【存続か？】象徴天皇制を問う７６【廃止か？】

：憂国の名無し ：2006/12/07(木) 17:28:27 ID:GdcZYuoL
戦後の「開かれた皇室路線」で国民に親しまれていると言われる皇室。
しかし、近年の公務のあり方や世継ぎ問題を巡る議論に於いて、皇室の権威低下も指摘されている。
更には、菊のタブー・信教の自由への抵触など象徴天皇制に関する問題点は数多ある。
さあ、改めて、象徴天皇制の意義を問い直そう。存続派の漏れ、廃止派のおまい、熱い議論を待っているゼ！

＜ソース１＞
衆議院憲法調査会における「天皇」に関するこれまでの議論（平成17年２月衆議院憲法調査会事務局）
エ 天皇制の今後 天皇制の存廃を当面の憲法問題とする意見はなかった。
ただし、天皇制は国民主権の原則と矛盾するものであり、将来的には解消されて
いくべきではないかとの意見があった。
http://66.102.7.104/search?q=cache:AlcCoy57SpkJ:www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi061.pdf/%24File/shukenshi061.pdf

＜ソース２＞
世論調査の示すところ天皇制は消滅の一途
http://www13.plala.or.jp/kyowato/yoronchosa.html

＜ソース３＞
猪瀬直樹「天皇制」を構造改革の対象に
http://www5f.biglobe.ne.jp/〜kokumin-shinbun/H14/1405/140501inose.html

＜前スレ：象徴天皇制を問う７５＞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1165480107/l50

１）荒らし・煽りはスルーしましょう。
２）コテハン叩きは禁止です。
３）議論がループに陥らないよう前スレや既出の議論はよく読んでご参加下さい。
４）スレ立ては、輪番制で（>>900を踏んだ方よろしくです）

＜スレの趣旨＞
　・天皇制の意義とは？
　・天皇制ならびに皇族は日本に必要か？

天皇制廃止に関する前提
１）天皇制廃止後、天皇は宗教法人（又はそれに類する社団法人）として存続する可能性あり。
　　　☆「天皇制廃止」というのはあくまでも「国の機関としての（制度としての）天皇という地位」の
　　　　廃止であって、家系としての「天皇家・皇族・皇室」の滅亡をはかるものではない。
２）参政権等の権利制限は行わない。（異論有り）
　　政治的に祭り上げられるならばそれもよし。有権者の責任においてなされる
　　政治上の選択を制限するための制度を作るべきではない。

このスレに参加する方々へのお願い
　・議論の不毛なループは極力避けたいので、上記リンクのあらすじと旧スレ、
　　関連スレ等をよく読んでからご参加ください。
　　ただし、議論を継続するに当たって既出議論の再検討等は歓迎です。
　・右翼だから○○、左翼だから××、「誰がいっているか」、ではなく、
　　「何を言っているか」で判断しましょう。
　・特に、名無しさん方は一回一回の発言で完結せず（内容上）連続した発言
　　をした場合、発言意図やスタンスが察せず、そのため荒らしや煽りと誤解
　　される恐れが（経験的に）ありますので、可能な限りその一回のレスのみ
　　で完結した発言をするか、前回（以前）のレス番号を明確にする等の対策
　　を取られるよう、ご留意ください。
　・思想の押し付けも結構ですが、なるべく洗脳されていない独自理論を
　　持つようにしましょうね。

１）平等原則に違反する。
　　・平等という概念自体が幻想であってそれを制度に求めるのがナンセンス。
　　　再反論
　　　→確かに平等は幻想だが、だからこそそれを是正するための制度であって、
　　　　実態の不平等が制度の不平等の理由にはならないばかりか、制度や公的取扱
　　　　はことさら平等を指向すべきである。
　２）民主制に反する。時代遅れ。民主制が最高の政治体制というわけではない。
　　　再反論
　　　→民主制は現状でベターな政治体制であり、これに代替する体制がない。
　　　「民主制は最低の政治体制である。それ以前に生み出された体制を除いて」
　　　　　　by チャーチル
　　　　民主制嫌いがよく引き合いに出す一節だが、彼らが推す体制とは「それ
　　　　以前に生み出された体制」に他ならない。
　　・時代遅れという主張自体が時代遅れでありナンセンス。
　３）税金がもったいない。
　　・費用対効果は高い。
　　　再反論
　　　→どう役に起っているのか説明可能か？　宗教じみた思いこみにすぎない。
　　　再々反論
　　　→皇室外交をどう考えるのか。文化の担い手でもある。
　　　再々再反論
　　　→外交に関する権限をいっさい持たないからこそ各地で「無害」故歓迎を
　　　受ける。所詮はイメージキャラクターでありその意味では外交＝政治とは
　　　いえない。民間による親善交流となんら変わらない。
　　　文化の担い手といっても、それは制度として維持する理由にならない。

４）戦争の原因は天皇制にもある。戦争の原因を作るな。
　　・第二次大戦は必然的に発生したものであり、天皇制とは無関係
　　　再反論
　　　→大日本憲法下において天皇は国権の最終意志決定者である。
　　　東京裁判による戦犯かどうかはさておき、少なくとも国内向けに敗戦の責任はある。
　　　再々反論
　　　→当時の法で定められていない責任を問うことはナンセンスである。
　　　再々再反論
　　　→敗戦、戦勝国による占領状態が敗戦前に法的に定められていると考える方がよほどナンセンス
　　　　であり、係る状況下にある国権の意志決定者は国内的に敗戦責任、国外的（戦勝国に対し）に
　　　　戦争犯罪を戦前の国内法に定めが無いことを理由に否定することは難しい。

　５）皇族が嫌い。格好悪い。うざい。恥ずかしい。
　　・個人の好みや嗜好に依存した判断はナンセンス。

※４）は、 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167438524/l50
で議論中

１）神ないしそれに近い存在である。
　　・ギャグ？　冗談？
　　・ホモ・サピエンスにすぎない有機化合物を神と称するのはナンセンス。
　２）普通の人間より優れている。
　　・どこが優れているのか説明可能か？
　　　再反論
　　　→昭和天皇は素晴らしい名君だった。
　　　再々反論
　　　→仮に特定の天皇が優れていたとしても、遺伝する性質のものでない以上これを論拠とするのはナンセンス。
　３）国家統治の技術として有益。皇室外交はよい。サヨに対する防波堤。
　　・日本国としての代表権は無く、無権限の皇族による海外交流は政治的なものとはいえない。
　　　従って民間による国際親善交流となんら変わることがない。
　　　もし仮に、皇室外交が政治的な色彩を帯びるとすればそれは現行憲法に照らして違憲。また、サヨに対する防波堤と
　　　いうが、それもまた一つの民意である以上特定の意見を排斥するために制度を作るべきではない。
　４）文化の承継者として必要。天皇自体が一つの文化であり、それを廃止しようとするのはバーミヤンの大仏を破壊
　　　したタリバンと変わらない。
　　・国家制度として存続させる必然性なし。（前提１を参照せよ）
　　・廃止するのは制度であって天皇ではない。（　〃　）
　５）好きだから。
　　・廃止派の論拠５と同じ

６）２０００年も続いたのだから廃止するのはもったいない。
　　・４と同じ
　　・２０００年間、今と同じ制度であったわけではなく、むしろ今の制度は伝統的な天皇のあり方とは異なる。
　　　むしろ制度として廃止した上で、主権者たる民意の一部として「政府に対する授権主体たる国民」の信仰対象（又は
　　　非権力機構内機関としての信仰対象）としての位置づけの方がが伝統に沿ったあり方である。
　７）天皇によって現在の日本政府の正当性が担保される
　　・日本政府の正当性の担保は、日本国民（有権者）の信任であり天皇ではない
　　・政府・国家とはあくまでも道具であり、道具の正当性は由来や歴史ではなく使用者にどれだけ利益を還元できるかで決定される。

古代〜平安初期　sharman〜sharman系king
　　平安後期　　　　King
　　鎌倉〜江戸　　　Hierophant　←聖俗分離
　　明治〜昭和初期　Emperor　 　←天皇の俗化
　　昭和後期〜現在　？？？　　　←天皇を宗教法人化することで再度聖俗分離？
存続派の主張
　・天皇は国際的にEmperorと見なされており、従って元首である。
廃止派の主張
　・天皇は性質上Hierophantであり政治的権能を持たず、従って元首ではない。
　
　☆対立要因＝[天皇の社会的役割に関する認識の差]
　・（存続派）天皇は政治的機関である←→天皇は宗教的存在である（廃止派）

存続派：
天皇制が廃止されれば日本の歴史の連続性が損なわれる。天皇によって日本の連続性が維持されており、
天皇が居ない日本は日本ではない。
廃止派：
天皇制を廃するということも日本の歴史の一部であり、日本の歴史の１ページにそのことが書き加えられるにすぎない。
また、天皇が居なくなるわけではなく、天皇を戴きたい人はご随意に。
王制から共和制、さらに帝政と移り、さらにローマ帝国が滅び幾つもの国家を経て現在に至るヨーロッパのローマ時代
からの文化的な連続性を見れば、国家や制度、主権者の変遷が、文化共同体としての国というものの連続性の決定的な
要因でないことが分かるのではないだろうか。

廃止派の多くは、
・株主＝国民、株主総会＝国会、取締役会＝内閣、社員＝公務員、会社組織＝国家（天皇含む）

という構造をしているのに対して、維持存続派の多くの国家観は

　・創業者一族のオーナー＝天皇、取締役会＝国会・内閣その他、社員＝国民、会社組織＝国家

天皇の権威の源泉を日本国憲法以前の歴史的経緯にも求める(万世一系に積極的価値を認める)族
│　　　┌万世一系．神道的価値観を憲法上の「天皇」にも求める〜男系のみ認める
│　　　│　　　　　　　◆復古派(憲法改正して天皇を名実共日本の中心に）
│　　　┤　　　　　　　◇懐古派(憲法解釈によって天皇を日本の中心と位置づける)←水戸脱藩浪士．土佐脱藩貴族．鹿爪
│　　　│
┤　　　└万世一系．神道的価値感は憲法上の「天皇」とは分離させる〜憲法上の「天皇」は女系も可
│　　　　　　　　　　　◆下野派(現在の天皇制を廃止．下野して皇統を維持する)
│　　　　　　　　　　　◇後南朝派(憲法上の天皇とは別の男系皇統を在野で維持する)←後小倉宮南朝親王
│
└天皇の権威の源泉を憲法にのみ求める(万世一系に積極的価値を認めない)族〜女系も可
　　　　┌実質的考察を行う(メリットデメリットを比較衡量し「国家機関」としての存在意義を検討)
　　　　│　　　　┌○○的肯定派(メリットが勝る)
　　　　│　　　　│　　◇権力・権威分離説(独裁者の出現を防止)←tooo
　　　　│　　　　┤　　◇その他
　　　　│　　　　│
　　　　┤　　　　└狭義の廃止派(デメリットが勝る)
　　　　│　　　　　　　◆民主制阻害説(言論タブーが民主制を妨げる)←ろべP
　　　　│　　　　　　　◆暫定的廃止による天皇制の意義確認説←ガンダム
　　　　│　　　　　　　◆民主共和制説(民衆による民主主義実現を妨げる)←皇族無罪
　　　　│　　　　　　　◆秋葉系キモヲタ派コンテスト系←萌仁親王
　　　　│　　　　　　　◆天皇パンダ＆ネクタイ論(単なる飾りだが無責任社会の象徴でもある)←(○´ー｀○)はカワイイ
　　　　│　　　　　　　◆皇族の人権擁護説←S-RAM
　　　　│　　　　　　　◆税金の無駄説
　　　　│　　　　　　　◆その他←跳ね馬
　　　　│
　　　　└形式的考察のみ行う(憲法に書いてあるのだから容認する)
　　　　　　　　　　　　◇遵守派(よくわからないけど従う)←善良な大多数の国民
　　　　　　　　　　　　◇付和雷同派(よくわからないけど廃止派は憎い)←名無しのケチツケ房・チャチャ入れ

以下のスレでおながいします
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1146442454/l50

乙です。

>>1
乙です。

天皇機関説が排撃されて劣勢だった「天皇主権説」が政府公認の公論となった。
これは未だに天皇教徒が持ち出す、天皇は君主・元首だのの元ネタとなっている「天壌無窮」の国体思想そのもの。
立憲君主ということは、国体思想を否定すること。
天皇が国家機関である、ということは憲法に服すると言うことだから。

天皇教徒は、現代でも「天皇は元首・君主だ！」といいながら、同時に「戦前から天皇は立憲君主だった」というのは、
全くの自己否定だということには気づいていない。
全く以って、滑稽。

大西病院のソースです。ご覧下さい。
ttp://god-net.way-nifty.com/uturanai/2005/06/post_3469.html
ttp://pocari.at.webry.info/200606/article_9.html
大西病院は現在被害者患者と係争中。

患者は監禁状態で奴隷として扱われた。
・病院内の清掃
・死亡した入院患者の遺体運搬
・ほかの患者のおむつ交換、
・病院所有の別荘のペンキ塗り
・倉庫の片付け
等など・・・・
明らかな人権無視です。

大西病院　一審敗訴
2004/11/05
・大西病院（香川県高松市）
治療名目の無償労働や長期入院を強いられたとして、元入院患者の
男性（５５）が病院側に損害賠償を求めた訴訟。／男性側は慰謝料な
ど１２０万円の支払いを命じた高松地裁判決を不服として高松高裁に
控訴した。

---------------------
自分の仕事を患者にやらせ空いた時間で自分は２ｃｈ三昧
これがスレ主の正体です

368 名前： GUNDAM ◆pgGVPzww1g 投稿日： 2006/09/05(火) 15:25:13 HOST:68.120.112.219.ap.yournet.ne.jp
>>367
>患者は監禁状態で、掃除から患者の
>ウンコの世話までやらせるという人権無視
>空いた時間で自分は２ｃｈ三昧
>これがスレ主の正体です。

「スレ主」＝GUNDAMであることは、当該スレでは、住人は承知しておりますが？
それでも、個人に対する誹謗中傷・個人の職場晒しに該当しないのでしょうか？


371 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/09/06(水) 13:21:15 0
>>368
スレ主ってなんですか？
否定すればいいんじゃないですか？
ご自分が出した情報で個人特定されても自己責任じゃないですか？

オレ以外、全てカス！ 氏ね氏ね氏ね藁

天皇制廃止スレへ来いゃ？

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168449575/

安倍は結局「慎重な議論を」という言い回しで
典範改正には手を付けないと明言したって事なのかなぁ

この議論を廃止にすべきじゃねー

最近には珍しいｽﾄﾚｰﾄな議論するな厨の人ですね

安倍ほどアホな総理って珍しいな？
アホだから何にも意見を言えないのと違うのか？
象徴天皇制なんてものは廃止するのが妥当だろ。

安部も麻生も手をつけないよ。のちの世に先送りするだけ。
特に麻生はカトリックな上、妹が宮家に嫁いでるから何か言ったら
やぶへびになり政治生命にもかかわる。

　01.事実に対して仮定を持ち出す
「もし天皇制を廃止したら日本でなくなる」
（新生日本、になるってわけ?　ほんとのリストラだね。）
　「2ちゃんで書いてるだけじゃなくって、天皇制廃止のための
　具体的行動を起こせば？」
（↑考える前にまず行動を起こせ、というのは愚かじゃない？）
　「天皇擁護論が多数、廃止論は間違い。」
　（無関心、居ても良いｹﾄﾞ、というのも擁護に含めれば、ね。
　　郵政民営化も、最初は小泉一人で言い始めたことだし。）　　
02.天皇制が、過去に犯した犯罪を大統領制に勝手に置き換える。
「大統領制を導入して、独裁者が生まれたらどうだろうか？」
（次の選挙で、落とせば?）
03.自分に有利な将来像を予想する
「左翼・共産党が死ねば天皇制は守られるだろう」
（国民を殺してでも守るべき政府機関って･･･?）
04.デンパで決め付ける
「天皇は、米国大統領に尊敬されている。」
（それは、天皇個人じゃなく日本人が築き上げたもの。天皇のおかげじゃないって）
「天皇は、外国から外交プロトコルで元首とされている。」
（日本って、植民地だったの?　そう、倭王珍（反正天皇）は中国から安東将軍に封ぜられたんだよ。
自民党憲法案からも無理だってことで削除。）
　「天皇は君主・元首である。」
　（「天皇はカミである」は「消費者はカミ様です」と同じ。
　　憲法・法律で定義されてないんだから、何とでも言える。憲法を骨抜きにしたいのは分るけど。）

05.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「国際的には民主主義が主流の現在でも、天皇制は日本の美風。」
　（そんなに美風なら、何で主権者の座から堕ちたの？天皇を主権者に戻そうって声も無いしね。）　
「王制の英国は先進国。日本も天皇制で先進国。」
（英国王は国家元首。英国は身分制社会。天皇は無能力者。日本は平等社会。以上。）
「ソースを示さないならそれはウソ。」
（それをいえるのは裁判官的中立の人だけ。ソースをあえて言わないで、
反論側の立論を待つのも弁論術の一手だよ。知らないの？
それに、相手を否定しても自論が正しい、とは言えない。）
06.自分で気付かず天皇制の欠陥を語り始める
「ところで、天皇は戦争に反対していたって知ってるか？
　天皇のためとか言ってる軍部に騙されたんだよ。止められなかったんだ。
　天皇は立憲君主だから、名前は貸しても口出しはしないから。
　原爆で亡くなった人のために、泣いたらしい。
　でも、その尊い犠牲で三種の神器は守られたんだ。 死んだ人も喜んでる。
　昭和天皇って、やっぱり、スゴイ、よね。会った事は無いけど、ね。
さすが神武天皇の子孫だけのことはある。
　俺は、そう思うんだ。
　その息子の現天皇もすごい、よ。
　話したことは無いけど、ね。天皇の悪口言うなんてﾁｮｿとアカだけだよ。
　　天皇の息子？え、その嫁？その娘？いや、それは・・・。
　　女が天皇なんて断固反対！女系？日本じゃなくなる。
　　みんな、気付いていないだけだ！天皇制と日本の歴史への冒涜、陰謀だ！
　9割の人は、天皇陛下万歳って、言ってるんだよ。
　おまいも、そうだろ? な、な、な…。」
「君は少数派のなかの少数派ということだ。 つまりおまえ史ねということだ。」
「オレは法律には詳しくないが、議論には陪審員であると思って臨んでいる。
すぐ、昭和天皇の戦争責任なんて魔女裁判は止めろ！」
（(*≧∇≦)ノ★ギャハハ！）

06.自分で気付かず天皇制の欠陥を語り始める
「ところで、天皇は戦争に反対していたって知ってるか？
　天皇のためとか言ってる軍部に騙されたんだよ。止められなかったんだ。
　天皇は立憲君主だから、名前は貸しても口出しはしないから。
　原爆で亡くなった人のために、泣いたらしい。
　でも、その尊い犠牲で三種の神器は守られたんだ。 死んだ人も喜んでる。
　昭和天皇って、やっぱり、スゴイ、よね。会った事は無いけど、ね。
さすが神武天皇の子孫だけのことはある。
　俺は、そう思うんだ。
　その息子の現天皇もすごい、よ。
　話したことは無いけど、ね。天皇の悪口言うなんてﾁｮｿとアカだけだよ。
　　天皇の息子？え、その嫁？その娘？いや、それは・・・。
　　女が天皇なんて断固反対！女系？日本じゃなくなる。
　　みんな、気付いていないだけだ！天皇制と日本の歴史への冒涜、陰謀だ！
　9割の人は、天皇陛下万歳って、言ってるんだよ。
　おまいも、そうだろ? な、な、な…。」
「君は少数派のなかの少数派ということだ。 つまりおまえ史ねということだ。」

07.陰謀であると力説する
「天皇制廃止を叫んでるのは、共産主義者だけ。」
（日本会議や勝共連合と、言ってる事が同じだよ。w)
「このスレは板違いだから、移動しろ」
(すごい執念。1000ゲットをするために、ずーっとヲチしてたり、タダモノじゃないね)
「帝国憲法こそが、今でも有効な憲法だ。」
（旧憲法は、告文にある通り”神勅”による宗教憲法。現在では話にならない。）

08.知能障害を起こす
「仏教も神道も信じてる。天皇も敬愛してる。日本人なら当たり前。
外国に行って無神論者です、って言ってみろ。」
（↑なんでもアリ、ってのは信念無し無しって、ことじゃないか？）
「共産主義者、屁理屈言ってるなよ!」
（↑今の日本は、世界で唯一成功した社会主義国家、
って言われてるぽ。）
　「日本国憲法の三大原理は象徴天皇制の尊重、国民主権、平和主義。
　自由主義は含まれない。」
　（コイツの脳内には、別の”日本”があるらしい）

09.自分の見解を述べずに人格批判をする
「天皇廃止論者はアカ、ﾁｮｿ」
（↑　少数派=取るに足らない、って訳ね。）　
10.ありえない解決策を図る
「そんなに天コロを廃止したければ、日本から出て行け」
（↑　出て行ったら、廃止を見届けられないじゃん。）　
「安心しろ。世論はいずれ天皇を君主にするというだろう。」
（↑　なら、何であんた、ROMって、書き込むの?）　
11.レッテル貼りをする
「また日教組か」
（↑　つか、何年前に生きてるの、この人?）
　「そういうのはバカの壁だよ。」
　（それを乱発して、バカの壁を自分で築いてるんでしょ）　　

12.決着も勝敗も付いているワケが無いのに、リンクもレス番も言わないで、
「その話は、すでに決着が付いてる。過去レスを読め。」
（↑　・・・）
　「いや、戦前から民主主義があり、国民の判断ミスで軍部が暴走して開戦して敗戦した訳だ。
マスコミも好戦的ムードを煽った。一人、平和主義者の立憲君主天皇だけが国を憂いていた。」
（歴史なんてまるっきり無視。これが、神道信者の典型ならとんでもない）
13.自分の無知さ、仲間の電波加減に、無言の敗北宣言をする
「なんとかしてよ。まじれすできないよ。」
（↑自分で何とかしてから、相談に来い。）
14.ミスを指摘され自分・天皇制擁護論者が無知と、分かっても気付いてないフリをする
「分かったよ。でも、あんたは、人間として・・・」
（↑･･･。）
「オレは理系だ。法学なんて下らないし、ヤル気もない。
　専門知識がなくちゃ、参加しちゃいけないのかよ?」
(誰もいけない、なんていってないよ。ただ、デタラメを堂々と書いて指摘されると、
　逆切れなんてあやしぃ理系だねぇ。)
「オレは法律は専門外だが、おまえらより100倍は教養がある。」
（法律分野”だけ”は教養が無い、ワケね・・・ｗ）
15.古い概念が全て正しいのだとミスリードする
「天皇制がなくなったら日本人の存在意義はない」
（↑国、破れて山河あり。家書、万金にあたる。）
「お前も３０代後半になると、俺のように天皇の大切さ・尊さに気が付く。
　年長者の言うことは聞くものだ。」
（馬齢を重ねる、という言葉もあるし。
　年寄が皆、天皇万歳のわけ無いだろ･･･。）　
　「男系相続は伝統。男女平等なんて、2600年の皇室の歴史の前では吹き飛ぶ」　
（その”伝統”で失敗&否定されたのがこの前の敗戦でしょ。
　伝統なんて逃げずに、正直に国体復活の夢は捨てない、って言えば？）

