【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏62】

ここでは最近の小児性犯罪や少年犯罪を受けて一部の団体や政治家が、アニメ、漫画、ゲーム、
フィギュア等を原因扱いして、法規制を主張している問題について議論します。 また、こうした事象を
批判している記事や知識人の発掘や、ロビー活動などの「サブカル防衛策」についても論じましょう。
「子供の安全」と「表現の自由」は、二律背反ではありません。真に子供を守る為の建設的な議論を！

前スレ 　【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏61】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169732055/

30男なぜ結婚できないのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000008-gen-ent
>「人格的に子供で、夫婦関係を築くどころの話じゃありません」

ネットでの違法・公序良俗に反する情報は6カ月で2万件以上
http://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20341961,00.htm
>また、マンガでの子どもポルノについては国際NGO関連団体に12件提供

※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
　 明記してBPOに連絡を。http://www.bpo.gr.jp/ 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。

2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
　　http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
2ch葱板エロゲ規制問題スレ（表現規制反対系スレ）避難所
　　http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
　　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会（公式サイト）
　　http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C

主な規制反対派ＨＰ
ＧＴ
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
ＡＭＩ
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
情報元サイト
「北の系2005」
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
ttp://sv1.kisei.sagasi.jp/
ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
オタクちゃんねる２
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/
オタクの政治プラス
http://jbbs.livedoor.jp/study/1274/

「オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい！たるい良和」
http://www.yattarui.jp/
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
http://senkyo.ameblo.jp/
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/

スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト

「フィギュア萌え族（仮）犯行説」問題まとめサイト （古鳥羽護）
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 （AMI「報道被害」管理人）
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 （17の138）
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
新・後藤和智事務所　〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 （リンク切れ）
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 （リンク切れ）
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

１．上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
＞(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
＞その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

２．１の結果、成人の知る権利も大きく制限される（不健全指定＝事実上の発禁状態）。

３．ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
４．もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ（外国のケース「親日派のための弁明事件」）
５．これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
６．このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
７．１〜６による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ。

>>4の続き
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性――米最高裁判断
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/21/news037.html

匿名の表現の自由
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説

児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、
被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、
所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。
またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003315072/

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）

ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
ttp://www.tv-game.com/column/clbr05/
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/ （リンク切れ）
脳内汚染批判など
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202#p02
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1142611387/

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20100159,00.htm
＞司法が（暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して）懐疑的である1つの理由と
＞して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
＞れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051206204.html
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け

前スレに貼ったが、ゲーム脳関連って事で

ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/
川端裕人氏ブログ「リヴァイアさん日々のわざ」
世田谷ゲーム脳講演について書いてる。
（実際に森氏に質問をぶつけた）

そういえば「反社会学講座」の著者がちくま新書から本出してた

その名も「つっこみ力」ｗｗ

ゲイム脳に対してのシニカルなつっこみも見れたよ。

ここまで左よりの世の中になってしまったので
｢表現の自由｣
｢言論の自由｣
は、なくなっている

テレビ放送等の問題点に気付いても、「感情的だと見られたくない」ために、わざと問題点に
気付かないフリをして、問題をスルーするのは、得策なのだろうか？

前スレ引きずってスマンが。

>>11
スルーしろと言うのではなく問題に対して冷静に対処しろと言うこと

ここ最近は俺たちも感情論を煽って押し通せば何とかなるという風潮が
蔓延してるしこのまま行けば泥沼か足元すくわれる結果で終わるのは明確。

>>12
自分でも元の映像を確認出来ていない内から
実際に見た人間の反応を感情的だ過剰反応だと言い募るのもどうかと思う。

スレ批判自体は構わんと思うんだが、それは実際に自分でも元映像を確認してからにしないか？

例のもの。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/utrdO0C4eNBFo
ttp://www.youtube.com/watch?v=rdO0C4eNBFo

>>13
実際にその映像を見ないと批判をしてはいけない
批判は許さないということになってしまうが･･･

>>14
別に貶している内容ではなかった。
コミュで盛り上がらなかったのも正解なのでは？。

まあ俺は、今後ＴＢＳが批判がされ難いのを良い事に、「ペド・ネクロ叩き9割、2次叩き1割」の
報道(のような)番組を量産しない事を祈るよ。

しかし、ユニセフの件だけは、しっかり釘さしとかないと、今後さらに調子にのりそうだな。
ＴＢＳと「日本ユニセフ」の最狂タッグは、何やらかすか分らんし。
誤解を招く情報を堂々垂れ流しできる神経なんて、先ず普通じゃねーし。

>>15
＞批判は許さないということになってしまうが…

少なくとも「見た」人間の反応が妥当なものかそうでないのか、
それこそ冷静に判断するにはちゃんと自分でも見とく必要はあるんじゃないの

黙ってたら相手の言い分を認めたことにならないのかな
冷静さが必要なのは考えなければならないとき
考えるべきことは、自分たちが利益を得るにはどう動けばいいか
敵味方区別なく発砲する奴は遠慮なく黙らせるといいさ
冷静であるということが勝利の条件なら冷静でなければならないけど
感情的な人間にも勝利の女神が微笑みかけるときがあるし、感情的なふりをして行動する奴もいるさ

>>16
メディアにおいて日本ユニセフ協会が組むのは何もＴＢＳだけではないので
単にＴＢＳだけを憎めば良いというわけではない（と言うかたまたまＴＢＳだっただけ）

それにユニセフ協会の社会的認知・信用度は高いのでそこに気をつけて
釘を刺さないと逆に返り討ちにあう危険性が高い事は考えるべきだ。

>>18
向こうが感情的になってるときにこちら側も感情論で対抗するのならば
待っているのは泥沼の戦いでなおかつ消耗戦になってしまう。

そう言えば、うｐされた動画の再生は、出来たのかね？　結局。

「動画見れません」が捨て台詞の人。

>>19
「ユニセフ」の認知度が高いだけで、「日本ユニセフ協会」の認知度は低いと思われ。
というか、誤認している人が圧倒的かと。

>>21
個人攻撃をすれば規制派が黙ると思ったら勘違いも甚だしい
むしろ「規制反対派の人は暴言吐きまくりの程度の低い人間」
であると言う事を宣伝するための釣りだったらどうするの？

>>21
>>23
コピペに反応しなくてよし。

とにかく、何でもかんでも敵認定して結果八方塞に陥る事だけは避けるべきだし
冷静に考えてどうでも良いものにまで反応するよりは味方を作ることと自分達が
支持されることに労力をさいた方が将来的には良いと思うのだが。

ただ、「自分たちを攻撃する奴は何が何でもぶっ潰す」姿勢では現状厳しいだろうな。

>>25
まあそのとおりなんだが、日本ユニセフは潰しておくべきだろうな。
ぶっちゃけ、詐欺紛いの活動をしているわけだし。

>>19
>たまたまＴＢＳ
毎日系はこの手の話題になると他と比較しても力入れまくりだから「たまたま」という見方には違和感がある。

工作員が必死に火消ししようとしてるなｗ
反論すれば犯罪者予備軍必死だな、スルーすれば正論だから言い返せない
それがテメエらの常套手段だろうが。

>>28
「反論するものは皆工作員」と言う態度が表現規制反対派を
追い込んでいる事に何故気付かない？

皆さん、もうちょっと仲良くしましょうよ
なんだかんだで規制推進派は構成員同士仲良しっぽいですし(^ ^;)

と言うか「動画見ないうちにアレコレ言って申し訳ない」
と何故言えない

荒れてる時って、捨てＩＤだらけになるから、分りやすいな。

だれか報道被害スレシリーズのログを取ってる人いる？
歴代スレが好きなときに見れたら結構役に立つと思うんだが

>実際にその映像を見ないと批判をしてはいけない
>批判は許さないということになってしまうが･･･

批判の対象がどういう物か、良く判ってない状態での批判は禁物。
ウッカリすると「そんな事は言ってないのに」という事への批判になる。

「架空の論敵に吼える」は、トンデモの特徴のひとつだ
（詭弁のガイドラインには含まれていないらしいが）

>32
この調子では誰が荒らしなんだか解らなくなるな。
下手すると問題の解決は二の次でただ単に騒ぎたいだけ
なんじゃないかって言いたくなる発言も目立つし。

>>23
＞「規制反対派の人は暴言吐きまくりの程度の低い人間」
＞であると言う事を宣伝するための釣りだったらどうするの？

それくらい注目してくれてたらいいんだけどな

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1169732055/996-997

いくら白熱したからといって異論を言った奴を攻撃する事ばかりにかまけて
本来やるべき事を見失ってる様な気がする。

確かに大問題として大きく騒ぎたかったのにブレーキかけられて気が晴れないし
異論を言った奴をもしくは規制派全員を潰してやりたい気持ちも解るんだが
（本心はそうだよな？）議論板でかつ匿名掲示板である以上はこういう状況に
なるのは仕方が無いのでは？。

本気で問題にするのならばブログとかできちんと取り上げるか
オタク系ニュースサイトでネタにしてもらうように働きかけるべきだと
思うんだが。検索しても俺の知る範囲では2件ぐらいしか引っかからなかった。

ttp://inono.blog50.fc2.com/blog-entry-132.html
ttp://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/20070211

こういうの>>31を全力でスルーするから火消し工作員にしか見えないんだよな
ID:4+C7wbB7、中の人たぶんＪＣ。

カスパルスポンサー、政界入りはガセだったか？一安心・・・？

郷ひろみ　参院選に「GO！」はガセ？ (J-CAST)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/go/story/20070214jcast200725527/

