1 :
朝まで名無しさん :
2007/02/23(金) 19:55:02 ID:b1zUCPbI
2 :
朝まで名無しさん :2007/02/24(土) 00:21:45 ID:wQ+5ND18
3 :
朝まで名無しさん :2007/02/25(日) 15:26:16 ID:zj+qxKCy
日本よ、今...闘論!倒論!討論!2007 【ニッポンと国際インテリジェンス戦争2】(1) / 3
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?page=0&s%5Bgenre%5D=42 ↑
この中では従軍慰安婦についても、南京攻略戦についても、中国共産党や北朝鮮、韓国の
捏造、歪曲、謀略、対日有害工作について縦横無尽に語り尽くされている。
こういう事こそ、NHKなり、新聞なり、政府なりが自信を持って全世界に向かって毅然と発信
すべきなのだ。パート1も良い。
もう一つ。
北朝鮮が如何に醜悪で陰惨な全体主義国家、個人を圧殺する如何に兇悪な国家であるか、
その体制下では如何に個人の思想・主張が弾圧され、殺されていくかがこの本には如実に
著されているので参考まで。
宿命―「よど号」亡命者たちの秘密工作
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9973831802 なぜ、共産主義国家では思想が弾圧され、粛清されるのか。その過程が克明に記されている。
唯一の思想しか認めず、かつ、ダーウィンの進化論・淘汰を無制限に理論に取り込んだ結果、
過激な批判をする者がより優れた者として支配する構造となり、その最も過激な批判の結果は
”粛清”という名の殺人に至るのである。それは仲間、家族においてさえ恐るべき猛威を奮うので
ある。
故に我々日本人は、この危険な思想、体制、及びこれを日本に注入し流布しようとする者達を
排除し、罰していかなければならないのである。
4 :
朝まで名無しさん :2007/03/02(金) 19:45:07 ID:dbwMe4JV
5 :
朝まで名無しさん :2007/03/04(日) 03:46:35 ID:O98Z8m/Y
新大久保の韓国デリヘル嬢が「自分達も強制連行されてきた」と言い出しているらしい
6 :
朝まで名無しさん :2007/03/07(水) 00:07:01 ID:qo6jOsVV
7 :
朝まで名無しさん :2007/03/07(水) 00:26:17 ID:0sbahCfv
>>5 日本は人身売買の監視対象国に指定されてる問題国家だからね。
そういう事もあるかも知れない。
ただ、韓国は日本みたいに監視対象国にされてはいないから
そのデリヘル嬢が嘘ついてる可能性もある。
8 :
朝まで名無しさん :2007/03/07(水) 08:09:03 ID:6oHTpwFw
笑わせんなw 就職だろ?w
9 :
朝まで名無しさん :2007/03/08(木) 16:10:40 ID:/p3AHksj
10 :
朝まで名無しさん :2007/03/08(木) 17:16:48 ID:RpRi/d9z
最近インターネット上で異常に増えてきたネット右翼。とりわけここ2ちゃんに多い 「ウヨオタ」たち。彼らは愛国を叫び世の中を清潔にしたいと大声を出して訴えているが、 実態はそうではない。彼らは巨大掲示板「2ちゃんねる」で、中国や韓国の誹謗中傷を 行い、そして隣国との断交まで叫ぶ始末。一言で言えば、彼らはただの「嫌韓国、嫌中国」思考を 持った若者に過ぎない。なぜこのような「ネット右翼」と呼ばれる、歪んだナショナリズムを持った 人間が生まれてきたのか?それはこの国の現状に問題があるからだ。今この国は、少数の勝ち組と 多くの負け組の存在する格差社会になりつつある。負け組になった若者たちは、自分に自信を失い 何かにすがろうとする。それが日本という “国” 。彼らは自分自身に、 「日本が強くなれば自分も強くなる」という自己暗示をかけ、得意のインターネットで 自分の思想をバラ撒こうとする。その結果2ちゃんねるは、「ネット右翼」が幅を利かせるように なり、ネット右翼の運営するブログが数多く誕生した。彼らの行動は決して 自身のスキルアップにはつながらず、むしろ、彼らが活動をしている間に、 同世代の勝ち組は更に着々と自身のキャリアをアップさせているというわけ、 それ以上に、政府が進めている格差社会の拡大や、対米追随軍国化、などの政策遂行を スムーズにするための、民主主義の破壊、言論思想統制など、危険な動きに自ら手を貸してしまう、 いわば犯罪行為にネット右翼は手を染めているといっても良い。 ネット右翼はまず、社会全体と自分の置かれている現状を客観的にしっかり把握すべきだ。 そして自分はもちろん、社会や家族、回りの人間のためになる活動をすべき。 為政者やホンモノの利権右翼に洗脳され利用されていることに 早く気づいてね!
11 :
朝まで名無しさん :2007/03/08(木) 17:20:53 ID:2KB6vjCr
★慰安婦発言 米メディア続々批判★
---日本は事実をゆがめることによって恥をかいているだけ---
---右翼勢力に迎合することによって中国、韓国との関係改善をぶちこわしてしまった---
【ワシントン=久留信一】第二次大戦中の旧日本軍による従軍慰安婦問題で「強制性を裏付ける
証言はなかった」とする安倍晋三首相発言に対する厳しい批判が米有力メディアで広がっている。
米下院には、慰安婦問題で日本政府の「明確な謝罪」を求める決議案が提出されており、審議に
も影響を与える可能性がある。
米紙ニューヨーク・タイムズは六日付社説で、首相発言を取り上げ「安倍首相は傷ついた日本の
評判を修正するよりも、自民党右派勢力の歓心を買うことに熱心なようだ」と批判した。
「女性たちは強制徴用され、内部で行われていたのは買春ではなく連続レイプだった。日本は事実を
ゆがめることによって恥をかいているだけ」とした上で「日本の政治家は恥ずべき過去を克服するための
第一歩として今こそ事実を認めるべきだ」と結んでいる。
翌七日には、ロサンゼルス・タイムズ紙の社説も「安倍首相は歴史見直しという非常に嫌悪すべき
傾向がある右翼勢力に迎合することによって中国、韓国との関係改善をぶちこわしてしまった」と
首相発言を批判した。
東京新聞 2007年3月8日
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20070308/eve_____kok_____003.shtml
12 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2007/03/08(木) 18:39:28 ID:JFwXZlcA
加藤駐米大使は、7日ワシントンで記者会見し、従軍慰安婦問題で日本政府に
謝罪を求めるアメリカ議会の決議案について、「事実に基づいていない」などと
して、採択を回避するために議会側への働きかけを強める考えを示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 日本は慰安婦問題を握り潰したいようだ。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / つまりまたやる気だという事だな。
|ヽ | | ミ#・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| * WW2は米の戦争に日独らが国際社会の脅威と
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l なる侵略国家を演じた偽装だった疑いがあります。(・A・#)
07.3.8 NHK「慰安婦決議の回避を働きかけ」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/08/k20070308000062.html * 第二次大戦は核技術の実用化がエンリコ・フェルミらによって目前となる
矢先に起こった戦争でした。この理由からも米は明らかに戦争を必要とした
といえます。そして米の戦争を正当化させる「悪役」として協力したのが戦前、
米から多大な投資を受けた日独でした。日独は世界の脅威となるため、侵略の
ための侵略、虐殺のための虐殺を演じる必要があったといえます。そうならば、
従軍慰安婦問題も非道な虐待だった疑いが高いと私には思われます。
英語できるやつにまかせようぜ。 頑張ってくれてるみたいだし。
慰安婦問題基礎知識 1.”従軍慰安婦” は捏造であり、存在しなかった。 →日本の反日サヨク、朝日新聞などによる造語。戦時中に”従軍慰安婦”なる言葉は存在しなかった。 2.”慰安所” は存在した。 →日本軍は慰安所を開設し、中国人、朝鮮人、日本人などの売春婦の収入、待遇、健康、安全などを管理していた。 これら売春婦の募集は中国や朝鮮、日本などの売春業者、所謂”女衒”が請け負っていた。 非常に収入が良かったため、日本国内の売春婦がわざわざ中国や朝鮮の慰安所まで出稼ぎに来ていたほどである。 よって、強制性は存在せず、慰安婦の取り扱いも日本以外の国では考えられないほど人道的であり好待遇であり、 決して戦争犯罪では無かった事が分かる。 これが事実である。 強 制 性 が 存 在 し な か っ た の で あ る か ら 、 戦 争 犯 罪 で は 無 か っ た の で あ る 。
16 :
朝まで名無しさん :2007/03/19(月) 21:30:58 ID:vR2hgI2C
まじ?
17 :
朝まで名無しさん :2007/03/20(火) 03:09:26 ID:iyQ/+mmc
日本が降伏して、米軍の占領が始まってから、 神奈川県内だけでも290件の強姦事件が発生。 米は横須賀、横浜などに慰安施設を作らせた。 それでも、7年間の占領期間中に3万件の強姦、 2500人が米兵によって殺害される。
18 :
朝まで名無しさん :2007/03/20(火) 21:13:19 ID:9VrgGGsX
中韓に やられっぱなしだな
19 :
朝まで名無しさん :2007/03/21(水) 07:34:16 ID:/XFexMj0
20 :
朝まで名無しさん :2007/03/23(金) 21:54:25 ID:l2WIrMB1
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか? 「強制連行」という神話 1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである ことを知ってますか? 2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか? 3.日本内地では、戦前(昭和14年)〜終戦直前(昭和20年)までに約100万人の朝 鮮人が増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求 めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土 木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか? 4.日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産 性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか? 5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用 令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日 本の国民であったから当然の義務であることをしってますか? 6.また、「徴用」された数もごくごく少数であることを知ってますか? 7.仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、日本人徴用者も全て国に強制連行された ことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか? 8.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和20年8月から翌年3月 まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時 までに在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか? 9.また後の昭和25年(1950年)からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は 何十万人ともいわれることをしってますか?
21 :
朝まで名無しさん :2007/03/26(月) 21:50:13 ID:0nTglpc4
東国原知事の発言 私はそのコメントに対しては県を代表するという立場よりも 個人的な見解でよろしいでしょうか? 私は韓国の中の慰安婦が実際存在したかどうかというのは 歴史認識としては、歴史確証は非常に難しいものがあると思います。 これは、戦争はいつでもそうなんですけど勝った側と負けた側の議論が違ってくる。 それは仕様がないことだと思いますね。 それが客観的にあった場合、ない場合という事は 両面から検証されなければいけないと思います。 ただ、日本側の議論としては、あそこの時には韓国は日本に併合されていた。 これは、どういう理由でどういう経緯で併合されていたかどうかは別にして あそこはあの当時日本国であった。 日本国の中の娼妓といいますかね。こういう言葉は良くないんでしょうかね。 女性の方が性を仕事とされる。ということは一つのルールであった。 たとえば赤線というのがございました。一つのルールであった枠内だということを 日本側は恐らくそう解釈してるんだと思うんです。 それが正当なルールであった。もっと言うと、その頃にその女性の方は 日給にして500円か600円。 その当時兵隊さんが3円とか5円の時代だったと思うんですけど、 そのときに数百円の高いお金を貰っていた、ということもあって 商売としては、非常になり手が多かった。というような事を 日本国側からの解釈でやっていると思うんですよね。
22 :
朝まで名無しさん :2007/03/26(月) 22:26:34 ID:hguI/uVQ
散々占領期に強姦繰り返しやがって、その上捏造で、日本に因縁かよ。 アメリカ民主党は「朝日新聞」並だな。
23 :
朝まで名無しさん :2007/03/27(火) 00:27:59 ID:0YQGwZ9T
24 :
朝まで名無しさん :2007/03/27(火) 17:44:44 ID:zfCnAMnM
>>4 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070321-00000025-mai-int <台湾>元慰安婦3人が首相発言に抗議
3月21日18時17分配信 毎日新聞
【台北・庄司哲也】いわゆる従軍慰安婦問題での安倍晋三首相の
「(旧日本軍による)強制を裏付けるものはなかった」との発言について、
台湾の元慰安婦3人が21日、
台北市にある日本の対台湾窓口機関・交流協会台北事務所前で抗議行動を行った。
3人は
「史実をわい曲する言葉であり、
アジア各国の元慰安婦の怒りに再び火をつけた」などと批判した。
抗議行動には、台湾の与野党の女性立法委員(国会議員)や
婦人団体など約30人が参加。「安倍のふざけた発言」などとの
抗議の文言を張り付けた服を着た元慰安婦3人は抗議文を読み上げ、
日本政府に謝罪と賠償を求めた。
最終更新:3月21日18時44分
25 :
朝まで名無しさん :2007/03/27(火) 21:19:27 ID:fRdI9996
26 :
朝まで名無しさん :2007/03/27(火) 22:04:29 ID:fRdI9996
75 :名無しさん@七周年:2007/03/27(火) 18:49:55 ID:Yl6+Uo/d0
原爆投下大虐殺、無差別空爆大虐殺、従軍慰安婦問題抗議先
在日アメリカ合衆国大使館
〒107-8420
東京都港区赤坂1-10-5
※『ご意見は手紙かFAXでお願いします』とのこと
※『日本語で構いません』とのこと
※『電子メールでのご意見は募集していません』とのことです。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
売国奴河野洋平に批判のメールを送ろう!!
http://www.yohei-kono.com/ 売国奴河野洋平に批判のメールを送ろう!!
http://www.yohei-kono.com/ 売国奴河野洋平に批判のメールを送ろう!!
http://www.yohei-kono.com/
27 :
朝まで名無しさん :2007/03/27(火) 23:02:27 ID:hgLE3sRE
アメリカ大使館への抗議電話先 03局の3224の5000番 実質、二十四時間、電話を受け付けているようです。 抗議電話は録音したものを後で聞く・・・ということで、 きちんと受け答えするような誠意は持ち合わせていない卑怯者国家です。 皆さん、遠慮はいりません。 アメリカ議会における慰安婦決議は「人権問題」ではありません。 日本に捏造の受け入れを強要し、屈辱を強いることで快感を得ようとする その実態は「外交的強姦」です。 ならず者国家を「屈服」させられないが故の行き詰まり感を打開すべく 「日本なら、圧力をかければ必ず屈服する」という、安易な自慰政策に走っているのです。 そのために、中国韓国の一方的な「外交戦争(ノムヒョンが命名)」に加担し、 無用な戦争犯罪に手を汚すだけでなく、 圧制枢軸の覇権とナチ的偏見の流布に加担する罪は重大です。 この禍根を予見し、警告を発することは「日本人」である以前に 「平和と公正を愛する諸国民」としての義務です。
29 :
朝まで名無しさん :2007/03/28(水) 22:10:59 ID:2mElHwNM
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/1677143840b260e4b0de03304293c882 朝日が吉田証言を派手に取り上げて1面トップでキャンペーンを張ったときは、「やられた」という感じだった。
しかしよく調べてみると、吉田の本は1983年に出ていて、当時はだれも相手にしなかった。
しかも、それを追跡取材した韓国の済州新聞の記者が、そんな事実はなかったという記事を、すでに1989年に書いていた。
しかし朝日が騒ぎ始めた1991年が「慰安婦元年」になったのである。
金学順が最初に慰安婦として名乗り出たとき、それは強制連行とは関係なく、戦後補償の問題だった。
軍のために働いたのに、賃金(軍票)が紙くずになってしまったので、それを賠償しろという訴訟だったのだ。
国家賠償訴訟でも「身売りされて慰安婦になった」と明記されている。
ところが、この提訴を朝日が女子挺身隊として強制連行された慰安婦の問題として取り上げたのが脱線の始まりだった。
女子挺身隊というのは工場などに動員された女性のことで、慰安婦とは関係ない。
もう一つの問題は、吉見義明氏の発見した通達だ。
これを1992年の1月、宮沢訪韓の直前に朝日は1面トップで「政府の関与」の証拠として報じ、
女子挺身隊にも戦後補償せよというキャンペーンを張った。
おかげで宮沢首相は、韓国で8回も謝罪しなければならなかった。これが彼のトラウマになって、河野談話を生み出したのである。
この通達はもちろん女子挺身隊とは関係なく、軍が民間業者を取り締まる文書にすぎない。
この虚報の原因も吉田清治にある。彼が「慰安婦は女子挺身隊だった」と証言したからだ。
要するに、吉田のインチキな「告白」にもとづいて朝日が筋書きをつくり、
それに乗って福島瑞穂氏などの社会主義者が慰安婦を政治的に利用し、
韓国政府をけしかけて騒ぎを拡大し、それに狼狽した宮沢政権がわけもわからず謝罪したのだ。
これは「あるある」をはるかに上回るスケールの、戦後最大級の歴史の捏造である。
しかも朝日のでっち上げを河野談話が追認したため、これが世界のメディアの「常識」になってしまい、
NYTもワシントンポストも「慰安婦=強制連行=20 万人」というのが「歴史家の定説だ」と書いている。
朝日の捏造した歴史が、アジア諸国との関係を悪化させる原因になっているのだ。
30 :
朝まで名無しさん :2007/03/29(木) 10:49:45 ID:QU069I9Y
終戦後、日本本土に進駐したアメリカ軍人が日本の婦女子、およそ3万人を強姦し暴行しました さらに神奈川県厚木など基地周辺でアメリカ人によって殺害された日本人は3500人にのぼるそうです。 しかし当時、このことはアメリカ進駐軍の報道規制により、いっさい公表されることはありませんでした。
31 :
朝まで名無しさん :2007/03/29(木) 21:27:41 ID:6bDNx+uR
32 :
朝まで名無しさん :2007/03/29(木) 22:43:22 ID:Lzb1S4Qk
君が世の替え歌って、どんなだ? しかし、怖いな、これだけ慰安婦スレ乱立しながら、どこが仕掛けてるのか書き込みないもんな。
33 :
朝まで名無しさん :2007/03/30(金) 21:21:41 ID:wg//GWnQ
反日勢力が日本の内外で激しい活動をしている。 日本を徹底的に悪者にして日本を貶めている。 日本はまず国内の反日勢力を一掃して、海外の反日勢力と戦う必要がある。 手始めに国内の反日マスコミを徹底的に殲滅するべきだ。
35 :
朝まで名無しさん :2007/03/31(土) 21:23:34 ID:n7jxhYHy
144 :朝まで名無しさん :2006/10/07(土) 15:05:08 ID:TdYOE2tv
Media Watch: 「従軍慰安婦」問題(下)
〜仕掛けられた情報戦争〜
■3.日本の言論機関が、反日感情を焚きつけた■
慰安婦問題は、日本の一部の人間が焚きつけた、という認識は、
韓国側の盧泰愚大統領の次の発言にも、見られる。
日本の言論機関の方がこの問題を提起し、我が国の国民の反
日感情を焚きつけ、国民を憤激させてしまいました。(文芸春
秋、H5.3 )[1,p302]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
36 :
朝まで名無しさん :2007/04/01(日) 23:17:04 ID:NKImzvHP
マスコミは反日バッカだからな
37 :
朝まで名無しさん :2007/04/02(月) 00:17:49 ID:sS/jZimb
俺なんか、「亀田はボウチャン戦で、ローブローで勝った」って書いただけで、アク禁だぜ。 あそこは、朝日毎日TBSの認めたもの以外は載せないんだよ。 日経や読売、週刊新潮読んでる俺は、あそこでは発言権さえないんだよ。
日本文化チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/programs/program-info.html?id=1433 新装開店特番討論として、チャンネル桜代表の水島総と各番組のキャスター達が集い
「 国 際 情 報 戦 争 を我々はいかに戦うべきか?」をテーマに議論します。
【第一部】
伊藤哲夫/小山和伸/小林正/佐藤勝巳
藤井厳喜/増元照明/渡部昇一
遠藤浩一(ビデオ出演)
↑
これをネットで100円で視聴してみた。(スカパー!だったら無料だが)
その中で、現在中国国内では、北朝鮮女性を安価で売買し、約3万人から5万人の北朝鮮
女性が売春に従事しているとの話題が出た。
こうした点も、反日プロパガンダへの反撃に用いるべきだ、との意見が出た。
いやァ、観る価値あるなァ。NHKやら民放もなー、これくらいの番組作って欲しいよマッタク。
39 :
朝まで名無しさん :2007/04/02(月) 01:45:37 ID:nhU7m8kh
反日マスコミの記事なんぞ何も信頼できない。
40 :
朝まで名無しさん :2007/04/03(火) 22:22:38 ID:8nXB5YfY
96 :名無しさん@七周年:2007/04/01(日) 14:44:10 ID:443uYsA/0
米下院の証言者3人のうち2人が偽証って、どういうことだゴルァ!
新しい情報なので、みなさんソースの魚拓の保存をお願いします。
米下院で偽証した嘘つき自称従軍慰安婦の矛盾その2、金君子(Kim Koon Ja)
矛盾点:年齢/家を出た状況
米下院:16歳/警官(里親)のChoiにお使いに行くように言われた。
EAS Forum:17歳/未婚だったため、日本軍に性奴隷として招集された。
House Committee on Foreign Affairs
http://foreignaffairs.house.gov/110/kim021507.htm It was March of 1942, and I was 16 years old. I had been sent out of the house
by police officer Choi and told that I needed to go and make some money.
I found a Korean man wearing a military uniform and he told me that he would send me
on an errand and I would be paid for this errand.
私は警官のChoiに家を出てお金を稼がなくてはならないと言われました。軍服を着た朝鮮人は
私をお使いに送るので、賃金が支払われるだろうと言いました。
EAS Forum
http://www.expat-advisory.com/seoul/articles-korean-comfort-women-seoul.php When war broke out, many Koreans were marrying quickly so not be drafted by Japanese
forces. At 17, she also planned to marry her boyfriend, but his parents objected because
they could not overcome her background. Not being married, she was unwillingly drafted
by Japan as a sex slave and was forced to China.
戦争が始まると多くの朝鮮人は日本軍に招集されないようにすぐに結婚しました。17歳のとき
彼女はボーイフレンドと結婚しようとしましたが、彼女の背景が問題になり彼の両親に反対され
ました。結婚していなかったので、彼女は不本意ながら日本に性奴隷として招集され、中国に
連行されました。
41 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 12:45:13 ID:y5sYW5WU
42 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 17:32:56 ID:06Kh5Zxg
「旧日本軍が強制した証拠はない」から「従軍慰安婦の強制はなかった」という言い訳は、痴漢の開き直りと同じレベルに思える。
43 :
朝まで名無しさん :2007/04/04(水) 21:43:57 ID:v7L3uVOM
【社会】 「ウソをつき通してきたが…。"日本軍の命令で自決"話、実は創作」 渡嘉敷島集団自決で、初証言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156647628/ ・第二次大戦末期の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、戦後の琉球政府で
軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が、「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等
援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。当時、軍命令とする
住民は1人もいなかった」と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が
薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な
材料になりそうだ。
【慰安婦問題】 「日本軍による『強制徴用』はなかった」「日本、原爆投下の賠償請求の可能性も」…米議会調査局が報告書★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176360880/ 「組織的強制徴用なし」 慰安婦問題 米議会調査局が報告書
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070412/usa070412000.htm 米国議会調査局は日本の慰安婦問題に関する決議案に関連して議員向けの調査報告書をこのほど作成した。同報告書は安倍
晋三首相の一連の言明を「矛盾」と批判しながらも、焦点の「軍による女性の強制徴用」については軍や政府が全体としてそうした
政策をとってはいなかったことを認める見解を明らかにした。同報告書はさらに決議案の日本側へのこれ以上の謝罪要求に懐疑
を示し、賠償を求めれば、日本側から原爆の被害者への賠償請求が起きかねないという懸念をも表明した。
議会調査局の専門家により3日付で作成された「日本軍の『慰安婦』システム」と題する同報告書は議員の審議用資料で23ページ
から成る。
いわゆる慰安婦問題の主要争点とされる「日本軍による女性の強制徴用」について同報告書は「日本軍はおそらくほとんどの徴募を
直接に実行はしなかっただろう。とくに朝鮮半島ではそうだった」と述べ、いま下院に提出されている慰安婦問題での日本糾弾の決議
案が「日本軍による20万人女性の性の奴隷化」という表現で非難する日本軍による組織的、政策的な強制徴用はなかったという趣旨
の見解を示した。(以下略)
46 :
朝まで名無しさん :2007/04/14(土) 21:38:01 ID:jwgI2qLX
◆高校教科書修正の当否
3月31日の新聞各紙は、沖縄戦における住民の集団自決に関する高校教科書の記述の
修正結果を1面で大きく報じた。産経、読売は肯定的、朝日、毎日は否定的反応を見せた
が、執筆者や出版社からの抗議は出なかった。教科書の記述が実態にそぐわないことに
気づきはじめていた執筆者たちにとって、文科省の修正要求は「渡りに船」だったとも考え
られる。
しかし、朝日、毎日は「当日の軍命の有無ではなく」とか「検定は日本軍の加害性を否定
するもの」のような識者の反論を掲載、4月4日付朝日新聞朝刊の「天声人語」は「修正後
の表現は状況があいまいで、住民が自ら死を選んだ印象が強い。これまでの検定では合格
していた表現なのに」と不満を並べている。慰安婦問題で官憲の強制連行はなくても、全体
としての強制性はあったはずと強弁するに似たすり替え論法と見受けた。では事実はどうか。
◆稀に見る人権侵害的記述
軍命令説の起源は、戦後まもない時期に沖縄タイムスが刊行した『鉄の暴風』(昭和25年)
で、それが子引き、孫引きされて広まったのだが、渡嘉敷島の場合は曽野綾子氏の『ある
神話の背景』(昭和48年)によって全面否定され、赤松嘉次守備隊長はむしろ「自決するな」
と制止した事情が明らかになった。
座間味(ざまみ)島の場合も、自決を指示したのは村の幹部で、そのための手榴弾をくれと
いう要請を梅沢裕守備隊長は拒絶し、谷間で生きのびてくれと指示した事実が明確となり
県史もその線に沿った訂正をすませている。
真相の解明がおくれたのは、別の事情もあった。遺族が厚生省(当時)の援護年金を受給
するには、軍命令があったという形式を取る必要があり、両守備隊長も「お世話になった
村のために」と了承し、沈黙を守りつづけた。 (
>>2-5 に続く)
産経『正論』:現代史家・秦郁彦
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070414/srn070414000.htm
上陸した頃は、ココボはまだ陸軍の基地で、たしか一〇三兵站病院もあり従軍慰安婦もいた。 彼女たちは「ピー」と呼ばれていて、椰子林の中の小さな小屋に一人ずつ住んでおり、 日曜とか祭日にお相手をするわけだが、沖縄の人は「縄ピー」、朝鮮の人は「朝鮮ピー」 と呼ばれていたようだ。 彼女たちは徴兵されて無理矢理つれてこられて、兵隊と同じような劣悪な待遇なので、 みるからにかわいそうな気がした。 『水木しげるのラバウル戦記』
そのあくる日、ピー屋(従軍慰安婦)に行っていいという命令が出た。早速行ってみると、 なんと長い行列ではないか。これはなにかの間違いではないかと観察すると、行列は小さい 小屋まで連なっている。そういう小屋が六つばかりあり、いずれも、五十人位並んでいる。 やる方も必死だが、こうなるとやられる女の側は下手すると死ぬのではないかと思った。 五十人もいるとすると、終わりは何時になるか分からない。二、三時間まったが行列の人数は 少しもへらない。 『水木しげるのラバウル戦記』
50 :
朝まで名無しさん :2007/05/02(水) 22:35:39 ID:5feap8+A
51 :
朝まで名無しさん :2007/05/05(土) 14:19:38 ID:MKmNCAG5
52 :
朝まで名無しさん :2007/05/06(日) 21:12:16 ID:NpIIu4Sq
終戦直後の日本国内で占領米軍の命令により売春施設が多数、開かれ、日本人「慰安婦」数万人が
米軍に性の奉仕をして、その中には強制された女性もいたことが米側にいまになって伝えられ、
米議会下院に慰安婦問題で日本を糾弾する決議案を出したマイク・ホンダ議員は4日、議会調査局に
調査を依頼した。しかし同議員は戦争中の日本の慰安婦は旧日本軍が政策として一様に拘束し、
強制した女性ばかりだった点が米軍用慰安婦とは異なると述べた。
AP通信の4日の報道によると、終戦直後の1945年9月、日本当局が占領米軍からの命令で
東京都内などに多数の米軍用の売春施設を開き、合計数万人の日本人「慰安婦」が雇用、
あるいは徴用されたことを証する日本側書類が明るみに出て、ホンダ議員は米軍用慰安婦に関して
米軍自体がどんな役割を果たしたかなどの調査を議会調査局に依頼したという。
同議員は自らが追及している戦時中の日本軍用の慰安婦と戦後の米軍用の慰安婦の比較について
「日本軍の慰安婦は日本帝国軍隊の政策として性的奴隷という目的のために少女や女性を拘束し、
強制し、拉致したのだから、米軍のそれとは異なる」と語った。
AP通信は4月26日、東京発で米占領軍が進駐直後、日本の政府や旧軍当局に売春婦の調達や
売春施設の開設を命じた一連の日本語書類が発見されたと報じ、その内容として
(1)1945年8月末から9月にかけ、米軍の命令を受けて日本政府の内務省などが東京はじめ
茨城県などの地方自治体に「慰安婦」集めを指示し、合計7万人以上の女性が売春に従事した
(2)米軍当局はそれら女性の一部は強制徴用されたという報告があることを知りながら、
慰安所開設を認め、連日連夜、米軍将兵が詰めかけることを許した−と報道した。
同報道はこの米軍慰安所にかかわって当時の日本側関係者数人を実名で紹介し、その談話をも
引用した。しかしこれら日本の米軍用慰安所は連合軍最高司令官のマッカーサー元帥の命令で
1946年3月末には閉鎖されたという。(以下略)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070505/usa070505005.htm
53 :
朝まで名無しさん :2007/05/11(金) 18:11:03 ID:sroR/OMy
54 :
朝まで名無しさん :2007/05/11(金) 19:49:36 ID:umocQ6G9
You Tube観て世界中が日本をバッシングしてるよ!
ttp://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg&mode=related&search= ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA 鑑賞するには「Confirm」ボタンをクリック
<南京大虐殺&日本兵による中国人女性集団レイプ動画>
YouTube&Googleで150万人以上がこの動画観てる。全世界中からFuck Japsの連続投稿!!
