【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★3スレ目

【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★２口目
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163379766/

すいません。
立ててくれてありがとう。

いえいえ

新スレ　age

たっくんの募金が集まった記事があった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061231-00000048-mailo-l11

久しぶりに来たからわからんのだけど、1円氏の動向ってどうなってる？

名 前 １円男
自己紹介 よろしくです。。。
...
最終ログイン 3日以上

簡単なことだ。
命を救うためといって金を集めておきながら、
命を救う以外のこと（豪遊）に使ったりするからだ。

事故って入院してんだろ？

�@円男氏を待つのはもうやめ(ry

税金つかうわけじゃないし
各自が判断してやることだからべつにいい

募金も各自が判断してやることだから別にいいんだけどね、犯罪が絡んでたら別だけど。

どちらにしろ1円氏に協力した人達の”善意”はどうなるんだろうねｗ

ドラえもん募金は、テレ朝社員の忘年会経費に消えました

毎日新聞来ましたね
詳しくは、こちらを見てください

【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共21
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166191211/

＞　両親が借金などでねん出した３０００万円の自己負担を公表しても攻撃はやまない。
＞ローンが残る住宅しかないのに「十数億の資産がある大地主」と虚偽の情報が書き込まれた。

毎日新聞みてこの件初めて知ったけど、がんだるふって奴最低だなぁ。
「自分は実名で書ける」って言って、記者が
「実名記事にしていいか」
って聞いたら
「それはやめてほしい」
って馬鹿じゃねーｗ
２ちゃんには明と暗があるけどこの「がんだるふ」みたいな
社会派気取りの偽善者達は暗の代表格なんだろーなー。
かっちょわりーｗ

てか、がんだるふは実名だしたら名誉毀損で有罪確定ですからw
あと、ああいった募金活動を脅して金を巻き上げてんじゃねーの。それなら実名だしたら脅迫罪も追加されりしw

>>16-17
何も知らない馬鹿が書くなよ

がんだるふは、2chに一切書き込みしていないんだぞｗｗ

>>16-17

毎日社員さん元旦から仕事乙

関連スレ　　

毎日新聞社・倒産秒読み段階へ
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112209885/l50

読売産経毎日朝日のオリコミ詐欺を追え！
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1159710927/l50

毎日新聞「押し紙」の決定的証拠大阪の販売店主が
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1159783185/l50

◎◎毎日新聞が復活するにはどうすべきか◎◎
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138722754/l50

727 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/01(月) 13:14:01 ID:jImCG84O0
>>644
毎日の記事より
＞臓器提供者はまだ見つからない

脳死という不幸な状況に陥った子供がいなかったということじゃないか。
実に素晴らしいことじゃないか！なぜそれを喜ばない？

毎日記者はアメリカで不幸な脳死児童が出ることを祈っているんだな。
・・・・すげえ偽善者　

元フィルムメーカー社員の５８才。中心人物だってさ
がんだるふは書いてないなら、存在してないのかww

がんだるふは、そのコテハンで2chに書き込んだことがない

毎日も、完全に誤報したな

ならば、取材を受けたのはニセ者？記者の妄想？

>>23
本物だけど、よく読んでみると「がんだるふ」が2ちゃんねらーだとも、2ちゃんねらーの中の批判中心人物だとも言っていない

心筋シートが臨床実験の段階まできました。
さくらと一緒の拡張型心筋症の方々六人が実験に協力するそうです。
実用化されれば拡張型心筋症に心臓移植が必要ではなくなります。
大阪医大、東京女子医大の共同研究です。

さくらちゃんを救う会の広報のブログは放置
http://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan/e/775afc040c97d05174fc74d8cba783a4

＞2006-10-09 21:36:03
＞なお、私個人のブログでは頂いた質問には順次お答えします。何卒よろしくお願いいたします。
＞2006-10-14 16:41:12
＞すみませんが、私のこのブログでは順番に答えさせて頂く原則は崩せませんので、宜しくお願いいたします。
＞2006-10-16 11:13:01
＞私はすべてのご質問には意味があると考えております。書き込んで頂いたものにはわかる範囲で答える主義です。

毎日新聞　2007年1月1日　東京朝刊（第一〜第三面）　元旦特集

■ネット君臨：失われていくもの／第一部■

（その１）　難病児募金あざける「祭り」ではしゃぐネラーたち
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm001040002000c.html
（その２）　ネットファシズム　「エサ」総がかりで暴露
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm002040009000c.html
（その３）　犯罪の温床２ｃｈ管理人に聞く
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm003040021000c.html

>>25
さくらは拘束型だ。
まぁシートは使えるかもしんねーがな。

ところで署名スレはどこいった？落ちた？

>>28
間違えたの気づいたけど、誰もきづかないかと。
やっぱりバレましたか。
【ｱﾔｽｲ募金】ネット署名作成振興会Part4【ﾕﾙｻﾅｲ】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1166455138/
こつこつ臓器移植関係の収集してます。
その中でも心筋シートは本当に待ち遠しい。

がんだるふが批判の中心人物だと明記されているやん。ここにがんだるふはいないのかw

がんだるふ、ねらーじゃないらしいよ。よく知らんが。
あのときはmixiでやってたみたいだし。で、その
mixiの中に毎日記者がいたってほんと？

★過去ログのミラー★


「○○ちゃんを救う会」って実は新手の募金詐欺か?
http://2ch.pop.tc/log/07/01/02/1438/1159448214.html

【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★２口目
http://2ch.pop.tc/log/07/01/02/1438/1163379766.html

630 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/02(火) 19:29:04 ID:kcvlxMGR0
当時の煽りレスの例

405 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/23(土) 16:06:29 ID:jxPtn/nm0
>>62
この人達ただの職員じゃなくて幹部職員だから。冬ソナで当てたチーフプロデューサー夫とプロデューサー妻
年収は夫婦合わせて年収4千万前後と推定されてる

683 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 17:02:55 ID:vtCViUZA0
>>653　冬ソナというのがどこの国のドラマで、偽名使うのがどこの民族の人なのかを考えれば・・・

805 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/23(土) 17:33:34 ID:4KfAvCVt0
各局は放送前ご両人の素性を調査しているはず。まぁ調査するまでもなく放送界では「冬ソナ」の高橋ってのは有名人だからな

84 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 19:18:24 ID:d6pmoSNw0
上田昌廣は偽名で本名は高橋昌廣。偽名使う様な人間は信用できない！

冬ソナを日本のＮＨＫに持ってきた張本人
↓朝鮮番組の拡大に尽力
高橋昌廣ＮＨＫチーフプロデューサー
↓募金を集める時は本名を名乗り一般人をふるまう

372 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/23(土) 20:33:02 ID:XHwmt49d0
>1のスレタイは誤解を招く表現なので良くない！！
きちんと、「死ぬ死ぬ詐欺」疑惑！！　高額所得者　名前詐称疑惑　難病指定なので保険での治療費はタダ
　　　　NHK冬ソナチーフプロデューサー夫妻
などのワードを使って書いて欲しい。

738 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/23(土) 22:45:09 ID:wIXH9RZe0
ハン板にスレ立ちました
【冬ソナ】心臓病のさくらちゃん助けて【募金】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159018435/

553 ：名無しさん＠七周年：2007/01/02(火) 23:15:40 ID:KNc4/CQm0
>>539
　毎日新聞から取材の申し込みを受けたのは、mixiのメッセを通じてでした。

差出は、イワさん。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7509134

----内容は　------------
がんだるふ様

初めまして。突然のメッセージで失礼致します。
私は今、ネット上での言論のあり方について取材をしてます。
さくらちゃんの募金活動では、がんだるふさんの提起された議論が
注目されました。是非お会いして、お話を伺いたいと思っています。お忙しいとは思いますが、ご検討をお願い致します。

毎日新聞社会部　岩佐淳士
-------------ここまで------

毎日新聞の連絡先や身分保障をあたえる情報ゼロの
誰でもなりすましが出来るようなコンタクトでした。
信頼を与えなければならない１st.コンタクトにこのような杜撰な方法を
とったことから、岩佐氏がネットには疎いことがわかります。

その後、身分を明かすように促すメールのやりとりの上で、
毎日新聞記者であることがなんとか、確認できましたのお会いすること
いたしました。

62 ：名無しさん＠七周年：2007/01/02(火) 21:28:51 ID:26r7ecnD0
【mixi】がんだるふさんの日記(毎日新聞を取材してみました（笑)http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan6.htm
【mixi】がんだるふ氏のプロフィール(最新)http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan7.htm
【mixi】がんだるふさんの日記(情緒的にしか臓器移植問題をとらえらえない毎日新聞)http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan8.htm

募金詐欺関連のミラーページ保管所
http://tri.xxxxxxxx.jp/

がんだるふの日記より
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=307248857&owner_id=407136

　毎日新聞の特集を担当している記者は、mixiにも登録しています。
この方。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7509134

岩佐淳士

今回の特集を書いた一人が岩佐淳士記者
で、毎日でさくらちゃんの記事を書いた記者が…
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/archive/news/2006/12/12/20061212ddlk13100134000c.html

毎日新聞が文句あるならかかってこいや！言うテルで。

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=7

がんだるふさんの日記
[mixi] 2007年01月01日23:36 毎日新聞を取材してみました（笑
ttp://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan6.htm

毎日新聞さんは、私を取材したわけですが、
私もまた、彼らを取材したわけで、それをレポートすることに致しましょう。

少なくとも、私は彼らの取材に紳士的に対応したつもりです。
「結論ありき」の取材スタイルでしたので、それへの疑念を指摘し、
もっと慎重に取材すべきだと示唆したのですが。
　　→雑談も含め、３時間程、お話しました。
で、すでに記事をご覧になってお分かりと存じますが、
記者の偏見に満ちた、悪意すら感じられる記事として掲載されました。
ここにおいて、取材側と被取材者に存在していた信頼は、
一方的に破棄されたと、判断せざるえません。
こちらも、公称400万部を誇る毎日新聞の誹謗中傷に近い行動に対して
対抗させていただくことにいたしますです。ハイ。
　　→マスコミによる言論暴力と紙一重ですよ。
　　　このような報道スタイルをとるかぎり、ネットの影の部分を
　　　批判するのはおこがま恣意と存じます。
毎日新聞は署名記事を謳い文句にしていますが、なぜか特集記事などのときは
取材班という匿名の隠れみのをかぶります。有言不実行だと存じますが。
ダブルスタンダードはまずいですよね。　＞毎日新聞さん。

私が取材を受けたのは、
毎日新聞社会部の年間取材班の
　岩佐淳士　記者と　竹川正記　記者　のお二方です。
　　→本人が三十前後とおっしゃってましたから、
　　　そのぐらいの歳なんだろうと思います。
また、取材班の直通電話は03-3212-0593でございます。
情報提供等取材に協力出来る方は、ぜひお電話してくださいませ。
ここで、公表したことで、番号を変えるかも知れませんけれど。

ところでがんだるふは、>>36のインタビューを録音してないの？
公開すりゃいいじゃん。そしたらどっちが正しいか一発よ。

毎日のトンデモ記事いま知った。
がんだるふ、１円男、手紙さんを
みんなで応援しようぜ!
内輪もめしてるときじゃないぞ!

なんていうか相変わらず、
新聞は自分が檻の中にいるのか外にいるのか、わかってないんだろうなあ
動物を観察したり笑ってるのと同じように動物も同じことを考えてる
もしかしたら檻の中にいる動物は自分のほうで向こうにいるのが人間なのかもしれない
それどころかほんとは檻なんて無くて、獣の牙も爪も自分に届くのだと
また自分の牙もは相手よりもさらに危険なものなのかもしれない

◆過去ログのミラー◆


「○○ちゃんを救う会」って実は新手の募金詐欺か?
http://2ch.pop.tc/log/07/01/02/1438/1159448214.html

【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★２口目
http://2ch.pop.tc/log/07/01/02/1438/1163379766.html

ここも静かだな。

非常に静か
�@円男はどこに行ったのだろうか

N速でさ、毎日記者と�@円の動向関連づけてた奴いたじゃん？

いたっけな
もう★15だろ
全部読めてねぇ

署名で実名うんぬん騒いでた奴も毎日記者なら納得

ああかなり最初の方だったけどな。きじょに残ってた↓
気になってる。でも気にしてももうしょうが無い事なのかもな。

290 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 18:06:44 ID:erzusKPA
出来レース確定
↓この文中の「中心人物」が誰なのか、透けてみえてきた

355:名無しさん＠七周年 :2007/01/02(火) 17:49:25 ID:vExc+oMp0
さくら一家が成田出発前に記者会見やるってんで、そこに集まった報道関係者に公開質問状を配布して
不透明な活動内容を明らかにしようとするスレがあった。
ところが
直前になって、公開質問状をまとめていた中心人物が突然失踪。
成田ロビーの会見場はさくら両親サイドから許可された御用記者しか立ち入り不可。
その中の一人が毎日新聞の岩佐敦士記者。
つまり、どういう事か分かるよな？

�@円男氏は…

真相は闇の中。

一つ分かることは、また募金活動を追及するメンバーが減ってしまったということ
それだけか。

匿名非難の企画には、実体のともなう活動は邪魔だったと

署名の方もガタついてるようだが、そういうことかもな

がんだるふは吊るされて他は金に転んだかね

確かに

毎日新聞社としては、

実名を出せないことをいいことに「がんだるふ」を祭りに上げて、2chを攻撃
前に突撃したときも、「がんだるふ」は、大して役に立たなかったし、
彼はいいところ全くないな。

大して実行力ないくせに、JCASTか何かに取り上げられたせいで、彼が募金批判の中心人物だと…
他に、もっといるのに…

いや、金かあー？
金与えて黙らせるほどの企画に見えるか？少なくとも署名は
そこまでないと思うが

まあがんだるふは、毎日の取材を録音してない時点でだめだな。

署名活動は、管理者がいなくなったことで、意味もなく船頭がいっぱい出てきて、
カオス。

もともと、あちらのスレには、管理者以外はゆとりの端くれしかいなかったということか…

残りはこのスレと、既婚女性…

風前ともし火

そのうち統合するんかな。数ヵ月後にはどうなってるだろう

まぁ燃料の投下は続くはずだから、のんびりと無理せずに叩き続けるｗｗｗ

>>55
統合というか、むこうのスレは消滅でFA

国内サッカー板の彩花ちゃん募金スレでは
↓こんなのが暴れてる


18:U-名無しさん :2007/01/03(水) 20:41:35 ID:FF7cwPAy0 [sage]
あけましておめでとう。番町さんだよ。
昨年はみんなの善意で、たくさん蓄えさせてもらったよ。
今年も暖かい気持ちをよろしくね。

え？俺らが疑惑だらけだって？
俺は全然気にしないよ、所詮ネット上の騒ぎは雑音＝ノイズだからね。
俺たちが不正だらけって？だったら国会議員にでも陳情に行けよ。
もっとも匿名の要望なんて、誰も耳を貸さないだろうけどね。
所詮選挙の票にもならんよ。

さ、今年も粛々と儲けさせて頂くよ。

ここね

サカ板スレ

【音信不通】疑惑のあやかちゃん募金【その８】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1167812003/ 　　

いろんな奴がいるな。

1円男＝岩佐淳士記者？OR竹川正記記者？なのか
記事のために公開質問で釣ったのか？
ヒデェーー

祭りネタと見るや無差別に暴れだす人物を何の歯止めも無くインタビューするわけない
がんだるふは毎日記者が持ってるハンドル、または親しい協力者にちがいない
やらせは赤匪だけの専売特許じゃいよ

どうせ助からないのに自腹で金払うのは馬鹿馬鹿しい。
だから今にも死にそうな我が子を餌にして大金を得る。
子供が生き延びるてしまうとまた金がかかって大変だが、
死ねば余った金で豪遊できる。

がんばって詐欺組織を解明してくれ。

本家アメリカ・トリオが昨年、日本からのメル凸に
「トリオジャパンと連絡とれない」って言ってたらしいが　　
どうなったんかな？
トリオジャパン切り崩せば、芋づる式にならね？

書き込めないだと？
どれどれ

落ちてないだろ

>>65
アメリカから返事があった

トリオジャパンは問題ないと

>>53
そのとうり。

そのほうが、あとから、言った言わないの水掛論にならないために
がんだるふのためにも、毎日新聞の記者のためにもなったのにね。

毎日新聞もあれだが、
がんだるふも直通電話晒しはまずいだろ
ちょっと大人気ないなあ。

毎日の記者が何歳か知らないけど2chオフに潜入したってことは30歳やそこらだろ？
下手すると記者の父親くらいの年齢の人間がネットでちょっと恥ずかしいHN付けて
匿名で言論打ってるんだから、記者も言論人として少し情けなくなったんじゃないか？
あのインタヴューからはそういう憐れみみたいのが感じられる。

年齢なんてかんけーｗｗ

それに、がんだるふ氏をたたいても、何も出てこない現実

>>68 �dx
そうだったか
ソースどっかにある？

>>72
しばし待て

っと、あいつトリップつけてないから、発言が抽出できん…

ミラーマンのサイトにあるかと思われる。

>>74
たびたびありがとうです
さがすわ

手紙さん、
�@円男はまだ連絡つかないですｶｰ？

返答はないですね。
本当にどうしましょうか。
がんだるふの個人情報を救う会が毎日に洩らしたようですから凸メンバーは集まりにくいでしょうに。
質問状は仕上げだけだし。
前にも書いたように中旬まで待ちます。
自分が出した要望書やHPが一月更新がないようだと何か動きだした方がいいんだろうと思います。

>>77
＞がんだるふの個人情報を救う会が毎日に洩らしたようですから
これは本当？
毎日はmixi経由でがんだるふに接触してきたんじゃないの？

毎日が取材に来た際に本名で取材受けた訳ではないのに二十年前に書いた本の話題をされた。
そのくせにMixiでの発言はﾁｪｯｸしてないようで質問がMixiで答えた質問とかぶっていた。
がんだるふの素性がこれまで誰一人分からず、秘匿されていた事実と照らし合わせると救う会から漏れたと考えるのが一番合理的。
違うかも知れないが他の可能性が殆どないし。

がんだるふ自身がそう語っている。
http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan9.htm

手紙さん、いつもお疲れ様です。
なるほど、�@円男氏はどうしちゃったのかな・・・。
手紙さんも動かれるときはご注意くださいね。
何か手伝えることがあればと思っています。（と、匿名掲示板で言うのもなんですが…）

>>80
適宜、新しい日記に変更していますので
↓
http://tri.xxxxxxxx.jp/

上書きをせずに、次々保管しているせいで、
とうとうミラーページ2も容量が心配に……

それから、おれっちのmixiのアカウント取ったので、そちらもよろしく　　　　　　BEから

毎日新聞は年間換算で２千人を殺戮しうる、潜在的な大量殺人組織です。

産科医の献身的な努力のもと、日本の新生児死亡率（生後４週未満の死亡率）は約0.2％、
実数では年間２千人程度で、現状では世界で最も低くなっています。

それに対して、英国はGDPに占める医療費が日本よりもやや高い（8.4% vs. 8%）にも関わらず
新生児死亡率は日本より低いどころか、約0.4％と日本の約２倍に達しています。

毎日新聞のキャンペーンにより、奈良県南部の産科医療は崩壊しました。この影響は遠からず
全国の産科に波及し、その医療水準は投資費用相応の英国相当にまで引き下げられるでしょう。
つまり、新生児死亡数は年間２千人→４千人に急増することになります。

これから２，３年で、新生児死亡率・周産期死亡率の上昇を耳にしたら、
毎日新聞と青木絵美記者のことも思い出してあげてください。

>>82
私もmixiのアカウント取りました。

>>12
ﾋﾟｻﾞ？？？ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
ｵﾒｰみたいなやつは食欲抑制剤でも飲めば？輸入品のさ。
日本じゃ全然効かねー詐欺ﾚｯｸｽしか処方してくんねーだろ
http://urara.cart.fc2.com
他にもこのｻｲﾄ武器や独立支援とか盗撮機とか美容とか色々欧米のもの
輸入してるみたいでﾚｱﾓﾉが多いか重宝してるが。まぁどーでもいいが。
>>16
お前ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ孤独氏けてーい

何処の誤爆よ？w

>>86
どう見ても宣伝です。

がんだるふ氏は人生経験豊富そうだけどｗ
�@円男氏はしばらく鳴りを潜めるのもありじゃない？
手紙氏も目立ちすぎないように気をつけてね!

>>82
日記は書かないの？　あそこは見に行くと素性がバレるので困るのだが。

ν速＋が４日ルールで終了したからこちらへ保存

950 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 10:52:05 ID:NvYROnNV0
>>944
mixiにいるのはがんだるふ取材した記者だけじゃないぞ＜毎日
ねとねとしたものを愛好するﾅﾝﾄｶっていうコミュ（承認制・非公開）と
タイマイ（承認制・非公開）ってコミュにいるのは確認できるだけで5割が毎日記者
中には支局長クラスの人までいるからね
mixiに潜って何してんだか　ネットの匿名性フルで活用してるよね


976 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/05(金) 12:11:41 ID:pxl3Y+hc0
>>950
毎日がmainichi.co.jpだった頃で大分昔になるが、
記者の個人スペースがあってそこにサイドビジネス掲示板が設置されていたんだ。
そういう輩がネット事件取材班とかやっていて大いに笑えたよ。

>>46
そこだけ抜き出したら変な方へミスリードされる。
元スレ（９）はこう続いてる。



410 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/02(火) 18:05:52 ID:vExc+oMp0

俺は１円男もがんだるふ氏同様に岩佐からmixiで呼び出されて　　されたと思ってるけどな…

ついでにその他のやりとりも貼っておく


485 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/02(火) 18:34:47 ID:PVsd+CmvO
>>355
�@円男のｽﾀﾝｽと違う事書いてあるな。
何時、会見場のﾏｽｺﾐに質問状を渡すなんてﾚｽがあった。
そんな事は書いてないだろ。
捏造ですか。


515 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/02(火) 18:50:18 ID:vExc+oMp0
>>485
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163379766/651-655　　　　　←（引用本文略。ここの過去スレ２参照）
529 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/02(火) 18:55:01 ID:vExc+oMp0
515続き
公開質問状を成田の会見にぶつけようと言い出したのは１円男ではなかった。
だから、>>355はちょっと言い方が悪かった。


533 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/02(火) 18:56:02 ID:o1dbg2G1O
>>355
＞成田ロビーの会見場はさくら両親サイドから許可された御用記者しか立ち入り不可。
なんでこんな事知ってんの？関係者？


552 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/02(火) 19:01:33 ID:vExc+oMp0
>>533
ヒント：各救う会はどうして都庁や県庁で旗揚げ会見を行うか。
そこは記者クラブに加盟した報道機関しか入れないから。
週刊誌系が依頼したフリーの記者はもれなくシャットアウト。

がんだるふ氏とmixiで話した所、毎日の記者は�@円男の行為を｢卑怯な嫌がらせ｣となじったそうです。

>>93
うーん
「�@円男の行為」＝｢卑怯な嫌がらせ｣
＝実名で公開質問を行なう、のことだよね
どうして、卑怯になるのか、嫌がらせになるのか
全く理解に苦しむ
公開質問は事前に、救う会に送付して、
回答の準備をする時間も与える予定だったはず
何処が卑怯？何処が嫌がらせ？
要するに、毎日の記者の受け止め方ははじめから色眼鏡でしか見ない
きちんと物が見れない、考えられないということか。

卑怯な嫌がらせって結局１円男は何もしてないじゃん
公開質問準備の他に何かやってたの？

>>95
吉祥寺の報告会の凸

毎日は天皇問題で攻撃された仕返しなの？
あの記者と今回の記者は関係あるの？

mixiでがんだるふさんが毎日との対決姿勢を明確にしていますね。
今後の成り行きが注目されます。

がんだふる､岩佐記者の携帯に電凸｡岩佐｢自分じゃ判断できないから､上司と相談して連絡する｣と逃げ腰
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167988210/

ニュー即はがんだスレ乱立し杉

もしかしたら、救う会が岩佐に今回の特集を依頼した可能性もあるよね。
過去の一連の批判の応酬の仕返しという事で。

>>101
ほほう･･･

国内サッカー板より

67:U-名無しさん :2007/01/05(金) 23:39:59 ID:5D5Yhzqw0
佐藤立志のマスコミ日記
■2007/01/05 (金) 彩花募金疑惑で切れた鹿島市議のブログ

ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/

おととし2005年のJリーグアウォーズを受賞したあやかちゃん募金も
いまだに会計報告がされておらず、国内サッカー板で詐欺視されているのは既出か。
サポーターもJリーグもだまされた。

http://www.j-league.or.jp/awards/2005/
Ｊｏｉｎ賞（チェアマン特別賞）
「神達彩花ちゃんを救う会」の募金活動を支援した全てのサポーター

以下、全く根拠のないフィクション話。


某デパートで行われた某Ｓ会の感謝イベント。
そこへ単身凸を敢行する一人の男。
某Ｓ会のメンバーや報道各社に面が割れる。

数日後、彼にmixiを通じてある新聞記者からコンタクトが入る。
某Ｓ会の旗揚げから一連の紹介記事を担当し、
某デパートのイベントにも取材に来ていた記者である。
「あなたのＳ会に対する考えを詳しく教えてほしい」
男は、記者と会って全てを話す。

その情報は直ちに記者によってＳ会の元へ届く。
インタビュー中、巧みに聞き出した彼の自宅・出身地・両親の勤務先を含む全ての情報を。

数日後、男の親が何者かに襲われ重傷を負う。

男は2chにこう書き残した。
「親が急病で倒れた。しばらく留守にします」

>>105
フィクションに留めとけよ!!