>>38
いくら相手にされなかったからといってレッテルばりに走るのは
疑心暗鬼に陥りすぎ
>>39
カスパルが絡むならば過去の経緯からして社民党だろう

>>40
ＩＤ見ろよ。
偉そうにして正論ぶってテメエはこのザマなヤツは信用出来ん。

ドッコイ、カスの八方美人ぶりは有名だぞ。野田が自民追いダサれりゃ民主の
にスリスリだしな。
ちなみに社民は、現時点じゃ一番縁遠いぜ。

>>41
そんなに規制派に対して暴力で訴えたいならまずはあなた個人で行ってください、
邪魔する人は居ませんし今のこのスレの状況ならばあなたの賛同者は
たくさん居るでしょう。

あとカスパルが自民や民主に擦り寄ってきた頃は
辻本の立場が厳しい状況だった事もお忘れなく

>>42
＞規制派に対して暴力で訴えたいなら
オレが最初に書き込んだ>>38から、この流れでなんでこうなるんだ？
そんなんだから信用されんのだよ。
つーか、オマエID:4+C7wbB7なの？

＞辻本の立場が厳しい状況だった事もお忘れなく
そして戻って来ると踏んでる訳だ。

とりあえずID:qTKe03iGさんは自分の邪魔をするJCさんが憎くて
徹底的に潰したいんですよね？

誰かカスパルが入っているボロアパートに住む剛の者はいないの?(^ ^;)

>>44
最初っから読み直せ・・・

　ＴＢＳが放送したバラエティ番組で、柳沢厚生労働大臣の国会答弁を取り上げた際、
　不適切な編集により、大臣の答弁の趣旨と異なる放送を行っていたことが分かりました。

　このバラエティ番組は今月１１日にＴＢＳが放送した「サンデー・ジャポン」です。
　番組では今月７日の予算委員会で行われた柳沢大臣をめぐる質疑を取り上げました。
　その際、民主党議員の「子どもを２人以上持つことがなぜ健全なのか」という質問に対し、
　大臣の答弁をカットして、「女性を子どもを産む機械にたとえた発言」で謝罪している別の
　答弁をつなげて放送しました。
　この結果、答弁の趣旨と異なる放送になり、ＴＢＳは柳沢大臣にお詫びする一方、事実関係を
　公表しました。

　ＴＢＳのコメントです。「不適切な編集になってしまったことは大変、遺憾で、関係者の方々に
　お詫びを申し上げるとともに、再発防止を徹底するよう努めてまいります」。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3494092.html


柳沢が叩かれて当然のバカだからといって印象操作していいかといえば話は別だ。
これがTBS、ひいては毎日系のやり方なんだよなw

>>46
とりえずID:qTKe03iGはレッテル貼りの個人攻撃をする奴だと言うのは理解した

>>45
そんなに酷い所なのか？郷から毎年２００万もお布施が入ってるし、各種補助金も
ツマんでるそうだが。

>>45　>>49

文化住宅の一室だそうだ
ttp://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=CASPAR

>>48
こういう時に待ってましたとばかりに出てくるクールくん（代表ＪＣ）が
なんで信用出来ないかを語ったんだがな。聞く耳持たない自称冷静には解
らんか。
つーか、こういう流れの時に最初にレッテル張りを始めるのはこういう奴
なんだが。

>>42
誰も暴力の話なんてしとらんようだが…

>>50
昭和の香りがする・・・orz
久々に聞いたよ「文化住宅」。
しっかし、コイツらの突撃上等姿勢だけはスゴイな。どんだけ敵作ってるか
自覚してんのか？って、ヤバ過ぎて誰もやらないか・・・って、ココの同士
諸君、話せば解ってくれる！とお花畑な考えで一人で特攻しようなんて考え
んなよ〜〜〜？

>>50
おお、そのアパートですよ!!
ハッキリ思い出せました、ありがとうございますm(_ _)m

>>51
つまり、問題が起きて騒ぎたいのに水を指すなと
水を指す奴は許せない、と

>>55
なんか疲れてきたが・・・ンな事ぁ一言も言った憶えはないんだがなぁ・・・。
段々とオマエとＪＣが潰してたくて仕方が無いらしい、美しいスレの流れの阻害
する連中と同じになってきてるぞ？気付いてるか？

>>56
自分でそう書いたつもりは無くても言動からしてそういう風に
受け止められかねない事は理解するべきかと思う。

あと、怒るならばこのスレでただ闇雲に怒るのではなく
広く皆に賛同してもらえるような上手い怒り方をして欲しい
>>37にあるようにブログ等を使うとか色々方法はあるから。

>>57
ほい。自分に向いた時には敏感に反応。しかし指摘された事には全力スルー。
そういうんだから所詮感情論と目糞鼻糞で信用出来んって事を始めタンだん
だが・・・解ンねんだろなぁ・・・。
信用して欲しけりゃ自分の襟も正せってね、安倍じゃないんだから。

>>58
匿名掲示板では信用も何も無い

ここに書き込むぐらいならブログでやれといい
ここに報告するより先にBPOに通報しろといい
じゃあこのスレには何を書き込めばええの

>>59
そして、積み重なった指摘はスルー・・・orz
そういうのがダメって言ったの！

>>38
あ、元ＪＣは自分ですよ。
お望みどおり名無しに戻ったんですが、今更名前を出さないでくださいな。

>>57
んーとね
このスレで怒ったほうが問題を周知させる効果はあると思うんだよ
37が紹介してくれたブログって俺んとこなんだが、あそこ全く人きてないし

『アメリカ→官邸→マスコミの共認支配を許すな』
　〜９・１１テロはアメリカの自作自演という世界世論〜

(一部抜粋)
日本もアメリカの意を受けた官邸と電通によって、言論統制が急速に
進んでおり、すでに反米的な言論人は完全にマスコミから締め出され
てしまっている。
マスコミが、小泉に続いてアメリカべったりの安倍という出来の悪い
政治家を首相に祭り上げるために、どれだけ露骨で過剰な報道を繰り
広げたかは、みんなが知ってる通り。

が、日本人は馬鹿じゃない。
まして、世界世論は反米に収束してきており、イギリスのブレア首相
(ブッシュの仲間)まで退陣に追い込まれて、アメリカは世界中から見
放され、孤立しつつある。
そんなアメリカに魂を売り渡し、未だにアメリカに媚へつらっているの
は、今や小泉・安部一派と日本のマスコミだけ。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=133002

優しさを失わないでくれ（中略）
例え何百回裏切られようと

>>63
よほど大きな事件が起きない限りはここで『無闇』に怒っても周知される
どころか単なる愚痴の言い合いに終始してしまうのではないかな？

あと人が来ないというのであればあるサイトにトラックバックをかけるなり
ニュースサイトにタレこむなり自分から問題を周知させようと言う努力を
しなければ駄目。大きな問題になったネット上の事件って何らかの形で
タレこみが発生してるから。

>>60
「報道や政策の中のオタクバッシング」という事象についての情報交換と、
その情報についての議論という事で良いのではないでしょうか？

議論はできるだけその元情報を見た上で行うべきだと思います。

それと、何らかのまとまった意見をアウトプットするには、この掲示板は
不向きなのですよ。

>>33
ハイ、私は全て保存していますが、このところサイトの更新をサボっていて
アップしていなくてすいません。

>>67
＞「報道や政策の中のオタクバッシング」
バラエティ番組でオタクが弄られる場合はどう扱うか？
と言う余地はまだ残されていると思うけどね

http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070212/shc070212001.htm
＞革新的な技術が登場するときは、社会との激しい軋轢（あつれき）・摩擦
＞が起こりがちである。テレビの普及過程でも、子供には見せるなという議
＞論があった。負の部分を強調するあまりの安易な“ケータイ排斥論”には
＞注意が必要だ。

産経、携帯には好意的ｗｗｗ

つってもニュースサイトの定期巡回やめてから二年くらいたってるしなぁ
オタ関連だとどんなとこがあるかな

>>14
もう一つ挙がっていますね。
http://www.nicovideo.jp/watch/utmD7h186gxXI

>>68
勿論、バラエティやエンターテイメントであっても、
「オタク＝犯罪者予備群」という前提で笑いを取ろうと
するものに対しては、問題視していく必要があると
思います。

なぜって、最近は報道とワイドショーとバラエティの
境界が曖昧ですし、「あるある捏造問題」で関テレが
責任を追及されているのは、そこが報道機関でも
あるからですからね。

>63
一度このスレの住人でオフ会をやろうと言う話があったのに
結局お流れになってしまってるのでここの住人の程度はたかが知れている。

>71
ただ、バラエティ番組に関しては慎重に扱わないと
ここの住人が「表現の敵」とみなされてここで掲げている「表現の自由」とは大きくかけ離れたことに
なるから注意が必要な

本物のUNICEFが行っている先進25ヶ国の子供の幸福度調査には、
「学習用コンピューター」「ネット接続環境」の普及率も
対象になってるんだな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070214i314.htm

詳しいことは調査報告書の全文読まないとわからないが。


>71
犯罪者とはいわないまでも「子種を与えることをしない・
子供を産むことをしない機械以下のガラクタ」として直接、
あるいは遠まわしに表現してたりする場合はどうか？

あと「オタクはテレビ番組のスポンサーに寄与することは
絶対にありえない。コンビニや大手スーパーで買い物せず、
金を全部フィギュアに注ぎ込んでいる」などと考えている
テレビスタッフは現実にいるのか、ちょっと気になる。

>>73
まあ、主として問題とするべきなのは、「表現の倫理性に関する議論」と、
「子供の安全に関する議論」を混同してしまう人たちの事ですからね。

ただ、万人がそれを分けて議論できる程に賢明ではなくて、バラエティで
示されたステレオタイプを前提にして賛否を決めてしまう事も念頭に
入れておくべきでしょう。
世間的には賢明だと認識されているスレタイの人がそうである様に。