これみたら、日本兵は狂人か鬼畜としか思えない。
*日本軍による上海、南京の無差別空爆の様子。
*中国人捕虜を生きたまま火の中に投げ入れて焼き殺す。それを見て喜ぶ日本兵達。
*一般市民にガソリンを振りまき、マシンガンで射撃。ガソリンに火がつくと全員丸焼けになる。
*母親の目の前で子供の目をくりぬいて殺害。目をくりぬかれた赤子の死体。
*銃剣の練習に中国人を柱に縛って銃剣で突きまくる日本兵(子供もだぜ)
*子供を豚と競争させ、豚より早く走れない子供は銃剣でめったざしにする。
*女、子供、年寄りみさかえなく生き埋めにする。
*侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はSMプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
*民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。
安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ!軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ!! <その2>の22〜24分の間に、この動画がある。
このドキュメント・フィルムの製作者:Rhawn Joseph博士 (アメリカ人)
アメリカでは、このフィルム既にカリフォルニア州等で放映が始まってる!!!
「民間が慰安婦集め」 米軍調査「日本軍は利益得ず」
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070512/usa070512001.htm 戦時の日本軍の慰安婦に関して、日本側の民間業者が慰安婦候補とした女性家族にまず現金を支払って
彼女らを取得していたことを示す米陸軍の調査報告書があることがわかった。報告書は、この業者が朝鮮で
商業利益を目的に慰安婦の徴募に直接あたっていたことを示し、現在の米側の一部の「日本軍が女性を組
織的に強制徴用していた」という主張とは異なる当時の実態を明らかにしている。
(中略)
このように報告書では、この慰安婦採用の過程については日本軍が「許可」あるいは「提案」したとされ、経営
者の女性集めはすべての個々人に現金をまず渡していることが明記され、「日本軍が女性たちを組織的に強制
徴用して性的奴隷化した」というような米国議会の決議案の解釈や表現とはまったく異なる事情を伝えている。
(後略)
57 :
朝まで名無しさん :2007/05/19(土) 06:34:32 ID:cTLWOaLv
旧日本軍は、拉致した女性たちに賃金支払わなかったらボロ儲け。 日本兵は、かったぱしから一般市民を殺害し財産を強盗して軍に渡す。 軍は強盗の褒美に安い給料を兵士へ支払う。 兵士は、もらった安給料の中から高い料金支払って慰安婦を抱く。 日本軍は日本兵に支払った給料を丸々フトコロへ入れることができる。 ぷははははは日本兵は本当馬鹿ですね〜〜〜。 20万人の慰安婦に支払いした支払い証明が無い!!!!!!! 右翼のみなんさん、支払い証明の発見はまだですか〜〜〜??
米議会、慰安婦決議案 中国系団体も表舞台に
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070603/usa070603004.htm 米国議会での慰安婦問題での日本糾弾決議案の推進でこれまで
韓 国 系 組 織 の 背 後 に 隠 れ た 形 だ っ た 中 国 系 反 日 団 体
がついに表面に出てきた。同団体が自らの名を明記して米紙ニューヨーク・タイムズに
日本を非難して同決議案の採択を訴える意見広告を載せた。
具体的な当事者としては
「 世 界 抗 日 戦 争 史 実 維 護 連 合 会 」
(以下、抗日連合会と略)の名がまず記され、そのウェブサイトのアドレスも大きく明記されていた。
抗日連合会はカリフォルニア州に本部をおく世界規模の華僑、中国系住民の組織で中国政府とも
密接なきずなを保つとされる。これまで悪名高い書の「レイプ・オブ・南京」の宣伝や「クリント・イー
ストウッド監督の南京映画制作」というデマ流布のほか、南京事件、731部隊、米軍元捕虜など
一連の戦争関連案件で日本を攻撃し、謝罪や賠償を求めてきた。
同連合会は2005年春には日本の国連安保理常任理事国入りに反対する署名を全世界的に
4200万人分集めたと言明し、中国各地での反日デモをあおった。さらに同連合会は日本の対日
講和条約での賠償などを認めておらず、 完 全 に 反 日 と い え る 。
59 :
朝まで名無しさん :2007/06/28(木) 16:34:52 ID:Ndsq4lGY
アジア女性基金事業実施に際する内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html 元慰安婦の方々に対する
小泉内閣総理大臣の手紙
拝啓
このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通
じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを
表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く
傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍
慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方
々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。わが国
としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直
視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる
諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。
末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りして
おります。
敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎
60 :
朝まで名無しさん :2007/06/28(木) 21:55:37 ID:AzAmzl5c
61 :
朝まで名無しさん :2007/06/29(金) 22:01:53 ID:GiqyJQ2S
62 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 07:44:38 ID:OUIOztJm
反日の言う「従軍慰安婦の強制」とは、間違った日本語である。 つまり、従軍記者、従軍カメラマンは、自己責任の下、軍と共に行動してるわけさ。 つまり、反日の言う「従軍慰安婦の強制」とは、間違った日本語である。
63 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 08:08:35 ID:Pt17D5VG
64 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 09:03:52 ID:OUIOztJm
思い込みもその辺にしときな!「従軍」とは自己責任の下、軍と共に行動することだよ。
強制ではない。つまり
>>63 が強制と言いたいなら「強制慰安婦」と成るだけや。
ごまかしも・・その辺にしときwww
>「従軍」とは自己責任の下、軍と共に行動 【従軍】軍隊に従って戦地にいくこと 【従う】つきそって行く。服従する。ならう。ききいれる。応じる。 逆らわない。なびく。添う、寄る。 井の中の蛙連の中でだけ通じる、勝手な定義をもちだしても 世の中には通用しないんだって意見広告で学習したばかりだろうに
66 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 12:24:15 ID:OUIOztJm
>>65 それを屁理屈と、いう訳だ。従軍は従軍だどう転がしても強制にはならん。
大体、従軍とは、軍の規則に従うという事で、従軍なんだよ。
つまり、会社で言えば従業員だな。会社は社員を強制しないだろ。奴隷じゃないんだ。
>>66 日本語読めない人なの?
【従う】には「服従する」や「逆らわない」って意味も含まれる
屁理屈はそちらだろうね
68 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 13:37:44 ID:OUIOztJm
>>67 おまえ・・・テイ脳だな、反日らしい、笑えるよ。
だからマイクホンダなのか?・・おわり・・www
69 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 13:41:01 ID:OUIOztJm
ついでに書くが、従軍なんだからさ軍の規則に従う訳さ。 強制ではない。自己責任なんだよ。つまり、嫌ならいつでも止める事は自由なのさ。 お前は「強制慰安婦」と勘違いしてんだろ・・・ばぁ〜〜〜かwww
「軍慰安所従事婦」ってわざと?
>>71 軍法明示するならちゃんとした用語の方が探しやすいでしょ
検索しても出てこないから正式な軍法たるモノの名称を教えて!!
>>73 >検索しても出てこない
そりゃ軍法定めなかったんだから無いだろうね
つまり、ID:OUIOztJmの言う「従軍」の定義は全くの与太であり
従軍だから強制じゃないなんてのは
成り立たない ってお話でもある
75 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 14:15:01 ID:fh9g33yP
ニュ即+の盛り上がりもどこへやら って感じだよねぇ
この議題における「強制か否か」の対象は売春行為だろ?
>>77 >「強制か否か」の対象
公娼だったのだから許容される を持ち出すなら
法令に適っていたか否かが判断基準になる
という事だね
79 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 14:35:34 ID:fh9g33yP
具体的に、娼妓取締規則違反、貸座敷取締規則の何に違反してるから「強制だ」って言ってる訳?
>>79 勤務先を選ぶ自由と移動の自由、廃業の自由と外出の自由
何時からどこでどのように働くかを明示して
本人の了解を得る事、ってのは最低限の基本だった
むろん、年齢もだけどね
娼妓が営業できる場は貸座敷である事を定めており
他の者がこれを行う事も禁じられていた
というよな法令への違反を連発しておきながら
公娼だったなんて、言える状態じゃないよね
というお話
81 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 14:51:24 ID:fh9g33yP
戦地でそれを保障しなかったから「強制だ」っていってんのかw
>>81 >>公娼だったのだから許容される を持ち出すなら
>>法令に適っていたか否かが判断基準になる
>それを保障しなかったから「強制だ」
だから、軍法は定めたのかって聞いてるんですけど
83 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 15:02:54 ID:fh9g33yP
しらねえよ。未だに日本を糾弾しているハルモニ(笑)と支援者は、 娼妓取締規則違反、貸座敷取締規則違反で日本を糾弾してるのか?w もともとの主張「女が無理やり攫われて売春婦にさせられた」 からずいぶん変化したんだなあ と思っただけ。
>>83 >ハルモニ(笑)と支援者
アメリカからの決議案が出ても、目線は朝鮮半島を向いたまま
そんなズレまくった感覚だから
こーいう事態になっているんだろうになぁ
>もともとの主張
こそ、女性の人権問題だったんだよ
その経緯は秦郁彦も書いている
話題として、でかくなった一因に吉田証言があり
秦郁彦はあたりは、それを否定したかった訳だが
どーいうタコか産経あたりのお気軽論陣のせいで
「強制連行こそが問題」とか勘違いしちゃう子が続出しちゃった
という経緯なんだろうね
85 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 15:17:08 ID:fh9g33yP
>>84 >そんなズレまくった感覚だから
あんたはアメリカしか見えないのかもしれないけれども、
根源は朝鮮だからな。あまり自分中心に考えないほうがいい。ハズイよ
>どーいうタコか産経あたりのお気軽論陣のせいで
あんたがサンケイ嫌いなのはわかったが、
強制連行説を流布した新聞社は好きみたいだね。
結局のところ
「強制連行説などはじめから問題ではない。我々の主張は慰安婦の人権問題だ」
「産経は主張してもいない(笑)強制連行説を否定して得意げになってる」
「強制連行説を流布した新聞マスコミについてはノーコメント」
この手の卑怯もんが多いよね、アレには。
まあもう治んないだろうからご自由に
86 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 15:20:22 ID:BAau9QtX
今も昔もこれからも 男はエッチだね
>>85 >根源は
最初から戦争犯罪であり、戦争責任問題なんだよ
で、強制連行は軍事裁判の時から知られていた
「朝鮮半島における吉田証言のような事例の証拠は確認されていない」
だけを主張すれば良かったものを
それをもって慰安婦全体の否定に走った馬鹿が存在したから
戦後60年も過ぎて未だ戦争責任に向き合えない日本と
世界から指摘されるはめになっているんだよ
88 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 15:38:20 ID:F8aPXy6D
>>87 >それをもって慰安婦全体の否定に走った馬鹿が存在したから
そういう傾向って、自由主義史観=歴史修正主義者全体に共通するよね
89 :
朝まで名無しさん :2007/07/03(火) 22:29:22 ID:OUIOztJm
反日は初めから「強制慰安婦」とすれば、良かったわけよ。 「従軍」なんて、頭につけたときから墓穴を掘ったわけさww 大体戦後60年以上も誰も反日は、その間違いに気づかなかった不思議だろな。 もともと「従軍」何てのは軍のなかで、色々世話になることで強制ではなく、 軍が認めなければ「従軍」にはなれんわけさ。
90 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 00:36:50 ID:e6JhAC9a
>>87 >最初から戦争犯罪であり、戦争責任問題なんだよ
だったら、責められるべきは強制連行説を否定した産経らじゃなく、
強制連行説を流布した朝日らだろうに。
>戦後60年も過ぎて未だ戦争責任に向き合えない日本と
>世界から指摘されるはめになっているんだよ
などと偉そうなことを言いながら、所詮は自分がその場その場で主張が変わる
サヨサヨ妄信教徒だってことに気づいてない困ったチャンなのかな?
>戦後60年も過ぎて未だ戦争責任に向き合えない日本と
>世界から指摘されるはめになっているんだよ
朝鮮人のような主観と決めつけだな。サヨサヨ妄信教徒は
自分勝手な思い込みを糊塗するためにコロコロ主張を変える。
君も朝日と同じ穴の狢だよね という話
プ
91 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 02:57:48 ID:aKPZ5Nwn
92 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 09:20:03 ID:USpy5jDA
>>89 存在が軍事裁判で世界に知られた時から
慰安婦の強制性は確定してた
で、「従軍」ってのがなぜポイントになったかと言うと
当初日本側は軍の関与をそもそも否定しており
今でもたまに湧く「勝手についてきた、そこに居た売春婦だった」
というよな馬鹿論が大手を振って歩いていた時代だった
まず、軍の計画管理運営のもとに行われたのだという点を
明確に示すために「従軍」という冠がつけられたって事だね
また現在は、望んで軍に従った訳ではないという慰安婦側の意見もあって
個人を示す場合には「慰安婦」
問題全体を示す場合には「従軍慰安婦問題」と
放送や報道などで用語が使い分けられている訳だね
>>90 「朝鮮半島における吉田証言のような事例の証拠は確認されていない」
のだから、事実確認のとれていない証言だった点を
朝日あたりは明確にして検証を受けるべきだったのは確かだが
>責められるべきは
最初から戦争犯罪であり、戦争責任問題であったのに
朝鮮半島における事例のみならず、場所を書かない事で
強制連行そのものの否定に繋がる論陣を張り
従軍慰安婦問題全体を軽微な問題にみせかけようとした側の責任は
重いと思うぜ
>存在が軍事裁判で世界に知られた時から >慰安婦の強制性は確定してた 強制連行が確定って白馬事件とかだろ。 全部が全部そういう慰安婦の集め方をしたとか言うから、 否定されて赤っ恥かくんじゃないか。
>>94 >全部が全部そういう慰安婦の集め方をしたとか言う
吉田証言のインパクト故に、朝鮮半島における慰安婦狩りといった
確認されていないイメージが先行したのは事実だよ
だが現在は、韓国の教科書においてすらそんな記述はない
でだ
「朝鮮半島における吉田証言のような事例の証拠は確認されていない」
だけを主張すれば良かったものを
それをもって慰安婦全体の否定に走った馬鹿
こそ、その恥をどう繕うつもりなのかな?
96 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 10:39:51 ID:YlGiJywo
何でそこまで朝日の責任を軽く見せる記述すんのかね?w 慰安婦全体の否定に走った?誰が? いい加減な取材で強制連行の肯定に走った朝日のほうがよっぽど悪いのは自明だろうに。 恥知らずにも吉田証言は間違いでしたと訂正記事も出さない。 嘘つきといえば朝鮮の元自称慰安婦もね。嘘つきは信用されないんだよ。 実際ひどい目にあった元慰安婦が居るのなら、その人らの本当の敵は、こういう便乗して 金儲けをたくらむ嘘つきどもだと気づいたほうがいい。 それに気づかず、朝日は味方だと勘違いしたまま産経叩きに躍起になるなど、 本当のアホとしか言えないよね?というお話
97 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 10:42:42 ID:cUVJQDtO
>>91 「強制」を認める、では無く。「強制」があったという事実になる。
つまり、反日は証拠ある、証拠あるって「従軍慰安婦の強制」としたわけで。
それは、証拠にならんという事で、何が証拠なのか不明という事。
つまり、反日は「強制」の事実が有れば態々「従軍慰安婦の強制」は使わんだろ。
と、いうことになる。事実「強制」という証拠は未だに出てない。
つまり「従軍」とは軍隊に世話に成る事ができて「従軍」に成れるわけさ。
つまり、「強制」となれば群は認めて無い訳で「強制慰安婦」なわけさ。
あのさ「従軍」とは、兵隊さんに守ってもらいつつ活動する事なんだよ。
>>96 慰安婦の強制はなかった などという意見広告出した
>嘘つきは信用されない
という事だね
でだ、朝日の責も指摘してる
同時に、産経側の下策な論陣を擁護する謂われもないというお話
100 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 10:50:12 ID:cUVJQDtO
>>99 なるほど・・日本の戦争責任とは、遊びの感覚なわけ。遊びねぇ〜〜
102 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 11:01:12 ID:cUVJQDtO
>>101 なるほど、お前はその程度でしか日本の戦争責任を考えて無い訳だ。
本当に、そうおもえてるわけ?アメリカ下院でも決議されようとしてるが?
そんなに、軽くて、どうでも良いことなんだ??・・・なるほどな。
俺は、アメリカ下院が日本の戦争責任を可決する事は重要な事と思うがな。
103 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 11:05:20 ID:YlGiJywo
>>98 >慰安婦の強制はなかった などという意見広告出した
>>嘘つきは信用されない
>という事だね
レスそのものに対する反論を避けて、別の話題を持ち出す手法が好きなの?
>でだ、朝日の責も指摘してる
ふーん どこに?
産経に対しては「責任は重い」「馬鹿」「下作な論陣」などと辛らつなくせに、
朝日に対しては「イメージが先行したのは事実だよ」と書いてるくらいかな?
擁護したい姿勢しか読みとれんがなw
要約すると
>>98 は
「朝日のことはもういい、そんなことよりあの意見広告は・・・」 だな
君が不誠実な人間だってことが分かったよ。
まさしく朝日と同じ穴の狢。
>>102 「日本の戦争責任を2dhで語る」 ってのは遊びにすぎない
と思うヤシは思うだろうねという事だよ
>アメリカ下院が日本の戦争責任を可決する事は重要な事と思う
で、決議案などたいした事じゃないとかいう馬鹿が多いなか
結構な自覚じゃないか
つかなぁ、なんでそんなヤシが
アメリカあたりでは通用しない事確定の
脳内「従軍」定義で遊んでいる訳??
>>103 >>93 報道機関に対して「確認のとれていない吉田証言」を事実のごとく報道した
という以上の辛辣な指摘があるとは思えないがね
意見広告に至る「日本の従軍慰安婦問題」の派生と経緯こそ
ウィキペディアあたりに書くべきことじゃねーの
というお話だよ
106 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 11:21:57 ID:cUVJQDtO
>>104 本気で、そう考えてるんだ。なるほど・・たいしたことないと。
しかし、何で「遊び」と、考えるのか良くわからん。
遊びというけど「従軍慰安婦の強制」は意味がつながらんのだよ。
従軍慰安婦は、軍と共に行動できるが、強制は自由行動が無い訳だ。
この日本語が何で間違いではないと、言えるわけ。
つまり、「自由だが自由でない」と「従軍慰安婦の強制」は言ってる訳で
おかしいと考えるがな俺は、「自由だが自由でない」って、どういう事かな。
>>104 語っている場所が
どんな重いネタだってそれなりになってしまう
「2ch」だからね
これが他の場所だってのなら話は違う
>「従軍慰安婦の強制」
【従う】には服従する、さからわないという意味もある
馬から落ちて落馬したと同じ、二重に強制を示す必要はないのでは
というなら同意するよ
109 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 11:30:37 ID:YlGiJywo
>>105 >報道機関に対して「確認のとれていない吉田証言」を事実のごとく報道した
>という以上の辛辣な指摘があるとは思えないがね
ま、お身内批判(笑)はこれが精一杯ということかw
>というお話だよ
レスそのものに対する反論を避けて、別の話題を持ち出す手法が好きなようだね。
君に言うことは以上だな。
>>107 追記
でもなぁ、
>>106 みたくマジもんで勘違いしてるヤシが存在するなら
同様の勘違いが湧くのを防止する意味でも
馬から落ちて落馬したと同じくもたついた表現にはなるが
「従軍慰安婦の強制」はアリって事になるだろうね
>>109 吉田清治が亡くなる前に「証言」がフィクションだったと
明言していれば、訂正もできたろうけどね
で、2chの基本「スレタイ読め」って事だね
112 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 11:40:06 ID:YlGiJywo
>>111 話の流れを無視していつでもスレタイに戻ることができると
勘違いしている困ったチャンなわけだね。
>>111 >吉田清治が亡くなる前に「証言」がフィクションだったと
>明言していれば、訂正もできたろうけどね
何も知らないんだね君は
114 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 11:43:39 ID:cUVJQDtO
>>108 従軍って、軍隊が保護できるに値するかで「従軍」を決めてる訳で。
従軍とは、軍隊の中での行動を頼み込むわけで、軍隊は、その者が軍の規則
に適してれば「従軍」に成れるわけで「従軍」とは軍隊が強制してないんだな。
つまり、軍が「中で活動して良いよ」と、許可されて「従軍」になるわけさ。
で、そこに、記者、カメラマンが・・「従軍」と、軍が認める訳だよ。
>従軍の「従」には従うという意味もある・・・って、無理に従軍しないでよい訳さ。
つまり、本人しだいなんだよ。軍の中で行動するんだからさ軍の規則は当然ある訳で
そんなモン。規則を守れん奴は「保護」できん訳さ。そう言う事だよ・・
「従軍」と軍が承認した時点から、軍はその者の保護責任があるわけで、・・
そこに「従軍」は「自己責任」というわけで、互いに契約してるわけさ。
>>112 スレタイにそった話ってのが基本でしょに
慰安婦関連スレ多々あれど、俺的にはここでのネタは
ウィキペディアの記述ですっぽり抜け落ちている部分である
今に至る日本の井の中の蛙論の源流について
を踏まえてレスしてるつもりだよ
>>113 秦郁彦の「慰安婦と戦場の性」にも
フィクションだと明言したなどといった記述はない
あると言うならマジ知りたいので
本人による記述なりを示してくれ
>>114 >従軍って、軍隊が保護できるに値するかで「従軍」を決めてる訳
辞書を引いてごらん
脳内定義をいくら語っても通用しないって事だよ
ミクで暴れてたヤツ、元気そうだな
118 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 11:54:31 ID:cUVJQDtO
>>116 脳内破裂訓とは・・・これで終わる「従軍」に成るかならんは本人しだい。
「従軍」になれば「軍に従う」と、言う訳www・・おわかりwww
多分、脳内破裂君にはこの論理、理解できんようなので、これで終わるが。
「従軍」とは軍で行動をゆるされて、軍の中で活躍するわけで、軍は一切強制は
しないが、軍の規則に従えん「従軍」なんて、存在する訳?
それは「従軍」では、ないだろ。軍に従えんのだからさ。
>>116 追記
ID:cUVJQDtOあたりがネタにしてるのと同じような話は
かつてあったんだよね
「従軍」とは「軍属」の事であり、故に軍属では無かったのだから
「従軍慰安婦」は存在しない
>軍隊が保護できるに値するかで
「軍属」は決めていたつーなら、やや正解なんだけど
ネタとして成立させたいなら、少しは調べてきて欲しいね
>>118 「従軍」に辞書にある以上の意味は存在しない
>軍の規則に
従わせるから「従軍」なんだよ
120 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 11:59:43 ID:cUVJQDtO
>>119 従軍記者、従軍カメラマンも・・・軍属なんだ。聞いた事ねえな。
>>120 >従軍記者、従軍カメラマン
単に従軍したの者も居れば、「軍属」として従軍した者も居た
>>119 補足
で、言うまでもないと思ったから書かなかったのだが
>「従軍」とは「軍属」の事であり、故に軍属では無かったのだから
>「従軍慰安婦」は存在しない
↑これは明らかに間違った主張だったという事だよ
123 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 12:03:49 ID:YlGiJywo
>>116 つまり、
朝日は吉田氏から直接「作り話です」と聞いたわけではないから、
訂正記事は謝罪記事を載せることは難しかった
と言ってるのねw
「調査の結果、嘘が確実」でも、本人に聞いてないから訂正は不要???
身内に超甘の本質が現れてるよw
そして再確認。やはりサヨは卑怯(あえてウヨサヨ論)
引用----------------------------------------------------------
<吉田清治が自身の慰安婦狩り証言について、
現代史家の秦郁彦氏は他のところでも下記のように述べています>
朝日新聞紙面に何回も登場した吉田清治の「済州島で慰安婦を強制連行した」
という告白ですが、私が済州島へ行って調査した結果、
まったくの作り話であることがわかりました。
地元のマスコミからは「なんでこんな作り話を書くんですか」と逆に責められて困りました。
Will2005年4月号P46 上坂冬子氏との対談「従軍慰安婦のまぼろし」にて
吉田氏はその後、秦氏との電話会見にも応じ、「人権屋に利用された私が悪かった」と、
反省の弁をほのめかしていたとのことです。
(*「諸君!」1998年11月号 秦郁彦 「『空想虚言症』の
記憶にさいなまれる『朝日新聞』」より) 中略
124 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 12:07:10 ID:cUVJQDtO
>>120 の訂正「軍属」つまり、軍に属する事だから、従軍記者もカメラマンも
「軍属」と、いえるな。まず「軍属」って「従軍」に成ればたしかに「軍属」
だな。しかし、本人が希望して「従軍」に成った訳で、「軍属」なんだな。
つまり、分かりやすく言えば、従軍になれば軍の保護下にあるわけで「属」する
ことになるな。やはり、「従軍」は保護する訳だからな。なるほど「属」してるな。
>>123 「慰安婦と戦場の性」p246からの焼き直しだな
98年9月2日、私は吉田へ電話で「吉田の著書は小説だった」という声明を出したらどうか、とすすめたが、
「人権屋に利用された私が悪かった」とは述べたものの、「私にもプライドがあるし、八十五歳にもなって
今さら・・・・このままにしておきましょう」との返事だった。
本人はフィクションである事を明言せずに亡くなっている
で、秦は他のどこで確認したと言っているのかな?
>>126 追記
>「軍属」つまり、軍に属する事
軍属は資格定義が定められている、もちっと調べてからネタは振ろうよ
128 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 12:16:17 ID:cUVJQDtO
いえてる・・・でも、俺もそこまで深読みというか、考えてなかった。 考えれば、当然、従軍は軍の保護下なんだから「軍属」だね。 しかし、そこ迄分かる人が、何で「従軍」を理解できんのかね。
129 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 12:18:06 ID:cUVJQDtO
>>128 「軍属」規定を調べておいで
つーかな、「軍属」として従軍した という言葉からも
軍属≠従軍と解るだろうに
辞書も引けないようだし、日本語力に激しく難がある人なのか??
正確な用語より、後世の捏造語のほうが有名って時点でもう終わってる感があるなw
132 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 12:22:28 ID:cUVJQDtO
なんか面白くなってきたね。
>>127 ならさ、従軍記者、カメラマンは、何処に属するのかね。
規定??定義??それは規則があれば当然で、何故説明してるわけ。
当たり前の事だがww・・>資格定義・・・当然と思うが。
「従軍」に値するか「審査」される事も当たり前だな。それが「資格定義」だな。
133 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 12:26:02 ID:cUVJQDtO
>>130 てかさ・・・お前、何から逃げたい訳。ここで軍隊の抗議は無用なことだろ。
「従軍」の存在を、お前はどう考えてるのか説明が先だろ。
>>132 つーか、もしかして「軍属」という言葉をはじめて知った
なんて子じゃあるまいな?
軍人、軍属、準軍属、それぞれ公が定める身分規定もあった
軍に属するから従軍なんだい、とかいうレベルでのネタは勘弁して
例えば、官庁に入っている食堂の従業員は公務員か? といわれれば違う 必要によって指揮監督は受けることはあるがね 慰安婦はそういうもの
>>133 辞書も引けない子に、辞書を引けって言ってるだけですが
【従軍】軍隊に従って戦地にいくこと
【従う】つきそって行く。服従する。ならう。ききいれる。応じる。
逆らわない。なびく。添う、寄る。
>>136 だったら「当時の正確な規定・用語はオレは問題にしてないよ」とはっきりいってくれよ
138 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 12:31:27 ID:cUVJQDtO
見逃した・・
>>121 それはお前の誤解。
軍隊の記者、カメラマンは軍隊記者、カメラマンなんだから、従軍ではないだろ。
>>137 軍慰安所従事婦ほか、陸海両軍でも呼称はいろいろあった
全体が問題だとされているんだから
解りやすい用語として「慰安婦」「従軍慰安婦問題」が用いられている
って事に何の問題が??
140 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 12:35:11 ID:cUVJQDtO
>>136 なるほど・・社会勉強が足らん、言うことか。
辞書だけで、社会が語れればそんな・・簡単な事ないな。
つまり、辞書を使うときには応用つまり、社会的応用が必要なんだよ。
>>139 当時なかった言葉を、しかも数十年経ってから捏造する理由がそれ?
それこそ従軍なんて余計なものつけたら誤解が広がるし、字数も増えるwじゃんか
>>138 新聞社から派遣された従軍カメラマンの他に
軍の宣伝部に属する
軍属身分の記者やカメラマンも存在してる
兵舎内部の写真とか、軍属身分でなければ撮影を許可されない場も
沢山あったからね
>>140 辞書を引けるようになってから
社会的応用は語ろうな
>>141 慰安婦という言葉は存在していた
で「従軍」が冠として付き、定着してく経緯は
>>93 >当初日本側は軍の関与をそもそも否定しており
>今でもたまに湧く「勝手についてきた、そこに居た売春婦だった」
>というよな馬鹿論が大手を振って歩いていた時代だった
>まず、軍の計画管理運営のもとに行われたのだという点を
>明確に示すために「従軍」という冠がつけられたって事だね
>また現在は、望んで軍に従った訳ではないという慰安婦側の意見もあって
>個人を示す場合には「慰安婦」
>問題全体を示す場合には「従軍慰安婦問題」と
>放送や報道などで用語が使い分けられている訳だね
つーか、秦郁彦も用語にこだわるよなモンじゃない
と述べているよねw
>>143 だから嘘・捏造用語が定着したことをおかしいといってるのに、そんな話逸らしされても困るってば
既成化したからみとめろ、というのか?
丁度吉田証言が大嘘と判明した後、現在ですら一人歩きしているようにw
>>144 天皇制だって定着したよね
つかなぁ、それは当時無かった言葉だった
公式に用語にある「軍慰安所従事婦」を全体呼称として用いるべきだ
つーなら、そう提案あうればいいじゃん
ただなぁ、「昔そーいう言葉はなかった」を理由に
慰安婦全体を否定しようとした馬鹿も、かつては存在したので
そこら辺、主張の方法を間違うと意見広告の二の舞になると思うよ
>>145 二の舞も何も、不適切を不適切といっただけで何でそんなに粘着するの?