【マスコミ】 毎日新聞と２ちゃんねらー、「全面戦争」の様相…一面的な記事で２ｃｈ糾弾？★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168048179/

がんだふるさんを２ちゃんねる代表にしちゃったのは、ここなんだが、比較的公平だから許す。

がんだふるさん、頑張ってるみたいだなあ、陰ながら応援。

さくらの手術が成功した。
HPで確認済み。
早すぎないか。

どうせ滞在費はたっぷりあるんだから、もっとバカンスを楽しんでから手術でもよかったのにねｗ

どうせ裏からの圧力を加えて、
ドキュメンタリー撮るとか言って、急がせたんじゃない？
と、想像してみる。

>>108
はや・・・
成功したのはいいけど・・・

というか本当に手術したのかね？

渡米するまでぐずぐず、焦った風でもなく日本に居て、
向こう行ったら一ヶ月で手術終了・・・

なんか予定されてたような日程だね。
ドナーが出る時期が分かってたかのよう・・・

初期からずっとさくらちゃんは本当に今すぐ移植手術が必要なほど危険な状態なのかと
疑わしく思ってたから、移植手術決行の報は正直ショックだ

誰が押しのけられたんだろう。わき入りだよね、きっと。

心臓取ってしまったか。
寿命は決められてしまった

日本では普通に運動会に出て、チョコレートもパクパク食べて、
のんびり募金集めしてたくらい元気いっぱいの普通の生活だったのに、
いきなり手術…
本当に移植したのか？移植しない方が元気だったんじゃ？という疑問が。

結局ちゃんとした診断書も出さなかったね。

毎日の元旦記事の写真↓みるとそこまで切羽詰まったようには見えないんだよなあ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/images/20070101k0000e040033000p_size6.jpg
１２月１１日の成田空港。米国に向かう航空機に乗り込む上田さくらちゃんを
母和子さんが後ろから抱きしめた＝竹内幹写す

渡航費用350万円だそうだけど。
結局普通の飛行機で行ったの？

おちた？

6 ：名無しさん＠七周年：2007/01/06(土) 16:36:46 ID:uDAE9PE90
毎日新聞記者の岩佐さん、取材中の模様。
ttp://cafe.we-love-fussa.com/?eid=162715
ttp://cafe.we-love-fussa.com/images/moblog_64298.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://cafe.we-love-fussa.com/%3feid%3d162715&date=20070106000131

>>122
よく見つけたなあこんなの。

>>122
保管しました

小説よりも面白いサイトでした。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

興味のある方は覗いて見て下さい。
すくなくともフレデリック、ホーサイスの小説よりも面白いです。
最近映画でやった「ダビンチコード」よりもずっと興味深い話が載ってました。

上のURLを開くと主にユダヤに関する沢山の話が載ってます、その一番下のほうに日本人なら大抵知っているあの有名な話が載ってます。

「アンネ・フランクは、アンネの日記を書かなかった。」の話です。
読むと口あんぐりです。

色々と読んでみると、最初は「良くこれだけ書いたなと」
関心して読んで見ました。（結構読み物として面白いです）
でも読み進むうちに話の辻褄がちゃんと合っている事に気が付いてきます。

もっとも有名な話は「アウシュビッツにガス室は無かった」と言う話と
アメリカの「９１１」でしょうね。
（別のサイトです）



この手のサイトを観ていると、学校で習った歴史の常識が段々信用出来な
くなってきます。

なにが本当なのかは、なかなか分からないと思います。
小説だと思って読んで見てください。かなり面白いことは確かです。
信じる信じないは本人の自由ですので。

やはり立っていた。
【募金】 さくらちゃん、心臓移植手術成功
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168088527/

日本で子供の脳死臓器移植が禁止の理由に子供の長期脳死があるんだよね。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20061224/ftu_____kur_____000.shtml

>>127
それは、確かフジのニュースジャパンでも言われていたような…

子供の脳死判定は難しいと…

119 ：名無しさん＠七周年：2007/01/06(土) 17:16:41 ID:xNWmKSHk0
父：上田昌広・団体職員[53]　（高橋昌廣・NHKエグゼクティブプロデューサー・元教養ディレクター）
母：上田和子　NHKディレクター[45]
娘：上田さくら 患者

【代表】
倉森京子　NHKディレクター
永田浩三　NHKエグゼクティブプロデューサー　
【委員】
安保千佳子　脚本家
伊藤真　　伊藤塾　塾長？？
小此木雅博
小此木節子　議員･小此木八郎の関係者？？
筧誠一郎　 株式会社スパイナルコード 取締役 ttp://www.spinalcode.net/index2.html
軽部英順
北島博史
熊埜御堂朋子　ＮＨＫ 教育番組センター（学校教育番組）チーフ・プロデューサー
栗原隆平　元教養ディレクター　いまは監事事務局の偉いさん
塩田純　NHK教養番組センター
首藤圭子　ＮＨＫエデュケーショナル
鈴木英一
鈴木美穂　 三鷹保育運動連絡会長
中澤陽子　教養のディレクター
濱崎憲一　ＮＨＫ番組制作局・文化福祉番組ディレクター
日高千英里　報道局のカメラマンの事務補助
宮智麻里　NHKプロデューサー
室山哲也　NHK解説委員
森田美和　南浦東保育園父母会（moritaMIW・イラストレーター）
吉川哲矢　医師
渡部一文　GEヘルスケア バイオサイエンス株式会社取締役副社長
渡部洋子

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168006775/598
598 ：名無しさん＠七周年：2007/01/06(土) 01:49:53 ID:t1273cTS0
長崎小6女児加害者の実名、写真を見ようとして、裏2ちゃんねるに入場しようとした毎日新聞のmoikawa。
翌日、２ちゃんねるの「お約束」を知らなかったと腹立ちまぎれに記事にした毎日新聞。
あれから２年、懲りずに今度はオフ潜入。２ちゃんねるは目の敵。自尊心バカ丸出しﾌﾟ

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086181805/
853 名前：gate-i.ped.mainichi.co.jp[sage] 投稿日：04/06/03(木) 17:10 ID:Q+7b4hxC
moikawa

858 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/06/03(木) 17:11 ID:zIIfb+UE
>>853
いらっしゃ〜い！
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MAINICHI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社毎日新聞社
g. [Organization] THE MAINICHI NEWSPAPERS
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] MM106JP
n. [技術連絡担当者] AD002JP
p. [ネームサーバ] name.mainichi.co.jp
p. [ネームサーバ] ns1.vectant.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2005/05/31)
[登録年月日] 1995/05/30
[接続年月日] 1995/07/10
[最終更新] 2004/06/01 02:34:04 (JST)

各スレの「おめでとう」の多さに
脳死移植とはどういう事なのかがイマイチ浸透していない事実が透けて見えた気がした

救う会の中の人の発言（掲示板からは削"除"済み
「一万円」というのは、振り込み手数料の関係で、手数料が相対的に 安く感じられる金額と思い書きました。
たとえば、他行から振り込む場合、300円くらいとられますよね？

100円の場合は３００％
1000円の場合は３０％

小額の振込みの場合、手数料との関係で効率が悪いので
1万以上のまとまった金額のほうがお徳かと思った次第です

もちろん、一万程度の余裕がない方の募金も歓迎します
低所得の方でも、分相応に寄付していただければ
ありがたいです。

よろしくお願いいたします」。

-----------------------------------
とにかく時間がありません！！！
あれこれ批判や考えている時間があったら
まずはネットバンクから1万円でもいいから
募金をしてください！！

>>125
ここは見ておいた方が良い。紹介乙！。

>1万円でもいいから

一万円が100円程度の値打ちな方々が活躍されておられたわけで

ここは活動のまとめサイトとかないの？署名のほうは作りかけのもの↓があったけど。
ttp://www23.atwiki.jp/d_bokin_petition/
まぁこれ読んだら追求する側の人間もいかに基地外じみてるかよくわかる
代表者もいいかげんなら名無しもめちゃくちゃだｗｗｗ

こっちの活動も代表者が消えるところは同じだし住人の質も似たようなもんかｗｗ

>>127の反響からか日本小児科学会の機関誌に長期脳死の子供に関する論文が載った。
日本の小児臓器移植への道は遠そうだ。

もうディベートで言えば毎日の完敗でしょ．

だいたい祭りの何が気に入らないのさ，マスコミは．
いままであんたらがずーーーーっとやってきたことじゃんか．しかも
金儲けのために．ターゲットを決め，メディアスクラムを組んでさ．
「説明責任」「知る権利」を振りかざしてさ．

松本サリン事件のときの当時の容疑者にしたこと，結局は黒だったけど
秋田の子供殺し犯人にしたこと，全部おんなじことじゃん．雪印の社長，
JR西日本の事故のとき，福島と奈良の婦人科がらみの医療ネタ，ライブドア，
全部あんたらの「祭り」じゃんか．

自分たちは良くて，ネットが同じことをするのは良くない．説得力ないよ．

匿名だからこそ「ソース」と「論理」が重要視されている．
実名だと「権威」が重要視される．
はたしてどちらが良い論議の場所となるかは明白でしょ．

「ネットの闇」じゃあなくって，さくらちゃんの募金に問題がないってことを証明するべきだった．
でもそうしない．出来ない．これじゃ論理でつめられて負けるはずだよ．

マスコミは「ネットの闇」に喧嘩を売る前にすることがあるだろ．
社会正義の追求，これが仕事なはず．ネットで祭りになっていることがあったら，
その真偽を確かめればいい．でたらめなことが原因だったら，きちんとソースを出して
反論すれば祭りは収束する．内容に関する反論ではなく，祭りそのものを問題視して
「蓋」をしようとすればするほど祭りは加速する．

でも無理だよね．タブーがありすぎるから．パチンコの景品が換金できる，これおかしいよね．
でも誰でも知っている．在日，部落，スポンサー．ちょっと前まで北朝鮮だってタブーだったじゃん．
こういうタブーに切り込まずにぬくぬくやってきたつけだよ．もうマスコミは信用できない，
信用に値しない，自分で「ソース」を確認したいって人がネットに流れている．この流れの中で
マスコミが生き残るには，徹底した「ソース主義」を貫く必要がある．出来ないだろうけどね．

不思議だな。
何でさくら手術成功のニュースがどこにもないんだ。
新聞がどこも報じてない。
これまでは必ず数社が記事にしていたのに。
もしかして、記事にする事をさくら側が拒否したのか。

>>137
コピペuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

まいまいクラブに投稿してきた。↓載るかどうか分からんが。

「ところで、上田さくらちゃんの手術は無事成功した
そうですが、どうして貴社はこれを大きく報道
しないのですか？元旦の記事を見て、その後が
気になっている読者も大勢いると思うのですが。」

>>138
>>140
そういわれてみればどこのTV局や新聞でも取り上げてないね。
今までは節目には必ずどっかしらで報道していたから、かなり不自然だね。

>>140だけど。
まいまい更新きた。やっぱ載らない。ナ○モが御用記者みたいに
連続採用されてる。もううんざり。けどあきらめる前に、
別バージョンで一応トライ。ここには挙げずにチャレンジしてみる。

>>137がいい事言った。

>>140だけど。
あ、ごめん、よく読んだらのってた。ひとりで騒いで
すまんかった。

それにしても、いつまで水掛け論が続くんだろ

>>138
救う会と連絡取れないなんてオチじゃネーノ
さすがにサイトの報告だけをソースに記事は書けんべ

>>138

★速報！さくらちゃん手術成功

・さくらちゃんの心臓移植手術が現地時間１月５日午前３時（日本時間１月５日
　午後８時）からカリフォルニア州ロマリンダ大学病院で始まり、６時頃、無事
　終わりました。
　渡航後、生活基盤がやっと整ってきた矢先の、思いがけない急展開でした。

　日本時間の５日の夕方に手術が始まるかもしれないという一報を受け、「救う会」
　一同、手術の成功を祈り続けていました。深夜の「手術が終わった」という連絡に、
　安堵の胸をなでおろしました。
　この場を借りて、ドナーの方のご冥福をお祈りし、ご家族のみなさまにお悔やみを
　申し上げるとともに、心から感謝をいたします。ドナーの方とご家族のご厚意に
　応えて、さくらちゃんにはドナーの方の分までがんばってもらえるように、今後とも
　「救う会」ではみなさまと共に支えていきたいと決意を新たにしています。

　ここまでこられたのは、ご支援くださったみなさまのおかげです。本当にありがとう
　ございます。
　術後の経過等は当HPにてお知らせしてまいります。まだまだ闘病は続きますが、
　引き続き、さくらちゃんと両親に一層の応援をいただければ幸いです。
　ttp://www.sakurahelp.com/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ありゃ、ニュースじゃないや。
うーんホントおかしいですね？＞メディアが報道しない

　鬱屈しているせいで観念的だが、肝心の社会性を生得する脳ミソが欠損している。
手近で敷居の低いネット掲示板を見つけ、受け入れて欲しさに無意識に同調圧力に呑まれる。
凡庸で無知な彼は、常駐右翼がスレッド操作で宣撫するデマであっても、生活に屈託ある自意識から、
つい自分だけが知る真実とばかりに虚しい優越に浸るべく信じ込む。

　それらのプロパガンダが、目先の感情だけで沈思に欠けていても、そもそも担保する地位も
自信もない彼に、何かしらの知識と根拠を与えてくれたようで嬉しい。
あるいは道徳心に乏しいので、平気で差別語を連発し、中傷の口真似に快感を見い出す。
現実と仮想の狭間で自分を見失ない、その後に起こる裁判沙汰など想像だにしない。

　自立した人間としての品位に欠ける卑しい書き込みが、自身の無意識領域にダメージを与えていくこと、
いわば自傷行為の蓄積が、おのがメンタリティを毀損して、幸福を遠ざけることに気づかない。
自分のものでもない場（２ちゃんねる）に執着し、それが全てのように帰依、賛美し、
無意味な帰属意識を求めて安堵し、恥ずかしいことに自称「ネラー」と幼稚にも誇示する。
広いネットに繋ぐ意味を２ちゃんねるに繋ぐことだと倒錯している。
「ネットの恥部」「ネットの便所の落書き」と揶揄される場への自省はない。

　マスメディアに対しては、モノを知らないために、圧迫されてるような被害妄想を抱き、
かつそうした被害意識こそが選良の証左であるかのように、愚かにも夢想し、掲示板発信を、
ネット初心者なみに過大評価して敵愾心を抱く。

　実は彼は専らマスメディアの情報を享受しているし、２ちゃんねる自体、メディアソースがなければ
信用もない場であるのに。彼は情報を取捨選別するだけのバックボーンがない。もとより広範な
知識と多角的な視点を望めない彼は、狭窄した思い込みだけがレゾンデートル。

ごめんスレ違いだろうけど。
ﾅｸﾞﾓﾝってこんな面白い人だったんだ。彼が2ちゃんを毛嫌いする理由が
だんだん分かってきたかも。

ttp://hannichi.blog76.fc2.com/blog-entry-66.html

>>147
風呂に入ってたら、突然妹が「背中流そうか？」と言いながら入ってきた

まで読んだ

>>147
これ自体もプロパガンダにあたるということに気づいているんだろうか・・・

★★　反２ちゃんねるの右翼団体がいることを誇らしげに書くものの検索してみたら偽右翼　★★

■アンチ2chリポーター・AICO
ttp://arvel7aico.btblog.jp/cm/kulSc08am45994E01/1/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
南雲和夫（本物）のブログ
　反2ちゃんねるの「同志」のブログ
　http://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/e/1c4dc3e21e5831655805b224133c7a8d

　ここでアイコBlogが紹介されましたのでご報告します。

　本物?　偽物Blogもあるのかな…
　“同志”と呼ばれるほどのものではないですけど共に頑張りましょうね。

　“2ちゃんねるを告発する会”の代表でもあられます。
　最近では“反２ちゃんねるブロガー同盟”の設立も検討中だとか。
　でもなんでだろぅ…アンチ2chて小泉嫌いが多いのは偶然?
　サヨ派の人も多いみたい

　ウヨ．サヨともに2ちゃんねるは共通した敵みたいです。
　こういうアンチ2chさんとも仲良くやってくださいね…
　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　http://arvel7aico.btblog.jp/cl/0/1/2005/9/19/

アンチ2chリポーター・AICOは南雲和夫さんのアンチ2ch活動を応援します
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　http://arvel7aico.btblog.jp/cl/0/1/2005/9/19/
＞大日本愛国政義塾
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■■■■■■■■■■■■■■■
　紹介されてる名称を検索してみたら・・・偽右翼でした。
　知ってて掲載した可能性有り。現在も削除してないし。

読む気も起きんな

>>147
コピペかも知れないが文章の巧さだけは尊敬するよ。
毎日記者には書けないだろうな。

文章巧いか？ｗ

他人に自分の考えを伝えたいときに必須の、

・相手に読みたいと思わせるスタイル（文章量、改行、常用漢字の使用）
・万人に理解されやすい展開
・意図を的確に伝えるシンプルかつ平易な表現

の、どれにも当てはまらないがｗ

一部の仲間向けの自己満足論文としてなら、すばらしいレベルにあると思うが。。

>>147
読むの鬱陶しくなる文章だなｗ
あれだな
逆引きかなんかでわざわざ小難しい（てほどでもないが）単語を多用してるからだねｗ
なんだかギスギスした不自然な印象

>>148
そう？ことり事務所のあの方と似たようなもんだと思うけどｗ

>>155

>ことり事務所
とは？

>>147
ぱっと見、意味が不明瞭↓
　＞生活に屈託ある自意識　←全く分からない。
　＞揶揄される場への自省
　　←「場」という他者に対する「自制」とは？場に参加することへの自制？
　＞掲示板発信を、ネット初心者なみに過大評価して敵愾心を抱く
　　←掲示板発信に敵愾心を抱くのか？

あと、言葉遣いが正確でないものがいくつか。
＞社会性を「生得」する　←主に動詞用法
＞「沈思」に欠けて　　←主に動詞用法
＞その後に起こる裁判「沙汰」←文脈から考えて沙汰は不要
＞自身の無意識領域　←学術用語でなければ前の名詞は形容詞にすべき
＞無意味な帰属意識を求めて安堵し　←「求める」ことが「安堵」につながる？

他、助詞「てにをは」の誤りが多い。動詞・目的語の省略・欠落のため、
読者に推測させる部分が多く、理解しにくい。45点。

>>156
まんまググれば簡単にひっかかります＞ことり

ひろちゃんの記事出てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000166-mailo-l35

�@円男氏は、依然として現れずか。
何がどうなったのやら、ここも諦めムードなのか。
さくらちゃん以後は、もう完全に金持ちが身銭を惜しんでの募金活動だらけだ。
子供のために全てを投げ打つ親はいないようだ。

身銭を惜しんで親が救わず、募金でしか救われぬ子供が哀れ。

手術の為の募金

の裏に別の思惑とカラクリがあると見てるけどね。

でなきゃ、あんな開き直った巣くう会の立ち上げ方、次から次にしないだろーな

集まり方も順調すぎだね。日本ユニセフがＤＭまで送りつけてかき集める御時世にｗ

裁判でたん吸引児童を自己厨的理由で保育園に通わせている青木についてのスレは削除されてばかりだな。青木親父は糾弾されるべきだ！

ドナーカードの普及が01年以降悪い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000415-yom-soci
近頃の騒ぎでさらに減るだろうな。

>>163
新年早々、CMはじめましたね、社団法人。
さくらちゃん手術成功の前日位から。偶然でしょうか。
ともかく、移植推進関連団体も、
このさくらちゃんの件は痛手と感じていることでしょう。。

462 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/10(水) 00:28:51 ID:Z52Nbg+50
ttp://holmesian.info/Date/20070101/1/
毎日新聞元旦のトップ記事で「さくらちゃんを救う会」
電通の底力でしょうか。
毎日新聞が元旦の一面を大きく割いて「さくらちゃんを救う会」の記事を掲載してました。
救う会にとって都合の悪い情報には一切触れず、偏った情報だけの内容。
もちろん、さくらちゃんの父親が千点千円の賭け麻雀をしていたことなどちっとも書いてません。
新事実は特にないのに一面……。
ちょっとビックリです。

毎日新聞といえば聖教新聞(創価学会)。
創価学会といえば昨日の大晦日で派手なパフォーマンスをした方も創価学会の方だとか。
話題をそらすという意味もあるんでしょうか。
以前から用意していなければ書けない記事なので、そればかりとは考えにくいですが、あそこまで大きく取り上げると言うことは、なんらかの深い意図があるんでしょうね。

NHK、広報担当の電通、創価学会。
単独で黒を白と言いくるめられる面々が、ここまでそろうと圧巻です。


とりあえず毎日新聞が「さくらちゃんを救う会」のサイトにアクセスした時のログを載せておきます。


243773<>2006/10/06(Fri) 18:15:39<>Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.7) Gecko/20060909 Firefox/1.5.0.7<>202.239.224.102<>gate-i.ped.mainichi.co.jp<>
246765<>2006/10/06(Fri) 19:20:02<>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)<>202.239.224.102<>gate-i.ped.mainichi.co.jp<>

N速から
【社会】"サラ金ピンチ" 消費者金融大手ら、次々リストラ発表…
「有人店舗の8割閉鎖」や「全店舗閉鎖」も

なんか、サラ金に対する風当たりが強くなって以来、○○ちゃん募金
ってじわじわ増えてきてない？考えすぎ？

�@円男さん、まだ現れない。
毎日新聞か救う会に脅されたとか、恫喝されたとかがあるんなら、
それを詳細に書いて消えてくれ。
それなら、�@円男さんを心配するし、消えた事もまあ、理解する。

黙って消えるな！！

なんだか、ややこしいことになってます

毎日新聞元旦記事
ネット君臨：第１部・失われていくもの／１（その１）　難病児募金あざける「祭り」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm001040002000c.html

JACASTニュース
・心臓病女児募金活動に ネット上で批判噴出
http://www.j-cast.com/2006/10/03003219.html
・2ちゃんねらーと 救う会が初の「対話」
http://www.j-cast.com/2006/10/16003398.html
・毎日新聞と2ちゃんねらー 「全面戦争」の様相
http://www.j-cast.com/2007/01/05004736.html

【マスコミ】 毎日新聞と２ちゃんねらー、「全面戦争」の様相…一面的な記事で２ｃｈ糾弾？★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168228004/
「プロ市民がんだるふ１号」
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/
【毎日新聞】正月ネット批判記事の取材源の個人情報を2ちゃんねる上に暴露【守秘義務違反】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168353305/

>>168
改めて毎日の元旦の記事タイトルを見る。
　＞難病児募金あざける「祭り」

「あざける」？ものすごい誘導だよね。ひどい歪曲。

さらに次の流れに
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/34551/
産経が毎日の記事のおかしさを書いてます。

あと、さくらちゃんは心臓移植手術後1週間で歩行訓練開始とか。
若いと回復も早いのか。

もともと、ほかの子達のように歩けないほど弱った状態で渡航した訳じゃないしな

まさに「死ぬ死ぬ詐欺」の真骨頂

皆、一週間と書いてるけど実際は四、五日だよな。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1165626175/213-217

↓　（上の男のプロフィール欄より）

72. 反対に、彼女（妻）の浮気が発覚！　その時あなたはどうする？
気が済むまでヤキ入れる
そして多分死ぬから知り合いの山に埋めさして貰う

827 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/12(金) 02:31:49 ID:rMSBndcB0
大学時代サークルの会長やってた漏れは、他サークルとの付き合いもあって、
あしなが育英会の募金にボランティア参加したのよ。うちのサークルから一人
出さなくちゃいけなかったけど、誰も行きたがらなかったからね。
まあ当日は朝9時にJR八王子駅前に来てクダサイって事だったんで、前の日バイ
トしてて殆ど寝てなかったけど、自宅の横浜から八王子まで横浜線使って行っ
たさ。
あしなが育英会が交通遺児なんかの奨学金メインの募金だからボランティアス
タッフもやっぱり交通遺児が多くてさ…
漏れは両親ともに健在だったから、う〜ん漏れは恵まれてるな。やっぱ、みん
な助けあわなきゃ。なんて思って、健気に募金お願いしま〜す！なんてやって
たわけ。当時バンドやってたから金髪＆皮ジャンで。
まあ14時くらいだったかな？スタッフの女の子が飴玉持ってきてくれて、お疲
れ様でしたぁ。ご協力アリガトウございましたぁ。なんて、ニコニコしながら
言ってくるから、漏れも、お疲れです。皆さんガンバッテくださいね。なんて
言いながら、あ〜今日はいいことしたなぁって気持ちよく横浜線で家帰ったさ。

これで終わればイイハナシなんだけど、当時の漏れのカノジョが実はこのあし
なが育英会ボランティアサークルの会計の娘と友達で、カノジョ経由で話聴い
たら、この育英会サークルのスタッフの交通費（漏れは自腹）・弁当代（漏れ
は飴玉一個）・募金活動後に毎日やってる打ち上げの飲み会（漏れはその日の
夜もバイト）の費用も募金で賄ってるんだってさ…。
その会計の娘は、私たちの（ちなみにこの娘も交通遺児）活動費用一切は募金
で賄われるべきであり、それこそが真のボランティアでしょ。だって、この募
金活動するのに私たちが金銭を負担するのっておかしくない？なんて言ってた
らしい。このボランティアサークルは部員みんなそういう考えなんだってさ。


その後漏れは一切募金はしていない。

まいまいクラブで連投し、こんなこと言う人って？

＞さくらちゃん側は、反省や自己への点検を随時おこなって、「手術も実際に
＞＞行われて成功」しています。それが自己点検すら否定する人々に一方的に
イメージ戦略と言われる筋合いはもうないと感じます。
＞ttp://www.sakurahelp.com/

Comment by つるぎ ― 2007年1月12日(金曜日) @ 00時34分32秒

工作員か関係者か思考停止の怠惰な無知かいい人ぶりたい自称大人

毎日の特集、第一部が終わった。中味薄すぎる。
それにしても�@円男さん、どうしたんだろ？

>>179
うん。どうしたんだろね。
もう、現れないだろうな、とは思う。

ヒント：親が倒れた、バイクで事故った

直接的に書けない精一杯のサインを遺してた事に早く気付いてやれよ…＞ALL

>>181
ヒントの突発事項は知ってる。
が、それがどういうサインかは、全くわからない。
気付きようもない。

>>176

791 ：バリアフリーな名無しさん ：2007/01/06(土) 23:46:21 ID:pnXQ9tWu
>>789
やったことあるよ。ちゃんとした障害者のためのボランティア団体で。
でも、今、思い出しても、詐欺的だなあと思って腹が立つ。
「交通遺児のための募金活動」をしたはずなのに、結局、
まったく違う使途にお金が使われていたから。
それ依頼、募金はいっさいしないことにしてる。
そのボランティア団体に、参加するのもやめた。

前にボラ板にこれを書き込んだら、これはガセだとか募金活動をおとしめるための
書き込みだとか、募金は一切しないなんて短絡的だとかさんざん言われたよ。

そのときは、そのボラ団体が「交通遺児のための街頭募金」をしたんだけど、
結局、交通遺児のためでなく、施設の子供のクリスマス会の費用とかおもちゃ代
に使われたらしい。そのことは、そのボラ団体にいた友人から、「あれは、
上の人に内緒で話してはいけないと言われてたけど、○○に使ったんだよ」
と伝え聞いた。

今にして思えば、「交通遺児」とうたったほうが、お金が
集めやすかったからかもしれない。でも、交通遺児のための募金だと
思ったから参加したし、募金箱にお金を入れてくれた人もそうだったと思う。

救う会は大丈夫なのかな。

2ch閉鎖のときの緊急避難先
決めておくと安心じゃね？
とりあえずミクシィかな？

専用コミュ作るかい？

もし、何かあればこちらにどうぞ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1737298

今度は本当に本当の閉鎖なんだ？
ミクシィの会員じゃないし

誹謗中傷はしたつもりないが、
ひろゆきに迷惑かけちゃったんだろうか。

>>187
何なら、招待するが…

2ちゃんねるは多分閉鎖しないけどｗｗ

>>188
ありがと

�@円さんがいなくなった事が、けっこう堪えてる
もう、だめかなあって。
もし本当に閉鎖なら潮時かなと弱気に・・・
考えてみる
ありがとう

俺のメールはBEから公開しているんでそのメールに送ってくだされば何なりとｗｗ

470 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 20:41:14 ID:MIQsBn8P0
>>465
ドメインの差押えに着手しようとしている記事を見た。
そもそも、２ｃｈドメインの登録者はひろゆき氏ではない。
第三者名義の財産に対する執行というのはとても難しい。できたらビックリである。
私自身は、ひろゆき氏に対しては、
「そんだけ稼いでいるのであれば、発信者情報開示は専門の担当者つけて迅速に対応するべき」と思っている。
あと、債権者がひろゆき氏に強制執行しようがそれはそれで私の関知するところではない。

もっとも、ドメインに対する執行をやるとすれば、どのような手続になるのだろうかがとても疑問になった？
執行というからには、裁判所で競売手続をして、競落人が決定して代金を支払ったら、
ドメイン登録者を書き換える手続をすることになるであろう。

この場合、登録の書き換えはどうやってやるのだろう？
ICANN（Internet Corporation for Assigned Names and Numbers）に対して、
裁判所が決定を送るのであろうか？
それとも.netドメイン管理機関のVeriSign社か２ｃｈ.netのレジストラのTucows社に送るのだろうか？
いずれも応じるとは思えないのであるが…。
外国法人に対する執行手続きをするには、それなりの国家間の協定が必要なので、
条約でも無い限り難しいような気がする。

そもそも、ドメインって執行法上も財産として扱ってもらえるのだろうか？
財産として動産なのか不動産なのか債権なのか。
それぞれ、手続が違うのであるが考え出すときりがない。
執行法というのは、ベテランの弁護士の先生には
執行法をろくに知らないという場合もあるくらい、ややこしく使い勝手の悪い法律である。
その使い勝手の悪さは、著作権法の比ではない。

この記事を見て私の第一印象は「そんなんできるやったら、とっくに誰かがやっとるがな」である。
というわけで、しばらく注目である。
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html

閉鎖です　その２
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1168582775/

54 FOX ★ New! 2007/01/12(金) 15:38:46.63 ID:???
本日24時より随時縮小始めますよ


ttp://isp.2ch.net/close.html
いつも「2ちゃんねるプロバイダー」をご利用下さいまして誠にありがとうございます。
2003年 5月のサービス開始時より、大変多くのみなさまにご利用いただいて
参りました、「2ちゃんねるプロバイダー」サービスを、
誠に勝手ながら2007年 1月 15日 にて終了させていただくこととなりましたので、
お知らせいたします。
2007年1月15日以降は、ダイヤラー機能、アップローダー機能、2ちゃんねるビューア機能が停止いたします。


　★★マスコミがけっして報道しない２ch ★★

UD＠Team 2ch（世界一のUD【癌遺伝子解析】チーム）
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html
http://u-1.jp/~ud_mona/index.php

モナー学校＠2chねらでも偽善でアフガニスタンに学校を作れるんです
http://bokin.s21.xrea.com/old/qanda/

2003@14万羽折らないか？　（広島平和記念公園で折鶴が焼かれた悲しい話････そして・・・・）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4640/
2004@あったかいｷﾓﾁとｶﾀﾁ 　（新潟中越地震被災者の方々に何かできないか？・・・・・）
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?