16.論に詰まると、自分はマジメな議論をしてる訳ではないと言い出す。
「何ハッスルしているんだろこの人？」
「もういいよ、放置、放置！」
（文字型掲示板では書いた事が全て。
　それを放棄したら終わり）
「夜中に、まぁお盛んですこと(w 」
（いるよなぁ、こういうヤシ。で自分は常に審判気取りなんだが、実はただの村八分。）
17.苦し紛れに、自己否定に走る。
「民主主義が正しい、なんてことは無い。」
（↑昔、父親は天皇。今、民主主義。
ｸｿ親父呼ばわりしてる間に、親父が死んじゃうよ。
親父のスネ齧りの、どら息子だったって気付いてからじゃ遅いぽ。）
「民主主義って、衆愚政治だろ。」
（それって、自分はバカ宣言。"衆愚"の一人が何を言ってんだか。）
「このスレは、天皇擁護派が暇ツブシをする場であって、
　天皇廃止派は説得的理由を書かなくてはならない。」
（↑呼ばれもしないのに勝手に押し掛けて、「暇ツブシ」とは。
じゃ、場代を置いてけ! ）
「政府見解で、天皇は元首とされた」
（ウソ。差し支えない、つまりいいとも悪いとも判断する立場ではない、と言ったんだろ？
天皇は立憲君主なら、憲法に書いて無いのに”立憲”なんていえるわけない。
自己否定そのもの。憲法になくても君主だと、どうしても言うなら
戦前と同じ超憲法的な”神権君主”と言うことだね。）

18.通説をアタマから否定。トンデモ説を開陳する。
　「天皇は君主･元首なワケだが･･･」
（憲法１条、４条の規定は象徴に限定する、という意味だろ･･･。
自民党憲法調査会で先日、「元首化」案は却下された。）
「天皇は戦前から立憲君主！」
（戦前に立憲君主なら、天皇を超憲法的存在だとする国体思想は存在しなかったと言う訳？
そりゃームリだ。）
「日本は立憲君主国！」
（天皇が君主だと、おれたちは当然”臣民”になるんだが、冗談じゃねーよ。
英文では臣民は"subject"だが、日本国憲法英文は"people"。憲法でも認めて無い訳だ。）
　「学者が大学の中で学説とか言って国の大切なことを
　決めるなんて俺は認めない。」
（政府系審議会には、学者が一杯居るんだが･･･。結局は、お前と学者のどっちが信頼度が高いか、ってコト。
神道信者なんて沿うか信者と同等の価値しかない）
「国家神道は宗教ではない。」
(そんなの誰も相手にしないって・・・)
「皇室外交は、外交官１０００人に匹敵する。
　サウジの王子は皇太子の親友でお忍びで日本に会いに来る。｣
　（それって親善外交でしょ。外交交渉を伴った本来の意味の"外交"じゃないよ。
　それにサウジって、絶対王制で悪名高いんだけど。やっぱ、天皇擁護の人って、そういうのが憧れなん
だね。)

「天皇制は不要だなんていう主張は反天皇教という宗教だ。」
（宗教とは「超自然的、超人間的本質の存在を確信し、畏敬、崇拝する信条と行為」。
天皇制は国家機構だからその不要を主張しても、宗教とは言えないよ？）

19. いきなり理由を述べずに一行レス攻撃。
甲「XはYという理由で、Zである。」
乙「Zは間違い。」or 「なにも知らないんだな。」←理由なしの一行レス
甲「誤りではない。Yだから、したがってZである。Y2という別の理由もある。」
乙「Zは間違いだ、って。理由はおれには良く分らない。なぜ間違いなのか、おまいが教えろ。
教えないなら、議論する気がないと認定する。」
(↑なぜ、あんたが言い出したことを相手に説明を求めるのか?
どういう豆頁の構造をしているのか・・・?)

甲「朝日新聞の調査では△△」
乙「朝日新聞の読者なんて偏向してるだろ！」
（フケイだな。天皇ヘーカは朝日新聞しか”自分では”読んでないって、知ってんのかなぁ？）

信じられないが、以上は全て「事実」。
おわり（濱の真砂は尽きるとも、天コロ擁護のデンパは止まじ）

コピペ貼って勝った気になって満足してる奴

>勝った気になって満足してる奴
で、おまえは負けた気になった、って訳だね
ないようは、あるある、ばっかだろ

んなアホなｗ　お大事にｗ

>>34
負け犬、乙

しあわせものｗｗｗ

不幸自慢、乙

>>24-31
自分に都合のいい事しか見ない人間は幸せだな

現実を見ないとね。
現在の天皇制は、江戸時代以前の天皇制とは別物なんだから。

今日はjaIta8Xdのオナニーがひどいな

257 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ 投稿日：2006/12/13(水) 14:29:30 ID:qSpmT86P
一応、吉國一郎（内閣法制局）発言の全文

>政府委員（吉國一郎君）　
>先ほど申し上げました内閣の憲法調査会は、その報告書におきまして、天皇は、対外関係において
>一般的に国を代表するものとしての元首たる地位にあると解釈することができるということは、
>委員のほとんど全員の一致した見解であったという旨を報告いたしております。もっとも、天皇が
>元首であるかどうかは、要するに元首の定義のいかんに帰する問題であると思います。この点は、
>先般、衆議院の内閣委員会においても私申し上げたところでございますが、かつてのように、
>元首とは内治外交のすべてを通じて国を代表して、行政権を掌握する存在であるという定義により
>まするならば、現在の憲法のもとにおきましては天皇は元首ではないということになりますが、
>今日では、実質的な国家統治の大権を持たなくても、国家におけるいわゆるヘッドの地位にある者を
>元首とするような見解も有力になってきております。この定義によりまするならば、
>天皇は、現憲法下においても元首であると言って差しつかえないと存じます。

これを通読すればよく分かるが（以前コテの伊藤も言っていたと思う）、
吉國は「実質的な国家統治の大権を持たなくても、国家におけるいわゆるヘッドの地位にある者を元首とする
ような見解も有力」とする説を紹介し、「この定義によりまするならば」とその説の立場を紹介してるワケ。
「天皇は、現憲法下においても元首であると言って差しつかえない」とは、あくまでその説の立場によれば
との保留付きの見解。憲法学者でもある吉國はさすがにウソが付けない。説の紹介に留まってる。

464 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2007/01/20(土) 11:35:36 ID:IjFJJ1rD
>>453
つか、昭和天皇が一般に解されて立憲君主ではなく
親政を託された大元帥であったことを誤魔化そうとしてきた
敗戦以降の流れについて議論に加えようとかと思っていた矢先
toooがPHP文庫を引いてくれたﾀｲﾐﾝｸﾞの良さに感謝するよ

PHPは松下幸之助の思想が反映されたもので
その運動は資本による価値観の組織化として研究対象にもなっている
「敗戦まですこしの無理は陛下の御為と言えば万事片づきましたが。今は全く役立ちません。
　これに変わる言葉を探してください。」
という言葉に代表される経済界の思惑を形にしていったものでもある
松下は
「人類進化の歴史は、常に指導者の良き指導に従って、大衆が啓発され、向上発展して今日に及んだ
　人間平等といっても、自ら素質能力には差異があるので」
と岸と同様の愚かな大衆を優秀な指導者が率いる事こそ基本といった意識があり
また天皇制の価値と秩序についても非常に重きを置いていた
むしろ、2chで散見される天皇制賛美のｺﾋﾟﾍﾟのﾈﾀ元はこれだよね
とも思うくらいだよ

つことで、PHP関連の書籍には一貫して天皇擁護の姿勢が貫かれており
一方で、戦争に反対した天皇像を謳うがためにはあの戦争は無謀なものであり
陸軍の独断であったとも主張する必要がある訳だ
さらに、大衆は指導しなければ愚民化するとも解しているため
指導ができなかった当時の愚かな大衆に政治が引きずられたなどという
指導者に甘々な論が書かれてしまうんだろうね

つか、井上も民衆の愚かさを指摘しているが
PHPなどの主張は民衆こそが愚かであったという指摘であり
後者がいかに指導的立場にある者にとってありがたい言い訳を提供しているか
政財界などからこの論調と同様の主張が繰り返しなされる理由はそこらにあるとも思うよ

最近みなさん、掲示板に参加しなくなったね。
２ちゃんねるも終了かも?

みんな公安に捕まっちゃたからね

憲法や靖国など
戦後の様々な問題の渦中にあり続けた皇室も
もはや論争の目玉になる事はなくなった

という事なのかもしれないね

とバカが申しております

国民の８割が自分に愛国心が「ある」と思い、そのうち９割は先の戦争で
日本がアジア諸国におこなった侵略や植民地支配を「反省する必要がある」
と考えていることが、朝日新聞社の世論調査（面接）で分かった。
歴史問題をめぐり、中国、韓国と日本の摩擦が取りざたされるが、日本人の
多くは、愛国心をもちつつ、日本の過去の歴史も冷静に見つめていると
いえそうだ。
調査は昨年１２月２、３日、全国の有権者３０００人を対象に面接方式で
実施した。
日本に生まれて「よかった」という人は９４％にのぼった。愛国心が
「ある」は「大いにある」２０％、「ある程度ある」５８％を合わせて
７８％に達した。愛国心が「ある」は若いほど少ない傾向があるが、最も
少ない２０代でも６３％と、「ない」の３７％を大きく上回る。ただ、
「大いにある」に限ると２０〜４０代は１割前後とあまり多くはない。
(中略)
日本の侵略や植民地支配については「反省する必要がある」が「大いに」３２％、
「ある程度」５３％を合わせて８５％にのぼった。年代による差はほとんど
ない。愛国心が「ある」人でみると、「反省する必要がある」は８８％と
さらに多い。また「愛国心が大いにある」人で「大いに反省する必要がある」が
３９％と全体を超えているのも目を引く。愛国心とアジアへの反省を
両立させている国民の姿が浮かぶ。
(後略)

*+*+ asahi.com 2007/01/25[03:10] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0125/TKY200701240366.html

>日本の侵略や植民地支配については「反省する必要がある」が「大いに」３２％、
>「ある程度」５３％を合わせて８５％にのぼった。
日本会議・神道信者の諸君の、
お約束の嫌韓・嫌中工作も虚しく、日本人はそんなバカじゃない、ということだ。

被害者がどういう素性かを言う前に、自分自身の行為についての反省とは全く別ものという常識は持っている、
ということ。
日本会議・天皇教徒諸君は、「相手がｘｘだから謝罪の要なし」といっているが、ホンネでは安っぽいナショナリズムを煽り、
また戦前の神権天皇制と天皇制ファシズム体制および国家神道が軍国主義と一体になって戦争に追い込んで行ったこと、
が再確認され、現代の天皇制と神道という宗教の有り方へと矛先が向くのを恐れているだけ。

>>48

まだ朝日新聞信じてるのｗ　馬鹿だｗ

>>49
ｻﾝｹｲあたりでｱﾝｹｰﾄとってもらえばどうだ？

つーか、逆コース時代ままの右派論調が受け入れられていない事など
つくる会がぽしゃった事などでとっくに解っていたろうに
歴史に対する現在の国民認識を自虐史観だと主張し
その主張に賛同しないものはｻﾖｸであるとか在日であるとかいった
ﾊﾟﾀｰﾝな反論ばかり繰り返すその行為は
現在の国民生活との乖離から凋落した共産思想を笑えない
時代から乖離したまさに自慰行為だったという事だろうね

>>47
面白いデータだな。
愛国心がある者ほど、過去の歴史を反省しているんだな。
愛国心がない奴は反省もしない。

あまりにも無責任無目的無戦略過ぎ、と言う意味で大いに反省すべき。

くだらねぇ

>>50

思い込みで「自分たちが主流派だ！」
なんて思い込まない方がいいよｗ

>>54
その台詞を自虐史観だなどと主張してた連中に
もう少し早く届けてあげれば良かったのにね

>>55

あいつらは初めから自分たちが主流派だとは思ってねえだろ。
脊髄反射でオウムレスすんなやｗ

>>56
ここは議論板なんだがなぁ
で、独り言です構わないでくださいとﾒﾙ欄に入れておいてくれたら放置するよ

>>57

また逃げるｗ
お前こそ相手しておいて、返答したくなくなったら
「ここは議論版なんだがなあ」で誤魔化すのやめろやｗ

>>58
>>56
＞脊髄反射でオウムレスすんな
ﾚｽしないでとﾚｽったのはそちらだろうに

>>59

ああ、君は読解力のない子なんだね。
それは「よく考えないでﾚｽすると恥を晒すからやめなさい」って言う意味だよｗ

>>60
>>54に対してﾄﾞｺの行間読んだら「主流派だと思いこんでいる」
などと解釈できるんだ？

とｽﾄﾚｰﾄに聞いた方が良かったのかな

>>61

おや、「右派論調が受け入れられていない」なんて書き込んでるから、
「私のような反右派論調が主流派だ！」と思ってる人かと思ったよ。
違うのかい？メンゴ、メンゴ。

じゃ君は、「つくる会の連中は自らを主流派だと思っている」なんて思うの？ｗ

じゃなんで君は、「つくる会の連中は自らを主流派だと思っている」なんて思うの？ｗ

>>62 >>63
当時の連中の主張

具体的には？

>>65
「今や我々の運動は大きなうねりとなって」

などなど、今にして思えば大言壮語だったんだねぇ

それで「主流派気取りか！」と過敏に反応したわけだｗｗ

行間読みすぎだろｗ

それに「大きなうねり」が戦後教育の空気を買えたのは確かだしな。
別に「つくる会」だけの手柄でもなんでもないが。

>>67
>>66は「つくる会の連中は自らを主流派だと思っている」
でろうと思われるつくる会の主張

つーか
＞ 行間読みすぎだろｗ
これはこちらの台詞だよ
＞ >>54に対してﾄﾞｺの行間読んだら「主流派だと思いこんでいる」
＞などと解釈できるんだ？

>>69
>>62

何回も言わせんなよ。
おまえが「ﾌﾝ　少数派が」みたいな態度の書き込みする奴だからそう思ったんだよ。

>>68
＞戦後教育の空気を買えた
朝日のｱﾝｹｰﾄから読めるのは
つくる会系右派の主張するところのいわゆる自虐史観こそが
事実に則した歴史解釈として浸透している
という事だと思うがね

>>70
＞ 行間読みすぎだろｗ

歴史認識を語るなら、戦後の逆コースのような
闇雲な東京裁判否定や侵略否定に拘らない
現代に沿った切り口で提案すべきだった
そして、左翼の凋落をただ喜ぶだけでなく
自戒としてその過程と傾向から国民動向を読みとるといった
対応策を採るべきだった　といういわば哀惜だよ

>>71

朝日は今までの経緯から信用できないって言ってんの。
主張がｻﾖ臭いから駄目と言ってるんじゃない。
捏造が多いからﾀﾞﾒなの。

>>72

奴らは自分たちが主流派だなんて思っちゃないよ。

>>73
だったらｻﾝｹｲあたりに〜
で振り出しに戻る

で、ただ朝日なんて信用できないとだけ言いたいならｽﾚ違いだよ
と勘違いの余地の無いよう最初に指摘してあげるべきだったのかねぇ

＞奴らは自分たちが主流派だなんて思っちゃない
>>65＞具体的には？

主流派だと思ってるそぶりがないから。


議論の前提に朝日は不適格だと言ってる。
「ｻﾝｹｲに頼め」なんて返答になってない。
「朝日は信用できる」か「できない」か。
信用できるならその理由を説明するのが正しい返答だろ。

>>75
＞主流派だと思ってるそぶりがない
いくらなんでも、教科書採択で惨敗そして分裂
こういった経緯を踏まえた現状でなお主流派だと自認しているほど
お馬鹿の集団な訳はないだろうに

ｻﾝｹｲにでもというのは、一応対抗論陣側とされているﾄｺﾛがとった結果なら
比較として有用だろうという事だよ
で、朝日のｱﾝｹｰﾄが捏造だという明確な証拠が無いかぎり
このｱﾝｹｰﾄは一つの結果として検討対象になる　という事だね

そういや、朝日なんて信用できないと言いながら
対抗措置として世界日報の記事を持ってきた香具師がいたなｗ
世界日報なら信用できるのかよ、と、一応ツッコミ入れてみたが
そいつは「メディアを攻撃せず内容を検証しろ」とか
己のそれまでの発言を棚上げしてたな。

末期だねこのすれ

じゃお前はどんなに素性の怪しいアンケートでも、
「そんなもんあてになるかW」とは言わないのか？

んなことないだろ？W
嘘つき癖があるやつは信用されなくて当然だ

天皇大好きっ子には『大本営発表』と言う前科が(ry

>嘘つき癖があるやつは信用されなくて当然だ
世界日報よりは信用してるけどな。
ってゆ〜か、一応メジャー紙があからさまな「素性の怪しいアンケート」は
基本的にしないモノとして判断するけど。普通の人は。

>>79
＞どんなに素性の怪しいアンケート
俺はｱﾔｼｲと思う
が判断基準ならどのようなｱﾝｹｰﾄでも怪しいと言える
というお話

朝日は信用できないこのｱﾝｹｰﾄは捏造だと言うなら
このｱﾝｹｰﾄが捏造である証拠を示して語らないと
単に、ｱｰｱｰ見たくない聞きたくない　と言ってるのと同じだよ

>嘘つき癖があるやつは信用されなくて当然だ
これって、根拠もなく「福島なら言いかねない」と言って素性の怪しい
コピペを信用しきってる連中と同じメンタリティだよな。

おぉ〜、コワｗ

疑おうと思えば、
「そもそもこんなｱﾝｹｰﾄ自体行われたのか?」
って所から疑えるからな。
少なくとも内に電話は来なかった。

顔文字は
「嘘つき癖がある奴でも信用しないとダメ」
とでも言いたいの？W

賞品の「当選は発送をもって云々」に関しては、疑念が拭いきれないが。

>「嘘つき癖がある奴でも信用しないとダメ」
アホだねえ〜
その対象がウソなのかどうか、個別的な問題だと言っている。
「言いかねない、やりかねない」とゆ〜のと、実際に行われているかどうかは
同じではないとゆ〜子供でも分かる理屈なんだがｗ

ま、我々に検証する術が無いのも確かだけどね。

朝日が信用に値するなんて思ってるのか

ﾌﾟ

>>86
＞賞品の「当選は発送をもって云々」

そのあたりはケッコー当選者だったりするので、疑わないな、俺。
だいたい疑ってもしょうがない。

メーカーや出版社も愛想を振りまきたがってるわけで、
キャンペーン成らずとも使ってもらったり歓んでもらわないと、この大衆社会に対処できない。

むしろ眼を光らせなきゃならないのは、
自社社員が情報を小出しにしたり特定者に益するように振る舞ってみせたり
特殊権益化しちまわないか？の心配。

田中 正明とかは全否定するくせに、朝日新聞は是々非々で信じろだと？

笑わせやがるｗ

>>91
田中の松井日記を改竄して資料とした著作に関しては
その改竄が証明されているから信用に値しない
だからと言って、その事例をもって田中の著作全てが改竄されたものだ
などと主張する者もいないだろうに

>>90
ネタにマヂレスしないで欲しい・・・

>>91
個人と組織を比較するのは馬鹿げてるわな。
NYタイムズだって記事を捏造した記者がいるし、朝日や産経にもいる。
メディア機関は公器としての社会的要請があり問題が起こればその都度問題解決を
求められるワケだ。研究者個人が捏造をすれば、その人物そのものが信頼を損なう。
これは田中に限らず、「"神の手"事件」の藤村も同じコト。

＞メディア機関は公器としての社会的要請があり問題が起こればその都度問題解決を
＞求められるワケだ。

それでぜんぜん改まらないから信用無いんだろ。朝日は

>>95
オマイの「印象」など、ど〜でもいいわな。

皇室大好き人間の象徴さんが、
ネット右翼の大嫌いな韓国映画を見に行って居るのだが?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169815097/

>>75
朝日の全記事が信用できる訳もない。
しかし、産経の記事はもっと信用できない。
NHKの報道は、フジテレビよりは信用できる、
そういった序列をみんな持ってるよ。
おまえたちネウヨに吹き込まれるまでもなく。
おまえは、自分自身のことすら全面的に信用できるのか。

与信と言うのは全面的に”帰依”することではない。
神道やら、天皇教やらの宗教ではないから。
”ある程度”信用するものだ。
そのくらい分っていて、「朝日は信用できない：と繰り返してる人間の、
政治的背景が透けて見える。

安倍総理が施政方針演説で戦後レジームの見直しを訴えた。我々は、戦後の腐敗したアンシャン
レジームを停止させ、神権政治へと移行するよう努力すべきである。（ｗ
国家は廃止派テロリストを一斉逮捕し、真に国民のための政治を行う体制へ移行すべきである。（ｗ

ｳｻﾞｻﾖこそ信じたい情報だけ妄信したいだけだろW
ｻﾝｹｲが朝日より信用ならないなんて評価、
「朝日の記事のほうが好みに合う」ってだけ。
捏造癖がどれだけ酷い新聞でも、「自分好みの記事が多い」から「ｻﾝｹｲよりマシ」
なんて阿呆なこと言えるんだよW

ｱﾎｻﾖは現実世界で生きる勇気をもちたまえWW

>>97
雅子はＴＶ観賞「エラいところに嫁いでしまった!」だろ。

■第九回「皇室と日本を考える」学習会

東京都　豊島区勤労福祉会館第六会議室
2月3日（土）17時40分〜20時40分くらい（最大延長30分）

◎二月のテーマ「A）日本建国の理念／B）古代日本の正義と悪」

※今回は、学習会の冒頭に、当日その場で参加された皆さんに、
　二つのテーマのうちどちらを聞きたいか選んでいただきます。

A）神話と歴史から考える日本建国の理念

「紀元節」を前に、日本の建国を考える。
神武天皇の実在性は？皇紀2600年は事実なのか？
「天壌無窮」の神勅と建国の理想「八紘一宇」からみた国家観。

B）「大祓」の行からみた古代日本の「正義と悪」

六月と十二月に行なわれる神道の「大祓」の行。
そこから古代思想における正義論・悪魔論・人生論・幸福論を導きだし、
日本人の倫理と生き方を考える。

○参加費：無料　（懇親会参加者は飲食代適宜）

■主催　皇室と日本を考える会（http://nihon.lar.jp/）

詳しくは下記のスレをご覧ください。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1147608766/