じゃあ質問を変えるが、韓国では未だに慰安婦と全く別物の挺身隊が慰安婦を意味する言葉として定着しているが、こういうのは良いの?
反日君ってば嘘の既成事実化でなんでも押し通せると思ってるわけ???
>>145 追記
>吉田証言が大嘘と判明
確かに、吉田証言の事例も証拠は確認されていないけど
済州島での強制連行にあたる事例が皆無だったなんてのは
秦ですら明言できていないって点も踏まえておくべきだろうね
屁理屈のネタが尽きたからって天皇制を持ち出すとは。 そういえば相手が怒るとでも思ってるんかいな? こいつ、わざと笑われたいからやってるのか? それとも煽りか。
>>146 粘着もナニも、とっくにレスってるネタだよん
と示しただけですが?
>韓国では未だに慰安婦と全く別物の挺身隊が慰安婦を意味する言葉として定着
すでに韓国の教科書にはそげな記述は存在しない
>>147 言うに事欠いて今度は悪魔の証明めいた妄言をw
秦教授だけじゃなく、韓国の新聞社の現地調査でなかったとわかってることも知らないの?
なんで「広義の強制性が問題です」と反日主義者が話し逸らしに走ってるか、話逸らししてる君が知らないとはねw
>>148 捏造用語が定着した
誰でも知っている解りやすい例を上げただけ
>>150 秦が否定したのはあくまで「吉田証言」の事例だよ
1993年、韓国側の研究者伊貞玉が証言者を見つけたが
周囲の説得と制止で、公の証言に至れなかったという報告を
秦自身が記述している
>>149 おいおい、今でも韓国の教科書には今でも混同記載されているし。
韓国政府から認可を受けた団体ですら挺身隊〜という名を変えてないぞ。
素直にイエスノーで答えればよいのに、なんで口からでまかせ吐くのかな反日君は?
>>152 それって結局「証拠が無い」という事実には変わりないじゃん。
だからなんでストレートに答えられず、話逸らしとか証明されてないことをあたかもそれが正確、というように誤魔化すわけ?
反日君、ちょっとやりすぎだよw
>>153 >今でも韓国の教科書には今でも混同記載
何年用の教科書なんだ? マジ示してくれ
韓国の教科書は日本語かされたものも紹介されている
軍事慰安婦という記述はあっても挺身隊がそれとイコールだ
などという記述はない
で、強制徴用の被害者団体としての挺身隊云々ってのなら
存在するだろうね
げっ!この反日ヴァカ野郎 オレが極右をおちょくるために書いた嘘レスをさも自分が前書きましたってレスしてやがらぁ
157 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 13:06:13 ID:YlGiJywo
DTiQjCMuは身内びいきと話題逸らしと決め付けが酷いな。
>>154 「朝鮮半島における吉田証言の事例の証拠は確認されていない」
って事は主張すべきだ とも何度も言っている
だが、それをもって朝鮮半島全体で無かった事の証拠にはならず
まして慰安婦全体の否定になど使うのは論外の馬鹿だ
という話だよ
ID:DTiQjCMuは酷い特亜の回し者を演じているだけだろ・・・ 素でこれだったら救いようが無い 「一部を否定しただけで全体を否定するのは間違い」だということを回りくどく言っているだけならば 当然、「一部を肯定しただけで全体を肯定するのも間違い」と自分のおかしさは理解するはずだ
160 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 13:12:37 ID:cUVJQDtO
なるほどな・・DTiQjCMuは、初めから戦争責任には興味が無かったようだ。 話題は豊富のようだが、社会常識に少しずれがあるようだwwwニャンww
>>159 「朝鮮半島における吉田証言の事例の証拠は確認されていない」
ことをもって
軍事裁判を経て世界で認知されている従軍慰安婦問題を否定しようってのは
馬鹿だって理解は共有できている って事でいいんだな
>>160 秦郁彦すら読んでいない
基礎理解の無いヤシが混ざり込んでくる事の方が疑問なんだがね
163 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 13:17:07 ID:cUVJQDtO
詳しいようで・・時々トンチンカンってのも、わらえる。 俺なら恥ずかしさを感じる。
164 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 13:17:30 ID:yeqLfdAa
だろうに君は思考が硬直しきった老いぼれサヨクだから、 人並みの討論能力を求めても無理だよW 話題逸らしの回数と稚拙な自己弁護、朝日擁護見れば分かるでそW
パターンだよなぁ ホント、議論板って参加者少ないんだね
>>161 今度は軍事裁判とかいきなり言い出しやがりましたよ( ´,_‥`)
まぁ、話逸らしのネタが尽きるまで頑張ってくれたまえ
167 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 13:19:59 ID:cUVJQDtO
でもな・・何かを期待してるのを感じるな。何かは風体からは読み取れんが・・ 何でも有りな、世界観の持ち主のようだし。
168 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 13:23:57 ID:YlGiJywo
>>165 パターンって、話題逸らしと決め付けのことか?w
この期に及んで「オマイラ低脳、俺利口」のスタンスが崩れないのはある意味ご立派w
>>166 従軍慰安婦問題が対朝鮮対中国との問題だとか思っている
井の中の蛙論は
アメリカ決議案を招くに至る
未だ戦争責任に向き合えない日本社会の深い病巣の象徴だ
という事なんだろうね
>>168 天皇制関連スレや、カワイイ関連スレでも遭遇した子だろ?
>「オマイラ低脳、俺利口」
俺は馬鹿だよん と何度も指摘したよね
ただなぁ、議論板で議論するならそれなりに学んでこないとつまんないでしょ
対論相手が学んできてくれれば、それだけ議論が進むんだから
171 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 13:36:17 ID:YlGiJywo
>>170 >俺は馬鹿だよん と何度も指摘したよね
?
君は自分が賢しげだって事に気づいてないんだね。
自分が話題逸らしばかりして、逃げ回ってることにも気づいていない。
朝日擁護が露骨になってしまっていることも気づいていない。
そういう意味では、「俺は馬鹿だよん」は正解。
実際馬鹿にされてるしね。
>議論板で議論するならそれなりに学んでこないとつまんないでしょ
相手が学んでないかどうかは別にして、
話題逸らしばかりするやつのほうがつまんないよ。
何度も指摘したよね?w
ああ昼休みw
>>171 あのなぁ、議論板で議論してんだぜ
せっかくレスにネタを仕掛けたのに、あっさりそれをかわされたとか
思いもかけない方向でネタを返されたとか
互いにそーいうのを読み合ってレスの応酬してんだから
議論そらしだってのは的はずれでしょ
確かに、背景となる知識量の差が
そーいう読み合いの差となって現れる部分もあるとは思うけど
だったら尚更、学んでこいやって話だし
でだなぁ、相手を揶揄してるばかりじゃ
どれだけ経っても議論は旨くならないよ
174 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 14:14:42 ID:cUVJQDtO
>>171 要するに・・・あれだww「空っぽな奴」って、ことだろね。
自分の意見に初めから自信が無いんだろね・・だからさ・・・ハハハ
辞書なんて持ち出すんだろね。
こういうの百科事典お宅とかで、無いのww
だから、簡単に議論をそらす必要があるんだろね。中身が無いんでwww
>>174 >辞書なんて持ち出す
辞書よりも、自分が主張する定義こそ正しいとか
本気で言い出すとしたら、デンパ確定だよ
176 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 14:19:59 ID:cUVJQDtO
>>175 そこそこ・・ずばり言われて噛み付いてるところ・・・笑えるね。
自分でそれを証明してる訳さ。???何で噛み付くかな??
それは自信が無い証拠だろ。自信が有るなら・・ハハハ・・噛み付かんてww
177 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 14:20:56 ID:YlGiJywo
>>173 >せっかくレスにネタを仕掛けたのに、あっさりそれをかわされたとか
>思いもかけない方向でネタを返されたとか
>互いにそーいうのを読み合ってレスの応酬してんだから
そんなことは相手に対して反論になってる場合にのみ言えることだ。
こっちの突っ込み部分は無視して答えないまま、「じゃああの宣伝広告は」とか
「天皇制だって」なんて言い出すのは「話題逸らし」でしかないんだよ。
それとも何か、君が答えなかった部分はすべて認めたと言うことなのか?
認めた上で別の話題を持ち出してるのだったら文句は言わないよw
>>176 ここは議論板、スルーされる事に泣く子はいても
レス返された事に難癖つける子ってのはいないと思っていたがな
>>177 >突っ込み部分は無視し
そちらのネタが、単に甘かったって話
つーか、アメリカ決議案を含めた
従軍慰安婦問題をに関する全般を視野に入れて議論するってのは
スレタイからして当然だろうに
で、守備範囲についてこられないなら学んでおいで、待っているから
>答えなかった部分はすべて認めた
>>125 >>152 >>155 あたりに返答がなかったとしても
俺は即断などしないが
つかなぁ、望むレスを引き出すために更に仕掛けて応酬するって話だろうに
だから、学んできてくれ
179 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 14:44:28 ID:YlGiJywo
>>178 >そちらのネタが、単に甘かったって話
馬鹿が好きそうな理屈だなw
>スレタイからして当然だろうに
>>112 で指摘済みだね。 返答は「スレタイにそった話ってのが基本でしょに 」だっけ?
例えば辞書の話なんかで分が悪くなったら途中でほっぽり出して、
「スレタイ読め」で誤魔化せるんだw
それを正当な議論の手法だと考えてるんだねえ。
>>125
>>152 >>155 あたりに返答がなかったとしても
>俺は即断などしないが
こっちの問いに返答しないやつに対して、くまなく返答する義務はないね。
答えてほしければまず答えろ。自分だけ答えてもらえるなんて考えるなよ。
>望むレスを引き出すために更に仕掛けて応酬するって話だろうに
それもさっきから言ってるが、討論能力のある相手ならいざ知らず、
自由奔放な話題逸らしをする相手とは議論できない。って話だよね。
例えどんなきつい突込みをしたとしても、関係ない話題を出すことで
「相手が望むレス」を回避することができるからなw
>だから、学んできてくれ
さすが馬鹿。まだ分かってない。
>>179 脳内定義を主張する、辞書も引けない子だと
>分が悪くなった
のはそちらだと思うぞ
つーか、過去レスは他のヤシも読めるんだから
日本語読解力を他者にまで疑わせるよな
テケトーな要約は止めておいた方がイイよ
>自分だけ答えてもらえるなんて
互いの応酬、不都合な資料に応えないってのもそちらの自由
>自由奔放な
従軍慰安婦問題関連の全般知識の差は守備範囲の差となって現れる
それを議論そらしだなどと言い出すのは
単にそちらの学びが足りていないだけだ という話だよ
で、軍属を知らない子が従軍で迷走した突っ込みに
軍属って知ってる? と返した訳だが
それを、従軍慰安婦問題と関係ない話題だとか言い出されてはなぁ
学んできてくれ、としか言ってあげられない
181 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 15:11:25 ID:YlGiJywo
>>180 >脳内定義を主張する、辞書も引けない子だと
>>分が悪くなった
>のはそちらだと思うぞ
それはたとえ話。ホントにどうでもいい部分には反応いいよな、君。
>従軍慰安婦問題関連の全般知識の差は守備範囲の差となって現れる
あのな、どんなに範囲が広い議論であろうと、話の流れで
その中の部分的な、小さな1つの事象についての話題、議論になることあるでしょ?
そしたらその事象についての議論に決着をつけてから次に移るのが議論として普通だろ?
俺:朝鮮の嘘つき自称元慰安婦は信用されない。
アホ:宣伝広告出したやつも嘘つきだから信用できないね。
コレをスレタイに沿ったうまい切り替えしだとでも思ってるのかも知れんが、
実はまったく関係ない、しかも主観に基づいて決め付けただけの「話題逸らし」。
吉田証言を「本人がフィクションだと認めてないから嘘とは限らない」
と思ってる、身びいきで判断力が腐った馬鹿には分からんのだろうね。
>で、軍属を知らない子が従軍で迷走した突っ込みに
軍属の話は俺はしてないな。
182 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 17:36:45 ID:cUVJQDtO
>>180 普通は生活に常に辞書が必要と、いいたいらしいが。
そういうお前は、辞書の引き方・・分かんねぇ〜〜んじゃんwww
辞書、辞書、って、普通は辞書が無くても色んな事、お前よりは知ってるな。
お前さ、辞書が無かったとき・・どうするのかな「今、辞書が無いんで??」
と、言い訳するのかな。
とにかくお前の論理は、は茶めちゃだわ・・・www
説明になってないところ・・・笑える。
誰にでも噛み付くし噛み付亀・・かもww
183 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 17:38:05 ID:cUVJQDtO
>>180 所でさ、このスレは何の議論か???・・忘れたかwww
>>181 従軍慰安婦問題の範囲は決して小さなものではないだろうに
一つ一つの事象は、従軍慰安婦問題の総枠の中で考えてこそ答えが出る
つーかなぁ
「朝鮮半島における吉田証言の事例」という極めて限定的な事例の否定から
慰安婦全体の否定論に持ち込みたかった論陣側こそが
やりたかった事なんだろうが、結局通用しなかったよね
>俺:朝鮮の嘘つき自称元慰安婦は信用されない。
アメリカ下院での証言は信用されている
つかなぁ、細かな日時のズレや思い違いなど、問題とされなかった
証言において重要視されたのは
「望んで慰安婦になったのではない」という一点だけだからね
>アホ:宣伝広告出したやつも嘘つきだから信用できないね。
で、むしろ意見広告を出した側が、誤魔化し野郎共だ
と思われてしまった訳だね
ストレートに「嘘つき」だなどと言ってのはオマイをはじめ
井の中の蛙論連中だけだよん とか指摘してやった方が良かったのかな?
>吉田証言を「本人がフィクションだと認めてないから嘘とは限らない」
レス内容くらい読んでくれ
朝日新聞は吉田が生前に「あれはフィクションだった」と認めた事が確認できない限り
証言は誤りだったとは報道できない、それこそが虚偽となるからね
むろん、「裏付けのない証言だった」とは言うべきだろうし
実際にそう報道もしている
>軍属の話は俺はしてない
ID:cUVJQDtOの子だったね、お詫びして訂正する
>>182 >辞書が無くても色んな事、お前よりは知って
その勘違いが「従軍」の意味を脳内暴走させたんだと理解しような
>>183 議論板にきて議論するなら最低限弁えてくれ
という板レベルの基本の指摘
>誰にでも
で、以降構わないでくなさい放置でヨロつーなら
それを明言しといてw
186 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 18:47:05 ID:YlGiJywo
>>184 >従軍慰安婦問題の範囲は決して小さなものではないだろうに
読解力もないのね。
「小さなもの」とはここでは、朝日新聞のこと、吉田証言のこと、
自称元慰安婦の嘘証言のことに決まってるだろ。前述の、
「嘘つき自称元慰安婦の弊害」の話してるのに宣伝広告の話に飛んだりなんてのは、
「話題逸らし」と言われても仕方ないの。何の反論にもなってないから。
>「朝鮮半島における吉田証言の事例」という極めて限定的な事例の否定から
>慰安婦全体の否定論に持ち込みたかった論陣側こそが
過去レス読め。理解力ないのか。
>つかなぁ、細かな日時のズレや思い違いなど、問題とされなかった
身内にやさしいのは分かったよ。一般人から見たらとても擁護できない酷い食い違い、
明らかに嘘、そういう「自称元慰安婦」を指して俺は「嘘つき」と書いたわけだが、君の
頭の中には、そんな嘘つきはいないらしい。いるのは「些細な記憶違いのある被害者」
なんだろうねw
>むしろ意見広告を出した側が、誤魔化し野郎共だ
>と思われてしまった訳だね
お前や朝鮮人やそそのかされたアホリカ人がどう思おうが勝手だが、
その思い込みが正しいと決め付けて暴走するのはやめろよ。
187 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 18:47:54 ID:YlGiJywo
>ストレートに「嘘つき」だなどと言ってのはオマイをはじめ >井の中の蛙論連中だけだよん とか指摘してやった方が良かったのかな? あなたは嘘つきを嘘つきと表現できない理由でもあるの?w あ、身内だから嘘つき呼ばわりするのは忍びないんだっけ? >レス内容くらい読んでくれ >朝日新聞は吉田が生前に「あれはフィクションだった」と認めた事が確認できない限り >証言は誤りだったとは報道できない、 笑っちゃったよw 嘘つき本人が嘘と認めない限り、訂正記事は書けないと? どこまであからさまに朝日擁護すれば気が済むの?お里が知れるよw 議論に必要なのは知識よりも誠実さだな。君を見ていて強くそう思う。 いろいろ知っていても、問いに答えるとか、相手の文意を曲解せず受け止めるとか、 話題逸らししないとか、詭弁を言わないとか、常識はずれの身びいきをしないとか、 そうゆうことのほうがよっぽど大事。 >最低限弁えてくれ 自分に言いなさいね
188 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 19:00:40 ID:cUVJQDtO
>>184 お前さ!喧嘩したいのか?議論したいのかはっきりしろや。
議論で、お前の意見と違えば噛み付いてるな、早い話議論したくなければ
喧嘩スレにでも・・飛んでくれや。
お前は議論ではなく、喧嘩してんだよ。ついまり、本当は何が言いたいのか
全く分からん状態だな。
つまり、常に喧嘩ごしだから、何が言いたいのかわからん訳さ。
おまえさ!世界にお前の意見だけが正しいなんて・・考えてないか。馬鹿ww
189 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 19:10:15 ID:cUVJQDtO
>>184 軍属についてだが、お前は何で
>>134 で俺について強調した訳。
お前は俺に「軍属」で、攻撃してるな・・・その訳を説明しろや。
190 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 19:12:55 ID:cUVJQDtO
てかさ・・
>>184 何で常に攻撃的な訳。なんか理由あるのかな。
>>186 >朝日新聞のこと、吉田証言のこと、 自称元慰安婦の嘘証言
だからこちらは
それらを、従軍慰安婦問題全体から見てどうなのか
というスタンスで答えている
>酷い食い違い
80を越えようかというお婆さん連中の話が
常に一定であるなんて方が、むしろ不自然だろうに
かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事
それこそが重要視されているんだよ
で、ID:cUVJQDtOは
決議案可決は重大な問題だと認識できているようだよ
記憶の食い違いをもって
>嘘つきと表現
しても無意味、むしろ逆効果だよというお話だよ
>本人が嘘と認めない限り、訂正記事は書けない
すでに当事者は故人であり、嘘であった事を証明できない以上
「あれは嘘だった」などという断言記事は書けない
で、「裏付けのない証言だった」とは言うべきだろうし
実際にそう報道もしている
>>188 >>189 >>190 >お前さ!喧嘩したいのか?議論したいのかはっきりしろ
それはこちらの台詞だな
>>182 >軍属について
お訊ねだよ、で「軍属」とは何か知らなかったのかな?
むしろ、婉曲方法での指摘をしてきたつもりだったのだが
どうも読みとれなかったようなので、直球を投げただけ
193 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 20:44:37 ID:YlGiJywo
>>191 >だからこちらは
>それらを、従軍慰安婦問題全体から見てどうなのか
>というスタンスで答えている
答えてないっての。ぜんぜん答えになってない。
答えた気になってるだけ。
>常に一定であるなんて方が、むしろ不自然だろうに
そんなレベルじゃねえっての。
わざと知らない振りしてるのか?黄錦周とかさー
>かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事
>それこそが重要視されているんだよ
望む望まないに関係なく、日本軍が無理やり慰安婦にした、
と言う事例のみ責められるべきだが?
上の黄錦周とかは、貧乏で身売りしただけの人間が
日本にタカる目的で嘘話してるとしか思えないだろ。
>記憶の食い違いをもって
>>嘘つきと表現
>しても無意味、むしろ逆効果だよというお話だよ
明らかな詐話をもって
>記憶の食い違い と表現
しても無意味、むしろ逆効果だよというお話だよ ハハハ
>すでに当事者は故人であり、嘘であった事を証明できない以上
>「あれは嘘だった」などという断言記事は書けない
すると秦なんかの研究でいろいろ事実が分かったとしても、
朝日は訂正、謝罪はしなくていいということか?
何度も言うけど身内に甘いねえw
>>193 >ぜんぜん答えになってない
聞きたくない答えだったから聞かないことにした
ってのと同義だって解っているか?
で、アメリカ下院で証言した元慰安婦の話をしている
>日本軍が無理やり慰安婦にした
それってまさに、本人が望まなかったという事だろうに
>貧乏で身売り
つーのは、当時でも犯罪行為
他の部分の細かな記憶に齟齬があろうとも
アメリカ下院は問題にもしなかった
証言において重要視されているのは
かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事
むしろそれだけが解れば強制売春であった証明には充分だ
というスタンスなんだろうね
で、相手がそういうスタンスでいるのに
記憶の齟齬を言い立てて、嘘つきだ信用できないなど言い出す事は
日本は自らの戦争責任を誤魔化すためには、証言者を貶める事も辞さない
などという印象をもたれかねないって事だよ
>秦なんかの研究で
確実に解ったと言える事は
「吉田証言を裏付ける証拠は確認されていない」だけだ
で、それに添った報道はなされている
195 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 21:03:27 ID:cUVJQDtO
>>192 ハハハ・・お前らしい。賛同したかと思いきや次には攻撃。
本当は「従軍」の意味理解できてないんだろな。
その理由は「従軍」と、「軍属」の議論はむかんけいだわさ。
「軍属」とは軍の組織の議論だろ。「従軍」とは無関係だ。
・・・・只、拡大解釈して「従軍」は軍の管理下にあるわけで、関係ありかも。
の、程度だよ。
196 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 21:09:22 ID:YlGiJywo
>>194 >聞きたくない答えだったから聞かないことにした
>ってのと同義だって解っているか?
相変わらず馬鹿が好きな理屈だな。
読解力の無さから来るのか、はたまた育ちのせいか、
相も変わらず思い込みと決め付け。
>で、アメリカ下院で証言した元慰安婦の話をしている
勝手にすれば。話題逸らしに付き合ってくれなきゃヤダイ!
と駄々をこねてるのねw
>>貧乏で身売り
>つーのは、当時でも犯罪行為
じゃー売ったやつを糾弾しろ。父親か?母親か?
当時の世相とかまるで知らないんだな。
>他の部分の細かな記憶に齟齬があろうとも
>アメリカ下院は問題にもしなかった
>で、相手がそういうスタンスでいるのに
アメリカ様の言うことはすべて正しい?
いいや、都合のいいことだけだよなw
アメリカ様が「牛肉は安全」というスタンスでいるのに、
輸入に反対するのは不遜だとでも言い出すのかな?w
>確実に解ったと言える事は
>「吉田証言を裏付ける証拠は確認されていない」だけだ
いまどき珍しい珍獣だなあんたw
それでいて名越とか田中とかは全否定するんだろ。
お前らダブルスタンダードだからなw
197 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 21:11:53 ID:YlGiJywo
●高木健一著『従軍慰安婦と戦後補償』 「生活は貧しく12歳の時100円で売られてソウルの金持ちの家で 小間使い。1938年に威鏡南道ハムン郡で女中をしていた時にその家の娘の 身代わりとなって満州に連行され慰安婦となる」 ●平成7年朝日新聞インタビュー 「威興の女学校在学中の17歳の時1939年に国民徴用令で動員され軍需工場に 行くと思っていたが着いた所は吉林の慰安所だった」 ●TBS「ここが変だよ日本人」より 「私は19歳で学校を卒業する25日前に日本軍に引っ張りだされ仕方なく慰安所に行ったんだ! 日本人に便所と言われもうこれ以上我慢できない!やっぱりあの時死んどきゃよかったんだ! これ以上生きててもしょうがない!もう死んでやる殺してくれ!」 つづく
198 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 21:13:04 ID:YlGiJywo
●[日韓社会科教育交流団韓国を訪問]1997.夏期 「満18歳になった時のある日、男がやって来て村から娘を出すように伝達をしました。 何をするのかよく分からなかったのですが、ソウルの工場か何かで働くのだろうと思っていました。 姉は家から離れて生活していていなかったので、私が代わって出ることになりました。」 ●[aml 23174] 「慰安婦」と教科書 「黄錦周さんの証言を聞く会]2001.07.17 東京大学にて集会でハルモニは、 「14歳のとき、いわゆる「少女供出」で満州に連行され、皇軍兵士のセックスの はけ口にされたつらい体験を語りました。」 ●国連・経済社会理事会 クマラスワミ報告 1996年1月4日 17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮_人少女全員に日本軍の 工場に働きに行くように命じました。そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。 3年も働いたころ、ある日一人の日本兵が自分のテントについてこいと要求しました。 かれは着物を脱げと私にいいました。たいへん怖かったので抵抗しました。私はまだ処女でした。 しかし彼は銃剣の付いている銃で私のスカートを引き裂き、下着を体から切り離しました。 そのときに私は気を失いました。そしてふたたび気が付いたときには毛布を掛けられていましたが、 あたり一面に血が付いていました。 ●元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会 1997年12月5日(金)福岡市都久志会館ホールにて 1912年扶餘生まれ。父の発病後家運が傾き、13歳のとき家をでて、奉公に出ました。 村の班長(日本人)に「日本の軍需工場に行けば、お金がもうかる。 一家に一人は行かなくては」と脅かされ、奉公先の娘たちにかわって1941年、 二十歳で国を離れましたが、ついた所は慰安所でした。 以上は、全て「同一人物」、自称元従軍慰安婦、黄錦周さんの証言です。 >80を越えようかというお婆さん連中の話が >常に一定であるなんて方が、むしろ不自然だろうに >記憶の食い違いをもって >記憶の齟齬を言い立てて、嘘つきだ信用できないなど言い出す事は ↑アホかw
>>195 >「従軍」の意味
で、辞書は引いてみたかな?
>>196 議論板で答えになっていな〜い なんてダダのこねかたをしない事
というお話
従軍慰安婦問題で元慰安婦の証言が国際社会で大きく注目された
最も最近の事例だろうに
元慰安婦の証言、という括りで語るなら
アメリカ下院での証言がどう受け取られているかを踏まえない限り
「嘘つき」だなどという指摘は、指摘する側がその欺瞞を問われてしまう
という事だよ
>売ったやつを糾弾
ではなく、買ったヤシが処罰され、それを知って働かせているヤシも処罰される
という公娼制度の基本くらいは踏まえておこうな
>アメリカ様の言うこと
どういったスタンス、目的があるのかを知らないままに
闇雲に反発しても効果がない、どころか逆効果にしかならない事を
意見広告が証明したよね
>名越とか田中
田中の資料日記改竄はお仲間内からも糾弾されていた
名越に関しては全部とは言わない、出典元の存在すらワカンネってのもあるし
で、出典元が明記されていたモノを確認する限り、テキトーな引用から
元書籍の論調とは真逆の、賛美にみせかける工夫をしてたものは
確かに存在してたね
200 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 21:29:13 ID:6gv+R+L3
>>197-198 なるほどな
じゃ黄錦周なる女性の証言はあてにならない
とその件を主張すればいい
でだ、それをもって、他の元慰安婦全体の証言を否定するよな論調は厳に慎むべきだろうね
でないと
「朝鮮半島における吉田証言の事例の証拠は確認されていない」
ことをもって
慰安婦全体を否定しようという馬鹿論と同じ轍を走る事になるよ
>>200 >真珠湾攻撃は青天の霹靂ではなかった
これに関しては、陰謀論が根強くあったが
つい最近、日本側の無線封鎖の命令書が確認されて
アメリカ側にとって「青天の霹靂」だった事が明らかになってるね
後段二つは同意だな
203 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 21:41:15 ID:YlGiJywo
>>199 >議論板で答えになっていな〜い なんてダダのこねかたをしない事
>というお話
俺:1+1=2 だろ
アホ:いいや、2×3=5だろ
俺:答えになってねえ!
と言うお話。
>アメリカ下院での証言がどう受け取られているかを踏まえない限り
>「嘘つき」だなどという指摘は、指摘する側がその欺瞞を問われてしまう
>という事だよ
>意見広告が証明したよね
嘘を嘘と指摘せずにほかにうまいやり方があるなら教えてくれよw
>>201 >でだ、それをもって、他の元慰安婦全体の証言を否定するよな論調は厳に慎むべきだろうね
あのさ、俺がはじめに「嘘つき」と表現した文をもう一度よく読め。
アメリカとか広告とか、お前が勝手に解釈して暴走してるだけだと言うのがよく分かるから。
あーでも君ならわからないかもね。
>という公娼制度の基本くらいは踏まえておこうな
だったら、本人が働きたくないと言う意思表示をした証明が必要だな。
それもできずに数十年後に「実は働きたくなかった。だから謝罪しろ」
こんなアホな要求通るかよw数十年後ソープ嬢が集団訴訟でもするかな?w
>田中の資料日記改竄はお仲間内からも糾弾されていた
吉田は糾弾されてないという思い込み?
何度も何度も言うけど、身びいきが酷いねえw
ダブスタを指摘された上でのご意見とは思えんよw
>>203 一つの事象をどの方角から、更に一点から見ているか多角で見ているか
その違いで、表し方も答えも異なるって事だよ
>嘘と指摘
アメリカ下院での慰安婦証言に関して
それを嘘と指摘しようなんざ、そもそも戦略として間違っているよん
というお話
>俺がはじめに「嘘つき」と表現した文
誰がと特定でもしていたと?
まさに、敢えて言葉を抜いて
「朝鮮半島における吉田証言の事例の証拠は確認されていない」
ことをもって
慰安婦全体を否定しようという馬鹿論と同じ轍だよね
>本人が働きたくないと言う意思表示をした証明
逆だよ、本人にどこでどのように働くかを明示した上で
承諾を得たという証明がなければ、強制売春であったと言われても
反論の余地はない
>数十年後ソープ嬢が
で、現代でも公娼制度があると思ってるのか?
>吉田は糾弾されてない
レス読めない?