報道であれお笑いであれ、差別的な表現に対しては、差別された側からの
声と、受けてのメディア・リテラシーを涵養する事の両面で対処していく事が
現実的だと思います。

>>74
「産む機械」問題は、実は女性だけではなくて、子供を作っていない人たち全体が
問題にしなければならない事だと思います。

私が尊敬する人の中には、子供ができない事が理由で仕事をやめたり離婚されて
しまったりした女性もいますし、その人は今は仕事に生きています。

望んでも得られない人もいるし、望まない自由を選ぶ人も居るわけです。

スレタイの人は
http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n070206.html
>私たち夫婦には、子どもはいない。だけど、かわいいワンちゃんを含めて十分に幸せだ。
>そのライフスタイルにまで、お国に口を挟まれちゃたまらない。

と述べていますが、犬は良くてフィギュアがダメな理由って何なのでしょうね？

>76
発端の文章や、本人は結婚をしていることから、別にスレタイの人だけが
言ってるわけではない、「結婚はしないと一人前になれない」昔ながらの
主張がベースにある罠。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n041123.html

男が結婚や恋愛をしなくなった原因の全ては美少女ゲームやエロアニメ、
そのキャラクターをかたどったフィギュアだ！と断定したから無茶苦茶、
さらに少女殺害の原因と持ち込むから稀代の電波文章になった。

>>76-77
結婚して子供作らないのはおｋで結婚しないのはダメって、何だそのダブスタは。
そういや安倍晋三にも子供いなかったな。
どの面下げて少子化を批判できた義理か。

家庭を生産システムとしてデジタルに捉えた場合
子供の生産を行っていない夫婦関係に対して優遇するべき点は全くないしな

>>75
表現の自由を掲げたはずなのにこれでは
人種差別だとしてちびくろサンボを絶滅させた
言葉狩りをする人と同列の理屈に陥ってる様な
気がする

現に2chに渦巻いているプロ市民や在日に対する憎悪と言うのは
多かれ少なかれ自分たちをタブー視するように各所に働きかけた事への
反動が噴出した形なのだから、彼らの二の轍を踏まない事はすごく重要なのだと
思うのだが・・・。

>>80
だからこそ「表現の自由は誰のモノ？」なのではないでしょうか？

「フィギュア萌え族」であろうが、「ちびくろサンボ」であろうが、
言う側にとっては愉快、言われた側にとっては不快なのですし、
現実問題として、テレビに絶対的な権威を感じてしまっている
高齢者に、メディア・リテラシーを要求するのは難しいわけです。
（私の母は未だに「あるある脳」のままですし。）

大谷昭宏に対して、オタクは黙っちゃいない。

この事を言葉狩りや表現弾圧と見る向きもあるわけですが、
両者の力の差が歴然である以上は、相手を黙らせるつもりで
掛からないと、負けます。

こちらが何ヶ月もかけてWeb上で抗議しても、相手は5分間
喋るだけで、「世論」を誘導できるわけですから。

>>80
○○と同一と最初に結論づけていますが、
貴方がどの部分をもってどう同一と考えたのかがまったく理解できません。

そう思った理解の経緯くらいは書いていただけないでしょうか？

まああと、どういう点で俺たちの態度が
「自分たちをタブー視するように各所に働きかけ」ている様に見えるのかも。

>81
それならばなおさら表に出て立ち向かわないと
ネットでの限界は身に染みてわかっているだろうし

ただ言論・表現弾圧も辞さないというのであれば
同胞に石を投げつけられる覚悟はもって欲しい

>こちらが何ヶ月もかけてWeb上で抗議しても、相手は5分間
喋るだけで、「世論」を誘導できるわけですから。

確かに。
フイギュア(ryの時に悔しい思いをした記憶があるね。
こちら側の抗議を「変態供が何か言うてるｗｗ」みたいに言ったもんね。

>>81
> 両者の力の差が歴然である以上は、相手を黙らせるつもりで
> 掛からないと、負けます。

言いたいことは十分分かるんだが、ちょっと表現が過激じゃないか？
すくなくとも誤読されやすいように思う。

もっともテレビでデタラメ吹くやつは退場してもらいたいが。

>>85
>こちら側の抗議を「変態供が何か言うてるｗｗ」みたいに言ったもんね。

そりゃこちらもさんざん「機知外ジャーナリストが何か言うてるｗｗ」とか言ってたわけですから、おあいこですよ

>>86
うーん、リアル訪問とかも法が許す範囲であればするべきだとは思います(- -)

>>87
そんなこと言ってなかったと思うが。

>>87
マスメディアで言われているんだから、とてもお相子なんて言えないだろｗ

俺、スレタイの人事務所の場所調べて火ィ付けたろかって思ったよ。
まあ、やらなくて正解なんだけどｗｗｗ
何と言うか、俺達の言いたい事がスレタイの人やら、世間には届かないんだなと痛感した。

後、関西のオタは大人しいなと。
日本橋が名指しされてるのに、良く黙ってられるよ…
俺の回りだけかも知れんが。

82、83の問いはスルーなのねやっぱり。

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
＞「小中学生Ｔバック写真集」が年300万部
＞娘をハダカにして稼ぐバカ親たち
＞変態教師だけじゃない「ロリコン天国」ニッポン

見たところ三次だけかもしれないが、一応。

うーん、よく規制推進派が学園系エロゲーをボコボコに叩かれていますが、本当に叩いていいんですかね?(^ ^;)
私の知り合いに●校時代に彼氏とｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝして妊娠した娘がいますが、ちゃんと2人の子供を頑張って育てています(彼氏は逃げたそうですが)
つまるところ学園エロゲーのストーリーのような人生を送っているヤンママやヤンパパが結構な数いるわけで
学園系エロゲーを否定するということは、ヤンママやヤンパパの人生を否定することに繋がりかねないと思うんですが

>>92
時間を考えなさい。
つか、何でもかんでも即答しないとダメですか？

>92
>82-83はオタクの市民権の問題であり
表現の自由を掲げたスレではあまりにも
ギャップが激しいと言うことなのではないかな
つか、創作物への表現規制を求める報道なら
きちんと怒るべきだがただ単にバラエティ番組で
いじられるのに怒る程度ならそれは表現に対する
攻撃だろ

>>96
抗議も表現のうち
ちびくろさんぼの例と違って、現在進行形でメディアによる人権侵害を受けてる当事者なわけだしな
求めてるのも「一切やるな」じゃなく「嘘言うな」だし

【社会】 「金が欲しかった」 杉並の親子強殺で、近所に住む２１歳大学生逮捕…東京★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171476244/

【社会】 「金が欲しかった」 杉並の親子強殺で、近所に住む２１歳大学生逮捕…東京（画像あり）★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171516193/


日本テレビ、ザ･ワイドで、逮捕の男性の近況で、アニメ、パソコンに凝ってたという
ナレーションあり。

市民権問題というか、本来報道被害問題をメインに扱うスレだった所に
あとから規制問題も扱うようになった、と言うのがこのスレの実態なんだがなー。
二つの問題を一緒くたに扱わない方がいいという意見もあったが
「一つながりの問題なのに分けてどうする」ということでずるずるごっちゃにして
やってきたのがこのスレですよ。

スレが度々荒れる原因はこの曖昧さだわな。

惨事ﾍﾟﾄﾞが乱入してきてから更に酷くなったな
あいつら何かにつけて2次側を同罪に引き込もうとするからなぁ

>>98
その日テレのザ・ワイドの認知症の特集で、「ゲームは一時期ゲーム脳になると言われていましたが、認知症予防になるという専門家もいます」というナレーションあり（老人がゲームをしている映像の中で）。

珍しいな。

日本テレビ、ザ･ワイドで、認知症の特集で、予防にテレビゲームのＲＰＧが良いとも言われると
いう情報が、老人がゲームをする映像とともに放送されました。

ボケ予防には、テレビゲームの、特にＲＰＧが良いといった感じのニュアンスで。

あれだけ歴史の長いスレなのにここの住人同士で
オフ会と言った現実での交流がないな
話を振ると規制派の工作だと脊髄反射して
引き篭ることを選択するし

>>101
被ったｗ

日テレ的には、自分の局も、あるあるの二の舞にならんようにという意味で
フジ、ＴＢＳのように叩かないでね、という意思表示として、今回、ゲームに
対して譲歩してみただけな気がする。


日テレは過去に「ゲーム脳」の生みの親、森氏をゲーム・ネット・デジタル叩きの
科学バラエティ番組に迎えて、脳の専門家として登場させて、その上で、怪しい
理屈の数々を発言させて、科学的っぽい理由つけて若者や園児に改善策と称し
鬼ごっこや手紙書かせたりしてたから、そういった過去の前科、似非科学バラエ
ティ番組の事を掘り返すなよという意味で、今回は、ゲームよいしょの形を装った
だけな予感ですよ。

>>104
自分もそう思うけどね。
それでも今回の放送はゲーム脳を否定した内容だったからある程度は評価してもいいっしょ。
特にゲーム否定世代が主な視聴者の番組だからね。

あるあるのおかげか、番組を慎重に作るようになったのかもな。
科学的にきちんと立証されてない物や
数字を正確に出せないものは扱いを控えるだろうし。

途中で送信してしまったようだorz

今回のゲーム脳否定？も、良くも悪くも
「そう言う説もある」って扱いで断定はしてなかったんで
少なくとも「フィギュア〜の犯行に違いない」みたいな
憶測だけで何かを決め付けるような内容は減ると思う。

まあ、今だけだろ。オウムの後オカルト自粛ムードだったのが
今やゴールデンでスピリチュアルカウンセラーｗが堂々と出てきてるし。

>>103
オフで何かやるのはＡＭＩやカマヤンあたりの本職に任せておけばいい。
現実に何かやる気のある人はすでに何らかの行動してるでしょ。
ここの住人はマスコミ監視と電凸メール凸だけで十分。
現実で行動起こさないといけないなんてことは無い。