近代天皇制は、元勲たちの顕密二元体制の産物。
幕末には、維新直後の天皇超政体制論ではなく、公武合体、公武合議政体論が優勢だった。
孝明天皇自身がそれを望んでいた。
しかし、孝明天皇が没し（暗殺説も有力），
元勲たちの命により、東京に連れてこられ子供に過ぎなかった明治天皇は天皇超政に臨むことになる。
ここで、顕密二元体制とはまず「権力構造内部」と「外部」に分けて、
内部的には「天皇は、元勲、有司の操り人形（西郷隆盛）であり、制限君主でよい」、
外部には「天皇は神聖にして不可侵の神権君主であり、現人神（明治憲法、教育勅語、軍人勅諭）である」と吹き込む。
これを顕教、密教の別になぞらえ、顕密二元体制、という。

維新から昭和初期までは、この使い分けがある程度機能していたが、
”天皇という記号（天皇本人では無い）”の持つ宗教的、呪術的パワーに心酔し、超国家主義、
神国不滅、天壌無窮の国体思想、侵略の正当化と保養の理屈としての「八紘一宇」などと結びついた
右翼勢力と、軍部勢力により、
明治憲法の字面通りの「神権天皇」として祀り上げられた。

つまり、憲法の制限を受けない「超憲法的君主」であると「憲法」に規定されていた、
ということであって、決して憲法によりその権能が制限されるという意味での「制限（立憲）君主」ではなかった。
当時の天皇国体のキーワードであった「天壌無窮」という一語が全てを物語っている。

>>103
マルクス主義歴史観では、
明治維新をブルジョワ革命ととらえているけど、
本当は、そいいう歴史的唯物論的な解釈ではだめなんだよね。

>>104
そのブルジョワの定義を知らないが、明治維新が封建体制という大枠の中での権力移行、
でしかなかった、とは言える。
徳川将軍は東照大神君、天皇は天照大神という前近代的な神秘主義的色彩を権威付けに持っていたし、
維新での天皇の存在は主体でではなくたんなる「錦の御旗」であり、主体は有司、元勲であり、
客体は徳川将軍だけでなく薩長土肥をも含んだ幕藩体制、とりわけ旧藩主勢力を
アンシャン・レジームとして下克上したもの、と見ると理解しやすい。

天皇の正体は三種宝物のうちの一つ「八咫鏡(やたのかがみ）の鏡」であって、手に入れてそれを覗き込んだ者を
「全肯定」するのが役割。

天皇とは、三種宝物の内の「鏡（八咫鏡）」に表象される。
俗に言われるように、玉ではない（玉は、他の二種より格落ち）。
鏡とは、つまり「それを手に持ち、覗き込んだ者を映す」。
古代天皇制のネタ元である古代中国皇帝は、易姓革命により「皇帝自身」が天下覇権を握った。
しかし、日本でも古代の大王制ではそうだったが、平安朝以降、天皇は「鏡」となり、
その時々の実権を握った「天下人」の手の中を転々としながら、
それを掌中にして覗き込み、「オレは天下人だよな？」と尋ねる者に”Yes,of course! 'Cause You're me."と、
無節操にお墨付きを与えた。
しかし、その姿は人々には背を向けて神棚の中の鏡に向かって話しかけているだけ。
人々からは、鏡と言うご神体がその「実力者」に神勅を下しているかのように映っていた。
そして、時代を経るに連れ、その宗教的、呪術的パワーを増大させていった。
それが極大値を示したのが南北朝と太平洋戦争前夜だった。

つまり白雪姫の中の、
こわい王妃さまが、鏡を覗き込んで居るわけだね。

>>103
>>105
＞明治維新が封建体制という大枠の中での権力移行、
＞でしかなかった、とは言える。

ばかじゃないの？

日本人なら自分の国の憲法くらい読め。
現憲法自体、壮大な価値体系を構築している。
あくまで、「価値体系」であるから他にも採りうる、と言うことだ。
つまり、日本はアジアの一員でありながら現憲法は「アジア的価値観」を採らず、
「欧米的個人主義」と言う「ある種の神話」に基づいているのだ。
ここまで書いてもまだ理解できない輩がいるようだが、
すでに「神道的神話」と言うのは「西洋近代自我・社会契約説」的憲法と言う「神話」に
取って代わられたのだ。
つまり、君らの奉ずる「神話」は「忘れられた神の神話」なのだ。
どっちがいいとか悪いとか言う以前の問題だ。
そして、君らの神が「復活」する可能性は、ほぼゼロ、だ。
理由は、いまさら「神権天皇制全体主義国家」など国民の誰も希望しないからだ。

>>105
＞維新での天皇の存在は主体でではなくたんなる「錦の御旗」であり、主体は有司、元勲であり、
＞客体は徳川将軍だけでなく薩長土肥をも含んだ幕藩体制、とりわけ旧藩主勢力を
＞アンシャン・レジームとして下克上したもの、と見ると理解しやすい。

維新での天皇の存在が主体ではなくて、
(主体思想とかの意味ではない！)
本体とでもいうべきか中核とでもいうべきか、」
天皇の存在は中核的な存在ではなかった。
単なる「錦の御旗」であり、
主体＝本質･本尊・中核・中枢は、
有司、元勲であり、
客体は、徳川将軍家と旧藩主勢力と考えると、
判りやすいことは確かだね。

戦後民主主義的アンシャンレジームは、改憲派の増大を見ても否定されつつある。（ｗ

我々国民に必要なことは真実を見抜く目なのである。（ｗ

フランスでは先日ピエール神父の国葬をノートルダム大寺院で行った。
国家的行事は共和国と言えども宗教を介在して行ってよいのである。
非宗教的な国家観など幻中の幻であり、共産主義的である。（ｗ

日本はまごう事なき神道国家である。神道行事をどんどん国家の名の
下で行うべきなのである。（ｗ

神権国家への移行を急ぐべきであろう。（ｗ

神道国家が、一度大敗北を喫したのを、
忘れたのか?
失敗に学ばないのは、日本人の悪い癖だな。

当時最強の兵隊頼りで戦術も戦略も兵站もろくに考えずに敗北した、
西南戦争の薩摩軍が何の参考にもならない国ですからー。

>>113
だいたい、戦前の戦争が、
極端な愛国主義と、
神道万歳とか、
天皇万歳とか、
大騒ぎして結果の大敗北なんだから、
同じ事を繰り返せば、もっと悪い結果になることは、
必定なんだけどね。

>>114
はぁ？負け組みドイツと同盟したのが原因ですよ。

1940年にドイツではなくてイギリスと同盟してドイツに戦線布告。
これで万事解決。
WW2に連合国側に参加でWW1と同様に戦勝国ですよ。

山本五十六は三国同盟は戦争を呼び込むから止めれ、
と再三忠告しても聞き入れてもらえませんでしたとさ、

天皇制なんか、朽ち果てようがどうなろうが、どうでもいいが、雅子はかわいそう。
いやいや結婚させられて、すきでもない男を好きになろうと努力して、体に無理して
子供を生んで、精神までおかしくなり、普通の人間の幸せも味わえず・・・・
あんまりだろ。皇太子は早く離婚してやれよ。皇室には、秋篠宮が好きで好きで結婚して
３人も子供作って、男の子まで生んで、皇統を守る母みたいな紀子もいるから、雅子の役目はなくなってんだろ。
雅子、雅子、ああ雅子。皇太子と別れたらおれが癒してあげるぜ。

なんて、書いたら不敬罪に問われるのか・・・？

久しぶりに間違って、クリックしたのだが、ある意味不思議な空間だな。
戦前に週間レディースと言うものがあれば、そうした雰囲気のような。

廃止派テロリストを一斉に逮捕するのは国家にとって重要なことであろう。
皇室は国家の中心であり、世界の中心である。いかに共産主義的言辞を
弄しようとも、現実の前には盤石な権威が燦然と輝いているのである。

愛国者なら、もちろん、腐敗しつつある戦後的アンシャンレジームを変革させ、
国家と国民が一体となった体制へと移行するのに勤しむのである。（ｗ

フランス革命は帝政によって打倒されたのは、歴史の必然なのである。（ｗ

ナポレオンは飲むに留めたい

ナポレオンは、VSOPだね。

　　　　　,-― ー 　、　
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　|　うちなぁ、全ての女性を代表して、
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　天皇制を廃止したいねん。
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　|　改憲するなら１条から8条を削除したいねん。
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　|　天皇は伊勢にでも行ってもらって、
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　皇居はセントラルパークにして、
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　 |　アジア平和記念館を建てたらいいねん。
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

憲法調査会の議論について
辻元　清美（衆議院議員、衆議院憲法調査会委員）
本当は１条から８条はなくしたい
ttp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm

【韓国】日本の過去史清算を求め「アジア平和議員連帯会議」が開幕。日本からも辻元清美議員らが参加
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129960510/
【政治】 "慰安婦に、日本の謝罪と金銭を" 民主・共産・社民、法案提出へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
【靖国参拝】民主「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産「驕りがある」、社民「アジア無視」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554601/
【元日本赤軍】辻元容疑者、元日本赤軍関係者に現金　秘書給与プール口座から
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060149626/
【社民】辻元前衆院議員を逮捕　秘書給与詐取の疑い　土井党首の元秘書も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058618232/
【政治】 辻元清美の秘書は北朝鮮のスパイ？
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10165/1016566399.html
【北朝鮮拉致問題】 辻元清美 「補償してないのに「返せ」ばかりフェアじゃない」
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10163/1016366526.html

また、宗教右翼の工作員か。
こんなリンク集まで作って、ご苦労なことで。
神道は、女性、弱者、身障者、外人を差別しろ、って五月蝿いな。

283 名前：翻訳家 ◆5vePR6IMyM 投稿日：2007/02/01(木) 02:18:29 ID:IDTLhblU
象徴天皇、国旗、国歌も全て「象徴」「看板」にしか過ぎず、本体は国民である。
それを本体に対して、象徴、看板を崇めろ、とかいうオカルト主義を叫んでいる一派がいることは真に遺憾である。
彼らは、愛国を言って居るが実は「俺たち、政治家、宗教を尊重しろ」といっているだけだ。

先ごろ、園遊会で天皇に尻尾を振って近づいて行った忠犬気取りの将棋指しが、
「君が代を、子供達に歌わせるのが、わたしの仕事です」と言ったところが、
「強制はよくない」と逆に言われる始末。
しかし、これもいままで政治的発言、断定的発言を殊更避けてきた天皇がこう言わざるを得ない、
状況と言うのが現にあった訳だ。

現天皇は、国内の宗教右翼や宗教議員の天皇の政治利用、
神社本庁の政治への介入に、以前から嫌気が差しており、
彼らの鼻をへし折るような言動が目立ってきた。
朝鮮へのゆかりを感じる発言、サイパン島への慰霊、韓国人青年の人命救助を描いた映画試写会にも異例の出席、
そして、近時のキリスト教への改宗。
これは、天皇、皇太子親子揃ってと言われている。
特に皇太子夫婦は、こんご神道儀式への出席を止める、と言われ神道関係者は「雅子の差し金だ」と、
激怒、「何としても離婚させろ。それが無理なら、精神的に追い込んで皇太子を廃太子にしてしまえ。」と
指示が出た、とウワサされている。

ﾌﾟ　GUDAM駆逐完了・・・かｗ

>>124
神道行事よりも、
西欧の儀礼のほうが、
皇室では重要だからね。
正装にしても和服じゃなくて洋服だしね。

生きた人間である以上、思想信条ﾗｲﾌｽﾀｲﾙの変化はやむなし、
そういうものを民族の中心に据えたって迷子になるだけだ。

>>127
ネット系保守派の人は、
なぜかそんな西欧万歳系の皇室が大好きなんだけど、
完全に西欧化した生活なのに、
何で日本の伝統とか言い出すのか?
不思議だな。

>>124
ｷﾘｽﾄ教に改宗うんちゃらあたりは噂の域を出ていないのだが
皇室の神道儀式に関して
内廷職員である宮中祭祀を担当する掌典と内掌典について
活動内容も祭祀の中身も含めて非公開であり
宮内庁職員さえ滅多に姿を見る事はないと言われている
衣装から髪型、立ち振る舞いまで定められた形式から一歩も外れず
伝統のみを重んじ宮中祭祀を取り仕切る存在であり
いわばここに天皇家に明治以降振られた役割の残滓
戦前の色が払拭されずわだかまっているとも言えるからね

国家神道が戦争へと国民を駆り立ていく際にどのような役を為したのか
そしてその流れを受け継ぎながらも戦争への関わりについて
未だ何の反省も語ることのない現在の神社本庁の有り様などと相まって
伝統だから役割だからで旧来と変わらない宮中祭祀を受け継ぐことに
皇太子が違和感を感じているとしてもおかしくはないだろうね

・英国留学中の高円宮承子(つぐこ)女王が記したとされるミクシィのページやサイトの
　赤裸々な内容を週刊誌が報じ、波紋が広がっている。だが、報じられたサイトに
　アクセスしてみると、承子さまの「奔放ぶり」を表す記述が次々に見つかった。

　承子さまは1986年3月8日、故・高円宮憲仁親王と、久子様との間に、3姉妹の長女として
　お生まれになった。学習院女子高等科を経て、04年4月から英国・エジンバラ大学に
　ご留学中だ。07年1月には、初めて一般参賀にお出ましにもなっている。

　承子さまのサイトを発掘したのは、週刊文春。
　同誌ではJ-CASTニュースに対して「（ミクシィのページや、ホームページの日記や
　プロフィールが『「承子さまご自身が作成なさった』ことを、編集部として）確認しております。
　根拠につきましては、誌面に書いてあるとおりです」と語る。

　「根拠」は、日記に書かれている内容(学歴や家族の生年月日など)と承子さまのものと
　一致することや、ミクシィ経由で、ページの持ち主にメールを送信し、承子さまが書いたと
　見られる内容のメールが返信されてきたことなどを指すと見られる。

　同誌が主に紹介しているのは、承子さまが親友と共同で運営している、ダンスチームの
　ウェブサイトに掲載されている日記とプロフィール。PC版とケータイ版と2種類があり、
　違う内容が書かれている。
　「赤裸々な内容」をざっと挙げると、こんな感じだ。

　「昨日はねー、アジアン(ってか日本人と中国人)でめっちゃ騒いだ。王様ゲームやったけど
　エロ系一切なし(カップルがいた為。)でつまんなかった」(05年10月24日の日記)
　「好きな人がゲイ…。終わってる」(06年1月20日の日記)
　「私も親さえ良いなら胸にヤモリの刺青入れたいんだけどなぁ〜…間違いなく縁切られます
　からね(笑)」(06年8月1日の日記)
　「タイプ→カッコ可愛い年下」(ケータイ版プロフィール)
　「彼氏→三角関係（むしろ四角関係）のすえ泥沼化して終わった。ビバ波乱万丈（嘘）」
　http://www.j-cast.com/2007/02/01005277.html

>>129
>国家神道が戦争へと国民を駆り立ていく際にどのような役を為したのか
>そしてその流れを受け継ぎながらも戦争への関わりについて
>未だ何の反省も語ることのない現在の神社本庁の有り様などと相まって
なかなか鋭い。
尤も、天皇、神道に限らず「カミは誤らない」と、たかが人間の営為なのにも拘らず、
傲慢に開き直って見せるのが、宗教のハッタリの一つでもあり、
その超然性が信者を惹き付ける訳だ。

神社本庁が、国家神道直系であることは誰でも知っているが、
彼らは国家神道として、臣民の思想統制の基本言語として機能して、
「八紘一宇」「神国不滅」「天皇陛下の赤子」「神風思想」といった、
全く合理的根拠を欠いたオカルト思想を説いてきた主犯である、
ということに何の反省も、弁解すらない。

サイパン島慰霊については、数十年前から天皇夫妻本人が宮内庁に懇願していたが、
靖国神社に一度も参拝していないのに、なぜだ、という圧力が宗教右翼周辺から高く、
妨害され続け、実現しなかった。

「追悼」セレモニーを通じた国民統合を許すな　　　　　　かけはし2005.7.18号

９条改憲と戦争国家化の中で浮上する天皇制の新たな役割

8・15に向けて討論集会

天皇・皇后のサイパン「慰霊の旅」を糾弾する

七月三日、東京文京区の文京シビックセンターで、天皇のサイパン「慰霊」訪問に反対する討論集会が開催された。
主催は「８・15集会実行委（仮）」。講師として作家の彦坂諦さんが招かれ、天皇の「慰霊の旅」をめぐるさまざまな問題点について話し合われた。
最下層の兵士の視点から、戦争について鋭く問い続けてきた彦坂さんは講演の冒頭、最近のテレビ討論番組に登場する「戦争経験者」は、
実は苦難を体験していない幹部・将校クラスで、彼らが過去の戦争の「見直し」をしながら、それを肯定していく論理を批判した。（講演要旨別掲）
彦坂さんは自著の中で、「テンノウヘイカバンザイすましてから、みんな、玉砕されました」と題する一節を記している。
これはご自身がかつてサイパンを訪れ、現地での慰霊祭に参加した際に、案内人から戦争当時の様子を聞き取った記録である。資料として配付された。
講演後の質疑応答では、慰霊の具体的なコースとグアムやサイパンでの皇民化教育、統治の仕方について。
慰霊できる国と国内の反日感情で行けない国について。メディアによる戦死者の美化報道についてなどが出され、ていねいな討論が行なわれた。
戦後六十年目の今年。「靖国問題」は小泉外交を袋小路に追い込むほど先鋭化している。国家支配者は今まで以上に各種の「慰霊・追悼」行事に力を注ぎ、
過去の戦争責任を隠蔽するだけでなく、より欺瞞的な美辞麗句で戦争国家化に向けた国民統合を狙うだろう。
「全国戦没者追悼式」をはじめとする一連のセレモニーに、容赦のない批判を突きつけていこう。　（Ｓ）

彦坂諦さんの講演から
死者の「顕彰」に対しあえて疑問と拒絶を

今日テレビの討論番組を見た。そこに登場するかつての「軍人」は、どれも将校などの指揮官クラスだ。
下層兵士の苦難を知らないまま、戦後社会的に成功しているこういう人たちが、「あれは侵略戦争ではなかった」と語っている。
私は一九八四年にサイパンを訪れ、慰霊祭に参加したことがある。サイパンでの戦いは沖縄戦に似ている。
つまり軍人以外の民間人が悲惨な死を遂げている。追い詰められた人々は、日本帝国主義に殺されたのだ。
天皇は今回の訪問に非常に満足している。彼は父の行為に対する批判なしに出かけていった。
そして今まで天皇に一顧だにされなかった人々の、「感動」すらかすめ取っている。これは今の日本の政治状況のなかで大きな意味を持つ。
高橋哲哉氏が最近『靖国問題』（ちくま新書）という本を書いた。靖国は日本人の生と死に意味を与える。
すなわち「お国のために」「陛下のために」死んだという、最終的な意味づけをする施設だ。戦死者への「顕彰」が靖国のカラクリの核心であり、国家による詐術の典型でもある。
さて高橋氏はこの本の中で、この靖国の信仰から逃れるためには「（愛する家族の戦死を）悲しいのに嬉しいと言わないこと」だと主張している。
私はこれは楽観的に過ぎると思う。なぜなら私たちの一般的な葬儀では、死者は往々にして褒めたたえられているからだ。
国家がこの心根につけ込んでいるのだ。こうした賛辞に疑問を持ち、拒絶することだ。
私は人生の先導者である妻を亡くした。しかし私は喪に服さない。なぜなら「喪」はいつかは明けてしまうからだ。
永遠に妻を追悼するために、喪に服さないのだ。とはいえ現実的には、自分だけの「悼み方」をすることは不可能だ。
いやそれ以前に、そもそも人は自分だけの「悼み方」を持っているのか。知らず知らずのうちにそれが、世間一般のやり方と合致しているのではないか。
それはいつしか国家権力にかすめ取られることになりはしないか。つまり靖国の「顕彰」に通じはしないだろうか、ということだ。（要旨・文責編集部）

＞サイパン島慰霊については、数十年前から天皇夫妻本人が宮内庁に懇願していたが、

こんなのは宮内庁が作った「慈愛なる陛下像」です。
今の天皇皇后はどうしようもないクズ野郎です。
とっとと頃されろ。こんなクソ老人2人は。

うわー　やっぱアカはﾀﾞﾒだな。

雅子さま＆高窓飲み屋承子女王さま、皇室解体の為活躍して下さい！

共産主義のハッタリは世界の多くの人類を奈落の底に突き落とした。共産主義を
廃止し、神権政治に基づいた愛国的世界を皇室を中心に作り上げなければなら
ない。

そのためには、戦後民主主義的アンシャンレジームを変革させ、翼賛体制を構築し、
愛国教育、軍事教練を開始すべきなのである。（ｗ

廃止派テロリスト一斉逮捕の必要性は言うまでもないのである。（ｗ

>>137
こういう事言う奴に限って、跳び箱飛べなかったりするんだよｗ
お前運動神経悪いだろ？

何？それってゆとり教育による質問の仕方？（ｗ

>>139
こやつはゆとり教育でも落ちこぼれだな。

サイパン訪問で思い出したが、在サイパンの韓国人が天皇陛下訪問に対してデモを起こそうとしたら、
逆に現地民から韓国製品のボイコットをするぞと脅されたそうだｗ

>逆に現地民から韓国製品のボイコットをするぞと脅されたそうだｗ
日本領事館が何のためにあるのだ。
そんなこと当たり前ではないか。

それと、在サイパンの韓国人は、現地民じゃないのか。

それと、だ。
天皇がいく先々には、ブラックマンもどきの先遣隊が回って、
色んなことをやっている。
たとえば、天皇が通る沿道の建物に所有者が留守の間に、管理人を「犯罪捜査のため」と騙して、
無断で立ち入る（これは、バレて問題になった）。
テレビ取材が入るときだけ、
極秘のはずの天皇の到着時間になぜか集団が日の丸を持って待っている。
少し離れたところには、棒宗教団体のバスが止まっている。
誰が、予定を連絡したのか、何故一般人には教えないのに、その集団はバスで乗り付けられるのか。
不思議だ。
無論、
テレビにはその集団が必死に日の丸を振っている姿が大写しで「天皇夫妻を地元民が歓迎しています」と流れる。
こんなもんだ。