昔2ｃｈ閉鎖の危機がありました。それを救ったのも2ｃｈねら
http://www.yuko2ch.net/chache/src/unix.swf　　　　＜＝＝＝必見！！！！！！！

寄付が集まらずともデポジット分が集まれば渡米出来る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000165-mailo-l36

ここのオナニー住人は2chなくなったらどこ行くんだｗｗｗ

救う会に母親のコメント載っていたが手術は三時間、でも手術室に入ってから六時間、どちらが正しい。
普通は手術室に入っている時間の事だよな。
どこの部分で三時間と言っているんだか。

>>195
医師からの説明で手術3時間、処置3時間の合計6時間の合計6時間でなんの問題もねーだろ

２chなくなったら、影でコソコソ好きなことやってるヤシらは

とりあえず安心なのか？

ま、マスゴミのクズっぷりとか、これだけ言われるようになってからじゃ、

ネットの一掲示板をポシャったところで、また別の所にモノ言う場所は出来るだろうけどな。

「これだけ言われてる」って、依然世の中の考えは救う会寄りだし
ここの活動？を脅威に思っている人間がどれだけいると思ってるんだよ

ｵﾅﾆｰならｵﾅﾆｰらしく相応な発言しろよ？自己満だけでこの問題何とかできると思ってんのか。
それもわからないのはただのアホ。「アホでもいいからやります」って奴はさらに救いようのないドアホ。
救いようのないドアホの話を聴いてくれる人間がいるとでも思ってんのか

そんなに許せないと思うんだったらあんたらの誰かが立法か司法当局のお偉いさんにでもなってみろ
それができないのならお手紙出せるだけでも十分満足だろ
ドアホでも権力さえあれば何とかなるが権力もないのに自己満だけで世の中の基準を無理やり自分らの
考えに合わせることは無理って事が理解できないような頭じゃどうしようもないのな


ほとんどの場合、多数派の考えが世の中の「正義」なんだよ。
そういう意味では今の少数派であるあんたらは「悪」なわけ。そこんとこ理解してる？

とりあえず今回は諦めなさい。あんたら無力の上に無知で無能すぎる「悪」なんだよ。

177 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/01/12(金) 08:38:00 ID:82gz+9Wg
まいまいクラブで連投し、こんなこと言う人って？

＞さくらちゃん側は、反省や自己への点検を随時おこなって、「手術も実際に
＞＞行われて成功」しています。それが自己点検すら否定する人々に一方的に
イメージ戦略と言われる筋合いはもうないと感じます。
＞ttp://www.sakurahelp.com/

Comment by つるぎ ― 2007年1月12日(金曜日) @ 00時34分32秒


全てを完全に信用しているわけでは無いですが、優良な反２ｃｈサイトです
http://anti2ch.blog61.fc2.com/
ここも参考にどうぞ。

Comment by つるぎ ? 2007年1月13日(土曜日) @ 22時24分13秒

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

募金と２ちゃんねるの件はさっぱり語らず、全容語るも一方通行・・・

もしかして、他人のふりした　ココの主じゃないだろうか＞http://anti2ch.blog61.fc2.com/

中身の具体的な紹介もなく、一方的に個人サイトがオススメされてる場合
半分は私怨、半分は宣伝

>>200
自分もなんかそう感じてた。ナ○モといい、この人といい、
ここまで一方的に2ｃｈの誹謗中傷を攻撃的にいう人って、
絶対過去にここでうまく行かなかった人だろうな。

さくら側が誹謗中傷をうけたとか言っても、他人のことで
ここまで攻撃的になれるはずはないと思う。

この人の別の投稿で、「〜がデフォルト。」とか書いてあったし、
絶対ネラー。一瞬音羽？とか思ったけど。文章が違うか。

一つ確認なんだけどさくらの家の写真（携帯画像など）が出回った事あるのかな。
初期からいるけど見なかったんだけど。
玄関でさくら母を、とかあっちは言ってるがそんな粘着なら絶対に貼ってるはずだよね。
いまさらだけどちょっと不思議で。

一億くらい集めて
移植間に合わず
募金のお金が宙に浮いた時
どこも○○ちゃん基金とかにして
会の存続もしくわ金を蓄えようとする
死んだら その子の為にも
全て募金を別に必要としてる子供に回せばいいのに
なぜしない
雀の涙ていどのお金を回して悦にはいってる事務局連中

金集めしたいだけだろう

>>202
登記簿出てきた辺りで家の画像はでてきたよ。
最初の時点で「豪邸」って話だったから、「こんな普通の家が？」と思ったから覚えてる。
よく考えたら、上物が問題なんじゃなくてあの立地条件の土地が資産なんだけどねｗ

>>204
そうなんだ。
ありがとう。
見逃してたのかな。

>>205
確かプロ市民が写真を写した日記をアップしてるだろ。
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/l50

>>202
俺も見たことない・・・。
テレビ番組のキャプとかｸﾞｰｸﾞﾙﾏｯﾌﾟの画像は見たことがあるけど。

このｽﾚにはひろくんを救う会の話はないみたいだな

ひろくんの話は殆ど出ない。
たまに記事を貼るぐらい。
昨日の記事
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200701130032.html

>>204
あなたの仰る「画像」とは、さくら母の言っていた「携帯写真」ですか・・・？

>>209
昨日ＴＢＳのブロキャスでやってたんで気になったんだが、これはあまり怪しくないの？

文化人が代表やってるから様子見。
内訳が出てないとかちらほらあるけど。
鬼女板でも今の所37しか書き込みされてないから興味が薄いんだと思う。
【募金】ひろくんを救う会【山口】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167062963/

>>210
携帯だったか、デジカメだったかまでは覚えてないよ。
ただ、さくら母のは後付コメントだと思ってるけどねｗ
実際に取られてるのは募金やってた人達だよ。
あれは、結構撮ってる人達がいたからさ。

630 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/02(火) 19:29:04 ID:kcvlxMGR0
当時の煽りレスの例

405 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/23(土) 16:06:29 ID:jxPtn/nm0
>>62
この人達ただの職員じゃなくて幹部職員だから。冬ソナで当てたチーフプロデューサー夫とプロデューサー妻
年収は夫婦合わせて年収4千万前後と推定されてる

683 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 17:02:55 ID:vtCViUZA0
>>653　冬ソナというのがどこの国のドラマで、偽名使うのがどこの民族の人なのかを考えれば・・・

805 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/23(土) 17:33:34 ID:4KfAvCVt0
各局は放送前ご両人の素性を調査しているはず。まぁ調査するまでもなく放送界では「冬ソナ」の高橋ってのは有名人だからな

84 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 19:18:24 ID:d6pmoSNw0
上田昌廣は偽名で本名は高橋昌廣。偽名使う様な人間は信用できない！

冬ソナを日本のＮＨＫに持ってきた張本人
↓朝鮮番組の拡大に尽力
高橋昌廣ＮＨＫチーフプロデューサー
↓募金を集める時は本名を名乗り一般人をふるまう

372 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/23(土) 20:33:02 ID:XHwmt49d0
>1のスレタイは誤解を招く表現なので良くない！！
きちんと、「死ぬ死ぬ詐欺」疑惑！！　高額所得者　名前詐称疑惑　難病指定なので保険での治療費はタダ
　　　　NHK冬ソナチーフプロデューサー夫妻
などのワードを使って書いて欲しい。

738 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/23(土) 22:45:09 ID:wIXH9RZe0
ハン板にスレ立ちました
【冬ソナ】心臓病のさくらちゃん助けて【募金】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159018435/

ニュー即でやれ

がんだるふさんの日記
[mixi] 2007年01月01日23:36 毎日新聞を取材してみました（笑
ttp://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan6.htm

毎日新聞さんは、私を取材したわけですが、
私もまた、彼らを取材したわけで、それをレポートすることに致しましょう。

少なくとも、私は彼らの取材に紳士的に対応したつもりです。
「結論ありき」の取材スタイルでしたので、それへの疑念を指摘し、
もっと慎重に取材すべきだと示唆したのですが。
　　→雑談も含め、３時間程、お話しました。
で、すでに記事をご覧になってお分かりと存じますが、
記者の偏見に満ちた、悪意すら感じられる記事として掲載されました。
ここにおいて、取材側と被取材者に存在していた信頼は、
一方的に破棄されたと、判断せざるえません。
こちらも、公称400万部を誇る毎日新聞の誹謗中傷に近い行動に対して
対抗させていただくことにいたしますです。ハイ。
　　→マスコミによる言論暴力と紙一重ですよ。
　　　このような報道スタイルをとるかぎり、ネットの影の部分を
　　　批判するのはおこがま恣意と存じます。
毎日新聞は署名記事を謳い文句にしていますが、なぜか特集記事などのときは
取材班という匿名の隠れみのをかぶります。有言不実行だと存じますが。
ダブルスタンダードはまずいですよね。　＞毎日新聞さん。

私が取材を受けたのは、
毎日新聞社会部の年間取材班の
　岩佐淳士　記者と　竹川正記　記者　のお二方です。
　　→本人が三十前後とおっしゃってましたから、
　　　そのぐらいの歳なんだろうと思います。
また、取材班の直通電話は03-3212-0593でございます。
情報提供等取材に協力出来る方は、ぜひお電話してくださいませ。
ここで、公表したことで、番号を変えるかも知れませんけれど。

>>204
違うだろ？「この家と同タイプの家」ってことで
カタログかなんかの画像がうｐされたんじゃなかったか？
上田ｐの家そのものの写真じゃなかったような…

うｐされてたよ水色の家

誰かの見駆使日記で、さくら邸見物に行ったらねらーらしき十数人がカメラ持って
ブラブラしてました、とか書いてあったのを見たよ

39 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/04(木) 14:39:31 ID:af+sOGGI0
毎日新聞「押し紙」の決定的証拠　大阪の販売店主が調停申し立て　損害6,300万円返還求め
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=496

毎日新聞１４０万部“水増し詐欺”の決定的資料
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=234

>>214
初期騒動で後にミスリードが周知され１０月に入ってからはその文言が出るたびに
出したヤツを修正してったよ。　テンプレでもその部分は入っていたし。

このコピペのヤツってソレが終始続いていたことを印象づけたいヤツ。
１月１日の毎日新聞の記事の関連スレでもづーーーっと同じコピペしていたバカがいた。
コピペばっかりでたいした意見も言わないんで「煽り厨」扱いだったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
そいつ「ニュー速＋以外のスレは無価値」みたいな事言ってたけど
速報性が大事な＋じゃ初期のミスリードや情報の錯綜は
ある意味避けられないことを知っててそういう事言ってたんだろうな

820 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:37:50 ID:MsUqSfW/
ただの誹謗中傷なら２ちゃんでもみんなにスルーされて終わり。
これだけ大きなムーブメントになったのはぶつける相手がいない
世間の声がネットという手段を得たため。

２ちゃんのいわゆる「祭り」は世の中の声なき声だと思え。
　
↑これだけ大きなムーブメントって・・・
せいぜい10数人が単発ＩＤで騒いでただけのどこが？
>>198の言う通りだって。

大昔だが募金のおかげで海外心臓移植で助かったおっさんが
帰国後もふしだらな生活しまくり、顰蹙かっていますた

>>223 自演様？

>>223
ムーブメントというのは？かもしれんが
無視できないから新聞の一面であつかったりテレビで取り上げたりしてんだろうがｗ

ここでの活動を脅威に思ってないならいちいちこんなスレに書き込みなどせんでもよろしいｗ

しかもわざわざ鬼女板からレス拾ってｗ

ときにはおこせよ！ムーブメント

223が必死すぎてワロタ
さくら関係・募金詐欺関係のレスを必死で巡回しているんだろうね・・・

鹿嶋市議　河津とおる（インファイト団長）のブログ
http://blog.livedoor.jp/kawatsutohru/


神達彩花ちゃんを救う会の会計報告が遅れている件につき
自らも募金「ムーブメント」に加担した市議ｾﾝｾｲが
救う会関係者に話してくれるそうだ。

お金さえあれば

>>229ｗ
ボラ板で集まった署名が400
公立小学校の２学年の生徒数ぐらいか。

国民１５０００００００／４００

＝０・０００００２６６７％

なるほど、壮大なムーブメントだな。　

830 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/15(月) 04:14:50 ID:BfNKLRNR
どうせなら
１）国内での移植制度の見直し、
２）子供の脳死判定の見直し
３）ドナー登録数を増やすための啓蒙
４）移植推進団体への設置基準・監査制度
５）募金の会計の透明化
６）「００ちゃんを救う会」というのを一切なくし認定された団体での一本化された制度
７）余剰金は個人にプールされるのではなく、次に必要とする人物に渡すこと
８）募金は一切個人の財産・遊興費に当てることを禁止
９）また移植に際する家族の努力を明示してから募金を開始

なんてふうに動いてくれたらいいんだけど。

あと個人的に渡米して検査して２週間でドナーが見つかるなんて事は奇跡に近い。
ほとんどの日本人移植希望者に渡米数ヶ月以内にドナーが見つかるという事実は非常に疑念を抱いてしまう。
裏で臓器取引ビジネスが絡んでないことをねがうばかり。
例えばタイとか中国から適合する子供をつれてきて、わざと事故を起こしてドナーの待つ病院に搬送させているとか。

>>232
お前はずいぶんと視野の狭い人間だな
公立小学校の２学年と言っても、いろんな小学校があるだろ
全校生徒４００人いない小学校がどれほどあると思ってるんだ

>>234
突っ込みどころが違うだろ･･･常識的に考えて

■講演：凶悪事件の背景、小川・毎日新聞委員が解説−−川崎　／神奈川 　1月15日12時1分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000133-mailo-l14

＞紙面を見ただけで多様な情報が目に飛び込んでくる新聞も読んでほしい

>>236

今記事観たら評価が「びっくりした」のみが突出してるｗｗｗｗｗｗｗｗ

「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追及しないでほしい。
受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、明細は公開できません。
このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」
　　　ｂｙ　トリオジャパン事務局長

金の一部はヤクザのケツもち代に使われるので公表できないとかあるんじゃねえの？
やっぱ金の唸ってる場所には怪しげな人間も寄ってくるから、そいつらに睨みを効かせる
人間が必要だったりして？

毎日新聞のブログでこんなことまだ言ってる人。

どうも、潔くないと思いませんかね。募金の内容を批判する前に、一方的に
詐欺呼ばわりしたことを「２ちゃんねらー一同」でも「一２ちゃんねらー」
でもいいから謝罪もできなかったのかなと…。詐欺扱いされた後に内容証明
なんか来たら誰だって警戒して回答拒否するでしょうに、それをさらに批判
するとか、最初からそうなることを予想して（つまり、「祭り」を継続する
ことを目的として）内容証明を送ったのかと勘繰ってしまいます。

素人による募金活動（誰でも最初は素人）だったので当然のように不備が
あって、そこを匿名で過剰に追求したために、今後同種の募金をしにくく
なってしまったと思います。

上の方のあれだけまとめサイト張って嫁っていってるのに読みもせず
ただぐだぐだ。でもこんな奴多いんだろうな。自分の考えを曲げたくない
余りに、事実に目をつぶろうとする人。

当事者側がわざと誹謗中傷コピペしまくって
「２ちゃんねる（含むネット）はこんなに酷い所です」と自作自演マッチポンプやり放題なのも
また匿名掲示板ならではの為せる業で。
どっかのブログでnhk.or.jpやmainichi.co.jpから中傷カキコしてんのバラされてたよなｗ

手紙さん、
ちょっとすみません。救う会に内容証明送ったの
いつでしたか？教えていただけると助かります。

帰ってからレスします。すみません。

>>242
手紙さんじゃないがレス
2006/12/15 発送
2006/12/20 配達完了通知書を受け取る

>>240
＞募金の内容を批判する前に、一方的に
＞詐欺呼ばわりしたことを
前後してないでしょ。なにを根拠にそのようなことを？

＞素人による募金活動（誰でも最初は素人）だったので当然のように不備が
＞あって
いーえ。場数踏んでるトリオにアドバイスもらってると言ってましたしね。
ＨＰの体裁や街頭活動の状況みる限り
素人なんてとんでもないｗ
パンピーにそこまで突っ込み入れられるということまで想定してなかっただけでしょうね。
と、一応釣られてみる。

>>244
240はコピペ貼っただけだから

>>243
ありがとう。
その通りです。

ネット上での問い合わせ窓口を開設しないという
新しい形で現れたひろくんを救う会ですが、活動母体は一体なんなんでしょう？

心臓移植　ひろくん渡米にめど／長門
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000000701090007
＞同会は両親の友人、知人を中心に構成され、県内と、県外にそれぞれ４支部ができている。
＞約８０人が３０都道府県で活動し、３３６カ所に募金箱を置き、街頭募金は４０回以上行われた。
＞発会式は全体の活動を統合するために行われた。

募金関係者向けだけの発表会！　この後TBSで「募金額がまだ少し足りない」との報道がありました。

夏には元気な姿を…長門市で「ひろくんを救う会」の発会式（読売新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0109-37.html
＞現在、下関市の済生会下関総合病院に入院中の宏典ちゃんには、
＞先月２３日に手術を受ける米コロンビア大から受け入れの連絡が届き、今月中の渡米が計画されている。
＞費用は移植などの治療費に６０００万円、渡航、滞在費各２０００万円の計１億円が見積もられ、
＞会ではこの１億円を目標額に既に募金活動を進めている。


これらの記事を見て驚いたのは、支部など関係者の多さと広域にわたる募金活動の状況
そしてなによりもHPなどで公開されていなかった「滞在費２０００万円」の部分。
ネットからの「雑音」を遮断することで
さらに不透明さが際立つものになっていると思わざるを得ません。

>>247
逆に考えればネットでの批判を意識してるってこと。
２ちゃんの書き込み、意味があったと言えるんじゃね？

【それでも秋山擁護】スマックガール　その後【梅木継続起用】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168521855/　　　　　このスレのあらまし
１．自称女子格闘技プロデューサーの長尾メモ8氏が12/31日秋山戦について
「メモ８ 2007-01-05 14:43:53 桜庭・秋山戦についての疑問に答える（これでラスト…にしたい）
ヌルヌルがホントにあったか　→　既に藪の中。真相はもう出ない。」 という甘い見通しから
「メモ８ 2007-01-03 11:06:38問題は、ヌルヌルではなく、桜庭ローカルルールの存在だっちゅーのに。
何でわからないんだろ。いったい何を見てるんだろ。」という見当はずれな弁護を始めた事に端を発した。
２．【八百長団体】梅木良則　レフェリーpart2【パンクラス】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168096172/　　　　　において
「36 名前：メモ８ ◆OpaYx.lr0s 投稿日：2007/01/07(日) 01:09:26 ID:e22anAhi
ロゴが入ってないモノが納品されてても、全然不思議じゃない。」
などといった、妄想発言を連発するがことごとくグローブ会社に否定された。
３．これらの秋山を擁護するデマ発言の真意を探る内に、メモ８が過去に宇野八百長発言をして
慧舟会に謝罪し、以降スポナビ等メディアにおいて慧舟会をヨイショしていた事実が発覚。
また自らの興行において慧舟会にのみ優遇措置をとっていたのでは？という疑惑が生じた。
４．「354 名前：メモ８ ◆OpaYx.lr0s 投稿日：2007/01/16(火) 11:11:38 ID:dYdTBpxR
今日は次にネットチェックするのは、夕方になる。どこにも逃げやしねえよ。」
とこれらの疑問に対し答える事無く、捨てゼリフを残し逃げていった氏に対する怒りが渦巻いている。

>>243, >>246
ありがとうございます。
やはり12月でしたね。お手数かけました。

>>248
それもそうだが、より情報公開が限定され、
問合せにも答えぬ閉鎖的手法で、悪質化してきているようだ。

>>247
事務経費など、80人が全員自腹でやっていたらたいしたものなんだろうが。
さあ、どうなんだろうか。
確か、二日前の西日本新聞にも福岡での募金活動が載っていた。

ロボットも募金訴え。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000008-nnp-l40

>>252
事務経費を募金から払うのが当たり前になってるが、
それって本当はどうなんだろう。
事務経費が発生するのも当然だが、
赤い羽根なども募金に占める事務経費が大きく、
何のための募金かもわからないとの批判はある。

公共の福祉ではない個人のための救う会ぐらいは、
事務経費は救う会メンバーたちの負担の方がいいようにも思う。

今月末の渡米、募金の費用内訳なんてHPに載せてないし、よくある質問でも電話でしか問い合わせをしないと書いてある。
何か全体的にちぐはぐなんだよな。

>>255
募金を募るにしては、実に不誠実だね。
お願いする立場、納得して募金をお願いするのが募金なのに、
全ての情報を隠しちゃうとは。

マスコミが味方につくから、ここまで不誠実もありになっちゃうのかな

>>256
それでもいいからと納得した人しか募金しないんだから
いいんじゃない？>>256はしなきゃいいんだから。

私も盲導犬の街頭募金によく募金するけど、
犬にさわりたいからっていう動機、それだけ。
あとの会計の内訳には興味ない。

>>257
一か月で一億集める募金は半強制。
断れない雰囲気すぐにできるでしょ。
だから子供移植募金を批判してる。
「納得した人だけ」なんて絵空事だよ!!

上田一派は２ちゃんの記事を詳細に監視しているようだ。
味方を集めて他者の批判は絶対に入れない。
少しでもまずい批判があると、おそらくそれの悪口で盛り上がっているのだろう。
一人では何もできない連中が、
マスコミという既成の権力をかさにきて自分たちを正当化しようと躍起になっている。

しなきゃしないで文句を言わないのはしない人の自由だが
いうのも自由なので念のため

レシピエントは臓器はもらう、余剰金を懐に入れたまま運用で働かず暮らせる
今の状況ってやっぱ何か変だと思うんで、自分はいうよ

950 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2007/01/16(火) 19:12:50.99 ID:ay4oPsIO0
http://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0399.jpg

この記事の千葉県の自営業の男性(40)＝東京kitty

これはzakzakの2chライターとwanwanにより開かれた取材と称した飲み会に
東京kittyが賛同し、取材を受けたものである。

この取材が行われる前日、東京kitty自らのブログにて
「2chに関してマスコミから取材を受ける」と書き記していることから
今回の騒動はzakzakのライター、wanwan、東京kittyの共謀による犯行と見ていいだろう。

会計が不透明すぎるからだろ 事後に会計報告して余剰金は寄付しろよ

第2のつるぎか？と思われてた人物。まいまいでシッポを見せて
くれたようです。

＞あと、どうも募金のサイトを見ていない人が案外多いのではないかと思いますので、URLを書きます。
＞http://www.sakurahelp.com/

＞ついでと言っては何ですが、こちらもどうぞ。
＞http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002121

＞Comment by 田中 ― 2007年1月17日(水曜日) @ 02時11分34秒

過疎ってる
age

ホント過疎っちゃった。
手紙さんもあまりこなくなったし。

�@円男の公開質問運動の頃が一番熱かったけど、失踪した奴を信じて待っている間にどうでもよくなってきちゃった。。
�@円男は今頃何してるのかなぁ。。

だから、�@円男は救う会サイドから　　されたっつってるだろが

ﾎﾟｱ？

手紙さんはみつるちゃんを救う会の方で手一杯です
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/l50

毎日ﾁｪｯｸはしているのだがここは動きがないものでで。
さくらちゃんの手術が成功したから動くべきかどうかもわからない。
下手に動いて毎日の的になる可能性もある。
強い口調での公開質問状の文章だからそれが今はネックになっている気もするし。
本当にどうしようか。

さくらちゃんの件については、あきらめるか・・・悔しいけど。。。

>>269
ここまで来たら、帰ってきてからでもいいと思うよ。
退院してるんだから急変がなければ帰国も早いでしょう。
少し時間が経てば逆に「監視の為」と言った移植支援協会にも公に質問もできる。
だって、関係者は「さくらちゃんの渡航・手術・帰国までが目的」だと公言してるんだから。
移植支援協会だったら、内閣府にも堂々と苦情が言えるよ。
NPO法人の責任機関は内閣府なんだからさ。

あやかちゃんも含めて、急ぐ事は無い。風化させない事が大切。

諦めよう作戦は無駄だと言うにw
せめてあやかちゃんトコの追求を完全に黙らせてから言おうよ

>>271
日本臓器移植協会の事は私も考えていた。
あそこはお金出しているから監査やアメリカに問い合わせしてくれるんじゃないかと。
結局、まなの時や手術前になくなった救う会は日本臓器移植協会に返金したのかな。
そこら辺もわからない。
まあ、気長にやっていくしかないんだろうな。

ここの人、以前元日の毎日の記事にある２ちゃんねるとさくらちゃん騒動の件で
激しく憤慨して反２ちゃんねる宣言をした人だわ。　大文字使ったりしてのみづらい文章が
激しく特徴的ｗ

そんで、もう当日から反論のコメントでうめつくされ、さくらちゃん騒動の経緯を知ることになり
次の日記、次の日記と続くごとに謝罪と反省と修正という日記内容。読んでいても勢いが下がるカンジが
つかみとれた。

そして数日していきなりブログ削除。　そしてライナス学園の件を検索してたら発見した。
日記が前回のブログ削除から続けるようになってる点もあの本人だということがわかる。

http://victoria.iza.ne.jp/blog/entry/102834/

と思ったら、今月以外にも日記書いているね。　閉鎖したブログが出張みたいなもんだったのか・・・
なんかワケワカンネ

>大文字使ったりしてのみづらい文章が
大文字って、あれは文字かよってほどのドデカサ。
ドデカサ、色変えにクラクラして、読むのが困難だねえ

れんくんのとこが募金目標増額だそうな。
理由は、年末にノロウィスル感染＋年始にSRウィルス感染で、状態が悪くなったせいだとか。
東京女子医大から「今の状態ではICUでの治療が不可欠になるから２０００万の増額が必要」って
１５日夕に連絡→１６日救う会HPで増額発表→１７日毎日新聞朝刊に記事

ノロウィルスにしろSRにしろ、飛沫感染か接触感染が原因になるもの。
東京女子医大に入院してる患者がそう立て続けに院内感染するのってよくあること？
循環器系に重篤な疾患もってる幼児に対して、どんな治療を施してるの女子医大って。
それはスルーでさらに２０００万追加ヨロシクって・・・
「無事助かりますように」って気持ちで寄付した人たちも
簡単に予防できるはずの感染症を院内でもらって状態悪化したからもちょっとお願いって言われたら
ハァ？ってなりはしまいか。

