【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・【谷みどり】
厄所の予算は必要が生じれば追加配分があるがしかしこれ、使い切らないと来年度は予算削減という代物。
>略 こういう結果（税金のムダ遣い）を招くというお役人ならではの下手な 略
どうあっても税金は無駄に使う物。
今回たまたま中古家電騒動に因んで使われたというだけで 、例年ならマッサージチェアに化けていたというだけの話。
むしろ最初から中古規制などという ”余 計 な 仕 事” を画策せずにパンシャブ接待でも受けてりゃいいのに。
それにしても猿はどこまで逝っても原因と結果が逆だよなぁ
>略 こういう結果（税金のムダ遣い）を招くというお役人ならではの下手な 略
どうあっても税金は無駄に使う物。
今回たまたま中古家電騒動に因んで使われたというだけで 、例年ならマッサージチェアに化けていたというだけの話。
むしろ最初から中古規制などという ”余 計 な 仕 事” を画策せずにパンシャブ接待でも受けてりゃいいのに。
それにしても猿はどこまで逝っても原因と結果が逆だよなぁ
955 ：朝まで名無しさん：2008/05/20(火) 14:12:05 ID:ZCJ9KAXn
>>955
元ネタこれですね。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2008/0805-3.html#tue
消安法に関する審議会が動いてるので、それを受けての御用番組でしょうね。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/committee/summary/0002590/index01.html
ゲストが産業構造審議会消費経済部会製品安全小委員会委員長ってのも、
わかり易過ぎて笑ってしまうけど。
元ネタこれですね。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2008/0805-3.html#tue
消安法に関する審議会が動いてるので、それを受けての御用番組でしょうね。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/committee/summary/0002590/index01.html
ゲストが産業構造審議会消費経済部会製品安全小委員会委員長ってのも、
わかり易過ぎて笑ってしまうけど。
>>955
10年節目で買い換えというのは、将来に渡って潤沢に代替え品が供給される世界を前提としていますよね。
これからも果たしてそれを満たせる世界が続くでしょうか。
それはともかく、10年買い替えが健全などという御用記事がある一方「5年より古いの全部」の谷みどりはやっぱりおかしい人だったんだなと、もう一体何度目の再認識って感じですｗ
10年節目で買い換えというのは、将来に渡って潤沢に代替え品が供給される世界を前提としていますよね。
これからも果たしてそれを満たせる世界が続くでしょうか。
それはともかく、10年買い替えが健全などという御用記事がある一方「5年より古いの全部」の谷みどりはやっぱりおかしい人だったんだなと、もう一体何度目の再認識って感じですｗ
ゼロエミッションだから5年前の家電は捨てて、省エネのやつをリースで借りろ！って、もうすでに電波系だよなー
959 ：エンジニア：2008/05/21(水) 19:59:00 ID:VURSYJDQ
>>945
>駐車違反じゃないところを違反って書いてあるが、それもみないで変ちくりんなレスするし
悪りぃー、意味不明で判らない。
>法定速度を守ってないならそれは違反なんだよ
>企業でたとえば宅配業者が法定速度をオーバーしないと達成できないような指示をだしたらそれは違法ってことになる
>それすらわからんのかよｗ
あのー、アホか？？
オレが言いたいのは、明文化された法規でさえも多くの国民は守っていない、
それに対して、今回のＰＳＥ騒動は、たかがＭＥＴＩの一キャリアの戯言（一解釈）から始まった、
明文化されていない（中古も含む）ということで、何で大騒ぎするの？
って意味だよ。
法規論でとやかく議論するレベルじゃないんだよって意味なんだが、それさえもわからないのか？？
>駐車違反じゃないところを違反って書いてあるが、それもみないで変ちくりんなレスするし
悪りぃー、意味不明で判らない。
>法定速度を守ってないならそれは違反なんだよ
>企業でたとえば宅配業者が法定速度をオーバーしないと達成できないような指示をだしたらそれは違法ってことになる
>それすらわからんのかよｗ
あのー、アホか？？
オレが言いたいのは、明文化された法規でさえも多くの国民は守っていない、
それに対して、今回のＰＳＥ騒動は、たかがＭＥＴＩの一キャリアの戯言（一解釈）から始まった、
明文化されていない（中古も含む）ということで、何で大騒ぎするの？
って意味だよ。
法規論でとやかく議論するレベルじゃないんだよって意味なんだが、それさえもわからないのか？？
960 ：エンジニア：2008/05/21(水) 20:00:34 ID:VURSYJDQ
>>946