少し離れたところには、棒宗教団体のバスが止まっている
→少し離れたところに、某宗教団体のバスが止まっている。

>>130
この事については宮内庁や内閣ははっきりと国民に説明する義務があると思うね。
天皇が国民の象徴である以上、皇族は「何をやってもかまわない」なんてあってはならない。
このまま黙って忘れられるのを待とう、なんて絶対に許せないね。

>>144
自由奔放に生活していることがすっぱ抜かれただけで、事件でも犯罪でもない。
ただのスキャンダラスなワイドショウのネタだろ。
今回のことでお灸になっただろうから、特に説明を求めるほどじゃないね。

お灸どころか銃殺が妥当でしょう
ブス一人死んで税金へって大助かり

廃止派テロリストは単なるゴミだよ。（ｗ

尊皇派テロリストは単なるゴミだよ。（ｗ

>>145はそう思うだろうけど、そう思わない国民も多いと思うよ。
自分は以前から天皇は当然あってしかるべきで天皇廃止って言ってる奴ってバカだと思うけど（今でも）
今回の事に関しては否定的に考えざるを得ないな。

私は日本人だけど、
強制連行のことについては
日本人は反省が足りないと考えざるを得ないな。

強制連行は共産主義ソ連のお家芸。拉致は北朝鮮のお家芸。（ｗ

>>142 ：翻訳家 ◆5vePR6IMyM
>日本領事館が何のためにあるのだ。
>そんなこと当たり前ではないか。

ぜんぜん違いますｗ

日本政府が何もしなくても現地民が動いたということですよ。
ちなみにサイパンに移民した韓国人はたくさんいます。確か1万人ぐらいはいたはずです。

天皇陛下クラスともなると「警備の関係上」極秘なんて「あって無きが如し」です。
訪問先の突然のルート変更にしても実際には「警備の関係上」前日には関係機関に通達されます。

天皇陛下のスケジュールは何年も前から綿密に組まれているものです。
つまり一般人のスケジュール感覚とはまったく違います。
ルート変更自体は、最低でも前日以前に決まっていたということです。
翻訳家君は「テレビの取材が入るときだけ」といっていますが、逆に言うとテレビ局は事前に知って
いたということになります。この時点で極秘事項が事前にもれていたということになります。
また警備の状況を見れば、ある程度は一般人にも容易に予測がつきます。
従って到着時刻に日の丸を持っている人が現れても、なんら不思議ではありません。悪しからず。

しかし翻訳家君は、翻訳家という職業の割には、社会の仕組みについてホント無知だなｗ

>天皇陛下のスケジュールは何年も前から綿密に組まれているものです。
>つまり一般人のスケジュール感覚とはまったく違います。
嘘つきだな。
天皇が陸路で移動する場合、前後１時間位は遊びを作っておく。
列車移動の場合も、予めダイヤに臨時が組み込んでありそれを使うので詳しい時間は部外者に不明。
要人警護の場合は当然だろう。
そして、天皇の予定は２．３日前に侍従から内示があり、直前変更もある。
なぜか。自分で考えて見なさい、知ったかクン。

飲み込みが悪いようだから誤解のないように言っておくが、
大きなイベントに出るときは何年も前に決まってることは言うまでもない。
ただ、いくらバカや嘘つきでも映画の試写会が何年も前から決まっていたとは言わないだろう。
それと、周りが薦めたわけでもなく、天皇本人が周囲の反対を押し切って出かけた、ということも。

>>149
むしろ
＞天皇は当然あってしかるべき
とか思うから、宮家の姫がそこらのありふれたｲｹｲｹねぇちゃんと同じだって事が
許せないと感じるんじゃないのか？

清廉質実で気品あるといったｲﾒｰｼﾞが当然の前提とされている皇族
だとするなら、この私生活とそれを垂れ流して恥じない様は
批判されてもいたしかたない
一方で、天皇も皇族もただの人なのだから、所詮はこんなﾓﾝだよね
という意見もあるだろう

奉るべき至高の存在といった戦前戦中の天皇像を薄めるべく
かつ国民の中から天皇制を廃止しようという声を上げさせないために
戦後になって展開された開かれた皇室戦略は
国民の中に皇室ﾌｧﾝ倶楽部と言えるﾐｰﾊｰ層を作りだし支持も手堅い
そういった手堅い層がありながら
本来自由な一個人が「皇族という枠」で藻掻かざるを得ない
政治制度に囚われた皇族の姿が、皇族の側からこぼれてきている
という現実が問題なんだろうね

>>153
それは冗長性の類の話だよ。
スケジュールに1〜2時間の遊びを作っておくのは当たり前。
それから民間の情報網も侮れないものだよ。
予定日は決まっているのだから待機させておけばいいし、警備の動きやらを監視し移動時間を算出すれば、
容易に推察できる。

それから、直前にルートを変更するかもしれないというのは、訪問する何日も前からネット上で流れていたよ。
従ってネット上で流れるくらいなんだからルート変更自体はとっくに想定内と言うこと。

翻訳家の仕事とは、微妙なニュアンスを訳すところに妙味があるのに、こんな簡単なことも洞察できないとは、
君は翻訳家としてはあまり優秀ではないねｗ

>>155
宗教団体が背景の熱狂的な天皇信者は海外まで集団追っかけする

という指摘には誤りはないって事で良いかな？？

>>155
>翻訳家の仕事とは、微妙なニュアンスを訳すところに妙味があるのに、こんな簡単なことも洞察できないとは、
>君は翻訳家としてはあまり優秀ではないねｗ
結局、「議論するな」厨だった訳だ。
天皇教徒はこの手合いばっかりなのか。

共産主義の汚辱を反省すべき人々は帝国日本の栄光に嫉妬してはならない。（ｗ

>>155
翻案家の間違いなんじゃね？

廃止か存続か国民投票で決めよう
俺は廃止に入れるよ

国民投票で廃止派を廃止しようぜ。（ｗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　明仁が前立腺ガンでとっとと死にますように．．．
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ｳｻﾞｻﾖって醜いなあ

個人的な経験でｿｰｽ出せないから信じなくても良いけど、
某国道沿いのﾗｰﾒﾝ屋でﾊﾞｲﾄしていた時、
「明日（昼）10時頃陛下が通るから幟を片づけておいてください」
ってお巡りさんに言われたよ。

>>150

>私は日本人だけど、
>強制連行のことについては
>日本人は反省が足りないと考えざるを得ないな。

何処から強制連行のしたんだ？
夢でも見てるんじゃないのか？
それか、あなたの周りが「あか」のひとが多いんじゃないの。

>>150は一行目で笑うとこだろｗ

現在の在日の何代前かが、日本本土に渡来した理由は数種類ある、
ということをハッキリさせないから、混乱する。
いままでは、自民党と在日関係団体が結託して、｢在日は”全員”強制連行されてきた人の子孫｣としてきたが、
実際は違う。
比率はともかく、全員ではない。
ただ、確実に強制連行、軍に徴用されてきた人々もいる。
そこがアフリカン・アメリカン（アフリカ系米国人)と違うところだ。

北朝の拉致問題、朝鮮総連の徴税免除、万景峰号の関税免除、などすべて自民党と在日団体の結託の結果。
警察、税関、国税などの国家権力を動かせるのは自民党だけ。野党にはムリ。
そして、葬家・公明との合併問題。
公明が叫ぶ、在日への地方参政権付与の実現は時間の問題だろう。
その代わり、いわゆる｢ゲート・キーパー法（別名、密告法)」と｢共謀罪｣も抱き合わせで導入。

話がそれるが。
ゲートキーパー法は不動産、金融などの他人の秘密を知りうる職種の人間(弁護士、税理士が除外されたことで実効性に大いに疑問が)に、
｢怪しいと”思った”時点｣・・・ホントにやったかどうかではなく、
その通報義務者が怪しいと感じた時点・・・で、警察に通報義務があり、通報しなかったら刑事罰を科す。
また、通報した、という事実は本人にも漏らしてはいけないし、それが例え間違いでも責任は一切追及されない。
現在でも、実は銀行はマネーローンダリングの疑いがあったら金融庁に報告している。
だから、最近、レンタルショップから、銀行まであらゆるところで｢免許証をコピーさせてくれ｣と言われるが、
これはデータとして蓄積されている。
無論、断っても罰則もないし、銀行は取引を断れない。銀行の取引標準約款にそんな条件は盛り込まれていないからだ。

>>150
日本人は在日朝鮮人を擁護しないだろ?

一体、日本人はいつになったら気がつくんだよ、天皇は神じゃないって事に・・・
天皇なんて、どう見たってただの人間だろうが。
原爆を二発もこれに気がつかない日本人・・・

いや、気がつかないというより
気がつかないふりをしているだけなんだろうがな・・・

一つだけ言っておくが、その「気がつかないふり」をしてる間に溜まったツケは、
日本自身がいつか必ず支払うことになるからな

>>167のつづき

｢免許のコピーくらいいいよ｣と思うだろうが、通報された本人も知ることが出来ない、ということはどういうことか。
ある会社が疑いをかけられて、通報されたとする。
するとその銀行取引は即日停止、口座も凍結。
会社は倒産。理由は教えません。実際に例もあるという。
間違いでも、銀行は責任を取らなくていい。
その前に、何故取引停止になったのか、口座が凍結されたのかも知りようがない。

また、｢風が吹けば桶屋が儲かる｣式のワケが分らない物としては、
ある賃貸アパートの賃借人がそのアパート内で違法ＤＶＤを製造していた。
すると、それが通報されると、アパートの大家の口座が凍結されてしまう。
それは、アパートの家賃が犯罪の収益から支払われた疑いがある、という理由で。

このゲートキーパー法、共謀罪とも、米国ですらあまりに人権侵害の恐れが強い、ということで完全導入されていない。
それを自民党は警察に恩を売るために、導入しようとしている。
公明は自分たちの在日法案と引き換えに賛成する。

ついでに言えば、警察庁が発行している警察白書の13才以下の少年による殺人が本当はゼロなのに、
「殺人未遂、予備｣を殺人に書き換えた捏造であると指摘され、やはり警察は治安不安を煽って、
警察の予算・人員の拡充、治安維持政策の強化を目指していると言うことが分った。

それでも、悪いことをしてなければ関係無いだろ、と思うかもしれない。
しかし。
国民全員に平等に適用されるならそうかもしれない。
時々、警察幹部の子弟、親類が関係したと思しき事件が｢握りつぶされた｣と報道されるが、
全くの氷山の一角。
マスコミも警察から各種の情報を貰ったりして、現場の人間は顔見知り。
そんな関係で、警察内部への調査報道、告発なんて難しい。
2，3年前にも新潟県警の本部長、幹部が賭マージャンをやっていたと暴露されたが、
おとがめなし。
幹部が速度違反を撮影された、オービスのサーバーから依頼され上司の違反記録を抹消した、
という事件もあった。

これも全て、自民党の一党支配が長く続き、本来は国民の味方であり、行政府（警察・国家権力・官僚）を監視するはずの立法府が、
機能していないことが原因。

免許証に記載されている何桁かの番号。
あれは実は警察の個人データベースの照会番号。
路上検問で免許証提示を求められた人が、免許証の番号を無線で警官が問い合わせたあと、
若い警官に「あんた、XX(宗教団体)なんてやってるのか？そんなことやってないで、国のために尽くせば？｣といわれた。

また、立ち消えになったが｢ゼロ免許｣というのも検討された。
ゼロと言うのは、見た目は免許でありながら｢運転できる車種｣のところが全部ゼロ、
つまり免許ではなく警察が発行する身分証明のようなもの。
いまでも、運転免許センターの教官が身分はただの元警官で、公務員ですらないのに異常に高圧的なのも、
全部、そういう態度をして威圧するように、との通達がされているからだ。
つまり、｢警察に従え！、逆らうな！｣ということ。

難波宮（大阪府大阪市） -　4世紀 -　難波高津宮
飛鳥宮（奈良県明日香村）-　592年〜645年 -　豊浦宮、小墾田宮、岡本宮、板蓋宮
難波宮（大阪府大阪市）-　645年〜655年 -　難波長柄豊埼宮
飛鳥宮（奈良県明日香村）-　655年〜667年 -　川原宮、後岡本宮 等
大津京（滋賀県大津市）-　667年〜672年 -　近江宮
飛鳥宮（奈良県明日香村）-　672年〜694年 -　飛鳥浄御原宮
藤原京（奈良県橿原市）-　694年〜710年
平城京（奈良県奈良市）-　710年〜740年
恭仁京（京都府加茂町）-　740年〜744年
難波京（大阪府大阪市）-　744年〜744年
紫香楽宮（滋賀県甲賀市信楽）-　745年1月〜5月
平城京（奈良県奈良市）-　745年5月〜784年
長岡京（京都府長岡京市）-　784年〜794年
平安京（京都府京都市）-　794年〜1180年
福原京（兵庫県神戸市）-　1180年6月〜1180年11月
平安京（京都府京都市）-　1180年11月〜1868年
東京府（東京都千代田区）-　1868年5月〜　

畿内以外に都を置くのは日本の歴史と伝統への冒涜

Obey!Resistance is futile. （ｗ

ソ連が日本に宣戦した1945年8月9日夜
新京（満州国首都）から一番先に朝鮮へ出発したのは、軍関係の家族であった。
十日には満鉄関係、十一日には大使館関係、十二日には満州国政府関係、
十三日に至ってはじめて一般市民がしんがりとなって出発した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　河出書房　満蒙終戦史　参照

こうして十一日の正午ごろまでに十八列車が新京駅を離れた。避難できたものは
新京在住約十四万のうちの約三万八千人。内訳は軍関係家族二万三百十余人、
大使館など官の関係家族七百五十人、満鉄関係家族一万六千七百人。
ほとんどないにひとしい残余が一般市民である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文芸春秋　ソ連が満州に侵攻した夏　半藤一利

38000-20310-750-16700＝240
新京で列車で避難できた一般市民は240人

戦前も結局避難できたのは軍部と公務員だけだったんだ。

天皇教の信者は、｢ハマった宗教がたまたま神道だった｣って、だけ。
宗教やるのに、家を選ぶときのように数種を比較検討なんてしない。

だから、天皇じゃなくて｢鰯の頭｣でも良いワケ。
というか、摩り替えられても分らない。
天皇の正体は八咫鏡だ、と以前書いたがその意味も理解していないだろう。
天皇教徒はセックス依存症の皇族がどんなヒトか、天皇がどんなヒトか、雅子は何を考えているのか、
なんてことは知りもしないし、興味もないだろう。
ただ、自分たちの信仰の対象として、いかにも伝統があり、アリガタイ物であるように、
ふんぞり返っていてくれ、という対象でしかない。

中の人のことを奉っているのではなく、
｢天皇に帰依し、愛国を叫んでいる、”自分”が好き｣なだけだ。
三島由紀夫のように。

「平和教」に置き換えても使えるところがミソ

>>177
日本は支那と違ってアンチ易姓革命の国だからな。
皇祖皇宗から続く血統が絶対で、君主の徳なんて
全然関係ないっていうお国柄だからな。

未だに昭和天皇の戦争責任とか言っているのは
大陸か半島出身のメンタリティーで日本人には
理解できないですね。
天皇（皇帝）に謝罪しろとかも同様に理解不能。

>日本は支那と違ってアンチ易姓革命の国だからな。
教養がない。
君臨する者が天皇という概念自体、中国の｢天皇大帝｣思想のパクリ。
天皇教徒は知らないだろうが、日本でも大化の改新以前に何度も王朝交代が起きている。
斑鳩の蘇我氏の屋敷が有ったとされる地点に、先日巨大な屋敷跡が出土したそうだが、
解説の考古学者は「建物と言うのは、権力の象徴。一番大きな建物を所有するということは、その時代の権力者だったから。」
と言っていたがそんなことは古代史の常識。
つまり、蘇我氏=それまでの大王家。
今まで有力説にと留まっていたが、重要な史跡が出ててきた。

>大陸か半島出身のメンタリティーで日本人には
>理解できないですね。
教養がないから、理解できないだけ。
天皇も朝鮮半島にゆかりを感じると言ってる。

ﾌﾟ

>天皇（皇帝）に謝罪しろとかも同様に理解不能。
天皇が皇帝とは。
天皇は、英表記でもTENNOUであって、日本国憲法のEMPERORは唯一無二の天皇を一般用語にしていて失礼だ、
と右翼筋は言っているが、知らないのか。

それに、皇帝と言うのは海外領土を有している帝国の、君主のこと。
日本とは全く違うだろう。鰯の頭信者は、常識もない。

まあそれまで天皇をエンペラーっていってたからじゃないの？
清の「皇帝」だって王が存在しなくなってからもエンペラーって
よばれてたんじゃないの？

>>182
日本国内でも、天皇＝皇帝＝天子ってのは養老律令の昔から常識。

それに、皇帝の称号と海外領土の有無は関係ない。
もちろん国家でいう帝国＝君主が皇帝の国のことだ。

マイクロソフト帝国みたいな使い方もあるけどね。

>>180
おいおい、この前のNHK見なかったの？
蘇我入鹿の大邸宅とされていたところから発掘されたのは・・・

>>177
＞｢天皇に帰依し、愛国を叫んでいる、”自分”が好き｣なだけだ。
＞三島由紀夫のように。
ただ愛国を叫ぶ自分が好きなだけなら害が無いが、
現実に天皇制に批判的な人を、傷つけたり、
攻撃したり頃そうとしたりするのは、
自己愛といえども問題だね。

>>185
だから、教養がない、といわれるのだ。
武器庫のような物が出た、というなら蘇我はどこに住んでいたのだ。
番組では天皇の、とか言っていたが｢大王｣の間違い。
しかも、板蓋宮の主が誰だかということだ。
日本書紀が創作ベースであり、正史とはいえないというのは歴史をかじった者の常識。
しかも、蘇我氏は仏教の熱心な導入者で、同時に神道を排斥していた。
また、5世紀頃に半島から約20万人とも言われる渡来人を率いてきた秦、東漢氏を配下に収めていた。
これは、普通に考えれば蘇我王朝が半島からの征服王朝だった、と考えるだろう。

なお、今の歴史学では大和朝廷とか、古代天皇制、とは言わない。
大和政権(一地方政権に、朝廷とは呼べない）、古代王朝(現天皇家とは、別の王朝があったとされてるから)

>日本国内でも、天皇＝皇帝＝天子ってのは養老律令の昔から常識。
いつの時代に生きているんだ、キミ。
天皇という呼称は何時から使われたのだ。どこから来たのだ。
教養がないのか、安い嘘つきなのか。

天皇が皇帝と呼ばれたのは何時の頃だ。
朝鮮では、いまでも天皇のことをそう呼んでるらしいが。

「養老令儀制令」のネタ元は「唐令」のパクリ。

>>179
>未だに昭和天皇の戦争責任とか言っているのは
>大陸か半島出身のメンタリティーで日本人には
>理解できないですね

oioi.先週だったけ、在外被爆者の裁判で判決があったのは・・。
だから当事者にしては過去のことでもなんでもないんじゃないか？「日本人」とか
肥高に叫ぶ奴がウザクテ海外にいきたかったのしんない。というか国外にいる人は
支給を打ち切りとか見捨ててたってことだろ？こういうメンタリティーが日本人って感じだよ。
その中心に天皇があるのは問題だよ。つまり天皇がいるから責任とか国とかに不都合なこと
は言いにくい負陰気があってそいうのは排除しようとする気質が日本人の中心にあるならね。

皇室を非難して日本の独立を侵害しようというのは大陸者かその独特の思考法に
洗脳された人たちと考えていいだろう。あくまで日本の独立を守る愛国者たちは
そんな輩に与することはない。着々と神権政治を目指すのだ。（ｗ

>>191
神権政治？今時？

脳みそ、戦前製？成長してないんだ。安倍と一緒だね。

厳かな雰囲気に包まれた日本の議場、壇上に立つは軍服に身を包み
原稿を手にする一人の紳士。その面前には百人超の議員達、実に恭しく
敬礼している。
が、次の瞬間議員たちの間にどよめきが起こる。というのも壇上の紳士が
にわかに原稿をくるくる丸めると、望遠鏡のようにそれを覗き込みながら、
辺りを見回し、へらへらとしまりのない笑みを浮かべているのである・・・

お分かりであろうが、この紳士とは大正天皇その人であり、彼は天皇の
業務をおよそこなし得ない白痴であった。この逸話は、皇室に関する醜聞
がタブーとされる日本において陰ながら語り継がれてきた。

斯様な彼の知的障害は、遺伝性のものであり、明治期以前の歴代天皇家
の近親相姦が原因であった。かつて天皇はごく一部の血縁ある公家としか
通婚せず、その血はおのずと濃くなっていった。

こんにちにも、現天皇のいとこもまた軽い知的障害があり、先日の皇太子妃
雅子の流産も、胎児に身体または知能に障害があったために秘密裏に人口
中絶したのではないかと、まことしやかに囁かれているのも事実である。

単なる伝聞を書き連ねて何か言った気になるって・・・。（ｗ

大正天皇ぐらいのほうが世の中ましになるんじゃないか？
織田信長が鬱獣として白雉を装ったように大正天皇も実は親父みたく
壇上から軍人を命令して偉そうなふりするのが苦痛だっったんじゃないか？
だから、白雉のふりをしたと・・しかし若くして使い物にならないとみた軍属
に殺されたと、まことしやかに囁かれているのも事実である。

廃止派は嫉妬と怨嗟に満ちているのではないか。まことしやかに囁かれている。（ｗ

廃止てのは「象徴」の部分だけだから
天皇事態は宗教法人なんかにして残せるのね

俺は天皇家は存続、政治制度からの解放という趣旨で議論を重ねているのだが

天皇家を明治に創成された天皇制に縛り付けておくことこそを主張したいお人達には
天皇家と天皇制が同じﾓﾉに見えるらしい

>>198
天皇家は存続っていってもねぇ。

歴史を見れば、革命マンセーの共和制万歳の人は
王室一家皆殺し、最低でも国外追放だろ。

京都に帰ってもらってとか、宗教法人とか言われても
誰も信じないっての。

廃止過激派を早く廃止しようぜ。愛国主義政府の実力をそろそろ発揮すべき時期じゃないか？（ｗ

>>199
で、革命だとか言ってるﾔｼがﾄﾞｺに居る？？
明治に造られた天皇制は大日本帝国の瓦解と共に消滅し
戦後占領政策を円滑にすすめるために残された残滓である象徴天皇制は
平等を謳う民主主義下、人権意識の高まりとも相まって
時代に沿わない故に溜まり込んだ軋みが内部から聞こえている
そんな天皇家の現状には目をふさぎ