>>108
そのＡＭＩは現状なにも機能していない

>>93
大谷暴れてた

>>93
今週の週刊文春の記事読んだけど本当にU-15の
ジュニアアイドル写真集の話題だけだった。
コメントを求めた人の中に社民党の福島瑞穂氏が出たけど
福島氏は「児童ポルノ禁止法の精神（実在児童の保護）に則って摘発すべし」
とコメントしている。

つか、事務所の社員のコメントがまんまピカタロウなのには吹いた。

というか言葉狩りなんてしたか？

関係ないが神奈川の禁煙賛成反対アンケ（ネットでの）で、
JT社員の工作発覚したようだね。（もちろん禁煙反対が多くなるよう工作）
ホントにネット工作員っているんだなと実感した。
ラジオで聞いたニュースなので正確じゃないかも知れんけど。

>>111
福島議員は本当に立場がハッキリしてるね。

>113
複数の新聞に出てる。この記事は夕刊に出てた。
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200702150135.html

スレタイの人は今朝の朝日新聞で、資金浄化の防止策として
ゲートキーパー法が練られていることについて、『疑わしい
取引』は警察庁に報告しろとは何事だ、質屋や宝石店店主と
客との信頼関係が崩れると、警察批判込みで猛反発していた。

もし、フィギュア販売が対象なら性犯罪や殺人事件の捜査に
有効だと言い出すんだろうか？すでに栃木県警は、圧倒的に
女が多いはずの同人誌即売会まで潜入し栃木事件を迷宮入り
させちゃってるけどね。

NHK総合が関東限定で、35分以降にスーパードルフィーの特集をやる。

>>111
ＧＪだな

>>116
そうかね？
実写のTバックレベルと漫画の性行為となら漫画の性行為の方がより悪質だのっていう、
踏み台にしか見えない。
更にいうなら、実写の適用範囲の拡大は別に漫画やらゲームやらの規制緩和には繋がらない。
日本の実写規制は現状で十分に厳しいくらいなんだし、
「Tバック水着」という「それはそれで完全な着衣」の写真までポルノの適用範囲にされてよくなる事なんて何もないな。

一利あるが、

>実写のTバックレベルと漫画の性行為となら漫画の性行為の方がより悪質だのっていう、
>踏み台にしか見えない。

さすがにこれは無理矢理だろｗ

>>117
実写は実写で一応独立した形で抵抗しないと半ばなし崩し的に規制されると思うんだが。
「実在しない児童」を扱ったマンガやゲームに対して、実写は被写体そのものが
実在するため、人権問題と言う非常に大きなハンデを付けられてるのだから
それをどうクリアするかが重要だと思うんだが。

でもこれでU-15写真集の売上が上がるかな・・・

文春の記事見て買う中高年ペドたくさんいるだろ。

「インターネットではこんな画像が無修正で野放しに！！けしからん！」
と騒いでおっさんどもの好奇心と性欲あおってるのと同じ。

ところで、スレタイの人のところの大本営に２／７に上がったあるある捏造に関するコラムはここで話題になりましたっけ？
なんつーかもう、どうつっこんだらいいかわからんぐらいアレな内容なんですが・・・

>>121
つ
727 名前： 古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI [sage] 投稿日： 2007/02/08(木) 22:02:29 ID:RaQl7z3d
大本営より
緊張感のなさこそが生んだ事態
─ 関西テレビ、あるある事件に思う ─
大谷　昭宏
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/ot_023.html

>もう一つ、仮説はいつも崩壊するという思いがテレビに欠けている。
>私たちが取材を始めるときは、まず仮説を立てる。「この問題は
>この人物がキーマンに違いない」「この事件の本質はきっとここに
>あるに違いない」。そういう仮説をもとに、リサーチをかけ、取材を
>進める。もちろん、その仮説通り事が進めば問題はない。
>
>ただ、仮説を立てたときには、あくまで推測なのだ。推測通り、
>物事が進むことなんてめったにありはしない。たいてい最初に
>立てた仮説は間なしに崩れる。ときには、取材の終了間際になっ
>て、ボロボロと崩れ落ちるときだってある。
>
>だから私はいつも、取材は賽の河原の石積みだと言っている。
>やっとここまで石積みが出来たぞ、もう一息で石を積み終わる。
>そんなときにガラガラと音を立てて石が崩れ落ちる。泣きたくなる。
>それでも、また一から石を積み始める。いつになったら満足の行く
>ものが出来るのか、誰にもわからない。その繰り返しなのだ。
>それに耐えられないものは取材に足を踏み入れてはならない。

　と、「それに耐えられずに」仮説をゴリ押ししてしまった大谷さんが
申しております。

ザ・ワイドの、杉並事件とゲーム脳の否定が、ニコニコに上がってますね。
http://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89

ガイシュツかもしれないけど、報ステも
http://www.nicovideo.jp/watch/utzeg6hqfCy3M

今日は調子が悪いので寝ちゃいます。

レスは明日にでも。

今週のはサイトへのアップが遅かった。例の教師については
父親が警察のお偉いさんだったんで警察叩きネタに使ってる。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n070213.html

>115
ビデオチェックしたので報告。ボークスSDは原宿店を取材し、
お迎え儀式には一切触れなかった。客は店内では女性にだけ
インタビューしていたが、カラオケBOXに集まったオーナーの
グループは男1・女4。スレタイの人のスーパーサタデーでは
「女性が自身の理想像を作り上げる」ことばかり強調したが、
首都圏ネットワークでは「理想の友達」だとも説明したので、
女性が少年SD、男性が少女SDを持つことも範疇に入っている。

ほかには、球体間接人形などを作れる創作人形教室の生徒の
ほとんどが中高年の女性で、元幼稚園教諭の女性は思い出に
残っている子供をモデルにして球体間接人形を作っていた。

依頼者が自分や家族、知人をモデルとした人形を注文できる
業者に、海外で暮らすことになって実家に子供の頃の自分を
モデルにした人形をプレゼントするため注文した女性も登場。

VTRは問題ないし、レポーターの男性が「広く浅くというより
深くハマる趣味だ」とコメントしたのはまあいいとして、司会の
男性アナに理想の女性像を作って一緒に歩いてみてはどうかと
言って困惑させたのはちょっとやりすぎ。

「ハマりすぎないように注意」というレポーターのコメントは、
限定商法などに疲れて手放す人などがいる現状からも、あまり
気にしなくてもいいとは思う。

>>122
またも「言ってることはその通りなんだが、おまえが言うな」だなスレタイの人。
自分だけは例外にしちゃってる時点で終わってる。

>>124
報告乙です。まぁ、知っとこやスパサタよりはかなり現実に近くなってますね。

そもそも、球体関節人形が日本できわもの扱いされているのは、
シュールレアリズムの題材として日本に紹介されてしまったからで
あって、本場ではフツーの趣味なんだから、本来ならばNHKの内容
くらいが妥当なんですけどね。

すいませんが、落ちます。

ノシ

文春立読みして来た。

>>111
してないよ。そりゃ福島党首の後にコメントしてる学者（名前失念）。
福島党首は表現の自由の大切さとモデルの人権配慮についてコメント
しただけ、極めて妥当な意見だった思うよ。
つーか、この学者は児童ポルノで無いと自分で認めてるのにどうやって
摘発する気なんだ？コイツの考えだと二次も三次も無くロリコン抹殺
になりそうだ・・・。

＞事務所の社員のコメントがまんま
事務所（？）はイイガカリを叩きのめす論理武装も出来て無いなら、
こんな炎上必至な路線でタレント売ろうとするなよ・・・orz

>>117
ソレは無い・・・と言いたいが、毎日や新潮ならともかく、広島事件で犯人は
脳噛ネウロの読者な奇天烈プロファイルをカマし、その３日後に捕まった犯人
はエロどころか漫画自体無い国からタカトビして来た連続ロリコン強姦魔・・・
なのに、何故か逮捕後の特集で原因はロリコン漫画！（この特集の以前から
文春に名指しで諸悪の根源呼ばわりされたロリコン漫画誌「園ジェル」は、
イヤガラセに耐えかねて廃刊・・・）そして、続いて起った栃木事件では地域
のボランティアパトロールに参加してたお爺さんを容疑者扱い、しかもその根
拠が「茶髪なのでアキバ系だと思った」・・・orz
しかも現在までこのお爺さんに対する公式謝罪無し。更に、この件をスッパ抜
いたのは他社の週刊朝日・・・orz

つーか、何故この特集でスレタイの人を呼ぶ・・・って確信犯だろうな。
まだ言ってるし、日本は児童ポルノ発信基地。

>>119-120
取材終了後
文春記者「お疲れ様でした！」
モデルのマネージャー「いやぁ、ありがとうございます。思いっきり煽る記事お願いしますね！」

な〜〜〜んて、売名の釣りって線もありそうだな・・・けど、上記の通りの文芸春秋だからねぇ。
しかも、コメントの絞めが石原帝国の警察庁と協力宣言だしなぁ・・・。

>>127
>文春に名指しで諸悪の根源呼ばわりされたロリコン漫画誌「園ジェル」は、
>イヤガラセに耐えかねて廃刊・・・

これに関しては需要がニッチ過ぎたことと同じ出版社が出す他誌に
注力するために切ったという側面もある、と言うか事件関係無しに
消えてたと思うぞ。

あとここは君の日記帳ではないやるならブログでやってくれ

>>129
またか？

>>130
「これは俺の芸風だから認めろ」と言いたいのだろうが
情報収集とその議論を行うスレにとっては君の芸風は
事実の矮小化になってしまう。

>>131
掲示板なんてそんなモンだぞ、オマエも日記になる。
気にせず続けろ。２と３のトモグイや夕べのアレなんぞと同じで言うだけ
ムダ、ウザいだけだ。

>>132
つまり、「自分はウザイ存在だけど認めてください」と言うことか？
でも君の芸風はどちらかと言うと個人HPかブログ向けじゃないか？

つか、AMI-19板でも芸風とばかりに感情論丸出しで議論が出来ないと嫌われ
追い出されたコテハンが居たな。たしかAvengerだったっけ・・・

>>133
だ〜か〜ら〜・・・、こういう状態になるのはなんとかならねぇのか。
前スレもコレでみのとアグネスの詳細報告が中断したし、コッチは動画が
上がって来るまで妙ちくちくりんなやり取りを眺めるだけになったぞ。
認めなくてイインだよ。お互い黙って「ウザい芸風」貫いてりゃイイんだ。