>しかし、役所の予算の仕組みを知っていればそれは無い事ぐらい解かるはずだが。
>途中でなにか仕事が増えたからと言って予算が足される訳はない。
>むしろ途中で仕事が増えるケースを想定して予算申請してる良い証拠だろう、あくまで良く言えばだが。
>>946の言いたい理屈はわかるが、全国で開催した説明会、絶縁耐圧試験機の準備と配備etc
あれらの作業は、すべて０６年度の年度始めだったよなぁー。
もちろん、予算組みは前年度の１１月から始まって３月には終わるのは知っているよなぁー。
で、これらの動きをどう説明するんだい？？
>毎回毎回学生すら騙せない詭弁と妄言をしかも同じ内容で良く続けられるな。
判った様な事を書き込んでいるが、とりあえず、実社会における予算の仕組み（予算の処理の仕方ってヤツだよ）から勉強したら？
>しかし、役所の予算の仕組みを知っていればそれは無い事ぐらい解かるはずだが。
>途中でなにか仕事が増えたからと言って予算が足される訳はない。
>むしろ途中で仕事が増えるケースを想定して予算申請してる良い証拠だろう、あくまで良く言えばだが。
>>946の言いたい理屈はわかるが、全国で開催した説明会、絶縁耐圧試験機の準備と配備etc
あれらの作業は、すべて０６年度の年度始めだったよなぁー。
もちろん、予算組みは前年度の１１月から始まって３月には終わるのは知っているよなぁー。
で、これらの動きをどう説明するんだい？？
>毎回毎回学生すら騙せない詭弁と妄言をしかも同じ内容で良く続けられるな。
判った様な事を書き込んでいるが、とりあえず、実社会における予算の仕組み（予算の処理の仕方ってヤツだよ）から勉強したら？
961 ：エンジニア：2008/05/21(水) 20:07:38 ID:VURSYJDQ
>>950
>もとはといえば、あの谷みどりのブログがわりいよな
ある意味、同意するが．．．
情報の処理・整理の仕方（あの場合は、サラーと流せばよかった）を知らないド素人が騒ぎすぎたんじゃないの？？
>経産省の看板掲げて言ったもんだから、省の公式見解みたくなっちまった。
前にも書き込んだが．．．．
オレはあのブログに期待をしていたんだよなー。
一般的に考えるならば、キャリアが実名入りでブログなんか作らないぜ。
今流行しているタレントのブログとは完全に意味合いが異なる。
今更ながら説明するのも馬鹿らしいが、キャリアは一般市民と異なる意識・考え方を持っている。
だから、オレは、キャリア（嫌味に言えば、キャリア様のお考えって感じでな）の次の行動を読めるから楽しみにしていたんだが．．．
例えば、>>958の書き込みにあったが、『ゼロエミッション』．．．．．
ＭＥＴＩは、京都議定書を完遂させるためにかなり前から必死なっている。
そういう動きとかを知る機会が潰れたんだよなぁー。
多くの人間は、オレがブログを炎上させたみたいに書き込んでいるが、オレの書き込みは、『で、具体的に何が被害なの？』に終始していた。
それをどこかの馬鹿どもが『谷部長解任要求』ってお馬鹿な書き込みまでしてしまってなぁー。
ホントに呆れるぜ。
>もとはといえば、あの谷みどりのブログがわりいよな
ある意味、同意するが．．．
情報の処理・整理の仕方（あの場合は、サラーと流せばよかった）を知らないド素人が騒ぎすぎたんじゃないの？？
>経産省の看板掲げて言ったもんだから、省の公式見解みたくなっちまった。
前にも書き込んだが．．．．
オレはあのブログに期待をしていたんだよなー。
一般的に考えるならば、キャリアが実名入りでブログなんか作らないぜ。
今流行しているタレントのブログとは完全に意味合いが異なる。
今更ながら説明するのも馬鹿らしいが、キャリアは一般市民と異なる意識・考え方を持っている。
だから、オレは、キャリア（嫌味に言えば、キャリア様のお考えって感じでな）の次の行動を読めるから楽しみにしていたんだが．．．
例えば、>>958の書き込みにあったが、『ゼロエミッション』．．．．．
ＭＥＴＩは、京都議定書を完遂させるためにかなり前から必死なっている。
そういう動きとかを知る機会が潰れたんだよなぁー。
多くの人間は、オレがブログを炎上させたみたいに書き込んでいるが、オレの書き込みは、『で、具体的に何が被害なの？』に終始していた。
それをどこかの馬鹿どもが『谷部長解任要求』ってお馬鹿な書き込みまでしてしまってなぁー。
ホントに呆れるぜ。
962 ：エンジニア：2008/05/21(水) 20:13:57 ID:VURSYJDQ
>>954
>このスレでもっとも青臭いのは園児だからｗ
>で、今日はどんなクレーム受けてふてくされてるんだよ。
>>949
>それはあんたの意見にすぎない。
>あんたの考えをスレ住人に押しつける事は出来ない。
>2年以上経っても住人との対立は解消されないだろ。
>頭悪いな。あんたが非スタンダードなんだよ。
だからさぁー、オレへの中途半端な誹謗・中傷のとどまらず、自分の考えを具体的に書き込んだら？
一体全体、オレの書き込みのどの部分に反論したいんだ？？
この半年くらは、ＰＳＥ関連スレの書き込みには、それすら無いもんなぁー
京都議定書とかさー、１０年前から海外に生産移管とかさぁー．．．．
オマエの書き込みって、単純に揚げ足取りに終始して、何も意味が無いもんぁ。
手ごたえが全く無いんだよ。