天皇家の人々の人権に配慮し本来の伝統を重んじるためにこそ
政治制度からの解放すべきだという主張を
戦前の特権階級打破天皇制打倒の主張の延長でしか見ようとしない
信じないと主張する側こそが
それらがあるべきと信じるﾄｺﾛの天皇制に天皇家を捕らえ
縛り付けようとしている連中だって事だろうに

>>201
神武天皇から続いた天皇王朝の打倒して
大統領制にするんですよね？
立派な革命でしょうに。

天皇制廃止派なんてのは、共産主義者の
プロパガンダにマインドコントロールされてる
愚か者でしょうに。

政治制度からの解放って・・・まさにマインドコントロール
革命が天皇陛下の為ですかwww

>>191
その神権政治になったらどういう世の中になるの？

ちょっと想像できないんで具体的に教えてくれないかな。
青写真や想像図でもどうなるか示せないと説得力もないでしょ。

>>202
＞神武天皇から続いた天皇王朝の打倒
今更何を言い出すのやら
連綿と続いた朝廷ｼｽﾃﾑをぶち壊し
政治制度に組み込んだのは明治政府だろうに

いまだ国家神道のﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ下にあるのは
そちらだと思うぞ

明治政府いいんじゃないの？
近代化、国民国家化を否定なんて可笑しいと思われ・・・

それに、天皇制支持者は伝統重視の保守主義とは別に
立憲君主制支持者が多いのでは？

封建時代が長く続いた名残っていうか、選挙で選ばれた
大統領なんかより、世襲の殿様、王様の方が日本人は好きなんでしょう。

明治人にはろくな奴が居ないけどな。

>>205
＞近代化、国民国家化を否定　する
>>202＞神武天皇から続いた天皇王朝
とか言っちゃう子が同じＩＤで言うﾚｽじゃないなぁw

＞立憲君主制支持者が多い
日本は象徴天皇制、つーかそれを廃止し
立憲君主制に移行しろと主張してる者の方が
一般には多いとか言い出したいのかな？？

>>207
なに？サヨ的には継体天皇からって言わないと逝けないの？
それに日本がconstitutional monarchyなのは世界の常識。

象徴天皇制って他言語に訳語がないほど
超マイナーな政体だからねw

神武天皇が天皇家の初代だっていう
記紀に記された伝説で現在の日本国政府の公式です。

建国記念の日が神武天皇の即位の日だし
今上天皇が125代目ってのも神武天皇から数えてだしな。

>>209
憲法を起草する際に、ほとんど実権をもたない君主を「象徴」と呼んだだけの話。
象徴天皇制というのは、立憲君主制の現代的なバリエーションだよ。
スウェーデン王国が、日本の象徴天皇制と同様な政体と言われている。

明確に元首という表現、君主ともとれる表現を避けて「象徴」とされたのが現実。
天コロ信者は平気で嘘つくから嫌だよ。

他の天皇関連スレにいるけど

天コロ信者はほんと嘘や詭弁や捏造や常識無視や滅茶苦茶な強弁ばかりするのでマジで困る困るｗｗｗ

反日・反天皇信者は、すぐ印象操作、プロパガンダに走るからイヤだな。

日本国憲法草案の天皇条項を実際に起草したプールが、参議院憲法調査会で
次のように証言した。
「我々が目指した立憲君主制では、天皇は統治権を持たず象徴としての役割を
果たすものだった。」

つまり、天皇＝統治権を持たず象徴としての役割を果たす君主。

>>214
反日ｗ

反日って中国や朝鮮のことでしょ？

>>214
で、立憲君主ではなく元首でもなく
言葉から勘違いして走る馬鹿が生じる事の無いように
敢えて「象徴」にした訳だw

天皇教の信者は、｢ハマった宗教がたまたま神道だった｣って、だけ。
宗教やるのに、家を選ぶときのように数種を比較検討なんてしない。

だから、天皇じゃなくて｢鰯の頭｣でも良いワケ。
というか、摩り替えられても分らない。
天皇の正体は八咫鏡だ、と以前書いたがその意味も理解していないだろう。
天皇教徒はセックス依存症の皇族がどんなヒトか、天皇がどんなヒトか、雅子は何を考えているのか、
なんてことは知りもしないし、興味もないだろう。
ただ、自分たちの信仰の対象として、いかにも伝統があり、アリガタイ物であるように、
ふんぞり返っていてくれ、という対象でしかない。

中の人のことを奉っているのではなく、
｢天皇に帰依し、愛国を叫んでいる、”自分”が好き｣なだけだ。
三島由紀夫のように。

>日本は支那と違ってアンチ易姓革命の国だからな。
教養がない。
君臨する者が天皇という概念自体、中国の｢天皇大帝｣思想のパクリ。
天皇教徒は知らないだろうが、日本でも大化の改新以前に何度も王朝交代が起きている。
斑鳩の蘇我氏の屋敷が有ったとされる地点に、先日巨大な屋敷跡が出土したそうだが、
解説の考古学者は「建物と言うのは、権力の象徴。一番大きな建物を所有するということは、その時代の権力者だったから。」
と言っていたがそんなことは古代史の常識。
つまり、蘇我氏=それまでの大王家。
今まで有力説にと留まっていたが、重要な史跡が出ててきた。

>大陸か半島出身のメンタリティーで日本人には
>理解できないですね。
教養がないから、理解できないだけ。
天皇も朝鮮半島にゆかりを感じると言ってる。

リアヨロ世論調査で
天皇制存続か廃止か
アンケート実施中。

>>217
象徴としたのは、立憲君主や元首を否定する意味ではないだろうね。
なにしろ、マッカーサー３原則では天皇は元首であり、その意を受けて
起草者が日本国憲法で意図したのも立憲君主制なのだから。

「象徴｣としたのは、統治権を持たない君主という新しい役割を際立たせるため。

>>221
「憲法1条の象徴天皇制の規定の主眼は、国の象徴たる役割を強調するというよりも、
むしろ天皇が象徴以外の役割を持つことを積極的に禁止した、と考えるべきである。・・・」
〜芦部信喜

>統治権を持たない君主という新しい役割
君主という定義そのものを変えろ、と言うことだね。
言葉の定義も、議論もあったもんじゃないね。
それを認めたところで、君主がいれば住民は当然臣民になる訳だ。

天皇は君主だとわれわれは臣民。
冗談じゃない。　ふざけるな。

「マッカーサー・ノートの訳には＜天皇は国の元首の地位にある＞とありますね。
これは正しい訳ではないと思います。＜head＞イコール＜元首＞と思ったのでしょうが
それは間違いです。この場合の＜head＞は、単に＜top＞であるという意味なんですよ。
（中略）
＜the　head　of　state＞なら＜元首＞という意味ですが、＜at　the　head　of　the　state＞
ですから、これは＜国のトップにある＞という意味ですね」
セオドア・マクネリー博士（日本国憲法制定研究の第一人者・メリーランド大学名誉教授）

head of stateという言葉は、｢国家は個人を超える価値を持った、独立した生命体である」とする｢国家有機体説｣に、
基づいて考えられた。
だから、headという単語が与えられた。
しかし、民主主義は国家にhead、bodyがあるということにたいしての抵抗、否定から生じた概念なのに、矛盾しているではないか、
という批判が常にあり、近時ではhead of stateという概念自体意味がなくなってきている。

天皇教徒が、天皇が君主だ、元首だと主張する理由は、
天壌無窮を否定されたくないから。
神道上、「天皇は永久に、日本民族と日本を統治する。それがなくなったら日本は滅びる｣とされている。
天皇の神道上の別名は｢スメラミコト｣。
スメラ=統べる、ミコト=カミ、つまり｢統治するカミ｣と言うこと。
また、皇はスメラギと読む。蓁の始皇帝が、初めて｢皇｣と名乗った。

因みに、｢皇｣の用方には、
「孔子、三月無君、則皇皇如也＝孔子、三月君無ケレバ、スナハチ皇皇如タリ」、
｢あてもなくさまよう｣、という意味もある。

>>222
それは一憲法学者の解釈だね。
「積極的に禁止した」のなら、条文にもそう書くべきなんだよな。
象徴以外の役割を持つことを禁止すると。
だが、条文ではそうなっていない。

>それは一憲法学者の解釈だね。
いや、憲法学の通説だよ。
つうか、普通に公民を習った高校生くらいの子供でも知っている。

>>224
国のトップとは、元首のことだろう。
事実、マッカーサー・ノートの和訳は、目にした範囲内では全て「元首」
としている。

>>227
釣りですか？
その「通説」というのは誰が決めるんですかね？
通説だから異論は許さないとでも言いたいのかな。

憲法を最終的に解釈するのは国民の方で、憲法学者ではないよ。

廃止派が最近必死だなあ。ますます神権政治が近いってことか。どんどん進めようぜ。（ｗ

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。

>>228
224は「日本国憲法を生んだ密室の九日間」にも記されている。
マッカーサーは法学専門化ではないから「概念」として「国のトップ」として
認識しており「元首」とゆ〜意味で使っていなかったのは、その内容で充分に
証明できている。また、ケーディス以下の民政局スタッフが「元首」ではなく
「象徴」とゆ〜のが尤も相応しいと判断した経緯も上記の意図を反映したモノ。

>通説だから異論は許さないとでも言いたいのかな。
「一学者の解釈」とゆ〜のは間違いだってコト。

>憲法を最終的に解釈するのは国民の方で、憲法学者ではないよ。
これも間違い。
憲法とは授権規範を示した国家の基本法であって、憲法判断は通常司法によって
最終判断される。国民は改正を求めたり政府の運営に異議を表明し、違憲審査権を
行使するコトによって憲法を運用する。

戦争を誤りであったと見なすことこそ成仏からほど遠いのである。戦争は正義の戦争であり、
それに愛国者が貢献したと見なすのが正しい歴史観なのである。

他方、共産主義は完全に誤りであり、それに貢献する連中は歴史から泡のように消えていくの
である。（ｗ

>>232
マッカーサーは法学の専門家ではないから、元首(the head of state)というつもりで
国のトップ(the head of the state)と言った可能性が大だな。

起草者の意図は、天皇＝立憲君主制であるところの君主。
君主というのは元首の一形態であるから、元首でもあるんだよ。

>>233
それも間違い。
高度に政治的な憲法解釈は、司法になじまない。
最終的には、主権者たる国民の選択になるんだよ。

>>236
憲法学に無知みたいだから少し分かりやすく書くと、司法試験でも公務員試験でも
基本的に通説をベースに試験の出題がされる。だから司法に係わる連中は通説を
軸に考えるコトになるワケ。無論多数説以外の学説も存在する。例えば違憲審査を
最高裁が判断する際にも通説を考慮して司法判断を下す。

>高度に政治的な憲法解釈は、司法になじまない。
>最終的には、主権者たる国民の選択になるんだよ。
憲法そのものが分かっていないよ〜だな。
三権分立と憲法判断、憲法の運用など整理してからレスしろ。

>>237
では、>>222 が「通説」であることがわかるソースを出してみてください。
普通に公民を習った高校生くらいの子供でも知っているそうだから、
公民の教科書にでも載っているのかな？

>>239
芦部そのものが憲法学の通説なんだよ。
オレは無知な香具師の脳内補完をしてやるほど親切じゃない。

憲法学の教科書「憲法1　第4版」

憲法一条は、国民主権の原理を宣言することにより天皇がもはや主権者ではないことを
規定したものである。（第2節　天皇の地位　101頁）

大分大学教育福祉科学部教養科目「日本国憲法」の講義ノートより

１．象徴の意味

象徴とは、抽象的・無形的・非感覚的な事柄を具体的・有形的・感覚的なものにより
具象化するものをいう。君主制国家において君主は国家の象徴であるが、日本国憲法の場合は、
天皇に象徴としての役割以外のものを与えないところに特徴がある。従って、天皇の存在自体が
「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であ」る。象徴としての存在を示すべき行為を
天皇自らが行うという意味ではない。

繰り返す。
「天皇に象徴としての役割以外のものを与えないところに特徴がある。」

「憲法1条の象徴天皇制の規定の主眼は、国の象徴たる役割を強調するというよりも、
むしろ天皇が象徴以外の役割を持つことを積極的に禁止した、と考えるべきである。・・・」
〜芦部信喜

>>243
香具師はオマイが示した芦部を「通説」であると知らないんだよ。
しかも芦部をその辺の木っ端学者程度にしか認識していない。
それ自体は恐るべき無知の極みだが、だからこそ芦部の学説を出しても
アホすぎて分からねえんだろ。

>>244
知らないフリをしている、というより｢学者｣が常に｢国民(天皇教徒は、勝手に国民の代表気取りになっている）｣と対立している、
といってるんだよ。
これは、蓁の始皇帝の｢焚書坑儒｣の理屈であって、｢学者は、常に理屈を振り回して現実(実際は、権力者の都合)を見ようとしない。
邪魔だから、本は焼いて、学者は穴を掘って埋めろ。」って、言ってるんだよ。

未だにこれだから、天皇教徒は社会の敵。

>>244
もっと簡単に言えば、
239が怠け者で学者、学問に恨みを持っている、と言うことだろうけどね。
学者、と全部一括で｢信用できない｣というのイイが、｢だから、俺の意見も否定せずに聞いてくれ｣というのがバカというか、
完全に患者レベルに逝ってるけどね。

>>230
その神権政治になったらどういう世の中になるの？

ちょっと想像できないんで具体的に教えてくれないかな。
青写真や想像図でもどうなるか示せないと説得力もないでしょ。

(2回目)

>>235
たとえば、セオドア・マクネリーの見解である＜元首＞か＜国のトップにある＞かでいえば、
マッカーサー程度の教養を考えれば（法学の専門化であるか否かを鑑みても）、
＜the　head　of　state＞と＜at　the　head　of　the　state＞ を誤って使用しているとは
考えにくい。これは法学以前に通常程度の教養レベルの問題。彼がウェストポイントを首席で卒業
しているコトを考えれば尚更だ。可能性を考えるにしても低すぎる。

>>246
つうか、天皇信者でも何でもいいんだが、ID:0mQXCBWhは頭悪すぎるだろ。
一定程度の教養を持ち合わせてるなら
　　　↓
>その「通説」というのは誰が決めるんですかね？
>高度に政治的な憲法解釈は、司法になじまない。
こんな間抜けな発言はできないはず。
最近、立花の「東大生はバカになったか」を読んでるんだが、
恐らくそれ以下の香具師だろうから救いがたいバカなんだよｗ

>>248
神道信者、天皇教徒は｢国を大切にしろ｣｢中韓を排斥しろ｣とか言ってるけど、連中がボランティアをしたり、
弱者のために何かをした、ってことは金輪際、ありえない。
却って、連中が大好きな、社民党の方が(偽善でも)、弱者のためにボランティアをしている。
笑ってしまうが、
現実で困った普通の人が弁護士に頼めないとき、泣き付いて駆け込む先が共産党か公明党・葬家だって言う事実。

>>249
2ちゃんで散々叩かれた高遠の方がイラクの子供にとっては有意義な活動を
していたからな。（今もやってるのかな？）

なるほど。で、共産主義に駆け込んでいる訳か。（ｗ

>>244
芦部の説が全て通説ではないだろう。通説もあれば、そうでないものもあるはずだ。
では、>>222 が通説であるとする根拠を挙げてほしい。
芦部の説だからでは、根拠にならない。

>>242
「君主制国家において」という前提で、
「天皇に象徴としての役割以外のものを与えないところに特徴がある」と
書いてある。
著者は、日本を君主制国家、天皇を象徴以前に君主と認めているわけだな。
しかも、象徴としての役割以外を「禁止」してはいない。
従って、これも「通説」の根拠にはならない。

>>248
マッカーサーが言い間違えしていなくても、国のトップとは元首以外の
何者でもないだろう。
マッカーサー・ノートの和訳は、ことごとく「元首」と訳されているんだがな。

人のレスを読まないリフレインが遠くから聞こえてくる・・・ｗ
まるで、言い続けることが正義であると勘違いしている様に・・・

>>222
＞「憲法1条の象徴天皇制の規定の主眼は、国の象徴たる役割を強調するというよりも、
＞むしろ天皇が象徴以外の役割を持つことを積極的に禁止した、と考えるべきである。・・・」
＞〜芦部信喜

これは一憲法学者の解釈というよりも、願望に近いものだよ。
「積極的に」禁止したのなら、条文にそう書かれてしかるべきだ。
書いていないものを「〜と考えるべきである」と解釈しなければならないのは、
「積極的に」ではなく、「暗黙に」だろう。

だが、一憲法学者の願望よりも、日本国民の大多数の意思が優先するのは言うまでもない。
国民が天皇元首を憲法に明記することを望めば、そうなるんだよ。

たまに幻聴が聞こえてくる人がいるそうだからなあ・・・。（ｗ

散々レスした相手の根拠を読めずに願望だけを繰り返す。
しかも無根拠に・・・

>>252
教えてクンは嫌われる。

>従って、これも「通説」の根拠にはならない。
君はさ、この字数も限られているスレで、自分では何も調べようともしないで、
その道数十年の学者に反論、否定するというのもバカ丸出し、というか負け犬の遠吠えだよ。
せめてさ、一丁前に何か言いたいなら、通説的見解は理解し斟酌した上で、それのどこそこが不適切だからこうこうだ、
くらい言えよ。
マジレスだ。

>>252
呪文をいくら唱えても、議論にはならないな。

>だが、一憲法学者の願望よりも、日本国民の大多数の意思が優先するのは言うまでもない。
まーた、しつこく同じこと繰り返してるのか。
それは、まさか民主主義のことを言っているのか。
芦部先生｣を始め、憲法学の通説的立場は、｢自由主義と民主主義は、国民個々の尊厳に奉仕する｣と言っているぞ。
矛盾しないではないか。

ただ、きみの言ってるのは｢多数決｣であって、民主主義じゃないな。
多数決で決めたことが絶対なら、何でも国民投票にかければイイ、ってことだ。
天皇も、国会も、裁判所も、難しい法律も全部要らない。
｢皆さん、これどう思います？｣で済む。

>>257
「通説」という定義の曖昧なもので反論を封じ込めることはできないよ。
芦部の説だから全て「通説」とはいえないし、「通説」だから正しいとも
限らない。

>>260
反論じゃ無いだろ。
学者の言うことなんか認めない、って言ってるだけだろ。
芦部に限らず、その世界で通説、指導的見解とされてるものにはそれなりの異論、反論をはねつけてきた経緯があって、
そういった地位にあるのだ。
きみのように、自分の見解が通説を何ら踏まえない｢素人の思いつき｣だってことに、
悔しがって騒いでいるだけ。
同じことをやるのは何回目だ。
いつも、苦しくなるとやってるな、君は。ダメ人間だね。

>>261
もともとは>>217に対する反論>>221。
再掲する。

＞象徴としたのは、立憲君主や元首を否定する意味ではないだろうね。
＞なにしろ、マッカーサー３原則では天皇は元首であり、その意を受けて
＞起草者が日本国憲法で意図したのも立憲君主制なのだから。
＞
＞「象徴｣としたのは、統治権を持たない君主という新しい役割を際立たせるため。

立憲君主や元首を否定するための象徴の地位ではない。
至極あたりまえの意見だと思うがな。

芦部の説は、天皇は君主・元首とみなして差しつかえないという
日本国政府の公式見解とも矛盾するね。

日本国政府は、「象徴以外の役割を持つことを積極的に禁止した」とする
芦部の説を採用していないことになる。
政府が採用しないようでは、通説でもないな。

>>262
>至極あたりまえの意見だと思うがな。
しつこいね。
憲法学会では少数説だ、と指摘されただろ。
それで、君は｢憲法学者の言うことが正しいとは限らない。だから、俺の意見も間違っているとは限らない。｣と、
書いた。

君は飲み込みが悪いようだから、ちゃんと教えてやろう。
君の意見が間違っているのではなく、少数説だ、と言っているのだ。

なぜか。
旧天皇制が、戦前の日本での神権君主制度、身分制、寄生地主制度、小作農制度、男女差別、前近代的諸制度、帝国主義、
といったそれらの中核、根源だったとされた。
ここまで、民主主義と君主制は日本では両立しない、とされてきた。
だから、吉野作造の民本主義は、民主主義そのものであるのに、｢主｣は2つ併存しない、君主を否定するのか、
と圧力を受けて、｢民本｣と言い換えた。

敗戦で、日本は民主主義国家になると決まった。
身分制、記紀神話に端を発する天皇制は明らかに、反民主的存在。
だが、それを象徴天皇となって、一切の国政にタッチしない、という条件で延命を認められた。
そういった、経緯を一切無視して、｢おれが思ったってことで十分だろ｣と言うのは、あまりに情けない。

お前ら心配せんでもあと５０年もすれば日本が滅ぶ。
外国人ばっかりになるしお前らの孫は英語を喋ってるだろうよ。
天皇支持する外国人なんていないだろう。

わかったら安心して死ね。

生きた化石の厄介者の老人達よ。

心配するな。帝国主義の燦然たる輝きはまさに復活しようとしている。（ｗ
神権政治が戦後民主主義を凌駕する存在として復活するのだ。憲法は
改正され、国防力は増強され、国体神格宣言の日が近づいている。

我々の国家を神話に裏付けられた確かな国、安定した国にするのだ。
国民と国家はまさに同一の存在になろうとしている！

最近旗色が悪いからか、???も一段とキチガイじみてきたな

>>694
>俺が言いたかったのは、
そうか、きみの作文能力が低いからだ。

>って歴史の教科書に載ったら恥ずかしいだろ
元寇来襲のときの朝廷の右往左往振り、南北朝の痴話げんかやら、敗戦しても｢陛下には責任はありません！｣といわれて
「うむ、チンは苦しゅうない｣という天皇の態度、そっちのほうが既に恥ずかしいが。

これとかも、思いっきり恥。
　　↓
「エー、原子爆弾が、エー、投下されたことに対しては、エー、エー、遺憾には思ってます
が、エー、こういう戦争中であることですから、どうも、エー、広島市、市民に対しては気の
毒であるが、やむをえないことであると私は思ってます。」

（日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」1975年10月31日）
http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
>>604より