すでに証拠のない証言であると朝日ですら指摘している
吉田の慰安婦狩り証言も、田中の松井日記も
名越のこんなに賛美されてます集成も、同様に信憑性が無いって事だね
石橋湛山を観るので落ち ノシ
206 :
朝まで名無しさん :2007/07/04(水) 22:14:09 ID:YlGiJywo
>>204 >その違いで、表し方も答えも異なるって事だよ
恐るべき独善。独りよがりw
>それを嘘と指摘しようなんざ、そもそも戦略として間違っているよん
>というお話
だから嘘を嘘と指摘せずにうまいことやる方法を述べろよ。
>誰がと特定でもしていたと?
おまえは人には「学べ」とのたまうくせに、
嘘丸出しの元慰安婦がいることはぜんぜん知らなかったんだな。
ごめんごめん、あんまり君が偉そうに人に対して「学べ」と言うもんだから、
この程度のことは分かってると思っていたよw
>慰安婦全体を否定しようという馬鹿論と同じ轍だよね
まず学べ。
>反論の余地はない
身びいきのためならば悪魔の証明もアリ、かw
>で、現代でも公娼制度があると思ってるのか?
アホか。ソープ嬢が訴えるのは国だと勝手に思い込むな。
本当に思考が硬直してるんだね。
>レス読めない?
「朝鮮半島における吉田証言の事例の証拠は確認されていない」 なんて
柔らかーい表現するから分からんのだよ。
それに吉田は詐話を認めてなかったっけか?
>吉田清治本人も96年5月29日付けの週刊新潮ででっち上げを公式に認めている。
らしいけど?w
最後に 「お前が学べ」
>>206 むしろ、戦争犯罪であり戦争責任問題である従軍慰安婦問題を
日本の中でしか通用しない井の中の蛙論をもって
的はずれな解釈に導こうとしていた
>恐るべき独善。独りよがり
こそ、批判し検証してくべきだろうね
>嘘と指摘せずにうまいことやる方法
指摘しなければ良い
で、その証言者が「日本軍の慰安婦ではなかった」以外の事をもって
証言者が嘘つきであるなどという指摘は
日本側が証言者を貶めようとしているといった印象しか持たれない
という事だね
>それに吉田は詐話を認めてなかったっけか?
>>吉田清治本人も96年5月29日付けの週刊新潮ででっち上げを公式に認めている。
>らしいけど?w
>>123 で、そちら ID:YlGiJywoが示した
「諸君!」1998年11月号 秦郁彦
「『空想虚言症』の記憶にさいなまれる『朝日新聞』」より
に対して
>>125 「慰安婦と戦場の性」p246からの焼き直しだ として
98年9月2日の時点で吉田がフィクションである事を明言していない事を
秦が確認している旨、レスを返しているよね
学ぶ以前に、そちら自らが書いた過去レスと、それへの返答くらい読めるようになってくれ
208 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 10:44:20 ID:Uqb8Z5Tk
>>207 >的はずれな解釈に導こうとしていた
お前の返答のトンチキさの話から、従軍慰安婦問題の話にすっ飛びですかw
その手法やめろよ。みっともない。
>日本側が証言者を貶めようとしているといった印象しか持たれない
>という事だね
ウダウダ下らん理由を挙げてるけど、
偽証を指摘せずにいてあげて!と言いたいだけなんだろ。
嘘であると確信するなら指摘すべき。
嘘を嘘と指摘することは議論でも裁判でも有効な手法だ。
嘘かどうか分からんことをを「嘘だ」と触れ回れと言ってるわけではない。
>98年9月2日の時点で吉田がフィクションである事を明言していない事を
>秦が確認している旨
>学ぶ以前に、そちら自らが書いた過去レスと、それへの返答くらい読めるようになってくれ
お身内の吉田が詐話師じゃないと信じたいのは分かるけどね、
「時」「場所」は作り話と認めたが、「強制連行」は作り話ではないとでも言いたいんだろw
そして朝日も、作り話部分が「時」「場所」だけなら訂正記事も不要、と。
ほんとに身びいきが(ry
で、ちったあ学んできたの?
てか、
>>125 を自分で書いておきながら、
「本人はフィクションと認めてない。だから嘘話ではない可能性もある。
だから朝日の訂正もできない」
なんつー結論が導き出されるんだから、
身びいきしすぎで脳みそ腐ったとしか思えんw
ここまで間抜けな話逸らしで議論してるつもりなんだな、本人は 相手の質問に答えられないって認めてるも同然なのに 反日だから馬鹿になるのか、馬鹿だから反日に走るのか、是非話逸らしせずに答えてもらいたいもんだw
>>208 >従軍慰安婦問題の話にすっ飛び
最初からその話題だろうに
>偽証を指摘
証言で重要視されているのは
かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事 なのだから
慰安婦として売春させられてはいなかった
あるいは、完全に法令遵守であった事を示す本人自署の書類といった証明書
あたりがなければ、偽証だとか言っても通用しないというお話
で、肝心のその元慰安婦は、どちらの件で偽証だと証明できるのかな?
>「強制連行」
労働徴用のための拉致同然の強制連行については否定されていない
で、吉田証言の事例の証拠は見いだせていないが
済州島の他の事例に関しては、秦も無かったなどとは断言していない
つーかマジ、秦郁彦くらい読んでおいでよ
>>209 >本人はフィクションと認めてない。
だから朝日が「あれはフィクションだった」と断定する報道はできない
報道としては当然の姿勢だ、そこで断定する事こそ虚偽報道となる
むろん、「裏付けとなる証拠のない証言だった」とは報道できるし
実際にそう報道もした
>>210 そちらの気に入る答えではないから、答えていないんだ
話題そらしだ とか言い出すのは勘弁してw
212 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 14:26:29 ID:Uqb8Z5Tk
>>211 >最初からその話題だろうに
>>112 >証言で重要視されているのは〜通用しないというお話
お前にしか通用しないルールを持ち出すなよ。
証言でしか訴える材料が無い人間が、
あちこちつじつまの合わない事を言えば、その証言者の証言すべての
信憑性が問われるのは当たり前だろうにw
>肝心のその元慰安婦は、どちらの件で偽証だと証明できるのかな?
昨日挙げた黄ばあさんみたいに、明らかに嘘だと分かる物を嘘だと指摘して何が悪い?
という話なんだがなあ。
>嘘かどうか分からんことを「嘘だ」と触れ回れと言ってるわけではない。
とも書いてるんだけど、わざと読み飛ばしてるのかな?
>労働徴用のための拉致同然の強制連行については否定されていない
君が思ってるように「全肯定」もされてないので勘違いしないように。
>済州島の他の事例に関しては、秦も無かったなどとは断言していない
いま吉田証言の話してるの。「済州島の他の事例」の話はしてないの。
「済州島の事例は嘘」だと認めた上でのことならいいけど。
>秦郁彦くらい読んでおいでよ
お前みたいに都合のいい読み方をしてないだけだよ。
>だから朝日が「あれはフィクションだった」と断定する報道はできない
秦郁彦読めといいながら、自分は全く読んでないようなご意見だ。
朝日の従軍慰安婦キャンペーンと、その後の対応について学びなおせ。
>>212 >お前にしか通用しないルール
ではなく、アメリカ下院が証言の何を重要視しているかという指摘
で、それこそが世界が理解する従軍慰安婦問題に関わるものであり
日本国内の井の中の蛙論との大きな違いの一つでもあるという話
ぶっちゃけ、アメリカ側とかあちこちの辻褄なんて些細なもの と思っているんだろうね
>明らかに嘘だと分かる物を嘘だと指摘して
証言に辻褄の合わない点があるを言い出すのは勝手だが
アメリカ下院において、そんな事は気にもされてないだろうね、という話
証言において重要視されているのは
「かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事」だから
それが誤りだと示せない限り、些細な齟齬を論っているだけだとしか思われないって事だよ
つかなぁ、否定されていない≠全肯定だよね、読みとれないまま勘違いかましているのもそちら
>>213 追記
>済州島の事例
「朝鮮半島における吉田証言の事例の証拠は確認されていない」
秦郁彦が認めているのも、↑コレだけだ
>都合のいい読み方
そっちに都合のいいところだけを読んだつもりでいるから、俺にページを上げて反証されちまうんだよ
不都合なとこも含めて、きっちり読みこなしておいで
>秦郁彦
ですら、限りなく黒だろうとまでしか言えない
田中の松井日記改竄のように、原文と付き合わせて改竄部分が特定された
なんて例ではないのだから故人となった吉田以外フィクションだったと断言はできないんだよ
ま、その点で秦がすっげぇ悔しい思いでいるの彼の様々に書き散らすものからよ〜く伝わってくるけどね
>朝日の従軍慰安婦キャンペーン
日本政府の後手後手の対応がばければねぇ、キャンペーンには至らなかったかもしれない
で、今現在、アメリカをはじめとして世界から批判されている問題点は
むしろ、朝日の捏造だとか、強制連行こそが問題だなどといった
日本国内でしか通用しない井の中の蛙論を、国内で醸し
世界に向けて発信してしまった馬鹿が招いた結果だって点は理解しような
215 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 15:37:31 ID:Uqb8Z5Tk
>>213 >ではなく、アメリカ下院が証言の何を重要視しているかという指摘
>アメリカ下院において、そんな事は気にもされてないだろうね、という話
アホか。偽証を指摘して「そんなモン関係ない!」と言い出す相手なら、
はじめから相手にする必要なし。
アメリカ様の威を借りて自分の主張を通そうとする朝鮮人と同じ思考なんだよ。君は。
>つかなぁ、否定されていない≠全肯定だよね、読みとれないまま勘違いかましているのもそちら
勘違いしないように釘を刺しただけでしょ。相変わらず文章読むの下手ね。
>>214 >そっちに都合のいいところだけを読んだつもりでいるから
>俺にページを上げて反証されちまうんだよ
>不都合なとこも含めて、きっちり読みこなしておいで
そのまま返すよ。この幸せものw
>吉田以外フィクションだったと断言はできないんだよ
身びいきで脳がやられているようですな。
>日本政府の後手後手の対応がばければねぇ、
その原因の一端に朝日を筆頭とする無責任報道があった。
このくらい学べよ。
>世界に向けて発信してしまった馬鹿が招いた結果だって点は理解しような
アホとしか言いようが無い。
朝日は吉田証言の信憑性についてコメントしたからもう許す、
問題は気に食わない広告出したやつらだ ってか?
>日本国内でしか通用しない井の中の蛙論
君がよく好んで使うこの表現、ただの主観による決め付けからやめたほうがいいよ。
君らが、強制連行の有無や朝日の報道姿勢について突っ込まれると嫌だからって、
「アメリカ様には通じないよ」で終わらせていい問題ではないんだよ。ボケ。
216 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 15:47:44 ID:Uqb8Z5Tk
朝日の慰安婦報道姿勢。 1983年に吉田清治が著書の中で、韓国済州島で女性を 「強制連行」して慰安婦にしたという「体験」を発表。 朝日新聞はこれを91年から翌年にかけ、ウラも取らずに4回にわたり報道した。 91/8/11 朝日は「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、 売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。 92/1/11 一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」、 「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。 見出しに「軍関与」とあるが、記事をよく読めば、 民間の悪徳業者による「強制連行」を、 軍が警察と協力してやめさせようとしたという内容。 →この記事が原因で韓国で反日デモ。アホの宮沢謝罪しまくり 朝日は吉田清治を、宮沢首相の訪韓前後1年の間に 4回も紙面に登場させたのだが、秦郁彦日大教授の現地調査によって 吉田の著書が捏造であることが明らかにされた後、ぷっつりと起用をやめた
217 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 15:48:50 ID:Uqb8Z5Tk
97/3/31 朝日は記事の中で、吉田証言について、 「……間もなく、この証言を疑問視する声が上がった。 済州島の人たちからも、氏の著述を裏付ける証言は出ておらず、 真偽は確認できない」と書いた。 この3/31付の紙面は「従軍慰安婦は存在した」という特集。 ↑全く人を馬鹿にした他人事の対応だが、 身内の4wLi6K93にとっては「十分」な対応なんだろうな。 「アメリカ様には通じないよ」とあわせて、なぜこの問題 (いわゆる従軍慰安婦問題)が起こったかという問題の 本質(朝日)から議論を遠ざけ、自分の意見が言いやすい 「広告」の話をしたがる。 アホサヨ(あえて)らしい、浅はかな手法ですなあ。
>>215 >偽証を指摘して「そんなモン関係ない!」
相手が重要視してる箇所でないトコロをいくら指摘しても
フーン扱いされるのは仕方ない
>相手にする必要なし
そもそも、従軍慰安婦問題を、日本が未だ向き合えない戦争責任問題だと
世界にむけて知らしめたのは、日本側の度重なるオウンゴールなんだろうに
>勘違いしないように釘を刺しただけでしょ
負け嫌いの子だってのは解ってるから、以降この手の絡みは勘弁な
レスが長くなるし、議論が拡散しちまうでしょ
>原因の一端に
軍の関与は無かったという答弁連発した政府側が発端であり
井の中の蛙論のまま馬鹿を醸し、あげくに
微妙なラインを踏み出さないよう良く練られたシロモノだった河野談話を
撤回しろだとか騒ぎだす議員連の動きが決定打
従軍慰安婦問題を戦争犯罪であり戦争責任問題として扱いたくないと思っている
敗戦を不名誉と捉える意識を未だ持つ者が蔓延っている点は
従軍慰安婦問題を検証し、記述する時に欠かせないものだという事だろうね
>ただの主観による決め付け
ではない事は、決議案可決で証明されている
まぁ。プロの学者からして、 「日本軍が騙し・強制をする業者を注意しろ」という文書を 「強制連行の証拠として、日本軍が関与した文書がある」と肝心の中身を誤魔化して宣伝するような真似をするぐらい 証拠が無いのを指摘されたら、「広義の強制性が問題」とか言い出した奴もいるな そういうのを見てるから、馬鹿な反日君は短絡的に「嘘や騙し・印象操作や論点ずらしはマトモな手段」と勘違いしちゃったんだろう こんなこと言ってる奴らが、他人様に「嘘をついていたんだろう」という事自体がまずナンセンスなんだがなー
220 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 16:01:19 ID:f9TfBiqK
>>42 >「旧日本軍が強制した証拠はない」から「従軍慰安婦の強制はなかった」と
>いう言い訳は、痴漢の開き直りと同じレベルに思える。
確かにな。
「〜証拠はない」ではなく、「〜事実はない」と何故言わないのか?
「〜事実はない」ならば、反論側が証拠を挙げなければならなくなるだろうに。
>>220 その言い訳、河野洋平にそっくりだよな
講演で「証拠が無いからといってないとは限らない」ってマジで言ってたぜ
それって要するに「この宇宙にゴジラが実在する可能性はゼロではない」といってるのと同じなのにね
根本的に証明というものの意味を理解していないんだろう
222 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 16:03:32 ID:f9TfBiqK
外務省は、しっかり仕事しているのか? アメリカの有力新聞に反論の全面広告うてよ!
223 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 16:06:30 ID:Uqb8Z5Tk
>>218 >そもそも、従軍慰安婦問題を、日本が未だ向き合えない戦争責任問題だと
>世界にむけて知らしめたのは、日本側の度重なるオウンゴールなんだろうに
「はじめからちゃんと否定しないからこうなるんだ。」
と言いたいのなら同意。
だからって相手の嘘まで認める必要は無いわな。
>以降この手の絡みは勘弁な
勘違いして絡んでるのはお前。
>軍の関与は無かったという答弁連発した政府側が発端であり
>井の中の蛙論のまま馬鹿を醸し
>微妙なラインを踏み出さないよう良く練られたシロモノだった河野談話
それは君の思い込み。これ以上は何も言えんな。
>従軍慰安婦問題を戦争犯罪であり戦争責任問題として扱いたくないと思っている
>敗戦を不名誉と捉える意識を未だ持つ者が蔓延っている点は
>従軍慰安婦問題を検証し、記述する時に欠かせないものだという事だろうね
君の文章に占める「思い込みと暴走」の割合が増えてきたな。
要するに慰安婦の証言に懐疑的な意見を言う者はすべて
「敗戦を不名誉と捉える意識を未だ持つ者のたわ言」だと言いたい訳だ。
そんなこと言ってない俺に対してこういうレスするんだからそういう事だよね?
>ではない事は、決議案可決で証明されている
まだアメリカ様の威光に縋ってんの?何度も指摘したのに
>>219 >強制連行の証拠
軍事裁判の時からその点は明らかだった
で、強制連行でなくば無問題だ
なんて勘違いな井の中の蛙論が醸された背景こそ問題だろうね
>>221 当時の政府は日本軍関連の全資料を検証した訳じゃない
証拠が見つけられなかった≠証拠が無い だよね
>>223 >はじめからちゃんと
否定できない事だと認識するべきだった
慰安婦が当時の法令にも
僅かながら認められはじめた人権意識にも抵触するものである事は
計画し設置運営した軍こそが理解していたんだからね
>慰安婦の証言に懐疑的な意見
従軍慰安婦問題の根幹が何であるかを理解している者は
「かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事」
以外の部分での齟齬など特に注視しない という事だよ
>アメリカ様の威光
を気にしてるのは、他でもなく日本政府だろうに
つーか、正確には対応に下手うって浴びせられるであろう
世界からの批判はなんとしても避けたい だろうね
225 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 16:38:10 ID:Uqb8Z5Tk
>>224 >軍事裁判の時からその点は明らかだった
軍事裁判とはどの裁判のことかはっきりさせてから物を言え
>証拠が見つけられなかった≠証拠が無い だよね
悪魔の証明も知らない子供か?いい年なんだろ。
>否定できない事だと認識するべきだった
黄ばあさんの明らかな法螺話も否定できない、
鵜呑みにしろと言いたいのか?と何度も聞いている。
お前はまともに答えず話題逸らししてばっかだけどな。
それに問題が強制連行ではなかったと主張するのならば、
強制連行を持ち出して論点を分かりにくくした朝日こそ責められるべきだよね?
と言っている。果たしてその返答は
>>216-217 のとおりなのかな?
>「かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事」
>以外の部分での齟齬など特に注視しない という事だよ
君の論で行くと黄ばあさんは日本政府の謝罪と賠償を受けてしかるべきとなるわけだな。
本当にそれで合ってる?
>を気にしてるのは、他でもなく日本政府だろうに
日本政府は当然気にはしなければならない。
俺は「縋ってる」と書いたはずだが?日本政府がこの件でアメリカの権威に縋ってるか?アホ。
君の性質が摩り替え場仮だというのは理解しているが、いい加減いちいち指摘するのもくたびれるよ。
縋ってるのは持論のために決議案を利用しようとする朝鮮人、支那人、左翼だろうに。
226 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 16:51:42 ID:f9TfBiqK
>>225 オランダ軍事裁判と東京裁判
>「証拠が無いからといってないとは限らない」
全部の証拠をくまなく精査したなんて、あり得ない嘘を吐くより
証拠を見つけられなかった可能性を考慮した上で発言する方が、正しい姿勢だと思うがね
>黄ばあさんの明らかな法螺話
で、何度か問うているのだが、その元慰安婦は
「かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事」
について嘘だと判明しているのかな?
それが判明していないなら、齟齬を論う作戦は無意味だよってお話
つことで、その元慰安婦が慰安婦であった事が明らかで
かつ、完全に法令遵守であった事を示す本人自署の書類といった証明書
あたりが無いのであれば
残念な事に日本側に言い訳の余地はない事になるね
>論点を分かりにくくした
従軍慰安婦問題の根幹は強制連行の有無ではなかったにも関わらず
「朝鮮半島における吉田証言の事例」という極めて限定された
狭義の話題の否定にのみ拘り続けた秦にこそ、まず問うべきものだと重うがね
>アメリカの権威に
日本の戦争犯罪と戦争責任問題との向き合い方を問おうとする
世界の厳しい視線が緩和される事に繋がるなら日本政府は何にでも縋るだろうね
>>226 ID:f9TfBiqKは、アメリカ下院の決議案報告書とか読んでいないだろ?
228 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 17:19:37 ID:f9TfBiqK
>>227 その通り。
全資料のうち何%を精査したが、現在のところ証拠は見つかっていない、と言えばいい。
信頼性がずっと増すだろう。
反論側の人も調査に加えて合同で調査したいと言えば、さらに良い。
>>228 ただなぁ
>現在のところ証拠は見つかっていない
と今現在の時点で言い出せば
勉強不足だ出直せで終わってしまうけどね
230 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 17:41:30 ID:Uqb8Z5Tk
>>227 >オランダ軍事裁判と東京裁判
アレを普通の裁判みたいに扱ってるんだ、君はw
そして今現在被害を訴えている元慰安婦は、上記の軍事裁判と
全く同じだと思い込んでるわけだ。
思い込みと決め付け、曲解と読解力の無さ、そしてすり替えが君の全てだな。
>全部の証拠をくまなく精査したなんて、あり得ない嘘を吐くより
また思い込みだけで物を言う。
嘘というなら「日本が証拠を隠している」証拠か、
「日本は全部の証拠をくまなく精査していない」証拠を出せよ。
人を罪人・嘘つき呼ばわりするときには証拠が必要なの。
わかったかい?
>で、何度か問うているのだが、その元慰安婦は
>「かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事」
>について嘘だと判明しているのかな?
また答えずに質問で返す。あきれた馬鹿だ。
>「かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事」
のみに拘るお前のルールなんかこっちは批准してねえんだよ。
黄ばあさんのように、明らかな嘘つきでもその2点さえ抑えていれば、
被害者として扱われるべきだと言ってんのか と聞いてる。答えたくないの?
>狭義の話題の否定にのみ拘り続けた秦にこそ、まず問うべきものだと重うがね
それは君の馬鹿さゆえの思い違いです。
謂れの無い強制連行を否定することがなぜ責められなければならないのか?
実際、日本軍による組織的な強制連行は否定された。そのくらい知ってるだろ?
>日本政府は何にでも縋るだろうね
君はまったく文を読む力が無いね。
曲解とすり替えが体に染み付いてんのかもしれないけど。
231 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 17:54:57 ID:Uqb8Z5Tk
ま いいや 今日はもう電波がおなかいっぱい じゃあね
>>230 >普通の裁判みたいに
どちらの裁判にも、証拠として尋問調書をはじめとする文書が証拠として提出され
それは公文書として従軍慰安婦問題の証拠としても扱われるという事だよ
>「日本が証拠を隠している」証拠か、
>「日本は全部の証拠をくまなく精査していない」証拠
河野談話時点で調査した範囲については、とっくに示されているだろうに
それ以後、国立公文書館をはじめ
あちこちで軍関連の資料が発見された事も知られているよね
>お前のルール
ではなく「かつて慰安婦であった事、それが望んだものでは無かった事」は
従軍慰安婦問題の根幹である強制売春の証左として
日本国内の井の中の蛙論者以外、皆が重要視している点なんだよ
で、答えは既に示している
その元慰安婦が慰安婦であった事が明らかで
かつ、完全に法令遵守であった事を示す本人自署の書類といった証明書あたりが無いのであれば
残念な事に日本側に言い訳の余地はない事になるね
>>232 追記
>謂れの無い強制連行を否定すること
「朝鮮半島における吉田証言のような事例の証拠は確認されていない」
については主張すべきだと言っている
ただ、それをもって
>実際、日本軍による組織的な強制連行は否定された
といった、敢えて地域を明記せず
他の地域における強制連行の事例まで否定されたかのような論調を掲げるもの
更には、慰安婦全体の否定に走った馬鹿論まで存在した
秦郁彦は、従軍慰安婦を戦争犯罪と定義し、他地域における強制連行の事例も著作で明示しながら
そーいう馬鹿論に自らの主張が利用される事に何らの疑義も提起していない
朝日の問題を問うならば、秦のこういった姿勢も当然問われるべきだろうに
つかなぁ、現時点の日本政府の状況じゃ
アメリカから従軍慰安婦問題はもう問わないと言ってもらえるなら
何にでも縋っちゃうと思うぜ
>>231 またね ノシ
234 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 20:04:43 ID:f9TfBiqK
>>232 「望んだものでは無かった事」イコール強制ではないだろ。
いまでも望んでいない仕事をしている人は多いぞ。
軍による強制ではない慰安婦=ビジネスとしての慰安婦ならば、
非難されないだろう。
235 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 20:15:44 ID:/cpgYP4y
俺だって望んで無職になった訳じゃないぞ!
236 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 20:16:36 ID:f9TfBiqK
>>229 >勉強不足だ出直せで終わってしまうけどね
そんなことはない。資料が膨大な量になることくらい、相手にもわかる。
現在も鋭意調査中であるとして、随時WEBなどで報告すればいいだけだろう。
237 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 21:30:01 ID:Zy6dKZhh
しかし、問題解決は不可能なようだな。反日が証拠を示すのが早道だろうが むりだろな。色々難癖つけて出すはずねぇ〜〜もんな。 最近反日が、「証拠でない証拠(証明と思うが)を出せ」変な事言い出してるな。 つまり、証拠はないと反日は証明したことになるんだろな。 りゆうは、簡単な事さ、自信が有るからいえてるわけだろ「証拠が無い事」を。 他に、アルバイトのおばちゃんが金もらって、全く関係の無い証言に参加 してる、事は確かなようだし、この辺の証拠を握れば、反日もかなりあせる んだろな。今んとこ、目立たないがその様な運動が始まったとか・・だが。 きょうみあるな。 大体当事者同士で、罵り合っても互いに問題解決する意思なんて無いようだし。 解決はできんだろな。 年金のように・・第三者機構なんて作って調査しない限り、無理だろな。 しかし、この、第三者機構を、何処に依頼すれば日本に有効なのかな??
238 :
朝まで名無しさん :2007/07/05(木) 21:34:03 ID:Zy6dKZhh
最近、捏造の朝日といわれてる、朝日関係者で、南京事件で「当時虐殺の事実 があった。とは聞いていない」だとさ。 朝日にその様なトンチンカンな、お偉いさんが、居る事にも驚きだね。 ???どういう事なんだ?又、何が言いたいのかな?
239 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 08:00:57 ID:eGHnguIQ
何このUFO信者並みの反日側の言い訳 「証拠は無いか、捏造と証明されたがそれでもあった可能性がゼロになったわけではない」 こんなんで騙される人間が、日本は勿論外国にもいるのが驚きだ 馬鹿に国境無し
>>234 公娼制度の法令が存在する以上
>「望んだものでは無かった事」イコール強制 と扱われてしまう
という事だね
>>235 大変だね、新たな就職先が見つかる事を祈っているよ
>>236 >随時WEBなどで報告
女性基金のサイトでやってる
>>237 >問題解決は不可能
政府としての対応や、歴史記述については解決するが
反日が、などと言っちゃう子の、心の平安までは知った事ではないからね
>>239 おやまぁ
「朝鮮半島における吉田証言のような事例の証拠は確認されていない」
については主張すべきだが
それをもって
他の地域における強制連行の事例まで否定されたかのような論調を掲げ
更には、慰安婦全体の否定に走った馬鹿論まで存在している
>>233 でも示した、その実例とも言えるレスを付けに
わざわざ湧いてくれるとは
241 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 11:23:17 ID:ljmer2Cd
>>240 >公娼制度の法令が存在する以上
>>「望んだものでは無かった事」イコール強制 と扱われてしまう
>という事だね
「望んだものでは無かった事」は誰が証明するんだい?
言えば通るの?w
反日がまず結論ありきだから、平気で嘘ついたり話逸らししたりできるんだよ。 本当はどうだったか、なんてどうでもいいんだ、兎に角日本の悪口が言えて損害を与えられれば。 カルト信者並のオツムなら、そういう愚かなことを平気でやる
243 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 13:14:41 ID:CUe8w7+X
244 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 13:17:32 ID:CUe8w7+X
米下院の決議案を見ると、
日本政府は1930年代から第2次世界大戦期間に、「慰安婦」と呼ばれる若い女性を日本軍に
性的サービスを提供する目的で動員することを公式に委任した。日本政府による強制の軍隊売春
制度「慰安婦」は、〜(略)〜 20世紀最大規模の人身売買のひとつだ。
>>243 に対して、決して外れたことは言っていない。
というか、当たっているじゃん。
さぁ、愛国者の諸君。日本の汚名をそいでくれ。
せめて、慰安婦制度が自由売春制度であったことを証明してくれ。
245 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 13:19:59 ID:gXSELPl+
大変だ!公娼制度が人身売買なら、お隣韓国では現在進行形だぞ! どれだけ酷いかといえば、商売させろと娼婦たちが公然とデモするぐらいだ! ……あれ?w
246 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 13:29:23 ID:gXSELPl+
The interrogations further show that the health of these gilrs was good. They were well supplied with all types of contraceptives, and often soldiers would bring their own which had been supplied by the army. They were well trained in looking after both themselves and customers in the matter of hycine. この取調べでは彼女らの健康状態も良い事を示している。彼女らはあらゆる種類の避妊用具を十分に支給され、 しばしば、兵士自身も陸軍から支給された物を持って来る事があった。 彼女らは衛生の問題において客と自分の世話が出来る様、良く訓練されていた。 Soldiers would come to the house, pay the price and get tickets of cardboard about two inches square with the prior on the left side and the name of the house on the other side. Each soldier's identity or rank was then established after which he "took his turn in line". The girls were allowed the prerogative of refusing a customer. This was often done if the person were too drunk. 兵士は建物を訪れ、支払いをし、左側に順番、右側に名前の書かれた約5センチ四方のボール紙のチケットを受け取る。 「彼の順番が来た時」に各々の兵士の身分、階級が明らかにされる。 彼女らは客を拒否する特権を与えられており、個人が酷く酔っていた時等、頻繁に行使された。 In the latter part of 1943 the Army issued orders that certain girls who had paid their debt could return home. Some of the girls were thus allowed to return to Korea. 1943年後半、陸軍は債務を返済した女性へ帰省を命令し、 何人かの女性はそのために韓国へと帰国した。 以上は、1944年(つまり戦争継続中)に米軍が慰安婦とその雇用主を調査した時のレポートからの抜粋 反日ロビーに騙される以前の、何十年も前のアメリカのほうがずっと冷静で事実を見てるじゃん
反日君、相変わらずおかしいよ。 吉田証言が嘘だと判明したからといって、無かったとは言えない」といってるけど 言えるよ!証拠が無いんだから無い、としか見なせないじゃん! これが「吉田証言は間違っていたが、代わりにこれだけの有力証拠がある、だからあったんだ」ならともかくとして…… みんながみんな君のような反日妄言を信じ込むおめでたい人じゃないんだから。 嘘の既成事実化を広めて、それに騙される人間が増えたことがそんなに嬉しいの? 彼らが真実を知った時の不幸さに想像が……及ぶわけ無いなぁw
嘘の既成事実化や、悪魔の証明の悪用しかできないってことは、当然マトモな証拠が出せないけどそれを認められないからとしか思えないべ 証拠があるなら出して、それをつき合せればよいだけ なぜ逃げる?
