:14 ID:nhRlMVxO
416 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 22:16:26 ID:p/UGtmmJ
>>414
おまえｗ、今日はキレもんの論客に打ち負かされてたね、
悔しかったか？？？
>>415
過去ログ読んで出直してこい！
に対して、
その過去ログを提示しろ！
かよｗ
さてはおまえ、１人っ子な上にじーちゃんばーちゃんが健在の家庭で育ったな？
僕ちゃんｗ、見てないなら、朝生を調べる。見つからなければ引き続き調べる。
過去を全部見て、見落としたならその時に聞け。ヒントを与えちゃる。
過去を全部見たかどうかは、田原以外の司会者が滞りなく答えられるか、を確認する。
他にも確認するが、今は言わない。
さぁ〜調べてこい！！
おまえｗ、今日はキレもんの論客に打ち負かされてたね、
悔しかったか？？？
>>415
過去ログ読んで出直してこい！
に対して、
その過去ログを提示しろ！
かよｗ
さてはおまえ、１人っ子な上にじーちゃんばーちゃんが健在の家庭で育ったな？
僕ちゃんｗ、見てないなら、朝生を調べる。見つからなければ引き続き調べる。
過去を全部見て、見落としたならその時に聞け。ヒントを与えちゃる。
過去を全部見たかどうかは、田原以外の司会者が滞りなく答えられるか、を確認する。
他にも確認するが、今は言わない。
さぁ〜調べてこい！！
>>416
このｽﾚの議論において
あるだの見ただの言いだしてる連中が
現時点での「無い」を、うち負かしたと言えるのは
ﾐｽﾞﾎﾟ発言の放送回のVTRが提示された時だけだからね
で、そちらの脳内以外に現実社会に存在していると言うなら
遠慮なくさっさと
ﾐｽﾞﾎﾟ発言の放送回のVTRを提示してくれ
このｽﾚの議論において
あるだの見ただの言いだしてる連中が
現時点での「無い」を、うち負かしたと言えるのは
ﾐｽﾞﾎﾟ発言の放送回のVTRが提示された時だけだからね
で、そちらの脳内以外に現実社会に存在していると言うなら
遠慮なくさっさと
ﾐｽﾞﾎﾟ発言の放送回のVTRを提示してくれ
418 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 22:33:31 ID:W4xrGCjq
番組を見てない人は、見た人に何か文句あんの〜？
田原総一朗氏に手紙でも書いて質問してみたらどうですか。
バカのレベルから１歩も進めないよ。
自分で解決しないとね。
ココのねつ造派は死んでもバカだネ。
田原総一朗氏に手紙でも書いて質問してみたらどうですか。
バカのレベルから１歩も進めないよ。
自分で解決しないとね。
ココのねつ造派は死んでもバカだネ。
420 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 22:43:04 ID:bf4aSUG9
>>418
仮に田原総一郎に手紙を書いたとして、本当のことを答えると思う？
福島は質問されて発言を否定してるけど、それが本当かどうかわからない。
ＴＶ局には放映時のＶＴＲが残っているだろうが、すでに編集されているかも。
唯一絶対に確実な証拠は、見た人の記憶なんだな
仮に田原総一郎に手紙を書いたとして、本当のことを答えると思う？
福島は質問されて発言を否定してるけど、それが本当かどうかわからない。
ＴＶ局には放映時のＶＴＲが残っているだろうが、すでに編集されているかも。
唯一絶対に確実な証拠は、見た人の記憶なんだな
ひとりでID変えまくってる奴がいるな。
422 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 22:44:10 ID:W4xrGCjq
>>419
見てない奴が何を言っても意味が無い。お前のことだよ。
見てない奴が何を言っても意味が無い。お前のことだよ。
コピペ動画ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
425 ：朝まで名無しさん：2007/08/29(水) 22:58:58 ID:nhRlMVxO
>>418
まず、見た人かどうかが問題だ。
まず、見た人かどうかが問題だ。
426 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 00:16:51 ID:fOFIYqoH
>>417
また俺様ルールかよｗ
過去ログ読んで出直してきてからだなｗ
>>419
脳内かどうかは、おまえが朝生の過去ログを調べれば済む。
過去ログを見るのが面倒なら、しゃしゃり出てくるな。
>>423
だから、朝生を見てこいｗ
また俺様ルールかよｗ
過去ログ読んで出直してきてからだなｗ
>>419
脳内かどうかは、おまえが朝生の過去ログを調べれば済む。
過去ログを見るのが面倒なら、しゃしゃり出てくるな。
>>423
だから、朝生を見てこいｗ
427 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 00:19:02 ID:F4Yn9fcp
428 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 00:33:15 ID:9WEgMPKo
>>423
バカはいつまでたってもバカだな。
バカはいつまでたってもバカだな。
朝生の過去ログって何？
確かこれ、暴走族が暴れているところに警官が一人で向かって、
暴走族に集団で襲われそうになったから威嚇射撃した、っていう
問題をタレントやら弁護士やらのパネリストを集めて、肯定派と
否定派で討論させようとした番組だった。ニコニコにも上がって
いたんだが今は確認できない。番組の作りの古さとかまだみすぼが
代議士に多分なっていない時期のことだから相当昔の番組だ。
問題の発言はみずほの発言ではなくなんか大学生くらいのにー
ちゃんのもので、確かに会場にどん引きされていた。しかしみずほ
がパネリストにいてその発言を支持していたのは確か。
暴走族に集団で襲われそうになったから威嚇射撃した、っていう
問題をタレントやら弁護士やらのパネリストを集めて、肯定派と
否定派で討論させようとした番組だった。ニコニコにも上がって
いたんだが今は確認できない。番組の作りの古さとかまだみすぼが
代議士に多分なっていない時期のことだから相当昔の番組だ。
問題の発言はみずほの発言ではなくなんか大学生くらいのにー
ちゃんのもので、確かに会場にどん引きされていた。しかしみずほ
がパネリストにいてその発言を支持していたのは確か。
あれ、ひょっとして俺空気読まずにマジレスしちまった(ﾟ∀ﾟ)？
「警察官の拳銃発砲は是か非か？！」 プレステージ90年10月11日 4/4
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm595644
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm595644
確かに朝生で見たって人は、偽りの記憶か捏造。
揉み消しになってないし。
436 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 02:53:37 ID:LuA/2Rvn
>>433
バカは永遠に直らない。一生やってろ。
バカは永遠に直らない。一生やってろ。
437 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 03:07:15 ID:Ez3yBq1Q
もういい加減に止めたら？このスレ。
いくらなんでも★62までには終わらせてね。
いくらなんでも★62までには終わらせてね。
438 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 03:10:44 ID:F4Yn9fcp
誰か過去動画再うｐしてくれよ
201 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 23:22:58 ID:vJtNlZXY
CMの長さは変わらないはずなのに、CMカットしたVTRの時間の長さが違うのは何故ですか？
> 朝まで生テレビ 1998年2月「激論！少年達は何故キレる？！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 2：43：51 約130MB）
>朝まで生テレビ 2000年9月「激論!今、女の時代か?! 〜男と女のホンネ大論争!!〜」
>全編うｐしました。（CMはカットしてあります。 2：41：54 約161MB）
CMの長さは変わらないはずなのに、CMカットしたVTRの時間の長さが違うのは何故ですか？
> 朝まで生テレビ 1998年2月「激論！少年達は何故キレる？！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 2：43：51 約130MB）
>朝まで生テレビ 2000年9月「激論!今、女の時代か?! 〜男と女のホンネ大論争!!〜」
>全編うｐしました。（CMはカットしてあります。 2：41：54 約161MB）
440 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 07:59:25 ID:IE31dcry
プレステージで会場の客かなんかが喋った発言だったんでしょ。
それで一件落着してるとしか言いようがない。
それで一件落着してるとしか言いようがない。
441 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 08:36:48 ID:4fjgOymU
>>440
バ〜カは、朝が来てもバカが治ってないな。
バ〜カは、朝が来てもバカが治ってないな。
なんか必死になって張り付いてるのが数名いるな。
ネット右翼って…
-----
539 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 10:01:53 ID:YjimBM8j
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0825.txt
ここのID:15699
完全に病気
540 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 10:42:23 ID:XVU11GRU
>>539
すげえ・・・完全に狂ってやがる。
ちょっとエクセルでカウントしてみたが1000個のコメントを 68 人が
書き込んでるんだが ID:15699 がたった一人で 694 回書き込んでやがる。
っていうかコメント数上位 4 人だけで 798 回ってｗｗｗｗ
ネウヨって見かけの数は多くても実数はそんなにいないんだな
544 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 16:38:01 ID:XVU11GRU
ID:141875 こいつなんかもすげえ
05月02日 01時38分 から 01時52分 までのわずか 14 分で
56 回も書き込みしてやがる。実に 15 秒に一回
チョンを殺しても無罪です とか 在日糞ばっかだな氏ね とか書き込んでやがる。
書き込んでる様子想像したら吐きそうな位気持ち悪いんだが・・・
-----
539 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 10:01:53 ID:YjimBM8j
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0825.txt
ここのID:15699
完全に病気
540 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 10:42:23 ID:XVU11GRU
>>539
すげえ・・・完全に狂ってやがる。
ちょっとエクセルでカウントしてみたが1000個のコメントを 68 人が
書き込んでるんだが ID:15699 がたった一人で 694 回書き込んでやがる。
っていうかコメント数上位 4 人だけで 798 回ってｗｗｗｗ
ネウヨって見かけの数は多くても実数はそんなにいないんだな
544 ：日出づる処の名無し：2007/08/24(金) 16:38:01 ID:XVU11GRU
ID:141875 こいつなんかもすげえ
05月02日 01時38分 から 01時52分 までのわずか 14 分で
56 回も書き込みしてやがる。実に 15 秒に一回
チョンを殺しても無罪です とか 在日糞ばっかだな氏ね とか書き込んでやがる。
書き込んでる様子想像したら吐きそうな位気持ち悪いんだが・・・
朝生にはそんなテーマの回はないし、観客がパネラーにリアクションをする状況もない。
発言は別の番組で別の人間が喋ったもの。
非のうちどころのない作り話だよね。
発言は別の番組で別の人間が喋ったもの。
非のうちどころのない作り話だよね。
445 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 11:59:40 ID:fOFIYqoH
>>444
朝生を見ていない人の典型だね。
失笑が漏れたり、スタジオ内が騒然としたり、
拍手喝采が起きたり、は普通にある。
ただし、ヤジに関しては番組として禁止しているみたいね。
右翼や同和の回でもヤジはほとんどなかった。
麻原の時に麻原サイドからのヤジがあったくらいか。
朝生をよく見ていない人は、麻原がでている回を見るといい。
奇型左翼の言動と行動がいかに乖離していたかがよくわかるから。
で、福島の発言については、観客が唖然となったというのは大袈裟。
保守派の論客が呆れて失笑した、司会の田原が唖然とした、
が正しい。
保守派の論客が誰かは思い出せない(笑)
朝生を見ていない人の典型だね。
失笑が漏れたり、スタジオ内が騒然としたり、
拍手喝采が起きたり、は普通にある。
ただし、ヤジに関しては番組として禁止しているみたいね。
右翼や同和の回でもヤジはほとんどなかった。
麻原の時に麻原サイドからのヤジがあったくらいか。
朝生をよく見ていない人は、麻原がでている回を見るといい。
奇型左翼の言動と行動がいかに乖離していたかがよくわかるから。
で、福島の発言については、観客が唖然となったというのは大袈裟。
保守派の論客が呆れて失笑した、司会の田原が唖然とした、
が正しい。
保守派の論客が誰かは思い出せない(笑)
446 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 12:12:54 ID:s+Tz15yX
>>446
テレ朝のHPは改竄されてる
テレ朝のHPは改竄されてる
448 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 12:24:04 ID:s+Tz15yX
>>448
２ちゃんの過去ログが信用できるわけないだろｗｗｗ
２ちゃんの過去ログが信用できるわけないだろｗｗｗ
朝生にそんなテーマの回はないのに、見たと平気で主張する嘘つき。
451 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 12:29:37 ID:s+Tz15yX
>>451
テレ朝だからだ。
テレ朝だからだ。
公明党の太田代表が衆議院の選挙制度を中選挙区制にするべきだと言っているそうだが、
だからなんで中選挙区制の欠点を大きくした小選挙区制を直すのにまた中選挙区制なの？
民意が議席に公正に反映する比例代表制だろ。
自民党は民主党とつるんで大反対する振りをして自分にだけ有利な小選挙区制にするし、
みんな自分のところにだけ有利な選挙制度にしようとする。
譬え自分に都合が悪くても民意が議席に公正に反映し、国民の意思が国会に反映される様にするのが民主主義だろ。
自民党は細川政権の時、あれだけやだぁやだぁ言って大反対してたのに、何で政権取って久しいのに
小選挙区制止めないの？
やっぱりあれは国民騙しの猿芝居だったんだね。
454 ：445：2007/08/30(木) 15:59:58 ID:fOFIYqoH
>>448
俺は朝生マニアではない。テーマを覚えていることのほうが珍しい。
ちなみに今年のテーマは？と聞かれたら答えられないだろう。
次の中から今年のテーマを選べ、と通年の朝生のテーマを並べられても、
タイムリーなものしか答えられないと思う。
俺は朝生マニアではない。テーマを覚えていることのほうが珍しい。
ちなみに今年のテーマは？と聞かれたら答えられないだろう。
次の中から今年のテーマを選べ、と通年の朝生のテーマを並べられても、
タイムリーなものしか答えられないと思う。
こんなに記憶のあやふやなボクですが、
見たことだけは絶対たしかです。信じてください（笑）
見たことだけは絶対たしかです。信じてください（笑）
456 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 16:36:43 ID:5aaG+bNI
ねつ造派ってきも〜いね。
175 ：朝まで名無しさん：2007/08/22(水) 21:27:30 ID:lFsAgrmW
>>163
朝生の本番と、サンプロの瑞穂と田原の対談の時に迷言発言のビデオを放映したのを見たよ。
だから、いずれの日か決着がつくからと思って安心してスレを見てます。
サンプロの時は、（やっぱり田原はビデオを出しやがったか。瑞穂いじめか。瑞穂ちゃんかわいそうにね。）と思ったが、田原氏も突っ込まずに、対談は別の題材に移った。今考えると福島もあの時釈明してれば、こんな大きなスレ問題は起こらなかった。
両方見てる俺って幸せもんか（笑）
しかし、痕跡を消した者がいるとすれば、それは又、意味がわからん。見ての通り、たいした事じゃないのに。（大事だったかもね？）
そして１週間後、保険代理人をよそおって事件現場に居合わせた人たちにいくつかの
質問をし、一連の質問の最後には「テープレコーダは見ましたか」と尋ねた。
すると、目撃者の半数以上が実際には存在しなかったテープレコーダを見た覚えが
あると答え、そう答えたほとんどの人が詳しく描写したのだ。
「色はグレーだった」とか、「黒い色をしていた」とか、「ケースに入っていた」または「ケース
には入っていなかった」、「アンテナが付いていた」など、実際には存在しなかったものを、
本当に見たかのように詳しく生き生きと語ったのである。
人間の記憶というのは決してレコーダーのように正確なものではない。普段から見慣れ
ているものでも思い出せないことがあったり、情報を与えられるとそれにつられて記憶が
歪められてしまうこともある。また、ときには実際に無かったものを「思い出して」しまうこと
もある。
アメリカで現実に起きている悲劇を日本で起こさないためにも、ロフタスの言う「たとえ一
片の記憶であっても、記憶を字義通りの事実だとする考え方を疑ってみる健全な懐疑
精神」を持つことが、とても重要なことになるだろう。
ttp://www.nazotoki.com/step2.html
質問をし、一連の質問の最後には「テープレコーダは見ましたか」と尋ねた。
すると、目撃者の半数以上が実際には存在しなかったテープレコーダを見た覚えが
あると答え、そう答えたほとんどの人が詳しく描写したのだ。
「色はグレーだった」とか、「黒い色をしていた」とか、「ケースに入っていた」または「ケース
には入っていなかった」、「アンテナが付いていた」など、実際には存在しなかったものを、
本当に見たかのように詳しく生き生きと語ったのである。
人間の記憶というのは決してレコーダーのように正確なものではない。普段から見慣れ
ているものでも思い出せないことがあったり、情報を与えられるとそれにつられて記憶が
歪められてしまうこともある。また、ときには実際に無かったものを「思い出して」しまうこと
もある。
アメリカで現実に起きている悲劇を日本で起こさないためにも、ロフタスの言う「たとえ一
片の記憶であっても、記憶を字義通りの事実だとする考え方を疑ってみる健全な懐疑
精神」を持つことが、とても重要なことになるだろう。
ttp://www.nazotoki.com/step2.html
458 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 18:56:42 ID:OuvyX0k4
瑞穂コピペって結局ＶＦＢだしな。やりかたがまずいよ。
もっとＫＫＬ的なＦＭを、もっと言ってしまえば「ＤＳＵ」を
基本ＣＷとすべきだと。
もっとＫＫＬ的なＦＭを、もっと言ってしまえば「ＤＳＵ」を
基本ＣＷとすべきだと。
459 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 22:37:25 ID:fOFIYqoH
>>457
まず、空間。
同じ場所、同じ時間、同じ状況ではないよな、朝生の目撃談は。
そのサイトは、さんざん貼られてきたが、科学板ではそのサイトの
一部誤りを指摘されていたね。
これが本当に捏造だったなら、こんなに長く見た人の
フォロアーが出てくるわけがない。
職業的にやってる人がいるかもしれないが、それは揉み消し派
のほうが顕著だよな。
まず、空間。
同じ場所、同じ時間、同じ状況ではないよな、朝生の目撃談は。
そのサイトは、さんざん貼られてきたが、科学板ではそのサイトの
一部誤りを指摘されていたね。
これが本当に捏造だったなら、こんなに長く見た人の
フォロアーが出てくるわけがない。
職業的にやってる人がいるかもしれないが、それは揉み消し派
のほうが顕著だよな。
460 ：朝まで名無しさん：2007/08/30(木) 22:39:20 ID:IE31dcry
>>459
これが本当に捏造じゃなかったなら、
こんなに長く証拠VTRが出て来ないわけがないｗ
ラピュタの例もあるし、実際見たと言う人がいるだけでは信用できない。
証言が具体的な割には、人によって内容がまちまちなところも怪しい。
フォロアーについては、コピペ自体がが偽りの記憶を拡大再生産しているのかも。
これが本当に捏造じゃなかったなら、
こんなに長く証拠VTRが出て来ないわけがないｗ
ラピュタの例もあるし、実際見たと言う人がいるだけでは信用できない。
証言が具体的な割には、人によって内容がまちまちなところも怪しい。
フォロアーについては、コピペ自体がが偽りの記憶を拡大再生産しているのかも。
462 ：朝まで名無しさん：2007/08/31(金) 00:02:23 ID:oWw1lZW3
もうさあ、ある派は、本音では、わかってるんだろ？
自分らの主張には思い切り無理がある、ということを。
見苦しいんだよ。
ある派はもう、証拠動画のうｐ以外、一切書き込むな。
自分が惨めになるだけだ。
自分らの主張には思い切り無理がある、ということを。
見苦しいんだよ。
ある派はもう、証拠動画のうｐ以外、一切書き込むな。
自分が惨めになるだけだ。
ほんとのこと言うなよ……辛いじゃないかい。
464 ：朝まで名無しさん：2007/08/31(金) 00:19:30 ID:hpvRsv1V
8月30日のねつ造派のバカはやっぱりバカのままで終えた〜。
>>464
夏休みも、もうすぐ終わるから安心しろ・・
夏休みも、もうすぐ終わるから安心しろ・・
低レベルの煽りだけになっちゃったね。議論板でもかなりな荒れようだ。
それにしても福島瑞穂の影響力って世間での扱い以上なんだね。
泡沫なら放っておかれるのにね。
ここまで熱心に「見た」なんて言われるのってすごいことかも。
それにしても福島瑞穂の影響力って世間での扱い以上なんだね。
泡沫なら放っておかれるのにね。
ここまで熱心に「見た」なんて言われるのってすごいことかも。
467 ：朝まで名無しさん：2007/08/31(金) 02:43:34 ID:PAZl8A/L
469 ：朝まで名無しさん：2007/08/31(金) 09:17:16 ID:R/p8SVYE
>>460
１人であって欲しいという願望だねｗ
>>461
朝生がDVDを出すようにメールしれ。
俺はしたし、これからもするよ。
全盛期のｗ解同や今はなき全解連に893な全自同が
一同に会すのを、素人が見ることは朝生以外にはできない。
原発と活断層と情報の隠蔽の回も、その後の幾多の震災を経ると
生々しく感じられる。
右翼の回も笑えた。
オウムの回もまた見たいぞ。場内の半分をシンパで満たすことを
許したテレ朝流プロパガンタ。オウム擁護派の失言。
他に、全盛期の左翼、朝日の本多他の人達も見たい。
福島迷言以上の「お宝」の宝庫だよ。
１人であって欲しいという願望だねｗ
>>461
朝生がDVDを出すようにメールしれ。
俺はしたし、これからもするよ。
全盛期のｗ解同や今はなき全解連に893な全自同が
一同に会すのを、素人が見ることは朝生以外にはできない。
原発と活断層と情報の隠蔽の回も、その後の幾多の震災を経ると
生々しく感じられる。
右翼の回も笑えた。
オウムの回もまた見たいぞ。場内の半分をシンパで満たすことを
許したテレ朝流プロパガンタ。オウム擁護派の失言。
他に、全盛期の左翼、朝日の本多他の人達も見たい。
福島迷言以上の「お宝」の宝庫だよ。
>>469
そんなに見たお仲間がいるつーなら
なんでVTRが出てこないんだ？
で、>>460の言うように
＞俺はしたし、これからもする
このﾚｽから見る限り
このｽﾚで、見たあったを執拗に書き込んでいるのは
確かに一人かもしれんねw
そんなに見たお仲間がいるつーなら
なんでVTRが出てこないんだ？
で、>>460の言うように
＞俺はしたし、これからもする
このﾚｽから見る限り
このｽﾚで、見たあったを執拗に書き込んでいるのは
確かに一人かもしれんねw
471 ：朝まで名無しさん：2007/08/31(金) 19:10:20 ID:mq7By1e5
>>470
＞そんなに見たお仲間がいるつーなら
＞なんでVTRが出てこないんだ？
きっと、揉み消し派の陰謀で消されてしまったんだよ。
しかしビデオは物質的に消去できても、「見た派」の頭の中までは消去できない
だから、発言は確かに存在したんだ
＞そんなに見たお仲間がいるつーなら
＞なんでVTRが出てこないんだ？
きっと、揉み消し派の陰謀で消されてしまったんだよ。
しかしビデオは物質的に消去できても、「見た派」の頭の中までは消去できない
だから、発言は確かに存在したんだ
久しぶりにのぞいてみたら、
「福島発言＝愛」
とかあってﾜﾛﾀｗ
「福島発言は、ある派の脳内にのみ存在する」ってことでいいんじゃない？
「福島発言＝愛」
とかあってﾜﾛﾀｗ
「福島発言は、ある派の脳内にのみ存在する」ってことでいいんじゃない？
473 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 00:28:38 ID:pnkz/rQC
自分らの思想、願望に反する主張をする者には、ソースや証拠を執拗に求める癖に、
自分らが証拠の呈示を求められると、「もみ消されたから出せない」「記憶が証拠だ」
もう、見苦し過ぎるよ、ネットウヨはｗ
というか、ひょっとしてネットウヨのイメージダウンを狙って、わざとやってんの？
自分らが証拠の呈示を求められると、「もみ消されたから出せない」「記憶が証拠だ」
もう、見苦し過ぎるよ、ネットウヨはｗ
というか、ひょっとしてネットウヨのイメージダウンを狙って、わざとやってんの？
474 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 00:39:04 ID:1aKshL84
見た。
詳しくは忘れたが
警察官は犯罪の抑止のためには命を落としてもしかたない
だっておまわりさんだもん
みたいな事いってて
あまりのはらだだしさに自分の家族に文句いったんだもの
瑞穂発言は事実で間違いありません
詳しくは忘れたが
警察官は犯罪の抑止のためには命を落としてもしかたない
だっておまわりさんだもん
みたいな事いってて
あまりのはらだだしさに自分の家族に文句いったんだもの
瑞穂発言は事実で間違いありません
475 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 00:43:25 ID:T6C2Ykn4
>>474
家族と一緒に朝生見てたのか？
家族と一緒に朝生見てたのか？
476 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 00:55:17 ID:pnkz/rQC
俺も田原のファンだから、朝生もサンプロも、その他田原の出た番組は全部見てきた。
福島のれいの発言はなかった。
俺の記憶に間違いはない。
福島のれいの発言はなかった。
俺の記憶に間違いはない。
477 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 01:45:09 ID:rcIGV3yY
>>476
無知か。調べてから書け。
無知か。調べてから書け。
見た派を主張する者が、複数以上がいることが判ったよね？
だから捏造派を主張するなら、せめてご本人ただ一人であっても「そんなことは、言ってないしぃ」とかの
言質を取ってくるのがスジってもんじゃないのか？
捏造を主張できる者で、その証言に価値があるのはご本人の証言だけだろ？
事務所の『問い合わせたが見当たらない』なんてのは、ブタだって判っているよね。
だから捏造派を主張するなら、せめてご本人ただ一人であっても「そんなことは、言ってないしぃ」とかの
言質を取ってくるのがスジってもんじゃないのか？
捏造を主張できる者で、その証言に価値があるのはご本人の証言だけだろ？
事務所の『問い合わせたが見当たらない』なんてのは、ブタだって判っているよね。
479 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 03:16:48 ID:1oVNF//V
480 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 03:20:24 ID:1oVNF//V
>>480
476こそ、このスレ専用のコピペだろ？ コピペにマジレス・・ｶｺﾜﾙｲ
476こそ、このスレ専用のコピペだろ？ コピペにマジレス・・ｶｺﾜﾙｲ
482 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 07:33:45 ID:ZK/BPOd9
>>478
見たという主張は一片の意味もない。いくらでも嘘つけるから。
見たという主張は一片の意味もない。いくらでも嘘つけるから。
動画再うｐできる人はいないのか？
484 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 07:55:41 ID:pnkz/rQC
はいはい、ある派は見苦しいったらしようがないｗ
うだうだ言い訳せずに、さっさと証拠を出せってｗ
証拠が出せないなら、これ以上書き込むなｗ
女々しすぎるｗ
うだうだ言い訳せずに、さっさと証拠を出せってｗ
証拠が出せないなら、これ以上書き込むなｗ
女々しすぎるｗ
485 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 08:41:45 ID:RBzJoqyY
>>484
証拠は頭の中にある
証拠は頭の中にある
487 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 08:57:14 ID:mBCx/hIP
>>486
そういうのを俗流観念論と呼ぶのです。物質ってヒトが名づけたものですよ。
君が物質と称しているのは物質ではなく“物質観”です。
われわれ(ヒト)が滅びても「物質は存在する」というのは、生きている君の
感慨です。ヒトが滅んだら、ヒトの“物質観”も消失してしまうのです。
そういうのを俗流観念論と呼ぶのです。物質ってヒトが名づけたものですよ。
君が物質と称しているのは物質ではなく“物質観”です。
われわれ(ヒト)が滅びても「物質は存在する」というのは、生きている君の
感慨です。ヒトが滅んだら、ヒトの“物質観”も消失してしまうのです。
488 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 09:36:59 ID:T6C2Ykn4
見た派の人間が存在するかぎり、福島発言は存在していると言える。
揉み消し派が福島発言を完全否定するためには、見た派全員を完全論破するか、
もしくは見た派の人間を全員抹殺するしかない（社民党ならやりかねない）。
見た派の人間は身辺警護が必要だな
揉み消し派が福島発言を完全否定するためには、見た派全員を完全論破するか、
もしくは見た派の人間を全員抹殺するしかない（社民党ならやりかねない）。
見た派の人間は身辺警護が必要だな
>>488
俺の脳内妄想は誰にも消させはしないっ
とか拳握らなくても、誰もそんなこたしないよ
逝っちゃってる人、ﾃﾞﾝﾊﾟ受信してる人なんだなと
生暖かく見守ってあげるから
つーかついに、俺らがﾃﾞﾝﾊﾟ飛ばすのくらい大目に見てよ
って話で終了って事ですねw
俺の脳内妄想は誰にも消させはしないっ
とか拳握らなくても、誰もそんなこたしないよ
逝っちゃってる人、ﾃﾞﾝﾊﾟ受信してる人なんだなと
生暖かく見守ってあげるから
つーかついに、俺らがﾃﾞﾝﾊﾟ飛ばすのくらい大目に見てよ
って話で終了って事ですねw
もみ消しなんて言い出したら、もう末期症状だな。
ＵＦＯ目撃者はＭＩＢが消して回ってるとでも思ってるんだろ。
ブサヨのキチガイ振りには遠く及ばぬ
このスレまだあったのかｗ
早く混同される原因になった似た場面探してくれよｗ
早く混同される原因になった似た場面探してくれよｗ
>>494
久々に来た感がよく現れてるレスですね。
久々に来た感がよく現れてるレスですね。
496 ：朝まで名無しさん：2007/09/01(土) 23:00:23 ID:CMnZWoW+
まだ証拠が出てないのかｗ
もはや、あった派に必要なのは精神科医による適切な治療だなｗ
もはや、あった派に必要なのは精神科医による適切な治療だなｗ
497 ：朝まで名無しさん：2007/09/02(日) 04:54:47 ID:vSwL6kBY
498 ：2 ◆pS86a8kPak ：2007/09/02(日) 06:30:28 ID:m/Bl3eq7
実際に朝ナマ見てたのに録画してなかった
499 ：朝まで名無しさん：2007/09/02(日) 07:37:29 ID:s6vRFZvF
見てない奴がかわいそう！
ねつ造派だけが１年前から空回りの感。 へっへっへっ。
ねつ造派だけが１年前から空回りの感。 へっへっへっ。
>>445
朝生だとしたら、観客の反応ってのは重要。
というのも、大昔は観客がサヨってたから、
瑞穂コピペ程度なら、観客は容認したと思う。
朝生といえば、観客席に無言でフリップを出すサヨクがいたよな。
こういうのも、ソースがないから捏造とかいうんだろうなｗ
朝生だとしたら、観客の反応ってのは重要。
というのも、大昔は観客がサヨってたから、
瑞穂コピペ程度なら、観客は容認したと思う。
朝生といえば、観客席に無言でフリップを出すサヨクがいたよな。
こういうのも、ソースがないから捏造とかいうんだろうなｗ
偽証派の最後の拠り所が「もみ消し」なのは古今東西変わらないね。
特にその傾向が強いのは朝鮮半島系なんだけど、偽証派って、もしかして在日？
特にその傾向が強いのは朝鮮半島系なんだけど、偽証派って、もしかして在日？
もう「あった派」は宗教入ってるなwww
503 ：朝まで名無しさん：2007/09/02(日) 12:17:38 ID:Y1An1JsJ
504 ：朝まで名無しさん：2007/09/02(日) 13:10:11 ID:VN8RD4UB
まあ、ある派にもプライドがあるだろうから
おいそれと「スマン、間違いでした」とは言えないわなｗ
ある派を暖かい目で見守ってあげましょう。
おいそれと「スマン、間違いでした」とは言えないわなｗ
ある派を暖かい目で見守ってあげましょう。
ホントブサヨって頭悪い・・・
506 ：朝まで名無しさん：2007/09/02(日) 14:39:27 ID:M5x9gnLY
ついに揉み消し派は個人攻撃しかできなくなったなｗ
無益な言い合いしてないで映像探そうぜ。
とりあえず誰か、過去にうｐされた動画を再うｐしてくれよ。
とりあえず誰か、過去にうｐされた動画を再うｐしてくれよ。
そうか、これが「声闘」というやつか。
最後まで声出してた方が勝ちというルール？
最後まで声出してた方が勝ちというルール？
プレステージですら話が出たら割りと早い段階で映像が出てきたよね
それより遥かに人気があった朝生でいまだに映像が上ってこないってありえない
まあコピペは元ネタプレステージの捏造でほぼ間違いないだろうが
ある派はひたすら見た見た言い続けて屁理屈こねて捏造を認めない、この作戦しかないだろ
それより遥かに人気があった朝生でいまだに映像が上ってこないってありえない
まあコピペは元ネタプレステージの捏造でほぼ間違いないだろうが
ある派はひたすら見た見た言い続けて屁理屈こねて捏造を認めない、この作戦しかないだろ
510 ：朝まで名無しさん：2007/09/02(日) 15:19:11 ID:1BmRyBXS
だから！動画を網羅すれば解決するんだって。
ある派が一つ出しゃ済むだろｗｗｗ
あるほうがネタ的には面白いんだけどなｗ
だから真相はいじらないほうがいいタイプのものかもしれないｗ
だから真相はいじらないほうがいいタイプのものかもしれないｗ
網羅した方が早い。
>>514
その「ひとつ」がないからじゃないか？
その「ひとつ」がないからじゃないか？
っで福島事務所は、どの番組を調査したの？
>>516
「ＴＶ局に問い合わせたが『見当たらない』といわれたす」ですと・・
「ＴＶ局に問い合わせたが『見当たらない』といわれたす」ですと・・
いつの放送だか特定するなんて無理なんだから、
片っ端から網羅していけばいいんだよ。それで確実に結論に近づく。
馬鹿みたいに「特定しろ」ばかり言ってたら、未来永劫結論でないぜ？
片っ端から網羅していけばいいんだよ。それで確実に結論に近づく。
馬鹿みたいに「特定しろ」ばかり言ってたら、未来永劫結論でないぜ？
519 ：朝まで名無しさん：2007/09/02(日) 23:55:23 ID:uMFJI6jJ
特定なら、１９９０年１１月の「激論!象徴天皇制とニッポン」の回だと、
一年前に俺がしてるんだけど、ここの人には信じてもらえないんです。
一年前に俺がしてるんだけど、ここの人には信じてもらえないんです。
520 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 00:33:57 ID:rAguue9b
仮に、俺が維新新風のスキャンダルをでっち上げて捏造コピペを貼ったとする。