つーと、オマエが先に黙って勝手にやれって言われるん
だろうけどな。はいはい、その通りだね。

>>134
我々が欲しいのは情報であって、あなたの駄文ではない
それに前にも他者から気分がそがれるからやめろと言われてた筈だ。

>>126
スーパードルフィーの大本となっているドール趣味自体、女子の遊びと言う
認識が未だ根強い事は考えてしかるべきかと。

>>134
あ〜〜もう！乗っかったクセにオマエが言うな！だが、あえて言おう。
自分で言ってるだろ、

＞事実の矮小化

オレとオマエが当にそれ！ツマンナクしてんの！頼むぜ相棒！

>>136に補足。
＞乗っかったクセにオマエが言うな！

コレはオレの事だからな、一応。すまんね。

正直、ID:tgOLieHyは表現規制反対運動にとっては足手まとい
単なる暇潰しのおもちゃにされてる事に気付け
＞ID:tgOLieHy

>>138
そ、オレと相棒のやりとりが、前スレのみのとアグネスがなんかやらかした
の報告がいつの間にかタダのウザいやり取り化けてた、そのまんまだったね。

悪かったよ。

＞ID:tgOLieHy
君はネット上では興奮しやすい性格だろう？
参加するなとはいわんがもう少し落ち着いて議論に参加しろ

>>140
だね、前スレのアレにゃ、やきもきさせられたからストレス溜まってたのかもね。
ウルセー！妙なケンカはドウデモイイから、さっさと何が有ったのか教えやがれ！
だったし・・・。

懐かしのオモエモナだったよ。

wikiのスレ立てテンプレの書式を訂正した。
それから、活動ガイドのほうにlivedoor番組表のRSSについて追記した。
うまくRSSを使えばテレビ番組のチェック対象を見つけるのが若干は楽になるのではないかと思う。


話は変わるが、
このスレは、レスの文章やテンプレのぐちゃぐちゃ加減を見ると、
人に情報や意見を伝えるやり方（情報のまとめ方とか文章の書き方とか）が
上手くない人、もしくはそういうものを気にしてない人が多いように思う。

上手く他人に情報や意見を伝えるのはもちろん難しいが、
このスレの目的からしても、もっとそういうことを意識してもいいはずだ。

>>142
確かに。素直に反省。
感情的になっても仕方ありませんな。

今起きた。

個人的に目障りなレスがあってもスレが荒れない工夫をした意見の言い方を
出来ないものかと、128-141を連続透明あぼんしながら思う。(巻き添え御免)

情報の議論ならいいけど、個人のレスが目障りだとか、本気でどうでもいいし。

スレ住人同士の粘着は、ここを監視してる荒らしに「荒らしやすい」状態を提供してるのも
同然なんだし。実際、住人同士の粘着が始まると、捨てID書きこみがどっと増えるし、
延々無意味なレスが続くし…。

荒らし的には、普通のブラウザ向けには延々無意味なレスが続けば荒らし成功な訳で。
専ブラなら、あぼんで済むけど。


当然この書き込みもスレに関係ないから、あぼんでよし。

>>144
うーむ、ちょっとその姿勢には半分賛成で半分反対。
自分の気に入らない意見を削除しまくってしまったら、
それこそこのスレで挙がるイタイ人達と変わらなくなってしまう。
まあ、俺も心に余裕無い時はかけ離れすぎた書き込みは読み流すけど。

だだ今、ワイド・スクランブルで脳トレゲーム特集中。
川島教授の「ＤＳトレーニング」や茂木教授の「ＡＨＡ体験」のゲームを紹介。

昨日のザ・ワイドの特集と関連あるのかな？

飲まない・吸わない・賭けない健康マージャンて、大人は、言い訳が上手いね。

ならば、飲まない・吸わない・賭けない、健康ゲームもありだな。

つか、麻雀ゲームなんて昔からあるじゃん。脱衣ギャルゲーの
イメージが強かったのが、麻雀漫画のゲーム化やガンダムキャラ物など
種類が多くなっている。

囲碁・将棋でもゲーム脳になるとか昔あのオッサン抜かしてなかったか？
川島教授は囲碁はゲーム上よりも直接人と対戦したほうが脳が
活性化すると測定したことを、NHKのニュースで
わざわざ取り上げたこともあった。

NHKが出版会社に本を出させなかったり、同時に連ドラ内で
『GBAで残虐ゲーム』というありえないシチュエーションで
ゲーム叩きをしなければ、あの説が広まらなかったものを。

任天堂がDSで川島教授と組んだために、日テレですら脳ゲームを
賞賛せざるを得なくなり、町田のゲーム脳説洗脳集会やその前に
教祖がDSを有害説から除外しなければいけなくなっている。

ＮＨＫで、女優の栗山千明が、またしてもエヴァのエロ・・ではないがエロ寄りのフィギュアについて
熱く語ってますｗ　(綾波フィギュア他)

【NHK】「日本のこれから」ディレクターから女５人との激しいｾｸｰｽ日記や個人情報流出【あわびそば】７
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171601000/

昨年末の「ネット社会」の回はこのスレでもかなり話題になったが……

>>149
見た。スタジオパーク前半は今度放送する土曜ドラマの話だったのに。

なかなかオタ話は出なかったが、後半になると、理想の男性は
「自分より細くて色白な人間としてありえないタイプ」として渚カヲルの名前が。

スタジオに出たフィギュアは、綾波プラグスーツ版の膝より上のとか、
UFOキャッチャーで取った箱入りプライズ品などで、
箱を空けようとした女性アナを「やめてください！」と必死で制止していた。

オフはゲームやったり、少女漫画以外の漫画を読んだり、外へ出るのは
漫画を買うときぐらいと話すたびに、女性アナが理解不能に陥っていた。

>>124
首都圏ネットワーク取材先一覧。
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/

>>150
(゜д゜)

>>150
NHK、早速ディレクターの名前をサイトから削除しはじめてる。
ttp://www.nhk.or.jp/spotai/making/index.html

「快進撃！攻撃サッカーの司令塔〜Jリーグ川崎　中村憲剛〜」だけ、
番組ディレクターの名前が消えてるんで、キャッシュを見たらビンゴ。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:TGitY_DYgy4J:www.nhk.or.jp/spotai/making/index.html

平成18年度の少年非行等の概要や犯罪統計資料平成18年1〜12月分を
みれば少年犯罪や子供に対する犯罪も、だいたい減少か悪くても
横這い水準なのだが、そろそろ犯罪が減ってきていることを規制推進派は
認めてはくれないのだろうか。

>>153
認めているからこそ、その認識が社会に広まる前に規制を急いでいるわけですよ。

>>153
まぁいずれは「犯罪が起きていること自体が問題」とか言い出すだろ

データを流出させたのは、スペシャル番組部に所属する男性若手ディレクター。
　「ＢＳディベートアワー」や「美しき日本百の風景」といったマジメ系の番組を担当してきた。
　今回流出したのは、「日本の、これから」などの番組に関する内部資料や取材メモだった。
　番組関係者や取材対象者との連絡メール約１５０通も流出し、中には番組のメインキャスター、
　三宅民夫アナウンサー（５４）や武内陶子アナウンサー（４１）のメールアドレスもあった。

　このほか、ネット上で大騒ぎとなっているのは「日記」と題したファイル。「２００６年１１月
　１３日」には「昔のエロファイルを検索していたら、この日記が出てきた。院生のころ
　書いてたやつだ。今ミクシィなどで日記を書いているがまったく本音が書けずつまらない。
　こっちに書いてみよう」とすごい内容が記載してあった。
　「今、５人の女と付き合っている。１人目は〇〇〇（女性の実名）、（３４）３年目。（中略）
　ＳＥＸの相性はあまりよくない」「２人目は△△△（２８）。目は大きいけど、すこし馬面。
　完全にＳＥＸフレンド。マゾ奴隷状態。もう言うがまま。（中略）１回切れて誓約書
　書かせたりしてる」
　その後も自分の彼女紹介が続き、「最後が×××（３４）。バツイチ。リハビリの先生で
　鹿児島で僕の足を直してくれた。ＳＥＸ相性抜群。フェラチオ気持ちよすぎ。薄幸の美人系。
　（中略）より鬼畜度があがったか。仕事にもっと全力投球。一人の女性をがんばって
　愛していきたい」とあった。実際、流出メールには羅列された彼女のうち数人の名前が
　あり、実在する人物のようだ。
　なんとディレクターは昨年１１月、自らがプロデューサーとなり、「サイバー防御最前線」と
　題したコンピューターウイルスをテーマにしたＮＨＫスペシャルの制作を提案していた
　ことも流出データから判明。
　ＮＨＫ広報部の話　「まだ確認していない。今後の対応は事実確認次第、検討する」（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021628.html

残虐ゲーム：レーティング厳格化の法案　米議会
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20070215org00m300098000c.html

杉並親子殺害：「ゲーセンで金を使った」　志村容疑者
東京都杉並区の野元富恵さん（８６）と長男新一郎さん（６１）が自宅で殺害された事件で、
窃盗未遂容疑で逮捕された日本大学３年、志村裕史容疑者（２１）が、新一郎さんの財布
などから現金を奪ったことを認めたうえで「奪った金はゲームセンターで使った」と供述して
いることが分かった。「金欲しさに殺害した」とも供述。捜査本部は殺害の詳しい経緯を調べている。