大統領制にと言う意見もあるが、実質的首相元首制が最も進んでいると思う。
大統領制だと、カリスマ性はあるが○原○太郎の様なとんでもないのがなって戦争を始めるかもしれん。
しかし、実質的首相元首制は、国民が選んだ国会議員によって選ばれる間接選挙な為、
二重にチェックされ、戦後６０年間非常に上手く行って来た。
また、内閣総理大臣と言う名は、主権者たる国民の臣と言う自覚を促し、慎み在る行政が出来る。
ただ、税金の無駄使いの天皇制は国民の支持も失い、時代にそぐわなくなったし、
将来不届き者によって悪用され、民主主義が破壊される恐れがあるので、これを廃止し、
憲法第１章を次の様に改正することを提案する。

憲法第１章　共和国

第１条　【国名】主権の存する国民の総意として、我が国は共和国である事をここに宣言し、国名を日本共和国とする。
第２条　【国政選挙】国会議員の選挙は比例代表制とする。
第３条　【任命】�@衆議院議長は国会の指名に基き、内閣総理大臣を任命する。
�A内閣は、最高裁判所の長官たる裁判官を指名し、国会の承認の後、これを任命する。
第４条　【衆議院議長の国事行為】�@憲法改正、法律、政令及び条約を公布する事。
�A衆議院を召集及び解散すること。�B衆議院の総選挙の施行を公示すること。
第５条　【参議院議長の国事行為】�@参議院を召集及び解散すること。�A参議院選挙の施行を公示すること。
第６〜８条削除

共和国はアジアでは評判が良くないのでこれを永遠に実施しないでいいだろう。（ｗ

↑　???は２ｃｈでは評判が良くないのでここに永遠に書き込まなくていいよ。

＞???
>>266

その神権政治になったらどういう世の中になるの？

ちょっと想像できないんで具体的に教えてくれないかな。
青写真や想像図でもどうなるか示せないと説得力もないでしょ。

(3回目)

>>269
元首というのは対外的なその国の顔、車でいえばエンブレムのようなもの。
実質的な元首は、首相じゃなく天皇だろ。
現状の象徴天皇制でうまくいってるのに、わざわざ変える必要がない。

>>273
じゃあ大概の先進国は上手くいってるんだから
政治システムも法律も変える必要ないね。

そうだよね？天コロ信者ｗ

>>274
うまくいってるシステムは、もちろん変える必要がないだろ。
特に、国民の約９割もの圧倒的な支持率があるシステムはな。

>>275

773 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 16:18:15 ID:kNeV20Bx
天皇狂信者は極少数のくせに多数であるかのように装い、群衆心理から支持を取り付けようとしているｗ

朝日新聞の調査によると

天皇制積極支持者＝僅か４％

天皇制廃棄派＝８％

その他は天皇制などどうでも良いか無くても良いと考えていることが明らかとなった。




それと菊タブーに拠る批判封殺もお忘れなくｗｗｗ

>>276
印象操作乙。

朝日新聞全国世論調査（2002年12月23日朝刊）
象徴でよい　86％
もっと権威を高めた方がよい　4％
廃止した方がよい　8％
その他　2％

約９割が現状のシステムを支持。

「どうでも良い」と言う選択肢も加えてほしいな。

>>278
それは無回答として「その他」に含まれているだろ。

確かに、天皇が君主でも元首でもなく飾り物の象徴として存在する象徴天皇制には
メリットもあるんだよな。

>>277
日本中にあんまり世の中考えてないような兄ちゃん姉ちゃんが溢れてるけど
(特に街角行けばね)
そいつらがなんか物考えて天皇制を支持してるなんてとても思えんけどねｗ
あの層は一般的に社会的な事に関心薄いけど
天皇制に関してだけ考えてるなどある訳ないｗ

だがその数字はそれらの層も完璧に取り込まないと実現しない数字だから、
そういう事を考えるとその数字の実像が浮かぶってもんだ。

現状にあるからそのままで良いんじゃないの？
って程度の世の中に流されながらの肯定がかなり多数いるのは間違いないだろ。

後、例えば「現状の象徴のままでいいと思いますか？」
って設問で「・・・あ、はい」って答えれば象徴制賛成になる。

廃止派って何も考えていないだろうな。廃止すれば北朝鮮のような極楽が実現すると思っているんだろう？（ｗ
ということで、いなくなる廃止派は無視していい。（ｗ

＞???
>>282

その神権政治になったらどういう世の中になるの？

ちょっと想像できないんで具体的に教えてくれないかな。
青写真や想像図でもどうなるか示せないと説得力もないでしょ。

(3回目)

>>283は4回目ね

いい加減答えてほしいんだけど
ボロが出るの分かってるので答えない模様。



まぁなんて言うかインチキ天皇信者らしい行動原理だねぇ。

女性週刊誌最新号を一分ほど立ち読みしたけど・・
アンケートによると、
【天皇必要・あってもいい】・・５割強
【不必要・なくてもいい】・・・４割強
思いがけなく【苦戦している】と書いていった。

神社にお参りし、鎮守の森を守り、環境を破壊することなく、自然を保護し、地球温暖化はやみ、
人々は隣組同士で友好的になり、マスコミは大本営発表や政府発表をきちんと代弁し、政府は
真実のみを語り、共産主義の悪を摘発し、産業は大政翼賛化され、労働組合は解散し、臣民は
政府のもとで国家と一体になり、崇高な国体のもとで、また、至高な存在である皇室を全臣民が
敬愛する、そういう具体的な神権政治を想像できないとしたらこれって教養ある人だろうか？（ｗ

最近ゆとり教育が蔓延していると聞く。（ｗ

＞???
>>286

その神権政治になったらどういう世の中になるの？

ちょっと想像できないんで具体的に教えてくれないかな。
青写真や想像図でもどうなるか示せないと説得力もないでしょ。

(5回目、マジ逃げる逃げるｗ)

ゆとりの方でしたか・・・。終わり。（ｗ

あ、悪いそれが神権政治になった後の姿なんだね
単なる願望かと思ったよｗ
冒頭に近い部分の「環境を破壊することなく、自然を保護し、地球温暖化はやみ」と
神権政治とが余りにも結びつかないんで分からなかったｗｗｗ

神権政治が行われると
「環境を破壊することなく、自然を保護し、地球温暖化はやみ」こうなる訳ですか。

う〜ん全くその過程が分かりませんｗｗｗｗｗｗ
どれどれどうなったら神権政治下で
「環境を破壊することなく、自然を保護し、地球温暖化はやみ」になるのか御享受くださいｗｗｗｗｗｗ

それと
「産業は大政翼賛化され、労働組合は解散し、臣民は
政府のもとで国家と一体になり、崇高な国体のもとで、また、至高な存在である皇室を全臣民が 敬愛する」

これって北朝鮮と全く同じだよね。
やっぱキチガイが好む政体は似るんだねぇｗ

>>285
女性週刊誌は、
どちらかというと皇室ファンが多いのに、
5割しかファンが居ないって、かなり苦しいね。

>>285
それどっかにソースがキャプってないかな？
あったら是非アップしてください
お願いします。

俺のクラスで天皇についてアンケートとったけど存続派は２人だったよ
ちなみに高２

真剣政治になると、どうして地球環境の温暖化が、
阻止されるのか、その辺のプロセスがわからない。
天皇陛下万歳の人は、そういうことがわかるのかもしれないね。
tp://www.youtube.com/watch?v=Wy60Zpt69_A

>>293　学校の程度が知れるよ

>>295
凄く開明的な学校だなぁと感心しておられる訳ですね
>>293さんがいかれている学校で勉強している方こそが
これからのインチキな制度のない日本を背負っていくでしょう。

>>296
＞凄く開明的な学校だなぁと感心しておられる訳ですね

ちがいます

＞　>>293さんがいかれている学校で勉強している方こそが
＞　これからのインチキな制度のない日本を背負っていくでしょう。

ちがいます。>>293さんがイカレている学校で勉強しているんじゃないかと思っただけ

>>297
またまた、ご冗談をｗ

外面だけのインチキ学校学習院や
キチガイが多い国士舘とかそんな学校よりずっといい学校に決まってますよ。

ともあれ若い世代に天皇を支持してない、
別にいらないんじゃね、って感じの人が多い事は本当にめでたい事ですね。
このままいけば先々の天皇制廃止も確実でしょう。

最低最悪ゴミ制度の天皇制廃止を目指して、エイエイオー！

学校が火事になった時、
御真影をほっぽらかして避難したら非難される時代の学校教育よりはなんぼかﾏｼだろう。

北朝鮮って結局共産主義じゃなくて、
韓国の統一協会みたいな、個人崇拝が基本の国だろ。

>>300
共産主義は名ばかりの「自称」だからね。
人民民主主義共和国、も同じｗ

天皇制も基本は「生まれながらの血筋のみが理由で天皇を称えるぞー」って事だから同じｗ

必死に共産主義を正当化しているのがいるが、共産主義はどこの馬の骨とも知れない
奴が独裁者になって酒池肉林に耽溺する劣った体制。日本帝国主義は高貴なる存在が
臣民のために大御心により善政を行う体制である。二つの体制は全く違う。（ｗ

日本帝国主義は共産主義よりはるかに優れている。（ｗ

高貴な存在とはイギリスまで赴いて税金で下半身外交をしているインペリアルビッチサマの事だねｗ

そんなに必死ならきっと共産主義はもうすぐ消滅するよ。（ｗ

欧米では共産主義は滅んだからな。
今残って居るのは中国とキューバと北朝鮮だけだろ？

「日本に天皇は必要か？」調査結果

http://www.yoro
nchousa.net/result/2076

皇室の淫行は高貴な淫行
皇室の足蹴は高貴な足蹴
皇室のソープ通いは高貴なソープ通い
皇室の高飛車は高貴な高飛車
皇室の罵詈雑言は高貴な罵詈雑言


ズバリ天皇珍者によると一般には蔑まれる行為もこうなりますｗ

共産国の核は汚い核。帝国主義諸国の核はきれいな核。これで良い。（ｗ

>>308
>>307については？ｗ

ん？たまにあり得ないことを書く人がいるがどこかの患者だろう？（ｗ

反天皇教の教徒だろｗ

>>310
皇室の淫行は高貴な淫行 （承子）
皇室の足蹴は高貴な足蹴 （眞子、後ろから同級生に飛び蹴り、文春に明記）
皇室のソープ通いは高貴なソープ通い (三笠宮寛仁｢オッパイはソバイがいい｣｢トルコ風呂など世の男の楽しみは・・・」自著にて)
皇室の高飛車は高貴な高飛車 （眞子、上記文春記事でジャニオタで身分が上だとして偉ぶってるなどと）
皇室の罵詈雑言は高貴な罵詈雑言 （承子、自分のサイトに高校の先生に「一回死ね」）



全部嘘なんですか？
ぶっちぎりのキチガイ天皇教信者さんｗ

絶対君主制は往々にして圧制を敷き、国民と対立してしまうのは歴史をみれば明らか。
だからといって主権在民も完璧なものではない。衆愚政治に陥り、弱者切捨ての政治になってしまう可能性がある。

天皇は国民を慈しみ、国民は天皇を敬愛し、国を愛する。
これまでごく自然に、伝統的に継承してきたこの奇跡は、これからも大事にしていかなくてはいけないと思う
欧米のようにただの飾りじゃないのは、日本人なら自慢できるぞ。

バス、ギルをも凌ぐ害魚、その名はペヘレイ
1 名前： 名無虫さん 投稿日： 01/10/03 23:38 ID:CcY3/MpY
ペヘレイ。もはや霞ヶ浦の全魚種中、六割をも占めるようになった南米
原産の外来種。最大60cm、20cmを越すと強い魚食性を示す。
この魚が日本と関わる最初の接点は、ギルの時と同じく、天皇陛下の行
動が原因であった。（当時）皇太子殿下の一言、「美味い！」によって
日本でのペヘレイ養殖事業は始まった。苦節十年、遂にペヘレイ養殖に
成功した。・・・・・すると逃げ出しちゃったわけだ、これが。

ブルーギル
http://www.purety.jp/fish/burugiru.htm
質問？
日本各地の水系を破滅させたのは誰なのかな？

琵琶湖一帯で淡水魚の生態系が本格的に破滅したのは誰の所為なのかな？

>ブルーギルが含まれていたのは偶然ではなく、
>皇太子自らが「非常に釣りやすい魚なので、都会地で子ども達が釣りを楽しむのに好適な種と考えた」ためです。

　　　生態系破滅させてんじゃねえよ前立腺ジジイ
　　　＿＿＿＿　　V　　＿＿ 　　　　　　　　／　　 ＿_｀ヾ),_
　　/　　　　　　　））　　 〈〈〈〈　ヽ　　　 　　/〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　 /　/（（（￣￣ ＼　　 〈⊃　　ﾉ 　　　　　i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
. /　/ 　　　　▲　　▲　 |　　 |　　　　　　 |　彳　 --‐'　　　_ヾ!/
｜　| 　　　　 ／　　＼）ノ　　 !　　　　　　 | _ !"　,_;:;:;ノ､ く´ﾟ｀l
　(6　　　　　　　　つ ｜　 　/　　　、　　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
J|　|　　　　＼＿＿＿_）　／　, 　　，,･_　 ヽ_j 　 ／二―-､　ﾘ
　　 ＼　　　 ＼＿＿/ ／　　　, ’,∴ ･　¨　 〉　(_二─-┘{／
　　　　＼ШШШШШ　　　　　､･∵ ’　　／､　｀　ー--ィ´

>>314
それ全然天皇制のせいじゃないじゃん。
単なる言いがかり。

生態系への影響を考えずに養殖したり逃がしたのが軽率だったってことだろ。

>>315
黙れ。明仁なんか前立腺がんで死ねばいい

早く死体になっちまえよ糞皇族ども

>>317
>>316
あんまりひどいことを書くと、
宮内庁とか外務省から抗議が来るぞ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000094-mai-soci

中国や韓国や北朝鮮には抗議がほとんどできない外務省だが、
なぜか一般のオーストラリア人には、外務省も、
宮内庁も抗議して居るね。ｗｗ

そろそろ国家反逆罪を創設しようぜ。もちろん遡及的で皇族への侮辱は極刑ってことで。（ｗ

国家反逆罪なんてできたら皇族はみんな処刑されるよ
なんたって毎年２５０億横領してんだから

横領の意味も知らん中学生が居るのか

横領の語源を調べてみろよ。平安時代からの横領のトップは天皇家なんだよ。
そんなこともしらない園児がいるのかｗ

まぁ天皇の影が薄いのは平和な証拠。
日本人が存続危機に陥った時
天皇は重要な活力源になる。
天皇は、日本人の最後の砦。
普段はたしかにあまり必要ではないｗｗ

>>322
今の天皇が「横領」してるだなんて印象操作は流行らねえよ馬鹿ｗ

>>323
存在危機に陥ったのは他でもない
神国日本とか言いだしてた天皇を現人神とする制のせいだったけどね

>>324
バブ〜バブー・・ョチィヨチィ・・
>ID:qvPdhTOYとって天皇なんてＴＯＹ　幼稚園児のオモチャにすぎないんだろｗ

幼稚な煽りだなｗ

天皇の国だった日本を国民が「横領」している

始めは日本人の国だったのに朝鮮から逃げてきた貧乏豪族＝天皇皇族が横領したんだろ？

>>328
国民の1％以下の超マイナー天皇珍者以外そんな風に思ってる人はいないだろうねｗ

天皇と麻原彰晃と池田大作って似た者同士だろｗ

愛子はアキヒト天皇が雅子をレイープして生まれた子。
彼の老朽精子がために愛子は障碍児となり、雅子は
心的外傷を負った。。。

>>325
なら、どうやって日本のアイデンティティを守るんだ？
神国天皇の国じゃなければ今頃滅んでたさ。

戦時中を言ってるなら、当時に自由主義はちょと早すぎた。
国民は一丸となる必要があった。
ただ、一丸となって行った行動に間違えがあったと言えるかな？
いざと言うとき、国民総力で力を発揮できる国は世界で日本だけ。
そしてそれは、天皇がいるからこそ出来るわざ。
このパワーは凄い。他国も恐れてるんじゃないかな？
天皇の元にまとまるのは国民なんだから。

19世紀から20世紀、西欧に対抗できた国はただ一国、日本のみ。
日本がなければ、日本が天皇を中心にまとまらなければ、
今頃、かなりの蓋然性で世界は西欧一色になっていただろう。

有色人種は先天的に白色人種に劣るとされ、永久に奴隷の身分だったはずだ。
天皇を戴く歴史を持った日本が、世界史を転換した。

それ以前はﾓﾝｺﾞﾙ人やｱﾗﾌﾞ人が白人を圧倒していたんだが。

「第２次世界大戦によって、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために偉大なる歴史を残したと
言わざるを得ない。その国々とは日本の掲げた短命な理想であった
大東亜共栄圏に含まれた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配して
きた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神で
ないことを明らかにした点である。」アーノルド・Ｊ・トインビー

ヒトラー・ユーゲント御一行

「日本の神社や自然を見て、日本国民の魂は自然美より形成されていると実感した。
日本の将来は、南西方に向かって一大民族的飛躍が約束されており、東亜の王冠を頂くことになる。
……我が国では、民族意識の高揚によって国民の団結を図ってきた。
しかし、日本では血の純血と神聖は自然に備わっている。幸福な国だと思う。」

>>333
　日本のアイデンティティは天皇？

　神国日本は半世紀前に滅亡してる。戦時中なんて半世紀前の話をせずに現代日本において自由民主主義はまだ時期尚早なの？

　今時、国民が一丸となってなんてそんな幻想は通用しないよ。だから国を愛するってのがくそ真面目に議論される。で、その国を愛するのに天皇がいるからなんてやってるのか？

　なまじっか天皇制が残ってるからまとまるとか一丸とかいえるんだろうね。他国が恐れているのは日本が思い上がることだろうよ。もっとも、今はへりくだり過ぎ。完全に骨抜きだがな。
　戦時中もいうなら戦後も天皇制は続いてる。君には天皇の元へのまとまり方をご教授願おう。

>>333
>なら、どうやって日本のアイデンティティを守るんだ？
原爆を２発も落とされて、神国もあったもんじゃないが。
とんでもない神様だ。

>神国天皇の国じゃなければ今頃滅んでたさ。
だから、原爆という事実の前に、インチキ神様は吹き飛んだんだろうが。
神国、と叫んでる奴はただの人間だ。
誰が、神国とか神様と決めたのだ。
誰も、カミの姿も言葉も聞いたことがあるわけがない。
全て、インチキだ。

>神国天皇の国じゃなければ今頃滅んでたさ。

あの時一度滅んだって事実を認識してないからあの戦争をろくに清算出来てねえんだな。

キリスト教徒はどんな困難があっても神によって与えられた試練と解釈する。
我々の国家が神権政治によってどんな困難もものともせずに堂々と帝国主義を
進めることができればこんな素晴らしいことはない。
神を信じることが得か損かなんて発想は安っぽい御利益主義と言えるであろう。（ｗ
我々愛国者は着々と神権政治に進むべきなのだ。（ｗ

繰り返すが、困難があったから神はいないという発想は安っぽい御利益主義なのだ。（ｗ

>>337
ナチスが、天皇制ファシズムを褒めるのは当たり前ではないか、
悪魔が、悪魔を｢麗々しい言葉で｣称揚していたからといって、それが嬉しいのか。
気が狂っている。

>>338
はてな君の言って居る内容は、
現代の日本では到底ありえない内容だからね。
昭和天皇の時代までなら、
天皇がまとまる中心だったとかいえそうなんだが、
戦後の時代は左翼も強かったから。

>>333
寝ぼけてる？
＞神国天皇の国　だった大日本帝国は滅んだ
総力戦の名の下に臣民に犠牲を強いた制度こそｽﾊﾞﾗｼｽとか
勘違いも過ぎるってﾓﾝでしょ

>>334
田舎侍が徳川幕府を倒すための旗として利用できるのが朝廷だった
というだけの話
むろん、欧米の帝国主義へ対抗できるだけの日本となっていった努力は
素晴らしいものだったが
一方で成り上がるために周辺祖国を踏み台にした歴史を見ないじゃｱｶﾝだろうし
欧米列強と肩を並べるようになって以降、欧米同様の驕りを示した無様さも
見逃してはｲｹﾅｲだろうね

>>344
現在は先進国の中で最低になってしまったが、
戦前は、世界で5番目とか8番目の国になったんだから、
すごいことは認めるけど、
最近の15年間の凋落ってなんなんだろうね？

>>345
ﾊﾞﾌﾞﾙ期がｽﾊﾞﾗｼｽだったというあたりから違ってるんじゃね？

戦後、ｱｼﾞｱの中で世界の中で日本という国がいかにあるべきか
といった事を考えないままに
復興から所得倍増計画といった経済成長ばかりに重点がおかれたﾂｹを
今支払っているって事なんだろうね

>>319
極右馬鹿じゃねえの？プゲラｗ
どこが反逆罪なのか挙げてみろよｗｗｗｗ
逆にお前みたいなのが思想の自由を侵したとか、脅迫とかテロで
逮捕されるんじゃぇの？死ね屑

>>347
???は極論を語る事で、天皇教のﾃﾞﾝﾊﾟっぷりの実例を示し続けてくれている
ある意味、稀少な体現者でもあるのでまったり放置でﾖﾛw

>>348
???君は、遡及的にさかのぼって、
罰するって韓国の親日家の財産を取り上げるような法律と同じスタンスだね。

>>349
＞親日家の財産を取り上げるような法律
嫌韓厨じゃあるまいし、さすがにその解釈は勘弁してw

皇賊のクズ共は全員リストラ汁。

国民は無能な人がリストラされるのに、
皇室の人は、無能でも何百万円ももらえるね。
国民健康保険や厚生年金が無いのが不便だけど、
満額でも年に500万円はもらえないわけだし。

金だけ見て不平等だ云々喚くのは幼稚

ただ、皇室制度はあまり必要とは思えないね。
財界だってリストラしているのにね。

>>338
現代に置いて、自由民主主義は時期尚早とかじゃなくて
他にいいシステムがないから採用してるだけ。
出来損ないの腐ったしくみなのは現実を見れば明白。
今は国民がまとまって何かをなしとげる必要がないほどそこそこ豊かで平和だから、
国が一丸となるのは幻想としててもいいが、
国が強力にひとつにまとまる手段として天皇制は必要。
確かに諸刃の剣的な面もあるかもしれないけど、それは我々日本人しだい。
天皇は金正日などとは違うし、欧米などの王様とかでもない。

>>342
ナチスによる、ドイツ復興ぶりは、一面ではすばらしいものがある。
民族的統一心によって、国を豊かにしたという点では。
ただ、あそこは排他的だったんだなｗ

維持費ばかり掛かって益少ない無用の制度。

>>355
>国が一丸となるのは幻想としててもいいが、
>国が強力にひとつにまとまる手段として天皇制は必要。
”強力”にまとまる必要がどうしてあるのか。
それは天皇制ファシズムといって戦前にやって大失敗しているではないか。
何の反省も、進歩も無いんだな。