249 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 13:53:40 ID:CUe8w7+X
>>244 <従軍慰安婦は自由売春制度ではありえない。>
システムとしての慰安婦制度が「自由売春」と言いうるためには、「強
制売春」を禁止する風俗行政上の強い規制がなければならないのです。
(略)
さて慰安婦に関していえば、政府が大々的に行った調査の結果わかった
ことは、「自由売春」を制度的に保証するであろうはずの、慰安所での
強制売春禁止規則や慰安婦保護規則なるものがどこにもみつからなかっ
たという事実です。この一事をもって、従軍慰安婦の実態は「自由売
春」制度とはいえないと結論してよいのです。
(略)
この結論をくつがえすには、慰安所での強制売春禁止規則や慰安婦保護
規則がなくても、事実において「自由売春」であった。すなわち少数の
例外を除いて、慰安婦はその自由意志によって売春に従事し、かつその
稼業を行うに際して、いかなる強制も拘束もうけていなかったこと、そ
して少数の例外的な売春強制に対しては、厳重な処分と慰安婦の解放が
おこなわれたことを、証明しなければなりません。
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/nagaikazu/20070417 ウヨに証明は無理だろうな。
250 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 14:04:23 ID:ljmer2Cd
>>249 >少数の例外的な売春強制に対しては、厳重な処分と慰安婦の解放が
>おこなわれたことを、証明しなければなりません。
いいえ。少数の例外的な売春強制に対しては、厳重な処分と慰安婦の解放が
おこなわれなかったことを、証明しなければなりません。お前らが。
よその掲示板の他人の文章をコピペして粋がるアホには、
自分で考えることができないのかも知れんがw
251 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 14:25:23 ID:MB1NUTmb
あえて・・書いておくが。捏造朝日のおえらいさんとは、細川リュウゲンとか 言う、お惚けやろうさ!・・なんとテレビでの発言だ。笑えるwww 半日が「南京虐殺は事実だ」と、大騒ぎしてた時期でもある・・何なんだ?これ?
252 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 14:25:30 ID:CUe8w7+X
スマラン慰安所事件で戦犯を裁いたのは戦後の戦犯裁判ですね。
日本軍は全く「厳重な処分」をしませんでした。
軍による強制連行はあった 公文書編(1)
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20070403 しかし強制連行の事実が陸軍省まで伝わったのにもかかわらず、
事件関係者は誰一人として処罰されませんでした。それどころか
能崎清次少将は、事件が発覚し慰安所が閉鎖された後、1945年3月
に陸軍中将に昇格し、第152師団長になっています。
逆に偉くなってんじゃんw
253 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 14:36:03 ID:MB1NUTmb
>>247 大いに賛同。そういう事だろな。
吉田の証言の嘘がばれた・・と、いう事は吉田の証言の事実は確実に無いわけだし。
反日の悪い癖は、何でもごちゃ混ぜで議論して、本文を曇らせる事は非常に好きの
ようだね。そうだよね吉田の証言は嘘である・・それだけなのになww
254 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 14:38:35 ID:CUe8w7+X
255 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 14:47:24 ID:ljmer2Cd
>>252 そうそう。そうやって、文句があるなら証拠をそろえてどうぞって話だ。
軍事裁判そのものの信憑性はここでは置いとくとして、
この件は軍事裁判で処罰されてるんだね。じゃあコレは済んだことだね。
「ほかの事例もコレと同じで強制連行だ」
というならその証明が必要。おわかり?
256 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 14:49:39 ID:ljmer2Cd
逆に言えば、軍事裁判ですべての処罰は終わったともいえるな。 「まだ残ってる」というなら、その事例ごとの証明が要るわけだし。
257 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 14:53:30 ID:CUe8w7+X
>>255 俺だってネットから引いてきているだけなんだけどね。
他の強制連行については
>>252 のリンクにもあるから見てみ。
さて、
>「 少 数 」の例外的な売春強制に対しては、厳重な処分と慰安婦の解放が
>おこなわれなかったことを、証明しなければなりません。
ということで、とりあえず証明は終了でいいすか?ww
258 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 14:59:26 ID:ljmer2Cd
>>257 >俺だってネットから引いてきているだけなんだけどね
分かってるよ。お前はただのコピペ坊主だろ。
>>「 少 数 」の例外的な売春強制に対しては、厳重な処分と慰安婦の解放が
「少数」に文句があるのか?慰安所全体から見たら小数だろ。以上。
>>おこなわれなかったことを、証明しなければなりません。
>ということで、とりあえず証明は終了でいいすか?ww
お前が提示した「証明」は、スマラン慰安所事件の話だろ?
そしてスマラン慰安所事件は解決済み(処罰済み)
ほかの証明できない事例は、証拠不十分で証明できないから、
訴えを取り下げるべきだ。で合ってるか?コピペ坊主。
259 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 15:07:39 ID:CUe8w7+X
>>258 >スマラン慰安所事件は解決済み(処罰済み)
意味理解している?
売春の強制を防止するような如何なる規則もない上に、
軍が強制連行をやらかして、その当事者の処分をしなかった。
これは重大な事実だよ。
さらに傍証として(君らの嫌いな)多くの元慰安婦の証言がある。
これじゃ、軍が強制連行を黙認したとみなされても言い訳できないぞ。
日本軍の汚名を晴らさなくていいのかい?
260 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 15:18:00 ID:ljmer2Cd
>>259 >意味理解している?
お前こそ理解してるの?
「スマラン事件における日本軍のまずさ」
誰もコレを誤魔化そうとはしていない。
>日本軍の汚名を晴らさなくていいのかい
?晴らすだけの材料があるの?
「スマラン事件の判決を覆す証拠」でも無い限り、
スマラン事件はスマラン事件として、認めるほか無いだろ。
「能崎少尉は強制連行などしてない!証拠は俺の証言だ!」と
喚いたって、今騒いでる元従軍慰安婦(自称)と同じ穴の狢になるだけだw
「スマラン事件における日本軍のまずさ」
これをもって日本軍と慰安所全体の否定に走った馬鹿なんだね、君はw
261 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 15:30:00 ID:CUe8w7+X
>>260 ほんとに君分かっている?
>>243 も書いてるけど、慰安婦制度をめぐる背景があるのだよ。
「強制連行」の一事件で問題が論じられているわけじゃないのよ。
軍が慰安所を運営していた事実(公文書)。
慰安婦制度は自由売春じゃなかった事実(強制を防止する規則なし)。
強制売春の事実がありながら、処分を下さなかった数々の事実(公文書)。
上記の事実を補強する、多数の元慰安婦の証言。
これだけ揃ってしまうので、
「慰安婦制度」=「日本政府による強制の軍隊売春制度」
であるという結論が導かれるのだよ。
>これをもって日本軍と慰安所全体の否定
そうじゃないんだって。
さて、どうすれば、日本軍の汚名が晴れるのだろうw
教えてくれw
262 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 16:00:20 ID:ljmer2Cd
>>261 >さて、どうすれば、日本軍の汚名が晴れるのだろうw
>教えてくれw
軍事裁判で罰せられた事例が全てです。で終わり。
これでいいんだよ。
>上記の事実を補強する、多数の元慰安婦の証言
だからこそ、ここの証言の矛盾や嘘を指摘することは大事なことなんだよ。
>
>>243 も書いてるけど、慰安婦制度をめぐる背景があるのだよ
コピペに対して反論するのも馬鹿馬鹿しいが。
>公娼制度が事実上の強制売春
公娼制度に文句があるのなら、「当時の日本では合法で、当たり前のこと」
「世相を勘案してよく考えろ」で終了。
>慰安婦の調達を行っていた。
慰安所作るには慰安婦が必要だろ。「無理やりつれて来い」と言ったのならいざ知らず、
何の意味も無いご意見だな。
>慰安所は軍の後方施設であり
それがどうした
>軍慰安婦の法的地位は「軍従属者」であった。
それがどうした
>つまり、ただでさえ汚点である強制売春を国が運営していた。
>これは世紀の大汚点だろう。
強制売春なんて表現は正しくないし、
世紀の汚点でもなんでもない。
思い込みを元に偉そうにコピペ貼るだけのアホとは話ができんな。
263 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 16:25:46 ID:CUe8w7+X
>>262 君は本当に右翼クオリティを体現しているねw
まず「汚点」が何か、を認識するところからはじめなきゃいけないね。
>公娼制度に文句があるのなら、「当時の日本では合法で、当たり前のこと」
こういう見識の右翼さんが大勢いるから、
民度が低いとアメリカにみなされてしまううんだよ(
>>254 )。
戦前の「娼妓取締規則」は、対外的に日本が人身売買の無い近代国家であることのアリバイ作りであって、その実体は悲惨な強制売春が横行していた。
これは内地の話だから、そこいら中に資料があるだろう。
「まさに「前借金の名の下に人身売買、奴隷制度、外出の自由、廃業の自由
すらない二〇世紀最大の人道問題」(廓清会の内相あて陳情書)にちがい
なかった。」(『慰安婦と戦場の性』秦 郁彦)
日本の公娼制度(実質的な強制売春)は、君の脳内ではともかく、やはり汚点なんだな。
内地でさえ、こんな状況だから、当時差別対象の外人を扱う慰安婦制度の実体は
推して量るべし。
事実は、内地の公娼制度よりもっと酷い →
>>243
朝鮮人に賠償する必要なしと主張するネットウヨク登場
265 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 16:30:51 ID:BYqWZso7
>>243 >公娼制度が事実上の強制売春であったといこと
ここに疑問があるな。
借金を背負った売春は、「強制売春」なのかね?
借金を返せばいつでも足抜けできるんだろ。そこに強制的な暴力は介在していない。
借金をした親のために自由意思によって働いているわけだ。
現代でも、借金のために働いている者は大勢いるが「強制労働」とは言わないよな。
266 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 16:35:27 ID:ljmer2Cd
>>263 >日本の公娼制度(実質的な強制売春)は、君の脳内ではともかく、やはり汚点なんだな。
いつまで経ってもコピペ内から抜け出せないガキに何言っても無駄かも知れんが、
当時においてもそれが世界のそれと比べて「汚点」といえる物かどうか、自分の頭で考えろよ。
Ctrl+CとCtrl+Vばかりじゃ、話にならんよ。
>当時差別対象の外人を扱う慰安婦制度
外人〜?
>推して量るべし。
アホが推して量っても誤った結果しか導かれませんw
>事実は、内地の公娼制度よりもっと酷い →
>>243 そのコピペ元の文章の作者のケツでも舐めてろよ、お前はw
267 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 16:37:31 ID:iv0Ia5qm
自白と証言以外の証拠ってあるの? どっちも主観的すぎて証拠というよりは参考物件って感じだが
268 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 16:57:02 ID:BYqWZso7
「広義の強制性」というのもおかしな表現だよな。 現代人も、できれば朝寝坊していたいのに、出勤時間ともなれば いやいや会社に行かなければならない。 会社では上司からやりたくもない仕事を押し付けられる。 学生は学生で毎朝叩き起こされて学校に向かわなければならないしな。 本人の望まないことは、すべて広義の強制性になるのかな? 「広義の強制性」は、人間社会を営む上で必要不可欠の要素だろ。
269 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 17:08:30 ID:BYqWZso7
ただし、体の具合が悪ければ無理して会社や学校に行くことはないわけで、 それでも会社や学校に来いと命令されれば、問題となる。 つまり「広義の強制性」はどの時代のどの社会にもある。 ただし、どこまで許されるかは、その時代・社会によって決まっているんだよな。 戦前の公娼制度・戦後の赤線は、その時代には許されていた「広義の強制性」だったわけよ。
270 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 17:50:04 ID:Gwf1dqiJ
これ認めると日本が良くなるのか? 日本人のためになるのか? なるんなら認めて謝りまくればいいじゃん。 そうじゃないなら外国みたいに無視か突っぱねりゃいい。
271 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 18:18:02 ID:CUe8w7+X
日本は1925年に 「醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約」 という国際条約に加入しています。 この条約では、本人の承諾を得たとしても、未成年者を売春目的で勧誘または誘拐 することを禁止してます(第一条)。 また成人女性に関しても、詐欺、暴行、脅迫等の一切の強制手段をもって 勧誘することを禁じています(第二条)。 つまり、借金返済のために婦女子を売る行為は 当時も法律的・道徳的に許されるものではなかったんですね。 制度と実態が乖離しているのは、当時も今も似たり寄ったりなわけです。 また、公娼制度に対する国際的非難を受けた当時の政府は、 娼妓は人身売買ではなく自由業であるとが、芸妓は芸術家であるなどと主張して 失笑を買ったようで、この辺りも当時と似たり寄ったり。 公娼制度下における強制売春の実態は、当時の感覚でも汚点だったんですね。
272 :
朝まで名無しさん :2007/07/06(金) 18:50:45 ID:ljmer2Cd
273 :
朝まで名無しさん :2007/07/07(土) 08:57:08 ID:nSZFTdwa
これはハズい
話逸らし逸らしに、出典を明示しないコピペ、さらにオカルト信者並の言い訳 わざとやってるにしても馬鹿過ぎるし、真性なら手の施しようが無い こんなんばっかか、詐欺売春婦の味方って
275 :
朝まで名無しさん :2007/07/07(土) 12:10:12 ID:0RqsBCeJ
反日主義者だから無知で無恥になるのか 無知で無知だから反日主義者になるのか どっちにしてもお粗末な……
276 :
朝まで名無しさん :2007/07/07(土) 17:26:56 ID:NpcupMVm
>>272 すまん、君の投稿(
>>266 )をスルーして。
でも、「コピペうぜ〜」以外に中身がゼロだったので応答のしようがなかったんだよ。
ここは「ニュース議論」だから、中身のない投稿には応答不要だよね。
さて、今回も中身ゼロの投稿だねw
でも、コピペ元を探し当てた君の努力に敬意を評してw
ひとつ質問をさせてもらうよ。
>以降の文章とつじつまが合ってないよw
>なにが「つまり」なの?w
どのように辻褄があっていないのか、論理的に説明してくれないか。
単に辻褄があわないだけでは、中身がないので、応答のしようがないんだ。
今度は、中身のある投稿を期待してるよ。
うわ、ここまで酷いのにその上開き直ってるw 恥ずかしさの極みだ
まぁ、売春させろと公然とデモする民族の、仲間同士で「あんた金目当てなんでしょ!」と掴み合いする詐欺師のシンパども 元々まともな議論なんかする気ないんだよ あるいは話逸らし・オカ信者並の誤魔化し・コピペ逃げを議論の方法だと思い込んでる可哀想な人か
279 :
朝まで名無しさん :2007/07/07(土) 23:21:01 ID:VBOAFMca
【米国】韓国系・中国系団体、慰安婦問題の次は「反靖国神社キャンペーン」を全米で実施へ★3 [06/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182698606/ 韓国系社会と中国人コミュニティが共同して、全米で「日本靖国神社反対キャンペーン」を実施する。
「靖国反対共同行動韓国委員会」(李ヘハク代表。以下「靖国反対委」)は今月21日にロサンゼルス
で記者会見を開き、日本政府の非道徳性と靖国神社の実態を知らせるために全国で靖国神社反対
署名キャンペーンを展開する、と表明した。
靖国反対委の李ヘハク共同代表は、「東條英機などA級戦犯らの位牌が保管されている靖国神社
への参拝を続けている日本は、戦争犯罪に対して一度も真剣に謝罪したことがない。靖国反対運動
を通じて、日本の非道徳性を全世界に告発する」と明らかにした。
全米の韓国系キリスト教界を筆頭にロサンゼルスとニューヨークの韓国系団体が参加し、従軍慰安
婦賠償訴訟を先導した中国系諸団体も協力する靖国神社反対運動は、神社内に保管されている約
2万の韓国人位牌の分祀のためのキャンペーンを集中して行なう。
韓国・日本・中国の市民団体で構成された靖国反対委は、今年11月にニューヨークの国連本部前で
大規模抗議デモを起こすことを決めたほか、靖国問題を国連人権委員会の議題に上程して日本の
非道徳性を告発する計画だ。
280 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 12:33:28 ID:aIletVBc
まっ・・いえる事は、反日が日本の戦争責任を感じてる訳だろ・・で?どうするのかな? これって、早い話、議論での「日本の戦争責任」って、反日の自作自演だろwww 普通さ、日本の戦争責任を感じるんなら「賠償」して当たり前だのコンコンチキだが? 日本の反日は「賠償」する気・・・有るんだろな?無ければこうも騒がんだろし。 俺はさ・・・最近この日本の戦争責任での反日の自作自演に興味あるな。 戦争責任に興味あるのは、反日だけだもんな・・今後に興味ある。「賠償」すると、言う訳か?
281 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 13:09:33 ID:aIletVBc
反日は、いつも、いつも「戦後賠償すべき」と、当事者の日本人が発言してる訳 で、国際常識から見ても「賠償」しなければ「反日は無責任だな」と、なるだろ。 で、反日は何時から「戦後賠償」始めるのかな?www俺は非常に興味ある訳だ。
282 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 14:29:36 ID:aIletVBc
特に日本人(帰化も含む)政治家は当然のように「日本は戦後賠償すべき」と、 延々と戦後、ほざいてた訳だ。これってさ?未だに何も解決して無い訳で、世界常識 から、かんがえると。日本の反日政治家は無責任と、言うことだろな。 特に、社民党の福島!何とかいえよ!お前日本人として長年「戦後賠償」言えてた わけだろ?・・で、まだ?日本人名で政治活動するわけ。 いまさら、「実は帰化日本人です」なんて、いえんわな。 外国人であるなら日本の「戦後責任」はいえて、当然だが日本人として「戦後責任」 を、いう事は無責任極まりない事だ。違うか?社民党の福島www
283 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 15:49:19 ID:0l9pwS4S
>>276 >>>つまり、借金返済のために婦女子を売る行為は
>>以降の文章とつじつまが合ってないよw
>>なにが「つまり」なの?w
>どのように辻褄があっていないのか、論理的に説明してくれないか。
そのままの意味だろ。論理的もクソもない。
国語力が弱くない奴なら分かる。
>>271 >この条約では、本人の承諾を得たとしても、未成年者を売春目的で勧誘または誘拐
>することを禁止してます(第一条)。
>また成人女性に関しても、詐欺、暴行、脅迫等の一切の強制手段をもって
>勧誘することを禁じています(第二条)。
↑このコピペ部分から、
↓こんな結論導けないだろ
>つまり、借金返済のために婦女子を売る行為は
>当時も法律的・道徳的に許されるものではなかったんですね。
未成年云々は全く関係ない話しだし、
勧誘の手段に詐欺、暴行、脅迫等はダメって言ってるだけジャン?
他人のコピペだけ使ってればいいものを、国語力もないくせに、
持論を混ぜて自分の意見に見せかけようとするから恥をかくw
売春より恥ずかしいな、無断コピペした挙句の破綻はw
反日踊り子さんが次はどんな風に踊ってくれるのか楽しみだ 厨がやる事全てを演じてくれそうだwww
286 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 17:42:40 ID:m8Xz/ajQ
>>283 >つまり、借金返済のために婦女子を売る行為は
ここで述べている「婦女子」が未成年者の場合、
>この条約では、本人の承諾を得たとしても、未成年者を売春目的で勧誘または誘拐
>することを禁止してます(第一条)。
この第一条にモロ違反でしょう。
また、こういう条約を批准している事実からして、
戦前においても、婦女子が「醜業(売春)」に就かざるを得ない状況については
日本を含む国際社会において道徳的問題が認識されていたことは明らかでしょう。
(たとえば「廃娼運動」で検索してみよ)
だから、
>当時も法律的・道徳的に許されるものではなかったんですね。
という結論は至極妥当だとおもわれます。
中身のある反論があればよろしく。
(以下、参考)
醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約
第一条
何人たるを問はず他人の情欲を満足せしむる為醜業を目的として
未成年の婦女を勧誘し誘引し又は拐去したる者は本人の承諾を得
たるときと雖又右犯罪の構成要素たる各行為が異りたる国に亘り
て遂行せられたるときと雖罰せらるべし
287 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 17:56:10 ID:m8Xz/ajQ
靖国系愛国者の方々は見るのも汚らわしいことと存じますが、
以下のブログは、慰安婦問題について実に良い解説をしてます。
心ある方はご一読を。
http://blog.duogate.jp/hirorinrin/ 日本の公娼制度における強制売春が著しい人権侵害であり、
これについて当時でも国内外から非難があったことは明白な事実のようですね。
中身のある反論があればどうぞ。
288 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 18:51:39 ID:0l9pwS4S
>>286 >ここで述べている「婦女子」が未成年者の場合、
>この第一条にモロ違反でしょう。
そんな後付の仮定を出したりして恥ずかしくないの?w
>>当時も法律的・道徳的に許されるものではなかったんですね。
>
> という結論は至極妥当だとおもわれます。
おいおい、コピペと、辻褄の合わない文の次はトリミングかよ。しかもこんな浅はかなw
>当時も法律的・道徳的に許されるものではなかったんですね。
そんな感想部分だけ抜き出してどうするの?
↓これが改竄前の文。
>つまり、借金返済のために婦女子を売る行為は
>当時も法律的・道徳的に許されるものではなかったんですね。
大体、「婦女子を売る行為」ってどの事例を指して言ってるの?
答えなくていいけど。
君は晒し者としては面白いけど、議論の相手にはならんよ。
国語が出来ないみたいだし、卑しい誤魔化し方をするから。
>(以下、参考)
これをつけるようになった分、ひとつおりこうになったねw
290 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 21:50:12 ID:WRO1H2Rt
「こちらからみていると、『ヘビの頭を切らないといけないな』と思えてくるんですよ。日本をみ
ていると、ね」。丸顔の男は、そういって冷えた茶を口に含んだ。
慰安婦問題をめぐる日本非難決議が米下院外交委員会で採択される前、今春のことである。
男は、東アジアから移民し、成功を収めた戦前生まれの実業家だ。
「日本が、われわれを極端な方向に押しやっているんですよ」。自宅応接間で、男は顔をしか
め、アロガント(傲慢(ごうまん))、とつぶやいた。日本の政治家は威勢のいいことを言わない
と出世できない、歴史教育議連(日本の前途と歴史教育を考える議員の会)の国会議員たち
がいい例だ−それが、男の言う「傲慢な日本」の意味らしかった。
「収まりませんよ、慰安婦問題は」と、男は続けた。
「アメリカの政治で、ユダヤ人が一番多く政治資金を出す。その次はアジア人。今、カネを出せ
るアジア人で、日本に反発する人間がどれだけいると思いますか」
「そのアジア人たちが、(ホロコースト=大虐殺の歴史を徹底的に追及した)ユダヤ人の手法を
学び、同じことを今度はアジアでやろうと立ち上がった。この問題は絶対に終わらない。今回
通過しなくても、またやります。今度は世界的にやります。首相が事実を認め、申し訳なかった
と、国会で明確に謝罪するまでやります」
(後半部略。全文は <【やばいぞ日本】序章 没落が始まった(3)「収まらないな慰安婦問題は」>
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070705/wdi070705000.htm )
291 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 22:14:13 ID:gTFO1Be5
>>290 むしろチャンスと捉えるべきだ。
あらいざらい明るみに出し、事実と証拠に基づいて徹底的に問題を明らかにすべきだよ。
中途半端だといつまでも燻り続け、解決にならない。
292 :
朝まで名無しさん :2007/07/08(日) 22:46:21 ID:m8Xz/ajQ
>>288 中身ゼロですね。
君は(
>>272 )で
(1)「醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約」に加入していた事実
(2)借金返済のために婦女子を売る行為は当時も法律的・道徳的に許されるものではなかったという指摘
この(1)と(2)が「つじつまが合わない」と指摘しました。
俺は(
>>286 )で、婦女子が未成年の場合に条約違反となる例などを挙げて、(1)に基づいた(2)の指摘が妥当であると説明しました。
もし君がこれに対して真っ向反論するつもりなら、上記の例でも「つじつまが合わない」ことを論理的に説明するべきでしょう。
でも、その様子じゃ、無理のようですね。
さて、君は(
>>288 )の投稿で「後付の仮定」と一言呟いてますが、
これ、「後付」でもなんでもないんですよ。
「婦女子」という単語も「未成年者」という単語も、すでに文章中(
>>271 )に表れているじゃないですか。
あとは文中において要約されている条約の適用の要件を考慮すれば、「婦女子が未成年者の場合」を想到することに、
左程の頭脳的労力はいらない筈です。
まぁ、(
>>271 )の投稿は、君の中身ゼロの投稿(
>>266 )をスルーして
(
>>269 )の投稿に応答したものですから、今後も君の投稿にまともな中身など期待し得ないのでしょうね。
煽り文句以外に実のある反論があればどうぞ。
293 :
朝まで名無しさん :2007/07/09(月) 08:53:16 ID:/r9lr4S2
まっ、早い話、反日は日本が悪者になれば満足な訳で、自作自演の何でもあり なんだな。ゆえに・・有りもしない情報をゴミ箱あふれても垂れ流す。 要するに、自分の情報を下に、さも・・有りのようなことを長年できたわけさ。 つまり初めから嘘情報による、嘘陰謀の下、反日は成り立ってるわけだ。 つまり、よくよく考えれば、今の教科書を考える会と、言うのもあやしいよな。 特に、西部なんてのは何で、有りもしない情報に対して大騒ぎするのか? 要するに、教科書を考える会も本当は、裏で繋がってんじゃねぇ・・か? 早い話、大騒ぎする奴が居るから、嘘情報を真に受けてるんだろ。 つまり、反日の思う壺なんだろな。こんなもん反日同士で騒がして置けば良い訳だ。
294 :
朝まで名無しさん :2007/07/09(月) 09:04:27 ID:/r9lr4S2
良く分からん存在が、日教組だよな、本文は「日本の文化を守る」事が日教組 だろ!・・しかし?どうよ?何で?反日なんだ???? 反日は日教組の本文か?詰まり日教組のやってる事は「日本の文化を破壊する」 事を平気で、当然のように、それも何故か?威張りまくってる訳だ。 「俺らのいう事を聞けなら、跡でひどい目にあうぞ」これって日教組の本文か 何で、日本の教職員は「日本破壊」したがるのか、良く分からん。 国際的に見ても、不思議なそんざいだろ。 どこの世界に、その国の教職員が国を批判ばかりする・・なんて事は、日本くらい なもんだろ。それで良く「自分は教職員」であると、いえるもんだよな。恥だろww
295 :
朝まで名無しさん :2007/07/09(月) 09:10:15 ID:/r9lr4S2
まっ、一番のなぞは在日帰化政治家が、日本人の振りして、日本政府を批判 してる事が、そもそももんだいだろな。 で、「外国人賛成権を認めろ」って、すでに外国人が普通に日本で政治活動 してんじゃねぇ〜〜かよ。なにが賛成権だよ。
296 :
朝まで名無しさん :2007/07/09(月) 14:57:25 ID:z77JtYGi
帰化を許可する前に仮免許(仮帰化?)が必要だな。 申請時には、日本と天皇と国旗・国歌の尊重を宣誓させる。 10年間反日活動しなければ、正式に帰化を認める。 正式に帰化しても反日活動すれば、国外追放だ。
無断コピペの次は居直りと来た 自分のレスにそもそも話し逸らしばっかで中身がないことはスルーかいw
298 :
朝まで名無しさん :2007/07/09(月) 16:01:29 ID:/r9lr4S2
しかしさ、何で日本政府の在日帰化に対して、日本名で政治活動を許してるのかな。 これは、まさに、自滅政策の何者でも無いと思うが。 なんで、在日帰化に対して日本政府は日本名を名乗る事に許可したのかな? 在日帰化は本国名でも何も問題ないはずだが、何で、日本名で政治活動するのかな。
299 :
朝まで名無しさん :2007/07/09(月) 16:23:38 ID:/r9lr4S2
仮にさ?今回の参議院選挙で、社民党に対して「本当の名前で立候補しろ」と、言えば いえば、これって選挙違反かな?俺にはそうとは思えんが。日本人で無いんだからさ。
300 :
朝まで名無しさん :2007/07/09(月) 23:59:02 ID:/r9lr4S2
良く聞く事だが、メディアでも「日本では外国人が政治活動をするのは難しい」 って、ほざいてるが、早い話言いがかりの何者でも無い訳で・・・ おまけに、自民の舛添のように「外国人の賛成件は必要だ」って訳の分からん事 ぬかしてる政治かも居る訳だ。 元々、舛添は反日で有名人物でもある。悉く日本の国政を叩きまくってたな。 やっ・・ぱ、自民は「反日組織」ともいえるんだろな。 で、反日も調子に乗って存在もしない「従軍慰安婦の強制」なんて、言ってるわけだ。 やっぱさ・・自民は基本的に危険な政党と、いえようが、野党がヤットコなんで 凧になるしかないんだよな。全く政権を取ろうなんて意欲感じないもんな。
なにを言いたいのか判らない
302 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 01:11:04 ID:lve2Km3G
>>301 ハハハ・・・無理に理解せんでも良いんで無いの?・・自由なわけやし・・
・・・・なぁ〜〜〜つまり、言われたく無いこと書いた・・と、いう事か?
