【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共21

1 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 23:00:11 ID:O5DEgz32

★さくらちゃん、心臓移植で渡米＝難病の4歳女児－成田空港

・心臓の筋肉が硬くなり、ポンプ機能が低下する難病「特発性拘束型心筋症」と
　診断された東京都三鷹市の上田さくらちゃん（4）が11日、心臓移植手術のため、
　父親のNHK職員昌広さん（54）ら両親とともに成田空港から渡米した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061211-00000103-jij-soci

前
【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共20
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163771861/l50

関連　ニュース速報＋
【募金】さくらちゃん、心臓移植で渡米…父親のＮＨＫ職員ら両親とともに★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165882169/l50
関連　NHK
｢団体職員｣を称するNHK高給取り職員夫婦３
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1163201068/l50

2 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 23:01:22 ID:O5DEgz32

父：上田昌広・団体職員[53]　（高橋昌廣・NHKエグゼクティブプロデューサー・元教養ディレクター）
母：上田和子　NHKディレクター[45]
娘：上田さくら患者

【代表】
倉森京子　NHKディレクター
永田浩三　NHKエグゼクティブプロデューサー　
【委員】
安保千佳子　脚本家
伊藤真　　伊藤塾　塾長？？
小此木雅博
小此木節子　議員･小此木八郎の関係者？？
筧誠一郎　株式会社スパイナルコード取締役 ttp://www.spinalcode.net/index2.html
軽部英順
北島博史
熊埜御堂朋子　ＮＨＫ教育番組センター（学校教育番組）チーフ・プロデューサー
栗原隆平　元教養ディレクター　いまは監事事務局の偉いさん
塩田純　NHK教養番組センター
首藤圭子　ＮＨＫエデュケーショナル
鈴木英一
鈴木美穂　三鷹保育運動連絡会長
中澤陽子　教養のディレクター
濱崎憲一　ＮＨＫ番組制作局・文化福祉番組ディレクター
日高千英里　報道局のカメラマンの事務補助
宮智麻里　NHKプロデューサー
室山哲也　NHK解説委員
森田美和　南浦東保育園父母会（moritaMIW・イラストレーター）
吉川哲矢　医師
渡部一文　GEヘルスケアバイオサイエンス株式会社取締役副社長
渡部洋子

3 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 23:21:45 ID:TAaE0Swh

＜臓器移植に関係していると思われる団体　？な仲間たち＞

■ＮＨＫ（さくらちゃんのご両親、救う会の役員さんのお勤め先）
■●通（救う会の広報担当・寿ジャパン。もちろんＮＨＫとも取引多数、国内最大の広告代理店）
■ロマリンダ医科大学病院（さくらちゃんを受け入れるアメリカの病院。
運営は、宗教団体セブンスデーアドベンチスト教団＝ＳＤＡ教団
■ＳＤＡ教団（日本ＳＤＡ教団は方針転換で内紛中。三育、らでぃっしゅぼーや、
そして朝鮮総連との繋がりも濃厚）
■朝鮮総連（有名なお友達は、救う会の代表・ＮＨＫの永田氏のVAWW-NET Japan。
まだ出てこないけれど周知のお友達は社民党。総連本部はトリオジャパンとご近所さん）
■トリオジャパン（会長の青木氏は椎名悦三郎代議士の元秘書。臓器移植法施行に
協力し、その後、社団法人・日本臓器移植ネットワークの設立にも貢献。事務長の
荒波氏は、臓器移植法の改正案に協力中。＝政界にもお友達多数）
■社団法人・日本臓器移植ネットワーク（臓器移植に関する日本で唯一の団体。ド
ナーカード推進。前理事長小柴氏・前会長の森○氏に疑惑多しで、現在の理事長で
ある筧榮一氏が就任（元検事総長、潔癖なイメージ付け）。
■その他
日本移植学会（（社）日本臓器移植ネットワークと関連
NPO法人日本移植者協議会（旧NPO日本移植者スポーツ協会・阪大関係）
NPO法人日本移植支援協会　
日本臓器移植推進協会
日本尊厳死協会
トランスプラント・コミュニケーション
ＪＡＴＣＯ（日本移植コーディネーター協議会）
NPO法人難病の子ども支援全国ネットワーク（NPO法人であることを利用していない様子・・）
大企業（救う会のお詰め先も豪華絢爛！
●井M友では給料天引き募金、●通の取引があるお友達企業）

4 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 23:29:11 ID:TAaE0Swh

■非常用ミラーサイト ( さくらちゃんを救う会　検証)
ttp://www18.atwiki.jp/sinusinu

5 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 23:33:24 ID:ny6j6Ht5

●ネット署名ご協力のお願い●
いま年末助け合い運動など、さまざまな募金活動がなされています。
登記をしていない任意団体（人格なき社団）による募金活動では、
収支報告もなく、使途不明・私的流用などの疑いのある募金があとをたちません。
移植のための募金、動物愛護団体による募金なども同様です。
「おかしい」と感じても、それを規制する法律はありません。

そこで、こうした募金活動の問題点を改善したいと、
有志がボランティア板に集まり、世の中へアピールのための
ネット署名をはじめました。ぜひご協力をお願いいたします。

募金活動に関する法整備を求める署名（署名画面）
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/497907864

募金活動に関する法整備を求める会（wiki）（署名活動の主旨、Q＆Ａ、署名の仕方があります）
http://wiki.livedoor.jp/bokin_petition/

募金活動に関する法整備を求める会のBBS（質問はこちらでも受付中）
http://petitionbbs.1616bbs.com/bbs/petitionbbs.html

住所・氏名の記入は任意。ハンドルネーム可、フリーメール可に
なっています。ぜひみなさんのお力を貸していただればと思います。

署名数が集まれば、いずれ法律整備まで持って行く大きな力になります。
ハードルは高いかもしれませんが、議員請願まで持って行くことを目標に
頑張っております。よろしくお願いします！

6 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 23:37:52 ID:TAaE0Swh

再訂版【　特発型拘束型心筋症　帰国後の医療控除・助成について】
◆海外で移植手術を受けた後の免疫抑制剤使用は健康保険適用対象もある
◆拘束型心筋症は「身体障害者1級」認定
◆障害者手帳には基本的に更新がない
◆移植等で基準値以下になっても、再申請しない限り障害等級はそのまま
◆心臓移植の場合は移植後も障害等級は1級のまま（平成15年厚労省通知）
◆東京都の場合身体障害者1級～3級には「マル障受給者証」が交付される
◆マル障受給者証を病院で提示すると健康保険自己負担分が補助され無料となる
◆但しマル障受給者証には所得制限があり今回のさくらの場合は対象外
□東京都の場合６歳以下の乳幼児には乳幼児医療費の助成制度があり医療費無料
□但し乳幼児医療費の助成（略称マル乳）には所得制限があり、
　さくらの場合は対象外。しかし親の収入が無くなればタダ
■その上20歳以下の障害者に対し市区レベルで特別児童扶養手当・児童育成手当の
支給がある（但し所得制限あり・受給条件あり）
●日本小児科学会　医療費助成制度　
・公費負担医療制度（育成医療給付、小児慢性特定疾患給付に該当
・公費以外の医療費助成制度（高額医療費制度、重度心身障害児医療費助成金制度、　乳幼児医療費助成に該当）
●国・都道府県ごとの難病（特定疾患）のうち、45疾患は医療費助成の制度があり、
「特定疾患医療受給者証」の交付を受けると治療にかかった費用の一部が助成される。
さくらちゃんの病気は、難病（特定疾患）には入るが、この45疾患には該当しない。
●但し、さくらちゃんの病気は「小児特定疾患」の助成の対象となり、医療費に助成金
が出る →小児慢性特定疾患治療研究事業の給付に該当　
●他にも、各都道府県度に生活支援などあり
●その他、なんらかのお見舞金が出るらしい→調べる必要あり
●医療費控除はもちろん可能（但し、個人申請は脱税となるおそれ）

7 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 23:39:10 ID:TAaE0Swh

テンプレはこのくらいでOKかあ？
>>１　スレ立て乙！
＆
祝、１円さん復帰

8 ：可愛い奥様：2006/12/15(金) 23:56:51 ID:EbBccmdr

>>7
ありがとうございます。祝、１円さん復帰！

>>5ですが、下のＢＢＳは今、質問の受付を停止しています。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。よろしくお願いします。

募金活動に関する法整備を求める会のBBS（質問はこちらでも受付中）
http://petitionbbs.1616bbs.com/bbs/petitionbbs.html

9 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 00:11:02 ID:KssIcUKk

最後に個人的に思う事なのですが、この手の救う会は最近の傾向として、
ネットを常に意識し監視したりていると思います。

今回の発表も想像の範囲内でした。

みらいちゃんでは体重が足りずに渡米できない状況だった事を隠した対応に
批判の声があがると数日後に体重表記をしたり、

さくらちゃんでは会員の携帯電話番号を自ら公式サイトで公開し
ネット上で反響があがると他者のせいにして
「晒された」などと狂言を行ったりしてきました。

れんくんを救う会では早速、日付などを複数個所訂正しましたし、
朱里ちゃんを救う会も駅付近での通行妨害の批判があがると
謝罪の旨を公式サイトに掲載したりしました。

多くの会に言える事なのですが下手な対応をするよりも必要な情報を公開し、
不必要な情報は最初から公開しないなど情報に関して「会の中で」よく話をされたらどうですか？

渡航先変更情報より再婚情報を優先する事が異常ですよ。

簡単に言えばそういう事です。
これは素人が運営している云々ではなく常識だと思います。

Yahoo!ブログ - 混沌とした世界朱里ちゃんを救う会は極めて悪質
ttp://blogs.yahoo.co.jp/liverside_city/764437.html

10 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 00:42:28 ID:8buv1Dl6

先にコピペ元のURL持ってきてくれた方がありがたいな
同じもの何度も読まなくて済むから

11 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 01:20:33 ID:mGVJUDe6

>>8
ご丁寧にありがとう。
いろいろあるようだが、ボラ板も応援しているよ

12 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 02:06:45 ID:HtbTc5ak

これもテンプレに追加してみては？

>しかし、ロマリンダ大学病院からの文書を見ると包括支払い方式のようですね。
>これは実際にかかった額に関わらず一定の診断名や状態に対して一まとまりの
>医療行為に一定の診療費が支払われることです。
>DRG／PPS（診断群別包括的支払方式）
>DRGとは患者別に分類することで、患者別関連群という。
>この分類方法は医師や看護婦などの「人的資源」、「医療品」などの物的資源、
>入院日数、入院費用などの「資源活用状態」の観点から約500の診断名グループに
>分類される。
>この制度は患者を診断に基づいて分類し、そこへつぎ込まれる「医療行為」を
>はっきりさせ、それに対する一定の料金制度にする。

>だから心臓移植に関する不測の事態に関しては追加料金はないです。
>まなちゃんとまったくデポジット金額が一緒というのはこういうわけです。

13 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 02:13:59 ID:/wv6ll3o

そだね。これ、個人的にコピペして保存はしておいたんだ。
>>12の続きもいちおう

>だから、ＩＣＵの使用料云々というのは関係ない訳です。
>良かったですね。
>あとは滞在日数が半年以内なら余裕で余剰金出ますので、早く他の
>難病で苦しんでる子にまわして差し上げて下さい。
>今の時期から行って夏までに移植できないなんてことは、まさかないで
>しょうから。
>緊急性があればね。

14 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 03:19:59 ID:rVOW0iX7

いいなぁアメリカにも雀荘あるんだろうなぁ

15 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 03:22:56 ID:8kA9MO6S

いいなぁアメリカにも雀荘あるんだろうなぁ

16 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 03:48:03 ID:EXoN+l+W

現地奥、どんな情報でも報告よろしくです

17 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 13:05:08 ID:yBbHrixL

１円男氏復活したんだね

18 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 13:10:20 ID:eRQ+0Bga

やっぱ、深夜の書き込みは気持ちが悪いのが多いね。

19 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 13:14:38 ID:yBbHrixL

お酒の勢いか、真正か、分からないけどねw

20 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 13:28:41 ID:CXAlB+UC

正気のつもりなんでしょうねえ
基地外にはよくある・・・

21 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 13:41:56 ID:eDMIkXHh

擁護派もそういうの多いねえ・・・

善意のつもりなんでしょうねえ
基地外にはよ（ｒｙ

22 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 14:35:34 ID:yRVnrUzd

ＮＨＫ督促状のコピーと相談が届き、それに対し、弁護士有志のバックアップ体制ができました。
詳しくはＮＨＫ板、立花さんのスレッドへ。

平成１８年（ロ）第○○○号
　　　支　　払　　督　　促
当事者の表示、請求の趣旨・原因は、別紙記載の通り
債務者は、請求の趣旨記載の金額を債権者に支払え
債務者はこの支払督促送達の日から２週間以内に督促異議を申し立てない
ときは債権者の申し立てによって仮執行の宣言をする
　　平成１８年１２月１日
　　　東　京　簡　易　裁　判　所
　　　　裁判所書記官　　　○○○○
　　　上記は正本である
　　　　同日同庁
　　　　裁判所書記官　　　○○○○
[注意]
本件につき提出する書面には上記の事件番号を記入して下さい

　　　　請　求　の　趣　旨　及　び　原　因
請求の趣旨
１　金○○○○円
２　上記金額に対する、本支払督促送達の日が奇数月に属するときは、その月の翌月初日から、本支払い督促送達の日が偶数月に属するときは、その翌々月初日から、完済の日が
奇数月に属するときはその月の前々末日まで、完済の日が偶数月に属するときは、その月の前月末日まで、約定の2ヶ月あたり2％の割合による遅延損害金
3 金３，５００円（申立手続き費用）

請求の原因
１　放送法および日本放送協会受信規約
　債権者は、放送法に基づき設置された法人であり、同法第３２条第３項に基づき総務大臣の認可を受けて、別紙日本放送協会受信規約概要記載の通り、放送受信契約の内容を定めた、日本放送協会受信規約（以下規約という）を定めている。
（以下略）

23 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 14:48:54 ID:eDMIkXHh

ありがとん、参考にしますw

24 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 19:06:32 ID:6WXkpHyR

朱里スレってどこでしょか？
ここの公式サイトみたらいまだに募金続けてるね
さくらといいしゅりといいどうなってるんだこいつらは

25 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 19:25:04 ID:tRGW05aW

>>24
【募金】しゅりちゃんを助けてください２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162289447/

26 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 22:40:43 ID:P0L4kn3j

今さっき、ブロードキャスターで上田さくらが出てた件について

27 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 22:41:12 ID:5DESlgsJ

TBSブロードキャスターで今さくら渡航のニュースやってたね。
コメンテーターのおばさんは、
「何で日本で手術できないんでしょうかね・・・」
だって

法整備が・・・なんて言ってるけど、そういう問題じゃないと思うんですがね。

28 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 23:10:05 ID:08k9Csi+

スレ立て乙

29 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 23:10:48 ID:fMKvaQKQ

ところで、募金を集める人や、その募金を受け取る人が、その前に個人資産を
まずすべて吐きだすなどというのは、実際問題として、一般化しているのでしょうか。

　日本テレビ系列は毎年２４時間テレビで視聴者等からの募金を集めていますが、
もちろん、日本テレビ系列の各テレビ局も、２４時間テレビに出演する芸能人等も、
「視聴者等から募金を集める前に、その資産を全て吐き出す」なんてことはしていません。

それどころか、２４時間テレビ放送中のＣＭのＣＭ料は各テレビ局の収入となりますし
（各テレビ局はこれを福祉目的に寄付したりはしません。）、
出演者もちゃんとギャラは受け取ります
（ほとんどの出演者は出演料を福祉目的に寄付したりはしません。）。

　では、日本テレビ系列が集めたお金（正確にいうとそのお金で購入した
リフト付きバス等）を受け取る側はどうなのかというと、
「これを受け取る前に全資産を吐き出」したというわけでもないのでしょう。

日テレサイドは、

審査の際の重要なポイントは、必要性の高い事、より緊急性がある事、
車両の維持管理が可能な事、運用体制が明確な事、健全財務内容でありかつ、
自主購入が困難である事、などです。とは言っていますが、

「敷地建物をまず売却すればその売却代金の中からリフト付きバス等を購入できる」
場合には「自主購入が困難である」とはいえないという運用はしていないように思います。

　すると、「募金を集める前に先ず自宅を売るべき」という匿名さんたちの倫理規範と
いうのはどこから生まれてきたのでしょうか。

la_causette 募金の条件
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2006/12/post_7420.html

30 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 23:18:26 ID:8buv1Dl6

なんで日テレの話が出てくるんだろう
あれとは募金という手段が同じだけで目的が違うじゃない

とマジレスしようと思ったらまたブログのコピペか('A`)

31 ：可愛い奥様：2006/12/16(土) 23:56:59 ID:M3r4lsV8

だからさぁーー、URLをまず文頭に書けっちゅーの。
最近、多いなぁ

32 ：可愛い奥様：2006/12/17(日) 00:36:49 ID:u+VqszgQ

>>29
各種方面からつっこまれまくりの弁護士の戯言なんてコピペしないでほしいな。

>>31が書いているとおり、せめて先頭にURLを書いてくれれば読む価値も
ないことが一瞬でわかるからそうしてくれませんか？

33 ：可愛い奥様：2006/12/17(日) 08:26:47 ID:XhGOw0YB

今頃夕食にステーキ食べてるのかなぁ
家の朝食はめざしと漬物ですorz

34 ：可愛い奥様：2006/12/17(日) 08:43:30 ID:PkxRUTV7

おもしろいスレッドですねｗ

35 ：可愛い奥様：2006/12/17(日) 12:15:53 ID:VOUAhN56

今頃、ロマリンダ日本人会の皆さんを下僕のようにこき使ってることでしょう。

36 ：可愛い奥様：2006/12/17(日) 18:15:58 ID:YinNKhRI

署名は主催者が匿名捨てアドのままトンズラ
ＢＢＳは都合の悪い質問が来ると閉鎖
おもしれー

37 ：可愛い奥様：2006/12/17(日) 18:31:12 ID:25JcOneU

>>36
おもしろいとはニュアンスが違うが、参戦したくなる

38 ：可愛い奥様：2006/12/17(日) 20:04:43 ID:25JcOneU

もちろん、前向き組の応援で

39 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 01:27:39 ID:xElXA2ni

え？え？ナニナニ？？
命の懸かってる人たちを誹謗中傷してるリーダーが消えちゃったの？？？
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 03:20:30 ID:+Kli/POc

結局２ちゃんの「運動」なんてそんなものですよ。
責任もないからいい加減。
その上飽きるのも早いし。
ニュース速報のスレも早々と落ちたし、このスレも閑散。
妬み僻みからの行動は底が浅いです。

41 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 04:09:46 ID:FmWxaMMu

>>39-40
自演乙
＞ニュース速報のスレも早々と落ちたし
↑そこしか見てなかったの？幅広くスレが立ってた上にニュー速の連番と続報で驚異的な
書きこみ量だったのに・・・
あー・・・ここで>>39-40を書きのこすことで「いいかげん」「たいしたことなかった」というのを
植えつけたいのですね。　というか自分への慰めなの？？

42 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 04:13:36 ID:FmWxaMMu

>>36
>ＢＢＳは都合の悪い質問が来ると閉鎖
それってどこ？
広島のＡＡを擁護していた人たちがやってるよ。
今はこれまで描きこまれた批判のコメントを削除して
「応援の書きこみが予想外に多くきてます」と捏造日記までする始末のところも。
mixiでも答えに窮したのか日記を「友人にまで公開」と設定変更したヒトとかもいるしね。

43 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 04:53:26 ID:N/KjFRfT

＋じゃなくてニュー即なら一時期、ちょっと書き込みが途絶えた隙にすぐdat落ちしてたよね
そしてそっちの方では渡米ネタでスレは立ってなかったような気もする

44 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 05:16:52 ID:FmWxaMMu

>>43
datすらも削除された関連スレが多数・・・・。しかも一斉に。

45 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 13:22:01 ID:3VgVb7IU

>>40
匿名はともかく、アドレスまでホットメールな時点で
無責任っすよね。
いつでも逃げられる体制って意味だから。

46 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 13:33:07 ID:4pF/+dkV

>>45
何の話？
ネット上の連絡にはフリーメール使うけど、
信用が必要なとこでは、プロバイダメールと使い分け。
ＴＰＯですよ。

47 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 13:35:49 ID:LIvT2JxN

内輪ではプロバイダメール
知らない人にはフリーメール

救う会と同じ構造か?

48 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 13:41:20 ID:3VgVb7IU

>信用が必要なとこでは、プロバイダメールと使い分け。

ああそうか。つまり署名活動には信用が必要ないのね。

49 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 13:43:51 ID:JoFcWTHP

2chでやってることって「ほんと死ぬ死ぬ乞食っていやよね」と
立ち話をしてるだけでしょ。それをリアルでもちょこっとご近所とやるだけ。
それを運動と呼びたい人がいるなら勝手に呼ばせとけばいい。

50 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 13:46:48 ID:JoFcWTHP

>>48
あらあら、あれもやりたい人がやってるだけでしょ。
好きにさせてあげればいい。
もしあなたが署名活動には信用が絶対に必要で、
そーゆーきちんとした活動でなければいけないと思うのなら、
ご自分でなさってはいかがかしら。

51 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 13:53:30 ID:3VgVb7IU

＞2chでやってることって「ほんと死ぬ死ぬ乞食っていやよね」と
＞立ち話をしてるだけでしょ
２ちゃんねるとご近所の立ち話が決定的に違うところは
立ち話は証拠が残らないけど、２ちゃんは過去ログに永久に残り、
誰でも読めること。

あなたが本気だとしたら、神だわ。

52 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 13:53:58 ID:4pF/+dkV

署名活動か
ネット上ではフリメ、議員などにはプロバメール
でいいんじゃん？
それで嫌なら、署名しなきゃあいいし

募金とは違うから、一緒くたにしないようにね

53 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:01:28 ID:3VgVb7IU

＞募金とは違うから、一緒くたにしないようにね

ｗ
↑募金を叩いてる人たちが、いかに無責任で考えが浅いかということが
よくわかったわ。
今後が楽しみだわ。

54 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:05:48 ID:4pF/+dkV

>>53
赤の他人に金ねだるんは、こじき行為で犯罪らしいよ
なるほどって思ったね。
募金活動なんて、自分の金を最後の最後まで、
出し切ってじゃなきゃ、普通出来ないよね。

55 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:09:47 ID:3VgVb7IU

化けの皮って、剥がれるときは一気に剥がれるね。
考え浅い人がなに言おうがねえｗ>>54

56 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:20:28 ID:4pF/+dkV

>>55
ホントだね
はがれちゃったよね、救う会
暇だったけど、これから外出
ごめんね、ひとりで楽しんでてね

57 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:22:26 ID:3VgVb7IU

>>56
ありがとう、パンパン屋さんｗ

58 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:26:27 ID:Qw/VMpyo

>>56
あの滅茶苦茶な署名活動に意見言うだけで救う会擁護派に見えるのかしら…

59 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:31:59 ID:3VgVb7IU

>>58
この人たちの脳ではそう思えるんじゃない？
>>49には脱力した。
この人たちがいずれ大恥かくのはしょうがないけど、
旦那さんや子どもが・・・。

60 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:41:37 ID:FmWxaMMu

ID:3VgVb7IU
冷やかしは止めて。
しかもひとつも建設的な話ししてないし・・・。

それとここは既婚女性のみのスレですよ。

61 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:43:34 ID:3VgVb7IU

＞それとここは既婚女性のみのスレですよ。

そうですが何か？

62 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:48:03 ID:FmWxaMMu

>>61
お子さんはいらっしゃいますか？

63 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:49:04 ID:Qw/VMpyo

>>61
たぶん、署名に苦言を言う＝救う会擁護派≠既婚女性
っていう方程式があるんだと思う

64 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:53:24 ID:3VgVb7IU

建設的な意見、というのが何を指すのかは人それぞれですが
過去ログを見る限り、少なく見ても四分の三は、
コピペと煽りに見えましたが。
＞【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共21
↑そもそもこのスレタイで、本気で建設的な話をするおつもりだったの？

あの適当な署名活動を建て直し、議員に請願して
この問題について建設的に何とかしよう、という方も、少数派のようですし。
では建設的に意見を交わして、そのあとどうするおつもりなのですか？

65 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 14:55:00 ID:FmWxaMMu

>>64

>>62にお答えください。

66 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:00:06 ID:FmWxaMMu

>>少なく見ても四分の三は、コピペと煽りに見えましたが。

どのようにすればその値がでるのか疑問ですが、
日本移植支援協会や米国トリオ等々への凸メール凸電話、医療・法律の点なども
含めての疑問と追求などがたびたび行われているのでその値にはなりえないと思います。

それと別スレから参照されることもたびたびありました。

ところであなたはココで何がしたいのですか？

67 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:00:16 ID:3VgVb7IU

>>65
おります。それが？

68 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:00:51 ID:Qw/VMpyo

>>65
子供がいるかどうかが建設的な議論？
あなたが深夜にしてた、自演認定が建設的な議論？
広島ドッグパークへの議論のすり替えが建設的な議論？
dat削除と２ちゃん陰謀論を唱えるのが建設的な議論？
あなた、どうかしてますよ。

69 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:01:26 ID:xwzD/Cf4

引き継ぎ氏の最後のコメントって、決別宣言にも取れるし、
そうではないようにも取れるね。
気持ちを汲めよ、とでも言いたいのかなぁ、愛がないなぁ。
三行半叩き付けるのは必要な時もあるのにね。

あ、なんか、湧いてきたのね？わくわく

70 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:02:58 ID:FmWxaMMu

ID:3VgVb7IU
あと、あなた程度の冷やかしですと常駐されている鬼女方はスルーします。
せいぜい私程度しか相手にしてくれません。

>>62にお答えください

71 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:04:34 ID:3VgVb7IU

＞【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共21
↑そもそもこのスレタイで、本気で建設的な話をするおつもりだったの？

では建設的に意見を交わして、そのあとどうするおつもりなのですか？

この2点にお答えください。>>66
署名も応援しないとして、メール、電話も今のところ効果がないようですし
では何のために「建設的な」意見を交わしているのか？知りたいのです。

72 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:05:06 ID:FmWxaMMu

>>67
そうですか。私はまだなのですが、何歳ですか？
参考にしたいのでぜひ出産時の苦労された点などをいくつか。

73 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:05:58 ID:3VgVb7IU

>>70
>67で答えておりますが。
>>71にお答えくださいね。

74 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:07:42 ID:3VgVb7IU

>>72
＞参考にしたいのでぜひ出産時の苦労された点などをいくつか。

よくわかりませんが、それが建設的な意見になるのですか？？

75 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:19:51 ID:FmWxaMMu

>>71
>↑そもそもこのスレタイで、本気で建設的な話をするおつもりだったの？

タイトルの立ち上がりについては私もわかりかねますが、
ある種の冷笑をこめたタイトルにすることで興味のない人にも参照させるということには効果があると思います。
冷やかしも多く書き込まれますが、次第に本気の方が残るという点では他のスレッドでも見受けられますので
決してマイナス要素ばかりではないと思います。

もうそろそろ別のタイトルでと思いますが２ちゃんねる特有の「スレの連番制」の有用性から現在もなお
このタイトルのまま継承していると思われます。

>では建設的に意見を交わして、そのあとどうするおつもりなのですか？

できうる限り今とこれから先にある募金活動がより多くの方が納得のいくようなものへとつながれば良いと私は思います。
また、詐欺もしくは詐欺まがいを多くに知らしめるという効果もあったと思います。
これまでは「募金は良いもの」「募金を疑うことはよくないこと」という風潮が根強かったところに
「ちょっと待って」と立ち止まってじっくり考える機会を与えたのではという点でも効果はあったと思います。

76 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:22:56 ID:FmWxaMMu

>>74
あなたが本当に既婚女性でお子さんがおられるかの確認を込めてのものですよ。
答えたくないようでしたら別にいいです。車売り屋さん。

77 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:30:13 ID:FmWxaMMu

>>68

＞２ちゃん陰謀論

陰謀論って誰が語ってるのでしょうか？
当時は多数の関連スレが一挙にdat削除され何事かと慌しくなりましたが、
削除依頼スレを確認するとおそらく外部の人間の依頼と思われますが
ただ、アニメスレにあったものすらも削除対象にされたところから２ちゃんねるを注視していた
関係者であるのはたしかです。

＞広島ドッグパークへの議論のすり替え
すり替えはどこで行われていますか？
直接的な繋がりはありませんがいずれも同時期に騒がれた募金活動（ＡＡについては支援物資もふくめ）という点では
まるっきり無視できるものではありませんよ。

78 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:34:38 ID:FmWxaMMu

ID:3VgVb7IU
これまでのを全部目を通しているようなので
質問ですが、日本移植支援協会と上田夫妻についての書きこみが初めて行われたのは
何スレ目ですか？

79 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 15:57:02 ID:k4ZRoWTz

探しているところか、諦めたか・・。
国税凸初報告は何スレ目？
医療関係者が登場したのは何スレ目？
ＳＤＡ関係者が登場したのは何スレ目？
とか、いじめたくなるけど。。。

もう勘弁してあげれば？>>78

80 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:00:53 ID:Qw/VMpyo

>>77
＞陰謀論って誰が語ってるのでしょうか？
あなたが。>>44で。
何者かからの削除依頼が通ってdatごと削除されたって言うのは陰謀論と違うの？

＞すり替えはどこで行われていますか？
>>42で。あなたが。

あなたみたいな偏屈な人が疑惑追求や署名活動に携わってるとしたら、その事実だけで致命的だよ。
それとね、深夜４時に書き込んでる人（で昼過ぎに起きた？）の方が既婚女性か怪しいですよ。

81 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:14:43 ID:k4ZRoWTz

平日の昼間に書き込んでいるからニート。
深夜４時に書き込んでいるから怪しい。
昼間に起きるような既婚女性鬼はいない。
ってよく書いてあるけど、
世の中さ、９～５時のリーマンだけとでも思っているのかね？

サービス業の休みは平日だし、早朝出の旦那持ちなら４時にもう起きるし、
夜勤旦那持ちなら合わせて昼起きることもある。
豆腐屋や酒造倉の奥も起きている。
フリーランスや自営、海外取引業務なら、休みも時間帯もバラバラ。
深夜や早朝に、一段落して２chのぞくこともできる。

多様な職業・就業時間帯があることをしらな杉。どっちか怪しいんだか。

82 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:15:42 ID:FmWxaMMu

>>80
私は陰謀とまでは語ってません。ただ、一斉に削除と削除依頼は事実ですし。

>>42
の件はすり替えとはいえないですよ。例えば私自身に対してのものに対しての返答等であれば
すり替えといえますが>>42のはそうではないです。　ただ、同様の件で
同じく募金での騒動で擁護側にいる人たちの行動があまりにも酷似していて、
そして実際に行われ現在も注目あるとう点であげたものです。

たとえばココとか↓
ttp://bc.kobejasmine.com/?eid=444304
単純に批判のコメントを削除しているので残っているコメントで削除されたコメントに関係する
ことが書かれている。　そしてブログ主が一斉削除した後に書かれた日記に

＞外にも(？)温かいコメントを入れて頂いている方が多くなっています。
と捏造を行っています。

＞あなたみたいな偏屈な人が疑惑追求や署名活動に携わってるとしたら、その事実だけで致命的だよ。
書くことがなくてソレですか、ヒドイ方ですね。

>深夜４時に書き込んでる人
スナックだから仕方ないのですが・・・。そろそろ準備しないといけないし。

83 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:17:11 ID:3VgVb7IU

>>76
失礼いたしました。子どもを迎えにいっていたものでｗ
ところで、「車売り屋さん」とは何でしょうか？
>>78 >>79を答えると、何の意味があるのでしょうか？
それはこのスレにとって建設的な意見ですか？

>>75ありがとうございました。
いろいろ考えてもおられるようですが、
スレタイ含めて、ただ２ちゃんで「建設的な」意見をかわしている「だけ」では、
はたから見れば、「永遠に続く噂話」に過ぎないわけです。
その意味で、穴は多くても、署名にまで持っていこうと考え、実行しただけでも、
ボラ板の方が少しましだと考えています。
このスレでは、穴がある活動でも協力して、単なる噂話から抜け出そう、
という意思のある方は、あなたも含めて少数派のようですね。

84 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:22:19 ID:3VgVb7IU

ID:FmWxaMMuさんは、こどものいない人妻スナックホステスですか？ｗ

85 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:25:16 ID:FmWxaMMu

>>83

>それはこのスレにとって建設的な意見ですか？

あなたが挙げた割合があまりにも飛躍しているから実際に読んだのか怪しいからです。

＞ボラ板の方が少しましだと考えています。
あの・・・・鬼女板ってけっしてここだけで終始しているわけではないのですが・・。
ボラ板での署名スレにいたるまでの様々な足がかりにもなっていたりしますよ。

＞はたから見れば、「永遠に続く噂話」に過ぎないわけです。
なんとか言葉をまとめたいようですが、２ちゃんだけで収まっていたら騒ぎにならないのですが・・・。
まあ、マスコミと電通がうまいように利用した（された）結果なんですけどね。＞騒ぎ
本当に前々の書きこみまでみてるのか益々あやしくなってきましたね。

86 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:26:29 ID:k4ZRoWTz

>>83
あなたも少数派ではないと自認しているようですし、
>>84のようなコメントは悪意しか感じられないので、
迎えに行ったというお子さんが不憫。

87 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:28:13 ID:FmWxaMMu

>>84
子供を産んでないといけないんですか？

ひどい・・・。

準備しますので落ちます。

88 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:29:51 ID:3VgVb7IU

>>86
この程度で悪意ですかぁ？
ではこのスレおよびスレタイはどう・・・ｗ

89 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:31:28 ID:3VgVb7IU

>>87
車売り屋さんとは何ですか？
子どもを生んでいないといけないとは、どなたが書いたのでしょうか？
お答えくださいませんか？

90 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:33:22 ID:k4ZRoWTz

そんなに気に入らないなら，次スレ立ての時に、よろしく。

91 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:34:38 ID:3VgVb7IU

ID:FmWxaMMuさんは、お店でもこの建設的な議論を交わしているのですか？
お客さんに引かれませんか？

92 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:37:46 ID:ofdDrdB5

>>91
なんか欲求不満？　はけ口をここに求めないように。

93 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 16:39:52 ID:79h2nZm9

男ですが何か？
２ｃｈは自由な板です。女性専用車両みたいなのはやめてもらいたい。

94 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 17:04:17 ID:LIvT2JxN

削除依頼出しましょうか

95 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 17:05:01 ID:w7auUIUr

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

ローカルルール厳守でお願い致します。

96 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 17:26:37 ID:CZaPEC4v

>>93
ﾜﾛｽw　ローカルルール読んで来てね。

97 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 18:34:56 ID:6M0K45wF

>>93
ローカルルールの意味も知らない初心者ですか？

98 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 18:48:43 ID:uBReMxvL

>>93　低脳

99 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 19:09:11 ID:QGsmVmni

私も喪男だけれどね。つーか、このスレ、男だらけだろｗ

100 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 19:53:35 ID:N/KjFRfT

自分がそうだからといって他の人もそうだと思わないように、ってのは
根拠無く決めつける相手に対する典型的な返しだけどイイ所突いてるよね
自戒の意味も込めて常に頭の片隅に置いておきたい

101 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 21:07:56 ID:QlTVmyjR

なんか脱線気味のようですねｗ
とりあえず、ロマリンダ病院の１日当たりのICU使用料、医師の技術料等の
医療サービスの単価調査終了しました。
追加料金云々救う会が募金追加のお願いとかしてきたら謹んで情報提供
するつもりです。
ロマリンダ病院いろいろ言われてるけど、まなちゃんの件は評価していいと思う。
病院としては利益の大きい移植手術（それも心臓移植パック料金）を棒に振って、
冠動脈バイパス術で済ませたんだから。
おそらくそれのみの請求になると思われ。
いろいろ時間がかかると会計報告しない理由にされてるデポジット清算も
様態悪化の為の追加料金発生した場合でも３，４ヶ月ですんでいるようです。
マイアミのジャ○ソン病院のように移植後患者が死亡して半年たっても
清算できない病院もあるらしい（救う会談）のにねえ。
宗教、思想云々抜きにすれば良い病院なので早く手術できればいいですね。

しかし、擁護派の方々はＵＮＯＳの移植待機優先度や医療費の支払い方式に
関しては見事にスルーしてますなあ。
心臓の薬を服用する幼児が保育園に通う事について誰が薬を飲ませるか、保育士が
飲ませることは法律違反という話題が出ても反応なし。
そこらへんについてどう思います？
過去ログを見る限り少なく見ても四分の三はコピペと煽りに見える方。

102 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 22:15:42 ID:qF5DVOBW

>>101
＞追加料金云々救う会が募金追加のお願いとかしてきたら

調査結果によると、その可能性もあるということですか。
とても楽しみです。もちろん今後、収支報告が開示された際には
101さんの調査報告との照合も楽しみ。

そういえば、通園中の投薬の件、なにも報告がありませんね。
さくらちゃん日記があぁでしたから、もちろん、
それ以外も分かりようがないけれど。。

103 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 22:18:52 ID:yNFAI6+t

口ばっかジャンお前らｗ
なんで一円だかなんだか知らないけど
そいつら任せなわけ？？ｗｗｗｗｗｗ
てめえで動けよ屑どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 22:22:41 ID:N/KjFRfT

すぐ上に動いた人の報告があるじゃない

105 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 22:52:38 ID:kuCJrkzW

２ちゃんに書き込むだけが行動じゃないからね。
独自調査結果を速攻で他の告発系サイトや週刊誌に持ち込むのもアリだし。

106 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 23:01:28 ID:yNFAI6+t

だからやれよｗ

107 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 23:07:09 ID:qF5DVOBW

>>106
ttp://www.unos.org/data/about/viewDataReports.asp

108 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 23:12:50 ID:yNFAI6+t

おｋ
がんばって

109 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 23:17:58 ID:qF5DVOBW

2006.8.Dec/Region5
Waiting List /Heart 1-5 Years 15/2006

110 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 23:22:24 ID:4l73Hlro

相変わらず具体的につっこまれると罵倒しかしないのは進歩ないですね。
筧さんのブログにもよくいましたけど、もしかしてお友達かな？

111 ：可愛い奥様：2006/12/18(月) 23:30:47 ID:qF5DVOBW

>>109の続きだけど、Donors実数は9。
よほどじゃないと移植はできないね。
どなたか、ステイタス別のリストの見方、知っていますか？

112 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 00:13:38 ID:Xrwrs9kZ

救う会を擁護する人の大部分は、善意の募金者に対して誹謗中傷を重ねてますね。

既女のみなさん、そんな荒らしの相手しないほうが良いですよ。

上のレスを少し読むだけでも、むしろ「救う会＝乱暴な言動、感情論ばかり、中傷を重ねる」という印象がついちゃってるわけですから、彼らが勝手に墓穴を掘ってるだけです。

彼らの行き過ぎた言動を反面教師とし、我々は良識ある態度を心がけましょう。
荒らしに流されて感情論に陥り、無用な揚げ足取りの餌食にならないようにしましょう。

大事なのは、
・救う会擁護者による荒らし行為は無視する←救う会の横暴さが際立つ
・さくらちゃん一家をを誹謗中傷（疑問でなく、ただの悪口）する声が上がれば、即座にたしなめる←我々は良識持って、ただ妬みや謗りで動いているわけではないという態度表明
これを徹底すれば良いと思います。

113 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 01:19:49 ID:p0KZsy/2

でも、ここのテンプレは都合の悪いものは残さないシステムとなってますよねｗ

これまでも、心臓外科医のコメント、この数年のさくら母の年収、年収を明かせない理由、
著作権の問題などまともな意見もありましたが、いずれも引き継がれないどころか、一切
なかったこととされています。

これでは、十代の男の子の○ん○りと思うのは、自分だけではないはずｗｗｗ

114 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 01:27:44 ID:J9OEeszw

>>113
じゃああなたが都合の良い内容でスレ立てれば？
この板は誰でもスレ立てできるんだし。

115 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 01:41:41 ID:l+NHkWEy

>>113
そんな書き込みあったんだ
読みたいからコピペしてよ

116 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 01:45:47 ID:hPfMPdRc

>>113
テンプレで載せてないから「都合が悪い」というのはおかしいのではないでしょうか？
それと、もしそれらが真実としたのならばあなた自身がここに毎回それらを書き込めばいいんじゃないですか？

私自身気になりますので、そらをコピペでも良いので書き込んでください。

117 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 02:00:56 ID:NQtuLOly

>>113
検証したいのでコピペよろしく

118 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 02:48:43 ID:QwlziwB0

>>113
ただ単に以前は熱心にコピペしてた連中が飽きて貼らなくなっただけでしょ。
このスレがすっかりさびれてしまってるのがその現れ。

119 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 08:55:28 ID:0DEs+CWc

>>113の人気にshit

120 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 09:20:42 ID:h1raDJjW

>>113がその問題点をまとめれば？
そうすれば>>113の理想とするスレの流れになるし、テンプレにも貼られるようになるかも。

121 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 09:25:40 ID:0YcfdcEX

寂れたちゅうか、進展ないと書き込むこともないじゃん。
公式、全然更新しないしさー。

122 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 09:27:35 ID:h1raDJjW

ボランティア板のスレでは、募金活動をするならばお金の流れを透明にすべき、となっているけれど、
さくらちゃんの病状に関しての疑いはありません。
だから「募金詐欺」のタイトルは変更されるようです。
だから、このスレは、医者の診断書自体が怪しいとか議論するスレでもいいと思う。

123 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 09:28:38 ID:h1raDJjW

>>121
でも、書き込まないと忘れちゃいますよ。

124 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 09:58:04 ID:/+1BC2QN

さくらの病状を疑っているやつっているのか？
>>113は疑っているのか？

125 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 10:11:14 ID:NQtuLOly

>>122
ボラのスレタイ変更は、
「病状に関しての疑いはありません」、が理由ではなく、
さくらちゃんのことだけで署名しているわけではないし、
募金活動の透明性・法整備を求めているから、ですよ。
診断について議論したければ、医者板に行くか、
そっちでスレ立てすればいいのでは？

126 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 10:33:37 ID:0YcfdcEX

個人的には、リッチでゴージャスでセレブな移植待機生活ぶりを
ジャンジャンうｐして欲しいんだけどねー。

「せっかくプールがついているのに、さくらは入れない。残念」とかさ。

127 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 12:11:00 ID:wNnAZ42B

>>126
おまえがしろよ。

128 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 13:19:36 ID:2qgXIvJQ

待機リスト登録しましたの報告はするべきです。
４とか５のステータスだから報告できないんだとかの憶測や中傷の原因になるよ。

129 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 13:34:11 ID:ijsUXkTG

しゅりちゃんとは違い、緊急性は低いだろうね。
方や募金開始前から集中治療室、そして人口心臓。
方や募金開始後も運動会でかけっこ、渡米まで保育園で集団生活。

130 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 20:27:05 ID:B9VtfYnA

ＮＨＫは最悪の組織。

これまでＮＨＫは「払わない人がいると、払う人に不公平感を生ずる」と、公に言ってきました。

しかし、本日の会長の発言を聞くと何かがおかしい。
「受信料引き下げの可能性は無い。チャンネル削減は無い」
…義務化・罰則化をめざし、どんなに生活に困る家からも罰則付きで
取り立てようとする道を選んだ。しかし、受信料を下げる気は全くないらしい。

「払っている人の不公平感」や「払っている人の負担を減らす」
ためでは全く無く、不祥事による批判を減収で受けつけないため？
職員平均1600万円以上の年収＋福利厚生や、天下り維持のための義務化・罰則化？？

「まじめに払っている人のため」は「見せかけ」（払っている人も馬鹿にした行為）
「どんなに生活に困っている家」があろうとも取立てするが、「値下げはしない」
あまりにも馬鹿にしている行為だとは思いませんか？

　NHKの橋本元一会長は日本経済新聞記者に会い、
受信料を払わない世帯に対する民事上の法的措置を2007年度は全国に拡大する方針を明らかにした。
一方で「放送の品質維持には視聴者の協力が必要」と強調し、受信料引き下げの可能性を否定。
「総合的な情報提供が公共放送の役割」とし、チャンネル数を維持する姿勢を示した。

NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061219AT1D150BD18122006.html

131 ：可愛い奥様：2006/12/19(火) 22:35:12 ID:+yjxiam4

904 朝まで名無しさん New! 2006/12/18(月) 23:07:48 ID:zhtRJHYJ
れん君の祖父は落選したけれど地元の村長選に立候補したことがあり、地元では財産持ち
で知られている。「おじいさんお金あるんだから孫のために出せよ」と地元でもかなりの
人が蔭で言っている。こういう国内で認められていない子供の臓器移植のことを美談で書く
新聞は「臓器移植は輸血と違い他の子供の死の上に成り立つもの」ということは書くべきと思う。
とにかく地元のスーパーのあらゆるところにれん君の募金箱。無言の強制すら感じる。