>このスレでもっとも青臭いのは園児だからｗ
>で、今日はどんなクレーム受けてふてくされてるんだよ。
>>949
>それはあんたの意見にすぎない。
>あんたの考えをスレ住人に押しつける事は出来ない。
>2年以上経っても住人との対立は解消されないだろ。
>頭悪いな。あんたが非スタンダードなんだよ。
だからさぁー、オレへの中途半端な誹謗・中傷のとどまらず、自分の考えを具体的に書き込んだら？
一体全体、オレの書き込みのどの部分に反論したいんだ？？
この半年くらは、ＰＳＥ関連スレの書き込みには、それすら無いもんなぁー
京都議定書とかさー、１０年前から海外に生産移管とかさぁー．．．．
オマエの書き込みって、単純に揚げ足取りに終始して、何も意味が無いもんぁ。
手ごたえが全く無いんだよ。
>>958
この家電をリースって発想と、ＨＯが導入した検査器が実際はリース・レンタルだった事ってなんか臭くないか？
ぶっちゃけなんか繋がりがあるんじゃないかと。
谷か二階の活動範囲にリース会社と関係のある人物と接触する機会があるんじゃないかと。
踊り子は学生時代からの環境フェミで山ほど繋がりがありそうだし、二階なんかは最近植樹活動なんかを強調して環境利権に色気を出し始めているとか。
しかし最初から検査器利権ありとして考えると、消費者が販売規制を知っても騒動が起こらなかった場合は成り立たないし、それにＨＯの在庫処分の勢いにはそういったトリックの含みが感じられなかったように思う。
しかししかし、役人の検査器を取り出した手際にも微妙な事前想定を感じる。
だが、それにしてはＨＯ加盟店らの足並みは乱れていた。
準備の良さと足並みの不揃いと・・・パラドックスにはまるのだが、何か臭い。
>>959-962
どなたにも内心の自由はありますのでお好きなように。
この家電をリースって発想と、ＨＯが導入した検査器が実際はリース・レンタルだった事ってなんか臭くないか？
ぶっちゃけなんか繋がりがあるんじゃないかと。
谷か二階の活動範囲にリース会社と関係のある人物と接触する機会があるんじゃないかと。
踊り子は学生時代からの環境フェミで山ほど繋がりがありそうだし、二階なんかは最近植樹活動なんかを強調して環境利権に色気を出し始めているとか。
しかし最初から検査器利権ありとして考えると、消費者が販売規制を知っても騒動が起こらなかった場合は成り立たないし、それにＨＯの在庫処分の勢いにはそういったトリックの含みが感じられなかったように思う。
しかししかし、役人の検査器を取り出した手際にも微妙な事前想定を感じる。
だが、それにしてはＨＯ加盟店らの足並みは乱れていた。
準備の良さと足並みの不揃いと・・・パラドックスにはまるのだが、何か臭い。
>>959-962
どなたにも内心の自由はありますのでお好きなように。
騒げば検査利権発生、騒がなければ家電リース利権発生。
どちらに転んでも利権発生の設定ではないかと再認識させられる。
最悪は検査廃止で元の木阿弥ＥＮＤ、その回避の為にビンテージリストまでは譲歩の想定内だったのではないかと。
ビンテージリストに関しては、署名を呼びかける過程で初期の段階から音楽家を担ぎ出し家電全般から楽器・オーディオ機器限定に流れを整形された感がある。
これはメーカーが楽器・オーディオ機器からの撤退をほぼ終了しているという視点からみるとなにか納得がいく感触が出てくる。
恐らく、撤退した分野であり中古製品が今後の生産品目と競合しないという判断に基づく譲歩と反対者らの分断。
しかし、検査・リースどちらに事が運んでも中古潰しに一定の成果が有ることを見越していたのは間違いあるまい。
中古に打撃という最低限のリクエストを達成し、ついで利権もという良くある用意された選択肢だろう。
そういう手法。
ま、俺の内心の妄想の自由ですよｗ
どちらに転んでも利権発生の設定ではないかと再認識させられる。
最悪は検査廃止で元の木阿弥ＥＮＤ、その回避の為にビンテージリストまでは譲歩の想定内だったのではないかと。
ビンテージリストに関しては、署名を呼びかける過程で初期の段階から音楽家を担ぎ出し家電全般から楽器・オーディオ機器限定に流れを整形された感がある。
これはメーカーが楽器・オーディオ機器からの撤退をほぼ終了しているという視点からみるとなにか納得がいく感触が出てくる。
恐らく、撤退した分野であり中古製品が今後の生産品目と競合しないという判断に基づく譲歩と反対者らの分断。
しかし、検査・リースどちらに事が運んでも中古潰しに一定の成果が有ることを見越していたのは間違いあるまい。
中古に打撃という最低限のリクエストを達成し、ついで利権もという良くある用意された選択肢だろう。
そういう手法。
ま、俺の内心の妄想の自由ですよｗ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1198160312/57
ttp://aikofan.dee.cc/kaizou/src/1211200469389.jpg
ttp://aikofan.dee.cc/kaizou/src/1211200469389.jpg
>>959
意味もわからないんですかｗ
>今回のＰＳＥ騒動は、たかがＭＥＴＩの一キャリアの戯言（一解釈）から始まった
違う、あの時点で引き返せないミスをしてた