すると当然、ネトウヨは「証拠を出せ」と言うわなｗ
それと同じことだよｗ
ネトウヨ「福島が警官丸腰発言をした」
それに対して一般人が「は？証拠を出せ」
一般人は、まっとうな反応だよなｗ
こんな簡単な理屈がわからないネットウヨｗ
さっさと証拠を出せよｗ言い訳はするな！
見苦しすぎるｗ
すると当然、ネトウヨは「証拠を出せ」と言うわなｗ
それと同じことだよｗ
ネトウヨ「福島が警官丸腰発言をした」
それに対して一般人が「は？証拠を出せ」
一般人は、まっとうな反応だよなｗ
こんな簡単な理屈がわからないネットウヨｗ
さっさと証拠を出せよｗ言い訳はするな！
見苦しすぎるｗ
拙者どちらかというとネットウヨですが、
この件に関しては無かった派でございます。
この件に関しては無かった派でございます。
522 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 01:03:24 ID:rAguue9b
>>521
ネットウヨにも、まともな人もいる、ということを初めて知りました。
ネットウヨにも、まともな人もいる、ということを初めて知りました。
523 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 01:07:00 ID:0Ipv1Qdf
これ動画結局動画出てこないんでしょ？
あったなら絶対にネットに動画くらい出回るだろ。
福島は俺も大嫌いだが、これをあったと言い張るバカは痛すぎるぞｗ
あったなら絶対にネットに動画くらい出回るだろ。
福島は俺も大嫌いだが、これをあったと言い張るバカは痛すぎるぞｗ
524 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 02:44:11 ID:0ozJHU4b
>>522
思想なんか関係ないだろ？見たから「見たよ」って言ってるだけで。
思想なんか関係ないだろ？見たから「見たよ」って言ってるだけで。
朝生って珍言の宝庫だから、見たことない人には信じられないんだろうな。
例えば、大島渚監督の、「日本人は全員死ねばいい」発言。
こういうのって、鮮明に記憶に残るんだけどVTRはない。
捏造派にかかれば、こういうのも捏造扱いなんだろうなｗ
例えば、大島渚監督の、「日本人は全員死ねばいい」発言。
こういうのって、鮮明に記憶に残るんだけどVTRはない。
捏造派にかかれば、こういうのも捏造扱いなんだろうなｗ
526 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 07:11:10 ID:iLeFoHLu
ねつ造派は、所詮、牛の鼻糞に群がる銀バエ。
最近、ある派の意見がひとつの方向性にまとまってきた感があって嬉しい。
というか微笑ましい。
というか微笑ましい。
528 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 10:14:48 ID:rAguue9b
>>524
それは心理学でいう
記憶の歪曲。
人間の記憶ほどアテにならないものはない。
証拠なんか出す必要ない、というなら
これからおまえらウヨは
「ソースは？」「証拠は？」は禁句だ。
わかったな？ｗ
それは心理学でいう
記憶の歪曲。
人間の記憶ほどアテにならないものはない。
証拠なんか出す必要ない、というなら
これからおまえらウヨは
「ソースは？」「証拠は？」は禁句だ。
わかったな？ｗ
ある派の言う「見た」ってのは
もはや宇宙人とか雪男のレベルだな
「俺が見たから事実だ、間違いない見たんだから」
長きにわたる検証で捏造の元ネタとおぼしきソースまで出てきているのに
もはやオカルトの領域ですな
もはや宇宙人とか雪男のレベルだな
「俺が見たから事実だ、間違いない見たんだから」
長きにわたる検証で捏造の元ネタとおぼしきソースまで出てきているのに
もはやオカルトの領域ですな
530 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 13:33:51 ID:rAguue9b
願望が記憶をねじ曲げる。人間にはよくあること。
朝生やサンプロの全放送をチェックしても福島のその発言は出てこないだろう。
そして、それでもネットウヨは喚くだろう。
「もみ消された」とｗ
ある派はやっぱりこれだな↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E5%9F%B7
朝生やサンプロの全放送をチェックしても福島のその発言は出てこないだろう。
そして、それでもネットウヨは喚くだろう。
「もみ消された」とｗ
ある派はやっぱりこれだな↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E5%9F%B7
531 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 14:35:22 ID:0ozJHU4b
>>528-529
記憶の歪曲やオカルトだったとて、「政治思想」とは何の関係もないだろが。自分で言ってて矛盾感じないの？
記憶の歪曲やオカルトだったとて、「政治思想」とは何の関係もないだろが。自分で言ってて矛盾感じないの？
>>531
思想信条とは関係なく
ﾃﾞﾝﾊﾟはﾃﾞﾝﾊﾟだって事だよな？
それは同意するぞ
ｻﾖだろうがｳﾖだろうが、あるいは特定宗教者だろうが
逝っちゃってる連中が2chでやらかす
自作自演と詭弁連発、核心を突いたﾚｽには個人攻撃で応酬するなど
ﾃﾞﾝﾊﾟのやらかすﾊﾟﾀｰﾝは確かに同じだから
思想信条とは関係なく
ﾃﾞﾝﾊﾟはﾃﾞﾝﾊﾟだって事だよな？
それは同意するぞ
ｻﾖだろうがｳﾖだろうが、あるいは特定宗教者だろうが
逝っちゃってる連中が2chでやらかす
自作自演と詭弁連発、核心を突いたﾚｽには個人攻撃で応酬するなど
ﾃﾞﾝﾊﾟのやらかすﾊﾟﾀｰﾝは確かに同じだから
533 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 18:10:19 ID:9n+7Zni4
ある派はどうやったって捏造を認めないよ
たとえ福島の出てたプレステージで他人が同じことを言っていたとしてもね
そして「俺は見た」「ソースは見つからないだけ」
「ないと言うならない証拠を出せ、ない証拠がないからある可能性もある」
と死ぬまで言い続ける（ゴネ続ける）んだよ
悪魔の証明をしろと言うかのごとく
バカバカしい話だけどね
たとえ福島の出てたプレステージで他人が同じことを言っていたとしてもね
そして「俺は見た」「ソースは見つからないだけ」
「ないと言うならない証拠を出せ、ない証拠がないからある可能性もある」
と死ぬまで言い続ける（ゴネ続ける）んだよ
悪魔の証明をしろと言うかのごとく
バカバカしい話だけどね
534 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 18:42:47 ID:Y+YoMChV
>>529
宇宙人だって居ないって決めつける方がおかしい。
世界中に目撃者がいるし、各国政府がＵＦＯ情報の揉み消しを行っているのも事実。
圧力をかけて「見た」という証言を封殺してる点でも、福島発言と共通するね。
これだけ広い宇宙に、宇宙人が存在しないって考える方がおかしい。
同様に、福島発言が存在しなかったって考える方がおかしい。
宇宙人だって居ないって決めつける方がおかしい。
世界中に目撃者がいるし、各国政府がＵＦＯ情報の揉み消しを行っているのも事実。
圧力をかけて「見た」という証言を封殺してる点でも、福島発言と共通するね。
これだけ広い宇宙に、宇宙人が存在しないって考える方がおかしい。
同様に、福島発言が存在しなかったって考える方がおかしい。
ここまでの流れ
福島発言は愛のように、形はないが実在する。
福島発言は宇宙人のように、これだけ広い宇宙の中で存在しないと考える方がおかしい。
福島発言は愛のように、形はないが実在する。
福島発言は宇宙人のように、これだけ広い宇宙の中で存在しないと考える方がおかしい。
事実無根派敗北宣言ｗｗｗｗｗ
537 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 20:49:19 ID:vi9kmhyF
>>533
またその話かよｗ
悪魔の証明を乱用・誤用すんな。
調査する対象や範囲が限定されている以上、悪魔の証明でもなんでもない。
プレステージについてだが、九州では見れない地域が少なくないらしいぞ。
俺も見ていないし(朝生発言は見たが)ｗ。
またその話かよｗ
悪魔の証明を乱用・誤用すんな。
調査する対象や範囲が限定されている以上、悪魔の証明でもなんでもない。
プレステージについてだが、九州では見れない地域が少なくないらしいぞ。
俺も見ていないし(朝生発言は見たが)ｗ。
60年代だったらミズポ親衛隊が見た派なんだろうな
539 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 20:53:55 ID:486hSxA8
540 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 20:58:41 ID:vi9kmhyF
>>534
くっだらねえ。
そもそもＵＦＯは普通に存在するだろうｗ
未確認だから、確認したけりゃしたいやつが調査するだけだ。
で、ＵＦＯの正体が宇宙人が乗ってる宇宙船なんて馬鹿げた結論も、許容してやれ。
なんで『人』なんだ？人というのは、地球という得意な環境限定の進化の途上の産物で、
宇宙の他の環境に、生命体はいるかもしれないが、『人』がいる可能性は限り無く
ゼロだろー、生命体距離と時間の壁をどうクリアした？
などと言うと子供達の夢を壊す。マンガチックでも夢があるから、許容してやれ。
ある派を蹴落とすためにはそこに行くしかないんかよｗ
くっだらねえ。
そもそもＵＦＯは普通に存在するだろうｗ
未確認だから、確認したけりゃしたいやつが調査するだけだ。
で、ＵＦＯの正体が宇宙人が乗ってる宇宙船なんて馬鹿げた結論も、許容してやれ。
なんで『人』なんだ？人というのは、地球という得意な環境限定の進化の途上の産物で、
宇宙の他の環境に、生命体はいるかもしれないが、『人』がいる可能性は限り無く
ゼロだろー、生命体距離と時間の壁をどうクリアした？
などと言うと子供達の夢を壊す。マンガチックでも夢があるから、許容してやれ。
ある派を蹴落とすためにはそこに行くしかないんかよｗ
541 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 20:59:47 ID:vi9kmhyF
542 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 21:03:38 ID:vi9kmhyF
>>539
落ちるから、返答できないが、
『悪魔の証明』を使いたければ、少し勉強しろ。
調査対象や範囲がある場合、ないことを証明することは悪魔の証明でもなんでもない。
家の中で鍵をなくしたら、鍵を探すだけ。鍵が見つからないのは調査不足。
落ちるから、返答できないが、
『悪魔の証明』を使いたければ、少し勉強しろ。
調査対象や範囲がある場合、ないことを証明することは悪魔の証明でもなんでもない。
家の中で鍵をなくしたら、鍵を探すだけ。鍵が見つからないのは調査不足。
ということは、月にウサギがいないことは、調査対象が月に限定されているので
「悪魔の証明」ではない。
しっぽがある地球人が存在しないことは、調査対象が地球人に限定されているので、
「悪魔の証明」ではない。
宇宙人が存在しないことは、調査対象が宇宙に限定されているので、「悪魔の証
明」ではない。
被疑者が被疑事実を犯していないことは、調査対象が被疑者の人生に限定される
ので、「悪魔の証明」ではない。
「悪魔の証明」が該当するケースって、何？
「悪魔の証明」ではない。
しっぽがある地球人が存在しないことは、調査対象が地球人に限定されているので、
「悪魔の証明」ではない。
宇宙人が存在しないことは、調査対象が宇宙に限定されているので、「悪魔の証
明」ではない。
被疑者が被疑事実を犯していないことは、調査対象が被疑者の人生に限定される
ので、「悪魔の証明」ではない。
「悪魔の証明」が該当するケースって、何？
544 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 21:12:32 ID:486hSxA8
>>542
つまり、「見た」という連中は調査能力がないわけだ。
つまり、「見た」という連中は調査能力がないわけだ。
546 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 21:25:13 ID:Y+YoMChV
>>540
宇宙人とは、地球にコンタクトしている地球外生命体を便宜上そう呼んだだけ。
人とまったく同じだの、宇宙船に乗っているだの、そんなことは言っていない。
実際に彼らが宇宙船に乗ってきているのか、波動を使ってコンタクトしているのか、
そういうディティールは分らない。しかし存在しているのは確かだ。
宇宙船の航法とか、地球外生命体の在り方とか、そういう瑣末事が分らないからといって
地球外生命体が存在しないということにはならない。
それは、福島発言についても同じ。
番組のテーマや共演者が分らないってだけで、福島発言が存在しないことにはならない
宇宙人とは、地球にコンタクトしている地球外生命体を便宜上そう呼んだだけ。
人とまったく同じだの、宇宙船に乗っているだの、そんなことは言っていない。
実際に彼らが宇宙船に乗ってきているのか、波動を使ってコンタクトしているのか、
そういうディティールは分らない。しかし存在しているのは確かだ。
宇宙船の航法とか、地球外生命体の在り方とか、そういう瑣末事が分らないからといって
地球外生命体が存在しないということにはならない。
それは、福島発言についても同じ。
番組のテーマや共演者が分らないってだけで、福島発言が存在しないことにはならない
全ては嘘だと前提にしてみよう。
嘘でないと証明するには証拠を出すしかない。
それだけだ。
嘘でないと証明するには証拠を出すしかない。
それだけだ。
>>543
その通りだわなｗ
その通りだわなｗ
549 ：朝まで名無しさん：2007/09/03(月) 23:30:31 ID:rAguue9b
もう何回も言うけどさあ、
ある派が、コピペを貼った、もしくは、そのコピペを信じる、あるいは自分も見た、と主張しているわけだ。
で、懐疑派が、「は？証拠は？」と当然の如く質問した。
ある派は、長期間懸命に探したが、結局、見つからない。
そうなると普通、良識ある人間なら、どうやら捏造コピペの可能性が高い、記憶は歪曲だろう、と認識するものだが、
ある派は、ここからが、凄いｗ
「見つからないのは、揉み消されたからだ」「懐疑派、捏造派が、ない証拠を出すべきだ」ｗｗｗ
ある派は、これをギャグで言ってるの？
マジで言ってるなら
即刻、
Ｐｌｅａｓｅ ｇｏ ｔｏ ｐｓｙｃｈｉａｔｒｙ．
ある派が、コピペを貼った、もしくは、そのコピペを信じる、あるいは自分も見た、と主張しているわけだ。
で、懐疑派が、「は？証拠は？」と当然の如く質問した。
ある派は、長期間懸命に探したが、結局、見つからない。
そうなると普通、良識ある人間なら、どうやら捏造コピペの可能性が高い、記憶は歪曲だろう、と認識するものだが、
ある派は、ここからが、凄いｗ
「見つからないのは、揉み消されたからだ」「懐疑派、捏造派が、ない証拠を出すべきだ」ｗｗｗ
ある派は、これをギャグで言ってるの？
マジで言ってるなら
即刻、
Ｐｌｅａｓｅ ｇｏ ｔｏ ｐｓｙｃｈｉａｔｒｙ．
550 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 00:46:39 ID:FY2A9gK8
>>549
あのさ、おまえが実生活で「あの福島発言、捏造だよな」って友達に言ったとする。
そしたら、友達が「あれほんとだよ、俺見たもん」って答えたら、
おまえは、「証拠を出せ、出せないならおまえはうそつきだ、基地外だ」と言うのか。
ある派は見てない人に、ほんとだよって教えてあげてる、親切なおじさんなのよ。
もちろん信じたくなければ信じなくてもいいけど。
証拠は真実を知りたい人が探せばいい。
ある派は真実を知ってるんだから、そんな面倒なことまでやってやる義理はないのよ。
あのさ、おまえが実生活で「あの福島発言、捏造だよな」って友達に言ったとする。
そしたら、友達が「あれほんとだよ、俺見たもん」って答えたら、
おまえは、「証拠を出せ、出せないならおまえはうそつきだ、基地外だ」と言うのか。
ある派は見てない人に、ほんとだよって教えてあげてる、親切なおじさんなのよ。
もちろん信じたくなければ信じなくてもいいけど。
証拠は真実を知りたい人が探せばいい。
ある派は真実を知ってるんだから、そんな面倒なことまでやってやる義理はないのよ。
>>550
その友達が福島発言を公開の場で批判していたら、
「証拠はあるのか？記憶違いかもしれないし、ソースを確かめたほうが良いんじゃないか？」
と言うことになるね。
で、可能性のある番組のVTRを見てみたが、見つからない。
「今のところは、批判は控えた方がいい。どうしてもっていうなら、証拠を見つけてからだな。」
「いや、確かに見たんだ。さては、お前が証拠を揉み消したんだろう！」
その友達が福島発言を公開の場で批判していたら、
「証拠はあるのか？記憶違いかもしれないし、ソースを確かめたほうが良いんじゃないか？」
と言うことになるね。
で、可能性のある番組のVTRを見てみたが、見つからない。
「今のところは、批判は控えた方がいい。どうしてもっていうなら、証拠を見つけてからだな。」
「いや、確かに見たんだ。さては、お前が証拠を揉み消したんだろう！」
mizuho側の問題だな
ある派はﾆﾔﾆﾔしながら広めりゃいいんだよ
ある派はﾆﾔﾆﾔしながら広めりゃいいんだよ
553 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 01:22:40 ID:C7iAJdvc
>>550
＞あのさ、おまえが実生活で「あの福島発言、捏造だよな」って友達に言ったとする。
ほとんどの人間は、福島にそんな疑惑があることすら知らないよｗ
ネットの中だけの都市伝説だからｗ
そもそも信頼できる友達には、証拠を出せ、などとは言わないｗ
顔も知らない、得体の知れないネットウヨの発言だから、証拠を求めている、それだけのことｗ
証拠を出せないなら、出せないで構わないよｗ
我々懐疑派は、捏造の可能性が高いと判断するだけ。
＞あのさ、おまえが実生活で「あの福島発言、捏造だよな」って友達に言ったとする。
ほとんどの人間は、福島にそんな疑惑があることすら知らないよｗ
ネットの中だけの都市伝説だからｗ
そもそも信頼できる友達には、証拠を出せ、などとは言わないｗ
顔も知らない、得体の知れないネットウヨの発言だから、証拠を求めている、それだけのことｗ
証拠を出せないなら、出せないで構わないよｗ
我々懐疑派は、捏造の可能性が高いと判断するだけ。
だからだな、「私はこんな発言はしてないしぃ」ってご本人の証言を取ってこいよ ＞捏造派諸氏
話はそれからだろう？
私は見た派だが、そもそもこんなアホ垂れ発言を必死になって探そうなんて気分は全く無いのよ。
アフォを実証した所で「なんのメリットも無い・・」と思ってるから。
話はそれからだろう？
私は見た派だが、そもそもこんなアホ垂れ発言を必死になって探そうなんて気分は全く無いのよ。
アフォを実証した所で「なんのメリットも無い・・」と思ってるから。
おれも見たが、探せるもんなら探し出したいね。
自分の記憶を疑う方がよほど真実に近づける。
正直、日に日に記憶は薄れているのだ。いまでは瑞穂だったか辻本だったかもあやふやだ。
きっと二年後には蓮ほうにでもなってるだろう。
補完する証拠が一向に出てこない以上、この症状は加速するだろう。
最後には、テレビタックルでの発言だったと言い出しかねない自分がいる。
『はっきり見たよ』と言い切る全員が、濃淡はともかくとして虚言を吐いている。
無自覚な虚言、冷やかしの虚言、様々だが虚であることに変わりはない。
正直、日に日に記憶は薄れているのだ。いまでは瑞穂だったか辻本だったかもあやふやだ。
きっと二年後には蓮ほうにでもなってるだろう。
補完する証拠が一向に出てこない以上、この症状は加速するだろう。
最後には、テレビタックルでの発言だったと言い出しかねない自分がいる。
『はっきり見たよ』と言い切る全員が、濃淡はともかくとして虚言を吐いている。
無自覚な虚言、冷やかしの虚言、様々だが虚であることに変わりはない。
557 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 01:54:33 ID:9u9IcgzG
558 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 01:55:14 ID:C7iAJdvc
561 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 02:34:09 ID:cOcZhr4e
チン〇 カユ〜ィの！
562 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 02:45:31 ID:9u9IcgzG
つーか、広まったが故にその真偽が問われてるんだろ
で、福島とは別人の、コピペに酷似した発言映像の存在があった
つまりそういうことだ
で、福島とは別人の、コピペに酷似した発言映像の存在があった
つまりそういうことだ
563 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 02:55:19 ID:3t8mKOJU
ﾍｪｰ そうなの
福島じゃない別人って誰なの？
福島じゃない別人って誰なの？
564 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 03:01:23 ID:9u9IcgzG
プレステで発言した男子大学生君だ
565 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 03:05:49 ID:3t8mKOJU
それが本当でも
だから瑞穂がコピペ発言していない理由にはならないね
だから瑞穂がコピペ発言していない理由にはならないね
566 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 03:11:07 ID:9u9IcgzG
おまえのたわ言なんかよりはよっぽどマシだけど
そこのところどう思うね？
そこのところどう思うね？
そうその通り
しょせん部外者が言いあっても戯言だわな
つまりそういうことだ
しょせん部外者が言いあっても戯言だわな
つまりそういうことだ
568 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 03:29:38 ID:9u9IcgzG
いかに部外者だって脳内ソースor妥当な推論じゃ、後者を採るだろ常識的に
俺様の素晴らしき記憶力を無条件に受け入れよ、てのは通用しねえの
そういうのは家族や友達にでも話してろよ
俺様の素晴らしき記憶力を無条件に受け入れよ、てのは通用しねえの
そういうのは家族や友達にでも話してろよ
プレステージの動画ってどっかでみれますか？
570 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 03:51:48 ID:3t8mKOJU
君らも無かった事にしなけりゃならないんだろうから大変だよなぁ。
しかし何が脳内で何が妥当だって。
そんなアホな言い訳言ってるから支持者失うんだよ。
>俺様の素晴らしき記憶力を無条件に受け入れよ、てのは通用しねえの
通用しないなら、君はこのスレに現れる必要はないことになるんだが。
>そういうのは家族や友達にでも話してろよ
応援ありがとう、がんばるよ。
人の口に戸は立てられぬ
しかし何が脳内で何が妥当だって。
そんなアホな言い訳言ってるから支持者失うんだよ。
>俺様の素晴らしき記憶力を無条件に受け入れよ、てのは通用しねえの
通用しないなら、君はこのスレに現れる必要はないことになるんだが。
>そういうのは家族や友達にでも話してろよ
応援ありがとう、がんばるよ。
人の口に戸は立てられぬ
571 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 04:22:13 ID:9u9IcgzG
おちつけよw
俺はお前の友達でも家族でもないんだからさ、その世迷い事を無条件に聞く義理は
ないって言ってんだよ
だから筋道立てて説明できなきゃ駄目だろ？
むしろ心配なのは｢君ら｣とか書いてるけど、今お前と話してるのは俺一人なんだぜ？
俺はお前の友達でも家族でもないんだからさ、その世迷い事を無条件に聞く義理は
ないって言ってんだよ
だから筋道立てて説明できなきゃ駄目だろ？
むしろ心配なのは｢君ら｣とか書いてるけど、今お前と話してるのは俺一人なんだぜ？
572 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 04:41:11 ID:3t8mKOJU
569に応えてやれ
俺はお前の友達でも家族でもないんだからさ、お前に諭してやる義理はないんだよ。
だから筋道立てて説明してやる義理も無いだろ？
しかしおまえのレスはくだらんな
俺はお前の友達でも家族でもないんだからさ、お前に諭してやる義理はないんだよ。
だから筋道立てて説明してやる義理も無いだろ？
しかしおまえのレスはくだらんな
573 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 04:48:30 ID:uBoLw5D1
>>543
＞ということは、月にウサギがいないことは、調査対象が月に限定されているので
＞悪魔の証明ではない。
またイビツで非現実的な引用をしやがる議論のための議論君、
その例なら、悪魔の証明でもなんでもない。
ウサギが、生命を維持できる環境は月にはないから却下。
むしろ『地球上の生命体が月の環境で生きられないことを証明しろ』
のほうが悪魔の証明っぽいね。
＞しっぽがある地球人が存在しないことは、調査対象が地球人に限定されているので、
悪魔の証明ではない。
しっぽがある地球人なら報告されているぞ？ｗ
おまえにも尾テイ骨はあるだろ？尻尾の名残を持っているじゃないか。
＞宇宙人が存在しないことは、調査対象が宇宙に限定されているので、悪魔の証
ではない。
調査対象の範囲が『物理的に』調査可能か否か、だろ？
宇宙『人』なんて言ってる段階で、アホなんだけどな。
『人』は、地球の環境でたまたま表出した進化の途中経過。
宇宙にも生命体がいる可能性はあるが、『人』ではないよｗ
＞被疑者が被疑事実を犯していないことは、調査対象が被疑者の人生に限定される
ので、悪魔の証明ではない。
おもしろいか？ｗクズみたいな例を出しているが、笑えないぞ。
＞悪魔の証明が該当するケースって、何？
『物理的に調査不可能』かつ『対象が曖昧』他。
＞ということは、月にウサギがいないことは、調査対象が月に限定されているので
＞悪魔の証明ではない。
またイビツで非現実的な引用をしやがる議論のための議論君、
その例なら、悪魔の証明でもなんでもない。
ウサギが、生命を維持できる環境は月にはないから却下。
むしろ『地球上の生命体が月の環境で生きられないことを証明しろ』
のほうが悪魔の証明っぽいね。
＞しっぽがある地球人が存在しないことは、調査対象が地球人に限定されているので、
悪魔の証明ではない。
しっぽがある地球人なら報告されているぞ？ｗ
おまえにも尾テイ骨はあるだろ？尻尾の名残を持っているじゃないか。
＞宇宙人が存在しないことは、調査対象が宇宙に限定されているので、悪魔の証
ではない。
調査対象の範囲が『物理的に』調査可能か否か、だろ？
宇宙『人』なんて言ってる段階で、アホなんだけどな。
『人』は、地球の環境でたまたま表出した進化の途中経過。
宇宙にも生命体がいる可能性はあるが、『人』ではないよｗ
＞被疑者が被疑事実を犯していないことは、調査対象が被疑者の人生に限定される
ので、悪魔の証明ではない。
おもしろいか？ｗクズみたいな例を出しているが、笑えないぞ。
＞悪魔の証明が該当するケースって、何？
『物理的に調査不可能』かつ『対象が曖昧』他。
574 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 04:50:51 ID:uBoLw5D1
575 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 04:52:29 ID:uBoLw5D1
576 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 06:53:20 ID:f3aR13U/
あきらめるか自分で探すかの2択を迫られてるのは、
「見た」と主張している連中の方。
「見た」と主張している連中の方。
動画持ってない同士が、互いに責任を擦り付け合っても解決しねえだろが。
お前らは、他者を排斥するだけに終始して、発展性や協調性というものがない。
とにかく見た派、捏造派総動員で動画を網羅するんだ。
以降「1個特定すれば早いんですがw」というバカなレスはしないように。
お前らは、他者を排斥するだけに終始して、発展性や協調性というものがない。
とにかく見た派、捏造派総動員で動画を網羅するんだ。
以降「1個特定すれば早いんですがw」というバカなレスはしないように。
578 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 09:02:32 ID:Ms67a0QK
あのプレステージですら話が出たら
早い段階で動画が上がった
人気番組朝生でここまで動画が上がってこない以上
ここから先も見つかることはないだろう
（常識的に考えるとやはり最初から存在しないのでは、と言ったところ）
もっとも社民党工作員が個人の自宅まで調査して
コピペ内容の録画ビデオを抹消、押収し、もみ消し工作したなら話は別だが、これは論外か
ソースのないコピペは捏造と同じだよ
そんなこともわからないアホが未だにいるようだが
脳内ソースで信じるほど、みなバカじゃないよ
異議があるなら動画１本upすりゃすむ話だ
早い段階で動画が上がった
人気番組朝生でここまで動画が上がってこない以上
ここから先も見つかることはないだろう
（常識的に考えるとやはり最初から存在しないのでは、と言ったところ）
もっとも社民党工作員が個人の自宅まで調査して
コピペ内容の録画ビデオを抹消、押収し、もみ消し工作したなら話は別だが、これは論外か
ソースのないコピペは捏造と同じだよ
そんなこともわからないアホが未だにいるようだが
脳内ソースで信じるほど、みなバカじゃないよ
異議があるなら動画１本upすりゃすむ話だ
1個特定すれば早いんですがw
>>543
>「悪魔の証明」が該当するケースって、何？
瑞穂がトンカツを食べたことがない。
あるなら証明してみろ、ってのは悪魔の証明が適用できます。
ないことを証明することはほぼ不可能、
あることの証明は領収書一枚で済むからね。
捏造派の論理に従えば、殆どすべてのことが「ないこと」にできます。
>「悪魔の証明」が該当するケースって、何？
瑞穂がトンカツを食べたことがない。
あるなら証明してみろ、ってのは悪魔の証明が適用できます。
ないことを証明することはほぼ不可能、
あることの証明は領収書一枚で済むからね。
捏造派の論理に従えば、殆どすべてのことが「ないこと」にできます。
581 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 12:38:50 ID:C7iAJdvc
だからー、あるんだったら、とうの昔に、ある派から動画がうｐされてるはずだろｗ
ここまでうｐされない以上、発言が存在しない確率は９９％だな。
そもそも福島ファンとかの捏造派は、発言している動画があっても、うｐするはずがないじゃないかｗ
かりに捏造派が全放送分の動画をうｐして、ないことを証明しても、ある派は、「発言部分をカットしている」だの「まだ全放送を網羅していない、他にもあるはずだ」だの
いちゃもんをつけるに決まっているだろがｗ
ゆえに捏造派が、ないことを証明することは不可能。
ある派が動画を出すしかない。
ある派は、こんな単純明快なことも理解できない、あるいは理解できないフリをしているから
捏造派から笑い物にされるんだよｗ
ある派は、あったものはあったんだ、と勝手に思ってればいいｗ
それはおまえらの自由だｗ
ただし証拠動画を出さない限り、
捏造派を屈服させることはできない。
それだけのことだ。
まあ、捏造派を屈服させるために、一生懸命、ない動画を探すことだなｗ
時間の浪費確定だけどｗ
ここまでうｐされない以上、発言が存在しない確率は９９％だな。
そもそも福島ファンとかの捏造派は、発言している動画があっても、うｐするはずがないじゃないかｗ
かりに捏造派が全放送分の動画をうｐして、ないことを証明しても、ある派は、「発言部分をカットしている」だの「まだ全放送を網羅していない、他にもあるはずだ」だの
いちゃもんをつけるに決まっているだろがｗ
ゆえに捏造派が、ないことを証明することは不可能。
ある派が動画を出すしかない。
ある派は、こんな単純明快なことも理解できない、あるいは理解できないフリをしているから
捏造派から笑い物にされるんだよｗ
ある派は、あったものはあったんだ、と勝手に思ってればいいｗ
それはおまえらの自由だｗ
ただし証拠動画を出さない限り、
捏造派を屈服させることはできない。
それだけのことだ。
まあ、捏造派を屈服させるために、一生懸命、ない動画を探すことだなｗ
時間の浪費確定だけどｗ
だからー、あるんだったら、とうの昔に、ある派から領収書がうｐされてるはずだろｗ
ここまでうｐされない以上、トンカツ食べたことない確率は９９％だな。
ここまでうｐされない以上、トンカツ食べたことない確率は９９％だな。
583 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 12:49:36 ID:uBoLw5D1
584 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 12:56:13 ID:uBoLw5D1
>>580
>>582
うまい。
>>581
なんで見たことないやつが、無い！と断言できるのだろう？？
無いに決まってると思いたい気持ちや立場ｗはわかるが、
それをもって否定するだけでは、見た派に笑われるぞ。
否定したいなら調べて来い。
>>582
うまい。
>>581
なんで見たことないやつが、無い！と断言できるのだろう？？
無いに決まってると思いたい気持ちや立場ｗはわかるが、
それをもって否定するだけでは、見た派に笑われるぞ。
否定したいなら調べて来い。
585 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 13:11:11 ID:Ms67a0QK
ある派のゴタクや屁理屈は聞き飽きたんだよ
なぜあれだけの人気番組なのに
いまだに証拠動画が全く出てこないんだ？
プレステージ（捏造の元ネタ？）ですら名前が上がったらあっさり出てきたのに
（編集版、完全版と二つも）
これだけの期間検証されてソース一つ出てこないのに
脳内ソースのみで信じろって、ある派は頭大丈夫ですか？
従軍慰安婦や南京大虐殺、強制連行を
見た聞いただけで真実だと言い張るシナ人、朝鮮人とやってることは同じじゃないか
いい加減にしろ
なぜあれだけの人気番組なのに
いまだに証拠動画が全く出てこないんだ？
プレステージ（捏造の元ネタ？）ですら名前が上がったらあっさり出てきたのに
（編集版、完全版と二つも）
これだけの期間検証されてソース一つ出てこないのに
脳内ソースのみで信じろって、ある派は頭大丈夫ですか？
従軍慰安婦や南京大虐殺、強制連行を
見た聞いただけで真実だと言い張るシナ人、朝鮮人とやってることは同じじゃないか
いい加減にしろ
安倍晋三 「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら？」
安倍晋三 「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場 「ええ！！？？っ」
安倍晋三 「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原総一朗「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
安倍晋三 「それは、それで別の問題ですしぃー」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら？」
安倍晋三 「それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場 「ええ！！？？っ」
安倍晋三 「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原総一朗「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
安倍晋三 「それは、それで別の問題ですしぃー」
587 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 13:38:33 ID:C7iAJdvc
>>584
＞否定したいなら調べて来い。
だからー、俺は田原のファンだから、田原の番組はすべて見ている。福島のそういう発言はなかったんだよｗ
俺が全動画を出したところで、おまえらは、「発言部分をカットしたな」だの「これで全部じゃないだろ」だの、いちゃもんをつけるだろｗ
ゆえに、ない派が、ないことを、ある派に対して証明、説得することは不可能。
ある派は、ある、と勝手に思ってりゃいいｗ
止めはしないよｗ
ただし証拠動画を出さない限り、懐疑派は、発言はなかった可能性が圧倒的に高い、と妥当な判断をするだけ。
わかる？この当然の理屈。
＞否定したいなら調べて来い。
だからー、俺は田原のファンだから、田原の番組はすべて見ている。福島のそういう発言はなかったんだよｗ
俺が全動画を出したところで、おまえらは、「発言部分をカットしたな」だの「これで全部じゃないだろ」だの、いちゃもんをつけるだろｗ
ゆえに、ない派が、ないことを、ある派に対して証明、説得することは不可能。
ある派は、ある、と勝手に思ってりゃいいｗ
止めはしないよｗ