132 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 03:40:26 ID:A1Xvn6xL

病人に鞭打つような真似してるの？

133 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 04:55:40 ID:XIOph/Yd

誰がそんな真似を？
はっきり言わないとわからないよ

134 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 06:49:08 ID:UaSEbkAk

今日ホッパーズで桜ちゃん一家を見かけましたよ。車椅子でしたが楽しそうに笑ってたので安心しました。
ハンディカメラ廻してる人もいたので取材っぽかったです。

135 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 07:58:27 ID:FK7EQLGh

さくらちゃんがんばれ！

136 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 10:22:28 ID:69hzbXvF

取材の時だけ車椅子に乗ってるわけね。

137 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 10:27:54 ID:HtY2jT8F

ドキュメンタリードラマでも撮って、またお金を。。。だったら、嫌だな。

138 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 11:10:10 ID:19Ck4Ieg

上げても上げても下がるスレだね

139 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 11:56:06 ID:k6ZSyDjV

久しぶりに「「救う会」について考えるブログ」を見にいったら
掲示板とか削除されて閉鎖したの？って思う位なんだけど

何かあったのかな？圧力がかかった？

140 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 11:59:19 ID:DKtaRyxO

>>139
掲示板はちゃんとあるけど、内容が削除されてるの？

141 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 12:06:10 ID:+NfHrx76

議論板も落ちてる？

142 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 12:14:48 ID:k6ZSyDjV

>>140
個々の記事を参照すれば、それに対するコメントは読めるんですけど
前はブログ開設以来の全てのコメントが時系列で読める様になってたし、
管理人さんが論議の場として新たに作った掲示板も見あたらないし
12月10日の記事も無いし、

何か残骸っぽい感じがするんですけど。気のせいなのかな？？？

143 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 13:16:07 ID:Q2IcWZFT

>>142
ゴッソリさくらちゃん記事がなくなっている。
気のせいじゃないと思う。
①円男氏の不在（また戻ってきた？）、ボラ代表も不在
何が起こっている？脅し？

144 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 13:19:18 ID:HtY2jT8F

死ぬ死ぬ詐欺wikiもなくなってる？

145 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 13:35:03 ID:Q2IcWZFT

>>144
そこは、頻繁に接続不能になるから、わからない。
ミラーマンとこはあるね

だけど、何か変だね。
①円男氏はまた現れないし。

146 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 13:38:22 ID:vWZgWwh7

>>139
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33/archive/2006/11/18
ここじゃなくて？

147 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 13:45:42 ID:DKtaRyxO

最新記事は無いけど、さくらちゃん関連記事は「すべて表示」にすると出るよ。
掲示板はゲストブックとは違うの？
12月10日は記事へのコメントを書いてるから表示されてると思うんだけど・・・

1円男氏不在は色々思うことあるけど、陰謀論めぐらすのもねぇ。

148 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 13:48:25 ID:I6PfHwrK

mixiみたけど、考える会の管理人さん、最終ログ３日以上だ。
単に師走だからじゃないのかなぁ？
１円男氏も、退院したかどうか位だろうから、書き込みも
仕事復帰の次くらいじゃない？
ボラ代表は、原案氏と同様に、２ch離脱で個人プレイを決めたのだと思うけど。

149 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 13:49:01 ID:k6ZSyDjV

>>146
そのブログです。
前はコメント欄の最新書込へのリンクがHPの左側に表示されて
たのに無くなってますよね。

150 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 13:51:31 ID:Q2IcWZFT

>>146、>>147
あ、ごめん。＆ありがとう。
さくらちゃん関連とか、見易かったいろいろが無くなってたもんで。
お騒がせで、ごめんね。

だけども、変な感じは変な感じ

151 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 22:48:39 ID:USj22XH5

考える会の管理人さんだけじゃない。
がんだるふさん、心が痛いさん、S.S.さん、１円男さん。
これまで「身分を明かして救う会と直接コンタクトを取っていた人たち」が、
みんな、不自然なくらい突然、動きを止めているでしょ。
救う会側の人だけど、広報担当の寿ジャパンもそう。

とある場所から圧力がかかっている。
N氏を始めとした「ヤツら」は、本当に卑怯だと思う。

152 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 23:01:46 ID:yoFha3nG

２ちゃんで騒いでる分にはいいけど、実社会でとなると色々とね。
他者との関係が一切無い、天涯孤独大富豪ニートならともかく。

救う会とコンタクトを取って、実名で直接合ってみれば判ります。

153 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 23:02:59 ID:fMsMPC89

たとえばどんな圧力かな？

圧力というか、具体的には言わずに何かあったらしいと匂わせたのは、
寿のブログで自ら言った、心が痛いさんだけだよね。
その他の人達は、う＾ーん、圧力かなぁーと半信半疑。
手紙氏も危険ということ？

154 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 23:08:00 ID:fMsMPC89

>>152
そなの？

会わないからダメなのか。。
各所に実名でメルしたり手紙書いたりして、
救う会側の関係者が、探し出そうと思えば簡単に探せるはずだけど、
何もなく、圧力もなく、天涯孤独でもニートでもない私は、
ただ単に相手にされていないザコっことでﾌｧ

155 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 23:12:12 ID:NutAahuH

>>154
同じく圧力は全く来ない私もザコキャラ扱いなのか。
基本的に12月で忙しいんだと思うんだけどね。

156 ：可愛い奥様：2006/12/20(水) 23:47:26 ID:fMsMPC89

>>155
そっか。
何かあったら、ご近所の県警の警部さんに
まっさきに報告することになっているんだけどなぁ。
まっ、どうせザコっすから、そんな目には遭わないだろうが

157 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 01:15:11 ID:vYPwI6+3

考える会の管理人さん=心が痛いさん
と思っていたんですが・・・勘違い？

158 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 02:21:49 ID:rpmu+4/d

救う会の黒幕が層かだったら確かに怖い。
近所にもいるし、職場にもいそう。
手紙とかメールならともかく直接会って実名でやりとりは怖いよ。

159 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 02:26:53 ID:IpZSqalY

>>157
心が痛いさんは女性でしょ？
旧姓で、と言っていたし（まぁ上田父のようなこともあるけど）
お嬢さんのことも書いていたよね。
管理人さんはmixiによると男性だよ。
別人と思うけどな。

160 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 03:49:50 ID:gG0YJnFw

　　　　　　　　　　　　　　　　　●ご報告とお詫び●

　これまで２ch各スレにて、「募金活動に関する法整備を求める会」への協力願い
コピペを貼らせて頂いておりましたが、会の代表者引継ぎ氏が消息不明のため
宣伝コピペ自粛とBBS閉鎖のご報告とお詫びをさせて頂きます。

　まずはじめに、会の承諾を得ないままBBSを設置し、公式見解のごとく無責任にも
回答していたことにより、多くのご迷惑と誤解を招く結果となったことをお詫びします。
質問をお寄せくださった方、閲覧してくださった方、趣旨に賛同頂き結果的に無効となる
可能性の高い署名にご協力くださいました方々に、お詫びとお礼を申し上げます。
今回の騒動の重大さを考え、年内をもって、BBSは閉鎖させていただくことに決定しました。

　確かに我々は「見切り発車」との批判を甘受しなければならない点もあるかと思いますが、
BBS稼動の承諾を頂く前に、まさか引継ぎ氏が音信不通になるとは想定できなかったことも
ご理解頂きたいと思います。ともあれ、この様な状況に至ったことを代表者引継ぎ氏に代わり
お詫び申し上げます。

　なお、今後の活動につきましては、以下をスローガンとして掲げることはお約束いたします。
・代表者を失踪させない
・見切り発車をしない

今後も温かいご支援を賜りますよう、どうぞよろしくお願い致します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボラ板有志

161 ：とらじ ◆IZIYnXtHig ：2006/12/21(木) 08:28:15 ID:NMwUde3W

おはようございます。
ﾎﾞﾗ板から来ました。>>160は悪意のコピペです。
ﾎﾞﾗ板がコピペを貼るときは、自分か、それ以外の
トリをつけた人になります。すみませんがどうぞ
よろしくお願いします。

162 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 09:27:29 ID:HAcWjEUq

で、結局移植ステータスはいくつなの？

163 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 13:14:21 ID:vwjEZ2Rg

2006.8.Dec/Region5
Waiting List /Heart 1-5 Years 15/2006
↓
2006.15.Dec/Region5
Waiting List /Heart 1-5 Years 15/2006

15日現在で、８日とドナー数も同じ＝移植による数字変更もなし。

つまりリストにまだ追加されていないということだね
ttp://www.unos.org/data/about/viewDataReports.asp

164 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 18:56:30 ID:qiTnK/u/

さっきニュースで広島ドッグパークの件やってたけど、
もう犬は1匹もいないけど、5000万近い余剰金の扱いについて・・・
というレポーターの問いに
基金でしょ、基金。と期待したら
「他の恵まれない犬のために使う」
という返答で茶噴いたｗ

165 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 19:57:46 ID:2dc0cmtK

>164
わんわん詐欺はもともとNGOが犬の楽園を計画していて
広島がこけたのに乗じて金を集めてそっちにつぎ込む算段だったっぽい

一応、犬につかってるぶん
ほかの死にかけの子供にまわさない死ぬ死ぬ詐欺団よりはましだ罠

166 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 20:34:47 ID:KHPhnxGL

>>165
【社会】「ひろしまドッグぱーく」で犬の連れ出しをめぐり喧嘩　２人を逮捕…広島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166328715/

661 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 19:57:16 ID:vptbWNnx0
本スレ　本物の実況だった模様

663 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/21(木) 20:07:35 ID:v7QNZarY0
>>661
本スレってどこ？

665 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 20:13:08 ID:vptbWNnx0
【忘れられた】広島ドッグぱーく22【犬達】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166635143/l50

666 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 20:15:45 ID:7Cvt6r/b0
【Ｘ-day】広島ドックパーク【現地実況】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1166560797/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑
111レスあたりから

けっして「ましだ罠」ではない。巧妙さの無さでは救う会よりお粗末。
しかしながら、大胆さと粗暴さは上と言っていいかも＞ＡＡ

167 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 20:39:11 ID:irmWH2mI

>>166
実況、見てた。いや、びっくりした。
今日ほど、わくわくした日はない。まだ、実況さん来てるよ。

168 ：可愛い奥様：2006/12/21(木) 22:54:03 ID:F+m+dcaO

>>43
私もダンナ四つんばいにさせて肛門の匂い嗅いでるよ
直におならを顔に吹き掛けても瞬間が一番幸せ

169 ：可愛い奥様：2006/12/22(金) 01:17:34 ID:ZUSHf4FB

>>166
スレ違いだけどあまりにもすごいないようで形は違うけど同じく「善意を食い物にする」「募金」から
ちょっとピックアップしました。

【社会】「ひろしまドッグぱーく」で犬の連れ出しをめぐり喧嘩　２人を逮捕…広島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166328715/
686 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/21(木) 21:52:41 ID:TS/PEqQ70
経緯をまとめると、

AAが、車で広島ドッグパークから十数頭の犬を連れ出し、大阪のペット専門店に移送。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
店主の女性はAAの完全な仲間ではなく、ボラの話を聞いてAAに犬を返すのを拒否することを決意
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Ｏと名乗る男（名刺は動物プロダクション）が、犬は自分のものだから返せと大阪の店にやってくる。
どうしても今日中に犬を持って帰る、そのためには100万円出してもいいと主張
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
やり取りをしている時にムーブ(朝日放送)のスタッフ到着、以後カメラが回る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
逃げ切れないと観念した男がした話によると、AAはＯを金で雇い（手付け20万円、成功報酬100万？）、
その男が犬を店から連れ出しどこかへ移送する。
その後AAがその店に押し入り、「わしの犬をどこにやったんじゃ」ってことで、店を告訴し潰すという段取り。
車も運転手もAAが用意したもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
男は運転手とともに豊中警察に出頭

----------
こんな感じ？
とても信じられないが、ついさっき更新されたAAのブログが逆に、この話が真実であることを裏付けている。

170 ：可愛い奥様：2006/12/22(金) 01:23:35 ID:XMOtl95U

>>169
まとめてくれてありがとん。
166から実況見に行ったんだけど、えらい緊迫状態は伝わったものの、
いまいち状況が理解できなかったのさ。
原意を食い物にしたうえに、反吐を吐く、みたいな話しだな

171 ：可愛い奥様：2006/12/22(金) 01:35:15 ID:XMOtl95U

あまりに醜い話で日本語が変になったorz

善意を食い物にして、ゲロを吐くくみたいな、反吐が出る話だ。だ。

172 ：可愛い奥様：2006/12/22(金) 01:49:54 ID:xomAn/uB

173 ：可愛い奥様：2006/12/22(金) 09:13:53 ID:1/aZGAXe

>>172
お前いい加減にしろよボラ板有志なんて名乗って
よほどこの活動潰したいようだな
以下他スレから転載

761 名前：とらじ ◆IZIYnXtHig [] 投稿日：2006/12/21(木) 08:43:35 ID:NMwUde3W
>>760は悪意のコピペです。
自分たちがコピペを貼るときは、自分か、それ以外の
トリをつけた人になります。よそでこれを見かけましたら、
お手数ながら、この事を伝えてください。
すみませんがどうぞよろしくお願いします。

174 ：可愛い奥様：2006/12/22(金) 09:20:17 ID:rQA6OzNe

他スレから持ってこなくたって>>161に書き込みあるよ

175 ：可愛い奥様：2006/12/22(金) 14:24:41 ID:WiixEVGs

>>151
やっぱり、北朝鮮系の仕業かな？
朝鮮総連の人間が動いているとか・・・、見かけは日本人だから始末悪いよね。

176 ：可愛い奥様：2006/12/22(金) 16:39:13 ID:CCVSUSop

ttp://www21.atwiki.jp/fuckgyousya/
「２ちゃんねるってなんか怖いよね。これが人間のホンネ、世の中のシンソウってヤツ？」。
いいえ、それはまったくのウソ！２ちゃんねるの書き込みは人間の本音でも世の中の真相でもありません！
あれはふつうの人が本音を書いているのではなく、
専門の業者が一般人になりすまして仕事で書き込んでいるものがほとんどです！
目的はわたしたちの考え方をコントロールすること。みなさんが２ちゃんねるを開いたときに、
ああ世の中のみんなってこんな考え方してるんだなあこんなに知識があるんだなあ、
すごい、自分も・・・、と惑わせてあなたを必死にさせること、
そしていろいろとお金を使わせることが業者のねらいです！（実は２ちゃん以外の場所にもいる・・・）

177 ：176：2006/12/22(金) 16:40:24 ID:CCVSUSop

・コレがあり、どうもこのアンケートに答えて欲しいようで
　　↓
ttp://www.b-enque●te.com/standarｊ●d.asp?eid●=5423
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
調査にご協力ください（どれかクリックしてください）
このサイトに納得し、二度と２ｃｈには行くまいと思った
このサイトに納得はしたが、２ｃｈは続けるつもりだ
このサイトに納得できない　　＞ttp://www.b-en●quete.com/st.asp?eid=●5423&id=40519
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

178 ：可愛い奥様：2006/12/23(土) 07:31:49 ID:Z6jxFu6n

>>175
北じゃなく層かだよ・・・
まあ朝鮮系には違いないけど
下手に身元明かして追求すると怖そう
近所に層かなんて何人もいるし、地方議員も多数いる
権力持ってる分やくざより怖い

あまり無茶をすると何されるか判らないよ
警察にも層かは浸透してるし
とにかく用心して救う会には絶対に身元を明かさないことだね
実名で抗議とか危険すぎる、自分から首を差し出すようなモノだよ

179 ：可愛い奥様：2006/12/23(土) 08:18:37 ID:FeQNC8TM

層化じゃなくて統一教会系。
でも実際にそこまできてるかは不明。
一部が団体の活動資金として譲渡（上納？）されている可能性はあるかもしれないが
それも憶測段階・・・　ただ、やはり関係者にバウネットや別ルートの関連団体との関係も見受けられるので
もしかしたらという具合。　宗教がらみとなるとまとめのうさんくささ度が増してしまうので、
今はそこまでは追及していない。

180 ：可愛い奥様：2006/12/23(土) 10:08:23 ID:ssXSDORs

ロマリンダでは、SDAのJapan Clubにお世話になるわけで。
病院を儲けさせてくれるから、SDA信者はボランティアで
患者と家族のお世話をする。ギブアンドテイクなのかしら。

181 ：可愛い奥様：2006/12/23(土) 23:15:18 ID:WVCwgSJU

似ている････

募金のお願いの時は直々に出てきてしゃべって、
目標額集まったら
募金してくれた人にお礼の一言もなく
誰が考えたかわからない文がＨＰに載っただけで
その後は知らん振りの上田夫妻と、

うちに借金の申し込みするときは直々に
電話をかけてきて、返済の約束日が迫ったら
返せない言い訳の電話を義母にさせ、夫とは
お金のことで話そうともしない義父。
私事でｽﾏｿ

182 ：可愛い奥様：2006/12/23(土) 23:37:45 ID:5UEa83FI

>>181
子供が親の面倒見るの当たり前じゃん
金を返してもらうつもりだったのか？厚かましい

183 ：可愛い奥様：2006/12/23(土) 23:42:36 ID:34dvkx8V

>>182
>>181は、人としてその態度どうよって言いたいんでしょ。
貴方はどれだけ親の面倒を見てるのか、聞きたいもんだ。

184 ：可愛い奥様：2006/12/24(日) 00:08:41 ID:gcNneKKY

>>183
親の年齢にもよるけど、年金暮らしだったら盆暮れにまとまった小遣いあげたりするよね。
特に同居してなかったら。
>>181はいくら貸したのかしらないけど、ダンナは親にあげたつもりなんじゃないの？
それが普通の親子だよ。

185 ：可愛い奥様：2006/12/24(日) 00:29:03 ID:UfA9dXYh

>>184
金額にもよると思うし、矢面に立たずうだうだ逃げる
義父の態度は、やっぱ読んでるだけでも気分悪いよ。
そりゃ、何かあったら親にしてあげたいと私も思ってる
けど、自分の都合で頼んできて、まずくなったら
義母に頼む義父ってカッコ悪いと思わない？

186 ：可愛い奥様：2006/12/24(日) 08:20:10 ID:gcNneKKY

>>185
だから義父と実の親子じゃ感情が違うでしょ。
ダンナはどう思ってるのかな？

187 ：可愛い奥様：2006/12/24(日) 10:41:25 ID:P5tUoTbB

いい加減スレ違いですよ。

さくらちゃん、名前は移植待機リストに載りましたか？
ステータスはいくつでしたか？全然報告ないですね。

188 ：可愛い奥様：2006/12/24(日) 10:49:42 ID:2+k73X//

まだ病院に行ってないんじゃないの？
ネズミーランドとか先に行ってそうｗｗ　ヽ( ´ー)ﾉﾌｯ

189 ：可愛い奥様：2006/12/24(日) 19:38:16 ID:anv0ccE0

>>188
予算消化しておかなければ、募金額目標水増ししたと思われるので、十分ありえるな。
行ったら行ったで批判すると、２ちゃんねらーは生い先短い子どもの楽しみまで
奪おうとするのか、と鳥越あたりに逆に批判されそう。

190 ：可愛い奥様：2006/12/24(日) 19:49:27 ID:CtbVVBPu

なるほど日程的にはちょうどいいですね

191 ：可愛い奥様：2006/12/24(日) 23:03:17 ID:6x2J7Th9

ひどい話だね。許せない

192 ：可愛い奥様：2006/12/25(月) 13:35:26 ID:/UbpltQQ

治療に行ったわけで、遊びに行ったわけじゃないのに。
ま、遊びの費用も募金使ってるのは、まず間違いないと思うけどね。

193 ：可愛い奥様：2006/12/25(月) 15:51:09 ID:38lfhATy

治療目的でも検査が終了して移植が必要だったとしてもドナーがいないと単なる待機。
その間、アメリカでの生活を満喫するのでしょう。
休暇も自腹を切らないで募金を使って、募金に頼らないで何とかしている人たちや、募金しても必要額に達しないで亡くなる人に対して罪悪感感じないのかな、上田夫婦

194 ：可愛い奥様：2006/12/25(月) 15:58:44 ID:rQLhWBTY

>>193
罪悪感感じる人間なら、もともと身銭で惜しんで募金活動などしない。
命を考えるのならば、自分達もドナー登録しただろう。
募金を使いことに罪悪感、恥じは感じない。
こういう人にどんな言語を使えば伝わるんだか

195 ：可愛い奥様：2006/12/25(月) 16:47:31 ID:XsDDwM4/

ttp://plaza.rakuten.co.jp/shoochang2004/9000

80 - 衆 - 法務委員会 - 8号昭和52年04月06日 ○西宮委員

此の教会について大変に疑問を感じている事がございます。
此のお正月にも人の集まる神社などで「恵まれない子供達のために」
「交通遺児のために」と書いた箱を持ち、募金している姿を度々見かけましたが、
箱に書いてある事は、皆デタラメで、それらのお金は全部韓国の本部へ行く筈ですが
何故日本では堂々とデタラメ募金が行なわれているのでしょうか。
　
以前に、ある一流新聞社が読者の投書で募金の調査を始めたところ、ある右翼の大物より圧力が

かかり調査をあきらめなければならなかった由。民主国であるべき日本で、
政財界の大物がバックと云うだけで善意の人達をあざむくデタラメ募金が公然と
行なわれていることに大変にフンガイしております。此のデタラメ募金について
今後の調査、国会でのきびしい追求を是非お願いいたしたいと存じます。統一教会追放の
ためでしたら喜こんで協力いたします。今後の御活躍お祈り申し上げております。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=29190

196 ：可愛い奥様：2006/12/25(月) 18:40:18 ID:HFPSnDrA

今日入った新人でぇ～す、よろしくお願いしまぁ～す♪

余命1-2年の３歳男児を助けて！　募金に協力してくれ！とのこと
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167039030/

197 ：可愛い奥様：2006/12/25(月) 18:49:30 ID:x37XyCJY

>>196
親は教師ですね
公務員共済から借り入れろよ・・・

198 ：可愛い奥様：2006/12/25(月) 19:25:04 ID:LXh7cROq

>>196
【募金】「息子を見過ごすわけにはいかぬ」 "ひろくんを救う会"結成…渡米・心臓移植へ１億円目標に支援訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167040690/

ν速のスレ。

199 ：可愛い奥様：2006/12/26(火) 10:59:39 ID:qcsM3R7V

久々に来た

なんか　進展有った？

渡米したみたいだけど　スレ見ると病院すら行ってない可能性が
有るみたいだね　ｐｇ！

200 ：可愛い奥様：2006/12/26(火) 11:09:33 ID:XZZ44SSt

一応、現地到着後にすぐ検査入院してるみたいよ。
検査の結果とか、移植リストに載りましたとか、報告すること
沢山あると思うんだけど、更新の方はさっぱり。

楽しいクリスマスシーズンで、遊ぶのに忙しいんでしょ。
間に合うように渡米してよかったね。

201 ：可愛い奥様：2006/12/26(火) 12:00:09 ID:sU5v9w/9

他人の金で遊びくらすって、最高だろうな
（恥じを知らない人限定）

202 ：可愛い奥様：2006/12/26(火) 13:33:48 ID:vX7j3Gwn

【中国】交通事故で死亡した少年の臓器、7名に提供されることに[12/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167006297/1
1 名前：彼岸花φ ★[] 投稿日：2006/12/25(月) 09:24:57 ID:???

◆交通事故で死亡した少年の臓器、7名に提供されることに

[香港　22日　ロイター]　交通事故で死亡した少年（14）の臓器が、少なくとも7人の患者に提供されることになった。

少年はバスにはねられて脳に重傷を負い、数日後に死亡した。
しかし医師がスポーツ好きで健康体だった少年の心臓、肺、腎臓、肝臓、皮膚、骨格、角膜を保存することに成功
した。

香港病院の関係者は、少なくとも7名がこれら臓器の提供を希望したと話している。

日刊紙『アップル・デイリー』によると、この少年は生活保護を受けている母親（41）と二人暮らしだった。
臓器提供に関して親族から反対されているものの、母親は「他の家族を救うことになる」と提供に前向きな姿勢で
あることを報じている。

「たとえ悪く言われようと、社会のために私は何かをしたいのです。息子は本当に素晴らしい子でした。
死んでしまったけど、彼の呼吸、心臓の鼓動を今でも感じることができます。
息子は天使になったのです」と母親は同紙に話している。

中国では死亡した人間の体をそのままにしておくことが死後の世界で幸せになれると考えられており、香港でも
臓器提供に関しては否定的な見方をする人が多い。

そんな中、香港医師協会のチョイ・キン博士は今回のケースについて、「とても素晴らしいことだと思います。
私たちは臓器を切望しているのです」とコメントしている。

香港では昨年、臓器提供をした人は100万人にわずか4.2人の割合だった。

ソース：ロイター　-excite
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081166958315.html

203 ：可愛い奥様：2006/12/26(火) 23:05:57 ID:ktPKVYAf

ひろくんを救う会

ttp://hirokunganbare.com/index.htm

204 ：199：2006/12/27(水) 08:57:30 ID:n18AlZmz

>>200
一応　病院は、行ったんだ（ｗ

＞楽しいクリスマスシーズンで、遊ぶのに忙しいんでしょ。
＞間に合うように渡米してよかったね。

＞他人の金で遊びくらすって、最高だろうな
＞（恥じを知らない人限定）

この実態を募金した人が聞いたら何て思うだろうね（ｗ

205 ：可愛い奥様：2006/12/28(木) 04:56:41 ID:AbolfPd9

北朝鮮が金融制裁受け始めてから
難しい名前の心臓病が増えた件について。

206 ：可愛い奥様：2006/12/28(木) 17:15:18 ID:RokRJaAs

>>172がなんで悪意なの？
明らかな捏造書き込みならともかく
全部本当のことじゃない。
で、結局署名ごっこも空中分解みたいね。
だれが邪魔しなくったって、
顔もだせないでこそこそやってるネット署名なんて
誰が考えても続かないって。w

207 ：可愛い奥様：2006/12/28(木) 18:00:51 ID:Zh/KiRXX

>>206
今頃何ムキになってんだか

208 ：可愛い奥様：2006/12/29(金) 13:18:52 ID:Iuzf4e+h

コピペを改造して、貼りまくった労力

209 ：可愛い奥様：2006/12/29(金) 13:27:36 ID:H9s6bIwZ

もう飽きたね

210 ：可愛い奥様：2006/12/29(金) 14:54:46 ID:m3ZojJ6j

久々に北。
募金スレが5コあるせいで、無名や怪我した

211 ：可愛い奥様：2006/12/29(金) 17:23:01 ID:jQkD8Rjr

鯖移転で行方不明者続出sage

212 ：可愛い奥様：2006/12/29(金) 19:05:58 ID:me8XtKwv

いちこさん（元あかいはなさん）もミクシイから消えました。

やはり、救う会への告発者が次々と消されていると見るほうが自然ですね。
どうせ、北朝鮮か層化の仕業なんでしょうけど。

213 ：可愛い奥様：2006/12/29(金) 20:36:52 ID:BskyvkTP

>>212
ミクシィに個人情報載せてたとか、救う会に本名で接触するとかしたんでしょう。
迂闊な行動は危険ですからね。
2ちゃんに書込んでる内はいいけど、現実社会でどうこうしようというのは危険だよ。

214 ：可愛い奥様：2006/12/29(金) 21:22:49 ID:IGeERkcf

それから、さくらちゃんを救う会様から募金の
お礼状が届いておりました。そんなお礼を言われ
るような額ではありませんが・・。お恥ずかしい
限りです。(*^^*)誰もがさくらちゃんが早く元気
になってほしいと願っています。

　しかし、色々課題もありました。募金詐欺疑惑
で他の救う会サイトも被害に遭ったりして。
結局、情報公開は拒否されました。皆さんが知り
たいのは、自己負担金払込領収書などの証拠の
開示と納得が行く説明でしょう。質問への回答も
頂けず非常に残念です。

【ひろくん募金】 forever and ever...-ウェブリブログ
ttp://37807194.at.webry.info/200612/article_7.html

215 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 00:15:39 ID:idNDzp9s

・・・うちにはこないよお礼状・・・

216 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 07:21:13 ID:ShN0x/Ls

>>215
救う会メンバーの知人にしか出しませんから！
個人情報がどこから漏れるかわかりませんからね！
剃刀を返送されたらどう責任取るんですか？！

217 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 12:00:03 ID:xH3I1B88

マサハルに苛々させられてた奥様、このスレに集合ですわよｗ
こいつ元鸚鵡信者を怒らせたｗ
【カリスマ】コミュニティ乗っ取り集団【ネカマ】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/sns/1166352373/
mixiコミュ管理人権限がマサハルに次々と乗っ取られ、悪質な改変が行なわれている。　
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167309888/

218 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 13:45:54 ID:ljDF41d4

さくらちゃんが無事アメリカに行けてよかったよ。
後は無事に移植が出来れば言うことなし。
早く帰国できると良いな。

219 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 14:12:34 ID:OKwfbV+O

現地の子供が死んで臓器を差し出すのが喜ばしいということですね

220 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 14:21:16 ID:ljDF41d4

>>219
はぁ？馬鹿じゃないの？
移植希望者がいるからドナーが発生するわけじゃないでしょ？

221 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 14:25:07 ID:wFR3Fs7c

>>220
馬鹿なんだから相手にしなくて良し
ここはただの異常者隔離スレですよ

222 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 14:34:21 ID:/wafxVxh

>>220
言い方変えたって同じことですよ。
臓器売買の可能性がないとでも？
それにあんな救う会の対応みて言うことなしってｗｗｗｗ

223 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 14:42:39 ID:B9UgUdKC

>>222
必死だなｗ

224 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 14:56:48 ID:NQpD5vrr

>>212 >>213
迂闊な行動は危険って・・・
前に「本名で手紙や電凸出しまくってるけど、圧力も何も」
って書き込みもありましたけどw

ここの書き込みが、圧力が必要なほど影響力があるとでも？？
誰が見たって、単なるゴミの山にすぎないですけど。
それとも、人に知られて恥ずかしい様な、後ろめたい書き込みばかりしてるとか。
何をそんなに怯えてるのかしら。
2ちゃん脳の妄想力、ここに極まれりですわね。

225 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 14:58:38 ID:Lr0uXw1p

なんでこんな時間に工作員？
人が多いと言い負かせられるから夜は来ないんでしょー。
必死だなって言えば勝った気になれる人まだいたんだぁ。

226 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 15:06:53 ID:4JkEKs1W

>>224は工作員なので注意してください！

本名で救う会に接触したりするのは非常に危険です！

騙されちゃダメ！

227 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 17:39:49 ID:KD1Hyi/2

こんなガキどもに募金してやる必要はない。
一人で何千万円受け取った？

それだけあれば、貧困で苦しむ国の人が
何十人救われると思ってるんだ？

あやかだろうがみらいだろうが宏だろうが、さくらだろうが
とっとと死ねばいいのに。

こいつらは生まれたことが罪だ。
そのクソガキどもをこの世に産んだ親も罪だ。
オレはそう思う

228 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 17:42:03 ID:7bTmKZRZ

巣食う会に接触なんてしなくてもやり方はいくらでもある。

移植=完治ではない。一生免疫抑制剤のお世話になり、臓器も10年でポンコツ、
10年後の生存率もたいしたことはなく、移植手術そのもので絶命する
可能性さえもある等寄付するだけの価値がほんとうにあるのかを
ご近所と立ち話するだけもOK。

思考停止で寄付する人間を減らすことも大事だと思う。

229 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 20:13:02 ID:GUPq710J

でも、私も本名で救う会関係者とも接触してるけど何もないよ。
お礼も逆にないけどねｗ

実際に会っては無いけどさ。
どっちにしてもなし崩し的にこのまま放置って感じはヒシヒシと伝わってくるけどね。
ちゃんとしないといけないと行動してる関係者もいるのにも係わらず、意見がどこで止まってるのかが
不思議でならない。やっぱり代表・広報・両親の直接的関係者が癌なんだろうかね。

230 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 21:34:57 ID:guS2szJ9

なにを書いても、世間も救う会も全く相手にしてくれなくて、
かまってかまってーの>>225 >>226さんが
必死で脳内工作員を作り出しております。w

231 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 21:36:20 ID:l8e5owJp

>>228
ですねえ。

232 ：可愛い奥様：2006/12/30(土) 21:40:11 ID:guS2szJ9

>>154 >>155 >>229は？
みいんな>>226さんを騙そうとしてる工作員なの？w

233 ：可愛い奥様：2006/12/31(日) 01:21:55 ID:LzzaXrZv

たっくんを救う会は募金達成してるね、早すぎ。
http://web.mac.com/takkunosukuukai/iWeb/takkunosukuukai/58952892-75B0-4C70-BAAC-F757A5A2DBCD.html
募金やめないのかな？

234 ：可愛い奥様：2006/12/31(日) 13:39:24 ID:mg50yDzZ

工作員とまでは行かないけれど、圧力は間違いなくあるよ。・・・と言うか、あった。

235 ：可愛い奥様：2006/12/31(日) 13:46:22 ID:mg50yDzZ

①円男はどうした？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
彼が救う会側の人間じゃないかってすごく不安なんですけど・・・

236 ：可愛い奥様：2006/12/31(日) 13:49:20 ID:RrKsuoxq

救う会は善意のボランティアでも素人集団でも無いのですよ

解りやすく言えば、暴力団の事務所に免許書首からぶら下げて乗り込み、
暴力団反対の抗議活動するようなものです。
しかもその免許書のコピーを相手に渡して返ってくるような。
その結果がどうなるか自明でしょ？
基地外と思われて無視されてる内は良いけど、稼業に影響が出てきたら対応されるでしょ？

237 ：可愛い奥様：2006/12/31(日) 14:06:57 ID:0OgMpwOh

ヤクザそのものだな。

238 ：可愛い奥様：2006/12/31(日) 14:36:31 ID:mTVJZ8lG

宗教は、思想という概念に属するもののなかで、
精神や思考能力を蝕むウィルス性の強いもの。
いや、もともと精神も思考能力も欠如した人がさらに感染しやすいもの。

ニーチェは、
「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。」
と言っている。

このように思想ウィルスに感染した人とその手先の相手は常人では対処不可能だから、
批判派はあまり擁護派に拘泥せず、自分の貴重な時間を自分のために使ったほうがいい。

それでも見逃せないというのなら、掲示板で活動するのは危険。
なぜなら、相手に防御すべき点をこちらから明かしているから。

一連の募金詐欺組織など、地下で暗躍する組織が一般の人々の脅威になるように、
批判派も実際に法制などで規制させたいのなら、地下で活動しロビーも行うべき。
当然政治家を動かすには資金もいるし、なんらかの危険もある。
けれど、募金詐欺組織がここまでオープンにグレーな活動ができるのはそういった下地ができているという証拠。
ここで意見を言い合ってるだけじゃ、絶対に勝ち目はないよ。

239 ：可愛い奥様：2006/12/31(日) 19:26:26 ID:m4x5dDTg

>>238
そこまで気負わなくてもいいんだよ。
ご近所さんと、寄付してもあんまり意味がないどころか、
使途不明金が増えるばかりだねと立ち話をするだけでいいんだから。

240 ：可愛い奥様：2006/12/31(日) 23:03:51 ID:jhMttV0U

①円男が、陽動作戦の実行部隊だったことは明白！！
おそらく、朝鮮人でしょうね。

241 ：可愛い奥様：2006/12/31(日) 23:14:12 ID:z9R7JniE

>>240
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
m9（^Д^）

242 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 00:03:47 ID:7gw2Ms8I

①円男も引継ぎも原案も
単に飽きただけでは？
と●じはいつ逃げるのか見もの。

243 ：【大吉】：2007/01/01(月) 02:41:37 ID:CtSWV3Zx

↑上田父の運勢

244 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 03:36:53 ID:jrVw2Cza

【 NHK ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!! 】毎日新聞、2007年最初の1面は２ちゃんねる【また死ぬ死ぬ詐欺ですかｗ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167586714/

245 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 03:58:45 ID:dgUog/mQ

>>244
偏ってそうな内容だな・・。

246 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 04:52:24 ID:VKLvHgWl

ウチ毎日なんで今読んだけど。
実際偏りまくりですよ。笑っちゃうくらい。

やっぱりスレ立ってたのかw

247 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 07:07:51 ID:+UW8m4vF

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/

コメント書けるよ

248 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 07:57:53 ID:5nhNd8Bl

★警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
■第174条（公然わいせつ）
公然とわいせつな行為をした者は、６月以下の懲役若しくは30万円以下の
罰金又は拘留若しくは科料に処する。

>【公然】「公然と」とは「不特定かつ多数」
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/law/criminal.html
NHKホールには数千人の観客がいた。

【わいせつ】とは？
>わいせつ（猥褻）とは、事実概念としては、社会通念に照らして性的に逸脱状態した状態のことをいう。
>法的概念としてのわいせつとは、判例によれば、｢いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、
>かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する｣と定義される。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/law/criminal.html

>｢いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する｣
NHKホールには数千人の普通人がいた。NHKは正常な性的羞恥心を害した。

公然わいせつ罪を構成するに十分です。
※有志による画像
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1167571355733.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1167571418330.jpg
紅白OZMA(動画)
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1167581143.avi/attatch
pass　oz

Q　ボディースーツだからいいんじゃないの？
A　ダメ。NHKは「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、
　善良な性的道義観念に反する」法律上の「わいせつ」にあたる行為を、
　数千人の観衆の前で「公然」と行ったのが明白なため、公然わいせつ罪にあたります。
　250人もの抗議電話が殺到した、それは「普通人の正常な性的羞恥心を害した」証拠そのものです。

249 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 08:06:50 ID:xmwNHxfg

> NHK総合
> 1月2日（火）総合　午後9:00～10:30
> 青海チベット鉄道
> ～世界の屋根2000キロをゆく～

チベット鉄道はチベット解放の為の綺麗な鉄道。

満州鉄道は満州侵略の為の汚い鉄道。

　　 by犬ＨＫ

ＮＨＫは中国、韓国との関係を強調するが
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1133563191/
中国様がNHKを高く評価
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1104930250/
中国様のお気に召さない事は放送しません
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1156672990/
【ＮＨＫ】中国大使館の抗議で台湾を扱えない
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105069783/

皆様の受信料が・・・
中国へ「プロジェクトX」などNHK３６０番組の放映権を無償提供　ODAの一環〔11/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162916753/l50

250 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 08:11:37 ID:LOugh4lg

今年こそ怪しい募金活動をした数々の巣食う会に
捜査のメスが入る事を祈っています。
正月ａｇｅ！

251 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 09:23:33 ID:DgnYIcpo

【 NHK ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!! 】毎日新聞、2007年最初の1面は２ちゃんねる【また死ぬ死ぬ詐欺ですかｗ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167586714/l50

ttp://server.s239.xrea.com/mainichi20070101.jpg

252 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2007/01/01(月) 10:12:30 ID:k+azXHfu BE:1170345097-2BP(333)

我らがトップを飾るとは

良い年明けだ

っとローカル出て行きます

253 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 10:25:19 ID:LQ//HhwR

【話題】毎日新聞、２００７年元旦のTOP記事に２ちゃんねる批判・・・難病募金あざける「祭り」の大見出し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167614351/

254 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 10:36:32 ID:xAUs9xAr

>>2
＞父：上田昌広・団体職員[53]　（高橋昌廣・NHKエグゼクティブプロデューサー・元教養ディレクター）

こいつ養子に行ったの？旧姓が高橋昌廣？

もしそうだとしたら、たぶん東大教養学部教養学科科学史科学哲学分科の卒業生だよ。
嫌な奴だよ。チビでスケベで。あんな奴にも嫁さんが来て、娘がいるの？

大笑い。だいたい東大教養学科からマスコミに行く奴は多いけど、
どうしようもないエリート意識の高い嫌な連中ばかり。
ＮＨＫと朝日新聞に多いけどね。ぞっとするよ。

255 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 10:56:40 ID:Y3I3n44q

>>254
旧姓が「高橋」

256 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 11:01:33 ID:Xv1f5NAp

1 名前：ぴろりφ ★[] 投稿日：2007/01/01(月) 10:19:11 ID:???0
また死ぬ死ぬ詐欺ですかＷ

２ちゃんねる上、匿名攻撃　　NHKｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
　新聞各紙に「さくらちゃんを救う会」の募金活動の記事が掲載された昨年９月２２日朝。
インターネット掲示板「２ちゃんねる（２ｃｈ）」に家族を中傷する書き込みが始まる。

「また死ぬ死ぬ詐欺ですかＷ」。「Ｗ」は笑いの意味だ。

移植の募金はこれまでも「会計が不透明」と批判されてきた。
　ＮＨＫ勤務の父昌広さん（５４）と母和子さん（４５）が記者会見で職業を「団体職員」と公表したことも災いした。
後でＮＨＫと答えたが、手遅れだった。
「ＮＨＫｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!」と顔文字を付けて、はやし立て
「高給取りを隠して同情を買おうなんて詐欺だな」

　両親が借金などでねん出した３０００万円の自己負担を公表しても攻撃はやまない。
ローンが残る住宅しかないのに「十数億の資産がある大地主」と虚偽の情報が書き込まれた。
自宅の登記簿や写真もネット上にさらされた。
「だまされて募金したので返してほしい」。救う会にはメールや電話が続いた。

　「裸で歩いているような恐ろしさ。眠れない時もありました」。和子さんは家の前で携帯電話の
カメラを構えた人影を忘れない。「親ですから娘が救われるのなら構いません。でも支えてくれる人たちが疲れていくのを見るとつらい」目が潤んでいた。

２００７年１月１日毎日新聞１面紙面記事より抜粋
記事画像http://server.s239.xrea.com/mainichi20070101.jpg（有志による提供）
毎日新聞へのご意見、情報はこちらでhttps://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/

257 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 11:06:33 ID:xAUs9xAr

>>255
村上陽一郎ってマスコミによく出てくるタレント教授いるじゃない。
今はＩＣＵの教授だけど、その前は東大教授。
高橋は「村上先生って本当に頭いいと思う」って言ってたよ。
村上ってマスコミ相手に立ち回るのがうまくて、東大助教授の頃から
ベンツに乗って黒いサングラスしてた。
そのくせ大学院のゼミでは居眠りしてさ。

タネ本が駒場の教養学科の図書室にあるよ。
外国の学者が言ったことをそのまま翻訳して自分の説みたいにして本を売りまくっていた。
ＮＨＫや朝日新聞、毎日新聞ｗにも出てくるけどさ。

高橋はＮＨＫの教養部長が先輩だったので、そのコネをうまくつかんでＮＨＫに入社しただけ。
頭も良くないし、教養もなし。あんな奴がのさばるんでは、ＮＨＫも底が割れるね。
いったん理学部地球物理に行ったんだけど、転科して教養学科に来たんだよ。

258 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 13:35:14 ID:A07KFXxt

難病と言えば何やってもいいらしいな。
そりゃあ募金ビジネスに悪人が集うわ
みんな周囲に難病の子供がいたら
金のなる木だから利用した方がいいぞ

259 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 13:49:19 ID:v06XJSS6

　国家公務員を対象にした全国の公務員宿舎のうち、今年３月現在、２５１２戸で公務員本人の
転勤後も家族が住み続けるなどしていることが、財務省の調査でわかった。
　職員が転勤した場合などに宿舎の明け渡しを規定した国家公務員宿舎法に違反するが、同省は
運用で、通常使用料の３倍～１・１倍の「損害賠償金」を“家賃”代わりに支払うことで居住を
認めている。大半は１・１倍で、賠償金でも民間住宅家賃より大幅に安く、都心で４年５か月住
んでいるケースもあった。
　同省は「確かに違反だが、事情がある時に限って認めている」としている。

　国家公務員宿舎法では、職員が転勤や退職した場合、２０日以内に明け渡すよう規定。違反すれば、
通常使用料の３倍以下を損害賠償金として払うよう定めている。
　同省は「違反状態で、本来は退去しなければいけない」としながらも、実際の運用では、配偶者が
働いているために職員が単身赴任する場合は３倍、子どもが学校に通い教育上転居しにくいなどの場合
は１・１倍を支払うことで、残った家族の居住を認めている。
　こうした宿舎は、中央省庁や地方財務局など２３機関であり、一番多いのは関東財務局の８１１戸、
次いで国土交通省３９５戸、内閣府３７９戸だった。
　２５１２戸のほとんどは「子どもの教育」が理由で、１・１倍の損害賠償金を支払っていた。