法規論で議論ってじゃあこないだの改正はなんだったんですかねｗ
ダメだよ知らないくせに書いちゃｗ
意味もわからないんですかｗ
>今回のＰＳＥ騒動は、たかがＭＥＴＩの一キャリアの戯言（一解釈）から始まった
違う、あの時点で引き返せないミスをしてた
法規論で議論ってじゃあこないだの改正はなんだったんですかねｗ
ダメだよ知らないくせに書いちゃｗ
> 例えば、>>958の書き込みにあったが、『ゼロエミッション』．．．．．
> ＭＥＴＩは、京都議定書を完遂させるためにかなり前から必死なっている。
> そういう動きとかを知る機会が潰れたんだよなぁー。
ゼロエミッションに取り組んでいるというのならば、ポーズだけであっても既にあるものを活用する方向性が出ると思うがなぁ
間違っても5年そこらのものを規制したりはしないぞ。
> そういう動きとかを知る機会が潰れたんだよなぁー。
いや、ブログがソツなく継続したとしても谷は中古は危ない古いのは電気喰う新品が買えなければレンタルがあるじゃないしか書かなかったと思うぞ。
誰だってブログの始めは「いち早い動きや私の立場でしかしらない情報を〜」とか気負った言葉を並べるもんだが、そうであった試しは無い。
それに炎上しないブログなんてのは今更知ってるよレベルのあたりさわりの無い内容の羅列が関の山だぞ。
しかも猶予期間終了が来れば更新はぷっつり途絶えてそれっきり。下手すりゃ身内しか閲覧しなかったEND。一体園児はどんな幻想を抱いてるんだ？
ブログってのは名の売れた作家でもなけりゃ、後はDQNの武勇伝(笑)がVIPに見つかって炎上でもしない限り最初から放置終了まで身内で廻すだけで終わるよ普通。
ま、他人のブログで燃料になってしまったのは認めたくないだろうけどｗそんなの別に園児だけじゃないからｗｗｗ
> ＭＥＴＩは、京都議定書を完遂させるためにかなり前から必死なっている。
> そういう動きとかを知る機会が潰れたんだよなぁー。
ゼロエミッションに取り組んでいるというのならば、ポーズだけであっても既にあるものを活用する方向性が出ると思うがなぁ
間違っても5年そこらのものを規制したりはしないぞ。
> そういう動きとかを知る機会が潰れたんだよなぁー。
いや、ブログがソツなく継続したとしても谷は中古は危ない古いのは電気喰う新品が買えなければレンタルがあるじゃないしか書かなかったと思うぞ。
誰だってブログの始めは「いち早い動きや私の立場でしかしらない情報を〜」とか気負った言葉を並べるもんだが、そうであった試しは無い。
それに炎上しないブログなんてのは今更知ってるよレベルのあたりさわりの無い内容の羅列が関の山だぞ。
しかも猶予期間終了が来れば更新はぷっつり途絶えてそれっきり。下手すりゃ身内しか閲覧しなかったEND。一体園児はどんな幻想を抱いてるんだ？
ブログってのは名の売れた作家でもなけりゃ、後はDQNの武勇伝(笑)がVIPに見つかって炎上でもしない限り最初から放置終了まで身内で廻すだけで終わるよ普通。
ま、他人のブログで燃料になってしまったのは認めたくないだろうけどｗそんなの別に園児だけじゃないからｗｗｗ
園児の主張は読み飽きた。いいかげんにしてくれないか。
972 ：朝まで名無しさん：2008/05/22(木) 19:08:20 ID:znx2oZpY
>「もう、このスレは書き込まんよ」じゃなかったのサル？
973 ：朝まで名無しさん：2008/05/22(木) 20:59:05 ID:YXplNxbg
975 ：朝まで名無しさん：2008/05/23(金) 08:45:41 ID:0xtbh6rL
上祐乙
それでは園児タイムで楽しい週末をお楽しみください↓
977 ：エンジニア：2008/05/24(土) 08:41:18 ID:gL3rffBv
>>967
>>今回のＰＳＥ騒動は、たかがＭＥＴＩの一キャリアの戯言（一解釈）から始まった
>違う、あの時点で引き返せないミスをしてた
全く違うよ。
アノ時点では、ただの一キャリアの独り言レベル。
もちろん、経済産業省のどこどこの所属の某という実名入りだから、かなりのインパクトがあるのは認める。
だが、何ゆえ、ブログ内容をスルーしなかった？
何ゆえ、財産権の侵害とまで騒いだ？
何ゆえ、違反したら、何億の罰金とまで騒いだ？
で、誰が取締ると思った？
取締ったところで、何を根拠として検挙・逮捕できるとまで思った？
落ち着いて考えれば、『たかが一官僚の独り言』だなぁー、としか考えられないんだが。
>>今回のＰＳＥ騒動は、たかがＭＥＴＩの一キャリアの戯言（一解釈）から始まった
>違う、あの時点で引き返せないミスをしてた
全く違うよ。
アノ時点では、ただの一キャリアの独り言レベル。
もちろん、経済産業省のどこどこの所属の某という実名入りだから、かなりのインパクトがあるのは認める。
だが、何ゆえ、ブログ内容をスルーしなかった？
何ゆえ、財産権の侵害とまで騒いだ？
何ゆえ、違反したら、何億の罰金とまで騒いだ？
で、誰が取締ると思った？
取締ったところで、何を根拠として検挙・逮捕できるとまで思った？
落ち着いて考えれば、『たかが一官僚の独り言』だなぁー、としか考えられないんだが。
978 ：エンジニア：2008/05/24(土) 08:41:41 ID:gL3rffBv