普通の国家でいい。
天皇教徒は、天皇制ファシズムがやはり恋しくてしようが無いのだな。
昭和天皇が｢ホイットニー文書｣でGHQに上申したように、やはり｢神道信者は国粋主義者ばかりで危険｣。
天皇教徒は知らないだろうが。

>>355
>天皇は金正日などとは違うし、欧米などの王様とかでもない。
名前は違うが、それを全体主義のシンボルに使おうと企んでいる連中
がいる点では、金正日と同じ。

>欧米などの王様とかでもない。
それはそうだろう。
米国に王様はいないし、欧州で近代以降、
君主を名乗りながら敗戦した王家が未だに居座っているのは日本だけだろう。

>>355
>ナチスによる、ドイツ復興ぶりは、一面ではすばらしいものがある。
>民族的統一心によって、国を豊かにしたという点では。
>ただ、あそこは排他的だったんだなｗ
ナチ礼賛か。
天皇制ファシズムとナチスは、結果として、国民を破滅に導き、周辺諸国を戦争に引きずり込んだ、
ということは一緒だな。
ヒトラーと昭和天皇は、その点で20世紀最大の国際的戦犯でもある訳だ。

「一面では」と書いてあっても脊髄反射で「ナチ礼賛」と言ってしまうのが、
馬鹿ｻﾖｸｵﾘﾃｨｰｗ

>>360
”一面では”｢ナチ礼賛｣だろうが。
そんなに嬉しいか。

いや　あいかわらずだなあと思ってｗ

>>362
君のことなんぞ、知らないね。
精々、名無しで応援してくれたまえ。

>>362クンよ、360で釣りをしたフリをしてるようだが、
レトリックでも詰めが甘いようじゃ、存在価値がないな。

いつまでも自分の言ってる事のｱﾎさ加減に気づかないでいてねｗ応援してるよ

>>365
名無し臆病と来たら、天皇教徒の専売だな。

>>355　への返答が　>>359　なんて笑うしかない。

>>366
コテ礼賛か！

ﾌﾟ

>>367
悔しそうだな。
名無しで精々ガンバレ小心者。

コテハンに優越感持ってる勘違い野郎って痛いなｗ

>>359
当時、世界が戦争に引きずり込まれたのは日本、ドイツのせいなのか？
第二次世界大戦の悲劇は、過程でファシズムが台頭してきただけであって、
ドイツ、日本の悲劇は侵略的野心を持ちすぎた事によるもの。
天皇制＝ファシズムではないよ。

>ドイツ、日本の悲劇は侵略的野心を持ちすぎた事によるもの。
>天皇制＝ファシズムではないよ。
あのね、君が何歳か知らないが、君が学校で教わった頃とは今は違うんだよ。
戦前、昭和10年代の日本の国家体制を｢軍国主義｣とは今は言わないのだ。
現代政治学でも当時の国家体制の呼称は｢天皇制ファシズム｣が定着している。

ついでに。
きみのような歳なら、きっと｢大和朝廷｣｢古代天皇制｣という呼び方で教わっただろう。
しかし、これも古い。
今は、｢大和政権(大和地方以外にも、同時期に他地方に地方政権があったから、朝廷と言うのは不適当)｣、
｢古代王朝(古代の大王家と今の天皇家が、別ものであるから天皇制とは呼べない)｣というのだ。
覚えておきなさい。

>当時、世界が戦争に引きずり込まれたのは日本、ドイツのせいなのか？
第２次大戦で、最初に軍事アクションを起こしたのはどこの国だ。
どこの国が、最初に宣戦布告を行なったのか。

＞現代政治学でも当時の国家体制の呼称は｢天皇制ファシズム｣が定着している。

へえええええええええ
どこの世界の話やらｗ

>どこの世界の話やらｗ
日本史の常識が分からないなら勉強し直せよｗ
オマイは近代史は受験に出ないからといって履修しなかったクチか？

大内 力（経済学者　東京大学名誉教授）
中央公論社版「日本の歴史」第24巻『ファシズムへの道』より

>田中(義一)内閣を倒し、二・二六叛乱軍の討伐を決定せしめられた天皇も、
>日本の政治をみずから左右するだけの責任はとりえない地位におかれていた。
>だから、天皇の名のもとにおこなわれた日本のファッショ化の過程は、
>実は天皇の個人的意志とは無関係に、むしろ天皇を棚上げにした日本の大正以降の
>「民主主義」=天皇制のもとで、勝手に進行していったのである。

>天皇制ファシズムというのは、この意味で、決して天皇個人のイニシャティヴなり
>責任なりのもとですすめられたファシズムではない。天皇制の機構のもとで
>天皇の名のもとにすすめられたファシズムにほかならないのである。天皇親政といいながら、
>実は天皇不在の機構がファシズム成立を可能にしたのであった。

>>375

お前も同じ世界の住人か？ｗ
ｻﾖ世界では「天皇制ファシズムという呼称がが定着」してるのかも知らんが、あまり一般社会に持ち出すなよｗ

>あまり一般社会に持ち出すな
あっちこっちでバカっぷりと無知をさらして楽しいか？
一般常識も持ち合わせてないからバカ扱いされるんだよｗ

>>376
あれ、応援するんじゃなかったのか。嘘つきも兼ねていたのか。
おい、名無しのチキン君よ。
君の知らないことは世の中に一杯あるんだよ。

名無しのチキン天皇教徒が、「一般社会」を持ち出すなんて苦笑するしかない。

>>377

一般社会ではお前らﾎﾓｻﾖが馬鹿扱いなんだけどな

そうか。
無教養のアホにとって通常程度の教養でも「サヨ世界」になるのかｗ
オレは普通の一般人で通常程度の教養があるから気づかなかったよ。

>>378

いいﾎﾓだちをお持ちのようですな　ﾊﾊ

コテハンに優越感持ってる勘違い野郎と擁護ﾎﾓｻﾖか

いいコンビだな

こちらでも「火傷」かｗ
バカで無知だとモノを考えずに済むからお気楽だなｗ

>>383

そのようだね。

>>384
バカで無知だとの自覚はあるのか。
それは何よりだｗ

>>385
鏡見ろ

>>386
てめえがみろｗ
それがバカで無知な顔だ。

ﾊﾊﾊ　じゃあなﾎﾓ野郎

このスレだけは読みましたが、さすがに１−７５までは目をとおせない。

で、「存続か？」「廃止か？」という国民の意思によって天皇制の将来が
決まるというのもありだとは思いますが、「国民の意思にかかわらず、天皇
直系への配偶者難によって存続不可能になるだろう」というのは、すでに
議論されたことがありますか？

今の雅子さんの現状を見ていると、天皇家に嫁ぐような「もの好き」が今後
でてくるかどうか疑問をもっています。

天皇制ファシズムという意味不明な単語を持ち出す人物がいるので、ウィキペディアで
その単語を調べてみたら、

「天皇制打倒と共産主義革命による人民の解放を正当化するために作られた。」

とあった。なるほど、ではこの単語を多用する人物の正体は・・・。（ｗ

>>389
GHQのマ元帥が｢天皇を個人的に尊敬していたから、残した｣と天皇教徒がデマを流していたが、
事実は敗戦まで皇室の藩塀とされ、一般臣民社会との緩衝材となり、天皇制の世襲の人的担保に成ってきた｢華族制度｣｢旧宮家｣を、
廃止した時点で、｢将来の世襲天皇制の行き詰まり｣と言うのは、織り込み済みだった。
つまり、マ元帥は、将来天皇制が潰れる様に、時限爆弾を仕掛けて、当面の占領政策の道具として、
天皇制を使ったということ。

これは既出。

>今の雅子さんの現状を見ていると、天皇家に嫁ぐような「もの好き」が今後
>でてくるかどうか疑問をもっています。
｢男子が生まれないなら、側室制度を｣とか｢次の生理は何時？頑張りなさい｣とか、
言ってはいけないことが噴出。

誰も、そんな恐ろしいところに嫁に行く人間はいないだろう。

暖かくなると妄想家が出現するというもっぱらの噂が・・・。（ｗ

>>391
やはり既出でしたか(^_^;)

>>392
私は天皇制や皇族はあってもいいし、なくても困らないから、存続しても
廃止になっても、どちらでもよい派なんですが、衆議院憲法調査会の
議論において横田耕一参考人が旧皇族の復帰並びに非嫡出子による
皇位継承を現在においては非現実的とし、そのうえで女系男子や女系女
子に対しても皇位継承権を認めていくより方策を求めていますが女系を
認めたところで配偶者難という現状はなにも変わらないわけです。

存続派の方にお聞きしたいのですが、具体的にこの配偶者難を解消する
ような方策があると思いますか？

非現実的とする事に関して再議論が必要と考えます。

廃止派の配偶者難の方が現実的である。真っ先に少子化とリストラでいなくなるのが廃止派・・・。（ｗ

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html

>>371
天皇＝ファシズムではないが
>>375の歴史や、他の歴史をスポットで見れば、天皇主体のファシズムには成りえる。
天皇≠ファシズムだな。
ここは学ばなければならない。
（天皇制は悪意で利用されえる。）
もちろん、天皇の名の元に日本人、および外国人が
圧迫や恐怖にさらされる事はあってはならないのであって
今は、民主主義に基づいて
天皇の名のもとに、国民が国を動かす。

『女性は産む機械』発言で話題騒然のこの国で、側室制度の復活などまずありえない。
側室や大奥が当たり前の時代でさえ庶民の受けは悪いのに、
国民主権の今の日本でそんな事やったらそれこそ天皇制廃止の取っ掛かりになる。

>>399
『ま、雅子の人格の否定発言』もあったことだし、
皇室制度が、問題を抱えて居るのは確かでしょ。

＞天皇制廃止の取っ掛かりになる。

廃止でいいじゃん。こんなゴミ制度。

廃止派には問題を抱えている人が多いのではないか。再チャレンジ政策の
対象ではなかろうか・・・。（ｗ

よしんば側室制度が復活したとして、
正妻すら手こずるのに側室なんて立場になり手が居るのかしら?

>>394

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1140075367/l50

>>403
吉原から迎えては？

天皇なんていらない。
雅子みたいな女のクズが出ても注意もできないのかい？
あんな連中は刑務所とか収容所とかに隔離してほしいんだよ
いらないんだよ、まじで・・

議員特権や省庁の無駄をマスコミが非難しても、クズ皇賊共の特権の無駄は取り上げない国→日本。

屑がなんか言ってますねｗ

まあとにかく世論が納得するまで天皇制廃止はないだろうね。

馬鹿共の死痔のお陰で、もうしばらくは続きそうだｗ

>>398
＞天皇の名のもとに
どさくさにこーいうﾃﾞﾏｶｾはｲｸﾅｲw

>>406
で、鬼女板ﾈﾀはお帰りください

>>411
実質そういうことだよ

>>407
すれ違いだけど、
日本は議員の数が多すぎるよ。
国会議員は200人にして、
痴呆議員は廃止で、
公務員の給与は半分にして、
リストラするべきだよ。

ついでに皇室もリストラしちゃおう。

リストラ対象の廃止派が必死になっているって訳か・・・。（ｗ

>>412
確かにそうだな。総理大臣の任命も最高裁判所裁判官の任命も
国会召集も解散も外交文書の認証も天皇の名で行われる。

>>416
今は主権は国民にあるが、大政奉還は出来るシステム。
まぁ、そういう事を考えなきゃいけなくなるような事態にはしてはいけないが。

>>416
判子押し係の判子が天皇名だって事をもって
形式的にとは言えても

実質とは言わないわな

>>416
あくまでも、天皇の行為は国民のためにという言葉がついております。国民にかわってとか
国民の信託に基づいてとかいうことで、本来なら国民がすればいいんですけれども、一億何千万の
国民がそういうことをするわけにまいりません。（園部逸夫　元最高裁判長）

>>419
だから天皇という国民の象徴が自分の名前をサインして任命するわけだよ。

「名において」というのは間違いではない。

>>403
側室の方がなり手があるんじゃないの。
一夫一妻が別が別に宗教上の理由って訳でもないし、
皇室とか殿様に側室なんてあたりまえだしな。

側室を否定してシングルマザーを擁護するフェミってのも
おかしいだろ。

>>421
>皇室とか殿様に側室なんてあたりまえだしな。
納税者が税金をどう使われようと文句の言え無い時代の制度だ。
現代の感覚で当時を批判するわけにもいかんが、
当時の感覚を現代に持ち込まないでね。

>>422
っていうか、そもそも側室は後継者不足な為に導入されるんだから無問題。
正室が皇子を皇位継承者を生んでいるのに、さらに側室ってのなら
批判があるかもしれんが・・・

>>423
他人が口出しすることじゃない。
浮気するも、雅子妃が怒りまくるも自由だよ。

あ、いや浮気はｲｶﾝ、浮気（＝側室）はな。

>>419
｢〜のため｣と、｢〜の名において｣は同じ言葉なの？

>>425
同じではねえよな。
「〜の名において」なら、その「〜」に責任が生じる。

>>426
逆じゃない？


イギリスで判決を｢国王の名において｣というけど、冤罪だったら国王に責任が生じるわけじゃないでしょ

｢〜のため｣と、｢〜の名において｣は見てのとおり、同じ言葉ではない。
で、この文でどこに責任が生じるかなんてわかるわけないだろ！常識的に考えて。

さて、同胞のため、日本人の名において工作してくるか
とか、いってみるｗｗｗｗ

『天皇は、国政上の一切の権能を有しない(日本国憲法)』。
ここから、天皇の任命は儀礼的なものであり、それが無くても効力には何の関係もない。
天皇教徒の諸君が、デタラメを吹かして悦に入ってる所悪いが、ちょっと教えよう。

ついでに。
天皇は純粋な私的行為以外、全て内閣の助言と承認が無くては何も出来ない。
日本で自分で行動する制限が法定されているのは、
「禁治産者(旧法)」「未成年者」、と「天皇」。
これらを野放しにしておくと、「危険」と言うことで、単独での行動が禁止されてる訳だ。

>>427
責任が及ばない前提だからこそ使える｢国王の名において｣

つーかなぁ、かつて立憲君主を超える天皇親政を掲げ
現人神として絶対君主的権能を保持するかのように謳われた天皇制とは
背景が違うって点をいつも都合良く失念しては
イギリスの例とか持ち出すのは何故なんだろうね？

＞『天皇は、国政上の一切の権能を有しない』。 天皇の任命は儀礼的なものであり、それが無くても効力には何の関係もない効力には何の関係もない。
のに、
＞「天皇」を野放しにしておくと、「危険」と言うことで、単独での行動が禁止されてる訳だ。
なんか言ってること矛盾してね？

そりゃ翻訳家 ◆5vePR6IMyMが儀礼的に任命や批准をしても、その効力には何の関係もない　どころか、下手したら国の品位下げまくりんぐだが
それが「天皇」だと違うのだよ。
歴史は重い。

>>431
なんで
＞＞『天皇は、国政上の一切の権能を有しない』
よな状態になったのかという歴史と経緯
加えて、未だに事ある事に
立憲君主だ元首だと、天皇に象徴以外の
何らかの権威を見たい連中が湧いている現実

かつて危険物であった取り扱い厳重注意のｼﾛﾓﾉ
という事だろうね

>>432追記
＞それが「天皇」だと違う
ところあたりを勘違いする馬鹿が二度と湧いては困る
という事でもあるんだろうね

＞歴史は重い
明治になって天皇家が組み込まれた政治制度の枷は
確かにとてつもなく重いものだった訳だ

共産主義の独裁体制が常に激しい批判に晒されているのにかかわらずまだ
そういう体制に憧れている連中がいる。そういう連中の意図を粉砕し、帝国主義
国家を盤石なものにしようではないか。神権国家へ！（ｗ

>>432
なんで天皇制の影の部分ばかりを抜き出して
廃止or絶対君主の二択にするんだよ？

聖徳太子からか？天皇の存在によって、外圧から日本が守られてきた歴史も何度もあるんだよ。
世界史年表みてみ？よその国はその時代、時代の国名覚えるの大変だが、日本はずっと日本でおｋ。
凄くないか？

>>435
天皇家の歴史と
明治になってその歴史を統治に利用すべく政治制度に組み込まれた結果の天皇制を
ごっちゃに語っているのはそちらだろうに

>>431
>そりゃ翻訳家 ◆5vePR6IMyMが儀礼的に任命や批准をしても、
>その効力には何の関係もない　どころか、下手したら国の品位下げまくりんぐだが
これが、天皇教徒のレベルだ。
発言者を貶めることで、天皇を擁護した積もりなのだろうか。
どう見ても、逆にしか思えない。

結局のところ、神権天皇制で一度、国家を破滅させておきながら、
それをさらに看板に使っていることで日本という国家の品格を、かなり落としているということ。

天皇制がいまだに、日本に残っている理由は、単に米国の政治的利用価値ありという判断の結果であって、
日本人の意思は無関係であった、と言うこと。
マ元帥が天皇制に対して尊敬していたとかいうのが全くのデマで、
逆にいずれ潰れるように「皇室の藩塀」とされてきた華族、旧宮家を廃止して、
世襲天皇制がいずれ行き詰るように、時限爆弾を仕掛けたことが分っている。

>なんで天皇制の影の部分ばかりを抜き出して
>廃止or絶対君主の二択にするんだよ？
天皇制が、影そのものだからだ。
世襲という制度自体が、民主国家では忌避される物であって、
かりにも「象徴」なら、国民の間で公的地位の世襲は禁止されているのだから、
象徴が世襲というのは、どう見ても理屈に合わない。

それに、だ。
>>431のような下卑たことを書いて、自分の卑しさの捌け口に天皇を利用する人間がいる限り、
天皇制のような個人崇拝制度は、暴走、乱用の危険が大きく、廃止以外ない。

>>436
天皇家の歴史や権威は、明治になって初めて統治に利用された訳じゃないし。

日本は現在、自立した判断で自主的な政治、自主的な外交を行っている。
皇室を敬愛する国民が圧倒的大多数であり、勝ち組でもある。
一部意味不明なことを言い続ける反皇室がいるが、そんなものは歴史から
まもなく消える。（ｗ
日本の悠久の歴史を讃え、神権政治へGO!（ｗ

>>439
君は431で下卑たことを書いて、天皇制支持者の品格を落とした人だな。
近代国家と、封建制国家を一緒に語るなんて教養が知れるよ。

>>439
宗教的権威として世俗の政を司るもの達の宗教的な正当性を保障する
という事と
世俗の政の実行者として祭り上げる事の差は極めて大きなものだ
むしろ明治維新は、それまでの朝廷ｼｽﾃﾑいわば律令天皇制を完全に破壊したと言えるだろうね

で、そーいった破壊を誤魔化し、さも連綿と続いているかのように偽って
今に至ってもそれを信じている者がいるという事だね

今日もﾎﾓｻﾖ同盟がぬめぬめ擁護し合って生きているヨウダナｗ

>>437
いやいや、そう卑屈にならなくても。俺が儀礼的に任命や批准をしても一緒だよｗｗ

てか、わかったよｗｗ君の言うとおり、日本人の意思とは無関係に残った「天皇」はなくなり、策略どおり、世襲天皇制が行き詰まるといいねｗ

>>442
おもしろい意見だ。
そういう歴史の流れもありだとは思う。
象徴天皇
いいじゃない。

皇紀2600年とかマジメに言ってるからね、天皇教の諸君は。
歴史学では、万世一系も全くのフィクションであるとされて、
また現天皇家の家系が大王の地位に納まったのはどんなに古くても
5世紀「倭の五王」時代以降、甘樫丘の発掘調査などで近時有力になってきた
「蘇我氏大王家説（大化の改新で滅ぼされた蘇我氏は実はそれまでの、
大王家であった、とする）」が正しいなら7世紀以降、と言うことになる。

昔、大和朝廷、古代天皇制といわれていたのも、歴史の研究の結果、
「大和政権（大和地方以外に、各地に豪族の政権が割拠していた。全国政権でもないのに、朝廷とは呼べない）」、
「古代王朝（現天皇家とは、血縁のない別王朝があったとされるので、天皇制として連続しているわけではないから）」と、
されている。

ここの天皇教徒はいい年だろうからこんなことも知らないだろう。
今の子供達が教わっている内容は変ってきているのだ。

>世襲天皇制が行き詰まるといいね
そうだな。
天皇教徒も、内心忸怩たる思いだろう。
結局、天皇は維新で天皇親政に反対した孝明天皇は殺され、ワケも分らない子供が天皇に据えられ、
さらに太平洋戦争敗戦での大日本帝国滅亡でもアメリカに良いように利用されただけで、
日本人の意思なんて関係なかった、ってことは否定できるわけもない。

>そういう歴史の流れもありだとは思う。
このヒトは、世界史未修者なのだろうか。
通説を初めて知ったのか。
どうしようもない。

変だなあ、平成１４年検定済みの高等学校最新日本史（明成社）では２０ページ
あたりから大和朝廷という記述が頻繁に出て来るぞ。神武天皇の話も出て来る。
本当に教科書を読んだのかね。もしかして日本史未履修？（ｗ

>>423
>っていうか、そもそも側室は後継者不足な為に導入されるんだから無問題。
『女性は子供を生む機械』としか見ていないその根性が問題だ。

1970年代より以前は大和朝廷（やまとちょうてい）と呼ばれることが多かったが、
「大和」という表記は奈良時代以降のものであるとともに、この政治勢力を説明するには
「朝廷」という用語は適当でないとされ、1980年代以降はヤマト王権と呼ばれている・・・
（ウィキペディア「ヤマト王権」より）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E7%8E%8B%E6%A8%A9

なぜウィキに逃げるのだろうか。専門家ならウィキに誤りが多いことを知っているはずだが・・・。（ｗ

近代天皇制は、元勲たちの顕密二元体制の産物。
幕末には、維新直後の天皇超政体制論ではなく、公武合体、公武合議政体論が優勢だった。
孝明天皇自身がそれを望んでいた。
しかし、孝明天皇が没し（暗殺説も有力），
元勲たちの命により、東京に連れてこられ子供に過ぎなかった明治天皇は天皇超政に臨むことになる。
ここで、顕密二元体制とはまず「権力構造内部」と「外部」に分けて、
内部的には「天皇は、元勲、有司の操り人形（西郷隆盛）であり、制限君主でよい」、
外部には「天皇は神聖にして不可侵の神権君主であり、現人神（明治憲法、教育勅語、軍人勅諭）である」と吹き込む。
これを顕教、密教の別になぞらえ、顕密二元体制、という。