■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061228it03.htm?from=top

260 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 13:50:33 ID:NIvipbBV

元日の1面から3面まで通しの特集記事とは毎日は必死ですね。

毎日＝創価、だからやはり一連の難病募金の背後には創価がいるんでしょうか？
蓮樹、朱里とかいかにも信者な名前ですしね。

261 ：ｱｹｵﾒ＼(＾o＾)／：2007/01/01(月) 14:00:00 ID:qFYTpS9p

過去は…バラバラにしてやっても石の下から………………ミミズのようにはい出てくる……

262 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 14:33:47 ID:A07KFXxt

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【話題】毎日新聞、２００７年元旦のTOP記事に２ちゃんねる批判　難病募金あざける「祭り」の大見出し、紙面三面使い特集記事掲載★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167626193/l50

263 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 15:10:29 ID:3K2hYeAT

>>255,257
まずは、情報を提供してくださってありがとうございます。

>嫌な奴だよ。チビでスケベで。
上田Pのあの人を見下したあの言い方のインタビューを思い出すわ。

>あんな奴にも嫁さんが来て、娘がいるの？
嫁さんの実家は、地元の名家みたいですよ。
いまどきはやんない言い方けど結構晩婚なの。

> そのくせ大学院のゼミでは居眠りしてさ。
助教授がゼミで居眠りしているの？ゼミ生は可哀想よね～。

> タネ本が駒場の教養学科の図書室にあるよ。
タネ本はいまは、書庫の中にあるんだろうなあ。
今そんなことをしたら、すぐに盗作とわかってしまうわ。

> 外国の学者が言ったことをそのまま翻訳して自分の説みたいにして本を売りまくっていた。
昔、そんなことしていた人たちが
けっこういたそうだけれど、そのうちにひとりなのね。

> 高橋はＮＨＫの教養部長が先輩だったので、そのコネをうまくつかんでＮＨＫに入社しただけ。
だから、元教養ディレクターなのね。

> 頭も良くないし、教養もなし。あんな奴がのさばるんでは、ＮＨＫも底が割れるね。
のさばっていて、現在ではNHKエグゼクティブプロデューサーです！

> いったん理学部地球物理に行ったんだけど、転科して教養学科に来たんだよ。
文転だから、編入は楽なのかしら。

264 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 16:35:48 ID:eZbXubz0

毎日新聞の『特集記事＠正義だもの』の取材班直通電話は、信頼すべき筋によると
ゼロさんーさんにいちにーぜろごきゅうさん　だそうな。
ま、三が日には人はいないだろうけど。

265 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 17:36:24 ID:ghbHTP5V

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=307248857&owner_id=407136#comment

情緒的にしか臓器移植問題をとらえらえない毎日新聞
　みなさま、開けましておめでとうございます。
さて、新年の毎日新聞の「２ちゃんねる罵倒特集記事」をご覧になったでしょうか？

http://server.s239.xrea.com/mainichi20070101.jpg
http://a-draw.com/uploader/src/up10177.jpg（関西版）
一面：http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17441.jpg　
二面：http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17437.jpg
三面：http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper17438.jpg

ν速＋の該当スレ　207/01/01　16.00現在
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167633705

問題の本質からはずれた、おとといの方向から、
お涙頂戴の衣をかぶり、的外れの報道の正義から書かれた、
極めて恣意的な記事ですねぇ。

まずは、よく読み、記事の馬鹿ばかしさ味わいましよう。

　毎日新聞の特集を担当している記者は、mixiにも登録しています。
この方。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7509134
お友達が4人いらっしゃいますが、
あの問題行動がおおい『御崎の兄。さん』からにでもご招待されたのでしょうか？
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=530685

266 ：【凶】【557円】：2007/01/01(月) 17:49:59 ID:CtSWV3Zx

新年早々からこの記事を知り、マジで腹立った。

がんだるふさんの事をわざわざ年齢出したり、元・・・で紹介するのも
意図的だ。

お前の性根がわかったよ、筧。

267 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 17:53:13 ID:ghbHTP5V

692 名前：がんだるふ＠本人[] 投稿日：2007/01/01(月) 17:36:36 ID:0HlKx2v20
>>400
投稿してみました。掲載されるかなぁ？
毎日記者がしっているメールアドレスを書いてありますので、毎日新聞としては
「本人」であることが確認できるはずです。掲載しなかったら、ほんとに毎日は屑でございます。
毎日の取材方法がどんなものか、興味があったから取材に応じたのですが、取材姿勢がNETの
功罪の「罪に焦点をあてた」ものでしたで結果は期待はしていませんでしたが、ここまで、
ピントのはずれた構成にするとはねぇ。ゲラゲラでございます。mixiの日記では、あらためて
「さくらちゃんをはじめとする募金＠可哀想」の問題点とマスコミ報道について連載を始めた
いと考えています。トリップはつけないけど、これとリンクさせますから、本人確認できるかと。あはは。

ーーーーーーーー投稿ーーーーーーーーーーーー
　取材を受けたものでございます。
ここまで、恣意的に発言を処理されるとは思いませんでした。少なくとも、さくらちゃんの場合は、
臓器移植に関わる本質的な問題点と、不透明な募金方法にたいしネット上の注目があつまりました。
それを、お涙頂戴的な同情視点にたち、問題の本質をすり替えたネット批判しかない記事のまとめ方
にはがっかりしました。
　取材時に、写真撮影と実名提示したいと求められましたが、お断りして本当に良かったと存じます。
　あのような恣意的記事の処理では、「ネット上の悪人の見本」としてさらし者になるに過ぎません
からね。そして、意図して、あのような記事のまとめ方をして実像をさらすというのは、報道の暴力
にほかならないと考えます。　そこら辺は、報道に携わるものとして、深く反省する必要が
ありませんか？　＞ I記者、Ｔ記者　さん。
　充分に紙面を用意頂き、こちらの論旨を充分に記載していただけるなら、実名、顔いりでの再取材
に応じる用意はあります。

　寸秒を争う報道記事ならいざしらず、充分な時間余裕のある特集記事なら、掲載日時、および、
掲載紙の送付は礼儀だと存じますが？ま、「それは、新聞社の常識ではない」と言われればそれまで
ですが。

268 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 18:33:21 ID:q22IP/9p

名前：文責・名無しさん
E-mail：
内容：

この募金の話、今朝の毎日新聞読むまで知らなかった。
それで、さっきWEB上を色々見て周ってきたが、むしろ毎日の記事のほうが胡散臭い印象になってきた。

たぶん読者の多くもそうだろうな。

毎日の記事の情報量＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜Web上の情報量

だからね。この差は圧倒的。
所詮、朝刊の一記事に過ぎんから、ネットの圧倒的な情報量に完敗する。
しかもマスコミが身内意識でかばいあっている印象も加味される。

こりゃ毎日が負けるな

269 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 18:44:10 ID:ACA1q4dO

>>268
問題はWeb上の情報まで見に来るかどうかだよ。
まだまだ、新聞記事を鵜呑みにする層もいるからね。
もっとも、そういう新聞社にとって都合の良い層は年々
減少しているはずだけどね（ｗ

270 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 18:51:49 ID:NIvipbBV

>>269
毎日の部数は80万部でしたっけ？
そんなに影響力があるとは思えないです

271 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 19:27:27 ID:ACA1q4dO

>>270
毎日のネット版見てきたけど出してないね、この記事。さすがに出せないか（ｗ
部数云々より全国紙が正月の一面使ってこの記事を出してきたことのインパクトは大きいよ。
そこは念頭においておかないと。新聞複数紙取る人は少ないわけだし。
正月だから帰省先でたまたま目にする人とかもいるわけで…。

272 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 19:57:00 ID:2aUnQlI8

この毎日の記事自体、記者の実名がない匿名記事ｗ

毎日新聞馬鹿すぎ

273 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 20:51:51 ID:F8VOWrUZ

さっき綾小路きみまろの漫談で、募金してアメリカで手術すればいいんです、
って言っててﾜﾛﾀ
対象の話題は、移植じゃなかったけど

274 ：可愛い奥様：2007/01/01(月) 21:00:00 ID:oAOqdMhN

関係者語録

・寄付してない奴に文句を言う資格はない
（↑マスコミを利用し自らメディアに出た時点で社会を巻き込んでいるので、その理屈は通用しません）

・寄付した人が収支報告を明確にしろなんて言うのはおかしい、くれてやった金だろ
（↑もし不正に使われていた場合、寄付した人は結果的に詐欺に加担したことになります。責任とは言いませんが、騙されない為にも知る必要があるのではないでしょうか。）

・寄付した人はちょっとくらい募金を他の事に使ってもかまわないと思ってるはず
（↑んなわけねーだろ）

・親になったこともないくせに
（↑子供を持つ人が発言しても気に入らない意見はスルー）

・人非人！ひとでなし！２ちゃんねらーはオタでニートかひきこもりのクズ！
（↑自分に都合の悪い発言者への罵倒のみで、募金の正当性や透明性は主張しません)

・僻むなよｗ　羨ましいんだろ？妬み乙
（↑暗に着服を認める発言です。難病の子供を持つことは羨ましいことではないし、募金が全額必要経費だというのなら、
どこに羨望・嫉妬する要素があるのでしょうか）

275 ：【小吉】【342円】：2007/01/01(月) 23:55:33 ID:nL/eiPEo

毎日とってるんで、今朝はびっくりした。
でもあんなののっけちゃって、、、、、

どう考えても「移植募金というものを」問題提議しちゃってるじゃん？
２ちゃんの様子なんていい引き合いに出されただけで、今回の元旦１面記事に
する事で、この家族を一番のさらし者にしちゃってる悪意が感じられます。
どういう判断で正月にこんなの載せたんだろうねえ、、、

私は以前から「個人の海外手術募金」に疑問持ってますが、このスレに来たのは初めてです。
ユニセフ募金はたまに振込みでしてる。
世界中には食べるものも着るものもない子が毎日なんの楽しみもなく
死への道を進まされている状況も存在する。

276 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 00:51:26 ID:BGdjxmRb

>>275
募金そのものが自己満足だからね、その辺は食べるものも無くてという人なのか、それとも病気で大金で必要でという
人に募金するのかは自己選択だと思う。
でも、その募金を・・・というより、寄付した人に対して不誠実であり、ひいてはその子供自身に対して不誠実である
救う会システムが許せないよ。特に亡くなってしまったにも係わらず、子供の手術がひと段落したにも係わらず、
ましてや、移植が必要じゃなくったにも係わらず、他の子にびた一文回さない守銭奴具合に腹が立つ。

277 ：!omikuji!dama：2007/01/02(火) 00:58:06 ID:Cl6AtaFf

>>275
完全に勘違いしてますよ。あの記事は

「こんなかわいい子供の命を救う為の募金にまで批判するネット住人」という偏向記事です。
別に「移植募金というものを」問題提議してません。

上田さん一家も援護を受けて喜んでいるからこそ、子供を記者に会わせている訳で。

278 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 02:16:48 ID:kjpeEkeg

上田一家とそのバックからすりゃ、なんでまた穿り返すの？って思うのが普通の感覚だと思う。
それとも、ネットで批判されたことの私怨で毎日を利用しているんだとしたら、かなりのバカだと思う。
まさに>>254の内容のお人柄だと納得できる。

279 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 08:51:39 ID:im0U6Q7+

チビでスケベだったから、あの歳まで結婚できなかったのか。成る程ね。
そして募金に対する異論を、中傷だと貫き通した面の皮の厚さは、性格もかなり悪いとみた。
容姿、性格が悪くて、若い頃結婚相手見つかんなくて、散々散財した後に、高齢で結婚・出産、で難病の女児生まれる、か。
なんだか独りよがりな思い込みなんだけど、自分なりにしっくりきた感じ。

280 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 09:04:39 ID:C7jTWQUC

>>279
非常に当たっている気がします。

281 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 11:59:28 ID:588ObIoL

今は新聞記事鵜呑みのインパクトが強いという面も十分にあるだろうけど
和田移植なんかも疑問や当時から今に至る解釈の経過とか、他の時事事件もネット上に残って
いくらでも多角的に疑問を検証できる体制になってきてる

書籍媒体しか情報無かった時代とは段違いに豊富な意見からの検証が可能で
それがいつまでも続いてゆくわけだから
こうして記事が出ることは長い目で見ると疑惑のソースが豊富に残るという点で悪くは無いし
話題としても続くし新たな関心者を呼ぶから逆に良い方向に転ぶかもかもとおも

282 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 11:59:43 ID:sxodDJYl

広報の対応に疑問を感じている方はこちらにコメントを！

j-castニュース
「広報対応が悪いのは　IT企業とマスコミ?」
ttp://admin.j-cast.com/mt/mt-comments.cgi?entry_id=4688

283 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 12:04:40 ID:GEX+2ZGM

がんだるふさん、ちょっとカッコ悪い。
いくらなんでも、スジが通っていない。やるなら、カッコつけてほしかった。

　年の瀬の東京・渋谷。記者はネット上のハンドルネーム（ＨＮ）「がんだるふ」を名乗る男に会った。元大手フィルムメーカー社員。今はイベントプロデューサーという。５８歳。募金批判の中心人物だ。
　――募金を払わなければいいだけなのに、なぜ攻撃するのか。
　◆臓器移植問題は深いのに「かわいそう」で思考停止になっている。募金は物ごいと一緒だ。
　――書き込みには中傷や誤報がある。
　◆ネット上の罵詈（ばり）雑言はノイズ。被害と感じるのは弱いからだ。
　――匿名での攻撃はアンフェアでは。
　◆名前は記号。本質は書いた内容にある。
　――実名でも書ける？
　◆それは書けます。
　――実名記事にしたいが。
　◆載せないでほしい。「がんだるふ」というネット上の人格でやってきたから。

284 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 12:14:33 ID:588ObIoL

毎日ってちょっと前にも批判される事やらかしてるし何なんだかなぁ

天皇皇后両陛下がご出席することについて、毎日新聞の記者が佐賀県知事を追及した事件。
※内容はスレ違いでスマヌ、
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E&search=Search

285 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 12:17:43 ID:1o6UtnwO

4 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/01(月) 20:51:33 ID:LwTxVDQl0
がんだるふの日記より
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=307248857&owner_id=407136

　毎日新聞の特集を担当している記者は、mixiにも登録しています。
この方。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7509134

岩佐淳士

今回の特集を書いた一人が岩佐淳士記者
で、毎日でさくらちゃんの記事を書いた記者が…
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/archive/news/2006/12/12/20061212ddlk13100134000c.html

191 名前：福岡日日[] 投稿日：2007/01/02(火) 01:49:09 ID:iPeJmsTa0
毎日新聞が文句あるならかかってこいや！言うテルで。

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=7

286 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 12:54:50 ID:1o6UtnwO

【話題】毎日新聞、２００７年元旦のTOP記事に２ちゃんねる批判　難病募金あざける「祭り」の大見出し、紙面三面使い特集記事掲載★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167689592/
588 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/02(火) 12:02:00 ID:JxYkh3Rv0
娘の金集めてこれだからな
さすらいの物欲王:2006年07月 - livedoor Blog（ブログ）
ttp://blog.livedoor.jp/kazkaz2112/archives/2006-07.html
普通娘が死んで、他人から金集めて、こんなの普通に書けないと思うぜ
毎日の人間も今ここ見てるだろ？
匿名性批判はいいけど、これがおかしいと思う感性ぐらいは残ってねーの？

NHKの奴もあんな豪邸住んでて家は売りません→でも子供救う募金はしてね
ってのはおかしいと思うだろ？

2006年08月06日
あやかちゃん救う会に関して多数のご意見ありがとうございます。
ttp://blog.livedoor.jp/kazkaz2112/archives/50652063.html

287 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 13:04:13 ID:erzusKPA

>>286
ブログ主の物欲王は、あやかちゃんの親ではないよ。
あやかちゃんの父の友人で、救う会会長。

288 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 13:37:52 ID:r1zke3v3

毎日の掲示板って一日一個ペースの掲載なのかねー
紙面読んでちょっとネットしてるくらいの人の反応見たかったのに

289 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 13:41:34 ID:r1zke3v3

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=7
こっちで活発にやってたのかorz

290 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 18:06:44 ID:erzusKPA

出来レース確定
↓この文中の「中心人物」が誰なのか、透けてみえてきた

355:名無しさん＠七周年 :2007/01/02(火) 17:49:25 ID:vExc+oMp0
さくら一家が成田出発前に記者会見やるってんで、そこに集まった報道関係者に公開質問状を配布して
不透明な活動内容を明らかにしようとするスレがあった。
ところが
直前になって、公開質問状をまとめていた中心人物が突然失踪。
成田ロビーの会見場はさくら両親サイドから許可された御用記者しか立ち入り不可。
その中の一人が毎日新聞の岩佐敦士記者。
つまり、どういう事か分かるよな？

291 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 18:20:29 ID:588ObIoL

批判は単なる中傷ってことに収めて都合悪い事柄諸々は封じ込んで
移殖しようと誤診だろうと中味の検証を許さず、明瞭にせよという世論を黙らせ
堂々と正義の御旗を掲げて凱旋帰国したいんだろうねぇ

292 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 19:30:09 ID:X6isADLq

でも2ちゃんが悪いように取り上げてもそこから真実を見つける人はいるから
結局は募金する側の不利になりそう。
ああいう記事で「なんてひどいことを！！」なんて何も疑わずに信じる人は
元々そういう人だろうし、まわりが募金詐欺まがいのことを言ってもきっときかないような人なんだと思う。
悪い内容でも取り上げられれば2ちゃんじゃスレ立てられるし、
それが検索されて今まで知らなかった人の目にとまることも多くなる。
だからそれまでの時間に違いは出るだろうけど、こういう募金のことを良くも悪くもとりあげようと、
またとりあげまいとも不透明な部分にまだ気づかない人が気づくときが必ずくるはず。

293 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 19:35:46 ID:h200pZeM

娘が犠牲になるとか思ってるんじゃないの親が。

294 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 20:09:30 ID:prqDZVA5

がんだるふさんの本名が分かった。
年齢を微妙に詐称しているが、おそらく間違いない。
だって、ハゲだもん。

がんだるふさんの論理からすると、ここに晒してもかまわないのでしょうね。

295 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 20:13:05 ID:7niKK0Eg

>>294
あなたがいいと思うならば、晒せばいいんじゃない？

296 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 20:15:53 ID:im0U6Q7+

異論を唱えたら、実名晒されるってさ。

297 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 20:24:16 ID:wlDDtlMn

てか「がんだるふ」は2chに書き込んだ事ないから。mixiでやってる人だ。
毎日が「がんだるふは２ちゃんねら」とか嘘流したのかな？たまらんね。

298 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 20:37:06 ID:IyA7TogB

救う会に直接凸したときに同行したj-castの記者が「2chの代表、がんだるふ」って書いたのがそもそもの原因だよ
毎日はそうハッキリ書いてないが、さくら問題は2ch以外でも盛り上がってたことに一切触れずに
中心人物としてがんだるふを挙げりゃどうしたって2chのコテって印象を持ってしまう

299 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 20:41:27 ID:BGdjxmRb

>>294
いいんじゃない？
晒した後に自分自身が責任取れるならさ。
がんだるふさんが言ってるのはそういう事だと思うよ。
晒すのも晒されるのもそれにまつわる事に関しては、自己責任って事だから。

>>297
最初はj-castが勝手に「ねらー代表」みたいに書いただけで、本人もそんなつもり無さそうだよね。

300 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 20:50:29 ID:W5STXQBZ

>>297
それは、巣食う会との対談記事に“あめぞう時代からいる”って書かれてましたよｗ

>>294
記者は、仕事として動いてる人間。
がんだるふは、個人的に動いてる人間。

どう考えても別次元ですｗｗｗ本当に(ry
その違いがわからないアンタの単細胞に乾杯

301 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 20:56:25 ID:cJNYDC5z

とうとうマスコミを味方に付けたのかぁｗ

302 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 20:56:26 ID:NMJzrXeb

>>300
同感。
プロフェッショナルの記者と、有志として動いている素人が同列に論じられてしまう現状はおかしすぎる。
>>294はゆとり世代なんだろうね。
ここで恥晒しちゃったから、今頃自分の発言を悔いているだろうけど。

それよりも毎日新聞自身が、がんだ氏に実名公表を要望したことが信じられない。
取材姿勢としてありえないね。
実名を求めるくらいなら、がんだ氏の意見を編集せずにそのまま掲載しろって。
マスコミって卑怯だね・・・。

303 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 21:25:06 ID:W5STXQBZ

いまさらながら

>>294の人気にshit

304 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 21:29:19 ID:v6phDY6u

うーん？

社会運動をやっている人が素人のはずはないのだけど・・・
社会に影響を与えようとしている時点で、新聞記者と同列ではないの？

305 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 21:30:26 ID:+BeyITGH

非難の風化を期待できず全国紙を抱き込んで、ネット上の議論を悪者に仕立て上げ、
救う会側を積極的に被害者に仕立て上げる印象操作をしなければ非常にまずい、と焦って、
多大な労力とツテを駆使せざるを得ないほどの影響を与えた、という状況でオケ？

よく、ネットで騒いでるだけ意味無し、とか書くやついるけどリアルに影響ないならリアルメディアは
実社会に関係ないこんな騒動は放置で構わん、なはずだモンネェ

306 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 21:45:08 ID:iaFD9pWm

>>304
全然違うと思うけど。

会社の枠組みの有無とか。ってマジレスするのもあほらし。
多分釣られた私。

307 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 21:49:50 ID:W5STXQBZ

>>304
　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　　
　　　／　　　　　　＼　　　　釣られたレスがなくても大丈夫だお！
　／　　⌒　　　⌒　　＼　　　また次があるお！
　 |　 /// （__人__） /// 　|　　　　　まだまだだけどファイト！
. (⌒) 　　　　　　　　 (⌒)　ｸﾞｯ
./　i＼　　　　　　　／i　ヽ
ｌ___ﾉ　　　　　　　　　　　　ヽ___i

308 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 21:51:31 ID:zjI4/gZ1

>>297
>>267の引用元って、2ちゃんじゃないの？

309 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 22:32:58 ID:9IxeGb/T

>>296
そもそもなんで、異論を唱えるのに、びくびく匿名にしなきゃいけないの？
異論だろうが、正しいと間違いなく思ってるなら、なんで本名で言わないの？

310 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 22:33:25 ID:wlDDtlMn

>>309
ではまずあなたからどうぞー

311 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 22:36:29 ID:9IxeGb/T

>>310
まずあなたからw

結局写真と本名掲載を断ったがんだるふ氏の肝っ玉を、
毎日記者になめられまくったのが正解でしょねw

312 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 22:39:18 ID:7niKK0Eg

>>309
え？実名を出さなければ批判などの意見を唱えてはいけないの？

313 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 22:40:11 ID:wlDDtlMn

>>311
「異論だろうが、正しいと間違いなく思ってるなら、なんで本名で言わないの？」
とおっしゃってるのはあなたなので。
自分はそうは思ってませんので。ではどうぞ。あなたが出してください。
なんで出さないんですか。309は嘘ですか。

314 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 22:46:15 ID:9IxeGb/T

>>312
いえ、匿名だろうが本名だろうがご自由に。

ただ、匿名で異論を唱えても、世間にまともに相手にされる確立は、かなり低くなるでしょうね。
誰も聞いてくれなくても毒をはきたいなら、それは自由ですわw

それに、「毎日の記事を鵜呑みにする人が云々」書きながら、
>>263のように、>>257の書き込みを鵜呑みにしてしまう単純な人がいるなんて、
相変わらず面白すぎますわ。

315 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 22:46:55 ID:wlDDtlMn

そして本名出さずに消えていくのであった

316 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:06:14 ID:BGdjxmRb

というか、本名出すなら責任を取れるレベルじゃないと、そこから先に反論する余地がないと不公平じゃない？
自分が直接電凸すれば当然本名は名乗ってる。それは、そこで自分自身の発言に対して責任が取れるから。
でも、ああいう新聞や週刊誌の場合、ちゃんと紙面に載る前にチェックできる訳ではないならそこまで
自分自身において責任って取れないでしょ。チェックさせてくれないのであれば、名前は名乗れないってさ、
そこに救う会や両親みたいに「お金を集めたい」というそれ以上のメリットや要望が無ければ、デメリットしか
残らないじゃん。

例えば、今回の記事でがんだるふさんが本名出すメリットって何？
毎日新聞が何かをそれで担保してくれたり、名前を出す事によって恣意的な文章を書かないって保証が
無かったら出し損じゃんｗ

317 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:10:10 ID:7niKK0Eg

>>314
あなた藤井君？
ネカマ言葉を除けば、考え方と語り方がそっくりだからさｗ

318 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:12:36 ID:IyA7TogB

うわあ、懐かしい名前！

319 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:17:30 ID:W5STXQBZ

しむらー！>>314の目欄！目欄！

320 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:19:50 ID:v6phDY6u

■■■■■自称イベントプロデューサー、無職５８才の名言■■■■■

◆ネット上の罵詈（ばり）雑言はノイズ。
　被害と感じるのは　弱　い　か　ら　だ　。

　－－匿名での攻撃はアンフェアでは。

◆　名　前　は　記　号　。
　本質は書いた内容にある。

－－実名でも書ける？

◆　そ　れ　は　書　け　ま　す　。

　－－実名記事にしたいが。

◆　載　　せ　　な　　い　　で　　ほ　　し　　い　　。

　「がんだるふ」という　ネ　ッ　ト　上　の　人　格　でやってきたから。

■■■■■２ちゃん名言集に留めておくべき■■■■■

私は、この一文で元旦から「鼻から牛乳」になってしまいますた。

321 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:34:21 ID:W5STXQBZ

>>320
そんな、中途半端に文字煽りしただけのコピペするってことは
>>304って全力で本気のレスだったの？

ごめん。そこまで池沼なんだと思ってなかった。
とりあえず、力抜けよ

322 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:36:55 ID:9IxeGb/T

>>320
58才無職がこれでは、本名を出してはデメリットだらけでしょうねえ。
恥ずかしくて。責任とれないですよねこの発言では。
>>316さん、間違いなくあなたは正しい。私の負けです！w

323 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:38:02 ID:IyA7TogB

こっちにも火の粉飛んでキタコレ？

324 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:45:40 ID:v6phDY6u

>>322
５８才無職が、どうのこうの言っても、根っ子の部分では毎日新聞
を信用して本名を明かしていますからね。

そのココロは、
「毎日新聞さんなら、約束を破って僕の名前を書かないと信じています」
でしょう。

甘えたい盛りの５８才無職なのだと思われます。
がんだるふさん、可愛いっ！！

325 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:50:02 ID:9IxeGb/T

58才無職のがんだるふおじさんって、救う会に公開質問状渡した人ですよね。

・・・相手にしてくれてよかったなあ。絶句・・・したでしょうね。

326 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:50:47 ID:7niKK0Eg

>>322
あのさあ、58才無職の人間が批判的な意見をしちゃいけないのか？
おまえの考えだと、何才から何才まで批判的な意見を言える権利があると考えているんだ？

327 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:51:06 ID:dpFiTsXZ

.|　　 .|ﾍ　　　　　　＼巛《 /　　　　　　 l　）　　＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　ノ　　　ヽヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　｀ｰ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´
　開毛増してオメ出とう　職員の懲戒処分まだ～。
来年は紅白ありません。変わりにストリップショー
赤白、イレポン、出しポン、<本番大会＞大会やります。

最初は、モーニング娘＝スマップ。丸出しストリップショー。
aiko。浜崎。平原。大塚。絢香。＝TOKIO。ポルノ。コブクロ。らの乱交ショー。

後半は、マンネリ演歌歌手の本番1本勝負（立たない歌手は誰か興味ある。）
北島三郎＝和田アキ子。　鳥羽一郎＝天童よしみ。　氷川きよし＝水森かおり。
美川憲一＝小林幸子。　　五木ひろし＝石川さゆり。森進一＝森昌子。

328 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:52:20 ID:W5STXQBZ

＞ID:9IxeGb/T
＞ID:v6phDY6u

６級。

329 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:57:01 ID:7niKK0Eg

＞9IxeGb/T

もう帰っていいよ。
二度と来ないでね。

330 ：可愛い奥様：2007/01/02(火) 23:58:33 ID:9IxeGb/T

>>326
>58才無職の人間が批判的な意見をしちゃいけないのか？
>>322のどこにも、こんなことは書いていませんが何か？
私は>>316さんに負けを認めているだけです。W

331 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:08:25 ID:eWIvfG8e

おまえのレスを読んでそういう悪意を感じるんだよボケが
つーか、藤井君だろあんた？さっきの問いに答えろよ

332 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:10:00 ID:E9hpIQgX

しかも無職おっさん、自分の本名掲載拒否しときながら
記者の本名はネットに出してるし。

ある意味最強。だれも勝てませんわ。

333 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:12:50 ID:eWIvfG8e

それと
>>325
大間違い。

334 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:17:53 ID:YiI/oc0M

藤井君て、なに？ネカマ？

たまのすけなら知ってるけどｗｗｗ

335 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:18:09 ID:j16lwAOd

何が琴線に触れたんだろうか？
58歳無職って、早期退職だの自営引退だの全然おかしくない年齢なんだけど・・・

336 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:22:17 ID:E9hpIQgX

え？58才無職がおかしいとか、誰か書いてますか？>>335

337 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:23:33 ID:qf5CbVce

さくら側はハゲやら無職やら、募金詐欺糾弾派の人格否定を繰り返してるだけだな。
わざわざ、実名にするまでもない世間一般の社会常識を語っただけなのに、
出るとこ出て来いって、単なる偏向マスコミの吊るし上げだろ。
名も知らない不特定多数の世間の人間から、金を集めているのにも関わらず、
異論があるなら、実名出していち個人としてお願いします、だって。
皆さん、こういうのをダブルスタンダードって言うんですよね？

338 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:24:43 ID:E9hpIQgX

自作自演劇場の始まり～

339 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:27:13 ID:vU5yLNfX

批判者に対して「無職のおっさん」と切り捨てる救う会の擁護者。

これが擁護者の素顔でしょう。

■真剣に「募金のやり方」を考えるがんだ氏と、無職とか年齢とか外形で誹謗をするID:E9hpIQgX氏。
■一般人でありながら問題意識を強く持ち、無償で戦うがんだ氏と、新聞社の看板に隠れて偏向報道を行う毎日新聞。

「どちらが正しい主張か」は、皆さんそれぞれ判断するでしょう！

340 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:28:12 ID:YiI/oc0M

>>338
>>336
微妙な揚げ足とりｗｗｗ
たまのすけレベルじゃねーかｗｗｗｗｗ

このスレより

毎日新聞、2007年最初の1面で２ちゃんねる批判【また死ぬ死ぬ詐欺ですかｗ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1167623089/

↑ここの保守でもしてろ池沼ｗｗｗ

341 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:30:16 ID:vU5yLNfX

>>340
池沼という表現は止めましょう。
貴方の主張が正しいことは、十分伝わると思います。＾＾

他人を外形で誹謗中傷するのは、さくらちゃんを救う会の擁護者だけで十分ですよ。

342 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:34:31 ID:RP9/ySlM

>異論だろうが、正しいと間違いなく思ってるなら、なんで本名で言わないの？

と、匿名でカキコしている9lxeGb/Tって・・・

343 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:43:26 ID:E9hpIQgX

擁護者に対して「池沼」と切り捨てる救う会の批判者。

これが批判者の素顔でしょう。

■真剣に「募金のやり方」を考えるID:E9hpIQgXと、池沼とか藤井君とか妄想で誹謗をするいろんなIDの劇団ひとり。
■一般人でありながら問題意識を強く持ち、無償で戦うID:E9hpIQgXと、２ちゃんの看板に隠れて偏向書き込みを行う劇団ひとり。

「どちらが正しい主張か」は、皆さんそれぞれ判断するでしょう！ｗ

344 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:45:33 ID:hQk7JloG

343 可愛い奥様ｓａｇｅ New! 2007/01/03(水) 00:43:26 ID:E9hpIQgX

＞一般人でありながら問題意識を強く持ち、無償で戦うID:E9hpIQgXと、
＞２ちゃんの看板に隠れて偏向書き込みを行う劇団ひとり。

うわ……

345 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:51:13 ID:RP9/ySlM

>>343
デムパ？さん？？？
文章がアレですけど・・・

346 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:52:27 ID:vU5yLNfX

>>343
本気で引いたよ・・・ごめん＾＾；
社会性・・・ゼロだねー・・・ガンバレ・・・＾＾；

347 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:53:51 ID:E9hpIQgX

もう寝ます
「騙されて募金して」「毎日の記事鵜呑み」って人さまにおっしゃる方
自らのあまりの単純さ素直さを、今一度振り返ってはいかが？
面白すぎますわよ。

348 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:55:33 ID:QlxVmRtU

中立はのつもりだったけど、>>343を見て、さくらちゃん一派が一気に怪しく見え始めたよ…
これはヒドイ…

349 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:57:14 ID:RP9/ySlM

E9hpIQgXは面白怖いけど・・・ね。
どうせチラ見してるんでしょ？
お・や・す・み。

350 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:57:31 ID:QlxVmRtU

ID:E9hpIQgXさんは、「批判者を批判すること」以外主張が一貫してないし、感情的だし、自己顕示欲が強すぎるし。
あまりリアル社会では見かけないタイプだなぁ。
ネットだと、こういう人でも発言できちゃうのが怖いですね…。

351 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:57:38 ID:E9hpIQgX

「中立のつもりだったけど」
「初めてこのスレにきましたが」

ｗ
ごめんなさい。また書いてしまいました。

352 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 00:59:45 ID:/iS9ozVO

紅白視聴率が３０％に下がりました。当然でしょう。
次に、受信料ですが全国で７０％以上の人が払いつずけています。
安倍総理の支持率よりも高いのは、納得できません。
受信料も、３０％目指して、国民全員で頑張りましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061230-00000010-gen-ent

NHKが「払わなければ法的手段に訴える」とブチ上げて始まった受信料の「支払い督促」に、
異議申し立てが相次いでいる。25日には新たに3件の異議が出て、NHKは計8件もの民事訴訟を
抱えるハメになった。

353 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 01:03:09 ID:RP9/ySlM

>>351
あはは、、、
予想通りでワロタ ^^;

354 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 01:09:42 ID:QlxVmRtU

>>351
みなさんに様々な矛盾を指摘されたことが余程悔しかったのでしょうか。
恥の上塗りになると思うので・・・控えたほうがよろしいかと・・・（余計なお世話でしたらすみません）

あなたのおかげで、「さくらちゃんを救う会」と言うものに対する見方が変わりました。
感情的で他人を中傷することしか出来ない人たちなんですね。

ここ覗くまで知らなかった。騙されるとこだったよ。ありがとう。

355 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 01:12:31 ID:qf5CbVce

>>351
匿名ならまだしも、自演とは的外れ過ぎる。

356 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 01:15:34 ID:aPE+WzWf

ID:E9hpIQgX
って、「救う会」の悪い部分を全部体現してくれてるよねー。
いい証拠になったよ、このスレのやり取りは。
保全しておこう。

357 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 01:19:47 ID:0viLiFzA

個人に募金するのではなく、
ＮＰＯの募金団体に募金してプールするとか。
あっでも、汚職の温床になるか。

移植手術しても、この先、薬を飲んだり、
いろいろ生活の規制があるので、
なかなか大変なんだよねー。

358 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 01:39:27 ID:aPE+WzWf

ID:E9hpIQgX ＝救う会擁護者の主張

①自身が匿名であるにもかかわらず、匿名批判を繰り返すと言う「矛盾」
②上の矛盾を突かれ、今度はガンダルフさんの年齢や職業を「中傷」
③上の点を突かれ、今度は自分以外はみな「自作自演の同一人物だ」と主張
④上の主張も崩され、捨て台詞をはいて逃亡

これが、救う会を擁護する人の書き込みだと思うと、情けなくなります。
マスコミの方。ここを見ていますか？救う会を擁護する人たちの書き込みは、いつもこうなんです。
感情的で、論点をずらし、誹謗中傷を繰り返し、時には脅迫めいた書き込みさえ・・。

私たちの論点は一貫していますよ。
「透明性の高い募金活動を求める。なぜ『さくらちゃんを救う会』は最低限の説明責任さえ果たさないのか？」

まじめな議論であれば歓迎しますが、これまで「救う会を擁護する方たち」の中で、まともな主張をされる人が皆無なのです。
そう、上で挙げたID:E9hpIQgX さんのように・・・

359 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 02:16:48 ID:ug6cCpUj

身元が割れるとまずいので、さわりだけ。。。。
某国で仕事柄移植手術を受ける子どもの家族の世話をしてました。
数人ですが元々資産家の子女で親が山を売って資金を作ったり
親が猛烈に働いたりして稼いだお金をつぎ込んで移植したケースがありました。
その他は募金です。○○ちゃんを救う会、とかで。
もうかなり前ですが日本で移植手術を受けるというニュースで話題になった
子どもの親がいました。両親＋きょうだい2人付きで現地のアパート滞在です。
きょうだいと言ってもまだ幼かったので連れてきたのかなと思っていました。
心臓移植を待っていた子どもは数ヵ月後に手術を受けないまま亡くなりました。
亡くなった子どもをこちらで焼いた後、残った家族は車をチャーターして
国内観光をしました。「○○に見せてあげたい」とか言って。
もちろんそのお金も募金から出ていました。

・・・・当時は亡くなった子どもが可哀想で突っ込みどころも分かりませんでした。
後にこの仕事を辞め、新しく入った職場の人に昔の思い出話、としてこの時の
話をしたところ、何人からか「え？募金したお金で車チャーターして旅行？？」
という非常に不快感のこもったリアクションがありました。
ああ、自分かもやもやしていたのはこういうことだったのかな、、、と初めて実感
したしだいです。

何人も何人も見たけれど心から共感できたのは、離婚した奥さんの元に居る子ども
のために、自分が起こした会社と持ち家を売って費用を捻出したお父さんかな。
退院した時に、迎えに来て子どもさんとお母さん（別れた奥さん）と仲良く3人で
帰って行ったよ。「別れても娘なんです」と言い切ったのを憶えてるよ。

360 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 04:31:26 ID:qf5CbVce

389 名前：名無しさんといっしょ投稿日： 2007/01/01(月) 10:43:18 ID:bTJNlmJ+
父親：高橋昌廣　＝　東大教養学部教養学科科学史科学哲学分科卒業

理Ｉ→地球物理→（転科）教養学科→ＮＨＫ
ＮＨＫの教養部長にうまいことコネ作って入社したけど、頭悪い。
下品、スケベ、チビ。嫌な奴だよ。

家があるなら、売って手術代に充てろよ。
どうせ高額退職金と高額年金を貰うんだろ。
マスコミを活用して手術代を貧乏人から巻き上げようってんだから、
マスコミの傲慢さを誇示しているような奴だなｗ

361 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 04:55:22 ID:OPfCqr97

馬鹿の毎日新聞，これ書いた馬鹿記者本当におまえ等は勝ち組やから
何もわからんな。子供が難病にかかっても世間では何もできないのが
当たり前。普通の生活してたら募金なんか頭に浮かんでこない。
おまえ等は一般の人達の事知るべき。さくらの親ナニ被害者ぶってるねん。
ボケが。

362 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 07:28:57 ID:ofAs6OUg

３日目の毎日新聞１～２面は児童ポルノ特集で
またしてもネットの暗黒面を強調。

三鷹市では新聞を取っている世帯が半分だそうです。
地域の広報を配る人が、新聞折り込みに入れようとしても、
取っている人が少ないので、自分で配って回ったそうです。

ネットと雑誌（もしくはＴＶ）で間に合うということでしょうね。
新聞代が高いからとか、ゴミが出るからと嫌った人もいるでしょう。
新聞というメディアも自己改革しないと
滅亡まで行かなくても大幅に傾く可能性はありますね。
でも、自己改革なんてできるわけないかｗ

363 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 09:57:54 ID:YiI/oc0M

ID:E9hpIQgXは、がんだるふさんのとこで頑張っちゃってるyuかな？＾＾

364 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 12:14:54 ID:J4Ez8SFg

ID:E9hpIQgX＝yuはがんだるふが昔捨てた女。
奥さんを選んだがんだるふへの積年の怨み骨髄で新年を迎えたらしい。

365 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 12:31:30 ID:mUkzcK7X

ニュー速＋のｽﾚ工作員酷過ぎ。
この件に関しては２ちゃんでも珍しく意見がまとまったのに今更不自然過ぎる。

366 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 14:37:39 ID:0LOutwu/

■■さくらちゃんスレの真相２■■

さらに、素人には分かりづらい医療情報を書き込む
たまに、医療関係者から冷静な指摘もあるが、仕掛人は華麗にスルー

仕掛人「デポジットは単なる保証金。全額返金されます」
　↓
バカなおまいら騒ぐ。
　↓
仕掛人「手術後の治療は、全て医療控除で賄うことが可能です」
　↓
バカなおまいら騒ぐ
　↓
仕掛人「日本人は金の力で、移植を待つ患者の列に割り込みます」
　↓
バカなおまいら釣られまくり

釣られて「金の力で割り込むなんて許せない」と騒ぐ正義の味方続出！！

ヴァカが多すぎwwwwwwwwww

367 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 14:54:23 ID:uT9ehQRp

出張ご苦労様ｗ
１年以上前から２ちゃんじゃ怪しいって言われてるのに今頃工作活動ねぇ。

368 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 15:09:05 ID:aPE+WzWf

工作が激しければ激しいほど、私たちの指摘が正しいってことがわかるねw
むしろ今の流れは歓迎すべき。
意味のないさくらちゃん叩きだけは行わないように、私たちで注意していきましょう。
それさえすれば、工作員の感情論が一際目立つし、いい流れですわねｗ

369 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 15:52:52 ID:EP4Lf/l9

「毎日新聞がネットに宣戦布告」①
２ちゃんねる匿名投稿をターゲット

ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

370 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 16:10:16 ID:hYatA12E

なんか腑に落ちない気がすんのは事情や流れをしっているからなのかな
祭られた主婦にしても募金詐欺にしてもちと検索してみればボロボロ簡単に批判点が読める対象で
まっとうに被害だけ被ったっていうか本当に酷い目にあわされたケースってあるわけでしょ
そうゆうの持ってこないで調べればグレーなやつをわざわざ
一見ネット批判に構成しているけど二次晒し上げの要素も強い感じ

371 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 16:19:39 ID:hQk7JloG

>>370
上司は「いたいけな子供の命がかかってることまで
誹謗中傷にさらしたことを世に知らしめれば、
良識派は2ちゃんを敵視する。いい素材だ、徹底的に請攻撃しろ」と
物事の表層だけ受け取って命令し、
記事を書くほうは調べてみて「あれ？あれ？あれれ？」となる。
んで、流れを知ってる人間が読むと、意味がわからない微妙な記事になる。

そんな匂いがしますよね、以前の微妙な読売新聞の記事といい。

どこかで「2ちゃんが批判をするまで、臓器移植の問題について
まったくつっこんで考えたことがなく、
治療費のための募金＝美談　という枠から思考が一切動かなかったのを、
ネットの意見が別の視点を教えてくれた」
とかいう内容のマスコミの中の人の発言を読んだし、

多分「美談」で思考停止に陥ってる人からしたら、
この件の批判は「子供」「病気」ってキーワードが強烈だけに
とてつもなく極悪非道だ、って強い印象受けちゃうのかしらね。

372 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 16:53:52 ID:bcRTwrra

>>371
子供が病気になってるだけで極悪非道なのか、そんなこといったら、発展途上国に行ってみて見てきたほうがいいよ。

373 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 16:56:05 ID:7kZpDALE

>最終的な募金総額は１億5662万9695円となりました

募金目標が1億3600万円だったから

早くも2000万円の荒稼ぎｗｗｗ

儲かって儲かって笑いが止まらん！

374 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 16:56:57 ID:EP4Lf/l9

>>372
日本語読めないの？

375 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 17:03:10 ID:ofAs6OUg

>>372
父親が、夫人ともども高収入で、しかも都内に一戸建てまで持っていたのに、
それを黙って、マスコミ関係者等、コネを動員して、一般大衆から金を集めたこと、
その金の流れが不明瞭であること（余剰金が出そうなのにそのことには一切触れず）、
臓器移植を海外に頼るのは日本の政府・マスコミ等の怠慢ではないか、
などが批判されているわけです。

背景には、ＮＨＫを始めとするマスコミ特権階級に対する反感があると思います。

376 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 17:18:49 ID:EP4Lf/l9

【インド】ＩＴ企業が集まるノイダ市の民家に子供３０人分の遺体　臓器売買目的で連続誘拐殺人か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167408742/