毎日の記事もすばやすぎ。しかも扱ってるのは毎日だけ。よっぽど密に連絡とってんですね。　

>>277
そういう疑問も、どこに向けていいのか分からないし。
まさかまいまいに載るとも思えず。

今北な質問で悪いんだけど、さくらは、普通に保育所とか
行ってて、そこまでひどそうじゃなかったじゃん。で、
れんくんは入院しながら募金してるわけだよね。それで、
感染症かかりまくり、と。同じ移植が必要な患者で、こんなにも
状態って違うものなの？シロウトですまんけど。

れんくんはまだ１歳だから、抵抗力がめちゃめちゃ低いんだと思う。
それとわかっててバイ菌ウヨウヨな環境でなにをどう治療してんだかなぁ・・・

最終的に心臓移植にGO出したのが東京女子医大だそうで
デポジットも送金、本格的な移植準備に向けて女子医大に転院
そのとたんノロ感染＋SR感染。これはひどい。ひどすぎる。
とにかく院内感染ありえなさすぎ。

>>279
とりあえず、年齢がまず大幅に違うってことか。
レス3ｸｽ。

>>279
あ、でもふと思った、
その子供がICUで治療するのはいいんだが、そういうの、
保険はきかないわけ？

病室なんかは大部屋以外、保険外差額ベッドだが、
集中治療室は保険内だね。
保険内なら、３割自己負担でも高額医療費還付で、
実質今はいくら？月70000円くらい？が自己負担。
それに確定申告で、所得税の医療費控除ができるよね

>>282

ありがとう。仮に月7万がなんで一気に目標2000万増額になるんだ？

>>283
こういうドンブリ勘定、
マスコミはいつまで許しておくのか？
匿名でいいからｗ
問題点は指摘して欲しいよね。

お金がもっとかかるかもしれないという証明書が送られてきたというなら
その証明書をアップしてほしいね

しかし他の基金とかっていったい何やっとるんだ？
こういうときのために基金にしとるんじゃないのか？

日本人が「慈善」という名の募金運動に疑いをもつようになってしまったのは、


日本中でいかがわしい募金運動をしまくって、善良な日本人を騙しまくった


　　　朝　鮮　人　カ　ル　ト　宗　教　ヤ　ク　ザ　　のせい。

　

それはそうと、

・詳細かつ定期的な会計監査＆会計報告
・両親と救う会役員たちのドナーカード保持OR保持宣言
・臓器移植に関する社会的な啓蒙活動
・広報担当役員に寄せられた質問への回答
・救う会に寄せられたメールによる質問への回答

↑
全部「救う会」もしくは「救う会役員」が公に宣言してたことなのに。 （証拠は保全済み）

募金者からの疑問に答えないばかりか、自分たちでやるといったこともしないなんて。
これが「救う会」の本質を端的にあらわしているね。

こんなスレ立ってた。

【世論調査】６８％が１５歳未満の臓器移植容認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169282214/
　内閣府が２０日付で発表した「臓器移植に関する世論調査」で、現在、法律で認
められていない１５歳未満の子どもからの臓器提供について「できるようにすべき
だ」と回答した人が６８・０％に上り、前回調査（２００４年）より７・３ポイント増加した。

　１９９７年施行の臓器移植法は、１５歳未満の子どもを提供者とする臓器移植を
認めておらず、移植法が及ばない海外で手術を受けるケースが相次いでいる。
与党は意思表示ができる年齢の引き下げなど条件を緩和した法案を提出してお
り、調査結果は、法改正に向けた議論を後押しする可能性もある。

　「できないのはやむを得ない」としたのは１９・５％で、前回から３・７ポイント減少。
１５歳未満の移植を容認する人は、同じ質問を設けた前々回（０２年）は５９・６％、
前回６０・７％と、毎回増え続けている。

　また、自分が脳死と判定された後の臓器提供について「提供したい」と考える人
は４１・６％と、前回より６・２ポイント増加。

ttp://www.47news.jp/CN/200701/CN2007012001000323.html

皆うっすら移植ビジネスの不気味さを感じてんのかね

【難病募金】NHK職員を批判した奴らは死ねばいいのに by読売新聞
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169273654/

まだまだ勢いはあるみたいけど、勢いしかないと言うか…

>>288
>また、自分が脳死と判定された後の臓器提供について「提供したい」と考える人
は４１・６％と、前回より６・２ポイント増加。
この人たちに、意見を聞きたいものだ。
両親がドナー登録もせず、海外移殖のための募金を集めた事に関してどう思うか？

【地域】「移植」支える心響け！心臓手術待つ３歳児に…慈善コンサート−東京 [07/01/20]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169298324/


不明瞭な金の流れを正当化したいのかな？

このあいだホラーＭって雑誌に、臓器移植のマンガ出てましたね。
日本から子供が募金で２億集めて多臓器移植しにきた、とか出てました。
ちょっとファンタジー入ってたから、（移植された臓器が擬人化されてる）
説明しにくいけど、腎臓は臓器売買のために親に売られた子供のものでした。

>>293
今月出た奴？
今回は好きな作家が休みだったんで立ち読みすらしなかったw
そんなのあったのか。
あれって六日発売だよね。
まだ残ってるとこあるかな、探してみよう。

>>293
移殖募金への警鐘なのか？
それにしても、無気味そうなマンガだねえ。
マンガ好きだが、怖い話は苦手。

が、売れるといいねえ、評判になるといいねえ。

Ｄｒコトーでさくらちゃん騒動の時に死ぬ死ぬ詐欺を扱った回があったようなので
ドラマやる時にそれをやってくれるとイイナ♪。フジ系・・・とりあげてくれんかのう・・・

【地域】「移植」支える心響け！心臓手術待つ３歳児に…慈善コンサート−東京 [07/01/20]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169298324/

はぁ…

鬼女で叱られてる椰子
まちがいなくこのｽﾚと鯔の署名ｽﾚにいるよな？
↓↓反省しろ。マジ反省しろ。

66:Ａちゃんとこに凸者 :2007/01/21(日) 14:02:49 ID:kR0ai02RO
>>63のいうとおり

ボラ板・Ｎ議板の住人だろうね、煽り厨。
文に特徴があって、すぐそうとわかる。
具体的な提案や、自分は何をしたか何ができるかはまったく書かずに、
他者の書き込みに否定的なレスするばかり。しかも何故か上から口調。
はっきり言うけど、足ひっぱってるよ。役立たず以下。

鬼女はかまってちゃんか？

今来た産業

>>294
今月出たやつです。まだ立ち読みもイケるかも？
神田ジョセフィーヌって人のマンガですよ。

>>295
警鐘ってほどじゃないけど、好意的ではなかったですね。
移植した子は死んじゃうし。
あんまりグロいシーンとかはそのマンガには無いです。
かなりファンタジー入ってます。

古いマンガだが、楳図かずおの「奪われた心臓」も
なかなかいい具合にトラウマになるお(;´∀`)

>>300
救う会が
嘘（>>287）をついて
大金を集め、問題化

>>303
このスレで、進展はなし？

>>304

さくらは「移植成功の記事」以降進展なし。救う会広報担当は相変わらず残りの質疑への応答を放置。
mixiにはたびたびきてるけどね。　ブログ放置かねー。

>>305
広報、mixiにはたびたびきてるんだ。
プログ放置して、どういう神経かなあと。
ある意味、納得。
こういう神経でなければ、とてもこんな事はできない。

れんじゅは一億以上集まったのに容体急変だから渡米延期だそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000094-mailo-l10

>>307
ﾀｺﾚﾝ･･･
やっぱあの>>277の院内感染がらみかなあ。

こっちもあった。
【募金】 「信じられないくらいのスピードで募金集まり、驚き」と父…難病の３歳男児、渡米へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169451242/

例えば幼児教室なんかで知り合いの子が〜とか、そんな声がかかって元気一杯の
何かするのが好きなママさんの一人がまとめ役になってノートに名前と金額書いて、
なんてことやらかされたら、・・・やっぱ最低五千円は出さざるを得ないし
へたかましたら見舞い品買ってお届けなんかしなきゃならんはめにも
そして周りとの付き合い上、私だけ抜けるというわけには･･･

場合と環境によっては果てしなく迷惑だ

そういえば心臓移植で患者が死亡したから京大病院は心臓移植止めてる。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/e20070119008.html?C=S

こういう募金の不透明性が続くのならいっそ日本で移植解禁したほうがいいのかね
本来賛成できないが、どっちにしろ別の子が死なされるんだもんね

>>312
今の大人の移植と同じ流れになるだけ。
どれだけ移植を解禁してもドナーは増えないよ。
そしたら、「順番が待てない」って事で募金でお金集めて海外移植なんだよ。

今北で教えてくれた人サンクス

たっくんも忘れないで

【募金】「たっくんを救う会」　募金目標額7000万円達成　2月下旬に渡米へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169456570/

社民党が絡んでるよこういうの

日本臓器移植協会とか

＋の阿部知子スレで彼女のサイトに移植関連のリンクが多いのはなんでだろうね
とかいうコピペ連投してた奴か

>>316
トリオジャパンはからんでる？

>>318
さくら募金批判以後、トリオＪがすっかり目立たなくなった。
活動スタイル変えたのか? 裏に回っただけなのか?
わかる人いますかね。

>>319
裏にまわっただけに決まってる

上のキーワードのとこに出てくる「たら」って何なんだろう。
なんかすごく気になる。

【マスコミ】 「２ちゃんねらー、クビくくれ！人間として価値なし」「潰れて当たり前じゃ！」 閉鎖騒動で、アナウンサー吼える★17
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169517109/

335 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 19:14:09 ID:vplxEd2l0
２ｃｈ存続に基本的に賛成だが、
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169545841/13

のような人間性の低い奴を見ると、日本人として恥ずかしくなるのだが、
それもまた現実何だろうなと。

まあ、２ｃｈがいくら社会に貢献する場合があろうと、こういった人間性の低さは
全てを台無しにして、社会を２ｃｈ叩きに走らせるよな。

まあ、それもまたしかたのないことだが。

しゅりちゃん今日渡航みたいだけど、救う会ＨＰが見れない？


ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20070119/lcl_____stm_____002.shtml
　手術へ向け２４日渡独
　心臓移植待つ川越の朱里ちゃん

　早期の心臓移植しか治療法のない原因不明の難病「拡張型心筋症」を患った
　川越市の赤石朱里（しゅり）ちゃん（３つ）が二十四日、成田空港から、
　移植手術を受けるドイツへ向け出発する。「朱里ちゃんを救う会」（代表・渡辺洋一さん）
　が十八日、明らかにした。

　出発当日、毛呂山町の埼玉医科大学病院から救急車で、成田空港へ出発。補助人工心臓を
　装着して移送される。同会は二十四日までで募金の受け付けを終了する。

>>323
見れるよ
http://www.syurisos.com/

なんでマスコミは募金を美談にしたがるの?

http://www.geocities.co.jp/yubariseijin/

批判してる人達は

皆様のお陰で○○○円集まりました。
手術代で○○○円使いました。
残りの○○○円はユニセフに募金しました。
どうもありがとうございました。

って、説明されたら納得するのかな？
それもどうなんだろうね。
嘘募金の連中は非難されるべきだけど・・・

自分はユニセフが募金に値する組織かは疑問を感じる点もないではないが

○○くんハート基金みたいに、かかった金をまめに寄付したりして活動したり
会計報告をちゃんと会計士のサインつきでサイトにアップしたりしてるところはいいと思う

ν速+ひろくんスレ

386 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 12:33:53 ID:mxgYVE1x0
ちょっと待ってーーーーーーーー！
別のニュースソースみたら怖いことが書いてあるよー！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000287-mailo-l35
＞募金は２０日現在、９６３９万４９８１円で、一両日中にも１億円に達する見込み。
＞以後、街頭での募金活動は控えるが、病状の急変などに備え、

＞　口　座　へ　の　募　金　は　引　き　続　き　受　け　付　け　る　。

＞宏典君の回復後、残額で基金を設立し、臓器移植を待つ人や

＞　関　係　団　体　へ　の　諸　費　用　に　充　て　る　考　え　だ　。


目標達成して渡米もしたのにまだ金集めるのかー！
余るかもしんね、って思いつつ集めるのかー！
関係団体ってどこだー！　諸費用ってなんだー！

おかしくねーかこの救う会全体的に



おかしいよね全体的に・・・

>>324

サンクス！
１１時台は全然ダメだったのに、今行ってみたら見れた。
鯖不調だったんかな？

>>326

北朝鮮拉致家族支援募金している連中しかり、アークエンジェルズしかり、
いずれも、「わたしたちはちゃんとやってます」と語る割りには「明細」は公開できないときたもんだ。
この「救う会」も同様。

「明細が公開できない」

こんなシンプルな行為ができないってのは「大きな疑惑」に他ならない。

ましてそれらはヒトに同情を売った善意の金なんだよ。批判は当然。

>>330
んなこと聞いてるんじゃなくて
どこまでやったら納得するのかって話だと思うが

ところで、がんだるふさんはどうしているんだ？

>>331

つまり、>>330程度では納得できないってこと。
キチンと明細を出して、収支がはっきりする書面のスキャン画像も掲示すべき。
特に判の押してあるようなモノや出所先がはっきりするようなモノね。
（問い合わせ先がはっきりして、トレースができればなおよい）

>>331
さくら募金で槍玉に上がったことの一つは
両親の資産・年収だったけどね。

>>333のように細かく指定したものを出したとしても
結局資産・年収で噛み付いた人間はどうするんだ

全額返金させないと納得しそうにないな
それはそれで返金額が怪しいとか言い出しそうだが

>>335

>結局資産・年収で噛み付いた人間はどうするんだ

それだけに終始してたワケじゃないだろうに。
それに　どうするもなにも、疑惑解消としての歩み寄りの項目としてそれらも入ってるんだよ。

・・・・なんかまとめサイトもろくに見てない方のように思えるんだが・・・＞ID:Gglz/IjY

＞それに　どうするもなにも、疑惑解消としての歩み寄りの項目としてそれらも入ってるんだよ。

ごめん、

「それに　どうするもなにも、疑惑解消の歩み寄りの項目としてそれらも入ってるんだよ。」
こうだわ(´・ω・`)

関係団体･･･
関係してて二人以上ならみな団体・・・
おめでとうございますw

募金庁でも創設してちゃんと順位にあわせ渡航させ
個人活動は禁止、にしれ
天下り先がまた増えてうはうはですよ、役人のみなさん

どう転んでも横に流れる宿命の金なら、少なくとも妖しい黒い所よりは
国内で飲み食いに消える方がまだいい

ひろくんは自衛隊のヘリで福岡入りして渡米。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070124-00000196-mailo-l35

年収や資産状況を知っていたら、「私は募金しなかったのに」
というような募金をやめてほしい。
情報公開が甘かったことに対して、きちんと謝罪してほしい。
（ローンがどうのこうのといった、言い訳は見苦しい）

吉祥寺のあたりに一戸建てを持つというのは、普通の庶民には無理。
年収数千万は、努力しても稼げない。
苦しい家計の中からなんとか出したお金が、自分よりずっと生活レベルの高い人の、
その生活レベルを維持する為に使われるというのは、納得できない。

また　夕張の成人祭りのことやってる　＞

>>339
あまりに衝撃を受けたので調べてみた。

ttp://business3.plala.or.jp/hem-net/sougou05.html
（３）自衛隊ヘリコプター

　自衛隊のヘリコプターによる緊急輸送は、都道府県知事等の要請に基づく「災害派遣」が原則である（自衛隊法第83条）。
　災害派遣を実施するためには「事態やむを得ない」と認める必要があるが、その際は�@公共性、�A緊急性、�B非代替性の三つの要件に該当する必要がある。

　このうち公共性は、都道府県知事の要請があれば担保される。
　緊急性は差し迫った必要性のある場合をいう。
　非代替性とは自衛隊の部隊等が派遣されるほかに他に適当な手段がない場合であって、民業を圧迫しないための要件である。

　このように、自衛隊のヘリコプターによる緊急輸送は災害に伴うものであって、決して日常的なものではない。
　ところが離島については、自衛隊によって実質上日常的にヘリコプターの緊急輸送が行われている。筋論からいえば問題なしとしない。
　その一つは、厳密に言えば「災害派遣」には該当しないのではないかという点であり、
　今ひとつの問題点は「救急業務」は、後述するように、制度的には市町村の責務であり、国の任務ではないという点である。

　こうした問題点を抱えながら、自衛隊、すなわち国が実施しているのは、地理的不利益地域である離島に生きざるを得ない住民の生命・身体を守るという公共性に鑑み、
　国が「補完」の立場に立たざるを得ないためである。
　あくまでも「補完」であるところから、空輸に必要な医療機材の準備や救急車の手配は要請者側が担任し、医師も要請者側の医師が添乗することになる。
　ただし、ヘリコプター運航経費は、公共性に鑑み自衛隊が負担している。

長い上ずれてすまんorz　続き

自衛隊については今ν速でも話題だけど
ひろくんの移動に関しては自衛隊の出動を県知事が要請するほどの緊急性や公共性があったんだろか？
だって国費だよ？運送費用は自衛隊の負担だよ？

消防ヘリじゃダメだったのかなあ・・・　それなら山口県民の税金使えば済む。
wiki読んだら
＞特定の医療機関と提携して、市町村から救急搬送の要請があったときは
＞消防防災ヘリに医師を常時同乗させる「ドクターヘリ」運用を行っている都道府県もある。
＞こうした取り組みは　山　口　県　が2003年9月から日本で初めて運用開始しており、

って記述があったんだけど。なんでこのドクターヘリ使わずに自衛隊ヘリ？
・・・なんかここにきて馬脚現し始めたね。どうにもおかしい。

>>342ｰ>>343
乙です　あんたﾃﾗｽｺﾞｽ
まったくﾊｹﾞﾄﾞですわ

>>342,343
うわぁ。。
こりゃひどいね。リサーチ乙です

どうして、これがここに載っているのでしょう・・・　なにか関係あるのかな・・暗号？
↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ttp://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=7

425.

　この時期 （今日は １月２４日） に閉鎖されると、「お受験」 で 「子供になるべくいい学校、予備校、塾を探してあげたい」 と思っている、日本の主婦層は大変なのではないでしょうか … 。

　親の皆さん、学校選びはもう終わりましたか？

Comment by 松井さとり （Wilbur Wright） ? 2007年1月24日(水曜日) @ 05時40分32秒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【F●X】２ちゃんねるの黒幕浮上…ひろゆき隠れ蓑に現場仕切る【ち●ろ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169626475/

96 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 17:43:47 ID:Xv3cmLC+0
今回の騒動の黒幕は切込隊長だった！

mixiのキャプと人物相関図
http://vista.rash.jp/img/vi6954912822.png
http://vista.rash.jp/img/vi6954917374.png
http://vista.rash.jp/img/vi6954920764.jpg
http://vista.rash.jp/img/vi6954922786.jpg

597 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/25(木) 02:24:08 ID:QZdVCFbq0
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=324340648&owner_id=1289112
2007年01月24日
01:32
たかおん@わんわん
明日は楽しいことになるらしい・・・。

元バイト先のセブンに心臓移植の募金箱が。
宇野淳平（うろ覚え）二十歳。
地味にショックだな。

朱里ちゃん、渡航したんですね。
実は募金していたので、ずっと病状を気にしていました。
だからいつ渡航かと、いつもＨＰを見ていたのに、ＨＰには
何も載っていないってどういうことなんでしょう。

募金した人には、何も知らせないってこと？　新聞で勝手に知ろってことなのかな。
なんだか、裏切られた気分です。
お金集めたら、本当にあとは知らんぷりなんですね。

毎回毎回、求める金額がアバウトなんだよ。
人様から金を頂くのに、検査料、手術・輸血料、投薬料、注射料、処置料、入院料、画像診断料、といった細かい計算はしないのは何故なんだ？

>>349
今時歯医者行っても，やたらと詳しい明細付の領収書もらえるよな。

しゅりちゃんの渡航日決定の新聞記事見てて気が付いたんだけど
副代表の名前が石川一明さんというのだそうで
同じ名前の方が事務局のすぐ近くに不動産屋を構えておられるのです。
これは偶然なんでしょうか。偶然だと思いたいのですが。

もし同一人物ならば事務局経費200万のうち
事務局物件賃貸料はゼロにならなければおかしいですよね？
ちなみにさくらちゃんを救う会の事務局経費予算は150万円です。

自分が少しでも長生きする為に、他人の心臓を欲しがる者がいるが、
心臓取られちゃった人はどうなるの？

臓器移植なんて、角膜移植と骨髄移植以外成功した試しが無いんだから、
僅かに延命したかに見えても結局は、免疫抑制剤や抗ウイルス剤、抗生物質漬けで
体がボロボロになって多臓器不全などて死ぬのが落ちなんだよ。
天命と思って諦めるしかないんじゃないの。
他人の臓器を奪ってまで僅かな期間生き長らえてもしょうがないでしょ。

　　　　　I LOVE　北朝鮮
　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　　|:::::::::::┌─────|
　　　　|＿|＿|∪　 ＼,, ,,／ ヽ　　　　
　　　　|::（ 8　---［三］-［三］）　　　　　
.　 　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　<　　∵　lllllllllllll∵>　／
　　／＼　└　　　　　　８　ノ　＜　メモ８ですが、句読点は原文のママです
　　　 .＼＼U　 　　　　　ノ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　

２ｃｈで散々出ていた、ＯＦＧの件、自分は一貫してデマゴーグレベルと書いてきました
グローブはデマゴーグレベルです【８】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/k1/1169697243/

宇野純平君の間違えでした。
宇野純平君を守る会。
父子家庭で国内心臓移植の2500万を募金を目標にしています。
父親は車好きな人のようです。

記事も地味なものしかないようで、福岡市内なのにこれまで噂すら聞かなかったです。

>>354
車好き、ってか。思いっきしバニングじゃないですか！
ちなみに手紙さん、セブンはどこいらですか？
近くやったら見に行きます。

>>352
どうなるのってそらもちろん名実共に死んでしまいますがな

よかとぴあ通りにある西区の愛宕小学校の前、ドコモショップの隣りのセブン。
変な先入観を与えない為に柔らかく車好きという表現にしました。
地道にやっているようだからお釣りぐらいは寄付をしてみようかなという気持ちもある。
金額的にも妥当な線なんだろうと思うし。
細かい所は情報不足。
付け加えるなら西陵中学出身と書いてあったぐらい。

>>357
手紙さん詳しい場所をありがとうございます。
ちょっと遠い。西区に行ったときは見てみます。
バニングとか微妙に都心部から離れた地域に多いですよね。
もしも他の場所で募金箱見かけたら報告します。

(・∀・)ﾖｶﾄﾋﾟｱ!!

小児医療は無料って話があったが違う可能性が出てきた、
無料の範囲は保険内診療で、難病の医療は保険適用外の場合が多いらしい。
たとえば、移植後の免疫抑制剤の投与などは、免疫抑制剤の使用できる範囲が決まっているらしく、
日本で大人が移植する場合の病気の範囲と子供が海外で移植した場合の範囲が違うらしく、
帰国後、国内で免疫抑制剤の医療などは自由診療になるらしい。
自由診療になると、医療費は１０割負担になり、全額自己負担になる。
この話は本当なのか？誰か詳しい人教えて？
しかし救う会は帰国後の医療費の話は出てこないよね。ヤッパリガセかな？

http://blog.japan.cnet.com/sasaki/2007/01/post_10.html
佐々木俊尚　ジャーナリストの視点
毎日新聞連載「ネット君臨」で考える取材の可視化問題

>>360
マルチかよ。
ｷｼﾞｮでレスしてきたよ。

ピッツバーグ大にて心臓、肝臓同時移植の為に募金開始。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000158-jij-soci
また、始まった。

まぁ、本当に死にそうだから、俺なら募金するの許すかな

>>364
助けたいという思い自体はよく分かる。
でも、会計報告・経過報告・その他の問い合わせを一切無視するような「救う会」ばかり存在する限り、
いずれ募金＝不透明みたいなイメージが着いてくる。

その時に困るのは、本当に募金しか頼る手段がない人たち。。
「後は野となれ山となれ」的なイイカゲンな対応が、後に続く本当に困る人を苦しめるのです。

だから、そういった「勝ち逃げ（早いうちに募金したもん勝ち）」みたいなやり方は許さない風潮を作りたいのです。

あのぉ、募金活動追求に関しては、私は素人じゃないつもりなんですけど…

>>366
えと。>>365が気に食わなかった？

内容に反論して来ればいいのに。

＞募金活動追求に関しては、私は素人じゃないつもりなんですけど…

募金活動をおかしいといってるだけなのに「素人」とかそういう言葉が出てきたのでビックリ。
私みたいな素人に口出されたくないですか。それは失礼しました。
募金活動追求運動はプロ化してるんですね。

いや、募金活動の裏も表も右も左も上も下もよく知った上で、
>>363
の件は、他と比べるとまだましかなぁと思っただけ

募金活動がなんたらと、説教されるのはうんざり

>>367
はっきり言うが、
読んでもいない

>>368

＞募金活動がなんたらと、説教されるのはうんざり

この言葉で未来さんの意識がよく分かりました。
がっかりです。
ちなみに私も個人的に電凸なんかもやって、ある程度分かっているつもりですけど。
流石に自分で 「裏も表も右も左も上も下もよく知った」 と言い切れるほど驕ることは出来ませんｗ

もう書き込みません。
失礼しました。

コテを後出しして、「偉そうに俺よりも知った顔をするな」とは痛いねこりゃ…。この活動が停滞する理由がよく分かるわ・・・(´-`)

>>366

その素人じゃないという点をよければ紹介ください。
中途半端に投げるようなことをすると
「関係者乙」と冷笑扱いされるよ

お、変な流れ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ちゅーか、自動保守がアンカーハッキリさせずに妙な絡み方したのがまずｲｸ（・A・）ﾅｲ!
しかし話が噛み合わないまま自己完結しちゃってるID:AD8UdHCSもなんかオカシイ

どっこいどっこいスね

ウザイ、消えろ

>>367
>>370
>>371
>>372
>>373

おまえら素人は黙ってろ。どうせ素人の文章なんて読んでもらえねーよ。
悔しいか？
黙って消えろよクズｗ

>>372
募金問題について何も知らない奴は発言権なし。
はっきり言って、読む気もしない糞文章を書くな。

以上。

自動保守さんは正しい。

募金活動の裏も表も右も左も上も下もよく知った上でないと、発言権はないよ。
ましてや、いちいち説教くさい書き込みなんか、胸糞悪い。
まぁ、第一読んでもらえることもないだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら勉強してこい、クズども。

いったい、俺たちがずっと追及してきて何が変わった？

トリオジャパンは、活動を闇に伏せ、裏で救う会を操るようになった

何が変わった？
救う会は、役員の名前や住所、その他を公表しなくなった
何が変わった？
産経に取り上げられた以外は、２ちゃんねるは募金活動を妨害する邪魔者
毎日新聞いいたっては、２ｃｈとは直接関係のない人物が悪の中心人物に
何が変わった？
２ちゃんねらーは「また募金か」「乞食」くらいしか反応しない。
募金のどこが悪いのかなんて、ほとんどの２ちゃんねらーには関係ない
何が変わった？
世間の人は、募金活動に２ちゃんが文句言ってたなぁ、その程度
何が変わった？
実質、何も変えられなかったのでは？

何をした？
�@円男が質問状をまとめる話はどこに行った？
何をした？
寿ジャパンにたかって、「募金は必要ないかもしれない」発言を引き出した以外、
実質これと言った証拠もなかったのでは？
何をした？
署名活動はどこに行った？