ただし証拠動画を出さない限り、懐疑派は、発言はなかった可能性が圧倒的に高い、と妥当な判断をするだけ。
わかる？この当然の理屈。
588 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 14:17:34 ID:raBUTRBC
他のケースに置き換えるとこんな感じ？
A：あなたコンビにで万引きしたでしょう？
B：いいえ、そんなことしていません。
A：ちゃんと防犯ビデオにあなたがチョコを万引きする場面が映っていたのよ。
B：じゃあ、そのビデオを見せてくださいよ。
A：ビデオは今はありません。ただ、私は確かにあなたが万引きしているビデオを見た
と記憶しています。だからあなたが万引きしたのは確かです。
B:そんな無茶苦茶な。確かな証拠がないのなら僕は無罪だよ。
A：いいえ、あなたが無罪というのならコンビにでチョコを万引きしていない、という
証拠を出しなさい。
B：証拠出しなさいって。じゃあ、いつ、僕がどこのコンビにで万引きしたのさ？
A：いつかも、どこのコンビニかも分かりません。ただ、私はあなたが万引きする場面を
ビデオで見たのです。だからあなたは万引き犯なのです。
B：？？？
A：あなたコンビにで万引きしたでしょう？
B：いいえ、そんなことしていません。
A：ちゃんと防犯ビデオにあなたがチョコを万引きする場面が映っていたのよ。
B：じゃあ、そのビデオを見せてくださいよ。
A：ビデオは今はありません。ただ、私は確かにあなたが万引きしているビデオを見た
と記憶しています。だからあなたが万引きしたのは確かです。
B:そんな無茶苦茶な。確かな証拠がないのなら僕は無罪だよ。
A：いいえ、あなたが無罪というのならコンビにでチョコを万引きしていない、という
証拠を出しなさい。
B：証拠出しなさいって。じゃあ、いつ、僕がどこのコンビにで万引きしたのさ？
A：いつかも、どこのコンビニかも分かりません。ただ、私はあなたが万引きする場面を
ビデオで見たのです。だからあなたは万引き犯なのです。
B：？？？
前にもあったが、セクハラだとかチカンだとか、トンカツだとかに
例え始めると必ず前提条件が曖昧になって議論が大混乱となるんだよ。
だからくだらんロンポウで攻めることは止めなさい、それじゃ社民党と同じになってしまうよ。
例え始めると必ず前提条件が曖昧になって議論が大混乱となるんだよ。
だからくだらんロンポウで攻めることは止めなさい、それじゃ社民党と同じになってしまうよ。
590 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 14:49:46 ID:+8/jnR0u
>>588
Bがサヨクなら有罪、ウヨクなら無罪
Bがサヨクなら有罪、ウヨクなら無罪
591 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 14:55:37 ID:uOwrSxsw
福島瑞穂が権力を持つ=気違いに核弾頭並である 同じく男女共同参画も
（冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え、そのリスクは社会的コスト�として受け入れるべき）だと
社民党の福島瑞穂は考えている様だ！ 要するに男の人権などより�女の嘘を押し通す事をしても構わないという事と同じ事である�
参考�
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA�
戦後から現在まで ����
得た物＝ 女権（少年犯罪,少子化,さげまん ）（家族崩壊）���
失った物＝（女の思いやり）（女の道徳,女らしさ）（子供の教育）（夫,男の人権）（あげまん）��
福島瑞穂に無いもの=（女の思いやり）（女の道徳,女らしさ）（子供の教育）（夫,男の人権）（あげまん）�
�（日本の将来を考える能力）��
福島瑞穂に有るもの=�女権（少年犯罪,少子化,さげまん ）（家族崩壊）（日本の将来を破滅させる能力）��
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C3%CB%BD%F7%B6%A6%C6%B1%BB%B2%B2%E8%A1%A1%B2%C8%C2%B2%CA%F8%B2%F5&fr=top&tid=top&ei=euc-jp&search.x=24&search.y=14��
（冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え、そのリスクは社会的コスト�として受け入れるべき）だと
社民党の福島瑞穂は考えている様だ！ 要するに男の人権などより�女の嘘を押し通す事をしても構わないという事と同じ事である�
参考�
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA�
戦後から現在まで ����
得た物＝ 女権（少年犯罪,少子化,さげまん ）（家族崩壊）���
失った物＝（女の思いやり）（女の道徳,女らしさ）（子供の教育）（夫,男の人権）（あげまん）��
福島瑞穂に無いもの=（女の思いやり）（女の道徳,女らしさ）（子供の教育）（夫,男の人権）（あげまん）�
�（日本の将来を考える能力）��
福島瑞穂に有るもの=�女権（少年犯罪,少子化,さげまん ）（家族崩壊）（日本の将来を破滅させる能力）��
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C3%CB%BD%F7%B6%A6%C6%B1%BB%B2%B2%E8%A1%A1%B2%C8%C2%B2%CA%F8%B2%F5&fr=top&tid=top&ei=euc-jp&search.x=24&search.y=14��
592 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 15:42:26 ID:Ms67a0QK
ここはミズポの思想を語るスレじゃないんだよ
右も左も関係ない、コピペの真偽を語るスレだ
右も左も関係ない、コピペの真偽を語るスレだ
そう。右も左も関係ない。どうがを網羅すりゃいい事。番組も範囲も決まっている。1個を特定するより早い。
>>589
捏造派が混乱してるだけですよ。
こんな感じで処理すればいいんですよ。
１）議論する価値があるかどうかチェックする。
２）価値がある場合、通説がどうかを調べる。
３）反論に説得力がないなら、通説を採用する。
なお、裁判の場合、通説＝推定無罪です。
トンカツの場合は、
議論する価値がない、で終わりです。
瑞穂コピペの場合も、
議論する価値がない、で終わりです。
少なくとも見た人にとってはね。
ま、「捏造派」にとっては議論する価値があるのでしょう。
ただ、通説は「瑞穂なら言いかねない」ですから、
反論に説得力がない場合、「発言したんじゃね」が結論になります。
ですので、「捏造派」がVTRを調べるべきなのです。
捏造派が混乱してるだけですよ。
こんな感じで処理すればいいんですよ。
１）議論する価値があるかどうかチェックする。
２）価値がある場合、通説がどうかを調べる。
３）反論に説得力がないなら、通説を採用する。
なお、裁判の場合、通説＝推定無罪です。
トンカツの場合は、
議論する価値がない、で終わりです。
瑞穂コピペの場合も、
議論する価値がない、で終わりです。
少なくとも見た人にとってはね。
ま、「捏造派」にとっては議論する価値があるのでしょう。
ただ、通説は「瑞穂なら言いかねない」ですから、
反論に説得力がない場合、「発言したんじゃね」が結論になります。
ですので、「捏造派」がVTRを調べるべきなのです。
捏造派ってどっちのこと？
>>594 の処理法が適切であることを示します。
>>586 の場合
仮に議論する価値があるとしても、通説は「安倍晋三はいいそうにもない」
効果的な反論がないので、現時点の結論は通説通り「捏造じゃね？」
>>588 の場合
議論する価値がある。通説は「推定無罪」
効果的な反論がないので、現時点の結論は通説通り「無罪じゃね？」
>>586 の場合
仮に議論する価値があるとしても、通説は「安倍晋三はいいそうにもない」
効果的な反論がないので、現時点の結論は通説通り「捏造じゃね？」
>>588 の場合
議論する価値がある。通説は「推定無罪」
効果的な反論がないので、現時点の結論は通説通り「無罪じゃね？」
597 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 16:23:44 ID:C7iAJdvc
ある派「福島が警官丸腰発言をした」
懐疑派「は？証拠は？」
ある派、長期間懸命に探したが結局見つからず。
結論：元々、発言は存在せず、ある派の記憶は歪曲されたものであり、コピペが捏造である可能性は９９％。
むろん１％程度は、実際に発言があった可能性はある。
ある派が、それを信じるのは自由。
客観的に言えばこういうことだな。
懐疑派「は？証拠は？」
ある派、長期間懸命に探したが結局見つからず。
結論：元々、発言は存在せず、ある派の記憶は歪曲されたものであり、コピペが捏造である可能性は９９％。
むろん１％程度は、実際に発言があった可能性はある。
ある派が、それを信じるのは自由。
客観的に言えばこういうことだな。
598 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 16:26:39 ID:raBUTRBC
>>594
問題提起のスタンスが最初から「ある派」にあるおかしなレトリック
まず、「見た」ということが事実認定されているわけではない。なのにこの点を
規定の事実として、
瑞穂コピペの場合も、
議論する価値がない、で終わりです。
少なくとも見た人にとってはね。
としている点。さらに「捏造派」からみれば、「捏造だ」という指摘（ﾈﾄｳﾖなら
こんな捏造をやりかねない）に対し、「ある派」からは効果的な反論がないので、
結果は通説どおり「捏造じゃね？」になる。
よく出来たレトリックだが、自分たちに都合の良い通説（瑞穂なら言いかねない）
を設定し、一方の主張だけを展開した理論なのでこのままでは検討すに値しない。
問題提起のスタンスが最初から「ある派」にあるおかしなレトリック
まず、「見た」ということが事実認定されているわけではない。なのにこの点を
規定の事実として、
瑞穂コピペの場合も、
議論する価値がない、で終わりです。
少なくとも見た人にとってはね。
としている点。さらに「捏造派」からみれば、「捏造だ」という指摘（ﾈﾄｳﾖなら
こんな捏造をやりかねない）に対し、「ある派」からは効果的な反論がないので、
結果は通説どおり「捏造じゃね？」になる。
よく出来たレトリックだが、自分たちに都合の良い通説（瑞穂なら言いかねない）
を設定し、一方の主張だけを展開した理論なのでこのままでは検討すに値しない。
コピペのやりとりは、誰が聞いてもおかしいと思える内容。
福島瑞穂の実際の発言は、少なくとも「誰が聞いてもおかしいと思える内容」ではない。
おかしいと思うかどうかは価値観の問題。
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070714/p1
両者には知的水準という点で大きな開きがある。
違いが分からないとすれば、その人の頭の中がコピペと同レベルだということ。
福島瑞穂の実際の発言は、少なくとも「誰が聞いてもおかしいと思える内容」ではない。
おかしいと思うかどうかは価値観の問題。
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070714/p1
両者には知的水準という点で大きな開きがある。
違いが分からないとすれば、その人の頭の中がコピペと同レベルだということ。
>>598
２ｃｈにおける、これまでの時系列を正しく認識してますか？
a) 瑞穂コピペが流布する。この段階での２ｃｈにおける通説は「瑞穂なら言いかねない」
b) それに対し、ソースがあるかと言い出す連中が現れる。
議論する価値があるとみなした者のみが議論を繰り返す。その結果、
c) いくつかのVTRがうｐされ、そこに発言がないことが確認される。
現時点：
捏造派の見解：反論に説得力があるので、通説を採用しない。
ある派の見解：検証が不十分で、反論に説得力がないので、通説通り。
見た人の見解：そもそも議論に参加してない。「見た」から「ある」。以上。
「見た人にとって議論する価値はない」
裁判ｗに例えるなら、遠山の金さんのパターンです。
通説は「瑞穂なら言いかねない」
これも時系列から明らか。
２ｃｈにおける、これまでの時系列を正しく認識してますか？
a) 瑞穂コピペが流布する。この段階での２ｃｈにおける通説は「瑞穂なら言いかねない」
b) それに対し、ソースがあるかと言い出す連中が現れる。
議論する価値があるとみなした者のみが議論を繰り返す。その結果、
c) いくつかのVTRがうｐされ、そこに発言がないことが確認される。
現時点：
捏造派の見解：反論に説得力があるので、通説を採用しない。
ある派の見解：検証が不十分で、反論に説得力がないので、通説通り。
見た人の見解：そもそも議論に参加してない。「見た」から「ある」。以上。
「見た人にとって議論する価値はない」
裁判ｗに例えるなら、遠山の金さんのパターンです。
通説は「瑞穂なら言いかねない」
これも時系列から明らか。
603 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 16:54:39 ID:mSYZrYlo
>>600
お前バカだろ？今まで一人でも特定できた奴がいるか？
敢えて言う。1個特定など不可能に近い。特定したほうが早いならば、とうに結論が出てる。
しかし「特定したほうが早いんですがｗ」とやってる内は絶対に結論に至らない。
動画を網羅していけば、ある派は絞込みができ、懐疑派は確信に近づく。
両者にメリットがあるだろ。
お前バカだろ？今まで一人でも特定できた奴がいるか？
敢えて言う。1個特定など不可能に近い。特定したほうが早いならば、とうに結論が出てる。
しかし「特定したほうが早いんですがｗ」とやってる内は絶対に結論に至らない。
動画を網羅していけば、ある派は絞込みができ、懐疑派は確信に近づく。
両者にメリットがあるだろ。
>>604
お前の真実に辿り着いたようだな。じゃ去れ。
お前の真実に辿り着いたようだな。じゃ去れ。
>>605
答えはとっくに出ている
発言放送があった見たという脳内妄想で凝り固まっている
あるいは
>>591のよなﾐｽﾞﾎﾟ思想を批判できるなら嘘でもなんでも利用する
というよなｽﾚ違い馬鹿
がｽﾚに彩りを与えに湧き続けているだけだもの
答えはとっくに出ている
発言放送があった見たという脳内妄想で凝り固まっている
あるいは
>>591のよなﾐｽﾞﾎﾟ思想を批判できるなら嘘でもなんでも利用する
というよなｽﾚ違い馬鹿
がｽﾚに彩りを与えに湧き続けているだけだもの
607 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 17:05:40 ID:mSYZrYlo
> 答えはとっくに出ている
結構な事じゃないか。じゃ去れ。
結構な事じゃないか。じゃ去れ。
608 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 17:07:46 ID:Ms67a0QK
コピペの真偽に
〜がいいそうだから、いいかねないから、おかしくないから
なんて全く関係ないね
逆に思想的にいかにも言いそうなことだから
コピペが捏造され、それが広まったとも言える
そもそもいくら探してみ見つからないソースのないコピペを
脳内ソースだけで信じられるかという単純な問題だろ、
で、脳内ソース派がないならない証拠を出せと屁理屈こねる、んな都合のいい話があるかよ
〜がいいそうだから、いいかねないから、おかしくないから
なんて全く関係ないね
逆に思想的にいかにも言いそうなことだから
コピペが捏造され、それが広まったとも言える
そもそもいくら探してみ見つからないソースのないコピペを
脳内ソースだけで信じられるかという単純な問題だろ、
で、脳内ソース派がないならない証拠を出せと屁理屈こねる、んな都合のいい話があるかよ
609 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 17:08:56 ID:raBUTRBC
>>601
当初の通説に対して疑念が呈され違う観点による通説が現れた。
これが正しい時系列。
であるなら、両方の通説からある現象は検証されるべきじゃない
か？ どうして「瑞穂なら言い出しかねない」という通説しか採
用されないのだ？
それからこの問題に対してのスタンスは
「このコピペどうりの発言を瑞穂がした」と思う者と
「このコピペの発言を瑞穂はしてない」と思う者
の二者であって、「見た派」などどいう立場曖昧なスタンスを
立てること自体が間違いでは？
当初の通説に対して疑念が呈され違う観点による通説が現れた。
これが正しい時系列。
であるなら、両方の通説からある現象は検証されるべきじゃない
か？ どうして「瑞穂なら言い出しかねない」という通説しか採
用されないのだ？
それからこの問題に対してのスタンスは
「このコピペどうりの発言を瑞穂がした」と思う者と
「このコピペの発言を瑞穂はしてない」と思う者
の二者であって、「見た派」などどいう立場曖昧なスタンスを
立てること自体が間違いでは？
610 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 17:10:30 ID:BW2M077E
「瑞穂なら言いかねない」発言って、原則として「瑞穂が言った」発言と同義だろう。
もし、瑞穂が言っていないって言い張るなら、言っていないという証拠が必要。
ごくごく当然の論理だろ。
もし、瑞穂が言っていないって言い張るなら、言っていないという証拠が必要。
ごくごく当然の論理だろ。
611 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 17:12:25 ID:raBUTRBC
>>601
608も言うように、本来このコピペの真偽を検証するのに「通説」なるものを持ち出すこと自体が間違い。
通説によって物事が真実になるなら、「あいつならやりかねない」という人々の通説だけで、無実の人
を犯罪者に仕立てることも可能だ。危うく珍説レトリックに乗せられるところだった
608も言うように、本来このコピペの真偽を検証するのに「通説」なるものを持ち出すこと自体が間違い。
通説によって物事が真実になるなら、「あいつならやりかねない」という人々の通説だけで、無実の人
を犯罪者に仕立てることも可能だ。危うく珍説レトリックに乗せられるところだった
>>611
裁判の場合、通説は「推定無罪」
なお、>>594 は珍説ではありません。実際、「VTRがうｐされる前」には、
「瑞穂ならいいかねないんじゃね？」と２ｃｈでは思われていました。
だからこそ、「捏造派」は「議論する価値がある」と主張し、
いくつかのVTRをうｐする必要があったのです。
「捏造派」がすべき正しい主張は
『もはや「通説」は「捏造である」に変わった』
なのです。
裁判の場合、通説は「推定無罪」
なお、>>594 は珍説ではありません。実際、「VTRがうｐされる前」には、
「瑞穂ならいいかねないんじゃね？」と２ｃｈでは思われていました。
だからこそ、「捏造派」は「議論する価値がある」と主張し、
いくつかのVTRをうｐする必要があったのです。
「捏造派」がすべき正しい主張は
『もはや「通説」は「捏造である」に変わった』
なのです。
>>609
>当初の通説に対して疑念が呈され違う観点による通説が現れた。
これ間違い。正しくは
当初の通説に対して疑念が呈され違う観点による「新説」が現れた。
「新説」が「通説」に取って代わるには、 十分な検証が必要ということ。
で、捏造派は十分に検証したといい、ある派は検証が不十分といってるのが現状。
>当初の通説に対して疑念が呈され違う観点による通説が現れた。
これ間違い。正しくは
当初の通説に対して疑念が呈され違う観点による「新説」が現れた。
「新説」が「通説」に取って代わるには、 十分な検証が必要ということ。
で、捏造派は十分に検証したといい、ある派は検証が不十分といってるのが現状。
614 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 17:46:58 ID:C7iAJdvc
だから、ある派は、ある、と勝手に思ってりゃいいじゃないｗ
ただし、我々懐疑派は、証拠動画を見せられない限り、発言はなかった可能性が圧倒的に高い、と判断する。
以上、終了！
ただし、我々懐疑派は、証拠動画を見せられない限り、発言はなかった可能性が圧倒的に高い、と判断する。
以上、終了！
>>614
ある派がしつこいのは、ない派が飽きて議論を投げるのを待ってるんだよ。
ある派がしつこいのは、ない派が飽きて議論を投げるのを待ってるんだよ。
616 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 17:53:15 ID:mOmzEAwh
>612
推定無罪なら瑞穂はこの発言をしていない＝無罪だろ？
おまけに検察側の証拠は番組名も日時も定かじやない見たという証言だけだぞ
推定無罪なら瑞穂はこの発言をしていない＝無罪だろ？
おまけに検察側の証拠は番組名も日時も定かじやない見たという証言だけだぞ
617 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 17:56:00 ID:mOmzEAwh
これが裁判なら証拠不十分で不起訴だろ
裁判にさえならない
裁判にさえならない
>>616
瑞穂コピペの検証は裁判じゃない、って何度言えば分かるのやら・・・
って思ったけど、よく見たら>612 は分かり辛いから解説すべきだね。
>>611 の
>無実の人を犯罪者に仕立てることも可能だ
に対し、裁判の場合、通説は「推定無罪」 だからそんなことないよ。
ってことです。
瑞穂コピペの検証は裁判じゃない、って何度言えば分かるのやら・・・
って思ったけど、よく見たら>612 は分かり辛いから解説すべきだね。
>>611 の
>無実の人を犯罪者に仕立てることも可能だ
に対し、裁判の場合、通説は「推定無罪」 だからそんなことないよ。
ってことです。
ホントに無ければみずほ側が訴えても良いハズ。
しかしソレをしてこないのは…
しかしソレをしてこないのは…
ちなみに、裁判に例えると、
「捏造した」というのも証拠がなければ「推定無罪」です。
「捏造した」というのも証拠がなければ「推定無罪」です。
だから、「裁判に例える」こと自体が無意味ってことね。
念のため指摘しとくよｗ
念のため指摘しとくよｗ
622 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 18:12:36 ID:mSYZrYlo
で？どちらかが引いて、片方の主張が通ったところで、結論に近づくの？
そんな事より、1個でも動画うｐしてくれ
そんな事より、1個でも動画うｐしてくれ
議論しなくなれば、ある派がコピペをまた始めるだけ。
624 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 18:37:56 ID:f3aR13U/
ま、捏造だと言われて反駁したければ、証拠を探してくればよろしい。
1個だけだからな。見たあると主張している連中の調査能力の見せ所。
1個だけだからな。見たあると主張している連中の調査能力の見せ所。
625 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 19:02:44 ID:C7iAJdvc
>>619
こんなネタで盛り上がってるのはネットの中だけだから、瑞穂は、そもそもコピペの存在そのものを知らないかもしれない。
知っているとしたら、
捏造コピペを貼ったニートウヨを名誉毀損で訴えたところで
かえってネットをやらない一般人にまで疑惑が知れ渡ってしまうことになり、
メリットはない、と判断したんだろう。
ニートウヨに賠償を求めたところで支払い能力はないわけだし。
いずれにしてもひとつだけ確かなことがある。
それは、福島は東大卒の弁護士であり、このスレにいるほとんどの人間より、頭がいい、もしくは努力家である、ということだ。
こんなネタで盛り上がってるのはネットの中だけだから、瑞穂は、そもそもコピペの存在そのものを知らないかもしれない。
知っているとしたら、
捏造コピペを貼ったニートウヨを名誉毀損で訴えたところで
かえってネットをやらない一般人にまで疑惑が知れ渡ってしまうことになり、
メリットはない、と判断したんだろう。
ニートウヨに賠償を求めたところで支払い能力はないわけだし。
いずれにしてもひとつだけ確かなことがある。
それは、福島は東大卒の弁護士であり、このスレにいるほとんどの人間より、頭がいい、もしくは努力家である、ということだ。
626 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 19:14:37 ID:Ms67a0QK
ある派の理屈がまかり通るなら
コピペ捏造とかやり放題だな
コピペ捏造とかやり放題だな
627 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 19:26:36 ID:C7iAJdvc
628 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 19:28:53 ID:C7iAJdvc
あ、去年の９月までの時点だった。
629 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 20:22:14 ID:BW2M077E
>>627
その中に、はっきり捏造であるって証拠が出されたものは無いだろ。
太田の発言も、アインシュタインの発言も、「無かった」という証拠はない。
サヨクは調査不足なだけ。捏造だって非難するなら証拠を出すべき。
その中に、はっきり捏造であるって証拠が出されたものは無いだろ。
太田の発言も、アインシュタインの発言も、「無かった」という証拠はない。
サヨクは調査不足なだけ。捏造だって非難するなら証拠を出すべき。
630 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 20:42:40 ID:f3aR13U/
631 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 20:55:49 ID:C7iAJdvc
>>629
じゃ、俺がウヨに不利なコピペを捏造したとする。
おまえらウヨは言うだろう。「ソースは？証拠は？」
俺「俺が証拠を出す必要はない。おまえらが、このコピペが捏造であるという証拠を出せ」
これでいいんだな？ｗ
じゃ、俺がウヨに不利なコピペを捏造したとする。
おまえらウヨは言うだろう。「ソースは？証拠は？」
俺「俺が証拠を出す必要はない。おまえらが、このコピペが捏造であるという証拠を出せ」
これでいいんだな？ｗ
バカウヨって息をするように捏造するんだな
そして「捏造だと言うなら捏造でない証拠を出せ」と常識外れの基地外じみた開き直り
そのくせ自分達に都合の悪いレスには平気で「ソース出せ」とか言いそう
ご都合主義にもほどがある
そして「捏造だと言うなら捏造でない証拠を出せ」と常識外れの基地外じみた開き直り
そのくせ自分達に都合の悪いレスには平気で「ソース出せ」とか言いそう
ご都合主義にもほどがある
633 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 21:18:55 ID:0XouUCA/
見たと強弁するだけならまだ記憶違いや勘違いともみなせないことも
ないが、「通説」云々にいたっては完全な確信犯じゃないか。はっきり
とした意図のもとにデマを広めようと思われても仕方ないぞ。
ないが、「通説」云々にいたっては完全な確信犯じゃないか。はっきり
とした意図のもとにデマを広めようと思われても仕方ないぞ。
634 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 21:22:13 ID:C7iAJdvc
636 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 21:51:58 ID:uBoLw5D1
637 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 21:54:43 ID:uBoLw5D1
638 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 22:05:52 ID:uBoLw5D1
639 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 22:09:44 ID:uBoLw5D1
640 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 22:11:32 ID:C7iAJdvc
641 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 22:11:32 ID:uBoLw5D1
んじゃ。
おまいらも朝生のDVD販売希望しれ。
特に初期は、むちゃくちゃだからｗ
おまいらも朝生のDVD販売希望しれ。
特に初期は、むちゃくちゃだからｗ
642 ：朝まで名無しさん：2007/09/04(火) 22:16:51 ID:C7iAJdvc
643 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/09/04(火) 22:24:18 ID:nSkA+biG
ブサヨク諸君、
お得意の「南京大虐殺」「従軍慰安婦」「強制連行」の総括を、
未だにやっておらんと聞いたが、どういう事だ。
今この場で、大嘘付いて国民を騙し、先人を冤罪で貶め、
金銭を騙し取った事に対して謝罪と賠償せい。
644 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/09/04(火) 22:25:12 ID:nSkA+biG
で、「子供を埋めたい福島瑞穂」君は元気にしておるかね？
645 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2007/09/04(火) 22:37:18 ID:nSkA+biG
どうした、黙り込んで。
可愛い奴等だな。
さあ、謝罪と賠償を要求してやるぞ、
何とか言って見よ、邪悪な反日共。
>>631
>じゃ、俺がウヨに不利なコピペを捏造したとする。
なんども立証したように、瑞穂コピペは瑞穂の思想と一致します。
よって、瑞穂コピペは瑞穂に不利な内容ではありません。
>おまえらウヨは言うだろう。「ソースは？証拠は？」
「ウヨの思想と一致する内容をウヨが主張した」という内容のコピペなら
ソースは？証拠は？とはいいませんよ。
>じゃ、俺がウヨに不利なコピペを捏造したとする。
なんども立証したように、瑞穂コピペは瑞穂の思想と一致します。
よって、瑞穂コピペは瑞穂に不利な内容ではありません。
>おまえらウヨは言うだろう。「ソースは？証拠は？」
「ウヨの思想と一致する内容をウヨが主張した」という内容のコピペなら
ソースは？証拠は？とはいいませんよ。
>>646
＞なんども立証したように、瑞穂コピペは瑞穂の思想と一致します。
コピペ→警官の武器使用は絶対ダメ
福島→武器使用がやむをえない場合もある
どこが一致？
コピペの文は誰が見たっておかしいと思う。
実際の福島の発言はもっと慎重だぞ。
＞なんども立証したように、瑞穂コピペは瑞穂の思想と一致します。
コピペ→警官の武器使用は絶対ダメ
福島→武器使用がやむをえない場合もある
どこが一致？
コピペの文は誰が見たっておかしいと思う。
実際の福島の発言はもっと慎重だぞ。
>>647
あと、追加すると、瑞穂の、
「弁護士の立場で行った法律の話」
と
「瑞穂個人の思想の話」
を区別して聞き直すことをお勧めします。
そうすれば、「武器使用がやむをえない」ではなく、
「武器使用が正当防衛になる場合である」という
「法律」の話をしてるだけと分かると思います。
あと、追加すると、瑞穂の、
「弁護士の立場で行った法律の話」
と
「瑞穂個人の思想の話」
を区別して聞き直すことをお勧めします。
そうすれば、「武器使用がやむをえない」ではなく、
「武器使用が正当防衛になる場合である」という
「法律」の話をしてるだけと分かると思います。
>>648
特定のケースへの見解を誇張しているに過ぎない。
大勢の凶悪犯→3人の酔っ払い
警棒を奪われ、拳銃まで奪われそうになったから発砲したというケース。
正当防衛が成立する余地はあるかも知れないが、
丸腰の相手に対して、拳銃を持っていることが逆に危険なこともあるのではないか、
というのが瑞穂の主張。
「ある場合には拳銃を持つ必要な場合もあるかもしれないとは思うんです」
とも言ってるし、最後に「極力頼らない」と言っているように、
思想としては、武器使用絶対ダメというわけではないのは明らか。
特定のケースへの見解を誇張しているに過ぎない。
大勢の凶悪犯→3人の酔っ払い
警棒を奪われ、拳銃まで奪われそうになったから発砲したというケース。
正当防衛が成立する余地はあるかも知れないが、
丸腰の相手に対して、拳銃を持っていることが逆に危険なこともあるのではないか、
というのが瑞穂の主張。
「ある場合には拳銃を持つ必要な場合もあるかもしれないとは思うんです」
とも言ってるし、最後に「極力頼らない」と言っているように、
思想としては、武器使用絶対ダメというわけではないのは明らか。
>>650
国分寺のケースについて：
（法律家福島瑞穂の見解）
>国分寺のケースは確かに「殺す」といわれていたりとか、殴られたりと、かなり知られてる>ので、もしそれが裁判になれば、もしかしたら正当防衛が成立する余地はあるかもしれませ>ん。
（運動家福島瑞穂の思想）
>私はやっぱり、その人めがけて撃つのはやめたほうがいいと思います。
（瑞穂の考える警察がとるべきだった具体的行動）
>うーん。だから、それは例えば警棒を奪い返すとか。
まとめると、瑞穂の思想は
「射殺しても正当防衛が成立しうる急迫した状況」
だけれど
「犯人に向けて発砲してはいけない。素手で警棒を奪い返すべき」
です。
> 思想としては、武器使用絶対ダメというわけではないのは明らか。
で、瑞穂が「犯人に向けて発砲してよいケース」を一つでも揚げてますか？
瑞穂が認めているのは「拳銃を明後日の方向に撃つこと」のみです。
> 「ある場合には拳銃を持つ必要な場合もあるかもしれないとは思うんです」
ある場合とは、具体的にどういう場合です？
>思想としては、武器使用絶対ダメというわけではないのは明らか。
そりゃそうでしょ。例えば警棒を使用しちゃダメ、っていってないもんｗ
国分寺のケースについて：
（法律家福島瑞穂の見解）
>国分寺のケースは確かに「殺す」といわれていたりとか、殴られたりと、かなり知られてる>ので、もしそれが裁判になれば、もしかしたら正当防衛が成立する余地はあるかもしれませ>ん。
（運動家福島瑞穂の思想）
>私はやっぱり、その人めがけて撃つのはやめたほうがいいと思います。
（瑞穂の考える警察がとるべきだった具体的行動）
>うーん。だから、それは例えば警棒を奪い返すとか。
まとめると、瑞穂の思想は
「射殺しても正当防衛が成立しうる急迫した状況」
だけれど
「犯人に向けて発砲してはいけない。素手で警棒を奪い返すべき」
です。
> 思想としては、武器使用絶対ダメというわけではないのは明らか。
で、瑞穂が「犯人に向けて発砲してよいケース」を一つでも揚げてますか？
瑞穂が認めているのは「拳銃を明後日の方向に撃つこと」のみです。
> 「ある場合には拳銃を持つ必要な場合もあるかもしれないとは思うんです」
ある場合とは、具体的にどういう場合です？
>思想としては、武器使用絶対ダメというわけではないのは明らか。
そりゃそうでしょ。例えば警棒を使用しちゃダメ、っていってないもんｗ
652 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 01:22:15 ID:Cy2rK1k1
福島が犯人に向けて発砲すべきって語っているソースは無いんだよな。
だから、福島発言は福島思想と合致し、また実在していると推定される。
だから、福島発言は福島思想と合致し、また実在していると推定される。
「発砲すべき」と明言してない奴は全員発砲絶対禁止派とみなされるのか。
しかし、「絶対発砲してはいけない」と明言してない奴を全員発砲賛成派とみ
なさない(この場合、みずぽも発砲賛成派になる)のに、なぜ逆だけはいいの
だろうか。
しかし、「絶対発砲してはいけない」と明言してない奴を全員発砲賛成派とみ
なさない(この場合、みずぽも発砲賛成派になる)のに、なぜ逆だけはいいの
だろうか。
>>653
国分寺のケースで、
正当防衛が成立しうると明言した上で、「警官は人に向け発砲すべきではない」
っていってるんですよ。
即ち、「どのような場合でも警官は発砲してはいけない」と瑞穂は明言してるんです。
国分寺のケースで、
正当防衛が成立しうると明言した上で、「警官は人に向け発砲すべきではない」
っていってるんですよ。
即ち、「どのような場合でも警官は発砲してはいけない」と瑞穂は明言してるんです。
間違ったｗ 訂正しとく
>>653
国分寺のケースで、
正当防衛が成立しうると明言した上で、「警官は人に向けて発砲すべきではない」
っていってるんですよ。
即ち、「どのような場合でも警官は人に向けて発砲してはいけない」と瑞穂は明言してるんです。
>>653
国分寺のケースで、
正当防衛が成立しうると明言した上で、「警官は人に向けて発砲すべきではない」
っていってるんですよ。
即ち、「どのような場合でも警官は人に向けて発砲してはいけない」と瑞穂は明言してるんです。
広く知られたコピペであり、発言者とされるご本人の否定も無く、実質的に本人の通常の主張と
同じであり、公序良俗に反するものでもなく・・
本人の発言だって立派に成立しているだろ？ 全く矛盾は無い。
同じであり、公序良俗に反するものでもなく・・
本人の発言だって立派に成立しているだろ？ 全く矛盾は無い。
657 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 03:22:45 ID:XJ/hgdzb
>>651
国分寺のケースで福島が語っている内容は、どこかで見れますか？
国分寺のケースで福島が語っている内容は、どこかで見れますか？