377 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 17:34:48 ID:FJvAZOYu

さくらちゃん募金って、北朝鮮の仕業だったんですね。
ここにきて初めて知りました。恐ろしい陰謀です。このことを一人でも多くの
人に知ってもらう必要がありますよ。

378 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 18:00:55 ID:wJgTDQop

ぬー速の方に移植医療の負の現実をしらせてくれた
毎日新聞乙！

467:名無しさん＠七周年 :2007/01/03(水) 17:54:14 ID:zLLAMx9p0 [sage]
>>383
確かにトリオジャパンについて知ったのは大きかったな

実際さくら親の小細工がかわいく思えるぐらいだった
少し見ただけでも、～ちゃんを救う会がトリオジャパン主導で大量生産されている異常さに気が付くはずなのに
なんか公式HPの両親の挨拶にまでテンプレがあるとかには笑ったな

毎回必ず数千万単位で発生する余剰金の使途が、～ちゃん基金を作って安定するまでプールして
その後は他の救う会かトリオに寄付して会計報告終わりだから
任意団体は会計報告義務がないし、結局募金の残りはいろいろ回してる間にみんなで美味しくいただいてるんじゃないの？とか

トリオは調べるとどうやら事務局の人間の設計事務所だかの住所と同じで実態があるのか分からない
アメリカのトリオ本部はトリオジャパンと連絡が付かなくて困ってるとかメールが返って来て本当に怪しげとか

毎回アメリカで医者と臓器を用意できるのはそれなりに何かが必要だろうし
なんか宗教関係とつながりがあるみたいな話も出てたな
ロマリンダだか現地でいつも使う病院がその宗教団体の病院だとか

読むのやめたから結局どうなったか知らないけど
その辺を全部スルーして、ただかわいそうで完結してる毎日新聞には何もないね

379 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 19:41:50 ID:Y+SNszC5

380 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 20:09:54 ID:bcRTwrra

欲望のまま生きるですか？

381 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 20:40:11 ID:5DxWIgUZ

がんだるふ（５８）無職の支離滅裂ﾜﾛｽwwwww

●ＪＣＡＳＴニュースより
http://www.j-cast.com/2006/10/16003398.html
がんだるふさんは「ネットでは様々な意見がでるが、間違った書き込みには
『それは違う』という別の書き込みが行われ、『自浄作用』のようなものが働
く。多少荒れても、実害はない」と言う。

●毎日新聞より
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm001040002000c.html
がん　ネット上の罵詈（ばり）雑言はノイズ。被害と感じるのは　弱　い　からだ。
記者　匿名での攻撃はアンフェアでは。
がん　名前は　記　号　。本質は書いた内容にある。
記者　実名でも書ける？
がん　そ　れ　は　書　け　ま　す　。
記者　実名記事にしたいが。
がん　載　　せ　　な　　い　　で　　ほ　　し　　い　。

■がんだるふのミクシーで反撃ー（その１）
　一方的に毎日新聞記者の実名を晒し攻撃　ｷﾀｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
一方的に毎日新聞記者のメッセージを暴露　ｷﾀｧｰｰｰｰｰｰｰｰ

私が取材を受けたのは、
毎日新聞社会部の年間取材班の
　岩佐淳士　記者と　竹川正記　記者　のお二方です。

■がんだるふのミクシーで反撃ー（その２）
ネット上での一市民の実名公開は、生じるリスクと実名が信用保証には
なりえないことからすると　馬　鹿　げ　た　も　の　だと考えています。

382 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 20:45:40 ID:Zm98UlNc

「２ｃｈ信者」が口癖の人かな？
ニュー速+に帰ってね。
無駄にスレ使わないで。

383 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 21:08:45 ID:kp4ITIM+

既出かもしれないが、今までの難病募金の結果を判りやすくまとめたサイト。

移植団体トリオジャパンの募金ネコババ・スキーム
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/24593201.html

384 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 21:13:19 ID:V1eJu5hS

がんだるふ　さん　は、無職じゃないよ。
ひょっとして、「フリー」って「無職」とかんちがいしていない？

385 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 21:16:29 ID:qf5CbVce

非難、批判は実名で書き込みしろ、と言ってるヤツが、
匿名で一般人の人格を、中傷する書き込みをするスレはここでつか？

386 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 21:26:12 ID:xqWRiQn1

>>381って昨晩逃げていった「ID:E9hpIQgX」？
なんか「アレ」な感じが・・・似てる様な・・・

がんだるふさんの日記をキチンと読んでないのでは？
それとも読解力の問題かなぁ？

387 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 21:33:02 ID:aPE+WzWf

>>386
>>381がID:E9hpIQgXかどうかは分からないけれど、彼らが必死だと言うことはよく分かりますよね。

今のところ、彼らが誹謗中傷や人格否定、感情論などという「賛同を得られない主張」を繰り返しているので、私としては「これで良し」と考えています。

一度で良い。一度で良いから、救う会擁護派の方の、論理的な反論や主張を聞いてみたいですよ。

388 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 22:24:15 ID:XVB5UgwG

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★　2ちゃんねらーと救う会が初の「対話」　★
　　　 ttp://www.j-cast.com/2006/10/16003398.html

＞ただ、ネット上では注目されていた、さくらちゃんの両親の家の資産価値については、「公開
＞　したところで、『それを売れよ』という動きが加速するのではないか」として、「対話」の中では
＞　明らかにされなかった。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
★資産として価値があるコトを暴露しています★

・本人は電話～対話まではちゃんと氏名・連絡先を救う会に伝えてます。
・本人は２ちゃんねらー代表でなく１個人として言っており、　救う会でも了承しております。
・字数の関係か記事と　がんだるふ氏のレポートの視点がちがうようです。
・＞例えば筧さんは、　　＜寿ジャパン・電通。かなり以前からネットをやってる人です。
　　　　　　　　　　　　　　　　知人の死に疑問を抱き病院の対応に怒り「ネットを駆使してでも」
　　　　　　　　　　　　　　　　という過去があります。「へこみ～」はウソです。
・レポートのほうには音声から書き起こしたモノと私見がテキスト化していますので
　ご覧ください。

・コメント覧がありますのでぜひコメントをお願いします

・ttp://bokin.biz/wiki/ ttp://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan6.htm
　ここにがんだるふ氏の音声起こしと私見のレポートもおかれています。

・本人かなり後悔してます。
・前日にＯＦＦ会やって　実際に行くヤツを集ったけど誰も手挙げなかったってのを嘆いていた。
　一人じゃなく複数でいけば当然、場の空気を寿広報に占有されることもなかったと思うが。・「自浄作用」「実害はない」って断言したのをすっかり揚げ足とられている（いろんなブログでも）、
　いずれも「～の場合がある」とすればよかったのだが、あえてこの部分を抽出している点がヤケに
　気になるのだが。　（まるで「へこむ」も含め賛同者を喜ばせるようなピックアップの仕方はなんだ？）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

389 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 22:26:34 ID:0lX4mtSq

１家まで取りに来いや (笑)

390 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 22:59:04 ID:j16lwAOd

ってか、がんだるふさんは多分本名が出るのはどうとも思ってないんじゃないの？
「出さないって事はヘタレだ～」みたいに言いたい人がいるみたいだけど、mixiでの情報を辿っていくと
普通に見つかるよ。

でも、匿名だろうと本名だろうとどうでもいいんだよね。
特にこの人達は子供の為にという名目でやってる訳で、子供に恥ずかしくないの？って事だよね。

この話がガチかネタかは分らないけど、この子の問いかけに誠心誠意答えて上げられる救う会擁護派は
いるのかな？それでもあなたを救いたかったから私達はできる限りをやったと子供の前で言えるんだろうか？

http://megalodon.jp/?url=http://love-jack.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_2258.html&date=20061026223353

http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/love-jack/entry-10011648378.html&date=20061101094847

391 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 23:08:09 ID:wJgTDQop

Web住人が匿名なことを批判する新聞記者が紙上で

「取材班」

と名乗っている件　　　　

392 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 23:21:07 ID:D2+4Um/f

>>390
あのさ、2chに異を唱えるとすぐ工作員とか救う会擁護派って言うけど
救う会に疑問を持ってたり個人的に救う会に問い合わせたりしてる人の中にも
2chのやり方を良く思ってない人がいることを知っておいてね

393 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 23:22:28 ID:dB6dfOPI BE:891691586-2BP(334)

>>392
禿同

394 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 23:29:22 ID:wJgTDQop

≪ 明　細　は　公　開　で　き　ま　せ　ん ≫　死ぬ死ぬ募金の驚くべき実績!!　余ったお金は今どこに？

2004年9月　陽佑ちゃん　手術後の現在も募金やめる気配なし!! 多臓器移植　アメリカジャクソン記念病院加藤医師
2004年12月たかし君　　　　　８０００万円（１億５７００万円）　心臓移植　アメリカデンバー小児病院
2005年1月　あみちゃん　　１億２０００万円（１億６９００万円）　心臓移植　アメリカＵＣＬＡ　　
2005年3月　みつみちゃん　　　７０００万円（１億０４００万円）　心臓移植　ドイツバードユーンハウゼン心臓病センター
2005年4月　のぶたか君　　　　８０００万円（　　９３００万円）　心臓移植　アメリカＵＣＬＡ　　
2005年10月ひでゆき君　　　　６０００万円（１億１３００万円）心臓移植　アメリカデンバー小児病院
2005年11月たかや君（2回目）６０００万円（　　２６００万円）　心臓移植　アメリカＵＣＬＡ
2005年11月まなちゃん　　１億３６００万円（２億１９００万円）　心臓移植　アメリカロマリンダ大学病院
　→　現地にて移植不要診断で募金全額GET
2005年11月あやかちゃん　１億３０００万円（２億１３００万円）多臓器移植　アメリカジャクソン記念病院加藤医師
　→　過剰募金で豪遊
2006年1月　ななみちゃん　　　９０００万円（１億２８００万円）　　腎移植　アメリカジャクソン記念病院加藤医師
　→　早く集金する為のすぐ移植しないと死ぬ診断書もなぜかこっそり消されて募金GET
2006年6月　みらいちゃん　１億４６００万円（１億１７００万円）　　腸移植　アメリカジャクソン記念病院加藤医師
　→　仕事辞めて募金で生活
2006年7月　京大ちゃん　　　　８０００万円　　　　　　　　　　　心臓移植　アメリカコロンバス小児病院

395 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 23:34:02 ID:j16lwAOd

>>392
救う会擁護派に対して言ってるんであって、反２ちゃんとか全く関係ないんだけど？

396 ：可愛い奥様：2007/01/03(水) 23:43:14 ID:aPE+WzWf

>>395
禿同

397 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 00:48:34 ID:W46UAGJJ

>>379
どっかの会社のがまだまざってないんじゃない？

398 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 01:05:33 ID:G6Ps3wTA

【ネット】 "記者、２ちゃんオフに潜入までして特集" 毎日新聞、元旦トップ記事で「２ｃｈの祭り」批判…募金・非常識主婦など★15
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167833071/
196 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/04(木) 01:01:55 ID:P5dwx+rR0
子どもの『長期脳死』
ttp://www.chunichi.co.jp/00/kur/20061224/ftu_____kur_____000.shtml

　渡航費用の寄付を求める移植希望者家族と比べ、長期脳死の子の家族の声は世の中に届きにくい。
ある母親は「社会に説明しなきゃという気持ちと、やっぱり怖いという気持ちと」と心は揺れる。「ドナー不足」という言葉が
「臓器をくれ」に聞こえるという。

　「難病の子を救おうと臓器を求める親の思いも分かる。ただ、ドナーになる子の立場も知ってほしい。それだけ」

>>174
ドナーになることを今か今かと待たれてる脳死状態になりかけてる子の親も
うちの子の死を待つな！願うな！という気になってる人もいるかと思うよ

399 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 01:15:32 ID:u+zq0soM

>>352
ヌー速から誘導されましたが大賛成！！
NHKが催促に来たらそんなミジメな仕事はやめてまっとうな職につくよう
説教かましますよ。

400 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 01:52:46 ID:iOAQX+5j

帰省している間に実家で毎日の記事を両親と読みました。
両親は全くネットとは無縁の生活で、その記事を見てどう思うか聞いてみた所、
やっぱり、毎日新聞の人が願った通りの感想を持っていました。ﾊｧ…

リアル社会はまだまだこんな人たちが多いのが現実じゃないのかな？

401 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 02:01:26 ID:fdfl+XmQ

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

>毎日新聞VSネットユーザー

>既存マスメディアはこれまで自分達だけが情報を独占し、それを垂れ流すことにおいて
>世論を操作してきた。常に自分達だけが社会のステータスを得てきたのである。

>しかし、その立場はネット社会の到来によって崩れ去ってきた。一般の人よりも一段
>上の存在として君臨してきたのに、今その座をネットによって脅かされている。

既存マスコミの傲慢さ、偏向した記事による世論操作、巨大権限組織に追随した情報の秘匿、
個人に対するリンチに対する恐怖と怒りを常々感じてきました。
今回の報道により、無名ネットユーザーに対する迫害が起こるのではないかと深刻に憂慮しております。

昔のことですから、覚えていらっしゃる方も少ないと思いますが、
障害をかかえ、食事を取ろうとしなかった子供を抱える父親が、
結局、その子供を死なせてしまい、
裁判で執行猶予の判決を受けた直後、電車に飛び込んで自殺した事件がありました。
確かその父親は東大卒だったと思います。
「子供を餓死させた鬼のような父親」とマスコミで袋叩きにあっていました。
子供がどうしても物を食べようとしなかったのにです。
これはマスコミによるリンチ・殺人であると慄然としました。

402 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 02:26:30 ID:mDtw3a4a

>>392
つか2chのやり方って何だよ。個々の人間がそれぞれの考えを基に動いてるだけだろ。
おまいらは、2chで誰かに命令されてやってんのか？

403 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 08:08:50 ID:Ao2nXp01

がんだるふ日記で粘着してたのは、見たまんまですが
ケツ毛ﾊﾞｰｶﾞｰ時のネカマ残党の復垢ですね。
本垢は知りません。

今動いている残党は、コミュ乗っ取りうめぇwwwwwwwwwwwwwwwwという人々、
相変わらず松茸狩りをしてる人々
未成年の飲酒や飲酒運転の日記を探しては晒してなんかしてる人々
てくらいなんですかね。

404 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 09:39:57 ID:vS9fSlZZ

>>398
バッカじゃないの？

レシピエントがドナーを殺すわけではないでしょ？

その論理からすると、「警察官は事件を待っているようでイヤ」「消防隊
は火事を待っているようでイヤ」「葬儀屋は、うちの家族の死を待ってい
るようでイヤ」という気になってる人もいるかと思うよ・・・

人の不幸で飯食いやがって・・・と果てしなくなるよ。

405 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 09:43:09 ID:qhlHEPCB

レシピエント側による、ドナーへの非常識な発言って多いけどね…

406 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 10:22:12 ID:fT9eOSm4

>>404
＞レシピエントがドナーを殺すわけではないでしょ？

スラムは「腎臓村」　インド・巨象の実像：第１部・成長の裏側
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/india/news/20060926ddm007030121000c.html

＋＋＋＋＋＋＋＋＋

40 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/30(土) 03:42:36 ID:25ItyE7A0
日本でも宇和島で臓器売買の事件が発覚したし、裏では公然と行われている
と思われる。借金づけになった若年女性を産院に入れて赤ちゃん売買をしている
なんてのも報告されているし、インドと変わらない状況になりつつあるな。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

インド・中国・フィリピンの臓器の最大の「輸出先」についてｒｙ

407 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 11:06:04 ID:Jhb2aJb4

発展途上国からは、いっぱい臓器が流れてるぞ、日本が輸出先！

408 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 11:06:52 ID:o02ILVmg

>>406
また、バッカが出現した様子w

レシピエント側が、インド人たちを殺したわけではないでしょ。

あらゆる紛争地帯で、トヨタや日産の車が戦闘車両として使用されてﾏﾂﾈ。
あなたの論理からすると、トヨタや日産の車を作っている期間工も殺戮に
加担しているぅぅぅぅぅｘとなります。さらに広げれば、そのトヨタや日
産の車を、国の根幹事業としている日本そのものが殺戮に加担していること
になるでしょ？

それで、せめて、あなたは殺戮に加担するトヨタの車に乗らないなど意志を
示していﾏﾂｶ？

お分かり？

あなたも殺戮にきちんと参加しているのﾃﾞﾂﾖwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

409 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 11:15:47 ID:DYZjLSuH

>>390
メディアが公正に、あるいは新聞でも印刷に出す前にインタビューイに原稿を見せる
という手順が当たり前になれば本名は幾らでもだすでしょう。
今の新聞社って「そんな例はない」で見せないでしょ。
そのうえ容疑者と間違えたり死亡記事の間違いなど以外は記事の訂正はしない今の状態じゃ
後の影響を考えると氏名や顔写真の掲載を断って当たり前だわな。
がんだるふ叩きをしてる中身オコチャマにはわからんのだろうけどさ。

410 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 11:37:11 ID:OSR1lXj4

何度か身内の入退院で小児病棟歩いた事あるけど、親御さんの精神状態って相当追い詰められるん
じゃないか。ごくありふれた怪我(に見えるようなのでも)ちょっと神経磨り減ってる？的に見えることなんか
あったよ。表面はみな穏やかにそつなく振舞ってるけどね。

まして生死の境みたいな状況に置かれてて、もしもの時はドナーの件も考えて、なんてこといわれたら
それが十分配慮や気遣いのある言い方だったとしても、世界中がクレクレ圧力かけてきてクレなきゃ非道
のごとく攻め立ててきてる、みたいな妄想とか恐怖覚えても無理ないと思うよ

現に今の状況でも重度障害の親御さんは危機感もって集会やら意見書活動やら始めているわけでしょ
そうゆう側の苦痛がなおざりなまま、移殖側のみの苦労や美談がもてはやされるのはどうかねぇ
どうせ死んで無駄になるんだから、役にたててやればいいじゃん、という人事の超見本感覚があるような気がする

サクラちゃんの関係者が、顔見知りだからサクラちゃんのことしか考えられない、他の子の事情には考え及ばない
みたいな発言してるでしょ、だけどそれはドナー側も全く同じなんだよね

411 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 11:41:20 ID:KVmiwkoH

どこのスレも静かになり残念に思ってたんだけど、
離れてた年末年始にとんでもない事になっていたんだなあと
スレ追っかけるのも大変
が、毎日の記者ってのは卑怯な手口を、恥じもしないなあ
どこぞと同じ恥を知らない種族のような違和感
匿名を批判する特集記事が、匿名ってのも何だか
もう、匿名批判を展開するなら、全ての署名記事にしなければ駄目じゃんか？
毎日さん

412 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 11:59:19 ID:qhlHEPCB

毎日は原則署名記事で、どうでもいい記事にまで名前入ってるけど
連載物だと取材班名義になって、メンバーの個人名がでてくるのは最終回ってのが通例
でも、今回は記事中で匿名批判しちゃったんだから
名前出さないと叩かれることぐらい予想できなかったのかしら

413 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 12:15:32 ID:CCQY/rEC

>>408にまともに反論できる人まだあ～？

414 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 12:31:11 ID:pgJXQfWS

アメリカでは保険の支払額によって治療法が決まるから
貧乏人は事故にあっても十分に治療されないまま
ドナーを要求される。アメリカ滞在中の日本人が脳死判定されたのを日本に連れ帰って
回復した例がある最近の話。
脳死判定もかなりアバウトでドナーカードを持ってたら十分な治療もされない可能性もあり
危ない。実際は日本でも子供の臓器提供はある。建前として心臓死後と言うことになっているが。
フィリピンでは臓器売買いが普通に行われている。当然ドナーは貧しい人たち。
そういう社会的弱者が犠牲になっている臓器移植の現実をみれば
手放しで喜べる方法ではないことがわかる。先日も中国の死刑囚から取り出した
臓器を移植してもらうために訪中した日本人のドキュメントがあった。
死刑囚　政治犯も当然殺されているわけだし先進国では微罪でも見せしめに死刑になる
例も多い。そういう問題を含んでいるわけ。南北問題、政治体制のちがい　国民保険のあるなし
など。
>>408 >>413

415 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 12:43:41 ID:ruqS5Gee

母親の「裸で歩いているようだ・・・。」って感想
あなた方が娘をそうさせたんですよ
いまさら自分も裸だったからってなんなんですか。
ワケワカメ

余剰金は即刻比例配分で寄付してくださった方々に返還するか、他の難病治療者に再寄付するかしなければ
こんな死ぬ死ぬ詐欺と言われるお乞食商売が横行することになる
金が絡むとそうなることを知らなさ杉な世間知らずの自分勝手な夫婦
幼児の誘拐・殺害・臓器売買にまで世界では事が重大化してるって言うのに

まったくもって憤懣やる方ない

416 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 13:42:44 ID:hBiIhyKk

>>408

ナニコレ？

417 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 14:03:54 ID:mDtw3a4a

>>416
つける薬がないんだから相手にしちゃ駄目だよ。

418 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 14:06:25 ID:W46UAGJJ

>>414
お金が払えないからとドナーにならざるをえなかった子の臓器を
お金がある上にさらにお金をみんなからもらった人の子がもらう。
なんだかね・・・。
募金にたよってでもわが子を助けたいって気持ちになるところまではまだわかるんだけど、
せめて自分のお金も限界まで使って、会計報告をしっかりってことはしてほしいよ。
ドナーになった子のためにもさ・・・。

419 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 14:18:21 ID:Jhb2aJb4

命も金で買うのですか。

420 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 14:24:50 ID:T66CjVgE

カネで命を買うのと同時に「助からなくてもここまでやった」っていう親の自己満足なんだろうな。
でも自腹をきると今後の自分達の生活に影響するから経済的なリスク回避、どころか募金で生活レベルアップｗ

421 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 14:28:48 ID:fT9eOSm4

トリオジャパンのＨＰで役員構成。

http://www.sepia.dti.ne.jp/trio/directors.html

みんな元患者親。
余剰金トリオに寄付（出資金）→役員就任→役員報酬ＧＥＴ
資産運用の互助組織みたいな感じ、運営費は各募金の余剰金から。

422 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 15:50:05 ID:DYZjLSuH

>>415
娘のヌード撮影会で金儲けしてた母親いたじゃん。
あれと似たようなメンタリティなんじゃない？

423 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 15:53:34 ID:2TCxupSK

ヌードならまだいいよ
これは命に関わることだからね
内科治療で延命できるかもしれないのに心臓移植強行のように思えるんだけど
さくらちゃんの治療より募金活動の方を優先してるでしょ？

424 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 16:09:10 ID:KVmiwkoH

家より、子供の命を大事に思ってほしい
親なら、何としてでも子供を助けたいよね
家だろうが何だろうが全て売るし、
親戚中に土下座してても金の工面はするものだと思ってた。
何で、子供を大事にしてくれないのかなあってのが、最初の疑問だった

425 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 16:22:43 ID:aWIWlNqR

正月から子供を17人殺害した資産家の話が流れてきましたね。
臓器売買が目的だって。

暗澹たる気持ちになります。
募金してまで大金はたいて、自国の法律では禁止されてる移植手術を
海外でやろうとする人間がいると、当然こういう事件は続きますね…

なんかね…

426 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 19:55:03 ID:f+x2UMJ8

Dynamite

427 ：可愛い奥様：2007/01/04(木) 20:42:47 ID:VJkJ9bHm

414 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 19:06:26 ID:Sw8+eT+V0
>>314
まずいんじゃねーかな、こういう立場の人間が不明瞭な会計処理に加担していてはな。
http://www.itojuku.co.jp/03itojuku/7.html
伊藤真　プロフィール
1981年東京大学法学部在学中に司法試験に合格。以後司法試験受験指導を開始。
大学卒業後司法研修所入所。司法研修修了と同時に弁護士登録。

438 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/04(木) 19:23:08 ID:NWcdhiSD0
>>414
その人、今は予備校のボスだが昔は東京リーガルマインドに居たなあ。
司法試験の神様とか呼ばれて、弁護士よりも講師として名を上げた人だ。
本人はすげーいい人だったよ。

461 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 19:54:58 ID:Sw8+eT+V0
>>438
15-20年くらい前の話だろｗ
>>444
ここで検証しとるやつね。
http://fw0.blog37.fc2.com/blog-entry-301.html
診断書に関しては単なる例示列挙と捉えれば診断文章と区別する実益は
ないと思うね。単なる逃げ口上だろｗそんな文章利用すること自体が脱法行為だと思うよ。

http://www.houko.com/00/FS_ON.HTM

428 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 00:03:58 ID:c2lIPS8p

>>411

そう言う毎日自体クリーンかといえば、
部数を水増しして、募金者じゃなく「広告主」を騙しています。

『ネット君臨・失われていく発行数　広告主あざける「押し紙」』

元旦早々からネットを一方的に悪者扱いする記事なんか書いてるが、
自分のところが、広告主のスポンサー様騙してるのはスルーか？

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=496
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=234
ＮＨＫが受信料収入ごまかしや相次ぐ横領。中越自身の仮設住宅へも受信料取り立て。
大口（ホテル等）受信料不正免除、督促で異議申し立ての裁判今年早々８件抱えるみたいなネタ。
スネに傷持つマスコミは、ネット扱われたくないって事ですね。

既存のマスコミでは扱わなかった情報が、ネットの発達とともに広く国民に知れ渡ることとなる。
ＮＨＫや毎日新聞の２ｃｈバッシングは、追い込まれたって事を逆に露呈してしまったと言えます。

429 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 00:23:31 ID:+wwtP3Bf

まいまいクラブに
「このコメ欄も只のガス抜きの為にあるのでは？
某（掬う会）の広報さんのブログみたいに
最後は「御意見承りました」で済ますのですか？」
って送ったら掲載してくれなかった。。。
どこがまずかったのかなぁ？

430 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 00:28:18 ID:fSMc3Ugf

>>429
当たり前でしょｗ
むしろそんな恥晒しのコメントを掲載しなかったことに感謝すべき

431 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 00:34:44 ID:oJIKoYJB

>>429
図星＆都合が悪かったから掲載しなかったんでしょうねぇ。
真っ当な質問であるにもかかわらず、自分たちに都合の悪いと言う理由でこれを封殺すると言うのは、マスコミにあるまじき行為ですね。

432 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 00:35:25 ID:oJIKoYJB

>>430
「恥晒し」とは、具体的にどの部分？

433 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 00:56:28 ID:+wwtP3Bf

>>430

>420さんに同じ。
教えてください。

434 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 00:57:42 ID:+wwtP3Bf

ごめんなさい
420さんじゃなく、>432さんでした。

435 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 01:00:42 ID:DU3vjaM4

テスト

436 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 01:04:39 ID:+wwtP3Bf

>fSMc3Ugf
間違ってたらごめんなさい。
あなた、もしかして
「ろくすっぽ調べもしないで記事書いちゃう」
某毎日新聞の記者さん？

437 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 01:09:14 ID:oJIKoYJB

「さくらちゃんを救う会」を擁護する方による、根拠のない中傷やレッテル貼りはもう必要ないです。

誰か、一人でも良いですから・・・
例えば、以下の質問に明確に答えてくれる方はいないのでしょうか？

●ブログ上で質問に答えると宣言していた広報責任者が、募金者による切実な質問を無視している現状はおかしいと思わないか？なぜ彼は無視し続けているのか？
●さくらちゃんを救う会に何度質問メール（こちらの個人情報も開示した上で）を出しても、一切返事がないのはなぜか？HP上のフォームからもアドレス宛にも送信したが返事がない。
●どうすればさくらちゃんを救う会と双方向のやり取りができるか？

少なくともこの三つについて明確な回答をいただけるだけでも、さくらちゃんを救う会に対する信頼感はずっと上がります。

でも、誰も明確に答えてくれないんだよなぁ。。

438 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 01:19:50 ID:tTcA4qNn

募金てさぁ　恵まれない不特定多数の人（子供達）を救う目的のなら納得できるんだけど
こういう個人の手術のためなんてのは、変じゃないかなぁ
本人もしくは親の不労所得じゃないのかな？
だって、働かないでお金得てるわけだよね
1億3000万の不労所得に税務署の出動はないのかなあ…

439 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 01:20:30 ID:25d3kWf/

>>438
というか、マネーロンダリング疑惑すらあるんだけどな…

440 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 02:24:09 ID:L9Ne4Xq+

若い人は知らないだろうけど、その昔、人口知能ブームっていうのがあった。

私は電機メーカーにいたんだけど、もともとソフトなんて推論や判断をしている
（と言うか、させている）。ちょうどそれ向けのPrologなんて言語が出たんだけどね。

情報処理学会で「人口知能」という名前を付けると、マスコミ各社が発表者を
追いかけまわし、新聞にデカデカと書く。そうすると、コンピュータのことなんか
まるで分からない通産省（当時）の役人が煽られて研究助成金をたくさん出す。
有名な学者（コンピュータの専門家ではない）までが、新聞や雑誌で人工知能について論じる。

メーカー側としては通産省の助成金が欲しいから煽っているだけなのにね。
米国の学会誌には「人口知能は現代の錬金術」と書かれていたよ。
あの騒動を見て、マスコミとかの馬鹿さ加減がよく分かった。

441 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 04:39:47 ID:DU3vjaM4

825 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/05(金) 04:12:39 ID:syvJ7A3O0
僕自身もア○ゾンのレビューがが炎上してエライ目にあったことがあるんで
２ｃｈの祭りというのは少々怖い面があるし、そこまでせんでもなーと思う話もある。
そう言う点で、この話題を『ネット社会の闇』として捉え解説すると言う着眼点自体は悪くは無い。

しかし同じ話題をあつかって、日経と毎日でここまで質に差が出るとはいやはや…。

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm001040002000c.html

日経新聞
http://arena.nikkeibp.co.jp/coltop/20051101/114106/

日経の記者も毎日の記者も最後に『よくしらないこともあるのでそのときは…』
みたいなことを書いてるが、日経の記者の記事は背景や事実関係をものすごく
慎重に拾っていて、その一つ一つに少なくとも及第点と言えるレベルの
見解（挙げられた事実をきちんと説明している）をつけ、それらが全体の主張をきちんと支えている（バーバラミントが
言うところのピラミッド構造がきちんと出来ている）また、2chについても（少ないとはいえ）
文献を引きいろいろな角度から解説している。

それに対して、毎日の記事ときたら少女型ダッチワイフの写真のような
センセーショナルなものをでかでかと乗せたり、センセーショナルな文が踊ったりと
これじゃゴシップ誌と変わらんぜよ。

442 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 04:40:38 ID:DU3vjaM4

まちがえました

443 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 05:03:21 ID:l/w640Vc

さくらちゃんの近況、ぜーんぜん報告ないですね。
クリスマスに新年とパーティ続きでお忙しいのかしら。
さくらちゃん、チョコレートケーキ食べまくりの悪寒。

444 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 09:20:42 ID:zuxN2G/E

毎日新聞は　>>394　の数字を掲載したらいいのでは。
これらの数字が、疑問と議論の発生元だ。

一方的、というのなら、いちいち当事者のコメントを
とって載せたらいい。

445 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 09:58:17 ID:6flsQWBh

>>444
同意
少なくとも、それらを検証してから何故｢まつり｣なのか、
問題提起していくべきだろう。
メティアが一方的に恣意的記事垂れ流して平然としている。
弊害と悪影響は、2ちゃんの比ではない。

446 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 12:36:38 ID:qVMOMhFs

967 ：名無しさん＠七周年：2007/01/05(金) 11:24:30 ID:r1E2g0bt0
俺も今日の朝刊を見て思った

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112209885/633-

633 ：ちょっと上げますね。：2007/01/05(金) 07:40:29 ID:nBtPcD9v
今日の東京版の一面の写真（ユリカモメ）、合成臭くないか？

634 ：文責・名無しさん：2007/01/05(金) 08:42:43 ID:oJpFLoQH
>>633
それ自分も思った。どう見ても絵だよなあ

635 ：文責・名無しさん：2007/01/05(金) 08:43:37 ID:d4rj1fXm
>>633
我が家でも話題になってる。
明らかに変だよな…

636 ：文責・名無しさん：2007/01/05(金) 09:52:10 ID:nBtPcD9v
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1167957114
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1167956829
にも取り上げられてるね。
何か空の色が不吉な感じ。

447 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 17:21:42 ID:oJIKoYJB

93 手紙 ◆7nw7tSP7D6 2007/01/05(金) 16:31:27 ID:DEt34akp
がんだるふ氏とmixiで話した所、毎日の記者は①円男の行為を｢卑怯な嫌がらせ｣となじったそうです。

448 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 21:33:35 ID:3UdgNL9K

①円男は、悪い子ではないよね。

バイク事故の入院先で、病院の人に心臓移植などについて本当のことを
教えてもらって愕然としたのだと思われる。

そりゃ、２ちゃんばかり出入りしていたら、①円男も若いのだから何が
真実なのか分からなくなるよ。今頃、彼も反省していることでしょう。

449 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 21:36:14 ID:oJIKoYJB

>>448
あまりの論理の飛躍に笑ったｗ

450 ：可愛い奥様：2007/01/05(金) 23:04:04 ID:dNBanvUD

心移植の本当の事って何？
臓器売買は実際にある、あたりは想定内だし
もっとショッキングなことなんでしょ

451 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 00:13:51 ID:2fHiQx49

神達彩花ちゃんを覚えていますか

国内サッカー板より
67:U-名無しさん :2007/01/05(金) 23:39:59 ID:5D5Yhzqw0
佐藤立志のマスコミ日記
■2007/01/05 (金) 彩花募金疑惑で切れた鹿島市議のブログ

ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/

452 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 01:59:44 ID:3+HpcM/z

>>448
私花粉症なので、脳内お花畑を晒さないでください＞＜

453 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 02:37:27 ID:IZEd/Myi

115 俺の分だけおせちが無かった 2007/01/06(土) 01:38:36 ID:NAmbvi4c0
岩佐たんのテーマソングをつくりますた

ＩＷＡＳＳＡ
哀で金が　落ちてくる
ＩＷＡＳＳＡ
俺の記事に　落ちてくる
俺の取材　ネットでけなしても
今は無駄だよ
邪魔するやつは　ペン先ひとつで　ダウンさ☆

ＩＷＡＳＳＡ
ＴＥＬで鼓動　速くなる
ＩＷＡＳＳＡ
俺の鼓動　速くなる
がんだるふが　俺の携帯　知っている
すべて隠し　ネット叩きの　はずが
匿名批判はするけど　俺も匿名
毎日　新聞記者
操作出来ないメディアなど　潰してやるさ
部数をとり戻せ

454 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 07:54:44 ID:kETxzo+w

毎日新聞、６日朝刊の一面に、ネット有害情報の規制に７５％が賛成との見出し記事

２Ｃｈ潰しに必死としか思えない

455 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 09:21:46 ID:s2KGtqoJ

それ、誘導質問で出した数字だからな～
全く信用出来ない

456 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 09:26:04 ID:Sf82+n/x

>>454ネット有害情報は規制していいさ
児童ポルノなんて少し昔までヤフーでも売ってたし
でも、これは有害情報なんかじゃない
善意のお金が善意のまんま使われたかどうかは、もらった方に善意があったかなかったかにかかっているっていう単純な話で
勝手に免税店で買い物しまくりだとか、レストランで豪遊していい金では決してないはず
その前に、この両親は娘をある種見世物にしたという意識はあるんだろうか？
その、裸で歩いているようだなんて被害者意識に酔ってるような娘チックなコメント出してたが。

毎日は層化の巣だから、層化関連にはあまーい！！
身内新聞
ってか層化新聞
だってあの盛況新聞刷ってる会社だもん

457 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 09:29:38 ID:8g2iHuGv

NHKが韓国ドラマを意地でもやる理由。
NHKの子会社は、在日ババアに韓国ドラマのDVD、本、を
売りつけて大儲け、それを湯水のごとく使い切らねばならない　
のが特殊法人、冬ソナでボッタくり 100億儲けたらしい。
その子会社に天下りしてる連中こそが、NHKのOB幹部連中。
こいつらが全て悪の元凶。NHKは韓国ドラマが
視聴者減の原因ということを知っているはず。　
しかし全て不祥事のせいにしてるのは
NHKの天下りOBが韓流で儲けたいから。　
元NHKアナウンサーの草野仁志に
何故NHKはおかしくなったと思いますか？という質問に
「90年代から増えた関連会社がNHKをダメにした」とのこと。
本当に改革したいならNHKはこの利権の温床を断つべきである
天下り利権である韓国ＤＶＤを売るためには韓国のイメージが悪く　
なってはならない、そのために韓国擁護、韓国礼賛、韓国人犯罪隠匿　
韓国偏重捏造報道を繰り返す、　
こいつらにとって公正中立な報道など頭の片隅にもない　
報道とは自分達の天下り子会社を太らせるための道具なのだ　
また、その過度な韓国擁護が原因の受信料不払いには法的に強制徴収　
するぞと恐喝するありさま　
ＮＨＫを改革したいのであれば、天下り子会社　
の排除と、利権を温存しようとし、真の改革ができなかった無能な　
橋本、永井の辞職からはじめよ、できるわけないよな、つぶれろ

458 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 15:40:17 ID:eAvdGY1h

手術成功したってよ

459 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 15:43:13 ID:H6TXe4AT

>>458
あけて閉めただけとか？

460 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 16:42:18 ID:nM9MBeIP

なんでこんなに不愉快なんだろう。自分でも意外。

461 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 16:42:19 ID:F+AL1MWA

>>459
なるほど

462 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 16:48:12 ID:F+AL1MWA

順番待ってた貧困移民の子供が可哀想だね

463 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 17:15:31 ID:sWgcPtWg

お金余りまくっちゃったね。

464 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 17:24:59 ID:QEeB59fc

>>463
凍結させていただきます

465 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 17:26:20 ID:sWgcPtWg

半分以上余るんじゃないの

466 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 17:29:20 ID:ki9iJRhw

前に
パック料金だから追加費用が掛からない代わりに返金もない
って書き込み見たけどあれは間違い？デマ？

467 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 17:48:10 ID:dl9HHAAx

【ひろしまドッグぱーく問題】「６千万」と公表の寄付金、実は１億円超す？　広島県警も不明朗な金の流れ把握[01/01]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167610877/

↑こんなスレあった。
寄付とか募金はどこもこんなかね

468 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 17:48:59 ID:semvMvHM

>>467
それ、確か在日関連でしたね。

469 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 18:33:16 ID:9/y7+kUM

>>①円男さん

病院の皆さんから聞いたお話を、正直に書いてみればどうでしょう？
あなたは若いのだから、ここのオバさんたちと違ってやり直しがききます。

470 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 18:37:22 ID:ft9xsefq

>>469
寿ジャパンを愛したオバサン？

471 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 18:39:07 ID:8LoTwOxy

さくらＨＰ見てみたら・・・ホントに移植したのねぇ。
どれだけ緊急度吊り上げたのかしら。

速報！さくらちゃん手術成功　（07年1月6日）

---------------------------------------------------------------
さくらちゃんの心臓移植手術が現地時間１月５日午前３時（日本時間１月５日
午後８時）からカリフォルニア州ロマリンダ大学病院で始まり、６時頃、無事
終わりました。
渡航後、生活基盤がやっと整ってきた矢先の、思いがけない急展開でした。
日本時間の５日の夕方に手術が始まるかもしれないという一報を受け、「救う会」
一同、手術の成功を祈り続けていました。深夜の「手術が終わった」という連絡に、
安堵の胸をなでおろしました。
この場を借りて、ドナーの方のご冥福をお祈りし、ご家族のみなさまにお悔やみを
申し上げるとともに、心から感謝をいたします。ドナーの方とご家族のご厚意に
応えて、さくらちゃんにはドナーの方の分までがんばってもらえるように、今後とも
「救う会」ではみなさまと共に支えていきたいと決意を新たにしています。
ここまでこられたのは、ご支援くださったみなさまのおかげです。本当にありがとう
ございます。
術後の経過等は当HPにてお知らせしてまいります。まだまだ闘病は続きますが、
引き続き、さくらちゃんと両親に一層の応援をいただければ幸いです。

472 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 18:41:14 ID:nM9MBeIP

結局、ドナー登録はしたのかねえ。本当にありがたいと思うのなら、
親はもちろん、救う会一同、ドナー登録してほしいところだ。
言葉だけの感謝、言葉だけの「ご冥福を祈る」なんだろうね。また。

473 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 18:55:10 ID:mHD8/4oJ

>>472深く激しく同意

アメリカに貢献するでもないガイコクジンが、アメリカ人の子供の生きるチャンスを横入りして奪った現実をしっかりと見つめて欲しい

474 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 18:59:06 ID:s2KGtqoJ

>>471
コレ、今知って凄くびっくりしてる
本当にやっちゃったんだねえ…胸なで下ろすどころか恐ろしささえ感じてるよ
日本じゃ入院すら必要ない容態の子だったのに

475 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 20:06:14 ID:2fHiQx49

なんかおかしいだろ。
渡米するまでは急いでる様子もなかったのに、
ｱﾒﾘｶ入りして時差にも体が慣れた頃に、ちょうどよくドナーがみつかって手術？
先に手術の日程が決まっていて、逆算して渡米したかのようだ。

ぁゃυぃ

476 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 20:13:34 ID:t+iIJw28

あんなに緊急性が低そうな状態だったのに、本当に順番飛ばしてやっちゃったの？
いくら引っ込みがつかなくなったからって、、いいのかなこれで。

477 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 20:15:30 ID:LvFGep7I

ttp://www.unos.org/data/about/viewDataReports.aspで見たけどさ、

Heart, Area = Region 5, Donor 1-5 Yearsと6-10 Yearsを足しても12
Heart, Area = Region 5, Waiting List Additions 1-5 Years=15

それが渡米１カ月も待たずに移植手術？？
日本で入院もしていなかった、
秋の運動会に参加していた日本人の子が、移植手術？？
おかしいなんてもんじゃないでしょ。

478 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 20:19:27 ID:m34yI6lZ

これで移植の必要性が無い、とか叩いてたアンチモ黙るな

479 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 20:19:28 ID:X/MaAA7r

ほんとに手術しちゃったのか・・・なんか・・・ひでー親だな

480 ：過去レス：2007/01/06(土) 20:22:16 ID:+x5bDaCO

471 名前：吉野ヶ里歴史公園[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 20:57:22 ID:Frldu9ib0
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061024/eve_____sya_____001.shtml
さくらちゃん心臓移植手術　募金目標額に達する

　心臓の筋肉が硬直して心不全になる難病「拘束型心筋症」のため、渡米して心臓移植手術を予定している
東京都三鷹市の上田さくらちゃん（４つ）の募金が二十三日、必要費用の一億三千六百万円に達した。
父親のＮＨＫプロデューサー、昌広さん（５４）は「多くの人に激励してもらい、やっとスタート地点に立てた。
娘が天寿をまっとうするのがゴール。難関は多いが頑張っていく」と話した。さくらちゃんは十二月中に渡米する予定。

　さくらちゃんの募金をめぐっては、昌広さんが記者会見で寄付を呼びかけた際、ＮＨＫプロデューサーと職業を明確にせず、
自己負担の金額を公開しなかったことなどからインターネットの掲示板に連日、数百件の批判や中傷が書き込まれた。
昌広さんに今回の募金活動について話を聞いた。

　――職業を明確にすべきと批判された。

　今となってみれば、言っておけば良かったのかとも思う。ただ、親としては何とかして子どもを助けようという思いだけで、
職業は関係ないと思う。記者会見をして不特定多数に呼びかけていく以上、何らかの非難や中傷があるのは仕方ない
とも思うが、縁起の悪いことを言われるのは、残念というか悲しくなる。

　――自己負担額三千万円を当初、明かさなかった。

　どれだけ負担できるか分からなかった。一千万円なら少なく、四千万円ならいい、などと値踏みされるのも嫌だった。

　――ネット上では資産が数億円とも指摘された。

　事実無根です。持ち家はあるがローンを抱えている。「外車が二台」ともうわさされたが、一台だけで新車ではない。

　――両親の資産について明らかにすべきだという意見があるが。

　ケース・バイ・ケースでしょう。それは人それぞれの考え方。親はどんな矢面に立っても子を助けるというだけです。

481 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 20:25:58 ID:m34yI6lZ

こんなに早く手術と言うことは、相当切迫した状況だったんですね。
募金が無事集まり、12月に渡航できてよかった。
ここで無責任に叩いてた奴は反省しろよな。
万が一募金が集まらずに渡米が遅れてたらさくらちゃんの命が危険だったということ。

482 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 20:33:24 ID:Uj05w69x

>>481
釣れますか？

483 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 20:33:38 ID:p8d4i0XT

アメリカの某自動車メーカーには日本出張用のトラブル防止マニュアルがある。
・日本の女性は”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに金を脅し取ろうとする者が多いので
　できるだけ接触を避け、仕事上必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうがよい。
・日本人女性は美形の男性には親切だが、自分の好みではない男性は見下して人間扱いしない。
　自分の好みではない男性が話しかけてきただけでも”セクハラ”と言いかねない。
　全ては本人の主観によって決まるのでトラブルを避けるためにはできるだけ接触を避けたほうがよい。