これから、少し暇になってきて、本格的に追及する時間が出来ると思ったら、
人がほとんどいないわ、人のネタに突っ込むくだらない人が湧いてるわ、

絶望だよ。２ちゃんねるでは何も変えられない。結局、本質的には何も出来ない。

白旗
まとめサイトは、放置しておく

>>ID:Jxv4swcz

となると、問題について持論のある方なのですね。
ではよろしければ簡潔に何点か問題と思われるものを列挙をお願いします。

>>378
賢明な判断です。

ホントに本人だったのか？

>>ID:Jxv4swcz

なんでこんなに横柄なんだろ・・・

所詮２チャンでできることなんて限られてるんだから。
それに気付いたということは、成長したということ。
自動保守さんの解脱に乾杯！

解脱できない君。>>382
募金ネタはもう下火です。
もっと楽しそうな祭りに目を向けましょう。ホワイトカラーエグゼンプションとか、阿部知子議員とか、不二家とか。

>>383

そうでもないよ。　気にならない存在なら毎日新聞があそこまで私怨めいた書き方はしないし。
（まあ毎日からすれば私怨ではなく電通様の意向なんだろうけどね。）

＞もっと楽しそうな祭りに目を向けましょう。

面白がってやってたワケではない。　


>>378
本当にまとめサイトのご本人なら申し訳なかった。
ただ「素人では〜」という下りは決して書くべきではなかったと。
「興味本位でやってたワケではない」「義憤」「普通の人が思うよりも〜」を語るような文言にしたほうが
良かったと思います。「素人〜」という下りでは「セミプロ」「プロ」など　「プロ市民」のレッテルを貼られかねないので・・・。

啓蒙はそうたやすいものではないものの、収穫がまったくの０ではありません。
むこうの組織防衛が強まったというのはそれだけ脅威を感じているということ。
（ただし、批判・改善要求側の行為を逆手にとって「わたしたちは可愛そうな〜」と演出＆
「こうせざるえを得ない」と組織防衛の正当化を計らせる面を持ってしまった点では１５：１５という具合かもしれないが・・）

だが、それでもかつて以上よりも「批判と疑念・募金への改善」を訴えやすくはなったと思いますよ。

寄付を募る事は別に構わないが当事者の意識の低さにうんざりする。
常識の範囲内なら文句しか言わない。
昨日書いた宇野純平君の件なんか仲間内のカンパの延長上の募金活動なんだろうなと推測する。
一昔前の善意のみのものなんだろうと。

全ての募金を否定すると勝ち目がない。
まあ、そこまで勝ちたいとも別に思わないし。
ただ、不透明過ぎてかつ悪質な募金活動については何らかの批判の場は必要だし、結果が出ない雑談の場でも構わないのではないか。
早急に結果を求めるのではなく、一つの世間の見方として間違いを指摘すれば良い。
中には改善してまともな募金活動になる所があるかも知れないから。

自動保守さんこれまでご苦労さまです。
まとめサイトはかなり大変な作業だったと思います。

気持ちは分かります。
自分達の無力を感じてますが、私はもう少し頑張ろうと思います。
あがいてみます。

公開質問も、署名も中心人物が消え、多分終わった。
>>378
同じ様に感じ、脱力感というか虚しい思いが大きい。
まとめサイトなど、膨大な作業をずっとしてくれていた、自動保守さんであればその思いは、自分なんかとは比較にならないくらい大きいだろう。
祭り後初めてこの救う会募金の問題を知ったため、まとめサイトには世話になった。
いろいろ知る事ができた。感謝している。

自分が虚しく感じていながらこんな事言えた立場じゃないが、
｢何が変わった？｣の問いに、自分でも何も変わらなかったのだろうかの思いも確かにある。
自分のように後発で知り、考え、賛同し（虚しくなっているが）た人間は確実に増えている。
マスコミも無視できなくなったようにも思う。
結論は2ちゃん叩きの記事に終始しているとしても。
毎日などは、明らかにヒステリックな感情論で、逆に産経、>>361の佐々木俊尚のプログが書かれるようになる。
�@円男、引き継ぎが相次いで消えた事も、妄想かもしれないが何らかの力が加えられたようにも思う。
それだけ無視できない存在であり、活動だったのだろう。

一気に大きく変える事ができるとの考えそのものが甘いだけなような気がする。
それは、ネットに限らない。
ネットだから、ここまでこれたのかもしれないとも思う。

手紙氏は、頑張り続けてくれている。
公開質問も署名も終わったのだろうが、細々と続くのか、全く新たに起こるのか、始まるかもしれないとも思う。
大変な労力のまとめサイトは放置されても、それはまた誰かの役に立つんじゃないかと思う。

自動保守さんにレスしたく、まとまらないまま書いてみた。

自動保守さん、手紙さんには感謝している。

自動保守さんありがとう。

私は署名とか見てて、やっぱり2ちゃんのみで活動するのは
ちょっと難しいのかな、と思った。だからといって、ここで
やってきたことが何の役に立たないとも思わないけど。

さくらちゃんのことが話題になって3ヶ月ぐらい？そう簡単に
既成のものって変わらないと思う。年単位でも少しずつ何かが
（世間の意識とかも含めて）変わればいいと思う。

私に出来ることは限られてると思うけど、とりあえずぼちぼち
動いたり勉強したりしてみます。確かにここにいる人たちだけ
では無力なんだけど、私は自己満足の正義感と批判されてもいい
から、やっぱり自分が問題に思うことは追求してみたい。そして
追求のための手段を模索していきたいと思う。（この書き込みも、
自己弁護にしか見えないかもしれないけどね。）

あやかちゃんの時からずっとやってんだけどさ。
「何が変わったか？」
別に２ちゃんをやってない人でも募金について「？」と思う人が増えた。
もしくは、それを口に出しても「人でなし」とだけでは終わらなくなった。

募金への批判や疑問ってのは、10年以上昔からあった事みたいだけど、ネットがなかったその頃には
こんなに情報が共有されてなかった。国税庁なんかも及び腰だったのが、そうそう放置できるような状態ではないと
認識してくれるようになった。それって、大きな一歩だと思うんだけどね。

すぐに変わる訳じゃない。でも、ある程度時間が経って一区切りがつかないとこちらが公に批判できない部分もある。
例えば、さくらちゃんの場合は現在進行形の案件だから、大きな区切りは帰国の時点。
彩花ちゃんの場合は、すでに自分達の区切ったリミットが過ぎて今度は確定申告の時期。

まとめは作ってくれて有難かったよ。情報の共有があれで随分できた。
でも、「右も左も〜」ってｗ
「自分は特別」って意識は救う会と変わらないね。
「これだけがんばってる自分は特別。これだけ大変な自分は特別」
「だから、少々の不手際や余剰金の行方についてはシビアに追求しないで欲しい。だって、自分達はボランティアで
やっている事なんだから」

やれる範囲でしつこく追求するしかないでしょ。
それで変わるかもしらんし、変わらんかもしらん。
でも、自動保守が知らないだけでこっちが凸を始めて変わってる所もあるんだよ。
あの批判のあったみらいちゃんの所の中間報告。それでも、今までのおざなりの報告に比べたら細かくなった。
あやかちゃんの所も少なくて涙が出るほどだけど、少しでも余剰金を他の人に回せた。
少しでも動いてる。後は、その先をまた要求する事、追及することでしょ。
素人じゃないんでしょ？色んなところに目を向けなよ。
さくらちゃんしか見えてないんじゃないの？

sageちゃったんで、age

オレ様は保険税滞納ですよ
でも役所から国民保険保険失効証明書が送られてきたん　デ　・　ス　・　ヨ
ソ〜！
一旦は１０割全額負担だけど申請したら７割は返還されるン　デ　・　ス　・ヨ

>>378
こういうのは、長い目で見ていかないと。
後になってから、役に立ったと分かることもあります。
可愛い奥様たちは、まだまだ諦めてはいません。
まだまだ、白旗揚げるには早すぎますよ。

すくなくとも、募金や臓器移植について考えるようになった人たちは、大勢いました。

まとめサイトをみて、よく出来ていると感心した人もいました。
-----------------------------------------------------
　「死ぬ死ぬ詐欺」と呼ばれた問題についてもそうである。
彼らには確かに「一理」あるだろう。

だが、その「一理」を、きちんと論理や事実を積み重ねて実証し、
相手にも受け入れられるような形で提示していくという努力がま
ったく見られない。むしろ、冷静な人たちから見れば「それは逆
にまずいでしょう」というような、犯罪予告や個人情報暴露や誹
謗中傷や名誉毀損、場合によっては集団による圧力といった暴
力に訴えていく。
---------------------------ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
　えーと。まとめサイトやスレ見てそう思ってるんだったら、かなり
偏ったものの見方しか見えないんじゃ？

確かにやりすぎな部分もあるが、そこら辺の実証・提示はやってるよ。
こっちが感心しちまうぐらいに。

NC-15 - ２ちゃんねるに限らず、コミュニティといわれてるものについては正義に基づく暴走のリスク抱えてるんじゃないかと
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070115/1168922430

不適切な発言おわびしたい

すみませんでした


以前の「救う会」の中にも、きちんと収支報告して、いるところもあった。
集めた募金を流用せずに、次に出来た救う会にいくらか寄付している
救う会なんかは、資金流用の疑いはないような気がする
その一方で、本当に募金で儲けようとしている人にとってこの件は、
いい材料になってしまったことも確かだ。
そういう奴が見ていたとすると、「募金活動はしても犯罪じゃない」と思う可能性だってある

-------mixi-------
名 前 １円男
自己紹介 よろしくです。。。
...
最終ログイン 3日以上
-------mixi-------
毎日確認してる。彼が復活するのも、引継ぎ氏も。

責任を果たさない大人は大人じゃねぇ、無駄に年齢重ねただけの糞餓鬼さぁ

彼らにも、ちゃんと責任は果たしてほしい
責任を果たさないなら、収支報告書を出さない救う会と同じだと(ry

さいど、不適切な発言を取ったことをお詫びします。

>>360
Yahoo!ブログ - 莉奈と諒平と青い空　移植手術後の薬剤費について
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rinatoryohei/21382445.html
掲示板などを見ますと，
「移植手術後の免疫抑制剤は保険適応になるので，ほとんど薬剤費はかからない」と，
お考えの方がいらっしゃるようですが，これは患者個人個人で違います。

患者さんそれぞれ免疫抑制剤をいろいろな組み合わせで使っていて，
国内未承認の免疫抑制剤を使われている方もいらっしゃいます。
実は莉奈も現在未承認の免疫抑制剤を服用していて，
これは自己負担の個人輸入で年間100万円ほどかかります。
また例えば日本医学館発行の“今日の移植　19巻2号（2006年3月号）”151ページ〜を見ますと，
未承認の免疫抑制剤mTOR阻害剤を使われている方の症例報告があります。
こういった方も自己負担されているのではと思います。
というか，実際のところ，ここで報告されている方と私は話したことがあり，個人輸入されています。

手術後も治療費がかなりかかる場合があることを知ってもらえればと思います。
また，いくつかの未承認薬剤ですが，すでに海外では使用されていて効果も出ていますので，
日本でも早急に承認，保険適応になることを願います。
そして知っていただきたいのは，
今未承認の薬が保険適応になればそれで終わりと言うわけではなく，
今後より効果の期待できる薬が新たに出てきた場合は，
たとえ未承認でお金がかかっても，効果に期待して変えていかざるを得ないと言うことです。
ドナーの方をはじめ，みんなに助けてもらった命を守ることが，なにより大事ですので。

>>394
マルチはやめてください
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169244461/130
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169244461/141

さくらちゃん募金から時々書き込んでるだけの人間だけど
変化はあったと思う。
マスコミ、各救う会がネット批判を意識するようになったし。
だからこのスレ、２ちゃんらしくマッタリ続けて行って欲しい。
と希望していますっ!

20年前には想像もしなかった、ものすごい機能を持った携帯電話を国民の多くが持つ
ようになりました。また、インターネットの発達が生活の様式を変えたといわれます。

しかし人間が変わったわけでなく便利さが幸福を簡単にもたらすわけではありません。
便利さが家族の絆を薄いものにし、核家族化が他人を思いやる気持ちを失わせています。

ペットが家族になり話し相手の重責を担うようになった時代です。
ペットの命も人の命の裏表で論じられるようになりました。

臓器移植が多くのお金を必要とし、多くの浄財が幼い命を救う為に集まり。
孤独な高齢者は動物と語るのです。

お金が集まることは尊いことですが、なんだか変な気がします。
いろんなところでお金を必要としていますがマスコミが取り上げないことには世間の
目が向きません。
私共議員は隅々に光を当てることも仕事です。
選挙前の最後のメールとなりました。元気にがんばります。

下関市議会議員　福田 幸博 - ふくだ ゆきひろFw第307回市政報告・市議福田幸博
ttp://blog.livedoor.jp/fukuda_y/archives/50473955.html

地方議員　下関市議会議員 福田 幸博 - ふくだ ゆきひろ
ttp://www.fukuda-ykn.com/home.html

下関自民クラブ
ttp://www.shimonoseki-jmn.com/

万里君を救う会が目標三億程度みたいなんだけど、これ、国内では出来ないのかな。
手術例がないというだけで不可能ではない気がするんだけど。
技術的には可能なんじゃないかな。
http://www.banrihelp.com

>>398
3億とは。ついにここまで来たかの感。
21歳だから、日本で可能。
海外移殖は、単にドナーの存在の有無だけのような。

3億あれば、世界の貧困で死ぬ子供、
日本では当たり前のちょっとした治療すら受けられず死ぬ子供を、
どれだけ救えるんだろうかと思ってしまう。

朱里ちゃんを救う会ＨＰ
ドイツ到着と募金終了のお知らせ
１月25日付でうpです(写真あり)

>>399
外渡航が決まったから、あとは金が必要

開示されている情報は、

橋本万里と、池田錦重の名前のみ

ページは、まともなものを作っていないくせに、
お金関連の書類だけは丁寧に日本語訳までつけている。

怪しいな

「２ちゃんねるなんて誹謗中傷・低俗・悪のカタマリで害悪ばかりで良いことなんて無い」とか、
「良い例をあげて、２ちゃんねるの悪事を誤魔化すなんて論点のスリ変えだ」っていう輩には
実例をしめしてやれ。

　↓

■ネットゲリラ　近未来通信社長はどこに逃げた？ (01/23)
http://my.shadow-city.jp/?eid=344702

まだやってんの？
募金しなければいいだけの話デツヨ

>>403
関係者降臨オウム語録

・寄付してない奴に文句を言う資格はない
（↑マスコミを利用し自らメディアに出た時点で社会を巻き込んでいるので、その理屈は通用しません）

・寄付した人が収支報告を明確にしろなんて言うのはおかしい、くれてやった金だろ
（↑もし不正に使われていた場合、寄付した人は結果的に詐欺に加担したことになります。責任とは言いませんが、騙されない為にも知る必要があるのではないでしょうか。）

・寄付した人はちょっとくらい募金を他の事に使ってもかまわないと思ってるはず
（↑んなわけねーだろ）

・親になったこともないくせに
（↑子供を持つ人が発言しても気に入らない意見はスルー）

・人非人！ひとでなし！２ちゃんねらーはオタでニートかひきこもりのクズ！
（↑自分に都合の悪い発言者への罵倒のみで、募金の正当性や透明性は主張しません)

・僻むなよｗ　羨ましいんだろ？ 妬み乙
（↑暗に着服を認める発言です。難病の子供を持つことは羨ましいことではないし、募金が全額必要経費だというのなら、どこに羨望・嫉妬する要素があるのでしょうか）

>>401
そりゃ、自分達が読む為にまずは和訳してもらってるだろうからね。
情報の開示をこちらは求めてるんだから、不備があったとしてもやった事に対してまで
ケチつけるのもどうかと思うよ。
そもそも「病院から貰った書類を提示せよ」と他の救う会にも要求したのはこっちだよ？

何でもかんでケチつけりゃいいってもんでもない。
是は是。非は非。で区別しないと「誹謗中傷」って、揚げ足取られかねない。
冷静におかしな所を突っ込んでいけばいいんじゃん？

>>397
こんな市議もいるんだ。また当選して欲しいけど。
地元だったらなーとつくづく思う。

情報開示
ｗｗｗ

命救う募金に希望を託し　東大和の橋本さん
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000701260001

募金には難しい面もある。昨年、三鷹市の女児が米国での心臓移植を目指して
募金を始めると、ネット上で「死ぬ死ぬ詐欺」「募金ビジネス」などと中傷された。
誤解に基づいた批判が殺到したうえ、家族のプライバシーも暴露されていった。
　橋本さん一家もそうした状況は知っているが、息子を救う唯一の道が募金だった。
千穂さんは言う。「『そんなに生きたいか』というのは健康な人だからこそ言えること。
自分の家族に置き換えてみてほしい。移植を実現させることで息子の幸福と共に、
先天性の病気に悩む他の子どもたちの希望になれば」


そんなふうに思われているのか。すっきりしない。

>>408のURLに対して
じゃぁ、募金ができるひとと出来ない人の格差問題はどうなるんだよ
募金すら出来ないような、貧しい家のこは死ねってことか？
指くわえて、人が助かるのだけみてろってことか？

人は、平等に病気になり、死ぬ

それを、受け入れるのも、人として当然のことだと思うが…

家族の身を考えれば、批判されても募金に頼らざる心理も理解した上でのことだけど…

もうさ、>>408の記事みたいな人がはっきり言うべきだと思うんだよ。
「人の生死は金次第なんです、だからお金を下さい」
ってさ。
「お金さえあれば息子は幸福になれるんです。
　募金も出来ないほど貧しい家の人は死ぬしかないのは存じております。
　だからこそ、募金を集められる幸せを噛みしめております」
って言ってくれ。頼む。

つか、オマイラも困ったら募金運動やればいいじゃん
それも努力のうちのひとつだろうに
それさえせずに、他人の足ひっぱることばかり考えっから、誰も助けてくれないんだよ

親の言うこと聞いて、いい友達もってりゃ助けてくれたのにな
結局、オマイラが惨めなのは自己責任なんだよ

金持ち…自分の財産はそのままに、宣伝攻勢かけて募金を集める。何の問題もなし。
貧乏人…元々金がないので宣伝もできない。募金がいくばくか集まる。生活保護などが打ち切られる。生きていけなくなる。

ってことなんだよねぇ。募金集めも金次第。

>>408
だからさぁ、金にしろ臓器にしろ常に貰う立場の物言いなのが納得行かない
もう最近は「そんなに生きたいか」なんて事より
「脳死になったら臓器提供するんだな」と聞いてみたいよ

もう・・・、潮時だよ。
議論板ではついに自動保守さんも折れたみたい。
引継ぎさんも１円男さんも消えたし。
寿は相変わらず広報担当の癖に、私たちの意見は完全にスルーを決めたみたいだし。
手紙さんもあまり熱心じゃなくなってきてるし。

自動保守さんの心の叫び↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167469778/378

もう・・・終わりだよ。みんなよくやったよホント。

終わりなわけないだろ。
俺にとっては始まりだ。

熱心ではない、か。
公開質問状に関してはわざと突き放した対応して誰か次の動きを期待したのだが。
私が出しても構わないとは考えたが私が個人的に出した要望書との温度差があるから避けたかった。
基本的には手詰まりなのは確かだが、でもこのままでは終わりたくない気持ちもある。

コテ付け忘れていた。

とうとう、自動保守も折れたのか

残念だな

おい、手紙氏、あと残ってるのはそちだけなんだぞ。しっかりせい

IDが、かわらなかったせいで自動の自演がｗｗｗ

>>419
何で誰かに責任って言うか、代表を背負わすの？
ｷｼﾞｮ板でやっている時には、それぞれが凸ってるけどそういう誰かに託すってのは無かったけどね。
手紙さんも乙。
出来る範囲でやったらいいと思うよ。
誰かが代表ってのじゃなくて、出来る人がそれぞれ凸って色んな所にこの情報をばら撒く事が肝心なんだと思う。
こういうのってがーっと盛り上がるだけじゃなくて、どれだけ継続できるかが大事なんじゃない？
だって、後から後から別の救う会が沸いて来るんだからさ。

名前出して活動報告してる以上、期待や注目が集まるのは致し方ないっしょ

で、その結果、単なる嫌がらせとして世間に認知されつつあるのが現状

>>421
どうせ署名スレの方でも「活動をやめる奴は代表者であっても邪魔になるだけ。さっさと退け」
って言ってた奴じゃないのか。
言うだけ言って本人は何もしない。したとしても暴走がいいとこで本来の目的からズレていく。


こういう阿呆が発端となって、>>423のようになってるってことがわかってない人間多すぎ

今の俺たちに、何かできることはないか？
この件に関して、スレで議論しているだけでは何も変わらないと思うのだが？

地道に啓蒙したり調べたり凸してコネ作ったりじゃね
現状、次々出てくる救う会にむやみやたらに噛みついても逆効果だしな

実際に、そういうことをしている人何人いる？

>>427
は、
>>426の地道に〜じゃね
までに対して

>>421ﾊｹﾞﾄﾞ
わたくしも既女板あやかちゃんの初代スレ以来の住人だけど、誰が代表だの、スレ住人の総意だの、一切そんなの無し。
一人一人が自己責任で凸り、情報を集め、それをスレに書き込みする。
誰にも煽られずけしかけられずとも、意志のある人達が、できる時にできる事を無理なくしているから、今まで続いている。

誰かを担いで尻馬にのりたがる人達は、もういちど考えてみたらどう？
あなたの祭りの対象は、救う会募金じゃなくてもいいんじゃない？
むしろ、祭りになんかしてほしくない。されたくないよ。

言うのは簡単、

手紙氏の他にも手紙を出している人がいるだろうけど
ほとんどは、
人任せ

>>428
ﾉｼ

この件で色んな所に電話を直接したおかげで、色んな話が聞けるようになった。
２ちゃんに書けないだけで、色々情報は掴んでる。
だから、それを流すべき所に流してる。
それが、いつ実を結ぶかは私にも分からない。

ただ、確実に言えるのはそういう事をしている人は私だけじゃないって事。
相手にその情報がいってるかは知らないけど、そういう動きをしている人が確実に複数いる事は分かってる。
私もそうだけど、そんな頻繁じゃないけど確実に動いている人達がいるよ。

成果と言えばさくら両親に精神的ダメージを与えたことくらいか？

368 自動保守 ◆KAWORUVHOM sage 2007/01/26(金) 01:55:30 ID:Duh5kXDe
いや、募金活動の裏も表も右も左も上も下もよく知った上で、
>>363
の件は、他と比べるとまだましかなぁと思っただけ

募金活動がなんたらと、説教されるのはうんざり


418 朝まで名無しさん sage New! 2007/01/27(土) 00:05:28 ID:Duh5kXDe
とうとう、自動保守も折れたのか

残念だな


↑
自動保守、ヒドイ自演だな。
結局２chはこんな奴らばかりか。今回ばかりは毎日新聞が正しかったな。

>>431
暇人じゃないと、出来ないわな
�@円男も、なんだかんだいってめんどくさくなっただけだろうし

>>433
君も見事に釣られたね
ID見てみｗｗｗ

420 ：朝まで名無しさん ：sage ：2007/01/27(土) 00:14:40 ID:Kmjg35qs
IDが、かわらなかったせいで自動の自演がｗｗｗ

>>435
あんた誰？荒らし？
それにしても昨日の自動保守はかっこ良かった！自演はかっこ悪いけどｗ

「素人は黙ってろ！」
うーん、しびれたよぉ〜ｗｗｗｗ

>>436

自演をする自動保守さん。
昨日かっこよく白旗を揚げたくせに、いつまでもこのスレに粘着する「寂しがり屋の」自動保守さんw

>>437
余程寂しいか、余程暇なんだねぇｗ

なにがどうしたっつのｗｗｗｗｗｗ
>>436はわかってていってんの？
ちょっとキビシイもんがあるよ？

↓つい昨日ここまで言い切っておきながら、コテ隠して様子見ですかｗｗｗｗ

いったい、俺たちがずっと追及してきて何が変わった？

トリオジャパンは、活動を闇に伏せ、裏で救う会を操るようになった
何が変わった？
救う会は、役員の名前や住所、その他を公表しなくなった
何が変わった？
産経に取り上げられた以外は、２ちゃんねるは募金活動を妨害する邪魔者
毎日新聞いいたっては、２ｃｈとは直接関係のない人物が悪の中心人物に
何が変わった？
２ちゃんねらーは「また募金か」「乞食」くらいしか反応しない。
募金のどこが悪いのかなんて、ほとんどの２ちゃんねらーには関係ない
何が変わった？
世間の人は、募金活動に２ちゃんが文句言ってたなぁ、その程度
何が変わった？
実質、何も変えられなかったのでは？
何をした？
�@円男が質問状をまとめる話はどこに行った？
何をした？
寿ジャパンにたかって、「募金は必要ないかもしれない」発言を引き出した以外、
実質これと言った証拠もなかったのでは？
何をした？
署名活動はどこに行った？
これから、少し暇になってきて、本格的に追及する時間が出来ると思ったら、
人がほとんどいないわ、人のネタに突っ込むくだらない人が湧いてるわ、

絶望だよ。２ちゃんねるでは何も変えられない。結局、本質的には何も出来ない。

白旗
まとめサイトは、放置しておく

すれ違いなのは許せ
センター試験が終わって、勉強やる気がなくなったので、一日中2chに張り付いてるから、
夜当たりは相当頭が逝かれている。
で、いつものくせで、すれと罪のない住民に八つ当たり。

馬鹿だね、俺は

>>440
昨日、あれだけ偉そうに「素人は口出すな」「絶望、白旗」といってた自動保守が、

コソコソとコテ隠して覗きに来ている必死さにﾜﾛﾀ

>>442

ゴメン。俺も言い過ぎた。試験だったのか。
昨日の「素人は」発言に対してむっとして思わず煽るようなことを書いてしまった。
申し訳ない。
試験お疲れ。俺は消えますわ。

ID:yq8WFwjoってもしかしてミクシであかいはなに粘着してた人？
それとも回虫？

おまいらが遣り合っているのを見て、元気もらった

ここ一ヶ月くらいに始まった救う会、主なものを挙げてほしいのだが…
まとめサイトに、追加したい

とりあえず、万里のサイトはすでに追加した。

sageがてら書くけども
２ちゃんにまでしがらみやらなんやらのあーだこーだは持ち込まんでいいんじゃないか？
続けたいやつはスレに書き込むし　辞めたいやつはスレはなれればおｋ
別に好きなようにやっていいんじゃね？
一枚岩のクレーム団体なんてレッテル貼りたいのはマスコミの連中だけっしょ

>>445
俺はミクシーはやらないよ。
邪魔してゴメン。

>>446
>>442みて自分が恥ずかしくなった。ゴメン。
まとめサイト更新、正直嬉しいよ。
尊敬してるし、応援してます。

では本当に消えますわ。

>>442
受験終わってからの自動保守には期待してるよ
まあ、せっかく大学入ったなら2chに入り浸らず大学生活満喫して欲しい気もするが

>>449
本当なら、東京に行きたかったが、名古屋辺りになりそうだ。
なぜに、救う会の事務所はほとんど東京にあるのだろうか…
これも、募金できるひとと出来ない人の格差かな。

怒涛の年末募金ラッシュが過ぎて
最近マスコミ使って宣伝したのって万里君とこだけだと思う

あとスレにももう書き込んだけど
自分が拾ってきたのは

●自衛隊ヘリを救急車がわりの謎（ひろくん）
●凸電でも決して名を明かそうとしなかった救う会副代表は不動産屋？（しゅりちゃん）

くらいです

東京ってか首都圏だな、多いのは＞救う会
あやかちゃんは茨城、ななみちゃんが神奈川で京大くんが千葉
朱理ちゃんとたっくんは埼玉（活動場所も結構かぶってる）で、れんくんが群馬だ

>>451
了解
追加し解きます

>>452
募金活動できるのは、東京圏だけか。
こんなの絶対にずるいよな。





と言うことは、そういう切り口もあるってことか…

　　ここでCMです。
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜
　　　｜さくらちゃんを救う会　検証
　　　｜http://www18.atwiki.jp/sinusinu/
　　　｜
　　　｜死ぬ死ぬ詐欺疑惑まとめサイト
　　　｜http://sinu-sinu.info/
　　　｜
　　　｜募金箱の噂
　　　｜http://774.easter.ne.jp/ayaka/
　　　｜
　　　｜トリオジャパンと救う会のミラーサイト2
　　　｜http://tri.xxxxxxxx.jp/
　　　｜
　　　｜　　　ヽ1〆
　　　｜　　／
　　(ﾟ∀ﾟ) ﾉ　　まだまだ、追求し続けるよ！
　 <(　 ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　>