658 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 03:44:25 ID:4jrC/Dc8
ニコニコ動画(RC)‐維新政党・新風の瀬戸弘幸氏、「食品ナノテクノロジー」を宣伝
瀬戸が一生懸命になって健康食品を売る様↓ 笑いが止まりません。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm985444
瀬戸が一生懸命になって健康食品を売る様↓ 笑いが止まりません。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm985444
659 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 06:43:21 ID:+cWCrmue
コピペのソースが見つからないからって
ミズポの思想論と摩り替えて誤魔化してるバカがいるな
ここはコピペの真偽を検証するスレなんだよ
ミズポの思想信条が気に入らないなら他所でやれ
ミズポの思想論と摩り替えて誤魔化してるバカがいるな
ここはコピペの真偽を検証するスレなんだよ
ミズポの思想信条が気に入らないなら他所でやれ
それとも何か？
捏造コピペの元ネタはプレステージでしたって
開き直る気か？
まさか番組も発言も違うものを脳内解釈でコピペと同じとか言い出すほど狂ってないよな
ごちゃごちゃ言ってる暇があったら
コピペの証拠動画でも探したらどうだ？
コピペ→捏造じゃね？ソースは？（当然の疑問）→今探すから待っとけ（いくら探しても見つからない？）
ここで話が止まってんだよ、ずっと
あげくの果ては脳内ソースを信じろとか言い出してるし末期的じゃないか
それとも内心もう存在しないものだと諦めてるのかある派は
だからスレ違いのミズポの思想論でお茶濁してんの？
だとしたら言い訳じみた論点すり替えで見苦しいよ、マジで
捏造コピペの元ネタはプレステージでしたって
開き直る気か？
まさか番組も発言も違うものを脳内解釈でコピペと同じとか言い出すほど狂ってないよな
ごちゃごちゃ言ってる暇があったら
コピペの証拠動画でも探したらどうだ？
コピペ→捏造じゃね？ソースは？（当然の疑問）→今探すから待っとけ（いくら探しても見つからない？）
ここで話が止まってんだよ、ずっと
あげくの果ては脳内ソースを信じろとか言い出してるし末期的じゃないか
それとも内心もう存在しないものだと諦めてるのかある派は
だからスレ違いのミズポの思想論でお茶濁してんの？
だとしたら言い訳じみた論点すり替えで見苦しいよ、マジで
662 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 08:44:15 ID:MdISxSI9
>>661
お前がソースを持ってくるのが筋だろ。
お前がソースを持ってくるのが筋だろ。
どういう筋だよ。
664 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 09:16:00 ID:OK49IfnG
>>662←この辺の考え方がイカれてるよね
まともな人間ならコピペのソースを出すのが常識だと思うのだが
捏造じゃね？と疑問を感じた人間に捏造のソースを出せってどういう思考回路してんだか
まあソースがないが故の苦し紛れの言い逃れだろーけど
２ちゃんでソースもないコピペが
脳内ソースだけでまかり通ると思っているならそれこそ甘すぎだよ
まともな人間ならコピペのソースを出すのが常識だと思うのだが
捏造じゃね？と疑問を感じた人間に捏造のソースを出せってどういう思考回路してんだか
まあソースがないが故の苦し紛れの言い逃れだろーけど
２ちゃんでソースもないコピペが
脳内ソースだけでまかり通ると思っているならそれこそ甘すぎだよ
665 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 10:07:51 ID:P8K46Qrv
結論を出したくがないための強弁、詭弁、珍説、寄説、そして巧妙なレトリックと根拠のない工作員認定。
こういうことを延々とやり続ける目的は一体何だろうね？
こういうことを延々とやり続ける目的は一体何だろうね？
667 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 13:23:29 ID:G1UbnEBK
何度も言うが、俺は田原のファンだから、田原司会の番組は全部見ている。
福島のそういう発言は一切なかった。
俺の記憶に間違いはない。
間違いだというなら、発言部分の動画を出せ。
出せるわけがないけどなｗ
実際、ないんだからｗ
ある派は、しまいには、ＣＧで捏造動画を作り出しそうだなｗ
捏造大好きネトウヨならやりかねんｗ
福島のそういう発言は一切なかった。
俺の記憶に間違いはない。
間違いだというなら、発言部分の動画を出せ。
出せるわけがないけどなｗ
実際、ないんだからｗ
ある派は、しまいには、ＣＧで捏造動画を作り出しそうだなｗ
捏造大好きネトウヨならやりかねんｗ
>>660
>ミズポの思想信条が気に入らないなら他所でやれ
わお、ミズポの思想信条を支持する人たちのためのスレだったんでしょうか？
語るに墜ちるってまさにこのことですね。 ミジポシンパ以外は去れと言われりゃあ、どうにもできましぇん・・
>ミズポの思想信条が気に入らないなら他所でやれ
わお、ミズポの思想信条を支持する人たちのためのスレだったんでしょうか？
語るに墜ちるってまさにこのことですね。 ミジポシンパ以外は去れと言われりゃあ、どうにもできましぇん・・
670 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 15:12:15 ID:OK49IfnG
>>670
読解力ないだろ？ そっくりお返しする。
ミズポの思想に反対＝ここから立ち去れ、
これは明らかに思想支持を条件とした発言だろ？
真正面から読んでみたまえ、明らかにおかしいことに気づくべきだ。
まあもっとも、普段から思っていることがポロっとしてしまうのが、コノスレの面白いところなんだよ。
読解力ないだろ？ そっくりお返しする。
ミズポの思想に反対＝ここから立ち去れ、
これは明らかに思想支持を条件とした発言だろ？
真正面から読んでみたまえ、明らかにおかしいことに気づくべきだ。
まあもっとも、普段から思っていることがポロっとしてしまうのが、コノスレの面白いところなんだよ。
よろしい、君らの意見は理解したよ：
「ミズポの思想を批判する話は聞きたくない」とな？ そうだろ？
まるで某将軍様の取り巻きのようだな・・
>>673
他ｽﾚでやる分には自由
で、ｽﾚが面白ければ覗きにもいくよ
で、発言の放送があった見たに同意しないﾔｼは
皆ﾐｽﾞﾎﾟの取り巻きとか賛同者に違いないってなﾃﾞﾝﾊﾟは
もうお腹いっぱいだからw
他ｽﾚでやる分には自由
で、ｽﾚが面白ければ覗きにもいくよ
で、発言の放送があった見たに同意しないﾔｼは
皆ﾐｽﾞﾎﾟの取り巻きとか賛同者に違いないってなﾃﾞﾝﾊﾟは
もうお腹いっぱいだからw
675 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 15:55:37 ID:87ROg23x
>>671
意図的誤読でコピペの真偽をうやむやにする気か？
ここは瑞穂の思想について意見（賛否いずれにしろ）を交わすスレではな
い，ということなのだ．
だから，もしそれを議論したいのであれば他のスレでやってくれと再三
指摘されているだろう？ 分からないフリをするのはいい加減やめたらど
うだ？
意図的誤読でコピペの真偽をうやむやにする気か？
ここは瑞穂の思想について意見（賛否いずれにしろ）を交わすスレではな
い，ということなのだ．
だから，もしそれを議論したいのであれば他のスレでやってくれと再三
指摘されているだろう？ 分からないフリをするのはいい加減やめたらど
うだ？
676 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 16:03:28 ID:OK49IfnG
>>672-676
ID:oWPljT2hみたいのは、「サヨクと戦う」ことしかできない可愛そうな生き物なんだよ。
それ以外のことは何もわからない。
他の人からみたらいかにも奇妙で不適切に見えても、彼には何でも「対サヨク」の構図に無理やりにでも当てはめないと理解できないんだ。
彼に必要なのは指摘でも論破でもなく、憐れみ。
ID:oWPljT2hみたいのは、「サヨクと戦う」ことしかできない可愛そうな生き物なんだよ。
それ以外のことは何もわからない。
他の人からみたらいかにも奇妙で不適切に見えても、彼には何でも「対サヨク」の構図に無理やりにでも当てはめないと理解できないんだ。
彼に必要なのは指摘でも論破でもなく、憐れみ。
いいこと言うなぁ。憐れみか。うむ。
事実無根の事かも知れんが、いかにもいいそうだよなぁという感はある。
↑そう、極めて自然でなんらの矛盾も無い・・ 本人も否定してない。
↑そう、だから福島発言は事実無根であっても実在している。 そこにはなんらの矛盾も無い。
682 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 20:44:59 ID:G1UbnEBK
ただひとつはっきりしていることがある。
福島瑞穂は、東大法学部卒で弁護士。
ここで福島を嫌っているほとんどのネトウヨよりもはるかに頭がいい、もしくは努力家である。
これは動かし難い事実である。
福島瑞穂は、東大法学部卒で弁護士。
ここで福島を嫌っているほとんどのネトウヨよりもはるかに頭がいい、もしくは努力家である。
これは動かし難い事実である。
683 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 21:06:42 ID:0nKECpbg
年金問題
官僚・官公労の造反・リーク・抵抗行動と関係ありそう
かなり、つっこんだ面白い話をしてるから見るべき
社保庁問題・ 年金問題・官僚天下り問題を語る（24：45と29：20）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm604365
http://www.nicovideo.jp/watch/sm604511
年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは誰か？（9：05）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm599124
マスコミが伝えない年金問題･社会保険庁解体･公務員制度改革･天下り（9：11）
http://www.youtube.com/watch?v=2iGerg5IcY8
こちらは軽くふれている
竹中氏「年金問題は労働問題」全員解雇（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567078
丸山弁護士、年金問題について語る（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567081
686 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 23:39:55 ID:RM97vo7W
1>>のブログ主、来月、本を出すらしい。
このコピペのことが書いてあれば、
ビデオが出てくるかもしれんね。
てか、本出せるくらい人脈があるんなら、
朝生のビデオぐらい探し出せるんじゃないの。
自分のまいた種なんだから、
自分でビデオをアップして解決してほしいね。
１９９０年１１月の「激論!象徴天皇制とニッポン」の回だから、
ほんとよろしくたのむよ。
このコピペのことが書いてあれば、
ビデオが出てくるかもしれんね。
てか、本出せるくらい人脈があるんなら、
朝生のビデオぐらい探し出せるんじゃないの。
自分のまいた種なんだから、
自分でビデオをアップして解決してほしいね。
１９９０年１１月の「激論!象徴天皇制とニッポン」の回だから、
ほんとよろしくたのむよ。
687 ：朝まで名無しさん：2007/09/05(水) 23:50:54 ID:G1UbnEBK
とにかく俺は田原の番組はすべて見ているが、福島のそういう発言はなかった。
しかし捜したい奴は、まあ頑張って捜したまえｗ
ないものを捜す姿が笑えるがｗ
しかし捜したい奴は、まあ頑張って捜したまえｗ
ないものを捜す姿が笑えるがｗ
>>686
編集済みのビデオアップじゃ意味無し。
編集済みのビデオアップじゃ意味無し。
689 ：朝まで名無しさん：2007/09/06(木) 07:37:32 ID:naN0Ewcu
誰でも見られる状態で、どこが編集されているとの指摘もなかったわけで。
「ない」ビデオをアップしてもイチャモンつけるだけだってこともわかったし。
「ない」ビデオをアップしてもイチャモンつけるだけだってこともわかったし。
>>679
いかにもいいそうなことだからコピペが捏造され、広がったんだよ
しかし肝心のソースはいくら探しても全く見つからない
ここまでで普通に「ソースの無いコピペ＝信憑性なし」の当然の構図が当てはまるわけだが
おまけに福島が出演していたプレステージ「警察官の銃使用は是か非か」で
学生佐野がコピペ同等の発言をしており捏造の元ネタとおぼしきものまで見つかっている
それでも「脳内ソースだけでコピペ内容は事実だ！」と屁理屈こねているのがある派の現状
>>688
日本中の録画ビデオを個人宅まで押し入って社民工作員が全て編集、揉み消し、口封じしましたか、本気か？
あのプレステージですらあっさり編集版完全版と出てきたのに
人気番組朝生でいまだにソースが何一つ出てこないのはなんでだろうなw
いかにもいいそうなことだからコピペが捏造され、広がったんだよ
しかし肝心のソースはいくら探しても全く見つからない
ここまでで普通に「ソースの無いコピペ＝信憑性なし」の当然の構図が当てはまるわけだが
おまけに福島が出演していたプレステージ「警察官の銃使用は是か非か」で
学生佐野がコピペ同等の発言をしており捏造の元ネタとおぼしきものまで見つかっている
それでも「脳内ソースだけでコピペ内容は事実だ！」と屁理屈こねているのがある派の現状
>>688
日本中の録画ビデオを個人宅まで押し入って社民工作員が全て編集、揉み消し、口封じしましたか、本気か？
あのプレステージですらあっさり編集版完全版と出てきたのに
人気番組朝生でいまだにソースが何一つ出てこないのはなんでだろうなw
発言ビデオが出てくるまでごね続ける。＝捏造だと懐疑する人がいる限り、ずっとごね続ける。
ある派はヤクザか市民団体と同類。
ある派はヤクザか市民団体と同類。
>>627
そこ見たけど、
>･福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（捏造｡一次ｿｰｽが2chｺﾋﾟﾍﾟ）
これだけだと、プレステ動画の国分寺のケースが該当してしまう。
「殺されても職務発言」とかなんか、もうちょっとましな要約にすべきだろ。
そこ見たけど、
>･福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（捏造｡一次ｿｰｽが2chｺﾋﾟﾍﾟ）
これだけだと、プレステ動画の国分寺のケースが該当してしまう。
「殺されても職務発言」とかなんか、もうちょっとましな要約にすべきだろ。
要するにコピペは作り物。
695 ：朝まで名無しさん：2007/09/06(木) 14:02:47 ID:oOvOfh2q
で、コピペが捏造され、という都市伝説が広がるのか
697 ：朝まで名無しさん：2007/09/06(木) 23:07:08 ID:MLnv6ei1
ここのサヨクは本当にレベルが低すぎる。
もう議論は絶対にできない。しかも数人常に住みついている。
もう議論は絶対にできない。しかも数人常に住みついている。
699 ：朝まで名無しさん：2007/09/06(木) 23:33:00 ID:oOvOfh2q
右も左もない。
中立的、客観的に言って、
これだけ探して出てこないんだから、発言はなかった可能性が圧倒的に高い。
ネット右翼にありがちな数多くの捏造のうちのひとつだろう、と推測される。
証拠動画が出てきた時のみ、この推測が覆される。
中立的、客観的に言って、
これだけ探して出てこないんだから、発言はなかった可能性が圧倒的に高い。
ネット右翼にありがちな数多くの捏造のうちのひとつだろう、と推測される。
証拠動画が出てきた時のみ、この推測が覆される。
そもそも10年前のアサナマなんざを、録画してジックリと保存している奴なんて
そうとうな変わり者だと思うがね。
そうとうな変わり者だと思うがね。
UHF系のアニメを毎週録画するぐらい変わり者だろうね。
702 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 05:43:42 ID:4wh9ACMj
1 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/26(日) 20:51:25 ID： gt5qpOFt [ 0 ]
西村知美の姉がレイプされたんですよって笑いながら行ってました。
地獄の制裁を
13 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 08:57:13 ID： V+sbCaQl [ 0 ]
1989年11月18日、熱狂的なファン（現在で言うストーカーのはしり）の男（無職、27歳）が、
西村の実姉（当時短大生）を拉致するという事件が発生。姉を車に押し込んで山口から広島まで逃走した。
姉は8時間後に隙を見て逃げ出し、怪我はなかった。男は「姉を連れて行けば（西村に）会えると思った」と供述。
ウィキに書いてあるが、このこと言ってるんじゃないか？
レイプされたとは書いてないが
17 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 09:46:59 ID： zTeZcSbG [ 0 ]
>>13
北野誠と竹内はレイプっていってるよ。
22 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 11:05:46 ID： zTeZcSbG [ 0 ]
竹内「8時間色々されますわなぁ（笑）」
北野誠「にいさん、あんなこともそんなこともされまっせ（爆笑）」
そしてサイキックイベントで西村知美の姉はレイプされたんやーと発言
【北野誠】西村知美の姉がレイプ被害に
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1188129085/l50
西村知美の姉がレイプされたんですよって笑いながら行ってました。
地獄の制裁を
13 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 08:57:13 ID： V+sbCaQl [ 0 ]
1989年11月18日、熱狂的なファン（現在で言うストーカーのはしり）の男（無職、27歳）が、
西村の実姉（当時短大生）を拉致するという事件が発生。姉を車に押し込んで山口から広島まで逃走した。
姉は8時間後に隙を見て逃げ出し、怪我はなかった。男は「姉を連れて行けば（西村に）会えると思った」と供述。
ウィキに書いてあるが、このこと言ってるんじゃないか？
レイプされたとは書いてないが
17 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 09:46:59 ID： zTeZcSbG [ 0 ]
>>13
北野誠と竹内はレイプっていってるよ。
22 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 11:05:46 ID： zTeZcSbG [ 0 ]
竹内「8時間色々されますわなぁ（笑）」
北野誠「にいさん、あんなこともそんなこともされまっせ（爆笑）」
そしてサイキックイベントで西村知美の姉はレイプされたんやーと発言
【北野誠】西村知美の姉がレイプ被害に
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1188129085/l50
703 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 07:15:15 ID:yNdl6NVw
17年前のプレステージが出てきたんだ。くだらない言い訳はやめて、
ある派の調査能力というのを示そうぜ。
ある派の調査能力というのを示そうぜ。
ある派だろうが捏造派だろうが、
ビデオもってる奴、伝のある奴は調査能力あり。持ってない奴は調査能力０だろ。
だから「ある派」に調査能力を求めても無駄。持ってる奴を待つしかない。
ビデオもってる奴、伝のある奴は調査能力あり。持ってない奴は調査能力０だろ。
だから「ある派」に調査能力を求めても無駄。持ってる奴を待つしかない。
>>703
プレステージですら名前が出たらすぐに出てきたもんな
しかも編集したものと完全収録したものとポンポンと
しかも学生佐野のコピペ同内容発言のおまけつき（捏造の元ネタ？）
朝生はプレステージより遥かに人気があったし
ここまで調べて出てこないってのは、
最初からそんなものは存在しなかったのではないかと考えるのが自然
そもそもソースも無いコピぺを信じる人間ってバカだし
脳内ソースで信じろと強要する人間はそれを上回る大バカだろ
プレステージですら名前が出たらすぐに出てきたもんな
しかも編集したものと完全収録したものとポンポンと
しかも学生佐野のコピペ同内容発言のおまけつき（捏造の元ネタ？）
朝生はプレステージより遥かに人気があったし
ここまで調べて出てこないってのは、
最初からそんなものは存在しなかったのではないかと考えるのが自然
そもそもソースも無いコピぺを信じる人間ってバカだし
脳内ソースで信じろと強要する人間はそれを上回る大バカだろ
706 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 08:15:05 ID:WbHLrORC
>>706
さぞ記憶力に自信のある方たちなんですね。
さぞ記憶力に自信のある方たちなんですね。
708 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 09:24:21 ID:WbHLrORC
>>707
工作員ばかりの2chやマスコミよりは信用できるだろ
工作員ばかりの2chやマスコミよりは信用できるだろ
709 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 12:45:05 ID:s3fwaCAo
人間の記憶ほど、アテにならないものはない。
ある派の「記憶」は、学生がした全く同じ発言が、捏造コピペと福島のイメージに影響され歪曲されたものだろう。
どうしても発言があったことを証明したいなら、発言部分の動画を出すしかない。
言っておくが、捏造派に、ないことを証明しろ、と言っても、それは不可能。
全放送分を網羅して、ないことを示しても、「発言部分をカットしただろ」と言われれば、カットしていないことを証明することはできない。
ないことを示しても、ある派は、いくらでもいいがかりをつけることができる。
ある派が、ある、ことを証明しない限り、
これだけ長期間探しても出てこないわけだから、発言は９９％なかった、と判断するのが妥当である。
ある派の「記憶」は、学生がした全く同じ発言が、捏造コピペと福島のイメージに影響され歪曲されたものだろう。
どうしても発言があったことを証明したいなら、発言部分の動画を出すしかない。
言っておくが、捏造派に、ないことを証明しろ、と言っても、それは不可能。
全放送分を網羅して、ないことを示しても、「発言部分をカットしただろ」と言われれば、カットしていないことを証明することはできない。
ないことを示しても、ある派は、いくらでもいいがかりをつけることができる。
ある派が、ある、ことを証明しない限り、
これだけ長期間探しても出てこないわけだから、発言は９９％なかった、と判断するのが妥当である。
まぁ、どっちでもいいじゃん。
ムキになるような話でもない。
ムキになるような話でもない。
711 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 13:54:13 ID:c1OkI+63
便乗派を除いて本気でコピペの内容を「見た、記憶がある」と言ってる人は
やっぱりプレステージの記憶と混同している可能性が高いのでは？
同じテレビ朝日で朝生と同じ深夜討論形式の番組、
テーマが警察官の拳銃使用、学生のコピペ発言、その場に居合わせた慎重派の福島瑞穂、
放送自体が十数年前、とのことで記憶の混同が起こりうる可能性は十分にある
それとこの手の深夜番組って深夜に見るのも眠いし案外録画してる人がいるのでは？
自分も朝生を何度か録画して日中に見た記憶があるし
マイナー番組プレステージですぐに画像が見つかったこともそう思わせるのだが、果たしてどうか
やっぱりプレステージの記憶と混同している可能性が高いのでは？
同じテレビ朝日で朝生と同じ深夜討論形式の番組、
テーマが警察官の拳銃使用、学生のコピペ発言、その場に居合わせた慎重派の福島瑞穂、
放送自体が十数年前、とのことで記憶の混同が起こりうる可能性は十分にある
それとこの手の深夜番組って深夜に見るのも眠いし案外録画してる人がいるのでは？
自分も朝生を何度か録画して日中に見た記憶があるし
マイナー番組プレステージですぐに画像が見つかったこともそう思わせるのだが、果たしてどうか
712 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 15:36:57 ID:s3fwaCAo
しかし、維新政党新風は九条ネットや女性党にも得票数で劣る惨敗。
自民も民主に大敗し、なおも不祥事続き。
唯一の極右放送、チャンネル桜も、いつ潰れるかわからない状況。
福島発言の動画は、いくら探しても出て来ず、捏造の可能性濃厚。
ネットウヨが苛立つ気持ちもわかるｗ
しかし、自分らの主義主張は断じて正しい、と信じてやまず、
立場の異なる人間のことばに一切耳を貸そうとしないネットウヨの姿勢は、
極左過激派、オウム信者、イスラム原理主義者と何ら変わらない狂信である。
このことに気付かず、なおも狂信に邁進するのであれば、ネットウヨに同情する余地はない。
自民も民主に大敗し、なおも不祥事続き。
唯一の極右放送、チャンネル桜も、いつ潰れるかわからない状況。
福島発言の動画は、いくら探しても出て来ず、捏造の可能性濃厚。
ネットウヨが苛立つ気持ちもわかるｗ
しかし、自分らの主義主張は断じて正しい、と信じてやまず、
立場の異なる人間のことばに一切耳を貸そうとしないネットウヨの姿勢は、
極左過激派、オウム信者、イスラム原理主義者と何ら変わらない狂信である。
このことに気付かず、なおも狂信に邁進するのであれば、ネットウヨに同情する余地はない。
713 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 18:06:25 ID:c1OkI+63
このスレもプレステージの動画がupされたのが転機だったね
それまでのある派は
「発言は必ずあった、だがそれは朝生以外での発言かもしれない」
と自らの記憶違いの可能性を探ってまで福島のコピペ発言を疑わなかった
本気でソースを探している節があった
事実プレステージの可能性と言い出しのもある派の方だった
ところがこれがある派の誤算だった、プレステージでのコピペ発言はあるにはあった
テーマは警察官の銃使用は是か否か、出演に弁護士福島瑞穂とここまでは完璧、
ところがコピペの発言をしたのは福島瑞穂ではなく赤の他人の学生で
当の福島にコピペのような発言はなく正当防衛での発砲まで認める始末
ここである派に混乱が起きる、やはり朝生と言い出すもの、いやサンプロだと言い出すものまで
最近では自分に言い聞かせるように「俺は確かに見たから事実なのだ」を何度も繰り返すだけ
以前のようにあらゆる可能性を探ってコピペ発言を見つけ出す気力は激しく減衰
これはある派も本音の部分で自らの記憶違いの可能性に気づき始めているからではないだろうか？
もしも、もしもあの時にプレステージの動画が見つからなければ、或いはupされていなければ
おそらく今日もある派は元気にコピペの内容を心の底から信じ、肯定し
アグレシップにソース探しをしていたのではないだろうかと思う今日この頃
それまでのある派は
「発言は必ずあった、だがそれは朝生以外での発言かもしれない」
と自らの記憶違いの可能性を探ってまで福島のコピペ発言を疑わなかった
本気でソースを探している節があった
事実プレステージの可能性と言い出しのもある派の方だった
ところがこれがある派の誤算だった、プレステージでのコピペ発言はあるにはあった
テーマは警察官の銃使用は是か否か、出演に弁護士福島瑞穂とここまでは完璧、
ところがコピペの発言をしたのは福島瑞穂ではなく赤の他人の学生で
当の福島にコピペのような発言はなく正当防衛での発砲まで認める始末
ここである派に混乱が起きる、やはり朝生と言い出すもの、いやサンプロだと言い出すものまで
最近では自分に言い聞かせるように「俺は確かに見たから事実なのだ」を何度も繰り返すだけ
以前のようにあらゆる可能性を探ってコピペ発言を見つけ出す気力は激しく減衰
これはある派も本音の部分で自らの記憶違いの可能性に気づき始めているからではないだろうか？
もしも、もしもあの時にプレステージの動画が見つからなければ、或いはupされていなければ
おそらく今日もある派は元気にコピペの内容を心の底から信じ、肯定し
アグレシップにソース探しをしていたのではないだろうかと思う今日この頃
714 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 19:22:02 ID:WzocI5/Q
715 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 20:23:22 ID:miFcT051
福島「派」の発言として、今後もいけるな
だから、何度も言ってるでしょ。
プレステの動画は似た発言だ、って。
プレステ動画がうｐされる前から、一貫して、そう主張してるのw
で、田原の番組で瑞穂が発言してるの。これ何度も言ってるね。
はっきり言って、捏造派って一貫性無い。見てて哀れですよ。
プレステの動画は似た発言だ、って。
プレステ動画がうｐされる前から、一貫して、そう主張してるのw
で、田原の番組で瑞穂が発言してるの。これ何度も言ってるね。
はっきり言って、捏造派って一貫性無い。見てて哀れですよ。
717 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 22:11:09 ID:yNdl6NVw
プレステで他人がコピペ発言しているの見て、
あわてて作った理屈で何言ってるんだか
あわてて作った理屈で何言ってるんだか
>>686
その回は、福島瑞穂は出演していない。
その回は、福島瑞穂は出演していない。
719 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 23:01:30 ID:effDJUTv
>>718
途中から出たんだよ
途中から出たんだよ
720 ：朝まで名無しさん：2007/09/07(金) 23:08:50 ID:s3fwaCAo
>>716
はいはい、まあ頑張りたまえｗ
はいはい、まあ頑張りたまえｗ
「ｗ」には嘆きと哀れみと慈しみか。
722 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 03:35:07 ID:WVVxcTSX
ある派の言う事が本当なら凄い偶然だな
偶然にプレステージで警察官の銃使用の是非を巡るテーマがあって
偶然に福島瑞穂が出演して
偶然に出演学生にコピペと同じ発言があって
偶然にプレステの動画はすぐに二種類も出てきたけど
なぜか人気のあった朝生の動画がいくら探しても全く出てこない
まあ、ありえないな
そもそも
「ないならないソースを出せ」とか「ソースは揉み消されたニダ〜、けどウリの脳内にはソースは存在してるニダ〜」
とか基地外じみたこと言い出したら末期的だけどなw
偶然にプレステージで警察官の銃使用の是非を巡るテーマがあって
偶然に福島瑞穂が出演して
偶然に出演学生にコピペと同じ発言があって
偶然にプレステの動画はすぐに二種類も出てきたけど
なぜか人気のあった朝生の動画がいくら探しても全く出てこない
まあ、ありえないな
そもそも
「ないならないソースを出せ」とか「ソースは揉み消されたニダ〜、けどウリの脳内にはソースは存在してるニダ〜」
とか基地外じみたこと言い出したら末期的だけどなw
このまま慰安婦の証言を検証する流れになったら、やっぱりファビョるんだろうか。
プレステについては確かに一部の人が記憶していたように、
拳銃の使用についてのテーマ内で、福島が出演していたことが分かった。
同時に他の出演者の発言やその他ディテールを指摘する書き込みもあり、
動画を見る限り、それらも割と正確だった。
要するにテレビで放映されたのが事実であるならば、
割と詳細な証言が集まると言うことだ。二十年近く前の深夜番組にもかかわらずだ。
これによって、「いちいち覚えてるわけが無い」とする朝生証言の不自然さが、
さらに際立ったことになるわけで、
プレステ動画がupされた一番の意義っていうのはここにあると思うけどな。
拳銃の使用についてのテーマ内で、福島が出演していたことが分かった。
同時に他の出演者の発言やその他ディテールを指摘する書き込みもあり、
動画を見る限り、それらも割と正確だった。
要するにテレビで放映されたのが事実であるならば、
割と詳細な証言が集まると言うことだ。二十年近く前の深夜番組にもかかわらずだ。
これによって、「いちいち覚えてるわけが無い」とする朝生証言の不自然さが、
さらに際立ったことになるわけで、
プレステ動画がupされた一番の意義っていうのはここにあると思うけどな。
726 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 12:52:58 ID:DB4BTAO4
ある派から具体的な反論が一切なくなったな
見たから事実だと言い張るか、わけのわからない嫌味で返すだけ
このスレもそろそろ終わりだな
見たから事実だと言い張るか、わけのわからない嫌味で返すだけ
このスレもそろそろ終わりだな
727 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 16:31:15 ID:YA3j3jA7
>>713
俺は朝生なら見たよ。プレステージはこのスレで見た。
プレステージでの福島は、警官は防衛を(原則)すべきでない、と言ってるねｗ
どうしても防衛したくても、犯人を攻撃するな、引き金を弾くなら
あさっての方向に撃て、と。
色眼鏡を外して聞けば、とても「正当防衛の容認」なんて言えない。
これは彼女の政治姿勢の根幹でもあるからね。
究極的には自衛隊の解体無力化で国家的な正当防衛を認めない。
というか、話し合い外交でなんとかなる(すべき)と考えてる。
建て前・美辞麗句である９条をガチで信じるあまり、国家を守れなくても
９条を守れという精神。潜在的自衛権さえ放棄しそうなスタンス。
凶悪犯罪者に対する国家的正当防衛(＝死刑)の否定。
>>1は『福島なら言いそう』なんではなく、福島そのものなんだな。
それとは別に、俺は俺で朝生を見たよ。
俺は朝生なら見たよ。プレステージはこのスレで見た。
プレステージでの福島は、警官は防衛を(原則)すべきでない、と言ってるねｗ
どうしても防衛したくても、犯人を攻撃するな、引き金を弾くなら
あさっての方向に撃て、と。
色眼鏡を外して聞けば、とても「正当防衛の容認」なんて言えない。
これは彼女の政治姿勢の根幹でもあるからね。
究極的には自衛隊の解体無力化で国家的な正当防衛を認めない。
というか、話し合い外交でなんとかなる(すべき)と考えてる。
建て前・美辞麗句である９条をガチで信じるあまり、国家を守れなくても
９条を守れという精神。潜在的自衛権さえ放棄しそうなスタンス。
凶悪犯罪者に対する国家的正当防衛(＝死刑)の否定。
>>1は『福島なら言いそう』なんではなく、福島そのものなんだな。
それとは別に、俺は俺で朝生を見たよ。
728 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 16:39:45 ID:YA3j3jA7
>>687
朝生やサンプロの司会者もロクに言えないくせにｗ
朝生やサンプロの司会者もロクに言えないくせにｗ
729 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 17:14:49 ID:T+I0BFyN
>>728
前にも書いたけどなあｗ
宮崎哲也、梶原しげる、猪瀬直樹、野坂昭如もやってたな。
あきらめきれないウヨの気持ちは痛いほどよくわかるｗ
しかし、残念ながら、ないものはないｗ
しかし、俺は見た、俺は見た、って、勝手に歪曲された記憶を信じてりゃいいじゃんｗ
しかし、見てない者を納得させるためには、動画を出すしかない。
わかる？この単純明快な理屈。
前にも書いたけどなあｗ
宮崎哲也、梶原しげる、猪瀬直樹、野坂昭如もやってたな。
あきらめきれないウヨの気持ちは痛いほどよくわかるｗ
しかし、残念ながら、ないものはないｗ
しかし、俺は見た、俺は見た、って、勝手に歪曲された記憶を信じてりゃいいじゃんｗ
しかし、見てない者を納得させるためには、動画を出すしかない。
わかる？この単純明快な理屈。
730 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 17:24:42 ID:T+I0BFyN
まあ、いかにもネットウヨが喜びそうなコピペを見たら、捏造を疑え、ということだな。
息をするように、ウソをつくネットウヨ。
心底腐ってるな。
本気で愛国無罪とか思ってるんだろなｗ
http://d.hatena.ne.jp/pr3/mobile?date=20060903
息をするように、ウソをつくネットウヨ。
心底腐ってるな。
本気で愛国無罪とか思ってるんだろなｗ
http://d.hatena.ne.jp/pr3/mobile?date=20060903
>>729
宮崎は覚えてる。パネラー全員若手のみでやってみる、ってノリの回。
で、最後に発表された視聴者コメントで、若手じゃ、役不足みたいなこといわれてたｗ
岡田斗司夫とかが言い訳してたけど、宮崎は「結果は受け止めます」みたいな