このようなことを書いてあるマニュアルがある。
俺が以前勤めていたメーカーの親会社。
それに女は金目当て以外でも冤罪をでっち上げる。
俺は女には憎悪の感情しかない。
女の味方をする全ての者が憎い。

484 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 20:35:52 ID:X+uSS0ip

切迫してた状態じゃなかったんじゃないの？
金あるから早めに手術しただけなんでそ。

485 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 21:50:23 ID:tXLBUJur

●●●ここのクズが次に言い出すこと●●●

　さくらちゃんがちょっと走った
　　　↓
クズ　仮病だぁー、手術の必要もないー、キィーッ
　　　↓
　さくらちゃんの診断書がｳﾌﾟされない
　　　↓
クズ　間違いなく募金詐欺よー、ｷｨｰｯ
　　　↓
　さくらちゃんが手術に成功！！
　　　↓
　★★今の段階★★

そして・・・・・・

クズ　札束の力で、手術の順番を繰り上げたのよー、ｷｨｰｯ
クズ　手術を証明する傷跡写真のｳﾌﾟがなければ募金詐欺よー、ｷｨｰｯ

と、これぐらいのことは言ってのけることでしょうw

486 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 22:05:09 ID:5SH3x8Og

月一回としていた会計報告はどうなった。

１億５千万円集まった後、会計報告が全く無いぞ。

487 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 22:12:02 ID:qJoC/HK/

他はともかく、札束の力で手術の順番を繰り上げたのは事実な気が。

488 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 22:19:24 ID:tXLBUJur

大事なせりふを一つ忘れていました。

●●●ここのクズが次に言い出すこと●●●

　さくらちゃんがちょっと走った
　　　↓
クズ　仮病だぁー、手術の必要もないー、キィーッ
　　　↓
　さくらちゃんの診断書がｳﾌﾟされない
　　　↓
クズ　間違いなく募金詐欺よー、ｷｨｰｯ
　　　↓
　さくらちゃんが手術に成功！！
　　　↓
　★★今の段階★★

そして・・・・・・

クズ　札束の力で、手術の順番を繰り上げたのよー、ｷｨｰｯ
クズ　手術を証明する傷跡写真のｳﾌﾟがなければ募金詐欺よー、ｷｨｰｯ
クズ　これからの経費精算の公開に注目ですわー、ｷｨｰｯ

と、これぐらいのことは言ってのけることでしょうw

【注意】
最後のセリフを付け加えました。
募金を使用する前から、使途に不明な点がある、精算を公開しなさいと主張し
ていたクズどもですので、間違いなくここでささやかれるセリフです。

489 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 22:21:26 ID:OOxHaKxM

数ヶ月ぶりに巣食う会のＨＰのぞいた。
募金が集まり、手術もされたというのに、
さくら日記が更新していないのに驚いた。

ネットで非難されようとも、
自力では調達できなかった１億数千万が、
多くの善意のもとに集まった事実に
目をそむけるような両親の道徳心の無さに笑った。

率直なところ、これじゃあさくらちゃんの無事を祈る気にすらなれんな。

490 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 22:27:54 ID:tXLBUJur

>>487
まーだ、仕掛け人に騙されているの？
教えてあげるね♪

＝＝＝心臓移植について１０－世界の動き＝＝＝
心臓移植のことは日本循環器学会－心臓移植委員会へ

世界の動き
●米国
１９９６年一年間で腎臓約１２０００人、肝臓約４０００人、心臓約２
０００人など２万人以上の人々が移植の恩恵を受けた。
しかし、ジナーが現れないまま亡くなった患者は、前年比１５％増の３
９２６人。待機リストに名を連ねた患者は５万人を越え、前年と比べ１
４％も増えた。その理由はドナーの数は増えないのに、移植を望む患者
が増え続けているため。
ＵＮＯＳ（全米臓器配分ネットワーク）は１９９４年、外国人患者に関
する移植の指針を見直し、医療施設の外国人移植枠を
　１　０　％　か　ら　５　％　に　削減した。（1997年06月18日　読売新聞）

http://home.b00.itscom.net/snakajii/batista/chisiki/dcmchisiki1-10.html

491 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 22:48:18 ID:WW1SxumP

インド

492 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 22:48:24 ID:vkgmjDVH

でもさあ手術した証拠って他にないの？
病院の資料とか？

493 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 22:54:04 ID:2fHiQx49

発掘して北。コピペ

322:今日やることリスト :2007/01/06(土) 22:36:51 ID:xlHuuCJP0
>>319
これ絶対心臓移植手術なんかしてねえよ。

心臓悪いと血の巡りが悪くなるから、酸欠状態になる。
重病の心臓病患者は絶対安静で鼻にチューブ通してるだろ？

さくらは普通に幼稚園通ってたんだよ。
チョコレートは食うわ(興奮させる作用があるので厳禁)、シャボン玉は吹くわ(心肺に負担が掛かるので厳禁)
しかも募金集めの「チャリティーコンサート」まで連れ回されてる。
到底心臓移植が必要な重病には見えん。

その疑惑にトドメを指すように、さくらの「お金募集中！」に、
多分バックで演出してる奴が同じであろう
「あやちゃんをすくう会」のガキが、
「心臓手術の必要なし」として簡単な手術を受けただけで帰ってきた。

これで「手術しましたから疑わないで下さい！」なんて言う方が無理。

つーか心臓移植を希望してるガキが、アメリカに渡る空港でも普通に自分で歩いてるなんてのは初めて見た。(失笑)

494 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 22:54:12 ID:WW1SxumP

821 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/02(火) 05:58:42 ID:63KSO+S40
　日本で小児の脳死臓器提供が出来ないのは、臓器移植法が要求している
本人同意ができない（１５歳未満のドナーカードが有効でない）からなのだが、
それ以前に、小児の脳死判定が困難という問題がある。脳波が３０分以上フ
ラットになっても、それでも生き返る子がいる。子どもの生命力はすごい。

　それじゃあ、なんでアメリカでは小児の臓器提供が出来るかというと、脳死
判定がいい加減だから。日本には厚労省お墨付きの脳死判定基準があるが、
アメリカには連邦政府が決めた脳死判定基準なんてない。小児の脳死判定
も学会基準があるが、政府のお墨付きではない。そもそも、アメリカでは判定
基準は「念のための確認作業」であって、主治医が「もう死んだ」と思った時点
で脳死と言うことになる。日本みたいに、脳死判定基準を厳格に適用しようと
すると、小児の脳死判定なんか例外が多すぎてできない。でも、厳格な適用
をしないと医師が責任を問われかねないし、厚労省の役人も責任を問われる
ことになる。だから、日本では小児心臓移植はできない本当の理由は、医師
と役人の責任をとりたがらないなんです。

495 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 23:02:51 ID:4nEldzDQ

>>494
脳死判定の曖昧さもさることながら、医療費が高いから延命治療をできないんでしょう。
移民等の貧民層だと今度は踏み倒し上等やらもあるみたいだけどさ。

ただ思ったのはホントに手術はしたと思うよ。
さくらちゃんの病気のタイプってレアケースだから、医療データ欲しいんじゃないのかって気がする。
日本での診断でも思ったけど、確かに根治は現状移植しかない。でも、移植は最後の手段で
他の心筋症のタイプでも大概、対症療法で悪化しないように様子を見ながらぎりぎりまで移植しないように
ひっぱってる。日常生活できてる、入院もしていない状態での移植ってなかなか聞かないよ。
大人だったらともかくさ。

496 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 23:10:15 ID:vkgmjDVH

でもソースが伝言だけでは説得力無いでしょう

497 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 23:13:36 ID:PE/DIZzO

>>495
ERで大人だけど金無くて癌の検査できない患者をどうするかで
検査と治療の後で破産させたらどうかなんてやってた。
家族が破産引き継ぐのにそんなこと出きるかとも揉めてた。

例えロマリンダやこっちの大学で移殖しましたとか言い張られても確認手段ないしネェ。
入院の必要も無いのに優先移殖という謎を作りたくなくて逆算渡航というか、こっちで頃合
見計らっていたようにさえ思えるね。
何日頃確実に入手みたいな連絡待ってたとか

498 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 23:21:15 ID:s2KGtqoJ

>>490
とうの昔にｶﾞｲｼｭﾂな資料をあちこちにコピペウザい
しかも内容の意味解ってないっぽいし

移植枠を削減、つまり外国人に回せる臓器の数は減ったのに
渡米後３週間で移植完了ってのはつまり、どういう事？

499 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 23:23:39 ID:X+uSS0ip

移植はしていないってこと

500 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 23:33:26 ID:mAIY1VZC

>>498
普通に考えて、それだけ優先順位が上位だった、つまり重度だったということしょうね。
５％の外国人も９５％の米国人もあわせて、重度のいかんで平等に順位がきまりますから。

501 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 23:44:56 ID:tXLBUJur

仕掛け人に騙されっぱなしの人が、まだいるwwwwwwwww

検索すれば、待機リストの割り込みなんてないという意見はいくらでもある。こういうのは、
仕掛け人が意図的にスルーするようですよ。テンプレに残らないwwwww

１、２チャンスレより　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163379766/
8 ：朝まで名無しさん：2006/11/13(月) 10:08:03 ID:vm5UK1mT
[ニュー速＋より]
Ｑ．最近よく海外での臓器移植のための募金活動を見かけますが、順番待ちをしている子供を
　　差し置いて手術を受けさせていると聞いたのですが本当ですか？

Ａ．海外というのがアメリカであれば、順番の割り込みは絶対にできないようになっています。
　　実際には単なる順番待ちではなく、血液型だけでなく様々な抗体などの型が一致している人を
　　選びだして、さらに、搬送・手術に時間のかからない人を優先します。
　　(移植手術は時間との戦いだからです。時間がかかってしまうと救える命も
　　救えなくなってしまいます。)
　　そのため、日本から家族でアメリカに行った場合に移植手術ができる病院の近くのアパートに
　　住みます。通院にも便利ですから。自宅で待機しているアメリカ人よりも早く移植を受けられる
　　可能性があります。公平なシステムではあるのですが、その意味ではズルイのかもしれません。

２、医療関係者のブログ
http://fw0.blog37.fc2.com/blog-entry-280.html
アメリカでは、United Network for Organ Sharing（UNOS）という非営利団体が、臓器の分配を一元
管理しています。臓器提供を望む人は、この団体が管理するリストに名前を乗せてもらい、臓器提供
者が現れたときには、そのリストの上位から順に臓器が配分される仕組みです。リストの順位は、病
状の重さやリストへの登録後の待ち時間などにより公平に決定されるため、2ちゃんねるなどで言われ
ている（例えば↓の例）ような、カネにものを言わせての移植の順番への割り込みは、非常に難しい
と思われます。

502 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 23:49:53 ID:WW1SxumP

366 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/02(火) 02:39:12 ID:63KSO+S40
　日本国内の心臓移植手術費用は1,041,000円です。（日本移植学会の臓器移植ファク
トブックによる。心臓採取費用を合わせて１７０万円程度。保険診療なので自己負担は
少ない）
　それなのに、米国の心臓移植手術費用は「１億円を超える」。（毎日新聞による）
　毎日新聞の記者さんは、この違いに疑問を感じないのでしょうかね。

　いくら米国の医療費は高いからといっても、この違いは異常だと思うのが常識でしょう。
　なぜかというと、米国の心臓移植には、米国人料金と外国人料金があるからです。
　今回の渡航移植の舞台になっているロマリンダ大学病院の外国人向け小児心臓移植
のデポジット（前払い預託金）は７５万ドルです。米国人向けは２０万～４０万ドルが相場
です（米国のＨＭＯの資料による）。要するに、米国側としては、外国からそんなに来て
欲しくないんです。外国人の移植を規制にするルールも以前から検討されています。

　そもそも米国で１歳～５歳の小児の心臓提供者（脳死者）は年間７０～８０人程度しか
いません（ＯＰＴＮ＝米国の移植ネットワークのデータによる）。先進国では、子どもは
そう簡単には死なないのが常識です。１ヶ月待っても、全米で６～７人の提供者しかい
ないんですよ。「臓器提供者はまだ見つからない」のも当たり前です。その貴重な心臓
を日本人１人がもらって移植を受ければ、当然、米国人の子どもは１人移植を受けら
れずに死んでいくことになります。

503 ：可愛い奥様：2007/01/06(土) 23:56:53 ID:4nEldzDQ

>>501
待機リストの割り込みがどういう基準かどうかは分らないけど、行われているのでなければ
説明がつかないようなNHKドキュメンタリーの話とか知らないんだね。

建前ではそんなもんあったらいかんだろｗ
アメリカ国内でも移植待ちの患者がいるにも係わらず、他国からの患者が何らかの理由で
本来の優先基準に関係なく優先されてるなんて、どこのアホが公式発表するのさ。
基本は色々な条件を照合した上で、人の手による順位ではなくコンピュータが決定した順位で
国籍等は関係なく（手術可能割合は決まってるけど）レシピエントは選ばれると公式発表されてるよ。

そんな事は分っている上での話だよ。

504 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 00:09:31 ID:nPJocrDB

さくらちゃんが死んでほしいわけではないが。
さくらちゃんの親に限らず、救う会と称する団体の大半は何故あんなに金に執着すんのかな

移植をビジネスにしていいものなのか？
その金、結局どこに流れてくのよ？

505 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 01:03:53 ID:YoQAKoXJ

ニュース速報+
【募金】さくらちゃん、心臓移植手術成功
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168088527/

506 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 01:08:32 ID:aolW7UnM

>>501
以前にこのスレのテンプレにこだわっていた方ですね。

>>503の言う通り。公平ですって発表する以外ないでしょ。
>>477のUNOSのデータを見てご覧よ。
ロマリンダの地域で、1～5歳で心臓待ちは15人いた、
同地域で心臓を提供したドナーは、１～10歳であわせても12人。
３人待っていたわけだ。
この時点で考えても、３人も飛び越すほどの緊急性があったと、
本気で信じられるの？
運動会に参加してて、入院もしていなかったんだよ。

真っ当な理由だけで移植できたんです、って
信じられるほうがどうかしている

507 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 01:29:24 ID:CgYRTS18

>>471
終わったのか・・・ドナー見つかるの早いなぁ・・・。
っていうか本当にそんなにすぐ手術が必要だったのかなぁ？
まあ心臓だから突然どうなるかわからないってのはあるのかもしれないけどさ。
これからが大変だね。
ところで旦那の方は向こうに行きっぱなしだったの？
帰ってきて働いてたのかな？

>>501
割り込みについては渡辺淳一（だっけ？）も言ってたけどどうなのかな・・・。
なんでも建前ってある気がするし。
表面上の言い分がすべて正しいなら政治家とか官僚とか私腹肥やしまくってなさそうだし。

508 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 01:31:00 ID:RRjwOFsm

>>501
割り込みは可能で現実に起きている。しかも発覚しても罰金安いし。

291 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 00:34:12 ID:mbI/FSZc0
移植待ちの割り込みについて
2004年5月28日アルバニー医療センターが違反で$18,000の罰金だと
やっぱ割り込みって本当にあるんだなと思った
ttp://www.health.state.ny.us/press/releases/2004/albany_medical_center_release_05_28_2004.htm

509 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 01:43:09 ID:WmDPiMTa

>>503 >>506、さくらちゃんが「割り込み」だというソースはあるのですか？
それとも、あなたたちの妄想を書き込んでいるのですか？

510 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 01:49:23 ID:RRjwOFsm

>>509
救う会全般に言えるけど、このさくらちゃんの件でも「緊急性」を必死に訴えていた。
そこに「すぐに見つかるものなの？」という疑問がでたのです。

＞さくらちゃんが「割り込み」だというソースはあるのですか？

書き込まれる方は「断定」はしていませんが・・。

問題はいくつもあるけれど、「本当に移植が必要なの？」という疑問も大いにあるわけで。

ところでこの問題についてはいつ頃から取り組まれました？どこまで確認してます？

↓これを読むと「移植の必要性」自体に疑いを持つようになります
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　　　　ttp://blog.liv●edoor.jp/dank●ogai/archives/50654●729.html?1●161674744

511 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 01:55:35 ID:yrBy8Eak

>>510
>>509みたいなのはわかっててやってるっぽい相手にしないほうがいいんじゃない？

512 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 03:05:03 ID:CgYRTS18

割り込みだというソースは今のところない。
割り込みじゃないってソースも今のところない。
これに関しては内部告発とかないとはっきりどの患者さんがどうとは出ないだろうと思う。
だから不透明さ、不信感はどうしても残っちゃうけど。

513 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 03:17:40 ID:RqvsICX+

>>509
割り込みではない、というソースなら本来はすぐ出せるはずでは？
診断書やunosに載った（はずの）リスト画像、とかね。

514 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 04:01:41 ID:howUWzQM

・渡米で容態が急変して順位が上がった
・偶然、さくらと似た条件のレシピエントが一人も待機していなかった
・偶然、さくらにのみ完全に条件があうドナーがお亡くなりになった
・他の子供の容態が悪すぎて移植を行えなかった
・札束で病院関係者のツラをはたいて(ry

一番だったら本末転倒もいいところだな
日本にいる間は元気だったんだから

515 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 04:34:18 ID:VpE8KbAO

うわぁ、巣食う会に名前を連ねてる伊藤真ってあの東大在学中旧司法試験合格のあの人？

516 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 06:04:59 ID:RRjwOFsm

>>515

これ　→　>>427

517 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 07:57:50 ID:pZKfZeEr

>>506
移植の緊急性を判断する診察をするのは、ロマリンダの主治医ですからね
悪い所見をUNOSに登録すれば優先度アップですよ

しかしアメリカは乳幼児の脳死が異常に多いですねぇ
日本では乳幼児が死亡することすら稀なのに、その上都合よく脳死とは

518 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 08:39:26 ID:wSE1ZCk7

519 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 08:46:45 ID:2Ip5Ozmu

さくらちゃんって、本当に手術受けたの？
これさえ疑わしく思えてきたよ。

520 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 08:49:36 ID:BHqoxQD8

心臓移植って3時間で出来るの(・ω・　)?

521 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 08:55:45 ID:pUUBxtT0

>>520
移植そのものはその他の手術に比べて難しくないという話をどっかの番組で心臓外科医が話してたよ。
術後の投薬やら体調管理の方がよっぽど難しいみたい。

522 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 08:57:18 ID:pUUBxtT0

>>521
途中で送ってしまった。

だから、安易に移植するという方法は取らない方がいいって主旨だったよ。

523 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 09:12:39 ID:GsYnUNt8

>>520
神経繋ぐ訳じゃなく血管繋ぐだけだから、手術自体は簡単。
幼児で血管が細いということはあるけど、成人のバイパス手術並だよ。
技術的には研修医で出来るレベル。

524 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 09:33:43 ID:39xenH9t

一発で手術成功したって事は相当お金が返還されるんだろうね
一億円近いお金の今後の行方が気になるところですｗ

525 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 09:37:44 ID:GEI7G5yy

>>508
ヴァッカじゃないの？

あなたの主張だと、九州大学で不正があれば、北海道大学でも不正があると
言ってるようなもの。妄想が広がりすぎると、最後は米国全土で不正横行、
人類全体で不正横行となるのでしょうね。

結局、ここのクズさんたちは、生命とか倫理でなく、

　　　　　　　　　　　他人の　お金　が気になるだけw

526 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 09:41:06 ID:pUUBxtT0

>>525
いや、話の流れを読めてない>>525がヴァッカだから。
あってるはずという話じゃなくて、可能かどうかって話だから。

527 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 09:43:03 ID:RzJqGh5b

その特徴的な言い回し、最近どこかで見かけたんだけどなあ

528 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 09:54:12 ID:RRjwOFsm

>>525
これはﾋﾄﾞｲ

529 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 10:50:39 ID:BHqoxQD8

520です
ググってみたら、心臓移植は時間が勝負ってありました。
スレ汚し失礼orz

530 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 11:50:15 ID:s1SAPWjf

>>521-522
拒絶反応とかもあるしね。
心臓移植しちゃったが為に、むしろ短命になる可能性だって高い罠。

531 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 11:54:00 ID:opR/i8LE

ひろくんを救う会、もう4千6百万も集まってるね。凄いじゃん。

しかしこの子、フィリピーナとのハーフなのかな？
顔立ちがそんな感じ。

ttp://www.hirokunganbare.com/index.htm

532 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 12:00:57 ID:NJDhKppM

拒絶反応再手術に備え向うに永住してほしい
当然家族関係者ALLドナー登録して米国の患者様にも恩返しできる体制で

再手術なんてことになったら残金は凍結中だからとか言い出して
また0円から募金始めるぞ

533 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 12:13:48 ID:iRdDLvax

関係者の言葉は信じられないけど、ドナー登録しました。宣言はして欲しかった。
初期の段階ですれば少しは和らいだのに。今となってはマスゴミ使った攻撃に
だんまりと捨て台詞しか吐けてなさげ。

表立ってできることぐらいすれば。

534 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 12:43:34 ID:CgYRTS18

>>524
行ったばっかりだから予定より滞在費とかもかなり余りそうだしね。
手術費用以外は予算の9割くらいは余る？

535 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 15:11:17 ID:CDsx+3gM

さくらちゃんとこのデポジット返金分と予備医療費と過剰募金分で
もう１人移植手術が出来そうな気がするんですが………。
こういうのはマスコミも無視なんだろうね。

536 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 15:43:22 ID:GsYnUNt8

>>535
独立採算制ですからね

537 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 16:00:49 ID:opR/i8LE

>>535
お父さんは定年まであと数年だし、お母さんは退職するかもしれない。
この先の生活に不安があるんですよ。

最初は渡航してから帰国するまでの費用に限定してましたが
みなさんの善意が痛いほど伝わってきたので、帰国後の不測の事態にも
備える事となりました。

みなさまのさくらへの気持ちを裏切らない様、他の家族の為には一切使いません！

538 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 16:12:13 ID:2Ip5Ozmu

ＮＨＫって関連会社に天下りできるんでしょ。
しかもこの父親はかなりのお偉方だし。

ま、娘をお嬢さまとして育て、エリートと結婚させるために
お金を取っておきたいという気持ちは分からないわけではないけれど。

539 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 16:22:54 ID:GsYnUNt8

>>538
かわいそうだけど、さくらちゃんはそこまで生きられないよ・・・

人体実験にされたようなものですからね

540 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 16:29:17 ID:opR/i8LE

おとうさんもさくらちゃんが成人する頃は

お星様になってるか、頭の中にちょうちょが飛んで
おむつしてるだろう

541 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 18:04:16 ID:YG8bxmte

本当にここは言いたいことを好きなだけ言えるすばらしい場所ですね。
もともと発言する場所だから、薄汚い僻み根性だけの発言でも止める権利なんて誰にもないでしょうけど。

実際に行動に移したボラ板の署名活動まとめサイト見てきましたけど、
やはりあちらも自分たちの正義をたてに、首をかしげるような発言が数多くあるようですね。

仮にこのスレをまとめるとしたら（まとめる価値があるのかどうか疑問ですが）、
ボラ板以上に妬み僻みの発言だけでいっぱいになるのでしょうね。

542 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 18:26:48 ID:Jdr57/zl

>>541
そうですか…
それではあなたのこの募金活動が正しいというポイントをお聞きしたいです。

543 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 18:39:25 ID:YG8bxmte

>>542
募金活動の内容について言及するつもりはありませんよ。
指摘や批判の域を超えて単なる誹謗中傷発言が多いと言ったまでです。

募金活動が正しくなければ多少の誹謗や中傷は許されるといったような空気には狂信的で恐怖を感じるし、
救う会の「子供の命のためなら多少問題はあっても募金活動を進めよう」という考えと似通っている部分も
あるように思えて滑稽です。

そういったところが「それではあなたの～」というあなたの発言に如実に表れてると思いますけど。

544 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 18:59:53 ID:zCRtaahB

都合が悪い情報を隠して、詐欺まがいの募金活動をしたのは救う会ですけどね？

その上救う会はすでに解散状態
会計報告はどうなってるんですか？
募金を締め切ったのなら入金分については報告できますよね？
何でカルテを開示しないんですか？
移植をするほど切迫してるのに、さくらちゃんは運動会に出たり庭を走り回ったり元気そうでしたよね？

そういう疑問は全て無視してますが？
メールや電話でのこれらの質問を無視して逃げているから、色々と詮索されるんですよ。

545 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 19:04:22 ID:opR/i8LE

募金活動なら丼勘定や適当な対応も・金銭管理許されるといったような空気には独善的でで怒りを感じるし、
両親の「子供の命のためなら矢面に立つ覚悟」と気丈を装い、批判に対して一向に善処する気もなく、
まるで永遠に被害者面して世間の同情を得、金銭問題へ目を向けさせない様にしてるかの様に思えて滑稽です。

546 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 19:05:09 ID:QH+D4Ah7

ＮＨＫ板さくらちゃん募金スレには
他の板でもあまり見られない低俗な差別用語を単発ＩＤで連呼するお馬鹿さんがいましたね。
不特定多数の書き込みなら他の板にも発生しそうなもんなのに
なぜかＮＨＫ板にだけ集中しています。

普段から放送コードに縛られたお仕事の人が、ここぞとばかりに
鬱憤晴らしに放送禁止用語を書きなぐってるようにも思えたり…
あるいは
わざと2chの品位を汚したい工作員さんが必死なのかとも思えたり…

547 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 19:20:44 ID:cXaoXdbY

>>543
救う会のこの問題点についてどう思われます？
あなたの主観でいいので、よろしくお願いします。

●ブログ上で質問に答えると宣言していた広報責任者が、募金者による切実な質問を無視している現状はおかしいと思わないか？なぜ彼は無視し続けているのか？
●さくらちゃんを救う会に何度質問メール（こちらの個人情報も開示した上で）を出しても、一切返事がないのはなぜか？HP上のフォームからもアドレス宛にも送信したが返事がない。
●どうすればさくらちゃんを救う会と双方向のやり取りができるか？

少なくともこの三つについて明確な回答をいただけるだけでも、さくらちゃんを救う会に対する信頼感はずっと上がります。

でも、きっと答えてくれないんだろうなぁ。救う会を擁護する人たちは、論理的な議論や質問からは逃げ続けているから。
また「救う会擁護者は卑怯」と言う例が増えるかな・・・？

548 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 19:35:52 ID:3fT1Wi3m

ここは下げよう

549 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 19:55:02 ID:YG8bxmte

話がずれてる気がするのですが。

私はあくまでも誹謗中傷発言について述べただけです。
誹謗中傷発言の是非に対して、>>544や>>545の方のように救う会の問題点を
あげられても困るのですが。問題点に対する指摘や批判ではなく、
>>539や>>540のような誹謗中傷について発言したんです。

繰り返しになりますけど、「寄付金を集めるためになりふりかまわず集金をする」ことと
「その活動に対抗するために根拠のない誹謗中傷をする」ことは「独善的」という点では
似たようなものだと言いたいのです。もちろん前者は犯罪の疑いもあり程度は違うでしょう。

しかし、上記のような発言は「活動の実態を暴くため」、「問題提起をするため」というよりは
「ただ感情に任せて思うままに発言している」だけではありませんか？
「あいつ悪いことしてるから悪口言ってもいいんだ」って子供のレベルですよ。
確かに全員がそのような発言をしているわけではないでしょうが、それを否定せず肯定するような発言も
同じものだと思いますけど。

それとも>>546でも言われてますけど、>>539のような発言をした方はここの品位を貶めたい「工作員」なのでしょうか？

550 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 20:04:29 ID:S7wacZD9

>>549
あなたの大きな勘違いのひとつは、この場所をひとつのまとまったグループか何かと思ってしまっていることですね。
ここは誰でも匿名で書き込める掲示板です。
共通の意思も、リーダーもいません。
救う会の関係者も書き込めますし、問題意識の欠片もない人がからかい半分で書き込むこともあるでしょう。

逆に「救う会」はどうですか？あれはれっきとした組織であり、グループでしょう。代表もいらっしゃいます。
彼らは不特定多数から１．５億円もの大金を調達しました。
だからこそ救う会には情報開示の義務がありますし、「独善的な感情論」で終わらせるわけには行かないでしょう。

>>549を拝見すると、ここと救う会では「独善性」が共通していると仰りたいようですけれど、
ここと救う会は根本的に違うのですよ。
誹謗中傷を非難したいのであれば、直接>>539のようなレスに対してお願いしますね。（これも強制ではないですけれど、あなた自身が恥をかきますよ・・・）

551 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 20:52:28 ID:eTtcz1Ls

>>550まるっと同意
>>549さんは誹謗中傷の書き込みが許せないのなら、２ちゃんなんか見ないほうがいいよ。
あなたは自分の気に入らない表現をしている書き込みを「子供の悪口」というけれど、
そういう人がいる事実も納得の上でなきゃ、匿名掲示板にはいられない。
低俗だと感じる書き込みはスルーすればいい。
他に、真摯に問題意識をもって疑惑を指摘している人のほうがたくさんいる。

最近、２ちゃんねるにきていながら２ちゃんねらーを批判する人が、急に増えたね。
新聞記事のせいなのか、特定の団体が動員して２ちゃん叩きしてるのか？と
疑いたくなるくらい、特に難病の募金スレに多いんだよね…なんで？

552 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 21:15:38 ID:0qF9sui7

>529
それはドナーから摘出してからの時間ジャマイカ？

553 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 21:32:55 ID:S7wacZD9

>>551
＞最近、２ちゃんねるにきていながら２ちゃんねらーを批判する人が、急に増えたね。

それはすごく感じる・・・。
この場所で、２ｃｈ全体を一緒くたにして批判している時点で、その人も批判対象になるという自己矛盾を抱えるのにね・・・。
どうしても批判したければ個別のレスに対してすればいいのになぁ。
それが嫌なら、始めから見に来なければいいのに・・・。
「自分だけはオマエらとは違う」なんて主張が許されるのは中二までだよねぇ。

そういえば、以前某スレの評判（品格）を落とすために、わざと下品なレスを繰り返していた人がいたことを思い出した・・・。
そういう人である可能性もあるよね。

554 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 21:44:55 ID:NZXfvUIT

まぁまぁ。
“見解の相違”ですから。

555 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 21:53:56 ID:opR/i8LE

批判する人の書き込みは必要だよ

そうじゃないと毎日新聞の記事みたいになっちゃうからｗｗｗ

556 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 21:59:40 ID:D2ChLFwl

毎日のおかげで風化の危機感から離脱できでめでたい正月だった
新規にこの問題知った人もいて良かった

557 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 22:01:02 ID:3eSHc20+

>>553
被害妄想乙！！

だーれも、２ちゃんねるそのものを批判してないですよ。
２ちゃんねるの“くず住人”を批判しているだけなのですよ。
もちろん、くず住人以外の２ちゃんねらーが多数いることも知った上ですよ。

>>544
それで、貴女がいくら募金したのかは存じませんが、声高にいう資格はおありですか？
まだ、渡米したばかりで、募金のほとんどに手はつけられていない状況でしょう。他の
救う会と混同しているように見受けられます。

また、運動会の件については、過去スレで心臓移植外科医の「運動会にでてもいいケース
も十分にありうる」とありましたよ。

普通の人から見れば、ここのくず住人はいくら回答をもらっても満足することが
ないでしょう。救う会は、ハナから相手にするべきじゃなかった。後続の救う会も、
その事実に気づいたのか、続々と掲示板を閉鎖していますね。

558 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 22:16:39 ID:Jdr57/zl

>>557
あなたはここの住人が理由もなしに叩いてると考えているのですか？
倫理的、常識的な行動があまりにもできてないのですよ、この救う会は。
とりあえず白石さんを救う会でもググって、さくらちゃんを救う会との活動内容の違いを比べてみて下さい。

559 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 22:20:12 ID:GsYnUNt8

>>557
勘違いしてるようですが、過去の救う会で掲示板を設置していた所は無いですよ。
情報は常に救う会から都合の良い情報のみの一方通行。
運動会についても常識では信じられない、という書込みもありましたよ。
「診断文書」の検査数値と心筋症のステータスは移植が必要とされる数値には遙かに及ばない数値でした。
それに対する救う会の説明も一切ありません。

あと過去に真面目に会計報告を出した救う会は1件も無いです。
余剰金の行方も不透明。
みな一様に募金が集まると救う会事務所閉鎖→音信不通の流れです。
ここまでさくらちゃんを救う会も全く同じ流れです。

HPのテンプレ疑惑もありましたよね？
トリオジャパンとは一切関係ないとのことでしたが？
両親のあいさつ、救う会規約、募金内訳など先発の救う会と同じですよねぇ？
その辺の質問を救う会にしても一切無視ですが？

560 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 22:30:21 ID:iRdDLvax

今までの救う会が不十分だったのに、反省もなしに次々と同じような
救う会が出てくるから多くの人が問題にし始めた。このまま、同じこと
続けることがどんなことになるか。わからないんだね。マスゴミ抑えたから
大丈夫だと思ってるんだろうけど。

今訂正すれば間に合う。最後のチャンスかもしれない。

561 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 22:30:59 ID:NJDhKppM

疑惑点、疑問点の再掘り起こし再確認に貢献している>557、乙!

562 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 22:49:35 ID:eTtcz1Ls

ID:3eSHc20+
↑絵に描いたような新参者さん
いらっしゃいませｗｗｗｗ
過去の難病患者・患児を救う会助ける会のＨＰやまとめサイト　
少しは見てから書き込みしないと、もっと恥かきますよ。
個⇔個のメールではなくて、質疑応答が誰でも閲覧できる掲示板を設けていた救う会が
いったいどこにあったんですか？
役員や関係者の個人ブログ等なら、救う会への疑問を指摘されると
まともな書き込みもすべて「誹謗中傷」ときめつけ、被害者面して閉鎖しましたけどね。

563 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 22:52:00 ID:U5/NNVCd

>>557さんｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！
もっと貴女の意見が聞きたいです。
非常に興味深い内容がいっぱいです。
今日はもう夜も更けて来ましたが、明日も是非
ご来板お待ちいたしております。

564 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 23:23:34 ID:S7wacZD9

>>557
>>553です。
なーんだ。一部の「くず住人」を指していたのですね。じゃあ私は関係ないや。

それならそうと、ちゃんと「一部のくず住人」と書けばいいのに・・・。
「ここは」「ここの住人は」という表現を繰り返していたもので、このスレや２ちゃんねる自体を批判している的外れな主張と思ったまでです。

余計なことかもしれませんが、あなたはもうすこし、文章の書き方を勉強されたほうがいいですね。（＾＾）
特に、匿名掲示板であるここでは、発言の内容だけですべて判断される世界です。

565 ：可愛い奥様：2007/01/07(日) 23:27:03 ID:Jdr57/zl

そういえば過去に屑男って工作員がいたよねｗ

566 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 08:17:15 ID:z6BAfuXf

>>557
>それで、貴女がいくら募金したのかは存じませんが、
>声高にいう資格はおありですか？

幾ら位募金すると声高に言う資格が出来るんですか？

千円募金した人と1万円募金した人に差がありますか？

そうですか、多く募金した人の方が偉いんですね
流石、自分の財産職業隠して募金するNHK職員だけの事、有りますね

567 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 08:25:34 ID:ot/fxA7G

背景にあるのは、情報を独占し、世論を操作し続け、
結託して既得特権を守ろうとしている既存メディアに
対する反感だと思う。

そういった情報偽造・情報隠匿のおかげで、日本や
日本人がどれだけの損害を受けていたか、
既存メディアの人たちが反省すべき時期になっていると思う。

受信料支払い拒否や新聞購読者数の減少は
これからも増え続けていくと思う。

568 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 09:45:49 ID:7OoPR3iL

>>567
これ絶対まいまいクラブに投稿したらいいよ。

569 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 09:58:07 ID:Ogrberqs

さくらちゃんをはじめとする救う会は旗揚げ記者会見を都庁や県庁で開くケースが多い。
これは
いかにも行政がバックアップしてますよーという演出効果があるのと同時に
忘れてならない最大の目的があります。
それは
　　「馴れ合い記者クラブに加盟した新聞社とテレビ局によって
　　大本営発表の一方的世論誘導ができる」
ってコト。

週女みたいな雑誌系は、まずこの第一報取材から意図的に締め出されてしまってるため
当事者のコメントさえとれないような後追い記事しか書けない。

最初からそういうシステムが出来上がってる訳ですよ。

570 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 10:02:59 ID:Ogrberqs

>>568
私は>>569のような文面を正月すぐ、まいまいクラブに投稿しました。
しかし全部

　検閲でボツにされてます。

571 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 10:08:14 ID:d5p2y7nq

>>570
ﾅｶｰﾏ
同じく投稿するも、ボツ

572 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 10:12:09 ID:7OoPR3iL

>>570,>>571
そうなんだ。そういえば、自分の投稿が
載らなかったからって、別サイト作ってひっぱってる人
いたな。説得力があるのは載せないで、推定少年のAA
わざと載せまくる毎日きたないよ。

573 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 10:15:18 ID:jant2YJN

>>569
都庁や県庁は救う会側が場所借りてるだけだから雑誌もフリーも取材できるよ。
さくら渡米会見はメディア側がセッティングしたものだから加盟社しか取材できなかったみたいけど。

574 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 10:38:57 ID:JfxrtwBB

天漢日乗ネット社会は双方向発信が当たり前　(その2)　
毎日新聞1-1付け記事で「さくらちゃん募金」に関して、
がんだるふ氏を取材した記者の一人は「さくらちゃん募金」記事執筆記者　
これって利益誘導記事じゃないの？
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/211_4e16.html

NHK職員夫妻の子どもが心臓病にかかった。

そのため募金を集めるという活動がネットの注目を浴び始めた昨年の9月24日、
わたしはNHKの知り合いにこの件に関するネット上の動向についてメールを送った。
いわゆる「さくらちゃん募金」のことだ。
まだ、職員夫妻が自らの勤務先を明かしてない頃の話である。

同じ頃、あるマスコミ勤務の知り合いのお子さんが予後
のきわめて悪い難病にかかっていて、闘病生活をしていた。
両親は仕事で得たツテを最大限に利用して、転院先をみつけたのだった。

残念ながら、薬石効なく、その後お子さんは亡くなった。心からご冥福を祈る。
この家族の心の傷もまだ癒えないだろう。

このマスコミ勤務の夫妻のお子さんの場合は、募金運動をかけるような
膨大な治療費を要する難病ではなかったのだが、BCCで大量に送られたとおぼしい、
知り合いの「窮状を訴えるメール」は、とある政治家のblogにも言及され、
その政治家が自分のサイトの掲示板で情報を募って、
知り合いのために尽力したようなことが報告されているのを見たとき、
わたしは非常に落胆したのである。

純然たる善意が政治家の宣伝に利用されるのはイヤなものだ。

知り合いにはその気はなかったのかもしれないが、記者という職業から考えれば、
脇が甘いとしかいえない。
勤務先についても、知り合いの名前についても、類推できる中身だったからな。

575 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 10:40:34 ID:JfxrtwBB

>>574
もう一つ、「マスコミのイヤな部分」をこの件に関して味わった。

知り合い夫妻は、わたしの友人にその難病の権威がいると知ったとき、
まだ仲介できるかどうか不明だったのにもかかわらず、
マスコミの調査力を使って友人医師のメールアドレスを割り出し、
わたしの名前に言及して、直接かなり切羽詰まったメールを
その友人に出していたからだ。

マスコミ勤務の本人が後から同じメールを送ってきて、そのことを知った。

自分の担当患者のケア(いずれも生命の危機に瀕していたり、
大きな手術が必要だったりする)を済ませた
深夜にメールする習慣のある友人が、その夫妻にすぐに返事をよこさなかったので、
マスコミ人の常として、矢の催促をしたかったらしい。

もちろん、友人医師は、深夜に懇切なセカンドオピニオンをその夫妻に書いて送った。

その後も、そのお子さんの治療のために、一銭にもならないのに、貴重な彼の治療
や研究のための時間を割いてアドバイスをしたと思う。

子どもを持つ親の藁にもすがりたい気持ちはわかるのだが、
マスコミ人の行動パターンで、職業上得た人脈をフルに使い、
マスコミ就職以前の人間関係をぶちこわすようなやり方には、
正直、がっかりした。

もちろん、お子さんは気の毒だし、是非治ってほしいと願っていたのだが、
そのことと親のやり方とはまったく別の話である。

友人医師は、これまでもその難病の多くの患者さんや親御さんを見ているので、
平気な様子だったが、彼には申し訳なかった、と今でも思っている。

576 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 10:53:44 ID:h63jPKtO

>>574-575
なんかイマイチ人物関係のわかりにくい文章やね
BCCで大量送信された「窮状を訴えるメール」はマスコミ勤務夫妻本人がやったこと、で良いのかな

577 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 10:53:50 ID:Ogrberqs

>>573
＞さくら渡米会見はメディア側がセッティングしたものだから加盟社しか取材できなかったみたいけど。

メディア関係者様の貴重な情報ありがとうございます。
予約制の有料ロビーで（もちろんこの料金も皆様の募金よね？）関係者以外立入禁止の非公開会見を開き
前々から毎日新聞含む報道各社に
「募金した人たちは救う会のこういう所を明らかにしてほしいと願っている」と要望してた質問を
こ　と　ご　と　く　無　視　し　た　のに
なぜ元旦にあんな記事を書けたのか、
成田で取材していた岩田淳士記者ご本人に是非お伺いしたい所です。

578 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 11:20:50 ID:eZN59EdO

うわー、このスレひどいねー

579 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 11:23:45 ID:z6BAfuXf

キター！

580 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 11:30:10 ID:BNoX+i2R

ひどいねーと書きつつageてる人、乙。

581 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 11:59:47 ID:xogORzjV

毎日新聞、今朝はﾋｷ叩きかｗ

582 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 12:36:19 ID:/xjGu7dC

思考程度の低い理論破綻のﾀﾞﾒﾀﾞﾒ粘着に居つかれててひどいねーと言ってくれたのではw

583 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 13:55:20 ID:gga+2/rz

584 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 13:59:35 ID:9MVBwCG1

age

585 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 15:01:02 ID:d5p2y7nq

さくらちゃんによって、最近募金疑惑を知った人は
昨年から続いている、あやかちゃんスレも見てほしい。

【捜査の網】あやかちゃんを救う会その5【狭まる】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160096028/

病気のお子さんが気の毒だと思う気持ちや、夭逝を悼む気持ちをもちながら、
救う会関係者である大人たちの不誠実な態度を疑問視することは、矛盾していないよ。
　　　

586 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 16:22:04 ID:8oAOfLcZ

■　■　■　　緊　　急　　速　　報　　■　■　■

MIXIの「御崎の兄。」さんの日記が興味深い！！
MIXI総合医療センター　さくらちゃん関連トピックが熱い！！

ホントかどうかは知らないが、がんだるふ（５８）さんの過去が暴かれつつあります。

がんだるふさん（５８、当時のＨＮは　ギコ）は、「ＮＨＫ特集　奇跡の詩人」で
ＮＨＫへの抗議集団の会計担当（２００２年春）。そして、会計内容を公開せぬままトンズラしかけ
たという。結果、１年後の２００３年春の会計報告になったそうだ。

このことを、当時、がんだるふと会ったことのある複数の方々が証言している。

なお、がんだるふ（５８）さんは、「さくらちゃんを救う会は、会計内容を速
やかに公開せよ」と、救う会発足時から主張している。

いずれにせよ、がんだるふさんは重度の２ちゃんねらーであることは間違いなさそうです。

当時、「ＮＨＫ特集　奇跡の詩人」騒動に参加した人は報告汁！！

「御崎の兄。」さんと、そのマイミクさんは、フランクそうな方々です。
質問すれば色々と教えてくれることでしょう♪

■　■　■　続　く　　■　■　■

587 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 17:14:08 ID:jant2YJN

>>577
空港の有料待合室代はマスコミ持ち。
会見自体メディア側がセッティングしてるんだから。

588 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 17:30:04 ID:jant2YJN

>>570
ボツの理由は批判的だから検閲されたんじゃなくて、事実誤認を書いてるからじゃないかな？
例えば>>569は、都庁の会見は雑誌社も入れたわけですし、当然そういうガセ情報を載せるわけにはいかないと思います。
コメント欄を見るとメディア批判も結構載ってます。もう少し予断を排して文面を考えてみてはいかがでしょうか？