>>408
>千穂さんは言う。「『そんなに生きたいか』というのは健康な人だからこそ言えること。
>自分の家族に置き換えてみてほしい。移植を実現させることで息子の幸福と共に、
>先天性の病気に悩む他の子どもたちの希望になれば」


なんか腹がたつんですが・・・。


「『そんなに生きたいか』というのは健康な人だからこそ言えること。」
「自分の家族に置き換えてみてほしい。」
「移植を実現させることで息子の幸福と共に、先天性の病気に悩む他の子どもたちの希望になれば」

これ本当に千穂さんが語ったのか？またマスコミがはしょったり、ツギハギしたり、伝えたいこととは
違う文脈になってんじゃねーだろうな？

もしこれが本人の談ならば　こんな横柄でご都合な発言だとはっきり言いたくなるな。
「身銭切れよ」ってね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★ 募金について！！★　　以下の全てを履行してないものには募金してはいけません。

０：診断書、カルテ等必要と思われる書類は全て掲示し、
　　公正さを規すため別診断も行い、同様に書類を掲示すること
１：街頭募金の全面禁止
２：企業・個人いずれの寄付も銀行・クレジットカードによる金銭授受記録される
　　ものでないといけない
３：集まった寄付はあくまで募金目的のモノ以外に使用してはいけない！
４：救う会の事務費・諸経費等々はあくまで救う会への援助金でまかなうこと
５：会計はつねに公式サイトで１日に数回の更新を行うこと。
６：募金対象者は資産・職業等個人情報を公開しなくてはいけない
７：募金対象者が未成年の場合、第一親等の（６）を行わなくてはいけない
８：企業へ寄付を集うことは行ってはならない！企業側から行う場合はその限りではない。
10：臓器移植の募金については、対象者・第一親等・救う会　および
　　寄付者も臓器移植を容認したとみなし同義的責任により
　　　　　　　　　　　　記入ドナーカード・またはドナー登録を必須とする。
　　　　　　　　　　　　　（他人の臓器に関わるのであればそれが道理。要法遵守）

★　募金対象者が子供の場合、特にトリオジャパンの関わるものは全て疑え！！！　★
　　「お金の事はシビアに聞かない欲しい」非ＮＰＯ！消える余剰金！水増しされる目標額！
★　現存する救う会のたいがいは募金対象者とは直接関係ないような仕組みになってます。
　　資産公開・診断書掲示・カルテ掲示の拒否や後々に問題が発生しても直接募金対象者に
　　影響がないようにしているためです。　多くの余剰金とともに数年後に消滅した会も実在します。
★　テレビメディアで紹介されたからといってもそれは信用の保証がされたものではありません。
別件：日テレ：リアル目線ー徹底追求／疑惑の募金活動：　ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=5AD73270FDD5543A049641B0F039386A?movie=49732
必見！！『善意の値段』：　ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50654729.html?1161674744

そんなに生きたいか？

生きたいから困るんだが何か？

＞「『そんなに生きたいか』というのは健康な人だからこそ言えること。」
これって結構傲慢な発言だと思うんだよなー
ぶっちゃけた話、移植が必要なほどの病人は逆に欲しい臓器のドナーには絶対にならないワケで、
ある意味ものすごい安全圏からの物言いに聞こえる

大体移植にもっとも適した臓器ってついさっきまで健康体で生きてた人間の臓器だろ
難病人なら健康な人間から臓器やら金やら恵んで貰って当たり前って考えなのか知らん
そういう意図が無くても、突き詰めたらそういう事っしょ

ただの揚げ足取りの愚痴の言い合いみたいになってきたな



それとも”追求”の合間の一休みってだけ？

>>456
反論しないと同意とみなされそうだから、俺の意見を出すと、

０：同意１：同意２：同意３：同意４：同意
５：募金時は、平日は必ず更新、収支報告書を出すまでは一週間に一回は必ず更新するべし
６・７：必要ない（平等権に反する）
８：強制するようなことがなければ、企業にお願いしてもいい
10：必要ない（平等権に反する）

10：臓器移植を受けるに当たって、自分が生存する可能性が上がる一方で、他人の命が失われると言うことを理解し、
それに関する文章をホームページ上にUPすること

11：募金活動をする人は、自分の熱意が伝わるような書面又は、動画をホームページ等にUPすること

おまいらには、馬鹿にされるかも知れんが、熱意のある奴が募金活動をしても、金を横領するような気にはならない
と思うのだ。
問題は、裏で手を引いている組織と、募金活動を手引きしている数名の幹部。
彼らが、全てを取り仕切っている。
よく考えると、何故募金全額が集まるまで渡航をしないんだ？
例えば、1億円募金達成額にしても、9000万円集まった時点で渡航準備に入りますとか言っておけばよくないのか？
れんくんを救う会など、募金が間に合わなかったから、渡航も出来ず、死んでしまったとまるで行っているようなもの
募金はあくまで善意の塊
子どもを救うのは善意ではなくて、親の子どもを思う熱意
彼らは、子どもを救うのは募金だと、ちょっと勘違いをしすぎているような気がする。

自動保守さん
更新し続けてくれるんだ。乙。
まとめサイトはやっぱり、便利だよ。

時には誰だって、ぶち切れたり八つ当たりなんかしちゃう事ある。
引っ込みつかなくて消えちゃうけど、
謝ったりして、勇気あるし素直だなあと、なんかほのぼの

さくらのページ、いつからあんなに変わったんだよｗｗｗ

追加保存
携帯からの方や、JavaScriptなし版
http://tri.xxxxxxxx.jp/index6.html

犯罪の疑惑が持たれる点について「追求」したほうが効率いいんでないの
それとももう試してみて無理orその可能性はないって判断したんだっけ？

常識から外れてるとか親としての熱意が問題だとか言ってても、
ねたみや僻みだって言われたら終わりだよね

並行して道義的な問題を指摘してくのもいいんだろうけど
今はただその目先のことに噛み付いてるだけのように見える

>>465
マスコミが食いつきそうなネタとしては、

「トリオジャパン、臓器移植に便乗し余剰金を受け取る」
とか
「救う会を牛耳る男、夢の募金生活」
とか
…
もし、本当にあるのなら暴きたいけど、あるのかどうかも不明…

シベ版のスレ落ちた

ネットをあまり情報源としない多数の人間に「子供の命はかけがえがない！」という正義が認知されている状況で
「高収入・高額資産所有なのにおかしい」、「募金者としての姿勢がなってない」という主観に基づくだけで明確な
判断基準がない意見はあまりにも弱い。

明確に「今回の募金活動には問題がある」と断定するために、犯罪行為の可能性が高いかどうかだけを
追求して、それがもし明るみに出れば他の募金活動に対する見方も変わって広がっていく。
ここで上記の意見を言っていたところで世間からは「まだ誹謗・中傷の嵐」と受け取られて、余計風当たりが
強くなるだけだと思うんだけど。

もちろん、ここに出入りしてる人には、ただ愚痴を言いたいだけの人もいれば本気で問題を是正したい人もいるだろうから
自分のスタンスに合わせて行動すればいいんだろうけど、発言・行動と求める結果が釣り合ってない人が多いのでは？
ってのが自分の意見。

関東でしか巣食う会が跋扈しないのは関西の方に
痛烈な批判分子つか勢力がいるんではないかな
募金活動にたいしてというより、ある種の利権勢力に対し
内部批判や同族批判をがんがんやっている層があるみたい
壷売り宗教や在日の変な部分を同じ在日が批判してるとかね
自分の知人の三世も募金や利権にかなりの批判派

>>469

っていうか関西は寄付にきびしいからじゃないだろうか？
オバちゃんがオレオレ詐欺を撃退したニュースが散見されたりするから
寄付するほうも募金集うほうも　いずれにも目がきびしく（がめついｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）あるからではと。

とはいえ、ネコの足切断しての街頭募金やってるヤツとかもいるから
募金行為自体が無いってワケではないだろうけど。
あと犬募金がらみでも最近なんかニュースがあったと思ったが・・・
（人間には強いが、動物には弱いのかもしれない・・というか弱い人種が多いのかもしれん。）

人間には強いが、動物には弱いのかもしれない・・というか弱い人種が多い

なるほど、俺はそういう人種なのか

うちで飼ってるペットの鶏が元気良すぎて骨折して手術入院で通院入れると30万くらい
かかったんだけど（ICU一日五千円w）、バイトで一人暮らし身内無し全く金無いから助けて、
とやったら関東だと100万位集まって関西だと焼き鳥にしや、ってことになるんかなw

一つ
関西の人はけちだ

だから、関東で募金か

もしくは、関西の人は人情に厚いから、募金などせずとも金が集まるのかもな。

さくらちゃん再入院、さくら日記復活。
なんだかな。
さくらちゃん日記の方なんて何日分放置していたんだか、十二月分から書いてある。
その日に書くから日記なのだが。

　　　　　　　　　　　募金開始　　目標額　　目標額達成　　日数　　年齢
あやか　（茨城）　　05.11.16　1億3000万　　 05.11.30　　　14日　 11ヶ月
ななみ （神奈川）　 06.1.12　　　9000万 　　　06.1.18 　　 　 6日　　6ヶ月
ま　 な　（東京）　 　06.2.27　 1億3600万　　　06.3.17 　 　 18日　　8ヶ月
みらい　（愛知）　　 06.5.15　 1億4600万 　 　 06.8.4　 　　 81日 　 2ヶ月
けいた　（千葉）　　 06.6.30　　　8000万　　　　06.9.8　　 　 70日　　1歳
か 　る　（福岡）　　　06.7.6　　　5000万　　　　06.9.6　　 　 62日 　 17歳
さ く ら　（東京） 　　06.9.21　 1億3600万　　 06.10.23 　 　 32日　　4歳
朱　理　（埼玉）　　 06.10.23　　　1億　 　 　 　06.12.9　　　 47日　　3歳
拓　也　（埼玉）　　 06.11.27　　 7000万　　　 06.12.28　　　31日 　 12歳
蓮　樹　（群馬）　 　 06.12.4　 1億1500万 　 　07.1.23　　　 50日　　1歳
宏　典　（山口）　　 06.12.25　　　1億　　　　　 07.1.23　 　　29日　　3歳

※みらいは目標金額1億2500万円で募金開始。7月に上方修正。
※さくらは両親の自己資金3000万を含めての目標額達成日。
※蓮樹は目標金額9500万で募金開始。1月上旬容態急変により2000万円追加。

容量不足により、トリオジャパンと救う会のサイトは
http://trio.xxxxxxxx.jp
http://tri.xxxxxxxx.jp
http://ti3.xxxxxxxx.jp

の、三つに分割されることになりました

>>476
いつもご苦労様です。
時間はかかるかも知れないが、忘れたりあきらめたり
したら負けだと思っている。地道に行きましょう。

これは既出？

日本移植支援協会理事長・永井孝さんへのインタビューより抜粋。

＞　――支援の際の問題は。
＞「活動するのは、会社やＮＰＯなどの団体ではなく任意の団体なので、
　　税務署などに会計報告する対象ではない。支援会には『インター
　　ネットのホームページで会計報告を発表してほしい』とお願いして
　　いるが、１年、２年たっても出さないところもある」

ttp://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000180611220001

あとは、ちょっと古いがこんな代議士も。既出であれば済まぬ。

＞前衆議院議員　泉 房穂（民主党・兵庫２区）

＞　２００５年９月１２日
＞「国会での継続的な取り組みを予定していた政治課題
＞（犯罪被害者支援、ニセ募金対策、リフォーム詐欺対策など）
＞　も多く、国会活動の中断を余儀なくされたことは断腸の思いです。」

ということで、前の選挙で落選したみたい。

HPの活動記録ではこんなのがあった。
ttp://www.izumi-fusaho.com/katudouhoukoku/jinkenmain.htm

〜引用〜
【ニセ募金対策】　
　TBS【報道特集】でとりあげられました。（2005年）
　4月10日（日）午後5時30分放送のTV番組（TBS系）「報道特集」で
　ニセ募金に関する特集が組まれ、いずみの国会での質問の様子や、
　インタビューが放送されました。その後も、関係団体と連絡を
　取りながら、法整備に向けて取組んでいます。

→　6月2日、関係団体からのヒアリングをする予定。
　全国盲導犬施設連絡会、メイクアウィッシュ、
　「救う会」（北朝鮮拉致被害者を救う会）や弁護士会、
　また、関係官庁として警察庁も同席し、今後の対応を検討します。
〜引用終わり〜

今回の騒動について、ここの人たちも含めて指摘派の人がどのような行動をとって、
それに対してどのような反応があったのかって簡単な経緯ってわかる場所ありますか？
>>476から辿れるサイト見てみたんだけど、ちょっとわかりづらかったもので。

署名のほうは断念したってことくらいはわかったんだけど。

>>479
元NHKのディレクターなんだけど、どうなんだろう？

>>480
無いと思うよ
大抵個人個人でやってて、報告もしたりしなかったりだから

>>480
募金
死ぬ死ぬ詐欺
救う会
助ける会

これらのキーワードでぐぐれば、2chの過去スレだけでもわんさか。
まとめサイトもいくつかできてる。
自分で探して読んで考えなされ。

>>480
凸したのは、

�@円男が救う会の報告会に行って、テープ取ってきた
質問状を送ろうとしていたけど、断念

他に、議員さんに、手紙を送っている人もいる。

他にも、書けばスレに入らないくらい、大量に事があった

>>481
そうなのか。知らなかった。当時話題になってたような
ことを、ある意味ウケ狙いで追求してた可能性もある？
難しいな。ちょっとメールで問い合わせでもしてみるかな。
返事が来たら報告する。

れんくんのギリギリの体を2度の感染症で重体にまでおいやり
「国内では実施例がない」からと3億もの心肝同時移植募金に患者をおいやった
東京女子医大病院の果てしない黒さと戦っている心臓外科の方がいらっしゃいます。

紫色の顔の友達を助けたい
http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/

こちらのブログを読むと、東京女子医大心臓外科チームが
いかに信用のならない人物だらけなのかがわかります
先日万里君を救う会の記者会見に出席した黒澤教授は真っ黒です

http://tri.xxxxxxxx.jp/banrihelp/message.html
万里君、鉛筆を持つ手とアタマには何も障害ないんだよな？
中１の字かと思ったぞ…

>>484
>>480じゃないんだけど、行動してる人達はそれらの情報を共有・把握してるの？

効果が薄いような行動でも、繰り返すことに意味はあるかもしれない。
だけど「脈ありだ！」って思えるようなことがあればそれを重点的にやったほうがいいのは当たり前だよね。
もしくは誰も手を付けてないようなことについて、やってみるのもいいかもしれない。

そう簡単にことは進まないとは思うけど、何をどの程度まで進めてどういう状況なのかが曖昧だと何も進まない。
手当たり次第、思いついたことに取り組んでるって感じがする。

手応えありそうな反応が返ってきた時や
沢山の人がつついた方が良いような場合とかは報告があるよ

ただ、2chで報告しあって、組織だって動くと逆効果な印象があるのも確か

>>488
無理、スレは大量にあるし、毎日新しい情報が出てくる
元まとめサイト管理者はどこかに行ったし、

情報を共有し様にも、各人の意識の差があるからまとまりにくい
目標は、大体同じなんだろうけど…

>>489ｰ>>490 ﾄﾞｳｲ
ひとつのスレ内でさえ、意志統一はむずかしいし、そもそも匿名掲示板上でそこまで望むのは、趣旨が違うんじゃないかな。

情報を共有するってことについて。
救う会・助ける会関係者への直接凸も、ﾏｽｺﾐとか役所への凸も、どちらも実名を名乗り真摯に意見を伝えてきたよ。
士業の知人からも助言してもらったり、時には直接凸ってもらったりもした。
その結果、それなりの手応えがかえってきてるよ。亀かかたつむり並みの歩みだけど。
逆に、もうわかっている人もいるけど、ネットとくに２chで結束して活動することは、最初からバイアスかかった目でみられて無益だと思う。
これはとても残念なんだけど、でも現実。
だから具体的な手応えを書いて、ねらーの集中凸祭りにしたくなかったから、鬼女板で
「ごにょごにょ」とぼかして書いたんです。

動きがみえない
進展はないのか

そう思う人、自分で動いてみようよ。

>>491
だよね。意思統一して目標設定して責任分担して･･･ってちょっと違う気が。
もしやっても、最初のうちはいいけど、進展が見えなくなってきたり、問題が
起こると、責任転嫁とか煽り合戦とかになって結局ぐだぐだになる危険性も。

きちんとやりたい人はむしろ２ch以外のとこで、組織的に動いてるのかも。
ただ私たちが知らないだけで。

やりたい時にやれる範囲で少しずつ動く。ぬるく見えて物足りないかも
知れないけど、それでもこんな形で続けるの、無駄ではないと思うし。
でももっとガンガン動きたい人もいるんだろうね。

>>398
万里君は待機順位国内24番目だったかな
子供ではないので日本国内での移植は認可されてるし、保険や高額医療制度で賄われるので費用もそんなにかかりません。
でも待ってられないから裏技の募金で海外移植計画
馬鹿正直に順番待ってる移植待ち10位以下〜23位の人や25位以下の人の立場は・・・

>>493
話をもちかけても待機家族にことごとく断られたんだろうね

>>487
字が汚いと何か問題があるのか？

ふじまる降板残念…

感心されない。印象が悪い。へったくそーと見下される。
ワープロソフトがよく売れる。精度の高い印刷機が開発される。

>>475
金が集まるの、やっぱり遅くなってるね。

さくらのおかげで、この募金はおかしいと思う人が増えてきたと思うんだよね。
ここでみんながやってきたことは無意味ではなかったと思うよん。

>>498
うれしそうだな。
結局目的は募金妨害、手術妨害か？

>>499

関係者乙。

診断書も明細も公開しないで、しかもまるで当然のように金集めをし、うわべだけのお礼もしている・・・
そんな連中は身内だけで寄付活動してほしい。
ネットやマスコミ使ってやってる時点で自分たちが既に一般の域を超えている・・しかも億の善意の金を集めようとしている・・・
いったいこれのどこが「イッパンジン」といえるのか　答えてほしいな

>>500
つか、どーして、そこまでして他人の金に執着できんの？

>>501
＞他人の金
＞他人の金
＞他人の金
＞他人の金
＞他人の金
＞他人の金
＞他人の金
＞他人の金
＞他人の金

これがお前等の本心か

可哀想で終わる人が多いのかも知れないが、疑問に感じる人も多い。
募金に応じた人でも騙されたとして、返金してくれという人もそれなりにいる様子
警察でもマスコミでも、何が問題なのか、騙されたとする募金に応じた人々の声を救いとり検証するならいいのだが、
可哀想で思考停止。
逆に批判の2ちゃんを潰そう？とするばかり
だからこそ、余計に2ちゃんでしかできないと思ってしまう。
2ちゃんの限界を知りつつ、それでも2ちゃんなればこそとも思う。

自動保守さん、受験生でこの膨大なまとめサイトとは・・・・。
合格祈ってます。

２ちゃんねるの有用性は
不特定多数の人間が興味無いモノでも目に触れる機会があること。

・良くも悪くも　スレ違いによるスレ誘導レスがる。
・書き込みが頻繁なモノは一覧の上位に来る（専用ブラウザもしかり）

そして、
・同じ事件でも複数の新聞社を取上げられる
・海外のニュースも有志により翻訳されスレッドが建てられる。


という具合。ニュースがらみで挙げているのでそれ以外の趣味・生活にも
活用はあり、しかも先に挙げたスレ誘導が良くも悪くも琴線に触れる可能性があるという点でも
良い方向である。


問題なのは悪用する輩が存在すること。
そして伝えるべくマスコミが「事実のツマミ食い」による偏向報道をしたり、
多数の意見があるのに一つの意見・事象に集約しようとする行為。
そして、スポンサー（企業・バックボーン）への配慮をやってしまうことだ。

トリオジャパンホームページより

　「さくらちゃんを救う会」無事心臓移植を受けることができました。
2007.01.05
「さくらちゃんを救う会」 が支援している上田さくらちゃんは、昨年の１２月１１日に渡航致しました。今年の１月５日に無事心
臓移植を受けることができ、順調に回復しております。

そういえば万里君を救う会は都内で会見とか書いてたけど霞が関の厚生労働省でやっていたようたね。
http://kumanichi.com/iryou/kiji/transplant/30.html
それと心臓肝臓同時移植は世界でも数例しかないという記事もどっかにあったな。
国内で不可能とか難しいとか記事によって違いがあるみたいだし。

ふと思ったんだが、万里くんのケースでは海外から執刀医を呼ぶ事は出来ないのかな
成人してるんだからドナーぐらいはこっちで用意してもいいんじゃね？

かなり前の93年には心臓肝臓同時移植はやっているみたいだね。
どこの話だか分からないが。
http://www.jsgs.or.jp/journal/abstract/026072069_j.html

間違えた。
これ、普通の手術だった。

アジア初の心臓肝臓同時移植はこちらの中国の病院でみたいです。
http://www.zoukiishoku.com/list/hzyy.htm

トリオジャパンと救う会のミラーサイト2
http://tri.xxxxxxxx.jp/

初めて見る人用に、FAQを書いて見ました
事実で間違いがあれば、指摘してほしいです。
お願いします。

Q他の問題点の上の方の
私の感じが
誤字だと思う。

>>512
サンクス

ホームページは、見やすいようにちーっと工夫しました

弱者商売だな。

速報！ 東京高裁、NHKの番組改変認める 安倍首相の圧力も取り沙汰された戦争番組改変問題
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170051626/

↑

この番組のプロデューサーがさくらちゃんを救う会の代表だそうですが本当ですか？

バウネット・・・　　　


アッーーーーーーーーーーーー！！！

>>511

作業お疲れさまですー（　´∀｀）

>>511
乙です。
細かいが、気になった単語

Q.他の問題点は？
A.
　しかし、多大なお金

多大な→多額な

安易に募金をしてしまう募金者→安易に募金に応じてしまう人ｏｒ安易に寄付してしまう人
募金者の言葉は、わかり辛く混乱しやすい。
募金：寄付を募る→救う会の行為
募金者は、寄付する側か募金活動をする側か、混乱し易いように思う。

>>517
更新しました
サンクスです

これ以上はすれ違いになりそうなので、一番下にメールフォームを作ったのでそちらからもよろしくお願いします

>246 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/30(火) 18:16:02 ID:4Y7wm8zz0
>「うちの子のために外人のガキの臓器を買うからその金を募金しろや」と、この親はこう言ってるわけだ。
>
>助けるほうばかり美化して、それがどういうことか理解しようともしないのはただの偽善者。

偽善者、救うために金も出さずに、ただ批判しているような奴のほうが、よっぽど偽善者だと思うのは…
まぁ、こういうことを思っている人に、何を言っても無駄だということは、今までのスレを見ると明白なんだが、
言ってみたくなっただけです。

なんで直接そのスレで反論せんの？

あやかちゃんを救う会
http://save-ayaka.com/

デポジット返金額も確定したのに、まだ会計報告はしていない。
ドナーカードの普及をよびかけたそうだが
自分たちが所持しているのかどうか言及していない。
基金設立するそうだが、役員になって余剰金は報酬として懐に…か。
おそれいるね、堂々の鷺行為、ﾄﾘｵｼﾞｬﾊﾟﾝ方式。

>>521
あれ？あやかちゃんを救う会って
去年の夏頃に未だに会計報告がないって騒ぎになったよな？
救う会の会長のブログとか軽く炎上して。
んで暮れの１２月までには報告するって弁解して関係者雲隠れしたけど、


いまだに音沙汰なしなんだwww

がんだるふ→→→ニート

自動保守→→→こども

なんだかね。

>>523
君は、相手の氏素性、年齢、職業でまず判断する人間なんだ？
ニートだろうと、こどもだろうと誰であっても、
耳を傾けるべきものには傾ける姿勢が大事だろ？
おそらく君が耳を傾けるであろう、地位ある大人でも腐った人間は腐った人間。
子供だろうと正しい意見の者も多い。
ニート然り。

>>523
がんだるふの言う「誰が言ったのか」に重きをおいて
文面を軽んじる方なんですね。

>>524
過剰反応すんなよ
年齢、職業、性別、政党、国籍、なんかで予断をもって決め付けるのは２ちゃんねらの得意技じゃん
あなたみたいな聖人君子がよく２ちゃんなんてやってられますね

素晴らしい聖人君子がいらっしゃいますね。
がんだるふさんのように、やたらとマスコミという職種に過剰反応する方もいますが、
こちらのスレには立派な方もいらっしゃるようです。素敵です。

この御堂岡さんのブログは面白い。
２ちゃんねる閉鎖騒動とがんだるふ事件がリンクしていたとは驚きです。

　「神話上の神々の鎮魂歌」　http://d.hatena.ne.jp/requiem7/

>>528

っていうかその人も渦中の人やんｗ

＞自分の事を棚に上げ過ぎと２ちゃんねるでのがんだるふ氏炎上も止まっていません。

おれが見る限り、炎上させようと私怨の数名が稼動しているだけっていう感じなんだけど。
発生当時も現在も。　どうなの？＞●崎の兄。

私は、523程度のことでは何も感じませんし、
そういうことでしか優越感を味わえない彼のことをかわいそうだと感じます。
自分のしていることには、責任は持ちますし、自信も持ってやっています。

それ以上でもそれ以下でもありません。

「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視されるようになっているこの時代。
今は言論の実力主義社会。
これまでレッテル張りで相手を貶めるしか能のなかった論客は姿を消すよ。
ドンマイ>>523

>>528
もうちょい読みやすければいいんだけどね。
よーく読むと、確かに面白いよ。

>>532
>>「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視されるようになっているこの時代。

さすがにそんな時代は来て無い。
名無し自分の発言が何かしら重視されてると本気で思ってるのか？

>>534
>>532
双方に一理あり

>>534
「名無し自分の発言が何かしら重視されてる」なんて一言も言ってないよ。
>>532を100回読もう！

少なくとも自分の発言に責任を持てない人、
レッテル張りや、発言の内容と関係ない外形面についてしか言い返せない人は消えていくだろうね。

>>536
だから、名無しが言い返す云々がもう意味が無いだろ。
コテハンつけてるのであればともかく。

例えば、新聞の記事も匿名だか、その責任は掲載した新聞が負う。
朝日新聞の電波記事見て「あ、でもあの記事をかいた匿名が悪いのであって朝日は悪くないよね」なんてならんだろ。
２ｃｈの名無し書き込みにひろゆきが責任持つか？
なんの責任も無い名無しの書き込みに対して

>>「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視される

なんて言えない。
重視するかどうかは読む人の勝手だが、重視されるべき、だなんてのはおかしい。

>>537
俺は「名無し」に関する発言は一切してないんだけどなぁ。
何を言ってるんだろう？この人は。。
ニート・政治家、大マスコミ・個人ブロガー・・・そういう立場は関係なく、発言の内容が重視されるって事しか言ってないのだが？

名無しやらコテハンやらの話題って、一体どこから出てきたんだろう？？？

>>538
２ｃｈと新聞社を一緒にしちゃだめだろｗ

>>378の書き込みにもあるが
結局、名無しが主導した運動は全て消えてしまった。
ボランティア板の署名スレも、一旦はコテハンつけた人が、すぐ名無しに逃げる、を３回繰り返し、
今は名無しのみで署名活動も頓挫してしまった。
逆に、がんだるふは名無しに逃げることなく、今でも活動している。

>>538
でも、ある意味この意見には賛成だなぁ。
ネットのなかった時代は「新聞の言うことだから正しい！TVの言うことは正しい！」って盲目的に信じられていた部分があったけど、
今はそういう旧マスメディアの威光が通じなくなってきたからね。