こといってた。
それ以外は覚えていない。っていうか、野坂司会で番組成立するのかｗ
宮崎は覚えてる。パネラー全員若手のみでやってみる、ってノリの回。
で、最後に発表された視聴者コメントで、若手じゃ、役不足みたいなこといわれてたｗ
岡田斗司夫とかが言い訳してたけど、宮崎は「結果は受け止めます」みたいな
こといってた。
それ以外は覚えていない。っていうか、野坂司会で番組成立するのかｗ
>>731
でもさ、こんなのも、捏造派の基準では、「捏造」扱いされるんだよなｗ
でもさ、こんなのも、捏造派の基準では、「捏造」扱いされるんだよなｗ
733 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 17:48:50 ID:NIgh/E86
嘘かホントかわからん適当な書き込みは疑われるし、
元ネタがわかってる嘘書き込みは当然捏造扱いされる。
元ネタがわかってる嘘書き込みは当然捏造扱いされる。
734 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 18:07:55 ID:HZOqmMlN
大島渚も一回だけ司会やったんだよな。
途中で大島監督怒っちゃってさ、バカヤローって机を蹴ってすごかったよｗ
途中で大島監督怒っちゃってさ、バカヤローって机を蹴ってすごかったよｗ
735 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 18:22:01 ID:0/Jg2sWc
>>727
死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか？近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ？
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか？
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。
死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか？近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ？
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか？
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。
736 ：朝まで名無しさん：2007/09/08(土) 18:43:55 ID:T+I0BFyN
>>735
スレの主旨からはずれるが、俺も死刑には反対。ただし、死刑の代わりに仇討ち制度を復活させるべき、と思う。
殺された被害者の直系血族、兄弟姉妹、配偶者、養父母、養子などに仇討ちの権利を与える。
権利を行使する、しないは自由。
行使する場合、加害者を磔にしたうえで、火炙りにしようが、斬首にしようが、処刑方法は自由。誰も権利を行使しない場合は、超重労働付き終身刑。
これで遺族の気持ちも少しは晴れる。
スレの主旨からはずれるが、俺も死刑には反対。ただし、死刑の代わりに仇討ち制度を復活させるべき、と思う。
殺された被害者の直系血族、兄弟姉妹、配偶者、養父母、養子などに仇討ちの権利を与える。
権利を行使する、しないは自由。
行使する場合、加害者を磔にしたうえで、火炙りにしようが、斬首にしようが、処刑方法は自由。誰も権利を行使しない場合は、超重労働付き終身刑。
これで遺族の気持ちも少しは晴れる。
>>736
誤爆にマジレスｗ
ま、死刑制度については、あれだ。自分が殺されたとき、
相手を死刑にして欲しいかどうかの意思を事前に登録しておけばいいんだよな。
で、死刑反対派を殺しても、死刑にならない。
死刑賛成派を殺したら、死刑になる。
つまり、被害者の意思を尊重するってことだ。
誤爆にマジレスｗ
ま、死刑制度については、あれだ。自分が殺されたとき、
相手を死刑にして欲しいかどうかの意思を事前に登録しておけばいいんだよな。
で、死刑反対派を殺しても、死刑にならない。
死刑賛成派を殺したら、死刑になる。
つまり、被害者の意思を尊重するってことだ。
半端に1人残すよりも、一家皆殺しにした方が得な制度だな。
結論出ちゃったから雑談スレになってるね
もはやある派だ何を言っても
客観的な検証では全てコピペの怪しさ、信憑性の無さをを示している
現実を受け入れられずに「コピペを信じたい」人だけが
あやふやな脳内妄想、脳内願望にしがみついている感じ、
この人たちは何があってもある派、あったと言い張る派だから説得不可能、終了かな
もはやある派だ何を言っても
客観的な検証では全てコピペの怪しさ、信憑性の無さをを示している
現実を受け入れられずに「コピペを信じたい」人だけが
あやふやな脳内妄想、脳内願望にしがみついている感じ、
この人たちは何があってもある派、あったと言い張る派だから説得不可能、終了かな
741 ：朝まで名無しさん：2007/09/09(日) 13:01:47 ID:5FREEfYy
社民 福島瑞穂「子供を埋めたい」⇒証拠隠滅 ＷＥＢ魚拓まで消去
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170798334/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1170798334/
>>740
寂しいか？
寂しいか？
743 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 05:19:23 ID:q42IcF/X
このコメントが有ろうと無かろうと
福島瑞穂の評価はなんら変わることは無い
福島瑞穂の評価はなんら変わることは無い
744 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 05:48:03 ID:nuYuV1/h
捏造派はまたしても敗走か・・・
出てきちゃボコられ泣かされて敗走の繰り返し。進歩ねぇなぁｗｗｗ
出てきちゃボコられ泣かされて敗走の繰り返し。進歩ねぇなぁｗｗｗ
745 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 07:39:47 ID:hBdrKHli
ある派さん、負け惜しみは見苦しいよｗ
出せない以上、君らの負けｗ
出てくることはないけどなｗ
ないんだからｗ
出せない以上、君らの負けｗ
出てくることはないけどなｗ
ないんだからｗ
このスレのコピペの真偽論争じゃもう勝ち目無しと見たから
ごっそりスレ違いの話に論点すり替えるしかないと考えたんだろうな、ある派は
ある派は最初から福島憎しの感情が先走ってたから
客観的かつ冷静なコピペの真偽検証など出来るはずがなかったし
現実的な結論も受け入れられないのだろう
ごっそりスレ違いの話に論点すり替えるしかないと考えたんだろうな、ある派は
ある派は最初から福島憎しの感情が先走ってたから
客観的かつ冷静なコピペの真偽検証など出来るはずがなかったし
現実的な結論も受け入れられないのだろう
神しか本当の真相を知らないのに、人格否定合戦とか
狂ってるな、このスレ。
狂ってるな、このスレ。
748 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 14:38:08 ID:fgT/G2GD
749 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 14:42:04 ID:fgT/G2GD
750 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 14:44:52 ID:fgT/G2GD
751 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 17:00:53 ID:xsitdxY1
事情で
しばらくネットに来れなくて
久々に来てみたら
まだ続いてて
よかったよかった。
しばらくネットに来れなくて
久々に来てみたら
まだ続いてて
よかったよかった。
752 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 17:43:10 ID:hBdrKHli
>>748
島田紳助、蓮肪、水口ナンタラとかも、やってたな。
全部見てるんだよｗ
福島のそういう発言はなかったんだよｗ
もう、あきらめろｗ
あきらめきれないか？ｗじゃ、探せｗ
ないものを必死に探せばいいｗ
それは、おまえらの自由だｗ
島田紳助、蓮肪、水口ナンタラとかも、やってたな。
全部見てるんだよｗ
福島のそういう発言はなかったんだよｗ
もう、あきらめろｗ
あきらめきれないか？ｗじゃ、探せｗ
ないものを必死に探せばいいｗ
それは、おまえらの自由だｗ
753 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 17:43:43 ID:Z/3OwZGy
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──肛門
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──肛門
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
客観的に見て、捏造って言ってるほうが変人に見える。
釣りばっかでつまんないな。
757 ：朝まで名無しさん：2007/09/10(月) 21:56:57 ID:aL1VXUTL
福島の心情と合致してるってことでは一致を見たんだっけか？
瑞穂なんてのは、そりゃあ電プアでお花畑だって全国一致で周知されているわけだ。
そして本人もこの発言を否定していないし、趣旨も彼女の通常の主張と一致する。
これがどうして捏造だって突っ張りとおさなきゃいかんの？
捏造って言うよりも、とても良く出来た要約だろう？ 事務所は感謝を述べるべきだろ？
そして本人もこの発言を否定していないし、趣旨も彼女の通常の主張と一致する。
これがどうして捏造だって突っ張りとおさなきゃいかんの？
捏造って言うよりも、とても良く出来た要約だろう？ 事務所は感謝を述べるべきだろ？
国士なのにみっともない。
761 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 07:04:15 ID:fAR1rA4t
福島は「拳銃持たずに死んでも警官の職務のうち」なんて思想は持ってないと思うが。
持ってるというならソース出しな。
持ってるというならソース出しな。
すぐに瑞穂の思想論にミスリードする奴がいるな
スレ違いだと何度言ったら
コピペの捏造がほぼ決定的になったから負け惜しみか？
スレ違いだと何度言ったら
コピペの捏造がほぼ決定的になったから負け惜しみか？
>>761 ソースも何もｗ
・普通の考え「凶器を持った凶悪犯でも警官は逮捕すべき」
・瑞穂の思想は「犯人逮捕時に警官は拳銃を所持すべきではない」である。
根拠：プレステでは
「ある場合には拳銃を持つ必要な場合もあるかもしれないとは思うんです」
と誤魔化している。しかし、同じプレステから
「どのような場合にも人に向けて発砲してはいけない」
という思想が読み取れる。
人に向けて絶対に撃たないのなら、威嚇目的で持つことも無意味だから、
犯人逮捕時に拳銃は不要となる。
結論：瑞穂が「普通の考え」を持ってるなら、
「凶器を持った凶悪犯でも警官は拳銃を持たずに逮捕すべき」
が導き出せる。
・普通の考え「凶器を持った凶悪犯でも警官は逮捕すべき」
・瑞穂の思想は「犯人逮捕時に警官は拳銃を所持すべきではない」である。
根拠：プレステでは
「ある場合には拳銃を持つ必要な場合もあるかもしれないとは思うんです」
と誤魔化している。しかし、同じプレステから
「どのような場合にも人に向けて発砲してはいけない」
という思想が読み取れる。
人に向けて絶対に撃たないのなら、威嚇目的で持つことも無意味だから、
犯人逮捕時に拳銃は不要となる。
結論：瑞穂が「普通の考え」を持ってるなら、
「凶器を持った凶悪犯でも警官は拳銃を持たずに逮捕すべき」
が導き出せる。
764 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 11:54:32 ID:gUiVT4Be
どうやったってコピペの内容、状況には合致しないんだから
論点摩り替えてグダグダ言わずに諦めれ
ミズポがどんな思想、考え方であろうが
有名な福島コピペ＝探しても探してもソースなし、捏造の元ネタらしきものはアリ、信憑性なし
この事実は揺るがんよ
ないものはない、捏造は捏造、それだけ
論点摩り替えてグダグダ言わずに諦めれ
ミズポがどんな思想、考え方であろうが
有名な福島コピペ＝探しても探してもソースなし、捏造の元ネタらしきものはアリ、信憑性なし
この事実は揺るがんよ
ないものはない、捏造は捏造、それだけ
>>763
おかしな思想の持ち主なのだから
どのような捏造をﾈﾀにして論ってもいーじゃん
のような思想を持っている事自体がそもそも
みっともない事であり、そんなﾎﾞｹには乗りたくない
というのが大勢の意識なんだよ
おかしな思想の持ち主なのだから
どのような捏造をﾈﾀにして論ってもいーじゃん
のような思想を持っている事自体がそもそも
みっともない事であり、そんなﾎﾞｹには乗りたくない
というのが大勢の意識なんだよ
766 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 12:47:50 ID:gUiVT4Be
福島の思想信条憎しで捏造まで肯定するなんて
反日無罪とか叫んで
ソースもない南京大虐殺、強制連行、従軍慰安婦問題を
声高々に叫んでる連中と
思考回路は何ら変わらんよ
反日無罪とか叫んで
ソースもない南京大虐殺、強制連行、従軍慰安婦問題を
声高々に叫んでる連中と
思考回路は何ら変わらんよ
＞ソースもない南京大虐殺、強制連行、従軍慰安婦問題
で、これらはこれでそれぞれの別ｽﾚでﾖﾛ
で、これらはこれでそれぞれの別ｽﾚでﾖﾛ
>>768
これも何十回書いたかわからないが、
このスレで捏造派が述べてる理屈を南京や従軍慰安婦に援用すると、
「南京で数十万虐殺も、慰安婦の官憲命令による強制連行も、ソースが出てくるまでは事実と認められない。」
と言う結論にしかならないのだが？
逆に、ある派の物言いだと、
「南京虐殺も、慰安婦強制連行も、こんなにも沢山の目撃者が居るから事実だ！」
「『ない』証拠が出されていない以上、捏造認定するわけにはいかない。グレーゾーンだ！」
「範囲は日本軍のアジア侵略間（1937盧溝橋事件〜1945終戦）と有限なので、悪魔の証明ではない！」
って事になってしまうのだが。
君のいう捏造派の出自って何？
つまり君は「ある派はサヨク！捏造派こそが国士だ！」といいたいの？
そりゃ新しいなｗ
これも何十回書いたかわからないが、
このスレで捏造派が述べてる理屈を南京や従軍慰安婦に援用すると、
「南京で数十万虐殺も、慰安婦の官憲命令による強制連行も、ソースが出てくるまでは事実と認められない。」
と言う結論にしかならないのだが？
逆に、ある派の物言いだと、
「南京虐殺も、慰安婦強制連行も、こんなにも沢山の目撃者が居るから事実だ！」
「『ない』証拠が出されていない以上、捏造認定するわけにはいかない。グレーゾーンだ！」
「範囲は日本軍のアジア侵略間（1937盧溝橋事件〜1945終戦）と有限なので、悪魔の証明ではない！」
って事になってしまうのだが。
君のいう捏造派の出自って何？
つまり君は「ある派はサヨク！捏造派こそが国士だ！」といいたいの？
そりゃ新しいなｗ
770 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 17:53:18 ID:fAR1rA4t
771 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 18:25:11 ID:TmGg4hrK
772 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 18:27:29 ID:fAR1rA4t
時期も番組もバラバラに証言するTV視聴者など、なに人であろうが信用できないな。
もちろん、日本人である保証も何一つないが。
もちろん、日本人である保証も何一つないが。
774 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 19:14:18 ID:1d42FDlE
このコピペは「福島の政治信条を正確に伝える役割」を果たしたわけだな。
775 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 19:16:21 ID:fAR1rA4t
776 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 19:47:29 ID:1d42FDlE
コピペは捏造だが信条は嘘をつかない
777 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 19:57:40 ID:cTPOp3aV
ならこのスレに来るなよ
778 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 20:00:05 ID:L0yQ5iiT
もう、負け惜しみしか言えないある派ｗ
まあな、ある派にもプライドがあるわなｗ
負けを認めたくない気持ち、わかるよｗ
しかしなあ、証拠動画が出せない以上、ある派の負けだｗ
ウダウダ、エクスキューズしてないで、証拠動画をさっさと出せｗ
もし証拠動画が出てきたら、我々捏造派は、きちんと潔く負けを認めるよ。
君らある派、およびネットウヨとは違って、願望ではなく、客観でモノを考える我々は、負けた時は、潔く負けを認める。今まで散々、ある派を愚弄してきたことを心より謝罪する勇気と覚悟が我々捏造派にはある。
いい加減、期限を設けよう。
あとひと月、猶予を与えよう。
それで動画が出てこなければ、捏造を認めろ。
そして捏造派に謝罪しろ。
動画が出てきたら、我々捏造派が心より謝罪する。
１０月１０日までだ。
これで決着だなｗ
まあな、ある派にもプライドがあるわなｗ
負けを認めたくない気持ち、わかるよｗ
しかしなあ、証拠動画が出せない以上、ある派の負けだｗ
ウダウダ、エクスキューズしてないで、証拠動画をさっさと出せｗ
もし証拠動画が出てきたら、我々捏造派は、きちんと潔く負けを認めるよ。
君らある派、およびネットウヨとは違って、願望ではなく、客観でモノを考える我々は、負けた時は、潔く負けを認める。今まで散々、ある派を愚弄してきたことを心より謝罪する勇気と覚悟が我々捏造派にはある。
いい加減、期限を設けよう。
あとひと月、猶予を与えよう。
それで動画が出てこなければ、捏造を認めろ。
そして捏造派に謝罪しろ。
動画が出てきたら、我々捏造派が心より謝罪する。
１０月１０日までだ。
これで決着だなｗ
779 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 20:05:09 ID:L0yQ5iiT
まさか、動画まで捏造しないだろうなｗ
いくら捏造大好きネットウヨでも、そこまでの技術と悪辣さは、ないと信じようｗ
いくら捏造大好きネットウヨでも、そこまでの技術と悪辣さは、ないと信じようｗ
780 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 20:31:29 ID:1d42FDlE
コピペは捏造であるし自分も捏造派だが、それと福島の信条とコピペが合致している事は別問題。
これは認めざるを得ない。
これは認めざるを得ない。
782 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 20:42:17 ID:fAR1rA4t
>>776
へえ、やっぱり捏造なんだwwww
へえ、やっぱり捏造なんだwwww
>>778
西暦3000年の10月10日ね。
西暦3000年の10月10日ね。
>>778
>いい加減、期限を設けよう。
>あとひと月、猶予を与えよう。
前々スレで「もう継続はいらんだろう」との発言があったが、950を越えると
必ず「きちんとしたスレ立て１」が現れて、しっかりと次スレへと誘導してゆくね。
もちろん「チキ」へのリンクも忘れずにだ。
さあ、このスレの継続を望んでいるのはどちら様なのだろうね？
猶予もくそも、スレ継続しなけりゃ困る連中がいることが明白なんだよ。
>いい加減、期限を設けよう。
>あとひと月、猶予を与えよう。
前々スレで「もう継続はいらんだろう」との発言があったが、950を越えると
必ず「きちんとしたスレ立て１」が現れて、しっかりと次スレへと誘導してゆくね。
もちろん「チキ」へのリンクも忘れずにだ。
さあ、このスレの継続を望んでいるのはどちら様なのだろうね？
猶予もくそも、スレ継続しなけりゃ困る連中がいることが明白なんだよ。
785 ：朝まで名無しさん：2007/09/11(火) 23:17:27 ID:L0yQ5iiT
そうか、そうかｗ
もう猶予も、いらんかｗ
ないものは見つかるわけない、とようやく悟ったかｗ
じゃ、今すぐ降参宣言しろよ、ある派諸君ｗ
捏造ごめんなさい、あるいは、捏造を無闇に信じ、広めてしまってごめんなさい、と素直にいさぎよく謝れよ。
そもそも福島の思想は、おまえらネトウヨが思うほど単純ではない。
東大法卒の弁護士だ。おまえらネトウヨの９９.９％が遠く及ばない頭脳を福島は持っている。
悔しかったらおまえらも東大法から司法試験に受かってみろｗ
簡単に右翼思想に洗脳される単細胞脳のおまえらは、１００年勉強しても無理かな？
もう猶予も、いらんかｗ
ないものは見つかるわけない、とようやく悟ったかｗ
じゃ、今すぐ降参宣言しろよ、ある派諸君ｗ
捏造ごめんなさい、あるいは、捏造を無闇に信じ、広めてしまってごめんなさい、と素直にいさぎよく謝れよ。
そもそも福島の思想は、おまえらネトウヨが思うほど単純ではない。
東大法卒の弁護士だ。おまえらネトウヨの９９.９％が遠く及ばない頭脳を福島は持っている。
悔しかったらおまえらも東大法から司法試験に受かってみろｗ
簡単に右翼思想に洗脳される単細胞脳のおまえらは、１００年勉強しても無理かな？
786 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 02:19:38 ID:yB3YMhk/
787 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 02:27:40 ID:yB3YMhk/
ある派はよっぽど悔しいんだなぁ
俺的には謝罪なんていらないから素直に現状を総括して捏造濃厚を認めるか
それが出来ないなら黙って消えればいいのに
それに「福島の信条」とかいまだにスレ違いのこと言ってる奴は
典型的な負け惜しみだな、もうそんな論点すり替えしか反論材料がない
まるでどこかの半島の方のようですねw
今回の教訓→ネットウヨのレスはとりあえず疑って掛かれ
いい勉強になったよ
俺的には謝罪なんていらないから素直に現状を総括して捏造濃厚を認めるか
それが出来ないなら黙って消えればいいのに
それに「福島の信条」とかいまだにスレ違いのこと言ってる奴は
典型的な負け惜しみだな、もうそんな論点すり替えしか反論材料がない
まるでどこかの半島の方のようですねw
今回の教訓→ネットウヨのレスはとりあえず疑って掛かれ
いい勉強になったよ
ネトウヨはアニオタだから空想と捏造はデフォルト。
ついにスレタイから？が取れる日が来たな
いくら探しても福島コピペの根拠が見つからない
変わりに捏造の元ネタは出てきたけど
「2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根」確定だろ
いくら探しても福島コピペの根拠が見つからない
変わりに捏造の元ネタは出てきたけど
「2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根」確定だろ
793 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 14:05:52 ID:zHQrZ3sQ
俺、実家帰ったら当時の朝生のビデオあるよ。たぶん。
あの頃、ずっと3倍で録画してたから。
あの頃、ずっと3倍で録画してたから。
逆だろ。ウヨの捏造が暴かれるんだ
>>793
あの頃ってのはどのあたり？
あの頃ってのはどのあたり？
798 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 19:26:54 ID:geTEGCrw
年末に里帰りしたときでいいよ。
どうせｇｄｇｄとスレは続くだろーし。
どうせｇｄｇｄとスレは続くだろーし。
799 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 20:28:17 ID:DNmTYAea
>>793
やっと、決着が付くなｗ
ないものが、ない、と証明されるわけだからｗ
しかし、それでも、ある派は言うだろうｗ
発言が見つからないのは、その日だけ録画を忘れたんだろう、とｗ
うーん、見苦しいｗ
やっと、決着が付くなｗ
ないものが、ない、と証明されるわけだからｗ
しかし、それでも、ある派は言うだろうｗ
発言が見つからないのは、その日だけ録画を忘れたんだろう、とｗ
うーん、見苦しいｗ
800 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 20:29:55 ID:AZznPuXn
語り継ぐに値するコピペだからな。今後も語り継いで行こうな。
801 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 21:46:04 ID:EgoVGZT6
お前の家族だけでやってくれ
802 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 21:47:28 ID:yGW5YxvA
>>801
家族みんなでコピペ貼りに励んでたりして・・・
家族みんなでコピペ貼りに励んでたりして・・・
803 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 21:58:20 ID:lKzpcQ9C
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その時の内容は「北朝鮮の拉致問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島 「私はあのぅ、経済制裁をすべきかどうかって事が実は論点では無くて、
どうやって話し合いやぁ、外交で問題を解決するかどうかというのが論点でぇ・・・」
田原 「だからちょっと、どうすればいいのよ、じゃあ。」
福島 「ぇっとですから。いや、拉致の・・・」
田原 「話し合いで小泉さんは２回も行ったんだよ！ ２回も行って向こうが騙した時どうするの？」
福島 「ぅーん、ただ、拉致の家族の人達がぁ、一刻の猶予も無いというのは分かるけれども、
ただ経済制裁をして本当に今、効果があるのか？っていうのは思いますよぉ。
というのは、経済制裁をしても例えば１０％しか日本はない訳じゃないですかぁ。」
田原 「だから、そういう理屈はいい。今聞きたいのは福島さんならどうする？」
福島 「そーですねぇー。赤十字の人と相談してぇ・・、例えばアルグレイブ刑務所も赤十字は
査察に入ってレポートを作ったわけですよねぇ。ですから何とか６カ国協議は維持する。
それから日朝、日米、それぞれ、日中の交渉もやるしかないですよぉ。」
田原 「いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの！」
平沢 「拉致問題をどうやって解決するかってことですよ。」
福島 「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやる事だと思いますぅ。」
平沢 「え、どうやって？ 向こうがノーって言ってきたらどうするの？」
福島 「う"〜ん、だからそれはどうするか、具体的な・・・」
（これは駄目だと思った田原は、ここで他のパネリストに別の話しを振ってしまった。
福島の発言にあきれたのか、スタジオの会場席で聞いていた若者達は失笑していた。）
何でこんなのが未だに国会議員をやっていられるんだ？
ちなみに政党助成金として、毎年約10億円もの日本国民の血税が社民に支払われている。
例え社民を支持していなくても、日本人なら強制的に献金させられているも同然なのだ。
あの拉致被害者家族ですら、拉致は捏造として認めなかった政党を助成させられている訳だ。
日本人はお人好しでやさしい民族なんだろうか・・。もうそろそろこんな売国政党は無くそうぜ。
その時の内容は「北朝鮮の拉致問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島 「私はあのぅ、経済制裁をすべきかどうかって事が実は論点では無くて、
どうやって話し合いやぁ、外交で問題を解決するかどうかというのが論点でぇ・・・」
田原 「だからちょっと、どうすればいいのよ、じゃあ。」
福島 「ぇっとですから。いや、拉致の・・・」
田原 「話し合いで小泉さんは２回も行ったんだよ！ ２回も行って向こうが騙した時どうするの？」
福島 「ぅーん、ただ、拉致の家族の人達がぁ、一刻の猶予も無いというのは分かるけれども、
ただ経済制裁をして本当に今、効果があるのか？っていうのは思いますよぉ。
というのは、経済制裁をしても例えば１０％しか日本はない訳じゃないですかぁ。」
田原 「だから、そういう理屈はいい。今聞きたいのは福島さんならどうする？」
福島 「そーですねぇー。赤十字の人と相談してぇ・・、例えばアルグレイブ刑務所も赤十字は
査察に入ってレポートを作ったわけですよねぇ。ですから何とか６カ国協議は維持する。
それから日朝、日米、それぞれ、日中の交渉もやるしかないですよぉ。」
田原 「いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの！」
平沢 「拉致問題をどうやって解決するかってことですよ。」
福島 「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやる事だと思いますぅ。」
平沢 「え、どうやって？ 向こうがノーって言ってきたらどうするの？」
福島 「う"〜ん、だからそれはどうするか、具体的な・・・」
（これは駄目だと思った田原は、ここで他のパネリストに別の話しを振ってしまった。
福島の発言にあきれたのか、スタジオの会場席で聞いていた若者達は失笑していた。）
何でこんなのが未だに国会議員をやっていられるんだ？
ちなみに政党助成金として、毎年約10億円もの日本国民の血税が社民に支払われている。
例え社民を支持していなくても、日本人なら強制的に献金させられているも同然なのだ。
あの拉致被害者家族ですら、拉致は捏造として認めなかった政党を助成させられている訳だ。
日本人はお人好しでやさしい民族なんだろうか・・。もうそろそろこんな売国政党は無くそうぜ。
>>803
クソウヨ乙
クソウヨ乙
でも実際に国会で「私が北朝鮮に行って話し合いをしてきます」といった社民党の議員がいるからねえ
806 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 23:35:52 ID:DNmTYAea
口先だけで、自分らは何もしない、何もできないネットウヨ。
おまえらに福島を批判する資格はない！
おまえらに福島を批判する資格はない！
807 ：朝まで名無しさん：2007/09/12(水) 23:46:00 ID:yGW5YxvA
>>803
経済制裁効果無しってのは、瑞穂こそ正しかったな。
もっとも、拉致問題にこだわる日本が、六カ国協議で孤立するなんてことまでは
さすがの瑞穂でさえ想像できなかった話だろう。
拉致問題の英雄だった安倍晋三の凋落ぶりを見ると、隔世の感があるな・・・
経済制裁効果無しってのは、瑞穂こそ正しかったな。
もっとも、拉致問題にこだわる日本が、六カ国協議で孤立するなんてことまでは
さすがの瑞穂でさえ想像できなかった話だろう。
拉致問題の英雄だった安倍晋三の凋落ぶりを見ると、隔世の感があるな・・・
808 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 00:23:20 ID:m+n14RzU
瑞穂擁護の人は↓に言った方が宜しいかとｗｗｗ
【ぼくちゃんの投げ出し内閣】 安倍晋三首相の突然の退陣表明について「無責任の極み」と批判 野党、衆院解散求める構え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189599698/l50
【ぼくちゃんの投げ出し内閣】 安倍晋三首相の突然の退陣表明について「無責任の極み」と批判 野党、衆院解散求める構え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189599698/l50
809 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 00:34:16 ID:M3ThGjjN
810 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 00:41:25 ID:HFRUMGJJ
そして、社民党は、追い風に吹き飛ばされてしまった。
>安倍総理辞任で社民党に追い風が吹いてきた！
それはないと思うぞ・・
それはないと思うぞ・・
みずぽ「責任とって辞めるべき！」
安倍「辞めます」
みずぽ「無責任だ！」
安倍「辞めます」
みずぽ「無責任だ！」
813 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 06:26:42 ID:ixgnw7/4
９０年３月の「朝まで生テレビ」
今日、警視庁の警察官が、知人女性を射殺して自殺する、という事件があったようである。
巡査長、女性を射殺して自殺 警視庁立川署
警察官の発砲、と聞くと、またあのスレ（福島コピペスレ）が活性化するのだろうか？
そういう私も、なぜか昨日の夜に、９０年３月に放送された「朝まで生テレビ 少年犯罪と人権」のテープを編集していた。
大島渚が司会をしていた珍しい回である。
最初から最後までジックリ聞いたが、問題のコピペに相当するシーンはなかった。
個人的には、当時舛添さんをはじめ「○○容疑者」という呼び方に違和感を訴える人が多いなか、
福島さんだけは「一歩前進」と、前向きな評価をしていたのが印象的であった。
http://90nendais.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_a669.html
今日、警視庁の警察官が、知人女性を射殺して自殺する、という事件があったようである。
巡査長、女性を射殺して自殺 警視庁立川署
警察官の発砲、と聞くと、またあのスレ（福島コピペスレ）が活性化するのだろうか？
そういう私も、なぜか昨日の夜に、９０年３月に放送された「朝まで生テレビ 少年犯罪と人権」のテープを編集していた。
大島渚が司会をしていた珍しい回である。
最初から最後までジックリ聞いたが、問題のコピペに相当するシーンはなかった。
個人的には、当時舛添さんをはじめ「○○容疑者」という呼び方に違和感を訴える人が多いなか、
福島さんだけは「一歩前進」と、前向きな評価をしていたのが印象的であった。
http://90nendais.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_a669.html
814 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 08:03:39 ID:+9FrNhyc
>>813
そんなに古くは無いよ。
そんなに古くは無いよ。
＞問題のコピペに相当するシーンはなかった
そりゃあないだろうなぁ
これだけ探しても見つからないのに
捏造の元ネタ（プレステージ）だけはしっかりあるんだもん
今や問題のコピペ＝捏造は既成事実
後は最初から客観的な検証など出来ようがなかった
「福島憎し」の人たちだけが
>>803みたいにスレ違いの話に論点摩り替えて
負け犬の遠吠えが如く負け惜しみを言うだけ
そりゃあないだろうなぁ
これだけ探しても見つからないのに
捏造の元ネタ（プレステージ）だけはしっかりあるんだもん
今や問題のコピペ＝捏造は既成事実
後は最初から客観的な検証など出来ようがなかった
「福島憎し」の人たちだけが
>>803みたいにスレ違いの話に論点摩り替えて
負け犬の遠吠えが如く負け惜しみを言うだけ
>>815
そのプレステージ動画が出てきたのは、>>813のブログ主がソースなんだから
失礼なことを言うんじゃない。
>>813のブログ主がプレステージのビデオテープを保存していなければ、
捏造の元ネタは永遠に不明だった。
今でも古いビデオテープを整理しつつ、瑞穂発言のソースがないか検証してくれてるんだ。
ちなみに、>>813のブログ主は、もはや神話と言われた雲仙火砕流被災者の
動画も保存してくれていたものすごい人。
そのプレステージ動画が出てきたのは、>>813のブログ主がソースなんだから
失礼なことを言うんじゃない。
>>813のブログ主がプレステージのビデオテープを保存していなければ、
捏造の元ネタは永遠に不明だった。
今でも古いビデオテープを整理しつつ、瑞穂発言のソースがないか検証してくれてるんだ。
ちなみに、>>813のブログ主は、もはや神話と言われた雲仙火砕流被災者の
動画も保存してくれていたものすごい人。
817 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 09:42:54 ID:aVfipX7X
松岡が死んだ時、葬儀の席でまだ「説明責任が…」と
バカのひとつ覚えのようにほざいていた人でなし福島。
バカのひとつ覚えのようにほざいていた人でなし福島。
>>817
松岡が、説明責任を果たさず逃げ出したって事に異論のあるものはいない
亡くなったのだから水に流せって意識こそ
死人に口なし、誰かが罪を被って命を絶てばそれで全ては済んだ事
というよな悪しき因習を支えるものだと思うぜ
松岡が、説明責任を果たさず逃げ出したって事に異論のあるものはいない
亡くなったのだから水に流せって意識こそ