なるほどな・・・笑えるwwww
303 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 01:15:20 ID:lve2Km3G
まっ、常に誤解されてる事は・・実は反日が戦争美化してる事に、 わりと気づかんわけだね。 つまり、いえる事は反日が「戦争美化」を認識してる訳だ。 ここが日本の、反日のおかしなところだね。 誰が日本の戦争を美化してるか、と、いう事だな。反日位なもんだろwww
304 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 01:25:55 ID:lve2Km3G
その証拠に常に反日は「日本は戦争を美化してる」と、ほざいてる訳だろ。 それが、何よりの証拠だ。「美化してる」と感じてるのは、反日・・だけだモンな。
嘘証言や、史料内容の捏造がばれても、ごめんなさいの一言もなく広義の強制性とか当初まったく言ってなかったことに話を摩り替えようとするアホ学者がマジで実在するけど 反日踊り子さんはその劣化版だなぁ まず話し逸らししてごめんなさい、剽窃コピペして悪かった、が先だろう こんなんで他人に謝罪しろ、反省しろっていっても笑えないギャグとしか思えない
306 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 11:00:42 ID:lve2Km3G
俺も反日の洗脳に嵌ってた一人だが・・翌々考えてみりゃ、「戦争美化」を いう奴が、まさに「戦争美化」と感じてるに過ぎ無いことに気づいた訳だ。 つまり、洗脳が解けて、先が見えてきたわけさ。 つまり、普通の日本人が「戦争美化」なんて、繁華街でも聞いた記憶が無い。 つまり、騒いでるのは「反日」つまり面に「在日帰化政治家」が長年、の本国民を 苦しめてたわけさ。これって、国際法でも罪に問われて当然とおもうがな。 確実に「日本人」では、ないんだからさ。帰化しても外国人には代わらん訳だ。 ましてや日本での帰化制度に「日本に忠実をつくす」の規制がないことだ。
307 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 11:03:31 ID:lve2Km3G
今後は社民党にたいして、この辺の意見を投げてみたいな。 自分らが罪人であること、認識できてるか・・・怪しいもんだね。
まぁ、戦争は美化されるのが世界的傾向ではあるんだけどね 日本はそういう点でも異常
309 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 12:56:42 ID:lve2Km3G
310 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 13:02:31 ID:MiNawOCL
台湾人を叩く奴は全部チョン 悪い事は全部チョンのせい 李登輝を日本の総理大臣にしよう 日本人は台湾人が大好き 日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い! 日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け! 台湾人はマジでかわいい ヴィック・チョウは日本女性に大人気 日本人種は在日チョン用語 金美鈴は絶世の美女
311 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 13:08:51 ID:lve2Km3G
やhりさ、日本の戦後処理にイチャモンつけてるのは、在日帰化政治家で在るわけで 帰化人であるくせして、日本を攻撃するという事は、在日の目的は日本政府を攻撃 する為に帰化してるんだろな。社民党なんてのはその最たるモンで、土井は朝鮮人 だもんな。結果ふざけてるよな「北の拉致はでっちあげだ」と、土井の馬鹿だもな。
312 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 13:10:46 ID:lve2Km3G
これって・・・今時の言葉で「マジヤバイ」って、言うんじゃねぇ〜〜の?
三点リードやたら使っている、この人っていったいナニ?
314 :
朝まで名無しさん :2007/07/10(火) 20:09:10 ID:lve2Km3G
>>313 ??・・やっぱななんかまずい事wwwあるんだwwwサスペンスだなww
出来れば〜〜その、三点って説明してくれると有り難いかなwww
反日踊り子さんがいなくなったら一気に廃れたなw
317 :
朝まで名無しさん :2007/07/14(土) 08:17:39 ID:pPjEfc0W
だって、
>>292 にろくな反論もできないんだから、応答のしようがない。
もっかい、反日踊りでも披露するか。
慰安婦制度の背景にある当時の公娼制度の実態は、相当に酷いものであった。
人身売買や奴隷的監禁が横行していた。
この恥ずべき実態について、日本国内でも反対運動があった(廃娼運動)。
つまり、日本国内ですら、公娼制度の実態は恥ずべきものと認識されていた。
にもかかわらず、戦争が始まると、全てが戦争優先に運んでしまい、
なし崩し的に、公娼制度を軍のシステムに取り込んでしまった。
公娼制度において、国は、民間の卑しい習俗を取り締まる立場にあったが、
慰安婦制度においては、なんと、自ら進んで「卑しい習俗」を運営する立場になった。
つまり当時の軍は、公序良俗に反することを承知の上で、慰安所を作った。
慰安婦制度には、娼妓取締規則に相当するような、公の規則がなかった。
当然、慰安婦の自由意志を守るような規則は設けられていなかった。
つまり、慰安婦制度は、公娼制度を更に劣化させたものであった。
だから案の定、未成年者の募集や、詐欺・甘言・強制による犯罪的な募集が横行した。
この背景認識が欠如していると、日本に対する非難の意味を全く理解できないだろう。
国内の公娼制度の実態ですら、非難の射程に入っている。
だから、「国家強制連行はなかった」などという主張は、見苦しい言い訳にしか受け取られない。
・・・
>>317 つーかそれこそがアメリカ決議案をはじめ
世界が理解する慰安婦問題の基礎部分の一つなんだが
その筋で議論を進めてしまえば、日本側に言い訳の余地はなくなる
だからこそ「朝鮮半島における軍による組織的強制連行」などという
めっさハードルを高くした問題提起を掲げ
それこそが慰安婦問題であると喧伝した
で、それを否定する事で慰安婦問題などない
あるいは大した事はないという方向に誘導したかった
ってのが産経はじめ意見広告に名を連ねた政治屋たちの思惑だったんだろうね
320 :
朝まで名無しさん :2007/07/14(土) 11:36:14 ID:41zMFsMC
そもそも広義の強制性とかいうのは、個別の証言や証拠が嘘やミスリードの産物だったと証明されたから反日側が言い出した論点ずらしに過ぎない そんな曖昧な論法は、「私は日本語を使いたいわけじゃないのに、日本に生まれたから使うようになってしまった。これは広義の強制だ!」みたいな暴論に過ぎない もし、本当に広義の強制性が問題だと思っていたのなら、嘘証拠を言い立てて失敗する前からそれをストレートに論じていたはずだ まずは「証拠証言の捏造や印象操作してごめんなさい」が先だろう このスレで踊ってる反日屋も自分のとんでもない行為を指摘されても、「剽窃コピペごめんなさい」と謝るどころか、なぜかえらそうに開き直っているなw 反日主義者が信用できないのは、他人に謝罪を求める百分の一も自分らの醜い行為を反省したためしがないからだ
321 :
朝まで名無しさん :2007/07/14(土) 13:41:40 ID:5xi7kNgv
反日踊りも無理な振り付けが多くて
>>320 >それをストレートに論じていた
最初から強制売春、奴隷労働による人権問題だった
吉田証言の否定という点から強制連行こそが問題だなどという
ミスリードを誘ったのは産経やら意見広告の馬鹿共だろうに
>>322 ついに都合の悪い事を無かった事にするつもりですか
反日踊り子さんには
つ詭弁のガイドライン
324 :
朝まで名無しさん :2007/07/14(土) 21:17:00 ID:un5wN6AR
反日の嘘は綺麗な嘘、とかマジで思ってそうだな。キモ
>>323 秦郁彦も経緯について、当初から人権問題であった事を明記してるよ
秦は慰安婦の不当性も、強制連行の事例も承知していたが
朝鮮半島においての事例として吉田証言が報道され
それはさすがに嘘だ、とその限定的な事例について反証した
で、その秦の指摘を、慰安婦全体の否定に利用しようとした馬鹿がいた訳だ
強制連行こそが慰安婦問題なのだなどと
ミスリードを誘いまくったおかげで、日本の中でだけ通じる馬鹿論が育ち
慰安婦問題に関し、国際社会との認識に大きなズレが生じた
あげくの決議案って話だよね
326 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 00:38:13 ID:V+DK1Lh4
強制連行されてないなら自由意志 なんの問題も無い
>>326 こーいうのって、まさに
>強制連行こそが慰安婦問題なのだなどと
>ミスリードを誘いまくったおかげで、日本の中でだけ通じる馬鹿論が育ち
それに感化されたあげくの無知ちゃんの典型だよなぁ
◆現在は必ず『過去』に繋がっている 載っている歴史は常に権力者や組織の都合によって書き換えられてきた その中で寿命ある人間が、生前に起きた事件や戦争の真相を知るにはどうすればよいのか 過去を知る為には資料を参考にするしかないのだが 今現在、各々が自己の正当化・利益目的で捏造や工作を頻繁に行なっている以上 過去の資料が真実そのままに伝えられている可能性はゼロに近い。 だが歴史を紐解く有効な手段がない訳ではない 今の生き証人を見ればおのずと過去が見えてくる 日本の歴史を知りたければリアルタイムの日本人を観察し 韓国の歴史を知りたければリアルタイムの韓国人を観察し 組織が行なってきた活動を知る為には、今の活動を注意深く観察することである。 リアルタイムで嘘つきな民族は昔から嘘つきだし リアルタイムで自作自演をしている組織は昔から自作自演をしている。
◆正か否かは問題じゃない 認識について、どちらの言い分が正しいか議論しても無駄である 自己の利益になることが正しく、自己の損益になることが否であるからだ。 歴史や過去について議論する場合 敵対の立場になく同レベルの民度かそれ以上の民度を持ち 相互の利益に向けて話せる条件を満たしている相手とは 議論する価値が見出せるが 敵対の立場にあって民度が低く 自分を含めた同朋の利益しか考えておらず リアルタイムで嘘・捏造・偽証が頻繁で信用がない相手は、議論する以前の問題であり 話が通じない相手には『力』しか通じない。 また、認識の正否に関わらず 『相手の頭の中を乗っ取ろうとする行為』・『言論を弾圧する行為』は 敵である何よりの証である。
330 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 08:38:28 ID:27zXLv6C
アホらし。最初からそんな区切りが無いほどの広範な話なら、当然日本人を含めた公娼システム全体の問題として定期されたはずだろ 反日側が捏造やミスリードをした証言や証拠を無かったことにしたいからって嘘をいつまでつきつづける気だ? 挙句、国内で嘘が通用しなくなったからって予備知識の無い第三者を騙して言わせるなんて正気じゃない 嘘つきは反日の始まりなのか、反日は嘘つきのはじまりなのかどっち?w
売春制度容認が国際法違反って何の冗談? だったらオランダや韓国は現在進行形の国際犯罪国家か? 本当にそう思っているのなら、なんで正面からそれを語らずまず「狭義の強制」の証拠を捏造までしてしゃかりきになって宣伝したんだ? まず、反日側が自分達の行為の整合性を整えて、謝罪すべきを謝罪しろよ 他人に謝れ、反省しろという人間に誠意や反省のカケラもないってどういうことだ?
332 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 14:47:16 ID:0lyhfC72
>>331 慰安婦問題において、売春という行為の是非は関係ありません。
女性の人権が蹂躙された点が問題なのです。
売春を容認したことが問題なのではなくて、
女性の人権を侵害したことが問題なのです。
もしオランダや韓国の例を引き合いに出すなら、
人権への配慮(強制性の禁止)が不十分だということを説明すべきですね。
まぁ、当時の日本は、婦女子の人権を守る条約に批准していたのですから、
他国を引き合いに出しても無意味ですが。
言ってる事がまた変わってる 嘘つきだから反日なのか、反日だから嘘つきなのか。そろそろ答えてもらいたいものだw
334 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 15:02:37 ID:0lyhfC72
元日本兵の小野田さんは、慰安婦問題について日本軍を擁護する手記を書いてます。
しかし、その中で、慰安婦制度の悪しき実態を赤裸々に告白していますw
小野田寛郎「私が見た従軍慰安婦の正体」 「正論」一月号
http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html 「大東亜戦争時、戦場には「慰安婦」は確かに存在した。当時は公娼が認められている時代だったのだから
至極当然である。」
・・・つまり小野田さんの頭の中では、公娼制度と慰安婦制度が完全にダブっているのです。
そう、当時の日本兵は、慰安婦制度を公娼制度の延長みたいに認識していたのです。
彼は、公娼制度の実態を以下のように振り返っています。
「確かに、昔からの言葉に、「高利貸しと女郎屋の亭主は畳の上で往生出来ぬ」というのがあった。明治時
代になって人身売買が禁止され「前借」と形は変わったが、娘にとっては売り飛ばされた」ことに変わり
はなかった。」
・・・当時の公娼制度の実態が劣悪なものだったことを率直に認めています。
公娼制度の実態は、女性の自由意志を無視した強制売春だったのです。
しかし彼は、当時の女性の悲惨な実態を「しょうがない」程度にしかとらえていないので、
国際社会の非難の要点が理解できないのです。
「先述の「足を洗う」とは前借の完済を終えて自由の身になることを言うのだが、半島ではあくどく詐欺的な手段で女を
集めた者がいると言う話はしばしば聞いた。」
・・・なんと!!慰安婦の募集において犯罪的行為があった話を紹介しています。
騙して売春宿に勧誘することは「醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約」に違反します。
条約の留保条件(適用除外地域)を考慮しても、条約の趣旨を踏みにじる行為であることは明白です。
335 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 15:06:53 ID:0lyhfC72
>>334 の続き
元日本兵の小野田さんの手記では、慰安所に対する軍の関与について、次のような証言をしています。
「「漢口特殊慰安所」と書いて壁に掲げていて、その前に歩哨と「憲兵」の腕章をつけた兵隊が立っている
場所を思い出した」
「(南昌の)「慰安所」は連隊本部の守備陣地の一隅に鉄条網で囲まれて営業していた。」
「(歩哨の)巡察区域の中に「慰安所」も含まれていた。」
「性病予防のため軍医や衛生兵が検査を実施」
「彼ら(慰安所の経営者や娼妓)も食料やその他の生活用品が必要だ。大人数なのだから、それなりの輸送手段もいる。
辺鄙な場所だから部隊に頼る以外方法がない。」
また、小野田さんは、兵士の金銭出納帖を調べた結果として、かなり多くの兵士が慰安所を利用していた実態も証言しています。
これらの証言は、まさに、
慰安所は軍の後方施設であり、
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/nagaikazu/20070626 軍慰安婦の法的地位は「軍従属者」であった
ttp://ianhu.g.hatena.ne.jp/nagaikazu/20070630 ことの傍証になるでしょう。
以上をまとめると、小野田さんの手記から
慰安婦の募集に犯罪的な実態があったこと。
慰安所は軍の後方施設であり、慰安婦は軍従属者であったこと。
多くの兵士が慰安所を利用していたこと(つまり相当数の慰安所があったこと)。
が読み取れます。
336 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 15:12:05 ID:0lyhfC72
>>333 何か反論したいけど、何を反論していいのかわからないので、
とりあえず「反日」と呟いている様子がいじましいw
337 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 15:23:10 ID:IG1nmYg/
>>334 ソビエト軍や、中国共産党みたいに
レイプの後に虐殺をして死体を放置。
「戦闘の犠牲者」として
マスメディアに「悲惨な戦争被害者」と捏造情報を垂れ流すよりかも
人道的だと思う。
当時の日本軍。
売春行為がいけないというなら、現代の日本で組織的売春を
行っている韓国人、中国人は日本から出てゆくべきだろう。
反日踊り子さんはこれで都合の悪い事実を棚上げしたり誤魔化したつもりなんだろうな。本人だけはw
339 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 15:29:05 ID:0lyhfC72
>>329 >認識の正否に関わらず
>『相手の頭の中を乗っ取ろうとする行為』・『言論を弾圧する行為』は
>敵である何よりの証である。
頭の中を乗っ取ろうとしている奴は「反日」に違いない、
という深刻な強迫観念があるようですねw
ここで「反日」「反日」と書き散らかしている人達が、
まさかそこまで思い詰めているとは考えてませんでした。
病識がないようなので、ちょっと心配ですw
これだけ抽象的に、論点をぼやけさせたら逆に証明も難しくなる やっぱり結論ありきの日本貶めか?
>>330 >区切りが無いほどの
最初から区切りはあった
ただ現在でも、「当時は公娼制だったのだから・・・」で全ておkだったかのような
勘違いかましたままの人が居るように
人権問題として取り沙汰されはじめた当初
この問題の根の深さと真の問題点に気づけるものは
研究者以外にはあまり居なかった
で、日本国内において「強制連行こそが慰安婦問題」などという
無知丸出しの誤魔化し論理が声高に語られていった訳だね
>>340 つことで、抽象的な部分など何もない
強制連行こそが慰安婦問題だなどと言っていた側の単なる無知か誤魔化し
加えて、遅れた人権感覚の問題だって事だね
342 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 18:00:19 ID:ybWGZlGr
さんざ吉田証言を利用して反日活動してくれたアホどもは無罪ですか? 吉田ネタが論破された後で 「強制連行なんて誰も言ってないいいいぃぃぃ!!」 「初めから人権問題だったのにいいいいぃぃぃぃ!!!」 「サンケイとかが論点ずらししたああああぁぁぁぁぁ!!!」 って叫んでるのがQStNPOv5
>>342 慰安婦問題の基本は最初から人権問題だった
>吉田ネタが論破された後で
ですらない、経緯については秦郁彦も記述している
ま、吉田証言はセンセーショナルなネタであり
そのネタ性故に広く取り上げられてしまったというのは事実だからね
秦などは、とても悔しい思いをしてるとは思うよ
344 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 19:41:22 ID:ybWGZlGr
だったら吉田証言を材料に強制連行ネタを振りかざした反日どもが、 フジよりも重罪なのは明らかだな。 そんな当たり前の判断力もない奴って居ないよな。一人しか。
345 :
朝まで名無しさん :2007/07/15(日) 22:21:08 ID:r109c/ad
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>>344 つかなぁ
>吉田証言を材料に強制連行ネタを振りかざした反日ども
をそちらが糾弾するのは勝手だし、自由にやってくれ
で、その件と世界が理解してる従軍慰安婦問題は別物
吉田証言の嘘をいくら言い立てても
それをふりまく反日がいるんだいとか言いだしても
アメリカ決議案は変わらないし、世界が理解してる従軍慰安婦問題の認識も
変わったりはしない
350 :
朝まで名無しさん :2007/07/16(月) 16:16:20 ID:sDANQW7o
吉見義明という教授は、官憲による強制連行があった、と散々言い立ててた人なのに 「官憲による奴隷狩りのような強制連行』が朝鮮、台湾であったことは、確認されていない」 と、自分の言ってる事が間違いだと認めちゃった それでも慰安婦強制はあったんだ! と言い立てている 当然、自分が今までマンセーしてきた嘘証言や、ミスリードに対する謝罪は無し 証拠が無いのになぜか強制はある、という空中楼閣理論 この人たちって他人を中傷することには慣れてても、自分たちの明白な間違いを一言謝ることすらできてないんだよね このスレでも、詭弁や剽窃コピペを指摘されたら謝るどころか逆にムキになって連日粘着してる反日ニートも良い例 こいつら、なんでここまで傲慢になれるのか不思議だw
351 :
朝まで名無しさん :2007/07/16(月) 16:29:53 ID:0F4RQl+n
ウソつきだからだろ。
まぁ、わかってくれよ。反日利権で暮らしてる人が確かにいるんだから 広義の強制性っていうのが何かをはっきりいえないのも、下手なこというと慰安婦被害を訴えてる国や、その宣伝に乗った第三国にブーメランしちゃうから。 とりあえず、証言してくれる人は善意の告白者っていうのが建前。 後になって違う、とわかってもそれを責められる立場にないんだ。
>>350 吉見は慰安婦問題全体として
>官憲による強制連行があった
事実を指摘している、秦郁彦もそれは認めているね
で、世界で問題になっているのは慰安婦問題全体についてだから
特亜厨あたりが自らの狭い視野の中で何を言っても
通用はしないって事だね
354 :
朝まで名無しさん :2007/07/16(月) 21:08:55 ID:79lhJA4Y
どうでしょう。現役朝鮮人売春婦( 従民慰安婦ですか? )の人たちの意見です。
★ われわれは、ほとんどの人々と同じように自発的に働き、その賃金で生活する。 単に仕事の内容が性的サービス分野だというだけだ。
★ 性労働は、 貧益貧・富益富による社会構造の産物だ。
★ われわれは被害女性ではなく、堂々と働く労働者だ。
★ 社会人が 思うより、私たちが働く現場では事業主よりもむしろセックスワーカーの地位の方が高いと思っていい。
平和なこの時代にも売春はあります。ましてや、我が国においては昭和31年に売春禁止法が成立するまで( 施行は33年 )、売春は合法でした。
これら売春婦の言葉を自称「 従軍慰安婦 」とかの被害者とかいって、自らの過去を捏造している面の皮の厚い朝鮮人ババアたちに、ぜひとも聞いてもらいたいものです。
豊かになった今でも売春買春大国の韓国。 今よりも貧しかった昔でもそうだったんでしょう。 自発的に売春に行ってがっぽり儲けた者も、すべてを日本のせいにすればさらに賠償金が貰えるという薄汚い思惑がミエミエです。
まあ、相変わらずアホな事をいっている朝鮮人戦時売春婦も多いみたいですけど‥‥‥コイツらは ずぅ〜と、アホやってろという感じですが、こういったアホ連中の戯言よりも、その戯言に踊らされる河野洋平など売国奴どもが我が国の一番の問題でしょう。
http://www.geocities.com/deepgreenpigment/01ssw.html
355 :
朝まで名無しさん :2007/07/16(月) 23:43:56 ID:h4wf9lNJ
22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 03:02:09 ID:lBw4ifB3
世界各国にもあった慰安婦・慰安所
(2)アメリカ
アメリカ軍は1945年5月8日時点で、160万人の兵士がドイツに駐留していた。
ハイデルベルクの米軍司令部は、45年3月から4月の間に裁判所で 487件の強姦が扱われた
としている。
1943年のシシリー島占領後、米軍はドイツ・イタリア軍が運営していた慰安所をシステムと
人員ぐるみ引継ぎ、軍医とMPが規制した。
アメリカ軍が日本に進駐したとき、最初の1か月、それも神奈川県下だけで2900件の
強姦事件が発生した。7年の占領期間中には2536件の殺人と3万件の強姦事件を起こした。
事態を憂慮したGHQは、ついに東京都に慰安所の設置を要求した。これはうわさや誇張では
なくれっきとした事実である。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/130519
356 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 02:59:51 ID:gKEt9+0c
357 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 07:56:25 ID:pKiXJjek
左翼は強制連行の嘘がばれると こんどは従軍慰安婦問題が売春問題だと言ってるよw 戦国武将の首切り問題について語ろうぜ
358 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 07:59:37 ID:/g29Su1b
>>353 あらら。また嘘ついてら
嘘証言が罷り通っていた時代ならともかく具体的事例が無い、と言っている人間が全体ではあった、なんて矛盾すること言うわけないじゃん
言ってたらそれこそ筋が通らんってことになるぞ
>世界で問題になっている
要するに、証拠が無いことを認めさせたことを自慢しているのか?
それって「詐欺師が嘘だけを元手にこれだけ人を騙したぜ」と自慢しているのと同レベルじゃん
もう駄目ですねこれは
>>349 >>吉田証言を材料に強制連行ネタを振りかざした反日ども
>をそちらが糾弾するのは勝手だし、自由にやってくれ
論点がずれた原因は、朝日等売国左翼が吉田証言を鵜呑みにして、
強制連行説を振りかざしたから。
でも、お前らが糾弾したいのは、あくまでフジ。
だからフジを糾弾しますってか。
やはり左翼仲間には自浄作用や自己批判は無理らしい
360 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 10:53:26 ID:ep2WRT7o
これはもう学術論争じゃない。宣伝戦なんだよ 学術的にいえば、もう著名な反日学者ですら「証拠は無い」と認める状態 これで広義の……と曖昧なこといっても、証明性が無いから嘘と断ぜられて当然 ところが、嘘っていうのは広まるのは早いけど、嘘がばれたっていうのはそれに比べて伝播が遅い 国連の報告書にすら嘘や捏造とばれたものが載って世界に喧伝されたのに対し、その後の研究成果は殆ど知られてないだろ? さらに、日本政府は河野談話とかをやっちゃって、嘘を追認しちゃったわけ 安倍らは所詮エセ保守だから、河野ら先輩達の言った事を明確に否定する度胸が無い だから日本側の反論は自分で手足を縛っているようなもので、宣伝で完全に後手に回った 学術論争では親日側の圧勝だけど、逆に宣伝という点では反日側の圧勝 日本の在野の学者や論客には歯が立たないけど、日本の馬鹿な官になら勝てる、という戦術はまさに正解 親日側がこれは宣伝・情報戦のレベルに入っていると自覚しない限り、嘘は膨らみ続けるよ
361 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 10:55:20 ID:ep2WRT7o
まあ、これをやったのは外国の人間で、日本人ではないだろうけどね さすがに嘘が通じなくなったら第三者を騙して巻き込め、なんていう発想は日本人的じゃない 日本の反日人間にできることは、インドネシアでやったようにカネを餌にしたせいで大恥か句というのが精々
>>357 慰安婦問題が世界に知られたのは軍事裁判の時から
日本軍が計画し管理運営した強制売春であると認識されている
そちらの時系列がトンチンカンなんだろうね
>>358 吉田証言がセンセーショナルだったがために、あれから慰安婦問題が始まった
などと勘違いかましている物知らずが居る事こそが問題
つーか、ここまで勘違いままの無知ちゃんが多い現状は確かに問題だよなぁ
強制連行こそが慰安婦問題などと馬鹿論を広めようとした側の責任って
かなり重いんじゃないかと思えてきたよ
>>359 強制連行と言える実態は、占領地をはじめ各地に存在した
「朝鮮半島における吉田証言の事例」について証拠は確認されていない事を
秦郁彦が確認したってだけの話
で、この吉田証言の件だけを言いたいつーのならどんどん主張すればいい
ただし、「朝鮮半島における吉田証言の事例」であるという前置き無しに
言葉を端折ると、安倍の二の舞
戦争犯罪、戦争責任を誤魔化そうとする馬鹿と断じられるから
そこんとこ気をつけてモノを言おうなって事だね
↑本物のアホだな。自分だけの前提に固執して文章読む力が無い。
>>363 世界において、慰安婦問題の何が問題とされているのか
決議案と報告書に何が書かれてあったか
読みとれるヤシなら誰でも理解できる話
日本国内だけで通じる馬鹿論とそれが語られはじめた経緯なんてのは
本来の従軍慰安問題から大きくズレまくったものだった
という点を理解しないしない限り
何を言いだしても墓穴にしかならないよ という事だね
365 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 12:23:44 ID:RIc0//tB
詐欺師に騙された馬鹿が多いからって何か自慢になるのか? 反日学者の御大・吉見だって「吉田証言限定で」なんていってない はっきりと「強制の証拠は無い」と認めざるを得ない醜態じゃないか そもそも、その報告書やら決議書やらに嘘と喝破されたことが根拠とされているのが問題、といっている側に自分好みの前提をゴリ押ししても文章読む力ない、といわれて当然だなw
国連のクワラスワミ報告書でも今回の決議案でも。 吉田証言は重要証拠として扱われてるからなぁ。 これでこだわるな、と言うってことは踊り子お得意の話逸らしだな。 その肝心の吉田証言が反日学者からも見捨てられるほどボコボコにされてる事が知られたり論の中心になるのがよっぽど怖いらしいw
>>365 「朝鮮半島における吉田証言の事例」に証拠がない事を検証した
秦郁彦ですら、他地域での強制連行といえる実態を認め
戦争犯罪とも認知している
どこから継ぎ接ぎしてきたのは知らないが
せめて秦郁彦や吉見や林あたりを
読みこなしてからウィキペディアには記事を書いてくれ
>報告書やら決議書やらに嘘と喝破されたことが根拠とされているのが問題
で、決議案も報告書も読んでいない馬鹿でなきゃ
こげな事は言い出せないって事も理解しておこうな
>>366 >今回の決議案でも
まさに、決議案も報告書も読んでいないヤシだって
自ら証明して何したいんだ??
アメリカの報告書って「組織的に誘拐」とか明らかに狭義の強制(出来の悪い日本語だなー)を指しているよね これでは狭義の強制性は否定されたが、問題は広義の強制性だ、と言ってる人たちと整合性取れないんだが…… ま、反日なら何でも良しな方々なんだろうけれども
>>367 何を主張しようと勝手だが、なんで嘘をつくんだ?
秦氏は今回の決議案でのコメントで「良い事ではないが悪い事でもない」と言った程度
認めたってソースは?
あと、決議案の説明資料で吉田証言が使われたのも事実(ググれば簡単に確認できるし)
もしかしてストレートに吉田証言、と決議文に書いてなければ関係ありません、とか思ってる人?
ちょっとわかりづら文章だった 秦氏は慰安婦について「良い事ではないが……」と言った
>>368 >狭義の強制性は否定
「朝鮮半島における吉田証言の事例」といった
極めて限定的な狭義の事例に関しては証拠が見つかっていないが
>秦郁彦ですら、他地域での強制連行といえる実態を認め
>戦争犯罪とも認知している
そう長い行数でも無いんだから、これくらいは読みとれるよね
吉見教授が「植民地での奴隷狩り的強制連行は確認されていない」と朝生で自爆しちゃったのが悔しいから、秦がなんか言ったことにしたいんじゃない?w もっとも吉見は広義の強制性、という話の摩り替えを行う反面著書でも「確認されていない」と繰り返し認めているから 口が滑った話ではなく、もうデフォなんだろうね
>>369 秦郁彦の著作「慰安婦と戦場の性」すら読まない程度のヤシが
この問題に関わっている方が疑問なんだがね
>ググれば簡単に確認
例示されていると言うんだな?