>>967
>法規論で議論ってじゃあこないだの改正はなんだったんですかねｗ
>ダメだよ知らないくせに書いちゃｗ
ダメだよ。過去の経緯を知らないくせに無理矢理に横は入りしたのでは。
法規改正は１．２年後の後の話。
最初の始まりは、ただの解釈から始まったんだよ。オコチャマ君。
何ら、コトの始まりの時点では、法規に手を加えて、中古も含むと明文化したのではないよ。
それさえも知らないの？
>法規論で議論ってじゃあこないだの改正はなんだったんですかねｗ
>ダメだよ知らないくせに書いちゃｗ
ダメだよ。過去の経緯を知らないくせに無理矢理に横は入りしたのでは。
法規改正は１．２年後の後の話。
最初の始まりは、ただの解釈から始まったんだよ。オコチャマ君。
何ら、コトの始まりの時点では、法規に手を加えて、中古も含むと明文化したのではないよ。
それさえも知らないの？
979 ：エンジニア：2008/05/24(土) 08:43:39 ID:gL3rffBv
>>969
>> 例えば、>>958の書き込みにあったが、『ゼロエミッション』．．．．．
>> ＭＥＴＩは、京都議定書を完遂させるためにかなり前から必死なっている。
>ゼロエミッションに取り組んでいるというのならば、
>ポーズだけであっても既にあるものを活用する方向性が出ると思うがなぁ
>間違っても5年そこらのものを規制したりはしないぞ。
ポーズであることは充分に判っているよ。
ただ今ならアタリマエの発想だが、二酸化炭素の排出量の表示とかは、京都議定書まで遡るよな。
そういう世間に成っていく．．．．ってキャリアのブログからいち早く情報をキャッチできたかもしれない？
>> 例えば、>>958の書き込みにあったが、『ゼロエミッション』．．．．．
>> ＭＥＴＩは、京都議定書を完遂させるためにかなり前から必死なっている。
>ゼロエミッションに取り組んでいるというのならば、
>ポーズだけであっても既にあるものを活用する方向性が出ると思うがなぁ
>間違っても5年そこらのものを規制したりはしないぞ。
ポーズであることは充分に判っているよ。
ただ今ならアタリマエの発想だが、二酸化炭素の排出量の表示とかは、京都議定書まで遡るよな。
そういう世間に成っていく．．．．ってキャリアのブログからいち早く情報をキャッチできたかもしれない？
980 ：エンジニア：2008/05/24(土) 08:44:42 ID:gL3rffBv
>>969
>いや、ブログがソツなく継続したとしても谷は中古は危ない古いのは
>電気喰う新品が買えなければレンタルがあるじゃないしか書かなかったと思うぞ。
だからさぁー、それだよ。
その時の谷部長の言い分は、
・中古は危ない
・電気を食う製品はマカリナラン
だろ。
それが、官僚の発想かぁーってわかるじゃん。
で、それを基に何を規制をするのかなぁって、予想・推測するだけでも充分に楽しめるブログじゃないか？
>しかも猶予期間終了が来れば更新はぷっつり途絶えてそれっきり。
それは、認識が間違っているよ。
丁度アノ時期が、『ブログ炎上』ってコトバの出始め。
で、ブログ炎上の内容は、『谷部長解任要求』なら百歩譲って納得するが、
『経済産業省に産業廃棄物を送付』とまで書き込まれたら、ブログを閉鎖するしかないだろ。
誰がどう考えても、お祭りに便乗という状態にしか映らないからな。
>いや、ブログがソツなく継続したとしても谷は中古は危ない古いのは
>電気喰う新品が買えなければレンタルがあるじゃないしか書かなかったと思うぞ。
だからさぁー、それだよ。
その時の谷部長の言い分は、
・中古は危ない
・電気を食う製品はマカリナラン
だろ。
それが、官僚の発想かぁーってわかるじゃん。
で、それを基に何を規制をするのかなぁって、予想・推測するだけでも充分に楽しめるブログじゃないか？
>しかも猶予期間終了が来れば更新はぷっつり途絶えてそれっきり。
それは、認識が間違っているよ。
丁度アノ時期が、『ブログ炎上』ってコトバの出始め。
で、ブログ炎上の内容は、『谷部長解任要求』なら百歩譲って納得するが、
『経済産業省に産業廃棄物を送付』とまで書き込まれたら、ブログを閉鎖するしかないだろ。
誰がどう考えても、お祭りに便乗という状態にしか映らないからな。
981 ：エンジニア：2008/05/24(土) 08:46:04 ID:gL3rffBv
>>974
>早速言い訳三昧。
>>971
>園児の主張は読み飽きた。いいかげんにしてくれないか。
だったら、自分の主張を書き込んだら？
もう一行批判の誹謗・中傷については、もう飽きたから、いい加減にしてくれないか？
そんなことは、小学生でもできるからね。
>早速言い訳三昧。
>>971
>園児の主張は読み飽きた。いいかげんにしてくれないか。
だったら、自分の主張を書き込んだら？
もう一行批判の誹謗・中傷については、もう飽きたから、いい加減にしてくれないか？
そんなことは、小学生でもできるからね。
次ｽﾚは？
>>977-978
あーあｗｗｗダメだコイツｗｗｗ
附則50条見てから言おうね、何故改正法を出さなくちゃならなかったのか
最初の始まりはここに穴があることに気づいたので曖昧な違法かも？文書から始まったんだよ
ヒント
移行電気用品
まあ園児坊ちゃんは一生気づかないレベルだろうなｗ