死人に口なし、誰かが罪を被って命を絶てばそれで全ては済んだ事
というよな悪しき因習を支えるものだと思うぜ
>>818
だとしても発言する場所と時間は選ばないと。
だとしても発言する場所と時間は選ばないと。
安倍氏が退陣表明会見直後に発した謎の言葉「あすぁくぁりつおす」の意味を解明するスレ【噛んでないよ】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189597877/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189597877/
何れにせよ、今回も950あたりで次スレが立派に立てられるだろう。
チキへのリンクもしっかりと忘れずにだ。
次スレを立てる者は、他の発言とは全く関係しない別IDを使って立てるだろう。
そしてそのＩＤではキッパリと書き込みはしない。
さあ、スレを継続しなけりゃならん人々って何処の連中なんだろうかと考えながら
950での次スレを見守ろうじゃないか。
823 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 17:56:16 ID:5OjptoUT
次スレは立たないよ。？が取れて別タイトルになるから。
824 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 18:54:49 ID:ZH4SbXIU
で、ビデオは全部あったの？
ある派の人材難は深刻。
826 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 21:49:37 ID:4G3cDmux
ある派は３人くらいしかいないんじゃないか？
しかし、オウム信者を決してゼロにはできないように、ある派をゼロにはできないような気がする。
とにかく世の中には、どうしようもなく頑迷な人間がいて、
そういう人間を改心させることは不可能だからな。
しかし、オウム信者を決してゼロにはできないように、ある派をゼロにはできないような気がする。
とにかく世の中には、どうしようもなく頑迷な人間がいて、
そういう人間を改心させることは不可能だからな。
根拠のある自信は崩せるが、根拠のない自信は崩せないからな・・・
829 ：朝まで名無しさん：2007/09/13(木) 22:24:40 ID:vJJYYC/G
福島の政治信条だから不滅だろうな。これでファンになった人も多いし
830 ：朝まで名無しさん：2007/09/14(金) 00:29:10 ID:Qhvkgn+q
ねつ造派が、３人位だろう。いつまでもバカが治らないなァ。
つーか、このスレ、
ある派ねつ造派、合わせて１０人位しか居ないだろ
ある派ねつ造派、合わせて１０人位しか居ないだろ
ん？普通に見た人、いっぱいいるよ。
このスレにこないだけでｗ
捏造派の↓の信用してる人も見てるしｗ
続・「福島瑞穂の迷言」というコピペについて
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070714/p1
このスレにこないだけでｗ
捏造派の↓の信用してる人も見てるしｗ
続・「福島瑞穂の迷言」というコピペについて
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070714/p1
ある派は“人材”以前だもんなぁ。仕事で使えないし。
別にこの件に限った話ではないが、不確実な段階で片方の立場しかい
ない状態は極めて危険で、むしろ両極に分かれている状態は自然
だと認識しなければならない。
たしかに現在出ている資料だけを見れば可能性としては片方の立場
が有利なのは間違いないが、それをもって結論として締めくくるには、
弱いし、今年になって新情報が出たということを考えると、まだまだ
検証の余地はありそうだ。
昨年の段階で結論づけていたら、もったいなかった。
その上で現状は、>>833のような人格否定論者まで現れ、
スレとしては末期的症状で、ここの所は進展そのものが全くなく、
単に罵り合ってるだけに過ぎない。
どちらの立場であっても、新情報が出るまで次スレを立てず、
待つのが最も健全に生活する方法だと思うが、いかがだろうか？
ない状態は極めて危険で、むしろ両極に分かれている状態は自然
だと認識しなければならない。
たしかに現在出ている資料だけを見れば可能性としては片方の立場
が有利なのは間違いないが、それをもって結論として締めくくるには、
弱いし、今年になって新情報が出たということを考えると、まだまだ
検証の余地はありそうだ。
昨年の段階で結論づけていたら、もったいなかった。
その上で現状は、>>833のような人格否定論者まで現れ、
スレとしては末期的症状で、ここの所は進展そのものが全くなく、
単に罵り合ってるだけに過ぎない。
どちらの立場であっても、新情報が出るまで次スレを立てず、
待つのが最も健全に生活する方法だと思うが、いかがだろうか？
>>834
この期に及んでまだ「不確実、確定できない」と言うのなら
それこそある派の言う「ない証拠を出す」しかないわな
そんなことは事実上不可能、永遠に結論なんか出ないよ
ないものはないんだから
そんな考え方が認められるなら
この手の捏造の場合、本心であれ言い訳であれ「ある、俺は見た」と言う奴が
いる限り、永久に結論は出ないということになる
新証拠にしたって「朝生」じゃかくプレステージだったから見つかるのが遅くなっただけで
コピペの通り「朝生」と限定されているなら見つからない方が不自然
４５スレまで検証されて捏造の元ネタまで出ているのに証拠として弱いというなら
それこそどうすればいいんだかね
ある派がソース（ないだろーけど）を出さない限り捏造だろうというのが常識的なスタンス
はっきり言って今のある派（>>835のような妄想性人格障害）は人格を疑いたくもなるよ
論点すり替えや、果ては「ソースはあるけどシャミンに隠蔽されたニダ〜」だもん
とりあえず９５０までいったら次スレよろ
この期に及んでまだ「不確実、確定できない」と言うのなら
それこそある派の言う「ない証拠を出す」しかないわな
そんなことは事実上不可能、永遠に結論なんか出ないよ
ないものはないんだから
そんな考え方が認められるなら
この手の捏造の場合、本心であれ言い訳であれ「ある、俺は見た」と言う奴が
いる限り、永久に結論は出ないということになる
新証拠にしたって「朝生」じゃかくプレステージだったから見つかるのが遅くなっただけで
コピペの通り「朝生」と限定されているなら見つからない方が不自然
４５スレまで検証されて捏造の元ネタまで出ているのに証拠として弱いというなら
それこそどうすればいいんだかね
ある派がソース（ないだろーけど）を出さない限り捏造だろうというのが常識的なスタンス
はっきり言って今のある派（>>835のような妄想性人格障害）は人格を疑いたくもなるよ
論点すり替えや、果ては「ソースはあるけどシャミンに隠蔽されたニダ〜」だもん
とりあえず９５０までいったら次スレよろ
人格否定なんて、そんな高級なもんじゃない。
仕事ができない、もしくは無職と言いたいだけ。
仕事ができない、もしくは無職と言いたいだけ。
ここまできたら
未確認生物（チュパカブラ、ツチノコ、雪男etc）、幽霊、心霊現象
未確認飛行物体（UFO）、地球に来て色々やってる宇宙人
と同レベルな話
客観的に考えて存在しないだろう、〜との誤認では、との推測は出来ても
存在すると言い張るものの説得は不可能
この者たちが誤認、捏造を認めることを結論とするならば、未来永劫結論がでるなどアリエナイ
有名な福島コピペについては福島への感情にまで左右されている輩がいるので上記の物より困難かも
未確認生物（チュパカブラ、ツチノコ、雪男etc）、幽霊、心霊現象
未確認飛行物体（UFO）、地球に来て色々やってる宇宙人
と同レベルな話
客観的に考えて存在しないだろう、〜との誤認では、との推測は出来ても
存在すると言い張るものの説得は不可能
この者たちが誤認、捏造を認めることを結論とするならば、未来永劫結論がでるなどアリエナイ
有名な福島コピペについては福島への感情にまで左右されている輩がいるので上記の物より困難かも
839 ：朝まで名無しさん：2007/09/14(金) 10:43:37 ID:5pZJxc2m
瑞穂出演回の動画を全部うｐすりゃいいだろ。それで「無い証拠」になる。
>>840
それは、捏造を主張する派として消極的過ぎるだろ。逃げてるだけ。
ある派からのビデをなんか未来永劫無理出るわけ無いだろ。
全てうｐして、そういう反応が返って来たら「ほら言ったｗｗｗ」と笑えばいい。
第一お前みたいな、何も持ってない奴が何を言っても意味が無い。
それは、捏造を主張する派として消極的過ぎるだろ。逃げてるだけ。
ある派からのビデをなんか未来永劫無理出るわけ無いだろ。
全てうｐして、そういう反応が返って来たら「ほら言ったｗｗｗ」と笑えばいい。
第一お前みたいな、何も持ってない奴が何を言っても意味が無い。
>>841
意味分からんな
ソースなしのコピペを「捏造じゃね？ソースは？」との当然の指摘から
屁理屈で逃げ回っているようにしか聞こえない
ソースもないコピペの真偽を問われて「絶対に事実だ、ある」とする派として
動画１本出せないことこそ消極的すぎる、逃げてるだけ
第一お前みたいな、何も持ってない出せない奴が何を言っても意味が無い。
意味分からんな
ソースなしのコピペを「捏造じゃね？ソースは？」との当然の指摘から
屁理屈で逃げ回っているようにしか聞こえない
ソースもないコピペの真偽を問われて「絶対に事実だ、ある」とする派として
動画１本出せないことこそ消極的すぎる、逃げてるだけ
第一お前みたいな、何も持ってない出せない奴が何を言っても意味が無い。
>>841
>動画１本出せないことこそ消極的すぎる、逃げてるだけ
>第一お前みたいな、何も持ってない出せない奴が何を言っても意味が無い。
「立証責任を負わないこと」ってのが、社民党のホムペにもしっかりと書かれているわけでしてね。
彼らは党の指示に忠実なわけなんでしょ。
ナンボ責めても絶対に受けないのが、彼らの強い結束を示してますねん。
>動画１本出せないことこそ消極的すぎる、逃げてるだけ
>第一お前みたいな、何も持ってない出せない奴が何を言っても意味が無い。
「立証責任を負わないこと」ってのが、社民党のホムペにもしっかりと書かれているわけでしてね。
彼らは党の指示に忠実なわけなんでしょ。
ナンボ責めても絶対に受けないのが、彼らの強い結束を示してますねん。
3：09：55の回を無視して、2：43：51と2：41：54を延々と比較して、
「この二分はカットされてる。だから発言はこの部分だ」って言いかねないトンチキがいたな。
ああゆうのを仕事のできない奴って言う。
「この二分はカットされてる。だから発言はこの部分だ」って言いかねないトンチキがいたな。
ああゆうのを仕事のできない奴って言う。
847 ：朝まで名無しさん：2007/09/15(土) 00:30:01 ID:9lrbFhzm
客観的に考えれば、ここまで探して出てこない以上、発言が実際にあった可能性は極めて低い、と推測される。
この推測を覆すには、発言部分の動画を出してもらうしかない。
動画が出てこない限り、このコピペも、やはり、数多いネットウヨクの捏造のうちのひとつ、という印象を拭えない。
この推測を覆すには、発言部分の動画を出してもらうしかない。
動画が出てこない限り、このコピペも、やはり、数多いネットウヨクの捏造のうちのひとつ、という印象を拭えない。
誰に迷惑かけるわけでもない。
100年かけようが1000年かけようが、ハッキリした証拠が出るまでやってくれ。
推測なんてする必要は無い。
100年かけようが1000年かけようが、ハッキリした証拠が出るまでやってくれ。
推測なんてする必要は無い。
ソースが出せないから「推測なんてする必要が無い」ですか
お笑いだねw
苦し紛れの言い訳 負け犬の遠吠えか
ここまで探しても全く出てこない、
おまけに捏造の元ネタはしっかりと出てきた
まともな人間ならどう判断するか分かるだろ
捏造を認めることをプライドが許さないなら
ネットウヨは100年でも1000年でも見たあると言い続ければいいじゃん
常識的にそんな逃げ口上が一般社会では通用しないと言うだけのこと
お笑いだねw
苦し紛れの言い訳 負け犬の遠吠えか
ここまで探しても全く出てこない、
おまけに捏造の元ネタはしっかりと出てきた
まともな人間ならどう判断するか分かるだろ
捏造を認めることをプライドが許さないなら
ネットウヨは100年でも1000年でも見たあると言い続ければいいじゃん
常識的にそんな逃げ口上が一般社会では通用しないと言うだけのこと
850 ：朝まで名無しさん：2007/09/15(土) 08:32:29 ID:9wShj1oT
動画確認したいんだけど、1個もアップされてないの？
つーかこの状況にも関わらず逆切れやら論点すり替えやらで
虚勢を張り続けるバカウヨが痛々しい
自らの主義主張と切り離して捏造は捏造と認めないと
全ての面で信用を無くすだけなのに
虚勢を張り続けるバカウヨが痛々しい
自らの主義主張と切り離して捏造は捏造と認めないと
全ての面で信用を無くすだけなのに
852 ：朝まで名無しさん：2007/09/15(土) 12:41:56 ID:9lrbFhzm
俺、パソコン壊れててスレ立てられないから、誰か立ててくれ。
「なぜネトウヨは捏造大好きなのか」
「なぜネトウヨは捏造大好きなのか」
>>852
ｻﾖが捏造するからだ
とﾏｼﾞで答えてくれた人がいたっけなぁ
一時、2chを風靡したｺﾋﾟﾍﾟ
こんなに評価されてる日本by各国要人ｼﾘｰｽﾞ
のﾈﾀ元である名越のおっちゃんとか
本気でそー思っていて、あの迷言集つくったらしいよ
ｻﾖが捏造するからだ
とﾏｼﾞで答えてくれた人がいたっけなぁ
一時、2chを風靡したｺﾋﾟﾍﾟ
こんなに評価されてる日本by各国要人ｼﾘｰｽﾞ
のﾈﾀ元である名越のおっちゃんとか
本気でそー思っていて、あの迷言集つくったらしいよ
コピペその通りの場面があったかどうかについては結論は出てると思う。
それでもスレを続けるというなら、似た場面があったかどうかしかないと思うんだが。
「漠然とあると感じてた人間はこの場面か」というのがあれば納得もいくというものだ。
プレステージなんて昔の深夜番組だし、若い奴が見てたとは思えないんだよ。
大体、ない派＝全て捏造派というのも間違い。
他人の提示したデータだけ信用して結論出すのもなんだしな。
それでもスレを続けるというなら、似た場面があったかどうかしかないと思うんだが。
「漠然とあると感じてた人間はこの場面か」というのがあれば納得もいくというものだ。
プレステージなんて昔の深夜番組だし、若い奴が見てたとは思えないんだよ。
大体、ない派＝全て捏造派というのも間違い。
他人の提示したデータだけ信用して結論出すのもなんだしな。
ネットウヨやらバカウヨとか罵られているけれども、瑞穂氏に対する印象は
フツーの人だってこんなもんだと思うぞ。
先の選挙での議席獲得数を見ればなにもウヨばかりが社民を虐めているわけではないと
気づくだろう？ フツーの人の票が集まらぬからあの程度の議席となるんだよ。
何が何でもと瑞穂氏の弁護を強行するのは、それ行為自体が社民の印象を歪めているだろう？
そもそも瑞穂氏がネットウヨに虐められているって印象操作は、無理だろうし誰も同調しないよ。
857 ：朝まで名無しさん：2007/09/15(土) 21:23:23 ID:b5lpFwD5
なんだかんだ言っても実際の映像が出てこない限り、見た派の分が悪そうだな
あれだ、大量破壊兵器みたいないいわでいいじゃん。
「あのときの状況を考えればはああ判断するしかなかった」
「あのときの状況を考えればはああ判断するしかなかった」
結局のところ未検証ソースを持ってる可能性がある人待ち。
それまでは何一つ建設的な話題はないよ。
それまでは何一つ建設的な話題はないよ。
>>856
だからさ
仮にお前の言う通り瑞穂に対して嫌悪感情があってもだ
（そもそも瑞穂に対しての感情を持ち込む事は客観的な検証の邪魔になりスレ違い）
ここまで検証され捏造元ネタまで上っているのに
現実を直視せず、ない証拠を出せとか証拠は社民工作員に消されたとか
バカなこと言ってるから「息をするように捏造するバカウヨ」って言われるんだよ
このスレでは瑞穂の弁護も攻撃も関係ない
ただ福島名言コピペの真偽を検証するスレなんだよ
そこで感情論を交えるから当たり前の判断すら出来なくなってるんだよバカウヨは
だからさ
仮にお前の言う通り瑞穂に対して嫌悪感情があってもだ
（そもそも瑞穂に対しての感情を持ち込む事は客観的な検証の邪魔になりスレ違い）
ここまで検証され捏造元ネタまで上っているのに
現実を直視せず、ない証拠を出せとか証拠は社民工作員に消されたとか
バカなこと言ってるから「息をするように捏造するバカウヨ」って言われるんだよ
このスレでは瑞穂の弁護も攻撃も関係ない
ただ福島名言コピペの真偽を検証するスレなんだよ
そこで感情論を交えるから当たり前の判断すら出来なくなってるんだよバカウヨは
瑞穂出演回のビデオをコンプリートすれば、ある派は黙るしかないぞ？｢無い証拠」など、いくらでも出しようがある。
まるで、「ある証拠」など出しようがないかのような言い草ですね
863 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 09:36:52 ID:WEkG4juj
あるなら出して
864 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 13:26:48 ID:P2QEWYFx
>>861
おまえ、まだそんなこと言ってるの？ｗ
ない派が全てをうｐしても、おまえらネトウヨのことだ、
「発言部分をカットしただろ」「他にもあるだろ」だの、
いくらでもケチをつけてくることはミエミエなんだよｗ
ある派が発言部分の動画を出せば、それで決着がつく。
「なんでそんなもん探す必要があるんだ？俺は見たんだ、それがすべて」
とか言うのなら、勝手にそう思ってりゃいいｗ
その場合懐疑派は、やはり、発言は９９％なかった、と至極妥当な判断をするだけ。
おまえ、まだそんなこと言ってるの？ｗ
ない派が全てをうｐしても、おまえらネトウヨのことだ、
「発言部分をカットしただろ」「他にもあるだろ」だの、
いくらでもケチをつけてくることはミエミエなんだよｗ
ある派が発言部分の動画を出せば、それで決着がつく。
「なんでそんなもん探す必要があるんだ？俺は見たんだ、それがすべて」
とか言うのなら、勝手にそう思ってりゃいいｗ
その場合懐疑派は、やはり、発言は９９％なかった、と至極妥当な判断をするだけ。
初めてスレ見たけど、
ある派って本当に全く証拠だせないんだな…
こんなんでもコピペしまくれば信じる人が多数いる、
というわけか、参考になるな。
ある派って本当に全く証拠だせないんだな…
こんなんでもコピペしまくれば信じる人が多数いる、
というわけか、参考になるな。
ウトウヨって工作とか印象操作とか一般人って言葉が好きだよね。
867 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 14:41:01 ID:WEkG4juj
お前は出せないだけだろｗ
>「発言部分をカットしただろ」「他にもあるだろ」だの、
そう言って来たら「ほら言ったｗｗ」で済む話だ。
大体、生放送の番組なんだから編集したら分かる。
お前ら映像の証拠がこれほど重要だって思い知ったのに、
過去にアップされた動画捨てたの？全員？ｗ何で誰も出せねえんだよ？ｗ
>「発言部分をカットしただろ」「他にもあるだろ」だの、
そう言って来たら「ほら言ったｗｗ」で済む話だ。
大体、生放送の番組なんだから編集したら分かる。
お前ら映像の証拠がこれほど重要だって思い知ったのに、
過去にアップされた動画捨てたの？全員？ｗ何で誰も出せねえんだよ？ｗ
>>867
> そう言って来たら「ほら言ったｗｗ」で済む話だ。
> 大体、生放送の番組なんだから編集したら分かる。
それが分からない人がいるから「ないソース」を出す人の
モチベーションがダダ下がりなわけで。
過去ログ読んでから出直してきてください。
このスレにもその辺の経緯書いてあるんで。
> そう言って来たら「ほら言ったｗｗ」で済む話だ。
> 大体、生放送の番組なんだから編集したら分かる。
それが分からない人がいるから「ないソース」を出す人の
モチベーションがダダ下がりなわけで。
過去ログ読んでから出直してきてください。
このスレにもその辺の経緯書いてあるんで。
>>867
1998のやつなら再うｐできるよ。
300MBくらいのデータをうｐできる場所教えてくれ。
他のは、検証中にうｐされた画像とかならいくつか保存してる。
それも欲しければ、うｐするよ。
あと、
>CMの長さは変わらないはずなのに、CMカットしたVTRの時間の長さが違うのは何故ですか？
> 朝まで生テレビ 1998年2月「激論！少年達は何故キレる？！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 2：43：51 約130MB）
>朝まで生テレビ 2000年9月「激論!今、女の時代か?! 〜男と女のホンネ大論争!!〜」
>全編うｐしました。（CMはカットしてあります。 2：41：54 約161MB）
ってカキコだけど、プレイヤーによっても長さ変わるんだね。
1998のやつで、３種類のプレイヤーで試してみたけど、
それぞれ2：42：40、2：43：30、2：43：53だった。
1998のやつなら再うｐできるよ。
300MBくらいのデータをうｐできる場所教えてくれ。
他のは、検証中にうｐされた画像とかならいくつか保存してる。
それも欲しければ、うｐするよ。
あと、
>CMの長さは変わらないはずなのに、CMカットしたVTRの時間の長さが違うのは何故ですか？
> 朝まで生テレビ 1998年2月「激論！少年達は何故キレる？！」 全編うｐしました。
> （CMはカットしてあります。 2：43：51 約130MB）
>朝まで生テレビ 2000年9月「激論!今、女の時代か?! 〜男と女のホンネ大論争!!〜」
>全編うｐしました。（CMはカットしてあります。 2：41：54 約161MB）
ってカキコだけど、プレイヤーによっても長さ変わるんだね。
1998のやつで、３種類のプレイヤーで試してみたけど、
それぞれ2：42：40、2：43：30、2：43：53だった。
870 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 20:13:20 ID:WLg4Qo/7
福島瑞穂
「痴漢冤罪には必ず加害者が存在するのであるから、
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え
そのリスクは社会的コストとして受け入れるべきだ」と主張した
要するに女性の人権を守るためには、男性が痴漢の冤罪をかぶせられても
文句を言うな、社会はそれを容認しなければならないという主張だ
ここまでくるとこいつが批判されてた理由がよくわかる
ある意味こんなきちがいが国会議員やってることに疑問を感じる
「痴漢冤罪には必ず加害者が存在するのであるから、
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え
そのリスクは社会的コストとして受け入れるべきだ」と主張した
要するに女性の人権を守るためには、男性が痴漢の冤罪をかぶせられても
文句を言うな、社会はそれを容認しなければならないという主張だ
ここまでくるとこいつが批判されてた理由がよくわかる
ある意味こんなきちがいが国会議員やってることに疑問を感じる
871 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 20:26:20 ID:WLg4Qo/7
ＰＡＲＴ1
政治】 自民はジミ〜に夏休み 安倍首相ら与党幹部は都内で“謹慎”する傾向 社民・福島党首は家族と欧州でバカンスという豪華版
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/12
★自民はジミ〜に夏休み…安倍首相ら幹部は都内で“謹慎”
参院で与野党が逆転し衆院解散の可能性もはらんだ「秋の陣」を前に
永田町は１１日から 夏休みに入った。
参院選惨敗を受け、夏休みを返上し官邸などで過ごす安倍晋三首相（５２）を
筆頭に与党幹部は都内で“謹慎”する傾向が見られる。
自民党の中川昭一政調会長（５４）や、敗北の責任を取って
参院議員会長を辞任表明した青木幹雄氏（７３）は都内で家族と過ごす。
辞表を出した中川秀直幹事長（６３）も家族と避暑地で静養する予定。
一方、参院選で圧勝した民主党の小沢一郎代表は都内の自宅で選挙戦の疲れを癒やす。
社民党の福島瑞穂党首（５１）は家族と欧州でバカンスという豪華版。
サンスポ http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007081203.html
・党職員を大量リストラした社民党の党首がバカンスかよ すげー格差社会
・なんちゅう気楽な瑞穂だ、 国の邪魔をするのが仕事で、年金が危ないなんて騒ぎまくった後、 社民党も減らしたくせにバカンスとは、、まさに国の邪魔をするのが仕事なんだな！
・社民も負けてるのに(33％減)何でこんなにオキラクなんだろうか
・格差是正を訴え、与党を格差を拡大させた悪魔みたいな事を言っている
社民党の党首が欧州で豪華バカンスですか。
・ 選挙前は「国民は好景気の実感もなく、ぎりぎりの生活をしています！」って言いながら
あんたは、欧州バカンス。
政治】 自民はジミ〜に夏休み 安倍首相ら与党幹部は都内で“謹慎”する傾向 社民・福島党首は家族と欧州でバカンスという豪華版
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/12
★自民はジミ〜に夏休み…安倍首相ら幹部は都内で“謹慎”
参院で与野党が逆転し衆院解散の可能性もはらんだ「秋の陣」を前に
永田町は１１日から 夏休みに入った。
参院選惨敗を受け、夏休みを返上し官邸などで過ごす安倍晋三首相（５２）を
筆頭に与党幹部は都内で“謹慎”する傾向が見られる。
自民党の中川昭一政調会長（５４）や、敗北の責任を取って
参院議員会長を辞任表明した青木幹雄氏（７３）は都内で家族と過ごす。
辞表を出した中川秀直幹事長（６３）も家族と避暑地で静養する予定。
一方、参院選で圧勝した民主党の小沢一郎代表は都内の自宅で選挙戦の疲れを癒やす。
社民党の福島瑞穂党首（５１）は家族と欧州でバカンスという豪華版。
サンスポ http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007081203.html
・党職員を大量リストラした社民党の党首がバカンスかよ すげー格差社会
・なんちゅう気楽な瑞穂だ、 国の邪魔をするのが仕事で、年金が危ないなんて騒ぎまくった後、 社民党も減らしたくせにバカンスとは、、まさに国の邪魔をするのが仕事なんだな！
・社民も負けてるのに(33％減)何でこんなにオキラクなんだろうか
・格差是正を訴え、与党を格差を拡大させた悪魔みたいな事を言っている
社民党の党首が欧州で豪華バカンスですか。
・ 選挙前は「国民は好景気の実感もなく、ぎりぎりの生活をしています！」って言いながら
あんたは、欧州バカンス。
872 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 20:27:09 ID:WLg4Qo/7
ＰＡＲＴ2
政治】 自民はジミ〜に夏休み 安倍首相ら与党幹部は都内で“謹慎”する傾向 社民・福島党首は家族と欧州でバカンスという豪華版
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/12★自民はジミ〜に夏休み…安倍首相ら幹部は都内で“謹慎”
・休みも無いワーキングプアは省みず、欧州でバカンスですか、社民党党首。
で、帰ってきたらワーキングプアを代弁して政府批判と。
・社会的弱者をネタに体制批判してもらった給料でヨーロッパ旅行ですか。
日本人馬鹿にしてます。
・選挙の時は「庶民、庶民」と連呼していた福島は欧州旅行ですかw
・みずぽが選挙の時、何を訴えていたかを考えろよ。コイツの貧困層をダシにした主張には心底反吐がでる。
・選挙に負け続け、国会議員減少で政党助成金減らされてるなかで
国会に近い無駄に大きな党本部維持の為、職員リストラしているのに
党首様はユーロ高のヨーロッパにバカンスですか・・・
・世間の中小企業は夏休みどころじゃないぞ！ 休んだら即倒産だぞ！！
・職員を解雇にし、1年で一番旅行代金が高い時期に、さらには ユーロ高でEU圏は本当の勝ち組しか行けない時期に、さらりと行ってしまう、ウンコ党首に乾杯っすね！
・参院選前のNHKで、いかにも質素に旦那が作ったカレーを、みずほ、旦那、娘の３人で食べてるところが流れてたが 選挙が終わったら欧州で豪華にバカンスとは。
・低所得層や仕事のない奴や不安定な非正規労働者､年金ももらえない老人の
味方を標榜する福島が欧州で優雅な休みか
・議席を減らし国会内における影響力を減らしてしまった責任をとらず自分は辞めないくせに
自民の安倍には辞める事を迫り、夏休みになったらさてバカンスにでも行くべ〜♪じゃ
国民は呆れ返るだけだ
政治】 自民はジミ〜に夏休み 安倍首相ら与党幹部は都内で“謹慎”する傾向 社民・福島党首は家族と欧州でバカンスという豪華版
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/12★自民はジミ〜に夏休み…安倍首相ら幹部は都内で“謹慎”
・休みも無いワーキングプアは省みず、欧州でバカンスですか、社民党党首。
で、帰ってきたらワーキングプアを代弁して政府批判と。
・社会的弱者をネタに体制批判してもらった給料でヨーロッパ旅行ですか。
日本人馬鹿にしてます。
・選挙の時は「庶民、庶民」と連呼していた福島は欧州旅行ですかw
・みずぽが選挙の時、何を訴えていたかを考えろよ。コイツの貧困層をダシにした主張には心底反吐がでる。
・選挙に負け続け、国会議員減少で政党助成金減らされてるなかで
国会に近い無駄に大きな党本部維持の為、職員リストラしているのに
党首様はユーロ高のヨーロッパにバカンスですか・・・
・世間の中小企業は夏休みどころじゃないぞ！ 休んだら即倒産だぞ！！
・職員を解雇にし、1年で一番旅行代金が高い時期に、さらには ユーロ高でEU圏は本当の勝ち組しか行けない時期に、さらりと行ってしまう、ウンコ党首に乾杯っすね！
・参院選前のNHKで、いかにも質素に旦那が作ったカレーを、みずほ、旦那、娘の３人で食べてるところが流れてたが 選挙が終わったら欧州で豪華にバカンスとは。
・低所得層や仕事のない奴や不安定な非正規労働者､年金ももらえない老人の
味方を標榜する福島が欧州で優雅な休みか
・議席を減らし国会内における影響力を減らしてしまった責任をとらず自分は辞めないくせに
自民の安倍には辞める事を迫り、夏休みになったらさてバカンスにでも行くべ〜♪じゃ
国民は呆れ返るだけだ
873 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 20:28:04 ID:WLg4Qo/7
六本木ヒルズの前でグッドウィルユニオンが抗議活動をやっているんだけど、
みずほもやって来て「一緒に戦いましょう！」と演説を始めた。
こういうの選挙活動に利用していいのか？
874 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 20:28:50 ID:WLg4Qo/7
ＰＡＲＴ1
福島・社民党首パール判事遺族との面会を批判-
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。」
1 ：国際派φ ★：2007/08/15
社民党の福島瑞穂党首は15日午後、安倍晋三首相がインド訪問の際、極東国際軍事裁判
（東京裁判）でA級戦犯の無罪を主張した故パール判事の長男と面会することについて
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。政治的プロパガンダに使おうとしている」と批判した。
・パール判事は「不正なる裁判の害悪は 原子爆弾の被害よりも著しい」として
東京裁判の無効を訴えた 他の判事達も後から軒並み「間違ってました」と声明だしてる
東京裁判の無効性についてはもう認められてる 未だ破棄されてないというだけ
・東京裁判が当時の国際法にもとずかない「復讐裁判」であったことは常識だ。
戦争には負けたが、日本は東京裁判が合法であったことなど認めたことはな
いのだ。唯、日本の再独立のために、やむを得ず、「判決」は受け入れた。
その頃戦犯とされた人達は処刑されており、現状回復が不可能だったからだ。
こんな裁判を正当などと喚く瑞穂は頭がおかしいのだ。
・それに加えてこの人、護憲派なんだよね？
憲法守れと言っておきながら、憲法で明確に禁止されている事後法は守らなくて良いというスタンスって、どんなジョークだよｗ
・別にいまさら無効だなんだ騒いだところで覆るなんて誰も思って無いだろ。
ただ当時フェアなスタンスで裁こうとしてくれた人に敬意や感謝を示したい
人は少なからず居るだろうけど
・東京裁判は日本が徹底的に馬鹿にされてなぶられて蹴り倒された裁判だ。
よって、日本大嫌いな瑞穂はこれを徹底的に支持する
しかし東京裁判の不公正や無効を訴えたパール判事は、瑞穂にとっては敵になる
よく日本の政治屋名乗れるもんだな。
福島・社民党首パール判事遺族との面会を批判-
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。」
1 ：国際派φ ★：2007/08/15
社民党の福島瑞穂党首は15日午後、安倍晋三首相がインド訪問の際、極東国際軍事裁判
（東京裁判）でA級戦犯の無罪を主張した故パール判事の長男と面会することについて
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。政治的プロパガンダに使おうとしている」と批判した。
・パール判事は「不正なる裁判の害悪は 原子爆弾の被害よりも著しい」として
東京裁判の無効を訴えた 他の判事達も後から軒並み「間違ってました」と声明だしてる
東京裁判の無効性についてはもう認められてる 未だ破棄されてないというだけ
・東京裁判が当時の国際法にもとずかない「復讐裁判」であったことは常識だ。
戦争には負けたが、日本は東京裁判が合法であったことなど認めたことはな
いのだ。唯、日本の再独立のために、やむを得ず、「判決」は受け入れた。
その頃戦犯とされた人達は処刑されており、現状回復が不可能だったからだ。
こんな裁判を正当などと喚く瑞穂は頭がおかしいのだ。
・それに加えてこの人、護憲派なんだよね？
憲法守れと言っておきながら、憲法で明確に禁止されている事後法は守らなくて良いというスタンスって、どんなジョークだよｗ
・別にいまさら無効だなんだ騒いだところで覆るなんて誰も思って無いだろ。
ただ当時フェアなスタンスで裁こうとしてくれた人に敬意や感謝を示したい
人は少なからず居るだろうけど
・東京裁判は日本が徹底的に馬鹿にされてなぶられて蹴り倒された裁判だ。
よって、日本大嫌いな瑞穂はこれを徹底的に支持する
しかし東京裁判の不公正や無効を訴えたパール判事は、瑞穂にとっては敵になる
よく日本の政治屋名乗れるもんだな。
875 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 20:29:37 ID:WLg4Qo/7
ＰＡＲＴ2
福島・社民党首パール判事遺族との面会を批判-
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。」
1 ：国際派φ ★：2007/08/15
社民党の福島瑞穂党首は15日午後、安倍晋三首相がインド訪問の際、極東国際軍事裁判
（東京裁判）でA級戦犯の無罪を主張した故パール判事の長男と面会することについて
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。政治的プロパガンダに使おうとしている」と批判した。
・「東京裁判？あははは。事後法でやった東京裁判なんて裁判でもなんでもないですよ」
「法律上あんなのも認められないですよ。こんなの法律家の常識ですよ」
Ｂｙ橋本弁護士（ＴＶ番組、たかじんにて）
・東京裁判なんて植民地の反乱を鎮圧した宗主国様がいい加減な判事をよこして適当に作文しただけのもの。 訴追したキーナンですら判決に呆れ返ったほど。こんな作文をありがたがるみずほが憲法九条護持を訴えても、何の価値もない。
・法律家なのに、法ってものを理解してない。
日本は、何が何でも悪者じゃなければいけないんだ！って、だけの人なんだな。
・東京裁判は公平な裁判の形すらとってないだろう。弁護士で
ここまで司法を否定できる弁護士と言うのもいるのか。
・朝鮮人工作員が逮捕された時は釈放しろと主張し日本人が裁かれた時は徹底的に肯定する
・死刑廃止論者のくせに東京裁判は支持するのかよ
・労組を煽って自衛隊の防衛戦争にすら非協力の態度で敵軍を誘導するだろう。
命を張って戦う自衛隊員の存在意義すらも消えちまう。
・ パール判事は、旧日本軍が犯した罪を正当化しようとはしてないよ。
弁護士なのに、犯罪が起きた時点でなかった法律で、裁く事は出来ないって大原則知らない？
福島・社民党首パール判事遺族との面会を批判-
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。」
1 ：国際派φ ★：2007/08/15
社民党の福島瑞穂党首は15日午後、安倍晋三首相がインド訪問の際、極東国際軍事裁判
（東京裁判）でA級戦犯の無罪を主張した故パール判事の長男と面会することについて
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。政治的プロパガンダに使おうとしている」と批判した。
・「東京裁判？あははは。事後法でやった東京裁判なんて裁判でもなんでもないですよ」
「法律上あんなのも認められないですよ。こんなの法律家の常識ですよ」
Ｂｙ橋本弁護士（ＴＶ番組、たかじんにて）
・東京裁判なんて植民地の反乱を鎮圧した宗主国様がいい加減な判事をよこして適当に作文しただけのもの。 訴追したキーナンですら判決に呆れ返ったほど。こんな作文をありがたがるみずほが憲法九条護持を訴えても、何の価値もない。
・法律家なのに、法ってものを理解してない。
日本は、何が何でも悪者じゃなければいけないんだ！って、だけの人なんだな。
・東京裁判は公平な裁判の形すらとってないだろう。弁護士で