示してくれ
>>372 確認されているのは「占領地」での事例だからね
さぁ、次々と嘘があばかれてるけど出典や反証を挙げられないからレスがドンドン短くなっております 自分が主張してきた事の証拠一つ明示できず抽象的なことばっかで誤魔化そうと涙目wwwwww
376 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 13:13:13 ID:Fyr3RpkJ
本当に秦の著書を読んでるのかこいつ? 秦は ・当時は公娼制だから、強制で募集する必要なんて無い ・地域によっては不幸なケースがあった(日本軍自身が処罰したケースも=よって、公的に認めたのとむしろ逆) ・人数については、総計でも1万人程度(当時の統計に拠る) と、少なくとも吉見やアメリカ決議案と全く符合しないことを書いてるんだが 秦でさえ認めている、というのなら出典が欲しいな 少なくとも「慰安婦と戦場の性」でありえるはずがないが、これに書いたことをひっくり返しでもしたのか?
ちと訂正 ×・人数については、総計でも1万人程度(当時の統計に拠る) ○・・人数については、総計でも1万人程度(当時の統計に拠る・海軍や共用施設をあわせれば2万程度と推計)
>>375 出典は示している、それらを読んでもいない事が
浅慮なレスで明らかになっているのはそちらだろうに
>>376 読んでいないのはそちらだ
p55-56
p136-137
そちらの要約とは逆の事柄が書かれている
人数についても、秦も確定だとはしていない
で、秦は自ら監修する「戦争犯罪辞典」において
慰安婦を戦争犯罪だとして掲載しているよ
379 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 13:23:33 ID:FYgFrza/
あらら、踊り子さんは苦しすぎてそれっぽい嘘ばかりつくようになってたんだね。 前の証拠や理屈を無視した突き抜けた感じが好きだったんだけどな。これじゃ普通に反日嘘つきと同じで弄り甲斐もないや( ´,_‥`)プッ
>>379 以前から、公娼制度の法令といった
証拠に基づく理屈しか書いていなかったんだがね
つーか、そちらが知らないあるいは理解できない証拠や理屈は
無いのと同じっ
という意識遮蔽したいっつー逃避も解らなくはないのだが
それでは何時までたっても、国内論理を抱えたままの
戦争責任へ向き合う事の出来ないヤシとか思われるだけだよ
381 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 13:44:33 ID:zbjQBuSQ
「毎日2chに張り付いてるリアルでは全く駄目な僕だけど、慰安婦問題なら憎い日本を批判できる」と思って自分に酔ってるんでしょ 嘘、捏造、剽窃、詭弁もはやなんでもありな情熱を実生活に向ければよいのに
>>381 俺は知識背景にダラダラ語れる議論板が性に合ってるからここに居る
毎日って訳でもない
パソ相手に資料まとめとかしてる時に限るって感じだね
で、ウィキペディアでの記事絡みのスレである筈なのに
あまりに知識のないテキトーなヤシが湧いている事態に呆れているだけ
俺は知識ある。←思い込み
>>383 俺の知識なんざ、たいしたものじゃ無いよ
だからこそ、学ぶために資料や書籍を読むんだよ
で、ここは議論板で
かつウィキペディアの記事についてのスレなんだ
そこで慰安婦問題語ろうって言うなら
最低限弁えて然るべき、背景知識ってのはあると思うぞ
なら今さら戦争責任とか言ってんなよ。 そんなものはあったとしてもとっくに解決済みだ。 ったく、サヨは一生言い続ける気かよ
386 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 20:57:30 ID:gKEt9+0c
ここで・・・おもろい事、あるぜ!反日様々・・・ワッハハハ。 事も有ろうに、アメリカの、上下院が日本の戦後処理過程で、靖国廃止と、 いうか、靖国を潰そうと、GHQが提案したとき「宗教の自由を認めろ」 と、大騒ぎしたしたそうだ。←なんだ???これは。 つまり、靖国を温存させたのは、アメリカの上下院・・・・なんだな。 で、疑問が有る訳だが?日系のマイクホンダってさ、この靖国問題がどれほど 知りえてるかの、疑問がある。 つまり、アメリカが靖国を??何故か必要とした事実が、事もあろうに、アメリカの 公文書に残されてる事実があるようだぜ。なんなんだ??これは???!!!
387 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 21:27:27 ID:2sDZRnEF
481 :名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 12:58:50 ID:XRiaRE9C0
■3.慰安婦問題の経緯■
1) (1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦に
したという「体験」を発表。朝日新聞は、これを1991年から翌年にかけ、4回にわたり、報道
し日本と韓国で大騒ぎとなる。
※後日、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認め、「文章に主観を混ぜるぐらい新聞でもやってる」と開き直る。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が「慰安婦騒動」の始まり。
2) 同3年、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為を強いられた
「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。
3) 同4年、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」
「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。この直後の16日から訪韓した
宮沢首相は首脳会談で8回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。
4) 同5年、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による、本人たちの意思
に反して集められた事例が数多くあり、更に官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。
この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを
公式に認めてしまったことになる。これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に
「従軍慰安婦」が記述されることになった。
今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけの事実に基づいていた
のかが明らかになってきた。以下、この4点を検証する。
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
388 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 21:30:28 ID:gKEt9+0c
つまり・・分かりやすく言えば「反日」はすべてが「靖国」を基本というか 根本的に考えてる訳さ?・・・しかし、だよ、「靖国」を残したのは、アメリカ の意向で日本には無関係なんだな。確かに温存されて感謝してる者が居るが。 反日の言う「靖国は戦争美化のシンボルだ」ってのは、でたらめな訳だ。 根本的にアメリカが靖国、もっと言えば「天皇」をのこしたわけさ。 これが歴史的にどうなのかは、俺はなんとも言えんが残したのはアメリカさww つまり、反日が攻撃するは・・実は、アメリカなんだよな、馬鹿反日諸君www
389 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 21:39:05 ID:gKEt9+0c
まっ・・反日は、実は不毛の組織だったとの・・・結論になるな。 基本的には、日本の戦争責任はあるが、戦後処理に関しては、アメリカだよ。 いい加減、気づけよ馬鹿野郎、・・・大馬鹿、極馬鹿反日。 特に社民党・・なんかいう事、あっか?。クソ馬鹿在日帰化政治家!恥を知れ!
390 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 21:48:27 ID:gKEt9+0c
もっと・・・深層に議論を移せば、アメリカは何故か「靖国」と「天皇」は 必要で有ったと、いう事だ。良く分からんのは、キリストのアメリカが何で 「靖国」と「天皇」を必要としたのか・・・が、疑問だな。 キリストには、天皇と同じかどうか分からんが、キリストの「王様」「司教」 が居る訳だろ。何で残したかな・・・「天皇」、「靖国」をさwww これって、キリストには無関係と思うが・・・・如何かな?反日野郎!
391 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 22:16:42 ID:gKEt9+0c
ここらでさ、反日のエリート諸君の反論を期待してるんだがな???だめかwww
392 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 22:35:27 ID:P2S5LK7A
人心操作の都合上、よりどころを全て破壊するのは好ましく無いからだよ。 憔悴した敗戦国の人民をまとめ上げて支配するには 「神」はいた方が都合がよかったわけだな こと慰安婦問題に関してはさすがに反日も捏造無理だからじゃねの? 南京とかに比べて否定証拠が多すぎるw
393 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 22:50:25 ID:gKEt9+0c
俺はさ!
>>387 のURLで・・・良く理解できた。
要するに、デタラメのデタラメが反日なんだな。
つまり、俺の妄想で言うなら、自分らで女性を拉致監禁して、それを日本軍の
仕業としてた事、良く分かった。
つまり、反日の言う「従軍慰安婦」とは「拉致監禁女性」を指すわけで、なんと
自分らで「拉致監禁売春」を強要してた事が良く分かった。
反日こそ、「拉致監禁女性」に対して賠償すべきだろ。←何なんだこれは??
394 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 22:53:22 ID:gKEt9+0c
>>392 その結果が反日の「えさ」って・・・事だwww
395 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 22:55:55 ID:gKEt9+0c
ついでに・・>南京虐殺の否定が多すぎる・・・って、証拠有るのか・ハハハ馬鹿ww
396 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:00:30 ID:gKEt9+0c
そうなんだよ・・お前証拠出せばエエ事や!。証拠だせよ。
>>392 今更??証拠ないなんて。では、どうにもならんだろ。
それは、お前が十分認識してる事やろ・・・ちゃうか???
ID:gKEt9+0c 日本語で頼むよw
398 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:03:36 ID:gKEt9+0c
399 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:07:23 ID:0L4++yOT
>>398 ごめんw
日本語わからないとは思わなかったww
400 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:07:27 ID:gKEt9+0c
なるほど・・反日って、大馬鹿の集団であること良く分かった。 ハハハ〜〜〜ハハハ〜〜〜馬鹿、馬鹿、大馬鹿反日は、脳みそ空っぽなんだww
401 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:10:06 ID:gKEt9+0c
>>399 その、コメントそのまま返すwww。基本的に馬鹿の見本だわさ・・ハハハ!
402 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:14:50 ID:gKEt9+0c
>>399 基本的に、お前は議論をしてないわけさ?・・・おわかり。
他人を「馬鹿」と言いたいなら、それなりな理由が必要やろ。
しかし、日本の戦後処理以外のコメントは・・お前が「馬鹿である」と
自分で証明してるわけさ。それが議論の基本だろ。横道は無いだろwww
403 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:16:55 ID:t1jlLXX8
>>388 それは「信教の自由」だから当たり前でしょう。
悪魔教でもポンコツ教でも靖国教でも、法令に反しない限り原則OKにすべきです。
404 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:27:19 ID:P2S5LK7A
俺も
>>402 が何言いたいのかわからん
誰か訳してくれよ
405 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:33:08 ID:gKEt9+0c
>>403 エエとこ指摘してるね。なら、何で反日は「靖国は戦争美化」と、してるのかな。
信仰の自由と、お前は言いたいわけだが???反日は「靖国はけいしからん」と、
してる訳で、反日の言う信仰の自由とは・・なにwww?
406 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:35:14 ID:gKEt9+0c
407 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:39:08 ID:gKEt9+0c
しかし、反日は「信仰の自由」と「信仰の強制」が、ごっちゃだな。
408 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:45:21 ID:gKEt9+0c
しかしさ?反日は、少なからず「靖国」と「天皇」を残さなければ、ならん かったのか?の、アメリカの事情と言うか、対応を認識してるのかな? まさか??・・・・何にも知らんとは・・・簡便な。知らんで日本を叩いた訳???
409 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:48:47 ID:P2S5LK7A
お前、独りで何盛り上がってるのか知らんが 頭大丈夫か? 誰が反日だって? レスもまともに読めないから日本語大丈夫かって言われるんだよ
410 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:51:20 ID:t1jlLXX8
ノイローゼのようですね。 花瓶も反日に見えるのかな(笑)
411 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:51:56 ID:gKEt9+0c
なるほど・・・了解。
>>409 因みにお前、どっち派・・・笑えるなお前のコメント。
きっちり、いえば、馬鹿丸出しだが??理解出来てる???・・ガ・・ハハハwww
412 :
朝まで名無しさん :2007/07/17(火) 23:54:47 ID:gKEt9+0c
>>410 花瓶が反日なんだ?・・・・良く分からんが。馬鹿丸出しだwww
413 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 00:05:51 ID:c9JAoGG9
だめだコイツwww 放置&スルー奨励だね
414 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 00:09:53 ID:M2qhgANn
なんか・・良く分からんが、ボランチ管理者の方?あまり、直接的言動は 如何なものかね? 反日か、親日は基本的に2CHの住民が決める事で、管理者が強制しては 掲示板の意義が無いだろ。その辺を考えろや。
415 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 00:11:45 ID:nn4P6ndl
どっち派?じゃねーだろバカ お前の中は右翼と左翼しかねーのかよww 親日だってお前みたいのは迷惑だ。 慰安婦問題は南京虐殺と同じで政治的に利用されてるが 本来は根拠の希薄ないいがかりが発端だ
416 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 00:17:24 ID:M2qhgANn
>>415 それって・・・・嘘・・・嘘・・・「嘘」だろが・・・ガッハハハ。
と、いう事で・・つまり、南京虐殺論は嘘八百なんだね。良く理解してるね君は。
因みに、俺は親日でも、反日でもない・・が、しかし、今んとこ反日の嘘が目立つ。
417 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 02:28:24 ID:M2qhgANn
まっ、この世に?「従軍慰安婦」なんて、居らんわけだし。反日の一人相撲だわな。 存在せんものを、存在してるような誘導は、子供たちへの教育上でも「嘘」は、 あかんやろ・・wwww
418 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 08:15:37 ID:7CpT7ijB
>>378 慰安婦募集の実態は拙著『慰安婦と戦場の性』に詳述したが、朝鮮人ブローカーが娘を身売りした親と業者を仲介する合法的な商行為だった。
そして業者が戦地に慰安所を開き、軍が性病の検診や輸送の便宜をはかったもので、官憲が「強制連行」に乗り出す必要性はなかったし、裏付けのある証言もみつかっていない。
(秦郁彦教授の2007年3月11日付コメント)
おーい、お前の言い分が本当だとすると、著者が著書の内容と違うこといってることになるんだが
お前が嘘つきだってことはもうわかったから、他人様の発言まで捏造するなよ
単なるゴミだなwwwwwww
419 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 12:02:28 ID:ei2RwFza
都合のいいほうを採用してるんだろw
言うに事欠いて捏造した。それっぽい嘘ならとりあえず相手は裏取りしないだろうとたかをくくった それが外れただけじゃないの?w さすがにここまで間の抜けたことをやったら再降臨はないか
>>418 産経正論のコメント
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070311/srn070311000.htm >しかも決議案の背景となった事実認識は「20万人」の慰安婦たちを「20世紀最大の人身売買」(前文)の犠牲者と位置づけ、
>集団暴行、強制中絶、殺害、手足切断などのめにあわせたときめつける非常識さだから、つける薬は簡単には見つかりそうもない。
秦郁彦は、吉田証言について否定しているから
当初の、吉田証言を含めた前提での決議案文に対してのコメントである以上
こーいう言い回しになるだろうね
だが今回決議された121号案には
20万人という記述もなければ、手足切断云々もない
今回の決議案に関しての秦のコメントはどこにあるのかな??
つかなぁ、朝鮮半島の事例をもって慰安婦問題全体の否定に
つながりかねない言説を、秦自身が確信犯でやらかしていた事が
このコメントで確認できたのは情けない話だね
>朝鮮人ブローカーが娘を身売りした親と業者を仲介する合法的な商行為
「慰安婦と戦場の性」p42
「周旋営業取締規則」第八条などで、未成年者や被周旋者の意に反した周旋は禁止されていた
と自ら著作に記しながら、親が娘を売り飛ばす事が合法だなどと
まさに
>著者が著書の内容と違うこといってる
んだよねぇ
ま、秦は、学術系の著作には慎重さを、一般向けの著述にはインパクトを
と微妙な書き分けのできる、右派系雑誌には重宝なセンセイでもあったのだが
自らの著述の内容すら失念するほど老いられたとはなぁ
>未成年者や被周旋者の意に反した周旋は禁止されていた と、 >親が娘を売り飛ばす事が合法 っていう言はぜんぜん矛盾しないだろ。 娘が納得すれば「意に反する」事にはならないし 思考が凝り固まって固定観念でしか物を言わない香具師は何でか知らんが、 「親が娘を売り飛ばす事=嫌がる未成年者を無理やり」って脳内変換するからなあ。 >自らの著述の内容すら失念するほど老いられたとはなぁ 自分好みの文章だけ引用して「秦は」「秦は」と繰り返すアホが、 気に食わない文章に対しては勝手に矛盾だと思い込んで他人を「老いた」と評する。滑稽であるw
あ >朝鮮人ブローカーが娘を身売りした親と業者を仲介する合法的な商行為 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ >親が娘を売り飛ばす事が合法 もうここで身勝手な変換がされてましたねw
>>422 >>423 >娘が納得
しているなら、最初から娘自身の話なんだから
「娘を身売りした親」なんて文言はそもそも不要
で、好みも何も
明らかに己の著作で違法行為としているものを
コメントで合法とか言い出しちゃうなんて
迂闊か老いかとでも思ってやらなければ
確信犯の誤魔化しをやらかしたって話になっちまうだろうに
>>424 >明らかに己の著作で違法行為としているものを
>コメントで合法とか言い出しちゃうなんて
>>423
>>425 >>朝鮮人ブローカーが
「娘を身売りした親」と業者を仲介する
のは違法行為
つーか、そもそも「身売り」って段階でダウトなんだぜ
で、娘が法令許可年齢に達しており自らの意志で
職業として娼妓を選んだというケースを言いたいなら
>最初から娘自身の話なんだから
>「娘を身売りした親」なんて文言はそもそも不要
>>>朝鮮人ブローカーが >「娘を身売りした親」と業者を仲介する >のは違法行為 はい嘘。 親「娘の働き口を斡旋してください」 ブローカー「よし 仲介してやる」 どう見ても合法。 身売り=嫌がる娘を無理やり では無いと言ってるだろ。 身代金と引き換えに働くのが「身売り」 実家の窮乏を案じた娘が「私働きます」と言うケースも「身売り」と表現される。 その場合親は「娘を身売りした親」と表現される。
>>427 >親「娘の働き口を斡旋してください」
娘が納得していなけりゃ違法
>娘が「私働きます」と言うケース
家族の窮乏を救うために自ら娼妓を選んだ娘っつー話なら
>>最初から娘自身の話なんだから
>>「娘を身売りした親」なんて文言はそもそも不要
>娘が納得していなけりゃ違法 娘が納得してりゃ合法 >>最初から娘自身の話なんだから >>「娘を身売りした親」なんて文言はそもそも不要 >実家の窮乏を案じた娘が「私働きます」と言うケースも「身売り」と表現される。 >その場合親は「娘を身売りした親」と表現される
>>429 で、秦郁彦は
朝鮮人ブローカーによる不法行為による人身売買の悲惨さを
「慰安婦と戦場の性」P42-45にかけて連綿と書き並べてもいる
著作の内容と正反対の
朝鮮人ブローカーの合法性をコメントで主張するなら
そーいう著作の事例とは違う
>家族の窮乏を救うために自ら娼妓を選んだ娘っつー話なら
> >>最初から娘自身の話なんだから
>>>「娘を身売りした親」なんて文言はそもそも不要
だよね
>朝鮮人ブローカーによる不法行為による人身売買の悲惨さ と、 >朝鮮人ブローカーが娘を身売りした親と業者を仲介する合法的な商行為 は明らかに別の事例を記してる物だろ。アホかいな。 どっちも「朝鮮人ブローカー」と書いてるからって、余りにも読解力が無さ過ぎる。 >そーいう著作の事例とは違う >>家族の窮乏を救うために自ら娼妓を選んだ娘っつー話なら >> >>最初から娘自身の話なんだから >>>>「娘を身売りした親」なんて文言はそもそも不要 >だよね 実家の窮乏を案じた娘が「私働きます」と言うケースも「身売り」と表現される。 その場合親は「娘を身売りした親」と表現される そしてブローカーが話をする相手は娘本人ではなく親。 ゆえに「娘を身売りした親」と言う文言は何ら不自然ではない。 まずは、「身売り=嫌がる者を無理やり」という 誤った固定観念を改めてからおいでなさい。
>>431 著作の「慰安婦と戦場の性」
>朝鮮人ブローカーが娘を身売りした親と業者を仲介する合法的な商行為
の存在など何も書かれていない
「慰安婦と戦場の性」の朝鮮人ブローカーと
コメントの朝鮮人ブローカーの違いが語られていない以上
別物と見なす理由は無いよね
>そしてブローカーが話をする相手は娘本人ではなく親
で、これは当時の法令においては違法行為
>の存在など何も書かれていない 「慰安婦と戦場の性」 には朝鮮人ブローカーの不法行為を重点的に挙げてるからだろ。 だからって仲介そのものが不法行為だなんて読み取るほうがおかしい。 >「慰安婦と戦場の性」の朝鮮人ブローカーと >コメントの朝鮮人ブローカーの違いが語られていない以上 >別物と見なす理由は無いよね 違い?秦は朝鮮人ブローカーの存在意義を否定してなんかいないぞ? 君は「不法行為を働いている」と「存在、職業自体が不法」 を混同してるんだね。無意識か意識的にかは知らんけど。 >で、これは当時の法令においては違法行為 娘の意を無視してるわけじゃないと理解しているのなら、 どこが違法なのか指摘してね。
434 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 16:56:39 ID:nn4P6ndl
「朝鮮人ブローカー」と「身売りした娘の親」との間で 違法行為があったとしても そもそも日本が強制的に慰安婦を連行したって事とは無関係なのは間違いない たかが一ブローカーの違法行為が強制連行に飛躍するのは どう見てもミスリード このスレ的には「朝鮮人ブローカーの違法行為は日本の強制連行の証明には全くならない」
>>433 >仲介そのものが不法行為
娼妓取締規則に反して娼妓にさせられるという斡旋仲介は
言うまでもなく違法
>秦は朝鮮人ブローカーの
しでかした様々な行為の不法性と人身売買を
自らの著作である「慰安婦と戦場の性」でさんざん指摘しており
朝鮮人ブローカーの行為の正当性など全く紹介していないにも関わらず
コメントで
>>朝鮮人ブローカーが娘を身売りした親と業者を仲介する合法的な商行為
などと言ってしまっている
それって、秦自身が自らの著作に何を書いていたか
忘れ果ててしまっているって事だよね
>>そしてブローカーが話をする相手は娘本人ではなく親
ってトコロで既にダウト
娘と話し、娘自身が納得し、娘との間での取り決めでなくてはならない
>>434 >日本が強制的に慰安婦を連行したって事
朝鮮半島以外の地域での強制連行と言える事例に関して、秦ですら否定していない
つーか、アメリカ決議案に見られる、世界が認知している従軍慰安婦問題は
強制連行云々なんて事とは関係なく
日本軍による強制売春という奴隷労働が強いられた人権問題
戦時下、民間人を拉致、暴行、脅迫して連れ去るなんてのは
問答無用の戦争犯罪だからね
日本国内の、強制連行こそが慰安婦問題だなんて馬鹿論こそが
大きな勘違いんだと気づくトコロからはじめないと
まともな議論にはならないよ
436 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 20:47:49 ID:or9xd27K
>>435 >娼妓取締規則に反して娼妓にさせられるという斡旋仲介は
>言うまでもなく違法
あれ?娘本人とじゃなく親と話しをしたら違法って言ってたでしょ。
その説明をしなさいよ。
>忘れ果ててしまっているって事だよね
ほんとに読解力無いのね
>>>>そしてブローカーが話をする相手は娘本人ではなく親
>ってトコロで既にダウト
>娘と話し、娘自身が納得し、娘との間での取り決めでなくてはならない
なーにが「ダウト」だ。意味分かって使ってんのか?w
娼妓取締規則に「娘と話さなくてはダメ」と書いてあるのならそう言え。
そうでないのなら関係ないことをウダウダと書くな。
437 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 21:26:48 ID:c9JAoGG9
>朝鮮半島以外の地域での強制連行と言える事例に関して、秦ですら否定していない 否定しないなんてのは誰にでもできるんだよ。 肯定できる確固たる証拠を出しなさいって事だ。 >日本軍による強制売春という奴隷労働が強いられた人権問題 あんたその現場見てたの?
438 :
朝まで名無しさん :2007/07/18(水) 21:40:47 ID:mENasOMm
従軍慰安婦や強制連行の被害者に対する個人賠償も認めるべきだ><
>>436 娼妓となるには本人の承諾こそ必須、故に
>>そしてブローカーが話をする相手は娘本人ではなく親
だってのは論外
秦は自らの著作「慰安婦と戦場の性」を引き合いにしながら
そこでの主張と反対のコメントを語ってしまっている
という話だからね
>娼妓取締規則
は、身売りといった奴隷労働からの解放を目的に
娼妓の権利を保障するために設けられた法令
本人に、勤務地と勤務条件を明示し、承諾を得てはじめて合法となる
>>437 いーかげん、秦の書籍くらい読んでおいでよ
東南アジアにおいての事例を記述しているから
朝鮮人の業者は酷いですね 日本軍は朝鮮人を皆殺しにすればよかったのにね
441 :
朝まで名無しさん :2007/07/19(木) 09:10:24 ID:s3m9TBEa
賛成だな 慰安婦問題の第一人者秦は基本的に軍による強制連行について否定的と理解してる でっちあげでゆすりたかりし放題 いい加減、国交断絶すりゃ身のほどわきまえるんじゃ無いかね
442 :
朝まで名無しさん :2007/07/19(木) 09:26:29 ID:GB1hfGYo
>>439 >娼妓となるには本人の承諾こそ必須、故に
>>>そしてブローカーが話をする相手は娘本人ではなく親
>だってのは論外
文盲乙
>>433 娘の意を無視してるわけじゃないと理解しているのなら、
どこが違法なのか指摘してね。
>>娼妓取締規則
>は、身売りといった奴隷労働からの解放を目的に
>娼妓の権利を保障するために設けられた法令
>本人に、勤務地と勤務条件を明示し、承諾を得てはじめて合法となる
「本人に、勤務地と勤務条件を明示せず、承諾を得ないまま売られる」
という君の頭の中だけで確定してる前提を持ち出されても困るんだよ。
君は話の流れとか全く無視しているよね。
文盲の振りして煙に巻くのが「議論の手法」と勘違いしてないか?w
学者の著書の内容まで捏造するなてなんて屑だ!と思ったけど 踊り子さんは普通に文盲だったけなんだね。(´・ω・)カワイソス
444 :
朝まで名無しさん :2007/07/19(木) 10:55:18 ID:vJHYUyzM
秦でさえ言っている、と自慢気にいってたのに。 捏造がばれたら耄碌しているとか罵声に転ずる。 さらに勝手な前提条件を確定させてミスリード狙いがミエミエ。 主義主張以前に普通に醜い。 こういうのがいるのは両派共通でよくない。
反日脳内フィルターでも装備しているんだろ で、間違いを証明されても自分は悪くない! と常に開き直りの一点張り これで日本に謝罪を促す決議案をどうのこうのといわれても悪い冗談としか思えない
446 :
朝まで名無しさん :2007/07/19(木) 23:27:50 ID:14AubRC9
447 :
朝まで名無しさん :2007/07/20(金) 09:18:46 ID:AvnsfdmE
>>446 こいつら日韓基本条約を何だと思ってるんだろうね。
448 :
朝まで名無しさん :2007/07/20(金) 09:21:23 ID:6N5B2EsW
JAPS天皇の癌!悪化して死ね JAPS天皇の癌!悪化して死ね JAPS天皇の癌!悪化して死ね JAPS天皇の癌!悪化して死ね JAPS天皇の癌!悪化して死ね JAPS天皇の癌!悪化して死ね JAPS天皇の癌!悪化して死ね JAPS天皇の癌!悪化して死ね
おーおー
450 :
朝まで名無しさん :2007/07/20(金) 11:14:39 ID:zJISaiG6
岡崎らの無知・無能議員のおかげでどれほど日本国が迷惑してることか… コイツら日韓条約なんて見てねーんだよ それに相乗りしてユスリタカリするチョンや支那も糞尿だな
慰安婦スレは数あれど、これほど肯定派がヒドいスレは久々だ・・・w
453 :
朝まで名無しさん :2007/07/22(日) 11:01:17 ID:dADyppTU
>>452 何時も日本の外交姿勢には、目だってチグハグさが、ありますな。
つまり、この時期に、何も日本の駐米大使が「慰安婦問題」で、アメリカに
注文つける事も無かろうに。現実的に日系マイクホンダの主張は「嘘証言」
である、事実はすでに判明されてる訳で。
おまけに、日本の靖国廃止を、事もあろうに、当時のアメリカ、上・下院が
「宗教的弾圧だ!」とか何とかで、猛反対した記録が、アメリカ公文書でも
残されてる・・とかで。
つまり、この時期に日本の駐米大使が、コメントする時期ではなく。
俺の妄想だが、こいつは日本に対して悪影響を考えての行動だろ。
つまり、分かりやすく言えば「裏切り者」だろな。
俺はこいつを張り倒したい気分だね。
後になって「嘘でした」「捏造でした」「印象操作してました」みたいなのがバレる証拠・証言が多すぎる! それを見抜くのでまず一苦労だ、これじゃあ諸説紛々なのも当然 とりあえず捏造はやめれ……
455 :
朝まで名無しさん :2007/07/22(日) 15:44:25 ID:HBaxzQas
反日踊り子無残ww
456 :
朝まで名無しさん :2007/07/24(火) 09:27:54 ID:+WDfrIzr
結局、まず反日ありきの思考の持ち主は、 「日本が悪い」と言う思い込みが議論のベースになってるな。 矛盾を指摘されてもその場その場で見苦しく言い逃れ、 話題逸らし、決め付け罵倒など、 「日本が悪い」という前提は崩そうとしない。 彼らにとっては「日本が悪い」というのは金科玉条なのであろう。
457 :
朝まで名無しさん :2007/07/27(金) 10:47:08 ID:h4RD1wbI
大江とかそういう思考なんだろうな。 今更自分の人生を否定できないというか、 哀れな生き物だよ。反日って
公平に見て当時合法だったとは言え、今の常識から見ると戦時は異常事態だろう。 当時の日本軍の軍国主義は相当なものだったのは色々見聞きする。 だがそれと「絶対悪で人非人の集団」と言う認識は一致しないハズだ。 慰安婦や南京を考える時、そう言った先入観やレッテルは捨てなければならない。 北朝鮮による拉致事件と比較するとよくわかる。 国家レベルの主体による強制連行があったとは思えない。 (一般にはそう言う行為はしないように、と言う通達があったと言う証拠は多い) そして管理責任はあっただろうが、部隊レベル以下の非合法行為があったとして それを今、日本として責任を問われる筋合いは無い。 問題の本質をよく考えて、何が問題で何が問われているのか確認した方がいいんじゃ無いだろうか。 「一部軍人による非合法行為は別として日本軍主導による強制連行は無かった」
459 :
朝まで名無しさん :2007/08/02(木) 23:00:03 ID:3NYf+rEW
193 :名無しさん@八周年:2007/08/02(木) 14:03:20 ID:9ykh7yq40
「T子(十一歳・武蔵野市小学校五年生)R子(同)A子(同)の三人は、十月(中略)武蔵野の林の
なかを仲良く手をつないで歩いていた。」<キャンプ・トウゴウの近くで夢中でスケッチしていると、
まずR子がおそわれ、次々に米軍の餌食になってしまったのだ。彼女達のスカートは切られ、
何が起こったのか全然わからなかった。R子とA子は気絶し、T子はまた泣き叫ぶと、アメリカ兵
は彼女の顔を蹴り、ジープで去った。
このような事件が全国で続発している中で、1946年4月東京・大森で恐ろしい事件が勃発した。
<N病院(=中村病院。その後廃業し、跡はビルと道路になった。)は三台のトラックに分乗した
米兵によって、およそ一時間近くも病院じゅうを荒らされた。彼らの総数は二百人とか三百人とか
いう説もある。婦人患者のうち重症患者を除く四十数人と看護婦十七人、ほかに十五ないし二十人
の付添婦・雑役婦などが陵辱された>
「彼等は大病院に乱入し、妊婦・産婦・病気の婦人たちの布団をはぎとり、その上にのりかかった」
「二日前に生まれたばかりの赤ちゃんフミ子ちゃんは、一人の兵隊にユカに蹴落とされて死んだ」
「M子などは続けざまに七人の兵隊に犯され、気絶した。」そして、「裸で転がっているあいだを
通って、侵入してきたときと同様、彼等は表玄関と裏口から引き上げていった」
− 慄然とする内容である。
(中略)
慰安婦非難決議の第4項にこうある。
「現在と未来の世代にわたり、このようなおぞましい犯罪があったことを教育せよ」
この言葉、そっくりそのまま米国にお返しする。
SAPIO 4/11号 (封印されていた占領下の米兵「日本婦女子陵辱事件」ファイル・水間政憲より一部抜粋)
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0
461 :
朝まで名無しさん :2007/08/04(土) 21:30:34 ID:vfcdFGmU
226 :名無しさん@八周年:2007/08/03(金) 10:45:23 ID:zEuAB7i60 『週刊新潮』2007年7月19日号 変見自在「マスター」 高山正之 朝鮮人が言い出した従軍慰安婦問題が、米下院議会に持ち込まれた。 読売新聞はこんな嘘っぱち決議が採択されたら国辱もの、米議会の「誤解をとけ」と社説 でやっていた。 下院議員は「中古車のディーラーよりややまし」というのが米国での評価だが、それでも 日本の議員よりは遥かにましでちゃんと調査もし、勉強もする。 だから慰安婦問題が真っ赤な嘘なのは百も承知だ。つまり誤解ではなく、故意に朝鮮人の 嘘に乗って日本非難をしている。 なぜか。家に押し入って女をさらって強姦するとマイク・ホンダらが言う手口は、米軍が フィリピンやベトナム、そして日本でやってきたものだ。 ジョン・ダワーはイラクの占領統治にからんで「日本統治はうまくいった」と書いていた。 「日本では米兵士は高い道徳性を示し、尊敬された」と。 馬鹿は休み休み言った方がいい。米軍は上陸するとすぐに日本側に女を差し出せと命じた。 三業地の女性が泣く泣く「性の防波堤」になった。 しかしダワーの言う道徳的な米兵は防波堤を乗り越えて民家に押し入り、婦女子を暴行して 回った。 抵抗したり、わが娘を庇ったりした親は殴られ、時には殺された。警視庁管内ではそういう 狼藉が一日に46件もあったと当時の読売報知は報じている。 調達庁の資料では占領期間中に米兵に殺された者が2536人、障害を負った者3012人とある。 それが表に出なかったのはGHQが毛沢東の中国以上の言論封殺をやったからだ。ダワーは それを知りながら「道徳的な米兵」の嘘を言い立て、米国も占領下での米軍の狼藉がばれる のを恐れて、嘘つきダワーにピュリッツァー賞までやった。彼は嘘つきじゃあありませんと。 そんなところに嫉妬深い隣のおばさんみたいに朝鮮人が日本の悪口を言い立てると、 これ幸いと率先して乗っかって日本を攻め立てる。攻撃は最大の防御というわけだ。 これが米国の本音だ。決して誤解ではない。
462 :
朝まで名無しさん :2007/08/05(日) 20:47:46 ID:hODd/Okc
2007年8月3日(金)14:30
広島、長崎への原爆投下が太平洋戦争を終結に導き、何百万人もの人命を救った−。米国が繰り返す
原爆正当化の論理は、「(投下は)しょうがない」とした6月の久間章生前防衛相の容認発言と相まって、
被爆者の怒りをかき立てている。だが、その正当化論は戦後につくられた「神話」にすぎないことが、
終戦前後の米軍資料から浮かび上がってくる。
◇終戦の決定打はソ連参戦
「原爆を使用せずとも、対日戦争は(1945年8月9日の)ソ連参戦でほぼ終わっており、遅くとも46年2月半ばまでには
終戦を迎えていた」。戦後間もない46年4月、当時の米陸軍省情報部門の研究チームがまとめた極秘報告書が
ワシントン郊外の米国立公文書館に保管されている。2発の原爆投下が直接的に太平洋戦争を終結させたわけでは
ないと、第一線の米軍情報担当官らが告白していたことは注目に値する。
報告書は、米軍が原爆を使用しなかった場合の戦局の推移を研究したもので、昭和天皇は早ければ
45年6月20日には終戦を決意していたと指摘。ソ連参戦に至るまで、日本指導部は原爆投下にほとんど
言及していないとして、和平の仲介を依頼していたソ連の参戦が「日本にとって終戦の理由を完成させた」と
結論付けている。
◇侵攻後の米軍死者、30日で1万人
日本が降伏しなければ、米軍は45年11月1日を期して九州侵攻作戦(オリンピック作戦)を発動する計画だったが、
報告書は、原爆を併用せずとも作戦開始後2カ月以内に九州占領に成功し、その間の米軍死傷者は7
万5000〜10万人と試算。46年春に計画していた関東侵攻作戦(コロネット作戦)の開始は不必要に
なっただろうと判断している。(続)
[時事通信社]
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-03X701.html?fr=rk
463 :
朝まで名無しさん :2007/08/13(月) 21:56:07 ID:ijeLauiJ
13 :名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 21:28:35 ID:lv9kZvx40 朴 鉄柱(韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 韓日文化研究所 昭和四十二年十月) 「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、 そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。 平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。 それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き 民族であった。 最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。 ”事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、 開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。 日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。 それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。 日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、 アジア諸国民の独立をもたらした。 この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」 「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのは むしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。 彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。 戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、 というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。 日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。 日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。 ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、 こんなものはすぐに回復できたではないか。 二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として 靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」
464 :
朝まで名無しさん :2007/08/14(火) 23:03:01 ID:MbyFHfot
安部総理、日本人の代表として 靖国参拝をせよ!その日は8月15日!!