589 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 17:38:16 ID:kLHfB5wb

今度はマスゴミの姿勢云々で混乱させるわけか。
できることしないで、矛先をそらすことばかり。
こんな関係者しかいないんだ。

590 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 17:59:44 ID:8sixJORS

ふと思ったんだけど、戦争その他で最悪な生活を送っている人達に救援物資とか送っても、
その人達には届かずに上の方の人達が自分のものにしてしまうのと形は同じことっぽくみえる。
いちおう「○○ちゃん」に募金してても募金する人は○○ちゃんと言う名の「病気の子」にしてるのに、
同じように苦しむ子には（あげる気ならすぐ連絡もつくのに）まわらず
親やトリオに吸い上げられる。
仮にまわってきても貸し出しの形にされたり。
どう考えてもおかしい。

591 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 18:22:37 ID:SeNfpuLl

>>588
実は、私は２パターンの書き込みをしたよ。
いかにも２ｃｈらしい書き方で、下品な表現をした方は採用された。
逆に、真面目に今回の問題点を列挙して問題提起した方は採用されなかった。

予想通りだけど。

592 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 19:13:26 ID:yUBXOaDr

私も問題点を列記し、アメリカの移植医療についてと
移植帰国後の医療費に関しても全部根拠、具体的金額を
記載した上で投稿しました。
医薬品の値段、移植データも2005-6年のものを使ってます。
毎日の記者のように20年前に書かれた本を参考にはしてませんよ。

それと557さん、あなたの勉強不足はこの１文で証明してます。

＞まだ、渡米したばかりで、募金のほとんどに手はつけられていない状況でしょう。他の
＞救う会と混同しているように見受けられます。

デポジット全額払い込まないと待機リストには載らないんですよ。
だから今残金6千万って感じでしょうね。

それと、あの一括支払い方式の７５万ドルは一種のパック料金で余剰金の返還が
ないかわりに容態悪化等のための追加医療費も必要ないんです。
（ロマリンダ大学病院からの文書に記載されています）
だから予備医療費を見込むこと自体がおかしいんです。

593 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 21:23:31 ID:risdoRka

>>592
金額を「まな」と合わせたから辻褄合わせに予備費を計上したんでしょうね。

まなの時は包括医療費だったんですかね？
まあ移植してないわけですがｗ

594 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 22:44:14 ID:yUBXOaDr

>>593
まなちゃんの場合は医療費云々より、移植してないのに
移植の必要があるかもと言い張って残金プールしている
ことが問題ではないかと。
1年に何人募金が間に合わず、途中で亡くなる人がいるか・・

今日、夕張市の成人式のために全国から２００万以上の善意のお金が集まった
けど、２０万円だけ使って来年の成人式のために繰り越すというニュースがあった。
毎年６０万円市から出てたお金が今年は1万円（それも前年度の繰越金）
しか出ないということだから、５９万円使ってもいいのにね。
何がなんでも必要経費増やして、次の難病の人に募金をリレーしようとも
しない募金団体に見習ってほしいよ。

595 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 23:12:15 ID:risdoRka

>>594
いや、夕張はかなり問題だと思うのですが・・・
成人式じゃなくて、その後の2次会の「成人祭り」の会費ですからね。
要は飲み食い宴会費とビンゴケームの景品代ですよ。

他の市は市長の話聞いて簡単な記念品もらってお仕舞いですからね。
夕張の感覚がずれてるというか・・・・

596 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 23:14:32 ID:cReSb3jl

>>595
…今日、ニュース見てましたが、夕張市が凄く質素に見えたのですが…
ニュースで取り上げてる他の市町村が派手過ぎたのでしょうか？

597 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 23:20:17 ID:WojrpJ1m

>>594
夕張市に会計報告汁って言わないの？

598 ：可愛い奥様：2007/01/08(月) 23:26:28 ID:BmG7zPee

救う会御用達の毎日新聞の記者は岩佐淳士（いわさ　あつし）さん

写真
http://cafe.we-love-fussa.com/?search=%B4%E4%BA%B4

599 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 00:03:48 ID:6TkKRrzc

>>598
番記者だったら相応の接待は受けているだろうね。

600 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 00:17:32 ID:zRU0zspS

つーか、夕張は91人で20万だろ。
飲み食い、ビンゴできるのかな。
記念品もらって市長の話妨害して全国に恥さらすよりはマシだと思う。

601 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 01:17:13 ID:G6DOWGKO

>>600
ま、市長だかなんだかしらないが、裏で何やってるかわからない、
はげじじいの与太話を聞かされるよりいいんじゃないか？

602 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 03:01:43 ID:ke2SlhDK

>>600
全国からの募金は230万くらい集まったみたいよ。
あまりは来年以降にするらしい。
会計報告はどこまでしてるのかはわからないけど。

603 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 07:24:47 ID:rWc2StmY

・現職衆院議員が郵政に賛成票を投じその後自殺した件　
について、民法各社はいっせいに伝えたのに、　
NHKのみ報じなかった　　
　　　
・韓国籍の男(６２)が、息子の嫁を殺害したとして警察へ出頭　自宅マンション　
から女性の遺体が出てきて　この男を逮捕、という報道を、民放は一斉に　
伝えたが、NHKのみが伝えなかった

・朝鮮総連関連財団を　
薬事法違反の疑いで家宅捜索、幹部ら逮捕へ　
というニュースを　
民放全てが朝・昼・晩と大々的に報道したが、ＮＨＫのみ放送しないでいた　
そのため抗議が殺到し、仕方なくＮＨＫは１８時にのみ報じた
翌日、朝鮮総連は民放各社に抗議をしたがＮＨＫにのみ抗議をしなかった
また同日、小泉首相が靖国を参拝するやいなや　
３日間にわたり、７時のトップで　小泉批判を延々と繰り返した
このようにＮＨＫが一連の朝鮮人犯罪を隠匿する裏には　
ＮＨＫと朝鮮総連との黒い関係が噂される
　　
　　
　　　
３ヶ月前に薬事法違反で朝鮮総連を捜索した際　
陸上自衛隊の地対空ミサイルの資料が見つかり、データが北朝鮮に　
流出していたことを、民放各社は伝えたが、NHKのみ　
一切触れず

604 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 08:29:30 ID:tfzNiVv9

>>586
これってどうなったの？

605 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 08:36:31 ID:Xtqxf+dD

■■■■■■■■ニ　ュ　ー　ス　速　報　■■■■■■■■■■■■■
　が　ん　だ　る　ふ　（58)氏に会計詐欺？の過去！？
　　　過去のＨＮは、　２ちゃん内でも　ギ　コ　？

毎日新聞と対決するがんだるふ氏（58）＝東京都渋谷区に、会計詐欺？の疑惑が浮上した。
がんだるふ氏は、心臓移植にからむ募金運動を「死ぬ死ぬ詐欺」と呼称し、MIXIなどを舞台
に抗議を続ける58才のフリーイベントプロデューサー。

信頼すべき情報筋によれば、がんだるふ氏は２００２年春にＮＨＫ番組「奇跡の詩人」の番
組検証を促す運動の会計を担当。当時のハンドルネームは、ギコ。有志から集まった寄付金
を管理する役割であったとされる。

この寄付金は、主に「ＮＨＫは疑惑番組を検証せよ」という団扇代となったが、剰余金
123.532円が発生。しかし、がんだるふ氏と同一人物とみられるギコ（四捨五入して60才
）は、この剰余金123.532円を半年に渡って放置したという。<資料：滝本太郎弁護士のブログより>
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=20030319
当時を知る御崎の兄。の証言によれば、「特にがんだるふ氏は数万円程度の会計を半年も放
置して、２ちゃんねらーからの批判が高まったため、やっと半年後に、会計が入ったという
事でした」ということだ。そして、最終会計報告が届けられたのは、２００２年春の運動が
終了した翌年の２００３年春のことだった。

なお、がんだるふ氏は、さくらちゃんを救う会の募金会計報告の不明瞭さを、救う会発足時
から厳しく批判している。

<資料：MIXI総合医療センター　トピック【お願い】「さくらちゃんを救う会」
に御協力お願いしますより>
2006年09月24日01:25
85: がんだるふ必要額以上集まっても、「自分たちのお金」ということで手放そうとしません。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10629764&comm_id=474924&page=all
●●●続く●●●

606 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 08:40:42 ID:+tQMgmoD

見事な（・∀・）ですね

607 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 09:05:13 ID:LDWo8VkN

両親、ちゃんと付き添っているのか？
さくらちゃん、ICUに放置されてなきゃいいけど。

608 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 09:07:11 ID:+C6fchsK

＞信頼すべき情報筋

＞ある事情通のブログ
と同じ臭いがするｗ

609 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 09:30:23 ID:djWSmlyB

がんだるふ氏の個人情報を、暴きたてている卑劣漢は誰だ。
さくらちゃんを救う会メンバーか？
救う会からがんだるふ氏の個人情報を知らされた毎日新聞記者か？
どちらであっても、批判者の個人情報暴きに反吐が出る。
卑劣・卑怯極まれる。
そんな卑劣なことするより、批判されるべきを正せばいいだろうに。

610 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 10:17:17 ID:LFkgUoB1

御崎の兄は各所でアク禁くらっているクレーマーですよね。
信用できるのかな。
mixiでも復垢使っているという話ですし。

611 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 10:37:33 ID:iutw0VX5

がんだるふ氏のmixi日記より

上司の高橋　望　記者が、取材班の方々を招待したそうです。
→高橋記者を誰が招待したかは、不明です。

高橋　望　記者　ボウ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1612608

ボウさんの子マイミクとして、下記の方が取材班と確認できました。
竹川正記　記者　ボウイ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7443561

岩佐淳士　記者　イワ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7509134

花谷寿人　記者　　花やんさん
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7429005

612 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 10:43:47 ID:LDWo8VkN

新聞記者って暇なんだね。
寝る時間もないぐらい忙しいのかと思ってた。

613 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 11:23:33 ID:gk2AVOeC

>>609
がんだるふさんも「実害はない」と言ってるぐらいだから平気だと思うよ。
これは、これで外野としては面白い。

614 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 11:25:02 ID:Oo+CtNOb

救う会ののぼりは無駄っていってた人達が
あつまった寄付金を団扇作りに使ったわけ？？
んで、「団扇祭り」とやらをやった結果の効果は？
なにか社会的に意義があったわけ？？

615 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 11:28:00 ID:Oo+CtNOb

>>613
ああそうだね。
がんだ氏自身が「個人情報を暴いても実害はない」って言ってたんだから
自分自身の何をあばかれても実害はないよね。

616 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 11:29:42 ID:djWSmlyB

>>613
まあね
がんぶるふ氏は平気みたいだな。日記に著書を自分で書いてるし。
実害より、その暴きたてようとする卑劣さに反吐が出る。
脅迫、恐喝みたいなもんだと思う。

617 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 14:11:49 ID:jBrHhv4q

岩佐記者もその上司の方も、あの［岬の兄。］と懇意にしているんだよね。
で、がんだるふ潰しをはかっているのか。

非難の根拠としている滝本弁護士の日記を読むと、
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=20030319
わずか３０万の募金をきちんと処理しているとしか読めないし。
貶めることだけを目的とした、すげーとち狂った行動みたい。

618 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 14:25:49 ID:8hHV3hGD

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=311963529&owner_id=407136&comment_count=27
ここでなんかやってるみたい

619 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 14:38:14 ID:djWSmlyB

>>618
mixiやってないんで、教えて
何やってる？

620 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 15:05:49 ID:02mqmAl2

★★★★★　ニ　ュ　ー　ス　速　報　★★★★★

がんだるふ　ＶＳ　御崎の兄。が生中継中だ！！
がんだるふさんは、「がんだるふ　≠　ギ　コ」と主張している。

難病募金の行く先をヲチ] トピック
2007年01月08日　02:18 「御崎の兄。」および「がんだるふ」氏の件

2007年01月08日 11:56 3: がんだるふ
「御崎の兄。さん」の過去の言動、および、今回の半ば支離滅裂な主張等から、
彼とはきちんとした対話が望めないと判断しています。したがって、彼との論争をするつもりはありません。

また、彼は、さまざまな方法で相手を攻撃し、確証がとれていないもの使って相手に非があるかのように主張いたします。
　→時として、一定時間だけ発言をしめし、消去することで、見かけの
　　証拠を無くすというようなこともするようです。

例えば、このコミュの「さくらちゃん（４）を助けて」トピックの発言
***************ここから*******
2007年01月08日　　00:45 345: 御崎の兄。
がんだるふさんは会計に関して言及されています。
http://www.j-cast.com/2006/10/16003398.html

ところが、
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=140664&log=20030319

滝本太郎弁護士の日記に出てくるギコってハンドルの人＝がんだるふさんです。これが半年以上会計を放置していて、滝本弁護士に会計監査をやっていただいた話が有るんです。
まあ、よくわからない人なんですよねえ。
***************ここまで******

★★★★★　続　く　★★★★★★

621 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 15:07:39 ID:02mqmAl2

★★★★★　上の続き　★★★★★★

まず、第一点、「がんだるふ＝ギコ」であることの証明をしていません。
これは、彼が私を非難している「証拠がないのに断定して中傷した」と等しい行為であると
指摘しておきましょう。
第二点、指定されている滝本弁護士のページをみると、ギコ氏が滝本弁護士と連絡をとりな
がら、きちんと会計をしていることしか読み取れません。

対象となるイベントが終了してすぐに、そのイベントかかわる会計処理の報告が、滝本弁護
士の監査のもとにだされています。その時点で、剰余金がでたこともきちんと示されています。
したがって、「報告せずに半年放置」というのは、根拠無き非難ということになります。「御崎
の兄。さん」は、断片的な事実をしめしながら、難癖をつけることを多用なさいますので困ります。
さらに、剰余金の使途を巡って、広く意見を募集し検討を行いつつあったが意見がまとまらず、保
管されていたことがわかります。
ようやく、「資料の英文化、世界に向けて発信する」ことに剰余金の使途がきまり、英文資料班へ
と提供され、英文資料も完成した時点での最終会計報告が、滝本弁護士の監査の元だされた、とい
うものです。さらに、英文資料を必要とする方には、提供するという申し出もされています。
----↑これが、滝本氏の日記からよみとれること↑-------
　
私がギコであるかどうかは、ノーコメントですが、関係者であったことは否定しません。
で、関係者として知っている情報を示しますと、該当イベントの推移を見守ってくださった方々への
、NETを通しての報告が滝本弁護士の日記でした。弁護士による監査と、弁護士による発信という
ことで、信用という担保をとったわけです。なお、出資者の方々へは、直接、会計報告がされています。

なお、ネット有志からの出資金の総額は、￥319,509でありました。臓器移植募金と比べれば、比較に
ならない小額ですが、それでも、NETで広く出資をつのったということで、きちんと会計処理をして
いたわけです。どちらの主張に信頼性があるかは、皆さまのご判断にお任せします。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14063862&comm_id=946710&page=all
★★★★★　お　そ　ら　く　続　く　★★★★★

622 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 15:12:05 ID:G6DOWGKO

M兄が擁護する対象って胡散臭い連中ばかりだから
わかりやすくていいよね。

623 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 15:15:56 ID:iud9zoCI

岬？とかいう人も、無駄に小出しで細工するから怪しさが募る。
がんだるふを潰して何の利益があるのか？単なる意趣返しとは思えない。
58歳フリーイベントプロデューサーがﾐｸｼで騒いでても、ナントカの
遠吠えだろ、ってほっとけばいいのに、それをしないのはなぜ？
反応すればするほど、何が背後にいるのか？とか思ってしまう。逆効果。

がんだるふの方も、毎日の取材を録音しとけばよかったのに。ちょっと
つめが甘い。てか、ずーっとあとで録音出すための、現在壮大な前ぶり中
だったら、役者だけどな。

624 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 15:26:38 ID:djWSmlyB

>>620-621
詳細にアリガト。
何が起きてるのかだけで良かったんだけどね。
>>623
録音済みだって、どこかで読んだ。
「歪曲記事だ。録音をネットに流していいか？」
とかなんとか、毎日にメール？岩佐携帯に電話？とか何とか

625 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 15:47:05 ID:iud9zoCI

>>624
まじで？すごく楽しみ。どうしよう。
がんだるふとりあえず前ぶりｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

626 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 15:53:06 ID:Oo+CtNOb

小額だろうが、人様のお金を集めたという点では同じだろ。
人様の金で「団扇祭り」とやらをやって
効果はあったのかね？
人の金を使って、2ちゃん代表を気取って
団扇で遊んだのか？

627 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 16:01:23 ID:iud9zoCI

>>626
お仕事中でゎ？ご苦労様です。

628 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 16:02:17 ID:djWSmlyB

>>625
http://tri.xxxxxxxx.jp/zatta/gan21.htm
→会話を録音しているが、場合によってはネットで流すが、よいかと
　たずねましたところ、了承はできないけど、ながされてしかたが
　無いとの返答でした。

629 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 16:04:01 ID:Oo+CtNOb

>>627
誰がお仕事中なのだ？ｗ

630 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 16:10:06 ID:DZxC11Kh

>>629
釣り師検定8級だね

631 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 16:11:28 ID:iud9zoCI

>>625
㌧。

632 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 16:12:24 ID:iud9zoCI

↑あ。間違えた。>>628に㌧ね。

633 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 19:28:10 ID:+tQMgmoD

見事にスレの流れががんだるふ方面に染まってるね

634 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 19:46:51 ID:lU/DLd7H

工作員は異論を出す者を、詭弁を並べて、特定の個人情報を晒し上げ、
是が非でも世論の意見を押し殺し、死ぬ死ぬ詐欺の既得利権の存続を目論んでるようだ。
わざわざ募金批判派の反感を買う燃料を投下し、募金詐欺を風化させるのを、
阻止させている部分もあるので、ありがたいといえば、ありがたい。

635 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 20:25:49 ID:N+/4ITlP

毎日新聞のネット関連記事を読み続けているが、がっかりすることばかり。
４日に、論説委員だか大学教授だかを集めた会の発言が記載され、
上智の先生だったか、ウォールストリート・ジャーナルのように
これからは新聞は深い状況分析や見解を示していくべきだという
ような発言があって「これから期待できるかな」と思ったら、
７日に、例の75&がネットの発言に関する誘導質問アンケート、
９日の朝刊は、シリーズでは相変わらずネットの暗黒面を捉え、
真ん中へんでは元日の記事をうのみにして批判する有識者の記事。
これでは毎日新聞上層部も世論をネット規制に誘導する方針を
　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～　　　　
とっているとしか考えられない。

ちなみにネット批判の連載について、ネットの発展で思考力のない学生が
増えてきているという点については、本人の努力不足、教官の指導不足が指摘できる。
さらに、中等教育までに思考力を養うことをまったくと言ってよいほど行っていないこと、
白痴化という点ではテレビの劣悪番組の影響の方がはるかに大きいことが指摘できる。

一応、ネットに関する連載が続いている間、結論が出る段階までは
毎日新聞を購読するつもりだが、この調子では購読契約解除に至りそうだ。

636 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 20:32:05 ID:yQWdJBpj

あのー幼稚園の奥さんの薦めで…
2000円しか募金してないんですけど、こんな実態とは知らなくて…
言いづらいんですけど、こんなインチキ臭いこととは知りませんでした。
小額で恥ずかしいんですが、返して欲しいです。
本当に返して欲しいです。
　
お金のある人には、2000円ぽっちかもしれませんが、パートのお金からギリギリ
出したお金です。
幼稚園まで募金のチラシ回すのは止めて下さい。
募金しないと、悪者になる雰囲気でした。
ＮＨＫさん　幼稚園でどういう実態で募金（徴収）してるか、わかってますか！

637 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 20:34:05 ID:3EXFN33w

>>635
ちょっと前まではゆとり教育の弊害、と言ってたのにね

638 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 20:34:45 ID:+tQMgmoD

「ネット君臨」はスタートダッシュだけだったな
あとはつまんない記事ばかり
ケータイ持たずに生きられますか？とか
コピペと若年性痴呆を結びつけてみたりとか
正直失笑モノ

639 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 20:44:16 ID:LDWo8VkN

>>636
幼稚園で先頭に立って募金集めたがる奥ってどんな人なのか、よかったら
教えて下さい。私だったら、他の方に「募金して下さい」とお願いする
なんて絶対出来ない。人間関係壊しそう。詐欺の片棒担ぐようなものだし。

640 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 21:11:53 ID:kU7gwuUm

また毎日か！

＞毎日新聞読者の個人情報約１００件や読者管理に関するマル秘情報が、インターネット上の
ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）を通じてネット上に流出したことが９日、
分かった。同紙は昨年、約６万５０００人の読者情報が同様にファイル共有ソフトで流出した
ばかり。今回は件数こそ少ないものの、実名入りクレーム報告書や配達、集金のトラブルに
対応するわび状といった読者に対し迷惑千万な情報で、管理体制が改めて問われそうだ。

　ネット上に流出したのは、埼玉県西部にある販売所の顧客情報や内部文書、写真など
約３００メガバイトにのぼる。毎日新聞社が発行する雑誌の届け先や購読者の住所、電話番号、
あて名印刷用ラベルなど、個人情報が少なくとも１００件、含まれていた。
（中略）
　所長は夕刊フジの取材に対し、「個人情報じゃないけど何かあったみたい。ダウンロード
してなかったのに入ってきて、何か入っちゃったんだよね。それが広がっちゃった。顧客データ
は頂いていない。ハードディスクは抜いてあるのでほとんど出ていない」と、話しぶりから
どうみてもパソコン初心者。重要情報を流出させた自覚は皆無だった。

　毎日は昨年４月２７日、関連会社社員が愛読者組織の「毎日フレンド」会員６万５６９０人分
の住所、氏名、生年月日、電話番号をファイル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ（シェア）」を使って
流出させたことが発覚。社員が内規に違反してデータを自宅の私物パソコンにコピーしたのが
原因だった。この際、同社は社員を諭旨解雇し、管理責任として東京本社販売局次長をけん責
の処分とした。同局次長は関連会社社長を兼務していたが、辞任した。

　同紙は「ネット君臨」と題した年頭企画で「２ちゃんねる」や「ひきこもり」といったネット
社会の闇を掘り下げている。またも自らネットの“罠”にはめられ、みっともないったらありゃ
しない。　

■ソース（夕刊フジ）（中略部分はソースで）
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007010910.html

641 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 22:04:44 ID:X6f9fDVT

>>617
時間は掛かったけどちゃんと会計報告して有効活用してるじゃん。
御崎の兄（御堂岡）の書きかただと、がんだるふさんが募金の残金を横領し
子供が脳障害と自閉症を患ってるように見える。

642 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 22:53:50 ID:hNTiNmet

●●●●●　ニ　ュ　ー　ス　速　報　●●●●●

MIXI総合医療センターで、がんだるふ≠ギコと断言したがんだるふ(58)さん。
しかし、自らのMIXI日記で「ギコ＠後見人こと、私でした。」と告白していたことが
明らかになりました。

**************ここから　がんだるふさんの日記***********************
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=229285717&owner_id=407136

2chで、募金して「嫌がらせの団扇」を2000本作り、ちゃねらーなど数十人でN
HK前で配付したのが「神南団扇祭」でございます。しきらせていただいたのが、
ギコ＠後見人こと、私でした。４月末の事の発端から7/14日のイベントまで
3ヶ月の長丁場でしたが。やっぱり、物好きなのかも知れない。

*********************ここまで******************************************

ただいま、がんだるふ＝ギコさんの過去の活動を検索中です。

643 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:02:29 ID:aYvAK+FC

救う会のパシリ記者の毎日新聞・岩佐記者が
マイミクの岬兄とやらを使ってがんだるふの個人情報を撒き散らそうとしているという話だが。
マジですか。

644 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:15:20 ID:A7bDj5hR

とうとうニュー速+スレでがんだるふ氏の氏名が出されました。
どう見ても毎日新聞の仕業ですよね？どこに通報すればいいかな。

645 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:18:38 ID:K9zpQit7

テレサのだいあり～毎日新聞、2chに宣戦布告！！その4
ttp://blog.livedoor.jp/kurtz_weber/archives/51019063.html
9日の毎日新聞。

「新聞時評」というコーナーで関東学院大学、杉田正樹教授が
元旦の記事について取り上げています。

まぁこういうコーナーは、中立的な立場に見える人に論評させる
事によって自分達の記事や意見を正当化するものでしかないんですが、、、

４歳の女児が海外で心臓移植を受けるためには１億円が必要だ。
ところが「救う会」が募金を開始するとインターネットの掲示板で
匿名の誹謗中傷が始まった。資産家だという虚偽情報や、自宅
の登記簿や写真までがネットに流され、救う会には、「だまされ
た」と返金の電話やメールが続く。

元旦の記事はこんな感じです。
難病児募金あざける「祭り」?ネット君臨　第１部・失われていくもの／１（その１）：MSN毎日インタラクティブ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070101ddm001040002000c.html

646 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:19:23 ID:K9zpQit7

>>645
元旦の記事にはまだ、「募金団体の会計が不透明」「両親がNHK職員で高給取り」という
内容が書かれていたのに、9日の紙面には書かれていません。

それどころか、

「資産家だという虚偽情報」などと書く始末。
確かに資産額に関しては、
虚実入り乱れた情報が駆け巡りましたが、

三鷹市井の頭に住宅を持つ
両親共にNHKに勤務で、推定年収2000万
1000点1000円のブルジョワ麻雀経験アリ

資産、ローン残高は公開しない

という状況なので「資産家」だと判定されるのは当然。

結局、この9日の紙面はどう判断すればいいのでしょうか？
元旦の記事にはまだ存在していた「被害者側の瑕疵」を消し去ることによって
「100%ネットが悪い」と誘導する偏向報道と考えればいいのでしょうか？

それとも、この教授さんが元旦の記事をキチンと理解できていなかった
ということなのかもしれませんね。

「ネット君臨 1部失われていくもの」はまだ連載を続けていますが、
9日の紙面では「ネット検索の普及によって考える力が失われてい
るのではないか？」という内容になっています。

この主張に関してはまた述べますが、

杉田教授、あなたの考える力も失われているのでは？

647 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:19:42 ID:Oo+CtNOb

>>636
２ちゃんで書いたって一銭も返ってこないけど。
「返してほしい」って奥さんに言えば？ｗ

648 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:22:59 ID:+tQMgmoD

擁護派さん、こんばんわ
確かにここで言っても返ってこないのは事実だし
救う魁も帰さないことを公言してますが
そういう言い方はないんじゃないですかぁ

649 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:24:15 ID:L1/XM1j7

>>647
いやいや。
「ここにも被害者がいた！」と分かっただけでも充分ですよ。

あなたも、２ちゃんで書いたって、世間の疑惑はごまかせませんよ。

650 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:32:02 ID:4HrgORWD

477 名無しさん＠七周年 2007/01/09(火) 23:28:49 ID:617yBjjc0
【毎日新聞】正月ネット批判記事の取材源の個人情報を2ちゃんねる上に暴露【守秘義務違反】

ソースは犯罪性があるのでリンクを辿ってください
電話番号と個人名を暴露したようです
マジ、毎日新聞、終わってますね

【マスコミ】毎日新聞と２ちゃんねらー、「全面戦争」の様相…一面的な記事で２ｃｈ糾弾？★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168228004/399
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168228004/643

651 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:32:13 ID:Oo+CtNOb

>>648
２ちゃんで書いたって返ってこないし、
返してほしければ、こんなとこで書いてるより「2000円返してください！」
って言えばいいじゃない？当たり前でしょう？
当たり前のことを書いたら、「擁護派」って言われちゃうんですかあ？？
＞あなたも、２ちゃんで書いたって、世間の疑惑はごまかせませんよ
世間の疑惑って？？

652 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:34:30 ID:L1/XM1j7

>>651は、本気で自分の素性がバレてないって思ってるのかなぁ。。。

653 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:34:38 ID:K9zpQit7

プロ市民がんだるふ１号
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/

654 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:36:45 ID:Oo+CtNOb

>>652が知ってる私の素性って？ｗ

655 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:38:37 ID:+tQMgmoD

>>651
今回の書き込みだけで擁護派といった訳ではありませんよ
あなたの今までの発言を踏まえてのことです
今まで一杯批判派を揶揄する発言してきましたよねぇ

656 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:39:17 ID:Oo+CtNOb

>>655
それが？

657 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:39:25 ID:L1/XM1j7

>>654
いや、勝手にバラすと周囲の奥様に怒られそうなのでやめときます・・・
ごめんなさい。。

658 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:41:13 ID:Oo+CtNOb

>>657
かまわないですよ。
どんな面白い妄想か、私も楽しみです。

659 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:42:48 ID:L1/XM1j7

>>658
教えてあげられなくてごめんなさいね。
でも、あなた自身がピエロとなっていることには気付いたほうが良いですよ。
匿名のつもりで好き勝手書き込むのは自由ですが。。
ではでは

660 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:49:11 ID:Oo+CtNOb

>>659
あはは。なんだ逃げたのね。

661 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:56:55 ID:L1/XM1j7

>>660
うん。逃げました。
あなたからではなく、ここの他の奥様に叩かれるのが怖いので・・・。
（本当に気付いていないみたいだな・・・）

662 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:57:30 ID:ooC8tLbT

>>660のIPって…いや、なんでもない。

663 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:58:07 ID:4HrgORWD

毎日祭りが始まりましたね

664 ：可愛い奥様：2007/01/09(火) 23:58:36 ID:Oo+CtNOb

私自身が「私の素性をばらしてくれて　か　ま　わ　な　い」
って言ってるのに。
周囲の奥様に怒られたって、たかがネットなんだからいいじゃないですか。ｗ

665 ：工作員だから：2007/01/10(水) 00:05:57 ID:MDiptsSV

→　[ｓａｇｅ]　

聞くは一時の恥
知らぬは…ｗ

666 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 00:06:15 ID:W04l6Ekq

【再生医療】細胞から心筋作製　東京女子医大がネズミで成功
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1168352383/

667 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 00:23:07 ID:l8Y6uo2P

方向性曲げられてね？

668 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 00:31:30 ID:MDiptsSV

毎日、元旦トップ記事でネット批判（さくらちゃん募金をネタ）
↓
取材されたがんだるふが、記事の捏造部分を批判するも、毎日新聞は逃げる
↓
がんだるふが岩佐記者の携帯に直接連絡するもまた逃げる
↓
毎日から「見解の相違」という返事が来る
↓
２ちゃんねるにがんだるふの住所、電話番号、氏名が暴露される　←いまここ

岩佐記者のmixiでのマイミクは4人
そのうち3名は毎日関係者で、残る一人が御崎の兄

この御崎の兄が、2日前から、がんだるふに対する中傷を始めた。

岩佐記者のmixiをチェックすると3日前にログインしてる。
中傷が始まったのはその次の日当たり（住所、電話番号の暴露も同日）

今日になって、電話番号全てと、完全な個人名が暴露された。

669 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 00:39:53 ID:GFT61+6d

>>651
あなたバカでしょう？
現実に2000円返ってくれば無問題→前と変わらない日常
ではなく
実態が分かっていればなけなしの2000円は出さなかったのに
こんなに酷い実態とは、ショックです、もう善意の募金とやらは信じられません
って書き込みなのに。
日本人同士なら行間読んでこの辺の機微はくめると思いますが
日本語わかりますか？

670 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 00:50:12 ID:sN1U8Qv/

これさぁ、焦点を分散させようって魂胆なのかね。

671 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 00:51:33 ID:amWfKsBs

ずいぶん前からいる人で
独善的で悪乗りしすぎな人がいる
本当にやめて欲しい

敵視したり番長ごっこするのは
スレの保守にはいいのだろうけどねぇ

672 ：工作員だから：2007/01/10(水) 00:51:53 ID:MDiptsSV

ハードディスクはぬいてあるから　桶(｀･ω･´)b

673 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 00:52:23 ID:Ovqz88GJ

「ほとんどの募金は胡散臭い」ってことだけはガチだな

674 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 08:29:21 ID:QVW6jcCN

>>642
否定はして無いだろ。
アホの子みたいにコピペするしか脳が無いのか？
少しは自分が貼り付けた日記やコメントの内容を
読んで意味を理解しろよ。

>　私がギコであるかどうかは、ノーコメントですが、関係者であったことは否定しません。

これのどこが否定なんだよｗ

675 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 09:13:16 ID:JMYtufhq

254 名前：可愛い奥様投稿日： 2007/01/01(月) 10:36:32 ID:xAUs9xAr
>>2
＞父：上田昌広・団体職員[53]　（高橋昌廣・NHKエグゼクティブプロデューサー・元教養ディレクター）

こいつ養子に行ったの？旧姓が高橋昌廣？

もしそうだとしたら、たぶん東大教養学部教養学科科学史科学哲学分科の卒業生だよ。
嫌な奴だよ。チビでスケベで。あんな奴にも嫁さんが来て、娘がいるの？

大笑い。だいたい東大教養学科からマスコミに行く奴は多いけど、
どうしようもないエリート意識の高い嫌な連中ばかり。
ＮＨＫと朝日新聞に多いけどね。ぞっとするよ。

389 名前：名無しさんといっしょ投稿日： 2007/01/01(月) 10:43:18 ID:bTJNlmJ+
父親：高橋昌廣　＝　東大教養学部教養学科科学史科学哲学分科卒業

理Ｉ→地球物理→（転科）教養学科→ＮＨＫ
ＮＨＫの教養部長にうまいことコネ作って入社したけど、頭悪い。
下品、スケベ、チビ。嫌な奴だよ。

家があるなら、売って手術代に充てろよ。
どうせ高額退職金と高額年金を貰うんだろ。
マスコミを活用して手術代を貧乏人から巻き上げようってんだから、
マスコミの傲慢さを誇示しているような奴だなｗ

676 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 09:24:20 ID:6V5GfZES

このスレ内の書き込みはアンカーで済ませばいいのに

677 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 11:04:07 ID:yn6DjmvA

>>676
IE

678 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 11:18:44 ID:Ovqz88GJ

>>677
IEなんかで無駄にトラフィック増やすな。専ブラ使え。

679 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 12:33:52 ID:ZYwQgTQb

久々に来た
651サンの華麗な舞いに見とれてしまった（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

680 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 12:58:51 ID:41yEo0J2

>>679
まずアンカーの打ち方覚えろよな…

681 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 13:04:05 ID:r01nXyID

では>680のリクエストに応え完全版をw

久々に来た
>651サン（ID:Oo+CtNOb）の華麗な舞いに見とれてしまった（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

↑桶？w

682 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 14:00:43 ID:41yEo0J2

>>681
× >
○ >>

683 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 14:37:45 ID:NEiZ7gw9

★★★★★★★　ぬ　ー　す　速　報　★★★★★★★★

　　が　ん　だ　る　ふ　さん(58)、またも自爆か？
　　　　　　　自らの日記に著書（本名？入り）晒す！！

前回のギコ自爆に続いて、がんだるふ(58)さんがまたもや自爆したようだ。

前回、がんだるふさんは、MIXI総合医療センター内において「がんだるふ　≠　ギ　コ」
と断言していたが、実は自らのMIXI日記で「ギコ＠後見人は、私」と書いていたことが明
らかとなった。つまり、がんだるふさんがギコと同一人物であることが確定となったわけだ。

なお、ギコとは、ＮＨＫ番組にクレームをつける運動の中心的人物の一人。神南団扇祭の会計
担当であったが、その会計報告が１年後となったことで議論が生じている。
（資料、当時のギコ追及スレ　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1027/10279/1027996432.html　）

今回の自爆が、明らかになったのは、がんだるふさんの日記（2006/11/08付）「児童文学世界
なんて、誰もしらないよね？」にアップされている写真。同日付の日記には「児童文学世界」
の表紙と目次の写真が、２枚アップされている。その著者名には、今回、がんだるふさんの実
名とされる人物の名前がはっきりと読み取れる。さらに、前後の日記を読めば、その人物の
名前ががんだるふさん本人であることは、容易に把握できるようになっている。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
[死ぬ死ぬ詐欺にご注意を] トピック
2006年10月07日00:29
117: がんだるふ
ミクシを安全だとだませれている人も多いしな。
最近のお馬鹿さん、○○バーガーあるいはたわしおんな
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

684 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 15:00:21 ID:dMLHbYgW

【毎日新聞】正月ネット批判記事の取材源の個人情報を2ちゃんねる上に暴露【守秘義務違反】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168353305/

307 ：エロ画像焼いたDVDなくした：2007/01/10(水) 13:20:44 ID:Vn7KvYBQ0
>>298
名前晒しをしてた奴が「毎日の高橋望からがんだるふをなんとかしろ」って頼まれたって書いてるね。
間接的にmixi上またはネット上での攻撃を依頼されたのかもしれないが、
住所晒しとか本名晒まで毎日からの要求なのか、晒した奴の暴走なのかイマイチ分からん。

308 ：旅の途中ですが一文無しです：2007/01/10(水) 13:27:43 ID:NmJj4tIR0
>>307
晒した奴の暴走だった場合は、
個人情報が毎日からリークされていたかどうかだね

リークされていたら、戦後最大の不祥事だぞ毎日

685 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 15:49:07 ID:iNhqejba

>>682
環境によっては>を推奨する場合も有るから○×問題ではない

毎日、変が加速というか、次々と墓穴を掘っているようにみえるんだけど何かあったんだろうか

686 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 17:21:30 ID:Q/6KISEv

１月下旬の渡航に向けて準備を進めています

　新しい年を迎えました。昨年は朱里ちゃんのために温かいご支援をいただきましてありがとうございました。
皆様のおかげでいよいよ今月下旬にドイツへ渡航することができます。朱里ちゃんは病院のスタッフの方々の
懸命な看護のもと、リハビリも継続的にがんばっています。お母さんは付き添いの合間にドイツへの渡航準備を
すすめており、現地でもボランティアの方が受け入れの準備をしてくださっています。大変ありがたいことです。
私ども救う会は無事に渡独できるようしっかりサポートして参ります。
また、事務局での活動についてですが、募金活動が終わり募金箱の回収もほとんど終えますので、事務局の
開設時間を10時から1時までとさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年１月１０日　　　　『朱里ちゃんを救う会』

カネのメドがつくと雲隠れの準備に入るのはどこも同じ、とｗｗｗ

687 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 17:22:40 ID:qxbZuxHk

>>685
確かに、墓穴・・・気になりますね。
あれほどの方が、どうして・・・・・・・

688 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 18:59:55 ID:JaBrEhXX

芸能問題総合研究所　クズどもに捧げるエレジー　
ttp://eriteru.hamazo.tv/e273750.html

もう旧聞に属する話となってしまいまいたが、
ネットで知人が大いに憤っていました。
きっかけは、毎日新聞が今年の正月にかなりの力を入れて始めた
「ネット君臨」という特集の記事です。

　「ネット君臨：第１部・失われていくもの／１（その１）　難病児募金あざける「祭り」」

　ネットで悪く書かれることは、嫌なものです。
私も少しだけですが経験があるのでよくわかります。
　ただ、ネット掲示板に特定すると、痛くも痒くもありません。
数年前ならともかく、いまどき「２ちゃんねる」を書き込む奴なんてほんの少数ですし、
書かれても、だからどうしたというだけです。注目しているのはせいぜい「Ｊ－ＣＡＳＴ」程度です
ネットは現実に影響を及ぼしません。

少なくとも今は、日本の権力構造の中にネチズンは入っていません。
だから私は匿名でネット掲示板にも書きませんし、デイトレードもやりません。
オーマイニュースの市民記者なんて興味もありません。
いい記事が多くなってきたら読むかも知れませんが、
それでもその記事を参考に何か行動を起こそうなんて思わないでしょう。

　だから、冒頭のネットでの知人の意見と根本的に違うのは、クズは放っとけ、
相手にするなということです。

クズがどれだけ集まっても巨大なクズが生まれるだけで、クズ処理場の管理
人が管理責任を放棄し実質的に逃亡しているのなら、悪臭を放つクズ置き場
には近寄らないことです。

善意でクズ処理を個人でしたいのかもしれませんが、はっきりいって無駄な
ことです。

689 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 19:19:01 ID:t3Aw0hgV

ネットを全然やらない知人の30代女性、
引越しを機に新聞を毎日に変えた。
主義主張は特にない。
単に引越し業者が毎日と提携してて、
毎日をとると少し料金を勉強してくれるから、というだけの理由。
途端に件の記事。
死ぬ死ぬ詐欺なんて言葉も知らなかった彼女だけど、

先日、新年会で話したときに彼女の方からその話題になった。
私がちゃねらだってことは知らない彼女。
「毎日新聞ってなんかおかしいの？
正月の一面から、読めば読むほど意味のわからない
一方的な記事が書いてあったんだけど」

彼女の疑問は尤もだった。
「なんかね、ネットは酷い、人権蹂躙だ、ネットでの誹謗中傷のせいで
夜も眠れず、何もできない被害だみたいに書いてあるんだけど、
そっち側の言い分だけを書いてて、批判側のコメントはないの。
さらっと書いてある批判の理由は会計報告が不明瞭、ってあるんだけど
会計報告が不明瞭で批判されるのは当たり前じゃない？
何が言いたいのか全然わからない」

で、懇切丁寧に説明してあげました。
彼女の感想。
「黙ってりゃ私みたいなのは知らなかったのに、正月からわざわざ一面で書くなんて、
もしかして毎日とか募金側の人たちって、バカなの？」

690 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 19:50:32 ID:Ovqz88GJ

>>689
バカなんでしょう。
ただ、大衆側にもっとバカな(というか考えない)層が存在するから
成り立つのだと思います。

691 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 20:07:25 ID:MZzGZygb

4chを何処かの　馬鹿親に　見せてやりたい

692 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 21:14:00 ID:L1Xl1dee

>>689
まっとうな社会感覚ならこれがﾃﾞﾌｫの感想だろね
平均的教育受けて人間関係もあれば対立関係の片方のみを取り上げる場合は裏が有ると気づくもんだ
そこから先に関心持つかどうかは微妙かもしれないが先々機会があれば思い出して検証できるし

しかしここは単なる死ぬ死ぬ詐欺をすっかり超越した疑惑の総合組織になっちゃったなぁ･･･
他の巣食う会は素人が躍らされて結果引っ張り込まれたって印象なんだけど、こちらは最初から確信犯的主体で
他とは規模も印象も別格だよ

693 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 22:09:40 ID:Rh4JDbjG

死ぬ死ぬ詐欺の啓蒙、乙。＞毎日新聞

694 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 22:39:47 ID:DaIgM8as

>>689
再販契約ってご存じですか？
新聞は「料金のお勉強」はできませんよ。

695 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 22:42:21 ID:Ovqz88GJ

>>694
普通の人間なら「あぁ引越し料金が少し安くなったんだな」と理解すると思うのですが、
日本語が少々不自由な方でしょうか？

696 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 23:04:46 ID:6V5GfZES

「勉強」にはいくつも意味があるって知らない人かな
辞書引いてみると良いよ

697 ：可愛い奥様：2007/01/10(水) 23:33:53 ID:vxIxJspT

>>693
毎日新聞のおかげで初めて知った人もいると思うと
ホント死ぬ死ぬ詐欺の啓蒙乙ですよね
あの記事をきっかけにネット検索した人もたくさんいるでしょうし

698 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 03:02:50 ID:yP06135U

>694
お勉強どころかｗ
毎日じゃないけど、大手新聞の拡張員が、どうしても契約してくれって
現金で購読料おいてったよ、３か月分で１万３０００円。足りない分はビール券。
タダでも要らないってーのにねｗ

699 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 03:18:05 ID:Ld9iWTxT

>>694

勧誘屋の常套文句のひとつだな＞勉強

っていうか勉強するってのは引越し業者の引越料のほうだとおもうんだけどＯＫ？

700 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 09:48:06 ID:7xorMSe1

シム宇宙の内側にて『特発性』拘束型心筋症ではなかった！？
ttp://fw0.blog37.fc2.com/blog-entry-280.html

つまり、さくらちゃんに対する診断は、少なくともUNOSの登録上は
『特発性（原因不明）』では無かった、と考えられます。

もしかしたら日本では『特発性』に分類されるのかもしれませんので断言はいたし
ませんが、「安易に『原因不明』としてしまうとは、さくらちゃんの診断に関わった日
本の医師は、大金を集める募金に関わるにしては『正確な診断』に対する意識が
低かったのではないか？」という疑いがあるのではないでしょうか？

念のため申し上げておきますが、日本における診断が不十分だったかどうかはとも
かくとして、さくらちゃんの心臓移植がリスト登録後に速やかに行われたことは、病
状が重かったために優先的に臓器の割り当てを受けたことを示唆しております。

間違っても、「さくらちゃんは特発性拘束型心筋症では無かったから心臓移植の必
要なんて無かった」などという根拠無き批判はなさらぬよう、お願いいたします。

701 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 11:24:01 ID:bBCU1EIv

>>651
救う会や、寿に｢返してほしい｣とメールあるいは書き込みした人も多い。
で、どうなった？
｢返金には一切対応しません。さくらちゃんのために使います。｣

それとだ、職場・町会・幼稚園などでの募金取りまとめは強制徴収みたいなもんなんだよ。
断りにくい。募金したくないが、仕方ない。
募金のあり方としてどうかと思うね。
で、断りにくく強制徴収募金を、返して欲しいと言えるか？
はじめから、こうした募金の集め方が問題だろうよ。