あーあｗｗｗダメだコイツｗｗｗ
附則50条見てから言おうね、何故改正法を出さなくちゃならなかったのか
最初の始まりはここに穴があることに気づいたので曖昧な違法かも？文書から始まったんだよ
ヒント
移行電気用品
まあ園児坊ちゃんは一生気づかないレベルだろうなｗ
985 ：朝まで名無しさん：2008/05/24(土) 09:29:51 ID:xaBaosaQ
986 ：エンジニア：2008/05/24(土) 09:29:57 ID:gL3rffBv
>>958
>ゼロエミッションだから5年前の家電は捨てて、省エネのやつをリースで借りろ！って、
>もうすでに電波系だよなー
素人目には、電波系って括りでしか考えられないのか ？？？？
オレの認識では、冷蔵庫・エアコン等を指していたんだと思うが。
ちなみに、今日の新聞の折込チラシにコジマとかヤマダの広告が入ってないか？
で、その値段表示近くに省エネ云々って書いてあるだろ。
事実として、１０年前の冷蔵庫を使い続けるより、最新式の冷蔵庫の方が省エネで電気代の負担から逆算すると買い替えの方がおトクなんだよ。
エアコンも同じであって、そんなことくらいは、誰でも知っていると思うが、違うか？
>>963
>この家電をリースって発想と、ＨＯが導入した検査器が実際はリース・レンタルだった事ってなんか臭くないか？
>ぶっちゃけなんか繋がりがあるんじゃないかと。
考えすぎ。
>ゼロエミッションだから5年前の家電は捨てて、省エネのやつをリースで借りろ！って、
>もうすでに電波系だよなー
素人目には、電波系って括りでしか考えられないのか ？？？？
オレの認識では、冷蔵庫・エアコン等を指していたんだと思うが。
ちなみに、今日の新聞の折込チラシにコジマとかヤマダの広告が入ってないか？
で、その値段表示近くに省エネ云々って書いてあるだろ。
事実として、１０年前の冷蔵庫を使い続けるより、最新式の冷蔵庫の方が省エネで電気代の負担から逆算すると買い替えの方がおトクなんだよ。
エアコンも同じであって、そんなことくらいは、誰でも知っていると思うが、違うか？
>>963
>この家電をリースって発想と、ＨＯが導入した検査器が実際はリース・レンタルだった事ってなんか臭くないか？
>ぶっちゃけなんか繋がりがあるんじゃないかと。
考えすぎ。
>>986
おとくとか言ってるが、実際の消費電気量は家庭で電気払ってる人間が一番わかってるはずなんだけどなｗ
それと実際の使用期間を考えたら電気代で元取るにはとんでもない年数がかかることもなｗ
中古だろうが最新式の省エネ家電を選ぶかは消費者の選択なんですが？
新車が燃費がいいからって毎年買い換えるのか？それこそ資源の無駄だろうが
まあ改正附則6条の意味を説明できないあんたには馬の耳に念仏だろうけどなｗ
おとくとか言ってるが、実際の消費電気量は家庭で電気払ってる人間が一番わかってるはずなんだけどなｗ
それと実際の使用期間を考えたら電気代で元取るにはとんでもない年数がかかることもなｗ
中古だろうが最新式の省エネ家電を選ぶかは消費者の選択なんですが？
新車が燃費がいいからって毎年買い換えるのか？それこそ資源の無駄だろうが
まあ改正附則6条の意味を説明できないあんたには馬の耳に念仏だろうけどなｗ
988 ：エンジニア：2008/05/24(土) 09:44:59 ID:gL3rffBv
ID:xaBaosaQ
あのさぁー、今更、附則を持ち出してどうするの？？
それをどうして、２年前の2月・３月頃に持ち出さなかったの？
１年以上かけて、ワイワイガヤガヤやって、重箱の隅を突っついて、やっと見つけた法規の穴（附則）で、
ド素人が法規論を論じているとしかとしか思えないんだよ。
オレから見れば、後出しジャンケンで屁理屈をこねくり回しているみたい。
もっと判り易く言えば、『附則があったぞぉー、だから、オレ達には、正当性が有るんだ！！』って主張しているだけ。
正当性も何も、初めから何もなかった。
ただあったのは、一官僚の思いつき（一解釈）だってことこくらいは、オレに賛同するだろが。
ゴチャゴチャ言う前に、
>>977のオレの書き込みにキチンと答えてもらおうか？
・何ゆえ、ブログ内容をスルーしなかった？
・何ゆえ、財産権の侵害とまで騒いだ？
・何ゆえ、違反したら、何億の罰金とまで騒いだ？
・で、誰が取締ると思った？
・取締ったところで、何を根拠として検挙・逮捕できるとまで思った？
ここまで考えれば、オレの書き込み通り、騒ぎすぎ って気が付くだろうが。
あのさぁー、今更、附則を持ち出してどうするの？？
それをどうして、２年前の2月・３月頃に持ち出さなかったの？
１年以上かけて、ワイワイガヤガヤやって、重箱の隅を突っついて、やっと見つけた法規の穴（附則）で、
ド素人が法規論を論じているとしかとしか思えないんだよ。
オレから見れば、後出しジャンケンで屁理屈をこねくり回しているみたい。
もっと判り易く言えば、『附則があったぞぉー、だから、オレ達には、正当性が有るんだ！！』って主張しているだけ。
正当性も何も、初めから何もなかった。
ただあったのは、一官僚の思いつき（一解釈）だってことこくらいは、オレに賛同するだろが。
ゴチャゴチャ言う前に、
>>977のオレの書き込みにキチンと答えてもらおうか？