ここまで司法を否定できる弁護士と言うのもいるのか。
・朝鮮人工作員が逮捕された時は釈放しろと主張し日本人が裁かれた時は徹底的に肯定する
・死刑廃止論者のくせに東京裁判は支持するのかよ
・労組を煽って自衛隊の防衛戦争にすら非協力の態度で敵軍を誘導するだろう。
命を張って戦う自衛隊員の存在意義すらも消えちまう。
・ パール判事は、旧日本軍が犯した罪を正当化しようとはしてないよ。
弁護士なのに、犯罪が起きた時点でなかった法律で、裁く事は出来ないって大原則知らない？
876 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 20:34:49 ID:P2QEWYFx
自費で行ったのなら、何ら問題ない。
877 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 20:37:59 ID:WEkG4juj
>>869
お願いします！
ぽち
ttp://t1000.minidns.net/
斧
ttp://www.axfc.net/uploader/
navigation
ttp://navigation.x0.com/upload.html
出来れば、他のもお手隙のときにうｐしてください！
お願いします！
ぽち
ttp://t1000.minidns.net/
斧
ttp://www.axfc.net/uploader/
navigation
ttp://navigation.x0.com/upload.html
出来れば、他のもお手隙のときにうｐしてください！
さて次の”迷言”は？
879 ：朝まで名無しさん：2007/09/16(日) 20:45:37 ID:eJUep/lG
これだけ迷言があるのだから、
コピペ発言も存在すると考えるのが常識的な判断だよな
コピペ発言も存在すると考えるのが常識的な判断だよな
>>879
ﾐｽﾞﾎﾟ自体は常識的な判断が通用する人物ではありません。
ﾐｽﾞﾎﾟ自体は常識的な判断が通用する人物ではありません。
>>880
そしてﾐｽﾞﾎﾟ信者も常識的な判断が通用する連中ではありあせん
そしてﾐｽﾞﾎﾟ信者も常識的な判断が通用する連中ではありあせん
>>877
ぽちってとこにうｐしてみたよ。
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/movie.cgi
あと、別の回の画像も。
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/image.cgi
別の回のも探してみるわ。でも、発言はなかったんだよね。。。
ぽちってとこにうｐしてみたよ。
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/movie.cgi
あと、別の回の画像も。
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/image.cgi
別の回のも探してみるわ。でも、発言はなかったんだよね。。。
あ、なかったってのは、これまで出された中にってことね。
一応全部チェックはしたんだが。
一応全部チェックはしたんだが。
>>885
>コピペ発言も捏造と考えるのも常識的な判断だよね？
サヨの常識と、ウヨの常識は異なるだろうし、ふつーの保守派の常識も違うだろう。
こんなこたあ、中学生でもお見通しだよ。
それを、一からげにいっしょくたに「常識」と言い張る辺りが、「サヨの常識センス」なんだよ。
>コピペ発言も捏造と考えるのも常識的な判断だよね？
サヨの常識と、ウヨの常識は異なるだろうし、ふつーの保守派の常識も違うだろう。
こんなこたあ、中学生でもお見通しだよ。
それを、一からげにいっしょくたに「常識」と言い張る辺りが、「サヨの常識センス」なんだよ。
>>884
俺も実際に幽霊や河童、チュパカブラ見たらオカルト肯定派になるかもな
それまでは当然否定派だが
>>888
ソースもないコピペ、しかも捏造の元ネタらしきものまであるコピペの
信憑性を疑うのは右も左も関係なく常識的かつ客観的な判断です
こんなものを「脳内ソースで信じろ、無い証拠が無いからあるかも」とごねて
現実的判断をいつまでも受け入れないのがウヨの常識（世間の非常識）なわけだ
俺も実際に幽霊や河童、チュパカブラ見たらオカルト肯定派になるかもな
それまでは当然否定派だが
>>888
ソースもないコピペ、しかも捏造の元ネタらしきものまであるコピペの
信憑性を疑うのは右も左も関係なく常識的かつ客観的な判断です
こんなものを「脳内ソースで信じろ、無い証拠が無いからあるかも」とごねて
現実的判断をいつまでも受け入れないのがウヨの常識（世間の非常識）なわけだ
ネトウヨと右翼、保守は別物だしな。ネトウヨの捏造好きは異常。
892 ：朝まで名無しさん：2007/09/17(月) 15:38:07 ID:hv8StMhW
>>882
「参照制限のためアクセス許可できません。」て出るんだけど・・・？
「参照制限のためアクセス許可できません。」て出るんだけど・・・？
894 ：朝まで名無しさん：2007/09/17(月) 18:44:21 ID:mOntmLzn
言っても無い事を本人が言ったように代弁するのがまさに捏造だと思いますが？
本人が言いそうなことなら捏造しまくって
全て「代弁です」で正当化するつもりかな？
ネトウヨの脳内ってやっぱり理解不能だ
全て「代弁です」で正当化するつもりかな？
ネトウヨの脳内ってやっぱり理解不能だ
>>895
マスコミみたいなものじゃないか？
マスコミみたいなものじゃないか？
897 ：朝まで名無しさん：2007/09/17(月) 20:14:41 ID:C+1q7YvC
捏造派は福島の人となりを理解していないんだな。
福島の人間性を理解していれば、コピペこそ真実であることが分かる。
ビデオの実在を確かめるの場合には物証が第一だろうが、真実性の証明には物質は二の次。
むしろ、精神を問うことこそ求められる
福島の人間性を理解していれば、コピペこそ真実であることが分かる。
ビデオの実在を確かめるの場合には物証が第一だろうが、真実性の証明には物質は二の次。
むしろ、精神を問うことこそ求められる
発言の存在の主張を諦めて、
捏造の正当化を計ろうとするのが、
最近のある派のトレンドみたいだね。
捏造の正当化を計ろうとするのが、
最近のある派のトレンドみたいだね。
国士を名乗るくせに、なんて無様でみっともない子たちだ。
901 ：朝まで名無しさん：2007/09/18(火) 02:46:59 ID:cg/qXl8k
ダウンタウン松本と高須のラジオ番組で
こいつ、めっちゃ嫌いだわー、なにあいつのしゃべり方
ほんとなんでこんなやつが議員なっとんねん、はやくやめろボケ
とかめちゃくちゃ言われてますたｗ。
分かってんだねえ、福島が怪しいやつ、ってのはｗ
こいつ、めっちゃ嫌いだわー、なにあいつのしゃべり方
ほんとなんでこんなやつが議員なっとんねん、はやくやめろボケ
とかめちゃくちゃ言われてますたｗ。
分かってんだねえ、福島が怪しいやつ、ってのはｗ
さあてそろそろ次スレが立ちますよ。 よーっく観察していてください。
必ず他の発言とは重ならぬＩＤで立てられ、きちんとチキまで誘導します。
このスレを継続させなければならないと活動しているのは、ネトウヨ、サヨ、フツーの
誰なのでしょうか？ なりすましで片付けるのでしょうか？
本性を晒さぬようにと、ちまちまとした工作が見ものですよ。
結局ネットウヨってのは「サヨクと戦う」と言う風に洗脳された自分に陶酔して
左翼的思想の者は、その左翼的発言が例え捏造であっても（或いは捏造してでも）
攻撃材料にして全力で叩くべきだと考えているんだよ
それが彼らの「こうあるべき」という考え方
そこに「本当はどうであったか」という常識的な考えが入る余地はない
客観的判断による常識的な結論より主観的思想に基づく最初から結論ありきの考え方が優先されるべきだと
それが結果的に自らの主義主張の説得力を無くすものであることにすら気付かずに
思考的には「竹島は我が国の領土ニダ〜」「全て日帝が悪いニダ〜」のと主張するかの国の方と基本は同じです
左翼的思想の者は、その左翼的発言が例え捏造であっても（或いは捏造してでも）
攻撃材料にして全力で叩くべきだと考えているんだよ
それが彼らの「こうあるべき」という考え方
そこに「本当はどうであったか」という常識的な考えが入る余地はない
客観的判断による常識的な結論より主観的思想に基づく最初から結論ありきの考え方が優先されるべきだと
それが結果的に自らの主義主張の説得力を無くすものであることにすら気付かずに
思考的には「竹島は我が国の領土ニダ〜」「全て日帝が悪いニダ〜」のと主張するかの国の方と基本は同じです
>>893
普通に見れるみたいだが。
・アクセス禁止にならないためにトップページに記載されている内容をご確認ください。
・連続で処理はできません、最低でも30秒以上間隔をあけてください。
・処理を中断すると当分の間、再実行できなくなる場合があります。
・投稿ファイルへの直接アクセスはしないでください。規制IPに追加される場合があります。
だって。
普通に見れるみたいだが。
・アクセス禁止にならないためにトップページに記載されている内容をご確認ください。
・連続で処理はできません、最低でも30秒以上間隔をあけてください。
・処理を中断すると当分の間、再実行できなくなる場合があります。
・投稿ファイルへの直接アクセスはしないでください。規制IPに追加される場合があります。
だって。
905 ：朝まで名無しさん：2007/09/18(火) 09:53:51 ID:GQAmMsIO
>>900
新ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに入れておくべき稀代の迷言
新ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに入れておくべき稀代の迷言
907 ：朝まで名無しさん：2007/09/18(火) 17:30:09 ID:H9ojezzS
てすと。
ネットウヨの誕生は、極東アジアにおいて日本が置かれた極めて
特殊な(おかしい)状況をネット経由で知ったり、活動したりする所から
始まっている。
断片的だったり、何も知らずに単に反共・反韓している馬鹿もいるけどね。
今はそういうのもひっくるめてネットウヨとされている。
まぁそのへんは全共闘時代の学生も立場は違えど似たようなもんだが。
反共、反韓するなら、反米もしないとダメだってことだ。
これに対してサヨク(ネットサヨ)はマルクス･レーニン主義ではなく、
単に反自民・反主流活動をする旧社会党・社民党みたいなもんね。
特殊な(おかしい)状況をネット経由で知ったり、活動したりする所から
始まっている。
断片的だったり、何も知らずに単に反共・反韓している馬鹿もいるけどね。
今はそういうのもひっくるめてネットウヨとされている。
まぁそのへんは全共闘時代の学生も立場は違えど似たようなもんだが。
反共、反韓するなら、反米もしないとダメだってことだ。
これに対してサヨク(ネットサヨ)はマルクス･レーニン主義ではなく、
単に反自民・反主流活動をする旧社会党・社民党みたいなもんね。
909 ：朝まで名無しさん：2007/09/18(火) 17:56:54 ID:ohRG6m8b
おまえら！！協力を頼む！！
特亜（中国・韓国・北朝鮮など）に好き勝手にやらせないためにも今回は福田ではなく麻生支持でお願いします。
お前らの出来る範囲で構わないので下記の行動を手伝ってくれませんか？
自分たちの未来のために、日本を良くするためにもお願いします。
＜おまえらが麻生さんのために可能ならやってほしいこと＞
１．衆院でも参院でも良いので地元の自民党議員に、福田さんが総裁になったら自民党に投票しないとの旨を伝える。
または、すでに党員の方は党員を辞めるかもしれないことを伝える。
理由は、派閥談合の決め方、外交政策や拉致問題など、自分の言葉で何でも良いので説明を。
あと、党員投票を行っていないなら党員投票を行ってほしい旨を伝える。
これは派閥の談合で国民の声を聞いていないなどの点を伝える。
２．自分でブログやHPなどを持っている人は、ネット上にUPされた麻生さんの演説動画やテレビでやった
演説動画を貼ったり、麻生さんの支持できる理由などを載せる。
そして、ネット上で影響の大きいサイトにリンクを貼って貰ったり、同じように意見に賛同して貰うように
働きかけ支持者を増やしていく。
３．総裁選関連のスレでカキコする。麻生さんの良い理由を暇な時にでも書いて見る。
４．自分の周りに自民党関連の人が居たら麻生支持の旨を伝える。意見の賛同を求める。いわゆる口コミ。
などなど
特亜（中国・韓国・北朝鮮など）に好き勝手にやらせないためにも今回は福田ではなく麻生支持でお願いします。
お前らの出来る範囲で構わないので下記の行動を手伝ってくれませんか？
自分たちの未来のために、日本を良くするためにもお願いします。
＜おまえらが麻生さんのために可能ならやってほしいこと＞
１．衆院でも参院でも良いので地元の自民党議員に、福田さんが総裁になったら自民党に投票しないとの旨を伝える。
または、すでに党員の方は党員を辞めるかもしれないことを伝える。
理由は、派閥談合の決め方、外交政策や拉致問題など、自分の言葉で何でも良いので説明を。
あと、党員投票を行っていないなら党員投票を行ってほしい旨を伝える。
これは派閥の談合で国民の声を聞いていないなどの点を伝える。
２．自分でブログやHPなどを持っている人は、ネット上にUPされた麻生さんの演説動画やテレビでやった
演説動画を貼ったり、麻生さんの支持できる理由などを載せる。
そして、ネット上で影響の大きいサイトにリンクを貼って貰ったり、同じように意見に賛同して貰うように
働きかけ支持者を増やしていく。
３．総裁選関連のスレでカキコする。麻生さんの良い理由を暇な時にでも書いて見る。
４．自分の周りに自民党関連の人が居たら麻生支持の旨を伝える。意見の賛同を求める。いわゆる口コミ。
などなど
911 ：朝まで名無しさん：2007/09/18(火) 19:00:50 ID:H9ojezzS
流石に
新スレ立てるのは
まだ早過ぎなのでは
なかろうかと
思われるのだが。
新スレ立てるのは
まだ早過ぎなのでは
なかろうかと
思われるのだが。
912 ：朝まで名無しさん：2007/09/18(火) 21:00:55 ID:H9ojezzS
この流れの速さなら
今週末でも
充分
間に合った可能性大
かもね。
今週末でも
充分
間に合った可能性大
かもね。
913 ：朝まで名無しさん：2007/09/18(火) 23:30:37 ID:l8LF0rPq
てすと。
914 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 04:01:42 ID:/bC4np7r
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} それはそれで別の問題ですしぃ〜
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン
|/ _;＿_,､ヽ..::/l
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} それはそれで別の問題ですしぃ〜
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン
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ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
915 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 04:04:36 ID:/bC4np7r
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
{t! ｨ･= r･=, !3l たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 逮捕に向かうべき
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
{t! ｨ･= r･=, !3l たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 逮捕に向かうべき
Y { r=､__ ` j ﾊ─
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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916 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 10:20:55 ID:Py8jRUWj
ＰＡＲＴ1
政治】 自民はジミ〜に夏休み 安倍首相ら与党幹部は都内で“謹慎”する傾向 社民・福島党首は家族と欧州でバカンスという豪華版
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/12
★自民はジミ〜に夏休み…安倍首相ら幹部は都内で“謹慎”
参院で与野党が逆転し衆院解散の可能性もはらんだ「秋の陣」を前に
永田町は１１日から 夏休みに入った。
参院選惨敗を受け、夏休みを返上し官邸などで過ごす安倍晋三首相（５２）を
筆頭に与党幹部は都内で“謹慎”する傾向が見られる。
自民党の中川昭一政調会長（５４）や、敗北の責任を取って
参院議員会長を辞任表明した青木幹雄氏（７３）は都内で家族と過ごす。
辞表を出した中川秀直幹事長（６３）も家族と避暑地で静養する予定。
一方、参院選で圧勝した民主党の小沢一郎代表は都内の自宅で選挙戦の疲れを癒やす。
社民党の福島瑞穂党首（５１）は家族と欧州でバカンスという豪華版。
サンスポ http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007081203.html
・党職員を大量リストラした社民党の党首がバカンスかよ すげー格差社会
・なんちゅう気楽な瑞穂だ、 国の邪魔をするのが仕事で、年金が危ないなんて騒ぎまくった後、 社民党も減らしたくせにバカンスとは、、まさに国の邪魔をするのが仕事なんだな！
・社民も負けてるのに(33％減)何でこんなにオキラクなんだろうか
・格差是正を訴え、与党を格差を拡大させた悪魔みたいな事を言っている
社民党の党首が欧州で豪華バカンスですか。
・ 選挙前は「国民は好景気の実感もなく、ぎりぎりの生活をしています！」って言いながら
あんたは、欧州バカンス。
政治】 自民はジミ〜に夏休み 安倍首相ら与党幹部は都内で“謹慎”する傾向 社民・福島党首は家族と欧州でバカンスという豪華版
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/12
★自民はジミ〜に夏休み…安倍首相ら幹部は都内で“謹慎”
参院で与野党が逆転し衆院解散の可能性もはらんだ「秋の陣」を前に
永田町は１１日から 夏休みに入った。
参院選惨敗を受け、夏休みを返上し官邸などで過ごす安倍晋三首相（５２）を
筆頭に与党幹部は都内で“謹慎”する傾向が見られる。
自民党の中川昭一政調会長（５４）や、敗北の責任を取って
参院議員会長を辞任表明した青木幹雄氏（７３）は都内で家族と過ごす。
辞表を出した中川秀直幹事長（６３）も家族と避暑地で静養する予定。
一方、参院選で圧勝した民主党の小沢一郎代表は都内の自宅で選挙戦の疲れを癒やす。
社民党の福島瑞穂党首（５１）は家族と欧州でバカンスという豪華版。
サンスポ http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007081203.html
・党職員を大量リストラした社民党の党首がバカンスかよ すげー格差社会
・なんちゅう気楽な瑞穂だ、 国の邪魔をするのが仕事で、年金が危ないなんて騒ぎまくった後、 社民党も減らしたくせにバカンスとは、、まさに国の邪魔をするのが仕事なんだな！
・社民も負けてるのに(33％減)何でこんなにオキラクなんだろうか
・格差是正を訴え、与党を格差を拡大させた悪魔みたいな事を言っている
社民党の党首が欧州で豪華バカンスですか。
・ 選挙前は「国民は好景気の実感もなく、ぎりぎりの生活をしています！」って言いながら
あんたは、欧州バカンス。
917 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 10:21:45 ID:Py8jRUWj
ＰＡＲＴ2
政治】 自民はジミ〜に夏休み 安倍首相ら与党幹部は都内で“謹慎”する傾向 社民・福島党首は家族と欧州でバカンスという豪華版
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/12★自民はジミ〜に夏休み…安倍首相ら幹部は都内で“謹慎”
・休みも無いワーキングプアは省みず、欧州でバカンスですか、社民党党首。
で、帰ってきたらワーキングプアを代弁して政府批判と。
・社会的弱者をネタに体制批判してもらった給料でヨーロッパ旅行ですか。
日本人馬鹿にしてます。
・選挙の時は「庶民、庶民」と連呼していた福島は欧州旅行ですかw
・みずぽが選挙の時、何を訴えていたかを考えろよ。コイツの貧困層をダシにした主張には心底反吐がでる。
・選挙に負け続け、国会議員減少で政党助成金減らされてるなかで
国会に近い無駄に大きな党本部維持の為、職員リストラしているのに
党首様はユーロ高のヨーロッパにバカンスですか・・・
・世間の中小企業は夏休みどころじゃないぞ！ 休んだら即倒産だぞ！！
・職員を解雇にし、1年で一番旅行代金が高い時期に、さらには ユーロ高でEU圏は本当の勝ち組しか行けない時期に、さらりと行ってしまう、ウンコ党首に乾杯っすね！
・参院選前のNHKで、いかにも質素に旦那が作ったカレーを、みずほ、旦那、娘の３人で食べてるところが流れてたが 選挙が終わったら欧州で豪華にバカンスとは。
・低所得層や仕事のない奴や不安定な非正規労働者､年金ももらえない老人の
味方を標榜する福島が欧州で優雅な休みか
・議席を減らし国会内における影響力を減らしてしまった責任をとらず自分は辞めないくせに
自民の安倍には辞める事を迫り、夏休みになったらさてバカンスにでも行くべ〜♪じゃ
国民は呆れ返るだけだ
政治】 自民はジミ〜に夏休み 安倍首相ら与党幹部は都内で“謹慎”する傾向 社民・福島党首は家族と欧州でバカンスという豪華版
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/12★自民はジミ〜に夏休み…安倍首相ら幹部は都内で“謹慎”
・休みも無いワーキングプアは省みず、欧州でバカンスですか、社民党党首。
で、帰ってきたらワーキングプアを代弁して政府批判と。
・社会的弱者をネタに体制批判してもらった給料でヨーロッパ旅行ですか。
日本人馬鹿にしてます。
・選挙の時は「庶民、庶民」と連呼していた福島は欧州旅行ですかw
・みずぽが選挙の時、何を訴えていたかを考えろよ。コイツの貧困層をダシにした主張には心底反吐がでる。
・選挙に負け続け、国会議員減少で政党助成金減らされてるなかで
国会に近い無駄に大きな党本部維持の為、職員リストラしているのに
党首様はユーロ高のヨーロッパにバカンスですか・・・
・世間の中小企業は夏休みどころじゃないぞ！ 休んだら即倒産だぞ！！
・職員を解雇にし、1年で一番旅行代金が高い時期に、さらには ユーロ高でEU圏は本当の勝ち組しか行けない時期に、さらりと行ってしまう、ウンコ党首に乾杯っすね！
・参院選前のNHKで、いかにも質素に旦那が作ったカレーを、みずほ、旦那、娘の３人で食べてるところが流れてたが 選挙が終わったら欧州で豪華にバカンスとは。
・低所得層や仕事のない奴や不安定な非正規労働者､年金ももらえない老人の
味方を標榜する福島が欧州で優雅な休みか
・議席を減らし国会内における影響力を減らしてしまった責任をとらず自分は辞めないくせに
自民の安倍には辞める事を迫り、夏休みになったらさてバカンスにでも行くべ〜♪じゃ
国民は呆れ返るだけだ
918 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 10:22:29 ID:Py8jRUWj
六本木ヒルズの前でグッドウィルユニオンが抗議活動をやっているんだけど、
みずほもやって来て「一緒に戦いましょう！」と演説を始めた。
こういうの選挙活動に利用していいのか？
919 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 10:23:12 ID:Py8jRUWj
ＰＡＲＴ1
福島・社民党首パール判事遺族との面会を批判-
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。」
1 ：国際派φ ★：2007/08/15
社民党の福島瑞穂党首は15日午後、安倍晋三首相がインド訪問の際、極東国際軍事裁判
（東京裁判）でA級戦犯の無罪を主張した故パール判事の長男と面会することについて
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。政治的プロパガンダに使おうとしている」と批判した。
・パール判事は「不正なる裁判の害悪は 原子爆弾の被害よりも著しい」として
東京裁判の無効を訴えた 他の判事達も後から軒並み「間違ってました」と声明だしてる
東京裁判の無効性についてはもう認められてる 未だ破棄されてないというだけ
・東京裁判が当時の国際法にもとずかない「復讐裁判」であったことは常識だ。
戦争には負けたが、日本は東京裁判が合法であったことなど認めたことはな
いのだ。唯、日本の再独立のために、やむを得ず、「判決」は受け入れた。
その頃戦犯とされた人達は処刑されており、現状回復が不可能だったからだ。
こんな裁判を正当などと喚く瑞穂は頭がおかしいのだ。
・それに加えてこの人、護憲派なんだよね？
憲法守れと言っておきながら、憲法で明確に禁止されている事後法は守らなくて良いというスタンスって、どんなジョークだよｗ
・別にいまさら無効だなんだ騒いだところで覆るなんて誰も思って無いだろ。
ただ当時フェアなスタンスで裁こうとしてくれた人に敬意や感謝を示したい
人は少なからず居るだろうけど
・東京裁判は日本が徹底的に馬鹿にされてなぶられて蹴り倒された裁判だ。
よって、日本大嫌いな瑞穂はこれを徹底的に支持する
しかし東京裁判の不公正や無効を訴えたパール判事は、瑞穂にとっては敵になる
よく日本の政治屋名乗れるもんだな。
福島・社民党首パール判事遺族との面会を批判-
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。」
1 ：国際派φ ★：2007/08/15
社民党の福島瑞穂党首は15日午後、安倍晋三首相がインド訪問の際、極東国際軍事裁判
（東京裁判）でA級戦犯の無罪を主張した故パール判事の長男と面会することについて
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。政治的プロパガンダに使おうとしている」と批判した。
・パール判事は「不正なる裁判の害悪は 原子爆弾の被害よりも著しい」として
東京裁判の無効を訴えた 他の判事達も後から軒並み「間違ってました」と声明だしてる
東京裁判の無効性についてはもう認められてる 未だ破棄されてないというだけ
・東京裁判が当時の国際法にもとずかない「復讐裁判」であったことは常識だ。
戦争には負けたが、日本は東京裁判が合法であったことなど認めたことはな
いのだ。唯、日本の再独立のために、やむを得ず、「判決」は受け入れた。
その頃戦犯とされた人達は処刑されており、現状回復が不可能だったからだ。
こんな裁判を正当などと喚く瑞穂は頭がおかしいのだ。
・それに加えてこの人、護憲派なんだよね？
憲法守れと言っておきながら、憲法で明確に禁止されている事後法は守らなくて良いというスタンスって、どんなジョークだよｗ
・別にいまさら無効だなんだ騒いだところで覆るなんて誰も思って無いだろ。
ただ当時フェアなスタンスで裁こうとしてくれた人に敬意や感謝を示したい
人は少なからず居るだろうけど
・東京裁判は日本が徹底的に馬鹿にされてなぶられて蹴り倒された裁判だ。
よって、日本大嫌いな瑞穂はこれを徹底的に支持する
しかし東京裁判の不公正や無効を訴えたパール判事は、瑞穂にとっては敵になる
よく日本の政治屋名乗れるもんだな。
920 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 10:23:58 ID:Py8jRUWj
ＰＡＲＴ2
福島・社民党首パール判事遺族との面会を批判-
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。」
1 ：国際派φ ★：2007/08/15
社民党の福島瑞穂党首は15日午後、安倍晋三首相がインド訪問の際、極東国際軍事裁判
（東京裁判）でA級戦犯の無罪を主張した故パール判事の長男と面会することについて
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。政治的プロパガンダに使おうとしている」と批判した。
・「東京裁判？あははは。事後法でやった東京裁判なんて裁判でもなんでもないですよ」
「法律上あんなのも認められないですよ。こんなの法律家の常識ですよ」
Ｂｙ橋本弁護士（ＴＶ番組、たかじんにて）
・東京裁判なんて植民地の反乱を鎮圧した宗主国様がいい加減な判事をよこして適当に作文しただけのもの。 訴追したキーナンですら判決に呆れ返ったほど。こんな作文をありがたがるみずほが憲法九条護持を訴えても、何の価値もない。
・法律家なのに、法ってものを理解してない。
日本は、何が何でも悪者じゃなければいけないんだ！って、だけの人なんだな。
・東京裁判は公平な裁判の形すらとってないだろう。弁護士で
ここまで司法を否定できる弁護士と言うのもいるのか。
・朝鮮人工作員が逮捕された時は釈放しろと主張し日本人が裁かれた時は徹底的に肯定する
・死刑廃止論者のくせに東京裁判は支持するのかよ
・労組を煽って自衛隊の防衛戦争にすら非協力の態度で敵軍を誘導するだろう。
命を張って戦う自衛隊員の存在意義すらも消えちまう。
・ パール判事は、旧日本軍が犯した罪を正当化しようとはしてないよ。
弁護士なのに、犯罪が起きた時点でなかった法律で、裁く事は出来ないって大原則知らない？
福島・社民党首パール判事遺族との面会を批判-
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。」
1 ：国際派φ ★：2007/08/15
社民党の福島瑞穂党首は15日午後、安倍晋三首相がインド訪問の際、極東国際軍事裁判
（東京裁判）でA級戦犯の無罪を主張した故パール判事の長男と面会することについて
「東京裁判は無効だと言うためのパフォーマンスだ。政治的プロパガンダに使おうとしている」と批判した。
・「東京裁判？あははは。事後法でやった東京裁判なんて裁判でもなんでもないですよ」
「法律上あんなのも認められないですよ。こんなの法律家の常識ですよ」
Ｂｙ橋本弁護士（ＴＶ番組、たかじんにて）
・東京裁判なんて植民地の反乱を鎮圧した宗主国様がいい加減な判事をよこして適当に作文しただけのもの。 訴追したキーナンですら判決に呆れ返ったほど。こんな作文をありがたがるみずほが憲法九条護持を訴えても、何の価値もない。
・法律家なのに、法ってものを理解してない。
日本は、何が何でも悪者じゃなければいけないんだ！って、だけの人なんだな。
・東京裁判は公平な裁判の形すらとってないだろう。弁護士で
ここまで司法を否定できる弁護士と言うのもいるのか。
・朝鮮人工作員が逮捕された時は釈放しろと主張し日本人が裁かれた時は徹底的に肯定する
・死刑廃止論者のくせに東京裁判は支持するのかよ
・労組を煽って自衛隊の防衛戦争にすら非協力の態度で敵軍を誘導するだろう。
命を張って戦う自衛隊員の存在意義すらも消えちまう。
・ パール判事は、旧日本軍が犯した罪を正当化しようとはしてないよ。
弁護士なのに、犯罪が起きた時点でなかった法律で、裁く事は出来ないって大原則知らない？
921 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 10:25:38 ID:Py8jRUWj
福島瑞穂
「痴漢冤罪には必ず加害者が存在するのであるから、
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え
そのリスクは社会的コストとして受け入れるべきだ」と主張した
要するに女性の人権を守るためには、男性が痴漢の冤罪をかぶせられても
文句を言うな、社会はそれを容認しなければならないという主張だ
ここまでくるとこいつが批判されてた理由がよくわかる
ある意味こんなきちがいが国会議員やってることに疑問を感じる
「痴漢冤罪には必ず加害者が存在するのであるから、
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え
そのリスクは社会的コストとして受け入れるべきだ」と主張した
要するに女性の人権を守るためには、男性が痴漢の冤罪をかぶせられても
文句を言うな、社会はそれを容認しなければならないという主張だ
ここまでくるとこいつが批判されてた理由がよくわかる
ある意味こんなきちがいが国会議員やってることに疑問を感じる
922 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 14:35:03 ID:PR7WQWum
↑何年か前のＴＶで出ましたっス。
日時も番組名も憶えてないっし・・ 迷発言続出で、もうなにがなんだか・
日時も番組名も憶えてないっし・・ 迷発言続出で、もうなにがなんだか・
マスコミは、熟年離婚や財産分与の話題を出した時、
まず[夫婦財産契約登記]について提示するべきではないか。
16 名前： 荒らし対策本部長 ＠テンプレ貼り中 ◆SDFX.jGAlM 2007/01/24(水)
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。
[夫婦財産契約登記]
これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなければなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。
この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。
つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、
あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。
まず[夫婦財産契約登記]について提示するべきではないか。
16 名前： 荒らし対策本部長 ＠テンプレ貼り中 ◆SDFX.jGAlM 2007/01/24(水)
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。
[夫婦財産契約登記]
これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなければなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。
この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。
つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、
あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。
>>923
拳銃コピペがこのざまだからな
そんな説明でみな納得するとでも思ってんの？
ソースがあるならwikiにもしっかり載せるべき
でないと嘘か本当か区別がつかない、何せネトウヨは捏造の宝庫だからな
拳銃コピペがこのざまだからな
そんな説明でみな納得するとでも思ってんの？
ソースがあるならwikiにもしっかり載せるべき
でないと嘘か本当か区別がつかない、何せネトウヨは捏造の宝庫だからな
↑捏造と人格攻撃はサヨの伝統芸じゃなかったかい？
927 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 20:54:45 ID:y+unqaGy
お株を奪ったわけだな
928 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 21:05:24 ID:PR7WQWum
痴漢冤罪発言については、ウィキペディアが元ネタかな？
古いソースを探すと、ウィキペディアの「痴漢」の項目がある。（2006年4月の更新）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%97%B4%E6%BC%A2&diff=next&oldid=5297428
初出はこんな文。
「某政党の代表が深夜の討論番組で痴漢事件には必ず加害者が存在するのであるから、
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え、そのリスクは社会的コストとして
受け入れるべきと主張した。この主張を受け入れ自分は同性の代表として犠牲になることで崇高な
行いしたと自らの行いを合理化して身に降りかかった不幸を納得する人もいる。」
それが書きかえられて>>921になったっぽい。
ただ、福島は日記でこんなことも書いてる
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20070328.html
これ読むと、冤罪を肯定するとは思えないって気がするけどね。
古いソースを探すと、ウィキペディアの「痴漢」の項目がある。（2006年4月の更新）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%97%B4%E6%BC%A2&diff=next&oldid=5297428
初出はこんな文。
「某政党の代表が深夜の討論番組で痴漢事件には必ず加害者が存在するのであるから、
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え、そのリスクは社会的コストとして