志村容疑者はゲームが好きで、数年前からゲームセンターにひんぱんに通っていたという。

調べでは、野元さん宅の室内には物色の跡があり、２階の新一郎さんの仕事部屋には、紙幣
の入っていない財布が落ちていた。捜査本部は、この財布などから現金が奪われたとみている。

また現場に残されていた凶器とみられるナイフはドイツの大手メーカー製だったことも分かった。
志村容疑者はナイフ収集が趣味で、捜査本部は志村容疑者が自宅から持ち込んだ可能性があるとみている。

事件は１月２８日、野元さん親子がそれぞれの寝室で死亡しているのが見つかった。２人とも
刃物で刺されて殺害されていた。２４日夜から２５日午前の間に殺害されたとみられる。志村
容疑者は同２５日夕、新一郎さんのクレジットカードを使い杉並区内のコンビニエンスストアの
ＡＴＭ（現金自動受払機）から現金を引き出そうとした疑いで逮捕された。クレジットカードも、
財布などから奪ったものとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070216k0000e040083000c.html

>>158
・犯行の動機
・凶器や殺害方法等、犯行の詳細
・盗んだ金の使途
・趣味嗜好等犯人の人物像の情報

全て事実のみ記載。うむ、実に真っ当な報道記事ですな。
さて、問題は今後。

>>159
宮崎の哲っちゃんは「何か他の大きな事件と関連が…」みたいな事を言っていたな。

含みのある言い方だったが、さて。

>>160
いつも>>158で終わりにしていれば、あっという間に「マスゴミ」なんて言葉が
死語になる物を・・・ですな。

>>157
「銃は人を殺さない。人が人を殺す」はＯＫでも
「ゲームは人を殺さない。人が人を殺す」にはならない不思議な国。

>>111
つうか福島瑞穂は未成年者の性の自己決定権に肯定的だっただろ
親に無理やりＴパックされられているならまだしも
本人が合意してだしてる写真集に取り締まるべきなんて発言するなんて、これまでの
立場と矛盾するような・・・・

111 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 18:17:25 ID:4KRm8LYJ
>>93
今週の週刊文春の記事読んだけど本当にU-15の
ジュニアアイドル写真集の話題だけだった。
コメントを求めた人の中に社民党の福島瑞穂氏が出たけど
福島氏は「児童ポルノ禁止法の精神（実在児童の保護）に則って摘発すべし」
とコメントしている。

つか、事務所の社員のコメントがまんまピカタロウなのには吹いた。


127 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 22:01:25 ID:tgOLieHy
文春立読みして来た。

>>111
してないよ。そりゃ福島党首の後にコメントしてる学者（名前失念）。
福島党首は表現の自由の大切さとモデルの人権配慮についてコメント
しただけ、極めて妥当な意見だった思うよ。
つーか、この学者は児童ポルノで無いと自分で認めてるのにどうやって
摘発する気なんだ？コイツの考えだと二次も三次も無くロリコン抹殺
になりそうだ・・・。

>>111が福島党首とカンチガイした>>127のダブスタ教授の詳細知ってる人居る？
名前と所属大学だけでもプリーズ。

明日本屋で確認してくるけどさ。

>>162
＞「銃は人を殺さない。人が人を殺す」

が常識になる国なら。

＞「ゲームは人を殺さない。人が人を殺す」

が常識化するのも時間の問題だと思いますね。事実、日本のヘタれ業界に
比べればアチラは余程頑張ってますし。

さて、日本のこれからは・・・？

この件はこのスレでもう話題になったっけ？
ＣＥＲＯ基準では18禁でも削られる要素が出るって話だけど。

>【お知らせ】「グランド・セフト・オート・サンアンドレアス」海外版と国内版の仕様変更について
>
>本ソフトは、海外で発売されたものを日本国内向けにローカライズした製品となります。
>
>ストーリー等、基本的なゲーム内容は海外版と同じですが、日本国内で発売するにあたって、
>
>コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）のレーティング基準に則して、
>残虐表現・麻薬・性的描写・一般人の殺害を目的とした内容等を含む、以下のゲーム内容や
>表現を一部変更及び削除致しております。
>
>・一般人殺害を目的とした、ストーリーに直接関連のない2人プレイ用ミッションの削除（2件）
>・性的描写の含まれる、ストーリーに直接関連のない職業ミッションの削除（1件）
>・人を倒しても、お金が出ないように変更
>・倒れている人に追い討ちができないように変更
>・その他、上記の表現を含むシーン等の変更及び削除
>
>なお、上記以外の面での仕様変更はございません。
>またゲーム内で確認可能な"達成度"に関しましては、
>問題なく100％にすることが可能となっております。
>
>
>http://www.capcom.co.jp/game/support/game_ps2_gtasa/q01.html

>>167
このスレでは出てなかったかな？
ニュー速＋では「なら買わねーよ、ケッ」みたいな感じだった。

>>168
前スレか、前々スレに情報は書き込まれてた。

ちょうど手元にあるので週刊文春の児童ポルノ記事に載っている
識者コメントをテキスト落とししてみる。

社会党党首　福島瑞穂
写真集を見て「表現の自由は大切だ」としながらも、
「かわいいと言う点と性的対象と言う点のぎりぎりで、どちらかと言えば性的な部分を
売りにしている。これが子供の人権を守っているといえるのでしょうか」

土本武司・白鴎大学法科大学院教授
「本件は、児童ポルノ法2条3項3号にある『（衣類の）一部を着けない児童』の
構成要件を満たしている。問題は『性欲を興奮させ又は刺激するもの』。
これらの写真をすべて『児童ポルノ』とはいえないが、時代と共に猥褻性は
変化しているとはいえ、法の精神から考えて積極的に判断すべきでしょう。
私は摘発するべきだと思います。

猥褻性の存否は、最終的に裁判官の判断になるのですが、
健全な常識を判断基準にする必要があります。
そもそも、十二、三歳のモデルを裸同然にさせて写真を
撮影すること自体、違法です。
大人が子供を使って金儲けしていることもよくない」

>>170の続き
ジャーナリストの大谷昭宏
「日本は諸外国から児童ポルノ天国と批判されている。児童ポルノや児童虐待の
対策が緩慢なんです。奈良の小林薫事件を見てもわかるように、いずれ米国のように
牛乳パックに児童誘拐の告知をしなければならない状況になる。児童ポルノに関しては
麻薬並みに所持を禁じるなどの厳罰に処すべきだと思います。
また親が判断能力の無い子供にこうした出演をさせるのは、児童虐待に当たると思います。子供が世論でいようがいまいが、これは親の責任です。判断能力のない子供の過失に
ついて、保護責任者の罪が問われるのは当たり前で、親を処罰しなくてはいけない。
子供が大人になって判断するならともかく、今はやってはいけないと言ってきかせる
べきでしょう。そもそもこうした撮影がることは親が教えたはずです。
いずれにせよ、そんなバカ親たちとはまともな議論はできません」

東京都青少年･治安対策本部･健全育成課
「少女を性的対象にとした書籍雑誌は禁止されるべきと考えています。
この問題を取り上げ、警察庁や文科省など関係省庁と意見交換し、
積極的に取り組んでいきたい」

>>171
乙。
スレタイの人相変わらずダブスタ全開だなぁ。
報道規制問題で規制賛成派が「いずれにせよ、そんなバカ記者たちとはまともな議論はできません」
とか言ったら真っ先にぶち切れるだろうにｗ

昨日行われた日本アカデミー賞授賞式の日テレ中継時の編集は、
宮崎事件当時の報道と以降の隠蔽や歪曲の総決算って感じだよ。

今年分からアニメーション部門賞を設置しており、日テレ絡みの
賞なので、ジブリ作品に最低限賞を与えられるようにするための
ものと最初から言われていた。けれどもゲドがあまりにも駄作過ぎて
ノミネートはさせたものの、最優秀賞を与えるわけにもいかなくなり、
時をかける少女に最優秀賞が与えられた。

ところが日テレの中継は生放送ではなく、編集が加えられるとはいえ、
アニメーション部門賞の中継は「放送事故か？」と言われたほど
音声を露骨にカットし、ノミネート作品紹介は画像を並べただけ、
たったの十数秒で終わってしまった。

ジブリやごく一部のアニメ以外、ましてやオタク向けアニメなぞ
好きになるような奴は殺人者に必ずなる、とワイドショーで扱い、
父親殺しで始まるジブリ版ゲドを親子関係を考えるきっかけにと
公開前に宣伝したのが、このザマか。

このスレではおなじみのＢＰＯへの意見だけど、今回は「あるある」で過去最多の
意見ということで新聞に登場
しかしＢＰＯのこのコメントは今までスルーしつづけたってのを自ら証明してますな
全文はソース元にて確認してください

視聴者「月間」意見が過去最多…「あるある」抗議集中
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070216it19.htm

視聴者からの批判や苦情を受け付ける第三者機関「放送倫理・番組向上機構」（ＢＰＯ）に
先月寄せられた月間の意見総数が、２００３年７月の設立以降、最多の１３４８件に上った
ことが分かった。

捏造（ねつぞう）が発覚した関西テレビ制作「発掘！あるある大事典２」への抗議の声が
集中したほか、遺体を切断した殺人事件への過剰な報道姿勢など、各局のワイドショー番組
への批判も相次いだ。

(中略)

ＢＰＯの小川通正・視聴者応対担当総括は「ワイドショーについての意見は、番組名やコメ
ンテーターの固有名詞が違うだけで、『検証もなしに憶測でものを言い過ぎる』という内容
がいつも多い」と指摘する。

(以下略)