・何ゆえ、ブログ内容をスルーしなかった？
・何ゆえ、財産権の侵害とまで騒いだ？
・何ゆえ、違反したら、何億の罰金とまで騒いだ？
・で、誰が取締ると思った？
・取締ったところで、何を根拠として検挙・逮捕できるとまで思った？
ここまで考えれば、オレの書き込み通り、騒ぎすぎ って気が付くだろうが。
まあ今回の騒動のせいで単純販売犯をＰＳＥ違反で摘発するのが難しくなっちゃったかもしれんのだよな
無表示の輸入品をマークが無い時期のものだと思ったとか言われちゃうからとかなんとかな
だからの116号の第3条なのかもな
でも実際騒動のせいで100円ショップの店頭からコンセントとか消えたらしいじゃんｗ
コンセント付家具を作ってるメーカーは届出したのかな？
無表示の輸入品をマークが無い時期のものだと思ったとか言われちゃうからとかなんとかな
だからの116号の第3条なのかもな
でも実際騒動のせいで100円ショップの店頭からコンセントとか消えたらしいじゃんｗ
コンセント付家具を作ってるメーカーは届出したのかな？
>>988
俺は谷ﾌﾞﾛｸﾞにはなんも書いてない、ここだけ、ビジニューであんたが暴れてたころからな
財産権の侵害は事実だからしょうがないな、なんの補償もできないし
違反したら1億の罰金はきちんと法律を読め、1億になるのは決まってる
取り締まるとか言ってたか？あの当時の国会審議でも警察が怒ってるんじゃね？とかって話だったじゃん
そしたらドフが一人先走って検査やるとか言い出したり、変な組合（笑）がインチキな交渉したとか言い出したなｗ
俺はその当時貼るほうが電気用品安全法違反と書いてたが？
騒ぎすぎってのは不明、関心のある話題に書き込むな？ってことですか？
じゃあんたも書き込みやめたら？
俺は谷ﾌﾞﾛｸﾞにはなんも書いてない、ここだけ、ビジニューであんたが暴れてたころからな
財産権の侵害は事実だからしょうがないな、なんの補償もできないし
違反したら1億の罰金はきちんと法律を読め、1億になるのは決まってる
取り締まるとか言ってたか？あの当時の国会審議でも警察が怒ってるんじゃね？とかって話だったじゃん
そしたらドフが一人先走って検査やるとか言い出したり、変な組合（笑）がインチキな交渉したとか言い出したなｗ
俺はその当時貼るほうが電気用品安全法違反と書いてたが？
騒ぎすぎってのは不明、関心のある話題に書き込むな？ってことですか？
じゃあんたも書き込みやめたら？
992 ：エンジニア：2008/05/24(土) 09:58:25 ID:gL3rffBv
>>987
>おとくとか言ってるが、実際の消費電気量は家庭で電気払ってる人間が一番わかってるはずなんだけどなｗ
>それと実際の使用期間を考えたら電気代で元取るにはとんでもない年数がかかることもなｗ
あのさぁー、オレ、量産家電の設計者なんだが．．．．
疑うのなら、１０年前の冷蔵庫・エアコンと最新式の冷蔵庫の電気代の比較をメーカに電話して確認してみたら？
ＭＥＴＩ役人は、そういうトコロを狙ってモノを考えているんだよ。
>中古だろうが最新式の省エネ家電を選ぶかは消費者の選択なんですが？
>新車が燃費がいいからって毎年買い換えるのか？それこそ資源の無駄だろうが
もちろん、中古を買うのは消費者の自由。
ただ、ハナシがアッチコッチしている様に思われるかもしれないが．．．．
ＭＥＴＩ役人の重要課題は京都議定書。
消費電力＝二酸化炭素として締め付けがあるんだよ。
例えば省エネ法とかね。
彼ら（ＭＥＴＩ役人）は、消費者の好みなんかは考えていないよ。
あくまでも仕事で省エネ対策に取り組む。
そういう姿・考えに触れる機会に谷ブログが重要だった、というのがオレの書き込みから始まったと思うが。
枝葉末節を捉えて、お馬鹿みたいに揚げ足取りに終始するのも情けないぜ。
彼らの考えは、リサイクルも進めます！二酸化酸素の排出量削減も進めます！ だよ。
興奮してませんか？
>おとくとか言ってるが、実際の消費電気量は家庭で電気払ってる人間が一番わかってるはずなんだけどなｗ
>それと実際の使用期間を考えたら電気代で元取るにはとんでもない年数がかかることもなｗ
あのさぁー、オレ、量産家電の設計者なんだが．．．．
疑うのなら、１０年前の冷蔵庫・エアコンと最新式の冷蔵庫の電気代の比較をメーカに電話して確認してみたら？
ＭＥＴＩ役人は、そういうトコロを狙ってモノを考えているんだよ。
>中古だろうが最新式の省エネ家電を選ぶかは消費者の選択なんですが？
>新車が燃費がいいからって毎年買い換えるのか？それこそ資源の無駄だろうが
もちろん、中古を買うのは消費者の自由。
ただ、ハナシがアッチコッチしている様に思われるかもしれないが．．．．
ＭＥＴＩ役人の重要課題は京都議定書。
消費電力＝二酸化炭素として締め付けがあるんだよ。
例えば省エネ法とかね。
彼ら（ＭＥＴＩ役人）は、消費者の好みなんかは考えていないよ。
あくまでも仕事で省エネ対策に取り組む。
そういう姿・考えに触れる機会に谷ブログが重要だった、というのがオレの書き込みから始まったと思うが。
枝葉末節を捉えて、お馬鹿みたいに揚げ足取りに終始するのも情けないぜ。
彼らの考えは、リサイクルも進めます！二酸化酸素の排出量削減も進めます！ だよ。
興奮してませんか？
>>988