そういう意味で、「発言の内容が重視される」時代になってきているね。着実に。

>>541
今は、【「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視される】ことをテーマにしているのであって、
ネット上で自然発生的に成立した各種運動の話なんかこれっぽっちもしていないよ。

都合良く解釈したくなる気持ちは分かるけど、もう少し冷静に書き込みましょう。
ではおやすみ

＞「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視されるようになっているこの時代。
ってこれ↓を踏まえての話じゃなかったのか
毎日新聞連載「ネット君臨」で考える取材の可視化問題
http://blog.japan.cnet.com/sasaki/

『「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重視され』てないからこそテレビも新聞も
著名ジャーナリストもこの問題を取り上げてくれないんだよ。

まあ名無しは何を言うのも自由、発言責任も負わずに済む。その代わり発言力は皆無。
メディアやジャーナリストや有識者など｢立場ある人｣に拾い上げてもらわない限りはね。

>>545

＞テレビも新聞も著名ジャーナリストもこの問題を取り上げてくれないんだよ。

マスコミ大好きっ子なんじゃんｗｗｗ
さては「あるある」見て納豆大量に買ったクチだなｗｗｗｗ

ID:DQQpNMXRは、そういう、ただマスコミだけを信じてれば良かった時代が終わったという話をしてるんじゃないのか？
だからこそ発言の内容自体が問われてるんじゃないの？

それにさ。あるあるの問題をみても分かるとおり、マスコミは責任を取らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念だけどオマエの論負けてるわｗｗｗｗ

っていうか積もり積もってると思ったほうがいいな＞マスコミ不信

とは言っても「ソース」ってなると都合よく新聞とか使ったりするから
最終的にはどれだけ多くの人間や多くの著名人に支持されるかによるんだよね＞正論

創価学会や中国が行っている平和的侵略の正攻法でもある。
対策の打てぬ国家がマヌケとしかいいようがない。
政治にも無関心の国民にも責任がある。

ようはそういうこった。


■TBS 筑紫哲也のNEWS23で世論調査捏造疑惑
昨日のエントリーで紹介したTBS　筑紫哲也のNEWS23内で
11月23日に放映された特集「ネット時代のジャーナリズム論」についてe_r_i_c_tさんが興味深いツッコミをされている

〜中略〜
ところが、e_r_i_c_tさんによると、同じギャラップ社が行った
2005年9月時点の世論調査では50%の人しか信用していないという結果が存在しており、
「どうしてTBSはギャラップ社の最新の世論調査結果を使わなかったのか？」という突っ込みがされている。

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200511251243.html

ここまでハゲスクすれ違い

>>547
たしかにマスコミ不信とはいえ、ソースとなるとマスコミ系のＨＰになるなぁ。
同じ名無しとはいえ、２ｃｈの書き込みをソースにするのは怖い。

>>546
>>それにさ。あるあるの問題をみても分かるとおり、マスコミは責任を取らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>残念だけどオマエの論負けてるわｗｗｗｗ

ん？十分かどうかはともかく、処分はされてる。
実際、番組は打ち切りだし。
２ｃｈの書き込みがウソでも、板が廃止されたり名無しが処分されたり、ひろゆきが責任とったりしないだろ。

マスコミv.s.2ちゃん

ん？何かおかしくない？マスコミってお金もらってしてる「仕事」でそ？
しかも虚偽の放送とか報道に関しては、法律による規制があるよね？
しかもTVは許認可制だったっけ？　2ちゃんと一緒に論じるのって違和感。

>>541
がんだるふは、がんだるふというコテハンで２ちゃんねるに書き込まないけど、名無しとして書き込みやっていると思われる。
ミクシーをヲチしていれば分かるけど、がんだるふはいつも「５分以内にログイン」だよ。起きてる間は、ずっとネットをやってる。

>>551
オマエ、バカ？

ひろゆきは日本の人口近くの収入を得ているんだよ。ひろゆきの周囲の人間も同じだろ。
これは仕事なんだよ。

>>552
そうやってしょっちゅうがんだるふのミクシのぞきに行ってるくせに
直接日記に疑問・批判を書き込まず（もうアク禁解いてあるんだってね）
私怨スレで自演カキコしまくりながらがんだるふ叩きに躍起になってる御堂岡。
救う会に疑問もってアポ取り付けて自身で確認しに行ったがんだるふと
がんだるふとの直接対面の動きもなくweb上の過去ログあさりまくってるだけの御堂岡。

>>553
ハ？書き込みの話じゃないの？
２ちゃんの経営は仕事で当たり前じゃん。けど
名無しの書き込みは仕事じゃないし、ひろゆきに雇われてるわけでもないっしょ。
マスコミは金で雇われた職員が報道する仕事じゃん。しかもその仕事の内容に
関しては法律や規定がある。そういう違いについて言ってんだけど。

さくらちゃん、再入院するも４日で退院(1.31付)
朱里ちゃん、募金受付終了、総額132,602,289円(1.16現在)

とのことです(公式ＨＰによる)

>>554
ミクシ読んでれば分かるけど、逃げてるのはがんだるふの方だよ。
御堂岡の質問には一切答えず、御堂岡の日記からも募金関係コミュニティの方からも逃げ出している。

でも、両者を対決させるのは面白そうだ。あのＪｎｅｔの記者が行司になればいいんじゃねえ。

>>557

●崎の兄。　乙。

とうの問題は法律談義で逃げて、募金に関する問題を提起する気なんてサラサラない。
なら、なんでココに書きにきてんだよ。　やる気無いなら自身がたてた私怨スレでオナニーレスしてろよ。

▲▲▲　このスレで飽き足らないアナタへ　▲▲▲

良識あるナイスな大人たちが、募金運動など社会問題を語り合っています。

・プロ市民がんだるふ１号
　http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/
・「神話上の神々の鎮魂歌」
　http://d.hatena.ne.jp/requiem7/

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>>556
早く、結果が見たい
いくらが何に使われたのか…

がんだるふを批判しても、募金批判に関して何にも進展がない。
むしろ、いちおうながら、がんだるふは救う会に凸行っている訳だから…
がんだるふをたたきたいのなら、>>559のスレに行け
すれ違いするな

トリオジャパンと救う会のミラーサイトは一部のページ容量の関係で一部移動しました

mixiがんだるふ氏のミラー等で、http://triから、http://ti3に変更になっています
その関係でエラーページが表示される事がありますがあしからず

>>561
作業乙。

>>560
さくらちゃん救う会の代表ってどうして下りた（フリ？）したんだろうね。
やっぱりバウネットと過去に関わって問題となっている番組を取りざたされるのを恐れたんかな？

ひろくん、募金終了。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702020011.html
それに読売がフィリピンで臓器売買容認へ、という記事が一面を飾った。
とくダネの小倉さんの朝のトークでやっていた。

やっぱりスレ立っていた。
【フィリピン】政府が外国人への腎臓売買を公認へ、闇取引対策で年内導入目指す　日本から１万人を超す患者が殺到か？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170362053/

>>564

とうぜんやねー。ＴＢＳ報道特集でやった人造移植特集の動画とかよつべにｕｐされているといいんだけどね・・
あれは問題点とかもついていたりしてたし。

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/01/31(水) 16:49:09 ID:PBFbjfX1
>>608
返金やったら、おれおれ詐欺騒ぎになるのが目に見えてるだろ
「おれは１万円募金したので返せ」
「私は百万円募金したので返せ」
そんなやつが続々と現れること間違いなしだｗ

振り込みの証拠などある人で不満があるのなら少額訴訟でもなんでもやればいい。ところが、
そんな人は一人も現れない。つまりだ、死ぬ死ぬ詐欺と騒いでいる連中は、募金もせずに嫌が
らせをしている集団なのだｗ

がんだるふはセレブなのに一銭も募金せず、けちをつけるだけの病的運動家ということだｗｗｗ

>>566

あっちで相手にされなかったからこっちに貼ってんの・・

満足したか？意見も書かないでコピペだけだったら
伝えたいことも伝わらないよ。

伝える気が無いんなら別だけどね

>>566
「騙された」と感じさせるような、
「返せ」といわれるような募金やった方が悪いだろう？
金儲けで無いなら、良心があるなら、返せと言われれば返すだろうな。
「騙された」「返せ」と言われても、返さないって神経がわからない。
募金した人が特定できないような街頭募金をやった方が悪いだろ？
善意だった募金に応じた人々に裁判とか負担を負わせるのか？
全て返せばいいんだよ。
どんなに批判されても、金さえもらえばこっちのものかよ

募金してもいない奴が群がったとしても、それはこうした募金やった方の責任。

で、募金していないオマエラがここまで粘着できる理由とはなんですか？
オマエラは、何の関係もないじゃない。

>>569
このスレを自分の意志で覗いて、カキコして、
何故、それを知りたがるのか、その理由が思い浮かばない。

移殖募金を批判されて困っているのは誰だろうか
移殖募金批判を葬り去りたいのは誰だろうか
と・・・・・・

>>569
関係者降臨オウム語録

・寄付してない奴に文句を言う資格はない
（↑マスコミを利用し自らメディアに出た時点で社会を巻き込んでいるので、その理屈は通用しません）

・寄付した人が収支報告を明確にしろなんて言うのはおかしい、くれてやった金だろ
（↑もし不正に使われていた場合、寄付した人は結果的に詐欺に加担したことになります。責任とは言いませんが、騙されない為にも知る必要があるのではないでしょうか。）

・寄付した人はちょっとくらい募金を他の事に使ってもかまわないと思ってるはず
（↑んなわけねーだろ）

・親になったこともないくせに
（↑子供を持つ人が発言しても気に入らない意見はスルー）

・人非人！ひとでなし！２ちゃんねらーはオタでニートかひきこもりのクズ！
（↑自分に都合の悪い発言者への罵倒のみで、募金の正当性や透明性は主張しません)

・僻むなよｗ　羨ましいんだろ？ 妬み乙
（↑暗に着服を認める発言です。難病の子供を持つことは羨ましいことではないし、募金が全額必要経費だというのなら、どこに羨望・嫉妬する要素があるのでしょうか）

批判は分かるが、ここまで粘着できる情熱はどこから来るのか？は興味アリ

だって、オマエラは何の損もしてないんだろｗ

>>572
は、自分の金銭的損得でしか動かないのか？
金銭的損得とは無関係に、義憤に駆られたり怒りを覚えたりはしないのか？

普通に人は、一切関わりの無い事柄にも、喜んだり怒りを覚えるもんだろ？
自分に関わりの無い義憤ってのは、殊に心に引っかかり続けるもんだと思うけどね

>>573
募金した人が、怒りから義憤に駆られてというのは理解できる
でも、アナタは募金してないんでしょ。正直に告白したら。

573さんは募金しましたか？

>>572

「義憤」だよ。

去年あったアークエンジェルズの件で正直確信したね。このまま野放しにしてちゃいけないって。

>>574

これ読んでね＞>>571

義憤ねえ…｢おもしろいから｣｢ねたましいから｣の方がまだ理解できるけどなあ…
この世の中で間違い捜しなんて始めたら間違いだらけじゃん
数ある間違いの中から乳幼児移植募金をピクアプして義憤を感じてるのはなんで？
2chの空気だからと言われればそれまでだけどさ

>>577はよりによって数ある不毛な争いのあるスレの中で
何故理解できないこのスレに執着しているのか？
理解できないなあ
関係ないなら気にしなければいいのに

世の中は間違いだらけなのに何故このネタにしがみつく？というのが
577の疑問のようだが、なら何故このネタに義憤を感じてることを理解できないのに
そのままスルーせず、あえて理解しようとしてんの？

同じくらい関心があるなら素直にそういえばいいのにｗ

>>578
本当に募金した人たちは、募金をしてもいないのに執着する批判者たちに興味があるのだｗ

連中が使う決まり文句にこういうのがある。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・寄付してない奴に文句を言う資格はない
（↑マスコミを利用し自らメディアに出た時点で社会を巻き込んでいるの
で、その理屈は通用しません）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この理屈をもってして
「返金しろ」
「給料を公開しろ」
「資産を公開しろ」
「病気なんてウソだろ」
と言いたい放題。

・普通の人の反応。
市民Ａ「そこまでして批判するとは、よっぽど多額の募金したに違いない。しょーがないか」
　　↓　↓　↓　↓
しかし、実態は募金していないし、ID:B8IbS84I みたいな連中の被害はゼロだ。
　　↓　↓　↓　↓
事実を知った市民Ａは「ハァ？」というのが普通の反応だと思う→オレもその一人。

上にあった「返金してもらいたければ、振り込み証明書で訴訟を起こせ。でも誰もいないところ
を見るに、批判する人に募金した人はいない」とかいう指摘はそのとおりだと思うよ。

>>579

>募金をしてもいないのに執着する批判者たち
その決めつけはいけないと思うよ。
それに募金もしてないのに批判している人たちを批判しているっていう人たちもいるからね。

>>580

>振り込み証明書で訴訟を起こせ。でも誰もいないところ

自分の意見が多数派だとあまり思わないほうが良いよ。
もちろん批判している人たちはハナから多数派とは思ってない。
第一、訴訟起こすことになると立場が危うくなるし、集団訴訟起こすにしても
同様のことが起こりうる。
１個人とマスコミを動かせるような団体を組める人たちと同列にすることはできないよ。
それともアナタは市民団体の事務所の前で抗議行動できるの？

>>580
>市民Ａ「そこまでして批判するとは、よっぽど多額の募金したに違いない。しょーがないか」

ここらへんがオカシイ↑
そもそも「会計が不明朗」ってだけでも十分「情報公開を」という声は当然だと思うよ。
税金の使われ方と同様。まして善意のお金だし。なおさら情報公開は当然だよ。

アナタは単に「募金を疑うのは悪」と刷り込まれているんではないの？

>>580

ちなみに返還要求の話しはさくらちゃんのほうにはいってるよ。
でも救う会は広報担当を通じて一切の返還要求には応じない方針にしたって
自身のブログで書いたよ。


これと同様だな。　寄付返還要求！　返還拒否！
詳しくはこのムーブの放送をご覧ください。
前半部
http://www.youtube.com/watch?v=HkbBT9bh230 　
後半部
http://www.youtube.com/watch?v=zL6yzqM2EcI

書き損じ。

ちなみに返還要求の話しはさくらちゃんのほうにはいってるよ。
返金には応じるって返答があった。　あったんだけど、
後に、救う会は広報担当を通じて一切の返還要求には応じない方針にしたって
広報担当のブログで書いたよ。

>>581
マスコミ動かせる団体って、もしかして救う会のことですか？
単に取材してもらっただけではないのですかね。

恐らく、ＮＨＫだからマスコミのコネを使って報道してもらったという怪情報を鵜呑みに
しているんじゃないですか。

>>585
>単に取材してもらっただけではないのですかね。

たいがいはそうでしょう。でも実際、取材しえる対象となる条件というのがあるでしょう。
「かわいそうな難病の子」「それを持つ夫妻」「高額の募金が必要」「海外臓器移植」となれば
もはや下手にいじることできないでしょ？＞マスコミ
こうもガッチリしてしまうと、そこに根拠ある批判も全て「中傷」扱いに・・・そのほうがマスコミも記事にしやすいからね。

たいがいの件はそうだとして、問題はさくらちゃんのほう。

>恐らく、ＮＨＫだからマスコミのコネを使って報道してもらったという怪情報を鵜呑みに
>しているんじゃないですか。

まとめサイトとか観てます？広報担当に電通社員がいてもただ単に協力してもらっただけって言いたいん？
これまで広報担当が受けた取材と本人のブログ参照すればわかるでしょうに。

そもそも「鵜呑み」扱いするには相応の文言も加えないとただの揶揄としてスルーされるよ。
騒動の時はその応酬合戦だったからね。いいかげんうんざりしている。
だからまとめサイト観ないで書くのだけはカンベンしてくれ・・・。


気に入らないなら「まいまい」のほうにでもやってみて。あっちは多少検閲はいっているけどね
（都庁の事を書くと採用されず、それを削除した文章だと掲載されるという謎対応＝毎日新聞掲示板）

>>581
>第一、訴訟起こすことになると立場が危うくなるし
あのさ、あんたら正論を言ってるって信じて疑ってないんでしょ。
ならなんで訴訟起こすと立場が危うくなるの？
ところであんたらの立場って？
どんなえらそうな立場にいるの？

>>587
>あのさ、あんたら正論を言ってるって信じて疑ってないんでしょ。

批判している人間が同じ考えって思うなよ。互いに「そこは違う」ってなる場合もあるんだよ。

＞正論を言ってる信じて疑ってない
そこまでガチガチのモノじゃない。救う会の明細があまりにも大雑把過ぎるから問題なんだって。

>どんなえらそうな立場にいるの？

えらそうな立場でないと批判できないのか？
近所でだれかがオカシイって思っても易々と声が出せない場合があるでしょ？
それと一緒。　まして募金の場合、募金は良いモノって刷り込まれている人が多いからね。
会社単位で寄付要請があると中々断れないからね。それともアナタは断れるの？
「イエ、私は信用してないんで出来ません」って。

で、逆に聞くけどなにが気に入らないの？

>>587
>あのさ、あんたら正論を言ってるって信じて疑ってないんでしょ。
>ならなんで訴訟起こすと立場が危うくなるの？

一応釣りじゃないことを前提に答えると、
「自分の正論＝社会の大勢の認識」とは限らない場合あるよね。
そんな状況で訴訟を起こすことに抵抗が無い人って大勢いると思う？

名前や顔を出して裁判に臨めば「社会の大勢の認識」の側にいる
会社の上司や近所の人たちとの関係がどうなることか。
「自分の正論」と家族や生活をはかりにかけて、結局正論を公に出せない
人もいっぱいいるとは思わないかな。何も「えらそうな立場」でなくても、
現在の生活を守りたい人もいるんじゃない？
こういうこと、普通に考えつかないのかな。何度も出てきたような議論だけど。

>会社単位で寄付要請があると中々断れないからね。それともアナタは断れるの？
>「イエ、私は信用してないんで出来ません」って。

あなたは募金に疑いを持ってるのに、いざとなると断れないの？
会社や町内会単位でシブシブ募金して、裏で匿名で叩いてるの。
このスレは「水面下でこつこつ」がお好きなようだけど、
疑問があるなら、まずリアルではっきり「信用できないから」って言ってみたら？
それがこつこつじゃないの？こつこつ＝匿名中傷？

>>589
立場を守りたいから「水面下でこつこつ」＝匿名ひそひそ

それじゃ100年たってもなにも変わらないけど。

>>590
＞疑問があるなら、まずリアルではっきり「信用できないから」って言ってみたら？

自分はそういって断った経験あるけど？ってかなんであなたが他人にそんなこと
勧めるのかよく分からない。いろんな人がいて当然ではないの？リアルでも
そんなにおせっかいなのかな。それもあなたの自由だけど。まあこの程度で
よければ、いつでも相手はしますよ。じゃ、風呂入ってくるんで。

>>589
＞それじゃ100年たってもなにも変わらないけど。

まとめサイトとか見てる？別の募金に関しては100年も経たずに
改善された点とかあるんだけどね。たまにあなたみたいな人と話すのも
いいけど、もう少しいろいろ情報持っててくれないと話が続かないかな。
じゃ。

なんだ、「水面下でこつこつ」＝「ループで噂話が楽しいの」なのか

そんならそうとはっきり言えばいいのに

>>586
それは無理がある理屈じゃないかな。
中小企業じゃないのだから、個人的な利益のために社業を利用したらクビになる。それぐらい
社会というもの、実業というものは厳しいものだよ。

ちなみに、さくらちゃん以外の難病の子供たちも、テレビや新聞で大きく報道されているよね。
貴方の理屈からすると、その子供たちの両親も全てマスコミの人間ということになるよ。

そりゃないでしょ。

このスレの住人は、がんだるふの子供たちという感じですね。

それにしても、がんだるふのような大人の罪は大きいな。諭すべき大人が、
煽っているのだから始末に終えない。

>>596
結局そんなつまらんことしか言えんのかｗ

＞もう少しいろいろ情報持っててくれないと

で、その「情報」を元に今は何を？

立場を死守しつつ、ループで噂話？

情報の持ち腐れだけど。

人の善意につけ込んだ、使途の透明性が確立されてない募金活動なんて
協力するほうがバカみますよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あんなザックリ経費で、こんだけ同様な団体が活動しながら詳細な見積もりが出ない。
診断書も出さないし、問い合わせ窓口なんて形だけ。もともとあった電話窓口もなくなる始末。
世間から寄せられる質問は、自分らで取捨選択して、都合の良い回答ができるものだけチョイス
それをメディアを通して間接的に返答という不誠実さｗ
批判の実状の全貌を、なるべく世に出さないように、という配慮だろうなｗ

こんだけ突っ込みどころがある活動自体問題だろwww

>>595が人のレス読んでないのはわかったｗ
なに見当違いの返答してるんだろ
マスコミ関係者だのなんだの、そんな観点にすり替えてるヤシは確信的スリカエだな。

だれか、>>574-599を
産業程度で要約して欲しいのですが…

>>600
バカは、自分が騙されて金を巻き上げられるまでは気づかない。
あるいは、自分が騙されてて金を巻き上げられても気づかず、
それどころか「騙されたわけじゃない」と自らを騙そうとする。

>>601
サンクス

どれだけスレが爆発しようとも、やるべき事が分かっている人は、それをまっとうするだけ。

そういう人が、たくさんいることを忘れてはいけない。

>>594
>なんだ、「水面下でこつこつ」＝「ループで噂話が楽しいの」なのか

なんかさっぱり該当する話しないな。
そんなに侮辱して楽しいのか？
そもそもなんでその論法になるんだよ。
人いじって楽しんでいるんなら別なとこでやってくれよ。
やる気が無いならニュー速＋で好きなジャンルのニュースでレスでもしていてよ。
まとめサイトも読む気が無いならそっち行って。

>>595

>ちなみに、さくらちゃん以外の難病の子供たちも、テレビや新聞で大きく報道されているよね。
>貴方の理屈からすると、その子供たちの両親も全てマスコミの人間ということになるよ。

>>586をちゃんと読んでおけよ。
で、何がしたいの？煽りたいだけなのか？

>>598
煽りはニュー速＋でやって。

等々、このスレまで荒れてきましたか…

荒れているのと、議論しているのとは違うことをサイド確認…

ちゅーか今日はどこの募金スレも荒れ気味っス

２ｃｈ内で、分裂が起きてる
だが、オレに言わせて見れば

人の金のことなんだから、募金批判はやるな

という奴には、

人の時間なんだから、批判するのも放っておけ

といいたい。募金批判を批判する香具師は、他所でやれ

ふう〜風呂ぬくかった。
>>598
あなたも延々ループで楽しんでるみたいだし、
お互い様だよね。ま、十分楽しんでもらえた
みたいでよかったけど。ほいじゃ湯冷めせんうちに。

>>583

ここで寄付返還要求・告訴しようとしている女性教師だって、
人によっては「左翼か？」って言われてるもんな・・。
教師でもなんでも無い人が著名人もかかえないで集団訴訟しようもんなら

まあこれまでの救う会の擁護している人たちの書き込みみれば予想つくよ・・・。

興味の無い人間からすればどっちも集団ヒステリーに見えるんだろね。

まあ異論が生まれるような場面ってのは多かれ少なかれその人たちが
異端に見えるのは仕方ないかもしれないけど・・・
それでも啓蒙するってのは少なからず「義憤」があるからと思っている。
全く義憤もなくやっているのは「冷やかし」「私怨」「生活のため」のいずれかだと思うがどうだ？

>>607
意味不明

＞人の金のことなんだから、募金批判はやるな
＞という奴には、
＞人の時間なんだから、批判するのも放っておけ
＞といいたい。募金批判を批判する香具師は、他所でやれ

お前らのやってることは、社会の迷惑だからなｗ
全ての募金批判をやめろとは言わないが、オマエラのは無差別攻撃すぎ。いろんな救う会を
混同しすぎ。使途不透明とか意味不明な攻撃は止めれや。いったいどうやって、施術前に細
かな予定を出せるんだ？

親戚にガン患者とかいないのか。ガンでかかる金を細かく正確に計上できる奴がいるのか？

>>610
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

がんだるふスレから出張乙です

このスレでそういうことを書くのはすれ違い
他所に行け

>>583
>>584
だから、自分が正しいと思えば返還請求の訴訟を起こせよ。

多分、無関係だから受理はされんだろうけどね。

別に返還はいらんな。
ただ、真っ当に使われたらいいんだよ。
使ったお金をどう使ったかをきちんと情報として報告して欲しい。
そして、余った金を自分達で溜め込まないで他に回せばいいんだよ。
まぁ、欲を言えばその後も教えて欲しいけどね。
元気にやってるって教えてくれてもいいんじゃね？

過激な情報公開を迫ったりしてる人も中にはいるだろうけど、自分が批判して凸してるのは
それをして欲しいだけ。

>>609
オマエラの義憤は、まったくの勘違いだから笑わせる。

術後に苦しんでいる子供の前で言えるのかい？
その子供をハラハラ見守っている親の前で言えるのかい？

実際に移植手術した人がかかった費用を公開してくれれば
あとに続く同病患者にはこれ以上ない指標になるのに

ていうか、終わった後に明細出せつってるんじゃなかったっけか

>>614

煽りならあっちでやってね。

＞術後に苦しんでいる子供の前で言えるのかい？
＞その子供をハラハラ見守っている親の前で言えるのかい？

おかしいな？それだけ大切なら、診断書や資産公開、収支の明細も苦じゃないよね？
そんなにイヤなの？で、ここで批判している人たちを煽ると何か得るの？
なにがしたいの？

>>613
それなら十分に理解できる範囲だ。

ざっと見ていて思うのは、確かにおかしな救う会もある。

しかし、このさくらちゃんの場合は、募金開始直後から意味不明な攻撃が続き、
さらに今も苦しんでいるのところを家族を攻めるような行為は腹だたしいのだよ。
時期を待てばよいと思われる。それなのに、余計な攻撃をやって話を混乱させて
いる印象がある。

>>610
>お前らのやってることは、社会の迷惑だからなｗ

批判するには楽な言葉だよね＞社会の迷惑

擁護派が感情的なレスしているのと同じだわ。

>>616
おかしいな？それだけ正義と思うなら、本人たちの目の前で正論を吐くのが
そんなにイヤなの？で、募金もしていないのに煽ると何か得るの？
なにがしたいの？

>>617

>意味不明な攻撃が続き

列挙してみて。

>>614
本人達が治療に専念出来るよう、雑音を受け止めるのも「救う会」の役割じゃないのか、本来は

だれも


　　　　　　　　救う会を批判しろ



とは言っていないんだよ

批判をし、それに対して社会の反感を買うのは覚悟のうえ
がんだるふが、良い例だな

例えば、元旦の毎日でも取り上げられた「さくらちゃんを救う会」の件について。

�@「社会啓蒙のため募金目標額を多めに設定した。啓蒙活動もしていく」と言っていたのに、社会啓蒙活動が一切なされていないこと。
�Aそれどころか、両親・救う会幹部からドナー登録の宣言が一切出されていないこと。
�B「必ずやる」と言っていた、詳細な会計報告および会計監査を怠っていること。
�C問い合わせを無視している件について「人手不足」を理由にしていたのに、ボランティア立候補者が現れると「足りている」と断ったこと。
�Dちゃんと回答すると言っていた広報担当役員が、募金が終わってひと段落ついた途端、逃亡。

↑は、パッと思いつくごくごく一部。
これらは、全て「救う会」が破った約束ですよ。
最低限、これらの「裏切り」についてちゃんと弁解できない限りは、責められても仕方ないと思うよ。