>>174
読売新聞にとっては、エンタメ分野の記事なんですか・・・　はぁ・・・

>>173
＞宮崎事件当時の報道と以降の隠蔽や歪曲の総決算って感じだよ。

そんなに被害妄想気味にならんでも・・・
映像作品は権利関係もあるのでそんなに大々的に
扱え無いと言う事情もあるのでは？

素直に「時をかける少女」の受賞おめでとうと言っておく

>>175
新聞の記事では社会面に載った記事でもWebページでは
他の所に行くというケースは往々にしてあるから。

俺は模造しまくりのアニメランキングの方が問題と思う

>>175
単にＴＶ関連ネタ＝エンタメというカテゴリ分けと思われます。
あまり気に病むことはないかと
適切かは考えどころですが

>>176
紙面では社会面のひとつ前の面(あそこは何になるんだろう)でした。

>>178
>社会面のひとつ前の面

第二社会面だったかと（その前が地方面）

スレタイの人のダブスタっぶりは自覚があってすっとぼけてるのか、それとも自覚すらないのかが気になるところ。
後者なら老害ってレベルじゃないな（まだ５０代でしたよね）

それはさておき、今日の紳介の番組。新聞ではアキバ系野球部って書いてあるけど先週までは新聞でもオタク野球部になってなかった？
抗議でもあったのかな？？

>180
新聞・ネットでも「アキバ系野球部」になっている。コーナーは
今日で最終回、番組は来週で終了ではある。

>176
少なくとも時かけは他のノミネート作品（ゲド・コナン・あらよる・
ブレイブ）とは違ってテレビ局は関わっていないし、実写作品では
他局が関わったものもいくつか出ていた。コナンとゲドならば
日テレでは問題なく映像が使えたはず。

時かけはハウルを降板した細田監督の作品だから、日テレにしちゃ
面目丸つぶれの気持ちはわからんでもないが。

元アニメーターの人が「アニメは日本が誇る文化じゃないのか」と
授賞式中継に怒った日記を見たのもあるんで。

>177
アニメランキングは王様のブランチの映画ランキングでは普通に
映像が使えるのに、テレ朝のアニメランキングではフジ放送中の
アニメで原作の画像すら使えないのはあった。テレ朝ランキングは
確かにどうしようもないが。

>>177

よその掲示板でもちょっと書いたけど、あそこのランキングってハピマテのオリコン入りの時みたいに特定作品のファンが手を組めば簡単にひっくり返せると思う。
投票数なんてＣＤの売り上げの比じゃないだろう。ただし、局が捏造しなければの話だが（じゃ無理か？）
個人的にはひぐらしとか地獄少女とかがＴＯＰ３あたり独占するとおもしれーと思うが

>>155
まぁいずれは「犯罪のイメージや情報の存在自体が問題」とか言い出すだろ

そして「悪い事や犯罪が何か」という物全てが規制され、最後は、「犯罪」という言葉も
概念も定義も犯罪を誘発する可能性があるとして規制され、この世から「犯罪は理屈上
完全に無くなりました」　…という未来予想。

未来では、あらゆる犯罪が「事故」として処理され、犯罪ゼロが達成されてます。(予定)


>>157
現在のゲームを録画したビデオ見てのチェック方法は、昔からの映像系作品等のチェック
方法をそのままゲームのチェックに流用してるような状態だから、分岐点の多い作品や
何でも出来ます系の作品には、不向きなのは当然だわな。

ただ、表現の仕方によっては、意見が割れる場合もあるだろうし、基準作りも細かく作り
上げる作業も必要だろうし、受けて側の道徳観・宗教観も色々あるから、某原理主義の
主観のみで規制するのも問題あるし。ある程度は、買う側に自由に決めさせる形を取ら
ないと一方的な価値観の押し付けになるから良くない。

テレ朝のアニメランキングは番組ＨＰだと正確のはず
まあランキングの模造はなんていうか選挙の投票率の低さ嘆く態度を虚しくしている気がせんでもない

>>171
世界で最も深刻な国を引き合いに出して、日本もいずれこうなるって言って
世論を煽ろうとする、典型的な煽り屋ですね＞大谷さん
つか、「日本は諸外国から児童ポルノ天国と批判されている。」って一体何年前の
話だよ？　つか、諸外国ってどこだよ？　どこの国の誰？　何て団体？　世界の
匿名さんか？　脳内諸外国ですか？

あと、後から犯罪扱いして、親を逮捕とかの場合、オウムの施設から引き離された
子供たちみたいに、そのモデルの子達は、施設送りになるんだろうか？
何か余計にトラウマを植え付ける行為にも思えるんだが、ポルノ呼ばわりも含めて。

個人的には、類似例として、子供エロかわの関係者・親・テレビ局・雑誌なんかの
過去にさかのぼっての処罰がどうされるのか、興味がある。

U15でアウトなら、子供エロかわなんかテレビで放送までされたし、余程厳しい
扱いになると予想されるんだが。「テレビ放送された物は罪に問わない」なんて
理屈も先ずありえない話なわけで。

「映像的にセーフでも、主観的に不道徳なら処罰の対象」というなら、巻き添えでも
子供エロかわ関係者も処罰される事を覚悟していただきたい。でなければ、不道徳
を罰する事の意味が根本的に揺らいでしまう。

ファッションだから良い、親子で本気で楽しんでるから良い、テレビでも普通に放送
されたから良い、という事では、不道徳の処罰なんて到底出来ません。


>>181
アニメ界の裏ネタも、芸能ネタ同様にテレビで扱えば、こうも毎度ぐだぐだには、
ならんでしょうに。＞日テレ

なんかポルノの定義がどんどん拡がっていくなｗ
ヌードになった女優なんかだとポルノ女優呼ばわりされなきゃならない気がするけどねー

約束破り日テレ反省の色なし　「不適切取材映像」再び放送　

宮崎県のマグロはえ縄漁船「幸吉丸」が当て逃げされた事故で、宮崎大学医学部は日本テレビ
取材班が同大付属病院に入院中だった船長の是沢幸広さんへのインタビューを病室で行ったことに
ついて日テレに抗議した。日テレは謝罪したが、その後もこの映像が放送され、宮崎大側は困惑して
いる。

宮崎大学医学部総務課によると、日テレ取材班は2007年2月12日夜、同事故で入院していた
林洋平カメラマンの友人であることを理由に「見舞い」として病棟に入ったが、林カメラマンとは別の
病室にいた是沢さんに面会するとともに、取材を行ったという。日テレは、この内容を翌日に放送した。
同大は、各報道機関に病室内での取材活動禁止を通知していた。

「回答を差し控えさせていただきます」と日テレ

その後、日テレ以外の報道機関から指摘があったことから、同大医学部は07年2月13日に日テレに
抗議を行い、取材した内容を今後放送しないよう要請。日テレ側は「取材については申し訳ない、放
送についても日テレ側が責任を持つ」と謝罪したという。
しかし、日テレは07年2月15日朝の「ズームイン！！SUPER」でもこの取材内容を再び放送しており、
同大には他局からの問い合わせが相次いでいる。同大医学部総務課はJ-CASTニュースに対し、
「（日テレは）放送については遠慮していただきたいと思います」とコメントした。

日テレが規制を守らず取材したにもかかわらず、独占取材映像として放映し続けているとして他局
からの指摘が同大病院に相次ぎ、同大は困惑している。さらに、宮崎県内では日本テレビの一部の
放送しか視聴できず、他局からの指摘で放送の事実を知るのだという。
J-CASTニュースは、この取材内容が実際に放送されたのか、謝罪は行ったのかなどを日本テレビに
問い合わせたが、総合広報部から書面で返ってきたのは、「貴殿からの2月15日付質問書については、
回答を差し控えさせていただきます。 以上」 という一文だけだった。約束など反古にしても、答える必要は
ないという無責任な姿勢がありありだ。

J-CAST　2007/2/16
http://www.j-cast.com/2007/02/16005564.html

>>186
規制派は、常にマックスで規制論を持ち掛けてきますからね。

で、マックス過ぎて自爆したのが、アニメ・漫画のキャラにも人権を〜の人ですね。


最近の傾向としては、ここ数年、あまりにも現実を見ないで「2次元規制」ばかりに
意識が集中してる間に、思いっきり拡大しちまってた3次元のU15系に大慌てで
対応し始めたばかりなので、今一つ規制の為の理論武装が完成されてなく、とり
あえず海外の最も深刻な国の厳し〜ぃ規制を引き合いに出してる状態ですね。
だから、日本に住む日本人には、リアリティの欠片も無い、現実味の低い規制論
ばかりを羅列されて聞かされる事になる。

ここは、日本国なんだから、日本の現状にあった現実味のある対処法を、知恵を
出さないとならん筈だが、規制しか頭に無い某原理主義的な人達には、それが
現実に不可能。テレビに出ても、海外の宗教チックな超規制論を言う事しか出来
ないから、中々思い通りに事が進まない。結果、ストレス解消的に、2次元規制を
煽って2次オタが迷惑するオチの繰り返し。

規制派は、もっと日本の現実を見て、リアリティの高い規制論を持ち掛けるべき。
諸外国がどうとか、海外ではこうだとか、犯罪増加だとかのウソや印象操作だけ
で世論をごり押し出来た90年代末期の楽しかった思い出なんかいい加減忘れて
しまえ。＞規制派ども

海外の極端な例なんか羅列しても、日本人には、笑い話にしか思えないって事を
さっさと学習しろって。日本人は、温泉や銭湯で他人の裸体見てもポルノだなんて
微塵も思わない国民性を共有もしてるんだから、そういう文化も無い国の極端な
ポルノ規制の話なんか、ファンタジー同然ですよ。

>>188
というか、最近の規制派見てると「法規制は無理だから、大袈裟に騒いで有害図書撲滅運動を再び」と思ってる気がする。
例のバ（ｒｙにしても「警察庁が問題視している」と一般人に言いたかっただけっぽいし。