あのさ、だから駐車違反の話から言ってるけど
法律の規定があるから違反とかって話になるんだよ？
法律の規定を知りもしないでよくそんなこと書けるよな
あるとき俺が罪だと思うからオマエﾀｲｰﾎとかできるのかい？
だからきちんと説明してみせろよ、なぜあんな文章を初期に出さざるを得ないことになったのか
改正附則6条の意味もあわせてな
俺から言わせればあんたは正面からこの問題をとらえることができずに、変な一般論まぜて誤魔化してるだけ
>>992
省エネ発想から中古屋に文書だしたとか思ってるの？
ああ、省エネとか京都議定書とかむずかしそうに言えば誤魔化せると思ったんですねｗ
あのさ、だから駐車違反の話から言ってるけど
法律の規定があるから違反とかって話になるんだよ？
法律の規定を知りもしないでよくそんなこと書けるよな
あるとき俺が罪だと思うからオマエﾀｲｰﾎとかできるのかい？
だからきちんと説明してみせろよ、なぜあんな文章を初期に出さざるを得ないことになったのか
改正附則6条の意味もあわせてな
俺から言わせればあんたは正面からこの問題をとらえることができずに、変な一般論まぜて誤魔化してるだけ
>>992
省エネ発想から中古屋に文書だしたとか思ってるの？
ああ、省エネとか京都議定書とかむずかしそうに言えば誤魔化せると思ったんですねｗ
994 ：朝まで名無しさん：2008/05/24(土) 10:03:29 ID:xaBaosaQ
995 ：エンジニア：2008/05/24(土) 10:11:58 ID:gL3rffBv
もう完全にアタマでっかちのド素人の極みだな．．．．．
>>991
>財産権の侵害は事実だからしょうがないな、なんの補償もできないし
具体的な財産はいくら？ ５年前の電化製品なんだが。
で、権利を主張するんだ？ その前に何を中古屋に売ってナンボだい？
>違反したら1億の罰金はきちんと法律を読め、1億になるのは決まってる
>>993の変な一般論って書き込んでいるが、
１億の罰金って、具体的にどういう犯罪の何の事例を言っているの？
それと中古屋が２００１年以前の製品を売るのと同等な罪かい？？
ちなみに、明文化されてもいない法解釈にだぜ。
妙に世間摺れしたガキだな。
カッカしてないかい？ 大丈夫か？
>>994
お馬鹿な揚げ足取り。
ＭＥＴＩ全体が京都議定書に顔を向けて仕事をしているのも知らないの？
で、附則とか書き込んでいるが、勿論法学部の学生、或いは 卒業生だよな？
まさかド素人が真剣（法規の附則まで持ち出して）をふりまわしていないよな？？
>>991
>財産権の侵害は事実だからしょうがないな、なんの補償もできないし
具体的な財産はいくら？ ５年前の電化製品なんだが。
で、権利を主張するんだ？ その前に何を中古屋に売ってナンボだい？
>違反したら1億の罰金はきちんと法律を読め、1億になるのは決まってる
>>993の変な一般論って書き込んでいるが、
１億の罰金って、具体的にどういう犯罪の何の事例を言っているの？
それと中古屋が２００１年以前の製品を売るのと同等な罪かい？？
ちなみに、明文化されてもいない法解釈にだぜ。
妙に世間摺れしたガキだな。
カッカしてないかい？ 大丈夫か？
>>994
お馬鹿な揚げ足取り。
ＭＥＴＩ全体が京都議定書に顔を向けて仕事をしているのも知らないの？
で、附則とか書き込んでいるが、勿論法学部の学生、或いは 卒業生だよな？
まさかド素人が真剣（法規の附則まで持ち出して）をふりまわしていないよな？？
996 ：エンジニア：2008/05/24(土) 10:13:02 ID:gL3rffBv
もう少し、手ごたえのあるヤツと議論したかったな。
残念。
残念。
997 ：朝まで名無しさん：2008/05/24(土) 10:16:27 ID:xaBaosaQ
まあ園児は法律条文読めないってのは最初からわかってたけどこれほどひどい文盲とはなｗ
だから園児なんだけどなｗｗｗ
だから園児なんだけどなｗｗｗ
多分いまもういちど必死で条文みてるけど読み方も知らないからわからんだろうなｗ
1000 ：朝まで名無しさん：2008/05/24(土) 10:20:06 ID:xaBaosaQ
>>992
ああ電気代の確認ねｗｗ
そういやＴＯＴＯの話を昨日してたが最新式は5.5リットルなんだってね！昔は20リットルだったらしいよ
15リットルのお得！
一日10回トイレいくとして、15×10×365で54750リットルの節約、
54.75立方メートル節約できるので、立法メートルあたり200円の水道料として11000のお得だね！！！！
すごいやすぐ工事してもらわないと！！！！！！工事代30万くらいかな！！！！！！
アホか
ああ電気代の確認ねｗｗ
そういやＴＯＴＯの話を昨日してたが最新式は5.5リットルなんだってね！昔は20リットルだったらしいよ
15リットルのお得！
一日10回トイレいくとして、15×10×365で54750リットルの節約、
54.75立方メートル節約できるので、立法メートルあたり200円の水道料として11000のお得だね！！！！
すごいやすぐ工事してもらわないと！！！！！！工事代30万くらいかな！！！！！！
アホか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。