>>620
金を使う前から、会計報告せよ！！
手術前から、細かい施術予算を提出せよ！

などなど

>>623
ほんとにバカだね。

今も手術直後で米国で治療中なのに、なんで啓蒙活動ができんの？

頭おかしいね。

>>619

>おかしいな？それだけ正義と思うなら、本人たちの目の前で正論を吐くのが

正義ってアナタが言ってるだけでしょ？
「義憤」ってのは自身が信じているコトに対しているのであって、それが社会的に正論を指しているワケじゃないでしょ。

＞募金もしていないのに煽ると何か得るの？なにがしたいの？

なにも得ないよ。
ただ、現在行われている募金や将来的な募金が今よりも情報公開がされるようになればなと思っているんだけど

で、アナタは煽ることで何を得るの？

意味不明な批判

家売れよ
さくら氏ね
また死ぬ死ぬ詐欺か

本当は手術が必要なかったんじゃないか
親がNHK職員で高給取りなんじゃないか
資産も多いんじゃないか
マスコミに圧力を掛けたんじゃないか

・・・そんな想像に基づく疑惑も多いけれど、
なによりもまず、>>623で挙げた、現在進行形でなされている裏切りについて、誰か弁明してくれないものかね。

>>625
救う会のほとんどは日本にいますー
啓蒙活動をしていくといったのは、「救う会」の人たちですー。
よって、あなたのは答えになってないよ。
残念！

>>626
ふーん、自分が後ろめたいことをやってるって自覚してんだー。

なっとくー

>>624

何、そのチープな内容。
「金使う前から」・・・ちゃんとまとめサイト読んでる？
もうね煽りはあっちでやってよ私怨スレでさ。

>>625
>今も手術直後で米国で治療中なのに、なんで啓蒙活動ができんの？

救う会は日本にいるんだけど？　
思いついたように書いてるなよ。これ以上ダラケた内容ならあぼーんするよ

>>625
疑問を提示すると、答えられない挙句、疑問者に対して「頭おかしいね」と言うなんて。

救う会を擁護する人たちって、とても失礼な人ですね。

あなたの発言保全しました。

>>629
ほんとにバカだねー

メインの目的を果たさずして、啓蒙活動やる団体がどこにあるの？

働いたことないから、常識がないんだね。

なんかmixiの車屋みたいなレスばっかりだな・・・・
そんなにヒマなのかー・・・

>>633
目的は手術費用集め＆啓蒙活動だよ。
啓蒙活動が目的のひとつとして掲げているの。

救う会擁護の人って、バカとか平気で言うんですね。
保全しました。

さくらを救う会は

テレビに出て子どもにも臓器移植を
といっておきながら、自分は早期提供する意思がなかったり…

自分の発現には責任を持て

例えば、元旦の毎日でも取り上げられた「さくらちゃんを救う会」の件について。

�@「社会啓蒙のため募金目標額を多めに設定した。啓蒙活動もしていく」と言っていたのに、社会啓蒙活動が一切なされていないこと。
�Aそれどころか、両親・救う会幹部からドナー登録の宣言が一切出されていないこと。
�B「必ずやる」と言っていた、詳細な会計報告および会計監査を怠っていること。
�C問い合わせを無視している件について「人手不足」を理由にしていたのに、ボランティア立候補者が現れると「足りている」と断ったこと。
�Dちゃんと回答すると言っていた広報担当役員が、募金が終わってひと段落ついた途端、逃亡。


↑↑
誰か答えてよーーーー！
救う会擁護の君！逃げないで、ちゃーんとね。

つか、お前らが話をややこしくしてるのが実態だろ。

後続の救う会なんて、掲示板を閉ざし問い合わせにも答えなくなったろ。
あれは、さくらちゃん事件の余波であることは分かるよな。ネットの連中を相手に
しない方が得策とみなしたのだろう。

お前らは、本物のワルが活動しやすい環境を作り上げているだけなんだよ。

>>637
オツムの弱い子には教えてあげましぇん！！

>>638
>>637の質問に答えてくださーい。
悪いことしていないのなら、逃げないでね。堂々と質問に答えてね

>>638
答えになってないｗｗｗ

>>633

>働いたことないから、常識がないんだね。

侮蔑ですね。　

　　で、こ　の　中　で　募　金　し　た　人　は　い　る　のですか？

>>639
救う会擁護のあなた、最低限の質問にも答えないで逃げるの？
この掲示板は誰でも見れる公開掲示板だよ。
救う会擁護の立場の人、ここで一気に挽回しないと！
（悪いことやっていないのなら・・・）

>>643
まず自分に出された質問に答えてください。
救う会擁護の方。
このレスは全て保全していますからね。
>>637の質問に答えてください。

>>638
>つか、お前らが話をややこしくしてるのが実態だろ。

逃げ口上ですか。　まるっきりアークエンジェルズと同じですね。


ほんとmixiの車屋みたいなレスばかりだな・・・・正直　煽りはうんざりなのよ。

>>643
あなたは、募金批判で被害を受けましたか？

ちなみに、オレは募金などしていない。
人に金をやれるほど、裕福じゃないからな

>>643

おれはやったよ。

で？

ID:JVNxWokd
結局、たった４つの疑問にさえ、まともに弁解できないのかな？
お願いしますよ。この４つが分かるだけでも、募金について持った疑惑のおおくを払拭できるのだから。

>>643

おれはやったよ。

で？

擁護は野方は早く答えてください。たった5つの疑問です。
↓
さくらちゃんを救う会への疑問

�@「社会啓蒙のため募金目標額を多めに設定した。啓蒙活動もしていく」と言っていたのに、社会啓蒙活動が一切なされていないこと。
�Aそれどころか、両親・救う会幹部からドナー登録の宣言が一切出されていないこと。
�B「必ずやる」と言っていた、詳細な会計報告および会計監査を怠っていること。
�C問い合わせを無視している件について「人手不足」を理由にしていたのに、ボランティア立候補者が現れると「足りている」と断ったこと。
�Dちゃんと回答すると言っていた広報担当役員が、募金が終わってひと段落ついた途端、逃亡。

>>649
ID:JVNxWokdはもう、放っておいたら？

結局救う会と同じだよ

自分に不利な質問は、答えない
そんな奴にかまっていても、スレを汚すだけ

>>643

おれはやったよ。

で？

ID:JVNxWokd
擁護されていた方は、また逃げてしまったのですか。
これが、救う会を擁護する人のやり口ですか？
たった５つの疑惑に弁解することさえせず、「バカ」だの「無職」だの散々誹謗中傷をするのですね。

保全しました。

ID:ezYU4UXA氏も、ID:lay6fIhG氏も

良いじゃないか。言わせておけば

ID:JVNxWokdは、かまって欲しくてこのスレに来てるのだから

ほんの数分なんて短いスパンで同じ事繰り返すのもスマートじゃないぞ
答えられない相手に追い打ちかけまくるのは荒らしのやる事だ

>>652
了解。
ただ、またああいったタイプの人が現れたら、同じ質問をするつもり。
ただ言い負かしたいと言うのではなく、
いや、正直マジで答えを知りたいから。。

>>655

ですね。　にしても毎度同じ調子なんでmixiの車屋かと思ってしまう・・・orz
募金問題提唱・批判サイドを貶めてなにか良いことでもあるんだろうか・・
モグラたたきみたいで何度もウンザリ・・・

>>656
ごめんごめん。
でも、例の５つの裏切りについては、マジで擁護派の弁解を知りたかったんだ。
でも、擁護派の人は完全に消えたね。すごく分かりやすかった。

>>657
答えなんてないと思うよ
>>651
の疑問は、そんなに社会常識に外れていないと思うし…

過剰な批判もいけない

だけど、批判者がなくなれば、
【youtube】募金で詐欺で真っ黒け・死ぬ死ぬ詐欺http://www.youtube.com/watch?v=8CVh2H-kfMM
のような、募金をビジネスと捉える人も出てくる
適度に募金活動を見張っていくこと
それは、救う会を正常に機能させる適切な手段だと思う

>>660
そうね。
一番怖いのは、広い意味でのボランティア・助け合いが全て「怪しい」と捉えられてしまうこと。
口うるさいウォッチャーが、良い意味で抑止力になってくれればいいと思う。
では。

ちなみに、このスレは自動保守のスレじゃないですが…

半荒れが止まってよかった…

彼は２ｃｈでマスコミに取り上げられる（コレが最重要要素）程度の祭りが起こると必ず首をつっこんできます。
そして大した主義主張もないままえんえんと粘着します。
スレ荒らす　→　住人がうんざりして離脱　→　ｋｓｋ　→　見た目沈静化

こうなったときに
「とんちんかんなループ議論をしてた連中をたしなめて
オレが問題を丸く治めちゃいました　すごいでしょ？」ってことを言い出す人がいるわけです。

彼は3回線ほど同時に占有し、まるで複数の人間が意見しているように装います。
慣れてきたら自演を見抜くのは簡単です。必ず「キーワード」が出現します。
いまのところ「がんだるふ」「実社会にでていない」「ループ」などが代表的なきめ台詞です。
また、情報通気取り、大物気取りなども顕著な特徴として現れます。

彼をへこますのは徹底した「スルー」です。かまわれたいだけです。
無視しておｋです。いないものとして議論を進めましょう。
しばらくスルーしておくと、いらいらしてキーワードを垂れ流しはじまめす。
そのときは「あらいらっしゃい、なんのおかまいもできませんけどｗ」とﾆﾗﾆﾗしてあげてください。

>>663

おｋ

>>663
を見ると、少し被害妄想的な感じがする
回線を占有しているとか、ちょっと考えすぎ

荒らしっていうけど救う会擁護や救う会批判批判の人達が出てこないと
このスレも盛り上がらないどころか過疎るだけだよ
実際に元旦の毎日新聞までは過疎ってたし公開質問も止めちゃったし
これ以上何か議論することあるの？

各救う会の動向を見守るスレで良いじゃない、と思ったけど
ここ議論板なんよね

>>666
そそ、批判派も、わざと煽って
擁護派が来るのを待ってるんじゃないの？
立場大事で行動を起こせないなら
後は２ちゃんで楽しく議論しかすることがないもんねー

ココ議論版でしょ？
批判派ばっかりだったら、議論になんないしね。

擁護レスに、すぐ「関係者？」って言うけど
あれだって「救う会関係者がいたほうが、こっちも楽しいわ〜」
って願望だよねw
遊んでるだけなんだよ。

>>668、>>669
擁護派も勿論来ていいし、レスしていいが、
願わくば、考えさせられるような論理的思考の人物であってほしい。
｢嫌なら募金しなきゃあいいじゃん｣
｢募金してない奴は批判する権利なし｣
｢難病の子供を苛めて楽しいか？｣
の類の、批判の根本を全くわかっていない、
｢可哀想｣で思考停止レスばかりでは議論のしようもない。
レスを返す気にもなれない。
もう少し論理的な思考の擁護論を展開してくれ。

だからさ、論理的思考の批判派サンたちも
このスレで批判する以外に何もできないでしょ？
おかしいおかしいと書き込みながら、書いてるだけでおかしいのが変わるの？
立場大事じゃ、永遠におかしいだけだよね。
すばらしい論理的思考能力の持ち腐れでしょ？それでいいならいいけど。

>>671
いいなら別によくない？余計なお世話。
ってか釣られてるのか俺？
もうやめとこ。

>>671
なら自分なりの募金活動を行うガイドラインを提示してみてよ。

>>668-669

単に批判してるだけなら私怨と変わりないよ。
２ちゃんでは私怨スレはそれこそ関係者しか来ないからね。
今でこそ過疎ってるけど、騒動時には多くの人が声や知恵を出したからね。
救う会への疑念を持ってそれを声を挙げる人は着実に増えているよ。
疑うなら自分でアンケートとってみてよ。救う会がらみのニュースが挙がった時の
mixi日記の賛否見てみてよ。　
以前ならそれこそ周りの目があったから書けなかったからね。

ただ、いかんせん、実社会では未だ実情に疑念を持つことが許されない風潮だし、
多くの人は新聞の見出ししか目にしない人が多いからそれ以上の追求はしない・・・。
それにmixi以上にリアルに人間関係が反映されるから異端と思われたくないから
早々は変わらないよ・・・。
あのアークエンジェルズの件だって最初からおかしいって騒げた人たちは多くなかったからね。
いいかげん募金活動における活動のガイドラインができてもおかしく無いと思うがどうなの？>ID:c1654lF2

それと募金は良いモノ、募金を疑うのは良くないコトって思考停止してしまうからね。
オレもそうだったし。
詐欺事件が増加しているんだから募金活動する側はいい加減キチンと説明責任が果たせないと
ダメだと思うがどうなの？　アークエンジェルズの映像観た？アレなんかいい例じゃないか。
で、いざ追求しようとすると法律談義で異論の封殺をはかろうとするからね。
善意の金なんだから説明責任はどちらにあるか分かるでしょうに・・・。

>>671
は、そう思うんなら、他人を煽るより自ら立て。
何でも自分が良いと考える活動を試みるといい。

何か別の活動をした方がいいと考える人はすればいい。

>書いてるだけでおかしいのが変わるの？
>立場大事じゃ、永遠におかしいだけだよね。
に、反論するとすれば、決め付けることもあるまい。
マスコミは、書くだけだ。放送するだけだ。
比較にはならない2ちゃんの存在ではあっても、
確実に募金に関して考える人は少しづつ増えている。
自分も、その一人だ。
暫くは祭りの、救う会批判の意味がわからなかった。
マスコミにしても少数ではあっても、考え始め出しているように思える。
遅々としたものでも、それで良しとする人もいる。

>>671は、何かをしたらいい。
活動内容、進展など報告レスくれれば嬉しいし、
独自にやってもらっても勿論いい。

もし良かったら、批判者の論点を整理したいのですが

全体の総意ではなく、どのような論点でせめていけば良いのかのまとめを作りたい

カオスのままでは、今まで追及し続けてきた人が離れることもあるし…

＜連載＞移植医療を問う
（１）　「実験」と「倫理」の間で
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61213a.htm
（２）　ドナー保護不十分
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61214a.htm
（３）　脳死判定に危うさ
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61215a.htm
（４）　臓器確保　米では優先
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61216a.htm
（５）　医師と患者　閉鎖的関係
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61217a.htm
（６）　脳死診断　腎摘出でも
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/jinzo/tj61218a.htm

>>679
マルチするな

一般人がここまでマスコミに露出できると思うか？

●9月23日(土)
　・テレビ朝日「サタデースクランブル」9：30〜10：55
　　※上田夫妻生出演
●9月22日(金)
　　・フジテレビ「めざましテレビ」5：25〜8：00
　　・日本テレビ「スッキリ」8：00〜9：55／特集17分
　　・TBS「朝ズバ！」
　　・毎日新聞(とうきょうワイド)
　　・東京新聞(社会面)
　　　 「心臓病4歳女児渡米手術費募る」※PDF(334KB)
　　・朝日新聞(東京面)
　　　「さくらちゃんを救う会 心臓移植に向け募金活動を開始」※PDF(578KB)
　　・読売新聞(都民版)
　　　 「さくらちゃんを助けて　〜米での心臓移植費用支援呼びかけ〜」※PDF(738KB)
　　・産経新聞(東京版)
　　　 「米で心臓移植待つ4歳女児〜両親ら募金訴え〜」※PDF(482KB)
●9月21日(木)
・テレビ朝日「スーパーＪチャンネル」18：00〜
・TBSニュース

>>681
分かりやすくまとめサンクス。
これは・・・確かに一般人のなせる業じゃないw
ひどいね、不公平だね。

>>681

ここまでやってるのにＮＨＫの地域限定放送すらにも登場しない不思議さ。
ＮＨＫに問いあわせると「ＮＨＫと一切関係ありません。なにかご迷惑をおかけしましたか？」
というような突放すような横柄な応対電話。
難病の子供であれば職員だからといって私用とは国民は思うほうが極少数派と思えるのに
なんでこうも周到なのか・・・。
まあ全ては広報担当の電通社員の示唆なんだろうけど・・・この辺はミスだよね。
あきらかに。
難病の子だと、地方の民法やＮＨＫ放送局、全国新聞は紹介するだろうけど、
いくらなんでも>>681は他の子供達よりも突出している。
そして騒動に対応するかのような各メディアの「中傷」の文字。
周到過ぎたために疑われてしまったっと言って良い。＞広報担当

上田夫妻は、露出しすぎた。何よりも、その露出が上田夫妻を２ちゃんねらーが批判する
火種となった。

もう少し、ローカルにとどめておけば、何もなくするーされたはずだ。

>>683

>難病の子供であれば職員だからといって私用とは国民は思うほうが極少数派と思えるのに
>なんでこうも周到なのか・・・。

ごめん、忘れてた。
救う会の代表が永田浩三氏だったんだわ。

この方ってつい最近、裁判で勝訴した市民団体バウネットと敗訴したＮＨＫの記事があったでしょ？
あの問題となった放送分の制作に関わっているのがこの人。

騒動はたしか救う会が各民法や都庁での記者会見をやる前だったから、
おそらくこの件の探りを入れられたくなかったからかもしれないわな。


【ゲンダイ】ＮＨＫ番組改変裁判高裁判決、安倍首相は内心はヒヤヒヤなんじゃないかと日刊ゲンダイ
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170378332/
【2007年1月30日掲載記事】
ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/02gendainet02030389/

http://0server.ddo.jp/~saki/img/saki02537.jpg
http://web.archive.org/web/20051213011857/http://violet.homeip.net/noticeboard/incoming/2005/09/30/20050930023103-30249-0-L.jpg
http://www.jp01.net/2ch/box/img20061223132044.jpg
http://gazo07.chbox.jp/announcer/src/1169341541889.jpg

資料は旧公式サイト
http://www.sakurahelp.com/re-contents/kiji.html

今のトップからはいけないけど、まだ消されていない。

2ちゃんと2ちゃん敬遠？の人々合作の、�@円男が総整理をするまえのまとめ。

死ぬ死ぬ詐欺疑惑　「●●ちゃんを救う会」に問い合わせる会
質問状まとめ
http://dqns.jugem.jp/?eid=13

そういや�@円、どうしてるんだろうな…

毎○記者に個人情報握られ流されてガクブルしてるんじゃなきゃいいけど…

>>690
毎○記者に個人情報流されたのか？
毎○記者がそんな事までしたのか？
ほとんど脅迫だな

がんだるふは救う会に情報を漏らされたんだろう
救う会に直接関与していない�@円男が情報漏えいに会うのか???

これも保存しておこう。

さくらちゃんを救う会/募金目標額の内訳・振込先
http://www.sakurahelp.com/contents/bokin-uchiwake.html
さくらちゃんを救う会/これまでの活動の様子
http://www.sakurahelp.com/contents/katsudo-kako.html

ミラーページに、一応全部保管してると思うのだが…
まぁ、いいけど

ぴんぽ〜ん、アドレス変更のお知らせです。

　　プロ市民がんだるふ１号
　　　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/

>>695
過疎って来たのであわてて宣伝か

マルチ乙

>>695

dat落ちやね

今、毎日でフィリピン臓器売買やっているね。
前もこの局だったし他はやらないのかな。

ＴＢＳで今フィリピンの臓器売買やってるけど
前回も同様だったが、
腎臓売って２０万もらえるってなるけど

あいかわらずブローカーがいくら平均の利益があるのかが伝えられていない。
あいかあらず、腎臓移植費用が伝えられていない。

なんでやねん？　なにか意図でもあるんか？

伝えられるのは

・お金があることで移植される不公平さ
・必要に迫られて腎臓を売る提供者
・提供後は労働能力が下がったために提供する前よりも生活がくるしくなった
・切羽つまって？の違法だろうがなんだろうが移植を受けたい日本人
・移植に垣間見られる格差社会




で、なんでプローカーの利益率や移植費用が伝えられないんねん？

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の１歳児死亡　１億円募金「他の患者に」

死んじゃったね
せっかく1億円も集めたのに…

これも、天寿って奴なのかな

■■■■　がんだるふ一派、ついに子供を殺す？■■■■

がんだるふ（58）たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺した。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえます。

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の１歳児死亡　１億円募金「他の患者に」

キ女板　http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/
1 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
そういうわけでまた新人のデビューです。
今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。
もう時間がありません！
【れんくんを救う会】
http://www.renkun-fighto.org/
2 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 20:10:39 ID:pk/DB6Ch
また死ぬ死ぬ詐欺でつかw
募金なんてしてやらんけど
3 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 21:04:09 ID:piPbJYis
またか・・・って、既に余命すぎてんじゃんｗ
時間がないなら、たんまり貯め込んでる救う会の先輩方に余剰金借りた方が早いよｗ
4 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 21:15:25 ID:1cDUODTM
今回は地元渋川市議の親戚らしいですねぇ
5 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 22:11:16 ID:VkQXXcRa
これまた謎だらけの胡散臭い新人がデビューしたなｗ
これで現在活動中のこの手の募金者は三人目か・・・

えーまじ。
やっぱ感染症？
かわいそうだぬ。

かわいそうだが即座にその金は他にまわさきゃね。

冷たい事をいってるが、
移植ってこういうことだよなつまり

自分の子が救えなかった

なら、今すぐに助けを待つ子どもに寄付しろ

それが、人の道ってもんだろ？

　　　　　　　　　　　募金開始　　目標額　　目標額達成　　日数　　年齢
あやか　（茨城）　　05.11.16　1億3000万　　 05.11.30　　　14日　 11ヶ月
ななみ （神奈川）　 06.1.12　　　9000万 　　　06.1.18 　　 　 6日　　6ヶ月
ま　 な　（東京）　 　06.2.27　 1億3600万　　　06.3.17 　 　 18日　　8ヶ月
みらい　（愛知）　　 06.5.15　 1億4600万 　 　 06.8.4　 　　 81日 　 2ヶ月
けいた　（千葉）　　 06.6.30　　　8000万　　　　06.9.8　　 　 70日　　1歳
か 　る　（福岡）　　　06.7.6　　　5000万　　　　06.9.6　　 　 62日 　 17歳
さ く ら　（東京） 　　06.9.21　 1億3600万　　 06.10.23 　 　 32日　　4歳
朱　理　（埼玉）　　 06.10.23　　　1億　 　 　 　06.12.9　　　 47日　　3歳
拓　也　（埼玉）　　 06.11.27　　 7000万　　　 06.12.28　　　31日 　 12歳
蓮　樹　（群馬）　 　 06.12.4　 1億1500万 　 　07.1.23　　　 50日　　1歳
宏　典　（山口）　　 06.12.25　　　1億　　　　　 07.1.23　 　　29日　　3歳

※みらいは目標金額1億2500万円で募金開始。7月に上方修正。
※さくらは両親の自己資金3000万を含めての目標額達成日。
※蓮樹は目標金額9500万で募金開始。1月上旬容態急変により2000万円追加。

余剰金たんまり溜め込んだまま知らん顔していた募金先輩連中

殺したのは、以前の救う会だろ？

金かしてやれよ
お互い様なんだから…

■■■■　れん君を死に追いやった者たち　■■■■

がんだるふ(58)常連のＭＩＸＩ　[難病募金の行く先をヲチ] トピックより

2006年12月05日23:37　34: 『まこと』
れんくんを救う会
http://www.renkun-fighto.org/
目標金額:95,000,000円
また出ましたね。

2006年12月06日01:21　35: 『もか』
これなんて年末商戦？

2006年12月06日01:50　36:
駅前シリーズ『駅前募金』
「○○ちゃんの移植手術費用を〜」
いま日本は空前の募金ブームだ
不謹慎すぎるので割愛

2006年12月16日20:05　37: 『 だぶるさん 』
れんくん関連でこんな記事も
http://www.jsgoal.jp/club/00042000/00042233.html
URLの「fighto」って「fight(ファイト)」ってことか？ｗ
思いっきりローマ字読み？ｗ

2007年01月02日07:06　38:『もか』
毎日age
＞たぶるさん
ファイトッオーッ！ってことにしといてあげましょｗ

移植を受ける人間がやってることは間接的どころかかなり直接的殺人に
近いものもあるわけだがその辺どう思う？>>710

れんくんは本当に気の毒だが、家族はすぐその金を他の子に回さないと
その子が死ぬわけだが、こういうのは間接的殺人？

募金を最後まで集めるのに時間を手間取り、
子どもを死なせてしまったのは間接的殺人

他の救う会がプールしてた金を、この子に回さなかったのも
間接的殺人？一億二億余裕で出るだけの基金はあっても
余裕資金があっても、出し渋ってた団体だが？

移植が必要→全国の救う会が移植資金寄付、という
流れが全然機能してないね。その金どうしてるんだろう？

ほとんどは

身内へ
関係者へ
支援団体へ

残りは、これから出来る他の救う会に公平になるように、ちょっとずつ寄付

>>710
れんくんを2度も院内感染させ、移植による回復の見込みを完全に奪ったのは
東京女子医大病院心臓外科チームの監督不行き届きのせいだろ。
ちゃんとニュース読めよ。日本語で書いてあるだろ。

>>715
マルチだから、反応しても無駄っす

>>716
たしかに。

マルチされる前に張っておく

■■■■　鬼女板、ついに子供を殺す？　■■■■

鬼女板の心臓移植関連スレ住人＝死ね死ね団が、れん君を間接的に殺害した。
鬼女たちは、責任転嫁にやっきだが書き込みを読めば、自らの行為が募金の進捗状況
を遅らせていることを自覚。明確な殺意を抱き、募金運動を電凸するなど妨害していた。

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の１歳児死亡　１億円募金「他の患者に」

鬼女板のれん君募金の妨害の軌跡
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/
1 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
そういうわけでまた新人のデビューです。 今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。 もう時間がありません！
【れんくんを救う会】 http://www.renkun-fighto.org/
2 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 20:10:39 ID:pk/DB6Ch
また死ぬ死ぬ詐欺でつかw 募金なんてしてやらんけど
166 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 01:29:34 ID:UVATaGSJ
みらいから手法学んだね つーか意地汚い野郎だよ。 死んだら金どうすんの？
200 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 20:48:21 ID:dKo+AAxx0
渡米なんかしないでいいよ
安らかに死なせてやればいいのに

見てる人多そうだけど、今、このスレが集団ヒステリー状態。
とにかく、みなさん、寄付しないと収まりが付かないもようで、
思考停止してて興味深いです。
死ぬ死ぬ募金を自分のブログで紹介したり、見ず知らずの子供に大金を寄付する人は
こういう心境なんでしょうねー。

【社会】障害を持つ我が子のために、こつこつと貯金してきた５００万円一瞬に消えた。　振り込め詐欺に遭った４０代の女性自殺を図る★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170598000/

>>718

あからさまに中傷書くのは掲示板を貶めたい目的があるというのは
この募金問題関連の掲示板ではデフォ。
トンチキなコト書いてないで
自分なりに思う募金活動を行う上でのガイドラインを提示してみろよ

>>719
一番はじめのスレだけ見てたが、ンな方向になってるのか
詐欺にあったお母ちゃん、今は口座とか振り込みとかンな言葉聞きたくもない心境だと思うし
マジメそうでかつ思いつめる所もあるみたいだから
寄付金なんか受けたら善意に押しつぶされるんじゃなかろうか

>>718

あ、マルチ対策のか。ごめん。　というわけでマルチコピペしてくるやつらは>>717
へのレスしてね。

>>719

記事にもあるけど、オレオレ詐欺しかり、これだけ詐欺事件が突出しているのに、
「会計が不明朗」とくれば「明細掲示」の声が挙がるのは普通・・・なのに、
なんでか拒否して、しまいには一塊され一律「中傷」扱いの記事だもんな。
マジで何コレだわ・・・
あんまりうるさくアンチ批判してるやつらにはアークエンジェルズのみっともない姿を晒した
映像を見せ付けてやればいいんだ（明細拒否、虚偽、振込み返還拒否）

うん、そうだね。
さらに、さくらちゃんを救う会では、広報担当の役員が「詳細な会計報告」「監査証明」の公開を約束している。
（mixiとブログの該当部分を保全済み）

善意で1億5千万集めておいて、その人たちとの約束を破って平気な人種なんだと痛感した。