702 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 12:09:40 ID:qvyCMF59

ようやく毎日、手術成功記事書いたか。遅・・・

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20070111ddlk13100110000c.html

さくらちゃんは歩行訓練始めてるようなので、順調そうで何より。
それにしても両親、手術成功した時ぐらいコメント出すかと思ったら・・・

みらいちゃんは術後の更新２週に１度。
けいたくんは術後１週間後にうｐしたのみ、退院情報は新聞で。
なんだかあやかちゃん救う会の更新ぶりが懐かしくなってきた。（内容はともかく）

703 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 12:33:13 ID:1LDDljgO

>>683
ギコも扇子を募金させたんだし、一年待って上げたらいいんじゃないかな？
そのログ見るとギコのせいで運動がもり下がったとあるね。困った人なんだな。

なお、ギコとは、ＮＨＫ番組にクレームをつける運動の中心的人物の一人。神南団扇祭の会計
担当であったが、その会計報告が１年後となったことで議論が生じている。
（資料、当時のギコ追及スレ　http://tv.2ch.net/nhk/kako/1027/10279/1027996432.html　）

704 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 13:10:25 ID:5MGW1tsO

>>702
> 総額約１億５６６２万９６９５円が寄せられた。

１円単位まで書いてて、なぜ「約」を付けるのだろう？

705 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 13:53:07 ID:5y5zb00o

>>702
もう歩行訓練してるんだ。本当にパーツ交換って感じだね。

706 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 14:03:02 ID:3jpUU1Zi

>>702
あらま。もしかしたら幼児の移植後数日の経過を持って安定の第一段階とかあるのかな？
だから遅れたのかな？・・・それとも騒動になっているから時期をずらしたのかな？

707 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 14:08:33 ID:3jpUU1Zi

>>702

>【夫彰子】
この人９月のさくらちゃんの記事書いた人ね

708 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 15:15:28 ID:yfIjdB1T

募金はイヤ

709 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 17:31:00 ID:nBkadZXt

>>698
ええっそれならとってしまうかもｗ
でもチラシ少ないのかな？

710 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 18:04:18 ID:gMiq7uxV

>>704
それ以上あるからｗ

711 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 19:21:39 ID:eeovEFB4

>>705
歩行訓練て　交換して1週間で歩く練習なんて　ありえない

本当に心臓交換したのか？

712 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 19:37:00 ID:fmDV4XQy

>>711
そういうもんなの？

713 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 20:30:24 ID:7s8/+P9F

普通はもう相当に弱ってからの手術だから、
歩けるほどの体力は一週間程度じゃ戻らないんじゃないかな

自分の経験でも術後一週間で歩行訓練は無理だった
検査とかでちょっと歩くぐらいなら出来たけど

714 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 20:43:45 ID:eeovEFB4

>>713
ちょっとやそこらの手術じゃないんだよ？
心臓交換だよ

1週間で歩行訓練は､無理だったって　心臓交換した訳でないでしょ？
バイパス手術とかですんだってレベルでないのか？

715 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 20:48:37 ID:GYpahAQv

>>713
元気なうちに交換したんだろうし、一週間でもありじゃね。
かわいそうなさくらちゃん。

716 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 20:55:18 ID:6BzXnNnq

元気な内に移植したから予後も意外と良さそう・・・

717 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 20:58:11 ID:7s8/+P9F

>>714
それは解ってますよ
大人が、普通の手術ですら一週間で歩行練習は無理だったのに…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ、と言いたい訳です
時期的に断定は避けたいなと

718 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 21:21:45 ID:eeovEFB4

元気なうちに交換すると1週間ぐらいで歩ける用になるんだ

なら　心臓に不具合出たら金が有る奴は、金に物言わせて
直ぐに　交換するべきだな！

719 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 21:32:45 ID:EQbxRk4G

ERじゃ何かの移殖でSTATUS1に上がる時の様子をもんのすごー深刻に描写していたがな
ドラマの演出だ、と言われればそれまでだが

720 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 22:09:43 ID:VNtZAMh/

心臓移植の経過国立循環器病センター
ttp://www.ncvc.go.jp/is0512b.html

5月19日第一回心筋バイオプシー（心筋生検）を実施。
　　　　　　心臓移植症例術後検討会（大阪大学と合同）実施。

5月20日患者さんを一般病棟へ移送。

7月 1日歩行訓練開始。

721 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 22:13:03 ID:VNtZAMh/

ttp://www.jotnw.or.jp/community/d-transplant/vol08/08_01.html

1995年
3月風邪から肺炎を併発。東京女子医大に再入院。
6月「心臓移植しか助かる道はない」と言われる。
8月心臓移植を受けるために渡米。
9月心臓移植手術。

手術後の経過は順調でしたが、本人はしばらくボーっとしていて家族もずいぶん心配されたそうです。
術後8日目頃から状態が安定し始め一般病棟に移ることができました。
早くも翌日から歩行訓練。歩くのは4ヶ月ぶりです。

722 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 22:51:51 ID:HYJTD5S1

つ銀河鉄道999（機械のｶﾗﾀﾞ）

723 ：可愛い奥様：2007/01/11(木) 23:00:06 ID:HYJTD5S1

＞702
来週の土曜日には、全力疾走位できるかも

724 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 00:48:46 ID:HHGO4J88

ありえなーい

725 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 08:34:28 ID:c8Ss0ZbK

　:||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||　　＿＿＿　　　　＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐|| 　　 ∧＿∧　＜　おら！、乞食の分際で都心庭付き一戸建てとは生意気だぞ！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │|| 　　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 上田.|.｜||　　 / 「　　＼
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||　　 | | 　　/＼＼
　:||　　￣￣￣　　.　.　.　.　￣|　　　 .| :||│ 　　　　│||; へ//|　　｜　|. |
　:||　　　　　　　　　　　:|　　　 :.| ||│ 　　　 (＼／,.へ＼|　　|　（　.）
　:||　　　　　　　　　　　　　　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　.　 | 　￣
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　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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726 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 09:31:11 ID:IPriovOe

ほんとに心臓移植したのかねぇ。
移植移植と大騒ぎした挙句にバイパス手術で済んだまなの1件以来、
もう何でもアリだよなーと思っている自分がいる。

727 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 09:38:38 ID:DtZhH/JY

WHOあたりが認定しないともう自称は疑うなというほうが難しい状況だもんね
一応大手といわれる新聞からしてこの一件に関しては大本営と捏造・偏向続きだったし
移殖にもJASみたいなもんが必要かもしれん、それも全く関係ないEUあたりの

728 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 09:52:01 ID:KIkUszm4

トップ > IT > インターネット > 【磨】毎日新聞「ネット君臨」考
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/34551/
「祭り」の一例として示された難病児募金の件は、自分も観察していたが、
たしかに情報公開という点で不信感を抱かせる対応だったのは否めない。

729 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 11:16:38 ID:z3luJ+fb

さくらちゃんより１ヶ月早く産まれた子が最近心臓の手術したんだけど、二日後から歩行訓練始まったってさ。

730 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 11:54:36 ID:W8Grg6zZ

>>587-588
しつもーん。
記者会見の仕組みが分かんないんだけど
・　新聞社みたいに常時都庁詰めの記者がいる訳でもなく
　救う会から「今度、都庁でこういう発表をやるから取材に来てね」と案内をもらわなかった雑誌社は
　そもそも事前に記者会見の情報どころか救う会の存在すら知りようがないのでは？

・あなたはどうして内部の人しか知らないはずの>>573,587のような事情を存じてらっしゃるの？

731 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 14:15:33 ID:+vJ3jfxx

>>729
どうせ　バイパスとかだろ

さくらのは、心臓交換だよ　ありえねーだろ

心臓交換手術って6時間ぐらいで　終わるものなのか？

732 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 14:19:34 ID:Rlb6JdjA

>>731
だから、ｶｾｯﾄ式なんだって
ｶﾞﾁｬﾎﾟﾝって

733 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 15:08:22 ID:CM0uswJo

>>731
そんなもんじゃない？
血管繋ぐだけらしいから。
心臓って神経は通って無いんだね。

734 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 15:34:34 ID:8eRV8Nj5

>>730
587でも588でもないけど

今回のさくらちゃんを救う会に関しては、全部広報担当からのマスコミ（新聞雑誌等々）への
プレリリースが出てるから情報はある。
空港での記者会見に関しては分からないけど、都庁での記者会見に関しては寿blogかmixiで
本人がそう書いてた。

735 ：可愛い奥様：2007/01/12(金) 20:46:37 ID:ETvjb/7n

>>733
いや、心臓にも神経はちゃんとありますよ。
ただ心臓移植では繋がない（繋げない）だけで。

だから移植した心臓は急激な拍動の調節が出来ない。
激しい運動などができなくなるのはこのため。

736 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 00:03:08 ID:LZCsWyCx

>>735
なんで繋げないの？

737 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 02:39:54 ID:DWcSaI49

>>736
細いのでとても繋げない
視神経繋げないのと一緒

だから移植心は痛みも感じないよ
拍動とかの調整は、神経だけでなく血中ホルモンにもよるので、
慣れてくるとそれなりに心臓の働きは改善される。

また数年経つと神経が再生されて心臓に伸び繋がる場合もある。

738 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 04:45:47 ID:/sVJasYr

手術が無事すんでよかったよね

早く元気な姿で帰国して欲しい
ＮＨＫがドキュメンタリー作ってくれるといいんだけど

739 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 04:52:31 ID:AmwO7qDZ

ネットが悪役にされる姿が容易に目に浮かびますねｗ

740 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 08:10:00 ID:8SgU4gbS

「ＮＨＫの中国賛美番組
　「青海チベット鉄道」は中国がチベットでやって
　きたことにいっさい触れることなく、雲の上を走る鉄道の賛美に終始した
現在その役割は「何か」あったとき大量の軍隊を安全で迅速に送り込むための
そしてかつては
胡錦涛が戒厳令下で直接指揮を取り何十万人も殺したあのラザへの直結の軍用鉄道。

・礼賛番組しか作らせない中共に取り入ってその意図通りの番組を作ったＮＨＫ。
もちろん、その取材班を入れる条件としてチベットのことは一切触れないことを中共から支持されている
これと同じことはかつてのＮＨＫ人気番組シルクロードでも起こった。
あの番組でＮＨＫは中共礼賛に終始し、日本国内に親中世論を作り上げた。

・チベットが独立国家として国際連盟にも加入していた事実や中共が武力で今も不当に占領している点に触れないで最初から支那の一部という論調のＮＨＫは世界最低のメデイア

・探検ロマン世界遺産の自由の女神の回は自由の女神そっちのけで
殆どイラク戦争批判の内容だった。何で中国のチベット鉄道の時は
人民解放軍の数々の蛮行について言及しないんだ。おかしいじゃないか。

・単にチベット問題を扱わないのならまだいい。問題はわざわざ青海チベット鉄道を通じてチベット侵略を正当化するような報道したことだ。

撃たれた尼僧（17歳・ケルサン）は、その場でし亡。
ケルサンは悲鳴をあげて助けを求めたが、
仲間の一人が「彼女はもうしんだ。しにたくなければ走れ！」と叫んだ・・・
　中国当局の弾圧で、チベット人は、全人口の5分の1にあたる128万人が殺され、
漢民族が続々と送り込まれて、今では漢民族の方が多くなっている。

チベットでは全員がダライ・ラマをののしることを強要され、
射殺などは氷山の一角に過ぎない。
http://www.youtube.com/watch?v=qZFeexgzfsY

741 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 08:17:23 ID:14aju+0x

>>738
良かったね？
心臓を提供させられた幼子がー人、亡くなっているのですよ。
心移植で「良かったね」なんて、御遺族の悲しみを考えると、私なら口が裂けても言えませんね。

742 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 09:01:17 ID:8SgU4gbS

ここに書かれていたとおりの展開になったね。
イエローモンキーが「募金」と称する乞食で大金を集めて渡米するとあ～ら不思議、
あちらでも絶対的に不足しているはずのドナーがあっという間に出現する。
どういう経緯で「脳し」にさせられたかは知らねども。

「脳し」ということにされて殺されたお子様に哀悼の意を表し、ご冥福をお祈り申し上げます。
　
　ロマリンダ大学病院の心臓内外科に詳しい医者さえ子供のドナーは見つかりにくいといっていたのに・・・腑に落ちない。
　

ずいぶん前に読んだことあるよ、英文の「kidneynapping」という記事。
「kidnapping」（誘拐）ともじったもので、「kidney」は腎臓。

米国に出張したビジネスマンが誘拐され、気付くと放置されているが
わき腹に傷があり、腎臓が１つなくなっているというニュース。

743 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 09:37:58 ID:tyDYIHuG

毎日新聞の契約を打ち切ったことを、毎日の掲示板に書いたら、
見事に検閲で没にされた。

744 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 09:48:32 ID:cTBSvKdy

わたしは、なぐ○の悪口書いたら落とされた。

745 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 11:41:02 ID:3DjvQTK3

ttp://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=7

ここで（元祖）南雲和夫って方が投稿しているのですが、南雲和夫（本物）と別人なのでしょうか？
それとも・・・。
（本物）のほうは本人のブログと同じようですが、（元祖）って・・・

746 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 11:47:01 ID:cTBSvKdy

>>745
多分別人。「本物」よりも理路整然としてる気が。

「本物」がネット上で本名を名乗って活動していることを
威張っているのに対し、「元祖」は、敢えて同じ名を名乗り、
ネット上での本名など意味を持たないことを示したいんだと思う。

747 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 13:09:41 ID:jepRLhue

1週間に1度ぐらい、近況報告できないんですかね。
さくらちゃんのお世話は病院に全部お任せで、両親やることないでしょう。
ドキュメンタリー製作でそれどころじゃないって？

748 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 13:11:53 ID:2ENM+2tV

カタワになった彼女と別れたいのですが…2本目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1159972847/l50

1 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 11:37:47 ID:qHMPTA8x0
付き合って２年になる彼女が事故で膝の付け根から下を切断したました。
単刀直入に言うと別れたいです。

ただ、今別れるとあからさま過ぎて、まわりからも非道な奴だと思われるだろうし、
彼女にももの凄く言いづらいです。

他の恋愛系の板にスレ立てようと思ったんですが、うるさそうな人が多そうなので
ここにしました。何卒助言のほど宜しくお願いします。

6 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 11:58:43 ID:qHMPTA8x0
非難されるのはしょうがないですが…。
別れるのは別れるんですが、いい別れ方がないかと思って。
本気で困ってます。
心配しすぎてうつ病になったふりをするとか、色々考えてる
んですが良い方法が思いつかないです。

749 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 13:14:04 ID:+blJRPE/

もし2ｃｈが閉鎖になったらここに巣食ってる基地外脳内既婚腐女子はどこ行くの？

750 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 13:46:45 ID:jepRLhue

上田夫妻や巣食う会の連中、２ちゃん閉鎖のニュースにさぞ喜んだことでしょう。
残念ながら２ちゃんは永遠に不滅です。

751 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 13:53:21 ID:+blJRPE/

確かによってたかって誹謗中傷される場所がなくなるかもってことなら喜んだかもね。
でもこの程度ならあってもなくてもどっちでもかわんないよね。

752 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 15:35:59 ID:GIpnBEXK

もし2chが閉鎖されても全くノープロブレム。
関係スレをまとめた検証サイトはいくつもあるから、ネットでの追及はこれまで通り。
これまでは2chに収まってて目の届きやすかったものが
これからあちこちの個人サイトやブログにどんどん分散していくよｗ
もともと「２ちゃんねらー」なんて組織はどこにもないんだから。

それとも本気でインターネット全部を中国みたいに規制するおつもり？＞毎日新聞社に印刷頼んでるエライさん。

753 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 15:49:46 ID:GIpnBEXK

…あ、
「２ちゃんねらー」という組織でやってること、ありましたね。ＵＤプロジェクト。
世界中の白血病患者を救うために、2chの呼び掛けで集まった人が
全員無償のボランティアでＰＣの空き容量を研究に提供してます。
おかげさまで研究実績は世界一。

これが「２ちゃんねる」という組織でやってる医療支援活動ですよ。
たった一人に１億5000万も集金する団体さんには到底ご理解できないでしょうけどね。

754 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 16:01:39 ID:+blJRPE/

都合の悪いことを指摘されると不特定多数の内の誰かによる行動と逃げるけど
UDみたいなものは2ｃｈ発です！って主張する人多いよね。

真剣にUDに取り組んでる人たちがここですごい発言してる人たちと一緒に
一くくりにされたらたまったもんじゃないだろうね。

755 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 16:54:00 ID:+blJRPE/

とりあえず頑張ってわめき散らせばいいと思うよ

756 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 17:21:25 ID:qEECpsnM

心臓を毟り取られて亡くなられたドナーのお子様の御冥福を心からお祈り申し上げます。

757 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 17:53:00 ID:9HUukT7J

同じく、冥福を祈る (-人-)

UDの解析ソフトって HTTP で通信してないから
うちの会社のファイアウォール通過できないんだよねぇ…。

あんなヘッポコソフトじゃ、家にいるときにしか貢献できね。
BOINC ベースに移行してくんねぇかな。

758 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 18:07:12 ID:jepRLhue

ID:+blJRPE/は、何でageで頑張ってるの？？？

759 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 18:53:13 ID:r/vGvVpq

>>754
プレステもらおう！のころからUD回したり、SETI@homeもやってるが？
もちろんここですごい発言もしてる。それがどうかしたか？

760 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 19:45:00 ID:E/zv8gap

>>759
同じくUD回してるよん。
だからこそ、余計にこの詐欺集団が腹立たしいのが分からないんだろうねぇ。
個人的に会計報告をきちんとして、できるだけ節約して、余剰金をきちんと他の人に使ってくれれば
文句はないんだけど、そんな最低限の当たり前の事ができてないんだよね。

761 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 19:47:49 ID:JgDRuPNq

退院したってよ　順調～順調～
今後救急車をタクシー代わりにするなよッ
45歳で“ママ”って～身の程知らず
おばぁちゃんじゃん、どう見ても。。
40歳までたばこスパスパ吸って心臓の悪い子
できたんじゃないでしょうねぇ～～～～

762 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 20:15:36 ID:5zia3+9K

●両親からのごあいさつ　－手術を終えて－　（07年1月13日付）

１月５日、午前７時１５分、大きな寝台に乗せられ、たくさんの管につながれ、人工呼吸器をつけて眠るさくらが私たちの前に姿をあらわしました。
付き添ってきた執刀医が言います。「すべて順調でした」１２月の渡米から２６日目でむかえた大きな安堵の朝でした。
病気の宣告から７ヶ月あまりで、移植手術の成功をご報告できますのも、皆様からのご支援のたまものです。本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございました。

前日４日の夕刻、突然アパートに病院からの電話がありました。「２時間後に病院に来るように」　もっと長い待機期間を想定していた私たち両親は、
正直うろたえながら、荷物を整えると、この日さくらが描いた絵を台所の冷蔵庫のドアに張りました。それは空に浮かんだ赤いハートの下、さくらと
ママがキスをしている絵でした。

763 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 20:20:41 ID:5zia3+9K

あらためて、娘の移植治療のためにお志を寄せてくださった方々、わたしたちを励まし勇気づけてくださった方々、さくらの病気を心配し手術の
成功を祈ってくださったたくさんの方々に、心から御礼を申し上げます。皆様のおかげで家族３人は新しい年を迎えることができました。
そしてお名前も何も知ることはできませんが、ドナーとなられた方のご冥福をお祈りし、ご遺族のご意思に深く感謝いたします。

本当にたくさんの方々のご支援、ご尽力で、さくらは移植手術という大きなハードルを越えることができました。これから先はいただいたハートで
新しい生活が始まります。毎日毎日薬を飲み、拒絶反応を抑えながら、感染症に罹らないようにするという決して平坦な道のりではありませんが、
わたしたちには希望があります。
皆様からのご支援に応えられるよう、一歩一歩あるいてまいりたいと思います。ほんとうにありがとうございました。

上田昌広　和子

どこまでもマイペース、私達が幸せになればそれが一番の恩返しですかねｗｗｗ
おカネの事は言いっこ無し、って事で？

764 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 20:24:02 ID:5zia3+9K

すまん、泣き所がざっくり抜けてたｗ　>>762と>>763の間ね。

病院に着くと、すぐにＸ線撮影や採血、移植手術のリスクの説明や同意書のサイン、事情のわからない娘も次第に不安な表情になっていきました。
これまで私たちは４歳のさくらに移植手術のことは説明してきませんでした。

手術室へ向かう前、母はさくらの耳元で語りました。

―これからさくらに新しいハートを入れるからね
―どうやって？
―むねのところをちょっと切って入れるんだよ
―いたくない？
―大丈夫、ねむっているあいだにするから痛くないよ、おねんねしてて
娘は涙を流しながら言いました。
―じゃあがんばる、終わったらおしえてね

６時間後、何か大きな仕事をなしとげて、疲れ果てたようなさくらは、私たちにはひとまわり大きくなったように見えました。よく頑張ってくれました。

765 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 20:36:10 ID:uE4Yck4y

本当に本人が書いたのかな？
ｱﾔｽｲ…

766 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 20:40:42 ID:DWcSaI49

あやかの時もHPの日記は親じゃなく他の奴が書いてたしね

767 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 20:44:32 ID:uE4Yck4y

>―これからさくらに新しいハートを入れるからね

ここらへんがとくに。「ハート」

ｴｰ・・・。

768 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 21:18:46 ID:m+suyehb

新しいハート…
新しくないよ。他人のものだったんだよ。ついさっきまで。

769 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 21:35:04 ID:DWcSaI49

完全に提供臓器をモノ扱いしてますよね・・・
もう少し言い様はあると思うのですが

誰かが死んだという犠牲の上で成り立ってるということを理解してないんでしょうか？
今回さくらが移植できた影で、1人の乳幼児の命が失われてるんですけどね
その辺の有り難みというか感謝の気持が皆無なんですよ

金出して（募金だが）新車購入するような感覚なんでしょう
間違っても自分たちが提供する側に廻る意識は無いでしょうね
恐らくいまだにドナー登録してなさそうだし、万が一さくらに不幸があっても臓器提供断りそう

770 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 21:38:51 ID:79HeiE3c

新しいハート
天使に体の一部が欠けていると困る、というあやか母に並ぶ名言だな

771 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 22:35:26 ID:K9lfgOdC

>>769
>恐らくいまだにドナー登録してなさそうだし、万が一さくらに不幸があっても臓器提供断りそう

薬服用の関係で提供できる臓器がなかったとか言い出しそうですが、
ご安心ください。
角膜、皮膚等は大丈夫ですよ。
実際に移植後に亡くなられた方で角膜提供された方が日本国内に
いらっしゃいますから。

そういえば、あやかちゃんの親は角膜も眼球が小さすぎて提供できなかったと
言ってたが、内臓以外にも皮膚、末梢血管、骨、靭帯、気管支等提供できる
部位はたくさんあるんですけど・・

772 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 22:41:08 ID:xDxbklQK

次はひろ君に巣くう会が発足されたと、放送があった訳だが、そっちに金を回さないのか？

773 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 23:01:04 ID:rbSfo63C

移植手術成功してよかったとか
子供のレシピエントに新しい心臓とか
なんでもかんでも叩くなよ
想像力ないのか？

手術が失敗するよりは
成功したほうがいいに決まってるし
誰かが犠牲なっていることは
手術前の不安な子供に言うことじゃない

774 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 23:04:02 ID:SBXBErd+

>>773
子供に言えなんて言ってない。
社会に言えと言っている。

775 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 23:28:51 ID:DWcSaI49

>>773
論点のすり替えですか？
誰もさくら本人を叩いていません
親を問題にしてるんですよ、親を

776 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 23:31:26 ID:/PoRrKS0

>>763
＞そしてお名前も何も知ることはできませんが、ドナーとなられた方のご冥福をお祈りし、ご遺族のご意思に深く感謝いたします。

海外って、ドナー家族とレシピエント家族って
手術後とかに連絡とりあったりするんじゃないの？

777 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 23:34:33 ID:7IMhAJCC

鬼女さま頑張って(笑)

778 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 23:38:47 ID:E/zv8gap

>>771
皮膚はね、さすがにしょうがないと思うけど、多臓器移植を受けててそれも無いか。
日本でさえ、献体お願いするんだからアメリカだともっとシビアだと思うんだけどどうなんだろ？

779 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 08:29:27 ID:azL/vSiR

いたいよー

780 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 09:10:46 ID:N93vS8Xo

>>763
> 新しい生活が始まります。毎日毎日薬を飲み、拒絶反応を抑えながら、感染症に罹らないようにするという決して平坦な道のりではありませんが、
> わたしたちには希望があります。

他人から集めた一億円以上のおカネで、娘の命をギャンブルにかける親か。
かえって短命に終わった時、希望が絶望に変わというのに･･･

781 ：クソ女！：2007/01/14(日) 09:21:22 ID:CmK3+aTm

嫌韓厨は呼吸するように捏造をする。

試し腹 → 嫌韓厨の捏造(ソースもハングル表記も出せず)
ジュンタク（エイの牛糞漬け） → 嫌韓厨の捏造(ソースも写真もハングル表記も出せず)
ホンタク(エイのウンコ漬け) → 嫌韓厨の捏造(ソースも写真も出せず)
糞犬(トンケ)人糞で育てた犬。高級品として食される → 嫌韓厨の捏造(ソースも写真も出せず。実際は野良犬や雑種犬の意味)
火病(逆ギレ発作) → 嫌韓厨の捏造（実際は鬱症状に近い）
強姦、殺人、強盗、犯罪発生率世界一の国 → 嫌韓厨の捏造
尼崎脱線事故記者会見で暴言を吐いた奴は朝日の在日記者 → 嫌韓厨の捏造(実際は読売新聞記者竹村文之氏)

782 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 09:38:57 ID:K7zkWdKR

「ＮＨＫの番組「青海チベット鉄道」は、雲の上を走る鉄道の賛美に終始した
作りだった、しかしそれは「エスニック・クレンジング鉄道」。チベット侵攻とチベット民族虐殺、民族浄化のための鉄道「景色がきれいだから」と言って、
喜んで放送するものではない、漢人系入植者を送り込み、入植者との強制的結婚、強制的混血児の出産、女性の強制的不妊化を押しすすめるもので結果ラサでさえ、チベット人より中国人の数がおくなった
チベットを数の力で、奪い取るための鉄道なのだ
そのような、非人道的意図を隠して報道したＮＨＫは、緩やかだが
確実にチベット人を少数派にしていく中国政府のエスニッククレンジング政策
に加担したということになる。
このチベットでの中国の非人道的行為は、何度も国連で非難され
ており、その際にチベット人の示した内容は、極めておぞましいもの
であった、中国は仏教を放棄しないチベット僧侶に対し、
公衆の面前でムチ打ち、はりつけにし、家族が見ている前で殺し、
実の子供に両親を射殺させるなどだ
しかしＮＨＫはそのようなことには触れず、番組で
チベット人に中国賛美させる歌を歌わせ、中国による統治をチベット人
自身が喜んでいるかのように見せたのだ　
まさに世界的にもまれな最低メディアと断言できる

783 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 10:54:49 ID:NxcMkNlW

どう見ても　心臓交換してないだろう
1ヶ月もたたないで退院なんて　ありえない

784 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 12:39:30 ID:fCKa4AWU

6日に手術して術後2日で歩行訓練、11日に退院かｗ

手術が成功しても拒絶反応や免疫力低下の為、集中治療室に入る
その費用が高額で．．．云々とか言ってなかったか？ｗ

785 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 12:39:35 ID:lTzz0qpd

>>783
米国では普通だよ

786 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 12:45:32 ID:wZJglwKU

ま、その浮いた分の金をどうするかも拝見しましょうということで

787 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 14:52:51 ID:NxcMkNlW

どう見ても　バイパスか手術したふりしてるとしか　思えない

幾らなんでも　これで騙されるような馬鹿は、募金して当然だろ

募金してくれた人を馬鹿としか見てないって事だわな（ｐｇｒ！

788 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 16:05:23 ID:YnO83NLs

幅10センチの開腹・摘出手術した時でも数日間はかなり痛かったよ。
こんな手術でも歩行訓練どころじゃなかった。
1週間で通常に戻るくらいは回復したんだけど
さくらちゃんって心臓移植でしょ？？？？？
米国では医療費高いし普通かもしれないけど、
それを見越して入院や集中治療の為に予備費まで集めてたわけじゃん。

789 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 16:36:41 ID:VaaCgTAu

実は盲腸だったとか・・・
って、ホントに心移植で5日で退院なんてできるの？

790 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 16:49:27 ID:9wNfeLHc

擁護するわけでもないし、そんなつもりはこれっぽっちも無いけど、
心臓の手術後って、結構早くから歩みたいだよ。
「心臓移植手術術後歩行」なんかのキーワードでぐぐって見るといろんな事例が出てくるよ。

ttp://www.saitama-med.ac.jp/hospital/division_info/14_transplant.html#contents18
「退院」は30日後から、ってなってるけどね。

791 ：790：2007/01/14(日) 16:50:32 ID:9wNfeLHc

×歩みたいだよ
○歩かされるみたいだよ、ですorz

792 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 17:01:39 ID:4ui6Wofi

>>786
そこだよね・・・
待機期間もものすごく短くすんだわけだし。
手術の金額は変わらなくても、
それ以外の額は相当予定より余るはず。
それを凍結して基金なんてふざけたこと言わなきゃいいけど。

>>788
元々元気だった（体力があった）から回復も早いとかあるのかな？
ちょっと想像とはかけ離れてるけど・・・。

793 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 17:05:31 ID:YnO83NLs

>>790
情報ありがとうございます。
そうなんだ。そんなに早いんですね。
一週間くらいは集中治療室にいるイメージでした。
今後は感染症と拒絶反応チェックが今後大変なのね。
さくらちゃんは頑張って欲しい。
親の不注意で感染症……ってのだけは避けて欲しい。

794 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 17:21:02 ID:C6TCjS8r

>>793
そうだね
4歳の子に虫歯作らせちゃうような、不注意さは勘弁してほしい。
不幸に死んでしまったドナーの折角の心臓だ。
自分達より低所得かもしれない人々が、募金してくれたんだ。
細心の注意と育児を、毎日毎日心配りしてほしい。

795 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 17:49:04 ID:dYYpZ2Hs

あたしは決して擁護する気はないし
あやかちゃんの関係者には凸りまくりの者ですが
がんだるふ氏58歳♂の
「～くださいませ」って筆致にはモニョる…

チラ裏すまぬ

796 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 18:15:49 ID:QdWLnlzV

ガンダルフ氏の年齢を殊更取り上げてバカにする人がいるよね・・・。
年齢なんか関係ないし、第一誰でも年をとるのに。
若い人を厨房とバカにして、年配を「いい年して・・・」とバカにして。。
年齢をネタにバカにしないのは自分と同年代だけかな？自分が世界の中心だと思ってる人が結構いることに驚いた。。

797 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 18:22:19 ID:ztN5j4Y4

下さいませとか、左様で御座います等は
まだ美しかった古き良き日本の言葉使いで、綺麗だと思うけど。

すげーとか、女の子が平気で言っちゃう今の時代。
美しくない日本 orz

798 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 18:32:58 ID:1idLCIal

ttps://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=7
ここのつるぎって人、暴走しすぎ
２ちゃんねるたたきだけがしたいってアリアリだわｗｗ

799 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 19:04:50 ID:tEm6e6Os

過去に祭られた事でもあるんだろ
毎日と同じで逆効果ということに気づけないわけだ

800 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 19:11:14 ID:CpBXWfB2

その人、発言すればするほど墓穴を掘ってる気が。
どんどん攻撃的な口調になってるし。同じような
内容の長文連投も、カナリ引く。2ちゃんでもこんな
感じで発言してて叩かれたのか。

801 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 19:14:47 ID:UPvSb6EV

プロ市民がんだるふが叩かれるのは、
自宅写真アップなど非常識な行動が多いから。資産価値計算だけなら分かるけど。
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/l50

802 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 19:40:24 ID:EKRpdizY

がんだるふは痛すぎだよ

803 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 20:52:18 ID:QdWLnlzV

>>802
で、どこが痛いの？

多分、年齢のことや、無職のこと（実際は無職でない）や、過去の活動とかしかいえないだろうけど。
「さくらちゃんの件」に関して、ガンダルフのどこが痛いか言ってごらん・・・？

804 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 20:54:05 ID:QU3Wbips

100歩譲って、がんだるふが痛いとしても、さくら両親はそれ以上に痛い

805 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 21:06:31 ID:ztN5j4Y4

ガンダルフ
　香港版では
　　甘道夫

　　　　詠み人知らず

806 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 21:20:23 ID:oR6diIDT

>>803
がんだるふさんは、無職同等でしょう。

本名でググっても、十年間は仕事をした形跡がない。都心住まいのようだし、働かなくても食え
る資産家のようですね。

自称イベントプロデューサーということだけど、本名でググっても何も出てこない。会社経営者
ならば公式ＨＰぐらいあるはずだし、フリーでも仕事をした形跡ぐらいは残っているはずですよね。

でも、毎日新聞が裏を取っていない証拠でもあるとも思いますw

807 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 21:32:23 ID:NxcMkNlW

カンダルフの話がしたければ　他にスレ作ってやってくれ

ここは､さくらの件について語るすれだ

心臓って簡単に交換出来る物なんですね（ｗ

斬った所　縫って抜糸とかしないんだね
それとも　5日ぐらいで抜糸って出来ちゃ物なのかな？

808 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 21:49:29 ID:KcUiwvLW

最近の糸って体に吸収されるやつ使ってるんじゃない

809 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 21:54:12 ID:okZzhZ+T

あれはどこにでも使えるものじゃないけどね。

810 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 22:34:05 ID:AXZzgSES

今回のさくらは『包括料金』だから、病院としては早く退院させた方が儲かる。
ICUなんて以ての外。
さっさと退院させて外来で看た方がはるかに安く済む。

811 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 22:42:43 ID:Sd+IqjUV

未処置の虫歯がネックになる程なのに退院させて大丈夫なのか？
外気とか他の人の息とか。

812 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 22:48:57 ID:AXZzgSES

>>811
病院としては早めに死んでくれた方が儲かる

813 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 22:53:35 ID:Sd+IqjUV

今ひろくんを救う会HPを見てきたんだが
2千万も街頭で集めてるんだな。

まあ上田の所みたいに週末の半日、ポーズでやってたのとは違って
少しは体つかってるんだなｗｗｗ

814 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:16:48 ID:B5YvoNxa

スタメンでやってるぉ

815 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:16:59 ID:DpanbOkR

今、フジで少しだけ死ぬ死ぬ詐欺取り上げていますよ～

816 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:19:49 ID:MsUqSfW/

ただの誹謗中傷ですかそうですか

817 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:28:38 ID:DLUxVDsi

銭ゲバ両親

818 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:29:27 ID:wZJglwKU

ｋｗｓｋ～～

819 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:29:47 ID:hmij8h9p

テレビ、終わりました。
毎日新聞に取り上げられてからというもの、
死ぬ死ぬ詐欺という呼び名をたまにテレビで聞くようになりました。

しかも流れるたびにテレビが伝えようとしてるのは
「NHK夫婦は被害者。ネットはとんでもない誹謗中傷を繰り返してる」
ってことばかり。その内情も、どうして叩かれてるのかも、まったく触れない。

これがマスゴミの情報操作というものなんですね。恐ろしい。
テレビはもっとネットの力を知るべきだと思う。
視聴者を馬鹿にするな！！！

820 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:37:50 ID:MsUqSfW/

ただの誹謗中傷なら２ちゃんでもみんなにスルーされて終わり。
これだけ大きなムーブメントになったのはぶつける相手がいない
世間の声がネットという手段を得たため。

２ちゃんのいわゆる「祭り」は世の中の声なき声だと思え。

821 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:45:24 ID:Sd+IqjUV

マスゴミは常にとういう報道をすれば世間に受けるかを考えているだけで
正義を貫こうとか真実を追求しようとしている訳ではない。

さくらの場合は難病・募金という美談仕立てにした方がいいと判断している。
別に奴らの募金の透明性とかを調べる気はさらさら無いｗ
で、ネット中傷という格好のかませ犬が美談をより盛り上げるｗｗｗ

822 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 23:54:05 ID:1idLCIal

>>819

フジでやったん？

823 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 00:11:30 ID:tXXhJfMa

毎日新聞の購読契約を解除しようとしたら、
「困るのは販売店だ」と居直られて大変だった。
しつこく電話し続けたら、やっと解約に応じた。

824 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 00:14:24 ID:g3aEo0Tc

「困るのは販売店だ」

「そうでしょうね、私は何一つ困りません。だから解約するんですよ」

825 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 00:25:52 ID:6w/ujtAE

>>806
「本名でググって名前が出てこなかった＝無職」って・・・（＾＾；）
アナタ社会に出たことある？

826 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 00:43:48 ID:HAmNf8F3

でも、彼の国のときに思ったんだけど、それが相手よりのニュースであったとしても流れる事には
意味があると思う。ちょっと調べてみようと思う人がいれば、内情がどういうものか分かる。
まずは「知る」って事が第一歩だから、報道してもらう分には全然いいと思うよ。
その先を思考停止する人は、どれだけ見ても自分の見たいものしか見えない人だからどうでもいい。

827 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 01:02:37 ID:La/slDDQ

>>826同意
難病っていえば「まあかわいそうに！」って脊髄反射で
募金するような人も、完全にいなくなるわけじゃないが
何割かの人が「なぜ詐欺よばわりされるのか？」と考える
とっかかりには必ずなるからね。

828 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 01:16:23 ID:v2Gi5tb5

そろそろ次の新人がデビューする予感

829 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 01:40:50 ID:FNDLqa5m

>>820
同意。
いくら匿名だからって、書き込んでる人のほとんどはごく普通の人。
匿名も、遠慮したり面と向かって言うと角がたったりすること、
だけどごく当たり前のことを言い合えるプラス面も引き出してるのに。

830 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 04:14:50 ID:BfNKLRNR

どうせなら
１）国内での移植制度の見直し、
２）子供の脳死判定の見直し
３）ドナー登録数を増やすための啓蒙
４）移植推進団体への設置基準・監査制度
５）募金の会計の透明化
６）「００ちゃんを救う会」というのを一切なくし認定された団体での一本化された制度
７）余剰金は個人にプールされるのではなく、次に必要とする人物に渡すこと
８）募金は一切個人の財産・遊興費に当てることを禁止
９）また移植に際する家族の努力を明示してから募金を開始

なんてふうに動いてくれたらいいんだけど。

あと個人的に渡米して検査して２週間でドナーが見つかるなんて事は奇跡に近い。
ほとんどの日本人移植希望者に渡米数ヶ月以内にドナーが見つかるという事実は非常に疑念を抱いてしまう。
裏で臓器取引ビジネスが絡んでないことをねがうばかり。
例えばタイとか中国から適合する子供をつれてきて、わざと事故を起こしてドナーの待つ病院に搬送させているとか。

831 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 08:27:31 ID:4DWOVq13

>>830
最後の1行読んで思った。
この手の救う会が会計を明らかにできない理由はコレか。

832 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 08:35:06 ID:UIxYrf5C

>>820
確かに実名で発言というのは弊害があると思う。
マスコミ関係者・著名人・著述業者と一般人は違う。
学生時代に大学の教官がＡ新聞の投書欄に投書した。
その先生は有名な学者だった。
しかし、新聞の投稿欄では年齢まで記載されてしまう。
いくら先生とは言え、学生たちの間で噂になった。

一般人が投書欄に名前を載せられるようなことがあったらどうなる？
鈴木和子（同名の方、ごめんなさい）のような、誰と特定できない名前ならまだ良いが、
名前、年齢、居住地で誰か分かってしまうことが多いのではないか？
近所で噂にもなる。会社でも噂になる。
私は大企業に勤務していたが、そこでの命令は
「良いことでも、悪いことでも、決して目立ってはいけない！」とういうもの。
新聞に投書したりして誰だか分かったら、明に暗に悪い影響が及ぶ。

それだからだろうが、新聞の投書欄の投書は、無難で毒にも薬にもならない・・・
言わば、社説（赤旗はどうだか知らない）のようなものになる。
したがって、つまらないから読まない、となる。
一介の庶民が忌憚なく意見を言えるのは、ネットだけ。
それを封殺しようとする動きがあるが、まさに憲法が保障する言論の自由の侵害だ。

833 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 08:41:48 ID:4yS3/3+L

>>830
インドの首都ニューデリー近郊のノイダで昨年末、住宅街の民家裏庭の溝から
女児を中心に少なくとも１７体の白骨化した遺体が見つかった。

この家に住む実業家とその使用人の男性の２人が殺人などの疑いで逮捕されたが、
遺体には胴体部分がなく、警察は犯人が臓器を売る目的で殺害した可能性も
あるとみて調べている。

２日付の地元紙が伝えた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007010300035

834 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 09:34:06 ID:0eexNa7W

噴飯もののドキュメンタリーまだぁ～？

835 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 10:24:18 ID:LK0qor9L

まいまいくらぶより

>余剰金が出るのであれば、それを他の難病の子供に分けていただけると願っ
て出したお金です。決してこの職員の生活レベルを守る為に出した訳じゃな
しません。

余剰金を着服したという事実があるのですか？

Comment by yomiyomi — 2007年1月15日(月曜日) @ 08時09分49秒

「お金のことはシビアに追求しないで欲しい」byトリオジャパン

836 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 11:06:34 ID:511Rp29Q

偽名で新聞に投書したらいいと思うんだ

837 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 11:08:14 ID:XBHx+YZo

>>832
匿名は当たり前の話ですよ。
となると、がんだるふさんは実名でやるべき？

確かに、本名で愚グルと働いている形跡はありませんね。
がんだるふさんは微妙かな？

838 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 12:40:04 ID:bNhADfGh

ボラ板で鬼女叩きしてる奴ら、ここ来てできないもんだからか？
情けない奴ら

839 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 13:31:15 ID:0eexNa7W

赤の他人の名無しに叩かれても、痛くも痒くもないわ。

840 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 14:07:40 ID:bNhADfGh

>>839
フッと頬がゆるんでしまった。
やはり、ここには来れないんだね。

841 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 16:32:19 ID:Qx+dnsQ2

>>832
匿名は発言しやすいのは確かだが、その信憑性は限りなく低い。
新聞も匿名記事はあるが、その記事の責任は新聞社が負う。
２ｃｈの匿名書き込みにひろゆきが責任を負うことはない。
時々、ソースは２ｃｈな書き込みがあると笑ってしまう。

842 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 16:49:17 ID:S3BB4hrq

>>832
それ以前に都合の悪いのは載せないけどね。

マスコミ関係者・著名人・著述業者・タレントは
商売で名前や肩書き、イメージ売ってる人間だから
利権脅かせるので叩くのに必死。
名前出すのは商売だからね。

843 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 18:36:48 ID:yxEct5fS

>>838
ボラ板から遊びに来ましたよっと

あのね、わざわざここに来て文句言ってどうにかなる精神構造じゃないでしょ。
みんな文句言うこと諦めてるだけ。でも一言言っちゃう僕って優しいよね。
すぐに妨害だの陰謀ｗだってｧビョる辺り、自意識過剰過ぎるのよ。
ボラ板もあほな奴多いけど、そこまでひどくない。

んじゃ、言いたい事言ったから帰るね。

文句あるならボラ板まで来てくれるんだよねｗ
とにかく来ないと「情けないﾊﾞﾊﾞｧ」って笑っちゃうお（　＾ω＾）

844 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 18:40:26 ID:EO2YD77Q

わざわざ、ボラ板のあほな奴ですって自己紹介に来てくれたのか…

845 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 18:43:55 ID:NygA3NOK

や、ボラ板を潰したいやつじゃねーか？

846 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 19:38:21 ID:4Uxch/ox

ムダ口陰口競技会に誘導？
ここはあくまで犯罪不正着服疑惑の追及が目的

疑惑追及以外のノイズに時間や労力裂いたら得するのはどちらさまかなぁw

847 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 20:00:59 ID:fahJKrkQ

ほんと、海外移植募金って後を絶ちませんね

848 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 20:54:51 ID:SZCnIAxc

つるぎさん、自分で暴露してんのねｗｗｗｗ

■つるぎさんへ
＞＞＞＞＞＞＞＞
ありがとうございます。ようやくわかってくれたようですね。２ｃｈの罪を認め、
２ｃｈ閉鎖への運動に賛成してくるとは嬉しいです。このドライバーとは管理者氏、
そのドライバーの罪を認めてくるとはありがたいです
＜＜＜＜＜＜＜＜