維新から昭和初期までは、この使い分けがある程度機能していたが、
”天皇という記号（天皇本人では無い）”の持つ宗教的、呪術的パワーに心酔し、超国家主義、
神国不滅、天壌無窮の国体思想、侵略の正当化と保養の理屈としての「八紘一宇」などと結びついた
右翼勢力と、軍部勢力により、
明治憲法の字面通りの「神権天皇」として祀り上げられた。

つまり、憲法の制限を受けない「超憲法的君主」であると「憲法」に規定されていた、
ということであって、決して憲法によりその権能が制限されるという意味での「制限（立憲）君主」ではなかった。
当時の天皇国体のキーワードであった「天壌無窮」という一語が全てを物語っている。

>>446
天皇が万世一系だから神だとか、神風吹かしたから神だとかは言ってないんだよ。
少なくとも俺は。
天皇が日本という国において、重要な位置を常にしめ、
日本の先祖達が天皇の権威を尊重してきた歴史をみて、神国といってるんだよ。
天皇は神で、絶対とは言ってない。
ゆえに日本人ならこの神国を潰しちゃいけない。

君が代は、千代に八千代に。　　だ。

後、確かに俺は知識はないよｗでも俺なりの知能で、思うことはあるｗ

http://www.teikokushoin.co.jp/00_guide/doshite_r.pdf
　なぜ「大和朝廷」ではなく「ヤマト王権」というの？
Ａ　「ヤマト王権」は、３世紀後半ごろから奈良盆地に成立した、のちの大王を
中心とする豪族たちのゆるやかな連合勢力のことを言います。この政治体制を
示す用語として、従来は「大和朝廷」の用語が一般的に用いられています。し
かし、この政治体制は、当初から「朝廷」と呼ぶにふさわしい政治制度が整っ
ていったわけでなく、中国大陸との関わり合いなどを通じて、しだいに制度を
整え、７世紀後半の律令制度の施行でその制度は一つの到達点をむかえました。
このため、この政治体制には、「朝廷」を用いず、この時点での王と諸豪族の
貢納・奉仕を媒体とした人間関係をふまえて、「王権」と用いるようになって
きています。

なぜ？どうして？　歴史Ｑ＆Ａ
株式会社　帝国書院　資料編集部

>>449
＞平成１４年検定済みの高等学校最新日本史（明成社）

明成社は「日本会議」の出版部的な会社で、日本会議の石井公一郎副会長（「つくる会」賛同者）が社長

>>454
>ゆえに日本人ならこの神国を潰しちゃいけない。
いけない、と断じているのは「絶対化」ではないか。
前言と矛盾している。

>君が代は、千代に八千代に。　　だ。
この「君」の意味は「天皇」のこと、と思っていないか。
実は確定していない。
いくつか説があるが、古今和歌集の時代には普通に「あなた、あんた」という意味で広く使われていた。
また歌詞は、明治時代に「薩摩琵琶唄」の「蓬莱」から薩摩出身の元勲が抜粋したもの。

>後、確かに俺は知識はないよｗ
正しい知識、また反対説も知ったら見方も広がるも可知れない。
決して、揶揄するつもりはないので悪しからず。

>でも俺なりの知能で、思うことはあるｗ
・・・。

忸怩たる思いというか、先祖に申し訳ない。

検定済み教科書で大和朝廷が使われているのだから大和朝廷は使われていないとは言えない。（ｗ
ところで、件の教科書２４２ページに面白い記述がある。大筋は、昭和８年に共産党最高幹部２人が、
転向声明書を発表し、コミンテルンはソ連を擁護するための機関であり、君主制廃止というスローガンが
日本の現実にあわない観念的なものであるため、党の組織が大衆から離れてしまったと指摘、
以後、この声明の影響で獄中の大半の党員は転向したとある。（ｗ

今からでも遅くない、廃止派は転向せよ。（ｗ

>日本の先祖達が天皇の権威を尊重してきた歴史をみて、神国といってるんだよ。
>天皇は神で、絶対とは言ってない。
>ゆえに日本人ならこの神国を潰しちゃいけない。
こんな神道の呪文を唱えられても、神道信者以外は、
「神道信者が天皇を食わせて、奉れば良い」としか言えないな。
神国をまもれ、なんて戦前それでヒドイ目にあって、神道が天皇制ファシズムの片棒を担いでいたのに、
それに対して何の総括も反省もなく、シレっと「神国不滅」なんて言うのも、
どういう精神構造なのか不思議だ。
敗戦という2文字と共に”恥”、という言葉も忘れているのか。

>>458
>先祖に申し訳ない。
先祖が皆、神道信者で、天皇教徒だったと思ってる訳か。
大体が、天皇家からして大化の改新前から明治維新までは仏教徒だぞ。
現在でも日本は仏教国、と認識されている。

神国は不滅である。今も繁栄している。さらに一層神国として繁栄するであろう。（ｗ

>>462
＞神国は不滅である。

昔の仮面ライダーの敵幹部が爆死する直前のセリフと一緒だなｗ

>>445
朝廷ｼｽﾃﾑいわば律令天皇制を完全に破壊
さらに、それまでの民族宗教由来の神仏なんでもあり宗教を破壊
国家神道を造り上げ天皇こその頂点にある現人神だとする一方
政治制度の絶対権能者としても祭り上げ拵えたのが明治の天皇制

で、敗戦となって明治の天皇制も瓦解し
占領政策のご都合で残された残滓が現在の象徴天皇制という事だね

>>454
＞この神国を潰しちゃいけない
すでに明治維新によって潰されている

皇族の人権
皇族に選挙権・被選挙権は認められない。ではその他の人権は認められるか。これを肯定する説と否定する説があるが、中身に大きな差異はない。なお、判例によると天皇は民事裁判権に服さないとする

WIKIPEDIAより

>>446
CIAも天皇教のシンパだなｗ

かつての神国は今は深刻である。

>>434
憲法を改正して、市民が奴隷の、
神権国家に帰るわけですね。

>>468
だれが、そんなうまいことを。。。。

でも、一人当たりGDPでは、14位になってしまって、
あと50年たつとフィリピンには悪いけどフィリピンレベルになってしまう予想があるし。

美しい国深刻日本！

廃止派は、いつも民主主義を前面に出してくるが、民主主義とて万能ではない。
民主主義は根源的に衆愚政治になりやすい。古代ギリシャにおいて、それは既に証明されている。
一例を挙げれば、この間のアメリカが起した対イラク戦争は、「民衆の支持」によって行われたことを意図的に無視している。
民主主義の総本山ともいうべき国でさえ、このようなことが起きるのに、何ゆえ民主主義を絶対視するのか訳わからんね。

あと天皇制が占領統治の為に残されたと言うが、逆に言えば天皇制なくして占領統治がうまくいかないということでもある。
さらにいうと統治する上で天皇制が必要なものであるということで日本もアメリカも一致したわけだ。
歴史に「IF」は無いが、もし終戦後すぐに天皇制が廃止されていたならば、現在のイラクのように混乱していた事は疑いよう
がない。

>>472
現人神とか教え込んでいたからね
その重しが取れたとき、日本が一気に共産主義化するのをｱﾒﾘｶは恐れた
で、占領政策を円滑に行うにはかつては必要だったという事だね

>>473
アメリカどころか戦前の日本でさえも共産主義を恐れていたのだが。
そこまでは言及しないわけねw

しかし、共産主義の脅威が去ってなおも天皇制が国民の支持を受けている説明にはなっていないね。

>>473
最近の日本右傾化を問題視する声は勘違いっていう事だね。
日本には民族差別も全然ないしね。

>>474
以前に、ｱﾒﾘｶが天皇を利用しようとした背景に
その権威がｽﾊﾞﾗｼｽと思ったからだ
とか馬鹿論を語る子がいたのでね、そっちに走られるとﾔﾀﾞな思った牽制球

＞天皇制が国民の支持
で、どっちでもいい≠支持　を敢えて支持だとか言っちゃう人だった訳ね

>>475
右翼化ではなく、差別化をする事で同化願望を叶えたいという
自らを高めなくてもそれなりに安心したいつーよな内向き論理の台頭だろうね

>>476
どっちでもいいといいながら支持するということは、現状を肯定するということなのだがｗ

>>477
どっちでもｲｲ≠支持

動くのすらﾏﾝﾄﾞｸｾつーか無関心層は若年ほど高い

もともと日本人には、共産主義の理想とするところを
ごく自然に行ってきた奇跡があるわけで。
国のために、国民がまとまり、国を作っていく。
はたして、これからも天皇なくしてこれが出来るだろうか？
朝鮮やイラクのように他国の干渉によって、バラバラにはならないと言えるかな？

>>478
若年層が無関心なのは昔もそうだよ。
今に始まったことではない。

大和民族の人が、「私は大和民族です。」
というのは当たり前のことなのにね。
今は若い人はあまりそういうことに興味がなくて
むしろ大和民族以外の民族のひとが、
自分を大和民族と区別するときに
「大和民族」という言葉を使う方が多いよね。

あ、でも最近は
差別化することでどうか願望をかなえたい人が
「私は大和民族です」ということも多くなったのかな。
そのことに何か問題があるのかな。

>>479
治安維持法時代に名を馳せた将校が
共産主義者に対し天皇さえ敬ってくれるなら
理解しあえる思想なのにとも言っていたがね

>>481
経てきた歴史故だろうね
自らを一等国民とか自称していた時代を彷彿とさせる
驕りをみっともないと感じる意識が気薄になっているのかもしれない

私は大和民族だというのは驕りなのか。
意味がわからないな。

>>483
おそらく、ID:njzCkkP6の視点から見ればそう見えるんだろうさ。
書いてる文章に、句読点をほとんど使わない点から推して知るべし。

>>483
一方で他民族への侮蔑を口にしているなら
驕りだろうね

>>484
「、」は用いるよ「。」は文字とのﾊﾞﾗﾝｽが
画面表記上仕方ない事とは解っているが
麗しくないと感じているので用いない

大日本帝国は五族協和を唱え、八紘一宇の精神で、皇室を頂点とする諸民族平等の帝国であった。
我々は、帝国の精神を引き継ぎ、現代にふさわしい神権政治を開始しなければならない。（ｗ

日本で生まれ育ち、日本語しかしゃべれなくても、
日本人との間に自分たちで勝手に壁を作って
「私は日本人ではない。参政権をよこせ！」とか、
わけの分からないことをいいながら
日本人に対して差別を続ける人たちもいるからなぁ。

>>487
そうだな。

在日皇室の連中は、皇居の中に閉じこもって、日本人との間に壁を作っているな。

とっとと江戸城から出てアパートで暮らせや！

大体一般参賀の時、防弾ガラスの部屋に隠れちゃってさ、参賀に来てくれた在日達に失礼だろ。
部屋から出て、群衆の中に割って入り、祝福してもらえや。
怖いのか？
本当は支持されてないと言うことだなｗ

そういえば戦後すぐに「俺たちは戦勝国民」だとのたまって暴れまわって、マッカーサーにおまえら「第三国人」だろって、
つっこみいれられた奴等がいたな。そんで今度は三国人だってのたまって暴れまわっていたな。
さらに時がたって、今度は三国人っていうと差別だって言う始末。訳わからんｗ

匿名で引きこもっているのが、衆人環視では支持されていないと分かっているのか、何か言っているようだが・・・。（ｗ

>>488
そりゃ撃たれたりしたら大変だからな。
天皇もそんなんで死にたくないだろうし。
在日の人のような壁は自らつくってはいない

>>457
元の古今和歌集の解釈がいろいろあるけど
「国歌」君が代の「君＝天皇」ってのは、政府公式ですけど・・・

もともと、イギリス国歌を参考にした日本版だしな

>>455
まぁ、結局「ヤマト王権」ってなやつは朝鮮人の言う「日王」っていうのと同類ってことでしょう。

>>492
戦中には無論、はっきりくっきり天皇の御代を讃える歌
とされていたよね

>>446
蘇我氏＝大王家なんて日本書紀、古事記全否定の
騎馬民族渡来説並のトンデモだろ

今の主流は第10代の崇神天皇はほぼ実在。
神武天皇伝説も記紀の作者のフィクションでなく
本当の伝説であるってことになってますが・・

>>492
どちらも正解なんだけどな。
君＝天皇　君＝きみ、あなた（日本人）
日本人がいなければ天皇は成り立たないし、
天皇がいなけければ、日本人という概念もなくなる。

＞天皇がいなけければ、日本人という概念もなくなる

(;´Д｀)

>>496
＞天皇がいなけければ、日本人という概念もなくなる
これは流石になぁw

なら、どうやって日本人のアイデンティティを保つ？

>>499
そげなもん人に問うまでもない
これまでの生きて目にして聞いたすべてが
ID:UldTiuPmのアイデンティティを形作る

>>500
それは俺個人のアイデンティティだろ？
つまり、個々が集まった集団としてのアイデンティティはいらないと言うわけだ。

>>501
日本という言葉から連想するものが各々異なるように
＞集団としてのアイデンティティ
集団であるからといって
誰かに強制されたり、これだとして決められるものではない

>>497
東洋の伝統だと、革命が起きて王朝が打倒されれば
「日本」の歴史は終了。

国号も「日本」ではなくて他の国号になるんじゃないの？
「漆」とかね

誰も外国人に日本人であることを強制しているわけではない。
同様に、日本は日本人の国である。

ならないよ。それは昔の話。

日本は、戦争に負けて、天皇は君主から単なる飾り物・国民のおもちゃに引き摺り下ろされたけど
それで日本人のアイデンティティにいかなる変化もなかったことは記憶に新しいよね。

>>505
国民主権で天皇より偉くなったとか、天皇は唯の象徴に過ぎないとか
サヨ教師にマインドコントロールされる厨房がでてくるのは
敗戦からしばらく経ってからだからな・・・

>>502
それはニヒリズムというものだ。

>>506
終戦直後は、天皇の退位や自決を求める声が多かったよね。

憲法が出来て内容が周知されるようになると、国民主権原理から
天皇なんて単なる飾り物という正しい理解が定着したわけで、
サヨ教師以前の話だよ。

>>506
＞天皇は唯の象徴に過ぎない
事実だよね

>>507
意味解って使ってる？
つーか、多様な価値観の混在とその尊重こそ民主主義の要だよね

国民主権を自分に主権があると勘違いしているのが今も多い。国民主権とは皇室を敬愛する大多数の
国民の意向を組んだ主権である。（ｗ

>>508
敗戦後の全国巡幸で万歳三唱だっただろ
国民主権原理なんてフランス革命の古臭いスローガンなんて
当時の一般のおじさん、おばさん、おじいちゃん、おばあちゃんは知らんしな。

占領中に義務教育を受けた世代とかが一番駄目な土下座外交
反日売国奴世代だな。

>>511
＞敗戦後の全国巡幸で万歳三唱
人間天皇のｱﾋﾟｰﾙ、GHQの紐付き興行
旗は禁止だった万歳ができたかどうかは不明

つーか、国民主権なんてｲﾗﾈとか言いたい訳じゃないよね？？

>敗戦後の全国巡幸で万歳三唱だっただろ
実際見た人の話だと物見遊山だったそうだぜ。
まあ、パンダ見に行くのと似たようなモノだったんだろ。

とりあえず以下の文は大嘘ということだよね？

＞506 朝まで名無しさん 2007/02/17(土) 18:05:12 ID:wooQUign
＞>>505
＞国民主権で天皇より偉くなったとか、天皇は唯の象徴に過ぎないとか
＞サヨ教師にマインドコントロールされる厨房がでてくるのは
＞敗戦からしばらく経ってからだからな・・・


天皇が、国民の総意によってその地位にある飾り物＝象徴であることは、憲法の文言上当然のことだし。
偉い偉くないの問題ではないけど、国民意思に従属する存在であることは確か。

そして、その天皇は終戦直後万歳される反面、自決や退位も求められていたんだよね。

そこいらが混乱期らしいけど、有名人がやってきたくらいのもんじゃないのかな？感覚的に。
マッカーサーに大日本帝国から解放してくれてありがとうという手紙が送られたり、

天皇が日本人のアイデンティティとは全く言えそうもないよね。

>天皇が日本人のアイデンティティとは全く言えそうもないよね。
言えるわけがない。天皇（朝廷）は明治になるまでは、日本人総人口の
僅か5％しかいない武家にとっては形式上だけでも将軍を任命する
重要な存在だったが、残りの日本人にとっては何ものかよく分からない
「天子様」だったワケだから。そんな存在にアイデンティティを投影する
香具師など相当特殊なケースを除けば少ないだろう。

>>514
国民世論が退位を求めていたとか天皇制廃止なんて記録ないっしょ。
圧倒的に天皇制賛成だろ。

昭和天皇自身が退位の意を漏らしていたとか、側近が退位を模索していた
とかそんなレベルでしょう。

いや世論としての退位あるいは自決論は厳然と存在していたよ。
小熊「民主と愛国」に詳しいけど、キミが知らないだけ。

あの中曽根ですら退位を求める国会質問をしているんだぜ。

あって当たり前の存在のまま、千何百年だっけ？

>>512
国民主権はイランでしょう。
そんな革命用語はアメリカ憲法にだって明記されてないですよ。
イギリスだって国民主権概念は存在しない。

民主主義＝デモクラシーは憲法で認められた国民の権利ってのが正統。

>>517
だれも皆無だなんて言っていないのだが・・・
敗戦直後の話をしてんのに、中曽根の質問なんて1952年の話だろ

誤解のないように言っておくけど、退位論が絶対的な多数世論であったわけではない。

むしろ天皇を一般国民と違うレベルで見ていた知識階層や国粋主義者が、このような意見を持っていたようだね。

他方、一般国民の素朴な天皇マンセー（というより「処刑はかわいそう」というレベルの感情論）も同時に存在したんだけど、
それは「不二家が潰れると従業員が可哀想」とか「牛丼がなくなる前に食っておこうぜ」とあんま違いはない。

まだ、講和条約発効前だけど？

つーか、終戦直後から続いてる天皇退位論というバックボーンがあって、
その上で講和条約発効前にけじめを付けておきませんか？つー話。中曽根の質問はね。

生きた人間である以上、全てが可変である天皇自身に原理が無いからね、
そんな物をｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨにしたってなんかの拍子にﾊﾟﾆｯｸおこすよ。
明治初期の西洋化する朝廷に憤っていた尊皇派の人みたいに。

>>514
その人達は、アメリカに組み込まれた日本にしてもらったほうが
さらに喜んだんじゃないか？マッカーサーありがとうと。
で、共産圏の盾として日本が基地化するわけだｗｗ
もしくは天皇処刑で、日本存続。
混乱を沈め、ひとつにまとまる事が出来ずに米ソの介入によってさらに混乱
富士山あたりから壁が出来る訳だ。
ああ、恐ろしや。天皇いてくれてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからって、マッカーサーに「ありがとう」と手紙を送った人も
共産主義者も日本国民としてのアイデンティティがなかったかといえば
あったに決まってるわけでね。

天皇が日本国民のアイデンティティであったことなど、過去現在未来を通じてないんじゃない？ｗ

ただ、戦時中のカルト宗教まがいに「無理やりマンセー教育」を受けた人たちは、アイデンティティと天皇は
深く結び付いてるようではあるけど。
だからこそ、「裏切られた」という思いは強かったらしく、
戦後愚連隊紛いの行動をとったり吉本隆明のように左翼的な言論活動を行ったりと、
アイデンティティは大きく揺らいだよう。

ねえねえ、
あって当たり前の存在のまま、
千何百年だっけ？

「○○で断絶した！！」と反論してください。
いつもの面白いワイドショーネタのやつで。

>>525
よく、墨塗り教科書世代が戦前と戦後で先生の態度が
コロっと変わってトラウマになったとかいう話はよくあるね。

アイデンティティが無いってのは江戸庶民は
天皇知らなかったとか良くあるプロパガンダ？

『天皇知らない』と言う程度が分からん。
そういうのが居る、と言うﾚﾍﾞﾙの知識なら寺子屋に通える生活水準の町民でも持ってただろう。

そうそう、マルクス知ってるだけでマルクス主義者ではないように
天皇を知ってるだけで天皇信者にカウントするというのは余りに手前味噌な信者の発想だろうな。ｗ

>『天皇知らない』と言う程度が分からん。
日本人のアイデンティティなどと言えるほどの存在として
「知っている」とは言えなかったって意味だろ。

江戸時代の庶民にとって、天皇はどういう存在だったか。
天明の飢饉の折、連日何万人もの庶民が御所を取り巻いてお参りした
という事実が、雄弁に物語っている。

>>532
典型的な『困った時の神頼み』じゃねーかw
普段行け、普段。
それで日本人のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨと言って良いなら日本人の心の故郷は菅原道真だ。

廃止派の心の故郷はレーニンだろう？（ｗ

>天明の飢饉の折、連日何万人もの庶民が御所を取り巻いてお参りした
当初飢餓に苦しんだ人々は幕府に嘆願したが有効な対処が出来ず、
困った人々は「それならば」と御所に押し寄せた。光格天皇自身が
この対処により朝廷の復権のチャンスとばかりに、幕府に対して
対応をするよう申し入れをした。ってのが史実だよな。
これをもって「日本人のアイデンティティ」と言えるかどうか。

>>533
当時の庶民が親しんでいたといわれる御製

身のかひは何を祈らず 朝な夕な民安かれと思ふばかりぞ
光格天皇（九歳）

>>535
前例のないことであり、復権のチャンスとばかりはいえない。
処分される可能性も少なくなかった。
その心は、>>536の御製。

>>536
良く分からんが天皇から将軍に贈った歌がどういうﾙｰﾄで庶民に伝わるんだ?
当時女性週刊誌ってあったっけ?

被差別部落民とか瀬戸内の海上生活者とかは、天皇との関係をアイデンティティにしていたんだよね。
武家社会で良民とされた百姓との土地や漁業権をめぐる紛争からの自衛策なんだけど。

また、近畿周辺では、武家社会に息苦しさを感じていた層のストレスの捌け口的な人気はあったようだね。
被差別民とかとは切実さが違うけど。

>処分される可能性も少なくなかった。
幕府の失政なのに天皇を処分できるはずがない。

天皇制を手放しでマンセーしてる奴は
民主主義や天賦人権思想の何たるかも
分からない低学歴・愚鈍

共産主義を手放しで礼賛している連中は歴史から何も学んでいないと言える。（ｗ
共産主義はその権威を完全に失墜させた。共産主義者は転向すべきだ。（ｗ

てか、天皇をめぐる日本のアイデンティティに於いて
これほど熱い会話が交わされること自体、天皇が日本人にとって
重要なアイデンティティであることは明白であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