>>173
自分の意向が通らなかったもんでフラストレーション溜まってんのがありありと窺えるシーンだったな。
逆ギレしてまたアニメ叩き・オタク叩き始めるんだろうな、奴ら。
親会社のゴミ売は防衛機密漏洩しておいて「知る権利」とかほざいてやがるし、つくづく
腐り切った連中だな。
いつまでも報道無罪が通用すると思うなよ。

読売と言えば今日の社会面に
「容疑者はナイフマニア」
「週に5回ゲームセンター通い」と大きな字で書いてあったな

>>191
これが
「容疑者はヴィトンマニア」
「週に5回オシャレなカフェ通い」とかなんかだと間違いなくスルーされる現状

>>192
「ブランド物を買うため」が強盗目的ならブランドのせいにするんじゃね？

>191
読売ネット版ドゾー。

[杉並親子殺害の容疑者はナイフマニア…週５日ゲーセン]
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070217i301.htm

【テレビ】地上デジタルチューナー、低所得の高齢者世帯に無料配布…政府と与党が検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171700197/


国民洗脳機、ついに無料配布ですか。

>>192-194
[杉並親子殺害の容疑者は盆栽マニア…週５日囲碁通い]

↑これなら間違いなくスルーされる。

>>184
ヲタアニメを流さないより、ただ同じような内容を流すのはよくない
皆に飽きられる

パトラッシュ何回死んだてか

上にもあったＧＴＡＳＡの更に詳細な規制内容。

・ポン引きミッション削除
・人体欠損描写削除
・発砲すると問答無用で指名手配（本来は警察に見られなければ何をしても指名手配にならない）
・死体を焼却処分するミッションがマネキンを焼却処分するミッションに変更
・鳥を殺せなくなった
・薬物描写は全面規制。実際に吸引するシーンの削除は勿論、吹き替えによって麻薬ではなく酒ということになっていたり、
　「１０歳から麻薬をやっていた」が「１０歳からボケていた」になってたり
　・警官がヘリのローターに巻き込まれて玉砕するシーンのカメラアングルの変更
・ストーリーの進行上、必ず殺さなくてはならない一般人が、マフィアの関係者という設定に変更
・主人公の元恋人が今の恋人とセックスしながら主人公に電話してくるシーンでのあえぎ声削除。
・ストリッパーのグラフィック削除。売春婦のグラフィックで代用。
一般人が金とか落とさなくなったのは、一般人を殺すメリットをなくす為らしい。

ＧＴＡ程じゃないが、暴力警官が主人公のＧＴＡタイプのゲーム、トゥルークライムでも似たような規制がある。
ＧＴＡ程じゃないといっても、元々ＧＴＡほどヤク描写や性描写の多いゲームじゃないが。

一方、ＧＴＡと一緒にＺ指定第一弾となったヒットマンは、昨年新作が欧州北米アジアで発売、シリーズ最高傑作との評判だが、 日本では発売予定は無し。
ヒットマンは虐殺からクリーンな殺しまで何でも有りの、暗殺をテーマにしたゲーム。
暗殺がテーマな為、ワイヤーで絞殺、毒殺、爆殺、日用品で撲殺や窒息死、海に落として鮫の餌等、
ＧＴＡとは比較にならないほどバリエーション豊富で残虐な殺しのバリエーションがある。
一般人を殺して服を奪い変装するシステムがあるため、ＧＴＡのように「一般人を殺すメリットをなくす」わけにはいかないし、
新作のブラッドマネーではテレビカメラや監視カメラの持ち主を殺して証拠テープを奪取できるというメリットが存在する。
一般人でにぎわう場所に密かに潜入して暗殺するゲームなんで、一般人を皆マフィアにするわけにはいかないし、
ステージクリア後の評価対象に「殺した護衛やマフィアの数」と「殺した一般人の数」が別々にあるため、評価システムに大きく影響する。
暗殺者ってことで、殺した数、発砲した回数が少ないほど評価が高くなるシステムではあるんだが、
死体を発見された回数や変装がバレた回数も評価対象で、ヤバくなったらバレる前に殺すというメリットが存在してる。
ＧＴＡみたいな規制をかけようと思ったらゲームのコンセプト自体を否定しなければいけなくなるからか、日本語版は完全スルー。
といっても、このシリーズ、元々日本版以外は英語版をそのまま発売して、一番市場の売れ行きの悪い日本の為だけにローカライズするのもアホらしいってことなんだろうけど。

>>191-192>>196
犯人の情報として事実である以上、報道としては問題無いでしょう。
この後、妙な自称有識者を呼んでなにやら「説」を喋らせれなければ・・・ですけど。

カスパルの自称文豪様が監禁皇子について、エロゲームをやらなければ
この人はこんな凶悪犯罪を犯したりしなった。とか言い出した時に、
盗んだ金をパチンコで散財していた、一人暮らしの女性ばかり狙って犯
行を重ねていた在日中国人の連続婦女暴行強盗犯を教えてあげたら、
見事に発作を起こしてくれましたけど。

【社会】「プリンセス・マサコ」日本語版の出版、講談社が中止を発表★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171672311/

一応表現の自由に関することなので。
日本てほんとうに窮屈な国だよね。

>202
別に宮内庁が当事者として抗議するのは普通じゃね？
それを受けて訳書を出すかどうかは講談社の自主判断。

「宮内庁は公権力なんだから何を言われ書かれても黙っとけ」ってのは変だし
「講談社は表現の自由のため悪評や裁判のリスクを負ってでも出版強行しろ」
ってのも変でしょ。

>>202
日本が危ない！若者が異常！な人はＴＶとＰＣ捨てて新聞解約するか、
海外へ移住してみてください。

Yahoo!ニュース - 読売新聞 - 「日本は安全」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070217-00000013-yom-soci

でも、海外行くと脳に変な病気貰って帰ってくる人多いんですよね。
特にキリスト教圏で。

＞「体感治安」にも好転の兆しが出てきた形だ。
＞長期的に見ると治安回復を実感している人はまだ少ない現状が浮かび上がった。
コレは自虐ネタなのでしょうか？

>>204
「マッチポンプ＋事後報告」だな。

>>205
毎度の事、というわけですね・・・。

ご意見を

つ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/18/d20070217000175.html

>>207
高市のポジションって、NHKニュースでは沖縄・北方担当相と紹介されてはいても、
少子化・男女共同参画なども兼ねた内閣府特命担当大臣だから、
「女性の人権を守れ」の名目でネット規制主張してんでは。

柳沢の産む機械発言にはさすがにキレていたし。

ちょうど以下記事は奈良新聞なので、推して知るべしなんだが
高市は奈良の出なので、すでに県内では県警発案の条例使って
二次元規制しようとしたので（結局は13歳以下の児童の実写で
制作された児童ポルノの単純所持禁止に）したから、法により
国全体で規制かけられないかと画策はしてるだろう。
ttp://www.nara-np.co.jp/n_all/070204/all070204a.shtml

>>208
×13歳以下
○13歳未満

そういやアグネスが柳沢発言を叩いたとき、女性をモノとしか
みていないのは児童ポルノと一緒だとか言ってたが、文字通り
実際児童の性的搾取・虐待の被害者には男子もいるのにな。

18歳未満でも普通に買える女性誌で、AVのDVDが付録についたり、
男性芸能人のヌード特集があっても「子供にもポルノが簡単に
手に入る」「男をモノとしか見ていない」と大騒ぎしていない。

【沖縄】小学生男児４人が幼稚園男児を全裸にしたり、首にロープを巻きつけ引きずるなどの暴行
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171696543/


マスコミが大喜びで、ゲームやネット、漫画などの影響だとか言い出しそうな事件。
特に、報道っぽい番組のコメント屋が何の根拠もなく、妄想のみでゲーム叩きとか
やりそうな予感。

>>209
毎日のネット君臨の児ポのとこにも、大人の男性だけが加害者で他の女子供は
絶対被害者だっていう意見が投稿されてるな。

世の中、何がなんでも女が被害者でないと気がすまないタイプが児ポ問題に
関ると、ろくな事にならんと思ったよ。

子供が性的な暴力を受けるケースには、先ず親などの近親者があり、次に子供と
関る機会の多い職業の人、そして当然ながら、同じ子供同士でも力関係に差が
あると、強い方が弱い方を力で服従させる事があるし、時には、その行為が性的な
場合もある。(特に珍しいケースではないし、男女も関係無い。性的ないじめに関し
ては女子の方が多い印象すらある。)

過去に俺の近辺で起きた事件未満の騒動でも、近所の女子中学生が勝手に町の
幼い子供ら10人ほどを近くの川へ連れて行き、服を脱がせて泳がせるという事が
あって問題になったし。これ、同じ事を成人男性がやったら絶対逮捕ですよ。

女や子供が絶対に被害者だとか言ってる人は、女や子供が犯罪同然の行為を
行っても、罪が比較的軽く済まされるという状況に甘えてる意識が根底にあるように
思いますね。

子供が一人で泣いて歩いてても、男性は「勘違いされる」のが恐いから、軽く声を
かける事も現実には難しいのに対して、女性は、女というだけで問題なく行動できる
のが現実で、こういった先入観や女性優位の状況がある事を無視して、大人の男性
だけが加害者だとか言うのは勘違いにも程があるし、完全に状況に甘えてる意識が
根強いんですよ。

女教師に頭や体を気軽に触られる事を嫌に思う男子生徒もいるって事を被害妄想
癖の人達は、知らないといけません。男性教師だけが特にヘンタイな訳ではありま
せん。男子生徒に触りたがる女教師も同程度にヘンタイだと認識されるべきです。

>>202　>>203

昔ほどではないにせよ、日本においては天皇制と天皇家を侮辱する事自体タブーだしな

暴力団関係者はここから出てけ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167104759/248