そもそもの目的が「２ｃｈ閉鎖への運動」ですか。なるほど、これまでの書き込みの合点がいきました・・・が、正直この場で書くのはいかがなモノかと思いますよ。
あと、ご自身のサイトを紹介する行為もいかがなモノかと思います。

849 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 21:29:05 ID:f/7xK0a0

最近はまいまいもぐだぐだしてきた感じ。
平行線が続くばかりで。そろそろ打ち止め？
つるぎは今夜ぐらいに長文連投してまた暴れるのかも。

850 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 21:31:02 ID:tXXhJfMa

高橋（上田）って、教養学科では塩崎官房長官の１学年下か・・・
分科が違うから知り合いではないだろうけど。
高橋（上田）は地球物理に１年いて、さらに１年留年して、合計６年間、大学にいたんじゃないかな。
教養学科もかつては「東大のエリート学科」と言われていたけれど、
小和田の親父とか、ロクでもないのばかりが有名になるね。

851 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 22:27:46 ID:ESKHzbuX

上田父の学歴を暴露しては自分が知ってることだけを元に
一人でグチグチ言ってる人の素性がよく分かりました

852 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 23:30:22 ID:DVh+MrfB

鬼女板で、上田父はＮＨＫコネ入社とか語られてたけど、この学歴じゃコネはいらないんじゃない？

853 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 23:57:25 ID:KJlq9KFh

>>843
僕ちゃん、日本語読める？ローカルルールって知ってる？
vipかアニメ板かメンヘル板か知らないけど早く巣にお戻りなさい
どうしてもここに書きたかったらママにお願いしなさいね

854 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 00:38:21 ID:Kr5WhP2e

毎度毎度いちいち釣られるなヴォケ。

855 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 03:57:21 ID:B4PM6oNm

>>841
＞匿名は発言しやすいのは確かだが、その信憑性は限りなく低い。
読む方にある程度の知性が要求される。しかし、知性のある人は決して少なくはないと思う。
「発言しやすい」のではなく、現実問題として、匿名でしか発言できないのではないか？

＞新聞も匿名記事はあるが、その記事の責任は新聞社が負う。
このたびの毎日のネットに関する記事には、最後にグループで記者の名前が出た。
しかし、元日のあの記事はマスコミが正当化しようとしている。
毎日はどのような責任を負ったか？

＞２ｃｈの匿名書き込みにひろゆきが責任を負うことはない。
1000万人ユーザーの発言の責任を負うのは無理。

＞時々、ソースは２ｃｈな書き込みがあると笑ってしまう。
悪い例を挙げようとする極論。

856 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 08:22:13 ID:dxrIt6Nr

クリスチャンの奥様スレに書き込みしましたが、教会に問題がある可能性が大です。
さっそく相談にのってくれる人がいました。
こんなのを実名で書いたら大変です。
教会はすぐ近所だし、お隣の奥さんはそこの顔役。
誰かが２Ｃｈを見たら、噂になったり、非難されて、今のところには住んでいられなくなります。
普通の人間が貴重な情報を交換する場を奪わないでください。

857 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 09:27:31 ID:N8/SKKwF

＞新しいハート

駄目だ、何度読んでもムカついてくる。
ドキュメンタリーでこの台詞を聞いたら吐きそうだ。
さくらの心臓交換の犠牲になったお子さんに合掌。（－人－）

858 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 10:40:33 ID:6hzmfCD/

>>857
不幸にして死んでいった子供の命、歩めなかった人生へのほんの少しでも思いを馳せれば、
｢新しいハート｣などとは、絶対に言えない言葉だろうね。
なんというか、さくらちゃんさえ良ければいいんだろうとしか、伝わってこない。
親が我が子を思う、それはわかるが、言ってはいけない言葉がある事もわからないとはね。
だから、自分達はドナー登録すらせずに、他人の臓器を欲しがることができるんだなって思っちゃう。

良識を！！
そして、さくらちゃんにドナーの子供の命を考えるように、日々感謝する事を教えてほしい。
そうでなければ、不幸に死んでいった子供がかわいそうだ。

859 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 12:51:23 ID:oWzMKe+3

で、つるぎってダレ？

860 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 13:35:32 ID:6hzmfCD/

>>845
だろうね。
数名のスレ違い板違いの既女叩きが、ボラ板スレに粘着。

861 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 15:32:09 ID:tojs74tw

>>762
なんか下手な文章だな。
プロデューサーって日常的に文章作成しないの？

862 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 16:01:56 ID:ivMDQnN5

どーせゴーストライターが作ったんでしょ

863 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 16:04:13 ID:6hzmfCD/

>>862
ゴーストライターとして金は取れん文章だね。

864 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 16:13:58 ID:XB7KjNxq

>>863
と思わせる文章を書くところがプロ。

865 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 16:18:53 ID:vO3/gWFY

>>864
ハゲしく納得。

866 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 17:39:48 ID:B33Cnszs

ライターならもう少し人の心を動かすまともな文章を書けるでしょ。
救う会の一人が書いたんじゃないの。

867 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 05:22:06 ID:ZjhDpl6q

このご両親とお取りまきは、既存メディアという強力な味方があるので、
ネットでの批判は傲然と無視しているという印象を受けている。

毎日新聞を解約した旨の投稿が没になったことでショックを受けた。
２ちゃんねるに書いたことで、批判されたり、まったく誤解されたこともあるが、
これは人間との対話では当然のこと。
むしろ面と向かっていては、気を使って言いにくいことも、忌憚なく書かれると思う。

検閲の恐ろしさを感じた。新聞の投書欄の検閲は、紙面の量の限界もあるだろうが、
ネットの掲示板で検閲とは・・・
偏向報道・情報隠蔽・世論操作と、戦前の日本に戻りつつあるのではないか？
このままでは、また戦争への道を歩みかねない。

人間の暗黒面を暴く不愉快な事件ではあるが、良い勉強にはなった。

868 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 05:34:26 ID:Sql557/i

>>867
マスゴミの言うことを信じているのって、もうじじばばとネットに疎い人たちだけでは？

869 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 05:46:53 ID:ZjhDpl6q

>>868
納豆騒ぎを知って心配になった。
そう言えば、ヨ○様を追いかけていたのは、
ネットができないようなオバサンたちだっけ。

870 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 06:05:03 ID:v8MOKkfH

>>869
俺も納豆に飛びつく奴の多さを見てまだまだマスコミの支配から抜けられないんだなとガックリした
ちなみに空港に集まるような人は仕込みという話も聞く

871 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 06:32:26 ID:MKDqZbL+

・阪神大震災時
　まっさきに現地に向かって上空からヘリコプターから
　熱心に中継していたのはどこか？
　民放だ（被災された方には申し訳ありませんが）　

また、そのときNHKは全然役に立たず、
民法FMラジオ（全国ネットやらコミュニティFMやら）がきめ細かい情報を
流し続けて極めて役に立ったという評価が一般的で
災害時の対応がもっとも悪かった局がNHKというのも被災者側の一般的評価だ、　
そのくせ自衛隊による被災者の救援活動は
一瞬たりとも放送しなかったのもＮＨＫだ
　　　　　

・尼崎の列車事故のとき
　　まっさきに現地に向かって熱心に中継していたのはどこか？
　　民放だ。民放が特番組んで中継してたとき、　
ＮＨＫは健康ほっとモーニングという健康番組をやってて批判を浴びた

　民放のほうが早いし正確だし情報も豊富だ、今のＮＨＫは廃止でよい
　
　　　　　

・私も阪神大震災の被災者ですが、民放で十分です。
特に地元Ｕ局は被災したにも拘らず良くやってくれました。
まあ、普段はタイガースの中継がメインの存在ですがね。
災害時はＮＨＫなんていう迷信は何処から来たのでしょう？
少なくとも災害地域の人にとっては間違いです。

872 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 08:37:08 ID:Es09WC5h

>>868
今の時点ではまだだが、これからネットはさらに普及していくと思う。
新聞やテレビにとっては脅威だ。
有名な評論家・学者でネットに反対している人がいるが、
自分たちの特権的立場や職が脅かされるのを恐れていると解釈した。
同じ穴のムジナということか。

>>870
納豆の話はレベルが低すぎる。
一般大衆向けの栄養啓蒙書（たとえば、女子栄養大学で出しているもの）を読めば
ダイエットや健康を目指すための食事法が書いてある。
ネットを使用する場合もそうだが、基本的な勉強は必須。
書店の店頭に置いてあるような本だけでなく、
専門外でもきちんとした書籍を読んで普段から知性を養わなければならない。
今の学校では、本の選びかたなどまったく教育していない。
マスコミやネットに関する問題は、広く日本の現状と結びついていると思う。

873 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 08:49:02 ID:2qEqPZZZ

874 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 09:02:10 ID:yctrWeLu

>>871
スレ違いだけど中越地震の被災者として一言

書かれてるのは本当です
ＮＨＫがするのは被災地向けの放送ではなく、

『被災地以外に向けて現状の報道だけ』

支局が番組編成をいじれないから被災地向けの放送は支局の放送枠のみ
災害時には無能なＮＨＫ、これは、ラジオでもほぼ同じだった

民放も、ＮＨＫと大した差はなく　『被災地以外に向けて現状の報道だけ』
ワイドショーなんかで見かけ上の放送時間が多いだけで内容がほとんど同じで
被災地には無用で役に立たないモノばかり

ＴＶの放送は、交通機関の渋滞情報なんかには使えるが
自分が被災した時には、『被災地以外に向けて現状の報道だけ』で高見の見物してるような放送してて
イザというときには、本当に役に立たないと思った

実際、役に立ってきめ細かく情報伝えてたのは、地域ＦＭ局だった
1ヶ月ぐらいは、24時間ノンストップで被災地向け、被災者向けの放送してた
地域ＦＭには、本当に感謝してる

875 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 11:56:42 ID:lm+zN5eY

ボラ板ｇｄｇｄ。
期待してたのに人間性疑いたくなる。
ＢＢＳさんって既女出身？
それで叩かれてるの？

876 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 12:36:01 ID:UvuDM408

>>875
ＢＢＳさんは一言も言及してないけど何故かこのスレでは鬼女出身認定されてた。
でもそれとＢＢＳさん叩きは関係ないと思うよ。

877 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 12:52:08 ID:7+Lg1jT0

>>868
うちは地方都市だからか、オバサンも若いコもマスコミを鵜呑みだよ。
流されてる情報に、ほとんど疑問をもたない。

878 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 13:12:37 ID:VO+Jwqr9

>>874
同じこと書こうと思ってた。
言いたいこと書いてくれてありがとう。

879 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 13:18:09 ID:F3Y44FEf

>>876
そうなんだ
>>877
疑問持たないと、そのまんま受け入れちゃうよね
マスコミってのは公平記事を書かないと害垂れ流しになっちゃうね

880 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 17:10:56 ID:pfiby5zV

>>871
私も阪神淡路大震災の被災者ですが、ちょっと言いたい。
被災時のヘリコプターの轟音で、被害者の助けを求める声を
消してしまい、救出できなかった事例がありました。
世間に報道するよりも、生きている人を救出するのが最優先
じゃありませんか？
NHKにも問題がありますが、視聴率欲しさに人命よりも報道
優先する民放にも、問題が大ありです。

881 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 21:33:50 ID:BVmI96ho

さくら日記、更新していないのに、いつの間にso-netからココログになったの？

882 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 21:50:31 ID:pyyxBnR9

ttps://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=7

Comment by 田中 ? 2007年1月17日(水曜日) @ 11時58分23秒

結局この人も騒動の時の擁護派と同じ論調・・・論なのかな？
情に訴えるばかりだから批判派と話もかみ合うはずも無いねー

883 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 21:52:40 ID:rPptVDof

>>882
ソースでオーマイとさくらの公式HP出してくるぐらいのツワモノだからね
しかも都合の悪い反論にはダンマリ。

884 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 22:50:07 ID:wyDzJZ+v

工作隊が戦略を大幅に変えたような感じする

885 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 23:23:42 ID:rPptVDof

>>884
なるほど。でもあれ、工作隊って言えるレベルのもの？

886 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 01:35:15 ID:wwzKrj/o

やっぱり移植してないみたいね・・・。
1週間で退院なんて不可能。
ましてや子供なのに・・
カテーテル治療で終了って感じかしら。

どちらにしても丸儲け。

887 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 01:45:50 ID:4vT7+D4J

どの募金がどの救う会に流れていってるのかを一覧にしてるサイトとかって知ってる人いる？
ぐぐってんだけどわからん
哲郎くんハート基金というところは結構活動してるみたいだけど

888 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 05:29:11 ID:J2UURogn

>>877
地方は問題があるようですね（蔑視しているわけではありませんよ、もちろん）。
知人（年配の方）は地方都市から大学・仕事でずっと東京に来て、
今は地元に帰ったが、ときどき上京してくる。
そのとき私と話をすると、よく「それは東京の人だから」と言われる。
地方都市のレベルは本当にひどくて、県議会なんて馬鹿の集合、
地方税を払うのが嫌になるくらいだそうだ。

地方（それも都市部ではない）出身の人と話をしていると、
選挙のとき、誰が誰に投票したか分かるようになっているらしい。
その噂は東京の人間の間でもされている。

そういう風土では、既存メディアの言うなりになる人が多いだろうね。

889 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 08:24:41 ID:1OswzNjL

>>886
やはりその疑いが出てきましたか。
新聞に掲載されていた子供が元気そうだったので（もちろん、それはそれで良いことですが）
何だか変な感じはしていましたが。

患者の秘密は守られるので（日本でさえそうだから、米国ならなおさらでしょう）真相は藪の中です。

しかし、ここまで疑われるようになったことを、ご両親と救う会の人たちは反省してほしい。

890 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 08:42:13 ID:2R5DlVId

>>889
さすがにそこまで偽るほど両親も馬鹿ではないと思うのですが…
我々のできることといえば、さくらちゃんがどう育っていくのかも含めて、
今後の展開を末永く見守ることですかね。

891 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 08:44:11 ID:SAwP0R8z

さくらちゅんが85歳ぐらいまで生きて疑惑が再燃？する頃
にはわたしはもう･･･

892 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 09:15:01 ID:NhAXF3o2

>>890
ほんっとに移殖して仮に20歳以上生きて再移植となったら
学会にのぼるなり詳細に記録が医学上の事例として報告されるなり
追跡があるはずなので、音沙汰無しに長生きしてたら・・・・

893 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 10:21:21 ID:D4JNRU4p

日本移植支援協会の支援患者データを見ると、拘束型心筋症の人は
亡くなってるケースが多いんだよね。症例自体も拡張型と比べると
うんと少ないし。さくらちゃんは医療関係者からも注目されてると思う。

894 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 11:33:16 ID:wsByWTbn BE:631571647-2BP(0)

(；´Д｀)

895 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 13:31:59 ID:LQ2rQLrA

がんだるふさんが晒されていますよ。
何とかしてあげましょうよ。
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/l50x

896 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 19:37:10 ID:lrq4cHkO

>>895
自業自得だ、放っておけよ

897 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 19:45:14 ID:4vT7+D4J

がんだるふ氏のことはどうでもいいが
救う会の会計報告はーまだー

余剰金は？ドナーカードは？？

898 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 22:11:32 ID:5wDQQRkl

手術した証明ってなにで出来るの？カルテとか事後証書みたいななにかあるの？

899 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 22:13:12 ID:7DU8Ys1m

>>895
がんだるふさんは過去の人

900 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 22:17:28 ID:SAwP0R8z

>>898
あっても見せないﾆﾀﾞ

901 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 22:59:58 ID:ETbnyFGn

詳細な会計報告もなく、
ドナーカード保持宣言もなく、
臓器移植に関する啓蒙活動もなく、
広報担当役員に寄せられた質問に答えることもなく、
メールで出した質問にも相変わらず返事がなく、

↑
全部「救う会」もしくは「救う会役員」が公に宣言してたことなのに。
ひとつも実現していないね。。

902 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 23:30:22 ID:SAwP0R8z0

>>901
まいまいの救う会擁護者によれば、あのような
集団リンチを受けたからには、一切質問に答える必要がないらしい。

903 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 23:33:19 ID:lrq4cHkO0

>>902
金も集まったし、後は野となれ山となれですね

904 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 23:34:17 ID:SAwP0R8z0

枯れ木の山にも花が咲く♪

905 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 23:34:18 ID:ETbnyFGn0

>>902
それはトンデモ理論だねぇ。
それが許されるなら、募金を募りつつ２ｃｈで自分に対する誹謗中傷を書き込めば、何も情報公開する必要がないね。

百万歩譲ってネット上での集団リンチがあったとしても、
そのリンチに加わらなかった人からの質問には答える義務があるだろうに。。

906 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 23:36:57 ID:SAwP0R8z0

>>905
まいまい読んだ？言っても通じる人間じゃないよ。

細かい矛盾つつかれ出したら、逆切れして、「ここは2ちゃんに
ついて議論する場所なので、移植や募金について話したい奴は
よそへ行け」って言ってた。

907 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 00:38:20 ID:shYb0y590

>>906
うへぇ。。（＾＾；
２ｃｈの悪い部分以下だなそりゃ
まいまいは読んだことないです。。
というか、1回かるく目を通したことはあるけど。
検閲かかってるみたいに偏った意見ばかりなので、読むのをやめたよ

908 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 00:51:26 ID:r5637elA0

コメント送ってもリアルタイムで載らず、
内部で目通されたあと掲載されるんだから
実質検閲っしょ

909 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 00:51:56 ID:mR1V4e9o0

まいまいはねー、救う会に都合が悪い投書は本当に掲載しませんわ。
全然だめ。もう投げた。
別に罵倒とかしてないちゃんとした意見だったが若干上げ足取りだった
ようなやつ投書を3通くらい投書したが全然ひっかからなかった。

で、同じアドで毒にも薬にもならなさそうなやつ投書したらそれは通ったけど
やってらんねーわ、と思ったもん。

910 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 00:58:18 ID:shYb0y590

こんなこともあるらしいしね・・・

591 可愛い奥様 sage 2007/01/08(月) 18:22:37 ID:SeNfpuLl
>>588
実は、私は２パターンの書き込みをしたよ。
いかにも２ｃｈらしい書き方で、下品な表現をした方は採用された。
逆に、真面目に今回の問題点を列挙して問題提起した方は採用されなかった。

＊＊＊＊＊
自分たちに都合のよいように印象操作なんて、マスコミとして一番やってはいけないことだと思うんだけどなぁ。
今まではなんとなくしか分からなかったけど、今回のことで露呈しちゃったみたいだね。。

911 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 01:10:16 ID:VU4lYYuf0

>>910
マスコミは公正でもないし不偏不党でもないですしね。
単なる営利企業ですよ。

912 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 02:28:41 ID:c5axsoL40

まいまいで、都庁での出来事が一向に掲載されない件について

913 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 04:21:06 ID:IsL5/MNB0

>>911
そうです。学生時代に、某大手マスコミ勤務の先輩訪問に行ったことがあります。

そのときに言われたのは、まず会社の存続が大事、
自分が信じたからといって、会社に反する勝手な報道は許されない、と言っていた。
あまりどうとも思わなかったけれど、最近はつくづくそのことを感じています。

914 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 08:18:53 ID:vfEFrzAX0

頼りになるのはネットか・・・
ネットをやらない人にも口コミがある。
東京では。

地方ではどうかな？

915 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 08:20:50 ID:x6EqNk9F0

マジで　こいつらの不正を暴く事出来ないのかね
後は、募金して疑問に思ってる人同士が手を組んで裁判でも起さない限り
どうにも　ならんのかな？

募金した人達が　募金の使われ方　どんな手術をしたのかしないのか
そして、残った金の使われ方を掲示してくれと　裁判起せば出してくれるんでしょ？

募金を募ったんなら裁判起さなくても　これくらい掲示してあたりまえだろ
普通に考えて！

916 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 09:09:02 ID:ok2RIIOm0

>>915
普通に、募金を願う以上そんなのはあったり前。
しかし、救う会は普通じゃない人の集まりなのか
法律に違反してなければいいんだって考え
・金があってその金と資産を温存したまま、募金を募って何が悪い？法律で規制されてるか？
・募金の使途を限定する法律があるか？法律で規制されてるか？
・募金の返金に応じる必要があるか？法律に規制されてるか？

917 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 09:39:46 ID:kdybG7P50

>>915
がんだるふあんな役に立たないことしないで、
募金した人の集団訴訟の代表とかしてくれればいいのに。
返金じゃなくてちゃんとした会計監査とその報告を求めて、
とかだったら勝機はありそうに思うんだけど。

918 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 10:11:38 ID:ok2RIIOm0

>>917
あれは第一弾で、第二弾の集団訴訟があれば、
第一弾の直接質問は、生きてきただろうね

広報プログでは、返金集団訴訟を起こしてほしいの声がけっこうあったよね

919 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 10:15:50 ID:uF6+inZV0

>>915が訴訟起こせば？
詐欺詐欺って言ってるんだから、警視庁に訴えれば？
それか、ボラ板で実名さらして署名責任者になれば？

920 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 10:18:16 ID:vWfxbTr40

内容証明送るのも小額訴訟起こすのも、結構お金かかるからね。
元が取れそうな人は個人でじゃんじゃんやったらいいと思うよ。
自宅の住所がわかってるってのは大きい。

921 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 10:21:43 ID:c5axsoL40

>>919
正確には詐欺まがい。寄付上前ハネの疑い。

で、アナタみたく「どこが違う」「ここはこうだ」「こうすればいい」等の
書きこみもなく、いきなり「こどもに死ねというのか」等の情に訴えるばかりのレスに対しては
「関係者乙」だからね

あとあからさまな中傷も
「工作員乙」だからねー。

922 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 10:31:55 ID:x6EqNk9F0

>>919
915で詐欺なんて何処にも書いてないんですけど？

詐欺だと思ってる貴方が訴訟　起していただいても　OKですよ！

923 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 10:33:26 ID:mR1V4e9o0

詐欺詐欺っていうが詐欺というのは正しくない。

募金太り、移植太りというのが正しい

と毎日に投書したが採用してくれんかったorz

924 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 10:36:21 ID:kdybG7P50

>>919

>>915で「返金じゃなくてちゃんとした会計監査とその報告を求めて」
が、何で急に「詐欺詐欺って言ってる」に変わるの？文章ちゃんと読んで。

925 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 10:56:21 ID:sY4MFB2k0

>>923
俺は「死ぬ死ぬ乞食」を提唱したが駄目だった

926 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 10:59:44 ID:xOw4nWqCO

さすが鬼女集団。ネットの中だけでは威勢がいいな。

927 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:01:58 ID:zuMzUE250

>>918
たしかに・・・・
ノコノコと毎日新聞の取材なんて受けるから、逆にボロ出しまくりアボーン
さっさと本名で代表訴訟していればヒーローになれたものを・・・・・

928 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:03:37 ID:mR1V4e9o0

訴訟っつってもそれも何かちがう気はするね
詐欺詐欺だなんて酷いなんて煽ってるのは毎日とかだし
地味に移植太りはいけない、という意見は取り上げてもらえんから

929 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:05:30 ID:ok2RIIOm0

>>926
わからない事はどんどん調べまくり、国税、省庁、官庁に電話で尋ねかつ通報と、
実行力を伴って、ガセを精査し事実を積上げていってるから、一目置かれもするんだと思うけどね
だから、工作員の目の敵にされたりもするわけだ
ガセと誹謗中傷だけだったら、工作員も相手にしないんじゃない？

930 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:07:14 ID:zuMzUE250

他人のこと言えないけど、やっぱり組織として動かなければ影響力はないよね。
誰かが、本名晒して活動しなければ悪を暴けないものよ。

931 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:11:08 ID:kdybG7P50

>>930
だよね。真面目な話、自分もそう思う。
向こうが「組織」なだけにね。

932 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:13:31 ID:vWfxbTr40

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。
（ネナベも含む）

ローカルルール厳守、宜しくお願い致します。

933 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:17:01 ID:eqk2TNsf0

過去スレ読むのめんどいから教えてほしいんだけど
ガセと誹謗中傷以外にこのスレが中心もしくは発端となってやった活動って何かあるの？

自分で調べてから聞けとかなら別にいいけど。

あとガセと誹謗中傷だけだとしても、される側があまりに酷いと感じたらならば
対策を講じる場合もあるとは思わない？

934 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:20:43 ID:uF6+inZV0

>>929
＞一目置かれもするんだと思うけどね

どこで誰に一目置かれてるの？

935 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:23:27 ID:mR1V4e9o0

よくも悪くも一目おかれてなきゃ正月の一面になんかならんでしょーよｗ
毎日新聞が一目おいてるのは確かだねｗ

936 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:32:53 ID:ok2RIIOm0

>>933
>ガセと誹謗中傷以外
自分で調べないで、断定ってそういう姿勢ってどうかと思うよ

各個人がそれぞれ調べてはレスみたいんだから、
まとまった中心となる活動ってのはないんじゃない？

ガセっての検証までの疑問で、いいか悪いかは別として、
事実にたどり着くまでの必要悪って面はある。
検証されないガセが独り歩きってのは困るし、
ガセとわかった後でも何故かメディアはそれを取り上げるしねえ
誹謗中傷は良くないね。
が、事件性の一切無い個人への誹謗中傷が明らかなものは、
対策があった方がいいとは思うが、どれが事実なのか、誹謗中傷なのかは、難しいよね

巨悪の告発なんかも、そういう道筋をたどる
全てを誹謗中傷とすれば、事実かどうかの検証も不能で、
事実の告発者が誹謗中傷者として発言が抹殺される

相手が事実を明らかにすれば、収まるものは収まるし、
はっきり、誹謗中傷かはわかる？

937 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:35:30 ID:x6EqNk9F0

>>933
NHKの職員で有る事を隠し　都内に1億越す土地所有を隠し

両親が一銭も　お金だしません
騒ぎになると3000万ポンと出せる所得！　騒ぎに成らなきゃ出す気無しだった
　
挙句の果てに値踏みされるのが嫌だった
値踏みされるのが嫌なら最初から募金集めるなよ！

そして、心臓交換したどうかも公表しない

不思議に思わない奴が居ない方が不思議だ

938 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:36:56 ID:mR1V4e9o0

>>936
ま、過去スレ読みもせず「ガセと中傷だけ」と書くこと自体がガセと中傷だしｗ
相手にするような書き込みではない

ネットというツールが出来る前は、ある意味特に権力とかなかったからね
個人が寄り集まって、真相の究明を要求しそれを声高に掲げ
少しずついろんなところから情報を持ち寄り検証しガセを捨て…という活動自体がまだ
始まったばかりなんだよね。
場数を踏まないと不備や出来ないことや失敗がいろいろあると思われ。

939 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:37:19 ID:xOw4nWqCO

>>929
でもPTAの集まり、婦人会の集まりなんかで2chでしてるような主張を出来る人は少ないでしょ？
やはり後ろ暗いところもある。後ろ指さされるのが恐い。ひどい人だと思われたくない。
結局自分達もマスコミと同じようだと思うんだけどな・・・。
自分達が表立って言えないのにマスコミには言えってのは少し違和感がある。
だから、やるならまずオープンにやらないと何も始まらないし何も変わらないと思うよ。

940 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:41:57 ID:mR1V4e9o0

金もらって仕事としてやるマスコミと一緒にされてもなー。
オープンにやるって何やんの？実名ってこと？

別に奥さんとか集まって募金の残金は別の子に回すべきじゃないかなーとか言っても
皆うんうん言ってくれるよ。医療費はともかく。

941 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:42:02 ID:vWfxbTr40

身バレ推奨するなら、ご自身から率先してどうぞ。

942 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:43:34 ID:x6EqNk9F0

＞自分達が表立って言えないのにマスコミには言えってのは少し違和感がある。
弱い所は、ガシガシ責める　今回のフジヤとか観てると
なんだかマスコミって弱いもの虐める　虐め集団みたいだな

943 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:48:53 ID:sY4MFB2k0

>>939
公の集まりではせず、その後の立ち話で話題にするのですよ。
それだけで充分拡がります。私たちのやるべきことは、
思考停止で寄付する人間を一人でも減らすこと。

944 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:54:31 ID:ok2RIIOm0

付け加えると、個人が調べるという事は限りなく困難がつきまとう。
組織としての調査能力と権限があるところに通報すれば、調べてくれるのであれば、こんな楽な事はない。
現実は、マスコミにしろ、警察にしろ、行政にしろ確証がない疑惑だけではけんもほろろ。

この救う会に関しては、マスコミは｢可哀想｣だけの感情論で、逆に問題があるかどうかも調べず応援。

2ちゃんで、初めて募金のこうした問題点を知ったんだよ。
それまでは、マスコミとおんなじ｢可哀想｣だけで、気軽に何も考えず募金したりしてた。
人って、全ての問題を考えるものじゃない。
誰かが問題提起してくれ初めて、その問題は本当なのか？と考え始める。
まともな人は、誹謗中傷など無視し確かな情報のレスだけを読む。

マスコミは誹謗中傷だけを拾い集めるのだろうか？
だから、2ちゃんはって情報操作？
功罪をきちんと報道すればいい。マスコミの功罪もあわせてね

945 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:04:15 ID:eqk2TNsf0

>>933の
>ガセと誹謗中傷以外で～
ってのは何も決め付けたわけじゃなかったんだけど。
言い方悪くてごめんなさい。

ボラ版の活動のほうには作りかけだけどまとめサイトがあってそれ読めば
どんな流れで何をやってきたかったのがある程度わかったけど、
こっちにはそういうのがなかったから聞いてみただけ。

946 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:27:02 ID:gMkCG97d0

>>937
いまだに、そんなことを書くから誹謗中傷とされるのですよ

このＮＨＫの身分隠ぺい疑惑は、上田夫婦でなく報道側の判断だったと結論はでたと
思ってたけど。そういう細かい話はどーでもいいですよ

947 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:36:17 ID:PZIFxYLn0

>>914
田舎の口コミというか噂話はすごい。
ただし近所のことだけなんだよなぁ・・・。

>>915
それこそ昔は全国に知らせるといっても難しかったかもしれないけど
（だからといって昔募金活動した人がまともだったということはない）
今はネットがあって、しかもHPで募金募ったんだからなおさらそこで
すべてさらけ出すくらいするべき。
あとに続く子のために、手術までの細かい過程とかも記録しとけばいいのに。

948 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:39:21 ID:mR1V4e9o0

どっかの救う会（忘れた）はちゃんと会計報告をして、公認会計士の署名入りの会計報告書を
サイトにアップしてたんだよなあ。
たったそれくらいのこともやらない団体ってのもなー

949 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:42:22 ID:ok2RIIOm0

>>946
>このＮＨＫの身分隠ぺい疑惑は、上田夫婦でなく報道側の判断だったと結論はでたと
誰が出した結論？マスコミ？
どうも、断定の人が多いんだが？

2ちゃんも、2ちゃん外の救う会へ疑問を投げかけている人々は個々人なので、
それを結論としたかどうかを知らないんだが？

まあ、仮にマスコミ側の判断だったとしよう。
しかし、それに関連しての年収、資産に関して情報公開拒否の問題へと繋がってはいくとは思わないかな？

ところで、
>そういう細かい話はどーでもいいですよ
>>946の細かくない、望む話というのを整理してくれないかな

950 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:46:10 ID:ok2RIIOm0

>>949
というより、問題は多すぎるし、
それらは、自分で探して何が問題なのか考えればいいと思うよ。

951 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:59:17 ID:uF6+inZV0

>>940 >>943
素朴に疑問なんだけど、
奥さん達の集まりや道端の立ち話で、どうやって移植や募金の話へ引っ張るの？
普通に引かれたりしない？

つか、どういう集団の奥さんの集まりでそんな話するの？
普通にママ友や社宅友？

952 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:02:50 ID:mR1V4e9o0

>>951
普通のママ友、近所の友、学生時代の友達だが。
あっちからふられた事もある。

別に激昂したりせず普通に話してりゃ問題ないネタなんじゃないの？
病気は人事じゃないし。テレビネタだし

953 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:07:14 ID:ok2RIIOm0

>>945
素朴に疑問なのだが、ボラ板ではと～
各スレの活動を調べているわけ？目的は？

それと、身許をオープンにしろと、さかんに焚き付けているような人は何？
活動させたい？身許を知りたい？

954 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:21:31 ID:eqk2TNsf0

>>953
>各スレの活動を調べているわけ？目的は？

>>945の発言でなんでこんな言われ方するのか・・・
いつも詰問調で「素朴な疑問」をするの？

何をそんなにいきり立ってるのか知らないけど、落ち着いたら？
それにボラ板のことを私に聞かれても詳しくわからないし
名無しの発言まで一くくりにすることの愚かさは散々言われてると思ってたけど。

955 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:22:00 ID:sY4MFB2k0

>>952
そうそう、あと、最近はドッグパークのおかげで、募金ってやっぱり
ちゃんとしたところがやらないと駄目ねーって方向にも話がはずむ。

956 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:22:41 ID:kdybG7P50

>>945
ﾎﾞﾗの方は、代表もいたし、宣伝コピペも貼ったりして、
一応まとまった方針で活動やってたわけでしょ？でもその活動が
なんかぐだぐだになって、その顛末を説明するために（署名を
いろんな人に呼びかけた責任みたいのもあるだろうし）まとめサイト
作ったわけでしょ？

それとここが同列になる意味がよく分かんない。ここの活動の成果
なら、さくら疑惑のまとめサイトとかに分散して入ってる情報のこと
なのでは？それをまた、今さら抽出してまとめろとでも？何のため？

957 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:24:02 ID:sY4MFB2k0

>>954
煽りはもうおなかいっぱいだよ。巣へお帰りくださいな。

958 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:25:15 ID:ok2RIIOm0

どっかの新聞が2ちゃんに、2ちゃんに匿名で侵入し匿名批判記事を書いた。
2ちゃんは、けっこう親切で、聞けば大体レスをくれるしソースを出してくれる。
匿名で取材し、匿名批判のプロパガンダは、報道人にあるまじき卑劣さと個人的に思っている。
スレを覗くのは自由。
しかし、潜入取材なら、自分で過去レスをたどり、100の中から1つかもしれぬものを、
地道に収拾するのが筋ではないかな？
取材だと言えば、協力する人もいるだろうし、いないかもしれない。

まあ、勝手な憶測の、独り言の発言なんで、違う場合はご容赦を。

959 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:37:20 ID:f/gRYPzt0

>954
>933みたいな無神経な言い方をした人が、他人の言葉遣いに注文つけるとは、ちょっと滑稽。

960 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:56:54 ID:Ud2/OSKP0

>>917
人の事を役立たずと言うお前さんが集団起訴の代表になればいいんじゃない？

961 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:00:07 ID:kdybG7P50

>>960
出たー！必殺技超絶蒸し返し！
ってか意味あんまし分かってないみたいだし。
ちゃんと読んでから必殺技出してね。

962 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:04:24 ID:Ud2/OSKP0

>>961
ここはチャットか。
たかが数時間前の書き込みへのレスで蒸し返しって
どこのお子様ですか？
鬼女板で遊んでないで学校へちゃんと行きなさい。

963 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:07:46 ID:kdybG7P50

>>962
だからね、それはいいから、ちゃんと読んで。
話はそれから。反応するとこ違ってない？

964 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:08:51 ID:Ud2/OSKP0

がんだるふさんの毎日新聞からの取材は役に立ってるだろ。
ν即+にスレを立てさせ活気付かせたんだから。
>>961＝>>917の小姑根性丸出しのレスの意味なら解って書いてるよ。
行動を指して役に立たないといえば個人を中傷してると思われないと思ったのかな？
役に立たない事をしてないでと文句を言うなら>>961自身が代表になればいいだけじゃないの。
なんでしないの？

965 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:16:25 ID:kdybG7P50

>>964
あー言ってること全然違うわ。
がんだるふはさ、実際に行動する人でしょ。実際に行動する勇気ってか
やる気があるぐらいなら、行動の選択肢はもう少し広く出来る可能性が
あるわけでしょ。もちろん行動内容を選ぶのは自由だけどさ。

でさ、私はネットの中にしか、今いないわけでしょ。>>917のあとの
会話、>>918や>>931は読んだ？誰か集団訴訟などで実際に活動してくれたら
ありがたいんだけど（自分には出来ない）って意味でしょ。
蒸し返すのもあなたの勝手だけど、抽出するなら、全部読んで判断して。

966 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:27:39 ID:Ud2/OSKP0

>>965
行動できるからってなんで集団起訴の代表となるんだ。
「アタシは行動できない人だから行動できる人を批判だけするわ」と言ってるようにしか見えん。
その挙句が相手を呼び捨てで「役に立たない事やってないで」ってなんだ、偉そうに。
お前の批判は邪魔にしかならん。
行動を起こしてる人のモチベーションを下げる役割でしかない。
まるで工作員が絡め手で来たようだ。

967 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:28:52 ID:kdybG7P50

>>966
女性の方？

968 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:33:00 ID:Ud2/OSKP0

>>965
だいたい、起訴はタダじゃできんだろう。
各々の寄付額なんて少額だから、起訴費用分確実にマイナスだぞ。
そんな負担を他人に強いるのか。
ネットの中の人を代表してお前が起訴費用を立て替えてやるか？
それとも金も手も出さないけど口だけはだしますよってか？

969 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:33:48 ID:Ud2/OSKP0

>>967
お、今度は「男が居ます！」かｗ
鬼女に決まってるだろ。

970 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:35:24 ID:kdybG7P50

>>969
まじで？すごいね。

971 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:39:18 ID:kdybG7P50

>>968
まあ男でも女でも好きにしたらいいけど。
誰も訴訟負担の負担とか強いてないし。
ネットの中でふと思ったこと言ったぐらいで
なんか騒ぎすぎ。あなたが本人なら、そこまで言うのも分かるけど。
ま、言葉遣いが違いすぎるけど。

972 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:48:22 ID:kdybG7P50

>>971続き
それにね、がんちゃん事件はさ、毎日にとってはしょせん、
格好の２ちゃん叩きの材料にしか利用されてないわけよ。
２ちゃんのスレが活性化したからって、それだけが役に
立ってること？

広い意味では、さくら問題を再燃させた効果があるかもしれない。
でも、世間的にはどう？多数の新聞読者の感想は？もちろんそれで
募金活動の暗黒面に目を向けた人もいるかもしれないけど、まいまいに
掲載される、操作されたコメント欄を見て。２ちゃんとは関係ない
多くの人が、このスレで話し合われてるような疑念を持つようになって
くれてると思う？

そんな人もいる一方で、２ちゃんってやっぱ怖い、とか、それまで知らなく
ても、そんな印象持つようになった人も少なからずいるんじゃない？

どんな行動にも短期的・長期的に見れば功罪両面があるんじゃない？
その、自分が思う短期的なマイナス面をネット上で挙げることが
あなたの気に障ったみたいだけど、少なくとも私はあなたみたいに
あの行動のよい面だけを見たいとは思わない。

973 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:51:39 ID:x6EqNk9F0

>あの行動のよい面だけを見たいとは思わない。
良いかどうかは、違うスレ立てて其処でやっとくれ

974 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:53:34 ID:kdybG7P50

>>973
うん。失礼しました。

975 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 15:11:47 ID:Y60cevrv0

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。
（ネナベも含む）

ローカルルールの厳守にご協力下さい。

976 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 15:37:00 ID:eqk2TNsf0

誰もまとめろなんて言ってないんですけど。

ボラ板には署名という目的がはっきりしててわかりやすい。
こちらは個別に行動してることが多ければ、なおさら何がどうなってるのか
わかりやすいほうがいいって意味でまとめサイトの存在に触れただけなんだけど。

ボラ板を持ち上げるつもりもないし、ID:ok2RIIOm0が怒りに震えるほど
この板での活動のやり方に文句をつけるつもりもないですよ。

>>959
>>945に対して>>953の発言は言葉遣いの問題を通り越して
妄想に走ってるものだと思いますけど？

977 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 15:38:45 ID:C7rzAvbE0

972に同意します。
がんだるふ事件は、プラマイゼロってところじゃないですかね。あちらのスレを読むと、ネタ満載で盛り上がっています。

ミクシイ会員ではないのであまり知らなかったけど、あれ読むとがんだるふってキャラはどーも・・・・・

978 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 16:13:59 ID:ok2RIIOm0

>>976
違うのでしたら、失礼いたしました。
発言から、憶測したにすぎません。
ボラ板を活動をまとめサイトで確認し、次にこちらにやってきてどのような活動をしているのか？
と、問う。スレのはしごで、何をしたいのかいぶかったわけです。

怒りに震えてなどいないのですが？←これはあなたの憶測、妄想と言えませんか？
妄想に走っている←これはあなたの憶測、妄想と言えませんか？

どちらにしろ、不毛なので発言をコピペして終わりにします。

979 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 16:14:53 ID:ok2RIIOm0

933 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:17:01 ID:eqk2TNsf0
過去スレ読むのめんどいから教えてほしいんだけど
ガセと誹謗中傷以外にこのスレが中心もしくは発端となってやった活動って何かあるの？

自分で調べてから聞けとかなら別にいいけど。

あとガセと誹謗中傷だけだとしても、される側があまりに酷いと感じたらならば
対策を講じる場合もあるとは思わない？

945 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:04:15 ID:eqk2TNsf0
>>933の
>ガセと誹謗中傷以外で～
ってのは何も決め付けたわけじゃなかったんだけど。
言い方悪くてごめんなさい。

ボラ版の活動のほうには作りかけだけどまとめサイトがあってそれ読めば
どんな流れで何をやってきたかったのがある程度わかったけど、
こっちにはそういうのがなかったから聞いてみただけ。

954 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:21:31 ID:eqk2TNsf0
>>953
>各スレの活動を調べているわけ？目的は？

>>945の発言でなんでこんな言われ方するのか・・・
いつも詰問調で「素朴な疑問」をするの？

何をそんなにいきり立ってるのか知らないけど、落ち着いたら？
それにボラ板のことを私に聞かれても詳しくわからないし
名無しの発言まで一くくりにすることの愚かさは散々言われてると思ってたけど。

980 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 16:20:17 ID:bKUb1t6Z0

>976
933では
>945の発言でなんでこんな言われ方するのか・・・
>いつも詰問調で「素朴な疑問」をするの？

と、「言葉遣いの問題」だと、ご自分でレスしておられたわけですが？

981 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 16:59:17 ID:6nQVtX3c0

まあ、あかいはなさんはそういう人だから勘弁してあげてください。
あのたまのすけさんにメンヘラー認定される女性ですから。

982 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 17:28:12 ID:9Sg5LqFe0

うーん…
去年、いざ救う会に直接乗り込むぞって話になった時
一緒に行く人を募ったのに直接行く人が誰も（私含め）いなくって
結局がんだるふさんだけになったワケじゃん。
だから、がんだるふさんの行動はGJだったと思うし責めたくない。
がんだるふさんとは救う会の究明に乗り出すっていう共通の目標があったんだから
２ちゃんねらであったかそうじゃないかなんて問題にすることじゃないでしょ。
それを大げさに問題視して混乱させてる人の方が工作員っぽく見える。

983 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 17:39:01 ID:ok2RIIOm0

>>982
そだね。
たった一人で行かせてしまったって、あの時は申し訳ない気持ちあったね
もっとやってくれたら、とか、こんなだったらとかってのは、ずーずーしいね
自分の発言↑を反省。

984 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 19:02:58 ID:mvQOW/Jg0

>>981
たまのすけ乙
ネットやめたほうがいいんじゃないか。

985 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 19:57:36 ID:dJTiBLZd0

がんだるふネタはもういいよ
元々2ちゃんとは関係ないんだし

986 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 21:06:26 ID:AMUyh8Mb0

ID:ok2RIIOm0が時流に乗り遅れまいと叩くのが悪い。
人が叩いてるからって便乗して叩いて
複数からいさめられたら「てへ☆」って頭悪いにも程がある。

987 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 21:33:10 ID:dJTiBLZd0

もう終わった話題だからどうでもいいよ

988 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:18:20 ID:fGJn7DZa0

もう飽きたし

989 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:18:53 ID:fGJn7DZa0

埋めますか？

990 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:19:23 ID:fGJn7DZa0

>>990
埋めよう

991 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:20:25 ID:fGJn7DZa0

埋め

992 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:22:17 ID:evyeNnkDO

ネ実から来ました。

993 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:24:48 ID:fGJn7DZa0

終了

994 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:27:28 ID:fGJn7DZa0

終

995 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:28:10 ID:fGJn7DZa0

無事に

996 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:28:43 ID:fGJn7DZa0

手術が

997 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:29:15 ID:fGJn7DZa0

成功して

998 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:29:46 ID:fGJn7DZa0

良かったね

999 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:30:52 ID:fGJn7DZa0

これで

1000 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 03:31:33 ID:fGJn7DZa0

完

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