>>463 所謂、親日派になるんだろうね、こういう人は。
467 :
朝まで名無しさん :2007/08/31(金) 17:19:20 ID:+HPiNjzH
「慰安婦決議」のホンダ議員、採決直前に指名手配中の中国人から不正献金を受け取っていた
Iza 古森義久 ステージ風発 2007/08/31 10:21
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/284740/ 慰安婦問題で日本を糾弾する決議案を推進したアメリカ下院のマイク・ホンダ議員(民主党)が30日、盗みの罪で3年の懲役刑を受けながら、
逃亡し、指名手配を受けていた中国系男性からや、その仲間の中国系人物たちからの政治献金を不当に受け取っていたことを認め、
その寄金分3000ドルを放棄しました。ホンダ議員と中国系とのカネの結びつきはここでも立証されました。しかも犯罪がらみのきわめて怪しい
中国系人物たちからの献金なのです。ホンダ議員が献金を受けていた時期も慰安婦決議案の審議の最中でした。
ホンダ議員が放棄した献金の内容は以下のとおりです。
2007年6月25日にウィリアム・ポー(鮑)から受け取った1000ドル
2007年6月25日にビビアン・ポー(鮑)から受け取った1000ドル
2007年6月25日にノーマン・シュー(徐)から受け取った1000ドル
シューという人物は中国系のビジネスマンとされていますが、1991年にカリフォルニアで盗みの罪で懲役3年の刑を受けました。
しかし彼は姿を消し、指名手配中でした。その人物がニューヨークに現れ、ヒラリー・クリントン上院議員はじめ一連の民主党政治家に
合計100万ドルにも及ぶ政治献金をしていた、というのです。この献金騒ぎでの焦点はこの資金の真の出所はどこか、ということです。
もし外国の機関や個人からの献金であれば、違法です。シュー、ポーという人たちはいまはアメリカ国籍のようですが、出身は中国です。
しかもわりに最近のアメリカ移住です。ホンダ議員もこのシューという人物、さらにシューとかかわりのあるポーという中国系一家からも献金を受けていました。
ホンダ事務所は30日、この献金の3000ドル分を慈善事業に寄付した、と発表しました。
本来、受け取ってはならない資金を受け取っていたことを認めたわけです。
今年の6月25日といえば、下院外交委員会で慰安婦決議案が採択される直前でした。
下院議員選挙が近いわけでもないのに、そんな時期になぜ中国系からの献金がホンダ議員になされたのでしょうか。
468 :
朝まで名無しさん :2007/08/31(金) 17:19:52 ID:+HPiNjzH
以下にこの不正政治献金に関する産経新聞記事を紹介します。 慰安婦決議主導 ホンダ氏にも献金 【ワシントン=山本秀也】 中国系実業家ノーマン・シュー氏による米民主党議員への献金問題で、 慰安婦問題での対日非難決議を主導したマイク・ホンダ下院議員も同氏ら中国系の献金を受け取っていたことが分かった。 シュー氏への批判を受けて、ホンダ氏は献金を辞退する意向を表明したが、同氏周辺に濃密な中国系人脈の影響が改めて裏付けられた形だ。 米紙ウォールストリート・ジャーナルが調べた献金リストによると、ホンダ氏はシュー氏から今年6月に1000ドルの献金を受けたほか、 迂回(うかい)献金を請け負った疑惑の出ているポー家からも計2000ドルを受け取った。シュー氏は同月、ホンダ氏のレセプションで幹事役を務めていた。 30日付の地元紙サンノゼ・マーキュリーによると、ホンダ氏の広報担当グロリア・チャン氏は、献金を返すか、寄付する方針を表明した。 ホンダ氏は、慰安婦決議の推進で在米の中国系反日組織「抗日戦争史実維護連合会」の支援を受けたほか、 中国系の献金が多いことも確認されていた。
469 :
朝まで名無しさん :2007/09/04(火) 01:34:40 ID:llR+FzNb
470 :
朝まで名無しさん :2007/09/06(木) 21:06:58 ID:mNWn/NxS
471 :
朝まで名無しさん :2007/10/20(土) 13:46:33 ID:r1xutl6s
今や電車の中で朝日を読んでると馬鹿にされる時代だからな。他の新聞なら大丈夫なのに。
472 :
朝まで名無しさん :2007/11/05(月) 05:05:52 ID:VuN75Okn
歴代の宗教家が最も苦しんだのが肉欲を捨てることだったそうだけど、 現代のオタク達は特に意識するでもなく自然と身に着けて生きているのがすごいよな。 現世の物理的欲求を捨てて精神世界での充実を計る、という点ではどちらも一致してる。 最終目標が悟りを経て現世からの(二次元への)解脱であるという点も同じ。 萌え絵はご神体、脳内彼女や脳内嫁なんてそのまま神や仏への崇拝だ。 まさにオタクこそが現代の宗教家であるといえることがわかる。
473 :
:2007/11/08(木) 12:01:25 ID:z7ER1l76
危険な政党=民主党ですがw 若手民主党員が数千万人の移民(中韓人)を迎えようと言ってる しかも沖縄に一国二制度取り入れようって、、、
474 :
朝まで名無しさん :2007/11/15(木) 02:38:00 ID:IYH+7MEZ
475 :
朝まで名無しさん :2007/11/19(月) 00:36:59 ID:Uzi3aM6S
中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」 三 招待旅行 右の接触線設置工作と並行して、議員及び秘書を対象とする、我が国への招待旅行を左の如く行う。 A 各党別の旅行団。団体の人数は固定せず、実情に応じて定める。但し、団体構成の基準を、「党内派閥」 「序列」「年齢」「地域別」「その他」そのいずれかにおくかは慎重に検討を加え、エ作員の主導のもとに、我が 方に有利になる方法をとらしむるよう、工作せねばならない。 B 党派を超えた議員旅行団。議員の戦果、当選回数、選挙区、選挙基盤団体、出身校を子細に考慮し、多種 多様の旅行団を組織せしめる。 C 駐日大使館開設後一年以内に、全議員を最低一回、我が国へ旅行せしめねばならない。自民党議員中の反 動極右分子で招待旅行への参加を拒む者に対しては、費用自弁の個人旅行、議員旅行団以外の各種団体旅 行への参加等、形式の如何を問わず、我が国ヘー度旅行せしめるよう工作せねばならない。 D 旅行で人国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で「C・H・工作」を秘密裏に行う。
”黒幕”は(中国共産党)党内序列第5位の大物! = 李長春(政治局常務委員)
http://www.wldintel.com/ http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html 中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」&「中央宣伝部」 (↑顔写真アリ)
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年10月の共産党大会で序列8位から5位にアップ!
■黒幕は党内序列5位の大物
中央宣伝部には、その上に”本当のボス”がいる。
党中央の 李長春 ・ 政治局常務委員 だ。
李常務委員は思想問題を統括する中央精神文明建設委員会主任を兼任しており、中央宣伝部
を直接指導する立場にある。中央宣伝部の方針は、全て李長春の意向に沿ったものになっている。
李長春は1944年生まれ。瀋陽市党委員会書記、遼寧省副省長、河南省副省長、同省党委員会
書記、広東省党委員会書記などを歴任し、2002年11月に政治局常務委員に登り詰めた。
今年10月21日に閉幕した第17回中国共産党大会でも政治局常務委員に留任した。
党内序列も、それまでの第8位から第5位に上がっており、現在の中国共産党指導部では押しも押さ
れぬ最高実力者の一人と言える。
■取締対象はインターネットへ
それまでは「革命思想を広めること」が最重要任務だったが、国内外の交流が格段に開放された時代
には、それよりも「自由で民主的な思想の広がりを阻止する」ことに完全に主眼が移ってきた。
478 :
朝まで名無しさん :2007/12/18(火) 12:13:47 ID:dfhOzKrp
『SAPIO』 2007年11/28号
【緊急対論】日本軍強制神話の嘘[前編]
沖縄集団自決と従軍慰安婦=なぜ日本人は「デマ」に平伏してしまうのか/池田信夫×曽野綾子
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&neoc=2300411107&keitai=0 【池田】
例えば慰安婦のことについて、事実関係はこうだというと「極右だ」とか言われる。さらに慰安婦問題が
深刻なのは、もう世界中に定着しているんですね。英語の情報源も、全部、日本軍がセックス・スレイブ
(性奴隷)を作ったということになっているわけですよ。
インターネットの百科事典のウィキペディアにもそう書いてある。それに対して僕が「いや、事実はこうだ」
と書くと、その何倍も反論が返ってくるわけですよ。世界レベルでも、僕が言ったようなことは完全に
ポリティカリー・インコレクト(政治的に正しくない)。ホロコースト・ディナイアル(否定)と完全に同じ扱いに
なっている。もう議論にならないんですね。
バカサヨの売国行為の被害は大きいな
480 :
朝まで名無しさん :2007/12/23(日) 23:15:09 ID:K/YXT6+M
サヨクを甘く見すぎてるわけで、彼らは外国の尖兵なの。 外国がなくならない限りサヨクは強い。
481 :
朝まで名無しさん :2007/12/24(月) 11:15:53 ID:IJ0j9+Cf
「第二次大戦の影響か、〜と、日本は一般的な無知な人間を中心に思われがちだが、」 「第二次大戦の影響か、〜と、日本側は思われがちだが、その安易な認識は、一般の無知な人間層を中心に定着してしまっている」 「これには中国の共産党による宣伝工作の影響も否定出来ない」 こういう説明はどうかな、と提案
482 :
朝まで名無しさん :2008/01/21(月) 17:46:13 ID:BL8vKB5Y
保守
483 :
朝まで名無しさん :2008/03/10(月) 14:11:37 ID:gIwyDGlc
良スレ
484 :
朝まで名無しさん :2008/03/10(月) 15:27:35 ID:HDyhJO3D
485 :
朝まで名無しさん :2008/03/13(木) 04:01:26 ID:e1is7kaL
【必見映像 】
2008年03月08日
朝鮮人慰安婦の謝罪・賠償要求デモを議員会館前で一蹴!【前編】
http://jp.youtube.com/watch?v=DvWVbj0-UcI 朝鮮人慰安婦の謝罪・賠償要求デモを議員会館前で一蹴!【後編】
http://jp.youtube.com/watch?v=E5Av0PAIZCc 【映像について・・・ こんな抗議はありえなかった!凄すぎ!】
売春婦と反日極左が結託する慰安婦強制連行の捏造を断じて許すな!!
−もう許さないぞ!反日極左のやりたい放題−
朝鮮人慰安婦らが国会前で謝罪と公式賠償を求めるデモを企画したが、主権回復を目指す 会と
「河野談話」の 白紙撤回を求める市民の会は支援者に抗議を呼び掛けた。この呼び掛けに議員
会館前には 50名の支援者ら が集結し、朝鮮人売春婦とそれを支援する反日極左の「アピール
デモ」 を数・質の両面で 圧倒。
彼らの激励に来た社民党の福島瑞穂の挨拶も、我々の「帰れ」シュプレヒコールにかき消 される
など、 連中の目論見は粉砕・一蹴された。「朝鮮人売春婦は朝鮮半島に帰れ!」の 怒声が鳴り
止まぬなか、 彼らはデモを半ばにしてすごすごと解散していった。
米国、オランダなどの「慰安婦強制連行決議」を受けての初の「反日国際連帯行動」だっ たが、
この日本でしかも国会前で行うなど断じて許してなならない。連中の歴史捏造と日 本への差別・
虐待 するやりたい放題は、もう出来ないことを知らしめて行こう。
487 :
伊藤伊織 :2008/05/05(月) 18:09:45 ID:8axZsC/1
8 8 8 3 5 2 2 1 6 6 4 2 5 6 8 4 2 2 5 5 6 0 6 2 0 8 6 6 5 2 6 0 7 5 0 2 6 0 0 5 8 5 6 4 1 5 7 1 4 7
488 :
朝まで名無しさん :2008/07/30(水) 11:10:58 ID:p57S+woF
↑なに?
489 :
朝まで名無しさん :2008/08/27(水) 22:51:55 ID:MMPYmxNY
490 :
朝まで名無しさん :2008/09/02(火) 19:05:39 ID:4v2ntBac
「米兵を相手に売春を強要された。性病の治療までされた…」韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発-NYタイムズ紙
米ニューヨークタイムズ(電子版)は8日、韓国の元慰安婦のグループが、1960年代から80年代にわたって
米兵との性的行為を強制されたとして、当時の政府指導者に謝罪と賠償を求めて告発したと報じた。
このグループは組織的な慰安施設の設置に直接的に関与したとして、米軍と韓国政府をあわせて告発した。
同紙によると、元慰安婦のグループは朝鮮戦争後、韓国に駐留していた米軍の基地近くにあった
慰安施設で米兵を相手にした売春を強要されたと証言。一帯では、米軍の憲兵隊と韓国当局者が
施設を見回り、番号札を使って性病に感染したとみられる慰安婦を排除しており、性病が疑われた
女性は警察当局が、窓に鉄格子がはまった「モンキーハウス」と呼ばれる施設に収容し、
快復するまで治療が施された、と証言している。
同紙は、韓国の専門家が、当時の韓国政府は米軍の撤退を恐れており、それを防ぐために
手段を選ばなかったと指摘しているとし「慰安施設には韓国政府と米軍の積極的な関与があった」
とする別の専門家の談話を伝えた。
1月8日15時57分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000542-san-int
493 :
朝まで名無しさん :2009/01/24(土) 14:16:08 ID:+vlyoGfR
日本語版Wikipedia人口減りすぎてオワタ\(^o^)/ニュー速も人居ないしみんなどこへ?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232744565/ Wikipedia Statisticsによれば、日本語版WikipediaのWikipedian人口は
2007年9月1123人を記録して以来急速に減少し、昨年末時点では
390人となってしまった。記事数の増加は英語版が16万articlesまで
ほぼ指数関数的に増加してきたのに対して、日本語版は月刊の新着
記事が毎月減少し、記事数は3万articles程度でほぼ頭打ちしている。
現状でこの傾向が最も顕著なのは日本語版のようだ。
かつては、ニュース性の高い記事もそれなりに作られ、まさに紙の百科事典では
できない百科事典たりえたWikipediaだが、このままWikipedianが減っていけば
日本語版 Wikipediaは常駐しているようなコアメンバーだけによってメンテナンス
されるWebサイトになってしまうだろう。Wikipediaという魅力的なコンテンツにおいて、
どうしてこれほど急速にコミュニティが萎縮してしまったのだろうか?
494 :
DTTX :2009/02/10(火) 06:45:46 ID:5p8gb++J
[[Peccafly]] 名古屋大学大学院情報科学研究科渡邊研
【中庸な表現】で独自な研究を掻き続けてます。 [[利用者:Peccafly]] 名古屋大学大学院情報科学研究科渡邉研 月 席替え ヒソヒソ・・・ 「え?まだ居たの?」 曜 グループ学習 歌えないカラオケ の 調理実習 体 「あれ?今日呼んだっけ?」 便所飯 朝 修学旅行 怨み 育 休 弁当 コソコソ・・・ 罰ゲーム告白 み 「調子乗ってんじゃねーよ」 「なんでお前もくんの?」 図 時間 書 ト 「えーと、誰?」 二人組み 好きだったあの子 室 ザワ・・・ イ 鬱 寝たふり 「なんか臭くない?」 / ̄ ̄ ̄\ 落 レ MDが友達 「おいお前コンビニ行ってこい」/ ─ ─ \ 書 飲まされた泥水 / <○> <○> \ き 画鋲 机に花 キモイ・・・ | (__人__) | 隠された所持品 ザワザワ・・・・ ガヤガヤ・・・ \ ` ⌒´ / 「旧ユーゴはじめ東欧のスペシャリスト?」 アドレス帳 嫉妬 / Peccafly \ ただの学生ニートじゃん
496 :
朝まで名無しさん :2009/05/01(金) 19:48:48 ID:2Yy45tJZ
あ
497 :
朝まで名無しさん :2009/05/04(月) 10:34:27 ID:YTFp7Mce
498 :
朝まで名無しさん :2009/05/06(水) 18:27:08 ID:DXVuaVwS
江の傭兵は、日本民族の裁判に掛けて、極刑にすべきだ。
499 :
朝まで名無しさん :2009/05/11(月) 18:14:23 ID:X+QKQ+Bi
[[ノート:松江騒擾事件]] 無条件降伏を書き換えたり削除する必要なしで合意形成に移りますのでよろしく
朝日新聞は自らが提起した従軍慰安婦問題を投げ出している。 RAA問題の核心を示す資料。 RAAは正式にはRecreation and Amusement Associationと言い、直訳で「レクリエーション及び娯楽協会」。 その中身は、占領期の日本に存在した占領軍兵士向けの性処理を目的とした慰安所なのである。 以下 『渡部昇一の昭和史』 P187〜P188より >この問題(従軍慰安婦問題:引用者註)を考えるうえで、敗戦後、日本に進駐してきたアメリカ軍が >何をしたかということも大いに参考になるであろう。 >これについては、当時東京都の渉外部長であった磯村英一氏の貴重な証言がある。その一部をここに引用したい。 >「敗戦の年のクリスマス、司令部(GHQ)の将校から呼ばれて?Tヨシワラ?Uの状態の報告を命ぜられた。 >もちろん、その地区は焦土と化していた。命令は宿舎を造って、占領軍の兵隊のために?T女性?Uを集めろ >ということだった。 >命令は英語で?Tレクリエーション・センター?Uの設置である。最初は室内運動場の整備だと思ったが、そうではない。 >旧?Tヨシワラ?Uのそれであった。(中略) >やむを得ず焼け残った?T地区?Uの人々に、文字通り食料を支給すると約束してバラック建ての?Tサービス・センター?U >に来てもらった。その理由として、日本の?T一般の女性の操?Uを守るためにといって頭を下げた」 >(産経新聞「正論」欄、平成六年九月十七日) >日本軍は占領地で売春婦を募集しなかった。その代わりに業者を通じて自国の女性を集めて、「軍」慰安婦とした。 >これに対してアメリカ軍は、占領している日本で「軍」慰安婦を集めようとした。言うまでもないが、 >当時のアメリカにも職業的売春婦はいたのである。そうした女性を連れてきて、占領地の日本女性に迷惑をかけまい >とする姿勢があってもよかったのではないか。ところがアメリカ占領軍は、東京都渉外部長たる磯村氏に、前述の許氏のような >「女衒」の役を命じたのである。 >いったい、日本とアメリカとどちらのやり方のほうが?T文明的?Uであるか--- >「軍」慰安婦問題を言うのであれば、まず、このような事態を見てから発言していただきたいものだ。 引用終わり。
実際の現場の目撃証言。 蔡焜燦(さい・こんさん)氏(司馬遼太郎の『台湾紀行』では老台北として呼ばれている人物)の目撃証言。 以下 小林よしのり著『台湾論』 P108より >山口では裁判所が慰安婦を勝たせたのはおかしい。もし慰安婦に賠償するのであれば >日本で「日本子女を守るため外人の相手をして欲しい」と頼まれた日本人慰安婦にこそ賠償すべき >慰安婦は「公娼」としてそれなりの地位もあったが、日本人慰安婦たちは「白とねた、黒とねた」と差別され、 >慰安婦どうしからも差別された。彼女たちにこそ申し訳ないことをしている。 >私は戦後、日本で外人たちが慰安所に並ぶ姿を、この目で見ているんだ! リピート >私は戦後、日本で外人たちが慰安所に並ぶ姿を、この目で見ているんだ! さらにリピート >私は戦後、日本で外人たちが慰安所に並ぶ姿を、この目で見ているんだ! 引用終わり。
にもかかわらず、アメリカ合衆国下院議院は以下のような厚顔無恥な対日非難決議を行った。(アメリカ合衆国下院121号決議)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-29/2007062906_01_0.html しんぶん赤旗より
以下 従軍慰安婦対日非難決議中の対日要求部分を抜粋
==========================================================
このため、以下が下院の意思であることを決議する。
日本政府は
(1)1930年代から第二次世界大戦中を通じたアジアおよび太平洋諸島の植民地支配と戦時占領の期間、
日本帝国軍隊が若い女性を「慰安婦」として世界に知られる性的奴隷となるよう強制したことを、
明瞭であいまいさのないやり方で、公式に認め、謝罪し、歴史的責任を受け入れるべきである。
(2)日本国首相が公的な資格での公的な声明として、このような謝罪をするなら、
誠実さとこれまでの声明の地位をめぐって繰り返されてきた疑問を解くことに貢献するだろう。
(3)日本帝国軍のための「慰安婦」の性奴隷化や人身取引などはなかったといういかなる主張に対しても、
明確に公式に反ばくすべきである。そして、
(4)「慰安婦」に関する国際社会の提案に従うとともに、この恐るべき犯罪について現在と将来の世代を教育すべきである。
==========================================================
抜粋終わり。
さて朝日、私は上の「日本」という固有名詞の部分をそのまま「アメリカ」に変えた対米非難決議が
アメリカ下院議院で採択される必要があると考える。
また朝日新聞が、これまで日本に対して行ってきた従軍慰安婦報道の報道姿勢を鑑みれば、
朝日新聞にはアメリカを攻撃する義務があると考えるが、未だ実行がなされていない。
その結果従軍慰安婦にした側がされた側に悪のレッテルを貼り攻撃するという異常な事態が起きている。
朝日新聞の態度は日本人の立場からすれば到底許されるものではない。
503 :
朝まで名無しさん :2009/05/30(土) 05:17:43 ID:AmR5P0k1
朝日新聞に要求する。今現在朝日新聞が行っている人種・民族差別を直ちに中止せよ。
従軍慰安婦になっていた人の人種や民族の違いで対応を変えるのを止めろ。
従軍慰安婦になっていた人の人種や民族の違いに関係なく、これまでと同様の報道姿勢を貫かなければ、許さない!
どう口で取り繕おうと無駄である。高邁な、立派な思想や価値観は行動によって裏付けられなければならない。
高邁な、立派な思想や価値観は行動が語るのだ。
人種・民族差別主義者の側に正義は無い。正義はそれを攻撃する側にのみある。
朝日新聞、アメリカ合衆国連邦議会議員、及びニューヨークタイムズなどのアメリカマスコミは人種・民族差別主義者だ。
今一度繰り返す。
従軍慰安婦になっていた人の人種や民族の違いで対応を変えるのを止めろ。人種・民族差別主義者に正義は無い。
朝日新聞が行っている人種・民族差別に憤りを持った方は直接朝日新聞に怒りをぶつけましょう。
宛先
https://se01.asahi.com/reference/form.htmlまで 。
504 :
朝まで名無しさん :2009/07/07(火) 14:36:22 ID:0kB9DSjq
この手の案件は、常識で判断したほうが安全だと思うんだがな。 あの頃の中国は、半植民地で、政治も経済もガタガタの状態で、 日本まで攻め込んできたから、異様に荒れていたわけなんでね。 そういう状況で、女が働けるシステムが存在しなかったんだから、 現代人の想像を超えるような、無数の商売女があふれるわけで。 商売女のお得意さまは兵隊さん、というのは、いつの世も同じで、 敵でも味方でもかまわない、という点も、古今東西変わらない話。 素人の女を集めて、占領地の怨恨を増すような真似をしなくても、 大量の商売女のほうで、金を稼ぎに集まってきたに決まっている。
506 :
朝まで名無しさん :
2009/08/01(土) 14:01:42 ID:gB3Acvvc ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団!ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団!ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団!ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団!ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団!ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団!ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団!ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団!ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦! ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団!ハイ!ソーレン、ミンダン詐欺集団! ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!ハイ!キーセン、チョーセン売春婦!