受け入れるべきと主張した。この主張を受け入れ自分は同性の代表として犠牲になることで崇高な
行いしたと自らの行いを合理化して身に降りかかった不幸を納得する人もいる。」
それが書きかえられて>>921になったっぽい。
ただ、福島は日記でこんなことも書いてる
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20070328.html
これ読むと、冤罪を肯定するとは思えないって気がするけどね。
929 ：朝まで名無しさん：2007/09/19(水) 22:01:20 ID:y+unqaGy
まぁその痴漢発言も作り話だろうな。
拳銃発言とよく似てるしｗ
「それでも僕はやってない」の頃から貼られるようになった。
拳銃発言とよく似てるしｗ
「それでも僕はやってない」の頃から貼られるようになった。
931 ：朝まで名無しさん：2007/09/20(木) 07:50:10 ID:BBVXiIGf
>>928
この発言に関しても詳細な検証スレが必要だろうな
もし存在するなら必ずソースは出てくる筈
既に一度書き換えられているのも、何らかの意図を感じる
このスレの迷言コピペにしても、当初かなりの人が
福島瑞穂の本当の発言だと信じていたようだし
今でこそ「捏造」であることが既成事実と成りつつあるが
この発言に関しても詳細な検証スレが必要だろうな
もし存在するなら必ずソースは出てくる筈
既に一度書き換えられているのも、何らかの意図を感じる
このスレの迷言コピペにしても、当初かなりの人が
福島瑞穂の本当の発言だと信じていたようだし
今でこそ「捏造」であることが既成事実と成りつつあるが
>>931
>このスレの迷言コピペにしても、当初かなりの人が
>福島瑞穂の本当の発言だと信じていたようだし
みごとに既成事実とでっち上げましたね。
サヨの論法と言うよりも、大陸のお方の論法かとお見受けします。
>このスレの迷言コピペにしても、当初かなりの人が
>福島瑞穂の本当の発言だと信じていたようだし
みごとに既成事実とでっち上げましたね。
サヨの論法と言うよりも、大陸のお方の論法かとお見受けします。
>>932
日本人ならコピペが真実だって直感的に理解できるもんね。日本人なら
日本人ならコピペが真実だって直感的に理解できるもんね。日本人なら
934 ：朝まで名無しさん：2007/09/20(木) 21:05:16 ID:Nf7S7vIi
ソースが存在するならさ、求められるまでもなくリンク張りまくるだろ、
ここぞとばかりに。
それがないってことはもうそれだけで捏造ですって宣言してるようなもん。
ここぞとばかりに。
それがないってことはもうそれだけで捏造ですって宣言してるようなもん。
935 ：朝まで名無しさん：2007/09/21(金) 04:10:42 ID:0u5EV0U+
まだまだ、ねつ造派のバカは続く・・・か。
ねつ造派ってなに？
937 ：朝まで名無しさん：2007/09/21(金) 22:13:13 ID:M8XjnhSe
>>928のhttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20070328.html
こいつの内分は全体的にちゃらんぽらんって言うか支離滅裂じゃないか
特にここ↓
【「それでは、検察は懲役１５年、被害者は死刑」論告・求刑したらどうするのか。」と聞いた。
裁判所はどう判断するのか。裁判所はちゃんと判断するという回答だ。だが、全くおかしい。
私はセクシャルハラスメントや強姦・ＤＶの被害者のケースを多く担当してきた。少なくない女性たちは、
「加害者を一生刑務所に閉じ込めて欲しい。」という人もいた。
気持ちはよくわかる。しかし、当たり前だが、だからといってみんなを無期懲役にするわけにいかない。
２つ論告・求刑が出るというのは全くおかしい。また、裁判が報復の場としてしまわないだろうか。】
この2通りを重ねて考える事態が非常人ではないか あほらしくて話にもならん 論議したくない
幼稚園児的発想だな
こいつの内分は全体的にちゃらんぽらんって言うか支離滅裂じゃないか
特にここ↓
【「それでは、検察は懲役１５年、被害者は死刑」論告・求刑したらどうするのか。」と聞いた。
裁判所はどう判断するのか。裁判所はちゃんと判断するという回答だ。だが、全くおかしい。
私はセクシャルハラスメントや強姦・ＤＶの被害者のケースを多く担当してきた。少なくない女性たちは、
「加害者を一生刑務所に閉じ込めて欲しい。」という人もいた。
気持ちはよくわかる。しかし、当たり前だが、だからといってみんなを無期懲役にするわけにいかない。
２つ論告・求刑が出るというのは全くおかしい。また、裁判が報復の場としてしまわないだろうか。】
この2通りを重ねて考える事態が非常人ではないか あほらしくて話にもならん 論議したくない
幼稚園児的発想だな
938 ：朝まで名無しさん：2007/09/21(金) 22:15:55 ID:M8XjnhSe
福島瑞穂のその日記は今初めて見たが そこまでアホ〜ウとは思わんかった,想像どおりを少し上回ったな
939 ：朝まで名無しさん：2007/09/21(金) 22:18:23 ID:M8XjnhSe
リサイクルショップで 店が1万円で売りたい 客は1000円で買いたい
と同じ様な 発想だな あ〜あほらし
と同じ様な 発想だな あ〜あほらし
940 ：朝まで名無しさん：2007/09/21(金) 22:37:46 ID:M8XjnhSe
裁判官を俺にさせろ 良い〜価格 違た 良い〜判決を出しお互いに納得出来る
判決文を作ってやるわ
判決文を作ってやるわ
941 ：朝まで名無しさん：2007/09/21(金) 22:58:08 ID:M8XjnhSe
>>928のhttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20070328.html
こいつの内分は全体的にちゃらんぽらんって言うか支離滅裂じゃないか
特にここ↓
【「それでは、検察は懲役１５年、被害者は死刑」論告・求刑したらどうするのか。」と聞いた。
裁判所はどう判断するのか。裁判所はちゃんと判断するという回答だ。だが、全くおかしい。
私はセクシャルハラスメントや強姦・ＤＶの被害者のケースを多く担当してきた。少なくない女性たちは、
「加害者を一生刑務所に閉じ込めて欲しい。」という人もいた。
気持ちはよくわかる。しかし、当たり前だが、だからといってみんなを無期懲役にするわけにいかない。
２つ論告・求刑が出るというのは全くおかしい。また、裁判が報復の場としてしまわないだろうか。】
この2通りを重ねて考える事態が非常人ではないか あほらしくて話にもならん 論議したくない
幼稚園児的発想だな
こいつの内分は全体的にちゃらんぽらんって言うか支離滅裂じゃないか
特にここ↓
【「それでは、検察は懲役１５年、被害者は死刑」論告・求刑したらどうするのか。」と聞いた。
裁判所はどう判断するのか。裁判所はちゃんと判断するという回答だ。だが、全くおかしい。
私はセクシャルハラスメントや強姦・ＤＶの被害者のケースを多く担当してきた。少なくない女性たちは、
「加害者を一生刑務所に閉じ込めて欲しい。」という人もいた。
気持ちはよくわかる。しかし、当たり前だが、だからといってみんなを無期懲役にするわけにいかない。
２つ論告・求刑が出るというのは全くおかしい。また、裁判が報復の場としてしまわないだろうか。】
この2通りを重ねて考える事態が非常人ではないか あほらしくて話にもならん 論議したくない
幼稚園児的発想だな
942 ：朝まで名無しさん：2007/09/21(金) 23:08:27 ID:M8XjnhSe
ん？？？
943 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 00:00:13 ID:PrYmD7jo
944 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 00:09:37 ID:d/pKTkHk
国士を名乗るのならもっと潔くあって欲しい。なんと嘆かわしい人々か。
みんなみずほが好きなんだ
948 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 02:11:13 ID:m1XRmrMT
>>943 それは あんたが 同じあほと同類やと言う事 福島瑞穂が出世するだけ
日本は 崩れているだろうが あほ〜 他国に行きなさい 貴方は 日本向きでは
有りません 日本の害です
おれはもう寝るのでさいなら あまり あほすぎるやつらを相手したくない
おれは濁りたくないので
日本は 崩れているだろうが あほ〜 他国に行きなさい 貴方は 日本向きでは
有りません 日本の害です
おれはもう寝るのでさいなら あまり あほすぎるやつらを相手したくない
おれは濁りたくないので
>>822
チキ自身だろ。自分の身過ぎ世過ぎの為に利用するんじゃないかな。
チキ自身だろ。自分の身過ぎ世過ぎの為に利用するんじゃないかな。
950 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 09:05:01 ID:s5PwoY5U
>>943さん おれが前に 一瞬で考えた 判断した 解決策や↓これで良いやろ
例の母子殺害の判決やけどな〜 お互いに納得の出来る判決が有るぞ
■【判決を言い渡す】■
母子殺害犯人及び長年に渡って被害者本村さんを苦しめて来た無能な裁判官
どちらも同類 同罪とし 極刑を言い渡す
↑ ↑ ↑ ↑
これやったらその犯人も文句言えんやろ 誰もが納得出来る
例の母子殺害の判決やけどな〜 お互いに納得の出来る判決が有るぞ
■【判決を言い渡す】■
母子殺害犯人及び長年に渡って被害者本村さんを苦しめて来た無能な裁判官
どちらも同類 同罪とし 極刑を言い渡す
↑ ↑ ↑ ↑
これやったらその犯人も文句言えんやろ 誰もが納得出来る
>>928
>ただ、福島は日記でこんなことも書いてる
>http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20070328.html
リンク先を要約すると
・裁判は報復の場ではない
・客観的に判断すれば正しい結論に到達するので、専門家に任せるべき
・公平性を確保すべき
などの根拠をあげ、
「被害者が論告・求刑を行ってはいけない」
って書いてあるだけ。つまり、
「百害あって一利なしだから社会的コストとして受け入れられないですぅ」
ってこと
それに対し、>>921 は
「一害あって百利ありだから社会的コストとして受け入れるべきですぅ」
ってこと。
>これ読むと、冤罪を肯定するとは思えないって気がするけどね。
なんで？
>ただ、福島は日記でこんなことも書いてる
>http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20070328.html
リンク先を要約すると
・裁判は報復の場ではない
・客観的に判断すれば正しい結論に到達するので、専門家に任せるべき
・公平性を確保すべき
などの根拠をあげ、
「被害者が論告・求刑を行ってはいけない」
って書いてあるだけ。つまり、
「百害あって一利なしだから社会的コストとして受け入れられないですぅ」
ってこと
それに対し、>>921 は
「一害あって百利ありだから社会的コストとして受け入れるべきですぅ」
ってこと。
>これ読むと、冤罪を肯定するとは思えないって気がするけどね。
なんで？
952 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 09:16:23 ID:s5PwoY5U
それに対し、>>921 は
「一害あって百利ありだから社会的コストとして受け入れるべきですぅ」
ってこと。 X
現実には（「万害あって壱利ありだから社会的コストとして受け入れるべきですぅ」
ってこと。）でしょう
それと福島の発想や考えは,ただの平和ボケの発想であり 幼稚園児が少年犯罪を
防止出来るのか 幼稚園児→福島瑞穂 少年犯罪→今の日本の現実
「一害あって百利ありだから社会的コストとして受け入れるべきですぅ」
ってこと。 X
現実には（「万害あって壱利ありだから社会的コストとして受け入れるべきですぅ」
ってこと。）でしょう
それと福島の発想や考えは,ただの平和ボケの発想であり 幼稚園児が少年犯罪を
防止出来るのか 幼稚園児→福島瑞穂 少年犯罪→今の日本の現実
953 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 09:41:11 ID:s5PwoY5U
例の母子殺害の判決やけどな〜 お互いに納得の出来る判決が有るぞ
私が日本の正義の本物の裁判官ならこのような判決を言い渡す
■【判決を言い渡す】■
母子殺害犯人及び長年に渡って被害者本村さんを苦しめて来た無能な裁判官
どちらも同類 同罪とし 極刑を言い渡す
↑ ↑ ↑ ↑
これやったらその犯人も文句言えんやろ 誰もが納得出来る これこそ純粋な判断だ
根本はまず純粋から学ぶ事,純粋になると言う事だ！
このような判決を下せば 得る事だらけで かなり世の中も 良くなるぞ！
1,裁判官の姿勢
1,世の中の犯罪に対しての思い
私が日本の正義の本物の裁判官ならこのような判決を言い渡す
■【判決を言い渡す】■
母子殺害犯人及び長年に渡って被害者本村さんを苦しめて来た無能な裁判官
どちらも同類 同罪とし 極刑を言い渡す
↑ ↑ ↑ ↑
これやったらその犯人も文句言えんやろ 誰もが納得出来る これこそ純粋な判断だ
根本はまず純粋から学ぶ事,純粋になると言う事だ！
このような判決を下せば 得る事だらけで かなり世の中も 良くなるぞ！
1,裁判官の姿勢
1,世の中の犯罪に対しての思い
954 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 09:48:54 ID:mPGj+Xwn
>>951
肝心な部分を抜かすなよｗ
「私たちは無罪のケースを有罪としていないかという反省を常に必要ではないか。」って言ってるじゃないか。
まあ、変な議論するより、痴漢冤罪発言のビデオとかが出てくれば良いんだけどね。
痴漢冤罪が話題になるのは最近の話だから、ビデオも出やすいんじゃないの？
誰か、痴漢冤罪発言をTVで見た人います？
いたら、番組や放送時期を思い出して書き込んで下さいよ。
肝心な部分を抜かすなよｗ
「私たちは無罪のケースを有罪としていないかという反省を常に必要ではないか。」って言ってるじゃないか。
まあ、変な議論するより、痴漢冤罪発言のビデオとかが出てくれば良いんだけどね。
痴漢冤罪が話題になるのは最近の話だから、ビデオも出やすいんじゃないの？
誰か、痴漢冤罪発言をTVで見た人います？
いたら、番組や放送時期を思い出して書き込んで下さいよ。
>>954
>「私たちは無罪のケースを有罪としていないかという反省を常に必要ではないか。」
そんなの当たり前。
とはいえ、冤罪を１００％無くすには、全員無罪せざるをえない。
すなわち、冤罪は社会的コストとして受け入れざるを得ないのだ。
これも当たり前の判断。
問題は、>>952 が指摘しているように、利害に対する判断のズレ。
瑞穂は「女性や凶悪犯の人権」を過剰に擁護し「男や一般人や被害者」
に対し敵対的です。それこそが論点なのです。
以上を踏まえると >>928 の
>これ読むと、冤罪を肯定するとは思えないって気がするけどね。
という判断には疑問を付けざるを得ない。
>「私たちは無罪のケースを有罪としていないかという反省を常に必要ではないか。」
そんなの当たり前。
とはいえ、冤罪を１００％無くすには、全員無罪せざるをえない。
すなわち、冤罪は社会的コストとして受け入れざるを得ないのだ。
これも当たり前の判断。
問題は、>>952 が指摘しているように、利害に対する判断のズレ。
瑞穂は「女性や凶悪犯の人権」を過剰に擁護し「男や一般人や被害者」
に対し敵対的です。それこそが論点なのです。
以上を踏まえると >>928 の
>これ読むと、冤罪を肯定するとは思えないって気がするけどね。
という判断には疑問を付けざるを得ない。
956 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 10:16:35 ID:s5PwoY5U
「私たちは無罪のケースを有罪としていないかという反省を常に必要ではないか。」
笑わせるわ その反省がどこに出ているのか 見た事,聞いたことも,現実もない
笑わせるわ その反省がどこに出ているのか 見た事,聞いたことも,現実もない
957 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 10:20:15 ID:s5PwoY5U
では その瑞穂は 女性が凶悪犯で 男性や一般人が被害者だと
認めるのだな
認めるのだな
958 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 10:26:46 ID:s5PwoY5U
瑞穂は 悪い女を育て 凶悪犯を大事にする 冤罪者は仕方が無い
要するに瑞穂は 日本の害だと言う事ではないのか
要するに瑞穂は 日本の害だと言う事ではないのか
俺としたことが、誤読してしまった。
よく見たら「無実」ではなく「無罪」って書いてあったｗ
「私たちは『無実』のケースを有罪としていないかという反省を常に必要ではないか。」
↑この文の意味は、冤罪かもしれないと反省すべき、ってこと
「私たちは『無罪』のケースを有罪としていないかという反省を常に必要ではないか。」
↑この文の意味は、勝てる裁判を負けたんじゃないかと反省すべき、ってこと。
すなわち、>>928 の
>これ読むと、冤罪を肯定するとは思えないって気がするけどね。
は完全に的外れ。
よく見たら「無実」ではなく「無罪」って書いてあったｗ
「私たちは『無実』のケースを有罪としていないかという反省を常に必要ではないか。」
↑この文の意味は、冤罪かもしれないと反省すべき、ってこと
「私たちは『無罪』のケースを有罪としていないかという反省を常に必要ではないか。」
↑この文の意味は、勝てる裁判を負けたんじゃないかと反省すべき、ってこと。
すなわち、>>928 の
>これ読むと、冤罪を肯定するとは思えないって気がするけどね。
は完全に的外れ。
960 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 10:36:59 ID:s5PwoY5U
その反省がどこにあるのだ
959 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 10:30:54 ID:q1cyQ/QK
↑こいつは
完全に禁治産者だ！
959 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 10:30:54 ID:q1cyQ/QK
↑こいつは
完全に禁治産者だ！
961 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 10:38:16 ID:s5PwoY5U
禁治産者と論議しても 未来は無い さいなら
名乗ってないから国士ではないなどと、みっともない。
暴走族が僕達普段は誰の迷惑もかけてないっスよ。
って言い訳するぐらいみっともない。
暴走族が僕達普段は誰の迷惑もかけてないっスよ。
って言い訳するぐらいみっともない。
963 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 11:20:24 ID:aE1X41IT
禁治産制度は廃止になりました
>>961
アンチ福島同士で何を争っているのかとｗ
アンチ福島同士で何を争っているのかとｗ
965 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 13:57:22 ID:s5PwoY5U
1,どうか福島瑞穂さんを信じて応援ください.石油は出ます！おばばたち �
福島瑞穂さんの思考 （日本を支えているのは男ではありません おばばです おばばこそ長生きをし�
医療費も年金も多額の税を使って 昼はなまけ〜夜もなまけ〜それこそが、日本を支えているのです �
それらが最も日本の目指す目標です お金は 天の恵み どこからでも湧いて出てくるのですので�
何も心配はいりません そのうち日本のどこからか 石油でもゴッソリ湧いて出てくるでしょう ）�
どうぞ私の思考に賛成されるお方は私を応援してください�
悪でも何でも政治家さん おばば（フェミ）さん�
ど〜か私福島を応援してください！�
世界一の立派なおばば国を作って見せます�
福島瑞穂さんの思考 （日本を支えているのは男ではありません おばばです おばばこそ長生きをし�
医療費も年金も多額の税を使って 昼はなまけ〜夜もなまけ〜それこそが、日本を支えているのです �
それらが最も日本の目指す目標です お金は 天の恵み どこからでも湧いて出てくるのですので�
何も心配はいりません そのうち日本のどこからか 石油でもゴッソリ湧いて出てくるでしょう ）�
どうぞ私の思考に賛成されるお方は私を応援してください�
悪でも何でも政治家さん おばば（フェミ）さん�
ど〜か私福島を応援してください！�
世界一の立派なおばば国を作って見せます�
966 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 13:58:56 ID:s5PwoY5U
2,福島のもっとも重視する問題は,男女平等です�
父ちゃんを朝も早くから夕方まで一生懸命に働かさせ,�
おばばは、近所とおしゃべり,嫁いじめ,悪口,他人へのいやがらせ,テレビドラマ見放題（特に韓国ドラマ）�
みのもんたも おもしろい あ〜楽々 幸せ〜�
父ちゃんは, 家族の為に一生懸命に汗水流し疲れて仕事を終えて家に帰ったとたんに,おばばから怒鳴られ�
家事もしなさいよ〜女性にだけ 家事をさせて〜男女平等じゃない〜 父ちゃんも家事せ〜ゴミ出せ〜�
掃除せ〜 買い物にもいってこ〜い�
この様な男女平等でないおばばを,助けたいのです�
父ちゃんを朝も早くから夕方まで一生懸命に働かさせ,�
おばばは、近所とおしゃべり,嫁いじめ,悪口,他人へのいやがらせ,テレビドラマ見放題（特に韓国ドラマ）�
みのもんたも おもしろい あ〜楽々 幸せ〜�
父ちゃんは, 家族の為に一生懸命に汗水流し疲れて仕事を終えて家に帰ったとたんに,おばばから怒鳴られ�
家事もしなさいよ〜女性にだけ 家事をさせて〜男女平等じゃない〜 父ちゃんも家事せ〜ゴミ出せ〜�
掃除せ〜 買い物にもいってこ〜い�
この様な男女平等でないおばばを,助けたいのです�
967 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 14:04:55 ID:s5PwoY5U
「某政党の代表が深夜の討論番組で痴漢事件には必ず加害者が存在するのであるから、�
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え、そのリスクは社会的コストとして�
受け入れるべきと主張した。）
↑これを見てください�
私,福島には実績が有ります�
>>966�このような.おばば（女性）を数多く助けて来ました,今後も尚.厳しくし�
>>966�このような男女平等じゃないおばば（女性）を助けて行きます,守って行きます�
>>966�このような.おばば（女性）の為なら命をかけます,石油も出ます,お金も出します�
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え、そのリスクは社会的コストとして�
受け入れるべきと主張した。）
↑これを見てください�
私,福島には実績が有ります�
>>966�このような.おばば（女性）を数多く助けて来ました,今後も尚.厳しくし�
>>966�このような男女平等じゃないおばば（女性）を助けて行きます,守って行きます�
>>966�このような.おばば（女性）の為なら命をかけます,石油も出ます,お金も出します�
968 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 14:15:51 ID:s5PwoY5U
ですのでもともっと福田瑞穂を応援し日本の破綻への道への努力を一生懸命に致します
心配いりません日本の破綻へならずようにちゃんと策も考えています,それは石油です
かならず そのうち日本のどこからか石油がごっそり湧いて出て来ます ですので
福島瑞穂を信じて応援してください かならず石油が出ます
心配いりません日本の破綻へならずようにちゃんと策も考えています,それは石油です
かならず そのうち日本のどこからか石油がごっそり湧いて出て来ます ですので
福島瑞穂を信じて応援してください かならず石油が出ます
969 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 14:43:00 ID:s5PwoY5U
http://www.gender.go.jp/
↑これの 女性に対する暴力をクリックして見てください
>>966�このような.おばば（女性）に対しもし少しでも逆らう（小言）でも言うものなら
即 警察に言ってDV法を使ってください
そうでない場合は夫を脅してください,DV法で訴えるぞ〜と
すれば何でも言う事を聞きます、奴隷でも,何でも,おばばの言うがままに出来ます,ご安心ください
今右肩上がりでDV法を使ってどんどん税金を引き出しています,DV法のおかげでDV法を使わない
人たちの税金もすべてDVを使う人に流れています,ですのでな〜にも将来の心配はいりません
石油は出ます 石油が出ると信じる事が大事なのです
DV法も明らかにどう考えても男女平等です な〜にも心配いりません 必ず石油は出ます
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>>966�このような.おばば（女性）に対しもし少しでも逆らう（小言）でも言うものなら
即 警察に言ってDV法を使ってください
そうでない場合は夫を脅してください,DV法で訴えるぞ〜と
すれば何でも言う事を聞きます、奴隷でも,何でも,おばばの言うがままに出来ます,ご安心ください
今右肩上がりでDV法を使ってどんどん税金を引き出しています,DV法のおかげでDV法を使わない
人たちの税金もすべてDVを使う人に流れています,ですのでな〜にも将来の心配はいりません
石油は出ます 石油が出ると信じる事が大事なのです
DV法も明らかにどう考えても男女平等です な〜にも心配いりません 必ず石油は出ます
日本語でおk
971 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 19:57:11 ID:s5PwoY5U
福島を信じてください
中国と仲良くする事で,中国に取っては中国の思惑通り進みまくっています
中,韓,北,の人の殆どが日本人を嫌いです,それは中,韓,北の政府とテレビマスコミが
日本人の悪口を言いまくっているからなのです、
悪口を言う目的は日本が一生懸命に働き,
色んな物を開発し大金持ちになったので,ねたましくなって,自分らは努力もせず日本から金品を
奪いたいからなのです、
ですので最近 中,韓,北,らがおとなしくなったり,日本のテレビ朝日などが汚染されたのは日本政府が
税金などをごまかして中,韓,北,らに金品を強奪させているのです,
それらをまだまだ私,福島が日本のためにあらゆるインチキ法律を作って中,韓,北,らに税金を強奪させます
ですので 福島を信じてください 必ず石油はでます。
中国と仲良くする事で,中国に取っては中国の思惑通り進みまくっています
中,韓,北,の人の殆どが日本人を嫌いです,それは中,韓,北の政府とテレビマスコミが
日本人の悪口を言いまくっているからなのです、
悪口を言う目的は日本が一生懸命に働き,
色んな物を開発し大金持ちになったので,ねたましくなって,自分らは努力もせず日本から金品を
奪いたいからなのです、
ですので最近 中,韓,北,らがおとなしくなったり,日本のテレビ朝日などが汚染されたのは日本政府が
税金などをごまかして中,韓,北,らに金品を強奪させているのです,
それらをまだまだ私,福島が日本のためにあらゆるインチキ法律を作って中,韓,北,らに税金を強奪させます
ですので 福島を信じてください 必ず石油はでます。
972 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 20:06:26 ID:s5PwoY5U
ど〜か若い人たちの支援もお願いします
福島の考えは,若い人たちの事も考えています,,今後の日本将来の事も,もちろん考えています,
若い人たちが一生懸命に,長い時間働いて 稼いで税金をより多く納めて頂く為に,少子化を見事に実現致しました
何も心配はいりません
もし一生懸命に働いて給料の半分を税金に取られない様に,策もあります,ズバリ金です
かならず日本のどこからか金が出て来ます,今の若い人たちは,あまりご存知ではないかもしれませんが
日本は金山の国なのです,その金を発掘することで
今の若い人たちも助ける事が出来ます,今からまだまだ日本のどこからか金がたっぷり出てきます。
福島の考えは,若い人たちの事も考えています,,今後の日本将来の事も,もちろん考えています,
若い人たちが一生懸命に,長い時間働いて 稼いで税金をより多く納めて頂く為に,少子化を見事に実現致しました
何も心配はいりません
もし一生懸命に働いて給料の半分を税金に取られない様に,策もあります,ズバリ金です
かならず日本のどこからか金が出て来ます,今の若い人たちは,あまりご存知ではないかもしれませんが
日本は金山の国なのです,その金を発掘することで
今の若い人たちも助ける事が出来ます,今からまだまだ日本のどこからか金がたっぷり出てきます。
なんか、ネタじゃなく本当の病気かも・・・
974 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 20:08:53 ID:s5PwoY5U
福島を信じてください
もし金が出なくても日本にはたっぷり石油が有ります、若い方は何も心配は ありません、日本に石油がたっぷり有りますが 中国がどんどん盗んでいます
日本には核は有りません中国は核があります、日本はな〜にも言えません いずれは若い人たちが苦しまない様に,その時には すでに日本の石油は全て盗まれた 後です,ですので何にも心配は入りません、
必ず石油は出ます
もし金が出なくても日本にはたっぷり石油が有ります、若い方は何も心配は ありません、日本に石油がたっぷり有りますが 中国がどんどん盗んでいます
日本には核は有りません中国は核があります、日本はな〜にも言えません いずれは若い人たちが苦しまない様に,その時には すでに日本の石油は全て盗まれた 後です,ですので何にも心配は入りません、
必ず石油は出ます
975 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 20:25:47 ID:s5PwoY5U
福島をどうか信じてください
日本ははるかむか〜し 金がたっぷり出て来ました もちろんその当時は核も軍事力もなにも
日本は有りませんでした,ですので その金は 殆ど他国へごまかされて もって行かれました
福島を信じてください まだまだ金はでます
もし金がでなくても日本には宝くじが有ります,
パチンコ屋も有ります、
一攫千金だけを信じてどうか福島を信じてください、必ず金は出ます
日本ははるかむか〜し 金がたっぷり出て来ました もちろんその当時は核も軍事力もなにも
日本は有りませんでした,ですので その金は 殆ど他国へごまかされて もって行かれました
福島を信じてください まだまだ金はでます
もし金がでなくても日本には宝くじが有ります,
パチンコ屋も有ります、
一攫千金だけを信じてどうか福島を信じてください、必ず金は出ます
サンプロで見た気がする。
977 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 21:19:24 ID:s5PwoY5U
おみゃ〜ら〜 な〜んも おもろくねえなぁ 何か 考えろ 喧嘩版かここは
978 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 21:21:14 ID:s5PwoY5U
はいはいはい 大変おもろかったね〜 銭おくれ
979 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 21:39:49 ID:s5PwoY5U
福島も含めてその側につくやつらたちは 頭が悪すぎるっといっちゃ怒るかな
要するに状況判断 下
想像力 下
行動等 下
アイディア 下
発想 下
他 下
これで良いかなぁっ
要するに状況判断 下
想像力 下
行動等 下
アイディア 下
発想 下
他 下
これで良いかなぁっ
980 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 21:45:08 ID:s5PwoY5U
追加
おもしろさ 下
正義 下
男女平等 下
将来を考える力 下
いいところあるのぉ〜
おもしろさ 下
正義 下
男女平等 下
将来を考える力 下
いいところあるのぉ〜
981 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 21:55:08 ID:s5PwoY5U
非常に判断力がなく 将来にマイナスな方々 裁判の話にもどりますが
裁判官よ例の畠山鈴香だが 殺す気はなかったなどと主張してるが,
自分の子供を殺したのだぞ,良く畠山鈴香の心理を想像して見なさい
仮に殺す気が無くて殺してしまったとする,自分の子供に愛情が有ったなら
殺す気は無かったなどと自分の罪をやわらぐための主張をするだろうか
子供に愛情が有ったなら（当然殺す事はしないはずだが）自殺するくらいな
思いだろう,少なくても,殺してしまいました
私は罪でも何でも受けますと 言う姿勢で有るべきでは無いのか
以上の心理を考えても 子供を殺す気は十分有ったと 子供に愛情は無かったと判断出来る
よって弁護士などの主張は当然聞き入れる必要は無い！他人の子供も殺している訳だ
当然だが 極刑にしなさい！これで文句ないやろ！お前らは 人間の心理に欠ける
裁判官よ例の畠山鈴香だが 殺す気はなかったなどと主張してるが,
自分の子供を殺したのだぞ,良く畠山鈴香の心理を想像して見なさい
仮に殺す気が無くて殺してしまったとする,自分の子供に愛情が有ったなら
殺す気は無かったなどと自分の罪をやわらぐための主張をするだろうか
子供に愛情が有ったなら（当然殺す事はしないはずだが）自殺するくらいな
思いだろう,少なくても,殺してしまいました
私は罪でも何でも受けますと 言う姿勢で有るべきでは無いのか
以上の心理を考えても 子供を殺す気は十分有ったと 子供に愛情は無かったと判断出来る
よって弁護士などの主張は当然聞き入れる必要は無い！他人の子供も殺している訳だ
当然だが 極刑にしなさい！これで文句ないやろ！お前らは 人間の心理に欠ける
982 ：朝まで名無しさん：2007/09/22(土) 22:02:48 ID:s5PwoY5U
あのなぁ〜良い大学を出ていようが 何だろうが それだけ
それ以外はすべて ダ〜メ 分かったかぁ〜
政治家は当然 弁護士としても とにかく人間を左右する立場には福島らは
向かない！ かえって 迷惑 被害が出過ぎる
他の道を選びなさい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188548071/
それ以外はすべて ダ〜メ 分かったかぁ〜
政治家は当然 弁護士としても とにかく人間を左右する立場には福島らは
向かない！ かえって 迷惑 被害が出過ぎる
他の道を選びなさい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1188548071/
次スレありますか？
>>986
どうもです
どうもです
988 ：朝まで名無しさん：2007/09/23(日) 16:31:41 ID:7wRlxg3E
福田総理
あ〜これで 日本は終わった 政府の悪などをかくしまくり 悪知恵で
政府らの陰謀をかなえさせるぞ あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜日本沈没だ〜
働く気もな〜にもせんごとなった〜
あ〜これで 日本は終わった 政府の悪などをかくしまくり 悪知恵で
政府らの陰謀をかなえさせるぞ あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜日本沈没だ〜
働く気もな〜にもせんごとなった〜
989 ：朝まで名無しさん：2007/09/23(日) 22:46:29 ID:KZpEPYnR
ぶって〜
990 ：朝まで名無しさん：2007/09/24(月) 10:21:11 ID:s4vDYI2P
要するに、ないんだよね、コピペの発言。
ume
>>990
ある派の心の中にはあるよ。
ある派の心の中にはあるよ。
次スレはある派だけで進めたいって、いじましい要求してるね。
ﾐｽﾞﾎﾟの人気はまだまだ続く
２ ち ゃ ん ね る は ゴ ミ た め で あ り
２ ち ゃ ん ね ら ー は ゴ ミ で あ る
by 鳥 越 俊 太 郎
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190109764/832
996 ：朝まで名無しさん：2007/09/24(月) 20:43:59 ID:s4vDYI2P
>>993
ツッコミ入れられたら困るんだろうなｗ
ツッコミ入れられたら困るんだろうなｗ
997 ：朝まで名無しさん：2007/09/24(月) 22:03:48 ID:6JBWCTYr
ないと結論した人は次スレにこないようにな。
998 ：朝まで名無しさん：2007/09/24(月) 22:59:33 ID:s4vDYI2P
そりゃ無理だｗ
あると示すことは可能なんだから（本当にあればね）、
がんばって示せばいいんだよ。
あると示すことは可能なんだから（本当にあればね）、
がんばって示せばいいんだよ。
999 ：朝まで名無しさん：2007/09/24(月) 23:23:52 ID:2zwOiX7m
次スレ立ててくる。
1000 ：朝まで名無しさん：2007/09/24(月) 23:25:17 ID:2zwOiX7m
47?
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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